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マップ＞ヴァンパイア居住区＞トワイライト湖 に戻る 番号 NPC名 座標 種族 備考
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マップ＞ヴァンパイア居住区＞トワイライト墓地 に戻る 番号 NPC名 座標 種族 備考
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渋谷・野宿者の生活と居住権をかちとる自由連合（のじれん） 声明に賛同します。
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第三節 満州居住民の意見 満州居住民の新国家に対する態度を確かむることは本委員会の目的の一なりき。然れども調査を行いたる現地の状況に依り証拠を蒐集することに付若干の困難に遭遇せり。匪賊、朝鮮人共産主義者及支那側参与員の新政権批評の為同人の同伴を憤慨すべき新政府の擁護者等よりの本委員会に対する実際の又は予想せられたる危険は、委員会保護の為の例外的手段を執ることとなりたる一理由と成れり。同地方の同様せる状態に於いては確かに実際の危険がしばしば存せり。而して吾人は吾人の旅行中与えられたる効果的なる保護に対し感謝するものなり。然れども斯くて執られたる警察的手段の結果は承認を近づかしめざりしことなり。而して多数の支那人は吾人の部員と会見することすら率直に恐怖し居たり。吾人は或場所において、何人と雖も官の許可なくして本委員会と会見するを許されざる旨吾人の到着前に通達せれたることを聞きたり。依て会見は常に甚だしき困難と且秘密裡に準備せられたり。然も斯かる方法に依りてすら吾人と会見することは彼等にとり余りに危険なりし旨を吾人に知らせたる人多かりき。 斯かる困難にも拘らず吾人は「満州国」の役人及日本国の領事官及陸軍将校との公の会見の他実業家、銀行家、教育家、医師、警察官、商人及其の他との私的会見を行うことを得たり。吾人は又１５００通以上の書面を接受したるが、其の中若干は手交せられ大多数は各宛先に郵送せられたり。斯くして得られたる情報は之を中立的方向により出来得る限り真偽を照合せり。 公の団体又は協会を代表する多数の代表団を接受せるが彼等は通例吾人に陳述書を提出せり。代表団の多くは日本国又は「満州国」の官憲により紹介せられたり。而して吾人は彼等が吾人に手交せる陳述書があらかじめ日本側の同意を得たるものなりと信ずべき強き理由を有せり。実際若干の場合に於いては陳述書を手交したる人々が後に至り右陳述書は日本人により書かれ又は甚だしく修正せられたるものにして彼等の真の感情を表せるものと看倣しきれざるものなることを吾人に告げたり。此等の陳述書の顕著なる特質は「満州国」政権の樹立又は維持に対する日本の参加に対しては有利にも又反対にも批評することを故意に避けたる点なり。大体に於いて此等の陳述書は従前の支那政権に対する不平の叙述に関するものにして且新国家の将来に対する希望と信頼を表明せる文句を包含せり。 接受したり信書は農民、小商人、都市労働者及学生より発せられたるものにして、筆者の感情及体験を述べ居れり。本委員会が６月、北平に帰還せる後、此の手紙の山は特に其の為に選任したる専門委員をして翻訳、分析及配列を為せしめたり。此等１５５０通の手紙に２通を除き他は凡て新「満州国政府」及日本人に対し痛烈に敵意を示せり。此等は真摯且自発的に意見を表明したるものの如く思われたり。 「満州国政府」の支那人の高級官吏は種々の理由の為に其の地位に在るなり。彼等の多数はかつて旧政権の官吏たりしが誘惑又は種々の脅迫により引留られたるものなり。彼等の或者は脅迫により其の地位に留まることを強制せられたること、一切の権力は日本人の手中にあること、彼等は支那に忠誠なること及彼等が日本人立会いの下に行われたる本委員会との会見に於いて述べたることは必ずしも信を置くべきものに非ざること等の趣旨の通報を吾人に為したり。若干の官吏は彼等の財産の没収を禦ぐ為その地位に留まりたり。而して斯かる没収は支那本部に遁入せる官吏中若干人の場合に事実として起こりたり。他の評判良き人々は、彼等が行政を改善する権力を有するに至るべしとの希望と、彼等が自由行動権を有すべしとの日本人との約束の下に参加したり。若干の満州人は満州種に属する人々の為に利益を得るの希望の下に参加したり。彼等の或者は失望し且新の権力が彼らに与えられざることを訴えたり。尚少数の者は旧政権に対し個人的不平を有せし為或は利得せるが為其の地位に在るなり。 下級及地方の官吏は大体に於いて一部分生計を得て彼等の家族を扶養せんが為又一部分は若し彼等が去らばより悪しき人間が彼等の地位に代わるべしとの理由により彼等の地位を維持したり。地方県知事の多数も亦一部は彼等の責任下に在る人民に対する義務観念より、又一部は圧迫の下に其の地位に留まれり。高級の地位を評判良き支那人を以て充たすことは困難なりしも、下級の地位及地方官庁に入るべき支那人を得ることは容易なりき。尤も斯かる事情の下に為されたる執務の忠実性は少なくとも疑問なり。 満州国警察は一部分は旧支那警察の部員により又一部は新募集者により構成せらる。大都市に於いては警察中に実際日本将校あり。又他の多くの場所に於いては日本人の顧問あり。吾人と談話せる若干の個々の警察官は新政府に対する彼等の反感を表明し唯彼等は生計を営む為引続き奉職せざるべからずと云えり。 満州国軍隊なるものも亦主として日本側の監督の下に改編せられたる旧満州の軍人より成る。斯かる軍隊は最初彼等は単に地方の秩序を維持するのみにて足ることを条件として新政府の下に勤務することに甘んじたり。然れども爾来彼等はしばしば支那軍に対する真剣なる戦争に従事し且日本側の指揮の下に日本軍隊と相並んで戦うことを要求せられて以来、満州国軍隊は益々信頼し得ざるものとなりつつあり。日本側より出たる情報は満州国軍隊の頻発する支那側への内応を報ずるに対し、支那側は彼等の最も信頼に足る且効果大なる軍需品の源泉の一つは満州国軍隊なりと主張す。 吾人と会見したる支那実業家及銀行家は満州国に対し敵意を抱けり。彼等は日本人を嫌悪せり。彼等は彼等の生命及財産に対し恐怖を有し且しばしば次の如く述べたり。「吾人は朝鮮人の如く成ることを欲せず」と。９月１８日以後、実業家の支那へ脱出するもの多数ありたり。然れども比較的富裕ならざる若干の者は今や帰還しつつあり。一般的に言えば、比較的小なる商人は日本人の競争に苦しむこと旧政権の役人との間に有利なる関係を有したる大商人及製造業者の場合に比し、より少なかるべしと期待す。多数の商人は吾人の到着の時に於いて尚閉店し居りたり。匪賊の増加は辺境地方における商売に不利なる影響を与え、信用機構は大いに破壊せられたり。満州を経済的に開発すべしとの日本側の意思の発表及過去二,三ヶ月において日本経済使節の夥しき満州訪問は、此等使節の多くが失望して日本に帰えれりと報ぜらるる事実に拘らず支那実業家の間に不安の念を惹起しつつあり。 自由職業階級たる教師及医師は「満州国」に対し敵意を有す。彼等は其行動を探偵せられ脅迫を受けたりと主張す。教育に対する干渉、大学其の他の学校の閉鎖及教科書の改訂等は愛国的理由に基づき燃え上がりつつありし彼等の敵愾心に油を注ぎたる観あり。新聞、郵便及言論の検閲並びに支那において発行せらるる新聞紙の「満州国」への搬入禁止に対しては反感を抱き居れり。もちろん日本において教育を受けたる支那人にして前記の一般的叙述の例外を成すものあり。「満州国」に反対する学生及青年より多くの書面を接受せり。 農夫及都会労働者の態度に関する証拠は多種多様にして勿論之を蒐ること困難なり。外国人及教育ある支那人間の意見を徴するに彼等は「満州国」に敵意あるか然らざれば無関心なり。農夫及労働者は政治的に教育せられ居らず、一般に文盲にして普通政治に興味を有すること少なし。農民が「満州国」に敵意を抱くべきことに対し次の理由を述べたるものあるが右は其の後此の階級に属する者より受けたる手紙の内或ものによりて確認せられたり。農夫は新制度が朝鮮人の及恐らく日本人の移民を増加せしむるに至るべしと信ずるの理由を充分有す。朝鮮人の移民は支那人と同化せず而して支那人の農夫は主として豆、高粱及小麦を栽培するも朝鮮人の農夫は米の耕作に従事し両者は農業方法を異にせり。水田の耕作は溝渠を掘り田野を灌漑することを伴い若し豪雨あれば朝鮮人により造られたる溝渠は溢れ付近の支那人の土地に氾濫し其の収穫を皆無ならしむるが如きこともあり得べく又彼等は過去において土地所有権及地代等の問題につき朝鮮人と絶えず争い来れり。「満州国」の建設以来支那人は朝鮮人がしばしば地代を支払うことを停止せること。彼等が支那人より土地を押収せること及日本人が支那人を強制して其の土地を低廉なる値にして売らしめたることを主張す。鉄道及都市の付近の農夫は鉄道及都市より５００米以内に高粱―高さ１０呎(ﾌｨｰﾄ)に成長し匪賊の作動を助くる穀物―の栽培を行うことを禁ずる命令により苦しみつつあり。支那本土より来る労働者の季節的移住は経済的不況を主とし政治的擾乱を例とする原因により減少しつつあるが右の傾向は尚継続の勢いに在り。支那より来る移民にとり比較的容易なる条件にて常に利用し得たる公有地は今や「満州国」に移管せられたり。１９３１年９月１８日以降、農村には従来に其例を見ざる匪賊及不逞の徒の跳梁を見たるが是れ一部分敗残兵によるものか一部分は匪賊により零落せしめられたる末生活の為却って自ら匪賊に投じたる農夫によるものなる。支那の他の部分と比較し満州は多年組織的戦闘の為苦しめらるること稀なりしやに今や日本軍及「満州国」軍と支那に尚忠誠なる散軍との間に東三省の各部分に亙り此の如き戦闘行われつつあり。此の如き戦闘は自然農夫に大なる困難を蒙らしむるものにして殊に日本飛行機は反満州国軍庇護の疑いある村落を爆破せしことあるにおいては特に然りとす。其結果広大なる地面に作付せざりし事例あるが此の如き農夫は次年度において地代を支払うに困難を感ずるに至るべし。 支那より最近来りたる移民の大多数は事変の勃発以来長城内に逃げ帰れり。是等の実際的理由は日本人に対する或根底深き憎悪心と結合するときは多くの証人をして吾人に対して満州在在住民の圧倒的多数を形成する支那人農夫は新制度の為苦しみ且之を嫌悪し彼等の態度は受動的敵意のそれなることを吾人に告げしむるに至れり。 都会住民については、彼等は所によりては日本の兵士、憲兵及警察官の態度の為苦しみたり。一般的に謂えば日本兵の行状に善良にて個人的蛮行を訴えたる投書に接し居るも一般的略奪又は虐殺の事例なし。他方において日本人は敵意ありと信じたるものに対しては強硬なる手段を執り来たれり支那人は多くの処刑が行われたる事及捕虜が日本憲兵部において脅迫及拷問せられたる事を主張す。 満州国の建国式に際し民衆を刺激して之に対する熱心を現わさしむること不可能なりしと聞けり。一般的に謂えば都会人の態度は受動的黙従と敵意の混合なり。 満州国警察は一部分は旧支那警察の部員により又一部は新募集者により構成せらる。大都市に於いては警察中に実際日本将校あり。又他の多くの場所に於いては日本人の顧問あり。吾人と談話せる若干の個々の警察官は新政府に対する彼等の反感を表明し唯彼等は生計を営む為引続き奉職せざるべからずと云えり。 満州国軍隊なるものも亦主として日本側の監督の下に改編せられたる旧満州の軍人より成る。斯かる軍隊は最初彼等は単に地方の秩序を維持するのみにて足ることを条件として新政府の下に勤務することに甘んじたり。然れども爾来彼等はしばしば支那軍に対する真剣なる戦争に従事し且日本側の指揮の下に日本軍隊と相並んで戦うことを要求せられて以来、満州国軍隊は益々信頼し得ざるものとなりつつあり。日本側より出たる情報は満州国軍隊の頻発する支那側への内応を報ずるに対し、支那側は彼等の最も信頼に足る且効果大なる軍需品の源泉の一つは満州国軍隊なりと主張す。 吾人と会見したる支那実業家及銀行家は満州国に対し敵意を抱けり。彼等は日本人を嫌悪せり。彼等は彼等の生命及財産に対し恐怖を有し且しばしば次の如く述べたり。「吾人は朝鮮人の如く成ることを欲せず」と。９月１８日以後、実業家の支那へ脱出するもの多数ありたり。然れども比較的富裕ならざる若干の者は今や帰還しつつあり。一般的に言えば、比較的小なる商人は日本人の競争に苦しむこと旧政権の役人との間に有利なる関係を有したる大商人及製造業者の場合に比し、より少なかるべしと期待す。多数の商人は吾人の到着の時に於いて尚閉店し居りたり。匪賊の増加は辺境地方における商売に不利なる影響を与え、信用機構は大いに破壊せられたり。満州を経済的に開発すべしとの日本側の意思の発表及過去二,三ヶ月において日本経済使節の夥しき満州訪問は、此等使節の多くが失望して日本に帰えれりと報ぜらるる事実に拘らず支那実業家の間に不安の念を惹起しつつあり。 自由職業階級たる教師及医師は「満州国」に対し敵意を有す。彼等は其行動を探偵せられ脅迫を受けたりと主張す。教育に対する干渉、大学其の他の学校の閉鎖及教科書の改訂等は愛国的理由に基づき燃え上がりつつありし彼等の敵愾心に油を注ぎたる観あり。新聞、郵便及言論の検閲並びに支那において発行せらるる新聞紙の「満州国」への搬入禁止に対しては反感を抱き居れり。もちろん日本において教育を受けたる支那人にして前記の一般的叙述の例外を成すものあり。「満州国」に反対する学生及青年より多くの書面を接受せり。 農夫及都会労働者の態度に関する証拠は多種多様にして勿論之を蒐ること困難なり。外国人及教育ある支那人間の意見を徴するに彼等は「満州国」に敵意あるか然らざれば無関心なり。農夫及労働者は政治的に教育せられ居らず、一般に文盲にして普通政治に興味を有すること少なし。農民が「満州国」に敵意を抱くべきことに対し次の理由を述べたるものあるが右は其の後此の階級に属する者より受けたる手紙の内或ものによりて確認せられたり。農夫は新制度が朝鮮人の及恐らく日本人の移民を増加せしむるに至るべしと信ずるの理由を充分有す。朝鮮人の移民は支那人と同化せず而して支那人の農夫は主として豆、高粱及小麦を栽培するも朝鮮人の農夫は米の耕作に従事し両者は農業方法を異にせり。水田の耕作は溝渠を掘り田野を灌漑することを伴い若し豪雨あれば朝鮮人により造られたる溝渠は溢れ付近の支那人の土地に氾濫し其の収穫を皆無ならしむるが如きこともあり得べく又彼等は過去において土地所有権及地代等の問題につき朝鮮人と絶えず争い来れり。「満州国」の建設以来支那人は朝鮮人がしばしば地代を支払うことを停止せること。彼等が支那人より土地を押収せること及日本人が支那人を強制して其の土地を低廉なる値にして売らしめたることを主張す。鉄道及都市の付近の農夫は鉄道及都市より５００米以内に高粱―高さ１０呎(ﾌｨｰﾄ)に成長し匪賊の作動を助くる穀物―の栽培を行うことを禁ずる命令により苦しみつつあり。支那本土より来る労働者の季節的移住は経済的不況を主とし政治的擾乱を例とする原因により減少しつつあるが右の傾向は尚継続の勢いに在り。支那より来る移民にとり比較的容易なる条件にて常に利用し得たる公有地は今や「満州国」に移管せられたり。１９３１年９月１８日以降、農村には従来に其例を見ざる匪賊及不逞の徒の跳梁を見たるが是れ一部分敗残兵によるものか一部分は匪賊により零落せしめられたる末生活の為却って自ら匪賊に投じたる農夫によるものなる。支那の他の部分と比較し満州は多年組織的戦闘の為苦しめらるること稀なりしやに今や日本軍及「満州国」軍と支那に尚忠誠なる散軍との間に東三省の各部分に亙り此の如き戦闘行われつつあり。此の如き戦闘は自然農夫に大なる困難を蒙らしむるものにして殊に日本飛行機は反満州国軍庇護の疑いある村落を爆破せしことあるにおいては特に然りとす。其結果広大なる地面に作付せざりし事例あるが此の如き農夫は次年度において地代を支払うに困難を感ずるに至るべし。 支那より最近来りたる移民の大多数は事変の勃発以来長城内に逃げ帰れり。是等の実際的理由は日本人に対する或根底深き憎悪心と結合するときは多くの証人をして吾人に対して満州在在住民の圧倒的多数を形成する支那人農夫は新制度の為苦しみ且之を嫌悪し彼等の態度は受動的敵意のそれなることを吾人に告げしむるに至れり。 都会住民については、彼等は所によりては日本の兵士、憲兵及警察官の態度の為苦しみたり。一般的に謂えば日本兵の行状に善良にて個人的蛮行を訴えたる投書に接し居るも一般的略奪又は虐殺の事例なし。他方において日本人は敵意ありと信じたるものに対しては強硬なる手段を執り来たれり支那人は多くの処刑が行われたる事及捕虜が日本憲兵部において脅迫及拷問せられたる事を主張す。 満州国の建国式に際し民衆を刺激して之に対する熱心を現わさしむること不可能なりしと聞けり。一般的に謂えば都会人の態度は受動的黙従と敵意の混合なり。 吾人は支那人の大多数が満州国に対し敵意あるか然らざれば無関心なることを発見すると同時に新政府は満州に於ける少数民族団体―蒙古人、朝鮮人、白系ロシア人及満州人の如き―より或支援を受け居れり。彼等は程度は異なれるも孰れも旧政権の為圧迫を受け又は過去数十年間における多数の支那移民の為経済的不利益を蒙りたり而して何れの部族も新政権に全く傾倒せるものと云い能わざるも新政権より従来に優れる待遇を受くべきことを予期し新政権亦之等少数民族を支援す。 蒙古人は漢人より別個なる人種として残存せり而して既に述べし如く強き民族意識並びに其の部族制度、貴族政治、言語、服装、特別の生活様式、習慣及宗教を保存せり。彼等は尚主として牧畜の民なりと雖も漸次農作に従事し又荷車及動物による農作物の運搬に従事す。満州に接壌する蒙古人は彼等の土地を獲得し耕作し彼等を漸次追い出しつつある漢人移民の為益々苦しみ来たり為に慢性的不可避の反感を有するに至れり。内蒙古人は外蒙古がソ連邦の労力に下に帰するを見たるが彼等はソ連邦の内蒙古への進出し来ることを恐れつつあり。彼等は一方において支那代、他方においてソ連邦が侵略し来るに対抗して別個の国家的存在を維持せんと欲す。彼等は従来叙上の如き不安定なる地位に置かれたるを以て新制度の下においても其の別個の存在せんとするの大なる希望を繋ぎ居れり。加之、王族は其の富の維持の為め主として不動産及其の特権に依倚するのなるを以て自然彼等は事実上の権威者に対し従順たるの傾向ある事を注目するを要す。然れども吾人は北平において或蒙古王族の代表者接したるが彼等は新制度に対し反対なる事を述べたり。現在満州に接する蒙古人と満州国政府との間の関係は明確ならず。而して満州国政府亦今日迄彼等の施政に干渉する事を抑制せり。現在における是等蒙古人の或ものの新政権に対する支援は多少の不安を交え乍も兎も角本心よりなるも彼等は若し日本が或将来において彼等の独立または経済上の利益に対する脅威となること明らかなるに至らば此の如き支援は忽之を撤去するに至るべし。 満州人は漢人と殆ど完全に同化せられたり尤も吉林及黒龍江においては尚少数の重要ならざる満州人の植民地ありて二国語を話すも明らかに満州人として残存す。民国成立以来満州民族は其の特権的地位を失いたり。即ち民国は彼等の補助金の支払いを継続すべきことを約したるも減価せる通貨を以て支払われたるが故に彼等に余儀なく経験なき農耕及商売を始むるに至れり。満州国に好意を寄せるものはしばしば満州の住民を以て支那の他の住民と人種を異にすと為し、最後の満州皇帝は現執政なりとなすが現存の明らかなる満州人は新国家の成立とともに再び特権的待遇を得べしとの希望を懐くものあるべし。満州人は斯かる希望を以て「政府」に入りたるも満州に於ける漢人の証人の言うところによれば彼等は全くの権力は日本人の手に握られ彼等の提議は顧みられざるを見て失望を感じつつある由なり。満州人の血を有する者の間には先帝に対する或精神的忠誠の念尚存すべしと雖も何等顕著なる民族意識ある満州人運動存在せず。彼等の殆ど全く漢人と同化したるを以て今更満州人を官吏に登用して以て民族意識の振興に資せんとの企みあるも此の方面よりの新政府に対する支援は民意代表の名を冒すに足る実を具ふるものにあらず。 過去において一方において日本官憲の庇護を受くる朝鮮農夫と地方において支那の官吏、地主及農夫との間に多くの軋轢ありたり。過去において朝鮮農夫は暴行及搾取により苦しみたりこと疑いなし。本委員会に陳情を齎したる朝鮮代表は一般に新制度を歓迎す然れども吾人は如何なる範囲迄彼等が其の問題の代表なりしやを確むるを得ず。兎も角政治的避難民たる朝鮮人は日本の統治を遁れるため移住せるものなるを持って更に日本の統治の拡張を歓迎するものとは想像せられず。是等の避難民は共産主義宣伝の善き目的と成り又朝鮮内における革命団体と接触を維持し居れり（第三章及特殊調査第八を参照）。 満州に於ける一切の少数民族の団体の内哈爾賓及其の付近における少なくも其の数１０万人を算する白系露人の小植民地は近年最も迫害を蒙りたり。彼等は庇護すべき国民政府なき少数民族団体なるの故を以て支那の官吏及警官により各種の屈辱を蒙りたり。彼等は故国の政権と不和の関係に在りて満州に在りてさえ此の故に絶えざる不安の裡に在るものなり。彼らの内裕福にして教育ある者は生計を立て得るも支那官憲が彼等を犠牲にし供して或種の利益をソ連邦より得らるると考えるときは之が為に苦しめらるるを常とす。より貧困なる者は生活を営むこと甚だ困難を見又絶えず警察の手及支那法廷において苦を嘗めつつあり。請負制度により租税が賦課徴収せらるる地方においては彼等は其の支那人たる隣人よりも餘き割合の課税を支払うを要したり。彼等は其の取引及行動に関し多くの制限を経験せり而して彼等の旅券が検査せられ、其の契約が認証せられ又は其の土地が譲渡せらるるには官吏に対し賄賂を贈ることを要したり。彼等の多くにとりては現在よりも劣れる条件を想像し能わざるを以て日本人を歓迎したるは尤ものことにして今や彼等の運命は新政権の下に開け行くべしとの希望を抱懐することは怪しむべきに非ず。 吾人は哈爾賓をに在りしとき白系露人の代表並びに多くの書面に接したり而して吾人は之により彼等は左記事項を彼等に保障する如何なる制度をも支持すべしとの結論を得たり。 庇護権 公正にして有効なる警察行政 法廷における正義 衡平なる課税の制度 賄賂の支払いに依らざる取引及定住の権利 児童の教育に対する便宜 彼等の此点における要求は主として彼等をして移民せしむるに役立つ外国語の習得及彼等をして支那において職を得せしむる為の技術教育。 土地、定住及移住に関する或援助 以上は満州に於ける吾人の旅行中吾人に伝達せられたる地方人民の意見なり。公私の会見書面及声明書等の形を以て吾人に提供せられたる証拠を注意して研究したる後、吾人は「満州国政府」なるものは地方の支那人により日本の手先と見られ支那人一般に之に何らかの支援を与え居るものに非ずとの結論に達したり。 目次
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http //jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/36360/1297760462/488 488 名前：避難所の名無し三等兵[sage] 投稿日：2011/02/18(金) 23 59 24 ID Vkzmklk.0 [6/6] (PC) 昼食時にシーシェパードがテレビに映っているのを見た 「蟹●船」を読んだ若い子から「戦前みたいに捕鯨船に護衛艦を付ければよいのに」と [改行] 戦前の駆逐艦みたいに数は無いんだよ！！ と言う事を教え込みました。 504 名前：74 ◆XJY.OPJzb2[sage] 投稿日：2011/02/19(土) 01 17 57 ID pjnb7Py.0 [3/7] (PC) ソマリア海賊狩りのノリで機関砲で民間人を撃つ訳にも行かないから護衛艦を連れて行っても無駄足になりそうですよねｗ つか、あんな場所に旧式艦でも派遣したら乗組員の家族の親戚で「流刑か！！」とか騒ぎそうな（ｒｙ 505 名前：避難所の名無し三等兵[sage] 投稿日：2011/02/19(土) 01 23 38 ID p2CrI16I0 [1/3] (PC) 外洋航行可能な船に重機関銃積んで走る「海洋用心棒」がいれば安心 506 名前：避難所の名無し三等兵[sage] 投稿日：2011/02/19(土) 01 26 36 ID pjnb7Py.0 [4/7] (PC) 護衛艦でインド洋に行った時は「何で息子が往かなければならないんですか！！」とか騒ぐおかーさんがいたとか 507 名前：衛生兵 ◆/olapVmB3.[sage] 投稿日：2011/02/19(土) 01 27 39 ID DVF9dvFk0 [3/3] (PC) 506殿 そりゃぁ 志願したからですがな・・・ 508 名前：避難所の名無し三等兵[sage] 投稿日：2011/02/19(土) 01 35 01 ID kMLZHbBo0 (PC) 507 陸自はある程度志願できると思うけど、護衛艦の乗員にどんだけ選択肢があるんだろうか その艦が行くとなったら、行きたくない連中は下船できるのかな 509 名前：避難所の名無し三等兵[sage] 投稿日：2011/02/19(土) 01 39 10 ID Sszv5Z0I0 [1/2] (PC) 488 戦前の駆逐艦みたいに数は無いんだよ！！ 戦前も数が少なくて苦労してました 510 名前：避難所の名無し三等兵[sage] 投稿日：2011/02/19(土) 01 42 39 ID TmrMjL6Q0 [1/2] (PC) つか戦前の駆逐艦群は航洋性はあっても居住性がアレで ジョンブルに餓狼呼ばわりされた重巡より酷い有様だったのでは。 511 名前：避難所の名無し三等兵[sage] 投稿日：2011/02/19(土) 01 43 54 ID VHl/v/Vo0 [2/3] (PC) 509 日本の船団は五月雨式に規模の小さいのをモリモリひり出すやり方だったしね アメリカやイギリスみたいな大規模船団組むんじゃなく 512 名前：避難所の名無し三等兵[sage] 投稿日：2011/02/19(土) 01 51 44 ID xq5LwkL60 [2/5] (PC) 511 だって、大規模船団組めるほど船集まらないじゃん。 組めるんなら組んでたとは思うけど。 513 名前：74 ◆XJY.OPJzb2[sage] 投稿日：2011/02/19(土) 01 57 11 ID pjnb7Py.0 [5/7] (PC) 510さん ＞ジョンブルに餓狼呼ばわりされた重巡より酷い有様だったのでは。 フランス人からは「ドイツ海軍からWW1の賠償にもらった軽巡洋艦並みに酷い」と評価されました＜足柄 いやお前、設計能力が利根型防護巡洋艦で停止したドイツ軽巡洋艦と、条約型巡洋艦を居住性で 比べるなと脳内ツッコミを入れました 514 名前：74 ◆XJY.OPJzb2[sage] 投稿日：2011/02/19(土) 02 08 15 ID pjnb7Py.0 [6/7] (PC) 多分に、植民地人と極東人が「おまいら、巡洋艦で戦艦張りの性能を求める必死さが見え見えｗ」というのが ジョンブルの皮肉なんでしょうねぇ・・・・ フランス人は「数年で使い物にならなくなる安普請だね」と率直に表現したが日本からイギリスまでくる間に 波浪で叩かれてフレームの形を晒しているのをアバラ骨浮かした狼に例えたのが… 515 名前：避難所の名無し三等兵[sage] 投稿日：2011/02/19(土) 02 16 04 ID VHl/v/Vo0 [3/3] (PC) そらまあ地中海のチャプチャプやってたカエルやパスタの船よりゃ耐用年数は短いだろうとは思う つか奴らの船がまともに太平洋で使えるとも思えんが 516 名前：避難所の名無し三等兵[sage] 投稿日：2011/02/19(土) 02 21 49 ID TmrMjL6Q0 [2/2] (PC) 植民地持ってるところだと要求仕様的に 長期航海に耐えられるような能力（含居住性）を持たせるもんだと思ってましたが。 517 名前：74 ◆XJY.OPJzb2[sage] 投稿日：2011/02/19(土) 02 36 32 ID pjnb7Py.0 [7/7] (PC) 515さん いや、失礼。 巡洋艦とはその名の通り”巡洋”が出来る艦なので、植民地を多くもつイギリス・フランスは最先端技術の 見本市よりも耐久性・居住性を求めます。 フランス海軍を「地中海で～」と表現している時点で、本邦の巡洋艦も貴方もアシが出ていると言う事ですｗ 516さん ＞長期航海に耐えられるような能力（含居住性）を持たせるもんだと思ってましたが。 木造船で地球半周とかやっていた時代から居住性と言うのがいかに大事な物かをイギリスとフランスは判って おりましたが、外見だけを真似た半可通な日本・ドイツ・アメリカは基本的に引きこもりなので、WW1で本国を 離れて活動した連中は身を持って苦労を体験したのです。 518 名前：避難所の名無し三等兵[sage] 投稿日：2011/02/19(土) 06 46 32 ID Pe9UKcW.0 [1/4] (PC) しかし、英国は兎も角、仏国の巡洋艦の 太平洋での活躍は聞かないのですが、 本国があーぽんな所為も大きのでしょうが、それにしても 523 名前：ごっぐ ◆a4kC3oZiIQ[sage] 投稿日：2011/02/19(土) 10 00 18 ID w.BRsTHA0 [1/11] (PC) 497 さすが野生動物w。 517 でもイギリスの重巡より日本の重巡のほうがつよいよ! よ! ソースはスラバヤ沖海戦w。 525 名前：避難所の名無し三等兵[sage] 投稿日：2011/02/19(土) 10 26 30 ID Pe9UKcW.0 [2/4] (PC) いや、居住性を犠牲にして戦闘力を増やしてるとすれば、 正面から戦ったら強いのは当たり前のような。 まぁ戦艦ですがネルソン級とか見ると英国の考える居住性って・・・って気もします。 527 名前：ごっぐ ◆a4kC3oZiIQ[sage] 投稿日：2011/02/19(土) 11 39 44 ID w.BRsTHA0 [2/11] (PC) スラバヤ沖海戦は単艦の戦闘力がどうとかいう戦闘展開じゃなかったような気もするんだw。 エクセターは最終的に機関壊滅状態の所を二隻からﾌﾙﾎﾞｯｺだし。 552 名前：74 ◆XJY.OPJzb2[sage] 投稿日：2011/02/19(土) 15 17 25 ID Mj1P0IW60 [1/13] (PC) 518さん ＞本国があーぽんな所為も大きのでしょうが、それにしても 本邦の海上護衛総隊もそうですが何分、数が足りませんもので・・・・ それに、フランス海軍はWW1・WW2共に表舞台に立たない「海上護衛」を主任務としましたので見立ての 戦果にこだわる本邦ではあまり取り上げられていないのが事実です。 WW2の自由フランス海軍を調べると「何で空母の船体で魚雷を弾いたりできるんだよ！」「ちょw イギリス駆逐艦よりも先にUボートの前にしゃしゃり出て爆雷叩き込む軽巡洋艦って何なのw」とか 「何でやつらは前大戦の機関砲でルフトヴァッヘ落とせるんだよw畜生、ポンポン砲が弾づまりしやがった w」とか、別の意味でありえん個人プレーをしております。 フランス側ならば眉唾ですが、実際に守ってもらった民間船側の船長やイギリス人やアメリカ人から 「奴らは有り得んw」と評価している 553 名前：74 ◆XJY.OPJzb2[sage] 投稿日：2011/02/19(土) 15 24 45 ID Mj1P0IW60 [2/13] (PC) 523 ＞ごっぐさん いや、ですから・・・ 本邦とアメリカの巡洋艦は設計段階から「ガチ戦闘で勝つ能力」を本末転倒なまでに高めているんです から、スラバヤ沖海戦とか第一次ソロモン海戦とかで勝つのは当然な訳です。 フランスの巡洋艦が本邦の重巡洋艦で勝てるかは、私も無茶だと思っております。 指標としては、本邦でタイ海軍向けに”対仏重巡洋艦”向けに設計した海防戦艦トンブリ級は20.3cm連装砲 2基を持ち、これを川崎重工・神戸造船所で2隻建造した事により火力では条約型重巡洋艦1隻分の火力を得ました。他には浦賀造船所製メクロン級スループ2隻、イタリア製水雷艇9隻やイタリア製機雷敷設艦2隻、三菱製潜水艦4隻 と戦力では中国海軍を上回っており、アジア第二位の戦力を持っておりました。 更に、本邦は官民共同でタイ海軍を強化するために人材育成に努めており、志気・練度ともに2流のレベルにあり ました。 これに対し、仏東洋艦隊は火力では5500トン型軽巡洋艦や阿賀野型と互角ですが防御力では列強最弱レベル とフランス海軍でさえ認めるデュゲィ・トルーアン級「ラモット・ピケ」1隻と大型砲艦2隻と前大戦時の砲艦2隻でしか なく、日本海軍に倣って艦隊決戦に特化したタイ海軍は「植民地警備する程度の能力」である仏東洋艦隊に勝つ 要素を多く持っておりましたが、実際は1941年1月17日コー・チャン沖海戦で返り討ちにあって艦隊が壊滅しました。 事前にタイ空軍はアメリカ製ヴォートO2Uコルセア水上機やマーチンB10双発爆撃機を繰り出して仏東洋艦隊を 攻撃させましたが、マーチンB10双発爆撃機は最後まで捕捉できず明後日の場所を探しており、O2Uコルセアは 海戦が終わってから仏東洋艦隊を爆撃しようとしましたが、高角砲に追い払わました。 一方、仏海軍からはロワール130偵察機を出して海戦の終了まで弾着観測をさせておりました。この海戦でフランス 東洋艦隊は旗艦が火災でちょっと煤けた程度ですが、タイ海軍は本邦製海防戦艦1隻沈没、水雷艇2隻沈没、1隻 大破でした。 535-536さん ＞家族の為に糧食をせっせと運んできてくれますよ っと やばい、私は糧食系男だｗ こないだ、従姉妹者の家計簿の“臨時収入”項目で、姪10歳の人生にかかった金額の4割が私が支援した金でしたｗ 541さん ＞間違って茨城の道を歩くと74のおじちゃんとすれ違うかもなので注意だ。 私は週に四日は帝都で働いているし、茨城県中央部（筑波山とか霞ヶ浦とか）の地域を避ければ会わないですよ というか、結婚後に海外に行くと言う時点で本邦以上に危険な生活を送る危険が・・・・（汗 554 名前：74 ◆XJY.OPJzb2[sage] 投稿日：2011/02/19(土) 15 39 27 ID Mj1P0IW60 [3/13] (PC) 550 ＞総務部さん ＞式場の下見してきました 人生で最も大変だけど楽しい時間を過ごしているようで何よりです∑ｄ（ ﾟ∀ﾟ ） 553捕捉 コー・チャン沖海戦の説明リンク追加 ttp //www.netmarine.net/bat/croiseur/lamotte/kohchang/ 圧倒的じゃないか… タイ海軍の戦力は… ポルトガル海軍と比べても規模では勝っております。しかし、練度で負けているんだろうけど 588 名前：ごっぐ ◆a4kC3oZiIQ[sage] 投稿日：2011/02/19(土) 20 35 48 ID w.BRsTHA0 [7/11] (PC) 553 スラバヤ沖に限っては巡洋艦より駆逐艦の性能差のほうが響いていたような気がする。 駆逐艦も巡洋艦同様に武装偏重だったからというのももちろんあるとしてw。 591 名前：74 ◆XJY.OPJzb2[sage] 投稿日：2011/02/19(土) 20 52 30 ID Mj1P0IW60 [7/13] (PC) 588 ＞ごっぐさん ＞駆逐艦も巡洋艦同様に武装偏重だったからというのももちろんあるとしてw。 本邦の駆逐艦は本家を超える勢いで豪華版ですからのう… 本邦が御特型駆逐艦作り出した時は「日本もカエルやジャガイモの真似をし出した」とか頭を抱えて、自分らも トライバル級造りましたからね英国は… そして真に脅威なのは魚雷の性能！ 593 名前：ごっぐ ◆a4kC3oZiIQ[sage] 投稿日：2011/02/19(土) 20 57 34 ID w.BRsTHA0 [9/11] (PC) 591 本邦の駆逐艦は本家を超える勢いで豪華版 さらに日本の重巡を評して 『超大型の嚮導駆逐艦のようなもの』 と呼んでいるのも何かで見たことがある。 いつまで重雷装にこだわってるのか、防空巡洋艦への方向になぜ向かわなかったかという意味で。 当否はともかく面白い言い方だなと思ったw。 595 名前：74 ◆XJY.OPJzb2[sage] 投稿日：2011/02/19(土) 21 22 44 ID Mj1P0IW60 [8/13] (PC) 593 ＞ごっぐさん ＞『超大型の嚮導駆逐艦のようなもの』 イギリスもフランスもドイツも、「駆逐艦と一緒に突っ込んで魚雷を撃ってくる巡洋艦」を二つの大戦で 作ってしまってるだけに、自海軍への皮肉とも取れますね。 ＞防空巡洋艦 イギリスは前大戦時の軽巡洋艦を改装して防空巡洋艦にして試してから本格的防空艦を作り、アメリカも 追従しましたが、数を造れないドイツ・フランス・イタリアはともかく日本が大型駆逐艦でやるしかなかった と言うのは・・・ 599 名前：喪作 ◆Q4/.XdIy5g[sage] 投稿日：2011/02/19(土) 22 05 54 ID YTswFX9I0 [1/4] (PC) 595 とはいえ、アメリカの軸足はクリーブランド級をはじめとした汎用艦であったことを考えますと、 国力の違いが排水量に出てきているだけであって日米は同じ方向を向いており、新造巡洋艦の大半が 防空艦であったイギリスあたりとは大きく違う、と言っても良いのかも知れませんけれど。 11隻作ってはいるけれど、巡洋艦、という枠の中でみれば「作ってみた」に毛が生えた程度のような 気が致します。アトランタは。 601 名前：鳥坂 ◆ItZu8OLJOg[sage] 投稿日：2011/02/19(土) 22 14 47 ID qM0a8IjI0 [1/6] (PC) 595 ＞防空巡洋艦にして試してから本格的防空艦を作り ダイドー級の主砲は実のところ「対空射撃"も"出来る速射砲」だったみたいですが…… 要は、日本の甲乙巡洋艦の主砲とそんなに変わらなかったと。 管制装置の違いは大きいですけど。 対艦攻撃にこだわった運用側のせいで、高角砲としての性能がそぎ落とされたそうで。 602 名前：74 ◆XJY.OPJzb2[sage] 投稿日：2011/02/19(土) 22 16 45 ID Mj1P0IW60 [9/13] (PC) 599 いんや、アメリカの巡洋艦はアトランタ級以外も高角砲を強化して5インチ連装高角砲12門と言うのは 防空巡洋艦と呼んでも差し支えない性能です。 一方、日本は砲戦・雷撃戦に特化して巡洋艦を設計し続け、防空任務は数を造れるであろう駆逐艦に シフトしました。高角砲の製造能力が出たと言うのもあるでしょうけど 604 名前：ごっぐ ◆a4kC3oZiIQ[sage] 投稿日：2011/02/19(土) 22 24 16 ID w.BRsTHA0 [10/11] (PC) 602 高角砲の製造能力が出たと言うのもあるでしょうけど 軽巡に近いサイズにまで拡大した秋月姉妹も九四式高射装置すら数を揃えられない有様＆しょぼいレーダーではねえ。 俺らはプラモで眺めて『かっこいいから許す』でいいが、当事者はたまらんな。 女房の叔父が凉月の艦橋勤務だった、佐世保に夜中に戻ってきたと聞いたころには駆逐艦に全然興味がなかったの。 あとで『うへえ大変だ再会した時にもっと詳しく』とか思ってたら二度と会う機会がないまま亡くなられたの。 俺のアホンダラぁぁぁぁぁぁ(血涙)。 605 名前：鳥坂 ◆ItZu8OLJOg[sage] 投稿日：2011/02/19(土) 22 24 46 ID qM0a8IjI0 [2/6] (PC) w２スタイルのアメリカ製艦載対空火器の真骨頂は、３インチ自動砲（機関砲）ではないだろうか？ 各機に補足レーダーと追尾レーダーを装備。弾頭はＶＴ信管付き。 終戦には間に合わなかったけど。 606 名前：喪作 ◆Q4/.XdIy5g[sage] 投稿日：2011/02/19(土) 22 27 25 ID YTswFX9I0 [2/4] (PC) 602 確かに性能でみれば防空巡洋艦の枠に入れてもいいのかもしれないけれど、 防空専任艦、というには少々意味合いが異なるのではという気が致します。 設計思想的に見れば、クリーブランドやら、その後継はあくまでも汎用艦であって、 防空専任ではないのでは？ そもそも、アトランタ級自体が嚮導駆逐艦のラインで生まれている、と考えますと、 あれもまた防空艦というより、米駆逐艦が両用砲を積んだ流れの上にある、と 見るべきかもしれない、とも思えます。勿論C級、D級の流れもあるのでしょうが。 608 名前：避難所の名無し三等兵[sage] 投稿日：2011/02/19(土) 22 33 08 ID z9c4W5k60 [1/2] (PC) 604 うわ、もったいねぇぇぇぇっ！ ウリの身の回りにゃ大戦経験者が居ないからマジもったいねぇぇッ！ あ、遅くなりましたが、娑婆への御帰還おめでとうございまする。 609 名前：_｡⊿ﾟ)_ ◆Gir.lev.vI[sage] 投稿日：2011/02/19(土) 22 34 35 ID C5FL8vl20 [1/4] (PC) 601 それに反省して、ヴァンガードの副砲は改良して高角砲としての能力が それなりになったらしいですけど、巡洋艦の方は改良されなかったのですかね？ _?⊿?)_ 610 名前：ごっぐ ◆a4kC3oZiIQ[sage] 投稿日：2011/02/19(土) 22 37 58 ID w.BRsTHA0 [11/11] (PC) 608 つか凉月が夜中になって佐世保に戻ったってそれは大和の沖縄特攻随伴じゃないかとw。 帝国海軍史ど真ん中だろうがよ、なぜ気づかなかった当時の俺、と。 後悔あとを絶たず。 退院は皆さんねぎらってくれて誠に申し訳ない。ツンデレの発作が起きそう。 611 名前：_｡⊿ﾟ)_ ◆Gir.lev.vI[sage] 投稿日：2011/02/19(土) 22 38 12 ID C5FL8vl20 [2/4] (PC) 604 ……ですがでは、結構有名どころに縁のある人多いですねー それはともかく、生還乙～ 605 単位時間の投弾重量でも、４０mmの１．５倍ぐらいになるのですっけ…… 恐ろしい火力密度ですね _（ﾟ ～｡ _ 616 名前：避難所の名無し三等兵[sage] 投稿日：2011/02/19(土) 22 52 09 ID xq5LwkL60 [3/5] (PC) 6 沖縄特攻の生還者って、無茶苦茶貴重じゃないですか。 我が祖父は地元の半農半漁の農家だったのが幸いしてか、徴兵されてもずっと地元で監視船勤務だったそうですが。 おかげで話を聞いても実戦の経験は皆無だったので派手な話は無かったなあ。 617 名前：74 ◆XJY.OPJzb2[sage] 投稿日：2011/02/19(土) 22 52 39 ID Mj1P0IW60 [10/13] (PC) 601 ＞ダイドー級の主砲は実のところ「対空射撃"も"出来る速射砲」だったみたいですが…… 要求性能では「対艦攻撃”も”できる高角砲」だったんですが、メーカー側で威力を高めるために タマの重さを増して、砲塔設計チームが「6インチ砲よりも口径小さいから人力で軽量化だね」とか やったら ＞「対空射撃"も"出来る速射砲」 が出来上がってしまったと言う… 管制装置とレーダーの性能があったからこそ、どうにかなりましたが 無かったらと思うと・・・・ ちなみに条約型重巡洋艦の主砲塔も「対空射撃のできる速射砲を設計してくれ」とアームストロング社に 依頼したら「対艦攻撃もできる8インチ高角砲が出来ましたー」と、作ってしまったという相変わらずの 英国クオリティを如何なく発揮してしまったと言う… 604 ＞ごっぐさん ＞当事者はたまらんな。 本邦が誇る決戦兵器である大和型「武蔵」も対空改装で高角砲のマウントは増やしたけど、高角砲の 数が足らず土嚢と25mm三連装機銃を追加して茶を濁したと言う事実から現場の人の「ｏｒｚ」が目に 浮かびます。 ＞あとで『うへえ大変だ再会した時にもっと詳しく』とか思ってたら二度と会う機会がないまま～ それは血涙ですねぇ… 涙を拭いてください(ポケットからハンカチを出す 618 名前：避難所の名無し三等兵[sage] 投稿日：2011/02/19(土) 22 54 11 ID z9c4W5k60 [2/2] (PC) 610 それは大和の沖縄特攻随伴じゃないかとw。 あわわわ(汗 でも知らない時は本当に判んないからある意味仕方ないですけどねぇ。 誠に申し訳ない。 2ちゃんの中心年齢層からすれば一歩間違えれば明日は我が身ですけェ。 ウリも下手こきゃ寝たまま永遠に目が覚めない可能性があったり(睡眠時無呼吸） 大学時代の先輩が数人鬼籍に入っちゃったりと割と他人事じゃ無かったり。 619 名前：74 ◆XJY.OPJzb2[sage] 投稿日：2011/02/19(土) 23 01 49 ID Mj1P0IW60 [11/13] (PC) 605 ＞鳥坂さん ＞３インチ自動砲（機関砲）ではないだろうか？ 40ｍｍでも射程と散布界が足らないと判れば、高角砲の増産と共に機関砲の大型化をするのが アメリカクオリティ・・・・ 606 ＞喪作さん 軽巡洋艦は主砲塔を1基減らしてでも、重巡洋艦は大型化してでも対空火力を優先したという点では 対艦にも対空にも使える本来の意味での汎用巡洋艦として進化したのだと アトランタ級が駆逐艦から派生して設計したと言うのには同意します。「せっかく船体サイズを大きくする んだから断片防御も充実したいよね」→軽巡洋艦？と言うアメリカ的な物もあるでしょうけど 609 ＞_｡⊿ﾟ)_さん ＞ヴァンガードの副砲 装填機構とか旋回機構を強化したら別物になってしまい、新たに改設計したら戦争が 終わってしまいましたｏｒｚ 更に既存の13.3ｃｍ砲の生産が追い付かず、”だいよーひん！”の旧式高角砲を積んだら 却って防空艦として有益になってしまったと言ういつもの英国クオリティを時間差で発揮しました。 防空巡洋艦「シーラ」 tp //www17.big.or.jp/~forlife/NewFiles/%83V%81%5B%83%89/scylly.html 621 名前：_｡⊿ﾟ)_ ◆Gir.lev.vI[sage] 投稿日：2011/02/19(土) 23 06 07 ID C5FL8vl20 [3/4] (PC) 619 期待を裏切りませんねー _≡⊿≡)_ ほんとにジェントルメンは…… 622 名前：避難所の名無し三等兵[sage] 投稿日：2011/02/19(土) 23 08 21 ID xq5LwkL60 [4/5] (PC) 619 そういや、両用砲と高角砲＋副砲のセットは、最後までどっちが良いのかって答えは出ないまま終わったんでしたっけ。 623 名前：鳥坂 ◆ItZu8OLJOg[sage] 投稿日：2011/02/19(土) 23 17 27 ID qM0a8IjI0 [4/6] (PC) 622 ＞w２での艦隊防空戦における各国の結論 アメリカ「艦上戦闘機に任せるのが手っ取り早い」 日本「盆踊りサイコー」 イギリス「アメリカ人が何とかする」 フランス「フランスの威光の前にひれ伏す」 イタリア「艦を海へ出さなければいい」 ソ連「敵にルーデルさえいなければ勝てる」 626 名前：喪作 ◆Q4/.XdIy5g[sage] 投稿日：2011/02/19(土) 23 30 00 ID YTswFX9I0 [3/4] (PC) 625 そりゃ防空用の空母に、管制システム組み上げたアメリカと比較すること自体が烏滸がましい、と 涙を流さざるを得ない気も致します。 628 名前：74 ◆XJY.OPJzb2[sage] 投稿日：2011/02/19(土) 23 33 59 ID Mj1P0IW60 [12/13] (PC) 621 ＞_｡⊿ﾟ)_さん 対艦攻撃能力は駆逐艦並になったけど、対空火力では歪みない性能を発揮してようやく艦隊が 望む性能を得られたと言う… ちなみにヴァンガード搭載のMarks2型砲塔は直径が大きくなった上に、嵩張ったために既存の 防空巡洋艦にはめ込むに不適合になったと言う… 例えるならば89式中戦車に75mm砲塔を 詰め込むようなものな感じでしょうか 622さん はい、アメリカ海軍は「巡洋艦を戦艦に付属させる」事で口径の小ささをカバーしましたが、 13.3cm砲の失敗を見ればわかるようにWW2の時点で高角砲の大口径化が難しいので 付属艦を多くそろえられない海軍は大和型やビスマルク級やヴェネト級のように「速射砲+高角砲」の 組み合わせが80点です。 623 師匠！ ＞ドイツ「空軍が誤爆されなければ何とかする」 が抜けておりますよ！ 後、ルーデルさんが「魔王」でいられたのは対空火力の弱い・旧いソ連海軍だったからで、 相手がイギリス・フランス海軍であっても及第点な対空火力を持っていたら生きては居なかった デショウねぇ…
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プレ爆撃機。 敵全部倒してノーダメージで越せばリザルト100と思っていい。直後の爆撃機との難易度の差が極端に激しい。 ミッション達成率 クリアすれば無条件で満点。 規定タイム 2'20 規定撃破数 30体（28体） 入手エルフ チェーンロッドで取れるものがいくつかある。チェーンが斜めに伸ばせることを知っていれば、取り逃すことはほぼないだろう。 名前 種類 入手条件 エスタン ナース 序盤に出てくるチェーンロッドで引っ張れるブロックをどかす。下のブロックを右端に移動させ、そのブロックに乗り、チェーンを斜めに伸ばして上のブロックを引っ張り落とそう リリフ ナース ヤドカリ地帯を抜けた後の、左上のブロックをチェーンロッドで引っ張り落とす バーキャリ アニマル 飛んでる一つ目のハエみたいな敵を5体倒す ビーバイト アニマル パンテオン（人型のザコ敵）を8体倒す 道中 普通に進め。グライアイとトゲに注意。 チェーンロッドに慣れていない人は中盤のトゲ付近でグライアイを（できればトゲの上の足場にチェーンでぶら下がって）待ち、ワンダメージ受けた後の無敵時間を使ってダッシュジャンプで一気に越えるべし。 アクションゲームが得意な人なら、チェーンなしノーダメージでも行ける。 ボス 3属性ゴーレム3連戦。以前までのミッションに対処法が書いてあるのでそちらを参照されたし。 一応ボス扱いなので与えられるダメージが半分（＝耐久力が2倍）になっている。 初挑戦の場合はゴーレム・タイプFだけ初見となりがちだが、実は動力炉の裏ルートで出会うことができる。 その後 エルピスを連れて帰ったあと，即爆撃機ミッションとなる。セーブはできるが１つのファイルにのみ。 この時だけシエルがゼロより大きい。ゼロよりデカイ。爆撃機以降は元の大きさにもどる。 シエルのほかにも第二形態を倒した時の四天王３人や、ノトスの森クリア直後のエルピスも少しデカくなっていて、よく見るとちょっとだけドット絵の大きさが変わっている。 再度このエリアに来たときはレジスタンスの死体は全て片付けられている。
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医務室 乗員の健康を維持するための施設。地上とほとんど変わらないほどの高度な治療を施せる手術室もある。 医務室周辺の部屋 処置室 医務室で診断された後、処置を受ける部屋。たまに医務室で処置されることも 第一･第二検査室 検査全般を行う部屋 リネン室･洗濯室 シーツなどを洗ったり保管したりするところ。通常の人は入れない。入ったら蒟蒻を食らう 宿直室 何かあったときのために、毎日衛生兵が待機している場所。棚にはお菓子がたくさん 病室 100人までなら、収容可能な病室。冷蔵庫には各種炭酸飲料から、牛乳などが大量に詰まっている 歯科医務室 医務室とは別に歯医者もあるが、なるべくお世話になりたくないものである。 機関室 艦の動力が存在する重要な部屋。ただしこの部屋の冷蔵庫にはドクターペッパーが大量に詰まっている。 かつては原子力を動力としていたが、通常動力に換装されている。 発令所 艦の動力や電力など、様々なものを監視し、指示を与える部屋。 ただし手狭で出入り口は狭く、決して快適とは言えない。また、収容人数は1人である。 AIMDショップ ハンガーデッキの隣にあり、航空機の外板修理は朝飯前で、航空機の分解修理もこなす。 また、アビオニクス部門もあり、電子機器の修理・点検も請け負う。 工作室 艦の様々な部品の修理・製造を行うことが出来る部屋。工具や工作機械も一通り揃っている。 液体酸素製造室 航空機用･医療用の酸素を常に製造している部屋。設備を使って勝手に炭酸水とかを作ってはいけない。 スタジオ 艦内用テレビ･ラジオの番組を収録するためのスタジオ。 調理室 食堂で出される料理を作る場所。調理はなるべく火を使うのを避け、スチームと電気式調理器で賄われる。 洗濯室 大型機械で乗組員が出す大量の洗濯物を洗濯する場所。個人で洗濯が出来るランドリールームもある。 郵便局 本国と同じサービスを請け負う郵便局。消印は空母オリジナルの物が使用される。 MWR出張所 上陸地での観光案内やチケットの配布、スポーツ･娯楽用品の貸し出しがなされるMWR(士気向上、福利厚生、 リクレーション提供部門)の出張所。テレビゲームなども貸してもらえる。 図書館 名の通りの図書館。狭いスペースに多くの本や資料が納められている。 尚、パソコンも良い物が何台か設置されているため格好のネトゲスポットと化している。 居住区 士官用居室 尉官･左官が使用する居室。基本的に2人部屋。 下士官用居室 下士官が使用する居室。士官用ほどの広さはなく、こちらは基本3人部屋。 CPOメス 各部署のチーフたちが食事を取る部屋。 空母では大人数が食事を取るため、このように階級ごとに食堂を分ける。ただしそこまで階級を気にしなくても大丈夫（？） 士官用食堂 士官が食事を取るための部屋。作業着のままでも、あるいは制服でも食事が取れるように配慮されている。 下士官用メスホール 軍曹以下が使用する食堂。また、24時間開いているのもここである。 ※各食堂の分け方 食堂は一つの部屋に仕切りを置くことで上記の階級ごとに食堂を分けているが、仕切りを越えたやりとりもこの艦では普通に発生し得る。 場合によっては炭酸飲料やエロ本が仕切りの上を飛び交うこともあるようだ。 ※POW MIA席 食堂には作戦中行方不明者(MIA)・捕虜(POW)のための席が用意されている。 これは過去、そして現在の戦闘時行方不明者・捕虜を忘れない・見捨てないことの象徴である。 ※食堂の自動販売機 食堂の自動販売機では飲み物が無料で飲めるようになっていて、今日も炭酸飲料中毒者を量産し続けている。 人気の飲料はおなじみ「ドクターペッパー」。最近では新勢力「オランジーナ」が確実にその勢力を伸ばしている。 休憩室 艦の所々に設置されており、テレビや自販機などがある部屋。 売店（酒保） 「ミニモール」とも。様々な商品を取り扱っている売店。商品は軍納入の免税扱いのため、市場より若干安い。 もしお目当ての商品が置かれていなくても、店員に頼めば定期の輸送便で入荷してもらえる、かもしれない。 バー 様々なアルコールを提供している場所。 一日の終わりに、忘れたいことがあるときに利用しよう。ただしお酒もほどほどに。 クラブ ミラーボールとカクテルライトが煌々と輝く部屋。 みんな踊れー！ スポーツジム トレーニング器具が並ぶ部屋。運動不足やストレス解消のために利用される。 射撃室 銃の試射が出来る部屋。壁は頑丈に出来ており、壁には土嚢も積まれているが、 あまりにも威力の高い火器は艦を破壊しかねないのでNG。 理髪室 長い航海では当然髪も伸びるため、ここで切ることとなる。 散髪するのは同じ水兵で、腕に覚えのある物や入隊前に理容師だった者が担当している。 ちなみに理髪室の前にはお馴染みの回転看板が掲げられている。 温泉・シャワールーム 一日の疲れと汚れを洗い流すための場所。温泉は艦長とこの艦を作った「棟梁」の計らいによるもの。 壁には日本風に、美しい富士山が描かれている。 空母シベリア艦内温泉 ＿＿＿＿___ /＿＿＿＿__∧ | 入浴中 || （ （ ￣￣| ||￣￣ （ ） ） （ （ | || （ ） | || ） ） ） | || 。oo （ （ oo。 ｀^ " oOo ～ ∧⊇∧ ∧⊇∧ （～ (⌒)Ooo ｀"" O(⌒) ～～ (*`・ω・) (・ω・｀*) ） ～ (⌒)ヾOo oO(⌒`) ∧⊇∧～～ ～ ～～ ～ ∧⊇∧ ("⌒)Ｏ 、,, (⌒`)⌒) ～ ( *´・ω)∧⊇∧ ∧⊇∧(ω-｀* ) ～ (⌒)Oo ("⌒) ～ ～～ ( *´・) (・｀* ) ～ ～～ (⌒ヾ 、,, 倉庫類 補給品倉庫 航空機や艦の部品、文房具や日用品がここに納められており、必要に応じて持ち出される。 食糧倉庫 この艦の台所を支えている広大な倉庫。冷凍室や冷蔵室もあり、炭酸飲料もたくさん納められている。 また、釣りで得られた魚はここの冷凍庫に保管される。 弾薬庫 弾薬類を納めている倉庫。艦の動揺で荷崩れしないように、移動式の鉄柱で荷物はしっかりと固定される。 その他 錨鎖庫 30tある空母のアンカーを巻き上げるための部屋。艦の最前端にあり、かなり広い。 時にはその広さを活かし、集会の会場になることもある。 留置場 問題を起こした人物や捕虜などを収容する部屋。もちろんあまり広くはない。 尚、トイレの水はここのみ真水。これは留置されている者が海水を大量に飲んで自殺を図るのを防ぐためである。 艦橋下スポンソン 艦橋の下にある開口部。 接岸時には岸との間に通路がかけられる他、ここには受油口があり、補給艦からのパイプはここに接続される。 また、この艦を通常動力に変更したため、ここからは下向きに煙突が出ている。 艦尾開口部 ここでは停船時にボートが係留できるようになっている他、夜になると航空機のエンジンテストが行われる。 キャットウォーク 艦の外周に張り巡らされた細い通路。給油、消火関連の器具や脱出用のボートが置かれている。 また、CIWSなどの兵装もこの通路から繋がる張り出しに設置されている。釣りはここからどうぞ。 衛星電話 船員達が外部と連絡を取る際に使う。ここで船員とその家族などによるいくつものドラマが電話越しに展開された…かも。 ATM 艦内にはいくつかの銀行のATMが設置されている。ちなみに艦内での支払いでは海軍が運用するクレジットカードが便利。 洗眼器 空母では航空機の排気で飛ばされた物が眼に入ったりしやすい。そのため艦内各所に洗眼器が設けられている。 ラッタル 軍艦でよく見かけるあの急な階段のことで、艦内の階段はほとんどこれ。床面に出るときは頭をぶつけないよう注意。 ハッチ 艦内のドアの大半がこれ。水密扉になっており、特有の楕円形をしている。 気をつけないとドアの縁にスネをしたたかにぶつけることとなるため、「ニー・ノッカー」のあだ名を持つ。 トイレ もはや説明不要。ちなみに節水のため、流れる水は海水である。ここ以外で用を足してはならない。（戒め）
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在日ブラジル人居住の分布には大きな偏りがある。図３は外国人登録者数第1位大阪府大阪市の国籍別分布のグラフと、外国人登録者数第3位の静岡県浜松市の国籍別分布グラフである。2つのグラフを比較すると、大阪市の場合は中国人、韓国・朝鮮人が多いが、浜松市の場合はブラジル人人口が圧倒的に多いことがわかる。 ＜ここに図が入る 添付ファイル参照＞ このような偏りが起こる原因の一つは、在日ブラジル人多住地域に共通して存在する工場での労働の需要である。彼らは、自動車などの製造業関連の大企業とその下請け企業が多く立地する地域に多く集住している。 このことから、在日ブラジル人の諸問題は「地域性」のある問題だと言えよう。そのため、在日ブラジル人に対する施策は各地域の実状に合わせたものを行う必要がある。 ＜ここに図が入る 添付ファイル参照＞ 例を挙げると、群馬県や東海地方は特に日系ブラジル人が多い地域である。これらの地方では、日系ブラジル人の登録人口が多い都市が互いに情報交換などを行い、問題解決を図ろうと結束することを目的に、外国人集住都市会議を設立した。 ■外国人集住都市会議： ニューカマーと呼ばれる南米日系人を中心とする外国人市民が多数居住する都市の行政ならびに地域の国際交流協会等ともって構成し、外国人住民に関わる施策や活動状況に関する情報交換を行う中で、地域で顕著化しつつある様々な問題の解決に積極的に取り組んでいくことを目的に設立されたもの。また、外国人住民に関わる諸課題は、広域かつ多岐にわたるとともに、就労・教育・医療・社会保障など、法律や制度に起因することも多いことから、必要に応じて首長会議を開催し、国・県及び関係機関への提言や連携しら取り組みを検討していく。 こうした諸活動をとおして、分権時代の新しい都市間連携を構築し、今後のわが国の諸都市における国際化に必要不可欠な外国人住民との地域共生の確立を目指していく（設立趣旨2001年5月7日）
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[状態動詞]住む、居住する、居を構える、 [語源]原皇以前# [語法]Aに住む、という言い方は、Wone jesen Aという風に表す。 [用例]