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登録日:2016/09/01(木) 18 30 00 更新日:2024/07/13 Sat 23 21 35 所要時間:約 6 分で読めます ▽タグ一覧 ※池内万作ではありません。彼は明智警視役です いい人 いい人←医者としては さわやか!!結糸成クリニック アニメ未登場 ドラマ・アニメでは存在を抹消された ドラマ未登場 メスと鉗子 医者 原作でも最近出てこない 変人 変態 奇人 検死 横浜市 準レギュラー 眼鏡キャラ 神奈川県 笑顔 結城英作 金田一少年 金田一少年の事件簿 金田一少年登場人物項目 長身 開業医 また、検死が必要ですかな 結城英作とは、『金田一少年の事件簿』シリーズの登場人物で、同作の準レギュラーキャラクター。 人物と活躍(?) 横浜市で開業医をしている男性医師。年齢は42歳。 黒縁眼鏡の奥底に常に妖しい笑みを浮かべており、また190cmをゆうに超える長身(*1)。 主人公である一からは「結城先生」と呼ばれる。 初登場は『オペラ座館殺人事件』。 休暇を利用してオペラ座館を訪れており、「扱いに慣れた物の方が食が進む」といって手術用のメスと鉗子で食事をするという奇人変人ムーヴを見せ、一と、「直後発生する事件の犯人」をドン引きさせた。 こんな変態医師が経営している病院なんて、絶対行きたくない……。 その後起こった殺人事件では医師らしく検死を担当している。 次に登場してその変人振りが最も炸裂したのは、『オペラ座館・新たなる殺人』。 前回の事件の後オペラ座館が気に入ったらしく、毎週末に訪れるようになったと語っている(もっとも、この時は一や美雪と同じく、招待状をもらって訪れているが)。 殺人事件が起こったホテルを気に入るとか、やっぱ変人だ。 前回同様、検死要員として活躍。しかし、その際おかしな点(死体の死後硬直があまりにも早く進んでいた)があることに解剖後に気づき、そのことを推理してもらおうと一の部屋に訪れた時、彼が美雪、及びゲストキャラである加奈井理央と会話しているのを見て「性的交渉のチャンスを奪うという無粋な真似をしちゃいけない」と思い、立ち聞きという悪趣味な真似をした。 しかもその後、2人が自室へと戻っていくのを見送る一の背後に忍び寄り、「悲鳴をあげるかびっくりするかを確かめたい」という理由で肩に手を置いて一をビックリさせたり(ちなみにこれは結城先生の想定どおりの結果だったらしい(*2))、「さっきの女性2人のどっちが好みか」と一に訊ね、「女性は殺人事件が起こったときの恐怖感を性的興奮と錯覚することがある(結城が「性的交渉のチャンスを奪ってはいけない」と思ったのはこのため。ちなみにこの知識は、後に『殺戮のディープブルー』で思いがけず役立つこととなる)」などという話をしたりして、一をさんざんに振り回すのであった。いい年こいて……。 その後も最終日の朝には、それまでに3人も殺されているというショックのせいで周囲の人間は軒並み食欲が沸かない中、1人だけ旺盛な食欲を見せて朝食を平らげるのだった。 さらにその後は『タロット山荘殺人事件』でも再登場。 検死要員としての働きもさることながら、タロットカードの知識面でも一をサポートしてくれた。 他にも単行本おまけマンガ『さわやか!!結糸成クリニック』(*3)では滝下間太郎の人生相談に乗った時に「もしあなたがこれからの人生 悲観して自殺するつもりなら、御遺体はぜひ当方で解剖してさしあげましょう!!」などという(あくまでジョークだが)不謹慎な一面を見せていた。 この回を最後に登場しなくなり、2023年時点で再登場の機会は得られていない。 そのほか、「謎解きファイル」では偶然巻き込まれた殺人事件で鮮やかな推理を披露しており、探偵としての素質があることをうかがわせる。 メディアミックスにおいて ドラマやアニメでは奇怪な言動が問題視されたのか未登場。 そのため、『オペラ座館・新たなる殺人』の劇場アニメ版では能条のホームドクター・佐伯涼子というオリジナルキャラクターが彼の代役を兼ねる形で登場し、『タロット山荘』のアニメ版では辻健二が暖炉の見張り役に、北条アンヌがタロットカードの解説要員に変更され(北条は原作でもタロットに詳しい人物である)、ドラマ版では医大生という設定が追加された滝下間太郎が検死要員に、タロット占いのアルバイトの経験があるという設定が追加された辻健二がタロットカードの解説要員となった。 もはやドラマではいなかったことにされていると言って差し支えない。 総括 『金田一』ワールドに登場する医者、もしくは医療関係者は、作者はそうした職業に何か恨みでもあるのかと思ってしまうほどどういうわけかろくでもない、のを通り越してもはや外道な連中が少なくない。(*4) だが、結城先生は『悲恋湖伝説殺人事件』の甲田先生、『鬼火島殺人事件』の川崎先生、『女医の奇妙な企み』の大塚先生と同じく、本作においては数少ない良識派に入る医者であろう。 言動はともかく。 余談 名字は日本ミステリ界の重鎮・結城昌治からか。ゲストキャラには、ミステリ作品や作家に由来するだろう連城・綾辻・火村といった苗字が使われている者たちもいるが、それらに比べれば結城姓はそこそこいるのでただの偶然とも考えられるが。 『秘宝島殺人事件』のゲストキャラである岩田も下の名前は「英作」という。 連続殺人事件のさなかでも割と平然としているように見えるのは、医師ゆえ人の死に良くも悪くも慣れているから……なのかもしれない。 追記・修正はメスと鉗子で食事をしてからお願いします。 △メニュー 項目変更 この項目が面白かったなら……\ポチッと/ -アニヲタWiki- ▷ コメント欄 [部分編集] 再登場してほしいな -- 名無しさん (2016-09-19 08 48 05) ↑ 俺も同じく -- 名無しさん (2016-09-25 00 58 59) アニメに出すなら声は是非とも若本紀夫御大で! -- 名無しさん (2016-10-01 12 02 58) ↑ 紀夫じゃなくて規夫な 個人的には増岡弘さんやけど 実写ならば梅沢富美男さんというイメージ -- 名無しさん (2016-10-01 22 34 01) 実写で登場するなら相棒で課長役やってる山西さんが合いそう -- 名無しさん (2016-10-02 12 23 36) 思い当たるのは瞳の中の暗殺者って言う映画の医者だな。まともなのは蘭と新一の高校で保健医をやっていた新出先生だな。彼も結城先生同じくまとな医者だよ。 -- 名無しさん (2017-01-07 18 27 00) 宝生永夢「なんか変わったドクターだな、この人・・・。」 -- 名無しさん (2017-01-07 19 16 20) そういや、リトの名字も彼と同じく『結城』だったなwww -- 名無しさん (2017-01-16 13 33 09) 高嶋政伸も合いそう -- 名無しさん (2017-03-14 02 18 06) ↑顔の形の雰囲気はちょっと似てるし、本家ほどではないけど長身だからいいかも -- 名無しさん (2017-03-14 02 22 11) 胡散臭さに反して医者としてはかなりまとも -- 名無しさん (2017-03-14 23 20 02) 実写版は高嶋さんというのは同意だがCVは土師孝也さんの方がしっくりくるな -- 名無しさん (2017-03-17 17 54 41) 一応吸血桜の方は罪の意識がある分(冬部よりは薄いけど)マシだと思う・・・。他の連中? 言うまでもないわ。 -- 名無しさん (2017-05-14 23 43 34) ↑書いたものだが、吸血桜のやつは絵東じゃなくて鬼方という(50年前の)猟奇的殺人鬼のこと。 -- 名無しさん (2017-05-24 20 18 57) もう無理だけど、納谷六朗のイメージもある。 -- 名無しさん (2018-01-01 10 49 03) もしドラマに出たらのキャスティング想像が水谷豊しかでてこねぇ…… -- 名無しさん (2018-01-24 15 15 02) 個人的にはメスは切れ味が滅茶苦茶いいのでこれで飯を食うのはお勧めしない。口の中に持っていくことはないと思うけど余計なものを切ってしまう可能性は高い。これできれいに食事できるんだから外科医としても優秀かも -- 名無しさん (2018-01-25 12 57 50) ドラマの雪夜叉に出てきた明智が結城にそっくりだった -- 名無しさん (2018-04-11 13 44 11) 変人だけど人間性はかなりまともなんだよな -- 名無しさん (2018-08-04 13 39 28) オペラ座館で有森の死体にすがりついて泣く金田一には優しい目をかけてたよ -- 名無しさん (2018-11-06 21 49 05) 故・納谷六朗さんも確かにいいかな -- 名無しさん (2018-12-21 18 16 57) 鬼火島がノベルス作品、奇妙な企みが(例によってのギャグ)短編であることを鑑みると、本編に登場してる医師としては2番目に真っ当疑惑という恐怖の事実が発覚する。……甲田先生がいてくれて本当によかった -- 名無しさん (2019-09-27 11 20 21) 桜樹るい子はエロ描写を削除してアニメに登場できたのに、この人は猟奇描写を外すと印象が薄くなるからアニメに登場できないのか!? -- 名無しさん (2019-12-17 16 31 11) 原作でも出てこないあたりキャラが濃すぎて扱いにくいのかもしれない -- 名無しさん (2020-03-13 11 46 05) 冬木先生はマトモな医者では無いのでしょうか?あまり挙げられていないので…… -- 名無しさん (2020-03-13 11 56 15) 柊先生は評価し難いところがあるんだよなぁ。悪人でないのは明らかなんだけど、かつての過ちが悲劇の銃爪になってしまっているのがどうしても引っかかる。医者以外だと怪盗紳士の小宮山さんとか黒死蝶の山野先生が同類型。 -- 名無しさん (2020-05-08 14 57 40) 金田一シリーズで最も謎が多いキャラの一人だよね。過去に人殺してたり高遠と繋がりがあったり、あるいは自身が探偵として事件解決した経験があっても不思議じゃない存在感。この人のスピンオフとか見てみたいな -- 名無しさん (2020-05-18 16 49 06) メスと鉗子で飯食ってるのは外科医としての日常的な訓練なのかなという節はあるね。 多趣味だし多分訓練もかねてパズルゲームとかもしてそう ある種の天才にありがちな異質さとかも見られるしもっと見たかった人だなー -- 名無しさん (2021-04-10 12 52 07) カスみたいな医療従事者が次々登場するたびに評価を上げていく結城先生、明智警視の設定が盛られていくたびに評価を上げていく綾辻さん、実行犯のミスを責めるたびにヒスイの件を掘り返されて評価を下げていく高遠の「金田一インフレ御三家」 -- 名無しさん (2022-05-30 22 07 56) 新しいキャスティング考えるなら水谷豊でもイメージあいそう -- 名無しさん (2022-10-24 12 10 06) エピソード項目へのリンクを解除しました -- 名無しさん (2023-11-12 10 33 32) 奇人変人容疑者の初代にして筆頭だと思う。この人の後の奇人枠も、最初は真犯人にも引かれる、一ちゃんに妙にフレンドリー、仕事や趣味の知識を生かして推理をサポート、とかを引き継いでいる -- 名無しさん (2024-06-24 21 36 02) 名前 コメント
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江戸崎線(えどざきせん)とは、洲崎駅と江戸崎駅を結ぶ関東鉄道の鉄道路線である。 路線名 江戸崎線 路線記号 KE 起点 関鉄新橋駅 終点 江戸崎駅 駅数 41駅 開業 1916年7月28日 最終延伸 1939年3月1日 所有者 関東鉄道 運営者 関東鉄道 路線距離 70.8km 軌間 1067mm 線路数 複線 関鉄新橋 - 白井市間、単線 白井市 - 江戸崎間 電化方式 直流1,500 V 架空電車線方式 保安装置 関鉄型ATS 概要 関鉄新橋を起点に埋立地と下町低地を通って本八幡まで向かったのちそこから北東へ北上して江戸崎へ至る路線。沿線は高野台までは概ね住宅街だが、高野台より先では駅周辺は住宅地や市街地だがその間は田畑の多い半農村的風景が広がる。 越名線系統と比較すると、地下鉄との直通が存在しないことから、同線系統では連続立体交差化があまり進められておらず、現在も沿線には踏切が多く残り、場所によっては開かずの踏切も多い。 また、駅の改良や車両の更新も遅れがちであり、8000系などの鋼製車などが未だに都心口に残留していたり、郊外の駅では構内踏切や開業当時からの古めかしい駅設備が多く残り老朽化対策など課題も多い。 だが、北総線の運賃が比較的高額であったのもあり、千葉ニュータウン西縁の一部では自転車などを利用して安価に都心へ通勤・通学する手段として関鉄江戸崎線を利用する例も散見される。また、並走する各路線よろしく混雑率は比較的高い部類に属し、そのため全線の営業係数としては概ね黒字で赤字ローカル線を多く抱える関鉄の中では比較的優良な路線となっている。 歴史 旧木下街道沿いに農産物や海産物を運搬する目的で設立された木下鉄道の路線に起源を有する。 当初軌間762mmの軽便鉄道として計画されたが、国鉄との直通を重視して後に1067mmに計画を変更し、木下鉄道として開業。 並行する木下街道を通る銚子産の鮮魚、醤油や農産物の運搬の鉄道への切り替えおよび総武、成田鉄道両線の連絡、周辺振興を目的で建設されたが、銚子産の物資は専ら総武本線、成田鉄道を経由して運ばれたために中山 - 木下間の全通後も専ら沿線の農産物の輸送程度に限られ、開業後の採算性は芳しいものではなかった。 1920年代より木下鉄道は、東京方面からの都市化の進展と全国的に起きた電気鉄道敷設運動を背景に、神田 - 鎌ケ谷、白井 - 成田 - 松尾、白井 - 柏、木下 - 鹿島神宮を結ぶ新線をそれぞれ計画し、国鉄の培養線的立ち位置から東京から成田山新勝寺や鹿島神宮への参拝客輸送、九十九里浜への海水浴客輸送、手賀沼への観光客輸送を主眼に置いた電気鉄道への脱皮を図ることとなり、目玉となった鹿島神宮への延伸計画を意識して社名も鹿島急行鉄道と改称したがが、成田・松尾方面への新線は、国鉄、京成と競合しさらに当時財界・鉄道界の有力者を中心に計画されていた東京成芝電気鉄道との競願ともなったことから申請段階で却下され、都心方面新線も、無理のある計画であったため、起点を将来地下鉄5号線(後の東西線)の終点となる予定であった洲崎に接続駅も法典(現 馬込沢駅、この段階で若宮駅は未開業)と変更することで建設区間を短縮の上、都心への接続は将来地下鉄5号線が開業した折に地下鉄経由で行うこととなったため、これらのうち最終的に免許が下りた区間は洲崎 - 法典、白井 - 柏、木下 - 鹿島神宮の3区間となった。 このうち同社は、1923年にまず第一期線として洲崎 - 法典間と木下 - 江戸崎間の建設を決定し、1924年に着工した。 都心方面は法典を終点とする予定であったが、予定線のかなりの部分が既存線と重複することから、下総中山 -(新)法典間に若宮信号場を設けそこから分岐し、本八幡で国鉄の総武本線と交わり、そこから総武線に並行して南東方向へ南下した洲崎に至るルートを採用し、反対に江戸崎方面は終点の木下駅からそのまま線路を延長して台地上へ登ったまま成田線を跨ぎ利根川を渡って主要な集落を結びつつ霞ヶ浦南岸に近く江戸崎の対岸に位置する高田町内に駅を設置するルートが採用されることとなった。第一期線が江戸崎までとなったのは、同社に一手に全線を建設するほどの資金的余裕がなく、江戸崎延伸に合わせて霞ヶ浦湖畔一帯の水郷地区で観光開発を行い、東京近郊の通勤通学需要と東京市街から水郷地区への観光需要で得た資金をもとに本命の鹿島神宮へ延伸する目論見であったためである。 第一期線は1927年3月には開業するはずであったが、郊外方面へもとより当時関東大震災後の郊外化の流れにより荒川放水路以西では東京市外であるにも関わらず市街化が進行しつつあったため、沿線一帯が農地中心であった荒川放水路以東では順調に用地を確保できたものも以西では用地買収が予想以上に難航したために、実際の開業は1年半余り遅れて1928年12月となったが、開業から間もなく昭和恐慌が発生したため、恐慌に伴う観光需要の低迷と資金繰りの悪化の煽りを受けてしまい、さらには稼ぎ頭であるはずの東京都心側も起点が接続が市電のみの洲崎であるという接続の悪さから利用者数が頭打ちとなり停滞してしまう状況となったために目論見は外れ江戸崎以遠への延伸は難航した。 このような中、鹿島急行鉄道は、問題となった都心への接続問題の打開策として東京市が免許を保持していた地下鉄第5号線池袋 - 高田馬場 - 東京 - 洲崎間を自前で建設すべく子会社として帝都縦貫電鉄を設立し同社を利用して東京 - 洲崎間の建設を計画するが、現状でも資金難の状況にある中建設に莫大な資金を必要とする地下鉄を建設するだけの余裕があるはずもなく、この計画も事実上頓挫。その後、東京市臨海部の埋立地造成に際して、1940年に開催が予定されていた日本万国博覧会の会場予定地であり、また住宅や工場などが造成されつつあった豊洲・晴海地区へのアクセスの確保を目的に臨海線(現在の東京臨海高速鉄道りんかい線とは無関係)を1937年に開業、さらに都心アクセス改善を目的に2年後の1939年にはこれを新橋駅まで延長し、国鉄の汐留貨物駅に阻まれて少々離れた立地とはなったものも山手線をはじめとした国鉄線及び地下鉄との接続が一応ながら実現されることとなった。こうして、同年に現在の新橋 - 江戸崎間の全線が開通したが、この頃になると鹿島急行鉄道は延伸や新線建設工事で膨らんだ建設費用などが祟って債務超過状態に陥るようになっており、鹿島神宮への延伸は計画自体は残っていたものもそれをする経営体力はもはやなかった。 こうした中、1941年に鹿島急行鉄道は関東鉄道に買収され、同社の免許は関東鉄道へ継承されたものも戦時色が強くなるにつれ延伸計画は立ち消えになり、結局これらのうち実現したのは洲崎延伸と鹿島神宮方面への延伸、手賀線(白井 - 柏間の一部)のみとなった。 運用 関鉄の東京近郊では棚倉線と並ぶ都心から郊外を結ぶ幹線路線だが、沿線にめぼしい施設もないため、特急列車などの優等列車も定期列車としては運転されておらず、基本的には千葉県から東京への通勤・通学路線として機能している。 関鉄新橋 - 木下間は東京近郊の通勤路線区間であり、多くの列車が運転されているが、木下 - 江戸崎間はラッシュ時の一部列車を除いて4両ワンマン運転で同区間のみの区間運転で本数も少なくなっている。 現在以下の種別が運転されているが、越名線系統各線における種別が準急<急行<快速となるのに対し、こちらは快速<急行の順となっている。 種別一覧 普通 快速 通勤急行 急行 駅一覧 駅番号 駅名 距離程 駅間距離 普通 快速 通勤急行 急行 KE-01 関鉄新橋駅 0.0 ● ● ● ● KE-02 西月島駅 1.5 1.5 ● ● ● レ KE-03 晴海埠頭駅 2.1 0.6 ● ● レ レ KE-04 晴海駅 2.7 0.6 ● ● レ レ KE-05 豊洲駅 4.1 1.3 ● ● ● ● KE-06 浜園町駅 4.8 0.7 ● レ レ レ KE-07 洲崎駅 5.7 0.9 ● レ レ レ KE-08 東陽町駅 6.8 1.1 ● ● ● ● KE-09 横十間川駅 7.6 0.8 ● レ レ レ KE-10 砂町駅 8.7 1.1 ● ● レ レ KE-11 大島駅 9.8 1.1 ● ● ● ● KE-12 西小松川駅 11.4 1.6 ● レ レ レ KE-13 東小松川駅 12.6 1.2 ● レ レ レ KE-14 東松江駅 13.9 1.3 ● ● ● ● KE-15 大杉駅 14.7 0.8 ● レ レ レ KE-16 鹿骨駅 15.5 0.8 ● レ レ レ KE-17 篠崎公園駅 16.4 0.9 ● ● レ レ KE-18 東大洲駅 17.6 1.2 ● レ レ レ KE-19 本八幡駅 19.1 1.5 ● ● ● ● KE-20 東八幡駅 20.2 1.1 ● レ レ レ KE-21 若宮駅 21.6 1.4 ● レ レ レ - 中山競馬場前駅(臨) 22.5 0.9 ● ○ | レ KE-22 新法典駅 23.1 0.6 ● ● ● ● KE-23 法典駅 24.3 1.3 ● レ レ レ KE-24 馬込沢駅 25.8 1.5 ● ● ● ● KE-25 西鎌ケ谷駅 27.3 1.5 ● レ レ レ KE-26 東鎌ケ谷駅 28.5 1.2 ● レ レ レ KE-27 高野台駅 30.1 1.6 ● ● ● ● KE-28 白井市駅 35.2 5.1 ● ● ● ● KE-29 十余一駅 38.3 3.1 ● ● ● ● KE-30 浦部駅 40.2 1.9 ● ● ● ● KE-31 発作駅 42.4 2.2 ● ● ● ● KE-32 木下駅 45.7 3.3 ● ● ● ● KE-33 木下東駅 47.4 1.7 ● KE-34 布太駅 49.8 2.4 ● KE-35 生板駅 55.1 5.2 ● KE-36 源新田駅 58.1 3.0 ● KE-37 長竿駅 60.6 2.5 ● KE-38 柴崎駅 63.9 3.3 ● KE-39 下太田駅 66.5 2.6 ● KE-40 江戸崎駅 70.8 4.3 ● 使用車両 棚倉線系統では既に引退した車両も多く走っており、お下がりも少なくない。 現在もターミナルである池袋駅に鋼製車であるN9000系が乗り入れる状態が続いているが、関鉄は自社のテリトリーである本線系に多く投資していることや、同編成は足回りのVVVF化や内装全面取り換えなど新車さながらの大規模更新工事が施されているため、これら鋼製車の廃車の見込みは当面ないと思われる。 一覧 8000系 4両固定編成。現在は入間線ローカルと川越市以北へ直通する運用が主。 N9000系 - 交流電装を解除し、直流化された9000系。直流化にあたって大規模改修が施されたため、新車のような内装である。 37000系 - 白河線・郡山線系統と共通設計の標準型車両。数編成のみ在籍する。 50000系 千葉ニュータウンへの乗り入れ計画 千葉ニュータウン開発時には、開発地の近くを通る既存鉄道路線であったことから、開発計画の際は京成、千葉県とともに関鉄も計画に調印。関鉄東鎌ヶ谷駅で新線を分岐させ北総開発鉄道線、千葉県営鉄道北千葉線と並走。国鉄の成田新幹線も含めて計4路線が千葉ニュータウンへ乗り入れる計画となっていた。 取り分け、関鉄は建設予定距離が短く、オイルショックの影響等による建設費高騰の影響を受けずらい環境であったため、延伸が有力視されていた。ただし、同社は地方のローカル路線を多数保有する実情から官公主体型のニュータウンアクセス鉄道計画への乗り出しには飽くまで慎重姿勢であり、1980年代に実際に同ニュータウンの開発が開始されると、千葉ニュータウンの人口が想定を大幅に下回ったため、結局収益性の問題をクリアできず、また北総線の減収防止の観点から千葉県が着工に反対したこと、東鎌ヶ谷駅を改良する余裕がなかったことから、1986年に計画は中止となり免許も取り下げられた。 その他 現在まで地下鉄に直通しない数少ない幹線の一つである。
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太平洋戦線 コンクエスト 日本軍 アメリカ軍 更新情報 2021/02/10 BGM用bikファイルを更新しました。従来の物を使用している場合は上書き更新をお願いします。 株鯖ServerSideModの内容をベースに調整を行いました。 爆撃機の爆弾投下間隔を短くし標準状態に近づけました。 試験的にミニマップ上に映る魚雷に陣営マーカーを付与し、輸送艦の修理範囲を表示しました。 更なる負荷軽減策を実施しました、従来とは異なるアプローチを行っており未知の部分も多いですがある程度の効果が期待できます。 概要 特徴 8192×8192を広さを誇る巨大海戦MAP。元々はCM祭で公開された物だった。 枢軸・連合共に多数の艦船を持ち、全ての艦が先に沈没した陣営の敗北となる。 このMAPでしか登場しない艦船も多く、完全な架空戦となっている。 対する枢軸側は航空巡洋艦である「仁淀」、未計画に終わった戦艦「紀伊」を保有しており、火力が非常に高い。 戦闘の流れ とにかく艦船の数が多いため、開幕で兵員の数が偏ってしまうことが多い。 座席が埋まっていない艦船、無人の艦船があるのなら、ラジオチャット等で救援を求めると良い。 どちらの陣営も偵察機からの報告は大切に。 ●日本 紀伊 紀伊の51cm砲は凄まじい威力を誇り、連合軍の二隻の戦艦を相手にしても引けをとらない。 とは言え挟み込まれてしまうと耐久が削り取られてしまうため、味方艦との連携が重要になる。 駆逐艦 大淀が生きている限り魚雷が補給できるため、砲撃戦の合間を縫って魚雷を叩き込む。 連合は火力の高い戦艦を4隻保有しているため、あまり接近して雷撃しない方がいいかもしれない。 仁淀 航空巡洋艦である仁淀は砲戦もできる航空母艦という位置づけだが、耐久が高くないので純粋な空母として運用するべき。 確実に開幕で敵重爆撃機団が攻撃してくるので、対空要員を要請し駆逐艦が一、二隻護衛に就くと凌ぎきれる確率が高まる。 零式艦上戦闘機五二型丙 戦闘機は敵の重爆撃機を全て撃墜するのが任務である。撃墜できずに仁淀が撃沈されては元も子もない。 B-29は火力・耐久が高いため、一撃離脱戦法で戦うと良い。 九七式艦上攻撃機 雷撃を行い、味方艦船の負担を減らすことが任務。 小型艦であれば魚雷一本でもかなりの損害を与えられるし、大型艦でも魚雷で傾斜すれば戦闘効率が下がる。 二式大艇 図体が大きいので目標にされやすいが、58cm魚雷または2000kg爆弾2発搭載という大搭載量を活かしたい。 鶴見 鶴見は味方艦の弾薬(魚雷)補給、修理機能を持つ重要兵器である。 連合ともにAOは敵艦や重爆撃機に攻撃されるとひとたまりもないので、生き残る工夫が必要。 ●連合 サウスダコタ級戦艦 4隻戦艦があることが最大の強み。遠距離からの砲撃を成功させれば効率よく敵艦を削っていける。 紀伊に対しては一斉に攻撃に参加しないと、各個撃破される恐れがある。 駆逐艦・軽巡洋艦 こちらも枢軸同様、敵艦隊への雷撃が主要任務。 どちらの陣営にも言えることだが、駆逐艦同士が重なってしまうと雷撃ができなくなってしまう。 艦船が多いこのMAPでは特に起こりやすい現象なので、周りをよく見て艦隊列を整理するように。 重爆撃機 連合には空母の艦載機以外に合計8機の爆撃機が存在する。(B-29×4、A-26×4) 重爆撃機の働きによってその後の展開が決まることもあるので慎重に扱うこと。 B-29 耐久・爆装量・速度全ての性能が高く、最も安全に爆撃を行うことができる。 2機で編隊を組めば生存率は更に高まるため、出来る限り編隊を組んで敵艦隊へ向かうようにしたい。 B-25 こちらは空対地ロケット弾のティニーティムを装備している。 他の爆撃機と比べると耐久は低いが、比較的小型で速度も速いので攻撃に晒されにくい。 ティニーティムを二発仁淀に命中させられれば、それだけで撃沈できることもある。 ティニーティムは少し推進した後に緩やかに降下する弾道を取るため、可能なら弾道特性を無視できる頭上から発射すると良い。 備考 登場兵器 枢軸軍 + ... 酒匂 ① 熊野 ① 陽炎 ① 仁淀 ① 不知火 ① 九七式艦上攻撃機(仁淀甲板上) ① 黒潮 ① 零式艦上戦闘機五二型丙(仁淀甲板上) ① 親潮 ① 紀伊 ① 早潮 ① 大淀 ① 夏潮 ① 大和 ① 鶴見 ① 零式水上観測機(紀伊・大和・最上・酒匂上) ① 一式陸攻 ① 瑞雲(大淀上) ① キ109 ① 二式大艇 ① 連合軍 + ... フレズノ ② サウスダコタ ② ベンハム ② インディアナ ② メイラント ② マサチューセッツ ② バッグレイ ② アラバマ ② ラルフ・タルボット ② キャットフィッシュ(サウスダコタ級・ノーザンプトン・ペンサコーラ上) ② ノーザンプトン ② B-29 ② ペンサコーラ ② A-26B ② リバティシップ ② ホーネット(II) ② F4U-1D(ホーネット(II)甲板上) ② TBD(ホーネット(II)甲板上) ② B-25ガンシップ(ホーネット(II)甲板上) ② F2A(ホーネット(II)甲板上) ② 登場武器 枢軸軍 #1 #2 #3 #4 #5 #6 1 九八式軍刀 ランダム拳銃 MP18 双眼鏡 気合 2 ナイフ 十四年式拳銃 3 ナイフ 十四年式拳銃 4 ナイフ 三八式歩兵銃 スパナ スパナ 5 ナイフ 三八式歩兵銃 スパナ スパナ 連合軍 #1 #2 #3 #4 #5 #6 1 ナイフ コルト M3グリースガン 双眼鏡 2 ナイフ コルト 3 ナイフ コルト 4 ナイフ スプリングフィールドM1903 スパナ スパナ 5 ナイフ スプリングフィールドM1903 スパナ スパナ kitの位置 枢軸軍 連合軍 枢軸軍kit 連合軍kit コメント 名前 コメント
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©SEGA 概要 設置施設一覧プラント リペアポッド カタパルト リフト 自動砲台 レーダー施設 ガン・ターレットガン・ターレットG ガン・ターレットR ガン・ターレットL 兵装換装エリア バンカーポ-ト 戦術フェイズ1「プラント奪回戦」 フェイズ2「巨大兵器迎撃戦」ニュード吸収装置破壊 大型機動兵器迎撃 各プラントごとの解説プラントA プラントB プラントC プラントD プラントE プラントF プラントG ベース マップ履歴 概要 PS4版ユニオンバトルマップ第拾漆弾。登場する巨大兵器は「ツィタデル」。 全体的に難易度は低め。 特にベース防衛は強化機兵がベース入り口付近でまごまごする上、なかなかコア攻撃へ移らない。なんか設定間違ってない? オーダーの失敗さえなければ、勝利を得るのは容易だろう。 プラントB.D.F周辺にリペアポッドが無く、やや補給が煩わしい点を除けば、 複雑な構造物が少なく地形が平坦。前進、戻りカタパルト共に各所に完備されておりアクセス良好。巨大兵器への射線の通り良し。ベース防衛は容易と、 かなりプレイヤーサイド有利な作りとなっている為、野良でも比較的AHのクリアが現実的なレベルになっている。 上記の理由により、SH後に居残る人も他のMAPよりは多いので、オーダー攻略さえしっかりこなせれば、 野良専のプレイヤーにとっては、数少ない超級連合完勝賞獲得の大チャンスMAPである。 編集者求む。 設置施設一覧 プラント 7カ所、詳細は後述 リペアポッド 9基。 ベース内に4基。 Aプラント、Cプラント、Gプラントに各1基。 Eプラントに2基。 カタパルト 17基。 ベース内に3基。 リフト 2本。 プラントA西に1本。海に落ちた時用だが、使うことはあるのだろうか…? プラントE西に給水塔へ昇る1本。リフト以外でもパワーバウンダー、カタパルトで昇ることができる。 自動砲台 ベース内に4基。 大抵、巨大兵器の攻撃で壊される。無いよりマシだが心もとない。 レーダー施設 ベース内からみて左側後方に設置。 あんまり壊されることはないかも。 ガン・ターレット ガン・ターレットG 計3基。 ガン・ターレットR 計2基。 ガン・ターレットL 計3基。 兵装換装エリア ベース内に2カ所。 プラントB~Cの中間に1カ所。 プラントF~Gの中間、高架道路下に1カ所 バンカーポ-ト ベース内とC・D・Eプラント中間の2カ所。 2つの投下時間および投下間隔は異なっている。 ベース内のものは、通常起動後および消失時は125秒後、動力部内部起動後(照射中の消失含む)は65秒後となる。 C・D・Eプラント間のものは、通常起動後および消失時は140秒後、動力部内部起動後(照射中の消失含む)は80秒後となる。 消失ペナはない模様。 C・D・Eプラント中間のバンカーポート直上を巨大兵器が通過するため、取ってからすぐ置きやすい。 ただし、ベースから持ってきたサテライトバンカーで停止しようとして照射した際、「未取得の」サテライトバンカーが巻き込まれると消失するので注意。 戦術 フェイズ1「プラント奪回戦」 プラント数は7カ所であり、別れて占拠しなくとも全占拠が狙っていける。 全員一緒にA、B、C、D、Eと順に占拠していく。 プラントFは付近にリペアポッドもなく、リスポーン地点が巨大兵器の初期位置から遠いこともあってネリスが届かない。 重要度としてはプラントGの方が高く、プラントEからのカタパルトでかなり近くまで寄れるので、プラントGから先に占拠した方が良いだろう。 無論、1人で突っ込んでも返り討ちに合うだけなので、チャットなどで意思は統一しておこう。 フェイズ2「巨大兵器迎撃戦」 ニュード吸収装置破壊 だいたいプラントB〜Fの範囲に設置される。 遊撃でロビンを撃つならプラントEリスポン→カタパルトでC方面へ飛びもう一発が広範囲を照らしやすい。 以下のポイントは注意 プラントB北東・水路 プラントF東・高架道路下 大型機動兵器迎撃 Golemは以下のルートを移動。 プラントF付近(後半は省略される)→プラントD~E付近→プラントA〜B付近→ベース内→ベース内(位置を移動) 迎撃ルートの一例 プラントG付近給水塔上へ昇る→ゴーレムがジャンプしたらカタパルトで移動、そのままベースに後退しつつ迎撃 各プラントごとの解説 プラントA プラントB プラントC プラントD プラントE プラントF プラントG 高架道路下。 西側にリペアポッドがある ベース 入り口は2ヶ所あるのだが、基本的に正面入り口から入ってくる。 西側パワーパウンダーによる侵入ルートはほぼ使われない。むしろCPUが引っ掛かるトラップとなっている。 なぜかコア攻撃開始ポイントがレーダー前当たりに設定されているらしく、強化機兵はぐるっと回り込むためコア攻撃がなかなか始まらない。 たまにカタパルト前からコア攻撃開始する数機を狙って倒していれば、コア防衛は容易だろう。 マップ履歴 日付 要請兵器 備考 2022/01/10(月) 15 00 ~ 2022/01/17(月) 04 00 使用可
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■相鉄相模川線 このページでは、 相模線が国鉄から返還され、現在も相模鉄道による運営であったならば を妄想しています。 妄想始 ↓ ▲路線全体図 戦後復興へ~ 1947年(昭和22年)国から路線が返還される。 1948年(昭和23年)茅ヶ崎 - 寒川間電化。 1949年(昭和24年)相模国分信号所 - 厚木間電化。 1951年(昭和26年)寒川 - 厚木間電化。横浜 - 茅ヶ崎間の直通運転開始。 1955年(昭和30年)厚木 - 相武台下間電化。 1959年(昭和34年)相武台下 - 橋本間、寒川 - 四ノ宮間電化。 観光路線として~ 京浜エリアにとっての観光資源として、橋本から津久井地域に観光開発が進められる 1966年(昭和41年)橋本 - 相模川尻間延伸開通。新相原駅、相模川尻駅が開業。 1969年(昭和44年)相模川尻 - 津久井湖間開通。津久井湖駅が開業。横浜 - 津久井湖間の臨時列車の直通運転開始。 ベッドタウンとして~ 茅ヶ崎~海老名間の複線化による利便性向上のため、茅ヶ崎~海老名間沿線のベッドタウン化に拍車がかかる 1973年(昭和48年)海老名駅付近の線形改良(現海老名駅から小田急線を潜らずに直接茅ヶ崎方面へショートカットする線形へ)・複線化工事完成。それに伴い厚木駅を南側へ移設、新厚木駅が開業。 1979年(昭和54年)茅ヶ崎 - 寒川間複線化。 1982年(昭和57年)寒川 - 新厚木間複線化。茅ヶ崎 - 海老名間を「相鉄本線」に、新厚木 - 津久井湖間を「相鉄相模川線」に改称。 ▲橋本付近 ▲海老名付近 動脈の強化へ~ 逼迫する本線容量に対応 1997年(平成8年)横浜 - 天王町間複々線化。 2004年(平成16年)天王町 - 二俣川間複々線化。本線容量の緩和に伴い海老名駅にて小田急小田原線との相互直通運転開始(復活)。 需給に見合った合理的運用形態へ~ 1998年(平成9年)寒川 - 四ノ宮間ワンマン運転開始。 2004年(平成16年)横浜 - 新厚木 - 津久井湖方面の直通運転を廃止。茅ヶ崎 - 津久井湖間の直通運転は継続。新厚木 - 津久井湖間ワンマン運転開始。 都市間競争力の強化へ~ 2005年(平成17年)東急東横線との直通運転を行うため、横浜駅の改造に着手。 2010年(平成22年)『湘南新宿ライン』に対抗、横浜駅にて東急東横線と接続し直通運転を開始。 ▲駅名標(横浜駅) ▲路線図 橋本付近における路線バス経路の変更 JR横浜線(上下線2線)・相鉄相模川線(1線)の計3線が並行する区間にある、『久保沢第一踏切』が恒常的なボトルネック箇所となっていたため、 北口発着路線のうちの一部路線に経路変更が行われる (3・5・7 相原宮下線)(3・4・17 相原大沢線) ▲バス路線の経路変更 車両のある風景 ▲橋本駅 ▲和歌山県にある『橋本駅』の南海電車と奇しくも同じ、使用番線は4・5番線 ▲CIの車両カラーも、すごく良く似ています ここまで共通項が多いと、姉妹都市ならぬ姉妹協定でも結べそうな気もしたりしなかったりします ▲個人的には結構アリだったんじゃないかと思う、5000系にこのカラー。 赤もいいけど、こっちもなかなか似合っていたのではないでしょうか ↓ 妄想終 今回もいろいろとツッコミどころが多いと思いますが。。 津久井延伸を除いた部分は、妄想された方も多いおなじみのネタなのではないでしょうか。 これから妄想される方も、そして妄想された方も、おはようございます。 さて、仮に上記のように、戦後の早い段階で路線が返還されていれば、 相鉄本線における複線化の工事完成時期の遅れや、いずみ野線とその沿線の開発など、本来の経営自体に悪影響が出ていたかもしれませんが、 しかしながら茅ヶ崎~厚木間の沿線の宅地開発と、本線の複々線化などがうまくいっていれば、経営的にもさらに成功していたかもしれません。 相鉄による津久井への延伸も、高度経済成長期からバブル景気以前の間であったならばひょっとしたら現実に有り得たのではないかなと淡い希望を抱いてしまいます。 さらに仮の話ですが、もしその返還時期が『国鉄末期』であったならば、非電化単線の状態で返還や譲渡が行われたとしても、 路線単独での採算が取れずに、赤字のお荷物路線になっていたかもしれませんし、 沿線自治体などよる補助がなければ運営は難しかったかもしれません。もしかしたら第三セクターによる運営になっていたかもしれません。 そう考えると、まずそのような状況では津久井への延伸などはさらに夢の夢になっていただろうなとも思います。。 そう考えると、過去に廃止にされず、JR所有の路線として今日まで存在しているだけでもかなり有難い、幸いなことなんだなと改めて感じます。 どうでしょうか。いろいろと妄想してみると、現在の状況の『有難さ』と、今とは違う『パラレルワールド』がそこに見えてくる気がしませんか? ※フィクションです 【トップページ】に戻る
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Ver3.10G情報←前 次→Ver3.10J情報 稼動日:2015年10月29日 公式による変更点告知: Ver.3.10H稼働のお知らせ システム面計略修正 システム面 戦働の変動値を調整 獲得した絆が被った時の割符交換枚数を増加(1枚→3枚) ver3.10I(11/2)宴139 SR太田道灌『陰謀の湯』の不具合を修正 Ver.3.10I稼働のお知らせ 計略修正 武将名 計略名 内容 織田家 織田011帰蝶など 胡蝶の毒 ↑ 兵力低下値増加(-5%/0.4c→-6%/0.4c) 織田017柴田勝家 掛かれ柴田 ↑ 計略範囲拡大 織田044織田信忠 布武継承 ↑↑ 効果時間短縮(14.4c→10.0c)武力上昇値増加(+2→+3) 武田家 武田079見性院 防女の祈り ↑ 兵力低下値減少(-25→-20) 上杉家 上杉049上杉景勝 義のもとに ↓ 効果時間短縮(7.8c→約7c) 上杉080水原親憲 火神の迅雷 ↑ 効果時間延長(7.5c→) 上杉087下条忠親 羅刹の痺矢 ↑ 【修羅ゲージ消費時】武力上昇値増加(+5→+6) 今川家 今川045今川氏輝 当主の急逝 ↑ 計略範囲拡大(?→直径が戦場縦の約6割) 浅井朝倉家 浅井朝倉005朝倉景健 暗黒魔境 ↑ 計略範囲拡大 浅井朝倉034京極マリア 聖女の進軍 ↑ 敵陣にいる時の兵力回復量増加(+9%→+10%) 本願寺 本願寺007下間仲孝 手猿楽 ↑ 計略範囲拡大(?→一辺が戦場縦の約半分) 北条家 北条039北条氏盛 横隊の集陣 ↑↑ 計略範囲拡大 毛利家 SS126渡辺長 渡辺超魂 ↓ 効果時間短縮(14.2c→12.9c) 島津家 島津039島津家久 軍法戦術の妙 ↑ 効果時間延長(約20c?→21.7c) 島津055久保之盛 五本鑓の采配 ↑ 計略範囲拡大 豊臣家 豊臣060石田三成 大一大万大吉 ↑ 計略範囲拡大 豊臣100大谷吉治 傑士への救援 ↑ 効果時間延長(7.1c→7.5c)傑集しているコストによる兵力回復量増加(+(総傑集コスト×10+10)%→+(総傑集コスト×15+10)%(端数切り捨て)、最大+30%→+40%) 豊臣103織田頼長 傑集の一斉射撃 ↑ 自身に傑集している部隊がいる時の武力上昇値増加(+3→) 豊臣120和久宗是 傑集の剛槍 ↑ 自身に傑集している部隊がいる時の武力上昇値増加(+4→+5) SS061千利休 末期の茶席 ↑ 【日輪3】統率力上昇値増加(+3→+4) SS131毛利勝永 傑集の連撃 ↑ 効果時間延長(23.2c→)武力上昇値減少(+3→+2) 宴115千利休 侘茶の真髄 ↑ 効果時間延長(7.1/7.5c→7.5/7.9c) 伊達家 伊達030五郎八姫 狂射の采配 ↑↑ 効果時間短縮(12.1c→10.8c)武力上昇値増加(+2→+3) 伊達031片倉小十郎 火竜の息吹 ↑ 効果時間延長(6.9c→8.1c) 伊達037伊達稙宗 洞の共振 ↓ 効果時間短縮(3.3+竜騎馬のコスト×0.83c→2.9+竜騎馬のコスト×0.83c) 徳川家 徳川032松平信康 剛勇英邁の陣 ↑↑ 効果時間短縮(10.8c→約10c)武力上昇値増加(+1/+2→+2/+3) 徳川083土井利勝 大炊頭の征旗 ↑ 戦旗ゲージの上昇速度増加(-0.33秒→-0.50秒) SS087服部半蔵 強手裏剣 ↓ 【蒼葵】移動速度上昇値減少(+30→+25) 徳川094松平忠直 血狂の板石 ↓ 効果時間短縮(9.4c→8.5c)武力上昇値減少(+5→+4)敵部隊撃破時の戦旗ゲージ上昇値減少(+50%→約30%) 宴103徳川秀忠 未来の大将軍 ↓ 効果時間短縮(6.7c→5.4c)(統率力依存値減少(0.4c→0.2c))新星レベルによる統率力上昇値減少(+1/+3/+5→+1/+2/+3) 長宗我部家 長宗我部015長宗我部国親 土佐の礎 ↑ 【民兵】効果時間延長(41.3c→) 真田家 真田016筧十蔵 足殺の間 ↑ 効果時間延長(c→10.0c) SS136猿飛佐助 十勇士の密命 ↑ 効果時間延長計略範囲拡大 宴136於菊 大切な恋文 ↓ 武力上昇値減少(+5→+4) 他家・東 他010(東)斎藤義龍 大蛇の睥睨 ↑ 計略範囲拡大 他070(東)氏家守棟 力萎えの漸退 ↑ 計略範囲拡大 宴098長尾景春 一天四海 ↓ 効果時間短縮(10.8c→10.0c) 他家・西 他024(西)足利義昭 信長包囲網 ↑↑ 計略範囲拡大計略範囲調整(自身中心→自身がやや後ろに) 他028(西)尼子経久 謀聖の閃き ↑ 効果時間延長(22.5c→24.6c) 他029(西)尼子晴久 八方破の陣 ↑↑ 効果時間延長(6.7c→7.1c)範囲内に敵部隊がいる時の城に受けるダメージ減少(2.5%→2.0%) 宴132天草四郎 天国への階段 ↓ 効果時間短縮(8.3c→7.5c) 編集が苦手な方はこちらへ訂正指摘・情報提供をお願いします。 ※感想、雑談、予想、質問はお控えください。 雑談・質問等はこちらをご利用ください →トップページ 名前 軍法戦術の妙を検証結果と過去Verと比較すると[効果時間延長(約26c?→21.7c)]と謎の表記になったのでメモ。 - 名無しさん 2015-11-07 09 46 30 youtubeもニコニコも一切動画が残ってないのでわからないけど、26じゃなくて20の書き間違いだったのかな - 名無しさん 2015-11-08 16 07 30 松平信康の武力上昇値ちがくないですか? - 名無しさん 2015-10-29 12 55 40 誰だ+7とか入れた子は - 名無しさん 2015-10-29 13 44 51 修正ありです - 名無しさん 2015-10-29 13 45 10
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90 :愛と死の名無しさん:2009/03/29(日) 00 42 47 ちょっと投下。 某大学病院の外科ラボランチンやってます。 先日、医局員の中堅A医師と研修医B女医(外科入局予定)のおめでた婚 結婚式 披露宴が行われましたが…B女医には結構悲惨なお式でした。 新郎新婦どちらも同じ医局員という事で、仲人は当然のように教授ですが、 教授が多忙なために教授の都合のみで2回も予定が変更、それも直前になってから。 ギリギリの変更だったため、新婦の憧れだった高級ホテルのバンケットルームはとれず、 学会御用達の交通の便だけが取り得のシティホテルの宴会場での披露宴。 さらに披露宴というより医局の飲み会状態で、余興に裸踊りされちゃったのは仕方ないですが 途中からあからさまに転勤する先生たちの送別会になり、新郎新婦はまるきり無視。 極めつけは…仲人の教授が、最初から最後まで新婦の名前を 同じ医局員の“C女医”と間違ったまんまだった。 B女医は終始無表情。新婦側の親族は呆然でした。 191 :愛と死の名無しさん:2009/03/29(日) 00 47 10 (続き) 実はこのA医師、つい3ヶ月前にC女医と離婚したばかり。 A医師とC女医は高校生から大学ずっと同期で、入局したときはすでに夫婦でしたが、 国家試験合格時にに入籍しただけでお式は挙げてません。 そのため、教授も「今まで入籍だけだったAとCが、 あらためて式を挙げるのだろう」と信じ切っていたのでしょうが… いくら長期大学を離れているからとはいえ、C女医の顔を忘れ、 また入局予定者のB女医の顔をまったく知らないって…教授、大丈夫か? Cと式を挙げてない理由をA医師は「Cが派手な式を嫌がったから」と周囲に説明していた。 そして、Cとの離婚の理由も「多忙なすれ違い生活と、Cが全く家事をしないから」 「しかも、それについて非難すると逆ギレして物を投げつけるヒステリー」と。 見た目C女医は気丈でサバサバしたキャラで、地方病院に派遣中のため反論を聞く機会もなく、 大学勤務のA医師の言い分だけを聞いていた医局員は、全員Aに同情的だった。 ところが…A医師の慌ただしい再婚が決まったあたりから、複数の筋 (主にAとCの同期の、外科以外の大学勤務医)から情報がはいった。 193 :愛と死の名無しさん:2009/03/29(日) 00 50 35 「AとCが式を挙げなかったのは、当時A実家が破産宣告を受けていて、 経済的負担をかけたくないとCが辞退しただけ 本当はCも人並みの式を挙げたかったらしい」 「Cは家事をしなかったのではなく、Aよりはるかに忙しい部署 (勤務時間300時間以上/月)で、やりたくてもする時間がなく、 しかもAは家事分担せず、家政婦を雇うのも反対していた」 「Cが物を投げつけるヒスを起こしたのは、B女医の妊娠をAに告げられたから」 「どうやら、Cは一度Aの子を妊娠したらしいが、激務のために流産して以来、 妊娠しにくい体になっていて、不妊治療を始めるために時短要請していた」 などなど…まあ、出るわ出るわ。 AとCの同期で外科以外の先生方から、いろんな形で「真相」が伝わってきて 医局員全員、結婚式当日までにはAとB以外すっかり周知の事実に。 さらに追い討ちで、C女医の勤務先から“C女医が体調を崩しているため応援の要請”が来て、 積極的にA医師の再婚を祝ってやろうという医局員はほぼ皆無で、 まだあまり面識のないB女医は華麗にスルーされてしまい、 見事なまでに主役無視の単なる宴会になってしまった模様。 当直室からのあやしい喘ぎ声の話まで暴露されてるからなぁ ……4月からちゃんとB女医が出勤して来るかどうか、かなり微妙な状態です。 201 :愛と死の名無しさん:2009/03/29(日) 01 18 15 平たく言えば、プリンB女医の略奪出来婚のお披露目会が、 忙しくて気が回らない教授と 祝うとかドーデもいいむしろムカつく?という気分の医局員達によって、 グダグダな飲み会に変更されてしまったという事かね。 204 :愛と死の名無しさん:2009/03/29(日) 01 43 18 201 実に簡潔にまとめてくれてありがとう。 周囲の話を聞くまでは “C女医のワガママに疲れたA医師が、B女医と新しい生活を始める” って感じだったから、ギャップ大きかった・・・ 206 :愛と死の名無しさん:2009/03/29(日) 02 11 33 出来婚だったらB女医は就職してもすぐに産休だね。。。 使えねー(笑) 247 :愛と死の名無しさん:2009/03/29(日) 20 53 31 206 ただでさえ上下間系と徒弟制度の色濃い外科系において 研修中の分際で孕むってだけでも顰蹙なのに医局の部屋でギシアンとか 不倫とかだったらBの医者人生はオワタも同然かと。 こえー看護師や事務のおばちゃん達にも知られて針の筵。 私は見た!! 不幸な結婚式 68 ***** http //gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1237964206/
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←トラクエ4スレ15P3 / トラクエ4スレ15P5→ 【安価】トラッククエスト4 ~戦国に導かれし転生者たち~【R-18】 15 1977 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/05/03(日) 01 55 19.89 ID NLg8T6gk 3 予算を作り孫一ズに難民救済の為、加賀の公共事業を開始させる(堤防工事や農業事業等) 予算を作ってナズの事業に投資、本願寺と聖人できる夫の名を上げるように頼む .ィ=======================================================================================================. 、 || || || __n_n__. __ r ! 00 n n___00 ┌―‐┐ ._ _ ......n く>..00 ....|| || .└i n_r┘ l | n || ./厶__ く勹 r┘ └Fマノ ,コ∪∟. /厶__ .n ハ .|| || .L..つ ...L.ユ U ヽニフ. └'^ー┘ くノ ` ┘ .(わ汀广´.└'^ー┘. .(八U八) .|| || || || || || \ / || || \ \ 丶 / / / || || .._ .___.. 丶 i | ./ / / _ .___...|| || .l└―.  ̄ _] [_┘ \ 丶 i | / / / / ..l└―.  ̄ _] [_┘|| || l_| ̄] [_.  ̄ l... \ 丶 i. | ./ / / / .l_| ̄] [_.  ̄ l || || l__ l. \ \ ヽ i. .| / / / / .l__ l. || || .l l l 南 ..l \ \ ヽ i..__ ./ / / / l l l 平 ..l. || || .l l l l. \ ,. -'"´ `¨ー 、 / l l l l. || || ....l l l 無 .l \ / ヽ、 l l l 和 .l || || l_|__l l. ., / ヽ、 ---‐‐‐ l_|__l l. || || .l__ 阿 ..l.‐‐‐--- ./ ヽ、 l__ 救 ..l. || || ..l l l .l / ヽ -----‐‐‐‐‐. l l l .l. || || l l l 弥 ...l ..― ./ _ ヽ l l l 民 ...l . || ||. _____.l l l l . ......//  ̄丶 , - 、 i ..---------.l l l l ..|| || l l l 陀 .l .....r‐‐'. . .,' ィ===y、 . i\. .=== 二二二.l l l 理 .l ....|| || ...l l l l. ..| . . . < i ィ==y / . .ヽ、 ... ̄ ̄ ̄. l l l l. .|| || ......l l l 仏 ....l.‐..r‐┘ .. . . ̄ . ` .' ト、 ゝ / . . . . . . .\.‐‐‐‐‐‐----.l l l 財 ....l || || l l l l. | . . . . . . . . . . . . .‐┴─‐、 / ./ ,二二l l l l l. ...|| || ....l_|__l .l_-./. . . . . . . . . . . . . ./  ̄ | ゝ二二ア / / / / /.-- l_|__l .l_ ......|| || l__ _ _ - ___l..._ . . . . . . . . . . . . . . .| ! ̄l ! ー / . ./ / / / .l__ _ _ - ___l ..|| || .l | _ \. . . . . . . . . . .| | | ト______/ ヽ . ./ / / /.\ l | || || ..l | . . . \\ . . . | | | | |__|__/| ./ / / / \\ .l | || || l | . . . . . . \\ . . . . ┌┐| | | | ̄ ̄ j . ./ / { { \\. l | || || || ヾ=======================================================================================================.イ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 孫一ズが加賀でがんばりました。 聖人ポイントを獲得! +... 1978 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 01 55 27.01 ID 9qCJdeA/ ローリスクノーリターンだからな スグリは残当w1979 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 01 55 34.67 ID iJ8BDx0Q 5000万で愛人契約も結構アレだぞ…いやまぁ大富豪が美女を囲うと考えたらそんなもんか1980 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 01 55 38.34 ID Y/YORGo5 というかでっきーだって妹様にはお金で買えない価値があるものを貢いでるじゃないか 絶対800貫以上の価値があるよ1981 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 01 55 47.98 ID SKmUwjqW 生き神になろうw1982 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 01 55 52.45 ID rvKJb/wE 信長3000貫は見せ金になっただけで、いたすのに3000貫消費したわけじゃないでw なお、次の行動番で農地改革に借金3000貫を貢いだ模様w1983 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 01 55 57.41 ID 5fSglBKm また聖人度を上げてしまった…1984 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 01 55 57.74 ID Xcu2GpAg ゲマみんぶwww1985 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 01 56 00.58 ID hbxkxa7o 相変わらずのデッキー でも見てる側としてはもうちょいドラマがあって欲しいw1986 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 01 56 20.54 ID PL6Kv3WU 聖人ポイントってプラスなのかマイナスなのか謎だよなw1987 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 01 56 38.83 ID gIoflH1G でっきー面白すぎるww1988 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 01 56 53.93 ID ZFZuIcde 生き仏にならなくちゃ(使命感)1989 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 01 57 08.65 ID Jpz0TixD あれだろ、聖人LV4までいったら CIVで大宗教家の出演権がもらえるんだな1990 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 01 57 15.25 ID Xcu2GpAg 1985 ドラマがあるような相手って、それこそもう征夷大将軍が女なら口説く、くらいしか残ってないんだよね ここで敢えて明智光秀に接触、という手もあるがw1991 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 01 57 16.06 ID Y/YORGo5 1982 同盟の為の鉄砲代1600貫と鉄砲装備600貫も捧げてる1992 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 01 57 33.77 ID ZrW9g8hr あー、どっかで石にでもぶつからないかなこいつ1993 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 01 57 51.48 ID Xcu2GpAg 1989 世界遺産がなくともヴァチカン会議が開けるんじゃね?1994 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 01 57 53.02 ID Jpz0TixD 1986 まあ民衆の支持率だから 軽々には殺されなくなるだろ1995 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 01 57 59.63 ID 4JOfpsrg まあnovが本願寺焼きに来てからが本番だから1996 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 01 58 03.83 ID 9PcDajmn 1984 光の教団ですね間違いない(確信) 1997 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/05/03(日) 01 58 15.54 ID NLg8T6gk 2:真言宗への非戦圧力網 1 顕如に紀州雑賀党の内紛に真言宗が介入しそうな予兆があるということで、 各勢力に根回しして平和的な解決のために真言宗へ非戦圧力を掛けることを提案 ____ / \ / \ / \ / (●) (●) \ 平和は大事ですよね~~? | ´ | \ ⌒ / / ̄ ̄ヽ \ (「 `rノ \ ヽ ノ \ | | 「\ \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ できる夫「ま、ちょっとナズさん忙しいみたいだから、 数年だけ時間を稼ぎますか」 朝廷・三好・畠山の圧力で 根来寺の衆論が戦争回避になりました! +... 1998 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 01 58 18.12 ID RDzoFSaC 1991 それにプラスして鉄砲足軽100(装備込みで600貫)1999 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 01 58 19.62 ID vof+X4Sl 1991 自分の懐は全く痛んでないけどねww2000 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 01 58 47.14 ID 5fSglBKm 朝廷を意向通りに動かせるのはつえーわ2001 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 01 58 47.69 ID Jpz0TixD やったねナズちゃん 内政ができるよ2002 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 01 58 59.65 ID GaHPgaaE ナズーリン良かったね2003 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 01 59 11.50 ID OJgqxkoG 数年.......細胞侵食で内部から食い破るな2004 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 01 59 27.91 ID vtxL3xb+ あくまで時間稼ぎなんだな 宗教戦争するき満々だw2005 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 01 59 35.65 ID AfU8pUdx できる夫の強みはオートでこういうこと成功させてくるとこだよねぇ2006 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 01 59 42.34 ID 0VvaS3gp 本願寺のNo2だから当然だけど、できる夫の影響力は凄まじいなw2007 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 01 59 44.86 ID 5fSglBKm これで58年(畠山と三好がこじれる)までは平和だ それまでに赤軍拡大と共産党浸透、収入確保を行わねば2008 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 01 59 48.27 ID p1btC1t/ やったねナズーリン できる夫はナズを転がしてるけどその分苦労してるんだよなあwww2009 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 01 59 48.89 ID iJ8BDx0Q とりあえずナズが訓練用の武将欲しいならシチリー送るか 戦争無いのにライレーン行っては無理だろうし2010 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 01 59 53.56 ID Y/YORGo5 でっきーとナズーリンで新宗教立ち上げよう(ネタ) 2011 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/05/03(日) 02 00 18.43 ID NLg8T6gk 3:天然痘対策 1 本願寺、大阪町衆、三好、朝廷のコネを使い行動の自由を得る 本願寺を看板に天然痘対策の為信心深い本願寺の医者を集める+エルと沙耶を爽子に教育してもらい本願寺医師団を設立する (信仰心が高い医者なら奇天烈な医療行為も聖人できる夫のお墨付きで反発せずに真面目に学ぶ) エルと沙耶は医者以外にも本願寺の看板使って交渉する役目を頼む(二人とも滑らない話で弁は立つだろうし、エルは内科、沙耶は外科適正有りそう) パフォーマンスとは言え自分も行く訳だし、医者と一緒に爽子に学ぶ(できる夫が一緒なことで医者たちはさらに真面目に学ぶ) 天然痘撲滅に対する業績 ttp //www.ogata-shunsaku.com/sidan-3-3.html 天然痘対応指針 ttp //www.mhlw.go.jp/kinkyu/j-terr/2004/0514-1/ 手洗い、アルコール消毒の方法 ttp //tearai.jp/tetete/download/manual.html 2 種痘処置を自分に実施しした後、天然痘株を自分に植えて異状がないことを確かめたのち(勿論できる夫の前に人体実験は大量にやる 流行地帯に行って介護のデモンストレーションを行う さらに自分が発病しないのは種痘によるものであることを大々的に公表する 1で雇った忍者を使って(足りないなら新しく雇って)種痘についての正確な情報と聖人できる夫の情報を流す 【交渉時使用チート】 気遣いの心得 ttp //www.lifehacker.jp/2015/02/150224book_to_read.html しゃべりのテクニック ttp //mogurateikoku.com/category/technique/ 詐欺師に学べ!話術のコツは相手をいかに信じさせるかだ!話術基本スキル解説 ttp //matome.naver.jp/odai/2140344376156479901 面白い話のネタの作り方・話し方 ttp //kiirowa.com/ep/contents.html ボディ・ランゲージで熱意と余裕と自信を伝える ttp //www.strategic-presentation.com/body-language/ ____ / \ / ⌒ ⌒ \ / (●) (<) \ | ___'___ | 種痘もすませましたし、あとは来年の天然痘を期待して待つだけ!ワオ! \ ` n´ ,/ / | | \ .. ノ .ュ { ..ニj . | "ツ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ できる夫の名声がさらに高まりましたが、まだ民衆は種痘そのものに半信半疑なようです…… 実際の流行までまちましょう +... 2012 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 00 20.92 ID iJ8BDx0Q 2006 その辺の大名より力有るだろうからな2013 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 00 21.30 ID Jpz0TixD しかし、斉藤落とした後の織田をどうするかをある程度考えないとなあ 今の状態の近畿に入っていけるのか?2014 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 00 26.30 ID 4JOfpsrg 共産主義が宗教なんで2015 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 00 39.46 ID gIoflH1G 出来れば根来衆には一向宗の代わりに信長に焼かれて欲しいが…2016 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 00 43.08 ID SKmUwjqW 流行までまちましょうwwwwww2017 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 00 52.37 ID ZrW9g8hr ただこれあと5.6年もすりゃいろいろ爆発しそう2018 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 00 57.22 ID vtxL3xb+ 流行り病を待ち遠しそうにするなw2019 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 01 04.41 ID VGKh/G3I ひでえ話だw2020 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 01 10.01 ID Jpz0TixD 2005 いままでの積み重ねだから まるっきりオートってわけでもないでしょ2021 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 01 31.96 ID 5fSglBKm これで来年に天然痘撲滅で聖人3行きそうだw2022 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 01 42.11 ID 9qCJdeA/ でも流行まで待っても予防が済んでたら気が付かないんじゃ・・・2023 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 01 50.70 ID AfU8pUdx てかやり過ぎるとやらせだ!ってなりそうで怖いな2024 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 02 02.48 ID hbxkxa7o 1990 いやいや、例えばそのへんの棄民と真実の愛に目覚めて駆け落ちするとか・・・ ないなーw2025 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 02 12.88 ID iJ8BDx0Q 2021 それぐらい有るよな、もう患者生きたまま家ごと燃やすしか対処法無い所に 颯爽と現れる訳だから2026 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 02 33.87 ID p1btC1t/ ワオ!!2027 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 02 49.67 ID Y/YORGo5 2024 その辺の棄民に惚れても囲うだけだろうねw2028 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 03 09.44 ID vof+X4Sl 半信半疑で受けなかった人々がバタバタ倒れていくと… まぁ仕方ないか…2029 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 03 11.37 ID mASpMFid 2013 近江の勢力(浅井でも、ちっひや六角でもいい) を見方につけたら京都までは制圧できる。 問題は、京都は攻めやすく守りがたいので、確保しにくいという点。2030 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 03 41.05 ID ZrW9g8hr 2022 多分受けて無いやつはどうしても出るからそこでわかると思う2031 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 03 46.10 ID gIoflH1G ちっひ味方にするとか嫌すぎるわw2032 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 03 50.93 ID PL6Kv3WU 美濃の次は伊勢じゃない 京都は魔窟だ 2033 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/05/03(日) 02 03 56.54 ID NLg8T6gk , - 、_ ノ.〉__ ノ / ̄/ ¨ } ̄≧=‐ ._/ __/ .;'../|/| ノメl 、¨ヽ`¨フ ‐=≦__.∠.ィ./|/|メ、 / イ |l /|. \〈≠ -<_ / .l;'ィ≠‐.、\ 〉〈/ノl/ ヽミ、 -≦彡 ..,'./ . ト〉__ゞ'〉.ヾ l/r‐ミ ∧ ‐=ニ≦z.ィ|メ .从〉 〉ゞノ/ ト、∧ ´¨フ/〈 リ〉∨ l ∠ニ>. 〈イ|l . ’ ⌒ さいごに /ム/ヘ 、 Ⅵ. /. / 从ヘ‘,  ̄ ̄ メ'/ハー-、 .〈⌒ヽ ;′ ./ / 〉 海苔【1D50 46】 .〈从l .ヽ ヽ_У /| / 梅酒【1D100 36】 .〈/l| .≧ ...... /, |', -、 織物【1D100 14】 リ|! .. 二≠'''' ¨¨У./ 三≧x メ≠¨¨´./ノr< / ,. ' / .\ +鉄砲400 ./ ヽ ///| / , ' 〃 /< >=┐ .;′ //〉l/.ノ| / 〃 / ∨、__/_/ >― 、 _xイ../. l〈_/ 乂__/ /.. / >x__ ,イ l |/. /// /.. ../.. / /<} . /从. ∨ ;' ///.. ../... ∨ / /.. |Ⅸ ∧. ∨ |//. x‐、< 〈 / ./... ||从 | /〉、ヽ // . /. \\\ .∨ / /. .从| l //. .\.〈/./l.. .\\\ . \ _;′ /. +... 2034 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 04 11.39 ID Jpz0TixD 2029 全盛期の三好とガチバトルは避けられないか……2035 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 04 17.84 ID 9qCJdeA/ 海苔w2036 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 04 19.65 ID vtxL3xb+ いまいちふるわなかったな2037 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 04 20.40 ID Y/YORGo5 海苔のダイス良いな2038 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 04 22.99 ID mASpMFid 海苔すごい2039 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 04 24.02 ID sMbEbEA7 さすがナズダイスw2040 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 04 24.28 ID GswgDMWn だめか2041 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 04 24.66 ID cC+0cxom 残念2042 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 04 28.91 ID 4JOfpsrg ナズダイスが伝染してるんですが2043 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 04 33.90 ID Jpz0TixD どれも振るわないなあ2044 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 04 48.05 ID ZCZplrlH やっぱアカの織物は駄目だな(偏見)2045 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 04 48.86 ID rM2bF61M D50なのに海苔ダイスが高いw2046 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 04 52.19 ID gIoflH1G 海苔がんばった2047 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 04 53.62 ID ZrW9g8hr 他の前回のは降らないんだ?2048 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 04 56.71 ID GaHPgaaE イマイチ2049 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 04 58.04 ID PL6Kv3WU やる夫の農具は善吉カンパニーじゃないの?2050 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 05 02.99 ID 0VvaS3gp 織田はこのペースで伸びると衰退前の三好とかち合いそうなんだよねー2051 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 05 03.41 ID o6DRuhLC さっさと善吉をLVUPさせるか2052 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 05 05.41 ID mhk7yaNi やっぱナズはダメだなw2053 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 05 16.30 ID lD/1IJfd 梅酒と織物がナズダイスwww2054 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 05 17.04 ID SKmUwjqW ナズ貴様ぁ!!2055 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 05 18.21 ID P87zMFJE ノリスゲー!2056 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 05 22.25 ID Jpz0TixD あ、ノリだけ50なんか やっぱりナズが呪われてるんじゃ2057 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 05 25.97 ID f1W0bWmB 2013 多分その頃には、今川あたりの状況が変化しているだろうから、 安心やで! なければ、近江か伊勢に行く2058 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 05 35.88 ID 5fSglBKm 鉄砲400貫が強いな やっぱりスグリは聖人や!2059 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 06 02.28 ID 0VvaS3gp 鉄砲おいしいなあww2060 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 06 10.31 ID o6DRuhLC 前回の報酬はなしかー2061 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 06 22.73 ID FGE5RTAn 農具はここに発注してないん?2062 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 06 46.48 ID f1W0bWmB 椎茸はないのか・・・2063 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 07 03.43 ID Xcu2GpAg 2061 普通は尾張で発注する そうしないと輸送費で大変なことになるから2064 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 07 07.88 ID mASpMFid 2034 逆に、三好と手を結んで近江を攻める、でもいいかも。 近江平定に時間をかけて、上洛してから京都を押さえやすくするか、 上洛は早いが、畿内の泥沼でもがくか、の二択ですわ。2065 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 07 20.34 ID vtxL3xb+ そうか、手番欄外にカンパニー併合入れてなかったから2066 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 07 41.14 ID o6DRuhLC 元々あった寒天、椎茸がないwwwww2067 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 07 42.14 ID f1W0bWmB 2061 発注していないよ!よ! 2068 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/05/03(日) 02 07 43.68 ID NLg8T6gk ___爻≧x.___ `ヽ __>‐、 __ .__`ヽ x≦彡 .ィ \ \ハ /≧. 〈 从. |从メ| l.'; 、 >\ / ./ イ| l刈. Ⅵ /|ハハ_r=-<_ ´ ̄イ .从lト、 l ./ .メ、|l ハト〈 .ムィl lハ弋tッミ vイrッ才/从.〉 .|从ハ、 ¨ }  ̄〈イ /乂| |l . _ヽ_, ,ィ/| ハ、` ..、 基本134+増収96+鉄砲400=630貫 / .ノ l 乂、ヽ. ̄/./. / | `ヽミl、 ./ ./ .∧ >ミ _ . . . / .l -=ミ/. ; ,_’ / ∧ . /乂/⌒ヽ/ ,ィ- .メ ;´ ̄`ヽ ; .Ⅹ ̄`Y、`∨/ |\ / ¨, | ∨ | ./ 、`ヽλ . 〉 ヽ人__/ .l'; ..ノ .. ∨レ'/ 、 \_/./ .; /八__,z |ハ、 . f’¨¨__ ,.-/ / \./¨ i .,'_ }、 ̄ ハ ./ ,ィ. / ! rz..ノ ; /.ハ .}、― .∧ ./ニ≠'|l _ ゝ-r' ̄ _ ; ./ /.リ ∨{ 〉 \__.ィ'′ ー- . .. |/./ /! .∨ ′ _/ ` \ 〉 ./人 ∨ / l;′ ./ .∨ | / , .ヽ. ヽ __.ノ ._/ .〉\_ く / .|、  ̄ 〈\ ヽ _ .ノ/ / .; \ /ヽ ゙ .Y .// 从_  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 収益630貫 内部留保10% 63貫 やる夫50% 315貫 スグリ 40% 252貫 +... 2069 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 07 50.12 ID 2lMDB1MM 2022 調整前のできる夫部分案だと天然痘の流行の始まりを確認してから動く計画にしていたので ある程度天然痘を流行させつつ種痘を普及させるる展開になることを狙っていた2070 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 07 51.48 ID ZrW9g8hr 2065 次は入れよう2071 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 08 01.42 ID FGE5RTAn 2063 いや新型農具なんて尾張の既存商店にはなくね?2072 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 08 03.99 ID ot2eDI06 2058 自分らの安全を切り売りしてるからねw2073 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 08 12.74 ID Jpz0TixD 結構うまいな2074 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 08 20.57 ID gIoflH1G 株式うめえ2075 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 08 30.21 ID p1btC1t/ ふえええ 配当250~300貫ってしゅごい…… ちゃんと考えて使わないと2076 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 08 33.38 ID MgPchA92 2071 つやる夫カンパニー2077 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 08 34.01 ID zOfaY6Di やる夫はもうちょっとで利息だけは返せるな2078 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 08 34.32 ID mASpMFid 2070 やる夫投票者さんたちに受け容れられるようにしてね~2079 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 08 35.77 ID Xcu2GpAg 2034 いや、京を攻める大義名分自体がない可能性がある 義輝が死ぬのは10年後なので、史実ではそれまで信長には大義名分がない2080 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 08 38.65 ID P87zMFJE 2071 やる夫カンパニーに発注したんじゃない?2081 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 08 41.72 ID iJ8BDx0Q まぁほとんどスグリの鉄砲だがw2082 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 08 41.98 ID f1W0bWmB おお!すごいなw2083 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 08 44.10 ID FGE5RTAn あれ気がついたらこのカンパニーぶっ壊れじゃね?2084 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 09 03.61 ID 0VvaS3gp 400貫がまじで大きすぎ。しかもこれが毎年とか… やっぱりスグリって神だわ(テノヒラクルー2085 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 09 12.25 ID vtxL3xb+ やる夫は借金利子の返済で吹っ飛ぶなw2086 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 09 19.62 ID 5fSglBKm もし、これで鉄砲200丁とかだったらさらにやる夫がきつかったな2087 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 09 37.36 ID GaHPgaaE おおー2088 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 09 43.67 ID mASpMFid 手番使わないで配当400貫、これが善吉カンパニーのじつりきですわな2089 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 09 51.46 ID lD/1IJfd 基本ってことは織物と梅酒は毎年アレで固定か キッツイな2090 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 10 06.66 ID Y/YORGo5 次から海苔と梅酒と織物も基本に追加されるのか2091 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 10 10.16 ID 0CJocNeR 2079 たぶんないけど天然痘で死ぬ可能性www2092 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 10 15.82 ID MgPchA92 2084 金が入ってるのはやる夫が金出したからだからな?2093 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 10 19.48 ID ZrW9g8hr これさ、織田の工場もカイゼンして 善吉にまわしたらもっといけないかな?2094 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 10 22.62 ID mASpMFid 2072 【現代チート:死の商人フランス】2095 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 10 25.91 ID P87zMFJE 利子分まで後100貫弱か 戦果しだいだけど今期で利子分は届きそうだな2096 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 10 41.74 ID o6DRuhLC あーナズーリン大失敗なのかwwww2097 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 10 52.38 ID 5fSglBKm スグリ案で来年善吉カンパニーに増資しない? これからも鉄砲は流すし来年からは流石に鳥居家に献上を続けるのはきついし、鳥居も鉄砲が飽和する 流す量を増やすのは捌く側も大変だから詫び料込みで1000貫くらい増資しよう2098 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 11 03.30 ID wZsCTMkG 利子っていくらだっけ?2099 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 11 07.57 ID 2nAA0GNr しかも売った連中は後10年くらいは余裕で殺し合う仲w 死の商人おいしいです 2100 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/05/03(日) 02 11 07.86 ID NLg8T6gk 【資産状況】 ○やる夫 織田家武将 年収:+ 114貫 (知行96、商会+60、部下▼52、硝石10) 現金: 336貫 E知行690反 +爽子借金1000貫、大阪借金2400貫 ○さわ子 大阪町鍛冶 年収:▼ 5貫 (鍛冶5▼生活10) 現金: 216貫 善吉商会: 527貫 ○ナズーリン ソビエト書記長 年収:+134貫 (農業150、絹4、忍軍▼20、赤軍▼100、織物100) 現金: 23貫 E田320反 ○できる夫 本願寺幹部 年収:+ 97貫 (扶持50、アイリ▼3、取引50) 現金: 238貫 ○スグリ 鳥居家の嫁 年収:+33貫 (金融178、忍者▼50、取引30、硝石25、船▼150) 現金: 1769貫 E松平証文2000貫 Eスクーナー <やる夫カンパニー> 農具販売+60貫 ※信長直轄3万石だけ <善吉商会> 収益630貫 内部留保10% 63貫 やる夫50% 315貫 スグリ 40% 252貫 <スグリ金融> 農具販売+150貫 ※松平全土にサンプル配った +... 2101 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 11 08.11 ID Xcu2GpAg 2091 死ぬと三好が義昭をガッチリ囲い込んで、義昭逃亡が発生しない可能性も2102 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 11 25.73 ID GswgDMWn 2093 織田の鉄砲工場は織田家のモノだからなー きついと思う 裁量任されてないし2103 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 11 33.26 ID 5nGVoESC やるカンは善吉商会の子会社みんたいな立ち位置がいいかな?2104 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 11 57.04 ID sMbEbEA7 2097 増資は詫びでするもんじゃないぞw2105 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 12 02.66 ID rZQ56kGP これならもっと借金しても大丈夫だな!2106 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 12 04.31 ID FGE5RTAn カンパニーから微弱の収益が2107 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 12 10.45 ID Xcu2GpAg 2093 信長「増産して欲しくないのでカイゼンいらん」 平手「製造の明細はきっちり出せ。中抜きは揺るさん」 アラサーのようにスグリに依存してないので、簡単にはいかない2108 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 12 13.86 ID RDzoFSaC さんざん「資金0に吹く」とか言われたけど、やはり善吉カンパニーに全ブッパは正しかった!正しかったんだ!(嬉し泣き2109 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 12 30.27 ID ZrW9g8hr 2102 その辺平手と信長に話通してみようか2110 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 12 39.72 ID P87zMFJE 2097 詫びで10億突っ込むんじゃねぇw2111 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 13 02.11 ID lD/1IJfd 2106 60貫て6000万円だからな? 感覚麻痺してるけど2112 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 13 06.70 ID 9qCJdeA/ 2098 年500貫くらいじゃね? 爽子1000貫/10%=100貫 大坂商人2000貫/20%=400貫で2113 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 13 08.70 ID 5fSglBKm 2104 詫びって表現はまずかったかw でも九州まで行くのに村上水軍から手形買ったりであんまり利益になってなかったしね 資本金も激減してるし だから増資はしといたほうがいいと思うんよ2114 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 13 15.50 ID o6DRuhLC 教授!カンパニーが復活しています!これはいったい!?2115 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 13 42.42 ID GswgDMWn 2109 スグリまたはナズーリンの改善支援等連携とれてから話すならいいかもね 2116 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/05/03(日) 02 13 56.45 ID NLg8T6gk 1555年 交渉案 コミュ 行動案 資産運用フェイズ 戦争処理 ←つぎここ 思想改造フェイズ 子作り 実績ボーナス +... 2117 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 14 11.90 ID vtxL3xb+ 鉄砲を売るのは正直あまりしたくはない 将来の敵を強化しているのと同じだからね……2118 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 14 13.07 ID RDzoFSaC 戦争のお時間だー!待ってました!! 2119 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/05/03(日) 02 14 18.02 ID NLg8T6gk ,.rnnnnn、 // ̄ ̄`ヾv | |_,-Ω-、_|l| /ー-----‐ヽ_/0; / / / l l / _ヽjヘへ ヽー/ ,. '"´ )/ \__//ヘ( , ' )L_____`r-,イ _ゝ ,' , ' く,_/`ー'ヘ, ̄ ゙、 ねるわー . / ,' ,' / /___ ハ i Y i ,' |;;L_ イ !ィ-!;、ノ ハ i__;ハ i i /; =、|〈 ト i´ |_,rー!、ハ | ( ) / ゝd ,, `ー ' ト i.i/_!/;;」 // ,' !.', ___` `´ l)|ノ ( ) / ,' | 、. ` ´ ,.イ/ ( ) イ ,' ,.イ__,.r`T=r-r<i } ̄ ̄{ / γ ヽ、Σ ./^ー- { / / 〉く/ ノ ノヽ / ゝ、 _,.イヽ/ rー´i .ヽ ノ +... 2120 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 14 27.92 ID Y/YORGo5 ヒャッハー!戦争だ!2121 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 14 28.28 ID FGE5RTAn やる夫さんやってしまいなさい!2122 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 14 30.00 ID 0VvaS3gp おやすみー2123 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 14 31.25 ID P87zMFJE お休みなさい2124 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 14 31.60 ID 2lMDB1MM ここで活躍できたらやる夫も楽になるはず…2125 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 14 31.92 ID sMbEbEA7 おやすみー2126 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 14 32.88 ID gIoflH1G おやすみー2127 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 14 36.67 ID vtxL3xb+ ひゃっはあ戦だあ!2128 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 14 37.70 ID Y/YORGo5 おやすみ2129 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 14 38.30 ID FGE5RTAn おやすみー2130 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 14 43.06 ID GswgDMWn おやすみ2131 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 14 44.61 ID Xcu2GpAg 乙でした2132 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 14 49.64 ID 2lMDB1MM おやすみー2133 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 14 54.32 ID p1btC1t/ 乙2134 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 14 55.55 ID 4JOfpsrg バラ撒いた鉄砲がどう転ぶか分からんからまさに安全の切り売りだな2135 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 14 57.34 ID GaHPgaaE おやすみー2136 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 15 00.35 ID zOfaY6Di ヤル夫はここ背水の陣やな2137 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 15 07.99 ID hbxkxa7o おやすみん2138 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 15 17.72 ID cC+0cxom おやすみー2139 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 15 21.44 ID lD/1IJfd おやすみー2140 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 15 22.24 ID rM2bF61M おやすみー2141 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 15 23.07 ID f1W0bWmB 乙です2142 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 15 41.80 ID Jpz0TixD おつやすみー2143 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 16 05.52 ID PL6Kv3WU 上手く撒けば情勢をコントロールできるんだけど まー、無理だわな2144 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 16 19.45 ID 2nAA0GNr お休み 2117 今売った連中は「将来」が来る頃にはキンクリされるよw 石見銀山や南蛮、日明貿易で金あるから、自動鉄砲引取りマシーンになって貰えばいい2145 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 16 21.50 ID TRoZCDbV 船窓は流石に開いたですね、おやすみー2146 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 16 21.80 ID ot2eDI06 おつー スグリの鉄砲を転売してるだけで増資の効果がでているようには・・・ チート考えて突っ込まないとなあ2147 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 16 51.41 ID TRoZCDbV 2145誤字失礼、酷い戦争違いw2148 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 16 57.41 ID 5nGVoESC おやすみ 明日は何時くらいに再開するのかな?2149 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 17 03.26 ID 9PcDajmn 2113 善吉はやる夫の利率が少なくなってもいいってタイプじゃないから 単純に金が足りないなら増資じゃなくて借入金の形にするんじゃない?2150 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 17 03.93 ID Xcu2GpAg 2124 やる夫は前回の一番功績を我慢させた分があるので、よっぽど醜態晒さない限り、そこそこの活躍で大幅加増がある 丹羽達が漸進射撃の活躍も、訓練指導したやる夫のおかげ、というのも参加した幹部は理解してるだろうし2151 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 17 34.32 ID lD/1IJfd 結果的に500貫がタダで手に入ったようなモンだからよかったんだが 梅酒と織物が売れなかったのは痛いな・・・ナズ的には痛くないが全体として痛い なんか次の新商品も考えるべきか2152 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 17 36.14 ID 5fSglBKm おやすみー! 戦争処理だけど史実になかったり様相が変わる戦争も起きるかな? 孫一ズに率いられた加賀一向宗withライフルvs死ぬ寸前の朝倉宗滴とか ライフルを装備したハイパー毛利軍による厳島の戦いとか 将軍を取り返された焦った六角細川軍vs三好とか2153 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 17 36.96 ID VGKh/G3I 2146 そりゃ、現状このスレでいちばん手番を使って育てられたチートだもんな 儲かるのは当たり前2154 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 18 22.97 ID 0VvaS3gp やる夫はある程度以上活躍すれば、一気に5千石くらいにいけそう2155 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 19 02.96 ID GaHPgaaE 増資なら爽子に出させてあげたい…… 今貸しちゃってるけど!2156 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 19 31.73 ID qRDW6gsv 次の行動案で、善吉商会とやる夫カンパニーを合併させるかな。2157 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 19 32.39 ID MgPchA92 2114 雇っていた職人に十分仕事させたからかな 金融をやっていないしもうチートは投入できないから伸ばすのは大変だけど、 行動の支持先としては有効かもしれないし吸収させなくていいかも ただ単に吸収されるだけだと取られ損だ2158 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 19 34.78 ID VGKh/G3I 2113 儲かってる商会に出資して配当金で儲けたいのに、 お詫びってのは詭弁度がかなり高いと思うぜw2159 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 19 40.20 ID 5nGVoESC 2150 実績があるから新しい訓練でも嫌な顔せず付き合ってくれるだろうね2160 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 19 43.54 ID RDzoFSaC 2117 はじめはそう思ってたけど、考え方を変えるんだ。 織田・松平が大量生産して、ほぼ寡占状態になるじゃろ? ってことは、いずれ敵対する国はいままで輸入(織田ー松平同盟)に頼っていたライフルを購入できなくなるねん。 自分で鉄砲の驚異を知っているだけに、それがどれだけ恐ろしいか・・・わかるね? 勿論、売り払う量<手持ちの量にしなければならないけど、硝石も大量生産して、寡占状態にすれば… 織田と戦争だ!→新しく鉄砲が入手できません!硝石もです!→「えっ(ガクブル」2161 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 19 50.63 ID o6DRuhLC あ品質がかなり悪かったという理由づけでカイゼンできるかも?2162 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 19 51.95 ID Jpz0TixD 手番のほとんどを使えるスグリはいろいろと有利だからな まあ他のキャラでも十分同じ位置を狙えたので別に不公平さは感じないが2163 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 20 20.06 ID MgPchA92 おやすみー2164 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 20 31.60 ID PL6Kv3WU やる夫カンパニーを残したい人の気持ちを考えると やる夫カンパニーの価値を金銭化して、増資扱いにするとか?2165 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 20 31.85 ID f1W0bWmB これ、やる夫カンパニーと善吉カンパニーは 分けたほうがおいしいなw 内政チートもしやすいし、今回の税収増で 信長が周りに奨励するだろうし2166 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 20 55.20 ID 0VvaS3gp 善吉商会は利益がでかくなりすぎるから、全転生者から割合決めて 出資させてそれで永久に固定したほうがいいと思うわ。 そうじゃなきゃ、やる夫とスグリ両方からもっと出資しようって動きが絶対でるし2167 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 20 56.38 ID Xcu2GpAg そういえば善吉の酒製造工場ってカイゼンしてないんだよね 善吉商会の儲けに関わることなら自分の利益にもなるので、スグリは中抜きせずにやってくれそうだけど2168 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 21 25.16 ID MgPchA92 2165 内政チートは入れられない2169 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 21 33.66 ID PL6Kv3WU 2160 んー、安売りして同業他社を潰すのは大変かな2170 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 22 02.90 ID Xcu2GpAg 2160 畿内で年産3000挺の市場が成立するレベルで需要があるので、独占は不可能だよ2171 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 22 16.80 ID ot2eDI06 2160 数年遅れで硝石各勢力生産するって前に妖精さんが言ってた 硝石法だって秘匿してないよw2172 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 22 19.70 ID 5fSglBKm 2158 正直、スグリが出資することに拒否感持ってる人がいるように見受けられたから いかに反発を受けないように増資する口実を作るか考えたんだ… 実際、これから製鉄とかをナズーリンとかと協力してやるにしても資本が心もとないし スクーナー運用とか始めるにも金がない だから分配益も目当てだけど善吉商会のことも考えてるんだ2173 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 22 43.46 ID ZrW9g8hr 内政チートは善吉の方通さないといけないから やる夫カンパニー吸収してもらった方が いいんだよね2174 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 23 04.44 ID 0CJocNeR 鉄砲って明に売れる?外洋航海チートが足りないからマカオとか琉球とかに卸せるのかわからないけど2175 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 23 22.24 ID ZrW9g8hr 2172 あとはやる夫のことも考えてくれ2176 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 23 30.43 ID RDzoFSaC 2169 あー、寡占って言い方が悪かったかもしれないが、織田・松平で全国の6~7割の鉄砲生産しようぜ!って事かな。 ぶっちゃけ思いつきだけで言ったけど、むちゃかね?2177 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 23 33.53 ID Jpz0TixD スグリはほとんどやる夫と対立する可能性が無くなったんだから 別にどれだけ儲けようが問題ないと思うんだが やたらと敵視されるなあ2178 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 23 49.17 ID P87zMFJE やる夫カンパニーは思い入れもあるから残したいんだけど チート突っ込めないのがなぁ2179 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 24 16.92 ID 5fSglBKm 2174 マカオを通せばカイゼン済み工場の鉄砲なら利益出ると思う でも明は当時世界最大の工業国だぜ? フランキ砲も数千門持ってる そんな国が手掘りでもライフルを真似し始めると…?2180 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 24 31.47 ID 4JOfpsrg 倭寇が死ぬほどいて儲からないんじゃなかったっけ2181 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 24 33.58 ID Jpz0TixD 2174 宣伝しだいだろうな 日本よりは受け入れられやすいだろう 戦いにもこれから事欠かないし ま、後々大陸進出を考えるならやめておいたほうがいいかもだが2182 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 24 42.99 ID Xcu2GpAg 2176 年産を松平と織田で2000挺以上にして、損を覚悟で何年も投げ売りして鉄砲鍛冶を大量に廃業に追い込めばいける2183 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 24 49.79 ID Y/YORGo5 やる夫カンパニーをやる夫農協にしてしまう?2184 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 25 39.45 ID MgPchA92 2178 いっそ、業種転換で情報組織みたいにしてみる? 生産者側だから農民への伝手が強いし、経緯からやる夫への忠誠心も強い2185 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 25 51.89 ID VGKh/G3I 2172 いや、それで敵作ってちゃ世話無いわ 種銭がほしいなら、スグリは自分のスキルを売ることを考えようよ 転生者の事業をカイゼンして 対価を得たり、三河の木綿事業に出資して貰ったりすればいいじゃない。2186 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 27 00.11 ID RDzoFSaC あ、後善吉商会の利益を上げたい人はぜひ、次の爽子行動案に協力して欲しい。 善吉+社員に教育しようず。今回は残念ながら多数決で負けてしまった… 【爽子行動案】 「1.爽子学院の設立」 ▼100貫を使い、適度な土地と建物を購入する。 授業料はとるが、主に社内向け教育なので運営費が賄える程度にとどめておく。 金を工面出来ない社員が生活に困らないように奨学金制度を設立する。 社内向けなので利益は極わずかにするが、金貸し業なので善吉カンパニーでおこなうものとする。 (カンパニー、奨学金制度の為に100貫~を確保しておく) 〈初等部〉(福利厚生としてカンパニーから▼10貫/毎) カンパニー社員の子供や、転生者の子供、また希望する子供を対象に教育を施す。 社員の中から適任者をだし、子供たちの面倒をみさせる。 施す教育は「道徳」「算数」「国語」「体育」の4種 初年度は体育の講師をクマにお願いする。万銃家の訓練で施した【集団行動】を取り入れる。 次年度からは【集団行動】をおぼえた先輩が後輩に教えるようにする。(子供たちのつながりを強くするため) 国語の読み書きには往来ものを使用。商家向けの往来ものがあればそれも使用。なければ善吉が出した手紙などもテキストにする。 あわせて元禄時代成立の商家向けの商売往来絵字引をとり入れ、商売に使うものの名前を覚え、読み書きできるようにする。 他、基本的な挨拶やセールストークを社員から学ばせる。 初等部から卒業する時、成績優秀なら商学部を経由して善吉カンパニーに就職できるようにする。 もしくは、武で成り上がりたい希望者がいればいずれかの転生者に雇用してもらえるよう、将来の道を確保。あとは本人次第。 〈商学部〉 講師としてメアリを招く。初年度はメアリと爽子で講師をする。 爽子はコミュスキルが厳しいので、善吉とメアリの少人数で【転生者チート教育(商学)】を行う。 (クマが来ているなら、一緒に小人数教育に参加。クマの学力的厳しそうなら幹部候補コースに。) 社員向けにはメアリが講師となる。なお、来年からは本人、やる夫の意向次第でもあるが、初年度で優秀だったものを講師とする。 「基礎コース」と「幹部候補コース」に分ける。社員の希望によって分けるが、最低でも基礎コースは受けるようにする。 幹部候補コースは【経営学チート】と社訓、経営理念をがっつり叩き込む。 (なお、叩き込む教育チートは、下記のチート一覧上位から順に教える。行動枠オーバーになる分があるなら今後の案の課題とする) 基礎コースは計算能力向上や簿記、社訓など、仕事や生活に無理のないペースで行う カンパニーの社訓、経営理念として 「相手を儲けさせ、自分はもっと儲ける」「天は自ら助くる者を助く」 「どんな身分であれ、結果を出せば出世ができる(やる夫、善吉を見本に)」を教え 「貧しい者にも救いの手を差し伸べること」の意識を植え込みつつ、同時に自分も儲ける意識を持たせる。2187 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 27 05.03 ID ot2eDI06 2176 織田は常備軍ができる範囲でしか作らないし 松平はもっと金がない上に常備軍の必要性も考えてるからこれから渋くなる。 で、今川が必死に増産してるから数的にはむしろこれから他のほうが増えていくんじゃないかな2188 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 27 14.27 ID JuT1n14m 善吉商会の資金だいぶ減ったしそろそろ爽子にも出資させたいな 安定収入無いと資金消費するタイプの行動できない2189 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 27 50.72 ID ZrW9g8hr 2177 言っちゃ悪いけどスグリがやったことでやる夫が一番割食ってたからねー2190 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 28 02.66 ID hbxkxa7o 2176 鉄砲鍛冶職人は今後増えるし各大名家も抱え出すから、年間の総生産台数はもっと増えるよ なにせ一説では戦国時代末期で火縄銃が50万丁だもの 技術が広まればもっと増えるかも2191 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 28 07.96 ID 9PcDajmn 2172 スグリのことだけしか考えてない案作ると ますますスグリが嫌われる結果になるで2192 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 29 02.26 ID VGKh/G3I 2182 やること自体は余裕のよでできるけど、 ライフルが槍と同価格の世界で戦争案練るのやーよ? もう歩兵戦術カウンターマーチまで行って、 これが美濃戦で大活躍して3~5年で他国にコピられること決まってるんだからさ 軍事案の技術キャップ残弾のことも考えながら儲けて欲しいわん2193 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 30 08.90 ID P87zMFJE 2184 内政系チートじゃないなら問題ないのか 忍者雇って今川探ろうかって案もあったしちょうどいいのかもね2194 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 30 15.67 ID r3mmKIVM 善吉に船員ごと船貸し出す? 年150貫で2195 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 30 21.95 ID 5nGVoESC ユダヤ商人じみたことをやるとまずいことになるね2196 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 31 01.48 ID sMbEbEA7 2172 出資じゃなくて融資という体にすれば? 配当ではなく利子を取れば良い2197 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 31 11.18 ID 0VvaS3gp 善吉商会がこの段階でこれだけ利益だすとは正直思わんかったからな。 揉めるの嫌だから、爽子、できる夫、ナズにも千貫づつ出してもらって それで固定するとかどうだろう。ナズは不労所得を嫌がるかもしれんが2198 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 31 33.87 ID iJ8BDx0Q 2197 ナズの1000貫ってどこから出てくるんですかね?2199 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 31 36.83 ID FGE5RTAn 2192 コピーは果たしてできるのか? ただでさえこの時代の主戦力はその辺から徴兵した農民なのに2200 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 31 43.35 ID TRoZCDbV 軍事キャップを恐れずに行くと、最終的に労農赤軍が大勝利しそうという 小隊、分隊単位で躍進射撃と伏射、伏撃を駆使しながら指揮官が撃ち倒されても一兵卒までが狂信で戦闘を続け、 しかも野戦迷彩に造詣・・・こいつ等だけ時代が違う(ネタであって欲しいが多分その内そうなる)2201 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 32 09.99 ID 0VvaS3gp 2198 ・・・分割払い?(目そらし2202 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 32 31.32 ID ot2eDI06 というかユダヤ人が世界征服しようとして自分の最新兵器を価格割れするほどばら撒くわけないw 戦争やるのに廉価で自分の最新兵器相手に与えてどうする 目標は天下統一なのにチート先にばら撒いて戦術的な優位性が全然保てない 非戦闘関係の商品じゃないとトータルで「儲けている」とはいえない2203 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 33 03.11 ID VGKh/G3I 2199 常備兵じゃないと訓練ができないのは、農兵は農地に帰って、 それまでの訓練を忘れてしまうからだ つまりだ「農地に返さなければ訓練できる」 上杉の鉄砲が一斉射撃やってるっぽいカラクリはここにあると俺は思ってます。2204 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 33 06.00 ID gIoflH1G 資産を共有して平等に儲ける…アカかな?2205 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 33 19.13 ID pLS43w/Y 2189 スグリは今川にいたからなあ、織田のやる夫はもちろん最終的に自分でも割り喰ってたから何とも言えんわw2206 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 34 28.23 ID Xcu2GpAg 2192 >これが美濃戦で大活躍して3~5年で他国にコピられること決まってるんだからさ これは相当疑わしい 史実では織田の常備兵による農繁期にも起きる襲撃のせいで美濃国人が離反したけど、 斉藤側は「常備兵を増やして即応できる体制を整えれば防げる」と分かっていてもこれに対抗できなかった 勢力拡大を続ける織田家に常備兵が多かったのに、他家がその有用性に全く気付いていなかった、というのは余りにも不自然だし2207 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 34 44.92 ID f1W0bWmB 2178 スグリは造船の情報や火縄ライフルの改善についての情報を 善吉カンパニーに出していないから、何でもかんでも 善吉カンパニーに出す必要があるわけじゃあないよね? やる夫は別に織田家の強化を遅らせてまで、中抜きして 儲けたいわけじゃあないしw 中抜きしても大丈夫なものを善吉カンパニーに出せば良いんじゃね?2208 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 36 22.05 ID FGE5RTAn 2203 んでその財源とそれによる収入減に対応できるだけの金が上杉にあるの?2209 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 36 37.71 ID ot2eDI06 2206 個人の見解で疑わしいという程度なら悪いほうに備えるべき。 投下でありえないというならともかく チートの投入で歴史は変わるってライフル最初に作ったとき言われたじゃろ2210 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 37 09.25 ID 5fSglBKm 2208 横からだけどカラムシの専売で莫大な利益があるらしい 越後には金山もあるし2211 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 37 13.88 ID RDzoFSaC いや、分かった!鉄砲はジャンジャン売ればいいんだ! 俺含めて忘れている人が多いと思うけど、「常備兵」でなければ鉄砲のチート戦術は使えないんだ。 つまり、売った分の鉄砲を有効活用しようとすれば常備兵が必要。つまりその維持費が必要になる。 戦争以外での収入が大きくないと常備兵は確保できず、ライフルはたくさん持っていてもチート戦術で勝てる。 で、常備兵をたくさん抱えようとする大名には経済戦をしかければいいんだ。 そうすれば、敵となり得る大名は「経済収入が大きく、常備兵を多数抱えている大名」となるわけだが、そんな大名っていくつある? 武田・上杉って常備兵じゃないよね?三好、毛利とかか?2212 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 37 36.27 ID PL6Kv3WU 史実より常備兵の費用対効果が良いんだよね ライフルと戦術の存在で2213 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 37 37.50 ID MgPchA92 2193 【産業・経済チート】以外はいけるから、可能性はあるんじゃないかな ・農民への伝手 ・商人としての流通網 ・やる夫への忠誠、尾張の地縁 ガチガチの戦闘までやる忍者みたいにするより、取引を通して情報を集める方向でもいいかも あとは地縁が強いから防諜に 以下引用。 >まずは、戦勝おめでとう、ご無事でなによりです >さて、本題に入ります、やる夫は尾張で、ボクは三河で産業振興を行う予定だと思います >しかし、お互いの行動が重複したり、投入資本が分割したり、価格競争を始めたりしたら【あまり儲けられません】お >ここは一つ【お互いの産業・経済チートを、善吉商会を通じて一本化しませんか】お >簡単に言うと【善吉商会に、お互いの領地の特産品生産・・輸出・販売を任せる】んですお >こうすれば【生産・流通・販売までを網羅する大商会が出来ます】お >そして、我々は、【お互いの立場と権限を使って善吉商会に便宜を図り、発注をし、人材を送り、株式から利益を貰い、お互いに儲ける】んですお2214 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 38 12.70 ID V9lPszco 金あれば兵なんていくらでも雇えんだろ2215 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 38 25.83 ID iJ8BDx0Q 次のできる夫案はどうするかなー 1 転生者の子供が優秀なのはわかったから、子供作っても(バレても)問題無いようにする(どうすれば良いのだろう +夜戦を学ぶ ちょっと病んでるシエルママも孫を見れば多分元気になる 2 天然痘パフォーマンス 3 募集中 こんな感じかね?2216 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 38 33.86 ID o6DRuhLC 2211 天才か・・・もうナズーリンが常備兵じゃないとダメって証明してるし2217 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 38 39.28 ID pLS43w/Y 2211 三好が最強になるってことだな、今でも十分最強だけどw2218 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 38 47.70 ID V9lPszco 乙でした2219 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 38 51.19 ID ot2eDI06 農法だって伝播するから相手の収入も伸びるべ2220 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 38 56.28 ID FGE5RTAn 2210 ならチートでそれを潰してやれば財源なくなるな2221 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 39 47.34 ID PL6Kv3WU 織田より三好の方が金持ちだってことを忘れないでください 京と堺を押さえてるよ2222 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 39 55.38 ID ot2eDI06 2220 じゃあそういう案をクレー2223 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 39 55.89 ID P87zMFJE 2207 ちょっと交渉案見直してみたけど 提出義務があるのは【お互いの領地の特産品】かな? つまり織田直轄地で始めた蚕とかは善吉商会を通す義務がないように見えるけど……2224 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 39 59.02 ID r3mmKIVM 何回もみんなが言ってるが 善吉に任せるのは特産品だけだぞ2225 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 40 43.52 ID lD/1IJfd 2211 近畿を押さえてる三好が最強になるな 当時の近畿の経済規模は他の地方全部あわせたより多いぞ?2226 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 40 53.27 ID VGKh/G3I 2208 負担を農民に押しつけて無茶するのって上杉の十八番じゃん 裏作期間に訓練すれば良いんだよ それに、この戦国時代では常備兵のメリットに 「いつでも動かせる」だけじゃなく 「農兵より圧倒的に強い」が加わるんだ なんとかして常備兵をひねり出すために戦国時代のチートどもが知恵を絞るぞ おそらくカントン制度的なサムシングができあがるまでそう時間はかからないと思う2227 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 41 01.68 ID PL6Kv3WU 特産品の定義なんてないんだし 信頼関係が崩れたら、その約束は空文化すると思う2228 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 41 46.33 ID 9PcDajmn 2211 毛利が史実より統一を早めて信長包囲網に参加とかしそう2229 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 41 53.57 ID MgPchA92 2224 >【お互いの産業・経済チートを、善吉商会を通じて一本化しませんか】 だから産業・経済チートは入れるなら善吉商会で一本化になるはず2230 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 41 56.83 ID 0VvaS3gp 今の三好とか織田ですら話にならんレベルの金持ちでしょ そもそもの石高が全く違う。三好が常備兵作って真似しやすい一斉射撃とかやりだしたら もはや笑うしかないなw2231 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 42 07.04 ID ZrW9g8hr 正直さ、織田としてはとにかく速攻を心がけとかないと貧しいよね2232 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 42 56.53 ID ZrW9g8hr あー、三好どっかで死なないかなー2233 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 43 22.36 ID Xcu2GpAg 2215 毛利家に顔繋ぎ、未来の過激派に接触して今のうちに友好関係を築く、加賀を視察して一向宗の現状を確認した上で朝倉や上杉と外交、 三河一向宗と親交を深めて何か困ったことがあったら頼るように言い含める(三河一向一揆のコントロール) やりたいことがあれば色々できる2234 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 43 54.89 ID ot2eDI06 そもそも伸びれば包囲網をしかれる可能性を忘れている。 今だって今川と斉藤と自領織田分家同時に相手しないように苦戦してるじゃろ 現状今川より石高低いのに。 東西南北それぞれ一方より常備軍が多いとして 4倍の優位に保てるのか? もしくは包囲網をしかれない外交できるのか? ばら撒きたいという人にそういう腹案があるならいいけど わからないから他の人にやれとはイワンでくれよ。 まずこういうデメリットがあると想定したら それに対する対処も含めてプレゼンして欲しい2235 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 44 16.74 ID Xcu2GpAg 2222 多分既に徐々に潰れてる ナズと善吉とスグリのせいで、綿織物の流通が増えてるので2236 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 44 22.43 ID r+oS4NGb 2205 ただの自業自得の結果と。巻き込まれてその尻拭いなりなんなりを一緒にやってたのに くっそ上から目線で、あ? 松平裏切らせたんだからチャラだろ? とか言われたら 別方面からでもヘイト溜まりますよって。 ほんとギル元仕留めそこなったのも松平との同盟がくっそ面倒になったのも そういう下手打った行動の結果なのにねー。銃が無けりゃ三国同盟ももうちょっと遅かったか 今川不利だったかもしれんし、戦はもっと楽が出来た。ギル元ももっと仕留めやすかったろうよ。 今川強化の危険性自体は色々と言われてたけど甘い見通しと金儲けしたいの短絡的行動の結果がコレですよ。 他に思惑があったのかは知らんがね。 本当に長期的視点は持って動いてもらいたい。他の転生者にも言える事ではあるが。 短期的な視点が如何に害悪を招くかの良い反面教師に出来るレベルのケースの体たらくだからちょっとした参考にもなるぞ。2237 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 44 30.37 ID RDzoFSaC 2217 三好さんの収入源って一体何じゃろ? 肝心なのは、生産元なので、鉄砲を入手する為の金が1:2程になる、ということだ。 織田が1000丁の鉄砲を手に入れるのに2500貫だと、ほかの大名では5000貫必要(概算。この式にするにはもう少しチートが必要)、ということだ。 しかも、ほかの大名が買えば買うほど、織田家の予算となる、と。 あれ?鉄砲増産して他国に売ればいいじゃん。いや、ホント。 経済戦争しかけようず2238 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 45 09.50 ID qRDW6gsv 鉄砲を大量にばらまいても、強いやつ(金持ち)がより強くなるだけだ……2239 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 45 17.20 ID P87zMFJE 2236 ステイステイ 深呼吸して落ち着け2240 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 45 58.52 ID 2nAA0GNr 2180 もう一回説明すると海禁を真面目に取り締まっていた浙江巡撫の朱?が商人や豪族の圧力で1549年に自殺させられる これで海禁が死文化して倭寇がヒャッハー状態。海賊だらけと言うよりも密貿易し放題になる しかし、調子に乗り過ぎて1553年に嘉靖大倭寇って大規模な活動をやらかして、明国も取り締まりを厳しくし始めて、王直って大物倭寇が1559年に捕まって処刑 これで倭寇の勢力も低下、密貿易も難しくなる 最終的には明国も融和策を取る様になって1567年に月港開港で海禁を部分的に開放する ただし、倭寇しとった日本の席はねーからな!(後期倭寇は中国人の方が多かったのはスルー) ってのが戦国期の日明貿易の推移2241 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 46 44.58 ID lD/1IJfd 2236 もう寝ろ2242 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 46 53.11 ID 5nGVoESC 2236 長期的視点は同意だが落ち着こう2243 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 47 01.46 ID VGKh/G3I 2236 ずっと完成案はやる夫行動案だけ作ってるけど、 今川裏切りまでのスグリの行動にはまったく不満ないです。 やる夫の不利になったと全く思っていませんよ。2244 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 47 14.35 ID ot2eDI06 ライフル鉄砲売り メリット ・儲かる デメリット ・秘匿してないので工場化そのものがそのうちもれる(もう今川がやってる) ・相手の経済力も農業等のチートが伝播して伸びる ・包囲網で相手の数は補填される 自分はこう思うけど2245 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 47 14.68 ID 9PcDajmn 2237 まず、三好の石高ってどれくらいなんだっけ それと稼いだ金は松平やスグリの懐に入るのであって織田に入るわけでもないから 三好:松平の経済力の比で考える必要があるかな2246 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 47 28.75 ID RDzoFSaC 2225 なるほど、三好さえクリアできれば後は経済力差で勝てる。 …ねぇ、みんなが言ってる砲撃チートとか、対みよしでぶつければいいんじゃないの? それまでは経済規模差で、ライフルを有効活用できる数が決定的に違ってくるはずだ。2247 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 47 33.17 ID 0VvaS3gp 三好に関しては十河一存が死ぬ61年まで待てば一気に楽になるな ただ、織田が今のペースで伸びると普通にそれまでにぶつかりそうなんだよなあ2248 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 47 34.31 ID PL6Kv3WU 三好より西の大名に売れてる間は良いけど 彼らの購買力も無限じゃないから いずれ近場の大名にも売ることになるんだよな 信長が倉庫に予備入れてたみたいなことを 他の大名にされたら城を落とせなくなる2249 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 48 46.42 ID VGKh/G3I 2244 じゃあ、利益提供して味方作ればいいんじゃない?2250 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 48 57.28 ID Jp4SOI5r 2179 むりむり、明の連中、朝鮮出兵時に捕虜になった日本兵から鉄砲の作り方聞いてようやく鳥銃(火縄銃)作れるようになったんだぜ。2251 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 49 08.63 ID 5nGVoESC もし三好と敵対したら四斤山砲で叩き潰すしかないな2252 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 49 09.64 ID JuT1n14m 他の大名だって馬鹿じゃないんだから 買えなくなったら国内生産を試みるだろ 生産停止に意味は無い2253 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 49 27.33 ID Xcu2GpAg 2226 越後に訓練期間も裏作期間も多分ないよ 雪国で日本海側なので降雪で動けなくなる2254 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 49 31.62 ID VGKh/G3I 2246 対三好決戦まで我慢できるなら、それでまったく問題なし 実質的には無理だと思ってます2255 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 49 43.62 ID P87zMFJE 斉藤後は浅井武田と外交しつつ地盤固め及び今川トドメになるんじゃないかな? 伊勢方面は長島と和睦してるし 六角はしらね2256 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 49 49.13 ID PL6Kv3WU 医療技術の進歩で、十河一存が死なない可能性 三好実休の死亡フラグは折れてるし、61年過ぎても史実より弱体化しないと思う まあ、これ自体は良いんだよ、織田が紀州に譲歩する理由になるから ただ、このままエスカレートすると、織田と紀州が協力しても勝てなくw2257 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 49 50.61 ID 5fSglBKm 2248 ナズーリンの戦争を見てるとわかるけど勝ち戦でも全体の数割のライフルを失っている 負け戦ならいわんや だから消耗するたびに買い替えるサイクルがあるから前線需要だけでほとんど終わると思うよ2258 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 49 51.81 ID ZrW9g8hr 問題はこのままじゃ三好が今川みたいになるんだよな それも今川が目じゃないくらいの そうなるとできる夫の行動もそろそろ 長期的に考えた方がいいと思う2259 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 50 27.18 ID VGKh/G3I 2253 なるほどもっとも。 それじゃ田植え終了後に動員かけて3ヶ月訓練やね2260 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 51 15.03 ID gIoflH1G 今川も初見でいきなり駿河で作った方が安いからそうさせろって言ってきたしなぁ(結局財布空にさせたが) 目端の利く大名は普通に自国で作ってておかしくない2261 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 51 23.83 ID ot2eDI06 2249 そういう関係性にはチートが利用できないから コミュで完璧な安価を選択するくらいの安定度だと思う。2262 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 51 50.93 ID Xcu2GpAg 2247 多分ぶつからない 織田の方に三好と戦争できて周りの大名も怒らない大義名分がないので 美濃を取ったら、戦争する大義名分のある北近江&越前か遠江&駿河方面に行くことになる2263 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 51 53.13 ID 9PcDajmn 2246 美濃統一まで四斤山砲待ってとか秘匿について言ってる人は 大体その考えだと思うよ 三好との石高・経済力の格差を美濃の確保で埋め 上洛までに十分な技術格差をつけて一気に畿内を抑える 包囲網になっても畿内を抑えたことで経済力では優位に立っているってな感じで2264 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 52 09.44 ID 5fSglBKm でもできる夫で今から全力で妹様を切り捨てるとかありえんよね 何のためにこれまで行動割いてきたのか、ってなる やる夫側も武家連合政権を作って議長職を取ることで天下を取ったと見なす、とかいろいろ考える必要があると思う2265 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 52 24.08 ID PL6Kv3WU 2257 今ぐらいの流通量ならね 積極的にばら撒いたら、その限りではないでしょう2266 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 52 30.16 ID f1W0bWmB 2253 そこに北条がおるじゃろ・・・? マジでこんなのだったと思うw2267 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 52 35.71 ID r+oS4NGb 2239 2241 2242 2243 ……スマン。おもっくそ毒吐いた。寝るわ。2268 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 52 37.94 ID VGKh/G3I 2261 もう一回読み直したけど、デメリットとライフル売りの関連性がわからなかった。2269 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 52 38.49 ID 0VvaS3gp 別にできる夫は三好の天下で一切困らんからいいんじゃね。 長慶死後三好が割れるって言っても、手番裂いて妹様生き残らせれば大分違うだろうし。2270 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 52 42.53 ID 0CJocNeR 2247 1.年尾張統一、2~3年で美濃平定、1~2年で今川消滅or和睦(義元の首で)? これでいければちょうどかな?松平が先に殺しそうだけど2271 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 53 17.11 ID RDzoFSaC 2245 あぁ、ちゃうちゃう。織田家で増産して、スグリを真似して売ろう、ってことだ。 自分、スグリの行動案作る気ないし、投票する気ないし。あくまでやるお目線。 ノブノブが増産下がらないのって、たくさん作っても自分で使いきれない=無駄になる、と考えているからだと思う。 だから、「敵に売って、稼いだ資金で織田を強化できればもっと有利に立てる」と、増産するメリットを示せば考えてくれると思う。 勿論、やる夫は台本の通りにしか話さないから、話を詰めていく必要がある。たとえば 2234の疑問点とか。2272 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 53 47.82 ID ZrW9g8hr 2269 そうなると割と面倒だけどな2273 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 53 56.13 ID 9PcDajmn 2264 妹様を見捨てないために色々な手段があるけれど 三人衆との仲を悪化させて、松永サイドにつけるってのもありよ2274 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 54 20.69 ID P87zMFJE 2267 おう 落ち着いたらまた頑張ろう 俺もうかつなこと言って叩かれること多いし気持ちはわかるよ2275 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 54 32.58 ID 5nGVoESC 2264 妹様がほしいだけみたいだから三好がどうなろうと関係ないんじゃね? 三好っていう味方がいなくなるのは怖いっていうのはわかるけど2276 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 54 36.74 ID 2nAA0GNr 2263 んならまずさわ子チートを使わない火砲を考えよう 四斤山砲のような大砲鋳造技術+榴弾が必要なものは無理でも、既存の鉄砲を大型化してライフリングした大鉄砲や大筒の実体弾なら可能なんじゃないかな2277 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 55 07.24 ID lD/1IJfd 2259 いやぶっちゃけ上杉が強いのって謙信の統率力によるものだと思う 要は「ちゃんと命令を聞かせられれば」精兵なんだから2278 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 55 21.92 ID qRDW6gsv 2264 結局、全員殴って、言うことを聞かすのは変わらんぜw 戦わずに従わせるのは、難しい。2279 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 55 39.59 ID ZrW9g8hr 2275 そうなりゃ全力で織田にすりよるだろうな2280 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 56 14.85 ID Xcu2GpAg 2273 それはできる夫にメリットがない できる夫にとっての理想は、妹様主導で三好家がまとまり、妹様が実質的にトップになることなので よって内紛激化は自分にメリットがないということでオートで弾かれる気がする2281 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 56 52.85 ID Xcu2GpAg 2276 大鉄砲の射程って分かる? ミニエーよりも遠くから撃てないと効果薄いし2282 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 57 18.23 ID gIoflH1G 2280 できる夫は面白くなりそうならどんな案でも通す気がするw(ネタ)2283 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 58 12.17 ID VGKh/G3I 2281 最大射程3kmというデータがある(当たるとは言っていない)2284 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 58 15.94 ID 5fSglBKm 2280 三好って支配領域軽く数百万石はあるよな そのナンバー2に寄生できればうまうまやで それにさすおにが死ぬとその時にはさすおにの嫡男も多分死んでるから妹様がトップになる すると数百万石の嫁ができるわけだ うますぎるw2285 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 58 20.97 ID PL6Kv3WU んー、さす兄様が死んだ後の妹様ってどうなるの? 病まない絵が浮かばないんだけど むしろ、先に死んだ方が幸せだった状態へ できる夫も洗脳チートする?w2286 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 59 15.52 ID ZrW9g8hr 2282 ぶっちゃけアイツたいして妹様にも 執着はしてない気がするしな2287 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 59 35.01 ID 9PcDajmn 2280 史実で三好三人衆側は信長の敵だけど 松永側は信長を呼んだ側だよ できる夫は元から信長とガチで争うなんて冗談じゃないという立場だから 松永側につくのはそうおかしなことでもない2288 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 59 40.87 ID lD/1IJfd 2283 あれは攻城兵器だから(震え声2289 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 59 45.95 ID 5fSglBKm 2285 三好政権というさすおにの成果があるからそれを守ろう!って方向なら絶対に折れないと思う やる夫が何としてでも織田家だけをトップに据えたい!という場合は決戦不可避になるが2290 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 59 46.97 ID PL6Kv3WU 妹様が落ちぶれたら、それはそれで楽しみそうだよね2291 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 02 59 59.41 ID Y/YORGo5 三好が衰えてきて次に天下とりそうな勢力が勝ちそうで信頼できて本願寺や大阪が巻き添え食らいそうならワンチャンかな? その場合は妹様は死んだことにして監禁調教ENDになる2292 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 03 00 08.28 ID 5nGVoESC 2285 意気消沈しているところにやさしくでっきーがつけこむのよw2293 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 03 00 39.93 ID 9PcDajmn 2289 信長の目標は天下統一で信忠はやる夫の息子2294 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 03 01 07.90 ID ZrW9g8hr 2284 ただアイツ今川の時、転生者の有無で 相当勝敗考えてたからどうだろうな2295 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 03 01 37.81 ID iJ8BDx0Q 散々手番使って親父の仇で燃やしたいからツーカーまで来たのに 何が悲しくてわざわざ弱体化させにゃならんのや2296 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 03 01 43.18 ID ot2eDI06 2271 富農のようなライフル狙撃兵もいるからなあ・・・。 こっちの死傷率あげてもっと強化をって難しくない? ていうか正直な話チートより戦術的な行動案のほうが難しいので いまみたいな無作為な状況でばら撒いてチートのうまみが減って その場の金を求めるのはきついとおもう。 あと108の軍事チートがあるなら別だけど 今の勢いじゃ1勢力あたり当方より少ないもののそれなりにどこも揃えるって状況が 延々続くんじゃないかと。2297 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 03 01 57.01 ID PL6Kv3WU 2294 確かに、転生者のことはかなり特別視してるよね2298 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 03 02 40.48 ID 5nGVoESC 2294 転生者を敵に回すとやばいことになると一番理解してるフシがあるよね2299 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 03 02 51.64 ID Y/YORGo5 2294 転生者のいない三好にでっきーがチート入れようとしても茶器のときのような中途半端になりそう2300 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 03 03 16.62 ID Xcu2GpAg 2287 本願寺と敵対濃厚だと判断した織田家と、自分と友好的な妹様がまとめる三好家 できる夫視点だと、都合が良いのがどっちか考えれば、内紛自体を防いで妹様にさすあにの後を継いでもらうのが一番メリットがある2301 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 03 03 30.61 ID JuT1n14m やる夫の大目標は天下(日本列島)の統一だからこれまでは織田である必要があった(他の大名は天下の認識が狭い) でも今はでっきーが三好にいろいろ吹き込める立場になってるから三好に統一させるって手段もアリアリ2302 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 03 03 38.62 ID gIoflH1G 織田単独で三好に勝てないからやる夫が本願寺と雑賀衆を調略して味方にしてきますくらいが穏便かね 天下取った後滅ぼされるかもしれんがw2303 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 03 04 56.42 ID lD/1IJfd 2295 さすおにが死んだら勝手に弱体化するし・・・ あといくら優秀な妹だからって、後継者ナシのままさすおにが死んだら 内紛は起きるだろうな、三好三人衆がどう出るかも分からないし2304 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 03 05 45.51 ID 2nAA0GNr 2281 ストレートに言うと現状の火縄ライフルよりでっかくて長いのを作りましょうってレベル 長銃身+銃床+付属装備に叉杖(一脚)を付ければ現状の火縄ライフルよりずっと有効射程が長くなるから、それを砲兵代わりにしようって話 史実の管打ち式ミニエー銃の有効射程が300m。届かせるだけならその3倍は出せる2305 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 03 05 51.05 ID rZQ56kGP 2301 いや、今は信長が天下統一目指してるんだから、その選択肢はないだろ 普通にやる夫と衝突するよ2306 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 03 05 55.39 ID 9PcDajmn 2300 そちらが本筋だとは自分も思っている ただ、ルートとしては松永側もありってこと(自動で弾かれたりはしないだろうということ)2307 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 03 06 07.67 ID 5fSglBKm やっぱり超時空要塞石山本願寺計画を進めよう 数十門の砲台と数年戦える火薬備蓄、総構えで海までのルートを確保し兵糧も維持 コンクリートやべトンで固めたトーチカや特火点を備えた大要塞を作ろう2308 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 03 06 12.45 ID 9PcDajmn 2301 やる夫の目的は天下をとる 信長の目的は天下布武 信忠はやる夫の息子 少なくともこの時点で「五人全員を幸せにする」「五人全員の目的を叶える」なら 織田が天下とるしかないと思うんだけど2309 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 03 06 25.04 ID ZrW9g8hr それにはっきり言ってこのまま三好に天下取らせるとか面白くないしね2310 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 03 07 58.29 ID o6DRuhLC でっきーが確実に頼れるのはナズーリンだけだからなあそうなると2311 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 03 07 59.58 ID 5nGVoESC うわあ文字に起こされるとすごいなこれは2312 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 03 08 22.80 ID g44GR+9f 2186 自分でもとりあえず爽子学院案の修正作ってみた。 案作成のタブーとか大きな間違いとか反対意見があれば指摘お願いします。 大きな変更点 ・爽子学院を善吉カンパニーの社内教育研究機関に変更 →経済・経営・商学チートを理論倒れにしないように、実地で試しながら戦国時代風にカスタマイズするため。 ・奨学金制度をなくし、従業員及び従業員の子息の授業料は給料から天引き、 ---- 「1.爽子学院の設立」 [目的]←New A.成人向け商学部の設立 ・現場で働く従業員に経済・経営・商学チートを学ばせ、収益性を上げる ・学んだ内容を(従業員=学生)に実践させながら、結果を授業にフィードバックする。 B.子供向け初等部の設立 ・従業員の子息への教育をし、将来の善吉カンパニーを担う人材を育成 ・転生者の子供を預かれば、基礎的な教育を今後手番なしで行える ・上級生には丁稚奉公させて給料を支給。(貧しいが有能な人材を発掘するため) 具体策 ▼100貫を使い、適度な土地と建物を購入する。 授業料は給料から天引き。主に社内向け教育なので運営費が賄える程度にとどめておく。 善吉カンパニーー社員の授業料は給料から天引き。 初等部で丁稚奉公を行っているものは、その給料から授業料を天引き。 A.〈初等部〉(福利厚生としてカンパニーから▼10貫/毎) カンパニー社員の子供や、転生者の子供、また希望する子供を対象に教育を施す。 社員の中から適任者をだし、子供たちの面倒をみさせる。 施す教育は「道徳」「算数」「国語」「体育」の4種 初年度は体育の講師をクマにお願いする。万銃家の訓練で施した【集団行動】を取り入れる。 次年度からは【集団行動】をおぼえた先輩が後輩に教えるようにする。(子供たちのつながりを強くするため) 上級生は善吉カンパニーの仕事も行う(丁稚奉公)、学習内容を実地で生かすとともに給料を支給。 家が貧しくても学べるような環境を整える(現代の新聞奨学生をイメージ) 国語の読み書きには、社会常識・手紙の書き方・武家とのやりとりなどを覚えるため、庭訓往来などの往来ものを使用。 より理解しやすいように、、江戸時代成立の絵本庭訓往来や注釈本である庭訓往来抄も利用する。 あわせて商売往来や商売往来絵字引をとり入れ、商売に使うものの名前を覚え、読み書きできるようにする。 他、基本的な挨拶やセールストークを社員から学ばせる。 初等部から卒業する時、成績優秀なら商学部を経由して善吉カンパニーに就職できるようにする。 もしくは、武で成り上がりたい希望者がいればいずれかの転生者に雇用してもらえるよう、将来の道を確保。あとは本人次第。 【道徳】 ・三方よし ttp //sanpoyoshi.net/ 【算数】 ・日本珠算連盟指導教本 ttp //homepage3.nifty.com/onosoroban/kyohon.htm 【国語】 ・絵本庭訓往来 ttp //base1.nijl.ac.jp/iview/Frame.jsp?DB_ID=G0003917KTM C_CODE=0365-024413 IMG_SIZE= IMG_NO=6 ←New ・庭訓抄(庭訓往来註)ttp //base1.nijl.ac.jp/iview/Frame.jsp?DB_ID=G0003917KTM C_CODE=0026-14903 ←New ・商売往来絵字引 ttp //base1.nijl.ac.jp/iview/Frame.jsp?DB_ID=G0003917KTM C_CODE=0365-024209 IMG_SIZE= IMG_NO=1 B.〈商学部〉 講師としてメアリを招く。初年度はメアリと爽子で講師をする。 爽子はコミュスキルが厳しいので、善吉とメアリの少人数で【転生者チート教育(商学)】を行う。 (クマが来ているなら、一緒に小人数教育に参加。クマの学力的厳しそうなら幹部候補コースに。) 社員向けにはメアリが講師となる。なお、来年からは本人、やる夫の意向次第でもあるが、初年度で優秀だったものを講師とする。 「基礎コース」と「幹部候補コース」に分ける。社員の希望によって分けるが、最低でも基礎コースは受けるようにする。 幹部候補コースは【経営学チート】と社訓、経営理念をがっつり叩き込む。 (なお、叩き込む教育チートは、下記のチート一覧上位から順に教える。行動枠オーバーになる分があるなら今後の案の課題とする) 基礎コースは計算能力向上や簿記、社訓など、仕事や生活に無理のないペースで行う 社員=学生に商学チートを試してもらいながら、ゼミ形式の授業で発表してもらうなどして成果を分析する。←New (現代の商業環境と前提となる社会的基盤が異なるので、戦国時代風にカスタマイズする必要がある) 問題点を改善したうえで、次以降の教育や社内ノウハウの蓄積に活用する。 カンパニーの社訓、経営理念として 「相手を儲けさせ、自分はもっと儲ける」「天は自ら助くる者を助く」 「どんな身分であれ、結果を出せば出世ができる(やる夫、善吉を見本に)」を教え 「貧しい者にも救いの手を差し伸べること」の意識を植え込みつつ、同時に自分も儲ける意識を持たせる。 【簿記】 一、『勘定科目』の制定、資産・負債・資本・費用・収益などに項目を分類、『貸借平均の原理』に従い借方・貸方の『仕訳』を行う。 二、日々の取引を管理する『仕訳帳』『元帳』を作成する。 三、一年ごとの損益計算書を導入、『期間損益計算』の概念を取り入れ『損益計算書』を作り、定期的に損益をだし年度ごとのフロー(期間の損益状況)を把握。 四、『貸借対照表』の作成、資産、負債、純資産の状態をチェック、ストック(特定時点での財産状況)を把握。 五、『試算表』を用い『フローとストック』をまとめる ・複式簿記 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A4%87%E5%BC%8F%E7%B0%BF%E8%A8%98 ・勘定科目 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8B%98%E5%AE%9A%E7%A7%91%E7%9B%AE ・貸借平均の原理 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B2%B8%E5%80%9F%E5%B9%B3%E5%9D%87%E3%81%AE%E5%8E%9F%E7%90%86 ・仕訳 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BB%95%E8%A8%B3 ・仕訳帳 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BB%95%E8%A8%B3%E5%B8%B3 ・元帳 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B7%8F%E5%8B%98%E5%AE%9A%E5%85%83%E5%B8%B3 ・期間損益計算 ttp //financial.mook.to/accounting/01/structure_11.htm ・損益計算書 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E6%90%8D%E7%9B%8A%E8%A8%88%E7%AE%97%E6%9B%B8 ・貸借対照表 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B2%B8%E5%80%9F%E5%AF%BE%E7%85%A7%E8%A1%A8 ・試算表 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A9%A6%E7%AE%97%E8%A1%A8 ・フローとストック ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%81%A8%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%83%E3%82%AF 【ゲーム理論】 ・ゲーム理論を用いて、駆け引きの妙を知る ttp //gametheory.jp/mokuji.php 【マーケティング論】 顧客のニーズ、法規制などの市場の環境を把握し、売れる商品・売れるターゲットなどの選定に役立たせる ・マーケティング ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%82%B1%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%B0%E8%AB%96 ・マーケティング論 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%82%B1%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%B0 ・マーケティングリサーチ ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%82%B1%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%AA%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%83%81 ・マーケットリサーチ手法 ttp //www.prosperity.jp/marketre.html←New 【財務諸表論】←New 簿記で作った帳票の読み方、各種指標を使った分析方法を知る ・決算書解説 ttps //www.kessansho.com/general/study/ 【マクロ経済学】 ・いち商人目線ではなく経済の枠組みを捉え、商売に反映させる。 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%82%AF%E3%83%AD%E7%B5%8C%E6%B8%88%E5%AD%A6 ttp //www2.kumagaku.ac.jp/teacher/~sasayama/macroecon/lectures.html2313 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 03 09 02.72 ID JuT1n14m 2308 ログ見れば解るけどやる夫自身が取る必要は無い、統一されること自体が目標 誰が統一してもやる夫は幸せになれる2314 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 03 10 08.56 ID 5fSglBKm 2312 今回の手番使ったネコアルク教育の効果が強烈だったからなぁ 手番なし扱いになるとやっぱり二の足を踏むな あと3年みっちり手番使って教えれば相当な能力になるのは間違いないし2315 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 03 10 29.23 ID HG5hCQAU 善人AIかつマニュアル操作に近いキャラで 「なんか無理な気がしてきたんで妻子捨てて1ミリも交流なかった三好さんに統一してもらうっすウッス」 とか通ると本気で思ってたら一回寝たほうがいいと思う2316 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 03 10 31.41 ID o6DRuhLC 2312 あー学校に善吉も通わせるって出来ません? このままの案だと従業員の方が能力高くなりそうですし2317 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 03 10 49.41 ID 5nGVoESC 2313 信長とできちゃってるのにそれはないでしょう2318 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 03 11 05.61 ID 9PcDajmn 2313 いや、それは分かるけど具体的にどう信長を納得させるの?2319 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 03 11 07.56 ID rnPdhnFs 2313 今までの投下見て本気でそう思ってるのか?2320 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 03 11 09.30 ID gIoflH1G 2313 確か天下を取るにふさわしい人物じゃないと駄目って言ってなかった? 一応家康が天下取ってもセーフと言い張れなくもないが…2321 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 03 11 09.73 ID Xcu2GpAg 2303 後継者無しにはならないよ、史実にもいるし 問題はその後継者に求心力がなかったので内紛が起きたこと 妹様は、もしさすあに死亡時まで生存してると、さすあにの唯一の弟ポジでさすあにに息子もいないので、後継者になっても何らおかしくない 実績十分な妹様が後継者だと、求心力不足による内紛が非常に起きにくくなる2322 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 03 11 15.82 ID ZrW9g8hr 2313 違う、やる夫が自分で天下とるか、 誰かに仕えたり、支えて取らせる 他の勢力が取るんじゃダメ2323 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 03 12 05.97 ID rZQ56kGP 2313 違う違う やる夫が望んでるのは、自分が認めた人物が天下を取る事(それがいなければ自分でやる) 現状、やる夫は信長と繋がってるし、そもそもやる夫本人が信長にはっぱ掛けてる2324 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 03 12 08.32 ID qRDW6gsv 2313 天下統一(自分or適人)やで…… やりたいなら、その人がやる夫を攻略しないとw2325 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 03 13 12.99 ID ZrW9g8hr 正直前も言ってたけど全員の願い叶えるなら織田に天下とらせるしか無いんだよ2326 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 03 13 49.22 ID Y/YORGo5 2313 その方向に行かせたいならやる夫と織田家が三好に従属する気になるように でっきーが手番やコネや金を相当注がないと2327 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 03 14 26.51 ID PL6Kv3WU ぶっちゃけると、妹様って史実で死ぬ武将だったから 戦死しなくても50までしか生きないわけで、統一とか無理でしょ2328 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 03 14 32.86 ID 2nAA0GNr 史実準拠と仮定して方針と性格を見ると、さすおに様に転生者視点で言う「天下を取る」は資格と意志はないと見做されるね2329 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 03 14 45.73 ID p1btC1t/ やる夫が天下(政権)取るって方法もあると思うぞ 転生者5人をうまく振り分けて。 信長を納得させる必要はあるけど。2330 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 03 14 51.84 ID ot2eDI06 というか確か日吉に信長に天下を取らせるとか言ってた気がするで 鉄砲の買い付けかなんかの時に2331 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 03 14 55.75 ID rnPdhnFs 2325 連立政権的なものでも恐らくはいけるとは思うけど三好がこのままだと地力的に厳しいし結局敵対は必至だろうね2332 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 03 15 25.64 ID 5fSglBKm 大日本大名連立国(仮)を作ろう 議長国が織田家でそれ以外に紀州ソビエトや三好、本願寺、松平(徳川)を入れよう これなら丸く収まる2333 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 03 16 14.26 ID gIoflH1G やる夫:天下統一 爽子:クリア済み ナズ:全人類の幸福 できる夫:??? スグリ:カネ できる夫だけがマジで分からん…2334 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 03 16 14.67 ID Y/YORGo5 2332 それも議長に投票権はないのかな?w2335 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 03 16 17.31 ID ZrW9g8hr 2332 それ織今同盟と同じ感じがするけど…2336 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 03 16 26.49 ID 0CJocNeR やる夫は織田かセンパイにとってもらいたいって言ってたな2337 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 03 17 06.25 ID rnPdhnFs 2333 おもしろおかしく人生を生きることって一応最初から目標は決まってる 曖昧すぎて結局よくわからんがww2338 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 03 17 16.56 ID 5fSglBKm 2335 織今同盟も妖精さんから「やろうと思えばできた」って後から言われてた だからこれも絵空事じゃない しっかり話し合って妥協点を見出して行けばできると思うよ2339 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 03 17 45.80 ID rZQ56kGP 2333 改めて見ると、ナズの無謀さとスグリのシンプルさに草生える2340 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 03 17 54.71 ID 9PcDajmn 2332 議長が織田ってことは畿内は織田が抑えてるわけだよね? 三好と衝突しとるやん2341 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 03 18 10.74 ID ZrW9g8hr 正直最初の方からきっちりとした 目標あるのってやる夫だけなんだよね 他は割とふわっふわだし2342 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 03 18 15.66 ID Xcu2GpAg 織田が美濃を飲み込んだ場合、 「できる夫が妹様の戦死を防ぐかどうか」で展開が全く違ってくる 防がなければ、史実同様に10年後に三好はgdgdになっていく 防げば妹様主導の強い三好が存続、というのもありえる 天下の鍵を今握っているのは間違いなくできる夫w2343 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 03 18 48.37 ID 9PcDajmn 2333 爽子の今の目標は善吉を日本一の商人にすることかね2344 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 03 19 20.24 ID qRDW6gsv 2338 織今同盟は成立するのはよく分かるが、その後どうするのよw グランドデザインくれwスグリの時もなくて、よく分からなかった……2345 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 03 20 04.51 ID RDzoFSaC 考えてみた! 一番わかりやすいように、一番近場の斎藤家で考えてみよう 21 ①織田がフル回転で800丁生産します。(原価2.625貫) ②今までは200丁生産体勢でした。(原価4,5貫)200買取で900貫です。 ①の場合、342丁を898貫、切りのいいところで350丁を919貫で購入できます。 300丁を斎藤家に売りましょう!一丁5貫なので、1500貫ですね。 では、そのお金で残りの150丁を買いましょう。394貫で購入できます。 結果!織田家は300丁の鉄砲を斎藤家に1500貫で販売。 1303貫で、500丁のライフルを入手 差っ引くと197貫の収入に! 当初の予算の900貫を含めると、1097貫の収入に。 1097貫で、常備兵を雇う場合、約200名の増兵が可能に!内政チートに使うのも可! 一方の斎藤家。300丁の鉄砲を1500貫で購入。 300の常備兵を新規に雇う場合、さらに1500貫が必要に。(兵2,5+装備2.5=一人5貫) 3000貫の出費と、年間750貫の支出に。 ライフルの数で見れば300対500。資金を考えれば、ぶっちゃけ織田家が超有利。資金難の弱点を謀略でついてやりましょう。 さて、隣国の斎藤にうっぱらった場合でも、鉄砲が出回るデメリットより、資金入手のメリットの方が大きくないか? 遠い国なら、もっともっとお得になるよ! 2346 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 03 20 13.54 ID ZrW9g8hr 2342 正直アイツがどうするかで決まるな アイツ自身は自分の身の安全整ってりゃ尻尾振る対象織田に変えること全くためらわないと思う2347 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 03 20 22.08 ID rnPdhnFs 2342 まぁ防ぐだろうな、防がない理由も無いし2348 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 03 20 39.81 ID 9PcDajmn 2338 織今同盟はあからさまな「殺すのは最後にしてやる」同盟だったからなぁ あれどう考えても最後は関ヶ原でしょ2349 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 03 20 42.65 ID 5fSglBKm 2344 俺が出してたよ!数年先の行動計画や進出予定、スグリのグランドデザインまで全部書いていたよ! 今出した 2332は突発的な思い付きだから今は何とも言えん2350 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 03 20 43.02 ID gIoflH1G 2344 今川は上洛の意思なかったらしいし武田や北条とgdgdやってもらって織田で天下統一すればいいんじゃないかかw2351 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 03 21 05.34 ID g44GR+9f 2314 そこがネックなんですよね。 ただ、手番が回らない転生者の子供たちにもオートで最低限の技能が教育できるのが強みだと思うので。 ネコアルクは別に育てたいところ。 2316 一応後で一文付け加える。 "善吉にも同じカリキュラムを適用。" ただ、個人的には善吉に教育してる暇があるのかが疑問。 経営者は財務諸表の作り方を知らなくても、読み方とか分析指標を知っていればいいとは思う。2352 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 03 21 07.10 ID SKmUwjqW 2342 とは言え弱体化は間逃れないな、なんせ重要な奴が2人死ぬし 妹様の元で弱体化しつつまとまって対織田って感じか2353 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 03 22 27.27 ID 2nAA0GNr 転生者視点で見る天下統一政権の及第点(江戸幕府) ・天領400万石 ・金銀銅山独占で独自通貨発行 ・国持ちレベルの大名でも改易転封余裕 さすおに政権にどんだけチートぶっこんでここまで持っていかせるんだよw むしろチートの通りやすさで考えるならダントツでのぶのぶになる2354 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 03 22 42.80 ID lD/1IJfd 2342 将軍はどうするんだ? 多分ずっとイヤガラセし続けると思うんだが暗殺するのか?2355 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 03 22 49.07 ID 5fSglBKm 2352 弱体化しつつ、守りづらい京都を明け渡す その後、できる夫ややる夫が暗躍して和睦して連合政権ルートの入口に建てるかな?2356 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 03 22 54.85 ID rZQ56kGP 2332 一つ疑問なんだけど、やる夫はその状態を天下統一したと考えるのか?2357 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 03 23 44.06 ID SKmUwjqW 2355 理想はそのあたりだな でっきはー基本的に「転生者がいる勢力には戦争で勝てない」が基準としてあるし 自分が三好に全力すれば別だろうけど、奴はそんな危険犯さないねw2358 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 03 23 50.10 ID gIoflH1G 横島ならイケメンに嫌がらせしても妹様の言う事は聞くんじゃ(ネタ)2359 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 03 24 56.66 ID ZrW9g8hr 2355 そこまでして三好残す意味あるかなぁ?2360 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 03 25 19.57 ID 0CJocNeR 三好って近畿は重要じゃないって思ってるんだっけ?本拠は四国とか誰か言ってたけど2361 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 03 25 39.19 ID 5fSglBKm 2356 やる夫の天下統一の概念なんてそれこそ俺らの行動案次第としか… 「全大名皆殺し日本全域織田領」を天下統一とみなすこともできるし 室町幕府のような地方分権な織田幕府でも天下統一とみることもできる 連合政権議長国織田家で天下統一と俺たちが見なすならそうなるでしょ2362 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 03 25 42.39 ID o6DRuhLC 2351 最低限計算はきっちりできるようになった方がいいです 中抜きし放題ですからね2363 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 03 25 51.15 ID PL6Kv3WU 2355 弱体化した時点で、でっきーが織田に乗り換えて 三好を残す意味が消えそう2364 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 03 26 29.32 ID JuT1n14m まあやる夫が三好と殴り合って難易度ルナティックモードを突き進むのは別にいいんだが その過程で他の転生者に負担や迷惑かけないで欲しいなと思う、以上2365 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 03 26 41.37 ID RDzoFSaC 2316 B.〈商学部〉 講師としてメアリを招く。初年度はメアリと爽子で講師をする。 爽子はコミュスキルが厳しいので、善吉とメアリの少人数で【転生者チート教育(商学)】を行う。 (クマが来ているなら、一緒に小人数教育に参加。クマの学力的厳しそうなら幹部候補コースに。) ふふふ、既に完備済みよ…(案主2366 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 03 27 26.55 ID Y/YORGo5 2359 まあ三好滅んでも妹様さえ手に入れば良いかな? 生き残った妹様は出家するとかででっきー欲望ランド入り希望2367 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 03 27 49.80 ID rnPdhnFs 2364 それは別にやる夫に限った事ではないと思うんだが2368 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 03 28 01.26 ID gIoflH1G 2366 既に出家してるよw2369 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 03 28 26.55 ID 2nAA0GNr 2359 本国は讃岐なんで四国攻めの橋頭堡になる 史実の信長が三好を全殺せずに従属にしたのはそのため2370 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 03 28 34.03 ID 5nGVoESC 俺は信長主導で天下統一してオーストラリアやアメリカを日本の領土にするのが夢なんだ2371 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 03 28 41.74 ID Y/YORGo5 2368 じゃあどうすれば合法的に本願寺に入れられるんだ2372 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 03 28 51.18 ID SKmUwjqW 2364 それは全員にいえることだろ お前がやる夫嫌いなのは判ったからタブ閉じればいいんじゃない2373 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 03 29 02.11 ID RDzoFSaC 2351 案をよく読んでみ? B.〈商学部〉 講師としてメアリを招く。初年度はメアリと爽子で講師をする。 爽子はコミュスキルが厳しいので、善吉とメアリの少人数で【転生者チート教育(商学)】を行う。 (クマが来ているなら、一緒に小人数教育に参加。クマの学力的厳しそうなら幹部候補コースに。) って書いてあるじゃろ?ふふふ、想定内よ…2374 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 03 29 05.01 ID g44GR+9f 2365 善吉は生徒だったのかw 講師としてだと思ってたww2375 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 03 29 06.65 ID ZrW9g8hr 2364 ぶっちゃけさぁ できる夫やナズ味方につけば多分普通に勝てるよ2376 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 03 29 24.63 ID 5fSglBKm 2364 それだけよね これまで必死に手番割いて妹様とくっつこうと努力してきたのに 「やる夫の邪魔だから」で引き離されたら虚無感しか残らない 転生者がみんな仲良く、かつそれぞれのキャラを推してる人もできる限り納得できる形が望ましい2377 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 03 29 47.33 ID lD/1IJfd 2371 死んだことにして拉致監禁すればいいんじゃね?2378 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 03 30 00.03 ID VGKh/G3I 2365 メアリじゃなくてメアリーな 漆黒のシャルノスのメアリとちゃうで2379 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 03 30 39.16 ID o6DRuhLC 2374 たったの商業力1か・・・ゴミめ・・・2380 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 03 30 44.19 ID ZrW9g8hr 2376 まずはきっちり勝負着けてそっからじゃない?2381 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 03 31 06.58 ID 2nAA0GNr 2360 近畿が三好にとって重要なのは何度も信長とバトってるから確かだけど「最悪、本国の四国に逃げればいい」って姿勢が常にあった2382 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 03 31 13.04 ID gIoflH1G 織田がいきなり京都行っても周りからボコボコにされてひどい目に合うのは確定だからな… まずは三好と仲良くしつつ周辺勢力を倒してレベル上げるべきだよ2383 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 03 31 16.33 ID SKmUwjqW 2376 でっきーが欲しいのって三好なの?それとも妹様なの? そこはっきりした方がいいな それによってでっきーの行動そのものが変わるし2384 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 03 31 44.95 ID 2Ba/CHou 2376 なるほど、戦場で討ち取ってしまえばよいということですね。2385 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 03 32 05.88 ID 9PcDajmn 2345 根本的な疑問として、その話を聞かされた平手や信長はOKを出すのだろうか 血を流す中に自分の顔見知りも存在するわけだけれど2386 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 03 32 13.54 ID p1btC1t/ 2378 本当はそうなんだが、このスレではメアリなんだ。 初登場時から1がそれで使ってる。2387 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 03 32 28.03 ID RDzoFSaC 2374 2378 あー、書き方がおかしかった!>< すまぬ、すまぬ… 爽子が【メアリーと善吉】にチート知識をさずけます。 その知識を持って、善吉は仕事へ、メアリーは講師になります。2388 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 03 33 38.94 ID PL6Kv3WU 2385 常備兵じゃないとってのは、野戦の話だからねぇ 城に篭られたら侍狙撃や農兵射撃も脅威 つか、ライフルが数百ある城とか、落ちるのだろうか?2389 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 03 34 37.70 ID ZrW9g8hr 2388 兵糧攻めか、大砲使うか、かな2390 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 03 34 57.96 ID 5fSglBKm 2383 三好の経済力を持った妹様が理想でしょ うまい汁をすすりつつ欲望も満たせる 本願寺の購買係はボッシュートされてるから自由にできる金蔓はほしいだろう 三好の勢力圏的には山城と大和あたりは放棄させられれば京を握った織田家と三好が講和する余地が生まれる 三好も大坂堺があるから極端に衰えるわけじゃないし2391 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 03 35 09.86 ID PL6Kv3WU これからは、攻める城のライフル数を忍者に調べさせた方が良いな うっかり攻めたら阿鼻叫喚がありうる2392 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 03 35 22.34 ID P87zMFJE 内応って手もあるが どちらにせよ兵による無理攻めの時代じゃなくなったのよね2393 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 03 36 14.81 ID rZQ56kGP 2361 それもそうか 個人的には連合は好きじゃないんで、徹底的に叩き潰す方向がいいな2394 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 03 36 16.40 ID Y/YORGo5 精子脳がゲスいこと言うと妹様を抱けないのは身分が高いからだから妹様の身さえ無事ででっきーの手元におけるならむしろ三好没落歓迎 (本願寺の安全が確保できる前提の話だけど)2395 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 03 36 35.08 ID ZrW9g8hr 2392 どっかの槍万銃は一発で落としたけどなw2396 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 03 37 07.83 ID SKmUwjqW 2390 いやちょっとまってくれ、武家の金をどうやって本願寺のでっきーが吸うんだ? 妹様こましたからって金がいじれるわけじゃなくね? 三好の物資の売買をトルネコにやらせるとかは大丈夫だと思うけど2397 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 03 37 22.73 ID ZrW9g8hr 2393 同感 少なくとも連立じゃなくて織田がそのなかで頂点にたたせたい2398 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 03 37 35.15 ID gIoflH1G 大将が槍持って城に一番乗りはもうできないだろうな…2399 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 03 38 40.50 ID RDzoFSaC 2385 「遠方の鉄砲を売り出せば織田家の利益につながる。」 いや、遠方の大名に売れなくなって、近場の大名が手にする可能性もある、って危惧しておられた方もおられたので、 【たとえ隣の斎藤家に鉄砲が売られた場合】でも、織田家にとって利益があるよ、という説明をしたのです。 近場の大名に鉄砲が行き渡っても、織田の有利になる、という事が証明されれば、「遠方に売った場合」はもっと利益がありますね、 という説得の仕方を考えていました。なので基本的に遠方に売る予定です。 で、「実際に近場の大名に鉄砲が言った場合」ですが、何も戦うことはありません。軍拡を進めさせて、維持費を捻出できなくさせたり、 軍拡を止めればライフルさで圧倒。もともとどの大名も鉄砲を手に入れようとしているのですから、どうせ手に入れるなら織田家の鉄砲を打ったほうがいいでしょ?2400 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 03 39 25.29 ID 0VvaS3gp ラスボスは強い方が楽しいから、全盛期三好と織田が戦うのもありやしな(ロマン脳2401 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 03 39 28.65 ID 9PcDajmn 2364 だから妹様を松永側につければ できる夫の望みは叶いつつ転生者全員の目的叶えられるよって言ったのよ 「各キャラの欲望をかなえつつ、転生者全員の目的を達成ためにはどうするか」を考えて動かないと2402 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 03 39 51.90 ID RDzoFSaC 2388 あー、自分ってなんてウッカリなんだ…それがあったな。。。 籠城の場合も考えてみるー!2403 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 03 39 58.78 ID 5fSglBKm 2396 妹様は趣味人で結構な金を趣味に注いでいるわけだが そこから引き出すだけでも結構なものがあると思うよ 数百万石のトップとなれば1000貫やそこらなら右から左に動かせると思う2404 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 03 40 18.24 ID ZrW9g8hr 正直さぁ できる夫って金にすらあんまり執着してないっぽいんだよね アイツ織田が焼きにくる前に どっかのの寺に逃げ出すつもりだったし 正直1000石くらいの荘園がありゃ満足する気がする2405 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 03 40 45.20 ID 0Vlh8bBh 2364 できる夫が自分が天下人になりたいとか三好に天下取らせたいとか思ってるならそれで違う案考えるべきだけど できる夫の目的の好きに楽しくやる、の中に妹様を手に入れたいってのがあるだけで、それは違うだろ 転生者二人付きの織田徳川同盟と戦ってまで天下取る案とか、 出来ないとは言わんができる夫の方でオートで蹴るんじゃないかと思うわ2406 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 03 40 58.48 ID rZQ56kGP 2400 ロマンやな そしてできる夫が完全に黒幕にwww2407 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 03 41 07.34 ID lD/1IJfd 弱体化した三好を叩かない理由が織田には無い 三好が強いままだと多分史実織田みたいに包囲網を敷かれると思う 本願寺は基本参戦しないだろうし紀州も様子見だろうけど 東西から織田・毛利に攻められることになるな さてこの状況で三好三人衆が大人しくしてるか・・・2408 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 03 41 50.61 ID g44GR+9f 2379 2387 善吉の現在のステータスってどこだっけ? メアリも。 講師としてよこしたけど教えられませんでしただと洒落んならないから確認したいんだけど……2409 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 03 42 12.69 ID ZrW9g8hr 2408 二人ともステないよ2410 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 03 42 16.03 ID HG5hCQAU 全国でぽこじゃかライフルが生えるようになっても5貫で売れるのかね 普通に考えたら値段下がらない?2411 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 03 42 59.05 ID EdXEBb3I 需要がけっこうあるから大丈夫だって描写ありましたよ2412 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 03 43 18.14 ID P87zMFJE 2405 坊官筆頭になった時も相当嫌そうな顔してたしな 爆弾正な最後でもあんまり驚かないw2413 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 03 43 30.44 ID mhk7yaNi そういえばメアリとクマの子供ってできないの?2414 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 03 43 37.30 ID 5fSglBKm 2410 原材料の鉄が高止まりしてるからこれ以上下がると一般の鉄砲鍛冶は元が取れなくなる 鉄が安くなる事態があればもっと安くなりそうだが…2415 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 03 44 42.08 ID lD/1IJfd 原材料費と人件費の問題もあるからね、そうそう安売りは出来ないだろう スグリのアレは大量生産だから出来た値段だし、他のところは基本一丁一丁手作りやで2416 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 03 47 04.31 ID ZrW9g8hr 2412 アイツ割と刹那主義な気がするw2417 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 03 47 08.17 ID Myog02t+ 鉄砲を敵国に売りつけても常備兵を雇う経済力がなければ勝てるから問題ないって理論だけど、 籠城戦になれば誰が鉄砲を持とうが脅威になるんじゃなかったかな? そして、こっちは攻め手のつもりなんだから、やっぱり直接敵対する可能性のある相手に売れば こっちの出血は増えるんじゃないかな2418 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 03 47 15.97 ID 9PcDajmn 全盛期三好って石高130万に堺京都で倍率更にドン しかも今ターンに義輝ちゃんが三年ほど早く京都に戻ったから大悪魔・六角連合も早期講和するかもで 史実の全盛期より領土拡大するんじゃねーのって感じですわ2419 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 03 47 31.57 ID RDzoFSaC 2408 創作キャラには基本ステータスってついてないんだよなぁ。。。 でもメアリーは、スグリ金融の管理してたやろ?その経験から教えることがたくさんあるはず。 帳簿をしっていれば、それを教えてくれたら良いし、知らなくても実務してたから、爽子が教えれば一発で覚えてくれるでしょ。 爽子が授業をすればいいんだけど…爽子が他人数の前で、まともに講師ができると思うか?w だから、間に人が必要なのだ。じゃあ、誰を挟むか、という問題になると、メアリーが適任じゃないか?と 友達ができるよ!やったね爽子ちゃん!2420 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 03 47 42.95 ID o6DRuhLC 2408 メアリは分かりませんが善吉は商業LV1を持ってますね2421 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 03 48 29.38 ID 0CJocNeR 三好が兄弟になりすぎたら包囲網がしかれるかどうかが問題ですな2422 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 03 49 25.40 ID SKmUwjqW 2417 鉄砲が飛び交う頃には大砲が解禁されてるはず ライフルくらいじゃどうしようもない2423 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 03 50 19.17 ID PL6Kv3WU 2422 それって ライフル売りすぎると大砲を出さざる得なくなるってことじゃ2424 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 03 50 33.61 ID 5fSglBKm そういえば毛利に鉄砲売りまくってるけどこの世界では三矢訓が「三銃訓」になったりするんだろうか(ネタ)2425 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 03 51 10.15 ID Y/YORGo5 2424 一本の鉄砲を折るのか…2426 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 03 51 26.95 ID PL6Kv3WU 別に織田の鉄砲工場改善に反対なわけじゃないけど 遠方の大名に鉄砲が売れなくなったら そこで生産を絞るって前提が欲しいところ そうなったら近場で売るってのは怖い2427 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 03 51 40.59 ID o6DRuhLC 簡単に曲がりそう2428 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 03 51 48.43 ID 9PcDajmn 2424 一本の鉄砲ならへし折れる元就さんカッケー2429 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 03 52 24.13 ID SKmUwjqW 2423 そんなの今更、ライフルはどうせ年間数千くらい流出してる2430 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 03 53 28.42 ID PL6Kv3WU 2429 程度問題を考えよう そうやって次々チートしてたら、チートネタが尽きる2431 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 03 54 57.65 ID qRDW6gsv 人的資源は有限で、いわゆる織田包囲網時に相手に大量のライフルがあったら、がりがり削られていくよね。2432 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 03 54 58.72 ID RDzoFSaC 2388 2417 考えたんだがね。「常備兵を雇えば経済戦争仕掛けて勝ち」という論にいろんはあるかな?(勿論、経済が発展していそうな三好などは除く) で、驚異なのは「鉄砲を持った農兵が城に篭城する事」だよね。 思ったんだけど、それって城を攻める必要ってあるのか? 目の前で城を立て始めて挑発→出てくれば撃退 →出てこなければ、その城を起点に面制圧 でいいんじゃないか?城から打って出てきたところで、農民兵はライフルをうまく使えない→ライフル怖くない。 常備兵が持っている分のライフル?【鉄砲を売らなかった場合の常備兵の数】とそう変わらないんじゃないの? 最悪、田畑を青田刈りすれば一年もあれば干からびるよ(外道 農民兵からしたら、織田の農民は裕福で、こっちの殿様はキツい篭城を強いてくる…。城内ギスギスしそうだね!2433 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 03 55 56.24 ID 5fSglBKm 2425 2428 毛利元就「一本の銃はこのようにすぐに曲がってしまう」(石垣に叩きつけながら) 毛利元就「しかし、銃身を三本束ねた銃は曲がらない」(連式銃を持つ) 新しいチートが生まれてしまった…2434 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 03 56 00.08 ID g44GR+9f 2420 ありがとう。 2387 細かいところなんだけど、【商学チート】のマクロ経済について。 マクロ経済的な観点から物を考えるのは重要なんだけど、 理論を理解しようと思うと最低でも高校2年生レベル(数ⅡBレベル)の数学が必須なんだよね。 先生が現代人なら式を端折ってグラフだけで解説するようにすれば教えられる思うけど、 戦国人だと教えられるほど理解できるかどうか…… そのあたりなんとかしようとおもってます。 スグリのチートあたりで微積を使うチートの扱いどうだったっけ?2435 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 03 56 02.35 ID SKmUwjqW 2430 残念だがもう襲い、織田の大勝利が日本中に広まって あらゆる大名がライフル買い集めだした 今俺らがやれることは、さわこちゃんをフル活用して技術で先行すること2436 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 03 56 38.23 ID rnPdhnFs →出てこなければ、その城を起点に面制圧 補給戦断たれるって以前言われたと思うんだけど それすらも完全に防ぐならもはや戦力差数倍以上になって相手が戦争する気起きないぐらい戦力差でてると思う2437 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 03 56 40.31 ID 0Vlh8bBh 北朝鮮が核を作ったから核を売りまくろうぜ、そいつらが核ミサイル作れるようになるまでには次の兵器が出来てるから みたいな話に見える2438 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 03 58 23.44 ID rnPdhnFs 2435 先行をひたすら繰り返してると天下統一までにまずネタが尽きる2439 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 03 58 25.60 ID PL6Kv3WU 2432 ようは兵糧攻めってことでしょ? その時点で拡大速度の極端な低下ってデメリットがある 今回やる夫やスグリの儲けとしては大きかったけど 国家産業としてみたとき、ライフルの売買ってそんなに儲かる? 金欠の今は遠方に売って金を稼いで 遠方に売れなくなるころには、もっと儲かる商売で稼ぐなら良いと思うけど2440 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 03 59 08.42 ID ot2eDI06 伝播したのは前の失敗 前の失敗でチートがもれた、だからチート兵器を積極的にばら撒こう! この流れだと攻める頃には大砲も相手が持ってるよw2441 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 03 59 45.25 ID 9PcDajmn 2432 逆に言えば今までは力攻めできた小城も兵糧攻めする必要が出てくるし 青田刈りすることで領地が荒れるわけだ 鉄砲しか稼ぐ手段がないならともかく、他にチートの種はあるわけだから 面白いアイデアだけど積極的にやる気はしないかな2442 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 03 59 54.77 ID SKmUwjqW 2438 技術を秘匿しつつ先行するしかもう方法が無い 京さえそれで取れればキンクリ確定なんで そこを基準にどうやって技術を先行していくか考えたほうがいい2443 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 04 00 10.60 ID MgPchA92 時間の価値もあるな。経済戦で勝つのにどれだけ時間をかけるか。 あと、相手が一勢力ならいいけど複数に接してれば、戦力の拘束はマイナス要因2444 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 04 01 12.63 ID qRDW6gsv ミスッたw 人的資源は有限で、いわゆる織田包囲網時に相手に大量のライフルがあったら、 劣勢で野戦に持ち込まざるを得ない状況に持ち込まれるとがりがり削られていくよね。 つまり、近い将来の敵にライフルを売りつけるのはやめよう。2445 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 04 01 16.15 ID 9PcDajmn 織田の拡大予定に合わせたおおまかな技術開発・漏洩スケジュールでも作っておくべきなのか?2446 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 04 01 37.31 ID HG5hCQAU つまり、今の戦国全体のライフル生産力ならどうせ2,3年後にはそれぞれの大名家の経済力に見合ったフル装備状態になるから 開き直って鉄砲売る側に回ろうってことだよね、ガンガン開発売却ルート どう考えても「信長はわかってるけど理由があってやってない」案件なタイプだと思うから やろうやらないじゃなくてやりたいなら先回りしないとダメじゃない、意図的に制御してるのは信長の意向だし、信長ならそういう状態になりつつあるのは知ってるでしょ 俺はやらないほうがいいと思うけど2447 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 04 01 56.11 ID rnPdhnFs 2442 畿内だけでも恐らく十年~二十年はかかると思うんだよなぁ それやるならまず経済チートで収益アップさせてからじゃないと恐らく押し負ける2448 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 04 02 19.07 ID SKmUwjqW 2445 大雑把でいいからあったほうがいいだろうね 特に大砲どこで解禁するのかは超重要だ2449 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 04 02 20.23 ID o6DRuhLC 2434 うーん今は小学1年生ぐらいですからね(単純な足し算掛け算が出来ない だからまずは基礎を鍛えてからの方がいいと思います2450 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 04 03 27.70 ID RDzoFSaC 2439 そだね!【金欠の今は遠方に売って金を稼いで遠方に売れなくなるころには、もっと儲かる商売で稼ぐ】 でいこう。 ぶっちゃけ、「遠方に売れなくて近場の大名に行き渡ったら」の議論をしているつもりだったんですが、 なんか思考がずれて言ってた気がする… とりあえず言えるのは、「今各大名は鉄砲を揃えようとしている」 ↓ 「織田が手をつけずとも、ある程度鉄砲は入手される」 という状況なので、遠方に売れなくなるまで売りさばこうず!2451 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 04 05 02.47 ID ot2eDI06 遠方の大大名の小国潰しが加速化して 地方統一した勢力になる可能性2452 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 04 05 50.76 ID o6DRuhLC 2451 十分にあり得ます2453 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 04 06 09.68 ID PL6Kv3WU 2451 遠方の大名=毛利と大友と島津だから平気でしょ この三者に売れなくなったら、手仕舞いしないと危険だw2454 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 04 06 44.74 ID PL6Kv3WU 毛利が拡大するなら、三好への圧迫になるから好都合だし2455 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 04 06 51.42 ID RDzoFSaC 2441 ごめん、自分も思考の迷路に陥っていたみたいだ。 とりあえず自分の今の思考は 2450で落ち着いた。 近場にも流れるかもしれないけど、どうせそれは「もともと手に入れようと思っていた鉄砲の数」と思えばなんてことはない。 今も鉄砲は全国で増産体制にあるわけだし、織田だけ身内分作ってても仕方ない気がする。2456 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 04 06 59.77 ID ot2eDI06 特に海外貿易している地方とか 【金持ちは織田以外にも居る】2457 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 04 09 30.64 ID SKmUwjqW 島津と毛利とか金いっぱいある?よな2458 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 04 09 49.21 ID RDzoFSaC 2456 海外貿易しているような地方と戦う時期には、領土の差がついてて余裕で勝てそう。(慢心 っていうか、金あるなら織田が売らなくても自分で調達か生産しそう。 近場で金持ちの国って言えばどこだろ?知識に乏しい俺ではさっきからちょくちょく出てる三好くらいしか思い浮かばない2459 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 04 11 01.41 ID SKmUwjqW 2458 上杉もいい港もってるし武田は鉱山あるで ※なお上杉の内政は2460 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 04 11 01.73 ID PL6Kv3WU 2458 美濃は豊かだから斉藤もそこそこだし 六角も琵琶湖利権で儲かってたらしい2461 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 04 13 47.16 ID g44GR+9f 2449 マケ論とかは手法を覚えさせればいけるし、簿記は実際に帳簿をつければ覚える。 ただ簿記論の前提としてそろばんをつかった四則演算が必要だね。 商学部は簿記を習う前にそろばんの習熟度別にクラスを分けたほうがいいかもね。 四則演算ができるようになったら簿記を習わせるという形じゃいと駄目みたいですね。 (小学生向けの算数を解説したURLも併用したほうがいいかも?) マクロの理論は……計算過程を省いて結果を説明してるURLがあれば…… 個人的には「ミクロ的に合理的な行動を皆が行えば、マクロ的に不合理な行動になることがある」ことさえ学べればするので、 ゲーム理論が分かればいいんじゃないかな。2462 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 04 14 04.59 ID PL6Kv3WU 基本的に三好を倒したら、ほぼキンクリじゃない? (松平との関係が悪くなってる場合を除く)2463 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 04 16 50.98 ID MgPchA92 ・守りでより有効な兵器だから数が増えるのは基本攻める側になる織田に不利 ・周りを囲まれる位置にあるから、軍が拘束される経済戦は織田に不利 ・攻めるのに時間がかかるようになるから、勢力の規模的に三好などに比べると織田に不利 みたいなところかな?2464 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 04 19 03.41 ID 0VvaS3gp 三好倒したらそらキンクリでしょ。三好倒したら消化試合間違いなしだし。2465 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 04 19 21.79 ID ot2eDI06 全然長いって言ってたしそういう推測するほど勢力が卓越してない。 というか儲けること自体は全然文句ないので既存の軍事チート売るとかそういう言っちゃ悪いけど 安易な行動より一緒に商品チートを考えようぜ2466 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 04 21 02.34 ID 9PcDajmn 「三好を倒す」の定義によるけど 畿内から三好三人衆追い出すくらいだったらここからが本当の信長包囲網だ状態だと思う 家康の目的が織田からの独立だから、下手するとここで家康が裏切るパターンすらある2467 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 04 21 32.98 ID SKmUwjqW 京確保してる時点で他の勢力が勝てる見込みはないよな まあこのまま三好強化されれば結構難しいだろうが2468 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 04 24 21.21 ID f1W0bWmB 2466 家康の目的が織田からの独立だから 現松平トップのアラサーの思考が、今川の次に織田ブッコロだから まずは、そっちをなんとかしよう!(スグリ派へのお願い2469 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 04 24 36.60 ID 9PcDajmn 史実の信長包囲網は信長が京都を確保してから第一次~第三次まであったんやで……2470 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 04 25 58.00 ID 0CJocNeR 畿内から三好を追い出したなら防諜チートで大阪と爽子を囲い込んでチート全開でねじ伏せそうだけど2471 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 04 28 58.40 ID RDzoFSaC 2465 【織田】が儲けるのには、正直農業チートをすることが一番効果が大きく、早い。 なぜなら農業チートをすればこめが増える。つまり、農民も武士も豊かになる。 豊かになれば、開発したチート商品にも手が伸びやすい。 「尾張の農民は豊かになったので、少し贅沢品に手を出すようになった」 こんなことがあれば、効果は倍々だろう。つまり、自分的には農業チートをぶち込んだ後、商品開発をしたい。 だからその金をどーやって捻出するか、と頭を抱えてる。あと、借金早く返さなきゃだし。 だったら、一年でもいいから鉄砲800生産して、半分ほど売り飛ばそうよ。 400位だったら近畿県の年産の3分の1くらいの量でしょ?たしか。 だとしたら、相手のライフル量も対して増えんよ。 善吉カンパニーを通せば遠方で売ってくれるみたいだし、大問題にならないはずなんだけどなぁ2472 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 04 30 23.42 ID Myog02t+ さわ子が大阪から拠点を移さず、そこで開発した技術が拡散し続ける前提なら、 大砲は、時間と金をかけてもさわ子以外の転生者が抱える鍛冶工房に設計図(概念図)を投げて、独自に開発させて技術秘匿させた方がいいんじゃないかという気もする 種類は最初から4斤山砲とはいわず、軽便な青銅製滑空臼砲とかでもいいんじゃないかな 12ドイム臼砲 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/12%E3%83%89%E3%82%A4%E3%83%A0%E8%87%BC%E7%A0%B22473 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 04 31 43.20 ID 9PcDajmn 2470 織田vs本願寺、雑賀衆、三好三人衆、篠原、六角、安宅、村木、池田、浅井、朝倉、延暦寺、筒井 史実の第一次包囲網はこんな感じ 勝てないとは言わないが、キンクリされるほど楽な戦いではない2474 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 04 35 20.64 ID ot2eDI06 2471 使い道とか定量を決めてロードマップがあればいいと思う。 資金力が増えて常備軍が増えるなら備蓄があっても困らないし。 窮余の策というかそういうものだったらわかるけど 共有認識がずれて延々数百丁流される付けるのが困るわけで。2475 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 04 38 34.07 ID rnPdhnFs ていうか織田が許可してくれないんじゃね?>他所にライフル2476 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 04 42 03.32 ID ot2eDI06 ぶっちゃけ400丁くらいなら自国や従属の侍に買わせればいいんじゃないという気もする2477 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 04 47 12.26 ID PL6Kv3WU 2475 尾張統一したら常備兵を増やすだろうし 鉄砲増産命令が出る可能性もある その時に上手く説明できるかだな2478 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 04 55 25.19 ID 9PcDajmn とりあえず織田の戦争を軸に大雑把につくってみた 【各戦争で使用する軍事技術予定表】 ※戦争までに開発・量産しておく ○伊勢守攻略 ・カウンターマーチ ○美濃攻略 ・大隊連携 ・硝石丘増産 ○六角・伊勢攻略(上洛ルート、三好が纏まっているならここで三好戦) ・騎馬部隊 ・四斤山砲 ・三兵戦術 ・対ゲリラ戦術(六角親子がゲリラ戦仕掛けてくるので) ○第一次信長包囲網 ・戦列歩兵 ・南蛮船(逆風航行) ・榴弾(砲) ○松平やソビエトと戦争になる場合 ・ファーガンソンライフル ・後装伏射 ・散兵戦術 ・弾道計算2479 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 04 56 04.67 ID f1W0bWmB 2472 技術の秘匿だけなら、中村の人間に作り方をやる夫が教えて 何処にももらさないでね!ってお願いして、そとからの 対策に忍者と現代チートを用意すれば、大丈夫じゃね? アレだけ中村の人間に慕われているなら・・・ やる夫がカンパニーを手放さないことが前提だけどw スグリには船に載せる分を渡して、ナズーリンにも数供給すればいけそうに思うけど・・・2480 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 04 58 57.60 ID ot2eDI06 信長は国策として常備軍を自費でまかなっているけど 旧来の家臣団やその足軽は必要性に応じて自前で揃えるのは問題ないはず。 侍は見栄で金にこだわらないし、ライフルは実際最大火力で織田軍が日本一ライフル戦闘の結果を出しているんだから 常備軍以外もカンパニーで積極的に買わせるように風潮を作ったり信長様にそれとなくやってもらえばいいのでは。 常備軍ではない、つまり自衛戦力なわけだから2481 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 05 01 34.59 ID 5HziP0Mz 2471 良いことを教えよう 借金というものは、ある一定を越えると『借りてる方が強くなる』 来年、信長を説得して、直轄領全てに農法チートをぶち込むだけの資金を、 『借りれば良い』2482 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 05 06 49.75 ID ot2eDI06 信長様とはほぼ共有財産だろw 信長から金を借りれるのは軍事と引き換え どっちに予算を振り込むかの違いでしかない。 津島とか大阪とかなら別だけど2483 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 05 07 15.91 ID RDzoFSaC 2480 その考えは無意味かと まず、信長が尾張農兵を信用していない。 297より つまり、(金のためだとしても)農民兵に持たせるために増産しよう→無理 だと思いますが…2484 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 05 09 01.53 ID 5HziP0Mz だから大阪から倍プッシュで借りるんだよ 信長直轄領の残りが10万石なら、1万貫借りれば良いだろ2485 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 05 12 39.32 ID ot2eDI06 2483 うーん、理由がわかればつぶせるかもしれないが・・・。 規模的には(手番を割くには)割に合わないか? 今後の常備軍と従属や譜代もあるしなあ2486 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 05 18 32.32 ID g44GR+9f 2312 ここまでの議論を踏まえて【爽子行動案】爽子学院の設立 部分の修正 「.爽子学院の設立」 目的 成人向け商学部の設立 ・現場で働く従業員に経済・経営・商学チートを学ばせ、収益性を上げる ・学んだ内容を(善吉カンパニー社員=学生)に実践させながら、結果を授業にフィードバックする。 子供向け初等部の設立 ・従業員の子息への教育をし、将来の善吉カンパニーを担う人材を育成 ・転生者の子供を預かれば、基礎的な教育を今後手番なしで行える。(教育に手番を割けない子供への最低限の処置)←補足追加 ・上級生には丁稚奉公させて給料を支給。(貧しくても有能な人材を発掘するため) 具体策 商学部 ▼100貫を使い、適度な土地と建物を購入する。 授業料は給料から天引き。主に社内向け教育なので運営費が賄える程度にとどめておく。 善吉カンパニーー社員の授業料は給料から天引き。 〈初等部〉(福利厚生としてカンパニーから▼10貫/毎) カンパニー社員の子供や、転生者の子供、また希望する子供を対象に教育を施す。 社員の中から適任者をだし、子供たちの面倒をみさせる。 施す教育は「道徳」「算数」「国語」「体育」の4種 初年度は体育の講師をクマにお願いする。万銃家の訓練で施した【集団行動】を取り入れる。 次年度からは【集団行動】をおぼえた先輩が後輩に教えるようにする。(子供たちのつながりを強くするため) 上級生は善吉カンパニーの仕事も行う(丁稚奉公)、学習内容を実地で生かすとともに給料を支給。 家が貧しくても学べるような環境を整える(現代の新聞奨学生をイメージ) 算数は日本珠算連盟指導教本を用い、そろばんの能力向上が一番の目標とする。←New 小学算術書を用い、アラビア数字と漢数字両方書けるようにしておく。 補助として算数の映像講義も使用。 国語の読み書きには、社会常識・手紙の書き方・武家とのやりとりなどを覚えるため、庭訓往来などの往来ものを使用。 より理解しやすいように、、江戸時代成立の絵本庭訓往来や注釈本である庭訓往来抄も利用する。 あわせて商売往来や商売往来絵字引をとり入れ、商売に使うものの名前を覚え、読み書きできるようにする。 他、基本的な挨拶やセールストークを社員から学ばせる。 初等部から卒業する時、成績優秀なら商学部を経由して善吉カンパニーに就職できるようにする。 もしくは、武で成り上がりたい希望者がいればいずれかの転生者に雇用してもらえるよう、将来の道を確保。あとは本人次第。 【道徳】 ・三方よし ttp //sanpoyoshi.net/ 【算数】 ・日本珠算連盟指導教本 ttp //homepage3.nifty.com/onosoroban/kyohon.htm ・算数の映像講義 ttp //www.eboard.jp/map/2/ ←New ・小学算術書 ttp //base1.nijl.ac.jp/iview/Frame.jsp?DB_ID=G0003917KTM C_CODE=0281-094903←New 【国語】 ・絵本庭訓往来 ttp //base1.nijl.ac.jp/iview/Frame.jsp?DB_ID=G0003917KTM C_CODE=0365-024413 IMG_SIZE= IMG_NO=6 ・庭訓抄(庭訓往来註)ttp //base1.nijl.ac.jp/iview/Frame.jsp?DB_ID=G0003917KTM C_CODE=0026-14903 ・商売往来絵字引 ttp //base1.nijl.ac.jp/iview/Frame.jsp?DB_ID=G0003917KTM C_CODE=0365-024209 IMG_SIZE= IMG_NO=1 〈商学部〉 メアリを招く。 まず、爽子がメアリと善吉に【転生者チート教育(商学)】を行う。 メアリには商学部の講師として教育に生かせるように、善吉には経営者として仕事に生かせるように教える。←New(わかりやすいように文章変更) (クマが来ているなら、一緒に参加。クマの学力的に厳しそうなら善吉カンパニー社員向けの幹部候補コースに。) 社員向けにはメアリが講師となる。なお、来年からは本人、やる夫の意向次第でもあるが、初年度で優秀だったものを講師とする。 「基礎コース」と「幹部候補コース」に分ける。社員の希望によって分けるが、最低でも基礎コースは受けるようにする。 幹部候補コースは【経営学チート】と社訓、経営理念をがっつり叩き込む。 (なお、叩き込む教育チートは、下記のチート一覧上位から順に教える。行動枠オーバーになる分があるなら今後の案の課題とする) 基礎コースは計算能力向上や簿記、社訓など、仕事や生活に無理のないペースで行う その際に、初等部の【算数】を流用。 計数が必要な授業は、計算能力によってクラスを分けて教える。←New 最低限足し算引き算が出来るようになったら簿記を教える。←New 社員=学生に商学チートを試してもらいながら、ゼミ形式の授業で発表してもらうなどして成果を分析する。←New (現代の商業環境と前提となる社会的基盤が異なるので、戦国時代風にカスタマイズする必要がある) ←New 問題点を改善したうえで、次以降の教育や社内ノウハウの蓄積に活用する。←New カンパニーの社訓、経営理念として 「相手を儲けさせ、自分はもっと儲ける」「天は自ら助くる者を助く」 「どんな身分であれ、結果を出せば出世ができる(やる夫、善吉を見本に)」を教え 「貧しい者にも救いの手を差し伸べること」の意識を植え込みつつ、同時に自分も儲ける意識を持たせる。 【簿記】 一、『勘定科目』の制定、資産・負債・資本・費用・収益などに項目を分類、『貸借平均の原理』に従い借方・貸方の『仕訳』を行う。 二、日々の取引を管理する『仕訳帳』『元帳』を作成する。 三、一年ごとの損益計算書を導入、『期間損益計算』の概念を取り入れ『損益計算書』を作り、定期的に損益をだし年度ごとのフロー(期間の損益状況)を把握。 四、『貸借対照表』の作成、資産、負債、純資産の状態をチェック、ストック(特定時点での財産状況)を把握。 五、『試算表』を用い『フローとストック』をまとめる ・複式簿記 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A4%87%E5%BC%8F%E7%B0%BF%E8%A8%98 ・勘定科目 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8B%98%E5%AE%9A%E7%A7%91%E7%9B%AE ・貸借平均の原理 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B2%B8%E5%80%9F%E5%B9%B3%E5%9D%87%E3%81%AE%E5%8E%9F%E7%90%86 ・仕訳 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BB%95%E8%A8%B3 ・仕訳帳 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BB%95%E8%A8%B3%E5%B8%B3 ・元帳 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B7%8F%E5%8B%98%E5%AE%9A%E5%85%83%E5%B8%B3 ・期間損益計算 ttp //financial.mook.to/accounting/01/structure_11.htm ・損益計算書 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E6%90%8D%E7%9B%8A%E8%A8%88%E7%AE%97%E6%9B%B8 ・貸借対照表 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B2%B8%E5%80%9F%E5%AF%BE%E7%85%A7%E8%A1%A8 ・試算表 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A9%A6%E7%AE%97%E8%A1%A8 ・フローとストック ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%81%A8%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%83%E3%82%AF 【ゲーム理論】 ・ゲーム理論を用いて、駆け引きの妙を知る ttp //gametheory.jp/mokuji.php 【マーケティング論】 顧客のニーズ、法規制などの市場の環境を把握し、売れる商品・売れるターゲットなどの選定に役立たせる ・マーケティング ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%82%B1%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%B0%E8%AB%96 ・マーケティング論 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%82%B1%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%B0 ・マーケティングリサーチ ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%82%B1%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%AA%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%83%81 ・マーケットリサーチ手法 ttp //www.prosperity.jp/marketre.html←New 【財務諸表論】←New 簿記で作った帳票の読み方、各種指標を使った分析方法を知る ・決算書解説 ttps //www.kessansho.com/general/study/ 【マクロ経済学】 ・いち商人目線ではなく経済の枠組みを捉え、商売に反映させる。 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%82%AF%E3%83%AD%E7%B5%8C%E6%B8%88%E5%AD%A6 ttp //www2.kumagaku.ac.jp/teacher/~sasayama/macroecon/lectures.html2487 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 05 54 55.57 ID +lk4J5WW やる夫のために友好的な三好を弱体化させる必要ができる夫にないよ 信長来たら本願寺の土地没収されるのに何で協力できるんだよ メリットが全くないよ 圧倒的に強いできる夫に頼む内容じゃないよ2488 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 06 04 28.34 ID PL6Kv3WU 2487 でっきーが お兄様が死んだら不安定化する三好に全振りするなら それはそれで自由だと思うよ 三好のために織徳連合を敵に回す義理があるのか謎だが2489 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 06 04 38.76 ID p1btC1t/ やる夫は頼む必要はないし、必要ならそのまますり潰せばOK 一番最初に転生者同士の目的を擦り合わせた時、織田が伸長することは分かっていたこと 真正面から織田とぶつかり合うつもりで準備するなら、それはそれで。 やる夫は最初から天下統一のために動いててブレてないし、他の転生者が協力してくるなら受け入れるし、邪魔するなら蹴散らせばいいんじゃね 他の転生者も譲る必要はないと思うが、わざわざ初期の大目標に対立するように動いてくるなら摩擦は起きるだろうね2490 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 06 14 47.06 ID 9PcDajmn 2487 「友好的な三好を弱体化させる」って具体的に何を指して言ってるの?2491 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 06 25 39.82 ID +lk4J5WW できる夫の手番使って三好と本願寺弱体化させろと要求しているじゃないですか2492 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 06 27 15.91 ID 0Vlh8bBh できる夫の行動案が三好に天下統一させるなり反織田なりになるならそれはできる夫の方針だから誰も文句は言わないと思うよ できる夫はそういうキャラじゃないからその方向で考えてるってだけだろうし、そういう案が出てもオートで蹴りそうだけど 三好と織田を戦わせて儲けるなり妹を口説くなりしたいならそれはそれでいいと思う スグリも最近までそうだったし2493 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 06 39 31.12 ID 9PcDajmn 2491 えーっと、多分妹様と三好三人衆の仲を悪化させて 内紛時に妹様を松永側につけるルートもあるってことについて 「それをしろという要求」と受け止めているってこと? 2306に書いたけど、今の立場を大事にするなら内紛を防ぐのが本筋だと思っているよ ただ 2287で書いたようにできる夫は織田と戦うことを望んでいないこと また 2308で書いた理由から織田が天下を取ることが規定路線になっているため 妹様を松永側につけるのはできる夫の利益になる行動の一つだよってことなんだけど (本願寺側から織田側に逃げる理由になる)2494 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 06 45 56.49 ID i1e9EiON できる夫行動案 行動1 顕如と会見 加賀を完全に本願寺のコントロール化において越前朝倉と和睦する【平和】 寄付金に頼って行動しているがこれでは信者に負担がかかるため事業を起こし独自財源を持津ことを提案する【理財】 大阪の街の治安維持のため僧兵を教育して巡回させる【平和】それと合わせて町民有志による衛生防疫部隊に恒常予算を出してもらう 港を整備して他の地域とのアクセスを強化する 情報の重要性を顕如にとき信者による情報網と信者の少ない地域に忍者による情報網を作ることを提案 一向宗徒の毛利との友好関係を構築するように提案 下間 頼照・下間頼次・下間頼旦に治安維持と防犯の為にライフル火縄について教育する 担当下間頼廉 行動2 朝倉に赴き和睦交渉をする 朝廷と幕府双方のコネを利用する また加賀の一揆勢が暴発しないように聖人の威光で抑える 行動3 天然痘対策2495 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 06 57 46.43 ID 9PcDajmn というか、妹様を使って三好の内紛を防いだとして いざ三好と織田が戦争になればできる夫は逃げ出すんだよね? その頃の妹様は三好から離れることはできないだろうし そちらの方が妹様と一緒にいれる期間が短くなる気がする2496 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 07 03 22.66 ID PL6Kv3WU でっきーは命懸けをするキャラかって問題だよね 三好の勝算の方が高いとしても、命を賭けるかね? 一方、やる夫は勝算が薄くても命を賭ける この辺が大きく違うところ、勢力の大きさの問題ではない2497 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 07 14 18.29 ID i1e9EiON 本願寺勢力 主な下間一族 下間 頼照(1516年 -1575年)史実では越前担当 下間 頼龍(1552年 -1609年)史実では石山担当 石山合戦の主力 まだ子供 下間 頼旦(? - 1574年)史実では伊勢担当 下間 頼宗(1509~?)史実では石山直属 そろそろ寿命? 下間 仲孝(1551年 - 1616年)史実では石山直属 石山合戦主力 まだ子供 下間 頼純(1554年 - 1597年8月7日)史実では加賀担当 まだ子供 下間 頼次(? -?)史実では石山直属 茶人2498 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 07 17 59.83 ID c+RU+H54 2485 部下信用してないんじゃね?>理由 配備状況見る限り、信長は自分の直轄に優先してライフル渡してる。2499 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 07 23 44.42 ID PL6Kv3WU 林、柴田の2家老に、信行、信光、山口の三城主 こんだけ怪しい奴らがいたら、無理もないw2500 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 08 20 58.18 ID l3detKuu いや、常備兵じゃない農兵にライフル持たせてもロクに使いこなせないってことじゃないのか?2501 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 08 23 49.05 ID vof+X4Sl どうでもいいが、現時点で「天下」を考えている大名はノブノブだけだと思われ。 三好兄様は畿内の掌握には進むだろうけど、それ以上の拡大は考えにくい。 やるスグ連合は、周りをさっさと飲み込んで三好に対抗できるだけの国力をつけるほうが先。 というより、その頃にはお兄様が曖昧になって、三好が弱り目になっているはずなので、「助ける」名目で織田家が飲み込んじゃえばいいと思うのよ。2502 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 08 25 00.68 ID VDaihYpO お兄様死ぬ前に襲いかかりたいな2503 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 08 27 30.67 ID vof+X4Sl 2502 このライレーンめ!ww(ネタ)2504 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 08 28 44.47 ID VDaihYpO 尾張兵って弱兵で有名だからじゃない?2505 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 08 37 07.14 ID pwqqLpJd 考えてみれば、美濃取った後は六角と三好が喧嘩してる間に、越前の朝倉殴っても別にいいんだよなぁ で、北近江の浅井もついでに殴ってもいいし2506 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 08 37 16.75 ID OJgqxkoG 次のやる夫行動案で1枠竹千代とコミュ取りたいな チート使う内容が2枠+家族や部下に仕事全投げして2507 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 08 39 57.69 ID pwqqLpJd 2485 第一に尾張兵が全国に名を轟かせるレベルの弱兵ってのがあるのと、 農兵が戦果あげると、土地を報酬に出さなきゃいけないってのがあると思う2508 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 08 43 47.51 ID VDaihYpO 実情知ってる誰かに相談したいところ 平手様とかに睦言でもさwwww2509 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 08 48 40.24 ID WSPFu3tL いや斯波かついで反乱起こしたら、ふつーに信長と戦えるから、 自分が取り立てたやつ以外に力渡したくないんだろ。 だから、やる夫、池田、丹羽、犬千代、滝川を強化する方針がいいんじゃね。2510 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 08 50 09.07 ID pwqqLpJd この時代の農兵で「強い」って評判のところって、基本的にクッソ田舎なとこなんよなぁ 土地しか知らないから、それを確保したり守るために頑張れるから なんて、「尾張兵を強くする」ってのは難しいと思う やるとするなら、商業税のシステムや酒税みたいなシステムを導入して、信長に金を集めて 常備兵を強化する形がいいかと そうすれば土地を褒美にしなくて済むし 理想は金も褒美にしたくないから、茶器を褒美にできるように、茶道を一大ブームにした、史実みたいな流れw2511 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 08 50 36.60 ID VDaihYpO 2509 それもあるんだろうなぁ・・・ 美濃切り取って信長と側近連中の直轄地増やさんと2512 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 08 51 50.54 ID DQw8meAU 信長家臣団は拡大してないのかな。 1555年だとそろそろ新しい家臣が出てくる時期じゃないかな。2513 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 08 52 58.27 ID 15tSw3V2 2510 自衛隊の訓練等をぶちこめば強くなるんじゃないか?2514 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 08 53 12.34 ID pwqqLpJd 2511 農兵って、「信用出来ない部下の部下」だから、 褒美で土地上げると「信用出来ない部下」の勢力が間接的に拡大するという問題も有るねぇ2515 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 08 54 42.65 ID pwqqLpJd 2513 自衛隊は国民軍による常設軍隊が常識の現代で見ても、ちょっと怖いレベルの密度で常時訓練してる軍隊なんですわ 彼らの練度は、濃密で長時間な訓練によって作られてる つまり、農作業の合間に訓練する農兵だと、ちょい厳しい2516 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 08 55 41.01 ID 15tSw3V2 2514 なら功績をあげる前に失敗してもらおうぜ! 功績あげても相殺ってことで.......ちょうど墨俣って難所あるし2517 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 08 56 00.28 ID PeirAxbS 2506 手番でコミュするなら話す内容も書いた方がいいよ。台本無し部分はいつものになるけど。2518 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 08 59 22.89 ID 15tSw3V2 2515 農兵の話か、常備軍だと思ってたわ 農兵の強化か.......三間槍を含む徹底した遠距離以外何かあっかな?2519 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 09 03 18.13 ID pwqqLpJd 2518 そもそも使わない、という逆転の発想!(金がありません2520 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 09 05 20.54 ID KzlBINcc 農兵を強くするのは難しいから素直に常備兵を増やしたいね その為には金が必要で、織田家全体で増収と余分な支出の削減をする必要がある2521 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 09 06 16.67 ID wKu+idUa 農兵強化するより常備兵強化した方が話が早いな。2522 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 09 06 19.17 ID KEU8ms3h 余分な支出(林佐久間)ですねわかります2523 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 09 07 09.17 ID pwqqLpJd 2520 そもそも、商業に課税がないというのが可怪しいのだ!!(農民脳 商人も税を収めるべき! ブルジョアを打倒せよ!2524 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 09 08 08.18 ID 15tSw3V2 いらないのを粛清か 墨俣で勢力削るのはありだよな? ここで失敗してもらってたら美濃取ったときに楽なんだが それともなしか?2525 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 09 14 32.55 ID KzlBINcc 経費削減……ここは史実通り炭、燃料代の無駄を省いてみようかな2526 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 09 16 21.38 ID 2nAA0GNr ちうたんが指摘したことを理解してるんだろ 銃兵同士の戦いが一般化したら、農兵は肉壁にしかならない 長束兵自体、東西問わず肉壁が役割だから、鉄砲の普及と共に比率がガンガン低下してる 史実でも大坂の役の頃には鉄砲隊の割合が全体の5割だったかな2527 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 09 17 32.08 ID pwqqLpJd 2525 尾張は結構亜炭の鉱脈あるから、ほってみたらどうだろう? 木材切り出して木炭にするよりは楽だから低コストになると思うし 製塩やるなら、燃料はいくらでもいるし2528 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 09 24 18.32 ID 2nAA0GNr 因みに尾張炭鉱の亜炭は坑道掘りでも地下50mくらいの所だから、現状の技術でも簡単に掘れる そのせいで現代で春日井の辺りでは忘れ去られた坑道のを宅地開発して、陥没事故が頻発するって事態になってるがw2529 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 09 30 30.65 ID 6o2v4FIP 織田家の内政は農業を根本にした方が良いと思う どんなに農法・農具チートを広めても【戦国米だから収量に限界がある】んだよ で、あるからして、水田を転作して商品作物を~ってのは、稲作チートを限界までやってからにした方が良い 優先順位(あくまで織田家) 1.稲作チートを入れる 2.裏作にチートを入れる・大豆?菜種? 3.商品作物チートを入れる 2530 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/05/03(日) 09 31 23.35 ID NLg8T6gk 海│ 海│ 尾張 ∧∧∧∧∧∧∧∧∧チベット∧∧∧∧∧∧∧∧ チベット 海│ ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧ ∧∧∧∧∧∧∧ 海│ 凸西広瀬(佐久間) ∧∧∧∧∧∧∧ 凸田峰菅沼 凸長篠菅沼 海│ ∧∧∧ ∧∧∧∧∧∧∧ 凸作手奥平 海│ ┌─┐ 凸岡崎(松平) ∧∧∧∧ ∧∧チベット∧∧ 海│ │海│ 凸刈谷(水野) ∧∧∧∧∧∧∧ 海│ │海│ 凸安祥(酒井) 凸野田菅沼 海│ │海└┐ 海│ ┌┘海海└────────┐ →遠江 海│ │海海海海海海海海海海海海│ 凸東條(吉良) 凸上ノ郷(松平) 海│ |海 海海海海海海海海└────┐ 凸吉田城(石川) 海│ |海 海海海海海└─────────────────┐ ┌ 海│ └┐海 海海海海海海海海海海海海海海海海海海| !海 海└┐ |海 .海海海海海海海海海海海海海海海| !海 海海└────┘海 海┌─────────────┘ |海 海海海海海海海海海 海│ 凸田原城(水野) .|海 .海└─────────────────┘海 海海海海海海海海海海海海海海海海海海海海海 ↑伊那 (棒に弱い川) ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧ 川川∧∧∧∧∧∧∧∧∧ ∧∧∧チベット∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧ 川川 ∧∧∧∧∧∧∧∧∧ ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧ 凸犬居城 川川 ∧∧∧チベット∧∧∧∧ (天野景泰) 川|| ∧∧∧∧∧∧∧∧ ←三河 川川 ∧∧∧∧∧∧∧∧ 凸二俣城 川川 ∧∧∧∧∧∧∧∧ 凸井伊谷城 (松井宗信) 川川 (井伊直盛) 川川 凸掛川城 川川 (朝比奈泰能) ∧∧∧∧∧∧∧∧ 彡彡彡彡彡 川川 ∧∧∧∧∧∧∧∧ 彡彡彡彡彡彡 川川 ∧∧∧∧∧∧∧∧ 彡浜名湖彡彡 川川 ∧∧チベット∧∧ 彡彡彡彡彡彡 凸曳馬城 川川 ∧∧∧∧∧∧∧∧ 彡彡彡彡彡 (飯尾乗連) 川川 凸高天神城 ┌───┐ ∧∧∧∧∧∧∧∧ ─────────┐ 川川(小笠原氏興)┌-┘海海海海│ ∧∧∧∧∧∧∧∧ 海海海海海海海海海 └──────川川 .┌─┘海海 .海└_ 海海海海海海海海└─────┘海海 海└───────── 海海海海海海海海海 海海海海海海海海海海 +... 2531 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 09 32 27.68 ID KzlBINcc せっかくの濃尾平野という利点を生かすにはやはり農業か2532 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 09 32 55.02 ID 8+utoD/o 個人的にはもっと【林業】に力を入れるべきだと思うんだよね。 ただ、いまいち良いチートが見つからない・・・・ 造船・製鉄・ナズーリン的にも影響が大きい分野だと思うんだけど。 【林業理想の流れ】(ネタ) 爽子 チェーンソーを作る スグリ 鉄砲の余剰生産力を使ってチェーンソーを大量生産する やる夫 川並衆のコネで林業専門家を紀州に派遣、ついでにチェーンソーの使い方を学んで後の墨俣築城に活かす。 ナズ そびえとの組織力で大規模林業を起こす デッキー 特になし 【問題点】 チェーンソーが作れない。 2533 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/05/03(日) 09 33 14.69 ID NLg8T6gk >1555年 戦争フェイズ .. . . . . ... ... . . . . . . . . . . .... .... .. ... .. .... .. .. . . . . . . . . . ... ...... . .... . .... .. . . . . . .... r ⌒ヽ . . .. .. . . ...... . ... . . . . . . (⌒ 、 . .. .. . .. ....... . . . . . . . . . . .... . . . . . ...... .. .. . . .... .. . . . . .. .. ... (⌒ ⌒) ... .. . . . ...... . . . (⌒ ⌒) ... .... . . . . .. . . . . . . . . . ..... . . . . .... ..... . .. . . . .... . . .. . . .. (⌒ . . ... . . . .. .... .. . (⌒ r'. .. . . .... .. . . ..... . . . . . . . . ..... r ⌒ヽ . . .. ... .. ... . .. . . . . ... . . .. ... . . . . . .. .. (⌒' . .. . . . . . .... .... .. ... .... . . . (⌒ ⌒) ... . . .... . . . . .. . ... . . . . . . . .... . .. . . ( . .. .. .. . ... . .. . . . ... (⌒ r'⌒ヽ .. .. .. .... . . .. ... . . ... . ... . . .;i;';. . ... ...... ... .... ... ⌒ヽ . .. . . . . .. ... .. ,.;i;';.,,;;`;;i`、 ... . . .. . ... .... ... . ... ...... . .. . ,.;; 。; ;; :、;; 。; ;;,. ,.,; ;;`;;i` ;:i;,|i!''". .;i;';..;i;';. ..... ""'|i!''''" i|!、....,........... .......,.,.......,..,.,,.,,. ...... .......,. ,.......,..,........... ... ,.;;.;i;';.,,;;`;;i`、;i`、 . ............ . ' ', '' '; ,.,i|!、 .,"'` ' ', '' '` ' ', '' '` "'"' "'''.''' "'''.''" 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' 'ぐ」 ヘ' 、 「 ‐-, ` ' /! ハ,l カ ,rn,n- イ´ ! トュニヽ 丶 _/ ノ,ィ | i|! タ -‐ ヒャッハーーー!!! , ‐'`'`'r-、-ュ.! l¨でヽルュ、_,. ≡ニ ' ! l┘!_, ' ´ rぃ"´ ,ュニ }'´ | l 」 -'、 乂¬ソ ノヽ」 l' ´ カ 戦国時代ハ地獄ダゼ!!! i ! / ヾ, 丶=! !' {_厂ヾ==' |! ,' タ ヽム'" 、 入'!. ト, ィj´∥ ヽ l ,' ㌧_ノ」 lヾ、ィ´ ,' .l l ム ヽ7./,ハ カ l | y' 〈 j `イこ ヘ 〃 ヽi タ ヾ / `' { 、 ,ム/ ! ,ィ / i、ヾ_人 , イ i ,' i ゝ ', , '´ / / ,' ! ヽ. i / / / ,' i ヽrゝ、/、,ぅ / ,' i ,∧丿ヌ、' ´ ヾィ'´ ̄i二二! ̄ ア /ヶ乏イト' { .| l ! ´〝 `' ` l ! l __」 k'⌒i ヾ _,.ヘ 【松平家老 大久保 忠員】*AA茶々丸 (三三三三三三三三三三三三三 <´三三三三三三三三三三三三 <´三三三三三三三三三三 <三三三三三三三//////////// / / /三三三/////////////////////ヘ ..| / / ./三三//////////////////,====、 `ヽ. | 〈. ,====、 /三三///////////////////〈___0__ . ∠_0_ノ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ,.-、_____,ィ'7777777777〉イ´⌒`ゝ77777777 |^ヽ.===《////////// /  ̄ヘ.\////// 動くものは奪え!! | |.ヘ ヾ、_'_'_'_'_'≧´ / `'''''´ゝ .ヾ、_''_'_' | 〉ヘ _へ__彡_ 動かないものぁ!!焼きはらええ!! マ } ヘ < . _____,, 一'` マ ヘ `ヽ_i_i__+_+__+__+__+__+___+__+/ マ ヘ ヾ\l l l .l .l l l. lヾヘ 爪`、 ) . \`─r'`ー====─´ ‘ヾヘ ヒ////ゝ `--──==──-´ 从/////ヽ `从////\ . ヽ ///////\ . / / y-´/////////\ . } ./ /.//////////////\ . ゝ / ____/.//////////////////``゙‐'-'-r-----'''"  ̄ ̄´.///////|///////////////////////////./ .////////////|.////////////////////////// ////////////{//////////////////////// /////////////\////////////.\./////. . . . . .. . ,、 ///////////////\.////////////\/ '-、/ /////////////////`ゝ、‐‐───、/ { ////////////////////`ゝ、. . . . . . . . ー──-,,, ,-─────‐ ///////////////////////`ゝ、. . . . . . . . . . . . . . . `.'". . . . . . ___ //////////////////////////`ゝ、. . . . . . . . . . . (. .. .. . -''"////// 【松平家家老 東三河旗頭 石川清兼】*AA石川賢作品 +... 2558 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 09 41 13.11 ID VDaihYpO 現代日本的システム構築には誰も抵抗無いだろうな やる夫が政治と軍事、できる夫が宗教、スグリは経済、ナズが思想、爽子は各種技術2559 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 09 41 27.17 ID PxHln+hu 調略しない案が選ばれたからなぁ2560 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 09 41 34.20 ID GuwVNx/k 2554 1・2年休む(義元相手に射的ゲームしないとは言ってない) 遠江の援軍を野戦で蹴散らすのが目的だと思います2561 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 09 41 39.93 ID V9lPszco げ、カウンターマーチもう500もいるのか… こんなに松平強化して大丈夫なんだろうか2562 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 09 41 40.51 ID uMdGmRQz 2549 ただし伐採に斧しか使わないことで、盗伐を防ぐ効果があるそうだ 伐採のこぎりは国の管理品にしたほうがいいな 登録木こりが国から借りていって、一定期間後に返却する形式2563 :隔壁内の名無しさん:2015/05/03(日) 09 41 46.47 ID gjQo9cVJ そういや、現在の軍事訓練て運用チートだから 訓練チートとかもありか 2564 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/05/03(日) 09 42 20.67 ID NLg8T6gk ⌒)⌒ ) ヽ ⌒)⌒ ( )⌒丿⌒) ( ) 丿________( ノ _______ ⌒)⌒ ) ( ノ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!( 人从 !!!!!!!!!!!!!!!!(( ) ))⌒丿⌒) ゴオオオオオオ ( 人 !!( 人从-.=.-.=.-.=.-.=.-( 从∧ 丿.-.=.-.=.-.=.-ノ火.,、-.| ( 从∧( 从∧=.-.=.-.=.-.=.-.=从从从 ノ人 人从人 |[[[[| | ヽ ⌒)⌒ ) 从 从从从=.-.=.-.=.-.=.-.=从 从||O;从 人 人从 |ミミミミミ. ( ) 丿 (( ) )⌒丿⌒)从 从!!( 人从=.-.=.-.=.-.=.( 从人 人从人 |[[[[| =.-.=.ゝ、 ( ノ ノ.,、) IIIIIIIIIIIIIIIIIIIII( 从∧IIIIIIIIIIIIIIIIIIII从从从 人 人从 |ミミミミミIIIIIIIIIIIヤ( 人从) 丿 ヽ ⌒)⌒ ) )_二三_-==-从从从!!( 人从 ̄从 从( ⌒)⌒ ) -_─_二三_-==( 从∧ ノ ( ) 丿 )⌒丿⌒=_-三 ̄≡_ 从 从( 从∧=≡_ヽ ( )⌒丿⌒)≡_-==─≡_- 从从从 人从 ( ノ ノノ ノ ) -三 ̄≡_-= ( ) 从从从_二三( ) ( 人从-==─≡_- ̄==( 从 从||O;从∧ _,_( 人从从| |从((、_____( ノ 从 从||O__( ( ヽ _____从从___ 从从从-、,,,_,,_,_,,_ ヽ @==@==@==@==@== !!( 人从@=( 人从==@==@==@==@( 从( ) 丿@==@==@ _从 =@=从 从||O;==@ ヤ `ヽ丶.}{ |艸艸艸艸艸 ( 从∧艸 ( 从∧艸艸艸艸艸艸( 从 ( ノ 艸艸艸艸艸艸艸艸艸艸艸艸艸| }{ / \}{ |l|! ̄ ̄!!( 人从从从 ̄从从从 ̄|| ̄ ̄ ┣━从从从 ( 人从 ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄|| ̄γ∴⌒∴⌒ .;}{./ }{ |l|! ( 从 从 从|| 从 从||;iii|jjjjjjjjjjjjjjjjj从 从|| ( 从∧iiiiiiiiiiiiiiii|iiiiiiiiiiiiiiiiii|ir;(∵ ∴丿;∵;∴ヾ∴ヽ γ;;⌒ ノヽ;;);⌒ 从从从 | | |人 人从人 |[[[[| 从从 | ( ;;ソ∴∵丿∴ゝ∵∴) ∴ ∴) r;;ゞ(; 丿; ;;;;;ヾ;;从 从||O___|..___||= 人 人从 |ミミミミミ||O;___|____`(∵(;ゝ( ∴ ソ) 〆 ソ" (∴;(∴;ヾ) ( ;;;;ソ;; ) ; ソゝヾ) ;;) )==ii==ii==ii==i人 人从人 |[[[[| ____|^|==ii==ii==ii(ソ∴∵丿 ∴(;ゝ( ∴ ソ) 〆 ソ" |;`ベ ( (;;;;;( ; ). 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