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ノ (゚Д゚) <女性向同人誌の書店委託情報まとめサイト ( (7 ヽ 元スレ:■■女性向同人誌のしょてん委託小青報13■■ ※前スレはウィルス爆撃の為に埋まりました 女性向を扱っている書店一覧:店舗へリンク 快適本屋さん 明輝堂 虎の穴 livret KAC Character Queen KingsKing rivista SSbooks Q's livre d'images てくの屋 p-asse! ファンシーラボ 花まるネット Digiket
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18 名前:7[sage] 投稿日:2009/08/13(木) 20 10 11.80 ID 3fvmyvLs0その一ラブレボという乙女ゲーで兄と妹が愛し合う設定があるそれの、エロ同人小説をネットで見て興奮してしまう。自分に兄がいないから妄想が膨らむんだと思う。 26 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2009/08/13(木) 20 15 53.50 ID 3fvmyvLs0その二気になる、仲の良い男がいる別れ際に彼をハグした事があるのだが、とても体が温かかった思い出すとめまいがするほど体が切なくなる理性が無ければ、押し倒したと思う 49 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2009/08/13(木) 20 41 30.84 ID 3fvmyvLs0その三川端康成の小説で「眠れる美女」という寝ている女に添い寝する話があるとてもエロいと思う。自分が知らない間にエロい事をされてしまうという状況がエロい 関連レス 52 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2009/08/13(木) 20 44 04.41 ID uyU6OaUU0 49添い寝でエロか…、実際に自分がヤられて後からそのこと知ったらどう思うか、想像できる? 62 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2009/08/13(木) 20 52 53.76 ID 3fvmyvLs0 52>想像実は一度、それに近い状況があったんですが自分を酷く責めてしまいました。記憶が無いのは恐怖ですね。相手の人は、とてもいい人なので混乱して怯えた自分を見て、何度も謝ってましたね。それ見てたら、落ち着いてきました今思えば、どうせだから、自分から襲えば良かった・・・ 64 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2009/08/13(木) 20 55 32.71 ID uyU6OaUU0 62自分を酷く責めたとはどういうこと?襲えば良かったってことはけっこう良さげだったわけか、うらやましいでもいい人は最初から襲わなry 68 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2009/08/13(木) 21 04 32.35 ID 3fvmyvLs0 64浅はかで、堕落した、汚れた女で、もう、太陽の下を堂々と歩けないって気分ですね。エロが悪い物だという教育が、心に染み込んでいて本能的に、自分を否定こうなったのも全て自己責任であり、自分が悪いんだって感じです。相手が好きだから、否定できない。代わりに自分を責める相手を襲いたい。でも、恥しいし、どうしたら分らない記憶がない、私は昨夜何をしたの? ここはどこ?まさに、カ オ ス >< 参考
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概要 2010年3月15日に開催された「東京都青少年健全育成条例改正を考える会」(代表者:藤本由香里)とコンテンツ文化研究会が行った集会に参加してみました。 右向いても左向いても有名人ばかりでこの方々が規制反対に立ち上がってください。みなの堂々と意見をしてくれたことに正直感動して涙ぐんでしまいました。 また一般参加者も非常に多く300人以上来ていたのではないかと思います。 両手の指で数え足りちゃうんじゃないかな?というくらいの人員で規制反対運動の機運をここまで高めてくれたコンテンツ文化研究会の方々には本当に頭が下がります。 注意 この記事は私の記憶とメモを頼りに、書き起こされたもので完全な議事録ではありません。 書きなぐりのメモを頼りにおぼろげな記憶を思い起こし、自分で言葉を付け足したり消したりしています。 特に今回はみな思いのタケを思いっきりぶつけていたので、非常に早く長く中身の濃い話がぎっしり詰まりすぎてて正直メモリ切れてない部分が多々あります。 正確性についてはあまり保証できないことをご了承ください。 日時 2010年3月15日(月)14:00-16:00 場所 都議会議事堂 2F 第二会議室 主催 「東京都青少年健全育成条例改正を考える会」(代表者:藤本由香里) 協力 コンテンツ文化研究会 都議会館有名な都庁の向かいにあります。 開始前 席が取れないと困るので開始一時間半前に行って見ると、10人程度の人たちがいるだけ、ああこれなら大丈夫と手続き済ませて都庁の32Fの食堂でご飯を食べる。 都庁のやつら俺らの税金で安くていいもの食いやがってといい思いしたかったのだけど… 高くはないし不味くもないが、安くもないし美味くもない、役人みたいにツマラン昼飯でしたorz 中央大の学食みたいな例は早々無いようです。 そこそこ新しくそこそこ古くちょっと薄暗い役人らしさを見事に表現した食堂 江ノ島名物釜揚げシラス丼660円 普通だった それでご飯を食べて会場に戻ると… どかーーん、人多すぎ\(^o^)/ 今回講演した人 集会内容 政治家挨拶吉田康一郎都議 保坂のぶと前議員 業界有識者たちの会見里中満智子 (マンガ家) 竹宮恵子 (マンガ家) さそうあきら (マンガ家) 齋藤なずな (マンガ家) おがわさとし (マンガ家) 山口貴士 (弁護士) 永井豪 (マンガ家) 呉智英 (評論家・日本漫画学会会長) 森川嘉一郎 (明治大学准教授) 中村公彦 (全国同人誌即売会連絡会・コミティア実行委員) 細萱 敦 (東京工芸大学芸術学部マンガ学科准教授) 藤本由香里 (マンガ評論家・マンガ編集者) 再び山口貴志弁護士 途中参加都議の挨拶 質疑応答 最後の挨拶 条例に反対する方法 参考 今回の条例に反対した漫画家・出版社・業界団体など 今回講演した人 とにかく本当に豪華 マンガ家 永井豪 (マンガ家・文化庁メディア芸術祭マンガ部門審査委員) 竹宮恵子 (マンガ家・京都精華大学マンガ学部学部長) 里中満智子 (マンガ家・(社)漫画家協会常務理事・マンガジャパン事務局長・デジタルマンガ協会副会長・内閣官房知的財産戦略本部本部員・大阪芸術大学キャラクター造形学科教授・文化庁文化審議会委 員・文部省中央教育審議会委員、他) さそうあきら (マンガ家・京都精華大学准教授) 齋藤なずな (マンガ家・京都精華大学マンガ学部マンガ学科准教授) おがわさとし (マンガ家) (ちばてつやさんはお疲れのためか、記者会見後の参加しイベントには参加しませんでした) 評論家 呉智英 (評論家、日本漫画学会会長) 藤本由香里 (評論家、編集者) 大学准教授 森川嘉一郎 (明治大学国際日本学部准教授、ヴェネツィア・ビエンナーレ第9回国際建築展日本館展示「おたく:人格=空間=都市」(コミッショナー)) 弁護士 山口貴士 全国同人誌即売会連絡会 中村公彦 (全国同人誌即売会連絡会・コミティア実行委員会) こんな人たちが反規制の旗を振ってくれるようになるなんて感動で泣きそうになる。 集会内容 集会は順繰りに意見を表明する述べるという形になりました。 まずは初めに都議会で規制に対して慎重論を叫び続けこの会場の手配もしてくれた吉田康一郎都議と国会で長いこと表現の自由の問題を叫び続けてくれた保坂のぶと前議員の挨拶から始まり、その後業界の有識者たちがそれぞれコメントする形になりました。 政治家挨拶 吉田康一郎都議 児童保護という目的は絶対に正しいし賛成するが、そのための方法論としてこんな拙速な方法でよいのかと思う。 孤独の中そのような意見を言い続けてきたが、今日反対の方々がこんなに集まっていただき感無量だ。 壺:吉田都議は少し涙ぐんでいました。 感情的で横暴な規制派が大多数の中、孤独な戦いを続けてきて、それがこんな形で花開いたわけですから感極まるのも分かります。以前は夜中の4時までこちらのレポートをチェックして頂いたこともありました。東京のオタクの皆様、民主党はあれですが吉田都議は応援する価値があるのではないかと思います。 保坂のぶと前議員 法律の問題は決まってから、また決まる前日に騒がれることが多いが、今回はわずかばかりであるが時間があるなかでこれだけ人々が集まるのは頼もしい。 単純所持などの問題は国会でも議論されている最中で繊細な議論が必要な問題だ。それを都が強引に条例を作ってしまうというのはおかしい。 業界有識者たちの会見 里中満智子 (マンガ家) 児童を保護したいという気持ちは分かるが、そのために創作規制という手段を持ち出すのはおかしい。 こういう規制がされると出版・流通の人たちが萎縮してしまいかねない、そうすると現場のマンガ家の表現が制限されかねない。 子供に悪いものを見せたくないという気持ちは認めるが、一部の人たちの正義だけが正しいことだとするのは間違いだ。 何を描き表現し何を読むかはその人たちの自由と覚悟だ。我々の作品を評価できるのは読者だけだ。 人は自由があるからこそ生きている意味がある。だからこそ表現をお上が無闇に規制するべきではない。 竹宮恵子 (マンガ家) 私がこの問題を知ったのは3/8にファンの人からのメールで知った。 条例を読むとどう読んでも自分の作品が該当すると感じたので、京都精華大学の集まりがあったのでそこでこの問題を取り上げた。そして問題だということで意見書を出させてもらった。 私の恵子という名前は、石原慎太郎さんの太陽の季節からつけられた※、それくらいあの作品は当時の若者たちの心に響いたのだ。その一方であの作品は社会から大きく批判も受けた作品だったはずだ。 このように社会の評価は時代によって変わる。お上が規制をするのは間違いだ。 ※ その後勘違いだと判明。 さそうあきら (マンガ家) 子供に見せたくないモノは沢山ある。 子供に見せたくないモノを見せなければ良いというのであれば、私は政治家の醜態こそ子供に見せたくない。(会場笑)あれこそ18禁にするべきだ。(笑) もし規制が必要だとしても業界の自主的な取り組みに任せるべきで、お上があれこれ規制するのは間違いだ。 齋藤なずな (マンガ家) 私は難しいことは分からないが、この法律はどうしても違和感がある。 おがわさとし (マンガ家) 条文は何度読んでも本当に分からない。これが法律・お役所文書かと思う。 ただ条文には『みだりに性的対象として』と描いてあるが、青少年は何を読んでも性的に感じる(会場笑) 私は英語のテキストの男女(名前覚えてない)に興奮した覚えがある(会場笑) 山口貴士 (弁護士) 今回記者会見の中で記者さんの一人が永井さんのハレンチ学園は大丈夫ですよと述べていた。これは恐らく都の役人にそういう話を聞いたからだろう。 これこそ恣意的な解釈に他ならない。私は弁護士としてこの条例が作られた場合、ハレンチ学園がこの条例に該当しないとはとてもいえない。 永井豪 (マンガ家) ハレンチ学園は当時ボコボコに叩かれた。 この法があればハレンチ学園は発禁※になっただろう。 そうなれば私の人生も変わっていただろう。 マジンガーのような作品も生まれてこなかったかもしれない。またマジンガーにもお色気キャラとしてハレンチ学園のキャラも登場する。 私は海外のコンベンションなどにも呼ばれるが、韓国やアメリカが衰退した大きな原因は漫画が規制を受けたことによるものらしい。規制によって海外のマンガ文化は数十年も後退した。 自由な表現が出来る環境が日本のマンガ文化を育んできたのだ。 このような規制はそれを壊すものだ。 呉智英 (評論家・日本漫画学会会長) 私の言いたいことは二つある。 一つは法律論から、もう一つは文化文明論からだ。 私は人を信じていない。 だからマンガを読んで影響を受ける人もいると思う。 しかし、法律論としては、行政や司法が一般の社会に介入していいのか。 政府がある作品を表彰・推奨するのはいいが、特定の作品を政府が規制するのは間違いだ。 また文化論文名論的には、本居宣長は歌とは何のためにあるのか『歌は人の心を移すものだから、世の中のためになる歌もあってもいいが、国の害となる歌があってもいい』と言っている。 人間や社会はネガティブな面もあることを認めなければいけない。 そして、文化は人や社会の心情を映すものだから、それらをお上が規制するようなことは絶対してはならない。 森川嘉一郎 (明治大学准教授) 院内集会で話された話とほぼ同じですので院内集会での文章をコピペします。 私は「アニメの観光資源化」などで役人と話すことがあったのだが、役人と話しているといいマンガ・アニメと悪いマンガ・アニメがあると思っているらしい。 そして、いいマンガ・アニメは健全な漫画家やメーカーが作り健全な国民が見るもので、悪いマンガ・アニメは不健全な漫画家やメーカーが作り一部の男性が見るものだと思っている。 そして「悪いアニメやマンガだけを排除するにはどうしたらいいのでしょうか?」と聞いてくる。(会場笑) しかし実際はいいマンガ・悪いマンガなどと分かれているものではなく、あらゆるクリエイターが渾然一体となっていいマンガ・悪いマンガなどの作品をつくり、消費者もいいマンガ悪いマンガわけ隔てなく消費している。 そしてアマやセミプロで腕を上げていった人が上に上がってプロになったりしている。 このクリエイター層の桁違いな膨大さが日本のアニメやマンガを支えている。 このような構図は欧米にはなく、欧米はプロであるクリエイターと消費者が断絶している。 役人や政治家が連想する良いマンガと悪いマンガ 実際の姿 ここでアマ・セミプロの例としてコミケが紹介される。 これは有明で行われているコミックマーケットで、一般参加者は3日で55万人、参加サークルは3万人にも上る。 一般にそういうものを扱ってるのは男性だというイメージがあるが参加の7割は女性だ(本当なのか?と思ったw) そしてその中でいわゆるエロを扱うサークルはサークル数ベースで3割、売り上げベースで5割くらいだといわれている。 コミケの様子例1:人が多い コミケの様子例2:女性が多い 次、いいマンガと悪いマンガに境目などないことの例として、幾人かの漫画家やクリエイターの例を挙げていく。 例えば、文化庁の主催するメディア芸術祭というイベントで優秀賞や対象をとった漫画家がエロ同人書いてたり、ロリコン漫画家の先駆け的存在だったりする。 また賞をもらったアニメのキャラデザをやっている人はエロゲ製作もしているし、マンガ版を書いてる人はエロ漫画家である。 このように日本のマンガ・アニメ文化や社会は渾然一体となっているので、外科手術のように悪い部分だけを取り除くのは不可能であり、もしそんなことを行えば日本のマンガ・アニメ文化を支える基盤は簡単に崩壊してしまう。 内容は院内集会の時のものとほぼ同じでした。 ただ前回より、少し時間的ゆとりがあったので説明が丁寧だったことと、院内集会よりオタ率が高かったのでオタネタに関する感度が良かったですw 中村公彦 (全国同人誌即売会連絡会・コミティア実行委員) 我々は全国同人誌即売会連絡会といい、全国の同人誌即売会の殆どが加盟している。ただし業界団体というわけではなく緩やかな連絡会だ。 同人誌即売会は個々の参加者が自由な活動によって成り立っているが、滅茶苦茶に何でも許されているわけではない。 18禁の作品は子供に売らない取り組みは既に徹底されている。 都の人たちにはそういう取り組みをもっと知ってもらいたい。 また現場サイドの意見を言わせてもらうと、即売会は出来る限りコストを抑えようとしているので、会場は公立の建物を使うことが多い。 そして建物を借りるとき、自治体の担当者に説明することも結構ある。 その担当者は3年くらいで入れ替わるので、今の担当者は事情を分かっていても新しい担当者がこの条文を見て会場を貸す許可を出すのを躊躇うことは十分考えられる。 そうなれば会場は確保できず、即売会を行うことが出来なくなる。 細萱 敦 (東京工芸大学芸術学部マンガ学科准教授) 我々は大学でマンガ家の卵を育てている。 その中にはBLやTLを描いている人も居る。その立場から若い目を摘み取るような今回の都条例の改正には反対しなければいけない。 藤本由香里 (マンガ評論家・マンガ編集者) 初めこの条例の話を聞いた時は何かの冗談だと思い信じられなかった。もしこんな条例が出来ても議会で通るとは思わなかった。 またこの話は殆どメディアが取り上げておらず、インターネットで検索しても殆どニュースなどで全く報じられていなかった。唯一出てきたのは痛いニュースだけだ(会場笑) 痛いニュースだけでしか出てこないモノを信じられます? しかし、色々この問題に詳しい人に話を聞いた結果。この話が本当のことだと思った。 しかも今回の条例はスケジュールがおかしい。条例案が出来上がってから都民国民が物申せる期間がたった1日しかなく、議員ですら数日しかない。こんな条例を議論する時間も与えずに通過させようとするのはおかしい。 また条例内容も今の条例で十分なはずなのにわざわざ新しい規制を作ろうとしている。 みだりという言葉があるにせよ、18歳未満の性行為が規制の対象になりえるのはおかしい。 児童の保護には反対しないが、実際は子供のためという大義をかかげ政府の道徳を押し付けようとしている。 またポルノ規制を規制が性犯罪にどう結びつくかは分からないが、統計的にはポルノ規制は性犯罪にネガティブな影響を与えると出ている。 日本は韓国やアメリカなどの海外の国々よりポルノ規制が緩いが、日本の性犯罪率は海外より格段に低い。 人は食べ物が沢山あれば他人からとって食べようとは思わないが、食べ物が足りなくなれば他人から奪ってしまえという人も出てくるだろう。それは性についてもいえると思う。 マンガには人の悪い心を抱きとめる力があると思う。それが日本の低い犯罪率に貢献しているのではないか。 日本が海外に比べ表現の自由を謳歌できているのは、戦前に大変な言論統制の反省・教訓があったからだと思う。 その教訓を忘れてはいけないと思う。 再び山口貴志弁護士 表現の自由はなぜ重要なのか、それは一度規制されれば取り返しがつかないからだ。 例えば消費税ならば5%から15%に上げても戻すことが出来るが、一度社会から駆逐され封殺されてしまった表現はもう二度立ち直ることが出来ない。 だからこそ、このような決して取り返しのつかない問題は多数決によって決めるべきではない。多数決は間違えることがあるからだ。 そして規制推進派には負けはない何度でもリターンマッチが利く、今回の条例が廃案になっても次の規制案を作ることがいくらでも出来る。 しかし、規制反対派は一度負けたら終わりになってしまう。 また規制推進派のロジックは情緒的で単純で分かりやすい。エロ本を持って「こんなけしからんものは規制しましょう」といって回るだけで十分伝わってしまう。 対して、反対派のロジック、表現の自由は分かりにくい。説明する方も聞くほうも相当リテラシーが必要になる。だからこそこういう集会を開いて丁寧な説明をする必要がある。 そして、規制推進派は非常にマメに議員に陳情して回っている。 だから規制反対派もマメに議員などに事情を説明して回らなければならない、今回のような集会が開けたのもコン研のような人たちが日ごろから議員さん廻りをしていたからだ。 ここで『政治に関心がない』ということは『煮るなり焼くなり好きにしてください』といっているようなものだ。 また、議員さんは人気商売だ。この問題を取り扱うことは議員さんにとって少なくないリスクを背負うことになる。だから、今回来てくれた議員さんはリスクを覚悟してきてくれている。 だから皆さんには表現の自由を唱える議員さんが不利にならないように、この問題が話題になった時だけではなく継続的に関心を持って欲しい。 例えば、今回の流れは2007年の6月ごろから始まっている。 シーファーというアメリカの駐日大使が各党の関係者を呼びつけ、『児童ポルノの単純所持を規制しろ』『子供を取り扱うアニメやマンガも規制しろ』といったことが発端だ。 そこで国が児ポ法の改正案を作ろうとしたが今は審議が止まっている。ならば都でやってしまおうという流れだ。 途中参加都議の挨拶 福士敬子都議 私は最初から規制に反対していました。 理由は色々あるが一番は規制の枠の中でしか考えられなくなる。 これから日本の人たちが海外の人と戦っていく中でそういう狭い発想では海外との競争に勝ち抜けないのではないか。 栗下善行都議 メールは自分のところにも毎日数十通届いている。またその内容も一つ一つ自分たちの言葉で書かれている。 この問題をもっと周知するためにも、メールや掲示板など何でもいいのでみなに広めて欲しい。 西沢けいた都議 この問題はもっと真剣に考えないといけない 質疑応答 1.対象はマンガなどだけなのか? 山口弁護士 今回の改正案では視覚的と書かれているので、図画などに限られるだろう。 2.なぜ小説は規制の対象にならないのか? 山口弁護士 前述したとおり今回の条例改正では小説は含まれていない。 ただ、今までの条例案でも小説は規制できる。 しかし、今までの審議会で小説が殆ど有害図書に指定されていないのは、審議会で議論する時図画などの場合は見れば内容はすぐに分かるが、小説などは内容を読まなければいけない。 そのため小説が有害図書になることは少ないのだろう。 ただし、小説には挿絵がある場合などは18才未満の性行為を描いていると分かれば、有害図書指定されることは十分考えられる。 3.答弁では大丈夫みたいなことが言われていたが… 山口弁護士 役所の中では、担当者は変わるが条文は残る。 答弁した担当者が変わった後も条文は残るし、議会答弁も再質問という形で変えていくことは可能だ。 4.ネットフィルタリングの問題には触れないのか? 山口弁護士 今回はマンガだけで手一杯な状況だ。 ネットフィルタリング問題ではそちらで動いている方もいるようなのでそちらに任せたい。 5.小説の業界では今回の法案は我々には関わりないから、大人しくしておく方が良いという声があるが? 山口弁護士 表現の自由の問題は必ず弱いところからついてくる。歴史を振り返ると必ずそう、過去の規制もエログロナンセンスから規制が始まり、少しずつ広がっていく。マルティン・ニーメラーでググッて欲しい。有名な言葉がある。 規制による浄化運動には終わりはない、規制推進派は絶対満足しない。漫画、アニメが綺麗になったと思えば次は小説に行くだろう。 6.自主規制についてどう思いますか? 山口弁護士 自主規制にについては否定しないが、既にきちんときちんとした規制がなされているのに、さらにお上の言うままに唯々諾々と自主規制を進めていくのは問題があるのではないか。 最後の挨拶 呉智英 皆さんには知る努力を持ってやって欲しい。 先ほど山口さんがおっしゃられたとおりこの問題を理解するにはリテラシーが必要となる。 そのための最低限の理論武装や教養を身に着けて欲しい。 杉野直也(コンテンツ文化研究会代表) こういった取り組みは継続的にやらなければならないと先ほど山口さんが仰られましたが、これからも継続的に続けていくので応援よろしくお願いします。 コンテンツ文化研究会に寄付されたい方はこちら 本当に本当にご苦労様でした。呉智英さんとコン研の杉野さんとも写真を撮りたかったのだが、前者には頼む前に帰られてしまい後者はド忘れしてしまった orz 条例に反対する方法 今回の集会の様子を見て条例に反対したい人は手紙・Fax・メールを送ってください。 送り先や送り方はこちらにまとめてあります 参考 青少年健全育成条例に反対する集会の記者会見の記事 http //megalodon.jp/2010-0315-2019-59/headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100315-00000556-san-soci http //www.itmedia.co.jp/news/articles/1003/15/news074.html 集会前に行われた会見の動画 http //www.ustream.tv/recorded/5465844 この集会の動画 http //www.nicovideo.jp/watch/nl10255798 他の集会レポート 児ポ法の院内集会に参加してみた 青少年条例に伴う緊急集会に参加してみた 東京都青少年健全育成条例について 青少年健全育成条例の内容 今回の条例の答申案を作った青少年協議会の問題発言 今回の条例に反対した漫画家・出版社・業界団体など 青少年健全育成条例の改正に反対する漫画家・クリエイター・出版社・業界団体リスト +... 漫画家・クリエイター 東京都青少年健全育成条例の改正案 に反対する作家等リストに賛同した漫画家・クリエイター 藤子不二雄A 忍者ハットリくん さいとう・たかを ゴルゴ13 あだち充 タッチ 高橋留美子 らんま1/2 青山剛昌 名探偵コナン 本宮ひろ志 サラリーマン金太郎 ちばてつや あしたのジョー 弘兼憲史 島耕作シリーズ かわぐちかいじ ジパング 藤沢とおる GTO 板垣恵介 グラップラー刃牙 萩尾望都 トーマの心臓 赤松健 ラブひな 私屋カヲル こどものじかん 佐野タカシ イケてる2人 さめだ小判 ピンクチェリーぱい 大見武士 ろ~ぷれ 糸杉柾宏 あきそら 吉富昭仁 BLUE DROP 戸田泰成 スクライド 漫画版 金子ひらく 聖痕のクェイサー 監督 吉野弘幸 聖痕のクェイサー 原作 佐藤健悦 聖痕のクェイサー 漫画版 上江洲誠 聖痕のクェイサー シリーズ構成 森田 繁 聖痕のクェイサー 脚本 名和宗則 聖痕のクェイサー スーパーバイザー 今川泰宏 七人のナナ 監督 安彦良和 機動戦士ガンダム キャラクターデザイン やまさき十三 赤石路代 秋里和国 萩野真 ビッグ錠 大見武士 やまだこうすけ 小林まこと 前川たけし 八神ひろき 芹沢直樹 こしばてつや 西川宇宙 大和和紀 深見じゅん 中村真理子 国友やすゆき 西岸良平 はやせ梓 高口里純 わたなべまさこ 浜岡賢次山口貴由 高橋洋介 吉富昭仁 今川泰宏 佐藤健悦 吉野弘幸 戸田泰成 佐藤健悦 吉野弘幸 糸杉柾宏 山本賢治 さめだ小判 上江州誠 森田繁 金子ひらく 名和宗則 太田出版の呼びかけに賛同した漫画家 http //www.ohtabooks.com/press/2010/03/16220834.html 2010年3月16日 署名取りまとめ:株式会社 太田出版 出版社 秋田書店 角川書店 講談社 集英社 小学館 少年画報社 新潮社 白泉社 双葉社 リイド社 太田出版 業界団体 日本書籍出版協会 (社)日本雑誌協会 (社)日本書籍出版協会 (社)日本出版取次協会 日本書店商業組合連合会 出版労連 日本ペンクラブ 東京都青少年健全育成条例の改正案 に反対する作家等リストhttp //ux.getuploader.com/ero_game/download/64/ero_game_64.jpg 太田出版 -920名の反対署名が集まりました http //www.ohtabooks.com/press/2010/03/16220834.html 出版倫理協議会の「東京都青少年条例改正案」に対する緊急反対表明 http //natalie.mu/comic/news/29214 出版労連 3月12日東京都の青少年健全育成条例の改訂に反対する要請を実施 http //www.syuppan.net/modules/news/article.php?storyid=93 東京都青少年条例改定による表現規制強化に反対する http //www.japanpen.or.jp/statement/penclub/post_219.html 「東京都青少年条例改正案」に対する反対表明(3/17 ) 構成団体 (社)日本雑誌協会 (社)日本書籍出版協会 (社)日本出版取次協会 日本書店商業組合連合会 http //www.jbpa.or.jp/pdf/documents/rinkyo100317.pdf 「東京都青少年の健全な育成に関する条例の一部を改正する条例案」への意見(3/15) http //www.jbpa.or.jp/pdf/documents/jourei-hantai.pdf 日本図書館協会「東京都青少年の健全な育成に関する条例の一部を改正する条例」について(要請) http //www.jla.or.jp/kenkai/20100317.html 「東京都青少年条例改正案」に対する緊急反対表明 http //www.hakusensha.co.jp/protest/ ヤングアニマルの反対ページ http //www.younganimal.com/protest/ 花丸(BL出版部)の反対ページ http //www.hakusensha.co.jp/hanamaru_new/protest/ ご意見・ご感想などあればどうぞ 都議会をリコールしろ -- よー (2010-03-17 20 28 32) タイトルにある二次元児童ポルノ? 漫画やアニメを児童ポルノと誤解するような記述は避けるべき。 -- 北海道函館市民 (2010-03-18 22 33 26) 分かりやすいフレーズですし大手メディアで使われ始めてたんでいいかなと思いましたが、まあそう思う人がいるなら変えるべきだと思ったので変えました(4200Hitが0になったのは個人的に悲しい) -- 壺 (2010-03-19 17 41 42) 石原都知事と猪瀬副知事と前田氏等の表現規制派と後に成って、自分達も反対の声を遅く出したアホ反若者マスゴミは消えてほしいものです。 -- 神聖第三帝國大佐H (2010-04-03 18 34 20) Hello! http //www.paydayloanapplicationp8.com/ , , http //cialispills8.com/ , , http //www.nofaxingpaydayp8.com/ , , http //www.paydayloansonlinep8.com/ , , http //www.faxlesspaydayadvance8p.com/ , , -- lender (2014-11-20 07 28 29) 名前 コメント
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作品番号 No.002 タイトル P「胸を触らせてくれ」比奈「えぇ...」 運営コメント(土倉) Rということで身構えてたんですが、コメディチックでとても読み進めやすく、R初心者にも優しい作品でした。しかしこのP童貞りきが高すぎる。そのPに付き合う比奈も比奈だよっ!とは思いつつも、なんつうか、このふたりだからこその空気感というか、えっちなことしつつもまったりしてるというか。そういうの、良かったと思います。ひと段落ついたあとにギャーギャーやりとりできる、というのも、いい意味でだらついた仲の良さが感じられました。でもご立派ァ! はやりすぎだぞ、比奈。 あとがきでラストをエロで締めるのが嫌だった、というようなコメントをされてるんですけど、作品の雰囲気的にもドタバタ感で終わってるのがマッチしてるなぁと、ぼくとしても好みでした。 途中まではR薄めだな、と思ってたんですが、中盤からはきっちりエロ同人っぽいコトも致し始めるので、上級者の方もどうぞご安心してお読みくださいませ(? 運営コメント(大山) コメディですね。ほっほっほって感じで笑いながら読めました。知的好奇心とは素晴らしい言葉だ。ただ、幼女の前でってのは性癖のレベルが高過ぎると思うのです。長い間連れ添ったかのような気安さでしたね 比奈先生ならではの展開、出すもんは出してますがほとんどイチャコメですね、面白かったです。とりあえず事務所でやるな。 - 2018-01-12 11 03 26 エロって普段は読まないんですが、さわやかでユーモアあってよかったです。かわいげというか。年少組を登場させるのがいいアイデアだと思ったので、活用したfetishismがもっとあればさらに盛り上がったかなと。 - 2018-01-19 14 00 11 とてもかわいい。エロイよりカワイイ。 - 2018-01-23 00 06 30 エロで台本は難しいと思うのですが、コメディ寄りの作品だったので最後まで楽しく読めました。年少組に気づかれそうになるシーン、いいですね。個人的には好きなシチュです。ゆえに、あそこのシーンをもっと活用してドキドキしてみたかったですね。背徳感すき。 - 2018-02-11 11 49 16 新しいコメントは下に追加されていきます。 また、ツリー構造のコメントシステムなので、 コメント横のチェックボックスにチェックを入れていたければ、 そのコメントに対して、コメントを追加・反応を返すことができます。 コメント入力中にEnterKeyを押しすぎますと、誤ったコメント投下のもとになります、 ご注意ください。 誤ったコメント投下をした際は、そのコメントにチェックを入れて、続などの一言を添えた上で ご自身の思ったコメント入力を続けられたらと思います。
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事の経緯 10月20日 10月スパークで開催される東西兄貴プチオンリーにて販売予定のグッズが海賊版ではないか、とネットで話題に ↓ 検証された結果「公式画像の模写・キャラが使用するロゴをそのまま使用」したグッズであることが判明 ↓ 流石にこれは海賊版になるのではないのか、しかも主催者がやるのかと騒然 ↓ 調べると他にも公式画像にそっくりな記念品配布やクリアファイルを作成しているプチオンリーが見つかる ↓ 主催者に問い合わせのメールを送ったが、 「トレス・模写ではなく描きおろしであり、公式からも勧告がないため問題は無いとの認識である 当日も予定通り販売・配布する(抜粋)」との回答 ↓ スパーク当日、実際に販売・配布されてしまった ↓ これ以上不注意にパクリグッズを制作したり、購入したりする人がいないようにWiki制作に入る 戦国バサラではグッズ展開が多く、 公式で販売されている商品と同じものを作る、これはすでに同人グッズではなく明確な「海賊版商品」にあたり公式グッズの売り上げを阻害する重大な犯罪行為です。 そのほかにも公式のデザイン・ロゴを利用しただけの「パチモン」レベルのグッズが多発している現状をみて「これは注意喚起の必要性が高い」と判断しましたのでWikiページを作成いたしました なぜロゴグッズだけ、という声もありますが同人誌だって「ファンの行動」と公式の温情で見逃してもらっている不安定で危険な存在です ただ海賊版グッズは絵が描けなくても公式からのコピーやトレスで簡単に作れる、そして同人誌よりもっと本物と誤解されて買われたり「ファンから公式に流れるお金」に悪影響を与えてしまいやすいのです 万が一、公式を怒らせて訴えられるようになってしまえばグッズどころか同人誌含めてタイバニどころかサンライズ系二次創作全体が終了しかねません そうなってからでは遅いのです どうか公式デザイン利用のグッズ作成は自重していただけますようお願いします
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著作権 ゲーム業界における著作権関連の事件・判例など 三国志III事件 中古裁判 テトリスの著作権問題 ファイターズヒストリー訴訟 知的財産権の一つであり、創作物を無断コピーや翻案から守るための権利。特許のようにどこかに申請したりする必要はなく、誰でも著作物を作った時点で自動で発生する。一般に「著作権」と言えば著作財産権(*1)のことを指す。また、著作者人格権(*2)のことを含む場合もある。 文化の正常な発展のために守られるべきではあるのだが、もともと無形のものを保護するべく制定されたため、定義が極めてあいまいであり、厳密に適用すると却って発展を阻害するなどの問題を孕む。 例えば、二次創作イラスト、ゲームのプレイ動画(実況動画も)、画面写真の公開などは有料無料にかかわらず無許可であれば原則著作権侵害になる。ただし、個人使用目的でのバックアップでコピーをとることは合法である(これを禁止するとテレビ番組をビデオで録画することも違法になってしまう)(*3)。 インターネットSNSの発達により誰でも自身の著作物を簡単に発信できる場が増えたことなどもあって「著作権」という概念自体は広く浸透している。 その一方で、誤解・誤情報・法律の拡大解釈などの誤った情報も多く出回っている状況にある。インターネットの性質上、誤情報がさらに二次的・三次的……に転載されているパターンも多い。 ここでは具体的な事例は挙げないが、両者とも曖昧な根拠だけで「それは違法だ」「いや合法だ」という押し問答が発生したり、そもそも著作権と関係ないものに対して「著作権の問題が」という指摘が発生したりと、インターネット上で不毛な騒動のきっかけになっていることがしばしばある(*4)。 著作権の侵害は親告罪であり、被害者自身が訴え認められない限り罪状が発生しない。 ゲーム以外にも漫画や小説などで「××は○○のパクり」などと比較画像まで作って声高に非難し騒ぎ立てる様な輩もいるが、キャラクターのポーズが同じ位のレベルではパクりの決定的な証拠にはならないし、そもそも当事者でない者がいくら騒ごうと意味はない。本当に見過ごせない問題だと思うなら容疑者を弾劾したり世の中に向けてアピールするのではなく、“はっきりとした証拠”を持って通報するべきである(その際には勿論人様にとって迷惑にならないよう注意すべし)。 また、今の御時世著作物は星の数ほどあるので「知らない作品に偶然似てしまった」という事も幾らでも起こり得る。上記のように容疑者を弾劾する人の中には勘違いしている人も多いが著作権は「知らない作品に偶然似てしまった」場合はセーフである(それで無罪になった判例もある)。「問答無用で早い者勝ち」の特許権と独占権の効きかたが違う為(専門的な説明は法律の本などで自習しましょう)。 つまり、ある二つの作品が似ていても(本当に)偶然なら仕方ないし、何れにせよ糾弾するかどうかは真似された可能性のある作者自身が決める事である。先にも言ったように勝手に部外者が騒ぎ立てることは無意味であり、ただの迷惑でしかない。 著作権法は表現を保護するための法律であり、アイデアは保護されない。 例えば『ポップンミュージック』のニャミやミミの画像を抜き出して使用した作品や商品を勝手に作れば著作権侵害となるが、「音楽に乗せて上から下に流れてくる譜面に合わせてボタンを押すゲーム」を作っても原則として著作権侵害にはならない(ただし場合によっては特許法など別の法律に抵触することがある)(*5)。 国産RPGで有名なドラクエなども、基本的なシステムに関しては海外RPGのウルティマやウィザードリィなどを 参考 にしているが、アイデアを 参考 にする事は著作権侵害ではない(一般名称ではない小説の登場人物などの固有名称や他人の作品と全く同じ見た目のキャラクターなどが出てきた場合は、著作権者に許可を取っていない場合、著作権侵害の可能性は有る)。 しかし、表現とアイデアをどこで線引きするかの判断は非常に微妙であり、司法の場でも過去の判例を基準にケースバイケースで判断されているのが実情である。武蔵裁判なども参照。 前述の通り、アイデアが似てるだけで規制していたら創作活動が阻害されてしまう。安易なパクリ合唱は法律の是とするところではないことを念頭に置きたい。 もっとも、最近は同人活動の活発化等により権利侵害ギリギリの二次創作作品が増えているのが現状で、中には実際に逮捕・訴訟沙汰に発展してしまった事例もある((有名なものとして、ポケモンのエロ同人誌を書いた作家が逮捕された事件や、ドラえもんやアンパンマン等のキャラでスパロボ風のFLASHを作っていた同人サークル「AQUA STYLE」がフレーベル館や小学館側からの警告を受け発売中止となった作品があった事件も存在する。(その後の作品にはアンパンマンやドラえもん関連のキャラは出なくなった。「AQUA STYLE」以外にはアンパンマンを題材にした同人誌を発行していた「テンタイ→カンソク」が「AQUA STYLE」同様にシリーズがシリーズ終了or廃刊になっている。) ゲームにおいて有名になった著作権問題には、割れ厨、スペースインベーダー海賊版の氾濫やパックマン訴訟、キングコング訴訟、ファイターズヒストリー訴訟(下記参照)、『ティアリングサーガ ユトナ英雄戦記』のFE・TS裁判、『アイドルマスターシンデレラガールズ』の大規模トレス(*6)などがある。 海外では韓国や中国のように著作権の意識が希薄な国や、台湾のようにベルヌ条約(国際著作権条約)に加盟していない国(地域)もあり、そういう国ではパクリ行為が平然と行われ、日本を始めとするその国以外のメーカーが訴訟を起こしても日本の常識では考えられないような判決(*7)が出て敗訴してしまうことも少なくない(特に前者は勝った例がほとんどない)(*8)。 有名なのは、コナミの『実況パワフルプロ野球』のキャラクター等を盗用した韓国ネオプル社の『新野球』に対する訴訟でコナミ側が敗訴した裁判である。 また韓国や中国(*9)では作り手のみならずユーザーの著作権意識も最悪レベルで、コンシューマー系のゲームソフトはすぐにインターネット上に違法コピー品が出回ってしまうため、「コンシューマー型のゲームビジネスが成立しない」とまで言われている。そのため韓国では違法コピーの問題がないオンラインゲームが発展したのだが、その発展も著作権を無視する韓国人達によって産み出された哀しき仇花なのである(*10)。 また、一般的に日本は著作権に厳しいといわれている。その割には、「ミレニアム1000in1」「プレミアム2000in1」なる、1000ないし2000種類のゲームを選んで遊べる、という触れ込みのエミュレーター基板が各地のゲームセンターで出回っている。 一般的には数あるタイトルの中から、自分が遊びたいゲームのタイトルカーソルを合わせ、1P側のスタートボタンを押すと選択したゲームのタイトル画面に移行できるのだが、ローディング画面の様子を見るとアーケードゲームエミュレーター「MAME」を使用していると思われる。 また、ゲームの中には再現が不十分なものも多々あり、コマ落ちが酷くてまともにプレイできないものや、難易度が高く設定されているものもある。このような基板は著作権法に違反している可能性が非常に高いのだが、近年のゲームセンターにおけるビデオゲームの収入減少などの事情もあり、オペレーターに対する救済処置として黙認されているのが実情である。 何はともあれ、ゲーム業界限らず、創作活動で成り立つ業界においては、作り手側・受け手側双方共に、著作権に対する正しい理解と知識を得ておくことが大切であることを念頭に置いておきたいものである。 ゲーム業界における著作権関連の事件・判例など 三国志III事件 光栄(当時)がPC98シリーズ向けに発売した『三国志III』の書籍「三国志III非公式ガイドブック」を発売した技術評論社に対し、著作権侵害で訴訟を起こした事件。 問題とされたのはその書籍に添付されていたフロッピーディスクの内容。これは『三国志III』の登場武将の能力をエディットできるファイルが入っているものだったことを問題視したわけである。 結局のところ、光栄は一審から始まり高裁まで敗訴。最高裁への上告は却下されている。この裁判はオフラインにおけるチート行為に対しての正当性を示す判例とされている(オンラインにつなぐものなどに関しては別問題)。なぜ訴えたのかと言えば、訴訟から程なくして初めてのパワーアップキットが登場したことから察することが出来る(信長の野望 覇王伝)。 後に同様にチート機能のあるソフトを販売していたウエストサイドを訴え自社関係のものには手を出さないことを確約させた。 ちなみに、これと同時期(一審、二審とも判決は同じ年)に行われていたのが、「ときめきメモリアル事件」。作品名と、「フロッピーディスク」を「メモリーカード」に変更すれば、ほぼ同じ内容である。 だがこちらは、一審では原告(コナミ)の主張はほとんど認められなかったものの、二審では原告の主張が大筋で認められ、被告による上告審は棄却、原告が勝訴した。「全く同じ内容なのに、どうして正反対の判決なのか」と、ゲーム業界のみならず法曹界でも議論の的となった。(*11) こちらの裁判が与えた影響もやはり大きく、「ゲームの著作権とは」の裁判ではよく適用される。テクモによる『デッドオアライブ』の衣装剥がれチートに対する訴訟でもこの判例が適用され、マジコンが違法とされたのも、この判例が根拠となっている。 中古裁判 ゲームの中古販売をめぐって争われた裁判。SCE・セガが中古取扱い店に商品を卸さないようにして干し上げるという対策をとったのが発端。後にSCEは独禁法違反に問われた。 中古ゲームの利益は消費者と小売店のものになるため、メーカーの利益にならないことから2000年代初頭に中古販売を違法と主張するエニックスと中古販売を主力に展開する上昇(カメレオンクラブ)との間で訴訟騒ぎに発展した。かつて『パックマン』が海賊版に対する著作権問題で勝訴した際に、映画に用いられる頒布権が決め手となったことがあってか、エニックスも同様に頒布権を主軸に弁論を展開した。 + 日本の中古市場事情 何故ここまで揉めることになったのかと言えば、「日本人の根本にあるもったいない精神」と「バブル時代に確立された自動車中古市場」が要員である。特に後者がでかく、何でも中古流通させるのが当たり前の感覚になってしまった。 というのも、バブル時代は「新車を買ったら、最初の車検(*12)が来たときに買い換える」という、大量消費のストリームをメーカーがつくって拡販に繋げたため。ところが、バブルが弾けてみると開発費に苦慮するメーカーに対し、収入の減った消費者は肥大化した中古車市場に流れてしまうという結果になった。 後はゲームソフトと同じである。とにかく開発費をケチり回収率を上げたいメーカーに対し、走ればよいという多数派ユーザーは安逸に中古車に走るし、ニッチなユーザー層はラインアップが多様ではない現在のメーカーに愛想を尽かして去っていく、という結果になった。 これに対し愛知発祥の実質世界一の自動車製造企業複合体の前社長 が失言をかましやっぱり派手に炎上した。 これと好対照なのが、それまで「すぐに壊れるクルマばかり作っている」と思われた浜松発祥の修ちゃん家。ここのサービス体制は凄まじく中古車屋で買った30年落ちのクルマを持ち込んでも、新車ディーラーに持ち込まれて直せないのは恥と言わんばかり。特に歴代のすべての型にコア層がいる「ジムニー」など1981年発売のSJ30型の修理部品が今でもすぐ出荷できるよう準備されており、部品だけ集めて新車が組めるレベル。 まぁ自動車業界の場合、修理・整備費でもメーカーに利益が出る(もちろん新車の販売には叶わないが)のでマシなのだが、ソフトウェア産業はこの自動車業界が作ってしまったストリームのとばっちりを盛大に被ってしまった形になる。 しかしゲームソフトを一度販売してしまえば、その時点で「頒布権」は消滅するため、上昇(中古販売店側)の勝訴となった。またこの時期、SCE・セガやエニックスだけでなくコナミ・スクウェア・カプコン・コーエーなども中古販売店を相手に訴訟を起こした結果は上記と同様中古販売店側の勝訴である。 問題の時期に出たゲームのパッケージ裏に「NO RESALE」などと書かれているのはこういった背景の名残である。またコーエー・日本ファルコムなどは未だに中古ショップの買取を認めていない。もちろん、法的な強制力はまったくない(*13)(*14)。 この訴訟は業界全体を巻き込む騒動になったが、消費者の意見が不在のまま事態が進行・収束したことに対し、不満の声も多かった。 関連リンク(大阪地裁の判決はあるものの破棄されているのでリンクは載せていない) 東京地裁判決 東京高裁判決 大阪高裁判決 最高裁判決 テトリスの著作権問題 落ち物ジャンルの先駆者である名作パズルゲーム『テトリス』の著作権には、かつて複雑な事情があった。それに関する一連の問題を以下に示す。 『テトリス』のライセンスは、ELORG(ソ連の外国貿易協会)→アンドロメダソフト→ミラーソフト→アタリ→テンゲン→セガと渡っていき、アタリ社とその子会社であるテンゲン社からはAC版とNES版(アメリカ版のFC)が販売された。 その後の1989年3月、任天堂がELORGから「家庭用ゲーム機における『テトリス』の独占販売権」を取得する。アタリ・テンゲンはこれに対し1989年4月に著作権侵害を訴えたが、実はアタリがミラーソフトから取得していたライセンスは「IBMパソコン互換機専用」の権利であり、結果は敗訴。テンゲン製NES版の販売は差し止められた。 この時セガはテンゲンからライセンスを取得してMD版を制作、既にROMの生産まで完了していたが、判決に配慮して1989年5月15日発売予定だったところを中止するに至った。 このセガ側の販売自粛について、当時は著作権問題が公になることなく「MD版発売中止」という結果だけが先立つ形であったため、「任天堂がセガからテトリスの権利を奪った」と言う噂が広まった。それでなくともMDにとっては国内最大級のキラーソフトとなる可能性を秘めていただけに、未だに発売中止を悔やむ声もある。 日本で既にファミコン版を発売していたBPSも、セガと同じくテンゲンからのライセンスであったためそれを失うことになったが、その後任天堂から改めてライセンス許諾を得たためそのまま販売を続行することが出来た。このため、日本のファミコンではBPS版、アメリカのNESでは改めて制作された任天堂版というそれぞれ別々のテトリスが発売されている状態となった。 セガテトリスの続編である『フラッシュポイント』(1989年/セガ)はテトリスの名前を消し、『テトリス』と全く同じルールのモードを削除して背景も変更した上で発売された(*15)。その後、セガは正式に業務用の許諾をELORGから得ることができた為、『ブロクシード』の開発に着手した。 しかし、同じテトリス系列作品にあたる『ブロクシード』(1990年/セガ)には、本来無効のはずのELORG・アンドロメダのライセンス表記が残っているのだが、何故か問題にはならなかった。 1996年に「ザ・テトリス・カンパニー」が設立され、同社が『テトリス』の著作権管理やライセンスの手続きを行うようになる。これにより複数の会社からゲームが発売され、「特定メーカーが独占販売権を得る」という形態(*16)はなくなった。 なお、著作権法の原則「アイデアは保護されない」「単純な図形の組み合わせなど、表現と認められないものは保護されない」により、『テトリス』のゲーム性・ルールそのものは著作権保護の対象外である。実際、ある電子ゲーム製品が正規ライセンスを持たずにテトリスの名を無断使用して訴えられたが、名称を変更することで販売が継続されたという事例がある。 ファイターズヒストリー訴訟 1993年にアーケードで対戦格闘ゲーム『ファイターズヒストリー(以下「FH」)』をリリースしたデータイーストに対し、カプコンが訴訟を起こした事件。 当時は、1991年にカプコンからリリースされ社会現象まで生む程のヒット作となった『ストリートファイターII(以下「ストII」)』がアーケード業界の頂点に君臨していた。同作品は新バージョンを次々と繰り出し、そちらもヒットを飛ばす。 そんな対戦格闘ブームの最中に登場した同系ゲームの一作が『FH』である。 カプコンの言い分は「『FH』は『ストII』と類似した悪質な盗作である」というもの。これに対しデータイーストは「対戦格闘のルーツは当社の『対戦空手道・美少女青春編』(1984年 データイースト/テクノスジャパン)であって、『ストII』こそが類似物である」と反論した(*17)。 『ストII』と類似した格ゲーは『FH』以外にも既に数多く登場しており、何故他の格ゲーを差し置いてこれだけがターゲットになってしまったのかは明らかになっていない。訴訟以前に登場していた『ストII』関係以外の格ゲーには『餓狼伝説』(SNK)、『ワールドヒーローズ』(アルファ電子→ADK)、『ナックルヘッズ』(ナムコ)などがあるが、それらは訴訟には至らず、「多少警戒されていたらしい」との噂が立つのみである。 理由となるいくつかの説は考えられるもののいずれも憶測に過ぎず、決定的とは言えない。 + 理由と目される説 『ストII』と同じ6ボタン操作やキャラデザインの類似 しかし、同時期に6ボタン操作(上段3つが左から弱・中・強のパンチボタン、下段3つが同様のキックボタン)を採用したゲームは他にもある(*18)。「割り当ては違うがボタン総数が6つ」「同時押しなどを使った擬似6ボタン構成」(*19)などの例を含めると更に多くなる。 データイーストに移籍した元カプコンスタッフが関わっていた事 しかし、『餓狼伝説』も初代『ストリートファイター』の開発者が製作したものであった。 訴訟により両社間は予断を許さない状況がしばし続いたが、約1年後、最終的に両社は和解に至る。その後、訴訟取り下げにともなう和解条項の要点が「ゲーメスト」94年12月30日号に掲載された。 現行著作権法等の解釈で権利侵害を証明するのは困難である事、裁判に多大な労力や時間を費やすのは業界の発展にとって好ましくない事などの認識を両社が表明した、というのがその主な内容である。 結果的に、カプコンが牽引役となった格ゲーブームはその後も長く続き、データイーストは作品損失の可能性を免れて(そして、後に6ボタン操作の格闘ゲーム『水滸演武』をリリースした)、事態は収束する。 カプコン側はこの件について多くを語らず、デコは既に亡きメーカーである。恐らく複数の争点が様々な思惑によって複雑に絡み合っていたであろう本訴訟は、アイデアの類似性で著作権侵害を証明するのが難しい事を示した他、『チェルノブ』の件ともども「データイーストのツラの皮の厚さ豪胆さ」(*20)を物語るエピソードの1つとなった(*21)。
https://w.atwiki.jp/cute/pages/22.html
2ちゃんねるの重要なレスを書き記す所です。 ここでは、「【CUTE☆主催】氷上零【嫌がらせの常習犯】」に書き込まれたレスより 氷上零と直接関係あるもの、または弊害によって何らかの動きのあった事象について 書き留めておく所です。なお信憑性については2chという場所を考慮した上で 自己判断にてお願いします。 太字の所は氷上零と関係ありそうと判断した場合に太字にしています。 間違っている場合は、ご連絡ください。 3 :FLH1Abv191.chb.mesh.ad.jp:2007/11/01(木) 23 31 44 ID FzjToXG/0 ジャンル者どころか、これからの同人イベント全部、 特に『スタッフやってます』な三毛にも火の粉がかかるのを考えてないのかね 三毛に問い合わせた方がよくね?お前らのスタッフのせいで三毛開催危なくないかって 6 :FL1-122-130-212-179.chb.mesh.ad.jp:2007/11/03(土) 21 19 52 ID fZJ0z32w0 357 名前:コミケ 投稿日:2007/10/22(月) 15 23 42 ID uPHVP+nmO というわけで、即売会でのエロ同人頒布が不可能になったわけだが。 やっとコミケも一日体制にできるな。 スタッフスレからだがこれほんんと? 7 :0:2007/11/03(土) 23 25 31 ID rbzt0Yfn0 この主催と主催が関わってる徒党は関西を衰退させた原因となっているね。 若い(可愛い)作家を見つけたらストーカーのように絡み、 ターゲットが徒党に入ったら堕落させて腐らせるし、徒党に入らなかったり 抜け出そうとしたら抹消しようとするからたち悪いよ。 10 :0:2007/11/05(月) 11 30 54 ID ZvCbmq2X0 7の続きだけど、ターゲットと親しい人物を抹消した事もあって、 それでこのジャンルから去った人が知り合いに居たよ。 あと、大阪で有名なあるショタ作家がつるんでいるはずだけど、 その辺はどうなのかな? 11 :0:2007/11/05(月) 13 23 33 ID ZvCbmq2X0 これは参考になるかどうかわからないが 氷上零という人物は無名の人間で、 3年前に初めてこの界隈に顔を見せてから1年くらいで有名になった。 10で書いたあるショタ作家が背後に居るのが原因か 成り上がりの早さに違和感を感じたね。 12 :zero:2007/11/05(月) 17 58 42 ID WLuqkxiK0 11 何故に知ってる それ知ってる人ってあまりいないぞ スレ主は、もう少し様子を見てから参戦するという事です。 ところで、本人(氷上零)は絶対に気付いている筈だよね?w ところで12は本人? 多分スレ主も迷ってると思うけど、まるで本人のような 感じだけは受けるんだよね。間違いならスマソ 現在の担当管理人は:雪国大王です。
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登録日:2009/06/05 Fri 23 59 05 更新日:2024/04/20 Sat 22 27 23 所要時間:約 11 分で読めます ▽タグ一覧 DDFF FF FF7 いただきストリート おっぱい どうも息子がお世話になってます べっぴん もう一人の主人公 わがままボディ アバランチ エアガイツ エロい方のティファ オッパイ ガス処刑未遂 サスペンダー ザンガン流 スクウェアの闇 スクウェア・エニックスの闇 ティファ ティファ・ロックハート バスト パンチラ ミニスカート 乳 乳揺れ 伊藤歩 剛柔併せ持つ 副主人公 大人になったら意味がわかる項目 太もも 奥手 女子力(両方) 子供に優しい 巨乳 幼なじみ 店長 怪力 意外と面倒見がいい人 抜群のプロポーション 指ぬきグローブ 料理の達人 料理上手 格闘ヒロイン 格闘家 浅田葉子 準主人公 濃すぎるキャラクター性 爆乳 皆の嫁 皆口裕子 秀女 筋肉娘 絶対領域 美脚 肉体派 胸 腹筋 非凡なプロポーション 麗しい 黒 黒髪 黒髪ロング うん、会いに行こう。 ティファ・ロックハートは『FINAL FANTASY Ⅶ』の登場人物。 エアリスと同じく、本作のメインヒロインの一人。あ、勿論ユフィもね。 【プロフィール】 年齢:20才(本編時) 職業:バー経営 身長:167cm 体重:52kg 生年:5月3日 血液:B型 出身:ニブルヘイム 声優:浅田葉子(アーケード版エアガイツ) 皆口裕子(PS版エアガイツ) 伊藤歩(FF7AC~) 【概要】 ストレートの黒髪とサスペンダー、白色の露出度の高いシャツにミニスカート、そして誰もが目を見張るほどの豊満なバストと、中々に際どい格好をした美人。 鍛え抜かれた腹筋と、赤銅色の瞳が特徴。 クラウドとは同郷の幼馴染み。スーパーノヴァしろ。 クラウドがソルジャーになる為に村を出てからは長らく会っていなかったが、本編開始前にミッドガルで再会。 打倒神羅の為、元ソルジャーのクラウドを自身が所属する環境テロリスト「アバランチ」に誘い助力を求める。 普段はバー「セブンスヘヴン」を経営しており、店の地下はアバランチのアジトになっている。 ティファがテロ活動の際はバレットの娘マリンが店番を担当。 神羅カンパニーのことを嫌っているもののバレットほど割り切れてはおらず、 本心では関係ない人はなるべく巻き込みたくないと思っている。 その為アバランチの行動が引き金で七番街スラムが潰された際はかなり動揺している。 幼少時にザンガン流格闘術を習っており、免許皆伝の腕前。 恐らく単純な殴り合いならパーティ最強である。 『FF』のヒロイン全員を素手で殴り合いさせたら、多分最後まで残っている。 そもそもステゴロできるヒロインがほとんどいないし 物語後半に神羅に捕まりスカーレットによるガス処刑から辛くも逃れた後追ってきたスカーレットとビンタ合戦を繰り広げる(ちなみにこの勝敗は特にストーリーに影響はない)が、この一連のイベントでスカーレットに「生意気」と言われるくらい、敵対した相手には強気で毅然とした気丈な態度を取る。 また、このイベントでガス室の椅子から脱出する際は体の柔らかさを存分に発揮する。 エアリスとの初対面は「怪しい地下室で、変な性癖に目覚めた幼馴染みが連れていた美人」という少し気不味い感じだったが、 共通の話題(クラウドの女装)で意気投合、すぐ仲良くなっている。 クラウドが女装に目覚めるのはプレイ(ry…もとい、妖精さんが尽力した場合だけだが気にしない。 その後も基本的にずっと仲が良いが、神羅ビルでパーティが監禁された際、 クラウドとエアリスの壁越しの会話の中で例の「デート1回」の報酬が判明した時は一瞬だけギスギスした空気になっていた。 ……!? ティファ! ティファもそこにいるの!∑(゚Д゚) すいませんねえ (#^ω^)(*1) まぁ、一番肝を冷やしたのはその時ティファと同室だったクラウドだろうが。(*2) なお、この後ティファの方から話題を変えて場の空気を軌道修正している。聖人かな?それともティファの中ではクラウドは「デート1回」で靡きそうなヤツなのか…… ……この様に一見ティファという人物はその気立ての良さやグラマラスな見た目もあって快活そうな印象を受けるが、実は内向的で奥手な性格。 言いたいことを言えなかったり、先のことを恐れて遠回しな表現を使う、少し臆病な色々抱え込みやすい女の子なのである。(上述の敵対している相手への強気で毅然な態度は強がりともとれる。) この辺りは「清楚そうな外見」で「押しの強い」エアリスとは対照的。 物語序盤からクラウドに対して何か言いたそうにしているが、「それ」が明らかになるのはかなり後半になる。 【性能面】 その格闘能力からバリバリの前衛アタッカー……と言いたい所だがイメージに反して力の伸びはそこまで良くない上に序盤は女性キャラ故の打たれ弱さが目立つ。 初期メンバーは器用万能なクラウド、高いHPと遠距離攻撃能力のあるバレット、典型的な魔法使いタイプのエアリス……と明確に差別化されている中でティファはこれといった強みを持たないため、明確な立ち位置を築きにくい。 さらにリミット技もスロットのリールを止めて発動(*3)、というタイプなため目押しが苦手な人に取っては非常に使いにくい。 リミットレベルが上がる毎に技とリールの数が追加されるという仕様になっており、レベル4ではなんと7つものリールを目押しで止める羽目になる。 最大ダメージでは9999の7ヒットとかなり高いものの、クラウドやシド、バレット等ノーリスクで多段ヒットするリミット技を使えるキャラが沢山いるため、特段性能が高いかと言われたら…しかしリミット技が全て微妙な上にデメリット付きのヴィンセントよりは遥かにマシだろう 素早さと運の伸びはメンバー中随一なため恐らくは低めな火力をクリティカルで補うアタッカー、といった立ち位置を想定していたのだろうがクリティカルは狙って出せない上にそもそもの火力が低いので、 ティファのクリティカル ≦ クラウドの通常攻撃 といった事になりがち。 ぶっちゃけ魔力もそこそこ伸びるため、「物理もそれなりにこなせるサポーター」といった立ち位置が一番無難。 だがそうなると似たようなステータスの上にHPの伸びの良いレッドⅩⅢの存在がちらつく。 という事でストーリー攻略では序盤~中盤にかけてエアリスとレッドⅩⅢとの差別化に苦しむ事になるが、 中盤で手に入る専用武器の「オーバーソウル」と装備すると死の宣告状態になる「呪いの指輪」を手に入れると超火力アタッカー、または終盤手に入る「ゴッドハンド」(命中率255)を使用して「ひっさつを駆使したクリティカルアタッカー」としての立ち位置を手に入れる事になる。 レベルをしっかり上げるとHPも伸びて打たれ弱さも解決していくため、総じて大器晩成型のキャラクターといえる。 なお、「オーバーソウル」は凄まじい火力を発揮できる分アクセサリが「呪いの指輪」に固定され、マテリア連結穴が存在しないため汎用性が低く長期戦になると特徴の火力も発揮できなくなり(*4)、「ゴッドハンド」はアクセサリが自由に選べマテリア穴も勝るため安定性汎用性が上回る分火力は「オーバーソウル」に劣りマテリア成長も普通とそれぞれ一長一短なためどちらを装備させるべきかはプレイヤー間で意見が分かれる。 まぁ大体「やり込み抜きのストーリー攻略のみならばオーバーソウル」、「やり込み含めるならばゴッドハンド」という意見に落ち着くが。 因みにティファの最強武器として用意されている「プレミアムハート」は"リミットゲージの量に応じて攻撃力が増す"という仕様だがはっきり言って滅茶苦茶使いにくいのでオーバーソウルかゴッドハンドを装備させたままの方が強い。 尚、のちのリメイク版ではアクション要素が強くなったため原作よりかなり使いやすくなっている。 …というよりは回避斬りの高速移動と闘気スフィアの設置多段ヒットによる強力な拘束性能、暇なときに秘技開放で火力アップを仕込め、攻撃モーションもコンパクトで隙に叩き込みやすいなど原作での使いづらさが嘘のような扱いやすく強い高速アタッカーと化している。 この辺りはコマンド入力式で1行動の火力が重視される原作と、アクション要素が強く機動力やモーションの短さがそのまま強さに直結するリメイクとのシステムの差が大きい所だろうか。 【以下、ネタバレ含む】 ほんとにクラウドなのね! こんなところで会えるなんて!何年ぶりかな? 5年ぶりだ。 どうした? ……ほんとうに久しぶりね。 本当は7年ぶりだった。 ニブルヘイムに出てからのこと色々話してくれたけど……でも…… ちょっと変だな。クラウドの話してること少しずつ変だなと思ったの。 知ってるはずのこと知らなかったり、知らないはずのこと知っていたり…… 私はいろいろ確かめたかった。 でも、聞いたら……クラウド、どこか遠くへ行ってしまいそうで…… それは……嫌だった。 ミッドガル周辺で行き倒れているクラウドと再会した際、どこか違和感を覚える。 彼をアバランチに誘ったのは戦力としてだけではなく、違和感の正体を確かめる為(*5)。 行動を共にしていくに連れ疑惑が膨らんでいき、カームで語られたクラウドの回想が自分の記憶と大きく異なっていても言い出せずにいた。 2人の「ニブルヘイム事件」の記憶が食い違っていることを胸に留め、表面上は何事もなく旅を続けるが竜巻の迷宮でそこをセフィロスにつけこまれる。 この時クラウドを「自分の幼馴染みのクラウド」と肯定してあげられなかったことで、結果的にクラウドは精神崩壊を引き起こしてしまう。 俺、クラウドになりきれませんでした。 ティファさん……いつかどこかで本当のクラウド君に会えるといいですね。 この時のことを悔いて、その後ミディールで精神崩壊したクラウドを発見した際は介護の為パーティを一時離脱。 その後アルテマウエポンが襲来、クラウドもろともライフストリームに転落。 この時「星に蓄積された記憶」をもとにクラウドの記憶を辿るのだが、これは同時にティファの過去を辿るイベントでもある。 【クラウドとティファ】 実はクラウドとティファは、幼馴染みとは言ってもほとんど話したことがなく、 村の少年たちのアイドルだったティファを、陰キャだったクラウドが密かに慕っているだけの関係だった。 ティファがなぜその辺を忘れていたのかをフォローしておくと、幼かったことに加え、 母の死に対するストレスや直後のニブル山での転落事故で曖昧になった(軽い記憶喪失)のが原因と思われる。 この辺りの詳しいネタバレはクラウドの項目を参照。 そして最終決戦前…… セフィロスが待ち受ける「星の体内」への突入前、クラウドは仲間たちに、 「自分たちは何故星を救うための戦いに赴くのか、その理由を各自確かめてきてから戻ってきてほしい」と伝え、 仲間たちを飛行艇から降ろし、各々家族や仲間、大切な物が待つ故郷へと帰らせた。 だがクラウドとティファの故郷ニブルヘイムはかつての姿を失っており、帰る場所の無い2人は飛行艇に残った。 風の吹くどこかの岩場へと降り立ち、クラウドとティファは2人きりで静かに語り合った。 これから起こることへの不安の吐露、お互いの気持ちや期待…… そして、この時ティファの好感度が低くなければ、追加の会話が発生する。 俺……ティファに話したいことがたくさんあったんだ…… でも、今こうして2人でいると本当は何を話したかったのか…… クラウド……想いをつたえられるのは言葉だけじゃないよ…… ティファ…… 〜画面暗転〜 暗転明け、直前の会話から何刻か経ったのか既に夜明けになっており、2人は肩を寄せ合い並んで眠っていた。 もう少しだけ……このままでいさせて……二度とこない、この日のために……せめて、いまだけは…… ああ……いいよ。これは、俺たち2人に許された、最後の時間かもしれないから…… やがて日が昇り、誰もいないと思われた飛行艇には星の未来のために戻って来てくれた仲間たち全員の姿があった。 戻ってきていたなら一声掛けてくれと言うティファだったが、 どうも仲間たちは空気を読んだのか何かを察したのか、あえて声を掛けずに乗り込んだらしい。 ……見てたの?(*6) 仲間たちからのカミングアウトに、ティファはその場にへたり込むしかなかったのであった……。 + で、実際問題2人は何をしたの? ゲーム上の表現ではああいう形に収まってはいるが、開発スタッフの話によれば当初のシーンは、 「夜明けに飛行艇のチョコボ小屋からクラウドが出てきて、後からティファが周囲をうかがいながら出てくる」 という生々しい案が上がっていたらしい。 流石にそれは、ということでプロデューサーの北瀬佳範氏によって却下されたが、 そもそもの開発陣がそういうシーンを構想していたということも考えて、 大体のユーザーが考える通り「予想通りの事」をしていたと思ってもらって正しいだろう。 【FF7本編外でのティファ】 本編より2年後のFFⅦACではミッドガル付近に出来た村エッジにて、二代目セブンスヘヴンを開店。 バーの他にストライフデリバリーサービスへの依頼受付もしており、不在がちなバレットに代わってマリンや孤児だったデンゼルの面倒も見ている。 クラウドとの関係は進展しておらず、幼馴染みと恋人と保護者を足して割ったような態度で接しているらしい。 服装は黒を基調にして落ち着いた感じ。 髪が少し短くなり、露出が少なくなった。 この衣装の改悪に関しては色々言われてているが、厚手の生地で押さえつけられてると思えばかえって興奮す(ry。 中の人が女優で本職の声優じゃないため他に比べて浮きがちだが、経験を積み重ねた事でリメイク版ではACの頃より演技が上達している。 FFⅦDCではクラウドと同じくチョイ役。 本編より過去のFFⅦBC CCではニブルヘイムに来たソルジャー達にクラウドの情報を訊こうとする。 ザックスとはアドレスを交換しており、第一印象からセフィロスのことは苦手に思っている。 KHⅡではクラウドを探しており、その乱暴ちょっと強引な探し方にはソラたちもビビっていた。 本編では格闘家というだけで必要以上に粗暴な描写は見られないので、テンプレートな暴力キャラには違和感を覚えた人も。 ティファ「デカい剣を持ったツンツン頭を知らない?」 ソラ 「…………。」←自分のツンツン頭をいじる ティファ「いえ、もっと(ツンツン)よ」 FMの闘技場で正面からやりあう場合はクラウドより数段強い。 以来ホロウバスティオンに在住しているが、住民との交流は殆どなく、クラウドやセフィロスとしか会話がない。 KHでのクラウドとの関係は不明だが、野村氏によれば、イメージ的にはクラウドにとっての闇の象徴がセフィロスであれば、 セフィロスと対を成す光の象徴がティファだという。 その証拠にクラウドだけは、ティファを見ようとすると強い光に遮られて彼女の姿を見ることができない。 いただきストリートシリーズにも出演し、ランクは『B』で職業は『踊り子』。自分のエリアを優先して作りにいくタイプで5倍買いも躊躇なく行ってくる。同じ格闘家女性として匂いを感じるのかアリーナ(DQⅣ)に興味を持ったりする。 ちなみにアリーナとティファを比べた場合、手数の多さではティファが勝つ。マテリアって凄いんだな… 素の性格は乙女チックなのだが、本編中ではプレイヤーという名の妖精さんによって淡い恋心を踏みにじられまくる。 例えば完璧な女装で再会した幼馴染み、思い人への男色疑惑、 回想シーンでプライベートな手紙を読み漁るついでに下着(ちょっと背伸びパンツ)を盗んで帰り際に颯爽とピアノをギンギンに弾いていくチョコボ頭、等々。 これだけやられても2回目デート(ユフィ バレット狙い時)に割り込んできやがる辺り、クラウドのことが本当に好きなんだろう。 もっとも、現在ではティファルートを確実に回避できる小技が発見されているが。 リバースではクラウドが精神を蝕まれる中で更に洒落にならないほど気持ちを踏みにじられるが、それでもクラウドを想い続ける人によってはクラウドとは別ベクトルの異常性すら感じかねない健気さを見せる。天使か。 その甲斐あってかゴールドソーサーのデートイベントでは原作と比較して明らかに仲が進展しており、高好感度時に至ってはキスシーンまである。ルードとジョニーは泣いていい。 アルティマニアオメガには初期設定資料が掲載されており、身長165cmのB92/W60/H88でFカップだったが、身長が167cmに変更されるのに伴い3サイズ設定が消えた。アンダーバストを考慮するとG以上ある気がするがこの数字だけならFカップである。 この数字を元にした場合、現在上回っているのはFFⅩのルールーのみ。 しかしFF7Rの資料(マテリアルアルティマニア)では、ティファの実際の衣装が掲載されているがそこに写っているブラジャーはGカップのものである。 ゲーム以外だとFF7ACの戦闘シーンを某国の歌手がイメージビデオに丸パクリするという事件も起きた。 大乱闘スマッシュブラザーズ SPECIALではセフィロスがDLCファイターで参戦した事でFF関連の要素が一気に増え、ティファの衣装はバレットやエアリスと共にMiiファイターのコスチュームになった。 さらに他の主要人物と共にスピリットでも登場。 スピリッツ戦は終点化した初期化爆弾の森で格闘タイプのMiiファイターと戦うが、一定時間が経つと相手の攻撃力とスピードがアップする。 小ネタとしてティファのコスチュームを購入しているとMiiファイターも同じコスチュームになる。 性能は階級ACEの攻撃属性でスロットは2つあり、腕攻撃強化のスキルが付いている。 ちなみにスマブラSPはCEROの都合で衣装の胸元が隠されたキャラや背景にすら登場できなかったキャラがいるが、幸いティファは特に問題はなかったようだ。元々の衣装が露出度高くないからだろうか。 【主な台詞】 「クラウド!何とかして生きて!死んじゃダメ!話したいことが沢山あるの!」 「さっきからパンパン痛いのよ!この年増女!!!!」 「……来てくれたのね。……約束、守ってくれたのね。ピンチの時にちゃんと来てくれたんだ!」 「人間て、自分の中に何て沢山の物を閉まってるんだろう……」 「子供の頃のことを考えても、この旅がはじまってからの事を考えても、やっぱり不思議。…こんなに、近くにいる。」 「思いを伝えられるのは言葉だけじゃないよ」 【余談】 ティファの衣装については、当初ミニスカかスパッツの2パターンの案がありスタッフ達にアンケートを取ったそうな。 結果はミニスカ圧勝。 スクウェアもわかってらっしゃる。 だがティファのスパッツ姿も見てみたいものである。 ムチムチ感が堪らないであろう…… ふぅ…… 数多くの健全な男子達を 「おっぱい星人」 にジョブチェンジさせたキャラクターであり、今でも、その豊満なバストで純真無垢な青少年の逸物を狂わす。 彼女で精通した小学生がいてもおかしくはないだろう。 彼女が全世界の男性プレイヤーから搾り取った精液の総量は計り知れない。 インターナショナル版以降追加されたウェポン覚醒ムービーでウェポンが飛び去る余波で吹き飛ばされて気絶するが、その際揺れる。その他にもスタイル抜群な肢体のアップがエロい。 また前述の通り物語後半でガス処刑されかけるのだが、その際椅子に両手を縛り付けられもがくティファの姿がまたエロい。 ちなみにオリジナル版(PS版)ではクラウドの回想シーンである過去のニブルヘイムで『ちょっと背伸びパンツ』というアイテムを発見することができる(*7)が、PS5版リメイクでは時代の関係上削除されてしまっている。代わりにレディのタンスを勝手に開けたというデリカシーのない行為をしたことを認める選択肢を選ぶと女性二人から『最低!』と(ある意味ご褒美)容赦なく罵倒されてしまう。 この度、ライトニング、カインに続きディシディア デュオデシム ファイナルファンタジーに参戦決定。 パンチラどころか、勝負前&勝負後の画面で 揺れている。 FF7リメイク版では今までとやや衣装が異なり、上には黒インナー、下にはニーハイソックスが付属。ニッチだなおい。 ACに比べるとおっぱいが縮んでないかって? よく見ろ、インナーで押さえつけてあるだけだ。それ以前にエアリスの巨乳化の方がエグい リアル過ぎる3Dでの生パンは流石にまずいからか、先述のスパッツの上からミニスカートをはいている。グローブも左右非対称になった。 大人な同人誌ではやはり的にされる。そしてM属性を付けられる。 追記・修正しなさい! さもないと…… すりつぶすわよ △メニュー 項目変更 この項目が面白かったなら……\ポチッと/ -アニヲタWiki- ▷ コメント欄 [部分編集] 格闘娘なせいかリョナ方面でも呼ばれたりする。 春麗さんよりマシだが…… -- 名無しさん (2013-11-27 18 17 15) FF7じゃなくFFZになってるんだが・・・ -- 名無しさん (2013-12-30 21 21 45) 当時バンダイが出していたプラモ「リミテッドモデル」で、クラウド・エアリス・レッドが発売されていたが、彼女は出ず。エアリスのパケ裏には「ティファを含めた三角関係がちょっと心配」と書かれていたが…その点に関しては別に心配する必要は無かった。 -- 名無しさん (2013-12-30 21 25 34) FF回一の乳のデカさよ! -- 名無しさん (2013-12-30 22 01 19) もう同人で使うのは許してやれよ・・・ -- 名無し (2014-01-29 19 04 01) なぜかFF7がFFZにされていたので訂正&テンプレ補修 -- 名無しさん (2014-01-29 21 03 37) 心優しき巨乳おねえちゃん。黒髪ロングも良いな、エアリスとともにスクウェア三大聖女でも良いんじゃないかな。 -- 名無しさん (2014-01-29 21 10 46) 言うまでもないがエロ同人誌とエロ同人ゲームで、大人気の需要を誇る。 -- 名無しさん (2014-02-06 14 33 25) ガンツのレイカさんの元ネタ -- チェリー (2014-02-23 03 30 16) ↑3あとひとりは誰? フレデリカ? ていうか三大聖女のうち二人がFF7ってのも何か別ゲーファンから色々言われそうだw -- 名無しさん (2014-02-23 03 40 19) ↑興味ないね -- チェリー (2014-02-27 08 36 32) すりつぶすわよ(電気按摩) -- チェリー (2014-02-27 08 38 29) 故郷を失ったこの娘がいくら神羅への復讐のためとはいえ、無関係な一般人の平穏な暮らしを壊すテロに加担するってちょっとリアルじゃないな・・・そこまで考えが回らないほど頭悪くもないだろうし -- 名無しさん (2014-02-27 08 44 23) ↑4 もちろんバハラグの「フレデリカ」あと一人はFFⅥの「ティナ」 -- 名無しさん (2014-02-27 09 32 44) ↑あ、これでは4人なのでティファとエアリスはワンセットということで。 -- 名無しさん (2014-02-27 09 39 27) いただきストリートでフローラに『ビアンカと同じで中の上』って言われてたな。いやいや、あのツインボムは極上の上ですよ。 -- 名無しさん (2014-02-27 13 48 49) セフィロスにたたっ切られてケアル連続使用で生存してるのって何気に凄い気が・・・・・ -- 名無しさん (2014-04-18 20 26 09) ↑×3聖女四天王にすれば解決 -- 名無しさん (2014-04-18 20 36 46) ザンガン流が構えを取ったら用心せい -- 名無しさん (2014-04-18 23 25 14) この乳を眼前で見ただけで戦闘不能になる自身がある -- 名無しさん (2014-04-18 23 28 01) ↑物理的に腰が引けるワケですね、分かりますwww -- 名無しさん (2014-04-21 21 31 54) さっさとクラウドの嫁になりなさい -- 名無しのベジータ (2014-06-29 00 21 45) ファイナルヘヴンを撃ってみろ……。それでも俺は負けない! -- カッガーミ (2014-07-06 01 57 20) ↑8それがあったか!頭いいなぁ。 -- 名無しさん (2014-10-08 19 47 59) 同人誌での性的な意味合いでの活躍は目覚ましいですな~ クラウドとの純愛モノは皆無、いつもいつも凌辱されたりNTRされたり大変なもんだね -- 名無しさん (2014-10-28 00 53 07) いや別に皆無ってわけでは…9 1くらいの割合ではあるけど一応存在はしてるさ>クラウドとの純愛モノ -- 名無しさん (2014-11-09 12 43 45) 純愛ものが見たい。 -- 名無しさん (2014-12-27 18 27 54) ↑2一方、同じ名前のニュータイプ少女はガOダO乗りの彼氏とラブラブなのであった。ティファ「う・・羨ましいなんて思ってないもん!」 -- 名無しさん (2014-12-30 11 36 38) ザックスの記憶等を自分のモノにして「理想」の自分を演じていたクラウドをもし最初から否定していたらストーリー自体が進まなかったか? -- 名無しさん (2015-03-30 21 40 43) 腕相撲ならFF7で最強? -- 名無しさん (2015-03-30 21 51 18) 「想いを伝えられるのは言葉だけじゃないよ。」これってちょっぴり期待してたのかな?そういう解釈抜きにすれば条件満たさないと聞けない名言だけど。 -- 名無しさん (2015-04-08 18 20 31) 今でもお世話になるおっぱい -- 名無しさん (2015-04-08 19 25 52) 実はクラウドがセフィロスに記憶の矛盾点を指摘されておかしくなったのはティファも一役買ってしまっている。クラウドのザックスの記憶などを模倣したやつは実はソルジャーを演じてたのが嘘だった以外は7割方クラウドの記憶は正しかったのでティファもまた記憶が錯乱していた処をセフィロスにつけ込まれたのかと。 -- 名無しさん (2015-04-14 23 39 55) ↑あの時点ではクラウドが(神羅兵として)来ているってことは知らなかったので仕方のない部分もあるけどね。 -- 名無しさん (2015-04-15 00 22 40) 誰だよコレ書いたの。笑いすぎで喘息起こしたじゃねえか -- 名無しさん (2015-06-04 11 06 06) あの性格の割に何であんな露出が高い格好なのか謎だ。 -- 名無しさん (2015-09-04 19 56 47) 幼少時から互いに気になってたは嘘だろ。クラウドは気にしていたがティファは給水塔に呼び出されるまで興味なしだった -- 名無しさん (2015-09-21 13 56 14) 何かモデルになった人がいるって聞いたんだけど、誰がモデルなん? -- 名無しさん (2016-07-12 19 51 47) いまだにコスプレや同人の題材になったりと人気かなり高いよね -- 名無しさん (2016-07-30 15 49 13) リニューアルを機にボイス皆口さんに再変更とかしてもいいと思うんダ -- 名無しさん (2016-08-29 13 53 20) 恐れながら・・・・スパッツの方がエロいと思います!!! -- 名無しさん (2019-11-19 17 21 19) 薄い本の凌辱率が高いのは大体公式の潜入任務の所為だと思ってる…というかこの娘に関わらずRPGの薄い本はどうしても敗北からの~ってパターンが多くなりがち。ちなみに私は純愛派です… -- 名無しさん (2020-03-15 13 06 26) テロリストだったり毒殺されかけたり凌辱要素満載だよね -- 名無しさん (2020-03-21 08 08 38) 人体実験するような極悪企業にテロ起こしたりする。負けたりなんかしたらそらもう・・・ -- 名無しさん (2020-03-21 08 09 52) 結局性的な目で見られる -- 名無しさん (2020-04-12 13 52 42) リメイクだと伊藤歩も棒読みでもなく普通に上手かった。戦闘シーンだと結構ドスの効いたボイスになるし -- 名無しさん (2020-04-17 20 05 47) 相談所で報告されていた荒らしコメント及びそれに触れるコメントを削除しました。 -- 名無しさん (2020-04-19 12 39 18) 鉄拳正妻 -- 名無しさん (2020-06-28 20 03 28) リミブレ技の何が使いにくいかって、目押しの難易度よりレベルが上がるほどリールが増えるから押してる間は隙だらけになることなんだよな。火力は凄いけど -- 名無しさん (2020-09-30 20 24 42) 子供の頃は特に仲良くなかったけど、大人になって再開してから一気に距離が縮まるってリアルでもありそう。 -- 名無しさん (2020-09-30 20 50 48) 野村の愛人 -- 名無しさん (2020-11-15 08 50 21) 原作とリメイクで性格と口調が違うんだよな。 なんかの伏線なのか? -- 名無しさん (2020-11-26 06 51 11) セフィロス参戦で格好が大丈夫かと言われてるがリメイク衣装やレザーコンシャスを無視してる人はすりつぶ…してはダメだよね? -- 名無しさん (2020-12-11 19 39 06) よくよく考えたら様子のおかしい幼馴染を見張ると言いながら子供の頃の約束を引き合いにしてテロの片棒担がせるってかなりひどくない? クラウドは脳内の自分が目を覚ませって言ってたからまともな状態ならテロをしなかったかもしれないし。 -- 名無しさん (2021-01-11 11 19 43) ↑その辺も含めて立派なテロリストなんだよね。勿論、ゲーム内では神羅の方が(比べたら)悪いとバランスとってるが。 -- 名無しさん (2021-03-23 13 28 41) ↑その割には仲間思いクラウド思い優しい母光とか派生作品含めて内面褒める内容が多いんだよね -- 名無しさん (2021-03-27 14 15 30) 性能面、中盤で -- 名無しさん (2021-06-20 16 38 41) ミス、中盤で手に入るオーバーソウル+死の宣告で高火力出せるようになることをご存知ない?さらに瀕死になれば8倍の超火力になるのに -- 名無しさん (2021-06-20 16 41 49) オーバーソウルはアクセサリが呪いの指輪に固定されてしまうからそれが嫌で使わなかったなぁ。火力の差もドーピング前提ならあんま関係ないし。 -- 名無しさん (2021-06-20 19 28 19) 少なくとも旧版だと控えめな性格ではあるものの怒らせると物凄く恐い。お芝居でふざけようものならクラウドを一撃で葬り去る強烈なビンタが喰らわされし悪竜王には飛び蹴りが炸裂する。 -- 名無しさん (2021-08-28 06 17 44) 最近でた小説によるとセフィロスに切られら傷を皮膚移植で治療して胸周りの写真を撮られたらしい -- 名無しさん (2021-09-10 16 33 15) 今でもお世話になってます -- 名無しさん (2022-02-22 15 45 54) ティファが手コキ、フェラ、パイズリするフラッシュが大好き -- 名無しさん (2022-03-21 01 32 16) ティファといいレナ(スターオーシャン)といいこの頃は拳で闘う系のヒロインが人気あった。 -- 名無しさん (2022-08-03 23 15 52) ティファちゃんかわいい -- 名無しさん (2023-01-30 22 03 48) クラウドと観覧車デートするティファが一番可愛い。特にリバースの高好感度版。 -- 名無しさん (2024-03-26 18 10 54) ↑欲を言えば原作の衣装でやって欲しかった… -- 名無しさん (2024-04-16 22 41 15) ↑露出は減ったかもだけどリメイク版コスの方が色合いに黒白のメリハリがあって好き。例のデートイベントでは二週目以降は水着でも楽しめるけど、やっぱり原作に一番近いいつもの服装でいた方があのティファとクラウドが遂に…って気持ちに一番なれる。 -- 名無しさん (2024-04-19 18 05 08) 名前 コメント
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諸君 私は桐乃が好きだ 諸君 私は桐乃と京介が好きだ 諸君 私は桐乃が京介といちゃいちゃしてるのが大好きだ ケンカが好きだ 罵倒が好きだ すれ違いが好きだ 認め合うのが好きだ 抱擁が好きだ デートが好きだ キスが好きだ エッチが好きだ くんかが好きだ リビングで 公園で 学校で 通学路で 秋葉原で 渋谷で 空港で アメリカで お風呂で ベッドで この地上で行われる ありとあらゆる兄妹ラブ行動が大好きだ 指先を揃えた桐乃のビンタが轟音と共に京介を吹き飛ばすのが好きだ 空中高く放り上げられた京介が一睨みでばらばらになった時など心がおどる 桐乃の仕掛けたエロ本のトラップが京介を撃破するのが好きだ 悲鳴を上げて押しかける地味子から逃げ出そうとする京介を エロゲーの追加トラップでなぎ倒した時など胸がすくような気持ちだった 服を濡らした桐乃の要求が京介の自制心を蹂躙するのが好きだ 恐慌状態の京介が既にシャワーを浴びた桐乃を何度も何度も意識している様など感動すら覚える 限界状態の桐乃をアメリカに迎えに行く様などはもうたまらない 堪え泣く桐乃が京介の口走った本音とともに 歓喜の声を上げる兄ラブ心にばたばたと薙ぎ倒されるのも最高だ 哀れな瀬菜ちーが雑多なイベントの報告で健気にも立ち上がってきたのを 京介の夜這い未遂報告が理性ごと木端微塵に粉砕した時など絶頂すら覚える ヤンデレのあやせに滅茶苦茶にされるのが好きだ 必死に守るはずだったエロ同人が蹂躙され妹達が詰られ貶されていく様はとてもとても悲しいものだ 黒猫デートの物量に押し潰されて殲滅されるのが好きだ フェイトさんに追いまわされ 金づるの様に作品を奪われるのは屈辱の極みだ 諸君 私は妹婚を 地獄の様な妹婚を望んでいる 諸君 私と共に歩む桐乃スレ戦友諸君 君達は一体 何を望んでいる? 更なる妹婚を望むか? 情け容赦のない エロゲーの様な妹婚を望むか? 兄パンくんかの限りを尽くし三千世界のあやせを殺す 嵐の様な妹婚を望むか? 「 妹婚!! 妹婚!! 妹婚!! 」 よろしい ならば妹婚だ 我々は満身の力をこめて今まさに振り下ろさんとする握り拳だ だがこの暗い闇の底で三年もの間堪え続けてきた我々に ただの妹婚ではもはや足りない!! 妹婚を!! 一心不乱の超妹婚を!! 我らはわずかに一個大隊 千人に満たぬスレ住人にすぎない だが諸君は一騎当千の古強者だと私は信仰している ならば我らは諸君と私で総兵力100万と1人の軍集団となる 我々を忘却の彼方へと追いやり 眠りこけている連中を叩き起こそう 髪の毛をつかんで引きずり降ろし 眼を開けさせ思い出させよう 連中に兄妹イチャらぶちゅっちゅの味を植え付けてやる 連中に桐乃の兄パンくんかの音を思い出させてやる 天と地のはざまには 奴らの哲学では思いもよらない事があることを思い出させてやる 一千人の桐乃ファンのSSと絵で 世界を萌やし尽くしてやる 「桐乃スレ 某住人より 全スレ住人へ」 第一次『ちゅっちゅ~事後の間』作戦 監視を開始せよ 征くぞ 諸君 -------------