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登場作品 機体性能通常時 変形時 武装通常時 変形時 ペイント 称号 解説 通常時射撃武器 【メイン攻撃】レールガン 【下メイン攻撃】レールガン 【サブ攻撃】アサルトライフル 【N特殊攻撃１】ガードダッシュ 【前•後•左•右特殊攻撃１】シールドアタック 【特殊攻撃２】変形 格闘【通常格闘】 【前格闘】 【横格闘】 【後格闘】 【タックル】 変形時射撃武器 【変形メイン攻撃】レールガン 【変形サブ攻撃】アサルトライフル 【N•前変形特殊攻撃１】ガードダッシュ 【左•右•後変形特殊攻撃２】回避行動 変形時の格闘 【変形格闘】 【左•右変形格闘】 【変形タックル】 コンボ 備考 コメント 登場作品 機動戦士ガンダム サンダーボルト 機体性能 通常時 急襲 OS ノーマル COST 400 機体HP 780 実弾補正 94 ビーム補正 80 格闘補正 82 耐実弾装甲 80 耐ビーム装甲 80 耐格闘装甲 70 スピード 85 ブースト 112 索敵 650 必要素材 【設計図】 機体スキル ■ガードダッシュ【特殊攻撃１実行時に発動】ガード効果を発生させた状態でダッシュする。機体前方のみガードが有効であり、射撃攻撃のみ防ぐことが出来る。■シールドアタック【特殊攻撃１（Ｎ以外）実行時に発動】自機にガード効果を発生させた状態で突進する。攻撃時にはガード効果が解除され、代わりにアーマー効果が付与される。
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GPB-X78-30 フォーエバーガンダム 性能 COST EXP HP EN 攻 防 機 移 宇 空 地 水 52700 582 14500 110 30 30 30 5 ○ ○ ○ △ 武装 名前 威力 EN MP 射程 属性 命属 命中 CRI 必覚値 支援 備考 ビームサーベル 3300 10 0 1～1 ビーム打撃 格闘 85 6 - × ビームライフル 2700 10 0 2～4 ビーム 射撃 75 9 - ○ フルバースト 6000 44 0 3～6 ビーム 射撃 85 12 - ○ LOCK2 ビームスキャノン型ファンネル 3800 18 0 2～7 特殊ビーム 射撃 90 9 - ○ ビームサーベル 3300 10 35 ALL ビーム打撃 格闘 100 12 - × 追撃武装 アビリティ 名前 効果 備考 シールド防御 ビーム系(射撃)1500減,他25%減 「防御」コマンドで発動 ファンネルフィールド ビーム3500減,貫通ビーム1500減 常時発動 開発先 開発先A 開発先B 開発先C 2 ガンダム 8 フリーダムガンダム 8 vガンダム 備考 特殊ビームのビームキャノン型ファンネルと、アビリティのファンネルフィールドが優秀。 フルバーストは威力の高いマルチロックだが、貫通ビームではないため軽減されやすい。 レベルを上げれば、フリーダムガンダムやvガンダムといった強力な主役機に開発できる。
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５５０から６００でＨＰ２５０しか上がってないじゃないか・・・ - 名無しさん (2020-07-09 14 49 44) 草 お仕置きキツすぎ - 名無しさん (2020-07-09 14 52 37) ttps //twitter.com/Blue_Destiny_2/status/1281100091617501184 Twitterで申し訳ないけど、これは酷過ぎる - 名無しさん (2020-07-09 14 57 59) 装甲も全種1しか上がってないのか……ある種設定準拠ではあるけど - 名無しさん (2020-07-09 15 00 52) 一つだけ優秀って思ったのはLv3フルハンでフレーム5、4、3積めるようになる事くらいかなぁ・・・ - 名無しさん (2020-07-09 15 02 50) サーベルも２から３で２５しか威力上昇してないのは泣けますぜ - 名無しさん (2020-07-09 15 04 14) 元から高いとはいえなぁ・・・ - 名無しさん (2020-07-09 15 04 35) これをガチャから出すのは詐欺でしょう - 名無しさん (2020-07-09 16 21 46) フルカスタムしたLV2とほぼ性能かわらないの笑う。 - 名無しさん (2020-07-09 14 58 52) HP+250！ 防御補正+3（普通は＋6）！ 露骨やねぇ - 名無しさん (2020-07-09 15 00 52) 600コスきたな - 名無しさん (2020-07-09 14 06 41) 久々に復帰して６００で乗るのないからlv2使ってるけど、だめなの？Z欲しい - 名無しさん (2020-07-09 07 05 13) 耐久が低い不利はあるけど、火力は十分通用するし強カウンターも主流のZやディジェにはない強み。機動性と2種の即よろけもあるこいつが通用しないことは全くないよ。ただ繰り返しになるけど脆いのはあるから編成に何機も要らないね。火力しっかり出していけるなら問題なくありです。 - 名無しさん (2020-07-09 09 22 34) 攻撃面に関しては600相当あるけど耐久が不安。実際600の機体乗っててもMk2ちと柔らかく感じるし。 - 名無しさん (2020-07-09 10 04 48) ただ強判定の汎用が現状600に居ないからマップによっては居てくれると強襲止めやすい。まあ上の人も言ってるけど多くても2機までかな - 名無しさん (2020-07-09 10 07 01) Fb…… - 名無しさん (2020-07-09 14 58 07) 1機くらいならいても構わないけど乗るからには完璧が求められるコストだね。ゼータに比べれば脆いんだからしょうがないだろ！は通用しないからよほど自信あるんだったら乗ってもいいと思うよ - 名無しさん (2020-07-09 14 55 03) 実装から半年以上も一方的に殴り続けてるの怖い エマ中尉に宥めて貰って - 名無しさん (2020-07-08 23 02 11) 総論に「初心者～上級者にオススメできる」と書いてあるせいでMK2の地雷率がヤバイ。MK2は脆い上にインファイターなんだから、強襲機で一定の戦果が出せる中級～上級者向けだろ。 - 名無しさん (2020-07-08 18 57 22) WIKIに来る人間がそこだけしか読まないならそうなんじゃない？ - 名無しさん (2020-07-08 21 14 01) バトオペプレイヤー全員がwiki勢だと思ってそう - 名無しさん (2020-07-09 07 04 47) 対支援へのN下のダメージ - 名無しさん (2020-07-03 19 20 42) Ｇ３とほぼ同じ気が…俺の計算ミスか？ - 名無しさん (2020-07-03 19 25 15) 格闘補正Lv1～4まで着ければそれくらいは出る。 - 名無しさん (2020-07-04 00 35 19) おれの計算があってれば格闘補正51で格闘補正17(無振り)のG3と同等 - 名無しさん (2020-07-05 03 55 22) 体力-3000されるなら今の性能許す - 名無しさん (2020-06-29 16 26 50) mk2ディアス以外地上で500スタート汎用いないのに弱体化もクソもないぞ。ステイメンがどうなったか知らんのか？ - 名無しさん (2020-07-01 09 59 58) 確かに今じゃステイメンは脆いけどコイツはよろけ武装2つでトリモチにはスピード低下のデバフ効果もある、しかも格闘は強判定で火力も高い、バルカンも強い。これだけ持っててコスト上のステイメンと同じ体力ってどういう事だよ - 名無しさん (2020-07-02 21 42 40) ステイメンが脆くなったとかじゃなくて、同じように弱体化しろ！って言われてたステイメンが今ではコスト帯で普通ぐらいの強さになったんだから、500汎用がもっと増えるまで弱体化する必要あるかどうかわかんないやってこと - 名無しさん (2020-07-03 01 29 52) 3000も減ったらディアス使うだけじゃね？ - 名無しさん (2020-07-02 21 53 16) 木主が今のディアスを許してる訳ないだろ - 名無しさん (2020-07-08 04 44 08) バルカンだけで強襲を7000～8000位削れるのほんと頭可笑しいわ - 名無しさん (2020-06-29 14 35 08) 正直格闘火力に関しちゃ不満は無いけどバルカンはナーフして欲しいと思ってる。バーザムがとばっちり受けそうなのはう〜ん…… - 名無しさん (2020-06-29 16 37 45) 魔窟だけバルカン弱くすりゃいい、このゲーム原作遵守なんてしてないから誰も気にしないよ - 名無しさん (2020-06-30 21 30 13) 原作尊守じゃなくて同じ名前の同じ武装だからMk2修正したらバーザムも修正せざるを得ないんじゃないかなって。まぁMk2だけバルカン弱くするのが安牌とは思う - 名無しさん (2020-07-01 03 34 09) 頼むから野良は即死するならマークII乗らないでほしいわ - 名無しさん (2020-06-27 16 33 01) 即死するなら何乗っても一緒じゃね？ - 名無しさん (2020-06-28 18 36 50) HP装甲以外全てが今作最強クラスのこいつ乗って即爆散するならもう何も乗れんだろ… - 名無しさん (2020-06-28 20 45 48) 装甲マシマシのドワッジ改で支援ポジの引打ちしたら即死はしないと思うw - 名無しさん (2020-06-29 00 07 53) HP装甲以外って、ここが低いから爆散するんだろ・・・。要は凸するだけの下手猪とかは勘弁してくれって話じゃないんか - 名無しさん (2020-06-30 21 39 09) 盛大に爆死してから早半年･･･Lv1だけどやっとお出迎えできたぁあああああ！！これでMk-IIおりゅ？から解放される･･････(瀧涙) - 名無しさん (2020-06-26 23 51 52) どうでもいいかもだけどトリモチ450m位まで届きます - 名無しさん (2020-06-24 19 19 16) もう戦争はやめて射的しようぜ - 名無しさん (2020-06-25 14 27 42) ガッシャハンマー仕様だったのか。メインより長いとか侮れないな。 - 名無しさん (2020-06-25 23 45 36) パック式BRはクイロが効果対象とは知らず、ずっと補助ジェネ積んでました。ごめんなさい。 - 名無しさん (2020-06-24 16 54 13) 追記：すみません、懺悔版行ってきます。 - 名無しさん (2020-06-24 17 03 19) 強化セキュリティとかいう盗まれにくくなるスキルがつくらしいがなんやかんやで3機盗まれしっかり活躍されてるじゃないか。 - 名無しさん (2020-06-24 07 16 43) これ以上盗まれないようにセキュリティ強化するんやで - 名無しさん (2020-06-30 18 46 44) 強機体使えて偉いでちゅね〜ｗ - 名無しさん (2020-06-22 18 28 41) ボコられて顔真っ赤でちゅね＾＾愚痴版行け？ - 名無しさん (2020-06-23 00 55 55) 600で出すのマジやめてくれ脆すぎて前線ガチでキツい - 名無しさん (2020-06-21 10 07 30) ゼータ使いこなすことを放棄して600でもMk-Ⅱ乗ってる猿多いよな。そりゃ相手が弱かったら使い慣れたMk-Ⅱの方が使ってないゼータより戦績良いのは当たり前だわ - 名無しさん (2020-06-21 16 03 04) じゃあMk3出すけどええか？ - 名無しさん (2020-06-22 23 56 34) ダメです - 名無しさん (2020-06-23 01 10 37) 全然いいと思いますよ。僕は乗りませんけど - 名無しさん (2020-06-24 18 27 59) こういうやめてくれ系は野良プレイヤーの愚痴だからやめてくれ、頼むよ - 名無しさん (2020-06-23 12 02 54) マトモな600汎用機が当たらないので乗っています。ゼフィは有るけど兵器がLv1で火力が出ないでマーク2出している。 - 名無しさん (2020-06-24 15 44 31) 零式Lv.2武器もコンプしたけどマーク2の方が強すぎます。武器威力と足回りが元から強ければだいたい強いってイフシュナやゲルMが証明したからね。 - 名無しさん (2020-06-25 23 50 34) ぶっちゃけΖ目線からすればこいつ驚異ってほどでもないんだよね。それにタイマンでも一度でも止めたら脆いから結構らくに処理できるしね。 - 名無しさん (2020-06-26 12 38 37) さすがに格下（コスト落ち）相手にいきがりすぎ感があるが… - 名無しさん (2020-06-27 19 22 43) 元々がコスト割れしてるのに魔窟がイキって散々Zを貶めてたんだからな、喧嘩売っといて俺を相手にすんな！は隣の国の習性だぞ - 名無しさん (2020-07-01 10 32 25) レベルのバズーカが当たらない、どうしたものか？ - 名無しさん (2020-06-20 05 51 03) ディアスの旋回の遅さ、スラスピの速度、やたら高い被FF率でディアス敬遠しがちになってしまった代わりにマーク2に乗る回数ガッツリ増えた。シンプルかつよろけ継続のしやすさと即よろけの回転率にバズバルカンの蓄積で非常に立ち回りやすいのが最高。被FFも少ないしな！ ディアスで下格後にビームピストルから格闘しようとしたら味方のマーク2に下格ぶちこまれて蜂の巣にされたりとマジでやってられんかったからな・・・ - 名無しさん (2020-06-18 13 13 06) ディアスは旋回が遅いそのとおり。だけどMAP次第なんだよ地上で言えば廃墟は向かないが無人は向いてるんだけどね。使い分けだよ。 - 名無しさん (2020-06-20 08 01 18) スラスピや被弾面積はどうしようもないけど旋回はフィルモ1つければやりやすいよ。宇宙ならいらないと思うけど - 名無しさん (2020-06-24 16 47 34) ベーシックで12機屠ったぜ。さすがゴリラ。 - 名無しさん (2020-06-17 19 21 57) ティターンズ所属なんだし原作にならって強奪時だけ高Lvの対人レーダー付与されたら面白いのにな - 名無しさん (2020-06-17 19 08 44) 強襲の強判定と汎用の強判定を分ければいいだけなんだがな。それはともかく、バズバルでイキりMAディアスを顔真っ青にさせてボコるのマジで楽しいな。バズ発射から最速切り替えバルカンならすぐ割れるしな。あと、マーク2は下バルカンＮ下で火力だいぶ伸びるから慣れた方が良い - 名無しさん (2020-06-15 11 03 14) コンテナからでてビビた‼️ - たなか (2020-06-13 02 11 40) あっそう - 名無しさん (2020-06-13 11 59 45) カスマで使って順当に4冠取った時の申し訳なさよ - 名無しさん (2020-06-09 11 24 00) そんなあなたに散弾バズ！ - 名無しさん (2020-06-10 10 46 00) 散弾ではなぁっ！ - 名無しさん (2020-06-18 01 59 39) 誰か魔窟の使い方教えて下さい - 名無しさん (2020-06-08 18 11 50) よろけを取って格闘をねじ込む - 名無しさん (2020-06-08 18 16 45) 本当にそれやってるだけである程度戦果出るのが怖いよな… - 名無しさん (2020-06-09 11 11 28) ホントシンプルに強い… - 名無しさん (2020-06-09 11 12 08) バズ撃つ→餅撃つ→確定下格わっしょいv(・ω・)v - 名無しさん (2020-06-09 11 17 04) とりあえずバズでもBRでも当てて格闘ねじ込めば強い、で物陰で抜刀してチラチラさせるだけで見た奴は何某かリアクションしてくる。足回りが良いがマニューバなどは無いし射撃に脆いので強襲乗ってる時ぐらいの引き際で。でも基本攻めの機体なので味方強襲にはどんどん呼応してラッシュ。バルカンはホントよく使うのでリロードはこまめに - 名無しさん (2020-06-10 13 51 08) 接近して斬れ以上！！ - 名無しさん (2020-06-29 19 53 58) 魔窟が下方修正された方が世の中が平和になるとおもう。 - 名無しさん (2020-06-05 11 26 48) ストライカーカスタム引いたのに魔窟のおやつになってます。 - 名無しさん (2020-06-05 11 32 35) 同感だけど、ディアスもナーフされるのは嫌だな - 名無しさん (2020-06-05 13 58 09) まあ絶対セットで来るだろうね - 名無しさん (2020-06-07 18 53 36) 脆いからもうしなくていいよ。 - 名無しさん (2020-06-06 12 31 36) 魔窟ナーフしたらガルバβからも強判定取り上げないとな - 名無しさん (2020-06-08 01 43 21) 汎用の強判定は強襲の強判定に勝てなくしてくれるだけで良い、ただでさえ強襲は汎用に比べてよろけ取りにくいのが多いのに虎の子の格闘をあっさり弾かれちゃたまんない - 名無しさん (2020-06-18 01 11 03) 魔窟版があれてると聞いて見廻りにきました。 - 名無しさん (2020-06-05 11 25 00) 高コスト宇宙は思いっきり高機動射撃環境だったからマーク2キツかったけどコロニーだといい感じね。元々宇宙適正持ちだし格闘チンパンスタイルで全然イケる。 - 名無しさん (2020-06-05 03 17 41) さすがにそろそろ自重してほしいところ。550地上も今となってはお役御免だろう。当然500にも要らない - 名無しさん (2020-06-04 21 49 34) ６００のことかと思ったら何か情報戦が繰り広げられてる - 名無しさん (2020-06-04 21 51 45) 運営くんによるこうどなじょうせんが始まったかな？ - 名無しさん (2020-06-04 21 54 11) 600の話かと思って頷きかけたけどえぇ！？500〜550の話ですか！？ - 名無しさん (2020-06-04 22 01 05) ミスって投稿しちゃった。その環境だと依然として環境機だと思うけどなぁ……もしかして今よりインフレが加速してる未来人の方ですか？ - 名無しさん (2020-06-04 22 02 37) ちょっと何言ってるかわかんない - 名無しさん (2020-06-05 06 42 08) 500,550 - 名無しさん (2020-06-05 08 31 09) ミスった。500、550と打撃戦力として頼もしいと思うけど、何故お役御免となるの？ - 名無しさん (2020-06-05 08 32 00) この人頭大丈夫？自分で何を言ってるのかわかっているのか？ - 名無しさん (2020-06-05 09 53 11) これだけ暴れたから超絶ナーフされて環境から消えろって言いたいんじゃね - 名無しさん (2020-06-05 10 42 47) あーそう言う事ね！ - 名無しさん (2020-06-05 12 44 00) どう見ても釣りだし、この枝全部木主の自演か？ - 名無しさん (2020-06-05 11 06 55) ちょっと頭おかしい - 名無しさん (2020-06-07 18 50 38) よっぽど凹られた被害者の会の方ですか？ - 名無しさん (2020-06-09 10 49 58) こいつの環境がもう要らないってことでしょ。 - 名無しさん (2020-06-14 02 09 19) こいつはまだ600でも舞えるな！！ - 名無しさん (2020-06-04 21 15 12) さすがに数はいらねー！ - 名無しさん (2020-06-14 09 43 37) シンプルな武装構成と強判定高火力だから中身によって暴力的な差が生まれるだけで、一人雑技団みたいなのが増える高コストの中だとこいつ単体はただのBR汎なんだよなぁ まあ自分は持ってないんですけど - 名無しさん (2020-06-04 09 38 59) ６００コスでも格闘強判定だから出せる。それが下がったら・・・・・ - 名無しさん (2020-06-04 20 16 01) 誰も困らないまともな環境になるな - 名無しさん (2020-06-04 21 20 36) 散弾仕様のまともに使える強化案を考える木 取り敢えずディジェの散弾バズみたくしても今一つだよなあ、dpm特化にしてGアサルトみたくしてもいいかも - 名無しさん (2020-06-02 21 52 42) 散弾を強化したら、相対的にバーザムが強化されそうで怖い - 名無しさん (2020-06-03 00 32 28) よろけ値2倍でリロード10秒とかどうだろう？ - 名無しさん (2020-06-04 09 47 20) ディジェの散弾バズは副武装ってのもあって弾数と安定感に欠けるけど、悪くは無いんじゃないか？ディアスとかドルブとか止められるようになるし、強襲も近距離がもっとキツくなる。 - 名無しさん (2020-06-06 01 29 16) 最近はあんま騒がれんし、500ですら与ダメ取ってるのも見かけんな。早くもインフレに飲まれたか - 名無しさん (2020-06-01 09 26 45) やってるゲーム違うのかな？500の環境なんて全く変わってないぞ - 名無しさん (2020-06-02 17 31 47) 元々500だと影が薄かったですしね。変形もないし、Zみたいなクソ長サーベルもないので、話題が移ったのは確かかと。 - 名無しさん (2020-06-02 18 47 48) 魔窟に関してはもう、編成に最低でも一機居ることが当然のような扱いだもん。居て当たり前の物が騒がれないのは当然だよ。 - 名無しさん (2020-06-03 01 02 51) 500コス汎用は極論だが魔窟ディアスでいいで全部片が付くからな…550コス以降はいやこの役割ではこのマップではこっちが有利～とかいろいろあるけども。 - 名無しさん (2020-06-04 10 04 47) その2機以外の汎用出す必要全く無いからな - 名無しさん (2020-06-04 20 27 03) 500は変わらず安定の強さ。分母が多いから下手な人が目立つのは仕方がない。500のダメTOPは基本お？カスマに篭ってるのか？ - 名無しさん (2020-06-03 22 26 01) ５００のｌｖ１がいまだに一番ほしいのです。。ディアス飽きたよーーー( ﾉД`)ｼｸｼｸ… - 名無しさん (2020-06-04 20 21 58) やっぱりお手軽だから騒がれるんかね？ディアスはデブホバーで難しいから許されてる感あるけど - 名無しさん (2020-05-30 06 56 56) 新MAPとの相性がすこぶる良いなコイツ、宇宙適正持ちな分地上より快適だぞ。 - 名無しさん (2020-05-29 18 11 39) ２機いて、壁役に徹してくれると支援機は安心して前にいける。 - 名無しさん (2020-05-29 16 24 08) なんでここ、某ザクより平和なのに警告出てるのなんでなん？ - 名無しさん (2020-05-27 21 47 44) 持ってない僻みで粘着ストーキングし続けるナーフマンが居るから - 名無しさん (2020-05-29 02 44 08) アホやん - 名無しさん (2020-05-29 03 40 42) とりあえず強判定をなくしたら、ナーフって言われるのはかなり減ると思う。中判定は汎用としては普通で、火力は下がらないし、ナーフ否定派もそこまで文句言わないだろう。 - 名無しさん (2020-05-27 11 17 09) 全ての汎用の判定が下げられるのなら問題ないんじゃないの？元々弱判定は更に下の判定作るとか - 名無しさん (2020-05-27 13 41 51) こいつから火力取ったら何も残らんからな。ディジェやガルベーみたいに即座にMA抜ける決定打を備えてる訳じゃないし。魔窟は火力が決定打だからな。判定下げるくらいなら賛成だわ。 - 名無しさん (2020-05-27 13 45 35) マーク２乗りでも強判定は簡単過ぎるって思ってるみたいだしいーんじゃないの？百式とかも活躍できるようになるかもしれん - 名無しさん (2020-05-27 14 40 48) そもそも汎用に強判定はいらないよ - 名無しさん (2020-05-29 19 53 04) 600に出せる時点でぶっ壊れなんだよなぁ - 名無しさん (2020-05-25 22 24 02) だからまたナーフしろってか？ そもそも未だに600はZしか居ないんだから当たり前でしょ ゼフィ追加したときの550と同じ環境 そして当時アレケンどころかコストが150も下の素ガンすら出てたけど素ガンは超ぶっ壊れってか？ - 名無しさん (2020-05-26 21 12 39) "また"ねぇ…ひょっとして誤差程度に補正値を下げられたことを弱体だと思ってるのかな？おめでたいな - 名無しさん (2020-05-27 00 04 13) おめでたいのは機体が揃ってない事すら考慮できないその浅はかさだよ - 名無しさん (2020-05-27 00 39 05) なるほど。こいつがぶっ壊れのトップにいる間はどれだけ機体が追加されてもまだ機体が揃ってないだけと言い訳し、新しいぶっ壊れが1機でも出てトップじゃ無くなった瞬間バランスは保たれたと妄言垂れ流すわけだな。まぁいつもの汎用乗りだわな。 - 名無しさん (2020-05-27 01 16 47) 実際に全く機体揃ってないのに何意味不明な被害妄想垂れ流してるんだコイツ？妄言は自分のノートにでも書いてろ - 名無しさん (2020-05-27 13 36 51) 環境について一切反論できてないのが草 - 名無しさん (2020-05-27 13 39 32) 500で一強というか二強になってるのは大問題だと思うが、相応の強襲と支援が居ないせいだし。550になればFA7もギャプランもディジェも居てバランス取れてる。600ともなればZも居て、わざわざコスト割れで出すほどかね。600機体無いならmk2lv2でいいかも知れんが、あるならそっち乗れって感じ。 - 名無しさん (2020-05-29 23 46 59) カスパの脚部2だと2試合に1回程折れるんだけど、皆さんは脚部2と3のどっち積んでます？ - 名無しさん (2020-05-25 21 18 10) 状況にもよりますが、支援に折られてます？汎用に折られてるかな？とりあえず支援に折られてるならカスパの前に支援の射線は意識しましょう。基本的には2で十分かと。折られるときは折られますので機動性で何とか足への直撃は回避しましょう。あくまで個人の意見ですが。 - 名無しさん (2020-05-25 22 05 12) アドバイスありがとうございます。折られるのは敵汎用からなんで足を意識してみます。 - 木主 (2020-05-25 22 19 37) ただ、あまり折られるようでしたら脚部3詰んでもいいです。機体レベルにもよりますがスロットが優秀なので慣れたら安定の3を取るのもいいと思います。遅レスで申し訳ないです。 - 名無しさん (2020-05-26 00 34 38) 500からは特に火力のインフレが大きいので、HPの上がり幅以上に壊れるリスクの方が高いです。耐久をしっかり積んでいないなら、耐格は限界まであった方が良いですね。そうでないなら立ち回りの問題かと。 - 名無しさん (2020-05-26 06 43 01) 宇宙と地上で極端に評価分かれて面白いな。地上では暴れ過ぎ、宇宙では動くポンコツ、うまくバランスが取れないものかね - 名無しさん (2020-05-25 19 39 14) 素朴な疑問なんだがなんでこいつの名前のKって大文字なんだろう？キャンペ絵だと小文字になってるけどゲーム内では大文字なんだっけ？Mk-Ⅲが小文字だからなんかモヤモヤするわ - 名無しさん (2020-05-24 23 30 39) 公式サイトは小文字になってる - 名無しさん (2020-05-25 01 04 18) なんでwikiではMK-Ⅱで統一されてるんかね - 名無しさん (2020-05-26 06 30 34) 無制限に出すとしても一機までだな。こんな脆くて強襲止められん機体を複数も出さんでほしい - 名無しさん (2020-05-24 19 20 02) 普通に600で出してるが・・・そんな辛いか？ 強判定強カウンターだからカウンター取りやすくてすげえ楽しいけど。耐ビ耐格積めばZと比べれば柔らかいけど、そんなに脆くない - 名無しさん (2020-05-24 15 24 49) 複数機はいらないけど、いうて即よろけ2種強判定だし。N下N下の火力がZのフルコン並みにあるし、腕が信用できない野良だとそっちの方がありがたい。Zの方がHP高くて耐久も盛れちゃうから差は結構出ちゃうね… - 名無しさん (2020-05-24 16 52 33) 出せない機体ではないし、多くて困る機体でも無い…とはいえ、2機までが適正かな。やはりコスト帯-50とはいえダウン作る過程で洒落にならないダメージを同時に稼げてしまう事、バルカンの高い削り力、決して劣らない機動力で総合力が高すぎる。でも硬さはやっぱりZに劣るから、ヘイトを取る役は流石に出来ないから汎用に求められる仕事はこなしにくい＝600はゴミって下の木のような意見が出てくる。Mk-2以外の汎用カスパが格闘装甲ガチ盛りってのも逆風で、相対的に支援機の射撃火力じゃないとキルタイムが伸びてくるから600で3竦みがより大事なのもでかい。 - 名無しさん (2020-05-25 01 07 11) そもそも4枠か5枠しかない汎用枠の中にコスト割れでも2機入れて問題ない機体がまともな訳が無いわ - 名無しさん (2020-05-25 22 10 29) まぁー無制限だから…入れてあげなよ。ただ600なら無い！ - 名無しさん (2020-05-26 10 16 41) 無制限で2機は流石にキツい。Zが実装された時はまだフルハン居なかったが、今はしてない方が地雷だしスロットに差が出ちゃう。いくら耐格50に出来るとはいえHPも低めだし、チームとしての耐久力がかなり下がる。 - 名無しさん (2020-05-29 23 56 44) 野良のAフラットっていう今や低レートでもいたら即抜け事案です 引きと逃げの可変機に無様なダンス踊らされてミサイサにおたきあげされる。ミサイサこえーよ… 事情は格闘火力頼みの強襲と構造が似てて可変機の壁を超える前に大体壊れる。可変機の狂った逃げ能力もないし… どうしても使うってなら1試合被撃墜2機を必ず達成するぐらいの丁寧な立ち回りが必要 3機も4機も落とされてたらいくら与ダメ取ってても意味がない。 - 名無しさん (2020-05-26 10 30 51) レベ3来ても無制限はもう無理やな。500だからこその火力なんだが... - 名無しさん (2020-05-24 00 30 17) こいつももう時代遅れか…インフレってすげーな… - 名無しさん (2020-05-24 00 25 42) 550ではもう活躍できんくなった（俺が下手だってのは理解してるがこれしか出せない）。うーん… - 名無しさん (2020-05-25 09 34 11) いや、５５０でこれで無理なら、、、それはさすがに - 名無しさん (2020-05-25 11 28 07) こいつのLV3、バウンドドッグ、ガブスレイ、メッサーラ、ハンブラビなどの可変機が一通り出そろってからの登場だと思う。今LV3出すとまたゲームバランス崩れると思うしな。もちろん腕に寄るしフルカスしないときついけど、今でもLV2フルカスでも十分600環境で戦っていけるしな。今後仮にティターンズMSV全部出るとなると魔窟LV3はすぐには出ないだろうな。。 - 名無しさん (2020-05-23 16 32 14) そうか....まだ先かー。 - 名無しさん (2020-05-23 21 23 51) 野良だとこの機体使ってもモジモジしてる人いるからデータとはって感じだな。 - 名無しさん (2020-05-23 09 33 56) ぶっ壊れ下方しろって方が多いけど、持ってない人が大半な気がしてきた、個人的な感想です。 - 名無しさん (2020-05-23 05 58 19) 600では申し訳ないがゴミだな.... 脆すぎる脆すぎるんだよ！600ではパールハーバーや。早くLV3だしてほしいわ - 名無しさん (2020-05-22 19 54 33) 格闘ゴリラは格闘部屋にいればよかったんだよ！ - 名無しさん (2020-05-25 10 58 51) MK2弱体化なしだね、調整に難儀してるのだろうか… - 名無しさん (2020-05-22 18 55 32) 前の弱体化からあまり時間経ってないしな、まだデータ収集中だろ - 名無しさん (2020-05-22 19 12 06) 何でMkⅢのコクピットハッチは上下可動するのにこいつは下だけなんだよw - 名無しさん (2020-05-21 14 54 33) エゥーゴ製かティターンズ(連邦)製かの違いじゃね？ - 名無しさん (2020-05-21 21 33 14) いや木主の主張はそういう事じゃないと思う、設定上はmk2のハッチカバーも上下ガパッと開くんだよ。まあ下部だけ開けて乗り降りも出来るけどよーって言ってたらmk3が上下開きでええ…って微妙な気分になる奴 - 名無しさん (2020-05-22 16 08 01) お前さんゼフィに喧嘩売ってんのかぁ！？ - 名無しさん (2020-05-24 20 29 27) て言うか全体的に見てもコクピットハッチの動作が設定と違うよね - 名無しさん (2020-05-25 05 50 03) 600にこいついる？500と550は強いけど600でこいつ出すのはどうなの？ - 名無しさん (2020-05-20 22 56 40) 600にコスト割れ出して余裕で通用してる現状を見てどう思う？ - 名無しさん (2020-05-20 23 15 56) 通用してないぞ。いったい何を見てきたんだ。 - 名無しさん (2020-05-21 05 52 38) 低いレートじゃないの？ - 名無しさん (2020-05-21 13 38 37) 完全に主観になるけど武装こ関係からかZは前に出ない人多いけど、魔窟は切り込みに行ってくれる人多い印象だから個人的には助かってる - 名無しさん (2020-05-21 07 09 57) 600機体にほとんどいない強判定だから、1体は居て良いと思う。ただ、2体とか出されると、柔らかいから前線がキツくなる気がする。 - 名無しさん (2020-05-21 07 28 23) ZもMk2Lv2も持ってるけど殴りあいする前提なら後者も出しうるとは思ってる - 名無しさん (2020-05-21 11 24 22) 出してもいいけど汎用4枠の内、壁もカットもできるZが2機出来れば3機は欲しいので、アッシマーディジェとの席争いに勝ったのなら、そいつらの役割をかなり無理してでも果たしてほしい - 名無しさん (2020-05-21 11 36 07) 俺の主観って保険貼っとくけど600ではGP01がぶっ刺さる時がそこそこある。それだけ600では強判定が希少でアイデンティティになりうる。おまけに味方同士でかち合わないから追撃がしやすいんだよね。脆さを理解して連携すれば全然行ける - 名無しさん (2020-05-21 11 36 52) 600だと火力はあるけど止められたら直ぐに溶けるでしょ！Ζとかは硬いし火力もある。編成次第だけど2機以上いたら負ける確率が高いね。 - 名無しさん (2020-05-21 12 42 10) 普通に600に出してカンスト維持出来てるし総合順位も1位取れるから別に問題ないと思うよ。ただ550までと違って数はいらない。味方に既にいたらゼータに切り替える。 - 名無しさん (2020-05-21 15 02 24) 強判定で格闘迎撃してくれるから一機は欲しい - 名無しさん (2020-05-21 18 39 01) 変な話相手が硬すぎると魔窟が脆いから相手の方が格闘火力あるってなっちゃうんだよな - 名無しさん (2020-05-23 10 35 17) 魔窟は誰が使ってもクソ強い。逆に言えば、誰が使っても同じ伸び代がない機体。ディアスはポテンシャルがやばい。MAと全武装使いこなせるなら魔窟をも圧倒できる。お手軽強機体と玄人向け強機体 - 名無しさん (2020-05-20 18 41 38) いいたいことはわからないでもないけど立ち位置とか役割が違うからディアスで全部汎用埋められないようにマークツーもそう。理解はするけどわざわざマークツー版で書くなら引き撃ちに追い込めればとか近接に持ち込まれないようにとか考察分にした方がいい。ここ見る人マークツーのファンとかじゃないから、意味もなく競合機とはいえ別機体をこの板で押すなら性能の比較とかしっかりしよう。 - 名無しさん (2020-05-20 19 21 44) 後、だれが使っても同じ伸びしろがないというのはないです。シンプルな機体ゆえのシンプルルーチンでプレイヤーの差が極端に出ますし、入力難易度が低いのでニアミスも少ないという点がディアスを上回っている点だと思います。 - 名無しさん (2020-05-20 19 24 57) よろけに下格闘、と言う基本さえかっちりできるだけでも火力を出せるので、誰が使っても強い、と言うのは間違いないですね。ただ、バルカンをちゃんと挟む人とか、スラスピ活かしてちゃんと引く人とか、同じMk-IIでもやっぱり腕の差はあると思いますよ～ - グフ乗り (2020-05-21 13 23 04) ガンダムMnK-2初めて使ったけど北極基地や廃虚都市などの乱闘が起こりやすいマップ恐ろしく強いね。 - 名無しさん (2020-05-20 14 40 34) MA割りづらいのが弱いわ。ディアスのが強い - 名無しさん (2020-05-19 18 28 14) 下の木といいしつこいね、ディアス板でべた褒めしてた人かな？生産性のない対立煽りは書かない方がいいよ - 名無しさん (2020-05-20 02 48 51) バズ持てば？ - 名無しさん (2020-05-20 13 14 43) 私もディアス信者だが、MA割りだけがディアスの強さじゃ無いし、mk2を弱いというつもりも無い。択の多さがやばいのであって、下手な奴が使うならmk2の方が遥かに強いわ。ただでさえ技量に差があるゲームなのにさ。 - 名無しさん (2020-05-20 18 29 23) 最近のMK--2は信用できねー！ここ最近直ぐに墜ちすぎる。 - 名無しさん (2020-05-18 21 17 23) マニューバーがないからリックディアスに撃ち合いで負けやすいし宇宙適性はあるが宇宙では使いにくい気もする。 - 名無しさん (2020-05-19 13 54 30) ディアスは宇宙でホバー無くなるし、マニューバもある。地上より無限軌道するから格闘も間に合い辛くなる。宇宙ではステイメンより厳しいと思う。 - 名無しさん (2020-05-19 19 12 45) いやこいつそんな騒がれるほど強くねーだろ。MA割るの時間かかるし、脆いし。格闘火力だけ見て語るなよ - 名無しさん (2020-05-18 12 14 45) 500～550の汎用がほぼこいつ一択(+でディアスとディジェが混じるぐらい)だったのに対する反論をどうぞ - 名無しさん (2020-05-18 12 18 52) 強いから一択、というより他に選択肢がないから一択といった感じだがな。500なら間違いなく環境機だが550以降は並みよりちょっと上くらいよ。 - 名無しさん (2020-05-18 18 46 36) 550は機体がそもそも少ないのに並より強いなら環境やん。選択肢がないから環境なのであって。火力がインフレしてるだけで、装甲も別に脆くは無いしな。 - 名無しさん (2020-05-19 19 33 10) 550でもデジェ固めは出来ないけどMk2固めは出来るぐらいの強さじゃん - 名無しさん (2020-05-19 20 07 41) そうだね,久しぶりに下方修正されたけどね！ - 名無しさん (2020-05-18 14 45 41) 火力除いて素直な性能した汎用だから、PSの違いがまともに出るとは思うよ。俺はダメな方 - 名無しさん (2020-05-18 15 17 41) よろけ継続ができるMK2なら550までは一択でも良いってレベル。ステージによってはディアスも欲しい - 名無しさん (2020-05-18 21 06 03) まあコイツから火力取ったら何も残らんしな。手数があるだけの器用貧乏になり果てると思う。 - 名無しさん (2020-05-18 21 40 13) さすがに２５００サーベルはやり過ぎだったよな。高レベルガンダムやアレックスでも2000程度なのにさらに５００も足されているとマークⅡよりも耐久脆いんじゃね？と勘違いしてもおかしくないねこりゃ。 - 名無しさん (2020-05-14 17 07 48) 対汎用としてはベターだと思う、ただシンプルな立ち回りは得意だけど引き射ちディアスや支援の射撃に滅法弱く、他のゼータ世代に比べれば脆くて格闘振りにくい状態、中遠距離が不得意だからチャンバラ性能は最高だけど、ドンパチチュンチュンの戦場になると弱点が目立ってくる。今は最高峰だけど次世代機体なんだから待っておけば強い機体すぐくると思いますよ。 - 名無しさん (2020-05-14 19 52 55) そう言って何ヶ月待たされて何ヶ月鼻で笑われ続けなきゃいけないんだよ強襲は - 名無しさん (2020-05-14 20 35 52) 強襲メタは魔窟よりもディアスやろ。どう考えても。 - 名無しさん (2020-05-14 21 10 48) 両方同罪だよ - 名無しさん (2020-05-14 21 28 30) というか強襲カテゴリの強化は足りないと思う。マークツーでなくてもそういう話かと。強襲使わないわけでわありませんので、気持ちはわかりますね。特に汎用しか乗らない人に倒されると精神衛生上よくないですねえ - 赤枝のひと (2020-05-14 23 01 10) お願いだから600部屋で格闘でしか火力だせない上に柔い魔窟を出さんでくれ 600コスト機は全員固い上に射撃と格闘両方で火力だす環境だから魔窟1機いるだけで前線が持たん - 名無しさん (2020-05-11 19 24 17) お前に味方600コスにゼフィかサイサBBかテトラのLv2しか持っていない呪いを掛けた - 名無しさん (2020-05-11 22 27 26) 俺のＡ+レート６００はそれに加えてステイメンが何食わぬ顔で即完してくるんだけど木主は違うのかね - 名無しさん (2020-05-11 22 32 33) ステイメンはほんと増えたな - 名無しさん (2020-05-11 22 33 50) リサチケ落ちしたんだっけ？流石に脆いし蓄積取りづらいからなあステだと。あと今んとこ600コス汎用で強判定持ちがゼフィLv2か先ゲルLv5しか居ないわ…あれ？強カウンター持ちも少なくね？ - 名無しさん (2020-05-11 23 02 59) 強判定と強カウンターをバラ撒いたらどうなったか流石に学習したんじゃない？若しくは知ってて後で集金する為に出してない。 - 名無しさん (2020-05-11 23 54 51) 機体持ってないなら素直に500 550 行きなさいよ、そもそもコスト割れ機体出さんでくれって話やぞ - 名無しさん (2020-05-12 13 42 43) ５５０レートがほぼ出てこないから６００に来てるんじゃね - 名無しさん (2020-05-13 03 08 14) わざわざコスト割れ出す言い訳にはならんやろ、そもそもカスマの550行けよって話しになるやん - 名無しさん (2020-05-13 17 22 35) 実際はコスト割れ出す人が多いのが現実。 - 名無しさん (2020-05-13 20 35 10) 未だにテトラが弱いと思ってる人がいる事に愕然とするわ、エアプは黙ってましょうねぇ～ - 名無しさん (2020-05-12 14 01 37) 誤解を招いたようだが別段弱いとは思っとらんぞ（3機並んだ即決強襲を見ながら - 名無しさん (2020-05-13 02 55 23) でも強いわけじゃ無いだろ - 名無しさん (2020-05-14 11 48 31) 板違いだからあんま言わんけど今のテトラはガチ機体だぞ - 名無しさん (2020-05-14 13 05 07) シーマ様！大漁を！ - 名無しさん (2020-05-25 11 03 41) Z使ってるとわかるけど硬さが異常なんだよね。 Mk2の格闘は一級品だけど回避1の使いにくさが脆さと相まって一度回避狩りされると一瞬で溶ける。 1機は良いと思うけどできればコスト相応の期待を出して欲しいのは同意。 俺もレートは味方にコスト割れが多い方が負け率が高くなっている結果 - 名無しさん (2020-05-13 14 32 23) 実際mk2の与ダメが13万14万とかになってるのは敵の総耐久値も大幅に上がってるのが理由だからね…600コスがZとギャプランのみだった頃は何とかなったが流石にそろそろおつらい - 名無しさん (2020-05-13 18 28 48) そうそうそれ、あとは強襲をどれだけいじめることができたか。カット連携をしてくれる味方だと上手く立ち回れるけど個々が別々に動く味方だと厳しい環境だよね。 - 名無しさん (2020-05-13 20 32 54) 遠巻きにアッシマーにぺちぺちされたりゲルJに足をぺちぺちｒｙ、あまり身を長時間晒した撃ち合いとか遠巻きの削り合いは苦手だからねえ。もし出す場合は味方強襲と共に凸るとか支援の直掩するとか、最低限ツーマンセルして単騎では絶対無理せず合流を優先とか神経を使うことになる。Lv3が欲しい - 名無しさん (2020-05-14 13 30 19) 雑談板やここで散弾バズ強い的な意見を見て使ってみたけど「火力は出せる」「ミサイサは止めやすい」というのはまぁ事実といってもいいのかもしれない。とはいえ本来なら相手を寝かせられてる状況なのに中距離だったために対応できないことや単純に一対多の状況に極端に弱い。押せ押せな状況や敵も味方もモジモジしているような状況、デコボコしておらず照準を上下に動かさなくていいマップであれば火力が出しやすい。しかし最大射程以外では近接信管で拡散するので純粋にレレレに弱い。 - 名無しさん (2020-05-10 04 38 35) てか普通にバズかBRもって汎用止めてくれたら強襲が短時間で支援落とせるんよね。わざわざミサイサ止めるっての意識して持っていくのはやめてほしいな。 - 名無しさん (2020-05-11 04 47 18) ほんとそれ、そもそもなんでミサイサ相手にする前提なのか、いいから汎用と強襲止めてくれと思ってる人がほとんどのはず、ミサイサ相手をどうするかとか考えなくていいよ、相手しないで逃げて他の汎用と強襲どうにかしてくれ、マジでこの議論自体意味ないでしょ。もう一回言うぞ、ミサイサ相手しなくていいから他の汎用と強襲をどうにかしてくれ、頼むよ。 - 名無しさん (2020-05-11 15 40 55) 散弾厨のミサイサ絶対殺すマンってどこに逃げ出したの？ - 名無しさん (2020-05-13 13 38 03) A + 臨機応変に前線構築しながら格闘ねじ込む。 A 味方を盾にして様子見、味方のとったヨロケにここぞとばかりにスラスター下格ブッパ。A - もじもじしながら射撃戦、前に出ない何故か前線をどんどん下げる。 それ以外 論外。 こんな感じ - 名無しさん (2020-05-13 14 27 27) 残念ながら上記のA・A－の内容なんだけどA＋でもザラにいる状況なんだよね…たぶんレート数値で言うと2600以上か以下かで相当PSの開きがあると思われます、2500～2600の間は運要素が大き過ぎる。まぁ機体板で言う事じゃないか、すまぬ - 名無しさん (2020-05-14 01 34 43) 個人的にはBRの方が発射間隔短いから、汎用寝かせる能力は高いと思う。何だったら中距離位なら脚撃って止められるし、バズの強みはそこじゃねぇと。 - 名無しさん (2020-05-11 17 47 18) A+帯の宇宙500はMk2多い方が負けるゲームになってるな。弱いとは思わないけど、元々の低装甲と宇宙の火力集中とディアスが噛み合い過ぎてワンダウンで7割～撃破は流石に前線枚数がきつすぎる。耐格耐ビー盛ってると多少ダメージは抑えられるけど、ディアスには実弾もあるから･･･本当なんだアイツ。色々言ったけどやっぱ格闘の瞬間火力だけはあるから闇討ちでどうにか頑張りたいね。 - 名無しさん (2020-05-10 04 25 41) 高コスは射撃環境ですからね、シンプルなビー格バズ格の魔窟だと接近するまでに結構削られることも多いですよね。上手い人は上手いですが - 名無しさん (2020-05-11 01 44 38) スパガンと胴体の色が違う 数値は同じだけど何故か色が違うように見えるのは気のせいか？ - 名無しさん (2020-05-09 14 20 41) この格闘ゴリラ機体は前出てなんぼだと思うけど、どうなの？最近引き撃ちばっかしで前に出ない乗り手が多い気がする。乗る人はみんな上の機体情報と運用欄参考にして少しは反映させた乗り方をして欲しいです、宜しくお願いします。 - 名無しさん (2020-05-08 18 51 53) 壁汎はヘイトを稼ぎ最前線にいつつ、簡単に落ちず維持できる乗り手…確かに少なくなってる感はありますねー。最近遊撃機体が多くなってきて汎用の中でも壁を構築するスキルがないままランクを上げてしまう人もいますね。最近は最前線に出るのに引き撃ち組（ＭＳではなく乗り手）とのリズムがかみ合わず、一番最初に前に出てくれた汎用が即溶けしてしまう場面に出くわします。マークツーは間違いなく最前線機体なんだけど、待ちだけでなく攻める見極めが出来ない味方と組むときついですねー。後多分ここ来る人の大半は前に出る人でガン待ちしか出来ない人はほぼいないかも。 - 名無しさん (2020-05-09 00 42 53) 要は出るべき時に前にせず、引き撃ちばかりして前に出た味方を見殺し、数で負けていく。。という状況判断が出来ないのはオンラインゲームでは致命的だよね。状況判断できないのなら高コスト帯に来ないでほしい。２００～２５０コストの低コストでちまちまして欲しい。。 - 名無しさん (2020-05-13 08 49 28) いきなりだが、このマークツーと試作3号機のおかげで引き撃ち万歳支援と一緒にチュンチュンする環境が変わった気がする。スピードに劣る機体はかなりきついけど、バズ格ビー格で切って切られて自分の一番好きなバトオペが出来る。チュンチュン環境なんて嫌なんです。 - 名無しさん (2020-05-08 14 23 52) 散弾はディアスで良いと言ってる奴は副兵装とホバーの違いをわかってない - 名無しさん (2020-05-07 19 26 31) ホバーに慣れれば良くね？ - 名無しさん (2020-05-07 20 09 27) 副兵装とっていうけど、ディアスになくてMk-2にあるものなんて皆無に等しいしな… - 名無しさん (2020-05-09 00 12 50) 散弾だと支援機怖くなくなるわ。特にミサイサはボーナスバルーンと化す。 - 名無しさん (2020-05-06 23 08 43) へぇ？よほど下手なミサイサだなｗｗ - 名無しさん (2020-05-07 11 53 55) まぁお前にはわからんやろな - 名無しさん (2020-05-07 19 27 38) 属性不利のミサイサをボーナスとまで言えるようになるならみんな散弾持つわなｗお前こそどんだけ低階級の話してんのｗ 射程内に近づけばとかタラればの話はすんなよ？ - 名無しさん (2020-05-08 13 39 45) エイム力が必要な散弾を使えない方が下手なんだよなぁ - 名無しさん (2020-05-08 14 13 12) 具体的なボーナスバルーンにする方法も語らずねｗすごい！あんたはすごいわｗ 散弾はエイム力が必要なんだなｗ そのミサイサって散弾の射程まで棒立ちしてんだなｗ 理解しましたｗｗｗ - 名無しさん (2020-05-08 23 45 30) 散弾相手に逃げられる想定なの草 - 名無しさん (2020-05-09 11 57 41) お前意味不明なの草 - 名無しさん (2020-05-10 18 38 39) 散弾バズの性能を引き出せる腕がないのに無理して粋がらなくていいよ - 名無しさん (2020-05-10 20 40 13) 引き出すも何も交戦距離が最初から250ｍ内という都合のいい前提で草ｗ 下手なミサイサ相手に何回か勝ったのかも知れんがﾜﾛﾀ - 名無しさん (2020-05-11 15 04 34) あ、ちなみのオレはミサイサ側で話してるからなｗ お前ごときそれこそバルミサ地獄で何もさせず瞬殺だわｗｗ - 名無しさん (2020-05-11 15 09 11) ミサイサならむしろ、即よろけビームを盾の隙間に差し込む方が簡単かもしれない - 名無しさん (2020-05-07 23 33 16) それならディアスの散弾の方がもう少し遠くから撃てるし楽だぞ。魔窟の散弾がダメとは言わないが、過信しすぎではないかね？ 細身なのは利点ではあるが、コイツはあくまでも格闘を振るのが前提の機体だから、射撃だけで火力が出せるディアスと違って前に出る必要がある。散弾でも前に出れなくはないが、即ヨロケではないので上手く立ち回らないと先にヨロケをとられる。まあ、しっかり2発当てられるならリスクは減るけどね。…あと、コイツは汎用機なのだから支援機と戯れるのはほどほどにな。そいつは強襲機の仕事だ。支援にちょっかい出すにしても牽制程度にして、味方強襲が支援に行きやすいように道を作ってやんなさいな。 - 名無しさん (2020-05-08 02 46 45) これがまともな意見というものだわ。何がボーナスバルーンだよｗ このアホ木主の脳内では２５０位内の交戦距離だけを想定してるようだなｗ - 名無しさん (2020-05-08 13 45 16) 3竦みをしらんのか？前線構築を放り捨てて汎用で支援狙うとか以ての外だわ。せめて強襲狙えってハナシでしょ - 名無しさん (2020-05-09 23 18 54) 汎用と強襲狙えよ、お前何言ってんだ - 名無しさん (2020-05-11 15 27 23) 百式でも算段 - 名無しさん (2020-05-14 01 48 56) ミサイサ使っている身からしたらMAがないから木主みたいな魔窟乗りはいいカモだよ。敵として合うなら大歓迎だけど味方としてはきて欲しくないな - 名無しさん (2020-05-16 02 28 04) 支援機怖くなくても対汎用性能下がるから本末転倒よ - 名無しさん (2020-05-23 10 37 19) マーク2は耐格を50にして、HPを盛るのが１番活躍出来る。何度かやったけど、脚部もゲルJ何かの脚部絶対壊すビームを喰らわなければ壊れないし、相手のサーベル効きません状態にしつつ、こっちはぶっ壊れサーベルで殴る。相手からしたら糞つまんないだろうけどね - 名無しさん (2020-05-05 16 26 39) こいつで脚部盛らないのは正直厳しいでしょ。少なくともレベル2は盛らないとバキバキ折れるよ。 - 名無しさん (2020-05-05 20 08 49) 木主じゃないけどレベル2フルハンなら脚部3付けて対格50にしつつHPも17200まで盛れるぞ。新フレ2持ってればもっと硬くなるかもだが - 名無しさん (2020-05-05 20 26 24) なるほどレベル2なら行けるのね。レベル1で脚部捨てて対格4つけるのかと思ってた - 名無しさん (2020-05-05 21 48 37) エゥーゴカラーって本当に上に載ってるのでいいんですかね…何か全然それっぽい色にならないです… - 名無しさん (2020-05-05 13 03 22) デフォルトの紺色部分を素ガン辺りから持ってきた白にして靴をデコとかと同じ赤にすればそれっぽくならない？ - 名無しさん (2020-05-05 13 30 42) スパガンのほうでもダメなんか？ - 名無しさん (2020-05-06 11 14 43) なんか脚折れやすい。脚3にすると耐性盛れないんだけど脚2で妥協したらダメなのか？ - 名無しさん (2020-05-05 06 58 45) 脚lv2あればそうそう壊れなくないか？この間500部屋で壊れたけど、そもそも瀕死やったし…耐性盛ってないと壊れやすいかも。 - 名無しさん (2020-05-06 17 09 13) こいつのBRとバズはどっち選ぶか本当に悩ましいな。最初はバズ一択だったけど、遠距離での手の出しやすさを考えるとBRも全然ありだとわかった。ただマニューバ潰せないのは痛すぎるからほんと悩ましい - 名無しさん (2020-05-05 06 45 46) 某実況者がトリモチの事を「ぶっかけ」って言ってて草生えた - 名無しさん (2020-05-04 04 28 00) ミックスアップでこいつとLAが鍔迫り合いしてて笑った - 名無しさん (2020-05-04 03 54 46) 強襲と汎用では鍔迫り合い起きないぞ。同じ兵科・格闘判定・格闘方向の攻撃がぶつかり合って初めて鍔迫り合いになる - 名無しさん (2020-05-04 05 30 06) サイサとゼフィで鍔迫り合いしたことがある、どっちなんだ？ - 名無しさん (2020-05-05 08 41 36) かち合いと勘違いした可能性 - 名無しさん (2020-05-05 03 54 48) 一方的に殴られる(よろけハメ)痛さと(ぶっ壊れサーベル 強連撃)怖さを(特殊カウンター)教えてやろうか！→相手は死ぬ - 名無しさん (2020-05-03 13 00 22) 今回のおまけでようやく当たったがコレはいい。猪には最適。ディアスより頭空っぽでも強いからスッキリする - 名無しさん (2020-05-02 01 38 31) シンプルに糞強い機体。よろけさせて格闘振るという基本が大事だと教えてくれる。誰でも使いやすい上にポテンシャルも高い。他の機体を使ってみて戻ってくるとそう思う - 名無しさん (2020-05-02 00 58 43) 初心者から上級者まで使える機体ってことですね。素ガン実装時と同じ状況ですね。 - 名無しさん (2020-05-04 18 44 01) PS高い人はわざわざ乗らないイメージ - 名無しさん (2020-05-01 16 47 59) PSあるならディアスの方が色々出来るし、そもそも無制限なり別のコスト行くでしょ。 - 名無しさん (2020-05-03 20 35 33) 本気の勝負ではそりゃ乗るけどカスマでは極力乗らないかな。自分で言うのもなんだがマジで3冠以上しか取らなくなってクソゲー感半端ない - 名無しさん (2020-05-04 06 56 12) mk2が3機で三密しててゲルJに全滅させられてて笑った - 名無しさん (2020-05-01 16 35 22) 初めて引けたから使ってみたけどすげー強いね - 名無しさん (2020-05-01 11 32 34) 550に出すならレベ1のこいつと試作3号機ってどっちの方がいいのかな。コスト高い3号機の方がやっぱええんか？ - 名無しさん (2020-04-30 18 40 13) lv1なら流石にステメンかな。カスパで耐久力が変わってくるから、より汎用の仕事が出来ると思う。いうて緊急回避lv2もあるしスラスピも速いしでバズ格がエグいのは変わってない。 - 名無しさん (2020-05-01 00 14 51) 機体は強いけどビビってて弱いのが多いイメージ - 名無しさん (2020-04-30 16 57 05) こいつの唯一挙げる弱点としたら何だ？？ - 名無しさん (2020-04-30 16 23 27) 耐久力が低めなくらい、それでも細身に盾あって足回り優秀だからいうほどって感じだよね - 名無しさん (2020-05-01 11 20 34) 武装は何がオススメですか？ - 名無しさん (2020-04-26 08 17 35) 蓄積よろけが重要なので散弾バズーカです - 名無しさん (2020-04-28 16 27 59) 散弾バズーカ一択です - 名無しさん (2020-04-28 22 53 13) 俺のこのハイパービームサーベルなんてどうよ？ - 名無しさん (2020-04-29 04 29 43) ビーム・ダガーくらいのリーチしかないようなので厳しいです - 名無しさん (2020-04-29 04 38 56) 遠近対応可能になる散弾一択ですね - 名無しさん (2020-04-29 05 39 22) 散弾使わないのなら他機体でいい。普通のBZもBRももっと良いのがある。 - 名無しさん (2020-04-29 14 33 46) 散弾持つなら、むしろディアスの方が良いよ。射程も長いし射撃補正も高い。弾数は魔窟の散弾の方が多いがリロードはディアスの散弾の方が早い。 - 名無しさん (2020-04-29 16 16 51) 格闘絡めやすく蓄積よろけも取りやすいバズ一択 - 名無しさん (2020-05-05 07 02 13) なんだかんだ言っても、高コスト汎用の基本がみっしり詰まった良機体だと思うので、初心者こそこれ乗って頑張って欲しいと思う - 名無しさん (2020-04-25 02 31 26) スペック的には初心者向けなのは確かなんだが…初心者がこれを最初に使って慣れると、ぶっ壊れとも言えるコイツレベルが標準の基準になって腕の面とか性能への満足度合いとかがなぁ… - 名無しさん (2020-04-27 20 19 29) 初心者にはそもそも500以上は早すぎる。下でしっかり積み上げて来てこいつのヤバさがわかるようになってからMk-Ⅱ乗って感動してほしい - 名無しさん (2020-04-29 04 32 48) 通常バズよりも弾速が優秀で当てやすいバズ、超火力のサーベル、回避噴射空中移動攻撃なんでもござれな本体の機動性と何でもできて欠点がないから、これに初心者が乗ったら他の機体に乗れなくなるぞ（乗り換える今までできてたことの内の何かしらかが出来なくなる - 名無しさん (2020-04-29 04 59 22) コスト的に他に選べる機体も少なくてカスマのチムランで遊ぶ時もたまに使うんだけど、耐格盛りの実戦用カスパ、格プロ盛りのロマン用カスパ共に成績がえぐすぎて使うの躊躇しちゃうんだよな。武器とかカスパをガラッと変えて全く違う運用で面白いの何かないかな？ - 名無しさん (2020-04-24 01 50 34) 射撃補正持って散弾バズは面白そうだと思う - 名無しさん (2020-04-24 01 52 19) 散弾持つならディアスかなぁ。魔窟はやっぱりサーベル振る回数を増やしたいかな。 - 名無しさん (2020-04-28 09 54 36) 俺はmk2と言わずにバズーカという武器が苦手だ。移動先の足元狙いと言うと簡単な筈なんだが遠近感の問題か後ろにすり抜けたり手前過ぎたりして困る。てかBRは軸あってれば取り敢えず当たるので自分の移動と左右だけでいいがバズはスティックの上下微調整が激し過ぎないか…？ - 名無しさん (2020-04-24 11 04 29) バズはバトオペの基本武装だから慣れる事をオススメします。当てるの慣れればキャノン系の機体も使える様になって幅が広がりますよ。上下のＡＩＭが出来ないと高低差のあるような戦いで対応出来ません。（高台での攻防、ジャンプ撃ちや飛行機体にも対応し易くなります。） - 名無しさん (2020-04-25 09 30 28) mk2使えるコスト帯だと、すでに高速環境だしBRの方が当てやすいってのは当然と言えば当然。BR使いこなせてるなら問題はないし、バズ練習したいなら低コスでやった方が良い。 - 名無しさん (2020-04-25 20 37 01) 対格対ビーガン盛、脚なし。折るのが大変な機体が多くて忘れているからか、高速戦だからか、意外と折れない。ビーム環境に逆張りのバズ装備で、対ビーガン盛が相手ならダメージがBRの1.5倍ほど出る。 - 名無しさん (2020-04-28 16 09 20) ずっとBRでやっててようやくバズ手に入れたが、「魔窟の時はBR」って認識が染み付いてしまったのかなんかエイムがズレる。爆風で誤魔化してはいるが…低コじゃ今でも普通にバズ汎やってるしステイメンではこんなことなかったから感覚的なものだと思うのだが…むしろ魔窟のバズって素直に飛ぶし弾速早いから合わせやすいはずなのに…同じ経験した人いるだろうか？とりあえず練習してくる。 - 名無しさん (2020-04-24 00 44 59) 別の木にも書いたが、高速環境だとBRは当てやすい。後は発射間隔の差じゃないかな。0.7秒差があるし、ハイバズとジャイバズくらい違う。 - 名無しさん (2020-04-25 21 17 06) 通常弾よりも散弾先にゲットしたわ…狙うのは相手の脚じゃなくて胴体で良いの？いつもの爆風狙いで撃ったら使用感が本当に違う - 名無しさん (2020-04-23 12 39 46) 射程の長いショットガンみたいなもん。与ダメは出るがディジェみたいに即よろけならなぁ… - 名無しさん (2020-04-23 13 33 50) 1番近いのは対空砲弾だな。格闘振りにくくなる分ダメージも稼げないし敵も抑えられないから与ダメうんぬんはちょっと理解できん。ザク後期型みたいに他によろけ兵装てんこ盛りか、汎用以外に持たせたら強かったと思う。 - 名無しさん (2020-04-23 20 31 19) 散弾のダメージ自体はかなり高いよ。ただ、こいつで散弾持つよりはディアスとかバーザムの方が向いているかな。でもまあ、トリモチもあるし上手く使えるなら魔窟でもいけるかな…って感じはする。 - 名無しさん (2020-04-28 15 45 05) 足元でいいよ。爆風+散弾にダメージとよろけ値判定あるから - 名無しさん (2020-04-23 13 48 34) リサチケ落ちでまだ慣れてないステイメンはバズ外したら下格過信して振ってくること多いのでカウンターを構えることを意識すればカウンターＮ下で半壊させられる。相手にサーベル握ってるステイメン見かけたらカウンターを強く意識しよう - 名無しさん (2020-04-22 02 47 51) N格置いておくのもいいぞ。よほど近くでもない限りカウンターとられないし、相手がぶっぱ下格してくるならそのままNから下に繋いで一方的に判定勝ちできる。 - 名無しさん (2020-04-22 03 47 23) Lv.1のアクトザクやパワードジムとかでカット運用経験していると、本機体使うと凄く捗っている気がする。 - 名無しさん (2020-04-21 22 52 29) 550で脚部積まずに耐格、耐ビー盛りにするのってキツい？やっぱ脚部必須ですかね？ - 名無しさん (2020-04-21 12 16 20) ｍｋ２の格闘が一回でも足に当たっただけで足折れほぼ確定になるからオススメしないな - 名無しさん (2020-04-21 12 30 46) それでなくともハイパーバズーカ2発で半壊、ミサイサやゲルJに捕まっても無事粉砕なので怖すぎる - 名無しさん (2020-04-21 12 43 39) お二方ありがとうございます。足3と対格4、3積むと強フレと耐ビーどっちか捨てねばならないのですよね…。やはり強フレ安定でしょうか？ - 木主 (2020-04-21 13 33 56) フレームかねえ。ギャプランにゲルJののビーム追撃対策はしたいが一番痛いのは同業の格闘とミサイサの爆撃なので…。まあ550はあんま支援が元気じゃないので射撃はビビらなくていいのが救いか？あとスロット余裕あるし。500帯は防御ペラいのにディテクターとマドロックとｒｙだからもう対策しようにも出来ん！ - 名無しさん (2020-04-21 14 17 53) 間を取って足3耐格4耐ビー5強フレ3シールド1の耐ビー38耐格50HP15700 - 名無しさん (2020-04-21 15 10 00) 耐格40だった - 名無しさん (2020-04-21 15 13 10) 耐格、耐ビーの話してる中で出す話じゃないと思うけど、ミサイサにぼっこぼこにされそう - 名無しさん (2020-04-21 18 11 13) ふむ。横からだが、汎用は支援の攻撃を受け止めることは基本考え無くないかな？汎用同士の殴り合い用のカスパが基本で、支援の攻撃は射線を切ることで対応するのが普通だと思う。ミサイサの攻撃食らえば近接スロが多く耐弾盛れないマークツーには焼け石に水だと思うな。どの支援の攻撃食らってもこの子は大ダメージ確定なんだから耐格と回避用にスラでも盛っとく方が現実的ですよ。 - 名無しさん (2020-04-21 18 43 50) 同意する。多少はヘイトを引き受ける必要はあるとしても、汎用と対面中に横から支援に殴られ致命傷を負う状況自体を避けるよう動きたい。…あとどんだけ盛っても致命傷が半殺しにしかならないのであまり当てにしたくない（脚をさする - 名無しさん (2020-04-21 19 59 20) スラ盛りしたいけど脚部と耐格つけると余裕なし - 名無しさん (2020-04-21 21 21 49) レベル1のカスパを教えてください - 名無しさん (2020-04-20 13 51 52) 何を持っているかも分からんし下に書いてある事を参照すりゃええんちゃう - 名無しさん (2020-04-21 02 00 45) 自分は･･･噴射２ 脚３ 強フレ５ 新フレ１ 耐格２ 耐格１ 耐ビーム１ 耐実１です。 北極みたいな狭いマップでは噴射２を格プロ３に替えたりしてます。フルハン終わったら 噴射３ 噴射２ 脚３ 新フレ１ 強フレ５ 強フレ４ 耐格１にして、機動力重視で攻めたいですね。 - 名無しさん (2020-04-24 01 09 23) 普通に耐格盛りで良いんじゃないか？脚2、耐格321、強フレ54、対ビ1、噴射2 - 名無しさん (2020-04-25 20 40 25) バルカンのよろけ値低いのが残念やな。バズバルでも時間かかる。やはり総合面でディアス最強やな - 名無しさん (2020-04-20 10 44 11) 素ガンのバルカンに比べりゃよろけ値同じで連射速度1.34倍で射程も長くて弾数三倍で威力も1.6倍以上なんですがそれは…どこまで優遇されれば満足なんですかね…正直こいつのバルカン格闘機に持たせていいシロモノじゃないだろ - 名無しさん (2020-04-20 11 00 22) 400のガンダムと比べたら優秀なのは当たり前だろ - 名無しさん (2020-04-20 13 40 48) 550no - 名無しさん (2020-04-20 14 07 24) 誤爆 ５５０のゼフィが泣いてるぞ - 名無しさん (2020-04-20 14 07 56) ゼフィどころか600のゼータに比べても圧倒的に高性能なバルカンだよ･･･まさかこいつのバルカンで不満が出るプレイヤーがいるとはな･･･流石にサイサリス族やディアスのイカレバルカンには勝てんがあれはもう例外中の例外だろう - 名無しさん (2020-04-21 02 32 55) このゲーム向いてないよ - 名無しさん (2020-04-21 11 45 16) そこまで言わんでも。総合面でディアスの方が強いのは同意できるし、ガンダムと比較しだしたのも枝やし… - 名無しさん (2020-04-23 20 18 55) ビーライ装備だとバルカンポッドが単に与ダメの底上げになるから撃てる時に打ちまくるのがベターだけど、バズ装備だと調子に乗って打ちまくるとマニュ持ちをカットする時にできなかったり結構重要度変わるね。 - 名無しさん (2020-04-19 21 31 04) バズより回転が速くＦＦしにくく気軽に追撃もできるＢＲもいいね。 まぁ弾数管理できれば普通にバズも強いし、非常時には餅使えるし、マニュ持ち相手にバズ当ててバルカン１０～２０発（切り替え0.5秒後１～２秒程度）当て続けると蓄積よろけ期待できて、そこから格闘ねじ込める可能性もあるから個人的にはバズ推しです。 - 名無しさん (2020-04-26 01 28 07) Lv3来てくれー！コスト600でコスト割れしてるLv2を出すのが味方に対して忍びない… - 名無しさん (2020-04-19 17 26 30) 禿同。出てくれたらいくらでもつぎこんじゃう - 名無しさん (2020-04-19 23 26 51) そこにはジOにカウンターをぶち込みハンブラビを殴り倒す元気なmk2Lv3〜の姿が！…笑えねえよ！？ - 名無しさん (2020-04-21 15 02 03) 射撃火力ならＢＲのほうが上だと思ってマップによってはＢＲ使ってたけど最近みんな耐ビー盛ってるからダメージの面でもバズのがいい気がしてきた - 名無しさん (2020-04-19 13 41 10) え？この機体普通に柔らかい部類じゃないの？500なのにガンダムと同じHPなんだけど... - 名無しさん (2020-04-19 11 47 55) 細身の中でも柔らかい方に入るね - 名無しさん (2020-04-19 11 54 12) 高コストになるほど全体的にＭＳが巨大化して即よろけＢＲが増えるから細身で歩き補正高いってのはレレレでかわしやすくて防御面で大きなアドバンテージがあるからそんなに耐久力が気にならないんだと思う - 名無しさん (2020-04-19 12 50 34) 気にならないとかじゃなくて柔らかいかどうかを聞いてるんだけど - 名無しさん (2020-04-20 09 07 57) 気にならない≒そこまで柔らかいわけではないってニュアンスなんだけど - 名無しさん (2020-04-21 12 32 55) 普通に柔らかいよな。下の方で柔らかくない！とか言ってるやつなんなんだろう。 - 名無しさん (2020-04-20 09 16 26) 多分550の方、それもGP01や03比で見たんかねえ。450帯のガンダムLV2や4号機＆5号機と比べると存外打たれ弱いが機動性が大幅に向上しているのとスロットが優秀なんでしぶといと錯覚してしまうのもやむなし。 - 名無しさん (2020-04-21 01 54 03) ジオンの脅威でザクⅡのヒートホークと弾き合うだが格闘優先度下げられた？ - 名無しさん (2020-04-19 01 07 56) 自己解決した。自分の調査不足だった - 名無しさん (2020-04-19 01 12 16) さすがにコイツだけでごり押しってのも厳しくなりそうだな！ - 名無しさん (2020-04-18 19 41 22) メイン垢はバズが出ない・サブ垢は本体が出ない Ｋ・Ｕ・Ｓ・Ｏ・Ｇ・Ａ・！ - 名無しさん (2020-04-17 20 40 50) バズ当たったけど慣れと弾速のせいかビームの方が使いやすい…書いてあることはバズの方が強いんだけど - 名無しさん (2020-04-18 08 45 12) 機体登場のときに本体LV2入手してBRで頑張って、最近ようやくバズーカLV1入手したけど好みは別れるよね。俺はMK2バズーカのほうが好きだけど結局は使いやすい武器で戦うのが一番だしね。ただバズーカの性能のバランスの良さと爆風でよろけ取れるっていう点はいいと思う。っていうかアレだよ。試合ににあわせて主兵装を選べるのはホントにでかいから武器が揃うと楽しいと思う。 - 名無しさん (2020-04-18 14 45 00) 分かる、しかしサイサミサイサ相手にしてると「今バズ持って来ていれば…」となるジレンマ - 名無しさん (2020-04-18 20 02 41) そして遠くでチマチマクネクネしてるZにギャプランとディアス見てバズーカ投げ捨ててライフル取り出したくなる無限ループ - 名無しさん (2020-04-22 18 55 38) 高速環境でBRが当てやすいのは確かだよね。今は対ビーガン盛が多いからダメージが逆転してるのも悩むね。 - 名無しさん (2020-04-19 12 33 03) 攻撃力、高い！ 機動力、速い！ 耐久力、柔い！ ……これほどシンプルな機体も珍しい、抜群の使い心地。ダメージディーラー特化という潔さが使ってて楽しい - 名無しさん (2020-04-17 13 07 46) 他の同コスト汎用強襲と比べれば柔いなんて単語出てこないだろうに何言ってんだろうほんと - 名無しさん (2020-04-17 22 26 16) いや、耐久低いし緩衝材もないから普通に柔らかいぞ。特に支援やディアスの射撃に晒されるとかなり脆い それ以前に汎用と強襲比較しちゃダメだけどな - 名無しさん (2020-04-17 22 44 47) ただでさえ相性と武装のせいで脆い強襲と相性抜きで数字比べても大して変わらない汎用のどこが柔らかいんだろう。他の同コスト汎用と比べてコイツよりはっきり硬いのなんてディアスとジオング程度、硬いだけで型落ちのガンダム先ゲルなんて比べるものでも無いのに一体何言ってんだろう。 - 名無しさん (2020-04-18 03 48 43) 支援機目線だと普通に柔らかめな部類だと感じられるよ。細身だからまぁそんなに気になる範囲でもないだろうけどHPは実際そんなに高い分類じゃない。デブな分マニュもあって対格盛って中距離戦維持したらほんとに馬鹿みたいに硬くなるディアスとかも同コストにいるし、まぁとにかく魔窟に関してはなんていうか、射撃に割と撃たれ弱い印象。 - 名無しさん (2020-04-18 16 08 07) どこが柔いんだ？他の機体と上の数値見比べてみ？ - 名無しさん (2020-04-18 05 41 37) レートで環境機体とされる奴らに比べたら柔らかいのは確かじゃないの？このコストから脚部特殊緩衝材とかよくみるけどこいつはないし、HPも低めなんだから。まあカスパで硬くできるけど他の機体もやってるわけだし叩かれるほど間違った事言ってないと思うよ。 - 名無しさん (2020-04-18 07 45 38) 脚部緩衝材って被弾面積大きいデブの救済措置じゃないの？スリムな体はメリットだよ - 名無しさん (2020-04-18 08 49 35) そうだよ。デブに付くスキルやね。スリムだから被弾しにくいけど柔らかいのには変わりないと思う。 - 名無しさん (2020-04-18 08 57 35) レベル2で今まで対格4で埋めてた部分をスラと格プロに回したら快適になったけど、耐格50→35は影響大きいかな？ - 名無しさん (2020-04-17 02 20 37) それは乗り手次第。快適に殴りにいくか、しぶとさを売りにするか、好きな方を選べばいい。 - 名無しさん (2020-04-17 07 06 57) 自分は逆に快適型から耐格対ビ型にしたけど、2割くらい生き残りやすくなった印象。格闘補正下方修正されたけど微々たる差だったし、やっぱり火力よりも最後にダメ計算する耐久の方が強い印象。スラがあったから攻撃出来る場合もあるし、耐久があったから攻撃できる場合もあるからそこで選ぶべきだと思う。 - 名無しさん (2020-04-17 22 12 38) 500のおすすめカスパ教えて下さい～ - 名無しさん (2020-04-16 21 40 07) 需要あるか知らんけどNTカラー。灰(25.23.30.25.25)、黒(3.5.7.30.30)、紺(0.0.8.40.60)、赤(40.8.10.0.0)、黄(50.30.20.50.50)、青(10.20.30.50.50)で、灰→黒→灰→紺→赤→灰→紺→黒→紺→紺→灰→紺→黄→青→灰。汚しは50くらいがおすすめ。 - 名無しさん (2020-04-16 17 47 09) 間違えた 死にたい - 名無しさん (2020-04-16 17 47 30) 強く生きろ... - 名無しさん (2020-04-22 11 36 54) くそぅいまだにバズが出ない…手に入れないことには感想すら言えないぜ - 名無しさん (2020-04-16 17 38 50) 武器火力、優秀な副兵装、高機動と揃ってるんだし、HPがそこまで高くないとはいえわざわざ更に優遇して攻撃補正値をコスト帯より5高くしてやる必要もない気するけどなぁ。強連撃もついてるんだし。ディアスとこやつは500って枠で考えてもやっぱり壊れてるよなぁ…。でここまでだけならただの愚痴になっちゃう訳だけども、コイツとディアス、次点でガルバβや陸FAって感じでおおよその強汎用機が決まってる感じだから500は編成負けが少ない、編成の強い弱いが分かりやすいって特徴あると思うんよね。逆に350〜450とかは現状飛行機体が暴れてるものの結構汎用(ってか全兵科)の機体バリエーションが多くって、色んな機体がいて楽しいなと思う反面いざレートで勝ちに行こうってなると強い編成、弱そうな編成を見極めるのに結構慣れがいると思う。以上、魔窟ディアスがいる500帯といない450〜350ぐらいのコスト帯をここ数週間遊び続けて思った感想です。 - 名無しさん (2020-04-16 04 45 08) まぁ450に関してはガルバが現状頭一つ抜けて強い感じあるかな。350〜450じゃなくて350〜400で訂正しときます。 - 名無しさん (2020-04-16 04 47 54) レート上げるのには、そういった分析も必要なんだよ。どんな機体でも誰でも楽しく遊べるなんて絵空事。編成見極めれば、よほどの地雷混じらない限り勝てる。 - 名無しさん (2020-04-16 08 54 45) 曲がりなりにも主役だからな… - 名無しさん (2020-04-16 18 41 45) 調整入ったことを微塵も感じないほど格闘が強すぎる - 名無しさん (2020-04-16 04 15 45) こいつ邪魔くせぇぇぇ 敵に支援機いないときにストカス乗ってこいつ倒すの一苦労だわ - 名無しさん (2020-04-14 22 00 51) やっとLv1機体がドロップした。強フレ5と新フレ2は無く、ハンガ中だけども何かいいカスパ組みあれば教えて - 名無しさん (2020-04-14 08 07 38) ログを見ろ、カスパ何持ってないとか知らんから後は乗って戦闘してみて欲しいと思ったカスパを付ければいい。 - 名無しさん (2020-04-14 17 07 59) 最近500マッチ多くて助かる。何にも考えずに編成できるから気が楽だわ - 名無しさん (2020-04-09 20 34 10) こいつで耐格とかの装甲盛とかはアリなん？ - 名無しさん (2020-04-08 23 10 02) ありというか主流。火力の大部分が格闘な環境だし。 - 名無しさん (2020-04-09 21 14 05) 素朴な疑問なんだがカスパの統計とか出してるの？ 〇〇が主流とか色んな板で見るけど実際はそうでもない事が多いし、〇〇なんじゃないかな～というあくまで推測に過ぎなかったりする？ - 名無しさん (2020-04-12 15 16 17) 自分がそうだから周りもそうだろう的な感じじゃね。ただ前作勢は装甲詰むのが主流だったのは確実だからその流れで今作もーってのはあるだろうし、耐格が積み易く効果が高いのも事実だからあながち間違いではないと思うよ - 名無しさん (2020-04-12 15 51 47) 耐格積みたいのは分かるけど、噴射や脚部を差し置いてまで耐格だけガチガチにしても今度は動きにくくなってバランス悪くなるから微妙なんだよね。 持ってるMk2Lv1拡張済みのカスパで話させてもらうけど、強フレ45脚部2噴射3耐格3積むとそれだけで残りが近5遠1しか余らないから後は格プロか噴射にフレーム1で使い切り。 雑談で発言してた耐格耐ビー盛りにしてる人によると3割は破壊や土下座させられるそうだし、必ずしも耐格盛りが正義ってわけじゃないと思う。 - 名無しさん (2020-04-12 16 30 10) 魔窟ではやってないけど他高コストでは脚部抜き耐格闘盛々はやってる。実際3割ぐらいは破壊＆土下座させられるけど、それ以上にタフになるから耐格闘50は強いよ。まあ即落ちに萎えるかｷｬｸﾌﾞｶﾞｰに萎えるかは人それぞれだから、どっちを避けるかって感じかな - 名無しさん (2020-04-13 10 34 19) 格闘が痛い環境な以上耐格上げるのがいいのは勿論分かる。 ただカスパの正解は自分で見つけるしかないからね、強い人のカスパ真似してみても自分と立ち回りが違うなら合わなかったりするし。 自分としては単に本当かどうかも分からない事を確定している様に発言するのが嫌だから突っ込み入れたんだ。 - 名無しさん (2020-04-13 21 41 16) lv1は脚部と耐格4両立出来ないし、ある程度自由はあると思う。ただ、耐格3を盛らないって選択肢もほぼ無いと思うし、それだけ装甲盛るのは効果が高い。耐格2まで盛るかは好みだと思うけどね。 - 名無しさん (2020-04-13 18 59 10) ちょっと細かい事で悪いんだけど盛る＝(他を犠牲にしても)そのステを特化な感じだから、普通に積める耐格3程度で盛るって聞くと違和感が。 - 名無しさん (2020-04-13 21 21 56) 盛る＝(他を犠牲にしても)は君個人の解釈では？明らかに意味が違うならともかく重要なのは自分の解釈ではなく相手の意図。ついでに普通に積めるからと言って皆が皆対格３付けるとは限らん(その是非は別として)。 - 名無しさん (2020-04-15 15 38 30) すまん。この板だったり、クランマッチでって言えば誤解が無かったかもしれん。mk2lv2は脚部と耐格43を両立出来る数少ない機体だし強い組み方なのは間違いない。 - 名無しさん (2020-04-13 18 50 31) 赤枝じゃないけど対戦相手に関しては格闘時の与ダメとHPゲージ見ると分かる。 - 名無しさん (2020-04-15 15 08 17) あのさあ！Zで回してんのに意気揚々と下格で寝かすのやめてくれる！？ - 名無しさん (2020-04-08 19 59 38) 愚痴版でどうぞ - 名無しさん (2020-04-08 23 07 25) 質問ですが、MK-2のコックピットハッチて上も開かなかったっけ？俺の勘違いかなZ世代で見てたのに気になって仕方ない - 名無しさん (2020-04-06 13 54 15) いつもの赤いハッチとその上のハッチのどちらも開閉可能だけど、立体物で動かすと楽しいぐらいのギミックだと思う - 名無しさん (2020-04-08 04 55 06) こいつはタイマン向き？ 乱戦で使うとすぐ死ぬボーナス機体なんだけど - 名無しさん (2020-04-06 03 53 03) バズBRの選べる主兵装にミスを補いやすいトリモチと、乱戦でもタイマンでもどっちでも行けると思うが - 名無しさん (2020-04-06 14 27 11) ありがとうございます バズはまだ持ってないのでBRだけですがもうちょっと頑張ってみます - 名無しさん (2020-04-07 04 33 23) BR - 名無しさん (2020-04-07 17 01 06) BRなら無理に乱戦しなくてもバルカン撃ってても強いぞ - 名無しさん (2020-04-07 17 04 50) 乱戦でもレーダー見て、少なくとも視野側の敵にも注意しつつダメ入れて、うまく回避している人はそんなボーナス機体にはならないんだけどね。まぁ乗り手がショボイとカスパでHPもあげずに乗ってる人もいて、ボーナス機体にはなるのかもね。 - 名無しさん (2020-04-08 00 40 34) 500戦潜ってると味方強襲が敵支援に噛み付こうとしてる時、味方強襲ごと敵支援に下格振って寝かせてしまう人多く感じるなぁ、今日だけでそういう場面に4回は出くわした。強襲なし編成で上手く支援に接近できてしまう状況なら別にこいつで支援殴るのも一つの手だと感じるけどわざわざ他の前線放置して強襲一機で足りる場面にこいつで突っ込むのはいけないよなぁ。 - 名無しさん (2020-04-06 02 07 29) 一緒に突撃できるなら別に良いと思うよ下格で寝かせさえしなきゃ 敵汎用が頑張ればカットできる位置に居たとしても先ず強襲見るだろうしカットさえ出来れば魔窟が見ててもお構いなしの可能性もある 二人で行けば確実に後手に回されられる訳で 魔窟側は強襲が付いてきたらよろしくすれば良いし、強襲も下格振らずにN横Nで最後のNはレティクル上手いこと動かして敵だけよろけ継続取れば良いし それは乱戦中でも同じでしょ - 名無しさん (2020-04-06 14 10 37) こいつに限らずなんだけど、どんな状況でもとりあえずＮ下をセットでしか出せない人が一定層いると思うからしゃーないと割り切るしかないわ - 名無しさん (2020-04-11 19 06 14) 宇宙でのことだが、乱戦になれば自慢のゴリラ火力で何とかなるけど、FbジオングはもちろんZやギャプランの射撃範囲が広すぎてだんだん厳しくなってる気がする。 - 名無しさん (2020-04-06 01 42 11) フルハン終わったんでLv2のおすすめカスパあったら教えてほしいです。 - 名無しさん (2020-04-05 18 10 40) ギャプランが強判定MA持ちだからまあ相性悪いわな。こいつじゃ止められん。ここに来てZの有用性が上がった - 名無しさん (2020-04-05 11 16 41) バズバルカンでは止まらないの？ - 名無しさん (2020-04-05 15 12 24) 時間かかるやん...そんな悠長なことやってられん - 名無しさん (2020-04-05 15 28 27) 横からだけどZの方が簡単に止めやすいのはそうなんだが魔窟のバズバルも刺さるときは刺さるぞ。特にギャプランは姿勢制御持ってるからバズバル使わないのは普通にもったいない - 名無しさん (2020-04-06 22 57 06) 他バズ汎用と違ってバルカンレート高いんだから相当早いんだがな。その上クソデカヒットボックス相手だからバズもまず外れないし - 名無しさん (2020-04-11 04 59 58) 最近Zメインで、たまにしか使ってないけどそれでも大体活躍出来るから凄い…やはり基本に忠実で機体性能高いのは強いわ - 名無しさん (2020-04-05 10 32 19) 運用と関係ないコメントを削除． Mk.2自体は持ってないんだけど弱点は耐久？乗っててうざいと言うかされたくない事って何かある？対処方として知りたいんだけど（Mk.2 - 名無しさん (2020-04-03 17 33 54) 途中送信しちゃった… がいるコストで乗るのはディアスが多い） - 名無しさん (2020-04-03 17 35 17) ほぼ万能の機体なのでやられて困るってことはあんまりない。ただHP低めで耐格盛りが流行りということで支援からバンバン被弾するとやっぱり溶けるの早い。リックディアスとの射撃戦もイヤと言えばイヤ。でもMk2の機動力に対してそれを続けられるマップってあんまりないよね - 名無しさん (2020-04-03 19 05 34) なるほど確かにステータスも対格よりだなぁ引き撃ちが良いのかな？ - 名無しさん (2020-04-03 19 54 31) 皆Zと比較して言うけど、とりあえずは2020/03/19：性能調整 格闘補正低下されているから十分だと思うよ。Zも耐格フルで積んでるんで魔窟で格闘振ってもあまり前みたいに削られないし。 - 名無しさん (2020-04-03 09 06 17) 補正5で十分って正気か？ - 名無しさん (2020-04-16 03 56 50) Z相手だと遠距離戦が多くなるからビームがやりやすいな♪ - 名無しさん (2020-04-03 00 36 52) こいつでZと遠距離戦するのは悪手じゃないか - 名無しさん (2020-04-03 07 06 09) 味方もZな訳でバズだと当てるの怪しい距離でも当てて追撃が期待できるし近距離は生格で良いから近付くまでの過程を大事にするならライフルじゃないかな - 名無しさん (2020-04-06 14 16 10) バズ出たんだが、バズとビーライどっちがオススメ? - 名無し (2020-04-02 09 51 03) ステージによって変えるのがいいと思う 殴り合いの多いマップならバズ、打ち合いになりやすいマップだったらビーライみたいな感じで - 名無しさん (2020-04-02 10 46 19) 宇宙ならバズオヌヌメ。このバズ回転率がいいからバズ汎乗りとしてはアレバズに次ぐ良バズだぜぃ。 - 名無しさん (2020-04-02 11 48 42) しかも弾速速くて近接信管が働いてくれるおかげで速い機体にもしっかり当たってくれるしよろけ値高くてバルカンも使えばMA抜けるようになるから凄く強いよね - 名無しさん (2020-04-02 12 41 28) 結局いかに格闘に持ち込めるかがこの機体のキモだから、自分の使いやすい方でいいと思う - 名無しさん (2020-04-02 12 30 42) 変形とかギャプランの姿勢制御とか環境はどんどんバズ有利になってるとは思う。ただ自分はビームが好き - 名無しさん (2020-04-03 02 32 20) あんまり散弾バズーカ使うMk.Ⅱ見ないけど、使う人少ないのかな？ - 名無しさん (2020-04-02 01 10 47) ガチャ限武器というのが大きいとは思うが格闘に特化してるともいえるこいつと相性が悪いね。蓄積が欲しければバズバルがあるし即よろけを捨てて持つ程かと言われると… - 名無しさん (2020-04-02 01 23 20) 確かに即よろけないとあの格闘を活かすのは難しいからね。なるほど、散弾はそういう欠点があるわけね - 名無しさん (2020-04-02 01 36 50) （横からだけど）むしろ散弾のメリットを活かした戦い方ってどういうのがあるんだろう。俺もたまたま当たったからコンテナ部屋で遊ぶときに使ってる程度なので、良い使い方があれば参考にしたい。サイコガンダムのバトシミュで使ったら雑魚の掃除には便利だったが、サイコへのダメージが足りなかった・・・。 - 名無しさん (2020-04-02 09 28 17) あれ、下の枝ではけっこうサイコに有効と言われてるんだね。使い方がマズイのかな。３分切れそうにないから、ダメ足りないと思っていたけど。 - 名無しさん (2020-04-02 09 29 56) 散弾のメリットは遠中距離での火力のアップと思われる正直ディアスに火力で負けるから大人しくバズがbr持つべきかなって思う - 名無しさん (2020-04-03 17 49 03) 蓄積よろけは横から撃ち込んで不意討ち気味に取れるのと引き撃ちでめっちゃ強い、というのはある。兎に角AIM力という人間性能への負荷が辛い - 名無しさん (2020-04-15 23 45 48) 前に出てバズ下かましてなんぼの機体で即よろけではない散弾ではあまりにも遅すぎる。 - 名無しさん (2020-04-02 01 34 27) そうみたいね。とにかく即よろけという運用が一番みたいだし - 名無しさん (2020-04-02 01 37 48) 地上の敵相手に蓄積が欲しいならバズバルで良いってのがあるから今後の可変機の具合にもよる。少なくとも対Ζに使うにしてはあの子の変形は 凸：格闘で叩き潰せる、逃げ：蓄積取る前に逃げられる って感じになるからあんまり有効ではなかったけど、グフ彦・グフフみたいな滞空タイプの可変機が出て来たら一考の余地はあるとは思ってる。 - 名無しさん (2020-04-02 01 34 50) 確かに飛行型がいたら一考の余地ありだろうけど、いるかどうかわからないからアテを外すと厳しいねぇ - 名無しさん (2020-04-02 01 38 25) 即よろけが取れないのと散弾故のダメージの安定の無さで使いづらいのが個人的な感想かな。ただシミュレーターのサイコガンダムに対しては使い勝手よかった。 - 名無しさん (2020-04-02 01 40 13) バトルシミュレーター サイコには有効でした。 - 名無しさん (2020-04-02 01 51 16) ディアスの方の板でも言われてたけど散弾バズ使うなら射撃補正高くてそもそも射撃戦向きのディアスでいいって感じ - 名無しさん (2020-04-02 06 58 49) そのディアスも豊富な副兵装回す方が強いからそこまで有用でないという… - 名無しさん (2020-04-02 19 16 14) 一定のAIM力必要なのと場所どうしても限定されちゃうのがね、格闘振りに行くタイミングのセンスも問われるからどうしても安定したBRかバズかって感じにはなると思う - 名無しさん (2020-04-02 10 53 18) Mk-2に関しては機体の説明する必要無いし、 - 名無しさん (2020-04-01 19 56 20) 煽りコメントを削除．書込禁止処置． 俺のmk2がまだガチャの中で迷子になってるから、見かけた方は至急報告して？ - 名無しさん (2020-04-01 17 52 05) 大丈夫、うちのも迷子のままだから・・ - 名無しさん (2020-04-02 09 15 35) 煽りコメントを削除．書込禁止処置． ヤザンカラーにしてみた - 名無しさん (2020-04-01 15 28 40) 愚痴を削除． 修正要望コメントを削除． バズ持てるから弱いはないと思う、やっぱ安定感が違うべ - 名無しさん (2020-03-31 21 01 39) 基本に忠実で基本的なものを高性能にしてるから後々ディアスみたいな基本とは外れたとこに強みがあって色々出来る機体出ると辛くなるだろうし、下方されたらBD3のような微妙な立ち位置の機体に成り下がりそう。 - 名無しさん (2020-03-31 17 16 12) 下方されなくても、今後、色々出来る機体が来れば相対的に価値は下がるだろう。600でも通じる事は流石に無くなるだろう。 - 名無しさん (2020-03-31 18 42 56) Zはあの性能で丁度いいけど、MKⅡhaZ初期の機体なのになんでZよりサーベル火力が上なのかこれがわからない - 名無しさん (2020-03-31 15 46 00) 弱体化されるとしたら、多分ジムコマの時と同じランクマッチ前だろうな、500でゼータ並かそれ以上なのは流石におかしい。 - 名無しさん (2020-03-31 04 52 14) 修正要望コメントを削除． 機動性高くて射程短いんだから同じマーク2で2on2になったら前出ろと。 - 名無しさん (2020-03-30 23 11 59) サーベルの威力が下がれば高級素ガンに落ち着く - 名無しさん (2020-03-30 15 48 21) もうコイツがいるコスト帯は対格積む人ばかりだからか初期ほどぶっ飛んだ火力は実感できなくなったな（汎用同士で）。たまに全く積んでないのか相手の体力が消し飛ぶけど - 名無しさん (2020-03-29 21 07 06) 修正要望コメントを削除． なんかこの機体環境だった頃のbd3と似た感じがする - 名無しさん (2020-03-29 20 54 20) あれより遥かに頭おかしいよ BD3が環境機だったのはドルブを止めるためにマルランが必要とされた面も大きいしね - 名無しさん (2020-03-29 22 16 29) 第２ - 名無しさん (2020-03-30 04 00 55) 打ち間違い失礼。すごい強いのは確かだけど次の世代のMSだし、やることはほぼバズ汎だから何とかなるだけまだましだよ。初期ゼフィでステイメンと戦った俺の気持ちも考えてくれたまへ。理不尽とはマルランとかドルブとかグフ彦とか初期ゼフィで対面するステイメンとかゲルググのバディとかPSの関係ない押し付けられるもののことを言うのだよ。俺のゲルググに刺さったマルランに謝れ！泣 - 名無しさん (2020-03-30 04 14 32) ゼフィだのゲルググだのといった産廃はこういう議論には及びじゃないんだ(暴言) - 名無しさん (2020-03-30 18 11 41) ゼフィでステイメンの相手ってそんな辛かったっけ？的が大きいからビームを当てやすいし強判定のおかげで多少強引にしかけても何とかなったかから一方的に負けることなんてほぼなかったけど。 - 名無しさん (2020-03-31 00 37 42) BRの弾数とリロードが劣悪でなぁ…発射間隔も勝るものでは無かったし。味方にゼフィ居ると、リロード中モジモジして枚数不利になる状況が多かったのは確か。カットも生当て格闘でしか出来ないし。 - 名無しさん (2020-03-31 18 56 05) ドルブを止めるために他の機体も全部食ってたのがBD。もし500にドルブやグフ彦の後継機が来てもmk2には止められないし、それらを止める事が出来る機体にやられるだけ。火力が負けるとは思わないけどね。 - 名無しさん (2020-03-30 17 59 28) mk2はやれる事が普通のバズ汎ビー汎だしあんまり似てない。BD3がやばかったのは最強の蓄積よろけがあって、柔らかい機体が多い中耐久力も並以上。脚部も盛る必要無く、コスト帯超えるような格闘火力を持ってたから。450でも高レベルのサーベル持てば無制限で通用する火力出せたんじゃなかったっけ？ - 名無しさん (2020-03-30 17 47 45) 補正よりサーベルそのものの威力を下げて欲しかったな…スパガンも巻き込むけどぶっちゃけあいつほぼサーベル振らんやろ… - 名無しさん (2020-03-29 18 40 51) ビーライ、サーベル、バルカンが全てΖより強いっておかしいだろ。 - 名無しさん (2020-03-28 21 36 21) 切り替え速度は同じで良いよな… - 名無しさん (2020-03-29 00 07 23) Z相手したけど、機動力を生かしたトリッキーな動きに最初びっくりしたけど耐久削ればバルカンで仕留められるし、強連撃活かして下格で仕留められる。ビームライフルLV２来たのも攻撃力アップして楽しい。これでZが来れば言うことないのだけどな。。魔窟LV３に期待かな。。 - 名無しさん (2020-03-28 16 02 47) 追記、Z相手には魔窟LV2フルハン、LV２のビームかハイバズ必須だと思う。LV２のビームサべは絶対に持っていたいところ。Zはバイオセンサー発動後しぶといので。。 - 名無しさん (2020-03-28 16 07 49) ぶっちゃけ壊れてるのはビームサーベルの威力で本体はそうでもないだろう、ベータやZが持てたら壊れの称号はそっちに持っていかれるだろう - 名無しさん (2020-03-28 08 31 42) サーベルLv1は2350くらいが妥当な気がするな - 名無しさん (2020-03-29 15 17 38) Z来た今だから言える。やっぱこいつ500の性能ではないわw特に火力が - 名無しさん (2020-03-27 20 51 16) Zより二階級も下からスタートで、一階級コスト割れの機体でZと同等かそれ以上に競えるってほんと頭おかしい。Z弱いとか言う人もいるけどスペックや武装は600相応に強いしマーク2がぶっ壊れてるだけなんだよねどう見ても - 名無しさん (2020-03-28 16 48 53) ZZで最後まで戦ってたり、MSV-Rでも実用圏内なんだから不思議でもなんでもないよなぁ。 - 名無しさん (2020-03-31 12 42 14) 低耐久の代わりに機動力と高回転のBRを駆使して戦うって感じならここまで言われてなかったと思う。よろけ量産力とでも言えばいいのか。Zをも超える火力を出せる方向にしたのは違うと思うわ。 - 名無しさん (2020-03-31 19 02 31) ジオンに奪われたBD２がジオン軍として表記されてるなら，こいつもエゥーゴにするべきだと思うんだが - 名無しさん (2020-03-27 20 30 08) BD2は登場時点で敵に奪われている（味方として登場したシーンが無い）だろ - 名無しさん (2020-03-28 02 13 39) 奪われる前のティターンズカラーだから奪われる前設定だね - 名無しさん (2020-03-28 08 41 33) まぁ言いたいことはわかる。けどそれしちゃうと連邦にばかり強い機体がエントリーされちゃうから大人の都合でバランス取ったんでしょうね。 - 名無しさん (2020-03-28 21 30 53) これ以降のティターンズ製汎用になりそうなの無理言ってガブスレイかハンブラビくらいで後は大体強襲支援みたいな尖った奴しかいないしな - 名無しさん (2020-03-28 22 07 02) バーザムさんはクゥエル的なノリで強襲行きかな - 名無しさん (2020-03-28 22 16 50) バーザムはmk2の量産型なので今のガルバルβのポジションが本来の位置だと思うけど、既に席は埋まってるしどうだろうね。 - 名無しさん (2020-03-29 14 53 33) 汎用になったところで色々と被りそうだから強襲なりそう - 名無しさん (2020-03-29 17 16 15) シロッコさんとこのジO・熊さんは強襲だと思うが汎用の可能性も… - 名無しさん (2020-03-29 15 03 57) Ζガンダムより強いってマジ？ - 名無しさん (2020-03-27 19 23 25) より強いとまではいかんが、お手軽かつ安定感がある。コスト割れでな。 - 名無しさん (2020-03-27 21 41 20) だんだん銃剣上手いのが出て来て離れた間合いキープされ始めた - 名無しさん (2020-03-28 00 02 31) mk2の修正必要ない派だったけど、コスト割れでZ殴り勝てちゃうのはあかん。Zがテクニカルな機体だしまだ研究が進んで無いのもあるが… - 名無しさん (2020-03-27 19 04 24) Ζ来て改めて感じたけどコスト500でこの性能はやっぱ強過ぎる - 名無しさん (2020-03-27 18 11 47) 機体板運用目的から外れたコメントを削除． 魔窟レベル2と互角というのが悲しいな - 名無しさん (2020-03-27 11 28 42) テクニカルなZ、火力のMk2て感じに成ったなぁ…思った以上にこの機体でZと渡り合えて有難い、フルハンしたかいが有った。 - 名無しさん (2020-03-27 08 01 16) Zはまだ使いこなしていないプレイヤーが多いこともあるけど、LV2なら十分わたり合えるな。 - 名無しさん (2020-03-27 03 21 45) 渡り合えるどころか600エスマで余裕のトップですよ。癖のない格闘強判定は正義だわ。確かにまだカミーユの乗ったΖが少ないってのもあるけど。 - 名無しさん (2020-03-27 07 59 45) Zはバイオセンサー発動すると途端にしぶとくなるけど、こいつの格闘ならまだぶち抜ける。他のMSだと相当しんどいんだろうな。 - 名無しさん (2020-03-28 01 07 56) ティターンズ扱いの理由はちゃんと理解してるけど、マーク2はエゥーゴ側のイメージが強いな - 名無しさん (2020-03-27 02 21 33) やはり強判定高火力のバズ格は大正義だな。Zが格闘コンボしてなんぼのおかげで正面から殴り勝ってしかもカウンターが強だから余計有利取れるこの環境は楽しすぎる。偶にバズ格中にバイセン発動させちゃってヨロケやダウン取れなかったりするのはビビるが。 - 名無しさん (2020-03-27 01 07 39) 射プロクイロガン積みで散弾ではなぁをサイコにぶち込むの楽しすぎるｗ - 名無しさん (2020-03-26 19 57 57) LV3を解放してくれ！ - 名無しさん (2020-03-26 19 51 34) Lv2でも十分やれてるからそれほど欲しいとは思わんなぁ。 - 名無しさん (2020-03-28 01 13 11) 久しぶりにこの板に来たけど荒れすぎ醜い争いしすぎだろ - 名無しさん (2020-03-26 18 19 01) Z狙いで回したら未所持のLv2が出た、嬉しい - 名無しさん (2020-03-26 17 18 02) 俺はLv1の方が全然出ないんだよ。まぁ、600の方に出れる分、まだ選択肢があるんだとは思うけど。 - 名無しさん (2020-03-28 01 11 12) すまんな、Lv1は実装初日に出てフルハン終わってんねん - 名無しさん (2020-03-28 06 35 13) wiki運営目的から外れたコメントを削除． 下の木でやってる議論を次はZ板でやるんやろな - 名無しさん (2020-03-26 12 59 41) 向こうがコストに対して妥当すぎる性能でむしろこいつのヤバさが際立つ結果になりました - 名無しさん (2020-03-26 22 41 31) 無制限はいつも荒れる。昔も今も変わらんな。700くらいまでコスト帯広がってる時には500も550もあるていど充実して騒ぎも小さくなるやろ。騒いでるやつが昔と同じプレイヤーだとしたらよくうんざりせずにまだ遊べるなって逆に感心する。 - 名無しさん (2020-03-26 12 55 30) Lv3来ないかなぁ、Zと肩を並べて戦いたい。 - 名無しさん (2020-03-26 11 03 55) Zが来たところで500はこいつ一色...なんも変わらん - 名無しさん (2020-03-25 23 29 01) しかしまぁ、ここで話す事ではないかもしれんが、もし魔窟が下方されて産廃化したとして、次の環境機体はどれなんだろうな。またステイメンオペレーションに戻るのだろうか…。そうなるとまーたステイメンナーフ勢が復活するのだろうか。Zも明日次第でそうなりそうだし、堂々巡りだなぁ…。 - 名無しさん (2020-03-25 23 21 04) どうせ次の強機体は現れる。相対的弱体化なら自然なんだよ。現在だってその状況なのにナーフ狂信者のしてることはただの繰り返しだな。持って無い人の僻みの側面が強い場合も認められるけど。 - 名無しさん (2020-03-25 23 50 14) マーク2だけ下方なら500はディアス一色、まあ当然こいつも下方とすると明確な一強はいないんじゃないかな？要はディアスが来る前の状態だよ。550はステイメンだろね、でも中判定だし少なくとも強襲はずっと仕事しやすくなると思う - 名無しさん (2020-03-26 09 08 51) 550から結構面倒な相手が出るから与ダメ出しずらくなるな。(宇宙) - 名無しさん (2020-03-25 23 08 29) mk2を否定してる人はコスト制を否定してる感ある。vsシリーズやガンオンみたいに環境が一つしかないゲームと、コスト分けしてあって自分の好きな環境を選んで戦えるゲームなら私は後者を選びたい。 - 名無しさん (2020-03-25 18 10 32) 君はエアプか？上位レベル機体の存在意義を答えてみろよ - 名無しさん (2020-03-25 18 41 45) コスト制を否定してゲームそのものを否定するのと、上位レベルの機体を否定するかの違いでしょ。レーティングだけがバトオペ じゃ無いし。ましてやmk2板で語る事ではないだろう？mk2が600コストでも使われる環境の方が良いのか？ - 名無しさん (2020-03-25 19 36 40) コスト制云々の話をするならむしろ先に550で基準を作っているのに明らかにステイメンより強いのはどうなのって話になっちゃうし結局問題になるよね - 名無しさん (2020-03-25 21 08 26) 木主だけど、それは本当に問題だと思う。500と550がほぼ同じ環境なのはヤバイ。こういう意見がもっと出て欲しい。 - 名無しさん (2020-03-25 21 15 22) 否定に乗じてストレス発散のはけ口にしてるコメントもあるからコスト制以前の問題だとも思うわ。叩かれてる機体は暴言かまして良いとか思ってるんかね…。 - 名無しさん (2020-03-25 23 50 59) そういう風潮は良くないけどあるね。ガンダムは良くも悪くも層が幅広いから…でも、一昔前のガノタはマウント取ってくる感じだったし、だいぶ良くなったんじゃ無い？ - 名無しさん (2020-03-26 00 03 31) 逆だろ、散々LV1のコストがその適正コストだからって言う人多かったのに500スタートで550より強いんだから、500がMk2環境ならともかく550もMk2環境なのを肯定してる事こそコスト制を否定しているだろう - 名無しさん (2020-03-26 10 07 13) 550環境を肯定なんかしてないぞ。ゼフィには強くなって貰わなければ困る。500と550がほぼ同じ環境なのはおかしいし、強襲がキツイのもそもままでいいわけでは無い。ただ、低コスト機がーって言ってる奴はただのネガキャンだと思ってる。 - 名無しさん (2020-03-26 15 53 42) コスト帯での機体数が少ないから武装火力や連撃補正にナーフがいかないけどそれならガンダムや先ゲルをアッパー調整して戦えるレベルまでした方が良かったかもな。 - 名無しさん (2020-03-25 13 45 27) それ現在言えるのはガチャのハズレ枠なんだよね。正直一年戦争機体はコスト分けで450以下でプレイ出来れば良い。どのコスト帯でも使えるなんて逆におかしいし、この先600700出たらガチャ枠使われたくない。 - 名無しさん (2020-03-25 23 12 20) wiki運営目的から外れたコメントを削除． いや普通に新機体と旧機体が入り乱れる戦場の方が多様性あって飽きないし、楽しいと思うんだが？せっかくオールスターバトルなんだし、Z一強とかクソつまらんわ - 名無しさん (2020-03-25 09 48 46) どうして煽るような言い方しかできないのか？設定重視の人もいるだろう。運営もミックスバトルの様に低コストでも戦略的にアリってルールを模索しているようだし、1年戦争時代の量産期とグリプス時代のMSが肩を並べるのを疑問に感じる人もいるだろうことをもうちょっと配慮したらどうかな。新旧入り乱れるのはEXVSとかガンオンが既にあるじゃないか。こっちは比較的設定にそったリアル思考なんだろうぜ。 - 名無しさん (2020-03-25 10 26 45) なんだそりゃ？設定重視ならゲームなんかやってないでアニメでも見てればいいんでないの？BRの弾数が無限な時点で設定なんて崩壊してるのに都合のいい時だけ設定持ち出して言い訳すんなよ？見苦しい - 名無しさん (2020-03-25 10 52 47) ビームライフルの直撃10発くらい喰らってもまだ生きてるようなゲームで設定重視？？？長いタメのあとでちょっとだけしかジャンプできず空中でサーベル振ることすら出来ないゲームで(原作ではガンダムが軽々と宙を舞いドップをサーベルで撃墜)設定重視？？？ちょっと何言ってるのか分からないですね… - 名無しさん (2020-03-25 11 04 49) 設定重視とかネタで言ってるんですか？w - 名無しさん (2020-03-25 11 08 43) 設定重視の人はゲームなんかやらんでしょ - 名無しさん (2020-03-25 11 12 58) めっちゃファビョってるな。持たざる者の妬みってこわいねぇ。 - 名無しさん (2020-03-25 11 54 14) 反論できないのかな？wまさに負け犬の遠吠え - 名無しさん (2020-03-25 12 28 36) 運営の本当の思惑がどうなのかわからんけど、個人的にはゲーム性を考慮した調整と、実際の設定を考慮した調整がどっちも少しずつ中途半端に入り乱れてるから騒がれるんだろうと思ってる。どっちつかずって感じ。 - 名無しさん (2020-03-25 13 15 23) ゲームの都合100%じゃないの？ガンキャノンが重装備になったら機動力上がるようなゲームで設定重視とかちゃんちゃらおかしいとしか… - 名無しさん (2020-03-25 14 11 02) ガンキャDなら機動力上がるのは設定通りだぞ - 名無しさん (2020-03-25 22 28 52) FAの機動力もガンダム並みにしてもらわないと。 - 名無しさん (2020-03-26 00 05 15) あれ重キャで落ちた機動力を補足しているだけだぞ。そこらの機体より機動力高いのはおかしい。 - 名無しさん (2020-03-26 02 57 51) ゲームの都合だけ考えてるならもっとバランス取れた環境になってるやろ - 名無しさん (2020-03-26 13 04 47) コストで分けてあるのに何故か文句をグダグタ言う。ホント不思議な人たちだな。50以上は来なきゃ良い。その辺で新旧別れるんだよ。バンナムも高レベル投入しなきゃ誤解されなかったのに。 - 名無しさん (2020-03-25 11 14 52) 上位レベル実装してて、つい最近大幅強化されたこと考えると運営的には新旧仲良く同じ戦場で戦ってほしいんだと思うよ。君みたいな思考の人はEXVSとかやったら発狂しそうだよねw - 名無しさん (2020-03-25 11 25 30) 横からだけど、上位機体強化は荒れてる高コスト部屋のガス抜きだと思ってる。上位機体よりもまず、lv1でさえ使われてない機体の強化が先じゃない？ - 名無しさん (2020-03-25 21 13 08) vsシリーズやガンオンに多様性なんてありました？あっちの方が1強になった時逃げ場が無い。コストで分けて環境の差を楽しんでるのに、環境が一つしか無くなったら…高コスでもグフ彦と戦いたい？ - 名無しさん (2020-03-25 21 08 51) Z投入の話題を聞いて先日の下方修正はその前提でふんわり調整だったんだなと勝手に納得 - 名無しさん (2020-03-25 08 49 10) まあバズ持ってたらバズ持つわ、安定行動が大事や、ブーストふかしてる強襲機止めるのが一番大事、バズバルカンのが止めやすい、ビームだとサーベルで止めるしかねえから事故増える、確率の問題 - 名無しさん (2020-03-25 07 17 37) まぁ一長一短な気もする。バズのメリットは確かにその通りだけどBRにも弾速、発射間隔で襲われてる味方のカットやちょっと離れたところでヨロケや転倒とった味方への追撃アシストなど有利な面もある。よく〇〇が強いとか言いたがる人がいるけどよほどの差がない限りは一長一短が正解だと思うんよね。繰り返すけどバズが優秀ってのにケチつけてるんじゃないんだよ。 - 名無しさん (2020-03-25 08 56 40) コストで分けることでたくさんに機種が今作は使われています。正直言って500以上に旧世代機体の高レベル機体はいらんのですよ。今回使える強襲が増えた(レートはたぶん厳しそう)けど、調整は難航したフリしてるだけと思った方がいい。バンナムの目的は？ガチャに課金させることだ。旧世代の高レベル機体が少しステ上がるだけで使えなかった理由は簡単、ハズレ枠は必要なのさガチャの金儲けには。声高な弱体化要望はバンナムにしてみれば、『ユーザーも望んでいる』という大義名分を与えてガチャ課金でも強機体でも産廃にする理由を作ってるだけだな。前作でも散々やってきたことじゃないか。それに加担してる弱体化修正狂は、ホント消えて欲しい。 - 名無しさん (2020-03-25 00 40 20) 高レベルなんでいらないの？機体は沢山使える方が楽しいじゃん。勿論やりあえるくらいの性能でね。 - 名無しさん (2020-03-25 02 24 06) 『勿論やりあえるくらい』ここがミソだと思うわ。ガチャの分母増やすだけの機体をやめて欲しい。もしくはマスクデータもそれなりに環境に合わせて調整して欲しい。 - 名無しさん (2020-03-25 10 07 13) 前作にガチャは無いんですが - 名無しさん (2020-03-25 04 42 54) バズのほうが弾数多いし爆風あるから当てやすいし、個人的にだけどバズの方が強いかなーと思った。もしよければ意見を書いてほしい。 - 名無しさん (2020-03-24 11 53 54) 当てやすいってのは距離によると思うのでバズだけの強みでは無いかな。バズは近距離、BRは中距離。弾数が多く爆風があるので継戦能力と建物裏の敵を炙り出せる。弾速が遅いから、着弾して格闘振るまで余裕があるって言ってる人が居て感心したわ。ただその弾速が速くカットしたり連携取りやすいのがBR。コンボにも組み込めて火力高いし、発射間隔も短いから相手の出鼻を挫いて自分のペースにしやすい。弾数が少ないけど、トリモチがあるせいで読み合いに持って行きやすい。後はマップに影響されにくいかな。トリモチが無ければバズ1強だったと思う。 - 名無しさん (2020-03-24 18 00 05) 持ってないけどトリモチか生当てからのダウン追撃ならバズN下入らない？切り替え1.7秒のハイバズとかザクバズだと入るけど - 名無しさん (2020-03-24 22 39 38) トリモチや生当て格闘、あと蓄積なら追撃にバズ組み込めると思う。ただ、味方巻き込む危険もあるし次の敵よろけさせるために取っておいた方がいい場面も多いんじゃ無い？切替速度もあって追撃はBRの方が有利かな。蓄積や爆風で切り込みやすいのがバズ。 - 名無しさん (2020-03-25 00 44 17) マニュ剥がせるのはつええよ - 名無しさん (2020-03-24 21 55 44) ざっくりとした印象だと「蓄積よろけなんていらん。盾もMAもエイムと立ち回りでどうにでもなる」って言い切れる人以外はBZのが強いんじゃないのかなって思う。BZは蓄積取りやすい分、出会い頭に強くいけるから実践値高いと思う。 - 名無しさん (2020-03-25 00 21 56) まあコイツのせいなんだけど５００って一歩間違えると即死する火力インフレ環境だから射撃戦する機会が多い。だから遠距離で当てやすくて威力もあるBRが肌に合うな - 名無しさん (2020-03-25 00 49 17) タイマンしてても、比較的遠いところからカットされて負ける事は多いよね。BRの方が理不尽感は強い。 - 名無しさん (2020-03-25 18 13 25) 機体板運用目的から外れたコメントを削除． これくらいの強キャラがいた方が、ゲームとして面白いと思うけど？続くZ世代MSも高コスト帯で強い事を期待してます。 - 名無しさん (2020-03-24 08 04 29) ゲームとして？参考までにどう面白いか教えてくれないか - 名無しさん (2020-03-24 09 55 03) 横からだけど、キミは面白くないんだろ？だったら聞いても無駄だよ。価値観の相違だね。ここの下でナーフ叫んでる人でしょう？ - 名無しさん (2020-03-24 10 16 51) 臆測で2回も決めつけるのはまともに話す気ゼロじゃん…書き込む必要あるんかな - 名無しさん (2020-03-24 10 28 28) 横からだけど、誰が見てもお前が悪いと思うよ - 名無しさん (2020-03-24 22 46 54) すまん、枝間違えたわ・・。 - 名無しさん (2020-03-24 22 48 30) 横からだけど、誰が見てもお前が悪いと思うよ 俺はmk2持ってないけど早急なナーフ反対派ではある。だけど肯定的にも捉えられるとは思えない機体性能なのも確か。こいつがいるといくつの機体が、価値を失って嫌われるだろうか？格ゲーと違ってタイマンじゃないから、比較的打たれ弱いという弱点は補われつつ高い火力がより一層輝く。 - 名無しさん (2020-03-24 22 52 56) 私はそこに競技性というかゲーム性を見出してるんだけど駄目かな。強襲がキツいってのは明らかにバランス崩してるから同意する。でも450スタートの汎用と比べて強すぎるってのは相応だと思う。250スタートの機体が300では通用しないし、350機が400で通用しないのも普通じゃない？ - 名無しさん (2020-03-25 17 57 15) PVEならその理屈もわかるよ？対戦ゲーで明らかな壊れは普通ダメだからな？ - 名無しさん (2020-03-24 10 19 34) 対人ｹゲームだけどそもそも基本無料で遊べるレベルだしやってることはほかのソシャゲと一緒。時間経過でインフレさせていかないと継続的に稼げんだろ。キャラゲーなんだからガンダムが好きじゃない以上君の理想のバランスが取れてるゲームやったほうがいいんじゃない？ - 名無しさん (2020-03-24 12 48 05) 何をもって稼げんのか。そもそもやってること一緒って条件も何も違うんだが。基本無料でガチャだからソシャゲと一緒じゃないし、同じことが通用するわけではない。そこまで言うのならちゃんと調べてるんだろうから実例挙げてほしいレベルだけど - 名無しさん (2020-03-24 15 50 20) 強いのが2,3いれば良いけどしのぎを削ってれば良いけど単独王者はNGだな、支援だろうと関係なくたたっ切る火力のせいで三竦み崩壊させてるし - 名無しさん (2020-03-24 14 04 31) Z追加された後にLv3出たとしても普通にZ食ってそうな感じになりそうなんだよね今の下方の仕方を見る限りは。 - 名無しさん (2020-03-24 04 35 18) それ今言う意味ある？ただの予想。じゃ勝手にZを予想するとマークⅡ比較で機動性アップとトリモチがグレネードに変わると予想しよう。マークⅡなんて簡単に陳腐化するぞ。それをインフレだーとか騒がれて、バンナムも仕事否定されてたいへんだわ。(今もバンナムは仕事結果否定されてるわけだがね。) - 名無しさん (2020-03-24 09 42 52) 映像見る限りだとZあんま強そうじゃないわ。下手したら宇宙専用やし - 名無しさん (2020-03-24 09 57 32) ちゃんと地上も出れるよ。強いかどうかはまだわからないから置いといて昨日の公式の配信見る限り変形で急行離脱できる点は面白そうな機体って感じた - 名無しさん (2020-03-24 11 20 00) 機体板運用目的から外れたコメントを削除． 強さの方向性がダメなんだわこいつ。前の無制限みたいにHPとか耐久重視の環境なら強襲も活躍できるし楽しいけど、今の火力機動力盛り盛り環境は瞬殺すぎてクソつまらんわ。インフレするにしても非常によろしくない方向に進んでる - 名無しさん (2020-03-23 23 40 19) まぁそうだよなぁ。ほぼ全コスト全機体一定周期で使うんだけど、見比べてもMkIIの突出の仕方は変でなぁ。 下の木と枝生やしちゃった奴だけど、周りの環境(機体)にまで影響与えてしまうのはな・・・ - 名無しさん (2020-03-24 06 07 39) そんなに突出してるか？250スタートの機体と300の機体の性能差って結構あるぞ？300台から400台もだが。450の引き延ばし機体が500に多くて、環境も長かったからそう感じるだけだと思う。 - 名無しさん (2020-03-24 22 33 19) 火力はかなり突出してるぞ。ただその他の面ではほとんどコスト相応だから、火力だけ上手いこと調整出来ればなと思う。強いほうがいいっていうのもわからん話じゃないからね、現状だとさすがによくないから多少下げてはいいのでは？とね。まぁナーフすべきすべきでない意見が完全に別れるのは仕方ないとして、現状の言わば強すぎる→強いに調整しても問題無いはずだしどちらもさして困らんと思うんだけどどうだろうか。まぁ運営がどうするか決めるんだけどね - 名無しさん (2020-03-25 05 48 58) 強襲や支援機に対してはやたら強いとは思うけど、mk2同士はそこまでぶっ壊れって程でも無いと思うのよね。500の強襲が実装されても暴れまわってるようなら手のひらを返すけど。 - 名無しさん (2020-03-25 17 39 04) 機体板運用目的から外れたコメントを削除． 強いから使いたいとかあれやこれや置いといたとして、強襲が要らなくなるとかこいつ一機のおかげで対格ガン積みする必要が出てくるとか - 名無しさん (2020-03-23 19 18 56) 500コストの強襲機が来れば - 名無しさん (2020-03-23 19 23 37) ミス。強襲が要らなくなるって事は防げると思うんだけどね。なぜ運営は頑に強襲、支援追加しないのか。一時期は強襲ばかり追加してたのに。 - 名無しさん (2020-03-23 19 24 58) でも550コストの百式が辛いってよく言われるんだよね。個人的には百式自体は性能的に上手く纏まってると思うんだけど、MkIIの火力が異様に高いからキツいってわけでね。まぁ強襲は汎用に勝てないとか汎用に殴られればすぐ溶けるやろとか、思う人もいるだろうけど他コスト帯汎用見てもここまで火力出すの居ないし、居たとしてもリロードが長いとか低耐久とかバランスとれてるしなぁ - 名無しさん (2020-03-23 19 56 34) 1つにまとめれずに枝増やしてすまない 550汎用のゼフィやステイメンでも、それだけの火力はそれなりの手数で持って出す感じなんだよね。で、対格ガン積みに関しては対格ガン積みが増えれば余計に強襲辛くなるわけだし、これだけ環境を揺るがす=壊れ→修正しろ〜ってなるのは当然かなぁって - 名無しさん (2020-03-23 20 02 58) こう言う意見なら、そうだよなって同意出来るんだが。実際耐格より耐ビー重視の宇宙では百式は輝いてるしね。 - 名無しさん (2020-03-23 20 47 02) 途中送信 ナーフする必要が無いと考える人は、そういう部分はどう考えてるんだろうか。対格に関しては他コストでも積むべきと考える人は居るだろうけど、コスト500以上はこの機体の影響で対格の積み方もすごいしな - 名無しさん (2020-03-23 19 43 16) 火力がヤバイなら、耐久がヤバイ機体が居てもいいかなとは思ってる。ディアスの550もくれば格闘だけって事も無くなるだろうし、とにかく機体が少ねぇとしか言えん。 - 名無しさん (2020-03-23 20 49 39) まぁやっちまったもんはしょうがねぇ。どうせ無課金だし嫌になったらいつでも辞めれるとりあえずz見るまでは続けるわ。 - 名無しさん (2020-03-23 18 59 28) なんだかんだで宇宙戦好きだし、キュベレイ見れたら感慨深いだろうなぁ。 - 名無しさん (2020-03-23 19 22 00) まあ……。いいんじゃない？こんなぶっ壊れ機体がせめて運営に忘れられてないんだってことくらいは分かったし。もう一生弱体されないと思ってたしむしろZZに向けて強化入るくらいだと思ってたけど。 - 名無しさん (2020-03-23 16 31 10) 対格の上限上げてくれ - 名無しさん (2020-03-23 12 35 46) 現状だと格補を100にしても耐格を50に上げるだけで相殺できるからなぁ... - 名無しさん (2020-03-23 12 39 51) 別によくない？被ダメが何種もある中で１つ絞ってぶっぱしてるんだし相殺位させてくれ。まぁ今は６５くらいまで上げてくれればいいや - 名無しさん (2020-03-23 15 00 00) 500と550を増やす事が最優先なのに下方しやがって。4機しかいないのにその中一機は産廃ですか実質3機しかいないぞ - 名無しさん (2020-03-23 11 47 48) ゼフィステイメンとの差もあったし修正は許容範囲さ。ゼフィが産廃なのは許容範囲外だがな… - 名無しさん (2020-03-23 19 27 16) これで産廃とか腕お察しだろ…… - 名無しさん (2020-03-23 21 26 38) ゼフィの事じゃ無いですか…？ - 名無しさん (2020-03-23 21 38 23) そりゃあそこそこバランス良くて面白かった500と無制限がこいつとステイメンのせいで荒らされてて面白くないんだから文句出るわな？こいつに合わせて出すとか言ってるなら早く対抗馬を追加しろよ。今更潤沢な低コストに機体追加してんじゃねー - 名無しさん (2020-03-22 19 59 33) 弱体化しろする何はなんも言わんけど450の延長戦だっただけなのに楽しかったのか - 名無しさん (2020-03-22 20 23 26) 500は汎用乗りにとってはいい環境だったんじゃないかな。ドルブも減るだろうし。強襲は弱いし - 名無しさん (2020-03-23 01 24 48) それなら今と変わらなくね？ - 名無しさん (2020-03-23 06 50 31) ミス。550の初期さえドルブ居たし、550の前ってなるとドルブ全盛期の頃だと思う。 - 名無しさん (2020-03-23 06 53 42) ９月頃弱体してから５００で見ること結構減ってない？そっから４か月は５００汎用機の択は結構多かったと思う。 - 名無しさん (2020-03-23 12 32 03) 汎用の選択肢は増えたね。支援はドルブが以前として強かったはず。謎の発射間隔上方修正もあったし、弱かった時期は無い。勝率54%だったらしいよ。550だと遠距離も蓄積も兼ね備えたサイサリスと、超範囲下格のステイメンが居たから刺さらなかっただけで。守ってもらいやすいマドロックが無制限では強かった。 - 名無しさん (2020-03-23 17 26 54) 言ってる意味が分からん。450が面白いならその延長である500も面白いだろう。何か問題でも？君は450もつまんなかったの？ - 名無しさん (2020-03-23 09 39 44) 以前の500とか450から1Lv上がっただけの同じ機体しかいないんだから、500が面白いって奴はそれ450でよくねって環境だっただろ - 名無しさん (2020-03-23 17 03 50) なー。450もつまらなかったの？じゃなくて450でいいじゃんてだけ。450から500なんて単純にリス時間増えただけだろ何も変化がないのに楽しかった~とか言われても疑問しか残らん。無制限もステイメン出る前は基本500と殆ど見る機体変わらんかったしな。上で汎用の択が多かったとか言われてるけどぶっちゃけいつも見る機体は基本450スタートの4号機、アレックス、ケンプ、ガンダム、BD3、高ゲルくらいでコスト制限戦の意味なくてそれって500が楽しかったんじゃなくて450が良かっただけ。500スタート機体が追加され始めてようやく500コストが意味を持ち始めたんだろ - 名無しさん (2020-03-23 18 22 44) ５００強襲弱いかコス割れ、極稀にいるうまいBD2くらいが脅威だったし支援と汎用勢は楽しかったんじゃない？少なくとも窓２持ってた俺は５００のが楽しかったよ。500スタはいいけど既存500汎用機体８割くらい潰してまで出すのはひでえよ - 名無しさん (2020-03-23 20 40 44) 新機体追加が先か、上位レベル解放が先かの違いであって…強機体で固まってる中追加されたBD兄弟lv4は話題にすら上がってないし文句言う人も居ない。 - 名無しさん (2020-03-23 23 34 18) BD２レベル３なｗ５００の話だろｗ - 名無しさん (2020-03-24 15 05 15) あぁ、誤解させた。装甲強化ジムとか250スタートの機体が300ではほぼ見かけない。その事に文句は殆ど出てないでしょ？最近追加されたBDの550も期待されてないし。mk2は矢面に立ってるけど、他のコストも同じ。引き延ばし機体の実装が先だったか、強機体の実装が先だったか。 - 名無しさん (2020-03-24 22 28 49) ジム2とSG環境に合ってないから使われないだけじゃね。実装時から無理な奴は強化しろとしか言えないけど、環境だった機体8割こき下ろして実装するのは違くね。環境読んで壊さない程度に出すべきだろ。ストカスとかはいいと思うけど。魔窟ディアスβはいかんよ。 - 名無しさん (2020-03-25 02 19 04) 250〜300の環境は許せて450〜500は許せないのは、環境が固まってから機体を出したか、機体を沢山出して環境が固まったか、の差にしか思えない。環境機だった奴を落とすのが許せない気持ちは分かる。でも450の環境機が500にもずっと居た方が順当では無いと思ってる。 - 名無しさん (2020-03-25 17 48 52) そこそこバランス良くて面白かった500っていつの話だ。BDドルブが荒らしてた時か？弱体化した後か？弱体化した後でもドルブぶっ壊れ環境だったんですけど。 - 名無しさん (2020-03-22 22 59 08) 生理？ - 名無しさん (2020-03-23 01 26 35) リックディアスが出る前だね。ドルブ陸タンは強かったが500だとなんせコスト割れだから相対的に脅威度は下がってた。汎用でこいつはヤバいってのが無かったから強襲も今より仕事しやすかったし。 - 名無しさん (2020-03-23 15 25 28) それなら450で良くね？当時の450と500は差が合ったとは思えない。むしろ木主の文句言うべきはmk2じゃなく、450の環境を変えたDキャ、陸戦FA、β辺りじゃ無いのか？ - 名無しさん (2020-03-23 17 34 03) 450より500のがHP多いから楽しかったぞ。450は瞬殺ばっか - 名無しさん (2020-03-23 18 09 50) は？ - 名無しさん (2020-03-23 18 59 09) 瞬殺される要素450にありました？ドルブの事言ってるなら確かに500の方が驚異度は低い。でもどちらにせよ強かったでしょ。それこそ450の性能じゃなかったし、修正するべきって騒ぐなら分かる。今年１月に修正されたんだけどさ？ - 名無しさん (2020-03-23 19 16 09) 魔窟はともかくステイメン以前の無制限って面白かったか？ガンダム、先ゲルくらいしか思い浮かばんのだが - 名無しさん (2020-03-23 01 40 14) あとガンキャとザメルのイメージやわ - 名無しさん (2020-03-23 09 38 47) そんな時代もあったねぇ…実装時のザメルのインパクトはヤバかったな。 - 名無しさん (2020-03-23 19 17 29) ディアスがあがらない時点でちょっとお察しかな？ - 名無しさん (2020-03-23 08 11 08) 長期的なスパンでの新機体実装とその性能の調整してないってことは流石に無いと思うのだよ。魔窟は確かに強い！しかしステイメンはどうだった？これも長らく一強だったのに修正しなかった。魔窟がディアスが騒がれているのは、入手出来てない人にとって許し難い存在なのは分かる。ここまで騒ぐ人は5055以上に来なければ、平穏になれますよ。ステイメン入手できなかった私は実際コスト選んでた。弱体化叫ぶのは非常に短絡的です。どう見てもバンナムの掌で踊らされてる。 - 名無しさん (2020-03-22 18 25 41) ステイメンも結局それしかなかっただけだし…550がもっと充実してたら他の機体使ってたかも。ガンダム7号機とか来ると思ってた。 - 名無しさん (2020-03-22 18 52 23) 魔窟やディアスが強すぎて嫌だってんなら中～低コスト帯行けば良いのに、わざわざ乗り込んで来て文句垂れるナーフ叫ぶ奴等って最近よく見るフェミみたいだよな。 - 名無しさん (2020-03-22 19 32 26) 全くもって同感。文句言ってるやつは全体を見れてない。あくまでキャラゲーの一種であってバランスだけでゲームしたいなら別のゲームをやるべき。どんぐりの背比べの機体なんて使っても面白くないし、低スペックの新型機体なんて見たくない。MK2等が強いのは当たり前。それに文句いってる輩はこのゲームをやる上でズレてるとしか言いようがないい - 名無しさん (2020-03-23 11 52 34) ステイメン出てからこれで対策しーやと言わんばかりに耐格4でてみんな積んでたし格闘が痛いって感じはしなかったけど。耐格が上限でも痛えのは意味わからんよ - 名無しさん (2020-03-23 01 31 19) リックディアスの方が楽じゃね？こいつ使う時結構頭使うけどな - 名無しさん (2020-03-22 06 00 18) ある程度使いこなせてる前提で、ホバーのクセとか考慮しないんなら多分総合的にディアスの方が壊れてるからかな…。格闘ねじ込むよりも何だかんだ中距離維持しながらバズビーピスやる方が簡単に感じるよね確かに。 - 名無しさん (2020-03-22 13 05 46) ディアスの方が択多くてむずいと思う - 名無しさん (2020-03-22 13 53 17) これ。武装数が多いし、その上でMAあるから択が他機体の3倍くらいある。バズビーピスバルカンだけばら撒くってなら簡単だけど、ダメージだけ出してカット出来てないディアスは多いね。 - 名無しさん (2020-03-22 15 59 58) 旋回遅いのもあるね。格闘が多くなる乱戦ＭＡＰだと向かないんだよなリックは。 - 名無しさん (2020-03-22 18 06 02) ディアスの何がヤバイって、ランクマ廃墟の時でさえ普通に有りって言われてたところ。乱戦自体は苦手だが、マップ選ばない汎用性がある。 - 名無しさん (2020-03-22 18 57 25) こいつに合わせて機体出せばいいとかじゃなくて明らかに突出した性能だから文句出てるんだよなあ - 名無しさん (2020-03-21 21 57 35) 400、450スタートの機体と比べてだろ？それにガルバルディβだって500でも問題なく使えるだろ。 - 名無しさん (2020-03-21 23 24 31) こいつとディアスは550と比べても遜色ないんだよなぁ… - 名無しさん (2020-03-22 00 26 03) それはマジで問題だと思う。ゼフィに至っては450の性能あるかすら危うい。ただ1年戦争から7年経ってるmk2達と比べても試作達が埋もれるのはまだ納得出来るし、本当に叫ばなきゃいけないのはゼフィをmk2並みに強くしろってほう。 - 名無しさん (2020-03-22 01 10 11) ゼフィは同世代のステイメンと比べても明らかに弱かったからな - 名無しさん (2020-03-23 01 43 21) よろけ手段、頻度が低すぎて素ガン以下だったしね… - 名無しさん (2020-03-23 06 55 03) もう腕と頭が麻痺しすぎてこれだけの性能がないとまともに戦えなくなってる奴らだらけなんだろ。ゲームの癌だから機体毎消えてもらわないと。 - 名無しさん (2020-03-22 00 41 52) コストで住み分けしてるのにわざわざ文句言う方が癌。住み分けしきれてない所を突くなら理解できるが。 - 名無しさん (2020-03-22 01 23 14) 550より強いから文句出てるんだよなあ - 名無しさん (2020-03-22 02 06 46) ステイメンは全然こいつに負けてないからゼフィランサスの事言ってるんだろうけどそれならこいつの弱体じゃなくゼフィランサスの強化を叫べばいいのでは - 名無しさん (2020-03-22 04 54 41) 500のコイツが550のゼフィより強いのはおかしいからゼフィを強化しろって意見多いけど、次世代機の方が低コストより強いの当然じゃね？ガンダムの製造コストより、ジェガンの方が恐らく安くて圧倒的に高性能なハズだし。現実でも30年前の高級車より、今時の大衆車の方が性能は圧倒的に高性能だぞ？ - 名無しさん (2020-03-22 13 50 29) ゲームと現実を分けて考えられない子供はお帰りください。ゲームなんだからバランスは取れよ - 名無しさん (2020-03-22 21 30 32) だからバランス取れてんじゃん。500スタート以上はゼフィ以外強いぞ？無制限でも450の機体となんか闘いたくないはわ - 名無しさん (2020-03-22 23 04 45) ミス。幅広いコストで活躍するイフリート達が無制限でも使われる事になったら、「色々な機体が使える」バランスの良い環境なんですかね。量産機でガンダムに勝ちたいならVSシリーズやれば？ - 名無しさん (2020-03-22 23 21 25) 運営は弱機体の上位レベル出してるしそうなって欲しいんじゃね。知らんけど。 - 名無しさん (2020-03-23 01 34 31) ならゼフィ強化されたら騒ぐのやめろよ？550の機体はどれも強くて平和になるな。 - 名無しさん (2020-03-22 16 10 12) どっちがゲームの癌かは明らかです。弱体化叫んでる奴ね。5055に選択肢を増やせば良いだけなのに、GBO2を前作の二の舞に加速させているだけ、弱体化修正信者こそ癌。 - 名無しさん (2020-03-22 08 52 50) 後から実装された強機体に合わせて延々と下を調整し続けるより図抜けた機体を調整する方が楽だと思うがね - 名無しさん (2020-03-22 10 27 34) 500 550スタートの機体なんてまだ数える程しかないし550で飛び抜けて弱いのはゼフィ位なんだから1機強化するか2機弱体するかの違いじゃないですか？ - 名無しさん (2020-03-22 13 07 55) 楽か楽じゃないかで語ってる時点でバランスどうこう言う資格ないだろ。平均より上なら下げる、下なら上げる。 - 名無しさん (2020-03-23 00 00 32) 逆だよ。インフレし続けた結果、ワンダウンで即死する瞬殺ゲーになり下がったのが前作。今作でもその兆候はすでにある。旧機体を強化するのは量多すぎて現実的ではないし、週一で機体追加するような運営やし、またすぐにインフレしてどうしようもなくなる。無駄な労力とは思わんかね？ - 名無しさん (2020-03-22 10 37 21) これ - 名無しさん (2020-03-22 13 01 36) 違うよ。インフレせずに固定化したのが前作。無印末期は【転倒＝即死】になった。キャバやゲルＪの様な転倒射撃武器を持つ者の天下となり、他のMSが一気に陳腐化した。転倒射撃を超える物が現れず、MSも戦術も終始転倒射撃至上主義になった。その結果、出場MSが固定化された。それ思い出すと、今作のインフレで半年後に天下が入れ替わる方が健全です。変化のない前作末期の様相は二度とゴメンだよ。 - 名無しさん (2020-03-22 13 27 37) つまりガンダムトライブの世界がお望みということか｡ - 名無しさん (2020-03-22 15 11 02) まだ面白いこの環境で出す意味あったかなぁ。やること変わらず超火力はつまらんよ - 名無しさん (2020-03-22 18 24 37) やられるのはつまらないわな - 名無しさん (2020-03-22 18 44 35) やられてつまらないなんて当たり前だろ。強襲狩ってる時はしょーもねえし、強襲乗ってるとクソ害悪 - 名無しさん (2020-03-23 01 11 15) 旧機体ってどいつの事さ。全コスト一緒に考えてるだろ。コストで分けてるんだからコストごとに調整してくれれば問題無い。低コストと高コストの戦場じゃテンポも出来る事も全然違うし。それがインフレだと言うなら大歓迎だけど？乗ってる機体の見た目が違うだけで全機体同じ性能ってゲームがやりたいのか。 - 名無しさん (2020-03-22 15 53 43) 『旧機体を強化するのは量多すぎて現実的ではないし～無駄な労力とは思わんかね？』いいえ、思いません。現実的で価値ある大事な努力だと思います。これこそ運営がすべき事。ギャン、G3、アッガイ等、今回の旧機体の調整は運営を誉めてやりたいよ。MkⅡだけを弱体化させるより、他の旧機体を強化して使える様にしてくれた方が、よっぽど旧機体ユーザーにとって有益だよ。それに半年後に相対的に弱体化する機体を、わざわざ今、弱体化する必要ないよ。もっと差が開く事のなる。もし、半年後も強ければ弱体化すれば良い。所詮、今は初物のお試し期間でしょ。 - 弱体化に恨み持つプロガン乗り (2020-03-22 20 20 34) 明かにコスト平均より弱かった機体が、並み、並以上になってくれて嬉しくないわけない。アッガイはちょっと強くなりすぎた気はするが…修正しろとは言わんよ。 - 名無しさん (2020-03-22 23 12 53) アッガイがどうなったか知らないけど、もし強くなったならコレから弱体化修正叫ばれるんやで。ここでナーフ叫んでる奴はそういう人種。 - 名無しさん (2020-03-25 00 17 40) こいつの次に来る環境機体になりそうなのって何があるんだろう？ゼータ観てなかったから分からん - 名無しさん (2020-03-21 18 54 54) 『散弾ではなぁー！』を言えるお約束武器まで用意されてる現実w - アッシマー『呼んだ？』 (2020-03-21 19 20 13) アッシマー君って散弾ではなぁ！！ってセリフが先行しすぎて他に印象ないけど、大型BRと変形起動を抜いたら割と装甲しか残らないと思うんよな。近接兵装も持ってないし、今ある装備で言うとよくても打撃［強化型］にしかならないから何かしらかさまししないと飛んでたまにBR撃ってくるだけの存在感の薄い機体になりそうなんだよな… - 名無しさん (2020-03-21 19 41 49) 大型BRだから強ヨロケで来るんじゃねw 何にしても劇中の様にMkⅡと百式の2機を相手に圧倒する性能で来て欲しいね。 - 名無しさん (2020-03-21 23 47 11) そのセリフを実現するために、衝撃吸収機構、マニューバは標準装備なんじゃね？ - 名無しさん (2020-03-22 15 37 08) 派生作品は多いけど、Zそのものの機体はそこまで多く無いんじゃ無いか？ヘイズルは目玉機体で出てきそう。 - 名無しさん (2020-03-21 19 58 09) 先行フェダーインの性能からしてガブスレイもありそう。てか、雑な味付けのクソ新機体でバランス調整した横から壊していくのいい加減止めてくれ。 - 名無しさん (2020-03-22 01 24 58) 飛行タイプの現状を見るに変形タイプよりもＭＳ状態で飛べるほうだと思うけどな。つまりバイアラン - 名無しさん (2020-03-22 18 10 12) 産廃になってしまった… - 名無しさん (2020-03-21 18 34 09) 草 - 名無しさん (2020-03-21 19 08 37) 草原 - 名無しさん (2020-03-21 20 49 54) 補正が5下がるだけで産廃化ギャグほんと草 - 名無しさん (2020-03-22 12 59 49) 連撃奪えばそれだけでいいバランスだと思うけど 手数減るし - 名無しさん (2020-03-21 13 35 26) 確かに。連撃削除と判定中にするだけで悪くないバランスになるな - 名無しさん (2020-03-21 13 38 56) 運営「しかし、連邦を牽引した素ガンの後継機な訳ですから…。」 - 名無しさん (2020-03-21 20 53 06) 弱体化した感じ全く無いんだけど？元が化け物みたいな攻撃力なのに補正5下げても武器威力そのままなら弱体化する訳ないだろう。 - 名無しさん (2020-03-21 10 39 55) 補正5かーまあまあ下がった、と思ったらそうでもなかったでござる。 - 名無しさん (2020-03-21 10 50 26) 俺は調整慎重派だから早急な調整は反対してるけど、一つ疑問に思うのは、BD2とかあれだけゴリっと弱らせておいてこいつはチンマリ。何を基準にしてこの調整になったのかは説明が欲しいよね。俺はmk2持ってないけど、現金払って手にした人もいるわけだし。 - 名無しさん (2020-03-21 12 00 22) BDはリサチケ、DP落ちしてたからあんなに大幅ナーフできたんだよ。こいつはまだガチャ機だからあんまりやりすぎると苦情来る - 名無しさん (2020-03-21 12 02 46) 対抗馬がいるにも関わらず、そいつらを力でねじ伏せてたのに対して、mk2ディアスは対抗馬が居ない別の意味でトップ取ってるから。 - 名無しさん (2020-03-21 19 47 17) 環境機体乗る時はあえて手を抜く事でナーフを逃れ続ける未来狙えそう - 名無しさん (2020-03-21 19 50 05) 単純計算で格闘で与えるダメージが５万だったなら1850程減るから、少しは違うだろう。サーベルのレベルが１下がると2380減るな。 - 名無しさん (2020-03-21 19 58 00) 勝率で調整って言ってるし乗り手が多い分勝率自体はそこまで抜きん出てないんじゃね？ - 名無しさん (2020-03-21 22 11 11) 弱体化って言おうな。わざわざナーフって言うの恥ずかしいぞ。 - 名無しさん (2020-03-21 09 58 57) 世界規模で見るならナーフって言わないと通じないのでは？このゲームワールドワイド（）だし - 名無しさん (2020-03-21 11 56 17) じゃあ英語で書きなよ - 名無しさん (2020-03-21 19 48 31) You should go to your hospital - 名無しさん (2020-03-21 19 51 07) 言い方が優し過ぎる - 名無しさん (2020-03-22 14 56 57) 一生mixi使ってろな老害w - 名無しさん (2020-03-23 01 36 43) マジで今回は何のためのナーフだったんやろ。実質格闘威力100下がっただけなんだけど運営は理解してるんかな？バルカン一発分程度やぞw - 名無しさん (2020-03-21 08 11 39) ナーフ気持ち悪い。 - 名無しさん (2020-03-21 09 55 00) こいつに合わせてインフレして、ワンダウンで即死ゲーになるのだけは勘弁してほしいな。前作失敗した理由がまさにそれだろ - 名無しさん (2020-03-21 06 26 37) 既に最初期からそうじゃないか？ - 名無しさん (2020-03-21 10 25 42) 発射間隔や即よろけ2種でよろけ頻度が上がっただけで最初からワンコンゲーじゃない？ - 名無しさん (2020-03-21 10 36 53) カットがない戦場ならな。単機凸でもしてるのか。 - 名無しさん (2020-03-21 11 23 29) ならワンダウン即死ゲーじゃ無いから大丈夫やん？そこに連携や読み合いがあるから私は問題無いと思ってるよ。木主の意見に反対しただけで。 - 名無しさん (2020-03-21 16 39 48) 今はまだ違うでしょ。これからの話よ。一人での強襲ワンコンが汎用でも起きるようになると思う - 名無しさん (2020-03-22 18 07 52) 緊急回避lv3とか実装されて、読み合いの末にワンコンされるなら文句はないよ。カットもあるだろうし。 - 名無しさん (2020-03-22 23 58 12) こいつは50においては一つの免罪符だと思ってる。こいつが失墜すれば間違いなくベータが上がってくるだろうし。mk2に対しては立ち回りで勝ちにくいわけじゃないけど、ベータは立ち回りから既にヤバさあるから、あんまベータに台頭して欲しくないかな・・。サーベルの威力を少しだけ下げて、装甲を柔らかくすれば設定的にも納得する - 名無しさん (2020-03-21 01 32 13) それかmk2もベータも格闘判定中にしてくださいマジで - 名無しさん (2020-03-21 01 33 01) ココでナーフばっかり叫んでるのが前作でも一番の害悪だったな。たぶん自覚無いんだろうけど、バランスがーとか言って結局つまらないゲームに成り下がって行ったよな。 - 名無しさん (2020-03-20 22 11 13) 雑で環境壊してる調整なんてバグと変わらない、それを放置して全員同じ物を使うようになって衰退していった物も沢山あるぞ、というかマジでそれが引退祭りの始まりになるんだよ、敵も味方もMk2だらけで飽きて面白く無いからゲーム好きな人は止めていき勝つ事が好きな人が残るけどそっちは楽に勝てるの覚えたから今の環境が変わると萎えて止めていく、絶対王者の存在は衰退を産むぞ - 名無しさん (2020-03-21 02 32 58) 別に地上も宇宙もMk-Ⅱばっかじゃないから問題ないな。むしろ宇宙なら500はディアス、550はFbが支配してるから - 名無しさん (2020-03-21 07 33 25) この意見に割りと同意なんだけど。けどやっぱり元々ガチャインフレゲーとしてデザインされてるわけだしバトオペってゲーム自体は行くとこまで行くしかないよね。Mk2だってギャプラン辺りが出たらどうなの？って話だしリサチケ来たら弱体化されるだろうし。そういうゲームよね。 - 名無しさん (2020-03-21 13 17 38) バトオペはガチャゲーになった時点でぶっ壊れ機体実装→ある程度儲けたらナーフのサイクルを繰り返す商法しかないよね。ここら辺はガンオンでのノウハウを存分に生かしてると言える - 名無しさん (2020-03-21 13 44 36) 初代バトオペみたいに、イベント中走って機体手に入れる方法だと復帰しても機体揃ってないし時間縛られるから嫌。そんな中、備蓄買うのも上位lv設計図買うのもハードル高すぎる。 - 名無しさん (2020-03-21 19 51 07) BFウザフラ、曲芸士、色々あるな - 名無しさん (2020-03-21 17 59 25) 一時期どころか長らく絶対王者ポジの素ガンという存在いたが、衰退しましたかね？毎回の如く何かしら強機体が出る度につまらんだの引退だのって騒ぐなら、とっとと辞めりゃ良いんじゃね？ぶーたれながら続けるとかただのドMやん。 - 名無しさん (2020-03-22 07 36 34) 400は素ガン並みの機体同士が戦う戦場だっただけだよな。500はmk2並みの機体が戦う戦場。それ以下の機体はそれ以下のコストいけよ。 - 名無しさん (2020-03-22 18 48 52) 絶対王者だったの修正前のジムコマプロガンとかだろ、ゲルビー強かったから十分一強じゃなかったぞ、今じゃインフレしてゲルビーも大したこと無くなったけど - 名無しさん (2020-03-23 00 46 41) 金も払わず他人を僻んで文句だけ 確かに害悪以外の何物でもないな 死んだほうがいいといってもいい - 名無しさん (2020-03-21 09 05 02) コスト分かれてるんだから、わざわざ無制限来なくて良いのにね。強襲乗りで汎用辛いってならそうだよなって意見も出るんだが。 - 名無しさん (2020-03-21 10 48 58) とりあえずノンチャよろけビームっていうのは廃止してほしい - 名無しさん (2020-03-20 21 40 47) とりあえずＺ世代は別のティアにしてマッチング分けてほしいね - 名無しさん (2020-03-20 21 38 32) 既にコストで別れてるじゃん。 - 名無しさん (2020-03-20 23 07 52) コスト以外で世代で分けてくれって話をしてんですよねぇ - 名無しさん (2020-03-21 11 30 54) 500コスはこいつの登場前にディアスがぶっ壊してたぞ - 名無しさん (2020-03-20 21 01 04) 連投しちゃった…… - 名無しさん (2020-03-20 21 03 19) 元々、Lv2を出さずLv1をコスト550にしておけば、コスト500は平和だった - 名無しさん (2020-03-20 20 39 19) 500はこいつの登場前にディアスがぶっ壊してるぞ - 名無しさん (2020-03-20 21 00 10) 火力が問題点だからそこをナーフするのが一番理想的 - 名無しさん (2020-03-20 18 09 04) そこをナーフするとなんの特徴もないバズ汎用に成り下がる可能性高いけどな - 名無しさん (2020-03-20 20 48 40) 500以上の機体を充実させて、基本的な事しか出来ないけど高火力なmk2、特殊な武装や強力な立ち回りが出来る他機体、みたいになってくれれば納得なんだがね。 - 名無しさん (2020-03-20 21 27 21) 週1で新機体を実装するのに一強状態にするバンナムの無能さよ。 - 名無しさん (2020-03-21 10 21 52) 低コスに週一で機体実装してたらそら意味ないよね… - 名無しさん (2020-03-21 10 45 04) 別に煽りでも何でもなくて、武器の威力は2500のままでいいと思う。問題は汎用が持つには威力が高すぎるサーベル持ってるのに、強連撃 強判定を持ってるのが大問題。なので強連撃を取り上げるか、格闘判定を中にして格闘生当てのごり押しを効かなくするか。このどちらかの弱体化は欲しい。多分だけど両方弱体化するのは弱体化し過ぎかなと。素人の意見ですまんね - 名無しさん (2020-03-20 16 52 04) 火力下げる代わりにHP +3000くらいしてくれるならナーフしてもいいと思うよ俺は。火力下げるだけのナーフだと柔らかすぎて話にならん - 名無しさん (2020-03-20 16 39 00) 実際格闘ダメが100減っただけで何が変わるんだ。運営が調整した実績残したいだけにしか思わん - 名無しさん (2020-03-20 16 31 18) ダメージ計算でだいたい１００くらいしか下がってないのをみると運営何もわかってねえｗ - 名無しさん (2020-03-20 15 29 25) こいつ基準でインフレしてしまったらガンオンみたいな結末になるのは目に見えてるのに馬鹿だなほんとこいつら。次も追加ナーフよろ！ - 名無しさん (2020-03-20 14 25 54) だから、ナーフは仕方ないんだけど大事なのは何を下げるのかだよ。ガンオンでもナーフだ強化だ言ってる豚に合わせてたら危険って言われてたじゃん？ - 名無しさん (2020-03-20 15 12 05) ガンオンは陣営あったからそうだっただけでミラーの壊れはどんどん弱くなったでしょ。 - 名無しさん (2020-03-21 07 40 05) 弱・・・体？ - 名無しさん (2020-03-20 13 50 57) 羽毛布団のように優しい弱体化でくそわろた。こんなん状況変わらんやろｗ - 名無しさん (2020-03-20 13 45 10) ガンダムMK-Ⅱで俺ツエーしてたプレイヤーの立場から言わせてもらうと、弱体化はしょうがないなって感じ。そもそも汎用が支援を狩れる程の火力を持ってるって言うのがそもそもゲームとしておかしかった。強襲の仕事を奪ってるしね。 - 名無しさん (2020-03-20 12 26 01) ヘタクソは何使っても下手だし、上手いやつ賢いやつは何使っても上手い、結局調整しようと実力が変わるわけではないので勝てない奴は勝てないまま - 名無しさん (2020-03-20 12 04 30) 弱体しないとダウン=死のガンオン化が進むことになるぞ。コイツ基準で機体作っちゃいけない。 - 名無しさん (2020-03-20 09 48 08) 400コストはガンダム基準に作られてたし、500はmk2ディアス基準でええやん。ガンオンはコスト制限無いし比較できんやろ。 - 名無しさん (2020-03-20 16 43 36) テトラのDPSを正常と判断したガンオンはどうなりましたか？だし超火力ゲーがいいんですか？こいつ基準にした600コスとか今よりひどいぞ。 - 名無しさん (2020-03-20 20 11 55) 敵も味方も超火力って意味ではバランス取れてるんじゃ？キルタイムの短いゲームを好きか嫌いかはともかく。私は無制限宇宙のテンポの速さは好きだよ。 - 名無しさん (2020-03-20 21 10 57) 宇宙ははそうなのね。知らなかったよ。自分は遅い方が好きかな。読み合い一回負けたら30秒暇とか嫌だなと思っちゃう。 - 名無しさん (2020-03-20 22 01 06) 無制限宇宙は緊急回避lv2やマニューバ、急上昇急下降があるからハイスピードだけど読み合いってのが成立してる。それが成立するのも敵も味方も超強い機体同士で殴り合ってるからで、mk2を基準にした機体が増えれば今の理不尽感は無くなると思う。火力は並だけど回避や耐久がヤバイとかね。 - 名無しさん (2020-03-20 23 30 10) 速いとか固い分には特に思わないんだけどね。よろけと武装威力は - 名無しさん (2020-03-21 07 15 02) ディアスのよろけ値、2機の火力はもっと慎重であって欲しかった。ましてや汎用だし - 名無しさん (2020-03-21 07 37 25) その二機に合わせた強襲が来るやろ。今の運営見てるといつになるかは分からんがな… - 名無しさん (2020-03-21 10 43 24) mk2は性能差で驚異であって、立ち回りから驚異なわけではない。やっている事自体はシンプルそのものだから、下手に急いでナーフすると思った以上に弱くなる可能性もある。立ち回りの幅だけならディアスやベータの方が上を行くわけで、幅の狭いこいつは慎重に調整する必要があると思った。まぁ、サーベルの威力は明らかにおかしいけどね - 名無しさん (2020-03-20 07 30 12) mk2は今のままでも良いけど、500コスト機体揃えて欲しい。環境的に今のままで良いわけじゃ無いよー - 名無しさん (2020-03-20 07 11 44) わかる。比較できるサンプル増やして様子見で良いよね。弱体化されて産廃よりも他の追加で陳腐化するのが理想的 - 名無しさん (2020-03-20 08 25 34) しかも今回強化された強襲なんて500コス始まりはFATBしかいないしな。基本高レベルはどの機体でもハズレ扱いなのに… - 名無しさん (2020-03-20 08 40 00) お前らがうるせえからちょっとだけ下げましたみたいな調整で草 - 名無しさん (2020-03-20 05 59 11) 申し訳ないけど、本音としては基本ガチャゲーなんだから持ってない、引けなかった人は大人しくボコられてて欲しい 極端な話、持ってない人がいけないんだよ 勝ちたいなら強い機体は引きにいかないとダメなんじゃないかな - 名無しさん (2020-03-20 04 38 15) 引けなかった人、別の機体も使いたい人が一部のぶっ壊れに文句言うのは仕方ないと思うけどな。てか強機体は当たるまで引くなら、修正が入る度に1番強い環境機当てて乗り換えればいいだけだし修正されても良くね？ - 名無しさん (2020-03-20 06 08 52) その理屈はおかしいというか危ない。ピックアップガチャから機体を引くのは現実的だけど、それ以外の時期に任意の機体を引けばいいみたいな考え方は完全にガチャに毒されてる。もっとこのゲームの良心的な部分に目を向けるべき。 - 名無しさん (2020-03-20 08 30 27) 強襲乗りで汎用強すぎって言うのはド正論だけど、mk2ディアスの戦いに他汎用で参加して騒ぐのは意味わからん。 - 名無しさん (2020-03-20 07 04 28) 別におかしくなくない？乗りたい機体があるコスト帯がそいつのせいで - 名無しさん (2020-03-20 09 39 39) 択無くなってるしどの属性視点でも癌は癌じゃないかな。 - 名無しさん (2020-03-20 09 45 45) 極端だけど、素ジムでガンダムに勝てないのはおかしいって騒いでる様にしか見えないのよ。500スタートの機体が450や400スタートの機体に負ける方が問題。根本的な問題は500スタートの支援と強襲がいない事なんだけどさ。 - 名無しさん (2020-03-20 16 55 02) やれないって分かってるけど上位だしまーす！。ってめっちゃ腹立ちません？自分は腹立つのでその例だと素ジムでもガンダムと渡り合えて欲しいです。 - 名無しさん (2020-03-20 20 32 06) あとディアス魔窟基準にして並の人でも使える強襲ってどうあがいてもぶっ壊れだし。そいつからワンチャン自衛できるようにするであろう支援も絶対やばい - 名無しさん (2020-03-20 20 35 37) ジムでも渡り合えるモードがミックスアップなんじゃ？そこでも渡り合えているかと言えばそうじゃ無いけど…使えもしないコストに機体を追加する方を本当は怒るべきなんじゃないかな。 - 名無しさん (2020-03-21 00 32 21) まさに正論。 - 名無しさん (2020-03-20 22 16 57) まぁ ハンデ見たいなもんさーな！ - 名無しさん (2020-03-20 09 29 19) いつかリサチケ落ちして使えるんだし別に弱くする必要ないじゃん、まあそのタイミングで弱くされらたら嫌だけどｗ - 名無しさん (2020-03-20 00 47 04) 支援にもダメ出るわ強襲辛すぎるわで強襲要らんまで言われる元凶なんだぞ。それを必要ないとは・・・？ - 名無しさん (2020-03-20 01 00 01) ノーダメで草 - 名無しさん (2020-03-20 00 33 51) 申し訳ないけど、本音としては基本ガチャゲーなんだから持ってない、引けなかった人は大人しくボコられてて欲しい 極端な話、持ってない人がいけないんだよ 勝ちたいなら強い機体は引きにいかないとダメなんじゃないかな - 名無しさん (2020-03-20 00 24 58) バランスを取ると運営が言ってしまっている以上はナーフも有るそれを理解して金を出さない奴が悪いんだよね金を出せばなんでも叶うと思う方が大間違い - 名無しさん (2020-03-20 01 02 18) ほんそれ。下方されて使えなくなれば使わなければいいし、上方されて強くなればそれに乗り換えるだけ。ぶっ壊れ新機体が出ればそれを引けってね。それで過疎ったらこのゲームを辞めればいいんだし - 名無しさん (2020-03-20 02 26 31) どこが楽しいんだ？現実の世界では兵器は性能で後発に追い抜かれて行くんだ。下げられるのは相対的であって実際に性能が下がるわけじゃない。パラメーターいじって他を上方修正すればマークⅡだって陳腐化するのは目に見えてる。実際に低コストから高コスト機体ではよくわかる性能差だ。今やられてるのはただのゲームをつまらなくする改悪だろ。なんでバンナムがやることを肯定する？ - 名無しさん (2020-03-20 05 47 12) バンナムを信じたお前らが阿呆なのだよ。金をかけるから後悔するのだ - 名無しさん (2020-03-19 22 50 15) バンナムを擁護する人が、いるのが信じられない。いいように金蔓でいたいのか？いい加減このビジネスモデルは否定しないといかんだろ？ - 名無しさん (2020-03-19 22 45 17) バランスが良くて楽しく遊べるんなら上方修正だろうが下方修正だろうがええぞ？使える奴の選択肢が限られてそれが無いと楽しめないとかの方が課金しなくなる派もいるかと。あと金で手に入れたのでも強すぎてクソゲーとなったら過疎化が進むのは無印のゼフィ君が証明しちゃってる - 名無しさん (2020-03-19 22 59 13) じゃあやんなきゃいい性？ビジネスだぞ？ボランティアでやってるんじゃないんだ。儲けて飯食ってるんだよ - 名無しさん (2020-03-20 00 23 41) 無課金ですけど、時間は使ってるんですよね〜。バンナムのβテストボランティアしてます。 - 名無しさん (2020-03-20 07 02 11) バンナムが約束という概念を持ち合わせてない存在というのがハッキリしたな。課金は絶対したらいけない。 - 名無しさん (2020-03-19 21 39 51) 絶対に上方修正だけでやるとは言ってないし、バランス取りに汎用を弱めるのも前々から言われてたろ。最強クラス機体じゃないと戦えまないので困りますって腕でもなければ「まあしょうがないよね」程度だと思うが - 名無しさん (2020-03-19 22 01 50) いや書いてるよ。コレは公約だ。そんなぬるいコト許したらどんな約束もバンナムには意味がないってわからん？社会人なら公言したら実践しないとな。出来もしないこと言っても良いのは小学生までだよ。 - 名無しさん (2020-03-19 22 35 48) 「基本的には〜」「基本方針」と言ってるだけで、それ以外はしませんなんて言ってないから約束して無い。そして基本的って事は基本から外れた例外もある。もうちょっと読み取り能力上げて？それに上方修正だけではバランスの維持が困難な場合は下方修正すると言ってるし散々これまで下方修正してきたんだがお記憶に無かった？ - 名無しさん (2020-03-19 22 52 59) そんな約束してないんだよなぁ… - 名無しさん (2020-03-19 22 33 44) 約束の意味知ってますか？ - 名無しさん (2020-03-19 22 36 41) 前回の開発だより読み直しなよ。『”基本的には”集計データをもとに「上方修正によるバランス調整」から行うことを方針としております。』って書いてある。例外が適応されるくらいには戦果だしちゃってたってことだよ。 - 名無しさん (2020-03-19 22 47 15) 草しか生えない調整だったな。サーベル威力落として補正変わらずで良かったのに。サーベル2500スタートでLv2が2600越えは頭おかしいのがまだ分からんかね - 名無しさん (2020-03-19 21 15 14) サーベル下げちゃったらコイツの強みが無くなっちゃうからそれはダメでしょ - 名無しさん (2020-03-19 20 04 22) 解る、アホ火力は据え置きで良いから中判定にするなりスラスピ遅くするなりして調整して欲しい - 名無しさん (2020-03-19 20 52 20) 5下げただけで何か変わると思ってんの？ほんと運営バカすぎて呆れる - 名無しさん (2020-03-19 17 45 44) かと言って弱くし過ぎると450スタートの機体達と差が無くなるし、現実的な落とし所だとは思うよ。もうちょっとゼフィやステイメンとどれにするか選べる様にはして欲しいけどね。仮にも最高コストだし。 - 名無しさん (2020-03-19 17 52 02) そもそも500スタートの機体が少なすぎるゼフィやステイメンを500スタートにするべきだった - 名無しさん (2020-03-19 20 08 53) 今回はネガってる奴らへのガス抜きと、mk2ディアス所持者の温度感の様子見だな。今回で事が収まらなければ、ずるずる段階的にナーフして瞬間的に沸騰させずに解決する算段だろ。 - 名無しさん (2020-03-19 18 21 10) データ取りだかなんが知らんけど、時間かかりすぎなんだよなあ。そんなことやってる内に人は減るし、インフレはしていく一方なんだよ。負の連鎖 - 名無しさん (2020-03-19 18 27 57) 今回の件でも十分に信用をなくしたよ。弱体化しないといった公約破ったのが大きい。 - 名無しさん (2020-03-19 21 43 03) 公約はして無いんだよなぁ〜。弱体化なんていろいろな機体であったろ - 名無しさん (2020-03-19 22 03 26) いつの話してんだか。弱体化なんて今まで散々やってきただろ。 - 名無しさん (2020-03-19 22 07 25) いくらなんでも言葉選びが悪いしせめて愚痴板で書く内容 - 名無しさん (2020-03-19 19 13 38) どの道魔窟ディアスオペレーションなのは変わってない - 名無しさん (2020-03-19 17 11 09) 格闘中判定・Lv1シールドHP2500にされるくらいは覚悟してたけどほんの少し火力下がっただけで今までとなんら変わらんな - 名無しさん (2020-03-19 16 38 46) 500コスで素のMk2相手にN下格したとして、今までが4684。これからは4512。その差172かな。そう数値でいうと結構減ってるね - 名無しさん (2020-03-19 15 19 09) バルカン1-2発ぐらい？それが1試合で格闘当てた回数分影響するわけか。しかしドルブの時といい運営は自らの調整能力の低さを認める行為だな。せめて大金つぎ込んだやつらにはお詫びすべきやろ。 - 名無しさん (2020-03-19 15 41 37) 補正値5も下がったのにたった－172だけ？500近く下がったと思ったよ！ - 名無しさん (2020-03-19 16 28 38) 補正5下がっても、ビームサーベルの威力そのままだからあまり変わらんやろ - 名無しさん (2020-03-19 15 11 34) 格闘判定も変化無しみたいですし、依然として強襲相手に強気に振りにいけますね（白目） - 名無しさん (2020-03-19 16 11 30) 一応ナーフしといたんでヨロ～みたいなノリかな。 - 名無しさん (2020-03-19 16 22 44) もともとコスト帯より二回り高かった補正値の合計が一回り高いになっただけなんだけどね - 名無しさん (2020-03-19 15 07 56) 補正5で許していただけるんですか！？正直産廃化も覚悟してたから良かった… - 名無しさん (2020-03-19 14 48 08) あんなに必死で手に入れたのに3ヵ月で弱体か。昨日もっと乗っておけば良かったけど、今日からまたよろしくな、とも言いたい - 名無しさん (2020-03-19 14 28 59) 補正5下がったおかげでミリ残りが結構目立つ感じになったけどバルカンポッドあるしこれはこれで良い - 名無しさん (2020-03-19 14 27 03) 正直ナーフする必要ないと思ってたけど。まあこのくらいが妥当か - 名無しさん (2020-03-19 14 26 29) マイルドな調整やなあBD2みたいにならなかってよかったわ - 名無しさん (2020-03-19 14 24 43) 実装から約3ヶ月で下方修正か、これが今後悪い習慣を作らなければよいが、、、、 - 名無しさん (2020-03-19 14 11 53) リリース3ヶ月でナーフ実施という実績ができた。これからOP目当てでガチャを回す時の参考にすべきだ。 - 名無しさん (2020-03-19 17 28 05) Ｚと同時に戦場から消えるレベルの下方食らうかと思ったけど思った以上にマイルドな修正だった。 - 名無しさん (2020-03-19 14 10 52) やっぱりこいつ楽しすぎ - 名無しさん (2020-03-18 21 27 29) 下方してほしい気持ちはわかるけど実際課金して引いた人がかわいそうじゃない？下方されて誰にも使われなくなるより今はこの強さで楽しくプレイして普通に上からインフレ機体出してほしい。そうじゃないと次もガチャ引きたいなってならないし、あるていどインフレさせていかないと運営も稼げない。 - 名無しさん (2020-03-18 13 15 05) いや全然可哀想じゃないぞ、それ言ったらより多くの課金して他の機体を引いた人はもっと可哀想だろう、調整ミスで課金して手に入れた機体が産廃にされるんだから、Mk2だけが課金ユニットじゃない限りそのかわいそうは適用されないぞ - 名無しさん (2020-03-18 13 58 19) ガチャゲーの基礎がわかってらっしゃらないようで。ツヨツヨ機体があるからそれが欲しくてガチャをする。なかなかでないからたくさん課金する。運営もうかる社員メシ食える当たった人は満足する。で、次のツヨツヨ機体を投入する。の繰り返しだよ。そのツヨツヨ機体を運営が否定したら特別な思い入れがないと別にガチャ廻さなくても手持ちのMSで戦えるじゃん？そうするとどうやって稼ぐの？ - 名無しさん (2020-03-19 11 31 05) 横からだけどそれはスマホゲーの理屈だろ。スマホゲーは圧倒的にユーザー多い上、大半がライトユーザーだから成立するわけで。バトオペはオンゲな上対戦ゲーやからそんな真似すりゃユーザー減って衰退が早くなるだけ。 - 名無しさん (2020-03-19 21 11 19) Mk2だけが課金ユニットじゃないからこそ変に調整ばかり入れてもどこかしらで騒ぐやつが出るでしょ - 名無しさん (2020-03-19 12 35 58) ナーフされたら強い機体に乗り換えるだけなので別に。 - 名無しさん (2020-03-18 14 16 41) ほな今度はそいつが吊るし上げられるだけでは？最後は兵科の違いだけで皆同じ機体使うようなゲームデザインになるけどそれでも課金してくれる？ - 名無しさん (2020-03-19 11 32 44) プロガンナーフの時点でこのゲームは課金機体でも弱体が有り得るゲームと分かってるだろ。その上でガチャってるのに何がかわいそうなんだ？俺だって課金で手に入れたけどさっさと弱体化しろこのクソ機体とずっと思ってるよ。 - 名無しさん (2020-03-18 14 27 34) そう思うのはそちらの勝手だけどそう思わない人もいることを理解するべきかな。 - 名無しさん (2020-03-19 11 33 42) みんながみんなナーフしてほしいと考えてるとは言い切れなくない？多いんだろうけど。少なくともお金使って手に入れた物の質が悪くなるっていうことに関してはそこまで良いことではないでしょ。もちろんこれが正義とは言わないけどもっと色んな視点で物事見れるよねってこと。 - 名無しさん (2020-03-19 12 44 08) 弱体化してほしい気持ちはわかるけどゲーム自体運営もユーザーも合わせて色んな人が絡んでるんだから必ずしも弱体化する選択肢が正しいかどうかはよく考えたほうがいい。とりあえず環境が固定化されてるからとか勝てなさすぎるからなんて理由だけで弱体化しろは勝手じゃない？あくまで無料でも遊べるゲームに対してどこまで君の理想のバランスを求めるんだ？ - 名無しさん (2020-03-19 12 54 08) 横からだけど、その強さが想定しているよりも遥かに強いから弱体化するのだと思う。現に基本同コストならレベル2よりレベル1の方が強い傾向なのに、地上で魔窟2とゼフィ1、ステイ1、どれが強いと言われたら十中八九魔窟でしょ？他の機体の傾向から考える運営の方針とは合ってない状態。だから弱体化を運営や多くのプレイヤーが感じていた。そして経営する以上大きな声をだす少数よりも、多数の意見を優先するし運営も弱体化の必要性を認めたから今回の調整。何も問題ないぞ。 - 名無しさん (2020-03-19 17 28 19) Mk2面白いし好きだけど弱体化したらステイメンに戻るだけだし、まあ別に - 名無しさん (2020-03-18 20 11 15) まだ引いてないから弱体やめて。俺が引いた瞬間弱体もやめて。味わいたいの - 名無しさん (2020-03-18 21 27 08) 500は敵も味方もほぼこいつしか居なくて勝率飽和してるんじゃないか？勝率で下方するやり方はどうなんだろ - 名無しさん (2020-03-17 07 00 00) 自分もチームの勝ち負けではわからないと思う。自論としては試合後の個人成績にポイントつけて割り出すやり方。個人成績12位を1点として1位を12点とし合計値を出撃した回数で割って各MSの平均を出す。これらならそのMSのポイントが掴みやすく平均値より高い低いがわかりやすいと思う。ただこれの難点は成績を上げないけどチームに貢献してるってMSが輝かないかもってことかな。 - 名無しさん (2020-03-17 08 27 28) ダメージ低いけど、よろけ回転率いい機体とかあるしな。ただ、そこまで複雑に考えなくても試合後、各機体に勝った負けた記録するだけで機体ごとの勝率は求められるんじゃ無いか？mk2、ディアスが多い方が勝てばその機体差の分勝率は上がるし。 - 名無しさん (2020-03-17 19 00 58) 例えば負けチームにだけMK2がいたとして、そのMK2は個人成績1位だけど他の仲間が単騎突撃繰り返して負けた。この場合MK２にｰ1ポイントが妥当かな？細かい条件をつけるとキリがないけどこういうことって普通に経験ある。また勝ち負け双方にMK2が同数いたら±0になちゃうのもおかしくない？勝ち負け双方のMK2が個人成績上位を占めていればチームプレイの結果負けることはあっても単騎の性能は高いといえないだろうか？サッカー選手で負けチームにいる得点王はゴール率高くても負けチームにいるとダメな選手といわれるのだろうか？なんか違うような気がするのだ。 - 名無しさん (2020-03-18 09 23 46) 運営も勝率だけ見てるとは言ってないし、そこまで気にすることでは無いんじゃ無いか？スポーツと違ってずっと弱いチームでやらされる訳でも無いし平均化するさ。極端だけど、mk2少ない編成とmk2多い編成が100回戦って1回でも多く勝てるか？って話だし。mk2の代わりにディアスやガルバβならいい数字出そうだけど、アレックスとか居たら… - 名無しさん (2020-03-18 19 12 05) 木主がいう「勝率で下方するやり方はどうなんだろ」に同意･意見したのであってMK2が弱いといいたいわけじゃないのよ。 - 名無しさん (2020-03-19 11 36 22) 余計な一言だったか。すまん。戦績取りにくい機体でも、強みが有れば勝率は高くなると思うし、木主の言う勝率飽和は杞憂だと思うよって言いたかった。 - 名無しさん (2020-03-19 17 43 15) やっぱバズ欲しいな、450まではジムカスBRとかでも全然当てられるけど500～は相手も魔窟とかステイメンの細身カサカサ、ディアスはマニューバでBRはやっぱつれえわ。そしてなぜかよく出る散弾バズ、本体を持ってないサブ垢にはハイバズ出るのにｗ - 名無しさん (2020-03-16 16 24 31) BRは近過ぎると当てづらいしね。やっぱり近距離戦はバズのが安定する。 - 名無しさん (2020-03-17 19 05 52) よろけからの即落ち２コマで辛いです防御メインでオススメのパーツ構成教えてください - 名無しさん (2020-03-15 17 31 28) 防御仕様なら脚部と耐格じゃないかな。MK2の運用的に格闘レンジに入ること多いのでまずはこの2つ。後のあまりは移動補助なりHP盛るなり好みの問題かと。 - 名無しさん (2020-03-16 09 34 41) 550の主流は耐格4 3じゃないかな。ただ、強化フレーム54やスラ、格プロ盛れなくなるから個人的には好きではない。500は近距離スロット足りなくなるなるから、ここまで耐格盛るのは無理。却ってカスパの自由度は高いかもしれない。 - 名無しさん (2020-03-18 07 16 33) どの機体にも言えるけど勝率で修正するかを決めるのはおかしくないですか？ - 名無しさん (2020-03-15 02 58 35) 勝率以外にも使用率や平均与ダメなども判断材料には含まれているそうですよ。 - 名無しさん (2020-03-15 03 39 12) 使用率なんか全く考慮してないよ - 名無しさん (2020-03-15 05 06 08) はい嘘松 使用率考慮してたら素ジムをサービス開始からずっと放置してるとかありえません - 名無しさん (2020-03-15 13 27 12) 嘘松も何も公式がそう言ってるじゃん。言うなら公式に言えよ - 名無しさん (2020-03-15 13 32 15) 判断材料にはなるだろうけど運営的には金になる方や環境に影響を与えうる方から優先してるんじゃないかな。さすがにそろそろバランサーの一つでも欲しいけどね… - 名無しさん (2020-03-15 13 49 31) よく聞く言葉だけどMSの勝率ってどんな計算なんだろう。mk2は500以上だと敵味方両方にいそうな気がするけど。勝っても負けても50％じゃない？判断基準が試合後の個人順位の上位6位に入ってるとかなら理解できる気もするが、、、、 - 名無しさん (2020-03-16 09 39 47) 勝った側の機体一体づつに1ポイント。負けた側の機体は-1していけば機体ごとの勝率は計れるやん？ - 名無しさん (2020-03-16 17 10 11) 現状ほぼ両軍にMK2いるだろ？そうすると勝ちで+1負けで-1ならMK2のポイントは差し引きするとゼロってことになるんじゃないの?といってるの。勝った側にMK2が多ければその分はプラスになるだろうけど、逆に負けチームにだけMK2がいて他の仲間が無謀な突撃繰り返して負けたらMK2も巻き添え食らって機体評価がマイナスされるの？なんかそれおかしくない？？ - 名無しさん (2020-03-17 08 35 52) 勝率だからおかしくは無いでしょ。味方が下手糞かつmk2大量で、敵が上手くてmk2居ないって状況もない訳では無いけど、統計取っていったら収束するし。mk2環境でわざわざ別機体出す人が勝率下げて、mk2は相対的に上がってるのも含まれるし。 - 名無しさん (2020-03-17 19 17 20) 判断材料として大きいものではあると思う。でも所持者中使用率の方が重視すべきではあるとも思う - 名無しさん (2020-03-16 11 19 19) 参考にするなら総合順位じゃないだろうか。腕前は一応同等の人たちって前提なんだろうから。その中で総合順位1位～12位までポイントつけてその平均を出す。勝敗には腕前・機体性能とは別にチームの連携なんかの影響もあるだろうから。負けチーム側でも総合順位高いならそのMSは強いと言えるだろうから。この仕組みで難点を挙げるならチームを支え、貢献するタイプのMSはこの制度では輝かないってことかな。 - 名無しさん (2020-03-16 13 52 22) そういう話になると思うよ。高火力支援機なんか与ダメや撃破をやたら稼ぎやすい性質があったりとか、逆に言う通り肉壁系バズ汎なんかは言うほどスコア伸びなかったりするし。 そもそも性能を調整する目的とは「色々な機体で気兼ねなく出撃出来る」環境を作ることでしょう？なら使用率に一番注目するのは当然じゃないかな？ - 名無しさん (2020-03-16 13 58 01) 使用率が高い＝強いからみんな使うって理論か。しかしMSの入手条件が各人揃ってるわけでもないからな。みんながみんな重課金で全てのMSを持ってる前提でないとその理屈にも穴がある。 - 名無しさん (2020-03-17 08 41 40) そりゃもちろん母数は所有率で決めるんだよ。開発はどのプレイヤーがどの機体を所有してるか全て把握してるのだからそれも統計に組み込むのは何の問題もない - 名無しさん (2020-03-17 09 20 43) それ数字に偏りでるよ。500コスト10種持ってるヤツと1種しか持ってないやつとでどう整合性取るの。そもそも日々プレイヤーの所有率は変るのに運営を神か何かと勘違いしてる。 - 名無しさん (2020-03-17 15 07 42) ある期間中の 延べ使用者数/所持者数 で比較すればいいだけと思うけど？所持者が多いにも関わらず使用数が少ないなら人気がない、弱いってことだし逆なら強機体ってことでしょう。そもそも機体所持数が少なすぎるプレイヤーの使用データがノイズになるのは確かにそうだから所持機体一定数未満のプレイヤーのデータは弾く、で良いかと。プレイヤーの全データを管理してるのは運営のサーバなのだからあとはデータベースをどう運用するかだけの話よ。神じゃなくても普通のエンジニアで十分できますよ - 名無しさん (2020-03-17 16 26 55) ナーフしろってあちこちで良く聞くが、仮にも次世代機で主人公が乗ってた機体なんだから強くて当たり前では？どうせZガンダムとか出始めたら今度はそっちをナーフしろって騒ぐんだろうし、言っちゃ悪いが持ってない奴の僻みにしか聞こえないんよな。 - 名無しさん (2020-03-14 18 42 25) 君みたいな思考回路してるやつが運営にいるから500↑からの戦場はつまらないんだろなぁって思った。 - 名無しさん (2020-03-14 22 08 54) 横だけど500以上は新機体が全く追加されないんだからそりゃつまらないのも当然でしょ - 名無しさん (2020-03-14 23 45 22) そりゃもう500汎用売る為にはこいつかディアスと同等かそれ以上の実装しなきゃいけないからな。簡単に実装なんて出来る訳が無いわ。 - 名無しさん (2020-03-15 00 17 14) さっさとすればいいじゃん 何の問題があるんだ？ 高レベル機がゴミなのは今も昔もずっと変わらんぞ？ - 名無しさん (2020-03-15 13 22 50) 運営視点に立ってちょっと考えたらわかるでしょ。基本無料で遊ばせてどこから稼ごうかと思ったら今はガチャがメインでしょ。ガチャ引かせようと思ったらインフレさせていかないと、今までの機体と大してスペック変わりません見た目が違うだけですなんて誰が引くの？君がどんだけバランス保ってるゲームやってきたか知らないけど少なくともバトオペはそこまで公平なゲームじゃないぞ。 - 名無しさん (2020-03-18 12 58 09) そもそも500の汎用が2機しかいないのにナーフとかアホの極みだよな そうしたら今度はディアスをナーフしろと言うに決まってるしアホだから理解できないんだよそう言う連中は あんだけ騒がれてたステイメンナーフが今では全然なくなったのも分かってない - 名無しさん (2020-03-14 23 33 14) てか下方修正したら宇宙じゃ完全に産廃になるよね。今でも微妙なんだし。 - 名無しさん (2020-03-14 23 34 46) 500宇宙じゃ普通に環境では？ - 名無しさん (2020-03-15 00 14 59) いや？完全にディアス一強だけど？連邦モーションが宇宙じゃ全く付いていけてないし - 名無しさん (2020-03-15 05 04 59) 地上でも結構ヤバいディアスが宇宙ではもう高機動支援機みたいになってて魔窟じゃ止められなくなってる - 名無しさん (2020-03-16 23 40 20) 君多分Zが実装された時に引けなくてナーフはよとかいうパターンのやつや笑 - 名無しさん (2020-03-15 03 00 19) なんやねんそのアホくさい理屈は。それだったらガンダムが微妙な立ち位置にいる現状をどう思うの？ - 名無しさん (2020-03-17 06 57 56) いや今でこそ微妙かも知れんがめっちゃ長いこと汎用は素ガン安定て成ってましたがな、それが今高コストは次世代主人公機に移っただけでしょ？ - 名無しさん (2020-03-17 07 36 52) ガンダムもしばらく汎用枠占めてたでしょ。むしろいつまでも環境にいるわけじゃなく、同コストで色んな機体が出るにつれ落ち着いてるんだからそこはいいでしょ。主人公機かつリリースしたばっかりでまだ同コスト帯スタートの機体が少ないんだから今は一強になるのは当たり前。Zも出たら騒がれるんだろうけどむしろMk.2と大して変わりませんだったら誰が課金するんだよ。 - 名無しさん (2020-03-18 13 08 31) ほんとそれ、どんだけ素ガン息長かったか知らんのかって思うわ。 - 名無しさん (2020-03-18 16 38 15) ナーフするんなら、コスト帯の平均+10とかいうわけわからん攻撃補正を低めにして、いつぞやの高ゲルみたく格闘補正低下、その分射撃補正低下とか来るんかなぁ。それか判定中にするのか…。まぁナーフが必須とも思わないけど勝率が頭一つ抜けてるとかならそれくらいの修正いるよなぁ。 - 名無しさん (2020-03-14 16 46 43) ミスった射撃補正上昇だわ - 名無しさん (2020-03-14 16 47 24) 別に勝率高くないしな - 名無しさん (2020-03-15 13 24 35) それはたぶん両方のチームにほぼいるからだろうね。 - 名無しさん (2020-03-16 02 01 12) ディアスと魔窟はトリモチ没収でもいいのでは？ - 名無しさん (2020-03-13 22 32 12) ただでさえスラスピ早いからバズorビー格の範囲がクソ広い上に、トリモチ使えば更に遠距離から叩き込めるからなぁ…それでもって強襲ならそれだけで確殺レベルの超火力なのがなんとも… - 名無しさん (2020-03-13 03 38 41) トリモチを上手く使えるかで、強さが1.5倍くらい違うな。 - 名無しさん (2020-03-13 10 04 17) ずっと欲しかったBZ2が箱八ステップアップガチャで出てくれた やったぜ。 - 名無しさん (2020-03-12 21 50 16) バズ＝爆風で当たりやすい！一般バズより弾速速め！バルと合わせて蓄積！弾数はBRの2倍で継戦能力ある！すごい！強い！ BR＝爆風がないから味方の邪魔をしない！ビームならではの弾速！バズより切り替えとクールタイム短くて高火力！すごい！強い！ - 名無しさん (2020-03-12 07 25 38) やさいせいかつ - 名無しさん (2020-03-12 13 28 32) 上手くまとめられてると思います - 名無しさん (2020-03-12 15 39 38) 散弾「俺は俺は？」 - 名無しさん (2020-03-12 15 45 00) アッシマーが実装されたら「散弾ではなぁ！」ごっこができる！すごい！すごすぎる！！ - 名無しさん (2020-03-12 16 10 30) 散弾＝まじで使いにくい！いつヨロケが取れるかわかりづらい！すごい！弱い！ - 名無しさん (2020-03-12 17 23 18) 散弾自体は悪く無いんだけど、格闘振れなくなるから結局火力が出ないよね。支援機とか強襲が持てたら凄く嫌らしくなりそう。 - 名無しさん (2020-03-12 18 04 56) ガンオンみたいにショットガンと同じ性能なら選択肢に・・・。これ以上強くしてどうするっては置いといてｗ - 名無しさん (2020-03-13 00 23 57) こいつで汎用固めるなら常に一番前に出てくれ。勝ってても射撃戦始めたら削られてひっくり返されるんだよ。ガンガン前出ないなら他の機体に乗ったほうがいいい。 - 名無しさん (2020-03-11 20 05 39) 点数リードしてるのに敵の中継まで押せ押せして負ける試合を何度見たことか…射撃戦はアウトだが敵の有利ポジで戦うのもヤバい。 - 名無しさん (2020-03-11 21 47 16) なにを上からモノをいうているのやら。他人に指示するぐらいなら自分がMK2で前にでて手本を示せ。それぐらいの気概がないならグチグチ言うな。 - 名無しさん (2020-03-12 16 12 13) 野良とのマッチを想定してるならいちいち言ってもしょうがないでしょ。むしろ味方が下がったら自分も下がって陣形崩さない方がまだマシなんじゃない？それが足並みそろえるってことじゃん - 名無しさん (2020-03-13 12 47 04) 前に出ないやつは何乗っても前に出ないよ。 - 名無しさん (2020-03-18 15 21 05) バズのＣＴ遅いって言ってる奴はバルカンでカサカサしないのか？ - 名無しさん (2020-03-11 09 53 12) ちゃんと格闘振りに行ってるならあんまり使わないんじゃ無いかな。BRバズ外してもトリモチがあるし、それでもダメだったら下がった方が良くない？バルカン自体は強いけど、バルカンの距離でチマチマ撃って体晒すのはリスク。もちろん状況によるけどね。 - 名無しさん (2020-03-11 16 57 13) いや、格闘ぶんぶんでもバルカンぶん回すけど。バズBRのCT、格闘降れない時、蓄積お手伝い、削りとかなり使うが。下がるが良いとか書いてるけど、バルカン当たらない距離まで下がってリスクも何もなくね？ 敵のCTとかバズ格届かない距離とかレレレしながらバルカンとかいくらでもあるやん。少なくとも格闘振りに行ってるからバルカン使わないはあり得ないかな - 名無しさん (2020-03-11 19 58 49) CTの話だったから外したり格闘振れなかった時だと思うが、そのままバルカン撃ってたら敵のよろけ攻撃が来ないか？下がるのは射線を切れという話であって、削りや蓄積狙う時はバルカンを使うのがベストであってCTは関係無いだろうし。 - 名無しさん (2020-03-11 22 03 13) 常にバルカン撃ち続けるわけじゃないし、そんな長い間をバルカン撃つわけないでしょうよ。トリモチ使ったの見てからならバルカン射程ギリギリからバルカンぶっぱはやるけど。ctの話とかじゃなくて、格闘振りにいくからバルカンあまり使わないがおかしいって話なんだけど - 名無しさん (2020-03-12 20 57 54) いや、CT遅いって思った時にバルカンカサカサはしないとって言ってるだけなんだが。カットしたり捌かなきゃいけない逼迫した時にバルカン使うのは最後の手段。削りたい時や牽制する時なら分かるけど。 - 名無しさん (2020-03-13 00 08 15) 昔の無制限よりカットされる頻度多い気がするし、1ミスが命取り感も強い。格闘火力が高いせいもあるけど、ステイメン環境より高速化した原因は、BRの発射間隔とカット能力の気がする… - 名無しさん (2020-03-11 01 22 29) ステイメンと違うところはトリモチのとこやぞ、トリモチあるから回避狩りができるんだぞ - 名無しさん (2020-03-11 20 11 17) そういう事なんかなぁ…修正前のアクトも回避狩り出来たが、ここまでのシビアさは無かった気がするのよね。こっちも回避狩りは出来るし。 - 名無しさん (2020-03-12 01 42 47) mk2が下方されたらステイメン一強に逆戻りするんだよな。500もディアスとβがmk2と張り合えてるから問題無い様に思えるけど - 名無しさん (2020-03-10 20 08 24) コスト考えろ。地上に550スタートの汎用が何機いると思ってんだ - 名無しさん (2020-03-11 17 24 44) いや弱くね - 名無しさん (2020-03-10 07 53 13) 相手して弱いってなら話は別だけど、使って弱い言うならそれはそれで問題だよ。 - 名無しさん (2020-03-10 14 27 41) ガンダムMnK-2初めて使ったけど北極基地や廃虚都市などの乱闘が起こりやすいマップ恐ろしく強いね。 - 名無しさん (2020-03-10 07 29 55) バズ当たったから使ってみたけど切り替えとCTが遅すぎてBRに戻しちゃった。ついでに威力と弾速もBRの方が上だし俺はBRで頑張ることにするよ。 - 名無しさん (2020-03-10 06 14 29) まぁ好きな武装は人それぞれよね。（BRしかないMK2乗り - 名無しさん (2020-03-10 08 31 11) 俺のレベル2ライフルとそのバズ交換しません？(BRしかないMk2乗りB - 名無しさん (2020-03-10 08 50 08) ぼくのバズーカとあなたのmk2交換しませんか?(バズーカしかもってないディアス乗り - 名無しさん (2020-03-11 15 14 59) オレの持ってる散弾Lv2と交換してくれ - 名無しさん (2020-03-11 12 25 57) いつの間にやらバズ持ってたから使ってみたがBRに慣れすぎて扱いにくく感じる…サイサリス相手する時なんかは蓄積狙えていいかもなんだけどMA中の強襲やディアスにバズ当ててバルカン当ててって中々狙えないぜ… - 名無しさん (2020-03-09 22 30 14) バズは蓄積取れるって言われてるけど、割と時間掛かるからカットされたりリスクがある。斬りに行くか下がるかした方がいい場合が殆どだし、バズの強みはそこじゃないなと… - 名無しさん (2020-03-10 18 02 31) バズの利点ってやっぱり直撃しなくてもよろけが取れるとかなのかね？BRに慣れてると弾速が気になってなぁ…要塞に行く事があったらもう一回試してみよう - 名無しさん (2020-03-10 18 29 11) うぬ。このゲームがそもそも点数リードしたらガン待ちが有利だし、守りに入った敵を爆風で炙り出せるのは大きい。後は弾数じゃなかろうか。 - 名無しさん (2020-03-10 19 32 20) 弾速遅い分の当たり判定と弾数（と蓄積）か…慣れていくしかねえな - 名無しさん (2020-03-10 22 02 28) 弾速遅いからバズ下確定しやすいんやで。サイサ(強襲も支援も)とかもバズバルカンで蓄積取ってハメられるし - 名無しさん (2020-03-11 20 01 07) レートってバズーカだらけじゃない？ - 名無しさん (2020-03-09 18 59 39) A+550しか分からんが、BRの方が多い。猛者、課金者が集うカスマは知らぬ。 - 名無しさん (2020-03-09 21 50 34) そう。自分もA +ですが普通にBRもみんな使ってる。てかステージによる。 - 名無しさん (2020-03-10 12 45 03) 課金武器で絶対数が少ないのが1番だと思うけど、BRも強いからね。発射間隔と切り替え時間短いから瞬間火力が高い。 - 名無しさん (2020-03-10 17 49 33) あと弾速ね。これが結構大きい。カット間に合うかどうかもあるし。爆風がないのもカットの時味方巻き込む心配ないしね - 名無しさん (2020-03-11 12 24 24) バズーカよりビームライフルとサーベルのレベル2が欲しい - 名無しさん (2020-03-09 17 54 37) バズは持ってないけどサーベルLv2は何回かでた。1回でると内部でロック解除になるのかなってぐらい同じのがよくでるようになるよね。 - 名無しさん (2020-03-10 08 33 11) バズバズ言ってるけど、どっちのバズよ？ - 名無しさん (2020-03-09 14 39 50) まぁ文脈見ればハイパーの方だろうね。散弾は話にも出ないって感じでは？持ってないけど2発は当てなきゃ受けない時点でちょっと玄人向けの武装だと想像できる。 - 名無しさん (2020-03-09 16 06 15) 散弾なわけないだろう、暗黙のルールみたいなのが分からないタイプ？あっ察し - 名無しさん (2020-03-09 17 47 12) なんで散弾が選択肢に入ってると思ったんだ - 名無しさん (2020-03-09 18 02 14) ここ見て俺のアイテム欄に散弾バズが入ってて『あっ』てなった・・ - 名無しさん (2020-03-09 22 07 46) リックディアスと素ガンダム「ガンダムMK-Ⅱよよくお聞き君は掲示板の雑談でガンダムMnK-2って呼ばれてるぞ。」 - 名無しさん (2020-03-09 14 19 30) どうしたキミたち悔しいのかい(上から目線 - 名無しさん (2020-03-09 16 07 04) ビームは2000以上ダメ与えられるから味方のダウン追撃にも有効でバズーカより強いと思うけど。バズmk2を脅威に感じた事は一度もない - 名無しさん (2020-03-09 11 55 24) 建物裏に居ても爆風当たるのはメリットだけど、蓄積よろけ狙って来る奴なんて見た事ないし、多少離れててもカット出来るBRの方が脅威。回転率も速いからバズ対面で有利取りやすいまである。 - 名無しさん (2020-03-09 17 14 31) なんか最近ディアス株も上がってきてるそうだね。mk2よりディアスが最強って動画あげてるYouTubeみて、へーってなった。 - 名無しさん (2020-03-09 08 53 27) ランクマが強判定有利な廃墟だったから騒がれなかっただけで、それでも普通に有りだったし。500コストの王者って呼ばれてる位だし、それ以外のMAPならディアス有利まである。そもそも役割が違うし、使いこなせればの話だけどね。 - 名無しさん (2020-03-09 16 08 30) ディアスを100％使いこなせる奴が少ないからな。バズやピストル当てて与ダメにつえーｗって言ってるにわかしかおらんかったからいい加減わかられてきてもいい頃だと思う - 名無しさん (2020-03-09 17 59 59) 与ダメ出てるんならそれでいいんじゃない？前にでる機体には見えないな。 - 名無しさん (2020-03-10 08 35 04) 横から失礼。前に出る機体では無いけど、前にも出れる機体じゃないか？ダウン取ってBP撃ち込んで枚数有利作る機体でもあるし。 - 名無しさん (2020-03-10 18 12 20) 前にでるな、とは言ってないよ。代ダメ出せてるなら無理に前にでる機体じゃないよねってお話。 - 名無しさん (2020-03-12 15 01 05) 与ダメ出せてる＝良いという訳では無いし、独りよがりになり易い機体かなと。前に出ないと味方にも負担かけるし、出れる時は出るとでも言えば良いのか。敵の攻撃をカットしたりヘイトを向けさせたりはしないといけない。 - 名無しさん (2020-03-12 18 01 21) バズじゃないマークⅡはガルバルディβと同じくらいの強さ、バズマークⅡはもう止められない、爆風バルカントリモチが本当に無理、先にバズ当てられたらマジで勝てない - 名無しさん (2020-03-08 23 19 05) 汎用機が500と550合わせて4機しかいないから壊れと断定出来るかほど選択肢がない - 名無しさん (2020-03-08 23 12 54) 壊れが500～無制限の汎用の基本になるだけなんだよなぁ - 名無しさん (2020-03-10 02 49 49) バズマークⅡを許すな、バズマークⅡ持ちは初期装備ビームマークⅡを見下している、お前ら悔しいやろ？課金してバズ弾くんやで＾＾ - 名無しさん (2020-03-08 22 00 07) トリモチも、使ってる側からするとイマイチ効果が感じられないよな。効果時間を7秒くらいにしてくれれば、ヨロケ後に5秒になると思うんだがな。 - 名無しさん (2020-03-08 20 17 53) 直かよろけ継続か回避狩りでぶっかけたあとぶん殴るんだからよろけさえすれば効果時間０秒でも困らん気がする - 名無しさん (2020-03-08 21 55 37) 閃光弾のように、敵の視界を1秒くらいふさぐような感じでも良かったのにな。 - 名無しさん (2020-03-09 21 09 32) あとはバズ持て無くすりゃいいんだよ、バズのせいで強いんだよ、爆風はすごいわ - 名無しさん (2020-03-08 17 16 15) マジかバズなしLV1で無制限でそこそこ仕事してるわ。まだ上が目指せるんだな。恐るべし。 - 名無しさん (2020-03-08 17 33 32) ビームっていうのはなアシハヤクナールというものを装備すればヘタクソ相手なら簡単にかわすことができるんや、バズは爆風があるから避けれない、当たったらそっからHP7割くらい持ってかれるからな - 名無しさん (2020-03-08 21 58 45) バズ持ってないから弾速知らんけどそんなに優秀なんやな。BRです充分満足してたは。ところで射程はどうなんやろ。味方が襲われてる特にBRですカットすることも多く速度、射程共に現状大満足なのだが。 - 名無しさん (2020-03-09 09 25 24) 横からだけど、バズの弾速が速くなったからといって、高速化してる環境でカットに使えるほど速いわけではない。射程距離はBRもバズも同じだけど、有効な距離は違うし同じ事が出来るわけではない。 - 名無しさん (2020-03-09 17 23 45) ふむ、となると爆風に期待できるバズと味方のアシスト（カットや追撃）に使いやすいライフル。どちらも一長一短という解釈でよろしいな？ - 名無しさん (2020-03-10 08 38 16) どっちも使ってますが概ね合ってます。 - 名無しさん (2020-03-10 12 51 46) 強制噴射なくして中判定にすりゃ弱くなる - 名無しさん (2020-03-08 16 24 30) ガリバルβはどうすんのさ？ - 名無しさん (2020-03-08 17 29 02) 金取れなくなったら死ぬから安心して ソースは強タン - 名無しさん (2020-03-08 16 10 20) マーク2の格闘火力下げろって良く聞くけどマーク2ってやこい代わりに格闘高火力だから下げるなら各種耐久面では？ - 名無しさん (2020-03-08 15 06 05) 高火力がいけない訳じゃないけどあまりに突き抜けてるからな。補正値合計もGP超えて60な上に550強襲の百式と同じサーベル威力ってのがヤバすぎる。癖の強い使いづらい機体ならまだしも手軽にふりまけるのはいかん。何しろ火力高すぎて支援落とせちゃうから強襲いらんってなるわけで - 名無しさん (2020-03-08 16 20 22) 具体的にはサーベル威力をGPと同じ2200か最悪2300にして補正をコスト相応にするとか。それだけで高コスト強襲も今よりかは随分楽になると思う - 赤枝 (2020-03-08 18 58 02) いや耐格闘加味したら別に魔窟は柔らかく無いし… - 名無しさん (2020-03-08 19 50 59) 450〜と比べたら強いのは当たり前。同コスト以上のディアスステイメンとは性能差少ないから壊れ機体とは思わない - 名無しさん (2020-03-08 11 07 43) 2～3体にかこまれると、一瞬で撃破されるけどな。ステイメンほどじゃないけど、かなり柔らかい印象がする。 - 名無しさん (2020-03-08 15 23 42) 450と比べてじゃなくて550と比べても強いって言われてんのにまだ聞こえないフリか - 名無しさん (2020-03-08 22 02 48) ハンブラビやカズブレイが500ででてくるんじゃないかな、たのしみ - 名無しさん (2020-03-08 10 52 50) 片方ガンガルみたいなことになってるぞｗガブスレイやｗ - 名無しさん (2020-03-08 15 45 10) こいつの一番の武器は、機動力というか反応速度だよな。今までガンダムで反応速度についていけなかったアムロが、マグネットコーティングしたガンダムに乗ったような感じ。ようやく俺の反応速度に追いついたなって思ったわ。 - 名無しさん (2020-03-08 01 45 04) 実はこいつはそこまで強い機体じゃない。今はオーバースペック過ぎてメチャクチャ強いけど、やれる事はバズ格とスラスピに影響無しのトリモチだけ。今後、オーソドックスな戦法以外にも危険性を持った汎用が追加される。スペックが高いだけじゃないゲームを終わらせかねないようなのがね。 - 名無しさん (2020-03-08 01 13 22) 諸悪の根源 - 名無しさん (2020-03-08 00 53 45) mk2が強いのではなく同コストの機体を追加しないのが悪い。450〜ばかり追加しやがって - 名無しさん (2020-03-07 14 30 50) 強い強襲が居れば良いだけの話なのに、そもそも500の強襲が居ないっていう。 - 名無しさん (2020-03-08 00 15 31) ５００でやれる強襲出てもマニュ剥しやすい環境だから問題なんよね。よろけたら確殺できる火力がある環境でもあるし。 - 名無しさん (2020-03-09 09 24 55) COST500と550（地上）について 一部の汎用機の戦績が高く、強襲機の戦績が全体的に低い状況… これマークIIのことだろ、公式はマークIIが強いと分かった上で修正するつもりはないらしい - 名無しさん (2020-03-06 21 04 18) まぁ特別な武装もビックリドッキリ下格もあるわけではなく、ただただ基本スペックが高いだけだからね。運営も事前にわかったうえで出してると思うよ。一応主人公格だから頭ひとつ上に出したかったんじゃないだろうか。次の主力が出るまでは安泰だと思うわ。 - 名無しさん (2020-03-06 21 40 31) 次の主人公格・・・ディジェかな - 名無しさん (2020-03-07 13 09 12) 前作の初期の陸戦型ガンダムを思い出すような高スペックだな。あのときの陸ガンは輝いていた。 - 名無しさん (2020-03-08 01 57 11) ゼータが来たら多分ゼータが今のマァクトゥみたいなポジションになるやろね - 名無しさん (2020-03-08 15 46 02) ディアスも忘れるな - 名無しさん (2020-03-06 22 48 22) リックディアスも相当強いわ マークIIだけを妬むな - 名無しさん (2020-03-07 07 08 38) マークⅡ出る前から宇宙最高コスは強襲イラネ状態だったし - 名無しさん (2020-03-07 12 52 24) 途中送信してしまった、地上だけでの性能下げって難しいんじゃね。 - 名無しさん (2020-03-07 12 54 07) 移動が遅くても優秀な射撃兵器がある支援、機動力もスキルも格闘火力も判定も全てを持ってる汎用、強襲・・・？だからな、支援に有利属性以外良いところ無いから底上げしないとどうしようも無いだろう - 名無しさん (2020-03-07 16 40 05) ぶっちゃけエーランクの人が乗ってもあんま強くないンゴよ、ビーム装備してる奴なんて外しまくってるし、バズ持ってる人は信用できるけどね - 名無しさん (2020-03-06 19 19 49) A＋でもゲロ弱いバズMk-Ⅱ見たからこれでチャラな！ - 名無しさん (2020-03-06 23 09 04) カウンターカッコよすぎな - 名無しさん (2020-03-06 10 37 14) なんか挙動不審な気がしない？キックからの飛び蹴りなのかな。劇場zのガルバルキックの再現だろうから回し蹴りなんだろうと思うんだが、そうは見えないんだぜ！？ - 名無しさん (2020-03-06 14 50 09) 賛否あるのはわかる。が、どうやって蹴ってるかわからないとこに魅力がある。体重の乗ってない腰の入ってない打撃をかっこよく見せるのが殺陣の良さっしょ。ぶっちゃけこれ蹴りじゃなくてかっこいいポーズとってるだけだからね。 - 名無しさん (2020-03-06 22 37 02) きっとモビルトレースシステム積んでてカミーユが中で空手やってるんだ - 名無しさん (2020-03-07 12 55 47) そもそも汎用機にポンポン強判定持たせるなよ、強襲が死ぬだろ！判定は同属性間の強弱で支援に汎用、汎用に強襲なら一方的に勝てるようにして欲しい - 名無しさん (2020-03-06 09 48 16) んー、これは同意出ざるをえない。強襲の強みがマニューバだけではちょっと寂しいいよね。接近させたら無双されるぐらいにリターンがないとね。近づくだけでも一苦労なのに汎用機と格闘かち合うんじゃハイリスク／リーリターンって酷評されるのも筋が通った批判よね。 - 名無しさん (2020-03-06 15 09 36) OH！「ローリターン」の誤入力してた。失礼。 - 名無しさん (2020-03-06 15 10 37) だったら、汎用機には主兵装を2つくらい持たせろよ。それでようやく、それぞれの個性が出るってもんだ。 - 名無しさん (2020-03-08 01 46 38) だったらの意味がわかんない。強襲はなんか2つ持ってるのがデフォルトであるかのようなキレかた。 - 名無しさん (2020-03-08 17 50 08) 素ガンが強判定なのは分かるんだがなぁ。mk2の時代になると一方的な性能の機体って少ないし違和感ある。 - 名無しさん (2020-03-06 17 24 34) 素ガンが強判定なのもイミフでしょ。ガンダムの脅威はザクの装備を受け付けない装甲と戦艦の主砲に匹敵するビームライフルなんだから。初期こそ性能差で無双してたけど終盤はエースパイロットとは呼べないマクベ＋ギャンで白兵戦はそこそこやれてたんでガンダム 格闘強いは疑問だな。ガンダム だろうがなんだろうがゲームなので汎用機は中判定としなかったのが悪手だったんだろうね。 - 名無しさん (2020-03-06 19 19 05) 同程度性能のゲルググが遅れたし、性能的にはオンリーワンじゃない？そのゲルググより白兵戦特化のギャンとやり合えたってのもデカい。ギャンが弱いとされてるのはよろけ手段が少ない事と、格闘モーションの発生や長さもあるだろうし、判定だけが全てでは無いと思う。 - 名無しさん (2020-03-06 22 32 26) 強襲はかち合い時の機体の立て直しが早いとか、アクセラレーター標準装備で格闘同士ぶつかりあった時の隙を減らすとかの手直しはあってもいいと思う、ただ強襲が確定で判定勝ちするとモジ汎とか強襲の敵ごとのFF格闘増えそうだからそれはやめてほしいわ - 名無しさん (2020-03-07 00 18 48) タイマン前提なら納得の調整だけれど、タイマンであることはあまりないのでカチあった時点でカットされる恐怖があるよね。一方汎用は回避で逃げるという選択肢がある。この差はでかいような気がする。 - 名無しさん (2020-03-08 17 54 51) ステイメンも中判定だけどあんだけネガキャンされたし、判定なんて強みの一つでしかないでしょ。よろけ取って格闘確定させるのがメインのゲームだし。 - 名無しさん (2020-03-07 16 32 45) Mk2が多い方が勝つわ - 名無しさん (2020-03-05 22 46 32) 主人公になった気持ちにさせてくれる機体 - 名無しさん (2020-03-05 21 57 09) ま、Zが出るまでだけどもな - 名無しさん (2020-03-05 22 43 53) ガンダム「主人公？...」 - 名無しさん (2020-03-06 18 55 43) 動画で見ただけでよくわからなかったんですけどこいつのバズってステイメンのより弾速早くないですか？ - 名無しさん (2020-03-05 00 30 20) 色変えたなこいつが多いと乱戦時の爆煙で本当に敵味方分からんくなる - 名無しさん (2020-03-04 07 10 21) 百式ディアスにも言えるけど「次世代機の主力は即よろけ2種標準装備」ってコンセプトは好き ただその流れでZはビームとトリモチよろけに加えて静止射撃のハイメガで大よろけとかいう畜生になりそうでこわ - 名無しさん (2020-03-04 06 55 43) 両腕にグレ装備してたはず - 名無しさん (2020-03-04 12 20 15) ハイメガ持ちは支援として別枠で実装されそう冷蔵庫背負った陸ガンの例もあるのでね。 - 名無しさん (2020-03-04 23 10 09) 百式の4号機みたいになるかと思ってた。後ろで芋る奴居るんだろうなぁ… - 名無しさん (2020-03-05 00 57 23) ミス。百式のメガバズーカランチャーは支援っぽいけど、Zは4号機みたいになりそう。 - 名無しさん (2020-03-05 00 59 15) メガバズ実装するとスキウレみたいな感じになっちゃうだろうから賛否割れそう(否が多い)。サイサもアトミックバズ没収されてるからメガバズはないんじゃないかな。 - 名無しさん (2020-03-05 01 13 53) 担いで移動してなかったっけ？だから、普通に支援機で行けそうだと思ってたわ。スキウレ系は嫌だなぁ。 - 名無しさん (2020-03-07 16 39 51) 百式のメガバズーカランチャーはチャージしてたけどＺのハイメガランチャーってそんなにチャージしてなくなかったか - 名無しさん (2020-03-07 13 01 44) チャージ式かそうでないかは分からんが、BR、腕グレ、ハイメガがあると考えると前に出ない人多そうだなって話。mk2でさえ後方で孤立してる人偶に居るし。 - 名無しさん (2020-03-08 00 12 44) フェダーインの例から見るに主兵装がライフルでもハイメガでもそれぞれ副兵装サーベル実装されそうだね。ライフル持ちながらハイメガ携帯してるイメージは無いから同時装備ってことはないだろうが - 名無しさん (2020-03-08 04 39 05) 高コストは完全に魔窟ディアスオペレーション、ほんまアホくさい - 名無しさん (2020-03-03 23 32 37) 魔窟屠りたいならケンプで暴れるといいと思う - 名無しさん (2020-03-04 01 18 46) オレもステイメンに持ってない時は同じこと思ってたけどmk2手に入れて気づいた「MSの性能の違い戦力の決定的な差なんだ」ってことを。ステイメン、ドルブ、マドロック、、、一部の強機体が多い方が勝つ。今までもそうだったし、これからもそうだよ。mk2の天下もコスト600が出てくるまでのものさ。 - 名無しさん (2020-03-04 15 43 42) Mk-Ⅱ LV3が出て追い付くぜ！ - 名無しさん (2020-03-04 16 22 02) コスト550でアレックス出す？ってレベルの話だね。絶対ダメじゃないけどLV1でもっと強い機体持ってないのってマウント取られそう。 - 名無しさん (2020-03-04 16 40 13) 無制限はいつもそんなもんだし文句言うもんでもないでしょ。それで少しずつ機体の種類が増えていって低コストの枠に入っていくんだから。現に400、450コストがガンゲル一色だったのが今ではそんなに文句言われないし。時間がたてば500代も落ち着いて次は600代が騒がれるようになる。 - 名無しさん (2020-03-05 12 47 08) 無制限でもコスト500のLV1で活躍させてもらってる。コスト的には格上のGP勢からしたらさぞかし歯がゆい存在なんだろうね。奇しくもmk2のパイロットだったジェリドのセリフ「時代は変わったんだ。オールドタイプは失せろ！」を体現するMSだったようだ。 - 名無しさん (2020-03-06 15 00 11) 無理に火力弄るくらいなら段階的に下方してデータ集めて方針決めてくれればいいのに何のためのデータ公開をやってんのか分からん。 - 名無しさん (2020-03-03 16 32 03) こいつと、ディアスばかりの編成が相手だった場合、100%勝ってないから、他の機体の強化、調整をしてくれないと、高コストが楽しくなくなるんだけど - 名無しさん (2020-03-03 06 28 02) それ去年末までステイメンに対して思ってた。結局ステイメンは未だに持ってないがmk2当てて立場が逆転して気づいたわ。このゲームはガチャゲーだってことを。次の強機体当たるかどうかで楽しさが大きく変わるんだろうな。 - 名無しさん (2020-03-03 14 03 36) ガチャゲーってのも分かるけど、言ってる事はジムコマだとガンダムに敵わないから楽しくないって言ってるのと一緒だしなぁ…mk2に敵う奴なんてそうおらんやん？ - 名無しさん (2020-03-03 21 13 09) そりゃあ弱機体でボコボコにされて楽しい奴なんていないやろ。だからみんなガチャ引くのであって - 名無しさん (2020-03-04 08 45 56) 残念だけどこれが真理だね。運営は趣味でやってるわけじゃないんだから。むしろどのMSでも大差なければガチャしないし、機体は無料ならみんなmk2使うからすぐに飽きられそう。そしてガチャ辞めるならどうやって集金するのか？昔のように出撃のたびにスタミナ削られる？月額いくらにする？なんかしらプランを持ってるならいざ知らず、木主のはただの愚痴だよしかもかなり幼稚なお話。 - 名無しさん (2020-03-04 16 37 41) ほんとにこれ。自分が運営側に立って稼ごうと思ったら多少のインフレはしていかないと誰もガチャ引かない。基本無料ゲームだからこそこういうシステムは仕方ないわけで、文句あるなら月額制のゲームとかそもそも金出して買うゲームやったほうがマシってこと。むしろ基本無料でいつかはDP落ちまでしてくれるシステムに感謝するわ。 - 名無しさん (2020-03-05 12 59 48) 弱機体っつか、コストが違う機体をmk2並みに強くしろってのが無理あるよな。ゼフィランサスを強くしろってなら分かるが。 - 名無しさん (2020-03-04 17 40 27) そりゃそうだろ。運営は楽しんで欲しいなんて微塵も望んでないんだから。どんどんインフレさせて課金しないと満足に戦えないゲームにして集金することしか望んでない。 - 名無しさん (2020-03-03 14 07 16) 500以降はDLCみたいなもん。むしろDLC持ってない奴が遊べる方がおかしくない？無課金でも月100トークン手に入るし遊べるだけ良い。450までは無課金で十分環境機揃うしどこが課金必須なのやら。 - 名無しさん (2020-03-04 18 03 13) 無課金で完全に遊べちゃうと運営がかわいそうだろ....少しでも遊んでるのであれば金入れてあげないとサービス自体が続かんだろ。 - 名無しさん (2020-03-05 13 04 47) 意外とガルバルディβも行けるぞ！正面から睨み合うとミサと切り替えの速さのおかげで完封するか先に食らって爆散するかのどっちかだ - 名無しさん (2020-03-04 02 06 35) 敵にいても味方にいても嫌い。特に強襲に乗ってるときにこいつの近くでよろけ取ったら高確率で格闘が飛んでくる。中の人の関係もあるけど、やっぱ強格闘汎用はいらんわ。 - 名無しさん (2020-03-02 23 19 09) 対支援でも中途半端に火力出せるせいで支援に噛み付く強襲の邪魔をしてはいけないっていう基本的な事すら出来なくなるトップクラスの害悪機体。 - 名無しさん (2020-03-02 23 25 47) 逆もあるけどな百式が汎用に絡まれてるから助けに行ってやってよろけとったらこちらが格闘入れる前に下格だしてこれまで蹴り倒して行きやがった。お前は助けてやったんだから支援行けよと思った。そしてそいつはしばらくオレの後ろでモジモジしていた。また後ろから蹴倒されたらたまらんからオレはその場を離脱したけどな。 - 名無しさん (2020-03-03 14 07 13) どういう状況かわからないけど、おそらく汎用がほかにもいる状況だったんじゃないですか？そんな状況で支援に切り込んでも汎用にぼこぼこにされます。「絡まれていた」とあるので、状況としては百式の方が格闘を早く振れる範囲内だったと思います。その状態だと手早くダウンをとってから次に向かおうとした可能性の方が高いですよね。そこに格闘を振りに行ったのならそりゃくらいますよ。擁護するわけではないですが、強襲だから支援に切り込め、は状況次第では自爆特攻になりかねません。本当に強襲に乗ったことありますか？この文からはおそらく射撃で助けたら下格をFFされたしか読み取れないので、状況を詳しく書いてくれないとわからないです。 - 木主 (2020-03-04 07 12 03) こいつ乗ってる時ってディアスってどうしてる？ - 名無しさん (2020-03-02 12 22 08) 途中送信しました。 マニュ抜きづらいからディアス止まらないし近付こうものならバズからのコンボでクソ痛いしで割とディアスに不利背負ってる気がするからタイマンで挑まないように徹底するしかないんですかね。 - 名無しさん (2020-03-02 12 23 38) ディアスの方も耐格低いし、ホバー終わりに近づかれるとリスク高いから積極的には近づいてこないと思う。こっちが仕掛ける時は有利な状況か仲間と合流されたら厄介な時だろうし、相手が仕掛けてきた時は逆の状況だと思う。 - 名無しさん (2020-03-02 14 36 33) ディアス、近づいて来ないけどその距離で普通に火力がめっちゃ高いのが厄介なんですよね。やっぱ射撃に付き合うのは論外として横槍が良さそうですね。 - 名無しさん (2020-03-02 15 01 52) 射撃戦になったら無理やり近づくか、体制立て直す2択しかないね。そのまま射撃戦すると相手側にチャンスを与えることになるし、格闘まで持ち込めればこちらにチャンスが出てくる。mk2で射撃戦する時はそもそも拮抗してるか不利な時だろうし、mk2でするべき動きではないね。 - 名無しさん (2020-03-02 17 29 38) BZバル。BRなら遮蔽物利用してちくちく削りながら味方と合流or腕に自信あるならスラの合間を狙ってタイマン。一番いいのは自分でディアス使って弱点を知ることだと思う。射撃戦強いけどやっぱホバーデブだし - 名無しさん (2020-03-02 14 46 17) 正直ディアス使ってMk2キツイなって感じるの時があんまり無くてこいつでディアスにタイマン無理かなって思ってたんですがやっぱ自信無ければ味方と合流して数で押すのが無難ですよね - 名無しさん (2020-03-02 14 53 53) 強いデブはなるべく支援機に任せたいです。もちろん自分で対処できるときはしたいですが。 - 名無しさん (2020-03-02 14 59 06) 書き忘れ。ディアスは盾なしだから一回捕まえられればモチにいきやすいから不利ではないと思うけど、MAでのらりくらりやられたらちくちく削って合流が無難な気がします。 - 名無しさん (2020-03-02 15 06 05) 上の枝にも書いたけど、射撃戦すればするほど相手にチャンス作ることになるし、究極的には押し引きだけ心得ておけばいい機体よね。突っ込むときは突っ込んで、無理なときは引いて。話は変わるけど、引いた時にもある程度味方フォロー出来るから個人的にはBRの方が押し引きはしやすい。 - 名無しさん (2020-03-02 17 37 07) うんうん。射撃戦してくるならBR牽制しつつ遮蔽物に隠れて近づけるタイミングを伺う。マニュで突っ込んできたら相手のバルカンの蓄積に気を付けつつ、サーベルチラ見せしながら近接戦に持ち込む（まだサーベルは振らない）。相手は強気タックル出来るから読み合いに持ち込んで、先出タックルしてきたら次を見越してライフル相打ちに持っていって相手のスラ切れに格闘をねじ込む。もしくはすれ違い旋回の勝負にもっていき、格闘の読み合いに。攻め時を間違えないように押すときは押して、引くときは引く。これ大事。こっちの土俵に持ち込みたい。 - 名無しさん (2020-03-02 17 47 18) 押し引きだけならBRのが強い。はマジで思う。ただ野良で味方との連携は期待薄いからやっぱりBZのが強いというか丸いと思う。 - 名無しさん (2020-03-02 17 49 52) あ、マジ？連携取れない野良だからこそフォロー出来るBRの方が良いと思ってたわ。ただ、BRだと射撃戦しちゃう子も多いし、バズは弾持ちがいいからずっと前線に張りつけてやっぱり強い。 - 名無しさん (2020-03-02 23 40 43) 偉そうにBZ優位って言ったけどそこら辺は自分もよくわからないところかも。だからMk2板でいい感じの意見探して参考にさせてもらってるわ。今はBZ推しだけど確かにBRも強みあるなとは思う。 - 名無しさん (2020-03-03 00 20 42) 多分連携が取れるメンバーならバズの方が強いと思う。常にフォローし合える位置に居ればBRの弾速、射程も必要無いし。発射間隔の短さも、仲間がしっかりタイマンで制する事が出来るなら活きてこないし。 - 名無しさん (2020-03-03 20 53 15) 沢山の意見ありがとうございます。やっぱ無理にタイマン挑みに行くのは悪手なんですね。 - 名無しさん (2020-03-03 02 03 15) 散弾バズ使いな？一気にカモになるよ - 名無しさん (2020-03-02 15 49 19) 確かに楽になるんですけど即よろけをトリモチだけに依存するのはクソキツいなって - 名無しさん (2020-03-03 01 58 13) コイツ格闘火力に目が行きがちだけど、普通にビーライの火力もどうかしてるわ。射補も決して低い訳じゃないから尚更 - 名無しさん (2020-03-01 23 42 04) バルカンもおかしい火力しとるしな。射撃も大概に強いわ - 名無しさん (2020-03-02 00 04 36) 別にこいつナーフしなくていいと思うわ、だってこいつ使ったって下手な奴は下手だもん、強襲機止めない奴とか一人で突っ込むやつとかいっぱいいるし、運動神経と空間認知能力がモロに表れる機体だと思うわ - 名無しさん (2020-03-01 21 40 05) ゲームを現実の空間認知能力と一緒にしてるって・・・さては中二だな - 名無しさん (2020-03-02 13 15 46) 横からだけど、旋回遅いから側面に弱く、敵味方の動きを意識する必要はあると思うよ。デブで攻撃貰いやすいのに単機で突っ込むとかザラだし。 - 名無しさん (2020-03-02 14 50 30) ディアスの話していない？ - 名無しさん (2020-03-03 03 19 52) 550地上はもう魔窟が多い方が勝つ、という感じなのでしょうか - 名無しさん (2020-03-01 19 15 41) 滅茶苦茶うまいディアスが相手の戦線乱してたり、ステイメンがバンバンダウン取ってたりする場合もあるけどね。ただ、協力必須のゲームで環境機が定まっているにも関わらず、あえて他の機体を使う人の腕を信用できるかって話もある。 - 名無しさん (2020-03-01 20 05 20) もうね。火力はそのままでいいから耐格やらHPやら減らして柔らかくしてやればいい。 - 名無しさん (2020-03-01 12 51 25) この火力と機動性でステイメンより硬いのはおかしいよな - 名無しさん (2020-03-01 16 19 57) いい加減にウザ - 名無しさん (2020-03-01 22 50 38) いつものパターンだと、リサチケ落ちのタイミングでナーフやな。やっぱガチャゲーってクソやなと痛感する - 名無しさん (2020-02-29 22 41 25) ナーフはしないと公言していたからコレ基準の機体が次々来るんだろ？コレ以上のナーフ実施は前作踏襲で即過疎始まるはず。まあバンナムだからどうせおんなじこと繰り返すかもだが。 - 名無しさん (2020-03-01 11 57 28) いつそんな発言してたんだ？つい最近だってドルブとかBDどぎついナーフ食らってだけど - 名無しさん (2020-03-01 16 48 40) そのドルブの時だよ - 名無しさん (2020-03-01 17 14 54) 補足 2020.01.15 開発便り＞『第３回ランクマッチの機体カテゴリ別戦績』と『機体調整』について を参照のこと まあ信用するかしないかは あなた次第。(自分は信用してないけど、ここで弱体化だナーフだ。言って他人を不快にさせる必要はないかなと思う) - 名無しさん (2020-03-01 17 29 22) フライトシステムの調整だって、実質グフ彦とグフフのナーフだしな。バランス的に必要な調整だったとは思うが - 名無しさん (2020-03-05 21 23 49) これ基準にしたらインフレしまくってガンオンみたいな結末になるけど理解してる？ただでさえ旧機体放置されてバランス終わってるのにさ - 名無しさん (2020-03-01 19 23 54) そのためのコスト分けだろう？のんびりした戦いがしたいならそれこそ低コスト戦に篭ればいい。誰も高コスト戦に出ることを強要していない - 名無しさん (2020-03-01 19 43 40) 確かにその通りですね。400450の素ガンが500からでは大したことないように、500550では強い魔窟も今後600700ではおそらくこれまでパターン通り、ついていけなくなるでしょう。コストで分けてそのコスト最適な機体を得ることなんでしょうよ。入手出来ないときはそのコストは諦めるべきだ。実際現在でも高コストに参戦無理なサブアカは350〜450でゲームしてる。素ガンLv4はもう550レートは無理、レベル3・4機体はハズレと思ってる。魔窟が強い勝てないなら魔窟入手か今後の入手に期待するしかない。弱体化はもはや相対的に発生する程度にして欲しいわ。 - 名無しさん (2020-03-02 06 30 49) 旧機体はレベル1のコストで使えればいいと思うのですよ。放置は当然 - 名無しさん (2020-03-02 09 03 50) 対戦ゲーで重要な部分(バトオペだと機体や武器)がガチャで決まるのが本当クソだわ - 名無しさん (2020-03-02 21 13 12) 何気に全否定ですね。でもその通りです。 - 名無しさん (2020-03-02 21 55 04) 重要だからこそみんな引くからな。まあ信者は納得してるからいいんちゃう - 名無しさん (2020-03-03 00 12 39) 下方されるのが先か同レベルの機体が増えるのが先か… - 名無しさん (2020-02-29 17 11 18) 今までだと同レベルの機体が増えたのにこいつだけナーフされて一気に人権から産廃にまで落ちぶれるパターンだな - 名無しさん (2020-03-01 02 12 25) しばらくは、このままの強さで、アクトの様に後継機体が登場するタイミングで調整が入るのではなかろうか？そうすると又、闇ガチャ！ドンドンコースだなぁ… - 名無しさん (2020-02-29 11 07 27) アクトの後継って意味では無い…環境強機体の後継って意味です、 - 名無しさん (2020-02-29 11 10 48) ペイル君の様にリサチケ落ちを目処に修正するかも（あっちは情報修正だったが） - 名無しさん (2020-02-29 13 34 34) そもそもガチャってのはそういう商法しないと儲からんし。初めから分かってたことやろ。嫌ならやめればいい - 名無しさん (2020-02-29 22 32 28) 仕上がってんなぁ・・でも俺はお前みたいにはなりたくないなぁ ってか、その手法だとガワが変わっただけで、プレイフィールがずっと変わらん感じしない？本質的な進化を拒絶したガンオンお兄さんみたいになるんじゃねぇか。。？ - 名無しさん (2020-03-01 03 22 43) ではは今すぐ愚民共(運営)に叡智を授けてみせろ 機体ガチャ捨ててどうやって運営はお金稼ぐの？前作のように出撃のたびにスタミナ消費でスタミナ回復3時間で1回なんて嫌だけどな。 そもそも機体ガチャゲーだってわかってて手を出しておいて欲しいのが当たらんからって愚痴るのもどうなんだろう。みんな労せず好きなMS使えるなら汎用はmk2とディアスだらけになるのがわかんかな？ - 名無しさん (2020-03-03 14 49 33) 宇宙で使う時のカスパってどうしてる？(フルハン済) - 名無しさん (2020-02-28 22 30 27) 機体レベル書いといたほうがいいよ。ちなみに自分は切替忘れてそのまま出撃してしまうことがあるので地上と同じで出してる。勿体無いけど宇宙では意味のない脚部ついたまま。 - 名無しさん (2020-02-29 10 44 01) ごめんレベル2です - 木主 (2020-02-29 14 49 10) 今までBRしか無くてもうわ強いなぁって思ってたんだけどバズ出たから使ってみたら弾速クソ速いから直当て余裕だし弾多いしでクソほど強くなって笑ってしまった - 名無しさん (2020-02-28 20 41 55) 文章つながりまくって、読みにくいわ！ いい機会だ、句読点を勉強して来い。 - 名無しさん (2020-02-29 15 01 12) 敬語表現すらなってなくて、はらたつわ！ 機会ないけど、義務教育をやり直して来い。 - 名無しさん (2020-03-01 12 36 34) 年末に投入されて2ヶ月経過ってところか。これを超える機体は可変機による新世代の台頭になるんだろうか。 - 名無しさん (2020-02-28 16 46 28) 拡散バズでひどい目にあって苦手意識できてたけど、ビーム装備で出撃重ねてたら「あ、俺出来るじゃん」って錯覚できてしまうな…。慢心怖い - 名無しさん (2020-02-28 13 17 07) 逆にBZの方が戦果高くて強いって人も結構いるけどな。まぁそこら辺は、BRの方が当てやすい人もいるけど - 名無しさん (2020-02-28 16 14 58) MK2のBRしか持ってないけどMK2はBRでもつおいね。BZのほうが戦果あげられそうなのは想像できるけど木主はアッシマーが大好きな散弾タイプのようだしね。 - 名無しさん (2020-02-28 16 43 42) 普通のバズほちぃ・・・ - 名無しさん (2020-03-01 17 23 36) こいつ絶対おかしいんだって。機体説明に書いてあるやん？防御面に難ありって。なんでＨＰちょびっとだけ少ないですで表現して、耐性面に問題なしなんだよ。火力高くてもいいけど、その分柔らかめにしなきゃおかしいじゃん。第二世代と言い切れない機体をこんなに仕上げちゃったら、ゼータどうなっちゃうんだよ・・ - 名無しさん (2020-02-27 21 51 29) （比較的）防御面に難あり。なんだろうね。全体的にバランスよく高次元でまとまってるけどあえて言うなら防御面、そういうことだろね。Zは可変機能が追加されるだろうからどうなるだろね。しかしZはバズ装備ないからなぁ。腕グレだとガルバルのシールドグレぐらいのもんでしょ。あとバルカンはMK2ほどの性能はもらえないと思う。全ては可変っていう新しい戦術がどう盤面に影響があるかってとこだろうね。 - 名無しさん (2020-02-28 09 06 27) 百式は支援を狩るって言う単純明快だけど絶対の目標はあるけど、こいつは脳死で下格振り回しとけば活躍できるから面白みがないw - 名無しさん (2020-02-27 17 51 51) 普通のバズ汎ビー汎だしモーションも普通だから乗ってて面白くないんだよね、よく言えばストレスは無い。 - 名無しさん (2020-02-27 20 33 39) 無双できるんで楽しく遊ばせてもらってます（ステイメン当たらず血涙流した男） - 名無しさん (2020-02-28 09 08 10) スロット拡張後も余らず埋められるのが気持ちような - 名無しさん (2020-02-27 10 45 56) この機体の罪、低コストを遊ぶ気を失くさせたこと。いずれこの機体が中コストになっていくんだろうけど、それはいつかな。 - 名無しさん (2020-02-27 08 32 36) 今確認出来る限りでは最大コストは700、でコイツは500～ってことは腐っても中の上、現時点のアレックスぐらいの立ち位置だろうね。 でも確かにmk2になれると低コストのMSがぜんぜんうまく扱えなくなってる。。。悲しいね魔窟ージ。。 - 名無しさん (2020-02-27 11 41 06) このゲームが所詮ガチャゲーの延長線だということを思い出させてくれる良い機体、今後も定期的にこういう機体出してくれよ〜 - 名無しさん (2020-02-25 21 13 06) そういうの負け犬の遠吠えっぽいからやめなよ〜 - 名無しさん (2020-02-25 23 00 09) いや、割とまじで出してくれないと困るんだよ。どうせ俺らがこれゲットした頃には環境的に遅すぎるだろうからさ。次に賭けるしかないんだよ - 名無しさん (2020-02-27 21 54 57) 確かにタイミングを逃すと折角手に入れても最強から陥落してることあるだろうからその発想は正しいともいえるね。心配しなくても運営もガチャらせるためにどんどんインフレ起こしていくよ。ただ暫くはピックアップじゃないMK2に課金させるだろうからもう1ヶ月ぐらいはMK2のターンなんじゃないだろうか。 - 名無しさん (2020-02-28 09 11 23) バズ手に入れてから1敗もしてないし与ダメ冠も取り損ねたことないわ。この機体やばすぎる - 名無しさん (2020-02-25 02 44 33) オレ氏も他コスト帯では連敗続いて自身無くした時にmk2使うと総合1位とか結構取れる。こっちがmk2だと相手がプレッシャーを感じてヘイトが他に向かうんじゃないだろうか。その結果思うように動けてるんじゃないかと個人的には感じる。 - 名無しさん (2020-02-25 12 56 37) これ使ったあとの低コスト使うと、動きもっさりで全然ダメだわ。アムロにガンダムがついて来れなくなった時もこんな感じだったんだろうか。知らんけど - 名無しさん (2020-02-26 01 34 21) あー、まさにそれなんだよね。mk2の感覚で武器の回転や旋回、格闘の間合いを見誤ること山の如し。自分はmk2のリザルト画面でラルおじさんの「勘違いするなよMSの性能のおかげで勝てたということを(意訳)」を思い出す。どんな機体でもそつなく扱えるようになりてぇ。 - 名無しさん (2020-02-26 12 09 30) 支援すら溶かす火力がほんと馬鹿やわ - 名無しさん (2020-02-24 15 45 23) やっと長いフルカス終わったけど、お勧めのカスタムありますか？ - 名無しさん (2020-02-24 14 43 46) 下ログに耐格闘ガン盛りのフレ盛りカスパが書いてあるからあれが流行りのやつ。慣れてきたらどっか削ってスラや格プロ、アシハヤクナールなんかで個性を出せばよいのでは？ - 名無しさん (2020-02-24 14 50 34) 横から失礼。アシハヤクナールってあんまり体感することないけど皆んなはよく使うのかな？ - 名無しさん (2020-02-25 01 38 27) 基本的には使わないものですが、あくまで個人的な使用感ですがマークツーとかアレックス、アクトザクなんかでレレレ回避が得意で細身の機体にはそれなりに効果的ですよ。ただ、スラか格プロ4を捨ててつけるんで、ビームを回避しやすくするために付けるものと割り切って装備してます。太い機体には無意味ですが。 - 名無しさん (2020-02-25 01 52 17) なるへそ。今度試してみます。ありがとう。 - 名無しさん (2020-02-25 12 57 42) LV2・拡張済であれば 脚部3/耐格3・4/他フレーム系できれいに埋まるし耐格もぴったり50。これでバズを持てば550戦バズ汎決定版。 - 名無しさん (2020-02-25 06 16 01) 確かに鬼強い。でも、これでいいんじゃないか？強襲乗りだけど、俺も当たったから乗ってみた。チョー快適だわwww。素ガンの立回りそのままで更に強くなってる。確かにコリャ、今までの強襲は即死だわwでもいいんじゃない？この強さもアッシマーやカブスレイ出るまでのお約束だろ？だから弱体化しなくていいよ。劇中のように変形タイプに時代遅れにされる運命だろ(グフ彦、グフフもその布石だろw)それまでの間、せいぜい楽しめよ。でも運営さん、アッシマーやギャプランは圧倒的高性能でお願いしますね(マジで)MkⅡを過去の遺物にする性能で。あっ！まだガンダムMkⅡ(カミーユ)を強襲で出せる手があるか。カミーユハイパーモード可能で。タッチパッド押したら赤いオーラが出て相手が動けなくなるモード付きでwん？ストカス？そんな奴は劇中におらん！強襲カミーユハイパー化はよw - 弱体化に恨み持つプロガン乗り (2020-02-24 14 07 38) アッシマー、ギャプランでMK2超えた翌週にZがそれらをぶっ潰す未来が見えます。 - 名無しさん (2020-02-25 01 37 13) ほほぅ、お主鋭いのうwその通り！カミーユが全てを過去の物にしてくれるだろうよ。Zは劇中で何度かハイパー無双している機体。だから実装するなら、赤いオーラをまとう強襲機だな(確信)w。となるとやはりタッチパッドを押してバイオセンサーシステム発動だなw。パイロットの額から赤いドリルの様な角が生えて、ビームサーベルがマップの端から端まで伸びて、一太刀でハンブラビを真っ二つにする未来が見える。運営よ！バイオセンサーシステム全開になる強襲Zの実装はよw。 - 弱体化に恨み持つプロガン乗り (2020-02-27 01 11 11) タッチパッドでハイパー化って可変は捨てるんですか？そんなのおかしいですよカテジナさん！！ - 名無しさん (2020-02-27 11 45 55) ふふーん？痩せ我慢するな！甘ちゃん坊や。お前も実は変形機能よりも、赤くみなぎるハイパー化に期待しておるのであろう？ほれほれ言うてみい、ハイパー強襲で無双したいと。ビームサーベル巨大化させて、ブッタギリたいのであろう？ - 名無しさん (2020-02-29 20 26 17) とりあえず火力を百式以下にすればいいと思うけどな。三すくみのはずが全兵科有利になってて草も生えない - 名無しさん (2020-02-24 13 47 16) この機体強すぎる。高威力強判定の格闘に二つの即よろけ、威力が高めのバルカンと優秀でかつ、本体の性能も汎用としては高め。格闘の判定を中判定にするor格闘火力をさげる必要がある。こいつの格闘は汎用が持っていいものじゃない。 - 名無しさん (2020-02-24 12 13 22) LV2を手に入れたんだけど噂どおりに強いね。安定した戦果が出せて勝利に貢献できる。対格上げるのが一番相性が良かった。FFを気にせず打ち込めるバルカンも便利すぎる。まだ武器類がLV1なのと、強化ができていないんだけど、そっちも入手、完了したらもう一回り強くなるのかと思うと、持ってない人が気の毒すぎる。 - 名無しさん (2020-02-23 20 58 22) 自分もMK2当たったんでMSの性能差で勝たせてもらってる立場なんだけどステイメン持ってないから1周年のGPシリーズ登場以降随分と辛酸をなめた口なんだ。残念だけどこのゲームの本質はガチャゲーでプレイスキルよりも手に入れたMSの性能が大きくモノを云うゲームなんだよな。その根底を考えると一部の機体が突出してるのは仕方ないね。ステイメン、ヒルドルブ、マドロック、BD2、イフ改、プロガン、ジムコマ 過去を見てもバランスブレイカーは常にいたんだよ。 - 名無しさん (2020-02-25 01 34 38) バズーカの弾速に関してデータが少なかったので追記。通常ハイバズより高弾速でCTはそのまま。ステイメンのバズより速いかは未検証。初めて触りましたが、なるほど高性能です。 - 名無しさん (2020-02-22 06 12 55) 最近ステイメンと比較されること多いが事地上戦。特に乱戦になりやすい状況なら格闘モーションも扱いやすくFFしにくいMk2はステイメンに有利な点。ステイメンは乱戦になると下格闘振りにくいからここは秀でてますよねー。でも宇宙や開けている場所、間合いを取りやすく下格闘思う存分振れる状況になるとやはりコスト50差が出て、スラスピ強噴2、下格闘含めた中距離の間合いの強さが一歩上をいかれている感じ。個人的には乱戦になりやすく切り合いになりやすい地上戦が主戦場なのでMk2が異常といわれているが、ステイメンの性能を活かせる場所（例えば宇宙要塞とか）だとかなりきっつい。また、近接に持っていけない状況、支援ににらまれてて間合いを詰められない状況だとステイメンのサブビーライ含めやはりきっつい。冷静なステイメン相手に無理は出来なさそう。何がいいたいかというと550でステイメンを相手にする場合、有利な状況でない限り、ごり押しは禁物ということです。特にスラ関係は明確にあちらが上で回避2もある。ご注意あれ。 - 名無しさん (2020-02-19 16 19 12) サッカーでもない限りはステイメンも下格は振りやすいと感じるけどな。チャンスメイクと擬似枚数有利でステイメンが上なのだから、他の言いたいことはわかる。有利な状況を作ることができる機体じゃないから魔窟は2機いればいいと思うよ。個人的にはね。 - 名無しさん (2020-02-20 07 32 05) まぁとりあえず君たちはステイメン板に行ってきなよ。 - 名無しさん (2020-02-21 10 29 39) なんで運営はコイツを強襲機にして百式を汎用機にしなかったのか - 名無しさん (2020-02-19 09 51 21) それしても立場逆転して百式が騒がれるようになるだけじゃね？問題はマーク2じゃなくてそもそもの強襲機全体の扱いや汎用との関係性だと思う。 - 名無しさん (2020-02-19 12 40 14) 自分もそう思う。カタログスペック大差ないから３すくみのシステム上の問題かと - 名無しさん (2020-02-19 14 46 17) 結局前線の汎用を押し通さないと支援までたどり着かないから、みんな汎用と比較しがちなのは分かる。でもだからといって強襲を汎用より強くしちゃったら3すくみの意味なくなるしなぁ。難しいバランスではある。 - 名無しさん (2020-02-20 12 48 47) 強襲はゲーム性による汎用の数の都合から使用は難易度高いとはいえ、３すくみ不利である支援からすると強襲に絡まれれば基本瞬溶けやし。多少はしゃあない部分もあるよね - 名無しさん (2020-02-20 13 37 20) スラスピと強判定を安易に与えてるからyori - 名無しさん (2020-02-21 00 01 53) より調整難しくしてるんだよな汎用と強襲云々は。 - 名無しさん (2020-02-21 00 03 24) 支援は遠距離戦が得意な反面近づかれると相性有利な汎用相手でさえ注意が必要っていう明確な性格付けが出来てるからね。一方汎用と強襲って支援ほどの性格付が定まってないというか似通った部分が多いんだよね。特に高コスト帯に行くと装備も似てくる。汎用：緊急回避 強襲：マニューバってなんとなく性格づけしてるんだろうけど結局数の暴力でマニューバ潰されちゃうんだよね。しかし誰かが書いてるように強襲が軽々と汎用を手玉に取れちゃうのもかつてのexam地獄みたいになっちゃうからなぁ。強襲の調整は難しいところだね。 - 名無しさん (2020-02-25 01 46 33) 汎用と強襲は似通ってるからこそ、結局チャンバラしたときを考えると3すくみ有利の汎用を選ぶのは普通だよね。ようは支援機に対する考え方の差で強襲乗るかどうか変わる。 - 名無しさん (2020-02-25 12 58 35) 確かに原作の運用見てるとそっちのがしっくりくる - 名無しさん (2020-02-20 23 35 00) 原作では特にどっちが強襲っぽいなんて差はなかったと思うけどな。仮に兵科が逆だったとしてMAがあるか（百式）盾持ってるか（MK2)の差程度しかなく装備はほぼ一緒で何が変ると言うのか？要は木主が百式持ってるがMK2持ってないって自己紹介してるだけだろ。 - 名無しさん (2020-02-21 10 46 20) 自己紹介とかww妄想が好きな人ですね - 名無しさん (2020-02-22 11 15 54) ちゃうねんちゃうねん。弱判定中判定強判定とかとちゃうねん。支援カテゴリは全部弱、汎用は全部中、強襲は全部強にしたらええねん - 名無しさん (2020-02-24 13 49 37) 素ガンでとっくに主役機体は強判定って道筋作ってるからなぁ。今更だろそんな話。 - 名無しさん (2020-02-25 01 25 28) 上方するにも下方するにもデータ必要なんだから、直ぐ修正とはならんでしょ。ヒルドルブ参考にしても2ヵ月位あるから、来週まではノーアクションでもおかしくない。 - 名無しさん (2020-02-19 00 51 11) この機体はステイメンなどよりも強いとかではなく、使いやすさが圧倒的に魔窟の方が上ってのが問題 - 名無しさん (2020-02-18 17 04 52) 回避2残すとかタックル2残すとかMA活かすためにスラ管理しなきゃとか、そういった煩わしい要素0だもんな。ただ、それが黒魔窟の弱みなんだろうよ。これから実装される壊れに震えて待つしかない。 - 名無しさん (2020-02-18 19 16 42) それなです - 名無しさん (2020-02-18 22 56 46) この機体弱体してほしいというより他の機体強化してほしい - 名無しさん (2020-02-18 14 26 21) 前世代の機体はこんくらいのバランスいいんじゃないかな。次世代機のβもディアスも強いから、Z世代はもうそういう次元の戦いってことで～。ゼフィ君は前世代にしても550機体として今のままではダメだけどね - 名無しさん (2020-02-18 16 54 11) ゲームとしてはこのままではつまらんのだよ、使える機体が少ないってのは純粋にね。Z世代の次元を上げるというのならマーク2に匹敵する壊れ500~550機体をハイペースでリリースしないと。しかし現実には1st世代に戻ったりZ世代の機体でもくだらない性能のやつが多かったりと全然そんな方針には見えないのよね。だから現状マーク2やディアスはただの調整ミスとみなさざるを得ないね。 - 名無しさん (2020-02-18 17 09 37) 今の現実的な方策としては、未知のマーク２の弱体化や他機の調整に期待するより、450以下のマッチを遊ぶしかないんじゃないかな。運営も少しづつ戦場となるコスト帯を上げるように機体を出してるように見えるし。確かに正月過ぎてからはお茶を濁すようなラインナップだけど、450以上のマッチはティターンズの主要機体（マラサイやらガブスレイやらアッシマーやら）が出るであろうこれからでしょ - 名無しさん (2020-02-18 17 47 58) さすがにガブスレイは500～550だと思うぞ？ｗ - 名無しさん (2020-02-19 20 35 57) 450以上て言うてますやん - 名無しさん (2020-02-19 23 37 05) 調整なんてせんでも魔窟ディアスβの初期コスト上げるだけの話なんだよねこれ。GPシリーズの性能を基準にしてそれぞれコスト+100でいい。 - 名無しさん (2020-02-18 19 30 19) ジムコマの時と同じで強襲機を殺すに留まらず、多くの同カテゴリの機体からも存在意義を奪ってるのよなコイツ。 - 名無しさん (2020-02-18 14 07 36) 結局運営は何も成長しない - 名無しさん (2020-02-18 17 41 50) どっちかって言うと異常な近接火力だからプロガンショックの方が近いかも、あっちはもっと酷かったけど - 名無しさん (2020-02-19 14 32 27) ちょっと前ならステイメン、その前ならBD兄弟、常に人権機なんて羨望と憎しみの対象となる機体は常にいただろうに何を今更ジムコマなんて担ぎ出して騒いでいるのやら。そもそもジムコマの異常な点は☆1なのに上位グレードの機体を食ってたことだろう。☆３のMK2と比べようとするのは無理がありすぎる。 - 名無しさん (2020-02-21 10 38 47) 時間が経てばインフレ進んでさらにぶっ壊れてる機体が出るからこの板もじきに落ち着く。昔からそうだしこれからもそう。 - 名無しさん (2020-02-18 12 46 11) ガチャゲーあるあるだねぶっ壊れ機体出せば廃課金イナゴ達が良く食いつくから楽に儲かる。 - 名無しさん (2020-02-18 17 46 03) されると決まってない弱体化の妄想を垂れ流すのはセーフなのか？すごい不愉快なんだけど - 名無しさん (2020-02-18 01 40 59) 弱体要望じみた愚痴紛いは目に余る物があるのも分かるが、コスト帯は違えどジムコマという前例もあるからな チーム全体としてのバランスを重要視する運営としたら無いとは言えんぞ。 - 名無しさん (2020-02-18 02 03 40) あるかないかの話はしてないだろ - 名無しさん (2020-02-18 02 21 22) 削除されてないからセーフなんじゃないの - 名無しさん (2020-02-18 17 52 39) 人気者は妬まれる。リアル社会と同じよ。逆に考えると妬まれてるうちが華よ。評価のよくない機体板には持ってない人がわざわざヘイト書きに来ることはないのだから。それだけこの期待が『優秀』ってことさ。 - 名無しさん (2020-02-21 10 57 01) ナーフか〜そうだなぁじゃあリサチケかDPのタイミングに適当に勝率どうこう書いてしよっと(運営) - 名無しさん (2020-02-15 18 20 29) 今年の冬くらいかな？ - 名無しさん (2020-02-17 09 56 31) その頃にはもっとヤベーのでてるよ。年末ならいまのままでも型落ちのポンコツ扱いでしょ。 - 名無しさん (2020-02-17 14 07 27) ジOとかに八つ裂きにされてそう - 名無しさん (2020-02-17 15 31 15) mk2にも言えるけど、武装少ない分機体性能とスキルがお化けになりそう。衝撃吸収機構とか付いて誰にも止められない未来が見える。 - 名無しさん (2020-02-17 17 39 00) 強襲になりそうなんだよなぁ… - 名無しさん (2020-02-17 21 08 43) 某オンライン式下格で全てを巻き込む暴風になって文字通りの強襲になってほしい - 名無しさん (2020-02-18 09 25 23) 相手してても回避2の機体よりは怖くないから別に。。。強襲殺しとは思うから強襲の格闘判定は汎用と同じなら強襲有利にしてあげてとはおもう。そういうナーフはどうだろうと運営に送ってみる今日この頃。 - 名無しさん (2020-02-17 13 36 29) つまり「極強判定」ということかな。実質判定が４段階やね。 - 名無しさん (2020-02-17 14 08 52) 射撃機以外はパワーアクセラレータ搭載とかでクラス補正かけてあげれば差別化出来ると思う。仕様そのものを変えるのはさらなるぶっ壊れが生まれるだけ。 - 名無しさん (2020-02-17 17 29 33) ここの運営なら強襲放置で汎用に強判定以上のもの配って終わりだろうしな - 名無しさん (2020-02-18 14 34 45) パワアクがすべてのかち合いでサーベルの待機時間0にしてくれたらいみあるけどな。今度はパワアクの調整が必要だな。 - 名無しさん (2020-02-27 08 40 03) 弱体化や調整の話しがよく上がるけど、カンストされてる方たちは別だとしても、結局は、弱体化しても乗り手の問題が１番大きいと思うんですが。私が良く見かける乗り手のは、強機体だからなのか過信して、単機で突っ込みすぐに溶かされる。又は、高コストだからビビってるのか、後方からBR垂れ流すだけで、相手が来ると後方に下がっていく奴とか。そんなん多い。 - 名無しさん (2020-02-15 11 19 26) 申し訳ない。これら愚痴番に書くやつと間違えた。申し訳ない。 - 名無しさん (2020-02-15 11 21 01) 頭悪かったり協調性がない人が使ったら弱いｗ臨機応変に動ける精神的に成熟した人が使えば強いw - 名無しさん (2020-02-15 07 05 15) それMk-Ⅱに限らず産廃以外、殆どの機体に当てはまるじゃん！ - 名無しさん (2020-02-15 08 45 31) リックディアスは脳死射撃垂れ流しで気持ちよくなれるからね、そいつとくらべてこいつは格闘型だからセンスが問われる - 名無しさん (2020-02-15 22 03 28) ディアスの方がセンス必要じゃない？MAや武装のタイミングもテクニカルだし。mk2の方は下格チンパンしてればいい。 - 名無しさん (2020-02-17 17 34 33) 上手な人がMK2を使うと、わかってても止められないからなあ - 名無しさん (2020-02-18 08 31 11) ナーフはないと思いますね、金にならないですもん - 名無しさん (2020-02-15 05 39 46) 強い機体を出す前にこいつを弱体化するんやぞ、歴史は繰り返される - 名無しさん (2020-02-15 06 28 31) ドルブと同じ金を絞るだけ絞ってリサ落ちする時に弱体化するいつもの手口 - 名無しさん (2020-02-15 09 11 33) ドルブの時は早かったぞー（怒） - 名無しさん (2020-02-17 14 10 10) それ以前に500汎用がこいつとディアスの2機しかいないのにナーフしろとか言ってるのは低脳チンパンジーだけですよ - 名無しさん (2020-02-15 10 07 21) コイツもディアスも今後出てくる500汎用の踏み台になるだろうな - 名無しさん (2020-02-15 10 40 53) コスト帯が１つ下のガルバルβがMK2の低コスト版として既にいるじゃん。つまり今後（グリプス時代）の汎用はこれがスタンダードだと言うことでは？ - 名無しさん (2020-02-17 14 14 26) アレとかケンプとか4号機とかいるけど？初期コスト50が2機しかいないから弱体はしないって糞理論すぎるぞ。 - 名無しさん (2020-02-15 19 44 21) 低コスの機体より強いからナーフしろとか流石にアホ過ぎやろ・・・ なら素ガンもスレイブレイスより強いからナーフしろって話になるし アレケンも素ガンより強いからナーフしろって話になるでしょ 持ってない僻み全開にしてないで少しは考えて書きこもうよ・・・ - 名無しさん (2020-02-15 23 31 06) lv2は同じコストなんだが...。 - 名無しさん (2020-02-16 09 23 04) その理屈ならまずステイメンをなんとかしてあげて他のGPシリーズと比べ性能やばいでしょアイツ。つりあい取れてるのFｂぐらいじゃん。 - 名無しさん (2020-02-17 14 17 33) 結局のとこ問題は多様性があってバランスの取れてるゲームになってるかどうかなんだよ。マーク2の性能がインフレしてたとしても同じくらい壊れてる支援機や強襲機も次々にリリースされて、汎用も同じように選択肢が増えていく流れならまぁガチャゲーってそういうもんで終わるところではあるけど。百式とかスパガンがあんなしょーもない性能で終わってそのあとは1年戦争に戻って関係ないコスト帯の機体とかでお茶濁してる現状じゃ単にバランス取れてないクソゲーになったねとしか言い様がないわけで。 - 名無しさん (2020-02-17 15 57 01) 汎用を八つ裂きに出来る強襲かもしれん。初期のイフ改とか。 - 名無しさん (2020-02-18 00 04 53) 枝ミス - 名無しさん (2020-02-18 00 05 29) 多様性はないけど、バランスはこの上なく取れてると思う。 - 名無しさん (2020-02-18 00 06 48) 高コストの強襲機がほぼ死んでいる時点でバランスが取れてるわけがない - 名無しさん (2020-02-18 17 49 47) mk2同士で殴り合う環境だから、純粋に腕を競い合える環境でしょ。無制限宇宙のジオング、Fbみたいなもん。 - 名無しさん (2020-02-19 00 28 48) サ○コ・ザク「解せぬ」 - 名無しさん (2020-02-15 23 01 33) こいつのおかげでステイメンとリックディアスが許されそうな雰囲気あるよね、ありがとナス - 名無しさん (2020-02-15 03 20 34) ええんやで、逆にナーフ入るならキミらの後だと思ってるから。キミらが安泰ならこっちも安泰や。win-winやな。 裏切りはナシやで？ - 名無しさん (2020-02-17 14 19 22) 砂漠だと、MK2で出るかステイメンで出るか微妙に悩んでしまう - 名無しさん (2020-02-14 22 37 11) みんなこいつが元500コストって事を忘れ過ぎ…550のステイメンにも言った事だけどさ…なんで元コストで測りを図ろうとしないの？もしかして測りがゼフィランサスで考えてる？あれは能力と武装がコスト以下だから何も言わないでくれ…むしろあいつはもっとも上方あげなきゃいけないんだけどね…ステイメンでMK2相手にするのかなり辛いけどさ、バルカンからのトリモチコンボ食らうと泣けてくるよ…でもバズからの下格や二回回避で優位性をまだ保てるし、バズ回避させたらあとはこっちのもんだよ…なのに修正修正とか君ら前のステイメン修正厨と何も変わらないよ…もう少し対策とか考えよう。 - 名無しさん (2020-02-14 15 58 43) 結果としてバランスが取れてないんだからしょうがない。こいつがいても十分に仕事が出来るレベルの強襲機、あるいはこいつの性能をもってしてもそうそう敵わない支援機、そういうものがきちんとリリースされててあと汎用もこいつとディアスステイメン以外にも選択肢がちゃんとある…という環境がインフレの結果としてでも実現されていればそれはそれでバランスが取れてるんだから問題ないけど。現実そんなことは全く無いわけでまともなゲームにするにはこいつに弱体化してもらうか他が強化されるかしかないだろ。で前者のが現実的だから弱体化しろと。 - 名無しさん (2020-02-14 16 56 47) ぶっちゃけ強襲が今のままで活躍できるようになるには戦場からマーク2だけじゃなくてディアスもステイメンも削除しなくちゃならんと思う ゼフィ以外の汎用は全部削除しないと百式程度じゃ到底無理 - 名無しさん (2020-02-15 00 17 09) ヒャッハー！今日もMK-II同士で餅つきするぜぇ！ステイメンは引っ込んでな！ - 名無しさん (2020-02-14 08 36 23) 引けなかった奴らの修正要望が心地いいぜぇ！ - 名無しさん (2020-02-14 14 20 43) 下方修正するなら長所の格闘火力と機動力はそのままで耐久力と各防御補正を下げる感じかな。 - 名無しさん (2020-02-14 07 20 27) この子の餅って格闘モーション遅くなるのかなり強力じゃない？あまり見かけないが。マニューバ格闘してくる奴に当てるとずいぶん動きを制限できる。はて？この餅MSのパワーでも数秒は引きちぎれないってすっげえな。 - 名無しさん (2020-02-14 02 37 20)
https://w.atwiki.jp/generation-world/pages/1006.html
GAT-X105 ストライクガンダム 特徴 COST EXP SIZE HP EN 攻 防 機 移 宇 空 地 水上 水中 31300 505 M 14020 150 25 24 25 6 B - B - C 武装 名前 威力 EN MP 射程 属性 命中 CRI 備考 アーマーシュナイダー 2900 12 0 1～1 格闘 95 7 イーゲルシュテルン 1000 6 0 1～2 連射 105 25 アビリティ 名前 効果 備考 フェイズシフト装甲 物理攻撃ダメージ軽減毎ターンEN消費 毎ターンEN10消費 ハードポイント・システム 戦艦で武装を換装可能 エール・ソード・ランチャーに換装可能 支援防御可能 支援防御可能 開発元 Lv EXP 機体 3 1010 ストライクルージュ 3 1040 デュエルガンダムAS 5 1260 ストライクダガー 3 1280 ストライクノワール 4 1425 アストレイ レッドフレーム 4 1470 バスターガンダム 4 1485 デュエルガンダム 6 1750 スカイグラスパー 5 1800 エールストライクガンダム(ベーシック) 5 1820 ウィンダム 開発先 Lv EXP 機体 2 505 ストライクダガー 3 1010 ストライクルージュ 4 1515 デュエルガンダム 4 1515 ストライクノワール 備考 HPSによる換装によって様々な局面に対応できる機体。その無装備状態。 EN消費が少ない以外に無装備のメリットは皆無。エールにでも換装しよう。 今作ではインパルスガンダムが支援防御可能を失ったことでかろうじて差別化された。それ以外の性能はほぼ下位互換。 ルージュ→アカツキを経由することで開発でフリーダムに到達できるようになった。
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GGF-001 フェニックスガンダム 性能 COST EXP HP EN 攻 防 機 移 宇 空 地 水 38000 477 12800 106 27 26 27 6 ○ ○ ○ △ 武装 名前 威力 EN MP 射程 属性 命属 命中 CRI 必覚値 支援 備考 ビームサーベル 3000 10 0 1〜2 ビーム打撃 格闘 85 6 - × - メガビームキャノン 1300×4 20 0 3〜5 ビーム 射撃 70 9 - ○ - バーニングファイア 6500 24 0 3〜5 特殊 格闘 85 6 - × - フェザーファンネル 4100 18 30 2〜7 特殊ビーム 覚醒 65 21 45 ○ - ビームサーベル 3400 10 35 ALL ビーム打撃 格闘 100 12 - × 追撃武装 アビリティ 名前 効果 備考 ナノスキン ターン毎にHP5%回復 - サイコミュシステム 覚醒+5 - 開発先 開発先A 開発先B 開発先C 開発先D 4 ∀ガンダム 4 ガンダムX 5 フリーダムガンダム 5 ユニコーンガンダム 備考 皆おなじみGジェネの顔と言うべき機体。前作までは能力解放版が存在したが今作ではオミットされている。 それに合わせてか性能が微調整されている。
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ASW-G-11 ガンダム・グシオン 性能 COST EXP SIZE HP EN 攻 防 機 移 宇 空 地 水上 水中 防御 SFS 27000 520 M 13000 80 230 240 200 6 B - C - D ○ ○ 武装 名前 射程 威力 EN MP 属性 命中 CRI 武装効果 使用適性 対応適性 備考 宇 空 地 水上 水中 宇 空 地 水上 水中 グシオンハンマー 1~1 3800 20 0 物理格闘 80% 10% 会心 ○ ○ ○ ○ ○ 頭部バルカン砲 1~2 2300 11 0 物理射撃 80% 0% 連続攻撃 ○ ○ ○ ○ ○ バスターアンカー 2~5 3500 20 0 物理射撃 75% 0% 爆発 ○ ○ ○ ○ ○ アビリティ 名前 効果 備考 ナノラミネートアーマー BEAM属性を持つ武装によるダメージを3500軽減する 開発元 開発元 2 ガンダム・グシオンリベイク 2 ガンダム・グシオンリベイクフルシティ 9 マン・ロディ 設計元 設計元A 設計元B 騎士スペリオルドラゴン ガンダムアストレア タイプF2 開発先 開発先A 開発先B 開発先C 2 マン・ロディ 5 ガンダム・グシオンリベイク 7 ガンダム・グシオンリベイクフルシティ 備考 登場作品『機動戦士ガンダム 鉄血のオルフェンズ』 宇宙海賊ブルワーズが所持するガンダム・フレーム。 マン・ロディと同様、本来の仕様から外れた無重力空間での短期決戦に特化させており、規格外の重装甲と大推力化を施している。 15tもの重量を誇る大鉄槌に推力を乗せて繰り出す一撃はモビルスーツをたやすく粉砕する。 パイロットはブルワーズのNo.2クダル・カデル。 この機体の登録がスカウト登録条件になっている。 設定通りHPと防御力が高めで、耐久力だけならばバルバトス第6形態にも比肩する。 しかし戦闘可能時間の短さを再現したのか、武装の消費に対して最大ENがかなり少ないのが欠点。 初期状態ではハンマーまたはアンカー4発で息切れを起こすと、ガンダム・フレームらしからぬ燃費の悪さが目立つ。 移動力・地形適正も厳しく、特に地上ではSFSが必須。 それでいてユニット系統が宇宙系に属しながら、宇宙適性がB止まりなので宇宙でも平均程度の足回りでしかない。 一応オプションパーツを2枠使えば宇宙適性を上げつつ空中適正に反映させる事もできるが、それが手に入る頃にはこの機体では力不足になっている事だろう。 愛で使い続けるならば宇宙戦の心得などのアビリティも検討したいところ。 武装はいずれも追加効果付きで、高POWの格闘と射程5に届く射撃を取り揃えている。 ただし前述のように武装の燃費が悪いのと、全体的に命中率が低いのが難点。 最大ENを増やすためにオプションパーツを使いたいので上記の移動力の問題とどちらを優先するかは考える必要がある。 ガンダムに見えない外見をしているが、ガンダム・フレームでは唯一の頭部バルカン持ちという地味な特徴がある。 開発元と開発先は完全に同じ。 基本的にはマン・ロディから開発してグシオンリベイクを開発する事になるだろう。 グシオンリベイクをGETゲージで登録したならフルシティからこちらに戻る事で開発を埋めることができる。 その場合はこちらからマン・ロディを開発してハクリ・ロディに向かうか交換で使うといいだろう。
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GN-001REⅡ ガンダムエクシアリペアⅡ 特徴 COST EXP SIZE HP EN 攻 防 機 移 宇 空 地 水上 水中 67000 625 M 14000 150 30 26 33 7 B B B - B 武装 名前 威力 EN MP 射程 属性 命中 CRI 備考 GNソード改 5000 16 0 1～1 特殊格闘 100 5 GNバルカン 1000 6 0 1～2 BEAM連射 105 25 GNビームダガー 3200 14 0 2～3 BEAM格闘 80 5 GNソード改ライフル 3500 16 0 2～4 BEAM射撃 85 10 アビリティ 名前 効果 備考 支援防御可能 支援防御可能 設計元 設計不可 開発元 Lv EXP 機体 4 1470 ガンダムエクシアリペア 開発先 Lv EXP 機体 2 625 ガンダムエクシアリペア 3 1250 ガンダムエクシア 3 1250 0ガンダム(実戦配備型) 4 1875 ダブルオーガンダム 備考 最終回に登場した方のエクシア。元のエクシアにあった特殊な要素がごっそり削られており、総じてガンダムエクシア(ベーシック)のステータス強化型といった印象。 この機体のポイントは0ガンダム(実戦配備型)に開発できること。もう一頑張りすることでリボーンズガンダムになる。 GNソード改の演出は、最終回で0ガンダム(実戦配備型)に突撃した際のモーションそのままとなっている。
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JDG-009X デビルガンダム 特徴 COST EXP SIZE HP EN 攻 防 機 移 宇 空 地 水上 水中 107500 999 4L 24000 450 35 38 20 4 B - B - - 武装 名前 威力 EN MP 射程 属性 命中 CRI 備考 バルカン砲 1000 10 0 ～ 連射 105 25 拡散粒子砲 6000 40 0 ～ 拡散BEAM2 100 10 - メガデビルフラッシュ 6500 60 0 ～ 特殊射撃 70 5 正面機体の幅x?マス DG細胞 8000 120 30 ～ MAP 100 0 - アビリティ 名前 効果 備考 DG細胞感染 毎ターンHP･EN5%自動回復 支援防御可能 支援防御可能 設計元 設計元A 設計元B クィン・マンサ フェニックスガンダム(能力解放) ザウート オーガンダム(実戦配備型) 開発先 開発先A 開発先B 開発先C 開発先D 2 デスアーミー 3 デスバット 5 グランドマスターガンダム 6 デビルガンダム(最終形態) 備考 DG細胞感染により高い継戦能力を持つ。 全周に撃てる拡散粒子砲が燃費もよく使いやすいが、1サイズ小さい上に武装も強化される最終形態の方がおすすめ。 欠点はそのあまりにも巨大なサイズと4しかない移動力。OP無しでの柔軟な運用は不可能と言っても良いだろう。特に素の移動力では巨体が邪魔でキャリー・ベースから出られない。ブースター購入不可の状態で作った場合は地形適性系OPでなんとかするべし。自軍出撃可能数は2なのでマスターだけで出すのも手。 ちなみに前方限定だがメガデビルフラッシュの射程は最終形態より長い。 デスバットからデビルガンダムJrを目指す場合ここが一番の難関。
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刹那・Ｆ・セイエイ・ガンダム 登場作品 機動戦士ガンダム00 年齢：１６(1st)、２１(2nd)、２３(劇場版) 兄弟スレでの扱い １にガンダム、２にガンダム、３、４があっても５にガンダム･･･という具合に 価値観と思考の多くがガンダムで占められており、長兄アムロは真のガンダムであるらしい。 純粋無垢にアムロを慕い、ガンダムと見ると子供のように目を輝かせる。 そんな性格ゆえかどこか幼い部分があり、酷い時にはアルやシュウトよりも年下に見えることもある。 コウやシュウト達とガンプラを作っている姿も見られる。 時折年齢がセカンドシーズン仕様、劇場版仕様にトランザムする事がある。 恋愛面ではネーナ・トリニティに一方的に好かれ、猛アタックに困惑している。 マリナ・イスマイールとは湯たんぽ等を引き受けることはあるものの、なかなかそれ以上の関係にはならない。全く邪念が入らないのはある意味すごいと言える。 ただマリナを巡ってはフリットや呂布と激しい戦いを繰り広げたりもしている。恋愛には至らないが他の男に奪われるのもイヤという中々に複雑な感情を抱えているようだ。 潜入捜査で知り合ったアスナらエコールの生徒や ニナを始めとするガンダム馬鹿達など、作品を超えた友人が多い。 また、特撮ヒーロー好きでもあり、猛魂戦隊ヒタイダーの他、東映特撮の1つである スーパー戦隊シリーズのファンだったりもする。 一方的に宿命づけられてしまった、同じくガンダム馬鹿であるグラハム・エーカーとの絡みは少ない。このスレが他にもいろんなガンダムだらけであることと、あちらが日登警察署の警視正というキャラを確立させたからだろうか。 ちなみに刹那・F・セイエイというのはコードネームであり、彼の本名ではない。 アニメにおいての本名はソラン・イブラヒムだが、兄弟スレではもっぱら「刹那」と呼ばれている。 そのあたりの設定は『元はソランだったけど色々あって刹那になった』『生まれた時から刹那だった』等 ネタによって異なる。元はソランであったという説を採用するならば このスレでの彼の本来の名はソラン・イブラヒム・ガンダムとなる。 もちろん、現状は刹那呼びが定着しているとはいえ彼をどう呼ぶかは職人次第である。 ガンダムガンダム言ってれば簡単にそれっぽいキャラになる使いやすさからか、出番は多い。 原作での扱い 機動戦士ガンダム00の主人公。私設武装組織ソレスタルビーイングに所属するガンダムマイスターの１人。 担当機体はエクシア系列の万能型だが、1stシーズン当時は射撃戦闘を苦手としており、近接戦では無類の強さを発揮するものの、多数の敵に包囲された場面では一方的に攻撃を被ることもあった。 2ndシーズン以後はその苦手も克服し、ソレスタルビーイングの中核戦力として活躍するようになる。 作中当初はテロ組織の少年兵として活動していた経験から社会性が低く、寡黙で表情を変える事もあまりなかったが、他のガンダムマイスターやトレミークルー、マリナ・イスマイールらとの交流、変わらぬ社会、移り行く世界に向き合うことで柔和な表情を見せるようにもなった。 作中終盤、高濃度のGN粒子下での長期活動の影響を受け、進化した人類イノベイターへと覚醒。 超越者たるイノベイドリボンズ・アルマークらを打倒する。 劇場版では絶大な戦闘力を持つGNT-0000 ダブルオークアンタを駆りながらも最後までELSとの対話を企図。 イノベイターとして、文化、生態、思考形態すら全く異なるELSとの交感を果たし、人類を救った。 ただし、この時ELSらの本星に向かった本項人物が帰還を果たしたのは50年後。 ほぼ全身が金属化し、またELS以外の他知性体との接触形跡が見られるなど、平穏ならざる旅路であった模様である。 主な乗機 GN-001 ガンダムエクシア 半永久機関であるGNドライヴを搭載したMS。 運動性に優れ、基本的には遠近どちらにも対応できるバランスの良い汎用機だったが、マイスターである刹那が射撃戦を不得意としていたため近接戦を中心とした運用がなされていた。 ビームサーベルやビームライフルの他、GNソード、GNロングブレイド、GNショートブレイドなどガンダムらしからぬ実体兵装をもち、これはビーム兵器に対して大きなアドバンテージを持つおなじガンダムへの対抗手段として用意―――すなわち、ソレスタルビーイング内からの離反者に備えた機体だったのである。 GN-001RE ガンダムエクシアリペア 1stシーズンの最後でグラハム・エーカーのGNフラッグとの闘いにより中破したGN-001 ガンダムエクシアを、戦後刹那が独力で修復した機体。 全身の装甲の補修も満足ではなく、左腕は損失、右目はティエレンのセンサーを無理やり搭載するなど、文字通り満身創痍をだましだまし運用しており、アロウズの新鋭MSに圧倒されていた。 GN-0000 ダブルオーガンダム Oガンダムとエクシアに搭載されていた二つのGNドライヴを持つ。 連邦軍・アロウズからは「二個付き」と呼ばれていた。 ドライヴ同士をシンクロさせることで、GN粒子生成量（≒出力）が２倍ではなく２乗化された。 ただしそれだけにGNドライヴの出力調整が複雑化し、単体でトランザムを使用した際には出力系が破損してしまった。 GN-0000+GNR-010 ダブルオーライザー ツインドライヴを安定させるため、GNドライヴの出力調整を行うシステムを新たに搭載したOライザーと合体した状態。 Oライザーのパイロットである沙慈のオペレーションとハロ（赤）の補助を必要とするが、これによりツインドライヴが安定、量子テレポーションや宇宙戦艦を両断するライザーソードなど、暴力的な性能を発揮する。 また、その粒子生成量のため本機の周囲には高濃度のGN粒子領域が展開され、これを本項人物が完全に掌握すると領域内に存在する人間同士での意識共有が可能となる。 二期最終戦でGNドライヴが失われた劇場版では、GN粒子をタンクに蓄えて運用（母艦トレミーと同じ）状態で登場。 システムの改良が進み、オペレーターが不要となっている。 GN-001REII ガンダムエクシアリペアII 回収されたGN-001RE ガンダムエクシアリペアを、ソレスタルビーイングのスタッフが修復・改修した機体。 何しろ人材・モノ不足の二期CBであるからして、パイロットがいなくても、載せるGNドライヴが無くてもとりあえず使える物は使うのである。 その結果、二期最終戦ではリボンズが倒せたのだから「もったいない」精神は遠い未来においても重要なのであろう。 スメラギさんはRII（アールツー）と呼称。 センサー類や武装、GN粒子の運用効率などが改善されているため、かつてのエクシアに比べると性能は向上している。 GNT-0000 ダブルオークアンタ 来るべき対話の時代に向けて、同調前提に設計された２機の新造GNドライヴを搭載したMS。 劇場版本編で使用されたのはGN粒子による意識共有領域の展開を最大限の目標としてデザインされたタイプだが、一方で純粋に戦闘力を目的にデザインされたプランもあったとされる。 純戦闘目的ではないとは言え、ドライヴ出力故の戦闘力は圧倒的で、制作スタッフの言では「その気になれば単機でELSが全滅できた」との事。（もっとも、その時には地球圏の被害も尋常ではなかったとも） 超大型ELS中枢にたどり着いた本機は「対話のため」の本領を遺憾なく発揮。 壮大な誤解から始まった「ファーストコンタクト」を収束に導いた。 ELS本星から帰還した際には背中に複数の翅を思わせる機関が増えていたが、こちらはELSとはまた違った別の知性体「ご本人」である。 主に登場したネタ ありそうな展開…初登場？ 少なくともWikiに収録されているネタの中では最も古いネタ カテキョ！ 主な関係者 グラハム・エーカー…ある意味ガンダムマニア同士 ネーナ・トリニティ…モーションから逃げ続けている。お前はガンダムではない！ マリナ・イスマイール…特別な存在。 フリット・アスノ・ガンダム…弟にしてマリナ争奪戦のライバル 呂布トールギス…三璃紗最強の漢にしてマリナ争奪戦のライバル アムロ・レイ・ガンダム…長兄。真のガンダムだ！ オリヴァー・マイ・ガンダム…兄。ジオン系だが仲は良い。ヅダでもビグ・ラングでもガンダムだ！ コウ・ウラキ・ガンダム…兄でありガンプラ仲間。 ヒイロ・ユイ・ガンダム…なんとなく似ている兄弟。 アルフレッド・イズルハ・ガンダム…弟。ザク派だが仲は良い。ザクだがガンダムだ！ アスナ・エルマリート…友人 テム・レイ…ガンダムマニアその1 ニナ・パープルトン…ガンダムマニアその2 関連項目 エコール校…一時期潜入していた ガンプラ 湯たんぽ link_anchor plugin error 画像もしくは文字列を必ずどちらかを入力してください。このページにつけられたタグ ガンダム兄弟 刹那・Ｆ・セイエイ
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ΞガンダムXI GUNDAM 登場作品 機動戦士ガンダム 閃光のハサウェイ 型式番号 RX-105 全高 28.0m 本体重量 32.0t 所属 マフティー 搭乗者 マフティー・ナビーユ・エリン 武装 バルカン砲ビーム・ライフルビーム・サーベル肩部メガ粒子砲腕部ミサイル・ランチャー脚部大型ミサイルファンネル・ミサイルシールド 特殊装備 ミノフスキー・クラフトビーム・バリアー 【設定】 秘密結社マフティー・ナビーユ・エリンが、アナハイム・エレクトロニクスに発注した最新鋭のMS。 機体名のΞ(クスィー)とは、アムロ・レイが最後に搭乗したνガンダムを引き継ぐという意図からきている。 小説下巻によれば操縦系統はνガンダムと同じで（なお、劇場版では新規に作られている）、SDガンプラの説明書によれば機体コンセプトはHi-νガンダムがベースになっていると言う。 機体に装備されたミノフスキー・エンジンによって、擬似反重力推進を行う。 機体の各部に搭載されたビーム・バリアーは、ミサイルやビーム攻撃に対し防御能力を有し、キルケー部隊が設置していた高出力のビーム・バリアーに包まれても、パイロットが死ぬ事は無かったのである。 また、この完璧なビーム・バリアーは機体を防御するという本来の使い方以外にも、機体の進行方向に展開して、大気の干渉を拡散させるという機能もあり、大気圏内でマッハ2の飛行が可能となる。 地球連邦軍に戦力が劣る、反連邦政府組織マフティーが優勢に戦えたのも、本機の絶大な戦闘能力とパイロットのハサウェイの技量によるところが大きい。 Ξガンダムを始めとした小説『機動戦士ガンダム 閃光のハサウェイ』に登場する機体のデザインはゲーム「SDガンダム GジェネレーションF」の参戦にあわせてリファインされたもので、小説の口絵で描かれたオリジナルデザインとは異なる。オリジナルのΞやペーネロペーは現在よりもさらに複雑なデザインであった。 劇場アニメ版では若干小説版への回帰が見られるデザインになっている。ガンダムバルバトスのようなケモノのようなマニュピレータをはじめ、サナリィ製MS登場までの「怪物級ガンダム」としての異形を感じさせる。 【武装】 バルカン砲 頭部に2門内蔵された機関砲。 ビーム・ライフル 従来のビーム・ライフルと比較すると、初速が倍近くある。 ビーム・サーベル 両肩に収納されている状態でもビームを発振させる事で敵機を両断できる。 肩部メガ粒子砲 両肩に装備された大出力のメガ粒子砲。 発射時には両肩のパーツが展開し、砲口が露出する。 原作小説には存在しない武装。 腕部ミサイル・ランチャー 脚部大型ミサイル 機体各所に装備されたミサイル。 ファンネル・ミサイル 脳波誘導されるサイコミュ兵装。小説の文中では略されて、ファンネルとも書かれていた。 【原作中での活躍】 劇中で完成し、月から移送して来た本機をマフティーがインドネシア上空で受領、追撃してきたペーネロペーを退け、その後もマフティーのフラッグシップ機として同調者の救援から友軍の殿、陽動と八面六臂の活躍を見せる。 また、組織の人手が足りない事もあり、物資の運搬に使われることもあった。 アデレード連邦議会で地球に住む特権階級による地球私物化にも繋がる法案を阻止するために事前予告通りアデレードを襲撃、ペーネロペーと激戦を繰り広げ、パイロットの力量差から徐々に追い詰め始めるが、誘導されたポイントでビーム・バリアーを発動させられてしまい機能を停止する。パイロットのハサウェイは病院へと搬送される。 アデレート空港に運ばれ、地球連邦軍のメカニック・マンによる機体の解析が始まっていたが製造元を示す物証は見つからなかった。しかし、ケネス・スレッグはアナハイム製だと見抜いており、ブライト・ノアも機体の作りからアナハイム製だと見抜いていた。 【パイロット説明】 マフティー・ナビーユ・エリン CV：佐々木望(ゲーム版)/小野賢章(劇場アニメ版) 原作小説版 反地球連邦政府組織『マフティー・ナビーユ・エリン』の指導者。 その正体は地球連邦軍外郭部隊ロンド・ベル隊旗艦ラー・カイラム艦長ブライト・ノアの息子であるハサウェイ・ノア。 マフティーというコードネームはあくまで象徴としての名前で、仲間からは「ハサウェイ」、ケネスやギギなど、特に親しい人間からは「ハサ」と呼ばれていた。 植物観察官候補生としての研修中に降りた地球で、彼はクワック・サルヴァーからマフティーという組織の存在と現在の連邦政府の惨状を知らされる。シャアの反乱でシャア・アズナブルが説いた思想を「人類(地球を汚染し続ける連邦政府)からの解放による地球環境の保全」と考え、それを大々的に民衆に知らせるためにテロ組織と知りながら参加を決意。 月でΞガンダムの調整を行った後、表向きは「植物観察官候補のハサウェイ・ノア」として地球に降下。 ロールアウトしたΞガンダムを受領し、本格的にマフティーとして活動を開始する。 組織の表の顔としてマフティー・ナビーユ・エリンを名乗り、Ξのパイロットとして数々の戦果を挙げる。 アデレード襲撃も成功まであと一歩のところまで漕ぎ着けるが、ペーネロペーとの戦闘中に罠として張られていたビーム・バリアーに接触して機体は擱座、ハサウェイも逮捕されてしまう。 後日基地司令として到着するブライトに知られないために友人でありキルケー部隊の指揮官でもあるケネスの計らいでマフティーとして処刑される。 しかし耐えられなくなったケネスが、メジナウム・グッゲンハイム大将に事実を漏らしてしまった事で、新聞にマフティーの正体と歪曲された執行の状況が、地球連邦政府のプロパガンダとして大々的に報じられてしまった。 アニメ版 機動戦士ガンダム 逆襲のシャアの劇場版から続く機動戦士ガンダムUCでは植物科を専攻している。 死亡したクェスの事がトラウマのままで、一時期鬱病になっていた模様。 また、『ガンダムUC』のOVA版ep7にて「グスタフ・カール」が登場するなど、本作へのフラグを残している。 2021年公開となった劇場版でも概ね同設定。 戦争に勝利し逆シャアで1機撃墜したこと(＆ブライトさんがアクシズショックの戒厳令に従うこと)で不問となった後、軍属となったようだが現在は退役している。植物観察官として振る舞いながら、マフティーとして連邦政府高官を狙ったテロを起こしている。 ちなみに本作ではΞの操縦系にアームレイカーが採用されており、CCA時代の経験も有ってアームレイカー操縦に慣れている彼がアームレイカーのメリット部分を大いに発揮している姿が見られる。これはCCA～F91の頃は制作上のメタ事情で「何をやっているのか分かり辛い」欠点が有ったアームレイカー操作が現実世界でトラックボールやマウスなどが普及した事である程度制作陣も視聴者も知識が付いて分かり易くなった事やCG作画などでアームレイカーのメリットの一つである「操作を滑らかに素早く入力する事が可能」という描写がし易くなった為でもある。 組織内での信頼も厚いようで、部下に無理をさせる際にもケアを欠かさない優しさを持ち合わせているが、無理させる原因となった自分の行動を自身の甘さだと自責する一面も。 ただ、これは「考えと行動が一致していない」という症状によるもの。銃を奪ったはいいが反撃の可能性を考えずにテロリスト鎮圧を開始(*1)、自ら戦闘を仕掛けさせたのに民間人の犠牲に心を痛めるなど、言動と思考が噛み合っていないシーンが何度か見られる。 【原作名台詞】 マフティーとして言いたいことは言った。いつかは、人類の健やかな精神が、この地球を守ると信じている。それまでは、人の犯した過ちは、今後ともマフティーが、粛清しつづける。これまで僕に関係してくれて、僕に豊かな人生を提供してくれた全てに感謝する。処刑される前の最期の台詞。恨み節などではなく未来を信じて感謝や決意を述べている。 ゲーム作品では太字の部分が後述のようにアレンジされて使用されている他、EXVSシリーズではそのまま勝利時の台詞に採用された。 あれが新型ならば、アナハイムはやりやがったって事だペーネロペーを見て、連邦もミノフスキー・クラフト搭載機を採用した事とアナハイムがマフティーだけでなく連邦にも協力している事を察して。いつの時代もアナハイムの死の商人ぶりは相変わらずのようである。 何とでもなるはずだ!空中受領は成功したもののレーン・エイムの襲撃を受け、しかし自らを鼓舞して見事にΞガンダムの離脱を成功させる。 シャア・アズナブルを愛した女の出来損ないが言うことか!夢の中で、クェスの思惟と対話した際の決別の言葉。 EXVSシリーズではこの台詞をハマーンに向かって言い放つ。前半は恋愛感情を持っていたことから噛み合うが、出来損ないというのは正しいのだろうか… 【その他名台詞】 人の犯した過ちは、マフティーが粛清する!覚醒使用時のセリフ。公式サイトの機体紹介ムービーでも使われており、マフティーを象徴するセリフである。GジェネFでも初登場からカットインと声がついているため、印象に残っている人も多いだろう。 前述の通り攻撃的なイメージの台詞だが、原作では上述のようにハサウェイが処刑される前に言い残したいわば「辞世の句」「遺言」である。また、言い回しも若干異なる。 Ξガンダムは伊達じゃない!「スパロボV」の戦闘台詞より。 僕は…マフティー・ナビーユ・エリンにはならない。世界を変えるのなら、違うやり方でやっていくさ同じく「スパロボV」の通常EDより。戦いの中で成長したハサウェイは自分なりのやり方で戦う道を選んだ事を心配していたトビアに伝えた。少なくともこの世界のハサウェイの悲劇は回避されたようだ。(*2) 【ゲーム内での活躍】 EXVS. FBから遅れること半月、家庭版EXVS.で12/13に有料コンテンツとしてガンダム試作3号機とともに追加された。 仕様としてはFBとだいたい同じ。 EXVS.FB公式サイトのΞガンダム紹介ムービーが前作仕様なのはこのためだったのか? EXVS.FB 11月26日のアップデートにてコスト3000の射撃寄り万能機として追加。Hi-νガンダムに続く小説出身からのVS.シリーズ参戦となる。 太めのBRに連動して同時発射されるミサイルや、横に並んで発射するためかなり引っ掛けやすいゲロビが特徴。BRは2HITからミサイルヒットでダウンを奪える他、運が良ければ連動のミサイルが敵の横格闘の回り込みに引っかかったり、BRを避けて安心した敵の着地に遅れて刺さる事も。 特殊装備はミノフスキー・クラフト起動。機動性上昇と特格でトールギスのSBと同じ特殊移動が可能になる、更にN特格にはアルケーと同じく誘導切り効果も。キャンセル技としても使えるので展開中はかなりの回避力を手にすることができる。武装もファンネル・ミサイルの発射数増加と特射の肩部ビーム・キャノン照射の弾数が2発に増加と射撃面の強化がおいしい。 反面通常時の機動力はコスト3000にしては控えめ。 図体もクシャトリヤ等の存在からか、全高の割にそこまで大きくは感じないが、やはりでかいものはでかい。 覚醒技はビーム・キャノンの照射。横並びに2本発射するので引っ掛けやすく、同時に大量のミサイルも発射される。 射撃武装は豊富であるが主力はメインのBRであり、当てやすさと火力、弾数からシンプルに強力。 しかし依存度は半端なく高いので、弾が豊富とはいえ必然的に切れやすくなる。 このあたりの弾数管理がΞ乗りの課題といえるだろう。 今作はシャアとアムロに関わりのある人、または本人らとの掛け合いが多い。特にアムロが相手だとよく喋る。また、PS3版及びマキシブーストでは小説版では会っていない(閃光のハサウェイに繋がるベルトーチカ・チルドレンではチェーンの代わりにベルトーチカがアムロの恋人になっている)チェーンとの掛け合いもある。 他にもヒイロやウッソ（V）、トビア（X3）といった同作で参戦した面々とも掛け合い台詞がある。 EXVS.MB ライバルにして武装が良く似たペーネロペーが参戦。あちらに比べるとメガ粒子砲以外の武装の性能や素の機動力では劣るが、ミノフスキー・クラフトによる特殊移動やメガ粒子砲の回転率、そして何よりあちらと違い耐久減少で強制換装しないため、本作におけるオーバードライブとの相性において勝っている。 余談だが、今回メガ粒子砲がビーム・サーベルの先端から発射されている。これは原作の機体解説に「ビーム・サーベルはマウントした状態でもビームを発振できる」という設定があるため。一方で今までの「肩アーマーがスライドして砲身が出て発射される」というものはガンダムバトルシリーズで使われたモーションに近い。 そもそもメガ粒子砲自体が原作にも使用した描写が存在しないため後付けの可能性が高く、どちらが正しいのかは現在でもはっきりしていない。 なおGジェネシリーズでは、ペーネロペーとの差別化のためと思われるが、武装として搭載されたことはない。 EXVS.MB-ON もはやトレンドである単発ダウンBRの射撃CSを獲得、さらに弾幕として稀に使われる程度だった格闘CSがメッサー呼出に変更、サブのファンネルミサイルが移動撃ち可能となり更にミノクラ中は3発に増える…など色々と嬉しい強化がされている。 格闘CSは稼働中のアップデートでメインキャンセルが付きアメキャンが可能となった。 振り向きメインサブやアメキャン等複数の降りテクを獲得したので自衛力が大幅に上がった。 ミノクラ中の特格サブも距離を離しつつファンネルミサイルを撒けるので強力。 EXVS2 格闘CSがメッサー呼出に加えてマキブ以前のミサイル発射が追加され、発動時に振り向くようになった。 弾数性でないアシストで振り向きアメキャン対応は破格。 格闘面では、下格闘が従来の斬り上げからνガンダムのような居合斬りに変更されメインからのキャンセルが可能になった他、横格に3段目が追加された。 今作から追加されたM覚醒との相性は抜群で、通常時の攻防に役立つ他ミノクラと重ねると神速というべき機動力を得られる。 EXVS2.XB Nサブ射撃にファンネルミサイル【直射】が追加された。 足は止まるものの高弾速でファンネルミサイルが直接相手に向かって突撃していく技となっている。 従来の足が止まらないファンネルミサイルはレバー入れに移動となった。 また、ミノクラの解除硬直が撤廃された。 一方で通常時の機動力や耐久値などが下げられるなど各所に無視できない下方が施されており、強化無しでは到底戦えず厳しいのが現状。 多少弱くなったが、基本的な動かし方は前作とほぼ同じであるため、久しぶりに乗ってみようと思ったパイロットでも安心である。 次回作発表後のアップデートにて各部強化、覚醒技時にミノクラ発動と調整を受けた。 とはいえ長時間アドバルーンとなる覚醒技の仕様を考えるとあんまり使用することはなさそうだが。 なお、映画の制作及び劇場版でハサウェイを担当するのが小野賢章氏と発表があった後だが、声は佐々木望氏のままである（レーンも同様）。 機体デザインもこれまで通りのGジェネを基調としたデザインなので、本シリーズではこのバージョンを採用しているものと考えられる。 EXVS2OB 引き続きGジェネ仕様。CPU機には劇場版仕様となっているので、いつの日かプレイアブル機もリフレッシュされて欲しいところ。 共通修正で格闘CSのアシストが振り向かなくなった。 のみならず、射撃CSが通常ミサイル→射撃派生で単発ダウンBR(旧射撃CS)となり、弾幕機としても大きく弱体化。『意味不明な仕様変更』と使い手から苦情が上がるほどで、前作以上の苦境に立たされている。 一方で、原作さながらにビームサーベルを頭上から突き刺しながら降下する大車輪派生を獲得。 肝心の高度を上げる格闘がないので役に立たないのはご愛敬。 24/7/24のアプデでリフレッシュ強化が入った。 身も蓋もなくゴミ苦行の極みにまで達していた射CSはレバーNで高出力 連動ミサイルとなり、無事にあるべき姿へと戻った。 新規モーションとしてレバー入れでライフル投擲→撃ち抜いて爆破の新技を獲得した。劇場版第一作のペーネロペー戦のシーンを模したものとなっており、ようやく反映された形である。 ミノクラ面もリフレッシュ。強化中格闘が打上付きの新規格闘となり前派生の高度上げとしての役割も持つようになった。 また、特格からの射撃派生でステ強要の強誘導ミサイルを出せるようになり、現代的な時限強化機らしい期待値の高い武装を手に入れた。 さらに、N覚醒技のとして追加された新規の覚醒技は格闘乱舞技で、発動時にミノクラを回復させることが出来るので空振り戦術も視野に入ってきた。 【勝利・敗北ポーズ】 勝利ポーズ 通常時 ビームサーベルを素振り。 サブ射撃使用中に勝利 周りにファンネル・ミサイルを展開させてビーム・ライフルを構える。いわゆるSEED立ち。また、特格中に勝利すると肩アーマーが持ち上がる高速移動形態のまま上記のポーズをとる。 敗北ポーズ 少し、機体が焼けただれたようになっており、宙に浮いている。 機体の損傷は原作小説のビーム・バリアーによる捕獲時を表現していると思われる。ポーズそのものは、原作小説下巻の表紙でのハサウェイのポーズをMSで再現したもの。 【その他の活躍】 ガンダムビルドファイターズ 第21話のアイラ・ユルキアイネンの回想でBB戦士らしきSDの機体が登場。Hi-νガンダム、竜神導師仁宇、フェブラル、ジャムル・フィン、ガンダム4号機、ノイエ・ジールと共に飛行していた。 ガンダムビルドファイターズトライ 2015年に公式サイトで行われたモビルスーツ総選挙で見事に出演権を獲得。 モブ出演どころか一応名ありキャラのカリマ・ケイ操るラフレシアにトドメを刺して撃破するという活躍を見せた。 当然ながらアニメで動くのは史上初であり、前作のSガンダムと同じくガンプラだからこそできた偉業と言える。 スーパーロボット大戦 「V」で「閃光のハサウェイ」が参戦し、ハサウェイの見た目はマフティー時代だが年齢、設定としては逆シャア終了後１～2年くらいの15，6歳になっている。 シリーズ的にはよくある(アムロが1年未満の期間で1stから逆シャアの見た目になった、1年で刹那達が2ndシーズンの見た目になったなど)ことではあるのだが。 ストーリー的には原作最終版とクェスが撃墜されるのが同時期だったようで、アクシズ・ショックを目の当たりにしてチェーンを撃たずにクェスの死を乗り越えた形となる。そのため「原作含めた歴代ハサウェイ最強のメンタル」とも。 過去にマフティーとして処刑された並行世界の自分の存在を知りながらも絶望することなくテロ以外のやり方で世界を変えていく事を決意していく。 あくまでマフティーではなく「逆襲のシャア」のハサウェイとして扱われているためか能力は歴代ハサウェイの中で一番高いが、それでもアムロや刹那、キラなどの他作品の主人公と比べると一回り劣る準エース級の能力になっており、ストーリー的にも原作では大分腕の差があったレーンと互角になっている。 その為か、プレイヤーによってはゲーム序盤Ξガンダムをプレイヤーのお気に入りのニュータイプに奪われる事も多かったとか。 逆にZやZZ、νといった機体に乗せることも可能で、武装によっては専用の台詞も聞ける。 ちなみに条件を満たせばEXVSシリーズ覚醒技時のマイクロミサイルポッドが追加される。