約 83,670 件
https://w.atwiki.jp/echizen/pages/29.html
●基本的には詩歌藩王の意見http //trpg-2maho.sakura.ne.jp/hankoku/wforum.cgi?no=42 reno=no oya=42 mode=msgview page=0 を叩き台に、今後の有事対応、組織化について話し合われた模様。 『戦団の構築（実際にメッセを繋いで実践作業する組織の決定方法）』 『参謀部の改善（参謀の仕事の範囲の明確化）』『転落手段の確保（MLやBBSの活用）』『会議開催』『計算班常設』『参謀部・藩王会議の関係』 などについて意見の募集があります。提出は↓ http //trpg-2maho.sakura.ne.jp/hankoku/wforum.cgi?page=0 list= ●また、戦費分担に関して 自国の出撃分のみ補った場合の消費量について要請が出ております 「自国のＰＣの分の食糧、及びあれば資金」と、「さらに負担してもよい物資」を↓に提出してください。 http //trpg-2maho.sakura.ne.jp/hankoku/wforum.cgi?no=66 reno=64 oya=64 mode=msgview page=0 分担についてFVBのさくらつかさ王より「今回作戦で使用した資源等に関しては、まずＦＶＢより拠出願います」 との発言あり、（資源60万トン、燃料46万トン供出の用意があるそうです） また、今回援軍に着て下さった海法避け藩国に関してはできるだけ帝国側で負担する、ということで合意がなされたようです。
https://w.atwiki.jp/hiroshimasakasuta/pages/21.html
サッカースタジアム推進プロジェクト 第3回委員会議第12回ワーキングスタッフ会議録 日時〉平成15年8月21日(木) 10 00～11 45 場所 広島市中区大手町1-5-3 県民文化センター(鯉域会館) 5階サファイア 電話082-245ー2322 FAX 082ー245-2315 広島県教育委員会生涯学習部 檎山哲雄 小林和之 工藤宏一 広島市市民局文化スポーツ部 山本正己 大谷直和 重富弘己 (財)広島県体育協会 (財)広島市スポーツ協会 高本紘匡 白雲克宏 広島商工会議所 (財)広島県サッカー協会 サンフレッチェ広島後援会 サンフレッチェ広島 プロジェクト事務局 今西和男 ※(社)広島青年会議所は欠席 く概要 (1) 候補地検討状況報告 ワーキングスタップ会議における建設候補地の検討状況について報告があった。 候補地を5か所に絞り検討してきた結果、諸問題はあるが、 広島市民球場跡地、広島大学本部跡地が理想的な建設地ではないかという結論に至った。 ※候補地5か所 ①広島市民球場跡地②広島大学本部跡地③広島港五日市地区 ④広島スタジアム⑤広島広域公園第一球技場 ※収容人員約2万人 広島市民球場跡地はプロ野球機能がヤード跡地に移転した後、 広島大学本部跡地は用地購入・被爆建物の取り扱いなど問題があり、 ただちにスタジアムを建設することはできないため、 当面の専用スタジアムとして第一球技場を改修してはどうかとの意見があった。 あるゼネコンに対し、第一球技場改修工事費の見積り依頼をし、約21億円が提示された。 高額のため10億円程度で改修できないか、別会社にも見積り依頼をしている。 次回のワーキングスタッフ会議の場でお知らせしたい。 第一球技場の改修をする場合は、広島市の財政状況が大変厳しいことはよくわかっており、 デオデオ、マツダをはじめとする民間会社、サンフレッチェ広島、県にもお願いしたいと考えているが、これは今後の課題としたい。 8月下旬に計画していた海外スタジアム視察については延期することにした。 (2) 今後の方向 今後は、第一球技場の改修工法・費用、また専門家を招いてPFIなどについて勉強していきたい。 (3) その他 第13回ワーキングスタッフ会議 日時9月4日(木) 13 30～15 00 場所デオデオ大手町ビル7F 会議室 議題 未定 第14回ワーキングスタップ会議 日時9月25日(木) 13 30～15 00 場所未定 議題 PFI等の学習 サンフレッチェ広島FCのチーム状況について 別紙資料をもとに（黒塗り）から説明があった。
https://w.atwiki.jp/777townforandroid/pages/126.html
デザイン 機種 パチスロ攻殻機動隊S.A.C. アニメーション あり スキル効果 プレイ開始時、70%の確率で電脳RUSH(DOUBLE)スタート 消費SP 33 入手方法 スキルフィギュアガチャ LvMAX経験値 ？ 限界突破素材 限界突破先 限界突破元 タチコマ会議 備考
https://w.atwiki.jp/eco-meido/pages/37.html
集会ってのはあくまでリングの活動や方針を決めるために みんなで集まって話し合う場なのでそこに楽しみを求めるのはちょっと違うかなって気がします ただ 前までは集会後に皆で集ういったりとかしてたから そっちで楽しむ時間を作っていたと思います 最近集会終わったら即解散だもの＾＾； 普段の会議とイベントに関連する会議は中身が大きく異なるので 同じスタンスでというのは難しいと思います。 議事録の補正です。普段の会議の進行について先週口を挟んだ記憶はありますが どちらかというと普段の会議もキッチリやるという主旨は目指した発言ではないです。 ただ司会進行や時間配分とかはしっかりするべき。 んー、「集会」と言ってしまうと確かにリングの活動やら方針やらを決める時間って感じで もともとの呼び名の「会議｣って呼び方だともっと堅苦しいんだけど、 本来M.i.E.の集会は週に一回くらいはみんなで集まりましょうっていうことだから そこでカッチリ事務的にというのは、イベント企画中でもどうしても違和感を感じてしまうので す。 集会後の狩りについてはごもっともです（－－； 簡単に メリハリつければいいと思うよ あとみんなでどっかで行きたい だけです 集会については楽しく話すのもいいし せっかく時間を使って集まっているので 話し合った内容も大事にしていくのが良いと思います。 私はやっぱり集会で、特に議題があるときは しっかり皆が意見を聞きあい、言い合える場にしなきゃいけないと思います。 でも必要最低限そこの部分さえ守っていれば他はそこまで気張る必要もないと思います 特定の誰々だけで話が進んでるのはやっぱりよろしくないとおもうのです。 なのでみんなでできる集会作り、これだけでいいと思ってます。 私ももちろん意見を出し合って話すのは大事だと思う。そうでないと話進まないからね。 先週「これでいいの？」って言い出したのは、まるで仕事のようなやり方について 確かに効率的で早いんだけど、しっかりきっかりは･･･正直面倒くさくて、やってて疲れる 企画中もテキトーにやろうって意味では無いです。いちおうそれだけ（。。； 反省会については、和気藹々とやって良いけど、現状すでに1ヶ月過ぎているので そういつまでやることでもないと思っていました。以上。 終わる時間だけしっかりして欲しいです･･･ 正直僕が、このリングに入ったときのような集会が好きだった 最近のは集会終わったら 即解散とかでちょっとさびしい んー 今のところないです； んー。私はね元々の集会の方が好きだったけど、昔は昔。今は今なので 今居るメンバーがやりたいやり方でやればいいと思う。 なので、今回の話し合いで方針が決まればそれで良いかと思う。 、集会後にみんなで遊びに行かなくなった件については、 集会時間を短くすれば行く機会も増えるんじゃないかと思うのです。 んーちょっと頭の中がまとまらないですね； 思うに集う行かなくなったのはイリス後強化されて面倒になったから 本音を言えば集会の回数を減らした方がいい 順番は時系列です。 後半は指名して集会について何か意見がないかを聞いています。 編集：猫村れい
https://w.atwiki.jp/dmsuishinparty/pages/193.html
会員同士で話す所です。 会議はこちらで致します。 会員で必要な事があれば、投稿してほしいです。 会長「ぴえっちさんとネジさんの件」 この2人はどちらがどう悪いと判断するのがいいでしょうか。 1人では無理なのでみなさんも考えて下さい。 お願いします すいません おそらく消しました -- 会長 (2013-05-16 21 46 06) マナをタップすることを省略することはこのサイトにおいてよくあることである。しかし、相手がタップを要求してきた場合には相手を説得するかちゃんとタップするかする。確かにぴエッチさんの説明、言い方が悪かった面や何度も訂正させていて相手をイラつかせていたのもあるかもしれない。だがネジさんは初心者、先に暴言を吐いた(「うるさい」は考える時間が欲しかったのかも)のも、ネジさん。そんな初心者の暴言もどんなことを言われても…とは言わないがこちらの方が経験が豊富なので見守ってそういったことをこれから言わせないようにするのも古株の役目。もう少しオブラートに包んだやさしい言い方をすればネジさんも暴言を吐くこともなかったかもしれない・・・ … 何か…言いたいことはまとめてから言えって感じだな…まとまってない… -- ENTER (2013-05-16 21 53 30) まぁ、ネジさんにはマナー、ルール、操作方法を、ぴえっちさんは多経験者としての威厳をつけてほしいです。 -- ENTER (2013-05-16 21 57 26) 外国にいるとよくわかるんだけどさ、自分の気持ちって言葉にするのすんごく難しいんだよね。同じように、文字だけだと相手の気持ちってすごく見えづらいもんなのさ。 -- おんせん (2013-05-16 21 59 56) そう。身振り手振り、抑揚表情、それらがないとコミュニケーションを円滑にするのはとても難しい。 だからネットの世界でこんなことが起きるんだ。 -- おんせん (2013-05-16 22 02 33) 言いたいことがわかってもらえれば幸い -- ENTER (2013-05-16 22 08 31) だから何が問題かって、思いやりだと思うんだ。自分が譲る姿勢を常に持たなきゃだめだよ。ネットに限らずリアルでも同じこと。見ず知らずの人が、何かの縁で無数のURLの内の一つにたどり着いたんだって考えてみて？何かの縁で同じ学校の同じ教室にたどり着いたのと同じなのさ。だから、ね？ -- おんせん (2013-05-16 22 12 52) みなさんありがとうございます 引き続き投稿お待ちしております -- 会長 (2013-05-17 22 06 00) ・・・いつまで・・・？？ -- ENTER (2013-05-17 22 15 16) 俺の都合 -- 会長 (2013-05-17 23 09 45) では解散 この件は処理無しで -- 会長 (2013-05-21 17 39 38) でしょうねｗ 推進会のでる幕じゃないと思う -- ENTER (2013-05-21 17 51 40) 推進会、自分で作っといていうのもなんだが・・・大変だな。仕事は荒らし都が多いから危険だし -- 会長 (2013-05-21 20 32 55) 都が→とか だと思います 皆 -- ENTER (2013-05-21 22 20 36) このパソコン変換機能大丈夫？ レイン つまり雨と打ちたくてさっきまで唖目だった・・・も -- 会長 (2013-05-22 21 47 33) ｗｗ -- ENTER (2013-05-22 21 54 35) それのためだけにPC修理に…？？ｗ -- ENTER (2013-05-22 22 13 45) 今回の件は会議するほどの事ではないので、見かけた人が注意すると言う事で。 荒らしの対策とかに使いましょう。 -- ユウ (2013-05-28 17 49 01) 2つ上のENTERへ いやそうじゃない -- 会長 (2013-05-28 20 04 25) 2013年の5月から更新されてないな… -- kurutoxx (2014-01-08 01 40 32) もうこの会議ページいらないんじゃね？ -- ＥＮＴＥＲ (2014-01-08 02 43 12) 名前 コメント 会長、コメログ埋めるべき あと、昨日このページを見た会員の数、消さなかった？？ 今日このページを見た会員の数 -
https://w.atwiki.jp/doraemonbd_gassaku/pages/19.html
第２次会議まとめ 使用楽曲 トップメニューの通り メドレー「音ＭＡＤ」・・・０票 The OTOMAD Remix ・・・０票 M A D L A Y ・・・・・５票 より使用楽曲はM A D L A Yに決定しました。 枠について 提出された動画に80*360の枠を左右につけることで決定しました。 枠には改変タイトルを書く予定 音声まとめ、動画まとめ担当者 動画まとめはゼタヨタがやります。 音声まとめは暫定としてゼタヨタがやりますが、希望があればその人に譲ります。 動画、音声の提出について 音声 ＷＡＶ形式 ビット 16 サンプルレート44kHz(44100Hz) 動画 ＡＶＩ形式 無圧縮（もしくはUt video codec） サイズ480*360 フレームレート 30 音声はツクった音声のみのものと原曲と合わせたもの、 動画は音声なしと音声ありのものを一緒に提出をお願いします。 提出はAxfcアップローダー（http //www.axfc.net/uploader/）かDropBoxなどでお願いします。（Zip形式などの圧縮形式推奨） パート分けについて まず希望パートをとって被ったところは話し合って決めるということになりました。
https://w.atwiki.jp/hiroshimasakasuta/pages/26.html
04年度サッカースタジアム推進プロジェクト 第1回ワーキングスタッフ会議 く日時〉04年4月13日(火)13 30~14 15 く場所 広島市中区基町4番1号 広島県立総合体育館本館地下小会議 く参加者〉 広島県教育委員会生涯学習部 折出芳和 工藤宏一 広島市市民局文化スポーツ部 大谷直和 重富弘己 (財)広島県体育協会 (財)広島市スポーツ協会 白雲克宏 広島商工会議所 (社)広島青年会議所 (財)広島県サッカー協会 サンフレッチェ広島後援会 サンフレッチェ広島 プロジェクト事務局 今西和男 く概要 (1)メンバーの交代について 別紙、「プロジェクトメンバー表」のとおり (2) 1 5年度活動内容と今後の予定について 事務局から、これまでの検討内容等について説明があった。 別紙、「広島にサッカー専用スタジアムを」のとおり。 数カ所のスタジアム建設候補地を検討したが、建設時期が遅くなるなど課題があることから、当面の措置として、第一球技場の改修を検討した。しかし、これも課題が多いことから、当面は見合わせ、新スタジアム建設(五日市埋立地)に向けて、プロジェクトの力を結集することになった。 今後の予定については、五日市埋立地への本格的スタジアム建設の可能性を検討していく。 埋立地のため地盤沈下など課題も多いが、地盤の把握、建設工法、事業スキームなどについて、具体的に検討を進めていき、秋頃には一つの方向性を出していきたい。 当面は土地所有者である広島県と事務局で協議し、委員会議などに報告していきたい。 県側の議事録 く議題 ( 1 ) メンバーの交代について 別紙一覧表のとおり， 変更のあったことの報告があった。 ( 2 ) 1 5年度活動内容と今後の予定 別紙資料のとおり， 1 5年度の活動内容について報告があり， 16年度は「五日市埋立地にスタジアムを建設するための検討フロー」について検討していくという提案がなされた。 く補足 五日市埋立地について 工期が延びる可能性もある。(出島の工事の遅れ) 産廃跡地に建設するのであれば， 地盤沈下と建設費用の増加が大きな課題である。 中小企業予定地であれば， 地盤は安定しているが， 購入の必要がある。 建設コストについては， 産廃埋立跡地にフローティング方式での建設及びくい打ち方式での建設， また， 中小企業用地を購入しての建設の3通りについて， 見積もりを立てて提示したい。 今後も， 広島県と相談をしながら， 会議の場で紹介していく。 スタジアムの運営について 年間20試合の収入だけでは赤字になるので， 付帯施設等で収入を得る必要がある。 国内では， 味の素スタジアムが黒字経営， 札幌ドームはプロ野球との共用でトントン。 その他のスタジアムはすべて赤字である。 ( 3 )女子サッカーアジア予選について（サッカー協会から） 日本チームが広島に来ないこともあって， マスコミにも温度差がある。 中国新聞については， 試合前日から， このことについて特集を組んでいただく予定である。 前売りチケットも， 3 0枚程度しか売れていない状況である。
https://w.atwiki.jp/gionshantveed/pages/1309.html
大宇宙の歴史 Juia aie Gions antveedClosmol la-Skol-Hecagt 時代名 年代 ラヴェルト時代 1378年 - 1425年 帝国時代 1425年 - 1555年 革命時代 1555年 - 1623年 連合会議時代 1623年 - 1641年 ゴルギア時代 1641年 - 1660年 経済戦争時代 1660年 - 1693年 通信時代 1693年 - 1726年 アンドロイド時代 1726年 - 1759年 サイバー時代 1759年 - 1779年 反動時代 1779年 - 連合会議時代はシンテーア暦1623年の大宇宙連合会議設立から1641年のテロ組織ゴルギアによるテロ事件の頻発までの期間を指す時代区分である。 連合会議時代ではそれまでの国際秩序とは異なり、国家間の衝突・摩擦を抑制しエルミア帝国による支配という悲劇を再び引き起こさないように星間国家間での平和と繁栄を目的とした。これによって同等の国力を持つ複数の星間国家が共存していくことが事実上可能になった。 一方で、安全保障の観点や国力の示威等の目的から軍拡競争が行われた時代でもあり、必ずしも平和というわけではなかった。複数の星間国家が同時にファーストコンタクトを行ったことも影響して、大宇宙連合会議加盟国全体で技術交換が行われ、飛躍的に技術力が向上した時代でもあった。特に、通信・ワープ分野に至ってはパラダイム・シフトが起こっている。 目次 年表1623年 大宇宙連合会議設立 1625年 ニーネン＝シャプチ加盟 1627年 ヒューヴル王国加盟 1628年 デナスパンティア作戦（エトラフェル星テラフォーミング実験） 1628年 アイローム社製アンドロイド発売 1632年 エルトリアの軍事改革 1633年 弩級戦艦スムルタファイカル就役 関連項目 年表 1623年 大宇宙連合会議設立 大宇宙情勢に懸念を示したドルムント共和国最高議長エドガー・フィッツジェラルドとジエール帝国連邦のジヒラート8世はそれぞれ、「エルミア帝国の悲劇を再び起こしてはならず、先のベリオン・リーエス戦争は二度目の帝国時代をもたらすとして懸念する。国際秩序の維持が必要であり、平和な大宇宙を実現しなくてはならない」、「第二のエルミア帝国が出現すれば我が国の大きな脅威となりうる。それゆえに群雄割拠の現状を維持し、均衡を保たなくてはならない」という二つの思惑があった。 そして1623年、ドルムント共和国とジエール帝国連邦の両国と両国の指導者が主導して大宇宙連合会議が設立された。 大宇宙連合会議本部はエルミア共和国惑星ラヴェルト首都スモラクとジエール帝国連邦惑星レーウス首都ヴェオンレイオネンデンクトに設置された。 【原加盟国】 ヴァルエルク共和国 ヴィッテンクレイル神国 エルトリア王国 エルミア共和国 グロスクロイツ社会主義共和国連邦 サーヴァリア王国連邦 ジエール帝国連邦 ベリオン共和国 マーカス連邦 リーエス連邦 天嶺皇国 大宇宙連合会議が設立され異星人との平等な外交関係が構築可能となったため、第一次レーウス連合は解体された。 1625年 ニーネン＝シャプチ加盟 シ＝ギーラム事変以降、異星人の存在を感知していたニーネン＝シャプチが大宇宙連合会議に加盟。 エルトリアとのファーストコンタクトで服飾文化がもたらされる。 1627年 ヒューヴル王国加盟 帝国連邦加盟国（当時）のヒューヴル王国が大宇宙連合会議に加盟。 当時はアヴァイラー（女王）の政治活動が禁止されていたため、シンテーア人代表が連合会議の壇上に立った。 1628年 デナスパンティア作戦（エトラフェル星テラフォーミング実験） エルミア共和国の科学者エルラモ・デウモルト（Yillamo Dewmolt）はモンタク宙圏（旧ボルガード宙域）の惑星エトラフェルで大規模なテラフォーミング実験を行った。エトラフェル星は中立地域ではあったが数多くのボルガード人が居住していた。 このテラフォーミング実験は失敗し、エトラフェル星の環境が居住性を修復不可能なまで破壊された。この環境災害によって数億人規模の死者・数千万人規模の餓死者を発生させた。大宇宙連合会議は既に1556年のゾラック会談でボルガード人への人道的支援が行われているとして災害支援を拒否した。 被災民のボルガード人たちはスクヌス・ハルゼイを指導者として、艦隊を岩石に偽装しながら、ボルガード人が平和に暮らせる土地を求めて旅立った。取り残された人々は死に絶えていったが、辛うじて惑星エトラフェルを脱出した者の一派が、後にテロ組織ゴルギアを形成することとなる。 連合会議加盟国、特にラヴェルト・ゲルデン宙圏の諸国はこの災害のニュースを受けて、エルミア共和国を擁護する声明を発表した。 1628年 アイローム社製アンドロイド発売 マーカス連邦のアイローム社がアンドロイド（人形機械知性）の完成を発表。リヴァダー社製のアンドロイドとは異なり、より人間らしい外観を重視して設計された。アイローム社製アンドロイドはサービス業の受付等に利用されるようになった。この頃からアイローム社とリヴァダー社のライバル関係が始まった。 1632年 エルトリアの軍事改革 ツァイヴァ3世がエルトリア王国宙軍で旧式化していた装備・技術の刷新を行った。 1633年 弩級戦艦スムルタファイカル就役 ヴァルエルク共和国が弩級戦艦スムルタファイカルを就役させた。スムルタファイカルは現代的な宇宙戦艦の設計の基礎となる要素を有していたため、国際社会に衝撃を与え建艦競争の時代が始まった。 関連項目 大宇宙の歴史 大宇宙連合会議
https://w.atwiki.jp/wolfrayet/pages/181.html
井戸端会議 小ネタ クイズポータルの小ネタ クイズ中にチャンス誤爆などで0点になってしまったとき、チャンスを復活させることが出来ます。 クイズを途中離脱して、ロードなしのマップ移動をするとクイズポータルが出現します。 クイズに入り直すとチャンス残数と得点がリセットされているので、 誤爆0点のまま続けるよりお得です。 ※クイズ離脱、マップ移動は素早く！ 次の問題が出題される前でなければ損です。 特殊ドロップの小ネタ クエストを受けている状態でなければドロップしないアイテムについて。 パープルウォーキーのバッグやリリパットの教本系のアイテムなどは、 要求数が1個に対しクエストは3回あるので、報告にいちいち戻るのは面倒。 そんなときは… ペットの自動取得を使っている人は切り、 mobを集めて倒す→落ちた袋を拾わない→目的のアイテムが十分落ちたら拾う こうすると特殊アイテムが沢山手に入るので、報告連打することができます。 コメント欄 てすと -- (銀) 2011-04-15 22 32 26 名前 コメント すべてのコメントを見る
https://w.atwiki.jp/yakuwarironri66/pages/1515.html
こちらはこのwikiの運営や編集に関わることについて話し合う場所ですなｗｗｗ ご意見・ご要望・アイデアとかでは流れてしまう可能性があるため、新設しましたなｗｗｗ 既存のものと異なる編集方針や運営の方針などは、独断でやる前に必ずここで相談してから実行する以外ありえないｗｗｗ その役割故に普通のユーザーの方々は使う機会が少ないかもしれませんなｗｗｗ 会議所/コメントログ 提案者ですなｗｗｗ提案を取り下げますなｗｗｗ貴殿らの意見を聞いた結果やはり外部の意見はあまり気にしなくていい事とレスバでゴミ以上の暴言が繰り広げられた例が5世代キノガッサ対策くらいしかありませんでしたなｗｗｗしかしながら提案者を異教徒認定して叩いてた例はプテラ含めていくつか確認しましたぞｗｗｗ最後にこの度は結果的に過去ログを荒らすこととなってしまい大変申し訳ありませんでした - 名無しさん (2024-07-10 22 20 44) んんｗｗｗなんだか拍子抜けした気分ですが了解ですなｗｗｗしかし、今後もこのようなゴミ呼称廃止提案が飛んでくることが予想されるため門前払いのための何かしらの基準は残したいですなｗｗｗ - 名無しさん (2024-07-11 00 42 38) とりあえずヤンドボックスの記述を改造して門前払い用の文章を仮作成しましたなｗｗｗロジカル用語集あたりに置くべきかと考えていますがいかがですかな？ｗｗｗ - 名無しさん (2024-07-11 00 56 12) 昇格提案などでも異教徒認定して叩く行為はしばしば見られるので、それに関してはやめるようにして欲しいとは思ってますなｗｗｗ - 名無しさん (2024-07-11 12 54 35) 関係ないかもしれない個人的な意見ですが、「ゴミ」は二軍候補未満で、かつ論理的に全くお話にならない（ライチュウやフローゼル等）ポケをそう呼ぶという認識でいますなｗｗｗ が、たまに昇降議論中（＝当確ライン付近にいるポケに）に「ゴミ」という呼称で若干煽るようなコメントがあることには違和感がありますなｗｗｗまた、ヒードランやイイネイヌあたりのそこそこの考察予知のあるポケでゴミ呼ばわりがあるとイラっとしますかなｗｗｗ - 名無しさん (2024-07-12 09 14 32) 論理的に「まあ使えなくは無いが上位互換がいるので考察の余地なし」のポケモンなんかはきっちりゴミと区別するべきと思いますなｗｗｗジュラルドンがいい例ですなｗｗｗ - 名無しさん (2024-07-12 11 39 48) ジュラルドンは進化系の実装が要因ですし、過去環境でヤケモンとして一定の評価を得ていたのでそこについては敬意を払うべきと思いますなｗｗｗ「ゴミ」というのは本当に論理的にどうしようもないポケモンに適用するべきだと思いますぞｗｗｗ「ゴミ」以外にも「微妙」とか「ありえない」といった段階を踏んだ評価が存在するので適切に使用する以外ありえないｗｗｗここら辺のポケモンを評価する表現の基準を明確化するのはアリかもしれませんなｗｗｗ - 名無しさん (2024-07-12 13 01 44) 2軍候補未満の扱いである考察でフォローしつつ（フォロー不可なやつもいますが）冒頭の〇〇なのでゴミですなｗｗｗは崩してはならないと思いますなｗｗｗ - 名無しさん (2024-07-12 14 17 15) 確かに現状は2軍候補未満は一律ゴミと表現されていますかなｗｗｗ2軍候補未満の基準がそれほど厳格なものではないという点はあるものの、論理的にはありえないものは一律ゴミという価値観と、実際に「ゴミ」という言葉から受ける使えなさの程度の感覚には相違がありそうですなｗｗｗとはいえここに新しい基準を設けるのは意義も薄いですし役割持てませんかなｗｗｗやはりゴミで問題ないかもしれませんぞｗｗｗヤケモン候補に対して軽々しく使う単語ではないのは確かですがなｗｗｗ - 名無しさん (2024-07-12 15 23 39) 冒頭テンプレはゴミで問題ないような気がしますかなｗｗｗ（我々が慣れ切ってしまってるので違和感にももう気付けない） 口語的に「ゴミ」を使う場合は、言葉の火力指数が高すぎるので配慮すべきですなｗｗｗ微妙、ありえないというニュアンスで段階を持つのは紳士的で良いと思いますなｗｗｗ - 名無しさん (2024-07-13 04 38 06) 「ゴミ」という表現が常態化してしまうと、言葉の火力指数に関する感覚がマヒしてしまって、一部の者は配慮が出来なくなってしまうんですなｗｗｗ - 名無しさん (2024-07-14 02 19 38) そもそもとして無関係な場所でロジカル語法がご法度なのですが、他所でムックが(おそらくネタのつもりで)ゴミと発言したために論理を知らない方と間で言い合いになったのを見たことはありますなｗｗｗ - 名無しさん (2024-07-14 04 54 59) 強い言葉を使ってマウントを取るのは（初心者にとって）気持ちいいですからなｗｗｗ - 名無しさん (2024-07-14 10 21 50) ゴミという表現に問題があるという理由は幾つかあるのですが、逆にゴミという表現を守らなければならない理由というのは何でしょうかな？ｗｗｗ特に理由が無いなら、無くしてしまって問題ないと思うんですよなｗｗｗゴミ表現が消滅したところで、論理の戦術に悪影響を及ぼす事はありませんしなｗｗｗ - 名無しさん (2024-07-15 21 29 36) 当Wiki内で問題になっていないから、ってのだけで十分な理由だと思いますなｗｗｗ - 名無しさん (2024-07-15 22 16 18) それは「あっても問題ではない」だけで「守らなければならない」理由にはなりませんぞｗｗｗまたそれが理由として十分とありますが、その書き方から察するに他にも理由はある感じなんですかな？ｗｗｗ - 名無しさん (2024-07-15 22 27 54) 守らなければならない理由はありますぞｗｗｗ「変えなければならないという理由が無い」ですなｗｗｗわざわざ変えなくていいものを「何で変えないの？」はおかしいんですなｗｗｗ - 名無しさん (2024-07-15 23 59 15) 現在の主だった変えるべき理由は、端的に言うと強い言葉故にwiki内が荒れる元になる、というものですなｗｗｗそして現状維持派はこの点について信憑性を疑問視していると理解しておりますぞｗｗｗつまり、この変えるべき理由の信憑性が証明さえされれば、貴殿は変えてもいいという考えでよろしいですかな？ｗｗｗ - 名無しさん (2024-07-16 00 40 10) 証明しなければならない事柄は「荒れる元になる」「荒れる元になるとして、それが変えなければいけない理由になるかどうか」ですなｗｗｗ荒れてるにしても具体性に欠けますなｗｗｗ例えばこの議論が発生している事自体がゴミという用語のせいで荒れたと言われたらまあ「それはそう」としか言えませんが、じゃあそれを理由にこの用語を変えるべきだ！と言われたら流石にちょっと待てとなるのは分かりますよなｗｗｗこの例は明らかなマッチポンプですからなｗｗｗ（あくまで例なのであしからずですなｗｗｗ）つまるところそれを証明するだけでは不十分ではないか、と思われますなｗｗｗ - 名無しさん (2024-07-16 03 04 06) 一つ言っておきたいことですが、「その用語でなければならない理由がない」は「自由に変えてもいい」ではありませんし「変えなければならない」でもありませんなｗｗｗ変える直接的な理由として使える訳ではない、ということですぞｗｗｗこれはゴミという用語に限った話ではないですなｗｗｗこれが罷り通るならロジカル語法をしっちゃかめっちゃかに変容させようとする人が来たとしていちいち議論をしなければならなくなりますぞｗｗｗ続けていれば維持派が疲弊していき面倒になって折れてどんどん変容させることも不可能ではないでしょうが、それは文化破壊に他ならないですなｗｗｗこのような事を可能にする土壌を作らないようにするためにもゴミという用語を削除するには多くの論者が納得するだけの大きな理由が求められる訳ですなｗｗｗ - 名無しさん (2024-07-16 03 22 48) 荒れる元になるという証明が必要なのはいいとして（これは現時点では指し示すことは控えますぞ）、荒れる元になるのならばそれは変える理由になるのではないですかなｗｗｗでないと荒れることを許容しているも同然ですぞｗｗｗまた、無ければならない理由が無いからと言って変えていいわけではありませんが、我の主張は、なければならない理由が無く、かつ変えなければならない理由があるなら変えるべきというものですぞｗｗｗなお我自身は他のロジカル語法は一通りそのままで問題ないと考えていますなｗｗｗ - 名無しさん (2024-07-16 17 25 42) 荒れる元になるから変えるべきという理屈が通るようだと変えたいからという理由で荒らすという手段が出来てしまうので断固反対ですぞｗｗｗそれに荒れるといっても度合いがありますなｗｗｗ小規模な荒らしが湧く程度なら荒らしをBANして終わりですし、wikiの運営が立ち行かなくなるほどの大規模な荒らしが出て「今すぐゴミという用語を禁止しろ、そうすれば元に戻す」と脅されれば仕方なく屈する形で変えねばならんでしょうなｗｗｗあるいはオフでゴミという用語が原因で刃傷沙汰が起こればこれまた仕方なく変えざるを得なくなるでしょうなｗｗｗ荒れるというのがどの程度なのかが不明瞭である以上、「荒れる元だから変えろ」という提案には反対ですなｗｗｗ - 名無しさん (2024-07-16 17 59 28) 追記ですが貴殿が他のロジカル語法は問題が無いと思っていたとしても別の方が問題提起をした場合は対応しないといけなくなりますなｗｗｗそれでなければいけない理由が無いが変える必要が無いと判断されてきたものを変更するというのはそういうことですぞｗｗｗ - 名無しさん (2024-07-16 18 05 34) それは拡大解釈になりますなｗｗｗ我はあくまで「ゴミ」という単語そのものに荒らす力があることを危惧しているだけですぞｗｗｗどんな言葉でも何らかの方法で荒らすことは可能ですが（例えば「絶対勝利」という言葉で荒そうとするなら絶対勝利を１万個くらい連レスしまくれば荒らしになる）、単語自体が荒れる原因ではないですからなｗｗｗよって貴殿のご指摘は筋が通っていませんぞｗｗｗちなみに他のロジカル語についてですが、我は変えなければならない理由があるならという条件も付けてますぞｗｗｗちゃんとした理由があるなら検討すべきですし、逆に理由が無いなら主張すべきではない、ただそれだけの話ですなｗｗｗ - 名無しさん (2024-07-16 20 20 02) ついでに言うと、荒れるという理由で言葉を使用禁止にすることが出来なくなる場合、どんな卑劣な単語も使用を止めることが出来なくなりますなｗｗｗつまり貴殿のその理屈は手段作りを止めたいからではなく、ゴミという表現を何が何でも守るためのものであり、手段と目的をはき違えてしまっているんですなｗｗｗ - 名無しさん (2024-07-16 20 33 18) そりゃ変える必要性がまだ証明されてないのに変えようとする向きがあるから何が何でもゴミという用語を守ろうとしてるんですぞｗｗｗそもそもゴミという単語に荒らす力があるというのも眉唾ものですしなｗｗｗまた、卑劣な単語と言いますがゴミとその他の単語では役割論理に定着してからの年数が違うことを念頭におくべきですなｗｗｗ例えばゲーマーの間では「人権」という言葉が割と軽々しく使われますが、これは役割論理界隈で定着した痕跡が無いので使用を禁止しても反論は出ないと思いますぞｗｗｗ - 名無しさん (2024-07-17 02 19 47) キリがないからですなｗｗｗゴミを変えたら次は異教徒やボーナス呼びなどを対象にされてめんどくさい話だらけになりますなｗｗｗ - 名無しさん (2024-07-16 05 54 03) キリが無いというのは議題の賛否そのものとは何ら関連ありませんぞｗｗｗ他のロジカル語法も、相応の理由があれば対象となるべきであり、逆に相応の理由が無ければ議題に上げる価値はありませんなｗｗｗ - 名無しさん (2024-07-16 17 27 30) というかそれを言っちゃロジカル語法を使わなきゃ行けない理由もないですなｗｗｗ - 名無しさん (2024-07-16 06 14 00) ゴミという表現を守らないといけない理由とは少しずれますが、ゴミという用語を規制すると大規模編集をせねばならなくなり運営に多大な負担がかかってしまうということは考慮してほしいですなｗｗｗポケモンの最終進化系は600以上存在しており、それほど編集者の数が多い訳でもないこのwikiでそれだけの量のページを修正するとなると編集者の負担がヤバコイルｗｗｗこの規模の編集は「荒れるかもしれないし、『ゴミ』でなければいけないという理由も無いから」というふんわりした理由で行うのは正直無理がありますぞｗｗｗ - 名無しさん (2024-07-16 18 58 28) あえて「ゴミ」という言葉にこだわる理由を挙げるなら「使えないものをバッサリ切り捨てる」という意味合いだと解釈していますなｗｗｗ役割論理は縛りプレイ・・・とは言いませんが、かなり極端な戦術なので思想にそぐわないポケモンを採用する余裕はないんですなｗｗｗなので強い言葉を使ってでもバッサリ切り捨てる冷酷さが必要だと解釈していますなｗｗｗもっとも時代が時代というのは分かりますし、「ではゴミという言葉をやめて、別の言葉に置き換えればいいのでは？」と言われれば一理あるとは思いますが、我に妙案は浮かびませんなｗｗｗ - 名無しさん (2024-07-16 21 51 15) ありえないｗｗｗとかでも充分冷酷かつ徹底した言葉遣いだと思いますがなｗｗｗ例えばゴミを「（採用は）厳しい」「無理」に置き換えたら大方解決しそうですが、いかがですかなｗｗｗ - 名無しさん (2024-07-17 00 50 22) 厳しいでは多分「あ、厳しいけど頑張ればいけるのか」という理解をされますしじゃあ文句が出ないのかと言われるとノーですなｗｗｗそして無理もまたゴミから変換するほどのメリットがあるとは思えませんぞｗｗｗ - 名無しさん (2024-07-17 01 49 50) 厳しいは確かに抑えすぎな表現かもしれませんなｗｗｗしかし実際過去に当時の二軍未満が超高レートを達成した例もありますし、その意味では「厳しい」はある意味的を得ているかもしれませんなｗｗｗ無理はゴミと比べて侮蔑感は無い言葉なのでそれがメリットですなｗｗｗ - 名無しさん (2024-07-17 03 05 10) 提案者が取り下げているにも関わらずここまで食い下がられている意味がよく分かりませんが、こうなると昇降格議論の際に方針を決めた方がいいんですかな？ｗｗｗ我は最早方言のようなもので、今更変えろと言われる方がボーロンゲだと思いますがなｗｗｗ身も蓋もない言い方ですが、貴殿らが思っている程異教徒は我々のことなど気にしていないですぞｗｗｗ - 名無しさん (2024-07-17 07 34 14) 煽りコメントを削除しましたなｗｗｗ - 名無しさん (2024-07-16 19 01 59) この手の議論封じ込めるためにネタWikiって体裁にするのってどうなんですかなｗｗｗ - 名無しさん (2024-07-16 20 59 52) ネタにしたところでゴミ問題は解決しないと思いますぞｗｗｗ - 名無しさん (2024-07-16 22 53 20) ゴミでなくうんちに呼称を変えればいいと思いますなｗｗｗネタですがなｗｗｗ初めてロジカル語法を見る人にとって、ゴミ呼ばわりは大きなショックを受けるでしょうなｗｗｗゆえにゴミをうんぽことかちんぽことか、普通使わない言葉に変えればダメージは減らせますぞｗｗｗ ですが我的にはゴミ呼ばわりでカっとならない程度の、心の防御指数を持った者だけが役割論理の領域に足を踏み入れるべきだと思いますなｗｗｗその程度の客観的な理解力も備えてないものが議論に参加できると思えませんからなｗｗｗ - 名無しさん (2024-07-17 05 18 09) そしたらゴミの代替語が次の粛清対象にされるだけですなｗｗｗキリがないですなｗｗｗ - 名無しさん (2024-07-17 06 48 08) あえて対策を浮かべるなら五味という感じにするのもありですかなｗｗｗ - 名無しさん (2024-07-17 06 27 47) んんｗｗｗこうも蒸し返されると議論に影響が出ますなｗｗｗいずれにせよ白黒つけるべきな気がしますぞｗｗｗとはいえ今週末には昇降格議論ですぞｗｗｗ少なくともそちらが終わるまでは控えるべきですなｗｗｗ議論後にゴミ呼称議論についての方針案や軽く知見を募るのが良いのではないですかな？ｗｗｗ - 名無しさん (2024-07-17 09 48 14) 頭の整理がついていない者が、周りの様子を見るために話しを蒸し返しているだけで、決着は既についていると思いますぞｗｗｗ そもそも提案者も支援者もロジックをまとめてない時点で論理的には門前払いですなｗｗｗ議論に持っていくまでもありませんぞｗｗｗ - 名無しさん (2024-07-17 11 59 34) 支援者のやってることに至ってはゴミという用語を変えるべき理由の証明をはぐらかして拡大解釈だのなんだの言って持論のあとだし（）ですからなｗｗｗ - 名無しさん (2024-07-17 12 22 12) 本来ヤンドボックスの内容で決着がついているはずなのでゴミ廃止論者の方で異論があるようならそこに書き込んでいただく他ないとは思うんですがなｗｗｗ現状ヤンドボックスの内容を読んでいるかも分からない上にここまで同じようなやり取りの応酬が続いてるとせっかく議論前ということで↑のチョッキ関連の話を一時停止している意味がなくなってしまいますなｗｗｗ - 名無しさん (2024-07-17 12 46 16) 我も正直可能なら門前払いでいいとは思いますが、その辺りをどこかに明確に記載しなければ平行線が続いてしまいますなｗｗｗそして門前払いするのであれば対案を示したりするのもやめるべきですぞｗｗｗだいぶヤバヒしてるので立場が混線している感はありますがなｗｗｗ少なくとも門前払いするか否かの意思決定に関してはヤャットで確認するべきかと思いますぞｗｗｗ議論の場で決定したという紋所を用意するのが早いですなｗｗｗ(否決されたら知りませんなｗｗｗ) - 名無しさん (2024-07-17 13 05 12) 一度こういうケースで議論の場に持って行ってしまうと、次回以降もごり押しや蒸し返ししてくる方がいた時に毎回議論しなくてはならなくなりそうなのが懸念点ですなｗｗｗそもそもすでに結論出ているので平行線ではないですし門前払いで良いと思いますなｗｗｗ - 名無しさん (2024-07-17 19 30 55) 元々ロジカル用語は言ってしまえば2ch発祥用語の一種、アングラ寄りな空間の言葉ですのでそこまで神経質になる必要性あるか？って感じがしますなｗｗｗ 外部に持ち出すような輩はそれはもうそのムックが全面的に悪いとしか思いませんぞｗｗｗ - 名無しさん (2024-07-17 15 36 48) 我としてはこの意見に同意ですなｗｗｗどうしても不適なふるまいをする輩が紛れ込むのは防ぎようがないですなｗｗｗ - 名無しさん (2024-07-17 18 04 22) 言葉が悪いのではなく、外に持ち出す・好ましくない使い方をするのが悪いという事でしょうなｗｗｗ - 名無しさん (2024-07-17 20 28 33) 大方YouTubeでエセ論者がゴミゴミ言い出して、一般主婦層みたいな人が、まあけしからん！ってなってこっちに飛び火するのは目に見えますなｗｗｗ今回はよくわかりませんが、そうなればいい迷惑ですなｗｗｗ - 名無しさん (2024-07-18 02 33 04) とりあえずゴミ議題に関しては根拠不十分につき用語変更は無し、少なくとも今世代中は同様の提案を禁ずるということにした方がよくないですかなｗｗｗさんざん掻き回して意見の取り下げをするでもなく新たに根拠を提示するでもなく数日放置は不誠実ですぞｗｗｗ - 名無しさん (2024-07-23 16 14 59) 出禁人物の話題を削除しましたなｗｗｗ - 名無しさん (2024-07-17 23 03 38) 先週末の議論やつかれさま以外ありえないｗｗｗ議論内外で話が進んでいたとおり、とつげきチョッキに関する知見収集特設ページとSV禁伝環境第1回昇・降格議論のページを作成する必要がありますなｗｗｗ以下前者・後者でツリーを分けてコメントを書き込みますぞｗｗｗ - 名無しさん (2024-06-24 12 56 40) 前者のとつげきチョッキのページについてですが、ポータルページとケーススタディのページ、ロジック整理用ページの3つに分け、後者2つはヤンドボックス的な形式とし自由に編集可能なスタイルとしますなｗｗｗレイアウト等はある程度整理してからページを作成しますが、最初は内容が白紙に近いスタイルで作成する形になりますが問題なさそうですかな？ｗｗｗ - 名無しさん (2024-06-24 12 59 05) とつげきチョッキのページは既に存在するので、そちらを現環境に役割持てるように編集＋コメ欄を設けるという形ではダメなのですかな？ｗｗｗあまりページを増やしても、要点がバラけることによって誘導ページとしての機能を失う懸念がありますなｗｗｗ - 名無しさん (2024-06-24 14 05 18) あくまで既存のチョッキページは現状のWikiのスタンスを提示する場所であり、問題点や個人の意見・根拠を記載するべき場所ではないと考えていますなｗｗｗ自由な編集が加えられることで現状のルールが問題提起等と混在して論点が迷子になってしまうと考えていますぞｗｗｗあくまであそこは編集を自由に行える場所ではない法律文書的な役割を担っている場所という認識ですなｗｗｗ - 名無しさん (2024-06-24 14 20 50) とりあえず実物がないことには話が始まらないので記事の下書きを貼りましたなｗｗｗ本来は先にヤンドボックスに投稿するつもりでしたが、手違いで別記事で同名記事を作成してしまった後応急処置的にそのページの名前を近日作成予定だったこちらのページ名に変更したため、そちらに直接記述させていただきましたぞｗｗｗご了承願いますなｗｗｗ - 名無しさん (2024-06-26 08 58 24) 後者の昇降格議論についてですが、昨日の議論で漏れた微妙気味な、あるいは研究が進んでいないポケモンを取り扱う他、記事を作成する前に一軍・二軍の軍分けを行うか否かを決定する必要がありますなｗｗｗ分類が煩雑になる件については一覧テンプレートでの分類を簡潔にする案があるので対処可能ですが、それ以外の面での軍分けの是非を伺いたいですぞｗｗｗ - 名無しさん (2024-06-24 13 02 26) なお我の案ですが、禁伝のみ軍分けをするスタイルで良いと思いますなｗｗｗ軍分けの分類基準としては、汎用性のある禁伝駒を一軍、癖が強く扱いにくいところの多い禁伝を二軍とするのが分かりやすいのではないかと思いますぞｗｗｗ一般は皆禁伝との相性で補完的に選ばれるのであまり軍分けをする必要はないと思いますなｗｗｗ - 名無しさん (2024-06-24 13 06 02) 我としては禁伝の軍分けも必要ないとは思いますなｗｗｗむしろ軍分けするのであれば一般枠の方が、どの禁伝とでも組めるか否かなどのラインがあるので必要だと思われますぞｗｗｗ禁伝の軍分けは必然的にそいつを軸にしたヤーティの軍分けになりそうですしなｗｗｗ - 名無しさん (2024-06-24 13 24 39) そうなるとたしかに逆に一般の方を分けたほうが良さそうに見えてきましたなｗｗｗ汎用的に禁伝と組めるポケモンか特定の禁伝としか組めないポケモンかで分けることになりますが、既存の一軍二軍という括りで分けてしまうと一軍=YTのエースのような既存の認識とはかけ離れているため汎用/専用の名目で分類したほうが良いのかもしれませんなｗｗｗ現状ではどちらかというと専用の分類に分けられるポケモンの方が少なそうですかな？ｗｗｗ - 名無しさん (2024-06-24 14 26 46) これについては水曜日までに異論が特につかない場合は↑の分類でいこうと思うのですがご意見のある方はいらっしゃいますかな？ｗｗｗ - 名無しさん (2024-06-24 22 00 20) 我は禁伝1体環境では軍分けやそれに準ずる区分けは必要ないと思いますぞｗｗｗこの環境では必ず「軸となる禁伝＋その補完5枠」という組み方になり、「とりあえずグッドスタッフを集めて微調整する」ということが出来ないからですなｗｗｗたとえば現状どのヤーティにも地面枠が入って来ると思いますが、これは「禁伝ヤケモンにミライドン受けがいないから」にすぎず、地面ヤケの汎用性が高いからというわけではありませんなｗｗｗヤーティの組み方の指針という意味では区分けを作るよりも役割別ヤケモン一覧/第9世代禁伝環境の拡充に力を入れた方が良いと思いますぞｗｗｗ禁伝2枠以上になればある程度組み方に幅が出てくるので軍分けも出来そうですがなｗｗｗ - 名無しさん (2024-06-24 23 22 49) 我も軍分けは基本不要と考えていますなｗｗｗまた、仮に分けるとしても汎用・専用はあくまで判断基準の一つであり、単体スペックや役割対象も含めてヤーティへの組み込みやすさを総合的に判断した方が役割持てると思いますぞｗｗｗ - 名無しさん (2024-06-24 23 46 47) んんｗｗｗたしかに軍分けの本来の目的は論理初心者のために選りすぐりのグッドスタッフを分別することにあり、それが機能しづらい今環境では軍分けをするよりも役割別にまとめたほうが役割持てるというのはあるかもしれませんなｗｗｗ - 名無しさん (2024-06-25 01 57 57) ちなみに新たに次の議論にかけるヤケモンはどのような基準で追加することになってますかな？ｗｗｗ一度新規ヤケモン提案に出してから議論に持って行くのか、それとも一般環境でヤケモンであればそこをすっ飛ばして議論に上げるのか、などですなｗｗｗ - 名無しさん (2024-06-24 15 08 50) まだ決定されていませんが、個人的には軍分けの候補数もそれほど多くないことを考えると、あくまで取りこぼしを防ぐために一般環境でゴミなやつ以外（つまり今作の落第生以上）はかなり緩めの基準で議論に上げていいとは思いますなｗｗｗアローラキュウコンは現状提案がありますが、賛否両論気味で前回の議論には足されず曖昧なままとなっているため今回の議論で白黒つけるべきではあると思いますぞｗｗｗ - 名無しさん (2024-06-24 16 38 31) 新規候補の選定方法に関しては締切の関係上早めに決定しないと取りこぼしが発生してしまうため、特に異論がなければ前回議論のラストで列挙された落第生以上の奴ら+提案で賛否両論状態のアロキュウ+追加で落第生以上からヤケモン候補一覧のコメントで新たに提唱されたやつ 新規提案を入念な議論を経て通したポケモンとしますが異論がある方は書き込みお願いしますなｗｗｗ一応これでも候補数は10を超えないと見込んでおり議論時間的にはだいぶ余裕があると考えていますなｗｗｗ - 名無しさん (2024-06-24 21 58 04) んんｗｗｗ日付宣言してませんでしたなｗｗｗ水曜日まで待ちますぞｗｗｗ - 名無しさん (2024-06-24 21 58 51) とりあえず水曜日まで異論はなかったようですので議論ページに順番表だけ整備しましたなｗｗｗ以降他部分の編集も進めていきますが、候補一覧のコメント欄を見ながら整備を行うのでご了承願いますぞｗｗｗ - 名無しさん (2024-06-27 08 07 50) こちらについてはあんまり昇降格議論のログを流したくないため議論が終わるまでは保留にしていますなｗｗｗ…しかし「ゴミ」について話題が沸騰してしまっているためあんまり効果ないかもしれませんがなｗｗｗぺゃっｗｗｗ - 名無しさん (2024-07-10 21 08 14) 昇降格議論が終わったため件のチョッキ関連についての話題を再開させていただきますなｗｗｗそれに付随して可読性確保のためにログの入れ替えを行いましたぞｗｗｗ - 名無しさん (2024-07-23 07 34 05) 前々から宣言していた通りとりあえずケーススタディのページを作成しましたなｗｗｗまずは過去の状況を共有するためにここから話を詰めていく必要がありますなｗｗｗ例として直近のイーユイは少し詳しめに記述を書いておきましたが、まだ内容が不足しているため随時編集する必要がありますなｗｗｗ - 名無しさん (2024-07-23 08 38 37) なんの話をするんだったか忘れてしまったので教えていただけると助かりますなｗｗｗたしかチョッキと非チョッキ型が同時にヤケモンとして存在しても問題ないとする採決だったような記憶がありますなｗｗｗ - 名無しさん (2024-07-23 08 52 08) とつげきチョッキに関する知見収集特設ページをリードナウですなｗｗｗ - 名無しさん (2024-07-23 10 30 54) 読みましたがふわふわっとしててわかりにくいので一言・2行以内で何を決める裁決か、という見出しがほしいですなｗｗｗ - 名無しさん (2024-07-23 11 15 19) フワフワとしているのは現状認識に関して論者間でコンセンサスが取れておらず改訂する場合どのように改訂するべきなのか具体案が見いだせないためですなｗｗｗ割と重要な内容なので決める内容を先に決めてしまうと後々尾を引くことになりかねませんぞｗｗｗ - 名無しさん (2024-07-23 11 25 36) つまりチョッキに対する記載（ルール）全体の見直し、ということですかな？ｗｗｗよく見たら「今後のスケジュール」の手前に目的が書いてありますなｗｗｗ - 名無しさん (2024-07-23 12 18 17) 本来は目的から先に書くのが望ましいのですが、あんまり先に目的から書いてしまうと文章を最後まで読まないタイプの方に「チョッキ持ちのゴールラインを甘くしようとしている！」と短絡的な結論を抱かせてしまうので難しい所ですぞｗｗｗまだ我個人の認識止まりですがむしろ通常の火力アイテムヤケを不当な評価から守るためのトピックなんですなｗｗｗ - 名無しさん (2024-07-23 16 13 00) チョッキへの認知のゆがみが大きいので、我もチョッキヤケを守る意味でもルール整理は必要だと思いますなｗｗｗ スペックが確保されてるなら論理的に認められている道具なのに、原理的には使うべきではない、という一番手前の断り書きをふりかざしてチョッキという時点で嫌気を出す人が多いですぞｗｗｗ 人種問題を取り扱うかのような認知の歪みがあるので、ルールの整理は賛成ですなｗｗｗ - 名無しさん (2024-07-23 16 38 03) 知見収集ページにコメント欄が欲しいですなｗｗｗ - 名無しさん (2024-07-23 12 30 34) 特に反対意見がなさそうなら今夜設置しますなｗｗｗついでに今週金曜あたりを目処にメニューバーやトップページの方にもリンクを掲載して置きたいのですがこれらに関し意見のある方はいらっしゃいますかな？ｗｗｗ - 名無しさん (2024-07-23 15 39 20) 名前