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本スレ用語一覧＞ファンデッカス ファンデッカスとは、「ガチデッキ、ガチカードを否定しネタ、テーマに走りそれをアピールする自己中心的なデュエリスト」のこと。以下解説する。 このページはファンデッキ・ネタデッキ及びカジュアルプレイヤー・初心者・単に弱いプレイヤーを批判・誹謗中傷するものではなく、決して｢通常の｣ファンデッキやファンデッカー、ＯＣＧにおいての不遇カテゴリやそれを使用するプレイヤー、また自分が負かした相手への蔑称として「ファンデッカス」という言葉を使う事を勧めるものではありません。 と、建前と言い訳を述べておいてマウント取り、本題に入ろう。 概ね、次のような行動をとる者を指す。 自分がファンだと認めたカード以外、たとえば剛健や除去罠の様な汎用カードを即ガチ認定し、馬鹿にし、そのようなカード・デッキを使う者をガチ厨やコピー厨認定する ファンデッカスが想定していないファン以外のデッキ(ガチデッキや、普通の、本来の意味のファンデッキなど)に負けると「そっちはガチだけどこっちはファンだから負けても仕方がない」「ファン相手にガチとか（笑）」｢強いデッキをコピーすれば誰でも勝てる（コピー厨認定）｣などと喚く 自分のやりたい動きができなかったり、気に入らない展開になるとわめき出す プレイや構築を尽くさず「ファンだしガチに勝てないのは当たり前だ」と言い訳。勝っても｢ファンなのに勝てた｣と都合の良い態度をとる 本来の意味でのファンデッキをガチデッキ認定する(たとえば、ガジェット、六武衆、BFなど) また、ファンデッカスは以下の様な勘違いをしている。 ①ネタデッキをファンデッキだと思い込む、ファンデッキをガチデッキと決めつける ②勝ちに固執するのはかっこ悪いし、自分は勝ちに固執していない ③とにかく自分のデッキを回し、やりたい動きをするのがファンデッキであり、相手の妨害や展開への対策は必要ない 順に解説する。 1. ネタデッキをファンデッキだと思い込む、ファンデッキをガチデッキと決めつける 遊戯王カードWIKIには、 ガチデッキとは「大会などの、いわゆる環境において勝利することを目的としたデッキ」であり、 ファンデッキとは「ユーザーが好むカードやカテゴリ、ギミックを使用する面白さを追求しつつ勝利を目指すデッキ」 とある。 遊戯王界隈においてファンデッキとは、「好みを重視しつつも、勝てるデッキの総称」でしかないと一般的に認識されている。 一方、負けることをいとわず好きなカードを使用するだけのデッキはネタデッキと呼ばれ、ファンデッキとは区別される。 「ファンデッキに必須カードを投入するのは邪道」と唱える者も少なくないが、それはネタデッキと混同しているといえる。 ファンデッキはやりたい動きを通して勝つことを目標とする。この目的と汎用性の高いカードを採用することになんら矛盾はなく、汎用カードを採用しない理由はない。ファンデッカスが言う「除去罠はガチカードなのでファンデッキにふさわしくない」とは、ただ構築に最善を尽くしていないだけに過ぎない。 勘違いされがちだが、｢勝てる｣といっても｢大会で勝てる、環境上位に立てる｣という意味ではない。「環境で」勝つことを目的とするデッキはガチデッキと呼ばれる。 たとえば環境とは全く異質の身内環境であっても、そこで安定して5割勝てたり、勝てなくても勝てるように合理的に努力をすれば、それは立派なファンデッキである。つまり、勝つ気で作り、それでも勝てなければそれは｢弱いファンデッキ」であり、デッカスではない。 ガチデッキはあくまで｢環境において勝てるデッキ｣にすぎないため、個々の強さは必ずしも ガチデッキ＞ファンデッキ とはならない。つまり、単に強いデッキがガチデッキなのではない。たとえば、環境を徹底的にメタるメタビートは、「環境のデッキに勝つこと」を想定して構築されているため、ガチデッキであるが、身内環境ではメタがまるで刺さらず、勝てない場合がある。 他にも、征竜・魔導環境において採用されていた《ドロール＆ロックバード》は、一部のデッキにしか刺さらないため、多くのファンデッキにたいしてこれらのカードは腐り、結果、ガチデッキは不利に立たされる、など。 このように、ガチデッキはメインから環境に対するメタカードが採用されていることが多く、そのようなカードは必ずしもファンデッキには有効でない、あるいはまるで効果がない場合すらあるため、それらが腐るせいでファンデッキに対し不利に立たされることがある。それどころか、ガチデッキが環境メタに構築を寄せすぎたため、身内環境でファンデッキにあっさり負けてしまった、ということもよくある。 実際、制限改訂で環境が変化すればファンデッキだったデッキが環境で勝てるようになり、ガチデッキとなり、また制限改訂によって環境で勝てなくなり、ファンデッキになって…ということもよくある。たとえば、かつて環境を席捲したガジェットやライトロード、六武衆などは、現在ではファンデッキとなっている。 当然、環境で勝てるデッキが強いデッキなのではない。環境とは、言ってみれば｢環境｣と言う名の身内、特殊な空間に過ぎない。 たとえば、ヴェルズが新規で強化されたわけではないのに環境入りしたとする。これはヴェルズのデッキパワーが増したから環境入りしたのではなく、環境が変化（劣化でも強化でもなく、変化）し、ヴェルズがその環境において有利になったからである。｢ヴェルズが強くなって環境入りした｣のでも、｢強いデッキが規制され、ガチデッキが全体的に弱くなったからヴェルズが環境入りした｣のでもない。 後述する通り、多くのデッキが｢回れば強い｣状況である現在、環境入りするか否かは｢環境との相性｣によるところが大きい。 つまり、ファンデッキの範囲は非常に広い。どう構築してもとてもガチデッキとはやりあえない弱いものから、回ればガチも圧倒する、しかもなかなか高い確率で回り、環境次第でガチデッキとなるデッキもファンデッキである。また、今の時代、｢回れば強い｣はもはや当たり前のものとなっており、多くのファンデッキはうまく回りさえすればガチデッキを圧倒する。 このような、｢強いファンデッキ｣やテーマデッキを、ガチデッキと呼んで罵ろうものなら立派なファンデッカスである。 これまで述べた通り、理論上はガチデッキは「環境において」勝つことを目的とするデッキである。 とはいえ、遊戯王OCGではファンデッキでは手も足も出ない「身も蓋もない強さ」を持つデッキも存在することは確かである（このような状況が存在するのは、ゲームバランスの調整ができていないルール上の問題である）。 このようなデッキに対してはどんなに構築を研ぎ澄ましても、ファンデッキでは太刀打ちできない。一応環境トップに対するピンポイントメタ(ex.神判魔導に対する闇デッキ、ライオウ、ドロール等)をメインから大量投入すれば勝てないこともないが、そこまですると他のデッキに対する勝率が落ちる。すると｢やりたい動きで勝つ｣(この場合の｢勝つ｣とは、あらゆる種類のデッキと対戦した場合の勝率を高めることを指すと考えられる)ではなく、｢やりたい動きで〇〇(デッキ名)に勝つ｣となり、もはやファンデッキとしての体を成さなくなる。 当然｢ファンだからガチに勝てない｣と言い訳をするのは好ましくないが、自分が「身も蓋もない強さ」のデッキを使い、負かした相手をファンデッカス認定するのはあまりに理不尽である。 環境次第で環境トップもファンで対応できるレベルだったり、｢身も蓋もない｣レベルだったりと変化するので、状況を読んで対応したい。 以上をまとめると、 ガチデッキとファンデッキの境目というのは環境で変わるものであるが、 ネタデッキとは一線を画している。 ということである。 ファンデッキが環境入りすればそれはガチデッキとなる。ガチデッキを｢環境入りしているファンデッキ｣と呼ぶことも可能であり、ファンデッキはガチデッキを含む概念である。 それに対し、ネタデッキは勝利を目的としていない以上、環境入りすることはありえない。 ちなみにキャラデッキは「原作やアニメキャラのファンデッキ」とされることも多いが、大抵は｢キャラっぽく闘う｣ことや、｢アニメのシーンを再現する｣など、勝利以外の目的を究極の目的としているため、ネタデッキとなる。 当然だが、ネタデッキという呼称は蔑称ではなく、単なるカテゴリーの問題である。 2. 勝ちに固執するのはかっこ悪いし、自分は勝ちに固執していない ファンデッカスと呼ばれる人々は、概して｢ファンデッキだからガチには勝てない(*1)｣｢勝つ気で作ってない｣などと発言する、ないしはそのような態度をとる。 負けた時に｢自分はファンデッキだから負けても仕方ない｣、勝った時は｢ファンデッキなのに勝てた｣などと言ったり、それを思わせる態度を取るのは、負けを認めたくないがゆえに予防線としてファンデッカーを名乗っているに過ぎず、そうでなくてもそう受け取られて当然である。 勝ちに固執するあまり負けるのが悔しく、言い訳をする。この点でファンデッカスの思考回路は実はガチ厨に近い。 言うまでもなくこういう言い訳は相手に失礼だし、工夫を重ね、やりたい動きで勝てる構築をしている一般的なファンデッカーに対しても失礼である。 また、多くのファンデッカスは、使われていないカード・デッキをたいした理由もなく使いたがるマイナー厨でもある。 この手の輩は「自分はオリジナル、お前らはコピーしかできない馬鹿」と言わんばかりに他デッキ批判をするため、たちが悪い。 注意しなければならないのは、 誰も使わないカードを使ったり、マイナー使いである事自体は問題では無い事。面白さの探求のためや、意表をつくためなど、明確な理由をもって使われていないカードに目を向けるのはもちろん問題ない。理由もなくマイナーなカードを使うこと、そしてこの行為の根底にある、単に他が使っていないカードを使っただけで得意になり、相手の工夫(考えた末に汎用カードを使うのは立派な工夫である)によるデッキを嘲笑するという態度、心持ちが問題なのだ。 もっとも、誰も使っていないというだけで、特に理由なくマイナーなカードを使うのは、｢反対を真似ている｣だけにすぎず、マイナー厨のオリジナリティのなさはコピー厨と大差ない。 ガチデッカーとガチ厨が別物なのと同様、くれぐれもあまり使われないカードを使用している者全てをマイナー厨認定するのは避けたい。 3. とにかく自分のデッキを回し、ただやりたい動きをするのがファンデッキであり、相手の妨害や展開への対策は必要ないと考える 基本的にファンデッキではやりたい動き・コンボがある。コンボ自体と関係のない妨害札を入れるほどコンボパーツがそろいにくく、やりたい動きはし辛くなる。 しかし、妨害札を入れなければ今度は相手の妨害に対応できなかったり、相手の動きを妨害できず為す術なく負けることが多くなる。為す術なく負ければ当然やりたい動きはできない。そこで喚かれては迷惑というものである。 特にデュエルの高速化が進んだシンクロ召喚の登場以降、妨害札なしで相手にターンを渡したらいつ負けてもおかしくないという風潮はもはや当然のものとなっている。 そんな中で妨害札を入れず、自分のやりたいコンボのみを詰め込むのは相手の存在を考慮していないも同然で、失礼に当たるといえる。 実際ファンデッカスと呼ばれる人間が増えてしまったのは以前から遊戯王界に存在するファン・ネタカードや使用者への蔑視(*2)、 ファンデッキが勝っても強さを認めないガチ厨やコピー厨や一部TP等の偏見や罵声、 そして遊戯王界での大会でのマナーの悪化や不正や窃盗・鮫トレなどは大抵そういった連中が関わっていた事もあり、 それが間接的に「ガチに嫌気が差した」「ガチ否定」という思考ベクトルのプレイヤーを生んでしまった背景もあり、 これもまた遊戯王OCG界が作り出してしまった歪みであるとも言える。 自分がファンデッカスにならないためには以下のことに気をつけると良い ①ガチデッキや相手の使う単体パワーが強いカードを、「誰が使っても勝てる」「つまらない」などと決め付けない。 ②ガチデッキと戦って負けても文句は言わない。 もし心当たりがあるならばすぐに直した方がよいだろう。 とはいえ遊戯王OCGのゲームバランスはお世辞にも整っているとは言い難く、 多少トップデッキの理不尽さへ文句を言ったとしてもその使い手が気を悪くすることは少ないだろう。 ただ、だから何を言っても良いというわけではなく、 トップデッキを使用する事自体を馬鹿にしたり、挙句トップ以外やファンデッキを使う事そのものが良い事だと主張したりすれば相手もイラッとくるに決まっている。 他に、これは遊戯王がビートダウン推奨・志向の強いゲームである事も関係しているのだが、 自分はトップデッキを使っているくせにロックやメタビート、バーン戦術に対してだけ卑怯と罵ったり(*3) 未だに拒否感や嫌悪感を持っている者もいる。 故に①はファンデッカスの要素ではあるが、遊戯王プレイヤー全体に言える事でもあると言えなくもない。(《八汰烏》などの禁止カードみたいなのを壊れ乙とネタにする事とは別の話である) 「ガチデッキ使ってる俺には無関係ｗ」「だって俺ファンデッカスじゃないしーｗｗｗ」とタカを括っている貴方、 いつの間にか別の「デッカス」「厨」になっていませんか？ ②に関しては言うまでもない事で、こういう態度を取られたら相手はどう思うか、 という事を察する事が出来ないと当然相手を不快にさせるだろう。 プレイヤーとして人として、するべきではない。 結局のところ、カードゲームはコミュニケーションであり、互いに相手のことを慮ることが肝要となる。 愚痴も文句も一切吐くな聖人であれ等と言うつもりはないし、心中でどう思っていようと勝手だが、 相手あってのゲームならば口に出す場や言い方、雰囲気くらいは考えろという話である。 もし、遊戯王初心者で遊戯王のガチの戦い方がわからないというなら(まともな)上級者の話を聞くのもいいだろう。 アドバンテージ、発動の見極めなど教えてくれるだろう。そして、それを吸収するのはあなた次第である。 最後に述べておくがファンデッキやネタデッキを組む事を否定しているのではない。 ネタを作って友人間で遊ぶのは勝手であるし、 たとえ勝ちを目指したファンデッキが単なる構築の問題やカードパワーが原因で結果的に弱くてもそれを馬鹿にする権利はない。 遊戯王OCGが生まれ現在まで高い人気を誇っている背景には原作漫画とアニメの影響が大きい事も事実であり、 カジュアルプレヤー層が比較的多いゲームである事も考慮はしておくべきだろう。 ガチデッカーの側も「弱いカード」だからと馬鹿にしすぐデッカスのレッテルを貼る様な人間にならないようにご注意。 まあ本当のところはレッテル貼ってマウント取りたいだけである。実際にそういう輩は実在するが、本音はマウントを取って威張りたいだけなので同族嫌悪。 似たもの同士お互いに潰しあって遊戯王界隈をもっと悲惨にしていくのが目に見えている。 関連項目 禁書厨 リスペクト カーガン サイチェン君 マイナー厨 ガチ厨 TP コメント欄 ファンデッカスコメント欄過去ログ ファンデッカスコメント欄過去ログ2 というか、議論や（建設的な）意見交換をしないで、主張だけをことさらしていくだけ系のシステムでの書き込みって、ほぼオナニー以外のなにものすらならないよね -- 名無しさん (2012-09-01 02 13 32) ウノとかトランプとかやってるときに、面白く周りに合わせて盛り上がって笑う奴らとは同類ではないの？ -- 名無しさん (2012-09-01 02 14 49) 聖バリは最近よく割られるんで抜いたが、その他の必須カードもなんだかんだで使わなくなったな。 やっぱネタデッキは楽しまんとなー -- 名無しさん (2012-09-17 14 26 36) 激流葬やミラフォ入れてないとファンデッキっすかw -- 名無しさん (2012-09-18 22 06 42) Ｇコザッキー＆強制転移＆光の護封剣たのしいですｗ 買っても負けてもお祭り騒ぎってのがネタデッカー -- 名無しさん (2012-09-19 12 18 26) 必須カードって環境によって変わるし現環境だとセットカード割られやすいから攻撃反応罠とか召喚反応罠を入れないというのもありといえばありだけどねでも汎用カードを一枚も入れないというのは流石にないけど -- 名無しさん (2012-09-19 17 49 46) 負けて悔しいなら素直に言えばいいのに、デッキのせいにするから不快になる。それに好きなデッキで負けるのはガチデッキで負けるのと同じだよ。好きってことは自分と相性がいいってこと。つまりプレイヤーとデッキにシナジーがある。相性の悪いガチデッキと相性のいいファンデッキどっちを使えば強い？俺は大して変わらないと思うよ。 -- 名無しさん (2012-10-06 13 44 20) ドラグとかラヴァルとかインフェとかの中堅が好きな俺はなんて言うんだ？ -- 名無しさん (2012-10-08 02 45 52) 普通の遊戯王プレイヤーじゃね？そもそもガチもファンも持ってるプレイヤーだっているだろうし -- 名無しさん (2012-10-08 17 12 25) ガチデッカーとガチデッカスは別物だし、ファンデッカーとファンデッカスも別物。 -- 名無しさん (2012-10-12 12 01 30) 「デッキはプレイヤーの個人史」が信条の私は変なんだろうか -- 名無しさん (2012-10-15 22 42 43) 自分より強いやつはガチ厨、弱い奴はファンデッカス。ようは「なんで俺に気持ちよくデュエルさせねぇんだ」って事を充填された語で飾り立ててレッテル張りしてるって事だろう -- 名無しさん (2012-10-28 15 23 30) まぁファン使っても強い奴は強いしガチ使っても勝てない奴は勝てないからな…で、構成を見てみるとそういった場合だとファンとされるデッキも十分ガチ構成だしガチジャンルの癖にガチになりきれないようなデッキというのもあるしね -- 名無しさん (2012-10-28 21 08 22) こういう話の根本にはやっぱり俺TUEEE厨って嫌われるよね、って話があると思うの。だって結局ファンデッカスがファンデッカスたる由縁は机上の妄想で作り上げたデッキで俺TUEEEしようとするところだろ？で、現実は妄想と違うからすぐ喚き散らすし、デッキはロマンと称する割には目指すのは完璧な一方的タコ殴りコンボだったりする。そういう俺TUEEE要素が勝率下げてるんじゃねぇの？あとメタビ、ロックもやっぱり相手に何もさせないって性質上そういう目で見られるのはしょーがないと思うわ -- 名無しさん (2012-10-31 22 50 56) 負けた時次は勝てるようにって改善点を考えるのがファンデッカーで負けた時相手が強すぎるせいだって思考停止するのがファンデッカス。ファンデッカーは勝ちたいと思ってるけどデッカスは負けるのが嫌なだけ。 -- 名無しさん (2012-11-01 16 18 21) 大会（マッチ）用がガチデッキでフリー（シングル）用がファンデッキ。主流デッキとマイナーデッキの違いは強さ・知名度・実績。ファンデッカーは大会行かないライトユーザーが多い。マイナーデッカーは好み偏重で更に中二病こじらせている場合もあり。どちらもヘビーユーザーにとっては厄介ですね(笑) -- 名無しさん (2012-11-06 13 14 42) すげー！トラゴの米シクだ！ -- 名無しさん (2012-12-10 12 05 52) デッカスにしろガチ厨にしても空気の読めないバカはたいてい害悪。ただ、どっちが迷惑かと言われれば個人的にデッカスと答える。某CGIでタッグに入った場合に相方がデッカスだった時の絶望感は半端ない。冗談抜きで2対1だからな。ガチ厨の場合はよほどキチガイじみたへぼプレイングしない限りは被害は少なくてマシ。まぁ、たまにガチ厨でもどうしようもないへぼプレイする奴がいて頭抱えたくなる時あるけどさ・・・。後、デッカスの中でガチの基地外は大抵意味不明にテンション高くてうざい -- 名無しさん (2012-12-13 13 48 37) そら闇ゲとかアフィブログ好きな奴多いしな。キチガイテンションのやつは多い -- 名無しさん (2013-02-26 00 54 17) ADSで好み重視のヴェルズ真紅眼をファン部屋で使ってヴェルズ２体並べただけで切られたわ。そこからチェインやエメラルに繋げる予定だった上、オピオン出してすらないのになんなの？オナニーなら一人でやってろファンデッカス -- 名無しさん (2013-03-22 01 26 47) デッカスは弱くて -- 名無しさん (2013-04-09 21 10 23) ヴェルズに関しては2体並んだ時点で普通はオピオン連想するから仕方ない -- 名無しさん (2013-04-09 23 03 43) 途中になったがそう言うデッキだということを事前に断わってれば結果は変わったはず まぁADSは勝率厨が多いのでそれでも駄目な時はダメだろうけど -- 名無しさん (2013-04-09 23 06 39) ｼｬｰｸ風味魚族でﾏｰﾒｲﾙに勝てたあの時は忘れない -- 名無しさん (2013-04-11 20 04 53) 勝つためにテーマを使う→ガチデッカー テーマ使って勝とうとする→ファンデッカー テーマを使うことで満足→ファンデッカス -- 名無しさん (2013-04-15 09 50 41) デッカス黙らせるのに手っ取り早いのはミラーだな。ガチだと相性とか環境絡んできて必勝ってわけにも行かないしミラーならデッカスの紙束にほぼ勝てる -- 名無しさん (2013-04-17 01 10 45) なるほど -- 名無しさん (2013-04-17 22 09 54) マイナーで個性的なデッキでも、勝てなければ凡庸な雑魚にすぎない。ガチで有名なデッキでも、結果残している人のデッキは他から真似されるほど個性がある。 -- 名無しさん (2013-04-19 12 32 24) 太陽神ワンキルで検索すると面白いデッキが見られるぞ 典型的なファンデッカスが作ったデッキだ -- 名無しさん (2013-04-19 13 01 04) 運任せな上にアド損カード多すぎで事故死濃厚なデッキだな -- 名無しさん (2013-04-19 19 48 44) その割には妙に自信満々・・・ ここに書いてある通りの特徴だな -- 名無しさん (2013-04-20 11 42 56) ファンデッキのよさは自由度の高さなのに、あれはダメ、これもダメって勝手に縛ってるのが笑える。それに基本は抑えるべき。除去がないと苦労するモンスターは山ほどいるというのに。 -- 名無しさん (2013-04-22 07 36 55) うろ覚えだけど遊戯さんファンデッキ＝勝ちを度外視みたいなこと言ってなかった？ -- 名無しさん (2013-06-08 11 08 49) ステップジョニー戦かな 当時はファンデッキの定義が曖昧だったからね -- 名無しさん (2013-06-08 21 13 12) 勝利をリスペクトしないだけでここまでフルボッコとか爆笑ですわ 勝率を多少犠牲にしてでもあえて効率の悪い手段を取るのがファンデッキだし、それを否定したらトップメタ以外のテーマを選んだ時点でデッカスということになってしまう -- 名無しさん (2013-06-15 20 00 39) 別に勝つ意識があって迷惑かけなければファンデッカーだと思うよ。一部のマジキチなガチ厨はそれすら否定するだろうがそれこそデッカスと大差ない救い用がないアホの戯れ言だし。ガチ厨にしてもデッカスにしても嫌われる理由は「kyでうざいこと」と「マナーをろくに守れない」という2点に尽きる。 -- 名無しさん (2013-06-18 19 47 28) ファンデッカー（）はヴァンガード（爆）でもやってろよｗ -- 名無しさん (2013-06-19 14 33 48) ？？？ -- 名無しさん (2013-06-19 17 35 25) 友人のデッカスを大会に連れていったのはいい思い出 -- 名無しさん (2013-07-05 22 05 48) 相手を否定する人種は嫌われるという見本。ファンじゃなければ、事故らなければ、とタラレバを言い出したらきりがない。負けを認めない見苦しさが、カス呼ばわりされる一番の理由だろー？ -- 名無しさん (2013-08-02 18 26 12) それにしても荒川曜が作った造語がここまで使われるなんてな -- 名無しさん (2013-08-02 21 38 06) この記事とＴＰ様の記事でのコメントの価値観が180°違っててワロス 態度の悪いデュエリストは全部「デッカス」で区切れよ…お互い見下しあってみっともない -- 名無しさん (2013-08-07 00 35 59) ↑本当それ。所詮目くそ鼻くそなくせに「ファン」デッカスなんて区切るから不要な対立まで生まれる。態度の悪いデッカス共にも非があるがファンデッカスという言葉を積極的に使う奴も対立煽り厨並みに迷惑な奴らだわ -- 名無しさん (2013-08-07 09 54 32) もう「嫌強厨」でよくね？ -- 名無しさん (2013-09-11 00 01 39) ファンデッカスとガチデッカス -- 名無しさん (2013-09-11 17 40 46) 多数派に所属するのが嫌いなタイプの人種だな。ガチ厨に近い思考だけれど人と違ったことを好む。厨二病の一種。 -- 名無しさん (2013-09-14 14 44 45) 物凄く充実した記事だな -- 名無しさん (2013-09-14 19 54 33) ファンだろうがガチだろうがデッキに罪はない。 -- 名無しさん (2013-10-10 13 50 43) 紙束はどうなんだろうか･･･ -- 名無しさん (2013-11-20 20 18 50) ＞勝利という目的よりもどう勝利するかという過程を重視し、 汎用カードを使わずに勝利するのがファンデッキの方針だろ・・・構築に最善を尽くしてないとかバカじゃないの -- 名無しさん (2013-12-25 14 18 07) ↑言いたいニュアンスは何となく分かるけどそれを言い訳にしたり「ファンが汎用を使うのはダメ！」とか主張するバカがいるの 理由があるならそれで良いよ -- 名無しさん (2013-12-26 00 38 43) ↑×11あいつの定義からしたら明らかにファンデッキを使う奴全員だからな。基地外の作った造語に乗っかって言葉の定義を後付けしてくってのもまぁ変な話。この言葉に拒否反応を示す奴が多いのは結局のところあんな基地外の使った言葉をむやみに使うところにあるんじゃねーの？ -- 名無しさん (2013-12-26 16 25 05) この単語作ったの荒川耀だったんだ、知らなかった -- 名無しさん (2013-12-26 17 20 48) ファンデッキ同士で戦う時にその動きを楽しみたいのにお互い特に動きに関係ない汎用除去・妨害ばっかりで終わると萎える 結局罠強いですね、となるからつまらない -- 名無しさん (2014-04-26 23 32 21) ファンデッキ同士ってことはフリー戦なんだろ？つまんなかったらもう一戦やればいいじゃまいか。大事なのは相手に強要しないことだな。 -- 名無しさん (2014-04-27 00 19 24) MTGじゃファンとネタに差はないと聞くが -- 名無しさん (2014-08-31 20 02 06) MTGだとファンもネタもカジュアルってなるな そこからカード効果とかを主軸に考えたのがメルヴィンやジョニー系、種族とかフレイバーを主軸に考えたのをヴォーソス系っていうかな まあメルヴィンとかはカードのどの部分に興味を持つかって分類だけど -- 名無しさん (2014-09-13 17 26 33) グダグダと主観しか書いてなくて草 -- 名無しさん (2014-10-04 18 29 12) そもそもMTGはカードの入れ替わりがあるからインフレしないんだよなあ 故に色やテーマ毎にそこまで酷いパワーバランスにはならない -- 名無しさん (2014-10-19 13 15 49) 最近CSスレに湧くファンデッカスはマジ迷惑。 -- 名無しさん (2014-10-19 16 56 08) これ全デュエリストが読むべき記事だろ。完成度高すぎ。 -- 名無しさん (2014-11-09 15 52 34) CS記事でヴェルズdisりどころかイカサマ疑うとはファンデッカス共たまげたなあ…やっぱファンデッカスは害悪、はっきりわかんだね。 -- 名無しさん (2014-11-20 22 12 06) ↑みたいなのが煽るからデッカスが反応して荒れる。もはやデッカスと言う言葉自体が害悪 -- 名無しさん (2014-11-21 12 56 59) ポケモンのマイオナと変わらない存在 -- 名無しさん (2014-11-25 15 10 09) 言い方悪いけど強力なデッキを使って勝つ快感の代償のためだけに存在する。ゲームは勝者と敗者がいて成り立つものだからね。コナミを儲けさせるためにこれからも弱者でいてください。 -- 名無しさん (2014-11-25 16 14 44) 何言ってんだこいつ・・・ -- 名無しさん (2014-11-25 19 22 05) こんなに「使うのはやめよう」と書いても負かした相手やただのファンデッカーをファンデッカス呼ばわりするやつは絶えないね -- 名無しさん (2014-11-25 19 30 44) そういうのをガチデッカスと言うんだし、ガチデッカスの記事も作っちゃえばよくないか -- 名無しさん (2014-12-01 00 25 13) もう全部まとめてカスでいいよ -- 名無しさん (2014-12-01 01 49 10) やってる人間自体がカスばっかなんだろうな -- 名無しさん (2014-12-01 08 15 38) この記事を読んで不快になったら自分がファンデッカスだと思った方がいい。現実を受け入れる強さを持て -- 名無しさん (2014-12-01 23 18 36) キチガイの作ったよく分からん造語に意味を後付けしていくのか・・・(困惑) -- 名無しさん (2014-12-01 23 40 59) なっが。っていうかこれただ筆者の主観を書き連ねてるだけじゃん。元は荒川耀が対立煽り用に作ったただの造語なのに大層に定義付けしちゃってるし…。 -- 名無しさん (2014-12-02 00 39 15) ↑元がどうだろうと関係ある？現状ではある一定の迷惑な人種に対する呼び名として最適だし、実際に使われてるから問題ないだろ。 -- 名無しさん (2014-12-02 20 31 33) 確かにレッテル貼りに便利だよな。これ言っとけば相手より優位に立てるし。 -- 名無しさん (2014-12-03 00 22 40) 相手がデッカスであろうとなかろうと、とりあえず相手をデッカス認定しとけば相手が何言ってきても「デッカス乙」で終わるから最高ですわ ここの米欄でも見下すための罵倒語として有効活用されてるようだし、これからもどんどん使っていきたいね -- 名無しさん (2014-12-03 00 35 05) 多分、ここの※欄で叩かれてるファンデッカスっていうのは、スタ速とかに湧く入賞デッキに対して「いつまで環境にいるんだ」「いい加減消えろ」とかコメントする奴等のことも混じってるだろ。ああいう奴等がここに書かれてるような思考をしてるかどうかなんて、あんな短いコメントからは読み取れないぞ。「あいつらはきっとこういう奴等に違いない」と決めつけているだけに見える。上で出てたような「嫌強厨」といった新語を作って分けたほうがいいと思うが。 -- 名無しさん (2014-12-03 01 04 07) ↑そんな誤差程度の違いで記事を増やしていったらキリないし、個々の内容が薄くなって見づらくなるだけだろ。 -- 名無しさん (2014-12-03 12 26 15) これからも気に入らないやつにはファンデッカスのレッテルを貼っていこうぜ -- 名無しさん (2014-12-03 16 08 26) 「ファンデッキは好みを重視しつつ勝つためのもの」「ネタデッキとファンデッキは違う」 ここらへんが秀逸。「ファンデッキだから汎用入れない」とか「ファンデッキだから負けても仕方ない」とか言いがちな奴がまさにファンデッカス。かなり明確だと思うけどな。わからないならファンデッカスにあったことがないか、自分がそうだから認めたくないか、そんなところだろ。 -- 名無しさん (2014-12-03 18 36 05) ゲームは勝つか負けるかしかないからね。好みを重視して勝つことを放棄するなんてTCGやるに値しない。 -- 名無しさん (2014-12-03 22 17 17) コレ書いた奴が※欄で自画自賛してそうだな -- 名無しさん (2014-12-03 22 31 43) 自画自賛の意味分かってないな -- 名無しさん (2014-12-04 12 59 41) 自画自賛・・・自分で自分のことを褒めること -- 名無しさん (2014-12-08 19 29 13) シャドール死ねたファンデッカス -- 名無しさん (2014-12-09 07 55 01) ↑ミスファンデッカスってシャドール死ね影霊衣死ねクリフォート死ねHERO死ねヴェルズ死ねだの叩くだけで何も学ぼうとしない。思考停止もいいとこだよ… -- 名無しさん (2014-12-09 07 58 52) やっぱ、ファンデッカスって言葉を多用する奴らはモラルのかけらもないなというのはここの米欄見てよく分かった。使われる側を擁護する気もないが使う側もロクデナシばっかりだしもう殆ど差別用語だね -- 名無しさん (2014-12-14 12 03 44) ファンデッカスって言われて嫌か？自分がファンデッカスじゃないのにファンデッカス呼ばわりされたら逆に相手がガチ厨みたいなおかしな奴だから、全然気にすることないと思うんだが。ガリガリのやつが｢デブ｣と言われても怒らないが、デブが｢デブ｣と言われると怒るように、ファンデッカス呼ばわりされて怒るのは自分にファンデッカスな部分があるからとしか思えない -- 名無しさん (2014-12-17 13 04 45) つまりファンデッカスと言われて反論してくるやつはファンデッカスと 「こいつ馬鹿って言ったら怒ったwこいつは馬鹿だw」ということね -- 名無しさん (2014-12-17 18 56 31) ガチ厨の記事がここほど盛り上がってないのは何で -- 名無しさん (2014-12-17 19 07 27) こっちはガチ厨と違って相手を見下せてる感があるからじゃない？ -- 名無しさん (2014-12-17 19 29 27) ↑2ファンデッカスと呼ばれる側に後ろめたさがあるからかと。そもそも負けるのが嫌だから言い訳のためにファンデッカー名乗るような心の弱い連中だからすぐ感情的になって「レッテル貼りだ！」とか騒ぎ出すんでしょ。 -- 名無しさん (2014-12-23 16 51 34) 初めてシャドールとやったとき、どういうデッキか知らんかったからなにもできずに負けて「こんなの友達なくすデッキじゃねーか」と言ってしまった（高校以来の友人に）。ハッとなって謝ったら笑って許してくれた。俺もデッカスなのかなと思ってしまったがどうなんだろう･･･ -- 名無しさん (2014-12-28 09 05 25) 単純にマナーは守れって話だろう。相手のデッキを雑魚乙とか言ったらガチ使ってようがファン使ってようが誰でも怒るわ。 -- 名無しさん (2015-02-06 01 32 06) 元々デッキにケチを付ける層を叩くためにできたのが段々とファンデッカー叩き寄りの流れになったことあったな -- 名無しさん (2015-02-06 14 24 25) Malay -- 名無しさん (2015-02-06 18 46 23) まぁ人を見下したいだけのアホが使うのに丁度良い言葉だからな。元の意味合いはどうあれ使う人間に悪意がある奴が多すぎて悪い意味としての認識が広まってる感じ。 -- 名無しさん (2015-02-06 18 50 38) まあでも特殊召喚封じとか墓地封じされたらあーはいはい俺の負けでいいよってなるよね -- 名無しさん (2015-02-14 14 39 54) ひとつ覚えで対策しろって言うけど、結局カードパワー違うんだから一番有効な対策って「その紙束全部捨ててトップデッキコピーしろ」だからね。どんどん対策していった結果、あなたの一番好きなカードがデッキから抜けたら完成です、みたいな -- 名無しさん (2015-02-15 10 48 03) ↑気付いてよかったな。それに気付かなくなったらデッカス -- 名無しさん (2015-02-16 03 26 18) 勝つことだけを目標とする場ならともかく、お互い楽しく遊びましょうって場にマクロコスモスだのクリスティアだのクリフォートだの持ってくる奴は空気読めない基地外 -- 名無しさん (2015-02-16 09 44 00) ↑釣りですか？ -- 名無しさん (2015-02-16 12 31 16) 知り合いにファンデッカスがいるから今度さりげなくこのページ見せてみるか -- 名無しさん (2015-02-16 21 27 48) ↑ -- 名無しさん (2015-02-17 09 56 36) エンタメの精神を忘れてしまったガチ厨・・・ -- 名無しさん (2015-02-17 16 30 25) ファンデッキって難しいよね。やりたいこと重視しすぎると相手の動きに対応できなくなるし、かといって色々入れるとやりたいことが出来ない。まあ、そこを試行錯誤していくのが面白みだと思うんだけどね -- 名無しさん (2015-02-17 21 48 27) エンタメもいう新たな言葉を手に入れたファンデッカス -- 名無しさん (2015-02-18 00 49 40) 使いたいカードによっちゃ回すだけで精一杯、妨害の枠なんてとてもとても…ってことはあるよね -- 名無しさん (2015-02-28 18 37 02) えっ -- 名無しさん (2015-03-07 03 59 33) どいつも同じようなデッキで同じような動きやりだすと気持ち悪いじゃん？だから使ってて楽しい戦って楽しい物が欲しくなるのよ -- 名無しさん (2015-03-08 07 15 01) エンタメデュエルのどこにファンデッカす要素があるか分かんないんだけど -- 名無しさん (2015-03-08 22 27 54) ぶっちゃけ本家エンタメ＝処刑タイムの事だからファンデッカスと混同してる奴はアニメ見ずに語感だけで混同してるだけじゃねーの -- 名無しさん (2015-03-09 08 08 50) やりたいことを通すために妨害カードを入れる。 -- 名無しさん (2015-03-29 09 31 52) ↑ただのガチデッキじゃん -- 名無しさん (2015-04-03 01 17 33) 最近のファンデッカスはガチデッキどころか汎用のガチカードも叩く基地っぷりだからなぁ…影霊衣みたいなテーマ内完結してるガチテーマはともかく、汎用性高いプトレノヴァインフィニティやホプライ採用せずに勝てないからってケチ付けるのは止めてくれ -- 名無しさん (2015-04-03 09 07 57) ↑↑いくらファンデッキとしてこっちのやりたいことがあっても、相手の行動を毎回通してたらこっちが負けちまう。 -- 名無しさん (2015-04-11 16 09 12) このページ見てみたら自分デッカスだったわ・・・心入れ替えてBK強化してくるかな・・・ -- 名無しさん (2015-04-12 10 35 52) こんな主観だらけな記事を鵜呑みにするなよ 他人にどう言われようが自分で考えてデッキを組みなさい -- 名無しさん (2015-04-12 11 46 49) 俺もデッカスとしてあてはまってたな。反省反省。 -- 名無しさん (2015-04-14 10 09 59) 俺も俺も 反省反省っと -- 名無しさん (2015-04-14 15 24 31) 「俺のデッキだと環境の○○に勝つのは難しいですね～、やっぱパワーが…」って自虐？風に言っている友人がいるんだけど、これもファンデッカスに入るのか？ -- 名無しさん (2015-04-14 19 57 29) ワイもや 反省反省や -- 名無しさん (2015-04-14 22 31 19) ↑2 荒川曜的には入らない 勝ちを目指しているから ここのwiki的には入る 言い訳してるから -- 名無しさん (2015-04-14 23 19 43) ↑３ お前がそいつを気に入らなかったらそいつはファンデッカス ここ、長々だらだらとファンデッカスの定義が書かれてるけど、要は自分の嫌いなやつ･気に入らないやつの特徴をズラズラ並べてるだけだから -- 名無しさん (2015-04-14 23 29 43) ＞ファンデッカスとは、「ガチデッキ、ガチカードを否定しネタ、テーマに走りそれをアピールする自己中心的なデュエリスト」のこと。 いやそれここを編集した奴が勝手に定義付けしただけだろ。ファンデッカスという言葉ににそんな大層な意味など無い、ただ相手を見下すための造語。 -- 名無しさん (2015-04-16 23 03 58) 何かこのページを編集してる奴、自分の文章に相当誇りを持っているみたいですね 俺がファンデッカスという言葉には元々はそんな意味なかった、という文章を追加しておいたのにあっという間に削除されてるし -- 名無しさん (2015-04-16 23 09 49) 気持ち悪い文章だな 自分が嫌いなやつの特徴をずらずらと並べてるだけじゃねえか もう「ファンデッカスとは、俺が嫌いなやつである 」でいいんじゃねえの？ -- 名無しさん (2015-04-16 23 29 49) 今ではただ初心者や弱いプレイヤー、不遇テーマを馬鹿にする言葉になっちゃたね、分かってたけど -- 名無しさん (2015-04-19 07 19 06) 使いやすい蔑称は意味がどんどん付随していってどんどん言葉が軽くなるからね -- 名無しさん (2015-04-20 00 06 51) ③自分のデッキを回す事しか考えておらず、相手の妨害や展開への対策を怠っている事←これの何がいけないのかわからない。妨害されて文句言ったらそりゃアレだけどこちとらそんなん覚悟の上で防御も妨害も積まないでやってんだからやりたいこと止められたら黙って殴られるだけですわ -- 名無しさん (2015-04-22 02 09 56) 辞典の馬鹿という言葉に「馬鹿とはこういう人間だ！」と主観的な自分の考えを次々と付け足すような愚かさよ -- 名無しさん (2015-04-23 12 23 38) 何故かガチ厨の対義語みたいにされてるけど、ガチ厨の中にもこんなやついるし対義語では絶対にないんだよなぁ… -- 名無しさん (2015-04-24 08 00 05) 広まった時点でもうだめ、単に気に喰わない奴を馬鹿にする言葉でしかなかったしこの言葉の所為でファン・ネタデッキが本当に使い辛くなってるんだよなぁ 自分が分からないカード入ってたら即カス認定ときた -- 名無しさん (2015-04-24 12 13 29) いろんなゲームにも当てはまるねこれ 絶対カジュアルプレイヤーというかヌルゲーマーが勝ちにこだわってる奴らを馬鹿にする そしてバカにしたことを諌めると自由にやらせろとか言い出す -- 名無しさん (2015-04-24 20 36 24) その逆もまた然り 勝ちにこだわるやつがカジュアルを馬鹿にしたりな 要はどっちにもそういう輩はいるのよ -- 名無しさん (2015-04-25 01 14 24) 俺の行ってる店にいるフリーでも環境デッキしか使わないガチ厨の中にも、自分の気に入らない展開になったら奇声を発したり、ルールを間違えていたからそれを指摘したら発狂して机バンバンしたりするやついますし、この言葉ってファンデッキとかガチデッキとか関係なくないですか？ -- 名無しさん (2015-04-25 01 30 08) 勝手にドヤ顔でファンデッカスの定義決めてんじゃねえよ 自分がムカついたやつの特徴をズラズラ並べてるだけなんだからよ どうせこの記事を編集するとすぐに編集し直すやつも、相手を馬鹿にするためにこの言葉を使ってるだけなんだろ？ -- 名無しさん (2015-04-28 16 27 37) このページはぼくちゃんが編集してるので、ぼくちゃん以外は誰も編集しないでくだちい って注意書きを書いといたらどうっスか？ -- 名無しさん (2015-04-28 16 40 53) 上記のような人の嫌がる行動をするやつなんてネタデッキ使いにもファンデッキ使いにもガチデッキ使いにもいるんだから、全部一纏めにして「デッカス」でいいだろ。何で荒川耀の作ったファンデッカーに対して悪意のある造語に拘ってるのか訳が分からんわ。 -- 名無しさん (2015-04-28 16 56 59) 変に定義付けしちゃうと↑4のようなやつはデッカスじゃないことになっちゃうけどいいのかな まあここは何故かファンデッカーに厳しくてマナーの悪いガチ厨に対して友好的だから別にいいのか -- 名無しさん (2015-04-30 19 23 39) カイトやミザエルの使ったカードを使用した時に仲間内のすっげえガチな人達に 「初めて見た！」「なんで0なのに攻撃表示に！？」「失敗したら死ぬぞ！」「何このカード…」「工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工」などと言われるのがちょっとたのちい でも気持ちよくごっこ遊びする為に尖らせてったら罠封殺とかで微妙カードが抜けていっていっぱいかなしい とはいえ、ガチだろうがなんだろうが相手にとって油断ならない程度にこっちが強くないとごっこ遊びも楽しくないから勝てるように頑張るべき 要するに相手とゲームやってるというのを忘れないようにごっこ遊びをすれば楽しいと思うの デュエルしてくれた人に感謝を、そしてロマンコンボやトンデモコンボがあるならそれを磨き上げよう… -- 名無しさん (2015-08-08 02 19 11) とりあえず1ページで何度も何度も同じ事言ってたり上と下で言ってることが矛盾してたりするのがイラッときたから整理かけた -- 名無しさん (2015-08-08 10 50 50) どんなデッキ使ってどんなプレイングしようがカスはカス、ファンかガチかはそもそも関係ないんやな -- 名無しさん (2015-11-15 15 34 53) プトレとかルーラーとかダークロウとか、あの辺のカードを叩いたらデッカスなんでしょ？ -- 名無しさん (2015-12-05 10 53 14) ちゃんと読めよ、何であろうと叩けばその時点でデッカスorガチ厨だよ -- 名無しさん (2015-12-08 10 47 55) 言っておくが〜、とか -- 名無しさん (2015-12-09 20 49 11) 〜する訳ではないとか、避けよう避けようとしてるのが見てて気持ち悪い -- 名無しさん (2015-12-09 20 55 20) 妨害札入れないのは失礼とか頭が湧いてるとしか -- 名無しさん (2016-03-18 16 47 06) 妨害札入れないのが失礼じゃなくて 「相手のこと考えてない」野が無礼なんだよ -- 名無しさん (2016-03-22 16 23 36) まぁ、妨害札が「入れられない」「限られてる」ゲームもあるわけで、足を引っ張るのが苦手な人はそちらを遊べばいい -- 名無しさん (2016-05-01 23 22 26) スタ速のコメ欄によく沸いてくるファンデッカスはガチで迷惑 -- 名無しさん (2016-06-24 12 45 39) スタ速のコメント欄でいつも環境上位叩いて面白いかファンデッカスさんよぉ、てめえらの望む環境は一生来ないぞよかったな -- 名無し (2016-06-27 20 33 55) 最近でもないけど対して強くもないデッキで強化されて環境上位に入りたくなぁ～いｗ強化は産廃でｵﾅｼｬｽｗって叫び散らす奴大っ嫌いだわ、今時最低限強くもないデッキなんて面白くねえよ -- 名無しさん (2017-08-02 11 23 26) まあ魔導みたいに「極端な強化なっちまってコンセプトを崩壊させられた」っていう例もあるから -- 名無しさん (2017-08-03 21 40 05) 今の魔導はまし -- 名無しさん (2017-08-04 08 45 35) Twitterでいたわ・自分のデッキに誇りを持っている ・誘発や怪獣は邪道 ・○○入ってないくせに●●名乗るのは許さない ・召喚難易度の高いモンスター出せたら満足 ・環境使えば自分だって勝てる ・新規来てから使い出す連中は全員後輩、追い抜く事は許さない １つでも当てはまったらファンデッカスです -- 名無しさん (2017-10-08 23 18 04) パワーカードを固めてグッドスタッフを組んだが、当然勝てるかどうかは自分次第ですよ。パワーカード使えば勝てるなんて使ったことのない人の幻想です。 -- 名無しさん (2017-10-18 22 05 10) ↑２ 「自分のデッキに誇りを持っている」もファンデッカスなのか？自分のデッキに誇りを持つのはいいことだと思うのだが？ -- 名無しさん (2017-12-25 00 34 39) ダークロウ禁止してヒーロー強化はよ！ -- 名無しさん (2017-12-25 10 08 59) ワンダードライバーや新規ヒーロー来るんだから我慢しろ -- 名無しさん (2017-12-25 13 03 59) まさか身内で好きなデッキ使ってデュエルするのが楽しいから勝敗とかどうでもいいってのまでファンデッカス呼ばわりされるとはな･･･ -- 名無しさん (2018-02-15 23 57 27) アニメテーマなのにアニメカード少ないからそれ何々デッキじゃないとか難癖付ける奴も居るぞ、デッキレシピで普通にアニメカードキーパーツだし他もアニメカード入ってるのにもうイチャモン付けたいだけ -- 名無しさん (2018-07-24 11 18 04) あと何々はリンクなんて使わないから出すなだの世代事の召喚方守れ、強化望む奴はアニメファンでもないって言い出して暴れる奴、ファンデッカスレベル10位で害悪過ぎる、まともな動きの改善と強化望むファンの邪魔しないでくんねえかなぁ… -- 名無しさん (2018-07-24 11 22 31) 産廃や毒にも薬にもならぬ新規に対して貰えるだけ有難いと思えだのこういうカードの使い方を考えてこそ決闘者だの知った風なこと言うやつ大嫌い -- 名無しさん (2018-07-26 23 06 17) 3. とにかく自分のデッキを回し、ただやりたい動きをするのがファンデッキであり、相手の妨害や展開への対策は必要ないと考える -- 名無しさん (2018-08-31 01 21 44) そんな中で妨害札を入れず、自分のやりたいコンボのみを詰め込むのは相手の存在を考慮していないも同然で、失礼に当たるといえる。 この一文だけなんか引っかかるんだよなぁ -- 名無しさん (2018-08-31 01 22 33) ↑同意。それが通るなら妨害札を多数積む方が相手の楽しみをゲームから排除しようとしている、つまりはゲームをオナニーにしようとしてるんだから失礼 -- 名無しさん (2018-11-20 17 32 45) ↑お前もう一度③の項目朗読してきたほうがいいぞ -- 名無しさん (2018-11-23 11 22 23) ↑お前だよ読み直すべきなのは。妨害札の用意を甘くするのは失礼ってんなら失礼じゃないデュエルができるのはパーミッションデッキだけになるだろうが -- 名無しさん (2018-12-04 12 29 19) ラーとかに文句言ってる使う気ないくせに文句垂れる民度の低い奴らのことか -- 名無しさん (2020-01-21 18 23 22) リリクラドラグーンはヲースフィアでもどうにもならん -- 名無しさん (2020-01-27 11 56 52) スペインとかにいそうだよねファン・デッカス -- 名無しさん (2020-04-17 12 49 55) オランダかベルキー人かな -- 名無しさん (2020-04-18 11 30 19) そもそもこの記事のファンデッキの定義って誰が決めたのwマジ迷惑 -- 名無しさん (2021-04-20 00 31 38) こっちは普通にデュエルを楽しみたいのに、相手の全デッキにうらら指名者採用されてたら萎えない？ -- 名無しさん (2021-05-24 17 26 26) こんな人もういないでしょネットにいるのほぼエアプじゃん -- 名無しさん (2021-05-24 19 51 38) でも手札誘発ないと自称ファンデッキの先行制圧を防げないじゃん、9期以降強化ないテーマなら考えるけどさ -- 名無しさん (2021-05-27 09 09 19) いい記事なのに項目名とコメ欄が残念すぎるな。 要するに「相手のカードをバカにするやつはその使ってる言葉に応じてデッカスまたはガチ厨という言葉で蔑称される。」っていう当たり前のことが書いてあるだけなのに… -- 名無しさん (2022-03-29 19 17 48) 効果しか見ないプレイヤーしかいないから無理よ -- 名無しさん (2022-03-31 02 05 12) これって汎用や出張パーツ嫌いを拗らせた奴のこと言うんだよね？MD始まってから明らかにファンデッカス側が「汎用や出張パーツ使ってるのにファンデッキ面してるカス」っていちゃもん付ける意味でファンデッカスのレッテル貼ってくるんだが... -- 名無しさん (2022-04-06 17 45 27) ハリラドンに親殺された奴はよく見た それハリラドンでよくねは禁句 -- 名無しさん (2022-07-02 22 04 01) 勇者きてから環境落ちしたデッキがカジュアルでファンデッキ面する未来が見える -- 名無しさん (2022-07-25 19 51 31) ファンデッキなら抹殺されるカードが少ないかもしれない -- 名無しさん (2022-07-26 18 28 49) フリマとかいうどうやれば即サレされないか考える場所 魔鉱戦士サーチならセーフ -- 名無しさん (2022-08-06 12 32 28) フリマは💎1だと過疎るの草 -- 名無しさん (2022-08-12 17 37 56) BO3来ないのは彼らへの優しさかな -- 名無しさん (2022-08-16 20 39 30) 初手アラメシア即サレは察する -- 名無しさん (2022-09-06 21 11 50) 別に勝ちを目的にしていないファンデッカーがいてもいいと思うのに否定的なんだな、ここの記事は。 -- 名無しさん (2022-09-07 13 21 30) たまにログボの為に舐めプする層はいる -- 名無しさん (2022-09-07 19 47 10) ゴキうらら君昔なら本スレにいただろうなあ -- 名無しさん (2022-09-12 16 59 46) 遊戯王ファンにおける迷惑度で言ったらガチデッカスの方が遥かに不快だけどね。連中はコンマイのクソゲー信者であって実質最大の遊戯王アンチだしね -- 名無しさん (2022-09-25 17 26 01) 名前 コメント
https://w.atwiki.jp/hiriahai/pages/96.html
ガチデッキ、ガチカードを否定しネタ、テーマに走りそれをアピールするオナニーデュエリストのこと 自分の主張を相手に押し付けたり、自分の気に入らない展開になるとわめきだすので性質が悪い。 主にガチデッキ（特にメタビ・パーミ）を嫌う傾向にある。ミラフォ・激流などの必須カードをあえて使わないこともあるらしい。 ファンデッカスが主に履き違えている点は３つある ①もはやファンデッキでは無くネタデッキだということ ②自分はデュエルが強いと思っている場合が多いこと ③自分のデッキを回す事しか考えておらず、相手の妨害や展開への対策を怠っている事(妨害が入る前に決着をつけるという考えのぶっぱ系ならば除外)
https://w.atwiki.jp/yugihonsure/pages/210.html
ファンデッカスの2011年分のコメントを保存しています。 コメント欄 とはいえファンデッキの定義って結構曖昧なのよな。テーマデッキやキャラデッキでカテゴリ外のシンクロエクシーズを使うのかとか。「ミラフォ激流が～」ってのは一概に言えないと思うよ。やりたいことのためにスペースなくて抜ける事もあるし。まあ好みを重視しつつ勝つ事を目的にしてるかってのは重要だと思うけど。ここら辺カーキンの遊星GO騒動の時も荒れたなあ・・・ -- 名無しさん (2011-09-23 00 26 40) ファンだから負けたとかガチはつまらんとか言わなきゃいいよ。そういうの言うのがファンデッカス -- 名無しさん (2011-09-23 03 50 09) どんな相手にもリスペクトが必要だから、ファンデッキも戦うために除去・カウンターを入れるんだよ -- 名無しさん (2011-09-23 12 46 54) 勝利をリスペクトすることが相手への最高の敬意。必須レベルのガチカードを入れずにごっこ遊びに付き合わされるこっちの身にもなれ -- 名無しさん (2011-09-23 14 02 09) こんなやつ実際いるの？ -- 名無しさん (2011-09-24 01 41 17) ちなみにこの定義で行くとファンデッカスが主に嫌う剣闘獣はファンデッキである -- 名無しさん (2011-09-24 03 18 18) ファンデッカスもだが本スレ民にも剣闘は異常に嫌われてる -- 名無しさん (2011-10-01 03 14 16) ガチデッカス -- 名無しさん (2011-10-01 10 04 51) ファンデッカスってコナミ叩きばっかするよね -- 名無しさん (2011-10-01 17 10 23) リスペクトを始めとする似非ファンデッカーもうざいけどこのコメント欄で持論を押し付ける連中も同レベルだな -- 名無しさん (2011-10-01 19 54 43) どんな持論持ってても構わんが負けた時に文句さえ言わなきゃいいよ -- 名無しさん (2011-10-02 10 36 40) ↑２そんな変な持論ってやつ無くね -- 名無しさん (2011-10-02 13 11 10) ファンデッカス知り合いにいるけどうざいよ。コンボ決めさせてあげないと不機嫌になるし決まればガチに勝ったとか言って調子乗るしどうしたらいい？ -- 名無しさん (2011-10-05 15 23 25) 知らん、俺の管轄外だ -- 名無しさん (2011-10-07 01 39 32) ↑2相手すんな。もしくはスルースキル身につけろ -- 名無しさん (2011-10-07 19 34 11) ファンデッカスはどこにでもいるなぁ -- 名無しさん (2011-10-07 21 06 47) OCGが続くのはアニメのおかげだろ。ガチデッカスはファンデッキ使いのおかげでOCGが続いていると理解しろ -- 名無しさん (2011-10-08 20 35 00) ガチデッカスはガチで屑 -- 名無しさん (2011-10-09 13 21 58) あーファンデッカス来ちゃったかー -- 名無しさん (2011-10-11 00 11 22) ↑スルー推奨。ファンデッカスは何言っても聞く耳持たんよ -- 名無しさん (2011-10-11 02 39 24) こじらせると「○○のカード」はガチなどと途方もない事を言い出す -- 名無しさん (2011-10-16 02 47 18) ガチデッカスが使うミラフォ、流葬とかは原作出身なんだけどw -- 名無しさん (2011-10-16 19 54 10) ガチデッカーは原作カードがどうとか全く考えないぞ。強ければ使う。ただそれだけ -- 名無しさん (2011-10-16 21 05 52) リスペクトみたいなファンデッカス見たときは戦慄したな。二度と戦いたくないわ -- 名無しさん (2011-10-23 11 28 08) 自分が勝てないデッキは全てガチ。たまにガチに勝つとガチに勝つ俺KAKKEEEEEEして勝ち逃げ。それがファンデッカス -- 名無しさん (2011-10-25 14 17 48) ガチデッカスはファンデッカー様が遊戯王を支えていると理解しなさい -- 名無しさん (2011-10-25 20 27 41) ファンデッカス様だ！ファンデッカス様が来たぞ～～！ -- 名無しさん (2011-10-26 00 26 51) ファンデッカスは墓地BFは嫌ってないと思う。剣闘獣嫌ってるデッカスは多い気がするが -- 名無しさん (2011-11-11 01 50 24) ファンデッカーは遊戯王OCGをファンデッカスは遊戯王なりきりごっこをやってるんだろう。価値観が違うんだからわかりあうのは無理だわ -- 名無しさん (2011-11-11 09 06 49) 楽しみ方は人それぞれなのはわかるが遊戯王ごっこは本当勘弁して欲しい。初心者が強いカードとかわからずに戦ってるのはわかるが強さ知った上であえて入れないとか甜めプ意外のなにものでもない。青眼にレダメ入れないはわかるがテーマデッキに理由もなく汎用罠入れないのはおかしい -- 名無しさん (2011-11-12 03 59 22) それは人の勝手だろ。リスペクトみたく「俺汎用罠使ってないんでそっちも使わないで下さい」とか言ってこない限りは。汎用罠入れないデッキが嫌ならやらなきゃいいだけだろ。結局何が楽しいかは人それぞれなんだからリスペクトみたいに人に押し付けず自分の好きなように遊べばいいじゃん -- 名無しさん (2011-11-12 05 51 15) 本人降臨おつかれさまです -- 名無しさん (2011-11-12 11 59 28) ↑↑そもそも人に強制しなかったらいいって意見が間違ってる。本気のデュエルをしてもらいたいって思ってるのはガチデッカーもファンデッカーも同じ。甜めプにあたるファンデッカスのデッキが叩かれるのは当然だろ。自分だけは好きなように遊べても相手が楽しくなかってもいいのか？ファンデッカスはガチの人に相手してて楽しいか聞いてみろ -- 名無しさん (2011-11-12 19 56 29) ↑舐めプかどうかがそもそも問題だろ。リスペクトのコメ欄でも言われてるが汎用罠が入ってないデッキがその人にとっての本気なのかも知れないじゃん。そりゃ大多数にとっては汎用罠入ってないデッキは本気じゃないと思うがだからといって少数派が批難されていいわけじゃない。 -- 名無しさん (2011-11-13 01 13 56) 続き、そりゃ俺だって【TG代行】みたいなガチデッキばっかり使ってるし汎用罠や必須魔法入ってないデッキはどうかと思うよ。でもそのデッキはその人が一生懸命考えて作ったデッキである可能性もあるから批難したりはしない。長くなってゴメン -- 名無しさん (2011-11-13 01 16 32) ↑別に少数派を非難はしてないよ。その少数派の大部分がガチデッキは糞デッキ、汎用は糞カードとか言ってる現実があるんだよ。自分が正しいと思ってる。そういう人に対して批難してる。それが無いならその人はファンデッカーだからな。要は相手を不快にさせるかどうかだ -- 名無しさん (2011-11-13 02 31 31) その人が一生懸命考えて作ったデッキならその人もガチデッキや強いファンデッキに揉まれて成長しようとする。ファンデッカスは負けたのをガチ使う相手が悪い、カードが悪い、環境が悪い、コナミが悪いって他のせいにして思考停止してる自己中心的な人が多い -- 名無しさん (2011-11-13 02 35 08) 友達がファンデッカスって人は苦労してるよ。ソースは俺 -- 名無しさん (2011-11-13 03 27 54) ↑↑ぶっぱ型だったりデッキの動きを最大限生かそうとして汎用罠や必須魔法削ってるデッキもあるし俺は一概に必須系が無いからって批難する気にはなれないんだわ。例え弱くたってデッキの調整中なのかもしれないしあんまり人のデッキにとやかくは言いたくない。一見舐めプに見えるかもしれないけど本人は勝とうとしてデッキ組んでるかも知れないんだからすぐにファンデッカス呼ばわりはやめて欲しい。まぁだから強いデッキや環境やコナミのせいにするファンデッカスが害悪だってことなんだけど。 -- 名無しさん (2011-11-13 04 04 17) どんなＴＣＧにもこういう奴いるよな -- 名無しさん (2011-11-13 10 25 56) ↑2ぶっぱ型だったりデッキの動きを最大限生かそうとして汎用罠や必須魔法削ってるデッキとは調整中のデッキなら見てわかるしそういうのは批難してないよ。批難してるのは「警告奈落強いよね。ファンデッキ潰しでつまんないよね。だから俺はいれないよ」って奴。自分の価値観だけでそういうことされるとやってる方は嫌な気分になる。“全力”のデッキじゃない舐めプ -- 名無しさん (2011-11-13 10 36 40) 上見て自分がファンデッカスと少しでも自覚した奴ならまだ間に合う。友達に自分がファンデッカスかどうか聞いてみたらいい。リスペクトみたいに理論相手に押し付けなくてもこういう考え持ってプレイしてるだけで相手を不快にさせてるはず。こういうのは口に出さなくても態度に現れてくる -- 名無しさん (2011-11-13 10 56 54) ガチデッキや汎用カードがクソと言ってなかったり態度や投入してない理由がファンデッカスリスペクトみたいなのじゃなければ汎用罠必須魔法入って無くてもいいと思うんだけどな。どんな構築するかは人の自由なんだから投入してない理由が不純じゃなければ -- 名無しさん (2011-11-13 11 39 10) ファンデッカスってファンデッカー自称してて気づいてないやつ多いからな。俺はファンデッカーだけどファンデッカスは嫌い -- 名無しさん (2011-11-13 12 47 01) ファンデッカスにとって自分の勝てないデッキ＝ガチデッキだからな。知り合いにデッカスいるが俺の古代の機械をガチデッキガチデッキうぜぇ。ガチに勝つためどれだけ苦労してると思ってんだ -- 名無しさん (2011-11-13 16 26 43) ファンデッカスが人の構築に口を出す権利が無いように普通の人もファンデッカスの構築や姿勢に口を出す権利は無いんじゃないの？そりゃ勝つ気の無いデッキでデュエルされるのは不快だが人がどんな構築や姿勢でデュエルするかなんか人の自由なんだし。別に公式で勝つ気の無いデッキは使ってはいけないって言われてるわけでも無いし。嫌ならハッキリと理由を告げてやらなければいいんじゃない。そういう勝つ気の無いデッキを使うことによってデュエルしてくれる人がいなくなるのを含めて本人の自由じゃね？結局人の構築にあれこれ口出さなくてもデュエルしたくないって拒否するだけでファンデッカスは孤立していくんじゃないの？ -- 名無しさん (2011-11-14 00 01 21) 本人目の前にして文句言うわけないだろ。ネットだからこそデッカスのこと言えるわけな。たまに腹立ちすぎて反論してしまう時はあるがリアルで口出ししてくるデッカスと同類になりたくないわ -- 名無しさん (2011-11-14 00 08 22) 大学でたった一人の遊戯王やる友達がファンデッカスの俺はどうすれば・・・ -- 名無しさん (2011-11-14 00 25 04) なんかリスペクトやファンデッカスみたいな連中を免罪符にガチ厨が自己正当化してるだけの※欄だな｡人に考えを押し付けるなという割に自分たちも自分勝手な考えを押し付けているという… -- 名無しさん (2011-11-14 02 12 01) 一般論というか普通はこうするだろってのをはなしてるだけで考えを押し付けてはいない。真面目にやってるところをふざけられたら腹立つのはカードだけではないだろ -- 名無しさん (2011-11-14 12 15 40) ここ見て少しでも自分がファンデッカスかもと自覚できるやつはまだ大丈夫。気をつけて直しておけばいい。友人に自分はファンデッカスに見えるか聞いてみてもいい。真に救いようが無いのが自覚してないファンデッカス -- 名無しさん (2011-11-14 22 52 49) 「必須系」が具体的に何かは人によって意見が異なるポイントでもあるし、必須どうこうはやめたほうがいい -- 名無しさん (2011-11-15 16 04 52) ↑必須系の価値観が環境と同じなのにあえて抜くこと言ってるんじゃない？必須系の意味が異なる初心者とかなら文句言われることはないだろうし -- 名無しさん (2011-11-16 02 00 37) ファンデッカスというよりネタデッカスじゃないの? -- 名無しさん (2011-11-19 23 20 15) ガチデッカス様はパック買うなよw -- 名無しさん (2011-11-20 13 35 13) ガチデッカーでもファンデッキは作るよ -- 名無しさん (2011-11-20 15 27 21) ↑3 ネタデッキ使いに謝れ。ネタデッキで負けても言い訳はしないし滅茶苦茶なコンセプトの元でも勝とうとする努力ぐらいはするわ。 -- 名無しさん (2011-11-21 23 43 45) それファンデッキじゃね？ネタって「〇〇召喚！KAKKEEE！OMOSIREEE！〇〇で攻撃！△△！あー楽しかっt……え？ミラフォ？除去つまんね。ガチ死ね」みないなイメージなんだが -- 名無しさん (2011-11-22 01 24 51) ↑3、基本的にデッキは複数持つからね。大会用とフリー用で分けてることもあるし。 -- 名無しさん (2011-11-22 13 06 40) ファンデッカスはガチを批判する ファンデッカーはガチにまかされても「このデッキはネタだから」と言う 後者はガチも作り、前者はファンしか作らない -- 名無しさん (2011-11-24 23 22 43) ファンデッキにこだわるのはこだわってる自分に酔ってるか純粋にそのデッキに思い入れがある奴 -- 名無しさん (2011-11-24 23 42 07) 結局自分の好みにもっともらしい理由付けして「空気読め」を強要してるだけだよね -- 名無しさん (2011-11-25 00 00 53) 「ガチデッキ使って楽しい？」 「フリーでガチ使うなよ」 「負けたのはファンデッキだからだし、ガチなら勝ってたし」 「規制しろ、規制規制規制・・・・」 「フリーでガチ使う人はなんとかかんとか」 「なんでお前ファンデッキ持ってないの？」 「空気読めよ・・・・」 「ガチかよ・・・・・」 「ミラーフォース？ガチ乙」 「俺のデッキはエンターテイメント」 「俺のデッキ面白いやろ？面白いって言えよ」 -- 名無しさん (2011-11-25 02 01 58) ガチデッカスとファンデッカスはどっちもゴミ -- 名無しさん (2011-11-28 01 16 21) ファンデッカスはよくみるけどガチデッカスはあまり見ないな。ガチ勢だけどファンデッキも持ってるって人のが多いと思う -- 名無しさん (2011-11-28 01 58 54) 弱キャラでガチに勝てる俺KAKEEEやりたいだけのマイナー厨。ガチを見下してるし変にプライド高いから周りの言うことは絶対に聞かない -- 名無しさん (2011-11-28 09 53 21) ガチに文句言う奴はファンデッカーとして２流。俺もファンデッカーだが弱い相手より強い相手とやったほうが楽しいしプレイング教えてもらえるしいいだろ -- 名無しさん (2011-11-28 21 22 25) 俺の周りにもサンブレの評価上がったの知って先読みできる俺KAKEEいるな -- 名無しさん (2011-11-28 23 15 04) 俺カッケーはまだマシ。警告奈落使うなとか俺禁止制限押し付けられるよりはな。まともなファンデッカーならまずこんなこと言わない -- 名無しさん (2011-11-29 01 23 19) そもそもファンデッカスはネタデッカーだろ。ファンデッカーと混合されても迷惑だわ。とりあえずデッカスは死ね -- 名無しさん (2011-11-29 02 06 26) つかネタデッキでもガチに勝てるからｗネタっても勝ちは目指してる。BFハイランダーでガチBFに勝ったことあるぜ。ガチ倒した時はマジ気分いいわ。負けたやつはその時の話になるといつも悔しげにしてるｗ -- 名無しさん (2011-11-29 09 55 53) ↑たまたま一回ガチに勝ったことを何回も話題に出すお前は間違いなくファンデッカス -- 名無しさん (2011-11-29 13 14 53) ポケモンのマイナー厨と似てる…というかまったく同じか…? -- 名無しさん (2011-11-29 15 34 12) マイナー厨は何処にでも湧くよな。みんなが使ってないのを使う俺KAKEEしたいだけだよね -- 名無しさん (2011-11-29 16 39 15) ポケモン板のマイナー厨スレ見たらまんまファンデッカスでワロタ -- 名無しさん (2011-11-29 17 34 53) 人のパにケチつけるあたりそっくりだな。厨ポケつかうな奈落警告使うなは似ている -- 名無しさん (2011-11-29 22 19 25) 奈落警告への文句なんかまだマシだぞ。俺の知り合いのデッカスは俺禁止制限押し付けてきて奈落も警告も全部禁止。TFの方が面白いってどういうことだよ -- 名無しさん (2011-11-29 23 43 21) ファンデッカスはおろか普通のファンデッカーまで本音では嫌ってそうな奴がチラホラ… -- 名無しさん (2011-11-30 11 13 58) 文句言うならファンデッカスとはデュエルするなよ。俺は自分からは申し込まないし申し込まれても付き合いと割り切って数回やって終わりにしてる。空気悪くならないそれがお互いのためだぞ -- 名無しさん (2011-12-01 00 02 27) ガチ厨ってデュエル中全く笑わないよね。それでデュエルやってて楽しいの？ -- 名無しさん (2011-12-01 19 57 06) 疲れそうだからデッカスともこの※欄の連中ともデュエルやりたくないわ -- 名無しさん (2011-12-02 00 04 11) フリーでガチ使うなとは思わないが、正直相手したくないという人は多いはず -- 名無しさん (2011-12-04 09 11 56) フリーでネタ使うなとは思わないが、正直相手したくないという人は多いはず -- 名無しさん (2011-12-06 21 03 14) もうマジキチWiki民って項目作った方がいいんじゃねｗ -- 名無しさん (2011-12-06 21 09 46) 代行強過ぎとかBFは壊れとかは言うけどガチ決闘者とデッキを本気で批判したりはしないし、ガチでもガチ同士なら必ずどちらかが負ける。俺は環境トップのデッキを使ってはいないけど結果弱テーマと評価されてるだけで俺の中では俺のデッキはガチだ。現にこれだけのパワーカードが復帰すれば(11/9/1制限)どんなデッキでもガチになれるのにファンデッカスの構築はその機会を放棄した愚かなデッキだ。 -- あ (2011-12-14 13 20 44) ガチでもガチ同士なら確実にどちらかが負ける←これがわかってないから「ガチ使えば勝てる」って言うんだろうなデッカスは -- 名無しさん (2011-12-14 16 33 45) ガチになればなるほどデッキ構築の時点からメタゲームの戦いが始まってる。運とパワーカード、プレイングだけじゃ勝てないのがガチの世界。これをつまらないと言われても気持ちはわからなくはないがな -- 名無しさん (2011-12-14 18 19 59) 岩石族とか砂っぽいカードで固めてて「水っ気は使いたくない」って激流入れてない奴なら居たな。使われる分には構わないみたいだからいいけど -- 名無しさん (2011-12-15 22 19 38) 俺の知り合いにマジこんなやついるわ。俺がどんなファンデッキなに使ってもガチつまらん規制しろってうるさい。ガチに文句言うのはまだわからんでもないが俺がガチに勝つために本気で作ってるファンデッキまで文句言われたら腹立つわ -- 名無しさん (2011-12-17 01 36 25) ファンデッキでも警告トリシュは使うのにそれに対して文句を言うデッカスがうざくて仕方がない -- 名無しさん (2011-12-17 03 37 47) どんなテーマでも対等に戦える環境なんて永遠に来ない それはともかく、X-セイバーでライロと試合で当たった友人の話だけど、ライロ曰く「セイバーマジ壊れ」と言った。セイバー曰く「ライロが言うな」と返した。 ガチ同士でさえガチは嫌いだし、デッキディスられるのは嫌なんだよ -- あ (2011-12-17 07 50 29) コピ厨に近いものを感じる -- 名無しさん (2011-12-17 09 07 42) 壊れ、規制しろはデュエリストなら言っちゃいけない言葉だな。どんなカードにも対抗策はあるし全てメタできなかった自分のせい。そういうやつに限ってマッチやらないというね。サイドまで作って初めてデッキと呼べるのに -- 名無しさん (2011-12-17 11 40 48) 格ゲーでガードしない人っていないと思うんだけどさ、罠カードってガードなんだよね。ガードができて初めてコンボを繋ぐチャンスを待てるんだよね -- 名無しさん (2011-12-17 14 42 32) ネタデッカーの俺だって最低限回るように作る。負けるのは嫌だから対策は入れるね -- 名無しさん (2011-12-18 12 30 30) ガチには当たり前なカードに過剰反応するから -- あ (2011-12-19 04 19 16) 墓地利用系デッキにトリシュ打てば簡単に通る上にマジギレするからな奴ら。トリシュなんてどのデッキにも入ってるのにだからといって警告ヴェーラーが入ってるわけでもない。そんなに嫌なら対策しろと言ってもキレる -- 名無しさん (2011-12-19 07 22 54) そして言うのが俺はトリシュ使わないからお前も使うなっつうとんでも理論。もう遊戯王やめろって思うわ -- 名無しさん (2011-12-21 14 09 34) 出しただけ、回しただけで満足するのがデッカス。真のファンデッカーなら勝利をリスペクトする。そこにふざけや遊びが入る余地は無い。俺はガチばかりの環境の中で勝率をデッキを磨き勝率を上げるのに楽しみを感じる -- 名無しさん (2011-12-21 18 02 43) ファンデッカーとファンデッカスは全くの別物だってわかって欲しい。大概のファンデッカーはファンデッキの他に本気のガチデッキ持ってるしクズ共と一緒に非難しないでくれ -- 名無しさん (2011-12-21 19 08 59) 汎用罠使わない＝ファンデッカス って正直暴論だと思うんだよね。シナジー性重視で採用しなかったり中途半端な防御優先より回して速度重視や爆発力重視ってのは十分あり得る選択だと思うんだが。そもそも汎用罠使ってないガチ系統デッキだってそれなりにあるし。 -- 名無しさん (2011-12-22 09 29 54) ↑回ってしまえば勝ちみたいなデッキならジャンドみたいにお触れと少しの罠っていうのはわかる。それは勝つための最善の構築として必然的に罠が抜けていったから。だがデッカスの場合回れば勝てるわけでもない。奈落警告一回踏むだけで敗色濃厚になるようなデッキでも遊星みたいにカッコヨク勝ちたいとかいって対策怠ったり無意味なカード入れたりする -- 名無しさん (2011-12-22 10 11 15) たかがカードゲームにふざけや遊びが入る余地がない(ｷﾘｯ -- 名無しさん (2011-12-22 19 32 47) まぁショッカーみたいに罠と相性が悪いカードも無くはないし、汎用罠に関しては程度問題だと思うけどね -- 名無しさん (2011-12-22 19 38 12) デッカスはたかがカードゲームに何を本気でって思ってるんだろうな。ガチデッカーは遊戯王って趣味に全力かけてるからたかがじゃないんだよ -- 名無しさん (2011-12-22 21 05 50) 趣味が少ないほどやる時間多くてガチデッカーになる -- 名無しさん (2011-12-22 22 28 10) 多趣味のやつは遊戯王やってる時間内からな。ライトユーザーになるのは必然 -- 名無しさん (2011-12-22 23 43 03) 俺の知り合いでも甲虫装機をネタデッキだと主張して使ってくる癖にドラグニティを「甲虫装機の上位互換じゃねえか」とかいって批判してくる奴がいる。最近始めたばっかでシンクロモンスター持ってないだけなのに「お前らもそろそろシンクロ卒業しろよ」とか言ったりやたらと玄人ぶっててウザい。しかもコアキメイルに負けたからってコアキメイルをガチデッキ扱いしてくるし -- 名無しさん (2011-12-29 10 41 25) デッカスってすぐにガチ扱いしてくるよね。それもガチ内の序列も関係無く全部ひとくくりでガチデッキ -- 名無しさん (2011-12-29 12 10 21) BFは初めからガチだろ。ゲイル3積みとかおかしい -- 名無しさん (2011-12-29 13 21 27) ガチデッカスはアスぺだから空気よめない -- 名無しさん (2011-12-30 18 59 10) 空気読めないとか言っちゃう奴はだいたいファンデッカス -- 名無しさん (2011-12-30 19 00 16) 反応はえーよホセ -- 名無しさん (2011-12-30 19 02 15) ガチ以外のテーマしか使わないまた強いテーマになるとすり寄る→ガチデッカス どのデッキにも入ってる汎用カードや構築批判するファンデッカスってところだろ -- 名無しさん (2011-12-30 19 05 30) ガチデッカス→ガチ以外のデッキは全部紙。ファンデッキ批判。大会のコピーデッキ使用 -- 名無しさん (2011-12-30 19 10 50) 剣闘獣使ってみ。相手がデュエル拒んだり文句言ったらファンデッカスだ -- 名無しさん (2011-12-31 11 37 02)
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ファンデッカスの2012年8月までのコメントを保存しています。 コメント欄 このWIkiで一番面白い記事 -- 名無しさん (2012-01-08 14 07 41) ポ○モンのマイオナ使いと厨ポケ使いの不毛な論争に近いな。どっちが正しいにせよ分かり合えることなんてないよ。 -- 名無しさん (2012-01-08 14 11 00) ガチデッキって少なからず環境メタが入ってるからマイナーデッキの方が勝ちやすいってのはある -- 名無しさん (2012-01-08 17 10 13) 本スレのファンデッカーの多さは異常 -- 名無しさん (2012-01-08 17 13 37) ガチデッカスは他のスレに迷惑かけるのはやめろよ昆虫スレとかインゼクター出てからすごい荒れてたぞ -- 名無しさん (2012-01-08 17 50 39) ファンデッカスは少しはサイチェンを見習えよ -- 名無しさん (2012-01-10 13 03 38) ゼンマイスレも大概やで -- 名無しさん (2012-01-20 08 33 52) 個人的に六武はまだ分かるけどＢＦや剣闘をファンデッキ扱いするのはどうかと思うな。下積みの長かった六武と違い登場数パックでガチ勢の仲間入りして規制されて以降も主流ではなくても結果残し続けてる部類だしここでの定義的にガチ扱いで良くね。つか、この2種におけるファンデッキ的な好みの要素って何？ -- 名無しさん (2012-01-24 09 49 13) BFはクロウのファンデッキって側面があるな。 -- 名無しさん (2012-01-27 11 41 54) とりあえず遊星デッキと称して出てくるのが汎用シンクロばっかって感じのデッキはキャラ名使うなと言いたくなる -- 名無しさん (2012-01-27 20 14 00) ↑3好みにこだわってたらそれはネタデッキじゃね？ -- 名無しさん (2012-01-27 20 38 11) 環境上位が問答無用でガチ。勝率重視の大会で環境上位以外の自分の好きなデッキ使う人がファンデッカー -- 名無しさん (2012-01-27 20 42 38) ↑じゃあ大会でメタビワームとか墓守みたいな中堅ガチ層を使う人はファンデッカーなのか？ -- 名無しさん (2012-01-27 20 52 17) 中堅ガチって時点でガチデッキでは無いと思うけどな。ファンでもガチでもないまさに中堅デッキという呼び方がふさわしいと思う -- 名無しさん (2012-01-29 02 11 42) でもメタビワームも墓守もトップメタ食えるだけのポテンシャルを秘めてると思うんだけどな。カラクリとかだってちょっと前までは中堅層だったし。ガチデッキでは無いということは無い気もする（ガチデッキの定義の問題だけど -- 名無しさん (2012-01-29 09 12 33) 人のプレイングに口出しするガチ厨よりはマシ -- 名無しさん (2012-01-29 20 21 40) どんなデッキだって構築とプレイング、そして時の運次第じゃトップメタを喰えるだろ -- 名無しさん (2012-01-30 16 37 58) ↑↑↑環境見て地雷デッキを組むならガチデッカーじゃないの、ファンデッキのつもりが勝とうとしたらデッキが地雷化したならファンデッカーだろうけど -- 名無しさん (2012-01-31 11 54 08) ガチデッカスもファンデッカスも攻撃的なところはそっくり -- 名無しさん (2012-02-01 04 42 10) ↑どちらもただ煽ってるだけのやつが多いしな -- 名無しさん (2012-02-01 15 51 55) 上級者が好むﾃﾞｯｷ(笑) -- 名無しさん (2012-02-01 22 58 59) 上級者にしか使いこなせないデッキに訂正白 -- 名無しさん (2012-02-02 00 27 40) 上級者にしか使いこなせないデッキなんか無いよ。 あくまで『好むデッキ』でいい。 アドがどうこうとか〜は悪手(主に先読み)とか調べれば理屈は分かるし、いくらでも鍛えられる。 -- 名無しさん (2012-02-02 01 29 50) ファンデッカスってなんで自覚のない奴が多いんだろう -- 名無しさん (2012-02-05 03 27 23) ガチデッキ使ってるってだけで空気読めない奴認定してくるデッカスは死ねばいいのに -- 名無しさん (2012-02-05 16 42 31) 最近ここにもデッカスが沸いてきたな。ガチ叩きが目立つ -- 名無しさん (2012-02-05 16 50 48) 極論すると「弱いデッキは悪」だからな残念ながら アドバイスする側が気を付ける事は「コンセプトの否定」をしない事だな、そこまでいくと今なら虫ラギア代行カラクリ以外実質組む意味皆無になるわけだから -- 名無しさん (2012-02-06 01 44 55) ↑ガチ厨乙 -- 名無しさん (2012-02-06 10 05 56) ↑でも実際本スレですらもトップと準トップ以外全部糞的レスは割りと見るし、心の底ではそう考えてる奴は多いだろ リアルで口や態度に出さなきゃ良いよ -- 名無しさん (2012-02-06 19 05 35) ?さんのセリフがデッカスとガチ厨の間で新たな争いを呼びそうな予感ｗ -- 名無しさん (2012-02-06 21 04 50) 金持ちにはかてない -- 名無しさん (2012-02-09 17 44 28) 常に勝率を上げることを求める→ファンデッキ、十回やって一回でも勝てれば満足→ネタデッキだな。だから対戦してると腹立つんだよ -- 名無しさん (2012-02-16 01 15 48) 敵の妨害を考えない構築が理解できない。妨害カード考えなかったら今頃孵化積んだ甲虫代行がトップだよ -- 名無しさん (2012-02-16 02 40 26) 妨害に対して何も対策しないってことは相手のことを全く考えてないってことだからな。防ぐ努力もしないデッカスに環境を否定する資格も甲虫を叩く資格もない。実際甲虫に勝ってるデッキもある -- 名無しさん (2012-02-16 23 41 45) ファンデッカスとお前らはレベル変わらん -- 名無しさん (2012-02-19 14 12 18) ↑まーた鏡を見ないで「お前ら」呼ばわりするお馬鹿さんのご到着か -- 名無しさん (2012-02-19 16 49 02) ファンデッカーだった俺がデッカスと戦う内にいつのまにかガチ厨になってた -- 名無しさん (2012-02-19 18 49 48) 周りにデッカスいると環境デッキ全部自分で作らなきゃいけないからな。必然的にガチデッカーにならざるをえない -- 名無しさん (2012-02-20 03 04 02) ↑７ そいつがデッカスみたいな奴なら心中傷み入るがもし単にネタが嫌いってだけなら「対戦しない」こと そもそもファンデッカスとネタデッカーは別だからな、「ネタなんか組むなｋｓ」じゃただのガチ厨だ -- 名無しさん (2012-02-20 04 27 23) 1 1、2 2のカードを壊れとか言うのはデッカスが多いな等価交換のカードなんだから強いと感じるのは相手の使い方が上手いからだ。デッカスは相手のプレイングをほめることは絶対にしない -- 名無しさん (2012-02-20 17 39 15) デッカスって俺ﾂｴｰこんなカードも使いこなす俺ｶｯｹｰな奴なんだから相手のプレイング誉めるわけがない -- 名無しさん (2012-02-21 11 16 39) デッカスを否定すんのは別にいいけどネタデッキ否定する奴は本気でわからん。そこらの楽しみ方はそれぞれだろ。流石にそこまで否定すんのは個人の趣味の領域に踏み込み過ぎだと思うな。デッカス＝言い訳ばっかで他人を不快にさせる押しつけ野郎 ネタデッカー＝勝率はともかく楽しむことを目的としている。この二つは似て非なる物だろ。所詮ゲームなんだからマナーを守って楽しめれば後は問題ないと思うけどな。勝利至上主義者しか楽しんじゃいけないのな雰囲気重視のキャラデッキとかアニメで使う必要ないし。 -- 名無しさん (2012-02-21 14 20 20) 妥協せず勝ちパターンを作ろうともしないで自分のやりたいことしか考えてないのに相手にケチつけるカス -- 名無しさん (2012-02-24 00 04 44) ファンデッカーの目標はガチにすることだからな。ガチを嫌うわけがないんだよ。トップデッキなんかむしろ仮想敵として研究してるぐらい -- 名無しさん (2012-02-24 01 02 42) ガチをある程度対策するのはファンデッキとして当然でしょ。もしくは対策を捨ててコンボ成功に特化するとかさ。それもやらないで文句ばっか言う奴は流石にやる資格ないわ -- 名無しさん (2012-02-24 12 56 34) パワーカードの有無以外はガチデッキもファンデッキも同じだからな。自分からこれはファンデッキです、とか言う奴は間違いなくデッカス -- 名無しさん (2012-02-24 13 13 13) ↑環境トップデッキも持っててそれと区別するためにファンデッキ名乗る場合は別。ガチデッカーもファンデッカーも勝利を追求するという同じ目標を持ってるから同じデッキ。本来区別するのがおかしいんだよ -- 名無しさん (2012-02-24 13 17 17) これファンデッキです^^、事故りましたファンだから仕方無いですよね^^、ファンデッキには事故がつきものですから^^、安定したデッキですね^^ガチ乙、ファンデッキじゃガチに勝てない、それファンじゃなくてガチですよね^^、大会で使われてないだけでそれガチですよ^^、こんな壊れデッキがなんで大会で使われないんですかね?、勝てないのはプレイングじゃないですか？俺ならそれで大会優勝できますよ^^、大会？出るの面倒だから出ないですよ。身内のファンデッキ対戦が一番ですから^^ -- 名無しさん (2012-02-24 13 35 32) 本当にファンデッカスは俺ｽｹﾞｰの自意識過剰野郎が多いと思うわ。俺が負ければガチ認定って相手と相手のデッキを見下してる。自尊心の高い糞野郎だよ -- 名無しさん (2012-02-24 13 51 03) ガチ認定してくる奴は間違いなくファンデッカス -- 名無しさん (2012-02-24 16 00 30) メタの対象外を狙って作られたファンデッキは大会でも強い。そういったメタゲーム事情も知らずに相手のメタ外になってるにも気づかずメタビに勝って喜ぶ馬鹿がいる -- 名無しさん (2012-02-24 17 47 53) ガチ環境はメタビのメタと言った感じメタゲームで構成されてるからな。それをあえて利用して地雷を作るのがファンデッキの醍醐味 -- 名無しさん (2012-02-24 18 02 38) メタビのメタww自称上級者乙wwwスタンダードメタって何すかwww -- 名無しさん (2012-02-24 18 21 42) hero、墓地bfなんかはメタビのメタの代表格だろ。馬鹿はお前だファンデッカス -- 名無しさん (2012-02-24 19 21 59) ↑ヒロビ使ってるけどちょっと何言ってるか分かんないですね。基本デュアスパやヒロブラってメタビのメタよりむしろ相手のソリティアやら大量展開やらの妨害に使うのが基本なんだが。 -- 名無しさん (2012-02-24 19 53 32) ↑馬鹿はお前だよw大量展開妨害で使うのはワンキルされるから仕方なくやってんだよ。まずデュアスパとヒロブラを同一で語るの時点で何もわかってないって言ってるものだよ -- 名無しさん (2012-02-24 22 11 15) デュアスパはチェーン狙いが基本だろwwそりゃできない時はあるけどゴトバよりずっと狙いやすいし貴重なアド源だろ。妨害がが基本って速攻魔法とアナネオの打点見てからもう一回言ってみろよ -- 名無しさん (2012-02-24 22 32 52) デュアスパの発動とかどうでもいいわ。プレイングWIKIでやれカス -- 名無しさん (2012-02-24 23 10 33) ↑負け惜しみ乙としか・・・ -- 名無しさん (2012-02-24 23 42 38) デュアスパの存在だけでアナネオは半罠耐性あると言えるからな。チェーン狙い基本は当たり前だがなかなかそれをさせてくれない。19打点を処理できないカイクウ等で構成された18,17打点メタビのメタになる。墓地BF20打点もヒロビから見たら処理できないわけだからゴトバ覚悟で除去を撃つしかないからメタ関係になってる -- 名無しさん (2012-02-24 23 49 13) ヒロビが強くなるほど墓地BFが強くなっていったのが面白い。その墓地BFも1800の低打点のカイクウビートには弱いんだよな -- 名無しさん (2012-02-24 23 55 28) デュアスパはすごくいいカードなんだけと現環境は伏せ少ないせいもあって妨害に使われることが多いんだよね。ガン伏せになれば剥がす枚数多いGBAの方が強い感じだしサイク制限にしてほどほど伏せの環境が来たらいいんだけどな -- 名無しさん (2012-02-25 00 04 08) 現環境では速攻魔法の利点が生かされてると思うけどな。スタン・お触れ影響下でも動くことができるのはやはり大きい -- 名無しさん (2012-02-25 00 10 27) HEROは下積み長いから環境トップ頑張ってほしいわ -- 名無しさん (2012-02-25 00 15 54) 墓地BFの動きなんか完全にヒロビのようなメタビート意識して作られてるからな。メタビをメタるためのメタビは間違っちゃいないだろ↑10がにわかHERO使い丸出しで笑えてくるな -- 名無しさん (2012-02-25 00 32 19) POTDからネオス使ってるけどいつの間にかヒロビに変わってた俺。とりあえずSSメタ効かないのに2000打点以上繰り出してくる墓地BFは相性悪すぎる -- 名無しさん (2012-02-25 00 41 01) 墓地BFはカーガンの存在が大きいな警告幽閉が無い場合アド損が確定するのがな。なにかしらの除去あててもアド損するというのがかなりやばい。奈落を抜ける1900というのが墓地BFのデッキパワーそのものをより大きなものにしてる -- 名無しさん (2012-02-25 00 45 16) いつからここはヒロビスレになったんだよ。プレイングWikiでやれ -- 名無しさん (2012-02-25 00 57 12) ヒロビの存在が1900ラインを作ったともいえるからな。剣闘が流行る環境なんかだと1900打点というだけで剣闘メタになってたからな -- 名無しさん (2012-02-25 01 05 28) 住み分けもできない場違いは書き込むなｋｓ^^ -- 名無しさん (2012-02-25 01 07 15) 検討はマジでカモだったからなｗ戦車も腐られるし除去されたらデュアスパ回避 -- 名無しさん (2012-02-25 01 09 21) 検討はマジでカモだったからなｗ戦車も腐られるし除去されたらデュアスパ回避でアド。敵もモンスター数少ないから除去そのものが相手へのメタになる。無効に除去への回答が無い時点でキツい1 1を強いられることになる -- 名無しさん (2012-02-25 01 10 56) だからプレイングwikiでやれよｗ -- 名無しさん (2012-02-25 01 56 14) 住み分けもできないのか本当ksだな^^ -- 名無しさん (2012-02-25 01 57 12) 地雷ファンデッキ作って大会で勝ち抜いたときの満足感はやばい -- 名無しさん (2012-02-25 02 11 47) デュエルお願いします^^,これファンデッキです^^、事故りましたファンだから仕方無いですよね^^、ファンデッキには事故がつきものですから^^、安定したデッキですね^^ガチ乙、ファンデッキじゃガチに勝てない、それファンじゃなくてガチですよね^^、大会で使われてないだけでそれガチですよ^^、こんな壊れデッキがなんで大会で使われないんですかね?、勝てないのはプレイングじゃないですか？俺ならそれで大会優勝できますよ^^、大会？出るの面倒だから出ないですよ。身内のファンデッキ対戦が一番ですから^^、ガチとはつまらないので別の相手さがしますね^^、デュエルお願いします^^ -- 名無しさん (2012-02-25 02 44 44) 理由もなく罠入って無いのが理解できない。回したいから罠が無いってファンデッキとしておかしいわ -- 名無しさん (2012-02-25 10 44 24) ガチデッカスのファンデッキ叩きの場。お前らが叩いてるのはファンデッカスじゃなくてファンデッキじゃボケ -- 名無しさん (2012-02-25 21 56 10) 現状で強いデッキで勝ちに行く→ガチ -- 名無しさん (2012-02-25 23 28 50) ↑ミス -- 名無しさん (2012-02-25 23 29 13) 現状で強いデッキで勝ちに行く→ガチ 自分の好きなカード、使いたいカードで勝ちに行く→ファンデッキ 使いたいカードを使うだけ→ファンデッカス ・・・かな？ -- 名無しさん (2012-02-25 23 32 07) 大会で勝つためのデッキがガチデッキ、ガチデッキに勝つためのデッキがファンデッキ、100％趣味を取り入れたデッキがネタデッキ -- 名無しさん (2012-02-25 23 49 44) デッカスは相手の妨害をろくに対策せずただ回すことしか考えていないデュエリストとしても二流だな -- 名無しさん (2012-02-26 00 59 19) 俺はデッカスとする時はラヴァルしか使ってない。相手も゛俺と決闘゛するつもり無いから安心してソリティアできる -- 名無しさん (2012-02-27 13 53 21) デッカスとか頭使うのが嫌いなだけの馬鹿しかいないだろ。少しでも頭使うと疲れちゃうんだよ -- 名無しさん (2012-02-29 21 23 33) 偏差値とデュエルスキルは比例する。わりとマジで -- 名無しさん (2012-03-01 00 23 59) ↑松田乙 -- 名無しさん (2012-03-01 12 14 29) 頭使って遊ぶのが好きなやつほど強いというのはあると思う。最後は結局運ではあるんだが -- 名無しさん (2012-03-01 12 42 37) あれ？俺ライトロード使ってて妨害する罠とか殆ど入ってないのにガチ扱いされたんだけど。？ -- 名無しさん (2012-03-02 23 59 57) ライトロードは虫メタで閃光より暗闇使われるようになったしワンチャンある。 -- 名無しさん (2012-03-03 00 13 55) ↑防御を捨てて攻撃のみに走れるデッキだからなライロは -- 名無しさん (2012-03-03 12 56 44) スタンお触れはファンデッキの定番カード -- 名無しさん (2012-03-06 00 35 39) そのスタンお触れが入ってないファンデがあるからな。高攻撃力大ダメージ狙う癖にまわすために罠入れれないらしいぞ -- 名無しさん (2012-03-08 02 47 40) せーぞんの俺の知り合いがデッカスなんだがの記事の米欄みてもデッカスって以外に結構いるのがわかるよね -- 名無しさん (2012-03-08 02 55 17) ファンデッキこそカードパワーが足りない分奈落警告つかって補わなきゃ勝てないのに -- 名無しさん (2012-03-08 03 25 36) デッカス「汎用罠入れるスペースがない」マジこういうやつ死ねよと思うわ。そのスペース詰めてカツカツの中ガチにかつためにファン組んでるのにファンデッカーを馬鹿にすんな -- 名無しさん (2012-03-08 03 33 28) ファンデッカスのガスタ使用率は異常 -- 名無しさん (2012-03-08 03 54 09) デッキにもよるけど、普通に罠を詰むだけだとどうしてもガチに分があるから、仕方なく汎用罠抜いて妙な構築にせざるを得ないようなこともある -- 名無しさん (2012-03-08 04 17 30) 汎用罠抜くならお触れスタン入れるか速さ上げるかしなきゃいけない。でもデッカスはそれすらしない、。たった3枚のスペースを開ける努力をしない -- 名無しさん (2012-03-08 13 54 07) 話題ズレるが最近は罠レスにしたらお触れスタンや狡猾って入れない事が多いらしいがな ゼンマイみたいに宣告1枚とか -- 名無しさん (2012-03-14 19 19 35) 今時お触れとか「僕は罠使わないのでどうぞフルボッコにしてください」って言ってるようなもんだし -- 名無しさん (2012-03-19 15 11 58) お金がないんです許してください -- 名無しさん (2012-03-19 20 24 34) ファンデッキ作るならガチを知らなきゃ作れない分ガチデッキ構築より難しいわな。ガチ知らずにガチ相手にやっても勝てるわけがない -- 名無しさん (2012-03-22 02 16 37) 弾圧帰ってくんなって言ってる奴はデッカス多いな -- 名無しさん (2012-03-22 02 27 04) デッカス「俺に気持ち良く特殊召喚させやがれ!」 -- 名無しさん (2012-03-22 02 37 13) ファンデッカスもヤバいが代行は巧くないと勝てないとか言ってた自称上級者も大概だろ -- 名無しさん (2012-03-22 20 55 15) 初心者の代行が弱いのは確かだけど、かと言って上級者にしか使いこなせないってのもどうかと思う。パワーカードまみれだったのは事実だし -- 名無しさん (2012-03-22 21 45 17) 代行はセイバーや剣闘と違ってクリスティア以外は使いきりだから本当に上級の人の中には結果に関わらず代行は捨てた人もいるよ。ファンデッカスのページでやる話題じゃ無いけどデッカスカーガンのせいでしょうもないプレイングwikiが出来た印象があるから。墓地BFとかがデッカスに嫌われるからどうした？ -- 名無しさん (2012-03-22 22 07 26) 剣闘獣のプレイングの難しさは異常。上級者でも使いこなせないとかどんだけ -- 名無しさん (2012-03-22 22 14 30) 逆に言えば剣闘はちゃんと使えばアド失いにくい良いデッキ。でも上のコメントのガスタだって使い手がカスじゃなければ物凄く強いしこの際言うけど勝ち筋があるだけでも俺のヴァイロンとか強い方だから評判だけでこのテーマ使ってる奴はデッカスとか言えないのに残念ながら言う奴がいるから悲しくて -- 名無しさん (2012-03-22 22 42 26) ミラフォは今は必須ってほどでもないだろ -- 名無しさん (2012-03-27 12 39 27) 必須カードは環境によって変わると注釈入ってるはずだが？ -- 名無しさん (2012-03-27 17 12 48) デッカスのガスタは強いわけではないけどリクルから色々出てくるから面倒 -- 名無しさん (2012-03-27 22 52 43) ガスタなら色々出てきて当たり前。遊戯王はデッカスが戦わなくてもある程度デッキが勝手に闘うし、ライロとかそうだ -- 名無しさん (2012-03-27 23 49 00) ガスタのリクルはウィンダガルドイグルからたまにカーム出すくらいだよね -- 名無しさん (2012-03-30 01 04 29) 超高速伏せ無し環境についてデッカスはどう思ってるんだ -- 名無しさん (2012-04-11 23 36 02) ここの連中って汎用を否定せずきちんとしたデッキを作ってる奴はデッカスじゃないと表向きは言ってるけど本音ではトップ勢以外を使う奴はデッカスって思ってる奴が多いよねｗ -- 名無しさん (2012-04-12 01 26 38) 感覚だけど最近は聖刻が嫌われる感じ、値が張るからだろうか -- 名無しさん (2012-04-12 16 58 14) デッカスデッカス言ってるが結局はファンデッキ叩きしたいだけだろ -- 名無しさん (2012-04-15 02 20 27) ↑それはただのガチ厨 -- 名無しさん (2012-04-15 11 02 21) ヒートアップしてるな -- 名無しさん (2012-04-15 13 55 05) このワンキル環境でラギア叩きするやつはデッカス。これはガチ -- 名無しさん (2012-04-16 18 39 32) ↑はガチだわ。デッカスは伏せを異常に嫌う -- 名無しさん (2012-04-16 19 53 44) 記事の説明が偏ってないか？「勝たなきゃ意味がない」ってのをグイグイ押してくるが、執筆した奴はガチ厨か？ -- 名無しさん (2012-04-19 22 41 38) ↑ファンデッキにしてもガチにしてもカードゲームである以上、勝ちにこだわるのは仕方ないだろう。 -- 名無しさん (2012-04-19 22 47 30) 最近デッカス増えたな -- 名無しさん (2012-04-19 23 03 17) そもそも遊戯王の遊び方って公式的には勝負しかなくね？それを放棄するのを何か意味があるのかっていったらイラスト自慢ぐらいしか残らないような… -- 名無しさん (2012-04-19 23 07 01) ↑アニメで使われた切り札を出すデッキでロマンを求めるごっこ遊びの要素があるよ。まあその中にもガチデッキはいくつかあるけどさ -- 名無しさん (2012-04-19 23 17 04) ごっこ遊びだけしてるプレイヤーは自分たちが異質であることを自覚すべき。いっちゃなんだがゲームとしてやってる普通のプレイヤーにとってはなめプにしか見えない -- 名無しさん (2012-04-20 00 37 36) ガチデッカスw -- 名無しさん (2012-04-20 12 19 25) 民度の低下が伺える -- 名無しさん (2012-04-20 13 03 57) 伏せ環境好き→ファンデッカー、伏せ無し環境好き→ファンデッカス -- 名無しさん (2012-04-25 10 56 54) 最近この項目見てなかったんだが項目自体は驚くほど丁寧に再構成されているな。ちと長いがデッカスじゃないファンデッカーへの配慮がしっかりしてて好印象。コメ覧の民度の低さはもはや風物詩レベルだが。 -- 名無しさん (2012-04-25 11 39 21) ガチだから組む気失せた、ガチ化したから崩した。これ言うやつは間違いなくデッカス -- 名無しさん (2012-04-29 10 31 49) ガチデッカスには言われたくない -- 名無しさん (2012-04-29 13 00 19) ↑ファンデッカス乙 -- 名無しさん (2012-04-29 13 27 41) ガチデッカスはガチ以外を認めないよな -- 名無しさん (2012-05-02 20 51 10) ガチデッカス言われ続けて来たが今の環境だとファンデッカスになりたい -- 名無しさん (2012-05-02 20 59 14) ファンデッカーになると言いなさい。デッカスはガチデッカスのみよ -- 名無しさん (2012-05-02 22 02 43) いやファンデッカスもいるから！ただ両デッカスともガチデッカー、ファンデッカーとは別物だけどな -- 名無しさん (2012-05-02 22 07 40) ガチデッカスはガチデッキ(環境5強)しか持ってないよな -- 名無しさん (2012-05-02 22 24 45) というよりガチデッカー＝ファンデッカーだろ。ガチしかもってないのもファンしか持ってないのもどっちもおかしい -- 名無しさん (2012-05-03 13 59 07) つーことはデッキ1個しか作ってない人は皆おかしいのか？ -- 名無しさん (2012-05-03 15 14 43) このページは最初の４行で十分だ。あとはコメ欄へのファンデッカスホイホイでしかない。消すべき -- 名無しさん (2012-05-06 01 19 49) ↑お前ちゃんと読んだのか？ -- 名無しさん (2012-05-06 11 27 07) ファンデッキの説明をいらないという→ファンデッキ使う奴は全部ファンデッカス→ガチデッカスの妄言 -- 名無しさん (2012-05-06 12 54 01) ↑４それはファンガチ以前の問題 -- 名無しさん (2012-05-06 18 11 10) まあ、どんなことでも言い訳はかっこ悪いってことだな！ -- 名無しさん (2012-05-06 18 14 25) デッカス -- 名無しさん (2012-05-08 21 26 48) ファンデッカーもデッカスを嫌ってることを忘れないでほしい。ファンデッカーは勝率を上げるべくガチに勝てるよう頑張って構築してる -- 名無しさん (2012-05-08 21 45 39) ガチデッカスはそういう連中を見下す屑だからな -- 名無しさん (2012-05-08 21 47 12) ファンデッカスはヴァンガでもやってろ。屑同士お似合い -- 名無しさん (2012-05-12 08 59 58) 最終的に勝てばよかろうなのだが -- 名無しさん (2012-05-17 14 43 04) 途中送信失礼 「勝てばよかろうなのだ」がガチ、「使いたいのを使って勝つ」がファン、「勝てなくても面白ければいい」がネタって解釈でいいのかな？ -- 名無しさん (2012-05-17 14 45 12) ↑それでおｋ。その分をわきまえずに脇目を振らずにガチデッキやファンデッキを不当にけなすクズはファンデッカスあるいはガチデッカスって所。どっちにしろ、度を越えてりゃキモい。 -- 名無しさん (2012-05-17 18 15 17) 俺のファンデッキもデッカスにかかればガチデッキ扱い -- 名無しさん (2012-05-20 19 02 59) そりゃファンデッキはガチデッキの亜種だしな。勝つためのデッキである以上 -- 名無しさん (2012-05-20 20 20 09) ファンデッカスは厨二病の亜種だろ -- 名無しさん (2012-05-21 00 28 22) 向上心もって努力してる人を馬鹿にしてるんだからな -- 名無しさん (2012-05-23 00 45 46) こうはなりたくないな。 -- 名無しさん (2012-05-23 23 24 15) 俺は勝負を楽しみたい。これってデッカスの考え方かな？ -- 名無しさん (2012-05-25 08 21 48) ↑勝負を楽しみたいのは別に普通だろ。相手の戦術やデッキにケチ付けだしたり1キルにぐちぐち文句付けるような奴はデッカスだが。 -- 名無しさん (2012-05-26 20 58 56) どっかのショップの関西弁の店長はウザいな -- 名無しさん (2012-05-26 21 18 36) ファンデッカスで何が悪い -- 名無しさん (2012-05-28 15 50 22) ↑他人にケチつけて馬鹿にするのが悪いんだよ。 -- 名無しさん (2012-05-28 20 20 10) ガチデッカスのほうがケチつけるだろ -- 名無しさん (2012-05-28 20 57 07) ガチもファンもない。デッカスがケチをつけるんだ。 -- 名無しさん (2012-05-28 20 58 59) みんなカス。おまけにアソコもカスだらけ -- 名無しさん (2012-05-28 21 57 31) Meのファンカスノーレラスはどの部類でござるか？ -- 週末の騎士 (2012-06-03 00 45 07) ↑「悪魔の傀儡師」と同一っぽい -- 名無しさん (2012-06-03 00 56 44) つまりファンデッキとは異なるでござるか？ -- 週末の騎士 (2012-06-03 00 58 43) ファンデッカーはすべてのデュエリストに迷惑をかけてる。ソリティアを極めた結果それのメタなどがありガチ環境になるのは当然だろ。それを叩くからな -- 名無しさん (2012-06-19 18 08 01) ↑ファンデッカスとファンデッカーと一緒にすんじゃねえよ。 -- 名無しさん (2012-06-19 19 21 09) 俺から見たら同類だわ -- 名無しさん (2012-06-19 21 19 32) まぁ延々と屁理屈垂れてる連中の本音は↑みたいな感じなんだろうなぁｗ -- 名無しさん (2012-06-19 23 12 33) ↑２お前そもそも記事読んでる奴 -- 名無しさん (2012-06-19 23 14 44) お前そもそも記事よんでねえだろ -- 名無しさん (2012-06-19 23 15 10) 自分だけが楽しめればいいと思ってる点でファンデッカーもデッカスも同類 -- 名無しさん (2012-06-20 11 55 55) そもそも自分からこれがファンデッキですなんて言うやつにろくな奴はいない -- 名無しさん (2012-06-20 12 03 14) せっかくファンデッカーとデッカスは違うという建て前でなんとか正当化してたのに今更いっしょくたにして単なるガチ厨になっちゃってら -- 名無しさん (2012-06-20 15 41 14) 楽しくないくせにやってる奴こそガチ厨の極地って事を踏まえた上なら -- 名無しさん (2012-06-20 18 04 39) 正直自分が楽しめないのなら何でやってるのって話だよな…別に遊戯王の公認大会なりで優勝しなきゃ世の中やっていけないわけじゃないし…どうやってもつまらないと思ったならやめればいいだけの話で楽しんでやってる奴らを叩くのは… -- 名無しさん (2012-06-20 19 05 21) まぁ自分だけが楽しけりゃいいって言うのは論外だけどな -- 名無しさん (2012-06-20 19 05 58) 俺のせいでループ -- 名無しさん (2012-06-20 19 23 51) なんでガチ=楽しんでないになるんだか。俺はガチの戦いの方が全然楽しいと感じるしファンデッキ同士の馴れ合いの方が楽しく無い。人付き合いでやってるようだけのように見えるわ -- 名無しさん (2012-06-20 19 57 20) ファンデッカーってウノとかトランプとかやってるときに面白くもないのに周りに合わせて盛り上がって笑う奴らと同類だろ -- 名無しさん (2012-06-20 20 12 26) 楽しみ方が人それぞれという点を無視してるよねどっちの側も。好きなカードを使って遊びたいって奴と相手に勝ち続けたいって奴の両方がいててもおかしくないと思うんだ… -- 名無しさん (2012-06-20 20 17 18) みんなでワイワイやったり、メタを読んで真剣に勝負するのも「楽しさ」の一つ。そもそもカードゲームは娯楽だろ？ -- 名無しさん (2012-06-20 22 06 29) ガチの人はファンを迷惑がってる人は多いと思うけどそのほとんどは口に出さない。でもファンはガチ叩きを口に出す。それが問題なんだろう。本スレなんか見ててもガチ叩きのほうが目立つし -- 名無しさん (2012-06-21 16 22 41) 本スレがデッカス寄りなのは確かだけど柄の悪いガチ厨なんてよくいるだろ…何がガチの人は口には出さないだか -- 名無しさん (2012-06-21 17 59 13) ↑２なるほど wikiでは逆なんわけか -- 名無しさん (2012-06-21 19 03 39) どっちにしろデッカスしかいないのが本スレ＆本スレwiki -- 名無しさん (2012-06-21 19 59 42) 今更何でファンガチ論争なんて湧き上がるんだよ -- 名無しさん (2012-06-21 22 24 43) ↑4ファンデッカーの方がガチデッカーより多いのと同じようにファンデッカスの方がガチデッカスより多い -- 名無しさん (2012-06-21 23 11 50) ガチデッカスとか見たことないわ -- 名無しさん (2012-06-22 00 36 00) コピー厨やらはどの辺に入るんだろうね？ -- 名無しさん (2012-06-22 01 01 14) ↑これの定義には外れる -- 名無しさん (2012-06-22 07 10 15) ファンデッキ（）使うやつは程度の差はあれ全員リスペクト君の同類 遊ぶ価値なし デッキ全部破り捨ててやりたい -- 名無しさん (2012-07-25 01 57 55) ↑大会で地雷を踏んで負けたからそんなこと言うの？ｗ -- 名無しさん (2012-08-03 14 08 54) 最近本スレによくヘリオラギアのコピペ貼ってる奴をよく見る ああいうのが典型例なんだろうな -- 名無しさん (2012-08-06 10 17 05) こんなアホみたいな内容を無駄に長い文章でgdgd語るとかオナニー項目くさくて萎えちゃうよね -- 名無しさん (2012-08-14 11 30 33) 本スレwikiにオナニー項目じゃないページってあるのか？ -- 名無しさん (2012-08-14 18 52 42)
https://w.atwiki.jp/smithkeion/pages/363.html
バッカス 概要 基本楽譜は読まない。 ちょいちょいコボケを挟んでくる。その勇気は偉大。 練習の時は自分の練習よりハイハットとクラッシュシンバルの間から見えるあづまの顔を1番に好んでいた。本人曰く『時計を見ている』の一点張りであったが 梅雨ライブ終了後,SHIORIの打ち上げにて.あづまを見ていたと告白。 その行動は未だ謎である。 ギガンテスによく怒られる。 怒られた後は決まって心のない謝罪を受ける。 ※混ぜるな危険である。 どさくさに紛れてこんな事を呟いていた。 「誰だー、足臭いの。」 「ロリより大人のお姉様が良い。」 本人はバッカスという名前を気に入っていない 「クリストファーロビンって名前がよかったです」 緊張すると壊れちゃうパフォーマー。 こしあんが苦手(本人談) 黒、紺、グレー等を好むがブーツだけは赤々している。
https://w.atwiki.jp/kktmoviewiki/pages/20.html
名前：カスとろ 年齢：秘密 好きな物：ゲーム、パソコン、銃、イケメン 嫌いな物：虫全般、汚い所、低スペパソコン、バカ、臆病、しつこい人 使える力：発想力、破壊、柔軟性、毒舌 発想力 ネタの提案や撮影の工夫をできる。 破壊 意図しなくても物を壊してしまう。 意図すると物凄い壊し方をする。 柔軟性 色々な場で色々な事を考えて行動する 毒舌 悪口を吐くのがうまい 与えられた称号 会長 KKT映画研究会会長に与えられる称号。 幹部 KKT会員幹部に与えられる勲章。 万能格闘 どんな格闘演技もこなせる人に与えられる勲章。 万能撮影 どんな困難な撮影も工夫をして撮影する人に与えられる称号。
https://w.atwiki.jp/raycom/
Pokemon クロッカス リリイ @wiki トップページ ポケットモンスタークロッカス、リリイは現在制作中です。 このwikiは2012年4月25日に作成されました。 このwikiを編集することが出来るのは管理人又はメンバーのみとなっています。 ページ利用の注意事項 TOP画像、紹介画像の二次配布、掲載は固く禁じさせて頂きます。 (管理人の許可が下りた場合にのみ掲載可。) 荒らしや他の人の迷惑になる事はやめてください。 制作状況 2012/4/24(火)-ポケットモンスター クロッカス制作開始 2012/4/25(水)-Pokemon クロッカス リリイ@wikiトップ画像作成 2012/4/26(木)-ポケットモンスター クロッカス 主人公 後ろ姿・歩行グラフィック作成
https://w.atwiki.jp/gods/pages/2816.html
デッカ ケルト神話に登場するマンスターの王女。 南の国の王女と呼ばれる。 関連： レーグネン （夫）
https://w.atwiki.jp/wrtb/pages/12571.html
マッカス 名前：Maccus デビュー：『パイレーツ・オブ・カリビアン デッドマンズ・チェスト』（2006年） 概要 デイヴィ・ジョーンズの忠実な右腕的存在の船員。 シュモクザメのような顔をしており、身体はフジツボやサンゴに覆われ、背骨からは海老の脚が生えている。 登場作品 2000年代 2006年 パイレーツ・オブ・カリビアン デッドマンズ・チェスト 2007年 パイレーツ・オブ・カリビアン ワールド・エンド (ゲーム) パイレーツ・オブ・カリビアン ワールド・エンド 2010年代 2013年 ディズニーインフィニティ 2014年 ディズニーインフィニティ2.0* 2015年 ディズニーインフィニティ3.0* 2016年 カリブの海賊：バトル・フォー・ザ・サンケン・トレジャー ※上海ディズニーランド Disney クロッシーロード 実写キャスト ダーモット・キーニー（2006年～2007年） 声 ダーモット・キーニー（2006年～2015年） 広瀬正志（2006年～2013年）
https://w.atwiki.jp/irogami/pages/48.html
クロッカス 色相 パープル 自分に3ダメージカードを2枚引く コスト 1 セット 初期 特殊混色 レーズン → アメティスタ 自傷のドロー枠。自傷デメリットで2ドローできるカード。 単純に1コストで2枚ドローできる(手札が増える)カードは希少。とにかくデッキから手札を増やしたい時には採用を検討したい。 最近はマドンナブルーやアスターの方が使用率が高いが、どちらの方が適切かは場合による。自分の体力を犠牲にするデメリットをどう見るか、あるいは色相で判断するか。自分の使うデッキのスタイルによって見極めたい。 混色のアメティスタはわかりやすいフィニッシャーで、クロッカス自身との相性もいい。その場合うっかり3枚使わないように気を付けるべし。