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ゲルググ（先行量産型） 図鑑番号 形式番号 正式名称 開発プラン名 あ 必要基礎技術 必要MS技術 必要MA技術 必要敵性技術 関連機体条件 機体開発特殊条件 あ 開発期間 生産期間 資金 資源 資金（一機あたり） 資源（一機あたり） 移動 索敵 消費 搭載 機数 制圧 限界 割引 耐久 運動 物資 武装 シールド スタック 改造先： 特殊能力： 生産可能勢力： 武器名 攻撃力 命中率 射程距離 あ 宇 空 水 寒 森 山 砂 陸 攻撃 移動 総評：
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ここはREV.4のページです。 ページをREV.4準拠に更新中のため、REV.3.xの情報が含まれている場合があります。 ゲルググ(S) MS-14S 赤い彗星のパーソナルカラーが施された機体。 ビーム・ライフルを持ち、コストが非常に高い。 基本データ 兵種 前衛／格闘型 出撃可能地域 地上：○宇宙：○ アーマー値 288 コスト 250 バランサー/よろけ/基礎バランサー 高/100/300 着地硬直 極小? オーバーヒート時の回復速度 極遅? 再出撃レベル LV3 支給ポイント 7200p ジオン軍格闘型機体250コストの機体の一つ。 アーマー値・ダッシュ・ジャンプ・旋回性能はコストに見合った優れた性能をもつ。 オーバーヒートからの回復には高コスト機体の中でも特に長い時間を要する。 エクストラタイプ アナベル・ガトーカラー手足が青､ボディが緑に配色されている｡タックルモーションが蹴りではなくショルダータックルに変更されている｡額の指揮官機用のブレードアンテナが無いのは、ガトーは量産型ゲルググ(MS-14A)のカラーリングを変えただけで搭乗していたという設定から。 ■メイン 武器名 弾数 ダメージ ダウン値よろけ：ダウン リロード ＱＤ処理値 備考 ビーム・ライフルA 3／単発 密着 46最長 25 1発ダウン 常時リロード11.4cnt／1発 601発ダウン 貫通有りロック距離130m射程距離140m ビーム・ライフルB 5／単発 密着 26最長 35 1発ダウン 13.9cnt ??1発ダウン ロック距離127m射程距離150m 《ビーム・ライフルA・B共通》 3連QDの高ダメージをプレッシャーに敵機のブーストやジャンプを誘いたい。 敵が硬直をさらせば撃ち抜くもよし、それを警戒して回避行動に制限がかかるなら格闘も仕掛けやすくなる。 また、切りかかる際に踏み込みがあと一歩足りない時にはBRへ切り替えて敵の硬直を撃つ、という立ち回りもできる。 サブのクラッカーを含め一発ダウンであるため、僚機と組んでいるときは攻撃を当てるべきかどうかは慎重に判断したい。 考え無しに当てると敵に無敵時間をプレゼントすることになり味方殺しにつながるおそれがある。 他のBRと同様、たとえ赤ロックしていても落下中に後方ブーストしつつQDを行うと外れてしまう。 QDを当てたい場合はレバーを前に倒そう。 《ビーム・ライフルA》 1トリガー1発発射、装弾数3発。常時リロード式。 1発ダウンで貫通能力を持つ。貫通時のダメージは要検証。 連射間隔は1.6cntと、かなり短い。 発射後に軽微な硬直がある。硬直中はブースト回復とオーバーヒートからの回復が停止する。 至近距離で最大ダメージとなり距離が離れるにつれダメージが低下していくという、基本的にはQD用の武装。 3連撃QDで140ダメージはジオン軍格闘機の中でも高い部類に入る。 貫通属性があるため切られている味方の機体越しにカットできる。 貫通する機体数および貫通後のダメージは検証待ち。 ある意味で本機の主力の1つでもあり、またジオンの高コスト格闘機における重要な差別化ポイント。 敵機のバランサー値によってダメージが変動しない他、サブ武装を用いる事で高火力QDとQD外しを両立出来る点は、他の高コスト機体にはない強み。距離を離すとダメージは小さくなるが、それでもヤクト・ドーガのBRと同程度のダメージはある。 QD用の武器だが相手の硬直に撃ち込む使い方もあり。 ただしビーム・ライフルBと違い硬直があるため、敵の硬直を確実に射抜ける場合に留めておきたい。 また常時リロードであることも手数を使う射撃戦にはあまり向いていない。 連邦軍のガンダムが持つビーム･ライフルBと比較すると密着時の威力と命中判定で劣るが、本武装は追加コストがないため相討ち時のコスト勝ちが狙えるようになった。 連邦軍の主力高コスト格闘機はコストアップ武装を積んでいることが多いので、 特に4VS4時にはわずかなコストの差を意識した編成・立ち回りを心がけたい。 とはいえ、さすがに250コスト。4VS4で敵にユニコーンガンダムや百式といった本機よりも機体スペックが高い敵が出てくることは考慮しよう。 わずかに対拠点能力あり。 《ビーム・ライフルB》 1トリガー1発発射、装弾数5発。撃ち切りリロード式。 一発ダウンだが貫通属性はない。 連射間隔はAよりさらに短い1.2cnt程度。 発射時の硬直が無い。 Aとは対照的に至近距離では最低ダメージであり、距離が開くにつれてダメージが増える。 硬直がなく連射間隔が短く打ち切りリロードであるため、QDにも射撃戦にも柔軟な運用が可能。 Aより下がった火力は手数で補いたい。 3連撃QDは120ダメージとそこそこの高火力である。 バックブーストでQDした場合のダメージは確認待ち。 格闘時にはマシンガンと同じ感覚でQD外しが可能であり、さらに単発武器であるため射撃時の隙が少ない。 3連射マシンガンのQD外しと比べると射撃から格闘及びタックルへのつなぎをワンテンポ速くできる。 格闘およびタックルよりも火力が低いためダメージアップの目的でQDを当てることに意味は無いが、 足を止めずに連撃から離脱するためのQD武装としては優秀。 ガンダムが装備するビーム・ライフルAと似たような性能。 ■サブ 武器名 弾数 ダメージ ダウン値よろけ：ダウン リロード ＱＤ処理値 備考 クラッカー 3／単発 密着 15最長 5? 1発ダウン 8.9cnt? ??1発ダウン FCS距離赤132m最長射程160mREV.3.08 《クラッカー》 1トリガー1発、装弾数3発。 140m付近まで最大ダメージ。 性質はザクII(S)のものと同等。 足を止めずに投げられるので柔軟な立ち回りができる。 QD外しにも問題なく使用が可能。格闘は最大で6連撃まで入れる事が可能なので、 カットの心配が無い場合は大ダメージを狙う事も可能。 REV.4.17で弾数が3発に、威力が11→15に上がった。 歩きや弱いフワジャンに刺せる。QD外しが容易に行えるなどは連邦軍の頭部バルカンに比べて利点にもなるが、逆に欠点もある。 特に、『意図せずしてQDを外してしまう』可能性がある事には注意しよう。 例えばやや乱戦気味の際に『QDで敵をダウンさせて離脱したい』時に、機体の挙動次第ではQD外しになってしまい、敵をダウンさせることが出来ずに囲まれてしまったなんてことも有りうる。 外した後の挙動には注意しておこう。 REV.3.08よりシュツルム・ファウスト廃止に伴い追加。 REV.4.17より 弾数：増、リロード時間：長、威力：増 ■格闘 武器名 ダメージ ダウン値連撃回数 備考 ビーム・ナギナタ 28→31→35(理論値28→39→55) 60?→0?→0?6回 合計威力 94 追尾距離 59m タックル 40 1発ダウン タックルセッティング 50 《ビーム・ナギナタ》 連撃モーションは他のゲルググ系と異なり、ザクIIのものに近い。 3撃目は上からナギナタを突き刺す。 3連撃のダメージが94かつ連撃回数が6回と武器自体はジオンでもトップクラスの性能。 しかしQSが出来ず高コスト機体であるため、闇雲に格闘を振ってばかりいても成果は出にくい。 （QD火力の高い連邦のガンダムと同じ運用をしたとしても、同じ成果が得られるとは限らない） 射撃戦に、状況に応じた1ドロー2ドローなどをおりまぜつつ、カットされる心配がない時やここぞという時に高火力な6連撃を叩き込みたい。 とはいえ格闘自体の火力が高いため3連撃QDを2回叩き込めば大概の敵MSを撃破もしくは瀕死に追い込める。 連撃後半になるほどダメージが高くなるため、3連撃を最後まで入れるほどダメージ効率が増す。 この点はギャンとは対照的。 理論値としての最大ダメージは突セッティング時の178。（3連撃外し→2連撃外し→タックル） しかし外しが2回必要なうえにセッティングが限られてしまう。 BRA装備時の174（3連撃外し→2連撃QD）か、156（6連撃）が現実的か。 1ドロー：74(BRA)or54(BRB) 2ドロー：105(BRA)or85(BRB) 3連撃：94 3連撃QD：140(BRA)or120(BRB) 3連撃外し→タックル：144(突セッティング)or134(その他) 3連撃外し→3連撃：156 3連撃外し→2連撃QD：174(BRA)or154(BRB) 3連撃外し→2連撃外し→タックル：178(突セッティング)or168(その他) Rev.3.15より、連撃回数がガンダムと同じ6回になった。 《タックル》 モーションが左足を突き出す蹴りであること以外は通常の格闘型機体のタックル。 タックルダメージが増えるのはタックルセッティングのみであることに注意。 REV.3.08からモーションが左足を突き出す蹴りになっている。 ■セッティング セッティング名 アーマー値 ダッシュ速度 ダッシュ時間 ダッシュ距離 ジャンプ速度 旋回速度 硬直時間 タックルダメージ 歩行速度 備考 旋(旋回) 288 257km/h 1.1cnt ?m 188km/h 13.8rpm 27f 40 115km/h 硬(硬直減) 290 255km/h 1.1cnt ?m 186km/h 12.4rpm 23f 40 115km/h 歩(歩行) 297 255km/h 1.1cnt ?m 186km/h 12.4rpm 27f 40 138km/h 跳(ジャンプ) 282 250km/h 1.1cnt ?m 206km/h 12.4rpm 28f 40 115km/h 走(ダッシュ) 267 282km/h 1.1cnt ?m 181km/h 12.4rpm 29f 40 115km/h 機(機動) 262 270km/h 1.1cnt ?m 197km/h 12.9rpm 28f 40 115km/h 推(ブースト) 300 235km/h 1.2cnt ?m 172km/h 12.0rpm 27f 40 115km/h 突(タックル) 302 223km/h 1.1cnt ?m 163km/h 11.6rpm 27f 50 115km/h 装(装甲) 347 210km/h 1.1cnt ?m 154km/h 11.6rpm 27f 40 115km/h 旋・硬・歩セッティング 一応、クラッカーで歩きを刺すことはできるが火力が伸びずビームライフルの置き撃ちもさすがに辛い。 バルカン等の対応力の高い武装が無く乱戦もかなり辛い（メイン硬直中にサブで対応等が出来ない。とはいえ、ジオン軍高コスト機の中ではそれでも乱戦適性は高めなのだが）。 QSを狙える武装が一切ないので出来れば機動寄りセッティングが欲しい。 跳・走・機セッティング 出来ればこちらを。過去revの様に高いビームライフル火力を生かした『射撃戦用格闘機』のような戦い方は一切できない。 ただ、相応に耐久値も落ちてしまうので（ギャンに比べれば15程度は高いのだが）注意しよう。咄嗟の離脱は他に比べ本機はかなり苦手としている。 推・突・装セッティング さすがに非推奨。 耐久値は得られるが敵に近づくことさえ苦労する。 ■支給（コンプリートまで12400） 順番 武器名 ポイント 初期 ビーム・ライフルAクラッカービーム・ナギナタ旋回セッティング - 1 硬直減セッティング 1000 2 歩行セッティング 1000 3 ジャンプセッティング 1000 4 ダッシュセッティング 1200 5 機動セッティング 1200 6 ブーストセッティング 1500 7 タックルセッティング 1500 8 装甲セッティング 1500 9 ビーム・ライフルB 2500 + REV.3.38まではこちら REV.3.38まではこちら（この白文字テキストは折り畳みによって生じる改行の位置を調整するためのものですのでこのまま残してください） ■セッティング セッティング名 アーマー値 旋回速度 ダッシュ性能 ダッシュ距離 ジャンプ性能 備考 機動重視3 262 +2 +4 91m +4 ブースト消費13-25%距離は3.22のもの 機動重視2 272 +1 +5 99m 0 ブースト消費12-24%距離は3.22のもの 機動重視1 288 0 +1 79m +5 ブースト消費14-24%距離は3.22のもの ノーマル 298 0 0 76m(?) 0 ブースト消費11-18%距離は3.22のもの 装甲重視1 303 -1 -3 70m -3 ブースト消費11-18%距離は3.22のもの 装甲重視2 303 -1 -3 69m -3 ブースト消費11-18%距離は3.22のもの 装甲重視3 313 -1 -3 81m -3 ブースト消費9-18%距離は3.22のもの 装甲重視4 328 -1 -4 68m -4 ブースト消費11-18%距離は3.22のもの 装甲重視5 348 -1 -5 65m -5 ブースト消費11-18%距離は3.22のもの ※ブースト消費はREV.3.22で確認 REV.3.22より特化セッティングに変更。また、全セッティングでブースト回復時間が短くなった。 《ノーマル設定》 もともとの機動性が高めであるため、ある程度の瞬発力とＡＰを両立させたい場合は十分選択の余地はある。 《機動重視》 機動は機動重視3まで。 機動1はジャンプ強化、硬直減 機動2はダッシュ強化 機動3は全体強化 格闘を振るのなら機動重視2以上の方が仕掛けやすくなる。 ただし相応にＡＰが低下するため、無用な被弾をしないよう立ち回りは慎重に。 機動１ 空中での取り回しがしやすくなり、フワジャンをつかった着地硬直の取り合いも優位に立ちやすい。 またダッシュ硬直・小ジャンプ硬直の短さは敵の意表をついたり、撤退時にも役に立つ。 さらにQSが出来ない本機にとって、格闘の布石となるフェイントをジャンプで仕掛けられることは大きい。 このように主にジャンプを使った空中起動を重視する運用に向いている。 しかしダッシュはノーマルと変わらないため、ダッシュで接近してくる敵高機動機体には注意したい。 機動２ ダッシュを使ったメイン、サブ、格闘の射程調整がやりやすくなる。 また撤退時には、距離が長く速度も速いダッシュに助けられることも多い。 さらにQSが出来ない本機にとっては、格闘の布石となるフェイントをダッシュで仕掛けやすくなったり、 格闘レンジに強引に入り込むことが出来るようになることは大きい。 このように主にダッシュを使って機体を出し入れする運用に向いている。 しかしダッシュ性能を過信するあまり突出してしまい、囲まれて撃破されるようなことがないように注意したい。 ダッシュ性能が高くクラッカーを装備し生存性があがったとはいえ、周囲を囲まれると生還は難しい。 機動３ 機動性能が全体的に上昇しあらゆる場面で高機動戦を行いやすくなる。 しかしＡＰは最低となるため被弾には最大限の注意を払いたい。 なお特化セッティングでありダッシュ・ジャンプの上昇値はその他のセッティングに一歩及ばないため過信は禁物。 《装甲重視》 装甲は装甲重視5まで。 装甲１：タックルダメージ上昇 装甲２：機敏性向上 装甲３：ブースト量増加 装甲４：ＡＰ重視 装甲５：ＡＰ重視 ブーストの使用感覚はＮとあまり変わらずＡＰが上昇するものの、旋回速度・ダッシュ速度が低下する。 装甲セッティング時の有効な運用方法については今後の検証が待たれる。 装甲１ このセッティングのみタックル威力が上昇する。 装甲２ 機動力が低下する代わりに着地硬直が短くなる。 以前の装甲５のような乗り心地になるがダッシュ速度やジャンプ力で上回っており案外長距離移動は早い。 装甲３ 比較的長い間ブーストを踏んでいられるようになる。 ダッシュ速度はあまり早くないものの１度のダッシュ距離が長く、宇宙で使用する場合は一考の余地があるだろうか。 相応に機動性が低下しているため、地上での移動目的なら装甲２や機動セッティングを使用した方が良いだろう。 装甲４・５ ＡＰが増えることで粘り強く戦えるようになる。 当機は最高コストの格闘機であり敵からも狙われやすい。 距離を調整しやすい機動セッティングの方が生き延びやすい場合もあるため、ＡＰを取るか機動性を取るかよく考えて乗ろう。 ■支給（コンプリートまで12400） 順番 武器名 ポイント 初期 ビーム・ライフルAクラッカービーム・ナギナタ - 1 セッティング1 1000 2 セッティング2 1000 3 セッティング3 1000 4 セッティング4 1200 5 セッティング5 1200 6 セッティング6 1500 7 セッティング7 1500 8 セッティング8 1500 9 ビーム・ライフルB 2500 その他 ジオン軍格闘機のなかでは各要素が比較的高いレベルでバランスよくまとまっている機体の一つ。 純粋な格闘型機体としての性能をもつため格闘型機体に長けた人なら難なく扱える。 対となる連邦軍のガンダムと比較するとあちらよりも火力はやや低くなるが、コストアップなしで実現出来ると思えば妥当だろう。 メイン2種類・サブ1種類と武装選択の幅が狭い。 メイン武装のビーム・ライフルAを選ぶと火力重視となり、ビーム・ライフルBを選ぶとより汎用性重視となる。 サブ武装のクラッカーはジオン軍のその他機体と同様に攻めに守りに重宝する。 余談であるがビームライフルとクラッカーを装備できる格闘機はREV4.22現在両軍合わせて本機だけである。 全ての武装が一発ダウンであることも本機の特徴である。 とっさに枚数有利な状況をつくる、切られている味方のカット、撤退時、等々有効活用したい。 メインもサブもノーロックで当てられるようになると活躍の幅もより一層広がる。 またどの武装を選んでも相対する敵MSのバランサーに左右されずに運用できることも優位点の一つ。 逆に、不用意に敵をダウンさせると無敵時間をプレゼントすることになる、僚機によろけをパスできない、 継続してダメージを与え続けられない、といった点には留意する必要がある。 また、2種類のダウン武装は持てるものの『大振りな武装』であることに注意がいる。 ビームライフルは一発しか発射されないためギャンのニードルミサイルの様にタイミングを誤魔化すことが出来ない（すり抜けてタックルを食らうことも）。 クラッカーは山なりの弾道と投擲モーションがあるためコンマ何秒を争うような状況では即応性が足らない。 メイン・サブ共に良くも悪くも単発武装であることと、それぞれの弾道が違うためお互いの弾切れをカバーし辛い。 ある意味で非常にストイックな使用感かつ周囲の状況把握を瞬時に行わなければ完璧に使いこなすことが難しい。 そういった意味ではギャン以上にデリケートな面が目立つので良く練習しておこう。 全ての武装で持ち替えや投擲動作が入る事に注意しよう。格闘機に多いバルカン持ちの感覚では使えない。 格闘威力はジオン軍格闘機のなかでもトップレベルであり、かつ連撃回数が6回と多い。 しかしQSを仕掛けられないため切りかかる際には一手間かけなければならないことが多い。 なおSサーベルを持たないため、Sクラスではワンチャンスを狙うという期待をかけることができない機体でもある。 ビーム・ライフル（特に硬直のないビーム・ライフルB）とクラッカーをもつため射撃戦自体はやりやすいが、 火力が低いために射撃戦だけでは貢献しにくい。 これを補うために高威力の格闘を多用するがQSが出来ないため切りかかるのに手間がかかる。 さらに高コストであるため不用意に撃破されてはいけない、と繊細な運用が求められる。 ジオン軍格闘機のコスト250機体ではより汎用性の高いギャンが多用されているが、こちらは高バランサー故に流れ弾や乱戦などには比較的強め。武装そのものも性能自体は素直なため、扱いやすい方を選ぶといいだろう。 本機が同編成に2機以上入ると、出撃番号が一番若い機体以外はカラーリングが薄い桃色に変わるのは、ザクII(S)やズゴック(S)と同様。 また背部にマウントしているシールドは、一定のダメージにより吹き飛ぶという演出が加えられている。 余談 本機は度重なる修正により運用が変わってしまった機体である。 以前は高火力高性能のビームライフルを前面に押し出し、これに低硬直で高ＡＰな装甲重視セッティングを組み合わせた 「待ち格闘」というスタイルで多用された機体であった。 しかしREV.3.08で肝心のビームライフルが大幅に下方修正されこの運用はできなくなってしまう。 その後、機動力（主に速度）の向上、3連撃の威力の向上、BRがQD用に変化、足が止まらないサブ武器（クラッカー）の実装と 修正を受け、REV.3.22以降は前述の通り一般的な格闘機として生まれ変わっている。 原作での詳細は先行量産型ゲルググ参照。
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今の350強襲はスライフレイルに脚部悶絶コンボで一瞬で脚部死ぬから、でかい足に脚部なしって相当なディスアドバンテージ背負ってるなぁ。コストにしてはなかなかいい性能のBRで射撃するにせよそれならアッグジンのが射撃手数多い、格闘火力申し分なし、脚部イカれてもローリングでどうにかなるもんだからうーん - 名無しさん (2024-09-17 04 19 06) このコスト帯で低ヒート短ctのビームライフルはまじで優秀だけど致命的な脚のデカさに緩衝材なしがきつい、脚部盛ったら火力とスラ盛る余裕なくなるしもう一手何か欲しい - 名無しさん (2024-08-11 22 34 01) ぎゃくにいうと - 名無しさん (2024-08-13 07 00 10) 逆に言うと足以外に明確な弱点画ないとも言うんだよね。ミリ削り兵装ないとかもあるけど… - 名無しさん (2024-08-13 07 00 47) 350のディジェ - 名無しさん (2024-08-09 00 24 47) SGも持ってないのにディジェ扱いで草 - 名無しさん (2024-08-11 22 40 35) 35コストは思ってたより戦える、2種即よろけに連邦モーション格闘、脚部緩衝材は無いけど脚部装甲Lv2積んでも無強化で格プロ5と1が積める(格闘補正32)足回りも良く、スキルで燃費も悪くない。35強襲で回避持ちという点も評価出来る。TBアッガイsのせいで肩身の狭い環境ではあるものの、35強襲としてポテンシャルは高めで丁寧に乗れば現環境でも戦って行ける丁寧機 - 名無しさん (2024-08-02 14 35 12) スモーク辺りプレゼントしてくれたら凄く嬉しい - 名無しさん (2024-08-08 22 06 42) lv2これほんとに集計したのか？ - 名無しさん (2024-07-03 05 50 06) BRのCT3.5秒を活かしてとにかく撃ちまくる カスパは補助ジェネレーターLV4積み 斜線が通るMAPならまあまあやれる - 名無しさん (2024-06-26 12 29 45) TBアッガイ同士の対決でバランス取ってるようなコストだから正直いない戦場を祈るしかない いなければそれなりの調整ではあったと思う - 名無しさん (2024-06-10 13 57 23) この足で脚部無いからめっちゃ折れるし対策で脚部積んだらスラも格補も中途半端にしか盛れないのがキツいわ。 - 名無しさん (2024-06-09 18 50 59) ちゃんと廃熱2あるからスラ回りは大丈夫って思い込んでるか？まずはそこからだぞ - 名無しさん (2024-06-09 19 34 40) 強噴もないし儀式みたいな格闘コンボするわけでもないからスラはほぼ使わないんよね。60もあれば十分 - 名無しさん (2024-06-09 21 01 34) 即よろけ2個もあって緊急回避も持ってるのにグフカスに負けてた可能性あるのか。やっぱ太いってキツイんだな。ゲルググ族が汎用で出てこないから紛れ込めないしね - 名無しさん (2024-06-05 14 42 40) シュツがゴリって削れるな〜って思ったらヅダFと同じ高威力タイプなのか - 名無しさん (2024-06-03 23 16 10) ◯◯「耐久、機動力、ビーライのヒート率良くして盾破損制御も付与したから格闘振りやすくなったよ！耐爆？ねぇよんなもん」 - 名無しさん (2024-06-03 08 33 19) 400はレートだと絶対他の強襲使った方がいいと思うわ。似た使用感のクゥエルでさえキツイんだから素直に変えたほうが良い - 名無しさん (2024-06-02 00 58 31) そもそも水ドミいる環境ならメタスパ以外ほぼキツイ奴しかおらんよ - 名無しさん (2024-06-03 23 55 10) シュツに持ち替えて回避狩りしてたけどこれだけオバヒ時間短いならよろけ継続にガンガン焼いていいな - 名無しさん (2024-05-31 09 02 25) 起用だけど爆発力が皆無なのがもっと起用になった。どれも嬉しい。でも爆発力がない。そんな感じ。欲を言えばスラスター速度ほしかったけど、廃熱2で実質ってことにしておくか…。 - 名無しさん (2024-05-31 04 16 59) 足太いのに緩衝材ないし体格比装甲も薄いし火力も出せないしで単純に時代遅れ、ひねくれた考えするならゲルググ族の時点で強化来てもこの始末 - 名無しさん (2024-05-31 00 02 30) これでも他のゲルググ系よりは少し細めなんだけどね - 名無しさん (2024-05-31 00 43 23) ※足が - 名無しさん (2024-05-31 00 46 25) 正規パーツが不足して妥協したおかげで細くなったけど固さはないという… - 名無しさん (2024-06-01 19 06 33) 気になって機体情報読んだけどスラ量が少ないのってまさかそこから来てたのか… - 名無しさん (2024-06-03 19 16 31) 機体説明で宇宙用機体tte - 名無しさん (2024-06-04 16 06 03) 宇宙用機体って書いてあるのに宇宙適正つけなかったりするのに悪い面の忠実再現はやめてほしかったね - 名無しさん (2024-06-04 16 07 21) 使ってないのに言ってそう - 名無しさん (2024-06-02 00 54 20) むしろ使ってなかったらここまでかけねーよｗサンボルアッガイやワイヤー水泳部かいくぐるスペックにはスラと火力足りてないだろうよ - 名無しさん (2024-06-04 15 32 38) カスマで使っただけだけだがこれ攻撃モーションなんとかしてほしい。正面からきってるのに敵の盾に当たりまくるわ。 - 名無しさん (2024-05-30 21 46 52) Nはケンプで下はジーラインモーションだから普通じゃね？ - 名無しさん (2024-06-03 23 06 27) お前MA1だったんか… - 名無しさん (2024-05-30 19 28 41) 倉庫見たらlv2どころかlv1すら出撃回数0回だった - 名無しさん (2024-05-30 17 48 13) 出撃割合低すぎてデータ取り不可能とか初めて見た - 名無しさん (2024-05-30 16 36 26) 400は他の強襲選択が多いからな - 名無しさん (2024-05-30 17 02 01) しかも課金機体だから所持者も限られるしな - 名無しさん (2024-05-30 17 07 12) 間隔としてはlv2もとっくにDP落ちしててもいいんだけどな - 名無しさん (2024-06-01 19 47 59) 出撃割合低いからクイマやカスマのデータを〜ってのは前にあったんだけどな まさかそれすら含めてもデータ取れないとは... - 名無しさん (2024-05-30 17 09 37) 悲しいが耐ビーの低さとヒットボックスの2重苦が足を引っ張って使用が避けられている気がする - 名無しさん (2024-05-30 17 32 09) 汎用ムーブ出来るだけが取り柄で支援狩るのしんどすぎたからね……その取り柄もアルマザク、ホビザックに取られてたし - 名無しさん (2024-05-30 19 51 04) 何？今倉庫番のキングオブキングである先ゲルさんと素ゲルちゃんのことバカにしたか？ - 名無しさん (2024-06-01 19 32 17) 機動力と格闘火力の上昇や破損制御は嬉しいけど耐爆ぅぅ... - 名無しさん (2024-05-30 16 17 28) 何で耐爆付けないんだろうな･･･ - 名無しさん (2024-05-30 16 22 28) マニュ2にシールド破損制御、廃熱Lv2に耐久アップ、さらに連撃補正とメインのヒート率 OH時間短縮まで貰えちゃっていいんですか？！？！いくらアッガイ環境で辛いとはいえ、かなり貰えて嬉しいな…ただ陸高ザクもキツイだろうから一緒に強化入れて中期マシ強くしても良かっただろうに… - 名無しさん (2024-05-30 15 42 45) やってやれない訳じゃないんだが、他の機体が強化される中でそこまで活躍してるでもないのに取り残されてる感じだ。 - 名無しさん (2024-05-26 17 57 11) 前衛の足りない編成で乗ってた人が大暴れしてたの見た限り、準汎用しつつ支援も見るって機体としては過不足なく仕事できるのかねえ？ - 名無しさん (2024-04-27 14 31 51) 使い勝手こそ良くないけど2種の即よろけ、回避もMAもあり機動力もそこそこ（スラ量足りないが適正と廃熱でごまかしは効く）。マジで強襲の皮被った理想の汎用だな - 名無しさん (2024-04-27 14 52 55) 盾に強判定に微強連撃まである。前線汎用としては本当に理想系な能力してるよ - 名無しさん (2024-04-27 15 21 03) まあ、汎用機をそのままカテゴリーだけ強襲にしたような感じだしな。コイツはごり押しするような機体ではなく、味方と一緒にラインを上げつつ隙を見て支援に噛みつく感じになる。こういう動きをする場合はコイツのような癖のない機体の方がやりやすい。 - 名無しさん (2024-04-27 19 39 56) 次350強襲で強化くるならこいつだな 専用シュツにして切り替えとリリースモーション爆速にしてくれ - 名無しさん (2024-02-19 03 03 36) グフカス、プロガン、ラムズゴあたりじゃね。こいつはなんだかんだまだやれる。 - 名無しさん (2024-02-19 08 37 53) MAとシュツ付いた全盛期アクトザクみたいな性能してるから操作感はめちゃくちゃ快適。ｱｼﾊﾔｸﾅｰﾙ載せて - 名無しさん (2023-12-02 16 13 31) シールド破損姿勢制御と脚部緩衝材が付けばまあ付いていけそうな性能している。欲を言ったらLv2からでいいからマニュ2、もしくはスラ+5が欲しいな… - 名無しさん (2023-09-30 00 28 16) このコスト帯で即よろけビームのOH復帰が14秒ってのがオンリーワンなんだけどそれが恩恵として感じるタイミングが少ないのがね。いっそ復帰12秒とかにしてくれれば補助ジェネ構成という手も出てくるんだが - 名無しさん (2023-09-28 02 04 14) BRだけが取り柄だと思ってたけどアッグジンがCT4秒OH復帰12秒の似たような性能の引っ提げてきたわ - 名無しさん (2023-10-02 20 02 47) 火力やクールタイムが違うからまだちょっとだけ差別化できてるけど誤差レベルだから厳しいな - 名無しさん (2023-10-03 17 20 11) 絶妙に全ての性能が足りないなぁ…支援ワンコンはもちろん無理でかといって射撃は普通だし、ゴリ押しする程の足回りと耐久がある訳でもない…逆に言うとシンプルなテコ入れのみでかなり強くなるはず。 - 名無しさん (2023-09-28 00 30 45) 他でも言われてるが、コイツはそもそもごり押しする機体ではなく堅実に詰めていく機体。無双ゲーのように暴れるのではなく、詰め将棋のようにジリジリ押し上げていく動きが求められる。 - 名無しさん (2023-09-28 08 29 39) でも強襲でゆっくり詰将棋してる間に味方汎用全滅してる・・・だから強襲という立場にいる以上強引に有利な流れを作れることが重視されるんだ - 名無しさん (2023-12-07 18 25 53) 強引に攻めて即溶けする強襲も多いけどな。 - 名無しさん (2024-02-19 14 26 29) アッグジン登場で完全にいらない子になったな。回避2でも付かないだろうか - 名無しさん (2023-09-21 18 05 10) 実装初日に言うことじゃない。スピードはゲルGの方があるし盾もあれば地上適性もあって格闘のクセも無いのでこっちはこっちで腐りはしない。素のスペックにもうひと声欲しいとこだけどね - 名無しさん (2023-09-21 18 27 09) なるほど申し訳ない。完全に、は言いすぎた - 名無しさん (2023-09-21 19 41 31) あそこまで色物な機体と比較してもなぁ、350で強襲なことくらいしか共通点ないでしょ - 名無しさん (2023-09-21 20 33 04) 尖ったところはないけど全盛期のアクトザクみたいな感じでただただ使いやすい - 名無しさん (2023-09-12 21 32 07) Lv2がマニュ2じゃないのがな…ゲルググ体型で脚部緩衝材も無いし。いい機体ではあるんだけど周りが強すぎて、ちょっとテコ入れてほしい部分はあるな… - 名無しさん (2023-08-15 21 21 50) ビー格でド安定、振りが素直で味方の邪魔にならないし地上補正有り、盾有り、回避有りでアルマザクより手に馴染む。個人的に速射速斬で１０万出やすい - 名無しさん (2023-08-14 21 28 46) マニュ2もねぇ！盾破損制御もねぇ！脚部緩衝材もねぇ！ - 名無しさん (2023-07-04 21 05 44) だが、回避がある、即ヨロケがある、耐久もある。わりと色々持ってるとは思わんか？ - 名無しさん (2023-07-04 21 55 09) 耐久は体系含めるとそんなでもないかと - 名無しさん (2023-07-07 07 46 46) 同コスだと体型分は盾が補ってると考えるとそれなり…と思ってたけど耐性がだいぶ差あるのね。強化対象者が多すぎて耐性平均値ヤバい - 名無しさん (2023-07-07 11 17 41) 回避があることで実質的な生存時間は長いと思えば耐久はまあ - 名無しさん (2023-07-07 13 35 15) そもそもこいつの盾やけにちっこいから思いの外仕事しないのよね、まだバズ持ちは多いし広い爆風魚雷の水ガンが多いコストだから盾が吸わずに太い足が吸って緩衝材無しが猶の事痛い - 名無しさん (2023-07-07 13 58 24) ついでに言うと耐爆もないから - 名無しさん (2023-08-15 15 39 08) シールド破損姿勢制御さえ貰えれば言う事なし - 名無しさん (2023-05-18 10 57 37) 荒廃都市とかで隠れ回る水キャの相手するのは楽で良いな。３５０でフリッパーはヤだけどアンステは欲しいなって人にはお勧め - 名無しさん (2023-05-07 21 37 15) ゲルGにアンステ付いてないが…。味方にアンステ持ちでも居たんじゃ？ - 名無しさん (2023-05-07 21 51 26) リプ確認したら味方支援機アンステもってたわorz はずかしぃぃぃぃい そしてこっちはアンジャミだったわぁぁぁぁぁあ - 名無しさん (2023-05-08 18 01 06) 火力ないけど堅実に戦えてストレスがないの良かった、でも水ガンは許さん。 - 名無しさん (2023-03-21 16 21 45) 激戦区の350強襲において火力的に突出したものが少ない本機。武装がシンプルでこのコスト帯では珍しい即よろけビーム持ちなので汎用と一緒に動いてると結構厄介。 - 名無しさん (2023-03-20 13 18 55) 太ったクゥエルだな… - 名無しさん (2023-03-10 07 38 05) DP落ちしたから無課金でも簡単にゲットできるね。 - 名無しさん (2023-03-09 14 24 04) 単純に手数が寂しい。単ドムキャの射程のある腕ミサ欲しいな。 - 名無しさん (2023-02-28 17 08 36) 使いやすさだけで火力はない、でかい割に硬くもない、おまけに脚部は折れやすい、はっきり言って強いとは言い難いけど本当にシンプルに使いやすさだけはあるから弱いとも言い難い何とも微妙なラインの機体だな - 名無しさん (2023-02-22 22 24 05) 非常に動かしやすいが強襲機としては非常に火力が低い 狭いMAPや射線を切りやすいところは動きやすいがデブで離脱力も低いので距離を取られたり目立ちやすいMAPは不利 - 名無しさん (2022-12-13 11 44 03) ランクマで堅実に立ち回っていい成績出たんだが評価ひどいな？所詮Aリーグくらいでしか通用しないということか - 名無しさん (2022-11-21 02 37 45) Sリーグでもトップ取ってるの見るくらいには強いよ 回転率のいいビームで遠距離から火力出せる上に35強襲のクセして回避盾持ちで生存力◎ ヘイト取りすぎないように立ち回れば全然やれる - 名無しさん (2022-11-21 03 52 55) なんかなめられてるというかピック率低いから性能がばれてないのか雑に突っ込んでくる相手が多いイメージでした - 名無しさん (2022-11-21 11 19 46) 強制噴射がないだけでキツすぎる ランクマでよくわかる - 名無しさん (2022-11-19 13 57 09) 回避持ってるから噴射は絶対付かないな。350は素で回避と噴射の両方持ってる機体いないし、ましてやコイツ即よろけ2種持ちだから有り得ない。 - 名無しさん (2022-11-19 17 46 17) 二種の即よろけと扱いやすい格闘で堅実に攻めていくのがゲルGだから、個人戦のランクマ自体向いてない。普通のベーシックエスマで評価するなら、こいつはちょっと強い部類には入ると思う - 名無しさん (2022-11-19 22 02 13) 瞬間火力ないからブロール向いてねぇもん、強制噴射がどうとかじゃねぇよ。あれば嬉しいがなきゃこのコストでなきゃキツいは乗り方が悪いわ、丁寧にやってくのが特徴で強みよ - 名無しさん (2022-11-19 22 30 17) ブロール向いてねえって言いながら乗り方が悪いとか無駄に煽ってんじゃねえよ 瞬間火力がないからこそ強制噴射ぐらいつけろってことなんだが この性能なら汎用でいいわ～になってんだよ 即よろけ2種とか言ってるやつもいるが切り替えとリロのクソ遅いシュツで２種て言ってもな - 名無しさん (2022-11-20 00 37 43) このコスト帯はまだシュツは使える方だぞ、特別火力も高いし。しかもBRに繋げられる。支援を射撃でも削れるし、格闘も火力十分。汎用でいいと思ったことは一度もないかな - 名無しさん (2022-11-20 02 24 15) 煽ったつもりは無かったんだが不快にさせたならすまんな。強制噴射がないだけでキツい=強制噴射さえあればブロールでも戦えるって読んだからブロール自体がキツいだけで他ルールなら問題ないと言いたかった。で、後半は昔のログでも同じく強制噴射が〜がいて乗り方が〜をやってたので同じように書いた。書き方が悪くて中身混同しちまったがまさしく汎用みたいだが強襲であることが強みなので合わない人には合わないと思う - 名無しさん (2022-11-20 06 58 25) 手に入れとけばよかったかな、まあまあ強いんでしょ？ - 名無しさん (2022-10-17 04 26 38) 良くも悪くもまあまあ。武装もスキルも取り揃ってるけど尖ってもいないのでなんかいまいちと言う機体。強襲としては突破力ある高ドムや爆発力のBD1の方がってなるしアルマザク持ってるといよいよレートでは使わないかな - 名無しさん (2022-10-17 05 18 04) 他の強襲と比べて火力は出ないが使いやすさで言えばトップクラスよ - 名無しさん (2022-10-17 14 11 30) MAと回避、ヨロケ2種持ちだったりと普通に強い部類かと。他の強襲と比較すると火力は並程度なので爆発力は無い。だけどまあ、支援機を倒すのには十分な性能はあるよ。ゲルググ特有の太さは弱点だけど、この辺は高ドムなんかも同じかな。でも、盾を持ってる分、コイツの方が打たれ強い。コイツは強引に攻めていく機体じゃなく、堅実に詰めていく機体。 - 名無しさん (2022-10-17 15 30 21) とりあえずスペック的には充分強い部類。後は立ち回り方で相性が出る感じ、遊撃と前線とみたいな - 名無しさん (2022-10-17 20 32 27) まあまあ強いけど好んで使うかと言われれば使わない子。2.3戦乗ってからもはや乗ってない - 名無しさん (2022-10-19 20 32 05) 強襲よりはMA持ち汎用に近い感触。ガチガチの強襲乗りにはあまり好まれないかもしれんけど汎用乗りとかが強襲乗るならうってつけ。欲を言うならスラ量とアーマーがもう少し欲しいってところ。 - 名無しさん (2022-10-19 21 12 42) まさにまあまあ強いがしっくりくる機体、同コスト強襲が喉から手が出るほどほしい即よろけ武器と緊急回避をもらった代わりに火力が低いから耐久の高い支援相手だと数回食いつかないと落とせない（不利兵科が多い強襲としては結構致命的） - 名無しさん (2022-10-20 11 00 20) 60点ぐらい。可もなく不可もなく。いたって普通。ただ、敵にいた場合はコスト比で大きすぎて狩りやすい - 名無しさん (2022-11-07 22 55 49) 下格が微妙に仕掛けにくいというか変なもたつきを感じるというか、謎の気持ち悪さがある - 名無しさん (2022-09-16 23 54 22) このビームライフルを他のゲルググにもくれ - 名無しさん (2022-09-12 12 49 49) BRのヒート率が本当に偉い。普段ガルα使ってるから武装が単純に上位互換だし、武器切り替え0.5族だから下格も確定。うーん馴染むねぇ。 - 名無しさん (2022-09-08 11 36 15) スラ吹かすよりアシハヤ積んで捌いた方が動き良くなるな。シュツからビーで格闘距離は稼げるし - 名無しさん (2022-09-07 23 53 40) マジで強制噴射くれ - 名無しさん (2022-09-05 00 07 09) 回避とMAと盾まで持ってるから噴射は無いんだぞ。噴射付けるならどれか取り上げる必要がある。 - 名無しさん (2022-09-05 01 15 44) 別にいいだろ武装だって豊富なわけでもなくEXAM兄弟みたいな爆発的な火力もないのに ２年前くらいならともかく強制噴射あったところで壊れになるとも思えない環境だし - 名無しさん (2022-09-05 03 09 01) コスト350で回避とMAと噴射、全部持ってる機体っている？exam機体と宇宙のドラッツェくらいしか思い付かないんだけど。exam機体は時限式だし、ドラッツェはHPが低かったり連撃無かったりと弱みもあるから許されてるようなもんだろ。あと、武装が豊富じゃない…っていうけど別に普通じゃないの？むしろ即ヨロケ2種類あるぜ？ シュツ→BR→格闘が繋がるし十分な性能でしょ？ 汎用も支援も薙ぎ倒せる機体にでもしたいの？ - 名無しさん (2022-09-06 02 36 56) 一応ヅダなんかも該当する。即よろけも２つ持ってるとはいえ、やはり連撃と地上でバランサーがないが……。このゲルググGも、余程戦績が悪くない限り強噴なんぞ付かないだろうな。個人的には普通にやれるし - 名無しさん (2022-09-06 10 37 02) すまん、Lv3ヅダにはバランサーあったわ。ついでに下の枝のクゥエルと似てるって話に言及しておくと、400はドルブを止められるかどうかで強襲が評価されるようなもんだからクゥエルの評価は低い。でもコイツはコスト帯の支援を倒すには十分な能力を持ってるし、即よろけBRが個性に成りうるコスト帯だからアリだよ。強化があるなら嬉しいけどね - 名無しさん (2022-09-06 10 47 36) 350の機体に求めすぎよ。上にもあるけど素で回避とMA持ってるから そこに強制噴射はコストオーバー気味。運用的にスラとMAでゴリ押ししたいならそれこそEXAM機やナハトに乗るべきで、そうでもないなら素直にコスト変えるべきよ - 名無しさん (2022-09-05 04 37 14) 求めすぎもなんもおかしな汎用（水ガン・ザクシュツ等）が跋扈してるんだからこのぐらいいいだろうと思うがな。連撃も2種格闘もないのに使いやすいってだけで強みがない。以前のクゥエルと同じ感じ。 - 名無しさん (2022-09-05 09 36 54) 強み。適正。ビーライ回転率。２種即よろけ。使いやすい。下手に癖のある強襲より安心する。 - 名無しさん (2022-09-07 22 21 03) Exam機乗ってろよ - 名無しさん (2022-09-06 08 11 33) 配布機体にどこまで求めてんだよという話である - 名無しさん (2022-09-06 09 02 42) 配布とはいってもリサチケ落ちまでは課金しなきゃ手に入らないけど？ - 名無しさん (2022-09-07 15 13 55) Lv1はとっくに落ちてるぞ - 名無しさん (2022-09-07 17 03 27) プロガン先輩、コイツです！畳んじゃってください！ - 名無しさん (2022-09-07 21 31 29) いらん。このコストでビーライ回転率とか適正とかあれば充分。アホみたいに凸る機体ではない。きっちり動けば支援は倒せる。上手くいかないのはスキルじゃない。立ち回りだ。汎用に近い強襲。勿論支援くらいなら倒せる。 - 名無しさん (2022-09-07 22 16 14) 排熱適正効率化ついてるから意外とスラ周りは標準程度はあるな。 - 名無しさん (2022-08-22 11 02 27) 強制噴射ないから宝の持ち腐れだけどな - 名無しさん (2022-09-05 00 05 47) なら他の機体使え。甘いんだよ。立ち回りが - 名無しさん (2022-09-07 22 17 57) このコスト帯のジャミングってナハトのレベル２だと思うんだけど、アンチジャミングレベル１のこいつって何の役に立つの？ - 名無しさん (2022-08-13 13 04 06) ナハトフリッパーの接近に気づくのが遅れるただのバッドステータスだよ。別機体の話だけどゾックなんかアンジャミ2のせいでナハトの接近に全く気づけないんだぜ - 名無しさん (2022-08-14 16 17 11) 砂漠とか海とか局地MSの呪縛スキルよ。なんならジェダとザクマリのアンステ案件で今後も犠牲者は増えるであろう… - 名無しさん (2022-08-16 04 43 26) このライフルを先ゲルさんにも使わせろ - 名無しさん (2022-08-06 18 57 20) 初めて触ったけど無難of無難って感じだな、高火力シュツで拾ってBRで継続して確定下とか入れられるのは便利。盾無しで普通によろけてくれるシュトゥ水ガンが増えてハイゴ減った感じがするからシンプルな即よろけ持ちは割と楽できる - 名無しさん (2022-08-05 22 38 25) 足のカバーが細いな ちょいわがままボディくらい - 名無しさん (2022-08-05 22 09 44) 代わりに緩衝材がないのが良いのか悪いのか… - 名無しさん (2022-08-05 22 39 05) リサチケでレベ1交換来たか? - 名無しさん (2022-08-04 17 05 17) 使ってみたけど歩行135で旋回66だから350強襲にしてはかなり快適に動かせるね、代わりにスラ50しかないのが気になるが。 - 名無しさん (2022-08-05 14 46 07) Lv2でもドルブ止めようと思えば止めれるのか。ただ競合もそれなりに多いからどうかって感じ - 名無しさん (2022-08-04 12 43 31) データベースの方にレベル2のデータ来てますね - 名無しさん (2022-08-01 18 11 16) PSNカードコラボ（３０００円分）でLv2入手できるようですね - 名無しさん (2022-08-01 18 15 20) 下にも出てるけどLv2のBRだけリサ落ちしてるな。運営のミスかな？ - 名無しさん (2022-08-01 15 54 37) こんな機体がいたなんてそもそも知らなかった……。 - 名無しさん (2022-08-01 14 18 24) レベル2追加されてないのに武器のレベル2だけリサチケにある・・・ 買ってもデータベースに反映されないし - 名無しさん (2022-08-01 05 24 17) ものすごく素直で高性能だから使いやすいんだけど、素直すぎてレート出せない……レートでも使えそうです？ - 名無しさん (2022-06-24 13 59 08) たまにレートで使ってるしなんだったらこの間のランクマで出してそこそこいい成績残せたし普通にやれるよ、コイツは - 名無しさん (2022-06-24 14 00 59) 補給はかなりやれます。ヒート率良好な即よろけBRで屋根に乗った支援を撃てるのは味方にもありがたい。 - 名無しさん (2022-06-24 15 22 44) やっぱコイツはアシハヤ積んで長所を伸ばした方がいいな - 名無しさん (2022-03-16 05 01 49) 格闘も100-60の弱めの強連撃付きだからそこそこ火力出るな 硬さもあって使いやすい - 名無しさん (2022-02-15 18 47 58) 凄く足回り快適だなぁって思ったら135もあったのか、アクトザクとかアレックスと同じならそりゃサクサク動くわな。アシハヤクナール積んで歩き回るのもありか - 名無しさん (2022-02-10 20 53 28) 主兵装でショットガンも選べたら面白いのにな。 - 名無しさん (2021-12-11 01 16 59) それはどの強襲でもほぼそうですから・・・ - 名無しさん (2022-08-04 10 31 26) 見た目に反して滅茶苦茶俊敏。武装も癖と言う癖もないから案外使いやすい - 名無しさん (2021-11-11 09 25 47) ワイはこいつ悪くないと思うよ。スピード135に地上補正貰ってるから歩きがめちゃ早い、メインのビームはかなり性能いい。シュツルムファウストの威力が高くてこれだけでも支援には結構ダメージ入る。緊急回避がついてるのもいいね。採用率が低いからこそ素ゲルカラーに塗っておけばワンチャン見間違えてくれてそうだし。 - 名無しさん (2021-11-03 13 37 34) 入室制限でブロックされて入れないのはしゃーないって思えるけど、自分がブロックした奴いると入れないってなんか納得いかないなぁ。 - 名無しさん (2021-09-23 16 37 15) すまん。雑談と勘違いしてもうた・・・・ - 名無しさん (2021-09-23 16 37 59) 楽しんごに一番近い機体。ドドスコスコスコラブ注入を体現する為の機体。 - 名無しさん (2021-09-06 01 22 39) スロット強化含めて遠スロが6になればHPをあと1000盛る、耐ビを上げる、射撃補正を上げるとかいくつか選択肢が出たのに - 名無しさん (2021-08-24 15 46 18) SML実装時はそこそこ見たけどコイツと対面した事ほとんどない。前と違ってカード買う人が減ったのか残念すぎて使わなくなったのかどっちなん？ - 名無しさん (2021-08-14 03 01 24) これといったインパクトが無い機体だからどうしても乗りたがるって人が少ないんじゃないかな。性能はSMLやハフキャと違って普通に戦えるんだけどね - 名無しさん (2021-08-14 13 12 56) SMLは味方と連携出来ればかなり強いよ。ハフキャは・・・うん。そいつらと較べると全然尖ってないから数度乗って「他の機体でいいや」ってなってる人は多いだろうな - 名無しさん (2021-09-04 00 18 59) 貰ったけど地上350は強襲の層が厚いからなぁ。接近戦主体のマップなら高ドムやナハト、射撃戦ならレベル2フリッパー、割とどこでもやれる器用な機体ながらEXAMの爆発力もあるBD1といてこいつどこで出そうってなる。この性能で宇宙出撃可能で宇宙適正ありなら間違いなく一軍だったんだが - 名無しさん (2021-08-14 15 14 30) 扱いやすくはあるけどそれだけ。火力も耐久も不足してるから強襲枠としては微妙 - 名無しさん (2021-08-14 20 51 52) 性能自体が微妙な上に地味すぎるから乗りたい人が居ない - 名無しさん (2021-10-24 13 11 04) 武器の回転率が悪いなあ。クラッカーでもあれば良いのに。 - 名無しさん (2021-08-11 21 02 05) 何もかも優秀だけど火力がない、まあ火力あったら全部乗せになるからダメなんだろうけど… - 名無しさん (2021-08-05 12 14 38) 若干物足りない所はあるけど、実に癖のないスタンダードな仕上がりの機体という印象。350あたりで兵科転向を考えている汎用機乗りの人はゲットしていいんじゃないだろうか。 - 名無しさん (2021-08-04 20 55 02) カスパで脚部装備したほうがええかなぁ - 名無しさん (2021-08-04 15 33 15) ゲルググ足で緩衝材ないし積んでるなぁ。無しも試したけど微妙に落ちる手前でｷｬｸﾌﾞｶﾞｰして詰められないってことがチラホラ - 名無しさん (2021-08-04 15 48 41) プロガンみたいな汎用乗りが強襲に乗るときには別格の使いやすさを誇る機体って感じだね。 全盛期アクビー並みのBRにシュツもあって、格闘も使いやすいし最近稀にみる良機体。 - 名無しさん (2021-08-04 11 55 01) シュツルムの火力がすごい出るからコンボ起点に使って、ビーライ絡めながら格闘使ってくと汎用でもぼこぼこにできるな。蓄積取れないのは仕方ないし割り切りだけど本当に使いやすい。 - 名無しさん (2021-08-04 10 22 53) ピーキーな機体の多い350には珍しく汎用的な装備＆スキルの強襲。「え、こいつ強襲なの？」というわからん殺しには使えそう。 - 名無しさん (2021-08-04 08 23 19) 普通に変なクセの無い汎用っぽい強襲機だと思う、汎用に混じってスキができたら敵支援に行くって運用かと思う - 名無しさん (2021-08-04 02 48 59) まぁあんまり強くないんだろうけど、サザビーの為に課金するしクレカでやるなら買っておいた方がいいか。 - 名無しさん (2021-08-03 23 25 16) この機体からはクゥエルを感じるな…でもPSカードのおまけなんだから扱いやすさ全振りで良いとも思える - 名無しさん (2021-08-03 15 44 31) コスト1個上のクゥエルと比べても、火力はこっちの方が高いよ。 - 名無しさん (2021-08-05 21 25 38) 相手がEz8やパワジムだった時代ならともかく筆頭汎用がハイゴの現代ににどう戦えば - 名無しさん (2021-08-02 18 55 29) ハイゴに全くダメージ通らなくて笑えてくるよね。砂漠みたいな360度開けてて広いMAPなら戦えるけど、攻める方向限られてる普通のMAPだと単純に押し負けそう - 名無しさん (2021-08-02 19 02 47) 汎用・支援になすり付ければ良いのでは…？こいつの立ち回り - 名無しさん (2021-08-02 21 48 02) ミス、こいつの立ち回り上、近いラインにいるだろうし - 名無しさん (2021-08-02 21 50 41) 凄い安定してるんだが、今は強襲強い環境になってきたし、350でこれ乗るよりは高ドムで荒らして欲しいなと感じる。いかんせん汎用にダメージが出ない＋支援を瞬殺できないのが弱みとしてきつい。自分以外のチームが相手より強いなら安定して勝てるだろうけど、自分1人で戦況変える性能が無いからひっくり返しにくいね - 名無しさん (2021-08-02 18 33 09) チーム戦のゲームだから戦況を1機で覆せる性能を持たせるのは良い流れではないと思う。 - 名無しさん (2021-08-02 20 21 46) とは言え強襲に求められてるスペックって大体そんな感じじゃない？ - 名無しさん (2021-08-02 23 24 57) 求められてるのとバランス崩壊超性能実装して成り立つかは別。そりゃ強襲乗りは単機で暴れられるオーバースペック求めるだろうね。でもそれしちゃうと無双ゲーどうぞってなる。 - 名無しさん (2021-08-04 00 51 28) なんか変な勘違いしてそうだけど、持続火力より瞬間火力が求められてて、チャンスを自分では作れないけどチャンスに一気に状況を変えれるのが強襲に求める事じゃないかって事ね。早い話高ドム。この機体みたいな汎用的な機体はあんまり求められてはいないんじゃないかな。 - 名無しさん (2021-08-05 13 07 12) 横からだけど強襲の役割的にプレイヤーが求めてるのは高ドムみたいな高火力高機動高耐久でワンチャン活かしたり自分で好機を作り出す機体だろうけど、ゲームとして多様性はあった方が良いと思う。ヴァースキやリガズィ、デザゲル、フリッパーみたいな火力低くても汎用性があって単純に突撃するばかりじゃない機体も強みがあるし面白い。さすがにクェルはあかん - 名無しさん (2021-08-05 17 01 14) 適正と排熱を強味にすりゃいいのにスラスターこんなに少ないとな - 名無しさん (2021-08-02 17 31 25) スラ取っ払った機体だし、それが高かったら高ゲルなんかする100だろう - 名無しさん (2021-08-02 21 55 29) この機体デザインがいいねぇ - 名無しさん (2021-08-02 16 51 45) せめて脚部緩衝材は欲しかったなぁ…それ以外は結構優秀なのになぁ - 名無しさん (2021-08-02 16 11 02) わざわざ脚部へろへろにした機体なんだから緩衝材つけるのは違うだろう - 名無しさん (2021-08-02 21 31 27) BRすごい優秀なんだけど全盛期アクビーに近い性能なんだな、ええやん - 名無しさん (2021-08-02 15 05 28) 攻撃面は優れてるけど、並の足回り程度なのにデカくて脆くて特殊緩衝すらないのは流石に無理でしょ。350はそんな甘い環境じゃないし。 - 名無しさん (2021-08-02 14 58 25) 水ガン弱体化した後だし大分マシになってるんじゃないかな。まあそれでもゲルググってだけでヘイトクソ高いだろうけど… - 名無しさん (2021-08-02 14 46 39) 突出した強さは無いけど、安定性が同コストの強襲機と比べてダンチ。バランスの取れた良ＭＳですわ。 - 名無しさん (2021-08-02 14 30 36) 地上適正・回避・冷却補助2つ持ち強襲って初めてなのかな？スラ低めの部分を補う要素は割りかしあるわね - 名無しさん (2021-08-02 12 21 19) つ[高ドム ズゴック] - 名無しさん (2021-08-02 16 19 24) その2機、回避持ってないけど？ - 名無しさん (2021-08-02 16 20 27) あ、回避はないから3つ持ちは初かもね。 - 名無しさん (2021-08-02 16 21 02) ゲルググの巨体でマニュ1かぁ。それ以外はいいんだけどさ。 - 名無しさん (2021-08-02 10 56 43) 回避持ちでMAレベル2をご所望ならやりすぎだよ。 - 名無しさん (2021-08-02 16 19 26) 最低3000円の課金が必要って考えたらどう思う？まだ俺は持ってないんだけどさ。 - 名無しさん (2021-08-02 18 33 21) よくわからん考えだが、3000円で欲しいMS手に入るガチャがあるわけでもねえし、3000円買うだけで付いてくるだけでトークン使う必要もないしで、3000円云々とどうやって結びつけるんだ？ - 名無しさん (2021-08-02 18 48 48) 関係ないだろ。あくまで先行入手だぞ - 名無しさん (2021-08-02 18 48 54) お二人ともご意見サンクス。なるほど、先行だし、要らなきゃ買わなきゃいいもんね。納得です。 - 緑であって木主でない人です (2021-08-02 18 55 11) しかもその3000円、バトオペ以外のゲームに使っても良い、と言う - 名無しさん (2021-08-02 21 38 53) スラの初期値50でこの図体で緩衝材の類一切無しって即よろけBR持ちとはいえ強襲として大分致命的な気がする… - 名無しさん (2021-08-02 10 12 55) 排熱効率適正化と地上適正持ちだから数値以上にスラは持つ。10位上げれば十分。それより350コストで即よろけ2種持ち 緊急回避持ちの強襲という一点で一歩抜きん出てる感じで良い - 名無しさん (2021-08-02 10 36 53) ほんとに抜きん出てるかぁ？高ドムの方が強くね？あいつも一応即よろけ2種だし緊急回避にMA2だし - 名無しさん (2021-08-02 12 51 31) 緊急回避…はい？ - 名無しさん (2021-08-02 13 48 25) 残念だけど高ドムに回避はないんだよ。まぁ抜きん出てるかどうかには自分も疑問だな。回避があるからなんだって感じのステなのがきついかも、即よろけ二つと回避あるから汎用と一緒に前線支えて支援を狙うタイプの強襲ムーヴなら安定しそうではある。 - 名無しさん (2021-08-02 13 52 36) 陸戦型ゲルググの改修型ってきいてたから350は意外やった - 名無しさん (2021-08-02 03 49 48) 改修型ではなく、純正部品が不足してザクデの部品使っているぐらいな戦争末期感漂う廉価版モデル - 名無しさん (2021-08-02 16 05 32) 告知サイトが出来たようなので新規作成 - keasemo (2021-08-01 14 56 50)
https://w.atwiki.jp/generation-overworld/pages/360.html
シャア専用ゲルググ(ベーシック) 開発先A 開発先B 開発先C 開発先D 3 ズゴック 5 ゲルググ 8 ジオング 15 ハロ
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正式名称：YMS-14 GELGOOG TYPE S パイロット：シャア・アズナブル(U.C.0079) コスト：2000 耐久力：600 変形：× 換装：× 射撃 名称 弾数 威力 備考 メイン射撃 ビームライフル 5 65 威力・弾数に劣るBR 射撃CS ビームライフル【連射】 - 65~136 左右に動きつつBRを3連射 格闘CS ビームナギナタ【投擲】 - 80-110-140 ナギナタを真っ直ぐ投げる。3段階チャージ可能 サブ射撃 ビームナギナタ【投擲】 1 40~108 ナギナタを回転させてブーメランのように飛ばす 特殊射撃 エルメス 呼出 1 30~120 ビットを4基射出し、包囲してビームを撃つ 格闘 動作 入力 威力 備考 通常格闘 斬り上げ→逆袈裟斬り→薙ぎ払い NNN 185 派生 タックル→薙ぎ払い N前N 189 派生 タックル→斬り上げ N前後 187 派生 回転突撃→薙ぎ払い NN前N 220 派生 回転突撃→斬り抜け NN前前 217 派生 滅多刺し N後NN後 149192 前格闘 シールドバッシュ→蹴り上げ 前N 115 シールド判定あり 横格闘 回転薙ぎ 横 105 後格闘 斬り上げ 後 80 特殊格闘 格闘カウンター 特 115 BD格闘 回転突進 斬り払い BD中前 107 バーストアタック 名称 入力 威力 備考 エルメス 呼出【突進】 263244 解説 攻略 射撃武器 【メイン射撃】ビームライフル [常時リロード 3秒/1発][属性 ビーム][よろけ][ダウン値 2.0][補正率 70%] 威力・弾数が最低クラスのBR。サブにキャンセル可能。 【射撃CS】ビームライフル【連射】 [チャージ時間 3.5秒][属性 ビーム][よろけ][ダウン値 2.0×3][補正率 70%×3] 【格闘CS】ビームナギナタ【投擲】 [チャージ時間 2.5秒][属性 投擲][よろけ→スタン→スタン][ダウン値 2.0→2.5→3.0][補正率 70%] 【サブ射撃】ビームナギナタ【投擲】 [戻りリロード 0秒/1発][属性 強投擲][スタン][ダウン値 0.9][補正率 90%] 【特殊射撃】エルメス 呼出 [撃ち切りリロード 20秒/1発][属性 ファンネル+ビーム][よろけ][ダウン値 1.5×4][補正率 80%×4] エルメスが自機の左側に出現し、ビットを4基を射出して十字砲火させる。 視点変更があるがレバー後入力でカット可能。 格闘 【通常格闘】斬り上げ→逆袈裟斬り→薙ぎ払い [発生 5][判定 6][伸び 2.5] 斬り上げ→両刃で逆袈裟斬り→薙ぎ払いの3段格闘。 1段目から前派生で左肩でタックル→薙刀で横に薙ぎ払う。 派生1段目から後派生で2回斬り上げる。視点変更あり。 2段目から前派生で回転突撃→薙ぎ払い。派生した瞬間から視点変更あり。 前派生からさらに前派生で斬り抜け一閃。 1~2段目から後派生で滅多刺し。視点変更あり。 通常格闘 動作 累計威力(累計補正率) 単発威力(単発補正率) 累計ダウン値(単発ダウン値) 属性 1段目 斬り上げ 70(80%) 70(-20%) 1.7(1.7) よろけ ┣前派生 タックル 132(65%) 27(-5%)×3 2.0(0.1×3) よろけ ┃┣2段目 薙ぎ払い 189(53%) 30(-4%)×3 3.2(0.4×3) ダウン ┃┗後派生(1hit) 斬り上げ 152(57%) 30(-8%) 2.2(0.2) よろけ ┃ ┗後派生(2hit) 斬り上げ 187(53%) 60(-4%) 2.8(0.6) 縦回転ダウン ┗2段目(1hit) 逆袈裟斬り 101(72%) 38(-8%) 1.85(0.15) 膝突きよろけ 2段目(2hit) 130(64%) 40(-8%) 2.0(0.15) よろけ ┣前派生(11hit) 回転突撃 174(53%) 6(-1%)×11 2.55(0.05×11) ダウン ┃前派生(12hit) 176(51%) 3(-2%) 2.95(0.4) ダウン ┃┣2段目 薙ぎ払い 220(39%) 30(-4%)×3 4.15(0.4×3) ダウン ┃┗前派生 斬り抜け 217(41%) 80(-10%) 4.95(2.0) 縦回転ダウン ┗3段目 薙ぎ払い 185(52%) 30(-4%)×3 3.2(0.4×3) ダウン 【前格闘】シールドバッシュ→蹴り上げ [発生 1.5][判定 3.5][伸び 2.5] シールドを前方に構えて体当たり→右足で蹴り上げる2段格闘。2段目に視点変更あり。 シールド判定があり、攻撃を防ぐとシールドガードに移行する。 前格闘 動作 累計威力(累計補正率) 単発威力(単発補正率) 累計ダウン値(単発ダウン値) 属性 1段目 体当たり 57(82%) 20(-6%)×3 1.2(0.4×3) 膝突きよろけ ┗2段目 蹴り上げ 115(67%) 70(-15%) 1.7(0.5) ダウン 【横格闘】回転薙ぎ [発生 1.5][判定 5][伸び 3.0] 車輪のように回転しながら薙刀を水平に振り回す。 発生・伸び・回り込みがとても優秀。かなりの距離を移動しつつ攻撃するのでカット耐性が高い。 判定を出しながら突っ込むので巻き込みやすく、かち合いも強い。 横格闘 動作 累計威力(累計補正率) 単発威力(単発補正率) 累計ダウン値(単発ダウン値) 属性 1段目(6hit) 回転薙ぎ 80(82%) 14(-3%)×6 3.0(0.5×6) よろけ ┗1段目(7hit) 105(77%) 30(-5%) 3.5(0.5) 縦回転ダウン 【後格闘】斬り上げ [発生 5][判定 8][伸び 2.8] 後格闘 動作 累計威力(累計補正率) 単発威力(単発補正率) 累計ダウン値(単発ダウン値) 属性 1段目 斬り上げ 81(82%) 42(-9%)×2 1.7(0.85×2) ダウン 【BD格闘】回転突撃→斬り払い [発生 0][判定 3][伸び 2.5] BD格闘 動作 累計威力(累計補正率) 単発威力(単発補正率) 累計ダウン値(単発ダウン値) 属性 1段目(7hit) 回転突撃 67(79%) 10(-3%)×7 2.1(0.3×7) よろけ ┗1段目(8hit) 斬り払い 107(69%) 50(-10%) 3.6(1.5) ダウン 【特殊格闘】格闘カウンター [発生 10] 特殊格闘 動作 累計威力(累計補正率) 単発威力(単発補正率) 累計ダウン値(単発ダウン値) 属性 1段目 多段斬り 69(82%) 12(-3%)×6 1.8(0.3×6) よろけ ┗2段目 回転斬り上げ 115(70%) 14(-3%)×4 2.8(0.25×4) 縦回転ダウン バーストアタック エルメス 呼出【突進】 コンボ ( はステップ、≫はブーストダッシュ、→はそのままキャンセル) 入力 威力 備考 BR始動 格CS1始動+15 BR≫BR 111 攻め継続 BR≫BR≫BR 137 基本 BR≫BR→格CS 143-155-167 BR→格CS≫BR 147-168-XXX BR→格CS 121-142-163 BR≫NNN 178 近距離の基本 BR≫N前後 BR 195 打ち上げダウン。BRなし180 BR≫NN前前 191 主力 BR≫横 120 途中でダウンする BR≫横(3~5hit) BR 134~148 ダメージ底上げ ナギナタ始動 格CS2≫BR≫BR 182 格CS2≫NN BR 218 格CS3≫BR 186 基本。覚醒中は攻め継続 格CS3≫NN 225 格CS3≫NN1 BR 236 ダメージ底上げ 格CS3≫前N BR 241 格CS3≫後 BR 230 N格闘始動 N NNN 207 非強制ダウン N N前後 BR 231 打ち上げダウン。BRなし209 N NN前前 229 基本コンボ。打ち上げダウン NN NNN 230 基礎コンボ NN N前後 BR 242 打ち上げダウン。BRなし230 NN NN前前 241 基本コンボ。高威力 N前後 NN BR 260 かなり高威力 N前後 後 BR 252 前格闘始動 前 NN前前 220 前N NN前前 234 横格闘始動 横(3~4hit) N前後 BR 236~240 打ち上げダウン。BRなし207~213 横(3~4hit) NN前前 233 基本コンボ 横(3~5hit) NN BR 195~208 後格闘始動 BD格闘始動 BD格(3~6hit) NN前前 221~223 特殊格闘始動 特 NN前前 234 特N NN BR 223 覚醒中限定 A覚/B覚 覚醒 A覚醒 攻撃補正107% 防御補正105% B覚醒 攻撃補正100% 防御補正115% 外部リンク したらば掲示板2 - シャア専用ゲルググ Part.1 したらば掲示板2 - シャア専用ゲルググ Part.2
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MS-14D デザート・ゲルググ 性能 COST EXP SIZE HP EN 攻 防 機 移 宇 空 地 水上 水中 SFS 防御 22000 500 M 12000 100 150 150 160 6 - - A - C ○ - 武装 名前 射程 威力 EN MP 属性 命中 CRI 武装効果 使用適性 対応適性 備考 宇 空 地 水上 水中 宇 空 地 水上 水中 ビーム・ナギナタ 1～1 3000 12 0 BEAM格闘 85% 10% ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ アームド・バスター 2～4 3500 16 0 物理射撃 80% 0% ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ アビリティ 名前 効果 備考 なし 開発元 開発元 3 陸戦型ゲルググ 3 陸戦型ゲルググ(ヴィッシュ・ドナヒュー専用機) 設計元 設計元A 設計元B 設計不可 開発先 開発先A 開発先B 開発先C 開発先D 2 ゲルググ 2 ゲルググ・キャノン 3 高機動型ゲルググ 3 ガルバルディα 捕獲可能ステージ ステージ 出現詳細 なし GETゲージ ステージ 出現詳細 なし クエスト No. クエスト名 達成条件 該当クエスト無し 備考 登場作品『機動戦士ガンダムUC』 ゲルググのバリエーションで、砂漠や熱帯地方等の局地戦対応版。 陸戦型ゲルググ系列からのみ開発可能。 基本性能は陸戦型ゲルググからHP+2000、攻撃・防御・機動力+10と向上しているが、盾は無くなっている。 武装はビーム・ライフルの代わりにアームド・バスターを装備。基本的な使い勝手はビーム・ライフルと変わらないが、物理射撃なのでIフィールドと相性が良い。 開発先はゲルググ系列。
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ゲルググ・Ｍ（指揮官用） 図鑑番号 形式番号 正式名称 開発プラン名 開発資金 242 MS-14Fs 図鑑：ゲルググ・マリーネ（指揮官用機）生産：ゲルググ・M指揮官用兵器：ゲルググM-FS ゲルググ強襲型の改良 3500 出典：機動戦士ガンダム0083 STARDUST MEMORY Height 19.2m Weight 40.5t 必要基礎技術 必要MS技術 必要MA技術 必要敵性技術 関連機体条件 特殊条件 12 13 12 (12) ゲルググ・マリーネの開発 開発プランコメント MS-14Fにチューンナップを施した高性能機を開発する。量産機よりもさらに機動性と運動性を強化しビーム兵器とシールドの装備も検討する。 開発期間 2 生産期間 2 資金 1750 資源 2800 資金（一機あたり） - 資源（一機あたり） - 移動 7 索敵 C 消費 28 搭載 × 機数 1 制圧 ○ 限界 170 割引 耐久 200 運動 27 物資 150 武装 × シールド ○ スタック ○ 改造先： 射撃強化（ゲルググＪ（イェーガー））800/1760 パイロット適応(ゲルググ・マリーネ（シーマ専用機）)975/1622 特殊能力： なし 生産可能勢力： ジオン公国軍 新生ジオン ネオジオン・キャスバル デラーズ・フリート アクシズ アクシズ・グレミー ネオジオン 武器名 攻撃力 命中率 射程距離 ビームライフル 156 70 1-1 ソクシャホウ 36 60 1-1 ビームサーベル 108 80 0-0 (隠し)ビームサーベル 58 80 0-0 宇 空 水 寒 森 山 砂 陸 攻撃 ○ ○ - △ ○ △ △ ○ 移動 ○ - - △ △ △ △ ○ 寸評： ゲルググ・マリーネの指揮官機。メイン武器がマシンガンからビームライフルに変更され、シールドがついたのだが…。 ここまで開発するのに結構なコストが掛かる割には、ゲルググに毛の生えた程度の性能でしかない。これなら資金をケンプファーの開発と生産に使った方がマシである。 これの図鑑埋めをするならアクシズでどうぞ。
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与ダメが伸びないな…チャージしすぎかな？格闘も独特の範囲で外すことがまだあるしガンダムより難しい - 名無しさん (2018-12-04 19 08 53) 目の前敵はN、最速で出るのは左、後ろまで当たるのは右、一歩右斜め前に踏み出して斬る下（後ろにも当たるよ）、と覚えると良いぞ。 - 名無しさん (2018-12-04 20 49 31) 最速は左だったのか。知らんかった。踏み込みすぎて通り過ぎても当たる下格は便利よね。 - 名無しさん (2018-12-04 21 55 22) 下は二機分の遠さで当たるよ。近づき過ぎに注意してくださいね。 - 名無しさん (2018-12-05 12 07 02) オバヒさせてない？ナパームないから、フルノンでオバヒさせないほうがいいよ。射撃戦はノンチャ+マシでバシバシダメージ稼ぐ。ノンチャの間にマシ挟めばまずオバヒしない。乱戦になったらフルチャ構えてフルコン狙いに行く（完全にヘイト外れてたらノンチャでも構わない）その際にゲルはデカイから正面から行かずに横や背後から回ると吉。正面からだとほぼ相打ちになってフルコンチャンスを失う。格闘が外れやすいのは下格が連邦と左右逆だから。やや右側に敵を捉えると良い。一見Nは右にいると当たらなそうだけど意外と当たる。左にいる敵は旋回が足りなくてN下の下が間に合わないことが多い。連邦機より左右の判定が狭い気がするから、右に捉えるの大事。そんな感じでやってると調子いいと12万くらい出るよ - 名無しさん (2018-12-04 21 02 53) 乱戦になったらフルチャ？ - 名無しさん (2018-12-05 06 30 58) 乱戦になったらフルチャは無いだろうよ。カウンター上等の格闘振ってダウンにノンチャ下とカットに格闘＋ノンチャでしょ。乱戦中にフルチャまで待つとか地雷も良いとこだわ - 名無しさん (2018-12-05 06 33 01) フルチャはヘイトがこっちに向いてる時だよ？ヘイトが完全に外れてたら、ノンチャ当てつつ格闘振るそのプランでいいと思う - 名無しさん (2018-12-05 22 05 40) 木主だけどみんなありがとう、参考にします。 - 名無しさん (2018-12-06 01 04 29) んごぉいきなり５００のが出たけどＢＲが１しかないｗ 無制限だとさすがにＢＲ１じゃアレだよねえ？ - 名無しさん (2018-11-29 10 12 32) ナギナタやBRlv.2はたまにリサイクルに並ぶから買うと良いぞ。BRlv.1でもダメージは通るから無制限でもって大丈夫だ。射撃プロlv .2は積んで31ならそれなりに行けるよ。 - 名無しさん (2018-11-29 12 51 19) BRは☆3、ナギナタは - 名無しさん (2018-11-29 12 53 07) ☆2だから、ナギナタはガチャ10連で当たるよ。 - 名無しさん (2018-11-29 12 54 42) ナギナタlv 2がDP落ちしてます。 - 名無しさん (2018-11-29 14 28 06) 遅れたけど皆さん情報ありがとう。リサチケを他のに使っちゃったので溜まるまではＢＲ１とナギナタ２で頑張ってみます。 - 名無しさん (2018-12-04 08 43 40) 格闘強判定になってMMPも威力倍とか、もはや実装当初とは別機体だなｗ - 名無しさん (2018-11-29 00 06 21) MMP強化のおかげで実質アレックスだよなこいつw - 名無しさん (2018-11-28 03 52 13) さすがにアレックスとまでは言わんがマシの火力パねえわ。先ゲルでこれとかアレケンはどうなっちまうんだこれ。 - 名無しさん (2018-11-28 07 28 55) brとバズどっちがいいのか教えてください - 名無しさん (2018-11-27 22 00 25) BRじゃないかね。マシ強化で火力更に上がってBRの地位向上したし。というか、アホみたいな火力でワンコンで汎用を12000～14000くらい持っていくし、格闘出来ない距離のフルチャ→マシ→ノンチャ(ノンチャは繋がらないけど、回避使わせれば当てやすくて回避使わないならマシがだいぶ入る)の押し付けと味方の取ったダウンにノーリスクハイリターンの追撃が強力すぎる。バズならLv3＋フレーム装甲特化でクソ硬い壁になる。Lv2なら微妙にスロットが足りない - 名無しさん (2018-11-28 00 51 31) ジャイバズが弱すぎるから消去法でBRかな。バズ持つならマジで他の機体でいい - 名無しさん (2018-11-28 04 45 52) Lv3が手に入ったから耐久型バズ持ちとBR持ちで運用しようと思うんだけど、BR型のカスパはどういうのが良いのだろう？ あとEz-8のLv3とは特性の違いで使い分けは可能？ - 名無しさん (2018-11-27 18 20 28) BRの場合俺は脚部Lv2と冷却Lv2付けた上で射プロ盛り、余りをシールドと格闘にしてる。 - 名無しさん (2018-11-27 19 45 32) 訂正：対格Lv3も忘れずに！ 補正３８で叩き込むビームは気持ち良いぞ - 名無しさん (2018-11-27 19 47 58) どの武器も耐格3は前提でね。BRならフレーム捨ての火力特化(Lv3なら素で硬いし)と射プロ4フレーム4耐格3脚部2で残りをスラやら格プロやら自由にって感じ。バズならフレーム34耐格123脚部2のガチムチが◯ - 名無しさん (2018-11-28 00 43 27) LV1交換したからゲルビーの練習をしたいんだけど、ビームライフルあまり使わないからエイムがおぼつかなくて困る。敵をレティクルのどの辺りで捉えればいいのかな？ - 名無しさん (2018-11-27 14 52 26) 基本ど真ん中の・で狙う。狙うのは敵胴体、シールドに吸われても構わない。シールドが破損すれば大きくよろけるから。あとはマシンガンでもノンチャ・フルチャでもって叩き込め - 名無しさん (2018-11-27 16 32 26) 足狙い過ぎて、地面ばっか撃ってた…。当てるのが最優先ですよねー… - 木主 (2018-11-27 18 15 57) 足だと股抜けて行くのが有るから。とりま当てて行くのが最優先。 - 名無しさん (2018-11-27 21 27 27) ブーストふかしてる敵は脚が揃ってるから当てやすいぞ。ちょい発射が遅れても、足首あたりに当たるし笑 - 名無しさん (2018-12-04 21 17 13) 高ゲル相手に中距離で一方的に溶かすと同じゲルのりとして申し訳ない気分になる - 名無しさん (2018-11-27 14 31 02) 出てこなければやられなかったのに!って思って諦めろ。 - 名無しさん (2018-11-27 16 25 14) 墜落6vs6でビーライ持ちのこいつが2枚も居て前線持たなかったわ まだ港湾ならなんとかなるが墜落でどうすりゃいいの・・・ - 名無しさん (2018-11-27 00 21 42) 墜落は前線どうこうよりも個人の技術と立ち回りだからな。基本遊撃と狙撃の中距離火力支援でビームライフルを焼きつつ、マシンガンで牽制と間を持たせて距離を詰めフル狙い、格闘行くとフル下ノンNを叩き込め - 名無しさん (2018-11-27 04 18 22) おまえジャイバズ持てよ、お前が、お前が、、、糞弱いジャイバズがもたらした悲劇 - 名無しさん (2018-11-27 14 22 05) LV1〜3が揃ったけど無制限部屋だとLV3の500コス一択でいいのかな。下手なうちは味方の負担考えてレベル下げたりとかした方が良いんだろうか - 名無しさん (2018-11-25 18 02 08) カスパで耐久かなり変わるから高レベルのほうがいいよ。戦場にいる時間が長いほうが味方の負担へる - 名無しさん (2018-11-25 18 24 49) ガンダムレベル2もリサイクルにくるのかな？どちらがいいかな？ てかこいつのレベル2は無制限だせる？ - 名無しさん (2018-11-25 11 47 22) 普通に出せる - 名無しさん (2018-11-26 03 26 13) ガンダムレベル2もリサイクルにくるのかな？どちらがいいかな？ てかこいつのレベル2は無制限だせる？ - 名無しさん (2018-11-25 11 46 56) ガンダムと比較している時点でガンダムに乗っておけ！レベル2もそのうち来るだろう。先ゲルはクセが有るから汎用ビームライフルに抵抗感無い何が何でも先ゲルっていう愛の溢れる人じゃないと難しい。 - 名無しさん (2018-11-26 04 05 05) あれ？強化来たは良いけどランクマ出せないじゃん - 名無しさん (2018-11-24 19 58 07) 以前はチャージしつつ歩いて、必要なら途中でノンチャ撃ったりしてたけど、今はMMPでノンチャのCTの穴を埋める方が遥かに火力出るから、距離200以内でのフルチャの使いどころがより難しくなった。下手するとノンチャの合間のMMPの方が高い頻度でよろけ取れるんで、MMP始動でナギナタ入れる練習が必要かもしれないと思った - 名無しさん (2018-11-24 14 35 01) MMP始動の格闘とか悠長にやるよりカウンター上等で振れよ。無駄すぎるし、マシでよろけ取るまで無視してくれてるならさっさと下ノンチャ下やれ - 名無しさん (2018-11-25 11 04 00) なんか火力増強に乗じてレーティングで見かけるようになったけど、巨体が怖くて前に出れず格闘も振れず芋汎用になってる人とか、逆に一瞬で溶ける人とかも大勢いるな。機体が強化されてもなお練度が求められる機体だと思った - 名無しさん (2018-11-24 00 17 01) 前に出るは良いが、味方の汎用が前線上げないと死ぬしかない。かといってバズ汎がモジモジ野郎なら先陣切って押し上げてやるしかない。普通に前に出る汎用が味方なら8割負けないレベルだわ。ピクシーEXAMプロガンは一瞬で溶かせるから支援が暴れて止まらなくなるしな - 名無しさん (2018-11-25 11 23 11) 高ゲルを実装初日に引いたけど、射撃戦主体の自分はやっぱこいつなのかなぁって気になる。ちょっともったいない感もあるけどさ。 - 名無しさん (2018-11-22 23 45 29) おい、火力の鬼だった先ゲルに更に火力＋したのかよ。中距離の微妙な距離はノンチャばらまいてたけど、更にヒート率回復とか合間のマシが一線級になったのはマジで歓喜。マシ→ノンチャも強化されたし、アカンやろコイツ。でもナパガンの万能さと違った火力特化はジオンらしくて好き。使いこなせば超強力を地で行ってる - 名無しさん (2018-11-22 21 07 06) まだ与ダメ約15万のゲルビーに遭遇出来てないな。先ゲルバズ専の俺でも11,2万はザラだからなぁ・・ - 名無しさん (2018-11-23 12 33 31) 与ダメ15万とか汎用が出せるわけねえわ。ヘイト全部押し付けるなら出来るかも知れんが。与ダメは13万が最高。15万とか夢見てんじゃねえ - 名無しさん (2018-11-23 13 47 26) 一試合中常に武装使う感じで14万いったことあるが15万はキツそうだなー。敵全機強襲の接待プレイならいけそうだが - 名無しさん (2018-11-23 19 30 22) 糞編成でなら20万いったぞ - 名無しさん (2018-11-25 18 20 53) MMP - 名無しさん (2018-11-22 16 03 20) これは400で先ゲル増えますね間違いない - 名無しさん (2018-11-22 05 39 49) ドムトロのMMPと共にこいつのMMPも火力が上方修正。その威力、まさかの２倍。Lv3で同格の汎用に撃ち込むと100以上、強襲に撃ち込んだ日には1発150程度のダメが出る。射程200、弾数50でこれは負ける気がしない。 - 名無しさん (2018-11-21 18 44 12) 射撃補正が高いから余計にね - 名無しさん (2018-11-21 21 48 50) え嘘（確認中）マジだスゴイ - 名無しさん (2018-11-21 23 56 00) ゲルビー持ってれば今まででもかなり戦えてたから結構いい強化もらったよな - 名無しさん (2018-11-22 06 08 16) BR撃った後斬りに行けそうにない時にとりあえずバラ撒いてたのが気休めやこけおどしじゃなくなるんやな・・・ 歓喜 - 名無しさん (2018-11-22 06 53 30) フルチャ当てても中間距離じゃ斬りにいけなくて微妙だったが解消されそうだな - 名無しさん (2018-11-22 11 38 54) やっぱりこいつが一番好きなんだよなぁ。高火力デブって浪漫の塊だと思うの。 - 名無しさん (2018-11-21 13 45 42) 宇宙コスト無制限だとFATBのせいで支援機出しづらいからゲルビーで代用するのもありかな - 名無しさん (2018-11-18 10 54 56) 欲しいのは観測のスキルだから支援機の代用という形とは異なるかな - 名無しさん (2018-11-18 11 02 12) 結局、慣れてしまえばコスト400はジムコマlv 4よりl先ゲルビーv 1、コスト無制限もlv 2以上が下→ノン、Nは - 名無しさん (2018-11-17 22 18 46) 先ゲルビーの機体が有れば、難なくこなせる。下→ノン、Nが強い！ゲルビーってバズ格闘一回の威力が撃てるからそりゃ強い！ - 名無しさん (2018-11-17 22 23 20) 余裕あるときにビュンビュンしてるイフ改にゲルビーで粘着するの楽しいな、ダメージも稼げるし支援を守ることにもなるしいいことだらけや - 名無しさん (2018-11-16 20 40 53) フル・ノンを4～5発で死ぬから距離を取りながら確実に当ててダメージにすると楽。 - 名無しさん (2018-11-17 00 10 13) ノン3発とマシで死ぬやろ。フル下入れば確定で死ぬ - 名無しさん (2018-11-18 19 23 34) うまくて速いイフ改だとぜーんぜん当たらないんだよね～ あ～れーれー - 名無しさん (2018-11-20 14 11 07) アナゴ君、そういう時はね偏差撃ちやスラスター旋回し始めを狙うと良いよ。（攻撃前に脚止まったらすかさず撃つ） - 名無しさん (2018-11-20 16 21 55) フーグタくん、あーりがとね～ｗ - 名無しさん (2018-11-22 11 52 20) バズガンに浮気してたらゲルビー全然当たらなくなってしまった。ごめんよ、ゲルちゃん orz - 名無しさん (2018-11-15 23 42 10) これに乗って思うのは前作の高機動ゲルVGってほんと強くて使いやすかったな・・・ - 名無しさん (2018-11-13 16 44 15) ナギナタの下格相打ち判定の発生がほかの機体より早い気がします。ガンダムの下格が振り下ろされるのを見てから下格始動しても鍔迫り合い出来ました - 名無しさん (2018-11-13 12 26 11) ゲルビーってチャージ中何してれば良いですか？バズゲルから変えようと思っているのですが、いざ格闘振りにいけないと思うと歯痒くって。 - 名無しさん (2018-11-12 17 15 31) チャージ中は隠れて撃つときだけ半身出してとかっていう人もいるけど、そんなのしていいのは射撃戦の時だけね。チャージ中はバズ汎用と随行してチャージ終了次第撃ってカットとか格闘振れるようにするのがいいかな。チャージ解除されるからってヘイト稼がないでチャージ終わるの待つってのはなし。チャージ妨害狙いで敵の戦線を乱すってところまで戦術に組み込んだ動きをするといいよ。後は撃破出来そうならじゃんじゃんノンチャで削っていくとかね - 名無しさん (2018-11-12 18 29 31) チャージは移動中とにらめっこ中だけで基本的には当てれる時にどんな状態でも打つ。だぞ。ダウン追撃なんかはわざわざチャージ解除してから撃つまである。 - 名無しさん (2018-11-12 19 20 22) おふたりともありがとうございます。BRをいつでも撃てる状態にして、いざとなればよろけ無しで格闘振る用意も大事って事ですね - 名無しさん (2018-11-12 23 10 14) 格闘強判定にもなったわけだから決してBRだけの人にはならないようにね。これだけ硬い機体なんだからヘイトもダメも稼いで一人前だよ。被弾でチャージできなければノンチャばらまけばいいだけだからね - 名無しさん (2018-11-13 16 26 05) 格闘優先度の表記が中のままだから誰か編集のやり方わからん俺の代わりにやってあげて - 名無しさん (2018-11-11 15 58 18) lv.3をフレ装甲盛りのガチムチ気味で乗ってるんですけど射補とかに振るべきですかね？ あとトレンドはゲルビーなんですかね バズしか乗ってこなかったんですけど〜 - 名無しさん (2018-11-11 12 09 21) おそらく脚部2、耐格闘3（1・2）、耐実弾2フレーム4で残りはシールドと格闘プロで埋めているんだろけど、武器もそれぞれ3ならば問題無いがジャイバズが回転率が悪く当てにくいのでそれならばゲルビーて成るのです。一回に500以上のダメージソースの差を物ともしないでMVP取れるやバズーカの方が効率的と言うならお好きどうぞ、トレンドはゲルビーですよ。 - 名無しさん (2018-11-11 23 11 30) おお、おっしゃるとおりのカスパです！ 一度カスマででも射補ゲルビー試してみます！ - 木主 (2018-11-13 16 13 16) とはいえ編成と相談やね。最低限のバズ汎は必要だから。 - 名無しさん (2018-11-16 04 33 37) 射撃補正は既に26あるので現状増やさなくても…っていう感じですけど、欲言えば射撃プロ2で30を超えて射撃のダメージソースを安定性を増したいですね。マシンガンも50こえて痛く成るので…。 - 名無しさん (2018-11-11 23 17 08) 試して見る価値ありますね、今のカスパと比べてみます！ - 木主 (2018-11-13 16 16 19) この機体は立ち回りで「被弾そのもの減らす」努力をする方がはっきり言って良いと思います。正直一旦被弾して脚が止まると緊急回避吐いたところでまぁボコボコでしょう。その中で多少ダメージをカットしたところで強気に出られない程HPが追い込まれればバズ格なんて夢のまた夢です。個人的には防御系は余ったスロット埋めに留めて、攻撃特化にした上でビームライフルを持つことをオススメします。トレンドは間違い無くビームライフルですしね。正直この機体でバズ格するなとまでは言わないですけど、他にもっと良い機体あります。 - 名無しさん (2018-11-12 07 35 01) なるほど、前作からビーム下手で敬遠してたんですが被弾意識した火力支援的な動きもやってみようと思います！ - 木主 (2018-11-13 16 18 37) マップと編成次第じゃないかな。でも基本はバズでいいよ。バズが多くて負けやすくなる事はあまり無いけど、BR機や支援の数が多過ぎて押し負ける事は多々あるし。 - 名無しさん (2018-11-12 12 40 25) あまりにもビーム多そうだったら気をつけないとですね ビームだらけで悲惨なことになるのは痛感するので… - 木主 (2018-11-13 16 20 44) 自分はHPには振らず耐格射撃格闘プログラム積みです」 - 名無しさん (2018-11-12 22 53 17) バランス取れそうですね！やってみます！ - 木主 (2018-11-13 16 21 38) 皆様ありがとうございました。 まず試してみないとなんでゲルビー握りしめてカスマあたりふらついてみます！！ - 木主 (2018-11-13 16 23 20) 横格ってN格と同じ正面距離あるんだな。間違えで出しても当たるからちょっと楽だわ - 名無しさん (2018-11-09 05 19 07) やっぱりゲルビーだな！ - 名無しさん (2018-11-08 23 40 43) とにかく威力、弾速、フルチャノンチャにしっかり意味がある。追撃にノンチャ、格闘振るきっかけにフルチャ。先ゲルビが使えるとR4スナカスも使いやすく感じるからオススメ！ - 名無しさん (2018-11-09 21 02 32) カスマゲルググだらけになってるけど支援がFAガンキャとかだとバルーン天国になっちゃってキツイ - 名無しさん (2018-11-07 23 14 49) ゲルビーで狙撃出来るから冷静に回避しながら撃ち抜こう。有効射程距離はこちらが上だ。 - 名無しさん (2018-11-08 14 02 41) ×で ○では CTも長い、移動撃ちは不可能な武器が多いので緊急回避しながら撃ち抜こう。近接ではマシンガンを当てて牽制、～のビームライフルor格闘で対象しよう。 - 名無しさん (2018-11-08 14 14 14) エスマでこいつがエースになると勝機がスゴイ。どこからともなくビームや機関砲弾が飛んできてミリの敵がどんどん死んでいく。逆にゲルビーの目の前でHPが3000以下になったら死を覚悟する - 名無しさん (2018-11-06 18 21 37) 無制限地上は先ゲルビーが万能過ぎてこれ以外乗れないです。 - 名無しさん (2018-11-05 21 50 01) 補助ジェネレータは皆さんどうしてる？ 1と2着けてクーリングタイムがやっと1秒短縮するが連射するなら必須アイテムなのよね。 - 名無しさん (2018-11-05 12 00 45) あまり焼かないので付けてない。フルノンチャを多用したいなら要るのかな - 名無しさん (2018-11-05 12 37 17) バズ格足りない時はロケ高ゲル、足りてる時は先ゲルビーを使ってる。どちらも上手く使えば高火力で非常に楽しい - 名無しさん (2018-11-04 22 59 20) ビーゲル使ってるA-カンストまでこれたけどやっぱ適宜にナギナタ振るの大事だね - 名無しさん (2018-11-04 21 18 14) ガチャで手に入ったので使ってみてるけど、サーベルしか使ってこなかったからナギナタの下格がどーにも使い辛くて…何か良いアドバイスありませんかね、ゲルググ使いの皆さん - 名無しさん (2018-11-04 17 17 39) 左に通りすぎかけるくらいの場所で振るくらいのイメージで、相手をしっかり右に置いて振る。基本だけどこれだけ - 名無しさん (2018-11-04 18 00 29) 下格振る時は連邦サーベルと逆で敵の機体を自分の右側に置くんやで - 名無しさん (2018-11-04 18 18 42) なるほど～敵機を右側に置くのが基本なんですねやってみます！ありがとうございました！！ - 名無しさん (2018-11-04 18 36 37) 踏み込んで斬るので、基本的に右斜め一歩前にターゲットをおくとうまくいく。敵に対して左斜めに一歩踏み込んで斬ると当てやすい。 - 名無しさん (2018-11-07 12 03 27) バズもいいけどBRの方がいいなぁ。デブ機体はヘイトが高くて良く集中狙いされるんだけど、そんな時に逃げつつもダメ出せるのは便利だしダウン追撃もBRチュンするだけでFFの心配が無い - 名無しさん (2018-11-04 13 06 41) ジャイバズは発射感覚長すぎだし、バズ格するならガンダムでいいしになるから、アイデンティティ出す意味でも必須 - 名無しさん (2018-11-04 13 27 49) 思うにジャイバズは普通のバズ汎に向いてない。速さとビームで強引に格闘ねじ込めるドムか射撃特化の高ザクが担ぐ武器だよ。コイツがロケラン持てたら最強。 - 名無しさん (2018-11-09 03 36 50) ゲルビーは障害物の多い墜落マップや広大な砂漠マップ等それぞれで役割変わってくるのが楽しくていいね。 - 名無しさん (2018-11-03 19 23 58) あまり知られていない高機動型ゲルググとの違いは脚が速い、格闘が出るのが速い、格闘判定が最強って位か？ - 名無しさん (2018-11-03 12 27 53) 補正が違う。 - 名無しさん (2018-11-03 13 33 10) あまり知られていない・・・？ - 名無しさん (2018-11-03 15 59 49) ナギナタの切り替えなら同速。後はクイブに強タックルだな - 名無しさん (2018-11-03 22 02 01) ボタンを押してからの出る早さがフレーム単位で遅い - 名無しさん (2018-11-04 07 06 33) 格闘出が早いってマジ？固いし全然こっちのが強いな - 名無しさん (2018-11-03 23 36 50) 下格闘すると良く分かる - 名無しさん (2018-11-04 07 10 04) ずーっと先ゲル使ってたんだが、ジムコマ当たったので最近乗ってるんだが、なんか敵が凄く下手になってると感じる。モタモタして中々バズ撃ってこないし外したりする奴までいるやっぱ細いって凄い大事な事なんだなと改めて思い直した。狙われる率も下がってる気がするわ - 名無しさん (2018-11-02 16 27 58) 最近ジムコマの顔がすごーく悪役顔に見えるんだよな～。ゲルはブルドッグみたいで愛嬌があると言うか - 名無しさん (2018-11-02 18 37 13) ゲルは圧倒的にカッコいい！！ - 名無しさん (2018-11-03 12 00 41) ブタ鼻がいいよね - 名無しさん (2018-11-03 15 55 17) ゲルビーメインだと緊急回避あんま使わないから脚部のほうがいいのかな - 名無しさん (2018-11-02 12 00 16) むしろゲルビーの方が緊急回避使ってるかなあ、即よろけを取り出せない分それと格闘がどうあがいても前に出た際の生命線になってしまうし。まず何にせよ脚部載せた方が良い気はするけどね - 名無しさん (2018-11-02 12 06 06) 下からＮ下って追撃できましたっけ？ - 名無しさん (2018-11-01 15 02 16) 最速なら繋がるけど安定しない気がする - 名無しさん (2018-11-01 16 46 40) 演習じゃギリギリだけど対戦時だとラグでだいぶ余裕できるぽいけどな、その前に下方向の判定よ、Ｎと下が逆に出るからね・・・ - 名無しさん (2018-11-02 05 23 18) 出来ない、と考えていたほうが幸せ。理論上は出来るがゲルググのNは下判定が弱くてちょっと高低差あるだけで空振るから下格だけ入れる方が色々安全。 - 名無しさん (2018-11-01 16 46 43) なるほどです、ありがとうございます - 名無しさん (2018-11-01 23 03 37) MMPがブースト打ちできないのもガンダムより弱い理由だよね、射程とかバルカンより勝ってるんだっけ？ - 名無しさん (2018-11-01 12 02 19) 50㍍マシンガンが勝ってる。けど、ブースト撃ち＋DPSで負けてるから、バルカンの方が優秀かなぁ - 名無しさん (2018-11-01 12 06 00) よろけ値は高いので味方と連携できる利点はあるかな。 - 名無しさん (2018-11-02 05 25 10) 起き上がりしてからビームチャージする人多すぎる…無敵なくなるんだよ？ - 名無しさん (2018-11-01 10 59 36) 前作でもそれやってる地雷はいたよ。まあ無知というべきか？ - 名無しさん (2018-11-02 23 18 53) Lv 3の機体と武器もどうやったら当たるんだ？欲しいけど、武器も★3では機体が優先されて出ないと思った。 - 名無しさん (2018-10-31 19 52 34) 機体は他と同じ確率。武器はアプデでガチャ金箱からは出なくなったから銀で低確率を祈るしかない - 名無しさん (2018-10-31 19 54 23) Lv 2は全部リサイクルチケットで購入したけど - 名無しさん (2018-10-31 21 10 47) ならlv2同様でリサイクル落ちするの数か月待てとしか - 名無しさん (2018-10-31 21 24 41) Lv 3を持っている人が羨ましい！ - 名無しさん (2018-10-31 22 27 32) この機体が一番好き。でも、レートではガンダム系に乗ってしまう。。。 - 名無しさん (2018-10-31 09 20 05) ゲル乗ってこそのレートだろ。ゲル乗ってない時のレートに意味なんてないだろ。ゲルレートあげてけよ。ゲルレートに誇り持てよ - 名無しさん (2018-10-31 10 20 34) ごもっともです。頑張りまふ。。。 - 名無しさん (2018-10-31 11 21 27) ゲーム始めて最初に先ゲル引いて、そのまま500回くらい乗ってるがA-まですぐにカンストした。この機体のおかげだと思ってる。しかし同時に、一緒に出てくれるガンダム等バズ汎の皆さんのおかげでもある。両方とも良い機体だ。いつか枚数に余裕があったらこっちにも乗ってくれよな！ - 名無しさん (2018-10-31 19 09 55) もちょっと自信がついたら、レートでも乗っていこうと思います。 - 名無しさん (2018-11-01 08 29 54) いつも旋回が足りなくて、下格当たらんのだよなー。もうちょい早くてもいいんでないのかな？ - 名無しさん (2018-10-31 03 31 50) 追撃にN下入れたい時の下方向の判定が左右に出るからね。横から相手の頭にN入れて足に下が入るくらいの時にやっと狙える感じかな - 名無しさん (2018-10-31 09 18 59) N出したら旋回を始めるとうまくいく。 - 名無しさん (2018-10-31 12 53 36) 高低差あったりNでよろけた敵機の頭の上を下格が素通りしていく事が偶にあるなｗ - 名無しさん (2018-10-31 14 13 13) 上手いゲルビー兄貴は乱戦では結構な頻度で格闘振って強襲瞬殺したりしてるんだよな。それでいて膠着すると次の会敵前に敵のHPを味方支援と一緒に削ってくれてたりしてホント助かる。で、自分が使うと使えない。つらい。 - 名無しさん (2018-10-30 21 18 03) たまに10万以上与ダメ稼ぐゲルビーは確かに存在する - 名無しさん (2018-10-31 02 36 31) ジャイバズ3ナギナタ3対格3揃ったんで、対格123積み先HP約2万先ゲル3で壁汎やってみてあまりの硬さにビビる。かと言って、格補もガン積みでワンコンで汎用を大方半分以上削る高火力なので放置は危険という・・・最高やな！ - 名無しさん (2018-10-30 06 39 14) 追記 脚部は外してるがＡ帯約5戦してマシスナ2に脚部いじめられた時に1回だけ壊れた程度で、割と行けるかも？ - 名無しさん (2018-10-30 07 07 04) てかいまだに500汎用一機も持ってないわ・・・いいな - 名無しさん (2018-10-30 07 25 27) かなり生き残る時間が長く活躍出来るね 俺も強フレ耐格積んで出てるけど無制限ではこの機体ばかりだわ まぁ単純にゲルググ好きでもあるけど 取り敢えず下格最高 - 名無しさん (2018-10-30 08 20 10) 盾汎用にはうってつけの機体ですよね。 - 名無しさん (2018-10-30 08 48 47) ていうか盾が大正義すぎなんだよな。ジオン機不遇のなかコイツは素晴らしいイケメンだし - 名無しさん (2018-10-30 09 31 39) HPが18000超えると現状脚部装甲を無視できるようになる。どんなMSでもです。 - 名無しさん (2018-10-30 22 14 47) それは初耳だけどよければkwsk - 名無しさん (2018-10-30 23 18 52) 単に機体HPが増えると脚部HPも高くなり耐久値が増えるから。乱戦とか脚部集中攻撃されてしまうとだめです。 - 名無しさん (2018-10-30 23 47 53) 割と壊されたので今は脚部積んで出撃してるなー - 名無しさん (2018-10-31 00 20 48) その理屈はおかしいだろｗＨＰ大量に残ってる時に脚部だけ壊されたらどうすんのよ。他機に比べて壊されにくいはあるかもしれんが、それでもカカシになりたくなきゃ脚部Ｌｖ２は積んべ置くべき。 - 名無しさん (2018-10-31 05 24 59) ガチムチワイ、改めて脚部2を積む事を決意 - 名無しさん (2018-10-31 11 23 11) HP多いからこそ脚部を積む重要性は上がる。HP増えたのに脚部の割合そのままだと残HPが以前より多いのにヨチヨチすることになる。せっかくの耐久性能を活かせないよ - 名無しさん (2018-10-31 14 09 16) ゲルビー使ったけど・・・これは味方汎用にかなり負担かかるなぁ。火力出せなかったらマジで足手まといになる・・・。バズ下できるのが３枚以上なかったら自重した方が良いな。相手にしててもビームのせいでタイマンだとカモだったけど、 - 名無しさん (2018-10-29 09 22 10) 火力出せなかったらじゃなくて格闘振らなかったらでしょ。汎用4ならゲルビー持っても良いってぐらいで格闘振ればかなり負担かかるわけがない - 名無しさん (2018-10-29 14 08 02) マップによってはバズのほうがいいときもあるけど、必要に合わせて格闘を振ったりフルチャを当てていれば負担にはならんぞ - 名無しさん (2018-10-29 14 29 52) いや普通に墜落でも行けるよ、味方にバズ３居ればな - 名無しさん (2018-10-30 01 11 56) ゲルビーって威力2000もあったのか。そりゃみんなライフル持つわな - 名無しさん (2018-10-28 19 41 32) 射プロ積んだらPガン相手に（確定で繋がる訳じゃないけど）チャージ撃ち⇒素撃ちの2射だけで8000吹っ飛ぶからね。 - 名無しさん (2018-10-28 19 55 57) 猪イフ改とかフルチャ、ノン、ノンで沈むから - 名無しさん (2018-10-28 21 07 27) 確定で繋がる訳じゃないっていうか、フル＞ノンはもう別々のエイムだけどねガンダムと違って発射間隔4秒やから - 名無しさん (2018-10-29 09 29 00) バ火力出るから、上手く当てれば脚部ガーになったりはするぜ。どちらにしろ当てやすくなるだけで置きAIMで繋がるわけではないけど - 名無しさん (2018-10-29 09 56 07) その後マシンガンを握りしめる訳ですね？握る強さに比例して威力が上がるよ！ - 名無しさん (2018-10-29 10 02 21) ノンチャで汎用に2200、強襲に3000出せて格闘コンボに組み込めるとなるとそりゃね。出来ると気持ちいいしある程度容認されてるから出しやすい - 名無しさん (2018-10-28 20 55 10) 宇宙でひゅんひゅん飛びたいんだがブースト硬直でひゅんひゅん出来ない（語彙力） - 名無しさん (2018-10-28 19 36 10) その役目は高機動型になるんじゃないかな。高性能AMBACないと高コス宇宙はついていけん - 名無しさん (2018-10-28 19 47 44) 正直こいつとガンダムのライフル持ちはレーティングの宇宙に味方できて欲しくないなぁ。強力な強襲が多い地上なら歓迎なんたけどね.. - 名無しさん (2018-10-30 19 01 11) 寧ろ、宇宙でバズ持ってこられる方が嫌なんだけど・・・？あの射程・弾速の関係でまず当たらないから怖くないし、地上と違ってデブリ付近じゃない限りは爆風巻き込みも望めない。 - 名無しさん (2018-10-30 19 51 53) まあ宇宙で機動力足りないガンゲルにバズはないな。当てたリターン取るどころかまず当てに行くのも苦労する - 名無しさん (2018-10-30 19 57 30) 強力なゲルビーが前進することをサポートしてくれてかなりありがたい。プロガンに出会っても距離開けつつの引き撃ちで足壊せてなんとかなる - 名無しさん (2018-10-28 16 06 13) 射撃補正は良いのだが、身体がでかいのが問題ｗ 前からか～～～ - 名無しさん (2018-10-28 13 31 56) ゲルビーなのだよ！！ - 名無しさん (2018-10-28 12 18 02) サブマシンガンの威力60ぐらいに上がってくれないかなぁ。 - 名無しさん (2018-10-27 18 44 20) コンボのところに「上記３つのコンボは、Lv1の武器では、OHするので要注意」ってあるけど、ｌｖ２以上ならOHしないの？ - 名無しさん (2018-10-27 12 41 09) 3でもします。てかダウン追撃ノンチャだけならディレイかければOHしない - 名無しさん (2018-10-27 14 37 22) ゲルビー増えてるが、前に出ないチキン多いねえ？ 中途半端な距離でビーム撃とうものなら支援からナパガンにガリガリ削られるんだからバズ汎と前に出た方が良いぞ。いや本当に。格闘当てればノンチャ下と繋げられるし、命中率上がるし殴られれば味方のバズ汎が楽になるしな。ちゃんとヘイト管理と火力提供のバランスを調整出来なきゃBRは味方の負担になるだけの、ただのオ○ニープレイだぜ - 名無しさん (2018-10-27 07 46 27) 出てきてはタコ殴りにされてしょげてるのよく見るけど、多分使ってる本人たちは自分がBR当てられないのは味方がよろけとってくれないからと逆恨みしてるから実際何言っても無駄・・。 - 名無しさん (2018-10-27 22 43 31) そんなやつはゲルに乗るな！汎用は自衛できて当たりまえだから！よく撲られるならば耐格闘lv .3は必須アイテムです。 - 名無しさん (2018-10-28 20 59 15) とりあえずは即よろけ無い強襲機みたいな立ち回りってことだな・・・フルチャでヨロケとりも出来るから逆にメリハリが難しい - 名無しさん (2018-10-28 02 10 06) フルチャ→よろけ→転がし→追撃は仕事でしょ～～～普通！ 立ち位置は中盤から全線手前で、支援ちょい前まで幅広く使える良いエース機体ｗ 私もついやっちゃうミリのハイエナ遠くから、もってけドロボーちゅんっと撃っちゃうｗ 確かにバズ凡には弱いと思うが編成次第だと思いますが、皆さんはどうお使いですか、この子？ - 名無しさん (2018-10-28 13 46 58) それは緊急回避の前転してから格闘を上手く使いこなせるか？耐格闘Lv .2 - 名無しさん (2018-10-28 20 46 59) シールド補強材に耐実弾や格闘プロ等をバランス良くカスタムしてないと集中攻撃されて墜ちるだけだぜ - 名無しさん (2018-10-28 20 51 40) 墜落でゲルビーだけはやめてほしいわ、タイマン弱すぎ。バズ汎にはサーベルあるからどうにかなるとか言ってるやつは相手のバズ汎の腕に問題がある。墜落で出すのはほんとやめてくれ.... - 名無しさん (2018-10-26 17 47 11) バズとタイマンできるなんて意見あるか？でも実際墜落ゲルビどうなんだろうか？別に砂漠Eとかと状況変わらん気がするし港湾なら最適なのか？宇宙はどうでもいい - 名無しさん (2018-10-26 19 04 51) 敵がほぼ常に射程内で延々火力を撒ける。もちろん場合によっては主にサイドから格闘仕掛けに行く。まあバズの数が揃っていれば普通に強いよ、毎度称賛が多い辺りにイメージ的には残念なんだろうなってのを感じる - 名無しさん (2018-10-26 19 40 57) 汎用4かつプロガンとガンキャorフルアーマーならありだがそれ以外ならきついな。でも墜落はほぼノンチャ射程距離内に敵必ず入るから意外と火力エグいんだぜ。まあバズガンとかEz8の方が良いけどな - 名無しさん (2018-10-26 21 36 17) 先ゲル400乗ってみたら格段にチーム勝利出来るようになった…レート戦にも出していいかもしれないな… - 名無しさん (2018-10-26 16 29 05) ガンキャかと思ったら・・・こいつかよ。こいつのビームクソいてえわ - 名無しさん (2018-10-26 15 34 29) シャアゲルカラーにしたらいつもよりヘイト激高で草。強襲機ですら支援放っておいてこっちに来るんだがw - 名無しさん (2018-10-26 08 01 30) ゲルビーだけでAカンストしちゃったわい。与ダメ9万超え安定の立ち回り→①フルチャは余裕がある時、タイミング測る時だけ ②側面、後ろから下格をぶちこみノンチャNor下で火力を出す ③強襲はノンチャで素早く削るかフルチャコンボで蒸発させる ④射撃戦が始まったらしっかりノンチャorフルチャで削る ⑤優勢状態ならフルチャorノンチャで火力支援しつつ、支援機の護衛。味方汎用が落ち始めたら退きながら支援を守って火力を出し続けて貰う。 こんな感じかなあ。BR使っていても4割～半分くらいは格闘火力ってくらいに格闘ブンブンしてる。陽動25%以上取りながら与ダメ12万とか、楽しいぞぉ！ - 名無しさん (2018-10-25 01 20 53) バズの命中率が全体的にガッツリ落ちてるから、ミリ残りの敵が距離取ったらしっかり撃ち抜いていくのも大事やね。いかんせん火力が高すぎてアシスト稼げずに与ダメと撃墜数増えまくるのはご愛嬌 - 名無しさん (2018-10-25 01 23 40) なるほど、現実的にはある程度AIMあってこそできる立ち回りだな、俺は全然ダメだわ・・・でもジャイバズが弱すぎ＆低格闘火力なので先ゲルはビーム安定は事実だと思う。使いこなせればな・・・ - 名無しさん (2018-10-25 03 18 06) 逆なんだよなあ・・・。AIM無いから格闘振り回して、下ノンチャ下で差を付けてるんだゾ。後、フレームすらかなぐり捨てたプログラム盛り盛りだから火力出さないとねw 後、格闘火力はプログラム抜きにしてもガンダムより上やぞ - 名無しさん (2018-10-25 04 45 34) フレーム捨ててプロ盛りか。やってみよう。 - 名無しさん (2018-10-25 05 07 11) 火力特化の立ち回りなわけか、強襲判定だしありっちゃありかね・・・ - 名無しさん (2018-10-25 15 15 19) 旋回性が若干上がってないか？連撃で２撃目が旋回速くなり方向調整して下格が当て易くなった気がする。 - 名無しさん (2018-10-23 11 45 43) ゲルキャ使い過ぎて疲れてるんじゃないのか？盾壊れてたとか？ - 名無しさん (2018-10-25 03 21 05) いやいややっぱり上がってると思う。そのまま旋回しても早く感じます。 - 名無しさん (2018-10-25 12 36 20) 実はビームライフルのハーフチャージで当てると「怯む(一緒動き止まる)」からガンガン当てられるなら当てろ！その後即射してもOHしないから上手い人ならばバス汎並みに全線作れたりする。一撃2500HPで追撃マシンガンで大抵は一旦後退するから。 - 名無しさん (2018-10-23 11 33 40) ハーフチャージって何秒？ - 名無しさん (2018-10-24 08 23 38) え、そうなの…（搭乗回数300突破B+マン） - 名無しさん (2018-10-24 11 28 41) 翻訳頼む - 名無しさん (2018-10-24 13 53 40) ノンチャでも怯み状態は発生するから無理にホタルしなくても状況によっては打てってことでしょ。ちょうどバズ撃つ瞬間に怯み発生して打てなかったとかわりとあるし - 名無しさん (2018-10-24 14 00 53) maji - 名無しさん (2018-10-25 00 06 26) ゲルググのビームライフル持ちは嫌われるんですかね…？ - 名無しさん (2018-10-22 19 34 42) ゲルビーに関わらず即よろけ取れない装備は野良だと微妙扱いされちゃう。編成見てバズ持ったり他のバズ汎に変えるのも大事。ゲルビーは周りのバズ汎が優秀なのが前提であれば環境トップレベルだと思うからどっちかっていうとフレ固め向け装備。宇宙はまた別。 - 名無しさん (2018-10-22 20 31 01) それはない - 名無しさん (2018-10-23 11 14 26) 理由くらい書けば？ - 名無しさん (2018-10-23 12 10 21) フレ固めの装備では無いな、バスより回転早くできてDPSも高いから撃ちまくれば良いだけ、無印とは違いが有るのにいまだにみんな気が付いてない。 - 名無しさん (2018-10-23 19 59 08) だね。フルチャに拘るとバズで良いってなるからノンチャを効率良く撃っていかなきゃ良さが見えてこないよね。 - 名無しさん (2018-10-23 20 31 28) ナパガンの下位互換だから仕方ない - 名無しさん (2018-10-22 21 24 29) それはない - 名無しさん (2018-10-23 09 11 58) バズ汎が３居ればＯＫ - 名無しさん (2018-10-22 21 34 57) これ。他の汎用がバズじゃなかったらお互い様 - 名無しさん (2018-10-23 05 23 50) チャットで宣言しとけば割と事故も避けられるけどね - 名無しさん (2018-10-23 11 55 04) 糞どうでもいいのだけども25機しか居ないはずの機体が何機いるんだろうな（すっとぼけ - 名無しさん (2018-10-22 00 38 32) お、俺のゲルググは角がついてるだけでフツーのA型だし… と思いながら使ってる - 名無しさん (2018-10-22 07 19 39) そんなこと言ったらイフ何て最大で5機(元々8機居たが三機がそれぞれイフ改・シュナイド・ナハトになっていて一機はイフのままピクシーと交戦。残り４機は不明)やぞ - 名無しさん (2018-10-26 22 07 49) ワンオフのガンダムやらなんやらがゲーム内になんきいるんすかねえ - 名無しさん (2018-10-27 14 33 25) 凄い今更だけどゲルビーって他より収束早い？ - 名無しさん (2018-10-22 00 10 41) 陸ガンBRと同じ - 名無しさん (2018-10-22 00 16 38) 他より早いというかガンダムが遅い - 名無しさん (2018-10-22 00 23 30) ガンダム後だったから早く感じたけど、単にガンダムが遅い部類だったのか。Thanks - 名無しさん (2018-10-22 01 15 48) 機体考察の「被弾を受けやすい」って日本語正しい？ - 名無しさん (2018-10-21 19 58 36) 被弾しやすい、か攻撃を受けやすい、が正しいね。被弾自体で攻撃を受けるって意味だから、受けるの部分が二重表現になってんね。 - 名無しさん (2018-10-21 20 13 31) 江戸時代から重言はあるから気にしないほうがいい。推敲しないで投稿するうっかり者にはよくある。 - 名無しさん (2018-10-23 06 55 48) 機体が半分以上シールドからはみ出してるからねwほとんどシールド機能してない - 名無しさん (2018-10-21 19 42 35) ダウン追撃の格闘とか結構盾がダメージ吸ってくれたりするぞ - 名無しさん (2018-10-21 22 09 30) 普通に後退するとはみ出る範囲の関係で結構食らうけど、左側を向きながら逃げるとあの盾サイズが物凄く良い具合にカバーしてくれるからガンガン盾が吸ってくれるよ。 - 名無しさん (2018-10-23 11 56 15) 機体が大きいからなのか盾の構え方の違いなのだろうかコマンド程盾から壊れる事が少なく感じる - 名無しさん (2018-10-20 20 15 23) 機体に比べて盾小さいからね。盾は先細りしてるくせに狙われやすい足は先になるほど太いから猶更 - 名無しさん (2018-10-20 20 18 36) 身体の大きさでやはり相対的に本体にいきやすいか 盾は有り難いけど過信しない様にしないと - 名無しさん (2018-10-20 20 27 54) 俺はもうやばいと思ったら緊急回避連打しながら盾を相手に向けてる - 名無しさん (2018-10-20 23 29 31) 横幅デカすぎて横に突き出てるよな。本体を守ってないというか守るべき本体がはみ出しまくってるというか。とにかく盾の恩恵感じにくいのは確か - 名無しさん (2018-10-21 00 21 09) BR毛嫌いしてたけど使ってみたら強いねぇ、挌闘優先度も上がったし普通に使いやすい機体ですわ。 - 名無しさん (2018-10-20 16 30 11) BRはゲルググがバズ格ガンダム環八からの差別化みたいな話だったけどガンダムのBR持ちって射撃戦においては上位互換だったりするの？ - 名無しさん (2018-10-20 12 54 23) ガンダムのBRとゲルググのBRを見比べてみようか - 名無しさん (2018-10-20 14 59 18) BR射撃戦に特定して撃ち合いだけで考えれば先ゲルBRだろうね。ガンダムBRも細身で戦場に長生きできる利点もある。ガンダムがSNBRならまた別物だから単純比較できない。 - 名無しさん (2018-10-20 15 31 23) 機体ページ見れば分かることなんで追記する必要ないと思うが、先ゲルの方がLV上がるごとに射撃補正上になるし、BRも単純に威力上。あとBR射撃戦限定なら素ゲルの方が上か - 名無しさん (2018-10-20 15 48 26) 先ゲルをビームライフルで使ってたら一機しか居なかったのに気が付けば先ゲルだらけになってた - 名無しさん (2018-10-20 10 28 41) まさか未だに汎用バズが主力の時代でゲルビーが再評価されるとはなぁ。前作みたいに一時代を築きつつあるわ。 - 名無しさん (2018-10-20 04 59 43) いや、主力としての評価はされてないでしょ・・・ - 名無しさん (2018-10-20 19 42 21) 本当に上手い人がBR使うと鬼のように強いのは確か。そういう人に限っては主力と言っても良いと思うが実際合切そういう人は殆ど居ないのが現実。 - 名無しさん (2018-10-22 00 29 42) 俺の認識では主力とは戦線を作る汎バズのことだったわ。ま、リアルエースパイロットでもいいけどさ、なんかかっこいいし - 名無しさん (2018-10-22 01 10 21) 運営もわかってると思うけど、先ゲルにGCロケラン持たせたら一気にぶっ壊れになったのに・・・ - 名無しさん (2018-10-20 02 57 10) ちょっと以上に環境変わりかねないからね。そう言う意味じゃ素ゲルだから担げても許されてる感じ。個人的には素ゲルでも充分だと思うけど - 名無しさん (2018-10-20 22 23 24) BR当てるのが難しいとか慣れないとかたまーに」聞くけどもバシバシ当てれるようになってしまうともう他の汎用に乗れない…困った - 名無しさん (2018-10-19 01 23 12) 動き回る敵を狙えばそりゃあ当たらんわな 予測打ちしてからマシになった気がする - 名無しさん (2018-10-19 02 31 19) マジでこれ。ゲルでバズ持つのアホくさくなるよな。てか、汎用4でバズ3BR1でアシスト与ダメどころか陽動すらトップ取れるくらい。カウンター取られる前提で格闘振っても案外カウンター取られない謎。ゲルビーで射撃戦にならなかった場合の与ダメ7万陽動20%下回ったことないな・・・ 火力の鬼 - 名無しさん (2018-10-19 10 29 42) スゴイ。自分も練習しなくては。 - 名無しさん (2018-10-19 20 09 03) 他の汎用乗れないとのことだが、さすがに編成無視できるほど強いとは思えんのだがバズ少なかったらどうすんだ？ - 名無しさん (2018-10-20 02 13 50) 言いたくないが編成無視してやれる出来るってのは実際いる。多くはそうじゃないと思いたいが、BRとかマシにはどうしてもそういう地雷が付き物 - 名無しさん (2018-10-20 06 25 30) いやまあ、乗れないっていうのはBR先ゲル以外乗る気なくなっちゃうくらい楽しい。って比喩なだけでほんとに乗らないわけではないと思うよ。 - 名無しさん (2018-10-20 10 31 26) カスタムならまだしもレーティングだとほぼ汎用はガンダムかEz8だからバズが少ないってことは余り無いイメージ。ただ1機いれば十分な支援機が2機以上になることはある。 - 名無しさん (2018-10-22 00 23 08) 今日DPで購入したけどBRとバズどっちが良いんだろうか？ ガンダム、ブルーでビームの練習してたから扱いやすい印象ではある。 - 名無しさん (2018-10-18 23 25 37) 下格 ノンチャ 下格 がめちゃくちゃ減るからビームかな - 名無しさん (2018-10-18 23 40 13) 試してみたら意外と楽に出せて良かった - 名無しさん (2018-10-19 02 29 30) バズ運用の場合他の汎用乗れっていう冷静な突っ込みが返ってくるだろうから使うならBRになってしまうのが現状かと - 名無しさん (2018-10-22 00 32 59) レベル1のおすすめカスパ教えてください - 名無しさん (2018-10-18 09 30 53) 攻撃メインにするなら各種プログラム積んで余る中距離に盾かなあ - 名無しさん (2018-10-18 23 29 51) ここのコメント見てると、先ゲル乗りの皆親切すぎてほっこりする。一番初めに手に入れた☆３機体だからって乗り始めてからぶっちぎりの登場数一位になるくらい使ったけど、先ゲルが一番前線張れて戦果も出る。早く上位レベルが欲しい・・・ - 名無しさん (2018-10-18 01 42 11) てかガンダムよりカッコイイよね？使うのはほぼそれが理由 - 名無しさん (2018-10-18 02 45 52) ほんとかっこいいよ。見た目から動きから何もかもね。 - 名無しさん (2018-10-18 05 14 22) シルエットもそうだがモーションよ。シンプルな連邦の下格と比べて、あの派手な下格、カッコ良すぎやろ - 名無しさん (2018-10-18 07 50 42) 同意です！ - 名無しさん (2018-10-19 20 16 37) 野良だとバズ持った方が安定。編成で味方の武器が見れるならBRで気兼ねなく出せるんだが… - 名無しさん (2018-10-16 11 55 26) バズ持つならEz8と差別化きつすぎるからね。てか、汎用4でビームで出してるが与ダメは当たり前で陽動1位2位は普通やぞ？ 陽動20%切ることが稀なくらいだ。勝率すこぶる高いし - 名無しさん (2018-10-16 12 01 31) そりゃ持ってたらEz8出すけど持ってない場合の話ね。6vs6で汎用4枠居て周りがバズ汎ならゲルビーが強いって分かってるよ。ただ汎用少なめの編成になっちゃう事もあるし、バズだと思ってたガンダムがBRだったり、砂Ⅱがマシだったり砂カスが2連だったりと始まってみたら全然即よろけ取れない編成の場合あるし味方の武器見たい。 - 名無しさん (2018-10-16 12 21 29) ガンダムはBRならSN以外見たことないな。スナⅡとかマシ決め打ちで良いレベル。スナカスは知らん。ゲル持ってるならガンダムあるだろうし、ガンダム出すでしょう。先ゲルはBR8割で見ていい - 名無しさん (2018-10-16 12 49 36) 昨日、B帯で見たよ。地上でBR持ち久しぶりに見た。 - 名無しさん (2018-10-18 17 50 39) 武器種だけは見たいよね。lvまで見れるともめそうだけど。俺もバズ運用のつもりでゲル出してるよBR使えそうな編成は稀 - 名無しさん (2018-10-16 13 30 50) 昼頃無制限B+レーティング港湾5vs5でBR先ゲル３枚支援2枚（ザメルとガンタンク）とかいうクソふざけた編成になったが、バズ汎3枚強襲支援それぞれ1枚のフツーの編成に何故か勝ったな… 全員支援にしたときみたいな試合運びだった。タゲを集中すると見る見るうちに敵が溶ける… - 名無しさん (2018-10-16 19 08 17) 何ら不思議でもないけどな。遠距離兵装は固めたら強いのは前作から言われてる。ましてや今作はバズが弱体化してるから尚更だね。 - 名無しさん (2018-10-16 21 31 09) ザメルの強よろけにノンチャ撃ち込むだけで死ぬし、ガンタンクとザメルの射程距離とゲルビーの射程距離に近づいたら死しかないでしょうね - 名無しさん (2018-10-16 21 35 52) とりあえず「火力を配る」感じで絶え間なくノンチャとMMP垂れ流しつつ要所要所で格闘やコンボ狙うような射撃メインの運用でもフツーに与ダメ8万出るし、うまくいけば10万～も狙えるな。バズの爆風に引っ掛けられることが減ったのがデカい。 - 名無しさん (2018-10-16 10 26 17) 気になって先ゲルLv3の格プロ射プロ積みのフルチャN下ノンチャ下の火力を出してみた結果、15634ダメ。装甲無視、相性無視にしても火力ヤバすぎて草。強襲ワンコンで死にますな・・・。何がヤバいって下格生当てからのノンチャ下ですら10928ダメ・・・。頭おかしいんじゃないかこの火力。ノンチャ2発足に当てたら強襲全機がｷｬｸﾌﾞｶﾞｰになるっぽいな - 名無しさん (2018-10-16 09 37 24) 検証乙。その火力を強襲に押し付けた時の気持ちよさといったらもう筆舌に尽くしがたいから是非やってみて欲しい。完遂した時のカタルシスはホント中毒になるレベル - 名無しさん (2018-10-16 09 54 54) やべぇな。先ゲルLV3欲しいわ - 名無しさん (2018-10-16 10 26 03) 射プロほしくなってきたがや - 名無しさん (2018-10-16 12 16 41) よく見たらガンビーにヒート率負けてるのな...フルチャN下ノンチャ下でオバヒだからキツイわ - 名無しさん (2018-10-15 23 43 39) 歩き撃ちできるメインウェポンとしてはバカ高い火力なんでいいんじゃないかな。無制限でそのコンボ決まると武器レベルとカスパによっては大半の強襲をほとんど戦闘不能にできるしな - 名無しさん (2018-10-16 02 13 41) 強襲相手ならガンダムだと ナパ＞ノン＞N下＞ノン＞下というコンボがオバヒ無しで出来るらしいが火力勝ってるのかな？ - 名無しさん (2018-10-16 04 09 02) 瞬間火力の先ゲルBRとコンボ火力のガンダムSNBRを比べてどうする - 名無しさん (2018-10-16 08 51 51) 仕方ないから火力計算したぞ。装甲相性無視のガンダムLv3武器Lv3 格プロ123射プロ1で計算。ガンダムでガン積みは選択肢に無いし。ナパノンチャN下ノンチャ下で13897ダメ。ナパN下～なら11749ダメ。フルチャN下～なら13355ダメ。コンボ火力は先ゲルより2000くらい低い代わりのナパームみたいな感じやね。ノンチャ火力が射プロ23先ゲルLv3→3036ダメ、射プロ1ガンダムLv3→2148ダメと格が違うな・・・ - 名無しさん (2018-10-16 10 39 05) しっかりディレイかければOHしないよ。Nをよろけ継続のタイミングまで待って下入力も一瞬遅らせる、ダウン追撃は最速でOK - 名無しさん (2018-10-16 08 07 46) マニューバーが欲しいと思う場面が多々あるが、先ゲルにマニューバー付いたら流石に壊れるか - 名無しさん (2018-10-15 22 32 29) バズ汎との怠慢でかなり優位に立つようになるので流石にヤバいですね - 名無しさん (2018-10-16 07 58 43) あああビーム当たらん！！！どうすりゃいいんだこれ！！ - 名無しさん (2018-10-15 18 56 49) 目の前の敵に当てることに執着していないかい？みなまで言う必要はないと思うが、BRはバズーカと違って判定が狭く、回避行動をとっている目標に当てるのはなかなかに難しい。その代わりに弾速は滅法速く、射程も長い。ならば簡単だろう？こっちをターゲットしていない目標を撃つと良いのさ。遠くから撃ち下ろしている支援、味方に斬りかかっている強襲、隙あらばバズ格せんと獲物を選んで歩く汎用。ほら、見えてきたはずだ...。 - 名無しさん (2018-10-15 20 16 45) バズばかりで慣れてないだけだよ。足でAIMは基本、遠くて当てられないなら近づく。格闘からビームでも良い。BR持ちでも格闘振って火力出すんやぞ。盾が無いガンダム、イフ改はノンチャで溶かしてしまえ・・・！ - 名無しさん (2018-10-15 21 06 56) チャージしながら狙いたい敵に対して歩いてレティクルが合うように上下左右を調整して後は歩いてその敵にレティクルが合うように移動する。無印からこれやってるけどかなり当てやすい。字面だと分かりづらいかも知れないけど。 - 名無しさん (2018-10-17 00 07 26) 基本左スティックで調整してたらなんとかリザルトに載る程度にはなったありがとナス！ - 名無しさん (2018-10-18 17 48 45) BR運用にデータベースリンクはあり？それともほぼ効果なし？ - 名無しさん (2018-10-15 18 50 49) 射プロのほうが良いと思います。 - 名無しさん (2018-10-15 19 02 59) 機体武器レベル3統一の射ﾌﾟﾛ 3.2 先ゲルで出るとそのビームライフルの火力に驚く。チャージせずに2500というのは最早支援のそれに近い。格闘にも強く、回避もあり、脚も速く、なにより、多少弱体化したとはいえ未だバズーカ全盛のゲームにおいて、エッジの効いたシェイプから颯爽と黄色のビームを撃ちまくるのは非常に格好が良い。 - 名無しさん (2018-10-15 10 10 21) レベル3なら素で18000あるから火力盛りで良いんだよね。格プロ積んでN下ノンチャ下とか脳汁吹き出そう - 名無しさん (2018-10-15 10 48 57) おっしゃる通り。格ﾌﾟﾛ321にｽﾗつけて、中距離は対格3に盾強化、遠距離射ﾌﾟﾛ32。シールドだけで耐久値6000の超タフなオールラウンダーの完成だ。否、これは最早グランドスラムと言っても過言ではあるまい！※体感には個人差があります。 - 名無しさん (2018-10-15 13 42 26) フィルモ2 対格装甲3 噴射と格プロで使うかなあ、BRなら。旋回遅くて微調整しにくいから、フィルモ付けた方が精度上がりそう - 名無しさん (2018-10-15 16 41 08) その辺りは完全に好みだな。俺はFPSｹﾞｰとももう15年来の付き合いだが、どちらかと言うと感度は下げ気味派だ。まぁスロットは豊富だからな！個人個人に合わせたカスタムができるのも良いところだな！ - 名無しさん (2018-10-15 19 58 33) ゲルビーは憧れのプレイスタイルです！ - 名無しさん (2018-10-15 18 40 14) 憧れなんてモノじゃないさ。君がBR先ゲルをカッコいいと思ったとき、すでにBR先ゲルは君と共にいるんだ。(店売り先ゲルlv.1を見ながら) - 名無しさん (2018-10-15 20 02 50) バズ汎に紛れて、生当てN下ノンチャ下の火力半端ねえわ。ガンダムがハンマー持た増えたから強よろけにノンチャN下ノンチャ下とか出来るようになったし、イフコマプロガンは脆い。間違いなく先ゲルの時代が来てる。 - 名無しさん (2018-10-15 00 32 47) その動き方は火力型の動き方だからねぇ。味方のヨロケやダウンに追撃入れてくスタイルはスコアは伸びてもチーム貢献は低い事が多々あるので注意が必要ですね - 名無しさん (2018-10-15 02 42 07) フルチャ格闘もするし、タックルノンチャとかもやるよ？ BR持って陽動平均20%だし追撃ばかりじゃない。今の戦場はハンマーいるから、巨体ゆえにFFとハンマーで即ｷｬｸﾌﾞｶﾞｰになりやすい - 名無しさん (2018-10-15 10 00 56) ハンマー使ってる身としては先ゲルの追撃は有難い。誰も下格で寝かさないか、環八の下格でこっちも寝かされたりで結構悲惨だったわ - 名無しさん (2018-10-15 09 17 45) コスト400でBRメインで戦うなら補正に勝りLV2ライフル持てるノーマルのゲルググの方が良い…のかな？持ってないから向こうのパーツスロットわからんけど - 名無しさん (2018-10-14 22 40 20) 先ゲル派だわ。格闘火力が違いすぎるし、マシがハングレより使いやすいし、盾が腕に付いてるから盾を敵に向けてクールタイム稼げばアホみたいに硬いから。なにげにマシよろけからノンチャも使うしね。一番の原因は格闘火力の差がデカイから - 名無しさん (2018-10-15 00 51 28) 同意です。 - 名無しさん (2018-10-15 08 06 52) コスト100くらい差があってあれならまだ素ゲルにも一考の余地があるんだけどねー… - 名無しさん (2018-10-15 08 09 54) 格闘の衝突判定を強襲と同じにしたとかアホかこの運営、修正するべきは汎用なのに何故か強襲判定のガンダムと環八の方だろうが こんな露骨な贔屓したら強襲と他の汎用機の立場がないし汎用なのに強襲扱いとかそっちの方が明らかにおかしいだろうが・・・ - 名無しさん (2018-10-14 11 30 43) う、う～ん。強襲から見たらそうか、不遇だわな。ゲル単体で見るとライバルの他汎用が軒並み強判定だったから妥当だが - 名無しさん (2018-10-14 18 05 08) 他の汎用機の立場は変わらんよ。強襲も強化されてよろけ兵装当たり前になってきてるんだし諦めな。強襲の汎用化で運営は片付けようとしてるのは調整見ればわかるだろ - 名無しさん (2018-10-14 20 24 09) 立場が変わらないから問題なんだろ - 名無しさん (2018-10-14 22 10 13) 元々強襲機は三竦みで汎用より下だからね。立場が変わらないってのはそういう部分も含めてじゃない?汎用より強くなったらそっちの方が問題だと思う - 名無しさん (2018-10-15 21 29 32) マニューバと緊急回避で差別化ってとこかな。格闘寄り汎用がおかしい気はしてるね - 名無しさん (2018-10-15 00 33 23) コスト的にプロガンやイフリート改が出てくるので判定自体はさほど問題ではないかと ズゴックEは割りを食ってる感じはするが - 名無しさん (2018-10-15 00 56 32) 相対的に地上適正のコロコロ機体が弱くなったからバズでも十分戦える。HPと盾の時代がきた - 名無しさん (2018-10-14 02 18 12) バズを縮小したなら代わりと言っては何ですが下格の範囲をもう少し左に下さい、空振っちゃう。「下手なだけだろ」とか言わないで。 - 名無しさん (2018-10-13 19 44 31) 下格振るときに相手を中央から右にいるように向きを意識すれば当たるようになります（語彙力）とりあえず、演習で練習あるのみです - 名無しさん (2018-10-13 20 27 05) ゲルググの下格は裏の刃を当てるように意識するのが一番早い、ダウン追撃も全部それで行けるから - 名無しさん (2018-10-13 23 07 48) 慣れだよ慣れ。そのうちダウン追撃にN振りながら旋回して下とか出来るようになるよ - 名無しさん (2018-10-14 00 04 42) 皆さん、ありがとー！頑張ります！！！ - 名無しさん (2018-10-14 16 38 04) 今日何気に10連したらレベル3が出た！同時に蟹Eと事務駒レベル4も手にはいったけどこれが１番嬉しいよ。 - 名無しさん (2018-10-13 15 20 48) ゲルビー練習してますが難しいです。前に出れません。。 - 名無しさん (2018-10-13 10 10 44) バズ汎までと言わずとも出れるでしょ。フルチャ下もあれば格闘生当てもガンガンするよ。格闘からノンチャ入るし、BRでチュンチュンするだけならガンキャフルアーマーで良いんだよね - 名無しさん (2018-10-13 12 05 25) 格闘当てたらノンチャで追撃なんですね。練習します！ゲルビーマスターしたい。 - 名無しさん (2018-10-13 12 44 34) 格闘入れにいっても良いけどもその隙を敵が狙ってる可能性があるから安全地帯から迫撃した方がいい場面が多いっていうだけで格闘で追撃するのも間違ってはいない。場面によって使い分けるといいですよ。 - 名無しさん (2018-10-14 14 49 25) ゲルググの立ち回りはビームを当てることよりもビームを当てるまでに被弾しないこと、建物の配置とか敵の動きとか予想していかに先手を取れるか - 名無しさん (2018-10-13 14 36 48) ありがとうございます。意識して動いてみます。 - 名無しさん (2018-10-13 15 47 01) ゲルビーってバズの中に一人いると撃たなくても威力やどこからでも当ててくることを恐れちゃうから相手の勢いを削ぐ力があるね - 名無しさん (2018-10-13 20 45 11) まぁ、強襲とかフルチャージに当たっちゃったらその時点で「終わる」からね - 名無しさん (2018-10-13 23 08 46) 強襲判定で自衛できる支援機とも取ることができるかな - 名無しさん (2018-10-12 22 43 48) 出来ない。というかこいつに限らず汎BRとか汎マシでそんな乗り方をしてはいけない - 名無しさん (2018-10-12 23 17 33) ライフルの性能のおかげでガンダム環八ジムコマと差別化できてていいな - 名無しさん (2018-10-12 20 14 25) ゲルビーも絶対修正要望送るカス出てくるから今だけだろうね - 名無しさん (2018-10-12 17 11 45) 修正する所が無いけどな。強化したらヤバいことになるし、弱体化したら産廃になるから今がちょうど良い。壊れにならない程度の強化ならクールタイム1秒減らして欲しいかな。ガンダムだけナパームあるのにクールタイム変わってないし、マシの威力上げないならクールタイム短くしてもいいよね - 名無しさん (2018-10-13 12 09 01) 先ゲル強くなって嬉しいなー - 名無しさん (2018-10-12 14 42 37) ゲルググのライフルにもサイドアームでグレネード欲しい…欲しくない？ - 名無しさん (2018-10-12 14 04 16) 欲しいです！ - 名無しさん (2018-10-12 14 42 06) やっとステフルに活かして戦闘できる仕様になったな…HPと盾とバランスのとれた射格補正と兵装で前線で殴り殴られできるわ - 名無しさん (2018-10-12 11 31 46) 私は逆に高い総合HPで沈まずにBRで火力を提供し続けるスタイルでステを活かしてる。接近されてもナギナタで応戦できるようになってホクホクですわ。 - 名無しさん (2018-10-12 14 28 42) 格闘判定上がったらしいし、初の400汎用としてDPではガンダムじゃなくてこっち買うことにした。あえて弱い方で３冠とか取るのが面白いんじゃ。欲張り言うとザクバズを装備させてくれ - 名無しさん (2018-10-12 10 55 33) 格闘判定見直されてから楽しすぎる。ナギナタブンブンしちゃう。ついでにFFもしちゃう。ごめんなさい - 名無しさん (2018-10-12 07 35 53) この機体の盾が小さくなっている気がするのですけど気のせい……ですよね - 名無しさん (2018-10-11 19 19 52) 宇宙はバズ持ったほうがやりやすいな。BR持ってもデカすぎて撃ち合い不利だからバズ格で一気に溶かしたほうが戦いやすい。 - 名無しさん (2018-10-11 18 37 00) バズ格ならリックドムで良いってことになるぞ。あいつの近接戦闘力頭おかしいからな。先ゲルのBRは射程、威力共に最高レベルだからBR一択レベルでしょ宇宙は - 名無しさん (2018-10-11 19 01 55) リックドムは射撃補正特化型のステータスだぞ。ドムとは真逆。あまり適当なこと言わない方がいい - 名無しさん (2018-10-11 21 52 50) とはいえ、バズ格やるにしてもジャイバズ故に手数が少ない。リックドムならSBあるから手数は上。それなら格闘振れない距離でもそれなりの火力を出せるBRの方がいいとは思う - 名無しさん (2018-10-11 22 09 58) 火力に圧倒的な差があるから手数だけで優先度は決められんよ。機動性重視のリックドム、火力重視のゲルググって感じで棲み分けされてるんだから自分の好みにあったほうを使うべき。 - 名無しさん (2018-10-11 23 50 23) リックドムは補整は低いが格闘振ってくスタイルだよ。良く使うから分かるが接近したら正直宇宙の最強格。バズゲルに宇宙であんまり会わないからそこの評価は出来んが、ビームだと如何に近づくか苦慮するから、相手にいて嬉しいのはたぶんバズゲルかな。 - 名無しさん (2018-10-12 07 52 00) リックドムはステータスこそ射撃よりだけど、実態はバズとSBから確実にN下→N下の致死コンボを叩き込み続ける宇宙における汎用属性の強襲枠だぞ。 宇宙での最高火力で言うなら同じ動きができて遠距離削りもできるナパガンに続く宇宙第二位。 N下→N下をよろけ二つで確実に決められるかどうかという一点のみで高機動後期型すら遥か格下の化物だぞアイツ - 名無しさん (2018-10-12 12 14 03) とりあえず、このままいくとリックドム版と化すから先ゲルの長所も出すと、高火力のBRをそれなりの射程で撃てるし、CTはマシンガンでちょびちょび削ってまたBRを撃つ。ノンチャなら回転率いいのに、火力も出るから、マシンガンを使って焼かないようにすれば総合火力はかなりのものになる - 名無しさん (2018-10-12 12 21 35) 補正だけ見てSBと機動力の違いに全く目を向けないの草草の草 - 名無しさん (2018-10-12 14 23 42) おおガンダムと格闘補正が同等にバフされたね。 - 名無しさん (2018-10-11 14 24 37) 同等になってもデブとか薙刀の癖とか色々使い辛さはあるのに最初からこうしなかった意味が分からん。とりあえずGJ。ただジムコマレベル4でまたライバル増えた。 - 名無しさん (2018-10-11 14 33 56) ゲルビーで更に前に出やすくなったのはデカイ。Lv3なら堅さで渡り合えるようになったから一気に出せる幅広がるよ - 名無しさん (2018-10-11 14 59 49) 俺はバズ使ってみるわ。汎バズ3居るようならBRだしても良いかな - 名無しさん (2018-10-11 17 30 19) あ、逆に収束できない時に強引に振ってけるようになったってことか。 - 名無しさん (2018-10-11 17 43 48) やっぱりゲルビー強いわ。カスマで出しても与ダメトップ率が異常で、陽動も平均20%ある。フルチャN下ノンチャNで強襲、イフリート、高ザクが瀕死になるのがたまらん。Ez8の下格はマジで勘弁して欲しいが - 名無しさん (2018-10-11 09 25 39) この機体とドム乗ってる時が - 名無しさん (2018-10-11 08 07 23) バトオペやってて楽しく思える時 - 名無しさん (2018-10-11 08 08 31) この機体乗ってる人は指揮ゲルG来たら乗り換えかな？ - 名無しさん (2018-10-10 12 52 20) その予定です。。 - 名無しさん (2018-10-10 19 29 22) 足回りと副兵装がどういう性能か…なんだかんだデカイ盾は魅力なのよな - 名無しさん (2018-10-10 21 16 10) 今更気がついたけど、店とかアイテムデータの画像だとこいつ、右腿の装甲えぐれてるのな… - 名無しさん (2018-10-10 08 53 23) ガンダムがビームとバズ両方持ってるしかも強襲格闘とかいうインチキじみた性能してるんだからゲルのMMPも普通のMMP位の火力にすれば良いのに - 名無しさん (2018-10-10 06 38 16) MMPだとスラ撃ちできないし、もう少し火力欲しいよな - 名無しさん (2018-10-13 01 20 44) 環八が下格構えた時に先に下格ぶつけても環八ノーダメでこっちがダウンのだし負けとかどうなってるん… - 名無しさん (2018-10-09 23 52 57) バズ汎と張り合おうという時点で負けなんだわ。こいつができるのはＢＲ使った支援と遊撃だけ。こいつのバズなんて イフリートがマシ持ってるようなもん - 名無しさん (2018-10-10 03 33 12) それはない、普通にBZ汎として張り合える。引っ掛けられやすいから先手取られやすいだけであってBZ下の削り合いなら硬さで勝てる。BZ外すと並み判定の格闘しかなくなるピーキーな性能だから初心者お断りなだけ。格闘判定と図体のせいで乱戦に全くと言って向いてないから擬似タイ～遊撃向きなのは確か。支援したいなら支援機でやれ、例えBRだろうとヘイトはある程度稼げ - 名無しさん (2018-10-10 08 28 25) 確かに硬いな。数機にボコられて、あ、死んだ？！と思ってもまだ生きてる - 名無しさん (2018-10-11 14 23 01) ただ、格闘に格闘振って負けただけであって、バズ下は普通にできるし、今のところ汎用の中ではHP一番高いから、バズ持たせてカスパで更に硬くして盾汎として使えるし、BR使うなら、攻撃特化のカスパにして、あなたのいうように遊撃とかでいいと思います - 名無しさん (2018-10-11 10 14 00) 機体調整でゲルにも強格闘つきそうだけどな。全汎用から強格闘取り上げ - 名無しさん (2018-10-10 05 51 05) もあり得るけど - 名無しさん (2018-10-10 05 51 55) コイツ買うかどうか迷ってますけど単純にバズ格するならガンダムとどっちがいいですかね？ - 名無しさん (2018-10-09 17 31 31) ゲルググに愛着がある、ちょー好き！とかでもないならガンダムの方がいいと思うよ？ガンダムはバランスとれた機体で初心者から玄人まで幅広く使えるけど、ゲルググは熟練を必要とする玄人向け機体だからね･･･ - 名無しさん (2018-10-09 18 09 29) バズ格に運用を限定するならガンダムに勝っている所は本体HPとシールドの頑丈さとMMPの射程が長いの3点のみと言っていい - 名無しさん (2018-10-09 18 44 29) なるほど、ありがとうございます ゲルググにしますね♡ - 名無しさん (2018-10-09 19 06 53) いままでｼﾞﾑｺﾏEG8イフドムなど使って来たけど、コイツは無理ゲーだった。俺がニワカなんだろうけどなんか長所あるのかな。ギャンとかの格闘に格闘被せようとして一方的にこっちが食らって泣けた - 名無しさん (2018-10-09 17 27 11) 中距離での圧倒的な火力、格闘がかち合うような格闘の振り方してると無理だね。ゲルググは格闘は強力だけど格闘で活躍しようとしないことが重要。射撃をメインに戦ってそれを格闘で補う。 - 名無しさん (2018-10-09 18 46 33) 「MMPの三秒よろけ」ってここの板よく見るんだけどMMPで蓄積よろけ取るってこと？教えてゲルググ教官！ - 名無しさん (2018-10-09 13 12 41) その通り。ちなみに発射レートとよろけ蓄積値の二点で調整しているらしく、他の主兵装マシとかも基本的に三秒間当て続けることでよろけが取れる。ジャイバズの弾切れ時にも有効なテクニックだし、ザメルとかMA持ち強襲なんかの単発よろけを無効にしてくる相手にもバズ→マシでよろけ取れるから忘れないように - 名無しさん (2018-10-09 13 28 25) ありがと。基本BR持ちだけどBR→マシとか色々試してみる。演習場で - 木主 (2018-10-10 11 03 58) ゲルビーです！砂漠Ｅが取れません・・・ゲルビーです・・・ - 名無しさん (2018-10-08 22 38 16) ゲルビー楽しいです！ - 名無しさん (2018-10-08 23 14 55) 仲間を盾にして楽しいです！はちょっと・・・他の汎バズへの感謝の気持ちは忘れるなよ・・・ - 名無しさん (2018-10-09 02 02 12) はい。すみません。。。 - 名無しさん (2018-10-09 08 27 50) 空気読まずに言うと、上手いゲルビーなら取り易いまであるぞ。バズ格なんてイフじゃないと集中砲火されて蒸発するで本当に - 名無しさん (2018-10-09 03 12 26) lv1 ゲットしました！憧れのゲルビープレイできて嬉しいです〜 - 名無しさん (2018-10-08 22 20 22) チャージ出来た瞬間に発射＆当てられる立ち回りをするんだぞ。戦線維持は3秒よろけのMMPからBR格闘繋げるのじゃよ。基本ぎりぎりバズ格喰らわない範囲で低リスク高リターンを貰う感じなのじゃ。 - 名無しさん (2018-10-09 03 24 56) I will try it! - 名無しさん (2018-10-09 08 29 49) BR装備してリチャージ時間や近距離防御にMMP。以前はバズよろけ中にMMPで追加のよろけを狙うという選択肢があったが蓄積しなくなったので、本格的にバズ持たせる意味が無くなった - 名無しさん (2018-10-08 15 42 37) lv3になれば強フレつければHP2万弱になるのか lv3なら無制限で出せそうなんだがな - 名無しさん (2018-10-08 03 04 02) 強タックルがめっちゃ弱くなったのが本当に残念 せめてMMPマシの威力60くらいにしてくれないかなぁ - 名無しさん (2018-10-08 03 02 21) 地上じゃもうキツイけど宇宙出るならやっぱ先ゲルだわ、ヒート率低いBRはシンプルに強いよ - 名無しさん (2018-10-07 23 52 30) 宇宙ってどんなゲームだっけ？ってレベル - 名無しさん (2018-10-08 00 11 55) それは確かにあるんだが、高性能AMBAC持ちがバカみたいに強くてなぁ - 名無しさん (2018-10-08 00 31 12) ヒートりつは悪いよ。CTが長いからそう感じるだけで - 名無しさん (2018-10-08 01 56 15) 祝DP落ち！バズ使ったけどいままで強襲判定にどれだけ助けられてたのかわかった。範囲広くて強判定の連邦機って真のバケモノだわ。汎ビーでは最強レベルだと思うが汎ビーというカテゴリ自体が・・・ - 名無しさん (2018-10-07 22 24 36) こんなゴミみたいなマシンガンいらんから前作の強タックルを返してくれ。それくらいしかこいつの価値ないだろ - 名無しさん (2018-10-07 19 22 00) 交換してバズ装備して意気揚々と出撃してボコられてきたｗ ドム並に集中砲火浴びるんだねこいつ。ガンダムよりも慎重に運用しないとあかんのだなぁ。 - 名無しさん (2018-10-07 17 30 16) アニメだとガンダムと鍔迫り合いしてたのに... - 名無しさん (2018-10-07 15 34 00) ＢＲたのすい - 名無しさん (2018-10-07 14 42 36) シールドの判定もガンダムの方が有利という……まぁゲルの場合身体がでかいというのもあるが - 名無しさん (2018-10-07 14 42 09) なんで、ナギナタ判定弱くしたんやろ？ というかガンダムと環八がおかしいだけかな？ - 名無しさん (2018-10-07 10 14 51) 初期性能は判断ミスだろうね。BRは威力あるしガトも持たせて中距離やれるし強タックルもあるから、判定は弱くしといたろとでも思ったんでしょ。蓋を開ければBRはまぁいいけど、マシンガンは威力なさすぎで強タックルは死にスキルでタックルコンなんかもう使い物にならないしね。運営的にはバズ持とうがBR持とうがガンダムと互角くらいになるよう考えてはいたはず - 名無しさん (2018-10-07 10 35 03) かち合えないの運営の想像以上にキツイんだよなぁ - 名無しさん (2018-10-07 12 24 18) dp落ちしてガンダム使ってみたけど、明らかにゲルググより楽だわ やっぱり格闘判定は同等にしてほしい - 名無しさん (2018-10-07 13 27 16) BR強いのはよーくわかってるけど33とか44のその好成績、味方のおかげだよ(´･ω･｀) - 名無しさん (2018-10-07 01 42 53) まぁね。３：３とか４：４だともっと直接的な兵装の方がいい。よっぽど連携取れてなければ押しきられる。 - 名無しさん (2018-10-07 02 13 33) 先ゲル欲しいなー - 名無しさん (2018-10-06 19 42 41) ビーム持ってると強襲がおやつにしかみえない - 名無しさん (2018-10-06 09 20 19) ゲル出れるコスト帯なら強襲も同様に思ってる可能性あり。 - 名無しさん (2018-10-06 10 27 36) あー、確かに。あんま練度高いゲルビー見ないからな - 名無しさん (2018-10-06 17 01 46) バズでもBRでもトップダメ取るくらい積極的に攻めれてるならどっちでもいいと思うんだ。自分BR勢だけども慣れきってしまってバズが劣化に見えてくる。自分の好みで選んでいいと思うよ。 - 名無しさん (2018-10-06 01 45 37) バズは乱戦に強いけどコイツ乱戦向いてないしね。無敵時間使って離脱した方が正解。mmpの3秒よろけから格闘覚えれば十分バズ分はカバー出来る。 - 名無しさん (2018-10-06 08 29 44) バス持ちはフレーム、BRは射プロを積むと良いんでないか？ - 名無しさん (2018-10-05 16 15 07) バズほとんどのらないけどフィルモと射プロつんでるな。近距離では旋回性が重要だし、近距離戦では突っ込むよりバズマシで味方援護。突っ込むとなったら、腕で生き残るか殴られても落ちないことを祈る。どうせ足が最初に行くし… - 名無しさん (2018-10-05 23 29 01) レベル3でスラスター系は捨てて強化フレーム、耐格、耐実弾などなどでゴリゴリにするとめっちゃ楽しい。立ち回りは緊急回避を頼り過ぎないようにするから難しくはなるけどね。 - 名無しさん (2018-10-05 11 21 53) 強タックルのダメージが前作並みなら・・・・しかし何故運営は強タックルダメージ減らしたんだろうか - 名無しさん (2018-10-05 10 40 21) 練習して使いこなせるようになってやっとガンダムと渡り合える機体だからね。お手軽ガンダムを普通は交換するわな - 名無しさん (2018-10-05 07 10 03) 基礎的な戦闘が出来れば誰でも乗れる事実 - 名無しさん (2018-10-05 21 22 49) 先ゲルね - 名無しさん (2018-10-05 23 13 28) DP貯まったらガンダムとどっち交換しようか迷う。欠点はこっちの方が多いのかな？ - 名無しさん (2018-10-05 00 10 39) 特にこだわりがなければガンダム交換した方が安定すると思うよ。でもゲルググの方が好きっていう人はそれはそれで「練習すれば」やっていける。 「慣れれば」ガンダムと遜色ない戦果が出る。火力自体はそんなに変わらないんだけど、手数が少なく、格闘周りの癖が強いのが原因かな。 - 名無しさん (2018-10-05 00 35 30) 格闘優先度がガンダムのが上だからガンダム。これは慣れとか練習とかではどうにもならない問題。機体調整でどうなるかは分からないからアプデを待つものありかも。 - 名無しさん (2018-10-05 00 47 04) 赤枝のお二人ありがとう。単純に扱いが難しいだけならゲルググにしようと思ったけど格闘優先度の問題はキツイのか。とりあえずDP貯めて今後の機体調整まで様子見しておきます - 名無しさん (2018-10-05 00 54 53) 実際格闘の優先度はかなりきつい。バズのCTが長いのもあって敵のカットに格闘生当てを使う事が多いけど、相手の格闘の方が強いとカット出来ないどころか自分も纏めて斬られてしまう。そのせいで先ゲルはバズから格闘を振ることが多くなり、弾数が少ないジャイバズのリロード中はまともに格闘が振れなくなる。結果的にガンダムの方がカット能力が高くなって、単発火力が高い先ゲルよりダメージを稼ぎ易くなるんや。 - 名無しさん (2018-10-05 02 18 20) DP落ちしたのにお通夜で草生える。色々んな面で残念機体 - 名無しさん (2018-10-04 23 28 17) 下格の発生の遅さがすべてを台無しにしている機体 - 名無しさん (2018-10-04 22 58 30) 下格の発生は実はガンダムとかと変わんないんだよなあ - 名無しさん (2018-10-05 06 12 39) 砂漠でゲルビーに3連続で一緒になったけど、今はビーライ持ちがオススメなのか。でもみんなは編成考えるよね。砂漠66で汎用3だったらビーライ持つ？ - 名無しさん (2018-10-04 22 26 04) 汎用3な時点で中央E戦はほぼ負け確だからBR持ってその後の戦闘に望みをかける。砂漠とか特に広いMAPなのだしEで戦わないのならバズのうま味がかなり減るし。※味方がE凸してくれる強襲・支援ならまた話は別だけど - 名無しさん (2018-10-04 22 36 00) 汎用３ならバズにすることが多い。人数に関わらず、ゲルググ同士で被った場合は他のゲルググがBR持ってること想定してバズにすることが多いかな。Lv3先ゲルは肉壁運用しても長持ちするから、バズ持つときはそっちの長所を生かす感じでやってる - 名無しさん (2018-10-05 00 43 22) 汎用3の時点で終わってるんだからどっちでもええやんｗ - 名無しさん (2018-10-05 07 07 42) 砂漠とか広いとこだとBRのが援護しやすくていいね。離れてても向かいながらよろけとれるし - 名無しさん (2018-10-04 21 53 25) 砂漠で上手いBRの使い手に出会った、要は立ち回り次第だなって。ガチ編成同士って訳じゃなかったけど - 名無しさん (2018-10-04 15 52 10) MMPまの射程250にして欲しいわ。もしくは威力20上げて。 - 名無しさん (2018-10-04 14 01 53) 仕様変更で怯みループ出来なくなったのだし、全員がバズで固めるよりもBR混ぜた方が良くね？と思うの。怯みに対してバズより追撃火力あるし、味方の格闘の邪魔にもならないし、にらみ合いの時でも建物越しにバズよりも当てやすいし。皆が皆BRだとそれはそれで問題だけど、前記したように怯み継続が出来ない以上は全員がバズよりも良いと思う。 - 名無しさん (2018-10-04 12 40 02) 怯みループできなくなったのはMGとかSGの蓄積よろけの攻撃に対してだけだよ、バズの有用性に関しては変わらない。追撃火力とか射撃戦の強さに関してはその通りだけど、そこも前と変わってないから今からBRを持つ特別な理由にはならないな、むしろノンチャの蓄積がよろけ中不可能になったから微々たるものだけど逆風でしょ - 名無しさん (2018-10-04 12 48 05) 横だけど、ジャイバズってヨロケ80％だけどそれがヨロケ中に追加蓄積しないのならループ無理はなんじゃないの？（違ってたら申し訳ないけど - 名無しさん (2018-10-04 21 33 22) バズ系の武器は蓄積値の他に「単発よろけ」の性能を持ってるんだよ。80％の蓄積値はマニューバとか機体固定スキルとかに対する蓄積値であってこれは蓄積よろけでも単発よろけでも一回よろけたらリセットされるしよろけ中に当てたら蓄積しない。ただし「単発よろけ」に関してはよろけ後1.4秒から再度受け付けるようになってるから「（蓄積単発どちらでも）よろけ→単発よろけ→単発よろけ→…」のループは可能なんだよ - 名無しさん (2018-10-05 10 52 40) BRでいいのよバズに頼るようじゃまだ二流 - 名無しさん (2018-10-04 12 12 03) こいつの格闘の判定が縦にも横にも狭すぎる。下格も至近距離だと逆に左上に当たり判定が無いせいで当たりづらいとかナギナタの長所が全くねぇ。 - 名無しさん (2018-10-03 23 13 54) ビームサーベルより当たり判定広そうなのに実際判定狭すぎてウケるｗ同じ汎用で同コスト同時実装されたガンダムに格闘一方的に負けるとかさらにウケるｗｗまあ私も先ゲル当たったんですけどねＨＡＨＡＨＡ - 名無しさん (2018-10-04 01 06 26) L1L2L3と全て持ってるから使いたいんだけど、ダウンした敵によく外す もう無理俺には使いきれないw L1L2L3と全部持ってるけど違うのに交換してくれっw - 名無しさん (2018-10-04 09 07 03) ダウンした相手には敵機が真横に来るように下格だよ、どのみち連撃減衰高いから寝てる敵には空振る可能性の高いN横は置いといて一発確実に下格を入れると良い - 名無しさん (2018-10-04 23 08 09) バズじゃ勝てないしストレスすごいし楽しくないからBRかついでいこうかな。味方も許してくれるよね？ - 名無しさん (2018-10-03 18 14 57) BR持つなら味方のことは考えない方が良い。味方のこと思うならバズ持て - 名無しさん (2018-10-03 20 31 24) BR持っても考えろよ、支援でも場合によっては前線出るようなゲームでゲルビーだけ特別枠みたいなことないからな - 名無しさん (2018-10-03 20 36 07) オバヒ前提のフルチャN下ノンチャNの火力トンでもないな。BRで前線立つと格闘生当てするんだが、こういうところでガンダムEz8にかち合えなくてシバかれるんだよな。汎用は汎用で全部優先度統一してほしいわ - 名無しさん (2018-10-02 18 27 33) 機体後方に発生する判定を使って乱戦ですれ違いざまに下格を生当てしてくるゲルググ乗りがいてビビった。初めてゲルググカッコイイと思ったわ… - 名無しさん (2018-10-02 00 19 55) 今の状態じゃかなりの技術無いとゲルググじゃ生き残れないからな！ - 名無しさん (2018-10-02 17 16 36) 偶然当たったことは何度かあるよw - 名無しさん (2018-10-02 18 31 51) 砂漠の開幕E取り合戦ではビームの方が先手取りやすいね。スラスピやばい高ザクとかに先に頂上取られたりしてたら別だが - 名無しさん (2018-10-01 10 09 18) ゲルビー担いでヒットアンドアウェイしてればスコアが稼げる - 名無しさん (2018-10-01 08 15 39) なお味方。 - 名無しさん (2018-10-01 09 13 53) 何か色々使って結局こいつに戻ってきてしまう。分かる人いる？ - 名無しさん (2018-09-29 20 55 21) 分かる、俺もガンダム使ってるけど結局はこいつを選んじまう、ガンダムは強いっちゃ強いんだけどなんかこれじゃない感があるんだよなあ - 名無しさん (2018-09-30 11 10 22) bato - 名無しさん (2018-09-30 11 39 22) バズと環八の弱体化！？こ、これは無印初期以来のゲルビーの時代が来ますよ - 名無しさん (2018-09-29 11 09 49) 陸ゲルがアップを始めました - 名無しさん (2018-09-29 11 40 05) まあEz8とマゼラは来るんじゃないかな？ - 名無しさん (2018-10-03 22 31 26) 例のポンコツマシンガンズですが、流石にバルカンよりDPS低いのは納得いかないっす！ジムコマ並みの火力に上方修正オナシャス - 名無しさん (2018-09-27 18 24 17) 先ゲル使ううえでめちゃくちゃ頼りにしてた武装なのにそんなに弱かったのか・・・ちょっとショック - 名無しさん (2018-09-29 07 24 56) 一般ゲルググ来たようだな。こいつとの差別化が楽しみだ。 - 名無しさん (2018-09-27 14 32 20) 今さらだけどシールド補強lv3交換して余った中スロに入れたらメチャクチャ長生きになった。対格lv3はまだ持ってない。 - 名無しさん (2018-09-27 13 15 39) まあ近日中にくるバランス調整アプデで強化されるんじゃまいか。特に格闘判定。 - 名無しさん (2018-09-26 21 28 09) ゲルググよりも不遇過ぎる子多いからな…でもEZ8は仕方ないとしてガンダムとはかち合いたいね、まあサーベル持にほぼ全負けするアッガイとかは確実に修正来るだろうなあれは使いもんにならん。 - 名無しさん (2018-09-27 01 33 33) というか先行量産型ゲルググは400汎用ではかなり強い部類だ……中距離の打ち合いでは右に出る機体が居ない。射撃単発で強襲に3500、汎用に2500、支援にすら2000入る。性能が歪に尖っているから扱いづらいだけで、コスト400汎用にはもっと他に救済対象居るからな、陸戦型ガンダムのLv3とか、あれは何がウリの機体なのだろう……正直350のパワードジムLv1より弱……。 - 名無しさん (2018-09-27 02 16 00) 複数のよろけ兵装持ちで汎用にしては威力の高いバルカンに陸戦タックルとウリはあるよ。取れる手数の多さが陸ガンの売りだね。 - 名無しさん (2018-09-27 05 34 45) 陸ガンくっそ使いやすいんだけど？ 火力出す機体じゃなくてアシスト、拘束する機体だからね陸ガン。逆になんで強み分からんのかが・・・。火力とスペックしか見てないでしょ絶対 - 名無しさん (2018-09-28 13 28 05) 唯一の強みだったタックルが大幅に弱体化され、代わりにポンコツマシンガを貰っただけか...ほんと可哀想な機体だわ - 名無しさん (2018-09-26 18 56 00) その「ポンコツマシンガ」のおかげでバズのCT中でも相手を削ったりしゃがみを崩したりできるんだけどね - 名無しさん (2018-09-26 18 59 33) タイマン以外でマシンガン撃ってる先ゲルを脅威に思ったことがない ジムlv1バルカン以下のクソDPS垂れ流して喜んでるくらいなら、一旦ヘイト切っていいから判定負けしない位置で格闘振ってくれ - 名無しさん (2018-09-27 09 26 49) CT中の話だろこれ。そりゃ切れるなら切りにいった方が良いのは当然だけど、常に問題なくサーベル単品の素出しで切りかかれるようなゲームじゃないだろこれ - 名無しさん (2018-09-27 10 46 58) CT中に優先して使う性能でも、「おかげ」って言えるような性能でもないんで。 ポンコツ性能なりの使い方しろって話だよ。 - 名無しさん (2018-09-27 12 40 16) だから、CT中に毎回のように安定して素斬りが出来んのか？って話なんだか。タックル弱くなった！ポンコツマシとかいらねー！マシ撃つなら斬れよ！ に対しての 毎回都合良く斬れるわけでもないし、タックルが弱体した代わりにCT中でも怯みなり削りなりができるマシ追加は良いだろ。 って返しなのに何を言ってるんだか...。てか、あんたの中じゃあのマシを主兵装として使うとかいう謎ムーヴ想定とかをしてるのか？相違点は強タックルとマシのトレードでしかないわけで、斬れる場面じ普通に斬るだろと書いてるのに「なにを置いてでもマシを撃って喜んでる！」とかみたいな謎想定はどこからでて来たんだ？ - 名無しさん (2018-09-27 12 59 17) なんでそんな必死なの？「バズのCT中でも相手を削ったりしゃがみを崩したりできる」という書き方が悪い。「何も打つ手がない時に撃てる」くらいなら良いだろう。 - 名無しさん (2018-09-27 13 08 42) いや、あんたの方こそなにを必死になって否定してるんだ...？何がなんでも認めん！って意気込み、怖いわー - 名無しさん (2018-09-27 13 11 52) これで伝わらないとかどんだけ・・・状況判断なんて基本中の基本で初心者がまず覚えることだろ… - 名無しさん (2018-09-27 18 45 15) あれってポンコツマシンガンというのか、言い得て妙だなｗバルカンより弱いもんな、頭のトサカの部分にマシンガン乗っければ良いのに - 名無しさん (2018-09-27 13 13 26) 俺もこれだな マシンガン撃ってる最中によろけて結局バズ最短で撃てない可能性考えたら、カスダメのマシンガンをバズCTに挟む理由無いわ - 名無しさん (2018-09-27 13 41 44) カスダメでも0じゃないし少しでも多くのダメージ与えたいと思ってるから普通に挟んでるな。むしろCT待ってる間届かない格闘もって馬鹿みたいに突っ込むかCT終わるまでふらふらしてるんだろか?使えるものがあるなら使えるときに使うのは当然だし、使わないならそれこそ無駄で持ち腐れって奴なんだよなぁ - 名無しさん (2018-09-27 18 43 26) もしかして「ポンコツマシンガ」を脱字そのままで引用しちゃったから反応しちゃったのかな…？ - 名無しさん (2018-09-27 15 00 50) やべ、勝手にぽんこつマジンガーＺが緊急参戦する絵を妄想しちまったぜ。 - 名無しさん (2018-09-27 17 09 46) 前作でもタックルコンは火力は出せてもそのあと続かない前衛としては致命的なコンボだったんだよなぁ… - 名無しさん (2018-09-26 19 21 34) そりゃどんな時でも状況見ずに使う人はそうだろうけど、選択肢として一気に追撃して倒す戦法を使えたのは大きな強みだったぞ。今の強タックル弱体化が正しいかどうかはまた別として - 名無しさん (2018-09-26 20 14 46) 継続して食らえばよろけるから敵も人間なんで条件反射で回避行動(緊急回避ではないよ)をとったりするからあって損はないね。まあダメージはあれだけど。実装理由はミリ削りや歩兵掃討用にバルカンを持たせたかっただけだろうね。 - 名無しさん (2018-09-27 15 09 26) 副兵装のマシに不満があるなら、カスタムで使用不可にしとけ。 - 名無しさん (2018-09-27 16 51 50) ガンダムはハンマーみたいにサーベル以外の選択肢があるんだからゲルググにもモーション変更のナギナタとか欲しい。今のモーションのナギナタはどうも当てにくい - 名無しさん (2018-09-26 08 48 58) いうて先行量産型ゲルググと一般配備型のゲルググにはこのタイプのビームナギナタが設定されているからね。片側発振のみも可能だから普通のビームサーベルとしても使えるという設定があって一般兵はそっちを使っていて、両側発信できる分には困らない(使わなければいいだけ)という設定があるし。明確にジャベリンやハンマーが武装として用意されていたガンダムとは違う。明確に違うタイプのビームサーベルが用意されているゲルググはF型とかJG型とかでコイツじゃない。片側発振モードを用意してモーションが変わるとかなら有りかもね。 - 名無しさん (2018-09-26 14 31 56) 敵に対して視界（正面）を右に向けると盾が全体の8割近くをカバーしてくれるから、BRなりBZなりを撃つ時以外は常にそれを意図しておけば素のHP含めて素晴らしい耐久性を発揮してくれる。それがゲルググ。 - 名無しさん (2018-09-25 21 21 15) 盾のHP全部使うとザメルよりHPあるんだよな。下格できない間合いでゲルググと対峙する羽目になると硬すぎて禿げあがる - 名無しさん (2018-09-26 00 03 23) 足回りはなんだかんだガンダムと同様だし、Lv3は何より硬すぎるので、味方リスポン待ちの20秒くらいの間、ゲルググ単機で戦線支えるような人もいる。単機だとヘイトが集中しやすいけど、複数いるとかなり厄介だと認識してる - 名無しさん (2018-09-25 20 40 46) 格闘を控えてアホみたいに硬い盾を押しつるけるように戦えばかなりの時間持つからね、格闘優先度が低くデカイ図体したゲルググが枚数落ちてるときに格闘振ったらそれこそ盾を避けてボコボコにされる - 名無しさん (2018-09-25 21 11 50) こいつは単機でたすとあれだけど汎用枠全部こいつだとけっこうヤバイかもしれない - 名無しさん (2018-09-25 18 28 52) こないだ、相手にピッタリくっついた状態で下格したら、しゃがみでスッとかわされてニュータイプみたいな人いました。。。ｗ - 名無しさん (2018-09-25 11 46 40) ザク改より動きがもっさり感じるのは盾があるからなのかな？ - 名無しさん (2018-09-25 01 09 24) ジムコマとか使うとわかりやすいんだけど、細身の機体は足を動かすモーション自体が早いせいか軽快に感じる。ゲルググはノソノソ動くから鈍重に見えるね - 名無しさん (2018-09-25 13 06 43) 砂漠ゲルビーで11万与ダメ取ってるやつおったわ この機体それくらいのポテンシャルもってたんだな - 名無しさん (2018-09-24 15 09 04) 11万はスゲーな与ダメ96000で4冠のBRゲルググ見たことならあるが同じ人かね - 名無しさん (2018-09-24 17 27 01) 砂漠カスマで13万見たことあるな - 名無しさん (2018-09-24 22 03 09) 11万はダメージ量としては純粋に素晴らしいけど、その戦闘ってチームの腕の差がかなり有りそう。見てないから分からないけど、圧勝なら「凄いがまあ他のバズ汎で11万も出せたりするな」、接戦なら「すげえ！良い腕とその性能を出し切ってるな」、惨敗なら「うん、芋って味方を犠牲に作ったんやろうなあ」って感じ - 名無しさん (2018-09-24 23 04 33) そうやって何にでもアヤつけんのやめねぇ？他とか芋とか関係ねぇだろ、人間性疑うわ - 名無しさん (2018-09-25 13 02 24) っていちいち煽るのもやめような。そんなんするから荒れるんだよ - 名無しさん (2018-09-25 15 34 08) 状況を見てもいないに簡単にアヤつけるのやめとようと提案されてるだけなのに煽られてると勘違いするから荒れるんだと思うよ - 名無しさん (2018-09-26 13 34 38) ま、なんでも否定から入らなきゃ気が済まん奴が居るからね。「11万ダメ凄いな、どんな立ち回りしてた？」ってなるとこに「他でもできる」やら「芋」やら言い出すやつに何言ったって無駄なんだわな。 - 名無しさん (2018-09-26 14 22 57) 確かに、残念だけどそんな受け取りかたをする人にはわかってもらえないかも知れないね、あまり上手く使えてない自分としてはホント活躍出来る立ち回りの方が気になるね - 名無しさん (2018-09-26 14 58 02) 希望もある。11万ダメに反応したコメントの中でしょうもないこと言ったのは1人だけってことだ。ゲルググは強味と弱味がはっきりしてるから、強いとこだけを押し付ける戦いが推奨されるかな。ときにはそれがかなり自分勝手な動きになりかねんとこがゲルググの難しいとこだと思うけど。 - 名無しさん (2018-09-26 15 25 16) こんだけ口汚く言って提案なのか、ちょっと自分たち側にはフィルターかけすぎじゃないですかね - 名無しさん (2018-09-27 05 38 12) 因みにどんなペイントだった？ - 名無しさん (2018-09-25 09 14 37) すまんさすがに覚えてない - 木主 (2018-09-27 01 18 20) まだレベル2しか持ってないですけど10万↑出たことある。。。 - 名無しさん (2018-09-25 11 42 14) こっちの視点からだと明らかに先手とってるのに、環八ガンダムに格闘弾かれまくってつらい。デブでモーションも大きいんだから同じ数値にしてくれても良いと思うんだ… - 名無しさん (2018-09-23 10 46 49) 先日1試合で4回くらい優先度による打ち負けを経験して、これも重要な要素なんやなって思い知ったわ - 名無しさん (2018-09-24 16 52 23) 乱戦になりやすい墜落と砂漠の頂上であきらかに先手とってるのにこっちがよろけるのがとても辛い - 名無しさん (2018-09-24 21 28 11) ずっとゲルググに乗ってる者だけど、気まぐれにガンダム乗ってみたらバズ下→下がやたら繋がりやすくてなんだこれと思ったら、サーベルの方がナギナタよりCTが0.3秒早いのな。現在のバズ下環境では確かにゲルググよりもバズ下下の頻度を遥かに稼げるガンダムの方がダメが出しやすいのかもしれんと思った。 - 名無しさん (2018-09-22 07 01 44) 追撃の下はゲルでも余裕あるでしょ？追撃のN下って話になるとまた違うだろうけど。 - 名無しさん (2018-09-22 07 46 42) 実はずっと前からだけどこのwikiのガンダムのデータが間違ってるんだわ。ガンダムの格闘は切替0.75秒でCT2.5秒が本当。ちなみにゲルググが切替0.5秒でCTが2.5秒。だからゲルググの方がバズ下はし易いはずだし、上の枝主が言ってる追撃N下はゲルググも出来るよ。また間違う人が出てくるかも知れないからデータを直してくる。 - 名無しさん (2018-09-22 11 51 44) うわーマジか。じゃあビームサーベルの方が判定の出方的に当てやすいから追撃しやすかっただけなのかもしれん。ごめん～ - 木主 (2018-09-22 13 22 21) ゲルのNは左前、下は右前に判定あるから視点動かす時間を無意識に取ってるんじゃないかな。 - 名無しさん (2018-09-22 13 30 05) ゲルググは無駄に長刀グルグルして当たり判定が出るの遅いだけ - 名無しさん (2018-09-22 13 40 47) あんだけ回しといて、切る時は止まって一撃だけだかからなぁ。手首が回る意味ってなんなんでしょうなｗ - 名無しさん (2018-09-22 17 46 23) カッコいいからに決まってんだろぉ！ - 名無しさん (2018-09-22 17 50 51) ドラムスティック回しみたいなもんか！ - 名無しさん (2018-09-22 18 05 07) グルグル回してる下格だけど判定の発生と全体硬直はガンダムと一緒なんですけどね。 - 名無しさん (2018-09-23 03 32 21) 爽快感ならドムだよねー。高レートのレーティングマッチは支援多目編成流行ってるからゲルと共にきつくはなってるけど。ピクミンが増えればまたおさまるだろう。 - 名無しさん (2018-09-21 14 25 26) 引っこ抜かれて あなただけについて行く 今日も運ぶ、戦う、増える、そして食べられる - 名無しさん (2018-09-21 16 16 09) せつないなぁ・・・ - 名無しさん (2018-09-22 17 51 39) 前作からだが、数値以上にもっさり。すべてがもっさり。強い弱いはおいといて爽快感無し - 名無しさん (2018-09-21 11 03 35) ゲルググはその重量感がよくね？ - 名無しさん (2018-09-21 11 34 46) カメラ遠いからな - 名無しさん (2018-09-21 15 59 30) 格闘を中判定にした理由が本当にわからん。ドムの方がマシまであり得る。 - 名無しさん (2018-09-20 23 21 48) というか、そもそも同じ汎用同士なのに優劣付ける必要ないよね・・・誰でも気軽に扱えて強くて有利な機体なら、そっちに流れるに決まってんだから - 名無しさん (2018-09-22 17 58 01) 50万ダウンロードガチャとデイリーで機体 薙刀 ビーライのLV 3が揃って喜んだが前作より ビーライが当てにくい(ワイが下手なんやが) んで今日ガンダム3がデイリーで出た。初回で10万ダメの0落ち 9キル 機体性能に差がありすぎるやろ() - 名無しさん (2018-09-20 21 08 08) それは相手が弱かっただけでしょ。0落ちとかお察し - 名無しさん (2018-09-21 15 04 50) さすがに素ガンのN格とこいつN格で判定負けすんなら未だしも、N格と素ガンの横格でこっちが後出しに判定負けするのはなぁ… - 名無しさん (2018-09-20 17 04 37) 判定てバーサスシリーズみたく同一機でもN横下で強さが違うんですか？ - 名無しさん (2018-09-20 17 08 54) たぶん一緒じゃないかな。ジムコマのNにグフの下格を弾かれた事があるから、たぶん一緒 - 名無しさん (2018-09-20 17 15 37) LV3やっとでた！いままでスタートダッシュででたLV1しか無かったから遠慮してたけどこれで無制限いける…覚悟しろよ環八G3！…あ、ザメルさんはいいです。あ、FAさんこっち見んといて - 名無しさん (2018-09-20 15 51 19) 格闘判定が並みのゲルでナギナタ見せると結構強格闘が釣れるからしゃがみカウンターしやすい - 名無しさん (2018-09-20 13 11 14) 癖が強くて玄人向けの機体乗りこなす俺カッケー！ - 名無しさん (2018-09-20 12 50 35) 敵にいると弾が当てやすくて嬉しいです。 - 名無しさん (2018-09-20 11 54 14) ゲルググといえばゲルググJしか - 名無しさん (2018-09-20 02 57 49) なんかBZとBRのケンカが終わったと思ったら今度はガンダムやEz8と比べられる。散々な機体。それがゲルググ。 - 名無しさん (2018-09-19 19 20 33) ゲルググってそんな弱いか？ B+まで勝率56%くらいを維持しつつ、ずっとこいつに乗ってきたが他の機体に乗り続けた方が勝率高くなったかって言うとそんな気もしないんだよな。まぁ確かに脚がでかいんで爆風引っ掛けられるようなダメージの受け方するのはつらいけど。 - 名無しさん (2018-09-19 20 00 20) 弱くはないと思うよ。ただお気軽で覚えられる連邦機に慣れちゃうと癖のあるゲルググの立ち回りを一から覚えなおさなくちゃいけなくなって、まともに戦えなくなるだけで・・・ - 名無しさん (2018-09-19 21 28 19) そういうことか。Ez8やガンダムも試したがなんかしっくりこなくてさ。言われてみれば確かに、この機体はころころ立ち位置を変えたり武装を変えたり工夫がするのが楽しいのかも知れない。 - 名無しさん (2018-09-19 22 03 12) 相性ってあるよね。一般的な強機より熟練度高い機体の方が活躍できる事はままある。それもこのゲームの面白いところだ。 - 名無しさん (2018-09-20 03 00 34) バズ持つならガンダム環八の劣化なだけで立ち回りはその2機と対して変わらんだろ - 名無しさん (2018-09-20 12 18 25) 立ち回りじゃなくて機体に癖があるんだよなぁ・・・あとなんでもかんでも劣化言わなきゃ気が済まないのかね? - 名無しさん (2018-09-22 18 01 37) 上に「癖のあるゲルググの立ち回り」って書いてあるけど？ - 名無しさん (2018-09-25 08 12 33) ガンダムやEz8に比べれば強いとは思えないね。格闘の判定で負けるってのはかなり不利だし、ゲームスピードが遅いとは言えヒットボックスの差がデカイよ - 名無しさん (2018-09-20 04 44 46) ことあるごとに格闘判定理由に挙げる人多いけどそんな頻繁にかちあうもん？サービス開始からやってるけど自分、未だなったことなくてどんなもんか見てみたいんだけど・・・ - 名無しさん (2018-09-20 06 32 50) 立ち回りがおかしい人なんじゃね？格闘機じゃないのにいきなり斬りかかる運用を多用してるんだろうな。 - 名無しさん (2018-09-20 07 07 38) ヘイト取らずにカット主体みたいな人は勝ち合う機会は略ないだろうけど、壁してたら偶にあるよ乱戦でも、タックルの角度取れない時にガンダムだとエグザム機にに勝ち合わせて追撃阻止したり出来るし意識すれば有用性はかなりある。ゲルは打ち負けるのが分かってるので、勝ち合わせる運用するのは間違ってるとは思うが - 名無しさん (2018-09-20 07 21 39) バズ始動や他人が取ったよろけを見てからしか動けない人には分からない話 - 名無しさん (2018-09-20 07 37 21) かち合うって意味を理解してないのか、嫌みったらしく言ってるけど別にそれ事態は悪いわけじゃないよね？ - 名無しさん (2018-09-20 10 44 06) かち合ったことがない人って、弾切れしたらどんな状況でもヘイト切って後ろ下がってそう すぐ横の味方がやられててもサーベルカットせずに、じっくり切り替えかCT待ってバズ下してそう - 名無しさん (2018-09-20 07 58 52) さすがにそんなもったいない戦いはしてないなぁ・・・CTのたびにマシに切り替えて削りながら、距離に合わせてナギナタでフェイント取ったり振ったりって感じで結構かち合う機会は多くなりそうな立ち回りだと思うんだけど・・・ - 名無しさん (2018-09-20 08 25 06) そもそもゲルググだからかち合わずに負けてるだけじゃないの？他の汎用乗ってても一度もないなら立ち回り悪いのかもしれんね - 名無しさん (2018-09-20 08 33 33) 鍔迫り合いと勘違いしてるとか無いよね？ - 名無しさん (2018-09-20 09 02 09) つばぜり合いは少ないけど何度かある。てか今更だけど自分が気づいてなかっただけなんじゃ…とか思い始めてる - 名無しさん (2018-09-20 10 38 59) 例えば格闘優先度が低いとドムが味方に下格してるのを横からN当てても０ダメになってドムは止まらずそのまま下格を終えてしまうとかが実際に起こる。タックル挟む事が出来ればそれに越したことはないけど、ガンダムならNで弾いて止める事ができる選択肢が一つ増えるんだよね - 名無しさん (2018-09-20 10 51 00) かなり限定的過ぎる。バズも撃てない、タックルもダメ、めっちゃ限定的。ジャイバズだったら落とせたけどハイバズだからミリ残ったてことはないのかね。 - 名無しさん (2018-09-20 11 06 14) いや色々あるよ、バスリキャ来てない状態で被よろけで緊急回避から緊急回避狩りにN下撃たれても勝ち合いで一旦逃れれるとか、逆にこっちが緊急回避狩りで相手が格闘武器構えてたら格闘優先度が高いなら撃ち負けないから確定で入るし - 名無しさん (2018-09-20 11 15 43) EZ8の下格が伸びて来てるときはカウンタ入らないからNで逃れたり、格闘優先度が高いととりあえずバズのCT中に格闘に持ち替えておけば助かる事もある。エグザム機に横取られても緊急回避以外の選択として格闘弾きもある訳で緊急回避した後に置き格しても撃ち負けないのは良いし - 名無しさん (2018-09-20 11 19 28) というか、こういうケースを一々説明せなならんのが少し驚きなんだが。ゲルばかり乗って格闘優先度の高い機体に乗ってないのかな？ - 名無しさん (2018-09-20 11 20 55) 格闘優先度が高い事の有利な面ばかり書いたけど、有利な面もあるよ。ゲルが格闘武器持ってるの見たら格闘武器で仕掛けてくる奴がいる強襲機とかさ、だから不利な部分が多い格闘優先度だけど弱い事が良い部分もあるっちゃある。ジオンの斧が範囲狭いがFFしにくいみたいなのと似てるかもね - 名無しさん (2018-09-20 12 11 03) ほんと自分の意見を書きなぐるだけの一方通行だな。ジャイバズとハイバズの件とか聞いてんのに無視かよ。バトオペ汎用は常に超接近戦ばかりなんすか？かち合い負けるケースもあるだろうがジャイバズで削りきれるケースもある。耐久力の高さがうまく機能することもあるしヘイト取られて周りが活躍しやすくなるケースもある。チームの一員として総合的に判断してガンゲルの間に断言できるほどの明らかな差はないと思いますがね。ガンダムか環八に変えてくれ、ゲル弱いからといえる差なんかないだろ。なお、自分はゲル専ではない。搭乗最多はドムだよ、いわゆる格闘より汎用だ。かち合いについては十分経験してます。 - 名無しさん (2018-09-20 12 50 33) 最初からガンダムと比べてゲルが弱いとか言いたい訳じゃないから、ゲルの格闘優先度が低い事がどの程度のマイナスなのかを体感してないという流れだったので、その部分を説明しただけだよ。総合的にみてガンダムがどうとうかゲルの方が弱いとかそういうのは興味ないし。ゲルの弱みと強みのうち格闘優先度に関しては弱みに働く事が多いから、こういうケースもあるよと例を出しただけだよ。格闘優先度に関してレアケースとか言い出すからさ。 - 名無しさん (2018-09-20 12 59 10) だからジャイバスとハイバスの違いについては別途貴方が論じてくれれば良いと思うよ。そもそも格闘で勝ち合うプレイの仕方がオカシイとか、勝ち合う事なんてないでしょ？という主張があったので、その部分の話をしてただけだよ。例を上げたらレアケースと言われたので、いや沢山あるでしょ？と。 - 名無しさん (2018-09-20 13 02 56) そう思うなら連邦機体乗っててくださいよ。いちいちゲル板に貼り付いて弱いとかいらんわ。乗りこなせないから自分だと結果が出せないと書くのが正しいわ。 - 名無しさん (2018-09-20 11 02 02) ガンダムやEz8はPSなくても有利に戦えて強いもんね･･･ - 名無しさん (2018-09-22 18 03 44) ゲルググ乗って勝てないならガンダム乗れよ…強味を見出だしたからゲルググ乗ってるんじゃねぇのかよ、他機体乗りを僻む為の自己満足かよ - 名無しさん (2018-09-23 03 51 03) PSなくても有利ってだけであって弱いとか書いてないと思うんだけど - 名無しさん (2018-09-24 15 16 18) ダメ効率ならノンチャ垂れ流しのほうが強いのか。なんか納得できないなぁ・・・ - 名無しさん (2018-09-19 11 05 06) なんでや？溜めてる時間垂れ流した方が当たるやろ。溜めたら2倍になるわけでもないし。溜め解除されて溜め直すことも考えれば垂れ流した方がゲル単体ダメージははるかに上をいく。焼きにくいしな。よろけとりたいタイミングでフルチャ撃ちたいけどなかなかそんなうまい具合に溜まってなかったりするからな。溜めて虎視眈々とそのタイミングを狙ってるゲルビーはあかんで。手数足らなすぎ。 - 名無しさん (2018-09-19 16 25 06) たぶん運用方法に納得いってないんじゃなくてフルチャのダメージ倍率の低さに関しての話だと思うよ。溜め時間必要でゲージ消費も増えてるのに威力はほんのちょびっと上がるだけってのは俺もうーん、って感じだわ - 名無しさん (2018-09-19 19 27 09) なるほどなー。そう思う人もいるんか。汎用の歩き撃ちが強くなったらガンキャや砂のような足が止まるBRと差別化が出来ないから当たり前と思うけどね。 - 名無しさん (2018-09-19 21 30 18) キャノン系は主兵装キャノンだぞ…？まぁ、昔を顧みれば弱体化したBRに文句を言いたくなるのもわかるが…それはさておいてBR＋SNのような兵装ください… - 名無しさん (2018-09-19 21 45 15) ガンキャの主兵装はBRですが？何か間違えたこといったかね。 - 名無しさん (2018-09-19 22 02 29) 多分この主兵装って単語はゲームシステムとしての「主兵装」ではなく文脈見るに「メインで構えておく武装」じゃないですかねぇ？ システム上の主兵装はBRでもガンキャのBRはゲルのマシンガンみたいに「追撃に使うのメイン」の武装ですし - 名無しさん (2018-09-20 11 59 50) 今作からガンキャのBRはキャノンより断然火力高くなってるし、キャノンの弾数が減ってしまったのでBR生当ての機会は多いよ。だから間違ってない。ここはガンキャ板じゃないからこの辺で。 - 名無しさん (2018-09-21 08 03 26) ゲルググ君の好きな所 ナギナタの切り替えが早い モーションがカッコイイ - 14万課金した少将 (2018-09-19 10 43 59) バルカンがせめて60～70ぐらいあればなぁ･･･ - 名無しさん (2018-09-18 22 23 30) バルカンじゃねぇ、マシンガンか。まあ似たようなもんだけどね。 - 名無しさん (2018-09-18 22 24 04) せめて格闘がガンダムとかち合う様になってくれりゃなぁ、ガンダムとか環八に格闘負けるのほんと悲しい… - 名無しさん (2018-09-17 00 38 04) 射撃のゲルググ、格闘のガンダムだからかな... - 名無しさん (2018-09-17 15 57 35) 多分それは前作のイメージ引っ張ってる。成長率こそ差があるもののLv1では同値、Lv2では1差と呼び分ける二は誤差しかない。むしろ回転率を考えると射撃のガンダムと格闘のゲルググだぜ… - 名無しさん (2018-09-17 18 39 55) わざわざ相手に合わせて格闘しなければいいだけやで?タイミング外したり攻撃誘ったりしてるだけでも勝率かなり上がる - 名無しさん (2018-09-17 16 02 42) いやむしろ相手(ガンダム)が合わせてくるだろ。どちらにせよゲルが圧倒的に不利なのは確か - 名無しさん (2018-09-18 23 34 33) どーしてそんなにゲルググを貶めるかね。バズからのＮ下で運用すれば関係ないことじゃん。素当てしようとするからそうなる。 - 名無しさん (2018-09-19 09 33 33) 貶めるっていうが格闘に関して不利なのは事実なわけで・・・。格闘に関しての有利不利いってるのにバズ入れてから確実にって、それ以外でかち合う場合で不利だって話してるんでしょ。 - 名無しさん (2018-09-19 15 48 01) 格闘を格闘で止められる、相性で優っていれば一方的にダメージを与えられるのに、そういう発想がないから理解されない - 名無しさん (2018-09-20 07 42 44) バズ対決で圧倒的に不利っていうんならBR対決はナパームない分もっと不利だと思うぞ。ハイバズのが弾数は多いかもしれんが一発の重さはゲルのが上だ。牽制でばかすかジャイバズ撃ってないだろうな？自分にヘイトが来てない敵を狙ったり2対1を疑似的に作ったりしてる？敵の支援機の位置把握して射線が通らないところで戦うようにしてる？バズ汎は出すぎてもダメ、引きすぎてもダメ。立ち回りがうまくなればガンダムより圧倒的に不利だなんて思わないけどね。 - 名無しさん (2018-09-19 09 47 49) 何でバズ対決とか性能全体の話に持っていきたがるのかと思ったら、上のと同じ人なのね。 - 名無しさん (2018-09-19 15 56 47) まあな。ジオン機体は総じて尖ってるから短所をカバーし長所を生かすしかないからな。オールマイティーがいいなら連邦のがいいぞ。 - 名無しさん (2018-09-19 16 31 58) 連邦機っていろんな意味で楽だよね。一つの機体に慣れればほかの機体にも経験がフィードバックされる - 名無しさん (2018-09-19 17 53 52) その分連邦バズ汎は飽きやすいというのが前作ではあった。今作では使い回しモーション減りそうだし期待してる。 - 名無しさん (2018-09-19 21 37 36) ていうか - 名無しさん (2018-09-19 17 04 06) 少なくともゲルググの装備している強化タックルLv1程度だと正直通常タックルとの性能差分はないよ、ダメージも600とか700とか。今作では落とし切るためでもなければタックルでダメージを伸ばしたりはしなくていいスラスター使い切るデメリットのほうが大きい - 名無しさん (2018-09-16 20 55 14) 前作では副武装なかったから強化タックルあったって感じだけど今作はマシンガンあるのに強化タックルあると至れり尽くせり感あるな - 名無しさん (2018-09-16 20 00 38) 強タックルのスキル説明見てみよ！実質ただのタックルと変わらないよ - 名無しさん (2018-09-16 20 05 57) エアプか？強タックルなんて無いようなもんだわ - 名無しさん (2018-09-16 20 31 27) 調べたらタックル倍化は環八陸ガン陸ジムBDストライカーと全て連邦盾持ちのみ。ジオンは一機もいない。旧ザクもヅダもないのは違和感しかない。 - 名無しさん (2018-09-17 03 26 56) ヅダちゃんはシールドピック展開して2000ダメージぐらい出ますーついて無いだけでちゃんと強タックル（しかも壊れない）ですー - 名無しさん (2018-09-17 17 34 41) たしかにヅダはスキルの強化タックル+シールドで2000近いダメ出るね。意外と知らん人多そうだけど - 名無しさん (2018-09-18 00 31 09) ゲルググは脚がデカイせいかシールドより先に本体が落ちることが多くないですか？ガンダムはシールド使い切るのがほとんどなんですが - 名無しさん (2018-09-16 17 04 30) シールドは下がる動作をしたりしゃがんだり少し右を向くことで敵の攻撃を受け止めやすくなるんだけど、乱戦になるとつい忘れがちになるんだよね・・・せっかく余りまくる中スロに補強材ガン積みできるんだからシールド活かせるようになりたいなぁ - 名無しさん (2018-09-16 18 19 51) BR装備にすると、マシもバズ装備の時より使うから、この機体の全部を使っている感じがして好き - 名無しさん (2018-09-16 11 54 07) 中距離なら楯も活かしやすいよね！ - 名無しさん (2018-09-16 16 40 46) いまさらだけど取れたから使ってるけど普通に強いなガンダムより接近戦弱いとは言えBRは明らかに強く盾も固く中距離戦は勝ってるし下格でこかした後の追撃のノンチャN格も強い割とBRありきの機体だな - 名無しさん (2018-09-16 11 34 57) デイリートークンでレベル3来てくれたありがたやありがたや - 名無しさん (2018-09-15 21 23 06) 対格装甲123 フレーム34 格プロ123でHP19700 対格装甲33 格補38とか化け物かよ・・・。固すぎ、火力高すぎと快適で笑えるわ - 名無しさん (2018-09-15 18 14 18) それの射撃バージョンやって見ようと思ったけど遠距離スロットが絶望的に足りなかったよ・・・ - 名無しさん (2018-09-15 18 20 18) ドムと一緒で、先ゲルで固めて突っ込めば強いっちゃ強い - 名無しさん (2018-09-15 14 18 13) ガンダムとどう差別化するかだよな。同レベルのガンダム持ってたらそっちでいいってならないように。 - 名無しさん (2018-09-15 14 09 30) バズ持つと環八の劣化だし、BRで頑張るしかないね - 名無しさん (2018-09-15 14 24 03) 意図は無いかもしれないが、BR一択みたいな表現は避けてくれ。新規等でBRを使う上での配慮や注意点をよくわかってない人が、ここ見たとき「ふーん…ゲルググはBR持つしかないのか～」と勘違いして、どんなマップどんな編成であろうとゲルググ出すときはBR装備にして大変な事になる。そもそもバズ=環八の劣化と言ってBR薦めるなら、BR=ガンダムの劣化だから～となってしまうのでその表現はナンセンスだと思うべ - 名無しさん (2018-09-15 18 06 51) 「絶対にそれを使え」って話題の木じゃなくて、あくまでも「差別化するにはどうするのか？」って話題の木だから、まぁ - 名無しさん (2018-09-15 18 28 13) んーとはいえ、ゲルググの個性出すならビームライフル持つことになるよ、ビームライフルゲルググの競合機は現状のラインナップにはいないがバズーカゲルググには数多く居る、というかどんどん増えてるEz-8とかジムコマンドとか - 名無しさん (2018-09-15 18 51 48) ＢＲねーよ。バズ、マシで十分。ＢＲは前線の張り方がわからないニワカのみ - 名無しさん (2018-09-15 23 43 04) 君が、荒らしくんだね？ - 名無しさん (2018-09-16 06 36 42) ゲルビーだけが個性じゃないぞ。盾とともに固くて回避あってジャイバズナギナタ共に高威力という最前線を戦うのに十分な性能。編成マップを選ばない機体としてその時の状況に応じて武器を変えられるのが強みだよ。いい加減どっちも使いこなせる先ゲル使いを目指そうぜ。 - 名無しさん (2018-09-16 10 32 53) これってどう差別化するかって木だろ - 名無しさん (2018-09-16 10 43 06) ガンダムとの差別化でいうなら、青枝の盾ともに回避も～ってのもありだろ。BRの競合機がいないってその競合機のガンダムと比べてるんだしね - 名無しさん (2018-09-16 14 48 00) 元がガンダム比で、その下の枝で環八とかも含められてるじゃろ。んで、環八比較だと盾の容量+1000の代わりに機体サイズのトレードしか無い（バズ火力・射程はほぼ差が無い）。んでバズ持たせる場合バズ格になるけど環八のソレにゲルのが勝ってるのか？ってなる。「使えないほど低性能でもない」と「差別化できている」は別物だぞ。 - 名無しさん (2018-09-16 15 02 25) ガンダムとの差別化でいうなら←まずはここ10回読んで - 名無しさん (2018-09-16 15 37 16) ？？？ガンダム以外も含めた話をしてるのに、それらの枝に対して「ガンダムとの差別化でいうなら」とそこで急にガンダム限定で比較しだしてるおかしな人だなぁ…としか言えないんす。 - 名無しさん (2018-09-16 15 49 35) そりゃ主題は木の内容だからね。後付けを外して何かおかしいか？わざわざガンダムとの差別化ならと言ってるわけだし、環八うんぬんは特に文句ないけど限定までして言ってるのに文句言われておかしな人に絡まれたなって思ったんす - 名無しさん (2018-09-16 15 54 22) 競合相手は沢山いる」⇒「ゲルビーだけが（ゲルの）個性じゃない」⇒「だから他と差別化するには？って話だろ」⇒「ガンダムと差別化するなら」⇒「枝直下からの枝（この一連の枝）はガンダムに限定しての内容じゃないだろ」⇒「ガンダムとの差別化について話してる。10回読め」 いや、ならそれを「木の直下にそれ書けよ」としか言えないわ。議論が進むにつれて内容が足されていくのは普通の事なのに、それらの内容を否定した上で「でも大本の木はこうだから！」とか厄介すぎるぞ - 名無しさん (2018-09-16 15 57 38) 青枝の性能に関してガンダムとの差別化としてならありだろって言ってんの。環八含めてなら特に異論はないよ。んで、木に直接書けって？青枝の主張を元に言ってるのにか？自分はガンダムと比べればって言ってるだけであって、それ以上でもそれ以下でもないんだけどね。 - 名無しさん (2018-09-16 16 08 50) その青枝の元枝（黒枝）は「ガンダム限定での比較」についての内容じゃないだろ？更にその上の木直下の枝の時点でガンダム限定じゃなくなってるのだし。木直下もしくは議論が進行する前の枝直下（茶色の「バズ持つと環八の劣化だし～」）に「でもガンダムと比較するなら～」って返すのなら別におかしくもないし異論もないよ。でも、そういう風に木から議論が進んでる場所に「大本だとガンダム限定での比較だから～」と返すのがおかしいし厄介だと言ってる訳で。 - 名無しさん (2018-09-16 16 22 39) 含めたのを除いた場合で言ったらそんなに悪いのか。枝に入ったら横道逸れるような発言は禁止だってよく覚えとく、勉強になったよありがとう。 - 名無しさん (2018-09-16 16 28 59) 落ち着けって否定はされてないぞ、各兵装のナンバーワン決定戦してるなら全て含めるべきだけど違うでしょ、個々で主張も切り取りかたも違ってあたりまえ - 名無しさん (2018-09-16 16 24 15) 別に否定云々の話じゃないよ。実際にガンダムとの比較だとハイバズとの火力差とか本体HP・シールドでの差で差別化できてると思ってるし。ただ、それは木もしくは木直下の枝で言うべき内容であって、環八とか含めた内容で進んでる場所でいう事ではないってだけの事で - 名無しさん (2018-09-16 16 33 51) それだけなら神経質すぎ、そんな細かいのまで徹底してないって誰でも書けるんだから、互いに性能論で食い違ってるわけもないようだし、互いに少し汲み取る努力をすればいいだけ - 名無しさん (2018-09-16 16 52 52) 内容A(ガンダム比較だと)を元にした内容B(でも全般比較だと)に内容A'(ガンダム比較なら盾と回避あるし火力高いから使える)って返すのはその通りでごもっともだけど、Bを元にしたC(全般比較だとバズだと環八との差別化にならないけどBRだと高火力で他にない特徴)に対してA'と返しても繋がってないから意味不明なだけ。全般比較についてなら～を元にした話に対して「でもガンダム比較ならおかしな話でもない」って書かれても「いや、元はそうでもこの枝は全般比較の話だから」としか返せないしね。 微妙に違うし逆のパターンだけど「どの機体が好き？」って木の中で「一年戦争に限ってなら」という枝が付いて、その話題が続いた中で「Zの機体なら～」「いや、大元だと一年戦争という指定なんてないし」って書かれても困惑するだろ - 名無しさん (2018-09-16 17 28 22) 友人AとBが話しててCが遅れてきて話に入ったら、そんな話はしてないんだよってキレるAを端から見てる気分なんよ、言ってることはごもっともだが、話の逸れで気にしすぎじゃない？ - 名無しさん (2018-09-16 17 47 32) 木違い枝違い と一度言われてるのに尚も食い下がって独自理論で続行されたらそりゃ言葉もキツくなるさ - 名無しさん (2018-09-16 18 01 30) なるほどね、結局は友人Aだったわけか - 名無しさん (2018-09-16 18 14 24) 意味不明だし煽るだけが目的のコメントはマジ勘弁 - 名無しさん (2018-09-16 18 25 12) 意味は上に書いてるよ。ここまで聞いた感想だったけど、煽られたと感じたなら悪かった。答えてくれてありがとね - 名無しさん (2018-09-16 19 16 28) 友人Aの概念が意味不明って言ってるわけじゃないんだけど伝わらなさそうだしもう良いです。 - 名無しさん (2018-09-16 23 01 42) 青枝主だが、しばらく見てない間にずいぶん乱戦が展開されてるなあw ガンダムと先ゲルの差別化は昔から出来てるやん。今作は特に格補・射補の差がほとんどないから、バズなら接近戦高火力＆固いゲルと接近戦手数で勝負＆細いガンダムね。高火力はジャイバズとハイバズの差。手数はハイバズのCTと格闘かちあい時の優勢度。どっちも一長一短だからお好きな方をどうぞ。中距離ゲルビーは火力はあるが実質ノンチャ運用しないと手数が足らないから汎用性が低い。(ナギナタ振る回数がバズより格段に減る)一方ガンダムはナパームBRがあって近中双方で活躍が見込めるから汎用性が高い。さらにいうなれば中距離戦こそ機体のデブさが大きく影響するので中距離ゲルビーは難しい。ＢＲ対決はナパガンのが有利と見るね。まあ現状汎ビーは６６の自由枠でしか出せない気がするけどね。バズ３、支援１、強襲１、自由１かな。B帯でも無制限エスマは比較的うまい人揃ってるから数戦やってみるといい。どんなマップでもたいてい乱戦は発生するから中距離でしか運用できない機体はきついことがわかると思うよ。まあ環八が壊れなのは認める。弱体化希望。だけど素ガンと先ゲルはどっこいじゃないですか。ガンダムのが素直で乗りやすいけどね。 - 名無しさん (2018-09-18 09 41 27) 連邦と同じ立ち回りしてるからゲルググ弱いって人多いよね。前作でも同じこといってるの多かったけど、ジオン機体のが面白いから人気は圧倒的に上だったよね。混合になった大きな理由だよ。ジオンはすぐ集まるのに連邦は集まり悪かったからね。 クセの強い機体が多いのがジオンの特徴。武器の性能、立ち回りかたを乗りこなせるまで練習しようぜ。先ゲルは強いよ。 - 名無しさん (2018-09-15 10 30 34) いつも陸ガンとか乗ってるせいか ゲルググ乗るとモッサリでスラ少なくて全く使いきれない 硬さを生かした立ち回りってどんな感じなの？ - 名無しさん (2018-09-15 13 14 07) 具体的な事何も言ってなくて説得力も無いぞ - 名無しさん (2018-09-15 14 04 37) こればっかりは練習して自力で覚えるしかないもんなぁ・・・移動スピード、ビームサーベルを振るときのコツ、盾を構えるタイミングとか。前作からだけどジオン機って機体ごとに癖がバラバラだから、連邦機みたいにどれか使い込めばサーベルの癖とか普通に経験が生かせるわけじゃないからねぇ。まあそれが楽しいっちゃ楽しいんだけど - 名無しさん (2018-09-17 23 27 05) この機体強いけど よろけた相手に下格入れると 袈裟斬りの高さが高すぎて正面の敵にスカって隣の味方にナギナタの両刃が当たるのだけは何とかしてほしい - 名無しさん (2018-09-15 10 15 18) その斬り方を計算に入れて格闘するのが上手なゲル使いなんだけどね - 名無しさん (2018-09-15 10 20 05) そこは慣れじゃね？下格巻き込みなんか環八とかのがひどいしガンダムだって範囲広いから気をつけんといかんし。下格バリエーション多いから楽しいんじゃね？ - 名無しさん (2018-09-15 10 22 38) ↑そうなのかー 上手に格闘当てられるようにがんばるわ それ以外は言うこと無しだしカッコいい - 名無しさん (2018-09-15 19 00 01) 若干左向いたり位置調整が必要だからサーベルの感覚で戦うと色々違うよ。 - 名無しさん (2018-09-15 14 31 47) ゲルググの下角は下角の非見込みと合わせて敵がほぼ右横に来るように合わせて振るのが基本、その味方に当たっちゃってる方の刃を当てる - 名無しさん (2018-09-15 18 36 33) 砂漠だとBRもいい感じ - 名無しさん (2018-09-14 15 14 02) Lv3クッソ固いなあ。こんだけシールドとHPとナギナタの差があったらガンダムと比べる必要無くね。400屈指の壁汎用で確立されてるわこんなん - 名無しさん (2018-09-14 14 55 28) 壁性能はガンダムのほうが高いからなぁ、ゲルググは盾を避けて打つのが楽だし、壁能力で争っても無益だと思う - 名無しさん (2018-09-14 16 44 36) 壁性能がガンダムの方が上は草 どこ見たらそうなるんやw - 名無しさん (2018-09-14 19 16 16) seizonnsei - 名無しさん (2018-09-14 19 28 37) 生存性能、壁性能ってボコボコにされる時間が長いことじゃないから、前線を貼りながら長生きできる時間のことだから - 名無しさん (2018-09-14 19 29 52) 図体がそこまで影響するならジオン機みんな連邦に勝てないことになるじゃん。支援からしたらガンダムもゲルもほとんど命中率変わらんし。HP2000と盾1500程の差でもガンダムの方が壁になれるのか、さすが上級者様は違うわ - 名無しさん (2018-09-14 20 03 14) 支援乗っててガンダムとゲルググに対して命中率が変わらないなら余程当たってるか全く当たってないかどっちかやね - 名無しさん (2018-09-14 20 22 07) 持久力だけで考えてもガンダムのほう上だと思うぞ。細い、ハイバズ、格闘高優先度が揃っている - 名無しさん (2018-09-15 05 52 41) この話題散々議論されてて過去ログ掘れば参考になる意見いくつかあるから探して来なよ - 名無しさん (2018-09-16 13 17 15) 横からだがそんなHP差があるのかと思ったら、一発分HP多いのか。細さと太さの差が一発分と考えるかどうか、汎用の生存時間は自前ヨロケによって伸びる側面もあるのでナパのよろけ回転率とジャイバズの回転率をどう考えるのか（壁汎用という事なので最前線にいる前提）という比較になるのかな？ - 名無しさん (2018-09-14 19 41 50) 後は盾の耐久性もだな。 - 名無しさん (2018-09-14 19 56 56) 盾は難しいなぁ盾も1発分HP多いがゲルは盾壊れる事が少なくて盾を残したまま死ぬからなぁ。ガンダム使ってると盾壊れる事あるんだけど。多分ゲルは太いから盾以外を狙いやすいんじゃないかな？ - 名無しさん (2018-09-15 03 57 07) ゲルググの盾が硬すぎるのもあるけど、シールドから見える足の太さがフレア型になってるせいで段違いなんだよね、ビームライフルやスナイパーライフルみたいな武器だと連邦系には稀に股抜けるけど、ゲルググやドムはまずありえない適当にその辺エイミングすれば外れない。本体のHPに分不相応に盾が硬いとも言える、意識的に盾で受けるように動いてもなお壊れないが、それより先に本体がね - 名無しさん (2018-09-15 22 08 25) ゲルビーの運用法考えてみたんだけど支援1他汎用でBR1機の編成。BR機は徹底的に強襲機をマークして支援機を守る。強襲撃破後は前線に加わりバズ汎の援護。バズーカでもBRでもマニューバ貫通できないのでBRですぐ溶かす方が簡単だと考えたのですがどうでしょうか - 名無しさん (2018-09-14 10 55 44) まあ野良じゃひと枠強襲機になっちゃいそうだし現実的じゃないか - 名無しさん (2018-09-14 11 01 48) それで良いけど追加で、強襲がいない分敵支援への圧が減るから、ちょくちょく敵支援に牽制を掛ける必要もあるかも。基本的には支援さんにカウンターして貰うけど支援は支援で敵の汎用を撃って味方の汎用を援護しないといけないし。 - 名無しさん (2018-09-14 11 25 17) そうですね3つ仕事がある分判断が難しいからやっぱ超上級者用ってことになってしまうんですかねぇ。評判が良くないゲルビーの運用法を考えた結果やはり並の人が乗ってはいけないという結論に至るという皮肉() - 名無しさん (2018-09-14 12 11 16) 味方にガンダムなり環八なりがいて、支援機が少なくて、強襲が格闘機の時だけビーム持たせて一枚後ろから射撃と追撃っていうヒットアンドアウェイで戦いたいんだけど、あんまりうまくいかないんだよね。先ゲル難しい - 名無しさん (2018-09-14 10 08 36) 前衛が強固で支援が少なく一歩後ろからビーム等で支援する余地アリの編成だった場合、大方凸系支援機を中心とした支援機がもう1機追加されたりするからしょうがないね。 - 名無しさん (2018-09-14 11 18 03) 味方にガンダムなり環八なりが - 名無しさん (2018-09-14 10 03 16) BZvsビーム論争だけど、これって武器同士で優劣決めることじゃないと思うんだよね どっちも役割違うし 55で例えるなら3枠はバズ汎が固くて、残り2枠の自由枠に含まれるのがビー汎だと思う やっぱりどうしてもビームは前世維持能力としてはバズよりは劣ってしまうから、バズ汎の枠をビー汎にしてしまうのはちょっとナンセンスだと思う まぁ編成にも汎用的なものと尖ったものがあるから絶対にこうだ！って言うつもりはないけどね - 名無しさん (2018-09-14 04 20 16) 前作の重力に魂を引かれた人々とか、それを粛清しようとするニュータイプのなり損ないとか、争いの中で気が狂ってしまったカテジナさんとかが争ってるから月光蝶撒かないと解決しないよ - 名無しさん (2018-09-14 08 12 35) 墜落で溝はさんでにらみ合いしてるときにマシ撃てるのがいいね。適当に撒いてるだけで嫌がってくれる。 - 名無しさん (2018-09-14 01 25 36) そうなんよねバルカンより威力低いのがバレてないんだろうねｗ - 名無しさん (2018-09-14 02 43 45) 威力が低いったってダメージがゼロになるわけじゃないからね - 名無しさん (2018-09-14 12 20 24) 威力は低いが射程が長いのが良いよMMPは、あれでミリ削れるのがゲルググに対してどれだけ大きいか - 名無しさん (2018-09-15 18 56 05) チケット無駄にした感がすごい。バンナムが餌巻いたときは裏があるの忘れてたわ - 名無しさん (2018-09-13 20 07 20) 自分が使いこなせないからって主語が抜けてんぞ - 名無しさん (2018-09-14 00 38 30) リサイクルチケットでゲルググLv1もしくはLv2を買って翌日か少し経ってゲルググLv3 - 名無しさん (2018-09-14 02 03 43) リサイクルチケットでゲルググLv1もしくはLv2を買って翌日か少し経ってゲルググLv3 が出たせいで無駄になったって言いたいんでしょ？でも、Lv5前後まで順次追加するの予想されてたんだしリチケ落ちDP落ちは無課金でも楽しめるよう規定路線。バンナムが煽ってる所なんて見当たらないんだが - 名無しさん (2018-09-14 02 08 20) ならlv追加してから、もしくは同時にしてほしいね。最高レベルを交換できるからしたわけであって今じゃコストが中途半端で使えない - 名無しさん (2018-09-14 19 12 21) BRは火力すごいけど、タイマン弱いから難しいっす。やっぱり自分はナパガンかなー - 名無しさん (2018-09-13 12 00 24) BRに不慣れならまずは連邦系で練習するのがマジでオススメ、被弾率が全然違うから。そんで慣れてきたなって頃にゲルググに乗るとまた違うよ - 名無しさん (2018-09-13 12 56 55) 普通にゲルで練習するのが一番だと思うけど - 名無しさん (2018-09-13 13 56 57) なんでゲルググBR使うのに連邦系で練習するんだよｗ普通にゲルググで練習させろよｗ - 名無しさん (2018-09-13 18 44 48) タイマン弱くて難しいって言ってるからだが、つまりタイマンの状況になるように立ち回っちゃってるということだからね、そんなに変かね？ - 名無しさん (2018-09-13 18 55 16) その「タイマン弱い」という欠点に慣れるためにはゲルに乗るしかないだろ。なんで他の機体で練習という解釈になるのか理解できない - 名無しさん (2018-09-13 19 42 33) ビームライフルの立ち回りって、状況判断だと思うんですよ、というのがまず１つ。正直この点は連邦系でもゲルググでも変わらないと思います。味方の展開、敵の展開から自分が効率的に戦える位置取り、支援機のフォローへの目配せ、そういった周りを見る能力が第一、タイマンに弱いのをタイマンを強くするので乗り切るのではなくそもそもタイマンなんぞにならない立ち回りが求められると言えば解り良いでしょうか？この点はヘイトとヒットボックスの小さい連邦系で練習するのが良いと思います。ビームライフルを命中させる技術はおいおいでもなんとでもなりますし、いかに立ち回れば相手にビームライフルの火力を押し付け、逆にビームライフルの弱さ(チャージ等)を自分が受けないようにするのか、それは別にゲルググに乗らずとも学習できると考えます。タイマンに弱いならタイマンに一度もならなければいいだけです。 - 名無しさん (2018-09-13 19 52 10) そもそも他の機体で練習する意味があるのかってところよ。ゲルに慣れたいならゲルで練習すればいい。至極簡単な話 - 名無しさん (2018-09-13 20 05 47) 別にゲルググだけに乗っていくわけでもあるまい、としか - 名無しさん (2018-09-13 20 15 31) あくまでゲルについての議題なんだが。何言ってんだか - 名無しさん (2018-09-13 20 59 23) ゲルについてじゃなくて汎BRの乗りこなしスキルをどう身につけるかって話だと思うが。ゲルと連邦とじゃ被弾率違うから立ち回りは微妙に変える必要はあるけども、チャージBRの運用を身につけるなら連ジどっちでやってもそう大差無い - 名無しさん (2018-09-15 14 18 37) 被弾率が違うからこそまずは細身のガンダムで確実に当てていく練習をして、ヘイトが高い被弾率のあるゲルに活かすってことじゃないの。上手くなれば火力もあってヘイトも稼いでるゲルの方がチームにとってはおそらくプラスだろうしね。 - 名無しさん (2018-09-15 18 17 15) BRに限らず基本的に最後の照準合わせは機体を左右に動かして合わせし、機体サイズやら何やらで同じ戦術の機体でも機体毎に微妙に運用変わるから使いたい機体持ってるならその機体で練習したほうがいいぞ。持ってなくて将来見据えて練習なら似た機体でもいいけど。 - 名無しさん (2018-09-16 20 05 26) 横からだけど言いたい事はよく分かるよ。なんで噛みつかれてるのか理解できん。まぁゲルで練習する事を否定してる訳じゃないのに何で絡まれてるんだろうね～不思議。ガンダムで練習する利点もあるのにね - 名無しさん (2018-09-13 21 06 59) 極端な話をすれば強襲乗ったことないけどギャン乗りたいって人にギャンよりグフとかで立ち回りと動きの基本を練習しなよって言ってるのと同じことだろ。ゲルは癖あるんだからヘイト低くてカットされにくいガンダムで基礎練習をって勧めるのがそこまで悪いとは到底思えない。 - 名無しさん (2018-09-13 21 12 05) そういうつもりだったのですが分かりにくいでしょうか？ - 名無しさん (2018-09-13 21 29 53) 他の乗れっていったから頭に血が上って意図を汲み取れてないだけだと思うよ。 - 名無しさん (2018-09-13 21 54 52) ありがとうございます、「他の乗って練習するのもいいよ」というのは意外と地雷発言なんですね - 名無しさん (2018-09-13 22 49 07) というかゲルBRの話なのになんで他機体で練習とか言ってんだよ。他にデブでBR持てる機体いるか？ - 名無しさん (2018-09-13 23 36 06) まぁ世の中色んな人が居るしなぁ。俺は特に問題と感じなかったよ、何が言いたいかすぐ分かったし。苦手と感じる部分を切り分けて練習するのは効果的だとも思うしね - 名無しさん (2018-09-14 02 49 42) これ、荒らしっすね……。貴方のことではなくその、下の……天然のアレって疑う余地ってありますかね？ - 名無しさん (2018-09-14 00 32 55) いいや、普通はわかるよ。1人だけゲルじゃなきゃやだー！って固執してる人がいるだけ - 名無しさん (2018-09-15 14 19 36) ありがとうございます、まぁあくまで僕の意見なので反対意見があってもよいのですが、ゲルググは練習向きの機体ではないし本人もガンダムに乗ると仰ってますし、でもいつかゲルググにも乗ってあげてほしいなというのがいけなかったのかもしれません - 名無しさん (2018-09-13 21 31 48) 表示されているスペック的にはガンダムに劣っているわけじゃないのにやっぱデブいせいか爆風に引っ掛かってコンボ決められやすい…ガンダム使ってる時ほど活躍できねぇなぁ… - 名無しさん (2018-09-13 09 33 54) セカンドwikiから言われ続けてるけど、ドムとゲルググは皆で同じデブで揃えて敵の狙いを分散させつつ全員で動いてやっと真の強さを発揮できるって物だからねぇ。単機でどうにかなるようなタイプではない - 名無しさん (2018-09-13 12 18 02) 「まあBR固め編成とかじゃなくてバズ汎･支援･強襲みたいな一般的な編成の時にBRが中途半端に混ざってると前線の負担がでかいのは確かだから」これさ、みんな言うけどちゃんと検証ってされてるのかい？印象とかじゃなくデータで」。 - 名無しさん (2018-09-13 06 13 09) すまんツリー間違えた - 名無しさん (2018-09-13 06 14 09) そういやさ、このゲーム内設定で「チューニングの結果先行型と一般量産機には性能差分がある」事になってるけど、先行量産型をいわゆるプレーンな状態で使っているのって1番機が割りあたったシャアだけだよね、2番機のジョニーはB型(いわゆる高機動型ゲルググ)とC型(ゲルググキャノンのコンパチ運用マーキングが違うので2機所有説有り)だしキマイラでは殆どBやCやさらなる独自改修されてて、この先行量産型ゲルググ使ったのって…… - 名無しさん (2018-09-12 17 57 07) 一応、プレーンな状態で使っているのは他にアナベル・ガトーとロバート・ギリアムがいる。IFとか含めるなら、あとランバ・ラルとガルマ・ザビも特別な装備を使わずに乗ってるね。 - 名無しさん (2018-09-12 19 05 40) ガトーのゲルルグはたしかブレードアンテナがないから普通のゲルルグじゃないの？ - 名無しさん (2018-09-12 19 38 20) ガトーのゲルググは25機生産され、1機はシャアに、残りはキマイラにの設定に矛盾してるからA型でしょ。ロバート・ギリアムもシャアでもキマイラでもないからA型 - 名無しさん (2018-09-12 20 43 02) 『GUNDAM WEAPONS マスターグレードモデル"ゲルググ"編』で設定変わったって聞いたけど？ - 名無しさん (2018-09-12 21 04 44) んー、少なくとも一年戦争機の最大の資料である公式百科事典においては1機はシャアに、残りはキマイラにってのはそのままだし、キマイラにはBが12、Cが15配備されていたとされているからキマイラでさえ全部が全部先行量産型じゃなかったとさえされている。無論ガトーに先行量産型があてがわれたという記載もない。ソロモンからの敗走組のガトーに先行量産型を受領する機会があったとも思えないし。 - 名無しさん (2018-09-12 21 19 30) まぁ、ガンダム作品自体後付設定の多い作品だし、曖昧なものは曖昧なままでいいのでは？ - 名無しさん (2018-09-12 22 32 00) ま、そうですわな。このへんガッツリ掘り下げるのも楽しいけどここはそういう場ではないでしょうし。 - 名無しさん (2018-09-12 22 51 51) イグルーのカスペン大佐が乗ってたのって何型なんだ？ - 名無しさん (2018-09-13 02 17 59) 専用の高機動型ゲルググらしい。 - 名無しさん (2018-09-13 02 28 42) B型バックパックがついてるよ。公式な設定ではS型(先行量産型)とA型(正規量産型)に性能や仕様差分やスペック差はないから、オプションは共通 - 名無しさん (2018-09-13 06 11 47) 今更ながら読み返して、いまいち答えになってないと気づいた。カスペンのゲルググはB型の高機動型バックパックだけを取り付けた簡易高機動型とでも言うべきものです(本来のB型は脚部にも増設スラスターなどが取り付けられる)、これに型名を付与している資料を私は知りません。もし知っている方おられたら僕に教えてください。 - 名無しさん (2018-09-14 00 37 54) いつもこのページ見るとBZ vs BR論争。永遠に終わらない戦いがここにある。 - 名無しさん (2018-09-12 15 11 23) 近距離・即効性・中火力のBZと中距離・遅効性・高火力のBRじゃ比較するだけ無駄なのに何故比べるのか…ｺﾚｶﾞﾜｶﾗﾅｲ 比較するとしたら対抗機であるガンダムの類似装備とでしょうに - 名無しさん (2018-09-12 15 22 45) BR装備＝悪、前線構築できないって思ってる書き込み多いからじゃねぇ？ - 名無しさん (2018-09-12 15 37 46) 実際何を勘違いしたのかサーベル振る必要がなければ前に出る必要も無いダメージ取ってるから仕事してるみたいな「それ汎用の仕事ではないし支援機でいいやん」みたいな乗り手もそれなりにいるから上手い人がいてもイメージが悪化してしまうのはしょうがないと言えばしょうがない…。無印の頃から同じ流れやな。 - 名無しさん (2018-09-12 20 58 17) ゲルググに限った話でもない訳だがバズーカ持って一度よろけた相手に殺到して味方ごと地面に這いつくばって強襲が抜けてくるとかザラだしなぁ、なんつか連携の意味履き違えてるやつ多いんだよな、たとえサーベルを一回も振らなかろうと適切に味方のフォローに入り、効率的に追撃すればそれは連携だし、味方お構い無しでよろけさせて味方寝かせりゃそれはバズーカ持ってようがビームライフル持ってようが利敵行為な訳じゃん。なんてかバズーカ持ってサーベル振ればそれは連携で前線構築、FFは謝ればいいみたいな勘違い多くない？ - 名無しさん (2018-09-12 21 08 08) 無印の頃の環八にしろ大佐ギャンにしろ機体は悪くないのに乗り手の問題でそれを使う奴は地雷だみたいなの合ったからなあ。BRに限って言えばバズが主流の中で使用者が少ない分悪目立ちしやすいのだろう。後は汎用だが一歩引く距離で戦うという運用上敵と殴り合ってる味方の強襲とバズ汎からヘイト集めやすいってのも有るかなぁ - 名無しさん (2018-09-12 22 16 08) 二言目にはビームライフルのせいで前線が大変とか言い出すもんなぁ。正直なトコビームライフルとかバズーカとか関係無く迷惑なプレイヤーが大多数だし。味方とリスポンなりのタイミング合わせることすら出来ないボーナスバルーンか大多数のプレイヤーだし。武器を云々語る以前の問題なんだよなぁ。別機体の話になっちゃうけど、今日港湾開幕でEXAM起動したBD1いて唖然としたよ、ホントよろしくも消えないうちに起動。接敵するまでに2〜30秒かかるよね、そんなプレイヤーがB帯に居るってさ。バズーカとかビームライフルの話するの虚しくなるよな。 - 名無しさん (2018-09-12 23 00 50) まあBR固め編成とかじゃなくてバズ汎･支援･強襲みたいな一般的な編成の時にBRが中途半端に混ざってると前線の負担がでかいのは確かだから、編成に合わせて装備を変えるってのが一番だわな。BR派もBR派で二言三言目にはダメージで重要性を説いてたりしなくないし、どっちもどっち。バズでもBRでも汎用という枠である以上汎用としての仕事してその戦いの時々に合わせて武器を切り替えてフォローなり追撃なりちゃんとしてればどっちでもいいし、仕事しないんならバズでもBRでもいらないってね。 - 名無しさん (2018-09-13 02 35 44) 「まあBR固め編成とかじゃなくてバズ汎･支援･強襲みたいな一般的な編成の時にBRが中途半端に混ざってると前線の負担がでかいのは確かだから」これさ、みんな言うけどちゃんと検証ってされてるのかい？印象とかじゃなくデータで。補足するとつまり「ビームライフルのメリットはバズーカ持ちの負担を上回ることが有り得ない」って主張だと思うんだが本当にそうだと検証したデータなり人物なりが存在するのかってことね。 - 名無しさん (2018-09-13 06 16 09) データなんて運営でもなければ取れないと思うけどね。ただ皆は前作含め数多く戦ってきた中で、前に出ないBRは火力支援以上に負担がかかって辛いって経験則と実体験からいってる。それは一種のデータだと思うけどね。後はここで言われてるBRは格闘武器振らない、ずっと後ろでビームだけっていうのを想定してるのがほとんど。反論してきてるような上手い人たちに対しては文句は付けてないと思うよ。バズの場合だと下手なりにもまだ前線に出てヘイト稼いでくれる方が助かるし、味方も動きやすいってことかな。データを取るとすればどうすればいいと思うの？ - 名無しさん (2018-09-13 07 30 35) 経験則はデータではないよ、個人の感想。データを取るならカスタムマッチで完全にメンツ固定でバズーカオンリー構成とBR混成構成を短期的なゆらぎを吸収する100戦くらい、両方のチーム(最初はBZオンリーだったチームを100線で混成にして、混成だったチームは逆)にやらせて計200戦くらいとある程度のデータにはなるでしょ、その上でまぁ1割に当たる10勝程度差が出なければ特に関係ないってことになると思う。データってそうやって状況を設定して取るものであって「俺が今まで見た中では」ってのはデータではなくただの感想で偏見だよ・ - 名無しさん (2018-09-13 07 40 16) 悪い誤字した、1割は20勝 - 名無しさん (2018-09-13 07 41 59) このゲームでそこまでのデータを元に何か言ってる人なんていないだろうね。経験則を元に議論するしかないと思うよ。あと、個人的には別にBR混成を否定派側じゃないからね。今作はバズの弱体化によってバズハメによる汎用の万能感もなくなったし、兵装の多様化によって汎用だからバズとも限らなくなってるし、その影響でバズ固めが野良で起こる期待値が前ほどじゃないしね。バズ側も編成次第で積極的に乗り換えや兵装交換をすべきじゃないかな。後はバズでもマシでもBRでも味方と連携できればそれでいいと思えるくらいには懐広いバランスになったと思ってる。 - 名無しさん (2018-09-13 08 00 30) うん、俺自身はこのゲームに限らず割と対戦ゲーガチ勢に入る部類なんであくまで俺がデータを出せと言われたらこれくらいはやるって話ね、ポイント差、爆破があったかどうかとかもEXCELとか使って記録してやると思う。問題は付き合ってくれる人がいるかどうかかな、俺はやるってだけだからね。今の俺のスタンスとして言えばBR否定でもいいけどそれは何らかの確固とした根拠に基づいているのかどうかを知りたいという事かな。結局根拠がない発言ってのはただの放言だし、下手すりゃヘイトな訳でさ。議論って本来根拠を積み上げてしていくものじゃないですか、俺のイメージだけどとか経験則ではっていう人はまだいい方でさ、それすらない人多いじゃない。 - 名無しさん (2018-09-13 08 19 06) 前作で55という条件では検証もどきをフレンド10人でやったことはあるよ。双方とも汎用3支援格闘各1でやったり汎用4支援1でやったり 。今のような混合ではなく連ジに別れてた。マップも砂漠はやってないけど狭いのも広いのもやった。詳細な結果は覚えてないけどG3のBRがかなり鬱陶しかった印象。ジオンのゲルビーは印象にないからどうだったんだろ。ただ結局はBRいる側ははまればいい試合になるけどひどいと一方的に押し込まれて負けることが多くて逆に一方的に勝つことはなかったからやっぱネタだねとなったよ。前線を上げる力の差があきらかに違う。なお双方BRの射撃戦もやったけどつまらんね。で終わった。宇宙が今過疎ってるのがつまらないからなのと一緒だと思う。何年も一緒にやったフレ同士だったから相手の特性や技量がわかった状況でやったけど、それでも安定しないってのが結論だったね。事前に役割とか話し合っても蓋をあけたらそう都合よくいかないんだから、野良だとさらに安定しないんだろうね。信じるかどうかはお任せします。 - 名無しさん (2018-09-13 07 47 09) むしろなんでそこまでやって明確に勝敗をカウントしてなくて印象論に着地したのかがわかんないかな、そのせっかくの努力が結局の所ふわっとしたデータじゃない何かになっちゃってる。 - 名無しさん (2018-09-13 07 57 29) いや、その時は勝敗は出たし明確に安定しないって結論になったよ。10人みんなが納得できたからそこでやめた。もう何年も前の話だから今は勝敗数を覚えてないだけ。前作のバトオペはすごい数の人が参加してすごい長い時間続いたし、wikiの議論もすごかったし、並のゲームではないほど検証動画もあった。並のパイロットの自分でさえ5000戦を超える出撃をして定番の編成からネタといわれる編成までほぼあらゆるシチュエーションを何度も経験してる。そして並ではないガチ勢はもっと検証してたはず。そして今作も基本は変わってないから野良の汎ビーは安定しないと断言するんだよ。逆に聞きたいがそこまでゲルビーがいいといっている人たちこそ何を根拠にいってるんだろう。 結局スペックだけみてるんじゃないの？今作は始まって数ヵ月しかたってないから今後の調整次第では汎ビー1機はいるよねってバランスになるかもしれないね。 - 名無しさん (2018-09-13 10 36 57) 俺自身がその並ではないガチ勢だったからかな？前作でさえバズーカ0の汎用オールビームライフル編成で相手がプラ組んでどんな編成でも圧倒できた。無論その際はこっちもビームライフルプラな訳だが、正直その時の検証ではBZ信奉者のよろけが〜とか連携が〜とかは寝言、というの当時のチームの認識。火力を高めて徹底した連携による殲滅スピードに勝るものはない、リスクをなるべく取らず相手を瞬殺していくのにビームライフルより優れた装備は無かった。ましてやバズーカが弱体した今作においてはね。 - 名無しさん (2018-09-13 11 41 54) 上の枝でも言われてるけど、バズ寄りの人達でもBRで編成を揃えれば結構強いってのは承知してると思うよ。ここで言われてる問題はバズーカとBRの混合編成の時であって、バズーカ汎用が中心の編成でBR入れるのは良いか悪いかって事じゃないかな。無人都市ならみんなで足並み揃えてガン凸すれば乱戦に持ち込めてBR編成の敵を崩壊させることも出来たけど、軍事基地でBR編成の敵を相手にするのはキツかったなぁ…。 - 名無しさん (2018-09-13 12 12 23) 無人都市でも無理だと思うよ、連携の取れてるBR編成にバズーカはきつい、無人でBR使えないならそれはBR使えないってことだと思うし。それとは別の問題として混成編成はダメ混成編成はダメってばかり言ってたらプレイヤーがビームライフル機に乗る機会なくなるよ？それってゲームがすっごくつまんなくなる行為じゃないかなぁ、この先バズーカ装備のないであろう一般型ゲルググとかNT-1とかが出てくると思うんだけど、今ビームライフルを許容してあげないでいつ許容するの？って話だよ。どっちかで固めたら強いのはわかるが混成編成で強いあり方を模索するのも手だよ、今の現状はBZ派が一方的にBRを悪者にして排除にかかっているようにしか見えないよ。本来どっちかに揃えたら強いんだからこの２つは等価でしょ、なんでBZは常に上から目線でBRに譲れ譲れと言ってくるのかね？ - 名無しさん (2018-09-13 12 20 38) 補足。今作はBZが弱体化、MGが使える性能になり、BRも性能調整が入ってる。つまり新しい戦術なり戦法があるはずなんだよ、なのにBZ派は常にまず基本はBZでほかはおまけって態度で挑むでしょ、それはどうなのかなぁ？ - 名無しさん (2018-09-13 12 25 25) 野良ですぐ出撃するから打ち合わせも出来ないレーティングでは無意味な話ではないですか？安定する戦術の話であってフレ固めでのカスタムマッチでしか出来ない話を出されても論点がずれてるとしか。それはともかく、その圧倒的なBR編成ってどの機体でやったんです？むしろそっちのが興味あります。 - 名無しさん (2018-09-13 12 51 39) ギャン、先ゲルx4、陸ゲルだよ。俺の云いたいことはBZ側ももう少し頭柔らかくしてってことなんで - 名無しさん (2018-09-13 13 00 38) ごめ、先ゲルはx3 - 名無しさん (2018-09-13 13 04 18) 一人生き残り重視のために一般ゲルググ入れることもあったし、先ゲルのときもあったしっていう流動枠が一個。 - 名無しさん (2018-09-13 13 09 00) 答えてくれてありがとう、その編成で連戦連勝なんだ。ギャンが妙にマッチしてない印象を受けるけど負けなしだったんならそれは相当うまい部隊だったんだろうと思うよ。てっきりゼフィランサスとかゲルＪとかアレックスとかガンキャ２とかキャバとか出てくると思ったけど。 - 名無しさん (2018-09-13 15 41 14) axa, - 名無しさん (2018-09-13 18 43 30) 今ので疑惑が確信に変わった。もう嘘つくのやめような。君はガチ勢ではないし下手したら前作やってないよね。ここのwiki見に来る前作からのプレーヤーは手強いから気を付けた方がいいよ。見てて痛々しい。 - 名無しさん (2018-09-13 19 31 40) ん、ごめんどのへん？ - 名無しさん (2018-09-13 20 18 33) もうやめとこうよ。無駄な枝伸ばしてもしょうがないし。君はある意味研究熱心な真のガチ勢なんだから今後もExcelでデータを取って結果をここに書いてくれ。野良のゲルビーが市民権を得るために。頼んだよ。 - 名無しさん (2018-09-13 21 13 45) 意味分かんないね、何？荒し？ - 名無しさん (2018-09-13 21 17 54) あぁ、うちの部隊は試作1号機のあまりの壊れっぷりに解散しちゃったんだよね。検証してこのゲーム終わったってさ。ギャンは汎用さえ沈める火力とゲルググ編成の弱点であるミリ掃討に強みを持ってるから採用されていた感じかな。連邦だとピクシー、ガンダム(G3、NT-1)x4、スナイパーカスタムが多かったかな。 - 名無しさん (2018-09-13 18 48 35) 一般ゲルググって言葉に猛烈な違和感。ほんとに前作でガチ勢だったのかという下衆な勘ぐりが捨てられない。すまん。 - 名無しさん (2018-09-13 17 44 09) 自分も心が汚れてるからか申し訳ないと思いつつ、一般ゲルググって素ゲルの事で、素ゲルってバズ持てたよな？って思ってしまう。 - 名無しさん (2018-09-13 18 37 42) 個人的に素ゲルという呼び方が好きじゃないだけだよ、あと素ゲルはバズーカ持てないよ. - 名無しさん (2018-09-13 18 50 17) 失礼途中送信、ロケットランチャーが別個に設定されてる。素ゲルってなんのMSのこと指してるのかわかんないってガノタの俺は思ってしまうから素ゲルって呼び方避けてるんだよね、試作1号機をゼフィランサスと呼ぶのも好きじゃない、設定はされているけど作中でペットネーム呼びしてるキャラいないからね。 - 名無しさん (2018-09-13 18 53 23) この板にはゲルググには何がなんでもBRでスペック的にも他の機体よりもBRが強いバズ持つやつは頭悪いっていう人もいるからね。バズ派もビーム派も強硬な意見は極々一部なんだから、何か何でもお互いを否定し合えばいいもんじゃない。 - 名無しさん (2018-09-13 13 16 55) ぶっちゃけ今作固めたら一番強いのって1.マシンガン、2.ビームライフル、3.バズーカの順だとも思う部分があって、どっかで全マシ試したいな欲もある。バズゲルはねぇ、ガンダムならまだしもEz-8が現状の性能しててそこで戦う自信が付けば乗るかもしれない……そしてEz-8に乗ってしまう俺の弱虫 - 名無しさん (2018-09-13 13 20 54) どっちの装備で出た方がいいのかって論争に決まってんじゃん。どっちでもいいなら議論になってないけど、そうじゃないって主張が強くて荒れてるんじゃないか。ガンダムとか関係ないじゃん。ここはゲル板なんだから。 - 名無しさん (2018-09-12 15 41 31) どっちの装備で出るべきなんて編成次第としか言えないからそもそも論争になる時点でおかしいんですよ 立ち回りも適正距離も異なる装備を比較して推し武器の長所でマウント取りに行ってるような議論ってお互い得るもの無いと思うんですけど - 名無しさん (2018-09-12 15 50 03) ログ見る限りだとなんか仮にビームライフルが活躍したとしてもそれはバズーカがよろけとヘイトをとったおかげであってビームライフルなんか持つな、みたいな調子のやついるんやがこれ同じ奴？ - 名無しさん (2018-09-12 15 59 36) やたら喧嘩腰の枝葉があるのはまさか愉快犯の仕業なのか？だとしたら許せんな - 名無しさん (2018-09-12 18 52 58) バズマシ論争と本質は一緒なんだよ。マシもBRも中距離引き撃ち武器だから固めると強い。バズ汎の中に一気だけマシBR混ぜるのは頂けない。それだけ。そんで野良だとマシBRで固めるのがほぼ不可能だから嫌われるってだけの話 - 名無しさん (2018-09-12 16 23 29) ✕一気だけ ◯1機だけ - 名無しさん (2018-09-12 16 24 00) 人に装備押し付けられないのが野良だからBZで固めないとダメ、混ぜるなっていう発言そのものがナンセンスでは？ - 名無しさん (2018-09-12 16 40 52) 俺は別にどっちでも構わないよ？バズマシ論争でそういう意見が多いってだけ。疑うなら議論板のバズマシの長い木を眺めてみると良い - 赤枝 (2018-09-12 16 44 37) 別に疑うわけじゃないよ、ただ野良では混ざるのが当たり前ってことだし、それとゲルググの性能特性の話は切り分けられるものじゃない？ - 名無しさん (2018-09-12 16 53 12) ゲルググの性能じゃなくてBRとマシの武器性質の話でしょ - 名無しさん (2018-09-12 17 07 47) ゲルググという機体の特性含めて語らないといけなくない？例えばこの独特の格闘モーションとかから切り離してナギナタ考えても無駄でしょ？どんな機体が持っているのかは重要だよ - 名無しさん (2018-09-12 17 14 56) あなた下でイエロー貰った人でしょ？あなたの話に付き合うつもりはないよ。俺が言いたいのは「バズマシ論争と本質は一緒」ってだけ。先ゲルの性能なんて強くても弱くてもどうでもいい - 名無しさん (2018-09-12 17 17 06) あ、そゆこと。 - 名無しさん (2018-09-12 17 24 34) 後、俺イエローもらった人ではないよ - 名無しさん (2018-09-12 17 25 51) それは失礼。俺のいいたいことは上の通りなので、枝を伸ばして互いにイエロー貰うのは避けましょう - 名無しさん (2018-09-12 17 28 20) iya, - 名無しさん (2018-09-12 17 30 08) いや、俺が貴方の意見を勘違いしてたんで、そこには一言の反論もないよ。むしろ誤解して悪かったね。 - 名無しさん (2018-09-12 17 35 18) なろう主人公じゃあるまいし、百戦百勝なんて出来るはずもなし。BR装備で勝てる試合もあれば、負ける試合もある。相手がたまたま弱かった？そんなこともあるでしょう。勝負は時の運、負けた時には自分も反省するところは多々あるんじゃないでしょうか？４冠取ってたら誇ってもいいが、それ以外は謙虚であるべきなんじゃないの？ - 名無しさん (2018-09-12 17 50 46) 芋るならゲルBR、前出るならナパガンって感じ。デブで即よろけない時点で前出れないから、後方で火力支援がお仕事だけど、それだと印象が悪いんだよね - 名無しさん (2018-09-12 13 57 03) 芋は定点狙撃しかしないプレイヤーのことだから語弊があるぞ BRはBZ汎のやや後ろ支援の前の中衛が基本 普段はカットと追撃を慎ましく行いつつ前衛の耐久が減って自機が余ってたなら溶けない程度にヘイトを預かりにいかなきゃならない 味方を壁にして後方で火力支援するだけなら支援機でやってくれ - 名無しさん (2018-09-12 14 11 38) この説明、とてもいいですね。BRが嫌われる原因の緩和に是非wikiの説明に付け加えてほしいくらい。コメントにうずもれるのはもったいない。 - 名無しさん (2018-09-12 14 42 05) BR装備に徹底してほしいのはもう一点、味方支援旗を徹底的に守ることかなー。距離的に近くスラスターに余裕があることが多いと思うんで支援機に目配せできないならBRは務まらないと思う、BRを撃ちながら戦場を駆けずり回るのがBR汎用のお仕事。 - 名無しさん (2018-09-12 18 11 43) 削除． BRとバズの論争は無印のG3を思い出すな。個人的にはバズ持って欲しいけど、レーティング以外なら好きにやってくれ - 名無しさん (2018-09-12 08 42 23) BRとバズの論争が終わらない理由として、自身の戦績を重視しているかチームの勝利を重視してるかの違いがあるんじゃないかな。あとは前作から数えて数千から万超えの出撃を経験した人と今作から始めた経験の浅い人との論争になってる感じがするね。だからなんだといわれればあれだけど、ぶっちゃけ先ゲルはなんかしら強化いるとは思う。 個人的には環八の盾の強化タックルはやり過ぎと思う。バズゲルの存在意義が薄くなるどころかドムもかなり食われてる。課金の煽り方間違ってるわ。 - 名無しさん (2018-09-12 07 49 46) 先行型ゲルググに強化は必要ないと思うが？今でさえ汎用では頭一つ抜けた攻撃性能持ってる - 名無しさん (2018-09-12 10 57 52) うん、まあ環八が地上では破格の性能だからそう思うのかもしれん。あいつから盾タックル取り上げるか強タックルを同じ性能にしてくれとは思ってるけど。現状ではドムのがやりやすい。 - 名無しさん (2018-09-12 12 41 23) Ez-8が近接強すぎるからね、下格にビームサーベル以外のとこまで当たり判定あるし。まぁ、そのEz-8も壊れってほどじゃ無いんだが。理不尽判定なんかはイラッとくるからね。 - 名無しさん (2018-09-12 13 11 02) Ez-8の下格、出し始めの瞬間ぐらい？にしかタックル返しが反応しないしね。突撃し始めた所にタックル当ててもすれ違うだけで返せないし、かといって後ろに下がっても伸びるから避けずらいし、横は横で書いてるように謎判定があるしで本当に理不尽だよねあの格闘に関しては。 - 名無しさん (2018-09-12 13 17 49) 木主だけど、環八の下格はまあ課金させたいからしょうがないと思ってる。主に汎用に乗るからなんだけどバズ食らったら回避できないなら食らうものと諦めてるからね。ドム苦手な人向けにお手軽に作った感がするよ。慣れないうちはドムのポッキー下格も難しかった気がするからね。だがスラ回復早くて盾タックルはおかしいだろ。連発できるじゃねーか。細身でスラ回復早い、火力高い、回避あり、連撃あり、格闘モーション優秀って弱点がない上に最強タックル持ちとか…いつから『機動戦士ガンダムEz-8バトルオペレーション』になったんだと言いたくなるわw ガンダムに謝れ。あ、ゲル板なのにすみませんm(__)m - 名無しさん (2018-09-12 14 24 12) まぁ、ゲルググの話に戻すと事格闘レンジにおいてはEz-8を置いといてもガンダムに1歩も2歩も劣るのは事実、格闘を全く使わないのもアレだが積極的に振りに行くような性能もしてない、となるとビームライフル運用が妥当に思えるけどね。ビームライフルで火力を出しつつ死なない立ち回りすれば90000ダメ位は出るし。 - 名無しさん (2018-09-12 15 19 02) いや、汎ビーは苦手だからそれならドム乗るよ。最前線が好きなんだよね。ナギナタの威力、格闘補正ともに高い水準であるからこれを使わないのはもったいないかと思ってるけど、どうも前作と感覚が違うなあという違和感があって実際あまり乗ってはいない。前作では散々乗った先ゲルのバス下タックルＮはまたやりたい。タックル強化こんかなあ。 - 名無しさん (2018-09-12 16 09 35) それ単なる芋やん。それなら支援に乗れ。格闘性能が高くなくてデブだからBRとなっても汎用である以上、僚機よりHPに - 名無しさん (2018-09-12 17 56 12) 芋の定義間違えてね？しかも格闘を積極的に振らなくても90000ダメージ出て文句はないわ - 名無しさん (2018-09-12 18 13 35) ミスった。僚機よりHPに余裕があるあら敵のヘイトを取りに行って、BRで敵の攻撃をカットしつつ味方が攻撃されててもチャージ溜まってなかったら積極的にサーベルも振って味方の援護をするべきや。お命大事と隠れて撃ってるだけでサーベルも使いにいかないなら支援がいい - 名無しさん (2018-09-12 17 59 59) 勝手にお命大事とか話のすり替えはげんなりするわ - 名無しさん (2018-09-12 18 21 37) ヘイト稼がないで9万出して仕事したって満足してもね。 - 名無しさん (2018-09-12 19 27 07) あー、ごめん。積極的に振るような補正ではないみたいなのは言ってても、確かに格闘を積極的に振りに行かないとは言ってなかったわ。読み間違えた。すまん。 - 黒葉 (2018-09-12 20 38 50) 誤解が解けたなら何より - 名無しさん (2018-09-12 20 41 17) 下の木が細すぎて読めんwww - 名無しさん (2018-09-12 04 06 15) んで、そうやって話し反らしてるけどランチェスター則が適用できないって話は理解できたかい？ - 名無しさん (2018-09-12 03 40 23) nnde, - 名無しさん (2018-09-12 03 39 40) コイツの格闘は自機右後ろまで判定あるから、基本はすれ違いざまに敵の右後ろ足を斬りつけるものであって、環八みたいな正面に強い格闘とかち合わせるものじゃないと思うんだ - 名無しさん (2018-09-12 01 46 24) バズ持っても格闘判定弱いからガンダムと環八に負ける。おデブで盾も機能しにくい。しかし他に機体も持ってないのでBR運用して支援護って強襲ハンター。マニューバでよろけなくとも当てやすく3000は堅い。当てられるときはノンチャでもバシバシ当てる。勝てばよかろうなのだ。 - 名無しさん (2018-09-12 01 27 35) 流石に編成をみてBRかバズかを選択してね。ダメージのスペックだけみてどんな編成でもBRとかはやめてクレメンス。前線汎用が少なかったら押しきられるのでバズを持つ、バズ汎が充分足りてるorみんなで射撃戦なら足並み揃えてBRとかで。スペック強いからチームに貢献と言う訳でもないから… - 名無しさん (2018-09-12 08 05 59) 格闘判定言い出したらぶっちゃけ汎用なんか乗れないんだよね。工夫もせず馬鹿正直に格闘振り回すことしかできないなら支援機で乗ってもらった方がマシ - 名無しさん (2018-09-12 10 39 57) 機体ないならドムでいいんじゃないか。無課金でもDPで機体も武器もLv3揃ってコスト400、地上向けだからスラ回復の恩恵あり。ほかにはない2つのよろけ兵装。バズＮ下火力は先ゲルはおろか環八を超える。どうかね？ ドム愛好会より - 名無しさん (2018-09-12 11 28 39) BRはチャージカットされない立ち回りが必要で上級者向けのイメージ。つまり、味方の実力が分からない野良では信用できない - 名無しさん (2018-09-12 01 10 03) バズゲルとビーゲルは土俵が違うからあんま良い議論にならない。ビーゲルに壁汎なんかやらせようものならただのサンドバッグだし、バズゲルに中距離火力支援なんかさせても弾数とＣＴでゴミになることしか考えられない。ガチムチで前出たい奴はバズ担いで、距離保って味方と連携しながら時には格闘振りに行けるやつはビーム担いででいいような気が。バズ派は前出ること前提に話してるし、ビーム派はデブで弾数手数CTの面で前衛不利！と言うところで話してるので、あんま噛み合ってないよね。 - 名無しさん (2018-09-12 00 28 54) 煽り煽られの枝を削除．議論の主題を忘れて互いに相手の人格攻撃をした2名(catv02.itscom.jp,asahi-net.or.jp)を喧嘩両成敗でイエロー1枚． 強い弱いは置いておいて、BR装備のゲルは信用できない。よろけ頻度少ない、当てづらい、格闘振りづらい、前出づらいという致命的な欠点がかなり多いから火力見て勘違いした人が乗ってるイメージが強い - 名無しさん (2018-09-11 20 07 37) BRすら当てれない奴は弾速遅いバスとか装備したらもっと論外だと思うんだけど - 名無しさん (2018-09-11 20 13 02) 爆風でって話にしても、最大325ｍ（実運用で250-300mぐらい）で図体のデカいゲルググでにらみ合いしてる時点で不利だし。 - 続き (2018-09-11 20 14 27) バズは爆風あるじゃん。おまけにBRは一回外したら CT4s+チャージ5s=9sというかなりの間よろけが取れない - 名無しさん (2018-09-11 20 17 48) 打ち下ろす距離じゃないと爆風はメリットにならないし、バズーカも7.5秒もよろけ取れませんが？ - 名無しさん (2018-09-11 20 22 43) 500ｍ～敵のバズの射程までの間に弾速の速いBRすら当てれない奴が、デカい図体で250mぐらいまで近づいて足元にバズ当ててよろけさせるのは確実に出来るって主張な時点でおかしい - 名無しさん (2018-09-11 20 25 16) なんでBZ押しはBZは必中前提、CTの他にリロードがある点はまるっと無視するのか理解に苦しむな - 名無しさん (2018-09-11 20 40 10) バズは格闘につながる近距離で使うのがメイン、BRは相手から格闘もらわない中距離で使うのがメインという大前提がある。そのうえでどっちが当たるかはわかるだろ。バズのリロードは手動でできる。打ち切る前にだいたい前線の攻防の波が - 名無しさん (2018-09-12 09 09 11) 波がおさまるタイミングがある。弾切れは敵にはわからないから空のバズで狙ってれば相手もまっすぐは来ないから時間稼げるという技もある。一方BRはノンチャはよろけ取れない、ためてる間は無敵ではないからバズ汎からみたら距離を詰めるのに一直線で行くことが可能。特に起き上がりの攻防。ＢＲは起き上がり無敵の状態でため始めた瞬間から無敵が解除される。つまり張り付かれると格闘以外よろけを自前でとる手段がない。なのでバズ汎は格闘の当たらない距離で張り付く。邪魔されない限り無敵切れたらバズからのフルコンボが確定する。 - 名無しさん (2018-09-12 09 17 03) もうこの子自分の都合の良い想定してそこで語っちゃってて意味無い、なんでビームライフルとバズーカが一対一で戦うって話にすり替わってんだ？ - 名無しさん (2018-09-12 11 44 42) それはなあ、そういうシチュエーションが多いからだよ。バズに隠れてチュンチュンやってる間に前線のバズが崩壊、そのあと残された汎ビーをやるってパターンな。ちゃんと味方と連携して最前線と足並みを揃え同時に削れていくという絶妙な立ち回りができるBRはほとんどいないのが現状。 - 名無しさん (2018-09-12 14 59 20) だとしてもすり替え議論には意味が無いし、すり替えを容認する理由にもならない。すり替えをする人間が不誠実なだけでしょ？ - 名無しさん (2018-09-12 15 09 42) よく読んでくれ。すり替えじゃなくてつけ足しになってないかね。後半の部分はまあどうでもいいよ。 - 名無しさん (2018-09-12 18 11 10) BR当てれないやつがバズーカ持って戦力になんのかよ、爆風で有利取れるように打ち下ろす距離まで近づいてBRすら当てれんやつがゲルググの巨体取り回せるわけねぇだろ - 名無しさん (2018-09-11 20 18 31) バズは近づけば爆風あるから当てやすい+ヘイト集まるから下手くそでもまだ役に立つ。BRは射程長いから芋れる+よろけ頻度少ないから外した際の負担がデカイ - 名無しさん (2018-09-11 20 23 22) 言っとくけど6発ごとにリロードタイムの入るバズーカのよろけ頻度はトータルでは変わらんぞ、前提が間違ってんだよ - 名無しさん (2018-09-11 20 29 25) ｂｚとｂｒのヨロケ頻度が同じとか、どれだけｂｒはヨロケ無いように後方待機してるんだ？ｂｚ使ってる人は、リロード入ってもサーベルでカット狙うだろうに。ｂｒとｂｚが手数同じということは、まったくチャージ解除されずに、ｂｚと同じ手数稼ぎながらサーベルカットでも振ってるってことよね？ - 名無しさん (2018-09-12 00 09 27) 今度はBR使ってる人はナギナタ使わん想定に宗旨変え？少しは考えてから書き込み給えよ - 名無しさん (2018-09-12 00 49 41) ヨロケ頻度が同じと書いてあるから、前提としてあまりチャージ解除されてない→前居て薙刀振る頻度が下がる。そうでないのなら、チャージヨロケを、ｂｚと同じだけ取れるわけが無い。前衛に居ても相手がたくさん外しチャージ解除されないと？それともなにかい、ｂｚと同じラインで解除されずにヨロケを取り、同じだけ薙刀を振ると？振る距離なら被弾が上がり、チャージは必然的に解除されやすくなる。 - 名無しさん (2018-09-12 01 58 52) 横だけど、BRの距離である350-500mってまずバズ当たらない距離な訳だけど。200m近く詰められても数歩下がるだけで射程外だし、そもそもそんなギリギリで撃たれても弾速遅いBZが当たるはずもないし、足元撃っての爆風も射角的に距離有り過ぎて現実的ではない。で、んな距離で何度も怯み取られるって相当下手なプレイングしてるって自覚した方が良いぞ・・・？ - 名無しさん (2018-09-12 02 24 12) やっぱりｂｒは薙刀使わないらしいですよー。３５０よりは前来ないらしいです。 - 名無しさん (2018-09-12 02 48 43) え…？いや、普通にチャージBRでよろけ取る前の段階での話だろ…？その段階で「逆よろけ取られてチャージ解除されるから！」って意見なんだろ？よろけ取ったら普通にダッシュで切り込めばいいじゃん、何のための高性能バランサーだよ… - 名無しさん (2018-09-12 02 55 16) このゲーム、チーム線だよね？なんかゲルググだけと想定してるみたいだけど支援機の射程外からチャージカットもありえるんやで？ - 名無しさん (2018-09-12 12 16 42) チーム戦ということを考えるとバズーカレンジまで出てくるゲルググでしかも格闘を振って足を止めるとなればおそらく相手からのヘイトは最高になるからバズーカの方が思ったように動かしてはくれんと思うぞ - 名無しさん (2018-09-12 12 34 50) ミドルレンジに居るゲルに対して相手支援が攻撃して怯み与えてきても、別に前線と違って他機体からの追撃リンチ食らわないから別に。むしろ、その場合だとフリーになった味方支援がショートレンジに居る敵に攻撃して高ダメージ＆怯み与付与からの味方機体の追撃リンチ与えられるから±で言えば有利な状況だぞ - 名無しさん (2018-09-12 12 41 59) チーム戦だからだろ？被弾しやすい機体が態々近寄っていけば狙われるのは火を見るより明らか - 名無しさん (2018-09-12 12 57 10) 支援機から見たらバズゲルは最優先攻撃対象だぞ。ヒットボックスでかい、格闘で脚止める、相手からの反撃はあり得ないと狙ってくれと言わんばかり。ビームライフルは気付かれると撃つ前に撃ち返してくるときあるから、そしたら支援でも2000貰う。 - 名無しさん (2018-09-12 13 07 25) チーム戦だから最前線の枚数が多い方がヘイトが分散するとは思わないの？BRがいると最前線が1枚減るから最前線の一人当たりのヘイトがあがるからバズが禿げるって思わないの？ゲルはデブかもしれんが耐久力が高い汎用なんだから前に出る特性はあるって別枝で議論してんじゃん。汎用は支援機相手なんかしなくていいんだよ。何のための三すくみなんだよ。 - 名無しさん (2018-09-12 15 29 21) 全く思わないね、というかなんか根拠あって言ってるんかい？例えば陽動が図抜けて多いとか、少ないとか。前線が沢山いる＝ヘイト分散してる - 名無しさん (2018-09-12 15 43 50) 失礼、途中送信。そういったデータに基づいてない印象論だけされてもね。 - 名無しさん (2018-09-12 15 45 07) 最低でもコスト400の機体がヘイト集まって的になってドヘタでも役に立つとかそういうのはないから - 名無しさん (2018-09-11 20 30 29) BR派とバズ派の争いが止まらんのも、なんとなく各種性能とステータスと諸々が噛み合ってないせいだと思う。近接ゴリゴリ押していけるかというと格闘の性能に難があったり、遠距離で支援機顔負けの性能出せるかというとそれもまた微妙で、何色にも染まるけど何をやっても微妙な器用貧乏という感じ。 - 名無しさん (2018-09-11 18 12 10) そもそも汎用ってそういうカテゴリやぞ、乗り手次第。ガンダムなんてその最たるもので何をやってもこなせるがその結果のダメはしょぼいって機体。ゲルググはその逆で何をやらせても不満が出るが、その結果のダメはでかいって機体。 - 名無しさん (2018-09-11 18 15 22) そもそも汎用って器用貧乏に何でも出来るから汎用な訳だしな。格闘なら強襲になるし強い射撃なら支援にして、お互いの長所を生かし合って戦えってもんだし。特化してない分何でもできるのが強みで、ジム改みたいに実際強くは無いにしても汎用として評価されてるやつもいるしね - 名無しさん (2018-09-11 19 15 59) ガンダムのコメ欄ではガンダムにビームライフルもたせるならゲルググに乗れって言ってる人もいるしね、後ジム改は強化バズーカが持てるという明確な強みが今作にはあるけどね。いろいろな運用があるとは思うがね。個人的にはゲルググはバズーカ持つようには作られていないってのが見解、、ショートレンジはとにかくゲルググの欠点が際立つ。 - 名無しさん (2018-09-11 19 25 27) 微妙に違って、尖る瞬間とダメな瞬間が山と谷のようにあってトータルで器用貧乏って感じやが。最初からまっ平らな安定感のある器用貧乏ではない。 - 名無しさん (2018-09-11 20 24 14) それな。BRやるにしてもガンダムでいいし、バズやるにしても環八でいい。そんな悲しい機体 - 名無しさん (2018-09-11 19 29 14) それは流石にゲルググの火力ナメすぎ、ネガキャンやる場所じゃねーぞ - 名無しさん (2018-09-11 19 36 39) 真面目な話BRゲルググでマジか？ってくらい上手い人がたまにいるのも事実、BR当てて格闘振って、支援救うときも当たり前のように一発でビームライフル当てて止めて、格闘で強襲を沈めてくれる人がいる。そんでスコアやら与ダメやらトップかっさらってく。そういう人がたまにだがいる。 - 名無しさん (2018-09-11 18 02 28) 別に『自分や味方に下格(又は追撃)を入れようとする敵のカット』と『汎用として最前線の維持』と『汎用として強襲の道を開ける』ってのをやってくれればバズでもBRでもどっちでもええねん。だけど現状BR持ちが最前線汎用機達の一歩後ろから中距離支援と称して、最前線のヘイト面でバズ汎用に負担を増加させて前線維持の壁になってない、味方に下格等をする敵の攻撃のカットを必要な時にしない、結果的に枚最前線の数合わせとヘイト分散が出来ずに強襲が前に出れず汎用機を斬る、って状況になってばっかりだから人々がBRその物に否定的なるんやわな。本来火力面は支援機の仕事だから汎用に火力なんて要らないんや。火力で論争する前に汎用の仕事を出来るかが論点の根本的な大前提だと思うんや - 名無しさん (2018-09-11 15 37 15) その通りだと思うんだけど、妙にゲルビー推しが多くて不思議でしょうがない。即撃ちよろけない汎ビーが最前線でできるわけないと思うんだけど。できるっていう人は低いレートの人なの？最前線はコンマ何秒かのバズの当て合いで雌雄を決するのに、どうやって壁ができるのか教えてほしい。溜まったら前出るの？外したら回避して下がってまた溜まるまで待つわけ？ナギナタ生当てしかないと思うんだけど、それ弱点なんでしょ？汎ビーの壁なんて机上論にすらならないと思えてならないから反論頼む。 - 名無しさん (2018-09-11 16 07 51) 『最前線はコンマ何秒かのバズの当て合いで雌雄を決する』別に決しない、レーティングもB+の1949でカンストしてるが、そんなコンマ何秒かの争いなんかになっているところを見たことがない。このげーむはいかに集団で相手をボコるか、いかにそういう状況にらならいかの状況判断力が重要で、即時よろけなんて屁みたいな要素。 - 名無しさん (2018-09-11 17 17 33) そんなことわかってますよ。カンストだとか要らないし。脅しにもならん。基本は自分にヘイトが向いてないやつを挟み撃ちに殲滅しますけどね、開幕だったりすぐそばにリスポンしてきた敵と近距離で対峙することなんか汎用だったらいくらでもありませんか？ その時はコンマ何秒かのよろけの取り合いでしょう。もたもたしてたらこかされてフルコンボ叩き込まれますよ？ そして汎ビーだったらもたもたしてこかされませんか？下がってるからそんなところにいなくて大丈夫なんですか？じゃあ支援乗って下さいよ、ってことですよ。あなたもしかしてバズ汎乗ってないんじゃないんです？前作でもバズ汎は昇格には向いてなかったですからねえ。おれつえー臭が強い人は火力高い機体を好みますからね。邪推であればあやまりますが、先にあおってきたのはあなたですから許してくださいw - 名無しさん (2018-09-11 17 50 28) 急に発狂してどうした？ - 名無しさん (2018-09-11 17 56 39) バズ格の活躍する場面は近距離で、BRの活躍する場面は中距離。近距離の場面持ち出して「この状況バスとくらべてBRはーツッカエ」 - 名無しさん (2018-09-11 17 59 56) と言い出してる時点で色々とアレだわな。てか、彈速・射程・火力(ダメと発射間隔)と色々と違う武器なのだから、それしか出来ないバズとその一点だけで比較してる時点でも相当あれだし。 - 名無しさん (2018-09-11 18 06 48) コンマ何秒の戦いになる前の事前の準備やら立ち回りのほうが遥かに重要、自分でレート低いやらなんやら持ち出しといて相手がレート持ち出したらカンストとか要らないとか言ってることが矛盾してっけど？ - 名無しさん (2018-09-11 18 06 27) まず自分で乗れよ、自分で検証もしない奴に何を語れっていうんだよ、自分でビームライフルの強い立ち回りを構築しようとしろよ、できるわけがないじゃなくてやってみろよ - 名無しさん (2018-09-11 17 31 55) どうして汎ビー勢は普通に話せないんでしょうか。理詰めでこられて怒ってるようにしか見えないんですが。汎ビー散々乗りましたよ。で自分なりの結論として味方に嫌がられることはやめたんです。以上。 - 名無しさん (2018-09-11 17 57 24) まず理詰めという言葉の意味を辞書で引けよ、お前の話のどこに理論があるんや？ - 名無しさん (2018-09-11 18 07 38) だからさ『汎用に火力なんていらないバズ汎用こそ至高で全て』なんて固定観念での語りなんて価値ないわ - 名無しさん (2018-09-11 16 10 16) バズが至高なんて言ってなくね？汎用に火力は要らないと言ってるだけで。実際、前作の素ゲルのように火力のかの字も無いけど汎用らしく動ける固さと武装とスキルで一時代を築いた機体もいるのは確かだし - 名無しさん (2018-09-11 16 44 05) 『現状BR持ちが最前線汎用機達の一歩後ろから中距離支援と称して、最前線のヘイト面でバズ汎用に負担を増加させて前線維持の壁になってない、味方に下格等をする敵の攻撃のカットを必要な時にしない、結果的に枚最前線の数合わせとヘイト分散が出来ずに強襲が前に出れず汎用機を斬る』、『火力で論争する前に汎用の仕事を出来るかが論点の根本的な大前提だと思うんや』この２つを合わせるとどう見ても言ってる - 名無しさん (2018-09-11 17 18 57) ああ、誤解を生む文になって申し訳ない。初めに言ったように汎用の仕事すればバズでもBRでもどっちでもいいよ。１つは私が感じるBRに対する良くない世論を主観で書いてみただけで、これで悪いイメージが広がってるねって話。2つ目はバズだと○○○○ダメージBRだと○○○○ダメージの様にダメージ勝負で議論するんじゃなくてバトオペはチームワークで勝負する以上立ち回りについてで議論しよ？って事 - 木 (2018-09-11 17 52 36) チームワークに関しても良し悪しかな、バズーカは一発で爆風ありのよろけ攻撃できる代わりにCT長くてリロードは禿げ上がるほど長い。ビームライフルはチャージしなきゃ相手はよろけないし爆風がないから直当てするスキル必須だけれど、射程が長く上手く運用すればリロードが無い。運用難度はビームライフルが上なんで、ここで躓くとビームライフルそのものの否定になるってのが前作からの問題ではあるかな。 - 名無しさん (2018-09-11 18 21 49) いや、勝てるかどうかでしょ。レーティングは勝手なんぼなんだから。勝てるならいいよ。実際汎ビーや汎マシがいると押し込まれて負ける経験が多いからいってんだけど。 - 名無しさん (2018-09-11 16 19 00) そもそもそれ「ビームライフル持ちやマシンガン持ちがいるから押し込まれた」という検証をしてなくない？問題をちゃんと精査せずに違う奴がいたからそいつらのせいって言い出すのはただのヘイトだぞ？このゲームではきちんとした戦闘ログが残んないんだから、ちゃんとした精査が難しいが問題点は本当にそこなのか？ - 名無しさん (2018-09-11 17 28 14) まあいちいち統計とったかといわればとってない。前作でβ版から終戦まで長い時間バトオペやった経験がそう言わせてる。今作はよろけからの格闘が回避持ちに入りづらい、バズのCT長くしてバズハメが出来ないってのは大きな違いだし、バズを弱体化してBRを使える武器にしようとしてる運営の狙いが良くわかるね。だけどフルチャからの格闘が厳しい(バズの距離で普通は戦わないから)BRの優位性は感じられない。それは手数の少なさであり、ヘイトの低さから来る味方への負担が軽減されていないこと。味方バズ汎用や強襲が楽しめないんだよね。ノンチャ差し込んでも敵の動きは止まらないからカットが出来ないでしょ。常に枚数不利な状況では不満が出るのは必然。かろうじて勝っても称賛したくないもん。むしろ戦績悪くても前線で頑張ってたバズ汎用を称賛する流れが多かったよ。そういうことを前作ではみんな感じたことがあるはず。もっと連射できる高レベルのBRが出てくるか、即撃ちよろけありにすれば変わるかもしれないけど、今はまだ全然そこまでいってないよ。 - 名無しさん (2018-09-11 21 21 39) そのバズーカのCTが早かった前作でも圧倒的にビームライフルが強かったけどね、正直ビームライフル運用できない奴らがギャーギャー言ってるだけよ、前作の経験があるならわかるはず - 名無しさん (2018-09-11 21 44 31) 一時期BR黄金期は合ったけどそれは半年くらいで大半の時期はBZ BRだったよ。ゼフィランサスの悪夢が来るちょっと前が黄金期でそこからは補助兵器程度。無印では特に疑似的枚数有利を作り出すかで勝負が決まってたからバズ下バズ下の繰り返しとしてバズがかなり重要だったよ。そのバズ達の援護の中で1機のBR持ちがいた程度。無人都市や軍事基地で射撃戦編成ならBRのだったけど。 - 名無しさん (2018-09-11 22 51 42) このゲームの人口が多いって「強い」を意味しないよ、前作だって先行量産型ゲルググに緊急回避制御が装備されるまで一般量産型ゲルググのほうが強いだとか抜かすヌケサクばっかだったじゃん、そんなヌケサクがたくさん使ってたってなんの保証にもなんないよ - 名無しさん (2018-09-12 00 29 17) 緊急回避あった方がより長い時間前線構築出来るんだから汎用としては緊急回避つく前の先ゲルより素ゲルの方が優秀だろ。それに、まるで武器のスペックの強さだけで優劣付けてるような言い方だがダメージが出て強い=優秀じゃないぞ。何でバズに価値があったか分かってる？BRの味方に対する不利や欠点も把握してる？ - 名無しさん (2018-09-12 07 57 29) 別に緊急回避なかった頃から先行型ゲルググは強かったからなんとも、そもそもビームライフルでは前線構築ができないという完全な先入観のみで語っててるじゃない、そこから理解不能。ビームライフル持ってる人は必ずチャージカットされるし相手には当てられないという想定とか無意味 - 名無しさん (2018-09-12 12 33 00) どうやらわかっていないにわかバトオペユーザーみたいだぞ！ - 名無しさん (2018-09-12 13 20 53) 反論できなくなったらレッテル貼りとか見苦しいにも程がある - 名無しさん (2018-09-12 15 35 53) 先ゲルって格闘判定が中なんでしょ。生当てすると打ち負けること多いんでしょ。じゃあ自前よろけとってから使えばいいんじゃないのかね。 BRじゃせいぜい自衛用の活用しかできんのではないの？前作の指揮陸ゲル運用ってこと？ だとしたら支援枠で考えんといかんよね。66ならバズ汎4いてゲルビーがOKてことかね？バズ推しの人の意見が知りたいぞ - 名無しさん (2018-09-11 15 25 29) その編成の前提ならベルビーでもいいぞ。ただガチ部屋では支援や強襲の枠を削ってまで支援機運用に近い汎ビーを入れるか？って話しになるのでカスマか、レーティングではお互い腕に一定以上の信用の有る者同士がいる時になるなぁ。バズ汎が少ないときだと尚更BR持ちに対する要求があがる(主に連携と立ち回りの面で)。あとサーベルは先っちょでも当たり判定あるよ - 名無しさん (2018-09-11 15 51 13) ベルビーってなんだw 訂正、ゲルビーねー - 枝 (2018-09-11 15 53 04) 機体の装備がわからんから実戦でほとんど６６で汎用４いたら支援と強襲はいってくるよね。蓋開けたらゲルビー１のバズ３てことだよね。これはありなの？自分的にはバズ４のが断然安定すると思うんだけど。 - 名無しさん (2018-09-11 16 16 21) ああ、バズ汎4ゲルビー1その他1と勘違いしてた。すまん。私もバズ汎3ゲルビー1その他2よりはバズ汎4その他2の方が安定すると思うよ - 枝 (2018-09-11 16 47 25) いえ、あってますよ。最初の質問では汎用５の内４がバズならゲルビーＯＫか？です。これは前線は維持できるけど支援と強襲の枠を奪うし、では実践では汎用４いたらたいてい他２枠は支援と強襲で埋まるから結局バズ３ゲルビー１になるパターンばっかになると予測してて - 名無しさん (2018-09-11 16 52 29) あらためてこれもありなの？と聞きなおしました - 名無しさん (2018-09-11 16 53 25) 300m前後でBRチマチマ撃ちながらエグザム機体から支援守るの機体と考えた方が良い - 名無しさん (2018-09-11 16 10 28) それ本気でいってるんです？自分がイフだったらレレレからのグレでよろけ取って下でゲルを寝かせて支援まっしぐらなんですが。バズ汎ならレレレもリスクだからやんないですよ。近づかない。連続でBR当たれば痛いっすけど。 - 名無しさん (2018-09-11 16 48 12) 最大射程275のグレネードで300前後のゲルググに当てて下格で寝かせる？エアプはお引取りを - 名無しさん (2018-09-11 17 22 10) 君の想像によればイフ改は格闘にまったくつながらない距離でレレレしながらグレ撃つんだ。なるほど。面白い絵を想像したな。 - 名無しさん (2018-09-11 21 35 59) その距離に近づかれるまでに対処できない上に、近づかれた後もチャージBRに固執してる時点で論外だと思うんだけど。てか、最長でも275m（実運用的には200mぐらい）の距離でレレレとかどのランク帯での話だよそれ - 名無しさん (2018-09-11 22 02 04) 自分だったらそれ以前にイフ改見たらしゃがんでからBR撃ち込むからグレとか全く怖くないんだけど、なんでしゃがみ受け想定してないの？ - 名無しさん (2018-09-12 16 14 00) 元々のツリーを見てご覧よ、距離300想定だぞ？文盲？ - 名無しさん (2018-09-11 23 58 03) ゲルググの駄目なとこと、他の機体の良いとこぶつけてゲルググ貶すのが流行ってんのか？というか、駄目なとこと良いとこぶつけたらどんな機体にもアヤつけられるよね - 名無しさん (2018-09-11 01 23 21) ここ以外見ないのか？こんなのどこの機体板でもあることだぞ、環八ですら似たようなこと言われてる。 - 名無しさん (2018-09-11 01 58 23) だからどんな機体にもアヤつけられるって言ってるやろ？ - 名無しさん (2018-09-11 02 39 43) だからどんな機体でも言われてるからゲルググだけが被害者ぶるなって言ってるんだろ？ - 名無しさん (2018-09-11 02 41 48) 別に被害者ぶったりしとらんやろ - 名無しさん (2018-09-11 03 39 39) なんで書く必要があるんですか？ - 名無しさん (2018-09-11 10 41 14) 議論の仕方が正しくないからじゃない？ - 名無しさん (2018-09-11 16 01 22) ダメっちゅうか全てが半端でちぐはぐなんや…はだしのゲンのあの四コマコラみたいになってしまうんや… - 名無しさん (2018-09-11 10 47 43) なんか動きがザク改より遅い感じがする。機体が大きいからそう感じるだけかな？ - 名無しさん (2018-09-11 01 00 58) デカイ盾持ってるから多少押さえつけられてるけど、基本的にスピードも旋回もゲルググのほうが上だよ - 名無しさん (2018-09-11 01 17 20) 副兵装のMMP-80ってジムのバルカンより弱いんか。ぬか喜びさせやがって - 名無しさん (2018-09-11 00 58 49) EZ8よりコスト高いのに完全に負けてると思うのは気のせいですか？ - 名無しさん (2018-09-10 22 51 25) 完全に気の所為、バズーカ担いでるからそう思うんじゃね？ - 名無しさん (2018-09-10 23 29 47) いやその通りやで。格闘判定が中で下格モーションが微妙だし機体がデカいせいで当たり判定デカいし - 名無しさん (2018-09-11 00 03 45) だからバズーカ担ぐなよ - 名無しさん (2018-09-11 00 08 11) バズ持てるのに持たないアホおらんだろ - 名無しさん (2018-09-11 00 27 14) イミフ、別にこのゲームはバズーカ至上主義的ゲームじゃないし。ゲルググはありとあらゆる仕様がビームライフル持って立ち回れ、出来ない奴は乗るなって仕様してる - 名無しさん (2018-09-11 00 41 20) それこそビームライフル至上主義だって気づいて - 名無しさん (2018-09-11 00 45 29) どこが？ジャイアントバズーカ持って戦う期待なら他にいるんだが？ゲルググがゲルググにしかない強みを使うのが至上主義とか何言ってんのかわかんないわ - 名無しさん (2018-09-11 00 47 13) どんな状況でも思考停止で「バズ持つの当然！でもバズ持ってもEZ8の劣化！」と言う論調の奴が何を言ってるんだか… - 名無しさん (2018-09-11 00 47 41) いやいや、一緒にしないでよ横から入ってるだけでEZのとは違うよ、下の青木が自分の論調ね。上のと込みで言うけど出来ないやつは乗るなとまで言ってるのは至上主義に入らないの？たとえ仕様で優れてたとしても先ゲルでバズ持つ人たちをそこまで否定しないといけないほどの差でもないでしょ？ - 名無しさん (2018-09-11 00 51 35) 少なくとも現状の期待軍の中ではバズーカ汎用としてかなり強力な部類に入るEz-8と比較する際に、わざわざそのEz-8が一番得意とするシチュエーションで比べて劣化とか言い出すのが既にゲルググに対してフェアでも何でもない論調だろう。なんでわざわざ相手の一番得意なことにお付き合いせせるのが前提なんだよ、そういう詭弁ほんま頭悪いわ - 名無しさん (2018-09-11 00 55 35) バズ持てるのに持たないアホおらんだろ - 名無しさん (2018-09-11 00 27 14) こんな至上主義的セリフ吐いといて何いってんだか - 名無しさん (2018-09-11 00 50 50) ごめんな、それ別人なんだよ - 名無しさん (2018-09-11 00 53 00) あーでも、それ言ったら先に「だからバズーカ担ぐなよ」って言ってる人がいるわけだし、どっちもどっちじゃない？ - 名無しさん (2018-09-11 00 54 11) バズーカ担いで連邦の細身の機体と渡り合おうってとこが既に間違ってるのは動かしようのない事実なんだよ、バズーカ向きじゃない機体にバズーカ担がせてバズ汎用として劣化とか騒ぐのは心底アホくさい - 名無しさん (2018-09-11 00 57 23) 文末でいちいち罵倒しないと言い返せなくなったようだから頭冷やしてね。 - 名無しさん (2018-09-11 01 01 21) そういうのいいから、自分の考えの浅さの方を反省しろよ - 名無しさん (2018-09-11 01 02 06) 視野の狭さが治ったらまた話そうね。バズ持てともBR否定もしてないのに - 名無しさん (2018-09-11 01 04 22) はいはい、おつかれさん、最近こういう見苦しいのが流行ってんのかね - 名無しさん (2018-09-11 01 07 05) それ、その前に「Ez8の劣化」⇒「せやで。（BZ）下格してももっさりだし機体大きいしで」⇒「いや、その使い方で比べるのならBZ持つなよ」だろ - 名無しさん (2018-09-11 01 07 32) 下の木くらい建設的な意見が出るといいけどね。バズもBRもEZの方がも完全否定から入るのやめよな - 名無しさん (2018-09-11 00 44 19) セカンドでもいたよな誰彼構わず野良犬のように噛み付いてBRのヘイトあげるやつw - 名無しさん (2018-09-11 01 28 54) ひたすらタイマンやればわかるけど、バズ汎用同士で対峙した場合は機体のでかさはもはや関係ない。いかに素早くエイムしてよろけを先にとれるかだけだ。遠くから接敵するまで図体をさらけ出して進行する馬鹿は論外だよ。つーことでデブだからバズは合わないという理論は間違ってるよ。ドム先生to - 名無しさん (2018-09-11 08 55 55) エンター押しちゃいましたorz ドム先生と同じように一撃離脱スタイルで戦うのが普通のバズゲル。 - 名無しさん (2018-09-11 08 57 22) このゲームでひたすらタイマンとかもう練習の仕方が間違ってるし、ドムと同じことするならドムに乗れとしか - 名無しさん (2018-09-11 19 55 47) いちいち子供みたいに突っかかってくるなよ。デブなんだから同じように運用するのはしょうがないだろ。同じバズ汎が同じことするのは当たり前なんじゃねーの？立ち回りなんか実戦でしか身につかねーだろ。フレと機体の試運転してただけだし。機体特性チェックは棒立ち相手にはできんからな。 - 名無しさん (2018-09-12 13 07 18) 装甲カスパで壁運用すると強いよ、回避と盾と装甲を武器にしゃがみまで使いこなせば相当長持ちする ガンダムが攻勢防壁だとしたら先ゲルは純粋な防壁ってイメージ - 名無しさん (2018-09-10 09 46 26) やはり先ゲルの最大の特徴はガチムチということだね。一番優れているところを全面に出すならバズ一択だな。ナギナタとの相性もいい。そもそも即撃ちよろけなしのBRなんて前作じゃあ完全にネタ装備だったわけで、ここまでBR推す人がいるのはバズだとサンドバッグになってるからなんじゃないの？ - 名無しさん (2018-09-10 12 02 40) BRも要所要所で役立つからなんとも。 極端な話だけどバズも「敵がザメルメインです」って状況遭遇したら困るし、編成見て両方使うのが一番いい。 木主の防壁運用も役割こそ異なるもののBRで可能な戦術な訳で - 名無しさん (2018-09-10 14 02 03) 木主だけど壁運用はBZでもBRでもどっちでも戦えるよ ただBRは収束を維持しにくいから非常に独特な運用になることには注意(BZだとしゃがむ時は基本敵を正面に捉えて迎撃狙うけどBRだと敵に盾側向けて他へノンチャ流す場面があったりする) - 名無しさん (2018-09-10 15 32 53) 環八板見に行ったらBR装備を主張している人がボロクソ書かれてて吹いたw - 名無しさん (2018-09-10 21 36 05) いや、環八（陸戦）BRとか糞だからな？なんでゲルビと雲泥の差があるそれを例に出したし - 名無しさん (2018-09-10 21 56 40) 威力が倍くらい違うものだからね。 - 名無しさん (2018-09-10 23 36 36) 最適解は環八でバズ持つことだけど、こいつも十分強いし、問題ないと思うよ - 名無しさん (2018-09-10 09 05 26) 最適解とか決めつけて編成バランス考えないのはどうなん。ゲルには壁になるという最大の強みがあるんだよ。ドムゲルが支援のヘイトを集めるから環八もより活躍できるということも考えた方がいい。最適解なんて個々の技量や慣れも無視された考え方であり、選択肢を狭めるつまらない考え方だと思う。さらにガチャでしか出ない環八ロケランの高レベルセットなんか持ってる人が限られる。今作から陽動というポイントが創設されたのはヘイトを集める役割に重要性を見いだしたからだと思わんかね。 - 名無しさん (2018-09-10 09 28 28) そういう乗り手とガチャっていう個々の問題を取っ払ってEZの方がいいよねってことなんだろ。ヘイト稼いで的になるのがEZより優れてるってちょっと厳しくない？木主もだと思うけど自分も先ゲルが弱いと否定してるわけじゃないから、そこは誤解しないでね。 - 名無しさん (2018-09-10 18 15 02) 書き方が悪かったか、的になってサンドバッグになれではない。ヘイトを稼いで盾や回避を駆使してしぶとく前線に留まる役割では最も優れているということ。このゲームは枚数が有利な時間が長い陣営が勝ちやすいんだよ。しぶとく残っていれば前線の中継をとられにくい、味方がリスポンしやすいわけだ。前作ではガチムチ枠として低火力ではあるが素ゲルが一時代を築いたこともあってだなあ。そこまでのガチムチではないが火力も環八と大差ないんだぞ。 個人成績だけ見たらおそらく環八のが良くなるんだろうが、チームを勝たせる貢献度はどっちにも長所があるってことだ。まあ俺つえーがしたい人向けではないが縁の下の力持ちってことだね。 - 名無しさん (2018-09-10 19 08 27) なるほどね、そういう言い方されると一理あるね。他が火力系でそれを活かすためにって運用法はたしかにありだな。まぁ、全員火力で押し込めっていう意見も出そうだけど、素ゲルが一時代築いたのも連邦ジオンで別れてた時代に火力を活かすのにタンクとして機能してたからだしね。 - 名無しさん (2018-09-10 19 32 52) わかってくれて嬉しいよ。環八一択が事実なら必ず修正が入るだろう。バトオペの運営はバランス調整は前作からこまめにやって来たから。ただし強襲は常に不遇であるw - 名無しさん (2018-09-10 19 49 08) ここで書くことじゃないんだけども、強襲機なんて全部緊急回避くらいは付けてあげてもいいんじゃないかって気がする - 名無しさん (2018-09-10 21 20 20) ヘイト稼ぐ役割なら尚更Ez8のが優れてる気がするが。細身でスラのオバヒ復帰早いから生存力高い訳だしな。ただ、シールドは強力だからそこを上手く使って(しゃがみ利用したり)差別化していくしかないかな - 名無しさん (2018-09-10 21 03 15) 生存力でヘイト分散する細見のEZとヘイト集める先ゲルはまたちょっと違うけどね。 - 名無しさん (2018-09-10 21 32 44) そうやね。タンクという役割(ザクタンクではない)を理解してないね。 - 名無しさん (2018-09-10 21 46 16) 先ゲルはデブで的だからヘイト集まりやすいってこと？ヘイト集めて壁やるほど耐久高いとは思えないけど。HP環八と同じだし - 名無しさん (2018-09-10 23 51 48) もう一個上の枝の一連を読むといいよ - 名無しさん (2018-09-11 00 31 04) シールド容量も違えば耐補正も違う訳で - 名無しさん (2018-09-11 00 45 59) まずHPにも差があるっていうね - 名無しさん (2018-09-11 00 46 47) 分かりやすく書くと流川くんばかりよりゴリもいた方がいいんでない？ってことだな - 名無しさん (2018-09-11 07 19 46) 三井が指揮砂でリョータがイフ改だな。花道はなんだ？ドムくらいでいいかw - 名無しさん (2018-09-11 09 33 42) 格プロ３が出たおかげで１２３積み、ナギナタ振るのが楽しいぜ - 名無しさん (2018-09-09 01 10 45) バズゲルはリロードもＣＴも弾速も全て遅い上に図体でかいから近距離ではガンダムに負ける。なのでバズ担ぐなら他乗れとなる。一方ビームも芋るなら他乗れとなる。前衛と連携して中距離火力支援行うとかなりいやーな機体になるよ。バズかビームならビームだね。下手くそはどちらもっても変わらんわ。 - 名無しさん (2018-09-08 23 47 38) むしろBRで前出るならナパガン使えよって思う。バズ持つなら環八乗れよって思うし、こいつの居場所は果たしてあるのか... - 名無しさん (2018-09-09 09 47 00) わりと普通に戦えてるけどなぁ。負けるのは腕が悪いせいじゃ?なんて流石に言わないけど。上手い奴ってのは結局その機体が好きで利点欠点全部ひっくるめて使いこなせるようになってんだよね。性能だけしか見えなくて使えない使いこなせないなんて言ってるならそりゃとっとと別機体乗ってもらった方がマシ - 名無しさん (2018-09-09 16 22 59) CDレートでは、圧倒的にBR強いのよね。最近始めた前作少将の私。もうすぐB帯に突入(ウエストはとっくにB帯)。 - 名無しさん (2018-09-10 07 29 27) なんかタイマンで強い機体で固めるのが一番いいみたいになってるけど、バトオペはそんな単純なバランスじゃあないぞ。ドム板にガンダム、先ゲル、環八、ドム、FSのバズ下N下の火力比較でてるけど、ジオン機体は総じて火力高いんだよ。 火力が高ければ連携次第で勝つことは十分できるんだよね。連携考えたらバズゲル一択だと思うよ。 - 名無しさん (2018-09-10 07 31 41) 手数はガンダムに負け、火力はEZ8に負けてるしな。バズ持ち先ゲルが弱いとは思ってないが、他に良い機体があるっていう事実はちょっと覆せないかな。個人的には機体なんてよほど性能落ちしてなければコスト相応なら何乗ってもいいし、先ゲルは十分一線級だと思ってるから何の文句もないんだけどね。 - 名無しさん (2018-09-10 07 47 39) そう、それな。よほどの性能差がなければ何乗っても差はほとんどない。個人の慣れや連携がはまってるかなどそれ以外の要素で勝敗は決まる。むしろ連携１番、個人の力量２番で機体は慣れてるバズ汎ならどれでもいいような気がするよ。 - 名無しさん (2018-09-10 07 57 31) ぶっちゃけよほどの差でもない限り「～なら～使え」とかガンダムゲーで言い出すのはナンセンスだと思う - 名無しさん (2018-09-10 18 04 42) 盾壊れたら軽快な足回り。惜しむべきは図体でかすぎて盾の前に機体が壊れる。シールド補強材取っ払ってすぐ壊れるようにしたほうが良いかも。中スロェ・・・ - 名無しさん (2018-09-08 21 51 21) 機体の操作とかの話じゃないんだけどさ、先行ゲルググってどの作品でマシンガン使ってたっけ？マリーネはMMPマシンガン使ってたと思うけど - 名無しさん (2018-09-08 08 55 44) 設定上使えるんじゃろ。作品内で使ってなきゃいけないって話ならアレックスとかもビームライフルやらシールドやら持って無いだろうし。 - 名無しさん (2018-09-09 19 44 23) アニメだけじゃなくプラモ出典だったりゲーム出典だったり設定のみだったりの機体も出てる時点で気にするだけ無駄よ! - 名無しさん (2018-09-09 22 05 59) ペイントできるようになったので、昨日はお決まりのシャア専用カラーにして出撃したらとてもヘイト集まりました。 - 名無しさん (2018-09-06 19 45 56) 自分はジョニーライデン カラー - 名無しさん (2018-09-06 22 08 20) 俺はガトーカラー - 名無しさん (2018-09-06 22 38 18) BD1のカラーコピペで貼ってる - 名無しさん (2018-09-08 07 58 47) 一旦現時点でのバズとBRの意見が出揃った感じですね。ここは先ゲル板だからあくまで先ゲルに乗る場合の話だけでまとめると、地上戦ではバズゲルの方が味方から受け入れら得やすいようです。ゲルビーは一般的に最前線のやや後ろの運用となるため最前線で戦うバズ汎用、強襲が連携をとりにくい武器です。支援機に準ずる立ち回りとなるため、編成をよくみて前線で戦う味方の枚数が少ない場合は最前線で戦うスタイルで運用すべきです。BRでも最前線でやれるならよし、無理ならバズにした方がいいでしょう。またナギナタの生当ては格闘かちあいが頻発するため難しく、よろけに対して格闘を振っていく運用が他の機体以上に重要です。 最後に先ゲルはバズで最前線もBRで支援的運用もできる機体です。やりこんでいくと自分が乗りたい機体に乗るという発想からいかにチームが勝てる編成に合わせるかという発想に変わっていくと思いますので、装備している武器をルームで伝えると周りが編成を考えられるようになり、よりよい結果が出ると思います。 こんな感じっすか？ - 名無しさん (2018-09-06 12 34 10) 先ゲルを、連ジ時代のシャアゲルググ連邦カラー（ガンダムカラー）に塗って出撃するの気持ちよ過ぎる - 名無しさん (2018-09-05 22 31 36) 砂漠ならBRありかなと思ってたけど、やっぱバズのほうが強いな - 名無しさん (2018-09-05 22 30 15) 障害物が少ないから上取られると押し返しにくいんだよね・・・ - 名無しさん (2018-09-06 00 18 42) 格闘振るのは当たり前として、BR持つならナパガン、バズ持つなら環八でいいってのが残念ながら現実なのよ - 名無しさん (2018-09-05 20 17 14) でも環八だとロケランの普及率低いのもあって下手するとマシかBRなんてのもざらだしな・・・どっちにしろもう少し環境が整わないと選択の幅も広がらんよ - 名無しさん (2018-09-06 00 24 09) もしかしてだけどここでゲルググBR弱い弱い言ってる人って格闘振ってない？ BRゲルググって距離あっても火力出て前出て格闘振るともっと強いって機体だよね？ B帯だが格闘振りにいかないBRゲルググなんていないんだが・・・ - 名無しさん (2018-09-05 18 59 22) Cには腐るほど後ろでチュンチュンしてる芋ゲルがいるから荒れてるんだよ。前作やりこんでてゲルビー乗ってるような手練れにいってるわけではないことくらいわかんだろ。俺つえーみたいなコメントにしかみえねーぞ。 - 名無しさん (2018-09-05 20 03 45) Bでも砂漠でゲル3機芋BRでちっとも押し込め無くて泣けてくるわ・・・こんな奴らばかりじゃないと思いたいんだけど悪目立ちしてなぁ・・・ - 名無しさん (2018-09-05 20 13 02) B帯でもヘイトを味方に押し付けてBRﾁｭﾝﾁｭﾝしてるだけで味方の負担増やす地雷なんて結構見るぞ。支援機を盾にしたり射線塞ぐ人とか。てか、正直サーベルを積極的に振りに行くならバズの方が相性いいし味方の負担も少ないっていう - 名無しさん (2018-09-06 13 36 08) 強タックルがここまで弱体化されてなければバズで良いんだけど、現状はEz8乗れになってしまうからねえ。ゲルビーの役割としては射撃戦、高いDPSのノンチャ火力が特徴かな？ 支援の削り、敵が当たりにくる前にある程度ダメージ稼いでダメージレースを有利にする、強襲機を瞬殺する、瀕死の敵を逃がさずに仕留めるくらいかな。立ち位置はバズ汎より一歩後ろだけど、しっかりカットもしなくちゃならないね。役割で挙げたやつはどれもバズ汎には出来ないorしにくいから意識していくべきだよね。強みとして、射程距離が長いから長い距離を移動しなくても広い範囲をカバー出来るから前線にいながらも後ろまでカバー出来ることかな。これはかなりデカイと思う - 名無しさん (2018-09-05 09 56 01) なるほど、現状の先ゲルはゲルビーのが機体特性があると理解しました。むしろバズなら他にもっといい機体があるというのは実感してました。実際ジャイバズならドムのがはるかに活躍できてます。バズ汎一枚削ってもそれを上回る戦果を出すにはやはりそれなりの腕と経験が必要な機体となったわけですね。自分はそこまでの広い視野で動けないから先ゲルビーを練習することにします！ - 名無しさん (2018-09-05 11 28 37) どのレート帯かは知らないけど、ぶっちゃけ野良でBR持ちゲルググだと冷たい目で見られる。そもそもからしてデブのゲルググは射撃戦には向いてないのに、ゲルビーで射撃戦するのはメリットがない。スリムな連邦系に負けちゃう。ゲルググはサーベル振ってなんぼかなぁ - 名無しさん (2018-09-05 12 46 28) 射撃戦は図体での撃ち負けよりも武器火力の差が出ると思うな。 正直ガンダムとかEz8とかがBRでしょっぱいダメージ出すよりも遮蔽物から顔だしたゲルググのライフルの方が痛くて面倒くさい。 ガンダム並に細身でも当てるのがほぼ前提なのが射撃戦だからちょっと太くても大した差はないよ - 名無しさん (2018-09-05 17 17 38) 現状ナギナタはダメ0になる場面が多いから自己満足がないとやってられないと思う - 名無しさん (2018-09-05 17 39 10) ナギナタがダメ0ってなんでやねん。ゲルビーだってナギナタ使わんのは地雷だわ。 - 名無しさん (2018-09-05 19 36 22) 格闘の優先度がEZ8とガンダムより低くてかち合った場合相手のダメージが０になることを言ってるのだとだと思う。 - 名無しさん (2018-09-05 19 47 48) それは絶対におかしいわ。ゲルビーだってナギナタ振らないやつは地雷認定確定だから。こういう勘違いさんが多いからゲルビーは白い目で見られるんだよね。 - 名無しさん (2018-09-05 19 39 19) そんなのでビビるくらいなら端から汎用なんざ乗るなって話だわ・・・ - 名無しさん (2018-09-05 20 17 04) 射撃戦とかつまらんのは宇宙だけでいいんじゃね。バトオペはよろけとってこかしてなんぼのゲームだろう。汎ビーなんて無粋な武器でチュンチュンやってんじゃねーぞ！(心の声です) - 名無しさん (2018-09-05 18 28 47) 湾岸か宇宙BR以外はちょっとつらいな。格闘振りまくる墜落はガンダムとEz8相手では勝負にならん。かち合ったら相手ダメ0は流石にやりすぎ - 名無しさん (2018-09-05 07 25 16) このwikiでよく見るけど俺の気に食わない武器使うやつは事前申告しろやって奴多すぎ。自分から聞いてこうしましたって奴は一人も見ない - 名無しさん (2018-09-05 02 55 56) 基本的にバズやミサランみたいなよろけとれない武器以外は認めないってのがバトオペだかね。てか申告とかいちいちする人いないししたとしても変更しろとか言われそう - 名無しさん (2018-09-05 12 11 51) たぶん誰も書いてないから今作から始めた人向けに書くけど、汎ビーが増えるとバズ汎は禿げるんだよ。バズ汎が禿げると強襲も禿げるのね。よっぽどうまくない限り味方に負担を強いる武器だということを理解して立ち回れる人だけ乗ればいいんじゃないの。レーティングは基本ガチバトルだからそれ以外で練習してから決めるといいよ。 - 名無しさん (2018-09-05 19 59 39) で、今作のゲルググはバズがいいのかBRがいいのか結論は出たの？前作最初から最後までやってきた一応カンストなんだけど、汎用に何を求めるかと言ったら前線を維持することだと思ってるんだけど。個人的には今作もバズ下格で疑似的枚数有利を作るスタイルは変わらないと思うから、よほどの手練れじゃない限りBRは宇宙だけにしとけって思ってる。６６で最低３枚、基本４枚はバズ汎いないと押し込まれるはず。その中でゲル出されるとＢＲなのかバズなのかわからないから困るよね。BクラスになればそうでもないけどＣクラス辺りにはＢＲゲルは芋が多い。起き上がり無敵放棄してチャージ始めちゃったり。レーティングで乗るならＢＲの人は申告してからにしてほしいなあ。 - 名無しさん (2018-09-04 09 36 12) 港湾だと編成によってはBRの方がいいですよ、撃ち合いになった場合はかなり差が出ます。 - 名無しさん (2018-09-04 14 09 13) 撃ち合いになる編成ならゲルビーじゃなくて支援機じゃだめなのかな。BRゲルの代わりにガンキャなり指揮砂なり増やした方がいいんじゃないかと思っちゃう。支援多めで強襲処理のためのバズ汎用か支援を守る動きの強襲を入れたらいいんじゃないかと思ってしまう。ゲルビーでもフルチャ下格量産できる手練れならいいと思うんだけど、ほとんどがBR垂れ流しでナギナタ振らないからもったいない。チームで勝つのが大前提のゲームだから機体の長所を最大限生かすべきって思うんだ。ガチバトルじゃないなら全然いいんだけど。あくまで前作目線で書いてるから間違ってたらすまん。 - 名無しさん (2018-09-04 15 02 27) 支援機とは足回りが違うし支援機は壁にはならない、味方の援護や最初にⅭの取り合いにも遅れる、もちろんⅭで乱戦になればバズの方が真っ当な壁汎だけど、Ｃの壁でお互いにらみ合いが起きやすい、支援機の援護が一番飛んできやすいからチャンスが少ない、すると撃って緊急回避する余裕しかない時はＢＲが正解になる、ジャイアントバズも当てやすくていいけど単発威力と弾速で負ける、チラ見しつつ撃つのは支援機には厳しいし緊急回避もない、ただＢＲゲルググは1対2にすさまじく弱いので囲まれるのはアウトですね、それとバズ持の人が居ないと押し込まれる危険性があるので何人か居てくれると嬉しいですね、全員どっちかではなく当てれる人が何人か混じる編成がいいと思います。 - 名無しさん (2018-09-04 17 04 04) うーん。現状ゲルビーの有用性があまりないことがわかった。前作では耐ビーム装甲積んでるのが少ないから刺さるとかあったけど、それでも即撃ちよろけありのガルバでさえ普及しなかったわけで。チャージ倍率もお察しだからやはりバズ運用のが手数も多くて貢献度は高そうだね。ありがとう。 - 名無しさん (2018-09-04 18 29 43) と、いうけど、バズだとそれこそ回転数が圧倒的に高いガンダム一強なわけで。 - 名無しさん (2018-09-04 18 44 39) これは最初から聞く耳持ってなかったと見る - 名無しさん (2018-09-04 22 56 54) 単純にタイマンだったらガンダムのが強いと思う。新しい武装のMMPを的確に使えたら貢献度はどっこいかもしれない。チーム戦だからタイマンで強いからといって貢献度はどちらがとれるかといえばわからないし、そもそも今回知りたかったのはバズとBRのどっちがいいのかだからガンダムは関係ないよ。あと聞く耳はあるがどう読んでもチーム戦におけるBRの有用性が書かれてないと思いますよ。BRの特徴は前作よりやや当てやすくなった程度で、結局前線から少し後ろで運用しか出来ないのでは前線のバズ汎にヘイトが重なって撃破されやすくなる。そのあと壁のなくなったゲルビーを残ったバズ汎で狩るのは比較的容易でしょう。あえていうなら前作よりバズ下が入りにくいというのはあるけど、ダメージだってバズ下の方がBRフルより高いんだから有用ではないなと思うんです。ダウンとれるわけでも強よろけがあるわけでもないからね。一歩下がっての運用なら指揮砂マゼラが圧倒的。同じ役割は出来ない以上バズ持って壁やるのが適任じゃないかな。今後砂漠のような完全に遮蔽物のない撃ち合いマップがくれば評価が変わるかもしれないけど。 ここまで書いても結果が違うのであれば、BRにおいて2は前作と大きな違いがあるはず。 そこを書いて欲しいんだけどなあ。 - 名無しさん (2018-09-05 07 48 19) 前作との違いは近接判定の弱さとタックル弱体化、強襲弱体化による戦場の停滞、バズ汎用にEZ8がいて、格闘の優先度によりほぼ格闘がかち合う状況で格闘が打てない、などによりBRを持つ 選択肢が出来ている、港湾では撃ち合いになりやすいためにBRの方がいいと言う人も居る、自分はプレイヤーに合った武器選択が一番だと思いますがね。 - 名無しさん (2018-09-05 17 29 44) タンク系はB耐性低いけどメインのザク砂やガンキャは同じだし、汎用はガンダムは同じでドムがB低めのゲル高めかな、ドムゲルは当てやすいけど…はっきり言って港湾ではBR、バズどっちでも同じですよ、プレイスタイルや立ち回りは違うけどどっち持ってもB帯じゃ頑張る必要ありますよ、正直酷いと思うけど薙刀が威力が少し高い代わりに重要な優先度が低いみたいなんですよね、ガンダムとEZ8のN格に範囲外から下格を入れてもほぼ弾かれます、FSの下格の横から自分は当たらないように下格を入れても０ダメージなこともあり、これがゲルググの難しい所になってるんだと思いますよ、バズ下合戦でバズ撃ったゲルが味方の援護に格闘で格闘にカットしに行っても、高確率で弾かれるどころかそのまま切られますからね…BRでも同じですよBR撃ったら格闘でカットできないです、まあよくチャレンジしてEZ8に切られてますけどね - 名無しさん (2018-09-05 17 12 01) 陸ゲルシリーズたちの副兵装も威力大幅ダウンなのかなぁ - 名無しさん (2018-09-01 17 59 27) 出てもいないものを心配したところでどうしようもない。というかいい加減無印は無印、２は２で割り切るべき - 名無しさん (2018-09-01 18 44 12) よく考えたらゲルググって地上戦してるイメージあまりないなぁ。アニメではコロニーでちょろっと戦ってたくらいかな? - 名無しさん (2018-08-31 21 58 30) ゲルググの量産が軌道に乗ったのはUC0079年11月に入ってから、つまりジオンが地球から叩き出されたあと - 名無しさん (2018-08-31 22 29 19) そんな中でよく陸戦ゲルたちが確立したものだなw - 名無しさん (2018-09-03 15 51 57) ぶっちゃけガンダム引けなかった人が仕方なく使ってるイメージ。ガンダムあるならこいつに乗る意味なし - 名無しさん (2018-08-31 11 31 05) そんなことないけどなぁ。ガンダムもガンダム用装備も持ってるけどゲルググ好きだから乗ってるし - 名無しさん (2018-08-31 11 39 27) 対ビームならガンダムより堅い。地上では使いづらい格闘も、宇宙では当てやすいイメージ。 - ベジ (2018-08-31 20 33 50) ガンダム有ってもゲルググの方が面白いしな、モーションがジム系と同じだから見飽きた。 - 名無しさん (2018-09-02 11 10 38) しかもあっちは胡椒とかハンマーとか専用武器あるしずるいわ！こっちもなんかくれよう・・・ - 名無しさん (2018-09-04 08 21 49) 確かにオイラも先ゲルしかないから乗ってるけど、ガンダムあったとしても普通に乗ると思うよ？先ゲルは確かに辛い面多いけど、だからこそこいつに乗って良い働きできたり勝てたりすると嬉しいしさ・・ - 名無しさん (2018-09-04 15 01 21) ガンダムかっこ悪いからそれはない - 名無しさん (2018-09-05 04 27 34) ガンダムと比べると悲しいのでゲルググとして見よう - 名無しさん (2018-08-30 20 30 10) 地上ではガンダム、宇宙ではゲルググのが有利って感じにしてるのが意味深だ。 - 名無しさん (2018-08-29 15 29 21) ＢＲ運用してる人に聞きたいんだがMMPって使ってる？うっかりOHした時ぐらいしか使い道が思い付かないんだが - 名無しさん (2018-08-28 16 05 54) うっかりOHした時、フルチャ当てて高度差や距離があるとき、ミリ対処、乱戦時。今までゲルググができなかったことを全部できる。 - 名無しさん (2018-08-28 18 14 58) むしろMMPを有効活用しないならビームライフルの運用に支障が出るはず、強襲に格闘を譲りたい時、格闘には距離が遠い時、ミリ削りetc。OHしたときにしか使わないなら余程ビームライフルだけでダメージを取っていけている上級者か、ビームライフルゲルググの運用に問題を抱えているかどっちかだと思うよ - 名無しさん (2018-08-28 18 44 31) ぶっちゃけMMPって名前は立派だけど、実際は球数が多いだけのバルカンだからなぁ。積極的に使う必要はないね - 名無しさん (2018-08-29 09 21 41) 中距離でにらみ合い発生した時とか撃つよ、よろけたらすかさずノンチャで追撃する - 名無しさん (2018-08-29 12 39 02) フルチャの追撃は当然だけどBRのCTが長いから合間に撃つことが多いです。後はしゃがみマシンガンを積極的に使う。 - 名無しさん (2018-08-31 11 46 19) BR当てるコツというか、練習方法教えてもらえませんか？？ - 名無しさん (2018-08-26 05 00 44) 慣れないうちはレティクルを動かさず左右の移動で合わせるようにするといいよ。演習の段差の少ないところで挙動とかに慣れるといいんじゃないかな - 名無しさん (2018-08-26 08 44 43) そのやり方だと、相手が不規則な動きしてきた時当てられないと思う - 名無しさん (2018-08-26 14 54 04) 練習方法の話だからね。だからまずは「慣れる」ところから。不規則とはいっても高低差が少ないところならば結局は横移動でしかないわけだし - 名無しさん (2018-08-26 22 40 52) 主題と外れたコメントを削除． 木主です。アドバイス有難う御座いました。左右の動きで合わせるようにしてみると意外と相手のバズとかも避けれていい感じに当てれるようになりました。 - 名無しさん (2018-08-27 23 06 25) えとね、まず大体でいいから相手の機体見たら「何がしたい機体なのか、何をしてくるのか」を判断できるようになると良いよ。分かりやすい例えだけど支援は「火力を出すために一定間隔で脚が止まる」でしょ、バズーカ汎用だったら「バズーカを撃ったら前に出てくる(少なくともバズーカが当たった時のために隠れたりはあまりしない、格闘したいからね)」とか、強襲なら「マニューバアーマーで無理やり距離を詰めてくる」とかね。んで、この取りがちな行動とこの時に移動する量だったりを大体頭の中で想像できるようにしておく、んで大体でいいからチャージしながら「その取りがちな行動の結果、次にいそうなところ」にレティクルを置いておく。んで、入ってきたら指を離して発射。フルチャージを当てたい時チャージカットされるんでこれを短い時間で行う必要があるけど、やることは基本同じ。後はね「狙っても外れる時は外れる」と割り切ること、そういう時は「俺ちゃんの下手くそ」と言って、気を取り直して次に当ててて「俺ちゃんお上手」とそんな感じ。 - 名無しさん (2018-08-26 17 23 28) 木主です、アドバイス有難う御座いました。おかげ様でそこそこビーム当てれるようになりました。味方の編成みてバズーカと使い分けてみます - 名無しさん (2018-08-27 09 43 46) バズでもBRでも総合的にガンダムに劣ってると思うんだけど、ガンダム引けなかった人達が「BRゲルなら！」「バズゲルなら！」って無益な争いをしてるようにしか見えない - 名無しさん (2018-08-25 18 42 28) BRならLv1で支援に撃ってさえ2000ダメでるんだぜ、強襲に撃てば3500出る。旧作から総合力ではガンダムに劣っているがBR装備時の攻撃力は他の汎用と隔絶した性能っていうのがゲルググの特徴だし、それにこっからゲルググはどんどん射撃ステが上がっていく - 名無しさん (2018-08-25 19 03 56) それ。結局火力つっても、格闘折り混ぜたらナパームガンダムの足元にも及ばないんだよなw - 名無しさん (2018-08-25 19 15 05) そもそもLv高くなっていくと汎用が格闘振ることって少なくなっていくから射撃強いほうが良いぞ、正直今のモンキー共が格闘で味方こかしあってるのを基準に考えたらダメだわ - 名無しさん (2018-08-25 19 39 28) 上に行けば行くほど下格でのこかしあいだぞ。射撃戦とか無印無人都市の連邦じゃあるまいし - 名無しさん (2018-08-27 23 37 16) それだな。前作はマップも狭くて無人都市だと押し引きしない限り開けたところでしか主戦場になりえなかったからな。 - 名無しさん (2018-08-29 15 49 23) 有りえん、何？前作等兵とかの話？ - 名無しさん (2018-08-30 18 26 29) 上位格闘機の邪魔しようもんならそれだけで地雷認定でしたが、全作やってないならイキんなよ - 名無しさん (2018-08-30 18 36 43) ちゃんと連携が取れているなら格闘攻撃は強襲の邪魔をしないことが一番求められる要素だぞ、前作で格闘ぶんぶん汎用で格闘こ倒そうもんならそれだけで地雷 - 名無しさん (2018-08-25 21 44 49) 別に大した差でもないのに変にガンダムの方がつえーつえーって言ってるのも滑稽だと俺は思うが ゲルググも全然戦えるしつえーよ - 名無しさん (2018-08-25 22 16 10) ゲルググはちゃんと乗ってあげればかなり強いよ、地雷が乗ると可哀想な目に遭いやすい機体なだけ。要はヘボいやつがゲルググのせいにしてるだけよ。 - 名無しさん (2018-08-25 22 22 16) なんかデブだからよく的になってるのを見かけるもんでな - 名無しさん (2018-08-25 22 34 18) そりゃ乗ってるやつが残念なんだ - 名無しさん (2018-08-25 22 59 20) ガンダム有ってもゲルググ好きだからそっちに乗るかな、硬いし目立つから壁汎になれるよ。 - 名無しさん (2018-08-27 20 37 19) 性能としてはガンダムに一段劣るけどガンダム引けないから仕方なく使ってる感じ - 名無しさん (2018-08-28 18 53 05) 出なかったんだから仕方がない ガチャゲーだから与えられたカードを最大限生かすしかない - 名無しさん (2018-08-30 12 51 31) つか今作ではすでにジャイアントバズーカ持てるザクが配備されているのになんでゲルググにバズーカもたせようとするやつが息してんだ？ - 名無しさん (2018-08-25 18 29 21) 硬いし盾持ちだし緊急回避持ちだしマシで削りもできるし連撃もあるし強タックル持ちだし気軽によろけ取れるからじゃね?息してないのはバズだろうとBRだろうと連携も取れない視界の狭い連中だと思う - 名無しさん (2018-08-25 18 44 21) うーん？強タックルは正直今作では強みではないし、高機動型ザクにも緊急回避はあるし、射撃補正は高いぞ？それに細身だ、所謂バズ汎用のお仕事したいなら高機動型ザクのほうが向いてると思うぞ - 名無しさん (2018-08-25 19 05 58) 強タックル強みじゃないってそれマ！？ - 名無しさん (2018-08-30 07 50 25) 正直強タックルは弱体化しすぎてる。とどめとかならわかるが、前線でスラオバヒさせてまで削りで使うものじゃないな。ドムとかもゲーム開始時と比べてタックルコンしないやつ増えてきてるぞ。 - 名無しさん (2018-08-30 14 45 06) 強化タックルの何が強みなんだよ - 名無しさん (2018-08-30 18 37 36) 高ザクは柔らかすぎ 近距離粘れない。おまけに格闘補正0やし。 - 名無しさん (2018-08-25 20 09 37) 高機動型ザクはバズーカでよろけさせてマシンガンで追撃する機体だろ？近距離粘れないの意味わからんし、地雷共格闘振り過ぎなのよ - 名無しさん (2018-08-25 20 22 56) バズゲルでもできるからなぁ・・・高ザクの高レベルでりゃまた変わるかもしれないけどなぁ - 名無しさん (2018-08-25 20 51 23) ザク乗ってくれよほんとに、ゲルググにしか出来ないことがあるのにそれ劣化させて乗ってもしゃーないわ - 名無しさん (2018-08-25 20 53 27) ゲルググしかできないことって何? - 名無しさん (2018-08-26 08 15 40) BRで火力出すことじゃね？まぁそれやるにしてもガンダムでいい気はするが - 名無しさん (2018-08-26 14 55 19) 流石に射撃戦におけるダメージはガンダムがどう足掻いてもゲルググに敵わんよ - 名無しさん (2018-08-26 15 18 09) 先ゲルが出せるコスト帯(400~無制限)で高ザクを見かけない時点で・・・ - 名無しさん (2018-08-30 06 43 11) 墜落では序盤はともかく後半は汎バズ果ては強襲に惨めにフル凹されてるBRしか見かけないがなｗ - 名無しさん (2018-08-30 11 47 26) お前がそういう場面にばっかり遭遇するならお前というポンコツが味方に居るからじゃね？ - 名無しさん (2018-08-30 18 22 48) 誰がその能無しBRの味方といったよこのボンクラＷ 貴様ごとき○○の糞雑魚にお前呼ばわりされる筋合いないがｗ - 名無しさん (2018-08-31 15 47 20) シャアゲルがMS-14Sで先行量産型ってYMS-14だったんじゃないんか？型式番号的に、シャア専用はカスタムされてるからS型で他がYMSナンバー - 名無しさん (2018-08-25 15 16 55) YMS-14とMS-14Sは同一機体、基本的に仕様は一般機と同一。このゲームに於いてはパイロットごとにチューンされたというところを拡大解釈して性能差をつけているだけ。 - 名無しさん (2018-08-25 17 53 01) 久しぶりにきたけどそういうことだったのか！勉強になった！サンクス - 名無しさん (2018-08-31 20 36 38) よく見たらBRのCTガンダムより長いのなwこれはマジでバズ以外選択肢ないかも知れん - 名無しさん (2018-08-25 15 08 49) 威力の差もわかんない地雷はザクにでも乗ってろよとしか、バズゲル推奨とかこのwiki見てる全プレイヤーへの戦犯行為だから - 名無しさん (2018-08-25 18 02 21) DPSで考えよ。単発1万でも復帰30秒ならロマン兵器扱いになるのと同じ - 名無しさん (2018-08-25 20 13 43) DPSで考えたらそれこそBR一択になるわけだが何言ってんだお前 - 名無しさん (2018-08-25 20 43 31) DPSで考えたらバズゲルなんてビームライフルの半分以下のDPSなんだが - 名無しさん (2018-08-25 20 57 04) Lv1持ってるのに今更Lv2が来た……なんでEXAMピックアップすり抜けてくるんだ…… - 名無しさん (2018-08-25 14 22 12) 混合で細身の連邦機もいる所為か、デカさが余計に視線集めてる気がする。FFも貰いやすい感じ - 名無しさん (2018-08-24 12 38 29) しゃがみながらチャージすればいいだけwwwまぁBR持つと前線出れないし、ナパームガンダムでいいって感じはするけど - 名無しさん (2018-08-22 23 31 06) もしかしてラジオボタンを知らない？ - 名無しさん (2018-08-23 00 07 39) 生当てできるようになるとゲルやドムに対しては十分にやりあえるで。基本集団戦だから火力支援でも準前衛以上として働ける。マシ継続当てでもよろけ取れるし、支援機相手でもまっとうな火力が望める。マシのない前作なんて本当に中距離機体だったし… - 名無しさん (2018-08-23 00 20 27) 距離があれば遮蔽物や起伏を使ってチャージしてビームライフルチャージできるのに、射撃戦でガタイのデカさが気になるとか言ってる奴は身を晒し続けながらチャージしてるんだろうか？バズーカの撃ち合いなんて完全に相手のミス待ちでしか無い。 - 名無しさん (2018-08-22 18 41 26) そら細い方が良いに決まってるでしょ。ガンダムとゲルが居たらゲルがまず狙われるのはそういう事でしょ - 名無しさん (2018-08-22 22 55 04) ただでさえヘイト高いのに威力の低い方の武器持って敵に近づいていくのか？バカ以外の言葉が見当たらないが - 名無しさん (2018-08-23 22 38 26) どういう事だ - 名無しさん (2018-08-24 02 31 38) 解らないとうのが逆に凄いな - 名無しさん (2018-08-24 14 41 04) 横から済まんが普通は自分の立ち回りに合わせて兵装選ぶもんじゃないの?火力だけしか見れないならそれこそ有利属性でさらに遠距離から攻撃できる支援機一択になる - 名無しさん (2018-08-26 08 40 19) ビームとバズで立ち回り違うのに混同してる時点で他人にバカとか言える立場じゃないだろ - 名無しさん (2018-08-25 11 27 57) 何言ってるんだ君は？バズーカ持って後ろに下がる気かい？それこそバカ以上の何かだな - 名無しさん (2018-08-25 14 32 31) それを混同してるっていうんだがな。言われたことも理解出来ないのはバカ以上のなんだろうな？ - 名無しさん (2018-08-29 21 41 34) お前何言ってのか全然わかんねぇぞ、1つ詳しく説明してみてくれよ - 名無しさん (2018-08-30 18 24 57) バズとBRで適正範囲が違うものを一緒くたにして接近するなら威力の高いBRの方がとか、立ち回りも役位置も違う装備で何を混同してんだよってことだよ。 - 名無しさん (2018-08-31 16 48 11) 即撃ちでよろけが取れるから近づいていけるんだけどね - 名無しさん (2018-08-26 22 47 33) 港湾、宇宙ならビーム、墜落ならバズだと思う。遮蔽物上手く使えば、カラダのデカさもそこまで気にならんけどな。 - 名無しさん (2018-08-22 17 04 33) 墜落はビームだと迎撃間に合わないからバズだよな、ジャイアントバズならよろけは取りやすいし、港湾は編成とプレイスタイルによるかな、宇宙はＢＲほぼ一択だと思う、まあゲルググの格闘好きだから振っていきたいので宇宙以外はジャイアントバズ使ってますね。 - 名無しさん (2018-08-22 19 05 38) でもないかな墜落跡地でもビームライフルは使えるよ - 名無しさん (2018-08-22 22 50 11) 使えはするんだろうけど自分は基本壁汎運用ですから、多数に睨まれるのと咄嗟によろけが取れないと下格でこかせないですからね、まあ戦場にもよりますから長所短所の違い位なんでしょうけど、自分は二対一すること多いんで人のプレイスタイルにもよるでしょうね。 - 名無しさん (2018-08-24 06 34 00) 使えるよｗ そりゃ味方にヘイト押しつけたら使えるだろｗ - 名無しさん (2018-08-24 11 15 58) ビームライフル=ヘイト押しつけとかいう短絡地雷思考から卒業しろよ - 名無しさん (2018-08-24 14 40 12) 前作からだけどこのゲームでヘイトヘイトと煩いのって「俺がヘイト取ってあげてるから周りが活躍してる」って勘違いした地雷君なんだよね、お前がヘイト稼いでるのは地雷君で穴だから狙われてるだけ、1戦4落ちとか5落ちとかしてるだろ、どうせ - 名無しさん (2018-08-24 15 08 51) 勝手な妄想による必死すぎる犯罪者的思考のレスが貴様の無能を物語ってるなｗ - 名無しさん (2018-08-31 15 57 10) 君がヘイト稼いでる間にBRで火力出せばいいんじゃない？役割を理解しようか - 名無しさん (2018-08-24 18 27 25) 接敵される前にハチの巣に出来る程回転率よくねえからあんまり…ガンビーなら2秒台だからノンチャバシバシ当ててけって言えんだけど - 名無しさん (2018-08-25 03 47 23) こいつバズ - 名無しさん (2018-08-20 11 31 00) こいつはバズ持たないとダメだね。BR持つとナパームないから格闘振れないし、劣化ガンダムになる - 名無しさん (2018-08-19 12 28 46) むしろ逆じゃない？ バズだったらガンダム（ハイパーバズーカ）のが取り回し良くて使いやすいと思う。BRの単発威力の高さがゲルググならではの強みじゃないかな…よろけ取りにくくなるからケースバイケースだけども - 名無しさん (2018-08-20 15 27 45) このデカさで射撃戦は不利でしょ。すぐチャージカットされるよ - 名無しさん (2018-08-20 19 54 06) バズ持ちのガンダムと比べようか。ガンダム→ハイバズで弾数10発威力が若干低い、細身で足回り良好、盾がゲルより脆い。ゲルググ→ジャイアントバズで弾数6発威力高め、足回りが悪いが盾がデカく固い、下格が独特なモーションでダウン追撃でFFしにくい当て方が出来る。ガンダムは撃ち合い○、接近戦○。ゲルググは撃ち合い△、接近戦◎。BRは当てられる前提ならゲルの方が火力明らかに上で、ナパBR持てるガンダムは撃ち合い接近戦対応出来るけど息切れしやすくてどっちつかずって感じ - 名無しさん (2018-08-20 16 56 41) 押せ押せになればゲルがガンダムを圧倒するけど、ガンダムは射撃の削り合いで有利を取れる。ちなみに、Ez8は足回り○で格闘火力がガンゲルより高い。気になるロケランは補正低いからガンダムと同等くらいの火力＋ジャイアントバズと同じ弾数と中途半端。機体HP高いけど、盾が小さいからガンダムと同じくらいの固さ。バズで比較なら、継戦力のガンダム 耐久のゲルググ 火力のEz8かな。 - 名無しさん (2018-08-20 17 05 37) ゲルググが接近戦◎とかエアプか誤記だよな？本気で言ってないよな？ - 名無しさん (2018-08-22 02 37 00) 普通に本気だが？ 盾のデカさと下格のFFしにくさとジャイアントバズでガンダムより強いだろう、強タックルあるし。巨体が不利って言いたいのかもしれないが、接近戦でバズを先に当てられるとかならゲルググに慣れてないんじゃないのかね？ 盾で下格のダウン防いでくれるし、ゲルの下格モーションは盾に当たらないように調整しやすいし。ガンダムの方が接近戦有利っていうのは正直分からないなあ - 名無しさん (2018-08-22 09 52 18) FFのし難さより広範囲のサーベルをください！ガンダムの謎範囲の下格までは言わんから - 名無しさん (2018-08-22 17 23 25) 正直FFなんてどうでもいい、FFするように格闘振るドヘタの話は正直していない。巨体と独特かつ射程の短いの格闘モーションで近接戦闘では明確にガンダムに一歩劣っている。 - 名無しさん (2018-08-22 18 16 59) 一応火力は薙刀の方が上なのとジャイアントバズの方が範囲と火力が優れてる、まあ自分はＰＳと戦場による面が大きいと思うので、近接戦に関してはどっこいどっこいかな。 - 名無しさん (2018-08-24 06 51 17) 足太いのにバズを先に当てられたら慣れてないっておかしいやろ。太いか細いなら細い方が普通有利でしょ。慣れ不慣れ関係ないよ。ついでに今作のスキルにかかれてる強化タックルはそんな期待できるもんじゃないよ。 - 名無しさん (2018-08-24 02 38 30) ゲルググでバズーカ持つくらいならジム改、ザク改にでも乗っててください否定せず全部を検討するwikiの方針は理解しているがバズーカレンジではこのガタイが足引っ張って圧倒的に不利、その分汎用としては凄まじい威力のビームライフルが用意されているのがゲルググの特徴。これを使わないならゲルググである意味がないと言っていいレベル、前作でもバズゲルは地雷の象徴のような機体だった。ビームライフルを当てられないならゲルググに乗るなって話、爆発兵器無いと格闘が当てられないならゲルググに乗るなって話でもある。 - 名無しさん (2018-08-22 02 34 46) BR持たないならゲルの意味が無いって、それ緊急回避無い＋BR修正前の話でしょ。BR修正後は普通にバズでみんな乗ってたんですが・・・。BR使うなら他に適した機体いたし、2ではBR使うならナパガンで良いってなるくらいにはBR使いにくくなってるじゃん。支援枠で出すならゲルBR、汎用枠ならナパガンになるけどBR一択って考えはあり得ない - 名無しさん (2018-08-22 09 57 27) 緊急回避あっても無くてもバズゲルなんて劣化ガンダムでしか無くて、ザ・地雷でしたが？将官クラスでバズゲルなんて鼻で笑われる地雷機体だった。 - 名無しさん (2018-08-22 18 14 09) 将官出てるころにはもっと優秀な機体が出てお払い箱になっただけでゲルググ主流の時はバズゲル多かったと思うけど？？ - 名無しさん (2018-08-24 02 41 24) 先ゲルがお払い箱になったのなんてそれこそ試作1号機というゲーム崩壊機体が出てからだよ、このゲームのプレイヤーの大半は地雷だから多かったってのは地雷機体ってことだぜ - 名無しさん (2018-08-24 15 52 05) 前作も今作もだがこのゲームの「皆」って基本的に上手くない地雷だからね、地雷はそりゃバズゲルに乗ってたよ。「皆」ってのは結局上手くない人水準のお話。先行量産型に緊急回避ついたときも「要らねぇ」って声があったの忘れちゃってるでしょ - 名無しさん (2018-08-22 18 53 43) むしろこの巨体でBRとか正気か？チャージすぐカットされるし、ガンダムと違ってタイマンなったら終わりやん。せっかくの高威力格闘も台無しだし - 名無しさん (2018-08-22 10 17 39) 汎用はバズでよろけ ビームライフル当てられない地雷がバズゲル推してるだけでしょ - 名無しさん (2018-08-22 18 20 31) BRヘタレAIMがバズ推しで、前に出るのが怖いチキンがBR推しですね？わかります！ つかちゃんと扱えるならどっちでもいいし、どっちかしか扱えないような奴なんざいらんわ・・・ - 名無しさん (2018-08-22 18 50 14) 扱えるならビームライフルのほうがどう考えても強いってのがゲルググって機体じゃね？そもそもバズーカ扱えないんじゃこのゲームプレイ不能だし。 - 名無しさん (2018-08-22 18 55 23) ビームライフル持つと格闘が振れないって言ってる時点でもうゲルググ乗りこなしてないことが分かるという - 名無しさん (2018-08-23 17 44 38) マシンガン手に入ってかなりできることが増えたけど、結構マシンガンばっかり撃ってるゲルが目に付く… - 名無しさん (2018-08-18 18 13 06) マシンガンだけど性能はバルカン並みに低い現実...これがクラッカーとかなら追撃に使えたが - 名無しさん (2018-08-16 19 26 01) せめてEz8バルカンぐらいはプリーズ。 - 名無しさん (2018-08-19 22 49 41) ゲルググのビームライフル弱体化した？気のせいかな？ - 名無しさん (2018-08-15 14 48 59) なんだかんだゲルググが一番使いやすい。マシンガンがミリ削りに便利だし。 - 名無しさん (2018-08-13 12 25 07) でも弾数多いバルカン状態ならクラッカーだったらなーと思わんでもない - 名無しさん (2018-08-15 10 19 47) ビームライフルでよろけさせてからの足元マシンガンが楽しい！ - 名無しさん (2018-08-08 09 04 39) よろけ取ったらマシではなく下格がいい気がする - 名無しさん (2018-08-11 16 50 47) テンプレやん - 名無しさん (2018-08-18 16 29 06) 距離と状況による - 名無しさん (2018-08-19 12 30 46) フルチャ当てた後に味方に割りこまれたときに光るマシ。ミリにも気兼ねなく打てて実際便利 - 名無しさん (2018-08-07 19 37 32) マシンガンはマジでこの機体の有用性を押し上げた。味方との射撃連携、バズの繋ぎ、脚部削り、無駄のないミリ削り、FFの心配がいらないダウン追撃と用途が非常に豊富で、小回りが利く武装の足りなかったジオン側には至れり尽くせり - 名無しさん (2018-08-07 19 56 55) 下角前作より当てやすくなった？ - 名無しさん (2018-08-07 15 31 57) これでも当てやすくなってるのかなぁ。下格しょっちゅう外すしちゃう - 名無しさん (2018-08-09 09 38 06) 下格は相手を自身の右に置くように振ると当てやすい。正直左半分の当たり判定はカスなので - 名無しさん (2018-08-16 13 53 20) ゲルググの下格は裏の刃を当てるように出す攻撃だよ、表の刃は使わなくていい - 名無しさん (2018-08-22 22 52 38) コンボさらに追加したけど記号ミスった。後で直します。 - 名無しさん (2018-08-05 21 55 07) コンボ追加 - seyren (2018-08-03 16 49 29) 高コストの汎用にしては操作感が重くない？ガンダムとかめっちゃ軽快。 - 名無しさん (2018-08-02 17 43 31) 基本的にジオン系MSはヒットボックスが大きくダメージを食らいやすい代わりにややHPが高く、攻撃的なスキルを持っている傾向にあります。それに対し連邦系MSは盾を持っているものがほとんどで、性能は平均的になっていることが多いです。攻撃的で突破力のあるジオン、安定感があり防御に向く連邦という対比が前作からの特徴です。 - 名無しさん (2018-08-02 20 05 58) 巨体だからそう感じるんでない？前作からこれは言われてたし - 名無しさん (2018-08-04 13 24 52) 機体がデカイからデメリットも圧倒的なのは前作のままだね。もうちょっと攻撃か防御性能が高くても良いとは思う - 名無しさん (2018-08-09 21 45 57) ガンダムよかこいつが好きって奴 どれくらいおられる？ - 名無しさん (2018-08-02 13 52 10) 俺俺 やっぱり乗るなら量産型の機体がいいわ - 名無しさん (2018-08-02 15 44 26) 実際、前作BR機体で息が長かったのはこっちだから。断然ゲルググや - 名無しさん (2018-08-03 20 02 04) ゲルググレベル２がだぶってリサイクルチケット１４枚でした。 - 名無しさん (2018-08-01 02 24 48) 今後リックディアスとか実装されたら完全劣化になるのかね、ガンダムの方はマーク2の完全劣化になりそうだし - 名無しさん (2018-07-31 09 02 16) まぁ無制限だと劣化っていう表現になるんだろうけど、コストで棲み分けさせるんじゃないかね - 名無しさん (2018-08-09 10 53 17) Lv1ステ追記、兵装威力修正 - seyren (2018-07-30 14 57 17) 武装3つに慣れなくて結局MMP無くしてずっとバズ下してる人自分以外にいます…? - 名無しさん (2018-07-29 19 19 50) せっかく待望の追加兵装付いたんだし、練習あるのみですよ - 名無しさん (2018-07-30 11 24 59) バズのリキャ中とか弾切れ時に牽制できるってだけでかなり重宝してる。一応脚撃ってれば結構注意引けるし - 名無しさん (2018-07-30 16 39 23) ナギナタを当てる距離まで到達できないとか、序盤や膠着状態での牽制やメイン火器のクールタイム埋めなと、結構使えるかと。俺は積極的に使いたい方だな。 - 名無しさん (2018-08-07 03 27 42) MMPがいい味だしてるね。追撃、歩兵掃討、牽制、リロードも早いから使いやすいわ。今までの先ゲルにはこういう小回りが利く武器が無かったからめっちゃ助かる。 - 名無しさん (2018-07-29 07 27 39) 乱戦時の味方がとったヨロケでの追い撃ちとかエスマでの削りにちょうどいいんだよね・・・エース以外が落とすこと多いけどｗ - 名無しさん (2018-07-29 11 55 56) 乱戦中にバス下の後に削りながら移動とか、遠距離バズからの追撃とか、痒いところに手が届く武器だよね。 - 名無しさん (2018-07-29 13 39 17) Lv2 Cost 450 HP 16500 対弾 16 対ビーム 20 対格 12 射撃補正 23 格闘補正 22 スピード 130 スラスター 55 - 名無しさん (2018-07-26 16 56 13) スキル 脚部ショックアブソーバー2 クイブ1 緊急回避1 強化タックル1 高性能バランサー1 連撃1 - 名無しさん (2018-07-26 17 08 02) 荒らしコメントを削除．イエローカード1枚とします． G3でバズとBRもてるならこいつも持ててもいいんじゃない？ まあG3がちょっと壊れすぎかもしれんだけだが - 名無しさん (2018-04-22 21 15 15) 先ゲル相変わらず使いやすくて良い機体だけど、GM3よりコスト高いのにこれだと物足りないよな。ゲルビーを全盛期の威力してもらおう。 - 名無しさん (2018-04-22 13 08 01) ジャイバズもって下格。バズ当てて下格－。これだこれだ忘れてなかった。撃墜された。なかなか再出撃できないー。そういやそういう機体だったー。忘れてたー。な昨日のβ版。 - 名無しさん (2018-04-22 11 55 04) 先行量産型ゲルググLv1スキル 強化タックルLv1 クイックブーストLv1 緊急回避制御Lv1 高性能バランサーLv1 格闘連撃制御Lv1 - 名無しさん (2018-04-20 23 57 04)
https://w.atwiki.jp/exvs2xb/pages/114.html
作品枠 機動戦士ガンダム パイロット シャア・アズナブル コスト 2000 耐久値 620 形態移行 なし 移動タイプ 通常 BD回数 6 赤ロック距離 10 変形コマンド なし 盾コマンド あり 覚醒タイプ 赤い彗星 射撃 名称 弾数 威力 備考 メイン射撃 ビーム・ライフル 5 70 弾数の少ないBR 射撃CS ビーム・ライフル【連射】 - 70~147/80~168 2段階チャージ可能 サブ射撃 ビーム・ナギナタ【投擲】 1 40 投擲方向は右から左へのみ 特殊格闘 エルメス 呼出 1 30~84 オールレンジ攻撃2斉射 格闘CS ビーム・ナギナタ【投擲】 - 85/120/150 3段階チャージ可能 格闘 名称 入力 弾数 威力 備考 通常格闘 ビーム・ナギナタ NNN - 187 標準的な3段格闘 1段目前派生 タックル→薙ぎ払い N前N 188 タックルしてから斬る 1段目前派生後派生 タックル→斬り上げ N前後 196 打ち上げタイプの派生 2段目前派生 回転突撃→薙ぎ払い NN前N 220 威力高め 2段目前派生前派生 回転突撃→斬り抜け NN前前 218 威力カット耐性両立の主力派生 後派生 滅多刺し N後 198 足を完全に止める高威力派生 NN後 230 前格闘 飛び蹴り 前 - 85 ヒット時メインC可能 横格闘 横薙ぎ→背面突き→背面突き→斬り上げ 横NNN - 172 発生・判定優秀な主力格闘 後格闘 シールドアタック→蹴り上げ 後N - 115 ガード移行する格闘 BD格闘 回転突撃→斬り払い BD中前N - 110 最強クラスの判定 N特殊射撃 ビーム・ナギナタ【斬り上げ】 N特射 - 80 新規格闘 横特殊射撃 ビーム・ナギナタ【回転斬り】 横特射 - 94 圧倒的な判定と回り込み 主力 後特殊射撃 格闘カウンター 後特射 - 129 長押しで構え継続 覚醒技 名称 弾数 威力F/R/SMC 備考 覚醒技 エルメス 呼出【突進】 1 285/277/264 エルメス体当たりからナギナタ乱舞 概要 キャンセルルート 射撃武器【メイン射撃】ビーム・ライフル 【射撃CS】ビーム・ライフル【連射】 【サブ射撃】ビーム・ナギナタ【投擲】 【特殊格闘】エルメス 呼出 【格闘CS】ビーム・ナギナタ【投擲】 格闘【通常格闘】斬り上げ→袈裟斬り→薙ぎ払い【通常格闘1段目前派生】タックル→薙ぎ払い 【通常格闘1段目前派生後派生】斬り上げ 【通常格闘2段目前派生】ナギナタ回転突撃→薙ぎ払い 【通常格闘2段目前派生前派生】斬り抜け 【通常格闘後派生】連続突き 【前格闘】飛び蹴り 【横格闘】横薙ぎ→2連背面突き→斬り上げ 【後格闘】シールドアタック→蹴り上げ 【BD格闘】ナギナタ回転突撃 【N特殊射撃】ビーム・ナギナタ【斬り上げ】 【レバー横特殊射撃】ビーム・ナギナタ【回転斬り】 【レバー後特殊射撃】格闘カウンター 覚醒技【覚醒技】エルメス 呼出【突進】 コンボ 戦術 EXバースト考察 僚機考察3000 2500 2000 1500 対策 チャレンジミッション【機体ミッション】シャア専用ゲルググ 外部リンク コメント欄 概要 『機動戦士ガンダム』より、シャア・アズナブル3機目の搭乗機となる専用のゲルググで、お馴染みのパーソナルカラー仕様。 ギャンとのコンペに勝利した高性能MS「ゲルググ」の先行量産機であり、本機もエースパイロット達に配備されたものの内の1機である。 ビーム・ナギナタを用いた近距離を得意とする万能型近接機で、速度や旋回等の機動力は20コストの中では上位に位置する。 ただし足の止まらない武装はメイン一本なので総合的な機動力は普通。 また、ロックオン距離がBR持ち機体の中ではやや短く、遠距離で機能する武装がアシスト以外に無いため前のめりな立ち回りを要求される。 ついに念願の降りテクを手に入れた…が、チャージを多用する機体の性質上頻繁に使い辛い難点がある。 さらに今作ではOH中に横特殊射撃が出せなくなってしまった。 一方、エルメスが2連続で攻撃するようになったことや射撃CSが2段階チャージ可能など目立つ強化点もある。 中距離射撃の強化をしっかり生かして必ず帰る主義を実現しよう。 リザルトポーズ 通常時：ビームライフルを構えてポージング。モノアイも光る。 抜刀時：頭上に掲げたナギナタをプロペラ回転。 覚醒時：ナギナタを大きく横に振り無いで構える。 敗北時 その場でかがみ、手元を守るように覆う。爆散するギャンの爆風から、見物していたララァの車を守った時のポーズ。 EXVS2からの変更点 前作のデータはこちら 耐久620(+20) 射撃CSが2段階まで溜められるようになった サブ射撃：メイン射撃へのキャンセルルート追加。リロード時間変更(消滅後0秒→消滅後6秒)。投擲方向が右からのみになった。 特殊格闘：2回射撃するように。自機ダウン時消滅。リロード時間短縮(15秒→9.5秒)。クールタイム増加(5秒→8秒)。 横特殊射撃 OH中は出せなくなった(N特殊射撃が出る) N特殊射撃：新規格闘追加(過去作の後格闘に酷似) キャンセルルート メイン→サブ、各特射、特格 サブ→メイン、各特射 特格→後格 前格→メイン 格闘CS(Lv3未満)→BD格以外の各種格闘 射撃武器 【メイン射撃】ビーム・ライフル [常時リロード 3秒/1発][属性 ビーム][よろけ][ダウン値 2.0][補正率 70%(-30％)] 威力は並だが弾数が少ないBR。 格CSを当てるための布石として使うことが多くなる。 射撃のキャンセルルートは事実上格CSしかないが、着地に刺せればリターンが大きい。 着地を狙っていくのが基本になるが、敵の着地後の移動を狙える間合いに居座ることも重要。 格CSチャージ中は格闘ボタンを離さない限り唯一の射撃武装となり、依存度が非常に高い。 過去作から変わらずメインをしっかり当てていくことが上達のコツ。 【射撃CS】ビーム・ライフル【連射】 [チャージ時間 2.5秒/1段階][属性 ビーム][よろけ/強よろけ][ダウン値 2.0*3][補正率 70%(-30%)*3] 左右左とジグザグに動きつつBRを3連射。今作から2段階まで溜められるようになった。 2段階目ではシャアザクの3倍のように若干赤みを帯びたエフェクトがかかり、 自機の動きが大きくなると同時に弾の性能が上昇し、強よろけかつダメージ、弾の太さ、誘導が上がる。 これまで中距離ではほぼ空気だったが、今作は2段階チャージのお陰で幾分か楽になっている。 本機本来の適正距離においてはBRや特射等、格CSの布石を撒きにくくなるためほとんど出番が無く、 適当に使っていると避けたはずの射線上に自ら突っ込むなど予期せぬ被弾にみまわれることも。 あまり望ましくない展開ではあるが、後ろに下がらざるを得ず、BRの無駄撃ちをしたくない場合のみ使う、と割り切った運用でも良い。 ちなみに格CS同様銃口補正と射角が広いので真後ろ撃ちや厳しい角度の着地も狙えないこともない。 レバー入力があるように見える挙動だが実は存在せず、直前の慣性を強く引き継ぐ仕様でモーション自体は共通。 発生時に赤ロックであれば誘導するので、弾幕として使用する場合はバクステなどから出すのがいいだろう。 ステップ等で誘導を切られると後続は誘導しない。 前作からの仕様で後格の構えモーション中でもチャージが可能。 暴れには発生の早さと移動量の面からも優秀だが、ここからのキャンセルルートが無いため他に出せるものが無くなった時の最終手段。 オバヒで横特射が出なくなってしまったこともあり、今作の暴れは後格→CSにも一考の余地がある。 【サブ射撃】ビーム・ナギナタ【投擲】 [リロード 6秒/1発][属性 ブーメラン][スタン][ダウン値 ][補正率 90%(-10%)] ナギナタを右に投げ、弧を描いて旋回させる。独特の挙動を持つブーメラン系武装。 ナギナタは半回転して入力地点に戻ってくるが、地面等に当たるとその場に停滞後2秒程で消える。 また、投げた後に自機が動いてナギナタに触れると即回収される。 リロードは回収or消滅後から開始。 前作までは前後左右と斜め入力があったが移行に伴い右側固定で投げるようになった。 今作からメインキャンセルで落下可能。 特にレバー後ろ入力は目の前に判定を置きつつ落下できるので生格闘への強烈な抑止力になる。 オバヒ暴れが成立した際にステップから落下できる手段なので、タイミングを図って着地に持っていこう。 自衛に優秀な反面、コマンド上どちらかでもCSを溜めていると出せないので、やや痒いところに手が届かない感もある。 逃げたいときは格CSを溜めずこちらを使うのもありだが、横特射→格CSでの反撃も強力なので悩ましいところ。 格CSLv3を撃つ頃にはまずリロードしているので、刺した直後の着地フォローに最適。 リロードもほぼ倍以上になったが元々連続で使う武装ではないのでそこは気にしなくていいだろう。 【特殊格闘】エルメス 呼出 [リロード 9.5秒/1発][属性 ビーム][強よろけ][ダウン値 1.0][補正率 80%(-20%)] ｢ララァは賢いな...｣ 大型のビットを4基飛ばし、相手の前後左右を取り囲みオールレンジ攻撃。 回転率が前作より少しだけ向上しており、覚醒リロードにも対応。 アシストの例に漏れず消滅後リロード開始だが、他のファンネル系アシストと異なり入力後から長時間画面上に残る。 リロード速度が上昇したかわりに前作よりも出現から消えるまでが遅くなってしまったため、 入力後リロードを開始するまでが長くなっており、実質的なリロード完了は最大17.5秒となる。 (前作：消滅まで5秒+リロード15秒、今作：消滅まで8秒+リロード9.5秒) ビット射出後ならエルメスが破壊されても攻撃を行うが、前作と異なり自機ダウンまたは撃墜で消滅してしまう。 常に格闘ボタンを押しっ放しにしていると忘れがちだが、着地や盾等で一回手を離し呼び出す事も行いたい。 今作から2斉射するようになり、1度攻撃した後に再誘導し更にもう1度攻撃。 射撃戦での圧力がかなり増した反面、2射目まで当たってしまうと強制ダウンとなり格CS追撃を狙えない。 ファンネル系統なので、前に出られないときに緑ロックからも援護代わりに送れたりと出し得ではあるが、 ダメージ効率が悪いため、できれば相手が回避している間に接近して格CSを刺して鈍足にさせるのが理想。 なお、エルメスが画面から消えるまでの時間は敵機との距離によって変わり、相手と近ければリロードが少し早くなる。 そのため、近距離戦での圧力をかけつつ格CSへのセットプレイのために使うのが最も好ましい。 エルメス自体の機体サイズも相まって相手の実弾を防いでくれる壁としても利用出来るが、狙ってやるのは難しいため防げたらラッキー程度に。 【格闘CS】ビーム・ナギナタ【投擲】 [チャージ時間 2秒/1段階][属性 実弾][よろけ(Lv1)/スタン(Lv2,3)][ダウン値 2.0/2.5/3.0][補正率 70%(-30%)] ビーム・ナギナタを槍投げの要領で前方に投げつける主力武装。 チャージ式でありLv1～Lv3まで保持できる。 実弾ではあるが敵の攻撃で破壊される事は無い。 全Lv共通して横への誘導が全くなく慣性も乗らないが、消えない実弾で銃口補正/射角が非常に優秀。 放物線を描く軌道をとるため、あまりに高度差がある場合、自身より高い相手には届かない。 レベルによって仕様が幾つか違うので注意が必要。 特にダウン値の違いは覚えておいて、適切な追撃択を取りたい。 Lv1 単発火力はBRよりやや高い程度で通常よろけだが、BD格以外の全ての格闘にキャンセル可。 射撃としての性能はLv2以上に全て劣る。 格CSを外してしまった後に急いで溜め直した場合やチャージしていない状態で何かを当てた時以外にはまず使わない。 Lv2 モーションや見た目はLv1と同じ。 単発120でスタン属性となる。 格闘キャンセルも可能で完全にLv1の上位互換。 Lv1,2は総じてリターンはLv3に及ばないが、外れた場合に格闘キャンセルで保険をかけるような狙いはこちらでしかできない。 近距離ヒット時は前格→メインCとすることで相手を強制ダウンさせつつ自身は安全に着地も可能。 攻めを失敗した際やOHとなってしまった場合は、後格で暴れた後に格CS→後格と入力するとシールドを挟むより早く再度後格が出せる。 なお、格CS→後格がヒットしても相手は受け身が可能なため、OH時にヒットが見込める場合は 前格→メインCにするか後格から追撃出来るよう射CSを仕込んでおきたい。 Lv3 モーションはLv1、2と同じだが単発150に加えて鈍足を12秒付与する事ができ、効果中は相手に突き刺さったままとなる。 単発射撃としては破格のリターンが取れる本機最大の主力。 真下への誘導が非常に強くなり軸を合わせればほぼ当たる。 射角も赤ロック内なら360°カバーし、至近距離なら機体が前を向いたまま真後ろの敵に投げることもあるほど。 格闘キャンセルは無いがスタン時間がLv2より長く2秒あるので、OH時に当てたり着地を挟んでからでも追撃しやすい。 自力で当てるなら近距離からBRまたは横特射を介するのが殆どになる。 射撃からの追撃として中距離でも刺せるが横の誘導が皆無のため、ノックバックで外れたりもする。 ダウン追撃で刺しても鈍足効果は与えられるので、相方に理解があれば受け身不可ダウンで放置してもらうのも手。 覚醒の発動以外に自力で外す手段も無いので、チャンスがあればもう1本入れて有利の継続を狙ってみよう。 格闘 【通常格闘】斬り上げ→袈裟斬り→薙ぎ払い ナギナタで斬りつける派生が豊富な3段格闘。視点変更はなし。 派生を駆使したコンボパーツだが地味に3段構成はこの格闘だけ。 手早くダウンを取りたい時はそのまま出し切ると良い。 合計5種類の派生があり、後派生は1種類のみだが、前派生はそれぞれの段で別のモーションになり、そこからさらに派生がある。 このゲームを通してみても入力が珍しいので対戦ではスムーズに出せるよう確認しておこう。 【通常格闘1段目前派生】タックル→薙ぎ払い 多段ヒットタックルで押し出し→薙ぎ払い。 視点変更なし。薙ぎ払いは出しきり最終段と同性能。 NNNとダメージが1しか違わず、モーションも緩慢でわざわざこの派生を選ぶ理由は無い。 タックルから後派生が可能で、打ち上げを取れる面からも使うなら後派生といったところ。 【通常格闘1段目前派生後派生】斬り上げ 2ヒットする斬り上げ。視点変更なし。 出しきりよりもダウン値や補正が緩く、受身不能を取れる。 後派生は補正値がある状態だと効率があまり良くないので、横格などから伸ばしたい場合はこちら。 前ステから最速で前格が入るので〆には落下も兼ねて繋いでいきたい。 【通常格闘2段目前派生】ナギナタ回転突撃→薙ぎ払い ナギナタを回転させながら突撃→薙ぎ払い。 派生に移った時点から出し切るまで視点変更あり。2段目は出しきり最終段と同性能。 ダメージ・カット耐性のバランスが良いが、ダウン値がやや重く格CS3から当てると途中で強制ダウン。 突撃から更に前派生が可能。 【通常格闘2段目前派生前派生】斬り抜け 大きく動く斬り抜け。 派生元から視点変更継続だが、ターゲットを変えれば問題ない。 N格が刺さったら基本的にはこれを出したいが、壁際や坂道では最終段が空振りしやすい。 前進し続けるとはいえモーションも緩慢で、前格→メインが便利なこともあり以前よりは使う意味が薄れている。 【通常格闘後派生】連続突き 足を止めて滅多刺し。出し切りで強制ダウン。 劇場版での斬り合いの再現。 前派生とは違い、1・2段目どちらからでもこれに派生する。 派生と同時に視点変更。 その場から全く動かないためカット耐性は皆無。モーション自体は早い方。 最終段以外がダウン値0で、格闘CS3からの追撃でダメージを伸ばしたい場合などには一考に値する。 ヒット数から落とし切りたいシーンでは便利。コンボの切り上げにも前格があるので迷った時は使ってみよう。 通常格闘 動作 威力(補正率) ダウン値 属性 累計 単発 累計 単発 1段目 斬り上げ 65(80%) 65(-20%) 1.7 1.7 強よろけ ┣前派生 タックル 127(65%) 27(-5%)*3 2.0 0.1*3 よろけ ┃┣2段目 薙ぎ払い 188(53%) 33(-4%)*3 3.2 0.4*3 ダウン ┃┗後派生(1) 斬り上げ 147(57%) 30(-8%) 2.2 0.2 よろけ ┃ 後派生(2) 斬り上げ 196(53%) 85(-4%) 2.8 0.6 縦回転ダウン ┣後派生(1) 滅多刺し 128(70%) 16(-2%)*5 1.7 0*5 浮かしよろけ ┃後派生(2) 198(65%) 100(-5%) 5↑ 3.3↑ 強制ダウン ┗2段目 逆袈裟 126(64%) 40(-8%)*2 2.0 0.15*2 膝つきよろけ ┣前派生(1) 回転突撃 170(53%) 6(-1%)*11 2.55 0.05*11 砂埃ダウン ┃前派生(2) 172(51%) 3(-2%) 2.95 0.4 ダウン ┃┣2段目 薙ぎ払い 220(39%) 33(-4%)*3 4.15 0.4×3 ダウン ┃┗前派生 斬り抜け 218(41%) 90(-10%) 4.95 2.0 縦回転ダウン ┣後派生(1) 連続突き 176(54%) 16(-2%)*5 2.0 0*5 よろけ ┃後派生(2) 230(49%) 100(-5%) 5↑ 3.3↑ 強制ダウン ┗3段目 薙ぎ払い 187(52%) 33(-4%)*3 3.2 0.4*3 ダウン 【前格闘】飛び蹴り 砂埃ダウンで前方に吹き飛ばすシャアキック1段。 ヒット時はメインキャンセル可能。 コンボ中にも咄嗟に離脱・落下できるため出番は多い。 前格闘 動作 威力(補正率) ダウン値 属性 1段目 飛び蹴り 85(-%) 砂埃ダウン 【横格闘】横薙ぎ→2連背面突き→斬り上げ ナギナタ横薙ぎから2連突き、斬り上げで打ち上げる4段格闘。 初段の発生判定が非常に優秀で差し込み筆頭。 反面、ダメージ効率が悪く威力も低いのでコンボにはN格に繋ぎたい。 横格闘 動作 威力(補正率) ダウン値 属性 累計 単発 累計 単発 1段目 横薙ぎ 60(%) (-%) ┗2段目 背面突き 88(%) (-%) ┗3段目 背面突き 117(%) (-%) ┗4段目 斬り上げ 172(%) (-%)* 【後格闘】シールドアタック→蹴り上げ 盾を前面に構えて突撃からの蹴り上げ。 モーション中に攻撃を受けるとシールドに移行する。 OHでも一定時間構えられるため、暴れ択でOHになった場合は即座に入力推薦。 モーション中にCSを溜めればさらにあがけるほか、盾成立からサブメインで落下などもできる。 後格闘 動作 威力(補正率) ダウン値 属性 累計 単発 累計 単発 1段目 突撃 (%) (-%) ┗2段目 蹴り上げ (%) (-%) 【BD格闘】ナギナタ回転突撃 ナギナタを回転させながら突撃し、当たると自動で斬り落とす2段格闘。 発生は非常に早いが、正面にしか進まず少しでも横にずれた相手には当たらないため使いづらい。 BD格闘 動作 威力(補正率) ダウン値 属性 累計 単発 累計 単発 1段目 回転突撃 (%) (-%) ┗2段目 斬り払い (%) (-%) 【N特殊射撃】ビーム・ナギナタ【斬り上げ】 過去作の後格闘に似た斬り上げ。 OH中はレバー横入力でもこれが出てしまう。 せっかくの新技だが、残念ながら頼りのない性能である。 基本的に横特射から格CS3を入れることになるので出番は少ないが、N特射→格CS3と繋げばコンボ火力を若干水増しできる。 また、横特射を当てた段階で格CS3のチャージが間に合っていない場合には、敢えて打ち上げておきダウン追撃で刺すこともできる。 格CSを溜めていても出せる手早い打ち上げとして要所で使えるようにしておくと便利。 N特射 動作 威力(補正率) ダウン値 属性 累計 単発 累計 単発 1段目 斬り上げ 80(80?%) 42(-10%?)*2 【レバー横特殊射撃】ビーム・ナギナタ【回転斬り】 ナギナタを縦回転させつつ接近し、最終段で上空に切り上げる。 レバーを入れた方向へ回り込みながら接近する。 回り込みが非常に優秀なうえ、判定を出しながら進むためかち合いでは無敵に近い。 さらに弾数設定も無くメインやサブからキャンセルで出せる。 OH中は出せなくなったが、今作でも本機の主力格闘。 最終段の補正は威力に対して重め。なるべく回転部分でキャンセルし追撃したい。 格CS3との組み合わせがお手軽且つリターンに優れるのは有名ながら、実は回転部分の補正値はかなり優秀でN格後派生で追撃すると火力を伸ばせる。 カスヒットからなら2回入るので、覚醒中含めて落とし切りたい時はそちらも視野に入れてみるといい。 横特射 動作 威力(補正率) ダウン値 属性 累計 単発 累計 単発 1段目(1) 回転斬り 69(82%) 12(-3%)*6 1.8 0.3*6 よろけ 1段目(2) 斬り上げ 94(67%) 30(-15%) 2.8 1.0 縦回転ダウン 【レバー後特殊射撃】格闘カウンター ナギナタを左右に振り回してカウンターを狙う。 射撃ボタン長押しでブーストを消費しながらモーション継続ができる。 元々格闘戦は横格とサブのおかげでほぼ対応できるため、その抜け穴となる鞭やSAに対して非常に優秀。 今作では主にバエルのサブ/ゴッドの格CS・覚醒中特格/エピオンのサブなどへ使う機会がある。 それ以外にもF覚醒を選んでいる相手に対して見せておく事で射撃始動を使わせたりと、必ずしもカウンターを成立させるために使う必要は無い。 後格とは選択になるがコマンドの配置上格CSとは干渉しないので、カウンター→格CS1～2→後格といった動きも可能。 無論、格CS3が既に溜まっている場合は成立から確定で刺せることもあり、2000コストとしては十分な性能といえる。 後特射 動作 威力(補正率) ダウン値 属性 累計 単発 累計 単発 成立時 連続斬り 78(%) 20(-%)*4 スタン→よろけ 斬り上げ 129(%) (-%)*3 縦回転ダウン 覚醒技 【覚醒技】エルメス 呼出【突進】 ｢ララァ、私を導いてくれ…！！｣ 呼び出したエルメスの尾に取りつきながら突撃→吹っ飛ばした相手をナギナタで追撃する乱舞系覚醒技。 初段の当たり判定は大きいが他の乱舞系に比べると発生が若干遅い。 本体の当たり判定が上側に大きくズレるため近距離のぶっ放しは優秀。 コンボに入れる場合はN格後派生や横特射の回転部分から入れたい。 前格や角度のある吹き飛びには発生の遅さと甘い追従で意外と外れやすく、2段目以降は壁際でスカしがち。 極限技 動作 威力(補正率) F/R/SMC ダウン値 属性 累計 単発 累計 単発(元値) 1段目 エルメス突撃 //80(80%) 80(-20%) 0 0 ダウン 2段目 回転斬り上げ //161(66%) 15(-2%)*7 0 0 3段目 薙ぎ払い 285/277/264(--%) 155(--%) 5.6↑ 5.6↑ (強制)ダウン コンボ ( はステップ、≫はブーストダッシュ、→はそのままキャンセル キャンセル補正で威力が変動する物は()で併記) 威力 備考 射撃始動 ??? N格始動 ??? 前格始動 ??? 横格始動 ??? 後格始動 ??? BD格始動 ??? 覚醒中 F/S/R/MC ??/??/??/?? 戦術 射撃CS・特格で敵を揺さぶり、BRや特射から格闘CS3を刺して主導権を握るのが基本。 格闘CS3はダウン追撃でも鈍足効果を付与できるので、相方と連携してダウン追撃する戦術を取るのも良い。 特射（特に横特射）のお陰である程度単独でも格闘CSを捻じ込めるが、相手が徹底して警戒してきたら流石に迎撃される。 今作からOH時の横特射暴れも没収されているので、まずは味方と連携して敵の隙を窺おう。 代わりに手に入れたサブ→メインで着地を挟んでブースト有利状況を作ることも有効。 刺した後は擬似タイマンに持ち込んで起き攻めに特射を押し付けたりして再度格闘CS3を刺すループに持ち込んだり、放置したりと状況に合わせた選択を。 いつもながら、全体的に戦果の大半が格闘CSに依存しているので是非使いこなそう。 EXバースト考察 ｢見せてもらおうか、連邦軍のモビルスーツの性能とやらを!｣ 赤い彗星補正という特殊な補正があり、どの覚醒でも機動力の上昇が通常より大きい。 R以外であればどの覚醒とも相性は良いので好みや状況で適宜選ぶといいだろう。 Fバースト 格闘攻撃補正 +8% 防御補正 -0% 格闘はどれも強力なので十分選択肢。 300ダメージを叩き出すようなコンボは無いが、触りに行けるだけでも御の字。 高コストと組む時や格闘で触りにくい相手には他の覚醒を選んでみよう。 横特射は特殊な格闘のため伸び向上の恩恵は受けられないので注意。 Sバースト 射撃攻撃補正 +5% 防御補正 -0% 今作からチャージ時間短縮効果がMBONぶりに復活。 短時間で薙刀を2本刺すことも可能で、覚醒攻め+鈍足によるアドバンテージという大ダメージとは別ベクトルの崩しが狙える。 迎撃や乱戦には強い反面、他の覚醒に比べると単機での押しつけは若干弱いので注意。 固定でもない限りまずないが、同機体2機のクロスS覚中は格闘CSLv3が3本刺さり、300ダメを越える。 Mバースト 弱体化を多く受けているが相性良好。 能動的に格CSを狙いに行け、刺せれば火力は出るので無問題。 赤い彗星補正に加えてさらに機動力が上がるため攻守どちらでも吐きやすい。 迷った時はひとまずM覚醒で問題ない。 Rバースト 攻撃補正 +5% 防御補正 -10% 肝心の横特射にSAが乗らないのが痛い。 SAで無理やりでも触らないといけない機体でもないので採用率は低い。 一応横特射以外にはSAが乗るので悪いわけではないが、他の覚醒が強力なため無理に選ぶ必要はない。 Cバースト 覚醒譲渡と半覚抜けができる。 前作でのL覚醒は相性が良かったがC覚醒は徐々にゲージを渡すため使用感は異なる。 こちらが前衛になる15絡みや爆弾編成では平時に無理ができるので、相方の強い覚醒を担保する選び方も可能。 通常通りの覚醒の使い方をしても横特射のお陰で攻められる点により20の中だと好相性な方。 僚機考察 僚機の性質は薙刀を刺せる本数にダイレクトに影響が出るので相方選びは特に重要。 一般的に、射撃機よりもレンジの近い格闘寄り機体との相性が良い。 ただし、格闘特化機はナギナタを誤射ってしまう危険性があるので、相性は悪くないがこっちが結構冷や冷やする。 スタンや強よろけ、あるいは受け身不可ダウンを取りやすい機体であればさらに格CSを当てやすくなる。 3000 ド安定。 格闘CS貯めが見え見えでも、僚機の脅威性によりシャゲから目を離さざるを得ない。 僚機の体力次第では先落ちも許されるので、接近戦主体のシャゲにとっては色々有難い組み合わせ。 ウイングガンダムゼロ(EW版)、ダブルオーガンダム セブンソード/G 大昔から存在するコンセプトコンビ。 非強制ダウン属性の僚機メインのダウン追撃に薙刀を当てることが狙い。 鈍足が付与されると一層照射メインを避けられなくなるので鈍足ループによる状況有利、ダウン取りによる数的有利を起こしやすい。 そして照射メイン持ちの弱みである接近戦の事故リスクは、薙刀を刺そうと近くをウロチョロするシャゲが自然と緩和するという噛み合いの良さ。 2500 コストオーバーの緩さから前へ出る事も出来る臨機応変が効く編成。 しかし格闘CSを狙い続けていると、2500の相方ではそこまで強烈なロックは取れないので負担が掛かってしまう。 敵陣が崩れていない段階ならCSに拘らずに相方と連動することも大事。 2000 伝統の事故編成。 もし組むことになった場合は連携を捨ててタイマン勝負に挑むか、無理やりにでも格闘CS3を刺して泥仕合に引きずり込もう。 下手に揃って撃ち合いなどすれば簡単に力負けしてしまう。 1500 両前衛で荒らしまわるコンビ。 薙刀ループが決まれば相手は守勢に回らざるを得ないので、嵌まった時の破壊力は高い。 一方、シャゲが狙われ出すと一気にゲームプランが崩壊するので、どれだけ素早く格闘CSが刺せるかに懸かっている。 対策 今まで通り賢いララァのビット攻撃や鈍足効果の格闘CS等でダメージと流れを掴みにくる。 しかし今作にて念願の降りテクが追加されビット攻撃も取り付きの性能や回数が強化され純粋に立ち回りが強くなった。 対策そのものは過去作同様下手に接近戦は仕掛けず撃ち合いで地道に削る事。 そもそものメインのビームライフルが弾数威力共に低く撃ち合いが出来る武装も少なく、中遠距離で撃ち合いに徹していればビット攻撃こそあるも脅威は無い。 一方で脅威の判定と回り込み性能をもつ横特射で高コストの格闘機体すらも返り討ちにさせるので、例え覚醒中であろうと安易な接近戦は仕掛けないように。 また、撃ち合いが苦手というのは近接戦や擬似タイには強いことの裏返し。 羽ゼロと同様に逃げや迎撃が苦手な機体(低コスト全般)にシャゲを押し付けて擬似タイしようものなら、こちらからシャゲの得意なハメ殺しを延々とさせてあげるようなもの。 降りテクこそあるがダブロを捌くような足回りはないため、流れを掴ませないという点からも、 相方無視はご法度という基本セオリーを遵守するのも十分な対策となる。 チャレンジミッション 【機体ミッション】シャア専用ゲルググ ミッション EXP 期待値 5回対戦せよ 30 180 対戦で3回勝利せよ 50 250 対戦で1バトル中に2機撃墜せよ 100 1000 対戦でダメージ500以上与えて勝利せよ 200 3000 トライアドバトルでコースを3回クリアせよ 50 - 推定所要対戦数：204戦 EXP 報酬 5000 コメントパーツ ゲルググ赤い彗星シャア 10000 コメントセット 私は[ガンダム]を討ちたい私を導いてくれ 15000 称号文字(ゴールド) 先行量産型 20000 スタンプ通信 勝利の栄光を 君に！ 25000 チケット アイテム交換チケット×1 30000 称号文字(プレミアム) 先行量産型 外部リンク したらば掲示板 - シャア専用ゲルググ Part.1 コメント欄 更新内容のメモや編集方針に関する議論にご活用下さい 格闘前派生空振りまくりませんか？ -- (名無しさん) 2021-11-18 12 05 11 射撃CS、レバー横入れで移動の順番(右左右、左右左)が変わってない? -- (名無しさん) 2021-12-06 16 53 10 あとN格の表がプレイヤーじゃ検証しようのない強制ダウン部分の補正表入れてるの含めてVS2のコピペになってる -- (名無しさん) 2021-12-06 17 15 49 悪い意味での初心者狩り機体と化してる -- (名無しさん) 2021-12-18 23 42 39 初心者狩りにいい意味があるのだろうか？ -- (名無しさん) 2021-12-19 00 39 37 どうでもいいけど概要で下格下格言っといて武装欄は後格闘なのね -- (名無しさん) 2022-04-17 17 53 10 wikiとしての慣例・定着は後格だけど下格って書き足す人が多いかんじ -- (名無しさん) 2022-04-17 18 59 26 初心者狩りというかわからん殺し代表って感じだよね、鈍足付与とナギナタ回転ハメに対処できないと終わり -- (名無しさん) 2022-11-15 20 30 04 名前 コメント すべてのコメントを見る
https://w.atwiki.jp/battle-operation2/pages/1723.html
【MS一覧】 ＞ 【汎用機】 編集者各位：ページ編集時は「編集中！」の文字を貼るのを忘れずに！！ 機体概要機体属性・出撃制限・環境適正 数値情報機体 パーツスロット 連撃補正 格闘方向補正 移動方向補正 主兵装射撃 格闘 副兵装腕部3連装ミサイル・ポッド ゲルググシールド スキル情報 強化リスト情報 備考「そろそろ目を覚ましても良いだろう？幻獣どもよ」 機体情報 機体考察 主兵装詳細 副兵装詳細 運用 機体攻略法 コンボ一覧 アップデート履歴 コメント欄 機体概要 ザクに代わり決戦に向けジオンの主力機となったゲルググのバリエーション機。 ゲルググは、優先的に配備したエースパイロットたちの戦闘スタイルに合わせた改造が並行して行われたため、短期間のうちに機能特化した派生機が無数に存在することとなった。 本機はエース部隊「キマイラ隊」に所属したユーマ・ライトニングの専用機で、増速用ブースターパックを装備したＢ型をベースとし、稼働時間拡大を目的としたコンフォーマルタンクを脚部に装着している。 独特な頭部はＭＳー１１の部品流用に起因するとされるが定かではない。 腕部のユニットはジオンの汎用的な固定武装に換装することも可能であった。 強力な推進力による機動性は宇宙でその本領を発揮する。 機体属性・出撃制限・環境適正 機体属性 強襲 汎用 支援 出撃制限 地上 宇宙 環境適正 地上 宇宙 数値情報 機体 汎用 LV1 LV2 LV3 LV4 LV5 LV6 LV7 LV8 Cost 450 500 550 600 機体HP 15000 17000 18500 20500 耐実弾補正 19 21 23 25 耐ビーム補正 19 21 23 25 耐格闘補正 15 17 19 21 射撃補正 18 20 22 30 格闘補正 30 33 36 43 スピード 130 135 高速移動 225 スラスター 75 80 旋回（地上）[度/秒] 63 旋回（宇宙）[度/秒] 72（盾装備時：69.8） 格闘判定力 中 カウンター 蹴り飛ばし 再出撃時間 13秒 14秒 14秒 15秒 秒 秒 秒 秒 レアリティ ☆☆☆ ☆☆☆ ☆☆☆ ☆☆ 必要リサイクルチケット 295 325 385 必要階級 二等兵01 必要DP 18900 19900 22100 現在交換不可 パーツスロット LV1 LV2 LV3 LV4 LV5 LV6 LV7 LV8 近距離 12 13 14 15 中距離 13 15 17 19 遠距離 7 8 9 10 連撃補正 連撃数 標準倍率 本武器倍率 1撃目 100% 100% 2撃目 50% 50% 格闘方向補正 格闘方向 標準倍率 本武器倍率 N格 100% 100% 横格 75% 75% 下格 130% 210%(105%×2) 移動方向補正 ※標準倍率の場合でも検証したことがわかるように数値欄を残してください 前 100% 横 良い時% ▲ 良い時% 後 悪い時% 主兵装 射撃 初期装備 別売 実弾 ビーム 格闘 シールド その他 武器名 LV 威力 発射間隔 ヒート率 OHまでの弾数 OH復帰時間 切替時間 射程 備考 必要DP ノン フル ノン フル ゲルググ用ビーム・ライフル LV1 2000 2400 4秒 60% 90% 即3発フル1+即1 13秒 1秒 400m(550m) 移動射撃可ひるみ有集束可集束時よろけ有集束時間：4.5秒倍率：1.2倍非集束・集束よろけ値：10%局部補正：1.2倍（1.1倍）シールド補正：1.1倍（1.1倍） 機体同梱 LV2 2100 2520 405m(555m) 5300 LV3 2200 2640 410m(560m) 5800 LV4 2300 2760 415m(565m) 6800 LV5 2400 2880 420m(570m) 7300 ノン：ノンチャージショット フル：フルチャージショット 即：即撃ち（ノンチャージショット） OH：オーバーヒート ()内はフルチャージショット時 初期装備 別売 実弾 ビーム 格闘 シールド その他 武器名 LV 威力 弾数 発射間隔 リロード時間 切替時間 射程 備考 DP ジャイアント・バズ LV1 1600 6 7.4秒 17.5秒 2秒 325m 移動射撃可よろけ有よろけ値：80%局部補正：0.8倍シールド補正：1.5倍 機体同梱 LV2 1680 330m 2800 LV3 1760 335m 3300 LV4 1840 340m 4300 LV5 1920 345m 29600 初期装備 別売 実弾 ビーム 格闘 シールド その他 武器名 LV 威力 弾数 発射間隔 リロード時間 切替時間 射程 備考 DP 簡略式ミサイル・ランチャー LV1 850 4 連射時：4発/秒単発発射時：4秒 12秒 2.5秒 400m 移動射撃可よろけ有よろけ値：50%（2HIT）局部補正：0.8倍シールド補正：1.0倍 2800 LV2 892 405m 3000 LV3 935 410m 3300 LV4 977 415m 30900 格闘 初期装備 別売 実弾 ビーム 格闘 シールド その他 武器名 LV 威力 クールタイム 武装切替 備考 必要DP ビーム・ナギナタ LV1 2000 2.5秒 0.5秒 局部補正：1.0倍シールド補正：1.2倍 機体同梱 LV2 2100 3300 LV3 2200 3800 LV4 2300 4800 LV5 2400 5300 副兵装 腕部3連装ミサイル・ポッド 実弾 ビーム 格闘 シールド その他 LV 威力 弾数 発射間隔 リロード時間 切替時間 射程 備考 LV1 400 6 0.2秒 5秒 0.77秒 300m 移動射撃可ひるみ有よろけ値：25%（4HIT） LV2 420 LV3 440 LV4 460 ゲルググシールド 実弾 ビーム 格闘 シールド その他 LV1 LV2 LV3 LV4 シールドHP 4000 4400 4800 5200 サイズ L スキル情報 スキル レベル 機体LV 効果 説明 足回り クイックブースト LV2 LV1～ ジャンプ時の溜め時間を 20% 短縮。 ジャンプ性能向上 緊急回避制御 LV1 LV1～ 回避行動ボタンを2度押すことで、緊急回避が可能となる。 スラスターがオーバーヒートするため注意が必要 高性能バランサー LV1 LV1～ ジャンプ＆回避行動の着地による硬直を格闘攻撃かタックルでキャンセル可能。 着地の硬直時に格闘攻撃かタックルが出せ隙が減る 強制噴射装置 LV2 LV1～ 回避行動の着地動作を、スラスター消費量が軽減された高速移動でキャンセルし、再び回避行動を可能とする。 再度の回避行動開始時にはより多くのスラスターを消費する 高性能AMBAC LV2 LV1～ 宇宙において、高速移動終了終了時に移動方向と同じ向きへ移動操作を行っていると、減速動作を行わずに巡航移動へ移行する。さらにMS旋回性能が3増加する。 高速移動終了時に継続して同方向に左スティックor上昇下降ボタンを入力していれば硬直が発生しない 攻撃 格闘連撃制御 LV1 LV1～ 格闘攻撃を最大 2回 まで連続で使用可能。連撃時はダメージが減衰する。 追撃射撃補助プログラム LV1 LV4～ ダウン状態の敵機に対して、射撃兵装で与えるダメージが 15% 上昇する。 追撃格闘補助プログラム LV1 LV4～ ダウン状態の敵機に対して、格闘兵装で与えるダメージが 15% 上昇する。 防御 脚部特殊緩衝材 LV1 LV1 脚部へ攻撃を受けた際、機体HPへのダメージと脚部HPへの負荷を 10% 軽減する。 宇宙でもダメージ軽減は効果対象 LV2 LV2～3 脚部へ攻撃を受けた際、機体HPへのダメージと脚部HPへの負荷を 15% 軽減する。 LV3 LV4～ 脚部へ攻撃を受けた際、機体HPへのダメージと脚部HPへの負荷を 25% 軽減する。 強化リスト情報 強化リスト MSレベル毎必要強化値 効果リスト名 Lv Lv1 Lv2 Lv3 Lv4 Lv5 Lv6 Lv7 Lv8 耐実弾装甲補強 Lv1 650 700 870 920 耐実弾補正が1増加 Lv2 耐実弾補正が3増加 耐ビーム装甲補強 Lv1 1300 1530 1740 1850 耐ビーム補正が1増加 Lv2 耐ビーム補正が3増加 プロペラントタンク Lv1 1580 1860 2110 スラスターが1増加 Lv2 2250 スラスターが2増加 複合拡張パーツスロット Lv1 1860 2190 2490 近・中・遠のパーツスロットが1スロずつ増加 Lv2 2650 近・中・遠のパーツスロットが2スロずつ増加 上限開放リスト名 Lv Lv1 Lv2 Lv3 Lv4 Lv5 Lv6 Lv7 Lv8 効果 耐ビーム装甲補強 Lv4 3720 4380 4980 5300 耐ビーム補正が5増加 AD-PA Lv4 5580 6570 7470 7950 格闘補正が5増加 備考 「そろそろ目を覚ましても良いだろう？幻獣どもよ」 抽選配給期間2019年10月24日 14 00 ～ 新規追加物資★★★ 高機動型ゲルググ（UL） LV1～2（地上／宇宙両用機体、コスト450～） 確率アップ期間2019年10月24日 14 00 ～ 2019年10月31日 13 59 [予定] 機体情報 『MSV-R』より参戦。高機動型ゲルググをジオン公国軍キシリア・ザビ直属のエースパイロット部隊「キマイラ隊」のユーマ・ライトニング中尉用に改修した機体。（UL）は「Uma Lightning」の略称。 ベースは高機動型ゲルググではあるが、バックパックをゲルググ・キャノン1A型で使用していたブースタパックに、脚部もコンフォーマルタンクを増設したものに換装。頭部は試験機の流用品らしい特殊な形状をしたものに変更。と、かなりのカスタムがしてある。 新たに型式番号としてMS-14BRが割り振られた。これはR型ザク、すなわち高機動型ザクと脚部の形状が似ていたからだとも言われる。 装備は高機動型ゲルググのものの他に、パイロットの要求を叶えるために鉄骨で急ピッチ製作された「簡略式ミサイル・ランチャー」を携行兵装としている。左腕にはザク・デザートタイプと同系統の「ラッツリバー3連装ミサイルポッド」を装備している。 漫画『MSV-R ジョニー・ライデンの帰還』用に『MSV-R』にて先に設定が準備された経緯がある。作中では全天周囲モニター等々近代化改修が施された機体で登場。同機はアナハイム・エレクトロニクス社製であり、連邦とジオンの技術のハイブリッドで製造されている。中身は一年戦争時とは全くの別物になっているが、あえて旧式のゲルググの外観にこだわるのは「ジョニー・ライデンに自分の存在をアピールするため」である。 機体考察 概要コスト450～の地上宇宙両用汎用機。両用だが 宇宙適正有 。 火力攻撃補正は、格闘偏重。合計値がコスト帯＋3と少し高い。 射撃兵装は、威力の高い集束可能ヒート率管理式BR、即よろけが取れ弾数制による取り回しに優れるバズーカ、即よろけが取れ撃ち切らなければ回転率に優れる簡略ミサランと種類豊富。加えて副兵装のミサイルポッドはよろけ値が高くリロード時間が短いため手数に優れる。と、追撃・よろけ取り両方に使い勝手が良い。 格闘兵装は、ゲルググ系共通のビーム・ナギナタだが、下格闘が固有モーションかつ補正値の高い2段攻撃となっている。単発だけでもN格闘以上の補正を持ちつつ発生も早めとかなり優秀。モーションの都合、下格闘からダウン追撃下格闘はフルヒットしないという欠点もある。 足回り・防御足回りは、高機動型だけあってスピード・高速移動・旋回共に優秀な部類。スラスター量も豊富で強制噴射装置も所持しているため、かなり快適な行動が可能。宇宙では宇宙適正の恩恵を受けて更に向上。固有モーションの下格闘も宇宙で2段当てやすい方なので良好。 防御面は、HPはコスト帯でみると並か少し下になる。ただしLサイズのシールドを持つので総合的には充分な値持ち。装甲補正は耐実弾・耐ビームが同値で、耐格闘が少し低い割り振り。合計値がコスト帯＋5と高く、脚部特殊緩衝材も所持しているため、総合的な耐久力は並より上になる。 特長下格闘方向補正が105％＋105％の1ボタン210％ダメージを出せる。転倒は誘発させてしまうが、下1段だけでもNより威力がある。 副兵装のよろけ値が優秀なので、MAなどは貫通しやすい部類。 総論接近戦において火力を発揮する近距離型格闘汎用機。ダウン追撃能力では他のゲルググ系に少し劣るが、下格闘の威力が高いためにヒット・アンド・アウェイや、ダウン量産などによる敵枚数管理能力に秀でた機体。 主兵装と副兵装の使い方次第では広いレンジに対応可能な器用さを持つが、その分だけ運用難易度は高いエースパイロット向き。 格闘のフルコンボを当てれれば、汎用機とは思えない爆発力を期待できる。 主兵装詳細 ゲルググ用ビーム・ライフル速射とチャージショットの撃ち分けが可能なビーム兵器。 速射の場合は、安定した火力を供給出来るのが利点。相手にダメージを蓄積させやすく戦場への貢献度が高くなる。 チャージショットの場合は、よろけを発生させ、射程距離も伸びるため中距離戦を制することが利点。チャージにかかる時間や威力倍率が低いことなどから総合火力は控えめ。 ダメージ量を稼ぎたいときは速射、ヒット＆アウェイにはチャージショット、と使い分けよう。 ダウン追撃時にノンチャ→Nor下は、連撃補正の都合でN→下よりも火力が出るので狙えるとダメージが稼げる。 チャージしないとよろけが取れないので、遭遇戦や接近戦での取り回しに難がるものの、副兵装でカバーできる。 ジャイアント・バズドム系が装備可能なバズーカ。装弾数・発射間隔・弾速・射程はザク・バズーカに劣るが威力が高い。 他2種の兵装よりは即よろけが取れることと、弾数制のため安定した回転率がメリット。 よろけ値も高いので腕ミサとセットで蓄積よろけ狙いも可能。 高機動型ゲルググのロケランには劣るが、近距離で安定したよろけが狙えるため、単純に汎用機として運用するなら一番適している。 簡略式ミサイル・ランチャー高機動型ザク系が装備できるミサイル・ランチャー。 1回の発射入力で装填している全弾を連射するロマン武器。 ワンチャンスで4発全弾命中すれば大ダメージを狙うことができるが、外せば悲しみのリロード。また高機動型ザクと違って本機は格闘向きなため、比較して与えられるダメージは低い。 全弾によろけ判定が存在する。ただし発射間隔と弾速がそこそこ速いので最長距離でもよろけから更によろけになることはない。 よろけ値がそこそこ高いので2発当てれば蓄積よろけになる。 発射中に武器切り替えやブーストをすることで連射を中断できる。 単発当ての場合は爆風範囲がバズーカよりガンダム一機分広く、弾速の速いバズーカとして扱える。当然ながら威力は通常のバズーカの半分程度には及ばないし、本来の運用用途とは違うものとなる。とはいえ、バズーカに比べてCT・リロード・弾速・爆風範囲に優れるため、操作難易度の高さに目を瞑れば優秀なよろけ射撃兵装となる。 ビーム・ナギナタゲルググの特徴の1つ、長刀型のビーム格闘兵器。他のゲルググと同じものだが、下格闘のみ固有モーションになっている。 連邦機のサーベル系と違って振り方が独特。特に下格闘は思いの外判定が右下に行くため機体真正面で当てようとするとハズしやすい。ナギナタを持ってる右手を中心だと思って攻撃すると当てやすくなる。 下格闘は飛び上がりながら右下から左上へ斬り上げ→そのまま腕を回転させながら頭上から足元への唐竹割りの 2段格闘 。両方とも105%のためフルで当てれば210%。発生が早いので即下でダウン狙いをしやすい。 右下から斬り上げる都合、右下側はかなり広い判定がある。引っ掛けが可能。視点を右に回しながらやれば引っ掛けでも2段目を当てられる。その代わり左側の判定はすっからかん。 出し切りのため1段目の合間にキャンセルは出来ない。ダウン追撃2段はギリギリ間に合うが、安定しないため実戦向きではない。1段目がハズレた場合のみ、安定して下格闘追撃が入る。 副兵装詳細 腕部3連装ミサイル・ポッド移動射撃可能なミサイル兵装。 腕ミサ系にしては連射速度が高く全弾撃ち切るのに1秒かかるかかからないか。弾速も早め。 リロード時間が短く回転率がかなり良いのでどんどん使って回しましょう。 よろけ値が高いので、的確に当てればセカンドチャンスを狙える。またBRや簡略ミサランのフォロー、斬りに行けない時の追撃にも仕えるなど、何かと重宝する。 運用 主兵装によって対応レンジが変わってくるが、メイン火力は下格闘なので、接近戦を積極的に仕掛けたいところ。 特徴的な武装に簡略ミサランがある。4連射なのでバラ撒きができ、よろけ値も高いと対強襲機に使いやすい性能をしている。だが最大コンボ火力や射程ではBRに劣り、近距離戦での取り回しや継戦能力ではバズに劣るなど、対強襲以外での有効性は心もとない。上記にあるように武器切り替えやブーストキャンセルによる単発打ちを主軸とした運用では、バズーカよりよろけ取り能力・連戦性能の優れた武装となる。相変わらず最大コンボ火力や射程ではBRに劣るが、ヒット・アンド・アウェイや敵枚数管理を主軸とした場合は、ある程度無視できる欠点でもある。 よろけ取り能力・連戦性能に優れるが、弾数は4発と少ないので頻繁なりロードが入る点には注意が必要。 ビームライフルはチャージを含めた広い対応レンジが売り。多くの支援機にもアンチスナイプを行え、膠着状態の射撃戦でも高い火力を投射できるは魅力的。一方でほかの装備に比べて近距離では取り回しが難しいことから近距離アドバンテージは低く、副兵装に頼ることも多くなる。また副兵装使用頻度が増えれば、それをセカンドチャンスに回す余力もなくなる。とはいえダウン追撃格闘にノンチャージBRを加えられるのは大きな強み。 バズは格闘型汎用機のスタンダードな装備。上記の2種に比べて癖も少なく、中遠距離戦や対強襲機といった対応力に見切りをつけて安定した格闘を叩き込みたいならこの装備一択になるだろう。副兵装をフォローにとっておく必要も少なくなるため、少し余裕ができる。 機体攻略法 ミサランなどを持てるが、基本対応は他のゲルググとほぼ同じ。ヒットボックスが大きいので、集中砲火や支援機攻撃でささっと落とすに限る。 ミサラン装備時は蓄積よろけ兵装が豊富なので強襲機としてはあまり正面切って戦いたくない相手。マークされたなら無理せず、仲間に救援要請したい。 主兵装によって気をつけるポイントが違う。ミサランでは蓄積よろけに注意し、BRでは格闘攻撃コンボに注意する必要がある。とはいえ、BRの格闘コンボは味方にカットしてもらうくらいしか対応策はないのだが。 コンボ一覧 ▼コンボの略号一覧（クリックして開く）▼ ※編集者へ：略号を追加したい場合にはここをクリックして元ページを編集．のち編集板に一言報告． 記号 意味 表記方法 格闘方向 N N格、上格 横 横格（方向指定なし） 右 右横格 左 左横格 下 下格 格 格闘攻撃（指定なし） 下格を除く場合、暫定的に(N/横)と表記。ただし、威力算出の際は最も高いコンボの場合で算出 格闘連撃の遷移 N格、横格、下格の三連撃は【N 横 下】と表記 種類の違う動作の遷移 フルチャ、ノンチャ、下格は【フルチャ→ノンチャ→下】と表記 ・・・ 動作の繰り返し 全角三点リーダー(…)でなく、全角の中点(・)を三つ(・・・) ⇒ 格闘後の硬直をブーストによりキャンセル(→ブーストキャンセルを参照) バズ、N格のデスコンボであれば【バズ→N⇒・・・】と表記 (A/B) A or B(AかBかどっちでもよい)を示す バズからN格or横格であれば【バズ→(N/横)】と表記 ノンチャ チャージ可能な武器による集束なしの射撃 フルチャ チャージ可能な武器による集束された状態の射撃 BR チャージ不可の武器による射撃 タックル 強化タックルスキルがない機体のタックル 強タックル 強化タックルスキルを持つ機体のタックル マシ マシンガン系統の武器 バズ バズーカ系統の武器 ガトリング ガトリング系統の略 ロケラン ロケット・ランチャーの略 ミサポ ミサイル・ポッドの略 ミサラン ミサイルランチャーの略 グレ グレネード・ランチャーの略 または、グレラン ハングレ ハンド・グレネードの略 SB スプレッド・ビームの略 SF シュツルム・ファウストの略 SG ショットガンの略 SML スプレー・ミサイル・ランチャーの略 マルラン ～マルチランチャーの略 キャノン 実弾系統の～キャノンの略 キャノンが２つ以上ある場合は、分かりやすく区別して記述すること. BC ビーム系統の～キャノンの略 ※掲載されていない名称の武器は、その都度分かりやすく略してＯＫ. ※共通コンボとは、射撃系主兵装の武器を必要としない初期装備の格闘系主兵装や副兵装、タックルのみを対象にしたコンボ. ※共通コンボで使用する格闘系主兵装は、機体の初期装備の物とする.（初期装備でない格闘系主兵装は必ず明記すること） ※射撃系主兵装が絡むコンボは、必ずどの射撃系主兵装が必要なのか明記すること. アップデート履歴 2019/10/24：新規追加 2020/03/26：抽選配給にて、ゲルググ用ビーム・ライフル Lv5 ＆ ジャイアント・バズ Lv5 ＆ ビーム・ナギナタ Lv5追加. 2020/05/28：性能調整LV2機体HP上昇16000 → 17000 LV2機体スキル「脚部特殊緩衝材」LV上昇LV1 → LV2 ビーム・ナギナタ下格闘補正値上昇200%(100%×2) → 210%(105%×2) 腕部3連装ミサイル・ポッドよろけ値上昇20% → 25% 2020/06/04：抽選配給にて Lv3追加 2020/12/10：DP交換窓口に ゲルググ用ビーム・ライフルLv4 ＆ ビーム・ナギナタ Lv4追加 2021/04/01：DP交換窓口に Lv1追加 2021/05/27：DP交換窓口に Lv2追加性能調整スキル「高性能AMBAC」LV上昇LV1 → LV2 2021/07/01：DP交換窓口に ジャイアント・バズ Lv4追加. 2021/08/26：性能調整地上において、左右移動時の移動速度上昇 ビーム・ナギナタ下格闘の移動速度を上昇し、攻撃をあてやすく改善 腕部3連装ミサイル・ポッドリロード時間短縮8秒 → 5秒 2021/10/28：DP交換窓口に ゲルググ用ビーム・ライフル Lv5 ＆ ビーム・ナギナタ Lv5追加 2022/01/06：DP交換窓口に Lv3追加 2022/12/01：DP交換制限緩和DP交換階級改定Lv1-3：二等兵01から交換可能 DP交換価格改定Lv1：163900 → 18900 Lv2：180200 → 19900 Lv3：209700 → 22100 2023/02/23：DP交換窓口に ジャイアント・バズ Lv5追加 2024/08/22：期間限定任務報酬として LV4 追加DP交換窓口にて 簡略式ミサイル・ランチャー LV4追加 コメント欄 愚痴・修正要望のコメントは予告なく削除・書込禁止処置 を取る場合がございます．ご了承下さい． クールタイムや切替時間を計測する際には目測ではなく編集ガイドラインの「計測・検証について」の章に書いてある方法で精度良く計測し，報告時には計測環境なども合わせてコメント欄に記載してください． 過去ログ 1 名前 マニュくれりゃ違う筆頭では？ - 名無しさん (2024-09-01 08 51 38) 素の高ゲルで見た流れだなそれ... チビチビ調整入るけど格闘振りに行けないからダメ出なくて結局マニュ付与されて落ち着くってやつ - 名無しさん (2024-09-01 11 51 34) オバチュ系のカスパが結構揃ってるのでlv4の運用を真面目に試してみたんだけどそもそものキャラパが低すぎて無理って結論に至った。耐久盛り→いつもの2番煎じ、他でいい 射補盛り→実弾とはいえドバランとミサポがそもそも低火力すぎる、ダウン追撃を意識しても低い、ゲルビーでも出撃して火力は良かったけど他でいい 格補盛り→下下の火力は結構高いけど実戦でもかなりシビア、ただ回避1即よろけ一本格闘一本でそこそこ程度の火力とかどう転んでも他でいい アンクシャにミサポフルヒットさせたのによろけなかったのには泣いた。よく高lv機をおもちゃって呼んだりするけど残念ながらこれはおもちゃとも言えないかな...なんらかの強化が来てくれることを祈ろう。 - 名無しさん (2024-08-30 00 31 22) ミサポがこの手の武器にしては上昇渋いから高レベ楽しくないんだよね - 名無しさん (2024-08-30 10 31 55) 先フェダみたく威力爆上がりしてくれんかねぇ - 名無しさん (2024-08-30 13 48 52) レベ4取ったから乗ってみたけど粗大ゴミレベルだな。空プロ、マニュ、姿勢制御、回避2、耐爆くらいないとおもちゃにすらならんわい。とる価値なし - 名無しさん (2024-08-29 00 49 24) なんだこれ...おもちゃとしても味がしなさそうだな... - 名無しさん (2024-08-27 23 43 22) ドバランの威力lv4でも1000以下だからな〜 単発撃ちでよろけへの手段としてならCT4秒で優秀だけどいかんせんヒットボックスデカいし...そもそもlv1のコストが450なんだけどそんな300コストがやるような動きしなきゃならんのもどうなんだろうか - 名無しさん (2024-08-27 19 39 23) 強そう（小並） - 名無しさん (2024-08-27 18 21 59) わりぃ...やっぱつれぇわ...(レーティング38回) - 名無しさん (2024-08-25 15 46 07) 今回のオモチャの中じゃ一番マシそう - 名無しさん (2024-08-23 16 46 32) L4のスキルヤケクソで草。 - 名無しさん (2024-08-23 06 29 05) とりあえず火力上げるためにつけましたみたいなテキトー感あんま好きじゃない - 名無しさん (2024-08-24 11 44 07) 高LV機体としてはこれ以外の道がないでしょ。LVによって使用感変えるわけにもいかないし。機体数水増しのためにLV追加するだけ追加して申し訳程度の耐久と補正上昇ってケースが多すぎるんで、これは良い調整だと思う - 名無しさん (2024-08-24 11 51 24) カスハラみたいな事言うつもりはないんだけどやり方がテキトーすぎね？って事よ 調整自体は否定せん むしろ何もお触り無しでただ配布の口実にされるよりはいいしね - 名無しさん (2024-08-24 23 38 03) 格闘追撃の方は下格2段目に乗ったり追撃Nに乗ったりで有用ではあるんだけど、射撃追撃の方がなぁ…威力が低いミサポかゲルビ位にしか恩恵無いのがな…lv2なら簡易3発分に乗っただろうに - 名無しさん (2024-08-26 01 28 03) ダウン追撃、安定とってN格でいいやのとき、下格のときと逆の左足で捉えるというのを忘れてしまう・・・ - 名無しさん (2024-07-29 15 05 38) クイロ１２３があればミサイル６→下２→ミサイル３→下１がいける。ランチャー４→ミサイル６→ミサイル６→ランチャー４で撃てれば火力は出る。 - 名無しさん (2024-05-21 00 51 08) ツインランサー実際はよ！ - 名無しさん (2024-04-16 00 37 53) 高機動活かして味方と射線が交わるように移動するとか、敵を引き離してから味方の所に駆けつけるとか。他の高ゲルに比べてMA無いのと遠距離狙撃出来ない部分を補う立ち回りを心掛けるね。 味方に背中見せたり、味方の背後にいても邪魔になるんだよ。 - 名無しさん (2024-04-08 23 31 31) 薙刀クソモーションすぎて草 相手勝手に外してくれるしこっちも外す - 名無しさん (2024-04-01 00 24 23) まあ、結局は慣れだ。あと、宇宙ではこのモーションだからこそ出来る動きもある。 - 名無しさん (2024-04-01 01 06 05) 下格は連邦N格なら外しそうな距離から出すと二回共当たるぞ 慣れたら出は早いし、ちょっと距離あっても届くしで強みが出る - 名無しさん (2024-07-11 18 43 17) ミサポがメインすぎてゴミ箱の切替ほんま耐えられんわ - 名無しさん (2024-03-31 04 45 22) コイツの下格当たんな過ぎてマジで笑う - 名無しさん (2024-03-29 20 50 46) シチュに選抜されたのは喜ばしい。視認性悪い密林MAPで、茂みに隠れてダウンした敵機体に、追撃下格を狙えという難題はEXMANなら余裕なのだろうか。 - 名無しさん (2024-03-29 23 26 11) 格闘は敵の頭を自機の右ワキに挟んで「コイツウー」と可愛がってやるつもりで振ると、しっかり入る。 - 名無しさん (2024-02-13 16 25 45) 砂漠で戦うとパッと突撃してささっと隠れられるからすごい強いのだが、独特の下格闘が……めっさ外してしまう - 名無しさん (2023-08-21 15 19 04) 平面以外で下格使うと見当つかなくなるの分かる。 - 名無しさん (2023-09-06 22 53 08) 配布DPでなんとはなしにドバラン使えるからで買ってみたがこの機体すごく良いな 腕ミサの回転がクッソ早くて強い - 名無しさん (2023-07-07 01 40 49) 550普通に考えれば下格はバケモン火力だよ - 名無しさん (2023-06-14 19 21 59) こいつ下格闘になれないと咄嗟の時に外すな - 名無しさん (2023-01-01 06 29 17) 地上だと段差や坂で思わぬとこ斬ってしまうね。塹壕とか射撃するには問題無いけど格闘差し込みに、うーん。ってなる。 - 名無しさん (2023-02-04 19 31 51) 対格低いからそこを補うのがいいのかクイロ積むのがいいのか分からんアドバイス求む - 名無しさん (2022-11-15 19 35 59) 別に低くなかったわ見間違えしてたみたい - 名無しさん (2022-11-15 19 43 34) 自分は対格派だな積極的に格闘狙う機体だし腕ミサが爆速リロードのおかげでドバランリロ中でもよろけ取るのに困らないし - 名無しさん (2022-11-15 19 51 14) 腕グレが優秀だから主兵装何持っても何だかんだ強いわ、ミサランが安定だけどBR持ってシュツガル相手に引き撃ちするのもクッソ楽しい - 名無しさん (2022-09-30 09 34 45) シュツガル対策のカプール使い難い人or持ってない人はミサイル片手にコイツのLV2~持ち込むのもアリだと思う。 - 名無しさん (2022-09-26 07 11 12) 廃コロニーにて、出会い頭下格の上下範囲の広さが刺さる。壁で囲われているから爆風付きのミサポも当てやすい。 - 名無しさん (2022-08-05 23 56 32) 下格の火力高いしマップを選べばかなり強い - 名無しさん (2022-07-19 07 23 12) 下2下２って演習で普通に入るんだがでコメ見ててはいらないみたいに言われてて騙された気分なんだが実践だと余裕ではいるだな - 名無しさん (2022-07-16 03 22 17) 下下の間にぐれ2発ぐらいはいるんだが着キャン最速切り替えなら4発ぐらい入るんだろうか・・・ - 名無しさん (2022-07-16 03 24 02) 下下入ってないと思ってる人いるが下２で4000さらに下２当てた場合2000と2000の表記されるから勘違いしてるんだと思う最後遅かった場合は0で表記でるから0が出てなかったら成功だ。 - 名無しさん (2022-07-16 03 31 25) 少なくともこの枝の人は失敗してるけど成功してると勘違いしてるんじゃないかな。連撃系の下格は足し算で表示されるから2000+2000=4000で最初の2段は成功してるけど追撃は2000+0=2000で失敗してると思うよ。2回表示されてるから入ってるって言うなら敢えて1段目がギリギリに入るタイミングで下格してみれば分かると思う。無敵に入って絶対ダメージが入らないタイミングで2段目が当たるけど2000と表示されるから。入ってなければ0が表示されるってのはそもそも1段目が入ってないから0+0で0表記。 - 名無しさん (2022-08-11 22 14 42) 下の木は２回失敗したようだが。 - 名無しさん (2022-07-16 15 46 51) 下2 - 名無しさん (2022-07-16 02 50 07) した2 - 名無しさん (2022-07-16 02 50 34) ハイザックキャノンと一緒に出撃する機体としてオススメ。お互いカバー能力も拘束力も高いからライン戦になったら手が出せない感じになる。 - 名無しさん (2022-06-27 10 52 26) マニューバだらけになってるから意外と環境にはまってるのか - 名無しさん (2022-06-12 17 32 28) 最新の30件を表示しています．全てのコメントを見る ▲トップに戻ります▲