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接続 このダンジョン以降、魔法の鍵は省略 必要アイテム 備考 オーバチュア アモローソ レチタティーヴォ ボス撃破必要 重要アイテム 必要アイテム 備考 魔法の鍵 ギミック 人造操作印 気力の塊 漆黒の鍵，宝の鍵 疲労限界20up アダマンタイトの欠片(3) 右3F,左5F オリハルコンの欠片(3) 左1F,左2F,左5F 攻略情報 アモローソ経由で来た場合、魔法の鍵を取りに行くことができない。 オーバチュア(モノディ側)経由で来る必要がある。 鈴蘭(魔攻合計200以上)や、ラヴォルド(7日目以降出現)がいる。 ある仲間の因縁の地でもある。
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こじかと秘密のアトリエ 販売期間 2019/11/29～？？？ スペシャルゲスト シナモロール ぬいぐるみ 6種(S,S,M,L,L,XL) ショールーム 提供割合 SR（全4種） 秘密のアトリエの壁 1.50% アトリエふわふわツイン 1.50% うるうるこじかアイ 1.50% 秘密のアトリエの花 2.08% R（全5種） ハミングミントのアトリエデスクチェア 2.62% シナモロールのカタカタミシンチェア 2.62% こじかのお耳付きヘッドドレス 2.62% アトリエこじか柄ワンピ 2.72% ふわふわこじか柄ティペット 2.72% N（全15種） 5.06%
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【オモロカッコイイ】 最近ちまたで呼ばれてるエイトの呼ばれ方。 【エロカッコイイ】にのっかて、来年の【流行語大賞】になれば…と秘かに期待してるが ムリとの内部からの声。Gの中に大阪で３番目に面白くない人物がいるかららしい。
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マリンジャーニー 販売期間 2018/7/27～？？？ スペシャルゲスト シナモロール ぬいぐるみ 6種(S,S,M,L,L,XL) ショールーム 提供割合 SR マリンジャーニーの壁 1.47% 潮風ウェーブロングツイン 1.47% オーシャンマリンブルーアイ 1.47% ボトルシップの花 2.10% R シナモロールと冒険の船ベッド 2.63% ペックル挟まり浮き輪 2.63% ハローキティの灯台チェスト 3.10% ホワイトセーラーマリンワンピ 3.10% マリンジャーニーショート 3.10% N 5.26% 同系統のハピバ マリンアカデミー マリンモチーフ グレイッシュマリン マリンモチーフ アンティークマリン マリンモチーフ
https://w.atwiki.jp/tosiyatosiya/pages/151.html
モ ロ ッ コ に つ い て 調 べ て み る。 モ ロ ッ コ モ ロ ッ コ に つ い て 調 べ て み る。 【寒いぞ！冬のモロッコ旅】 第６話）大晦日のジャマ広場は大賑わい 《モロッコ旅行記|マラケッシュ|ワルザザード|ラバト》 マラケッシュの街の中心ジャマ広場はいつも大道芸人たちで活気に満ち溢れるている。蛇使いや猿回し、わけのわからん占いババア。あちらこちからアラブの笛太鼓が鳴り響き、止むことをしらない。その賑わいは大晦日が近づくに連れいっそう増していった。 広場では軽業師たちが見事なアクロバット芸を繰り広げる。くるくるくるくるバック転を繰り返す少年たち。あっという間に空中に飛び上がり人間タワーの完成だぁ。これを某飲料メーカーの宣伝部の人が見たら、次のＮ焼系ＣＭはモロッコ編がオンエアーされること間違えなし。で、思わず写真を撮ったらしっかりお金を請求されてしまった。 ジャマ広場の大道芸人 広場は夕方になると一大屋台食堂街へと変貌する。羊肉のバーベキューの煙であたりの視界は一気にゼロとなる。香ばしい焼肉の他に、タジンと呼ばれる土鍋料理もポピュラーだ。肉と野菜をサフラン風味で煮込んだ料理はセ シ ボン！ ジャマ広場は夕方から巨大な屋台村へと変貌する 大晦日の夜、僕は広場に繰り出した。新年まではあと２時間ほど。表で年越しを待つのは寒いのでカフェでしばらく休憩する。すると背後から「O・I・SHI・I？」と声が聞こえた。 「オイシイ？」えっ日本語？ でも日本人の姿はない。変だ、空耳か？ しばらくすると「ニホンジンデスカ？」と声をかけるフランス人男がやってきた。 こちらが多少仏語が分かると知ると、会話（と言える程、実際のレベルは高くないが僕的に気分は会話なのでそう記述させていただく。文句を言わないように！）は仏語になってしまった。で、なんとこの男、長野で英語の教師をしているのだと。なんでフランス人が英語教師なのかよく分からんが、日本にいたのでそれで日本語を多少知っているのだ。で、奥さんは日本人とのこと。 しばらくするとその奥さんが戻ってきた。するといつの間にか、英仏日３ヶ語がぐちゃぐちゃのわけの分からない会話が始まってしまった。うーん何だか気分はグローバルな国際会議だ。でも話題は「どこに住んでるの？」といった極めてローカルな内容だけなんだけど、、、、 で、ともかく「そろそろカウントダウンが始まるかもしれないから広場に行ってみましょう」ということになった。 あと５分で２００４年が始まる。広場には大勢の人が集まって足の踏み場もない。でも、カウントダウンと言っても誰が音頭を取るというのだ。ここには電光掲示板でクロック表示なんて気の利いたものなどありわしない。誰の時計を基準にカウントダウンすりゃいいの？ そんな細かいことにはお構いなしに、モロッコ人たちは勝手にそれぞれのグループで盛り上がっている。２分前（僕の時計で）になったらもうあっちこっちで花火が打ちあがりだした。 「ＢＯＮＮＥ ＡＮＮＥ！(ボナネ～！)（新年おめでとう）」 「ＢＯＮＮＥ ＡＮＮＥ！(ボナネ～！)（新年おめでとう）」 いったいいつ年を越したのか、全くけじめの無いままいつの間にか年が明けてしまった。 「ＢＯＮＮＥ ＡＮＮＥ！(ボナネ～！)（新年おめでとう）」とあちこちで祝いの言葉が飛び交う。 「ムッシュー、ＢＯＮＮＥ ＡＮＮＥ！(ボナネ～！)」 おや、知らないモロッコ人が声をかけてきた。あっ、よく見ると初日のホテル探しの時に僕ににウンコのようにまとわりついてきた男ではないか。あの時はうっとうしいと思ったヤツだが、今は何故か会えて嬉しい気がしている。不思議だなぁ。 （続く） もどる ＜ ６ ＞ つぎへ .
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ローブシン No.534 タイプ：かくとう 特性：こんじょう（状態異常の時に攻撃が1.5倍になる） ちからずく（一部の技の追加効果がなくなり、威力が1.3倍になる） 体重：87.0kg（けたぐり・くさむすびの威力80） HP 攻撃 防御 特攻 特防 素早 105 140 95 55 65 45 ばつぐん(4倍) --- ばつぐん(2倍) ひこう/エスパー いまひとつ(1/2) むし/いわ/あく いまひとつ(1/4) --- こうかなし --- サンプル 性格 未記入 特性 未記入 持ち物 未記入 努力値 未記入 実数値 未記入 技構成 未記入 補足 未記入 外部リンク
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初出は【MHFG】モンスターハンターフロンティアPart4137 746 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/23(日) 12 37 38.64 ID DVBCWVN5 おぱんちゅ大天使モモロウでござるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 748 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/23(日) 12 38 22.07 ID DVBCWVN5 (´・ω・｀)誤爆した 752 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/23(日) 12 39 40.51 ID +NSwy7j2 748 (´・ω・｀)おぱんちゅ晒せよ、おうあくしろよ 753 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/23(日) 12 40 19.42 ID YdvBRTJD 748 (´・ω・｀)おぱんちゅ大天使モモロウってなによ？ 759 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2014/02/23(日) 12 45 00.49 ID E53Obpqf おぱんちゅ大天使モモロウでググってみたらなんもヒットしないぞおい ｢おぱんちゅ大天使モモロウ｣という語呂の良さと、誤爆じゃないとしてもどこでそんな言葉使うんだよという意味不明さがネ実民に大受け。 現在ではAAが作られるまでに至っている。 ID DVBCWVN5がどこのスレに書き込もうとして誤爆したのか、そもそも本当に誤爆だったのかなどは未だ判明していない。 後にある伝説を作った。 +AA集 彡⌒ミ ＿人人人人人人人人人人人＿ (´・ω・｀) ＞ おぱんちゅ天使モモロウ!!! ＜ ⊂＿＿つ ￣Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ￣ ヽ_ﾟﾟ ﾉ ∪∪ ⊂⊃ 彡⌒ミ ＿人人人人人人人人人人人人＿ ,´＼(´・ω・｀)／ ヽ ＞ おぱんちゅ大天使モモロウ!!! ＜ ﾉソﾘ⊂＿＿つ ,从 ￣Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ￣ ヽ_ﾟﾟ ﾉ ∪∪ ⊂⊃ (ヽ､ ノ), ＿ノ⌒ヽ､ミ（ ） 彡 ,ﾉ⌒ヽ､ `ｰ,へく,' ）彡⌒ミﾞ （ ､,` ヘ ｰ' ＿人人人人人人人人人人人人＿ ノﾉ, , ヽ （ (´・ω・｀)ﾉノ ＼ ＞ おぱんちゅ熾天使モモロウ!!! ＜ 'ノﾉノ⊂＿＿つ 八ヽ)八）) ） ￣Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ￣ ヽ_ﾟﾟ ﾉ ∪∪ 彡⌒ミ ＿人人人人人人人人人人人人＿ ,´;;, (´・ω・｀),;;｀､ ＞ おぱんちゅ堕天使モモロウ!!! ＜ ﾉ;;;;;;⊂＿＿つ;;, ;;,! ￣Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ￣ ヽ_ﾟﾟ ﾉ ∪∪ .彡A⌒Aミ山 ＿人人人人人人人人人人人人＿ . ／＼(´・ω・｀) |'＼ ＞ おぱんちゅ悪魔モモロウ!!! ＜ / ⊂＿＿ つ| ヽ ￣Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ￣ ⌒⌒ ヽ_ﾟﾟ ﾉ |｀⌒ .∪∪ ＿＿ ﾉヽ ノヽ ＿＿ ヽ／ゝ_ ).ﾆi´ ｀iﾆ.( _ノ＼／ ／i｀丶_彡A⌒Aミ_ ／i＼ ＿人人人人人人人人人人人人＿ ／ | (´・ω・｀). | .＼ ＞ おぱんちゅ大魔王モモロウ!!! ＜ ./, ―､l, ─´⊂＿＿つ｀─､l, ─､ゝ .￣Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ￣ ヽ_ﾟﾟ ﾉ ∪∪
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イライザ 「キールからの依頼だ。」 キール『ねえねえ、知ってる？』 キール『成長したトウモロコシには、畑を元気にする力があるんだって！』 キール『やりかたを教えるから、しっかり覚えてね』 キール『まず、トウモロコシを収穫せずに、そのままクワで叩きます』 キール『次に…………あ、これで終わりだったや』 キール『すると、畑が元気になるから、一度やってみてね！』 「ちゃんとトウモロコシを耕して、畑を元気にできたようだな。」 「どうやら雑貨屋の種の品揃えが増えたようだな。」 「それじゃあ今回はここまでにしよう。また一緒に依頼をやろうな。」 依頼を達成しました！
https://w.atwiki.jp/kokoro-ijimect/pages/109.html
また、こんな夜中に２ｃｈスレが。一度消したんじゃないんですか？ -- 名無しさん (2012-09-05 03 08 45) ２ちゃん（嫌儲）のスレにて「本家（ここ）と避難所wikiが相互に内容を補完しあう形になってきてるから２つとも１に載せたら」という声を受けて再びここをリンクしたようです。２ｃｈログが張られだしたのもその影響かと。再び嫌儲の１に載りだしたのは、避難所管理人が避難所創設経緯のページで、このwikiに対する誤解（声優関連のページロックの理由）を訂正したのも大きかったようです。まぁ未だに誤解したままの人も居るみたいですけど。 -- 名無しさん (2012-09-05 04 19 48) 上映会テキスト読んだ。もう途中から胸が痛くて読めなかったよ……。 -- 名無しさん (2012-09-05 09 00 32) 読んだ。これはひどい…会場もドン引きだったってのどこかで読んだ気がするが結構笑ってんじゃん、って思った。これは映像でも見たほうがいいかもしれない -- 名無しさん (2012-09-05 09 50 36) 2ちゃんスレのページもう消したらどうかな？編集方針見ても2ちゃん表現はなくすとか排除の流れだし結局またすぐテンプレからここのurlは消えたみたいだし -- 名無しさん (2012-09-05 11 38 24) ↑↑↑あの時、荒らし同然の編集合戦につかれきった頃に突然｢擁護派か！｣とか沸いて気持ち悪かった記憶が。全体の流れからして、あのタイミング管理人さん留守っぽかったし。 -- 名無しさん (2012-09-05 12 17 12) ↑↑文章は印象がだいぶ変わるので、映像も見たほうがいいと思う。 -- 名無しさん (2012-09-05 12 18 07) テキストは７割くらい読んだ所で閉じちゃったよ…。すげぇ気分悪くなった -- 名無しさん (2012-09-05 13 23 43) 俺の書き込みなんで消されてんの？ -- 名無しさん (2012-09-05 13 33 27) ちなみに中立的にするんだし2ちゃんの過去スレ項目消そうって感じの書き込みな。 -- 名無しさん (2012-09-05 13 34 33) 誰か知らんが、とりあえずログは消さないほうがいい。↑5の時も、おそらく最大の原因はここでの話し合いが消えてたことで、閲覧者と古株の齟齬があったのが大きい。 -- 名無しさん (2012-09-05 13 42 26) 消えてるから何があったか知らない→憶測が生まれる→無断で編集していいと誤解される 消えてても何があったか知ってる→勝手に編集される→元に戻す が編集合戦の大本で、そこからロックがかかって、さらに憶測が加速してわけが分からん状態になった。 -- 名無しさん (2012-09-05 13 44 34) トップロゴなんて、荒らしが消してるって所まで齟齬が行ったからな。 -- 名無しさん (2012-09-05 13 48 59) あのロゴなんて作品虐めでしかなかったしなー -- 名無しさん (2012-09-05 15 07 14) 調べたら「2ちゃんスレのページもう消したらどうかな？」で始まる書き込みは管理人さんが他のと一緒に消してしまったようです。状況からしておそらく誤爆。なので戻しておいた。 -- 火消し部隊 (2012-09-05 15 12 33) 段階的にやった方がいいと思ったので、とりあえず試験的に2ch関係をコメントアウトしました。定着すれば記事の白紙化も検討しましょう。不自然に行間が空いているのは仕様です。 -- 名無しさん (2012-09-05 16 32 46) ああ、書き忘れましたが↑はメニューについてのことです -- 名無しさん (2012-09-05 16 33 22) んー、それ消しちゃうと外部からこのWikiに来た人がスレの場所を知りたい時に困るんじゃないかなあ。閲覧者に有用な情報は何であれ載せといた方がいいと思う。 -- 火消し部隊 (2012-09-05 17 38 08) 何であれ2ch色を排する方向でここ数日やってきたわけですし、2ちゃん関係は避難所wikiにおまかせして純粋な情報wikiにするのも悪くないのではないかと思いますけどね -- 名無しさん (2012-09-05 18 56 53) 『第1話先行上映会』のページに、上映後の2ch等の反応を入れた方が良いと思う。（メモログに引用先が有る） -- 名無しさん (2012-09-05 19 23 04) ↑×上映後 ○イベント後 -- 名無しさん (2012-09-05 19 23 50) …メモログや方針の何を読んできたのでしょう？ -- 名無しさん (2012-09-05 19 30 24) 正確には、対外的に正当性のある抗議活動として認めてもらう為に、無関係な内容、悪ふざけや茶化す要素を排するという流れの上での、一般へ向けての表現統一としての2ちゃん表現の自粛ですので、極端に排斥する必要も無いと思いますが……現状のスレの空気にもよるよな -- 名無しさん (2012-09-05 19 31 35) とはいうものの、2chを引用すると、このような意見が大勢ですよといったような世論誘導が簡単にできる点は無視すべきではないと思います。それは中立的ではないですし、恣意的ともなりうるでしょう。直接引用ではなく賛否まとめなどだったらまだわかりますが。 -- 名無しさん (2012-09-05 19 51 32) それなんだよな。あっちは広場みたいなもんだし。叩きリストに原作者はいってたのみたときは眼を疑ったが -- 名無しさん (2012-09-05 20 47 34) 2ch表現の自粛はあくまでも中立・客観性を維持するための手段ではないのかな。2chとの間に距離を置く事は目的ではないでしょう。引用はともかくリンクまで排除する事には賛成できないな。 -- 火消し部隊 (2012-09-05 21 16 49) 2ch関連ページのリンク自体を消すことに賛成が1票、反対も1票。私115.162.3.245は先述の通り引用には反対ですが、この件については両方の意見を読んでどちらにも分があるように感じられますので保留とさせて頂きます。決め手に欠けますので、もう少し意見がほしいところですね。 -- 名無しさん (2012-09-05 21 26 13) 2chがどういう場所かの説明を入れるとか。少なくとも管理人がいる状態ではないし、こういう風に意思の統一を図れる場所でもない。野放図な掲示板だと。それだけに自由な意見が出るけど、情報・意見の取捨選択は慎重に、とか。 -- 名無しさん (2012-09-05 21 33 53) 保留としましたが、一言意見を言わせてもらいます。テンプレについてです。2chのリンクはともかく、テンプレについては2chまどめサイトから脱却して総合まとめサイトとなっている現状、必要性がまるで感じられないのですが、どうでしょう。 -- 115.162.3.245 (2012-09-05 21 37 34) まぁ、そもそも２ちゃんという場が特殊だからな。メジャーにはなったけど、ネットリテラシーとともに、未だ理解のない人も多いんだよな。しかし、ここまで踏み込むからには、抗議する者の基礎知識として知ってること前提なのが本来なんだが……うーむ。 -- 名無しさん (2012-09-05 22 19 26) ↑↑個人的には、ずっと前から使ってるのかどうかの時点から疑問だった。避難所の方が引用されてるなら、必要性は薄いと思うが、どうなんだろうか。あとは、情報として残しとく部分があるかどうかだけれど。状況把握してないのでなんとも言えん。テンプレに詳しい人ー -- 名無しさん (2012-09-05 22 21 36) テンプレについては積極的に保存すべき理由も、また積極的に削除すべき理由も見当らない。そのまま放置しておいて構わないように思えるが… -- 火消し部隊 (2012-09-05 23 24 42) そういう事ならメニューにまた改めて加える必要もなさそうですね。話題を切ってすみませんでした。 -- 115.162.3.245 (2012-09-05 23 30 05) スタッフの思惑通り沈静化してしまった感がありますね。平日だというのもありますが、先週の事を思えば編集者も野次馬もへりましたねえ -- 名無しさん (2012-09-06 09 24 30) ９／８、９の種明かしイベント待ちというところではないでしょうか？ ここで謝罪が来るかも知れないし、後付感満載の言い訳が出るかも知れないし。 -- 名無しさん (2012-09-06 09 43 38) つうか、『中立・客観性を維持するための手段』というのなら、まともな2cの意見を外すというのは『逆に中立から外れる』と言うことになる。資料的価値からも当日の反応とか、煽り無しでの意見が多数を占める。 -- 名無しさん (2012-09-06 10 00 48) （続き）『中立的客観的』をうたうのならば、『恣意的な検閲』を行わず（嵐や煽りを抜かして）全てを載せるのが最も妥当。2chを抜かすのではなく、擁護しているSNSがあるのであったら、そちらのリンクも同時に載せるなどすれば良い。 -- 名無しさん (2012-09-06 10 05 17) （続き２）『中立・客観的』というのは、『双方の意見を等価なるようにバランスを取る』という意味ではない。『100：1』 -- 名無しさん (2012-09-06 10 08 22) （続き３）『100：1』の意見でも、『どちらに偏らず』『恣意的な検閲を行わず』『正確な情報を載せる』という事。 -- 名無しさん (2012-09-06 10 11 37) （続き４）『100：1』で非難一色のイベントがあった場合、『1 1』 -- 名無しさん (2012-09-06 10 15 11) （↑ミス）『100：1』で非難一色のイベントがあった場合、『100 1』 -- 名無しさん (2012-09-06 10 16 08) ↑（再ミス）『100：1』で非難一色のイベントがあった場合、『100 1』だったと伝えるのが中立という事。『1：1』になるようにバランスをとるのは中立とは言わずに『恣意的な編集ｗ』。 -- 名無しさん (2012-09-06 10 19 44) 日本語でおｋ -- 名無しさん (2012-09-06 10 22 51) （続き５）『２ｃｈは非難が多い＝中立でないから外す』という論調であれば、今非難が多くない場所はない。（Twitterしかりハテナしかり本顔しかり各個人ブログしかり…）。非難を擁護と等価になるまで全て外すと資料的価値は皆無になる。 -- 名無しさん (2012-09-06 10 25 58) () -- 名無しさん (2012-09-06 10 26 25) けれど現に２ｃｈには（嵐〔荒らしだよね〕や煽り）がたくさんあるわけで。そこにリンクしてると問題あるんじゃないか？ と考えている人が多いんじゃないかと。２ｃｈがどういう場所なのかを周知の事実と考えるのは早計じゃないかな？ -- 名無しさん (2012-09-06 10 30 21) （続き６）纏めると、資料は網羅すべき。『中立・客観』を理由に『中立・客観』及び『資料的価値』を損ねてどうするんだという話し。簡単に言うと火消し乙。(主張は以上、会話に移行) -- 名無しさん (2012-09-06 10 33 35) ↑↑ 『そこにリンクしてると問題あるんじゃないか？』 リンクするのは別に問題は無い（というか何の問題が？）。『このまとめ』に嵐や煽りを載せないというのが必要なだけ。 -- 名無しさん (2012-09-06 10 37 46) 先に断っておくと主張はもっともだと思うので、ディベート的に。で、実質、荒らしや煽りが入っている２ｃｈのログを紹介（はしてないことになるんだろうけどリンクしてるとそういう解釈をする人はいると思う）するのはどうか？ あるいはここの目的の一つとして山中さんの謝罪があるのなら、それを引き出すための手段と見られる可能性を忌避しているのでは？ 正直、２ｃｈからの引用でそれが為されるというのは、問題があるように思う。引用はしてないという主張は出来るけど、それは受け手の解釈だから。荒らし煽りが含めれている以上忌避したい、ということでは？ -- 名無しさん (2012-09-06 10 45 05) ここの主目的は、この事件を詳細に記録するのが第一義。山中さんの謝罪を引き出す手段というのは単に個人の解釈の問題であって、現在のwikiのスタンスとは全く関係ない。そもそも、『荒らし煽り』・『火消し』が含まれていたとしても、（まっとうな）多数の人の意見が有る場所へのリンクは必要不可欠。特に、イベント当日の感想の最も多い場所でもあり、そこを外すというのは論外。煽り・嵐・火消しの存在を注意するのはいいが、それが大多数という発想はいかがな物かと思うが？基本的に嵐・煽り・火消しより一般ユーザー＝まともな人が書き込む方が大多数の場所ですから。 -- 名無しさん (2012-09-06 11 03 25) 更に言えば、Twitter・本顔・ブログコメント欄・ニコ動コメント・その他SNS等々にも2chと””同程度””に『荒らし煽り』・『火消し』が存在するという事も理解が必要。2chだけ多いというのは単に印象なだけの話しですね。 -- 名無しさん (2012-09-06 11 11 16) そう。そこが俺も気になってる所で、2chだから載せない、Twitterだから載せる、みたいな事に正当性があるようには思えない。内容で判断するべきでは。 まともな2cの意見を外すというのは『逆に中立から外れる』と言うことになる。 -- 火消し部隊 (2012-09-06 11 16 52) ↑は引用についての話。リンクは別の問題で、既に言ったようにリンク外す事には不賛成。 -- 火消し部隊 (2012-09-06 11 17 35) とりあえず結論が出るまでメニューにあった2chログページへのリンクを一旦元に戻しておきます。 -- 火消し部隊 (2012-09-06 11 50 19) Twitterだって著名人の意見しか載せていないし、2chが揶揄でも自虐でも便所の落書きと呼ばれるのはよくも悪くも性質を表していると思います。荒らしや煽りを排すると簡単にいうけど、ねぇ… -- 名無しさん (2012-09-06 12 10 49) 署名のない個人的意見は掲載に値するか、ということですね簡単に言えば -- 名無しさん (2012-09-06 12 14 45) さらに言えば、2chでは集団倫理など様々な要因で火消し認定、社員認定などといったことがあって慎重論がおそろしく述べづらい、あるいは相手にされないこともあることは無視できませんね。署名がなければ無責任な言動もある程度可能なのでサイレントマジョリティが形成される可能性すらあります。ただし私は専門家でもなんでもないのでこのポストについては参考程度で、反対の根拠ではないことをご理解願います -- 名無しさん (2012-09-06 12 20 35) サイレントマジョリティなんて言葉出したら荒れそうですね。しかし他に適当な表現が思いつきませんので… -- 名無しさん (2012-09-06 12 28 20) やるべきことに「山中隆弘プロデューサーの責任を追及する」とあるのに、この事件を詳細に記録するのが第一義、として通るものなのか？ 恣意的に解釈したい連中は「この目的のために、２ｃｈの過激な書き込みを利用している」と持って行きやすいと思うが、どうか？ -- 名無しさん (2012-09-06 12 32 10) ↑『追求を目的』としているなら、””恣意的編集””する方が妥当ということ。『中立・客観』を目的としているという方向でという事であるから『この事件を詳細に記録するのが第一義』と書いたのだが？違うのですか？追求目的だとするのであれば恣意的編集として入れるのは当然ですね。 -- AAAA(上記主張者ですが、仮ハンネを付けます) (2012-09-06 13 18 30) ↑↑↑『『資料的価値があれば掲載に値する』』と言うことですね。例えば騒動当時のリアルタイムでの感想・推移は当然必須ですし、ここに書いた情報が『嵐煽り』や『火消し』なのか『中立なのか』、『どんな雰囲気下での発言か』を判断・検証するためにも、各個人が一次資料を見るのが最も正確。その上で判断すれば良いということですね。その為にもリンク先は必要不可欠ということです。 -- AAAA (2012-09-06 13 20 42) コレに関しては実名・無名論になり話題がそれますが…基本的に、2ch（に限らずですが）に書き込んでいるのはそこに話題があり、掲示板という形式・多人数が集まる場所という事で、匿名性云々という理由以外の要素も大きいですね。 更に言えば、署名がないという事ですがIDにより一時的な署名行われます。Twitter等々も実名ではなく・副垢作り放題なので無責任な発言・自演等はやり放題という理屈にも繋がります。 更に言えば、逆に匿名だからこそ自由に意見を書けるという事があります。実名だと、関係者や自分の趣味趣向を表していない人が、意見自体がおそろしく述べずらい今後の生活に影響があるという事は多々あります、匿名では実世界での影響を受ける事がないので、忌憚の無い意見が書けるという事ですね。（実名は強者の理論参照） -- AAAA (2012-09-06 13 22 12) ↑いや、訪問者に虚心になっていろいろな資料を見てもらえるようにした方が良いというのはわかるんですけどね。ここで疑問視しているのはやるべき事に書かれている上記の内容でして。これは不適当であるということになるんですか？ -- 名無しさん (2012-09-06 13 29 39) 小清水さんのコメントも乗せるべきでは？「火消し」をしているわけですし。 -- 名無しさん (2012-09-06 13 40 11) ↑↑「山中隆弘プロデューサーの責任を追及する」というのも当初からの目的の一つ。だから『『やるべき事』』として上記の内容は不適当では無い。ただし、資料としてのwiki作成に当たっては正確になるように『中立』と言う話。 -- 名無しさん (2012-09-06 13 43 20) うーん…つかなんかまとまりのない文章になってしまったが…とりあえず、署名有りの方がサイレントマジョリティーが形成されるという事ですね。 -- AAAA (2012-09-06 13 45 59) ↑↑そうであるならば、火消し意図で恣意的にねじ曲げる連中が2chリンクがあることを利用して、ここの中立性を攻撃してくる危険性は視野に入れておいても良いとは思う。私、知恵袋で回答してるんだけど、擁護派はもう自分勝手な解釈しかしてないから、ちょっと怖いんだよね。リンクすることにはこれ以上は言わない。理屈の上ではリンクは正しいと思うので。 -- 名無しさん (2012-09-06 13 51 08) ↑火消し（擁護派）はどんなことをしても恣意的にねじ曲げようとする。おそらく2chリンクを外そうが同じ事（韓国と同じ）。主張する事は主張して淡々とやるべき事をやるのが正解。 -- AAAA (2012-09-06 13 58 53) ↑それで小清水さんのコメントと言うのは、この件に関してのこと？ ググったけど「絶対に許さない」の方が出てきて、ちょっと探しづらい。導いてくれた方が良いのでは？ -- 名無しさん (2012-09-06 14 12 23) あ、ごめん。矢印が全然足らなかった。↑５で修正よろしく。 -- 名無しさん (2012-09-06 14 15 47) 小清水はこれね「http //blog.excite.co.jp/amisketch/17936796/」寺島・大宙と同じアクセルワンだから関係があるんじゃないかとかいわれてる。内容も「許さない」関係ないことが唐突に出てきたり -- 名無しさん (2012-09-06 14 54 31) はぁ、 -- 名無しさん (2012-09-06 15 03 01) ごめん失敗。これはリンクするの？ 具体的な言及はないみたいだから、やめておくのか、とりあえず資料として見やすい状態にしておくのか。 -- 名無しさん (2012-09-06 15 05 06) 小清水は関係ねえだろアホか？ -- 名無しさん (2012-09-06 15 30 33) これだけを抜き出して理解出来るならともかく、直接的な関連性のある文章ではないので、普通に不要でしょう。 -- AAAA (2012-09-06 15 37 52) ↑↑ここは編集が独善的にならないように協議するところではないんですか？ ましてやこれだけの情報の中から一人で情報をさらってくるのは大変だから、こうしてwikiがあるのでしょう？ そんな中で提案してくれた情報に対して「アホ」？ 閉鎖的状況に移行させたいんですか？ -- 名無しさん (2012-09-06 17 15 53) 小清水のはニコニコで謎に流行ってたネタに関するものだろう。あんまり過敏に取り上げすぎるのもアレだと思うよ。 -- 名無しさん (2012-09-06 17 19 27) 寺島ブログでコメントの改竄があったらしがwikiに記録しなくていいのか？ -- 名無しさん (2012-09-06 17 28 41) アホは言いすぎだが、取り敢えず関係あるのかちゃんと調べてからにしようぜ……とは思う。ニコニコ大百科見てきてください。ただの無関係なネタがこじれてるだけです。 -- 名無しさん (2012-09-06 17 33 53) ↑↑↑↑まぁ、風評被害になりかねない完全無関係なネタを、火消しと取り上げたのがカチンと来たんだと思う。微妙な問題だしね。 -- 名無しさん (2012-09-06 17 36 01) インターネット=悪者、という状況をしたてるために寺島が頼んだんでしょう。状況証拠からはそうとしか判断できない。 -- 名無しさん (2012-09-06 17 42 28) ↑穿ち過ぎだろ。というか、断言すんな。途中で関係ないこと言い出したというが、忙しい声優がネタの意味を理解してるかも怪しいんだし、単純に何かに対して許さないと言われてると思ってるかもしれないし。つか、言われるまで小清水のことなんて知らなかったし、読んでも関連性どころか今回の件が絡んでるなんて印象欠片も思わなかったぞ。 -- 名無しさん (2012-09-06 17 46 03) 大体、いきなり無関係の声優が自分の受けてるネタ被害に触れた記事でちょっと広範囲に話広げただけで裏工作とか、被害妄想も甚だしいだろ。本当にそうだとしても、まったく裏工作になってない、やる方がイミフな内容だぞ。 -- 名無しさん (2012-09-06 17 48 13) このタイミングでってのは、心情的な面であるかもしれない。こういう炎上が起こってるのに触発されて、いままで鬱積していたネタ被害へ言及した。その際、少し同業にも色々有ったから、意見が広範になっただけとも取れる。白に近いグレーな以上、ここで取り上げるべきという程じゃない。 -- 名無しさん (2012-09-06 17 54 35) ↑７寺島さんのブログの改竄とはどこでしょうか？ ニコニコにアップされている謝罪文を抜き出して今比較してきましたけど、変更点は無いように判断できますが。 -- 名無しさん (2012-09-06 18 05 07) まあ、いずれにせよ、話がそれまくってますね。話題目的が右往左往するのがネットイナゴの特徴って何処かで読んだ気がします -- 名無しさん (2012-09-06 18 07 12) ↑↑改竄されているのはコメント欄とのこと。詳しくはしたらばのスレを参照 -- 火消し部隊 (2012-09-06 18 09 46) 複数の案件が同時進行してるのを右往左往とは言わない。 -- 名無しさん (2012-09-06 18 17 34) ↑したらば確認。だけど証拠がない以上、ここに記すのはちょっと危険かな？ -- 名無しさん (2012-09-06 20 17 00) 許可制な上、「問題ある場合は削除」が全部じゃなくて部分と解釈すれば、行動として問題はあるものの、断り入れてるから微妙なラインだなー -- 名無しさん (2012-09-06 20 44 53) 要するに、やったかどうか証拠がないってのもそうだけど、何でやったかってのも定かじゃないので、事前に注釈ある以上やってる事自体にはツッコめんのよ。意図が判明して、それが問題あるとするなら別だけど。あと、最早現状の個々の目的からすると枝葉の……下手すると声優個人が別個にやってる問題行動の範囲かもしれんし。 -- 名無しさん (2012-09-06 20 47 58) 個々の→此処の 意味が変わっちまう。 -- 名無しさん (2012-09-06 20 48 29) 二度目の謝罪文出て、ある程度落ち着いた現在、残る人も一度深呼吸して落ち着こうや。そもそも何が目的化を整理して。状況を正しい状態に持って行きたいのか、粗を探して叩き続けたいのか。 -- 名無しさん (2012-09-06 21 00 35) 勿論、やめろと言ってるわけじゃない。ただ、過敏になりすぎて粗を見つけて慌ててツッコんでる状態が多くなってるから、もう少し落ち着いて情報整理していこう。 -- 名無しさん (2012-09-06 21 05 47) 声優さんのブログコメント完全に検閲入ってますな、たぶん否定的なこと書いたら削除されるわさすが雨風呂だわ -- 名無しさん (2012-09-06 23 05 56) ↑5でツッコめんとは書いたけれど、決して品の良いやり方ではないよね。こんな時期にあまりに偏った取捨選別するぐらいなら、コメント不能にしといたほうが賢明だと思う。ホントにリスク管理グダグダだなー -- 名無しさん (2012-09-07 00 46 54) 唯登詩樹先生のtwitterでココロコネクト（？）について意見があるのですが、私は中立意見の一つとして -- 名無しさん (2012-09-07 18 12 56) ↑切れましたすみません。中立的な意味として周囲の反応に載せたら良いと思いますがhttps //twitter.com/yui_toshiki -- 名無しさん (2012-09-07 18 13 53) 管理人さんメッセージ送ったんでメールみてくださいー -- 名無しさん (2012-09-07 18 56 14) 山中P関連ちょっと修正。詳しくは避難所BBSにて。なんか、こっちとあっちで分散してわかりにくくなってるな。正式に統一したほうがいいんじゃないかな。 -- 名無しさん (2012-09-07 22 25 45) おお、市来さん正式発表あったのか？ 更新されてるな。 えと、イベントでの発表？ どこの情報なのかも書いたほうが良くないかな？ ソースが何なのかわからないから。 -- 名無しさん (2012-09-07 23 49 28) ↑公式謝罪文その２ -- 名無しさん (2012-09-07 23 51 24) ああ、あっちの話か。もう少しツッコんだ話があったのかと思った。早とちりした。スマヌ。 -- 名無しさん (2012-09-07 23 54 57) まぁ当然、あれだけのことに見合わない端役が与えられていたら、洒落にならない騒ぎだろうなという意味を込めてｗ -- 名無しさん (2012-09-07 23 55 59) これで、城山役等での一桁行で終わりだったら、どうなることか・・・やるとしたら、ゲーム等の新規ストーリーでのキーパーソン位は必要だよな。 -- 名無しさん (2012-09-08 01 01 37) 14話はTV放送されるのかな？ ちょっと微妙な気もする -- 名無しさん (2012-09-08 02 58 05) ↑14話テレビ放映無いですよ。13話で終わり。その後番がもう発表されてるので。 -- 名無しさん (2012-09-08 03 09 29) ↑まぁ、14～17話はニコ動等のネット配信だろうな。 -- 名無しさん (2012-09-08 03 29 25) 14話～17話のミチランダム編での男性初出キャラクターということで一番可能性があるのは『城山役』。但し、原作での出番は2シーンのみ。ジャズバンド部での解説（４行）＆告白即玉砕（92~94８行）のみ。 -- 名無しさん (2012-09-08 03 39 25) ↑（訂正）ジャズバンド部での解説（P.28～30：４行）＆告白即玉砕（P.92～94：８行）のみ -- 名無しさん (2012-09-08 03 41 18) 管理人さん見てますか？ -- 名無しさん (2012-09-08 06 53 53)
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トモロヲ/缶蹴り小僧 「グッドッ！ まずは一人目……へへへ。さぁ～て！『缶蹴り』始めるぞォ～！」 奇妙 男 悪・笑 100/100 【常/必】 このカードが場に存在する限り、『属性：信念、知略』を持つ敵場に存在する全ての『カード』の防御値を÷2する。 解説