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関連ブログ @wikiのwikiモードでは #bf(興味のある単語) と入力することで、あるキーワードに関連するブログ一覧を表示することができます 詳しくはこちらをご覧ください。 =>http //atwiki.jp/guide/17_161_ja.html たとえば、#bf(ゲーム)と入力すると以下のように表示されます。 #bf
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【名前】 仮面ライダーインペラー 【読み方】 かめんらいだーいんぺらー 【登場作品】 仮面ライダー龍騎 【詳細】 ミラーモンスターと契約した仮面ライダー。変身者は、以下の通り。 佐野満/仮面ライダーインペラー 「龍騎の世界」の仮面ライダーインペラー 劇中での活躍などもそれぞれを参照。
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2点バースト以外ありえないwwwwwwwwwwwwwww
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メガシルバー「行くぜ、磨きに磨いた必殺技!」 【名前】 ブレイザーインパクト 【読み方】 ぶれいざーいんぱくと 【登場作品】 電磁戦隊メガレンジャー電磁戦隊メガレンジャーVSカーレンジャー海賊戦隊ゴーカイジャー 【初登場話(メガレン)】 第24話「独走!銀色のニューフェイス」 【登場話(ゴーカイ)】 第39話「どうして?俺たち高校生」 【分類】 必殺技 【使用者】 メガシルバー 【電磁戦隊メガレンジャー】 メガシルバーの必殺技。 相手に突進しながら、シルバーブレイザー・ガンモードから連射される光線で怯ませる。 至近距離まで近付き、ソードモードに変形させたシルバーブレイザーを袈裟懸けに振う動作にて標的を斬り裂く。 当初は2分30秒間しか変身できず、この技が決まった直後に「変身が解けて、決めポーズを取る」という演出だった。 変身時間が無制限になった後、標的に飛び掛かりながら斬り裂く場合もある。 【電磁戦隊メガレンジャーVSカーレンジャー】 オートスライダー・バイクモードへと乗った状態で、すれ違い様の標的をシルバーブレイザーにて斬り裂く。 【海賊戦隊ゴーカイジャー】 メガシルバーキーを扱い、メガシルバーへ豪快チェンジしたゴーカイシルバーが用いる。
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デスティニーインパルス出典 機動戦士ガンダムSEED DESTINY MSV コスト 560 耐久力 680 盾 ○ 変形 × 抜刀 ○ DP コートニー・ヒエロニムス インパルスに、フォース、ソード、ブラストの全シルエットの特性を備えた「デスティニーシルエット」を装着した形態。 BD速度が速いが。そのかわりBD持続がないので注意。遠、中、近距離とまんべんなく装備が揃っているし特に射撃や格闘に無駄がないし使いやすいので初心者にも安心な機体。 メイン射撃 ビームライフル 威力 100 弾数 7 常時リロード 4.8秒 ダウン値 2いたって普通のBR、弾切れに注意すれば問題ないだろう。 サブ射撃 胸部バルカン威力 3(1Hit)~30(全Hit)弾数 60(2発ずつ撃つので実質30) 打ち切りリロード 5秒、ダウン値 全弾Hitでよろける FI、SI同様の胸部バルカン、牽制に使おう CS テレスコピックバレル展伸式ビーム砲塔 威力 175 チャージ時間 2.8秒 ダウン値 強制ダウン BRと背中のビーム砲を前に向け、赤ビームを二つ撃ち出す。基本的にアカツキ(オオワシ)のCSの性能と同じ。 発生が遅く弾速も遅いが威力が高いので遠距離から狙おう。グリホも可能だがあんま曲がらない。 特殊射撃 ビームブーメラン 威力 30 弾数 2(実質∞)リロード時間 出戻り次第ダウン値 0.4 両肘の後ろあたりについたビームブーメランを交互に投げる。発生、弾速が速く、隙も少ない、射程距離はSIと同じくらい、投げると足が止まるので近距離以上中距離未満で使用する事がお勧め。 N格闘 エクスカリバー連結三連斬り 威力 237 左斬り→右斬り→左斬り(2it) 80→80→40+37 ダウン値 4 ぶっちゃけSIのN格 動きが早く、一段目の出がとても早いので先出ししよう。 前格闘 エクスカリバー分割2連撃 威力 155 右振り下ろし→左突き刺し 72→83 ダウン値 2 エクスカリバーを分割して右の剣を振り下ろした後左の剣で突き刺す。攻撃する。 スキと格闘時間が少なく簡単にダウンが取れるスグレモノ。ただあんま伸びないので注意。 横格闘 エクスカリバー分割 威力 (右)80+120(左)197 (右持ちの)叩き付けの2段→(左持ちの)薙ぎ払い ダウン値 2 右と左で技が変わる横格闘。攻撃時間が長いが発生がとても早く、こちらが後出しでもこっちが早く、さらに誘導性が高いので使いやすい、この機体の要 特殊格闘 エクスカリバー突進突き刺し 威力 268 ダウン値 1 エクスカリバーを一本だけだして構え、背中のバーニアを展開して相手の懐に突っ込んで突き刺す。 威力が非常に高いし誘導性も高いしよく伸びるが発生が遅く、スキが大きいのが難点。 この格闘で相手を空中で自軍の勝利確定でトドメをさすと、デスティニーインパルスがエクスカリバーを手から離して相手が地上、もしくは海に落下して爆発する特殊なカットインになる。
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ミニチーム/コイル駆除NS団 了〜解 -- ra
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コンボ検索画面に戻る スローイングダガー左/刀剣 使用可能職:ジャグラー 次の技能 ★エイミングショット ★エイミングショット右/射 使用可能職:ガンスリンガー(350) 次の技能 ファイアスローワー ファイアスローワー両/火器 使用可能職:ブラスガンナー ★ロングバレルショット ★ロングバレルショット右/火器 使用可能職:マスケッター(900) 前の技能 なし
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時は202X年。舞台はフシギ都市大黒市。そこは由緒ある古都であり、神社仏閣が立ち並び、かつ、最新の電脳設備を誇る特別行政区でもあったのだ……。○2chブラウザ(無料)の導入を推奨。鯖負荷を軽減し、「人大杉」を回避できます。 →http //www.geocities.jp/jview2000/ 、|ノ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| γ ヽ |・ネタバレOK。初視聴の方は注意 .| |,,・ ・,,! 。 |・極力sage進行. (E-mail欄に 「sage」) | | 川 | / |・Winny、YouTube、ニコニコ等動画サイト自重 |__ | !つ. .|・荒らし、煽りは放置。 反応する人も荒らし |\ ∪ ̄ ̄ ̄\. |・実況禁止。 実況は実況板へ || ヽ|| ̄ ̄ ̄ ̄|| .| | || ||  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○「バンダイチャンネル」および各提携先にて第1話無料配信中http //www.b-ch.com/cgi-bin/contents/ttl/det.cgi?ttl_c=1097■公式サイト電脳コイル公式 http //www.tokuma.co.jp/coil/NHKアニメワールド公式 http //www3.nhk.or.jp/anime/coil/電脳コイル携帯公式 http //d-coil.mobi/関連商品情報 http //www.nhk-grp.co.jp/anime/coil01.html■前スレ 電脳コイル 201 http //yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1320159724/ その他の情報は 2-10辺り。次スレは 980(放送直後は 950)を踏んだ人が立てましょう。テンプレは下記ページからコピペして貼ってください。http //www36.atwiki.jp/dennou-coil/pages/59.html
https://w.atwiki.jp/dennou-coil/pages/156.html
第14話 いきものの記録 いきものの記録 ページ1 第14話 いきものの記録うわさ 72スレよりドジっ子ヤサコ ベッドの位置 押し入れ内のフミエ イサコのお兄ちゃん考察 お地蔵さん(次回予告) 現時点での謎 ローカルストレージ メガネサーバー 違法ツールの取り締まり ミゼットの撮影~電脳上の測位 73スレよりカンナと会う方法 4年前に何が 74スレよりコイルに類似する作品? 今後の展望 カンナが遺したパスワード うわさ 業界の噂によると、ミゼットシリーズが発売禁止になったのは、 隠し撮りや盗み聞きに悪用できるからだそうです。(声 アキラ) 72スレより ドジっ子ヤサコ 201 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2007/09/01(土) 19 15 20 ID j1WWG2hL 0813_0932 ヤサコ、転ぶ 0814_1006 ヤサコ、ドブにはまる 0818_1426 ヤサコ、犬に吠えられる 224 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2007/09/01(土) 19 17 38 ID 2F4tMydf 201 それ、のび太かよ!! まあ、のび太か 309 名前:201 投稿日:2007/09/01(土) 19 27 27 ID j1WWG2hL 実況スレに画像もあった 319 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2007/09/01(土) 19 28 43 ID uj1/toxV 309 ヤサコってそんなにドジっ子属性だったのかよ 341 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2007/09/01(土) 19 29 52 ID aCSgTonA 309 ダイチは立ちションと見た 369 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2007/09/01(土) 19 33 31 ID 2kToRev/ 309 どう見ても女子版のび太だな… 898 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2007/09/02(日) 00 04 40 ID jr+CFr07 アキラとフミエは高床式のベッドに普通のベッドを横に入れてるんだな。面白いやり方だ 309 スネオがのび太の日常を盗撮してみんなを集めて試写会をやる話を思い出した。 仕返ししようとしたら装置がネコにくっついてしまうやつ。 ベッドの位置 462 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2007/09/01(土) 19 47 58 ID Tk6mr1JF 何で姉弟のベッドがたがいちがいに置いてあるのか 483 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2007/09/01(土) 19 51 20 ID nE/I9ViE 462 俺も気になったw それとオヤジ越しにアキラを見てたフミエはどこに居たんだ? すぐ下のベッド?部屋が違うのか?よくわからん 499 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2007/09/01(土) 19 53 41 ID Nd2aW0s9 483 二段ベッドの下段 ただし無駄にオサレなデザインの二段ベッドで縦横が互い違い 523 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2007/09/01(土) 19 57 47 ID kcGIOEup 462 部屋が狭いとか ほんの数カットだが 家の大きさは、沢口家>小此木家>橋本家と見た 押し入れ内のフミエ 513 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2007/09/01(土) 19 55 51 ID Tk6mr1JF 最後に出てきたフミエは押し入れにいたようだぞ ふとんがつんであった 518 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2007/09/01(土) 19 56 41 ID aCSgTonA 513 見直したらそうかも。箱とか布団とかあったし 524 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2007/09/01(土) 19 57 50 ID hdP5LZdc 513 そういや暗闇では電脳メガネは見えてるんだよな? 自発光してんのかな 543 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2007/09/01(土) 20 01 43 ID nE/I9ViE 513 まるでドラえもんだなフミエは 556 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2007/09/01(土) 20 05 13 ID O83Cc8WA 543 アキラの映像に保存されたヤサコはまるっきりのび太だったし ヤサコとフミエは色んな意味で相性がいいのかもしれない イサコのお兄ちゃん考察 726 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2007/09/01(土) 21 25 22 ID 9Eb7DhAj ハラケンがカンナにもう一度会いたいと思って色々やってる?というのが提示。 そいでもって直後に「もうすぐ会えるよ、お兄ちゃん」てことは、 つまりお兄ちゃんも植物とかそういうのじゃなくて、カンナ同様、実体はとうに死んでるということか? イサコ、病院には見舞いじゃなくて、記録映像を見に通っていた?(NO IMAGEってのは再生終了表示か) 734 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2007/09/01(土) 21 28 22 ID wPmlH+G1 726 おー。それ、ありそうな気がする。 問題は、何故お兄ちゃんの映像が病院にあるのか、 というか、何故病院じゃないと見れないのか、だな。 739 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2007/09/01(土) 21 31 37 ID 5szToBVf 734 実験してた頃の記録が残ってるのかも 部屋は今も使われないままで残ってるとか しかし重い話だな、イサコ見るたび切なくなりそうだ 746 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2007/09/01(土) 21 33 58 ID jtsoe1Ke 726 それだとおじさんにもうすぐお兄ちゃんが戻ってくるって言ってたのがおかしくないか 生き返るって言ったようなもんだしさすがに荒唐無稽すぎる 756 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2007/09/01(土) 21 46 01 ID 9Eb7DhAj 746 おじさん全く信用してないけどイサコを気遣ってる、という感じだったから、現実可能性としてはゼロで矛盾しないよ。 もしかして、お兄ちゃんの電脳体をサルベージしたのをイリーガル(容量が要るので沢山)に乗っけたら、実体を持たない電脳人間が出来るのかも。 771 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2007/09/01(土) 21 56 50 ID jtsoe1Ke 756 矛盾するかしないかは問題じゃないよ 死んだ人が戻ってくるっていうのをあんな風に笑いながら話してるのは 客観的に見て違和感ありまくりだと思うんだが それにイサコはお兄ちゃんに会うことが目的なんじゃなくて 呼び戻すことが目的なんだからハラケンとはだいぶ違うよ 806 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2007/09/01(土) 22 22 11 ID 5szToBVf 771 本当に死んでたらハラケン同様 お兄ちゃんの死んだ場所へ花持って行って弔ってるはずだよな でも、イサコはイリーガルに憑かれて「兄は死んでない、いつか戻ってくる」と信じてる可能性も無きにしもあらず その場合、兄の墓を見せてもブツブツ独り言言ったりして聞く耳持たないんだろうな… 865 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2007/09/01(土) 23 25 44 ID RkCqxoXh 806 猫目からの話の流れ的にイサコ病んでるよね… でも兄貴は死んでない気がする 猫目はカンナの「死」は予想外だって言ってたし 空間に呑まれるのが本来の事故なら兄の実体が傷ついたりはしないし 植物状態で隔離、かな 877 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2007/09/01(土) 23 40 32 ID tIvX3TxC 865 隔離はないんじゃないかなぁ、なんらかの病気・ウイルスじゃなくて 電脳が直接的な原因とみられた”何か”があったなら隔離はないと思う、で 植物状態ならイサコが直接見舞うはず 実際はどうなのかまだわからないが、世間的に見ると”蒸発”ってことに なってるんだろうな。イサコの帰ってくるって言葉に一番違和感がないと思うし 887 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2007/09/01(土) 23 48 22 ID 9Eb7DhAj 877 電脳絡みで現物の体までは消えないと思うが。 888 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2007/09/01(土) 23 48 38 ID v+BZgEym 877 一年前にオバちゃんは大騒ぎしてたらしいし、ハラケンみたいな感じかも 頭に電極とかの突いたヘルメットみたいなの被ってて周りがコードまみれで近づけない、とか まあ、早くも16話で明らかになりそうだが 895 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2007/09/02(日) 00 01 19 ID RkCqxoXh 888 そういやオバちゃんは4年前の事故に関係してるんだよな 1年前のハラケンの気絶が4年前の事故を想起させたのだとしたら やはり兄貴も幽体離脱みたいな感じだったのだろうか お地蔵さん(次回予告) 786 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2007/09/01(土) 22 07 53 ID nE/I9ViE あとこれも何か意味深だった 789 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2007/09/01(土) 22 10 02 ID aCSgTonA 786 道祖神といえば子宝、っていうかチンマン エロすぐる 791 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2007/09/01(土) 22 10 43 ID pkfuZt+t 786 後ろのは影じゃなくてイリーガルか? 867 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2007/09/01(土) 23 26 49 ID DtAcrnQJ 786 道祖神は猿田彦だからたしか道しるべ的な意味もあったはず まぁ猿田彦だからアメノウズメとチンマンなわけだけど 現時点での謎 815 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2007/09/01(土) 22 31 43 ID sKM5/rTU イマーゴの謎、イサコの目的、ヤサコの過去、4423の正体、夢に現れる神社、イリーガル&ミチコの正体 カンナの行方、四年前の事件、猫目&玉子&メガ婆の関係、はざま交差点とは、「電脳コイル」とは 残りの話数でこれらの謎を解明出来るのか・・・? 各々の謎をかなり上手い具合に繋げなきゃ、やたら忙しくなっちゃいそう気が さらに他校グループの介入、来週出る少年、校舎移転、京子の特殊能力(?)もあるし・・・正直不安だ 825 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2007/09/01(土) 22 42 47 ID H5++EOgH 815 他校の生徒の介入は来週限定じゃない? 校舎移転は単に今の校舎を後半使いやすくするためかなと 819 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2007/09/01(土) 22 33 36 ID wPmlH+G1 815 結局全部繋がってるってことなんじゃないかね。 828 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2007/09/01(土) 22 43 52 ID sKM5/rTU 819 玉突きみたいにトントン拍子で解く事になりそうだな 四年前の事件=「電脳コイル」っぽいし、他にもダブってる伏線は多そうだし 838 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2007/09/01(土) 22 54 38 ID t8Ajkq5s 819 ぜんぶひとつながりになって・・ 最終的にCOIL A CIRCLE OF CHILDRENになったりして。 ローカルストレージ 870 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2007/09/01(土) 23 31 17 ID jdaIwtr/ しかしあの時代にローカルストレージなど残ってるんだろうか? アキラが操作してるのだって当然電脳端末だし。 管理側がスキャンしてて、ヤバい画像は全部あぼーんだと思うんだけど。 872 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2007/09/01(土) 23 36 34 ID g5ZkrNpx 870 カンナの日記はDドライブにあってパスワード ロックされてたしローカルでないにしろプライ バシーがある程度守られてる個人占有の領域 があるんじゃないの? 874 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2007/09/01(土) 23 37 30 ID h2slVvNt 870 サーバ側にデータは全部置いておくにしても個人的なデータを 警察の捜査令状も無しに調べるなんて物騒なことはできないはず それに全部のファイルをサーバに管理させるとなるとトラフィックが 膨大になって大変だから個人的なファイル各家庭の比較的小容量の NASみたいなものに保管してるのかも 928 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2007/09/02(日) 00 32 39 ID YW7Ss26N 874 ­ トラフィックが ­ 膨大になって大変だから おいらが最初に買ったモデムは300bpsでした。 雑誌で最初に見たパソコン用HDDの広告のキャッチコピー 「一生モノです!!」 容量は5メガバイトと10メガバイトでした。 逆にコンビニの普及によって冷蔵庫を持たない独身男性も少なからずいるらしい。 20年近くの未来を予測するのは難しい。 メガネサーバー 946 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2007/09/02(日) 00 54 27 ID jRIL2WmX メガネサーバーという単語にちょっとビビっと来たな サーバーはメガネの販売と保守を行っている企業が保管していて、一括して電脳空間とつなげているんだろうか それとも、メガネ自体が電脳空間とやり取りするサーバー機能を有してるんだろうか 後者だと物理破損の心配が大きいし、コストもかかる やっぱり前者かな ……そうなると違法ツール搭載メガネって取り締まるの簡単そうだ メガネ会社の管理するメガネサーバーを空間管理局が片っ端からスキャンしていけば 954 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2007/09/02(日) 01 04 41 ID xD/mjdqk 946 その情報を検索できるのがネコサバかもしれんな 違法ツールの取り締まり 952 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2007/09/02(日) 01 04 06 ID asWov8Cd メガばあみたいに堂々と違法ツールを売っているところをみると、売買、所有、家屋内での個人的使用自体は 違法じゃないのかもしれないよ。 リアル世界でも刃物とか一定以上の長さのものを正当な理由なしで携帯してると逮捕されるけど 売買や所有は合法的じゃない。 そういうところが取り締まりを難しくさせているのかもしれないよ。 960 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2007/09/02(日) 01 08 08 ID jRIL2WmX 952 ソフトウェアの違法性の線引きがあいまいなのかな 969 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2007/09/02(日) 01 16 48 ID asWov8Cd 960 盗聴器なんかも製造、売買は合法だけど使用は違法だね。 今日のアキラもたしかミゼットがサッチーに見つかると消去されるようなことを言っていた。 家で姉を盗撮するのも違法なんだろうけど、サッチーは家には入られないし、やっぱり 取り締まりは簡単じゃないんだろうね。 ミゼットの撮影~電脳上の測位 939 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2007/09/02(日) 00 47 52 ID H6y8wC26 ミゼットの盗撮って電脳空間に存在するものだけだよねえ? 941 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2007/09/02(日) 00 49 29 ID hbVTr8gj 939 普通に姉その他の人物撮ってたじゃん 944 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2007/09/02(日) 00 52 44 ID H6y8wC26 941 でもミゼットって物理的に存在しないんだから撮影できないんじゃ? 965 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2007/09/02(日) 01 10 54 ID YW7Ss26N 944 町中に配置されてるカメラ画像にアクセスできるのでは? ということでみんな納得してると思ったけど、 でも視点が自由すぎるかも? 964 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2007/09/02(日) 01 10 26 ID OqrcEWrK あと、測位情報等は公共測量により国交省が所有している。電脳の中の築造物の映像等の 管理も国交省がベースで都市計画図の管理レベルにより県→市という風に電脳の中の測位情報や 都市計画図の管理が変わるんじゃないか?アニメ上で企業が握ってるって可能性もあるが もし企業が握っていたらお役所仕事に詳しいNHKの番組っぽくないような気がするな 973 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2007/09/02(日) 01 21 54 ID jRIL2WmX 964 大元の電脳空間の管理は国の機関が行っている メガネ企業はそれら情報の利用、一部書き換えを可能としている が正解に近いような 965 町中のカメラだけでなくて、メガネその他視認デバイスによっても情報が更新される ……とはいってもあんな裏路地を視認したorするデバイスがあるとはちょっと考えづらいね…… あ、もしかすると建築物や土地ごとに定期情報更新の作業があるのかも 道端で時々見る、あの国土地理院が何かスコープ覗いて計ってる、あれみたいなのが 地主や建物の保管者の責務として電脳空間更新義務あったりするのかも? 976 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2007/09/02(日) 01 28 36 ID PnVqoEU+ 973 メガネや定点カメラがそれらの更新に使われるので、 本当に誰からも観測出来ない場所には画像が無い。が、観測した瞬間画像が生成される。 一旦生成されると新たに更新されるまではそのまま在り続ける。 で、あんまり人目に触れない=更新されない=古い空間 なんじゃなかろうかと、自分は解釈している。 流れが速くて書き込むタイミングがはかれねぇ… 978 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2007/09/02(日) 01 29 14 ID OqrcEWrK 973 市町村レベルで都市計画上、家屋まで家屋調査もしているし、定期的に公共測量しているから この頃ではトランジットやGPS測量のような電子化以上の電子測量してるんじゃね? 電脳メガネ+測量器みたいなカンジの測量用電脳レーザー測距とかで、電子情報化とか 987 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2007/09/02(日) 01 36 11 ID OqrcEWrK やっぱカメラじゃ空間距離と建築物の大きさは測れないから それに測量の機械や方法は意外にも千年レベルで変わっていないから この頃でも電子を使った測量をしてるんじゃねかな?建築物ならビルなら CADデータで役所に申請するしこの頃なら全部3DCADで描かれているはず というのはこのスレの香具師もいってたけど未来の技術のロードマップで ある程度予測できるとのレスがあったが、国交省のCALSのロードマップでは3Dデータで 設計図面が役所にいっているはずだ。まあ公共物に限るが。 990 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2007/09/02(日) 01 42 22 ID xd/KSeR9 987 こういうセンサもある。 ttp //pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0323/sharp.htm 1000 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2007/09/02(日) 01 47 38 ID OqrcEWrK 990 なるほど、レーザー測距みたいなものだね。いや、ホビー用途とかその他特に軍事用の レーザー測距とかでも近いもの、例えば戦闘機のヘッドアップデスプレイの光学電波照準 があるけど、それでも測量と図面で緻密な作業としての公共測量という業務において 精査されるものだと思うよ。で、オレが思うに電脳コイルの世界でも画像の更新の元データは 公共測量にて定期的に行われる。だな。 73スレより カンナと会う方法 260 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2007/09/02(日) 15 58 54 ID 0pySThX2 カンナは死んでるわけだし会うといっても意識の中での話だよね ビジュアルでどう表現するんだろう 263 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2007/09/02(日) 16 04 28 ID stpJZyO0 260 電話の時みたいに夢の中じゃないか? でも目が覚めて急に事実を語り出したら恐いな… まず猫目を通して真相を確かめる、といったところだろうか 266 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2007/09/02(日) 16 11 08 ID 0pySThX2 263 9話だっけ? あれは不思議な空間だったな 4年前に何が 129 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2007/09/02(日) 08 31 26 ID EoqXIdwY 今回の総集編はなかなか巧いまとめかただったなあ。 前回のが嘘のようだ。 ところで4年前にタマコ、4423、イサコ兄、カメストーカーで 何かやらかしてそれが原因で爺さん死んじゃったってことかい。 131 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2007/09/02(日) 08 35 50 ID /lk1gxI1 129 小説版と違って、メガ爺の葬式がヤサコ7歳の時かは確証が無い むしろ、ハラケンの「5歳の時に越してきた」の言葉から 4423との出会いに結びつけたり、背格好からしても、 メガ爺の死はヤサコが5歳くらいの時と考えた方が良いような気がする 132 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2007/09/02(日) 08 47 26 ID rLKaYqop 129 メガネもらった事書いた日記では字も碌に書けないくらいだったから おじじ死んだのヤサコ5歳くらいの時じゃないかな 4年前の事故の時には既におじじ死んじゃってるから 何も知らない子供たちが興味本位でおじじの残した何かをいじっちゃった、とか 74スレより コイルに類似する作品? 226 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2007/09/05(水) 23 33 16 ID JC156rdV 電脳コイルとニューロマンサーの類似について 221 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2007/09/05(水) 23 30 35 ID 6qFqXz6p じゃあ電脳コイルとヴァレリア・ファイルの類似性を語ろうぜ ヒロインが電脳メガネかけてハッキングしたりするんだぜ 誰も知りませんかそうですか 231 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2007/09/05(水) 23 35 54 ID 3lstnR5S 221 226 そういうのをコイルしか知らない人にも わかりやすく比較してくれると面白いんだけどな 248 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2007/09/05(水) 23 53 42 ID 6qFqXz6p 231 ヴァレリア・ファイル:世界中にネットワークが張りめぐらされた時代。 主人公はマイナー、ネットワーク中の忘れられたデータ等をサルベージする 商売。ヒロインは一人は戦闘用サイボーグ、もう一人は歩く地雷。後者は メガネに仕掛けをして、モニターに写る表示以外のものを同時に表示させ ハッキングを行っていた。これだけだと普通にインターネットじゃんと思う かもしれないが、初出が1987年。 ニューロマンサー:やはり電脳世界への没入というのが重大なテーマとなった 作品。サイバーパンクのバイブル。電脳世界への没入の描写、クラックツール の可視化などの描写は圧巻。 ただし、どちらも(攻殻も)現実世界と電脳(ヴァレリア・ファイルでは電脳は あくまでコンピュータのネットワークに過ぎないが、その処理能力は人格を 完全にシミュレーションし得る)は別個に存在し、コイルのように現実と電脳 世界が日常で重なり合ってはいない。小学生の日常に電脳が溶け込んでいる のがコイルのエポックと思う次第。 257 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2007/09/06(木) 00 05 34 ID HtE/AoLq 248 コイルとあまり似てねーなw トロンの方が似てる気がする 【トロン】1982製作:物質転送機によってコンピューター世界に 送り込まれてしまった人間のプログラマが、親友の作った 監視システム「トロン」と共に悪のプログラムと戦う物語 今後の展望 269 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2007/09/06(木) 00 22 31 ID MOblnKUw ニューロマンサーにしても攻殻にしても現実世界から距離のある 電脳空間を扱った物語だったのに対して(一応インターネット的世界 とでもいっておく) 電脳コイルは現実世界と二重写しになっていて電脳空間と現実空間の 距離感がほとんど存在しないユビキタス的世界を舞台にしている という点においてものすごく革新的だと思います ただしこれからどうなっていくかは未知数だけど 276 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2007/09/06(木) 00 26 45 ID HtE/AoLq 269 現実に近付けすぎてバグが出てしまう それが物語の核心ってのは、イイ感じの皮肉になってるな 281 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2007/09/06(木) 00 35 22 ID MOblnKUw 276 パソ通くらいしか個人がまともに使えるネットワーク環境が 無かった環境下において来るべきインターネット社会を予言していたのが 攻殻であったように今後発展が期待されるユビキタス社会を 予告しているのが電脳コイルなのであーる とかいったらさすがに持ち上げすぎっすか? 政府公報みたいでひく? 283 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2007/09/06(木) 00 37 45 ID x3uXan8J 281 でもまぁ、俺は車のフロントガラスにカーナビの画面が写るようになると信じてるけどな。 通るべき道に合うようにうっすらと経路が表示されるようになると。 電脳フロントガラスとでもいうかw 275 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2007/09/06(木) 00 26 41 ID +jBBg+qk 269 コイルには現実からあまり離れて欲しくないっていうのはあるなあ 296 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2007/09/06(木) 00 51 34 ID IAqRv3xj 275 現実から離れると思ってるっていうより磯のやり たがってるのって未来的怪談話に思えるんだよね 電脳体だけ分離しちゃうなんて幽体離脱そのもの だし、子入神社はどう考えてもあの世だし。 怪談をSFで装飾したら電脳コイルになったみたい な感じ だからこの先に千と千尋の神隠しのような不思議 世界に迷い込む非現実的展開が待ってるんじゃ ないかと考えてしまう。 303 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2007/09/06(木) 00 55 43 ID z25MCYTL 296 それはそう思う 神社にサッチーが入れないというのも、縦割り行政は建前で祭祀的 意味があるんじゃないだろうか、とか。 ミチコさんとかはざま交差点とかもいかにもだよな 306 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2007/09/06(木) 00 59 13 ID HtE/AoLq 296 それだと後半ダイチとフミエは活躍できそうにないな 311 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2007/09/06(木) 01 03 29 ID 8k7BJ8ZP 296 同意 サッチーが神社に入れないこととか神社の異界性みたいなのを感じたりするし 主要登場人物が中高生じゃなくて小学生っていうのも、童子とかそんな感じに思える 神社の具体的信仰とか風水を結びつけたりして中二病的な設定になったらいやだけど いまのところそういう気配はないから心配なさそうだ カンナが遺したパスワード 665 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2007/09/07(金) 19 28 45 ID u0sGWjT+ カンナがパスワードを残していったのは、 自分の身に何か起きることを予期していたからなのかな。 666 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2007/09/07(金) 19 34 54 ID D0FAgsJX あのパスワードが生前に残されたものかどうかわからないじゃん… あっち側からのメッセージかもしれないじゃん… 671 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2007/09/07(金) 19 43 55 ID J0e23sIZ 666 そもそも、事故に遭わなければメガネがハラケンの手に渡ることも無かったわけで。 生前に、そのためのパスワードを残しておくというのもおかしな話だろうしな。 673 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2007/09/07(金) 19 44 16 ID nTF4iEk3 666 パスワードが逆さだった事からしてあの手紙は向こ うで書いたと考えられるしね。 しかしカンナの居るところって鯨の鳴き声がしてん だよな・・・一体何処なんだろ? 675 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2007/09/07(金) 19 50 21 ID u0sGWjT+ 666,671,673 なるほど、あっちから送った手紙か。 その発想はなかったわ。 673 パスワード以外は普通だから、 逆さま=あっちで書いた、にはならないような。 679 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2007/09/07(金) 20 02 12 ID gLD4m+Ck あっちの世界で書いたから逆さになったって、つまり偶然全部の文字が逆さにしても大丈夫な文字で書かれたって事で、 そんな奇跡おこらねーよ。 687 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2007/09/07(金) 20 15 40 ID BiHypC24 字を反対に読んでたのはあっちの世界からの手紙、という暗示で 実際反対に書かれたわけじゃないだろうな 4423は記憶の中では普通に数字書いてたし 689 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2007/09/07(金) 20 18 25 ID HgBPVyKc ­ 逆さま =あっちを示唆しているようなシーンは他にもありますね。 幼ヤサコのすきっ歯 2話での回想シーンと、10話であっちに迷い込みかけたシーン、位置がそれぞれ逆さま。 10話でおばちゃんがハラケンに貼ったメタタグ あっちの世界に行きかけたハラケンを呼び戻す為のメタタグを上下及び鏡像反転すると、 「子入」という文字らしきものが読み取れる。 blankimgプラグインエラー:ご指定のファイルがありません。アップロード済みのファイルを指定してください。 ­ 鯨の鳴き声 実際の鳴き声はクビナガの鳴き声と似ているような。デンパはあの時点でクビナガの事を 隠したかったから鯨の鳴き声って表現したとか。 697 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2007/09/07(金) 20 41 08 ID 710VV/5H いろいろ反転するっていうことから妄想して あっちって電脳空間のミラーサーバ的なものなんじゃないかと思ったりした なんで反転するのかって考えたら鏡しか思い浮かばなかった 699 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2007/09/07(金) 20 55 02 ID u+kr43aC 697 4423が古い空間らしき所にいるのも Cドメインからイリーガルが情報ダウンロードしたりイサコが自己修復したりしたのも 古い情報がミラーサーバ(Cドメイン?)に残ってるから、と考えられるな 702 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2007/09/07(金) 21 06 04 ID 33fBJY5L 「声を辿るってどういう意味?なんか怖い人が書き込んでる。大人かな?」 は、“なんか怖い人”が声のするほうに行くよう指示したって事だよな その後の記述からすると 689の言うとおり“鯨の声”ってのはクビナガの鳴き声の事っぽいな 1話で猫目がクビナガらしき画像を見てた事も考慮すると カンナに情報を吹き込んだのは… 14話の「予想外だった」というのは少なからず反省してるって事でいいのだろうか 705 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2007/09/07(金) 21 17 43 ID lF/eiYb7 道順パスワードが空間バグを利用してるに過ぎないのか 人為的に仕込まれたものなのか。仕込んだとすれば開発側か 暗号屋か。 702 猫目の「道順がわかるのか あの少女と同じ…」 を聞くとこの人が教えたってことはないように思うんだが 上へ
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キャラクター キャラクター(劇中劇)主要人物 登場話数 キャラクター全般の話題登場人物が自然な髪色 初期と後半でキャラデザが違う件 キャラクター 4423 ダイチチ 猫目 タケル (大黒市第一小学校) トメさん 親戚のおばあちゃん カンナの母 イサコの叔父・叔母 フミエの父・母 マユミ 少年A 少年B 少年C (大黒市第一小学校) 天沢幸子 キャラクター(劇中劇) 惑星ココイル 主要人物 登場話数 ※ ○…本編登場 △…声のみの登場 なお、14話(総集編)にて旧カットで登場した者及び26話の後日談で登場した者は除く 話数\名前 01 02 03 04 05 06 07 08 09 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 ヤサコ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ - ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ イサコ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ - - ○ - ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ハラケン - - - - ○ ○ ○ ○ ○ ○ - ○ ○ ○ - ○ - ○ ○ ○ ○ - - ○ ○ ○ フミエ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ - ○ ○ ○ ○ ○ ○ - ○ ○ - - ダイチ ○ - ○ ○ ○ - ○ ○ ○ ○ ○ ○ - - - ○ ○ - - - ○ ○ ○ ○ - - ガチャギリ - - - ○ ○ - ○ ○ ○ ○ ○ - - - - - ○ - - - ○ - - ○ - - 名前/話数 01 02 03 04 05 06 07 08 09 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 ナメッチ - - ○ ○ ○ - ○ ○ ○ ○ ○ ○ - - - - ○ - - - ○ - - ○ - - デンパ - - - ○ ○ - ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ - - ○ - - - - ○ - - ○ - - アイコ - - ○ ○ - ○ - ○ ○ ○ - - - - - - - - - - ○ - - ○ - - アキラ - - - ○ ○ - - ○ ○ ○ - - - ○ - ○ - - - - - - - ○ - - カンナ - - - - - - - △ △ △ - - - - - - - ○ - ○ - - - - - - タケル - - - - - - - - - - - - - - ○ - - - - - ○ ○ - - ○ ○ 名前/話数 01 02 03 04 05 06 07 08 09 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 玉子 ○ - - - ○ ○ - ○ ○ ○ ○ ○ ○ - - ○ ○ ○ - ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ 4423 - △ - - - - - △ - ○ - - - - ○ ○ - - - - - - - - ○ ○ 猫目 ○ - - - - - - - - ○ ○ - - ○ - ○ - ○ △ ○ △ ○ ○ ○ ○ ○ メガばあ - ○ ○ ○ - ○ ○ - - ○ ○ ○ - - - ○ - - - ○ ○ ○ - - - ○ ヤサコの父 - ○ - - - ○ - - ○ ○ - - △ - - - - - - - - - - - - ○ ヤサコの母 - ○ ○ - - ○ ○ ○ - - ○ ○ - - ○ - - - - - - - - ○ - - 名前/話数 01 02 03 04 05 06 07 08 09 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 京子 ○ ○ ○ - - ○ ○ ○ - ○ ○ ○ - - ○ ○ - ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ - - マユミ - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - ○ ○ - ダイチチ - - - - - - - ○ ○ - ○ ○ - - - ○ - - - - - - - ○ - - マイコ先生 - - ○ ○ - ○ ○ ○ ○ ○ - - - - - - - - - - ○ - - - - - ウチクネ先生 - - - - - ○ - ○ ○ - - ○ - - - - - - - - - - - - - - 教頭先生 - - ○ - - - - ○ ○ ○ - - - - - - - - - - - - - - - - 名前/話数 01 02 03 04 05 06 07 08 09 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 ※不正確な箇所がありましたら訂正してください。 キャラクター全般の話題 登場人物が自然な髪色 109スレ(22話)より 967 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2007/10/29(月) 01 24 43 ID K6mOyVnO そういやコイルのキャラクター。 全員黒髪だな(茶もいたっけ)。今頃気がついた。 すんごい自然なアニメだな。 984 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2007/10/29(月) 01 45 19 ID +hDzgyX1 ­ ­ 967 こんな感じか 茶色:京子 茶系:フミエ・ダイチ・アキラ・デンパ・ガチャギリ・アイコ 黒っぽい茶:ヤサコ 黒(日光で微妙に青っぽい):タケル・猫目・イサコ・ハラケン・ナメッチ・オバちゃん 黒基調で微妙になんか混ざってる感じ 987 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2007/10/29(月) 01 47 55 ID K6mOyVnO ­ ­ 984 最近栄養分たりなくて神の色が茶色になってる子もいるんだよ(染めてるぐらいにはならないけど) 電脳コイルの茶髪は栄養足りなくて色が落ちて茶色になってる感じの茶だよ。 988 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2007/10/29(月) 01 49 28 ID p9CQiDoZ ­ ­ 984 表で元気に走り回って、太陽の光で焼けて茶っぽくなってる子と インドア志向っぽい子で分かれてる感じがw 989 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2007/10/29(月) 01 51 00 ID 1FDTwxAz ­ ­ 988 や、実際そうでは。茶は赤系で活発な色だし青は沈静色だし 994 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2007/10/29(月) 01 59 36 ID p9CQiDoZ ­ ­ 989 キャラ分けの意味もあるのは承知 ただ、自分の少年期を回想して 茶っぽく焼けてる子って男女問わずいたよなーと 不意に懐かしくなってしまった そういえばドラえもんもほぼ全キャラ髪黒いよな 若干一名、人間の領域をわりと大きく逸脱したヘアスタイルしたキャラはいるけど 21 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2007/10/29(月) 02 11 12 ID cwEHF5sI 前スレ­ ­ 987 確かに、俺の知ってる小中学生の姉妹もお姉ちゃんは髪質が細くて薄く茶色がかってる。 妹は気持ち髪質が太めで黒色が奇麗。妹はお姉ちゃんの髪の毛をうらやましがってるけど、 黒髪の方がいいと思うんだ。 妹はメイに似てて、お姉ちゃんは千尋に似てるジブリ系姉妹なんだなぁ。 133スレより 初期と後半でキャラデザが違う件 318 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2007/11/29(木) 11 24 26 ID SB6QBzAi 昨日から、一話から見直してるんだけど、違う視点で見れて楽しいなー (略) しかし、初期のキャラデザ、今のとぜんぜん違う。 なんて言うか、目が小さく角ばってるような。 322 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2007/11/29(木) 11 53 18 ID owc565vk ­ ­ 318 何度か出てるので恐縮だけど、コイルは 2話→3話→夏祭り果し合い→カンナの日記→1話 の順番で作ったから初期はその目になってるな 夏祭りのフミエとかモロに目が初期デザインだし 井上さんによると1話で近藤さん(ポニョの作監)が参加して 現在の顔のスタイルに統一されたみたいに言ってた (井上さんは顔の描き方と違う意味で言ったかもしれんが 顔だけ見てると俺はそう思える) 884 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/12/03(月) 23 33 42 ID 3wmQKolD 俺は最初の頃はキャラデのクセが苦手で、でも今はそれが気にならなくなったんだけど、 こうして昔と今の作画を比較すると視聴者側の慣れだけでなく、 作画の方でのアク抜きでマイルドになってるのがよくわかるね。 889 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/12/03(月) 23 37 29 ID Kzckz+KA 1話と2話でずいぶん顔が違う気がする 894 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/12/03(月) 23 40 54 ID xMMNKJmH ­ ­ 889 テンプレにあるけど 2003年前半 :磯、この辺からコイル入り?作画INは2話から始まり3→8→10→1 俺が好きなのもこのあたり 895 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/12/03(月) 23 41 32 ID tya+pE3n 初期絵はフィルターだな。 ここで萌え目的ウォッチャーがはじかれてしまった。 912 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/12/03(月) 23 54 57 ID t21KdGYO エスに書いてあったけど、途中からコンカツが参加して 作画のクセがキャラデザに影響及ぼしたんだよ んでキャラデザの改訂稿か出た 913 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/12/03(月) 23 58 52 ID Kzckz+KA そうだったんだ 1話と2話って、作画監督っていうのが同じ人なのに(本田雄氏) 妙だなと思ってたんだけど、そんな事情だったのか