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スレ205より 549 名前:1/3[sage] 投稿日:2010/02/20(土) 17 15 29 0 今年春に再婚するので、思い切って過去の馬鹿な自分を晒してみる。 28歳の時、付き合いだしてすぐ遠距離恋愛(しかも海外)になって2年目の彼からメールでプロポーズを受けた。 正直に言うと彼のことは良く知らなかった。 実質付き合ったのは数ヶ月だし、その後は海外生活だから。 でも、何故か「30歳までに結婚したい」と焦っていたのと、しばらくしてから久しぶりに帰ってきた懐かしい彼をみて情が湧いたのか思わずOKしてしまい、あっさり結婚が決まった。 彼は妙に結婚を焦っていて「結婚式は後でいいから先に入籍しよう」ということになり、私も「まぁ、どうせ籍入れるんだし」と安易に引き受けてアッサリ入籍。 結婚は入籍から1年後、ということになった。 そして、新居を探している時、彼が「家賃を節約するために実家で同居しないか?」と言い出した。 それは流石に嫌だったので「せっかく新婚なんだし…」と拒否をしたんだけど、結局、彼に言い負かされて(具体的には金の話)同居することになった。 その代わり、家賃分を貯めて3年で頭金をためて二人で新築の家を買おう、ということになった。 同居も私が一人暮らしで家賃がかかるから、早い方が良いといわれて10月頃に同居が開始。 結婚式は翌年の5月で式まで約半年、という感じだった。 ちなみに、義父は出会う前に亡くなっていて、義母と子連れで戻ってきた義姉と彼と私の5人暮らしになった。 義母はパートをしていて、義姉は無職。 「仕事なかなか見つからないの~」 「世間って子連れの女には厳しいよね~」と言いつつ、毎晩のように誰かと飲みに行き、帰りは午前様という生活をしている。 家事一切は私が任された。 義母は週4~5回、午前中だけの仕事だし、義姉は無職なのに何故私が?と思ったけれど、当時の私は言われた通りにしてしまった。 550 名前:2/3[sage] 投稿日:2010/02/20(土) 17 16 12 0 また、生活費が一切もらえなかった。 「これから二世帯が一緒に暮らすんだから、生活費のこときめなくちゃ」という話を彼にすると、「とりあえず出しといて」といわれる。 しつこくその話をしようとすると「お金の話なんて下品だよ?」とたしなめられた。 下品もなにも、何故私が自分の稼ぎを全額ださなくちゃいけないのか? 義母のパートのお金は?義姉の貰っている養育費は?貴方の給料は?というと「母のお金なんて微々たる物。姉のお金は将来のためにおいておきたい。俺のお金は夫婦なんだからどっちから出しても同じ」と何度も言われた。 それでも納得できないまま2ヶ月が過ぎた頃、結婚式場の打ち合わせにいった時にプランナーさんから「もうほとんど決まってますが…」といわれた。 隣に座る彼がしれっと「こないだの土曜日(私が仕事の日)に母と姉と三人で来て色々決めたんだ。ドレスもだいたい決めておいたよ」と言った。 二人の結婚式なのに、何で私の知らないところで全部決めるの!と食って掛かってプランナーさんに止められた。 結局「二人でもう一度話し合う」ということになったけれど、彼は一つも私の意見を採用しなかった。 そして、しばらくして、彼から新婚旅行の話をしたい、といわれた。 新婚旅行は国内でゆっくり…ということをいっていたけれど、母と姉に行かせてあげたいんだ、と… ポカーンとする私に「母は普段からパートで疲れているし、姉も子育てと仕事が見つからないストレスで大変」だから、らしい。 新婚旅行は二人の旅行でしょ?というと「頼む。二人に行かせてあげたいんだ」と土下座をされた。 自分はここに何しにきたんだろう? 奴隷になるためにきたんだろうか?と一晩中泣いて、翌日夫に「離婚したい」というと、突然彼に殴られた。 一度だけじゃなく二度も三度も殴られて、そのまま風呂場に引き摺られて「頭冷やせ!」と水シャワーをかけられた。 そしてそのまま彼は風呂場から出て行った。 濡れそぼったまま風呂場からでると、義母と義姉と夫が三人で仲良さそうにコーヒーを飲んでいた。 そしてこちらをむいて「さっさと朝飯つくれ」「オバサンお腹減ったー(笑)←義姉は何故か私をオバサンと呼んだ」「このグズ嫁」と口々に罵った。 その時の私は夫に殴られたのが怖くて、痛くて、泣きながらそれに従った。 551 名前:3/3[sage] 投稿日:2010/02/20(土) 17 16 55 0 朝ごはんをつくり終わってから、部屋に戻り服を着替えていると、無性にこのまま飛び降りて死んでしまいたいという衝動に駆られた。 ただ、二階だしここじゃ死ねないから死ねるようなマンションにいこう、と決意した。 私の父は高校の頃に死に、弟は仕事で遠方に住んでいるし、母は私の結婚と同時に長く付き合っている男性と一緒に暮らしだした。 私には行く場所も無いし、だからといって奴隷生活もつらすぎて無理だった。 死ぬしかないと思った。 急いで服を着替え終えて、買い物にいくと家から出て、思いつく一番高いマンションへ向かっている時、たまたま良く行く本屋の店員さんが挨拶してきた。 「おはようございます…あの、大丈夫ですか?」という声で、自分の髪がまだ濡れたままで、しかも服まで濡れていることに気付いた。 「ほっぺたもはれてますし、口のところも切れてますよ?」とかそういう言葉をかけながら、鞄から小さなハンドタオルを出して渡してくれた。 「これ使ってください」って差し出されて、それを受け取った途端、涙が止まらなくなった。 彼と結婚してから誰かに優しくしてもらったのは初めてだ、って気付いて、悔しくて哀しくてどうしようもなくて涙が止まらなくなった。 幸せになるために結婚したはずなのに、何でこんなことになったんだろう…。 店員さんに連れられて、近くの喫茶店に入り、そこでタオルを借りて頭を拭きながら今まであったことを全部話した。 涙が止まらないので何度も中断しながら、それでも根気よく聞いてくれた後、店員さんは女性センターを紹介してくれた。 彼女のお姉さんもDV被害で離婚して、一時センターに相談にいっていた、と教えてくれた。 その後はその足でセンターに駆け込んで相談して、結局その夜も彼からのDVを受け、体一つで逃げ出しシェルターというところにお世話になった。 ここら辺は詳細は書いちゃいけない気がするので省かせてもらいます。 シェルターの場所はたとえ身内(母や弟)でも教えちゃいけない、と言われたから詳細はまだ誰にも話してない。 とにかく、たくさんの人のお世話になって、迷惑をかけて、何とか離婚することができた。 553 名前:549-551[sage] 投稿日:2010/02/20(土) 17 18 05 0 …というのが、約10年前の話です。 今の彼は7年付き合って結婚します。 前の結婚で懲りたわけじゃないけれど、相手のことを良く知った上じゃないと怖くて踏ん切りがつかなかったら7年も付き合ってしましましたw ということで、長文失礼しました。 勢いで書いたので誤字脱字&見直ししてないので読みにくい部分があったらスマソ。 557 名前:名無しさん@HOME[sage] 投稿日:2010/02/20(土) 17 28 40 0 できればシェルターの場所とかは書かなくていいので 離婚切り出し~離婚成立までkwskしてもらえませんか? 563 名前:549-551[sage] 投稿日:2010/02/20(土) 17 44 20 0 ありがとうございます。 幸せになりますw 557 シェルターに入ってから離婚の話になったんですが、破格の弁護士さん(ほとんどボランティアみたいな価格)を紹介されて、ほとんどを弁護士さんがやってくれました。 私の場合はお金より何より離婚して逃げ出したいのが一番だったので、とにかく離婚届に判子を押してもらえることを最優先にしてもらいました。 話し合いも私一人になることはなく、センターの人なんかが立ち会ってくれて、私は事実確認をするという感じでした。 一応、自分の荷物と残っていた貯金、それとが支払った生活費は全額返してもらえました。 それ以上に慰謝料なんかも頑張れば取れたのかもしれませんが、長引くのが嫌で当座の生活費という名目で多少のお金だけを受け取り終わりにしました。 アフターフォローもあって、離婚が成立したあと付きまとう夫も結構いるらしくて、何度か携帯の方に「変わったことは無いか」「元旦那から連絡はないか」と確認が入りました。 ホント簡単ですみません。 もし何かあったら、是非相談してみてください。 想像以上に頼りになります。 では名無しにもどりますー。
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スレ256より 365 名無しさん@HOME 2012/04/10(火) 23 13 07.26 0 2年ほど前に旦那と義実家が、元旦那と元義実家になったのお話。 自分デザイナー兼イラストレータ 義実家&旦那 地方の家庭内工業のちっこい印刷屋 十数年前、その地方ではわりと有名なデザイン事務所でチーフデザイナーしてた私は、 仕事つながり旦那と知り合い付き合って結婚。 時代はDTP最盛期で印刷所もいっせいに変革を迫られていた時期。 アナログからデジタルへの移行期で、 macをバリバリ使いこなして旦那とともに次々に高額の印刷機械を導入する私は コンピュータのことなんてハナからバカにしていたウトメから目の敵にされた。 でも時代の流れからして今導入しないとダメだと旦那を説得して 生き残りのために真剣に印刷のことを学び、がむしゃらに働き続けた。 デザインができてイラストもばっちりで、 DTPに対応している印刷屋として周りの同業者がバタバタと倒産していく中、 何とか生き残ることができた。 366 名無しさん@HOME 2012/04/10(火) 23 13 26.95 0 そして十数年が過ぎた。 近距離別居とはいえ、仕事場が一緒だからほとんど同居と同じで、 「嫁のくせに家業を乗っ取りやがって!」とウトメに罵られながらも 「お前は正しいよ。お前が嫁に来てくれたからうちはつぶれずにすんだ」という 旦那の言葉を信じて、ずっとがんばってきた。 忙しすぎて子供はできなかったというか作れなかったけど、家事もして、仕事もして…いつの間にか 家族の中で働いているのは私一人になっていた。 アナログなウトメはDTP化の波に乗り損ねて、若いスタッフに仕事をまかせたまま 拗ねて働くのをやめてしまい、(正直、これはうるさい存在がいなくなってくれて嬉しかったが) 旦那はイラストレータやフォトショップを覚える覚えると言いつつ、結局覚えなかった。 専門用語がわからないから結局営業も行かなくなり、従業員と私に丸投げ。 「俺はお前みたいに出来がよくなくて…。ゴメンな。お前一人に苦労させて…」 人には向き不向きがあるし、旦那のきっと出来ない自分に苦しんでいるんだ…と思い、 一層がんばる私はエネミー一直線だった。 367 名無しさん@HOME 2012/04/10(火) 23 16 23.58 0 私がこの印刷所を背負っているという自負もあったから、一人でもがんばってきたんだけど この不況で仕事が減ってきてほとんど働いていないのに給料を取っているウトメや旦那に 従業員の給料のために取り分を減らして欲しいとお願いしたら、 「全部お前の言うとおりにしてやったんだから、最後までお前が責任を取れ!」と ウトメだけじゃなく味方だったはずの旦那に思いっきり罵られた。 あれ?あれ?何かおかしいって思いながら、話し合おうをしたんだけど、 こっちが何を言っても罵られるばかり。 わけがわからないまま事務所で一人で泣いていたら従業員の一人がこっそり教えてくれた。 旦那、浮気してて実は子供も2人いるんだって。 あまりの忙しさに全然気がついてなかったよ。 ボーゼンとした後、ものすごい怒りが襲ってきて、旦那とウトメのいる場所に怒鳴り込んだら 逆ギレした旦那に殴られた勢いで飛び出して、実家に帰ってしまった。 実家にはすでに両親はなく、妹夫婦が住んでいたんだが、青たん作って返ってきた私にビックリして事情を聞いて憤慨。 即座に病院とか連れていてくれて、悔しさと恥ずかしさと自分のバカさ加減に泣いてばかりいた私の代わりに 退職と離婚までの手続きを全部やってくれた。 368 名無しさん@HOME 2012/04/10(火) 23 19 09.45 0 大変だったのは機械関係で2千万円くらい連帯保証があったこと。 浮気の慰謝料と相殺で連帯保証人を外してもらい、財産分与もなしにした。 文字通り無一文で放り出されたわけだけど、縁を切りたいばっかりだった私はそれで十分。 即行で地元を逃げ出して、別の都市で就職した。 技術はきっちり持っていたのでいくつかの派遣を転々として、今の会社に正社員で働いている。 妹夫婦に借りたお金を返して、貯金も200万円貯まった。 そして義実家の印刷所はこの前つぶれたそうな。 ザマミロ! ボケ! 369 名無しさん@HOME 2012/04/10(火) 23 26 44.78 0 義実家、けっこうもったなw 375 名無しさん@HOME 2012/04/10(火) 23 58 11.97 0 365だす。レスありがとです。 従業員の人は…30代と50代の正社員二人とパート一人にアルバイト一人です。 今でこそ迷惑かけたな、申し訳ないなと思うけど、 当時は旦那たちのことを知っていながら黙っていたってことで私の中では敵認定してた。 だからすべての仕事の采配をしていた私が抜けたらとんでもなく 苦労するとわかっていながら(というかそれが復讐だと思って) 一度もコンタクトを取らずに逃げた。 実家に逃げてきて離婚成立まで一ヶ月ほどなんだけど、 その間は従業員の努力で何とか回っていたからわりと簡単に離婚できたんだよね。 その後、仕事が来ても作る人間がいないと仕事が少しも回らないということにお馬鹿な奴らは気がつき、 ほとんど恫喝状態で妹宅に押しかけてきたみたいだが、 妹夫婦には姉(私)は行き先も告げずに失踪したということにして、義実家に 「お前らのせいで姉さんが自殺したら訴えてやる!!」と言い続けてもらった。 新しいデザイナーを雇ったらしいけど、あんな安月給(15万円)であんなハードな仕事(一日18時間労働)は 普通の人には出来ないと思うんだ。 私が出来たのはただただエネミーだったから…。 376 名無しさん@HOME 2012/04/10(火) 23 59 21.44 0 がむしゃらに働く嫁さんをみんなで助けてうまくやってけば つぶれることもなかったろうにw もったいないのぅ 384 名無しさん@HOME 2012/04/11(水) 07 54 29.86 0 365とほとんど似たような話が知り合いにあるなぁ。 そこは薬局と薬剤師嫁なんだけど。 古い体質の町の小さな店の跡取り息子が、使える嫁をハンティングして家業を押し付け 孫を取り上げて働かせ、安心した跡取り息子は浮気、気づいた嫁が逃亡、店アボンていう。 嫁は逃げてもやっていけるが、嫁が逃げたらうちは回らないってことに早くに気づくべきだよね。 386 名無しさん@HOME 2012/04/11(水) 09 34 52.37 0 365さんが大変だったこと以上に、 これから良いことがありますように! 388 名無しさん@HOME 2012/04/11(水) 09 41 33.11 0 384に登場するお嫁さんも 386に同文 391 名無しさん@HOME 2012/04/11(水) 10 03 44.01 0 >「お前らのせいで姉さんが自殺したら訴えてやる!!」と言い続けてもらった。 これ言われた後の馬鹿どもの反応を知りたい つーか言い続けてもらったって何度も来たということか… (以下、廃業について365に責任があるかの議論が続く) 443 365 2012/04/11(水) 21 34 03.22 0 途中から何を争っているのかさっぱりわからなくなった、エネmeーの365です。 仕事から帰ってきたので、とりあえずの補足です。 当時DTP化しない弱小印刷所は、その数年後にはすべてつぶれたから、 生き残りたければ私がしめした道、一択でした。 廃業も私が結婚する前の設備投資で借金が山ほどあり、 住居まで担保になっていたので廃業=義実家全員自己破産しかなかったです。 廃業を先延ばしにしたと言われればその通りですが、 十数年先延ばしにして、その間に何人もの従業員やパートさんたちを 養ってきたのだからそれはそれでよいのではないでしょうか? それとウトはもともと腕のいい版下職人さんでしたが、 その部門が丸ごとコンピュータに取って代わられて消滅したため、 社長という肩書きだけの人になりました。 職人としてプライドが高かっただけに、 徹底的にバカにしていたコンピュータのオペレーターになんて 死んでもならんという感じでしたね。 トメは一応経理をしていたんですが、これも途中から経理ソフトになったので パートさんの仕事になりました。 ぶっちゃけ社長ウト25万円トメ15万、 副社長旦那25万私15万円で世間一般の共働き世帯に比べると それほど多くないです。従業員なんてもっと少なくて…。 444 365 2012/04/11(水) 21 37 12.10 0 私と旦那で40万円で、副社長の旦那の顔を立てて旦那の方を多くしてました。 旦那25万円のうち10万円+私の15万円で生活のやりくりをして、 残りは貯金してくれたと思っていたら浮気相手との生活につぎ込んで、 貯金は全くなかったらしいです。それに気がつかなかった私ってwww とにかく忙しくて、旅行なんて町内のバス旅行くらいで、 マイホーム欲しいねーと会話してても旦那は動かないし (貯金がないんだから動く気ゼロだったんですね)、 私は常に仕事で動けないから夢を語るだけで終わってました。 447 名無しさん@HOME 2012/04/11(水) 22 00 13.47 0 443 変な煽りは気にしなくて良いよ。 443-444の内容辺りのことは普通は想像つくから。 しかしウトは残念だな…職人は尊敬するけど 人間、時にはプライドを捨ててもやらなきゃいけない時があるのにね。 でも旦那は普通にクソです。 ありがとうございました。 449 名無しさん@HOME 2012/04/11(水) 22 08 29.90 0 職人って頑固に旧態守る人のことじゃないよ 日々変わっていくのが職人 一日千秋同じことしてるのは職人じゃない 450 365 2012/04/11(水) 22 15 32.34 0 「お前らのせいで姉さんが自殺したら訴えてやる!!」と言い続けてもらった。 これ言われた後の馬鹿どもの反応を知りたい つーか言い続けてもらったって何度も来たということか… 直接来たのは2回だったそうな。 仕事の責任云々、顧客への責任を取れ!! できなければ損害を賠償しろ!とか言ってきたって。 でもこっちこそ訴えてやると言われてびびって来なくなったらしい。 ただし電話は結構しつこかったって。 義実家がその後二年近くも生き延びられたのは私のおかげだと自負してる。 その周辺のスーパーや商店のチラシやパンフをわりとたくさん引き受けていて、 デザインもきっちりフォーマット化していたからコツさえわかれば誰でもできるようにしてた。 ただそのコツがあのお馬鹿さんたちにはわからなかったから、私に連絡を取って聞きたかったらしいwww ある時からピタッと止んだので、それなりに優秀なデザイナーを雇って それなりに仕事が回るようになったんだろうね。 451 365 2012/04/11(水) 22 20 24.21 0 ただ、義実家印刷所の売りが私のイラストと写真加工&CG合成の腕だったんだ。 同じ印刷の値段でこーんないいものができますよーとクライアントをゲットしてたから、 売りがなくなって、だんだんとクライアントに切られ、不況で仕事そのものがなくなっていき…、ボン! 2年も猶予があったのに新しい売りを作れなかったのはあの人たちだしー、 つぶれたのは私のせいじゃない。 負債は思いっきりあったと思うよ。 私と離婚した時、私が連帯保証人になっていたのは2000万円だけど、 ウトメだけの借金も別にあったし、総額は倍近くあったと思う。 あの借金が増えていることはあっても減っているとは思わないな。 だって利子さえ払っていればいいって言っているような人たちだったからね。 元義実家と妹夫婦宅は40キロは離れてるし、私のいるところは200キロはある。 つぶれた話だけは伝わってきてもそれ以外は噂も聞こえてこないから何も知らないよ。 というわけでもう書き足すこともないと思うので、明日の仕事ために寝ます。 452 名無しさん@HOME 2012/04/11(水) 22 27 02.63 0 家族揃ってDTP嫁子さんを盛りたてて皆がスキルアップの努力して 何年か頑張れば借金返して仕事も増やせて回っていってただろうにね 461 名無しさん@HOME 2012/04/11(水) 23 11 47.36 0 451 乙でした。 義実家&旦那は正に自滅。 貴方のせいじゃない。 しょーもないプライドと感謝の気持ちが無い 元々駄目人間だっただけ。 467 名無しさん@HOME 2012/04/11(水) 23 15 58.71 0 365 自分も同業者なのでそれだけ働いて15万にビックリした。 同情する余地なし家族の犠牲になって 無駄な時間を過ごされてかなり悔しい思いをしたと思います。 お疲れさまでした。
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シスコン ◆UYX3Fv3VX2 スレを立てるまでに至らない悩み相談part4http //human7.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1201075110/ 527 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/04/18(金) 05 56 11 昨日、家庭板の方で投下した話なんだが男視点の意見が聞きたくてこっちに来た。 同じ内容で申し訳ないが、聞いてください。 ------------以下、家庭板の方に投下した内容---------- 嫁が妹を拒絶していて困ってる。 つい最近の話なんだが、先週の日曜日と嫁の誕生日が重なった。 何かの会話の流れから、嫁がゴルフの経験が全くないって事で誕生日に打ちっぱなしに行こうって事になった。 俺は以前の職場の付き合いで僅かだが経験あり。 クラブセットも一応持ってる。 妹も以前キャディー経験があり俺よりもいいクラブセットを持ってる。 打ちっぱなしに妹を誘ったが、その日は友人と会う約束があるから午後からなら時間が空くという。 なので打ちっぱなしは午後からって事にしたんだが、妹がその友達を誘ってもいいかと言ってきた。 妹は今の土地に友人があまりいない嫁のために、自分の友達を紹介して仲良くなれればと思ったらしい。 しかし嫁はそれを拒否。 しかも嫁の言い分がひどい。 「(俺の妹)さんだけなら我慢できるが、全く面識のない他人を連れてこられても迷惑」 ちょっと言い過ぎじゃないだろうか。 他にも妹が嫁と仲良くなれたら、と思って何かの時に友達も誘おうか?と言うのだが嫁は全部拒否する。 最近では妹が家に来るのも良い顔をしなくなってきた。 妹も空気を読んで家にあがらないで玄関先だけで帰ろうとする。 嫁にはせめて妹とだけでも仲良くして欲しいんだが・・・どうすればわかってもらえるだろう? -------- 最近は妹だけじゃなく母親の方も拒絶するようになってきた。 母親はずっと女手ひとつで俺達を育ててくれたし心臓の持病もあるから、その内同居するって事は 嫁に婚前に話してある。 だが、最近になってその同居話を無しにしようとしてきている。 理由は、今住んでいるのが分譲のマンションだから全てにおいて俺母が目に入ってくる、関わってくる。 それがイヤだ、と・・・ 俺の希望は、俺の妹と仲良くして欲しい。 嫁と嫁弟はすげー仲が良くて、実家では互いに来訪者がいなければノックもしないで部屋に出入りして さらに互いの部屋に置いてあるゲームをするために居座っても全然気にしないって関係らしい。 出来れば俺の妹ともそのくらいの付き合いをして欲しい。 女同士だからさ。 531 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/04/18(金) 07 51 44 離婚する程ではない夫婦間の悩み相談をするスレ17 http //life9.2ch.net/test/read.cgi/live/1205744990/893 検索したら出てきた --------------------------------------------------- 895 最近は妹も拒絶してきてるんだよ。 先月は妹の誕生日があったんだけど、妹は今はバツイチで独り暮らしだし誕生日を家に呼んで 祝ってやりたいって言ったら、 「(俺)の誕生日の時も(妹)さんと(俺の母親)さんを招待してお祝いしたよね。 なんでまた家で用意して家に招待しないといけないんだ」 って却下された。 このまま放っておくと妹との交流を100%拒否されていくし、その内母親も拒絶されそうなんだ。 その前に何とか手を打ちたいんだよ。 896 俺の誕生日の時も妹を呼んでパーティーしたんだ。 2人より人数多い方が盛り上がると思ったんだが・・・ 897 >嫁さんの兄弟&その友達と仲良くゴルフだの家に来るだのやられたら嬉しいと思うの・ それがいまいち実感がわかないんだ。 嫁の親兄弟はかなり遠いし、嫁の今までの友達もみんな嫁地元だから。(俺達:九州 嫁親族:北海道) 嫁はこっちに来てから本当に友達付き合いがほとんど無いんだ。 そういうのを作る場もあまり無いから、妹からの繋がりも悪くないって思ってたんだ。 レスありがとう。 俺の独りよがりって意見が大半って見方でいいのかな? でもさ、俺だって嫁と嫁弟のボウリングに付き合った事もあるんだぞ? それなのに嫁は妹の気遣いを全部拒否ってひどいと思わないか・・・? 既男より家庭なら男女両方の意見聞けると思ったんだが、時間が悪かったのか女しかいなかったんだな。 男の意見も聞きたいし、既男の方に移動するわ。 ----------------------------------------------------- 家庭板住人が、「お前の嫁に申し渡せば自分の思うとおりに言うことを聞く奇跡のひとこと」 をくれなかったからマルチ、か、しょーもねーなw 711 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/04/18(金) 23 16 34 レスTHX。 今日、さっきの事なんだ。 嫁に母親とは難しいかもしれないけど、妹とは何とか上手くやって欲しいって話をしたんだ。 もちろんここを読んだ後だから、家族のようにって感じじゃなくて友達のように、って。 最初は無言だったんだけど、泣き出したんだ。 で、少ししてから落ち着いたみたいなんだが、今度は電話をかけはじめた。 実家にかけてるみたいで、「お父さんはまだ仕事?」とか言ってた。 で、父親に代わった途端また涙声になって「急に声聞きたくなって・・・ごめんね」とか言ってんの。 その後は別の部屋に移動したから何を話してたんだかわからないけど、1時間ちょっとずっと電話 してたみたいだ。 その後、嫁はシャワーに行った足で寝室に行ってしまった。 嫁は何かあると実家に電話して泣き言言ってるのは知ってた。IP電話で何時間話そうと無料だから何も言わないでいたが、親離れしていない証拠だよな。 向こうの親も娘離れできてないから、何時間も泣き言に付き合うんだろうし・・・ ちょっと夫婦の間で揉め事がある度に嫁親に電話されてるって事は、こっちの揉め事が全部向こうに 筒抜けって事だろ。 プライバシーつーか、プライバシーとはちょっと違うけど・・・そういうのが全部向こうの親に知られてるのって 気分悪いから嫁に止めるように諭したい。 まぁ、単純に親離れしろって事なんだけどさ、どんな感じで言えばいいのか・・・ 今の俺だと上記の件もあって冷静に諭す自信がないんだ。 790 名前: 同居 ◆UYX3Fv3VX2 [sage] 投稿日: 2008/04/19(土) 01 33 20 527&711です。 自分がコテトリだなんて・・・と思ったが、他の相談者と区別するためにも必要だと思うから 付けてみた。 コテは何がいいのか全くわからなくて適当に浮かんだのをつけたので、もし他のスレとかと かぶってて紛らわしいなら言って欲しい。 797 名前: シスコン ◆UYX3Fv3VX2 [sage] 投稿日: 2008/04/19(土) 01 37 10 「同居」は寺にいたか・・・そういえば何となく記憶があるかな。 認めたくないがシスコンで定着してるみたいなのでこっちに変更します。 789 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/04/19(土) 01 32 31 もしかして「心が死ぬ」って意味本気でわからないか? 簡単に言えば気が狂うって事だ。 802 名前: シスコン ◆UYX3Fv3VX2 [sage] 投稿日: 2008/04/19(土) 01 40 52 >心が死ぬ 789」の言葉を借りると「気が狂う」って事なんだよな。 いまいち想像できないつーか・・・たまに地下鉄やバスで見かける奇声発したりする人間みたいに なるって事なのか? それともリスカとかいう、手首を自分で切りつけるとか? すまない、全くわからない。 リスカはただの構ってチャンでしかないはずだし・・・ 815 名前: シスコン ◆UYX3Fv3VX2 [sage] 投稿日: 2008/04/19(土) 01 53 28 >リスカについて すまない、心の病気って事で頭に浮かんだのでつい書いてしまった。 2chや報道か何かでリスカをする人間が増えてる~みたな話題もあったんで何となく覚えていたんだ。 >母親の心臓 母親は昔からペットボトルに水を入れて持ち歩いている。 心臓に何か「クッ」っと来た時に水を飲むと落ち着くんだとか。 入院や夜間救急の世話になった時は全部妹が話しを聞いたり手続きしてたから詳しい話はわからない。 俺が聞いたのは「ヒステリーみたいな症状」ってだけ。 夜間救急の世話になった時は嫁も一緒に病院に行ってくれた。 でも診察室には入らなかったな。 「プライベートな事だから」とか言って。 プライベートとか格好つけた事言ったが、結局は面倒な事に巻き込まないでくれって事だったんだろうか・・・ 825 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/04/19(土) 02 00 13 病人の家族として話聞いたり、書類にサインするのは配偶者か血の繋がった子供や兄弟だけだ。 それがいない場合か病人が指定した時のみ子供の配偶者でもいい。 決まりなんだよ。個人情報、特に医療情報の管理は今はうるさいから。 837 名前: シスコン ◆UYX3Fv3VX2 [sage] 投稿日: 2008/04/19(土) 02 25 35 こんな時間なのにレスくれてすまない、ありがとう。 >母親の病名? 俺が子供の頃から不整脈か何かで発作が出てる事があった。 その度に水を飲んで落ち着かせていたんだ。 だから今も、どこに行くのにもバッグに水は欠かせない。 薬は飲んでないな。 食後の薬はあるが、発作の時に薬は飲んでいない。 詳しい病名は・・・指摘された通り、俺は知らないんだ。 子供の頃から「お母さんは心臓が悪いから」って母親本人や伯母達(母親の姉妹)から 聞かされてただけ。 血圧が上がりすぎて夜間救急にかかった時に「ヒステリー何とか」って言われて、 その症状が血圧が急に上がったり下がったりって事だって妹から聞いた。 すると嫁母も以前ストレスでそういう症状があったんだーって話をしてた。 その話は嫁母の当時の症状の話しだけで、具体的な解決策とかそういったのは全くなかったけど。 >プライベートな事だから 825で思い出した。 「ヒステリーみたいな」ので入院する事になった時、妹に入院手続きの書類を見せて貰ったんだ。 そこには母親の名前・住所はもちろん、身元引き受け人?だかの署名が必要になってた。 その病院の条件は「市内(県内だったかも)に居住している親族」で妹は条件外だったから、 伯母の署名がしてあったんだよな。 それ見た時に「なんで実子じゃダメなんだよ」ってイラッとした記憶がある。 全く関係ない余談だが、嫁はプライバシーにすげーうるさい。 婚前に大手企業の顧客情報を扱う仕事をしていたせいで、郵便物の宛名部分は漏れなくシュレッダーか ハサミで粉々にしてる。 俺母と妹に個人情報の大切さを説明して、俺母にシュレッダーを買い与えるほど細かい。 で、嫁が母親の診察室に入らなかった事に関してなんだけど、俺が「症状とか話聞かなくていいの?」 って聞いたんだ。 そうしたら「プライベートの事」って返えってきて、続けて「おかあさんが希望するなら私も話しを聞くよ?」 って言った。 母親は夜間救急の世話になるくらい具合悪いんだから、あれこれ聞くのはしんどいし可哀想だから 俺と妹だけで話を聞いた。 何か俺、昔の話をグダグダ吐き出してるだけだな・・・ 844 名前: シスコン ◆UYX3Fv3VX2 [sage] 投稿日: 2008/04/19(土) 02 56 23 >シスコン母、ただの構ってちゃん病じゃんかよ そうなのか? だって、俺が子供の頃からなんだぞ?? あまり古い記憶がないから俺が中学生くらい、母親と親父が離婚したあたりくらいからの記憶なんだが その当時ですでに母親が心臓を患ってるって記憶があるんだ。 伯母達からも「母親が心臓悪いし、あんたは長男なんだから支えてあげてね!」って言われた記憶があるし。 じゃあ母親が常に水を持ち歩いている事や、母親が毎朝毎晩の血圧測定を欠かさないのは、あれは何なんだ?? >嫁は自分の立場ちゃんとわきまえてる すまない、どの辺でそのように感じられるのだろうか? 俺から見たら、突然の来客にうろたえる嫁がただのダラ奥としか思えないんだ。 普段から十分に部屋の掃除と片付けをしていれば、急な来客があっても問題ないだろ? 母親の病院の事にしても、これから同居するんだから同居家族の病状を知っておかなければいけないって 思うもんじゃないのかな。 どんな病気を持っているか知らなければ、何かあっても対処できないじゃないか。 それに、前回書いたがシュレッダーについてもだ。 個人情報保護だか知らないが、嫁の価値観でシュレッダーを押し付けたようなもんなんだぞ? これって宗教やマルチの商品を「これはこんなに素晴らしい物なの!!」って強引に勧誘するのと 同じじゃないか? 母親も妹も嫌そうな顔してなかったから黙ってたけどさ・・・ 868 名前: シスコン ◆UYX3Fv3VX2 [sage] 投稿日: 2008/04/19(土) 03 08 41 ごめん、書き忘れたかもしれない。 母親は薬を飲んでる。 毎食後に病院処方の薬な。 薬の名前はわからん。 薬名は書いてあるだろうが、それを見たところで意味はないしな。 俺は薬剤師じゃないし、そんな知識はない。 899 名前: シスコン ◆UYX3Fv3VX2 [sage] 投稿日: 2008/04/19(土) 03 47 59 すまない、今ちょっとテンパってる? 嫁が真っ赤に腫れた顔で起きてきて、買い置きしてあった焼酎をすげー勢いで飲んでる。 焼酎は安物だし嫁は元々俺より酒が飲めるし、明日は土曜日だから別にいいんだが・・・ 話かけても「放っておいて」と言うだけ。 微妙な空気すぎてノートPC抱えて別部屋に逃げてきた。 トリ間違っていたら申し訳ない。 >薬 今はネットで調べられるんだな・・・ 今は薬の名前がわからんが、後日 871のリンク先で調べてみる。 あと・・・ 875の「なんて冷たい女だ!俺の母親が心配じゃないのか!」、 これに近い事、言った記憶がある。 同居の話で嫁が完全同居は嫌だって言った時に、 「母親の心臓が悪い事は話してあっただろう、オマエもわかってた事だろう!!」って。 母親が心臓疾患じゃないなら、何故伯母達も「心臓が悪いんだからね!」なんて言ってきたんだろう。 母親本人もその気満々だったんだぞ? 905 名前: シスコン ◆UYX3Fv3VX2 [sage] 投稿日: 2008/04/19(土) 04 08 17 いや、逃げられは勘弁してくれ。 大体、逃げてもどこにも行くところないんだぞ? 嫁のお母さんは「(俺)さんや義母さんを大事にね」と言ってたんだ。 家を出たって、嫁母さんが受け入れないだろ。 しかも嫁は今の土地に友人なんてほとんどいない。 金に関してはすげー堅実なやつなんだ、ホテルに泊まったりとかそんな無駄な事するとも思えない。 904 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/04/19(土) 04 07 17 899 薬が処方されたら 薬がどんな効き目あるか、注意とか、そういう内容を書かれている紙をもらうはずなんだ。 薬袋に印刷されいるのかもしれんが。 佐賀県はそういうのしてないのか? 908 名前: シスコン ◆UYX3Fv3VX2 [sage] 投稿日: 2008/04/19(土) 04 16 14 個別スレできるかな? 904 薬の効果とか注意事項がかかれた紙だよな、確かあるはずだ。 俺は読んだ事ないが・・・ 薬って処方される時に一通り説明受けるだろ? 薬剤師からも今服用している薬があるかどうかも聞かれるくらいなんだから。 大人なんだからさ、いちいちそんなの確認しないだろ。 自分のはしっかり説明聞くけどさ、処方されるのってせいぜい長くて7日分くらいなんだから 口頭の説明だけで十分だろ? だから母親のも特に見た事ないんだわ。 もちろん妹のもな。 913 名前: シスコン ◆UYX3Fv3VX2 [sage] 投稿日: 2008/04/19(土) 04 30 34 ちょっと待ってくれ、本当に逃げられとか踊るとかは勘弁してくれ。 最初の相談内容はなんだったっけ・・・確か妹(+母親)と仲良くして欲しいってだけの内容だったよな? つか、それがまず第一の希望なんだよ。 そんなに難しい事じゃないじゃないか。 嫁と妹は1つしか年が違わないんだし、嫁は妹のとこの犬が大好きですげー可愛がってて その犬の話ですごい盛り上がってた事もあるくらいなんだぞ。 妹はアホだしすごい明かるい性格だから、基本的に誰とでも仲良くなれるんだ。 だから嫁の方の「自分の殻」を取り払えば友達以上になれるはずなんだ!! 914 名前: シスコン ◆UYX3Fv3VX2 [sage] 投稿日: 2008/04/19(土) 04 31 59 つか、もう4時半かよ・・・ こんなんじゃ寝られねーよ。 最悪すぎる・・・ 920 名前: シスコン ◆UYX3Fv3VX2 [sage] 投稿日: 2008/04/19(土) 04 46 24 あぁ、この時間なのにレスがあった、それだけで嬉しい… >それはあくまでもお前の一方的な希望というか押し付け。 それが過ぎたらお前も含めて嫁に嫌われて逃げられる。 丁度お前が例にあげたマルチの押し付けみたいに。 ここは既男スレだよな? って事は嫁がいて子供もいて、自分の親兄弟と嫁との関係やその厳しさも 体験しているような人ばかりなんだよな? どうして俺の母親と妹と仲良くして欲しいってのは押しつけになるんだよ? 普通ならそう考えるだろ? 確執があって揉めているより、仲良くしてた方がずっと良いじゃないか。 前にも書いたけど、母親も妹もよく聞く「嫁いびり」はしてないんだぞ? 俺も2ch住人のはしくれ、家庭板や既男のいくつかのスレも読んでいるが、そこでよく見かける 「嫁の分の食事は用意しない」とか「嫁は義実家で家事してなんぼ」って事は一切ないんだ。 むしろ俺の実家に行ったら嫁は何もしない、食事の準備の手伝いもしないんだぞ? 片付けくらいはするが、俺実家は食洗機を使ってるからそれに突っ込んで電源を入れるだけ。 こんなに恵まれた環境で、嫁は何が不満だって言うんだよ?! それこそ他の嫁さんから見たら贅沢そのものじゃないか!! 923 名前: シスコン ◆UYX3Fv3VX2 [sage] 投稿日: 2008/04/19(土) 04 54 51 >妹ってアパートだろ?当然ペット許可の物件だよな? 知らん。 そんなの妹と元旦那の問題だろ。 そのアパートに越してから犬を飼いはじめたが、もう3・4年になる。 その犬は来訪者がいるとえらい吼えるから、アパートの住人やその近辺の住人が 犬の存在を知らないはずがない。 それなのに今でも退去勧告されていないって事は、大家が見て見ぬふりをしているか 元からペット可だったんじゃねーの? そこまで俺が知るかよ。 あーーーーーーーーームカツク。 今の嫁、かなり酔いが回ってるかもしれないな。 ひとバトルして来ようかな・・・ 924 名前: シスコン ◆UYX3Fv3VX2 [sage] 投稿日: 2008/04/19(土) 04 57 53 自分の 920読み返して思ったんだ。 やっぱりうちの嫁は色んな面で幸せだよな。 特に俺母が嫁に対して全く干渉してないのって、かなりの有料物件なんじゃねーの? 女性の意見を聞くには家庭板に出戻りになるんだよな・・・ 925 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/04/19(土) 04 58 36 妹なんだろ?そのくらい知っとけよ。 母親の病気も知らないし、本当は妹や母親の事どうでもいいんだろ? 冷たい奴だな。 927 名前: シスコン ◆UYX3Fv3VX2 [sage] 投稿日: 2008/04/19(土) 05 06 28 925 元旦那も関わっている事を詳しいとこまで聞くはずがないだろ? アパートの契約に関しては嫁と元旦那の問題なんだから。 この事と「妹や母親の事どうでもいい」は別問題だろうが。 母親は独り身なんだよ!! 妹も独り身になったけどさ。 お前等、他人の事だからって適当な事言ってるわけじゃないよな? 自分の親、ましてや離婚してから女手ひとつで俺と妹を専門学校に行くまで育ててくれた親を 結婚して嫁を貰ったから無視しろだなんて、薄情すぎるだろ!! 929 名前: シスコン ◆UYX3Fv3VX2 [sage] 投稿日: 2008/04/19(土) 05 13 26 過剰じゃないって!!誰もが願う事だろ?! おまえら既男は自分が選んだ女と母親(+兄弟)がいがみ会うのを望んでるのか? そうじゃないだろ?! 俺の要求・希望は一般の範囲じゃないか!! 940 名前: シスコン ◆UYX3Fv3VX2 [sage] 投稿日: 2008/04/19(土) 05 38 00 >嫁を従わせるんじゃなくて、嫁に合わせることを学べ。 俺が嫁に合わせるなら、当然嫁も俺に合わせないとフェアじゃないよな? これは家庭板の方で聞いても「Yes」と返ってくるはずだ。 俺は俺の母親と妹と仲良くする事を希望しているんだ。 嫁がこれに合わせないで「NO」ばかりを主張するのはおかしすぎる。 >嫁、今ごろ、家庭板に書き込んでるんじゃないか? それはない。 嫁は携帯で2chにアクセスする方法を知らないし、パケホも入れてないから着メロとかにも手を出さずにケチケチしてる。 まだ嫁は寝室に戻っていないみたいだが・・・PCは俺のとこにあるからそれは無い。 950 名前: シスコン ◆UYX3Fv3VX2 [sage] 投稿日: 2008/04/19(土) 05 53 59 すまない、眠気が限界だから、今の段階で自分が納得できないってレスは寝て起きてから もう一度考えさせてくれ。 ひとつだけ、レスできるかな。 >お前は嫁実家とお前実家と同じスタンスで仲よくしてるのか? 家庭板の方にだったが、これについて書いた。 嫁との婚約報告で一緒に嫁地元に行ったんだ。 俺母も嫁両親も結納だとかおかたい事は考えていなくて、ただの顔見せ会だったんだが。 その後に嫁と弟がテンション高いままボウリング行くと言ったので同行したんだ。 もちろん俺の意思で行ったし、支払いも俺がした。 嫁の弟は・・・内向的なタイプで、気を許した友人相手にはかなりバカやるらしいが、 そうじゃない相手にはまぁ、普通というか一般レベルの対応。 ボウリングの時は酒も入ってたのと嫁がいたので割とはっちゃけてたかな。 俺は自分から嫁弟と接触しようと頑張ってみたぞ? 946 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/04/19(土) 05 44 35 あとさ、さっきから「ケチケチ」「高い焼酎」「金のかからないIP電話」 「金に堅実」等気になる発言が出てるが、 経済的にも不自由させてないだろうな? 妹や母親が事前連絡もなしにたずねてきたり、 たびたび招かれる時の食費やなんかは余分の出費だが、 それについては? 953 名前: シスコン ◆UYX3Fv3VX2 [sage] 投稿日: 2008/04/19(土) 05 58 22 リロしてなかった、これも今すぐレスできる。 946 経済面では不自由させてない。 嫁が働いていた時は嫁の方のクレカや支払いは自身でやってもらっていたが、 今は全部俺が出している。 食費は嫁が働いていた時は嫁負担、今はまだ働いていないから全額俺。 >妹や母親が事前連絡もなしにたずねてきたり、 たびたび招かれる時の食費 外食の時は俺の財布から全額出してた。 後から嫁から苦言があったけどな。 今は否応なしに全額俺負担だな。 959 名前: シスコン ◆UYX3Fv3VX2 [sage] 投稿日: 2008/04/19(土) 06 06 57 すなまい、寝るわ。 嫁はまだ居間にいるみたいだ。 酒を飲んでるかはわからん。 何か腹立ってきたな・・・・・ 980 名前: シスコン ◆UYX3Fv3VX2 [sage] 投稿日: 2008/04/19(土) 17 15 57 昼過ぎまで寝てしまった。 嫁は居間で寝たらしく俺より先に起きてた。 目がすごい事になってたけど、あいつ二日酔いしない体質なんだよな。 で、俺は踊る行きなのか? 踊るは逃げられ確定した時のスレだと思ってたんだが・・・ 981 名前: シスコン ◆UYX3Fv3VX2 [sage] 投稿日: 2008/04/19(土) 17 17 48 と、すまない。 俺が次スレ立てないといけないんだな。 試してくる。 983 名前: シスコン ◆UYX3Fv3VX2 [sage] 投稿日: 2008/04/19(土) 17 25 21 できた。 次スレhttp //human7.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1208593484/ 985 名前: シスコン ◆UYX3Fv3VX2 [sage] 投稿日: 2008/04/19(土) 17 34 13 ところで俺は踊るがいいのか? 向こうでまた1から説明ってなると寝る前のようなグダグダになりそうなんっだが・・・ 989 名前: シスコン ◆UYX3Fv3VX2 [sage] 投稿日: 2008/04/19(土) 17 56 35 寝る前はあまりにも一方的に俺の100%有責って感じだったから納得いかない部分があったんだ。 確かに俺から嫁に要求しすぎたんだろう。 でもそうさせたのは嫁なんだぞ? 嫁にも悪い部分がある、だからそれを踏まえて嫁の俺実家との付き合いを改善して欲しいんだ。 どのように話をもっていけばいいか、それを相談したいんだ。 【地雷原を】プリマ既男が独りで踊るスレ105【スキップ】 94 名前: シスコン ◆UYX3Fv3VX2 [sage] 投稿日: 2008/04/20(日) 03 51 57 ID ???0 移動してきたが、昨日の内容を説明しなくても通じるみたいだな。 とりあえず昨日書きたかった事を投下しておこうと思ったんだが、こんな時間までPC使える雰囲気じゃなかった。 あーもう面倒になってきた・・・ 97 名前: シスコン ◆UYX3Fv3VX2 [sage] 投稿日: 2008/04/20(日) 04 05 11 ID ???0 最初の投下内容か? 「スレ立て」の前スレがすでに落ちてるっぽくて開けないだ。 100 名前: シスコン ◆UYX3Fv3VX2 [sage] 投稿日: 2008/04/20(日) 04 11 31 ID ???0 ただwktkされるために移動してきたんじゃないんだけどな。 wktkだけが目的なら黙っててくれ。 104 名前: シスコン ◆UYX3Fv3VX2 [sage] 投稿日: 2008/04/20(日) 04 15 58 ID ???0 開けないページの内容を投下しろと言われても困るんだが。 それだったら元のスレに戻ったほうが話が早い。 向こうでは他の相談者を追い出したような言い方をされたが、俺は一言でもそんな事を 言った覚えはないし、コテトリも住人に言われニセモノが出ても面倒なので付けただけだしな。 110 名前: シスコン ◆UYX3Fv3VX2 [sage] 投稿日: 2008/04/20(日) 04 18 46 ID ???0 やっぱりここはwktkなやつしかいないようだな。 大体、逃げられてもいねーのに踊る必要はないわけだ。 ま、今日も愚痴しかないから退場するわ。 また困ったら『 相 談 』スレの方に行くんで、よろしく。 139 名前: はじめまして名無しさん [sage] 投稿日: 2008/04/20(日) 10 36 11 ID ???Oシスコンまとめ。 嫁は遠方から嫁いで来たので周囲に友達がいない。 妹友人を友達にさせてやる。 それが無理なら妹と実の姉妹のように仲良くしろ。 母親ともべったり仲良くしろ。 何故なら自分も嫁弟と婚約報告に行った時、ボーリングに行った事があるから。 嫁に親離れさせて、嫁実家に電話するのをやめさせたい。 そして自分の母親と同居させたい。 だって母親はなんかわからないけど(シスコン談)心臓が悪いから 発作が起きたらすぐ対処出来ないと困るから近距離別居じゃ意味が無い。 アポなし突撃に文句言ったり、プライバシー大事なんて言う嫁冷たいお! 正しいボキタンの言うとおりにしろ! 嫁が逃げるわけないもん。 だって嫁母が「シスコン達を大事に」って言ったから 実家帰って来させたりしないもん。 嫁は堅実だからホテルへ逃げたり無駄遣いするわけないもん。
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━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 《爆ぜ痕》シャーリィ・ロンド ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ /⌒\ / / _ノ `` 、、 / / \__ __ / | /__ _、へ_,Λ_ { ______ ____イ |/  ̄ ̄ > <(_ 乂 .. ------ ミ<― ~、、 | ⌒V⌒ . . ------------- \ ゙' 、 |⌒>- ... . -------------------\ \__,}. 〈¨´Vへ -----------------/〈 \_ 廴_ \{ r 〉V 〉 -----------------/{ \ { ̄~^'''…<  ̄ ̄/-- 彡´⌒\{_ノ{ ---------------- \ ( 、えー 、 / =-‐ { \ ---------------{\芯 } \ /  ̄xL -------------{ 〉 ー ’ イ三 \___/ 寸rヘ  ̄  ̄ ̄ ̄^\(三コrrrr{/⌒\ ...r(__,. ‐ 、 〈 ⌒ //⌒\{ 乂 \ ∨ /⌒) ノ \「ヘ _ {__{ У ___} { / ( / /〉 寸L}h、 rう厂 ⌒ヾ { X} ノ ノ〉/¨つ 寸L ノ rう) 厂 \ =イ≪} 彡ヘ 廴\rイノ ヘ〉 寸L ーrう)___ノ _,ノ , ≫≪九r少く_/廴 {{__/ 寸L 「 ̄ /≫≪′ \ (_ 斗__ノ 寸L ___斗ヘ 〈≫≪{\ ¨´ / ̄ ̄ \{⌒\__/⌒〉___ /^\ / L__,.斗 )__/ ⌒\{ } /^〉 {^\ {_,/^V / Λ\ 八/^)\__/_ Λ 「 } } 〈 { } ∨\ { \__ノ__ノ / {__人ノ___/ | { \ { \_,〉 \ {⌒\〈 (| 〈 | 〉从 \_ 「\_}_ _. 〈⌒\「ヽ ノ )/└へ_〉 j/XXV\ \_ノ /^廴 __r‐/ /⌒/「 \ し厂 / ) / / (__乂乂V\ (__{__ノ ⌒)_ノ / / 乂/\ < ̄\/ 〈 / ^,〈⌒\/ )乂乂乂\ ./ /{ \/ ⌒\/ /~∨{ 廴 ヽイ/ 〈′ } 〈 /乂乂乂乂} 〈 〈 \\ 〈 ∨ {_ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 「わたしを利用した愚か者がどうなったか、身を持って知りたいというわけかい?」 ――勧誘時 「子犬…羽虫…いやもっと矮小な…ん? ああ、何、君の呼び名を決めようとね」 ――自由行動時 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 人物紹介 巨大な三角帽と、幾つもの魔具で飾り付けられたローブを身に纏う魔術師(メイガス)。 各地に出没し、自由気ままに行動する。時には敵として相対することもあるだろう。 《爆ぜ痕》の名が表す通り、強力な広範囲魔法を使用して数多の敵を粉微塵に変えると言われている。 誰に対しても冷徹な態度を取り、それは主人公に対しても全く変わらない。 かつてパーティを組んだことがある者は、彼女への嫌悪感を露わにするに違いない。 噂では数少ない存在には気を許し、特別な態度を取ると言われているが……。 キャラ性能 高性能な魔法使いキャラクター。扱いは難しいが、育てれば一線級のキャラクターになる。 物理系スキルを除く攻撃・防御・支援すべての成長に対して適正があるため何役にもできるが、 このキャラ固有アビリティの《爆ぜ痕》にしかない効果である『連鎖破壊』を考慮すると どちらかと言えば攻撃役に育てたい。敵死亡時に発動するこの効果は、トドメに撃った魔法を 更に強化して死亡キャラの周囲を対象に発動するというものだ。 上手く発動できれば、その二つ名の通り辺り一帯を《爆ぜ痕》にできる。 強いて難点を上げれば、ボス相手に対して強いアビリティではないこと、 そして他仲間キャラとの相性値※1が一部キャラクターを除いて非常に低いこと。 パーティメンバーを増やせば増やすほど、デメリットは無視できないものとなるだろう。 仲間にする場合、相性値補正アイテムを優先して使用することを推奨する。 備考 彼女も信頼度を上げることで呼び名や態度が変わるキャラクターの一人だ。 最初はランダムな呼び名(おい,羽虫,野良犬,のろま)』でしか呼ばれないが、 根気よく信頼度を上げ続けると名字で呼んでくることは確認できている。 更に上げれば名前、果てはあだ名で呼ばれるようになるかも……? ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 「…○○。ふむ、そうか、そういえばそう名乗っていたか? 口にしてみれば呼びやすい、君には勿体ない名字だな、○○」 ――信頼度一定突破時 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ +さて、ここに一人の男がいた。 さて、ここに一人の男がいた。とあるアパートの一室、電灯を点けていない昼間だが薄暗い部屋にだ。 男は猫背で、ボサボサの髪で、少しくたびれたTシャツと薄汚れたジーンズを身に着けていた。 だがそんな些細な特徴よりも、男の状況を端的に示せるものがそこにあった。 頭部につけた大型のHMD(ヘッドマウントディスプレイ)、両手両足についている電極のような機械。 いわゆるVR機器――多少型落ちのそれを男は身につけていた。 目が隠れ、皺もヒゲもない口元をにやけ笑いに歪ませているその姿は有り体に言ってキモかった。 「――さーて、どういう名前で呼んでもらうか」 男がこれから遊ぼうとしているゲームには、シャーリィという女NPCがいる。 性能はいいが扱いづらいNPCなのだが、一部に熱狂的なファンがいるタイプの仲間候補キャラだ。 つい最近までは、信頼度管理が面倒なので今までシャーリィと積極的に関わらず、 仲間が増えてPCが成長した今では相性値の兼ね合いで手を出しづらいキャラという認識しかなかった。 わざわざ別キャラを作ってまで仲間にしてみる意味も薄い――そう、思っていたのだが。 SNSにとびきりえっちなファンアートが流れているのを見てティンと来たためこの度コミュを取りたき所存となったのだ。 一度大きく伸びをして、ゲームを起動。バイト代を費やした良い椅子に深く座りながら、 既に手順を覚えているキャラクター作成を手際よく進めていく。 「没入感とシチュを考えれば本名なんだけどなぁ、どうせ誰にも見せないわけだし。でもなぁー」 本名プレイは魅力的なアイディアだが、そこで一線を超えると後戻りできなくなりそうで怖い。 大学生活をVRに捧げて大変なことになった猛者達の話は、そこまで真面目でもない男を震え上がらせている。 さりとて普通の名前を呼ばせるのもつまらない。となればアイディアは自然と珍名の方へ向かっていく。 「好感度が高くなるほど呼び名がよくなる……逆に悪化するって方向性もありだな……。 親しくなったら急に罵倒してくる、いや、むしろめちゃくちゃ急にイチャイチャするのもなんか即落ち感あって面白そうか」 誰にともなく呟く。一人暮らしが長くなると、人はこうした悲しい習性を身につける。 呟きながら指を小刻みに動かし留まることなくキャラメイクを進め笑うHMD怪人の姿は、 人間の環境適応能力をしみじみ実感させてくる。一人暮らしでなければ死んでいた。 「相性値の問題で二人旅、とりあえずソロに必要なもん取れるように汎用性重視、と。 シャーリィ仲間にするまでソロでこなせるだろこんなもんで。最悪1人くらいは追加で――」 兎にも角にも。 このようにして男は、これから自分の身に待つ数奇な事態を予測することなく、 人生で最も愚かな選択を薄笑いで華麗に遂行した。 「……――っ!? あっ、は、あっ!? 視界が、おい、壊れ、おい!?」 男にとってのジャムプレイスが、この時始まった――。 下呂豚 旦那様 年齢:青年 性別:男 種族:転生体 メインクラス:マグス サブクラス:魔女医 追加サブ:魔道博士 エクストラクラス:竜装術士 来歴:アバター:巻き込まれ 身長:なんも分からん 体重:わっかんね マナカラー:ビジネスヲタクばか PL:ポポカ 外見イメージ:ドラクエのローブの魔法使いみたいなやつ キャラクターシート _ / ヽ _ / \ /__ヽ _ / l⌒ー-一⌒i ヽ ヽ二ノ \\∩ __{ ヽ⊂・X・⊃/ }___| | ⊂二 l i´ 人_ `ー- ―´_ノ | |`i ⊂ -, 二l⌒l⌒| Т  ̄ | ,-| |―-、 ι´ | | ` / /, ( ̄ } | ←こいつ | | 、 / / i_( } | | | \__/ / |(__}、 | | ヽ / / || | | .| \ -― ´ / |.| |/ | \ / / | | / ――- _/ (_| |´ / | |、 ___ ____ |_|  ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 人物紹介 ふっつーの腐れ大学生。勿論モテない。パソコンチョトデキル。 気安い男だが、人と仲良くなるのはそこまで得意じゃない。女なら尚更。 安めの機材にパーツを増設したりして電脳ゲームを楽しんでいた。 スペックが足りない分、自キャラのクオリティを落としてカバーしたらこんなことになる。 キャラ性能 元のゲームの種族は『ドラゴニック』、職業は『召喚術師』。 『ドラゴニック』は攻撃防御バフデバフと数多の固有能力を取得できる上全般的にステが高い種族。 イベントをクリアすると使える周回要素だが、設定的に世界に嫌われるためLUKは低い。 『召喚術師』はオブジェクトやモンスターを召喚する職業。バフ以外に適正を持つ後衛職。 モンスター召喚系は強いが環境次第で負荷がかかりやすい。処理落ち対策はしておこう。 オブジェクト召喚系は敵次第で通用しないが一部エネミーには便利。基本は火力で薙ぎ払う方が早い。 現状、ジャムプレイスでもそのままアビリティが使えている。 様々な要素を総合して言えば回避面が弱い器用貧乏。 オブジェクト召喚による妨害はまあまあ希少価値が高い。 備考 本人は自分の名前を『下呂』『トン』『ダンナ』『サマー』などの短縮形で呼ぶことを推奨している。推奨はしていない。苦肉の策。 わざわざフルネームで呼んだり何らかのアレンジを加えられるとコラッ!と言う。コラッ!とは言わない。 勿論、呼びやすいオリジナルあだ名でも一向に構わないと豪語する。豪語はしない。それとなく言う。
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相談スレ19より 516 :名無しさん@HOME : 2012/06/15(金) 17 07 00.92 0 今、引っ越し終了した 旦那には置手紙のみ 子供もいないしお金にルーズな奴と別れて暮らした方が 生活が楽になるしなんの未練も後悔もない。 義妹に子供が出来て 義母がオムツは布が一番とか言い出した 私には関係ないと思っていたのに やってくれたよ 死んだ婆ちゃんが縫ってくれた浴衣 値打ちもんどころか超安物だけど 年金暮らしの婆ちゃんが反物探しから始めて縫ってくれたんだ 私にとっては宝物なんだ 婆ちゃんの形見のなかで一番大切なんだ なんでオムツになんかにされなきゃいけないんだよ なんで勝手に持ち出すんだよ 新しいの買ってやるよって いらねぇ お前もいらねぇ だいたいオムツには着古した浴衣がいいんだろ なんで嫁入りの時に持たせてくれた浴衣まで持ち出すんだよ 下駄と帯は必要ないだろ ばかやろー 二度と顔もみたくないわ これから友人と寿司屋に行ってきます 書き捨てになります ごめんなさい スレ258より 66 :名無しさん@HOME : 2012/06/16(土) 18 05 45.08 0 昨日相談スレに誤爆した浴衣女です。 皆さんがwktkするような展開はありません。 後は離婚届を出すだけです お金にルーズな人なので貯金などの管理はすべて私がしていました 結婚してからの貯金を半分貰って引っ越しにあてて自分の荷物を持って新居に越しました。 離婚届は来週中に提出出来ると思います。 浴衣を勝手に義母に渡した件は私が友人の結婚式で留守にしている時の事です。 ワザとじゃないとか、義母に頼まれてとかほざいていましたが。 毎年虫干ししたり帯を小物に作り直していたのを知っていて 何を言ってるんだこのバカはって感じです。 祖母は祖父を若いうちに亡くし女手一つで母達兄弟を育て、大学まで出した苦労人です 3人の子供を大学まで進学させたため祖父が残してくれた 保険金などは残っていないだろうと母に聞いていましたし 定年まで働いて、病気で倒れるまで子供の足手纏いにはなりたくないと 一人で暮らしていた人です そんな祖母が着物は無理だからと2年に1度浴衣を縫ってくれていたんです 他人からみればただのボロでも私には大切な思い出だったんです。 義母の言い分は旦那がいいって言ってたから 旦那はお前みたいなケチで貧乏くさい女はいらないそうなので 離婚はサクサク進みそうです エネミーかどうかは微妙かなと思ったのですが ママも僕も悪くないそうなのでこちらに書かせて貰いました では、駄文失礼しました 67 : 名無しさん@HOME: 2012/06/16(土) 18 09 17.36 0 いやいやエネだよそれは。 綺麗に逃げて下さい。 68 : 名無しさん@HOME : 2012/06/16(土) 18 33 45.01 0 66 乙。ホントに乙。 旦那の本性がわかって良かったね。 離婚完了したらその後にでも投下してね。 69 : 名無しさん@HOME : 2012/06/16(土) 18 55 49.48 0 超乙 こういう糞バカエネは近いうちに間違いなくロミオ化して 付きまとってくるので最後まで気を抜かないで離婚まで邁進だ 71 : 名無しさん@HOME : 2012/06/16(土) 20 12 47.13 0 浴衣は無事に取り戻せたのだろうか? それとも、間に合わなかったのか? 74 : 名無しさん@HOME : 2012/06/16(土) 20 48 03.41 0 丁寧に糸をほどいてバラしてくれるのなら 取り戻して縫い直せば修復は可能だが、 どうせおむつにするんだから良いわよねーと いきなりはさみを入れられてたらどうにもならないしな… つか >ワザとじゃないとか、義母に頼まれてとか 義母に意図的に 渡 し て る じゃねえかと。 これがわざとじゃなくてなんなんだ… 66 ばーちゃんがクズ男と別れるのに手ぇ貸してくれたんだよ。 離婚頑張れ!んで幸せになれ! 80 : 名無しさん@HOME : 2012/06/17(日) 00 03 55.05 0 ばあちゃんの浴衣が身を挺して クズ義実家との縁を切ってくれたんだな、きっと 嫌がらせしか脳のないトメ・コトメじゃどうせ 布オムツなんて手間のかかること続きはしないさ もって1週間てところだろうな 83 :名無しさん@HOME : 2012/06/17(日) 01 39 07.45 0 浴衣女です 今まで旦那とファミレスで話していました。 義母から返せばいいんでしょう ケチがついた物はいらないと 預かってきたと浴衣が戻ってきましたが ご指摘があった通り 何枚かは鋏を入れられ手ぬぐい状態になっていました。 義妹からは何も言ってきていません たぶん何も知らないのではないでしょうかね どうでもいいです。 新しい浴衣と帯、下駄はきれいなまま返して貰いましたが なぜ、新しいのまで持って行ったのか聞いたところ 義妹が欲しがっていたからあげたかったそうです。 お前は着物も浴衣も沢山持ってるから一枚くらい・・・・ だそうです。 着物は成人式に仕立てて貰ったものと結婚したときに母が持たせてくれたものしかないし 浴衣だって新しいのは2枚だけなのに。 私は着物を自分で着れないので実家においてあったのですが 母や兄嫁のものも私の物だと勘違いしていたようです もし、着物が手元にあったらそれまで被害にあっていたかもと考えると 目の前がひゅーっと白くなりましたよ 離婚届は休日も受け付けてるらしいので 明日、提出してきます。 実家の両親は、我慢してまで一緒にいることはない 自分の人生を大切にと言われ、今回の事で初めて泣きました。 祖母が助けてくれた 本当にそうかもしれません 生前 いつ何があるかわからないんだから なんでもいいから手に職をつけなさいと 勉強嫌いで行ける大学なんてあるのかいなってくらい頭の悪い私に 専門学校だけは行きなさいと進めてくれたおかげで経理の仕事にもつけたし 就職したら馬鹿でも一生懸命自分の出来る仕事をしなさいと励ましてくれました。 結婚してからも仕事は続けなさい 子供が出来てから辞めても遅くないと。 おかげで離婚しても贅沢さえしなければ生活に困ることはありません 祖母に心配をかけないように これからも真面目に仕事をして人生を楽しみます もしこの後に愉快な進展があればその後スレかロミオスレにお世話になるかもです それではロムに戻ります 84 : 名無しさん@HOME : 2012/06/17(日) 01 43 28.55 0 83 お疲れ様でした。想定していても実際に鋏が入っていたなんて、本当に酷い。 着物を実家に置いていたのは不幸中の幸いでしたね。 早くそのクズ連中と縁が切れるように祈ってます。気持ちを切り替えて頑張って下さい。 85 : 名無しさん@HOME : 2012/06/17(日) 01 44 19.98 0 本当にお疲れ様。 一部でも無事に戻ってきてよかった。 そしてエネ家族と離れられるようで本当によかった。 今度は幸せになってね。 88 : 名無しさん@HOME : 2012/06/17(日) 08 19 31.90 0 83 早く気がついて離婚と心に決めたから 無事に浴衣が帰って来たんだよ 切られたその手拭い状態の布も おばあちゃんの孫かひ孫かあなたの気にいった子に使われる運命だから それも大事にとっておいたら幸せの布おむつになる 93 : 名無しさん@HOME : 2012/06/17(日) 09 37 18.14 0 浴衣女さん乙華麗さまでした。 離婚届提出のあとは、お約束の婚姻届不受理の 手続きも忘れないでね。 97 : 名無しさん@HOME : 2012/06/17(日) 11 12 07.94 0 88 わざわざ布おむつになんかしないでしょ、、、 手ぬぐいにするなり小物にするなりして とっておけばいいじゃん 形見なのに 100 : 名無しさん@HOME : 2012/06/17(日) 11 16 06.41 0 83 本当にひどいね。 ハサミ入っちゃっても、もし子供ができたら浴衣作れるとおもうよ。 103 : 名無しさん@HOME : 2012/06/17(日) 12 36 43.27 0 97 巾着とか、浴衣着たときに使える小物とかね。 83 ネットではぎれからそういうの作ってくれる会社もあるから そういうとこに相談してみるのもいいかもね。 まずはそのバカ男とクズトメから逃げ切れ!頑張れ! 婚姻不受理届も絶対に忘れるなよー! 105 : 名無しさん@HOME : 2012/06/17(日) 14 44 12.31 0 柄によるし長い部分があるかによるけど、ワンピースにしてもいいと思うよ 今は和装から洋装にリメイクする本とかあるし 106 : 名無しさん@HOME : 2012/06/17(日) 14 50 46.69 0 ナイティを作ればいいんでない 107 : 名無しさん@HOME : 2012/06/17(日) 15 35 56.40 0 ピ キ ン !! ||i i i i|| ___ |i __ il____ /| ∧,,,∧ ヒ ュ~ / / | \(´・ω・`)/ / 106 108 : 名無しさん@HOME : 2012/06/17(日) 16 02 22.90 0 ナイティ(-)って、ばあちゃん死んでから久々に聞いたw 109 : 名無しさん@HOME : 2012/06/17(日) 17 16 40.25 0 浴衣に合う小物なら、シュシュはどうだろう? かのこのシュシュとかも市販品であるし、浴衣生地のリメイクで作れないかな。 110 : 名無しさん@HOME : 2012/06/17(日) 19 02 53.01 0 パネルに浴衣地を張る(絵画風)良い雰囲気の部屋になります アジアンティストでこれからの季節は涼しげ 116 :名無しさん@HOME : 2012/06/18(月) 00 06 15.54 0 浴衣です みなさんいろんなアイデアをありがとうございます。 不受理届の事を忘れていました 明日、早退して役所に行ってきます。 浴衣程度の事で離婚というのは我慢が足りないのかなと悩んだりもしましたが やっぱり別れて良かったです 夕飯の用意をしながら あっもう自分の好きな物だけ作ればいいんだとか お弁当の下ごしらえも、卵焼きは甘いのじゃなくて出汁巻と塩鮭~とか つまんない事ですけど嬉しくなって気が付いたら泣いてたww 旦那からは何も言ってこないと思います もともと家庭的な人ではなかったし、実家に戻って遊び暮らすんじゃないかと思います 今までは自転車通勤だったのですが、明日からは電車通勤です 会社で制服に着替えるのでジーパンばかりだったのですが ちょっとオシャレもしたほうがいいよと 兄嫁がワンピースとバッグを買ってくれました すごく嬉しいです みなさんにお礼が言いたくて戻ってきましたが 今度こそロムに戻ります 本当にありがとうございました。 117 : 名無しさん@HOME : 2012/06/18(月) 00 08 30.86 0 116 お疲れ様でした、大変だったね。 ストレスの大元も排除したことだし、心穏やかに過ごして下さい。 121 : 名無しさん@HOME : 2012/06/18(月) 00 36 52.07 0 あっもう自分の好きな物だけ作ればいいんだ 気持ち解りすぎるw 人の「想い」を踏みにじって憚らない人間なんて、生涯を共にする価値無いよね。 お疲れ様でした。 122 : 名無しさん@HOME : 2012/06/18(月) 01 22 29.89 0 116 浴衣「程度」じゃないべさ。 浴衣を通して、クソ元旦那が 実家のためなら嫁の私物は好きにしていい、 嫁の意見は一切無視していいってクズい考えが見えたんだよ。 こんなんを信頼して長い人生ともに生きていけるもんか。 そこで我慢してたら大変だったよ。 おつかれさん。 次の話→124
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「元旦だし喧嘩しようぜ!」 解説 8人?によるシングルトーナメント。 今までのシリーズ通り「怖い」キャラクターがバトルを繰り広げる。 ゲジマユのHP1.5倍ルールなので派手なバトルが多くなると思われる。 ダブルチルノシステム採用。 出場キャラクター + ... Ravenous ELLA KJ晴香 ドナルド・マクドナルド ナコ月ルル娘 Ananzi バレッタ デュアルヘッド・モケーレ・ムベンベ 関連大会 夏向け恐キャラタッググランプリ Halloween向け恐キャラタッググランプリ コメント はやいな新作 -- 名無しさん (2010-01-01 21 07 50) ムベンベかわいい。 -- 名無しさん (2010-01-04 10 44 05) ムベンベの異常なほどの出来の良さには圧倒される。 -- 名無しさん (2010-01-04 12 41 48) これで2HM2に超必や勝ちポーズが追加されたら俺は新種の萌えに殺されるw -- 名無しさん (2010-01-06 00 40 06) みょメガと同じ系統の萌えだなwというかここのコメントが全部ムベンベだぞw -- 名無しさん (2010-01-06 01 25 59) 次の大会は夏かな? -- 名無しさん (2010-01-25 00 14 06) 名前 コメント マイリスト
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https //archive.fo/XJV2a ►女性からのプロポーズ こんばんは。桃です。 自分から“お付き合いの申し込み”や“プロポーズ”をしてもいいのかな? と悩んでいる女性の声をよく耳にします。 恋愛にルールなんてありません! 女性が積極的に恋愛の主導権を握り、どんどん自分の意思で進めていくやり方って、時代にあったとても今っぽいやり方だと思います。そういう恋愛の進め方って、かっこいいし素敵だし、「あり」!!!! でも、実際のところ私はそれをしたくないので、個人的には「なし」なのです(笑)。 「あれ?!桃ちゃんって今まで自分から告白したパターンでしか付き合ってないっていってなかったっけ?」って思ってもらえていたら、このコラムをちゃんと読んでくれている証拠。ありがとうございます(笑)。 そうなのです。私は恋愛においてはかなり肉食系で、自分からガンガン攻めて、そして自分から告白して付き合うパターンが多かったのは事実です。でも、ここで重要なのは、女性からの『告白』と『お付き合いの申し込み』は、全く別物という件です。 https //archive.fo/LXVQb ►告白は気持ちを伝えること 『告白』というのは、気持ちを伝えること。女性から「好き」って言われて嬉しくない男性がこの世にいると思いますか? たとえ自分のタイプじゃない人からの「好き」でも、やっぱりこの世界中たくさんの人がいる中で、自分にだけ特別な感情を持ってもらえるのはとっても嬉しいこと。 男性は女性から「好き」と言われると「嬉しい」って誰しもが思うと思うんだけど……、「付き合って?」って言われると、必ずしも全員が「嬉しい」という気持ちにはならないと思うのです。それはなぜかというと、「付き合って?」というその気持ちに、何かしら返事をしないといけないから。 「好き」という気持ちを受け取るだけなら、たとえ「嫌い」だとしても“ありがとう”と答えれば良いと思います。でも、「付き合って?」という問いの返事をする際、“困ったなぁ”って思われてしまうリスクがあるんですよね。一瞬でも「困る」って思われたら、その恋愛はTHE ENDだと思うんです。だからこそ、ここは慎重にならないといけないポイントなのです。 https //archive.fo/K3KC7 ►男性を困らせたくないから気持ちを伝えるだけ 相手の男の人とせっかくいい関係を築いていて、もしかしたら今後お付き合いに発展する可能性があるかもしれないのに、その過程で一瞬でも「困る」と思わせてしまったら……それはいい結果にはなりませんよね。 「あ、なんかいずれ付き合いたいと思っていたのに、いま言われたら困ってる自分がいる……。じゃあ、やっぱり好きじゃなかったのかも……」なーーーーんて思われてしまったら最悪ですよね……。だから私はいつも、自分の気持ちだけを伝える「告白」しかしたことないんです。困らせるのも嫌だし、拒否されるのも怖いから。 実際、私が元旦那さんとまだアルバイトと店長の関係だった時も「人間としてか、男としてかわからないけど、〇〇さんが好きです!」って言い方をしたんです。これって、ただ、「好きです」っていうよりも逃げ道があると思わない?(笑) 実は私、とても自信がなくて、自分が傷つかないための予防線を常に張っているのです。「ずっと一緒にいたいです。あなたの答えを聞かせてください」こんなことを言ったのは“あいのり”のときくらいです(笑)。 でも、たとえ予防線を張りながらでも、自分の気持ちを伝えることって大切だなって思います。むしろ「好き」という言葉を伝えることで、相手に異性として意識してもらえるきっかけにもなると思うんです。 「好き」という自分の気持ちだけを伝えて、男性側から「俺も同じ気持ちだから付き合おう!」って言われるのが一番理想の形ですよね。このパターンだと、どっちかがマウントとることもなく、対等に付き合える気がするんです。 https //archive.fo/cDVge ►予定を決めたい女性vs即断を嫌がる男性 女性からのプロポーズも告白と同じことだと思うのです。私の場合「結婚したい」って意志だけはめちゃくちゃ伝えていて、(これだけでもプレッシャーを感じてしまう男性って多い、非常にデリケートな問題ですよね……)。でも、「結婚してくれる?」とか具体的に相手に返事をさせるような言い方はしないように気をつけていました。女性が「結婚したい」って言って、男性からも「結婚したいね!」って言ってもらえるのが一番自然で居心地の良い関係ですよね。 でも、女性って「じゃあいつするの!!」「どのタイミングがいい?」とか、すぐに次の行動にうつしたがる現実的なところがありますよね。それに反して男性は、「結婚は来年くらいかな~」ってゆるりと考えていて、いつの間にか1年たっちゃってるパターンはよく耳にする話。 そして女性側が「もうとっくにその話してから1年たってますけど……」って、なかなか実行に移さない男性にイライラしてしびれを切らせて破局するってパターンも少なくないんじゃないでしょうか? https //archive.fo/SmnHY ►男性をうまく誘導させるが勝ち? 私が結婚したときは、うまいこと彼を誘導しました(笑)。昔、結婚式場でアルバイトしていたときに得た知識を使って、「人気の結婚式場って1年先まで予約とれないから、来年結婚するなら今のうちに予約しないといけないんだよ?」って無邪気なフリして彼を上手に誘導。彼に“やらなきゃ”と思わせるセリフは言っても、決して責めたり、答えを急がせるようなことはギリギリのラインで言っていないのです。 男性って“好きな人と一緒にいられて幸せならそれで十分”って思う人が多いですよね。それに特に『結婚』すること自体にこだわりを持っていないような気がするのです。だから“ゆるり”といまを楽しむことで時間だけが過ぎてしまい、結婚したくないわけじゃないのに、結局は女性を待たせちゃうんだと思う。(もちろん経済的な面だったり、まだ遊びたい人だったり、いろんな例外パターンはあると思うけど)。 だから彼女の誘導の腕にかかっている!!!(笑)。女性から「私たちいつ結婚するの?」「去年もそのうちって言っていたよ」というように、彼が答えに困るようなことをストレートに聞くのではなく、いかにうまく彼を“その気”にさせて誘導していくかが大切だと思うんです。 https //archive.fo/rxUui ►男性から聞きたい言葉を言ってもらう極意 彼の気持ちや立場を考えず、自分の不安を解消したいためだけに、彼にしつこく迫ったり、強く言ってしまうと、相手を困らせてしまいますよね。それに、ちょっとでも「めんどくさい」とか思われてしまったらそれこそ、結果的に一番困るのは自分なのです。大切なことだからこそ、慎重に言葉を選ぶことがポイントだと思っています。 でも、いきなり彼を自分の進めたい方向に誘導させようとしても、それはムリですよね! 日頃のコミュニケーションの中で、自然に気持ちを伝え続けることが一番有効なのかもしれない。 好きな人と一緒の時間を過ごしながら、「贅沢な生活なんて要らない」「ただただ○○くんと一緒にいたい」「私が一生支えたい♡」こんな感じの言葉をかけてあげる積み重ねだと思うんです。彼が仕事で疲れているときにめちゃくちゃ癒してあげたり、仕事のプレッシャーを感じているときに不安をかき消すような存在でいること。これこそが、男性から聞きたい言葉を言ってもらえる女性の極意なんだと思います。 https //archive.fo/gOzi0 ►やっぱりプロポーズは男性からしてもらいたい! 私の知り合いの話なんですが、彼女のほうから「これ以上待てないから、今結婚を決めるか、別れるか、決めて!」って言った友達がいたんです。そしたら彼が真剣に考えてくれて、1週間後に「結婚しよう!」って決めてくれたそう。 でも、彼女は決めるのに1週間もかかったことが嫌で、結局別れてしまったらしいです。 つまり、答えを急かして、たとえ望み通りの結果が返ってきたとしても、向こうから自発的に言われない限りは100%の気持ちだと思えない気がするんです。 だから、私は絶対にプロポーズは男性からしてもらいたい! 決定的なことは自分から言わずに彼をうまく誘導することもあるけど、やっぱり自然と男性から「ずっと一緒にいたい」「結婚したい」と言ってもらえることに憧れる気持ちも強いのです。そのためには、何気なく一緒に過ごす時間の中で、“自分と一緒にいるとこんなにリラックスできる”、“安心できる”、“楽しい”と思ってもらえることが大切だと思う。ついついワザやテクニックばかりに目を向けがちだけど、やっぱり何事も毎日の積み重ねが重要なんでしょうね。 私はいつかまたそんな気持ちになれる男性と巡り合えるのでしょうか……。 では、また来週木曜日に会いましょう♡ 桃
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319 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2008/10/04(土) 18 44 18 ID ??? 流れにそって俺の体験を報告してみようか。 友人の家に呼ばれてTRPGしていた。その友人は結婚していたが、奥さんはTRPGに興味がなく また乳飲み子を抱えていたので一階で大人しくしていた(俺らは二階で遊んでいた) ノドが乾いたので、友人に許可を貰い一階の冷蔵庫からジュースを取りにいったんだが 台所と面した居間で、奥さんがうたた寝していた。 授乳中にウトウトしたらしく、片乳放り出したままw 子供も奥さんに抱えられらたまま寝てたので、ある意味なんかゲージツ作品のようでしたわ。 とはいえ流石に放置もできんので二階に戻って旦那にこっそり耳打ち、顔を真っ赤にして降りてゆく旦那。 帰り際に見た奥さんは恥ずかしそうにうつむいたままだったのがスゴイ印象に残ってる。 後日、旦那がGMになった時に微妙に俺のキャラに攻撃が集中したのが困ったちゃんw 322 名前:NPCさん[] 投稿日:2008/10/04(土) 19 00 53 ID PXzoeKdy なんかかわいい旦那だなw スレ202
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(スレ2より)335 名前: 名無しさん@HOME2006/11/10(金)09 30 58 さて、旦那が仕事に出かけて3時間経った。 私も一緒に出勤するフリして実は赤帽トラックに乗って 我が家に戻り、こっそり賃貸契約した実家近くのマンションに 私の荷物を全部運び出しました!! 今、赤帽のお兄さんが帰っていってマンションで1人でちょっと休憩。 午後から職場の人が手伝いに来てくれる予定。 なんで早くこうしなかったのか分からないほど 楽しく爽やかな気分です。 337 名前:335続き2006/11/10(金) 09 42 40 このスレ含め家庭板を半年前まで一度も見た事なかった私。 「嫁は義理実家のいいなり」が骨の髄まで染み込んでました。 義両親との確執はありがちですが結婚三年目にして 子供が出来なかった事です。 ウトメは私には「仕事辞めればできるんじゃないの?」 レベルの嫌味を言う程度でしたが伝書鳩夫により 「石女もらってしもたな」 と夫には言ってた事が発覚。 ショックを受けた私は悩みぬいて病院に行きましたが私には原因がなかった。 病院側は旦那も連れてこいという話でしたが旦那は 「俺が悪いわけない」と拒否。 その間にもだんだんウトメの「孫産め攻撃」が 強くなっていって…旦那に何度訴えても 「好意で言ってくれてるんだから」ととりあってもらえませんでした。 339 名前:337続き2006/11/10(金) 09 49 02 ある日親戚が集まった法事の後の飲み会で酔って調子に乗ったウトに 「うちの嫁は子供の作り方を知らんらしい」 と皆の前で馬鹿にされ(しかも皆大爆笑) あまりの屈辱に死にたくなりました。 その後、夫に何度も何度も頭を下げて(今思うと馬鹿みたい) やっと夫を検査に連れてった。 そしてやはり夫が原因の不妊と発覚…。 夫は精子数がすごく少ないみたいです。でも根気よく治療すれば 子供ができない事もない、みたいな結果でした。 340 名前:339続き2006/11/10(金) 09 57 00 しかし夫は相当ショックだったらしく(まぁこれにはかなり同情しますが) その日以来「子供」的な話題を出すと異常にピリピリしだしました。 当然治療も拒否。 しかも、相変わらず私がウトメに「仕事辞めろ、家にいれば子供くらいできる」 とか言われている横では涼しい顔して黙ってるんです。 何度も「貴方達の息子が原因」と言おうとしましたが 言う事により何かが壊れるのが怖くて我慢している内に 10キロ程ゲッソリと痩せてしまいました。 その様子を心配した職場の人達にある時 「どんな事でも力になるから言いなさい」と 迫られやっと白状。初めてこの悩みを人に打ち明けた瞬間で、 その時もまだ義実家病に洗脳されていて 「こんな事で悩んでる私が悪いのかも」とか思ってる状態でした。 343 名前:340続き2006/11/10(金) 10 05 46 そこからの展開は早かったです。 まず先輩の女性に「馬鹿!アンタのその我慢は何の意味もない」と叱られた後に 2ch好きの男性職員にこの板を紹介され、半年間、義実家関係スレを 読み漁り、目からウロコが毎日落ちました。 色々考えた結果、まずウトメと戦おうと思い、 先月再び「子供の作り方を~」と始まった時に 「私が原因ではないんですが」とひとこと言ってみました。 ウトメは 「何て生意気な!」「息子が悪いっていうの?貴方がちゃんとご奉仕しないからでし ょ!」と 切れだし、また横で涼しい顔をして我関せずと テレビを見ていた旦那には帰ってから 「なんであそこであんな事を言うんだ!俺に恥かかせて楽しいか? あと数年もすりゃ親も察して静かになるから我慢しろよ」 と…。 やっとここで真の敵が誰か判った気がしました。 348 名前:343続き2006/11/10(金) 10 18 11 この間、職場の人達にずっと相談に乗ってもらっていましたが この時にやっと皆の勧めるように離婚の決意がつきました。 そうとなると私も働いていて金銭的には1人で 大丈夫な上に今まで夫のせいでかなり無理をしていた事が判りました。 夫が7時出勤の仕事のため、夫の職場近くに住み私は9時出勤の所を わざわざ2時間以上かけて通勤してたりとか… 実家近くのマンションは伯母の持ち物なのですぐに 事情を話して借りられた上に今度は職場までチャリで10分♪ 夫、帰ったらびっくりするかな。 とりあえず緑の紙は置いてきました。 パソコン置いて来たので携帯から見づらい文章ですいませんでした。 治療?というのはやはり漢方薬です。 精子がなかったり機能がないわけではないので 女性側も排卵しやすくしたりとかの治療で妊娠できたケースも 少ないながらもあるんだそうです。 まぁあんな男の子供なんてもう欲しくないけど。 子宝に恵まれるとかいう遠方の神社まで行ったのも 無駄な思い出です。 長々と書き連ねてすいませんでした。 351 名前:名無しさん@HOME2006/11/10(金) 10 22 04 赤帽嫁さん、乙。 356 名前:3482006/11/10(金) 10 40 08 ありがとうございます。 実家には半年に1度帰ってましたが私が実家に帰ると 夫はやはり少し不機嫌になったりするタイプだったので 用が無い限りはあまり行ってませんでした。 母親に「痩せた?」と聞かれても心配かけたくなくて 「ダイエット成功したー」とか答えてました…馬鹿だな。 離婚を決意してから初めて親と兄夫婦に今までの経緯を話したら 「そんな目に合わすために産んだんじゃない」と涙ぐまれてしまい、 義姉(兄の奥様)にまで「馬鹿だね○○ちゃん(私)、馬鹿だね」と ワンワン泣かれてしまいました。 職場の人達にもすっかり迷惑かけたし家族は泣かせてしまうし、 私のくだらない我慢や思い込みがどれだけ周りに 迷惑をかけたかを痛感しています。 夫(早く元と書きたい)は夜帰ってきてどうするかな。 離婚は嫌がるかもしれませんが出る所に出たって構いません。 369 名前:赤帽嫁2006/11/10(金) 11 27 04 自分のレス番が分からなくなって来たのでどなたかの 命名を使わせていただきます、ありがとうございます。 証拠は集めてあり、原本は全て弁護士さんに保管してもらってます。 ただ先月までは離婚ではなく義両親と絶縁、という方向にしたくて 証拠(会話を録音したものや送りつけられた意味わからんベビー服など)を 集めていたので夫のはというと診断書のみです。 体外受精(?だと思うけどこれは夫が説明も聞かずに拒否したものなのでよく分からず)や 投薬治療を拒んだ事だけで離婚というと私の方が人でなしのようですが… 今、義姉が甥っ子を連れお弁当を作ってきてくれたのでこれからお昼です。 すごく月並みなんですがこんなに空が青く美しいなんて最近まで忘れていました。 どれだけ心に余裕がなかったかと言う事ですね。 370 名前:名無しさん@HOME2006/11/10(金) 11 29 11 よくやった>348 多分旦那やウトメからのメールや電話攻撃、 はたまた実家アタックに職場攻撃もあると思うけど、 あらかじめ根回ししとくといいよ。 特にメールや電話は必ず記録が鉄則。 証拠はあるに越したことないからね。 弁護士たててウトメにも旦那にも慰謝料請求だ。 371 名前:名無しさん@HOME2006/11/10(金) 11 31 28 全然人でなしじゃないよ>赤帽奥 大体ウトメの小梅攻撃もブロックできない上に、 自分に欠陥があるのにそれでも何もしないって充分離婚できるよ。 409 名前:名無しさん@HOME2006/11/10(金) 12 51 23 弁護士に相談しているのに、緑の紙を置いてきちゃだめじゃん 412 名前:名無しさん@HOME2006/11/10(金) 13 08 04 離婚届は決意表明としておいてきて、諸事が決まらないうちに離婚されないように 不受理届けを出しておくとかかなあ。ややこしいが。 弁護士の連絡先置いておけばよかったような。 413 名前:名無しさん@HOME2006/11/10(金) 13 09 59 409 サインしたものを置いてくるのは論外でNGだよね。 無条件降伏と一緒じゃん。 414 名前:名無しさん@HOME2006/11/10(金) 13 13 14 お弁当を食べ終わったら、もう一度ここを見て パソコンと離婚届を取りに行くといいけど。 弁護士さんから助言はなかったのかな? 415 名前:赤帽嫁 ◆H/H8kRADEU2006/11/10(金)13 42 25 トリップつけました。お昼食べ終わってここ見てびっくりしました。 離婚届の件は誰にも相談しないで三下り半くらいの気持ちで置いてきました。馬鹿ですね私。 慌てて今弁護士さんに電話したら離婚届よりは「ここに連絡を」と弁護士事務所の連絡先を 置いておくべきでしたと言われてしまいました。 今回の逃亡は私が夫に「私は本気」と知らせたいがためだけの 行動なので穴が出てしまったようですね… 情けないですが今から取りに行ってきます…。 職場の人が来てくれる予定でしたが断りの電話入れなきゃ… ご忠告、大変感謝します。 あとパソコンは私はたまにネット見るくらいでしか使ってなくて 弁護士さんや他の人とは全て携帯メールで連絡を取っていたのですがそれでもまずいでしょうか? 仕事は何故辞めなかったのか…自分でもよく分かりません。 ただこの職業につく事に とても努力したし好きな仕事だったので例え子供ができたとしても 辞める事は全く考えてませんでした。 ここだけは譲れぬ最後の砦だったのかもしれませんね… 417 名前:名無しさん@HOME2006/11/10(金) 13 55 44 415 まだエネ夫が帰ってくるまで時間あるだろうから PCももう一度よくチェックして、個人的なメールや履歴は削除しておいた方がいいかもね。 必要なメールやファイルは削除する前に保存することをお忘れなく。 419 名前:名無しさん@HOME2006/11/10(金) 14 04 55 いろいろ勉強になるなぁ。 家を出るときには、どうしたらいいか 離婚届はどうすべきか等も弁護士さんと相談する 必要があるんだね。 てか、弁護士もそれくらい言ってくれればいいのにね。 424 名前:名無しさん@HOME2006/11/10(金) 14 15 04 履歴からもしもココにたどり着いた場合 赤帽嫁タンの動向がバレバレになってしまう可能性もあるから 履歴やブックマークは全て消去しておいた方が無難ではないかな。 必要な物だけ取り出した後、面倒だから、ただの箱にしてきちゃってもいいかもね。 425 名前:名無しさん@HOME2006/11/10(金) 14 16 06 424 それはそうだね 離婚届けが提出されるまでは、ひっそりと動かないと。 518 名前:赤帽嫁 ◆H/H8kRADEU2006/11/11(土)11 39 35 昨日はあの後、家に戻って離婚届を回収しました。 衣類や小物など結構持っていき忘れている物もあって助かりました。 そしてその後新居のマンションに戻って片付けを続けていると あっという間に夜が来て仕事帰りの兄が様子を見に来てくれて 2人で夕飯を食べていると旦那から電話がありました。 レコーダーのマイクを受話器に近付けて通話開始。 夫は私がふざけているだけだと思ってるようで 「いいから早く帰ってこい。」「疲れてるんだから付き合ってられねえよ」 とただただめんどくさそうでした。 私が「次からはメモにある弁護士さんに連絡して」と言っても 「とりあえず実家にいるんだろ?頭冷やし終わったら月曜には帰ってこい」 と馬鹿な発言。「実家にはいないから」と答えて 電話を終えもう電源も切りました。 実家には夫から連絡はなかったそうなので (まぁ私の実家の電話番号知らないんだろうけど) 多分まだ本気にしてないのかな…家具半分なくなっている事にも 気付いて無さそうだし。 月曜には私ではなく弁護士から連絡が行くはずなので その時彼がどうでるかですね。 実家は「ここにはいない。話は聞いてるがどこにいるか知らない あまりしつこいと警察呼びます帰ってください」 と繰り返してもらうようにお願いしました。 寝ずに待ってくれた方もいるみたいなのになんだか不発弾のような結果ですみません…。 また何かあればご報告できる範囲で話したいです。 672 名前:名無しさん@HOME2006/11/15(水) 11 44 41 私も【赤帽さん】心配age 736 名前:赤帽嫁 ◆H/H8kRADEU2006/11/16(木)12 55 36 皆さんにご心配をかけてしまったみたいで申し訳ないです…。 現在かなり揉めそうな状態なのであまり詳しくは書けませんが 月曜日から夫は案の定実家に来るわ(兄夫婦が撃退)職場に来るわ(IDなきゃ入れないので出待ちされた)大騒ぎです…。 とりあえず日曜日は呑気に『俺のコーヒーメーカー捨てたの?』なんて 呑気なメールが届いていたので(あれは私が独身時代買った物だっつーの) 本当に何も変わる事などないと信じていたようですね。 月曜日に弁護士から夫に連絡がありやっと現実に気付いたようです。 弁護士さんからの又聞きですが夫は離婚理由が全く思いあたらないらしく 私が精神的におかしくなっているのではないか、との事。 私達2人には子供ができないと分かってうつ病になってしまったんだろう、 との事ですが私は(多分)正常なんですけどね… 夫が色々やらかしたため弁護士さんとの打ち合わせも 多く、なおかつ私の仕事自体も忙しかったので とても携帯でネットを見る余裕がありませんでした… 夫は離婚の意思がなくて徹底抗戦の構えのようなので 私も頑張って戦わなきゃ…。調停じゃ無理っぽいです。 断片的にしか話せなくてごめんなさい。 私は今の所無事です。 749 名前:名無しさん@HOME2006/11/16(木) 13 53 58 自分は離婚される心当たりがない、誠実な男だと言いたいんだ。 そうすれば、慰謝料も何も払わなくてもいいとか エネ夫なりの作戦が働いてるのかもね。 760 名前:名無しさん@HOME2006/11/16(木) 15 53 56 子供が出来ない、作ろうともしないのもあるけど、 一番の問題はウトメが孫生め攻撃を嫁子にしてるのに、 自分だけ我関せずと放置した原因があるじゃん。 自分の親に間違った攻撃を嫁にさせておいて、 しかもブロックもしないし、原因も自分にあるとは言わない。 最低だわな。 763 名前:名無しさん@HOME2006/11/16(木) 16 27 19 不思議だよねエネ夫って。 ヨメに追詰められるほどの我慢を強いておきながら「離婚されるはずが無い!」って 確信を持っていられるんだろう? 原因を取り省くためにエネ夫ごと切り捨てられる可能性が高いのにさ。 764 名前:名無しさん@HOME2006/11/16(木) 16 30 34 赤帽さん、本当にお疲れ様です。 あなたを舐めきっているエネ夫になんか負けないでね。 お馬鹿相手の民事裁判なんて、大変疲れますが頑張って! それから段々寒くなりましたので、どうぞご自愛ください。 766 名前:名無しさん@HOME2006/11/16(木) 18 11 54 赤帽嫁さん来てたのか 767 名前:名無しさん@HOME2006/11/16(木) 18 24 30 来てたのよ 768 名前:名無しさん@HOME2006/11/16(木) 18 34 15 最後まで頑張って書いてくれるかな。 769 名前:名無しさん@HOME2006/11/16(木) 18 40 58 いいともー! 774 名前:赤帽嫁 ◆H/H8kRADEU2006/11/16(木)22 34 04 皆さんありがとうございます。毎日忙しくてヘトヘトです。 出待ちされた時は直前で気付いてすぐ弁護士さん(事務所がすぐ近所です)に連絡して 迎えに来てもらって一緒に建物を出たら案の定近付いてきました。 何言われるかと思ったら 「今回のゴタゴタは片付くまで(離婚せず解決できると思ってるみたい) 余計な心配させたくないからウチの両親には黙っててくれ 自分原因で不妊である事も親が責任感じたら可哀相だからこれからもバラすな」 という内容を頼みに来たのでした… つまり子供が欲しいがために精神錯乱中(と夫は解釈)の私が トチ狂って義両親に色々話すのを恐れたようです。 …なんかもうどうしてこんな人と結婚したのか分からない。 それなりに恋愛して結婚したのに。 夫は「私が錯乱している」と主張しているので 女のヒステリーと片付け、嵐が過ぎ去るのを待つ気持ちでいるみたいです。 何度も何度も夫には色々と訴えていたのに 何も理解されてなかったんですね。 悔しくて悲しくて衝動的に死にたくなる(やはり錯乱してるのか?)けど 応援をしてくれる家族や同僚、弁護士さん、そして このスレの方々の事を思い出して歯をくいしばって頑張ります。 離婚報告(スレ5より)199 :赤帽嫁 ◆H/H8kRADEU:2006/12/29(金)10 50 04 お久しぶりです。 先日無事離婚が成立しまして、ずっと忙しかった仕事も 昨日仕事納めとなり、やっと落ち着いてご報告と御礼を言いにきました。 色々と揉めたのは前にも話したとおりなんですけど 一気に事が進んだのは、やはり 夫が理由の不妊であるとウトメが知ることとなった事です。 夫は私と調停中もずっと隠していたのですが、私が家を出た事を 知ったウトメが私の弁護士さんの事務所を訪れ散々私を 罵倒し暴れたため、弁護士さんの方で夫と連絡を取り、 迎えに来てもらって、了解の上で真実を告げました。 弁護士さんはその時のことを「勿論気持ちの良い場面ではなかった」 としか言いませんでしたがさぞショックだったんでしょう。 なにせ私の事をずっと「石女」と信じていた人達ですから。 200 :赤帽嫁 ◆H/H8kRADEU:2006/12/29(金) 10 51 48 「両親が心配するといけないから」とウトメに隠していた夫だったのに 皮肉なことになりました。 ウトメはショックすぎたせいか 「私はそんな不能者を産んだ覚えはないわ」 「病院が赤子取り違えたとしか思えない。ワシの家系にそんな カ●ワはおらん」 と、なんと攻撃の矢印を一気に夫に向けてきたそうです。 これらは調停中夫から愚痴られました。 夫は実両親から「縁を切る。子孫を増やせない人間は死んだも同然だ」 とひどい言葉をかけられてひどく落ち込み、やっとそのような言葉を 言われ続けてきた私の気持ちが分かったようで、 急速に従順になり離婚に同意。 細かい条件などを決めるため弁護士さんと3人で会っている時に 弁護士さんがトイレに立った隙に、 「もう親なんて一生会わない。お前と2人で静かに幸福に暮らしていきたい」 とポツリと言われました。私は 「私は、貴方をまだ愛してた時には、その言葉をずっと待っていたんだけどね」 とだけ答えました。 そんなわけで年越し前に自由の身になりました!! 自分の体中の骨の形が分かる程だったガリガリの体も少しずつ元に戻ってきてます。 職場の人や自分の家族にはとことん迷惑をかけてしまったので 来年はこの人達への恩返しのために頑張っていきたいです。 エネミースレの方にもすっごいすっごいお世話になったしこの半年強 家庭板全体が私のバイブルになっていました。 エネミーな配偶者さんに悩まされている方々の幸福をお祈りします。 【転載禁止】その後いかがですか? 82 http //yomogi.2ch.net/test/read.cgi/live/1429100077/ 450 4 名前 名無しさん@HOME Mail sage 投稿日 2015/11/13(金) 23 31 56.70 [ 0 ] もうトリップのキーワードすら忘れてしまったのですが、 (当時の夫の好きな駄菓子の名前だったのですが思い出せずw) 真のエネミーは配偶者、で赤帽嫁と言われていた者です。 9年位前になります。 離婚と同時に、なぜか2chにも苦手意識が芽生えてずっと来れませんでした。 久々に見てみる気になったのは再婚して子供を産んだからです。 私は離婚するまでが必死で、それ以降の事など考える余裕もありませんでしたが でも長い時間がたって、また人を好きになることができ、 幸運にも子供も授かる事ができました。 当時のエネミースレの皆さんには本当に感謝しています。 前夫、離婚してからしばらくは泣きごとのようなメールが来たり 手紙を実家に寄越したりしていたのですが 最近は一切接触はありません。 そんな程度のものだったと思います。 もう妊娠はおろか結婚もないわー、とバリバリ仕事していた私ですが、 友人の紹介で良い方に出会い、人を好きになれて、結構な高齢ではありましたが子供も 授かりました。今は育休中ですが、子供の寝顔を見ながら あの、生理すら止まるようなストレスの日々、赤帽使って 決死の脱出をした日々は夢だったかしらと思う毎日です。 私は本当に赤帽嫁とまとめサイトに出ている者なのですが いかんせんトリップを忘れてしまっているので偽物と 思われても仕方ないですね、でも自分の中で少し結末を付けたかったので 書き込みました。 離婚推奨とは、経験者としては言えませんが、エネミー配偶者に悩む全ての方が笑顔になれることを祈っています。 451 名前 名無しさん@HOME Mail sage 投稿日 2015/11/13(金) 23 36 47.97 [ 0 ] 覚えてますよ~ お元気そうでよかったです。お幸せに。 452 名前 名無しさん@HOME Mail sage 投稿日 2015/11/13(金) 23 59 15.89 [ 0 ] 覚えてる こういう報告は本当に嬉しいね 素敵な旦那さんとお子さんと一緒に楽しく幸せに過ごすがいい! 453 名前 名無しさん@HOME Mail sage 投稿日 2015/11/14(土) 00 00 56.14 [ 0 ] 450 良かった、お元気そうで。 不妊症の元旦那が、親バレして親から「カタワ!」と言われた、という下りを覚えてるわ。 傷心の元旦那に粘着されるんじゃない?とか思ったもん。 454 名前 名無しさん@HOME Mail sage 投稿日 2015/11/14(土) 00 27 51.76 [ O ] 450 心が無意識に夫や義実家に関連づけられたものを避けてたのかもね 出産おめでとう、育児頑張れ 455 名前 名無しさん@HOME Mail sage 投稿日 2015/11/14(土) 00 50 29.35 [ 0 ] これだね ttp //www21.atwiki.jp/enemy/pages/8.html 450 本当におめでとう 一生幸せに過ごしてね! 456 名前 名無しさん@HOME Mail sage 投稿日 2015/11/14(土) 02 06 18.10 [ 0 ] 赤帽嫁さん、報告ありがとう。憶えてますよw 幸せそうでなによりです。 457 名前 名無しさん@HOME Mail sage 投稿日 2015/11/14(土) 02 54 53.56 [ 0 ] 前に読んだわ(´;ω;`)幸せそうで良かった 458 名前 名無しさん@HOME Mail sage 投稿日 2015/11/14(土) 02 59 28.23 [ 0 ] 職場の先輩さんの言葉がとても印象に残っています >「馬鹿!アンタのその我慢は何の意味もない」 洗脳状態で要らない辛抱をしている人 皆に届いて欲しい 赤帽嫁さん、お幸せに!! 459 名前 名無しさん@HOME Mail sage 投稿日 2015/11/14(土) 07 02 24.32 [ 0 ] ひさしぶりにいい報告が聞けたわ 幸せになってて本当によかった 460 名前 名無しさん@HOME Mail sage 投稿日 2015/11/14(土) 08 24 11.23 [ 0 ] え、赤帽嫁さん?お懐かしい そんな程度のものだった、というよりあれだけのことをしておいてよくぞまあ泣き言でも連絡しようと思えたものです… 再婚とお子様の誕生おめでとうございます。当時から周りに好かれている方の印象でしたからね、また人を好きになれるようになったのは我が事のように喜ばしいです 縁が切れたな、と確信してしみじみ出来るまで9年もかかるのか…orz 長い戦いお疲れ様でした、月並みですが、苦労した分これからは幸せになれるよう祈ってます 461 名前 名無しさん@HOME Mail sage 投稿日 2015/11/14(土) 09 07 29.90 [ 0 ] 450 その後が聞けて良かった。 幸せになってらしてなお良かった。
https://w.atwiki.jp/afi-momo/pages/173.html
https //archive.is/aS25j ►先日、合コンに行ったら…… こんばんは。桃です。 この前、ブログに「今から合コンに行ってきます!」って書いただけで、Yahooニュースになってしまったことに衝撃を受けました(笑)。堂々と「合コン」って言うのって、意外と珍しいというか、恥ずかしいことなのかな? だからニュースとかになるのかな? 知人からも、「え、桃ちゃん合コンとか行っているの?」って連絡が来たりして。 そりゃ行ってるよ!! 出会いが欲しいんだもん!!!(笑) ►恋愛の悩み1位は「出会いがないこと」 私のブログのコメントでよく来る恋愛のお悩みに一番多いのが「出会いがなくて困っています」というもの。「出会いがない」って本当によく耳にするけど、“出会い”って同じ毎日を送っていたらなかなか巡ってこないモノだよね。 私は何も行動を起こさずに「出会いがない」って言うのは、ちょっと嫌だなと思うから、自分にできる努力はやりたいなと思っている今日この頃です。 だって自分で探そうとすれば“出会い”っていくらでもあるって思うから。要は自分次第!!! https //archive.is/bVH50 ►『合コン』の広がりは無限大! 多分、『合コン』ってワードがみんな好きじゃなくて、しっくりきてなくて、変な偏見をもって、積極的に参加できない人が多いんじゃないかな?と思います。 合コンなんてただの飲み会です! 軽い気持ちで美味しいお酒と美味しいご飯を食べに行くつもりで参加すれば、いつか自然な出会いが訪れるんじゃないかな、と私は思っています。それに合コンで出会う人すべてを“恋愛対象”にして見なくても、人生一期一会、何かしら楽しいハプニングがあったりもします。 仕事を一緒にできそうな相手がいたり、ちょうど行きたかったお店で働いている人がいたり、最近連絡をとってなかった友達と仲のいい人が偶然合コンに参加していて、その人のおかげでまた連絡を とるきっかけになったりとか。 その広がりは無限大なのです!!!! ►離婚してから私にとっての『合コン』 私は離婚してから周りの友達が心配してくれて、いろんな合コンに参加するきっかけをみんなが与えてくれました。本当に感謝しかありません。 もちろん、合コンの帰り道に辛くなるときもあります。 今日はタイプの人がいなかった。 今日は楽しく会話ができなかった。 あぁ元旦那さんの素敵さを思い知る……。 なんて日もあります。 でも、そんな日もあっていいんじゃなかって思います。 ひとつだけ言えるのは、一人で家にいてご飯を食べているより、何かしらの人生の収穫と勉強はあるはず。 https //archive.is/RWTB6 ►『合コン』でモテない3大女子! 最後に行った合コンは、5対5の大型合コンでした。 人数が多いと一度に出会える人数が多いメリットはあるけど、全員で一つの会話で盛り上がりたいのに話が割れることが多くて微妙なときもありますよね。 でも、タイプの人がいたときに「もっとあの人と喋りたいのに」って気持ちが芽生えることは大型合コンのメリットなんじゃないかなとも思います。 合コンによく行く男子に聞いた話ですが、合コンでモテない女の子ベスト3は…… しゃべりすぎる女 ボディタッチをする女 プライドの高い女 だそうです。では、それぞれのダメなポイントを詳しくみていきましょう。 1.しゃべりすぎる女 しゃべりすぎる女とは、みんなの話を遮って自分の話に持っていこうとする女のこと。 これが……実は悪気なく、緊張して、盛り上げなきゃ、とか、自分を知ってもらわなきゃって気持ちでついついやってしまうことが結構多かったりするのです。 でも、頑張りとは裏腹、ただの空気が読めない人に見られがちなパターンらしいです……。 2.ボディタッチをする女 ボディタッチは良いことかと思いきや、狙っている感、飢えている感が露骨に出すぎてしまい、合コンの現場ではあまり人気ではないそうです。そのアグレッシブな感じをちょっと怖いと感じてしまうらしい……(笑)。 3.プライドの高い女 そして、プライドの高い女は、自己評価を必要以上に高い設定にしてしまう女のことで……これに関しては、私も最近衝撃の現場を目撃してしまったのです。 この前、ある女の子が「私、結婚相手にお金とか全然求めてないんです、年収2000万円あれば!」って言ってて、それを聞いた男性が、 「一生懸命に人の命救ってる俺の医者の友達だって、年収2000万もらってないんだよ。お前何様なの(怒)」とブチギレていました。そんなことを言ったら怒るもの当然ですよね。 合コンの現場だと、友達の友達とか、女同士も初対面で集まることも多いので要注意です! その衝撃的な発言をしていた女の子と同じ種類の女って思われたくない、友達と思われたくないって心から思いました(笑)。そしてその現場にいること自体が地獄でした(笑)。 合コンは信用できる好きな女友達と行くことが絶対条件だと思います!! https //archive.is/ZfwGX ►『合コン』のファッションについて 『合コン』って“第一印象”が大事なので、女性らしさを意識してワンピースやスカートを履いていくことが多いです。でも、いつもとあまりに違う雰囲気を出してしまったらそれはそれで詐欺になってしまうので、いつもの服装+20%くらいの女性らしさをまとっていくイメージですね。ワンピースだとコーディネートとかの失敗がないので、一番無難だなーと思っています。 ►会話で気をつけていること 私は人見知りをしないタイプなので知らない人がいる飲み会は嫌じゃないんですが、人見知りさんにとっては、ちょっとキツいですよね。そういう人は軽くお酒を飲んで緊張をほぐしてみましょう。 私の場合は「自分に興味を持ってもらって嫌な男性はいない!」ってポジティブに捉えているので、年齢、職業、住まい、好きなタイプ、最後にいつ彼女がいたのか、結婚願望はあるのか(笑)。こんなことまでサラリと聞いてしまいます。 唯一、私が会話で気をつけていることは、「桃ちゃんは?」って聞かれない限り、自分の話を極力しないこと! 自分のことを聞いて欲しいから質問しているって思われたら一気にさめませんか?(笑)。だから聞き役に徹するようにしています。 https //archive.is/9jSNl ►男性のこんなところを見てしまう! 初対面のとき、私はまず、その人の挨拶の仕方を見るかもしれません。ちゃんと最初に全員と目を合わせているのか、それとも、気になった子の目だけを見るのか。 全員にちゃんと気を配れるタイプの男性が好きです。 雰囲気も「俺は前日急に誘われて暇だったから来た」系の人も好きだけど、幹事で「一生懸命いい人集めました!」って人も好き(笑)。幹事タイプの人って、仕事ができそうだし、コミュニケーション能力も高そう(メンバーが素敵ぞろいだったときに限る)って思ってしまいます。 あとは、お皿を自然と片付けたり、なくなった飲み物に気づいてメニューを渡してあげる人は、男女関わらずやっぱり素敵だと思います。あっ、私は食事を取り分 けたりはしないタイプです。だからこそ、そういう事を自然とできる女性は素敵だなと思う反面、「取り分けないでいいよ、楽にやろう」って言ってくれる男性が好きです。笑 合コンって“いい人を探す”というより、“みんなで楽しむ”ということの方が大切に感じているので、全員の話を聞いて、みんなで盛り上がれるように会話を回してくれる人は魅力を感じます!その反面、やっぱり自分の話や、興味のある子としか会話をしない人は、“空気が読めない認定”しちゃいます。 https //archive.is/2buZd ►可愛い友達と『合コン』に参加する悩み 一緒に『合コン』に行くメンバーを気にする女性って多いですよね。その気持ちは痛いほどわかります! だって正直言って、自分と同じ系統で自分より可愛い子は勝目がないなと思ってしまいます(笑)。 同じ空間に可愛い子がいると、ちょっと自信を無くしてしまうこともあるけど……こういうときは自分が男性を好きになるときのことを考えてみるようにしています。今まで自分が好きになった男性って、なにも顔がカッコイイという理由だけで好きになっているわけではありませんよね? フィーリングや喋った感じで、私のことを“いいな”と思ってくれたら嬉しいし、しかも、可愛い人がたくさんいる中で私のことを選んでくれたら、それは最高に嬉 しいこと。 だから『合コン』だからと言って、特別に構えたり、容姿に捉われず、“素の自分”で参加して、そこで素敵な出会いを見つけられることが理想ですね。 「出会いがない」って言うのは簡単だけど、勇気を出して何かアクションを起こした人から楽しい未来があるって私は思っています。だから私は『合コン』をポジティブに捉えています。だって、その方が未来の自分に期待できるから。 みんなも楽しみながら素敵な出会いに巡り合えるように頑張りましょうね! では、また来週木曜日に会いましょう♡ 桃