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Category/Job/上位職/セージ に戻る Lv 形態 名称 消費SP 範囲 属性 効果内容 前提スキル 1 PSV マジックマスタリ - メイスかハンマー装備時、MATK上昇 7 ACT アイスストーム 255 敵複数(円形) 水 15 ACT リザレクション 250 味方一名 なし 光の宝玉 20 ACT サモンハリケーン 255 敵複数(円形) 風 22 ACT サイレンスクラウド 172 敵複数 なし [奥義]沈黙 サイレンス SLv6 24 ACT スリーピングクラウド 216 敵複数 なし [奥義]睡眠 スリーピング 26 ACT ギガレイン 255 敵複数(円形) 無 30 ACT エクスプロージョン 750 敵複数(円形) 火 プラズマバースト SLv6 37 ACT オールヒール 350 味方複数 なし 必要：光の宝玉 45 ACT ソイルレイン 255 敵複数(円形) 土 52 ACT イビルクラスター 880 敵複数(円形) 闇 必要：暗黒の宝玉 アイスクラスタ SLv6シャドウイメージ SLv6 60 PSV 賢者の心得 - INTを上昇させる(=SLv×1) 65 ACT マナストライク 480 敵一体 無 70 ACT アプリフトスピリット 310 ATK,MATK,DEF,MDEFを上昇 マナ増加 SLv7 75 PSV マナコンバート - 85 ？
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シールドレンドⅤ スキルタイプ ： 弱化系 依存率 ：WIS 40% 効果範囲 ： 敵全員 発動率 ： 13 - 70% バトル開始時に敵全員の防具を破り、DEFをかなり低下させる。 Name Rarity WIS カトブレパス R ★☆☆☆ 2810
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サイズストーム スキルタイプ ： 攻撃系 依存率 ： AGI 100% 効果範囲 ： 全員 発動率 ： 11 - 30% 素早さを活かして真空の鎌を作り出し、敵全員にダメージを与える。 Name Rarity AGI 人狼リュカオン R ★☆☆☆ 2020 ギーブル R ★☆☆☆ 2320 鮮肉喰いのサンタ R ★☆☆☆ 2480 隼騎士グリフレット L ★ 4650
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攻撃スキル(単体) ： 防具粉砕 / 時限爆弾 / 致命打 パッシブスキル ： 爆発術 / 衝撃波 / 爆破訓練 / 爆弾製作マスター（未実装） スキル名 爆発術 タイプ パッシブスキル 説明 一撃破壊、防具粉砕、時限爆弾を使用する場合、爆発による追加ダメージを一定確率で与える。 要求スキル スキルLv 必要Lv 必要EP 追加ダメージ 1 150 12 5000 スキル名 衝撃波 タイプ パッシブスキル 説明 一撃破壊、防具粉砕、時限爆弾を使用する場合、敵を一定確率で行動不能に陥らせる。 要求スキル スキルLv 必要Lv 必要EP 効果 1 150 12 一定確率でスタン スキル名 防具粉砕 タイプ 攻撃スキル(単体) 説明 対象に大きなダメージを与え、一定時間、対象の防御力を減少させる。 要求スキル 衝撃波 Lv1 スキルLv 必要Lv 必要EP 射程 攻撃力 消費AP 1 160 6 2 660% 220 2 162 733% 230 3 164 806% 240 4 166 880% 260 5 168 953% 270 6 170 1026% 280 7 172 1100% 290 8 174 1173% 310 9 176 1246% 320 10 178 1320% 330 スキル名 時限爆弾 タイプ 攻撃スキル(単体) 説明 対象に大きなダメージを与える上、傷に爆発物質を仕込み、一定時間経過後、対象と対象周囲に爆発による追加ダメージを与える。 要求スキル 爆発術 Lv1 スキルLv 必要Lv 必要EP 射程 攻撃力 追加ダメージ 消費AP 1 170 6 2 900% 10000 220 2 172 1000% 11111 230 3 174 1100% 12222 240 4 176 1200% 13333 260 5 178 1300% 14444 270 6 180 1400% 15555 280 7 182 1500% 290 8 184 1600% 310 9 186 1700% 320 10 188 1800% 330 スキル名 爆破訓練 タイプ パッシブスキル 説明 爆弾投げ系のダメージが増加し、自分へのダメージは減少する。 要求スキル 爆弾製作マスター Lv1「爆破訓練スキルスクロール」が必要 スキルLv 必要Lv 必要EP 効果 1 180 8 攻撃力15% 2 182 攻撃力23% 3 184 攻撃力32% 4 186 攻撃力41% 5 188 攻撃力50% スキル名 致命打 タイプ 攻撃スキル(単体) 説明 対象に大きなダメージを与え、一定時間、敵のヒットポイント回復量を減少させる。 要求スキル 防具粉砕 Lv1 スキルLv 必要Lv 必要EP 射程 攻撃力 消費AP 1 180 6 2 715% 230 2 182 794% 240 3 184 873% 260 4 186 953% 270 5 188 1032% 280 6 190 1112% 290 7 192 1191% 310 8 194 1271% 320 9 196 1350% 330 10 198 1430% 340 スキル名 爆弾製作マスター（未実装） タイプ パッシブスキル 説明 爆弾を製造する場合の必要材料が変更される。(実装予定) 要求スキル 爆発術 スキルLv 必要Lv 必要EP 効果 1 165 12 -
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Skill/セスタススキル ルプススタイル が「対建築」と表記されてます； -- A （@niftyユーザー） 「プレイヤー」に直しときました もし他のいいのがありましたらそちらで直してくださいです -- （不明) サクリのATから離れると効果が消えるってどれくらい離れたらなの？ -- （OCNユーザー） ｻｸﾘﾌｧｲｽ・・・通常20~30ﾀﾞﾒが40~50ぐらいになる模様。追記 -- Ｅｻﾊﾞ民 （OCNユーザー） テスト中に得たデータとかサイトのアップしていいの？ なんかのゲームじゃwiki側にテスターはテスター規約により機密の保持が含まれているからテスト中のデータは絶対にうｐるなって書いてあったけど。 -- （ドリーム・トレイン・インターネットユーザー） ↑当選メールには特にそういうことは書いてないな。メール文の無断転載は禁止されてるけど -- （BIGLOBEユーザー） セスタス二次テストでスキルに変更があったようですが、一次テストの情報を上書きせず残しておいて、二次での変更点を追記する形にしてもらえると有難いです。 -- （ダブルルートユーザー） ツリーが間違ってる.ドレイン＞ハーム＞サクリだわ -- （eo【イオ】ユーザー） 建築殴りが絶えなさそうだわにゃ･･両手はどないすれば･･･ -- （OCNユーザー） セスタスの略称は「＋」？ -- a （So-netユーザー） 「セス」でいいだろう。 分かりにくくする必要はない。 -- （BIGLOBEユーザー） このスキルツリー、ベンヌ・ルプスとらないでドレイン系列習得すると性能はどうなるんだ？ -- （DTIユーザー） スキルツリー→２次テスト→ゲイザーの使用スキルPのＬｖ３の部分が消えてるが、ゲイザーの説明のとこにあるのってチャージレベルの話だろ？誰か間違って消してね？ -- （OCNユーザー） てかセスタス強すぎるだろ -- （Yahoo! BBユーザー） 2次ゲイザーはLv1習得に3p、Lv2習得に2pt、Lv3は削除されチャージも溜め無しかMAXの2種類 -- （ISP事業者向けネットワーク提供サービスユーザー） スキルレベル＝溜め回数なのか。レベルで攻撃力が変わるだけで、溜めはどのレベルでも0･1あるもんかと思ってたわサンクス。じゃぁゲイザーの解説のとこ変えなきゃだな -- （OCNユーザー） セスタスまみれになるのは明白･･･ -- （OCNユーザー） ↑目新しいものはやってみたくなるから仕方ない。1.2週間もすれば落ち着くだろう -- （OCNユーザー） セスタスは何からとればいいですか？？ （乙鯖で） -- （不明) 裏方サクリが妥当だと思われるがしばらくは短スカがからかいにくるだろうからファイも必要だろうね -- （OCNユーザー） サクリのところ表は２５x3ダメで１００ずつ回復、説明は５０x3で２００ずつってなってるけどどっちが正しい？ -- （OCNユーザー） ↑1次テストは前者、2次テストが後者ですが、どちらで実装されるかは不明です。 -- （ダブルルートユーザー） 笛と同じパターンになりそうさね。最初超優遇で課金売り切ったあたりに（まともな性能に）修正。 -- （OCNユーザー） ハームアクティベイトがスキルツリーとスキル詳細で必要ポイント違うんだけどもどっちが正しいのかしら -- （＠NetHomeユーザー） やべぇｗセスタスより専用NPCの方が楽しみでしょうがねぇｗｗ -- （OCNユーザー） 単純に格闘が大好きだから使いたいのに、この性能を見るとゆとりが俺TUEEEEやりたいだけかって思われそう。大剣みたいに -- （不明) 実装後の調査でドレインクローは2/2/2でスキルポイント消費します。あとは２次のツリーと一緒でした。 -- （OCNユーザー） 専用NPCがネタすぎてワロタｗ -- （不明) ベンヌ・ルプス両方にゲイザースマッシュの説明あり。編集できる方確認次第修正よろしくお願いします。 -- （Yahoo! BBユーザー） 俺TUEEゆとり仕様ではなさそう。使う人によっては強くなるし、僻地だと結構使えるだろうけど主戦場の乱戦ではいらない子かな？ -- （ODNユーザー） 質問 インテンスファイは一人だけにあたるんですか？ -- （ぷららユーザー） もう一つ シャットアウトは効果時間は何秒ですか？ -- （ぷららユーザー） インテスファイは複数ヒット ただしモンスマでの話 -- （OCNユーザー） じゃぁ戦争時は一人? -- （ぷららユーザー） ↑モンスターに複数ヒットするなら対人でも複数ヒット -- （Parkcitynet INTERNETユーザー） ありー -- （ぷららユーザー） どっちのスタイルもとらないと戦争時はどうなるかわかりますか？ -- （BBエキサイトユーザー） ベンヌサクリＬＶ１で回復１００×３ ダメ５０×３だったと思う -- （eo【イオ】ユーザー） 意味が良く分からんが、スタイルで効果が変わるスキルは使えないだろ。 -- （Yahoo! BBユーザー） ドレインクローはどちらの流派も取ってないが -- （OCNユーザー） 訂正 ドレインクローはどちらの流派も取ってないが攻撃だけはできた(MOB、対人) -- （OCNユーザー） 流派を使わないとドレインとハームは普通のダメージはでるが、追加効果などは無いみたい -- （OCNユーザー） 一応流派なしだったらサクリファイス以外は使用できました。 -- （eo【イオ】ユーザー） ↑に追加でサクリファイス消費ｐｗは０です。ｌｖ３でＨＰ５秒に５０消費２００回復です。 -- （eo【イオ】ユーザー） パワブレ喰らったら流派が切れるのか気になる。 -- {2009-07-27 (月) 21 57 39 （OCNユーザー） チャージはダウン中もできるのかも気になるｗｗコケゲイザー、コケ逃げホーネットとかできるが・・・ -- （OCNユーザー） ↑チャージ中はエンダー着いてるからコケ逃げとかには使えないな、吹き飛ばしで消えるかは分かんないけど座ると消える -- （OCNユーザー） ハームのルプス時、状態異常で1.5〜2倍ダメってあるけどLv3時なら300×1.5~2ってことでいいのかね？ -- （BIGLOBEユーザー） 旋風は地面指定 -- （DIONユーザー） ↑x2 1次テストの情報で、実ダメージにそれくらいの差が出るとの報告があったので書きました。 -- （ダブルルートユーザー） 結局インテンスファイで自分も転ぶのか？ -- （不明) ゲイザーLV1は範囲攻撃の長距離砲。 -- （MeCha ユーザー） シャットアウトを切るか、サクリファイスかホーネットを１Lvで止めるか、ゲイザー・サクリ・ホーネットを２(ゲイザーは１)Lvで止めないといかんのか。しかもシャットアウト切り以外はSPが１余るし勿体無いなぁ -- （@niftyユーザー） ゲイザースマッシュ、スタイルの影響はいってるようです。ベンヌ= 建築物への威力が増加するルプス= 人への威力が増加する -- （OCNユーザー） 【シャットアウト】 持続時間10秒 Lv18セスタスでヘルのダメが１１８だった -- （BIGLOBEユーザー） 追記：ヘルのLvは不明 乱戦でDot確認とLv確認はできませんでした； -- （BIGLOBEユーザー） 流派ってＬｖ２にすると何か変わりますか？ -- （ぷららユーザー） ↑流派はLv1までしかありません -- （不明) ゲイザー貯め発動→アイテム→ゲイザーでアイテム硬直がキャンセルされる -- （MeCha ユーザー） 建築サクリ、発動してその場に立ってるとHPかPWが規定値に減るまでずっと効果続いてる。 -- （不明) チャージ完了するタイミングでPW不足だと、チャージ０で固定される。その後PW回復してもチャージしない。 -- （ぷららユーザー） 実用性はないと思うけどホーネット１は消費８なのでホネ*２→PW回復で無限ループできる -- （DIONユーザー） シャットアウト、耐性+100 エンダー 効果発動中に他の溜スキル使えます 効果時間は計り忘れ（体感15秒位） -- （So-netユーザー） サクリ＞アイテム＞サクリでもアイテム硬直キャンセル確認 -- （OCNユーザー） レベル１しかしらんがホーネットスティング中のけぞり無し -- （OCNユーザー） サクリAT強化ってレベルによって違いあるの？ -- （ISP事業者向けネットワーク提供サービスユーザー） ハームアクティベイトて、複数のセスタスが同時に使ったら、かぶって打ち消しとかするの？ -- （BBエキサイトユーザー） ルプスのサクリファイスはLv関係するの？ -- （不明) ルプスサクリファイスもベンヌと同じでＨＰ５００以下では技がつかません（ベンヌの説明にわざわざ書かれてるので・・・）。 -- （OCNユーザー） サクリファイスはHP500以下になった時点で効果切れますね -- （Yahoo! BBユーザー） ホーネット1他全振りがこれから鉄板になるのかね -- （OCNユーザー） ホーネットは1が笛のクイック、3がペネみたいな感じ。1だと距離は詰めれるけどペネやｽﾄｽﾏみたいには使いにくいと思う -- （So-netユーザー） チャージしてアイテム→インテでもキャンセルできたからチャージ中のアイテムディレイはどのスキルでも消せるかも -- （So-netユーザー） ベンヌスタイル発動中に建築にインテ当てると自分が吹っ飛ぶ…と禿が言っていました -- （@nskユーザー） そして実際試したけれど飛ばない…騙されたorz -- （@nskユーザー） これだけではなんなので。 -- （@nskユーザー） ↑誤送信してしまいました…。サクリは効果範囲に複数の建築物がある場合、1回分の消費で範囲内の全ての対象に効果を及ぼすようです。例えば、隣接した2本のATの間でHPを25消費し両方を同時に強化、ということが可能な様子。 -- （@nskユーザー） ついでに。二種類のチャージ攻撃ですが、タメ中はPwが回復しないので、LvUP分のPwが確保できない場合はそれ以上レベルが上がりません。この状態でPwが回復するようになり、必須分を満たしてもタメLvは上昇しません。 -- （@nskユーザー） 建築の回復ですが、複数人で回復すると回復量が減少するようです。 -- （TOKAIネットワーククラブユーザー） 2人で回復させてみたところ、1人150〜190程度の乱数になりました。単体では200。片方のスキルが切れると、再び200に戻りました。 -- （TOKAIネットワーククラブユーザー） AT三角に建てれば３本いけそうでもない -- （Yahoo! BBユーザー） サクリの回復、複数人で回復させてもちゃんとそれぞれの回復値（100or150or200）がでます。殴られてるとき回復するとダメージと差し引きしたくらいの数字になってる気がする。（建築がＭＡＸ値まで回復するときもＭＡＸＨＰになるように回復量が調整されます） -- （OCNユーザー） ライトリジェネの硬直をサクリでキャンセル可能 -- （Yahoo! BBユーザー） ベンヌサクリファイスで同時に2つの建築を回復した場合、HP、Pw両方一度に倍のコストを消費しました。 -- （ダブルルートユーザー） ドレインは柵、橋も効果無効の模様 -- （Yahoo! BBユーザー） 今の所どんなスキル構成のパターンがあります？ -- （Yahoo! BBユーザー） ゲイザーとったらホーネットは取らないで、ドレイン列取りに行くのが最初は色々できる -- （DIONユーザー） サクリ、ベンヌ HP508発動× HP510発動○ -- （OCNユーザー） ルプスサクリでも2つ強化したらＨＰ25x2、Ｐｗ5x2でした。ダメージ表示がかさなってるのか25としか出ないのでわかりづらい・・・。あとコストという表現はアイテムコストと混同しそうなのでやめたほうがいいかと -- （OCNユーザー） ルプスの耐性アップでフィニの威力あがってるかも？（フィニがともかく痛かった・・・） -- （OCNユーザー） ↑ﾌｪﾝｻｰとｾｽﾀｽはお互いに大ﾀﾞﾒｰｼﾞ ｽｷﾙ性能的に攻めのﾌｪﾝｻｰ守りのｾｽﾀｽだからｾｽﾀｽの方が不利 -- （DIONユーザー） インテンスファイあるとモンスマが楽です。緑は残りやすいですが白は確殺。ゲイザーは未修得なのでわかりません。 -- （OCNユーザー） ホーネ、チャージ1のみ強制仰け反りがある。1止めもいいけど2止めのウマみは大きいとおもふ -- （BIGLOBEユーザー） ゲイザーは白がそこそこ残る、距離あるからlv1なら連打できるし楽だった -- （So-netユーザー） モンスマでゲイザーLV1は、きれいにトレインさせる手間がある(横幅があまり無い為) ソロ以外だとMOBが浮気しやすいから面倒 -- （OCNユーザー） ホーネット2の溜め1で何度か片手にのけぞり確認しましたが溜め2ではのけぞり無しで飛び越える範囲が広いため2より当てにくい -- （Yahoo! BBユーザー） ベンヌハームのかかっている建築物にルプスハーム どういった意味なのか説明をお願いしたい -- （ぷららユーザー） ↑ ベンヌ型ハームが当たった敵建築物（炎上？、DOT中）に、DOT中の敵PCにダメージアップ効果のルプス型ハームを当てても〜ってことじゃまいか？ まさかベンヌハーム消えたりしないよな -- （ぷららユーザー） ↑建築物に火っぽいDOTがついていてもそのDOTによる攻撃力UPはありません ってことでは？ -- （OCNユーザー） シャットアウトって凍った時以外に使い道ある？ -- （OCNユーザー） -- （ぷららユーザー） 別Ｄｏｔっていうよりは「毒、ヒートのかかっている敵に大ダメージ」だから建築は対象外ってことでは？ -- （OCNユーザー） シャットはHP回復で下がるときに余裕あれば使ってる。 -- （So-netユーザー） サクリは500以下じゃなくMAXHPの半分？ -- （@niftyユーザー） サクリ、ベンヌＭＡＸＨＰ1000のときで HP508× HP510○を確認。50%以下（小数点切捨て）だと使えないとかかな？ -- （OCNユーザー） ↑ｘいくつか ありがとう。理解できました。考えもしなかった事でした＞＜ -- （ぷららユーザー） ＨＰエンチャ（180くらいＵＰ）してサクリした所600くらいでスキルが切れたので50％以下だと思います -- ﾅﾅｼ （株式会社ケーブルテレビジョン別府ユーザー） 見間違いかわからんがドレインクロースタイル関係なしにＰＣから吸いとってね？ -- （Yahoo! BBユーザー） ↑ﾘｼﾞｪﾈと重なって見えたと思われ -- （DIONユーザー） 課金装備＋ガードゲインつけてもフィニで４００は貰うね。シャット持ちで凍ると片手より笛のほうが恐いわ -- （OCNユーザー） 初期装備セスタスだとフィニ2発でｵｰﾊﾞｰｷﾙされる -- （DIONユーザー） 攻撃スキルが全て笛の射程内、発生速度も威力も笛の方が上だからセスタスじゃ手も足も出無い。ﾎｰﾈｯﾄで常に距離置くのが得策かと。 -- （DIONユーザー） フェンサー相手に弱すぎる 射程も威力も違うからどうしようもない・・・ -- （Alpha Internetユーザー） 対笛ならゲイザー１で煽って味方から潰してもらうのが得策かと -- （Yahoo! BBユーザー） ベンヌサクリは貢献度に加算されてませんでした。クリ数＝貢献度だったので。 -- （OCNユーザー） ｹﾞｲｻﾞｰ1はペネフィニの射程、危なすぎる。400もらって即帰還されるのがｵﾁ -- （DIONユーザー） ベンヌサクリはスコア入らなそうだね、貢献はできるが裏方以上に完全なボランティア。ちょっと切ない -- （OCNユーザー） 溜めありゲイザーを耐性0に撃った 流派なし：290 ルプス：350 倍増はしない -- （OCNユーザー） 追記：溜めなしゲイザーだと確かに流派の影響ありませんね。(あっても誤差範囲？) -- （OCNユーザー） 建築物を修理したら、ちゃんと貢献度スコアに入ったよ。クリ掘ってないし、召喚出てないし、建築出たわけでもない。（サクリＬｖ３） みんなはどうだ？ -- （ぷららユーザー） 倍増するってのはゲーム内スキル説明にかかれてるからそういう表記だとおもう -- （OCNユーザー） サクリLv1,2は自信ないが、Lv3では貢献度が稼げてる。どれくらいかは検証してないから何ともいえないが。 -- ↑ （BIGLOBEユーザー） サクリ2で延々修理で貢献97程､1と2の貢献設定が極端に低いと思われる -- （@niftyユーザー） サクリ３でがんばって修理しまくってたら貢献400いってﾜﾛﾀ 堀はしてない -- （BIGLOBEユーザー） ゲイザー、ためなしとありでターゲットマーク変わるけど、ためありの方のターゲットが赤丸でもあたらないことがしょっちゅうある。ためた時の実射程はターゲットマークより短いと思う。 -- （OCNユーザー） なぜかベンヌでインテを建築に打っても後ろにとべれない ボルクスさん…嘘ですか！？ -- （OCNユーザー） ↑かなり前に本実装では後方吹き飛びが入っていないと書かれていたはず。テストと実装を混ぜないように -- （OCNユーザー） セスタスの竜巻はモンスターに撃って数えたら10回から14回でばらついてた、12回が多い気がする -- （So-netユーザー） サクリ回復の貢献度検証。LV3で貢献度２。建築種類関係なし。 -- （不明) ↑ 回復したHP量と回復回数のどちらが基準になってるのか調べたほうがよさそうですね。 -- （ダブルルートユーザー） サクリLv1でエクリとATを少量（多分合わせて1000ぐらい）回復して貢献0 -- （Yahoo! BBユーザー） ハイパワポのんでドレイン+ゲイザーやってればベンヌはスコアは稼げるね。 -- （BBエキサイトユーザー） ↑×８たぶんタメなしの射程のままタメ有のタゲになるんだと思う（マーク変わっても射程変更されてない）。どう見てもためた後もタメ前と同じくらいの射程があるし・・・。 -- （Yahoo! BBユーザー） ↑×４ 回復回数基準のようです。２００回復、１２回復、で貢献度４でした。 -- （不明) ドレインクローのHP回復量下がってません？ガドブレ相手に入れたら1/3程度しか回復しなかった -- （eo【イオ】ユーザー） 短剣の天敵が両手ヲリのように、セスタスの天敵はフェンサー。決して対決してはいけない。 -- （@niftyユーザー） ゲイザーの貯めがフラッシュの強制仰け反りで解除されたような気がするので確認お願いします。 -- （ダブルルートユーザー） セスで笛とやりあうのは短剣で両手どころじゃないヘルモード。どうがんばっても餌。 -- （Yahoo! BBユーザー） 誰だよセスタススキル概要書いたのは・・・ -- （DIONユーザー） セスタス概要じゃなくて裏方概要になってる… -- （ダブルルートユーザー） オンリーワン技能ｗｗｗ夏厨が編集したのか？これｗｗ -- （不明) wikiにこういう偏った考えはありなのか？セスで前戦してたら晒されそうだ -- （Yahoo! BBユーザー） しかし歩兵微妙で戦場ではサクリしか求められてない現実があるわけで… -- （ダブルルートユーザー） サクリしか期待できない。戦力が偏って前戦が延びてるほうにATを立てるのはやめろ。ATは防御に使え。栗が余ったらエクを立てるかナイトで出ろ。 -- （OCNユーザー） ゲイザースマッシュLvMax時の射程、メンテ後から赤タゲの範囲であたるようになってるんだけど、射程延びてませんか？ -- （Yahoo! BBユーザー） フラッシュでゲイザーの貯め解除確認。 -- （CATV THNユーザー） 攻めで笛に勝てることはないが、相手の笛が攻撃しかけてくるなら大体勝てる。 -- （OCNユーザー） インテで自衛しか出来ないのに何をおっしゃるｗｗｗ -- （不明) ホーネットはチャージ1回8消費でレベルの回数チャージ可、だな -- （OCNユーザー） 編集に文句言ってるのって、時間帯的に夏厨くさいな -- （OCNユーザー） 過去の前例でも分かるとおり、セスタスのスキルのバランス調整は流動的だし時期早尚。もう少し様子を見たらどうか？ -- （OCNユーザー） ルブスの時にフィニの被ダメ増えるのか？？ -- （@niftyユーザー） 建築回復のスコア、サクリ2でも確認。 掘りしてたら増えてないと錯覚する程度。 -- （Yahoo! BBユーザー） インテ当てても吹き飛ばない奴は何？バグ？チート？ -- （OCNユーザー） ゲイザーLv2 相変わらず赤タゲで当たりません -- （BBエキサイトユーザー） ↑下手なだけじゃね？発動時に赤タゲ内に敵いれば当たるぞ？もしくは指定から発動までに少しタイムラグあるっぽいからそれで外れてるんじゃないか？ -- （Yahoo! BBユーザー） 夏厨くさいとか、あの編集を見てそんなこと言ってるのか？ｗ OCNユーザーの本人ぽいコメが２つあるが、身勝手な編集はしないように。 -- （DIONユーザー） ルプスサクリって効性エンチャ関係ないよな？ -- （BIGLOBEユーザー） ↑ルプスサクリって何？ハームとサクリは関係ないと思うよ、ただ、ベンヌ状態のゲイザーだと効性エンチャ大いに関係あったよ（Lv１で効性+35の時建築与ダメ400〜500位→700〜850位） -- （Yahoo! BBユーザー） ↑AT強化の時のダメージも効性エンチャで増えるかどうか って質問だと受け取るべきだろJK 答え知らないけど。 -- （ぷららユーザー） ゲイザーLV1はルプス用、LV2はベンヌ用か -- （OCNユーザー） モンスマやるならゲイザーLv1推奨。セスは他に遠距離攻撃も範囲攻撃も無いから、ゲイザーLv2にすると大変。 -- （OCNユーザー） ↑竜巻の置き撃ち -- （DIONユーザー） インテンスは至近距離の敵、自分に重なっている敵には当たらない。ストスマ、ペネ、ヴァイパーの着地点が自分の目前だとスカる。 -- （eo【イオ】ユーザー） LV的にモンスマ卒業したならゲイザーLV2取った方が良いと思う。高ＬＶセスでもゲイザーLV2取ってないと悟られると笛からのヘイトが上がりやすい。チャージ維持状態と雲泥の差がある。 -- （OCNユーザー） 建物にベンヌ溜めゲイザー打ってその近くに敵ＰＣがいると建物にも人にも当たるね -- （Yahoo! BBユーザー） モンスマはインテンスファイが良い。前方扇形の広範囲でほぼ一撃で倒せる -- （CTTNetユーザー） モンスマでインテンスファイを使うときは予め緑オークを倒しておく、または攻撃を素振りさせていると楽。緑のみ一撃で死なないことがあるから。 -- （不明) 溜めﾎｰﾈｯﾄの強制仰け反りについて、有用な活用法はあるの？ -- （DIONユーザー） ベンヌのハームアクティベートのDOTは3秒に1回な気がする -- （Cat Netユーザー） ↑正確には、Lv3使ったら60ｘ10/3sだった様な気がした -- （Cat Netユーザー） セスタスでKIKORIの所通常*3→ハームorドレインと通常が3発まで可能です -- （ISP事業者向けネットワーク提供サービスユーザー） シャット中と通常時にフィニ食らってもダメ変わらなかったんだが。裸で試したらシャット中の方がダメは上だった。どういうこと？ -- （Yahoo! BBユーザー） 溜めゲイザー、笛相手でも４００↑は期待できない気がする。こちらと相手のエンチャ有無次第で、でるかもしれないけど・・。 -- （OCNユーザー） ↑ 相手フェンサー+自分無エンチャで300〜350程度、相手にガドブレ追加で400〜500程度ってとこですね。 -- （ダブルルートユーザー） シャットアウトと通常連打で皿とヲリ余裕ですた＾ｗ＾ -- （ODNユーザー） シャットアウトでフィニも防げれば問題ない、フェンサーの対抗職みたいな感じなら前線でも役に立てる -- （DIONユーザー） シャウトアウトの効果よく見てから書き込もうね。 -- （CATV THNユーザー） ドレインクロー死にスキルって書いてあるけど、発動が早く、無条件で即座に撃てるので、攻撃に制約の多いセスタスとしては重要なスキルです。裏方中でも近くの敵建築からHP吸ってコスト節約出来ますし。 -- （ダブルルートユーザー） ホーネット→ドレインor救出インテくらいしか攻撃が浮かばない。シャットが５秒間無敵（笑）とかだったらいいのに -- （So-netユーザー） ハームアクティベイトこれ相手プレイヤーに当たるか？恐ろしく接近してもミスが多い -- （DIONユーザー） ホーネット溜めLV1で複数のオリの仰け反り確認。これ、ペネに当てたら撃ち落せる(転倒)のかな？ -- （OCNユーザー） 強制仰け反り効果なら落とせるはず、ただペネﾀﾞﾒｰｼﾞの方が痛い。撃ち落すならﾄﾞﾗﾃかｽﾄｽﾏ -- （DIONユーザー） ﾄﾞﾚｲﾝｸﾛｰが死にｽｷﾙとか、セスタス全然やってないのが丸わかり。死にｽｷﾙと思ってた時期はあったけど -- （DIONユーザー） ドレインクローの一文とホネ溜め1仰け反りの所修正。ホネ溜め1や2からドレインが繋がるのかどうか知ってる人は情報を下さい。 -- （Yahoo! BBユーザー） 一応ホネLV3使ってのＡＴ頂上の登り方書いておく。まずブランコみたいな板がMAPからみて西か東になるようにＡＴを建てる。板の上に乗って通常攻撃で微調整して板の端に移動する。羽モードで屋上のレンガが凹んでる所に合わせてスキル発動で完了 -- （OCNユーザー） ↑×2 当たり所次第。最大射程で当てればドレインつながる。 -- （BIGLOBEユーザー） ↑×4くらい。ホーネ1でペネもストスマも落とせる。あと敵セスの溜めを消せたりする。 -- （BIGLOBEユーザー） 溜め→アイテム→溜め ってやるとアイテムの硬直が消せるのは周知ずみ？ゲイザでやると消費Pw30が痛いから僻地や通り道でしか出来ないけど -- 一 （EZ WEBユーザー） ↑かなり知られてると思います。バグ的な認識をしてる人が多いのか、あまり人の目の前で使ってるのは見ませんね。 -- （ダブルルートユーザー） ↑単にホネLV1止めが主流だからだと思う。ゲイザーでやるとPw消費激しいから前線だと危険だし。緊急メンテしても良いくらいの仕様の穴なのに、しないという事は緊急度は低いという事か。 -- （OCNユーザー） pwを消費してｱｲﾃﾑ使用を速くするｽｷﾙだと思ってた。 -- （DIONユーザー） 強化ＡＴの範囲調べた人いないか？たまに恐ろしく長距離から飛んできたりするんだが -- （DIONユーザー） 流派を取得しないでゲイザーとか使った場合どっちの効果が出るの？ -- （BIGLOBEユーザー） ↑ どちらの効果も出ません。表示通りの攻撃力を持ったただの攻撃になります。 -- （ダブルルートユーザー） ↑7 確かそれは仕様だって回答貰ったけど -- （OCNユーザー） シャットアウト中にバッシュを貰うか何かすると相手片手のエンダーを強制解除する効果がありませんか? たまたまの可能性もありますがシャットアウト+通常連打中にエンダー切れを起こしてる片手が多いので、よければ確認お願いします。 -- （ダブルルートユーザー） シャットアウト＋基本で両手と殴りあうと、セスのほうが勝てる確立が高い -- （不明) ホーネット登りっておｋだっけ？ -- （Yahoo! BBユーザー） ハームアクティベイトで、キマに３００ほどのダメージを確認、当てた後キマの24ダメージのdotは消えないみたい。外部から与えたdotは消えるようです -- （TOKAIネットワーククラブユーザー） 他のクラスに弱くてもいいから笛がセスがいるから突っ込むのは危ないな的なクラスであって欲しい -- （DIONユーザー） ルプスドレインの回復と敵のダメージが被って回復だけしたことが２.3回あるんだけど勘違いかな ヘビスマとか食らって回復量のほうが上回るってことは滅多にないだろうし、弓でも被ってた可能性はあるけれど。これでバッシュ受けたときもダメージは出てスタンしなかった（勿論シャット無、耐性も無かったはずです）。 -- （Yahoo! BBユーザー） ↑8 たまたま。 ↑2 僕もスッゴイ稀になる、仰け反りも無しだよね -- （Yahoo! BBユーザー） ﾎｰﾈｯﾄは移動用にﾁｬｰｼﾞ途中で蹴り出してもいいと思うな、3Lvだと2連ﾁｬｰｼﾞ無いと放たないから移動用×になる -- （iTSCOMユーザー） ウェブ無しさらにはﾎｰﾈｯﾄ連発がかなり有効だね１対１の時限定だけど -- （DIONユーザー） 改めて見ると貢献職なのにスコアに換算されない低いものばかりで可哀想すぎる -- （DIONユーザー） AT建てては強化だけしてるセスタスどうにかならんものかねー、修理して回ってる人もいるけど強化半放置いるせいで印象悪い -- （So-netユーザー） ドレインのスコア加算を与ダメージ+回復量にしてくれればPCスコアは出てバランスよさそう ↑の言ってるAT強化してる人ってのは前線じゃないのに強化してるって意味なのかな -- （Yahoo! BBユーザー） セスタスってがんばってるのに報われない可愛そうな職ＮＯ.１ -- （OCNユーザー） 課金装備売るためにもセスタス強化してくると思うけど、斜め上修正もなぁ・・・ -- （ぷららユーザー） 僻地で戦えばかなり強いけどなセスタス、ホネのおかげでトップクラスの移動速度 -- （Yahoo! BBユーザー） 僻地とか短笛のが遥かに強いけどな。追撃性能こそ中々だが、離脱性能は低いホネ -- （DIONユーザー） 超絶不遇職セスタス、こんなセスタスのためにセスタス相手には他職は通常攻撃のみでお願いします -- （ぷららユーザー） 今セスタスやってるけど、そんな不遇だとは思えないけど。 -- （BIGLOBEユーザー） 超とまではいかないかもね でも近接ヘボい＆キコリ速度もヲリに負ける＆召喚では弱点2職 堀りと銀行と回復しかできないことに不満を持つ人は多いと思うよ -- （Yahoo! BBユーザー） ゲイザー２がないと対建築的な要素がないなぁ･･。どっちかというと建築補助的要素の方が高い・・・。 -- （OCNユーザー） 一生懸命オベ回復してるけどナイトの小ランスで妨害されまくるのは正直可哀想すぎる -- （DIONユーザー） ↑×４樵速度が、ヲリに負けてるとは、全然思えないんだが。 -- （BIGLOBEユーザー） セスタスの近接は通常、ドレイン、ゲイザー、インテ、ホーネット、シャットアウトを全て使いこなして初めて立ち回れるものだと思ってる 揃えば死角は少ない -- （@niftyユーザー） ところがどっこい普通に負けてます、単発のダメージがでかいから勝ってるように錯覚しがちだが -- （DIONユーザー） こんだけ弱いんだからシャットアウトに吹き飛ばし、ブレイク、凍結無効つけてもバチは当たらんだろ -- （DIONユーザー） 回復サクリはＨＰ減りすぎだろ-25でいい気がするんだが誰かのエサにしたい仕様としか思えない もちろん中央で -- （DIONユーザー） ↑↑そんなのつけるくらいなら効果時間20秒にしてほしい なんにしろフィニに脆弱なのはクソ仕様 -- （@niftyユーザー） 対建築は大剣＜ARF大剣≦セスタス＜両手＜ARF両手ってどこかで見たぞ スマッシュにpw回復挟んでキコるならだが 実際両手のほうが速い気がするし -- （DOCOMOユーザー） 周りに誰もいないで建築専門に特化したらそうなるなあ。相手に襲われながらならセスタスがトップなんだがな・・。 -- （不明) AT建て直し不可とかになればセスの破壊にも意味が出てくるがコメ場所違いでした -- （So-netユーザー） ↑x4 むしろ効果時間5秒で無敵とかがいいのう、ヒットアンドアウェイ的な -- （ぷららユーザー） ルプスハームで相手がヒート状態で最高の威力ってヒートの段階は影響あるの？24でも60でも同じ？ -- （Yahoo! BBユーザー） ホーネットとゲイザーのチャージってアイテム使用でもキャンセルされるよな？ -- （@niftyユーザー） 書き足しといた -- （DIONユーザー） たまにＨＰＭＡＸでもサクリ動かない時があるけどバグでしょうか？ -- （DIONユーザー） ホーネットLV1は強制のけぞりあるのにLV2になると無くなるの？なんかスキルLV上げるごとに弱くなってないか？ -- （ODNユーザー） LV2でAT登りできなくなってるね -- （ODNユーザー） まさか臨時メンテで修正されたのか・・・笛よりセスタス修正くるとは -- （DIONユーザー） 現段階では修理はボランティアだからなぁ・・・普通に戦うか裏方してた方がスコア稼げる -- （ぷららユーザー） しかも前線近くだとパニが狙ってくるしね。↑6 サクリは（硬直ではなくキャンセルの）ディレイが０だからダブルクリックすると発動した瞬間に効果が切れる。これでは？ -- （OCNユーザー） 修理してて、たまーに「修理thx」とかいわれただけでちょっと嬉しい -- （Yahoo! BBユーザー） セスタスやった事ない人の勘違い→「(何時如何なる場合でも)セスタスはオベ回復しろ」 -- （DIONユーザー） これからセスやる人に言っておくが先にベンヌサクリ覚えて欲しい 間違ってもゲイザーとか取るな 邪魔にしかならないが回復できれば低ｌｖでも役に立つ -- （DIONユーザー） 回復できて役に立つか？と言われるとそうでもない。ホネ1取って建築に奔走する方がマシ、貢献度のｽｺｱも戦争への実質的な貢献も。 -- （DIONユーザー） 建築奔走するなら、それこそセスじゃなくてもいいだろ -- （Yahoo! BBユーザー） ホネ・ゲイザー・インテも無しでネズミと戦うつもりなのか？カモーイ -- （DIONユーザー） 初動最前線いくセスタスやめてくれ まず掘り展開しその後前線いくならＡＴを持って行く 他人が建てたＡＴに群がるセスタス多すぎ -- （DIONユーザー） 自分で建てたATを強化しようとして、別のｾｽﾀｽに取られた時の不快感と来たら。重複不可の修正はまだか -- （DIONユーザー） 裏方召喚やれって言うけど召喚でちゃうと修理できないし 銀行補助が一番いいのかもね -- （DIONユーザー） 非常にシビアだけどATは北・南向きでも登れるのを確認。板中央の左右の端ギリギリから鎖の根元のレンガに画面端を合わせてクリック。 -- （DIONユーザー） イベント専用トライリス、回復する暇無し。前線に近いのは即折れ -- （DIONユーザー） セスタスのルプスサクリは負け戦ほどダメージ稼げるがこれでいいのか・・・ -- （OCNユーザー） トライリスを燃やすとやたら眩しくなる、目の前が常時ｽﾊﾟｰｸ -- （DIONユーザー） セスの通常こそクリティカル欲しかったな -- （DIONユーザー） 建物破壊されたと同時にサクリやるとpwが回復しなくなった 死んだらなおったけど -- （不明) トライはもういいわ。クソゲーすぎる。 -- （Yahoo! BBユーザー） せっかく両手に手甲つけてるのに通常で片手しか使わないという。５連撃くらい出せてもいんでないか -- （OCNユーザー） イベ中トライリス折られるとセス何で回復こねえんだよ とか言われてセスもうやる気なくなる -- （DIONユーザー） やはり現状のセスタスは建築回復以外必要とされてないね -- （DIONユーザー） 「俺1人で全部修理できるか！！！」って内心思いながら黙って修理してる -- （Yahoo! BBユーザー） アイテム硬直キャンセルを利用した小技を追加してみた。 -- （So-netユーザー） 以前、キマにハームが効くと書いた者だけど･･･修正されたのかダメージが減ってた･･･以前300前後→現在250前後 -- （TOKAIネットワーククラブユーザー） ホーネットスティングのＬｖ１以降に追加される強制のけぞりだが、のけぞった相手に謎の無敵時間がある気がする 当たってすぐドレインクローしたがすり抜けた遅すぎたとかでは絶対無いと思う -- （DIONユーザー） サクリ回復の貢献度、総回復量依存にして回復量の３〜５％くらいくれても良さそうなもんだが。現状レベル３だと１％、切なすぎるZE・・・orz -- （OCNユーザー） 思うけどルプスで耐性＋ならベンヌで建築効性＋１２でもいいよね これなら通常連打でも建築にダメ良さそうだし -- （DIONユーザー） 鯖によるかも知れないが２８日に期待してかセスタス増加中 -- （DIONユーザー） 単に新規ﾌﾞｰﾑが落ち着いてからやろう、と思ってた人等じゃないか？ -- （DIONユーザー） どうでもいいことなんだが建築回復するときにサクリ使う前にリジェ使って即サクリでも無駄なしで回復できる -- （不明) ↑硬直や余剰回復･回復に入る速度を考えるとサクリから入った方がいいよ -- （DIONユーザー） 完全に負け戦の時はオベ直さない方がいい そもそも味方がオベ守る気ない戦争とくにコストと時間の無駄 -- （DIONユーザー） 完全に勝ち戦の時はオベ直さなくてもいい、そもそもオベ１~2本折れたところで勝ちは動かない -- （DIONユーザー） が、セスタスやった事無い短絡思考の方々は「セス回復しろ」だからな -- （DIONユーザー） ↑でも貢献度もらえるんだが・・・ＨＰはクリで十分 -- （Yahoo! BBユーザー） 貢献度だけなら一般的な裏方業の方が消耗も少ないし安定して美味い -- （DIONユーザー） 低レベルでサクリのないセスタスは一般裏方以外に仕事が…… -- （BIGLOBEユーザー） 低レベセスは一般低レベに準拠、召還・裏方・放置敵エク破壊等 -- （OCNユーザー） 破壊能力だけはそこそこなわけだからナイトやってＨＰへったらネズミ解除してもいいね。ＭＡＰ次第だけど案外折れる。それとビルドエンチャでゲイザ１ダメ８００確認。２４ｌｖ攻撃ＭＡＸ装備 -- （So-netユーザー） 建築攻性35なら900超える、ネズミするならﾋﾞﾙﾄﾞ30↑とﾊｲﾊﾟﾜﾎﾟ必須 -- （DIONユーザー） セスタスを他ゲーのヒーラーみたいな回復専門職と勘違いしてる人は早く目覚めなさい、どう考えても格闘家の類。ｵﾏｹで気功の回復ｽｷﾙを持ってるに過ぎない -- （DIONユーザー） 最近は高ｌｖなのにオベ修理依頼無視するセスとか出てきてる 他クラスやってほしい -- （DIONユーザー） 修理要請が来て、それが今の場所と正反対だったときの絶望感 そしてなぜ修理しないと怒られる(´･ω･`) -- （不明) ドレインもハームも射程なくてあてずらいけど、ハームはなんか発生が遅め？でドレインよりあてずらい。 -- （ＳＣＮ ＮＥＴユーザー） シャットアウトはバッシュ相打ちの場合でもスタンしない。アームブレイクを食らっても効果は消えない。 -- （ＳＣＮ ＮＥＴユーザー） サクリが役立つ･ﾄﾞﾚｲﾝは死にｽｷﾙ、と思ってる人はセスタス全然やってないよね。 -- （DIONユーザー） オベやばいなと思って修理依頼 セスいないのかなと思ってサーチしたら３０以上が５人いた時とかあるぞ しかも掘り専だった -- （DIONユーザー） あれてるな、セス４０だが前線でＰＣドレイン狙うとか正気の沙汰じゃない。上のドレイン使えるって行ってる人は建築吸収で言ってるんじゃない？ -- （OCNユーザー） 1人明らかに煽りでしかないのがいたので消去っと。建築吸収って何に使うんだ。前線ではセスタス自体邪魔じゃないか。 -- （不明) ↑↑↑堀専のが美味いし、所詮オベは使い捨て↑↑他職みたいにﾒｲﾝｽｷﾙだけで狙う職じゃ無いと思うよセスタスは。↑同意見だ気が合うな-- （DIONユーザー） 敵スカフォはセスタスのおやつ -- （DIONユーザー） ↑×４ ドレイン使えるってのは主に僻地かと、主戦場だと回復が追いつかないけど、僻地だとホーネット⇒ドレイン⇒インテンスのコンボが結構決まる。 セスタスで主戦行きとか結構無理あると思うぞ？ -- （Yahoo! BBユーザー） 主戦では邪魔なのは間違いない。僻地では戦闘で微妙だがオベ折ねずみしに行くなら特に問題はない。しかし優先順位的には建築修理が圧倒的に高いな。だから一番建築修理に行きやすい堀がベターな選択じゃねえの。つーかスキル構成的に白兵戦に向いてないのに必死に歩兵戦OKにしたがる奴が多いな。 -- （不明) ゲイザーチャージMAX一応範囲。ラグか何かかわからないけど複数HITする。 シャットアウトの効果アイコン出るから、 画面右下に効果アイコンは出ないが は消すのかしら -- （M-NETユーザー） 建築吸収何に使うんだ、とか言ってるやつはやったことないのか。あらかじめ前線じゃ無謀って書いてあるのに。僻地とか修理の合間に吸えば相当有効だ。 -- （OCNユーザー） 1戦場に5人も数勝ってたら負け確定な戦犯職なんてはなからやりたかねえよｗｗｗ -- （不明) 「向いてないから歩兵戦の事は考えません、動き方のﾃﾝﾌﾟﾚが分からないから扱えません。」で思考停止してる奴はROMってろ。最弱職扱いし考察しないまま餌にしておきたい魂胆で新規セスタスを惑わすんじゃない -- （DIONユーザー） 最弱職なのは明らかだろうが。実装から何日たってて、それまで何人やってると思ってるんだよ。そんなのが前線出てこられても、手数も威力も効果も劣りすぎてこっちが迷惑だから。だから歩兵戦できますよ、なんてアピールして新規セスタスを惑わすんじゃない。 -- （不明) 進んで歩兵戦する職でないのは公式でも言われてるし、邪魔になるのは事実。本当に貢献したいなら修理かエンチャしてオベねずみが良いんでないかい。 -- （OCNユーザー） セスが前線にいると敵が恐ろしく強気になる、せめて最前線からちょっと下がった位置にいてAT強化なり建築破壊なりして欲しい -- （DIONユーザー） もうちょっとサクリの貢献度高くても良いと思うんだ -- （Yahoo! BBユーザー） FEZの仕様上、歩兵戦「も」やらなきゃいけない時がある。歩兵戦でのセスタスの動き方を作る必要がある。やる気も無い・やっても無い奴がイメージで書き込むな。 -- （DIONユーザー） 前線のＡＴ強化してて逃げ遅れてフルボッコにされたセスが通りますよ〜 -- （OCNユーザー） セスさんってピンチでも放置されちゃうよな、可哀想すぎる・・・ -- （DIONユーザー） ていうか遠距離足止めや遠距離移動の無い奴が主戦で逃げ遅れた時点で死亡確定なんだけどな。動き方がどうのこうの言ってる人はとりあえずここで語るより動き方書きゃいいんじゃねえの。経験者ってだけでなく色々上から言える上級者っぽいし。 -- （不明) ↑の逃げ遅れた〜ってコメントは主に弓スカ・皿なんじゃ・・・？オリ・笛に移動力で劣ってるのは事実だけど、一応ホネで逃げれば多少は生き残れる可能性も・・・。 動かし方だと、キコリの時は仲間にセス以外がいる時は味方が敵攻撃してる間にひたすらゲイザーで削り、白兵に参加するよりオベ削ってた方が役立つ。味方がセスが多い時はホネ→ドレイン→インテンスとゲイザー（ゲイザーはためずに敵の削り）。相手によってはシャットダウンして基本攻撃でも可。 建築物回復を主とするなら基本は堀、削られたところに行ってサクリ（コストを全部建築物回復の為のHP回復に使う気持ちで行かないとすぐコスト切れる）、主戦場行きたいのならAT前線にもって行って建てた後サクリ、押してる時は味方の後ろからついていって建築物破壊。 後はどの使い方でもいえるけどコスト切れたら召喚を・・・。 こんなもん？ -- （Yahoo! BBユーザー） セスが少ない時に召喚出ちゃうと修理できないのが痛いよね。逆に多すぎると召喚くらいしか仕事なくなるけど・・・・・ -- （OCNユーザー） 僻地掘りしてる時はセスが便利だったｽｶ、オリならどうにか対処できて削られてもすぐ直せる、ただ笛来られたら終わりだけど。 -- （DIONユーザー） セスタスはルプスだけでもいいのでエンダー効果つけてほしい＞＜それでも弱いけどましになると思うんだ？ -- （DIONユーザー） インテンスファイが連発可能になれば、仲間の後退の援護とかに活躍できる……かな？ あと対人でハームを使う機会ってないよね？ -- （BIGLOBEユーザー） ドレインが届かないときとか片手様と組んだときとかしか使えんね ねずみ処理で短剣様がヴァイパー当ててくれたときとか 前線いく時点であれだけど主戦とかで使いたいならスパーク打ってもらうとかしかない つまり味方のフォローがないと何も出来ない ハイエナ職として生きれば５キルくらいが平均になれそう -- （Yahoo! BBユーザー） 各々の長所を上げると ドレイン→発生早い、Pw消費小さい、ヒット時の効果が安定して高い ハーム→隙小さい、範囲・射程に優れる、特定状況では大ダメージ って感じだなぁ。 -- （BIGLOBEユーザー） ↑ごめん範囲は同じだった。射程が長いだけ -- （BIGLOBEユーザー） 別に対人は今のままでもいいけど、ハームのダメを３倍、サクリの回復を３倍くらいにして「セスタスが折りにきてるぞ！やばい」って感じにならないとあまりにも不遇すぎる -- （@niftyユーザー） うん、サクリ3倍とかキチガイだな。ジャイが本気で死ぬ。 -- （不明) ↑9、当たり前だけど初期だと問題ないと思う。建築ナイトでて貢献稼ぎor護衛で多少の対人ダメ稼がないとセス職報われなさすぎじゃないかなぁ？ 初動時に出たら中盤くらいのセスの回復が必要になるオベとかも出てくるからソレまではセス少なくても召喚可だと思う。 -- （Yahoo! BBユーザー） ためゲイザー、ためた後画面外からきた敵に撃ってもあたらないきがする・・・。 -- （OCNユーザー） ハムの威力を通常攻撃くらいにして 毒火傷が発生する っていう感じにすればいいのに・・・ -- （Alpha Internetユーザー） ↑×２、ためた後のゲイザーは射程短いから当たらなくて当然じゃ？ 溜めゲイザーの使い道は建築破壊が主だと思う。 -- （Yahoo! BBユーザー） ゲイザ１もっとのけぞり多くしてくれりゃいいんだが。ゲイザー弱パンドレインはめできるくらい。 -- （So-netユーザー） ↑ｘ２、射程どうこうじゃなくて「画面外からきた敵には壁にめり込んでるようにみえる現象」みたいに画面外にいた相手のクライアントにはチャージ状態が無チャージになってるんじゃないかと思われることが数度あった。 -- （OCNユーザー） 笛の修正と一緒にセスへてこ入れあるかと思いきや、先延ばしでがっくし。てか、笛に対してはダメ＋５０％くらいのボーナスあってもいい気がする -- （OCNユーザー） 一応今でも、攻性付けてればゲイザー2で両手円茶ヘビ位は出るけどな 確かに＋5％くらいなら有ってもいいかも -- （OCNユーザー） 一言言いたい気持ちはわかるが、ここは編集に関する情報を書く欄なので、スキル強化要望とかは別の場所でやってくれると助かる。独り言とか公式BBSとかな。 -- （ダブルルートユーザー） ↑お前もな。セスタス氷即解凍する奴多すぎる。前線来るととりあえず攻撃して危なくなったホーネットとインテで逃げればいいと考えてるカスが多すぎ -- （eo【イオ】ユーザー） ルプススタイルの時って耐性あがってるからフィニのダメージボーナスもらうのかな？ -- （不明) 気のせいかキマに対してのルプスハームの倍率乗らなくなってる？本来なら400以上出るはずなのに200台しか出ないんだよね -- （＠NetHomeユーザー） キマにハームは結構前に倍率乗らなくなったね それ以前に乗ってたかは知らんけど -- （Yahoo! BBユーザー） ↑修正しといた -- （OCNユーザー） 回復サクリＬｖ2だと一回ごとに貢献度+1のようです -- （Yahoo! BBユーザー） あとおそらくバグですが耐久が0になった武器でチャージしてチャージ完了→発動不発するとチャージが永続になります -- （Yahoo! BBユーザー） アイテム早食いってバグ利用なのか？公式に問い合わせたら現状仕様って返ってきたんだが -- （ODNユーザー） 仮にバグ利用でも何ら脅威にもならないし放置されてるだけじゃ -- （DIONユーザー） 戦争中に使ったら討論になって結局バグ利用って聞いた -- （CATV THNユーザー） ↑討論ってことはユーザー判断ですか・・ -- （OCNユーザー） ホーネ＋キャンセル崖登りも勘弁してよ・・・追いつけない -- （OCNユーザー） ↑*2ってことはアイテム登りも白なのね。 -- （CATV THNユーザー） ちゃんと調べてから書こうね。ttp //blog-imgs-24-origin.fc2.com/f/e/z/fezlove/itemgm.jpg -- （CATV THNユーザー） アイテム登りっつっても普通にやるのとBS技じゃまた違う気もする -- （ベイ・エリア・インターネットユーザー） 外建築、ステップ持ち替えの告知前例があるから、使うならバグ利用＆BAN上等で使え。場所の決まってるアイテム登りが一発抽出されそうだけどな。 -- （ZAQインターネットユーザー） 公認非公認とかあるけど開発の技術力でどうにもできないから黙ってるだけに思えるねぇ -- （DIONユーザー） ゲイザースマッシュ 魔法判定？ストライクダウンで取れませんでした -- （OCNユーザー） 残念ながら主戦でセスは邪魔だし、僻地とか少数戦で純片手は正直邪魔だからなあ。ゲイザー溜めるのにも4秒かかるし、やっぱ推奨されるべきじゃねえなあ。 -- （不明) サクリしてなんぼ？だろ。オベを直さずに素通りしてくセスを後ろから1ゲイしてーよ。 -- （Cable Communication Nine CATV@Internetユーザー） 修復の貢献度って低いのかな？ -- （Yahoo! BBユーザー） 回復は時間かかるし面倒だからな、コストも減るし。低ＬＶならサクリ取らずにゲイザーとキックに一直線の構成も多いと思う -- （＠NetHomeユーザー） そんなのバッシュ後回しの片手、カレス後回しの氷並だな。まさにセスカス。 -- （不明) セスタスが全線で歩兵やるだけで邪魔。 -- （OCNユーザー） まずは鯨２取って建築殴れるようにしるのがいい。回復だけなんて戦争では邪魔。それからLv28でサクリ。ホネは前線出なきゃ要らん。 -- （OCNユーザー） 歩兵セスカスやってみたが・・・意外とチャージエンダーとファーイと骨とシャットで生存能力だけは無駄に高いな。火力はヲリさえ狙わなきゃハームが割りと良いダメージ出てくれる。が、如何せん要らん。無駄に死ににくいけど火力が低い両手みたいなもんだと思った -- （BIGLOBEユーザー） あ、あと戦闘で溜めゲイザーとか狙う余地なかったっす。あれエンダーと追い討ち用っす。ドレインとハームメインっす -- （BIGLOBEユーザー） 両手に慣れた奴がハードモード（ｷﾘｯとか言いながら歩兵セスカスやるから手に負えん。 -- （不明) セスタスの基本はゲイザーと通常攻撃の中近削りだろ。歩兵につかえねーってやつは下手なだけ -- （@niftyユーザー） 中近単体で削りなら火皿のほうがはるかに優秀。中近距離で削りに使えない職なら一発しかないがそれも大したレベルじゃない。歩兵に使えないのは明らかなのに使えると言い出すのは勘違い戦犯だけ。 -- （OCNユーザー) 歩兵で戦いたいんだったら他の職使えよ。セスタス使える俺は上級者(ｷﾘｯだってお -- （CATV THNユーザー） ヘル距離スマ距離で2桁削りとか糞すぎるわ お前みたいなのがいるから余計セスタスが糞評価されるんだ お前みたいなセスカスは黙ってサクリだけしとけ -- （ぷららユーザー) 前線セスタスはPS同じならぶっちゃけ餌でしかない -- （＠NetHomeユーザー） PS差が大きかろうが短カス並に使えないけどな。そもそもスキル自体歩兵向けじゃねえし。 -- （不明) ↑片手にガドブレ、皿にパワブレしてくれる短スカは結構役立ってると思うんだけど・・・。因みにセスは建築回復とネズミが役目だと思ってる、ホネで逃げられると他職で追いつける職が笛しかない・・・。 -- （Yahoo! BBユーザー） ゲイザーと通常で削りは流石に釣りのレベル セスタス歩兵は建築殴る為に前線行って建築までもう少し届かないって時にやる位だろ。メインは建築破壊、歩兵行動はおまけ -- （BIGLOBEユーザー） ↑2 それは短スカ。セスタスとセスカスのごとく短カスとは全く別のもの。 -- （不明) セスタスのハームをスキルテストしたところＤＯＴの強弱や種類に関係なく固定の+150ダメージで間違いなさそうです（ＬＶ3） -- （OCNユーザー） ↑毒、炎上が同時についてると＋200っぽい(＋150の代わりに) -- （OCNユーザー） ＞防具の耐性０でシャットアウト中にフィニッシュ被弾で５００ダメージってことか？ これって、コメントですむことでは？ -- （不明) コメントで済むってよりスキル説明に書くことじゃないと思う。 -- （OCNユーザー） FPS固定するとチャージスキルの使い勝手が若干変わったかも。タイミング的なものが。 -- （OCNユーザー） 防具の耐性が最大値でない」「耐性上昇スキルの効果中」の二つの条件が揃うと 意味が良くわからないんだが -- （Panasonic Hi-HOユーザー） フィニは恐らく貫通効果ではなくダメージボーナス効果で、ボーナス値がGRF・シャット使用時の最高耐性に合わせて設定されてる。だからGRF・シャット使用時に228未満の耐性だと、未使用時に比べてダメージが増える。ただ公式が貫通となっているからこんな説明にならざるを得ない。 -- （不明) 0鯨関連追記 前線セスに希望の光が・・・！ -- （ぷららユーザー） 0鯨同士が被らんのはいいとして、他が被りにくいからどんどん使えって何？被りにくいかもしれんが結局被るんだったら特記する必要なくね。後なんか無駄に感情こもりすぎ。 -- （ODNユーザー) 希望の光ねえ。0芸で何すんのさ。削りは悪くないかも知れんが、仰け反り皆無だから皿弓すら止まっちゃくれんぜ。そんな前線押しも押し返しもできんスキルで前線張られてもそのなんだ、困る。 -- （不明) 仰け反り皆無は一長一短では？こかされまくって処理遅くなるのも問題ですし・・・ -- （DIONユーザー） スキル発動妨害できないわ、侵攻止まらないわでいいところが圧倒的に少ないな。てか仰け反りありで転ぶってのはこかすんじゃなくて、どっちかっつーと食らう側がどうにかしてこけようとするから起きるもんだろ。 -- （OCNユーザー) ルプスハームは片手と組んだとき、バッシュ→ブレイズ→ハーム→ブレイズ→ハーム→ブレイズで900くらい、バッシュ→1鯨→ブレイズ→ハーム→ブレイズ→ハームで即死級。連携取れる少人数ならかなり使える。 -- （＠NetHomeユーザー） あーよく聞くなその連携。ハームじゃなくてスマで十分過ぎるんだがな。バッシュ後は言わずもがな。 -- （不明) シャットアウトした状態でバッシュされるとスタンしないんだが・・・？ -- （Yahoo! BBユーザー） 旧知どころか当然のことなんだが何か。 -- （不明) ↑3 ん？君の鯖ではセスがスマを使えるのか。それともヲリとセスのスキルを比較する事に何か意味があるのか。 -- （＠NetHomeユーザー） ↑ セスタスのページで他職のほうが圧倒的にまともにできることを語って、さも役立ちますよって話をして君はどうしようというんだい？ -- （不明) セスタスとかサクリ以外いらないんで戦場に2人いれば十分。 -- （不明) 僻地の少人数戦だとヲリよりは強い 裏方にはこのジョブしかない -- （不明) ヲリより強い？ねえよ。裏方が似合ってるのはわかるが。 -- （不明) 少人数だとセス普通にｦﾘより色々できるしいいんじゃない？ -- （不明) 歩兵能力が低いというか、戦闘スキルの都合上前線に居ても敵に対するプレッシャーにならないんですよね。他のクラスには出来ない独自の仕事が出来るんだから、クラスの特徴を活かした活躍を優先して欲しいですね。 -- （ダブルルートユーザー） 上手い人がやればどんな職も強いし役に立つ！結論、上手くなろう。以上。 -- （@niftyユーザー） 上手いくて前線行きたいならヲリやってくれという話。セスメインでやってる身としてはオベ折れそうって時にオベ回復してる横を素通りして前線行くのは頭が痛くなる。セスの魅力はやっぱ建築物回復。対人は他職でやった方が面白いよ。 -- （EZ WEBユーザー） AT強化中は３本分のダメージになるからけっこー強い。。 -- （ぷららユーザー） 実際必須っていう特殊なスキルを持たせると「しないと悪」って感じでみなされるからコンセプト自体が失敗なきがするせっちゃん -- （@niftyユーザー） というよりも、対人が貧弱すぎるのが問題なんだば。サクリとらなかったら有効な対人スキルを取得できるとかなら・・・無理か。 -- （ZAQインターネットユーザー） ほい。http //zoome.jp/shiyo/diary/9 UP主は特別上手い人なのは間違いないがセス自体のポテンシャルは低くないって話。 -- （@niftyユーザー） なんだこのセス････ヲリに対してはジリ貧だがのけぞり職に対してはかなり優位に立てるのか･･･ -- （OCNユーザー） いや、どうしても戦わなきゃいけない時はこれが理想系なんだろうけど、好んで戦いに行くなっての。 -- （ZAQインターネットユーザー その動画主は上手いのは確かだけど、敵がありえないくらい下手だから参考にならん -- （DIONユーザー） うまい人のプレイを見ると敵が下手に見えるのはしょうがないが、やっぱセスタスは建築を叩いてスコア出して、ＡＴ建てたりオベ回復してスコア出すってのを期待されてるから、やっぱ戦闘メインのセスタスはあまり必要ない気がする -- （@niftyユーザー） セスタスって建築回復の貢献度とＡＴ強化のＰＣ与ダメ、建築与ダメと広くスコア稼げるから、無理してフルエンハイで対人しなくても、後方支援で十分スコア稼げると思うんだ戦場によるけど -- （不明) オベ建ててAt建てて押されたら強化してオベ折れそうなら加勢してオべ損傷したら修復マラソンとか裏方プレイは元々好きなんでいいんだけど召喚の謎大ダメージだけは何とかして欲しい アレのせいでナイト以外でにくい -- （OCNユーザー） うーん、主戦場に行く事もあるけど対人はよっぽどやることない時くらいかな。建築物回復とか他にもいろいろあるからめったにないけど。後は後退戦かな。スタンくらった味方に寄ってくるヲリをぶっ飛ばす。対建築エンチャでMAXゲイザーがすごいおいしいのに対人のために0鯨で留めるなんてアホじゃないかと思う。 -- （EZ WEBユーザー） 動画紹介したいなら特別上手いとか書くな。参考になる部分がある程度にしとけ。 -- （USENユーザー） 最近ホネの機動性いかして敵陣奥地までいって遊んでるセスいるが、デドラン乗るくらいならオベ回復待機してくれ -- （DIONユーザー） 僻地にて、一人でオベ回復してかなり不安な時、ふと後ろを見ると味方スカがハイドで護衛してくれている。その人達には何度も助けられたし、すごく安心できた。その人達はオベ回復が終わると決まって「ありがとう」と言ってくれる。それだけで今日も頑張れるんだ。 -- （EZ WEBユーザー） セスを育てるのはみんなの仕事ということですね -- （BIGLOBEユーザー） セスが幾ら頑張ってオベ回復しても味方が全くオベ守る気ない時は意味は無い。 -- （DIONユーザー） ↑↑↑泣いた 骨修正とか叫んでごめんよ -- （ドリーム・トレイン・インターネットユーザー） セス多すぎると確かに不利だがほどよい人数がいるとありがたみがわかる、セスのお陰で負けなかった戦争は多い -- （DIONユーザー） しかし2010-01-06 (水) 23 58 29のような存在価値無しによって負けた戦争も多い。 -- （不明) アイテムポケットの入れ替えでチャージ消滅確認 -- （不明) セスタ１４人とか味方にいた戦場で ぼろ負けの気配からセスタが皆ＰＴ組んでオベ破壊一直線で裏折まくったら半ゲージ差とかついて勝った…ＭＡＰによってはゲームバランス壊すのには向いてるかもしれない -- （BBエキサイトユーザー） サクリ中パニされるのがうざい、そこでＡＴ強化でハイﾄﾞ中のスカにも矢が当たるorハイドが効果が切れるとか良いと思うんだ。セス本体の強化がないって言われちゃったしせめてスキル強化の要望送ろう -- （DIONユーザー） サクリ中パニ喰らうとか不注意なだけだろ。 ハイドにも当たて解除になったら前線短剣の一部が僻地や裏ネズミにシフトして君の首絞めるだけだと思うよ -- （DIONユーザー） セスは高レベルでスキル揃うとかなり強い部類じゃないかな？中規模あたり、活躍が目立つし、オベの折る速度が半端ないのがおいしい -- （iTSCOMユーザー） 前線で脳筋セスカスはいらない。前線でも建築破壊、オベ修復などきちんとしてくれるセス1,2ならかなり役に立つ -- （eo【イオ】ユーザー） ↑↑↑↑AT強化で〜ってことはAT強化中のサクリにパニされたってことですよね？AT強化中ってことは当然周りに味方がいる訳だから逆にチャンスじゃないか。HPだってATの強化中ならライトリジェネ使ってれば満タン状態だったはずだからパニくらっても半分くらいは残ってるだろ。味方が周りにいることを考えたらそれで十分。オベ回復サクリなら不注意すぎる。オベ回復なら大概周りに人がいない＝ハイド察知しやすい。当然リジェ系使いながらサクリしてるだろうから体力はあるはず。落ち着いて対処すればなんとかなる。無理なら軍チャでヘルプしながら撤退だな。 -- （EZ WEBユーザー） ゼロゲイザーで被り確認 -- （So-netユーザー） 確認って……動画出そうぜ。 -- （不明) ↑２ 今パニスカ多いのは知ってますよね、流石に２，３人にパニ来られたらどうしようもないっす。あと片道になろうがオベ回復中のセスにパニしてくるのは大勢いますよ -- （DIONユーザー） ↑２、回復中のパニはたぶん二種類あってな、前線付近のオベ回復中パニ＝次押した時用に回復阻止+逃げ戻れる人。 裏や僻地の建築破壊中パニ＝ただのパニカス。 パニだと大体５００ダメは入るから当てたら建築回復を暫く出来なくなるからな。だから基本前線付近だと当て逃げする人が多い。 -- （Yahoo! BBユーザー） ゲイザーは尻にも判定があります。尻と前方に敵が居れば両方に当たりますがその後反撃されて死ぬ -- （Yahoo! BBユーザー） ↑後ろにも判定あるということは、オベを背にしてゲイザー打てば簡単にハイドのあぶり出しができるということじゃないか･･･? -- （Yahoo! BBユーザー） ↑ごめん。書き損ねてた。溜めゲイザーでの話でため無しだとどうかはわかｒanai -- （Yahoo! BBユーザー） ↑2 ゲイザーは溜め無し溜め有ともに自分中心にキャラ1〜2人分位の全方向に当たり判定がある模様 -- （OCNユーザー） 追記：インテンスファイ以外は同じような範囲当たり判定の模様 -- （OCNユーザー） いくつかの不必要なコメントを削除 -- （OCNユーザー） ベンヌドレインの説明で回復手段としては「恐ろしく効率が悪い」とされてるけど、腰据えて吸えばクリ掘りよりはよっぽど早いと思うんだがいかがか。 補助的な回復手段手のはその通りだが -- （DIONユーザー） ↑補助的回復手段なのはわかるけど、「やらないほうがいい」的なニュアンスの表記は不要だと思うね。 -- （ダブルルートユーザー） ただし効率は恐ろしく悪いので本格的に回復したければリジェネレートやクリスタルを用いたほうが良い。 の部分は消した方が良いかな？ -- （OCNユーザー） ドレインの「やらない方がいい」的ニュアンスの部分を書き換えてみました。 今度は推奨気味になってしまった気もするので、問題があるようなら修正をお願いします。 -- （DIONユーザー） 建修理に関して、サクリ→50減ったらリジェ系→即サクリ･･･より、Pwリジェのんで、サクリ→50減ったらパン→サクリの方が効率出ません？ -- （Yahoo! BBユーザー） たぶんそれだとすぐコストなくなる -- （OCNユーザー） たかだか移動ストスマの為に壊さない方がいいスカフォっていうのはどうかと思うな。カリスマウォリいる？レーダー探知で召喚ばれる方が厄介。自軍オベ近くに建てられたスカフォを補助回復として使う為無駄に壊されないようにするべきじゃないかな。 -- （USENユーザー） は？まあヲリやったことないみたいだからストスマ関係の発言は無視しておくけど、お前リンク先もよめねえの？ -- （不明) スタイル未使用時にドレイン・ハームが出来ましたが効果とかどうなるんでしょう？ダメージのみ？ -- （BIGLOBEユーザー） ダメージのみですね。 蛇足ですが、他人のスタイルが表示されない場合があるので、一見未使用のまま効果を出しているように見えても実際にはちゃんとかかっている筈です -- （DIONユーザー） 皿のシールドで炎上した敵にハームするとダメージはどうなるんでしょうか？ -- （Yahoo! BBユーザー） 火系魔法と同扱いです。DOTx3のダメージ -- （DIONユーザー） 通常の竜巻でフェンサーに返されないとありますが現在も返されます。ただし１個の竜巻で返せる回数は１回のみ。竜巻を２個重ねて置いた場合は２回返せます。（検証済み） -- （So-netユーザー） ↑↑それオイルじゃね？ -- （eo【イオ】ユーザー） ハームなら150だよな -- （Yahoo! BBユーザー） 旋風返せないってあるけどＳＤ連打された -- （USENユーザー） 旋風の多段を個別に返されるのは直った 旋風1回につき１かいだよね -- （Yahoo! BBユーザー） ホーネットはレベル1でもATに登れる。レベル3の存在意義がますますわからなく･･･ -- （DIONユーザー） ドレインクロー複数当て確認 既出かな -- （ぷららユーザー） 対人は向いてないそうですが 実際どうなんですか？対人でも そんなに悪い気はしないのですが -- （不明) タイマンなら笛以外なら確実に喰えるでしょ。ハイブリ片手が危ないぐらいか -- （MeCha ユーザー） セスは僻地なら普通に強いだろ 主戦だとＡＴお供にしたほうがいいけど -- （不明) なんせ硬い、吹き飛ばしに蹴り逃げに吸収に0ゲに亀田しつつ通常連打 -- （ドリーム・トレイン・インターネットユーザー） 僻地の少数戦では短笛に並んで最強クラス 主戦の大人数戦では短笛に劣るレベルでガチ戦犯 -- （不明) フィズアタックゲイン付けて、AT強化攻撃は＋エンチャ付加されますか？ -- （DIONユーザー） されません -- （不明) ホーネットLV1でもAT登れるってマジ？いくらやってもできないんだが・・・ -- （ODNユーザー） 通常の旋風はまだＳＤでとれるよ -- （OCNユーザー） いまだにシャット状態にバッシュしてくるやつがいてうけるんだがｗ -- （OCNユーザー） 旋風はまだ１回のみSDで返せることを確認。修正しといた。 -- （OCNユーザー） 結局修正で何が変わった？ -- （ぷららユーザー） 永続チャージがなくなったんじゃない？ -- （Yahoo! BBユーザー） ビルブ付いた場合の恩恵は明らかにセスが上（一発の威力が大きい方がエンチャの恩恵が高いため -- （USENユーザー） なんかゲイザー２食らったあとすぐファイされたんだけど硬直なくなった？ -- （WAKWAKネットユーザー） ↑↑残念ながら現状ではヲリの方が上です。 ARFの仕様がテスト通りに代わったら分からんがね -- （DIONユーザー） ↑↑現在溜めゲイザーの硬直をキャンセル可能なバグ？が発生中 -- （不明) 理屈では硬直キャンセルに弱パンチ挟むと以前よりKIKORI速度は上昇する。ただめんどくさい -- （不明) ０ゲイザー遅くなってませんか？以前は即撃ちだったけど今はこぶしを前に出すモーションがやたら遅いような -- （Vectantユーザー） ためゲイザーのバグ、チャージ中のキャンセル可能時間が打った後までずれ込むようになってる感じがする。打った直後しかキャンセルできない気がするので。 -- （OCNユーザー） キープもサクリで回復できるの？ -- （ぷららユーザー） ↑できなかった。 -- （eo【イオ】ユーザー） 特に意味はないが、キプにハームは可能。 -- （FCTV Internet Serviceユーザー） ・・チャージ永続できなくなったんならその項目消してもいいと思うんだけど、どう？ -- （Yahoo! BBユーザー） ホネ１でもATの上のぼれますね -- （OCNユーザー） サクリファイスで単純なバグを発見したので記述しておきました。 -- （ダブルルートユーザー） そういえば他のスキルでもこんなこと起きてましたっけ？ 既知のバグだったら消してしまってください。 -- （ダブルルートユーザー） シャットアウト、微妙にエンダー効果でるのが遅いかも。バッシュとシャットアウトほぼ同時で、仰け反ったけどスタンなしという現象が起こった。 -- （OCNユーザー） アイテム早食いバグ修正 -- 確実に判った訳では無いけど残りゲイザー２を即打ちして残りPWが１５以下の際に攻撃を受けて怯むとゲイザーが解除させない、解除方法はパワポを飲むか召喚、死亡ぐらい -- ↑↑↑エアバッシュと同じ、ただシャットアウトにスタン無効化があるから一瞬スタンdebuff付くけど即消えて行動不能にはならない -- サクリって高さの範囲がオベ１本分くらい範囲あるよね -- ゲイザーLv2の硬直が無い不具合って修正されてなかったっけ？ -- 青サクリのPW消費が5になったけど、PW10以上ないと使えないままになってませんか？仕様なのかな？ -- サクリ回復が消費減少でかなりつかいやすくなりましたが、ゲイザー性能アップで修理する機会が減ってます。ゲイザー性能アップで対建築がかなり上がってます。 -- スキル調整のおかげで「セスタスでKIKORI」の建築破壊が相当上がりオリを抜けてるんじゃないかと・・・。 -- このスキルページだけ更新されていない・・・これはひどい・・・セスが少ないのか俺みたいに謎の規制くらってる奴しかセスしてないのか・・・なんにしても救いが無い -- オベを確実に折れないなら触らない方がいいくらい回復しやすいな、ネズミ価値相当なくなった感じ、だがセスの放火逃げと門特攻、ナイタクは成功率が桁違いに上がった -- 今回のスキル修正の分更新しておきました。ほとんど検証しましたが、間違いがあった場合は修正お願いします。 -- GJ！ -- ホネ１→ドレイン/ハームが繋がらなくなってるね、相手が上手かったら読みあいになる、メンドイ -- なんか時たまだけど青サクリ使っても回復始まらないときあるんだが。 -- 青サクリは回復対象をロックオンして発動しないと不発になりやすい気がする -- サクリのモーション中にもう一回クリックするとサクリできてないことになる右下のアイコンでも確認できる -- サクリ、SP切れててもアイコン出てるせいで効果が切れてることに気づきづらいぜ(´･ω･`) -- 9/17の調整案ではホーネットの強制仰け反りはLv2のみのように読めるけど、実際どちらが正しいのでしょう？ -- 調整案はLv2に追加であって、もとからあったLv1はそのままのはず。 -- なるほど！? -- 編集に直接関係のない雑談・議論はここで行わないで下さい。 -- 強制停止の部分で、敵の攻撃をうけるとーってありますが修正されて受けても継続されるようになりました -- サクリ強制停止は仰け反り時に発生で、仰け反らないなら停止も無い -- 建築へのハームですが、今日裏オベを（一人で）ネズミした際、DOTでHP0にできました。バグのような気がしますが一応。 -- 確かにDOTでオベ折られるのは１回だけ見た。気のせいかもしれんが他の人も見てるならバグかも知れない -- 今のホーネットは3取るか１で止めるか悩むところ。 -- シャットアウトは部隊orＰＴで動いてる人以外は取らないほうが良い 囮のつもりで発言して使って味方が活かしてくれる場面が少ない -- ホネ３ならAT登れるしなぁ・・・とっさの機動力が無くなるのが痛いが -- 何気に対歩兵戦ではハームが重宝 あれの射程は見た目より長く相手が距離を測り間違い易い -- ホネ３って使いやすいのか？ -- ホネ３は最初だけ相手に有利だけど１回見られたら次からは徒歩で回避されてしまうくらい遅い -- ATは骨１でも乗れるぜ！ -- 骨2の射程はどうなんだろうか？ -- 歩兵やるなら骨3はきついな 逆に歩兵捨てて建築マラソン系なら3だと崖登りとか対妨害ナイトで役に立つ -- サクリファイスLv1の習得に必要なSPが「2」と表示されるバグは、未だ修正されず -- ホネ2ゲイ1あと全部ってのが歩兵セスのスキル構成としておすすめかな。ホネ3はチャージに時間かかるし、見てから回避余裕だからやめるべき。 -- 旋風、笛のSDで何回も取れるんだがここんとこどうなってるんだ？ -- ↑検証の結果三回返すことができたので修正しました。 -- サクリする気が無い＋面倒とかいう奴はセスはマジでやるな 味方が期待してるのに回復要請無視これだけでその場の士気がすごい下がる -- 正直、その程度で下がるなら他の事でも直ぐに下がってやる気のない戦場になっていそうだな -- 要請無視してそのオベ折られた時前線にセスなんていた日にはすごいその場の雰囲気悪くなるよね -- ハームのルプスの項目がダブってるのが気になるので誰か消しといてくれい -- ハームって炎毒状態の召喚にも追加ダメいくのだろうか･･･？ -- ↑乗る。ハームの追加ダメージはdot扱いだからね -- もし僻地等で1対1になったときはセスは通常攻撃こそ至高ということを思い出してください -- 通常連打の場合のオベ破壊効率っていかほどだろうか？ -- ハーム入れるなら両手未満短剣以上って所じゃないの -- 通常攻撃に1枠つかって、スキルの使用に2枠使って、Pw回復までの5枠までに好きな組み合わせが出来るってことじゃないかな -- 骨が意外と高性能な気がする。片手相手につっこんで即シャットアウトで味方助けれるし -- ページがおかしくなってたので、バックアップから修正 -- 骨をＬｖ.３までとってもチャージなしで進める方法ってある？ -- セスのＫＩＫＯＲＩについてだが ＰＷ回復→基本×３→ハーム→ＰＷ回復って出来る。ハームじゃなくてドレインでも可 -- 建物おるほうのセスのほうがおいしいおｗ -- 建築せす ↑確かに (^-^ -- ハームの項目を修正しました -- 骨は理解してるやつが使うと冗談抜きで厄介。逃げの一手として取るか攻めの一手として取るかで全く違うセスが出来上がるので考えてとるべき -- 戦争中に「0ゲイ被せるな」という発言がありましたがWikiのスキル説明は昔の仕様？ -- 建築に溜めゲイザー使わないセスってどうなんと思って計算してみました。 間違ってたら直しておくれ -- 検証GJ。すごくわかりやすい。ヲリはコストが許すならパワポ飲みでお座り回避できるし、通常連打セスもハム入れればさらに効率上がるから意外と溜めゲ＋ハム含めたこの３パターンにはあまり差は無いのかもね。通常連打のPS差や建築周辺の戦況で違ってくるけど。 -- これはナイス考察。ただの通常連打ですら両手ヲリとほぼ同等とは・・・セスタス恐るべし -- GJな考察だけどLvとかの前提条件をもうちょっと書いといたほうがいいと思うよ。 -- 両手までダメージ下がるならセスやる意味なくねと私は思いましたが、そういう捉え方もあるんですね。 一応気づいたところは修正・追記しました。 -- タイミング慣れればpow回復毎に通常5回か、ハーム+通常3回撃てるよ。通常はpow回復無視の最速で計算してるみたいだから結果には関係無いかもしれないけど。 -- スマって1.2秒だよね、某データバンクを100%信じること前提として。 -- スマが1.2秒だとすると、単純計算でスマ打てる回数が5回減りますので1分で4030ダメになります。 -- 両手の最大効率ってアタレ付と通常3回でのPW回復を考慮しないといけないんじゃない？溜めゲイと同等くらいになりそうな気がするけど。 -- アタレLv３の効率追加した。つかヲリ考察に書いたほうがいいのではないだろうか。 アタレ発動してから１分以内にPw100で建築殴り始めた時は自分で計算してくれスキル回数書いたんだから -- 追記：アタレヲリは26秒時点でPwが尽きるので8秒間座る 26秒時点では -- ゲイザー+ハーム ゲイザーセス 通常 スマ両手 アタレLv3スマ 2773 2200 2080 2340 2175 検証あり。両手で通常3回でのPow回復ありも計算してみたが、ゲイザーセス＞アタレLv3スマ＞スマ両手＞セス通常だった。ゲイ溜中にアタレスマが追いつく程度。 -- 実際に折りはじめる時は、ほとんどの場合セス側はすでにチャージ済のゲイザーから始まるのでは？ -- あと厳密に計算してみたら、60秒の時点で ゲイザーセス：5490(残りPOW64) 通常セス：4563 ハムゲイザーセス：5964(同40) エンチャ有で前者から 9340 7722 9642。 -- どこをどう厳密にしたのか -- 何か前提がちょっとおかしくない？アタレの消費PWと使用硬直あるのにペンヌは事前にかけた状態だし -- ペンヌは効果時間くそ長いし消費も10と低く１回のpw回復で全快するので実質どうでもいい -- アタレは事前にかけておけるほど長くないから結果的に殴る直前くらいにかける事になるってのも評価基準に入ってると思う -- ハーム＋通常連打もいれておけよ -- スキル回数多いと計算と実際ではロスする時間も増えるわけだし実質は更にゲイザー有利通常連打不利だろうね、まあ通常連打をマクロでやってる人には関係ないだろうけど -- 連打マクロがどんなもん効果あるかしらんが手動連打とPW0でSiftEnterの通常じゃ相当早さに差があるからな -- IP 118.11.235.110 TIME "2012-02-04 (土) 22 53 07" REFERER "http //fewiki.jp/index.php?Skill%2F%A5%BB%A5%B9%A5%BF%A5%B9%A5%B9%A5%AD%A5%EB" USER_AGENT "Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; YTB730; GTB7.2; Sleipnir/2.9.9)"
https://w.atwiki.jp/chinokyoudai/pages/154.html
聖剣の撃Ⅲ スキルタイプ ： 強化系 依存率 ：WIS 20% 効果範囲 ： 味方全員 発動率 ： 13 - 70% バトル開始時に士気を鼓舞し、味方全員のATKを少量上昇させる。 Name Rarity WIS パーン R ★☆☆☆ 1940 アマゾネスのアンティオペ R ★☆☆☆ 2490
https://w.atwiki.jp/chinokyoudai/pages/142.html
神盾の防Ⅱ スキルタイプ ： 強化系 依存率 ：WIS 10% 効果範囲 ： 味方全員 発動率 ： 13 - 70% バトル開始時に士気を鼓舞し、味方全員のDEFをやや上昇させる。 Name Rarity WIS 軍曹ドワッキー R ★☆☆☆ 2200
https://w.atwiki.jp/wasaru816/pages/6.html
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Skill/ソーサラースキル 過去ログ 地面対象魔法はATでもクリでも対象にできるので、その場合は壁などなくとも打てます。 -- （不明) 範囲攻撃はファークリ最低だとどの方向にも撃てると思います -- （eo【イオ】ユーザー） -- （＠NetHomeユーザー） てす -- （KATCHケーブルインターネットサービスユーザー） そ -- （OCNユーザー） あれ？[PHOTO 詠唱.gif]とか文字で表示されるんだけど、皆さん正常に表示されてます？ -- （So-netユーザー） うわ、ごめん。自分のブラウザがまずかったのか、書き込んだら正常に表示されるようになった…。 -- （So-netユーザー） 雷いいかもね -- （@niftyユーザー） いたずらみたいな更新をする方が居るようですね。 -- （eo【イオ】ユーザー） ジャッジの4HITについて説明欄に書かないか？俺結構頻繁に4発目が出るから載せて置いてもいいと思うんだが -- （Yahoo! BBユーザー） 4hitはねーよ・・ -- （不明) 4HITすることあるよ -- （Panasonic Hi-HOユーザー） 他の人にも当たって勘違いしたとかじゃないの？ -- （TikiTikiインターネットユーザー） 4hitありますよ さっきmob一体にジャッジした時4hitしました -- （OCNユーザー） 対人ではそこまで多くないですが、mob相手だと結構4hitしますね -- （Yahoo! BBユーザー） ライトニングで攻撃するときに赤い魔方陣がでますよね。そのまわりも赤い表示がでるのはわたしだけですか？ -- （多摩テレビ インターネットサービスユーザー） ジャッジ４ヒットあるぞ こんだけ在るって言ってる雷皿がいるんだ一言「稀に４ヒット」とか書いておけば？ -- （不明) ジャッジ４HitはMOBでよく確認できますよ -- （eo【イオ】ユーザー） 自分は歩いてる時食らうと稀に4hit食らうことがある -- （@niftyユーザー） 逆にど真ん中で2hitってのもまれに見るし、喰らい無敵時間との兼ね合いで何かあるのかもわからんね -- （不明) Hit数は被攻撃者のFPSと、被攻撃時に発生する無敵時間、判定発生タイミングによるもので、被攻撃者のプレイ環境に影響されます。現状ではこれは仕様です。詳細は面倒なので割愛知りたきゃ自分で調べてくれ -- （DIONユーザー） 基本攻撃と詠唱のとこにある「詠唱状態だと基本攻撃と初級の射程が伸びるってやつ、試してみたけどデマじゃないか？ -- （Yahoo! BBユーザー） 遅いって書いてあるけどヘルファイアの発生は早くないかな？ -- （ぷららユーザー） ヘルファイアとりあえず最上位で一番早いのは間違いないとおもう -- （OCNユーザー） ヘルは見てから回避も間に合わないし早い部類だろ -- （OCNユーザー） ヘルは射程の関係上、発射から着弾までの時間が短いから早く感じるのかも。カレスとかジャッジと比較するとわからないけど、火系列の中で最も遅いのは確か。 -- （東北大学ユーザー） ヘルは見てから回避できるぞ。シビアだがな -- （DIONユーザー） ヘルは発生かなり早いよ。只、魔法を打つ瞬間に撃つ方向に向き直るからそれに合わせてステップすれば避けられる -- （不明) ヘル回避は、モーション見てからじゃかなりきついと思う ただヘル狙いのサラは結構バレバレなんでそれを見越して範囲にきたらステップで大体よけられる -- （DIONユーザー） ヘルはケツからも噴射される -- （So-netユーザー） ファイアランス 威力どれぐらいへるのだろうか -- （Yahoo! BBユーザー） 皿は初心者向けだがおもしろいか？俺はつまらねぇ全職やったが簡単すぎるわ -- （DIONユーザー） ちょっとやっただけで全職やったとか言い出す自称上級者(笑) -- （BIGLOBEユーザー） 他に比べたらソサ簡単だろｗｗ -- （USENユーザー） 連投だが俺は全職やったわけじゃないが 弓＞ソサ＞両手＞片手＞短カスの順番だろｗｗｗ -- （USENユーザー） すまん俺弓スカだｗ（番号ないの不便だな二個上俺ｗ） -- （USENユーザー） ジャベの新凍結時間次第じゃヘル＆ジャベ皿の時代到来？ -- （Yahoo! BBユーザー） スコア出すだけが目的なら弓皿は楽 戦争楽しむのはまた別の話 -- （ASAHIネットユーザー） カレスの範囲はエフェクトよりかなり広いって書いておいたほうがよくない？ -- （eo【イオ】ユーザー） テスト時のジャベは７秒、カレスは10秒、くらいの凍結時間でしたね -- 試してみた （ぷららユーザー） 自分はレイン厨ではないんで弓難しいっす＾＾；皿は超簡単 特に氷は初心者にもってこい -- （不明) 詠唱に補足。パワーブレイクで詠唱状態解除されるっていれとく？ -- （USENユーザー） ここの ８ http //game13.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1207639678 -- 423 （生協インターネットユーザー） カレスがLvによってもルートにスロウが変わってないんだが、これ本当？ -- （不明) Lv1調べてみました、多分ルート６秒スロウ８秒です・・・たぶん・・・ -- （ISP事業者向けネットワーク提供サービスユーザー） 現在の火皿の傾向として。攻勢には強いが防戦には弱い。迫る敵をあしらうスキルが全く無い為、敵に押され出すと途端にジリ貧になる。せっかくのＤＯＴも押している相手側は下がって回復する余裕がある為に効果が薄くなる。 -- （So-netユーザー） スカが少ない(現状では皿に弱点がないに等しくね？射程といい範囲といい攻撃力といいヲリなんか寄せ付けずに殺せるんで楽勝だよな -- （DIONユーザー） 火メインでサブ氷でキルとりにライトとりたいんだけど -- （不明) 一応初心者で氷のサラをやってみたんだけど…雷サラまたは弓スカのほうが簡単だとおもいました… -- 氷サラですけど… （OCNユーザー） カレスのルート時間は公式だと10/12/14だねぇ http //www.fezero.jp/play_sorcerer.aspx -- （@niftyユーザー） コメント欄再度作成 -- （OCNユーザー） ヘルはLV3で360 -- （Vectantユーザー） いまさらだけどハイブリの指南とスキル詳細の位置入れ替えた方がいいじゃない？ -- （Yahoo! BBユーザー） ジャベは耐性15秒、効果時間はLV1で2秒、LV2で3秒のようです -- （不明) 中級の射程少し増えた気になるけどｷﾉｾｲ・・・だよな -- （@niftyユーザー） 気のせいだと思うが、何か射程長く感じるな・・。 -- （不明) 絶対ヘル射程増えたけど、気のせいだよな・・・ -- （M-NETユーザー） アイコンが表示されてないぜ。ヘルの射程は元々6.8歩くらいあるから長さを知らなかっただけじゃね -- （Yahoo! BBユーザー） カレスの爆発の広がりが遅くなったように感じるが気のせいだろうか -- （BIGLOBEユーザー） 何だかんだ言って、ハイドサーチさえちゃんとしてれば今までとあんま変わらないな、スコアもでるし -- （@niftyユーザー） とはいえ今はパニゲーなのは事実なわけですが 削りパニマジ勘弁してくださいｗｗｗ -- （eo【イオ】ユーザー） カレスは撤退に非常に優秀なので、撤退の場合は積極的に打って味方を助けるスキルだと思うぞ。足止めされる敵がいると他の敵の動きも鈍るから -- （eAccessユーザー） 理論上はそうなのだが、如何せんカレスが旧ジャッジ並みにスコアを稼げるようになったせいでカレス厨が増えた。おかげで（短くなったとはいえ）凍結耐性ついた敵が多くなって、凍結すべき敵が凍結しないで突っ込んで来るから、射程減少もあいまって最近の撤退カレスはかなり危険なんだよな。 -- （不明) ところでカレスがスコアを稼げるというのはデマだとそろそろ気付いて欲しいのだがどうか。実際の戦場の皿ランクを見てみるといい -- （eAccessユーザー） そりゃただのカレス厨がスコア厨の真似したとこで稼げんだろ。 -- （不明) 戦争に貢献する氷皿はカレス連発とかしないし、ランキングにも乗らんよ -- （不明) 氷皿でもランス、ライトが上手けりゃ載るんじゃない -- （不明) ↑それ只の劣化火皿じゃね？ -- （DIONユーザー） カレスは「理論上かなりのスコアを稼げるスキル」だな。割と相手が密集してたり、味方が敵をある程度上手く釣る技術がないと上手くスコアが出ないと思われ。後火はランスメインで15kくらいな感じだから、割と劣化火状態でも結構なスコアは出るっぽい。サブスピアのほうがもっといいスコア出るけども。 -- スコア厨A （不明) 皿でうまく動いてると満タンからパニきます -- （ZAQインターネットユーザー） RootもRoot耐性も短いし、鈍足も馬鹿にならないから、前よりはカレス連打は有効だろう。 -- （DIONユーザー） 二重仰け反り修正でランスライト繋がらなくなった点に関して修正がないようです -- （不明) というか例の修正からライトがおかしい -- ／(；皿；)＼ （ZAQインターネットユーザー） 21日、消費Pow62→68になってるのを確認。更新しておきました。 -- （@niftyユーザー） やっぱランスとジャベ射程あがってないか？ｷﾉｾｲなのか？少し伸びてる気がする･･･射程ぎりぎりから一方的にボコボコ当てれるんですけど -- （@niftyユーザー） 射程ぎりぎりじゃ少し危ないよ。どの魔法に対してもだけど。 -- （@niftyユーザー） ライト遅くなってないか？久々に雷やっててなんかなーって思ったんだが・・ -- （BIGLOBEユーザー） ライトのはたぶんラグじゃないかと思われる。相手によっては早くヒットするけど相手によってはヒットするまで遅かったりする。 -- （@catv（かっとび）ユーザー） ヘルって長方形の範囲ってなってますが、自分の感覚だと最大射程距離を頂点とする三角形もしくはそれに類する形のように思えます、つまり最大射程に行くにつれ横への範囲が狭くなるように感じるですが他の方はどうでしょう？ -- （Yahoo! BBユーザー） どっか検証動画があがってたはずだが、長方形だったな。 -- （不明) 調べればすぐ出るだろ。FEZは当たり判定が全て円が前方に飛んでいく仕様。 -- （ZAQインターネットユーザー） 今更だが今のジャッジはいる意味ないな レインの方がよっぽど良い -- （DIONユーザー） ジャッジは被るし威力も仰け反りも微妙だからな。雷皿涙目 -- （eo【イオ】ユーザー） 元からいらなかったけどな。威力高い頃なんてスコア厨ご用達だったし、まあ今で妥当。それでも笛大剣のおかげでだんだん増えつつあるのが現状だが。 -- （不明) ハイブリ指南の三色項目（POW回復+1、17POW/４秒）ではないかと -- （BIGLOBEユーザー） 氷結の耐性時間についても詳しい人編集お願いします -- （不明) 雷皿のジャッジは大剣と笛を泣かすために必要 -- （OCNユーザー） レインでも落としとけ、ジャッジとか邪魔 -- （不明) 大剣とか笛のラインにレイン落とす方が邪魔。 -- （ぷららユーザー） 大剣笛のラインにジャッジ落とすおつもりだったんですか。さすが雷皿様は糞っていわれるだけありますね。 -- （不明) 雷皿でさーせんｗ -- （OCNユーザー） ジャッジとか被らなければどこ落としても良いんじゃね -- （ぷららユーザー） ↑3 前のコメント読めよ低脳ｗｗどう見ても大剣笛ラインにレイン落とすってコメントに見えるんだが気のせいか -- （ぷららユーザー） ジャッジで大剣笛泣かすとかいってる時点で大剣笛ラインに落とすの丸わかりだろ そのラインに落とすならレインもカスだが、ジャッジは被りやすい分レイン以上にカスだな まあどっちもカスだからどっちが下とか関係ないけど ↑2 それできる奴自体少ないよな 味方の動き見えてなくてカレスと被せたりランペ消したりする奴ばっか -- （不明) ジャッジは相手の死角から味方の攻撃に被せない様に撃つスキルだからな。被らなければどこに落としても良いが、少しでも被るのならどこに落としても駄目 -- （ぷららユーザー） 運営皿に対しては酷過ぎる気が・・・・それぞれの魔法のPｗと威力のバランス考えて欲しいよね・・。 -- （Yahoo! BBユーザー） 雷皿は味方から叩かれ､火皿はマゾ仕様 氷皿安定 -- （DIONユーザー） 雷皿はたしかに微妙すぎるな ライトとサンボルは神レベルだが他色でも取れちゃうのがな -- （OCNユーザー） ジャベが大幅弱体した今火皿はスピアのほうがいいのかねぇ？ -- （OCNユーザー） 結局スコア欲しいなら火雷、安定した動きなら相変わらず火氷だろ。火雷は詠唱3とライト3両立できっから単純にスキル回転と削りが高くて、火氷はPW増加エンチャしたらジャベヘルを即繋げられるのが大きいな。ジャベ4秒ジャベ4秒というが、ヘル持ってる分まともな自己解凍ができっから極端に大きい問題はないさ。 -- （不明) レベルごとの射程範囲も載せてもらえると嬉しいですね。 -- （不明) ぶっちゃけ範囲なんて言われてもわからんぞ。自分で使って感覚的に覚えた方がいいと思うがなあ。 -- （不明) ↑×３ あれ？氷雷は…？ -- （不明) 火皿のスキル構成の話題でなんで氷皿が出てくるのかわからん -- （不明) 今の仕様で火やるとかドMもいいところ -- （ベイ・エリア・インターネットユーザー） ドMかどうかはともかく、ぶっぱカレス厨よかましな戦果（≠スコア）あげられるけどな。 -- （不明) 火けっこういいぞ。ヲリもやってるからわかるがヘルは痛い。大剣なら２８０〜３００でるしDotで１９２確定だし敵も下がる。 -- （OCNユーザー） サンダーでこけてライトニングスピアがすぐ入ったんだけど繋がるんだっけ のけぞりしないで空中で当たったんだけど -- （DIONユーザー） 蔵の判定がおかしかったんだろスマでこけようとしたら空中で2発目食らったりとかもする 極々稀 -- （Z-LANユーザー） タンブル中だったんじゃないの？あれ、よくわからん現象起こるし。後ブレイズの転倒無敵無効ありえるよ。 -- （OCNユーザー） ヘルは当たればいいが今の仕様じゃ当てるまでのリスクが大きすぎる。 -- （BIGLOBEユーザー） 前の仕様なら押し返しにも使いやすかったが、今じゃ大剣のほうが押し返しに有利だからなあ。膠着状態からならまだそこそこいけるけど微妙だわな。でも前のバ火力ヘルはかんべんな。 -- （不明) 現状は初心者からベテランまでカレスばら撒くしかない どうなんだこれ -- （DIONユーザー） カレス、ジャベ、ライト、スピア、サンボル、アイスボルト以外のスキルが死んでるから必然的に氷雷皿になる。エンドワロスゴール -- （ぷららユーザー） 雷も三色も火も壺割るか羽使えよ、ってレベルだな。有用な場面があるにしても、幾分性能悪くなっても応用効いて汎用性高い他スキルがあるからあんまり存在価値がない。 -- （不明) 雷は遠距離から片手以外の全職を安定して削れるからまだ存在価値があるが…。火皿は対ウォリ性能も片手性能もランペやフィニ以下だしどうしようも無い -- （ぷららユーザー） 雷で削るとかいらねーよ。同じ後方に落とすならレインでもしてろ。そっちのほうが救出にピア使える分雷とかいう雑魚よりはるかにマシ。 -- （DIONユーザー) 雷は論外。火のDotは捨てがたいから完全に下と言う訳ではなく、ランペに勝る点もあるが、総合的に見りゃどう見てもランペに負けるな。フィニは全然別種だから比べる対象じゃない。 -- （不明) お前ら氷以外価値が無いと言うが正気かよ・・・。確かに大魔法ばっかぶっ放す奴は存在価値がないが的確に扱えるなら雷も火も普通に強いぞ・・・ -- （BIGLOBEユーザー） 強いこととその効果が生かせて存在価値があることとは全く別。雷は元から存在価値なかったし、火は大剣に総合的な面で負けてるから存在価値がない。 -- （不明) てか氷皿の項にあるファイアランスの取得とかネタにしか見えないんだけどどうよ。ついでに今だと火皿でウェイブ取るのは一般的になったし追記すべきだと思うんだが。後詠唱2止めライト3も書いとくべきだと思う・・・ってかこれ全部ジャベ第一みたいに書かれてるし最後に改変されたの何時なんだろ -- （BIGLOBEユーザー） いやいや大剣と皿を同列に扱う時点でおかしいからそれ。射程と効果考えろよ。火は大剣に総合的な面で負けるとか何を言っているのか判らないレベルだぞそれ -- （BIGLOBEユーザー） 押し引きがすぐ変わるから瞬間火力が大事になったこのご時世で瞬間火力で負ける。PW効率も劣る。最高火力に発生保障なし。ランペ射程はヘル射程よりでかい上、硬直はほぼ同じ。ARF状態ですら防御で勝てない。中距離はお互い見てから回避余裕。威力的に下手すりゃ（笑）がつきそうなランス。おまけにヲリゲー環境だから近距離戦になる。火皿側で唯一勝ってるのはDotくらい。しかもそのDotも微妙と来てるだろうが。 -- （不明) 詠唱2止めライト3普通に書いてあるけど。主戦でウェイブとか物凄い邪魔だしヲリ止まらんし。ジャベなら4秒確定で停止、追撃も入るわ。大体ウェイブとか氷限定で不測の事態用なのに。僻地なら潜入簡単で建築も殴れる短やれよ。 -- （ぷららユーザー) 射程は普通にランペ＜ヘルですが。一体どんなFEZをプレイしていらっしゃるんですが。ウェイブはあくまで自己防衛。今時ジャベなくてもIBで割と十分だよ -- （BIGLOBEユーザー） サラって何でハイドサーチできない奴多いんだろうな 羽根でやってないとかなんだろうか -- （DIONユーザー） ↑2 射程じゃなくて範囲だろうな。まあいずれにしても現在のFEZの環境じゃ同じくらいの立ち位置にいる大剣に勝る点が少なすぎる。だから存在価値がないって言われてるんだよ。ついでにパニカスも多いから皿は何かとサーチが忙しいしな。 ↑ 常々思うが、皿より他職は更にサーチできてない。普通にやると皿弓ばっか狙うからあんまり気づかないと思うけど。 -- （不明) 火がIBウェイブ推奨とか一体どんなFEZやってるんだろうな。よほど味方に貢献する気ないか馬鹿かどっちかだろうけど。 -- （BIGLOBEユーザー) ジャベよりウェイブとか言ってる戦犯がいると聞いてやってきました。 -- （不明) 俺もウェイブだけどな。ヘル狙おうとサイドに行くことが多いから、いざというときに助かってる -- （eAccessユーザー） ここで大剣と火皿並べてる人ってライトIB中級使わないんだろうか。幾らなんでも大剣に勝る点が、とか無理ありすぎ。そりゃヘルしかしないなら大剣に劣るどころか存在価値皆無だけど -- （BIGLOBEユーザー） 話が戻ってきてない？ライトＩＢ中級使うなら火皿じゃない方がいいと結論がでて、大剣と比べてるんだよね。ストストでの押し引き、フォース、瞬間火力、のけぞり含む硬さ、ブレイク耐性がライトＩＢ中級ヘルと比べてどうかならやっぱり大剣に軍パイあがっちゃう。 -- （ソニー株式会社ユーザー） 昔から火つったら突っ込んできた奴の追い返しが一番輝く時だったのに、それをやるなら大剣でも同等のことができる上、エンダーと耐性がある分火皿より前線を押す力が圧倒的にでかい。それで火皿が大剣の下位互換＝存在価値なしって評価与えられるわけだが、その評価のつけ方にどんな問題があるのかさっぱりわからん。 -- （ぷららユーザー) 昔の火皿の立ち位置で考えるからおかしいんだよ。ライトＩＢ中級使うなら火皿じゃない方が良い？そんなの比べられませんがな。ヘルはヘルで使い所間違えなければ十分強い。皆大魔法ぶっぱ前提で話してるようにしか見えんわ -- （BIGLOBEユーザー） 火皿と他皿を分ける唯一の要素ヘルがランペに余裕で劣ってても存在価値がある（ｷﾘｯだっておｗ氷火やれば君の大好きなIBとウェイブも自然に取得できますよ＾＾スパークとかいう糞スキルはないけど、代わりにとても優秀なカレスがありますよ＾＾ -- （DIONユーザー） 大抵ヘルはランペに劣るとは異口同音に言われてるが、誰もヘルが弱いとか言ってねえんだけど馬鹿じゃねえの？今の火は戦場に1人2人普通の使い手がいるとそこそこ役立つくらいで、いてもいなくても大した差はない。短や雷と同じ立場だな。要するに存在価値がないのさ。 -- （Yahoo! BBユーザー) ランペはステップされてると1HITしかしなくてダメージ下がるときがあるけど、ヘルはその点ステップされても・・・でも微妙か。流石に存在価値が無いとか言われると悲しいな -- （eAccessユーザー） 雷も短も笛も言われてること、アキラメロン。 -- （不明) これから追加される大魔法がまたぶっ飛んだ性能になるのかな。 -- （＠NetHomeユーザー） カレスは他の職だと代わりが効きづらいけど、ヘルジャッジは他の職でも代わりが効くからいらんように見えると思う。例えば火皿だったらヘルだけ撃つわけでもない。大剣には無い状態異常も与えられる初中級がある。で、氷でも初中級あるし関係ないといわれても氷と火じゃ役割が違う。存在価値でいえば火は他の職での替えが効くだけで決して総合で劣ってるとは思えん。ただ、現状大剣笛だらけだから火力職過多でいらねえとか思われてるんじゃないの？ -- （USENユーザー） もっというと今の火皿からは中衛、サマル、中途半端な臭いがする・・・攻撃も支援もできるけどどっちも総合で見ると微妙みたいな -- （USENユーザー） 散々他の奴が同じこといってんのに引き伸ばさなくていいから。 -- （不明) ごめん -- （USENユーザー） 総合で劣ってるとは思えん。⇒（１分後）総合で見ると微妙みたいな。状態異常入れる暇があるなら大剣だったら殺しに行く。３すくみが成り立ってないんだよね。 -- （ソニー株式会社ユーザー） ＦＥＺなんて俺が俺がでいいんだよ、邪魔さえしなけりゃ。大剣多いからランペにヘルいれやすいしやってて楽しけりゃいいじゃん -- （ぷららユーザー） パニカスその他がよくいいそうなことだな -- （不明) 雷はキル獲りのライト、釣るサンボル、建築に吸われないスピア、氷は鈍足のボルト、ＲＯＯＴのジャベ、回避スキルのウェイブと優秀なのに、火は無意味スキルのファイヤ、微量のDOTがあっても瞬間火力はスピアに劣り、一人にしかHITしないランス、カレスとほぼ同じPWで微妙なスパーク、そして弱体化したヘルと火サラはホント不遇すぎる。以前のヲリが怖がる火サラにもどってほしい。 -- （BIGLOBEユーザー） 銃スキルのオイルショットって奴で火攻撃の威力が上がるらしい。良かったな火皿、ちょっとは優遇されそうだ -- （OCNユーザー） 今でもランスは複数当たるけどな -- （OCNユーザー） バグみたいなもんだろ。狙ってできるもんじゃねえよ。火が優遇されるかどうかはオイルの効果次第だな。即ブレイズとか即スパークが来るだろうけど。 -- （不明) オイルちゃんと2人で一人前とかでもツライだろうなぁ・・・ﾌﾞﾂﾌﾞﾂﾌﾞﾂ -- （生協インターネットユーザー） それこそDOTスキル→ハームのコンボと似たような物だろ。部隊で連携でもしない限り1戦争で1回あるかどうか -- （ぷららユーザー） 火皿のなにが不遇ってDot与えた時のボーナス加算が低すぎるんだよ…今の短が高過ぎるせいでそう見えるだけかも知れんがそれにしても低い -- （OCNユーザー） 同じ動きしても他皿より確実に3-4kは低いな。 -- （不明) 火皿って性能自体はいい方なんだよな ただまじでスコアがでねえ まあ10ｋ切るなんてことはないから片手よりはマシなんだろうけど -- （OCNユーザー） 火の性能は平均以上あるよなあ。ただ環境と大剣のせいで戦場ではいらない子になっちゃってるのが辛い。おまけにスコアも出ないときたもんだ。 -- （不明) わざわざ前に出てヘルを撃つより味方のフィニやランペとかの方が良いっていう。前出るとランペドラテで自分が死ぬ -- （Yahoo! BBユーザー） 銃実装後１日たって戦争行ったらオイル狙いのスパーク皿ばっかで吹いたわ。そしてスパークは範囲と速度もどしてほしいな。Dotは譲っても -- （OCNユーザー） スパーク皿は糞といいつつスパーク強化を願うとか新しいな。スパークなんて糞スキル使わなくていいレベルなんだから今のままで十分。むしろもっと弱くしてもいいわ。ランスとヘルはスコア上げるべきだが。 -- （ODNユーザー） はりきって火サラにしたらオイル当てられる銃使い皆無だった・・・。 -- （DIONユーザー） オイル状態のに狙って当てるのは不可能に近い。オイルで火皿強化！は夢でしたとさ -- （SANNETユーザー） 銃スカ＋火皿＋（片手）のセットPTで行動するしかないだろ。野良に求めるには厳しい連携だ。 -- （@niftyユーザー） 銃スカ強化で火皿にも未来が -- （ドリーム・トレイン・インターネットユーザー） あるわけねえよ。糞がスパーク炎上かますかブレイズうめえで終了。 -- （不明) 今限定だけどスパークばらまくだけでスコア凄いことになる。 -- （DIONユーザー） 銃強化されて銃使いの多い今なら、オイル撃ち込まれてる状態の敵ばかりだから、火サラもそれなりにスコアも出てるね。レイン弾幕も少なくなってるからサラ自体けっこう自由に動ける感じはあるね。 -- （@niftyユーザー） スパーク厨糞プレイならいざしらず、ヘルメインだとスコアは強化前と大して変わってねえな。後うちの鯖だとスコアうめえするオイル厨と銃に見切りつけた弓カスに分かれてて弾幕増加してるわｗｗｗ -- （ODNユーザー） 火皿ってヘルしかないよね そのヘルすら数回使うくらいで 雷氷メインになる -- （Yahoo! BBユーザー） 落語じゃない -- （Yahoo! BBユーザー） 一応、雷皿の項目にサブ火の項目とあまり使えん理由追加しといた。書かれてなかった理由は存在価値のことだろうけど、それは他にもいえることだしな…。 -- （DIONユーザー） 銃増加で火皿万歳なんて一過性のもの。一気に銃減ってまたレイン地獄だ -- （DIONユーザー） 今上手い弓スカは少ないし、うまく立ち回れば皿結構おいしくね。 -- （DIONユーザー） ジャッジ厨レイン弾幕オイル厨（+ジャイ砲撃）でそれどころじゃねえな。カレスで4人凍ったうめえとか思ったら、硬直に弾幕があたってびくんびくんで2割持ってかれてストスマが飛んできてる。逃げようにも弾幕が邪魔でヲリが余裕で追いつく。後2週間くらい待てばマシになるだろうけどナ。 -- （不明) 俺たちくらいはネガヲリとは違うところ見せようぜ…。スキル的に勝てない？がんばれよ！！ 他職強すぎ？転職しろよ！！ もっとあつくｎ・・・ なんか頭悪そうだ。 -- （DIONユーザー） とりあえず中級弱体されたとはいえ、敵スキル硬直に何か当てるくらいしようぜ -- （DIONユーザー） カレス厨しかいないけど、ぶっちゃけそれでもそこそこ役に立ってるから困る。つーか大剣最強の環境ではカレスぶっぱが非常に強くて残念だ。 -- （不明) ↑そこそこ役立ってるならいいと思うんだが？ジャッジonlyのカスプレイよりはよっぽどましだとおもうぞ。てか、カレスとウェイブ無いと皿は戦場で生き残るのが無理だろ？防御低いわウェイブ以外の攻撃出るの遅いわ・・・それくらいの役得はあってしかるべきだと思うぞ？ -- （Yahoo! BBユーザー） ↑2なんか理由無く氷サラ叩きしてるようにしか見えないぞ。前衛補助にカレスは重要だし、突撃前に敵前衛にしっかり当ててもらいたい。 -- （DIONユーザー） 氷皿たたきに見えるんならお前らがただのカレスぶっぱのカレス厨なだけじゃね。昔は氷皿≠カレス厨だっただろ。それがいまやカレス厨の代名詞だからなあ。 -- （不明) 氷皿がカレス厨の代名詞ってのが初耳だなぁ・・・。↑３書いた者だけど別にたたきだとは思わんぞ？何が困る＆残念なのかがさっぱりわからんけど。 因みに皿（氷・炎）は流転してもういない。今のfezで皿するとHP７００↑状態保たないとパニカスの大量発生の影響で餌にしかならんし、HPfullでも連パニとか入れられたらどうしようもないしな・・・。ウェイブでハイド２匹吹き飛ばした直後に別方向からパニとか、どれだけ短スカふえてんだよ・・。 -- （Yahoo! BBユーザー） ぶっぱゲーを残念に思わないとか相当末期か糞な腕なんだろうなあ。 -- （OCNユーザー） ヘタクソはオフゲーでもしてろｗ -- （不明） ぶっぱゲーは確かに残念だけど今のランパぶっぱを止めるにはカレスぶっぱか片手しかいないと思う -- （OCNユーザー） ↑ミス。ランパじゃなくてランペ -- （OCNユーザー） 銃スキルの上方修正入って前線厳しくなったな -- （ぷららユーザー） オイル厨がふえまくったからなあ。弓カスが増えまくったようなもんで、敵にいると前に出ると集中されてうざい、味方にいると弾幕で敵妨害しないから相手レイン大魔法ヒャッハーで糞うざい。 -- （不明) 古参で上手いサラはライトで牽制してくる 今のサラは大魔法狙いすぎてる気がする -- （DIONユーザー） ライト牽制するPWがあったらおいておいてカレス撃てってのが今の戦場。実際そっちの方が役立ってしまうからな。 -- （不明) カレスぶっぱのみにすると追撃が難しい氷像を作りかねん。状況見て中小入れるのは妥当。大ぶっぱのみでやっていけると勘違いしやすいのは雷サラ -- （不明) 追撃意識してる氷皿なんて天然記念物レベル。てか氷像なんてカレスかレインで割られるから追撃を入れれるようにとか考えるだけ無駄。 -- （OCNユーザー） カレスかレインで割られるとかねえよ。今はオイルとジャッジで即割りですっ（ｷﾘｯ -- （不明) カレスは鈍足狙いなので割るタイミング間違えなければ何で割ってもいい。カレスをバッシュ待ちとか片手死亡フラグって知らない奴多いよな。 -- （USENユーザー） ×カレスをバッシュ待ちとか片手死亡フラグ ○罠氷に向けて罠バッシュしにいくとか味方壊滅フラグ -- （不明) ぶっぱカレスの氷像とか９割が罠氷だから -- （@niftyユーザー） ぶっぱカレスの氷像だって？見てから回避余裕ってレベルじゃないスキルのぶっぱなんてそもそもあたらねえよ。 -- （不明) オイルかけたら無理やりヘル当てようとする人多すぎますね・・・ファイアランス狙ってくれる人はいないｗ -- （eo【イオ】ユーザー） 皿でカレスブッパを叩くともう皿はキル狙いのヘル厨とジャッジ厨しかいなくなるから叩かない方が・・・。 -- （Yahoo! BBユーザー） ここは戦術を語る場所ではない。まして煽りあう場所でもない。 -- （Yahoo! BBユーザー） 編集に直接関係のない雑談・議論はここで行わないで下さい。 -- （BIGLOBEユーザー） 新スキル追加でどう変わるかな？既存の上級魔法取らない人が普通に出てくるわけで、3色に分けてる今の戦術指南は変わりそうだよな。実装されないと編集のしようがないが -- （@niftyユーザー） データが揃わないとどうにもなりませんね。スキルツリーがややこしくなるので画像化しようかと思って準備を進めてます。 -- （ダブルルートユーザー） 未実装の項目つくんな -- （不明) ↑なら実装日に編集よろしく＾＾ -- （不明) 魔道具関係のページ作るの早漏すぎｗ -- （ZAQインターネットユーザー） ちょっと文句言われたからって煽る馬鹿ワロス -- （OCNユーザー) これは不文律ですが、先行して書くと現行仕様と混同する人が出るので、記載は実装後からにしたほうがよいってことになってます。早めに記載したい場合は追加部分を//でコメントアウトしておいて実装後に//を外すとか、ここで記載したことを伝えて実装後に//を外してもらうという方法もあります。新規ページの場合は、そのページがどこからもリンクされてなくて、未実装の未来仕様であることが明記してあれば消す必要はない思います。 -- （ダブルルートユーザー） 書くにしても詳細分からないんだし書くこと無いだろ… -- （CATV THNユーザー） 新スキルの土台だけを追加しました。カレスの下にコメントアウトしてあります。 -- （ダブルルートユーザー） ジャッジの説明の「全生物･物質に」をどうにかできんか？これだけ表記が違いすぎる -- （不明) 数えたら新スキルレベル３と雷・氷・炎の最大魔法１つのレベル１まで取れるな、詠唱レベル２で -- （CNAインターネットサービスユーザー） バッシュの射程２歩分でウェイブLv3射程３歩分になってるけど、どっちも射程90だよね？ -- mako （eo【イオ】ユーザー） ↑↑公式の書き方だと、魔導具では上級使えないんじゃないかと。取ることはできるかもだけど。 -- （OCNユーザー） あ、でも持ち替えれば使用可能か。 -- （OCNユーザー） ヘル基本にして、メテオ１だけとれば火皿でも退却時に支援できるようになるのかな･･？ -- （DIONユーザー） ルートやスタンした味方のあたりにサンボルでいいじゃないか -- （@niftyユーザー） 使ってみたけどメテオ１はゴミだろ･･･少なくとも撤退時に使うスキルじゃないな。 -- （BBエキサイトユーザー） メテオの攻撃力とpw追記、3で当てたらジャッジ2HITと似たような火力ではあるな。表がおかしいけど今編集衝突多いから後で直す -- （ZAQインターネットユーザー） グラビ持続5秒くらい シールド持続16秒くらいだった気がする 双方Lv3で -- （Yahoo! BBユーザー） シールド30秒も持続したっけ･･･ -- （Yahoo! BBユーザー） シールド2で30秒、3で40秒持続確認。HITで時間が減少するのかもしれない。 -- （ASAHIネットユーザー） シールドチェックした Lv３で持続約４３秒 ステップorジャンプ中も敵が範囲内に入れば当たる ただし上下判定はあまりない 着地時にダメが入る感じ -- （不明) 更にヒートダメが終われば再度攻撃判定あり（敵が再び範囲内に入れば）最大で３回くらい当たる -- （不明) ヒートダメ３回目から再度攻撃判定。時間にすると５秒程度 -- （不明) グラLv3で最大９歩分射程確認 -- （ASAHIネットユーザー） グラビは中にいる限り鈍足で外に出れば治るから スロウ（秒）の項目はいらないんじゃね？ -- （不明) シールドって効果中に再詠唱はできないですよね？ -- （OCNユーザー） グラビティLv3はボルトLv3より鈍足の%高いみたい -- （Yahoo! BBユーザー） 鈍足50%くらいあるかもしれない -- （Yahoo! BBユーザー） データバンクさんのところで50%って書いてありますね -- （OCNユーザー） 一応既存の上級スキルは魔道具では発動できないってこと書いとくべきだと思う -- （CNAインターネットサービスユーザー） 皿の新スキルは何かｓコアボーナスがあるのでしょうか？ -- 如意 （OCNユーザー） 確かにスコアボーナスどうなんだろう？ -- 魂 （OCNユーザー） ポイズンブロウと違って、グラビティの判定はステップでも消えません。ステップ無敵終わるとちゃんとくらいます。 -- （OCNユーザー） ↑スコアはこっちじゃなくて別ページ。コメント欄に書いてあったよ -- （OCNユーザー） 魔導具→杖に持ち替えても詠唱は解除されないみたいです -- （DIONユーザー） シールドが切れるまで、シールドの詠唱し直しはできなくなってる -- （DIONユーザー） グラビティフィールドの範囲は４歩。ソードランページと同じくかなり広い。 -- （BBエキサイトユーザー） グラビティ、もしかするとレベルによって効果半径が違うかもしれません -- （BIGLOBEユーザー） ↑錯覚の様です…失礼しました。 -- （BIGLOBEユーザー） スキルツリーの画像を作りました。 -- （ダブルルートユーザー） グラビティの見分け方がよくわからないのですが 見分け画像ありませんか? -- （OCNユーザー） ソードランページと同じく広いってランペの範囲は4歩もありません。 -- （OCNユーザー） グラビティにパニが当たるときと当たらない時があります。詳細は不明。 -- （OCNユーザー） ↑２、ランペの範囲４歩は検証済みだったと思うのだが・・・？ ↑、なぜパニ当たり限定なのかはしらないけど、グラビティの鈍足は地面に発生だからフィールド範囲を飛び越えれる所（端っこの方）だと避けれるんじゃない？・・・鈍足は範囲内の地面に着地した瞬間に効果が発生してるっぽい。シールドは光の粒（？）っぽいのが当たり判定に関係してるのか？こっちもパニ入るときと入らないときがある。 -- （Yahoo! BBユーザー） だれか、新魔法の射程範囲と効果範囲の検証をオネガイします。 -- （Yahoo! BBユーザー） ATに隠れて打つとATに吸収されるし前提スキルもアレだし、メテオが不遇な気がしてならない。単発の威力も微妙かつDOTなし。三発同時に当たることもなさそうな感じ。使い道ある？ -- （Yahoo! BBユーザー） heart heart heart heart heart heart あああ -- （不明) メテオの使い道、ビルブーつけてオベ砲撃・・・3発当てれば600位、でも妙に最後の一撃が右にそれることが多い・・・うん、微妙 -- やめておー （DIONユーザー） メテオは現状でも上手く当てれば200ダメぐらいが5人ぐらいに当たる。3HIT全て当たればジャッジの方が強くはあるが、メテオはジャッジより横に広い範囲、かつ一発deダメージと考えると結構住み分けできる気がする。 -- （＠NetHomeユーザー） メテオLv3とジャッジLv1で持ち替え皿とかそういうのは出来るけど、実際微妙かなぁ…… -- （＠NetHomeユーザー） ジャッジLv1は微妙。現状Lv1でも何とか活躍できそうなのはグラビティとレディアントじゃないか？ -- （eAccessユーザー） メテオ持ちなら延々それだけ撃った方が良いね、調整くるだろうから何ともいえないけどグラビデはｌｖ１、２でも十分 -- （DIONユーザー） レディアントシールドの炎Dotのエフェクト、炎系と違って「白炎エフェクト」ですが炎系Dotと同系列で、効果が高い方で上書きされます。（氷と蜘蛛の鈍足みたいものですかね）。一応確認のための報告。 -- （OCNユーザー） グラビティの敵味方の見分け方で平面・球面っての実装当初だけじゃないですか？ 蔵落ち対策のパッチあたってから敵味方共に球面に表示されるんだけど、こちらの環境のせい？ -- （DIONユーザー） 最近どちらか分らなくするように敵のに重ねて撃つ人が多いようなのでそれでは？ -- （DIONユーザー） グラビティはＬＶアップで射程が延びる、範囲は変わらないっぽい。既出なら(ry -- （OCNユーザー） ↑グラビティ射程延長確認しました。Lv1つ上げると0.5歩程度伸びますね。 -- （ダブルルートユーザー） レディアントシールド効果中に杖に持ち替えてブリザードカレス撃てるみたいです。実践で使えるかはわかりませんが・・・あと、グラビも杖持ち替えしてもエフェクト消えなかったのでなにかできるかも -- （CNAインターネットサービスユーザー） 既出かもしれませんが詠唱Lv.1なら杖と魔導具の上位魔法１つずつLv.3まで取得可能になりました -- （DIONユーザー） グラビティの敵/味方のサンプル追加しました。編集が不慣れなため、更正出来る方お願いします。 -- （OCNユーザー） 画像の補正・編集・軽量化を行いました。 -- （ダブルルートユーザー） 画像編集感謝ー -- （ぷららユーザー） 編集ありがとうございます。すごく見易くなりました！ -- （OCNユーザー） 既出かどうか判りませんが、現状ではグラビティフィールドLv3の範囲は弓のアローレインより半径で半歩程度広いです。もしかして歩兵で最大範囲かも・・・。 -- （Yahoo! BBユーザー） 重力の射程と範囲はカレスと同じだよ。魔方陣の仕様が違うから分かり辛いけど。 -- （@niftyユーザー） ついでに言うとレインの方がカレスより僅かに範囲小さい。 -- （@niftyユーザー） 小技だが非エンダー職にＰｏｗ回復はさんでメテオ→ランス系確定。 -- （ぷららユーザー） 検証動画からだが、メテオは着弾地点でスカフォに乗る、ジャンプをする等でダーメジを回避できる。 上方に当たり判定が殆ど無い？ -- （Starcatインターネットユーザー） 既出かもだけど〜メテオ発生保障があるみたい？手を振りかざした瞬間に仰け反りましたが、魔法発動してダメも出てました。 -- （Aitai netユーザー） ↑それは相手か本人が若干ラグいとなる事がある現象かも知れないし、硬直が長いだけで発動時間は思ったより早いのかも知れない。 -- （ぷららユーザー） メテオの当たり判定を検証したので更新します。エフェクトと実判定にかなりの差がある・・・。 -- （ASAHIネットユーザー） メテオがATに2度当たることがあるんだけど…これはなんだろう。ひょっとして発生回数ランダム? -- （DIONユーザー） ATに2HITして歩兵に１HITしかしないって言うことは被り？それとも隕石が直接当たるときと爆風が当たるときの -- （ASAHIネットユーザー） ２回判定がある？ 途中送信で申し訳ないです。 -- （ASAHIネットユーザー） いまさらながらメテオって、AT群の中じゃ殆ど役立たずだよな・・・ATにしか当たらなくなる。スキル説明の補足に追記するべきか？ -- （Yahoo! BBユーザー） 当たっていないように見えて実は二発当たってるというオチじゃないよね・・・？ そうじゃないなら直撃＋爆風が一番あり得そうだけど -- （OCNユーザー） ↑3 ATの傍で(影から)撃つようにすると隕石段階でHITして潰れるやつが1発と、残りのやつが地面に普通に飛んでいく(ダメージ判定有り)。2発AT+1発歩兵はやや希だけどこれは普通に狙ってできる。 -- （DIONユーザー） 捕捉：直撃+爆風だとATでそのコースで撃ったメテオは全部消化されることになるので、少なくとも複数個分の判定は出ていると思われます。にしても命中率悪いけど… -- （DIONユーザー） ↑判定が直撃+爆風のタイプだとそのコースで撃ったメテオはATで全部〜〜 の間違いです。3連投スイマセン。 -- （DIONユーザー） とりあえず、メテオをブルワークに向かって撃つと3ヒットするので実弾3発は確実です。 各個の隕石が直撃+爆風で2ヒットする件はこちらの検証では確認できていません。 -- （ダブルルートユーザー） 詠唱の説明の「詠唱の一つ下には常時使えるスキルを置くと良い。」って詠唱がスキルスロットの上にあることが前提だよな。一番下にしとけばいいんじゃね？ -- （不明) ああはいそっすねー、君みたいな勘違いが出たら困るから修正しとくね -- （Yahoo! BBユーザー） メテオは着弾時の爆風にしか判定ないぞ -- （So-netユーザー） メテオをエンダー状態で受けた時、真ん中メテオが直撃した瞬間に左ステップしたらもう一発食らった -- （Yahoo! BBユーザー） ↑それ3発発生してる内の１発目と２発目受けてるだけだろ。受ける方は中央→左→右に飛んでくるんだから正直に1発喰らうか前後にステップが基本だろ？まぁ、３発の当たり判定が被ってるとこがあるのかは知らんが。 -- （Yahoo! BBユーザー） 丁度境界線のところを歩いてるとスパパンと2連くらうな中央→右もアリ -- （ODNユーザー） 範囲被ってる所があることと、２発以上当たることがあることを追記しといた、文おかしかったら訂正オネ。 -- （Yahoo! BBユーザー） メテオ、ナイトでスタン喰らって完全停止後に中央→左で２発貰いました。ジャイの砲撃体勢の時とかに割と狙ってできるかも -- （OCNユーザー） 4/12 レディアントシールドLv3 持続時間が50秒に増加 -- （ドリーム・トレイン・インターネットユーザー） レディアントシールドLV2 持続時間４０秒以上ありそう、45秒くらい？ -- （Yahoo! BBユーザー） 4/12 レディアントシールド計測 Lv1 35秒 / Lv2 44秒 / Lv3 53秒 Lvによって９秒ずつ増加。 計測判定：アイコン表示→消失 -- （ドリーム・トレイン・インターネットユーザー） レディアント35秒(Lv1)の短スカ避けだけでよければ、Lv35で 詠唱Lv3・ヘルファイアもしくはカレスLv3と同時に取得可能。 レディアントで待ちつつ片手がバッシュしたら持ちかえてヘルとかも可能。５秒の差を大きく感じるならば・・・・ -- （ドリーム・トレイン・インターネットユーザー） ライトもってない時点で片手落ちだろそれ。 -- （不明) シールド以外の効果は如何？ -- （Yahoo! BBユーザー） グラビティは半円ではなくて球状の力場形成みたい。崖で確認した。ＳＳは取れんかった。 -- （BBエキサイトユーザー） グラビティ発動直後は、先行してスロウの効果が発生し若干遅れてダメージ判定発生。又、ダメージ判定発生時に氷を割る -- （不明) グラビって判定の発生自体は遅いのか？展開エフェクト見てから0.5秒後くらいにステップしたら効果受けてないことが多い -- （不明) 今更だな。グラビの判定の発生は かなり遅いよ。たぶん1秒近く居ても大丈夫なはず。 -- （@niftyユーザー） 次のメンテでレディアントの不具合の修正ってあるがどんな不具合だ？ -- （Yahoo! BBユーザー） たまに残り火があったんだが、それのことじゃね？ -- （eo【イオ】ユーザー） グラビはﾚｲｽやFBｷﾏの妨害に凄い役立った。 -- （@niftyユーザー） グラビの起き攻めって無理になったっぽいね -- （不明) レディアンシールド、空中にも判定あるからパニは防げるよ？ -- （Yahoo! BBユーザー） ↑ジャンプでレディアン避けようとしたら最高地点で引火しました。 -- （Yahoo! BBユーザー） シールドの攻撃判定にむらがあるようで、パニの発動前に当たる場合と発動後に当たる場合があります。よって防げる時もあるけれども過信してはいけないということです。 -- （eo【イオ】ユーザー） パニの当たり判定はシールド半径より大きいので、可能な限り離れてパニを発射すればシールドに触れずにパニを当てることが出来ます。皿に近付いていくとパニ後の着地地点がシールド半径内になるので相打ちになり、さらに近付くとパニの当たり判定発生前にシールドに触れてしまうのでパニが当たらずに打ち落とされます。 -- （ダブルルートユーザー） ↑着地地点じゃなくて範囲ギリギリからでも飛び上がった時に空中でシールドに当たって引火してるよ？ -- （Yahoo! BBユーザー） 細かい説明しても位置ずれとか相手も動くとかパニの攻撃発動タイミングとか考慮されてないようなので、「当たる時もあれば当たらない時もある」でいいかと。 -- （eo【イオ】ユーザー） ふと思ったんだけど、少数ｖｓ少数の場合氷皿だとジャベやカレス打つよりボルトで鈍足つけてからジャベで凍らしたほうが外れた時とか考えると消費pw少なくて良いんじゃ・・・（下手のたわごとです、はぃ） -- （Yahoo! BBユーザー） スキルスロットをずらしてのレディアントシールド張り直しは点火しなくなる不都合あり。ニコにも動画が上がっている。現段階は張り直し非推奨。 -- （不明) レディアントシールド使用したら光はぐるぐる回ってるのに全く敵に当たらず一方的にぼこられた。まだバグ残ってるのかな？ -- （eo【イオ】ユーザー） レディアンにパニってそんな簡単に当たるか？ 相打ち狙いでいっても空中で一方的に着火してやられるケースが多いんだけど。 -- （OCNユーザー） 見たことないけど、どちらかがよっぽどひどいラグアなら着火するのが遅れてあたるんじゃなかろうか。着火タイミングは結構早いので多少のラグでできるようなレベルじゃないが。 -- （OCNユーザー） そういえばグラビティのエフェクト多少変わってるはず -- （OCNユーザー） ↑３、パニの着地点で範囲ギリギリであてるorレディアンの表示バグor皿がラグありじゃない限り崖上からだろうがレディアンに上にも当たり判定あるから一方的に落とされる。レディアンはぐるぐる回ってる光球じゃなくて実際はキャラを中心としたドーム状に判定ある。 -- （Yahoo! BBユーザー） ↑、因みに言っておくと、パニ当てたいなら皿がステップする時に少し手前から打てばいい、したらステップ前→ステップ後でパニの判定だとほんとにギリギリで当たる（半分位は外れるけど）。それ以外はレディアン切れるの待つ以外無理。 -- （Yahoo! BBユーザー） 「位置条件がよく整っていないとほとんどの場合相撃ち」とりあえずこれはなくない？ちなみにスカ側が超絶ラグくて、パニの撃墜がおそくて当たるってこともありえない？ -- （OCNユーザー） 盾は１０％くらいの確立で当たり判定なかったりする人いるからそういう時にパニった短が勝手に書いてるんじゃないの -- （ぷららユーザー） 前はパニの判定距離が盾の範囲距離より長くて、ぎりぎりになるように発動されると一方的に食らうとかいう話だったけどパニ変わってもまだできる？ -- （OCNユーザー） ↑x3 相打ちについては魔導具実装直後に訓練場で検証した結果です。被弾側皿はハイスペックPCでTAF導入、パニ側は不特定多数でした。 仰る事とは逆に、皿がラグくて被弾判定が遅れているがスカ側は正常に被弾しているためスカ側だけ打ち落とされる、という現象もあるかもしれませんね。 -- （ダブルルートユーザー） 以前のパニで、盾にパニしてみたことあるけど、あたりそうになかった。距離のせいかもしれないけどパニモーションの半分までですでに打ち落とされるから。↑はスカがよっぽどらぐかったんじゃなかろうか。それとも訓練場だったからとか？ -- （OCNユーザー） 盾皿VSパニについて、話し合いの前に前提条件がすれ違っています。パニは、攻撃判定の発生のタイミングが見た目と違います。また、着地地点からの攻撃射程が結構長いです。その為、例え被弾しても攻撃発生のタイミングさえ過ぎていて、対象が攻撃射程内にいればパニは当たります。つまり、レディアントの射程＜攻撃判定発生からのパニの射程、になるのだと思われます。おそらく皿が１歩でも遠ざかってれば当たらないくらい微妙な射程だと思うけど。憶測ばっかしですいません。 -- （eo【イオ】ユーザー） 「射程がぎりぎりならあたる」のであって普通に打つと打ち落とされるはずなんだが、「相手に有利な位置」という書き方では距離じゃなく位置条件に思えるんだが。 -- （OCNユーザー） 何にせよパニの挙動が変更されたので再検証が必要ですね。 -- （ダブルルートユーザー） たまにカレスとんでもない距離から食らいませんか？爆風の範囲が広くなってる気がするんですが -- （DIONユーザー） 半歩でもされてんじゃねえの。範囲変わったように感じたことねえし。 -- （不明) ↑↑範囲は以前からまったく変わってない -- （OCNユーザー） 前線で後ろに滑りながらカレス撃ってる皿見たわ 恐らくこれが原因 -- （DIONユーザー） ジャベリンってランスより発生遅いように思うのは自分だけ？ -- （OCNユーザー） 何か根拠でもあるのか？根拠ないなら雑談すんなレベルだが -- （不明) とりあえずレディアンシールドの下の方訂正してみた。異存があれば訂正オネ。 -- （Yahoo! BBユーザー） ブリザードカレスのルート（秒）というのは凍結してる秒数のことなのでしょうか？ -- （Yahoo! BBユーザー） そのとおりだが、わかりにくいか？ -- （不明) ↑５ ジャベはランスにくらべて硬直が長い。おそらくそれで錯覚してるとおもわれ -- （OCNユーザー） テスト鯖のヘルの威力ってどんな感じなんだ？ -- 全Lv+10 -- 杖専用魔法ってセクション独立させたアホはどこのどいつだよ。魔道具専用魔法のセクションは独立してるのが自然だが、ヘルはランスやスパークの所に並んでるほうが自然だろ。てめえの美的感覚や情報の完全性よりも、見に来る人が情報を探す順序を意識しやがれクソッタレ -- ↑編集に関して意見を出すのは良い事だと思うけど、これは単なる罵倒。 -- グラビティ持続時間4.5秒だったっけ？ -- ↑3 これが俺ルール全開の典型的な例。 -- テスト鯖の重力時間は何秒？ -- ↑５、杖と魔道具両用、杖専用、魔道具専用で並べれるんだからいいんじゃない？むしろいってるとおりに並べたら両用･専用が混ざるから見難くなるかと。 -- 盾lv2 75秒ぐらいだった。約1.7倍かな lv3は取ってないから誰か頼んだ -- 盾lv3は120秒くらいでした。 -- 俺も盾LV3だけど計ったら120秒 -- 武器持ち変えると詠唱きれる？ -- ↑詠唱のとこに書いてある というかそれくらい自分でためせばいいんじゃ -- 重力範囲＝およそキャラクターの１ステップ分 -- レディアントシールドの範囲ってLevelで変わりますか？ ２だと範囲外からバッシュやブレイク受ける；； -- ↑それ普通てか書いてあるだろ -- カレス修正してくれた人、修正前情報残してほしかったなー １３０・１４０・１５０→８０・９０・１００みたいなかんじで -- 質問の内容はレディアントの範囲がLevelで変わるかです。実際２と３では範囲が異なりました。 -- 範囲かわんねーよ どこ情報だよ -- 盾の射程範囲外スキルだよブレイクとかヘビスマとか -- ブレイクに突っ込んだら盾の外からくらうよ -- 移動してない皿に盾の外からパワブレは当てられる -- 編集に直接関係のない雑談・議論はここで行わないで下さい。 -- グラビは転倒後の無敵時間とかにも鈍足効果あるんやね。 -- 盾は２と３じゃ範囲変わるだろ、比べてみたら少し違う -- グラビティフィールドは建物や橋などの抜けられる建造物に対しては高所から発動しないと魔方陣が下に抜けてしまう。橋の中央へ打ち込む時は橋の上に立たないと撃てない位高低差に弱い。 -- 今更気づいたけど、メテオってスピアと大して威力が変わらないんだな。もちろん命中範囲はメテオの方が上だが・・・、メテオぶつけて、カウンターにスピアもらうとなんともいえない気分になる -- それよりどうでもいい情報増えてないか？ジャッジと違いメテオ→ライトが繋がる。とかどうでもいいだろう。整然としてた方が見やすい -- 盾の外からフィニッシュ当たりました -- メテオ＞ライト重要だろ？ それで十分kill取れる -- 今更だけど3色ソーサラーの説明に、範囲魔法が無いって書いてあるけどそんな事ない・・・よな？ -- 狙って複数に当てれるスキルがないってことが言いたいんじゃね ライトサンボルとかスピアは範囲だが複数に狙って当てれるわけじゃないし -- 皿の人には読んで欲しい ヘビスマとかの撃ちあいしてる時こちらがダメ勝ちしてて倒せそうなのにアイスとか中級とか下手に間に入れようとして被せるとマジで不利になるからやめて下さい。 -- ↑不利というより味方を窮地に追い込む戦犯だよね -- 盾の対ハイドスカウト、パニ以外には無意味は言い過ぎかと。こっちが一方的に当てる2：相打ち2：短が一方的に当てる1 くらい。人にもよるだろうが、クリ放置で座ってるんじゃなければ5割以上の確率で相打ち以上にはなる -- 重力皿の戦争でのポディションを教えてほしんだが・・・ -- 重力皿の戦争でのポディションを教えてほしんだが・・・ -- お城のMAPで真価を発揮するくらい・・・？ -- 重力は火皿と同じラインで、敵前後列の分断や後退の妨害。ひたすらぶっぱするようなスキルじゃないです。 -- 重力皿は門のすきまにグラビティするとなかなか -- というか、ジャッジ、ヘル、カレス、隕石、重力、シールドの中で、一番使えるのはなんだ？ -- 状況にもよるだろうが、ＰＴ組んでて欲しいのはカレスかヘルだろ -- メテオの下方向の当たり判定は増やして欲しい所。敵の頭に当たって炸裂してるのにノーダメなのは何かがおかしい -- 盾張ってればよほどぼけーっとしてない限りブレイクなんか貰わないからな、パニ以外無意味であることが多いってのはどうみてもおかしいだろう、盾に対してブレイクが無意味であることが多いってならまあ分からなくもないけど -- 正直盾皿はよほど過信して棒立ちでもしてない限り近づきたくないわ。うろうろしてると半歩どころか見切りすらつかないし、パワブレ入れるのに成功してもヘル並のダメージもらわにゃならんし。 -- ２重半歩で確実にパワブレ貰うからもう過信はできないよ -- 結局盾皿ってスコア出るの？ -- 平均的な腕前（最低限の硬直取り）ができるならそれなりに出るよ。でも決してお手軽職じゃないよ。 -- 盾ヘル以外でない -- まぁ１０ｋで満足ならいいけど、要するに盾だから云々じゃなくて、中級だけ当てて何処まで出せるかだからな。盾自体のスコア加算は当てにしないほうが良い -- 盾で突っ込んでもスコアはでるけど結局スピア乱射が一番スコアでるな、まあこれはどの型でも言えるけど -- 戦争でスピア撃ってたら、「スピア撃つならライト撃てよ」と言われました。どういう意味でしょうか。前のヲリ等じゃなくてもっと後ろの敵にライトしろということ？ -- 後ろの雷皿とか弓を牽制しろってことでしょ 実際雷皿の役割ってそうじゃないの？ -- あれ2重半歩って明らかに意図的な半歩だし真っ黒じゃないの、俺みたら証拠送ってるけど -- 運営が『半歩は仕様』って言っちゃった以上、どんな形でも半歩はＯＫって事になっちゃったと思うな。本当に最悪… -- 運営が言った仕様というのは、意図してなくても出てしまう半歩に対してだ。意図的に出す二重半歩については仕様とはいってない。むしろ外部ツール使わなきゃ狙って出せないから真っ黒だ、手動でやろうと思えばやれるとはいっても、目の前の敵相手にどんな状況下でも瞬時に出せるわけがない -- 結局運営がさっさと↑で言ってる事をもっとはっきり言えばいいんだよ細かくうやむやにしてるから使用者が屁理屈で逃げれるんだよ、前のアイテム登りもそうだったし -- レディアントシールドで、レジストされるmobの判定はどのようになるのでしょうか。対人だと無敵出ない限りどんな状態でも判定しますが・・・ -- レディアントシールドとイレイスマジックの関係が知りたいです； -- 普通にイレイスで盾は無効化されるけど -- スキル習得で、雷＋火ってのがないのはなんででしょうか？初心者ゆえ、戦略とかがよく分からなくて・・・ -- ↑役割が被ることが多いから、副砲を取るなら役割が違う氷を、ってこと -- 雷火はメテオ同様に最高に役立たない 戦略とか戦術とか考えるくらい真面目にやるなら余計お勧めしない -- レベルを上げると威力が上がり、射程は変わらない → Lv1とLv2は同じ射程だがLv3で若干伸びる に修正 -- ↑ ライトニングスピアの項目ね -- イレ笛いるとムキになって魔法あてる皿いるけど、相手の思う壺なので弓に任せるかしたほうがいい -- レディアントシールドがモンスマのＭｏｂにあたらないんですけど仕様ですか？ -- 「転倒中、ステップ中、ジャンプ中でも敵がシールド範囲内に入ればダメージを与える。」はHIT判定が転倒やステップ中でも消失しないだけで転倒やステップ中に当たるというわけではなかったきがする。 -- 詠唱の説明にパワブレをもらうと転倒って書いてあるけど、のけぞりじゃないですか？ -- 盾は心理的な意味でも有効だと思う。わざわざ盾狙う事ないし。 -- 盾はレイスの足元辺りにいると、短スカの奇襲を防ぎやすくていい -- だね。相手が狙って事ないのと ハイドからの パニやアムブレがこないのは かなり有利 -- グラビティＦは 公式に頼むべきなんだが 味方のか敵のか ドームと平面の変化では 非常にわかりにくい。色で攻撃（赤）が 防衛（青）とかテンバッテいてもわかる仕様にしてくれないと 敵に追いかけられている時など あせる -- 今ので十分わかりやすいと思うんだが・・・ -- 撤退中、足元に発生の瞬間はちょっとビクっとする。でも展開するとポイズンやホワイトブロウに比べ、十分に見分けられる。 -- 同系統の配色だからなあ、どうせなら味方の重力はもっと分かり易くしてくれるならそうしてもらったほうがいいな -- 昔の重力知らんゆとりが何か言ってるな -- まぁ初期よりはだいぶいいが重力発生した瞬間に見分けるのは無理だろ -- 大魔法とライトしか撃たない撃てない皿がまた増えてきたな -- 皿ってなんすかｗｗ -- え? -- ソーサラーの略 -- ゲブランドのあーだるーー 重力皿とかいらなくね？3日で秋田市 -- 重力波追加してみたけど調整難しいスキルだから運営開発が放棄した 今後も微妙なままだろう -- 特定MAPでは強い。他は他皿と組めば悪くない。そんな感じ。大魔法以外は氷と同じ構成にできるから、後は腕次第。 -- ジャベとカレスの表にルート耐性の項目を追加。さらに氷魔法の文書も一部変更と追加をしてみた。 -- 雷魔法の文書を改善してみた。 -- 炎魔法の文書も改善してみた。 -- ヘルファイアLv3と盾Lv2取って、杖・魔道具ハイブリ前衛皿できないかなと夢想 -- 基本魔法攻撃、詠唱、魔導具スキルの文書を改善してみた。レディアントには耐性の項目も追加。 -- 概要と指南の文書を改行してみた。 -- ↑↑やってみたけど酷い結果になった。オススメはしない。自分の腕に自信があればどうぞｗ -- やべ間違え。↑のやつ↑ｘ３ね -- 盾ってスキルスロットから外したらなくなるのね -- とりあえず魔導具皿について書いてみた。伝聞まで混じった文なので誰か追記してくれ -- ↑二重投稿になってたの消しときました。ハイブリ指南の魔導具欄のとこ、追記しときました。間違ってたらすみません。盾皿については よく分かってないので あまり追記はしていません。 -- なんか全体的にスパークの評価が低いけど、スパークの主戦での敵軍総HPや総コストを削る能力は中級魔法随一だぞ。三色皿でスパークを取る構成も十分にありだと思う。 -- 総合で見ればスパークは良いかもしれないが、実際は総合より瞬間の方が重要。結果、スパークの評価は低くなる。 -- スパークが優秀とか思ってる奴は間違いなくマヌケ。少なくとも主戦でスパーク連打してるようなのは戦力外。 -- 使い所選ぶのは確かだけど換えが効かない性能 -- 「○○系」のとこにあるヘルとジャッジとカレスのアイコンって今はここじゃないよな？ -- カレス範囲っておかしい人いない？ジャッジすらとどかない位置からカレス当てられてその場にいた人皆「？？？」状態だった。 -- おそらくはカレス使用者が見た目の位置よりはるか前方に居たんでしょう。もう見た目の座標なんて当てにならん状態ですしそんなこともあるかと。 -- ２重半歩からのカレスだね、実質射程を延ばせるから今までの間隔で戦うとそうなってしまう -- 硬直伸びた今でもライトは必須スキルと言えるのかな？ -- 敵のステップ硬直に中級撃つとエフェクトが消えて命中してないのはなぜ？ -- スピアはともかく、ランスとジャベはステップ先+一歩くらいの場所に置いておかないと -- 重力やってて気づいたけど当たれば凍結＋鈍足のカレスのほうがぜってー良いわorz -- 重力はカレス皿と組むといい。カレスがHITしたところに重力を置けば、結構嫌がらせになる -- 地形によってはひたすらグラビディ撃つと相手が詰む場所あるね 地形把握が大事かもしれない -- 重力皿は盾皿と同じだと思う。むやみに当てにいこうとしても失敗したり戦況に影響ない場合が多い。必要ない時は中級で、いざ必要な時はﾊｲﾊﾟﾜﾎﾟでも飲んで敵の進路の制限とか味方の退路を作るとか、そういった地形の把握と利用が重要になる。 -- ただ上手く主戦をコントロールできてる重力皿はそこまでスコアが高くないという罠。スコア欲しいのなら素直に杖大魔法型に変えた方がいい。 -- 確かに不人気なのはスコアがでないからなんだろうなぁ キルアシストには最高な気がする。 -- 大規模な部分削除があったので元に戻します。誤った情報を見つけたら、理由を明記して削除するか、正しく訂正するかしましょう。 -- けど重力で強い局面は相当限られるし、そういう局面でも大体氷でも別に事足りる。まさに微妙な職。 -- たまにやるなら良いと思うけど、メインでやろうとすると数日後に壺割る羽目になるかな -- 重力のところに中級者向けって書いてあるけどどう考えても上級者向けな気がする -- 重力は敵が突っ込んできたところに設置するより敵が下がる前に先回りして設置するほうが効果的だから先読みできる人じゃないと無理恐ろしく上級者向け -- 重力は、相手の起き上がりに置きがけしたり、スタン後のステップを封じる位置に置くと、アシストになる。設置型なので、ピアや氷結とかぶっても、効果が残る。ただし地味なのは、どうにもならない。 -- 重力は地属性 地だけに地味ってか！ -- カレスで集団で凍った上に重力使うと「相手の移動速度ﾃﾗｵｿｽｗｗｗ」って味方両手が喜びながらドラテしにいくZE -- んで狙った相手にはこけられて、ドラテ硬直にジャベとバッシュ喰らって「俺の援護しろよ！糞皿どもFEZやめろ！！１１」とかほざくんだね -- 最近はドラテ硬直すら捕る人減ったがな -- いや ドラテ硬直だろうがクランブルだろうが硬直に攻撃が入らない奴が増えたんだよ -- IP 221.119.102.217 TIME "2012-01-30 (月) 18 03 58" REFERER "http //fewiki.jp/index.php?Skill%2F%A5%BD%A1%BC%A5%B5%A5%E9%A1%BC%A5%B9%A5%AD%A5%EB" USER_AGENT "Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729; BRI/2; .NET4.0C; .NET4.0E; Creative AutoUpdate v1.40.01)"
https://w.atwiki.jp/wiki8_infinity/pages/93.html
テンプラースキル考察 未実装ですが、考えてみたいと思います。 テンプラに転職したら☆と○は取ってみたいスキルです。 使い勝手は当然ながら、まだ分かりませんw ※5迄のスキルは本当は6までありますが、石で強化の為P使用しないので、5と書いてあります。 評 MaxLv Memo グレイマスク 1 30秒間レベルを低めて死んでも経験値が落ちない? グループユーフォリア ○ 5 持続型。PT全員に自分の与ダメの10%程回復 デストラクション 5 知能攻撃。詠唱6秒再使用30秒 リフレクション ☆ 5 有害なスキル反射する マナシールド 5 破ダメをMPで受ける マリアスエンジャー 5 範囲攻撃と敵のMP消費させる マリアスハンマー 5 鈍器着用時ダメージを与えると同時にスタン メンタルブロウ ○ 5 精神増加。個人掛。時間スキル バニッシュメント ☆ 2 スタンとルート解除 ブレインブロウ ○ 5 知能増加。個人掛。時間スキル ブラントマスタリー 5 鈍器着用時ダメージ増加。時間スキル ユーフォリア ○ 5 持続型。与ダメの10%自分のみHP回復 イレイズ 5 対象にかかったスキルをランダムに複数消す インカーネーション ○ 5 復活スキル。PTやるなら必須かと。 キャストオーバー 1 次スキルの再使用ディレイをなくす。ディレイ20分 ファイナルアテンプト 5 精神攻撃。ディレイ30秒 ホワイトカース 5 鈍器着用時、周辺の敵を数秒スタン ☆…かなり便利そう ◎…必須ぽぃ ○…あれば便利だと思う △…使いづらそう ×…微妙?