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伸獣(アウトレイダー) 種別動物 レベル3 行動値12 エナジー54 区分ヴィシャス 移動歩行 視界熱知能低い 弱点[火炎][毒素] 耐性なし 達成値4D(マイトは3d) 攻撃方法 「伸びる部位」 肉弾:4d 戦闘ステータス 種類 命中 追加D 回避 防御 【肉弾】 7(21) 13 6(20) 3 【射撃】 4(18) 3 4(18) 2 【特殊】 6(20) 5 2(16) 1 特殊能力 出目 名称 説明 1 《イローンゲイト》 瞬間。射程+15m。 2 《クリーチャー》 常時。肉弾ダメージ+5。 3 《ユニックレール》 肉弾攻撃。命中+5、ダメージ+10。 4 《バイオウェポン》 常時。肉弾基本ダメージを4dに。 説明 体の一部を伸ばす能力を持つ下位寄生体に感染した獣や爬虫類。 猫に寄生すれば、胴体を長くするタッツェルブルム。 蛇や蜥蜴に寄生すれば、普段は丸く短い胴体となり、有事の際に伸ばして襲い掛かるツチノコ。 猿に寄生すれば、片方の腕を引っ込めてもう片方の腕を伸ばす通臂猿などとなる。 稀に人にも寄生し、この場合はろくろ首や手長足長などとして伝承にも残されている。 動植物から虫、魚介類、果ては菌糸類まで幅広く寄生する。 マイトの者もいるし、ヴィシャス化してしまう者もいる。 アウトレイダーに寄生されたヨガの修行者がスレイブフランマに寄生され炎を吹く様になった例もあるらしい。 制作者コメント ちょっと強めな3レベルエネミー。前哨戦やお供にどうぞ。 「ゴムゴムのー!」とか言わせてもいいんじゃまいか?
https://w.atwiki.jp/enemy/pages/879.html
編集連絡ログ 何の更新?ってのが続いていますね。スカスレ同様改行直したい人がいるの? -- 名無しさん (2010-03-30 23 50 45) 上の方ではないですが、更新の理由を記載していただきたいです。意味がわかりません。 -- 名無しさん (2010-03-31 13 02 58) 差分を見ないとわからない自己満足の更新ぽいですね -- 名無しさん (2010-03-31 16 55 47) フォントを小さくしているようですが、何の意味があるのかわかりません。 -- 名無しさん (2010-03-31 22 05 35) 最近の更新見てると、そういうの自分のサイトでやってよって言いたくなるよ。かえって迷惑。 -- 名無しさん (2010-04-01 01 19 12) 文章追加とかでなければ更新履歴に乗らないようにってできないのかな?見やすくなるのは歓迎だけど、いちいちチェックして落胆しちゃうんだよね。 -- 名無しさん (2010-04-01 02 06 46) スレにアドレスが張られると、その後大抵編集されるね。何の積りか知らんがウザ杉。 -- 名無しさん (2010-04-01 08 29 34) まあ、言っててもどーせやってるヤツはここ見てないんだろうな -- 名無しさん (2010-04-01 10 31 45) スカスレ同様、意味が見出せない更新が多いね。 管理者権限で、この意味なし編集者のIP弾くとか出来ないですかね。ご検討よろしく。 -- 名無しさん (2010-04-01 15 05 31) 管理者さんしばらくログインされてないから難しいですよね。無意味な更新しないよう次スレのテンプレにでも書いたほうがいいんでしょうかね? -- 名無しさん (2010-04-01 15 55 31) 下手に書くと更に嵐を呼びそうだしねぇ。気づいた人が元に戻すとかの対症療法しかないかも。 -- 名無しさん (2010-04-01 17 06 38) 書き込みが捏造されてるわけでもないから元に戻す必要は無いだろうけど、更新履歴に上がるのがウザいなぁ -- 名無しさん (2010-04-02 10 16 56) また訳の分からない更新かよ。 -- 名無しさん (2010-04-02 14 10 10) この、意味のワカラナイ更新してる人こそ、エネ。 -- 名無しさん (2010-04-02 16 49 40) フォントサイズとか改行とかいじらなくていいので無意味な更新はしないで下さい。どうせ見てないだろうから言っても無駄か。 -- 名無しさん (2010-04-03 00 08 39) ま〜たランダムな無意味更新が再開されたよ。よっぽど暇なのか? 無駄な事はやめてください。 -- 名無し (2010-04-05 15 23 56) おそらく親切心でしてくれているとは思うけど、うっとうしいなぁ。 -- 名無しさん (2010-04-05 15 54 24) エネと同じく、無能なバカほど手に負えないものはないな -- 名無し (2010-04-05 16 33 38) あちこちの、この手のまとめwikiに出現してるみたいだね<無能の働き者 嫌がらせの手口が同じだから同一人物だろうなぁ。 -- 名無しさん (2010-04-05 18 00 53) キユかとも思うけど、昔の話を再確認できて楽しい、と前向きに捉えてみるテスト -- 名無しさん (2010-04-05 18 25 39) で、本日更新のスレ19-130奥←このタイトルの修正はしないのか? -- 名無し (2010-04-05 19 28 50) 週末でなかったので気がついてくれたかと思ってたんだけど、もうね。 -- 名無しさん (2010-04-05 19 45 41) この更新してる人、何の目的があるんだか…バカとしか言いようがないな。 -- 名無しさん (2010-04-05 19 51 25) しおり代わりにしてんじゃね? -- 名無しさん (2010-04-05 20 51 50) 実は隠したい案件が有るんじゃね?最近ヤバイの有ったっけか? -- 名無しさん (2010-04-05 21 06 40) トップページにアレだけデカデカと書いてても、やっぱり編集するんだね。 -- 名無しさん (2010-04-05 22 45 10) って消されてるし。<トップの注意書き -- 名無しさん (2010-04-05 22 45 50) 取りあえず、トップページに再度注意書きを置いといた。 あんまし効果なさげだけど。 -- 名無しさん (2010-04-05 23 02 59) いっそ、この人が次に読みそうな所に「内容変更以外の編集はご遠慮ください」とか書けばいいんじゃないでしょうか。 -- 名無しさん (2010-04-06 00 22 35) 上の人も書いてるけど、最近の記事をまとめに書かれたくない人が無意味更新で流している気がします・・・。 スレに書き込みあってから実際まとめに載るまでにタイムラグがあるし、どの記事を流したいのか悟られないように いまから無意味更新してるとか? 考えすぎかなぁ -- 名無しさん (2010-04-06 02 36 38) スレ212-415嫁さんをアップしました。→っていう報告でいいのかな? -- 名無しさん (2010-04-06 08 07 33) またほとんど意味のない更新がされてる。何がしたいんだろう -- 名無しさん (2010-04-07 00 17 21) 新しいのアップしてくださった人乙です。過去のやつが何故編集されるのかを知りたかったのに、まともな人に余計な手間かけさせちゃってるよね… -- 名無しさん (2010-04-07 01 14 05) 自分が読んで面白かったのをブックマークするつもりでやってるんじゃない? -- 名無しさん (2010-04-07 10 32 18) トップの字もまともに読めない池沼がブックマークなんかして、なんの意味があるのやら…… -- 名無しさん (2010-04-08 00 47 29) 時期的に長期休みを取得している(できる)立場の人ジャマイカ?>勝手な更新人w -- 名無しさん (2010-04-08 11 07 23) 勝手な更新してる人は、続きが気になるやつを上げてるのでは?無意味すぎる。 -- 名無しさん (2010-04-08 23 33 06) スレ212-481元嫁さんをアップしました。 -- 名無しさん (2010-04-09 11 25 43) 更新乙です。 -- 名無しさん (2010-04-09 12 35 12) 最新のを読みたいので更新履歴にブックマークしてるから、トップの字は読んだことなかった。 おかしな更新してる人向けに、更新履歴か←メニューに注意書き入れたほうがいいのかもしれない。 -- 名無しさん (2010-04-09 15 14 48) ↑なるほど。と言う事で、更新履歴のページに注意書きを入れときました。 -- 名無しさん (2010-04-09 15 49 07) 注意書き乙です。早く改善されるといいね。 -- 名無しさん (2010-04-10 02 48 30) 「他スレの話」についても、上に注意書きがなされているのに新たにページが加えられていたので、削除しました。 -- 名無しさん (2010-04-10 08 16 00) ↑訂正。「新たなページ」ではなく、無効にしていたリンクを「張り」直ししていたので 編集ページからURL自体削除してメニューに「リンクも張らない」を付け加えました。 -- 名無しさん (2010-04-10 08 32 23) スレ212-481元嫁さん コメント追加 スレ212-538元嫁さん 新規アップしました。 それから、「無効にしていたリンクを『張り』直し」したのは多分私です。 なんか操作ミスしてたみたいです、ごめんなさい。 -- 名無しさん (2010-04-10 11 20 25) スレ212-612妹さん 新規アップしました。 -- 名無しさん (2010-04-11 11 23 54) 素早いアップ乙です。 -- 名無しさん (2010-04-11 14 32 38) いまさらだけど背景赤って言うか朱色っぽくない?そして確かに目には優しくはないかもしれない…。 -- 名無しさん (2010-04-12 12 40 37) ↑ 3月12日~14日のコメントを読むといいよ。 -- 名無しさん (2010-04-12 15 12 22) ↑あざ~っす!今ごろ続編というかそのコメントに気づきましたorz。 -- 名無しさん (2010-04-12 16 25 56) 無意味更新ちょっとおさまってるっぽい?注意書き入れてくださった人乙です。 -- 名無しさん (2010-04-12 17 27 30) 注意書きの人、乙でした。しかし今度は「発見!泥棒~手癖の悪いママまとめ」で無意味更新っぽいことになってませんか? -- 名無しさん (2010-04-15 12 26 18) 泥ママまとめは、抜けてる所を埋めてるんじゃ? それに、あっちはWikiの管理人さんがアクティブだし、心配する事もないかと思われ。 -- 名無しさん (2010-04-15 15 18 52) 泥ママは内容的に無意味じゃないと思うので問題ないと思われ -- 名無しさん (2010-04-16 01 15 13) 通常更新でアップされた記事が、検索でしか読めません 更新かせめてメニューに入れて欲しいのですが…UPする方乙です -- 名無しさん (2010-04-21 07 28 54) 普通に更新履歴に載ってるし、PC・携帯の両メニューにも入ってるようだけど? 具体的にはどれ? 他スレの話なら、このページの上の方に経緯がまとめてあるから読んでみてね。 -- 名無しさん (2010-04-21 18 46 35) スレ212-661嫁さん スレ212-679嫁さん スレ212-683嫁さん スレ212-720友人さん スレ212-744嫁さん スレ212-799夫さん スレ212-862元嫁さん 新規アップしました。 それと、ここも長くなったので編集に関する注意事項だけは 「注意事項」として独立させてメニュー(PC・携帯用共)にも入れました。 -- 名無しさん (2010-04-22 07 36 30) スレ212-961姉さん 新規アップしました。 -- 名無しさん (2010-04-22 21 58 17) 更新乙です、ありがとうございます~ -- 名無しさん (2010-04-23 02 18 20) 199-268元嫁さん記載の元夫からのロミオメールは奥華子の変わらないものという歌の歌詞ではないでしょうか?どうやってコメント付けたらいいのかわからなかったのでここに書かせていただきました。場違いなカキコミでしたら削除お願いしますm(._.)m -- 名無し (2010-04-29 00 27 19) 連絡コメントが多くなってきたので、最近のもの以外を編集連絡ログに移しました。 編集連絡ログ自体も容量オーバーになってしまったので、ページを追加しています。 ここは「編集に関しての連絡をする場所」なので、コメントは書きこまないようにした方がよいかと。 要望が多くあれば、コメント受付のページを新たにつくることもできるかと思いますが。 -- 名無しさん (2010-04-29 13 17 00) スレ213-272嫁さん 新規アップしました。それから、ここの過去ログと重複分は削除しました。 -- 名無しさん (2010-04-30 07 54 45) スレ213-272嫁さん 追加発言をアップしました。 -- 名無しさん (2010-05-01 08 31 21) スレ196-155嫁さん スレ213-272嫁さん 追加発言をアップしました。 -- 名無しさん (2010-05-02 19 46 43) http //www21.atwiki.jp/enemy/pages/173.html のお話に http //www29.atwiki.jp/matome-tera/pages/130.html がリンクされると嬉しいです -- 名無しさん (2010-05-08 08 00 08) 他スレの話はアップしないと決めた。ページは消せる人(管理人)が来ないから残っているだけ。 よってメンテもしない。 -- 名無しさん (2010-05-08 08 12 49) しかし他スレの話、どこから持ってくるのでしょう?注意事項も全く読まずに要望だけってのもね… いっそのこと、他スレ話のページは中身を全部消してしまえばいいのかもしれないけど 更新履歴に上がるので、履歴頼りに閲覧している人からクレーム出そうですし。 ところで、お絵描き掲示板いらないんじゃないかと思うのですが、リンク外したらだめでしょうか? 「○所の落書き」状態で、意味ある書き込みないですし。 -- 名無しさん (2010-05-08 10 27 27) ここと編集連絡板に「閲覧する方へ。」というタイトルで編集要望に関する注意を置いてみました。 -- 名無しさん (2010-05-08 11 39 27) スレ213-272嫁さん スレ196-155嫁さん 発言追加 スレ213-356嫁さん スレ213-496姉さん 新規アップしました。 -- 名無しさん (2010-05-09 11 28 52) お絵描き掲示板のリンク外しました。 -- 名無しさん (2010-05-15 09 39 16) トップページのスレ214URL、過去スレにスレ213URL スレ213-933姪さん 新規アップしました -- 名無しさん (2010-05-22 22 34 16) スレ213-496姉さん 発言追加しました。 -- 名無しさん (2010-05-31 10 53 23) スレ206-191嫁(珈琲牛乳 ◆pLxPD14Bye5D)さん 別の災難のリンク追加しました。 -- 名無しさん (2010-06-03 17 49 35) 注意事項をよく読んで編集してください。他スレの話は追加しない取り決めになっているはずです。 スレ206-191嫁(珈琲牛乳 ◆pLxPD14Bye5D)さんからリンクを外しておきました。 -- 名無しさん (2010-06-04 02 05 08) 以前から考えていたのですが、他スレの話を追加しないにもある程度取り決めがあってもいいのではないでしょうか? 具体的には、その後スレなら追加ok、チラ裏やロミオメールのような関連スレについては内容がこちらと関係のあるものならok, 別のスレに移動を薦められた場合(はっちゃけ等)ば基本的に付加、 ただし内容がエネミーとずれてきているなら、まずはこのコメント欄で協議…などはいかがでしょうか。 他スレの話を無差別にupするのと、今回のように同一人物が別のスレで報告しているのを追記するのにはだいぶ隔たりがあると思いますし…。 (ただし、珈琲牛乳さんの件については、関連性が薄いので、リンク外しに賛成です) -- 名無しさん (2010-06-05 23 53 52) 「エネスレのまとめであるので、基本的にエネスレ以外の『ページ』は作らない」 ということであって、ここにすでに作られたエネ話に関連する他スレまとめサイトのリンクを張ったり、 その後スレ、チラ裏やロミオメールのような関連スレも、追加したりは、当初から行ってきていたはずです。 「エネスレ以外の話」について、「初めからページを作る」ことをしない、ということです。 スカスレなどの他スレの話を「これはエネ物件!」とUPし始める人がいたため、 「エネスレのまとめなので、止めましょう」となったわけです。 当初は本人以外が投下した話については「その他のエネ話」にまとめたりもしたのですが 友人や孫やら叔母やらの話も「歴代嫁」にまとめられたり、まとめ人も代わっているので グダグダになってきてはいますね。 いくら言っても「他スレの話を新たにページを作ってUPする」人がいるので 注意書きや注意事項を加えたのだけど、経緯を知らない人にはわかりにくい部分もあるので 注意事項を整理するのがいいでしょうね。 -- 名無しさん (2010-06-06 09 46 03) このサイトは「エネスレ」のまとめサイトです。 エネスレのテンプレにはこのサイトへのリンクがあることから、 「話を投下した人はまとめサイトに載ることを了承している」ものとして、 まとめをUPしています。 その他のスレに関しては、 「エネっぽい話であっても、了承は得ていない」ものとして 新たにページを作ってまとめに加えることは、禁止します。 ただし、既にここに載ったエネスレまとめ話に関連する話がある場合は、 他スレであっても話を追加したり、他のまとめサイトへのリンクを貼ってもよい。 例: ○エネスレのみ ×スカスレのみ、DQNスレのみ、他スレのみ ○エネスレ→その後スレ、エネスレ→ロミオメールスレ ○エネスレ→スカスレまとめへリンク ※ただし内容がエネミーとずれてきているなら、編集連絡板で協議し、リンク・掲載を決定 -- 注意事項への記載例:検討ヨロ (2010-06-06 09 46 41) ↑上の内容を、注意事項として記載していいか、検討願いします。 -- 名無しさん (2010-06-06 09 47 30) 現行スレのURLが1000になって新しいものになっていた リンク貼り替えました。 -- 名無しさん (2010-06-16 19 47 19) 145-982嫁さんのその後をロミオメールスレから転載。 -- 名無しさん (2010-06-17 08 53 33) スレ207-183元彼さんは 元彼女もしくは元婚約者さんでは? TOPで無意味な更新はしないでくれとあったので一応報告だけ -- 名無しさん (2010-06-17 20 09 24) ………誰だよ、まったく。 -- 名無しさん (2010-06-26 14 48 18) これ、また始まったの? -- 名無しさん (2010-06-28 08 19 06) 他スレの話は載せない、と決まったようですが、本スレも他スレも読まない、まとめスレの一読者としては残念です。 -- 名無しさん (2010-06-28 08 40 22) 同じく残念ですが、ルールなのでここは我慢ですね。最近更新があまり無いのは本スレが進んでないからですかね? -- 名無しさん (2010-06-28 08 54 22) 誰が決めたルールなの? -- 名無しさん (2010-06-29 13 17 17) ↑それ重要?飽くまでエネスレのまとめだし、あれもこれもと載せてったら収集つかなくなるから妥当な線じゃね -- 名無しさん (2010-06-29 13 46 23) まとめスレって… 複数のまとめにのってる話もあるし、他スレの話は他スレのまとめで読めばいいことだよね。 まとめのないスレの話は、スレを読まない人が読めないのは当然のことでは。 エネスレの分をまとめてくれてるだけでもありがたいよね。 -- 名無しさん (2010-06-29 15 45 31) 豚義理でスマンです。スレ34臨月嫁さんですが、フォントが大きくなったり小さくなったりと、読みにくい上、目にも悪いので嫁さんのところだけフォント統一しました。 フォント弄るな言われてるのに、勝手に弄って申し訳ないです -- 名無しさん (2010-06-29 23 12 55) ↑そういう事は先にここで相談なりしてからやったら?すげー迷惑なんですけど -- 名無しさん (2010-06-30 08 17 14) 進展のないものは更新しないでほしい。カンベンしてください。 なんでわかんないのかなあ。 -- 名無しさん (2010-06-30 08 28 37) 読みにくいのはお前だけじゃ。文盲乙。あほ。 -- 名無しさん (2010-06-30 11 48 11) 謝るくらいなら弄るなボケが -- 名無しさん (2010-06-30 12 42 08) 本当に暇な奴はろくなことしねーな だまって洗濯ものでも畳んでろよボケ -- 名無しさん (2010-06-30 14 32 40) その後でもあったのかと思ったら全く進展も何もないのに なんで更新してるんだ 臨月嫁 フォントなんてどうでもいいよ。 -- 名無しさん (2010-06-30 17 03 53) いらん事するなって言うのは概ね同意だけど、ボケだのあほだの言うのはやめようよ。 -- 名無しさん (2010-06-30 17 56 00) まずやめるべきはするなと言われた事をする事 -- 名無しさん (2010-06-30 20 20 16) 更新されたところ、文字の大きさとか、直したという割には読みにくいままなので、 中途半端な知識や技量なら最初から手を出さないで欲しいな。 どうしても明らかにページの作り方が間違っている、というときは、それこそ上で言われているとおり この場所で相談してからにして欲しい。(この部分こうかえる、とか) -- 名無しさん (2010-06-30 21 25 06) 上の方でまとめサイトの取り決め(他サイトの話のUPに関して)の注意事項案を提案したものです。 特に反対意見もなかったので、ちょっと文章の手直しはしましたが、注意事項に文を入れました。 ついでに、もともとあるページの更新についての注意事項も付け加えました。 問題があれば直しますので、コメントお願いします。 -- 名無しさん (2010-06-30 21 47 22) ↑ 注意事項一読しました。 >既にあるページのフォントを変えたり、他スレのページを作ったり)がどうしても必要であれば、 編集連絡板 で了承を得てから行ってください。 上記一文、加えてくださりありがとうございます。 -- 名無しさん (2010-07-02 20 07 03) スレ214主だった話を更新しました。 -- 名無しさん (2010-07-03 16 11 49) 更新お疲れ様です、ありがとうございます。 -- 名無しさん (2010-07-03 20 04 57) スレ215の25姉妹~782ご近所の9つをアップしました。 それから、スレ214を更新して下さった方がフォント色など一部未編集のようなのですが編集してもいいでしょうか? 些細な部分なのでそのままでも問題ないと思うのですが、あとあとになって編集する人が現れると面倒ですし 早いの内なら混乱も少ないかなと思ったので…。不要なら止めておきます。ご意見お願いします。 -- 名無しさん (2010-07-06 04 11 04) スレ214を更新した者です。 一応ルールに乗っ取って編集したつもりですが、修正が必要なら再度編集お願いします。 私は所詮通りすがりの部外者なので、ルールに詳しい方に再編集してもらえれば それに越したことはありません。 それと、これは全く違う話ですが、@ウィキ様にアカウントの譲渡が可能になるシステムがあります。 長期に渡り管理者が不在で放置されているなど、条件がそろえば管理者を交代できるらしいです。 おそらくこちらの管理者さんがまた戻られる確率はかなり低そうなので、エネスレの管理をしてもよいという有志の方は、申請されてはいかがでしょうか。 http //www1.atwiki.jp/guide/pages/1433.html -- 名無しさん (2010-07-06 20 22 45) 些細なことで突っ込んですみません。反対意見も出ないようなので編集させてもらいました。 あと、機種依存文字について訂正して下さった方ありがとうございます。 -- 名無しさん (2010-07-09 09 07 30) スレ215-875嫁さんをアップしました。 -- 名無しさん (2010-07-09 09 53 01) ドナドナ嫁さんの発言追加、 トップページの現行スレと関連スレを新スレURLへ変更、 過去スレに前スレURLを追加しました。 -- 名無しさん (2010-07-11 05 02 46) 編集お疲れ様です。いつも有難うございます。 -- 名無しさん (2010-07-11 10 46 14) ドナドナ嫁さんの発言追加と、スレ216-199娘さんをアップしました。 -- 名無しさん (2010-07-19 15 22 28) スレ216-199娘さんの発言を追加しました。 -- 名無しさん (2010-07-21 02 29 01) 携帯から見るといくつかのエネ報告が容量オーバーになるのですが、分割しても大丈夫でしょうか? -- 名無しさん (2010-07-21 17 46 02) 携帯版でリンクがおかしくなってます。 125-36さんを開くと122-724さんが表示されます。 PC版は異常ありません。 -- 名無しさん (2010-07-30 11 35 32) 携帯で容量オーバーになるなら、通勤ブラウザやサイトビューワーを使えばいいだけのことではないでしょうか。 -- 名無しさん (2010-07-30 15 19 52) せっかくエラーを報告してくれているのにきついこと言うなよ。 -- 名無しさん (2010-07-30 22 21 42) 連絡コメントが多くなってきたので、最近のもの以外を編集連絡ログ2に移しました。 -- 名無しさん (2010-07-31 08 52 12) 携帯メニューに「携帯用PCサイト閲覧ブラウザリンク」を追加しました。 容量オーバーを編集すると、更新履歴に上がってしまうので、携帯閲覧者自身が解決を図るという形にしてみました。 私自身、携帯用ブラウザを使用したことがないので、わからない部分も多いのですが、とりあえず検索かけて出てきたページのリンクを貼っています。 その辺詳しい方、問題あれば直してください。 -- 名無しさん (2010-07-31 09 26 28) 携帯版125-36のリンク、直しました。 -- 名無しさん (2010-07-31 09 51 58) スレ216-307妹さん、414嫁さん、481元嫁さんをアップしました。 -- 名無しさん (2010-08-07 03 02 16) スレ83-276嫁さんの発言が1レス抜けていたので追加しました。 -- 名無しさん (2010-08-11 00 35 18) スレ216-521元嫁さんをアップしました。 -- 名無しさん (2010-08-14 02 51 50) ドナドナ嫁さんの発言追加と スレ216-585嫁さんをアップしました。 -- 名無しさん (2010-08-18 13 26 05) スレ216-690元嫁さん スレ216-732親族さん スレ216-773元彼女さん スレ216-793婚約者(17歳妊婦)さんをアップしました。 -- 名無しさん (2010-08-27 06 40 29) 報告者のレス以外のレスが、背景クリーム色で文字色グレイだから見づらくてかないません。 -- 名無しさん (2010-08-28 21 51 13) 文字色もですが、サイズやフォント自体も変更されて見づらいです -- 名無しさん (2010-08-29 07 18 14) ↑ちょっと上のコメントぐらい、読んでから書き込みましょう。 閲覧される方へ。 編集に関する要望がある場合は、 注意事項 をご覧になってから書き込んで下さい。約束事に反する編集要望は受付られません。 -- 名無しさん (2010-08-29 19 54 18) 確かに見づらいから、今後追加する分から変えませんか? (約束事に反する編集要望ではなく、約束事自体の変更要望。) 他の関連まとめで報告者以外のレスが紫ってのを見かけるので グレーではなく紫にするのはどうでしょうか。 個人的にサイズやフォントの方は気にならないかな。 このままでいい! とか、こっちのほうがいい!とか ご意見お願いします。 -- 名無しさん (2010-08-30 10 51 16) トップの相談スレ2とその後のアドレスがtokiになってなかったので そこだけ変更したのですが、 hr ってタグが残ってますね。 直す前からだったのか、直したからなのか不明の上、 タグ覚えてないのでどなたか修正をお願いします。 -- 名無しさん (2010-08-30 16 49 48) 文字色グレーは非常に見づらいです。紫の方が良いと思います。 注意事項を厳しく推すのはいいのですが、それなら本文をインデントしたり次のレスまでは空行1行だけに統一するとか、読みやすくする規定が欲しいです。 -- 名無しさん (2010-09-02 01 06 45) 「欲しいです」ではなく、具体的に「こうしたい」という提案をしてはいかがでしょうか? 「見づらいです」「変えてほしいです」と、管理人もいないサイトで編集ボランティア のさじ加減の管理状態で呟いていても、勝手に編集していいかどうかも判断つかないし、 それなら「自分で編集したら?」ということになるのではないでしょうか。 とはいえ、勝手に編集を進めると苦情の元にもなるので 具体的な案を提案することを、まずは始めるべきかと思います。 特に、自分で編集をしないのであれば、それぐらいはやってしかるべきかと。 -- 名無しさん (2010-09-02 20 58 25) 今まで「かなわない」と思うほどの不便を感じたことはありません。 実際、意見が出ても散発的で少数であるように思います。 また記事数が膨大なことから、今更変更はしない方がいいかと。 追加分からだけというのも、後から来た人には混乱のもとだと思います。 あまり空行をいじるのも書き込みの臨場感を損ないかねません。 どうしてもと言うならサンプルを作成、この板で承諾を得た後、 自分で規定や今までの記事の変更全てをやる、というのが筋では? 個人的にはこのサイトで紫はちょっと目が痛いような。 -- 名無しさん (2010-09-03 01 20 49) 黒と紫だと、どっちも強調色なのでオススメできない。 さらに背景色が薄いとは言え黄色なので、赤系色はより強調され、 さらにBフォントにすると文字が潰れて見えるので良くない。 どうしても変更!と言うのなら、全てのページを変更する事、 さらに更新履歴が残るので短期間(2・3日内が理想)で終わらせる事、 他の手を煩わせず自分が全ての責を負う覚悟をする事、 編集時にミスを犯さない事、以上の事が望まれるがいかがか? -- 名無しさん (2010-09-03 20 58 04) もしかして紫を推している方たちは、2ちゃんの他の主婦系?まとめスレと同じようにしようと思っているのでしょうか? 確かにいくつかのスレは、背景色白で主発言者が黒太字、それ以外は紫と、似たような仕様になっていますね。 しかし、ここのスレは管理者不在のため背景色等の変更はできませんし、真似をすること自体無理ではないでしょうか。 背景色とさらにそのバックの朱への不満も、その都度変更不可であると伝えられながらも幾度となく書き込まれてキリがないので、 この編集連絡板を編集したり注意事項ページを新たに設けたりということをしました。 どうしても変えた方がいいという要望や、それを裏付ける複数の書き込み、具体的な方策などがあれば別ですが ただなんとなくというぐらいの気持ちであれば、今までのルールで我慢して閲覧するしかないでしょう。 いっそのこと、ここからデータを引っ張って行ってでも、新しい管理人が自分で見やすいと思うサイトを立ち上げてしまえば いいのではないでしょうか? 文字色等は、初期からの決まり事であるので、変えたいなら変えたい人が労力を使う必要があるでしょうね。 -- 名無しさん (2010-09-03 21 37 52) 背景色やデザインをどうしても変えたいなら、 アカウントを譲渡してもらって新管理者になるのが近道です。 譲渡の手続きをする程度の手間もかけたくないのなら、 管理者にしか出来ない範囲の要望を出すのは控えましょう。 (アカウント譲渡の手続きについて↓) http //www1.atwiki.jp/guide/pages/1433.html -- 名無しさん (2010-09-04 14 07 49) 「紫はどう?」って提案した者ですが、個人的に背景色は気にならないです。 他のwikiで紫が見やすいと思っただけで、他のwikiと同じレイアウトにしたいとも思ってません。 変えたくない人は、「統一感がないと嫌・混乱する」って感じなのかな。 個人的な意見ですが、追加ページからというのを注意事項に加えるだけで混乱は防げる(今みたいにその都度案内すればいい)と思います。 投票みたいなものを設置した方がいいでしょうかねぇ… -- 名無しさん (2010-09-04 21 02 30) 紫は先にも出てるけど目に痛いので反対したい。 どうしても変更をするのなら、自分は緑または青(紺)を推したい。 理由はこの真下にあるリンクの色が緑で、読みやすく目にも優しいため。 だけど緑はリンク色に設定されているようなので不可な場合に紺も同時に 提案。 ただ、新しいルールを以降の新規ページから適用した場合、数年後、早くて 半年後には「統一感がなくて読みにくい」って不満を言うのが出てくる事必至。 そうなったらまた「既存ページを勝手に変更」するのが出てくるかもしれないし、 今やってる議論と同様のものが繰り返されるだけ。 それなら既存ページはそのまま、今後の新規ページも既存のルールを適用の 現行ルールのままでいくのが一番良い。 これはこの「エネまとめwiki」に対する意見なので、誰かが新しくまとめサイトを 作成する事、新規で作成するためにここのデータを引っ張ってく事に関しては まったく異論はない。 -- 名無しさん (2010-09-04 21 56 25) 他サイトは背景ホワイトだから文字色紫でOKかもしれないけれど、 ここはイエローだから、同じにしたからといって見やすくなるとは思えない。 管理人がいないサイトだからこそ「あれが嫌これが嫌」と、了承も得ずに不必要にデザイン変更を する人もいるし、自分で編集をしないのに要望だけ書き連ね、受け入れられない不満をあらわにする人が出る。 投票したって、管理人というわかりやすいまとめ役がいない中で、だれが結果を判断して変更を決めるのかということもある。 このような状態では、もともとあるものをそのまま使っていくのが一番問題ないのでは? そこを変えたいなら、やはり責任を持って運営にあたろうとする人が管理人となって 新たにサイトを作るのが良いのではないかな? -- 名無しさん (2010-09-04 22 09 28) 紫はどう?の人 あなたみたいにしつこく「統一感がない」って食い下がる人が現れるからですよ。 その都度案内するのだってめんどくさい。 すぐ返事しないでキレられてもやっかいだし、火種は少ない方がいい。 投票みたいなものの設置って誰がするの? あなたがやってくれるなら文句はない。でも迷走するのがオチかと思うけど。 本当に早いのはあなたが新たなwikiで好きなように管理すること。 -- 名無しさん (2010-09-04 22 13 48) 結局文字色が見づらいという人は自分で何かする気はないんだな 「やりたきゃてめえが新wiki作れ」と散々言われてるのにそれは無視なのね 意見だけ言って自分で何もせず他人を動かそうってのは虫がよすぎやしない? -- 名無しさん (2010-09-04 22 36 05) 色が気に入らないならユーザースタイルシートでなんとかしたら? -- 名無しさん (2010-09-04 23 08 26) 連絡コメントが多くなってきたので、今の話題以外を編集連絡ログ2に移しました。 -- 名無しさん (2010-09-04 23 52 58) お疲れさまです。早くこの流れが終わるといいんですが… -- 名無しさん (2010-09-06 00 31 12) みなさんご意見ありがとうございました。 投票所は必要であれば自分で作るつもりでしたが、 意味がないという意見しか出ていないのと、 ここまでのレス殆どが「文字色を変えるなら追加分でなく全て変えるべき」=「wikiの管理者になって変えるor現状維持」という意見でしたので 作らないでおきます。 必要という意見がでましたら作ることも考えますが… また、私が「wikiの管理者になれば?」という意見をスルーしたのは、 前回のレスの通り、「追加分の文字色だけ変えればいい」=「管理者になって全て変える必要性を感じない」からです。 他に変えたい方で、全て変更したい方はどうぞ。 -- 「紫はどう?」の者 (2010-09-06 04 49 40) で、ここからまた提案というか希望ですが、 「注意事項」の「デザイン・ページ名等の変更、ページの削除について」の部分に 「デザイン変更希望(変更できる文字色やサイズも含む)」という()書きと 文末に「どうしても変更・削除を加えたい場合はアカウントを譲渡してもらって新管理者になるか、新しいまとめサイトをご自分で立ち上げて下さい。 (アカウント譲渡の手続きについてはこちら) http //www1.atwiki.jp/guide/pages/1433.html)」という一部を加えたいと思うのですがいかがでしょうか? 長文失礼致しました。 -- 「紫はどう」の者 (2010-09-06 04 51 53) 結局面倒なことはしたくないんすねw 必要を感じない(キリッ ねーよww -- 名無しさん (2010-09-06 08 23 11) 言い出しっぺの法則ってのがあるんだよ。 口出す奴はまず手を動かせ、ってな。 -- 名無しさん (2010-09-06 10 12 02) すべてこのままでいい。一切の変更の必要を感じない。 先の、勝手に文字サイズ変更するな、の注意書きは必要だが 変更したいならアカウント取得の旨はいらない。 そういう考えがある人は、自分でまとめサイト立ち上げて編集するか、 新管理人になりたいのですがどうすればいいでしょうか?と聞いてくるだろう。 -- 名無しさん (2010-09-06 11 09 20) デザイン変更についての議論は終わったようなので更新させてもらいます。 ケンシロウ嫁さんの発言追加、 スレ217-208嫁さん スレ217-332友人さん スレ217-346友人さん スレ217-350嫁さん スレ217-424嫁さん スレ217-502元嫁さん スレ217-538元嫁さんをアップしました。 -- 名無しさん (2010-09-06 21 42 47) 乙です。 せっかくの更新に水を差すのは申し訳ないのですが、報告者とそれ以外でフォントサイズを変えるのは止めませんか? また「見難い」などの意見も出るでしょうし、サイズを変えるのは初期からの決まり事にはないですよね? せっかく「以前からのルールで」という決まりを確認したのですから、従いませんか。 今のうちであれば、更新履歴への影響もさほどないので2-3日中に変更作業を行うといいかと思うのですが。 と、とりあえず提案してみます。 -- 名無しさん (2010-09-06 22 11 38) 更新はありがたいんだけど、デザイン変更の議論が終わりそうなのが気に入らないのかな? 何を意図してレス部分のフォントサイズ変えたんだろう。 色薄いのに細かいわ文字潰れてるわ、目に厳しすぎる。 もうお願いだから今までどおりにしといてくださいませんか。 -- 名無しさん (2010-09-07 00 17 09) え?今までどおりじゃないのですか? 私の環境では今までとまったく同じ(色もサイズも)に見えます。 -- 名無しさん (2010-09-07 04 01 32) 色はともかく、IEとfirefoxでフォントの大きさは違って見えるようですよ。 IEでみたら投稿者とレスは同じ大きさだけどFFでみたらレス部分はだいぶ小さい。 -- 名無しさん (2010-09-07 07 51 24) Sleipnirでも文字サイズは一緒 気に入らないなら自分で変えればいいって出てるじゃん 文句言いたいだけなの? -- 名無しさん (2010-09-07 09 09 29) レスのフォントサイズが小さいのは昔からだと思います。 携帯で見ると色もフォントサイズも同じだから、そちらで見てはいかが? -- 名無しさん (2010-09-07 09 36 01) 名無しさん (2010-09-07 04 01 32)です。 私はIEで見てますが、投稿文よりレスのフォントのほうが小さいです。 それは、今回だけのことではなく、以前からずっとそうなってます。 なので、「今までとまったく同じ」と書きました。 (報告とレスのフォントサイズが同じ、という意味ではありません。) -- 名無しさん (2010-09-07 13 12 07) 注意事項読めば分かるだろうけど、サイズは報告者がx-smallでレスがxx-small。 前からレスの方が小さいよ。 -- 名無しさん (2010-09-07 14 14 43) 更新した者です。 他の方も仰っていますが、フォントサイズは注意事項の編集ルールに従って編集しています。 私に限らず、他の方もずっと同じルールで編集されています。急に変わったわけではありません。 私に変更権限はないので、やめてと言われても困ります。 -- 名無しさん (2010-09-07 16 12 42) フォントサイズについて、指摘した者です。 >サイズは報告者がx-smallでレスがxx-small 確かにそうでした。同じサイズではなかったですね。誤認です。更新者他の皆さま、 済みませんでした。 初期のころと現在とでは、明らかにフォントサイズの大きさの違いが大きくて、 違和感を感じてしまったのですが、環境によるものなのですかね? 今までうちの環境でも報告者とレスのサイズはわずかに違うものの、ここまでの差異が なかったのですが(IEですが、初期からはPCもOSも変わっているので、その辺関係もあるのかな?)。 編集作業も今まで自分でやっていたし(その時は大きな差異がなかった)、紫の人でもないので、 フォントサイズ変更のための編集も自分でやってもいいのですが、「以前からのルール」適用で行くには 異論ないです。 -- 名無しさん (2010-09-07 21 34 35) 落ち着いたようですし、ご意見ももうないようですので、 注意事項に()書きの部分のみ追加しました。 お騒がせ致しました。 -- 名無しさん (2010-09-07 22 40 36) スレ217-623嫁さん スレ217-634嫁さん スレ217-676元嫁さん スレ217-712嫁さん スレ217-761元嫁さん スレ217-769嫁さん スレ217-809同僚さんをアップしました。 -- 名無しさん (2010-09-12 15 32 01) スレ217-424嫁さんの発言を追加しました。 -- 名無しさん (2010-09-12 21 24 30) お疲れ様です、ありがとうございます。 -- 名無しさん (2010-09-13 11 23 37) スレ217-851嫁さん スレ217-890子さん スレ217-935嫁さん スレ217-952元嫁さん スレ218-6元嫁さん スレ218-121嫁さん スレ218-123嫁さんをアップしました。 スレ218-121嫁さんのページ名を間違えてスレ217で製作してしまいました。すみません。 -- 名無しさん (2010-09-17 03 27 03) スレ218-210嫁さん スレ218-252嫁さん スレ218-337嫁さん スレ218-456元嫁さん(ページ名に「元」を付け忘れました。すみません。) スレ218-476嫁さん スレ218-498嫁さんをアップしました。 スレ217-769嫁さんの質問に対して回答レスがあったので追加しました。 -- 名無しさん (2010-09-22 06 15 34) 更新お疲れさまです。 ところで「スレ218-456嫁さん」は既に離婚されているようなので 元嫁になります。 自分はwiki不慣れなので余計な事をしでかしかねないので、 よろしければ訂正をお願いします。 よろしくお願いします。 -- 名無しさん (2010-09-22 20 35 52) topの「その後いかかですか?」スレを現在の スレ(49)に修正しました -- 名無しさん (2010-09-23 15 43 07) ↑と思ったらされてませんでした。すみません -- 名無しさん (2010-09-23 15 44 31) スレ218-667嫁さん スレ218-710ご近所さんをアップしました。 topのその後スレを現行スレに修正しました。 あと、スレ218-456元嫁さんの「元」を付け忘れてしまった件ですが ページ名は管理者でないと変更できないんです。不注意でミスしてしまってすみません。 -- 名無しさん (2010-09-24 05 14 53) 連絡コメントが多くなったので、最近のもの以外をログに移しました。 また、こちらには新しい方のログのリンクを貼るように変更しました。 今までログ編集は私しかやっていないのですが、たまにしか覗かないので コメントが増えてきたらスレ更新のついででもログへの移動を行っていただけると 閲覧もスムーズにできるかと思います。 (PCはともかく、携帯閲覧にはちょっときついと思うので) よろしくお願いします。 -- 名無しさん (2010-09-25 22 47 34) スレ218-738嫁さん スレ218-776親戚さん スレ218-813元嫁さん スレ218-914嫁さん スレ219-22嫁さん スレ219-203嫁さん スレ219-283元嫁さんをアップしました。 -- 名無しさん (2010-10-03 02 07 40) スレ217-424嫁さんの発言追加、 スレ219-552嫁さんをアップしました。 -- 名無しさん (2010-10-05 00 24 31) 編集連絡ログ3
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曲Data Lv BPM TOTAL NOTES 平均密度 ★3 183-183 1175 8.62Notes/s 譜面構成・攻略 譜面画像
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《エネミーコントラクション》 通常魔法 ライフを2000払う。 相手フィールド上の表側表示モンスターの コントロールをターン終了時まで奪う。 part20-343 作者(2007/09/20 ID mvwHWCIo0)の他の投稿 part20-327 / part20-328 / part20-330 / part20-334 / part20-335 / part20-338 / part20-340 / part20-341 / part20-344 コメント 名前 コメント
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スレ161より 197 名前:名無しさん@HOME[sage] 投稿日:2009/05/14(木) 16 43 54 0 少し吐き出させてくれ。 少し前に祖母が亡くなったんだが、その時の遺産を、嫁が勝手に嫁実家にほとんど渡してた。 亡くなる前に、もうあまり動かない手で 「ひ孫にお菓子作ったり、遊んであげたり出来ないから、せめてひ孫の為に使ってあげて」 っていう、遺言付の遺産だったのに。 相続は俺だったから、そろそろ子供名義の通帳に移そうとして見たら残高当初の1割弱。 嫁の犯行だと分かった後に、遺言の件で責めたが、 「ちゃんと残してたでしょ!」って9割以上嫁親が使ってるじゃん。 嫁実家も、返そうにも手元にほとんど残ってないのですぐには無理とかありえない。 一月半で7桁後半使いきるとか普通じゃない。 とりあえず離婚は確定。後は親権取れるように頑張らねば。 198 名前:名無しさん@HOME[sage] 投稿日:2009/05/14(木) 16 48 07 0 197 相続権利は、あなたしかないんだからそれを勝手に使ったら横領だからなぁ 共有財産とは言うけど、それはあなたが知ってて使ってのはなしだから 親権とれるようにがんばれ 200 名前:名無しさん@HOME[sage] 投稿日:2009/05/14(木) 16 50 08 0 197 嫁に介護させてたんでしょ? だったら嫁が使っても無問題だが? 介護した人のほうが、血の繋がりが濃い人よりも 多く相続できるという判例があるよ。 206 名前:名無しさん@HOME[sage] 投稿日:2009/05/14(木) 16 56 17 0 こりゃネタじゃないなら弁護士相談レベルだな K札に被害届けがいいかもな 夫婦間でも訴えはokだから でどうせ不起訴になるだろうけど それまでに犯罪者の母親じゃしのびないとかいって 親権放棄とかはどうだ? 207 名前:名無しさん@HOME[sage] 投稿日:2009/05/14(木) 16 56 23 0 200 介護の話は1行も触れられてないんだけど、エスパー乙 197 もし嫁が介護に携わって無いのであれば、普通に貴方に権利があるので 裁判すればさっくり勝てると思う。 てか配偶者が手癖悪かったのって最悪だな。頑張れ 240 名前:197 ◆r7UQ5Lh0NE[sage] 投稿日:2009/05/14(木) 17 20 29 0 皆さんレスありがとう。 遺産は俺名義の通帳に入れてて、子供名義に入れなおす予定だった。 それと祖母は入院先の病院でそのまま亡くなったから、介護らしい介護はなかったよ。 見舞いやちょっとした身の回りの世話も母7割、俺3割くらいでやってたから、嫁は子供見せに行った時に同行したって程度。 こちらから嫁に負担をお願いしたことも、嫁から負担を申し出た事もないし、してもらう気もなかった。 嫁は、見舞いに行った!話し相手になったって主張してるけど。 嫁親に渡った金は、車、プラズマテレビ、BDレコーダー、ブランド品なんかに消えていったみたい。 まだ使途不明な分が結構あるから何に使ったのか謎な部分が多いけど。 それと最後に、心配してくれてる方が多いので、俺の書き方が悪かった部分を補足させて下さい。 弁護士にはちゃんと依頼してある。その上で離婚は確定なんだけど、子供が小さいから少し親権で手こずってる状態。 244 名前:名無しさん@HOME[sage] 投稿日:2009/05/14(木) 17 24 05 0 240 十分脱税なんで前科増やしてやると、親権とりやすくなりそうだし とりあえず 197さんの親が子供の面倒見たほうが親権とりやすいよ 養育環境整ってるってことで 嫁親は賠償金名目でふっかけてやると、支払いに困るから 困窮させて放棄させればいいんじゃね? 287 名前:197 ◆r7UQ5Lh0NE[sage] 投稿日:2009/05/14(木) 17 51 52 0 荒れさせてしまってほんとごめんなさい。 最後に一レスだけ。 嫁をサクっと訴えた方が親権は取りやすいですよっていうのは弁護士からも提案された。 ただ、欲を言えば、母親を犯罪者にせずに決着つけれるならしたいという俺の希望で 今はそれを最後の手段にして、 206のような提案で交渉してるんだが、 なんというか暖簾に腕押し状態で嫁側がイマイチ重大さに気付いてない状況。 嫁親共々、法律に無知みたいで話し合いの際の論点も合わない事がほとんど。 ただ、子供の親権についても向こうも主張はしてるけど、 不利とかそういうのは考えてないみたいで、嫁が出て行った後の家に俺と子供2人で住んでる。 今の所、弁護士さんが、俺の希望を最大限に考慮してくれた上で頑張ってくれてるけど、 「んー、申し訳ないけど、最後の手段がチラついてますね」との事。 優先順位は、1、親権 2、遺産回収なので、諸々決着付いたらその後にでも書かせて貰いたいと思ってる。 それじゃ皆さんたくさんの意見本当にありがとう。 その後いかがですか? 39より 189 名前:197 ◆r7UQ5Lh0NE[sage] 投稿日:2009/07/18(土) 16 42 35 0 覚えておられる方は居ないと思いますが、 以前エネスレで、祖母が残した遺産を嫁が勝手に嫁実家に横流ししていて、離婚協議中だと書いた者です。 先日無事に離婚が成立したので、報告させてもらいます。 あの後、実は真のエネミーはウトだった事が判明したり、そのおかげで結果的にある程度、 こちらの満足行く離婚条件を勝ち取る事が出来たりと、バタバタする日々でしたが、 今後は子供と2人で頑張っていきたいと思います。 あの時、励まして下さった皆さん、どうもありがとうございました。 194 名前:名無しさん@HOME[sage] 投稿日:2009/07/18(土) 17 14 02 0 とにもかくにもお疲れ様。 親権が無事に取れたのが何より。 で、お子さんが寝付いてからでいいから、ちょっとだけで教えておくれ。 195 名前:名無しさん@HOME[sage] 投稿日:2009/07/18(土) 17 28 02 0 親権獲得乙ありがとうございます。 一応出来るだけ詳しく報告出来ればと書いたので投下します。 思った以上に長文になってしまったので分かりづらかったらすいません。 以前書いたのは、 俺の祖母が、病院で闘病の末他界。 ↓ 生前、ひ孫の為にと残してくれた遺産のほとんどを、嫁が嫁実家に無断で渡す。 ↓ 発覚後、離婚話に発展。返済、謝罪無し。 ↓ 弁護士立会いの元、遺産返済、親権放棄か、告訴の選択を迫るが、何が悪いのか分かっておらず協議が難航。 ↓ もう裁判するしかないかなと思いはじめる。 と言うところだったと思います。 あの後、数度目の話し合いの際、弁護士に思う所があったらしく、話し合い後、事務所で作戦会議。 弁護士さんが言うには、どうも、ウトは事の重大さに気付いているんじゃないかと。 嫁ウトメ共、一貫して、理解してない素振りなのだが、ウトだけは演じてる可能性がある。 次回の時に少し、探りを入れてみましょう。と言われ、ウト達との話し合いの録音を聞きながら、ウトのこの部分が怪しいとか、 この発言がこのタイミングで出るのは少し違和感があるとか言われるが、さっぱり分からない俺。 196 名前:197 ◆r7UQ5Lh0NE[sage] 投稿日:2009/07/18(土) 17 30 30 0 コテ忘れてました。 195も自分です。 とりあえず弁護士にお任せして、次の話し合いの日を迎える。 以前同様、まったく話が進まない話し合いだったが、最後にウトだけ残って貰う事に成功。 以後、要点だけ会話式で。 弁「このままでは、裁判になりますが、ウトさんはそれでよろしいんですね?」 ウト「裁判ってあんたwだからこっちは何も悪くないんだから。離婚はいいです離婚は。2人がそう決めたんなら。でも裁判ってねぇw。何を裁判するんだか」 弁「裁判になると、間違いなくあなた方に前科が付きます。過去に逮捕歴がある場合は、最悪実刑も考えられる。今のその態度ですと、そちらにとって最悪のケースも充分ありえますね。 もちろんお孫さんの親権がそちらに行くこともありません。こちらとしては、このまま進展しない場合は、裁判で争う用意が出来ています。」 ウト「親権がそちらにいくわけないでしょう。」 弁「なぜですか?」 ウト「小さい子供は母親が引き取るもんでしょうwうちの知り合いもみーんな離婚したら母親が引き取ってますよ。そういうもんでしょう」 202 名前:197 ◆r7UQ5Lh0NE[sage] 投稿日:2009/07/18(土) 17 35 58 0 弁「いえ、そうではなく、なぜ裁判の焦点を真っ先に親権になさったんですか?」 ウト「なぜって、親権がそちらに取れるわけないからでしょう。」 弁「では、前科は付くと。そう判断してらっしゃるんですね。」 ウト「そういうわけではな(ry」 弁「ウトさん、あなたが、ご自身の置かれた立場を理解していると判断した上での話をさせて頂きます。 まず、依頼人の遺産の件についてですが、れっきとした犯罪です。あなた方にあのお金を無断で使う権利はない. よって裁判で争った場合、有罪は確実です。 それと親権ですが、何か勘違いしておられるようですが、無条件で子の親権が母親に渡るわけではありません。 確かに通常の場合ですと、母親側に親権が渡るケースがほとんどでしょう。ですがそれは通常のケースで、です。 母親が犯罪を犯した場合は通常とは言いません。 その上、今回の場合ですと、その犯罪に母親の両親まで加担している。 つまり、片親になった場合本来ならバックアップ要員のはずのあなた方もあてにならない。 母親もダメ。その両親もダメ。そういう家庭環境に子供を置くなどありえません。裁判所はそう判断しますよ。 それと、ご存知ないのかもしれませんが、今現在、その子供を育てているのは誰か。これも重要なポイントになります。 今お孫さんは誰が育ててますか?もう一度考えて見て下さい。こちらは、そちらがごねるなら裁判。 素直にこちらの条件を飲むなら示談でいいと言ってるんですよ。ごねて損をするのはそちらだけです。こちらは裁判すればいいだけですから」 ウト「・・・あ・・いや・・うん」 弁「恐らく、ごねながら親権を盾に、うやむやにしようとしたのでしょうが、裁判してもこちらの条件はクリア出来るんですよ。 粘り強く話し合いを選んでいたのは、依頼人自身の為ではありません。じゃ誰の為なのか。裁判になって損をするのは誰なのか、分かりますね?」 ウト「・・・・・はい。」 弁「では1週間後にもう一度協議しましょう。それまでに、奥さんと娘さんを説得してくださいますか?こちらとしてもこれ以上長引くのは本意ではありませんので。」 ウト「はい」 208 名前:名無しさん@HOME[sage] 投稿日:2009/07/18(土) 17 46 46 0 嫁は犯罪舅になんと言いくるめられて遺産引き出したんだかねー。 配偶者名義の通帳から嫁が引き出すのって、百万とかの単位になると 委任状とか要るようになるんじゃなかったか… いや50万を二十回近く支店を変えて引き出せば無理でもないのか… 続きおねがいします。 210 名前:197 ◆r7UQ5Lh0NE[sage] 投稿日:2009/07/18(土) 17 48 34 0 本当はもっと長ったらしいやりとりだったんだけど、要約するとこんな感じでウト撃沈。 どうやら、親権を俺が取るのは難しいと判断したうえで、ごねてれば、親権欲しさに折れるだろう。だって男親が親権取るの難しいし。てな計画だったみたい。 いままでずっと、やった事を理解させる事から始まって、そこからなかなか先に進まなくて、親権の件を深く話すとこまでいかなかったのが、 ウトにとっては、親権は自分たちに有利な材料と一層思い込むきっかけだったみたい。 確かに、親権が一番欲しかったから、ウトも目の付け所は良かったんだけど、詰めが甘かったってのは弁護士談。 いろいろ突っ込みどころ満載な計画だけど、崩れた後は早いもので、一週間後、どうやったのかは知らないけど、嫁が折れてた。 親権ゲット、遺産は半分くらい隠してたみたいでそれも回収。残りは、購入したもの全ての売却金で手を打った。慰謝料、財産分与は無し。 養育費もいらないから、子供への面会権も永久に無し。で終了。 甘いと言われそうだが、親権が最重要だったんで、俺的に満足。接点も絶てたので。 ほとんど弁護士任せで、嫁ともまともに会話せずに終ったけど、結局、面会無しもすんなり受け入れたあたり、どうでも良いのか、はたまた事態が分かってないのか、念のため今の家を借家に出して引っ越すけど平穏無事に済む事を祈りたい。 かなりはしょったけどこんな感じでした。 嫁とトメをコントロールしてたのはウトだったらしく、遺産持ち出しもウト指示の元行われたようで、親玉はウトでした。 でもだからと言って元嫁に甘い顔する気もないので、今後一切の接触を断っていきます。 しかし、気付かなかっただけで、かなりウトに洗脳されてたんだな、元嫁。 弁護士も、あれは洗脳と言っていいでしょうね。正直お子さんが、早いうちに脱出出来て良かったと思いますよ。とおっしゃってました。 本当にそう思います。 事が発覚してからの嫁は、何かに取り憑かれたのかというくらい、話が通じなくなってたので。 尻切れトンボですけど、以上です。ほとんど弁護士の独壇場でしたね。 俺ももっとしっかりしなくてはと思います。 213 名前:197 ◆r7UQ5Lh0NE[sage] 投稿日:2009/07/18(土) 17 51 53 0 それと、遺産をどうやって下ろしてたのかですが、元嫁が手を付け出して、俺が発見するまで数ヶ月の期間開いてるんですよ。 その間にせっせと少しづつ盗んでたようで、これもウトの指示。 いやはやなんとも・・・・・・。 221 名前:197 ◆r7UQ5Lh0NE[sage] 投稿日:2009/07/18(土) 18 10 17 0 グダグダと長文に付き合って頂きありがとうございました。 書きながら思い出したので最後に。 全ての手続きが済んで、ウト達と解散する際ウトに、 「ありがとなぁ。俺たちの為に裁判じゃなくて、話し合いを選んでくれたんだなぁ」と言われた。 ちげーよ。子供の為だよ。お前らの為じゃねぇよ。と思ったが会釈して立ち去った。 弁護士が、 「恩を仇で返すような真似は謹んで下さいね。接触禁止ですから。奥さんと娘さんにもその旨きちんと理解させてください。次は温情は一切ありませんから」 と、笑顔で釘さしてた。 ウトは、「あ、はい!」と、とても素直に返事してた。 分かってなかったです。ウト それでは、皆さんお元気で。
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補給艦狩りにはいいのだが空母でないよ -- 2015-07-20 12 45 49 ↑たまたま続いた模様。空母のレベルが18になったらAに行きます。 -- 2014-09-04 14 45 05 戦艦4・重巡1・空母2でボス直行です。 -- 2014-09-04 14 13 37 戦艦2重巡3航巡1で1戦目ボス行きを食らってしまいました。敵編成は空母分しか覚えていないのですが空母1空母elite1の6隻編成でした。 -- 2014-05-22 16 06 26 ↑6 高レベルの艦娘(Lv60前後)がいると、ボス行きにくくなる。 -- 2014-04-18 19 59 35 補給艦叩く時は戦艦2・重巡4で行きやすい -- 2014-03-28 22 12 48 初回の軽母1・戦艦1・重巡4でボス行けた -- 2014-03-18 19 12 58 ↑失礼。で数え切れない程ボス直行です -- 2014-03-07 18 03 09 駆逐1・軽母1・軽巡1・雷巡1・重巡1・戦艦1でボス -- 2014-03-07 18 02 12 空母1・駆逐1・他4でボス7-8割って感じ。デイリーはいつも千代田甲で捗る -- 2014-03-07 14 02 55 逆に補給艦叩きたいのだがボスばかりにいく。編成は正規空母1軽空母1戦艦4(赤城改、飛鷹改、陸奥、伊勢改、比叡、霧島) -- 2014-03-06 20 48 51 低速艦を含まなければどうのこうの、といろいろ試してみるけど、やっぱり分からない -- 2014-03-06 16 20 02 ↑そのときの羅針盤の気分次第。空母いれたらボスいきやすいもかなり怪しいし。 -- 2014-02-02 19 34 26 戦艦を入れるとボスに行きにくくなる。編成次第で羅針盤の動きは変わるようだ -- 2014-01-31 17 47 33 ↑追記:旗艦瑞鳳固定・正規空母どれか一隻。それ以外は雷巡・重巡・軽巡などのローテーションです。 -- 2014-01-26 17 32 06 五日間、空母系3隻以上含む艦隊で南西クエに挑んだら日に何十回も出撃させられた。手違いで空母系2隻にしたら二回に一回ぐらいはボス到達するようになった。 -- 2014-01-26 17 07 46 5回連続i -- 2014-01-22 04 51 24 ここは多分チーム全体の運と関係があるじゃないかと思いますね 全体の運を200以上にしたらボス連続…すくなくともいまは -- 2014-01-21 17 42 41 どう編成組んでもボス到達率は10%以下なんだが。完全ランダムなんじゃないの? -- 2014-01-20 01 46 29 空母入りでボスに行かないなら空母を外せば、なしで行かないなら空母を入れれば行くようになる。何だ?このルート設定w -- 2014-01-14 21 13 27 うむむ、なんだか南西クエスト達成しようとすると補給艦、補給艦クエストやろうとするとボスにそれるなぁ -- 2014-01-13 14 18 19 旗艦を運の高い伊勢改にしたら、ボスに行く確率がかなり減った。今日は今の所、空母・戦艦と重巡onlyの艦隊で10回行ってボス2回。旗艦の運が重要か? -- 2014-01-13 13 41 23 旗艦を駆逐、戦艦2、航戦、軽母、水母でボス直通でした -- 2014-01-11 22 58 24 潜水艦のみ4以上が、いちばん輸送艦狩りやすいかな。3だとたまに輸送艦残る。 -- 2014-01-10 09 04 43 10回行って全部ボスなんだが?なんだこれwwww -- 2014-01-09 10 30 39 いまのところ旗艦・水母で 残り雷巡と重巡×2戦艦×2だとBかCに行く -- 2014-01-09 02 57 20 補給艦狩りなら重3軽2戦1で9割イ→C。旗艦は重。 -- 2013-12-29 00 07 10 Bの軽巡ト級はエリートです -- 2013-12-28 17 23 48 空母外したがBにまったく行けん -- 2013-12-27 04 03 15 結局、ボス直行は運なのかねェ -- 2013-12-22 11 50 23 輸送艦・補給艦狙いたいのに、空母外そうが戦艦外そうが、ボスにしか行かん。くそ -- 2013-12-22 01 14 08 低速を入れるとボスからそれるっぽい? -- 2013-12-21 04 30 41 重巡がいるとボスからそれやすいような… -- 2013-12-18 23 45 21 旗艦潜水艦だとボス行かないっぽい? -- 2013-12-18 22 42 39 空母も戦艦もあっても無くても変な補正がかかる。空母とか関係なく何らかの補正があると見たほうがいいかも -- 2013-12-18 17 01 46 空母外しても8割方ボス直行なんだけどどうなってんだこれ -- 2013-12-18 11 40 14 ↑ここエネ艦コメントだったな、すまない -- 2013-12-17 12 53 37 いや、榛名は出てるぞ?100回したら1人出てる。 -- 2013-12-17 12 49 58 旗艦空母で補給艦に行こうとしてたらボスにしか行かなくておかしい?と思って確認しに来てみたらルート誘導あるのね… -- 2013-12-16 21 30 19 一発でボス直行したんだが -- 2013-12-15 21 49 18 軽1戦1航戦1空1雷2でたまにA行くものの大体ボス直行だけど2、3日前はこれでボスまったく行かなかったからテーブルっていうの?あるよな -- 2013-12-14 16 32 03 空母航戦系INでランダム なしで低確率ランダムじゃないかな -- 2013-12-13 19 08 14 恐らくランダムっぽい? もしくは一定の条件 (空母系3隻以上) で誘導っぽい? -- 2013-12-11 08 19 55 最近旗艦に駆逐で+軽巡、空2、軽空1、航戦1だと90%くらいボスにいってるな -- 2013-12-10 19 59 44 輸送艦は駆逐3+軽巡2+戦でまわっているけど結構な確率でBorCにいくよ -- 2013-12-10 19 56 25 ここは情報を書き込むコメント欄であって愚痴を書き込むところではない -- 2013-12-09 21 23 04 ↑ -- 2013-12-09 06 37 30 水雷戦隊で出ると高確率で補給艦行くよ。 -- 2013-12-09 00 20 55 これ空母が編成にいるいない関係なくランダムに行くんじゃね?空母編成に入れても50回中47回ボス行かないという -- 2013-12-08 19 31 23 空母ゼロなのに連続でボス直行。伊勢と霧島が出たけど嬉しくねーっつの……。つかこれ、ボス艦隊に補給艦入れるだけでクエが楽になるのに、なんでそういう調整しないかなぁ。回復に時間がかかるゲームで、無駄な戦闘なんかしてられっかよ -- 2013-12-07 03 55 39 5回行って4回 -- 2013-12-06 21 32 41 色々な構成でやってみましたが、完全にランダムですよね・・・。数多く回せる潜水艦2隻で安定です。 -- 2013-12-04 09 09 56 輸送クエ受けているとボスに直行し、南西諸島制海権受けてると脇道にばかりいく印象。挙句、T字不利とかモチベさがるわぁ…… -- 2013-12-04 01 58 26 潜水艦を旗艦にしているとかなり高い確率でAに行くんだけれど、これまさか羅針盤に補正かかってないよね…? -- 2013-12-03 03 37 39 いい加減に輸送艦クエ終わらせろよ、もうずっとボス直行なんだけど -- 2013-12-02 00 16 38 空母無しでIKEA 駆逐戦艦重巡とか。 -- 2013-11-30 15 13 44 戦2重2軽1軽母1でもE→ボス一直線。全然クエが進まねぇ、イライラするわぁ…… -- 2013-11-29 20 00 41 重4母1戦1で半ば強制的E方向へ4連続でボス一直線 -- 2013-11-28 04 28 30 戦3空母1軽空母2で全部高速艦だったんだがボスに行けず低速混ぜたらボスに行けた、しかも伊勢と金剛が連続で出た… -- 2013-11-26 21 54 25 自分が出ないから全部をガセ認定とか頭おかしいとしか言えんわw -- 2013-11-26 08 31 46 今度は全然輸送船に行かなくなったな。クエ消化も困難とは -- 2013-11-25 16 35 08 自分が出ないからガセって頭弱いのかな? -- 2013-11-25 15 51 51 ↑S勝利でさっき日向出たから全部ガセではないと思います。 -- 2013-11-22 14 44 16 軽母1空母1戦1重2駆逐1 でイ-Zへ。1回前は同じ編成でA-ロ-ハ -- 2013-11-21 21 15 30 榛名はガセだろ。日向とか鳳翔とか赤城も出ないだろ。なんでこんなガセだらけなん? -- 2013-11-21 03 26 26 一覧のドロップに榛名が無いがここには榛名の名前が有る・・・、一覧の方が記入漏れ?それとも出ない? -- 2013-11-17 11 13 44 ボス戦何度行っても落ちてくるのは妙高タイプばかりなんだけど、やっぱ旗艦のせい? -- 2013-11-15 23 44 16 今、やっと来てくれた加賀さん金剛さんLV上げで、加賀・翔鶴・金剛・@軽空母3隻持ち回りで通ってるけど、2回に1回ぐらいボスに行ってる感じ?…それにしても2航戦と比叡榛名日向出ない…伊勢なら今日3隻ぐらい出たのに -- 2013-11-10 17 17 23 クエ消化で行ってるけど空母アリでも普通に行けてるよ。でもなんかボス堅くなった気がする。 -- 2013-11-09 23 02 58 重巡x1、駆逐x5 25回中 23回ボスいきましたよ? -- 2013-11-09 22 15 40 アプデしてから空母入れても全然ボス行かなくなった どうしてくれる -- 2013-11-08 22 54 22 AM4時、正空1軽空1戦2重1潜1でイ-Z×2回だわ。時間ランダムか関係無くね -- 2013-11-07 03 55 40 AM3 45、正空2戦2重1潜1でイ-Z -- 2013-11-07 03 46 23 AM3時、正空2戦2重2でいったらA-イ-Z -- 2013-11-07 03 44 49 重巡中心の艦隊組んだらelite空母制空権取られてにボコボコにされてD判定とかはじめて受けたわ。 -- 2013-11-06 20 46 26 0000~0600の間に空母込みで4回行ったら全部補給艦だった。6時超えたらまたボス戦ばっかになった印象 -- 2013-11-03 07 30 38 時間ごとに偏る先が変わるっぽいなあ。編成やクエ同じものでもボスばかりだったり補給艦ばかりだったり -- 2013-11-02 12 50 43 空母と輸送船のクエ受けて2-3いくとボス戦艦艦隊になるのと同じ -- 2013-11-02 11 53 36 航巡、空母、重巡×3、戦艦で4/4ボス到達…。輸送艦に行きたいな… -- 2013-10-30 19 26 14 旗艦に航戦、サブに正空、重巡、重巡、重巡、軽巡で8/8でボス到達。ちょっと検証してみよう -- 2013-10-29 11 06 36 編成同じでも、行きやすい場所が時間ごとに入れ替わってる印象 -- 2013-10-28 17 06 11 水母入れても行きやすくなるな…補給艦行けなくて困るわorz -- 2013-10-27 00 22 00 戦2正母、軽母、重巡、軽巡でボス1C1 -- 2013-10-26 14 37 46 空母軽空母入れると今のところボス直行ばかり -- 2013-10-25 15 29 13 戦艦1重巡2軽空母2駆逐1で8回連続ボス行って補給艦に辿り着かない -- 2013-10-24 19 29 35 今回のアプデでボス行きにくくなった・・・? -- 2013-10-24 16 00 10 空母2隻入れて15回トライするも1回もボス行かず。 -- 2013-10-24 00 49 04 戦1正空1軽空1重巡2雷巡1で、2/2でボス。 -- 2013-10-23 01 30 15 正空を旗艦にするとボスに行きやすいかも。 -- 2013-10-22 02 34 13 戦2重2軽空1正空1で8割ボス行く。火力と空母系かな? -- 2013-10-21 02 55 05 潜1雷1駆2軽巡1戦1で補給艦回してる -- 2013-10-20 20 19 05 総合力で雷装・火力が高すぎてもはずれに行くみたい -- 2013-10-20 20 03 21 空母入れても入れなくても7割ボス行くんだけど、ろ号終わらん・・・ -- 2013-10-19 04 34 51 ↑ミス 水母2雷巡1駆逐3で10回中5boss。乱数様がある程度かたまってるだけじゃね? -- 2013-10-18 18 23 53 むしろ、水母2 -- 2013-10-18 18 13 07 重巡2駆逐1雷巡1空母1軽空母1 25回中1回しかボス行けなかったよ・・・ -- 2013-10-18 14 01 33 空母入れてもボスに行く確率はせいぜい50パーセント強 -- 2013-10-18 04 01 24 ↑同編成でA→ロ→B -- 2013-10-17 18 45 27 正空1軽空2雷巡2戦1でA→イ→C -- 2013-10-17 18 36 13 正空母1軽空3航戦1雷巡1で6連続Zハズレ -- 2013-10-17 16 18 27 軽空3航戦2重巡1でイ→Z -- 2013-10-17 16 13 36 水母甲1航戦2航1軽巡1軽空1でイ→Z -- 2013-10-17 16 05 24 重雷/戦3/正空母2で外れた -- 2013-10-17 15 33 29 軽空2重巡2軽巡1駆1でイ→Z -- 2013-10-15 21 52 44 初チャレンジで補給艦クエ済ませようと重巡6(Lv7~9)で行ったらA→イ→Z… 空母出てこなくてマジ助かった -- 2013-10-13 23 29 20 戦艦3正規空母2軽空母1でも三連続Z行けずワロタ -- 2013-10-13 12 40 41 水母は含まれないんですね・・・ -- 2013-10-13 03 41 32 軽空より正規の方がボス行きやすい気がする -- 2013-10-12 13 04 35 そもそも軽母3で確定Zなんて実際にあったら露骨に提督EXP稼いでる人出るに決まってるじゃない -- 2013-10-11 23 53 46 正規空母1軽空母3他2でも1/3~1/4外れるよ -- 2013-10-11 15 02 39 軽空2正空2潜2でB行ったから空母3隻以上は外れるの間違いないのかな?正規入れてるからかも知れんが -- 2013-10-10 18 28 48 軽空母3でZ確定(A経由含む)?試行回数少ないので確認協力求む -- 2013-10-10 07 33 38 味方空母抜きで、エリート空母にあたる可能性があるのか -- 2013-10-06 10 14 09 エリート重・軽巡かてえなぁ… -- 2013-10-02 11 31 02
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スレ105より 778 名前:名無しさん@HOME[sage] 投稿日:2008/06/15(日) 11 46 07 0 我が家のスペック。 結婚2年半目。 夫=41歳厄年。 嫁(私)=33歳後厄年 夫が先日会社からクビを言い渡されました。 理由は、不当な労働条件だったので労働基準所へチクったのがバレたため。 それはしょうがない。 内容は重苦しいし身内バレしちゃうからkwskできないけど本当に酷い労働条件だった。 どんなにどんなに頑張っても、給料が15万前後。 身も心もボロボロになっちゃって、夫は本当にかわいそうだった。 けど、クビを言い渡された直後から本当の地獄が始まった。 兎に角、突然の解雇だったのでお金がない、たくわえがない! たくわえようがない、最悪の給料状態だったから。 私も働いてるが、パートなのでどうしても8万以上は無理。 今月なんて、家賃が払えなくて、今夫が大屋さんとの話し合いに行っている。 なんだか、家賃が払えなくてペコペコするのって、マンガみたいな展開だとか思ってるけど。 夫は勿論毎日毎日ハローワークに通ってるけど、年齢も年齢だから毎日面接しても渋い顔されてしまう。 夫は本当に大変だし、涙出てくるほど辛いと思う。 けど。 最近そんな夫がエネミ化してきた。 昨日、突然別居の姑(私にとっては良トメだった)からTELがきた。 「貴方の所のお母様はお金出さないの?」 と、突然言われて混乱した。 聞けば、夫は私に黙って姑にお金を借りてたそうな。 私は、それを知らなくて、姑は私のお母さんがお金を出さないのを面白く思ってないそうで。 しかし、夫には何度も話したけど、私の両親とも障害者。 そして、祖母と祖父が同時に認知症になり、別々の施設に入所中で凄くお金がかかる。 オマケに、私の姉が妊娠をし、もう直ぐ出産。 そして、実家は障害者の両親がしんどいほど段差が凄かったので、現在少し借金をしてリフォームをしてる最中。 779 名前:名無しさん@HOME[sage] 投稿日:2008/06/15(日) 11 47 18 0 そんな中、私の話なんて一切出来なかった。 いや、話をしなかった私も悪いんだけどさ。 その状況を何度も何度も説明して、 「もしお金が必要だったらさ、カードローンでもなんでも私借りてくるから!許して?ね?」 って言ってたのに。 昨日帰ってきた夫に姑からTELがあったことを伝えたら 「それで?お前の母さんお金出してくれないの?」 だって。 そんなことするぐらいなら、車売ろう!売って生活のたしにして、少しずつ姑さんに返そうよと提案しても 「ダメだ、車は売れない!お金なくすやつは、車を売ってなくすんだ!」 と、ガンとして譲ってくれない。 今だけの一時的なものだとは思いたいんだけど、お金が絡む話になると直ぐに私の両親を頼るように言われるのが辛い。 さっきもダメモトで私の母親に電話してみたけど 「あのねー●●ちゃん(姉)がおなか動いたっていうのよー。楽しみだね。色々と入用になっちゃうわねー。」 って姉の子の誕生を楽しみにしてる母親にはとてもとても。 それに、祖母祖父ともの入所してる場所の料金も、知ってるものだから、さらにいえない。 安い所を選んだんだけど、それでも高すぎるよ。 夫からすると、私のほうがエネミなんだろうけど。 エネミVSエネミって状態なんだろうなー今。 お金さえ絡まなきゃ、楽しくて面白い夫婦って周りから言われるほど、私たちも楽しく生きていたんだけどな。 離婚・・・つーのも考えてますが、流石に短絡すぎかと悩み中。 781 名前:名無しさん@HOME[sage] 投稿日:2008/06/15(日) 11 53 30 0 778 失業手当は? 778自身も「パートなので」とか言ってる場合じゃないと思うが・・・。 782 名前:778[sage] 投稿日:2008/06/15(日) 11 58 58 0 781 あ、私自身もハローワークに通い中。 何度か面接してますが、住んでる場所が田舎でして 「あれ?君●●のお店の店員さんじゃない?どうして?」 「赤ちゃん作らない?作れない?作る気ない?作って辞めない?」 とか、そんな事根掘り葉掘り聞かれて、もう数社はねられています。 今現在、とりあえずダブルワークで休みなく働いてる最中。 783 名前:名無しさん@HOME[sage] 投稿日:2008/06/15(日) 11 59 25 0 自分で姑に説明すればいいんじゃないか。 >理由は、不当な労働条件だったので労働基準所へチクったのがバレたため。 >それはしょうがない。 しょうがなくないし。 不当解雇じゃねえの、それ 785 名前:名無しさん@HOME[sage] 投稿日:2008/06/15(日) 12 03 56 0 やっぱり40歳前後で独身の男って、ロクなのがいないんだってことは分かった。 なんでそんなクズと結婚したの? 786 名前:名無しさん@HOME[] 投稿日:2008/06/15(日) 12 03 57 0 41歳で15万…それはひどい。 ところでダンナ、転職先探すとき職種で選んでない? 職種を選ばなければもうちょっとマシな給料もらえるとこはあるよ。 ドライバーとか土木関連とか、体使う仕事なら。 787 名前:名無しさん@HOME[sage] 投稿日:2008/06/15(日) 12 05 00 0 労基署にチクろうとする時点で、普通は次の仕事も ある程度めどつけておくべきだと思うが。 チクってそれで自分が正当な収入をもらって同じ会社で 同じように働けるとでも思ってたんだろうか。 つか、40過ぎて月収15マンの時点で転職考えろよ。 788 名前:名無しさん@HOME[sage] 投稿日:2008/06/15(日) 12 06 44 0 782 778がしっかり働いてるところを見ているんだったら 778の親の金まで当てにするな!って言いたいけど、 自分が仕事見つからないで、妻が働いていて親に金まで借りて っていう状況で、 ・妻を楽にさせたい ・親の金を借りてみじめなのは自分だけではない状況にしたい という気持ちも働いてるのかもね。 「うちの親は出さないじゃなくって、出せない。」って 言い切っておしまいにして姑からの連絡は夫のみにしてもらうか、 後で絶対に返すつもりで、ご両親に相談するしか ないんじゃない? とりあえずお金を借りるかどうかはおいといて ご両親に打ち明けてみたらいいと思うが。 789 名前:名無しさん@HOME[sage] 投稿日:2008/06/15(日) 12 07 35 0 今は労働組合とかもないからなぁ でも不当解雇になった人がユニオン?とかそういうところに相談して 解雇撤回させたり賠償金もらったりしたケースを聞いたことあるけど 田舎じゃそういうのは無理なの? 790 名前:778[sage] 投稿日:2008/06/15(日) 12 08 52 0 783 ええ、立派な不当解雇です。 ちょっと詳しくかけないけど、数日後に労働基準所がちゃんと動いてはくれるそうです。 それと、姑には説明済み。 それでも「夫婦困ってるんだから親がお金出さなきゃ。可愛くないのかしら?」だそうで。 確かにそれも判るんだけど、事情があるのでと何度か説明して 「ふうーん」で、TEL切られましたわ。 785 クズでも好きだったのでw 786 勿論、ドライバーと土木関係そして工場夜勤とか色々と当たってます。 それでもその、さっき書いたとおり田舎なんで。 「こいつは直ぐに労働基準所にチクる」と噂が出回っちゃってる。 なので、ちょっと遠いけど都会の方に面接を最近手を伸ばしてる最中。 797 名前:778[sage] 投稿日:2008/06/15(日) 12 15 20 0 787 「いつか頑張ってればあがる!」ってバカ社長に言われたのマトモに受けちゃったので。 で、そういう場所に相談すれば、労働条件が良くなると単純に考えちゃったみたい。 私も「ちょっと早まってない?」って聞いてみたら「大丈夫」って答えが返ってきたからそのままにしてしまいました。 788 うーんそうか。 いいづらいって言うか、私自身も引け目を感じてしまっていたから。 家から出たんだから、実家を頼れない=話せないと思ってたので。 そうか・・・今度お茶のみ話程度にしてみようかと思います。 789 ユニオン? うわ、そういう場所はしらなかった! ありがとう!あとでぐぐってみます! 皆さん相談聞いてくれてありがとうです。 なんかちょっとだけ心が軽くなりました。 来週実家でちょっとお金の催促ではなく、相談という形で打ち明けてみようかとは思います。 後は、ユニオン?って場所をちょっと調べてみようかと思います。 あー、なんか知らなかったことばかりで、自分無知だったなとこんな短時間で思い知らされたわ。 799 名前:778[sage] 投稿日:2008/06/15(日) 12 19 36 0 あ、最後に。 本当に身内バレしちゃうから、これしかかけないけど。 夫の給料は、だんだん下がってきました。 最初は30以上は固かったんだよ・・・。 社長が色々とあって、3代目になったので、そこからおかしくなってきたみたいで。 社長の代替わりは去年。 蓄えはあったんだけど、だんだん給料が低くなってきて、蓄えもそこをついた。 バカ3代目は、何度も社員全員と話し合いして 「オレに任せろ!皆ついて来い!来月には給料は前のように戻る!」 と豪語してたようで。 実際、それは大嘘で、次の月も徐々に減ってる状態。 最終的には15万前後になっちゃって、 「15万で夫婦暮らせるか?子供がいるうちはどうなるんだ!」 って同僚が怒鳴り込んだら 「そんなの知るか!ボケ!」 と返されたそうです。
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