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ミゲルデブラガンサ（ミゲル・デ・ブラガンサ） ポルトガル王の系譜に登場する人物。 ヴィゼウ公。 関連： ミゲルニセイデブラガンサ （ミゲル2世・デ・ブラガンサ、父） エリーザベトフォントゥルンウントタクシス （エリーザベト・フォン・トゥルン・ウント・タクシス、母）
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タイムライン 2058年 サブキャラ篇 この悪夢が消えるまで 2058年02月 イヴ イヴとローク ローク 他 章 捜査機関 他 イヴとローク ローク 01 悪夢マンディ (リンク)ジャック・ホイットニー ライアン・フィーニー (セリフの中のみ)フィーニーの女房 (被害者)シャロン・デブラス 02 (リンク)アンナ・ホイットニー (被害者の両親・ロークの友人)リチャード・ブライスエリザベス・バリスタ― このページトップへ ◇この作品の登録タグ 2058年 この悪夢が消えるまで サブキャラ篇 タイムライン 名前 コメント
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【作品名】情熱熱血アスリーツ ～泣き虫コーチの日記 【ジャンル】ドーピング推奨ゲーム 【先鋒】Ｆ・ＫＯＢＡＹＡＳＨＩ 【次鋒】ボンゴ・ゴダナ 【中堅】アレッホ・エステーバン 【副将】ジョーンズ・ブレナン 【大将】ケイタロウ・タナベ 【参考】 各種目の現実での世界記録(2007/08/13時点) 100m走：9.77s 110mハードル：12.88s ハンマー投げ：86.74m 走り幅跳び：8.95m 走り高跳び：2.45m 三段跳び：18.29m 【先鋒】 【属性】アスリート 【大きさ】成人男性並み 【攻撃力】鍛えた成人男性並み 【防御力】鍛えた成人男性並み 【素早さ】100ｍを9.93秒で走れる物凄く鍛えた成人男性並み 【次鋒～大将】 【属性】アスリート 【大きさ】成人男性並み 【攻撃力】ハンマーを持った鍛えた成人男性並み 【防御力】鍛えた成人男性並み 【素早さ】100ｍを9.45秒で走れる物凄く鍛えた成人男性並み 【備考】100ｍ走：9.45秒 110ｍハードル：12.20秒 ハンマー投げ：93.0ｍ 走り幅跳び：9.52ｍ 走り高跳び：254ｃｍ 三段跳び：19.11ｍ 参戦 vol.85 773 vol.85 780 格無しさん sage 2009/06/26(金) 23 02 05 773 ハイパーオリンピックの下位 考察を見るに武器持ちは超えられない 先鋒の差でモモタロウ、quintyにも負けになるので、ラブアッパーの上 突撃ファミコンウォーズ考察 ｾﾝｼｬの完全下位互換。かなり速さ差のあるサドンストライクには勝てるか ｾﾝｼｬ＞ファミコン＞サドン つっぱり大相撲考察 武器持ちからは無理 ×モモタロウ 【先鋒】体格負け 【次鋒】つつかれて負け 【中堅】つっぱり勝ち 【副将】大型犬負け 【大将】刀負け ○quinty 【先鋒】～【大将】体格勝ち モモタロウ＞つっぱり＞quinty サイコニクスオスカー考察 恐竜トリケラトプスにスペック負け。ｾﾝｼｬたちには大きさで有利 トリケラトプス＞サイコニクス＞ｾﾝｼｬ 大怪獣デブラス考察 光速反応だが距離が明記されてないのでそこそこ高火力高防御＋光速のファイナルコマンドからは無理 ○どかどかどかん 【先鋒】～【副将】先手とって勝ち 【大将】大きさ分け ○ガレッガ～ 【先鋒】～【大将】光速なので当たらない有利 ファイナルコマンド＞デブラス＞どかどか
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デブラ・マイヤーをお気に入りに追加 デブラ・マイヤーのリンク #blogsearch2 デブラ・マイヤーとは デブラ・マイヤーの78%は歌で出来ています。デブラ・マイヤーの9%はかわいさで出来ています。デブラ・マイヤーの7%はマイナスイオンで出来ています。デブラ・マイヤーの2%は呪詛で出来ています。デブラ・マイヤーの2%は真空で出来ています。デブラ・マイヤーの1%は雪の結晶で出来ています。デブラ・マイヤーの1%はカテキンで出来ています。 デブラ・マイヤー＠ウィキペディア デブラ・マイヤー デブラ・マイヤーの報道 gnewプラグインエラー「デブラ・マイヤー」は見つからないか、接続エラーです。 冬のソナタ またでるよ 冬のソナタ 韓国KBSノーカット完全版 DVD BOX（初回限定 豪華フォトブックレット&スペシャル特典ディスク付） 本当に長い間、待たせてごめんなさい。「冬のソナタ」韓国ＫＢＳノーカット完全版をいよいよお届けします。 映像は韓国ＫＢＳのオリジナルそのままに、音楽に関してもユン・ソクホ監督が想いを込めて監修し、一部楽曲を変更しました。初回限定特典にはぺ･ヨンジュン 独占インタビュー／ユン･ソクホ監督＆田中美里の対談スペシャルDVDの他、DVDオリジナルポストカード、シリアルNo付 豪華フォトブックレット（20P）を封入しております。 今までの日本用編集版よりも約166分長いノーカット映像（本編後のエンドロールも収録！）に加えて、映像特典の【スペシャル短編集】には、ペ・ヨンジュンのスノーボードシーンの撮影風景も収録しています。 【ここが違う！8つのポイント】 ◆今までの日本用編集版よりも約166分長いノーカット映像（本編後のエンドロールも収録！） ◆ファン待望の「ダンシング・クィーン」「白い恋人たち」をついに収録。 ◆日本語吹替を再収録。萩原聖人さん、田中美里さんが担当、その他主要人物もなつかしいあの声で。 ◆本編は日本語字幕に加えて韓国語字幕も収録 ◆一部変更した楽曲をユン・ソクホ監督が想いを込めて監修！（一部BGMはオリジナル版より変更されています） ◆＜初回限定特典1＞スペシャルDVD：★ぺ･ヨンジュン 独占インタビュー／★ユン･ソクホ監督＆田中美里の対談 ◆＜初回限定特典2＞豪華フォトブックレット：シリアルNo付（20p） ◆＜初回限定特典3＞DVDオリジナルポストカード3枚 デブラ・マイヤーのキャッシュ 使い方 サイト名 URL デブラ・マイヤーの掲示板 名前（ＨＮ） カキコミ すべてのコメントを見る ページ先頭へ デブラ・マイヤー このページについて このページはデブラ・マイヤーのインターネット上の情報を集めたリンク集のようなものです。ブックマークしておけば、日々更新されるデブラ・マイヤーに関連する最新情報にアクセスすることができます。 情報収集はプログラムで行っているため、名前が同じであるが異なるカテゴリーの情報が掲載される場合があります。ご了承ください。 リンク先の内容を保証するものではありません。ご自身の責任でクリックしてください。
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歪魔デブラフスカ 種族：歪魔族 登場作品：天結いキャッスルマイスター 解説 雑感・考察 名前
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エリア6の中ボス。 撃破するとリモートブラストを入手。ジェイソンのスペシャルスキル。 リモートブラスター(REMOTE BLASTER) イヴ「立ち止まっちゃダメ！ 攻撃をかわしながら、ミュータントの正面に回り込んで！ どうにかして、壁ごしに攻撃できる方法があれば戦いやすくなると思うんだけど……！」 最強の中ボス。 攻撃力が非常に高く、一歩間違えればHP満タンからでも瞬殺されてしまう。 弱点はなし。 ボスには特別フレイムが有効というわけではない。 HPが半分を切ってから、イグニッションボム10個を密着連打等で、一気に畳み掛けたい。 攻撃 リモートブラスト[2×n] ジェイソンのいる位置をロックオンし、7発のショットを仕掛けてくる。 素早く動けば基本的に喰らわない。 スペシャルスキル：オールフリーズ HPが半分を切ると使用してくる。床をすべて凍結させる。 ボスのコールドパストと違って一度しか使用してこないが、非常に厄介。 フレイムで氷は溶かせるが、フレイム連射中は移動速度が少し落ちることに注意。 氷を溶かすのに夢中になっているとやられるので、攻撃を優先したほうが良い。 リモートブラストEX[2×n] オールフリーズ後に使用。 ジェイソンのいる位置をロックオンし、21発のショットを仕掛けてくる。 ロックオンからショットまでの間隔がかなり短く、少しでも壁に引っかかったり移動に手間取ったりするとあっという間に殺されてしまう。 さらにオールフリーズのせいで移動が難しくなっている。 タレットを置けば囮になってもらえるが、敵の攻撃の途中でタレットが破壊されてしまうので、全弾を隔離するのは不可能。。 テキスト +戦闘中 イヴ： 立ち止まっちゃダメ！ 攻撃をかわしながら、ミュータントの正面に回り込んで！ どうにかして、壁ごしに攻撃できる方法があれば戦いやすくなると思うんだけど……！ 再戦時 再戦は無い。 アンリミテッドモード 本編では非常に厄介だったリモートブラスターだが、アンリミテッドモードではジェイソンのリモートブラストで瞬殺できる。 但し一撃で倒せるわけではないので、オールフリーズを発動させない程度にあらかじめ削っておこう。 デストロイヤーモード やはり最強の中ボス。 フレイム・ブラスターで攻める。フレイム連射中は移動速度が少し落ちることに注意。 リモートブラストEXを完璧に避けられるかがカギ。2発以上喰らうとフレイムが使えなくなるため、敗北がほぼ確定する。 ボスの出現位置が悪いときは、深追いせずに回避に専念したほうがよい。 リモートブラストEXは最初の数発を避けた後にタレットを使うと、攻撃を安全に回避でき、攻撃チャンスを作りやすい。 前半はサブを温存し、後半からタレットで時間を稼ぎつつイグニッションボム10個を密着して当てれば勝機が見える筈。 ガンヴォルト 武装を解除した状態に、雷撃と霆龍玉をかませば2セットで倒せる。 えころ 攻撃はドキドキフィールドEXに変化。えころがだぶるぴーす昇天してしまわないように注意しよう。 ホーミングショットは地形を貫通して完全自動追尾で攻撃できる。オールフリーズ後はホーミングショット連射で攻撃するとよい。 ボスに集中攻撃すれば4～5セット程度で沈められるはず。 えころキックは絶対に使ってはいけない。 シャンティ クラミートルのタネ爆弾で1セットで倒すことができる。オールフリーズすらキャンセルするこの破壊力を見よ。 クラミートル無しでも、半月刀とポニーテール連打の2セットで片付く。半月刀もポニーテールも壁を貫通して攻撃ができる。 ショベルナイト 火力が高いため、ショベルで殴れば2セットで片付く。フェーズペンダントは必要ないはず。
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■ヒルデブラント Ⅲ 主君を守る誓いを立てた騎士が持つことを許される盾。 元ネタはドイツ叙事詩「ヒルデブラントの歌」に登場する盾。英雄ヒルデブラントは自身が殺した相手をその盾に描いていた。その肖像画の中には手違いで殺すことになった彼自身の息子の姿もあったという。 某RPGを遊び倒した身なので、盾なのにどうしてもエネミー名に聞こえてならない… ↑ あのゴリラみたいなエネミーのことかな? 一個は拾えて同じくらいの防御力でSTR+1のシンガータと、市販品最強の大海の魔盾に挟まれだいぶ地味。 ひでぶっラント サッカー選手ではない ４にも登場。宝箱より入手できる唯一品。 あの人の加入と同時期に入手したので早速装備させた ↑サブソドならそのまま盾装備出来るしな。 略してひでぶ…と思ったら、すでに書かれていたちくしょう 昼デブランド ソマテマス 昼にぶらっと…。 頭巾ソドの最終装備に含まれていた・・・。だってVIT上がるしいいよね・・・？ セカダンでかなりイロモノのデザインである事が発覚した。こんな盾持ってる騎士に守られるのはいやや Xにおいて最強の盾に昇格。 ヒルデブラントとはドイツ語で「戦乙女の（ヒルデ）焼き印（ブラント）」という意味。 XのはDEFが低くそれを物理耐性で賄っている形のため盾スキル用には向かない。 Xでは、防具としては間違いなく最高位の盾で、これがあると明らかに硬くなる。でもXの盾は武器なのである。 盾で殴るなんてとんでもない！って感じの性能。挑発やディバイドで防御に専念するパラ向け。 盾だとほとんど上がらないMDFがそこそこ上がるが兜並なので色々と物足りなさは感じる 斬・突・壊↑の倍率はどれくらいだったかな…。15%？ 盾殴りは考えずに耐久補う目的だったら、この盾にお呼びがかかるのかなレムリア勢は 盾装備目的でサブハイサブプリ取った連中とかまさにプリ本人とか アダーガとどっちが硬いか検証しなきゃ Xのダメージ計算上硬いキャラは耐性重視、硬くないキャラは数値重視がいいと思われるが…検証面倒くさそう 軽く検証してきた。物理ダメージは、アダーガの約1.1倍だった。 具体的には、全裸+盾で1.13倍、鎧+盾で1.10倍、鎧+兜+盾で1.09倍だけ違いが出た。 アダーガとは MDF で差別化できるが、飛南瓜の壁の存在が気になるところ。 飛南瓜の壁と比べて、物理耐久は若干劣り、属性耐久は同じくらいの模様。 物理耐性の装備で固めると真価を発揮するタイプだな。 Xのダメージ計算の使用上、耐性は最後に計算されそこまでに算出されたダメージを割合カットする。そのため元々のダメージが大きいほどカット割合も多くなり、結果として敵の火力が低い場合はアダーガの方が、敵の火力が高い場合はヒルデブランドの方がダメージを低く抑えられる。 ↑ 攻撃側のATKと防御側のDEFを比較した時にDEFが一定のラインを下回っているとダメージが加速する仕様だから、必ずしもそうはならん。強敵相手だと高VIT職以外はアダーガ持っといた方がいいわ 「ヒルデの植物」という意味だと思っていました( 昼でぶらんと( 最強武器や職業専用装備を表クリアまでは封印するのはよくある話だが処遇に悩むのがこの盾。ボスの条件ドロ装備だが職業専用装備でもないし極端に強いわけでも高価なわけでもない。 ↑自分は表クリアまで封印しましたね。やっぱりその時点での同種防具に比べて頭一つ抜けて優秀だと思うから。降魔の手袋も同様に ↑2 コイツは封印するか微妙なところなんだよな... チート級の火力と耐久力を兼ねる殺戮に比べたら１人がちょっと硬くなる程度だし封印するほどでもない気はする こいつとダイレクトガードで物理三割カットか 昔みたく被ダメ上昇にしたら、バカには見えない服装備と併用して異常への対策しつつ、ディバイド介護で盾殴りするか呪いカウンターするかの二択で戦える。楽しそうだし強そう すまん殺戮の盾と間違えた(酷い扱いの露呈) ヒルデブラントも登場するディートリヒ伝説には、ジーゲノート（勝利の痛み）とグリムヒルデ（恐ろしき戦乙女）という名の巨人夫妻が敵として登場する。彼等の名前はぶっちゃけ、ジークフリート（勝利の平和）とブリュンヒルデ（輝かしき戦乙女）のパロディである。 テ●ーマンの必殺技ではない X：耐性上昇は7％しかないので、終盤の低VIT職はこれよりも飛南瓜アダーガ殺戮あたりを持たせないと危険。盾の中では一番MDFがあるので自分はハイに持たせてます。といっても、ほぼ速度調整目的だけの装備ですが…。 ししょーが持つと盾に「お肌の悩みにフロントガード」辺りを書いてそうではある。 Xのコレは最速入手タイミングで盾装備可能なサブクラス就けたキャラが装備して有用って立ち位置に最速入手タイミング的にもお値段的にも思える。というかそうでもないと使い所がない コメント
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デブラ・フューアーをお気に入りに追加 デブラ・フューアーのリンク #blogsearch2 デブラ・フューアーとは デブラ・フューアーの41%はハッタリで出来ています。デブラ・フューアーの23%は歌で出来ています。デブラ・フューアーの18%はスライムで出来ています。デブラ・フューアーの17%は柳の樹皮で出来ています。デブラ・フューアーの1%は株で出来ています。 デブラ・フューアー＠ウィキペディア デブラ・フューアー デブラ・フューアーの報道 gnewプラグインエラー「デブラ・フューアー」は見つからないか、接続エラーです。 冬のソナタ またでるよ 冬のソナタ 韓国KBSノーカット完全版 DVD BOX（初回限定 豪華フォトブックレット&スペシャル特典ディスク付） 本当に長い間、待たせてごめんなさい。「冬のソナタ」韓国ＫＢＳノーカット完全版をいよいよお届けします。 映像は韓国ＫＢＳのオリジナルそのままに、音楽に関してもユン・ソクホ監督が想いを込めて監修し、一部楽曲を変更しました。初回限定特典にはぺ･ヨンジュン 独占インタビュー／ユン･ソクホ監督＆田中美里の対談スペシャルDVDの他、DVDオリジナルポストカード、シリアルNo付 豪華フォトブックレット（20P）を封入しております。 今までの日本用編集版よりも約166分長いノーカット映像（本編後のエンドロールも収録！）に加えて、映像特典の【スペシャル短編集】には、ペ・ヨンジュンのスノーボードシーンの撮影風景も収録しています。 【ここが違う！8つのポイント】 ◆今までの日本用編集版よりも約166分長いノーカット映像（本編後のエンドロールも収録！） ◆ファン待望の「ダンシング・クィーン」「白い恋人たち」をついに収録。 ◆日本語吹替を再収録。萩原聖人さん、田中美里さんが担当、その他主要人物もなつかしいあの声で。 ◆本編は日本語字幕に加えて韓国語字幕も収録 ◆一部変更した楽曲をユン・ソクホ監督が想いを込めて監修！（一部BGMはオリジナル版より変更されています） ◆＜初回限定特典1＞スペシャルDVD：★ぺ･ヨンジュン 独占インタビュー／★ユン･ソクホ監督＆田中美里の対談 ◆＜初回限定特典2＞豪華フォトブックレット：シリアルNo付（20p） ◆＜初回限定特典3＞DVDオリジナルポストカード3枚 デブラ・フューアーのキャッシュ 使い方 サイト名 URL デブラ・フューアーの掲示板 名前（ＨＮ） カキコミ すべてのコメントを見る ページ先頭へ デブラ・フューアー このページについて このページはデブラ・フューアーのインターネット上の情報を集めたリンク集のようなものです。ブックマークしておけば、日々更新されるデブラ・フューアーに関連する最新情報にアクセスすることができます。 情報収集はプログラムで行っているため、名前が同じであるが異なるカテゴリーの情報が掲載される場合があります。ご了承ください。 リンク先の内容を保証するものではありません。ご自身の責任でクリックしてください。
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初出：第377話 名前の初出：第378話 声（ドラマCD第4弾/第6弾/第9弾）：本渡 楓 家族構成 父：トラオクヴァール 母：マグダレーナ (元ダンケルフェルガーの領主候補生) 異母兄：ジギスヴァルト(第一夫人の子) 甥：ジギスヴァルトとナーエラッヒェの第一子 異母兄：アナスタージウス(第一夫人の子) 姪：ステファレーヌ 異母姉：故人(*1)(第二夫人の子) 父方の親戚 従姉：エグランティーヌ(伯父の娘)(*2) 母方の親戚 伯父：ヴェルデクラフ(アウブ・ダンケルフェルガー) 従兄：レスティラウト(第一夫人の子) 従姉：ハンネローレ(第一夫人の子) 従兄弟 ：ラオフェレーグ(第二夫人の子) 従妹：ルングターゼ(第二夫人の子) 容姿 髪の色：青みがかった銀髪 000000000 瞳の色：明るい紫 000000000 青みがかった銀髪に明るい紫の瞳で、綺麗で可愛い感じの顔立ちをしている 穏やかでおっとりとした雰囲気の柔らかい印象 衣装によっては女の子に見えなくもない 地位 階級：王族→領主一族(15年春) 職種：第三王子→領主候補生 年齢と属性関連 誕生季：秋(*3) ローゼマインとの学年差：-4 洗礼時の属性(適性)：全属性ではない(*4)。少なくとも闇と光(*5)と風(*6)。もしかしたら命に適性が無い(*7) ヒルデブラント視点の回 書籍第四部V エピローグ SS13話 図書館の聖女 第461話 プロローグ ※第五部 第557話 閑話 望みと出口 書籍第五部V エピローグ 作中での活躍 王族であり、ツェントと第三夫人の間に生まれた子。 臣下となることが最初から決まっていて、のびのび育てられたため、あまり王族らしくない(*8)。 フルネームは「ヒルデブラント・ゾーン・ツェント・トラオクヴァール」。ブルーメフェルト移籍後のフルネームは「ヒルデブラント・ゾーン・ブルーメフェルト」に変化したものと思われる。 12年冬に、洗礼式直後でお披露目前にもかかわらず、貴族院の管理人的立場に立たされる。 同い年くらいの外見のローゼマインに憧れ、恋をする。(*9) ただしこの時点では背の高さからローゼマイン（姉）とシャルロッテ（妹）を取り違えており、自分が惹かれた女性がローゼマインであると気付くのはもう少し後のこととなる。(*10) 13年春の領主会議でお披露目がなされ、同時に王命によりレティーツィアと婚約するが(*11)、ジギスヴァルトやアナスタージウスとの立場や許される振る舞い(恋愛結婚)の大きな違いによる不満とローゼマインへの恋心、母親であるマグダレーナの馴れ初めもあって、自分で自分の結婚相手を決めたいと考えていた(*12)。 そのためにもグルトリスハイトを手に入れて婚約を解消し、ローゼマインに求婚しようと思っている。(*13) そうした目的もあって、古語習得や魔力圧縮を行っており、図書委員であることや年下なこともあって、ローゼマインからは努力家などと好意を持たれてはいる(*14)。 14年春の領主会議で、ローゼマイン達と共に地下書庫に入り、写本に励む。(*15) ラオブルートにオルタンシアが『シュラートラウムの花』を知っていることを伝えてしまい、おそらくオルタンシア死亡の引き金になった。(*16) 15年春、ラオブルートにそそのかされ、最奥の間を開けて属性の欠けたシュタープを得た。その際、ランツェナーヴェの者達にもシュタープ取得の機会を与えてしまう。(*17) 貴族院防衛戦後の事後処理で、シュタープを封じる手枷をかけた状態で現れる。(*18) トラオクヴァールが廃領地のアウブになることが決定した事で、自動的に王族から領主候補生になることが決定した。それでもなおメスティオノーラの書の取得とツェントを目指そうとするが、『属性の欠けたシュタープを得たため、ツェントになることは出来ない』と断言され、絶望する。(*19) ユルゲンシュミットを危機に陥れたという実感はない。(*20) 15年春の領主会議から、ブルーメフェルトの領主候補生となる。また、母・マグダレーナがラルフリーダに代わり第一夫人に上がる。(*21) なお、レティーツィアとの婚約は維持されている。 15年冬、貴族院に入学。その際、中央からブルーメフェルトに移籍同行した者が少なかったのか、反乱に協力ないしシュタープ関連の失態を止められなかった者が処分されたのか、側近の顔触れが変わっていた(*22)。 シュタープの品質について 地下書庫に入るため一年と季節一つ分くらいの間魔力圧縮を頑張ってからシュタープを入手したため、入学して魔力圧縮を習ったあとすぐにシュタープを取得した世代（ヴィルフリートやオルトヴィーン・ハンネローレ等）に比べれば容量に多少の余裕がある。(*23) 経歴 05年秋 誕生 12年秋 洗礼式 洗礼式を終えた秋の半ば頃、王族として貴族院に滞在するよう、父王より命じられる(*24) 12年冬 王族として貴族院へ派遣され、親睦会にて各領地の代表者から挨拶を受ける(*25) シュバルツ・ヴァイスへの魔力供給協力者として登録され、図書委員の一人になる(*26) 本好きのお茶会に参加し、図書委員の腕章を贈られる約束をする(*27) 13年春 領主会議にてお披露目され、アーレンスバッハのレティーツィアと婚約する(*28) 14年春 地下書庫でお手伝いをする(*29) 15年春 中央騎士団長に唆されランツェナーヴェの者達にシュタープを齎してしまう(*30) シュタープ封じの手枷を着けられる(*31) 領主会議から、ブルーメフェルトの領主候補生に移籍 15年冬 貴族院入学(*32) 作者コメント 【2022年 10月11日 Twitter】 ＞ウィンク考察第2弾 ヒルデブラント：練習中。両方が薄目になってピクピクする。 コメント このコメント欄はwikiの情報充実のために設けた物です。 編集が苦手な方は以下のコメントフォームへ書き込んで頂ければ有志でページに取り込みます。 表示される親コメントには限りがあるので、返信の際は返信したいコメント横のチェックを付けて返信するようご協力お願いします。 王命簡単でしょ。領地の線引きができるんだからトラがレティにブルーメの土地を分け与えてアウブアーレンにする。分け与えるのはダンケルで行われてるのでトラがツェント申し出れば出来るはず。領主会議で承認されれば王命ほぼ完遂。ヒルデの王命がレティの婿かアウブアーレンの婿かで少しややこしくなるがレティのアウブ承認と星結びを調整すれば王命はここで完遂となる。完遂した時は領主会議の期間なのでアーレンの領地名が嫌ならば改名を申請すればいい。そもそも新領地だし。実現できるからやれって事でしょ。 (2022-10-03 17 37 20) たった一つの失敗が生涯消えぬ汚点となるような貴族社会で、短期間とはいえ謀反の領地の名を最初に冠されることはこの上ない屈辱なんだろう。領地を切り分ければ大領地から落ちることになるし、それを飲み込めってことだから簡単だけど心理的には困難だね。 (2022-10-03 18 28 12) ブルーメフェルトそのものに対しても跡継ぎを奪う嫌がらせになってる。エグアナが将来ツェント夫妻を降りる時にクラッセンブルクじゃなくてブルーメフェルトに来てくれれ問題無いけど。 (2022-10-03 22 02 41) 現状：コリンツ領主候補生(ジギの息子）、中央領主候補生アナエグの娘。ブルーメ領主候補生ヒルデ(婿入り予定)後継不在。。。確実に養子追加補充しないとトラ父また薬漬けになるな？ (2022-10-04 21 54 34) 多分ブルーメフェルトに戻ることとなる。エグランティーヌをツェントとするなら、アナスタージウスがツェント配なんだけど、この世界は苗字を見るに地球で言うところの入籍婚だから。ツェントを下りたエグランティーヌの最終的な名前が指す立場は、アナスタージウスの第一夫人でしょ。アナスタージウスはトラオクヴァールの子が最終的な立場だから。 (2022-10-06 01 06 28) ツェント候補が少ない場合は前ツェントとして中央で必要とされそう。子育ての関係でクラッセンブルクとの縁が深くなることも有りそう。 (2022-10-06 02 15 36) アナエグはツェントになった時点で「ツェント・エグランティーヌ」「アナスタージウス・フラオ・ツェント・エグランティーヌ」になってるはず。エグランティーヌ王とエグ王の第一夫アナ。つまりエグを主としてそこにアナが婿として入った家。エグが主なので引退後に住むのはクラッセンか中央（貴族院）だろうけどクラッセンとは折り合いが悪いから貴族院に新しい離宮を造るのでは？ (2022-10-08 16 22 56) そうなったらトラオの性格からしたら面倒なベルケシュトック部分は自分が引き受けて、多少マシな旧中央を息子夫婦に切り与えそうな気がする。 (2022-10-03 22 04 09) 指摘されているようにブルメの跡継ぎ問題が出てきますから、簡単とは思えません。「ブルーメをアーレンスバッハと名付けてヒルデブラント様との結婚後にレティーツィアをアウブとする」＆ヒルデと結婚させると言う方が簡単だと思いますし、「（レティがアレキの）次期アウブに相応しい実力があれば跡継ぎに据える」場合ならアレキの名前をアーレンに変更するという手になるでしょう。 (2022-10-06 23 42 52) 「（レティがアレキの）次期アウブに相応しい実力」があっても、アレキの名前をアーレンに変更させる不利益をアレキが呑む筋合いはない。ロゼマ夫妻が両方亡くなって困窮するのでもない限り、領名を変える王命はありえない。 (2022-10-07 07 01 39) 婚約が将来的になくなると思うよ。フェ様はアナスタージウスとエグランティーヌへの報復で王命を安易に撤回しないように釘を刺しているけれど、今後ローゼマインとレティーツィアがますます絆を深めれば、ローゼマインがレティーツィアの不都合を望まないからね。ローゼマインが悲しむことの一切を排除するだろうと断言できる。 (2022-10-08 03 21 57) 大人に騙されて罪を背負った者同士、傷を舐め合うように互いを好きになればそのまま結婚してもいいかも。レティがヒルを好きになったのなら、ローゼマイン様としては反対する理由がなくなるわけだし。ヒルとしても初恋の人の娘が相手ならまあ許容範囲でしょ。色々こじらせた恋愛物としてお母様が物語にしそう。 (2022-10-08 11 08 37) そのままの場合はアーレンスバッハ問題とブルーメフェルト後継者問題があるんだけどね。まあそっちはエグランティーヌがツェント退いたあとなら、アナスタージウスやその子供いるけど。 (2022-10-08 17 36 25) 実行不可能の王命として破棄すればいいものを、自分たちの婚約の王命を維持するために、または王族への嫌がらせのために、養女に反逆領地の名を持つ領地のアウブをやらせるとか、外聞がとんでもなく悪くなるだろう。 (2022-10-08 11 21 42) アレキサンドリアのアウブ夫妻をかつて苛め抜いた報復だと思われるんじゃねえの (2022-10-08 15 43 48) 王族に対してじゃなくて、養女になったレティーツィアに対してね。対外的にはランツェナーベの被害者として扱ってるのに、反逆領地名アーレンのアウブをやれとか実子と養子の差別どころじゃないでしょう。 (2022-10-08 20 21 52) 外から見ると反逆領地の領主候補生を養女にしてアウブにまでしてくれる。さらになくなった領地の名まで取り戻してくれる。なんと慈悲深いローゼマイン様。となるかも (2022-10-09 01 17 21) アイゼンライヒ反逆で功績立てたアウブの娘ですらあの仕打ち。何も功績あげてない被害者だったらもっと酷くても何も言われないでしょう (2022-10-09 01 25 29) 洗礼式を既にやってるし、本来ならレティーツィアも連座で処刑だしな。それを領主候補生扱いってだけで破格中の破格な待遇だ。 (2022-10-09 01 45 57) 処刑されていて可笑しくない罪人をアウブ＆アウブ配に押してあげますって破格所じゃない超絶優遇処置でしょう、しかもダンケル（ヒルディ）ドレヴァン＆アレキ（レティ）と３つの大領地と血縁関係による後援を得やすいなんてとんでもない優遇よ。 (2022-10-09 09 59 52) 破棄できる王命をわざわざ実行してまでレティをアウブアーレンにしたら、元アーレン領主一族としてアレキから追い出されたと見られるんじゃない？アレキ（というかロゼマ）もわざわざアウブアーレンにしたレティを後援するくらい大事するなら、はじめから王命破棄するでしょう。 (2022-10-09 14 04 37) 追い出すも何もそういう風にレティーツィアを決めたのが前ツェントでり (2022-10-09 14 21 55) 送信してしまった……。追い出すも何もそういう風に決めたのが前ツェントで、新たにアーレンを作るか決めるのは現ツェント (2022-10-09 14 24 12) 王命破棄して回避できるのに実行したら、アウブアレキのロゼマが望んでることと同じでしょう。そもそも王がエグの間はロゼマが望まない限りは新しくアーレンスバッハができることはないからな。 (2022-10-09 14 27 02) なぜにロゼマの感情でアーレン作るか作らないかが決まるの？名捧げされていても一介のアウブに決定権はないでしょう。そんなことしたら政変時の独裁先代アウブクラッセンと同じ (2022-10-09 14 31 30) アーレンを作れば王命でレティがアレキから出ていくことになるんだからアレキに話を通すでしょう。ヒルデブのブルーメにも。そしてわざわざ反逆領地と同じ名前の領地をあえて作ることに反対する理由はあっても、それ以上の賛成する理由はないだろうから、結局ロゼマがアーレンを作りたいと王に無理を言わない限りは、アーレンができることはないと思う。 (2022-10-09 14 43 50) トラオクヴァールが人手不足に耐えかねて領地分割を願う可能性はある。分割部分をアーレンスバッハにすればそちらにも影響力が残るので利益がある。ローゼマインの外聞については情報開示をどうするか次第だからなんとも言えない。 (2022-10-09 18 23 01) その理由で領地分割したら王に領地を返還後、王直轄地にするか、ブルーメ以外の領地に管理を任せることになるだろうけど、アレキ管理ならアレキの一部に、それ以外の領地なら自分の領地に組み込みたいからレティに渡すことになるアーレンという名前の領地にはしないと思う。どの場合でもアーレンにはならないと思うけど、あり得るとすれば、レティがどこかの礎を染めた時くらいじゃない？ (2022-10-10 04 51 23) 直轄領地はこれ以上作らない決まりだろう。ツェントと中央貴族は貴族院に住む、下界の領地をさらに広くして治めるための人員なんか中央には置かない。いにしえの統治に近づけるんだから、余計なことをするとエグが契約魔術違反で死ぬ。 (2022-10-10 20 15 22) アーレンの礎が奪われた時点でレティは領主候補生でなくなるので王命は実行不可能になったと解釈することもできる。武力で王命を覆して処罰されない前例を作るわけにはいかないのでレティはアウブアーレンにした方がいい。とか取り繕って領地分割申請するのでは？レティがどこかの礎を染めるとしたら、出る杭は打てとアレキにちょっかいをかけた領地が本物のディッターをしかけられた時かな。当然ディッターの魔王と本物のディッターの勝者のお膳立てのうえで。 (2022-10-11 00 40 29) 武力で王命を覆すというか、実行不可能な王命は破棄するのが一般的じゃないかな。アナも普通に提案してたし、フェルも王命を破棄するのは簡単と言ってたし、ハンネもアルステーデが礎を (2022-10-11 01 19 09) ↑ミス続き。アルステーデが礎を染めたままならアウブが既婚女性になって王命を取り消されると考えてた。どっちかというとユルゲン的には新しくアーレンを作れというフェルの方が非常識になるんでは？まあアレキ側としてはずっとアーレンができずに実行不可能な王命のまま放置でも困らないし。あと武力で王命を覆そうとしたランツェナーベ勢やゲオD子一味は処罰済みだし、レティは王命を覆そうとなんてしてないよ。 (2022-10-11 01 29 05) 武力で王命を覆したのは礎を奪ったロゼマ。ユルゲンの常識だとアレキ改名の許可を新王が出したことでレティをアウブアーレンにの王命は破棄されたことになるかと。 (2022-10-11 02 28 27) 前ツェントの出した王命とは言え王命を尊重して実行したフェルディナンド＆ローゼマインが他に出されている王命も実行される様努力してるだけ。破棄された場合エグランティーヌ（とトラオ）が実利優先でやったと言う結果にしかならない。 (2022-10-10 01 14 19) 5年以内に利害関係の無いツェントが立てば楽に「不可能な事は出来ないから王命撤回ね」と出来そうだけど、数年内にメス書持ちツェントが誕生するのは難しいだろうな (2022-10-10 02 23 08) というかこれ作者のロジックな気もするけどね。レティーツィアの婚約はアーレンスバッハから持ち込んだ話だから王命じゃない。本当に厄介なのはレティーツィアのアウブアーレンスバッハ問題で、ローゼマインがレティーツィアと絆を深めさせれば、女神の化身に受け入れられた領主候補生に罪の領地の名を背負わせるのかと世論操作が可能。ローゼマインの卒業までに片付ける必要があるけど、ダンケルフェルガーがついてるからさほど難しくないでしょう。 (2022-10-10 12 20 14) レティーツィアが可哀そうという世論にはならないんじゃね。本来なら連座で処刑が当然の立場だから、むしろ文句言おうものならそれ以上を望むのか？ってなるだろ。神殿入りして命だけは助かったゲオルギーネ派の子供達のようなもので、それと比べてすらレティーツィアの待遇は神がかり的な超優良待遇。 (2022-10-10 18 41 23) そこはアレキサンドリアでの扱いにもよるのでは？ レティーツィアは被害者として遇することになってるから。ディートリンデやゲオルギーネをどれだけ悪役に仕立て上げているかと、女神の化身のブランドがどれだけ強いか。 (2022-10-10 19 46 09) ハンネローレがレティーツィアの同席にローゼマイン側近の許可が必要と考えるんだから大多数から反逆者の一族と見られてるんじゃないの？ (2022-10-11 00 55 06) そこは関係ない。ツェントに呼ばれてないラオフェレーグがエグランティーヌのとこへ赴くのが失礼と一緒。ハンネローレとリーゼレータのお茶会に参加を望んだのがレティーツィアなら、招待していないのに名乗りを上げた失礼な行為。参加者のリーゼレータが許可を求めたのなら領主候補生への配慮。 (2022-10-11 01 01 15) いや婚約も王命だよ。アーレンに婿に行かなきゃいけないの？→王命ですからね、ってヒルデとマグダの会話がある。 (2022-10-10 20 11 22) そういやヒルデブラントにとってはかつては嫌だったレティーツィアとの婚約が、戦後は領地にとって希望の光になるかもしれんのか。シュタープ早めにとった故の制限と言っても、1年生の時にシュタープとってロゼマ式圧縮で魔力を大幅に上げたヴィルですらガタが来てないから然程問題にならない気もする。 (2022-10-10 20 37 06) 一応ヴィルは成長期があと１年、卒業時に加護の儀式して加護の数を増やすだろうから、そこであふれる可能性がまだある。シャルの方は生まれ季節的にヴィルより有利だし、圧縮の頑張りによってはヴィル以上に魔力増やす可能性がある。この2人で問題ないならヒルデブラントも大丈夫だろうけどどうなるか・・・ (2022-10-11 02 15 39) ヒルデのシュタープ取得は就学前9歳時点だけど【王族と上位ダンケルの子】さらに圧縮履修済みで書庫に入れるくらいの魔力量なので、《中位エーレン》効率的圧縮方法履修前の10歳１年生で取得したヴィルよりは先に進めて取得できた？・・・祈りは全然足りてないから加護は無さそう (2022-10-14 23 07 13) そっちはヒルデブラントに対するアーレンスバッハへの婿入りでしょう。ヒルデブラントの婿入り先を親が決めて、決めた者の立場が王だったから彼に対する王命になった。アーレンスバッハに断ったり取り下げる権利がないと、ゲオルギーネが自分の孫を領主に考えていると周囲に認識されていたことが、彼女らしくないんだよね。真っ向から王命に叛意を示しているように認識されていることになる。あとは作中最後でローゼマインがレティーツィアに不都合がなければいいって考えてるので、結局レティーツィアに不適格であれば、魔王様は好きにやっちゃうと思うんだよね。で、作中の描写から考えられる範囲で、王命にロジックが仕掛けられているのだろうということは十分に考えられる。 (2022-10-10 21 35 26) ヒルデブラントの婿入り相手がレティーツィアなのは王命で確定してるのにレティーツィアの婿は王命で確定してない？意味わからない。レティとヒルデ二人の婚約が王命なんだろ（で、レティがアウブになるというアーレンの目的があるのでヒルデは婿入り）。アウブにしないなら婿入りはしなくていい（女アウブだから必要だった）けど、アウブにするなら婿入りするんだよ、魔力と年齢の釣り合う領主候補生をアーレンがもらってく確約ための王命だろ。無論アレキがもらう意味はないので、アウブにならないならそもそも王命は両方破棄されるわけだけど。 (2022-10-10 21 49 10) あと「不都合」じゃなくて「不利益」だよ。領主候補生の魔力持ってる男が普通に婿にいて不利益なんてほとんどない。ヒルデが糞馬鹿のままで迷惑かけまくるとかブルーメフェルトが荒れまくって迷惑とかでない限り、ヒルデが婿であることに不利益なんてないだろ。 (2022-10-10 22 12 29) フェルディナンド的には自分の嫁に恋慕しそうな男を義息子にするのは生理的に嫌じゃなかろうか (2022-10-10 23 39 38) ブルーメフェルトが新アーレンスバッハとなってレティがアウブになったとすれば、その頃はブルーメの順位が落ちてるだろうからアレキサンドリアは養女の領地を庇護する形になる。「アウブのローゼマインがブルーメを庇護しヒルデブラントと始終交渉を持つ」ってのはフェルディナンドにとってとても嫌だろうね。 (2022-12-25 19 32 27) 大領地が大領地を庇護するっておかしくない？ (2022-12-25 20 22 06) ツェントに対し後ろ盾の大領地が言うこと聞かせてた前例があるんだから、大領地アウブの養母が養女を贔屓にしてもおかしくなかろう。 (2022-12-26 10 33 58) レティを領地内に残しておいたら、旧アーレンの土着貴族が旗頭に蠢く可能性高い。ロゼマの子供の安全が脅かされる。ブルーメが領地割譲しアーレン作ってくれるなら、厄介な旗頭も「次期アウブ確定 元王族の婿ゲット、という端から見れば破格の待遇」を与えられ無難に片付くので良いのでは。それこそかつてのフェルが、大領地のアウブ配という破格の待遇として見られた花頭との婚約みたいなものだもの (2022-12-31 06 22 35) 破棄しないことが、かつての王族への報復になるということだろう。王命は「レティが次期アウブアーレン(忌み地名)」「ヒルデはアウブ配としてレティに婿入り」の２点だけだ。いつアウブアーレンやるかなんて決まってないし、ヒルデを第一夫としろとも決まってない。女アウブは夫を３人持てるが、アウブ配は愛娼しか持てない。つまりレティは成人後にアレキで２人まで夫を持てるが、ヒルデはアーレンができレティが次期アウブアーレンになるまで結婚できない。ブルーメが自分ところの土地を割譲してアーレン(忌み地)を作ったとしても、レティ側は「まだアウブになる準備できていないので」とのらりくらりとかわすことができる。アレキ夫婦への恩返しが終わってないのでとか、アレキで子供できて子育てに忙しいのでとか、逃げる理由はいくらでもある。その間はブルーメから割譲されたアーレン(忌み地)は魔力が干からびるため、「レティが行けるようになるまで婚約者のヒルデが執務整えておいてください、かつてアーレンでフェルがやっていたように」と丸投げすることも可能。レティが年老いてから、ちょろっと顔出ししてアーレンでヒルデと結婚し、即離婚してアレキに出戻りすれば復讐完了。 (2022-12-24 13 51 27) ロゼマとフェルの指導を受けた大領地アレキの次期神殿長レティ(劣化してないシュタープ世代)と、劣化シュタープより更に下の劣化版シュタープで手枷付き上限ありのため加護も増やせないヒルデ。魔力釣り合ってないんだから、星を結ぶ価値はない (2022-12-24 13 58 06) レティーツィアが神殿長になることはないだろ。神殿長＝次期アレキアウブと確定したようなもんだし。劣化シュタープで魔力釣り合わなくとも、王命は魔力釣り合わなくとも完遂しなければならないのだから(フェルとDがそれ)、魔力の釣り合いが取れないから星結び出来ませんという理由は通らない。それにヒルデブラントって元々が5os6属性だろうし、成長したレティーツィアと釣り合わないということはないと思うが (2022-12-24 16 05 23) 属性の数と魔力の大きさは全く別の話。新世代は地下書庫解禁で優れた魔力圧縮を知る事も出来るから魔力も大きくなりやすいと思う。 (2022-12-24 16 38 01) 生粋の貴族であるレティーツィアが馬鹿みたいに圧縮することはないだろうね。 (2022-12-24 16 40 49) それまでは既に将来のアウブの座が確定してるというヴィル状態だったけど、戦後はいつアウブ夫妻の気分で消されるか分かったものじゃない不安定な立場だから自分が役に立つことを示さなきゃいけないんとちゃうか？ (2022-12-24 23 01 04) 王命破棄してヒルデがフリーになったら、ロゼマの第二夫狙いで付きまといが露骨になりそう。ヒルデが卒業するまでレティとの婚約継続しておいて、卒業後に破棄をちらつかせるんじゃね。その頃には、ブルーメでは地元貴族からの養子が次期アウブとして動いているだろうし。貴族院に来れなくなったヒルデはロゼマにモーションかけられなくなる (2022-12-24 19 33 40) ないない。ロゼマとかぶるのは2年しかないし、ヒルデなんか魔王が簡単に排除するでしょう。 (2022-12-24 20 29 20) 排除しようとも貴族院は大人の介入不可だろ。信用できる側近が寮待機のリーゼレータと１学年上のラウレンツとグレーティア、同学年のローデリヒしかいない件 (2022-12-25 16 04 42) 最速で講義を終わらせ「社交のため」早々にアレキサンドリアに呼び戻しておけば、排除どころかヒルデは近づく隙がないよ。既に5年生では、糸修理案件でロゼマの貴族院不在期間が長くなってる。 (2022-12-26 10 42 15) ブルーメフェルト唯一の領主候補生だから親に嫁取りをちゃんとやれとしっかり言い聞かされると思う。 (2022-12-25 18 23 49) ブルーメは金粉とこと違って一応大領地だから、アーレンアウブ配になっていなくなるかもしれんし、婚約破棄でブルーメ残留したとしてもお子さまレベルの貧弱魔力確定なヒルデだけが領主候補生なわけないと思う。どちらに於いても、ブルーメ唯一の領主候補生にしてはダメなやつ。第一第二夫人がブルーメから養子とるか、マグダが第二子産むかするんじゃね。次期アウブブルーメがいなくなる (2022-12-25 20 12 24) フロレンツィアが34歳で次女を産んでるから、マグダレーナも年齢的には第二子を産むのは可能っぽいな。あるいはクラッセンブルクを冷遇したのが原因でツェント退任後に故郷に戻りづらいエグアナ夫妻をブルーメフェルトに呼んで、その娘のステファレーヌに次期アウブ・ブルーメフェルトになってもらうか... (2022-12-25 20 26 09) 産もうと思えばいける年齢だけど、四面楚歌の元敗領地で防衛の要のマグダを懐妊させるの危なくないか？暗殺的な意味で。それよりは、ブルーメの貴族を嫁にするか養子に取って、そいつを承子にした方が地元の心証いいと思う。嫁3人枠埋まってるから、養子がベスト (2022-12-26 10 22 17) 何度も出てると思うけどその場合問題になるのは「反トラオの不穏分子≒元ベルケ」に領地を譲る未来になること。さらにレティに用意しないといけないアウブアーレンの地位をどうするのか。結局かつて自分が出した王命で苦しむようにできてる (2022-12-26 17 01 07) つまり初代アウブの血筋を途絶えさせると？ (2022-12-26 17 19 19) トラオが自分の功績で得た領地じゃないんだから（むしろミスによって降格させられ、場所は自分が荒らしたも同然の土地）、絶えようが気にする人少ないだろ。トラオ本人の血縁は母親の中領地のみだし。 (2022-12-26 23 03 24) どの程度いるか知らないけど旧中央組の貴族からすればトラオの血が途絶えてベルケシュトックの血筋が幅を利かせるなんてとんでもない事だろう。トラオの夫人達(特に第二夫人)も自分たちの命を狙ってきたベルケシュトックを受け入れがたいと思う。 (2022-12-27 07 27 44) そうした感情対立が領内貴族間にあるから、旧ベルケは旧アーレンスバッハでもあるという理由をつけて、旧ベルケを切り分け別領にしてレティシアをアウブにする方法が有力と思う。 (2022-12-27 09 03 04) ハンネ五年生第３話の描写で、旧ベルケとそれ以外に別れているとダンケル視点で観察されている。なお、旧シャルファーへの言及がないので、旧シャルファーは旧中央に溶け込んでいると推定される。 (2022-12-27 09 15 40) アウブ夫妻だけ楽をして、厄介な土地を全部とレティーツィアとヒルデブラントに押し付けるってクズ過ぎね？ｗ (2022-12-27 10 16 49) レティがアウブになれば夫を３人持てるから、次代のアウブは旧ベルケの血筋から選ぶと公言して統治するという手段が使えます。 (2022-12-27 10 25 10) レティーツィア自身はヒルデブラントと魔力が釣り合わなくても後継者には困らないから、魔力の釣り合いを理由にした婚約解消は難しいのか...まあフェルディナンドもD子との魔力の釣り合わない結婚を強要されてたからどの道それが理由では難しかったのだろうけど。 (2022-12-27 17 48 13) エーレンフェストの初代様も旧敵地で統治を開始しています。夫婦で親の大ミスを取り戻すべく、隠された幼少期の罪ほろぼしをすべく、チャンスが与えられると前向きに考えましょう。 (2022-12-27 10 41 54) そんなクズな所業を嫁の養父・養母ともに許すわけないでしょうな、自身達が過去に王族から受けた仕打ちほか、さまざまな理由から (2022-12-27 10 54 36) ヒルデブが成人する時点でもトラオクはまだ50歳を少し過ぎたばかりなので、ヒルデブがブルーメの領主候補生から抜けても、ブルーメの次世代教育は可能でしょう、養子を取ったり子作りに励んだり。ということで、ブルーメの一部をアーレンスバッハとして切り分ける説に賛成です。 (2022-12-27 09 43 11) この場合、養子は旧王族傍系の血筋と、旧シャルファー領主傍系と、旧中央上級で優秀な者の３種類から選べます。 (2022-12-27 09 56 25) 「フェルとDが魔力釣合わなくても婚約の王命出されたからレティも魔力の釣り合いを理由にしての撤廃は無理」って主張してる人いるけど、その2組は前提条件がまったく違うよね？前者は次代が年齢の近いレティに確定してて子を成す必要がない（どころか余計な波風立てない為には作らない方が望ましい）中継ぎ前提、後者はレティ（当代アウブの孫）の血を次代以降に繋ぎつつ大領地として足場を固める為に王族の血（ヒルデ）を必要としたわけだから、後者で子が成せないくらい魔力の釣り合いが取れなくなれば破棄するのは不自然ではない。というか中継ぎ目的や姻戚関係で相応の魅力がある政略ならまだしも、ユルゲン魔力的にわざわざ子供作れない婚姻を推奨する風潮は存在しないだろう。ユルゲン全体で魔力底上げの必要性が明確化していく本編後なら特に。 (2022-12-28 18 01 29) アットウィキの議論は、物語を肯定するという前提で行うものと思う。フェルディナンドの主張とその主張を肯定する主人公の考えが本編終了時点の物語内事実。この延長線上でヒルデブとレティの将来を推論する立場の議論があるだろう。また、五年生のハンネ視点で主人公がレティをかわいがっているので、レティの幸福が将来像だろうとの推論もあるだろう。さらに、物語は途中で現れた将来像が覆される連続であったことを基礎にした推論も、正しい推論かもしれない。 (2022-12-28 19 14 05) 王族が強者だった時代ならその言い分は通ったけど、王族が解体されて一番王命を強行しようとしてるフェルディナンドに弱味を握られ負い目もある状態では全く違う。フェル・D子の魔力が釣り合わない婚約だって、エーレンが上位領地並みの力があれば拒否出来てた。 (2022-12-28 20 07 24) 上位者の婚姻は政略優先ってのはふぁんぶっく等でなんども言及されてる。たとえ魔力的にNGで子が成せぬ仲になるのが確定であろうと、必要であれば婚姻は成される (2022-12-28 23 15 20) 子供が出来なくとも養子を取れば良いし、魔力が釣り合いそうな第二夫(第二夫人)を取れば良い。 (2022-12-28 23 21 56) 当時の王族的にはフェルディナンドはなんか怪しいから死んでもらったほうがいいくらいだったし、戦後のヒルデブラントはフェルディナンド的になんか気に入らないからせいぜい子が出来ない結婚で苦しんでくれた方がいいんじゃね？自分に子が出来ない結婚を強要した王族へのそのままの意趣返しにもなってる (2022-12-29 00 55 07) ヒルデブラントについてはその通りだが、問題になるのはレティーツィア。養女になる彼女のことをローゼマインが大切に思わない筈がない。彼女が子を持てず係累のない領地で苦労する政略結婚を望まないだろう。ローゼマインの意向に反して、フェルディナンドもツェントも強制できない。もっともレティーツィアが、その政略結婚を贖罪と考えて前向きになってしまえば受け入れるかもしれないが。 (2022-12-29 08 09 32) ローゼマインは被害者のフェルディナンドの意向で決めてるよ。もしフェルディナンドがレティーツィアを憎んでたらメダル処分もしてたかもしれない。 (2022-12-29 13 13 59) そのフェルディナンドの意向の一つが「君が心の底から忌避するようなことはせぬ」(658話) 心底ほどではない軽い忌避することはするのかとかまあどうだろうねー ローゼマイン側では「養子と実子に差をつけるべきではない」ということは複数回描写されてきたことでもあり、本人がそれに反する選択をするか？（心底）忌避するんじゃないか？というところもポイント (2022-12-29 13 46 02) 王族に対して、これまで散々好き放題してきたんだから自らがした王命を何とか実行しようと苦しんだ方がいい的な事考えてたよ。 (2022-12-29 13 53 25) ロゼマは不利益がない限り王命は実行して欲しいと言ってるんだけどね。 (2022-12-29 13 55 09) 魔力の釣り合わない婚姻を王命で養子に強制するだとか、荒れてる領地の初代アウブになるだとかがローゼマインの認識として「不利益じゃない」か「実子と養子の待遇に差をつけてないか」どうかだわな ユルゲン貴族の常識や慣例でどうかではなく、ローゼマインの認識としての不利益 (2022-12-29 14 04 02) ユルゲン基準だろ。王命に関してはロゼマは自分の領分じゃないとハッキリ言ってる (2022-12-29 14 09 42) じゃあ誰の領分かってフェルディナンドの領分でしょ？ そのフェルディナンドは「君が心の底から忌避するようなことはせぬ」だから循環参照なんだよ そしてフェルディナンドの発言はユルゲン基準ではなくローゼマインの心象で考えることが示されている、ここが最終到着地点 (2022-12-29 14 13 55) フェルはロゼマの温情を与えたいという意向に従った（610話 ランツェナーヴェの船 後編）、可愛がっているように見える（番外3話 進級式と親睦会）という事実があって、そんなif話をしてもだからどうした？にしかならないと思います。 (2022-12-29 13 57 37) 「政略結婚」というものを根本的に誤解していないか？ 政治的な駆け引きのために家長（等の権力者）が命じるのがそうで、状況が変われば婚姻をする必要はなくなる。今回の場合はその「必要がなくなった」のにフェルディナンドの策略で形骸だけが残った状態であり、婚姻が政略的に必要なわけではない。 (2022-12-29 09 03 16) 政治的な駆け引きのために権力者（フェル＆事後承諾ロゼマ）が命じ直した政略結婚で、政略の都合上軽々に破棄なんかできませんよねと念押しされてますよ (2022-12-29 13 59 18) 体面的対外的なものは別にして、（旧）王族全体に対する意趣返しを兼ねつつもフェルディナンドの純実利面の狙いは全部ひとまとめの王命として継続させることで、ローゼマインが未成年で数年間婚約者という不安定で横槍入れられやすい状況でもそれが揺るがないように上位の権威で確定させたいというもの ローゼマインが成人して星結びも済んだら、横槍も来なくなり最大の実利面での王命継続必要性はフェルディナンド個人としては減る 当然それ以降はアレキサンドリア側として政略の優先順位が変わる (2022-12-29 14 10 50) 「実行不可能な王命として廃することは簡単ですが、安易な王命の廃止は今後の王命が重みを失うことにも繋がります。トラオクヴァール様を始めとした王族の方々には、自分達が下した王命の重さというものをぜひとも背負っていただきたいものです」本編内でとっくに論破されてるようですが… (2022-12-29 14 33 27) それはべつに論破じゃないよ その発言は書いた通りの意趣返しの一つ そもそもローゼマイン成人と星結びまで3年ぐらいその重さは背負って、どうしたらいいんだと悩むであろう後なわけでな フェルディナンド個人にとって維持する価値が下がった王命にそれでもまだ固執することが、ダンケルやクラッセンなど他の大領地などとの付き合いもある中ではたして政略的に正しいものであり続けるのか？ その発言が出たその瞬間とは十分違いうるし、その発言だけをタテにとることは劇中世界の描写からしても非現実的 (2022-12-29 14 45 11) 子のなせない政略婚の可否はヴィルロゼマの際にたいした問題ではないとされています。あなたの論ではそこに書かれた「王命の権威が下がるから破棄なんかできませんよね」という建前すら抜けてませんよと言ってるんです (2022-12-29 15 00 20) 大した問題ではないと考えてたのは当時の一部保護者だけであってローゼマイン本人ではありません（ちなみに当時の保護者の中でもフェルディナンドは魔力の足りないほうが釣り合うまで伸ばす努力して当然だ派でした、釣り合わないままは否です） 養母となるローゼマインが問題だと捉えるなら、従前がどう慣例がどうをすっとばしてこれが決め手になります、そのように描写されてます で、廃止するときなんもなしではなく、王命の重さを損なわないだけの補填なり賠償なりがあれば、他者に対しても「一度出した王命を廃止するとなるとこれだけの大きな補填・賠償をせねばならなくなるのか、これは重いな」と明確に示されることになり、権威は下がらないのは分かりますよね (2022-12-29 15 15 01) ヴィルロゼマの場合、魔力感知発現前だから「子のなせない政略婚」と判っていたわけではない。①楽天的にそれまでに何とかなると思いたかった②養女が実子の魔力量をはるかに凌駕していると、余所から見られていなかった③体の弱い養女なのだから、アウブ第一夫人の地位で十分等々の理由があって見逃されていただけ。高学年になって二人共魔力感知が発現し、他領から「ヴィルの魔力は感知できるけれどロゼマの魔力は感知できない」と知られればグル典のことがなくてもロゼマの価値に気づいた王族や他領から横槍が入り、ツェントの婚約許可など簡単に覆されただろう。だからこそレスティラウトは嫁盗りディッターを急いだ。 (2022-12-29 17 07 06) 673話を見れば、フェルディナンドが釘を刺すまでアナもエグも「事情が変わったのだから王命は消滅したもの」と判断していたことが分かる。本音では王命を撤回したい新ツェントに対しフェルが建前を押し付けたが、それを実行して利益を得る領地はない。ブルーメも王族もレティも損を被るのに、「建前を守れますか？」と脅されたも同然。如何にフェルディナンドを怒らせずに事態を打開するか、がツェントの腕の見せ所。その結論が「誤った王命の強制」ではツェントの株が下がる。 (2022-12-29 18 00 36) 「子のなせない」こと自体はたいした問題ではないですね、例えばギーベ・キルンベルガ（5-IV エピローグ）は第二夫人を娶ると考えていますし、そもそも婚約した頃のロゼマは健康上の問題で子をなすのは難しいと考えられていたりもしたわけで（4-IV ハルデンツェルの奇跡）… (2022-12-30 01 43 23) ギーベ・キルンベルガは第一夫人であるローゼマインと当然子を成した後で、時期が来れば派閥調整として第二夫人を娶ることもあるだろうというしごく当たり前の話をしているだけで、第一夫人のローゼマインに魔力が釣り合わず子ができず子を得るために魔力が釣り合う第二夫人が来れば済むだなんて非道な考えは一切示していない 彼の全体的な発言や思考描写からすると、魔力が釣り合わず子が成せない相手を第一夫人にする（あるいはローゼマインの星結び相手にする）と聞けば反対を顕にするんじゃないかな？ ふぁんぶっくの回答はジルヴェスターとカルステッドが個人的にこの件に関してどう考えていたかという個人の脳内を説明したにすぎず、それがユルゲンにおいて普遍的に正解だということではありません そしてその回答でもフェルディナンドは子を成せる魔力の釣り合いはローゼマインの星結び相手に必須との考えでしたし、最新の第二部コミカライズでちょうどその話が出てたように青色巫女見習いとして神殿で後見し始めた当初から一貫して、将来魔力の多い子を生むことで領地の役に立たせようという目論見があったのです 子の成せない婚姻はその当初からの目論見からも外れることで、ジルヴェスターとカルステッドの考えが明らかになったら「愚か者、領地の将来を大局的に考えろ、魔力を無駄にするな」と叱りつけるんじゃないかな 虚弱だったこの時点でもうその将来を見越してた＝後見人兼主治医として、薬やユレーヴェ、体を丈夫にする教育指導を続けることで子を成せる健康体に育てられる自信もあったんでしょうね、フェルディナンドには そして、こういう考え方で一貫してたフェルディナンドがレティーツィアの養父予定なわけですけどね (2022-12-30 06 37 05) ふぁんぶっくなら婚姻と子供を作ることで安全を作れが回答だよ (2023-11-15 00 26 27) やはり根本的に誤解している。すべての政略婚を同じ条件で語ろうとしているのではないか？ ヴィルフリートの場合は子は現アウブ（ジルヴェスター）の血縁だから、母親がローゼマインでなくても構わない。レティーツィアの場合は彼女がアウブとなる予定だから、確かにヒルデブラントとの間に子ができなくても構わない。だが、ヒルデブラントの子ができなければブルーメフェルトにはなんの旨みもなくなってしまう（からこの婚姻を成立させたくない）。状況によって政略婚の意味は異なるのに、なぜ別の領地の事例を引っ張りだして強弁しているのか。 (2022-12-30 03 45 06) ブルーメフェルトに旨味が無いってのは、かつてフェルディナンドに下した王命もエーレンに全く旨味は無くむしろ有害ですらあったんだから、婚約破棄の理由にはならないだろう。 (2022-12-30 05 54 43) ・ブルーメは唯一の後継者を、謀反の名を冠した領地のアウブ配としなければならず、後継者問題が生じる。ブルーメからアーレンに改名させられるなら尚のこと不利益。・レティーツィアは信頼できる配下が少ないケチのついた領地で、子が望めぬ夫との婚姻を強いられる。・アレキはツェントの威光を盾に、養女と元王族に意趣返しをしたと悪名が広まる。・王族は魔力量の釣り合わぬアウブの縁組を強行・謀反の領名を復活など、親族の領地に王命で利のない暴挙を強いると汚名が残る。 アーレンと王族に利があったフェルへの王命とは違い、誰も得しない政略結婚など破棄する理由はいくらでもある。まあ、ツェントとブルーメに汚点が付くことを喜ぶ領地はあるだろうが。 (2022-12-30 07 32 15) 王族が先にエーレンから領主候補生(しかも飛び切り優秀な)をホイホイ取り上げてたんだから文句言えないでしょ。何の代償も無く王命取りやめとか、今後も軽々しく王命を連発して都合が悪くなったら辞めるという前例が出来てユルゲン全体にとってもまずい事になる。 (2022-12-30 07 55 48) 「何の代償も無く王命取りやめ」なんてどこに書いてる？ 当然ツェントから代償はふんだくるよ、ブルーメからも。代償がたっぷりアレキに支払われることで、フェルも引き下がる大義名分ができる。 (2022-12-30 08 11 31) 結局のところ「権力者（フェル）が望んだ」「王の権威を守るために安易な破棄は許されないという建前」の二点が大事であってブルーメやヒルデブの都合なんてどうでもいい事。キャラ心情なら「エーレンの事はエーレンで」世界感ならアドルフィーネの際のコメ返し「それが政略結婚です」で終わってる話 (2022-12-30 17 51 56) レティ(アーレン)の血を残さなければならず、かつアウブは女のレティであり、王族ヒルデの婿入りはレティの立場を補強する箔付け、という王命だったが。レティとヒルデが魔力釣り合わず子ができなくても、レティは第二夫との子ができれば問題ない。アウブはレティ、元王族に箔の価値はない、レティの子孫さえいれば良いのだから。ヒルデは、レティと第二夫の子作りの間、魔力奉納するためだけに婿入り (2022-12-31 08 00 11) 王命を強行することで引き起こされる各問題については度々論じられており「問題ない」ことはありえない。新ツェントは割譲して「アーレンスバッハ」と名付ける領地を持たずアレキに領地を改名する義理がない以上、「新アーレン」はブルーメ領地に作るしかない。改名がブルーメ全部か一部かは不明だが地縁がブルーメにある以上、レティは外様であり第二夫との間の子を後継にすると問題が生じる。元ベルケ領を切り離すにしても、当初から謀反人の名を負わされる不名誉が生じるし仇系譜のヒルデを第一夫にする時点で心証が悪い。迷惑な王命を撤回しなかった新ツェントにも恨みは向く。 (2022-12-31 08 28 28) 新ツェントに恨みが向いたとしてそれがどうしたの？かつてもツェントが無茶苦茶な命令を繰り返してエーレンからの恨みを一身に背負っただろ。新ツェントが恨みを買うだけでアウブアレキ夫妻には関係無いよ。 (2022-12-31 11 24 42) 謀反人の名を負わされる不名誉って、ぶっちゃけ内々では殺人未遂したとわかってるレティと側近への課題でよくね？って思うんだけど。アウブになれるんだから、少し頑張ってもう一度名前変えてアーレンじゃなくする褒章を得たりすればいい。なぜ楽に統治できる領地じゃないから王命やめるべきになってしまうの？頑張ればいいじゃん。 (2022-12-31 13 52 04) ↑同意。 フェルディナンドがレティをアウブになり得るように教育しているわけだしね。 (2022-12-31 15 49 08) 追記。楽に統治できない＝レティの不利益だからロゼマが止めると思ってる人もいるけど、経験の少ないアウブがある程度の苦労をするのは、いつどんな領地でも当たり前じゃん。あの時点で、アウブにするのなら地縁のない場所になるのはほぼ決まってるのだから（アレキやドレヴァンを割譲する気はどう見てもないし）、楽じゃない統治が不利益なら、頑張って王命を実行してほしいとロゼマはそもそも思わないのでは？どう頑張っても無理そうなくらいベルケの連中がクズだとか、トラオの統治やヒルデの行動が馬鹿だとかじゃない限り、楽じゃない程度は特別に「不利益」にならないと思うんだよね。ベルケやブルーメをアーレンにするかどうかは決まってないのもあるけど、もしそうなった場合にヒルデもトラオもベルケもレティも王命に従って「未来の統治を楽にする」ために頑張ればいいんだよ、頑張る前に無理ってことにしてやめたい、とかただの逃げだよ。 (2022-12-31 17 46 07) レティ様のアーレン統治のお膳立てはエーレン出身の中継ぎアウブ配がやればよいと楽観視してたレティ側近に対する試練でもあるな。 (2022-12-31 23 07 59) 王族もヒルデブラントの側近もあるいはユルゲンシュミット全体が、エーレンフェストを犠牲にすれば丸く収まるで一致団結してた。今度はレティーツイアとヒルデブラントを犠牲にすれば丸く収まるに変わっただけ。 (2023-01-01 00 34 04) ヒルデとは白の結婚にすれば済む話。アレキも旧アーレンの旗頭がいなくなるなら安定するので万々歳だし。トラオブルーメは魔力低いヒルデを跡取りにしないで済むので、領地的にも万々歳。 (2023-01-01 06 28 54) ヒルデブラントはレティーツィアとの婚約を解消した場合、次期アウブ・ブルーメフェルトになれるメリットがあると思うが、何かデメリットってある？ (2023-04-12 15 33 28) 元々父親が出した王命なのに、自分たちにメリットがあるからという理由で王命を破棄し軽んじるという悪評が付いて外交で侮られる可能性。 (2023-04-12 15 47 18) 女神の化身が領主のイケイケ大領地との縁が無くなる (2023-04-12 15 48 26) ローゼマインの義理の息子になれない。心の整理次第でメリットにもデメリットにもなるけど (2023-04-12 21 02 53) レティと「同じく悪い大人に騙されて重い罪を背負った者同士」という傷を舐め合えるいい夫婦になれなくもなるぞ。 (2023-04-12 22 37 36) レティのフェル毒殺未遂ってヒルデ側の人間は知らない。レティは「大人の連座に巻き込まれそうになった所を女神の化身に救われた子供」としか思ってない。 (2023-04-13 00 14 39) まあ夫婦になるならお互いの秘密も告白するくらい仲良くなって欲しいという願望やね。アダ離宮出身であることを話したフェル様、前世記憶を話したロゼマ様のように。 (2023-04-13 10 36 53) そもそも前提からして意味がわからない。王命ゆえヒルデブラントか婚約を解消することはできないわけだが、 (2023-04-13 01 20 10) ブルーメフェルトが婚約解消を訴え出る理由としてということ？ アウブが王名を出したその本人なのに？ (2023-04-13 01 22 33) アレキとダンケルはお隣なのに余所余所しい、直系だが凡そ中領地から小領地程度（？）の魔力量しかなく大領地にふさわしい妻を娶ることができない、直系の子供はアウブの子となれない可能性が高い、それに伴い過去の罪が白日の下に曝される……とりあえず思い付くだけでもこれだけかな？ 一方のレティは中継ぎアウブにもボニファティウスポジにも成れるし憧れのロゼマに愛情を注がれるのが目に見えてるってところかな。少なくともヴィルの立場を全領地単位でしかも元ツェントの息子という立場で白日の下に曝されることになる。 (2023-04-13 01 27 16) アナとエグがヒルデとレティーの婚約が実行不可能なので破棄されたと思っていたように、ヒルデとレティーに婚約の打診とかしている領地とかあるのかな？ (2023-04-13 12 15 12) ハンネ5年生時でレティは対外的には孤児で神殿預かりの青色巫女だからなぁ…いくらアウブ・アレキとの仲は良好に見えていても、せめてロゼマが成人して養女確定までは様子見しそうな気はするが。 (2023-04-13 12 44 48) 誤記訂正 ×青色巫女、⚪︎青色巫女見習い (2023-04-13 12 46 22) 暴露しなければレティが神殿にいることもわからないと思う。奉納式を貴族院でやったとしてもエーレンフェストがすでに青色巫女の服を着ているのだから、大して不思議に思わないんじゃないかな？ (2023-04-13 17 19 44) 積極的な暴露はしないでしょうけれど、別にロゼマもフェルも隠蔽しないでしょうからアレキサンドリアに嫁いだ血縁などから情報収集すれば比較的容易に手に入る話だとは思いますよ。 (2023-04-13 20 32 21) 現状レティはアーレンの領主候補生でヒルデの婚約者だしヒルデはアウブ配落ちが決まっているだから正式には無理じゃない？ 正直王命をどう実行するのかによっても変わるしそもレティがアウブになるっていうのが既定路線だからその辺含めて今打診すると色々面倒なことにはなりそう。レティのほうはワンチャン玉の輿狙いで婚約打診があってもおかしくはないが (2023-04-13 13 03 08) てかレティって傍から見れば地雷じゃね。領地でどういう扱いを受けてるのかよく分からないし、外患誘致を起こした一族の生き残りじゃん (2023-04-13 14 17 35) レティはアーレンの一族として宣伝されないと思う。誰も得しないから。ドレヴァンorアレキのどっちかになるよ (2023-04-13 14 45 06) 「レティは新アウブのお情けで救われてるだけで、謀反人一族の出」と陰口を叩いていればアレキを貶められる…と考える領地はあるだろう。 (2023-04-13 20 21 20) ヒルデは表向き瑕疵が見えないのと大領地の領主候補生というぱっと見の旨みがあるから、真相を知らない大中領地からなら打診ありそう。レティとの婚約王命だって出したのは実父の現アウブなのだからトラオからエグに廃命を相談すればワンチャン狙えると打算したり。劣化シュタープの影響範囲がどうなるかだけは少し不安。 (2023-04-13 14 57 49) 劣化シュタープ問題は議論がループしているけど、悪影響事例は43柱の神の加護を得たローゼマイン一人だけなんだよね。神の加護を得る方法が開示されて加護の儀式が複数回行われることになったから、ヴィルフリートの12柱と43柱の間のどこが限界値なのか、大人数で実証実験やるような状況になっているから、ヒルデが成人になる前にシュタープの調整限界が判明するんじゃないかな。 (2023-04-13 15 18 13) そうなんですよね。ツェントだけは相対評価が入るから無理だと断言できますが、劣化シュタープとはいえども取得前に地下書庫入れる程度の品質なのでアウブは問題なくやっていけそうにも思えます。何にしても推察するための材料が少なすぎますよね。 (2023-04-13 16 25 55) 階級1つ分以上魔力が上がるロゼマ式圧縮をやってるヴィル・シャルですら劣化シュタープで特に容量不足の問題は発生してないんだよな。 (2023-04-13 17 03 36) 劣化シュタープのレスティラウトについて、五年生ハンネが次期領主として不足があるわけではないとコメントしている。大領地アウブの水準に劣化シュタープでも到達可能なんだよね。神の視点で祈りが不足して貴族全体の水準が低下しているという話の中で、将来世代に期待が強いだけで。 (2023-04-13 19 12 50) 扱えなくなるかもと恐れることで圧縮を控えてしまうと負けになるかもね。エーレンの魔力の上がり方で割と大丈夫じゃね？ってブルーメの誰かが察せるかどうかは、もう誰にもわからない。 (2023-04-13 19 28 02) だがロゼマがあふれた状態でも結果的に大丈夫だったのは、全属性による次期ツェント候補であり祠を廻ったからだ。おそらく全属性ではないヒルデが、万が一 (2023-04-14 06 39 42) →万が一あふれてしまうと、ツェント候補ではないので大丈夫ではない人生を今後送らなければならなくなる (2023-04-14 06 40 50) 劣化シュタープへの対処方法はロゼマ、フェルディナンド、ジルヴェスターの三人が知っている。問題が起きた時にこの三人のいずれかに問い合わせれば、あっさり教えてもらえるのではないかな。 (2023-04-14 09 57 46) その三人が知っているという事を知っているのだろうか。まあロゼマに関してはグルトリスハイトで調べれるとも思われてるだろうけど。 (2023-04-14 15 52 45) 親戚なんだからエグさんに相談すればよろしかろう (2023-05-14 23 58 30) ローゼマインは加護もそうだけど、4段階魔力圧縮とユレーヴェで魔力の塊溶かしたのも影響あるからなあ。実際にはすべての神々の加護を得てようやく限界がくるようなものなのかもね。そうなると劣化シュタープでもまったく問題ないということになるかも。 (2023-04-13 21 34 03) 実際ヒルデ世代がシュタープ得るまでに他領がどこまで神殿改革して、貴族に浸透させて、加護を得るとこまで出来てるかもわからないしな 元王族って事で他領より優れた魔力圧縮方法を確立してるのは優位点だし、この世界見てると改革はゆっくりが基本だからそこまでの差はできないんじゃないかと思ったりもする (2023-04-14 01 18 21) 王族は先祖代々の魔力圧縮方法も失伝してたと思う。 (2023-04-14 10 09 08) 先祖代々かは分からんが最低限王族にふさわしい圧縮法はあったんじゃなかったっけ？ 地下の書庫に入るために教えてもらったやつ (2023-04-14 13 07 18) 母親から教えてもらったんじゃなかったかなと読み返したら、王族とダンケルの圧縮法両方を教えてもらってたか。組み合わせて使うって発想できる人は珍しいらしいから、片方しか使ってないだろうけど効率が悪いって事は無いだろうな (2023-04-14 15 41 27) 最も効率が良い圧縮方法は失伝で確定です。設定などまとめ19話です。 (2023-04-14 17 37 22) 中央で産まれたヒルデ王子が聖典比べで命の属性がない(可能性)のは何でだろう？ (2023-05-13 23 37 22) 普通の貴族だから生まれた場所じゃなくて親の魔力と誕生季になるから。あと、貴族院じゃない中央は命の要素薄いと思う。 (2023-05-13 23 41 42) “アーレンスバッハ”という名前自体が忌み名だろうに、アーレンという名で新しく領地を起こすとはとても思えない。領地割譲も考えにくいでしょ。それにヒルデは領主候補生としての体裁は取れているんだから、普通にトラの後継として育てて、可能であるならば魔力量の多いであろうレティを第一夫人に望むんじゃない？王命王命言うけど、フェルマイの婚約が「王命だから！」で通したのは自分達の都合がいいからでしょ。ロゼマはレティ可愛がるだろうし、レティが望めば嫁にやるだろうし、望まないなら王命を盾にされたとしても、そこは裏の手使ってどうにでもするんじゃない？ (2023-06-04 17 14 43) 王命盾にされたら「じゃあアーレンスバッハを作ってくださいね。アレキサンドリアは名前を変えるつもりも領地を分割する気もありませんよ」で終わりじゃね (2023-06-04 17 22 46) なんかよくロゼマがレティーツィアを可愛がるだろうし、魔力量も釣り合わない(レティーツィアとヒルデブラントが将来的に釣り合わないと言及されてたっけ？)だろうから王命は無くなるだろうと言ってる人いるけど、ロゼマは王命を実行して欲しいと言ってるんだよ。ちゃんとそこ読もうよ (2023-06-04 17 24 25) 「レティーツィアに不利益がない限りは」 (2023-06-04 17 35 21) 上でも書いたんだけど「地縁のない場所でアーレンという反逆の名で領地を作ってもらうこと」そのものを「ロゼマは頑張ってほしいと思っている」んだよ。これについては「不利益認識されてない」んだよ。あの時思い至ってないだけで後から「あれって不利益じゃんやーめた」とか、政治理解してない馬鹿さ加減にフェルが呆れると思うんですけど。 (2023-06-04 19 10 24) 「被害者であるフェルディナンドの意見を最優先にするつもりだ。レティーツィアは可愛いけれど、わたしの中でフェルディナンドより優先順位は下がる。」 (2023-06-04 19 55 22) アーレン作るのはレティじゃないしね。初めからできませんで放り投げさせるとかないでしょ。成人間際ぐらいまでは頑張ればいいと思う。有象無象からの虫除け隠れ蓑露払いにはなりそうだし。 (2023-06-04 19 33 07) 虫よけはあと二年で終わりじゃない？ (2023-06-04 19 52 41) クール ドライのロゼマなら命がかかってなければいいんじゃないとか…。虫除けはレティの虫除けなんじゃ、フェルマイじゃなくてもアレキと繋がり持ちたい人いっぱいいるだろ。 (2023-06-04 19 57 58) 期限きられてるわけでも第１夫とも言われてないと思うけど違った？子供できないで不利なのは婿入りのヒルデブだし。嫁に出すにしてもヒルデブは貰う側じゃない。 (2023-06-04 19 02 00) レティーツィアをアウブ・ブルーメフェルトにしてヒルデブラントはその配偶者か？魔力の釣り合いがとれなければ第二夫落ちして、余所者の第一夫の子供が跡を継ぐことに...まあでもそれも、子供が生まれず実子に跡を継がせることも出来ない婚約を２つもエーレンに強制しようとした報いか (2023-06-04 19 06 18) 王命では「いつ」アーレンのアウブにレティとするかは決まってない。つまりダラダラとアレキ領主候補生のまま引き延ばしすることが可能。また、レティがアウブでヒルデがアウブ配なので、レティは複数夫持ちが可能であり、ヒルデはレティとしか結婚できない。なのでレティは本命の第二夫と先に結婚し、ヒルデとの結婚をダラダラ引き延ばしすることもが可能。上位者はレティだからな。アーレンの土地も、女神の化身への報奨として全部ロゼマにあげたので、そもそも土地がない。ブルーメの土地を削ってアーレンにするにしても、レティの基盤の土地ではないので赴任の後回しも可能。ブルーメの土地を忌み地アーレンにして、反発を抑える役目は王命婚約者であるヒルデがやり、それが治まったらレティが赴任してやってもいいが、第二夫を優先してヒルデを放置でも問題ない。なぜならかつてのアーレンでもアウブがいない期間がかなりあったからな。元ブルーメの土地の民とヒルデのために急いで赴任してやる義務も義理もない (2023-06-04 19 54 54) 「アウブロゼマ様が懐妊したので領主候補生の少ないアレキから離れるわけにはいきません」「第二夫との間に子ができたので領地間移動できません」「アウブが二人目を身ごもりましたので(ry」「義父1人に魔力供給の負担をかけるわけにはいきません」「アウブの子が洗礼式を迎えるので神殿長として祝福したいです」「私の第二夫との子が洗礼式をアレキで行いました。我が子を置いて他領地アーレンに行けません」「アウブがまた懐妊しましたので(ry」言い訳エンドレスでヒルデとの星結び回避ヨユーでできるな。何といってもレティはもうアレキの子だし (2023-06-04 20 08 13) その言い訳通用するのか？要約すれば魔力供給出来る者が少ないから延期にしてってことでしょ。ジギスヴァルト、というより王族がアドルフィーネに強いたことと似たような感じじゃないか？ (2023-06-04 20 35 19) むしろ逆じゃないか。アドは普通なら延期って思ってた。なのにその状態で婚姻させられ魔力供給もさせられた。婚姻できる状態じゃなくなりましたは通用する。評判がどうかは知らないけど名ばかり婚姻の魔力電池なアウブ配よりましじゃないか？ (2023-06-04 20 51 15) ヒルデブラントが電池にされて「それがあなた方の常識でしょう？アドルフィーネ様もそうだったではないですか」と言われてトラオやラルフリーダは言い返せるか？ (2023-06-05 00 54 51) フェルディナンドはローゼマインを一生妊娠させ続けるのか？ (2023-06-05 00 40 20) 生来の虚弱さを考慮したら連続とかは無理だと思うけど、レティがアレキを離れる前提の場合は領主一族を増やすためにある程度子供を作り続ける必要があるので結構高頻度になるとは思う。養子縁組すればそのあたりは解決できるけど、旧アーレン領主一族から遠くて領主候補生にしても問題なさそうって条件は必須なので候補がいるのか… (2023-06-05 03 28 22) 魔力合わせ１年 (2023-06-05 20 30 21) ロゼマは星結び後に、妊娠約１年、授乳期１年、計２年。レティは第二夫と婚約１年、魔力合わせ１年、子作り数年、妊娠１年、授乳期１年、計３年以上。その後、ロゼマ再び妊娠、授乳期で２年。その次にレティ。その繰り返しでレティと第二夫との子どもがアレキで洗礼式を挙げる７年はヨユーで保たせられる (2023-06-05 20 35 50) なかなか楽しそう。仮に期限が決められていてもまずは領地でそれに関してアレキもレティも困 ない (2023-06-04 20 43 14) いやレティーツィアは困るだろ。延期ばかりされていつ結婚するかもわからないし、結婚せずに適齢期が過ぎるというのもある。貴族院時代にヒルデブラントとの婚約状態が続くなら他の人に目を向けることも許されないし。 (2023-06-04 21 05 09) レス兄が既に婚約してる相手がいたのにロゼマを得ようとしてたし、手段はともかく新たな婚約者を得る時期については両親も特に何も言ってなかった。D子の男漁りも誰も咎めてなかった (2023-06-04 21 09 46) 結婚せずにというのが理由なら問題ない。レティはヒルデしか夫を持てないわけではない。第１第２の順番も関係ない。 (2023-06-04 21 14 58) どの夫(人)を寵愛するかも問題ない (2023-06-04 21 34 06) 複数持ちできるんだから許されるだろ。他の人なら内定段階だけどマグダはしたしハンネもしたダンケル式。 (2023-06-04 22 47 39) レティは第二夫と星を結べるよ。エッグ兄も第二夫人しか娶ってないように見えるから、第二だけでも問題ない。アレキ領地内ではレティの唯一の夫と紹介し、ブルーメとの社交では第二夫ですが何かとしらばっくれること可能。ヒルデがレティ以外に嫁を見繕おうものなら「貴方方が作った王命に従わないのですか？」と圧力加えられる (2023-06-05 20 40 48) 4代目アウブ・アレキサンドリア「当時から100年後に領地の名前をアーレンスバッハに変えてレティーツィア様にアウブにする予定だったそうですが、履行前に死んでしまって残念残念」 予め100年と言ってしまったら前ギーゼ・ライゼガングみたいに生き永らえる可能性もあるから具体的な年数は後出しで言うとする (2023-06-04 21 07 06) この話題たまに上がるけど、これって王命を「どうやって実行するか？」ではなく「どうやって不履行による落とし所(賠償)をアレキ(主にフェル)から引き出して収めるか？」て課題じゃないんですか？ ジギアドの例からエグは命じたのは自分じゃないので〜とまだ逃げられるけど、当人トラオは不安定な領地から賠償品を捻り出さなくてはならず、それこそアーレンに改名した方が一番楽じゃない？と思うけど土台無理で、アレキ側はレティの将来含め一切の不利益も飲まない年齢制限もあるんだしさっさとしろやの姿勢でいればいいから、トラオ(ブルーメ)がどうすればいいんだよぉと頭抱える話だと思っていたのですが (2023-06-05 12 15 03) 自業自得だしそれこそ頭ぐらいは抱えとけって話じゃない？不履行になるとしてもまず履行しようと思えば頑張るしかなくなる。賠償もフェルマイが納得すればレティに不利益がなければ暴利取るとは限らないし。そもそも領地として建て直すようになっていればそれだけで幸運だと思う。最新刊特典読んだけどマジで全部投げたすぎだったしトラ。 (2023-06-05 13 07 05) 魔力差はともかトラとヒルデが改心していればワンチャンある…かもよ？レティがどうするかで選択を託すや動き方を変える可能性だってある。勿論破棄もありだけどしでかしたことやロゼマの発言的にも極短期での破棄はなし。 (2023-06-05 15 56 58) 王命に拘るフェルじゃなく王命の重みとあるように自らの王命（履行不履行以前の問題）に縛り付けられる旧王族が本質だから。 (2023-06-05 21 37 24) そもそも何で洗礼式を終えて間もない責任も取れない幼子が貴族院の責任者になってたんだろう。臣下に下る予定のヒルデが王族としての仕事をしたらあかんやろ。王族に残る他の成人がやるべきでは？第二夫人とか何年引きこもりしてんだよっていう。引きこもりするなら離縁して実家領地に帰って、空いた第二夫人の席に新たに誰かを嫁がせて王族増やせばいいのに (2023-07-30 14 19 54) 四-Vエピローグにあるように、他に人が居ないからだぞ。 (2023-07-30 15 19 51) 大人は魔力供給の仕事があるからね、しょうがないね（笊に魔力を注ぎ長良）。 (2023-07-30 17 27 55) 王宮から貴族院は遠回りですぐ行けないので、離宮にいる王族がやらなきゃいけない。離宮にいる王族は洗礼式後（本来は成人後）の子供たちと傍系だけで、傍系はたぶん権限がない（最奥の間開けるのとかで）。夫人は王宮にいるんだよ、魔力供給とか仕事あるし。あと「子供を殺されての子無し引きこもり」だから、クレメンディアには瑕疵がない。なのに離縁するなら同じ領地から取らないと駄目だ、ちょうどいい女子いるのか？さらに新しい夫人が子供作ったらヒルデより年下の洗礼前の子を王宮で子育て、つまり貴族院は遠回り。だからアナが別の仕事受け持った以上、ヒルデ以外は無理。 (2023-07-30 20 24 22) 650話・フェル「ヒルデブラント王子に図書館へ鍵を返させろ」っていうのは、ラオブルートが所持しているオルタンシア遺品の図書館の鍵を取り上げて、ヒルデブラントが直接図書館に返しに行くように、ってことだよね？ ①紛失した場合作成が難しいので確実を期す②顔なじみの図書委員ならばソランジュが安心するってことのほかに、ヒルデブラントがうっかりその鍵で図書館を開けたら、ロゼマが命令したようにシュミルズが襲ってくるので嫌がらせ、っていう可能性はあるかな？ (2023-08-03 14 45 19) 捕まるのは協力者以外じゃなかった？ (2023-08-03 16 13 08) 司書とか知識の番人として登録されてるオルタンシアの魔力で開くので、他人には使えないのでは。地下書庫の三本の鍵は染めればいいけど。てかシュミルズに襲われたら（少なくとも側近が）死ぬから嫌がらせレベル超えちゃって、マグダに恨まれて会談がこじれるような。 (2023-08-03 17 40 06) どう考えてもヒルデブ一択だろ。協力者として登録されておらず、図書館の鍵を持つ者が入ってきたら必ず鍵を取り返して追い出してくださいね。きちんとヒルデブにしたあたりが寧ろ優しいわ (2023-08-03 19 32 17) フェルディナンドがローゼマインと婚約を保っているのは、アーレンスバッハの女性領主候補生に嫁ぎ執務を助けよっていう王命が根拠でしょ？それを領地の改名を経ても受け継いでるし、アレキサンドリアが6位維持の理由も反逆の咎とローゼマインの功績を相殺したからとなっている。ここからして明らかに(現実における国際法上で)アレキサンドリアはアーレンスバッハの継承国家(領地)と考えられる。結果として、ヒルデブラントに課せられた、アーレンスバッハに婿入りしアウブであるレティーツィアの夫となることって王命はアレキサンドリアにそのまま受け継がれていると解釈するのが妥当。なぜ新しくアーレンスバッハという名前の領地を作るというような話になっているのかさっぱりわからない、何かしら根拠があるなら教えてくれ。 (2023-11-17 08 42 21) エグアナの立場でアウブ・アレキサンドリア夫妻に「いずれレティーツィア・ヒルデブラント夫妻にアウブの地位を譲れ」って言えると思うか？旧王族の弱味を握ってるから多少の無理は押し通せるんだよ (2023-11-17 08 58 57) 現実における国際法なんてない異世界だから。 (2023-11-17 11 06 44) 673話 エントヴィッケルンとエグランティーヌの訪れ でのフェルの発言（王族への報復）によると思います。もしロゼマとフェルが養女のレティをアレキの後継アウブにするなら、アレキをアーレンスバッハに改称しか手は無くなると思いますけど、エグアナがそんなことを命じられるとも思えず頭を抱えることになるでしょう。 (2023-11-17 11 09 01) そもそもヒルデブの婚約はフェルと関係ない。ヒルデブ（トラオ）とレティ（前アーレン領主）の王命。契約者の一方は故人で当事者が破棄に至ってない（破棄のタイミング失したのだから）継続。そして報奨で得たのだから取り上げられない。契約のありようから領地を用意するのは契約者または当事者。 (2023-11-17 12 17 02) フェルマイの婚約はアーレン時に成立したのをスライドしただけ。対するヒル・レティにアーレンはない、だから用意してね() (2023-11-17 12 38 06) 根拠は673話（エントヴィッケルンとエグランティーヌの訪れ）に書いてあるでしょ、おじいちゃん。 (2023-11-17 19 16 27) アーレン時のアウブロゼマとその婚約者フェルは王命。その後、アーレンは消えアレキになったわけだが。ユルゲン婚約事情は、親あるいは領地の上位者の意見(都合)に依存し、本人の恋愛の意思は二の次の世界。つまりアレキにロゼマもフェルも表向きの親はいないし、最上位者はロゼマ(アウブ様)。ロゼマの都合で婚約事情が決定する状態。なので、ロゼマとフェルはアレキになった後も婚約者なのだろう。それに対してヒルデはアーレン次期アウブレティの婚約者。もうアーレンはないので、現アーレンアウブという上位者もいない。上位者の都合で決定するユルゲン婚約者事情は宙に浮いた状態 (2023-11-17 22 15 34) エグツェントは、ロゼマに元アーレンの土地を報奨として与えたんだから、戦時に何もしなかったヒルデとレティに領地を譲らせるわけがない (2023-11-17 22 19 11) 疲弊してもう魔力使う重責担いたくない＆【ヒルデ・レティの婚約】の唯一の決定した生存者トラの領地(元中央+廃領地+犯罪者領地）なら譲れる？ (2023-11-21 22 25 32) 書籍XII でweb673話がローゼマイン視点の加筆あるかもだし、特典SSでトラオクヴァール視点もあるから、この辺の議論は発売を待つべきと思う。 (2023-11-21 22 46 56) まず第一に、ユルゲンは法治国家ではなく、ツェントを頂点とする封建社会。元のレティとヒルデの王命縁組は、ランツェ事変と戦後処理によって大きく前提が崩れてしまった。通常ならばそこで王命を廃するところで、王族はそれを期待していたし、他領もそう考えただろう。しかしフェルディナンドが「王命の軽率な撤回は許さない」と釘を刺し、自身が王命に従う姿勢を見せたことで撤回できなくなってしまった。実質的ツェントの婚約者であるフェルに対し、戦後処理を覆して「アレキをアーレンに改名しレティをアウブに（アレキの建領は許さない。レティとヒルデを優先してね）」って強制できる王族はいない。 (2023-11-23 08 19 12) 対象となるもの（この場合は領地）がなくなったのだから、代わりを用意するという発想自体は無茶でもなんでもない普通のこと。実現できそうにないのを理由に撤回・不履行にするなんてありえない。 (2023-11-23 09 27 03) とは宙ぶらりんに。 (2023-11-23 21 54 04) すいません誤爆しました。管理者さま、この書き込み含め消してください。 (2023-11-23 21 56 01) ユルゲン礎を染め替えて領地の名前を変えても、統治形態や通貨が変わるわけではない。そういった歴史のユルゲンに、民族宗教主義の違いによる数多の国家がある中で成立した国際法は、適用出来ないと思われる。枝元が言う、「国際法上継承国家(領地)だから、王命が受け継がれていると解釈する」というのは厳しいのでは。 (2023-11-23 10 13 39) 後継ではあっても継承ではないよね。 (2023-11-23 11 26 06) 王命を廃してもツェントエグの承認が有るから婚約者ののままだよ (2023-11-22 23 46 47)
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【作品名】つっぱり大相撲 【ジャンル】相撲ゲーム 【先鋒】百代富士 【次鋒】小目錦 【中堅】満潮 【副将】黒東海 【大将】手九山 【属性】相撲取り、人間男性 【大きさ】相撲取り並 【攻撃力】通常の相撲取りのつっぱりを数発くらっても戦闘続行可能な相手を一撃で倒せる威力のつっぱり 自分と同じ体格の力士を１０ｍ投げ飛ばす事が可能 【防御力】上記の威力のつっぱりを１０発以上くらっても戦闘続行可能 【素早さ】相撲取り並 参戦 vol.67 662 修正 vol.97 728 vol.85 780 格無しさん sage 2009/06/26(金) 23 02 05 773 ハイパーオリンピックの下位 考察を見るに武器持ちは超えられない 先鋒の差でモモタロウ、quintyにも負けになるので、ラブアッパーの上 突撃ファミコンウォーズ考察 ｾﾝｼｬの完全下位互換。かなり速さ差のあるサドンストライクには勝てるか ｾﾝｼｬ＞ファミコン＞サドン つっぱり大相撲考察 武器持ちからは無理 ×モモタロウ 【先鋒】体格負け 【次鋒】つつかれて負け 【中堅】つっぱり勝ち 【副将】大型犬負け 【大将】刀負け ○quinty 【先鋒】～【大将】体格勝ち モモタロウ＞つっぱり＞quinty サイコニクスオスカー考察 恐竜トリケラトプスにスペック負け。ｾﾝｼｬたちには大きさで有利 トリケラトプス＞サイコニクス＞ｾﾝｼｬ 大怪獣デブラス考察 光速反応だが距離が明記されてないのでそこそこ高火力高防御＋光速のファイナルコマンドからは無理 ○どかどかどかん 【先鋒】～【副将】先手とって勝ち 【大将】大きさ分け ○ガレッガ～ 【先鋒】～【大将】光速なので当たらない有利 ファイナルコマンド＞デブラス＞どかどか vol.99 341 ：格無しさん：2011/02/20(日) 21 53 08.06 ID svxofApr あまりにも考察待ち＋再考待ちが多いので、考察とまでもいかないが つっぱり大相撲再考 攻防的に、THE プロレス2＞つっぱり大相撲＞K-1 WORLD MAX 2005 ～世界王者への道～ 446 ：格無しさん：2011/03/02(水) 20 10 39.18 ID yerGL6Kt あしたのジョー伝説再考 といっても、4mふっとばしの3倍が3発分に修正されたが 過去の考察結果見ると3倍は元々あまり考慮されてなかったみたいだし 周りの作品のテンプレ見ても、元の位置で特に問題はなさそう あと、 341で再考したつっぱり大相撲は、よく考えたら攻防的に、 武力 ～BURIKI ONE～の上だろう。訂正 格闘超人＝全日本プロレス＞あしたのジョー伝説＞つっぱり大相撲＞武力 ～BURIKI ONE～