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初心者向けオペレーター このページは未完成です。加筆・修正を求めます。 これからエクストラクションを始める初心者に向けた、プレイヤーの分身となるオペレーターの選び方の解説です。 選定方針 オペレーターの役割で選ぶ攻撃(アサルト) 偵察(リコン) 防御(ガード) オペレーターの初期武器で選ぶ(避ける) 選定方針 ゲームを始めたての初心者に向けた解説とするため、初期から解放済みの10名のみ扱います。 勿論、後から解放されるオペレータ－達もユニークなガジェットを持ち使いこなせれば強い者も多いですから、解放されたら一度使ってみると良いでしょう。 オペレーターの役割で選ぶ 各オペレーターには役割が直感的に分かりやすいように「役割」がタグとして表示されています。(例えばDOCであれば[体力ブースト] [範囲蘇生]など) このタグを参考に、各オペレータ―の役割を大まかに3つに分けると以下のようになるでしょう(あくまで筆者の考える分類ですので、異なる考え方もあります) 攻撃(アサルト) 積極的に攻め、率先して敵を排除する 偵察(リコン) 偵察用ガジェットで、敵・ミッション目標・アイテムの場所を仲間に知らせる 防御(ガード) 仲間の体力を回復したり、拠点防衛に適した能力を持つ 3人チームを組むのであれば、この役割が被らないように選択するのが理想的でしょう。 とはいえ、仲間内ならともかく野良ではそうもいかないと思いますので、野良では参考程度に捉えておきましょう 上記の分類に合わせて各オペレーターのおすすめポイントを記載します 攻撃(アサルト) ELA 時間経過でリチャージするスタングレネード(地雷)を持つ。これのおかげで味方に爆薬を譲りつつ積極的に強力な敵を独力でテイクダウンしに行けるのが強み。 HIBANA 時間経過でリチャージする粘着式爆薬を持つ。ド派手な破壊力を持つ分、ステルスには致命的…でもなく充分離れてから起爆すれば警戒だけで済むことも多い。ELAと同じく一人で強敵を相手にできるが、テイクダウン必須の生検では腐るため一長一短 SLEDGE 近接ハンマーを持ち、薄い壁を壊してルートを切り開くのが売りだが、拠点防衛の視界確保以外での用途はあまり無い。 ZOFIA スタン・インパクトグレネードを撃てる他、有利な能力をいくつか持つ。役割はELAに近いが、アビリティ欲張りセットであり、後から追加されたキャラであることからも、初心者救済キャラではないかと思われる。ただし完全上位互換というわけではなく、ELAと異なり時間経過でリチャージされないため、過信は禁物。グレランはまずはスタングレ(黄色)で使ってみると良いだろう。 偵察(リコン) PULSE VIP、行方不明者、ネストを見つけるセンサーが使える。センサーで探知したものは味方にも教えられるのでチームの目になれるが、探知対象が曲者。グラントなどの歩兵が探知できるわけではないので、最初はかなり限定的な活躍しかできない。 LION PULSEと違い、時間制限有り・範囲狭の代わりに動く敵は全て検知するレーダーを持つ。普段使いと言うより要所要所で発動することになるが、普段の偵察は大抵偵察ドローンを使うので、棲み分けが出来ておりゲームシステムと噛み合った能力と言える VIGIL 時間経過でリチャージされる透明化能力を持つ。敵が孤立さえしていれば向きに関係なくステルスキルができ、サクサク進める。反面、対多数ではピン立てして味方の目になるか、安全にスルーすることしかできない。しかしスルーという選択肢も重要なゲームシステムなので、こちらも噛み合っていると言える。 ECHO 初期から使えるドローンの完全上位互換を持っている。初期ドローンがスプロール(地面のネバネバ)に足を取られるのが嫌になったら使ってみると世界が変わるだろう。更に育てていくとドローンが自分で一部アーキエンを排除できるようになるため、偵察に専念し過ぎてチームの火力が減ることをある程度防ぐことができる。とはいえ大型アーキエンには手も足も出ないのでチームとの連携は忘れずに。 防御(ガード) DOC 自他を回復・蘇生できるスティムピストルを持つ。大変強力だが、時間経過でリチャージされないため、味方がアビリティ補給箱を譲ってくれるかがカギ。パーティを組んでいるなら事前に伝えておこう。 ALIBI ゲーム上は「リコン」と書いていますが、デコイを生成する能力はどちらかというとドンパチで役立つ能力。強制的に戦闘になる拠点防衛系のミッションではこれが有るか無いかでかなり難易度が変わる。しかし他の場面でデコイを生かすには工夫が必要。 FINKA DOCと異なり距離に無関係で回復・蘇生させる他、いくつかのバフを味方に付与する。ただし効果終了時に回復した体力は消滅してしまうので、距離制約が無い代わりに発動すべきタイミングは非常にシビア。蘇生要員と考えると上級者向けだが、単純にドンパチ開始前にバフをかけるサポーターとして考えれば扱いやすい オペレーターの初期武器で選ぶ(避ける) 各オペレーターはレベルアップと共に使える武器が増えていくが、当然初期はメイン・サブ共に1種類しか選択できません。 各武器カテゴリの詳細はTIPSに記載されていますが、初めてプレイする上ではとっつきやすい組み合わせ、そうではない組み合わせがあります。 初心者におすすめしたい初期武器はサプレッサー付きのピストルです、これにサプレッサーを外したメイン武器を組み合わせることで、ステルス行動時はピストルを、本格的な撃ち合いではメイン武器を選択という分かりやすい運用が可能になります。また、【救出】や【シャットダウン】ではミッション遂行のためにサブ武器だけで切り抜けなければならないタイミングがあり、最初のうちはこの時に癖の強いサブ武器しか使えないと苦労することもあるでしょう。またTIPSにも記載の通り、サプレッサー装備は武器の威力を大きく落としてしまうため、いざという時にサプレッサーを外したメイン武器が無いと切り抜けることが難しくなってしまいます。そのため、上記の組み合わせをオススメしています。 なお、反動制御に自信があればサブ武器はサプレッサー付きサブマシンガンでも良いと思います。 初期武器にサプレッサー付きピストルを持つ初期オペレータは以下の通りです DOC ELA(リフレックスサイト付き) PULSE FINKA SLEDGE ZOFIA(リフレックスサイト付き) 逆に下記の初期オペレーターは異なるサブ武器を持つため注意が必要です ALIBI(コンパクトショットガン) HIBANA(サブマシンガン) LION(マグナムリボルバー) VIGIL(サブマシンガン)
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武器アイテム解説 更新日時 2012/03/03 14 35 07 アクセス数 - 近接武器 補助武器 通常武器 特殊武器 補助装備 その他 武器にはそれぞれ重量が設定されており基本的に威力の高い物ほど重いです。最大重量の基本値は 15 ポイントで、この範囲ならどのような武器の組み合わせも可能です。 ナイフ、9mm 拳銃、弾薬、溶接機、注射器の重さは 0 ポイント、グレネードは1ポイントですが使い切っても重量が加算されます。また、各武器にはスタン能力があり一定時間敵を硬直させる事ができます。 強い武器は高価ですが対応した Perk を選択する事で割引価格での購入が可能です。 近接武器 刃物、鈍器といった至近距離用の武装。銃器と同じようにヘッドショット判定がある。銃器のような弾数制限がなく、価格・威力・重量面でも優秀だがカウンターを食らうリスクと遠距離攻撃を持つスペシメンへの対処のしづらさもある。 ナイフ マチェット 消防斧 カタナ クレイモア - - - - - - TOP 補助武器 手の平に収まる大きさの小火器。威力は低いが重量が軽く扱いやすい。主武装が弾切れになった際のカバーとして非常に重要な役割を担っている。 9mm自動拳銃 デュアル9mm ハンドキャノン デュアルハンドキャノン 44マグナム 44マグナム - - - - TOP 通常武器 アサルトライフル、ショットガン、グレネードランチャー等多彩な武装が用意されている。ウェーブ終盤で主武装としての使用は厳しいもののサブとしての利便性は優秀な物が多い。 レバーアクションライフル ショットガン ブルパップ AK47 M79 GL MAC-10 コンバットショットガン M4 imageプラグインエラー ご指定のファイルが見つかりません。ファイル名を確認して、再度指定してください。 (MAC-10-3.jpg) 火炎放射器 MP7M MedicGun MP5M MedicGun TOP 特殊武器 それぞれのPerkの最上位武器として高い威力、精度を持つ武装、又は特殊な機能を持つ武装。強力な分価格も高く、通常のマップでは落ちていないためトレーダーで買うかパークボーナスがなければ手に入れられない物が多い。 SCAR MK17 ハンティングショットガン AA12自動散弾銃 M14 EBR クロスボウ L.A.W パイプ爆弾 M32 MGL imageプラグインエラー ご指定のファイルが見つかりません。ファイル名を確認して、再度指定してください。 (Crossbow.jpg) チェーンソー ハスクガン M4 203 imageプラグインエラー ご指定のファイルが見つかりません。ファイル名を確認して、再度指定してください。 (Chainsaw.jpg) TOP 補助装備 過酷な戦闘を生き残るための道具。 グレネード 防弾ベスト 医療注射器 溶接機 TOP その他 POTATO（ポテト） 2011年4月に突如として売り出された謎のアイテム。￡70000という超高額の値段に設定されている上にソロモードでは購入できないため、買うには一工夫必要になる。購入すると解除される実績「Uber Tuber」は購入者以外の参加者全員にも摘要されるため、ポテト購入目的のサーバーも建っている模様。 達成するとAperture Laboratoriesのサイトに飛ばされる。ここではpasswordを入力することとなっているが、今のところ詳細は不明。 インディーズゲーム セールパック「The Potato Sack」購入者向けのキャンペーンの一環なので、対象者以外は実績を取ってお仕舞いである。 TOP MAC10でHuskの頭ダメ押しすると、倒せるぬ。火炎放射器だと苦しいけどMACならいけてしまうため、火炎放射器イラネ。同じ重量ならXbowを押します -- (slash) 2010-10-10 18 01 03 MAC-10 重量４ 価格は500? セミオート可能、火虫限定着火率100%、Perk割引あり。 威力は9mmぐらい。狙いは付けやすい。 -- (名無しさん) 2010-10-11 13 38 25 各武器に関係する実績を書いてみた。海外wikiのパクリです。 -- (名無しさん) 2010-10-18 11 32 41 ↑編集お疲れ様です。見やすくていいと思う。 -- (名無しさん) 2010-10-23 23 22 13 不景気の影響か武器が値上げした？ -- (名無しさん) 2010-12-15 09 59 01 SGやグレラン系等(マグチェンジしない武器)以外の武器って弾を半分以上残してリロードすると なぜかマガジン数減らないよね -- (名無しさん) 2010-12-19 18 08 38 http //www.game-damashi.com/database/?p=7269 こんなに仕様変わってたのか SCAR復活きたか？ｗ -- (名無しさん) 2010-12-19 20 46 02 なぜかマガジン数減らないよね （残弾数）÷（１マグの装填弾数）だからね。弾は減ってるよ。 言うなれば「最低あと何回マグチェンジできるか」か。マガジン残り１でリロードして１発しか残ってなかった時とかある。 -- (名無しさん) 2010-12-20 14 23 48 どこの世界も物＜金か -- (名無しさん) 2011-01-01 14 24 57 並び替え更新しました -- (名無しさん) 2011-02-13 12 23 02 武器の説明に長文すぎて読み辛い物が増えたような気がするので改造しようかと思ってます。 試しに近接武器のページをいじってみたけど苦情がなければ他のページも手を加える予定。 -- (名無しさん) 2011-02-17 14 43 58 M32やM79ってFFあり？体力、シールド満タンでブロウアップしたんだが。Huskはいなかったと思う -- (名無しさん) 2011-06-19 23 15 49 ↑FFはないけど、見方は貫通しないから自爆する -- (名無しさん) 2011-06-29 13 20 47 M99AMR強い(笑) -- (あほ砂) 2011-08-03 12 00 55 売値も書いて欲しいなぁ -- (名無しさん) 2011-11-08 23 42 11 最近プレイしたら44マ グナム、ベネリM4、ハスクの大砲、M4、MP5メディック、M203、西洋剣？が追加されてたわ 一応報告。 -- (名無しさん) 2011-12-10 23 39 01 MK23、DualMK23、FNFal AOCG、KSG-Shotgun、M99AMR、MP7A3MedicGun、が追加 WeaponPackの銃が正式に採用されたようですね -- (名無しさん) 2012-07-06 13 48 40 追加された武器の欄を（とりあえず）追加 -- (名無しさん) 2012-07-06 19 49 04 追加されたファイアバグのSG、他Perkで使っても燃えるから結構便利でした -- (名無しさん) 2012-10-25 13 51 24 potatoで飛ばされるサイトについて誰も書いてないけど、これPortalの宣伝用サイト。もうなくなってるけど。 portal本編でパスワードを見つけて入力すれば裏設定が読めるようになってたみたい。 -- (名無しさん) 2012-12-01 22 02 06 名前 コメント すべてのコメントを見る TOP
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スピード１０に旋回１０あげてくださいそうすれば多少マシになるとおもう・・スピードはもっとあげてほしいけどｗ - 名無しさん (2024-06-23 22 11 16) 武装火力に高いけど腕ビーは半分ぐらいしか当たってないし2本撃ちは片側しか当たってない挟撃はとりつきから弾が出るまで遅くて当たらんみたいなことが多くて最終的に弱くねってなる - 名無しさん (2024-06-15 22 24 26) わかる。てかこいつで火力出すには味方の後方からヘイトなくバンバン打ち続けなきゃならんのだけど、いやその状況ならどの支援でも火力出せるよねって感じだからうーんって感じ - 名無しさん (2024-06-19 15 05 45) 折角良い強化を貰えたと思ったらあっという間に見なくなっちゃったなぁ…機動力の低さと自衛手段の少なさが結構痛い - 名無しさん (2024-05-31 18 43 37) もしくはもうちょっとだけでも射程があればいいんだけどな。まあそうしたらサイコフィールド発動した後が面倒すぎるだろうけど - 名無しさん (2024-06-09 14 46 14) やっぱり重MSってことでゾックやFAZZみたいに衝撃吸収をつけるしか...それでもバルギルにサクッと狩られることに変わりはないけど - 名無しさん (2024-06-09 14 51 47) A帯ですが渓谷でも結構いけますｗ - 名無しさん (2024-03-13 21 09 09) 辛うじてノルン登場前ですが宇宙700クソ強いです - PC (2024-02-25 00 51 18) この機体の設置ファンネルって範囲内に居る敵の数でダメージ総量変わったりする？ 単純にランダムな敵に30回攻撃なだけ？ - 名無しさん (2024-02-13 23 06 41) 累計30回って書いてるから弾数は変わらんかと。ただ、貫通持ちだから敵が複数固まってたりすれば1発で複数貫通で総ダメは増える - 名無しさん (2024-02-18 15 03 35) 射補100フィルモ3ゲーマルク、噴射3教コンゲーマルク、新型耐ビー(64)ゲーマルクから好きなやつを選ぶんじゃ - 名無しさん (2024-01-23 18 58 39) 射補100は高精度砲撃無意味になるからちょっともったいない気もする - 名無しさん (2024-02-03 03 29 20) とりま誤射に気をつけて射撃垂れ流しててくれ - 名無しさん (2024-01-05 14 31 41) 指で引っ掛けてしまったとしても肩で敵だけよろけ継続するからそれで許し…（肩一門で木主をよろけ継続）まぁ悪いとこに目を向ければこんな状況だけどカットって面で見れば貫通・横に広いとアホほど優秀だから使い方次第なのはあるよね - 名無しさん (2024-01-23 15 21 30) スマンが後ろにも目を付けて避けてくれ - 名無しさん (2024-01-23 19 13 37) 700コストの戦績爆上がりしてて草。今回は良調整貰えたね。使ってて楽しいし。 - 名無しさん (2023-12-25 11 46 13) 途切れなく延々と攻撃出来るから汎用壁がしっかりしてるとホント強い。リザルトで20万ダメージ出てたの見たときは驚き通り越して笑っちゃったよ。 - 名無しさん (2023-12-20 15 17 08) ダメージはすごく出しやすい ただ相変わらず味方に依存しやすい・・・ - 名無しさん (2023-12-10 04 56 38) 味方に依存しない支援なんて出たらやばいよ - 名無しさん (2023-12-11 21 31 50) まあリデブとサプレッサーは650でずば抜けた支援であり自己完結型なんだけどな - 名無しさん (2023-12-12 08 06 25) 中スロ補助ジェネ積んでる？ - 名無しさん (2023-12-10 00 45 23) こいつの設置ファンネルかなり強くね？ダメージ350×30回をユニット貫通して攻撃するから敵の密集地や移動できない場所や絡まれそうな時に投げると知らぬ間に結構削ってくれる。 - 名無しさん (2023-12-09 17 45 10) なんなら自分がダウンしてたりしても撃っててくれるからある程度追い詰められたら自分の近くに設置してしゃがんで迎撃してれば接近してくる相手は削れるぞ - 名無しさん (2023-12-09 23 12 12) 廃墟のC/D付近に対して自陣側の障害物越しに斜め上の位置に設置するとか、北極のシャトル横細道に設置するとか、墜落のC/D付近や小丘付近に設置するとか、絶対に相手が居座る場所にある程度の距離から障害物越しに設置できるのは強いよね。 - 名無しさん (2023-12-10 00 26 14) お座り性能が上のサプレッサーが出てきたせいでもう居場所が無くね…？ - 名無しさん (2023-12-08 03 41 39) ほんとなんのための強化だったんだろうな。 - 名無しさん (2023-12-08 08 52 08) 廃墟とかで怪しいとこに設置投げてみ。シェザAが引っ掛かるぞ - 名無しさん (2023-12-08 17 22 21) あっちは観測が無いから別もんだろ - 名無しさん (2023-12-09 18 57 54) 観測ないのは不具合で修正済みだぞ - 名無しさん (2023-12-09 19 04 48) 観測は修正済みだけど、それはともかく700で観測が無くても何も問題がないことを踏まえると、高コストの観測はそれほど大したことのないスキルってことが処理されている。あればまあ便利かな程度 - 名無しさん (2023-12-09 23 09 10) 訳のわからないいいわけ見苦しいなｗ 戦況見る上で観測の大事さもわからないならレート来ないでねｗ - 名無しさん (2024-01-23 14 05 27) 横からだけど700はマップによって支援の必要不必要は変わるんじゃない。5v5の時なんかは特にね。観測ないと戦えないって意見はレーダー見れないA帯までしか出てこないと思う。 - 名無しさん (2024-02-18 14 16 01) なんならアンステもあるからお座りで警戒しなきゃいけないvsシェザAにもこいつよりは強いし - 名無しさん (2023-12-10 00 58 57) 射程の差くらいか - 名無しさん (2023-12-11 21 32 57) 最大射程長いけどこいつも300m付近に居ないとダメージ出ないからなぁ - 名無しさん (2023-12-12 08 17 57) 軍事とかにがてよな？リゼルに被せ即決いたけど孤立。 - 名無しさん (2023-12-06 14 02 49) 陣形次第 - 名無しさん (2023-12-07 21 35 12) 味方が移動しまくると追いつけなくてキツイとは思うが、ヨロケ2種の射程と高精度砲撃・固定装置・ダメコンも考慮すると戦闘位置をある程度固定してしまえばむしろ強いと思うがね。 - 名無しさん (2023-12-07 21 39 54) 引き篭もってられる内は良いけど動かなきゃいけないシーンは足回りのせいで苦手だな - 名無しさん (2023-12-07 21 46 25) 軍事はいける。補給がキツい - 名無しさん (2023-12-07 22 33 03) ヒート率高い武装ばっかりだったから設置追加は劇的な変化だなぁ 追従２連射も気軽にできる - 名無しさん (2023-12-02 02 21 39) まあ案の定700じゃ全く通用しないな、射撃強襲の火力で簡単に吹っ飛ぶからダメコンどうこう以前の問題だ - 名無しさん (2023-11-28 21 14 39) クシャでようやく及第点だもの。この鈍足でいけるわけがない - 名無しさん (2023-12-01 16 05 10) 折角のサイコフィールドも体力微調整して格闘で一気に潰せば発動と同時におとせるのはかわらないしな、６５０ですらなのに火力インフレの７００でとか尚更やろな - 名無しさん (2023-12-01 16 41 14) 肩ビーが腕ビーよりも切り替え速くなったから今後は肩じゃなくて腕始動のが良さそうだなぁ。腕の方が移動撃ちも出来るし - 名無しさん (2023-11-27 02 05 04) 他機体同様脚止まらないよろけ武装→肩ビーで継続が一般的になるだろうね。 - 名無しさん (2023-11-27 08 15 14) 設置のときのマザーファンネルの威圧感 あと肩ビー切り替え短縮神です - 名無しさん (2023-11-25 01 53 54) ゲーマルクレベル2の調整の手抜き感やばいな 2，3年に一度しか調整入らないのにこういうことされると萎える - 名無しさん (2023-11-24 22 31 39) むしろダメコンlv上がってる分高レベル調整的にはだいぶまともだと思うが - 名無しさん (2023-11-25 00 24 25) 墜落では元から強かったけど、設置追加でさらに強さに磨きがかかったな。支援リゼルがあんまり墜落向いてないこともあって墜落では一強かもしれん - 名無しさん (2023-11-24 12 44 33) あまり役に立たんが設置は射出後、パイロット降りても攻撃し続けてくれるからなんかにつかえるのかね？ - 名無しさん (2023-11-24 11 45 23) 中継制圧に使えそう - 名無しさん (2023-11-24 12 07 31) 歩兵には反応しないから自分用の援護なら意味ないよ。まぁ前線においてから中継染めに行けば若干火力出るかも - 名無しさん (2023-11-24 12 26 39) この子の設置はわりと仕事してる気がする。ナイチンゲールとそこまで差はないと思うんだけど、環境のせいかな。 - 名無しさん (2023-11-24 01 51 01) 本体補正とかを無視して700での純粋な武器性能で比較すると、こいつの設置はナイチンよりも威力が2倍も違うってのがある。最大攻撃回数はあっちが46回に対してこっちは30回で劣るけど、時間辺りの攻撃回数で言えば10sec30回と15sec46回で共に秒間3発なことには変わりないし。 - 名無しさん (2023-11-24 04 24 49) 支援機と強襲機の違いもあるかも。支援は汎用抑え込むのが仕事＝撃ち合いとか停滞戦闘したいけど、強襲だと突っ込んで支援狩るのが仕事だから設置しても自分にはあまり関係ないってのもあると思う - 名無しさん (2023-11-24 22 18 09) ダメコンありがてぇ... - 名無しさん (2023-11-23 21 10 30) ロックオンの必要ない設置ファンネルなかなか便利。ダメージ目的より相手側のルート制限に使えるね。 - 名無しさん (2023-11-23 20 53 19) 汎用相手なら1発400ぐらいでて火力普通に出るから壁裏のミリ回収にも使えるw - 名無しさん (2023-11-23 23 57 59) 一発ずつぴょこぴょこ出てくるから絵面は思ったより地味だな - 名無しさん (2023-11-23 19 27 40) 設置ファンネルは結構火力出るからマザーオバヒしてるなら適当に投げても良さげ。要らなくなったらリロードで戻せるし。 - 名無しさん (2023-11-23 19 00 30) セット火力維持するために滅多にマザー焼かんし、マザー焼く時ってマニュ突を無理やり止める時だから蓄積0の設置ファンネルはちょっとなー…… - 名無しさん (2023-11-23 23 48 21) 設置ってどのくらい遠くまでマザーファンネルを配置できるの？ - 名無しさん (2023-11-23 17 36 13) 150ｍ。なので実質射程がマザー150m+チルド150mで自機から見て300mの相手に攻撃が届く（チルド挟撃と同じ距離） - 名無しさん (2023-11-23 18 11 14) これでどうしろと！？ - 名無しさん (2023-11-23 18 57 31) 遮蔽裏から出てこない敵に対して使ったりファンネル二種を焼いた時のお茶濁しにまぁ使えるかなって感じ - 名無しさん (2023-11-23 19 00 45) どうしろったって味方のダウン追撃にはめちゃくちゃ優秀だぞ - 名無しさん (2023-11-23 19 10 25) ダウン追撃に使うならファンネル追従の方が良くね - 名無しさん (2023-11-23 19 11 16) 設置から攻撃開始までタイムラグがあるから咄嗟に狙いづらいのがね、追撃にも追従とかグレに使い勝手は劣る印象 - 名無しさん (2023-11-23 19 26 02) 設置した後はその場から離れても問題ないから、前方に設置してから肩やメインや一斉発射を使えば良いのよ。ファンネル射程外から射撃戦してくれるのなら別に怖くないし、接近戦してくるのなら凸ってくる間に勝手に喰らってくれるし、腕グレとかで止めればかなり相手のHPを持って行けるし。 - 名無しさん (2023-11-23 19 25 17) すいません、簡潔に説明してくださり有り難うございます。衝撃でお礼を忘れておりました。 - 名無しさん (2023-11-23 20 58 20) ファンネル2種撃ってリロード中に置いとけばええやん。手数増えるし、ダメージ低い蓄積無いとはいえ撃たれ続ける側は鬱陶しいことこの上ない - 名無しさん (2023-11-23 21 54 30) バランサーなしとスピードはそのままかいな コストここまでくると固定して居座るデブなんてそこまで強くない - 名無しさん (2023-11-23 16 18 44) 肩ビームの切り替え0.77とかっぽい？少なくともメインより切り替え早い - 名無しさん (2023-11-23 14 36 17) そうっぽいね。腕グレ⇒メインor肩ビーで単独3回拘束できるようになったから大分使い勝手良くなったわ - 名無しさん (2023-11-23 18 12 29) 設置ファンネル案の定蓄積値0だわ…二種のファンネルを封印してまで使う性能じゃねえなこりゃ。ファンネル二種とも焼いてどうしようもない時に使う用だな - 名無しさん (2023-11-23 14 29 30) ファンネル封印して使う武装ではなく、ファンネルOHさせて回す運用を作った感じかな - 名無しさん (2023-11-23 15 02 06) ようやっと強化きたか。今の性能じゃあまりにもキツイからな - 名無しさん (2023-11-22 03 24 13) 機体固定装置レベル2とかで蓄積低減とかつくといいなぁ - 名無しさん (2023-11-22 05 53 16) サイコフィールドの条件が緩和するか、固定装置から別スキル「スラスター移動しなければリアクション一段階軽減」みたいなスキルで足の遅い衝撃吸収ぽく立ち回りたいかな....ダメコンはFAZZのようにポンと貰えそうだし - 名無しさん (2023-11-22 08 04 29) てかサイコフィールド発動時のリアクション無効化をゲマにもくれよぉ、ほかのサイコミュ系センサーは発動時リアクション無効化なのになんでゲマだけ… - 名無しさん (2023-11-23 05 29 24) 発動HP条件は古めなスキル故に仕方ないがリアクション無効なかったのね - 名無しさん (2023-11-23 08 45 07) 多脚でカサカサ歩き回る機体(居たかな？)ならその派生スキルも分かるけどコイツはホバーだから素直に衝撃吸収か - 名無しさん (2023-11-23 08 31 11) 失敗、衝撃吸収か固定装置じゃないですか？ - 名無しさん (2023-11-23 08 32 23) サイコフィールドのせいで衝撃吸収スキルだと用途がかぶるから若干外した。別にそのまま衝撃吸収でもいいのは同意。固定装置は650~環境にあんまり向いてないから少しでも移動できる砲台にしたかったからかな。 - 名無しさん (2023-11-23 08 43 02) なるほど、個人的にゲーマルクには合ってないと思いますが、新機体にそういった中間的なスキルが実装されるのは面白そうですね。 - 名無しさん (2023-11-23 11 56 43) 置きファンネルがナイチンゲールみたいに蓄積0だとマザー追従と排他なのが辛そうで…… - 名無しさん (2023-11-22 07 51 48) 逆に蓄積高すぎぃ....かもしれん。武装二個潰れる代償の強さで.... - 名無しさん (2023-11-22 08 06 41) きっちり蓄積取れるなら全門放射と組合せて罠として使えそうだが果たして・・・ - 名無しさん (2023-11-22 12 12 27) 耐格の低さかサイコフィールドの発動条件をもうちょいどうにかして欲しいかな。汎用に殴られるだけでも洒落にならんダメージ入る - 名無しさん (2023-11-23 03 32 17) 設置のついでにリミッター解除も貰って中距離 放射→遠距離 集中みたいな撃ち方させてくれないかな。 - 名無しさん (2023-11-23 11 59 12) 追加出来る装備枠余ってたんだね - 名無しさん (2023-11-21 19 34 06) 一応1枠余ってたな - 名無しさん (2023-11-21 19 35 18) 祝新規兵装追加! チルド設置は強いのか果たして… - 名無しさん (2023-11-21 14 21 00) むしろ追加するなら設置よりも500mくらいから使えるリレーファンネルにしましょう。 - 名無しさん (2023-11-21 15 12 07) 何か発表されてました。失礼しました。 - 名無しさん (2023-11-21 16 59 14) マザーファンネルを設置してそこからチルドファンネルを射出して攻撃するらしいな。マザーファンネルとチルドファンネルの両方が使えなくなるらしいがどうなるんだろうか - 名無しさん (2023-11-21 17 26 47) ナイチンゲールくらいのしょっぱいやつなのか威力も高いできる奴なのか - 名無しさん (2023-11-21 20 11 16) 武装枠余ってるし胸の拡散追加してほしい - 名無しさん (2023-11-09 01 27 44) しゃがんで射撃戦して肉を斬らせて骨を断つみたいな感じなのかな。そういうゴリラコンセプトめちゃ好きだからなんかハマりつつある。どうせ左右に動いたって遮蔽物からチラチラ発射したって狙われてたら当たるし居直って撃つ。左右から出る武器多いから壁裏チラ撃ちの左側死んでたりして弱いしね…。無人の中央戦でしゃがみゴリラしたり、貫通を活かして通路戦も結構いい味出してる。欲を言うなら追従ファンネル２連射で蓄積100以上ほしかったな、ALSスラ撃ち出来るからなんか未来ありそうなんだよねｺﾚ、焼き付く代わりにスラ撃ちして逃げれるみたいな。それか3個目の即よろけ…はダメか…。まぁレートで使う勇気はないんだけども。 - 名無しさん (2023-10-08 13 24 30) 居座って撃つならパラスやクサントスみたいにダメコンほしいねんな - 名無しさん (2023-10-08 13 37 47) 座ってる間絶対よろけない専用スキルが欲しい。サイコフィールド発動まではスリップダメージあるとかでも良いよ。ＨＰ調整できるメリットデメリットありみたいな感じで - 名無しさん (2023-10-10 14 04 15) それならスラスター消費で踏ん張る方がそれらしいんじゃない？ - 名無しさん (2023-11-23 05 30 59) 射程とアクガ改欲しい - 名無しさん (2023-09-24 00 02 58) 今でさえ一万弱残してサイコフィールドは結構強い・・・と思うのに650ともなると簡単に削り切ってくるからなあ - 名無しさん (2023-09-23 03 37 24) 鈍足、低耐格である以上永遠に日の目は見ない。。。孤立したくなくても置いて行かれて切り刻まれる。しゃがんでたら尚更。おまけに武装のヒート率も軒並み高いとくらぁ - 名無しさん (2023-09-23 05 14 02) ('ω')強化はよ！クシャ強化されたのゲーマルク強化の前段階でないの？ｗ皆さんは来るとしたらどんな強化ほしいです？「サイコフィールドの発動５０％」とダメコン１か２で良いからほしいです欲言えば衝撃吸収もだけどｗ - 名無しさん (2023-09-02 18 18 45) 機体固定装置の高レベルとかでしゃがみ中の蓄積軽減とかダメ軽減つけてほしい - 名無しさん (2023-09-02 22 29 55) 対格２０位ほしいですめ - 名無しさん (2023-09-19 00 10 49) 耐格20、ダメコン2、メインとファンネル2種の射程延長、肩キャノンの切り替えと発射硬直短縮、スピード125〜130くらい - 名無しさん (2023-09-19 18 04 43) 木主の言う通り発動HPの緩和と見た目的にも胸部メガ粒子砲を追加武装で欲しいです。あとはビームランチャーの切り替え短縮にデカいからどこかに緩衝材が欲しいしホバーだし移動速度も上げて欲しい（強欲） - 名無しさん (2023-10-01 01 16 28) 他の人寝かせてるの見たらゲロビチャージ開始追撃でゲロビ間に合うｗ - 名無しさん (2023-08-14 16 03 10) 上手く射角が取れないとカスダメしか出ないから指ビームか肩ビームでよくね？ - 名無しさん (2023-08-19 23 13 31) 射角と距離しだいだけど味方の追撃しようとバックした瞬間にぶっ放すと６０００～８０００でるよ - 名無しさん (2023-08-21 03 09 04) ほぼフルヒットじゃん。よっぽど近くないと無理でしょ - 名無しさん (2023-08-21 03 20 36) 現状のこいつの運用距離考えると間違えてるとは思わんが・・ - 名無しさん (2023-08-21 22 05 39) 数値的にはほぼ格闘距離だぞ？ - 名無しさん (2023-08-22 01 21 11) ナイチンの設置ファンネル見るとこいつにもそういった武器あってもよくね？あとマザーからチルド射出で射程アップとかしないのかな - 名無しさん (2023-08-12 01 30 32) 確かにリレーファンネルは使いたいですね - 名無しさん (2023-08-12 20 39 30) リレーファンネル何故ないんだろ - 名無しさん (2023-08-14 15 44 37) 追加されたとしても、使用中は今までのマザーもチルドも使えなくなりそうだから、相応のリターンのある性能じゃないと"結局使わない方が強い"武装で終わってしまうかも… - 名無しさん (2023-11-06 03 11 02) リレーファンネルの設定に忠実にするならマザーファンネルを中継にしてチルドファンネルの有効距離を二倍近くにするから、射程500mオーバーのファンネル？ダメージはともかく相当イヤらしい武装な気がする。 - 名無しさん (2023-11-09 01 44 08) 機体設定や持ってる武器やスキルに反して射程が短すぎるし - 名無しさん (2023-07-30 12 29 13) ゲーマルク サイコフィールド５０とダメコン 射程強化ください - 名無しさん (2023-07-30 11 43 17) マザーとチルドファンネル射程５０で良いから強化こないかな・・・リレーファンネルなんだから他のよか射程長くて良いやんｗ - 名無しさん (2023-07-30 11 45 59) ガズエル ガズアル召喚くれｗ - 名無しさん (2023-07-30 09 19 55) クシャに強化来てこいつに来ないのはおかしいやろ - 名無しさん (2023-07-28 00 04 22) そろそろリレーファンネルをくれぇ！ - 名無しさん (2023-07-03 22 14 06) ゲーマルク愛好家のワイ、今週こそ強化待ってます。 - 名無し (2023-06-21 12 09 50) サイコフィールド発動が50%になったら糞強いけど、流石に無いかな？ - 名無しさん (2023-06-21 14 47 43) それよりも素でダメコン2が欲しい。こいつのなりたい姿はクサントスみたいに400〜500mで完結できるよう武装の射程強化だ。あとメガビの拡散抑えて、追従も福サザビーみたいにヨロケにすれば自衛力上がると思う。 - 名無し (2023-06-21 16 09 32) あるいはとにかく火力上げるとかも面白そうかも。近づかないといけないし近づきにくいが、撃てたら一瞬で蒸発させられるみたいな - 名無しさん (2023-06-21 16 28 16) ダメ軽減は30%切ってからでいいからリアクション軽減は普通にもう最初からくれてやってもいいんじゃないか？流石にやりすぎ？ - 名無しさん (2023-06-18 08 16 37) やりすぎかなぁ。そもそも固定装置で撃ち合いする機体だからリアクション軽減系は不要に思える。武装面も火力ないわけじゃ無い。強いて言うなら前線が目まぐるしく変わる現環境に合ってないところだから強化するのなら機動力や射程強化がマイルドな気がする。個人的にはダメコン着いたら超嬉しいけど - 名無しさん (2023-06-18 12 44 21) 止まってたら速攻囲まれて集中攻撃されて落とされる今、固定装置はシにスキルだよ - 名無しさん (2023-06-18 17 04 32) 固定装置って低コストならともかく今の高コストは敵汎用の射程外からの攻撃手段が多い機体じゃないと使える場面ないと思うんだよね。こいつ全体的に射程はそこまで長くないから固定装置使うと圧倒的手数不足になるか一瞬で固定装置剥がされるかにしかならない気がする。 - 名無しさん (2023-06-20 01 16 31) シェザAのステルス格闘とスタインの圧倒的弾幕の両方に対応しなくちゃいけないから耐格上げてダメ軽減40%スタート、衝撃吸収機構ダメコンくらいやらないとゲームに参加できないよ。650はデブリゼルオンリー、700なんか支援出すくらいならスタインもう一機出したほうが強いくらいだからドカンと上方すべきだわ - 名無しさん (2023-06-18 17 08 37) レべ１で良いからダメコンくれないかな・・ - 名無しさん (2023-05-18 12 57 21) それと衝撃吸収機構も！ - 名無しさん (2023-05-18 13 19 18) サイコフィ強いけどもうそれだけじゃ食っていけないのよ。600のクサントスがダメコンレベル2のお座り射撃できるんだから、せめてダメコンレベル1くらいは欲しいよ〜 - 名無しさん (2023-04-24 12 21 20) サイコフィールド強いんだけど３０％って簡単に撃破圏内だしなぁ・・・草ントスに固定装置くるならこいつにもダメコンくれ・・・後発動を５０％に・・・ - 名無しさん (2023-03-30 20 48 01) 主兵装のよろけ値低いんだなｗ、20％、 - 名無しさん (2023-03-19 18 59 53) は上げてもよさげ、中距離スロット4つほど増やしてほしい - 名無しさん (2023-03-19 19 01 06) 各武装のよろけ値上げて欲しいし、メガ粒子砲斉射の蓄積が立射フルヒットでも60%にしかならん……火力底上げ＆固定装置の組み合わせすると2発分減って蓄積50%が限界とか辛すぎるんよ。あと追従を3射出来るようにして欲しいなって(20%×2発同時だから3射出来たらかなり蓄積と火力取りやすくなる) - 名無しさん (2023-05-03 18 47 36) 一斉発射の調度良い的が実装されたから試してみたいなぁ。と思うものの、スマートガンがクソうざくてお座り維持できねぇ……指ビームでゴリッと減るのは快感なんだがなぁ - 名無しさん (2023-03-05 03 29 20) 調べてみたらコイツこんなナリしてダメコン持ってないんすね… いくら機体固定装置あると言ってもこれはキツそう - 名無しさん (2023-03-31 13 38 55) アクティブガードって追加でスラ消費するんじゃなかったのねorzガード機は扱えなくて理解が進んでなかったんや許して、、、 - 木主 (2023-02-15 20 39 57) 動揺しすぎて枝にするの忘れてた...もう黙ります - 木主 (2023-02-15 20 43 17) ガードしてるグスタフの前でしゃがんで一斉発射チャージするの面白いわwお互い引くに引けなくなってそこだけ時間が止まる。 - 名無しさん (2023-02-14 22 10 05) 木主 - ふと思ったんだが一斉発射ってガードに対してどれぐらい有効なんだろ？一発一発に判定あるからスラスターごっそり減らせるのだろうか？ (2023-02-14 22 29 02) ハイゼンスレイとスキルごっちゃになってないか？ - 名無しさん (2023-02-15 17 49 35) アクティブガードも発動時スラ消費するからそれの事言ってんじゃないの？やったこと無いから分からんけど着弾のタイムラグがほぼ無い以上最初の着弾で発動してリアクション終わる前には被弾終わってるから一回発動して終わりだと思うけど - 名無しさん (2023-02-15 18 42 48) 無人都市とか墜落跡地みたいな自分は嫌いな射撃線になりがちなマップにこいつ強いから助かるわ。スコアこそ出せないけど試合には大体勝てるの好き - 名無しさん (2023-01-29 13 31 33) とりあえず防御補正アップとファンネルのヒート率ダウン、主兵装の射程アップ、一斉射撃の有効射程向上、サイコフィールドの発動条件緩和、ダメコン追加、全武装のよろけ値アップと個人的にこれくらい欲しい。でないと今の環境や支援リゼルについていけないと思う。足が遅いから逃げにくい分自衛力を上げてほしい。 - 名無しさん (2023-01-27 19 32 51) 腕グレしか単品蓄積とれないもんな現状 - 名無しさん (2023-01-27 22 07 37) ファンネルの射程短いのは納得いかんわな機体設定的にも、足の遅さからしてもｗ - 名無しさん (2023-02-11 04 49 37) マザーとチルドが別武装扱いだからしゃーない。設定的にはマザーをハブにして距離伸ばすんだし。 - 名無しさん (2023-02-15 14 58 46) 武装枠残り1つあるからどうせならリレーファンネルスキル搭載してチルドの長距離砲撃や、なんならシェザBで実現した武装枠を気にしなくて済む武装追加方法も活かして原作さながらの大武装にして欲しいよな(ラピッドスナイプによる武装変化) - 名無しさん (2023-03-27 18 41 24) まともな支援機いなくて交換したんだけど自分が下手なのでスコアは出せないけどつよくてたのちいwカスパは耐性盛りか体力盛りはどっちがおすすめ？ - 名無しさん (2023-01-26 23 37 15) イカれたスキル、サイコ・フィールド発動のためのHP一点盛りよ - 名無しさん (2023-01-27 02 24 03) 指ビーや肩ビーが２門や８門を同時発射する関係で弾が当てやすい。だからエイムが下手な人でも支援機の仕事ができる良機体だと思う。火力は申し分ないし。 - 名無しさん (2022-12-20 21 29 31) ほんこれ、扱いは難しいかもしれないけどそもそもエイムに自信ない人にはオススメ - 名無しさん (2023-01-03 23 16 01) 650で「誰か支援乗らないと出完しないぞ」って雰囲気になったから久々に乗ってみたらクソ強かったわ。固定装置は大きいなあ - 名無しさん (2022-10-24 12 34 06) リバウにポコポコよろけさせられてる間に強襲に近づかれて死ぬ事故が減るのは強いよね - 名無しさん (2022-10-24 13 08 36) 今のデルタカイ環境だとしゃがんでダメージ交換に持ち込めるコイツがど安定だな、他のだとろくに反撃できないままビクンビクンして死ぬ - 名無しさん (2022-10-22 21 47 30) 今の650の環境強襲がバウンドドック以外軒並み射撃が強くて必中レベルのヒットボックスなのはネックだと思う。まあでも650は強襲めちゃ強くてどの支援機でもあんま変わらんとこあるし割り切って汎用に強く当たるのは正解かも - 名無しさん (2022-10-23 04 22 00) 慣れたらロマン砲でコンスタントにダメージ稼げるの良いよね6000〜13000出るの気持ちいい - 名無しさん (2022-09-30 07 11 32) そんな出る？実戦で見た中だと7000くらいがMAXの記憶 - 名無しさん (2022-09-30 08 42 06) バラけ具合が酷いので、発射距離にもよるけど1000～10000くらいとムラがある感じ。ただ貫通のお陰で殴られてる味方の真後ろからでも無理やりカットできるのは好き - 名無しさん (2022-09-30 16 09 22) 1回だけ11000出したことあったの思い出したわ。追い立てられてきたEX-Sの尻に割と近距離から撃った時だったと思う。貫通もそうだし、アホみたいに散るから角待ちでﾁﾗﾁﾗ出入りしてる敵に撃つと100％引っかけられるから便利よね - 名無しさん (2022-09-30 16 35 40) 流石にコンスタントに6000〜13000はふかし過ぎとは思うが、溜まったら使う勢いでぶん回してると何試合かに１回くらいは１万以上出ると思うよ。被弾上等で使ってると雑に格闘振って来た汎用を至近距離で吹き飛ばす、なんてシチュが稀によくあるし - 名無しさん (2022-10-03 23 40 21) 稀なのか、よくあるのか？ｗ - 名無しさん (2022-10-18 10 16 27) マジレスすると稀に良くあるはネットスラングよ。初出はFF11だっけか - 名無しさん (2022-10-29 21 18 07) ゲーマルク好きなんですけどリバウにお手玉されてしまう・・・(´;ω;｀) - 名無しさん (2022-09-02 06 50 19) しゃがんでお手玉してやれ。一度よろけ取れば1/3は持っていけるはずだ - 名無しさん (2022-09-02 13 39 01) なるほど・・・・ - 名無しさん (2022-09-03 21 53 04) 墜落オススメ。絡まれた時は逃げるより座って撃ち返したり、攻撃の発射位置が高いのを利用して下半身を障害物に隠しながら武装回したり。 - 名無しさん (2022-09-11 23 44 32) 横からだが、墜落はスパガンが鬱陶しいから個人的には微妙なところかなぁ。Bなら小山に陣取って好き砲台できるけど、Aだとカモにされかねない。 - 名無しさん (2022-09-12 10 57 36) 墜落地帯でエースになって２機に追撃されたた時、トンネルでしゃがんで返り討ちにしてやった時は脳汁出たわ - 名無しさん (2022-09-19 16 07 07) リバウ君強いのは間違いないけど汎用機だからな。肩ビー一発で5000くらい飛ぶし間合いさえ取れば好餌だぞ - 名無しさん (2022-09-13 18 05 25) 寄られる前にしゃがむんや。あと支援機に限った話じゃないけどマジでレーダー見た方が良いぞ、レーダー見れば枚数差もヘイトの向き方も何もかも分かる - 名無しさん (2022-09-19 11 19 00) メリット・デメリットがはっきりしてる分良い機体だと思う。ちゃんとダメージは取れるし、地味にゲーマルク2機になるとお互いカバーし合いつつエグいDPS出せるからおもろい - 名無しさん (2022-08-26 18 33 25) 2機お座りされると敵側もタゲ絞りきれんだろうし、やりづらいだろうな。 - 名無しさん (2022-08-26 22 31 55) 対面にこんなもんが2機居たら汎用はロクに動けなくなるやろしなぁ - 名無しさん (2022-09-12 15 45 46) よくも悪くも味方に左右される機体かなー。墜落跡地がおすすめ。 - 名無しさん (2022-08-13 23 33 25) 素のHPの高さに加えて対格装甲詰めるだけ積んだらかなり粘れる - 名無しさん (2022-07-26 22 53 39) 初めて乗ったけど，肩ビー→腕ビー→マザーだけでも気持ちいい火力出るな - 名無しさん (2022-07-08 13 40 37) 射撃能力は文句なしだからな、詰められないように立ち回れるなら最強の一角なのは確か。 - 名無しさん (2022-07-03 16 08 51) ちゃんとしゃがむ勇気を持って武器回せば、墜落では650支援機でも最強の一角だと思う。あと、オバヒ管理もかなり重要ですね〜貫通ファンネル追従強いからついつい連写してしまう - 名無しさん (2022-06-07 03 36 06) Dの小山でしゃがんで撃ち合うと対岸の汎用三機のヘイト集めてもダメージレース同等だった - 名無しさん (2022-06-07 13 24 56) 要はタンクと似た運用すれば良いんだよね。射程が若干短い武装もあるけど - 名無しさん (2022-06-15 15 33 49) その運用が出来る乗り手に加えて、前線構築意識の高い味方が揃ってしまうと大抵一方的に勝てると思う。 - 名無しさん (2022-06-16 17 36 33) 大よろけ食らっても普通よろけに軽減できるのがうれしいね - 名無しさん (2022-06-29 14 53 16) 一斉発射思ったより良く当たるし回転率ある程度高いから良いな - 名無しさん (2022-06-03 18 36 35) 撃ち合いに差し込める程度のチャージ時間だし、フルヒットは難しい分遠距離からでも引っ掛けられるからな。ファンネル射程外なら積極的に使っていくべきだろう - 名無しさん (2022-09-19 16 11 28) こいつ全く強いイメージが無いせいか、レートだと未だに編成抜けの原因にされてるのが可哀想。 元々使いこなせば強い機体だったし、強化された今となっては下手な機体よりずっと粘り強く戦って火力を出してくれる強機体なのにな…。 - 名無しさん (2022-05-25 22 08 03) 残念ながらほとんどのプレイヤーはしゃがみ受け出来ないというか頭に入っていないし、適正外MAPでも出すから今でも信頼は低いわ。強いのに強化後でも敵にして苦労した覚えがない… - 名無しさん (2022-05-25 22 12 14) まぁAフラとかまでが多くなるような戦場だと知識のアップデートもしてない人が大半だし。S-戦場とかだと普通に出てくるよ - 名無しさん (2022-05-26 09 24 48) 昨日使ってみたが普通に強いだろ。強襲＋汎用2体に囲まれても味方のリスポンまで生き残って戦えるぞ。武器回しとCTが改善されてさらに体力30％切ってから踏ん張れるし。 - 名無しさん (2022-06-06 07 34 44) 強いとは思うが、強襲含む3機に囲まれても～とかありえんわｗ相手がよっぽどの低レート？ - 名無しさん (2022-06-15 10 27 17) 強襲デルタで実装して間もないから慣れてない可能性はかなりあったと思うが、汎用も格闘がっちゃんこしていたし、言うようにA+でも相手が弱かっただけかもね。 - 名無しさん (2022-06-22 07 55 37) さすがに強襲に絡まれた３機と言わず強襲一気に沈められるよ。しゃがみじゃ格闘は受けきれない。 - 名無しさん (2022-08-14 18 33 34) ７００は支援自体地雷なので置いといて６５０は２番目ぐらいに強い。FA百式改と同時出撃も良い。マップは射撃マップか墜落あたり - 名無しさん (2022-05-15 17 45 31) 650なら正直今は最強なのでは？リバウが撃ちまくってくる即ヨロケ攻撃をしゃがめば無視できるのはでかい - 名無しさん (2022-05-15 20 24 15) ダメコンともうちょい射程ないと無理やなこれ - 名無しさん (2022-05-11 21 33 48) 下にも書いてるけど一朝一夕で使える機体じゃないから練習してみ - 名無しさん (2022-05-12 09 37 16) ダメコンもらえるならそれはそれとして嬉しいけど しゃがみ固定→バースト火力エッグいから実際は固定抜かれる前に相手溶かすコンセプトでOKだと思う その上でヘイト管理まで活かすなら一斉発射も含めて鬼火力活かせるからゴリゴリ敵部隊の体力削れるようになる タンク系の立ち回りに近いものあると思うわ - 名無しさん (2022-05-12 18 11 23) Lv2使っても許されますか…？ - 名無しさん (2022-04-19 11 24 00) 武器あればいいとはおもうけど・・どうなんだろう・・ - 名無しさん (2022-04-19 18 23 56) 軍事基地で使ってみたが、射程と豊富なヨロケ武装で活躍できた。 基本は屋根上から攻撃して、敵強襲が近いor味方汎用が遠いときには移動を心がける、敵の格闘が届きそうな距離にいるときはしゃがんでヨロケ武装回して自衛する。 - 名無しさん (2022-04-29 16 33 13) 君は一々誰かに許されないと機体選べないの？随分つまらないゲームやってんだな - 名無しさん (2022-04-30 09 36 53) 他の人にここで意見を求める事自体は悪い事では無い。何が目的なのかもわからない煽りをするだけの奴は見てて不快。そんな煽りコメは必要ないし二度とコメ機能使わなくていいよ。ゲーマルクLV2についてだけど、現環境ではコスト帯的に使える機体が少ないってものもあるけど、普通に戦える性能してるよ。武器まわしとか注意が必要な機体だけど700でも火力の強みは活かせると思う。 - 名無しさん (2022-04-30 10 30 55) 許す許されるとか肩身の狭くなるような話を機体版でするなって事だよ。そんな事すら理解できない知能で害悪にしかならない事しか言えないお前はコメ機能以前にこのwikiに近寄るんじゃない。 - 名無しさん (2022-05-06 21 04 00) 顔真っ赤にしてそう。 初めてゲーマルク当たった人かも知れんし別に質問・相談ぐらいしたっていいだろう。聞き方が気に入らんのならそういえば良いだけ。 - 名無しさん (2022-05-10 15 33 22) イライラしすぎ。マジでｗｉｋｉに張り付くの君の為になってないように思える。機体板は煽り合いやストレスぶつける場所ではないし元のコメも別に機体板にあっても別に何らおかしくない内容。君個人が気に入らないからって暴言吐いて良い理由にはならないし、このwikiに近寄るんじゃないと主張している君自身が荒らしているようにしか見えない。通報されても文句言えないよ。 - 名無しさん (2022-05-12 09 24 41) 運営が許容してる以上、700でLv1出しても問題ないよ。自分は出してるし。 - 名無しさん (2022-05-10 23 14 59) コスト割れは害悪。 リアルでも某ゆっくりの商標権問題は権利取得者が大ヒンシュク買って何もかも失くしたろ？ 法律上は問題の無い手続きだったにも関わらずな。 お前が言ってることも同じレベルの事だぞ。 - 名無しさん (2022-05-25 19 58 17) まるで類似性のない話持ち出してるのガ○ジ過ぎない？そもあれは著作権利者でもない奴が盗んだ話やろ - 名無しさん (2022-08-22 17 34 31) 運営が許容してるからは頭悪過ぎる、それと組まされる味方の気持ちにもなれ - 名無しさん (2022-09-19 11 30 14) そんな嫌ならカスマでガチ編成のみピックしてあと気に入らない機体蹴れば良いじゃん。レートには来ないでくれよ - 名無しさん (2022-11-26 15 02 56) 700は地味にユニコーンのサイコミュジャックがうざいんだよね・・・ - 名無しさん (2022-08-04 18 32 07) 一朝一夕では使えない機体だな。機体特性、武装回しを掴んできたら火力出せるようになってきた。楽しいかも。 - 名無しさん (2022-04-02 21 50 59) 支援機乗ってるな…って感覚になれるいい機体 - 名無しさん (2022-04-04 23 23 35) 勇気出して徐にしゃがんで一斉射撃ぶち当てるとかそういう事も出来るとヘイトも稼げるし与ダメも伸びてくるわ - 名無しさん (2022-04-05 09 15 04) パラテナとゲーマルクは如何にしゃがんで相手の攻撃をやり過ごせるかが大事だからね。その分、リターン（ダメージ）は十分にあるし。 - 名無しさん (2022-04-05 09 20 20) よろけないは正義のゲームデザインだからねぇ。即よろけ無効化できる手段があるのに使ってない人はホントにもったいない - 名無しさん (2022-04-05 11 01 58) 目の前でしゃがまれて蓄積を取るプランに切り替えた相手には目の前で伏せることで蓄積すら無効化出来るのが強い、まぁこれやるには相当度胸が要るけどね - 名無しさん (2022-05-07 02 23 36) 火力では一番強い気がする。やっぱ量キュベよりこっちだな。 - 名無しさん (2022-03-31 18 36 28) 武装の射程せめて後５０位下さい・・・この鈍重さである程度近づかないといけないのキツイｗ - 名無しさん (2022-03-21 16 06 19) 使ってて思うけどやっぱこいつ火力オバケだな～(*'▽') - 名無しさん (2022-03-21 15 18 01) スパガンの射程が許されるならコイツのも上げて欲しいなー - 名無しさん (2022-02-27 13 50 56) 一斉発射チャージ中に側面からぶった切られそうになって、慌てて振り向きブッパしたらほぼフルヘルスだった相手が消し飛んだ件。うーんたまんねぇ - 名無しさん (2022-02-24 21 46 48) メガ粒子砲一斉発射で拠点に侵入した歩兵焼くの楽しい - 名無しさん (2022-02-23 22 11 52) 一斉射をしゃがんで遠距離で当てた時に5000ダメージくらい行った時もなかなか嬉しいが、ちょっと目を離した汎用の背中とか味方がダウンさせた敵に邪魔にならない程度に近づいて一斉射ぶちこんでゴリッッッッて削った時が最高に楽しいわ。 - 名無しさん (2022-02-23 15 10 35) 今だと少数の猛者が使い込んでるような機体、逆に安心するわｗ - 名無しさん (2022-02-23 02 30 28) 久方ぶりに見たら対処方法忘れてて強襲のくせに苦戦して草生えない、使うやつ少なすぎるんねん - 名無しさん (2022-02-15 14 54 08) レベル2しか持ってないけど火力か耐久盛りどっちがええんやろ - 名無しさん (2022-02-10 00 25 35) 自分は対格放置で耐ビー、HP、射撃補正を盛ってるかな。個人的にはサイフレあると使い易くなる - 名無しさん (2022-02-10 08 56 17) 量キュベ愛用してたけど、100戦した感想ではゲーマルクのほうが使いやすいかも。量キュベより色んなマップに対応しやすい気がする。もちろん、相手次第ではあるけど。 - 名無しさん (2022-02-08 02 52 05) ホンマ強いのか・・・？後ろで一斉発射溜めてるか何もできずに秒で落ちてるイメージしかないんだが・・・。強襲視点でも一番狩りやすいタイプだし - 名無しさん (2022-02-07 19 32 54) お前が何も見てないのか、低ランク帯だとそういうこともあるかもね、かのどちらかだな。650の射撃環境でまともなランク帯だとそんなノリで狩りに言ったら普通火達磨だよ - 名無しさん (2022-02-07 22 00 22) 煽り言葉で言い負かそうとするとゲーマルク乗りがそういうタイプの人だと思われるだろ... - 名無しさん (2022-02-07 22 25 37) こじつけだな。煽る奴は何乗っても煽る - 名無しさん (2022-02-10 05 59 08) ほんならわざわざ機体版までしゃしゃり出てくる煽りゲーマルクアンチに何言えってんだ？偽装アンチにしか見えない戯言を止めろよ - 名無しさん (2022-02-24 21 29 12) ちゃんと相性のいい無人や墜落なら固定装置活かしながら高い火力出してるよ。前より火力出せる射程が長くなったのが非常にありがたい。何故か相性の悪いマップでばっかり見るからたしかにイメージは悪い… - 名無しさん (2022-02-07 22 22 42) Lv2普通に強そうだなこれ、下手したら射程長くてかなりHP多くて狩られづらいから無人とかならダグドールよりも強そう() - 名無しさん (2022-01-28 00 59 00) 足が遅かろうが射程長いってのが純粋に支援としてアドバンテージになるからね、支援機の基本形の能力だ。700は射程短い汎用ばかりだから650以上に環境的に逆に使いやすいかも？とは思っていた。出てから日が浅い分今後に期待って所だね - 名無しさん (2022-01-28 10 15 38) Lv2使ってみた感想としては650でも得意だった墜落とかはかなりやれる感じ、ただムーンのプレートが当たるとクソ痛い - 名無しさん (2022-01-28 10 35 01) 実際ダグドールより強いと思うし、FA百式改が弱体化されたらコイツが最適解になると思う - 名無しさん (2022-01-28 15 50 40) 正直FA百式改を弱体するより周りをアッパーしてあげて欲しい - 名無しさん (2022-01-28 15 55 32) なぜ今さらフル式弱体の可能性があるのかわからないが使い分けで火力のゲーマルクと生存力のフル式で使い分けできると思うけどな。あとダグドも無人ならともかくほかではフル式より活躍できるぞ - 名無しさん (2022-02-05 22 54 55) FA百ってもう弱体化するほどの機体じゃないだろ…。 - 名無しさん (2022-02-10 06 00 47) ダグドールはあまり無人には向いてないからね。汎用随伴タイプだから汎用が上がってきてくれたら強いよ。あいつはカット能力に優れてるよ。サーベルは最近あまり振らないな。ゲーマルクは地下のマップはやめたほうがいいね。今日何回か見たけど横に回られてボコられてる。量キュベのレベル2来たら引くかな。こいつは苦手なんだよね、、。 - 名無しさん (2022-01-28 19 24 29) LV2は700で普通に使えそうだな！ - 名無しさん (2022-01-27 18 13 42) 普通にνとムーンをバタバタ撃破して大活躍してきた！ - 名無しさん (2022-01-28 17 18 49) ぁ〜きもちえぇんじゃー - 名無しさん (2022-01-21 16 18 56) 650の支援平均が 勝率51.5 ライバル50.7与ダメ77466 損失2.9 に対してゲマが 勝率51.7 ライバル54.3与ダメ79242 損失2.8 ってことはもう人権支援の1機としてカウントしても良いのではなかろうか。 - 名無しさん (2021-12-31 02 35 29) 汎用陣が互角ならだいたいダメージレースで勝てるイメージだわ、火力の出しやすさがダンチ。 - 名無しさん (2022-01-02 20 23 15) 普通に戦力だぞ 後はヤクト・ドーガ（QA）か650スタート支援機ではかなり遅れを取った感じで他4機なら味方に居ればどの機体でも構わないな - 名無しさん (2022-01-02 20 35 49) 安定感を考えると FA百式改 ゲマ、HMLZ、量キュベ QAヤクト みたいな感じか - 名無しさん (2022-01-28 10 33 29) ところでなんでチルドファンネルなの？チャイルドファンネルじゃないの？冷たいの？ - 名無しさん (2021-12-07 09 32 22) こいつのはchild(子供)で、木主が言ってるのはchilled(冷却される事)。チルド、チャイルドに関してはただの表記揺れ、若しくはチャイルドファンネルって響きが弱そうだからチルドにしたんじゃねえかなと予想 - 名無しさん (2021-12-07 09 40 26) まぁ普通に表記揺れであってると思うよ - 名無しさん (2021-12-09 20 22 37) チルドが冷たいってなんだよ冷たいはチレゥドだろ、って言ってるのと同じことだぞソレ - 名無しさん (2021-12-20 18 44 48) 量産型キュベレイ愛好家なのですが・・・。キャラ様に支援枠は譲った方がいいですかね？(´;ω;｀)） - 名無しさん (2021-12-06 23 57 46) 正面から撃ち合いになりやすいマップはゲーマルクの方が良いかな。小回り求められるマップなら量キュベでおｋ - 名無しさん (2021-12-08 04 13 54) マジでマップによってだな、あっちにはバースト火力とこっちには機体固定があるし。廃虚とか北極とか墜落は量キュベ派かなー無人はゲーマルク - 名無しさん (2021-12-15 20 37 57) 百式改が弱体化されたら最強機体の一角になるだろうね。変形強いマップは勿論C1とZに任せるとして - 名無しさん (2021-12-04 15 45 54) フル式と実装から間がないヤクトQA以外の650支援全員が上方修正されてる現状を考えれば、弱体はまずないだろうけどな。しかしまあ強くなりもうした。 - 名無しさん (2021-12-06 18 25 30) すげー肩切り替え速くなったね、相変わらず射程がなく足は遅いが瞬間火力は凄まじい。癖はあるけどようやく65の機体になったって感じるわ - 名無しさん (2021-12-02 09 16 04) ページ見てて気づいたけど、固定装置のおかげで射線を通しやすい北極、砂漠が苦手じゃなくなってるんだよなぁ。武装面も含めて、かなり使い勝手が変わっちゃったし、諸々改訂せんと…… - 名無しさん (2021-11-28 02 27 20) 廃墟無人は分かるんやけど、北極はあかんやろ。砂漠も射程500しかあらへんし一番活躍せなあかん中央高台の陣地取り合戦で使いにくくてたまらん。固定装置付いてもこの辺は火力いるなら量キュベ選んだ方がええしお勧め度低いんちゃうかな - 名無しさん (2021-11-28 08 40 17) 北極は相手の進行方向絞り易いからお座り迎撃が効果的。砂漠は汎用と一緒に突っ込んでユニット貫通即よろけのメインを生かして立ち回る。膠着状態になったらお座り射撃しては引っ込むの繰り返しでチクチクやる。どっちにも共通なのは他の支援機みたいに高台や後方に引っ込んだらダメ。押し引きとヘイト管理、固定装置の使いどころをちゃんと考えて動けば相当嫌らしい動きが出来る。 - 名無しさん (2021-11-28 11 05 34) 味方が上手い事フォローしてくれるなら良いけど野良でやるもんじゃない、置いてかれて悲惨な目に有った… - 名無しさん (2021-11-28 14 27 25) 自分も野良だけど、普通にやれるぞ？味方が逃げ一択のダメダメちゃんならしゃーないけど、そうじゃなきゃふつ - 名無しさん (2021-11-28 15 01 34) そうでもなきゃ置いてかれるとかあるか？移動に関しては他の支援とそこまで足まわり変わらんし。 - 名無しさん (2021-11-28 15 02 52) 何回かスラ切れる程動きまわれると流石に置いてかれるけどね、歩きは低コス並みしかないし - 名無しさん (2021-11-28 19 34 09) 一斉発射の当たり外れの激しさがちょっと楽しい。射程いっぱいで5000とか削れるとホクホクする - 名無しさん (2021-11-27 20 32 10) 正面きっての撃ち合いなら650で一番適正あるな。お座りして武装回すだけで相手がボロボロになる。 - 名無しさん (2021-11-27 18 20 45) ただやっぱりこの図体だからバカスカ撃たれて蓄積取られやすい。しゃがむのは一斉掃射撃つ時か味方が押せ押せでな時くらいが良い - 名無しさん (2021-11-27 18 23 52) ライン戦で睨み合いになったときに座って相手の出鼻をくじくとめっちゃ効果的よ - 名無しさん (2021-11-27 18 35 37) いい強化貰った後であまり贅沢は言えないが、あとは耐性合計がコスト帯基準値になれば文句なし100点なんだが… - 名無しさん (2021-11-27 13 28 14) まあそこはサイコ・フィールドの射撃耐性と今回貰った機体固定装置でって想定だろう - 名無しさん (2021-11-27 13 48 40) こいつは生まれ変わったね。別機体の快適さだ - 名無しさん (2021-11-25 23 05 53) 欲を言えばハイメガは歩きチャージ可能にして欲しかった - 名無しさん (2021-11-25 23 26 32) それするとぶっ壊れになるしほかのゲロビ持ち、停止チャージ持ちが文句言うんだよなぁ。 - 名無しさん (2021-11-25 23 54 21) たかが２．５秒チャージに対して高望みし過ぎだろ。誇張抜きでチャージ時間が１０倍かかるFAZZとか居るのに - 名無しさん (2022-01-28 20 18 27) 貰った強化が切り替え時間短縮+ヒート率改善+固定装置はかなりの当たり強化だね。 - 名無しさん (2021-11-26 01 20 06) ぶっちゃけ固定装置以外はバグ修正レベル - 名無しさん (2021-11-26 01 34 43) ぶっちゃけ、今の性能なら肩ビー⇒メインで拘束しつつ火力だせるし一斉でさらにダメ押しできるしで無謀な前凸する必要はなくなった感はある。まぁそれでも行ける場面なら前に出つつマザーのスラ撃ちと腕グレでの蓄積も狙っていきたいけども。あと、チルドファンネルは使う場面がまじない。 - 名無しさん (2021-11-26 04 16 36) 腕ビー、肩ビー、一斉発射で遠距離から攻撃しつつ、向かってくる敵にはお座りで対抗し、MA・変形で強引に突っ込んでくる手合いには追従と腕グレで迎え撃つ、て感じで基本受けだよね。ただ、武装回しはかなりせわしないし、挟撃は歩兵排除くらいでしか使う暇ないね。 - 名無しさん (2021-11-26 05 12 09) 無謀な接近戦しなくても武装回しが途切れないのほんと劇的な変化だわ…いままでは切り替え遅いわヒート率高いわでそこに敵の攻撃でよろけるわで攻撃の機会が死んでたしなあ。 - 名無しさん (2021-11-26 08 41 16) メインとサブキャノンのヒート率改善で息切れせず遠距離戦こなせるようになったね。固定装置 メガ粒子砲も遠距離で使いやすい - 名無しさん (2021-11-25 19 43 56) けっこうやれるようになったな。ハイメガがけっこう良いダメージ出る。 - 名無しさん (2021-11-25 18 18 52) よろけ対策か射程延長来るだろうと思ってたけどまさかの固定装置とか… - 名無しさん (2021-11-25 18 15 57) 射程伸ばして欲しかったなぁ。この図体で300m付近はキツい - 名無しさん (2021-11-25 16 14 29) 遠距離は肩ビーとメガ粒子砲、腕ビーで十分じゃ遠距離でやれそうだけど？それより腕ビー切替放置の方が器になる。 - 名無しさん (2021-11-25 17 25 04) 固定装置の追加、射程長めの肩ビーと追従の使い勝手向上、一斉射撃も距離離れていても当たるようになったということから完全に運用主軸が350～400ｍ付近に変わったということだろうか？こいつで300ｍ以内の戦いは相変わらず無理があると思う。 - 名無しさん (2021-11-25 16 08 23) 350mは汎用の射程でもあるしGGとかもその射程内なら確殺できるし図体のでかさと足回りもあって結局きついよな。 - 名無しさん (2021-11-25 16 14 43) 固定装置着いたから何かとコンボやらがやりやすくなったし防御補正にもマッチするから嬉しいんだけど、しゃがむと拡散砲が劣化するデメリットが起こるって悲しすぎる……せっかくオバヒ軽減されて回転率上がったのに - 名無しさん (2021-11-25 16 29 31) 寧ろしゃがんだ方が強いぞ？実際に使ってみると今までとの違いっぷりに感動するから試した方が良いよ。ばらけ範囲：http //bo2.mmoloda.com/image/1276.jpg ダメージ：http //bo2.mmoloda.com/image/1277.jpg 多分450m以上は離れてる支援相手に7000以上でるから十分上等よ。 - 名無しさん (2021-11-25 18 22 53) あんま有用に使える場面がないから知られてないけど、しゃがむと集弾良くなるのよね。こいつの一斉射なら使い道が出てくるね - 名無しさん (2021-11-25 23 17 57) ハイメガ一斉発射には関係なくね？しゃがんでてもビックリするくらい散るときあるし - 名無しさん (2021-11-25 23 41 16) 今回のアプデで集団性良くなった - 名無しさん (2021-11-26 02 10 21) 今回の改善後の話よ？ - 名無しさん (2021-11-26 03 42 40) それ、単に相手に攻撃が当たらなかっただけじゃね？一斉発射って要は最大500ｍまで届くショットガンだから、しゃがんで集弾させてもカス当たりする場合も当然あるし。 - 名無しさん (2021-11-26 04 05 54) 見た目自体が撃つごとに結構違ったりするのよね。ほぼ並行にキレイに飛ぶときと、拡散メガ粒子砲みたいに交差しまくるときがある。ショットガン系武装と同じく、弾道はランダムなんかね？とにかくムラっ気激しいからサザビーみたいな似非拡散になって欲しい…… - 名無しさん (2021-11-26 04 28 59) 演習で300mほど離れて撃ちまくってると分かるけどムラッ気がサザビーのショットガン並みだよこれ。8割ほど当たることもあれば2割程度なこともある。弾の散り方のランダム性が高い - 名無しさん (2021-11-26 11 27 50) 上方修正でジャムル・フィンと互角に戦えるくらいになったけど、こいつコスト650なのよね・・・ - 名無しさん (2021-11-25 15 53 13) ジャムルフィンは格闘交えたハイスピードな動きが強いのに今回の強化で固定砲台に磨きがかかったゲーマルクと比べるのは変じゃない？ - 名無しさん (2021-11-25 16 25 35) 比較するならパラスアテネでは？ - 名無しさん (2021-11-25 17 20 09) やっと強化きたな。これでも地上じゃ役割被ってる量キュベがいるから優先度はきついが宇宙なら活躍の機会あるんじゃね？ - 名無しさん (2021-11-25 14 48 27) まったく運用もコストも違うけど、デカくて遅い代わりに硬くて火力あるっていうコンセプト部分はジャムの方がマシだと思う。武装の取り回し等々弱点ありすぎて全然リスクリターンが見合わないぜ。 - 名無しさん (2021-11-19 13 40 51) そもそもコイツ主力級の出力高い武装全般取り上げられて副武装だけで戦ってるようなもんだしな…ハンデが大きすぎるんだよ… - 名無しさん (2021-11-19 15 05 34) ジャムルフィンはゲーマルクから最高火力減らした代わりに煩雑な操作抜いて切り替え時間もスムーズにしたような構成だから…フルチャハイメガから腕ビーも腕ビーからノンチャハイメガもどっちも決まるからシンプルな武装なのに戦況の忙しさに合わせてられんだぜ。いや高コスト支援てそういうもんだけどさ - 名無しさん (2021-11-20 03 34 58) ジャムのがダメージ確定しやすい武装なのが良い。というかゲーマルクがそこんとこクソ過ぎる。カス当たりばっかだもんこいつ - 名無しさん (2021-11-20 09 24 16) 同じ支援機のジャムルフィンより、昔強襲のザク3改に勝てるみたいな書き込みがあったからそう悲観しなくてもいいんじゃない？ - 名無しさん (2021-11-20 12 44 14) こいつでザクⅢ改に勝つ？そんなコメ残したやつエアプもいいとこだろ。考えられるとしたら手数の多さでザクⅢ改のMAでも抜けるとか思ってるのかな？まず支援がどうやって強襲に勝つんだよてとこからはじまるが。 - 名無しさん (2021-11-20 13 51 01) 昔って時点でザク3だろ。コスト下の汎用に勝てるとか言われても…… - 名無しさん (2021-11-20 20 39 38) ログ見ると本当にザクⅢ改相手ならFA百式改以上の自衛力を発揮するって言ってる奴おるで。グレネードで自衛できるのは事実だけど即よろけぶち込まれて終わりだが - 名無しさん (2021-11-20 20 47 44) 量キュベと役割被ってる割にむこうのほうがダメレースは勝つしこいつ武装の豊富さのわりにヒート管理、切り替えとかめんどくさいのがついてくるから誰も乗らないんだよな。その苦労のわりに強みが出ればいいんだがもともとそんなに強くないというのがまた - 名無しさん (2021-11-19 13 26 06) こいつを650でだそうもんなら、汎用達にボコボコにされる。なんかこの機体を550や600COSTの戦場に行かせてもそんなって感じ。 - 名無しさん (2021-11-13 19 11 33) 肩ランチャーの切り替えだけ早くなれば一斉射から繋げたりで戦略の幅広がりそうなんだけどなあ - 名無しさん (2021-11-03 15 47 02) 地味に指ームの切り替えも1秒かかるのでココも修正して欲しい。そんで一斉射撃が照射になればある程度使えるようにはなるかな - 名無しさん (2021-11-04 17 43 22) 元がサイコガンダムMarkⅡのジオン版コンセプトだから仕方ないけど結局弱点そのまま残してるから弱い理由もある意味納得だけどこのゲーム肝心の強みの部分が殆ど弱いからそこらへんを調整で強化してほしいなって思う。 - 名無しさん (2021-10-22 12 08 06) dpm最高の機体ってこいつ？ - 名無しさん (2021-10-19 14 05 09) 理論上では量キュベがトップだったと思う - 名無しさん (2021-10-19 14 52 21) 意外すぎる答えでびっくらこきまら。 - 名無しさん (2021-10-19 21 54 17) 横だけど、ちなみに自敵ともに実戦カスパを組んだ状態だと百式改に軍配が上がりますよ。耐ビと耐実弾の差でほんのわずかに、ですけどね。 - 名無しさん (2021-10-19 22 23 23) そういう話してないんじゃない？ - 名無しさん (2021-11-25 23 18 10) 原作通り大量のファンネルを遠方まで飛ばしまくるオールレンジ支援機として生まれ変わらんかな。なぜ28基あるはずのチルドを6基しか使わず、マザーを中継に遠方まで飛ばせる設計のはずなのに直飛ばし300ｍしか攻撃範囲にならんのか - 名無しさん (2021-10-17 03 25 57) 射程伸ばすとファンネルロックオンして撃つだけのクソゲーになりかねんしなぁ。やってる方もやられる方も面白くないんじゃないか。実装するなら射程長い代わりにダメージとよろけ値落としたタイプにするしかなくなると思う - 名無しさん (2021-10-19 14 48 27) ファンネル一斉発射なる武装が欲しくなってくる。ロック時間は1.5秒くらいかかって一発でオバヒするけど長射程でフルヒットすれば3500くらいのダメージが出る感じで - 名無しさん (2021-10-19 14 57 01) とは言え接近戦に弱すぎるのだから、それで釣り合いは取れると思うけどな。多分ファンネルも指ビーム肩ビームと組み合わせないと毎度フルヒット狙えないし、650はそれくらいの持ち味ないと個性と呼べないかも。というかファンネルの一斉掃射は欲しいな、Gジェネでやってるみたいにファンネルの群れが一機を対象に動き続けて次々襲い掛かる奴が見たい - 名無しさん (2021-10-19 16 04 26) 日和見主義だった前の体制の負債だよなぁ… - 名無しさん (2021-11-13 15 37 38) 一回雑に衝撃吸収機構つけてみてもいい気がする - 名無しさん (2021-10-12 13 43 06) ウェルテクスやシャアディジェみたいな十分使えるレベルの機体が強化され、ビーキャ切り替え遅い仲間の零式ARのビーキャは強化され、元々ゲーマルクよりは強くなかったっけ？ってレベルのハイメガZも強化されたのにこいつは放置って順番おかしくね？ - 名無しさん (2021-10-01 22 29 49) 人気が無いから搭乗回数少なくてかつ下手くそが乗ってくれないからデータが悪化しないんだろ。配布されればワンチャン - 名無しさん (2021-10-01 23 43 15) ゲマみたいな歩く武器庫は人気はあるでしょ。それでも弱すぎてとか地上じゃゴミてのが多すぎて使用回数が少ないんだろ。ジェガンみたいな人気はあるのに残念性能でデータ集めるのに時間かかるてのも考えられる。 - 名無しさん (2021-10-03 11 09 40) 歩く武器庫が再現されてないので…… - 名無しさん (2021-10-03 13 39 10) 胸ビーム(と足ビーム)が一斉射撃でしか使えないのなんとも言えないよな…胸の真ん中のビームはゲーマルクの武装の中でもダントツ最大火力の武器のはずなんだがあんなゴミ性能メガビのうちの1本で出番終わりとかあんまり過ぎるよ - 名無しさん (2021-10-12 18 09 57) 実装前は胸ビームが拡散ビームとして使えると思っていました… - 名無しさん (2021-10-17 12 23 01) 1年でやっと修正が余りに遅すぎたA1とか遅さのあまり実は扱ってる人が強いのでは？とかあったけど実際は普通に弱かったしなあ。かと言って強化無くてもやれてたCA、ウェルティクス、ディテクターとか勝率の結果が悪くて修正されたけど印象は貰えてラッキー枠、後は旧機体や実装間もない枠とか運営の匙加減だよなあ…高コスト3兵科ではMk5、トリスタン、ゲーマルクが誰が次に修正されるか来月以降の答え合わせで… - 名無しさん (2021-10-03 16 03 27) MK5は宇宙だと普通につかえるからな。切り替えが全部爆速だからガンガン攻撃できる、しかしこいつは切り替えも遅くヒート率も高くてやばいのにな。火力を爆上げするなどの強化してあげてほしいわ。 - 名無しさん (2021-10-09 20 02 49) 武器一つ一つは性能高いけど、取り回し悪すぎて使えない、よろけから格闘に行こうとしても切り替え遅すぎて使えない、旋回遅すぎデカ過ぎて回避も困難、現状では残念ながらお荷物やね - 名無しさん (2021-09-16 12 03 34) もっとサイコフィールド中の強化をしてほしい。バランサー付与、ヒート率低下とか。倒せる時にきっちり倒しておかないと厄介になる機体をもっと押し通して欲しい - 名無しさん (2021-09-15 20 29 57) マザーファンネルってこれ即よろけじゃないの？よろけ継続できたきがしたけど - 名無しさん (2021-09-14 19 48 00) メインと肩ビ、カス当たりが多いのもだけど左からも弾が出るから有利射線取った状態でも有利な状態で撃てないって欠点もあるな。このデブ超鈍足ホバー機体で。潜在的に弱い要素多いなこれ… - 名無しさん (2021-09-13 11 41 04) 武器の取り回しが重い割りに火力はだしにくいよな、ネオ・ジオン最強の火力機体とは思えない - 名無しさん (2021-09-13 00 06 20) 火力出そうとすると瀕死になるまでよろけ対策の無いこの巨体で300m維持する必要からねぇ、遠距離武装は指ビー以外撃つまでに時間掛かるし - 名無しさん (2021-09-13 11 21 26) ヤクトQAとの熾烈な底辺争い勃発中。個人的には射程と即よろけの手数でゲーマルクの方がちゃんと支援機すると思う（小並感 - 名無しさん (2021-08-29 08 03 03) グレと強よろけタックルがあるから自衛力という点でもQAと比較にならない程コイツの方が高い - 名無しさん (2021-08-30 01 34 49) ゲーマルクもヒート率高い武装多いけど、必ずOHするクェスヤクトよりかはマシだと思う - 名無しさん (2021-09-05 14 25 39) 指も肩ビーも一斉発射も殆どカス当たりになる。近距離スロット12あれば前出やすいんだけどな。 - 名無しさん (2021-08-28 23 35 19) 引いたけど武装のショートカット設定に迷うな、○×とか押しにくい位置も使わないといけないし - 名無しさん (2021-08-14 16 29 48) 今までどんな機体に乗ってきたんだ… - 名無しさん (2021-08-14 17 14 08) いや○×って同時押しの事か。すまんこれは忘れてくれ。 - 名無しさん (2021-08-14 17 15 12) ガザCとかならワンチャン？紛らわしくて申し訳ない - 木主 (2021-08-15 13 50 35) 基本肩→腕→グレもしくはマザーって感じにつないでいくことになるから□に腕△サーベル×に肩〇にマザー△〇に一斉射〇×にチルド□×にグレネードって感じに設定してる - 名無しさん (2021-08-18 15 33 01) 久々に乗ってきたけどつまんない機体だな。武装がいっぱいあって色々出来るように見えてグレネード以外どれも使い勝手がいまいち、量キュベみたいな火力出せるわけでもなけりゃ機動性とヒットボックスの分フルアーマー百式改よりストレスフルでただ単に弱い機体としか感じない。今月末で強化が来てくれればいいが… - 名無しさん (2021-08-09 03 07 04) 噴射もないから宇宙でも微妙だしマザーファンネルの利点であるはずの射程もないしな。総じてしょっぱい - 名無しさん (2021-08-14 09 26 26) サイコフィールドを過度に恐れて調整しました感あるよねって - 名無しさん (2021-08-14 15 51 47) ほんまこれ - 名無しさん (2021-08-25 14 52 02) ついでのように撃ち込まれる射撃でバンバンよろけるから満足に射撃も出来なくてめっちゃイライラするよね。この図体で衝撃吸収はおろかダメコンすら持ってないのは笑うしかない - 名無しさん (2021-08-14 16 27 01) ヒート率軽くするのとバランサー付けるか武装の射程伸ばしてくれねぇかなぁ - 名無しさん (2021-08-08 23 20 33) 700コストのレートでゲーマルクって使えるんですか？ - 名無しさん (2021-08-08 22 08 27) ちょっと無理があるな - 名無しさん (2021-08-08 23 03 41) 某Ｓ－つよつよYouTuberがライブで本機解説している時「支援機として破綻している…」のコメントワロタw - 名無しさん (2021-08-07 07 59 07) カタログスペックは悪くないんだろうがどうにも相手してても怖くないし強襲乗ってると狩りやすい。天国視点でも即座に居場所がわかる図体のデカさがやはり乗り手の腕ではどうにもならんからか？ - 名無しさん (2021-08-05 21 11 54) 言っちゃあ悪いけど性能がチグハグなんだよね、嚙み合ってないの。こいつの得意な距離は？って聞いたら最大の火力が出せる300m以内と言いたいだろうけど、その間合いだと巨体のせいで敵が先手取るから敵の方が強いし、かといって最大の射程を活かす500～400だと武装の回転率が悪いっていうね。個人的にはマザーファンネル・チルドファンネルが両方400くらい射程有ってもよかったんじゃないかなとか思ってたりして - 名無しさん (2021-08-06 08 27 16) 遠距離だと肩ビー＞腕ビーしかやれることないからそれなら百式改でええよなって感じ。高コスト帯は耐ビー環境だからそこまで火力も出せないのが辛い。ファンネルの射程もっと欲しいよね。 - 名無しさん (2021-08-06 19 59 22) 中距離なら百式改でいい・近距離なら量キュベでいい・この子を救う道があるのかね。いっそザメル枠みたいに超射程鈍足タイプにすればよかったのにと思う - 名無しさん (2021-08-07 02 05 39) 衝撃吸収やダメコンを習得したり、フルパワータックル常時発動になったりしないかと夢想してる。無難に行くなら肩ビの切り替え短縮と、ファンネルの射程増かな - 名無しさん (2021-08-07 03 49 35) 単純に射程とリロードと切り替え等武装の性能を全体的に改善すればいいんじゃないかな。肩ビーの切り替えを0.77秒にする、メガビは400くらいの距離でも全弾ヒットするくらいに収束を改善、マザーファンネルとチルドファンネルの射程を400程度に伸ばす、メインと肩ビーのヒート率10%低減。このくらいでもそこそこ戦えるようになると思う - 名無しさん (2021-08-07 15 12 48) 「単純に」って言ってる割に「全部見直せ」ってなってるのが何か笑う - 名無しさん (2021-08-14 09 23 25) 耐久関連と火力はともかく機動性はカタログスペックの時点でやべー位に悪いぞ。ザメル以下って時点で考える余地が無い位にヤバい。 - 名無しさん (2021-08-06 23 01 32) 武器の切り替え時間長いせいで連動できないんだよな、差し込みたい追従も遅くキャノンもなんでこんなデメリット付けるかわからないレベルだしな、量キュベなんて切り替え速度汎用か強襲かって位に全体が軽いし - 名無しさん (2021-08-09 22 47 53) サイコフレーム付ければ強くなるだろうか… - 名無しさん (2021-08-05 21 00 34) 強くなるけど対抗馬（量キュベ）も強くなるから･･･ - 名無しさん (2021-08-06 12 13 54) かわいそうになってくるな… - 名無しさん (2021-08-06 12 30 30) 肩ビー切替0.77秒、マザーファンネル射程400まで延長、一斉発射収束率アップ これくらいは最低限必須だな。これでも量キュベの下位互換にしか見えないけど。 - 名無しさん (2021-08-02 10 00 08) 一応グレネードによる自衛力はあるから… - 名無しさん (2021-08-02 10 04 44) グレネード自体は強いがこいつの先手の貰いやすさから自衛力があるとは言い難いんだよな… - 名無しさん (2021-08-04 12 25 45) そこよなぁ… - 名無しさん (2021-08-05 13 47 09) 強化貰えないの考えると勝率良いのかな？650支援最弱だと思ってたから量キュベとZが先に強化されたのが以外に感じる - 名無しさん (2021-08-01 17 31 42) 単純に乗ってる人が少なくてその一部の人達が勝率を上げてるのかもしれない… - 名無しさん (2021-08-01 19 49 25) 一斉発射の効果的な使い方がそこそこ広い即よろけ用ってのがな…肩ビームと射程同じだし2.5秒停止した状態でチャージして撃ってもMAで防がれるしでリスクとリターンが見合ってない気がする… - 名無しさん (2021-08-01 12 50 24) 数字上は戦績良かったんだろ、仕方ない - 名無しさん (2021-08-04 11 51 35) 一斉射撃は比べる対象がハイメガやハイパーメガカノンである事を考えれば大分マシではある。性能足りてるかと言うとそうでもないけど - 名無しさん (2021-08-06 23 04 51) 量キュベと支援Zは強化貰ってんのになんで…こいつが1番強化貰わなきゃいけないだろ - 名無しさん (2021-08-01 01 26 31) 何度か使って気づいたんだがゲーマルクのグレネードって結構当たり判定小さいな…足下を狙って撃つと股抜けが多い - 名無しさん (2021-07-31 18 44 18) こいつだけ強化ないのキツくね…？650支援最弱になった？ - 名無しさん (2021-07-31 11 28 50) 運営自身もどう強化すればいいのかわからないのかもしれない - 名無しさん (2021-07-31 14 28 49) ゲーマルクの何が弱いってこの巨体のせいだと思う。クソ目立つから優先的にボコスカ撃たれてサイコフィールドあっても耐えきれねえ - 名無しさん (2021-07-31 16 47 02) 正直火力もそんなに出しやすくない。肩ビーの切り替えが遅すぎて武器の回転に大きく支障がある。ZHMLのBRや量キュベのキャノンは使いやすくしといてなんでこれは放置なんだ…意味が分からん - 名無しさん (2021-08-04 12 07 26) せめて飛び道具の射程が400とかが最低ならなあ、巨体が弱点になるのは狙撃戦もそうだけど近・中距離だともっとその傾向が出るからね。もっと遠距離向けの装備が多かったら一方的に黙らせるか近距離でボコボコにされるか分かりやすい機体になるのに - 名無しさん (2021-07-31 20 55 17) ゲーマルクはメガ粒子砲を乱射する大胆なイメージだけど実際はグレネードが中心となる繊細な機体なんだよね… - 名無しさん (2021-07-30 16 07 47) あとマザーファンネルが馬鹿にならないダメージが出るんでこの二つをいかに当てていくかな感じだね - 名無しさん (2021-07-30 16 58 21) マザーファンネルって射撃補正51で2400ちょいしか出ないんだけどそんな馬鹿にならないダメージかな？ - 名無しさん (2021-07-30 23 13 29) 味方気にせず撃ててカス当たりの心配がなくて足を止める必要がなく瞬間的にそのダメージが出せると考えればソコソコじゃない？焼くまで撃てば４８００は出るわけだし - 名無しさん (2021-07-31 01 25 40) 確かにそうか。ただ味方に当たると怯むから一応射線は気にした方が良いな - 名無しさん (2021-07-31 06 53 59) 運用と関係の無い木を伐採． 限界まで下向いて斉射撃つと何本か銃口の向きガン無視でビームでるけどこれオッケーならダブゼのビーキャ行けんじゃね？ - 名無しさん (2021-07-17 11 00 35) 試してみたけど、ぱっと見で気が付くようなおかしな方向へのビームってなくね？ - 名無しさん (2021-07-17 13 49 22) 特定条件で発生するバグみたいな挙動を元に通常状態でもそんな挙動する事を要求するのはおかしいぞ。つか、わざわざ他所の機体板まで出張ってZZの話題ぶっこむな - 名無しさん (2021-07-17 14 06 41) ゲーマルクを持ち出すまでもなくガズLRやEX-Sで許されてる時点で完全におかしいので・・・ - 名無しさん (2021-07-19 09 01 22) ガズLRは元から可能（というか、なんだったらZZも同様の機構 ※ZZも根元から曲がるようになってる だけど、それでも干渉するから無理）だし、Ex-Sはバックパックが持ち上がる関係で一部砲塔は変形しなくても干渉しないからってのが理由だしで、逆に枝主のが言ってることおかしいぞ - 名無しさん (2021-07-19 10 18 15) とりあえず運用欄何もないゲーマルクだけど、素が鈍足で随伴ほぼ無理、詰めるのには向いてない、味方が随伴で受け運用、蓄積は取りやすい、即よろけ2つとグレ(スラ撃ちマザーとチルドも)の蓄積が強み、待ちなら一斉発射で汎用をまとめて止められるかも(望み薄)、あと何かある？できればまとまったものを運用欄に書いてくれたらまだこの長話も無駄にならないと思うんだけど（編集経験無しでやり方知らん人） - 名無しさん (2021-07-12 17 20 17) スラスピスラ量はフル式と同じだから鈍足と言う言葉のチョイスは良くないんじゃないかな。歩きが遅く巨体でホバーだから顔出し撃ちが苦手で、狭い高台も苦手。長い射程の武器もあるけど、全力出すなら300m前後と近くなる点も入れたいね。打点が高くて墜落のような低い建物だと上を超えて攻撃しやすいのは、利点だけど入れるかはお任せ。グレランが10秒と言う爆速で帰ってくるのは書いて欲しいかな。 - 名無しさん (2021-07-12 19 10 42) 他の機体を例に出すのは気が引けるがスラ速は高くスラ量も並に改善されたZZは今でも鈍足と呼ばれる。なぜか？歩行が遅いから。 ならばゲーマルクも鈍足という枠に入るのではないか？ - 名無しさん (2021-07-20 17 52 30) もしそれと同じと言うなら650汎用はスピード130以上ばかりだし、スピード115のフル式も鈍足になるね。スピード125の量キュベだけが鈍足じゃなくなるのかな。君の基準は、変な基準だね - 名無しさん (2021-07-20 18 59 43) でもスピード105と115じゃね…百式改も足は遅いしゲーマルクとスラスピは同じとはいえスピード105は鈍足の部類だと思う - 名無しさん (2021-07-31 07 06 17) 編集自体は滅茶苦茶簡単よ。編集するって書いてある所をクリックすれば簡単に編集できる。スマホでもできるしスマホの方が簡単かもね - 名無しさん (2021-07-12 20 09 35) 何でこの板こんな盛り上がってんの？ - 名無しさん (2021-07-12 16 35 48) みんなゲーマルクが好きなんだよ。そしてザクⅢ改が敵にいた時の憎しみを忘れてないんだよ・・・ - 名無しさん (2021-07-12 16 43 49) 味方にゲーマルクがいたときのフル式だったら良かったのにって私怨もあると思うぞ - 名無しさん (2021-07-12 16 49 52) 味方にゲーマルク居るやん守ったろ！って自分だけ意識しても野良ではほんと辛いだけだからな… - 名無しさん (2021-07-12 16 53 12) 味方にゲーマルクがいたら「よっしゃ囮にしてダメージ稼いだろ！強襲仕留めたろ！」でいいよ。エスマでもない限りそんな肩ひじ張って守らんでいいから - 名無しさん (2021-07-12 16 56 41) その点まだ硬さのあるフル式かワンチャン変形で逃げれるC1の方が結局安定するのよね…ゲーマルク側の味方が敵強襲落とすか強襲がゲーマルク落とすかの速さで変わる気がする - 名無しさん (2021-07-12 17 04 39) 山岳墜落だとそうでもないよ - 名無しさん (2021-07-12 17 25 16) 墜落は兎も角山岳はゲロキツくね？B側だとアーチのせいで巨体を晒すと一斉に撃たれるし一度押し込まれると押し返せなくて辛い - 名無しさん (2021-07-12 20 07 26) B側はその代わり一斉発射で引っ掛けやすいのと、マザーや肩ビーの打点が高いからアーチ横の歩いて登れる部分を途中まで登って攻撃とか出来る。それとメインは横広だから壁際ギリギリの相手に引っ掛けやすい。A側だと相手が壁ギリギリに張り付く事が少ないからこの辺はB側ならではの利点だと思う。まぁ引っ掛けられるだけだからダメージは落ちるけど、ヨロケさえ取れれば味方が突っ込む切っ掛けに出来るから充分な援護だと思うよ - 名無しさん (2021-07-13 06 43 38) 援護は出来ても撃たれすぎてこちらが持たんのよ…ちょっと身を晒しただけで攻撃の雨霰は禿げるで… - 名無しさん (2021-07-13 12 46 53) 格闘で一気に持っていかれる場合はサイコフィールドなんて関係ないからきついと思うけど、顔出しで逆に射撃を食らうって場面ならフィールド発動で被ダメカット・即よろけ無効・疑似ダメコン化（142％相当）だから言うほどでもなくない？まぁ自分は山岳で使ったことないから実際はどうなのかは分からないんだけども。 - 横 (2021-07-13 13 02 51) 四機くらいから一斉に射撃が飛んできてサイコフィールドでも洒落にならんくらい痛い… - 名無しさん (2021-07-13 15 14 26) ぶっちゃけ大体のプレイヤーはゲーマルク見たら3すくみ関係なくつい攻撃しちゃってるからなｗその間ゲーマルク以外の汎用が迅速にフォローや攻撃に走るかっていえばそうはならんし。 - 名無しさん (2021-07-13 15 43 33) ゲーマルクは放っておくとバ火力出してくるし、衝撃吸収はないから即ヨロケで手を止められるしね。狙われるのが分かっている上で上手く位置取りしないとねぇ。山岳墜落なんてほぼ定番位置しかないからそれを覚えてもらうとちょっと楽になるかな - 名無しさん (2021-07-13 16 12 15) 味方いないのか？ｗ - 名無しさん (2021-07-13 14 26 38) まぁ山岳B側の時に限って毎回編成が悪かった気がしないでもないな…トリスタンにEx-Sに乙乙だとかが毎回いる気がする… - 名無しさん (2021-07-13 15 12 07) ここまでの荒れ具合を見ればいかに他の人が何も知らんのかが分かったし、山岳墜落のゲーマルクはガチなのにゲーマルク出てきたから捨てゲーされた可能性もあるねえ。それもまた理不尽な話よな - 名無しさん (2021-07-13 16 10 59) というか山岳B側は射撃汎用でいいや！って考えてる人が単純に多いんだと思う。実際は押し込まれたら巻き返せない地獄の始まりなのだ… - 名無しさん (2021-07-13 16 22 45) どの道そうなったらゲーマルク引っ込めて他の支援出すしかないよ。ゲーマルク強いからってそこで強引に出してしまうのはなしかな - 名無しさん (2021-07-13 16 38 55) もはや高コス山岳Bの時点で捨てゲ始まるレベルだしなあのMAP。編成抜けでまず始まらん。 - 名無しさん (2021-07-13 16 39 02) とりあえず短く要約して話してくださいよー、長文過ぎて読みにくい・・・ - 名無しさん (2021-07-12 15 43 12) ゲーマルク蓄積取れるよ！でも安定するのはフル式C1だけどね！ゲーマルク運用の参考にしてね！これで読める？ - 名無しさん (2021-07-12 15 52 36) もう一個あった機体板でその機体乗るなはアウト - 名無しさん (2021-07-12 16 05 18) 結局現実的でない運用をグダグダ語ってるだけだからむしろゲーマルク評価下がるわ…そこまでしないと話にならんのかって。 - 名無しさん (2021-07-12 16 43 44) そもそも最初っからゲーマルクは超限定的なんだが？それがザクⅢ改のマニュを単機で抜ける所が上がっただけなんだが？全然ゲーマルクについて知らんようだから、ここのページを見てもっと知って頂戴 - 名無しさん (2021-07-12 16 48 08) 元々限定的なのはみんなわかってるよ。ここまでやたらと批判されてるの単純に書き方が悪いんだよ…今までと大して変わらんことを長文でグダグダ書くから。 - 名無しさん (2021-07-12 16 51 26) それなら今までと変わらん所ばっかり突っついてくる人たちに文句言えよ・・・ - 名無しさん (2021-07-12 16 54 33) だから書き方でっせ。情報出す順番と言葉が足りんのや。1％どうこう言うまで誤解されまくっとるよ。 - 名無しさん (2021-07-12 17 08 49) ゲーマルクがそれだけ知られてないって事じゃないかなぁ - 名無しさん (2021-07-12 17 27 13) 書き手の問題と言ってるのにゲーマルクへの理解が足りないと言う謎の理屈。その論点すり替える姿勢が反感を産む源なんだよなぁ。 - 名無しさん (2021-07-20 18 06 59) 下のスラスピスラ量の話なんか普通に通じている人と、めっちゃ声高に何も知らない人とで明暗はっきり分かれるからね。はっきり言って理解足りてないからよく分かってないんだよ。算数できない人がいきなり代数やっても意味分からんでしょ？俺にはそう言うレベルの話にしかみえんよ。もっと機体について知って、その上で色々語ろうよ - 名無しさん (2021-07-21 18 49 33) こういう、算数もできない連中だらけだわ的な煽りとも取れる文章を混ぜる癖なんとかならんのか。語ってる内容以前に不快。使い込まないと分からない部分も多い機体だからね、くらいの無難な表現で済ませないのは何故なのか - 名無しさん (2021-07-22 01 22 22) この板の用途と全く違う話をしている君たちはもっとタチが悪いんだよ。だから君も変な事言ってないで機体について話をしたらどうだい？ゲーマルクは出す場所を吟味しなきゃいけないし、その上で扱いが難しい機体だけどその分やれることやる事が多くて楽しいよ？ - 名無しさん (2021-07-22 07 37 15) 長文の人のこの書きぶりだとまあ何言っても無駄だろうね。一人で自分ルールで完結してるから。 - 名無しさん (2021-07-21 19 13 21) 今までマニュ+ダメコン抜く意味もなくて（所持してる機体がクマサンくらいしかいなくて）他の強みが手数による火力くらいだったけどマニュ+ダメコン抜けるから多少ザクⅢ改に抗えるかもねってのが主旨で、とはいえ前提として安定するのはフル式だし強よろけとポジ取りならC1の方が圧倒的にいいって話じゃないの？ゲーマルクで出て対面ザクⅢ改だったらそういう運用ができるよってだけで、それに対して延々とゲーマルク乗るなフル式かC1乗れってゲーマルク板で返すのって今まで味方にゲーマルクがいたときの私怨と愚痴でwiki的にもアウトでしょ - 名無しさん (2021-07-12 15 34 20) 追記として、味方支援がゲーマルクだったなら受けて落とす攻め方する方が良くて、そうしたくないとかであれば支援被せてゲーマルク選んだ人には汎用や強襲に変えてもらうとかすれば？って思うんだが。他のコスト帯でもそうだけど支援機に乗らず汎用で出完する割に他人の支援にはケチつけるみたいなの多い気がする。 - 名無しさん (2021-07-12 15 39 34) マニュ+ダメコンを抜くことすら現実的じゃないんだがそこを全く譲らないよな。ザクlll改を止めるとしたらグレラン3発にマザー2連射必要だが、これを悠長にやって止めれると言い張るのはZZでミサ当てれますくらい非現実的。しかもだんだんと主張が弱くなっていくな？最初は一気に株が上がっただの言ってたのに今は抗えるかもね？とか他のがいいかもね？的なさぁ…。非現実的な運用を書いてるから顰蹙かってるといい加減気づいてもいいと思うんだがな。 - 名無しさん (2021-07-12 16 24 33) グレラン5発で止まるのにわざわざ切替遅いマザー挟むのが正論なの？ - 名無しさん (2021-07-12 16 31 21) 一応先に言っておくけど下の方で叩かれてる木主とは別人よ。現実的にできるかどうかは正直怪しいとは私も思うけど、マニュ+ダメコンを抜けるって強みというか要素がゲーマルクに見出だせたぞって言いたいだけだろうに、フル式やC1より強いみたいに勝手に捉えて叩きに行ってる人が多く見えてね。株が上がったは確かに言い過ぎというか誤解を生む表現な気はする。 - 名無しさん (2021-07-12 16 33 57) あとマニュ+を抜く気で動くならスラ撃ちマザーからグレじゃね？さすがにブーバルしてくる距離まで近づかれたらまず無理でしょ - 名無しさん (2021-07-12 16 38 53) マップ次第だとフル式より強く感じるようになったね。 これ最初から三つ目のつまり木主が最初に返答した枝なんだけどこの時点で相当に主張が弱いよね。一体何を見て強気だなんて思った訳さ？もう無茶苦茶じゃん。なにも読んでないなら口出ししないで欲しいわー - 名無しさん (2021-07-12 16 34 48) まぁ木主はたまたまうまく行った運用で気持ちよくなった勢いで盛っただけなんじゃね？徐々に主張が弱くなってるあたり「いやそこまででもないかも…」と思い始めたのかも知れんし。やれることの1つとして蓄積取りがあるよってのと、もう少しで木から2週間経つけど長々と叩くことか？と思うんだが - 名無しさん (2021-07-12 16 48 17) いやいや、最初っからそのスタンスだよ。と言うかその緑枝が長い木主である俺だからね。もうずっと、最初っからそう。フル式いいじゃん、C1もハイメガも乗るよ！って最初っから言ってるのよ。それなのになんでかどこでもいつでもゲーマルク乗るキャラ・スーンになり切れなかった頭のおかしなヤツ扱いでさ。どうしたもんかと - 名無しさん (2021-07-12 16 52 36) 「マップ次第だと」じゃなくて「蓄積面では」が良かったんじゃないか？具体的にどのマップがいいかまではしばらく出てこなかったし - 名無しさん (2021-07-12 17 00 52) マップに関しては意図してぼかしてたよ。と言うのも俺以外に強み感じた人が山岳墜落以外で名前出すかと思ったからさ。結果的には山岳墜落すら知らんような人たちがなんか変に突っかかってきただけなんで大失敗してるけど - 名無しさん (2021-07-12 17 28 22) ぼかすって言わないって意味じゃないぞ。そもそも元の強み出たって主張から、なになに？って聞きに来てる人ばかりのところでなぜ第三者待つのかわからん…説明の途中で、では他の人の意見を聞いてみましょうとはならんだろ - 名無しさん (2021-07-12 17 37 33) マップ次第 ゲーマルク板でそう言うだけでほぼ山岳墜落でしょ。ぼかしたとは言ったけどほぼ言ったようなもんだよ。それでも明言しなかったのは、俺が知らんだけで他のマップでも新たな運用が見つかったりした可能性を考えたから。結果はご覧のありさまだけどねー - 名無しさん (2021-07-12 18 02 42) それまでのログで山岳と墜落なんて出てないのにその前提は無理があるぞ… - 名無しさん (2021-07-12 18 12 27) 書きぶりから周りは新しい運用や強み出来たんかなと考えて見てたと思われるぞ。結局何も変わってないから齟齬が生じたんだな。 - 名無しさん (2021-07-12 18 34 50) それもあるし誇張が過ぎたんだろうな。内容は単純だから叩くほどでもないんじゃないか？と思ってたがむしろそこが問題で、もったいぶって結局そこかよともなったんだろう。荒れるべくして荒れたんだなと理解したわ。 - 名無しさん (2021-07-12 18 52 30) 誇張してないし勿体ぶってもいない。何故ならば木の三つ目の緑枝の時点で全部話しているから。2021-07-01 09 51 23 読んでみなって。これで誇張とか勿体ぶってるって言われても困るわ - 名無しさん (2021-07-12 19 02 59) いやむしろそこが誇張ともったいぶってる所なんだけどな…マップによっては強いの詳細である山岳墜落について出たのはつい昨日の11日でそれまでは他の人のログにも出ていないからもったいぶっていたと言えるし、フル式より強いというのも反論が多く出た原因でつまりは誇張表現だった - 名無しさん (2021-07-12 19 32 08) あと元の株が上がったも誤用であると言える。自分だけでなく他の人の評価も上がったならば株が上がったという表現は正しいが、個人の評価のみでは株が上がったとは言わないし、株が上がったと誤用したせいで木主以外の評価も上がったと誤認させているのも荒れた原因 - 名無しさん (2021-07-12 19 41 57) ザクⅢ改のマニュを単機で抜けるって評価が上がりはすれ下がる要素一切皆無じゃん - 名無しさん (2021-07-13 14 25 49) 実際に限定条件でフル式より強いのは周知の事実でしょ。むしろフル式最強説、ザクⅢ改最強説を唱えている方が異常だよ。勿体ぶってるんじゃなく当たり前すぎるだけの話。山岳墜落の話もそうでしょ、ゲーマルク使ってるなら当たり前、wiki読んでるなら当たり前。知ってる上での批判なら聞くけど、なーんにも知らない人の的外れな話を擁護するあなたは、一体どうしたいの？ - 名無しさん (2021-07-13 06 48 45) えー、そんなバカな。だって話はさ、ゲーマルクがザクⅢ改のマニュを単独で抜けるって所から、ザクⅢ改側が「そんなの関係ねぇ、ゲーマルクはオヤツ」って主張したんだよ。新しい運用とかどうのじゃなくて、ただの難癖だからね - 名無しさん (2021-07-12 19 01 06) まぁ200mくらいまで近づいて先に即よろけ当てちまえばザクⅢ改が勝ったも同然だからね…200mまで近づかれてしまうとグレネードが間に合わない - 名無しさん (2021-07-12 20 47 20) サーベル仕舞ったザクⅢ改相手に蓄積狙わんでよくない？幅広メイン引っ掛けたら1回はどうにかなるでしょ。そうなったらあとは汎用が仕留めてくれるかどうかだよ。チャージしてないザクⅢ改なら普通に倒せるし、汎用側も脅威がなくなってるから問題ないでしょ - 名無しさん (2021-07-13 06 52 29) いや200mから即よろけ撃たれるとよろけてる間にマニュで突っ込んでくるからどう足掻いても詰み。お願いタックルするしかない - 名無しさん (2021-07-13 12 40 08) 200mまで近づかれてチャージもせずにメイン撃とうとしているザクⅢ改がドフリーで支援機に絡んでるって、もうザクⅢ改の願望が入りまくってんのよね。そこまで有利な状況じゃないとザクⅢ改君はゲーマルク仕留めれんのか？そこまで味方がザルじゃなきゃいけない呪いに掛かってるのか？普通そこまで来たら何ウェーブ目かで枚数不利だとか、そう言う状況だから無理に耐える必要もなかったりするんだけどなぁ - 名無しさん (2021-07-13 14 18 30) 俺がゲーマルク乗ってる時によくあるんだよぉ…味方汎用が一枚減った瞬間に距離詰めてきたりポジション変えてたら角でバッタリ出くわしたりでぶち転がされる - 名無しさん (2021-07-13 15 22 09) マザー焼き切っても1機先に落とすとかそう言うのは大事かな。その上で先に味方が落ちて押し込まれたらしゃーない。他の支援機乗ってても無理だから諦めるしかない - 名無しさん (2021-07-13 16 04 26) 元の話読み返してみたけど、フル百に比べたらゲーマルクの方がおやつ（故に野良で出すような機体ではない）って話だったな。それに対してゲーマルクは単独で蓄積もとれるしオヤツじゃないてゲーマルク擁護派（というかほぼ個人？）が返してるけど、そもそも火力発揮距離が450付近かつiフィールド持ち、耐格もガチガチに積めるフル式に比べて、蓄積が単独で取れるとはいえ火力射程が300、スロ的に対格も盛れないゲーマルクがおやつじゃないって主張は無理がある。最初から山岳限定で１％くらい株が上がったって書き方をしてれば、結構な人が納得したとは思うけど。 - 名無しさん (2021-07-18 23 23 42) 内容的にはザクⅢ改（止めるのに蓄積値163%以上が必要）をゲマは止めれるから（ｒｙって話じゃね？ - 名無しさん (2021-07-18 23 39 20) ここのカキコ見て倉庫番だったゲマ使ってみたけど、確かにグレランは優秀だったよ。ただ巨体＋よろけ軽減がサイコフィールド頼みはやっぱキツい。強襲はもちろんだけど、ジオ相手でも距離詰めて切られるとゴッソリ減るからね。火力はあるけど安定＝長時間前衛に留まって観測連結を味方に配る、のは難易度高い印象だった - 名無しさん (2021-07-21 15 32 20) その時の対処として威力は落ちるけど片腕出し片肩出しをお勧めするよ。あとマザーは機体より上に展開するから建物超えて当てれたりするし、意外と体を晒さずに攻撃できるもんだよ - 名無しさん (2021-07-21 16 30 38) マップと編成次第って最初の方に書いてあったのに何言ってんだ？ - 名無しさん (2021-07-19 06 47 27) だからマップと編成次第なんて曖昧な表現をしたから反感買ったって話だろ。ぐだぐだ長文書く暇があるなら、そのマップと編成次第の部分を詳しく書けば良かったものを - 名無しさん (2021-07-21 15 29 50) 俺は君のママでも教師でもないんだ。聞かれてもいないのに、このwikiに書いてあること、乗っていれば分かる事まで逐一事細かに言わないって。聞かれたら答えるけどね。でも言ってないって事は誰も聞いてないんだわ。人に罪を擦り付ける前にこの現実、分かってね - 名無しさん (2021-07-21 16 13 26) この長文君はたかが１%の可能性で - 名無しさん (2021-07-11 20 14 13) 途中送信失礼。ここまで自信満々に書き込みしてたのか。 - 名無しさん (2021-07-11 20 17 44) 650コス山岳墜落の遭遇率がそんくらいなんだから無茶言わんで欲しいわ・・・ - 名無しさん (2021-07-11 22 06 52) 無茶って？あれだけ力説して実際何戦したのよ？無いとは思うけど１０戦そこそこで枝付けした人達(主に反論した人とか)を否定してきた訳じゃ無いよね？表示上のよろけ値だけで語ってるとかじゃ無いよね？ - 名無しさん (2021-07-11 22 42 00) 俺個人を攻撃している風で、実際はこのwikiに書いてある内容を攻撃している事に気付いてね。あなた方の否定は全部このwikiに書いてあることへの否定だからね。だって俺はザクⅢ改への処置以外はほぼwikiの通りにしか答えていないんだもの。それとカスマなら何戦も出来る。その上でレートだとマップと編成でそのくらいしか出せないけど勝率高いよって話なのは分かって当然でしょ - 名無しさん (2021-07-12 09 35 30) 正論パンチ返されて反論に困ると議論をすり替え「wikiに対する否定」か。しょせんその程度の知ったかさんであったか。 - 名無しさん (2021-07-12 14 12 15) むしろどこで正論パンチなんてされたのか・・・。下の木でスラスピスラ量についてやり取りされてるけど、こっちが正論で向こうが異常なんだよね。揚げ足取りたいが為に無茶苦茶言ってるのを俺以外の人にも指摘されているんだから、自分たちが正義だって意識はちょっと考え直して欲しいなぁ - 名無しさん (2021-07-12 14 34 11) 話題のすり替えとか正義とか異常・無茶苦茶云々はどうでもいいから質問に答えて？何戰しての意見なのさ？その超限定的な状況でも全然いいからさ - 名無しさん (2021-07-12 18 45 07) 700コスも入れると山岳墜落で合わせてレートA+～S-で15戦以上で10勝以上はしてると思う。戦績を記録してないから細かくは分からないけどレート上がりっぱなしだったから勝ち越しは間違いないよ - 名無しさん (2021-07-12 19 19 16) もう名前部分に修正かけた動画でもうpれば良いんじゃないかな。レートやチーム構成に明確な優劣があるような試合じゃなくて、ザク3改含む強襲をグレで凌ぎつつ活躍するゲーマルク動画が出れば反論組も黙るしかないでしょ。個人的にはゲマ好きだから、活躍できる動き片があるなら見てみたいってのもあるけど - 名無しさん (2021-07-21 05 23 20) ゲーマルクの基本を押さえていれば自然と出来る内容ばかりで、動画出さなきゃ分からん話なんて何一つしてないよ。もうそんな事を言う時点で論外じゃないかな。ここは運用を書いたり検証について話し合う所であって個人の技能を上げる為の教習所じゃないからね。ゲーマルク練習して、どうぞ - 名無しさん (2021-07-21 09 19 59) 動画出さなきゃ分からん話なんて何一つしてないと仰るが、長文氏の主張は↓枝なんかもそうだけど、多数から反論食らってるのが現実なわけで。だから現実味が無い長文をダラダラ書き連ねるより、よほど説得力があるんじゃないかと思っただけよ - 名無しさん (2021-07-21 15 46 35) ここに書いてあることさえ分からんし、使っていれば分かる事さえ知らないエアープレイな方々のトンチキな脳内ストーリーばかりだよね。あれを反論だなんて無理がある。結局スラスピスラ量の件だって見ての通り噛みついて来た方が逆に他の人たちに反論喰らってダンマリじゃないか - 名無しさん (2021-07-21 16 02 56) ぶっちゃけA+S-じゃなくて、A-帯でなら超火力のゲマ大活躍ってのも分かるんだよね。レーダー見てない人多いし、チーム構成や動きも残念な事が多いし、FFや3すくみを気にしない人も多いし。ただA+以上では無理ゲー感しかないわ - 名無しさん (2021-07-21 15 57 11) A+は正直言ってピンキリなんだよね。ライバル勝ちしてレート下がらないような消極的戦法を取る人が一定数いる。そう言う人がいると、ゲマは体力交換しあって火力とカテゴリー有利で勝つ機体だけど、ゲマの犠牲分を味方が活かせなくて負けやすくなる。そう言う時は一人でゲームメイクしやすいC1かハイメガに乗らなきゃ辛いね。ただC1ハイメガも押し込まれたらゲマよりどうにもならない機体だから、味方と連携できるなら短い時間でヨロケ量産できるゲマがワンチャン逆転勝利出来たりするし、支援機の機体選びって結構悩むよ - 名無しさん (2021-07-22 07 47 23) そもそも長文の人は、特定のMAPで、敵ザク３改が真正面から突っ込むことしかできな状況を作り出してくれる有能かつ特定の味方編成で語ってるから一般的な反論は無駄だぞ。まあ運用方法も変わってないし野良では一切株も上がってないと考えるのが普通だけどな。 - 名無しさん (2021-07-21 09 42 47) ザクⅢ改がフリーで横から回ってくる前提だと結局どの支援機でも対処は困難だし、C1で逃げる？そうなると前衛が横からチャー格喰らって前線崩壊、まず勝ち目無くなるよね。味方が有能だとかさ、敵が無能とかさ、関係ないよ。そう言う味方も敵もいるんだから変な思い込みで変な先入観を持たないようにね。ニュートラルに、お互いが互角ならって条件で語らなきゃ機体運用じゃないよ。それは君の愚痴だから注意して - 名無しさん (2021-07-21 16 06 53) だめだこりゃ。根本的に荒れてる要因わかってないな。 - 名無しさん (2021-07-21 16 20 41) 荒れてる原因はただの八つ当たりでしょ。下手くそゲーマルクを味方に引いて負けた腹いせ。俺も無人でフル式出してるのにゲーマルク被せを何度もされたし気持ちは分からんでもないけど、それは乗り手が悪いんだって。きちんと機体の評価とは切り離して考えないとこうやって「理想の味方ガー」って歪むんだよ - 名無しさん (2021-07-21 18 47 34) 個人的に地上では上手く動かせず的になりかねないけど、宇宙だと適正とAMBACあるから活躍できる。後、宇宙の方が射線開いてるからゲーマルクの巨体と速度でも攻撃し易いし、迎撃し易いし。 - 名無しさん (2021-07-11 19 28 18) 長いけどつまり味方次第ではザク３改が止められて、遠距離戦には不向きで的になりやすいってことでしょ？ - 名無しさん (2021-07-10 12 02 28) 枝ミス - 名無しさん (2021-07-10 12 02 46) マニューバ抜けるのは悪くはないけど強襲側からしたら別にそれほど脅威ではないんよね。それで即死するわけじゃないんだから。むしろヤバイと気づいたら汎用のところまで逃げられる足があるほうが厄介。逆に敵汎用がガッチリガード固めてるゲーマルクは厄介。強襲が手を出しにくくガンガン火力発揮される。原作同様ロイヤルガード必須なのかね？野良ではゲーマルの牛歩足並み揃えてくれる汎用はそうそういないだろうからフレンドと出撃が前提かなぁと思う。 - 名無しさん (2021-07-11 00 03 05) 現環境の野良だと汎用側がゲーマルクに足合わせる気もないし合わせる暇もないのがキツイな。 - 名無しさん (2021-07-11 00 09 49) ゲーマルの速度合わせて進撃したら中央より自軍側に敵が攻め込んで来てるだろうからね。(警戒して待ってる可能性もあるけど) - 名無しさん (2021-07-11 00 20 29) お二人とも、ゲーマルクはスラ速度とスラ量がフル式と同じですよー - 名無しさん (2021-07-11 08 27 44) 進軍スピードがスラ量とスラスピだけで決まるわけないんでな。通常のスピード、旋回、武器射程、回転、ヒットボックス、各種スキルその他諸々…フル百式と同等についていけるか考えてくれ。この圧倒的差が理解できないならこの話は終わり。 - 名無しさん (2021-07-11 12 01 48) 横 上の黒枝って開幕の話に見えるんだけど、何故に開幕以降の話を？ってなるぞ、それ。 - 名無しさん (2021-07-11 12 07 00) 中央って言ってるし黒枝は開幕かな？開幕以降もゲーマルクに合わせてリスポでちんたらしてたら有利ポジにガンガン攻め込まれたりして相当きついけどね。 - 名無しさん (2021-07-11 12 16 55) ん－、ゲーマルクありきで話してるけどさー。こっちは数ある支援機の中でマップや編成が最適ならゲーマルク強いよね、特にザクⅢ改止めるのにって話してるのよ。だからゲーマルクが苦手な編成、苦手なマップ、苦手な条件を出されてもゲーマルク乗りじゃなくて支援機乗りだから「ならゲーマルクじゃない支援機出しますよー」としか答えられんよ？ - 名無しさん (2021-07-11 13 30 44) 同時に相手もゲーマルクに対して苦手な編成と腕だった場合な。 - 名無しさん (2021-07-11 14 02 44) 相手が強襲2編成でC1やハイメガ選べばよかったなーと思う事はあるけど、そんなのはさすがに支援乗ってる人の責任じゃないでしょ - 名無しさん (2021-07-11 14 17 19) そうだな。その場合ジオトーリス揃ってるから支援がゲーマルクでも問題ないと判断した味方のせいだな笑 - 名無しさん (2021-07-11 14 32 38) ゲーマルクでも、ってのが気になるなぁ。苦手は多いもののゲーマルク自体は強いんだけど、なんでそこまでゲーマルク板でゲーマルクをこき下ろすんだい？ - 名無しさん (2021-07-11 14 34 01) 支援乗ってる責任じゃないでしょとか言うからだよ。全員に責任があるんだ。ゲーマルクの強みがあることは分かってるよ。その上で野良ではまず足合わすことにならんのが大変。 - 名無しさん (2021-07-11 14 41 16) なんでわざわざ周りがゲーマルクに足合わせるのが前提なの？そんなのマップ選べばいいだけじゃない。山岳や墜落はどうやっても皆同じようなラインになるよ。廃墟や密林は五分五分だね。他のマップは・・・足並みもそうだけどそれ以外の面でゲーマルクだと遠慮したい。グルマだともっと行けるマップもあるけど、野良だとこんな感じで選べば勝手に足並み揃うからそこは気にしなくていいよ - 名無しさん (2021-07-11 14 50 16) 運用にもある通り実際そこががライン合わせやすいしゲーマルク使いやすいんだよね。でもジオトーリス揃うとかなり突っ込むやつ多くないか…だいたいライン崩れる。 - 名無しさん (2021-07-11 15 13 20) 別にそうなったとしても味方から極端に離れる事のないマップだからいいんじゃない？気になるなら「強襲機を頼む」と言いながら味方に突っ込めば大体気付いてくれるよ。そう言うマップだからねー。無人都市で言うのとはわけが違うよ - 名無しさん (2021-07-11 15 29 34) ゲーマルク板だからゲーマルクのことを嘘でも持ち上げろって考えこそがクレイジー。足りない部分は足りない、劣ってる部分は劣ってると認めたうえでコイツのメリットや運用を語るならわかるけど百改と足回り同程度なんて妄言を書いてるうちは否定意見が出てくるのも当然かと。ここは「ゲーマルクファン」が集う場所ではないので勘違いのないように。 - 名無しさん (2021-07-12 11 58 08) 持ち上げるんじゃなくて、無暗に貶さないように言ってるんだよ。最低限ニュートラルな心で見ないといかんでしょ。勝手にあなたがマッチングしたクッソ下手くそなゲーマルク基準でモノ言われても「運が悪かったんだね」としか言えんからさ - 名無しさん (2021-07-12 14 36 04) じゃあなんで「ゲーマルクはスラ速度とスラ量がフル式と同じですよー」なんて反応したのか？正論返されて言い訳できなくなったらその言い分でかっこ悪いぞｗ - 名無しさん (2021-07-12 12 00 15) 横 「開幕の進軍でゲーマルクが居たら速度が遅いから先に敵が中央ラインよりも自軍側に攻め込んでくる」⇒「ゲーマルクのスラ速度・スラ量は百式改と同じだろ」って内容だろ枝は。その後で何故か序盤以降の話をしだしてるけど、そっちも結局は「機動戦で百式改みたいに他機体に追従できないから圧倒的な差がある」⇒「広いマップや移動しまくるような機体が多いって感じなゲーマルクが苦手な条件ならそもそもゲーマルク以外の機体を出すだろ」って内容だし。 - 名無しさん (2021-07-12 12 32 40) 自分は「ゲーマルの速度合わせて進撃したら中央より自軍側に敵が攻め込んで来てるだろうからね。」を書いた本人だけども上の枝で書かれてるとおり初動の話してる。上枝でかかれてるように中央までスラ全開できるマップばかりじゃないからね。広いマップならスラ切れたあとの移動速度で大きく部隊の展開に影響がでる。そこにスラ量同じだよってなんの意味もありゃしません。頑なに百改に張り合おうとするのが謎。 - 名無しさん (2021-07-12 14 22 27) 広いマップなら・・・ゲーマルク出さなきゃいいんじゃないの？なんでわざわざゲーマルクが苦手だと思えるマップで出すの？wikiの総論にもあるでしょ。マップ選んで、編成選んで、その上で操作も武装量も上級者向きだって。だーれも「ゲーマルクが最強になりました。使え」なんて言ってないでしょ？今までの延長線上で、ザクⅢ改の登場でマニュ抜けるゲーマルクの評価が上がったなって話をしてたんだよ？ - 名無しさん (2021-07-12 14 39 21) 一連のやり取りを読む限りは別に理論が飛躍してる訳でも頓痴気なことを書いてる訳でもないのだから流石にその言い分は意味不明すぎだと思うの。（そもそも百改自身も歩行速度が115と足が速いわけではないのだし。代わりに噴射が付いてて旋回が高めだから接敵した後の動き回る相手に対しての追従力はゲマとは段違いだけど） - 横 (2021-07-12 12 52 44) 下の木が長くなったのでここに木主の意見の概要を置いてきます。ゲーマルクの良さはグレランやチルドマザーなどでザクⅢ改を止められる所。極論として、ザクⅢ改絶対許さない編成（ジオトーリス多めや強襲2機の高火力編成）の際に彼奴のマニューバを単機で止められ、手数が多く他の汎用も同時に抑えやすいゲーマルクは相性がいいです。その反面、巨体で歩きが遅く火力発揮が300mと、敵汎用と射程が被っているので狙われやすい。つまり編成としてやられる前にやれの火力ブッパであれば相性が良く、逆に射撃戦に重きを置いた慎重な編成には不向き。下の木はそう言う話の上で進んでいます。意見をくださる際はこちらをお読み頂ければ誤解が生まれにくいかと思います。なお、あくまでこちらは運用についてのお話であり、個々人の資質や味方の腕の良し悪しは参考程度に留めて下さい。 - 下の長い木の主です (2021-07-10 08 15 40) つまり味方がゲーマルクの運用を理解した上で、相手の汎用より同等以上の強さじゃないと話にならんという事だな。やられる前にやれという編成なら実戦だと支援入れず前のめりにした方がいいし。 - 名無しさん (2021-07-10 17 20 25) 違う。ザクⅢ改を手早く処理する意識があればそれでいい。相手と同等以上とか要求がくだらなさすぎる。ザクⅢ改を処理中の汎用を守るのはゲーマルクの役目だよ。ゲーマルクがザクⅢ改に手を出すのは現環境機が止めれないザクⅢ改のマニュを抜く時だけだからね。そこの問題点さえ解決すればザクⅢ改は回避がなくて自爆するいつもの強襲だよ。腕、関係あるけ？ - 名無しさん (2021-07-10 20 03 13) 味方にジオトーリス多めで前線で前のめりになりながら足止めた瞬間きっちりザクⅢ改を倒す味方汎用引きながら、さらにその間ゲーマルクに守られてしまう敵汎用引いた時点でどの支援機でもほぼ勝ち確だよ。ゲーマルクが敵ザク3改の足を止められるとか関係ない。 - 名無しさん (2021-07-10 21 43 28) 私はそこまでザクⅢ改が万能で強いとは思っていませんが、そんなにザクⅢ改を過信しているのなら、それをザクⅢ改板で聞いてきたらいいんじゃないですかね。 - 名無しさん (2021-07-11 08 26 24) ザク3改にこだわりすぎだぞ。相手がザク3改じゃない他の強襲であってもそこまできっちり動ける味方前提ならどの支援機出しても通用するぞ。 - 名無しさん (2021-07-11 11 54 02) 拘るも何も、ザクⅢ改が前提の上でゲーマルクの株が上がったって話なんだから他の強襲の話は違う木立ててやってくれ - 名無しさん (2021-07-11 13 05 35) ザク3改の話ではなく理想論で語られた場合、ゲーマルクの立ち位置は一切変わらず選ぶ必要性がまるでない話をしてるんだが。 - 名無しさん (2021-07-11 13 16 59) ん－、じゃぁそのあなたの乗る汎用の機体の板でそう言ってきてごらんよ。まるで汎用機代表みたいな物言いしてるけど、俺は味方がそこまで情けないとは思わないからね。もしそうだったら見込み違いと言う事でなんとか一人ででも頑張ってみるさ - 名無しさん (2021-07-11 13 39 57) 汎用だけの話もしてないのだが。マジで意味不明だなこりゃ。 - 名無しさん (2021-07-11 14 01 44) 強襲だろうと何だろうと構いませんよ。汎用が足の止まった敵強襲を仕留めるのが理想論なんですよね。それ、他の板でそう話をしてきたらいいじゃないですか。質問板でもいいですよ。どうぞどうぞ - 名無しさん (2021-07-11 14 25 28) じゃあそもそも絡まれにくい、汎用が援護しやすい位置にいる支援機でも変わらないよね。 - 名無しさん (2021-07-11 14 35 56) 絡まれにくい支援機なんていないし、それはマップがそう言うマップだからでしょ。無人や軍事みたいな支援が絡まれにくいマップで敢えて巨体で歩きが遅く顔出し撃ちが得意ではないゲーマルクなんて、まぁそんなの出てきたらキレたくなる気持ちは分からんでもない。だからこそきちんと判断して使って欲しい（と言うか苦手マップだと出して欲しくない）と思っているんだよ - 名無しさん (2021-07-11 14 39 42) 敵と相手の編成を考えれば考えるほど選択肢から選ぶのが難しくなっていくんで… - 名無しさん (2021-07-11 14 45 45) マップと編成が確かで、味方がちゃんと強襲仕留めてくれるなら相手がジオジオトーリスみたいなガチガチ編成でも余裕で勝てるよ。と言うかジオはグレランでポンポコ止まるしトーリスの射撃はサイコフィールド出てたら全然減らないから割と楽勝なんだよなぁ。フル式C1ハイメガは手数の問題で撃ち合いになったら余裕で勝てるし、言うほど難しくないよ。ただまぁ650コスで墜落か山岳ってのを中々見ないし、Ex-Sが味方にいたらゲーマルク引っ込めないと強襲擦り付けられて飛び立たれるなんて、そんなひどい目に高頻度で遭うからね。難しいもんだよ - 名無しさん (2021-07-11 14 57 16) 内容に全くと言っていいほどゲーマルクでなければならない理由、根拠がない - 名無しさん (2021-07-10 19 21 32) 他の支援機でザクⅢ改のマニュを抜きつつ、ザクⅢ改を殴ってる味方汎用をフォローできる機体あるかい？フル式とC1は無理で、FAZZも無理。それ以外の機体はまずザクⅢ改のマニュを抜けない。消去法で考えてもゲーマルクだよ。まぁだからと言ってどこでもどんな編成でもゲーマルクってのはやって欲しくないけどね。例えば無人都市みたいな顔出しマップだと、ね - 名無しさん (2021-07-10 20 00 25) なんか対ザク3改に固執してるけど、なぜ支援機で強襲の現状最高峰を相手にする問答しかしないのか？そこにしかメリット見出せないのか？もっとも鈍足機のゲーマルクは強襲に襲われる時の自衛法が死活問題かもしれんがそもそも捕まらないように立ち回るのが正解だ。 - 名無しさん (2021-07-10 23 50 48) 下の木がそう言う話題だからですよ。最初にそう書いてあるでしょ？ - 名無しさん (2021-07-11 08 26 57) C1なら強よろけ付与かマニュ抜きしてそのまま瀕死か落とせるやろ。ハイメガZもだが変形によって捕まりにくい位置取りがしやすい。無人なら尚のこと、射程300以上で撃ち合う事が多いのにゲーマルク出す意味ない。辻褄合わない主張過ぎるだろ - 名無しさん (2021-07-11 01 19 57) 無人だとゲーマルク出して欲しくないって話なのになんで逆に読んで逆切れしてるのさ。 - 名無しさん (2021-07-11 08 30 13) そこは俺が悪かったがそれ以外は？反論ないの？ - 名無しさん (2021-07-11 10 49 24) 特にないかな。ハイメガやC1の方が向いていると思ったらそっち乗ったらいいし、俺自身も実際そうしてるし、そもそも下の木でそう言ってるからね。あくまで支援機を選ぶ時に、条件が揃ったらザクⅢ改のマニュ抜けるゲーマルクはアリだよなーって選んで何度か乗ってみたらハマるとめっちゃ強いなって言う話だからね - 名無しさん (2021-07-11 13 10 58) 追記すると、C1やFA百式改、FAZZ、ゲーマルク以外の支援だとザクlll改を殴ってる汎用の援護が出来ない理由は？ゲーマルクなら出来るという主張の根拠も頼むわ。はっきり言って今のとこ、意味が分からなさ過ぎる。 - 名無しさん (2021-07-11 11 05 39) 木主の意見はひどく限定的な場面を理想値で語ってるようにしか見えないからな…じゃあ他の支援機もザク3改を直接止める方法以外の立ち回りでどうとでもなるとしか言えんよな。 - 名無しさん (2021-07-11 13 02 50) ゲーマルク最強説を唱えている訳じゃないからね。今まで選択肢にあげるのが難しかったゲーマルクも、ザクⅢ改への対処能力と火力面で編成やマップ次第で選択肢に入るようになったって話なんだからね - 名無しさん (2021-07-11 13 07 31) 味方が完璧で相手はろくに援護もない理論値の運用で選ぶ価値が上がったことを語られてもね… - 名無しさん (2021-07-11 13 23 17) むしろ味方が多少グダってもいいって話だよ。ゲーマルクは単独でマニュを抜けるから、その後で即ヨロケハメしたり格闘振ったりで汎用側の択が広くなる。その点、フル式なんか味方が撃って蓄積上げてくれなきゃまず単独じゃマニュ抜けない。理論値の運用では蓄積足りてないフル式の方がよほどだよ。勿論それ以外の部分でフル式は良い部分が多いし、俺の中でも650支援で今も使用率1位だからみんなが勧めるのはよく分かるよ。でも今はそう言う話じゃないからねー - 名無しさん (2021-07-11 13 45 36) 最初から絡まれにくいフル百式とかもまた価値も上がるんだからごく限定的な強みが出来たところでゲーマルク自体の価値は結局変わらんよ。そもそも選択肢に上がらなかった機体同士で比べて…という話なら理解できるが。 - 名無しさん (2021-07-11 14 07 37) 絡まれにくいとか、それもまた理論値よ。山岳や墜落なんかは支援機がどこにいるか丸わかりだしね。軍事や無人なんかだと顔出し撃ち強いし分かりにくいし断然フル式、いやC1ハイメガもいいよね。基本的にフル式の出番が多いのは100も承知よ。その上で1%くらい？ゲーマルク強いじゃんってマップや編成に出会うのよ。今まで0だったからさ、ザクⅢ改止めれるのが結構大きいんだなって思ってるんだ - 名無しさん (2021-07-11 14 31 18) その1％程度の話を今までしてたんか。そんな低いレベルの話だとは思ってなかった。 - 名無しさん (2021-07-11 14 39 21) むしろ結構レベルの高い話だよ。だって、よく考えてみてよ。ゲーマルクってそんなホイホイ出せる機体じゃないでしょ？それでも乗る人はいるし、だったらそのほぼ確実に勝てる1%を知って、そのピンポイントでのみ運用して皆で気持ちよくなって欲しいのよ。その1%の見極めを、乗る人にはして欲しいのよ - 名無しさん (2021-07-11 14 42 59) さすがにその確率ではそんな考えしたことないもないし、してほしくないからまず噛み合わない。すまねえ。 - 名無しさん (2021-07-11 14 48 56) おう、こっちこそなんかすまん。まさかもしかして、皆1%どころか20%とかそれくらいの頻度で乗る前提で話してたりすんのかな・・・。ゲーマルク乗ってるモンからすると「え？マジでそんなに乗るの！？」って思っちゃうんだけど・・・ - 名無しさん (2021-07-11 14 51 57) 全く変わらんだろ。ザクlll改が出た所でゲーマルクの立ち位置に変化なんて無いよ。たまたま上手くいったのをいけるとか地位が上がったって勘違いしてるだけでしょ - 名無しさん (2021-07-11 14 26 54) 俺的な使用率が0%から1%くらいに上がったくらいなんだから充分株が上がったと思うんだがなぁ。ぶっちゃけ今までは選ぶことすらちょっと無理だったし - 名無しさん (2021-07-11 14 32 46) あなたの1%の話で「いける」「立場上がった」みたいなこと書く方が悪いな…。そして話の内容すら同意されるようなもんじゃなかった結果がこれでしょ。もういい加減黙った方がいいと思うよ。 - 名無しさん (2021-07-11 16 50 05) ゲーマルクが野良でも1%も選ばれてしかも勝率が極めて高いと言う話をその程度にしか受け止められないんじゃ仕方がないね。こっちはそれが何よりの驚きだよ - 名無しさん (2021-07-11 17 29 11) あのな？あなたの1%にどれほどの価値と意味があるのかって話なんだが？データとして野良でゲーマルクが1%でも使われてほぼ勝ってるという物があるって話なら別。主張にゲーマルクである、ゲーマルクならやれる根拠を全く語れない上にどのレート帯で戦ってるのかすら書かない人の1%の話されてもなぁってこと。むしろこんな話に賛同してくれると思う方がおかしいし、思ってることに驚きだよ。 - 名無しさん (2021-07-11 18 33 45) 興味ないならあなたが書き込まなければいいだけでしょ。わざわざゲーマルク板でなんで書き込んで、それも否定的な事ばかり言ってるのさ。そんなのただの荒らしじゃないか - 名無しさん (2021-07-11 18 46 09) 興味が無ければ書き込まないだろ。地位が上がったとまで言うから何かと思えばこれだから呆れてるんだろ。否定的な意見を跳ね返せる意見を持ち合わせない自分の問題を相手に責任転嫁してるしな。機体の運用とまるで関係ないから俺はここまでにしとくわ。 - 名無しさん (2021-07-11 20 00 04) 株が上がったと言っただけなのに、なんで地位が上がったなんて置き換えられてるのさ。読み違い多すぎない？もっと冷静になって、どうぞ - 名無しさん (2021-07-11 22 03 55) 旋回だけでも上がらんかな。適正距離の300近辺ですら汎用の動きに追いつけるギリギリの旋回値はキツイ。 - 名無しさん (2021-07-08 14 30 21) ホバーなのに歩きが遅いから余計に感じるよね。地上適正付かないかな。初の両適正持ち。水と陸の両適正がいるんだからありじゃんね？なし？そう・・・ - 名無しさん (2021-07-08 18 48 34) 肩ビーの切り替え時間流石にキツイな、このコストでゲルキャと同じは流石に遅すぎる - 名無しさん (2021-07-06 07 23 10) 2種ヨロケだと勘違いしてるとそう思うんだよね。ゲーマルクはこの図体で300mが最大火力の中距離支援型なんだよね。その機体に射程500m遠距離用の肩ビーと一斉射撃が付いているんだ。ちなみにレーダーが450mで肩ビー一斉射撃が500mなんで、レーダー外の敵に使う感じで切り替えると切り替え時間が気にならなくなるよ - 名無しさん (2021-07-06 07 47 01) 400～500に居座ってれば切り替えの遅さ気にならんけど味方の負担に成らない？300付近で戦ってると切り替えの遅さがネックになるからと下がっても良い？ - 名無しさん (2021-07-06 18 55 38) 300付近はメインやグレランで簡単にヨロケ取れるでしょ。チルド＋マザーでもいいし、状況見つつ出来る限りその距離保つんだよ。グレラン10秒で帰ってくるからもっと積極的に使って - 名無しさん (2021-07-06 20 49 09) と言う事は300の距離では肩ビー封印気味にしつつ他の武装で戦って、隙ができたら味方に送り届ける感じか - 名無しさん (2021-07-07 08 07 38) 下の方の木枝でも言われてるけど集中砲火喰らいやすいから300m圏内で静止射撃はリスクも大きいしね。そう言う運用でいいよ。650はヨロケさえ取ればジオやザクⅢ改ほかがサクっと敵を仕留めてくれるからねー - 名無しさん (2021-07-07 09 09 03) 無理に肩ビー回そうとせず戦ってみるよ、アドバイスサンキュー - 名無しさん (2021-07-07 09 14 55) 強いと思う理由や、運用方法のコツを是非教えてもらいたいですね。即よろけの数と、それが貫通する、というのは強みかな、とは思ってますが。 - 名無しさん (2021-07-03 18 33 47) コツは色々あるけどグレランを忘れないのが大事だと思う。最大射程で爆発するから適当に空撃ちしてもかなりの脅威になる。万が一カス当たりや残弾不足でもマザファンで追加の蓄積取れるからそこも意識だね。グレラン2発とマザファン1トリガーで蓄積100%だよ。覚えておくとジオトーリスの処理が楽になるね。強いどうのは、知らん。弱いと思ったなら乗らなきゃいいんじゃない？別に無理して乗って欲しい訳じゃないから。 - 名無しさん (2021-07-03 20 30 29) ありがとう - 名無しさん (2021-07-03 21 19 26) こいつの強味ってやっぱり650コス支援機中の最大武装数と回転率だと思ってる。肩ビーの切替だげが遅いから入りは肩ビーからの指ビー→追従→挟撃の流れが基本。指ビーから追従×２回もできるけどOHするし、追従は自衛時にスラ打ちすることもあるから焼くのはあまりおすすめしない。一斉発射は味方がダウンさせた敵に打つダメ目的以外はをノーマーク時もしくは遠距離からのよろけ目的で打つくらいでいい、扱いとしてはパラスのゲロビに近い。あとFAZZやHMLのメガランチャーみたいに敵のリス時にダメ目的に打つのもおすすめしない。ダメ目的だと敵リス地点に近づく必要あるのに中遠距離機体のこいつに近距離戦はNG。それにメガランチャーの一点狙いと違って拡散するから局部破損もほぼ無理 - 名無しさん (2021-07-03 21 53 20) あと上の人も書いてるけど、グレランの存在は忘れずに。他の支援機体でも言えることだけ、自衛武装はあまりOHやリロードさせたりするのは危ないってのと、支援機体を乗りこなすにはダメを出す方法よりまず武装による自衛手段をしっかり覚えた方がいい。支援機はダメとよろけを量産することも重要だけど、場に残って観測情報を届けるっていう仕事もある - 枝 (2021-07-03 21 59 24) 手数が多くと火力が高いので味方が護衛してくれると強いんだよね。足回りが激烈に悪いので取り残されるとカモにされる。野良では運用が難しいと感じるわ。 - 名無しさん (2021-07-05 13 08 22) ザクⅢ改の登場で一気に株が上がった。もはや時代はやられる前にやれの火力ブッパよ - 名無しさん (2021-06-30 16 44 41) ザクIII改出たからって何か優位になるとこあったっけ？ - 名無しさん (2021-06-30 21 41 38) ガッツリ守る必要が出てきたから、同じ支援機を守るなら火力ある方がいい感じ。あとグレラン5hitでザクⅢ改もヨロケ取れるから守る側もかなり守りやすいんでマップ次第だとフル式より強く感じるようになったね。あとオマケだけどフルパワータックル使えば安全にザクⅢ改止められるのも偉い。俺個人は今までフル式一択だったけど、フル式とゲーマルク、それとハンマハンマC1をマップや編成で使い分けるようになったよ - 名無しさん (2021-07-01 09 51 23) はえー、もってないし見たことも殆どないから分からんかったな。だが要介護必須となると野良での運用は厳しいな - 名無しさん (2021-07-01 15 08 17) 今の環境はザクⅢ改いる以上どの支援機でも介護必須なんだから野良かどうかなんて関係ないよ。C1でさえザクⅢ改に狙われ続けたら味方の援護なしにはほぼほぼ無理ですわ - 名無しさん (2021-07-03 09 45 47) c1とゲーマルクとでは介護の度合いが変わってくると思うぞ。ゲーマルク足や旋回が遅いから捕まりやすいがc1とかフル式なら足速くて逃げやすい - 名無しさん (2021-07-03 10 17 08) C1だけが逃げてもただの枚数不利にしかならないから結局汎用が枚数不利でザクⅢ改にいいようにやられるんだよ。そこがめっちゃ厄介なんだ。あいつのチャー格はジオにも刺さる。それとフル式の方が逃げやすいのは思い込み。位置取りの差異はあってもスラ速度とスラ量が同じフル式の方が逃げやすいはどうあってもただの勘違い。軍事基地だと巨体かどうか、ホバーかどうかで被弾がかなり変わるからそう言う意味での差はあるけどね。だからこそマップで支援機乗り換えるなーって話をした訳で。 - 名無しさん (2021-07-03 11 18 07) そうかなぁ。ザクⅢ改はジOトーリスで十分対処可能だし支援機は逃げて貰わないとそのまま殺されて観測無くなって枚数不利どころの話じゃなくなるから逃げてくれないと個人的には困るな。あとフル式に関しては体型の事をすっぽかしてて何故逃げやすいのか述べてなかった。そこんところは申し訳ない - 名無しさん (2021-07-03 16 17 52) ザクⅢ改止めてくれるなら汎用を蒸発させて枚数有利作れるゲーマルクでもそう差は出ないんだよ。そしてそもそもゲーマルク最強！ゲーマルク一強！とは言ってないからね。フル式だって全然OKよ。ただ今までは君みたくフル式一択でしょと思ってたのがゲーマルクもありだってなったのがザクⅢ改で皆がしっかり強襲意識してくれるようになったからってのが元の話ね。まぁジオトーリスでも横からチャー格で体力半分持ってかれるんだから無視できんよねｗ - 名無しさん (2021-07-03 16 39 17) そういう事か。まぁ強襲意識してくれるならFAZZだろうと何だろうと火力は出せるからな - 名無しさん (2021-07-03 19 02 02) FAZZは650コスだと色々不足してるからナシかなぁ。レートで編成に万が一いたら抜けるレベルだね。まぁ見た事ないけど。 - 名無しさん (2021-07-03 19 58 13) FAZZは汎用が完璧に守ってくれるなら良い火力源になるぞ - 名無しさん (2021-07-03 20 26 56) 守ったとしても今度は射線問題も出て来るし結局理論値ほど火力出ないんだよね。ゲーマルクは味方が込み合っていてもファンネルで火力出せるし、爆風付きのグレランで爆速蓄積ヨロケも狙えるからね。グルマだったらFAZZも悪くないんだろうけど、やっぱゲーマルクの方が融通利くんだよねぇ。 - 名無しさん (2021-07-03 20 38 32) ディジェCA、ディアス2「ごきげんよう。では強ヨロケをプレゼントからのフルコン。サイコフィールド関係ないですーｗ」 - 名無しさん (2021-07-03 00 25 19) 1機だけなら止めれない汎用が悪いじゃん。なんでわざわざ止めやすい機体にまで意識割かなきゃいかんのだよｗ - 名無しさん (2021-07-03 09 42 50) 最近だと強襲2機編成も見るようになったね - 名無しさん (2021-07-03 12 59 21) そんなの他の支援機でもしんどいじゃないですか、やだー。それこそ逃げ特化でC1乗らなきゃ捌けない。もしくはゲーマルクの火力で敵汎用押し切って枚数有利で対処するかだね。ほら、ゲーマルクいけるでしょ？ - 名無しさん (2021-07-03 16 33 08) まったくそうは思わないな。ゲーマルク程度の火力でいけるならFA百式改のほうがいいし、それこそFAZZでも量産型キュベレイでもいい。そもそもそんな長距離でも鈍足でデカくて即ヨロケの射撃が命中しやすい機体を何故ここまで強いと言い張り押すのか理解出来ない。射程も微妙だし回転も悪い。強くない理由は散々下の木で言われているだろうにな - 名無しさん (2021-07-03 16 41 22) それ、使い方間違ってるだけじゃない？一斉発射使ってないとか、グレランあんまり回さないとか、そう言うのまではちょっとフォロー出来ないかなぁ。 - 名無しさん (2021-07-03 16 44 47) 横からだが一斉発射ってそんな使わなくない？基本カス当たりばかりだから用途としては広範囲に即よろけをばら撒く程度だけどダメージは期待できないし蓄積も取れず、しかもチャージ停止撃ちとハイリスクローリターンで使い道があまりないと思う - 名無しさん (2021-07-03 18 59 44) ダメージなんて誤差で、650コスの高速環境で2.5秒チャージでほぼ確実にヨロケ取れるんだからバンバン使うよ。特に味方のザクⅢ改がブッコんでたらそこ目掛けて撃つ。味方はＭＡ - 名無しさん (2021-07-03 20 00 03) 途中送信したわ。味方のザクⅢ改やジオはMAでよろけず、貫通効果もあるから迎撃しようとした敵を一瞬でも足止め出来る。出待ちで使う事もあるけど蓄積取れないから迎撃にはあんま向かんよね。ffしちゃう時もあるけどその時は素直に謝る。きちんと敵の動き見て撃ってたら怒る人まずいないからね。 - 名無しさん (2021-07-03 20 03 58) いくらなんでも野良では非現実的な運用じゃないか…？味方がいつMA解除するか分からんし怯んで格闘が振れないなんて事もあるし敵もMAで回避出来るから下手したら味方に被害だけを与える事になる気がする… - 名無しさん (2021-07-03 20 26 00) そこは見極めが大事よ。何も味方の背中をそのまま撃てって話じゃないからねｗ - 名無しさん (2021-07-03 20 31 29) うぅむ…見極めようにも本当に味方の気分次第だし味方が射線開けていても今度はこっちが敵から丸見えになるからなぁ…かなり難しそうだ… - 名無しさん (2021-07-03 20 37 31) 2.5秒チャージは思ってるより速いから大胆に身を晒すんだよ。それとゲロビじゃないただの通常兵器だから気負わずに使うんだ。どうせ30秒で帰ってくるし、武装回してたら30秒なんてすぐだし。 - 名無しさん (2021-07-03 20 48 42) 身を晒してると即よろけが飛んできてすぐに中断されない？バカスカ撃たれまくって撃てない事が多いんだ - 名無しさん (2021-07-03 21 27 18) そう言う時は陽動稼いでいる訳だしメインとマザファンとグレランでけん制してたら味方が動いてくれるさ。動かない味方だったらフル式でも一緒だし諦めるしかないね。リザルトの陽動見てひとり頷くしかない - 名無しさん (2021-07-03 21 48 47) 本気で理解できない。今日もザク3改で狩りまくったが野良で出す機体ではない。火力出せずに即死しかしとらん。 - 名無しさん (2021-07-03 18 05 19) じゃぁそのゲーマルクの人がフル式乗ってたらあなたは手も足も出なかったの？ - 名無しさん (2021-07-03 20 49 46) 立ち位置と機動力の差とよろけにくさでで捕まえやすさがダンチで相当きつかったろうね。 - 名無しさん (2021-07-03 21 34 53) ゲーマルクでそれが出来ない人がフル式乗ると出来るようになる訳？滅茶苦茶言ってんじゃんね - 名無しさん (2021-07-04 07 11 51) 百改と比べると機動力がダンチだと思うなぁ。百改は汎用に近い足回りでコッチはタンク並みの足回り。そこは素直に負けを認めるべきかと。 - 通りすがり (2021-07-05 13 16 36) いやいや、そこそこ強いゲーマルクがいてこれがフル式だったらもっと苦戦したわーて話ならともかく、即死しかしないような人がフル式乗ってちゃんと機能するのか？って事よ。ぶっちゃけこんなの中身が弱かっただけじゃんと思う訳でね - 名無しさん (2021-07-05 17 54 56) 即死は言い過ぎだと思うけどヒットボックスや目立ちやすさ、旋回の違いがあるので中身ではどうにもならない事もあるかと。さらにフル式にはスラ中にも使える自衛手段を有していて(それでも止められないから味方からの援護は必須だけど)強制噴射もあるから自衛手段が停止撃ちのグレランしかなくてデカくて目立つゲーマルクよりかは細身で目立ちづらいフル式に乗っていれば強襲に捕まるまで多少の時間稼ぎが出来ていた可能性はある - 名無しさん (2021-07-05 18 48 12) グレランは歩きで使えるんだが？静止撃ちしてたんだったらそれやっぱ完全に中身の問題じゃんｗ - 名無しさん (2021-07-05 19 19 17) 移動撃ちできてもスピード105じゃあねぇ…即よろけで先に止められるのがほとんどよ。支援機は強襲機を見かけたら咄嗟に動かないとならない。その点においてスラ撃ちできるかできないかの差はやっぱり大きい - 名無しさん (2021-07-06 15 50 22) ま、何度も言うけどそれでも味方の援護は必要不可欠だけどね。強襲に捕まる時間をどれくらい稼げるのかってだけだね - 名無しさん (2021-07-06 15 52 06) フル式はそもそもザクⅢ改のマニュ抜けないし、C1は強ヨロケだけど5秒集束。あなたの思うスラ撃ち出来てザクⅢ改のマニュ抜ける支援機って何さ。今の環境機にそんなヤツいないんだが？まさかFAZZLv2とか？ｗ - 名無しさん (2021-07-07 17 25 53) 味方の援護は必要不可欠と言ってるぞ。マニュが抜けないのは当たり前の事だが105%まで溜めてしまえば味方が何らかの攻撃を入れれば簡単に止まる。簡単に言えば単機でザクⅢ改を止められないがスラ撃ちで抵抗可能なフル式か単機でザクⅢ改を止められるが鈍足移動撃ちのみで抵抗可能なゲーマルクといった感じかね - 名無しさん (2021-07-10 11 35 12) ゲーマルクならマニュ抜けるから味方は即ヨロケでヨロケ継続すればいい。一方フル式は味方が更に蓄積62%相当を上げなきゃまずマニュが抜けないし、チャー格のチャージも止まらないから近寄ったら逆襲される危険もある。マップの相性や編成もあるしゲーマルク最強だなんて全く思ってないけどさ、ゲーマルクも結構やるもんでしょ？ - 名無しさん (2021-07-11 10 44 54) 蓄積62%ならジ・OならBR一発撃てば止めれるしトーリスならナックルバスター二発で止めれるからそこまで問題じゃない気はするな。まぁダメコン有りのマニュ2すら抜けるゲーマルクのグレネードが強いのは確かだな。広いマップならザクⅢ改は視認しやすいから鈍足でも割とどうにでもなる - 名無しさん (2021-07-11 13 05 09) 味方がフル式だからってちゃんと蓄積考えてくれるならそれはそれでいいと思うよ。ただその味方って結構腕良くない？なんか足の止まったザクⅢ改を汎用に処理させるだけなのに、その汎用の腕が良すぎるって難癖付けられたのよ。なら蓄積覚えていてちゃんとヨロケ取ってくれる味方ってどうなんだろうね - 名無しさん (2021-07-11 13 12 49) 俺がジOやトーリスに乗ってる時は支援機追っかけてるザクⅢ改見かけたらおっ強襲機の背中ガラ空きじゃんラッキ〜って脳死でBRやナックルバスターぶち込むからそんなに難しくはないし大抵の汎用はそう考えてると思う - 名無しさん (2021-07-11 18 34 53) 普通そうだと思う。その上でグレランで足止まったザクⅢ改なんていいオヤツだよね。なんかそれを「味方が優秀過ぎる！そんなのあり得ない！」って否定されてるんだよね。よー分からんよねぇ、でもそう言う事らしいですよ？ - 名無しさん (2021-07-11 18 48 04) 当事者じゃないからよく知らんけど「この巨体の鈍足でグレラン撃つ暇あるのか。そんな暇があるって事は味方がしっかりと支援機の事を守ってるだけじゃないのか」って意味じゃない？ - 名無しさん (2021-07-12 15 00 40) ザクⅢ改に対しては単機じゃマニュ抜けないんだから誰もマトモには守れんでしょ。その時点でみんなの認識がおかしいんだよね。マーク5相手みたいに正面から守っていられるなら分かるけどさ - 名無しさん (2021-07-12 16 46 47) でも650汎用は主に超火力でゴリ押すのがトレンドになってるからなぁ。止められないなら火力で殺せばいいじゃない的な感じでザクⅢ改を止められない事を問題視してないのが殆どだと思う。ザクⅢ改もいくらマニュ2とダメコン、バイセンがあっても汎用の超火力の前ではあっという間に蒸発するからな - 名無しさん (2021-07-12 18 23 58) やられる前にやれも立派な戦術だと思うよ。そう言う時は強襲引き付けつつ逃げたり高所陣取ったり出来るC1ハイメガがいいよね。でも仮にごり押しになっても山岳墜落ならゲーマルクでも十分いけるよ。フル式は逆に火力がもの足りないんじゃないかな。 - 名無しさん (2021-07-13 06 55 23) そうそう、それとザクⅢ改のマニュ抜くのに蓄積162.5%いるんだけど、グレラン5発(1.1秒・蓄積175%）、グレラン3発＋マザファン2セット(蓄積105%+80%)、チルド＋グレラン3発(蓄積60%+105%)とかなり多彩だよ。チルドは絶対にフルヒットする訳じゃないから実際はグレラン4発かな。マザファンはスラ撃ち出来る。何が言いたいかって、足止め能力だけならフル式なんて目じゃないレベルだからね。それなのに余裕で接近出来て余裕で対処出来てるって事はゲーマルク乗った人が弱かったのか、あるいは周囲の汎用が弱かったのか、あるいはあなたの味方が強過ぎたのかだよ。そんなのゲーマルクの性能がどうのって話じゃないでしょ - 名無しさん (2021-07-05 19 31 41) うーん今日も引き続きザク3改でやったけどたまに出てくるゲーマルクはやっぱでかい遅いヨロケ耐性ないでフル百式に比べ格段に短時間で狩りやすい。これがフル百式だと野良でも射程長めと機動力で早めの位置取りされて殴っても結構余裕もって耐えられて面倒たまらんのだがなあ。でも敵の野良の立ち位置と妨害よくよく考えたら、これゲーマルク本人の腕っていうより敵汎用がフル百式前提の動きになってるせいじゃないか思えてきた… - 名無しさん (2021-07-05 21 58 19) 逆の立場で考えてみなって。あなたレベルのザクⅢ改が敵にいて、ソイツが味方支援機に向かっている。ゲーマルクはザクⅢ改のMAダメコンを抜いてヨロケを取った。護衛のあなたはそこで敵のザクⅢ改を仕留めれない訳？回避もないザクⅢ改を？そんな訳ないでしょ。 - 名無しさん (2021-07-06 07 34 52) あの…当たり前だけどこっちも正面から殴ってるわけでもないんで。グレでヨロケ取られるより早く先にヨロケ取るか直接殴れてんですよね。やっぱ野良だとゲーマルク本人が火力出せる場所と味方汎用の位置関係が悪いことが多いわ。 - 名無しさん (2021-07-06 19 02 37) 味方が下手くそかEx-sやZZみたいなザクⅢ改相手に分が悪い機体が編入されてたかってだけじゃない？普通に考えてさ、相手が例え正面から来なくても、ゲーマルクが撃たれてタゲ貰ってる状態でも、あなたはザクⅢ改止めれないの？もしくは止めなくていいからその代わり枚数有利活かして相手倒したり出来ないの？立場が逆転すると途端に破綻するのは、それ論外って言うんだよ - 名無しさん (2021-07-07 17 04 01) 横からだけど650A＋野良レートだと、味方汎用がジオトーリスだけみたいな鉄板構成なんて10戦に1回も無いぞ。zzやex-s、トリスタン、z2、ドーベンetc、強い弱いは別にしてもザク3をタイマンじゃ止めきれない汎用が混じるのがデフォだろ。グルマとカスマは分からんけど - 名無しさん (2021-07-07 23 27 06) そレートでトーリスジオ揃わないよな。それ以外ばっかであっこいつらデカい遅いタイプの支援機守る気ねえなってね。まあ逆にザク３改側も味方が射撃汎用バッカで禿げることも多いが泣 - 名無しさん (2021-07-07 23 53 58) だったらそう言う時は逃げ性能の高いC1か顔出し撃ちで居場所を悟られにくいフル式使えばいいじゃん。なんで編成も見ずにゲーマルク出してんの？株が上がったとは言ったけど、ゲーマルク一強！ゲーマルクに合わせろ！とは一言も言ってないからね。マップや編成、時に味方の腕も考慮して機体選べよ - 名無しさん (2021-07-08 07 16 24) いや味方に併せろはごもっともだけど、そもそも味方がジオトーリスまみれで強襲からの不意打ちを貰わない、支援が頑張ってる間にちゃんとカットが入るようなチームなら、ゲマだろうとフル百だろうと量キュベだろうと圧勝できますわ。やけにゲーマルク行けるって推すわりに、味方が強いとき限定です！は主張としてどうなのよ - 名無しさん (2021-07-08 10 17 38) 読んでないのが丸わかりー。いい？ザクⅢ改のマニュは汎用だと単機ではほぼ止めれん。フル式も止めれん。でもゲーマルクは楽に止めれる。味方が強い弱いじゃない。ゲーマルクなら蓄積高いからすぐ止めれるんだよ。ザクⅢ改なんて回避ないんだから一度止めてしまったら倒すの簡単でしょ？その簡単すら出来ないって喚くんだから話にならんのよ。敵前で足止めたザクⅢ改がどうなるか、ザクⅢ改板で聞いてきたら？もうここまで行くとこの板関係ないからね。今のあなたたちのように「ヨロケ取られようがそんなの関係ねぇよ！ゲーマルクフルボッコだわー」って言ってきたら？ - 名無しさん (2021-07-08 11 17 27) 汎用が支援守るのは当然なんだが、実際の試合状況見てると現在の650野良でジオトーリス揃った場合でも目立つゲーマルクの援護まで手が回ってるかというとかなり疑問。野良なら支援機はできる限り目立たず自力で汎用についていってほしい… - 名無しさん (2021-07-08 11 15 12) 支援守れない原因が「今の汎用だとザクⅢ改のマニュを単機じゃ抜けない」からなんだよ。それをゲーマルクが解決してるんだからさっさと処理しなさいよ。回避ないザクⅢ改の足を止めて、他のMS - 名無しさん (2021-07-08 11 19 18) 途中送信したわ。他のMS一体何してんの？それに他の敵ならザクⅢ改のマニュ抜いたゲーマルクが当たるわ。あなたは今自分がどんだけ情けないことを言ってるのか自覚がなさすぎるね。もう本当に情けなさすぎる。乗ってる機体何よ？その機体の板で今の話してきたら？「ゲーマルクがザクⅢ改のマニュ抜いてくれたんだけどどうする事も出来ない」ってさ。もう100%バカにされるから。それだけの事を言ってるんだよ？分かって？ - 名無しさん (2021-07-08 11 21 45) 650では基本強襲ばっかつかってるけどゲーマルクに対しては援護ないこと多いんだよね…なんだろうゲーマルクが目立って狙われまくってることをいいことに汎用同士で撃ち合って強襲の対応遅れてるだろうか？割と雑に倒せてるが情けないというのは敵に言ってくれ。 - 名無しさん (2021-07-08 11 45 33) だったらゲーマルク関係ないじゃん・・・。ザクⅢ改板とかさー余所でやってくれん？ - 名無しさん (2021-07-08 11 51 36) いやだから目立つ遅いゲーマルクだからそうなってんじゃね野良で使うべきじゃないっていう話よ。まあ汎用側の意識の問題だからこれ以上話すつもりもないけど。 - 名無しさん (2021-07-08 11 57 33) 個人的にはグレラン撃つのが結構厳しいのよね。グレラン撃ってる最中に大抵即よろけ貰って目と鼻の先まで近づかれてしまうからグレランの蓄積が間に合わない - 名無しさん (2021-07-06 15 55 57) ザクⅢ改が前ブーしてる時に横から即ヨロケ飛んでくるなら2機のタゲ取ってるんだし味方が1機フリーな訳じゃん。それでどうしようもないってのは味方がド下手くそってだけだよね。そんな味方ならフル式やハンマハンマ乗っても結末変わらんよ。もっと機体性能とか運用について有意義な話しない？なんかもう味方がおかしい前提条件ばっかりでどうしようもないんですわ - 名無しさん (2021-07-07 12 39 40) だから結局フル百式改なら機動力高くて細身で運絡むがIフィールドのヨロケ耐性まであるからゲーマルクに比べはるかに仕留めにくいってことなんだよ。 - 名無しさん (2021-07-07 13 09 48) ゲマもサイコフィールド出たらヨロケ無効だし、それにフル式は言うほど小さくないしスラスピ同じだし言ってることが滅茶苦茶なんだよ。いいかい？フル式はビームだけを使うなら顔出し撃ち出来るから被弾が少ないんだ。それに対してゲマはグレランチルドマザーとある程度身を晒さないと本領を発揮できない。そう言う点で被弾しやすいんだ。逆を言えば多少は被弾前提でより一層の被害を与えるのがゲマな訳よ。それを踏まえた上で距離を測り武装を切り替え陽動取ったり火力出したりヨロケ撒いたりをするのがゲマなの。それなのにそんな事も知らずにあーだこーだ言ってゲマを全く理解してない証拠をばらまく君は一体何なの？ゲマ板で何が言いたい訳さｗ - 名無しさん (2021-07-07 14 34 27) レートで相手取る頻度はかなり少ないから俺も確実に言えんけどさ、スラスピだけ早くてもこのデカさとヨロケ耐性のなさ、通常スピの遅さじゃ強襲側としては正直意味ねえと思うんよ。被弾覚悟とかいうけどヨロケてまともに動けないまま火力出させず前にすぐ落とせてるわ。距離を測り武装を切り替え陽動取ったり火力出したりヨロケ撒いたり～が正直クランマその辺専用で野良では理想論すぎると感じる。 - 名無しさん (2021-07-07 15 12 57) 言ってる意味が分からないわ。強襲の足を止める能力がピカイチのゲーマルクと、顔出し撃ち性能が高いフル式で違うだけなのに、なんで戦い方をフル式に合わせにゃいかんの？強襲止めてるんだから汎用が倒せよ。強襲放置が前提の時点で考え方が崩壊してるわー - 名無しさん (2021-07-07 15 32 48) まああくまで自分が実際にレートでザク3改とか強襲使って戦った視点で語ってるからね。当然こっちも味方とともに即ヨロケ武器で妨害しつつ障害物やスキル活かしながら近づくわけだけど、デカい遅いで足止めくらいまくってるせいだろうか、グレで止められた覚えないし、汎用の護衛も間に合ってないことが多い。強襲の足止めぴか一だ、一気に火力出せるって実際にそんな動きさせたか？理想論にしか思えないなあっていう意見なんよ。ゲーマルク使ってる側の意見じゃなくてごめんね。 - 名無しさん (2021-07-07 15 53 41) 他の木枝でも散々話したんだけど、グレラン忘れてる人が多いんだよ。その他の武装のヨロケ値も把握してない。だから止められてない、つまり武装が多いゲーマルクを乗りこなせていない相手だっただけだよ。そんなの機体板で語るこっちゃないでしょ。最低限武装の適時使用が出来る前提として、あなたの相手はそれが出来てたって言えんでしょー - 名無しさん (2021-07-07 16 00 34) そもそもグレ撃つの間に合ってない感。見てから切り替えでも間に合うことも多い数値みたいだし、やっぱグレランの存在すら忘れてんのかね。Ｓ帯ですらこんな感じだしマジでわからんわ…変に突っかかってすまんな。 - 名無しさん (2021-07-07 16 08 53) ええんやで。実際ゲーマルク扱いきれてない人多いからねー - 名無しさん (2021-07-07 16 45 16) なんだか話が勝手に進んでいってしまっている…自分が言いたいのはおおよそ300mの距離からザクⅢ改に即よろけを撃たれるとよろけ→よろけキャンセル(バックブースト)する頃には一気に近づかれてしまうのが悩みの種なのだ。いくら前戦に混じっていても一気に近づかれてしまうと汎用達が前戦維持している関係上助けに来るのが遅れて駆けつける頃には体力2割程とかになってしまう - 名無しさん (2021-07-07 18 00 58) いや、その距離なら強襲止めてよ汎用機ｗ前線維持で強襲抜かれてたら、それ維持出来てないじゃんねｗしかも300mもあったら即ヨロケ1発貰ってもお返しのグレランでザクⅢ改のマニュ抜けるからね。その上でゲーマルクがボッコボコにされてるならそれ汎用がダメって事だよ - 名無しさん (2021-07-07 18 35 31) 護衛している味方が敵に寝かされてその敵の対処をしていたら颯爽とザクⅢ改がやってきてこちらにBRの照準を……って感じでやられる。あと即よろけ一発貰うとグレラン1〜2発しか撃つ余裕ないような気がするんだけど4発も撃てるかな？ - 名無しさん (2021-07-07 21 03 01) ヨロケをスラキャンするって言ってた人がいたけど慣性で逆に時間がかかるんですわ。だからゲーマルクは即ヨロケ受けたらグレラン切替しつつ離れるようにレバー半倒し。ヨロケ解除されたら全力で離れつつ、これで300mくらいならグレランはギリ5発間に合う。もし300mより近かったらサベ切替してタックル。回避のないザクⅢ改はタックル後のサベを回避できません。下格で寝かせるかN格でヨロケの択。滑りつつN出して更にメインでヨロケ継続すれば味方は普通間に合う。もう1機いるならメイン温存かグレランあるならグレランで。ジオトーリスなら3発でヨロケ取れる。強襲2機目がいたら、うん、それはもうキャパオーバーだからね。最初のザクⅢ改を下格で寝かせつつチルドマザーコンボでヨロケ取ったりグレラン撒いたりメインでヨロケ取ったりでなんとか時間稼ぐしかない。兵科有利で味方汎用が上手く処分してくれるよう祈る - 名無しさん (2021-07-08 07 27 40) なるほど無闇矢鱈にスラキャンはしない方がいいのかぁ。よくスラキャンしていたからなぁ…そういえば半倒しって行動が早くなるんだっけ？ - 名無しさん (2021-07-08 14 05 19) 硬直解けが早くなるしホバーの慣性もかからないんだ。慣性かかると方向転換がしずらくなり、スラ移動まで時間がかかるようになるからね。ホバー機使うなら覚えておいた方がいいプレイヤースキルだと思う - 名無しさん (2021-07-08 14 33 26) ほんとゲーマルクが狙われた、狙われやすい分ちゃんと味方汎用がフォローしたり枚数有利作ってくれればいいんだよね…実試合で強襲機側だとあいつ延々とよろけてて殴りやすいなってなる。 - 名無しさん (2021-07-07 23 42 34) それね。いやこっちに攻撃集中してるんだからお前ら攻撃しろよ！って。これゲーマルクが悪いんですかねぇ。芋ってる味方が悪いんじゃないですかねぇ・・・ - 名無しさん (2021-07-08 07 31 13) その経験談がファイナルアンサーだろ？結局鈍足でデブだから狙われてんじゃん。そして味方何してんのと思ってる。逆に味方は敵に集中放火浴びてる鈍足デブをどんな目で見てるんだろうね、、、ちょっとは味方の気持ちになって考えて見ては？俺様を守れ、俺様の射線に敵を誘い込め、そんなんじゃ勝てるもんも勝てないよ。 - 名無しさん (2021-07-10 02 18 16) 芋る味方前提に戦術なんて立てないし、Ex-sやZZが編成にいたら相性悪いからゲーマルク出さないようにする。こういう判断を行った上で運用しようって話をしてたのに一体何を見てたのさ。ジオトーリスが芋ってチキって格闘振らないのはゲーマルクの所為だって言われてなんでゲーマルク側が納得せにゃならんのよ。そんな個人の腕や気質の問題なんて知らんがなー - 名無しさん (2021-07-10 07 35 43) 味方が前に出ずゲーマルクが早く死ぬ→味方は余計前出なくなる→ゲーマルクが死…この黄金クソパターンよ。戦術上正しいのはわかるんだけどこの環境ではなあ。 - 名無しさん (2021-07-10 17 28 33) 問題になるのは味方が前に出ない時じゃなくて、突出してきた敵を足止めしたのに追撃がショボかったりそもそもなかったりする時だよ。Ex-Sが特に顕著だね。あの機体は迎撃に全く向かないからゲーマルクと相性悪いんだよなぁ。 - 名無しさん (2021-07-11 10 52 47) ゲーマルクって宇宙だとどうですかね？650の宇宙レートではどういった評価なのか知りたいです。 - 名無しさん (2021-06-13 23 30 39) FA百式改強いですね。終わり。 - 名無しさん (2021-06-14 00 16 57) お前みたいなのが機体版を廃れさせる - 名無しさん (2021-06-24 00 38 40) ゲーマルク使って宇宙Ａ－まで上げられました。主に地上で使ってますが、宇宙でも強いと思います。 - 名無しさん (2021-06-14 00 30 58) 今の宇宙A-までなら大抵何使っても通用するぞ。S-を目指すとなると厳しい - 名無しさん (2021-06-14 13 33 11) ハッキリ言って宇宙でも弱いぞ。650の高速環境で目立つ本体と重すぎる動き、やや物足りない射程では被弾やむなしとなるが格闘という明確な弱点があるため長くはもたない。では継続的な火力はどうかというと息切れしやすく微妙となる。したがって弱い - 名無しさん (2021-06-17 21 57 07) ジオに切り刻まれたいならどうぞ - 名無しさん (2021-06-17 23 08 33) サイコフィールドは強いけど相手が高速で動くから指ビーもグレネードもクリーンヒットせず、火力が微妙という印象。肩ビーの硬直も旋回の低さも響くからまあ地上と大差ないくらいの強さかな - 名無しさん (2021-06-24 00 44 10) スキル欄見たけどこいつって機体固定装置無いですよね？しゃがんでるこいつに即よろけBR当てたけどよろけないことがあって…。サイコフィールドも発動してなかったしラグだったんでしょうか？ - 名無しさん (2021-06-06 16 34 19) つーか武器回していけば、量産キュベよりも継戦能力は高いですよ。如何に貫通効果と射程のある一斉発射を使って当てていくかが - 名無しさん (2021-06-05 23 35 26) 強化してくれるなら嬉しいです！！ショトカ使いこなす良い練習機体です、強い。 - 名無しさん (2021-05-23 18 59 13) 上位互換の量産キュベが来たしこいつはもう観賞用 - 名無しさん (2021-05-18 19 36 19) 武装が少なくて息切れしやすい上に硬くもない量産キュベ - 名無しさん (2021-05-18 20 57 44) 正確には活用できる武装が少ないと言うべきだな。一応グレネードは蓄積取りに使えるがこの環境かつ低スピードで300から蓄積狙うのはなぁ… - 名無しさん (2021-05-18 21 01 12) 「量産キュベは武装も少なくて～」と言ったつもりなのだが - 名無しさん (2021-05-19 19 43 56) ああ、誤解してた。でもまぁ武装少なくてもやる事はゲーマルクと似てるし息切れしやすくて固くもないのはゲーマルクもそうだし(何ならゲーマルクの方が脆い)瞬間火力出せる量キュベの方がいいと思う - 名無しさん (2021-05-21 12 53 13) あのさ、幾ら何でもまったく知らんで機体叩きとか通報モノな行為止めてくれない？防御補正値は似たり寄ったりでHPが4000高くて特殊効果もあるゲーマルクの方が脆いって言える根拠は何？ - 名無しさん (2021-05-23 17 32 53) OHの多いからじゃない？ - 名無しさん (2021-05-23 17 49 46) 武器のOH・リロの事ならゲーマルクは20秒以下が３つあるからこっちの方が優秀。スラスターの事なら自分と味方の立ち回り次第としか言いようがない。そしてどっちの事にしても『脆い』って事には全く関係ないぞ - 名無しさん (2021-05-23 18 00 20) 緑枝が言ってるのはOH復帰時間じゃなくてヒート率の事だと思うぞ。まぁ全く関係ないのは同意だが - 名無しさん (2021-05-23 18 31 08) カスパの容量や緩衝剤の位置が根拠よ。量キュベは耐格を積む余裕があるがゲーマルクにはない。ゲーマルクに耐格を積むとなると大量の遠距離カスパを余らせる事になるしHPが4000あったところで耐格6なんて殴られれば一瞬で死ぬ。そのせいでサイコフィールドやフルパワータックルがほぼ活かせないのが現状 - 名無しさん (2021-05-23 18 23 54) 横から失礼。どっちの機体にしろ最初から耐格低い支援機でスロット余ってる以外の理由で積極的に耐格装甲積むかね？火力と射撃装甲系積まない？ - 名無しさん (2021-05-23 19 21 12) 射撃装甲を積んで余裕があるなら耐格装甲かHPだね。火力カスパはその二の次 - 名無しさん (2021-05-23 19 31 06) それをいうとゲーマルクは息切れしづらいものの即よろけが少ない可哀想なサンドバックって感じか - 名無しさん (2021-05-23 18 45 38) 腕ビーと肩ビーは即よろけなのに何を言ってるんだ？ - 名無しさん (2021-05-23 18 51 54) ゲーマルクはオバヒ率高いからむしろ息切れしやすいぞ - 名無しさん (2021-05-23 19 32 01) 即よろけの数一緒だしヒート率高いから息切れもしやすいしで何もかも勘違いしてるで - 名無しさん (2021-05-28 21 13 38) 全体的に射程が短くて辛いな。原作通りに、マザーを中継にチルドがより遠方まで飛べるファンネルなら良かったのに。 - 名無しさん (2021-05-14 14 07 00) ゲーマルクは支援なんだからファンネルの射程長くしてほしいよな。 - 名無しさん (2021-05-14 14 21 47) 今日初めて手に入れたが耐格闘が低すぎる。これでは盛ったところで焼け石に水だし武装の射程がどれもそこそこだから前に出ないとならんが燃費も悪いし自衛手段もイマイチだからどうしたものか… - 名無しさん (2021-05-09 00 31 19) あと高出力が売りの胸部メガ粒子砲が飾りになってるのが悲しい。一応一斉発射の時に使っているが一発の威力がねぇ… - 名無しさん (2021-05-09 00 35 31) 一斉発射を改良してくれないと使い道なさすぎてやばいな。チャージ時間増やしてもいいから射程と命中率上げてくれないかな。宇宙ならまだしも地上で今の状態で味方にいると困る。 - 名無しさん (2021-04-18 21 45 44) 私は、一斉射撃、いまの仕様で普通に使えてますけどね。どう改良すれば使いやすくなりますかね？ - (2021-04-19 12 52 36) カス当たりが多くて、フルヒットが少ない所かな。ビームの着弾地点が拡散しすぎなんだ。もうちょい収束してくれたら他のゲロビみたいに当てやすく使えると思うんだけど - 名無しさん (2021-04-19 13 11 19) それはこいつで大ダメージ出そうと考えるから。遠距離で使うのはダメージより単騎で貫通即よろけの弾幕を張れることが重要。相手がまとまって進軍してくるとこに撃ち込めばそれで相手の足並み乱せるしダメージはおまけ位のもの - 名無しさん (2021-04-19 13 55 14) 自分もこれに同意かな。まず射程はいまの700で十分だと思う。収束率を上げてくれると与ダメの期待値が高まるけど3秒チャージ、長射程、高威力では使い勝手が良すぎて修正くらいそう。いまの性能なら接近戦でぶっぱなせば火力は出る。遠距離からでもそこそこな範囲にばら撒けると考えたら調整具合としては良い落しどころだと思う。改善するなら他の部分をお願いしたい。 - 名無しさん (2021-04-26 16 48 26) 確かに、思ったよりヒットしなくて悲しいことはありますね。蓄積よろけも取れませんし。即よろけ取るためだけの手段と割りきれば良いかもですね。拡散してもビームが太くなってヒットしやすくなれば嬉しいですね！ - 名無しさん (2021-04-19 14 50 11) 遠距離でも撃ててよろけも取れる、近距離や待ち伏せのロマン火力もあるとこれで文句言ったら産廃背負わされてる某支援や実質頭が光るだけの某汎用が泣いちゃうぞ - 名無しさん (2021-04-20 17 20 47) スロット拡張してもうまく埋まらないな～。うまいこと埋められてる人います？自分、近と中が1つずつ余ってしまってるんですよね。スロットを無駄なく使うオススメカスパ教えて欲しいです。 - 名無しさん (2021-04-02 18 59 16) 1〜2個余りなら別にいいんじゃない？ 装甲持って余りに射プロ積んでおけば仕事はできるだろうし - 名無しさん (2021-04-07 10 00 13) 使ってるとよく腕ミサの存在を忘れる - 名無しさん (2021-03-26 07 28 05) ゲーマルクあんまり試合中に見ない気がするけど気のせいか・・・ - 名無しさん (2021-03-29 08 20 18) そりゃC1の方が使いやすいからね 百式も持ってるけど結局C1の方が簡単で火力でて変形できるしで強すぎんよ〜 - 名無しさん (2021-04-05 09 26 04) おや？この隙あらばC1アゲ、、、オメーあっちこっちの機体板に湧いてるC1マンセーマンだな？ - 名無しさん (2021-04-06 13 43 10) C1強いと思ってるけど残念ながらそれ俺じゃないわ - 名無しさん (2021-04-07 09 57 30) 単発火力高くて変形できてバランサーあるってなるとあっちの方が初心者向けというか、生存率高いからなぁ - 名無しさん (2021-04-19 13 40 04) 大切なのは蓄積手段だから忘れないで! - 名無しさん (2021-04-20 23 14 12) 強襲乗ってる立場からすると一発だけでも・・・と下手に当てたBRとかでHP多い状態で光らせたら逆に苦労するのがしんどいね - 名無しさん (2021-03-25 11 41 25) カスパは火力盛りと耐久盛り、どっちの感触が良さそうです？ - 名無しさん (2021-03-25 02 06 39) ある程度耐性付けたらまずは耐久じゃない？HP一万弱で底力発動させれるのは強いよ - 名無しさん (2021-03-25 11 37 11) 鈍足な上にある程度前に出ないとどうしようもないけど、射撃能力は高い上に底力発動するとかなりしぶとく使い易いロマン砲もあると言う面白い機体だと思う。後はビームランチャーの切り替えが早くなってくれれば・・・ - 名無しさん (2021-03-20 12 50 23) あの切り替えは本当に痛い。あと贅沢言うなら追従がもうちょい連射しても焼けないようにしてほしい。 - 名無しさん (2021-03-20 23 42 44) 裏取りのない状況なんかで味方の介護があれば火力投射量すこぶる良いよね。現状焼いてでもラッシュしまくって一機先に落とす方でしか使ってこなかったけど、やっぱマザーファンネルがヒート率低くなるともっとやりやすいかもね - 名無しさん (2021-03-21 04 01 12) 今ヘイトが向いてないな、と思ったちょっとの間に一斉射撃狙うのが楽しい。チャージした結果、誰も通らないこともあるのだが・・・。(宇宙Bくらいでの話) - 名無しさん (2021-03-19 21 52 11) S－の戦場でも見なくなってきた、強みはあっても弱点が出やすすぎて少しくらいは強化されるべき。そいて運用となると戦況の変化が激しい最高コストでの鈍足機体は、自分の攻撃を当てることより、あいての攻撃とこちらに向くヘイトを意識したポジションを常にとる必要があるからかなり難易度がかなり高い。 - 名無しさん (2021-03-14 03 53 43) 完全に主観だけど、対格に対して絶望的に弱いっていう明確な弱点はあるけど、多分戦績は悪くないと思うんだよね。ってわけできっと強化こない。もらえるなら欲しいけどね。 - 名無しさん (2021-03-16 08 33 27) しかしこれと対面するとなると強化されたらシャレにならない気もする。今くらいが強くも弱くもあっていい感じかも。周りがどんどん強くなったら話は変わるけれど。 - 名無しさん (2021-03-21 02 13 22) 充分な強さは有ると思うが、介護が不要な百FAやZの方が味方だと楽だよね - 名無しさん (2021-03-13 13 05 37) あの五本指じゃないマニピュレーターでよくビームサーベル握れるよな - 名無しさん (2021-03-09 11 51 12) サーベルよく見れば分かるがグリップ部分がリング状になってて保持しやすいものになってるのよ。ROBOT魂とかでも再現されてるけど握るというよりお手々にくっつけるオプションみたいな感じだね - 名無しさん (2021-03-09 12 59 15) キュベのファンネルに比べチルドファンネルの強みがまるでない…一応展開中にマザー追従ができるのが利点だがヒート率は高いし組み合わせてもヨロケないし基本肩ビーから繋げるべきだしうーん。全体的にヒート率高いから使わざるを得ないんだけど、もうちょっと特徴つけてほしかったたなあ。 - 名無しさん (2021-03-09 09 39 33) パワーを得る為にスピードを殺してしまったトランクスのようだ - 名無しさん (2021-03-09 09 13 56) 賛否別れると思うけど支援は介護されれば戦場の大半を占める汎用に火力で絶大なアド取れるけど介護されなければ強み出せない。ゲーマルクくらいの強さで丁度いいかなと思う。百改や現在の環境支援機はやり過ぎかと。 - 名無しさん (2021-03-09 03 27 21) まさか2日後にやり過ぎの極致みたいな奴が追加されるとは・・・ - 名無しさん (2021-03-11 23 06 46) 無人で対面のキュベレイmk2を汎用が見ててくれてる間は強い。 汎用の介護が無くなった瞬間弱くなり、強襲に絡まれ続けるとただのスコア ライバル勝利献上バルーンになる。 - 名無しさん (2021-03-08 11 57 54) それは大体の支援に言えることでしょ？支援が単騎で強襲汎用圧倒出来たら速度下方喰らうレベルだし。まあリス合わせたりチャットで意思疎通する事である程度は予防できるし、それでも味方が猪で支援を一切カバーしてくれないとかの話なら愚痴案件よ - 名無しさん (2021-03-08 15 14 09) ミス、速攻で下方ね、個人的には弱くはないけど扱いは難しいし出せるマップは限られてるから強機体とは言えないけど2枚目からの支援としては有りと思う、4-1-1の編成で支援として使うのはおすすめ出来ないかな - 名無しさん (2021-03-08 15 19 54) 汎用の介護なしでも割と何とかなって、強襲に絡まれてなおスコア献上バルーンにならないって強襲弱い頃のミサイサくらいしかなくね。そもそも強襲いらないレベルで死んでるコスト帯なのにその愚痴はあんまりだよ。大抵の強襲はよっぽどうまいか敵汎用が下手でもない限り勝利献上バルーンなのに。 - 名無しさん (2021-03-08 15 18 07) 昔と較べりゃ全然死んでないと思うけどな650強襲 - 名無しさん (2021-03-08 17 25 58) 最低の時期と比べてまだマシだよとか言っても、何の気休めにもならない - 名無しさん (2021-03-08 18 08 58) 固定砲台的運用するには射程短いし前線に出るとこのヒットボックスでよろけ軽減スキルがHP減らないと発動しないからサンドバッグにされるしその割に火力がバカみたいに出る訳でもないし普通に弱くないか……？ - 名無しさん (2021-03-08 00 03 29) 要介護機体で与ダメも思ってたより出ない、強くは無い、防御スキル無いしHP高くても実際には脆い、汎用でも格闘でダメ通るし、FA百式と比べれるレベルに無い、編成抜けされて出撃もさせて貰えない。 - 名無しさん (2021-03-08 00 47 51) 武装の切り替えがもっと早くてヒート率もちょいとマシになればかなり使いやすくなってリスクに見合う火力になると思うんだよなぁ。現状前に出る癖に武装の取り回し悪過ぎて火力出ないわヘイト高いわでめちゃくちゃ使いづらい - 名無しさん (2021-03-08 03 43 10) 火力は出るだろ。FA百より手数出せるのは実感してる。まぁ安定取るならFA百になるとは思うけどゲーマルクが弱いとは思わないな - 名無しさん (2021-03-08 11 20 24) 主力の指ビーと肩ビーの切り替えが遅いからコンボ決めづらくて想像より火力出ない気がする。切り替え遅いせいでめっちゃカットされるんだけどこれ立ち回りのせいか - 名無しさん (2021-03-08 14 41 11) メインの切替1秒は十分早いでしょ？静止射撃の肩ビーから入らないと射撃コンボ組みにくいのは欠点だけどチャージ無しで継続コンボできるのはメリットと言えるね - 名無しさん (2021-03-08 15 04 52) 肩からやってない人が大半だと思う。肩→指→マザーorチルドで回してりゃよっぽど急いでなければ焼けることないのにな。 - 名無しさん (2021-03-08 15 10 29) ごめん指の切り替え時間がクールタイムとごっちゃになって勘違いしてた。ただやっぱ肩始動にしないといけないのが使いづらく感じる。もう少し練習してみます - 名無しさん (2021-03-08 18 15 26) 普通に弱い 味方依存が強すぎてダメだこれ - 名無しさん (2021-03-07 22 52 21) 肩ビの切り替えもうちょっと早かったらよかったのう - 名無しさん (2021-03-07 02 01 01) 一斉発射、カスパ無しで目の前でチャージしても意外と間に合ってくれて、よい。 - 名無しさん (2021-03-07 01 53 39) ゲーマルクは地上より広い宇宙の方が戦いやすいな。ただし要塞とコロニー、てめーらは駄目だ - 名無しさん (2021-03-06 20 17 51) サイコフィールド発動後を前提にされてる影響で発動するまでは汎用にすらハメられてボロボロになるから結局フィールドの耐久増加をあまり恩恵得られないのよな……。 せめてマニューバか固定装置＋ダメコンあたりがあれば……。 - 名無しさん (2021-03-06 05 11 14) んでもコイツは汎用に殴られるのも仕事だと思うよ。 - 名無しさん (2021-03-06 08 00 15) 対格低いから殴られたら死ぬんですよこいつ… - 名無しさん (2021-03-07 00 17 53) 下にもあるようにやっぱテンプレの耐ビー、HP盛りが妥当だなあ（射補も積める）。それでもHP28000くらいまで上げられるし耐ビーも余裕で40越えになるし、格闘以外では負ける気がしないくらい不屈になれるな。 - 名無しさん (2021-03-05 23 24 10) 武装的に拠点攻撃能力高いのかと思ったら案外そうでもないというか、どの武装もそんなにダメージ出てなくて結構時間かかるタイプだった - 名無しさん (2021-03-04 09 07 46) キュベの数少なくなった強みだから、残しといてやってくれ。。 - 名無しさん (2021-03-04 10 16 18) 耐ビHPモリモリマッチョマンの変態状態で汎用がガッチリ護衛意識してくれたら不沈要塞に…試合後半強襲機諦めたのか来なくなっちまった - 名無しさん (2021-03-03 23 13 49) 乱戦やってる味方の中にリスポンして、腰落ち着けて一斉発射したらどえらい事になってしまった。HP減ってたのもあるんだろうけど4機同時撃墜行ったわ - 名無しさん (2021-03-03 22 44 55) いいなー貫通持ちロマン砲のまさにロマンだな - 名無しさん (2021-03-04 22 42 13) ドーベンよりタイマン性能を落としたって思うとやっぱ味方にいたら護衛しやすいように立ち回ってた方がいいのかな？ - 名無しさん (2021-03-03 17 04 09) 護衛しやすいというかどのみち火力出そうとすると300m前後になる 味方の汎用を間に挟んで武装ぶん回せばいいよ - 名無しさん (2021-03-03 17 16 41) ゲーマルク最初はHP盛りの方が良さそうとか思ってたけど、やっぱちゃんと耐性上げた方が安定するわ。3万近くのHPにはロマン感じるけど。 - 名無しさん (2021-03-03 15 41 47) いうても耐ビ以外盛らなくても良くないか？耐格は盛っても知れてるしどのみち痛くない？ - 名無しさん (2021-03-03 16 13 09) ビーム環境だから察して貰えると思って詳しく書かなかった俺にも落ち度はあるけど、耐性上げる＝耐ビーを上げるつもりで言ったのよ。 - 名無しさん (2021-03-03 18 59 52) そういうことか。耐ビとHPは両立したのが強いね。自分は強フレ3持ってないから耐ビ45のHP28000で組んでるけど射撃戦じゃ落ちる気がしなくて楽しいw - 名無しさん (2021-03-03 19 45 05) 耐ビーカチカチゲーマルクにしようとしたら、やっぱりここに落ち着くか…… - 名無しさん (2021-03-03 22 11 02) hpとビーム盛ってたらかなり長い事戦っていられるし陽動率も高いからその分味方が動きやすくなってるような気もするな - 名無しさん (2021-03-03 16 58 59) これよね。ほっとくとアホみたいに火力出されるし倒すには畳み掛けなきゃならんしね。格闘だけ気を付けて立ち回ってるとほんと落ちない。 - 名無しさん (2021-03-03 17 19 10) 陽動率35%程度で被撃破2 与ダメアシストトップとかザラだよね。もう少し評価されてもいいのではと思う。 - 名無しさん (2021-03-03 20 26 58) キュベMkⅡも十分に怖いがMkⅤもバウもZA1とかのエサになりやすいのがなぁ。よろけとれる武装が少ないのがいけないんだよなぁて思うけど火力はあるしFA百式改ほどじゃなくても耐久面はそこそこあるし贅沢なのかね。それはそうと一斉発射は拡散率どうにかしてほしいな（せめて300～350mまでは全弾当たるとかで）。 - 名無しさん (2021-03-03 14 08 04) 全弾当たったら汎用は1万以上一瞬で消し飛ぶんだぞ？それを350mの距離から撃ってきたら普通にクソゲーだわ、チャージも早いし。 - 名無しさん (2021-03-03 15 58 10) 考え方を変えるんだ。単騎に大ダメ出すんじゃなく遠くで団子になってるやつらに叩き込んでよろけとそこそこのダメをばらまくために使うんだ - 名無しさん (2021-03-03 16 44 40) 強襲が怖いのなんて正常なんだよなぁ… - 名無しさん (2021-03-03 17 30 05) 強襲が怖くなくなったらいよいよだわな。強襲目線だとフルパワータックルがやっぱり厄介 - 名無しさん (2021-03-04 13 01 53) 押せ押せ戦況だとかなり前線まで行って、兵装フル回転できてアシスト量産するけどね…結局は味方次第で機体の評価はかなり変わるけどね。 - 名無しさん (2021-03-03 10 17 58) 足が遅すぎるんだわロマンはあるけど弱い - 名無しさん (2021-03-03 06 30 38) 大よろけのアクシズタックルは基本自衛用ですかね？（初心者感） - 名無しさん (2021-03-02 22 33 50) 全部の装備が自衛用だぞ - 名無しさん (2021-03-03 00 07 53) 何か新スキルのせいか色々チグハグな機体。 - 名無しさん (2021-03-02 21 35 19) やはりホバー機体は人を選ぶよね…自分はドム系やマドやジ・Oが何度やっても馴れないからゲーマルクもやっぱりダメだった…百式改はホント扱いやすいわ！ - 名無しさん (2021-03-02 10 28 31) まぁ、二本足で歩く系統が使いやすいことを別にここで言う必要性は皆無だな。しいて言うなら重武装の代償としてのホバー化だしな。軽武装機が二本足で事足りる代わりに重武装になるほど移動に制限が掛かる訳だな。二足歩行で重武装化したらどうなるかという最たる例はEz8WRかな - 名無しさん (2021-03-03 00 06 08) 出たから演習で使ってみた。感想としてはあれだ、脚が遅くなった代わりに武装と火力とロマン砲が増えたキュベだ。 - 名無しさん (2021-03-01 21 19 38) その説明からしても全然共通する項目がないやんｗｗｗ - 名無しさん (2021-03-01 23 05 42) 共通点ってファンネルが使えるくらいだよね。 - 名無しさん (2021-03-02 10 17 22) どっちもニュージーランド軍のMSだぞ - 名無しさん (2021-03-02 12 35 41) ネオジo・・・いや何でもない、確かにどっちもニュージーランド製だな！ - 名無しさん (2021-03-02 21 09 48) 数日考えてたどり着いたのは、手数が増えてファンネルが使えるようになったジュアッグ - 名無しさん (2021-03-04 06 10 34) グレ以外以外なかなか蓄積取りづらいなと思ったけどまさか各武装のよろけ値がこんなに低いとは、もう少しだけ慎重に立ち回ろう。検証してくださった有志の方々、ありがとうございます。 - 名無しさん (2021-03-01 16 57 32) 味方と一緒になって接近戦しないとこの機体の強さは出ないな 離れると拡散するから火力下がるし味方がわかってるならどこまでも火力伸ばせるけどダメなら無理な機体だろうな - 名無しさん (2021-03-01 14 17 04) 驚異のHP３万・・・やべぇよ・・・やべぇよ・・・ - 名無しさん (2021-03-01 13 54 03) ノーカスで新フレ１２３、フレ４５でHP29200。HP8760以下でフィールド＆フルパワー発動。残ったスロットで射プロ３４で射補67。 - 名無しさん (2021-03-01 21 13 20) HP盛るのと耐ビ、耐実盛るのどちらが有利なのか悩む。 - 名無しさん (2021-03-02 10 16 25) 素のHPが多いとHP追加分の割合が少ないから耐性上げたほうが良いみたいな話聞いた - 名無しさん (2021-03-02 11 27 09) 低コスは元の火力が低いからHP盛った方が効果高いけど高コスト帯になると火力が高くなるから耐性盛った方が効果高い - 名無しさん (2021-03-03 12 42 06) オススメのカスタムパーツ構成があったら教えてください - 名無しさん (2021-03-01 12 35 13) 射撃戦が主体のマップならまぁ、て感じかなぁ。北極はマジで出さない方が良いと思う。ザメルと同じ系統なのではこいつ。 - 名無しさん (2021-03-01 11 58 48) 誰も支援機居ないからって北極で出した際は地獄だったぞ…スラスター移動は速いが通常移動は遅いから体格も相まって狙われる - 名無しさん (2021-03-01 16 39 10) 週末、ドヤ顔で出してきて譲らないのが多かったけどどれも大したことねーなってのが印象。強いのか？ほんとに。 - 名無しさん (2021-03-01 11 05 00) 実装2、3日なんて余程のぶっ壊れじゃない限りそんなもんでしょ。本当の評価は乗り手が慣れてきた頃に決まる - 名無しさん (2021-03-01 11 51 19) 多分装甲盛りしてたんだろうけど、射撃には硬かった。 - 名無しさん (2021-03-01 11 58 28) 実装したてで出したい人多いだけでしょ、そもそも通信障害でプレイできるうちにって焦ってる人も多かっただろうし察してあげなよ - 名無しさん (2021-03-01 12 00 05) 譲るも何も今の650なら支援で固めろよ - 名無しさん (2021-03-01 13 09 28) 強いか弱いかより扱いが難しい大きいし鈍足だから的にされやすいし - 名無しさん (2021-03-01 14 24 56) 普段よろけに対して耐性ないのに、ヒート率の高さと射程からまともに武器回そうとすると350m以内にいるべきなのは650環境において相当難しいね。MAP選んだ上に練度が必要だわな。 - 名無しさん (2021-03-01 14 55 39) ぶっちゃけ抽選したほうが良いですか？ - 名無しさん (2021-03-01 19 57 28) FA百式改を持ってるなら引かなくていい。C1しかないかどれも持ってない場合は引いてもいいかも。ってえらい人が言ってました - 名無しさん (2021-03-01 22 16 25) 全門発射のダメージ花火かな。射プロ2~4積んだ状態でトーリスに本数8割くらい直撃させたんだがフルHPから9割くらい消し飛んだ。全門当たってたらたぶん18000は出るんじゃないか？ - 名無しさん (2021-03-01 23 00 58) キュベ2の餌 - 名無しさん (2021-03-02 09 26 22) 出たばかりの機体で使いこなせてるプレイヤーなんて早々いる訳無いじゃん 強い弱いを判断する時期じゃない - 名無しさん (2021-03-02 16 06 08) お得意の一斉発射が使いこなせん。味方が寝かせるのを待って待機してたりしてるがフルヒットの1万ダメを叩き込める気がしねえわ。 - 名無しさん (2021-03-01 02 21 54) ちょっと離れると（300くらい?）カス当たりになっちゃうよね。200以内ならフルヒットしやすいだろうか。2.5秒でもなかなかな溜めるのがムズい距離出し無理に使う必要は無いかなと思ってる。ごっそりHPが減るから使いたくはなるけど。。。 - 名無しさん (2021-03-01 07 31 23) 長時間収束とはまた違った方向でのロマン砲ってことか - 名無しさん (2021-03-01 11 37 03) そうそう!まさにそんな感じ!チャージがバレてカットのために格闘振られたらこっちが爆散待ったなしですし(≧∇≦)b - 名無しさん (2021-03-01 16 55 26) うーん 普通に難しい鈍足なのも相まって全然稼げん百式改持ってるなら引かなくていいかも - 名無しさん (2021-02-28 23 03 23) 下手なだけでは - 名無しさん (2021-03-01 04 52 47) 弱いとは思わんけど百式改持ってるなら無理して引かなくていいのは同意する - 名無しさん (2021-03-01 06 55 32) 「難しい」「百式改を持っているなら引かないでok」のコメントが各所で見かけますね、引くか悩む…。 - 名無しさん (2021-03-02 06 42 34) 武装を順次切り替えつつ撃っていったらいい感じに回せる。対格ユニットを積めばキュベ２に少しだけ耐えることが出来る。やはり見たら逃げるしか無いね。 - 名無しさん (2021-03-01 11 18 01) 早く使いたいのに未だ不具合中…泣ける - 名無しさん (2021-02-28 13 45 46) 3月になってから引く人が多いだろうから評価も固まるかな？ 650支援は百式改とFAZZ所有にて引くか悩んでます。 支援でのドーベンウルフみたいな感じをイメージしてましたがちょっと違う様子ですよね！？ - 名無しさん (2021-02-28 11 34 05) ドーベンと異なり格闘絡めた攻撃が不得手ですし、即よろけでよろけますしダメコンも無いので共通する部分は少ないですね。歩行は鈍足ですがスラスピはそこそこあり、味方汎用にギリ追随できます。射撃だけで十分な火力が出ますし、サイコフィールド発動で粘れるのでヘイトを集めつつも強気で味方をサポートし続けられるのでこれは強みと思いました。武装をどんどん回してくのは楽しいのでトーリスやドーベンで武装をうまく回していけるなら違和感なく使えると思います。使っていて楽しい機体ですよ。 - 名無しさん (2021-02-28 14 36 13) 引くか否かのお話ですと、エラーのせいであまり使い込めてませんがFA百式改とはそれぞれの強みがあって互角というか好みの範囲、ただマップを選ばないという点ではFA百式改に分がありますね。所持機体だけじゃ飽きるとかゲーマルクが好きで使いたい等であれば引いて損無し、性能だけが目当て(所持機体より優れた機体が欲しい)とかであれば引かなくても大丈夫。 - 名無しさん (2021-03-01 00 30 26) ご丁寧なコメント、アドバイス、ありがとうございます！ おかげさまで具体的なイメージが出来てきました。 難しさと楽しさが共存している機体にてトークン○○個までと決めて引いてみたいと思います☆ 感謝です。 - 名無しさん (2021-03-01 22 33 45) ゲーマルクの一斉射撃でエラーになる説。オレだけエラーで昨日から出れない件。 - 名無しさん (2021-02-28 06 02 24) 単純にPSN障害発生中だよ。金曜くらいから怪しかったが、いまだ直った告知出てないから落ち着くまで待つしかないね - 名無しさん (2021-02-28 14 43 00) 編集ボランティアに対する暴言コメントを削除．書込禁止処置． いつも管理頂きましてありがとうございます! - 名無しさん (2021-02-28 14 18 20) 近寄られるとまあ詰み、タゲ集まるのもつらい まあ今作の支援機の特徴そのままという感じで、味方が強ければまあ仕事はできる試合を支えるというよりは勝ち試合を加速させるタイプのMS - 名無しさん (2021-02-27 23 40 59) 途中送信しちゃった 野良では出したくない、セオリー頭に入ってるメンバーなら強いとは思う - 名無しさん (2021-02-27 23 43 55) 編集ボランティアに対する暴言コメントを削除．書込禁止処置． ゾックのお陰で腕部メガ粒子砲x2が即よろけなのが判明したゾ 決して蓄積よろけではない - 名無しさん (2021-02-27 21 32 30) 百改持ってたら、強い650強襲を待つのもありなのかな？ - 名無しさん (2021-02-27 20 26 39) 百改持ってたら引く必要性はないね。強さ的には百改と使い分けれるくらいに強いけど - 名無しさん (2021-02-27 20 53 03) 改は堅実。ゲーマルクは遊び心がある感じ - 名無しさん (2021-02-27 21 00 06) 百改が地上ならどこでもどの編成でも出せるしゲーマルクがあえて必要はないね。ただ一斉射撃や肩ビーメインマザーの火力とかＨＰ減ってからのタックルコンなど楽しさはある。 - 名無しさん (2021-02-27 21 59 48) そうか。。返信サンクス。。単発何回かして、次に回すわ！！ - 名無しさん (2021-02-27 22 54 24) レート軍事基地で5回ほど敵にも味方にもゲーマルクいたけど、味方としては目立った活躍できず、相手としてはそんなにプレッシャー感じずたったよ。上手い人たちの動画見て正直かなりビビってたけどAフラ以下には難しい機体で乗る人選ぶのだろうか。そうなるとヘボい自分は乗りこなせないので課金するかどうか迷う…。 - 名無しさん (2021-02-27 18 08 58) FAZZと一緒で火力出せる距離が割と近めだからなあ。軍事は百式改C1でこいつは墜落無人辺りの方が得意かな。 - 名無しさん (2021-02-27 18 18 08) S-に上がれんA+です。武装を全部回す必要があるから、ショトカを6箇所～迷わず切り替えて使えないと厳しいと思う。あとは中距離戦が得意だけどデカくて太めなんで、相手のヘイトを適宜切りつつワンチャンで汎用をごっそり削ったり、貫通を生かして殴られてる味方の後ろからカットしたり。個人的には使ってて百改より楽しいです - 名無しさん (2021-02-27 18 18 09) ゲーマルクで軍事基地は正直……上にもあるように墜落跡地、無人都市あたりがマッチする戦場。 - 名無しさん (2021-02-28 15 52 32) フィルモとスラスターつけたら動きやすくなりましたね。 - 名無しさん (2021-02-27 15 38 51) 突進してくるジOとかに一斉射撃当ててHP７割近くぶっ飛んで笑ったけどそのあと普通にMAとスキル発動で普通にたたっ切られてもっと笑った - 名無しさん (2021-02-27 14 24 12) 平和で良い機体やん - 名無しさん (2021-02-27 21 30 43) キュベ2でチャージしてるゲーマルクに正面から突っ込んで一斉射を正面から食らったけどよろけなかったよ。ダメージはそこそこだけど蓄積値は低いのだろうか。 - 名無しさん (2021-02-28 14 46 32) 唯一使いたくなる支援機だ。 - 名無しさん (2021-02-27 13 54 37) 何でカウンターにファンネル使わねーんだよ！そういうところやぞバトオペ！ - 名無しさん (2021-02-27 11 24 41) サイコフィールド発生後はカウンターよりタックル（スキル フルパワータックル）のほうが使える説。フルパワータックルに切り替わったあとは特殊＋強カウンターになれば面白かったのにね。 - 名無しさん (2021-02-28 18 47 37) マザーとチルドがいるのにファーザーがいない？シンママなのか？だったらグランドマザーやグランドファーザーファンネルが助けにくる可能性もあるな - 名無しさん (2021-02-27 08 19 43) チルドから、新鮮なお肉ファンネルが出てくる可能性もあるな。 - 名無しさん (2021-02-27 08 30 37) そりゃあファーザーからチルドが出てくるのはシュワちゃんだけだからだよ - 名無しさん (2021-02-27 08 32 10) マザーだからPKファイアーを出すかもしれん。。 - 名無しさん (2021-02-27 11 01 07) グランドチルド(孫)ファンネルをチルドファンネルから出すんだよ！ - 名無しさん (2021-02-27 11 21 40) 雑談板でやれ - 名無しさん (2021-02-27 12 25 39) 面白いじゃないか - 名無しさん (2021-02-27 15 15 01) 人間で考えるからそうなるだけでタコとかなら母親一人で卵を大量に置いて子が散布されるしファザーなんて生殖後に死ぬからいなくて当たり前の世界だよ。 - 名無しさん (2021-02-27 15 51 40) これじゃあただのファンネルと一緒じゃん・・・ 何のためにマザーとチルドに分かれてると思ってんだよ・・・ - 名無しさん (2021-02-27 04 18 03) ゲーム的に言えばファンネルと違ってマザーとチルドを同時に使用可能。設定的に言えばマザーからチルドが射出される関係で射程を伸ばしてほしかった感はある。 - 名無しさん (2021-02-27 04 27 10) 射程延長は欲しかったと思う反面、あったら壊れになりうるから仕方ないとも思う - 名無しさん (2021-02-27 11 17 55) キュベレイを支援機にした代わりに、足おそくして、的をでかくした感じ - 名無しさん (2021-02-27 11 16 42) 巨体で旋回低いけど有効射程が短いから、多方向から責められる乱戦マップや、遠中距離射撃戦になりやすいマップは苦手。得意とするのは距離350～300での戦闘になりやすく、かつ敵集団が一定方向に固まりやすいマップ。つまり墜落や無人。 - 名無しさん (2021-02-27 01 29 50) 北極ではさすがに控えて欲しいんだよなぁ、今の650に結構見かけるけど、北極だと強襲もいるから大体みじん切りにされてる…なんならジオにも三枚おろしにされてるし… - 名無しさん (2021-02-27 00 56 10) 下の木見てないのか、むしろ格闘機の方が厄介っぽいぞ - 名無しさん (2021-02-27 01 01 55) ちょっと何が言いたいか分かりかねるが、普通に格闘機が苦手な機体だと思うよ。射撃戦してくれないと強さが活きないし。北極はただでさえ射撃戦がしにくいし、ゲーマルク自体もデブ鈍足ホバーと味方の流れに置いて行かれがちな機体だから北極は厳しいかなー - 名無しさん (2021-02-27 01 16 09) ジOに「も」と書いてるがむしろジOの方が厄介だと言われてるぞってこと - 名無しさん (2021-02-27 01 21 23) ちょっと話の方向性が謎すぎるんだが。君はジオ側もきついぞって言いたいんだよね？そら汎用側のリスク無けりゃ支援としての価値無いでしょ。 「なんならジオにも」というのは、支援が苦手とする強襲だけではなく、ゲーマルクの対格闘の低さ 北極という乱戦になりやすいマップ で格闘汎用機のジオにもぼこぼこにされてるぞ って話ね。そもそも下の木でもジオ側がボコれるって話してないか…？ - 名無しさん (2021-02-27 01 52 10) 最初からジオの方がゲーマルクにとって厄介だぞって言ってるんだが・・・ - 名無しさん (2021-02-27 03 04 31) 主語抜いて格闘機が厄介って書いてわかるわけねーだろ。お前は脳内に直接伝えるエスパーかなんなのか？ - 名無しさん (2021-02-28 15 57 11) 北極の高台から近づいてくる汎用を殲滅、いけると思うぞ - 名無しさん (2021-03-02 08 05 55) 天敵はジ・Oだよな - 名無しさん (2021-02-27 00 38 22) ジ・O側から見ても脅威です - 名無しさん (2021-02-27 00 41 14) 普通にBRでヨロケるし2種格闘でハメから撃墜まで出来るな。グヌヌ…その役割は本来強襲機じゃない出来ないはず… - 名無しさん (2021-02-27 00 44 22) それ対格積んでねぇやつだろ。ゲーマルクは最低耐格闘lv3積んでないと汎用の攻撃でも体力持っていかれるよな。 - 名無しさん (2021-02-27 08 46 58) 強襲は汎用抜いて近づくの辛いから即よろけ蓄積できて格闘が強い汎用のジオが一番の天敵な気はする。まあ野良は支援の守りないも同然なこと多いけど - 名無しさん (2021-02-27 09 00 34) 極論承知で書くけど北極以外で強襲出した時点でダメな環境だと思うから結果的にジオだけが脅威な気がするわ。まぁそのジオもかなり怪しいんでハデストーリスのがいいしきついと思うけど。 - 名無しさん (2021-02-27 12 56 40) いつもなら情報まとめるのに、今回は当たらないガチャなのか？ - 名無しさん (2021-02-26 23 33 32) 3月まで温存してるんだろ - 名無しさん (2021-02-26 23 36 27) まぁ他にも色々キャンペーンあるしな。新規ならDP欲しいだろうし、いつもより回してる人は今少ないんじゃないかなー。課金するにしても明日からでしょうしね - 名無しさん (2021-02-26 23 38 00) 毎回情報クレクレ君は沸くのにね(T_T) - 名無しさん (2021-02-26 23 44 01) いや来月はリサチケ300枚配布あるから月末引かない理由はないはずだがゲーマルク遭遇率は思うより低いな - 名無しさん (2021-02-27 10 17 18) コンテナ確定期間中だから少しでも早く任務達成してコンテナ獲得数増やした方が良いやろ - 名無しさん (2021-02-27 11 29 27) 鈍足デブで対格低いのに射程でFA百式に劣る点は気になるけど その辺り改善しちゃうと環境悪化を加速させるだけだからこのまま弄らないでほしいな とにかく射撃をものともしない強襲機が出てこないと健全な環境は実現しないだろうね - 名無しさん (2021-02-26 20 57 28) 自分が下手な理由に機体性能を出さないで欲しい。そもそも初めの内容と強襲云々は全く繋がりが無い。 - 名無しさん (2021-02-26 23 17 28) 君さっきから基本相手を煽ってばっかりだね。そもそも君の煽りもどこか的を得てないし、色々と大丈夫か？ - 名無しさん (2021-02-26 23 36 39) 揚げ足取る君も君も大丈夫かね？ - 名無しさん (2021-02-26 23 47 01) …うん？横からすまんがどの辺が挙げ足なのさ - 名無しさん (2021-02-26 23 50 24) 更に横から失礼しますが、どこが的を得ていないかを伝えた方が良いのでは無いですか。 - 名無しさん (2021-02-26 23 57 23) 横から 「欠点はあるけど、直すと強くなりすぎる。今の状況は強い強襲がこないと偏ったままだね」ってのに「下手が機体のせいにすんな」って書き込みがきたんだろ？ - 名無しさん (2021-02-27 00 14 52) 木主的には『ゲーマルクは百改に劣るけど、同等なの出したら今の射撃環境が更に悪化してしまうから下手に性能弄らずにしてほしい。改善するなら射撃環境をモノともしない強襲でもこないと改善は難しい』って言ってるのに、赤枝は『お前が下手なだけだし、強襲関係ないだろ』って言ってて、緑枝はそれを『煽ってばかりだけど、そもそも内容ズレてないか？』って指摘してんのに、黒枝は『揚げ足取って非難してきてなんなのさ』って感じだと思ってるが、特に緑枝は思ったことを指摘は赤枝の揚げ足取ってる様には見えなかったから、どこが揚げ足とってるのかわからなかった。 - 青枝主 (2021-02-27 00 20 54) 揚げ足取ってあげるけど、まず日本語位ちゃんと書けるようになってからSNSは使いな。 - 名無しさん (2021-02-27 00 53 25) 調べてみたがちょっとしたミスをからかうのが「揚げ足を取る」って言葉の意味らしいし、結構致命的なミスだから誤用じゃない？ - 名無しさん (2021-02-27 01 04 24) 続き 揚げ足をとるってのは↓の枝のような「的を射る」などを教えてくれてる指摘が正しいと思う。 - 名無しさん (2021-02-27 01 05 45) ほぼ全ての人間が で？ って感想で終わるレス - 名無しさん (2021-02-27 01 18 58) なら何故反応したし - 名無しさん (2021-02-27 01 22 59) 的を射てないし当を得てもなく、さらに言えば正鵠を射ても得ても無いね。 - 名無しさん (2021-02-27 00 50 28) 念のために聞くけど、君寒ジムの機体板にいなかった？ - 名無しさん (2021-02-27 00 22 53) IPアドレスを見ればわかるらしい - やり方わからん (2021-02-27 00 41 01) ていうか鈍足デブで耐格低い部分が百式改に劣るっていう部分に言及して、なんでプレイヤーの腕の問題になってるの？ プレイヤーが凄腕なら快速で耐格高くなるの？ 日本語読めてるのお前？ｗ - 名無しさん (2021-02-28 15 55 36) マザーファンネル射出→相手に取りつき攻撃→マザーからチルド射出されてチルドが攻撃ていう、マザーとチルドを持つゲーマルクしか出来なさそうな攻撃が出来るのではと期待してたけど、チルドは取りつき、マザーは追従っていう仕様になったのは少し残念 - 名無しさん (2021-02-26 20 29 56) 初歩的質問すまぬ。これ引いた方が良い？ - 名無しさん (2021-02-26 17 41 02) 百改持ってない、あるいは使い分けたいなら引くといい - 名無しさん (2021-02-26 17 52 00) HPが多くてバイセンの御蔭で硬い方とは言っても動きが遅くて交戦距離が350m付近とかなり前方になるので、こういう質問をする判断力だと多分運用するにはキツイと思うから止めた方が良いと思う。 - 名無しさん (2021-02-26 18 53 59) 訂正： ×バイセン 〇サイコフィールド - 名無しさん (2021-02-26 18 54 49) 自分から初歩的質問って言ってるんだから、そんな嫌味な言い方はしなくてもいいんじゃないか。 - 名無しさん (2021-02-26 22 33 01) 同じく。百式改持ってるけど場所で使い分けたいなら引くべき - 名無しさん (2021-02-26 19 01 50) 650支援としては並以上の働きはするので他に他に優秀な支援機がいなければ引いても良いのでは良いのでは無いですか。 - 名無しさん (2021-02-26 23 59 43) フルパワータックルから、メガ粒子砲一斉発射は、入る？ - 名無しさん (2021-02-26 17 35 31) 下の方の書き込みで入らないって書いている。 - 名無しさん (2021-02-26 23 19 11) 入る。大よろけ3.6secの内の0.5-6secはタックルモーション終了に使用するけど残りの3secの間に2.5secチャージに使ってブッパする余裕はある。ただ、回避差し込み時間は2.7secからなのでラグとか発射タイミングでは回避を挟まれる - 名無しさん (2021-02-27 00 01 35) 人間の反応速度のラグで実際は無理そうな計算に見える - 名無しさん (2021-02-27 10 19 11) 宇宙の方が強いな。メインが引っ掛けやすいから、メイン→追従ってやってるだけでダメージ出る。肩ランチャーはヒート回復中に構えて適当に撃つって感じで、メインと追従のセットは絶対当てる気で。 - 名無しさん (2021-02-26 15 54 34) 全体的に精度が悪すぎる気がする。 - 名無しさん (2021-02-26 15 04 41) わいはむしろ良すぎな気がする - 名無しさん (2021-02-26 15 26 30) ホバータイプに慣れていればそれほど精度は悪く無い。 - 名無しさん (2021-02-26 23 20 41) 強襲よりジオから致命傷を貰うパターンが結構有るからHP削ってでも耐格盛るか迷う。あと即よろけ二種の切り替えが遅い(特に肩ビー)からそういう面でも北極は苦しいな。 - 名無しさん (2021-02-26 13 56 09) 肩メインの方が速いぞ（カズエルアルの初期配置と同じ罠） - 名無しさん (2021-02-26 14 52 17) 設定では長射程ファンネルで遠距離戦する機体だけど、バトオペだと近〜中距離戦機体になったね。そこそこ射程のある百改とのコンビは相当強力になりそう - 名無しさん (2021-02-26 13 24 09) 射程500のファンネルとかちょっと期待してたけど敵対したら面倒極まりないよな、しゃーないと思ってる - 名無しさん (2021-02-26 13 27 49) 視点の関係上身を隠しながらロックできるからファンネル系の射程伸ばすとヤバいんよね - 名無しさん (2021-02-26 15 05 57) メインの切り替え微妙に遅くない？バズ系列並みに切り替え時間あるような。 - 名無しさん (2021-02-26 12 58 10) FA百式改もゲーマルクも最高、上から凡用叩き潰せちゃうね(強襲も… - 名無しさん (2021-02-26 12 43 09) 主兵装よりも副兵装の方が遥かに優れているな！ - 名無しさん (2021-02-26 10 29 53) タックル強化スキルないのが残念、強襲にフルパワータックルしても味方援護なければ下格闘して終わり。相手に無敵時間与えるだけで、スラ焼いても旨味が無いよな。 - 名無しさん (2021-02-26 08 30 22) 一斉発射をチャージしてぶっぱなせる時間的余裕はあるぞ - 名無しさん (2021-02-26 09 25 56) この子の天敵はやっぱり猪木？それともゼータA1？ - 名無しさん (2021-02-26 08 23 44) サイコ発動まで兵科無視で即よろけ装備持ってるのに弱い、一方的に撃たれて何もできなくなったりするので立ち位置重要。悪あがきのスーパータックルは強怯みなのは味噌 - 名無しさん (2021-02-26 14 49 43) すまん！猪木って何だ？ - 名無しさん (2021-02-27 04 21 35) ちょっと考えたけど分からんかった… - 横から (2021-02-27 09 25 41) 多分MkⅤのことかな？というか格闘強い汎用機も何気に厄介、転ばされてボコられるの結構見かける - 名無しさん (2021-02-27 19 46 44) この機体が味方にいるときってドーベンとか護衛に回ったほうがいいのかな？持ってないからドライセン使ってるけど - 名無しさん (2021-02-26 07 27 23) 個人的には、図体でかくて遅いから強襲に絡まれるとキツイので護衛は居て欲しい - 名無しさん (2021-02-26 07 53 50) 北極か廃墟以外だと強襲あんまいないし、いても活躍してるのほぼ見ないから従来の護衛はいらないかなぁ。嵌められて動けないみたいな場面のがきついんで、こいつに限らないけど射線やタゲあわせて即死させる、即カバーできるみたいな意識のがありがたい - 名無しさん (2021-02-26 09 00 22) ぶっちゃけ火力補正値は６０なのに無駄に格闘に吸われてるけど他の機体へのハンデに感じるほど武装が強いな。仮に射撃補正に極振りだったら汎用泣いてるレベルだわ、乙乙君のコンセプトやるならこれぐらいの火力が必要だって改めて感じた機体 - 名無しさん (2021-02-26 07 20 55) 20連で引けた！火力がヤバいな！チルドとマザーを同時に使えるのも良いね！ - 名無しさん (2021-02-26 03 20 42) 現状汎用４支援2とかが多いし、なんかここまで火力高いとマジでFA4ゲー2とかでいいんじゃないかって思う。ってか実際に乱戦マップ以外はそうなりつつあるな… - 名無しさん (2021-02-25 23 33 25) まぁ実際それ。もう兵科って概念消したら？強襲より汎用のが足早いし、普通に遠距離重視近距離重視とか武装や性能面だけでいいと思うわ。 - 名無しさん (2021-02-25 23 57 33) 兵科の概念残すにしてもダメージ補正をもっとマイルドにしてくれたらいいんだけどね - 名無しさん (2021-02-26 10 06 58) キャラがジャズ聴きながらやってくるの想像したら草 - 名無しさん (2021-02-25 23 15 16) 機動力上げて使うのが一番使いやすかったコイツ - 名無しさん (2021-02-25 22 30 01) 一斉射撃ってのあ - 名無しさん (2021-02-25 22 13 35) ぬあっ！ - 名無しさん (2021-02-25 22 26 24) めあ？ - 名無しさん (2021-02-25 22 26 50) さすがに高火力故に鈍足だな。こりゃMAPでFA百式ときっちり使い分ける必要あるな - 名無しさん (2021-02-25 21 56 11) 使い分けるというか現状もう北極以外は百式改とセット、支援2以上でも全然問題ないんじゃないかな… - 名無しさん (2021-02-25 22 09 04) 両方とももってるから、個人で使い分けって話なんだわ。650支援がゲーマと百式改で鉄板なのは異論なし！ もち北極以外な - 名無しさん (2021-02-25 22 11 50) 今支援がめっちゃ楽しい - 名無しさん (2021-02-26 12 44 36) HP盛りかなやっぱ。HP8000くらいでサイコフィールド発動できるのはデカい。 - 名無しさん (2021-02-25 21 23 41) サイコってＨＰ一定値では？割合だったっけ？ - 名無しさん (2021-02-25 21 59 31) 説明文に30%以下って書いてあるで - 名無しさん (2021-02-25 22 09 47) 了解。素HPからか盛ったHPからか調べてくる - 名無しさん (2021-02-25 22 37 40) 遠スロがかなり多い上に素の体力も多いから、30000に届きそうなんだよな…強襲いなかったら移動要塞になりそう - 名無しさん (2021-02-26 07 39 39) 追従の射程400mあってもいいだろって思う。メインから繋がらない距離はイラッとくる。 - 名無しさん (2021-02-25 20 52 18) スラ撃ち出来て400mは流石にな - 名無しさん (2021-02-25 22 45 19) 相性悪いとはいえジオの体力4/3一斉射撃で持ってくとか…強襲強化しないとまずいんじゃないか？ - 名無しさん (2021-02-25 20 36 39) 一斉斉射でジオ相手にそんな減らないと思ったが、これビーム1本1本に判定あるな 密着させて当てたらゴッソリ減ってビビったわ - 名無しさん (2021-02-25 23 12 02) 4/3ってオーバーキルなんですがそれは - 名無しさん (2021-02-26 00 41 07) 相性悪い機体と戦う時点で論外！ - 名無しさん (2021-02-26 01 52 26) 引いたはいいけどダブりがすごいからジオででたけど、待ち伏せ食らって… - 木主 (2021-02-26 07 32 38) グレネードの連射か主兵装で敵のゲーマルクのチャージをキャンセルさせられるのは分かった、肩ビーは切り替え長いんで始動用だな、ちょっと発射までにタイムラグあるのも気を付けたい。あと、適正も有って宇宙では思ったより動けたな。FAZZみたいに弾速が遅くないのも助かってる - 名無しさん (2021-02-25 20 19 47) パッと見てFAZZとどっちが大きいかな？ - 名無しさん (2021-02-25 20 04 12) ヒットボックスはどっこいどっこいだと思うけど、FAZZは銃身長すぎて格闘引っ掛かったりするからFAZZかな - 名無しさん (2021-02-25 20 21 30) 機体だけならゲーかな。カノン込みだと難しい… - 名無しさん (2021-02-25 20 26 01) 一斉射撃がチャージ早い上にOH復帰もそこそこで単発ヒットだからやばいなガン待ちされたら汎用何もできねぇぞ。詰められると脆いのは確かだけど移動砲台状態になると手がつけられん。北極だけは勘弁な！ - 名無しさん (2021-02-25 20 03 17) 瞬間火力出すならファンネル圏内で戦うのがいいけど、300m内なったらエイムキツイからフィールドモータ1つけたらいい感じになった - 名無しさん (2021-02-25 19 54 14) スキル活かすためにも耐久盛りがいいのかな？ - 名無しさん (2021-02-25 19 31 53) 体力が多くてスキル発動後も長時間稼働できるの強いですよねー - 名無しさん (2021-02-25 19 37 45) 編集遅すぎて草。やる気無さすぎだろ - 名無しさん (2021-02-25 19 27 43) 君アクセス禁止になったんじゃなかったっけ？ - 名無しさん (2021-02-25 19 31 23) ゴミは黙って口開けてエサ待ってろカス。 - 名無しさん (2021-02-25 20 25 40) (ジム)カス - 名無しさん (2021-02-25 23 12 50) またWikiが何かを分かっていないのが湧いている・・・ - 名無しさん (2021-02-25 21 28 32) 腕部メガ粒子砲×2と肩部2連装ビーム・ランチャー×2のCTが共通なのは不具合ですのん？これじゃあ武器切り替えで繋げられないからどちらか捨てるしか無いじゃ無いですかぁ。 - 名無しさん (2021-02-25 18 19 16) 腕部メガ粒子砲×2は普段使い、肩部2連装ビーム・ランチャー×2は近づかれた時用で使い分け。 - 名無しさん (2021-02-25 18 22 00) それ以前に共通じゃなくない？普通に肩部→腕部で繋がると思うんだけど。肩部の切り替えが長いだけじゃないか？ - 名無しさん (2021-02-25 19 38 18) その代わり両方ともオーバーヒートの回復速いほうだからどんどん焼いてもいい運用出来るよ。 - 名無しさん (2021-02-25 20 06 08) 17秒は短いのか…？ - 名無しさん (2021-02-25 22 46 51) 普通に長いから他の武器も混ぜないと継戦できないね、 - 名無しさん (2021-02-26 02 04 36) 試せてないがもしかしてフルパワータックルから一斉発射って間に合ったりするかね - 名無しさん (2021-02-25 17 53 41) 演習で試してみたけど無理っぽいよ。大よろけでもこっちもタックルモーションの復帰に時間がいるからそこから溜めても間にあわない。でも普通にカウンター取れたら間に合う。ただカウンター前に切り替えてないと駄目だしあまり実用的ではないかな。 - 名無しさん (2021-02-25 20 02 47) 火力面やばいね。肩ビの切り替え遅いとか癖はあるけどパワー感じるわ - 名無しさん (2021-02-25 17 43 26) ちょいと乗ったがダメがやばい、遠距離でガンガン削れる。一斉射撃も含めて使えない武器が一個もないし、もうすげえたのしい。 - 名無しさん (2021-02-25 17 40 38) Lv1 650,支援機,宇地両用の宇宙適正持ち。HP24000,耐実25,耐ビ29,耐格6。射補45,格補15。スピード105,高速移動190,スラ60,旋回60。カスロ 近9,中13,遠26。 - 見にくかったらすまん (2021-02-25 17 22 23) 高性能レーダー3,高性能スコープ3,観測情報1,索敵並列処理装置1,高性能航宙ジンバル1,高性能AMBAC1,高精度砲撃1,耐爆機構1,背部オプ特殊緩衝材2,サイコ·フィールド1,フルパワータックル1。 - スキルを上から (2021-02-25 17 30 17) 反映しました。但し新スキルについては他所にも手入れが必要だと思われるので、割愛。すまぬ - 名無しさん (2021-02-25 19 57 44) 耐実弾装甲補強1,340 耐ビーム装甲補強1,680 AD-FCS1,1250 複合拡張パーツ1,2290 緊急出撃1,4580 AD-FCS4,6870 - 強化リスト (2021-02-25 20 37 14) 動画で見た感じだとけっこうホバー滑ってそうだけど、実際に使った感じはどうだい？ - 名無しさん (2021-02-25 17 17 46) 気になるほどは滑らないかな。地味に下格が突きだからお願い下格しやすい - 名無しさん (2021-02-25 17 42 36) ホバーだけど機体がでかくて動きがゆっくり目だから滑りは少ない印象。エイムは合わせやすい。 - 名無しさん (2021-02-25 19 23 09) 鈍足だから案の定というか北極だとつらそうだ - 名無しさん (2021-02-25 16 27 03) 機体ごとのマップ相性はあって然るべきもんだしそこはしゃーないな - 名無しさん (2021-02-25 17 14 27) ゲェーッ! - 名無しさん (2021-02-25 15 53 00) マルク！？（じゃーんじゃーんじゃーん - 名無しさん (2021-02-25 17 51 08) ってかカスパどうするよこれ？遠距離使いきれんのだが？ - 名無しさん (2021-02-25 15 35 39) サイコフィールドの利点を生かすために強フレ5新フレ3積んで射補4,5あたり積むのはどう？ - 名無しさん (2021-02-25 16 04 57) 余るなら耐ビ耐弾の3あたりを積むのもありじゃない？ - 名無しさん (2021-02-25 17 11 43) 新フレ3ないから、新フレ12強フレ5と、耐ビ耐弾3を積んでみた。余は射補積みでいい感じになった！ - 名無しさん (2021-02-25 21 38 14) 耐格ひくいしFA百式改ほどの硬さはないからその辺は微妙っちゃ微妙、ただ火力だけは半端ない - 名無しさん (2021-02-25 15 30 54) 守りのFA百式改、攻撃のゲーマルク。まあいずれにしても汎用は正対厳禁なやつだ！ - 名無しさん (2021-02-25 20 07 29) 強化版パラス観音みたいな - 名無しさん (2021-02-25 15 08 55) マザファンが追従、チャドファンが挟撃みたいな性能やね。基本メイン⇒マザファン、余裕があったら切り替え遅い肩ビーを始点にメインマザファン。一斉射撃はおもむき力が強いから優先度低いショトカでよさげ。 - 名無しさん (2021-02-25 15 13 58) ザメルみたいに衝撃吸収機構あるかと思ったけどないんだな、正直この巨体だとよろけ継続されそうだけどどうなんだろ - 名無しさん (2021-02-25 15 06 53) 体力減ってサイコフィールド発生してからがヨロケ軽減にダメージも軽減、さあ本番だって感じのようだね - 名無しさん (2021-02-25 15 13 48) 一斉発射の超火力ビーム食らって血を吹いた - 名無しさん (2021-02-25 14 58 06) HP8000～9000残ってる状態でタックル一発大よろけって結構しゃれにならん気がする… まぁ、実際はそんな都合のいいHPの残り方せんだろうけど。 - 名無しさん (2021-02-25 14 42 04) タックル強よろけってマニュ効果中に当たると通常よろけになるのかな？それとも強よろけのまま？ - 名無しさん (2021-02-25 15 25 41) ざっくり試してみた。MAでも大よろけになるみたい。MAは射撃しか軽減できないからタックルは無理みたいね - 名無しさん (2021-02-25 17 09 42) 検証ありがとう！甘えたマニュゴリ押しはゲーマルクに厳禁か… - 赤枝 (2021-02-25 17 36 50) 告知されましたので新規作成 - keasemo (2021-02-23 18 28 18)
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ログを読んだ方は解ると思いますが、いきなり村陣営は厳しい状況から始まります。 ・シャバダバドゥ（狂）からの●がこがさ（狩）に刺さり、真狩露出 ・霊欠けを見た槍ス（狼）が霊能乗っ取り ・初日のグレランで、幸せウサギ（狐）が吊れてしまう この時点で相当厳しくなっています。人外が初日に狩COするメリットも薄いので 村目線でもこがさ真は当然ありえます。そして狼目線はこがさの真は濃厚です。 こがさ噛みからの森近霖之助（占）噛みは確定で通りますので その場合は占い結果を二日分しか残す事が出来ません。 初日に占ったチルノ（村）は当然ですが○だったので、実質猶予は一日です。 （噛まれ確定の場合に呪殺を狙うと遺言銃殺によって、一気に村不利になります） 幸せウサギが吊れたのには恐らく理由があります。 投票者はこがさ（狩）、サナエ（村）、槍ス（狼）、紅美鈴（狼の四名） 村の中で発言が強い位置であったミスド（村）が夜の独り言で言っている通り 村目線では「●からの狩CO者を叩いている=こがさ狼の場合、真狩の可能性がある」為 素村の投票者は一名のみです。 こがさ目線で考えると「真狩である自分を叩いている=吊りに持っていきたい人外」 と見て投票し、翌日の霊結果幸せウサギ●で霊を真打ちしたようです。 狼二人はより内訳が見えています「●からの狩CO者を叩いている＝●でも狩でも吊りたい」 役職なんて一種類しかありません。狐です。狐濃厚の吊れそうな人物を吊らない理由はありません。 そしてターニングポイントとなる二日目夜と三日目朝。 ここの内容については終了後の感想戦でかなり触れられています。 狼サイドはこがさを縄で処理する方針を選択し、グレーの発言が強い位置であった 江ノ島盾子（村）を噛み、幸せウサギの霊結果を●とします。 ここが勝負だったと言えるでしょう。 三日目日中の会話で言われている通り、幸せウサギ●であればそこに誘導を掛けて 投票もしているこがさは、自分に●を打たれて窮地なのに、グレーの身内を吊りにいった事になります。 そうなってくるとこがさ非狼濃厚で、一気に真狩目となり森近霖之助-こがさの占-狩のラインが成立します。 このラインの真が濃くなった事により、吊りでこがさを排除するのが難しい雰囲気となりました。 また、●が出たことによりミスドとBlackRX（村）から「仕事終わったし出も遅い霊なんで霊ケア」 の声が挙がり、結局は霊能指定のBlackRXが吊られますが、森近霖之助はこれを受けて 霊偽の可能性について考え初めてしまいます。 そして三日目夜、狼はこがさを噛みで排除して占い噛みに動きますが 森近霖之助が紅美鈴●を引き当てます。一方、●が噛まれたシャバダバドゥは確定破綻なので 四日目に吊り確定、村目線は占い欠けでない限り森近霖之助が真の内訳となります。 これにより、狼サイドの内訳がかなり苦しくなります。村目線で真を見られている森近霖之助の ●である紅美鈴吊りは翌日避けられない上、グレーはサナエのみです。 グレ詰めが完全に終わる形になりますので、下手をすれば槍スのケア吊りから紅美鈴吊りで終わります。 しかし、結局五日目は狐乗っ取りを見なかった（このケースでまずいのは紅美鈴狼、槍ス狐の内訳） 村陣営はゲーム終了とみて紅美鈴を吊っています。 森近霖之助真決め打っての安定進行を取るのであれば、ここで槍スをケア吊りから最終日でも問題ない 状況の為、こういったケースであれば狐ケアとして霊を吊っていいでしょう。 最終日はログにあるとおりです。 森近霖之助視点は霊欠け、槍ス視点は占い欠け両偽となります。 結局チルノが悩み抜いた末に槍スを吊って村勝利で終わっています。 勝負になったポイントを考えてみるとやはり江ノ島盾子噛みと幸せウサギ●でしょう。 完グレの江ノ島盾子を噛む事によりグレーが狭くなったのと、こがさ→森近霖之助の噛みルートが 一手遅れ、その前に紅美鈴●を打たれてしまった結果になっています。 また、こがさを縄で処理する方針であれば幸せウサギ○にして三日目グレ詰め 四日目の決め打ちまで延々残して森近霖之助かこがさを縄で処理するルートもありました。 簡単に想定ルートを考えてみましたので、似たようなケースの参考にどうぞ。 ・噛みルート（霊判定は幸せウサギ●） 初手こがさ噛み→シャバダバドゥ吊り→森近霖之助噛み→;グレ詰めor狼柱→○噛みorグレ噛み→グレ吊り このルートだと最短手で占いを抜けるルートなので、銃殺が出た場合縄が減って更に楽になります。 狐が恐い場合は7人2W時点で紅美鈴を吊っても構いません。 このルートの理想型では槍スとグレー二人が最終日残りで、グレー二人に殴り合いさせる形です。 森近霖之助噛みが確定になった時点で村に霊ケアする余裕はなく、狐探しでグレ噛みを挟んでも 「占い抜いてるLWだし、狐探してる」と言い張る事が出来ます。 グレーに狐生存がないか確かめる為に完グレ噛みを優先して霊能残りの最終日というのも よくある形なので、それほど違和感は持たれないと思います。 ・吊りルート（霊判定は幸せウサギ○） 初手グレ噛み→グレ詰めor狼柱→グレ噛み→こがさ吊り→森近霖之助噛み→;5残り2W1KでPP グレ噛みはシャバダバドゥの○がベストですが、完グレでも構いません。こちらは噛みで狐を探すと共に 森近霖之助の○とこがさが噛まれない事を強調する目的です。森近霖之助の○は非狐確定なので かなりグレーから詰める事が出来ますし、○残りは囲いがありそうなのが強調されるでしょう。 また、こがさを吊った後の夜に狐生存で銃殺が出た場合、PPするまでもなく勝利します。 （生存者が狼狼狂村となる為） 狐を徹底的に減らすのであれば三日目のグレ吊りで紅美鈴を吊って、森近霖之助噛みをグレ噛みに に変更して吊り処理、最終日1K1WでPP勝利を狙っても構いません。 こがさ吊りの後に銃殺が出ても1W1Kは生存していますので村が勝ちを目指すのは難しいでしょう。 森近霖之助目線はシャバダバドゥ狼か槍ス狼のどちらかなのですが、シャバダバドゥはどこに狼がいるか 把握出来る（真占いとその○が残っていればそこは非狼の為）上に自分が吊られても勝ちます。 今回のケースは村の進行が推理に基づいて正しく動いた為にレアケでも勝てたケースです。 例えば、初日にこがさを吊るような進行をしていたらまず負けていたでしょう。 「第一が○○持っていったから負けた」という人は多いですが、村が強ければ勝てます。 こういったケースもある、ということでこのログをお勧めさせて頂きました。
https://w.atwiki.jp/edf41/pages/99.html
M05：遮風地帯 ≪ 前 ｜ M06：地下洞 ｜ 次 ≫ M07：凶蟲噴出 ミッション概要 巨大生物の巣は市街地の地下までひろがっているようです。 このまま巣穴を放置することは許されません。 これより巣穴への突入作戦を開始します。ただちに出撃してください。 現地ではレンジャーチームが先導します。共に行動してください。 マップ 地下エリア - マルチプレイ制限 EASY NORMAL HARD HARDEST INFERNO 武器レベル 3 26 53 82 アーマー限界 R/A：456Ｗ：278Ｆ：570 R/A：1603Ｗ：851Ｆ：2004 R/A：3577Ｗ：1838Ｆ：4471 - 出現する味方 出現数 備考 第一波 R：アサルトライフル┗R：アサルトライフル 7 合流不可 出現する敵 出現数 備考 第一波 甲殻巨大生物 37 入り口10体、巣穴内27体の2グループ 第二波 甲殻巨大生物 31 第三波（第二波が2体以下で出現） 蜘蛛型巨大生物 48 左右24体ずつの2グループ ミッション全体コメント ここも定番の地下エリアお披露目ミッション 旧シリーズと同じく、あちこちに通れない場所が設けられており、実際に移動できる範囲は狭い。 攻略 レンジャー 難易度INF 【武器】護身用武器＆爆破範囲15m以上の武器(ミサイル・接触式MG以外) まずは赤い隊長を峰撃ちして指揮権を譲ってもらい、隊員達と一緒に商店街を進んでいこう。商店街～地下鉄に入るまでは隊員が引っかかりやすいので注意。 地下鉄を進んだ先の敵は曲がり角からちょっかいを出した後、すぐさま地下鉄に引き返し敵を狭い範囲に集中させて順次撃破。 地下鉄に入った後全速でローリングして敵を攻撃、すぐに引き返せば隊員が前方で引っかかることもないので、思う存分爆発系武器を使用できる。 初期配置の敵を片付けたら下り坂を降りて第二波の蟻を攻撃、NPCを前方に出すようにして少しずつ後退しながら片付けよう。 第二波の敵を粗方片付けると第三波として蜘蛛が出現するので、来た道を戻りつつ広間へ降りる道から見て右の道へ。 再び地下鉄へ入り、少し待つと正面の通行止めのため塞がれた蓋(?)に第三波の蜘蛛のうち左のグループが集まってくるので爆発系武器を撃ち込む。 すると壁の向こうに集まった蜘蛛が爆風で吹き飛ぶので、こちらは糸を遮断しつつ安全に攻撃できる。 後は広間や右の地下鉄に残った敵を殲滅していくだけ。残った敵は狭い空間での移動がしにくい蜘蛛ゆえに長い距離を移動する間にばらばらになっているので、 さほど苦戦せずに倒せると思われる。 爆発系武器は爆破範囲15m以上のロケランかグレランなら大体何でもよく、 スティングレイM99(Lv62)やゴリアスZ(Lv50)の他、スティッキーグレネードα(Lv62)等でも代用できる。 爆破範囲15m未満だと壁を越えられないのかなかなか当たらないので15m以上のものを推奨。 ウイングダイバー 難易度INF 【武器】エクレール30、リフレクトロンレーザーDなどのそれなりの自衛武器 【アーマー】500あれば一応大丈夫 NPCは放置し、ひたすらエクレールで敵を削るだけ。 広間で囲まれない限りはNPC部隊はそこそこ耐えるので、それなりに援護していれば蜘蛛に絡まれるまで耐えてくれる。 最初の蟻、広間の蟻、深部の蟻は事前に喧嘩を売っておくことでわざわざエクレールが多段ヒットするトンネルまで来てくれるので NPCを突撃させて自分は後ろからバリバリと援護してれば楽勝。 エアレイダー 難易度INF 【武器】ZERA-GUN、Y20インパルス 【ビークル】デプスクロウラーⅢ以上 開幕、隊長の横にデプス要請。隊長をデプスで峰撃ちし、部下を回収。 あとはガトリングで制圧射撃をして目の前の蟻を駆除、次の蟻のいる場所へ行く。 着いたら、まず千鳥を広間への入り口から少し離して置き、広間の入り口にはインパルスをばら撒く。 設置中に起動して気づかれるが、落ち着いて全部設置し、離脱しながら千鳥を起動。 デプスに乗り込み、味方と一緒に千鳥の撃ちもらしを掃除する。 深部に着いたら、手前のトンネルをインパルスで封鎖し、千鳥が狙える位置まで進んで一つ設置。 もうひとつはデプスの頭につけて保険にする。 設置が完了したら、千鳥を起動して敵を起こし、迎撃。線路側から抜けてくる敵もいるが、味方がカバーしてくれるので さほど問題は無い。 敵が少しでも防衛線を抜け始めたらデプスの頭の千鳥を起動し、迎撃を続ける。 蜘蛛が現れたら、線路側のトンネルに抜け、左のグループを白い岩壁の行き止まりに引き寄せながら右から来るグループだけ殲滅する。 右の蜘蛛グループを排除したら、左の行き止まりに溜まっているグループに向けてインパルスをばら撒くだけ。 インパルスや火炎放射などはなぜかこの壁を貫通するので、一方的に殲滅が可能。 デプスクロウラーは呼べるときにガンガン呼んでしまったほうが良い。 ただし味方の近くに呼ぶとすぐ壊されるので注意。 フェンサー 難易度INF 【武器1】ジャックハンマーM4、ディフレクションシールドMA 【武器2】パワード・リフレクター×2 レンジャー隊員を活用するなら迫撃砲を持っていくとよい。キャニスターはトンネル以外では使い難いので非推奨。糸の反射に支障がなければ、盾はイオンやディフレクションでも良い。 一波はNPCに先行して片付ける。奥の蟻は反応させた後、トンネル側に戻って処理する。 二波は広場に出ると囲まれるので通路で処理。通路の天井がやや高いので、うっかり背後へ回られないよう注意。 三波はリフレクターで糸を反射すればよい。残り少なくなったらスピアで処理する。 オンライン 難易度INF ナパーム系統の武器があればかなり楽になる。 一波は横穴への入口あたりにナパームで足止めしつつ、少し下がった地下鉄駅周辺から攻撃する。 二波を攻撃する前に、三波の出現するところを塞ぐ白い壁の近くで、貫通した糸が当たりにくい所に適当な囮を置いておく。 二波を攻撃していくが、押されるようであれば一波を迎え撃ったところまで戻るのもあり。 蜘蛛が出現したら右側から攻撃する、左側は囮で引き付けておくことで挟み撃ちにならない。 囮に向かっている蜘蛛を後ろから安全に削って終了。 M05：遮風地帯 ≪ 前 ｜ M06：地下洞 ｜ 次 ≫ M07：凶蟲噴出
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PEPPERMINT 翌日。よもぎとほうれんそうときゃべつを食したマダムさんが食中毒により天に召されました。毒が仕込まれていたようです。やったね！ PEPPERMINT だいたい確実に狼の仕業です。 PEPPERMINT それでは村人の皆様、今日もがんばってください。 PEPPERMINT ゲームスタート！ 1 (ぺんぎん村) せんこ まだああああああああむ！！！ 1 (ぺんぎん村) こんぶて おは(ry 1 (ぺんぎん村) うんちや おはろーございます 1 (ぺんぎん村) ミクかわいい おはようございます～ 1 (ぺんぎん村) みくま おはよう 1 (ぺんぎん村) ラスフィーノ おはようー 1 (ぺんぎん村) シエスタXX 緑だからだろｗ 1 (ぺんぎん村) Lumiya ぐーてんもるげん やったね！ 1 (ぺんぎん村) ヨロイモグラ おはよ～ 1 (ぺんぎん村) ILDANA おはようございますー 1 (ぺんぎん村) Akizuki おは～ 1 (ぺんぎん村) せんこ 緑食べ過ぎて・・・ 1 (ぺんぎん村) MB おはようございます 1 (ぺんぎん村) メルーファ おはようございますー 1 (ぺんぎん村) jinjahime おはー 1 (ぺんぎん村) イチシキ おはよーございまーす 1 (ぺんぎん村) Jareky まだむがしんだとな 1 (ぺんぎん村) メルーファ 緑の呪いや・・・ 1 (ぺんぎん村) こんぶて COない系？ｗ 1 (ぺんぎん村) みくま やったねってなにｗｗｗｗ 1 (ぺんぎん村) レリック おはようおございますで 1 (ぺんぎん村) うんちや 何があったんや・・ 1 (ぺんぎん村) みくま ＧＭがよろこんでるぞｗｗｗ 1 (ぺんぎん村) ラスフィーノ 全然、普通の殺しですねｗ 1 (ぺんぎん村) jinjahime さくっとCOしたほうがいいかな～出たまえ 1 (ぺんぎん村) イチシキ すべては緑のやつのしわざだ・・・ 1 (ぺんぎん村) Lumiya とりあえず占いさん出ていらっしゃい 1 (ぺんぎん村) ミクかわいい 占いさんどうぞ～ 1 (ぺんぎん村) みくま これ犯人ＰＥＰＰＥＲＭＩＮＴだ！！ 1 (ぺんぎん村) イチシキ 占いCO 1 (ぺんぎん村) みくま 占いＣＯ 1 (ぺんぎん村) ラスフィーノ 占いCO 1 (ぺんぎん村) ヨロイモグラ イチシキさ 1 (ぺんぎん村) せんこ 一気に3人もきた 1 (ぺんぎん村) メルーファ おーいきなり３CO？ 1 (ぺんぎん村) Akizuki 3人？ 1 (ぺんぎん村) ILDANA 3人？ 1 (ぺんぎん村) Jareky 3COきた 1 (ぺんぎん村) ヨロイモグラ んみくまさんラスフィーのさん 1 (ぺんぎん村) こんぶて いいですね 1 (ぺんぎん村) レリック ３ＣＯかー 1 (ぺんぎん村) うんちや ３名！？ 3 (メイドイン) PEPPERMINT 私は犯人じゃﾅｲﾉﾖ 1 (ぺんぎん村) jinjahime 3CO確認 1 (ぺんぎん村) シエスタXX 3かな 1 (ぺんぎん村) ミクかわいい いちしきさんみくまさんラスフィさん売らないﾒﾓﾒﾓ 1 (ぺんぎん村) Lumiya あら、3人確認 1 (ぺんぎん村) jinjahime ま、打ち止めかね 3 (メイドイン) マダム 大抵ミントンを吊ればＯＫ 1 (ぺんぎん村) メルーファ 【占い】イチシキさん、みくまさん、ラスさん 1 (ぺんぎん村) こんぶて 霊は占い護衛させたい派ですか 1 (ぺんぎん村) シエスタXX 共有出て欲しいな 1 (ぺんぎん村) ミクかわいい 共有さんは？ 1 (ぺんぎん村) jinjahime [共有CO] 1 (ぺんぎん村) ヨロイモグラ ４人目でてもいいのよ？ 1 (ぺんぎん村) Lumiya あとは共有さんは一人でてほしい 1 (ぺんぎん村) Lumiya ってでた 1 (ぺんぎん村) レリック スライドはいるのかな？ 1 (ぺんぎん村) jinjahime 相方潜伏 1 (ぺんぎん村) メルーファ じんじゃさん共有了解ですー 1 (ぺんぎん村) せんこ じんじゃさん共有ね りょかいー 1 (ぺんぎん村) ミクかわいい じんじゃさん占いﾒﾓﾒﾓ 1 (ぺんぎん村) みくま 狼でてきたのか～ 1 (ぺんぎん村) Jareky う～ん。みんなひととなりが分からん 1 (ぺんぎん村) せんこ スライドある系？ 1 (ぺんぎん村) こんぶて 共有出てくるなら霊もだしませんかね 1 (ぺんぎん村) jinjahime よー君たちどんどんしゃべって名 1 (ぺんぎん村) イチシキ 共有生姜さんでおｋ？ 1 (ぺんぎん村) jinjahime 小が言うなし 1 (ぺんぎん村) せんこ しょうがｗｗｗｗ 1 (ぺんぎん村) Lumiya 霊媒スライドあるならできれば今日のうちに 1 (ぺんぎん村) ラスフィーノ 生生姜なんですね 1 (ぺんぎん村) ヨロイモグラ 霊媒はもう出たほうがいいの？ 1 (ぺんぎん村) シエスタXX jinnjaさん共有だぞ＞ミク皮 1 (ぺんぎん村) レリック スライド確認してから＞霊のＣＯを希望 1 (ぺんぎん村) みくま 生姜共有はあく 1 (ぺんぎん村) ILDANA 霊は●出てからでいいんでない 1 (ぺんぎん村) メルーファ 狐いないから占いベグってくる可能性高いし、霊媒はまだいい気もする？ 1 (ぺんぎん村) ミクかわいい 霊は●見つけてからか共有の指示があってからでいいかと「 1 (ぺんぎん村) jinjahime 3-0-1 1 (ぺんぎん村) MB 霊が占い騙ってるならできればというより絶対今日撤回してください 1 (ぺんぎん村) Jareky 占い師はなじみないからメタが働かない。いいこと？ 1 (ぺんぎん村) ラスフィーノ 狐なしだっけ 1 (ぺんぎん村) ヨロイモグラ ん 狐いるんじゃ？ 1 (ぺんぎん村) Akizuki 今回共有へのスライドないのかな 1 (ぺんぎん村) ミクかわいい 狐いっるような 1 (ぺんぎん村) Lumiya 狐いますぜ 1 (ぺんぎん村) レリック いないさね 1 (ぺんぎん村) jinjahime 霊媒は出てもいいよ 1 (ぺんぎん村) うんちや きつねいるで 1 (ぺんぎん村) せんこ 狐はあるのう 1 (ぺんぎん村) みくま 霊は潜伏しててほしいかなぁ 1 (ぺんぎん村) イチシキ 狐いるよね 1 (ぺんぎん村) jinjahime 対抗いたら吊るんで 1 (ぺんぎん村) メルーファ あれ、いるのか； すみません 1 (ぺんぎん村) ヨロイモグラ 情報が錯綜している 1 (ぺんぎん村) MB 共有へのスライド…？ 1 (ぺんぎん村) ミクかわいい おはようございます、[ニコッ]霊媒CO[ニコッ] です。、人狼淘汰目指してがんばりましょう！[ワーイ]」 1 (ぺんぎん村) こんぶて 最短で●確認できるの明後日ですからね 1 (ぺんぎん村) ヨロイモグラ おや 1 (ぺんぎん村) Lumiya あら、霊媒確認 1 (ぺんぎん村) ミクかわいい 共有の指示によりCO 1 (ぺんぎん村) こんぶて おｋ 1 (ぺんぎん村) ヨロイモグラ ミクかわさんね 1 (ぺんぎん村) せんこ 霊もでてきた 1 (ぺんぎん村) メルーファ ミクさん霊媒了解ですー 1 (ぺんぎん村) イチシキ 霊媒きたの？ 1 (ぺんぎん村) ミクかわいい 対抗はいるかしら？ 1 (ぺんぎん村) jinjahime あいおー 1 (ぺんぎん村) レリック 対抗おるかいー？ 1 (ぺんぎん村) こんぶて 対向いないなら上々ですね 1 (ぺんぎん村) Akizuki 対抗？ 1 (ぺんぎん村) jinjahime 対抗いる？ 1 (ぺんぎん村) Akizuki いないかな 1 (ぺんぎん村) Lumiya いなさげかのう 1 (ぺんぎん村) jinjahime じゃ、相方でて～FOいくぜ 3 (メイドイン) PEPPERMINT みくかわが霊媒COだと！ 1 (ぺんぎん村) メルーファ 真霊媒いるなら潜まずに出てほしいかなー 1 (ぺんぎん村) ミクかわいい いないなら占いは真狂狼とみていいかな 1 (ぺんぎん村) イチシキ 霊媒ミクかわさん把握しました 1 (ぺんぎん村) せんこ 対抗でるのかな・・・？ｗ 1 (ぺんぎん村) メルーファ FOおｋですー 1 (ぺんぎん村) ヨロイモグラ 他に霊媒で出る人のこと 対抗 1 (ぺんぎん村) MB そうですねFO希望 1 (ぺんぎん村) シエスタXX 狩人大変だなw 1 (ぺんぎん村) Jareky 両ミクさん吊れなくなったｗｗｗ 1 (ぺんぎん村) MB 狐の呪殺率上げましょう 1 (ぺんぎん村) イチシキ FOってなんですか？ 1 (ぺんぎん村) ラスフィーノ ｗ 1 (ぺんぎん村) せんこ ヽ(･ｗ･｡)ﾉ相方共有ヽ(･ｗ･｡)ﾉFO 3 (メイドイン) PEPPERMINT 吊ろう・・・ 1 (ぺんぎん村) ミクかわいい ｗ 1 (ぺんぎん村) Lumiya ふるおーぷん 1 (ぺんぎん村) ミクかわいい せんこさん相方ﾒﾓﾒﾓ 1 (ぺんぎん村) みくま 狩人の話はやめましょ 狩人が居ずらくなるので 1 (ぺんぎん村) ILDANA FO=ふるおーぷん 1 (ぺんぎん村) Akizuki 狩人もどこまもればいいのやらｗ 1 (ぺんぎん村) jinjahime せんちゃん相方～確認OKです 1 (ぺんぎん村) うんちや ふるおーぷん・・ 1 (ぺんぎん村) イチシキ ありがとうございます 1 (ぺんぎん村) メルーファ せんこさん共有了解ですー 1 (ぺんぎん村) MB フルオープン＝狩人以外COすること 1 (ぺんぎん村) ヨロイモグラ せんこさん共有ねー 1 (ぺんぎん村) メルーファ 【占い】イチシキさん、みくまさん、ラスさん 【霊媒】 1 (ぺんぎん村) Lumiya jinjaせんこペア了解 1 (ぺんぎん村) ラスフィーノ 真、狂、狼ですかね 1 (ぺんぎん村) こんぶて 村視点すっきりしましたね 1 (ぺんぎん村) せんこ ほんとにFOになるとは 1 (ぺんぎん村) jinjahime 狩人は任せますは捨て置いて結構です 1 (ぺんぎん村) メルーファ 【占い】イチシキさん、みくまさん、ラスさん 【霊媒】ミクさん 【共有】じんじゃさん、せんこさん 1 (ぺんぎん村) イチシキ せんこさん共有把握しました 1 (ぺんぎん村) jinjahime 共有は捨て置いて結構です＞狩人 1 (ぺんぎん村) Jareky 3-1-2 FO陣形 1 (ぺんぎん村) jinjahime 3-1-2FO進行 1 (ぺんぎん村) ヨロイモグラ 霊媒守るのが優先だね 1 (ぺんぎん村) せんこ エフェクトいっぱいでおいしそうな共有でしょ！ 1 (ぺんぎん村) メルーファ だいぶグレー狭まったかな 1 (ぺんぎん村) Lumiya とりあえず占いはグレーつぶしの方向でかのう 1 (ぺんぎん村) こんぶて 占いに共有交じりないことが確定したので、占いの内訳が狼視点クリアーですね。明日の噛みがある程度情報になりそうです 1 (ぺんぎん村) Akizuki 共有２？ 1 (ぺんぎん村) レリック ２だよ 1 (ぺんぎん村) せんこ 共有は２だよ～ 2 (おいぬさま) PEPPERMINT あと２分。 1 (ぺんぎん村) Akizuki 了解 PEPPERMINT あと２分 1 (ぺんぎん村) PEPPERMINT あと２分。 1 (ぺんぎん村) うんちや グレー Akizuki ILDANA Jareky Lumiya うんちや こんぶて MB シエスタ メルーファ ヨロイモグラ レリック 1 (ぺんぎん村) ILDANA 吊り先どうするのー 1 (ぺんぎん村) Lumiya とりあえず今日の吊りを決めないと 1 (ぺんぎん村) イチシキ 情報が早くて目が追いつかなくなるなぁ 1 (ぺんぎん村) ミクかわいい しぼって吊り指定あったほうがよいかと 1 (ぺんぎん村) MB 明日の噛みである程度クリアーにって言っても狐が占いにでるとはあまり思えませんが… 1 (ぺんぎん村) ラスフィーノ グレランはE鯖だと不利なんだっけ 1 (ぺんぎん村) レリック 共有に決めてもらいたいな＞釣り先 1 (ぺんぎん村) ヨロイモグラ 霊媒さんが決めるのかな？ 1 (ぺんぎん村) うんちや 共有さんにきめてもらう？ 1 (ぺんぎん村) Akizuki 共有さんからかな 1 (ぺんぎん村) ヨロイモグラ 共有さんか 1 (ぺんぎん村) jinjahime ふむ。暫定指定「ILDANA 1 (ぺんぎん村) Lumiya とりあえず共有もしくは霊媒で指定かのう 1 (ぺんぎん村) メルーファ 投票非公開だから、グレランは村に不利ですね～＞ラスさん 1 (ぺんぎん村) Jareky 吊指定は基本共有。余裕あれば占いからの指定もありかな 1 (ぺんぎん村) ILDANA 私か 1 (ぺんぎん村) シエスタXX ﾄﾞｷﾄﾞｷの言いがかりタイム 1 (ぺんぎん村) jinjahime 霊媒まとめでもいいけどね 1 (ぺんぎん村) ILDANA おけー PEPPERMINT あと１分。 2 (おいぬさま) PEPPERMINT あと１分。 1 (ぺんぎん村) PEPPERMINT あと１分。 1 (ぺんぎん村) ヨロイモグラ 暫定IRUDANAさん把握 1 (ぺんぎん村) ラスフィーノ なるほどー＞グレラン 1 (ぺんぎん村) せんこ 相談ないのにじんじゃさんの指定がうちのにらんだ先と一緒だったわ 1 (ぺんぎん村) Lumiya とりあえず白っぽい人が指定だぬ 1 (ぺんぎん村) jinjahime 一応、発言数で、いいがかり。ごめんえ 1 (ぺんぎん村) ミクかわいい 霊媒まとめるの下手っぴだから共有さんお願いします！ 1 (ぺんぎん村) メルーファ ILDANAさん指定かな 1 (ぺんぎん村) Lumiya ILDANAさん吊り了解 1 (ぺんぎん村) こんぶて まぁ開票がないので指定が無難ですね 1 (ぺんぎん村) イチシキ 指定先の名前が読めない 1 (ぺんぎん村) Akizuki COある？ 1 (ぺんぎん村) せんこ かわいいもにこが・・・ 1 (ぺんぎん村) レリック さすがにＣＯはないかな 1 (ぺんぎん村) jinjahime 共有噛まれたら、まとめよろしく＞ミクかわいい 1 (ぺんぎん村) ILDANA COないよー 1 (ぺんぎん村) ラスフィーノ イルダナさん？ 1 (ぺんぎん村) ミクかわいい そだ、吊り4-7回？ 1 (ぺんぎん村) ミクかわいい （いちお確認 1 (ぺんぎん村) みくま 寡黙じゃしかたないかなぁ 1 (ぺんぎん村) Lumiya もうCOはきかなくてもよさそうな気が 1 (ぺんぎん村) ミクかわいい せんこさんがいるよ！ 1 (ぺんぎん村) ILDANA 読み方なんて考えてないさ 1 (ぺんぎん村) Lumiya 残り狩人くらいだし 1 (ぺんぎん村) メルーファ 17＞15＞13＞11＞9＞ 最低吊り回数は5回かな 1 (ぺんぎん村) MB 呪殺がでると吊回数減るので注意してくださいね 1 (ぺんぎん村) PEPPERMINT 終了。会話ストップ。 1 (ぺんぎん村) PEPPERMINT -------------------- 1 (ぺんぎん村) PEPPERMINT -------------------- 1 (ぺんぎん村) ミクかわいい また計算間違えてる・・ 1 (ぺんぎん村) レリック 狐って本当にいる？ PEPPERMINT 夜が近づいて参りました。皆様、今日の尊い犠牲者を投票にてお選びください。（会話ストップ） PEPPERMINT 投票は私にTellにてお伝えください。 (T) こんぶて ＞ 投票 ILDANAさん (T) メルーファ ＞ ILDANAさんに投票します (T) うんちや ＞ ILDANAさんでおねがいします (T) jinjahime ＞ つり投票＞ILDANA (T) ラスフィーノ ＞ ILDANAさんで (T) シエスタXX ＞ ILDANAさんに逝ってもらおう (T) Akizuki ＞ ILDANAさんつりでお願いします (T) イチシキ ＞ ILDANA（あってるかわかりません）さんで (T) Lumiya ＞ 投票 ＞ ILDANAさん (T) せんこ ＞ ILDANAさんでー みんとんに関して言えば、ぺんぎんこっち向いてるからうちが正面になるんだな (T) ミクかわいい ＞ ILDANAさんでお願いします～ 1 (ぺんぎん村) メルーファ （役職発表の真下に、あとキツネも！のペパーさんの発言がありました； 自分も見落としてたorz） (T) ILDANA ＞ とりあえずラスフィーのさんにお願いします 2 (おいぬさま) Jareky 誤爆注意。狼会話OKです (T) MB ＞ ILDANAさんに投票します (T) みくま ＞ ILDANAさんで 2 (おいぬさま) Jareky 投票はILDANAさんOKでしょう 2 (おいぬさま) ヨロイモグラ はいな 2 (おいぬさま) みくま ですねぇ (T) Jareky ＞ ILDANAさんに投票 (T) ヨロイモグラ ＞ ILDANAさんでお願いします PEPPERMINT あと１分。 2 (おいぬさま) PEPPERMINT あと１分。 1 (ぺんぎん村) PEPPERMINT あと１分。 2 (おいぬさま) Jareky みくまさんは、会話見返して誰を占うか考えて下さい（本当の占い師になったつもりで） 2 (おいぬさま) Jareky 理由も考えてね (T) レリック ＞ IRUDANA 2 (おいぬさま) Jareky そうすればリアリテイがでそうかなと思いました (T) メルーファ ＞ 私が狐の役職なさそうなことのメタ材料になったかも・・＞「自分も見落とし～」 申し訳ないです 投票内訳 ILDANA１６ ラスフィーノ１ PEPPERMINT さらばILDANAさん...あなたの勇姿は３秒くらい忘れない。 PEPPERMINT /chjoin メイドイン ILDANA もにもーーに！ PEPPERMINT 日没です。おとなもこどももおねーさんも寝る時間です。 PEPPERMINT 役職の方は私にTellにて役職行動をお伝えください。 せんこ もう忘れてしまった・・・ 3 (きゃっきゃうふふ) せんこ さてさて 3 (きゃっきゃうふふ) jinjahime まさにげどう 3 (メイドイン) ILDANA めいどいーん 2 (おいぬさま) Jareky 自分とモグラさんは誰を噛むべきか考えましょう 3 (きゃっきゃうふふ) jinjahime うーむ。 3 (メイドイン) マダム いらっしゃい 3 (メイドイン) PEPPERMINT らっしゃーせー 2 (おいぬさま) みくま ふむ 3 (きゃっきゃうふふ) せんこ とりあえず 2 (おいぬさま) ヨロイモグラ はいな 2 (おいぬさま) みくま めんどくさいなｗｗ 3 (きゃっきゃうふふ) せんこ レリックさんとメルーファさんは狐ではない とは思うけど 3 (メイドイン) PEPPERMINT 一番に吊られた人には (T) ミクかわいい ＞ 霊媒です、亡くなられた ILDANA さんは生前どんな方だったでしょうか[ニコッ] 3 (きゃっきゃうふふ) せんこ レリックさん気にしまくりなとこが狼に見える 3 (メイドイン) ILDANA 特典ですか！ (T) Akizuki ＞ ミクかわいいさんの護衛に就きます～ 3 (メイドイン) PEPPERMINT マダムとｷｬｯｷｬｳﾌｽする権利が得られます 3 (メイドイン) PEPPERMINT やったね！ 3 (メイドイン) マダム やったね！ 3 (メイドイン) ILDANA やったー！ 3 (きゃっきゃうふふ) jinjahime うむ。そこは 2 (おいぬさま) ヨロイモグラ 理由しっかりしてるといやっぱり信用してもらえるから頑張るんだ！ 3 (メイドイン) PEPPERMINT そこは引いてほしかった 2 (おいぬさま) Jareky ごめん、めんどうならやりたいようにでもいいですよ 3 (きゃっきゃうふふ) jinjahime MBさんがいつもどおりかな 1 (ぺんぎん村) PEPPERMINT あと２分。 2 (おいぬさま) PEPPERMINT あと２分。 PEPPERMINT あと２分 3 (メイドイン) ILDANA あっれー 3 (メイドイン) マダム 違いがわかるんだね！ (T) ラスフィーノ ＞ ヨロイモグラさんの狩人の霊指定が気になったので占いますね 3 (きゃっきゃうふふ) せんこ もしかしたら真 狂 狐 なんてのも・・・？ｗ 2 (おいぬさま) Jareky グレー噛むなら狩人か狐狙い 3 (きゃっきゃうふふ) せんこ さすがにないかっ 3 (きゃっきゃうふふ) jinjahime アキズキ、Lumiyaあたりがちょっとにおうか 2 (おいぬさま) ヨロイモグラ ふむぅ 3 (メイドイン) ILDANA ペンギン村には残留しててもいいんですよね？ (T) ＞ ミクかわいい IDANAさんは村人だよ！ (T) ＞ Akizuki らじゃ！ 3 (きゃっきゃうふふ) jinjahime 真狂狐だったら、明日髪に来るな (T) ミクかわいい ＞ (*＞ω＜)ゞ (T) ＞ ラスフィーノ ヨロイモグラさんは真っ黒狼だったよ！ 3 (きゃっきゃうふふ) jinjahime まぁ、狼のメンバーしだいだけど 3 (メイドイン) マダム 残留したまま こちらにくるといいのよ 2 (おいぬさま) ヨロイモグラ シエスタさんの発言回数が少ないけどどうでしょ 2 (おいぬさま) PEPPERMINT あと１分。 1 (ぺんぎん村) PEPPERMINT あと１分。 PEPPERMINT あと１分。 2 (おいぬさま) Jareky 役職なら 占い＞共有、霊媒は守られてそう (T) ラスフィーノ ＞ ありがとうー♪ (T) ミクかわいい ＞ てんぱっているな！がんばれ～ (T) Lumiya ＞ さて、ここからがこわい。真占いに占われたら一発アウト。噛まれて告発なり●出しされるのもほぼ詰み。偽占いに○もらうまで安心できんのう 3 (きゃっきゃうふふ) せんこ うむー 2 (おいぬさま) みくま シエスタＸＸさん占い 理由は狩人のこといってたから、あぶりだしたいのかなぁっと 2 (おいぬさま) Jareky ふむ。シエスタさんいきますか 3 (メイドイン) マダム 輪から外れて こちらへ 3 (メイドイン) ILDANA りょうかーい 3 (きゃっきゃうふふ) せんこ ちょっとメタはいるけど 2 (おいぬさま) ヨロイモグラ あ 占いですか 2 (おいぬさま) みくま ぶｗ (T) ラスフィーノ ＞ という訳で噛まれそうですねｗ 2 (おいぬさま) みくま いいよ、かんじゃえ 3 (きゃっきゃうふふ) jinjahime 真狼狐はない。霊媒が1COだし 3 (きゃっきゃうふふ) せんこ メルーファさんもやっぱり狼くさい 3 (きゃっきゃうふふ) せんこ それはないだろうねぇ 2 (おいぬさま) Jareky 噛みも、占いもしえさんでｗ 3 (きゃっきゃうふふ) せんこ 狂は混じってるはず 2 (おいぬさま) ヨロイモグラ はいｗ 3 (きゃっきゃうふふ) jinjahime まぁ、メルさんはそこ怖なばしょだからなぁ 2 (おいぬさま) Jareky いいよね？ 3 (きゃっきゃうふふ) jinjahime 手ごわいし 2 (おいぬさま) ヨロイモグラ はいなー ILDANAは腰を掛けた 3 (きゃっきゃうふふ) せんこ まとめを率先してやるときはなんか怪しい (T) Jareky ＞ シエスタさんを噛みます。噛み合わせ加茂？ 2 (おいぬさま) ヨロイモグラ テルはお願いします 3 (きゃっきゃうふふ) jinjahime うむ 3 (きゃっきゃうふふ) せんこ ＜役職内役とか (T) ＞ Jareky ほほい 2 (おいぬさま) Jareky テル完了 3 (きゃっきゃうふふ) せんこ とりあえずきょうの会話からだなー 3 (メイドイン) マダム ﾐｸｶﾜの代わりに死んでしまったのか 3 (きゃっきゃうふふ) jinjahime だなぁ。みくまさんは占いCOしてなかったら吊ってる 1日目へ 3日目へ
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ジオン軍：支援 機体概要 数値情報機体 移動方向補正 パーツスロット 主兵装 副兵装 シールド スキル情報 備考「慌てておくれ・・・あたしゃ気が短いんだ・・！」キャンペーン 機体情報 機体考察 主兵装詳細 副兵装詳細 スキル カスタム 運用 コンボ一覧 アップデート履歴 コメント欄 機体概要 ゲルググの海兵隊仕様機であるゲルググM（マリーネ）の 指揮官用カスタム機 ．型式番号MS14-Fs． 機体軽量化，メインスラスターの増設，プロペラントタンクの装備上限数の強化 により稼働時間の延長が図られ，海兵隊仕様の指揮官機として，性能向上を達成するとともに， 長距離射撃用ビーム兵装 を標準装備させることで，高い機動性を生かし 単機での狙撃・偵察任務も行える など，狙撃系MSとしての運用も可能な仕様変更が施されている． 強襲揚陸作戦における部隊状況の把握や後方支援など指揮官の任務にあわせた性能向上強化に留まらず， 狙撃系MSに匹敵する性能 や運用が目指されたことから，単純な指揮官機仕様とは断定が難しく カスタマイズされた機体の特色を備えている． 数値情報 機体 支援 LV1 LV2 LV3 LV4 LV5 LV6 LV7 LV8 Cost 400 425 450 475 500 機体HP 13500 14000 14500 15000 15500 耐射撃装甲 70 87 104 121 138 耐ビーム装甲 70 87 104 121 138 耐格闘装甲 37 42 48 54 59 射撃補正 86 88 91 93 96 格闘補正 40 43 45 48 50 スピード 185 スラスター 130 132 134 136 138 旋回速度[°/秒] 85 90 95 100 105 ジャンプ高度 中 カウンター 押し倒し 必要階級 少佐01※1 中佐01 中佐10 大佐09 少将06 レア度 ☆☆☆ ☆☆☆ ☆☆☆ ☆☆☆ ☆☆☆ 開発% 40% 20% 18% 15% 12% % % % 必要開発費 35000P 56300P 65800P 72100P JPY309 P P P 復帰時間 34秒 36秒 39秒 42秒 45秒 秒 秒 秒 NEW MSボーナス 3200 4100 5000 5900 6800 ※1： キャンペーン期間中のみ、全階級でLv1設計図がドロップし、出撃も可能です キャンペーン終了までにLv1設計図が揃っていない場合完成しません また適正階級に達していない場合出撃できません 移動方向補正 前 100% 横 80% ▲ 80% 後 90% パーツスロット LV1 LV2 LV3 LV4 LV5 LV6 LV7 LV8 近距離 5 6 7 8 10 中距離 6 7 8 9 11 遠距離 6 7 8 9 16 主兵装 武器名 LV 威力 発射間隔 ヒート率 リロード時間 OH復帰 射程 DPS 備考 必要ポイント ゲルググFs用ビーム・ライフル LV1 700(4200) 2秒 10%(ノンチャ1発)35%(速射5発)95%(フルチャ)5バースト+4点速射でOHフル1発+1バーストでOH 10秒/100%3.5秒/1バースト 15秒 500(？) 1000 移動射撃可収束時間：6秒武装切替：0.8秒即射：・5点バースト射撃・１バースト撃ち切り1.5秒・ひるみ有り収束撃ち：・よろけ有り・倍率6倍 初期装備 LV2 735(4410) 1050 34500P LV3 770(4620) 1100 41700P LV4 875(5250) 1250 JPY205 LV5 910(5460) 1300 52500P ()はフルチャージ時 DPSは【1バースト撃ち切り+CT】の秒数（1.5+2.0=3.5秒）で算出 武器名 LV 威力 発射間隔 弾数 リロード速度 射程 DPS 備考 必要ポイント MMP-80マシンガンGN装備 LV1 160 280発/毎分 80 6.0秒 300 746 部位補正：2倍武装切替：0.5秒 12300P LV2 168 84 784 17600P LV3 176 88 821 21700P LV4 200 100 933 JPY205 LV5 208 104 970 24000P LV6 216 108 1008 24800P LV7 224 112 1045 47500P LV8 232 116 1083 52400P └グレネード・ランチャー LV1 1200 - 1 18秒 300 - 武装切替：2.5秒 MMP-80マシンガンGN装備に付属 LV2 1260 LV3 1320 LV4 1500 LV5 1560 LV6 1620 LV7 1680 LV8 1740 武器名 LV 威力 発射間隔 弾数 リロード速度 射程 DPS 備考 必要ポイント 4連装ミサイル・ランチャー LV1 1200 2.0秒 4 17.5秒 500m 600 よろけ有武装切替：2.0秒 週間任務専用 LV2 1260 630 25000P LV3 1320 660 30700P LV4 1500 750 JPY205 LV5 1560 780 49700P 副兵装 武器名 LV 威力 発射間隔 弾数 リロード速度 射程 DPS 備考 110mm速射砲 LV1 250 300発/毎分 40 秒 300m 1250 移動射撃可武装切替：1秒 LV2 260 1300 LV3 270 1350 LV4 300 1500 LV5 310 1550 頭部バルカン LV1 50 280発/毎分 80 6.0秒 180m 233 移動射撃可武装切替：0.5秒 LV2 52 84 243 LV3 54 88 252 LV4 60 100 280 LV5 62 104 289 ビーム・サーベル LV1 1500 2.5秒 - - - - 武装切替：1秒 LV2 1575 LV3 1650 LV4 1875 LV5 1950 シールド LV1 LV2 LV3 LV4 LV5 LV6 LV7 LV8 耐久値 5000 5250 5500 6250 6500 スキル情報 スキル名 機体LV 効果 説明 脚部ショックアブソーバーLv2 1～4 着地時の脚部負荷を軽減。ジャンプ後10%。回避行動後5%。回復速度1%向上Lv2以上からは、脚部負荷発生後の回復速度向上 脚部ショックアブソーバーLv3 5～ 着地時の脚部負荷を軽減。ジャンプ後15%。回避行動後10%。回復速度1%向上Lv2以上からは、脚部負荷発生後の回復速度向上 ホバリングダッシュLv2 1～4 回避行動後の最大継続時間を、1.33秒増加。 ブースト長押し継続時間増加 ホバリングダッシュLv3 5～ 回避行動後の最大継続時間を、1.5秒増加。 ブースト長押し継続時間増加 高機動システム 1～ 既存スキル「クイックブースト」と「高性能バランサー」の複合スキル ジャンプ性能向上＆着地の硬直時に、格闘攻撃が出せ、隙が減る。 複合型探索システム 1～ 既存スキル「高性能レーダー」と「高性能スコープ」の複合スキル 有効範囲1.5倍、飛行状態の歩兵も捕捉可＆高性能のスコープが使用可 観測情報連結 1～ レーダーで捕捉した敵MSのHPを、自軍メンバーが視認可能になる 所持する機体が１機いれば有効 備考 「慌てておくれ・・・あたしゃ気が短いんだ・・！」キャンペーン イベント期間2014/5/22 14 00 ～ 2014/6/4 13 59 イベント内容イベント期間中のみ設計図報酬として特別な支援タイプ１機の設計図がドロップします ドロップするＭＳ設計図ゲルググＭ指揮官用 LV1 適正階級＝少佐 LV1 注意：プレイヤーの階級に関係なく対象設計図は入手可能です。 イベント期間が終了すると対象設計図は入手できなくなります。 本イベント期間中はプレイヤーの階級に関係なく対象のＭＳで出撃可能です。 本イベント期間終了後、対象のＭＳの【適正階級】未満のプレイヤーは、本イベントで入手したMSで出撃ができなくなります。 所有リスト内から消えるわけではなく、出撃だけができない状態となります。 【適正階級】まで昇格することで本イベントで入手したＭＳは再び利用可能になります。 機体情報 OVA『機動戦士ガンダム0083 STARDUST MEMORY』に登場したゲルググMの指揮官用機。 作中ではシーマ艦隊を率いる「シーマ・ガラハウ中佐」の専用機としてしか登場しておらず、これが本来の指揮官機の姿なのか、ゲルググMのシーマ専用カスタム機なのかは諸説別れるところである。ちなみに作中での愛称は「マリーネ・ライター」。 戦略ゲーム「ギレンの野望」シリーズでは指揮官用機として本機のゲルググMカラーが存在する。 陸上運用のため、地上で重心バランスを損なう上にデッドウェイトになりがちなプロペラントタンクはオミットされている。 機体考察 支援機に転向したゲルググM。ゲルググMの売りであった強制噴射装置スキルはオミットされている。機体特性上ゲルググ用ビーム・ライフル装備機の上位機種、または亜種となる。 専用ビームライフルのチャージショットとバーストショットを使い分けることにより、スナのような瞬間火力とよろけ取り、マシンガンのような継続火力で削りができる。 特徴的な形状の大型シールドはゲルググ系では最高の強度を誇る。両軍をあわせてもGP02、ジム・ガードカスタムに続く第3位の強度をもつ。 緊急回避も即撃ちよろけ兵装もないため、近接戦は得意では無い。ブースト速度も支援機相応に遅い。 主兵装詳細 ゲルググFs用ビーム・ライフル型式番号は MRB-110 劇中設定では単射モードと速射モードに切り換えが可能な兵器である。本ゲームでもボタン長押しでチャージショットができ、ワントリガーで5点バーストショットが可能。 5点バーストショットにはひるみあり。チャージ時間は約6秒でチャージショットはよろけあり。弾速はアレックス専用ビームライフルと同等。また5点バースト中に切り替えが可能なのでチャージショット→4点バーストで切り替えすればオーバーヒートせずに運用できる。 速射5発が全部あたればLV1で5×700＝3500とBSRより高威力である。 MMP-80マシンガンGN装備元となったMMP-80マシンガンやザクマシと比べて完全上位互換のマシンガン。なにげに支援機では初装備でもある。 威力・集弾性・射程・連射力など実弾マシンガン系トップクラスの性能であり、中距離から相手HPをガリガリ削れる。 局部ダメージ補正が高いのも嬉しい。タイプ補正も乗るため、高レベルなら汎用機の足もボキボキ折ってくれるだろう。 単純にダメージソースとして見た場合、専用BRには一歩も二歩も及ばず、副兵装の速射砲にも押されている。 専用BRと比べた本装備の特徴は、弾数が多いためで戦闘継続性で若干優れていることと、敵機が近づいてきた場合にチャージBRよりグレのほうが取り回しがいいことである。 グレネード・ランチャーよろけの取れる歩き撃ち射撃兵装。標準で18秒に一回しか撃てないが、爆風有りで多少当てやすいため、近距離戦ではBRよりは取り回しがいい。 弾頭が小さくて爆風も小ぶり。切り替えが長いので咄嗟に使えないのが難点。これでよろけを取り追撃する。 4連装ミサイル・ランチャー週間任務報酬としてゲットできるバズーカ系兵装。 最大の特徴はその二秒という短いCTであり、これによって連射ハメができる。爆風や射程にも優れているため、捕まえやすいというのもポイント。 一方で単発威力は360mmロケットランチャー程度で、装弾数・リロード時間が弱く、継続火力は低め。ダメージはほぼ副兵装だよりとなる。 いわゆるバズ支援機として運用するための兵装であり、他の兵装に比べて操作性が高い分だけ火力で劣る。そのために主に支援型汎用機などがいる場合の前線枚数稼ぎとしての役割が求められる装備。 本機はスラスタースピードがザクⅡと同じであるため、ジオン支援機の中で一番バズ→下格闘が狙いやすい部類に在る。バズ→下格闘→110mm速射砲のコンボは支援機として十分なダメージを見込める一方、大柄で緊急回避を持たないためハメられやすいというリスクを持つ。 副兵装詳細 110mm速射砲ゲルMと同じものだが威力も上がり射程も300mに伸びているので性能は主兵装クラス。汎用機のHPをゴリゴリ削れる。 頭部バルカンジオン軍共通の頭部バルカン砲。通常のバルカンの約1.5倍の火力を有するが、主兵装も速射砲も強力なマシンガンとして運用できるため、使い道は歩兵掃討くらいである。 ビーム・サーベルモーションやリーチはゲルググMと同様。サーベルの威力はアクト・ザクや先行量産型ゲルググと同様である。 連邦のビーム・サーベルやナギナタと比べるとリーチが短い。特にナギナタに慣れていると置き格闘の感覚が狂ってあたらないことが多いので注意したい。 スキル 観測情報連結レーダー範囲内の敵機HPを視覚化してくれるスキル。部隊に一つあるだけで敵部隊殲滅効率がグッと上がる。 高機動システムクイックブーストと高性能バランサーのセットスキル。これを駆使することで自衛力が上がる。 カスタム 強化フレーム脚部装甲の次に優先して積みたい防御強化パーツ。 脚部特殊装甲スロットはカツカツだが、足も大きいため必須。 高精度収束リングBRチャージ時間を短縮し、チャージとバーストをより使い分けやすくしてくれる。装備するには課金ハンガーでフルハン必要。 運用 基本は他の支援機同様の火力支援をメインとする。 マシンガン装備とBR装備の特色を併せ持った特殊な支援機であるため、瞬間火力と削りの流動的火力支援がメイン。 基本的にノンチャージでのミリ削りだけでは支援機としての役割は果たせない。偏差撃ちなどでフルチャージを生当てするようにしよう。 敵機がフリーな状況ではチャージショットを主体によろけ取りに専念、偏差撃ちなどによる生当てが基本。友軍機がよろけを取った際など、チャージショットからのコンボを積極的に狙おう。 味方機が敵機と交戦している際はノンチャージ射撃の出番。ドム系以外には誤射もそこまで気にする必要が無いため、積極的にばら撒こう。敵は怯みで切り替えや回避のタイミングが狂い、思うような操作ができなくなるだろう。 コンボ火力は非常に優秀だが、コンボを叩き込むためには射程の300mまで敵機との距離を詰めなければならない。これはバズ汎用機の射程内でもあり、リスクが大きい。味方との連携を意識する運用をしたい。 高起動システムのお陰で支援機としては自衛力はある。しかし、支援機であるため格闘機や汎用機への自衛力は高くない。 コンボ一覧 共通コンボ下⇒速射砲自衛コンボ１. 後退しながら、脚部に追撃しよう. タックル→格自衛コンボ２. タックル→速射砲残り少ないHPの相手に有効. MMP-80マシンガンGN装備グレラン→下⇒(マシ/速射砲) グレラン→速射砲 カウンター→伏せマシ ゲルググFs用ビーム・ライフルフルチャ→ノンチャ基本コンボ. フルチャ→速射砲 (BRチャージ)タックル→フルチャ→ノンチャタックル前にBRチャージを始めておくこと. チャージはタックル中も継続が必要. 下⇒ノンチャ自衛コンボ３. 後退しながら、脚部に追撃しよう. タックル→ノンチャ残り少ないHPの相手に有効. カウンター→(ノンチャ/伏せノンチャ) カウンター(チャージ継続)→フルチャ→ノンチャ カウンター(チャージ継続)→伏せフルチャ→伏せノンチャ ※コンボ内にある表中の略号については、コンボ一覧表を参照。 アップデート履歴 2014/05/22：新規追加 2015/03/26：Lv4追加 2016/06/16：Lv5、ゲルググFs用ビーム・ライフル Lv5追加 2017/02/06：週間任務専用設計図として、4連装ミサイル・ランチャーが新規追加 2017/03/30：4連装ミサイル・ランチャー Lv4追加 2017/05/31：MMP-80マシンガンGN装備 Lv8、4連装ミサイル・ランチャー Lv5追加 コメント欄 愚痴・修正要望のコメントは予告なく削除・書込禁止処置 を取る場合がございます．ご了承下さい． カスパ談義用テンプレ（コピーしてお使い下さい）脚部21 簡易脚部21 頭部21 強フレ654321 新フレ21 簡易フレ21 射プロ54321 格プロ54321 高出力21 耐衝7654321 耐弾7654321 耐ビ7654321 シールド補強54321 強化装甲321 噴射54321 高スラ21 ホバー4321 クイブ アブソ321 フィルモ 4321 デタベ21 クイロ321 補助ジェネ321 リング21 近凸21 タイプ特化21 簡易特化21 【HP20000 射補 格補 耐衝 耐弾 耐ビ スラ】 過去ログ 1 / 2 / 3 / 4 名前 近距離だと威力上がるとかあると良かったかな近距離弱いから、つくづくフルチャあっての機体だなと思う。マシに怯みがあれば近距離も何とかなったろうけど。 - 名無しさん 2017-06-23 20 28 27 Lv1エスマ、良い仕事をさせてもらいました～あースッキリ！ にゃ～のホストさんも次回ガンバろ～ｗ - 名無しさん 2017-06-17 12 42 24 マドに観測ならこいつにはlv6で緊急回避だな… - 名無しさん 2017-04-21 02 20 48 もうキャバがあれだからフルチャ倍率10でいいでしょ - 名無しさん 2017-04-01 18 24 48 フルチャのヒート率下げてほしいですね。収束リング付けても次の発射までＯＨ避ける為に待たないといけないんですから - 名無しさん 2017-04-03 19 19 42 Lv5フルハンにリングLv2積んであまった遠中近に耐ビ・射プロ・耐衝積んだカスパってどうおもう？最近格闘に切り刻まれるよりジュアッグあたりとやり合うことが多い気がする。勲章再開発無しのカスパのみでこんな感じなんだが。 HP17100 射補126 格補50 耐弾138 耐ビ194 耐格132 【カスパ】 脚部1 リング2 射プロ43 耐衝4 耐ビ3 強フレ321 簡フレ4 - 名無しさん 2017-02-24 02 42 01 4連ミサイル運用してきたけど弱い・・・爆風範囲はそこそこあるものの弾速が心もとないミサイルは中遠距離では命中が見込めない - 名無しさん 2017-02-12 15 54 31 クイロ盛り仕様前提で大幅に機体弱体化させるこの兵装に運営のジオンの調整に対する慎重さを感じる - 名無しさん 2017-03-18 20 48 48 4連来たけど、結局コイツにはビーマシフルチャがあっている、4連装備するくらいならMMPGNの脚部2倍ダメでポキポキしてく方が強い - 名無しさん 2017-02-08 08 55 41 コイツの腕ガトにも局部補正あるんだっけ？あるのならクイロ積んでロケガトの方が良くない？よろけ拘束も出来るし研究する価値はあると思う - 名無しさん 2017-02-08 12 59 49 そうだね。こいつにミサを持たせるんなら、ミサ指揮陸で良い。 - 名無しさん 2017-02-08 15 28 38 補正指揮陸が上なんだっけ - 名無しさん 2017-02-08 21 01 59 4連ミサランが4発ぶちこめるとして追撃にガトできるならFSライフルより強いよな。リロ１０秒とかだったなら確定だよなｗ - 名無しさん 2017-02-06 20 52 16 4発一斉射出ならいいけど，多分1発発射だから微妙… - 名無しさん 2017-02-06 20 55 46 動画を見る限りワントリガーで４連射かどうかは分からないけど、グレラン並に連射してたぞ - 名無しさん 2017-02-06 21 02 26 グレラン並みの動画情報もCT二秒って情報もあるから、もしかすると2連装ビームガン的な方式なのかもね - 名無しさん 2017-02-07 03 38 52 こいつのlv1にリング積んだほうがいいですか？ - 名無しさん 2016-12-31 12 33 07 いらない。つけてもヒート率の関係で連射できないし、自衛用ならホバーつけた方が良い - 名無しさん 2016-12-31 12 44 48 俺はリングLv2つけるな。チャージが遅い指揮Mなんて怖くない - 名無しさん 2016-12-31 16 41 15 味方汎用が格闘対応下手ならリング付きに、味方汎用が格闘対応上手いなら無しでもいい、だから基本的には付けておいた方がいい - 名無しさん 2017-02-07 12 56 54 こいつの６来たら５０秒リスであわてておくれとかの騒ぎじゃなさそうだよな - 名無しさん 2016-12-24 21 04 06 グレ付MMPの部位倍率って上の通りで合ってるんだろうか？火力盛りのこの機体のMMPよりも火力盛りのF2ザクのMMPの方が脚部を折りやすく感じたんだけども。流石に気のせいかな？ - 名無しさん 2016-11-23 14 52 56 普通に足周りとヘイトの問題だと思うよ - 名無しさん 2017-01-01 00 47 41 上手い人はこれ使ってるイメージある - 名無しさん 2016-11-10 23 00 18 ホストでこれ乗ってるやつはうまい奴多いかもしれんけど、野良で会うやつは遥か後ろでジムカス辺りにボコられてるやつが多いな。 - 名無しさん 2016-11-11 16 45 19 上手い人でもタイマンだとボコボコにされてるけどな。こいつは最低限のエイムさえあればあとは編成しだいだよ。 - 名無しさん 2016-11-12 20 31 31 支援機なんだから普通そんなもんでしょ - 名無しさん 2016-11-17 20 53 01 EZ8(WR) そうかな？ - 名無しさん 2016-12-12 19 23 36 一回やろけ取ればあとはなんとかなるから格闘機乗りとしては美味しいね。対格積んでない人も多いからピクシーとかでワンコん撃破とかあるから周りはちゃんと見れないとな - 名無しさん 2016-11-19 14 55 09 まぁピクシーで倒しても自慢にならねぇけどな - 名無しさん 2017-02-07 12 45 48 黒枝は「巧い人は味方と連携して戦う、野良の芋は孤立して死ぬ」って事いってるんじゃ？ - 名無しさん 2016-12-18 14 46 47 野良汎用が対格闘を疎かにしていることが多い問題を支援のせいにするのはうどなのかな - 名無しさん 2017-02-07 12 48 25 どうなのかな、こうなのかな、そうなのかな - 名無しさん 2017-02-07 12 49 42 今中佐でコスト400やレベル1部屋でこいつ乗り回してんだが階級上がると使い物にならないんですか？見方汎用強ければ三冠も狙えるし惨敗しててもノンチャピュンピュンでダメは稼げるいい機体だと思うんですけど… - 名無しさん 2016-11-04 16 38 10 現状だとLV1部屋以外だと使えるのは支援部屋ぐらいかな？無制限だとコストに対する性能が悪い事や柔らかいからジュアッグやラビットで良いって事になる。あと追撃以外でノンチャ運用は味方に負担をかけて嫌われるし、ダメ取っても地雷視されますよ。 - 名無しさん 2016-11-04 17 59 18 味方編成やステージは選ぶが、フルチャを当てられる腕と、最低限の自衛スキルと、芋にならないという自信があれば無制限でLV5かつフルハンなら大丈夫。最近の無制限は格闘機を入れてくる編成も少ないし、支援機2機編成目とかでも十分活躍できる。わかってるとは思うが、中距離では腕マシも使ってくれよ！エースになって与ダメ取って勝利に導いてくれれば賞賛するよ！ - 名無しさん 2016-11-04 20 54 13 勝ちが目的じゃないならいい機体だしそれでいいんならいいんじゃない - 名無しさん 2016-11-14 17 32 43 こいつのレベル5のカスパで装甲3種盛りはありですか？ - 名無しさん 2016-11-03 23 59 03 結論を言うと僕は無しだと思う。 何をどれだけ積むつもりかわからないけど、ざっと試算して勲章なしでＨＰ16400、耐射228の対ビ194、対格263。もともと耐えて火力を出す機体じゃなくて瞬間火力に特化した機体だから、あんまり恩恵はないと思う。ダウン無敵から一撃を加えられる機体でもなく、格闘機に長時間粘れる機体でもないし、速射砲を打つにも確実にうちはじめを狙われて結局何もできずに沈むと思う。 - 名無しさん 2016-11-04 00 15 47 装甲は2種までで我慢して下さい、その代わり目一杯積んで下さい、フルチャは積まないでも凄い火力なので装甲積んで長生き出来る方が射撃戦では活躍が期待できます - 名無しさん 2017-02-08 08 48 41 俺もコイツのレベル1フルハンして出撃しよかな - 野良少将06の人 2016-10-29 20 54 08 エースで味方とはまれば個人12000取れたよ。溜めるよりノンチャばらまく方がスコア稼げる… - 名無しさん 2016-10-30 00 12 46 フルハンだけの時代は終わった、再開発でも強化するんだ。 - 名無しさん 2017-06-23 20 41 08 こいつでフルチャ下は確定で入る？ - 名無しさん 2016-10-26 11 05 35 切替1秒なんで近距離なら入る - 名無しさん 2016-10-26 13 45 15 下格なんてやんのフルチャで仕留めれば斬らなくても良いんじゃね～の？わざわざ前にでることね～んじゃね～～接近戦でフルチャ⇒下格きまったと⇒敵さんから⇒フルボッコで⇒BOOOON！だよｗｗｗ - 名無しさん 2016-10-28 19 57 43 できるかできないかを聞いているのであって、やるかやらないかの話は関係ないだろ - 名無しさん 2016-11-23 14 46 14 出来る出来ない以前にそういう状況が問題大あり - 名無しさん 2017-02-07 13 06 02 指揮陸なら試作、ゲルキャならバズってガチ決まってるのにBR使いたがるのはどうかと思う。BR専用の削りを抜き出したかのような都合のよい指揮Mを使わないのはどうかと思う。 - 名無しさん 2016-10-13 10 17 17 でもBR安定しないから使わせてもらえる現場が少ないのと他の支援のが安定するって理由で指揮Mそんなに使わないけど指揮Mは強いよ。強い！指揮M？強いよ！ - 名無しさん 2016-10-13 10 27 29 指揮M 強いよ！ 指揮M - 名無しさん 2016-10-13 10 28 48 指揮Mいいよな - 名無しさん 2016-10-14 10 07 01 威力は優秀だけど、使いやすさで言ったら指揮陸ゲルビ持ちのほうが優秀な気が・・・スピード200はほしいっす - 名無しさん 2016-10-03 11 13 51 指揮陸は腕グレは優秀だけど、中遠距離の削り性能がなあ・・・。無制限のゲルビ持ちがエースになって腐ってるのをたまに見かける - 名無しさん 2016-10-03 11 26 15 主兵装の部位補正っていくつですか？ - 名無しさん 2016-09-25 10 24 50 どうでもいいけどテトラのフルチャ火力はかなり低いけど収束鬼早い、シマゲルはめちゃ遅いけど火力半端ない。なんでこんな対称的なんだろうな？支援機と汎用機を比べるってのも違うとは思うけど。 - 名無しさん 2016-09-21 00 47 49 連携の起点となる運用の容易なBRと、連携のキモとなる高威力BRの差でしょ？シマゲルならテトラのBR持ってもそこそこ戦いそうだけど、テトラはシマゲルのBR持ったところで到底仕事はできないよ。 - 名無しさん 2016-09-21 01 06 00 最新の20件を表示しています．全てのコメントを見る MS一覧表 MS 連邦軍 ジオン軍 汎用 ジム - ジムWD隊仕様 - ジム改 - ジム寒冷地仕様 - デザート・ジム - 装甲強化型ジム - ジム・コマンド - ジム・ナイトシーカー - ジムSPⅡWD隊仕様 - パワード・ジム - 陸戦型ジム - 陸戦型ガンダム - 陸戦型ガンダム（ジム頭） - ガンダムEz8 - ブルーディスティニー3号機 - スレイヴ・レイス - ペイルライダー・デュラハン - ペイルライダー・キャバルリー - ペイルライダー（軽装備仕様） - ペイルライダー - ガンキャノン重装型D（レイス仕様） - ガンダム - G-3ガンダム - フルアーマーガンダム陸戦タイプ - ガンダム4号機 - アレックス - ジーライン・スタンダードアーマー - ガンダム試作1号機 - ガンダム試作2号機（MLRS） - ザクⅡF2型（連邦軍仕様） ヅダ - ザクⅠ指揮官用 - ザクⅡ - ザクⅡS型 - ザク・デザートタイプ - 陸戦高機動型ザク - ザクⅡF2型（ジオン軍仕様） - ザクⅡ改 - ザクⅡ改（Bタイプ） - 高機動型ザク - 高機動型ザクⅡ後期型 - グフ（VD） - ゲム・カモフ - ハイゴッグ - ズゴックS型 - ゾゴック - イフリート - ドム - ドム（重装備仕様） - ドム・トローペン - ドワッジ - リック・ドムⅡ - ペズン・ドワッジ - アクト・ザク - アクト・ザク指揮官用 - ガッシャ - ゲルググ - 先行量産型ゲルググ - ガトー専用ゲルググ - 陸戦型ゲルググ（VD） - 高機動型ゲルググ - 高機動型ゲルググ（VG） - 高機動型ゲルググ（ユーマ機） - ゲルググJ - ガルバルディα - ケンプファー - ブルーディスティニー2号機 - ペイルライダー（VG） - ガンダム試作2号機（BB仕様） - ガーベラ・テトラ 格闘 ジム・トレーナー - 「先行配備」ジム・ライトアーマー - ジム・ライトアーマー - ジム・ナイトシーカーⅡ - 陸戦用ジム - ジム・ストライカー - ジム・ストライカー（重装備仕様） - ジム・インターセプトカスタム - ジム・ガードカスタム - ジム・カスタム - ブルーディスティニー1号機 - プロトタイプガンダム - ガンダム・ピクシー - ガンダム5号機 - ジーライン・ライトアーマー ザクⅠ - 「先行配備」ザクⅡFS型 - ザクⅡFS型 - ザクⅡFS型（シン・マツナガ機） - グフ - グフ・カスタム - ゴッグ - アッガイ - アッグガイ（クロー装備） - ズゴック - ラムズゴック - ズゴックE - ドム高機動試作機 - イフリート（シュナイド機） - イフリート改 - イフリート・ナハト - ギャン - ギャン・エーオース - ゲルググG - ゲルググM - デザート・ゲルググ 支援 ジム・キャノン - ジム・スナイパー - ジム・スナイパーカスタム - ジム・スナイパーⅡ - ジムSCシモダ小隊仕様 - アクア・ジム - 「先行配備」陸戦型ジムWR装備 - 陸戦型ジムWR装備 - 陸戦型ガンダムWR装備 - ガンダムEz8WR装備 - フルアーマー・スレイヴ・レイス - 量産型ガンタンク - ガンタンク - 陸戦強襲型ガンタンク - ガンタンクⅡ - 量産型ガンキャノン - ガンキャノン - ガンキャノンSML装備 - ガンキャノン重装型 - ガンキャノンⅡ - ジム・キャノンⅡ - ガンナーガンダム - フルアーマーガンダム - ヘビー・ガンダム - マドロック - ジーライン・アサルトアーマー ヒルドルブ - ザクⅠ・スナイパータイプ - ザクⅠ・スナイパータイプ指揮官用 - 「先行配備」ザクⅡ（重装備仕様） - ザクⅡ（重装備仕様） - ザク・キャノン - ザクハーフキャノン - ザク・キャノン（ラビットタイプ） - ザクタンク（砲撃仕様） - 水中用ザク - ジュアッグ - ギガン - 陸戦型ゲルググ - 陸戦型ゲルググ指揮官用 - ゲルググ・キャノン - ゲルググM指揮官用 乗物 マゼラ・アタック - 61式戦車 - ワッパ ▲トップに戻ります▲
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登録日：2020/03/28 Sun 11 33 00 更新日：2024/03/24 Sun 14 23 20NEW! 所要時間：約 17 分で読めます ▽タグ一覧 「君なんかアプリと違わない？」 ウマ娘 ウマ娘 シンデレラグレイ ウマ娘 プリティーダービー オグリキャップ カサマツ コメント欄ログ化項目 シングレ シンデレラグレる シンデレラグレイ スピンオフ ヤングジャンプ 久住太陽 伊藤隼之介 杉浦理史 漫画 週刊ヤングジャンプ 集英社 領域 世界の競馬史を見渡したとしても、これほどに描きたいと思う馬がいるでしょうか？ あるいは世界のスポーツ史全体という規模でも、比肩するもののないドラマ・物語のひとつだと思います。物語として完成されていますよね。 『ウマ娘』というコンテンツにおいて、その枠組みの中でこのオグリキャップという超名馬を物語として扱うのは、ある意味必然だったと思っています。 ───伊藤隼之介(QROUT) 『ウマ娘 シンデレラグレイ』は、週刊ヤングジャンプ（集英社刊）にて連載されている漫画作品。 漫画：久住太陽 脚本：杉浦理史＆Pita(*1) 漫画企画構成：伊藤隼之介 原作：Cygames 目次 ■概要 ■あらすじ ■主な登場キャラクターオグリキャップ ベルノライトフジマサマーチ タマモクロス シンボリルドルフ 中央を無礼るなよ ならば、実力で覆す。常識もルールも、この脚で 三バカ 北原(きたはら)穣(じょう) 柴崎宏壱(しばさきこういち) 川村日和(かわむらひより) 六平銀次郎(むさかぎんじろう) 奈瀬(なせ)文乃(ふみの) 小宮山(こみやま)勝美(まさみ) オグリキャップの母親 藤井泉助(ふじいせんすけ) 遊佐(ゆさ)よし子(こ) ■用語集クラシック登録 「領域(ゾーン)」 ■余談 ■概要 2020年28号より連載を開始した、オグリキャップを主人公に据えた『ウマ娘 プリティーダービー』のスピンオフ作品である。 主にサイコミ連載のweb漫画だったこれまでのコミカライズとは異なり、初めての雑誌掲載作となった。ところでセイウンスカイの漫画は… 単行本は2024年3月時点で既刊14巻。 タイトルに「プリティーダービー」がついていないことからわかる通り(？)(*2)、漫画のカラーもかわいいよりスポ根・バトルモノ寄り。通称「シングレ作画」。 それはもう作画担当が『リボンの武者』と『はねバド！』読んでから吹っ切れて『刃牙』と『HELLSING』読みながら連載開始しました」と漏らすほどに。 レース中の作画は鬼気迫るものとなっており、アニメやアプリとは異なる「かっこいいウマ娘」たちが織りなす真剣勝負に唸った競馬ファンも多い。 その反面日常パートでは可愛らしい描写も多く、特にちょくちょく挟まれるオグリの食べっぷりデフォルメ顔は「可愛い」と評判。 登場するウマ娘は史実に忠実だが、ちゃんとキャラとして採用されているウマ娘はその中の一部なので、その他は実名ではなくもじった名前を使用している。 アニメでも同様の手法は使っているものの、そちらではモブキャラ程度の扱いに留まっているが、本作では普通にキャラ立ちして話に絡んでくる者が多い。 一方で、本作にて実名つきで初登場し後に仲間入りしているウマ娘も何人かいる。 ちなみにレースモデル自体は昭和末期だが、作中の風俗や全国レース場一覧はスマホが一般的になっている21世紀現在のもの、かつ映像ソフト媒体としてVHSが現役だったり等、1巻後書きによると時代設定はあえてあやふやにしているそうな。 序章とはいえ、他メディアでほぼ描かれていない「地方(ローカル・シリーズ)」を舞台とした物語が描かれるのも特徴である(*3)。 「序章カサマツ篇」は16R（コミックス2巻分）で完結し、17R（3巻）から舞台は中央トレセン学園に移る。 単行本1巻は2021年1月に発売。 なにせ主役が超有名なスターホースであったため、当初からソシャゲ界隈を中心として話題になってはいたのだが、本家たるアプリがなかなか配信されなかったこともあり、 人気は局地的なものに留まっていた。 それでもアプリ配信前に重版が決定する程度には人気があったようで、「ゲームもアニメも知らないけどオグリの漫画は読んでる」という競馬ファンの声も聞かれた。 その後アニメ2期の放映に合わせ、満を持してアプリの配信が決定。 アニメは1期以上の大好評を博し、アプリも出だしから絶好調だったことで、本作にも注目が集まり各地で売り切れ続出という事態が起こってしまった。 結果3巻発売後の6/10時点で累計100万部を記録。 これは同じ雑誌連載漫画では『キングダム』『ゴールデンカムイ』などのヒット作に並び、スピンオフ作品としては異例ともいえるヒットとなっている。 本作は「オグリキャップの物語はデビューから引退までドラマが多く、アニメなら数クールは必要」という判断で漫画媒体での展開が決まったという経緯があるのだが、予想以上の大ヒットになったことから、今後のアニメ化も夢ではないかもしれない。 作者は50万部突破した際に100万部突破したら洗濯機を買うと公言していたが1ヶ月程度で達成、200万部突破したら掃除機を買い替えると公言している なお、14巻現在ではDLも合わせて累計600万オーバー。作者の家、もうオール電化くらいになってるかも ヤングジャンプ公式youtubeチャンネル「ヤンジャンTV」で2021年1月にコミックス1巻を発売記念に第1話を用いた声付き動画が公開。 そして11月に「日本ダービー入門編」として第3巻を用いた声付き動画を公開。 あの「中央を無礼(なめ)るなよ」が聞ける。 ■あらすじ 寂れたカサマツの地に現れた、ひとりの灰被りの少女。後に"怪物"と呼ばれるその少女は、どこを目指して疾るのか───。 地方から中央の伝説へ。青春"駆ける"シンデレラストーリー、遂に出走！！ ■主な登場キャラクター CVはヤングジャンプ公式YouTubeチャンネルより。 登場するウマ娘の詳細はウマ娘の一覧・オリジナルウマ娘の一覧を参照。 以下の他にも、ゲームでおなじみの駿川たづなさん(*4)やレースの実況担当の赤坂さんもいる。 そしてトレセン学園料理主任のオバちゃんはオグリキャップの食欲に打ち勝つ事ができるのか……？ オグリキャップ CV：高柳知葉 走ることと食べること以外には無頓着なカサマツトレセン学園の新入生。 パッと見クールな雰囲気を漂わせた美少女だが、ややズレた感性のマイペース天然ボケ。 北原から熱心なスカウトを受けて彼のチームへの所属を決め、共に「東海ダービー(*5)」を目指すことになる。 だがその活躍から中央のトレセン学園への移籍話が持ち上がり、葛藤しながらも最終的に中央行きを決め、移籍後思わぬ障害にぶつかりながらも中央で頭角を現すことになる。 ベルノライト CV：根本京里 本作のみで登場するオリジナルウマ娘で、転校してきたオグリのクラスメイト。 実家はウマ娘専門スポーツ用品店で、オグリとの付き合いやデビュー時に自らの「足りない面」を自覚した事等から、オグリのサポートスタッフへの転身を決意することになる。 アプリ、アニメ等も含めて主要な登場ウマ娘としては現状唯一と言える、競走ウマ娘以外となることを描かれたウマ娘。 そのため、トレセン学園にはスカウトされたオグリキャップとは違い、編入試験に合格して入学している。 なお結構な難関のようで、シンボリルドルフから「大したものだ」とお褒めに与っている。 実際に能力は高く、ジャパンカップ時には銀次郎の指示で出走ウマ娘に単独で取材を行った(*6)。 カサマツの座学2位はミニーザレディとはっきりしているが、主席が誰かははっきりと描かれてはいない。 が、これらの事からベルノライトが首席だっただろう事が推測できる。 なお、とある部分は作中のキャラクター内でも屈指の戦闘力を持っている。何がとは言わないが充分足りてます。 フジマサマーチ カサマツに特待入学した期待の新星で、オグリキャップの最初のライバルとなったウマ娘。 カサマツ時代のオグリキャップに勝った唯一のウマ娘(*7)。 東海ダービー制覇を目標にしており、走る事に対して非常にストイック。 ぬるいカサマツの環境やウマ娘に満足しておらず、温度差がある。むしろ初期は他のウマ娘を見下してもいた。 デビュー戦ではオグリとの対決を制し勝利を収める。(*8) オグリキャップがカサマツから転出する際には「お前より永くレース場に立って見せる」と誓いを立て、 念願の東海ダービーでは4着に沈むなど挫折を味わいながらも互いに励まし合う関係が続いている。 また、三バカとも交流を持つようになり、食事をしたり東京観光に同行するなど性格も変わっていっている。 モデルは史実で笠松時代のオグリキャップに唯一勝利したマーチトウショウ(1985年4月5日～ ？ )と思われる。 単行本内にてマルゼンスキーがフジマサマーチを気にかける1コマがあるが、 これは史実側でマーチトウショウの父がプレストウコウ（マルゼンスキーが対戦経験あり）のため。 ぶっちゃけ、競馬ファンじゃないとわからん タマモクロス 元気な関西のちびっ娘にして「白い稲妻」な中央の強豪ウマ娘。 覚醒直前ひょんなことからカサマツを訪れオグリのレースを観戦しており、中央に移籍したオグリのライバル的立ち位置となる。 シンボリルドルフ 最早説明不要な我らがカイチョー‥だが、そこはやはりシングレワールド、威厳と威圧感は半端ない。ここではとてもカナ表記は‥ この世界線では一線を退いてまだそう日が経っておらず、次代のスター不在を嘆いていた。 そこに現れた中京盃覇者、オグリキャップを中央にスカウトした。 が、そのシーンは結構唐突で、恐らくは数ある視察、スカウト活動の中の一つであったのだろうと思われる(*9)。 そして、クラシック登録がないオグリキャップがダービー出走への直談判に来た時、理想と現実を誰よりも理解する会長が発した言葉が 中央を無礼るなよ である。 しかし、オグリキャップも負けていない。 ならば、実力で覆す。常識もルールも、この脚で と返す。 その後、ダービーにオグリキャップを出走させるべく藤井記者が集めた署名に自身も署名し、 委員会に対して旧来の制度を「愚蒙」とまで言い切り、後押しする。 三バカ 地元で有名なノルンエース、字はウマいルディレモーノ、座学カサマツ二位のミニーザレディを指す。 カサマツ時代悪目立ちするオグリを快く思わず様々な嫌がらせ(*10)を行うが、オグリが鈍感過ぎて全く意に介さなかった事、 実際に圧倒的な力の差を目の当たりにし、以後はタ〇ヤもビックリな掌モーターを作動し、 厄介な古参（ミニーザ談）と言われる程のファンと化す。 後に中央に移籍したオグリとは良い友人としてマーチ共々付き合いは続いている。 本作ではアプリ版等のように地元愛に対する想いの描写がやや薄い感じではあるが、それを補完する存在とも言える。 北原(きたはら)穣(じょう) CV：中村章吾 カサマツトレセン学園のトレーナー。模様入りのハンチング帽がトレードマーク。 周囲からは「ジョー(さん)」と呼ばれる事が多いが、オグリキャップのみ「キタハラ(*11)」と呼ぶ。 ローカルの熱気の無さをスターウマ娘の不在が原因と考える冴えないおじさん。夢は東海ダービー制覇。 オグリの才能を見い出し共に歩き出すが、彼女の秘めた潜在能力は「東海ダービーも夢じゃない」という北原の認識さえ大きく超えていて……。 トレーナー業に就く前の腐っていた時期で25歳、そこから更にカサマツで長い間仕事をしていた(*12)ようなのであんまり若くはない。 地方のトレーナーは安月給なのか、オグリのレース用具一式を新調した際にはカードの請求金額に呆然としていた。（なお、税込み82005円） 初期のみではあるものの、オグリのことを「キャップ」と呼んだ数少ない人物。 別の世界線 本家アプリのメインストーリーにおいて、オグリキャップは「チームシリウス」に所属している。 オグリのラストランを見届けた後、同チームのメイントレーナーは現役引退を決め、サブトレーナー（主人公）に道を譲るのだが…… 彼のシルエットはハンチング帽を被った細身の男性である。 ひょっとしたら……？ 野暮なマジレスとしては、下記の鷲見氏がハンチングを被ってインタビューに答える映像が存在するため「モチーフが同じだけの別人」という可能性もあり、断定はできないわけだが。 笠松時代のオグリキャップの関係者複数名がモデルになっていると目されており、 「オグリキャップの将来を鑑みて泣く泣く手放す」のは最初の馬主の小栗孝一氏、 「中央移籍を目指すも一度目の試験は落ちる」のは主戦騎手の安藤勝己氏(*13)、 「オグリキャップで東海ダービー制覇を目指すも中央移籍でご破算になる」のは調教師の鷲見昌勇師のエピソードがそれぞれ元になっている。 また、「穣」が「ゆたか」とも読めることから、オグリとも因縁浅からぬウマ娘にめっちゃ詳しい解説の人こと武豊氏をも意識している可能性があるが、 後にその武氏本人をモチーフとしたキャラが別途登場しているため、これに関しては偶然の一致かもしれない。 またアニメに登場した名ありチームトレーナーと同じく、方角が含まれる苗字と麻雀の役「嶺上開花」の「上」に当たる名前という命名法となっている。 柴崎宏壱(しばさきこういち) CV：柴崎哲志 北原の後輩でフジマサマーチの担当トレーナー。 当初は自身に対して不遜な態度をとるマーチに頭を悩ませていたが、彼女が丸くなって以降は関係も良好になったようで、戦績芳しくないマーチのリベンジマッチを組むなど優秀な一面も見せている。 密かに中央のライセンス取得を目論んでいるらしいが…？ 一部読者の間では同じく笠松競馬場出身の柴山雄一騎手がモデルと噂されている。 川村日和(かわむらひより) 3バカの担当トレーナー。そばかす顔の女性。 男性陣の不作法や不真面目な教え子たちに悩まされ、しかめっ面をしていることが多い。 最初はフジマサマーチを自分のチームに加えようと勧誘したが失敗し、半ば消去法でノルンエース達3人をスカウト。 彼女たちの性根を叩き直すべく日々奮闘している。 長らく名前不詳だったが単行本第2巻にて名前が判明し、柴崎とは幼馴染で元ヤンキーだったという設定も追加されている。 六平銀次郎(むさかぎんじろう) 中央トレセン学園所属のトレーナーで、北原の叔父に当たる。腐っていた北原をカサマツに口利きして就職させた恩人。 北原がいつも被っている模様入りのハンチング帽は元々は六平が被っていたもの。 北原には「ろっぺいさん(*14)」と呼ばれ、その度に訂正している。 険しい顔立ちとサングラス、ぶっきらぼうな口調など一見近寄りがたく映るが、実際には優しく、また責任感の強い性格で、ウマ娘達からも信頼されている名トレーナー。 若い頃はもはやその筋の人にしか見えない風貌をしており、北原に面と向かって泣かれた際にはさすがに凹んだ模様。 ついた異名は「フェアリーゴッドファーザー」。本人的にはとっても不本意らしい。 奈瀬「カッコイイと思いますが」 休暇中の帰省ついでにカサマツのジュニアクラウンを観戦しに訪れるが、その際北原に「"東海ダービーを目指すなら"オグリキャップを中京盃に出すのはやめろ」と忠告する。 しかし北原はそれを受け入れず（北原としてはオグリに経験を積ませた方がいいと判断）、ベルノライトと共に入念な芝対策を講じたうえでオグリを中京盃に出走登録。(*15) オグリもその期待に応え、後続に2バ身差をつけての圧勝を飾る。 ……そして六平の危惧したとおり、オグリは中央にスカウトされてしまうのだった。 実際は… ※一部ネタバレ含む 中京盃にオグリキャップを出走させた場合の結果をほぼ正確に予測していたものと思われる。つまりは中央にスカウトされ、北原の夢である東海ダービーに出走できなくなる未来。オグリを中央で走らせたい、というトレーナーとしての欲（願望）のため、敢えて伏せた可能性がある。 12巻ではオグリをマイルCSとJCを連闘で走らせたいと言う欲に悩む所や、それを奈瀬父に指摘される場面が描かれている。 中央篇ではオグリの担当トレーナーとなる。 六平本人は「北原が中央に来るまでの面倒を見るだけ(意訳)」と言っているが、指導自体は真面目かつ的確にこなしている。 「ふわっと走れ」「わかった」「わかったの！？」 ‥まあこれはともかくとして、領域を「都市伝説のような物」と言いつつも蔑ろにはせず、引き出すヒントを得るために 中山競バ場を貸し切ったり、カサマツ時代の仲間とスクーリングをさせるなど「実」とメンタル面も考慮したケアもばっちりである。 モチーフは中央におけるオグリキャップ号の管理調教師であった瀬戸口勉氏。 奈瀬(なせ)文乃(ふみの) 中央トレセン学園所属の若手女性トレーナー。 「偉大」と称されるトレーナーを父に持ち、自身も若き天才トレーナーとして世間の耳目を集める。 しかし自らの出自を鼻にかけることはなく…どころか事ある度に著名な父と比較される事をかなり嫌っており、この世界の主役はウマ娘と主張する誠実な性格。 凛とした容姿も手伝って、女性ファンのおっかけが多数ついている。僕っ娘。 そのイメージとは違い、描く絵はかわいらしい。 六平は彼女の父親に散々煮え湯を飲まされた模様(*16)。「ライバルなのか」と問うベルノライトに対して「ライバルじゃねえ、敵だ」と返すほど。 もっとも、彼女と六平の関係は(彼が自分を「父とは関係ない個人」として扱ってくれる事もあり)割と良好であり、大レースを前に談笑する光景も見られた。 例の渾名をカッコいいと言い放ったあたり、センスの方はだいぶ怪しい 脚回りの不調でまともに走れなかったスーパークリークを見出し、自らのチームにスカウト。 菊花賞は回避待ちの状況だったが、奇跡を信じるのもトレーナーの役目と語る。 ―――そして、その通りに1人が出走回避。見事に奇跡を起こし、最後のクラシックに愛バを送り出す。 前述の経緯もあって、クリークとは強固な絆で結ばれている。 彼女自身クリークには特別な思い入れがあるようで、「私を見つけ、信じてくれたことが奇跡」と感謝の言葉を贈られた際には尊みに打ち震えていた。 親愛の情を超えてでちゅね遊びが近づく ちなみに公式Twitter掲載の4コマ（単行本9巻にも収録）によると好きなのは寿司とレース観戦、苦手なのはニンジンと注射だそうな。 モチーフは競馬界のレジェンド、武豊氏。(*17) スーパークリーク号を見初め、弱冠19歳にして菊花賞を制覇。その後の活躍はもはや説明不要だろう。ニンジンと注射が嫌いなのもその通り。 界隈では「武豊の擬人化」(*18)なるパワーワードが飛び交い、大きな注目を集めた。 小宮山(こみやま)勝美(まさみ) 中央トレセン学園所属のトレーナーで、自称六平の一番弟子。 タマモクロスを担当しており、ツナギの上半分を腰で結んだ服装や耳元を彩る複数のピアスなど活動的なルックスが特徴。 また175cmと女性としてはかなりの長身、かつ胸も大きめと担当とは正反対な体躯であり、小宮山本人は無自覚ながら時折その格差にタマモクロスを歯噛みさせている模様。 管理栄養士の資格を持ち、食の細いタマモクロスを献身的にサポートしている。 タマモクロスとは互いに「タマちゃん」「コミちゃん」と呼び合う仲で、その溺愛ぶりはかなりのもの。 屈辱のスモックなどタマモクロスをコスプレさせて撮影する趣味があり、作者曰く写真フォルダの9割はタマモクロスの写真らしい。 一方メンタル面はまだ未熟なところが目立ち、タマモクロスが独断で先行策を取った際には激しく動揺していた。 名前の由来はタマモクロス号の管理調教師であった小原伊佐美氏と主戦騎手を務めた南井克己氏。 オグリキャップの母親 かつてはレースに出ていたウマ娘。オグリの特徴的な髪飾りは彼女が現役時代に使っていたものである。 膝が悪く立ち上がることすらままならなかったオグリの脚を毎日懸命にマッサージし、カサマツトレセンに入学できるまでに回復させた。 安アパートで見るからに貧乏な暮らしをしており、親ひとり子ひとりの生活は決して楽なものではなかったと思われる。 実際オグリが出ていってから部屋にテレビが入った(*19)。 そうした苦労をも飲み込み、カサマツの学費でさえも「アンタの食費に比べればたいしたことない」と一笑に付してみせる肝っ玉お母さんである。 オグリの側も母親のことが大好きで、送られてくる手紙を読んでは顔をほころばせる。 勘違いされがちだが、オグリのカサマツ入り時点で元気にご存命である（一方、タマモクロスの母は……）。 また、基本的に登場人（ウマ？）物以外は顔は出てこないのだが、回想シーンで顔の全体が出て来た事がある(*20) モチーフはオグリキャップの母馬であるホワイトナルビー。(*21) 自身は活躍できなかったものの、繁殖牝馬として15頭の産駒を残し、しかもそれが地方中心とはいえすべて勝ち上がりを果たしている(*22)。 G1馬も2頭輩出(*23)しており、産駒の累計勝利数は実に133勝という歴史的名繁殖である。 藤井泉助(ふじいせんすけ) 中央のレースを取材している記者で、コテコテの関西弁を操るコミカルな男。 煽るような見出しの記事を書くなど一見不真面目にすら見えるが、内に秘める熱意は本物。 オグリの走りに惚れ込み、クラシック登録のない彼女をダービーに出すため記者なりのやり方で奔走する。なお、リアルの走り方がマンガ走りそのもの 語学堪能であり、作中ではトニビアンカ（伊語）とムーンライトルナシー・ミシェルマイベイビー（英語）に通訳なしでインタビューしている。 作者曰く「世界中のウマ娘に取材できる程度には喋れる」とのこと。パネェ。 名前の由来は競馬界屈指の論客として恐れられ、オグリのクラシック参戦不可に異を唱えた事でも知られるクイズダービー司会でお馴染みのタレント、評論家の故大橋巨泉氏と思われるが、 設定や役回りは独自の要素が強い。 外見で言えば特徴的な黒眼鏡などは受け継いでいるが、それ以外は似ても似つかぬイケメンである。 遊佐(ゆさ)よし子(こ) 藤井の後輩の新人女性記者。第三章のジャパンカップ編から登場。 元々ファッション部門志望であったことからウマ娘に対しては不勉強な部分が多く、藤井には「素人」扱い。 ■用語集 クラシック登録 クラシックレース(*24)への出走を志すウマ娘が予め済ませておかねばならない特別な登録。 作中では「書類審査のようなもの」といわれているが、詳細は不明。 ジュニア期をカサマツで過ごしたオグリキャップはこの登録を行っておらず、クラシックレースへの出走が叶わなかった。 しかし彼女の奮闘と周囲の尽力がURAを動かし、追加登録の制度が整備されることとなる。 現実の競馬においても同様の制度が存在する。 1レースあたり40万円という高額の登録料を支払う必要があるため、短距離馬や仕上がりに時間のかかる大型馬については登録を見送ることも多い。 前述の通り追加登録も可能となっているが、その場合の登録料は200万円にまで跳ね上がる。 もっとも、クラシックレースは関係者にとって一世一代の晴れ舞台であり、それなりの順位に入るだけでも高額の賞金が得られることもあって、 追加登録料を支払い出走した競走馬は多数存在する。 登録料のかからないだろうトゥインクルシリーズで登録を見送る理由があるのかどうかは永遠の謎 余談ながら、史実には5レースすべてに登録を行った剛の者も存在していたりする。 「領域(ゾーン)」 時代を創るウマ娘が必ず入るとされる「限界の先の先」。 「領域」に入ったウマ娘は本人すら知らない剛脚を解放し、圧倒的なパフォーマンスで他バをちぎり捨てる。 要するにゲーム版の固有スキル(*25) 作中ではマルゼンスキー・シンボリルドルフ・ミスターシービーが「領域」に到達済み。 また、タマモクロスが秋の天皇賞において「領域」に入り、追いすがるオグリキャップを突き放して勝利を収めた。 曰く「世界が自分1人になったような感覚」とのことで、極限の集中によって限界を超えた能力が発揮されるものと推測される。 ルドルフ曰く「領域(ゾーン)状態ではパフォーマンス向上などのメリットと引き換えに体力の消耗が激しく、長期戦には不向き」との事だが、 有馬記念におけるタマモクロスは「領域」状態を意識的に制御する事で過度に体力を消耗する事なく長時間のパフォーマンス向上を実現させるという芸当を見せ、 向こう正面からの驚異の追い上げで観衆のみならずライバルウマ娘たちをも戦慄させた。アプリ版ゴルシの固有スキルかな？ 一方で先行からのスタミナ勝負を旨とするスーパークリークは上記のルドルフの言にも見られるスタミナ問題に直面した際、 掴みかけた「領域」を意図的に手放す事で自身のレーススタイルを組み上げており、脚質との相性などによっては「敢えて使わない」というのも選択肢に入ってくる。 極度の没入（フロー）によって過剰な集中状態に突入する「ゾーン状態」や、運動の継続により多幸感がもたらされる「ランナーズハイ」など、 現実のスポーツでも類似の概念は報告されている。 特にフローに関しては、「周囲が見えなくなるほどの集中により高いパフォーマンスを発揮する」という点でかなり近い描写が見られる。 「それ」を掴まないと私は勝てない 本人の項で記した通り、実際はディクタストライカが「4人目」。 ローカルもちゃんと見といてくださいカイチョー ディクタは「身体の芯から滾る躍動感」と表現しており、「領域」の感じ方には個人差があると思われる。 なお、海外ウマ娘ではトニビアンカも「領域」入りできると思しき描写がある。 実力があれば到達できるというわけではなく、何らかの条件やトリガーが必要な模様。 一方で、オベイユアマスターは事前の準備によって不完全ながら「領域」への到達を成し遂げており、 格落ちのウマ娘であっても限定された条件の下で「領域」に近い感覚を作り出すことは可能らしい。 今後の説明が待たれる。 ■余談 作画担当の久住太陽氏のTwitterには本作の書下ろしが多数掲載されている。登場人物の日常や舞台裏・パロディイラストを見る事ができるので気になる方はチェックしてみよう。 いくつか未公開になったもののあるが単行本化された際に扉絵として掲載されている。 作中に登場するレースは、基本的に現代ベースとなるアニメやゲームとは異なり 当時は「朝日杯FS」ではなく「朝日杯3歳S(*26)」なので「朝日杯ジュニアS」になっているなど史実の同時代に準じた設定になっているが、 東海ダービーが88年当時には存在しない現行の格付け「SP1」で紹介される等細かな違いもある。 ちなみに現実の笠松競馬場では本作の単行本発売を記念した協賛レースが開かれる予定だったが、 同競馬場の馬券購入を巡る競馬法違反行為がよりにもよってレース当日に朝日新聞によって報じられた為、急遽中止。この件は笠松競馬場自体の廃止の可能性も取り沙汰されるほどの大事であった。 その後、単行本第7巻発売の迫った2022年4月29日に改めて「シンデレラグレイ賞」が無事に開催され、また2023年にも開催されているが、2023年は笠松町長選挙が近かった為、選挙を目の前にした町長の政治的アピールの疑いも持たれていたり…… 追記・修正は、ウイニングライブでカサマツ音頭を踊ってからお願いします。 △メニュー 項目変更 この項目が面白かったなら……＼ポチッと/ -アニヲタWiki- ▷ コメント欄 コメントログ だいぶ登場キャラクターが増えたので、「ウマ娘シンデレラグレイの登場キャラクター一覧」の項目を作った方がいいかな？ -- (名無しさん) 2022-04-25 20 03 38 マーチの中央参戦、中央行き直前の怪我で断念してそう。モデルとなったマーチトウショウの中央での惨状を考えたら怪我で断念した方がまだマシだと思っている。 -- (名無しさん) 2022-04-30 06 33 33 ボーンクラッシャー→エラズリープライド、元ネタから離れ過ぎて誰なのかわからなかった。スカルクラッシュとかスカルデストロイならまだ分かるけど。 -- (名無しさん) 2022-04-30 06 36 43 ↑3個別項目がある娘は内容を個別項目に移動してそれ以外は普通にウマ娘一覧の項目に移動で良いのではないかな -- (名無しさん) 2022-04-30 10 26 03 89世代の実名ウマ娘がこの漫画で初出なんてことは…あまり期待できないだろうか -- (名無しさん) 2022-05-02 09 36 01 ↑3 ボーンクラッシャーはエラズリー競馬場に像と台座があって、その碑文に「ボーンクラッシャーはエラズリーの誇り」という意味の英文が刻まれてる。めちゃくちゃ史実に忠実な変名なんだよ。 -- (名無しさん) 2022-05-05 15 48 16 将来アニメ化するとしたら白い稲妻編までかな。話的にも切りが良いし七、八巻でワンクルーなら尺的にも丁度良いし -- (名無しさん) 2022-05-05 16 27 41 ↑4,7ウマ娘についての記述は簡単な紹介にして残しておいても良かったかも -- (名無しさん) 2022-05-10 23 23 06 エラズリープライド、個人的にドストライクな見た目と言動で好き。もう出ないだろうと思うと悲しい…… -- (名無しさん) 2022-05-21 11 57 08 ↑わかる またちょい役でもいいから出てほしい -- (名無しさん) 2022-08-08 21 55 35 フジマサマーチが良いキャラすぎて凄い好きなんだけど、史実通りに行くとなると割と厳しい運命が待ってそうで辛い……漫画だとどうなるだろう -- (名無しさん) 2022-08-15 07 09 54 ↑その分最後に「お前よりも永くレース場に立ってみせるよ」という台詞が活きる展開を期待したい -- (名無しさん) 2022-08-24 22 45 58 アプリでモンジューが実名で登場したしホーリックも実名登場しないかな -- (名無しさん) 2022-09-21 05 58 47 これよりもうちょいハードな雰囲気の公式漫画出ねえかな。それでバックダンサー育成~逆輸入して欲しい。あれちょっと改変して入れれば凄い光るセリフだと思うんだよな -- (名無しさん) 2022-10-21 03 59 39 これよりもハードって、どうしたいのか -- (名無しさん) 2022-12-23 18 37 44 ゲームでシングレオグリが例の顔で他のウマ娘の背後から迫ってくる様見たい……見たくない？ -- (名無しさん) 2022-12-28 02 29 02 見たい -- (名無しさん) 2023-01-21 20 48 12 アプリでカツラギエースとメジロラモーヌが登場したけどこの二人もシンデレラグレイに登場したりするのかね？ -- (名無しさん) 2023-02-25 10 12 52 今週分ラストに登場した新キャラ、読者間ではホーリックス説が濃厚っぽいけど、果たして実名か変名か…… -- (名無しさん) 2023-03-24 06 35 38 ウマ娘界のポケスペ -- (名無しさん) 2023-03-24 07 01 44 結局これ初出となる実名ウマ娘はシリウス、ヤエノ、チヨ、アルダンの4人で終わりなんだろうか。というかシリウスはいつゲームに実装されるのやら… -- (名無しさん) 2023-04-06 18 23 36 ↑ダービーの時期を待てッ(ギムレットがNHKMC合わせならワンチャンあるかも -- (名無しさん) 2023-04-14 07 15 54 国内で馴染みのライバル達との戦いも良いけどジャパンカップ編は未知の強敵が出てくるせいか劇場版的な楽しさがあるよな -- (名無しさん) 2023-06-09 02 18 53 オグリキャップを主軸にウマ娘とかトレーナーとの関係をすごく丁寧に掘り下げてるのがいいね。アニメ化してほしいけど無理かなぁ -- (名無しさん) 2023-07-19 09 47 41 テイオーがデビュー前だけど出てきたな -- (名無しさん) 2023-09-08 16 57 59 ↑テイオーが来年デビューだから作中だとマックイーン達90年クラシック世代がクラシック三冠レースを終えた辺りかな？ -- (名無しさん) 2023-09-09 15 42 29 今週出てきたウマ娘ってオサイチジョージのウマ娘かな? -- (名無しさん) 2023-10-01 02 12 28 もしもシングレのオリジナルウマ娘から一人だけゲームに実装してもらえるなら誰がいい?ちなみに俺はフジマサマーチ。ifシナリオでマーチの中央挑戦とかしてみたい。 -- (名無しさん) 2023-10-12 07 47 08 もう300万部よ、中身更新していいんちゃう？、 -- (名無しさん) 2023-12-20 23 42 07 体調不良で休載してたのと、新章のためにも休載。めっちゃ楽しみに待ってます。 -- (名無しさん) 2024-01-19 10 50 10 名前 コメント すべてのコメントを見る
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はじめに このページは、kisara的占い概論に影響されて作ったページです。 概論と名乗るのもおこがましいような気がする、私なりの狂人に関する考察、意見、ポリシーを記しています。 現在絶賛建設中。内容は色々欠けていますが気にしないで下さい。 私個人の意見が多分に含まれて居ます。あくまで参考程度にどうぞ。 狂人も合わせて見て頂けると効果は抜群のハズ！ その1 狂人は何故占い師を騙るのか セオリーとなっている狂人の占い師騙り。では何故占い師を騙るのか？ 一言で言えば、「狩人に確実に護衛される真確定した占い師が最も人狼の脅威となるから。」です。 真確定した占い師は、例え人狼以外を占っても灰を一つ狭め着実に詰みに向かって行きます。 人狼としては当然排除したい所ですが、真が確定している、もしくは心証が高いと護衛が入り、それは難しくなります。 グレランで狩人が吊れるのに賭けようとしても、占い師が決め打たれれば狩人保護の為の指定吊りも入るでしょう。 こうなると、灰を減らさずに狩人を排除するには、占い師が狩人に○を投げた場合にそれを噛むしか無いと言っても過言では有りません。 では、占い師を真確定させない為にはどうすれば良いか？ 最も確実なのが、占い師を騙る事です。占い師を騙れば占い師は二人になり、単純に言っても狩人の護衛確率は50％になります。 さらに、自分が心証を高く取れば狩人を引き付け真占い師を葬るチャンスを増やせるでしょう。 霊能者騙りは、難易度が高く堅実を喫するならオススメできません。狂人には誰が狼かもわからないのです。 しかし、霊能者を騙ってもスタンスは同じです。如何に真占い師の心証を落とし、それを排除するか、です。 以上の理由で、狂人の潜伏はかなり厳しい物になります。誰が狼か一切判らないので只の村人となってしまうからです。 しかし、狂人は度胸、何でもやってみるものです！ 「こういう事はしないだろう。」という他者の死角を突くのは何を騙る時でも大事な事なのです。 その2 狂人アピール 狂人から狼が判らないように、狼からも狂人は判りません。その為、自分が狂人であるという事を伝えるのが大切です。 ハッキリと判る方法は以下の二つ。占い師騙りでも霊能者騙りでも同じです。 1,狼に○を出す。 2,狼以外に●を出す。 1の場合、村人にはほとんど情報を与えず、狼だけに自分が狂人である事をアピールできます。 しかし、狼にピンポイントで○判定を投げるのは難しいという点がネックです。 また、真占い師が生存している場合は交換占いで狼が露呈するという欠点も。 2の場合、村人にも情報を与えてしまいますが、狙って○判定を出すよりは難易度が下がります。 しかし、狼に間違って●判定を出す、所謂「誤爆」の危険が伴います。 そこで、堅実にやるのにオススメなのがパンダ作りです。 確実に誤爆せず、その上で狂人アピールが可能です。但し、これは狂人のセオリー的な動きなので見切られ易いのが難点です。 その3 人数による基礎戦術の違い 村の人数によって、当然ながら狂人も臨機応変に騙り傾向を変えなければなりません。 ※以下に示すのは、あくまで「基礎」です。騙りとは、常に相手の死角を突いて騙すという事を忘れないように！ 10人村 狩人が出現していないので、白判定でCOしたりしないように。 うっかり出た真を装うというのも選択肢に入りますが・・・噛まれてしまう危険性が高まります。オススメできません。 PP狙いで霊能者騙りも難易度は非常に高いですが、頭の片隅に置いておくと良いでしょう。 11人～12人村 狩人が出現するので遠慮なくCOする事ができます。共有者が出現せず、村側確定を作るには占いに頼るしかありません。 即ち、狂人がパンダを作ったり初日●を出したりすれば、確定白も存在せず村側の混乱を狙えるでしょう。 しかしながら、こうした手法は狂人の常套手段なので、見切られ易いというデメリットが。 13人～14人村 共有者が出現します。初日に●判定で出た場合、誤爆に加えて共有者誤爆の危険性が有ります。 さらに、パンダを作ろうとして潜伏共有者に●判定を出してしまう危険性も発生します。 15人村 狐が出現します。人狼陣営にとって最も難易度が高い人数帯だと言われます。 狂人には呪殺対応も求められます。呪殺が出た場合、真占い師が確定してしまうからです。 初日に○判定を狐に出し、交換占いで真偽判明した場合は・・・諦めるしか無いでしょう。 16人～19人村 狼が3匹なります。人狼が占い騙りに出てくる事が多くなり、占い師候補が3人の場になる事が増えます。 狂人は霊能者騙りにシフトするという選択肢もそこそこ現実的になるでしょう。 狼が騙りに出ているので、占い師の内訳が増え、狂人は比較的自由に立ち回る事が出来ます。 但し、狼が騙りに出ない場合も有るので、無難なのは占いを騙る事でしょう。 20～22人村 オプションによっては埋毒者が登場します。その場合、人狼が4になります。 埋毒者(以下毒)は狼に対して強い牽制力を持つので、狂人が毒を騙り、真毒を対抗させるのも手でしょう。 毒の存在がハッキリすれば狼としてもやりやすくなります。 しかし、この手段は占い師が真確定しやすくなる諸刃の刃。ご利用は、計画的に。 ～続きは後日～ 何かあればドシドシどうぞッ！ 130的狂人概論に「命乞い」のテンプレートがありませんが？ -- ⑨ (2009-10-24 22 01 44) 名前 コメント
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毎度のことだが、「ZDSって何？」って聞く人多くないか？ 頼むから過去ログ見てくれ… - 名無しさん 2010-03-27 15 28 46 それに丁寧に答えてあげる人も多いからなぁｗ もう何度下の文章がコピペされたことか - 名無しさん 2010-03-27 15 44 20 上の※のとこに、質問する前に過去ログに目を通すように、って注意書きを書いとけばいいんじゃない？ 俺は編集の仕方分からないから無理だけど - 名無しさん 2010-03-27 15 45 09 多分そういう人たちに注意書きは通用しないなｗそもそも読まないだろう レスもなかなか繋げて貰えんし う～ん - 名無しさん 2010-03-27 15 47 56 用語集的なものでも作ったらどうだろうか、とデンクロを伝九郎さんと勘違いした俺がいってみる - 名無しさん 2010-03-27 15 46 41 伝・・九郎・・さん・・・？瀬之口伝九郎さん？ - 名無しさん 2010-03-27 15 49 49 ググッたんですね分かります - 名無しさん 2010-03-27 15 51 56 そだよｗ 最初は旅館の名前が出てきた - 名無しさん 2010-03-27 15 54 33 ZDSyoee! - 名無しさん 2010-03-27 17 55 53 ハートロッカークソすぎて吹いたｗ - 名無しさん 2010-03-27 15 40 51 どんな映画でした?ちょっと興味が。 - 名無しさん 2010-03-27 15 42 52 アカデミー賞ってなに？って感じましたｗ - 名無しさん 2010-03-27 15 58 51 アカデミー賞ってなに？って感じさせられる一作でした… あれに二千円だすんだったら追加パックの方がいいです - 名無しさん 2010-03-27 16 01 02 クソなのにアカデミー賞受賞したの？ - 名無しさん 2010-03-27 15 45 33 なんか今俺がいるパーティーにZDS付けてデンクログレランRPGクレイモアが居るんだけど何なの？味方だけどムカツクわ - 名無しさん 2010-03-27 15 44 09 たまにいるよ。俺も最初に会ったZDSはそんなのだった - 名無しさん 2010-03-27 15 45 59 そいつはワンマンかスカ便をつけているかい？ - 名無しさん 2010-03-27 15 46 51 勿論スカベン - 名無しさん 2010-03-27 15 47 10 マングログレ ｏｒ スカグログレはＺＤＳつける資格ナシ！ - 名無しさん 2010-03-27 15 49 27 おっと、盾スカベンデンクロクレイモアストライカーなら俺だが。。。 - 名無しさん 2010-03-27 15 58 03 それでなんでデンクロちゃん？ - 名無しさん 2010-03-27 16 02 34 凸クレイモア - 名無しさん 2010-03-27 16 22 01 じゃあいいんじゃね？ - ﾍｶﾍｶﾞﾝ 2010-03-27 16 26 55 ZDSはZDSでも、全国電機商業組合連合会かもしれないぞ！（実在する）・・・ないか、さすがに。まぁ真面目な話、グレ主体のプレイは勘弁して欲しいね - 名無しさん 2010-03-27 16 05 18 心音センサーを作ってんのか。。。 - 名無しさん 2010-03-27 16 18 14 正直ワンマングレスカベングレやってる奴より普段オマケ程度につけてる奴の狙い澄ましたグレランのがよっぽど怖いという - 名無しさん 2010-03-27 16 29 19 俺も昨日スカベンデンクログレランＲＰＧクレイモアに出会ったが途中でワンｍ（ｒｙに代わってたんだがそいつは６Ｋ１８Ｄぐらいだったな～その６Ｋのうち５Ｋは俺なわけだがｗちなみにマーセだからな - 名無しさん 2010-03-27 16 31 30 ZDSyoee! - 名無しさん 2010-03-27 17 57 28 オプスのiwタイムはベテランのタイムですか?だとしたらすごく速いですよね・・・。全部超えたという人はいるんでしょうか? - 名無しさん 2010-03-27 15 55 08 今いる部屋の盾の人フランクすぎるｗサーチなのに開幕遊んでるぞｗ - 名無しさん 2010-03-27 16 31 14 盾使いはみんな陽気なのさ - 名無しさん 2010-03-27 16 36 59 最近ノリ良い人多いｗこの前マーセで定点してたらジャンプで威嚇されたからこっちもジャンプしてたら後ろから来てた奴もジャンプし始めて三人でピョンピョンしてたｗ飛んでる途中で殺されたけどキルカメもかなり戸惑ってたw - 名無しさん 2010-03-27 16 40 53 ＣＯＤあるある たまにしか使わないグレランでマッチキルになってしまったときの気まずさッタラ - タナカ 2010-03-27 16 35 05 掲示板に行ってくれ。同じスレあるぞ。 - 初代油谷 2010-03-27 16 39 31 はい。すんません。あっちは書き込みが少なくて盛り上がりに欠けるからって思わずこっちに･････ｸｽﾝ - 名無しさん 2010-03-27 16 48 29 そういうことか・・・すまなかったな、同志。 - 初代油谷 2010-03-27 17 02 05 俺のグロッグｱｷﾝﾎﾞｻｲﾚﾝｻをみてくれ。これのパーク２どうすればいいと思う？ - 名無しさん 2010-03-27 16 44 26 ストパでしょ♪ 即死させるために - 名無しさん 2010-03-27 16 51 08 まてよ・・・ サイレンサーなら 冷血か - 名無しさん 2010-03-27 16 51 55 冷血でおｋ - 名無しさん 2010-03-27 16 52 48 ＺＤＳの諸君達とはどこが一番会えるのかな？マーセ？ - 名無しさん 2010-03-27 16 49 28 マーセによく見かけるよ。今日は２時間ほどで３人 - 名無しさん 2010-03-27 16 54 34 今日はマーセ四人見たよ。 - 初代油谷 2010-03-27 17 00 16 あ、初代さんだ。もしかしてスクラップヤードで砂やりました？ - 名無しさん 2010-03-27 17 04 05 いや、やった記憶が・・・人違いのようだ。 - 初代油谷 2010-03-27 17 10 47 そうですか・・・会えたと思ったのにorz - 名無しさん 2010-03-27 17 13 46 下らない事なんだが、フリーフォーオールで非キル非デスを目指すにはどうすればいい？ - 名無しさん 2010-03-27 17 05 22 冷血ニンジャで芋 - 名無しさん 2010-03-27 17 07 43 冷血忍者のモリゾーでマップ端で死体のフリならいけるかもな。 - 名無しさん 2010-03-27 17 11 09 すまん。繋ぐのミスった - 名無しさん 2010-03-27 17 12 12 助けてください。グレランに一回倒されただけでイライラしてしまうほど自分は短気です。このままじゃ禿ます。心を落ち着かせる方法を教えてください。 - 名無しさん 2010-03-27 17 14 18 kinntamaの裏の放熱帯をアイスノンなんかで冷やすといいよ 世界を達観できる程、身も心も冷え～る - 名無しさん 2010-03-27 17 22 17 やってみるわ - 名無しさん 2010-03-27 17 28 27 おまえら一試合で一体何発のプレデターを俺に撃てば気が済むんだ・・・ - 名無しさん 2010-03-27 17 14 29 俺もだ・・・今日だけで8発目だぞ同志 - 名無しさん 2010-03-27 17 16 30 ごめんね！大量のプレデターをストックして遠くに居る砂を狙って、連続して使ったらまた同じところに砂がいてそいつを狙って…というのを4回繰り返してごめんね！ - 名無しさん 2010-03-27 17 19 24 が、君のおかげで助かった仲間がいる事も忘れてはならない… - 名無しさん 2010-03-27 17 31 16 B-2スピリットって世界に21機しかないのに、9キルストで来てくれる - 名無しさん 2010-03-27 17 14 57 しかも白昼堂々と轟音を立てながらなｗ - 名無しさん 2010-03-27 17 18 08 いつも低空飛行だが、本物もなのでしょうか？ - 名無しさん 2010-03-27 17 20 06 レーダーに映らない特性上、夜間に使用される空爆機だったはず あんな低空飛行をする空爆機はいないと思うけど - 名無しさん 2010-03-27 17 23 48 ミスった 空爆機× 爆撃機○ - 名無しさん 2010-03-27 17 29 28 B-2は低空侵攻能力を付与されてる。なぜならステルス性に問題が・・・おや、お客さんか - 名無しさん 2010-03-27 18 16 15 B-2の一つ前のB-1もレーダー誤魔化すために超低空で侵攻して核爆撃するために造られたんだぜ - 名無しさん 2010-03-27 18 16 49 調べてみたらこのサイトに分かりやすく書いてあった ttp //www.f5.dion.ne.jp/~mirage/hypams07/b2.html - 名無しさん 2010-03-27 18 47 01 サブベースでエレベーターやるとB-2を超えてしまうぐらいB-2は低空飛行 - 名無しさん 2010-03-27 18 46 17 この前墜落したから今全部で20機しかないんだぜ… - 名無しさん 2010-03-27 18 12 39 厨二病臭いタグってどういうタグ？ - 名無しさん 2010-03-27 17 21 14 [HAGE][KUSO][MANK] - 名無しさん 2010-03-27 17 21 59 ゲーマータグだろ？ - 名無しさん 2010-03-27 17 23 32 漢字 - 名無しさん 2010-03-27 17 24 25 分かるわそれ、見る度に少し萎える。 - 名無しさん 2010-03-27 17 26 59 漢字は見ててこっちも恥ずかしくなるな。 【邪神】とか【射精】とかいろいろいるｗ - 名無しさん 2010-03-27 18 05 19 今日[元祖]ってタグの奴見かけて初代と元祖どっちが先なのか悩んだ俺。 - 初代油谷 2010-03-27 18 58 31 タグの両端にｘ付けてる子 - 名無しさん 2010-03-27 17 58 55 [SEX] これつけてるのがいい年した大人だったら引くわ - 名無しさん 2010-03-27 18 02 55 外人の[8=D～]とかだったらいいの？ - 名無しさん 2010-03-27 18 18 51 これはパット見でわからないからまだいい。 - 名無しさん 2010-03-27 18 26 45 わかるだろｗｗ - 名無しさん 2010-03-27 18 29 20 8== ==8 8= ~ ~ =8 - 名無しさん 2010-03-27 19 43 45 なんかどうしても冷血とかサイレンサーとかは相性悪いな俺。敵に知られてないと思ってつい立ち回りが雑になって逆に見つかってしまう。だからいつもストパ専。同志はいるのか - 名無しさん 2010-03-27 17 33 02 冷血忍者にして誰も来ないようなところに行って気ままに空でも眺めつつ、たまに見かけるUAVやハリアーを撃墜するのが最近の趣味です - 名無しさん 2010-03-27 18 07 57 ん・・・？日本版のHQの表示がプロからPROになってる・・・ - 名無しさん 2010-03-27 18 12 03 今日オンラインやってたら急に画面が暗くなって、[] - 名無しさん 2010-03-27 18 22 13 ミス。今日オンラインやってたら急に画面が暗くなって、[memory out]みたいな文字が出たんだけどこれってPS3側が原因なんでしょうかね？ - 名無しさん 2010-03-27 18 23 21 マーセにはZDSいっぱいいるね。HCは全然いないわ - 名無しさん 2010-03-27 18 35 01 今さっき初めてZDSにあったぞ！！もちマーセ - 名無しさん 2010-03-27 18 37 04 俺はインタベで凸ってる奴だから見かけたら登録でもなんでもどーぞ - 名無しさん 2010-03-27 18 42 12 インタベで凸砂練習中だが、いいとこ見せようと１６やらTARやらつかってしまった・・・ - 名無しさん 2010-03-27 18 45 23 スカベン冷血SCARグレ装備。グレは角や２階を占拠してる敵がいたり、撃ちもらした場合のみ使ってる。こういうグレの使い方なら許されるかなぁ？と思いつつビクビク - 名無しさん 2010-03-27 18 37 39 仕様の範囲内ならどんな使い方でもおｋ - 名無しさん 2010-03-27 18 47 10 仕様の範囲外を教えてくれ - 名無しさん 2010-03-27 18 52 34 えっ、バグとかチートのことを指していったつもりなんだが… - 名無しさん 2010-03-27 19 06 16 質問主です。ポイントに撃ちこめばダブルキルとか余裕だった。でもグレ構えて動き回ったりはしないし砲台にもならない。それが俺。そんな俺でもZDSを名乗っていい？ - 名無しさん 2010-03-27 19 52 36 ZDS名乗るのは誰でもおｋじゃない？そんな俺はFAMASショットガン解除するためすまない、すまない言いながらやってたら成績が落ちたという。実にグレランとは相性悪いみたいだ。 - 初代油谷 2010-03-27 20 00 53 ありゃとございます - 名無しさん 2010-03-27 20 16 29 今日から俺もZDSを背負い戦うことにしたよ！PS3,シールド＆投げナイフで特攻してるのを見かけたら後ろからそっとRPGを打ち込んでくれ。 - 名無しさん 2010-03-27 18 45 39 おれもZDSをつけようと、タボール拡張マガジン野郎をみつけたらよろしく！ - 名無しさん 2010-03-27 18 51 24 俺も今日からZDSタグつけ始めたんだ。意外と会えるもんだよね。 - 名無しさん 2010-03-27 18 54 25 今日、Ｓ＆Ｄをやったら、開始と同時にﾌﾟﾚﾃﾞﾀｰﾐｻｲﾙが飛んできたんだけどナゼに？（´・ω・｀ - 名無しさん 2010-03-27 18 52 57 試合の途中から入ったなら可能性あり。またはジャベリンだったとか - 名無しさん 2010-03-27 19 04 09 関係ないが、公式HPのマイケルのブログ好きだったんだけど、タスクフォースに戻って、終わってしまった。ort - 名無しさん 2010-03-27 18 55 09 なんで終わったかわかる？ - 名無しさん 2010-03-27 20 05 52 ま - 名無しさん 2010-03-27 20 40 15 エレベーターバグってなに？ - 名無しさん 2010-03-27 18 59 07 次々回のマップには、夜間戦がほしいのぉ。 - 名無しさん 2010-03-27 19 02 52 ＥＭＰ使われたのとほぼ同時に家のブレーカーが落ちた。仕様ですか？バグですか？ - 名無しさん 2010-03-27 19 05 15 それはただの偶然では？にしてもものすごい偶然だなっｗ - 名無しさん 2010-03-27 19 06 38 ちょｗヤバいな - 名無しさん 2010-03-27 19 16 06 すげぇなｗｗ - 名無しさん 2010-03-27 19 30 38 主だが、核を撃たれたらＥＭＰどころじゃないな。トイレのドアを開けたらセントリーガンとか、今後が怖いよ。 - 名無しさん 2010-03-27 19 35 22 階段の上から物資の箱 - 名無しさん 2010-03-27 19 40 33 貫通キルが、うまくできませんコツなど、ありませんか？ - ファランクス 2010-03-27 19 26 42 つハードコアモード - 名無しさん 2010-03-27 19 29 39 つ窓ガラス - 名無しさん 2010-03-27 19 31 49 tu - 名無しさん 2010-03-27 19 36 58 金網で貫通キルにカウントてのはほんとなのかな？ - 名無しさん 2010-03-27 19 49 33 本当です - 名無しさん 2010-03-27 20 13 15 エレベーターバグ恐ろしや。空中からの狙撃とかかっこよすぎるぞ畜生 - 名無しさん 2010-03-27 19 39 50 あれで飛び降りながら回転して腰だめラストキルしたらバグ使ったこと許してもいいなw - 名無しさん 2010-03-27 19 41 24 １０週目の人がﾜﾝﾃﾞﾝぽくて近くで監視してたんだ。そしたらもう一人やってきて３人で見つめあったんだ。それぞれ回ったりジャンプ伏せしてたが俺は中央にｾﾑﾃを投げて自殺しちまったんだ。なんかノリがいい人がいると大抵自殺してしまうんだ… - 名無しさん 2010-03-27 19 40 43 妙にセント君ナイフで壊し辛くない？ｗ - 名無しさん 2010-03-27 19 48 35 人じゃないからナイフのホーミング？が効かないんだよね。だから少し離れてナイフ振っても空振りしてしまう - 名無しさん 2010-03-27 20 06 24 そうそう、二人でセント壊しにいってさ、二人とも空振って気づいた敵にヤられたのはいい思い出 - 名無しさん 2010-03-27 20 10 32 マーセって何のモード＆略語ですか？ - 名無しさん 2010-03-27 19 50 39 MTDM マセナリーTDM - 名無しさん 2010-03-27 19 56 13 ありがとう スッキリしました つ只 - 名無しさん 2010-03-27 19 58 09 何回目だよこの質問 - 名無しさん 2010-03-27 20 02 16 仕方ない「春」だ、同志。 - 名無しさん 2010-03-27 20 07 31 赤い煙があったから戦術マーカーかと思って近づいたら…… - 名無しさん 2010-03-27 19 51 57 言わせねーよ！！ｗ - 名無しさん 2010-03-27 19 55 44 マーセって？ - 名無しさん 2010-03-27 20 04 16 おもしろくはないと思う - 名無しさん 2010-03-27 20 07 10 失礼します。ZDS発案した者です。来てみたら、ZDSが盛り上がって（？）いるようで驚きです。それで言った方がいいのかわかんないんですけど、この前は不用意な発言（分かる人は分かると思います）をして本当にすいませんでした。あの、口出しに来たとかじゃなくて謝ろうと思って言わせてもらいます。許してもらえるかどうかはわかんないんですけど、本当に申し訳ありませんでした。 - 名無しさん 2010-03-27 20 11 15 mixyのコミュに入ったよ♪ありがとね♪ - 名無しさん 2010-03-27 20 14 34 発案時からは考えられないほどいろんな意味で盛り上がってるよな。いろんな意味で。それに誰も気にしてないと思うぜ！同志 - 名無しさん 2010-03-27 20 17 20 名付け親＝初代油谷だよね？ - 名無しさん 2010-03-27 20 23 04 ちょｗｗ違います勘違いしないであんな凄い人といっしょにしないでえええ - 初代油谷 2010-03-27 20 24 37 ごめんあせりすぎて言葉間違えた。 - 名無しさん 2010-03-27 20 25 55 覚えている限りでは発案者は箱○だったような。 - 名無しさん 2010-03-27 20 27 47 はい。僕は箱ですけど命名したのはZDS というクランタグの方です。 - 名無しさん 2010-03-27 20 28 57 そして、名付け親と会った俺はフレ登録してもらったということ。 - 初代油谷 2010-03-27 20 32 20 え、ZDS1ともまた違うわけ？ - 名無しさん 2010-03-27 20 33 00 ZDS1=発案者 ZDS`＝名付け親 初代＝普通のZDS ということ。 - 初代油谷 2010-03-27 20 34 44 なるほど、俺が会ったのは名付け親か - 名無しさん 2010-03-27 20 37 16 なら俺は名付け親とフレだな - 名無しさん 2010-03-27 20 52 00 なんだよ俺もフレ登録送っときゃ良かったぜorz - 名無しさん 2010-03-27 20 56 02 初代油谷さんも何か横につけて！会ったとき挨拶するから！ - 名無しさん 2010-03-27 20 54 05 俺はただコテハン使ってるだけだからな・・・それはおこがましいかと。 - 初代油谷 2010-03-27 22 07 46 俺今までZDS`が初代さんだと思ってた - 名無しさん 2010-03-27 21 14 21 ＭＷ２のサウンドトラックってあるんですか？ググッても出てこなくて… - 名無しさん 2010-03-27 20 25 15 あるある。たしかダウンロードできたと思う。MW2 soundtrack で検索したと思うんだけど。。。 - 名無しさん 2010-03-27 20 27 00 まじか！！ありがとうございました。 - 名無しさん 2010-03-27 20 29 23 ZDSつけた人まだあったことないのですが・・・たくさんいます？(PS3で) - 名無しさん 2010-03-27 20 28 26 今二人相手にいたよ。君も早くきたまえ同志よ - 名無しさん 2010-03-27 20 29 48 結構いるようですよ。自分もあまり会わないけど。 - 名無しさん 2010-03-27 20 30 17 ちょくちょく見ますよ♪ MTDMとか・・・ - 名無しさん 2010-03-27 20 30 36 すまん・・・ ミスった・・・ - 名無しさん 2010-03-27 20 31 20 自演乙優勝おめ - 名無しさん 2010-03-27 20 30 52 今日敵の救援物資につぶされたorz - 名無しさん 2010-03-27 20 32 42 まるでわからん・・・ - 名無しさん 2010-03-27 20 39 38 ミス - 名無しさん 2010-03-27 20 40 01 さっきのゲームでジャベラーが俺合わせ３人いてずっとﾊﾞｼｭｯﾄﾞﾎﾞｰﾝだった。 - 名無しさん 2010-03-27 20 40 56 ラグかと思ったらホントに飛び交っていたのかｗ - 名無しさん 2010-03-27 20 47 32 あんた、あの戦場にいたのかｗ - 名無しさん 2010-03-27 21 12 52 リロードがかっこよくてFALを使ってみたんだがどーゆー使い方をすればいいんだ？ - 名無しさん 2010-03-27 20 54 28 ホロストパで遠距離２発運用 - 名無しさん 2010-03-27 20 55 21 サーマルスコープで偽スナイポ - 名無しさん 2010-03-27 21 03 31 Blingでマスターキーとスコープを合わせてSPつけて中距離HS一撃の簡易砂とかイケル - 名無しさん 2010-03-27 21 22 41 遠距離用ならスナのほうがよくないですか？ - 名無しさん 2010-03-27 21 25 37 砂と違って一切ブレない - 名無しさん 2010-03-27 21 29 09 おおそうだった - 名無しさん 2010-03-27 21 39 54 ホロ＋MKの方がいいんじゃ？ - 名無しさん 2010-03-27 21 48 19 亀田試合なので一時休戦 - 名無しさん 2010-03-27 20 57 00 内藤と闘った時よりボクシングっぽくなってないか？気のせいかもしれんが… - 名無しさん 2010-03-27 21 06 42 プレステージ10週目の方っていますか？それとみなさん今何週目になりました？ - 名無しさん 2010-03-27 21 04 50 1週目 ちゃんとプレステしてれば6週目ぐらい - 名無しさん 2010-03-27 21 20 37 10週目 ちゃんとプレステしてれば4週目ぐらい - 名無しさん 2010-03-27 21 30 55 ちょｗどゆことｗ - 名無しさん 2010-03-27 21 44 41 5900：7000ぐらいで負けてた時にふと味方を見たら全員一か所で遊んでたｗ俺も一緒にチーム全員で撃ちまくったり、ｾﾑﾃ投げたりしてたらいつの間にか負けてた。MTDMであの一体感を得たのは初めてだｗ - 名無しさん 2010-03-27 21 11 56 いいな、俺もチーム全員でLMG担いで集団ジャガノごっことかやってみたい。 - 名無しさん 2010-03-27 21 14 49 やっと今日ＺＤＳに会えた - 名無しさん 2010-03-27 21 18 34 これからZDSと一戦してくる！ - 名無しさん 2010-03-27 21 19 38 ガンバ - 名無しさん 2010-03-27 21 20 09 この中で[ＴＵＳ]のメンバーにあったことがある人います？ - ＴＵＳメンバー 2010-03-27 21 26 50 なにそれおいしいの？ - 名無しさん 2010-03-27 21 28 40 クランです - ＴＵＳ 2010-03-27 21 29 50 聞いたことないわｗ - 名無しさん 2010-03-27 23 09 04 おい、聞いてくれ！！スペシャルオプスのHiddenのマップ外に出て思いでを振り返る方法発見した！！知りたい人ー？ - 名無しさん 2010-03-27 21 28 09 オプスの達成度0％の俺には関係ない - 名無しさん 2010-03-27 21 29 22 ww - 名無しさん 2010-03-27 21 30 15 それYouTubeであったな - 名無しさん 2010-03-27 21 45 17 ちなみにこれでしょ？ttp //www.youtube.com/watch?v=rooNP4Cuc00 結構作りこまれてるよな - 名無しさん 2010-03-27 21 46 04 あ、まじだおんなじだｗｗ 一人2コントローラプレイでｽﾃﾝﾊﾞｰｲごっこしましたｗ - 名無しさん 2010-03-27 21 51 02 今日出来ないから明日やろうと思ってるんだがこれPS3でも出来るのか？ 動画はPC版のようだけど - 名無しさん 2010-03-27 21 53 57 こちら箱ですが楽勝でした。ぜひステンバーイしてください。 - 名無しさん 2010-03-27 21 54 40 おぉ ありがとうございます! 明日ｽﾃﾝﾊﾞｰｲしてきます - 名無しさん 2010-03-27 21 56 05 1日やってないだけで右人差し指が震えてきます - 名無しさん 2010-03-27 21 32 59 おお！同志！ - 名無しさん 2010-03-27 21 34 25 はぁ - 名無しさん 2010-03-27 21 35 42 みんな今まで出したエマパケの中で一番強いの何？俺はUAV プレデター ハリアー AC130だよ - 名無しさん 2010-03-27 21 59 30 UAV、ペイブロウ、ヘリガンナー、AC130 ゲーム後半に出して取る順番ミスって先にﾍﾟｲﾌﾞﾛｳ使ったら残りのキルスト全部使えずに終わった - 名無しさん 2010-03-27 22 00 30 それめちゃ強いけど残念だな ちなみに一番弱いのは補給 補給 補給 精密爆撃だよ これより弱いのないよね - 名無しさん 2010-03-27 22 06 48 俺は補給×3にCUAVが雑魚だった フレには全部UAVって人も居た - 名無しさん 2010-03-27 22 10 33 俺より弱い人いたとは・・・世界は広いぜ・・ - 名無しさん 2010-03-27 22 13 44 空中投下で5連補給が出た時は泣きそうになったぜ - 名無しさん 2010-03-27 22 14 45 それは戦争の神に見放されてるな・・・ - 名無しさん 2010-03-27 22 17 56 5連補給出たしばらくは「空中投下？あぁ、あの弾薬補給キルスト？」とかなってたなｗ - 名無しさん 2010-03-27 22 18 41 かわいそうになってきたよ ナムアミダーブツ ナムアミダーモノ - 名無しさん 2010-03-27 22 27 26 今日味方が呼んでたけどＵＡＶとＣＵＡＶ二つでしばらく呆然としてたww - 初代油谷 2010-03-28 00 36 44 プレデター､ プレデター､ プレデター､ プレデターが出たことあるぜ！ - 名無しさん 2010-03-27 22 40 25 フレが「グレポン（ワンマングレ）こそ最強。顔真っ赤ならメッセージなんか送ってこないでゲームやめろよｗ」だって(´・ω・｀) どう構成させればいいの・・・ - 名無しさん 2010-03-27 22 07 16 それは・・・リアフレじゃなきゃフレ削除すればいいけど・・・ - 初代油谷 2010-03-27 22 08 54 なんということでしょう・・・彼、リ ア フ レなんです - 名無しさん 2010-03-27 22 09 54 つ砂とかでグレポンじゃ対処できない敵がいることを思い知らせる - 名無しさん 2010-03-27 22 13 57 どうやらやられると普通の銃で倒すらしいｗ - 名無しさん 2010-03-27 22 19 52 むしろ逆に上手い人らがグレポンでその人をフルボッコで顔真っ赤にさせるとか…ってダメだな。 - 名無しさん 2010-03-27 22 20 39 ゲーム内でやり返せ。冷血忍者で裏とってケツファック。 - 名無しさん 2010-03-27 22 14 22 ×構成 ○更生 あと俺が言われたわけじゃないよ。なんか誤解されそうな文章だったね - 名無しさん 2010-03-27 22 09 05 ワングレってタイマンだと弱いと思う - 名無しさん 2010-03-27 22 15 18 それ言えてるな。ﾜﾝｸﾞﾚｷｬﾝﾊﾟｰの尻掘りに行こうとすると周りの敵が厄介に感じる。奴ら自分強いとか勘違いしてるけど、味方にかなり守られてるよ - 名無しさん 2010-03-27 23 01 11 何なんだこのMTDMは敵も見方もガチ芋だらけで戦場に銃声響かない、俺だけMP5アキンボで走り回ってる。んでも分かりやすい隠れ場所だからサイレンサーつけて入れ食い - 名無しさん 2010-03-27 22 23 37 ウェストランド？が嫌いで仕方ないんだけどどうやったら好きになれる？ - 名無しさん 2010-03-27 22 32 15 芋が嫌い？塹壕内のキャンパーが嫌い？それともマップそのものが嫌い？ - 名無しさん 2010-03-27 22 36 06 塹壕内に自爆するようにジャベリン撃つと面白いようにキル出来るぞw - 名無しさん 2010-03-27 22 38 08 全部嫌いｗ あのサマスコお芋万歳マップなのも嫌だし、塹壕内に敵味方が集まって爆発物で駆除しあってるのもつまらんし、その辺歩けばスナに撃たれるのも嫌いｗ 本当に全部キライｗｗ - 名無しさん 2010-03-27 22 45 36 撃たれる位置と撃てる位置の把握をすれば、あそこの対砂は楽。とにかく大回りするようにしな。 - 名無しさん 2010-03-28 01 18 16 オン初でAK使ってみたが、なにこれ強い。強すぎ。すまんがACR ACOG にはしばらく別れを告げる・・・ - 名無しさん 2010-03-27 22 34 18 ACR ACOGなんて使ってたのかｗ そりゃ強すぎと思うわｗ - 名無しさん 2010-03-27 22 45 50 ACR+ACOGは強いでしょ、全くぶれないのは変わらないし - 名無しさん 2010-03-27 23 20 13 ttp //www.youtube.com/watch?v=GyzT4cZlzvA これを超える同時キルしたことある人いる？ - 名無しさん 2010-03-27 22 42 07 こ、これはとんでもね～ - 名無しさん 2010-03-27 22 46 02 すげぇ - 名無しさん 2010-03-27 22 47 07 9人で最高だから後はHCで味方も巻き込むしかないじゃんｗ 自分はセムテで4人、プレデターでも4,5人が最高かなぁ - 名無しさん 2010-03-27 22 48 28 よく考えたらそうだなｗ それにしても凄すぎる - 名無しさん 2010-03-27 22 50 14 結構前だがUnderpassのＧＷドミネでＢ裏開始直後にＡ旗にデンクログレ放り込んだら７キル出たことがある。最近はそれ警戒してる戦術が増えたみたいだが、あれは気持ちよかったな。早業デングレな - 名無しさん 2010-03-28 01 45 29 さっきS＆Dで最後の一人の奴が自分でクレイモア仕掛けてそれを撃って自殺しやがったんだ。それも1回だけじゃなくつぎのラウンドでも同じことしやがったんだ。苦情メッセ送った方がよかったのかな？ - 名無しさん 2010-03-27 22 45 16 恥ずかしがり屋なんだよ。きっと。 - 名無しさん 2010-03-27 22 47 16 なるほどｗ そういうことですね - 名無しさん 2010-03-27 22 49 16 キルスト繋がせないようにだろ、俺も相手多く残ってたらやるよ - 名無しさん 2010-03-27 22 54 53 それまでいいほうじゃない？今日は敵が居なくて味方一人の状態でそいつが爆弾解除しに行ったんだけど爆弾の解除の仕方(□長押)しらないのか爆弾解除できずに負けた せめて爆弾解除ぐらい覚えてこいと・・・ - 名無しさん 2010-03-27 22 57 30 ↑それ"まだ"いいほうじゃない？ ミス田 - 名無しさん 2010-03-27 22 57 48 それはひどいｗｗｗ - 名無しさん 2010-03-27 23 10 16 プレデターミサイルよりエイリアンのプレデターがでたら楽しいのにと思ってしまう今日この頃 - 名無しさん 2010-03-27 22 50 54 虐殺されるだけではないかと・・・たとえるなら・スカベン・ワンマン・冷血・コマンドー・プロニンジャ・デンクロ・鎮痛・状況報告・ライトウェイト・マラソンが同時発動してAKグレラン＋ACOG・ACR消音＋心音・M9ナイフ・AA-12グリップ・M240グリップ＋ホロ・バレット・サーマル＋FMGスティンガー・RPG・ジャベリン・シールド・C4・クレイモアを持って各種グレを投げ放題でセントくんをいつでも置ける位。 - 名無しさん 2010-03-27 23 02 52 すまん、よくわからん - 名無しさん 2010-03-27 23 10 52 てか、ステルス迷彩も持っているしなw - 名無しさん 2010-03-27 23 18 18 たぶん、キルスト使わないと殺せないかと… - 名無しさん 2010-03-27 23 27 57 SMGはいらない子ですか。そうですか。 - 名無しさん 2010-03-27 23 33 59 プレデター相手にオンで18人で戦ってみたい - 名無しさん 2010-03-27 23 35 35 PC版のCoD4ならできるぞ - 名無しさん 2010-03-28 01 05 48 最近、盾使い始めたんだが、グレやRPGの対処が上手くいかん。良い方法はないかな？ - 名無しさん 2010-03-27 23 00 08 ブラストシールドしかなくね？ - 名無しさん 2010-03-27 23 02 30 むう、それしか無いか。しかし、それだとキャンセルできないんだよなあ。 - 名無しさん 2010-03-27 23 19 28 最近の盾は怖いのが多い - 名無しさん 2010-03-27 23 36 55 例えば？？ - 名無しさん 2010-03-27 23 45 24 過去ログ編集したので報告、コメちょっと削れてたらごめん。 - 名無しさん 2010-03-27 23 10 33 お疲れ様です！ - 名無しさん 2010-03-27 23 23 26 otukare! - 名無しさん 2010-03-28 00 37 27 デモリからマーセに移って気づいた事：黄色のときのほうが成績良い - 名無しさん 2010-03-27 23 56 06 黄色？ - 名無しさん 2010-03-28 00 19 34 フリフォでUAVは駄目だな。２人しか反応しなかったし - 名無しさん 2010-03-28 00 06 31 初めてＦＰＳやったんだけど、ワンマン？でグレばっかやってきてつまらん…。買うゲーム間違えたわ - 名無しさん 2010-03-28 00 17 48 この世界に正解なんてひとつもねぇよ - 名無しさん 2010-03-28 00 24 33 そのボンバーマンどもを駆逐できるようになったらお前さんはそこそこの兵士だろう。もしかしたら修正くるかも知れんが - 名無しさん 2010-03-28 00 50 35 そんなあなたにMTDM。比較的少ないよ - 名無しさん 2010-03-28 00 52 41 正解は！？ - 名無しさん 2010-03-28 00 20 04 ☆Ｅ☆ＣＨＩ☆ＧＯ☆ＳＥ☆Ｉ☆ＫＡ☆ - 名無しさん 2010-03-28 00 22 02 ブラストシールドつけてる人少ないよなぁ。スタン無効 爆発ど即死回避ってかなり大きいぜ。突撃のお伴に最適！ - 名無しさん 2010-03-28 00 26 36 ミス 爆発即死回避 - 名無しさん 2010-03-28 00 29 43 グレ無いと芋の処理しきらん - 名無しさん 2010-03-28 00 33 18 ミニマップ見えない・デンクロと相殺とかハイリスクローリターンすぎる。爆発物完全無効でよかった - 名無しさん 2010-03-28 00 48 08 俺も核出すぞって時はブラストつけてる。事故死が減るしドミネで大活躍 - 名無しさん 2010-03-28 00 50 26 ラグのせいか俺の相棒のSPASが3点バーストになっているwww 誰か助けて - 名無しさん 2010-03-28 00 37 47 最強すぐるｗｗ いいじゃないかガンガン撃とうぜ - 名無しさん 2010-03-28 00 39 21 SPASの半分の距離でも届かないレンジャーが空気すぎる。アキンボでも距離短くしなくてい野に・・・ - 名無しさん 2010-03-28 00 41 04 レンジャーアキンボに早業つけてリロキャンするとかなり強いぞ - 名無しさん 2010-03-28 01 31 14 そういえばEMPに15キルの価値があるのか？って話はたまに聞くけど、最近思ったんだ。EMPの条件が厳しいんじゃなくてCUAVがお手軽すぎるんじゃないかって。あれプレデターとかより全然強くね？ - 名無しさん 2010-03-28 00 48 51 う～んEMPってジャミングが主と捉えてる人多いけど、一番の効果は相手のキルスト(一部除く)を発動出来なくする所だからなぁ。でも相手がガンガンキルスト出してくる時に連続15kって難しいよね・・・ - 名無しさん 2010-03-28 00 53 22 15連キルできるような状況なら大抵相手のキルストはほとんど出ないよね。 - 名無しさん 2010-03-28 01 00 59 撃墜できることを考えても確かに効果たかいよね。あれやられると孤独感がやばい。 - 名無しさん 2010-03-28 00 54 29 CUAVオブジェ系でかなり効果あるね。さぁ攻めるぞって時にジャミングされると仲間が付いて来てくれてるかわからなくなるから戸惑うｗ - 名無しさん 2010-03-28 00 58 39 ファベーラの岩男マジうざいんですけど - 名無しさん 2010-03-28 00 49 21 それで？ - 名無しさん 2010-03-28 00 53 17 岩男に遭遇した事が無い俺には隙しかなかった - 名無しさん 2010-03-28 00 53 51 さっきすんごい凸砂とMTDMで対戦になったけど、キルカメのQSが余りにも凄くて感動でした、1度砂諦めたけどやっぱ砂諦めずにがんばってみます - 名無しさん 2010-03-28 01 04 21 ＺＤＳ付いてた？ - 名無しさん 2010-03-28 01 19 54 いえ付いてませんでした，キルカメだったからなのかもですけどQSすごかったです - 名無しさん 2010-03-28 01 24 00 まさか・・・ - 名無しさん 2010-03-28 01 43 47 QSてゆうクラン？ - 名無しさん 2010-03-28 02 18 13 ＱＳ＝クイックショット 一応基礎知識なので覚えておけ - 名無しさん 2010-03-28 02 21 13 あれ 俺クイックスコープだとおもってたけど違うのか - 名無しさん 2010-03-28 02 39 04 クランタグは？ - 名無しさん 2010-03-28 02 19 58 さっき知らない人にゲーム招待されたけど誰だったんだろう・・・この数時間で遊んだ人の履歴にもいないっぽいし正確な名前も覚えてないし。まず有りえないけど、無視されたと思われてたらイヤだなぁ - 検証者 2010-03-28 01 10 21 外人とかが適当に数人見繕って招待送ることがあるんだわ。無視してても全く問題ないよ - 名無しさん 2010-03-28 01 43 22 装備を田に変えたら盾持ちと出くわした時の生存率が上がった。◎より田だな！ - 名無しさん 2010-03-28 01 11 17 こんなんみつけたttp //www.youtube.com/watch?v=Z1m7u4WU2hs feature=video_response - 名無しさん 2010-03-28 01 24 44 TF141 冷静だねｗ - 名無しさん 2010-03-28 01 39 20 盾キャンってどう思ってる？システムの穴を付いてる点ではワンマングレランデンクロと似たようなもんだと思うんだが。 - 名無しさん 2010-03-28 01 27 48 盾は盾キャン無いと簡単に対処されちゃうからべつにいいんじゃないか？ - 名無しさん 2010-03-28 01 34 12 そもそもあんな目立つ格好した奴に零距離まで接近されるのが悪いとしかｗ - 名無しさん 2010-03-28 01 47 33 そりゃ遠距離ならいくらでも対応策はあるけど、デモリの爆弾付近で篭られてこれやられると気分悪いんだよね。 - 名無しさん 2010-03-28 01 55 37 周辺の掃除までやらなきゃ。オブジェクト系ってのはそういうルールだ - 名無しさん 2010-03-28 02 04 10 ワンマンデンクロがポンポン定点してるよりマシ - 名無しさん 2010-03-28 02 04 25 １発殴られた瞬間にナイフ振れば倒せるからまったく問題ない - 名無しさん 2010-03-28 01 55 52 ナイフは対抗策としてよく聞くけど、イマイチなんだよなあ。もっと修行が必要ということか・・・みんなサンクス！ - 名無しさん 2010-03-28 02 10 36 ジャンプして頭切ると意外といけるぜ - 名無しさん 2010-03-28 02 18 59 そのまま頭に発砲しても意外といける - 名無しさん 2010-03-28 02 20 11 同志、何かマニアックなネタは無いか。暇だ - 名無しさん 2010-03-28 01 52 02 同感、、俺も暇 - 名無しさん 2010-03-28 01 52 48 前立腺ってどこにありますか？ - 名無しさん 2010-03-28 01 53 10 前立腺？ - 名無しさん 2010-03-28 01 54 13 タマとアナの中間部分を穴の中から触ると近い。 - 名無しさん 2010-03-28 02 03 21 って別にシモじゃなくてもいいんだがｗ - 名無しさん 2010-03-28 02 04 37 いわゆるGスポットってやつか？ - 名無しさん 2010-03-28 02 05 28 あれはまた別じゃないか - 名無しさん 2010-03-28 02 07 39 ほらよ～。一応グロ・・・かな？ ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E5%89%8D%E7%AB%8B%E8%85%BA - 名無しさん 2010-03-28 02 07 10 中途半端と言われている俺の愛銃ウージーについて - 名無しさん 2010-03-28 02 00 13 誰が言ったのよそれｗ - 名無しさん 2010-03-28 02 05 04 UMPは除外するが、至近距離はMP5、P90、ベクターと同じ、威力はMP5のが上だし、精度はベクターが上。レートや装弾数はP90。利点はクロスヘアがマグナム並みということくらい - 名無しさん 2010-03-28 02 14 25 uziはロマンの塊だろ - 名無しさん 2010-03-28 02 15 50 青虎の俺はまだまだだな - 名無しさん 2010-03-28 02 17 27 いつもＡＲ凸で色々敵の武器拾うんだが、Uzi結構いいぞ。あんまブレないしレート高いし、拾ったら「お、当たりだ」って思う - 名無しさん 2010-03-28 02 23 36 俺の当たりはm4だなぁすぐに慣れるから現地調達にぴったり - 名無しさん 2010-03-28 02 33 27 ３点がハズレかなぁ、俺の場合。２にライト付けてるからワントリガー無理だし、ばら撒きけん制ができねぇよあれ - 名無しさん 2010-03-28 02 36 49 Ｍ４、ＡＣＲは拾う武器としちゃ大当たりだな。愛用武器拾いたいが、それは贅沢というか、大抵変なアタッチメント付いてて( A`)ってなるしｗ - 名無しさん 2010-03-28 02 38 39 けっこう同志いてくれてうれしいぞ、同志! - 名無しさん 2010-03-28 02 40 51 凸はある意味ギャンブルだよなｗ ＬＭＧも割りと当たりかな？前線でＳＲ拾ってしまった時の絶望感は異常ｗｗ俺ＱＳもＧＳもできねぇよｗ - 名無しさん 2010-03-28 02 42 56 そうだなw SMGのときにLMG拾うと無双だw - 名無しさん 2010-03-28 02 49 34 ttp //www.youtube.com/watch?v=ya3WnD46PMY feature=relatedこれ観て感動したｗ - 名無しさん 2010-03-28 02 08 20 ほぼナイフだなｗ２位のが感動した - 名無しさん 2010-03-28 02 12 34 2位のやつはニコニコで見たことあるな - 名無しさん 2010-03-28 02 14 53 １位バウンドさせてのKILLだよね？ｗｗ - 名無しさん 2010-03-28 02 22 27 先ほどここで持ち上がった話題を見てインタベに冷血、ヘッドショット狙いでいたらＫ≧Ｄだったんだがいいほうだよね？ - 名無しさん 2010-03-28 02 54 08 ｋが１０以上、ｄが５以下なら前線に立つ身としては全く不満は無い。ガンガン敵を排除して欲しい所存 - 名無しさん 2010-03-28 02 57 34 残念なことにＫが１１、Ｄが１０みたいな成績が続いたんだ - 名無しさん 2010-03-28 03 01 42 砂は死なずに殺すのが仕事！これを心がけて頂戴な - 名無しさん 2010-03-28 03 07 39 アンダーバレルショットガン、本当に遠くまでよく届くなぁ！威力弱いけど・・ - 名無しさん 2010-03-28 02 54 57 弾切れ対策用の武器と思えばいいよ。ＦＡＬ撃つ感じで何回かブチ込むのが正解 - 名無しさん 2010-03-28 02 58 59 んじゃ、ＦＡＬにつけても意味はない？ - 名無しさん 2010-03-28 03 03 01 近距離戦に便利じゃない？ - 名無しさん 2010-03-28 03 03 46 弾が切れたときに使えと書いたぞ俺はｗｗ - 名無しさん 2010-03-28 03 05 11 ハードコアでやってみw（このネタも既出だけど。他ACR-SP-FMJ、M21） - 名無しさん 2010-03-28 12 33 05 最近FFAで新兵相手にフルボッコするプレステージ組が多い、手加減してやれよと思うのは俺だけ？かわいそうなのが０キル２０デスとかもうね… - 名無しさん 2010-03-28 03 04 26 「いつかお前らが俺らを超える日を待ってるぜ！」ってな気分でボコボコにするけどな。手ぇ抜いたところで芋るか眼前でおちょくるしか無いし、それなら本気でやったほうがいいだろ？ - 名無しさん 2010-03-28 03 06 59 それは誰しもが通る道だと思う、それを乗り越えないと強くならない。 - 名無しさん 2010-03-28 03 08 02 ミスった・・・ スマン・・・ - 名無しさん 2010-03-28 03 08 36 そういや、ＭＷ２が初ＦＰＳってプレイヤーが結構居る感じだよな。経験者ならあれほど酷い動きはしないはずだと思うのだがね - 名無しさん 2010-03-28 03 09 43 確かにフレもMW2からのが多い - 名無しさん 2010-03-28 03 10 41 うーん・・・初心者向けのルールって言ったら、やっぱＦＦＡかチーデスくらいだしな。まぁ避けようもないので、試練だと思って諦めろってことなんだろうね - 名無しさん 2010-03-28 03 13 46