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Ｋ．究極の乗り物を作ろう！…乗り物の話 2007/10/20 23 30～25 00 (Metaegg C会議室にて) ■出席者（アルファベット順、敬称略） Beak Loon Cloud Arctor Emiko Harvey ianian Karas ILALDw Tatham Jouichi Oh kazuki Morigi Manji Nishizawa miki Franciosa rikoko Ewing TERRA Zehetbauer Terry Hirvi Tomo Whitfield Tomoneko Mayo Youkey Yoshikawa ■ログ(時刻はPDT) [7 33] You はじめま～す [7 33] Youkey Yoshikawa 白状するとまだ読み込み終わってないｗｗｗ [7 33] ILALDw Tatham ずいぶんと大規模なとこですなあ [7 33] Terry Hirvi ってあれいあんちゃんw [7 33] Terry Hirvi おひさー [7 34] Terry Hirvi けっこうひといるねー [7 34] Terry Hirvi さっきのとこ５にんくらいだったよ [7 34] ILALDw Tatham とりあえず [7 34] Manji Nishizawa 後ろの人って聞こえてるのかな・・・？ [7 34] ILALDw Tatham なんだこの集会は； [7 34] You やっほ～ [7 34] ianian Karas 緑の点につられました [7 34] You きえてますか？ [7 34] Terry Hirvi あはは [7 34] You きこえてますか？ [7 34] Emiko Harvey 聞こえるよ [7 34] Youkey Yoshikawa ここはOK [7 34] Terry Hirvi きこえてまーす [7 34] Emiko Harvey 大丈夫 [7 35] ILALDw Tatham 何が聞こえてるの？ [7 35] Tomoneko Mayo 名前が見えない人は多分OUT [7 35] You Ｈａｌｆさんきこえてますか？わたしの声 [7 35] Terry Hirvi （なんか講義っぽいねこのばしょだとw [7 35] Youkey Yoshikawa gave you Mic. [7 35] Youkey Yoshikawa つかってちょｗ [7 35] ILALDw Tatham （あのなあ、聞くって何をどうやって聞くんだ？ [7 35] Youkey Yoshikawa タッチでオンオフできます [7 35] ILALDw Tatham と、質問してみるテスト [7 35] You Youkeyさん、ありがと^^ [7 35] Manji Nishizawa チャットとどいてますかー？ [7 35] Lafeel Furse On [7 36] ILALDw Tatham ・・・？ [7 36] You youkeyさん、ありがと^^ [7 36] Lafeel Furse shouts youkeyさん、ありがと^^ [7 36] You それでは始めたいと思います [7 36] Lafeel Furse shouts それでは始めたいと思います [7 36] Tomoneko Mayo マイクが入った [7 36] Youkey Yoshikawa はーい [7 36] You この交流会は、Ｋ．究極の乗り物を作ろう！…乗り物の話 です [7 36] Lafeel Furse shouts この交流会は、Ｋ．究極の乗り物を作ろう！…乗り物の話 です [7 36] ILALDw Tatham どうやってきくの？ [7 37] Cloud Arctor おぉっ！！究極ですか？ [7 37] Youkey Yoshikawa オブジェの発言見てればOK [7 37] You まず、簡単にみなさんの自己紹介をお願いします。 [7 37] Lafeel Furse shouts まず、簡単にみなさんの自己紹介をお願いします。 [7 37] You 乗り物に関する思いとか感想などありましたらどうぞ。 [7 37] Lafeel Furse shouts 乗り物に関する思いとか感想などありましたらどうぞ。 [7 37] Tomo Whitfield 全員で同時に自己紹介？ｗ [7 37] You 左からいきますね [7 37] Lafeel Furse shouts 左からいきますね [7 37] You まずyoukeyさん [7 37] Lafeel Furse shouts まずyoukeyさん [7 37] You お願いします^^ [7 37] Lafeel Furse shouts お願いします^^ [7 37] Youkey Yoshikawa おおう！？ [7 38] kazuki Morigi はっ みやおかさん！ [7 38] Youkey Yoshikawa shouts どうもYoukeyです [7 38] Youkey Yoshikawa 車がダイスキです [7 38] Youkey Yoshikawa shouts 車がダイスキです [7 38] Youkey Yoshikawa shouts ツーシーターとミッドシップ萌えです [7 38] ILALDw Tatham ｗ [7 39] Youkey Yoshikawa shouts よろしくー [7 39] Terry Hirvi ながくなりそうだけどーw [7 39] You よろしくお願いします^^ [7 39] Lafeel Furse shouts よろしくお願いします^^ [7 39] You つぎはllALDwさん [7 39] Lafeel Furse shouts つぎはllALDwさん [7 39] ILALDw Tatham おｋ [7 39] ILALDw Tatham shouts どうも、物騒な格好のILALDw Tathamという者です。 [7 40] ILALDw Tatham shouts 主にＳＬ内の銃器の類、ヘリなどを集めているミリタリー好きです。 [7 40] ILALDw Tatham shouts 常に暇人な自分ですがよろしくお願いします。 [7 41] You よろしくお願いします^^ [7 41] Lafeel Furse shouts よろしくお願いします^^ [7 41] You つぎはTomonekoさん [7 41] Lafeel Furse shouts つぎはTomonekoさん [7 41] Tomoneko Mayo shouts Tomoneko Mayo です [7 42] Tomoneko Mayo shouts 乗り物は、あんまり作ってないというか、失敗続きでしたけどｗ [7 42] Tomoneko Mayo shouts 最近飛行方のを少し作った程度で [7 42] Tomoneko Mayo shouts 交流会がどんな感じか見にきた感じですが、よろしくお願いします。 [7 43] You よろしくお願いします^^ [7 43] Lafeel Furse shouts よろしくお願いします^^ [7 43] You 次はTomoさん [7 43] Lafeel Furse shouts 次はTomoさん [7 43] Tomo Whitfield はい。 [7 43] Tomo Whitfield Tomoです [7 43] Tomo Whitfield sugamoで、バスを販売しています。 [7 44] Tomo Whitfield 今回のコンベンションでは、完全自動運転の、路面電車を出展しています。 [7 44] Tomo Whitfield 1942SIMで、ご乗車いただけます。 [7 44] Tomo Whitfield よろしくお願いします。 [7 44] You よろしくお願いします^^ [7 44] Lafeel Furse shouts よろしくお願いします^^ [7 44] You 次はちょっととんでManjiさん [7 44] Lafeel Furse shouts 次はちょっととんでManjiさん [7 44] Manji Nishizawa shouts みなさんこんにちは、Manji Nishizawa です。 [7 44] Manji Nishizawa shouts Old Town、SetagayaKuなどで雑貨屋（仮）をやってます。 [7 44] Manji Nishizawa shouts 主にスポーツカーを作ってます。 [7 44] Manji Nishizawa shouts 1942の展示場にTYPE-7という車を出してます。 [7 45] Manji Nishizawa shouts 試乗できるのでそちらもよろしくお願いします。 [7 45] You よろしくお願いします^^ [7 45] Lafeel Furse shouts よろしくお願いします^^ [7 45] You 次はCloudさん [7 45] Lafeel Furse shouts 次はCloudさん [7 45] Cloud Arctor shouts はい [7 45] Cloud Arctor shouts Cloudといいます。 [7 46] Cloud Arctor shouts スクリプトはまだまだ初心者ですがここで何か見につけばよいなと思います。 [7 46] Cloud Arctor よろしくお願いしますM(__)M [7 46] You よろしくお願いします。^^ [7 46] Lafeel Furse shouts よろしくお願いします。^^ [7 46] You 次はTERRAさん [7 46] Lafeel Furse shouts 次はTERRAさん [7 46] TERRA Zehetbauer TERRA Zehetbauerです [7 47] TERRA Zehetbauer KAZEのしまでいろいろつくってます [7 47] TERRA Zehetbauer 乗り物系ははじめたばかりです [7 47] TERRA Zehetbauer 何か得られればと思います [7 47] TERRA Zehetbauer よろしくです [7 47] You よろしくお願いします^^ [7 47] Lafeel Furse shouts よろしくお願いします^^ [7 48] You 次はTerryさん [7 48] Lafeel Furse shouts 次はTerryさん [7 48] Terry Hirvi うお、予想してなかったw [7 48] You 予想してw [7 48] Lafeel Furse shouts 予想してw [7 48] Terry Hirvi エーと，プリンです [7 48] Cloud Arctor ｗｗ [7 48] Terry Hirvi ひとがいっぱいいたからきました [7 48] kazuki Morigi ちょｗ [7 48] ILALDw Tatham ｗ [7 48] You 乗り物には興味あります? [7 48] Lafeel Furse shouts 乗り物には興味あります? [7 49] Terry Hirvi すくりぷとでどのくらいできるのかなーってとこが [7 49] You 一般の利用者の立場からみた意見も貴重です^^ [7 49] Lafeel Furse shouts 一般の利用者の立場からみた意見も貴重です^^ [7 49] Terry Hirvi きになります [7 49] You あ、それは重要ですね [7 49] Lafeel Furse shouts あ、それは重要ですね [7 49] You よろしくお願いします^^ [7 49] Lafeel Furse shouts よろしくお願いします^^ [7 49] Terry Hirvi てきとうなかんじですがよろしこ。 [7 50] You つぎはianianさん [7 50] Lafeel Furse shouts つぎはianianさん [7 50] ianian Karas はじめまして＾＾ [7 50] You はじめまして￡￡ [7 50] Lafeel Furse shouts はじめまして￡￡ [7 50] You ^^ [7 50] Lafeel Furse shouts ^^ [7 50] ianian Karas 実は緑の点につられてきた口ですけどｗｗｗｗ [7 50] ianian Karas なにげにバイクつくってたりするので [7 50] Terry Hirvi （みんないっしょやなー [7 50] ianian Karas たまたまというかちょうどというかｗ [7 51] You 飛び入り歓迎です^^ [7 51] Lafeel Furse shouts 飛び入り歓迎です^^ [7 51] ianian Karas 隣のkazukiとバイク作ってますいろいろと面白いお話聞けるといいなと思います [7 51] ianian Karas よろしくお願いします＾＾ [7 51] You よろしくお願いします^^ [7 51] Lafeel Furse shouts よろしくお願いします^^ [7 51] You つぎはkazukiさん [7 51] Lafeel Furse shouts つぎはkazukiさん [7 51] kazuki Morigi 前略 kazukiです [7 52] kazuki Morigi AREA ってブランドでバイク作ってます [7 52] Terry Hirvi （ネタでキタ。 [7 52] kazuki Morigi ＷＥＡＲ型ですが・・・・・ [7 52] kazuki Morigi お隣さんに呼ばれて ふらーーーっとさんかですｗ [7 53] kazuki Morigi ためになりそうなので ぜひ よろしくです [7 53] You よろしくお願いします^^ [7 53] Lafeel Furse shouts よろしくお願いします^^ [7 53] You つぎはMiyaokaさん [7 53] Lafeel Furse shouts つぎはMiyaokaさん [7 53] Miyaoka Hitchcock 拝啓、miyaokaです [7 53] kazuki Morigi ちょｗ [7 53] Terry Hirvi （かぶせてきたw [7 53] Miyaoka Hitchcock 乗り物はまだ作ったこと無いんですが… [7 54] Tomo Whitfield 高度だｗ [7 54] Miyaoka Hitchcock 僕もwearするタイプの戦車とか作ってます [7 54] Miyaoka Hitchcock よろしくおねがいしますー [7 54] You よろしくお願いします^^ [7 54] Lafeel Furse shouts よろしくお願いします^^ [7 54] Terry Hirvi （あ、あれWEARだったのか [7 54] You つぎはmikiさん [7 54] Lafeel Furse shouts つぎはmikiさん [7 54] Miyaoka Hitchcock （ソウデス [7 54] ILALDw Tatham （・・・。） [7 55] You あ、ごめんなさい、叫んでください [7 55] Lafeel Furse shouts あ、ごめんなさい、叫んでください [7 56] Tomoneko Mayo shouts （Ctrl+Enterで叫べます。 [7 56] Youkey Yoshikawa （しらんかった・・・・ [7 56] Terry Hirvi まえにあつまるってのはどうでしょう？w [7 56] You じゃ～、前に集まってくださ～い [7 56] Lafeel Furse shouts じゃ～、前に集まってくださ～い [7 57] Tomoneko Mayo （今日のTipでした。 [7 57] Terry Hirvi （ないす [7 57] Beak Loon (ありがとぅ [7 57] You mikiさん、自己紹介できます? [7 57] Lafeel Furse shouts mikiさん、自己紹介できます? [7 57] miki Franciosa こんばんわ [7 57] You こんばんわ^^ [7 57] Lafeel Furse shouts こんばんわ^^ [7 57] kazuki Morigi 次の人がだれになったかｗ [7 58] miki Franciosa 辺鄙なところで友達と車屋やってます [7 58] miki Franciosa 日産とマツダとトヨタに勝つのが夢です [7 58] You お～w [7 58] Lafeel Furse shouts お～w [7 58] ILALDw Tatham ｗ [7 58] Beak Loon ！ [7 58] miki Franciosa うそです [7 58] Beak Loon ｗｗ [7 58] Emiko Harvey 頑張って [7 58] ILALDw Tatham orz [7 58] Tomoneko Mayo Σ [7 59] You 勝ちましょうよw [7 59] Lafeel Furse shouts 勝ちましょうよw [7 59] kazuki Morigi ホンダは・・・・ [7 59] Youkey Yoshikawa 私も同じ事思ってるにｗ [7 59] Terry Hirvi （オリジナルつくってんのかなー [7 59] Jouichi Oh すばらしいｗｗ [7 59] ILALDw Tatham 俺はスクリプトなんてチンプンだが来た [7 59] Youkey Yoshikawa ライバルはフェラーリのみ！ｗ [7 59] You よろしくお願いします^^ [7 59] Lafeel Furse shouts よろしくお願いします^^ [7 59] Manji Nishizawa F40なら作った [7 59] Youkey Yoshikawa オリジナルカー有るにょ [7 59] miki Franciosa SL内の日産とかマツダの車、乗りにくいので、へたっぴでも乗れる車が好きです [7 59] You 次はEmikoさん [7 59] Lafeel Furse shouts 次はEmikoさん [8 00] Emiko Harvey は?い [8 00] Emiko Harvey 自分で作るのはマイクロプリムのアクセとかなんですが、乗り物に乗るのは好きです。よろしくお願いします。 [8 00] You よろしくお願いします^^ [8 00] Lafeel Furse shouts よろしくお願いします^^ [8 00] You つぎはBeakさん [8 00] Lafeel Furse shouts つぎはBeakさん [8 00] Terry Hirvi うつのはやっw [8 00] Beak Loon はいー [8 00] Beak Loon shouts こんばんわー、Beak Loonです [8 00] Terry Hirvi （こっそりすわるんだw [8 01] Beak Loon スクリプト初心者なので、移動イスなどの擬似ビークルをつくってます [8 01] You こんばんわ^^ [8 01] Lafeel Furse shouts こんばんわ^^ [8 01] Beak Loon よろしくお願いしますー [8 01] You よろしくお願いします^^ [8 01] Lafeel Furse shouts よろしくお願いします^^ [8 01] You 次はJouichiさん [8 01] Lafeel Furse shouts 次はJouichiさん [8 01] Jouichi Oh よろしくｗ [8 01] Beak Loon ｗ [8 01] Jouichi Oh じょういちです。。 [8 02] Jouichi Oh 乗り物はまだつくったことないけど [8 02] Jouichi Oh 空をとぶようなやつにあこがれてます。 [8 02] Jouichi Oh よろしくですｗｗ [8 02] You よろしくお願いします^^ [8 02] Lafeel Furse shouts よろしくお願いします^^ [8 02] Second Life Your object Lafeel Furse has been returned to your inventory lost and found folder by The Metabirds from parcel Metaegg Convention Center Hall C at Metaegg 66.4497, 229.162 due to parcel auto return. [8 02] You えーと [8 03] You hirotoさん、参加されます? [8 03] You それではつぎh [8 03] You それでは次はrikokoさん [8 04] You 自己紹介をお願いします^^ [8 04] rikoko Ewing うわあ [8 04] rikoko Ewing はじめましてw [8 04] You はじめまして^^ [8 04] rikoko Ewing スクリプトはいじれませんがw [8 04] rikoko Ewing 見物に来ました [8 05] rikoko Ewing これから勉強はしたいと思っているので [8 05] rikoko Ewing 宜しくお願いしますw [8 05] You よろしくお願いします^^ [8 05] rikoko Ewing 一応本とかは買って [8 06] rikoko Ewing 見て入るのですが [8 06] rikoko Ewing ww [8 06] rikoko Ewing モノつくりまでは [8 06] rikoko Ewing 至っていません [8 06] rikoko Ewing 。。。 [8 06] You そうですか^^ [8 06] Terry Hirvi （ほんすらかっていません。 [8 06] rikoko Ewing 以上ですwww [8 07] You それでも努力を続ければきっといつか作れまず [8 07] rikoko Ewing はいw [8 07] You 今回の交流会は「Ｋ．究極の乗り物を作ろう！…乗り物の話」です [8 07] You 時間は25時までとなっています [8 07] Terry Hirvi ふむふむ [8 07] You いろいろなレベル、 [8 07] Terry Hirvi 既に１時間３０すぎてw [8 07] You いろいろな立場の方が大勢いらっしゃったので [8 07] Tomoneko Mayo かたぐるま究極 [8 07] Youkey Yoshikawa 自己紹介だけでこの時間・・・・ [8 08] Miyaoka Hitchcock カタグルマ！ [8 08] rikoko Ewing www [8 08] You 今日は「究極の乗り物」という観点で話を進めてみたいと思います [8 08] Jouichi Oh 究極！ ぉぉｗｗ [8 08] Terry Hirvi あ，11時３０からだったw [8 08] Cloud Arctor ｗｗ [8 08] You まずは適当に自分の思う究極の乗り物像をしゃべってください [8 08] Youkey Yoshikawa そもそも何を持って究極？ [8 08] You さあ、どうぞ！ [8 09] Youkey Yoshikawa 水陸空全部いける？ [8 09] Cloud Arctor 現実に無いもの? [8 09] Youkey Yoshikawa 変形してロボットになる [8 09] Miyaoka Hitchcock 遺伝子…ですかねぇ [8 09] Terry Hirvi minnna [8 09] ianian Karas すべての体型に自動で合う乗り物 [8 09] Youkey Yoshikawa AI機能搭載！ [8 09] kazuki Morigi 犬サイコー [8 09] Manji Nishizawa せめてリッジレーサーレベルでいいからちゃんとカウンター当ててドリフトできる車 [8 09] Cloud Arctor でたｗｗ [8 09] Jouichi Oh スムースにSIM間を越えられる [8 09] Beak Loon ｗｗ [8 09] Terry Hirvi 車つくってるひとがおおいですねー [8 09] rikoko Ewing 操作性が良ければなんでもいいやあw [8 09] ILALDw Tatham shouts 攻撃能力を高めた戦艦 [8 10] Terry Hirvi ドリフトする車あるっぽいですよ [8 10] You えみこさんは何かあります？ [8 10] Tomoneko Mayo SIMサイズにあわせて超スローカー… [8 10] Emiko Harvey 折角だから、どこにでも行ける [8 10] Manji Nishizawa どこのなんていうやつ？ [8 10] Emiko Harvey どこでも走れる物がいいな [8 10] You どこでも走れる？ [8 10] miki Franciosa 地面にめり込まない車 [8 10] Terry Hirvi くわしいことがわかんないのが、、、 [8 10] Emiko Harvey 自動運転なんかもいいですね [8 10] Manji Nishizawa ふむ・・・ [8 10] Emiko Harvey そそ、水陸 [8 11] Emiko Harvey 空も [8 11] Youkey Yoshikawa 自動運転はあちこちにありますよね [8 11] ianian Karas http //www.google.com/search?num=100 hl=ja safe=off q=%E3%83%89%E3%83%AA%E3%83%95%E3%83%88%E3%80%80%E3%82%BB%E3%82%AB%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%95 lr= [8 11] ianian Karas ドリフト [8 11] Manji Nishizawa GJ [8 11] Youkey Yoshikawa 電車とかは1942にも展示してあるような [8 11] You ふむふむ [8 11] Tomo Whitfield はい。1942に自動運転の路面電車を出展してます～ [8 11] Emiko Harvey 行きたいところを指示すれば連れていってくれるような [8 12] Emiko Harvey TPになっちゃうね・・・ [8 12] kazuki Morigi 究極の乗り物 それは 動く歩道・・・・・ [8 12] You 水陸両用とか自動運転ですね＾＾ [8 12] You あとはドリフト [8 12] You ＡＩというのもありますね [8 12] TERRA Zehetbauer 動く歩道いいですね～ [8 12] Tomoneko Mayo 究極はTP椅子だった！ [8 12] You 遺伝子っていうのがでましたけど、これは？ [8 12] Terry Hirvi あ、みたのこれだ。れいこさんのやつ [8 13] Tomo Whitfield でも、TPというのは、一人でしか使えないんですよぉ [8 13] Terry Hirvi ＞どりふと [8 13] Manji Nishizawa ぶっちゃけこれインチキドリフトｗｗｗ [8 13] Emiko Harvey そか、みんなで移動できるといいね [8 13] Terry Hirvi いんちきなんだw [8 13] Miyaoka Hitchcock （あ、究極という話だったんで…。情報の乗り物＞遺伝子 [8 13] Tomo Whitfield もともと、TPみたいに現地集合ではなく、「皆で話しながら移動したい」ということで、バスを作ったので。 [8 13] Youkey Yoshikawa 劣化版S2000に吹いたｗ [8 14] Emiko Harvey うん、いいですね [8 14] You あ～、なるほど＾＾ ＞ Miyaokaさん [8 14] TERRA Zehetbauer 手段で移動できるアイテムはいいですね [8 14] TERRA Zehetbauer 集団 [8 14] Tomo Whitfield ３０プリムに、集団を乗せようというのが、無謀だったので、苦労しましたけどｗ [8 14] Jouichi Oh 運転手も話せるといいなぁｗｗ [8 14] Tomoneko Mayo prim数減らせば12人乗りくらいならいけそう… [8 15] Manji Nishizawa バスの格好を保ったままで何人までいけた？ [8 15] Tomo Whitfield 最高で、８人乗せました。 [8 15] Youkey Yoshikawa アタッチ式なら30人でしょ [8 15] You やっぱり30プリムと乗せる人の数には関係があるのでしょうか? [8 15] Manji Nishizawa 8か・・・意外ときついなぁ・・・ [8 15] Tomoneko Mayo 究極の電車ゴッコ… [8 15] Tomo Whitfield でも、透過処理のバグのせいで、透けまくったので、構造を変えて、７人が最高になってます [8 15] kazuki Morigi 移動動物園 [8 15] Manji Nishizawa 運転手以外の乗ってる人は1プリム扱い [8 15] Youkey Yoshikawa 義性アバタを用意して29人乗りかｗ [8 16] Manji Nishizawa だからプリム+乗ってる人数が31以上になるとエラー吐かれる [8 16] You じゃ、バスは23プリムで制作されてるんですか? [8 16] Youkey Yoshikawa エラー出るけど動くよ＜１プリム扱い [8 16] Tomo Whitfield スクリプトの作り方によるんですよね。 [8 16] Tomo Whitfield はい。私のバスは、２３プリムです。７人乗りのは。 [8 16] You ふむふむ [8 17] You 集団で楽しくのれるのは一種の究極ですね^^ [8 17] kazuki Morigi 50人以上で1ＳＩＭに同時に入りこめる乗り物・・・・・ [8 17] Tomo Whitfield 本当は、３０プリムのバスに、１２人とか乗せようと思えば乗せられるんです [8 17] You そうなんですか? [8 17] Tomo Whitfield お客さんが乗る前に、物理を入れちゃっておくと [8 17] Youkey Yoshikawa そそ [8 17] Tomo Whitfield だけど、それをやると、お客さんに押されてバスが動いちゃったりするｗ [8 17] You あららw [8 18] Youkey Yoshikawa それさ、重心変えればいけるよ [8 18] Tomo Whitfield あと、他の車に衝突されたら動いちゃうし [8 18] kazuki Morigi 100人以上で1ＳＩＭに同時に入りこめるイナバ的乗り物・・・・・ [8 18] You ともバスさんは有人でしたっけ?無人運転? [8 18] Tomoneko Mayo StatusとかmoveTagetとかで停めておいたら [8 18] Manji Nishizawa それでリミット40人のsimに入るとどうなるんだろ・・・？ [8 19] Tomoneko Mayo 動かずに済むかも？ [8 19] Youkey Yoshikawa 多分後からの人が入れずに止まると思う [8 19] Terry Hirvi 電子の藻くずに。 [8 19] Tomo Whitfield いちばん安全なのは、物理を抜いた状態で、お客様に乗り降りしてもらうのがいいみたい。 [8 19] kazuki Morigi ＳＩＭ上限を超えて 同時に入りこめる乗り物は 究極では？ [8 19] Youkey Yoshikawa でも40制限に41人とか出来た記憶が有るので [8 19] Tomo Whitfield バスって、大きいし、目立つから、けっこう衝突される [8 19] You ふむふむ [8 19] Youkey Yoshikawa 以外と出来るのかも [8 20] Tomo Whitfield 定員オーバーになるSIMに入ろうとすると、地底深く沈んでったり、空中に飛ばされたりしますよｗ [8 20] ianian Karas 需要があるかどうかは別として人数の限界に挑戦したいですねぇ [8 20] Manji Nishizawa ほほぉ～ [8 20] Tomo Whitfield 最悪の場合、バスを失います [8 20] Tomoneko Mayo なんだか壮絶なバス… [8 20] You ほとんど揚陸作戦ですねw [8 20] kazuki Morigi それができて究極ｗ [8 20] Jouichi Oh バス、きえちゃうんですか？ [8 20] TERRA Zehetbauer 崩壊？ [8 21] Tomo Whitfield はい。リンデンに連絡して返してもらえばいいんですけど [8 21] Youkey Yoshikawa リンク扱いだから、誰か飛べば皆飛ぶ、バスも飛ぶ [8 21] Emiko Harvey 違うところへ向かうバスだね・・・ [8 21] You うんうん、異次元へ向かうバスw [8 21] Jouichi Oh すごい・・・； [8 21] Beak Loon ！ [8 21] rikoko Ewing メインランドの電車乗ってると [8 21] kazuki Morigi テツローー [8 21] Manji Nishizawa 三途の（ｒｙ [8 21] Tomoneko Mayo 「0地点行き」 [8 21] Terry Hirvi ヘリにのってスクリプト禁止のとこにはいって空中分解したことありますw [8 21] rikoko Ewing 落っことされることが多いですねえ [8 21] Cloud Arctor ｗｗ [8 21] Jouichi Oh 空中・・・； [8 21] Youkey Yoshikawa 高度-10000の世界ｗ [8 21] Tomo Whitfield あくまでもメールで連絡した方がいいです。Chiyo LindenさんにIMすると、面倒がって、あれこれ屁理屈言われて、あきらめさせられますｗ [8 22] ianian Karas ｗｗｗｗｗ [8 22] rikoko Ewing www [8 22] You そうなんですか！～＞メインランド [8 22] Tomoneko Mayo ｗ [8 22] rikoko Ewing ええ [8 22] ianian Karas Chiyoさんいそがしすｗ [8 22] Jouichi Oh なるほど；＞メール [8 22] You それではちょっと視点を変えて、ＡＩと組み合わせたらどんな乗り物ができるでしょう？ [8 22] rikoko Ewing セレドンの町のも [8 22] ianian Karas 実際実用的な面からいうと何人乗りくらいが理想ですかね？ [8 22] Manji Nishizawa ナイト2000 [8 22] ianian Karas おAIどぞ [8 23] ianian Karas それ究極ｗ [8 23] Tomo Whitfield 私の場合、８人でも、もう少しって言われましたよぉ [8 23] Emiko Harvey 同時にチャットして分かるくらいの人数 [8 23] Jouichi Oh いくつかの乗り物が連動して動くとか＞ＡＩ [8 23] Youkey Yoshikawa ハ○ト、進入速度が速すぎる。 [8 23] You ナイト２０００？ [8 23] Terry Hirvi 表示をかんがえたら５にんくらいかもw [8 23] Manji Nishizawa ナイトライダーのアレ [8 23] Emiko Harvey そですねえ [8 23] Beak Loon ナイト2000は・・ [8 23] Tomo Whitfield ５～８人乗りぐらいにして、それ以上は２台とかにするのがいいのかも。 [8 23] rikoko Ewing www [8 23] Tomoneko Mayo 賢すぎる… [8 23] rikoko Ewing なつかしー [8 23] Youkey Yoshikawa ナイト2000人気だなぁ [8 24] ianian Karas 写真とか現像できるしね＜ナイト2000 [8 24] You ときどき、相談にのってくれる？ｗ [8 24] Tomo Whitfield 皆で話していて「～～に行こう」ってことになったときに、皆が乗れるというのが理想かな [8 24] Manji Nishizawa 写真現像できるの！？ｗｗｗ [8 24] Youkey Yoshikawa 海外SIMにいろんな種類のが転がってるよね＜ナイト2000 [8 24] ianian Karas できるよｗ [8 24] Emiko Harvey 乗ってて何でもできるっていうのもいいかも [8 24] You それってＡＩ搭載してるんですか？youkeyさん [8 24] Terry Hirvi 目的地まで道路を自動運転とかー？ [8 24] Youkey Yoshikawa 人工無能がｗ [8 25] Emiko Harvey そそ、それいいね [8 25] Youkey Yoshikawa 走らないしｗ [8 25] Manji Nishizawa つまりガワだけかｗｗｗ [8 25] Youkey Yoshikawa そゆこと [8 25] ianian Karas SIM単位で考えるといまリアルでやってるような埋め込み式のICチップみたいな装置面白いですね [8 25] You そっか～ [8 25] Tomoneko Mayo 挨拶だけの無脳なら、昔… [8 25] ianian Karas カーナビとか [8 25] Tomo Whitfield ああ、カーナビいいかも [8 25] You 完全に自動で走ることができたらおもしろいですね＾＾ [8 25] Youkey Yoshikawa 個人的にはアスラーダなんだけどなぁ [8 26] Jouichi Oh 近辺のマップ情報取得して、クリックで移動。 [8 26] Tomo Whitfield 自動運転って、放置物ひとつで破綻するからｗ [8 26] Youkey Yoshikawa サイバーフォーミュラとかSLでやって見たい [8 26] Beak Loon 移動経路を設定したら、後は自動運転？ [8 26] Jouichi Oh 運転手もチャットできる。 [8 26] Emiko Harvey 経路の設定が問題ですね [8 26] Manji Nishizawa 進路上の障害物を回避できる自動運転は究極って言えそうだなぁ [8 26] You う～ん、なるほど。コースの検索と放置物の対応が問題ですね [8 26] You これは何かアイディアがありますか？ [8 26] Tomo Whitfield よく無料の乗り物が道路に放置されてて、バスみたいに大きいと避けられなかったりするんですよぉｗ [8 26] Manji Nishizawa 渋滞を予測して回り道を表示するカーナビみたいな [8 27] Youkey Yoshikawa それって、機械工学のマウス理論でクリアできよ [8 27] Manji Nishizawa あー [8 27] Emiko Harvey マウス理論? [8 27] You マウス理論？ [8 27] Youkey Yoshikawa 指定角度づつずらして前進させるだけ [8 27] You あ～、なるほど [8 27] Youkey Yoshikawa ねずみがぶつかると、回り込む動き [8 27] Jouichi Oh ぉぉ [8 27] ianian Karas 負荷がどんどんｗ [8 27] kazuki Morigi ｗ [8 28] Terry Hirvi ぶつかりながらまわるの？w [8 28] Emiko Harvey ちょっと斜めになって進む? [8 28] Youkey Yoshikawa 有る角度で前進できるでしょ [8 28] You 何かにぶつかったらとりあえず撥ねてみて、それでもダメならジャンプして飛び越えるっていうのはどうでしょう？ｗ [8 28] Tomo Whitfield ひとつの解決策としては、私の路面電車みたいに、すり抜ける方法もありますｗ [8 28] Tomoneko Mayo SIM端付近にいったら、なんとなく迂回 [8 28] Jouichi Oh 壁に沿ってのぼることとかできないかなぁ [8 28] Jouichi Oh 障害物を乗り越える。 [8 28] ianian Karas あきらめる とかｗ [8 28] Beak Loon ファントムで通り抜けですか？ [8 28] Youkey Yoshikawa それも、縦方向に回転加えるだけ [8 29] Terry Hirvi 衝突系って、SIMおちしたりするらしいけどw [8 29] Manji Nishizawa あきらめたらそこで試合終了だよ [8 29] Tomo Whitfield いえ、物理が入ってないんですよ。あの路面電車ｗ [8 29] kazuki Morigi んじゃ 本体は上空に配置して アバターだけ 地上付近に [8 29] Youkey Yoshikawa ぶつかった段階で、角度を加算していく駄目なら繰り返す [8 29] Tomo Whitfield ファントムじゃないんだけど、移動中はファントムと同じなんです [8 29] Youkey Yoshikawa それだけじゃん・・・ [8 29] Beak Loon あ、、、 [8 29] You ん？ [8 29] Beak Loon なるほど、、、 [8 29] Tomoneko Mayo ふみゅみゅ [8 29] Terry Hirvi ぶつりじゃなければいいのか [8 29] Youkey Yoshikawa 一定距離の移動で戻す駄目ならそまま [8 30] Youkey Yoshikawa 繰り返せば元の位置に戻れる [8 30] Youkey Yoshikawa 元の直線状ね [8 30] Emiko Harvey 角度変えたら、進んだ後また元に戻る? [8 30] Emiko Harvey そか [8 30] Tomo Whitfield 最初から、自動運転という条件で作ったので、何があっても衝突しないように、物理入れてないんです [8 30] Youkey Yoshikawa 四角の閉鎖空間じゃ無きゃそれでいけるわ [8 30] ianian Karas すり抜けが一番いいでしょうね軽そうだし [8 30] Youkey Yoshikawa 部屋みたいな場所だとグルグル回るけどねｗ [8 31] You ＡＩにどんな機能をもとめますか？少しずれますけど [8 31] Youkey Yoshikawa サポート [8 31] ianian Karas 恋の悩みを聞いてくれる機能 [8 31] You わ～、それいいですね～ｗ [8 31] kazuki Morigi あいづちが欲しい [8 31] Beak Loon 操作ヘルプ [8 31] You あいづちｗｗ [8 31] Emiko Harvey それ難しそうだな? [8 31] Manji Nishizawa まぁ安直なところで、目的地を指定するとどこからスタートしてもそこに着ける [8 31] Terry Hirvi そういうのはAIのてーまのとこでもいいようなw [8 31] Tomo Whitfield その代わり、物理を入れないと、坂道でも、登らずに直進しますｗ [8 31] You 操作ヘルプはたとえば？ [8 31] Tomoneko Mayo 「うん、そうだね」「なるほど」 [8 31] Beak Loon 直進ｗ [8 32] Manji Nishizawa っても繋がってないSIM間はだめだけど [8 32] Youkey Yoshikawa 「うんうん」 [8 32] Youkey Yoshikawa 「いいじゃない」 [8 32] Youkey Yoshikawa こんなもんかｗ [8 32] Youkey Yoshikawa FRANDで直ぐにいけそうｗ [8 32] kazuki Morigi ｗ [8 32] Tomoneko Mayo おみくじAI搭載 [8 32] Beak Loon それじゃ、人口無能ｗ [8 32] Emiko Harvey 私が持ってる人形は、決まった言葉を入れると相づち打ってくれるけど [8 32] Emiko Harvey 言葉が限られてるんだよね [8 32] You ＡＩは究極の乗り物に必要という意見があったので話をきいてみました [8 33] Youkey Yoshikawa 機会じゃ人工無能を超える事は出来ないよｗ [8 33] Beak Loon うん。あの偶然には勝てない・・・ [8 33] kazuki Morigi キントウン [8 33] ianian Karas まぁ問答方式で操作できたらある程度は面白いかもですね [8 33] kazuki Morigi 読んだら来るんだよ [8 33] Manji Nishizawa まぁ相槌の後ろに「、マイケル」が入ればカンペキなナイト2000だな [8 34] Terry Hirvi SL内だけでAIやるのは正直きびしいかと。 [8 34] Beak Loon ｗｗ [8 34] rikoko Ewing www [8 34] Youkey Yoshikawa 勝手に盛り上がるのは作れるけどねｗ [8 34] Terry Hirvi おーなーのなまえひろってこたえればいいんじゃ？w [8 34] YYHV8 Oh honey, [8 34] YYHV8 I run for you anywhere. [8 34] ianian Karas 呼んだら来るっていいなｗ [8 34] You じゃ、また、ちょっと視点を変えて・・・ [8 34] Youkey Yoshikawa ign [8 34] YYHV8 Go! Go! Go! [8 34] kazuki Morigi でしょｗ [8 34] Tomoneko Mayo 一番の問題は、16kbの壁 [8 35] You ＳＬの世界で乗り物は実用的だと思いますか？ [8 35] Youkey Yoshikawa dalane [8 35] kazuki Morigi ぜんぜん [8 35] Youkey Yoshikawa だぁねｗ [8 35] Tomo Whitfield っていうか、これだけコミュニケーションツールなんだから、車じゃなくて人と話そうよｗ [8 35] Terry Hirvi 乗り物を買いたがるひとはおおいですね。 [8 35] ianian Karas 観光としての電車とかそういうのはいいけど移動手段としては [8 35] Tomoneko Mayo 16kbの壁を乗り越えれる乗り物… [8 35] Beak Loon 16Kb? [8 35] ianian Karas 飛んだりTPのほうがはやいしねほうが早い [8 35] Jouichi Oh バスで遠足とか行ったことあります。楽しかったですよｗ [8 35] Youkey Yoshikawa 30プリムの壁超えたいですねぇｗ [8 35] Tomo Whitfield 移動できるという意味では、実用性あるんですけど、私は嗜好品だろうと思います。 [8 36] kazuki Morigi アクセサリーの一つかな [8 36] Tomoneko Mayo βでは64prim物理化できますよ [8 36] Jouichi Oh 乗り物のコミュニケーション応用例＞遠足 [8 36] Youkey Yoshikawa プラモみたいなもんだと思ってます＜乗り物 [8 36] Youkey Yoshikawa まじ！？＜64 [8 36] ianian Karas たしかに＜プラモ [8 36] Emiko Harvey 観光地で何人かで乗るのは楽しい [8 36] You Tomoさんはバスを制作した動機はなんですか? [8 36] Tomoneko Mayo マジです（今のところ [8 36] Terry Hirvi 飛べる車ってのがおおいですねw [8 36] Tomo Whitfield そうそう。そういう遠足みたいに、一緒に行くという楽しみのために使うという [8 36] Tomo Whitfield そもそもバスを作った理由は、 [8 37] Jouichi Oh はい～ ともバスでいきましたｗ [8 37] Youkey Yoshikawa 結局、引っかかって逃げるには飛ぶのが楽んですよ [8 37] Tomo Whitfield SLって、現地集合が基本なんですよね [8 37] Lafeel Furse On [8 37] Youkey Yoshikawa バックギアで切り返すのは不便って訳ｗｗｗｗ [8 37] Tomo Whitfield それまで皆で仲良く話していても、「～～に行こう」ってなったとたん、バラバラにTPするだけ [8 37] Beak Loon LMもらって現地までTP・・・ [8 37] Terry Hirvi ふむふむ [8 37] Tomo Whitfield それが、物足りないというか、さびしく感じたんです [8 37] You ふむふむ [8 37] Lafeel Furse shouts ふむふむ [8 37] Tomo Whitfield 「皆で一緒に、わいわい話しながら、目的地に行きたい！」って [8 37] Emiko Harvey うん、一緒に移動するっていうのがいいね [8 38] rikoko Ewing なるほど。。。 [8 38] Jouichi Oh うんうん [8 38] You そうですね^^ [8 38] Lafeel Furse shouts そうですね^^ [8 38] Emiko Harvey チャットしながら [8 38] You Tomoさんのバスは運転手がいて運転するんですよね? [8 38] Lafeel Furse shouts Tomoさんのバスは運転手がいて運転するんですよね? [8 38] Beak Loon スローライフみたいに、時間にこだわらず、マッタリとというのは良いですね♪ [8 38] Tomoneko Mayo SIMをこ～え～いこ～うよ～ [8 38] Tomo Whitfield そう思い始めた頃に、イベントのスタッフをやって皆を移動させるのに、軽トラで送迎したりしてたので、バスが必要だなって [8 38] TERRA Zehetbauer そら～をとんでいこ～よ～ [8 38] rikoko Ewing ww [8 38] Tomo Whitfield 私のバスは、ぜんぶ手動です。運転士さんが運転するんです [8 39] You じゃ、どこにでもいけますね^^ [8 39] Lafeel Furse shouts じゃ、どこにでもいけますね^^ [8 39] Emiko Harvey 運転手雇うか・・・ [8 39] rikoko Ewing 良い意味でアナログ？w [8 39] Youkey Yoshikawa SIMがつながってれば、ね [8 39] Terry Hirvi みんなでいどうすると、結構迷子になりますねw [8 39] You えみこさん、雇うの?w [8 39] Lafeel Furse shouts えみこさん、雇うの?w [8 39] Emiko Harvey あはは [8 39] You うんうん、迷子になりますね [8 39] Lafeel Furse shouts うんうん、迷子になりますね [8 39] Tomo Whitfield なります～？W [8 40] Tomo Whitfield 飛ぶと迷子になる。私は。バスだと大丈夫ｗ [8 40] Tomo Whitfield 飛ぶよりバスで走ってる方が楽なのｗ [8 40] TERRA Zehetbauer 空飛ぶバス [8 40] Beak Loon ねこばす [8 40] You ふむふむ [8 40] Lafeel Furse shouts ふむふむ [8 40] Manji Nishizawa のちのネコバスである [8 40] Beak Loon ｗｗ [8 40] rikoko Ewing 猫バス？w [8 41] Tomoneko Mayo 重複シスギｗ [8 41] Youkey Yoshikawa 売ってたの見た事ある・・・＜ネコバス [8 41] Youkey Yoshikawa あしがうにょうにょするの・・・ [8 41] You それではまた観点を変えて、マンジさんのようにリアリティを追求するというスタイルもあります [8 41] Lafeel Furse shouts それではまた観点を変えて、マンジさんのようにリアリティを追求するというスタイルもあります [8 41] ianian Karas スカルプアニメつかったらいいのできそうねｗ＜ねこばす [8 41] Terry Hirvi 猫バス人気でそうだなあw [8 41] Jouichi Oh すごいｗ [8 41] You このことについて何かありますか? [8 41] Lafeel Furse shouts このことについて何かありますか? [8 41] Beak Loon うにょうにょ [8 41] ianian Karas 版権きびしいけどｗｗｗ [8 41] Tomoneko Mayo リアルな猫バス（まとめ [8 41] Manji Nishizawa とりあえずいわゆるドリ車は乗りにくい！！ｗｗ [8 41] Terry Hirvi まんじさんのは飛びますか？ [8 41] rikoko Ewing ww [8 42] Emiko Harvey 乗りにくいの? [8 42] You でも、ドリフトは好きなんですよね? [8 42] Lafeel Furse shouts でも、ドリフトは好きなんですよね? [8 42] Youkey Yoshikawa 、犬バス [8 42] Manji Nishizawa スタックして物理が切れたら上に移動して物理onにできる [8 42] Manji Nishizawa うん [8 42] Beak Loon 実用性と、嗜好性は両立させられますか？ [8 42] Terry Hirvi ふむふむ [8 42] Tomoneko Mayo 広い場所がいりそうですね、ドリフト [8 42] You ちゃんとカウンターをつけるのが理想っていうことですね [8 42] Lafeel Furse shouts ちゃんとカウンターをつけるのが理想っていうことですね [8 43] ianian Karas 乗り物の実用性ってなんでしょ？ [8 43] Manji Nishizawa まぁカウンターを当てられるのが理想形かなぁ [8 43] Beak Loon う、操作のしやすさ・・・ [8 43] You ふむふむ [8 43] Lafeel Furse shouts ふむふむ [8 43] Manji Nishizawa とりあえず [8 43] Youkey Yoshikawa セットビークルに見切りつけて自力で作ろうかなとか思ってます・・・ [8 43] kazuki Morigi 操作しやすい？ [8 43] Terry Hirvi D-1グランプリみたいなのもおもしろそうだけど [8 43] Youkey Yoshikawa あれじゃそう言う動きは無理です [8 43] You 実用性という意味だとどうなんでしょう? 何が実用的なんでしょうか? [8 43] Lafeel Furse shouts 実用性という意味だとどうなんでしょう? 何が実用的なんでしょうか? [8 43] Manji Nishizawa 四六時中扱いにくいドリフト状態ってのはカンベンしてほしいなｗｗ [8 43] Tomo Whitfield 私のバスも、リアリティという面では、ドアの動きとか、行き先の動きとか、こだわってます～ [8 43] You 乗り物を実用として使っている方、いらっしゃいますか? [8 43] Lafeel Furse shouts 乗り物を実用として使っている方、いらっしゃいますか? [8 44] Tomoneko Mayo スクリプトの制限とかにあまり引っかからないので [8 44] Terry Hirvi メーヴェを通勤に使っているってひとがいましたねーw [8 44] kazuki Morigi いないみたいｗ [8 44] Tomo Whitfield 実用という意味では、移動に割りと使ってます。 [8 44] Manji Nishizawa 生身でFLYするよりも速く動ける、そしてTPと違って移動中に目に付いた物とか見る事ができる [8 44] TERRA Zehetbauer なうしか [8 44] Tomoneko Mayo 得した気分に？ [8 44] Manji Nishizawa ってところかなぁ・・・ [8 44] Tomo Whitfield そうそう。Manjiさんと同じ [8 44] Youkey Yoshikawa あー、ゴルフの移動に [8 45] Jouichi Oh 物理オブジェクトでジャンプ補助してますが・・・ビークルではない。。 [8 45] Youkey Yoshikawa ネコタクにのってｗ [8 45] Tomo Whitfield だから、飛ぶのより楽なので、一人だけでもバスで移動したりしてます [8 45] Terry Hirvi 飛行機系がいいのかも？ [8 45] Tomo Whitfield けっこう実用 [8 45] kazuki Morigi ひかれたときの腹立たしさったらないですよね？ [8 45] You そうですね。わたしも同意見です。SIM内をすばやく探索したい場合は実用的ですね。 [8 45] Lafeel Furse shouts そうですね。わたしも同意見です。SIM内をすばやく探索したい場合は実用的ですね。 [8 45] Emiko Harvey 一人なら、バイクとかあまり大きくないものがいいですね [8 46] Youkey Yoshikawa ごめんなさい良く引きます・・・・ [8 46] kazuki Morigi ｗ [8 46] Beak Loon ｗｗ [8 46] Jouichi Oh ｗ [8 46] ianian Karas FLY系ならそっちも結構発達してますよね？ [8 46] Manji Nishizawa ごめんなさい、よくひかれます・・・ [8 46] Emiko Harvey Ｗ [8 46] Tomoneko Mayo 監獄へドウゾ [8 46] Tomo Whitfield はははｗ [8 46] Youkey Yoshikawa SLデヨカッターｗ [8 46] Terry Hirvi イベント中に突っ込んできた車にひかれたことありますw [8 46] Jouichi Oh ひでぇくるまですね・・・； [8 47] You う～ん [8 47] Lafeel Furse shouts う～ん [8 47] Tomo Whitfield 轢いたことが気にならなくなるぐらいに、乗りまくらないと、甘いですｗ [8 47] You 操作ミスというのはありますよね [8 47] Lafeel Furse shouts 操作ミスというのはありますよね [8 47] kazuki Morigi 乗り物は有る意味凶器になるので そこら辺を解決できれば [8 47] You 人を撥ねない仕組みってできるのでしょうか? [8 47] Lafeel Furse shouts 人を撥ねない仕組みってできるのでしょうか? [8 47] Youkey Yoshikawa あとクラッシュ時の操作不能ｗ [8 47] Tomoneko Mayo 作ってる途中の乗り物とか、制御不能なりますしね [8 47] Jouichi Oh 緊急停止ができれば・・・ [8 47] kazuki Morigi あばたーを自動回避！！！ [8 47] Youkey Yoshikawa 右クリックで運良く逃げるしかないｗ [8 47] Tomo Whitfield 急ブレーキは、できるようにしてますよぉ [8 47] ianian Karas 関係ないけど緊急脱出装置がほしいｗ [8 47] TERRA Zehetbauer ナイトバスとか？ [8 47] Tomoneko Mayo 緊急脱出ボタン [8 47] Manji Nishizawa あぁ、右クリックで緊急停止かｗｗ [8 48] Jouichi Oh アバターにコリジョンした瞬間にllDie・・・ [8 48] Jouichi Oh なんて無理か [8 48] Youkey Yoshikawa アナログが一番よｗ [8 48] You 脱出はダメですwww [8 48] Lafeel Furse shouts 脱出はダメですwww [8 48] Terry Hirvi 座席が上に飛ぶヤツとか？w [8 48] Manji Nishizawa まぁ物理OFFになれば [8 48] rikoko Ewing 突然ファントムになるとかw [8 48] Jouichi Oh 脱出； [8 48] ianian Karas 上空10000mくらいまでｗ [8 48] Manji Nishizawa 轢く前だったら [8 48] Tomo Whitfield 右クリックじゃなくても、↓キーを一瞬押せば、速度が０になるようになってる [8 48] Jouichi Oh ぉぉｗ [8 48] Tomoneko Mayo ふみふみ [8 48] Manji Nishizawa まー未然に防ぐ手段がいくら用意されてても [8 48] You それも人の反応速度に依存する話ですね [8 48] Lafeel Furse shouts それも人の反応速度に依存する話ですね [8 48] Manji Nishizawa 事後では・・・ｗｗ [8 48] Tomo Whitfield スピード出しすぎて、曲がれ無そうなときも便利ｗ [8 49] rikoko Ewing 設定を変えられないかしら？？w [8 49] Youkey Yoshikawa コリジョンでアバターなら物理切るとかｗ [8 49] Tomo Whitfield 人の反応に依存しない方法は、物理なしにして、すり抜けるｗ [8 49] kazuki Morigi あばたーを自動回避・・・・・・ [8 49] Tomo Whitfield やっぱり便利ｗ [8 49] ianian Karas センサーで自動回避（重 [8 49] Jouichi Oh アバターに当たった瞬間に大破するアニメ入れて、 [8 49] Jouichi Oh わびる； [8 49] You ちょっと技術的な話になってしまいますけど、前方をセンスして障害物があれば速度0にできますか? [8 49] Lafeel Furse shouts ちょっと技術的な話になってしまいますけど、前方をセンスして障害物があれば速度0にできますか? [8 49] Tomo Whitfield ははははｗ [8 49] Tomo Whitfield 重そうｗ [8 49] Youkey Yoshikawa そりゃ無理でしょ [8 50] Youkey Yoshikawa そもそも高さ判定どうするのｗ [8 50] Youkey Yoshikawa 関係無いのに反応し過ぎる感がｗ [8 50] You それを考えてみてください [8 50] Lafeel Furse shouts それを考えてみてください [8 50] Jouichi Oh 車前方に見えない棒をつける。 [8 50] Youkey Yoshikawa 大きさも取らなきゃ出し [8 50] Terry Hirvi おなじたかさ？ [8 50] ianian Karas 高さ？ [8 50] Youkey Yoshikawa 一個一個キーとってサイズ計算じゃ重そう [8 50] Jouichi Oh 棒のさきに範囲の小さい、センサーをつける [8 50] Tomo Whitfield びみょ～～に浮かせておいて、衝突を判断し続ければいいんだよね。 [8 50] Tomo Whitfield で、とにかく何かに当たったら、止まるとか [8 51] Tomoneko Mayo センサーだと間に合わなさそうですね [8 51] Youkey Yoshikawa だめだろうね [8 51] Jouichi Oh 見えないバンパーつけて、衝突判定すればいいのか [8 51] Tomo Whitfield あ、それは、ぶつかってから止まるかｗ [8 51] ianian Karas 10m前方に人がいるかいないかだけじゃだめかな？ [8 51] Youkey Yoshikawa 見えないバンパーに一プリム割くか？って問題が有るけどね [8 51] Tomo Whitfield 割きたくないｗ [8 51] You それではある程度速度制限を付けるという案ではどうでしょう? [8 51] Lafeel Furse shouts それではある程度速度制限を付けるという案ではどうでしょう? [8 51] Jouichi Oh あｗ プリム数 orz [8 52] Tomoneko Mayo ｗ [8 52] Emiko Harvey 見えなくても、AVだと相手には分かるでしょ? [8 52] kazuki Morigi あばたーの位置を 大音量で 運転手に注意を促すってのは？ｗ [8 52] You センスしても間に合うくらいの速度です [8 52] Lafeel Furse shouts センスしても間に合うくらいの速度です [8 52] Youkey Yoshikawa そもそも物理の時点で相手には一回つかるし・・・ [8 52] Jouichi Oh うむー [8 52] ianian Karas じゃまぁおのおの気をつけるってことでｗｗｗ [8 52] kazuki Morigi ちょｗ [8 52] Tomo Whitfield バイクとかだと、そんなゆっくりじゃ、つまらなくない？ [8 52] Beak Loon 落下中や、上昇中もあるから前方だけのバンパーは、まずいかも・・・ [8 52] Terry Hirvi むしろひいてしまえー（え [8 52] Manji Nishizawa おれこないだ作った車、1速だと歩くより遅いww [8 53] ianian Karas SLて車道歩道って整備されてないから [8 53] Tomoneko Mayo やっぱりコースを小さくして…（だめじゃん [8 53] Emiko Harvey あはは [8 53] kazuki Morigi だよね [8 53] ianian Karas そのへんでスピード出すこと自体がナンセンスなんよね本来 [8 53] Youkey Yoshikawa 不快だけで致命的じゃないからね [8 53] You じゃ、この安全な乗り物という観点からでは究極の乗り物は作れないという結論ですか? [8 53] Lafeel Furse shouts じゃ、この安全な乗り物という観点からでは究極の乗り物は作れないという結論ですか? [8 53] Youkey Yoshikawa そう言うのに力入れた商品が売れるかどうかは微妙じゃない？ [8 53] Terry Hirvi ふつうにかんがえたら、道路の真ん中あるくひといないからね。 [8 53] Tomo Whitfield でも、道の真ん中でアバターを編集してる歩行者も、どうかと思うｗ [8 53] Jouichi Oh ｗ [8 54] Youkey Yoshikawa 作れないじゃなくて作らないだと思う [8 54] Manji Nishizawa まぁ最終的には操縦者のモラルに任せるしか・・・ [8 54] Tomoneko Mayo 音とテクスチャとパーティクルでスピード感を… [8 54] Tomo Whitfield けっこういるでしょ。道の真ん中で容姿を編集してる人ｗ [8 54] Terry Hirvi SLだと道路ッて概念ないし。 [8 54] Manji Nishizawa 車乗らんでもあるってて人にぶつかるんだもんｗｗ [8 54] Emiko Harvey どこでもやるからね [8 54] Emiko Harvey 車道にいるっていう感覚がない [8 54] kazuki Morigi まずは選挙で市長を決めよう！！！！ [8 54] Tomoneko Mayo あたりやです。 [8 54] ianian Karas ｗｗｗｗ [8 54] Beak Loon ｗｗ [8 54] Jouichi Oh 市長～ [8 54] kazuki Morigi 政治からですな [8 54] ianian Karas SIMオーナーがいるやんｗ [8 54] Manji Nishizawa あ！ [8 55] Lafeel Furse On [8 55] Manji Nishizawa 車じゃなくて背景が動けばいいんじゃね？ [8 55] Youkey Yoshikawa 歩道かぁ・・・面白いかもね [8 55] ianian Karas それｗｗｗｗ [8 55] Tomoneko Mayo ソレダ [8 55] Terry Hirvi ニセコは町長がいたようなw [8 55] rikoko Ewing www [8 55] Tomo Whitfield 私の家のSIMオーナーさん、ラジコンを路駐したり、チョコボを放牧したりするような人なんですｗ [8 55] You それではそろそろ時間です [8 55] Lafeel Furse shouts それではそろそろ時間です [8 55] kazuki Morigi ジャパランドは信号がついているという [8 55] You 最後に・・・・・ [8 55] Lafeel Furse shouts 最後に・・・・・ [8 56] Manji Nishizawa 罰則が無ければ信号なんて守らんｗｗ [8 56] You みなさんが思う究極の乗り物像をしゃべってみてください。一斉に！５分間 [8 56] Lafeel Furse shouts みなさんが思う究極の乗り物像をしゃべってみてください。一斉に！５分間 [8 56] Tomo Whitfield 案内では、２５時になってたよ～ｗ [8 56] You どうぞ～ [8 56] Lafeel Furse shouts どうぞ～ [8 56] Youkey Yoshikawa 透明プリムで塞げばいいｗｗｗ [8 56] ianian Karas Manjiさんの背景が究極 [8 56] Beak Loon ｗｗ [8 56] Jouichi Oh SIM間で乗客が吹っ飛ばない乗り物 [8 56] Terry Hirvi もうすぐ２５時だけどw [8 56] Manji Nishizawa とりあえず扱いやすさには定評あるぜ、うちの車ｗｗｗｗ [8 56] Lafeel Furse Off [8 56] Tomo Whitfield 信号って、全員のクライアントで、同時に同じ表示になる？ [8 56] Tomo Whitfield あ、もうそんな時間なんだぁ [8 56] kazuki Morigi どうなんだろう [8 56] You わたしが思う究極の乗り物はペットです。 [8 57] Tomo Whitfield たぶん、あれ、全クライアントで、同期とれないと思うんだけど。信号機 [8 57] Youkey Yoshikawa 絶対究極は存在しない、個人で楽しむのがSL流！ [8 57] kazuki Morigi 問題発言？ｗ [8 57] Manji Nishizawa まぁスピードじゃないよ、くるまは [8 57] Terry Hirvi 乗り物スクリプトだけうるってのはどうかな？w [8 57] Emiko Harvey 大勢で自動運転でどこへでも行けるといいな [8 57] Tomoneko Mayo 普段乗りっぱなしでも大丈夫、かつ、素敵に運転もできる、とか。 [8 57] Tomo Whitfield 青信号を守ってる同志で側面衝突とかあると思うよ。台数増えたら [8 57] ianian Karas えーとまじめな話すると規格をある程度つくっていけば [8 57] ianian Karas 道路にチップうめこんだりで [8 57] You 話しかければ話ができ、どこにでも行けて、 [8 57] Tomo Whitfield あ！乗れる大型犬ほしいな！ｗ [8 57] ianian Karas 車道歩道の概念もできたりとか [8 57] kazuki Morigi だねぇ [8 57] You 何人かの友達を乗せられる乗り物です。 [8 57] rikoko Ewing 馬w [8 57] ianian Karas いろいろできると思います [8 58] ianian Karas 信号も全部それで制御できるし [8 58] Manji Nishizawa 規格かぁ・・・ [8 58] Jouichi Oh 隣接SIMをつなぐ、電車 [8 58] Terry Hirvi じゃぱらんどはわりとみんな信号まもてるそうですw [8 58] ianian Karas 当然縛りもでてくるし自由度が減っちゃうけど [8 58] You 公共施設としての乗り物は必要ですね＾＾ [8 58] Tomo Whitfield minatomirai～yamate～motomachiの３つのSIMを電車が結んでますよ～ [8 58] Terry Hirvi （うそくさいけどw [8 58] rikoko Ewing シムの間で飛ばされない乗り物w [8 58] Jouichi Oh 視覚的にマップ把握できる＞公共 [8 58] kazuki Morigi 初心者にもやさしいね 規格ができると [8 58] Tomo Whitfield その電車の発案も私ですけどｗ [8 59] Beak Loon ！ [8 59] Jouichi Oh ぉぉ [8 59] Tomoneko Mayo いまのところは、汎用性よりも、SIM内で素敵な乗り物を演出してもらった方が楽しそうですね。 [8 59] ianian Karas ですね [8 59] Tomo Whitfield そうそう。 [8 59] Jouichi Oh なるほど～ [8 59] Tomoneko Mayo ＜自動運転とかは [8 59] Manji Nishizawa YadNi s junkyard のフリーのスクリプト詰め合わせに車の基本セット入ってたっけな・・・ [8 59] Terry Hirvi となりのsimにも電車会ったような [9 00] Tomo Whitfield お喋りしながら、みんなで移動できるのを楽しむものって考える方がいいと思う [9 00] You 終了の時間となりました [9 00] Manji Nishizawa 記憶がちとあいまいだけどフリーの車スクリプトもなくはない・・・ [9 00] Tomoneko Mayo お疲れ様でした。 [9 00] You 「Ｋ．究極の乗り物を作ろう！…乗り物の話 」の交流会はこれで終了とします。 [9 00] You おつかれさまでした＾＾ [9 00] Beak Loon おつかれさまですたー [9 00] Manji Nishizawa おつかれーっす [9 00] ianian Karas おつかれさまでした [9 00] Youkey Yoshikawa お疲れ様でしたー [9 00] Tomo Whitfield おつかれさまでした～～ [9 00] Jouichi Oh おつかれさまでしたｗｗ [9 00] You あ～～～～～～ [9 00] Terry Hirvi このテーマもとはなしつづきそうだなあw [9 00] You そうだ [9 00] kazuki Morigi もつカレー [9 00] Lafeel Furse On [9 00] rikoko Ewing おつかれさまでーす [9 00] Manji Nishizawa アッー？ [9 00] Emiko Harvey おつかれさまでした [9 00] You 重要なことを一点 [9 00] Lafeel Furse shouts 重要なことを一点 [9 00] Youkey Yoshikawa 感想掲示板ｗ [9 00] Miyaoka Hitchcock ぉっヵ [9 00] You えーと [9 00] Lafeel Furse shouts えーと [9 00] Terry Hirvi おつかれー [9 01] You 交流会の感想については以下のＨＰにお願いします＾＾ [9 01] Lafeel Furse shouts 交流会の感想については以下のＨＰにお願いします＾＾ [9 01] You http //jbbs.livedoor.jp/computer/38570/ [9 01] Lafeel Furse shouts http //jbbs.livedoor.jp/computer/38570/ [9 01] Tomo Whitfield 来月の、MagSLのモーターショウに出展しますｗ＜重要なこと [9 01] You また、スクリプトに関する今後の活動については、今回のイベントをきっかけにして [9 01] Lafeel Furse shouts また、スクリプトに関する今後の活動については、今回のイベントをきっかけにして [9 02] You 今後も続けていきたいと主催側では考えています [9 02] Lafeel Furse shouts 今後も続けていきたいと主催側では考えています [9 02] You よろしくお願いします＾＾ [9 02] Lafeel Furse shouts よろしくお願いします＾＾ [9 02] Beak Loon 楽しみにしていますね♪ [9 02] Lafeel Furse Off [9 02] Tomo Whitfield 楽しみ (^^) [9 02] You youkeyさん、ツールありがとう! [9 02] You 大変、助かりました～ [9 03] You それではこれで解散で～す [9 03] Manji Nishizawa おつかれーっす [9 03] Youkey Yoshikawa おつかれー [9 03] You おつかれさまでした^^ [9 03] Tomo Whitfield おつかれさまでした～～ [9 03] Beak Loon おつかｒさまー [9 03] Terry Hirvi おつかれでしたー
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防御力カスタム同様、耐久力を求める場合に振られる。 防御との違いは、ダメージそのものは減っていないので 喰らった場合のSPゲージ増加量は減らないという利点がある。 同様に、攻撃側のSPゲージ増加量を減らす事はできない。 殆どの場合、基本カスタムで振る事になり OCで振る場合、上昇量が半分なので非常に損。 Aランク以上で耐久力を上げたい。 BやCに比べ、防御の上昇量は減っているが、HPの上昇はランク問わず一律であるため。 またAランク以上の機体は、デスマッチで1機落ちた後、圧倒的にSAの的にされ易いため。 スキルがHP残量に依存するタイプ。 ある程度ダメージが蓄積された状態で戦う事が求められるため。 特にHP50%以下で発動するタイプの指揮スキル持ちは、SAを喰らったりダウンしたとして 自分が動けなくても、数秒でも生きていれば味方に貢献できるので、重要視される傾向が強い。 逆に個人レベルのスキルの場合は、HP残量に依存するタイプでも 維持しながらの戦闘が求められるので、B以下なら防御に振るケースが有効な場合もある。 格闘間合い～中距離での戦いが多く、格闘等で足が止まる機会が多い。 主にグーだが、カウンターSAも含めてSAを喰らう機会が多いので、死なないために振る。 ただしCランク付近の場合、低防御力のせいで相手にSP貯められ易くなってしまうので SAを喰らって落ちるのも仕事と割り切って、防御に振り、SAを引っ張り出す傾向が強い。 シールド持ち。 防御振りだとシールドが割れづらくなり、割れる前に落とされ易いので シールドを無駄なく割れるまで最大限に活かせる。
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Top HP ProLiant ML110G6ガイド HP ProLiant ML110G6ガイド/ビデオカード 動作 型番 容量 OS コメント 投稿日 投稿者 ○ GV-NX76G256D-RH 256MB Win7Pro 64bit 投稿日 名無し × RH5450-LE512HD/D3/HS 512MB Win7Pro 64bit 起動不可 (i3モデル) 投稿日 名無し × SA-HD5450 DDR3 512MB 512MB Win7Pro 64bit 起動不可 CPUクーラーと干渉 投稿日 名無し ○ EN210 SILENT/DI/512MD2(LP) 512MB Win7Pro 64bit 投稿日 名無し ○ ELSA GLADIAC 785GT 256MB winXP-pro 32bit (i3モデル) 投稿日 名無し ○ GF-GT430-LE1GHD 1G Win7 投稿日 名無し ○ WinFast PX9500 GT (GDDR3 ヒートパイプモデル) 512MB winXP-pro 32bit 若干ヒートシンク干渉 斜め挿し 投稿日 名無し ○ GALAXY GF 7600GS PCI-E 256MB DDR2 128bit ファンモデル 256 MB winXP-pro 32bit 投稿日 名無し ○ WinFast PX6600 TD 128MB XP 投稿日 名無し ○ WinFast PX7900 GS 256MB XP 投稿日 名無し ○ SAPPHIRE HD5850 1G DDR Win7Pro 64bit 電源交換 投稿日 名無し ○ GALAXY GF PGT430-LP/1GD3 1024MB XP Home 32bit G1101仕様 電源そのまま 投稿日 名無し ○ Matrox P690 容量 Win 7 Home 64 bit latest driver from Matrox 投稿日 名無し ○ GV-R5850C-1GD 1G Win7Pro 64bit 電源交換 投稿日 名無し × SAPPHIRE HD5670 512MB BEEP 短x4 起動不可 (i3モデル) 投稿日 名無し ○ RH4850-E512HMP 512MB Win7 Home 64bit i3モデル 投稿日 名無し ○ EAH3450 512MB Vista SP2 32bit i3モデル、カタ11.2、物理的干渉なし 投稿日 名無し ○ MSI N430GT Twin Frozr Mini 1G 1024MB WinSrv 2008R2 SP1 干渉なし Xeonモデル 投稿日 名無し ○ RH4350-LE512HD/HS 512MB Win7Pro 64bit 投稿日 名無し ○ NE2G21000856-2186F 512MB Win7Pro 64bit GeForce 210 512MB 投稿日 名無し ○ GF8400GS-LE256H3 256MB Win7Pro 64bit 投稿日 名無し ○ GALAXY GF P210-LP/512D2 HDMI 512MB WinSrv 2008R2 SP1 G1101仕様 電源そのまま 投稿日 名無し ○ GAINWARD GeForce 210 512MB DDR3 512MB Win7Pro 64bit 干渉なし あっさり認識 投稿日 名無し ○ GF210-LE512HD 512MB Win 7 Ult 64 bit 干渉なし 投稿日 名無し ○ GIGABYTE GV-N84STC-512I (GeForce 8400GS) 512MB Windows XP Pro SP3 32bit NTT-X 13,800円改造無し 投稿日 名無し ○ GeForce 8600 GTS (Leadtek) 256MB Windows Vista 32Bit i3モデル 投稿日 名無し ○ ELSA GLADIAC GT 430 LP 1GB SLES 11 SP1 Xeon X3430、VMware ESXi 4はダメ 投稿日 名無し ○ ELSA GLADIAC GT 430 LP 1GB Win7Pro 64bit HDMIケーブルでつなぐと音もでます 投稿日 名無し ○ MSI N220GT-MD1G 1GB DDR2 Win7 干渉なし 投稿日 名無し ○ GF8400GS-LE256H3 256M Windows7 PRO 32bit HDMIケーブルでつなぐと音もでます 投稿日 名無し × Power color AX5550 512MK3-H DDR3 512MB win7 ult 64bit i3-530 ピーピー、BIOS上がらず。 投稿日 名無し ○ GALAXY GF PGT440/512D5 DDR5 512MB win7 ult 64bit i3-530 電源そのまま 投稿日 名無し ○ RADEON X1950 PRO 256MB XP 要-電源交換 投稿日 名無し ○ GV-NX73T256P-RH 256MB 7x64 PT2録画でRDTで音が出た 投稿日 名無し ○ GF-GT240-E512HD/D5 512MB WinServer2008R2 64bit評価版 グラボOCも出来 投稿日 名無し ○ ELSA GLADIAC 210 LP x1 512MB WindowsServer2008R2 64bit x1で認識せずx16Gen2で動作 投稿日 名無し ○ ZOTAC GeForce GT520 1GB DDR3 PCIE LP 1GB Win7Pro 64bit i3モデル 投稿日 名無し ○ WinFast GT520 1024MB WFGT520-1GD3 1GB Win7Pro 64bit Celeron G1101 電源そのまま 投稿日 名無し ○ RH4850-E512HW DDR3 512MB Win 7 Ult 64 bit i3-530 電源そのまま 投稿日 名無し × HD-577X-ZMF3 DDR5 1GB Win 7 Ult 64 bit i3-530 ピーピー、BIOS上がらず 投稿日 名無し ○ RH5450-LE512HD/HS DDR2 512B Win 7 Ult 64 bit i5-760 投稿日 名無し ○ GF-GT520-LE1GH DDR3 1GB(64bit) Win 7 Ult 64 bit 玄人志向 Core i5_650 電源そのままOK 投稿日 名無し ○ GV-N460OC-1GI GDDR5 1GB Win7Pro 64bit i7-870CPU、電源交換 投稿日 K ○ 玄人志向 RH4770-E512HW/HDG GDDR5 512MB win7 homepremium 32bit g1101モデル。改造なしで問題無し。 投稿日 名無し ○ WinFast PX7300 GS 容量 Ubuntu desktop 10.10 i3-530 特に何もせず認識。nvidiaドライバ入れたら不安定に 投稿日 名無し ○ SAPPHIRE RADEON HD 4650 GDDR3 512MB Win 7 Ent 64bit Celron G1101 ECC mem 7GB。memtest86+実行時はVGAボードを取り外すか、またはオンボードVGAを有効にしないとHaltで停止する。 2011/05/16 名無し ○ SAPPHIRE RADEON HD 4670 GDDR4 512MB Win 7 Ent 64bit Xeon X3430 non ECC 16GB。ヒートシンクとボードの間に難燃性の絶縁物を挿入（ほとんど隙間なし）。memtest86+実行時はVGAボードを取り外すか、またはオンボードVGAを有効にしないとHaltで停止する。 2011/05/16 名無し ○ NVIDIA Quadro FX570 256MB 2008 R2 i3モデル 2011/05/21 名無し ○ NVIDIA Quadro 2000 1GB Win7Pro 64bit Xeon X3470に換装 2011/05/25 名無し ○ HIS H557F1G 1GB Windows7 Ultimate 32bit Corei 7 860に換装 64bitではインストール中にBSOD発生 2011/05/30 名無し ○ GF-GTX460-E1GHD/OC GDDR5 1GB Win7 Home 64bit 電源交換、純正CPUクーラー干渉なし 2011/06/01 名無し ○ ZT-50601-10L 1GB DDR3 WinXP MCE i3モデル Geforce GT520 製品付属CDからドライバインストでOK 2011/06/07 名無し ○ GF-GT520-LE1GH DDR3 1GB Ubuntu 11.04 G1101 電源そのまま 干渉なし 2011/06/14 名無し × GF-GT520-LE1GH DDR3 1GB win2kr2 G110 1か月後に不具合 2011/08/22 名無し ○ MSI N430GT Twin Frozr Mini 1G DDR3 1GB Fedora 15 64bit G1101 電源そのまま 干渉なし参考情報 2011/06/14 名無し × ZOTAC ZT-20305-10L 1GB Vista 7 全体的に挙動がおかしくなる。 2011/06/14 名無し ○ SAPPHIRE RadionHD6450 512MB Ubuntu11.04 64bit G1101 電源そのまま 干渉なし。GeForceのLinuxドライバだとマルチディスプレイ時のpivot機能が使えないがRadionのドライバだとちゃんと使えた。デフォルト設定のままでHDMIからも音が出た 2011/07/03 名無し ○ HIS Radeon HD 5770 GDDR5(H577Q1GD) 1GB Windows7 Ultimate 64bit Core i-7 870置換。最新ドライバをダウンロードしてから使用開始。問題なくHDMIで動作。音も出力します。最大消費電力100W程度でGTX460並みのパフォーマンスが魅力 2011/07/12 名無し ○ Radeon X800XL 256MB Windows Server 2008 R2 Foundation Vista用64bitドライバ G1101(NTT-X) 2011/07/16 名無し ○ MSI R6450-MD1GD3 LP (Radeon HD 6450) DDR3 1GB Win 7 Pro 64bit NTTXのCore i3-530モデル。メモリ(KVR1333D3E9SK2/4G)とHDD(WD5000AAKX-R)2つ増設以外は一切いじらず電源もそのまま。干渉なし。 2011/07/23 名無し ○ SAPPHIRE HD4550 512MB XP ヒートシンク同士が干渉、斜め挿しできるけど、そのまま使い続けるのも不安なので、ビデオカード側のヒートシンクを少し削って対応 2011/08/05 名無し ○ GF210-LE512HD 512MB DDR2(64bit) Windows7 Ent 64bit 特に異状なし 2011/08/07 wsb ○ SAPPHIRE RADEON HD 6450 GDDR5 512MB Windows7 Ultimate 64bit G1101 電源そのまま 干渉なし 2011/08/28 名無し ○ GV-NX96T512H GDDR3 512MB Windows7 Ultimate 64bit x3430 電源そのまま 干渉なし 2011/08/31 名無し ○ GV-N550OC-1GI GDDR5 1G Windows7 Ultimate 64bit x3430 電源そのまま 干渉なし ２スロット占有PCIスロットとのクリアランス数ミリ 2011/09/02 名無し ○ MSI R6670 Twin Frozr SE GDDR5 1GB Win 7 Ent 64bit i7 880換装 電源そのまま 干渉無し 他不具合無し 2011/09/12 名無し × Rdeon HD 5670 G1101仕様 (BIOS 2011/08/26適用後) 名無し ○ SAPPHIRE RADEON HD4350 256MB Win7 Home 32bit G1101 ECC ヒートシンクとCPUクーラーが接触、刺さらない CPUクーラーのフィン干渉部切除でＯＫだった しかしめんどい フィン面積5%程縮小だが夏でも問題なし 名無し ○ ELSA NVIDIA Quadro FX 370 LP DDR2 256MB Windows7 Ultimate 64bit x3430 電源そのまま 干渉なし 2012/01/07 名無し ○ MSI Radeon HD 5450 R5450-MD1GD3H LP 1GB Windows Home Server 2011 Xeon3430モデル。 付属のCDではドライバがインストール不可。Catalyst バージョン11.12 をダウンロードしてインストール。正常認識。 2012/02/13 名無し ○ AFOX AF6850-1024D5H1 1GB Windows7 Professional 32bit CPUをcore i3 530に、電源は850Wに換装。ClarkdaleなCPUなのでダメ元で装着したらあっさり動作。2D/3Dともに問題なし。 2012/02/18 名無し × GF8400GS-LE256H3 256M windows server 2008R2 1ヶ月目に壊れた。 2012/04/03 名無し ○ ZOTAC GeForce GTS 250 ZT-20101-10P 512MB 7 Ulti x64/Xp Home/Ubuntu10.04 i5-750、HDD2台で容量不足のため電源変更 2012/04/13 名無し ○ MSI R6870 HAWK GDDR5 1GB TFIII 1024MB Vista Ultimet 32bit i3-530モデル、電源をKRPW-SS600W/85+に変更 SATAコネクタ2～4が塞がる以外に干渉・不具合なし SATA2は基板がかぶさるので完全にアウト、3と4は下L型コネクタ(ラッチなし)のケーブルを使うことで使用可能(ヒートシンクとの隙間も十分ある) 2012/05/17 名無し ○ EN210 SILENTDI512MD3 LP 512MB Windows8 Pro 64bit 2012/12/31 名無し ○ Leadtec WinFast GTS450 容量 Win7 Pro 64bit Core i7 875k ※電源５００Wに交換済み 投稿日 m ○ palit GTX560ti 容量 Win7 Pro 64bit Core i7 875k( http //www.palit.biz/palit/vgapro.php?id=1568 ) ※電源５００Wに交換済み 投稿日 m ○ palit GTX560ti 容量 Win7 Pro 64bit XEON x3470 ※電源５００Wに交換済み 投稿日 m ○ 玄人志向 RH7750-E1GHD GDDR5 1GB Windows Server 2008 R1 64bit CPUはI7-870s、電源は600W、PCケースも交換済 2013/06/18 名無し ○ Radeon HD7750 1GB Windows7 Professional G1101 電源、ケース等入れ替え無しで可 グラボの金具固定が出来なかったが起動に影響なし 2013/06/24 名無し ○ quadro 400 512MB win7 64bit 2013/9/15 投稿者 ○ GTX650-E-1GD5 1GB windwos8.1 preview 64bit cpuのみの交換でi5 760 投稿日 投稿者 ○ ELSA Quadro FX570 DDR2 256MB Windows7 Pro 64bit エクスペリエンススコア 4.6 2013/12/19 投稿者 ○ ELSA Quadro FX1500 GDDR3 256MB Windows7 Pro 64bit エクスペリエンススコア 5.1 体感的にも FX570より速い。 2013/12/19 投稿者 ○ ZOTAC GeForce 210 512MB Windows8.1 64bit ドライバはNVIDIA9.18.13 投稿日 名無し ○ GeForce GT730 2GB Windows 10 64bit コメント 2016/09/27 kazun ○× 型番 容量 OS コメント 投稿日 投稿者 ○ GF210-LE1GHD/D3 1GB Windows7 64bit OSインストール段階では動作せず。BIOSで内蔵VGAを優先にして、OSとドライバ導入後に有効すると上手くいく 2014/11/27 投稿者 ○ GF-GT710-E1GB/LP 1GB Windows10 64bit FCU 2017/12/13 投稿者 ○ GF-GTX1050Ti-4GB/OC/SF 4GB Windows10 64bit FCU 関係あるか不明ですがCore i5-760に換装後,PCIEをGEN1にて 2017/12/13 投稿者 ○ GF-GTX980 4GB Windows10 64bit FCU 物理的に背面のパネルと干渉するところは背面パネルをねじ切る 2020/12/08
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Champion s Skull 促成栽培用。経験による能力向上は地味に効いてくる Champion s Skull その他 研究Lv 属性 属性2 内部ID 243 4 2 威力 攻撃補正 攻撃回数 長さ 防御力 防御補正 回避率 重さ 射程 弾数 特殊 その他 経験値増加：3 ゲーム内解説文 Every night, the skull whispers battle wisdom into the ears of its pupil. By owning this skull, one will become a seasoned warrior in no time. 和訳 この頭蓋骨は、毎晩その弟子の耳に戦いの知恵を囁きます。この頭蓋骨を所有するものは、すぐに経験豊富な戦士となります。 注記 髑髏先生。所有したままターンを経過すると、通常の自動加算経験値（1のみ）に加えて3の経験値が入るようになる。 ユニットの経験値によるボーナスは、合計で15、50、100、200、400の経験値を得た時に追加されていく。よって雇用直後からこれを装備して放置した場合、4ターンでレベル1、13ターンでレベル2、25ターンでレベル3に到達できる。 各レベルでは、攻撃スキル、防御スキル、射撃精度、士気、指揮上限、研究力が全て増加する。また特定レベルではさらに追加ボーナスも得られる（レベル3と5で腕力+1、レベル4でHP+2、疲労速度-1）。 即効性が無いのであまり重視されない品だが、経験ボーナスは何かと便利な要素が多い。またある程度レベルが上がったら外してしまっても良いので、使い回しができるのも利点となり得る。 もっとも手軽な活用法は、研究員に装備させておくこと。Skull Mentorのほうが即効性はあるが、それと併せて装備しておけばさらなる研究力を得られるのがかなり早くなる。 また戦闘に出る魔術師にとっても有益。何気ないがEye of Aimingを除いて唯一の射撃精度の増加を期待できるアイテムであり、上手く利用すれば戦力としての価値がかなり変わってくる。 同じ理由で、弓などの飛び道具を扱う指揮官にも使える。またそれが指揮能力の高い指揮官であれば、経験によりそれも増加していくので、兵員の管理も楽になるかもしれない。 戦闘型指揮官にも役立つが、経験値は敵に武器による近接攻撃を行うたびに増加し、また戦闘に参加したり、さらに勝利した際にも増加するため、わざわざ意識しなくてもレベル5まで上がっていることが多い。よって他に比べれば有用性は落ちる。 またMindlessを持つ指揮官は基本的に経験値を得られない仕様のため、このアイテムもただの気味が悪いだけの髑髏になる。該当者は少ないが、うっかり装備させて無駄な時間を過ごさないように注意したい。 コメント 名前 コメント
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ITEM ※効果などの表記はすべてLoL基準でAD,AP,AR,MR,などと表記 ゲーム内での表記とは異なる ＆ Physical Physical Power Items Name Icon Total Cost 上昇能力 効果 Note Heartseeker 1950 AD+25 MS+10% Minion,Godsをキルする毎にAD+1.5スタックする。(Max 40)死ぬことでこのスタックはリセットされる。 スタックMaxでAD85(60) Titan s Bane 2050 AD+30 ARpen+45% The Executioner 2200 AD+30 AS+20% 通常攻撃がヒットする毎にARを２０低下させるスタックを与える。(MAX 3) Frostbound Hammer 2350 AD+25 HP+325 通常攻撃がヒットした敵のMSを2秒間35%低下させる。 Devourer s Gloves 2400 AD+30 PLS+10% Minion,Godsをキルする毎にAD+0.5､PLS+0.25%がスタックする。(Max40) スタックMaxでAD+50,PLS+20%(20,10%) Golden Bow 2480 AD+35 CSChance+10% MS+5% 攻撃がヒットした時、ヒットした敵の10ft以内の敵にダメージを与える。(Meleeは50%、Rangedは35%のダメージ) Voidblade 2550 AD+30 AR+60 自身から範囲30ft以内の敵のARを40低下させる。 Qin s Blades 2650 AD+30 HP+150 AS+25% 通常攻撃でGodを攻撃した際、30%の確率で最大HPの10%分の魔法DMを与える。 Staff of Mana 2700 AD+40 MN+300 MNreg+10 Witch Stone 2770 AR+45 AD+15 自身から30ft以内の敵のASを15%､ADを25低下させる。 Jotunn s Wrath 2960 AD+40 MN+300 CD低減20% CD低減の上限は25% Deathbringer 3150 AD+50 CSChance+20% CSDamage +50% Attack Speed Items Name Icon Total Cost 上昇能力 効果 Note Soul Eater 2050 AS+10% HP+300 PLS+15% 自身の周囲30ft以内の味方にPLS+10%とAS+10%を与える。 The Executioner 2200 AD+30 AS+20% 通常攻撃がヒットする毎にARを２０低下させるスタックを与える。(MAX 3) Qin s Blades 2650 AD+30 HP+150 AS+25% 通常攻撃でGodを攻撃した際、30%の確率で最大HPの10%分の魔法DMを与える。 Witch Stone 2770 AR+45 AD+15 自身から30ft以内の敵のASを15%､ADを25低下させる。 Fatalis 2140 AS+35% MS+10% CD低減20% CD低減の上限は25% Critical Chance Items Name Icon Total Cost 上昇能力 効果 Note Brawler s Beat Stick 2300 PLS+15% CSChance+15% HP+150 スキルがヒットした際、3秒間ヒール阻害とHPregを20%低下させるスタックを付与する｡(Max 3) Divine Ruinとは重複しない Golden Bow 2480 AD+35 CSChance+10% MS+5% 攻撃がヒットした時、ヒットした敵の10ft以内の敵にダメージを与える。(Meleeは50%、Rangedは35%のダメージ) Deathbringer 3150 AD+50 CSChance+20% CSDamage +50% Physical Lifesteal Items Name Icon Total Cost 上昇能力 効果 Note Soul Eater 2050 AS+10% HP+300 PLS+15% 自身の周囲30ft以内の味方にPLS+10%とAS+10%を与える。 Brawler s Beat Stick 2300 PLS+15% CSChance+15% HP+150 スキルがヒットした際、3秒間ヒール阻害とHPregを20%低下させるスタックを付与する｡(Max 3) Divine Ruinとは重複しない Devourer s Gloves 2400 AD+30 PLS+10% Minion,Godsをキルする毎にAD+0.5､PLS+0.25%がスタックする。(Max40) スタックMaxでAD+50,PLS+20%(20,10%) Physical Penetration Items Name Icon Total Cost 上昇能力 効果 Note Titan s Bane 2050 AD+30 ARpen+45% The Executioner 2200 AD+30 AS+20% 通常攻撃がヒットする毎にARを２０低下させるスタックを与える。(MAX 3) Voidblade 2550 AD+30 AR+60 自身から範囲30ft以内の敵のARを40低下させる。
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２ここは2ちゃんねるX-Sports板「BMX初心者集え!」スレのまとめサイトです。 携帯でも閲覧できます。 URL http //www5.atwiki.jp/bmx/ このサイトはWikiで作成され、誰でも自由にページの編集を行う事が出来ます。 スレ 現行スレ 【BMX】BMX初心者集え!Part25 http //sports11.2ch.net/test/read.cgi/xsports/1181831912/ Part24 http //sports10.2ch.net/test/read.cgi/xsports/1171969775/ Part23 http //sports10.2ch.net/test/read.cgi/xsports/1162480583/ part22 http //sports9.2ch.net/test/read.cgi/xsports/1153025404/ Part21 http //sports9.2ch.net/test/read.cgi/xsports/1145610404/ Part20 http //sports9.2ch.net/test/read.cgi/xsports/1141128120/ Part19 http //sports9.2ch.net/test/read.cgi/xsports/1136643284/ Part18 http //sports9.2ch.net/test/read.cgi/xsports/1131031892/ Part17 http //sports9.2ch.net/test/read.cgi/xsports/1126523004/ Part16 http //sports9.2ch.net/test/read.cgi/xsports/1122205127/ Part15 http //sports9.2ch.net/test/read.cgi/xsports/1116596340/ Part14 http //sports7.2ch.net/test/read.cgi/xsports/1113314842/ Part13 http //sports7.2ch.net/test/read.cgi/xsports/1111194492/ Part12 http //sports7.2ch.net/test/read.cgi/xsports/1108743177/ Part11 http //sports7.2ch.net/test/read.cgi/xsports/1107339373/ Part10 http //sports7.2ch.net/test/read.cgi/xsports/110580691/ Part9 http //sports7.2ch.net/test/read.cgi/xsports/1104765003/ Part8 http //sports7.2ch.net/test/read.cgi/xsports/1103696491/ Part7 http //sports7.2ch.net/test/read.cgi/xsports/1101745098/ Part6 http //sports7.2ch.net/test/read.cgi/xsports/1100187911/ Part5 http //sports7.2ch.net/test/read.cgi/xsports/1098548444/ Part4 http //sports7.2ch.net/test/read.cgi/xsports/1096535318/ Part3 http //sports7.2ch.net/test/read.cgi/xsports/1092745795/ Part2 http //sports7.2ch.net/test/read.cgi/xsports/1088442001/ Part1 http //sports7.2ch.net/test/read.cgi/xsports/1027821782/ 過去スレを見るには下記のサイトでスレタイ検索すると見る事が出来ます。 （にくちゃんねる 過去ログ墓場） http //makimo.to/2ch/index.html 関連スレ 【フラット】FLATLAND【ランド】その10 http //sports9.2ch.net/test/read.cgi/xsports/1138524880/ その9 http //sports9.2ch.net/test/read.cgi/xsports/1130081442/ その8 http //sports9.2ch.net/test/read.cgi/xsports/1120672765/ その７ http //sports7.2ch.net/test/read.cgi/xsports/1109500762/ その６ http //sports7.2ch.net/test/read.cgi/xsports/1096469565/ その５ http //sports7.2ch.net/test/read.cgi/xsports/1075120939/ その４ http //sports.2ch.net/test/read.cgi/xsports/1054174107/ その３ http //sports.2ch.net/test/read.cgi/xsports/1041738663/ その２ http //sports.2ch.net/test/read.cgi/xsports/1026823167/ その１ http //sports.2ch.net/xsports/kako/1012/10124/1012409767.html @@@FLAT ONLY@@@ http //sports.2ch.net/bicycle/kako/1011/10119/1011947606.html ■□■BMX総合スレ-part4-■□■ http //sports7.2ch.net/test/read.cgi/xsports/1066526891/ Part3 http //sports.2ch.net/test/read.cgi/xsports/1046925889/ Part2 http //sports.2ch.net/test/read.cgi/xsports/1034530479/ Part1 http //sports.2ch.net/xsports/kako/1011/10116/1011678766.html ＢＭＸ－バニーホップ http //sports7.2ch.net/test/read.cgi/xsports/1028294673/ 【BMX】ダートジャンプ【BMX】 http //sports7.2ch.net/test/read.cgi/xsports/1013595694/ ＭＴＢでＢＭＸみたいに遊ぼう http //sports7.2ch.net/test/read.cgi/xsports/1038731715/ 自慢のパーツ～ｂｍｘ～ http //sports7.2ch.net/test/read.cgi/xsports/1036385168/ ＢＭＸの面白いビデオ、面白くないビデオ http //sports7.2ch.net/test/read.cgi/xsports/1037280555/ ＤＩＲＴ ＪＵＭＰ http //sports.2ch.net/bicycle/kako/1011/10111/1011133459.html プロBMXライダーについて語れよ。この野郎!! http //sports7.2ch.net/test/read.cgi/xsports/1051775330/ BMXレーサー＆トレイルライダー集まれ!! http //sports7.2ch.net/test/read.cgi/xsports/1030726263/ BMXなのだ Part2（自転車板BMX統合スレッド） http //sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1012451319/ BMXなのだ http //sports.2ch.net/bicycle/kako/981/981289834.html リンク BMX WEB J@PANの過去ログ http //bmxer.org/log/1.html ～ http //bmxer.org/log/45.html URLの番号の部分を変えれ。内容も濃い。現行の掲示板の過去ログも必見。 ザ・掲示板 【BMX】初心者集まれ♪上級者の方教えてください。 http //v-manpower.bbs.thebbs.jp/1105967246/ 【続】BMX始めたい系 http //sport-etc.ten.thebbs.jp/1079582386/ ＢＭＸ始めたい系です＠ http //sports.dot.thebbs.jp/1038200553.html the ＢＭＸ http //v-manpower.ten.thebbs.jp/1079358372/ ストリート最強サイト。動画あり BMX WEB J@PAN http //bmxer.org/ フラット最強サイト。動画あり i-love-bmx.com http //www.i-love-bmx.com/ 初心者ＢＭＸ!!! http //www8.ocn.ne.jp/~cupholdr/Beginner-BMX.htm レースサイト（競技団体） http //www.josf.gr.jp/ http //www.jbmxf.org/ パーツインプレ www.BMX-TEST.com http //www.bmx-test.com/ 色々。動画あり @JUICY VISION.com http //www.juicyvision.com/ X GAMES 動画あり。 http //www.expn.com/ BMX仲間をさがすなら cafe bmx.com http //cafebmx.com/ 通販 サイト上に無い商品も問い合わせればあること多し。 問い合わせろ。 かいた屋 http //www.kaitaya.com/ スポーツサイクル アラカワ http //bmx-arakawa.com/ サイクルショップ カンザキ http //www.kanzakibike.com BIKE LOOP http //www.bikeloop.com/ Funride http //www.funride.net/cover/cover.htm ワンダーランド http //www.bmx.co.jp/ cycle cave http //bmxcave.com/ KRAiM http //kraim81.ocnk.net/ DIG-IT http //www.dig-it1192.com/ GROW http //www.bmxwebshop.com/ フレーム、パーツが安く買える海外通販How toサイト http //www.geocities.jp/mailorder81/ ※↑のサイトにも何度も書かれているが、海外通販は色々なリスクがついて回るので、 初心者や自己責任を負えないヤツはやらない方が吉。 雑誌 BMX FREEDOM http //www.super-ball.com/bmx/ 日本で唯一のBMX専門誌だったが、残念ながら04年12月号(Vol.17)で休刊。 八重洲出版のサイトからバックナンバー購入可能。 http //www.yaesu-net.co.jp/ メンテのリンク http //www.cb-asahi.co.jp/html/size/top-maintenance.html http //web.kyoto-inet.or.jp/people/kazz_y/bikes/tips/head/hp_on.html http //www.geocities.co.jp/Athlete-Crete/6516/mente/mente.htm http //bmxboze.fc2web.com/BMXfactory.html http //www.hpmix.com/home/chaly/R8.htm http //www.kaitaya.com/html/chain/how-to_joint.htm http //www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/7349/he.html http //www.flybikesbmx.com/noticias/spbbeng.htm http //www.geocities.jp/exeniken/bike/maintain/ http //naka001-web.hp.infoseek.co.jp/bicycle/mente/head/head.html http //www5.atwiki.jp/bmx/pages/3.html http //www.kaitaya.com/mtb/paint.shtml http //2.pro.tok2.com/~t-hoso/lets_do_it/paint/cyclepaint.htm http //www.cso.co.jp/mente/mente001.html http //joya.jp/bmx/ ゲーム、アプリ http //www.sikids.com/games/bmx/bmx.html http //www.cbc.ca/kids/games/bmx/ http //www.cbc.ca/kids/games/bmxpark/ Age2ch：スレ自動更新チェック 書き込みが少なくsageが多いX-Sports板では必須ソフト。 2chブラウザとの連携も。入れて無いやつは絶対入れろ！ http //sourceforge.jp/projects/age/files/ QuickTime Alternative：ウザくないmov再生ソフト http //home.hccnet.nl/h.edskes/mirror.htm iMona：携帯用2chブラウザ 携帯ユーザーや練習中の休憩はこれで書き込め！ ※↓携帯からアクセス可能。 http //imona.net/ Q 過去ログ嫁（読め）と言われた。何千もある過去の書き込みなんて読めません。 全部読む必要はない。『 Ctrl + F 』で検索できる。 2ch専用ブラウザを使えばキーワードで抽出することも可能。 Q. BMX始めたいんだけど、何もわからん。 BMXは簡単に言うと次の種類がある。 ストリート（リアルストリート、パーク） フラットランド ダートジャンプ レース このうち、ストリートとフラットがほとんど。何もわからなかったらこのどっちかにする。 日本ではどっちも人気が高い。人口もほとんど変わらないが若干フラットの方が多いかも。 アメリカではストリートが圧倒的人気。 ちなみにフリースタイルとはレース以外のストリート、フラット、ダートを指す。 BMXではあまり使われない言葉なので人や店によりニュアンスが違ったりする。 ストリート、フラット、ダートの違いは下の動画を見よ。 てか、何もわからんかったらまず過去ログを読め！絶対読め！サイトも回れ！ BMX買うのなんてそれからでも遅くないだろ。知識も付くから失敗も少なくなる。絶対読め！ ジャンル別動画 ストリート リアル http //pogostick.net/~trygve/biking/federal_steven.wmv http //www.youtube.com/watch?v=9G2leRxS-0s http //www.youtube.com/watch?v=mGXst2SNx0s パーク http //progressive.stream.aol.com/time/gl/bmx/videos/front_yard_jam_dl.mov http //progressive.stream.aol.com/time/gl/bmx/videos/metro_jam_toronto_dl.mov http //www.midwestbmx.net/BACO.WMV フラット http //videoqt.agoride.com/qtv2/h1636.mov http //www.drnk4130.neostrada.pl/KCE/flatlandkce.WMV http //progressive.stream.aol.com/time/gl/bmx/videos/jesse_dl.mov ダート http //progressive.stream.aol.com/time/gl/bmx/videos/louisvilles_dl.mov http //www.flybikesbmx.com/downloads/daniel.zip http //progressive.stream.aol.com/time/gl/bmx/videos/vans_let_it_ride_dl.mov Q. 初心者用の完成車買いたいんだけどオススメ教えれ。なるべく安くで。 ストリートなら"最低"4万以上、フラットなら"最低"5万以上の物を買え。 どちらもこの値段で安心ではなく、あくまで最低ラインな。 ストーミーオリジナルやヤフオクで大量出品されてる激安品は街乗り以外は絶対買うな。 初心者にはわからないかもしれないが、これら激安品は安いだけあってパーツが全然違う。 「初心者だから大したことやらないし。チョット段差跳べればいいや」 甘い！こんなんでも3ヶ月もあればどこかしらが壊れる。直してたら良い物が買えてしまう。 安物買いの銭失いになった人は多し。 素直に4万以上の物を専門店で買え。4万以上でも普通の自転車屋だとルック車の可能性あり。 なるべく安いのが欲しくてもBMXは安くない。 パーツはそれぞれ気にする部分が違うと思うが ストリートなら3pc(スリーピース)クランクの物、フラットならフリーコースターの物を 最初のうちに選んどいた方が良い。と言うか絶対選べ。 専門店行けるやつは絶対行け。専門家に聞くのが一番。 専門店と言えども大量のBMXを扱ってる所は少ない。 大抵、自分の店にある物で決めるので、1店ではなく数店回ること。 掲示板で相談するときは身長、予算、ジャンルを書いて 自分で数台絞って、スペックのURL付きで質問する。 このくらいしないと判断できないし返事も来ない。 間違っても「オススメのBMX教えて下さい」だけの質問はするな。 それでもわかんない人、またはﾒﾝﾄﾞｸｾｰ何でもいいから欲しいんじゃボケって人は ストリートならHoffman BikesのLoyalty、フラットならniddのdodo。この辺が定番。 両方とも日本人の体型に合った設計。装備も最初からそこそこ良いので初心者は永く付き合える。 定番てことは、それだけ多くの人に支持されてる証拠。成功ではなくても失敗はまず無い。 よくわかんなかったらこの二つにしとけ。値段はLoyaltyが6万ちょっと、dodoは7万。 ワンダーランド BMX選びのポイント http //www.bmx.co.jp/point.html オススメ完成車でよく名前が挙がる物 ストリート HoffmanBikes Loyalty Hoffman Rhythm FIT BIKE PRO wethepeople Addict FEDERAL FOUNDATION DK 6PACK フラット nidd dodo nidd RAY ARES BIKE ASHURA contrast FLシリーズ DRAGONFLY UZI 最低ラインのNOVAがさらに安いかもしれない店（詳細不明） http //www.onyx.dti.ne.jp/~joker/BMX%202004NEW%20BMXhtml （JOKER 東京） http //www2s.biglobe.ne.jp/~kanza/s_bmx.html （サイクルショップカンザキ 大阪） 初心者がなんだか欲しがるが経験者は糞だって言う完成車 ヤフオクで大量に出品されてる安い完成車（BLITZER、GLANZ・・・） フリースタイル用として売られてる安いやつ K2のBMX ラプションのBMX マングースの安いやつ その他安いの全部 何か過去スレを見ると、GT、Schwinn、Haro、Mongoose辺りの有名メーカーは評判良くないみたいだけど？ (1)完成車メーカーのイメージが強いので「完成車＝ダサい」と思われがち。 (2)それらのメーカーの中級位までの完成車の中には、デザイン優先で乗りにくい 寸法だったり、格好だけで役に立たないパーツが付いている事がままある。 (3)大人の事情もあるので敢えて多くは触れないが（苦笑）、テンプレで勧められて いる車種と同じグレードの車種を選ぶと、価格が割高になってしまう。 無論、良し悪しが分かる人と一緒に行って選べば間違った買い物はしないはずだし、 上記メーカーの完成車でBMXを始めても何の問題もない。 ただ、上に挙げた事情は現実としてあるので、購入の際はよく考えた上で結論を。 Q. 身長関係あんの？ BMXの大きさは一般的にフレームのトップチューブを見る。 丁度良いと言われるトップチューブと身長の目安（ストリートの場合） TT 身長 20～20.5インチ 165cm前後 20.25～20.75インチ 170cm前後 20.5～21インチ 175cm前後 20.75～インチ 180cm前後 21インチ～ 185cm前後 長いトップチューブはバニーホップがしやすく、短いトップチューブは回転系がやりやすい。 180cm以上の人で20.25のフレームも珍しくない、逆もまた。 大きい人が小さいフレームを扱うより小さい人が大きいフレームを扱う方が大変らしい。 フレーム買いする人ならともかく初心者は完成車で買うので トップチューブで選び、変な完成車を買うより、ちょっとくらい体に合わなくても 良い完成車を買った方が良いと言う意見もあり。 Q. 専門店なんてどこにあんのよ？ http //bmxer.org/shop/ とか BMX FREEDOM、BMXのトリック本に載ってる。それかGoogleで検索しろ。 Q. ストリートとフラットどっちもやりてーんだけど スモークさんの答え（サイト消失により引用） 色んな意見があるでしょうが、これはsmokeオカツカが何年も悩んで出した結論なので これには理由があります。私もフラットとストリートどちらも好きなので 色々なバイクに乗り換えて試してみました。 フラット(ARES/18.5.KHE/18.5.SMOOTHY/18.2)、 オールラウンド(SBCshaman/19.5.旧GTCOMP/19.5.旧HAROMASTER/19.5)、 ストリートバイク(HOFFMAN taj/21. SBC250/20/21. VOLUME flatline /20.75)など 色々乗ってみましたがどれも完璧には両立出来ません。 ですが、そのなかでも一番難しいのはストリートバイクでフラットをする事です。 フラットをするには大きすぎて技の切返しはもちろんバランスを 取るのも力が半端なく必要で大変です、フラットバイクでフラットのトリックを覚える時間の 2.3倍時間と努力が必要でした。 オールラウンドバイクはどっちも中途半端で、 どっちも難しく、技を覚えるのにもどっちも時間がかかります、一時期は気に入りましたが それはだいぶ乗りこなせるようになってからなので、それまでの約2年は頑張って下さい、 しかもどっちも最高にはなり難い中途半端です。 フラットバイクでストリートを 覚えるのは結構出来ちゃいます。むしろバニーホップや180やマニュアル等の初歩技は ストリートバイクより扱いやすく覚えやすいです。 体にすっぽり入ってしまうフラットバイクはコントロールするというより、 感覚で動かしやすく新しい技を覚えるのに向いてます。 上達してバニーホップで70cm飛びたいとかグラインド20mしたいとかでなければ 大体出来てしまいます。 そんなこんなで私は最近ストリートにハマっていてtop20.75のストリートバイクに 乗っています。多くの人は最終的にストリートかフラットの専用バイクに乗ると思います、 それは多くの人が技をより追求する楽しみを覚えて中途半端は嫌になるからなのです。 でも、フラットも好きなので、たまに人からフラットバイクを借りて乗ってます。 ジャンルに捕らわれないフリースタイルな乗り方は大好きです。 色んな事に挑戦してBMXを楽しんで下さい！ http //www.smokebikeshop.com/main/faq.html#q3 初心者なんだから素直にどっちかにした方が良いかもしれない。それが一般的だし。 Q. 通勤、通学でも乗りたいんだけど長距離走行は無理？ フラットのBMXはギア比が軽すぎる。漕いでも漕いでも進まないので長距離は厳しい。 ストリートのBMXならある程度可能だがママチャリやMTB程の快適性は無いと思え。 自転車の乗り心地はシート（サドル）で左右される部分が大きい。 大きめでクッションの厚いシートなら長距離でも楽になるかもしれない。 また、BMXは盗難に遭いやすいので通勤、通学、街乗りに使用する場合は盗難対策を怠るな。 Q. マニュアルができません。（フロントを上げるだけ） 尻を後ろに下げる。 手で一瞬クイっとフロントを上げる（きっかけ程度。ほとんど力はいらない） 足の裏を前に向けてペダルを押す。漕ぐのではなく押す。 まくれる（後ろにひっくり返る）こうなれば終了。 まくれないように調整してけ。 Q. マニュアルができません。（フロント上げたまま走り続ける） 地味だがこれははっきり言って難しい。1日、2日でできる技じゃない。 3ヶ月経っても始めた頃とほとんど変わってないかもしれない。 BMX歴1年2年でも20mできないって人も珍しくない。そのくらい難しい。 最初はこの技ばかりやりがちだが難しいので覚えようとするとモチベーションが下がる。 移動の最中、息抜きなどにやる。飽きたらすぐやめる。これがコツ。 練習方法はブレーキをなるべく使わない。使うとブレーキだけでコントロールする癖が 付いて距離が伸びない。目線はハンドルではなく前をしっかり見る。 姿勢、フォームは気にしなくてよし。頭で考えてると判断が遅れる。 何も考えずにバランスが保てるフォームでやる。変でもかまわない。 うまくなれば自然とフォームも綺麗になる。 マニュアルはスピードが遅いとさらにさらに難しい。速い方が安定する。 高速100mよりトロトロ20mのが遙かに難しい。下手な奴ほど鬼コギしろ。 BMXではほとんど使わない技だがウィリーの方がまだ難しくないので 先にウィリーを練習して感覚を掴むという手もあり。 （マニュアルとウィリーの違いは漕ぐか漕がないか） マニュアルは最低半年は黙ってやる。半年経って進歩が無かったらそこで初めて疑問に思え。 それまでは出来なくても疑問に思うな。 Q. ポゴ（ホッピング）ができません。 真上か斜め前に跳べ。腕で引きつけれ。 ポゴ出来なくてもさわり程度のバニーホップは出来るって話しもある。 5cm浮いたらさっさと次のステップ行け。 Q. バニーホップができません（現在0cm） 最初のマニュアルするとき立ち上がる感じでハンドルを太ももに付ける。 http //bmxer.org/trix/bunny_hop/2.jpg こんな感じで。 最初はこんなにフロントが高く上がらないと思うがこれをイメージしてやる。 気持ちが跳ぶ気持ちになってて、何回かやってれば1cmくらいはリアが上がる。 1回跳ぶの体験したらだんだんわかってくる。 あとはバニーホップの説明載せてるサイト読めば複雑な動作も理解できるかも。 チョット跳べても1日2日じゃ高くは跳べない。または全く跳べない。 皆、何ヶ月何年と練習して高く跳べてる。それなりに苦労している。 コツは色んなサイトにさんざん出てる。これ以上のコツは無し。 跳べないのは練習不足なだけ。ひたすら練習しろ。 Q. バニーホップが高く上がりません（現在20cm） 上に跳んでないのかもしれない。マニュアルして引きつけてるだけかも。 上に伸び上がるように、跳ぶようにを意識して練習したら高くなるかも。 Q. バニーホップが高く上がりません（現在40cm） もっとフロントを高く上げれば高く跳べるかも。限界まで上げれ。 跳ぶ瞬間の姿勢は背筋が立つくらいを意識して跳ぶ。 http //bmxer.org/trix/bunny_hop/2.jpg 空中でちゃんと前につき出してないのかも。サドルが尻に当たってないか？ 手だけでなく上半身でつき出すように意識する。リアタイヤが当たれば良し。 40cmから上はなかなか伸びなくなり、人により差が出てくる。 何ヶ月何年も跳びまくりじっくり練習してけ。 【非常に美しいバニーホップ（推定80cm）】 http //progressive.stream.aol.com/time/gl/bmx/videos/2003/mar/bunnyhop_howto_dl.mov http //progressive.stream.aol.com/time/gl/bmx/videos/gonz_bunny_dl.mov http //www.wethepeople.de/2004/bilder/newspics/rebelhop_qtweb.mov http //yottaka3.ld.infoseek.co.jp/buu-young.wmv Seth Kimbrough 112cm http //www.mutinybikes.com/images/misc/seth.jpg 【バニーホップの解説リンク】 http //bmxer.org/trix/bunny_hop/ http //www.geocities.co.jp/Athlete-Crete/6516/trix/bunny.htm http //www17.plala.or.jp/kanya/howto/bunnyhop.html 2ちゃんねるのバニーホップスレは日本一バニーホップについて語ってる（かもしれない） 一度だけ目を通すのではなく、何度も何度も熟読しる！ ＢＭＸ－バニーホップ http //sports7.2ch.net/test/read.cgi/xsports/1028294673/ Q. スタンディングスティル（スタンディング）ができません。 基本技かもしれないがマニュアル同様スタンディングも高等技術。 ただ、MTBと違いBMXは動いてる状態がほとんど。 わざわざ練習する必要なし。信号待ち、息抜き程度で良し。 他のことをやってれば自然とスタンディングも上手くなる。 Q. バースピンができません。 片足をペグに乗せてハンドルを回さずフロントを上げる練習だけする。 足を地面に付いた状態でハンドルを回す練習だけをする。 実際に走ってやってみる。 ヒザでホールドするのに7、回すのに3くらいの割合で意識を集中する。 出来たら両足ペダルのバースピンも練習しとけ。 Q. 180ができません フロントを上げ過ぎない事。上げ過ぎるとホップが難しくなる＆遅れる。 上げたぶんをしゃくれるスキルがあればいいが難しい。 （しゃくれても回転中に刺すのは激ムズ） ホップは普段のバニーより早めに！（コレ重要！） 足で地面を蹴っている感覚を強く意識する。 ホップの瞬間にしゃくる。目一杯しゃくらなくていいので足の裏にペダルが 付いて来てる事を意識する。 （少しでもしゃくらないと回れても滑り込むようなリア着地で安定しない） 円を書くようにハンドルきるのは、軸が斜めになり着地も斜めになるのでやりすぎない。 （しゃくると斜めになった軸を多少修正できる気がする。） 真正面から飛ぼうとして自然に入る多少の振りぐらいが丁度良いと思う。 飛んだ瞬間に目線＆顔＆肩を着地方向に向ける。最初自分はコレが出来なくて 顔が回転と反対方向に残っていたんで、反対見るよりましだろうって事で ステムあたりを目で追うようにしてたらそのうち出来た。 下半身で無理矢理回してもメイクできるがキレイにフェイキーに入りにくい。 フロントが上がり過ぎるのは重心が後にいきすぎ。自分もこのクセが抜けなかった。 上半身をハンドルにかぶせるようにすると大分カバーできるが着地のとき身体が 前に残ったままになりやすい。 立ちフェイキーは確実にできるようにしておく。うまければ多少体勢が崩れても粘れる。 Q. プロテクター必要？ スネのプロテクター（シンガード）は必要。ペダルのピンでガリっといってしまう。 何針も縫う怪我をしたやつもいる。初心者はサッカーのでもいいから絶対買え。 ヒザも怪我しやすいのでニーシン一体のガードならなお良し。 ヒザに関しては壊してBMX生命を棒に振るヤツが多くいるから、そこそこ乗れる ようになったら信頼のおけるプロテクターを買っておけ。 ヒジやメットも買えるなら買え。 Q. ブレーキレバーの指は何本？どれ？ 1本か2本。 人差し指、中指の2本が理想。 人差し指だけ中指だけの人も多い。 2本で出来そうなら2本で練習しろ。無理なら1本で。 Q. ブレーキが効かない シューを交換する。PLAZMATIC FLY-Vシューに代えれば一発バリ効き。お手軽簡単だが効き過ぎ注意。定番シューはKOOL STOP Eagle2。色で効きが違うので注意。 シューが平行に当たるように調整する。 シューが左右同時に当たるように調整する。 シューにヤスリをかけ綺麗な面を出す。（新品のシューにも必ずやる） リアを短くしてシューを詰める（てこの原理） ブレーキレバーを長い物にし、先の方を握る リムの汚れ油を落とす。 ワイヤーの遊びを調整し、力が入りやすいようにする。 指二本でブレーキをかけられるようにする。 メッキリムに交換。 リムに軽くヤスリをかける（メッキリムにはやってはダメ） リムにコーラを塗る（最終手段。基本的にやってはダメ） 【BMX-CUSTOMMANIA 日記必見】 http //bmx-custommania.hp.infoseek.co.jp/ http //mykit.jp/pc/tight/ ブレーキレスだったりわざと効かないブレーキにしてる人も多し。 アブバカ等ブレーキを効かせる技をやりたいとか明確な理由が無ければそのままで行け。 ブレーキに頼るな。 Q. ブレーキがキーキーうるせー ブレーキが効いてる証拠。我慢できるならそのままでよし。 鳴き防止には シューの面にヤスリをかける トーインを付ける。 KOOL STOP Eagle2のような鳴き防止のシューに変える。 Q. ホイールが振れだした。 BMXをやってればスポークが緩み必ず振れてくる。 振れたままだとブレーキのタッチもおかしくなるし、リムを壊してしまう可能性もある。 ホイールの振れを取るのは初心者じゃ難しいので自転車屋にやってもらおう。 自分でやる場合は余計振れを作ってしまう可能性があるので練習してからやった方が良い。 完成車に付いてくる工場出荷状態のホイールはスポークがゆるゆる。 数週間で振れてしまう場合もある。 最初に買うとき、お店に締め直してもらうか、振れたらすぐ締めてもらおう。 ちゃんと締めれば数週間で振れることはなくなる。 Q. 空気圧 「好み」「乗り方」でマチマチなのでタイヤの表示内でok 3気圧以下は止めておくのが無難 表示より多めに入れる人も結構いるが、その辺は自己責任で ストリート とりあえず５気圧くらいで フラット ６～７気圧あたりから調整 低い→反応遅、体に良、タメ易 高い→反応早、体に痛、転がり良 前後、変えてもok 低いと思ったら入れろ 高いと思ったら抜け Q. パンクしまくり パンクしにくい構造になってるリムに交換する。（金かかる） リムテープを純正のショボいゴムからしっかりした厚い物に交換。（50円～） チューブにベビーパウダーを付けタイヤ内で引っかかり、ねじれを防ぐ（100円ショップ） チューブを装着するとき、バルブは必ず垂直にする。（ただ） 空気圧を高めにする。90psi～130psiくらい。適正値を少しくらい超えても意外と平気（ただ） Q. グラインドしたらタイヤのサイドが破れた タイヤが破れたら修復不可。サイドの強いタイヤに交換しましょう。 サイドまでパターン（リムのギリギリまでデコボコ）が入ってるタイヤならなお良し。 完成車に付いてくるタイヤはグラインドを練習した初日に破れると言う話しもあり。 Q. 手の皮が剥ける グローブしてようがしてまいが最初は皆剥ける。 剥けた後は厚い皮ができて剥けないようになる。我慢しる！ メンテ 普通に1ヶ月も遊んでりゃボルト、ナットは必ず緩む。空気も減る。 定期的な増し締め、空気圧チェックぐらいはしとけ。 チェーンオイルやグリスはちゃんと使い分けよう。 CRC5-56（クレ556）は特徴を理解してる人以外使わない方が良い。 556は浸透力がありすぎる（世界最高？）チェーンに使うとピンの中にまで浸透し チェーンが切れやすくなる。ベアリング部に浸透してしまうとパッキンを痛めグリスを飛ばし、 ベアリングも痛めてしまう。556を使って異常に空回りが良くなったらグリスが飛んでる可能性も。 グリスの定番はシマノ デュラエースグリス。 ガタが出る、壊れてパーツを交換すると言うことも乗ってる限り必ずある。 BMXのメンテはやり方さえわかれば思ってるより簡単。専用工具買っても 自転車屋に毎回工賃取られるよりは遥かに安上がり。やり方はネットにたくさんある。 また、自転車屋によっては自分の所で買った物以外見ない、良い顔をしないなどもある。 自転車屋の態度、料金設定にムカついたと言う人は割と多し。 どこにでも良心的な自転車屋があるわけではないのが現状だ。 ホイール組みだけはちょっと難しいのでホイール組み以外は最初から自分でやるつもりで行け。 基本的な工具 ■専用系工具 チェーン切り/ペダルレンチ/ワイヤーカッター (意外と高い) タイヤレバー (樹脂の奴の方が無難) ニップル回し#14、15用 (パークツールのがｵﾇﾇﾒ 赤色) ハブの調整用のコーンレンチ(ハブによってサイズはマチマチ ホームセンターでたまに売ってる薄型スパナで代用可能） ★空気入れ (米式対応のを買うこと 空気圧計付きだと便利) 空気圧計 (出来れば買った方がベストなセッティングで乗れる) ■普通の工具 ★ラチェットハンドル＋エクステンションバー+ソケットレンチ15、17、19mm （ペグ付きホイールの付けはずしに必須 Tレンチでもよい） ソケットレンチ14mm (たまに使うかも) スパナ13、15mm (ブレーキアーチ調節に必須）10、17mm (たまに使うかも) 10mmのボックスレンチ （ブレーキ関係に多い） ★モンキーレンチ汎用で一番でかいの (開きが大きくて薄いやつが便利） ★６角レンチ（アーレンキー） （5、6mmは必須 よく使うのでセットでいいやつを買っとく インチサイズもそろえとくとベスト） ドライバー/プラスチックorゴムハンマー/ラジオペンチ/ニッパー/パイプカッター/金ノコ/棒ヤスリ･紙ヤスリ （必要に応じて） ■ケミカル系 グリス(ﾎﾑｾﾝにある蛇腹リチウムグリスがｵﾇﾇﾒ) パーツクリーナー(AZｵﾇﾇﾒ) チェーンオイル(556は揮発性が高いから駄目) チタンプレップ、チタングリース（チタンパーツには絶対つけろ） ■その他 パンク修理キット 振れ取り台(1万くらいの安いのでも個人で使う分には十分) 何にも持ってない初心者はまず★から あとは必要になった時に買い足していくべし 単位 1インチ = 25.4ミリメートル 1"や1inなどの表記あり。例えば 1-1/8" とは 1と8分の1インチ のこと。 1フィート = 12インチ = 30.48センチ 1 や1ftと表す。こっちはランプの高さとかでよく使われる。 1オンス（oz） = 約28.35グラム 1ポンド（lb,lbs） = 16オンス = 約453.6グラム 14.7psi = 約1気圧 100psi = 約7気圧 1気圧は1kgｆ/cm2 なので1キロと言う事もある。 Q. 腰が痛い BMXは背筋ばかり使い、腹筋とのバランスが悪くなり腰痛を起こす。 腹筋を鍛えろ。 筋肉は高負荷により筋肉の繊維が破壊されそれが修復しより太い筋肉になる。 腹筋に限らず筋トレは高負荷低回数でなければならない。 80%以上の負荷を与えないと筋肉繊維は破壊されないとも言われてる。 そして1日、2日休みをあたえて筋肉を修復させてやる。休むことも筋トレ。 部活のような低負荷高回数の筋トレは最後の限界近くでやっと筋トレになる。 でも、50回100回など回数で目標をかかげるので高負荷になる前に終わらせることがよくある。 低負荷高回数の筋トレも筋持久力の特訓にはなるがここでは置いとく。 理想はバーベルなどを使ったジムでの筋トレ。 筋トレ関連のスレでは ジムでの3ヶ月＞＞＞＞部活筋トレ数年 の話しもよく出てくる。 これぐらい部活筋トレは激しく遠回りになる。 家での筋トレはタオルなどをつかったアイソメトリックトレーニングが良いと思う。 ここでの腰痛を治す程度の筋トレなら 体をねじり10秒間ウンコが漏れそうなくらい腹に力を入れる。 このとき息は止めない。反対にねじり同じことをやる。 これを最低1日1回ずつでいいが、風呂でも電車でもBMXしてるときでも思い出したらやる。 1日2日休ませる必要もない。変に回数時間を決めるより、これが続けるコツ。 ちなみに腹筋を割りたい場合は痩せることが一番らしい。 脂肪があるまま腹筋鍛えるとレスラー型のポッコリしたお腹になる。 モチベーションの維持 始めてすぐには当然何のトリックもできない。 BMXで一番つまらない時期。モチベーションが下がりがち。 この壁を乗り越えないと街乗り君になってしまう可能性大。 モチベーションを維持し続ける最良の方法はBMX仲間を見つける。絶対見つけろ。 しかし、右も左もわからない初心者に、スポットにいるライダーの輪の中へ入れと言われても なかなか実行できない人も少なからずいる。 そんな小心者ライダーへモチベーション維持の方法。 ネットでコミュニケーションをとる。愚痴でも練習日記でもいいから書き込め。 膨大な過去ログ、雑誌、トリック本を読む。知識もつくので良し。 ビデオ、DVDを観る。 KaZaA、Winny、WinMXで動画を手に入いれる。KaZaAが最強！ただし「自己責任」で。 初心者講習に参加する。同レベルの仲間が出来るの可能性も。 大会を見に行く。 通りすがりのフリしてスポットにいるライダーのライディングを見る。 カッコイイからって難しい技をいきなりやらない。簡単な技から覚える。 小学生の前でやる。ショボい技でも「すげー！すげー！」の声が。 初心者用勝手に難易度表 やりやすい技やりにくい技なんて誰もがある。こんなの人それぞれ。 参考程度にしとけ。 ★マニュアル上げるだけ（フロントリフト） ★★バースピン半回転、ポゴ3cm ★★★バニーホップ10cm ★★★★バースピン1回転、バニーホップ20cm、50cmくらいからドロップオフ ★★★★★バニーホップ40cm、フィーブルグラインド3m、ロックウォーク前半だけ、止まった状態でバニーホップ180 ★★★★★★ロックウォーク完全、フィーブルグラインドそこそこ長いの。 BMX系掲示板のタブー BMと略す（乗っている人から見ると小馬鹿にされている様に聞こえる） 「オススメのBMX教えて下さい」の書き込み（検索すればすぐ分かる） 「マニュアル、バニーホップが出来ません」の書き込み（同上） BMX歴を言う、聞く（人によって上達度はマチマチ。もっと自分を磨け） 「初心者です」と言い、調べればすぐわかることを質問する（敢えて言う迄もない） Winny推奨クラスタワード （自転車BMX） (ROAD)自転車で転んでも泣かない(MTB) 【MX】スキー・ボードビデオでも共有するか【ny】 その他2ちゃんに貼られた動画まとめ http //www.m90.org/gallery/video/corey%20martinez0-6544.wmv http //www.innocentbystander.net/visuals.htm http //dirtysouthbmx.com/Corpus/corpuspromo.wmv http //www.dirtysouthbmx.com/nutter/videos/ http //www.vclubbmx.com/videos http //www.4130.com/ride/cranmer/cranmerff.mov http //www.4130.com/ride/cranmer/cranmdwf.mov http //media3.dumpalink.com/media/Qw6fWRTpy8Ta/452tE9gbnyR7.wmv http //www.king-style.net/rib.zip http //www.randombmx.com/HTML_Pages/Galleries/Video.htm http //www.supremebmx.co.uk/media.html http //www.derelictbmx.com/media/ http //www.flybikesbmx.com/downloads/LG.zip http //homepage.mac.com/fdf21/images/movie3.mov http //homepage.mac.com/fdf21/images/movie2.mov http //homepage.mac.com/fdf21/images/movie4.mov http //www.wethepeople.de/2004/bilder/newspics/rebelhop_qtweb.mov http //www.perspectivesbmx.com/videos/ http //www.hakusi.com/snp/mov01.mov http //circlegeek.com/takuyaffn.MPG http 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//www.street-f.net/trick/bmx.html http //www.katch.ne.jp/~osaru3636/movie.htm http //paulm.com/pix/2004/08/13/2004-07-25_BMX_flatland_finals_at_Urban_Games.wmv
https://w.atwiki.jp/kt108stars/pages/11387.html
761 名前：ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳT Saff-Z4u1)[sage] 投稿日：2016/09/07(水) 19 53 24.23 ID E/lTltC+a まだ知り合って日が浅い同士のメンツの集団でキャンペGMをやった 正確にはやろうとしたって感じな時の事なんだけど 金が結構重要なゲームで、活躍度に応じて報酬を分配すると言って PL視点で「強い」キャラに金を集めようとしていたんだが、その話の持って行き方がかなり強引で 一番分配なしの人に対しても「そういう事なんで、良いよな」と強引に飲ませていた 明らかに不服そうだったが「パーティのためなんだから」と言って、経費だけで足が出るレベルに分配していた 多く貰ってるPLが10とすると他は4くらいで、一人だけ1くらい 流石に苦言を呈したら「GMは黙ってて下さいこれが生存戦略なんで」と3人に言われ、こちらの話を封殺してきた さらに終わった後で「止めたり、最低報酬の自分に救済措置とかも無かったから」という理由で最低報酬のPLからも文句を言われた しかも参った事にその最低報酬PLが一番攻撃的で 他のPLへのゲーム中の恨みとかも全て怒りに変換して俺にぶつけてくるようになっちゃって 毎日毎日長文の恨み事と「GMがああすれば良かった、こうすれば良かった、こういう事しないあんたは腐れGMだ、もっと努力しろクズ」という内容を 長文メールで送りつけられてくるようになってしまって 俺が続けられる精神状態じゃなくなってしまってキャンペは中止になった 762 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b3c-wh/5)[sage] 投稿日：2016/09/07(水) 20 05 36.93 ID MnEX5pVi0 761 お疲れ どのPLも一緒に遊びたくないし、 そんなPL達とキャンペーンせずに済んで良かったね 763 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 77ba-IPsc)[sage] 投稿日：2016/09/07(水) 20 06 37.11 ID FTkNypwx0 [1/2] 761 マジお疲れ 縁が切れたと思って清々するしかないな。 764 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW eb3c-10NS)[sage] 投稿日：2016/09/07(水) 20 11 52.99 ID mLz+yLvR0 まあ、中止にして正解やな。苦痛しかないわ。 乙です。 765 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW f342-10NS)[sage] 投稿日：2016/09/07(水) 20 28 44.73 ID W+0c0cfa0 お疲れ様としかいえんな 766 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb89-wh/5)[sage] 投稿日：2016/09/07(水) 20 31 42.82 ID o6s5uF390 乙 最低報酬ＰＬから文句言われる前にＧＭ権限で報酬は等分通せなかったなら その時点でキャンぺたたむべきだと思うが、いまさら言っても仕方ないか 767 名前：ゲーム好き名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-72IR)[sage] 投稿日：2016/09/07(水) 20 33 23.19 ID tbTx32NTK ただ、この手の連中は絶対に自分が悪いとは思わないから、他の見ず知らずの人からも避けられるレベルの誹謗中傷を受けるのは覚悟した方がいい ここで報告したという事に対しても、十中八九自分達がした事を棚に上げて何やかんや言うと思う 768 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｲﾏｹﾞｰ MMcf-wh/5)[sage] 投稿日：2016/09/07(水) 21 17 14.44 ID zbQ6lltdM [1/2] 761 お疲れ どうせ救済（笑）してやったところで カツアゲ発生して最低報酬のヤツは底辺に追いやられるだけ→そいつから不満 ってなるのはみえてるしな 自分がGMなら大魔王でも呼び出して皆殺しにするところだ 769 名前：ゲーム好き名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-v6Kj)[sage] 投稿日：2016/09/07(水) 21 32 32.58 ID gN7uDbHyK 761 お疲れ うまく裁くには、多少強権発動してでも当分分配させた上で、各人の交渉のもとに融通させるしかなかったかもね 770 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 77ba-IPsc)[sage] 投稿日：2016/09/07(水) 21 40 43.74 ID FTkNypwx0 [2/2] そもそも経費引いてから分配しろよ。しろよ。 771 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e33c-wh/5)[sage] 投稿日：2016/09/07(水) 21 42 03.62 ID ipIqi+o40 769 そして、交渉（物理＆脅迫）の結果、エース（）に10、カスに1という結果になり GMが文句をつけることができなくなりましただなｗ 772 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｲﾏｹﾞｰ MMcf-wh/5)[sage] 投稿日：2016/09/07(水) 21 44 02.44 ID zbQ6lltdM [2/2] ぶっちゃけ 「せんせー、○○くんがぼくの○○をとりましたー」ってレベルじゃねえか 「こっちは幼稚園児あやす仕事しにきてるんじゃねえ」って捨て台詞はいてすら許される 773 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW f75b-10NS)[sage] 投稿日：2016/09/07(水) 22 10 28.21 ID suY7Bq6W0 [1/2] 770 まあ普通は必要経費別だよなあ 774 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2395-wh/5)[sage] 投稿日：2016/09/07(水) 23 25 56.65 ID k76MS/WS0 そいつ一人を弾いたら割と普通に回るんじゃね？と思わなくもない 他の面子と遊びたいかという話とは別だが 775 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e33c-wh/5)[sage] 投稿日：2016/09/07(水) 23 54 43.18 ID Hk0s6ba80 GMの話を妨害する時点で全員NOだわ 776 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW f75b-10NS)[sage] 投稿日：2016/09/07(水) 23 58 11.09 ID suY7Bq6W0 [2/2] どうだろなあ、構図としてはクズとクズに付け合わせでクズだろう 経費だけで足がでるってのは流石にまともな分配とは思えないし、どうも一番強いPL以外に更に2人はそれに同意してる奴もいる 集団で「お前一人損すればパーティが上手くいくんだよ！」って押し付けられて、そいつがGMに当たり散らしてるって感じに見える じゃあその最下位を一人辞めさせて回るほどの常識を、他のPLに期待はできん… 777 名前：ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳ Sa35-3DIy)[sage] 投稿日：2016/09/08(木) 00 06 50.15 ID 7O1ZPUS4a 活躍する（できない）→取り分が増える（減る）→ますます活躍する（できない） という負のスパイラルに陥るのが容易に想像できる分配方法が通った時点で色々期待しちゃダメな面子だよな 778 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3da0-j70e)[sage] 投稿日：2016/09/08(木) 00 19 14.33 ID XqsiNUyp0 [1/3] マジックアイテムの購入が自由化されたD D3版系で、多くのパーティーが共有財産の制度を導入していった事を教えてやれ そうすることが結果的にパーティー全体を強化することになるってのな 779 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fb0a-tq+X)[sage] 投稿日：2016/09/08(木) 00 20 40.94 ID xR4AjzBs0 [1/3] 元々金をあまり使わない構成のキャラ使ってて金掛かる戦士に渡したりしたことあるけど 強要しちゃ駄目だよな 780 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8a82-tq+X)[sage] 投稿日：2016/09/08(木) 00 49 38.83 ID sxgxCMCa0 [1/2] 慣れてないPL達に共有財産の考え方とメリットを説明したら面倒だと一蹴され金のかかるポジションを押し付けられた人だっているんですよ 781 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fb0a-tq+X)[sage] 投稿日：2016/09/08(木) 00 52 40.17 ID xR4AjzBs0 [2/3] 778 そうだな。で、パーティー全体を強化するために誰かに我慢させていいの？って話で。 うちでは共有財産制度が楽しくなかったのでＤ＆Ｄで遊ばなくなってしまった 782 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 98c9-tq+X)[sage] 投稿日：2016/09/08(木) 01 07 59.52 ID Se02zBkc0 [1/2] 金を融通し合って上位アイテムを早く買う方が全体の強化になり有利ではあるんだが、 その際もいくら貸し、いくら借り、みたいにして最終的に帳尻が合うようにはしてたなぁ 783 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1c5b-Te6E)[sage] 投稿日：2016/09/08(木) 01 18 03.35 ID qxMUwLo70 [1/3] 総じて、金のやり取りという割と普通に人間関係破壊しそうなことを(TRPG上とはいえ)やってるんだよな… 784 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fb89-tq+X)[sage] 投稿日：2016/09/08(木) 01 21 53.04 ID YWvocu5x0 [1/2] 778 悪いが ＞マジックアイテムの購入が自由化されたD D3版系で、多くのパーティーが共有財産の制度を導入していった なんて初耳なんだが 785 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9595-tq+X)[sage] 投稿日：2016/09/08(木) 01 30 33.50 ID Lm+gP7V00 776 Q.ナンデGMが意見したときに嫌だと言わなかったの？ A.だって向こうの方が数が多いし Q.GMに強く当たり過ぎじゃね？ A.GMはPLに屈服したからPLの俺はGMを叩いていい 多少は違うかもしれないが 自分の口で嫌と言うことすら出来ないくせに 安全に攻撃出来る相手を選んで徹底的に叩くあたり評価高い（スレ的に） 786 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d03c-tq+X)[sage] 投稿日：2016/09/08(木) 02 17 21.66 ID zMQGKyx+0 777 それが逆ならまだ健全な感じはするんだけどねえ 活躍した→しばらく強化の必要はないだろうから、取り分を減らす 活躍できなかった→強化の必要があるので、取り分を増やす まあ、こんな面倒なことするより、最初から均等に配分した方が簡単だし手っ取り早いが 787 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fb89-tq+X)[sage] 投稿日：2016/09/08(木) 02 23 32.68 ID YWvocu5x0 [2/2] 785 報告からは反対したのに多数決で押し通したんじゃないの？ここでＧＭが 多数派の意見に従って自キャラに割り食わせる裁定続けたら他ＰＬよりも ＧＭにヘイト溜まるのはわかる。暴言粘着はいかんが最低報酬のPLからしたら ＧＭは他ＰＬ優遇してる訳なんで 788 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fb0a-tq+X)[sage] 投稿日：2016/09/08(木) 02 26 31.65 ID xR4AjzBs0 [3/3] 786 「今回は俺全然活躍できなくてすみません！戦士さんはご活躍でしたね！」 「いやいや魔法使いさんこそ凄い活躍でしたよ！みんなもそう思うよね！」 健全ではない 789 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3da0-j70e)[sage] 投稿日：2016/09/08(木) 03 19 00.58 ID XqsiNUyp0 [2/3] 781 合わなかったんだね、それは残念でした ウィッシュリスト形式にした4版かランダムに戻った5版をお勧めするよ 784 それはもうちょっとアンテナを高くしてくれとしか 790 名前：ゲーム好き名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK96-PemF)[sage] 投稿日：2016/09/08(木) 03 57 19.03 ID DcmzQkqCK [1/2] 774 寧ろ、そいつが自爆テロをする前にキャンペーンをたたんで、他のメンバーを蹴って新天地を目指すのが正解だったのかも 次からは財産があまり重要視されないシステムで 789 本当に「多くの」パーティーが共有財産の制度を導入していったのか？ 他のシステムで、ある程度の財産をパーティー共有化して、上手く回した事はあるけど 791 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e53c-tq+X)[sage] 投稿日：2016/09/08(木) 03 58 48.32 ID t0RhxM/P0 [1/2] D Dはあまりにボドゲ過ぎるのがなぁ 792 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 69fe-j70e)[sage] 投稿日：2016/09/08(木) 04 55 39.67 ID j7l35M050 [1/2] D Dとか遊んだこともないような新参なんだけど、共有財産のメリットって何がある？ 咄嗟に浮かぶ範囲では、 ○高価な買い物によりPT戦力が底上げされる ○消耗品の多寡などで揉めにくい ●特定のPCにリソースが変調しやすい ●個人レベルでの節約の概念が薄れる ●趣味的な買い物をしにくい という感じがあるんだが、どうなんだろう 793 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ba7b-tq+X)[sage] 投稿日：2016/09/08(木) 05 00 52.85 ID huVeRBzd0 [1/2] 無理を押しとおした側じゃなくて自分と同じ押しとおされた側を責めるあたり全員終わってるよ 殴りやすい奴殴ってるだけじゃないか 794 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8a82-tq+X)[sage] 投稿日：2016/09/08(木) 05 36 57.89 ID sxgxCMCa0 [2/2] ●特定のPCにリソースが変調しやすい 少なくともD Dではどの職でもマジックアイテムあれば有利になるんだから回り持ちすりゃいい 元々特定のPCが金不要になるシステムならそれこそ一人に注ぎ込んでも問題がない ●個人レベルでの節約の概念が薄れる 装備代の為に経費惜しんで死ぬよりいいだろ 無駄遣いが論外なのと、稼ぎをカウントする前に経費補填が先に来るのが当然として ●趣味的な買い物をしにくい ンなモン小遣いでやれ 795 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e53c-BWVR)[sage] 投稿日：2016/09/08(木) 05 50 23.92 ID 2V5wNMk00 そんなカツカツに最適化しなくても問題無い様なバランスで遊ぶ、てんじゃ駄目なんだろうか バランス決めるのはDMだろ？ 796 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3d3e-j70e)[sage] 投稿日：2016/09/08(木) 06 28 09.81 ID BGRpoW3H0 うちの周りの鳥取でもD Dは相当流行ったが、共有財産制が常識なんて話は聞いたこと無いな。 797 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW a140-j70e)[sage] 投稿日：2016/09/08(木) 06 55 32.98 ID X3i0H+JV0 共有財産制が悪いんじゃなくて、強引に押し切った奴が悪いだけだからなこれ 798 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e53c-tq+X)[sage] 投稿日：2016/09/08(木) 07 51 07.14 ID t0RhxM/P0 [2/2] ていうか報告は共有財産制じゃなくて不平等分配だからね 799 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM09-tq+X)[sage] 投稿日：2016/09/08(木) 07 53 19.64 ID urxWCyu9M [1/2] 分配という言葉を使うのもおこがましい カツアゲでしょこれ 800 名前：ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳ Sa35-j70e)[sage] 投稿日：2016/09/08(木) 09 15 47.38 ID xvnsE/hca カツアゲされた腹いせに俺を守ってくれない世界が悪いって八つ当たりしているだけじゃねコレ 言い方悪いけどいじめられる側にも問題があるという典型 801 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 69ba-j70e)[sage] 投稿日：2016/09/08(木) 09 28 28.18 ID mwAE475A0 今回のいじめの発端は性格無関係だからそれはまた違うと思うけど、同情したくなくなるタイプなのは確か 802 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1c7b-tq+X)[sage] 投稿日：2016/09/08(木) 09 28 52.85 ID SyQL2LL00 [1/2] 損を押し付けられた方の適切な行動としては、終了後に 「すいません、無理やり損を押し付けてくるような人たちと遊んでいける自身がないんで次から外してもらっていいですか？」 だったなあ GMを殴り始めるのは流石に悪手 803 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 69fe-j70e)[sage] 投稿日：2016/09/08(木) 09 35 12.30 ID j7l35M050 [2/2] 794 778の書き方から「ある程度どのシステムにおいても共有財産は考慮する価値がある」と受け取って、 結局報告で言う取り分多い奴が高価なアイテムを独占したり、どうせ共有財産だと湯水のように消耗品使うのを後押しするだけにならないかと考えたんだが、 俺が根本的に取り違えてるかD D限定の話ということか？ 最後のについては全資産を共有化と勝手に勘違いした、すまん 小遣いみたいのはあるんだな 804 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMb4-j70e)[sage] 投稿日：2016/09/08(木) 12 37 19.48 ID tkhM/5J9M 些末の話だからどうでもいいけどうちの鳥取だとD＆DだけでなくSW2.0も財産共有になりがちだな 805 名前：ゲーム好き名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd78-yIW+)[sage] 投稿日：2016/09/08(木) 12 42 29.72 ID o/rai6NPd [1/2] SWは後衛も前衛も例外なく金かかるから共有になりづらい印象あるなあ 装備で金かかるファイターとかライダーに多少融通とかはあるけど 806 名前：ゲーム好き名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKb1-gtFP)[sage] 投稿日：2016/09/08(木) 12 53 57.53 ID 4Z8W8y8cK [1/5] 共有財産云々はレインボー辺りが声がデカかった気はする そこに影響されたとかの話かな？ 多い まぁローカルネタで実際の数には関係ないだろ スレ441
https://w.atwiki.jp/point_mile/pages/39.html
サイト名 還元率/ポイント(円) 備考 DCMX ドコモポイントモール 2%-6% DCMX払いのポイント含む 2011/4/25まで2.5%-7.5% Gポイント 4% ネットマイル 3%-2% 毎月変動 EGサテライトモール 2.55% 永久不滅ドットコム 2.5% 2011/4/25まで、永久不滅ポイント対応カードで決済 ドル箱 2% ちょびリッチ 2% 永久不滅ドットコム 2.0% 2011/4/25まで、永久不滅ポイント対応カード以外で決済 永久不滅ドットコム 2.0% 永久不滅ポイント対応カードで決済 ECナビ 1.2% 2010/11/30まで Point*cafe 1.8% 小判 1.5% 永久不滅ドットコム 1.5% 永久不滅ポイント対応カード以外で決済 Potora 1%-3% HESO-CLICK 1.0% ライフマイル 1% 予想ネット 1% Warau.JP 1% ECナビ 0.8% http //h50146.www5.hp.com/directplus/personal/
https://w.atwiki.jp/wiki9_mn/pages/172.html
Written by Kihel ---- ・WM 20060825 (Championship) ---- 少数分隊ビルド 本隊側Hexなし（Divすらも） ここに限らずChampionship全体として、2名程度で分隊に行って本隊捨ててるビルドがかなり多かった（evilの2AやTeの1A1Illu等） #1#2がペアで少数分隊を仕掛ける #1#2は相互にLifeBondをかけて行動する #2のENは相当苦しい。この試合ではR/Me*2と勝負したが回復に忙殺されてCripが撃てず普通に全滅した #2は本隊にいる時はLifeBondとMendAilmentぐらいしかやらない それ以外の面子で特筆すべき点としては 2Me両方にDistortionが入っている（-3EN） Melee/StabilityWard E/MoのDDはOrbだけ #1#2抜けた後の残りの面子の防御力が中途半端で普通にやったら死ぬように思える（注：この試合は20分以上ずっと篭り） #1#2のコンビも見る限り対人戦全敗なので強いんだか弱いんだかよく分からない 見た試合では旗捨てて篭った形だったので誰がFlaggerかよく分からない、E/MoもFlaggerとは思えないビルドなので#2かも おそらくExtinguish無し ちなみにこの時見た試合の展開… 火山。#1#2が開幕で裏に行きLifeBond使っておそらく#1だけをセンチネル無視して突破させようとするが、#2がセンチネルの通常攻撃食らって死亡。#1はHP2ミリぐらいのところでどうにか渡り切るが、ボディガードに攻撃した時ダメージ受けすぎて相討ち 以後WMはロードルームに押し込められ25分直前ぐらいまでダラダラ戦闘 一瞬押し返した隙を突いて裏から#1#2を送り弱ったセンチネルを殺して突破、残っていたボディガードとアーチャー2人ぐらい殺す。直後に戻ってきた敵R/Me2名と勝負して全滅 VoD時、#1#4#8を裏に派遣、ロードルームの下をぐるぐる回りながら戻ってきた敵3名と時間稼ぎ その間に旗が勝つ（NPC数見てもそれほど有利という程ではないのだが） #1#4#8はそのまま徐々に旗に動いて行って合流 以後旗で何回か正面戦闘して終了 ---- #1 A/Mo *AuraOfDisplacement GoldenPhoenix Ox FallingSpider Twist DarkEscape Refuge LifeBond #2 Me/Mo *Crip Remorse Breeze MendAilment (+22HP) LifeBond IllusionOfHaste Distortion (-1EN) ? #3 W/A *Devastating Crush Fierce Frenzy Rush Death sCharge "ToTheLimit!" RezSig #4 Me/Mo *Surge Burn PowerReturn DrainEnc InspireEnc DrawCond Distortion (-3EN) ? #5 Me/E *Surge Burn ShatterEnc DrainEnc Gale BO Distortion (-3EN) ? #6 E/Mo *Prodigy Orb Blind DF HealParty (+54HP) WardOfStability WardAgainstMelee ? #7 Mo/A *BlessedLight RoF Devotion (+100HP) GiftOfHealth ProtSpirit ? ? ? #8 Mo/A *BlessedLight RoF GiftOfHealth Devotion (+94HP) MendAilment SpiritBond Return ?
https://w.atwiki.jp/xiao/pages/97.html
【交流会】Ｇ．そいつは、俺が先ですよっと…特許・権利の話 1 ：you Xiao：2007/10/21(日) 15 32 49 テーマ別交流会 「Ｇ．そいつは、俺が先ですよっと…特許・権利の話」 専用の感想スレッドです 交流会の感想 もっとこんな話したい！ などなど 2 ：名無しさん@LC2007：2007/10/21(日) 19 24 17 アート・ジョークの方が人多かったのかな…ちょっと人少な目でしたが、 自分が感じてた事とみなさんが感じてた事が同じで安心(?)しました。 90分は長いようで短く、とりあえずお互いの認識の確認程度で終わった感が。 第2回でもうちょっと「どう対応していくか」を話せたらいいかなと思います。 参加できればですが(つД`) 3 ：Nullpo McMillan：2007/10/21(日) 19 25 14 うは名無しだった orz ↑のレスは私Nullpoでございます。 ■━⊂( ･∀･) 彡 ｶﾞｯ☆`Д´)ﾉ