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真面目に議論したいなら、1週間後とかの落ち着いた時、イキりエアプやsageマンがいなくなってからで。ただでさえ敏感なＱ鯖なので、こちらの性能議論ではなおさら冷静にお願いします。 - 名無しさん (2018-04-30 00 34 32) PU終わって育成した人が増えたあたりからじゃないと真面目な議論にはならんよ - 名無しさん (2018-04-30 03 09 59) かなり強い、宝具も発動前にＱアップ付くみたいだし、スキルも豪華 - 名無しさん (2018-04-30 03 00 56) イマジナリ、走法10、穂先10でどれくらい宝具のNPリチャ入るのか知りたいな - 名無しさん (2018-04-30 06 03 23) イマジナリだと加算になるから無しの時と比べて約18-19%UPじゃない？ - 名無しさん (2018-04-30 22 10 24) なので、他にAとか切るのも込みで率と宝具火力が共にUPする系の礼装で考えた方がよさそう - 名無しさん (2018-04-30 22 16 33) 凸カレブッパで20リチャすれば孔明で二回目ブッパ出来るのがくそつええわ - 名無しさん (2018-04-30 09 01 21) 騎イシュタルと相性いいな - 名無しさん (2018-04-30 09 39 00) 周回や高難易度では使えないけどストーリーとかで普通に使うには優秀な感じ。FGOの8割が周回だから評価低くなりそうだけど好きだから使いたいって思いには十分応えてくれる - 名無しさん (2018-04-30 10 12 10) どう考えてもドレイクやアストルフォ持ってないならまあ使えますよってのが最終的な評価で落ち着くでしょ - 名無しさん (2018-04-30 10 50 56) 初期でガンガン実装してた分全体宝具は宝具強化ないと始まらない感すごい - 名無しさん (2018-04-30 10 58 14) つっても宝具ダメージの話するとアキレウスの宝具火力って宝具強化済のドレイクとアストルフォと殆ど同値だぞ。流石に自己バフ盛りまくりの雷帝ほどではないが未強化全体宝具の火力にしてはかなり高め。宝具強化来たら完全に逆転する - 名無しさん (2018-04-30 16 27 44) 宝具強化ですか。いつになりますかねぇ……（遠い目 - 名無しさん (2018-04-30 16 35 19) ツァーリも言うほど高くないよ。アキレウスの24450に対してツァーリは25250と、800ダメの差しかないし。 - 名無しさん (2018-04-30 18 17 20) 雷帝の強みはS2とB2枚を活かした自己完結したクリ殴りですし、そもそもNPチャージスキルを持ってないから宝具1発の威力で勝負する鯖じゃない。単体相手なら宝具なんかBデバフスキルみたいなもんです。矛盾精神でNP回収底上げして宝具連打するとBデバフ重ねられたりもある。 - 名無しさん (2018-04-30 19 52 40) ンな話はしてないのに急に内容外の事であれこれ言われても。ここで話しているのは「自己バフ盛りまくりの雷帝ほどではないが未強化全体宝具の火力にしてはかなり高め」「"自己バフ盛りまくりの雷帝ほどではないが"と言うけどアキレウスと大差ない」ってだけの話だし。 - 名無しさん (2018-04-30 19 57 35) ああスマン見直してみたけどこれ俺が単純に雷帝のダメージ数値の見間違えしてるだけだわ。雷帝だけ最高条件のダメージで見てるっぽいせいで1万くらい差が出てたわ。 - 名無しさん (2018-04-30 21 48 26) あれでQ宝具倍率、宝具効果、騎乗、スキルQバフと見かけより実際は盛られてるからな。 - 名無しさん (2018-04-30 18 25 27) ドレイクとはQ宝具で差別化できる要素はあるしアストルフォはスキルの確率要素とCT重さがあるから "どう考えても" でもないだろ。 - 名無しさん (2018-04-30 11 30 13) Qに差別化できる優位点なんか無い。そうなると - 名無しさん (2018-04-30 14 29 31) そうなるとNPスキルの性能ですべて決まるんだぞ - 名無しさん (2018-04-30 14 29 53) 宝具でスター稼げるドレイクとの差別点はリチャージのみ。その差もNPチャージスキルの差でほぼ埋まってるし、優位点なんかどこにもないのだよ…… - 名無しさん (2018-04-30 15 41 49) 宝具火力はフルバフドレイクと同じだけど、2発目にはドレイクはバフ乗らないからそこで差は出る。 あと、リチャ面は凸カレ使って撃つのなら差異は無いけどそれ以外ならNP30チャージとNP20リチャで分散して稼ぐことが出来るからそこも差異は十分あるぞ。（こっちの点は宝具火力の様なアキレウス側の完全アドとは違って、ドレイク側は50礼装開始でブッパできる別メリットがあるから単純に差異があるってだけだけど - 名無しさん (2018-04-30 16 53 54) 凸カレ以外のイベ礼装が前提ならNP20の差は思ってる以上に大きいぞ。 - 名無しさん (2018-04-30 19 42 09) 撃った後のリチャで差別できるって話でしょ。ドレイク側は良くも悪くも50まとめての回収で、アキレウス側は30と20に分散して回収するって言うかいてあるまんまの。 - 名無しさん (2018-04-30 19 50 30) NP30チャージ族始動のために他からもらうNP20を他に回せるメリットと相殺されると思うの。サモさんみたいにあとは完全自給なら相殺して余りあるけどね。 - 名無しさん (2018-04-30 19 56 23) 殆どの20供給は全体付与でしょ。それこそ、アキレウスとマッチしないBのシェイクやドレイクとマッチしない刑部ぐらいなのだから同じ環境で運用できる供給役（孔明とかエレナとかオジマンとかetc...）で組む場合は他に渡せる云々は関係ない話だし。 - 名無しさん (2018-04-30 20 00 26) 宝具でのリチャージって高難易度向きの鯖なら複数回宝具使うから大事だけど周回前提の全体宝具鯖で2回目とか撃てるか？ - 名無しさん (2018-04-30 20 34 29) そもそもアキレウスS3のNP獲得量アップ発動中にAクリとか絡めないとそんなに撃てない。宝具始動にするとQ始動になるからなおさら - 名無しさん (2018-04-30 20 48 12) それは他の奴も同じでしょうよ。それをしなくても良い奴がサモシス言われるのだし。 - 名無しさん (2018-04-30 20 52 04) 宝具後の貯め易さが割とS3頼みなのに大体が撃つ前に使っちゃうから微妙。リチャ20アキレウスよりリチャ無しNP獲得量アップ50％３Tのドレイクの方が圧倒的に貯めやすい - 名無しさん (2018-04-30 21 03 42) 当たり前の話として、率1T+30%よりも率3T+50％の方が「殴りで貯めやすい」のは当然だけど、その率+50％状態で率+0%（素）の状態よりも+20-30NP分多く稼ぐのは相当キツイぞ。普通に宝具リチャ20-30％の方が回収面ではうえだからな？（計算すりゃわかるだろうけど、ドレイクの場合だとAボナ乗せ3rdCritAを2回繰り出して初めてやっと素の状態よりも+20NPを超える回収ができる訳だし - 名無しさん (2018-04-30 21 14 49) 効率が50％上昇するんだぞ？オバキル含めたら圧倒的に勝るしオバキル含めなくても100貯めるなら30以上のリターンあるのに - 名無しさん (2018-04-30 21 21 50) そうだね50％はすごいよね。で、その50％の「増加分だけ」で20貯めるのがどれだけ大変か計算できてるのか？Aボナ乗せ3rdCrtiAがオバキルだしても足りないぞ。 - 名無しさん (2018-04-30 21 26 12) 普通にオバキル込みならBAAまたはABAで比較すると素アキレウスと黄金率ドレイクで20の差は出るだろ - 名無しさん (2018-04-30 21 33 41) 何故かアキレウス側は宝具T（S3使用T）に宝具以外のカードを使わないという不平等な条件で比べてるし。 ドレイク側がカードが一巡する3T中にAを2枚全て使用するってな感じに、そこまでやってやっとアキレウスの"宝具だけ"の回収量に追いついた訳だけど、その上で「リチャ（NP獲得）よりも黄金律（殴り時の効率UP）の方が貯めやすい」とか言ってるのか…。 - 名無しさん (2018-04-30 21 49 16) まずNP効率っていうのは元の数値が高いほうがクリでもオバキルでも跳ね上がるし、それを抜いても素殴りでアキレウスが40貯めるコマンドでドレイクは60溜まる。お互い最もNPを出せる全スキル使用のオバキル全クリAQAでもドレイクが上回るし継続力はドレイクの方が高い - 名無しさん (2018-04-30 21 59 33) ドレイクが3Tで2枚配られるAをすべて使用して、都合よくそのAに☆を集めてCritさせつつそのAでovkをだしてと、そこまで運とか諸々を最大限に発揮してやっとアキレウスの宝具だけでのリチャ20に追いつけるってだけな訳でな？ もう、いろいろと滅茶苦茶すぎ。 - 名無しさん (2018-04-30 22 51 33) 別にオバキルもクリティカルもあったら明確だが、どっちか片方でも最悪無くてもアキレウスの稼ぎより20以上の差は出る - 名無しさん (2018-04-30 23 07 30) この話の通じなさ。数値計算すらできないっぽいしは相手するだけ無駄か… - 名無しさん (2018-04-30 23 21 03) 続き 偶にこの手の話をする際にブースト掛けたらこれだけ回収できた！固定値回収よりも凄い！って言う人がいるけど、素の時との比較をしてないから何の意味もないんだよね。（よくあるパターンとしてはイリヤの魔力供給は+3しかないから糞！陣地作成の方が良い！ってな感じなパターン。陣地作成で超えるには毎TA殴りだけで30NP以上を稼がないと毎T+3NPを超えることは無いのに。 - 名無しさん (2018-04-30 21 18 55) 全体宝具って周回メインでしょ？ 50チャージできるドレイクにアキレウスが勝てるの？ - 名無しさん (2018-04-30 19 22 27) 普通の3waveなら騎時・騎シュタルと組んでの単1全2の王道パーティーか。特攻なしの全体宝具だし、素直にサブに回るのがよい。 - 名無しさん (2018-04-30 23 01 19) ドレイクはホントに宝具撃つしかできんし、二発目も期待出来んしで、アキレウスの方が生きる場面、いくらでもあると思うがな。 - 名無しさん (2018-04-30 23 06 59) 宝具とスキルとQとExで意外なほどに星を稼ぐ上にA2枚で黄金律もあるBBAが宝具1発撃つだけとな？ - 名無しさん (2018-04-30 23 51 01) 難しいことはわからんからもうＱ鯖同士で組み合わせることしか想像できん。メイドオルタと騎シュタルとの組み合わせってどう？ - 名無しさん (2018-04-30 11 08 11) 自分は取り敢えずアキレウス、孔明、騎シュタルでつかってるけど良好。 - 名無しさん (2018-04-30 11 56 33) １騎は殴らず仕事できる鯖にしないとモッサリするぞよ。個人的にはタゲ集中活かして脆い鯖と併せてみたいエアプなワイ。デルセンや姐さんオルタとか - 名無しさん (2018-04-30 14 32 33) そこでオルタXですよ - 名無しさん (2018-04-30 20 37 22) それ殴ってるやん... - 名無しさん (2018-04-30 21 15 51) やっこさんスキル完成すると他2騎がクリ殴りできる率が高いので本人あんま殴らんのですわ - 名無しさん (2018-05-01 11 05 20) スター集中スキルが無いので編成でカバーしたいところ。月並みだけどデルセンは相性良いかもね。騎鯖を並べるのは悪手だと思う。 - 名無しさん (2018-04-30 15 45 08) そこで絆ふーやーちゃんですよ - 名無しさん (2018-04-30 18 14 56) 仮想的の術クラスとの相性が…… - 名無しさん (2018-04-30 19 19 06) 横だけど、ふーやーちゃんは3/5T固く出来るから合間をアキレウスのS3で埋めてあげれば8T中1Tぐらいしか手痛いダメージは受けないと思うよ。 - 名無しさん (2018-04-30 19 23 33) 確率60%の壁が地味に高い上に、成功しても狂に殴られるくらいのダメージは入るから普通にきついでしょ - 名無しさん (2018-04-30 19 28 07) 特権が確率だからなぁ - 名無しさん (2018-04-30 19 28 20) むしろバフ・デバフ撒いて早めに退場してもらうのがいい - 名無しさん (2018-04-30 22 46 37) 絆礼装が無意味になるけど…… - 名無しさん (2018-04-30 23 22 58) Wランテにつなぐのよ。 - 名無しさん (2018-05-01 00 35 19) ふーやーちゃんは都合の良い女だったのだ…… さておき、タイミングが読みづらいから落ちる前提も難しいような。 - 名無しさん (2018-05-01 00 42 28) 落ちなかったらそのまま絆で支援できるからそれもありっちゃありじゃない？ - 名無しさん (2018-05-01 01 08 03) うーん、ふーやーちゃんの分だけ打点が下がるのは一緒だしなぁ。何より、アキレウスの場合はQバフより攻バフとスター発生率アップが欲しいところなんだよなぁ。もっと言えばクリバフもだけど。なもんで、個人的には孔明、術マリー、デルセン辺りを推したい。 - 名無しさん (2018-05-01 01 30 08) ふーやーは攻撃バフも防御デバフもあるしQアップでスター発生upも出来るけどなんか不満あんの？ - 名無しさん (2018-05-01 11 19 24) だから仮想敵の術との相性が悪いから普通に術連れて行った方が安定するやん、て - 名無しさん (2018-05-01 13 03 31) 一撃で落とされるわけでもなし回復もあり防御アップもあり＆アキレウスはタゲ吸えるから殆ど問題ないんじゃね - 名無しさん (2018-05-02 10 41 37) 最低でもA2ならまだしもA1だしそこまでしてふーやーちゃんを入れる意味がわからんのだが攻撃面だけならギリ言いたい事も分かるがNP関連でのサポートが無さ過ぎるし絆礼装で縛られるから欠片とかも積めないから理由が少なすぎる。個人でやる分には止めないけどごり押しして他人に勧めるにはあまりにもなぁ - 名無しさん (2018-05-02 23 33 32) 下手したらデーモン系のクリ2発で昇天しかねんやん。絆礼装がデメリット付きな上にステ補正が低いこと忘れてないか？そこまでしてもNP効率も補正できる騎シュタルあたりとどっこいだし。マジで良く分からん。 - 名無しさん (2018-05-03 03 49 55) デーモン相手に他下集中して庇って2ターン後に倒されることとかまずなくね？死ぬ状況を無理やり作り出してるとしか思えないｗ連れて行けないのは必ず攻撃くらう大きいゴーストぐらいだろうに - 名無しさん (2018-05-03 05 50 33) ふーやーちゃんだと少しクラスが気になるからアレキサンダーを推す - 名無しさん (2018-05-02 22 24 23) Qバフは自前で41%、宝具時は61%だからあんま必要ないんだな。あと騎鯖と並べるとスター集中を持ってないのが響いてくる。 - 名無しさん (2018-05-03 02 07 17) サンテラと欠片孔明とかどうやろか？ - 名無しさん (2018-05-01 20 50 17) 高いQバフを自前で持ってるというかそれしかないので乗算の都合上ATKバフとクリバフ両方できてNP補助も出来てA始動もしくはAチェインし易い孔明が一番相性いいかと次点でNP以外できるデルセンとか礼装は欠片で。あと一枠はNP補助してくれて単体で強い騎シュタルとかでいいんじゃないかな？メイドオルタをどうしても使いたいというなら止めないがメイドオルタがほぼ一発切りのぶっばさばだからそんなに相性良くない。 - 名無しさん (2018-05-02 04 23 55) 槍術が相方に合いそうな気がしている。防御バフ重なる術ギルとか、耐久寄せで兄貴 マーリンとか。 - 名無しさん (2018-04-30 18 58 58) 槍は星出しに難のある鯖が多いし、アキレウスのNP効率を考慮するとA1枚の槍構成は辛い。直感系の星出しスキル持ちが多くてA2枚が基本の剣鯖の方がよさそうに思える。星出し能力のある術鯖はもちろん相性良いけど、B1枚だから英雄作成の旨味半減なのは気になるところかも。術マリーは相性良いかも？ - 名無しさん (2018-04-30 23 34 47) 宝具で２０リチャージ出来るから孔明と組んで２連射できるのか。北斎に近いのね - 名無しさん (2018-04-30 23 47 52) 狂スロみたいな宝具回してクリティカル！のような使い方になると思うんだよな 嫁ネロ、バサランテあたりのNP獲得量強化とスター発生upできるサブアタッカーと組んで残り枠は孔明orエレナ、マスター礼装は2004年の断片とかロイヤルブランドでとにかく全体宝具をガンガン回した方が運用としては分かりやすい - 名無しさん (2018-05-01 03 36 12) 主体的に殴りつつも加速していくクリティカル回数で安定したダメージを供給する役なんだと思う。初動が遅くてダメージ出力も長いスパンを見積もって戦うQ鯖としては大分完成されている印象。 - 名無しさん (2018-05-01 08 27 39) Q2枚だし、本人の星生産能力はそこまで高くないから加速させにくいよ。騎金時みたいに自前でスター発生率アップスキルが欲しくなる…… - 名無しさん (2018-05-01 13 08 46) 性能それなりにまとまってるのにやけにドレイクでいい！雷帝のが強い！って言われるのはネガキャンしまくる層がいるからだろうか。ドレイクとはバサスロみたいな使い方できるから差別化できるし、雷帝ともNPチャージで差別化できるから結局使い分けのように思うんじゃが - 名無しさん (2018-05-01 21 30 42) サモさん、ドレイク辺りに対してはほぼ下位互換だもの…… - 名無しさん (2018-05-01 21 53 30) それなりにまとまってるから、各方面で見れば上がいるって感じ。多方面でそこそこできるのが特徴やね。誰もが☆5ライダー全部揃えてるわけでもないし、これも立派な特徴よ - 名無しさん (2018-05-02 00 10 12) そういや「男性鯖の方が好き」という層には待望のNPチャージ付き高レア全体騎か。 - 名無しさん (2018-05-02 01 18 22) 有力ライダー持っていないならアキレウスは多方面で使い回しできるけど、どうしても特化型には器用貧乏さで負けてしまうから仕方ない - 名無しさん (2018-05-02 09 53 01) ネガキャンじゃなくて事実なだけだよ。だが勘違いしてもらいたくないのは弱いんじゃなくて平凡だって事な。何やらせても出来るけど何やらせても代わりはいるっていう平凡さん - 名無しさん (2018-05-02 11 48 18) 他の人は平凡ではなく弱いと断言してるからネガキャンじゃん - 名無しさん (2018-05-02 19 05 12) 他と比較すると1枚落ちるでしょ。絶対的には周回適性と場持ちで腐りにくい良鯖だとは思うけど。 - 名無しさん (2018-05-04 00 31 24) 実装された直後なのに、根拠なく自信満々に言いきってる意見はあてにしない方がいいと思うよ。 - 名無しさん (2018-05-02 19 00 59) 結論ありきで思考停止になってるやつに何言っても無駄だから - 名無しさん (2018-05-02 21 26 59) ネガキャンまでされる必要はない気もするけど、どのクラス相手にも連れていける化け物サポーターがいるせいでアタッカーは特化してくれてる方が使い易いというのも逆風の一つかと。 - 名無しさん (2018-05-02 23 35 40) 30チャージ持ちだから、凸カレアキレウス＋カレスコ術エレナ＋孔明で3ターン周回できそうですね - 名無しさん (2018-05-01 21 34 57) 雷帝もだけど、ライダーに貴重な回避手段持ちは何故全体宝具ばかりなのか。剣や術クラスも歪だし、もうちょいバランス考えてほしいわ - 名無しさん (2018-05-01 22 39 44) 色々込みでQ60バフか、カードバフしか無いから孔明バフが乗算でよく乗っていいね - 名無しさん (2018-05-01 23 58 05) 回避3回の概念礼装はこいつのためのやつか - 名無しさん (2018-05-02 16 20 21) マーリン級のQバッファーがくれば最強格になれるけど、現状は時代がコイツに追いついてないセガみたいな奴 - 名無しさん (2018-05-02 16 41 30) 自分でQバフめっちゃ持ってるからQバッファーじゃなくて攻バフかケイローン先生みたいな三色バフのが相性いい定期 - 名無しさん (2018-05-02 19 04 20) 宝具後のリチャージが微妙すぎて50%以上のQバッファーじゃないと凸カレからの宝具二連できないんだよなぁ - 名無しさん (2018-05-02 19 25 24) マ級Qバッファーなんてアタッククリ宝具ハブ込みは言外じゃ - 名無しさん (2018-05-02 19 29 24) ケイローン引き合いに出す奴はエアプだってそれ一番言われてるから。いい加減くどいぞ - 名無しさん (2018-05-02 22 21 24) 何をエアプ認定したいんか知らんけど今出てるQしかまともにバフれない鯖よりはよっぽどまともにサポートするぞ。 - 名無しさん (2018-05-02 22 35 22) はいはい。反論がどいつも同じ事しか言わないから聞き飽きたわ - 名無しさん (2018-05-02 22 39 36) どうでもいいので誰がいいのか答えて？ - 名無しさん (2018-05-02 22 41 08) 別枝に答え出てるの見えてないのかよ - 名無しさん (2018-05-02 22 52 44) まさかふーやーちゃんとか言い出すんじゃないやろうな...？ - 名無しさん (2018-05-02 23 13 44) ケイローンとアキレウスは相性よくねーだろ結局Qマシマシだしアーチャーだと星の取り合いになる、ふーやーしか合うのが現状いない。それが駄目ならQサポキャスターが存在しない現状アキレウスにハマるやつは存在しないと言ってもいい - 名無しさん (2018-05-03 05 39 29) ふーやーはまずカード枚数の時点で相性良くないから論外ね - 名無しさん (2018-05-03 06 10 31) 宝具ブッパのためのブースターだからカード枚数関係ないよな、全体宝具鯖で殴ってNP試させる意味ないし - 名無しさん (2018-05-03 09 45 21) 横レスだけど、宝具ぶっぱ限定で比較してるとか「何で？」って感じだし、その観点から突き詰めちゃうと一発重視では凸黒聖杯装備して孔明＆NP20配布持ち(エレナマーリンオジマン辺り？)でふーやーちゃんは使わず、凸カレ2連射なら孔明とリチャ増加可能なバフ持ちということになるから、そういう状況だと攻バフ40＆NP効率向上45配布持ちの嫁王の独壇場でやっぱりふーやーちゃん使わなくないか？ ぶっぱ限定ならケイローン先生も使わないけど - 名無しさん (2018-05-03 10 49 50) そもそもの話黒聖杯運用はアキレウスは向かないよ、Qサポマーリンが居ないからB鯖に圧倒的にダメージが劣っちゃうのでエレナオジマンあたりでnp20足すぐらいならB鯖でマーリン出す。凸カレならNPリチャージは二回目に20溜まれば孔明とスキルあわせて二回目は打てるので嫁王は必要じゃな代用は出来るけど。絆フーヤーなら宝具の星も増やせるしバフデバフでダメージも伸ばせるし宝具のスターも増やせる問題は絆礼装とるまでの難度が高いって点 - 名無しさん (2018-05-03 11 02 18) 絆礼装は盲点だったわ。でも獲得までが長すぎるよ…。 - 名無しさん (2018-05-03 11 23 38) 宝具連発するなら素直に孔明でいい - 名無しさん (2018-05-03 11 33 08) 孔明ってNP足りてりゃ攻撃バフ30しかないのよね、周回でカレスコ装備させて宝具ブッパさせるってなら話は別だけど - 名無しさん (2018-05-03 11 35 40) クリバフ50「」 - 名無しさん (2018-05-03 11 55 23) 宝具ブッパの話だけど？ - 名無しさん (2018-05-03 12 02 58) ぶっぱだけなら宝具の星とかの想定いらないですよね？回転だけさせるなら別にふーやーちゃん要らないですよね？単純に威力だけなら地味に絆礼装もったカエサルの方が上ですよ？単体だけならデバフ持ちのふーやーのが上だけれども全体宝具だし。あ、あと星発生の意味合いでもカエサルの方が上だね出した星の有効活用もクリバフあるしコストの面でも相手が術ならクラス相性の面でも、孔明とカエサルで良さそうですねー - 名無しさん (2018-05-03 12 21 37) カエサルのが上って流石に嘘は良くないぞ絆礼装込みで全部乗算で1.57なわけだけど絆フーヤーなら1.64+拷問技術で1.96倍にまでなるんだけどどこがカエサルのほうが上なんだ？ちなみにQアップないならバーサーカー三対だとNP回収できなくて二連射できないって事態にもなる。ぶっちゃけ上で言ってる人がいた嫁王使ったほうがまだ安定する - 名無しさん (2018-05-03 12 31 35) 正直下手なQバフとか入れられた所でやしなぁ相性的にはやっぱり孔明が一番よ - 名無しさん (2018-05-02 22 27 32) 欠片付ければ最適解かなぁ。個人的には欠片術マリーも上手くハマると思う。 - 名無しさん (2018-05-03 02 14 45) Qに求められてるのはハゲ的なバッファだと思う - 名無しさん (2018-05-02 22 31 07) ドリームキャストは時代を先取りしすぎてたよな…… さておき、Qバフはスキルとクラススキルで十分な気もするし、普通にクリサポが欲しいところ。 - 名無しさん (2018-05-03 02 27 39) クリサポって結局マーリンでは？Q型マーリン存在するかしないかがすべてって事になっちゃうんだよなぁ - 名無しさん (2018-05-03 05 45 16) 星出しクリバフAtkバフNp付与HPNPリジェネ無敵クリダウンと盛りに盛りまくった性能だからほんとにだいたいマーリンでよくなる。 - 名無しさん (2018-05-03 06 47 07) クリ殴りに関しては関連バフが1Tしか効果が無いので殴って星出すタイプとの相性は微妙だと思う。 - 名無しさん (2018-05-03 13 25 56) 殴って星出す場合ターン毎のカードの偏りで稼げる量がかなり変化するのと、3ターンあってもアタッカーのカード配布期待値は5枚だから3ターンバフと1ターンバフの差が殆どないぞ。 - 名無しさん (2018-05-03 23 21 30) 殴って星出すタイプはスター発生率バフとクリティカルバフが共存した方がダメージと一緒にスター生産量の期待値も上がるし、結果的にPT全体のダメージが上昇するのが旨味。なので単体クリバフよりは全体クリバフ、1Tスター発生率バフよりは3Tスター発生率バフがうれしいと思う。 序盤に星を捻出してクリ殴りならマーリンが最適解なのは認めるけど、継続的に殴るならちょい微妙かな、こんな都合の良いスキルの鯖が来たら嬉しいな、みたいな妄想ですハイ - 名無しさん (2018-05-04 00 29 26) 間違いなくカエサルはスキル宝具共に相性良いんだけどカード比率だけが問題ある マーリンカエサルアキレウスあたりか？ - 名無しさん (2018-05-02 23 26 18) マーリンでもいいし星が欲しいならデルセンでもいいしNPをもっとサポートしたいなら孔明でもいい - 名無しさん (2018-05-03 00 06 49) カエサルは攻撃バフに加えスター発生とクリ威力上げられるし確かに良いね デメリットもアキレウス側が防バフや無敵持ってるから気にならないし - 名無しさん (2018-05-03 06 44 37) 不夜殺おじさんのせいで話がとっちらかるな。単にQバフと攻バフが欲しいだけならアレキで良くね？Q10%しか変わらん上に低コストでノーデメリットだし。まあそもそも「攻バフ、宝具バフ、クリバフ以上にQバフが必要な場面て？」という疑問があるわけだが。 - 名無しさん (2018-05-03 13 29 38) ライダーで固めると星の奪い合いになるって問題はあるかな。飽和させりゃ関係ないけど - 名無しさん (2018-05-03 18 47 33) 中堅サポを頑張って使おうかなとあれこれ思案してる時に立ちふさがる無理やりマーリン使った方が強そう感がつらい - 名無しさん (2018-05-03 22 02 30) B一枚アタッカーにマーリン使うのってかなり勿体無い感はあると思う - 名無しさん (2018-05-03 22 40 00) 別にクリバフ1001tがあるしそもそもリジェネなど他の強力なスキルを持ってるから割と普通だぞ、なんならAパにも普通に入るからねマーリン。 - 名無しさん (2018-05-03 23 19 45) Q鯖でさえもマーリンが最適なサポートと言うね・・・ - 名無しさん (2018-05-03 23 27 44) アキレウスの場合マーリンより孔明のほうが噛み合いはいいと思う。 - 名無しさん (2018-05-04 23 10 18) とりあえずAパかね。スキルいいからサポ玉藻もありな気はする - 名無しさん (2018-05-04 15 12 38) 誤爆？ - 名無しさん (2018-05-04 15 24 30) 板はあってるけど、上に枝した方が良かったかも？ - 名無しさん (2018-05-04 16 27 04) あぁいやすまん合ってるならいいんよ、Aパのイメージが一切湧かなかったから別の鯖の事かな？と思ってな。 - 名無しさん (2018-05-04 16 32 53) ほとんど脳内だけど自バフ込みでも素AのNP効率のほうが高く、ダメは同じくらいなので結局Aチェイン優先しそうなんよね。で、A？QよりAチェイン優先とすると欠片や宝具の星は何もしなくても吸うから大抵の編成ではAクリ大目ってことになる。なので、玉藻Ct減少で常時S1バフ状態をつくって宝具とAクリの威力・NP回収平均点が高い状態を保ち続けて、パーティ耐久性にも貢献するのはまあまあよさそうに見える。 - 名無しさん (2018-05-04 17 25 25) その場合、アキレウスの宝具カードがAじゃないのが悩ましいな。一枚でもAが多い方が玉藻の宝具も回りやすくなるし - 名無しさん (2018-05-04 17 56 02) その辺は回れば回るほどチェイン阻害するから確かに厳しいが、アビゲイルみたいな計画的な宝具チェインでごまかすくらいしかアイデアはないなあ。 - 名無しさん (2018-05-04 18 19 44) 基本的に大体の鯖はどんな宝具であってもNP溜める時はAチェインやAクリは変わらないけどもやっぱり宝具が足を引っ張り易くてAパにいざいれるとってなり易いので最終的にはパーティにA3枚の術サポを入れかさ増しはするけどAパではない普通にパーティに入れるって形に落ち着くからなぁアキレウスさんはどうやろね。 - 名無しさん (2018-05-04 21 46 14) アキレウス使うっていう前提ならいいんじゃないのAパ組むって話ならナンセンスすぎるけど - 名無しさん (2018-05-10 01 58 07) Q鯖の利点は宝具でNP貯まるとこなんだから狂ランスロと同じ運用でいいと思うけど - 名無しさん (2018-05-04 17 37 40) Aバフで補強するよりスター生産でクリティカル確率上げて、NP獲得量バフかけて稼ぐ方が合ってない？せっかくQのヒット数多いんだし、AでもQでも稼げる状況を作った方が良いと思うんだが。 - 名無しさん (2018-05-04 20 05 31) あれ、こいつ自分のスキルとクリだけで宝具連発できるくね？あとAよりQ挟んだほうが稼げるよな - 名無しさん (2018-05-04 23 44 45) 素のNP効率はそこまで良くないので、素直にAを選ぶべき。星を稼ぎたいならそれでも良いけど、少なくともQバフ掛けたジャックや沖田みたいにはならない - 名無しさん (2018-05-05 00 44 33) Aボーナス付き：11.97(3rdA)、8.68(3rdQ、S1使用)、7.32(3rdQ) Aボーナスなし：10.26(3rdA)、6.4(3rdQ、S1使用)、5.04(3rdQ) ブレイブチェイン：30.45(AQA、S1使用)、29.47(AAQ、S1使用)、29.41(AQA)、28.11(AAQ) - 名無しさん (2018-05-05 04 27 59) 宝具のqバフと騎乗入ってる？ - 名無しさん (2018-05-05 17 27 15) コイツのしょぼい宝具ぶん回して一体何が起こるというのか - 名無しさん (2018-05-05 15 02 18) 未強化とは言え、自バフ61％の宝具がしょぼいのなら、もうイスカしかいないんですが。 - 名無しさん (2018-05-05 17 03 47) waveまたいで宝具使えるのがそこそこ強いんやで そりゃ持ってないならわからんやろうけど - 名無しさん (2018-05-05 17 33 55) アキレウスだけじゃなくてドレイクにも喧嘩売ってるぞソレ - 名無しさん (2018-05-05 17 36 13) ドレイクはマーリンの加護があるんだよなぁ - 名無しさん (2018-05-05 18 37 22) ダメージ計算できない奴がこういうことを書いてるって自ら晒すスタイルか。ドレイク側はバフ１Tで切れるからマーリンバフ乗ってる状態でぶん回しても2発目以降の火力は言うほどだってのを理解できてないのな。 - 名無しさん (2018-05-05 19 03 08) マーリンのバフ入れてりゃ十分だろｗ3waveに自バフ乗せて調整すりゃいいだけ、それでダメージ足りないところってどこ？ - 名無しさん (2018-05-05 19 12 52) 横だけどなんやこれ不毛すぎやろ そもそも周回想定じゃないんだからダメージ足りないとこなんて腐るほどあるし、片方がマーリンのバフ込みで話してんのも謎だし、そもそも差別化できる要素が互いに多すぎて比べられないだろ - 名無しさん (2018-05-05 19 27 46) B鯖なんだからマーリンシナジーあるのが当然じゃねぇの？俺は単に宝具とQ宝具じゃ環境は違うよって言いたいだけ - 名無しさん (2018-05-05 19 33 38) 確かにバスター偏重の環境ではあるが、アキレウスは自バフ、ドレイクはそれ+サポート込みじゃ公平な比較が出来んやろ。サポートありきにしても、せめてバフの種類や数字は同じでないと - 名無しさん (2018-05-05 19 54 07) 同じような数字だせねーんだよね現環境だと。せめてQ50up3ターンでnp20全体配布できるような鯖がでりゃいいんだけどね。 - 名無しさん (2018-05-05 19 56 47) 1Tのバフ盛り火力でも結局は僅かだけどアキレウスの方が勝ってるってログに計算込みであるのにマジで計算できないんだな…。あと、前提にある宝具ぶん回すっていうのは何処に行った？ぶん回すのなら同等だからアキレウスが足りないのならドレイクも同様だって内容の枝で「でもドレイクは足りてるもん！」ってマジもんのアホか。 - 名無しさん (2018-05-05 19 35 17) 何キレてんのかわからんけど落ち着けよｗB宝具のドレイクなら誰でも持ってるマーリンで威力伸ばしやすいって話だけどそんな怒る事か？気に障ったならすまんな - 名無しさん (2018-05-05 19 51 56) 横からすまんが、草生やしながら謝られても説得力無いと思うで - 名無しさん (2018-05-05 19 56 45) マジ性能議論 - 名無しさん (2018-05-05 19 59 20) しょうもないから2人とも謝って終わりにしなさい！！ - 名無しさん (2018-05-05 20 02 54) 枝の内容ガン無視でドレイク推しするならドレイク板でやればたくさん賛同されるぜ？ - 名無しさん (2018-05-05 20 03 11) 牛魔王礼装なら便利だし誰でも複数枚持ってたりするのわかるけど、マーリンは爆死したら持ってないです(半ｷﾞﾚ - 名無しさん (2018-05-05 20 06 43) 槍エリちゃんに牛魔王持たせれば何とかなるから頑張れ - 名無しさん (2018-05-05 20 07 52) 割と真面目にこういう発言って失笑ものだから困る。実際ドレイク使う際にわざわざマーリンで中途半端にバフってる奴なんて存在するのか？んの？ 高速周回用の鯖なのに - 名無しさん (2018-05-05 20 52 37) 言っておくけど今回は素殴り含めての話で周回の話じゃないからね - 名無しさん (2018-05-05 20 56 30) AやQを積極的に切って宝具ぶん回すって木枝なのに、Bを積極的に切るのけ？ - 名無しさん (2018-05-05 21 02 21) えぇ…んなこと誰も言ってないでしょ - 名無しさん (2018-05-05 21 14 36) Bを積極的に切らないのなら3T持続の30%攻撃バフや50%Critバフが乗る孔明の方が20％のマーリンよりも上になるからマーリンの加護云々関係ないゾ - 名無しさん (2018-05-05 21 33 07) ドレイクにはBバフのマーリン、Qバフが自前で十分なアキレウスには攻撃バフ・防御デバフ、宝具バフを付与出来るサポーターでしょ。それか星出し・NP獲得量UP。術ギル、アビー、嫁王とかになるのかな？？何故に普通に書き込まずにわざわざ編集モードで既存のコメントを消してまで書きこむのか…。コメント時間とか諸々無いからぱっと見でも異様なコメントになってるぞ。 - 名無しさん (2018-05-05 21 31 41) 「船長バフってまで使うよりかはカレスコ付けたサンタイスカ組使う方が現実味あるわ」というツッコミ所マシマシの意見に反論しようとしたら幽霊みたいな奇妙なコメにすり替わってて怖いんじゃが…。 - 名無しさん (2018-05-05 21 44 22) 同じくｗ宝具回転の前提は？って突っ込みいれようと思ったらなんか消えてた - 名無しさん (2018-05-05 21 46 36) わしも自分のコメントいきなり消えてて怖いんじゃが！ しかし実際問題としてHP7～10万程度で処理できるクエなんてある？ マーリンの加護マーリンの加護って言うけどぶっちゃけ使う場面がないなら恩恵ってなくね？ - 名無しさん (2018-05-05 22 06 43) マーリンって言っちゃったけどNP50もちには黒聖杯+孔明つかってるわ、それでも威力足りなかったらマーリン出してる - 名無しさん (2018-05-05 22 55 27) イベクエ3T周回しようとすると礼装枠の確保のためにNP50が凄く重要だったりするし、そういう状況で火力を確保するなら必然的にマーリン孔明のバフ掛かるからマスター礼装のバフとかも含めると実際はもっと火力伸びるで。「それで火力足りるクエある？」と聞かれると体感でしか答えられんけど、少なくともウチの船長とサンタオルタの絆レベルの圧倒的差を見るに大半足りてるんじゃろ - 名無しさん (2018-05-05 23 11 22) 無理。オバキルが必要. - 名無しさん (2018-06-09 10 56 21) はー あ ほ く さ もう性能議論とか全く関係なくなってきてるやん いつまでもこんなくそしょうもねえ枝で議論()続けてないでcoなりなんなりしちゃってくださいよ - 名無しさん (2018-05-05 21 34 15) 凸カレアキレウス、アーラシュ 孔明 絆フーヤー、極地礼装の組み合わせ糞強いでｗだまされたと思って皆やってみ楽々3ターン周回できる - 名無しさん (2018-05-05 21 35 13) フーヤーおじさんまだいたんか 多分それ不夜殺抜いても支障でんと思うで - 名無しさん (2018-05-05 21 48 10) フーヤー居ないとバフ率が下がってクソカス威力になるぞ - 名無しさん (2018-05-05 21 51 04) そもそもおじさんどこの周回の話してるんや それによっても変わると思うで - 名無しさん (2018-05-05 21 51 58) 絆ふーやー持ってる人がどれだけいると思ってるのか - 名無しさん (2018-05-05 21 48 45) わりと取っておけ絆にあげられるものだぞ - 名無しさん (2018-05-05 21 52 15) というかスキルマ他鯖の絆礼装があって初めて3T周回スタートラインとかそれむしろ悪評ですやんか。嫁王とか他にできる鯖もいるって周知させた方が人気出ると思うわ - 名無しさん (2018-05-05 22 00 27) 相手によってバッファーぐらい自分で調節しろよｗ - 名無しさん (2018-05-05 22 06 47) あっはい、じゃあ不夜殺じゃなくて嫁王使いますね - 名無しさん (2018-05-05 22 11 04) 単なるひねくれものじゃんお前ｗどうでもいいけど - 名無しさん (2018-05-05 22 14 08) アキレに絆ふーやで全体に2.412倍（内１体に2.814倍）、W孔明+絆ふーやで3.417倍（4.02倍）。絆ふーやをアビーに変更したら2.512倍、W孔明+アビーで3.56倍。オッキーだと2.01倍（2.814倍）、W孔明+オッキーで3.216倍（4.02倍）。なんだかんだで2発目の事とか考えるとアビーとの相性が良いのかもね。 - 名無しさん (2018-05-05 22 17 20) W孔明＋バッファーはだめじゃね？3ターン周回できねぇ - 名無しさん (2018-05-05 22 29 12) まず木の前提になっているふーやーちゃん自身NP付与できない（代わりに高倍率Qバフで回収量UP狙える）し、オッキーとアビーはNP20付与出来るよ。これらでダメなら木からして意味ないことになるし。 - 名無しさん (2018-05-05 22 39 33) いやいや単純に攻撃役がたんねーって話よ、礼装は極地よ？ - 名無しさん (2018-05-05 22 42 29) あ、すまん。たしかにそこスルーして戦闘服前提で話してたわ…まぁ、別にW孔明じゃなくても孔明+オッキーとか孔明+アビーでも何ら変わりは無いのだけれどね - 名無しさん (2018-05-05 22 48 14) まぁ火力足りなかったら戦闘服に切り替えるんだけどね、戦闘服レベルマだしどうせなら極地脱ぎたくないわwって感じで - 名無しさん (2018-05-05 22 50 36) 想定が術敵多そうだし、自前20リチャージ期待してアキレウス+絆ドレイクでアキレウス2.58倍でいい気がしてきた - 名無しさん (2018-05-05 23 46 49) あれ、どっか計算間違えたかも。2.47倍？ - 名無しさん (2018-05-06 00 21 29) 絆ポイント勿体無いのでやりません。 - 名無しさん (2018-05-05 21 52 27) 性能的な返ししましょうや - 名無しさん (2018-05-05 21 56 29) W孔明なら未凸カレスコでいけるからなぁ - 名無しさん (2018-05-05 22 56 26) 同じことやれるだろうけど凸カレの+2000って馬鹿にならんよって、あんまりこういうの前提に話しちゃ良くないか。忘れておくれ - 名無しさん (2018-05-05 22 58 45) 実際宝具ダメージが凸カレLV100だとアキレウスの場合なら5000も伸びるからなぁ。複数バフ乗っけていくと終いにゃ1万くらい差が出たりもするし - 名無しさん (2018-05-05 23 08 02) 凸カレ前提ってハードル高杉晋作だと思うの…… - 名無しさん (2018-05-05 23 12 23) 凸カレじゃなくても凸相撲ならATK2000でW孔明宝具おかわりがいけそうな気がせんでもない - 名無しさん (2018-05-05 23 45 32) キャスターならいけるんでね？バーサーカーはNP回収できなくてギリ無理かも、いやギリいけるかな？かなり瀬戸際 - 名無しさん (2018-05-05 23 54 41) Q宝具Qバフ+獲得量でNP20リチャージっていけるか否かの結構微妙なラインだよなｗ 30リチャージだと素直に無理判定出せるけど - 名無しさん (2018-05-06 00 52 17) 水着礼装でそっとNP10だけ補うのはどうでしょう？ - 名無しさん (2018-05-06 01 39 26) 威力バフスキルの乗算の関係で断片礼装の獲得量アップと宝具威力アップの方がダメ出そう - 名無しさん (2018-05-06 03 01 11) 50％アップで10以上稼げなくね？ - 名無しさん (2018-05-06 07 40 00) 横からだけど 術3体相手をギリギリ一掃（最後の1hitだけがovk）した場合、セルフバフだけの場合：23.6NP サマー：28NP 断片32.7NP になるから、火力は知らんけど効率だけで言えばサマーが更に+10出来る関係で圧勝だな。 - 名無しさん (2018-05-06 08 18 28) ぶっちゃけ宝具後のNPチャージは19溜まればいいだけの話だからキャスターについては心配ないんだよね、問題はバーサーカー相手 - 名無しさん (2018-05-06 08 45 36) バサカをギリギリで倒す場所がないからなあ。+2 - 名無しさん (2018-05-06 11 49 26) ミス。先殴りオバキルで2NPくらい足せば20行くような気もするんだが - 名無しさん (2018-05-06 11 51 20) S1のQバフとS3、魔術礼装のNPバフ込みなら狂相手でもジャスト20いくね。ダメージアップとNP獲得で分割できる。 - 名無しさん (2018-05-06 14 30 34) 使うのは極地礼装だろ？ - 名無しさん (2018-05-06 14 47 42) 遡って読んでみ？水着か断片礼装でNP確保することを検討してるんやで - 名無しさん (2018-05-06 15 53 50) そこからズレてんじゃね？戦闘服使えば？ってなるし - 名無しさん (2018-05-06 16 07 06) 他礼装での議論は俺には有益だけど、そうではない環境ならスルーして極地での案だしをしてくれればいいと思う - 名無しさん (2018-05-06 16 57 17) リチャージ10想定でも相撲から開始時60NPの凸魔性菩薩に変更して極地礼装のままでいい気がしてきた - 名無しさん (2018-05-06 14 58 40) あでもダメージ出したいのは大抵二発目だし、凸ナイツオブマリーンズのほうがいいか、おれはもってないが。 - 名無しさん (2018-05-06 15 34 35) 枝の主旨的にガチャ凸礼装前提は微妙じゃね？NP的には虚数でもいいけどダメージ低下が著しいな。 - 名無しさん (2018-05-07 05 36 00) 欠片ケイローンとの組み合わせは？ - 名無しさん (2018-05-08 11 31 55) 欠片使う時点でぶっちゃけなんでもいいしお好きにって感じ - 名無しさん (2018-05-08 15 09 35) そもそも欠片ケイローンと相性悪いアタッカー鯖いるか？って感じだよね - 名無しさん (2018-05-08 18 30 21) 寧ろ相性いいのいるか？スター集中持ってない奴だと組み合わせられないだろ？ - 名無しさん (2018-05-09 23 19 04) 術狂阿部以外なら礼装で十分カバーできる - 名無しさん (2018-05-10 07 57 06) 礼装固定になるうえにメインアタッカーのカードがこなかったらバフってないケイローンが吸うかなりキツイパターンになるな - 名無しさん (2018-05-10 12 56 07) クリバフは全体にかかるからケイローン先生で殴ってもええんやで？ - 名無しさん (2018-05-11 08 38 37) 凸カレと孔明で星出しながら全体宝具２連できるのが自分的には一番わかり易い使いみちかなあ。自バフの単体3ターンと宝具リチャージも余らせず使えるし - 名無しさん (2018-05-09 13 57 55) つーかいまさらすｇｒい - 名無しさん (2018-05-09 14 08 38) つーか今更過ぎる話だったか。クラスの噛み合わなささえなければ刑部孔明の防御パも行けそうな気もするんだが - 名無しさん (2018-05-09 14 12 03) アキレホームズ刑部のカチカチQパが最近のマイブーム。アナスタシアでフリクエ回収する時によく遊んでる。遊び以上のなにものでもないけどさ - 名無しさん (2018-05-11 14 46 56) エネミー増えるタイプのイベントでアキレウスドレイク孔明で雑に宝具回しながら薙ぎ払うのすき。二人とも宝具で星出せてカードでの回収にも優れてるからガンガン回って楽しい - 名無しさん (2018-07-27 06 25 13) 強いんだけど、NP獲得量アップが不凋花の方に付いてればもっと汎用性が上がったんだがなあ。惜しい。 - 名無しさん (2018-06-23 21 05 34) 味方にＡ配れるＱ鯖じゃ弱いのか？ - 名無しさん (2018-10-08 11 47 41) 強化おめ「ダメ元の素振り」 - 名無しさん (2019-08-06 17 58 03)
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一騎打ち率up パワーエッグ ハテナエッグ ブレイクエッグ 名前 コメント すべてのコメントを見る
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「えっと…その…」 「ごめんなさい」 ステータス STR 3 DEX 3 INT 8 CON 3 APP 12 POW 3 SIZ 8 EDU 6 DB -1d6 ↓ STR 9 DEX 12 INT 11 CON 18 APP 13 POW 16 SIZ 8 EDU 7 DB 0 技能値 芸術 手芸 40%(5+35) 回避 54%(24+30) 図書館 50%(25+25) 写真術 50%(10+40) 応急手当 60%(30+30) 天文学 31%(1+30) 博物学 50%(10+40) 値切り 25%(5+20) ■特殊■ 盾術 95% ダメージ 1d4+db 装甲 5 耐久 20 ①1R3回まで受け流しを行うことができる ②飛び道具に対して受け流しを行うことができる ③庇うを行いながら受け流しを行うことができる ④庇う判定をこの技能で代用可能 プロフィール 読み：あきれじあ 年齢：外見12歳(実年齢9歳) 性別：♀ 身長：152cm 体重：32kg 誕生日：4/1 職業： 所属： 好きなもの：キラキラしたもの、団らん、うまい棒 嫌いなもの：独り、暇、あやとり 好きな人：清紫 俊助 苦手な人：四ッ谷 ヒノカ、笹塚 刀自子 尊敬する人：清紫 俊助 血液型：B型 あだ名：アキ 夢： 趣味：手芸、裁縫 概要 幼/青紅葉冒険譚にて登場。探索者たちの前に立ちふさがる敵として相対する。 元々は対人用の奉仕種族「doll」の失敗作の一人である。 しかし実験体の中で唯一正常に動くことの出来る個体である事、そしてすこぶる戦闘能力の高いことから、 用心棒代わりに半ば放し飼い状態にされていた。 ドリームランドと研究所がつながった折には丁度食料保存庫におり、騒がしくしていた無形の落とし子に反応しそれを喰らった。 その後、研究所内を探索していた笹塚 刀自子と邂逅、問いかけに応じ、相手と自身の問いかけの差分、刀自子の友人の四肢を奪おうとする。 それに気付いた東雲 眺により阻止されそのまま戦闘、四ッ谷 ヒノカの唱えた拘束コードにより鎮圧される。 鎮圧後、ヒノカの唱えた契約破棄のコードにより、今まで願われたすべての力を失い、人並み以下のスペックとなる。 拘束された自分の周囲で自分を殺す、殺さないの話をしていたこと、そして自分の先ほどまで取っていた行動から、 「自分が質問に答え切る＝用済みになれば殺される」と思い、探索者たちから逃走。 研究所内に生息していた「ガク」に発見され、 が、その悲鳴を聞きつけた探索者たちに救われる。 そして、清紫 俊助から「悪いことをしたらごめんなさいと言え」と凄まれ、謝罪を返した。 その後は死にたくないが為と、初めて自分を叱ってくれた清紫に興味を持ち、探索者たちと同行する。 最終決戦の折は一時的にヒノカと契約、「皆を守り、敵を打ちのめせるように」と願われる。 身体を盾に、思考はすべて守るために特化させ、探索者たちを守り続けた。 現実に帰った後は清紫宅に滞在している。 自分が来た瞬間は大変申し訳ないことをしたと思ったが、自分の為に兄に殴りかかったのは少しうれしかった。いや止めなきゃﾔﾒﾃｰ。 ひと悶着ありはしたが厚意に甘え、日常と団らんを謳歌する事にした。 自分に人の理を初めて教えてくれた相手であり、初めて叱ってくれた相手であり、ずっと人として扱ってくれた相手である。 どうしようもない阿呆だし子供だしだらしがないが、彼女にとっての目標であり恩人でありかけがえのない人である。 主な関係者 PC NPC その他 関連項目 名前 コメント
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詳細 効果 一騎打ち率up 誕生が確認されたもの パワーエッグ ハテナエッグ ブレイクエッグ 検索 and or （wiki内検索） 名前 コメント すべてのコメントを見る
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「わしゃ うごかん！！」 スクウェア（現スクウェア・エニックス）のリアルタイムシミュレーションRPG『半熟英雄(はんじゅくヒーロー)』シリーズに登場するエッグモンスター。 「ウ」と「ゴ」を逆にすると別のゲームになるので注意。そのネタを狙って作られたキャラもいるけど（後述）。 初出は『半熟英雄 ああ、世界よ半熟なれ…!!』で、『半熟英雄対3D』や『半熟英雄4 ～7人の半熟英雄～』にも登場した。 外見はサングラスとマスクを着けた猿で、名前の元ネタは「 見ざる・聞かざる・言わざる 」。 「（サングラスで）見ざる、（命令を）聞かざる、（マスクで）言わざる」という事だと思われる。 また、機械化して微妙に防御力とHPが上がった「メカウゴカザル」なる亜種も存在する。 エッグモンスターとは、簡単に言えばポケモンやカプセル怪獣のような物で、その名の通り卵から生まれる （『FF』の召喚獣はこのエッグモンスターをヒントに生まれたそうな）。 エッグモンスターは『半熟英雄』の代名詞であり、その大半が敵を軽く一蹴出来るほどの力を持っているため、 エッグモンスターを所持しているキャラと所持していないキャラには大きな隔たりがあると言っていいだろう。 ただし攻撃が必ず失敗する上にHPが1しかない「エッグマン」、パンチすると体が崩れたり回復魔法で自滅する「ゾンビ」*1、 補助呪文しか使えないのは良いとして、その補助対象が自分だけであるため（攻撃力を上げても攻撃をしないので）無意味な「城魔道士」など、 個性的であるが故に全く役に立たないエッグモンスターも存在し、本項の「ウゴカザル」もその一体である。 + 技解説 なぐれっ！ 「わしゃ うごかん！！」 敵を殴れと命令するが、ウゴカザルは動かない。 かきむしれっ！ 「やかましい！ うごかんといったら うごかん！！」 敵を引っ掻くよう命令しても、やっぱりウゴカザルは動かない。 サルビームだッ！ 「フン！ そんなもんしらん！！」 『半熟英雄対3D』からの新技。命令を聞かない様にヤケになったらしく、サルビームを撃てと命令してみる。 それでもウゴカザルは動く事なく「そんなもん知らん」と冷静にツッコむのだった。 以上。無論、全て攻撃技ではなく無駄にターンを消費するだけの全く意味の無い技である。 ウゴカザル自身の攻撃・防御力は妙に高いのだが、サンドバッグにされる事必至である以上宝の持ち腐れにしかなっていない。 一応彼を擁護してみると『半熟英雄4 ～7人の半熟英雄～』では「タコメーター」というシステムが存在する。 これは技によって相手への「アキレ・ブチギレ」という2つの感情を測定するシステムであり、 ウゴカザルのこの何をしたい…否、何をする気もない技はメーターを一気にアキレ側へ持っていく効果がある。 これによりアキレさせられた相手は1ターンの間行動出来なくなるため、戦況が有利になるわけである。 加えて同作ではチームバトルが実装され、ウゴカザル等の出オチエグモンで敵をアキレさせて、 その間に攻撃力の高いエグモン等で一気に攻めるという戦略が確立。 その結果多くのエッグモンスターは実用性が見出される事となった。 + …ウゴクザル？ 何だねそれは。 「こいつ、動くぞ！？」 とうとう動き出したウゴカザル…いや「ウゴクザル」。 『半熟英雄4 ～7人の半熟英雄～』におけるコロシアムのボスの一体である。 なぐる！かきむしる！そしてサルビームをマジで発射する！攻撃力もかなり高め。 しかもこの暴れっぷりでタコメーターをブチギレ側に持っていくのでかなり手強い。 勿論、CPU専用キャラなので倒した後にプレイヤーが召喚出来るようになるわけでもない。 召喚獣とは違うんですよエグモンは。 「わしゃ しんでも うごかん！！ ‥‥‥‥あ！？」 MUGENにおけるウゴカザル 牛鬼氏による物と、カッ昏倒氏が改変した2体のキャラが確認されている。何故作った + 牛鬼氏製作 牛鬼氏製作 現在は入手不可。 夫氏の現実の改変キャラ。何故作った。 原作通り一切動けず、そして改変元が改変元だけに攻撃が当たらない（流石にこれは原作通りではない）。 + カッ昏倒氏製作 カッ昏倒氏製作 上記のウゴカザルを「格ゲーっぽくアレンジ」（原文ママ）したもの。だから何故作（ｒｙ こちらはハイパーアーマー付きだが、ちゃんと攻撃が当たるようになっている。 さらに使用技がテロップとして表示される親切仕様。 加えて驚愕の「Anti･Ultra･Magnus･System」を搭載。 タッグ戦でコイツを相方にするとゲージが一切溜まらなくなる。 ただし、倒されればゲージがMAXになるので一刻も早く死んでくれる事を願おう（無駄に硬いけど）。 + 余談 ハイパーアーマー付きで押しても引いても動かず、タッグ戦で壁役として使うと意外と役立ったりする。 ウゴカザルを盾に後ろから飛び道具を連射するという戦法は実は結構有効。 ただし、上述の通りゲージが一切溜まらないのでゲージ依存度の低いキャラに限る。 ぶっちゃけ待ちガイル専用パートナーという認識でも十分かもしれない。 + カッ昏倒氏製作 ゴウカザル カッ昏倒氏製作 ゴウカザル 上記のウゴカザルを更に改変したもの。ポケモンである。 ついに攻撃技を手に入れ、炎を操る事が出来るようになった…が、やっぱり動けない。 ただし、方向転換だけは出来るので「背後に回られてフルボッコ」という事は無い。 選択カラーによって「通常」･「急行」･「特急」という3つのモードに分かれており、技後の硬直時間が異なる。 特急モードでは飛び道具連射だけで永久コンボが出来たりするが、あくまでネタなので気にしない事。 やっぱり行動パターンは少ないが、AI殺しな部分が多くハイパーアーマーも付いているため意外と強かったりする。 ちなみに、カッ昏倒氏曰く「ポケモン」は「ポケットにはとても入りそうにないモンキー」の略で、 「ゴウカザル」は漢字で書くと「豪華猿」との事。 出場大会 【ウゴカザル】 アリス主催 相方は選べよ！大会 MUGEN凶悪 神以上たぶん論外未満 矛vs盾チーム大会 第４回遊撃祭 動物と一緒にタッグトーナメント 新旧スクエニオールスタータッグバトル【皇帝の挑戦状】（ゲスト） 【ゴウカザル】 New良キャラ発掘Notトーナメント 大吟醸 何がアーマーだよ!どつきあえオラァァァ!ミニ大会 mugenオールスター？タッグファイト 第４回遊撃祭 ポケモンリーグ＋αっぽい16on16チームバトル 熱ぅぅぅい狂キャラシングル大会 ムゲンモンスターGS 唯一神「エンテイ」とタッグで216匹の狂キャラ （キングコングとタッグ） *1 ただし「動く死体」であるゾンビが回復魔法でダメージを受けるのはTRPGプレイヤーには常識であり、『FF』でも伝統になっている。 ……まぁゾンビ自身が唱えるというケースは流石に珍しいが。
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1221_剣角星アキレス能力 限界突破 必殺技：クロスセイバー 神羅万象チョコでは 1221_剣角星アキレス/コメント 1221_剣角星アキレス 鎧羅 1221_剣角星アキレス (けんかくせいあきれす) 勢力・陣形 タイプ コスト 基本技 鎧羅五魂陣 技 4 正面の敵に連続攻撃【威力100】 能力 初期ステ Lv 0 HP 530 攻 440 防 640 速 80 5 583 462 672 80 10 636 484 704 81 15 689 506 736 82 20 742 528 768 831段階突破 20 807 583 848 83 25 860 605 880 84 30 913 627 912 84 35 966 649 944 85 40 1019 671 976 862段階突破 40 1084 726 1056 86 45 1137 748 1088 87 50 1190 770 1120 88 55 1243 792 1152 88 60 1296 814 1184 893段階突破 60 1361 869 1264 89 65 1414 891 1296 90 70 1467 913 1328 91 75 1520 935 1360 92 80 1573 957 1392 924段階突破 80 1638 1012 1472 92 85 1691 1034 1504 93 90 1744 1056 1536 94 95 1797 1078 1568 95 100 1850 1100 1600 96 このページの先頭へ 限界突破 限界突破 Lv上限 コスト HP 攻 防 1段階 40 5 +65 +55 +802段階 60 6 +65 +55 +803段階 80 7 +65 +55 +804段階 100 8 +65 +55 +80 必殺技：クロスセイバー 効 果 技Lv 威力 正面の敵に連続攻撃 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 140 144 152 160 168 172 180 188 196 208 技ランク 補 足 S・真(コスト4) 2回・直接 画像1 編集 この技の説明 / この技の威力一覧 / この技を持つカードの一覧 このページの先頭へ 神羅万象チョコでは 神羅万象 第一章 第2弾のSカード(No.49)として登場。 「北斗七星」の正規騎士団・第2星団のリーダー。 両手に武器を持つ超攻撃型の将軍だが、角が引っかかるため狭い場所は苦手。 ライバル/神聖騎士ナルサス アキレス 「つまらんぞ！もっと骨のある奴はいないのか！」 マステリオンの真相を突き止めたシリウスは４部族の休戦と臨戦態勢を呼びかける！ フロンティア 実装日：2011年9月30日 フロンティア＋ 実装日：2013年3月18日 1221 S カード クロスセイバー 剣角星アキレス 北斗七星 第一章 鎧羅 このページの先頭へ 1221_剣角星アキレス/コメント どうにもしばらく使ってみたがイマイチ振るわないカード。雀の涙の攻撃力、鎧羅としては普通の防御力にもかかわらず低い速度・・・しかし鎧羅では貴重な技枠なのよな。ディアナが手に入ったら比べてみたいところ。 --- (2012/01/11 03 09 26) 劣化アトラスのイメージ - 名無しさん 2013-06-28 16 55 24 名前 ステータス/技威力等の追加掲載依頼は以下↓↓にご記入ください コメントの最初に、カード名として【 [[1221_剣角星アキレス]] 】を入力(【 】内をコピペ)してください (ステータス掲載用コメントは全カードで共有します。カード名を入れないと、どのカードのステータスか判りません)。 Lv20 ＨＰ952 功624 防528 速124 - 10214_武神将ヘルマティオ 2015-02-02 18 11 01 名前 このページの先頭へ
https://w.atwiki.jp/sinraf/pages/947.html
0029_剣角星アキレス能力 限界突破 必殺技：クロスセイバー ゲームオリジナルカード 0029_剣角星アキレス/コメント 0029_剣角星アキレス 鎧羅 0029_剣角星アキレス (けんかくせいあきれす) 勢力・陣形 タイプ コスト 基本技 鎧羅四聖陣 技 5 正面の敵に連続攻撃【威力125】 能力 初期ステ Lv 0 HP 675 攻 560 防 810 速 80 5 742 588 850 80 10 810 616 891 81 15 20 1段階突破 20 突破後HP 突破後攻 突破後防 突破後速 25 30 35 40 2段階突破 40 突破後HP 突破後攻 突破後防 突破後速 45 50 55 60 3段階突破 60 突破後HP 突破後攻 突破後防 突破後速 65 70 75 80 4段階突破 80 突破後HP 突破後攻 突破後防 突破後速 85 90 95 100 このページの先頭へ 限界突破 限界突破 Lv上限 コスト HP 攻 防 1段階 40 6 + + +2段階 60 7 + + +3段階 80 8 + + +4段階 100 9 + + + 必殺技：クロスセイバー 効 果 技Lv 威力 正面の敵に連続攻撃 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 175 180 190 200 210 215 225 235 245 260 技ランク 補 足 S・真(コスト5) 2回・直接 編集 この技の説明 / この技の威力一覧 / この技を持つカードの一覧 このページの先頭へ ゲームオリジナルカード 「鎧羅祭」(2012年6月26日～7月3日7月10日)期間限定で 「神羅万象カード」「神羅万象カード・極」から引くことができたカード。 現在は入手不可。 1221_剣角星アキレスと絵柄は同じのアナザーで、背景の色とステータスが異なる。 技Lvを揃えれば強化合成が可能。 フロンティア 実装日：2012年6月26日 フロンティア＋ 実装日：2013年7月25日 このページの先頭へ 0029_剣角星アキレス/コメント 名前 ステータス/技威力等の追加掲載依頼は以下↓↓にご記入ください コメントの最初に、カード名として【 [[0029_剣角星アキレス]] 】を入力(【 】内をコピペ)してください (ステータス掲載用コメントは全カードで共有します。カード名を入れないと、どのカードのステータスか判りません)。 Lv20 ＨＰ952 功624 防528 速124 - 10214_武神将ヘルマティオ 2015-02-02 18 11 01 名前 このページの先頭へ
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登録日：2012/04/13 Fri 08 37 15 更新日：2024/05/15 Wed 20 38 40NEW! 所要時間：約 4 分で読めます ▽タグ一覧 LBX アキレス アキレス・ディード タイニーオービット社 ダンボール戦機 ダンボール戦機W ディテクター デモニックモード ライバル ライバル？ 堕ちた英雄 嫌な予感はしていた 敵LBX 暗黒面 瀬名アラタ 特殊モード 闇堕ち 青島カズヤ 黒 アキレス・ディードとはダンボール戦機の続編「ダンボール戦機W」に登場する小型人型ロボット「LBX」の一機である。 PLAYER：タイニーオービット社→仮面の男（ディテクター） 機体概要 主人公である山野バンが前作において使用したLBXアキレスをベースに、アキレスのフレームを開発したタイニーオービット社が発表した黒い新型LBX。フレームはナイトフレームである。 各部のデザインが変化しており、原型機に比べると目付きの悪さもあいまって一般販売する予定の機体とは思えないぐらい悪役然としている。 機体性能はアキレスと同等ながらより扱いやすくなっており、アキレスランスによる接近戦を得意とするアキレスに対してこちらはダークシューター（銃）とダークシールド(盾)を装備した遠距離戦型となっており、必殺ファンクションも銃を用いた「ブラックストーム」になっている。 アキレスにはない特徴としてこの機体は全身にブースターを内蔵しており、飛べる。オーディーン涙目である。 同様に飛行機能を搭載しているオーディーンと比較すると、オーディーンが変形機構による高速性を得ているのに対してこちらは変形などなしに飛行できるため、速度では劣るが使い勝手はこちらに分があると思われる。 さらに、アキレスにVモードが搭載されていたのと同様にデモニックモードという一定時間機体性能を引き上げるシステムが搭載されており、このシステムを使用すると胸のパネルが変形し「D」の文字を象り機体が紫色のオーラに包まれ、ただでさえ高い機体性能がさらに向上する。 また、ディテクターに強奪された後は近くにいるLBXをハッキングし意のままに操る能力を付加されている模様。 本編での活躍 前述のようにタイニーオービット社が開発した新型LBXとして登場、発表会にて優れた性能を見せつけるが、謎の組織「ディテクター」により他のLBXと同様ブレインジャック（ハッキングによる操作権剥奪）により人間を襲い始め、また他の暴走LBXの指揮官機となってしまった。 その場にたまたま居合わせた山野バン、大空ヒロの二人組とバトルするも二人の機体を圧倒するスペックを見せ、これまで幾多のLBXを破壊したオーディーンの必殺ファンクション「グングニル」を耐え切り、必殺ファンクションを放ちオーディーンを撃破した。アキレスと同等の性能とはなんだったのか その後も各地のLBXの暴走を止めようとするバン・ヒロ両名の前に立ちふさがり、多数で戦いを挑まれるも互角の戦いを行なっている。 また、エジプトではあのM・ゴジョーさんにスプレーを浴びせて気絶させるという裏方仕事もやっていた。 アルテミス中に起こった大統領襲撃事件に際しては、襲撃犯が使用する遠隔操作用のルーターLBXを撃破しようと奮闘するバンとヒロを二人に気づかれぬように援護するなど、ただの敵とはいえない行動もしている。 以下ネタバレ 現在の使用者は青島カズヤ。 どこからかは不明だが、今まで現れてきたアキレス・ディードは途中から正式にディテクターの正体と目的を知り協力者となっていた彼が動かしていたものと思われる。 味方機としての合流後もそのオーバースペックぶりは健在であり、主人公機二機を相手に1度は勝ち越しまたしても圧倒していたヴァンパイアキャットを(不意打ち同然だったとはいえ)一撃撃破したり、ライディングソーサーを出撃させた中で一機だけ自力飛行し、しかも速度的にも余裕でついていくことができている。 逆にソーサーを必要としない分空中戦での動きに融通が利く状態となっており、フューチャーホープ号突入時は空中を縦横無尽に駆け巡るドッグファイトを見せていた。 カズ「ドッグファイトの基本はダイブ＆ズーム！」 5年後の「WARS」では無事市販化されたのか新主人公、瀬名アラタの愛機として登場した(ただし神威大門統合学園では支給LBXを使う為、登場したのは第1話、最終回、後日談の特別編のみ)。 余談 こんなに強力なLBXだが、もともとこれは「タイニーオービット社の新製品」 つまり、量産品であるしおもちゃである。 おもちゃに飛行能力が必要なのだろうか……？ プラモデルについて LBXプラモデルシリーズ018として発売中。 第一弾のアキレスに追加パーツを追加したキットとなっているが、ダークシールドがうまく保持できない位で出来は良好。 余りパーツとしてトサカのないアキレスの頭やアキレスランスが付属する。 追記・修正はLBXの暴走を止めてからお願いします。 △メニュー 項目変更 この項目が面白かったなら……＼ポチッと/ -アニヲタWiki- ▷ コメント欄 [部分編集] でもカズが使うから劇場版で… -- 名無しさん (2013-11-25 16 26 28) 黒くして銃持っただけなのにめっちゃカッコいい。 -- 名無しさん (2014-05-23 22 49 05) ＨＦの中身はある意味で凄い事に…あんなデカいスタンド用意せんでも -- 名無しさん (2014-09-02 20 15 42) 列伝では主人公機体へ復帰 -- 名無しさん (2015-03-07 18 43 08) アラタも使用しているが影薄いな（笑） -- 名無しさん (2015-03-20 22 37 18) HFは頭おかしい。色々充実しすぎやん。これで店によっては２０００円ちょっとで買えるとかどうなってるの -- 名無しさん (2015-05-20 08 22 16) 個人的に良い印象無いなコイツ -- 名無しさん (2015-10-02 02 36 21) あのチート親父の山野博士にかかりゃ量産機だってこの性能よ！ でもミゼルだけは勘弁な！www -- 名無しさん (2015-10-02 02 41 24) なぜこいつ持ってくるくらいならフェンリルを蘇らせなかった… -- 名無しさん (2016-05-04 23 23 16) HF買ったけどこれやべえ -- 名無しさん (2016-11-05 17 18 17) カズの洗脳解けるのが完全にアクシデントだったからフェンリル使わせて存在を匂わせるよりディード使う方が都合が良かったんだろう、捕まってると思われてるカズが裏方やってくれるからヤマジュンが自由に動けるし -- 名無しさん (2021-04-06 21 29 20) 本来のスペックはアキレスと同等にするはずだったけど、ヤマジュンが最初から奪う気満々だったから試作機の製作段階で外からインチキプログラム注入して超強化したんだろうな多分 -- 名無しさん (2021-09-28 19 05 41) アキレス自体の潜在能力というか伸び代が高かったんやない？ -- 名無しさん (2022-11-10 00 52 07) 名前 コメント
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プレイヤースキル 財力 厨房度 ? ? ? ランカークラス Class ? キルクラス Class ? デット数 ? 所属部隊名 発言の痛さ 無し 勝ち馬属性 無し 戦闘スタイル 総評 本人への要望