約 646,551 件
https://w.atwiki.jp/mhfotw/pages/566.html
大槌教學 編輯者 loiuswer 很多人會以為大槌是一種緩慢、笨重、而且難以操作的武器。 事實上不然，大槌其實是一種機動性高、輸出高、而且具有戰略價值的武器。 雖然還是有容易影響隊友的缺點，不過這點也可以通過練習克服。雖然不管怎樣完全不影響到根本不可能 當你可以一面靈活移動，一面給魔物沉重的打擊，還能將魔物打昏在地的時候，感覺是很歡樂的。 首先要說的就是關於槌的操作。 為了方便說明，先把攻擊方式分為不蓄力攻擊與蓄力攻擊兩種 不蓄力攻擊 拔槌攻擊 在實戰中最大的用處就是在休息時間用來把隊友打飛。 由於威力奇低，而且大槌可以從無持武狀態直接進入蓄力狀態，所以基本上是一個很少用的攻擊方式。 筆者最常用到此攻擊方式的時機也就是把隊友撈飛或衝到跳跳或蚊子面前快速發這招來打死這類血少又煩人的東西 拔槌後可接蓄力一段，增加攻擊威力。 橫敲 雖然在與BOSS魔物的戰鬥中基本沒有用，但是面對小雪獅這種血多，外加動作快到你還沒下去他就已經閃開的小魔物卻相當有用。 大家可以試試走到小雪獅身邊，先用側敲讓牠停住，然後接三連敲來一次解決牠看看。 當然，如果BOSS頭部的硬直時間夠大，且有自信的話，也可以嚐試用側敲+三連敲來稍微加快暈眩積蓄值的累積。 但基本上是不差這麼一點啦。 三連敲 基本上把三連敲當成一套攻擊來看待。計算傷害與暈眩累積值時也常把三者相加。 三連敲總合一共有172的倍率值，即使考慮到武器倍率(參見傷害計算表)，攻擊力相同的大槌與大劍相比，大槌三連敲全中也比大劍蓄力第三段威力高上許多。而且暈眩積蓄值高，說是大槌最強的攻擊毫不為過。 總之，跟大劍的蓄力3一樣，能夠安全使用三連敲攻擊弱點的次數越多，你給怪物造成的傷害輸出就越可觀。所以要把自己化身成鬼，用凌厲的目光觀察怪物的動作，不要放過一切能夠使用三連擊的機會。 如果能夠做到一邊使用大地一擊，一邊善用能夠使出三連敲的時機，那麼無可置疑的，你是個強力的槌手。雖然離達人還是有不小的距離 以下將三連敲分三段來說明 第一敲 從下表可以看到，第一敲本身就具有一定程度的傷害力。兩下第一敲就大於大地一擊的總威力 就理論上來說，第一敲→側翻→再第一敲的單位時間傷害輸出就大於大地一擊。 但這只是理論，考慮到實際情形以及暈眩值的累積，是不會有人刻意使用這種戰法的。 我想說明的是，僅僅是第一敲，便已具有一定攻擊力 第二敲 關於第二敲，攻擊價值其實並不高。基本上我希望大家將它做為第三擊的準備動作來看待。 所以，如果你敲完第一敲後斷定不可能敲到第三下，可以乾脆不敲第二下，來爭取重新調整姿勢的時機。當然，多蹭這一下也並無不可。 然後呢，大家可以感受到，這攻擊具有相對有以下特點：容易彈刀、不抗風壓、沒有鋼體、威力小零浪費、零流失、零揮發 也就是說你要使出第三敲，在沒有技能輔助的情況下，基本上需要滿足你使用第二敲的時候需要滿足的條件有：沒有小怪(或者隊友)亂你、沒有風壓產生、沒彈刀沒有金坷垃怎麼種莊稼 因為有這些相對嚴苛的條件，所以除了要多了解魔物的特性之外，還需要多跟隊友進行協調。 第三敲 經過了慢速的第一敲，條件苛刻的第二敲之後終於能使出的攻擊。 威力值不用說，暈眩值也相當高的夢幻一擊。 即便如此，要將這一擊敲在怪物弱點上還是稍微有點難度的。 第三敲從你的右下方，也就是右腳的旁邊開始往左上揮擊。攻擊範圍由下往上涵蓋了右下方，獵人腳部以外前方的I線，以及一點的左上方。 範圍雖然大，攻擊距離卻並不遠。怪物弱點脫離攻擊範圍的情況先不說；即使弱點在攻擊範圍內，但是卻在打到弱點之前先打到其他部位的情況也是時有發生(例如水龍，在打到肚子之前很容易先敲到雙腳)。 除了出招慢之外，發出這招之後也不能馬上滾動，需要特別小心。 但是就算沒有打中弱點甚至完全落空也無須氣餒，因為使用三連擊的機會並沒有想像中的那麼少。而且就算沒擊中弱點，對魔物而言也是很痛的。 這一擊除了三連敲的第三下之外，也做為蓄力三攻擊的一種的結尾，在下面會再說明。 蓄力攻擊 大槌蓄力時除了可以快速移動以及可以進行滾動之外，還很歡樂地伴有抗風壓效果。所以在追擊往後跳加放風壓的怪物時顯得相當吃香。 另外，可以在不持武狀態直接進入蓄力狀態，相當方便 蓄力一段 出招快，威力普通，可以偶爾做為打小怪或者追擊首領弱點時的輸出，也可以做為蓄力二段之後的追打 但是因為使出之後不能馬上蓄力，所以這招不能快速連續攻擊，在攻擊輸出上也就只是一個順便而已 蓄力二段 一段的強化，威力不俗。針對平時難以用大地一擊或者三連敲擊中弱點的BOSS(例如雪獅王)是個不錯的選擇。 因為使出之後可以馬上蓄力，所以可以接擊蓄力一段。 小心不要撈飛隊友。 蓄力三段 大體分為兩類，旋轉系與大地一擊。 區分這兩點是初學大槌相當重要的一課。 蓄力滿之後，在不移動的情況下，發出大地一擊；反之則是發出旋轉系攻擊。 搞錯了的話後果可能會很致命，這也是新米獵人常覺得大槌難用的主要原因。 總之，請多多練習在用大地一擊之前的那一瞬間，短暫地放開類比操縱桿，這是相當重要的課題。 大地一擊 大槌最常用的一擊 分為舉起與砸下兩個階段。兩者都能擊中當然是最好，但是由於兩者的攻擊距離有一段差距。若是用第一擊打到大型魔物弱點，第二擊大多會打到別的地方。所以針對大型魔物一般只討論第二擊，下文也主要對第二擊進行分析。但針對小型魔物的話(不只小怪，還包含跳王、野豬王之類)，兩擊全中是很輕鬆的。 大地一擊的威力跟暈眩值都頗理想，而且機動性高。不但蓄力可以快速移動，發出之後也能立刻滾動。即使你因為蓄力而花光了你的耐力，在使用大地一擊的過程中耐力也會回復到可以滾一下的程度。基本不用擔心因為蓄力過度而無法迴避。 需要注意的是由於攻擊範圍實在太大，很難打到弱點不突出的魔物(例如牙獸種)的弱點。像眠鳥之類的魔物也必須離頭部一段距離才能敲到頭(只能說如果沒有攻擊產生的火花，那看起來根本不像有敲到)。需要自己靠經驗多多掌握。 另外團戰時要盡量避免打飛隊友，儘管你一個人使出了強力一擊，但是因為隊友攻擊被中斷，所以不但對整體輸出相當不利。也很傷感情。 給新米獵人的一句話：大地一擊雖然威力不俗，但只會用大地一擊是完全不行的。 旋轉系 旋轉系的特點是攻擊速度快，所以對異常狀態以及屬性輸出相對有利。不過相對來說斬味消耗速度也會加劇。使用之前要先考慮砥石的存量。 還有，在開始旋轉時會移動一段不小的距離。如果想要熟練的應用旋轉攻擊，要先能掌握這段距離 還有需要注意的是，旋轉的過程(不包括旋轉後接續的動作)是完全沒有暈眩值輸出的。 *轉到底 不太建議使用，不但總輸出量低於其他兩種攻擊方式，還完全沒有暈眩值，而且使用後僵直絕大。 只為了屬性值或者異常狀態輸出而用這招的話，基本上是得不償失。 *轉3下左右按攻擊 簡單來說就是轉三下，然後接蓄力二 威力高於大地一擊，且同樣適合一發脫離。無論物理、屬性還是機動性都不錯的一招。 當然，也可以在其後馬上追加蓄力一攻擊，如此一來整體輸出甚至高於旋轉接全壘打，且利於之後的迴避 同樣，小心不要撈飛隊友 *轉四下左右按攻擊 轉四下之後全壘打！威力只稍微低於三連擊，大槌威力第二高的攻擊。 如果伴有相當的屬性輸出的話，總合威力也常高於三連擊。 雖然要全中不是一件容易的事，且同樣有三連擊之後的大硬直，但由於沒有條件苛刻的第二擊，所以使用上也很吃香。 如果在你蓄力滿的時候，BOSS剛好出現了大硬直，或許可以不用硬發大地，或者取消蓄力來用三連擊。先來個旋轉接全壘打也是個不錯的選擇。 但，儘管威力可能高於三連擊，他還是有不少缺點。 因為使用前除了需要先蓄力，單位時間傷害輸出大受影響之外，還得調整位置，再加上暈眩累積值並不理想。 所以當怪物出現倒地、暈眩、落入陷阱等等超大硬直時，連續使用三連擊無疑還是比較強的攻擊手段。 大槌攻擊動作全表(轉自武器特性) 攻擊動作 倍率值 鋼體 暈眩值 備註 拔鎚 20 － 15 不會彈刀 橫歐 15 Ｏ 15 － 三連擊1(縱揮1) 52 Ｏ 15 鋼體持續至傷害判定發生 三連擊2(縱揮2) 20 － 15 － 三連擊3(全壘打) 100 Ｏ 48 擊飛效果 蓄力1攻擊 45 Ｏ 15 蓄力2攻擊 45+35=80 Ｏ 15+15=30 不會彈刀 蓄力3攻擊(大地一擊) 20+76=96 Ｏ 15+48=63 不會彈刀、擊飛效果 蓄力3攻擊(接二連擊) 20+10+10+45+35=120 Ｏ 15+15=30 不會彈刀 蓄力3攻擊(接全壘打) 20+10+10+10+10+100=160 Ｏ 48 不會彈刀、擊飛效果 蓄力3攻擊(轉至停止) 20+10+10+10+10+10+40=110 Ｏ 0 不會彈刀效果 適合用大槌打的魔物，與不建議用大槌打的魔物 大槌具有暈眩的特殊效果，以及打點比較低的特點。 所以適合打弱點在頭部，且容易打到頭的魔物。(當然包括全身都是同部位的魔物) 當然雖然不一定好打頭，甚至弱點根本不在頭，但是弱點傷害高的魔物也很好。 跳王(建議打昏之後卡在背後三連敲)、野豬王 鳥龍種全體、火龍類、轟龍、甲殼種(有耐震的話砦蟹也可以，不過基本不算) 特別是雌火龍這類頭是弱點、又常有大硬直的魔物更是適合。 龍媽噴火的時候完全可以對頭部三連敲，是個很好的練習對象。 筆者當初也是拿雌火龍來練習大槌的。 當然也有不建議用大槌打的 其中的精典就是角龍系。 頭的吸收度奇低，且打擊弱點都是脖子、翅膀、腹部這些難以碰到的地方。 雖然其實除了頭部，全身打擊吸收都不低，但是一來沒有斷尾的能力，二來輸出也沒有遠程武器理想，所以打角龍基本上是不會選擇大槌的。 還有就是上文提到過的水龍。 雖然也不是完全不行，不過跟其他武器相比，吸收度怎麼看都讓人傷心。 以上提到的魔物並非不能用大槌打，也不是不用大槌就打不過。只是跟其他武器相比，會辛苦很多，甚至出野團可能會被要求換其他武器。不過如果對自己的技術與戰術有一定的自信，或許也可以使用大槌進行有效率的討伐。 推薦技能 攻大見切這些泛用技能不說 高級耳栓(必) 不能防禦的武器的話，算是基本 專業跑者(薦) 套裝塞了強精珠，一耐能抵兩耐耍。可以大幅增加蓄力的持續時間，能有更多的時間讓你等待最佳攻擊時機。 迴避性能+2(薦) 因為大槌常常需要蓄力，所以較少有收武飛撲的機會。而且可以增加大地一擊後脫離的安全性。個人滿推薦。但是注意迴2絕不等於天下無敵。 風壓系技能(也...是可以) 發動之後可以使用三連擊的全壘打來打擊即將落地的魔物。不過因為可以使用轉圈接全壘打來抗風壓，所以對熟練者而言其實沒有什麼意義。 耐震(完全湊數) 真的那麼想拿槌打砦蟹，或者真的就那麼怕被牙獸種震的話... 推薦武器 在大錘推薦武器中已經提到的不說 推薦那之外的好槌 下位的話，個人相當推薦大豬骨槌~ 攻８３２ 會心１０％ 兩洞 由於有人搞錯，所以提醒一下，注意是大豬骨槌而非豬王大槌 跟燕雀衝擊相比，多了10%的會心率以及兩個洞，在威力及應用上都強於燕雀衝擊。 完全可以說是下位最強的大槌 看起來難以入手的鎧龍頭殼其實也只要破鐮蟹殼就可以了。 其他素材大多可以通過打砂龍王、掃除以及標靶獎勵取得。 真的要說有什麼缺點的話，就是在HR15之前必須忍受強骨戰斧頗短的綠斬。 上位，在大錘推薦武器中已經寫得很詳細，因此能補充的空間實在有限。 下面提到的大多是可做可不做的東西。 船錨粉碎者Ｆ 攻８３２ 水３７０ 兩洞 最強的水大槌，強化之後也是。 只能說水屬性的大槌真的大大弱於其他屬性槌（尤其是火）。 雖然不包含古龍種的所有首領魔物(不包含變種)中，吃水的有15種，而吃火的只有9種，但泛用性最高的雷(18種)居然也有巨大新星這種好物。這種差別待遇實在讓人心酸。(順帶一提 冰13種。而龍雖然只有9種，但古龍系大多交給龍屬性) 無魚蝦也好。即使如此仍然想做水大槌的話，無疑是選擇這把。 因為除了上位翠水之外，還需要刷下位單人水龍任務「豪傑」。所以建議在上位做出「雙角弓 II」或者「龍弓 日輪」之後再去快刷「豪傑」。 推薦展示用： 晚安熊 完全看不出任何實用價值的武器，儘管如此，還是很可愛。(不推薦男角使用) 貓槌系 因人而異，也有人覺得可愛。需要大量的肉球印章是個問題。 以上。若有需要補充，請給予建議。 留言區塊 淦!超想婊!快找出可以婊的地方! -- 名無しさん (2010-03-07 11 07 01) 補充(大地一擊)，大地會做往前延伸的動作，加上 quot砸下 quot是一個小範圍附帶擊飛的攻擊，所以保持一點距離使用，也都能打到你要的部位(除非是像翅膀那種浮空的)，甚至拿大地引爆炸彈也可以不被炸傷。 -- ufomusic (2010-03-09 14 12 26) 請問雙刀鬼人化放亂舞時有剛體，還會被大槌的蓄力2第二下給撈飛嗎? 請大大指教 -- 超遜的老鳥 (2010-03-20 16 07 47) 一樣會，剛體的效果只是不會被一些攻擊效果所影響(例如：火龍類中閃光後面尾巴在那晃呀晃，有剛體效果的動作一樣可以攻擊，但長槍手就會再那邊一直被絆倒)但是會跌倒、翻滾甚至擊飛的傷害還是一樣沒用！ -- 名無しさん (2010-03-22 11 25 37) 蟹蟹樓上大大指點m(__ __)m -- 超遜的老鳥 (2010-03-22 13 02 51) 技能上最好追加 quot集中2 quot,會打得很快樂....會比三連擊好用多了,同時也會具有機動 -- 無名肆 (2012-01-25 04 10 09) 拔槌後可以接單腳著地的全壘打 -- 名無しさん (2014-12-06 05 53 31) 全壘打和大地之鎚可以用翻滾消硬直 -- 名無しさん (2015-01-02 18 39 54) [拔鎚縱揮] 和 [拔鎚全壘打] -- Y_Y (2016-05-09 18 30 54) 名前 コメント
https://w.atwiki.jp/ben88522/pages/7.html
アーカイブ @wikiのwikiモードでは #archive_log() と入力することで、特定のウェブページを保存しておくことができます。 詳しくはこちらをご覧ください。 ＝＞http //atwiki.jp/guide/25_171_ja.html たとえば、#archive_log()と入力すると以下のように表示されます。 保存したいURLとサイト名を入力して"アーカイブログ"をクリックしてみよう サイト名 URL
https://w.atwiki.jp/ben88522/pages/15.html
番号リスト リスト リスト
https://w.atwiki.jp/mhfotw/pages/410.html
大家請多冷靜 - 2035-09-27 17 46 57 咦 都不見了? - 2010-02-08 22 26 14 所以說你有聽到大家想說的嗎? 修正? - 2010-02-08 22 26 32 難聽的話一句都不能講，否則他一個字都不會改，就是草莓 - 2010-02-09 09 22 36 被武力介入了wwwww - 2010-02-09 13 05 51 老實說這篇最大的問題點在於「沒有提醒新手玩太刀的時候不要掃到隊友」反而還鼓勵新手用後退斬貪刀，錯誤示範 - 2010-02-09 13 07 27 後退斬本來就是用來重整身段，再接下一輪的攻擊吧。多用用看，後退斬是一個很有用的招式。 - 2010-02-21 18 26 04 後退斬不是用來貪刀的，是用來接技用的。後退斬把砍一刀→翻滾的的兩個動作簡化成一個招式，但不代表你可以貪刀。 - 2010-02-09 13 08 36 我拿太刀打電龍的時候，會需要用到後退斬閃自體放電的話，代表我不小心砍太多刀了，正常砍法根本用不到後退斬閃自體放電 - 2010-02-09 13 09 25 最後，不管是誰做的，不要動不動就武力介入留言區，這樣只會讓人感受到你的氣度狹小 - 2010-02-09 13 11 32 對於原本不適切的內容做了修改。原本的教學太過雜亂所以重新整理了一下。 - 2010-02-09 13 12 12 我相信你接下來有打算好好的在後退斬的欄位說明為何大家叫新手不要太常用後退斬，我相信。 - 2010-02-09 13 48 01 你搞錯了，我不是原本編這條目的人~_~只是看到太亂整理了一下 - 2010-02-09 13 50 22 這東西大家都可以把它改正過來阿，我來教大家如何進去編輯頁面修改 - 2010-02-10 17 12 08 不直接修改文章是對原作者的一種尊重，不過看來原作者是敬酒不吃吃罰酒 - 2010-02-11 08 46 58 既然WIKI有這種【大家都可以編輯】的功用，就沒有必要去癡癡等待傳說中的原作者來更改 - 2010-02-11 23 38 03 首先滑鼠捲上去，上面有一條灰色的功能列，選【編集】，然後接著選第一個【このページを編集】，這樣就可以改了。改好之後再輸入好圖片上面的英文數字，然後點【ページ保存】，就完成了。 - 2010-02-10 17 18 48 如果原作者沒有編輯的打算，也不能將本頁面就這樣放著，不妨大家來增添細節與修改吧，將各種客觀的太刀常識補齊，應該就已經夠了。 - 2010-02-11 10 37 03 是阿= =...大家直接更改就好了阿 - 2010-02-11 14 31 52 看大家沒什麼更改的意思我來加一些東西進去好了 - 2010-02-11 14 39 17 在基本技巧內增加了個人關於太刀距離的一些見解，如有不妥需要修改，於留言內知會一聲便可著手作業，感謝各位狩友的協助。 - 2010-02-11 16 18 53 續上 ) 關於後退斬的欄位，希望有人可以做一些改寫，因為個人根本沒在用後退斬，所以幫不上忙。 - 2010-02-11 16 32 25 我也是做了一些更改...後退斬還是看時機放吧 - 2010-02-11 16 54 40 過了一晚仍不見有人幫這個忙，個人簡短的在後跳斬欄位做了一些整合。一樣，如有更好的看法，於留言內知會一聲便可著手進行修改。 - 2010-02-12 12 03 47 太刀跨步直劈 基本上抓得好可以完全無風壓技能直接跨進鋼龍風壁裡面 維持者鋼體 然後再後退展出來翻滾 有沒有閃光基本上對太刀而言沒啥重大差別 只是差在要很專心的估算距離而已 - 2010-02-12 16 25 09 在地上時這樣或許是OK，但當他飛在空中時，為了砍到他必須較為深入風壁，即使搭配後退斬，也可能在落地後被風壓吹倒，而引發危險，當然，如果只是要斷尾那就沒問題。 - 2010-02-12 17 56 48 我覺得後退斬還是有它的好處啦 不要因為會讓人下跪就失去它的作用性 遊戲者設計這招就一定有他的作用在 - 2010-02-12 18 26 38 例如這部 www.youtube.com/watch?v=M32RtaKKFTk feature=related - 2010-02-12 18 27 28 我覺得可以參考一下 而且後退斬也是練氣聚積第二快的一招 這點加縱斬利用的當的話 可以先刷小怪達到練氣值最大 然後直接去見王 - 2010-02-12 18 32 02 不過對有經驗的獵人應該不差這一些吧= =" 畢竟戳撈滾就可以把練氣集到滿的獵人也用不到這些 - 2010-02-12 18 34 32 我要說的是氣刃斬第一擊很好用,攻擊速度快,而且可以快速接上滾地,打怪時可以用氣刃1 滾地來閃避or逃走 - 2010-02-17 17 42 06 後退斬結束是可以立即迴避 誰是作者阿 - 2010-02-22 18 28 22 我在這裡，已對文面作修改，再次強調「如有不妥可以直接編輯」，說一聲就可以直接修改，不需要特別把我點名點出來... - 2010-02-23 20 31 53 太刀利用後退斬迴避也是有根據 因為太刀側滾後硬直很大 用後退作迴避快很多 - 2010-02-22 18 31 03 太刀側滾硬直大？怎麼看都是後退斬硬直比較大 - 2010-02-27 23 14 52 問一下大家是怎樣用後退展把隊友擊倒的？我怎樣都做不到耶，最多也只會晃一下而已。 - 2010-03-02 03 13 36 你要看你的隊友是拿什麼武器，如果是鎚或著長槍系列的，他們沒有剛體的時候被掃到都會下跪 - 2010-03-02 14 28 55 好感動...作者很關心長槍... - 2010-03-07 17 45 38 因為排版好像有稍微被動過，所以我整理了一下 - 2010-03-07 22 05 06 後退斬抓好距離可以用來安全的引爆大炸彈...= =y - 2010-03-12 01 54 46 有人跟我一樣沈迷於餓狼2火事太刀的嗎？ 最近沈迷於此道之後 就覺得後退斬真好了XD - 2010-03-12 03 04 21 想請問一下 拿太刀當輸出 跟 上麻 攻擊的連段有差別的 - 2010-03-27 22 46 07 實測過後，太刀後退斬無論是否練氣槽滿，都無法使隊友「下跪」。對格擋的人會打退，而其他隊友無論何種武器都只能使其晃一下(和被彈一樣)。看來下跪只在P世代才有出這毛病。 - 2010-03-30 01 51 41 從背後砍就會下跪了 - 2010-04-23 23 24 04 就在剛剛實測，並不會。(對象為長槍、大劍、銃槍) - 2010-04-29 01 48 16 會 - 2010-05-02 04 22 04 當然你是有"實測"過，不過你只要拿著長槍跟著三太刀出團一次，整場跪的次數就能夠讓你把你實測的結果拋諸腦後 - 2010-05-02 10 14 07 你確定你是被後退斬砍跪，而不是氣刃2？給下面的，我測的時後是在隊友在王的注視下從後面用後退斬砍一刀。可以的話，教我怎樣用後退斬連砍兩刀吧。 - 2010-05-04 02 13 35 兩個人不就能做到了 - 2010-05-06 16 42 14 詳細條件我就不知道了，也許是攻擊中被從背後砍，或者是被砍到晃一下的時候再被砍一刀，也或許是被BOSS注視狀態才會倒 - 2010-05-02 10 15 25 HR8 - 2010-03-30 21 28 25 實測過,第二段氣刃斬往往在前面連前刺/後連上挑斬會特別快,所以對新手來說,可能會是偷刀的最佳技巧.....(連不連後退斬就有點學問,需知道對上飛龍種時對魔物用讀心可是很重要的) - 2010-04-29 23 45 28 別說砍到會不會下跪了 光頓一下 就可能使隊友接火車了，要不然你拿長槍去跟太刀團看看阿 看你會不會度濫 - 2010-05-04 14 11 41 與其肚爛被太刀團TK ，不如檢討一下你們的組合= =a - 2010-05-19 02 15 17 真正會用太刀的沒幾個啦 真的，那天遇到一個說 他可以開火單打轟龍，我只回他 你單打或許很厲害 但是團戰你會打倒隊友，對我來說 你就是不會用太刀 - 2010-05-04 14 13 23 你要說怎算懂用太刀?一場水龍也打不到人?(水龍做例子),姐可是說沒可能的,在他雙腳下的位置,只有2~3個身位,就算你不用後退斬也斬到人,你想說是給位長槍打,就把水龍超空間鐵山給我們太刀手全吃?好吧就不用水龍做例(因為水龍的安全位比較小)太刀有剛體,我相信沒有的話會不停給長槍打中,就算有,我打火龍用了地洞,長槍不停打跌我。如果打轟龍的話,不用後退的話,轟龍打到的不是你,就是我死。真正的不懂玩你可能沒看個,是就算boss準備出招,他也出全段,同時也打到你不停跌下引到喵車,才不懂玩。還有太刀手可能真的有些不懂玩,你打那裡他跟你打那裡,如果不是那人,沒有人叫你和他一起打那位,轉轉位也沒差,你想打那位的話可以跟他說,他也不理才說他不懂,好嗎?人們一向的觀念就是,太刀打跪長槍就是太刀手的不對,他不懂,實在說,打到人,也可能是長槍不懂玩,如果場場都要`照顧 你們那些長槍手,太刀不知到從`何 入手打,打到你們又不行,他們打到你們又令到你們喵也是他們的錯,太刀的輸出過低,所以一場打跌3~4次也不是不懂玩的說,我個人的看法而且,但是打跌長槍手太刀手都也有不對 - 2010-08-05 19 05 31 人人都說長銃槍 要自己練習閃隊友!! 為什麼太刀手 不會替隊友想一下阿 老砍倒人~~ - 2010-05-04 14 14 28 上面說不會的人應該不會用長槍或銃槍吧？你以為日本萌夯的諷刺用詞 [土下座] 是在嘲諷什麼行為？ - 2010-05-07 21 17 08 抱歉，我是指上面說用退後斬砍隊友。 - 2010-05-07 21 17 46 不管你想要說什麼，會打斷長槍銃槍的動作是不爭的事實，長槍手銃槍手老是被砍到土下座也是不爭的事實，你還想要硬凹說你自己是哪一刀砍到所以才土下座？總之砍到人就是砍到人了，害人家中段動作或者倒下都是你有問題，說一堆廢話，練練技巧不要無腦亂接吧。 - 2010-05-11 13 52 39 我說喜歡玩長槍銃槍也沒必要這麼激動吧，這邊不是在提暢TK，只是要把後退斬並不會砍倒人的事實點出來。會TK並不是太刀的專利，很多武器都TK的很兇，只不過喜歡TK的人多半也喜歡拿太刀罷了。不要把太刀說的好像爛武器爛設計，更不要說的好像是我拿太刀砍到你一樣。 - 2010-05-19 02 09 41 我玩太刀跟到三長槍的團 也一樣被長槍戳到連續跪下 最後被擊飛 那這又要怎麼說?? 應該說新米比較多太刀 而不是太刀本身的錯 今天如果新米都玩長槍 就算只是普通長槍突刺也一樣戳到你站不起來 - 2010-06-06 09 42 47 點出太刀後退斬不會下跪這件事，是為了給大家正確的觀念。有些太刀手TK人很兇，但他沒用啥後退斬...為啥？因為他以為不用後退斬就好了，隊友就不會說話了。但F的太刀TK很大是因為踏步技和氣刃技，並不是後退斬。我點出這點是為了改善而提的，為啥還要把我列為助長TK的人？想想吧！ - 2010-05-19 02 29 34 退後斬也常常妨礙到長銃槍的墊步還有連段動作，這最好是沒有TK很大哦～？搶在長銃槍之前用退後斬，就是害人無法在第一時間退開。 - 2010-05-21 03 17 24 不管你想說什麼，你還是離長銃槍遠些，長銃槍就是沒有剛體，被摸到就是會停下來或是土下座，無論如何打到就是會害到人家，不用在這裡多說什麼了，誰還和你分退後氣刃普通咧。 - 2010-05-21 03 19 42 你用氣刃斬迴避的時候就代表你身邊的隊友也察覺到要迴避，太刀這樣搶先砍一刀，對方就留在原地了，這樣你就知道為什麼長銃槍這麼討厭退後斬。 - 2010-05-21 03 21 17 對不起，不是氣刃斬迴避，是退後斬迴避-這裡更正之。 - 2010-05-21 03 24 50 太刀有沒有技術共同狩獵時大家都看在眼裡，你不用來這裡玩消毒水，因為白木還是白目，老手就是老手，只要任務中有目共睹，誰也不會吭一聲。 - 2010-05-21 03 23 41 消毒水玩太大又有新手來這裡，看完後退後斬用得更加肆無忌憚，慘上加慘。 - 2010-05-21 03 25 54 所以意思是後退斬不會影響到任何人? - 2010-09-16 14 37 24 講句實在，我拿長銃槍幾乎沒被後退斬打到土下座過。因為後退斬打到的範圍，太刀其他招很多都會掃到，既然要閃，當然會閃出那個範圍。太刀兇惡的土下座邀請招是隔山打牛(刀越過魔物身體打到對面的人)和左右橫斬(氣刃三的奇妙頭兩下) - 2010-06-02 23 16 36 說真的,後退斬對上麒麟才是最華麗的刀法,可和團戰是兩回事,光是打停一下!就只是一下,也可以令隊友半隻腳踏上貓車了(我何嘗不是?拿太刀踫上火車,想收刀迴避又給人莫名其妙一下後退斬停了一下,重傷了,真哀),高手往往就會選擇不會影響到其他人的團(太刀團),會玩的,就不會在長槍鎚手鎖頭時「好心」幫補部位破壞吧?要練後退斬的技巧,就去solo查理,簡單一句 技巧是在殘酷的環境出來的!要是一直不去研究,新米還是新米,老手還和新米沒分別! - 2010-06-23 23 16 42 說實在的...與其被太刀打...我還寧願被擊飛... - 2010-08-13 04 03 14 1...被擊飛有無敵時間，被太刀砍可沒有 - 2010-09-16 14 07 00 好多次要用回二閃攻擊，被太刀砍到然後貓，還要當成自己的錯... - 2010-09-16 14 17 59 最屌的是該位太刀手還說"會不會躲攻擊阿""不會躲就不要站XX" - 2010-09-16 14 19 52 太刀,只是太刀。握著的是獵人 - 2010-09-17 02 13 52 怪鳥耳 - 2010-10-21 15 36 07 平時如果只是要接段...拜託別再用退斬了...你左右迴避後在接..會比退斬再接..時間上快許多..躲攻擊的時候迴避也比退斬安全許多...多貪那一刀..還不如把補血的時間拿來多接一次不是更好嗎?? - 2010-12-04 01 56 33 太刀要熟練退斬同攻擊距離尖端才可流水攻擊..會打到隊友大概係打得太忘我了..!! - 2011-05-20 03 09 56 拿長槍擋火車時 不知為何太刀後退斬破我的防 然後就貓了 +_+ - 2011-07-29 23 38 55 太刀不是給新米和小朋友用的. - 2011-09-19 02 34 27 太刀是給習慣長期玩電玩也不累的新人類用的 - 2012-02-05 20 25 49 後退斬是雙刃劍,用不好會害人害己.另外,太刀需要巨大的集中力,人總有累的一天,因此做一套遠會比較好 - 2012-02-05 20 23 09 請問一下太刀的新招要怎麼用 像是蓄力拔刀斬 - 2014-11-27 23 19 13 當練氣過半時 長按氣刃斬 即可 , 拔了刀或收了刀也是可以的 - 2016-05-09 18 15 02 気刃放出斬 要怎麼用出來啊 - 2014-11-27 23 20 19 按住氣刃斬就能放出來了 - 2014-12-01 00 25 03 秘傳的指引 - 2015-01-02 00 33 39 和朋友玩了8年MH我都是玩太刀都沒有問題- -為什麼你們可以有這麼多問題出現...本人有點無奈 - 2015-01-03 22 46 18 nice - 2016-02-07 17 33 07 我今天玩太刀時發現好像有新一招動作是側跳縱斬- -但不知怎按到出來 - 2015-04-23 02 51 16 後跳斬+左右 不能當起手招 - 2015-04-25 10 30 40 側跳斬後 放開左鍵或右鍵 再按左或右 ,這樣的話側跳斬就能偏左或偏右了 - 2016-05-09 18 10 33 後跳斬+後 變成突刺後跳 就不會掃到人了 - 2015-09-02 00 11 36 如何拿到太刀魂天 - 2015-12-01 20 03 45 退斬還是側退斬都可以位移一大段距離，基本比翻滾還要遠耗時也一樣，而且退斬後你還能接前斬 - 2017-12-05 18 07 13 請問極型太刀化解後的追加攻擊要怎樣才能往身後或魔物的方向砍? 我的一直只能往前砍 - 2018-02-20 20 23 59
https://w.atwiki.jp/mhfotw/pages/336.html
現在茶色靴改名為咖啡色運動褲 - 2010-01-09 01 29 57 怪力珠跟腕力珠不同吧,腕力珠是+3,怪力珠是+4 - 2010-01-09 01 31 12 咖啡色運動褲何時會有？？ - 2010-01-09 03 34 30 藍色運動褲升七等時可以轉化 - 2010-01-09 10 06 16 茶色靴的材料是甚麼呢? 請問一下 - 2010-01-10 10 08 43 藍色運動褲升七等時可以轉化 - 2010-01-10 11 19 19 上面那套跑者的哪有那麼多動阿...事都要升到頂嗎?不然開做好梅納麼多動!! - 2010-01-10 01 40 32 請問戰鬥合金那一套~要升U還是S裝?還是U跟S都不要!? - 2010-01-10 05 43 04 我是選一般升級，給你參考 - 2010-01-10 12 30 43 咖啡色運動褲根本沒辦法升上去啊 靈鶴石是上位的東西 - 2010-01-10 05 49 56 不用升 其他部位升就夠了 - 2010-01-10 12 01 24 能順便把升級到你們所說等級的總素材通通列出來嘛? - 2010-01-10 15 19 51 就是說像是第一套裝備要升到表上所說的等級總共需要多少陽光石等等之類的 - 2010-01-10 15 20 57 請問是所有都要升到ｌｖ７才有那麼多洞嗎？ - 2010-01-10 16 06 26 咖啡色運動褲要升級到lv7需要hr31上位的材料 根本不實用... - 2010-01-10 20 05 41 這一說我才注意到茶色靴下位最多LV1 - 2010-01-10 21 49 19 咖啡色運動褲冰屬性因該是多打一個1也只能做到一等 - 2010-01-11 06 29 29 所以總防禦力和 - 2010-01-11 06 29 55 咖啡色運動褲和上面茶色鞋的屬性耐性不一樣啊 - 2010-01-11 03 31 51 備註要在下修 - 2010-01-11 06 30 26 咖啡色運動褲改成白銀金屬長靴一切就合理化了 - 2010-01-11 09 34 35 怪力是腕力珠嗎??文鎮是加什麼??遊戲內沒看到 - 2010-01-11 12 10 50 左邊不是有清單 - 2010-01-11 14 12 19 第一個的合金腰腳在MHSX2找不到資料耶@@ - 2010-01-11 15 10 04 我找不到咖啡色運動褲 - 2010-01-11 19 25 40 咖啡色運動褲要用綠色運動褲升級 - 2010-01-11 21 10 00 別再用咖啡色運動褲了直接買白銀金屬長靴生到LV7就解決了 - 2010-01-11 21 35 47 毒猛龍胸甲 我找不到 - 2010-01-11 21 40 34 下位 火災場蠻力+2; 攻擊力ＵＰ【大】;高級耳塞 這套建議裝 ..是不是有問題?? 我用中文版本的模擬器算過1次 發現 最後耳塞部分祇會有 耳塞而已 並沒有高級耳塞..耳塞+14..插1點 除非1洞武器也插防音珠...如果要把1洞武器算進去 吶麼防音珠的需求量 應該是 防音珠x4 不是x3... - 2010-01-12 00 07 35 請問白銀金屬長靴要去哪買= =? 是做吧.. - 2010-01-12 00 52 11 怪力是腕力珠嗎??文鎮是加什麼??遊戲內沒看到 - 2010-01-12 02 31 24 當你有陽翔原珠跟水光原珠，你就可以看到裝飾品的內容了 - 2010-01-12 08 59 56 火災場蠻力+2; 攻擊力ＵＰ【大】;高級耳塞 剛上線看, 防聽力只有11 要四科防音珠, 天哪! - 2010-01-12 03 03 55 白銀金屬長靴進去武器店右轉可買到 - 2010-01-12 03 51 37 岩龍頭盔 改成岩龍帽就可以正確發動了 - 2010-01-12 08 29 30 毒猛龍那套的耐性是不是怪怪的 - 2010-01-12 13 42 23 話說毒猛龍那套升上全LV7，要很多毒皮，很難打出== - 2010-01-12 14 04 17 文鎮珠：風壓+2達人 特攻-2，自己去[裝飾品一覽]那裡看一下吧 - 2010-01-12 23 34 00 穿咖啡色運動褲珠子能裝剛好,可是只能維持1lv 換白銀金屬長靴又少一個洞 - 2010-01-13 02 31 27 毒猛龍那一套我都做出來 只要4個腕力珠就會有一樣的效果 怪力珠會多出4攻擊 - 2010-01-13 05 16 07 咖啡色運動褲要上位才能升級 不然只能維持在lv1喔 要不要修改一下XD - 2010-01-14 00 35 25 回給樓上 毒猛龍皮可以去接繁殖期8毒猛龍任務，收很快的 - 2010-01-14 15 11 27 火災場蠻力+2; 攻擊力ＵＰ【大】;高級耳塞 那頭是帽吧? - 2010-01-14 18 26 26 毒龍那一套 一定要咖啡運動褲才有專業跑者嘛? - 2010-01-14 19 34 37 請問 為什麼毒龍裝生到U之後 專業跑者的技能就不見了 - 2010-01-15 02 59 45 因為你升錯了... - 2010-01-15 03 13 34 是不能升到U和S嗎? - 2010-01-15 09 18 16 咖啡色我怎麼找不到可以製作的... - 2010-01-15 18 13 49 藍色運動褲一直升級就會看到了 - 2010-01-15 18 53 09 咖啡色我怎麼找不到可以製作的 - 2010-01-16 13 29 31 up咖啡色運動褲的 - 2010-01-15 21 44 55 咖啡色運動褲 - 2010-01-15 18 32 49 - 2010-01-15 22 41 16 火災場蠻力才+1耶??還缺什麼嗎? - 2010-01-16 05 24 19 想請問一下文鎮珠是什麼天盾?鐵壁? - 2010-01-16 15 46 40 文鎮珠就是文鎮珠 請去看裝飾品一覽 - 2010-01-16 15 53 26 這裡是留言用的! - 2010-01-16 18 13 52 想要高耳+匠+砥高速的裝阿 - 2010-01-16 20 31 25 有迴避性能的推薦裝備嗎 - 2010-01-16 22 07 18 有沒火災場蠻力+2; 攻擊力ＵＰ【大】;高級耳塞 的槍手裝??? - 2010-01-16 22 10 41 很多，都會用到危機珠就是了。身腕腰都用角龍，頭腳有很多種搭配 - 2010-01-17 01 01 56 比較容易的1.岩龍帽+龍甲蟲鞋2.龍甲蟲帽+龍甲蟲鞋 - 2010-01-17 01 04 19 1. 4怪力+2危機 ， 2. 3怪力+3危機 - 2010-01-17 01 05 51 岩龍"帽" 才有加爆發力 這邊資料錯囉 - 2010-01-17 02 45 53 最後那套火事場力+2的腳部應該是熔岩龍脛甲 - 2010-01-17 13 42 20 咖啡色運動褲 怎麼做阿 - 2010-01-17 16 05 55 藍色運動褲一直升級就會看到了 - 2010-01-21 02 42 19 第一件推薦裝穿上去沒鑲珠子 什麼都發動不了.. - 2010-01-17 20 24 02 至少還有防禦性能+1....而且本來就要鑲，自己不鑲怪誰? - 2010-01-17 23 33 27 毒猛龍那套的專業跑者怎麼被拿掉了?有發動這個技能沒錯啊.. - 2010-01-17 23 14 29 毒龍那套越改越奇怪 網站作者是不會自己去試看看歐 - 2010-01-18 18 26 51 應該是有人亂改得 - 2010-01-20 00 42 24 毒猛頭可以到等級6就可以 上小一個怪力 - 2010-01-20 18 08 09 毒猛龍套裝劍士用的沒搬運技能吧... - 2010-01-23 03 58 48 請問鑲裝飾品 不管鑲哪個部位都有效果嗎? - 2010-01-18 22 40 31 是的 - 2010-01-19 21 44 21 請問下位有辦法做出高級耳塞 跟 龍風壓無效 這兩個既能嗎 ? - 2010-01-19 19 12 03 下位用不到那麼好的，到上位在去考慮吧 - 2010-01-20 04 52 01 第一套裝備 還要再加一個怪力珠 - 2010-01-20 15 41 52 請問國民裝升級要不要轉U或S - 2010-01-21 04 00 43 不要 - 2010-01-26 14 40 10 這裡不是查詢的................................................ - 2010-01-25 03 20 42 套裝3 應該是角龍壁甲吧 - 2010-01-25 04 49 21 請問數值是強化過的嗎? 還是沒強化過阿@"@? - 2010-01-26 23 21 16 合金U頭 合金U身水龍U手 沙龍S腰 龍甲蟲U腳 怪力珠x5 治療珠x3 研磨珠x3 強精珠x1 攻大,高耳,跑者,高磨,強化恢復,廣域1,女神的赦免 我覺得最好用 - 2010-01-27 01 10 33 這套好像不錯....謝謝大大分享 - 2010-01-27 03 28 49 龍甲蟲U腳需要"龍甲蟲薄翅"這個東西好像要上位才能打ㄟ - 2010-01-27 03 34 00 套裝2 三顆怪力珠就可以有攻擊力ＵＰ【中】了 為什麼還要加第四顆? - 2010-01-27 15 01 24 3顆+15 4顆+19 加心酸的嗎... - 2010-01-28 02 18 40 怪力珠+4 4顆16 好像沒錯啊 - 2010-01-30 17 08 37 劍士套裝用火勢太刺激了吧? - 2010-01-27 17 36 22 可以先用岩龍腳代替龍甲蟲U腳 - 2010-01-28 14 17 33 塞了4個怪力朱了~沒變成up大說~我是再盔甲塞一個~腰甲2個~腳一個~沒變大 - 2010-02-01 11 15 50 UP大的話攻擊要25喔~去裝備看有沒有到25吧 - 2010-02-02 00 12 14 套裝1全Lv7的話洞一樣多嗎? 還是會更多? - 2010-02-02 00 13 48 會多2個洞, 但意義不大...最多能加多個體力+10 - 2010-02-03 16 45 59 請問咖啡色運動褲 是?沒有看見這件裝備 - 2010-02-08 22 29 00 用藍色運動褲去昇 - 2010-02-11 13 50 48 下位通用套裝1的必要等級洞數一樣不夠哦....我全lv6都還不夠 - 2010-02-10 02 21 10 抱歉搞錯了!!有一項未達lv6... - 2010-02-10 04 21 35 下位套裝一的防禦力跟真正的石級防禦怎差這麼多啊?這寫116,可是實際裝備後只有6X - 2010-02-14 05 20 17 你裝備有沒有升級ㄚ= = - 2010-02-16 18 14 55 怪力種子 - 2010-02-14 11 07 16 黑珍珠要去哪裡打比較快阿??合金系列的升不上去阿 - 2010-02-14 19 26 04 要不打將軍蟹 要不去密林碰運氣 - 2010-02-19 13 55 58 去找山菜爺換快很多 - 2010-02-20 23 15 25 黑珍珠 - 2010-02-26 00 00 47 黑珍珠要去哪裡打比較快阿??合金系列的升不上去阿 - - 2010-02-26 18 22 28 黑珍珠 - 2010-02-27 12 32 42 去刷銀蛋放進花園醃漬到虹.就有5個黑珍珠了 - 2010-02-28 00 41 50 鋼龍裝不太優嗎? - 2010-02-19 15 57 05 鋼龍還是要有個底裝比較好打 而且升到後期才有洞 不是很實用 個人淺見 - 2010-02-20 00 32 52 鋼龍裝雖然能力不錯，但強化的難度太高了……對新手來講不容易弄吧，而且要升滿LV7還要到上位後 - 2010-02-20 01 01 47 請問一下 岩龍帽(藍尾) 要怎麼做阿! - 2010-02-20 22 50 09 角龍腰甲 - 2010-02-24 10 11 48 建議各位新手 直接做上位裝... hr30很快就過去了 - 2010-02-25 04 33 36 對!然後30以下 就不斷的混在團隊裡混素材 - 2010-02-26 00 09 48 然後貓了就說聲對不起出去繼續貓 - 2010-02-26 00 10 19 反正四個人一起打 這遊戲又沒有輸出表 遊戲人物又超多 不會有人記得你 - 2010-02-26 00 11 08 跟野團最怕加到這種只會摸魚的爛人.. 加你幹嘛 讓你滅團嗎? - 2010-02-27 20 28 57 我只想說..po出你的伺服id吧.... - 2010-03-04 22 30 41 而且 下位有好多雙海鮮 溜鳥團 也可以不用花錢花心力去做上位裝 寄生到百位在做就好了 - 2010-02-26 00 12 30 什麼跟什麼阿... - 2010-02-28 00 42 52 黑珍珠 - 2010-03-01 04 03 41 拜託不要再用「書き込む」這個框框查素材了，這是留言用的。 - 2010-03-02 05 03 38 拜託不要再用「書き込む」這個框框查素材了，這是留言用的。 - 2010-03-02 05 03 38 - 2010-03-09 16 37 33 說的真中肯 - 2010-03-04 20 58 42 戰鬥頭盔 - 2010-03-05 23 27 21 雙蟹＆六鳥 是下等人打的任務 - 2010-03-07 00 52 54 套裝三的熔岩龍是脛甲不是腿甲歐 - 2010-03-10 17 21 19 請問，套裝一的合金等級二；洞也是一個，那可以不要升嗎? 因為也是一個洞。 - 2010-03-11 21 16 54 升到2才有一洞 沒升0洞 - 2010-03-11 21 29 04 大豬皮 - 2010-03-14 22 11 37 怪力珠 - 2010-03-15 21 05 24 套二怪力珠可用腕力嗎? - 2010-03-17 22 54 31 文鎮珠 - 2010-03-19 04 55 03 仙人掌花 - 2010-03-19 21 03 18 怪力珠 - 2010-03-21 21 16 06 防音珠 - 2010-03-22 00 16 45 火災場蠻力 - 2010-03-27 04 00 30 地洞 - 2010-03-27 11 15 10 肉球硬幣.金 - 2010-03-29 23 03 42 怪力珠 - 2010-03-31 04 25 40 第二套，怪力珠應該只需要三顆 - 2010-04-01 21 27 51 銀霸 - 2010-04-19 18 36 33 第三套 的熔岩龍應該是[脛甲]不是[腿甲] - 2010-04-19 23 49 50 我改過了 - 2010-05-21 19 28 27 燕雀石 - 2010-04-21 20 40 43 鋼龍石 - 2010-04-25 19 44 51 光蟲 - 2010-05-07 13 15 55 魔物體液 - 2010-05-20 18 52 15 光蟲 - 2010-05-07 13 16 02 甲蟲種的凶針 - 2010-05-13 08 35 52 豬 - 2010-05-24 01 24 22 豬豬 - 2010-06-05 20 23 31 豬豬豬 - 2010-06-05 20 23 41 甲蟲種的胸針!? - 2010-06-05 20 23 59 岩龍帽 - 2010-06-21 19 21 33 合金腰甲 - 2010-07-07 23 30 34 岩龍帽(藍尾) - 2010-07-13 09 01 04 破損貝殼 - 2010-07-23 21 54 09 下位槍手通用裝備 - 2010-08-14 11 19 08 上位劍士通用裝備 - 2010-08-24 12 18 56 獸骨 - 2010-08-26 21 32 10 岩龍帽(藍尾) - 2010-09-29 00 34 45 角魔腿甲 - 2010-10-31 13 29 55 毒猛龍頭盔 - 2010-11-24 17 17 57 拜託不要再用「書き込む」這個框框查素材了，這是留言用的。 - 2010-11-30 23 32 30 下位打角龍似乎有點吃力... - 2010-12-18 12 55 42 下位打角龍似乎有點吃力... - 2012-01-08 11 40 41 軍風套裝 該怎麼跟其他裝備配比較好 - 2011-01-13 19 40 54 下位打熔岩龍才真的很吃力 - 2011-02-05 12 11 12 請問 技之耳飾到底要怎麼打呢? - 2011-04-04 18 48 09 下位打角龍似乎有點吃力... - 2012-01-08 11 40 52 咖啡色運動褲 - 2014-11-27 21 46 29 合金腰甲 - 2014-11-28 05 08 13 岩龍帽(藍尾) - 2014-11-30 12 05 53 奇怪，不給我編輯了…? - 2014-11-30 12 53 37 這邊的數值和防具那邊有點出入啊 - 2014-11-30 15 27 36 跳緋冰耐和龍耐好像反了 - 2014-12-02 07 11 05 藍色運動褲 - 2014-12-04 01 28 10 跳緋獸 - 2014-12-04 22 16 27 ,文鎮珠 - 2014-12-06 05 51 44 國民裝 - 2014-12-14 09 51 27 ドスゲネポス - 2014-12-06 19 27 06 國民裝 - 2014-12-09 03 29 29 岩龍 - 2014-12-13 02 51 29 冰猛龙 - 2014-12-14 03 14 23 萬年霜 - 2014-12-16 17 13 53 跳緋獸頭盔 - 2014-12-17 18 36 07 岩龍裝 - 2014-12-20 10 16 07 跳緋獸頭盔 - 2014-12-20 15 25 27 龍骨 中 - 2014-12-23 13 03 39 鳥耳 - 2014-12-26 01 13 53 怪力珠 - 2014-12-26 12 51 11 真的是國民裝，自從我做好了跳緋裝後，一直撞衫 - 2014-12-29 04 12 57 毒猛龍頭盔 - 2015-01-02 02 32 01
https://w.atwiki.jp/ben88522/
本團目標 用行動及策略提升我軍的人數，力量及素質，用以羸取官方舉辨的活動，最終成為最強的軍團。 定期更新團內的獵人，使全團內為活躍上線的團友，務求在狩人祭間能作出全力動員，爭取勝利。 分流園區 最尾園區第5分流
https://w.atwiki.jp/ben88522/pages/19.html
留言用
https://w.atwiki.jp/banmatome/pages/28.html
501 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 06 03 09 ID W8AQdLvU 500 10点。消えろ。 502 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 06 29 10 ID KTYkA4kG 500 他ゲーもやってますが、MHFもやってます。 今現在起こっているのに温情のある対応があったという報告はありません。 HR1からまた武器集めとかする気が起きる人はいない。 それに冤罪が晴れないままで楽しく遊べるか。 500は何が言いたいんだろう。社員か馬鹿かの２択だな。 さっぱり意味不明な意見だぜ 503 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 07 10 52 ID Zl8QjKgv 474 悪口じゃなくて事実を書いてるだけでは。 これが間違ってれば名誉毀損だけど、真実であれば特に何の罪にもならないし 削除理由にもあたらない。 てかこの人有名プレイヤーだから何かしら動いてくれないかね。 それなりに影響大きいと思うんだけど。 504 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 07 14 46 ID Zl8QjKgv 500 升erはＢＡＮくらっても別アクとってすんなり始められるだろうが、 冤罪者はもう金払う気にはなれない。それがお前にはわかっていない。 505 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 08 54 33 ID MFCYpKaF 冤罪BAN騒いでるチーターに対して営業妨害による損害賠償請求だせばいいのにな それで、騒ぎはすぐにおさまるのにｗ カプコンも甘いよな～ 506 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 08 57 29 ID fvClIheX いつまでも女の腐った奴みたいにグダグダ言ってんじゃねーよ！ 男らしくヘボ運営に見切りつけてやめりゃーいいだろ！ 507 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 09 03 16 ID LY9/nUUt 505 升についての最初のレポートにそんなん書いてあったような気がしないでもない 508 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 09 17 09 ID fIzfNdRQ まぁ今回はカプコンがやっちゃったんでしょ 新垢作って、升でBANされたキャラと同じの作ればいいじゃん 売上が減るとか、わかりやすいデメリットが無い限りはいちいち対応なんかしたくないね ミスを握りつぶしたいのはどこの企業も同じ事 509 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 09 20 50 ID LY9/nUUt 元升ぁーがまた消えてく理由なんかまさにそれじゃねーかw 510 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 09 21 17 ID 5rD3uDES MHF終わらせたいんだろ糞カプコンは もう十分もうけただろうしね 511 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 09 22 52 ID 1+7zKJYX 505 やらないんじゃなくて出来ないだけ そんなことしたら、MHF運営の現状を多くのユーザに知られちゃうしね 512 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 10 35 42 ID +kgrbNoP 473 この人まで食らったんか・・・ ドス以前ならガンスレあたりでそこそこ騒ぎになったろうにな それでもまだプレイヤー間で結構名前の通る人だろうし 何かしら動いてくれれば力強いんだが 513 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 10 48 59 ID Su0pgQAa 名前が通る人（笑） 514 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 10 52 05 ID Ufi/VVfj 箸でも転がったか？ 515 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 10 59 34 ID Su0pgQAa 箸でも転がったか？（笑） 516 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 11 37 45 ID cq+isSTD それで永久BANされた升erによる訴訟はまだ？ 証拠も無いからできないと思うけどｗ 517 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 11 37 48 ID lQJNkE7j 小学生かよｗ 518 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 11 59 21 ID 4bQp7CMI 証拠が必要になるのはカプコンなんだぜ？ 実際に裁判になったら｢冤罪BANをしていない証拠｣つまり「BANは正当な理由 （であると裁判官が納得出来る理由で）行われた証拠」を提示しないといけないわけだ これが日本の裁判制度の基本 519 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 12 01 01 ID cIQy4Rk3 冤罪ＢＡＮ（）笑と聞いて（ｒｙ 520 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 12 07 29 ID r5/aw1QL 殺人事件の裁判でも必要になるのは 殺したという証拠 だから裁判になればカプコンがいつどこでチートを使用したという証拠を 提示しなくちゃいけない やってないという証拠はいらない どうしても免罪を許せないなら裁判おこせばいい そんな気合い入ったやつはいないだろうがな 521 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 12 07 32 ID cq+isSTD 518 ログがあるからBANしたんですけどｗ つまり証拠があるわけｗ 頭悪いねほんと 理屈が通じないの？ｗｗｗｗｗｗ 522 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 12 12 43 ID BHfccHlI 頭悪いのはお前だ 521 もう一回 516からでいいから流れを含めて読み直せ 523 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 12 13 46 ID ofuG4vsg 冤罪BANされたと主張する奴って現実の仕組みがよくわかってないんだな #8230; 524 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 12 16 33 ID lQJNkE7j 現実の仕組みｗｗｗボキャブラリ無さ杉wｗｗ 525 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/12(水) 12 17 32 ID 7Wcoglmg これって「誤認逮捕されました」ってここで主張して、しかも証拠が無いって言ってるも同じ で、逮捕した側は証拠はあるがおまえらに開示することは出来ないと(まぁあたりまえ) そんなこんなで逮捕された言う事実のみが残ったと こういう事だよな、結局 その中でどうやって周りの人に信じてもらうのでしょうか？ 出来る事といえば同情を誘う文句をここで言うぐらいかねぇ まぁ意味無いけどさ 526 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 12 17 34 ID qD8/M98/ げんじつのしくみｗｗｗ 523の言ってる現実って負け犬の遠吠えってことでしょ？ｗ 527 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 12 18 38 ID sYXv29se 社員にマジレスするのやめようぜ 528 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/12(水) 12 19 29 ID dfYClNmu まだ真っ黒升坊が、被害妄想でスレ進めてるのか？！ いい加減にしろ。 マジで消えていい。 さっさと逝ってください。 529 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 12 21 38 ID bxlZtNjY お前ら社員社員って･･･ 言うことそれしかないのかよ＾＾； それ以前に嘘吐きはｸｿﾑｼ以下だぜ？ 530 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 12 22 59 ID untB5C7R 殺しとゲームのBANを同じに話している時点でBANでいいよ 531 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 12 23 57 ID kY5MXzGe 社員は今昼休みか… 532 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/12(水) 12 25 23 ID DbaTgg4I 升erが冤罪BANを主張ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ もしかして前作の垢復帰のデマを信じてるお馬鹿さんたちですかぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 533 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 12 28 00 ID hyEHi4P6 今のＭＨＦから双剣神が追放されたとなると あとＭｒ．バベルがＢＡＮ食らえば本当にｵﾜﾙ 534 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 12 36 11 ID 8Mo7t/bz 冤罪BANなんて本当にあるとは思えないなあ… 猟団やフレで食らったやつなんて一人もいないし ここはID真っ赤な奴が数人でまわしてるだけだし そもそも本当にあるならこんな程度の伸びじゃ済まないよなあ… やっぱりBAN食らったやつって何かしら思い当たる節があるんじゃないのか？ 本当に冤罪ならこんな所や公式掲示板で騒いでも意味ないよ 535 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 12 53 09 ID qD8/M98/ 534既出のもの以外で現実的かつ意味のある方法を書いてくださいｗ できれば現在の運営に不信感がなぜ涌かないかの理由もお願いします 536 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 12 54 35 ID +G7e3CiU 升も他人任せ 方法も他人任せ 無能すぐるｗ 537 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 12 55 47 ID 0vUf6l9C 534 スレの伸びが悪いから、身内にBAN食らってる奴が居ないから 冤罪BANは無い！ とかって馬鹿かｗ そもそもお前の言ってる通り本気でどうにかする気ならここや 公式なんぞで騒いでないだろ。 538 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 12 57 13 ID JWUnWj3B ところで 520はネタ？ 539 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 13 02 02 ID ElHmi2lf BANされてんのに証拠も無しに冤罪ですって誰が信じるのやらｗ 540 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 13 06 21 ID 4QT7m8Xp 証拠も無しにBANです、って言われて誰が信じるのやら 541 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/12(水) 13 07 41 ID Y0fAyUng 証拠も無しにBANですって誰が信じるのやら 542 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 13 07 45 ID Y7f2Jb5r チーターがBANされて騒いでるだけだろ 普通にやっててBANされるわけないって 543 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 13 08 39 ID Y0fAyUng かぶったww 544 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 13 09 18 ID ElHmi2lf カプは証拠(ログ)あるって言ってるのに文字も読めない人ですか？ 嘘と思うなら裁判でもして開示をもとめれば？ 恥かくだけだろうけど 545 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 13 09 59 ID OEljcqsX ２chで冤罪BANとか騒いでも煽られるか叩かれるかどっちかだろ ここで冤罪BANされたとか言ってるのは釣りだろ そろそろわかろうぜ 546 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/12(水) 13 10 48 ID Y0fAyUng 普通にやっててBANされて騒いでる 普通にやっててBANされる 547 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/12(水) 13 12 11 ID Y0fAyUng ２chでカプ擁護しても煽られるか叩かれるかどっちかだろ ここで冤罪BANがないとか言ってるのは社員だろ そろそろわかろうぜ 548 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 13 13 18 ID lQJNkE7j お前つまんないから書き込むな 549 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 13 15 19 ID Y0fAyUng お前も 550 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 13 15 19 ID OEljcqsX 釣られすぎの奴大杉わろす 551 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 13 17 11 ID lQJNkE7j オウム返しが楽しいと思ってる馬鹿がいるだけだろ 誰も釣られてねぇよ 552 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 13 17 23 ID bxlZtNjY 537 この程度で騒ぎ？＾＾； てか、ＭＨＦに限らずネトゲでBANされた奴らは毎回吠えるよな、 自分は冤罪だって 553 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/12(水) 13 20 28 ID Y0fAyUng この程度で工作？＾＾； てか、ＭＨＦに限らずネトゲでBANした社員は毎回工作するよな、 冤罪なんかないって 554 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 13 21 05 ID OEljcqsX あぼーん 555 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 13 23 06 ID VwCO1zN6 升おもすれー 556 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 13 27 48 ID jkgnV0bK お前つまんないから書き込むな ｗｗｗWｗｗｗｗｗｗｗｗｗWｗｗｗWｗｗ 557 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/12(水) 13 31 33 ID Fm9U8JX9 俺の6000時間を返せよ 558 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 13 31 48 ID NGXbxge9 カプの火消し成功ですね＾＾； 無知な一般ユーザーまで冤罪無い派に移行しつつあるなｗ 本当に冤罪なら裁判やれよ。 BAN祭りスレでにわか法律談義があってそこの結論だと攻め方によっては 弁ｅｒが裁判してもユーザー勝利大だったぜ、2ｃｈだから本当だか知らないがｗ 559 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 13 33 05 ID Nq7dt0Wa ソースは2ch人まできたなｗ 560 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/12(水) 13 37 42 ID Y0fAyUng カプの升対策失敗ですね＾＾； 無知な一般ユーザーまで冤罪増えつつあるなｗ 本当に冤罪じゃないなら説明しろよ。 ry） 561 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 13 42 24 ID SIb6VtqA 560 いい加減ヌルー汁 562 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 13 46 41 ID zOSHnJY2 え、何コレなんかあったの？ 概要簡単に！ 563 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/12(水) 13 46 54 ID jky+7E5E したり顔で 「企業が ｘｘｘｘ」 とか言ってちゃってるバカはなんなんだ？ｗ おまえらもただのユーザーだろ。 もしくは、便乗で騒いでる真性バカｗ。 ユーザーなら「運」で消される可能性があるんだよ で、なんで、カプ側に立った気で アフォな単語を吐いてるんだ？ 必死で「冤罪」騒いでる人より、お前らの方が失笑ものだよｗ 564 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 13 49 53 ID l83zljvX ほい http //kbmn.way-nifty.com/kingyo/ 565 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 13 50 47 ID 4QT7m8Xp 563 137 566 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 13 51 44 ID vA0Y9KIM 「冤罪無い」とか言ってる奴は全部スルー＆あぼーんでいいよｗ 567 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 13 54 19 ID 3cc2cXHc 公式の火属性片手剣に朝日新聞が居てワロタw 568 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 14 02 51 ID sAmT+qBH 双剣神はブログにドスの解析情報のリンク貼ってる時点で致命的だな。 常識的に考えて解析情報＝升だからそれを推奨してる事にはなるだろう。 もうこれは冤罪なんて言えない。あきらかに有罪。 さも当たり前になってるが、解析サイトは自分が手を下してないだけで升だからな。 冤罪だといってる奴は、過去に解析系のサイトを他人に教えたりしてないか？ そのログ残ってたら殺される資格はあるぞ？ 569 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 14 05 41 ID 3cc2cXHc プレイに使用するクライアントのデータに変化が無ければ全く問題無いだろ 数値的な情報が載ってる攻略本はチート推進本か？ 570 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/12(水) 14 06 09 ID 9PsWvs5G ほんとにBANされた原因に心当たり無いの？ 571 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 14 07 53 ID bxlZtNjY 563 ユーザーなら「運」で消される可能性があるんだよ あるあ…ねーよｗｗｗ 冤罪ｿｰｽも無いのに訴えるとか＾＾； あ、だから社員社員としか言えないのか 悪足掻きも程ほどにしとけよ？ 572 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 14 10 56 ID EqUDhMYj 元升erなんてほっといてメンテあけのモンハンでもしようぜみんな！ 573 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 14 22 48 ID vA0Y9KIM 今日は昼間っから社員あばれてんな。仕事しろよｗ 574 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 14 30 48 ID fJutFaoW 573 いい加減社員ｺﾒ自重しようぜ＾＾； 本物の社員に失礼だし、 何より悔しくてそれしか言えないのか、と 575 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 14 40 09 ID iSfqiF3a 574 同意。社員乙発言は、相当ＢＡＮされて悔しかったんだろう。 でも自分が升やってるから訴訟も起こせないし、どうしようも出来ないんだろうな だから、このスレで悔しさを発散している。どんだけ心の狭い人間なんだよｗｗ 576 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 14 43 28 ID SIb6VtqA 572 ぜひそうしてくれ 577 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 14 53 00 ID KIazgZlO いい加減社員自重しようぜ＾＾； 冤罪BANされたユーザーに失礼だし、 何より悔しくて誤BANしたこと言えないのか、と 同意。社員発言は、誤ＢＡＮしまくって必死なんだろう。 でもBANしたソース適当だから訴訟起こされたくないし、とにかく黙らせたいんだろうな だから、このスレで火消し頑張ってる。どんだけ心の狭い運営なんだよｗｗ 578 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 14 58 09 ID fJutFaoW 577 574 553のネタ真似するのやめようぜ？ 改めてｗ使う奴のレベルの低さが露見したな 579 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/12(水) 15 02 25 ID 9oKYfJeQ こんなところに社員が来ると 本気で思ってるやつが冤罪のわけ無い。 そんなやつが自分の違反わかるのかね？ ってか、そんな常識無いやつがモラルを守るのだろうか。 いい加減に営業妨害はやめなはれ。 580 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 15 02 40 ID 8rqnsAlq 法律板とかどうなんだろ。 ＠2chだと引くユーザーもいそうだから↑のほうにあった被害まとめサイトとかに誤ＢＡＮ被害者誘導して 被害者の会とかつくってしまえばいいんだ。 自分ＢＡＮされてないけど、いつやられるかわかんない不安があるからなー。 よく新しいキャラで１からとか簡単に言う人いるけど、自分の育てた子に愛着わかないのかな。 私はいままでやってきたMMOのキャラは全部残してる。 一生懸命育てた子は引退しても簡単にデリできないもんなあ。 581 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/12(水) 15 04 18 ID 26HzVEGG 社員に失礼だろ、ただのバイトなんだからw ただ、いちいちバイトだの家畜だの考えるの面倒だから全部社員でおk 今どき話題になるような会社の社員なら2chぐらい当たり前にチェックしてる 冤罪された人を貶めるコメ自重せずに社員コメ自重しろとか、社員乙としか言いようがないだろ 582 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 15 09 47 ID iSfqiF3a で、お前らは、どうしたいの？煽りたいだけ？ 583 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/12(水) 15 11 08 ID m0HHokwy モンスターハンター フロンティア 迷惑行為の現場 http //jp.youtube.com/watch?v=EjR639OrmX0 http //jp.youtube.com/watch?v=Gl9jXhwDWbQ http //jp.youtube.com/watch?v=zdutodu3dTk 584 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 15 12 48 ID LY9/nUUt 例え冤罪でも２ちゃんで騒ぐだけじゃいつもの負け惜しみと思われて風化するだけ 裁判汁 法律板行っても裁判汁で糸冬 びぃっぺるが騒ぐための燃料には証拠が足りなさすぎる つまり証拠を引き摺りだすために裁判汁 585 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 15 15 12 ID r+IC7r92 584 どうせ勝てないからしないだけだろjk あっ釣りでしたか 586 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 15 19 59 ID LY9/nUUt ↓裁判しない言い訳をネチネチと書いて無限ループ開始 587 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 15 23 50 ID LjmSXAtJ ゲームごときで裁判って（笑） 588 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 15 25 02 ID hgqLIj5b 逆転裁判 589 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 15 25 44 ID iSfqiF3a 無限ループの内容 １．社員乙 ２．法律云々 ３．訴訟のしかた教えて（結局しない） ３．ＢＡＮされた奴に煽り そして新スレッド再開。本当にお前ら何したいんだよ 590 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 15 30 01 ID BHfccHlI 運営のいい加減さがまだわからんのかね。 古龍（のみ）の弱体、拡張BOXの使い勝手の悪さ、適当な強化素材（兎に角ティガ/ ヴォル/ヒプあたりの素材とか宝玉ばっか）、今回のヴォルＵの性能、 Ｕ装備の防御力強化などなどめちゃくちゃ。 MHと言うゲーム自体分かってないし「剛力弱体してもいいですか？」なんて どう考えてもありえない検討案を公式で発表しちゃうとか、薄っぺらな運営だと思わんのか？ そんな奴らに「証拠は出せないけどBAN」って言われて納得しろって方が無理あるんじゃないのか？ 591 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 15 31 23 ID n8m3d5ms 升してBANされた奴を煽ってﾆﾔﾆﾔしたいだけｗ 悪あがきしてるのをみるとほんと滑稽ですわｗ 結局こいつらって自分に都合のいい法律論を組み立てて自己陶酔したいだけ こうすれば裁判に勝てるとかなんとか言ってさｗ やりもしないくせにｗｗｗ 592 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 15 32 58 ID LY9/nUUt 運営に不満があって升しちゃったんだね でも升は升だよ 593 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/12(水) 15 34 35 ID 26HzVEGG 現実に行動してる人たちはいるよ 電話する奴とか国センに相談する奴とか 内容証明送る奴とかメディアに訴えかける奴とか 小額裁判をするためにあちこち相談してる奴もいる 現実に行動するには時間がかかる かといって２ちゃんで騒がずに放っておくと 社員で侵されて冤罪なんてない雰囲気で風化していく 冤罪BANされたけどどうしていいか分からないって 後からこのスレを覗きに来る奴もいるはず スレを保守することも大切だろ 公式掲示板で削除されまくっている異常 http //www.mhfo.info/upbbs/lib/printimage.php?id=00003776.jpeg http //www.mhfo.info/upbbs/lib/printimage.php?id=00003777.jpeg http //www.mhfo.info/upbbs/lib/printimage.php?id=00003778.jpeg 594 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 15 35 20 ID bX/U+VhJ うちの猟団内でも冤罪騒ぎは○○（会社名）の工作だからほっとけで一致してますがねｗ 595 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 15 35 31 ID iSfqiF3a 590 運営？だから何？納得いかない？自分は何か行動起こした？ ここで愚痴吐いても意味が無いと、色々な奴がアドバイスしているのに 未だにわかってないようだな。 596 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 15 42 50 ID BHfccHlI 595 その意味のない愚痴をいつまでも見に来る粘着君はなんなんだろうな。 597 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 15 48 29 ID iSfqiF3a 596 で？ 俺を煽ってるつもりか？もっとマシな事書けよ。お前みたいな奴がいるから このスレは、いつまで経っても無限ループなんだよ。 598 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/12(水) 15 51 25 ID 26HzVEGG 昨日のID 45tXjjf3らしきID lCs2X+PVも言い始めてるけど 社員発言のなかに「他ゲー工作員」って考え方がちらほら出てきてるね おれもモンハンが升まみれになっちゃったのは 他ゲー工作員の嫌がらせの影響が強いんじゃないかと思ってた 国産の話題作だったんだから、それぐらいあってもおかしくないよなと ただ、升まみれになった根本的な原因はカプの脇が甘いから もし他ゲー工作員が嫌がらせしてるなら脅しのBANとか効く訳もない もし升対策に社内的な事情で手を回せないとしても BANしまくってしまいに冤罪まで生み出してたんじゃ 墓穴を掘ってるとしか言いようがない 今からでも遅くない、対策を考え直した方がいい 599 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/12(水) 15 51 55 ID 28YQ/oL6 もうこのスレ落そうぜｗｗｗｗｗｗ ＢＡＮされた奴なんてしるかってんだｗｗｗｗｗ 600 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 15 55 26 ID EReqo8Dq 裁判だとか法律がだとか、どんだけ必死だよ どっかおかしいんじゃねーの？こーゆーヤツら見てるとホント笑える それじゃ、古龍大進撃（笑）行ってくるわ 601 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 15 57 44 ID WzhbZmSu そんな事 599が決めることじゃなかろう。 落としたいなら来なければいいじゃないか。 そんな事を言いながらスレを保守してる 599に萌えｗｗｗ 602 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 16 00 59 ID 26HzVEGG ID iSfqiF3a 逆だよ、おまえみたいな奴が何度も煽るからループになるんだ 現実に行動するには時間がかかる 今週一週間ぐらい黙って様子を見とけ 603 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 16 04 15 ID cxdGZixC 弁護士に相談すらしてないくせによく言うわｗ 604 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 16 07 52 ID LY9/nUUt そいつ最初のBAN祭りの時から動いてる→裁判起すのは時間がかかるんだ とか逃げ口上ばっかで信用できねーしw 605 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 16 10 55 ID qD8/M98/ 604信用される必要も無いだろｗ 仮にお前がこの件に関して信用したとして一体何をしてくれるんだ？ｗ 何もしないだろ？今のお前のﾊﾅｸｿ未満の力なんざ必要ないし せめて足を引っ張らないようにだけすればいんじゃね？ｗ いない方が役に立つなんて、素晴らしい人生だなｗ 606 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 16 15 46 ID r+IC7r92 裁判起こすか起こさないか迷ってる奴＞＞＞＞＞＞煽り これだけはガチだな 607 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 16 18 38 ID LY9/nUUt はいはい２ちゃんに張りついてる暇があったら少しでも手続き進ませてくださいねー(はあと) あれ？最初のBAN祭りのときから２ちゃん工作だけは頑張ってると置き換えると辻褄が合いますな 608 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 16 19 24 ID r+IC7r92 607 煽り乙 609 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 16 21 01 ID NN4uK1pi 605 久々に声出して笑ったわ。 こんな釣り堀で喜んでる 604みたいな奴は程度が知れるよな。 そういえば、ちらほらと「3鯖は何故か誤BANされてない」説が出てるけど、本当なのかな 儲だが運営のことは全く信用してないから、真偽が気になるわ 610 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 16 25 27 ID 26HzVEGG カプが冤罪BANシステムを見直さずに 他ゲー工作員の謀略とか思ってたら 3鯖で新たな燃料が投下される可能性は大 611 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 16 28 47 ID LY9/nUUt 名探偵あらわる さあ解説をどうぞ 612 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 16 34 27 ID sAmT+qBH 裁判してもほぼかてねーよ。 さっきも書いたが解析情報サイトは升なんだよ。どうみても有罪なんだよ。 自分が手を下してないだけで、盗品と分かってる品物買うと犯罪になるだろ？ それと同じだ。 ちなみに、自分が升してなくても升のやり方教えたらBAN対象だからな。 解析サイト見ました。解析サイトありますよ。と言う発言。 確実に解析サイトを見たと断言できる奴と一緒にプレイした。 この３つのどれかに該当してたらカプコンには勝てんだろう。 過去ログたどって、これに１つも該当しない人間なんてほぼいねーだろうしな。 613 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 16 37 40 ID LY9/nUUt 解析を嫌う某ゲーム工作員の登場です 614 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 16 39 48 ID zQrPckmx スカイプやりながらのプレイはＢＡＮになりますか？ 615 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 16 47 30 ID 26HzVEGG 612 発言をチェックして一つ一つBANするぐらいなら 解析サイトのプロバイダーに削除要請するだろjk 616 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 16 48 38 ID /h1wdNWS 612 解析と升は全然別もんなんだがな。 解析自体が問題ある行為なのは別として、ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑの改変・改ざんにはあたらんよ。 解析サイト公開してる奴がカプに罰せられることはあっても それがチートでBANとはまるで関係せん。 カプが解析＝升て思ってんなら笑えるなｗ 617 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 16 53 10 ID B/3Jmtny 規約で解析を禁止している以上升erに勝ち目はないな 618 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 16 56 52 ID zdzdSOjs 616 通常は素材を集めて派生を確認しないと分からない情報を ゲームデータから吸い出すのはチートだってしてんだろ 619 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 16 58 15 ID zQrPckmx いやだからスカイプは規約違反になんのかって 620 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/12(水) 17 00 02 ID 26HzVEGG さて、そろそろ学生も帰ってきてカオスになる時間だな なんとなく冤罪なんてないだろと思っている人は とりあえず下記だけでも目を通して欲しいかなと ▽公式掲示板削除履歴 ■消されまくったけどたぶん1番長生きしたスレ http //www.mhfo.info/upbbs/lib/printimage.php?id=00003776.jpeg http //www.mhfo.info/upbbs/lib/printimage.php?id=00003777.jpeg ■この後もたったけど次々とあぼーんした挙手スレのひとつ http //www.mhfo.info/upbbs/lib/printimage.php?id=00003778.jpeg ▽冤罪BANされたという方のブログ Abstract Bills（MH2ソロスレからのプレイヤー Heatherさん） http //arbalest2.blog57.fc2.com/ 621 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 17 00 10 ID W1qPCOvc 解析ネタの会話が原因だったとしても、 それならそれをBANの理由として通知すれば 少なくとも今の状況よりは納得感があると思うがなぜそれをやらないのか？ 622 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 17 02 45 ID ZpI8aFNm 619 スカイプはならないんじゃね？ わざわざ推奨ヘッドセットなんか紹介してるくらいだし。 もしそれがチートととられたらスカイプ猟団全滅じゃないかｗ まぁ、スカイプしてたらＰＣ重くなって回線落ちまくったーっていうのはわからんがな。 回線落ちでＢＡＮは無いといわれてるけど、塊バグなんてのもあるくらいだし。 623 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 17 04 13 ID cxdGZixC 620 削除された理由も探せないお馬鹿？ しかもブログをソースにするなよｗｗｗ 624 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 17 14 11 ID Xhtqd4nT でもここで見るほどBAN多いとも思えないんだよな うちの猟団50人だが、一人もBANされてないしなぁ 確率的に50分の1未満なんだろうな 625 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/12(水) 17 17 53 ID 26HzVEGG 623 この前の運営レポートに書いてあったけどさ、 --- Ｑ：どうして掲示板に書かれてあるMHFの永久利用停止に関するスレッドを削除するのですか？ Ａ：掲示板の使用目的と異なる為です。掲示板内のお知らせ、掲示板利用規約をお読みいただき、使用目的に沿ってルール、マナーを守ってご利用ください。 --- って、それっぽく聞こえるけど、「掲示板内のお知らせ」を見てる人は、削除されたスレの中できちんとお客様同士にて疑問を解決するための会話をしてるだろ？ それもまとめて削除するってことは、つまりこっちだ --- ■禁止事項該当者への対処 (1)当社は、投稿者の書き込みの内容が禁止事項に該当し、又は書き込みの内容がMHF及び本掲示板の運営上、不適切な内容であると当社が判断した場合には、投稿者への何らの通知を行うことなく、いつでも自由に投稿内容の削除を行えるものとします。 --- 要するに 運 営 に 不 都 合 だ か ら 削 除 し た ってだけのことだろ 626 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 17 18 05 ID fJutFaoW 620 ブログ主のHeatherさん(？)が嘘を吐いているようにしか見えない＾＾； これじゃ、「冤罪はありません」って言っているようなものだぞ？ 明らかに低脳が祭にしようとして失敗したパターンじゃないか 627 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 17 19 48 ID G7fyuWns 625 升erはそういう書き込みが他人にどういう影響を及ぼすなんてまるでかんがえないのですね^^; 628 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 17 21 14 ID fJutFaoW 627 age坊はスルーで 629 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 17 23 13 ID f2h9kBGV 上げて困るｽﾚじゃないだろ 630 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 17 24 07 ID 4QT7m8Xp あなたは他人が解析して公開したデータを見た(利用した)のでBANします、とかどんだけ運営はエスパーなんだよ 631 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/12(水) 17 25 13 ID Glmroe4C 624 お前は何を言っているｗ 冤罪、つってもそんな1000人も2000人もいる訳じゃないだろ たぶん どっちにしても50万人いるなら冤罪の標的になる確率はかなり低い その中から冤罪BANされましたよ 運良すぎでｻｰｾﾝｗｗｗｗｗ 632 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/12(水) 17 25 38 ID LjmSXAtJ 628 158 633 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/12(水) 17 28 42 ID PWQ2Lq45 Fish Hunter @@ http //www.upfordown.com/files/4193/fishhunt 634 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 17 29 22 ID nn3ssLbo 497 であがってるサイト全部読んできた。 運営の対応みてるとなんというか暖簾に腕押しだな。 ここで粘着してる社員さんはカプコンのじゃなくてNCJのってとこか。 635 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/12(水) 17 29 54 ID PWQ2Lq45 Fish Hunter @@ http //www.upfordown.com/files/4193/fishhunt 636 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 17 30 15 ID f2h9kBGV でも社員証はｶﾌﾟｺﾝのだったぞ 637 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/12(水) 17 32 04 ID ZpI8aFNm 今日やったこと： 214にあった場所にメール。 プレイ記録は個人情報に入るのか云々。 運営チームとは別なのでって返される可能性はあるが、そしたらカプコン代表取締役に開示請求送りつける。 プレイ記録は個人情報じゃないだろって来たら、どこまで個人情報把握してるかを開示要求。 今日の進展これだけ(･･｀) 運営に送ったメールに「お早い連絡ありがとう」って皮肉ったからか返信ｺﾈ━━━━━━(ﾟДﾟ)━━━━━━ !! 運営チームに要求するよか代表に送るほうが早い気がするってどんだけ信用してないんだ俺ｗ 638 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/12(水) 17 32 22 ID 26HzVEGG 放っておくと社員しかageなくなるからな 少なくとも冤罪BANされた人は変な遠慮せずに全部age進行で良いと思う 煽りも増えると思うけど沈静化するよりはよっぽどマシ 639 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/12(水) 17 33 29 ID PWQ2Lq45 Fish Hunter @@ http //www.upfordown.com/files/4193/fishhunt 640 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/12(水) 17 37 11 ID ZpI8aFNm すまん途中で送っちまった。 今日一日でずいぶん否定派が増えてるが、age効果だとプラスに捉えておく。 この手の話はたたく奴あおる奴居るのは当たり前だし、結局信じられるのは己のみだって肝に念じて各自動こうぜ。 ･･･うん、フレに「さっさとキャラ作り直せば？」って軽く言われたこと気にしてるわけじゃないんだぜ･･きっと･･･。 641 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/12(水) 17 48 13 ID 26HzVEGG 640 意外と冤罪された時のショックって、実際に冤罪された人じゃないと分からない 升なんてやるんじゃねーよと思ってたのに 今までの時間と金を無駄にされて升er呼ばわりされるショック 「理由が分からない以上、作り直してまたBANされたらどうすんだよ」って発想も 冤罪されないと浮かばないんだろうね 642 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 17 49 18 ID nn3ssLbo 社員証のあのひとじゃなくて、ずーっと張り付いて煽ってる人たちね。 あぁ、それは社員じゃなくバイトくんか・・ 643 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/12(水) 17 51 38 ID DNSTHrSw 冤罪があるかどうかは当事者ではないのでわからないが 違反をしていないという証言があり それに対して具体的な事例を挙げての説明が無い 「していない」という事に対して「している」という証拠が無いからもめてるわけだろ? していないという根拠は「していない」という証言なんだから それに対するには「している」という証拠が必要になるんじゃないかな? 「精査した結果のＢＡＮ」と言い切っているのだから、なんらかの証拠があるわけだろ？ わずかな金額だろうと支払った以上ゲームをプレイする権利があり、それを剥奪するにあたって 説明が不十分すぎるということは間違いないだろ? 具体的なＢＡＮの理由を当事者に伝えられないというところに黒い何かを感じる カプコンに説明責任があるのは当然ではないか？ 644 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 18 00 28 ID untB5C7R 初めからソロオンリーでやっていただけなのにBANなら冤罪かもしれないが、 一度でもPT組んだ時点で冤罪じゃなくなる。 ってことをマジで理解して欲しい。 645 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 18 01 44 ID LY9/nUUt 637メールのコピペよろ 646 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 18 02 03 ID iSfqiF3a こいつら、本当に哀れだ 641のように同情して欲しいのか、ネタなのかわからんやつ 643のように、未だに「黒い何か？」とか だから何？黒だったら？って感じだな… で、どうするんですか？と俺は聞いている。 647 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 18 01 42 ID WzhbZmSu 644 俺頭悪いのかな？言ってることがさっぱりわからない。 648 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 18 02 57 ID Rjc5iltb 不正なログが検出されたって説明されてるのに何が説明責任だよ それともなにか？どういうログが検出されて整合性がとれませんでしたって言わないとだめなのか？ そんな理由を言った時点で回避策が練られて升が蔓延するだろうが まーそれが目的だろうけどさ 649 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 18 03 19 ID 4bQp7CMI というか普通に債務不履行だしな 650 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 18 04 58 ID vM6CWGVF 応募してみてはどうだい？ http //www.capcom.co.jp/recruit/dvp/mid_dvp_tokyo_online03.html 本スレとのマルチスマソ 651 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 18 07 29 ID vA0Y9KIM 「不正なログを検出しました」といっても、それに関する情報は一切ださない。 そのログが「あるのかどうか」も判らない。 現状で「ログがある」という事を確認できる手段は「なにもない」 652 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 18 09 05 ID uZ+cwxco 金払って規約を守っている人間にはサービスを受ける権利があるよな。 それに対し金は受け取ったけども、banの理由を明示せず一方的にサービスを拒否してるって詐欺じゃね？ 653 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 18 09 50 ID LjmSXAtJ 473のブログに燃料投下してるやついるなｗ 654 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 18 09 56 ID LY9/nUUt だから法が絡めば開示しますと何度ry 655 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 18 10 40 ID f2h9kBGV 648 何時どこでどのようなことをしたのかは教えませんが違法行為を犯したので逮捕します まぁお仕事の人だからﾚｽ返してこないだ労けどなんでこれで説明責任果たしてると言えるの 656 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 18 12 35 ID r+IC7r92 654 ×法が絡めば開示しますと ○法が絡んでも裁判官から開示命令、または行政または検察から開示命令が出ない限り断固開示しません 657 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 18 12 44 ID untB5C7R 652 金はゲームをするためであって、データ保存のために払っている訳じゃないだろ。 658 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 18 12 58 ID iSfqiF3a 654 ＢＡＮされて頭に血が上っているのか、なんなのか知らんが こいつら、本当に理解力がないんだよ。 659 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 18 13 38 ID r+IC7r92 657 ゲームデータ保存も当然金額のうちだろｊｋ 660 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 18 13 57 ID vWrAJcfl 自称冤罪BANされたヤツがいなくなったな 必死に冤罪言っているのはカプコンに逆らいたい連中だけ 理由はなんでもいいんだよな 661 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 18 14 21 ID Rjc5iltb ここでピーチク鳴いてないで無実という証拠そろえて法にまかせろよ それが出来ないってことは黒ってことだろうが 662 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/12(水) 18 14 43 ID DNSTHrSw 646 黒かったら企業的に問題があるとは思わないかい？ 「１００％誤ＢＡＮは無い」と言い切ってしまった手前撤回できませんということじゃないのか？ 663 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 18 16 19 ID f2h9kBGV 法律違反自覚した上で強制されなきゃ開示しないって言ってるんだから 656だわな 664 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 18 16 39 ID r+IC7r92 いや もぅカプもHPで公言している以上後戻りはできない カプ自身も徹底抗戦するって主張してるわけで 665 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 18 16 40 ID vA0Y9KIM MHFの実質的運営って、NCJなの？？ 666 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 18 17 00 ID 26HzVEGG 無実という証拠そろえてとかミスリードも甚だしいなホント 667 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 18 19 27 ID Rjc5iltb 666 なんせ黒だもんなｗ 企業の言葉よりたちの悪い顧客の可能性を秘めたおまえらを信じろというのが到底無理な話 668 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 18 21 10 ID vA0Y9KIM 社員と家畜の行動パターンまとめ： ・本当は升やってたんだろ。 ・無実であるという証拠を出せ ・さっさと裁判しろ 他にあったっけ？ 669 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 18 21 17 ID celFxjJB なんか、ここでカプ信者（社員）が必死に「冤罪ＢＡＮなんてない」と騒げば騒ぐほど、かえって怪しく思える不思議ｗ 670 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 18 21 36 ID WzhbZmSu 667 偉い人教えてください。冤罪だという証拠って何を提出すればいいんですか？ 671 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 18 23 30 ID iSfqiF3a 662 無念。 俺は別に煽ってるわけでもないが、ここで「黒いと思う」と言っても意味が無いことを言いたいだけ。 黒かったら何？100%誤ＢＡＮだったら何？ってレベル。 何度もループさせるんじゃねーよ。 672 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 18 24 06 ID celFxjJB 668 ・事ある毎に「１００％」「絶対に」をつけるｗ 673 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 18 25 48 ID vA0Y9KIM わかってるとはおもうが、NGID機能つかえよ＞みんな 674 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 18 26 18 ID ZpI8aFNm 証拠がなければ無罪放免って言葉を知らんのな･･･ しかしこの時間になって流れが急に速くなっててﾜﾛﾀｗ さすがカオスな時間帯。 どっちが黒とか嘘だ真だなんて当人にはどうでもいいんだよ。 わかるのは本人とカプコン(はどうか知らんが) 本気で無実主張したい奴は情報開示請求なり電話なりしてる。 そもそもここ、そういう人が情報のやり取りする場所だったと思うんだが。 あと、 645 悪いがコピペするには長いメールなんで遠慮しとくよ。 関係者ならそのうち目に触れるんじゃね？ 675 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 18 26 37 ID vH/o8Y8t 失礼な質問だとは思うが誤BANは本当にあるのか？ ネカフェでやってたときに頻繁に落ちたことがあって 最近認証のたんびにドキドキなんだよ 自分の行動ログにBAN対象になるものがないか 自分から問い合わせてスッキリしたいぐらいだ 676 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 18 28 09 ID vA0Y9KIM 社員と家畜の行動パターンまとめ： ・本当は升やってたんだろ。 ・無実であるという証拠を出せ。 ・さっさと裁判しろ。 ・「100%」「絶対」をついつい使ってしまう。 ・その後、自分が誤BANされる。 こんな感じかｗ 677 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 18 28 57 ID vA0Y9KIM 675 スレタイ嫁。それが答えだろ。 678 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/12(水) 18 29 36 ID 26HzVEGG ID Rjc5iltb 「どういうログが検出されて整合性がとれませんでしたって言わないと」って おまえは「整合性がとれない」って理由で客が納得すると思ってんのか？ そんなことを言ってんじゃねーんだよ。 「何時何分にアイテムが不正に増やされた」とか 「何時何分にクエスト内容が改ざんされました」とか、 そういう説明でいいだろ。それで回避策が練られて升が蔓延するのか？ マジで「何をやったかは分からないけど整合性がとれない」 って理由だけでBANしてるような気がして怖いわ 679 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 18 29 40 ID celFxjJB 675 620でも見て自分で判断すれば？ 680 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 18 31 54 ID nn3ssLbo 665 ttp //ex21.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1187633147/ こことか 表向きにははっきり公言してる訳ではないようだけど ttp //unknown666.blog10.fc2.com/ ここ見ても中身は同じってことがよくわかるよ。 まぁ、「日本の上場している企業の、当たり前のサービス」が こいつらに一切期待できないことはよくわかったｗ 681 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 18 35 05 ID Rjc5iltb 678 はいはい そう報告されたとして次は「何のアイテムが？」とか「どんなログか提出しろ」とか言い出すんだろ 不満があるなら法に問えよ おまえら抗議ってここでボヤいてるだけなわけ？ しかも3スレ目って どんなだよｗ 682 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 18 36 04 ID 1p6or0Bj 今、行動してる人とかがいるんだから冤罪はない、あるなんて言うのは止めて 何か動きがあるまで待つのはどうだろうか？ あると思ってる人も、ないと思ってる人も 現状何とも言えないので口論せずにじっくり待とうぜ と、言ってみたもののカスンコが現状から動くと思えないワタシがいるorz 683 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 18 39 00 ID sAmT+qBH 解析サイト様のおかげで生存してる奴らは心臓を握られて、 BANされた奴等は牙を抜かれてんだ。絶対服従しなくちゃいけない家畜なんだよ。 MHFしてる奴の９割はカプの意のままにBANできて、裁判でも証拠だしてこれるだろう。 ただ、なんで他は生きてるのに自分だけ殺されたんだ？とは思うだろうが おまえらが必死になったとこで死人が増える可能性はあるが生き返りはしない。 BANがつらかったなら、他の人間を悲しませないように諦めるべきだな。 684 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/12(水) 18 39 47 ID y08B1yPA NG推奨 煽ってるだけの無能ID vA0Y9KIM 685 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 18 42 26 ID vA0Y9KIM 680 なるほど、そのスレで出てる2つのURLを組み合わせると出る答えってことね。 トンクス。 686 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 18 44 18 ID vA0Y9KIM ちょ、俺NG推奨っすかｗｗｗ 社員様ひどいですおｗｗｗ 687 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 18 44 39 ID bxlZtNjY http //arbalest2.blog57.fc2.com/ のブログのコメ欄が消されているんだがｗ 何で消されたんだ？ 何か不味いことでも･･･ 688 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 18 46 02 ID qD8/M98/ 682それは無理だろｗ あるない以前の話で煽りたいだけの 所謂人間の屑ｗ が押し寄せてきてるからな、あとｶﾌﾟｺﾝには何も期待しない方がいい サービス業とは思えないほどのクソ対応だからな そしてそんなだからこのスレがあるわけだ 689 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/12(水) 18 47 14 ID H5twKXfi 冤罪の人の１番の敵は確信犯じゃなくチートしてたひと。 690 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 18 49 21 ID GZEDq/Ep 流れを見てない 684もアボーンしとこうか 691 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/12(水) 18 50 09 ID celFxjJB 689 カプンコじゃないの？ 「お前は犯罪者だ。理由は言わない。」なんて馬鹿な発言しないで、 はじめから誠意ある対応してればこんなことにはならなかっただろうに… 692 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 18 51 02 ID NN4uK1pi 681 システムログはともかく表面上の不正内容すら明かせないとか無能すぎだろ。 BANされてない客が見ても課金が嫌になるような状況にしてｶﾌﾟﾝｺは何がしたいわけ？ 693 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 18 51 37 ID g3efVNYY こいつが用意した祭り用のブログがお粗末すぎね？ 今時こんなのに乗せられる奴がいるのかよｗ 升erどもはちゃんとやれよｗｗｗｗ 694 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/12(水) 18 54 39 ID ZpI8aFNm 689の言うことも一理あるわな そもそもチートなんて考える香具師が居るからカプコン側も対策作るわけだし。 まぁそんなこと言ったら今日日升erのないゲームなんざないんだが。 今問題になってるのはカプコンの対応。 BANしといて明確な理由説明ナシが一番問題視されてるのは火を見るより明らか。 695 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 18 56 22 ID 1p6or0Bj 688 だよなｗ まぁ、煽り厨はやはり無視しかないのか 696 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 19 09 55 ID zdzdSOjs ネトゲ垢ＢＡＮで訴えるとかｗｗ 「欧米かっ！！」 697 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 19 11 34 ID iSfqiF3a ここ傷の舐め合いレスなの？ お前ら自分に都合が悪いこと書かれると「煽り」って思うんだろ？ 698 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 19 16 05 ID qD8/M98/ 697傷の舐め愛レスｗ そーいや昨日もスレの事をレスって書いてたヤツがいたな 社員さん見回りお疲れさまですｗ あ、それとも自宅で見回りの内職ですか？給料は1ﾚｽいくらですか？ｗ 699 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 19 17 07 ID lg/zgmME 社員のレッテル貼りで思考停止ｗ 700 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 19 23 15 ID f2h9kBGV 初出IDでﾚｯﾃﾙ上貼りするまでが社員認定です 701 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 19 23 18 ID iSfqiF3a 698 う～ん。 もう見慣れた煽りはいらん。無限ループするだけ。 702 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 19 34 41 ID DooHaFL+ 間違いを指摘されてもスルーとか… ここを攻撃する理由がなんとなくわかるな 某運営によく似ておられる。 703 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 19 37 45 ID L/bRsuPT もうBANされた人止まったんだからBANされた奴ざまあで終わらせればいいのに お前らまだ粘着してるのか・・・ 704 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 19 51 25 ID f2h9kBGV とりあえず社員証提示してまで社員光臨したｽﾚでﾚｯﾃﾙ張り云々は無意味だな 確実に要るわけだから否定する方は論外だが 705 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 19 53 20 ID LY9/nUUt 656 問題はそこじゃなくて開示させる方法があるのに自分では何もしないで方法がないとかいい切ったりしてることだよ これも100％なんすかねw 706 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 19 54 03 ID A5atuZfe 704 ＞確実に要るわけだから否定する方は論外だが IP抜きすらしてない/出来ない奴が何いってんのやらｗ 妄想しすぎだろｗｗｗ 707 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 19 59 03 ID f2h9kBGV （・∀・）ﾍｰ まとめｻｲﾄがもっとこのｽﾚの情報抜粋してくれればこのｽﾚは勢いさえ維持してれば中身薄くてもいいんだがなぁ 708 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 20 01 24 ID UkhFDEGX 704 社員証しめして光臨したやつも疑問が残る リアルタイムでみていたけど、イメージは「悪いこといわんからすぐ消しなさい」っていうスレ前で、５スレくらい着く前に消えていた、 ID別ののヤツが「社員証だったよ」って書き込んだだけで再アップとか魚拓もないし・・・ まあ、そこまで演出するヤツなら、この書き込み以降もなんか突込みがあるかもしれんしね・・・ 704自体もそうかもわかんね 709 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 20 02 06 ID vM6CWGVF Wikiなんだから自分でできるじゃんか ま、俺はページの追加とかリンク追加とかできないから無理なんだがな 710 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 20 07 43 ID LY9/nUUt 実際に動いた証になるメールのコピペもない、自演でどうにでもなるような情報を盲信 嘘つき君も突っ込まれたら出なくなった なんつーか投下燃料足りなさすぎだろここの構ってちゃんは 711 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/12(水) 20 17 04 ID 5J7flSqw 社員証？（つか社員保険証？） 普通に保存させていただきましたが何かｗ 712 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 20 19 34 ID f2h9kBGV ﾒｰﾙはまとめの過去ｽﾚ 今は大方が内容証明郵便の結果待ち 訴訟はその後だから訴訟しろって人はあと数週間は燃料投下頼むよ 713 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 20 54 22 ID +ASXN7dA 637 報告乙 こっちも同じく返事KONEEEEEEEE!!!1 「以上の事をテンプレではない文章で返事をください」 って書いたからだめだったのかな＾＾＾＾ 明日も来なかったら、カプコン窓口に返事請求電話と 相談先の国民生活センターにも電話をしてみるんだぜ スレ加速は忘れられるよりマシだよなｗ でも肝心の報告がわかりにくくなるので、 報告してる人はまとめwikiに報告BBSが出来てたから、同時に書くといいかもしれん。 自分も、やれることを出来る範囲でひとつずつやっていこうと思っているよ。 714 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 21 04 42 ID WixdL8ap やったぜ報告ならいくらでもできるぜ 幾つか置きに社員乙ばっかりで何にも進展しないな スレも伸びないし 升した垢は戻らないから諦めろ 715 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 21 09 34 ID 0fQM3yle 返事の方法指定とか嫌味書くとか、それまでどんな対応を行っていようと ただのクレーマー扱いに格上げされてブラックボックス行きだぞ？ もう他の苦情のやり取りの邪魔になるから、消えてくれないかね。 いくらﾋﾞｷﾋﾞｷしてようが、最後まで冷静でいれない餓鬼はすっこんでろ。 716 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 21 23 17 ID yuR9b7tp 正直襲撃祭りに参加できないのはつらい 秋のban祭りの後ミラ祭りだった時もbanされて（これは升してたため 悔しかったが、なんもしてないのにbanきて次の週飴クエでるのはたまらないな 717 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 21 29 23 ID 5Yz8X3vu 升してBANで悔しかった（笑） 718 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 21 30 25 ID Xhtqd4nT 前回升でBANされた奴が今回はなにもしてないとか言ってもなｗ 719 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/12(水) 21 34 23 ID m8Orfi6A まじで何もしてないのにBANされたわ・・ 720 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 21 35 28 ID Su0pgQAa 説得力なさすぎだな 721 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/12(水) 21 37 31 ID y08B1yPA 今騒いでるのってこういうやつばっかりなんだろうな 722 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/12(水) 21 38 51 ID m8Orfi6A いままで4ヶ月間チート 不正一切やってないんが ちょうど21時ぐらいにシェン中いきなりサーバーから切断されてログインしようと思ったら 永久停止 何これ？。 723 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 21 39 48 ID rBlFM8RM 冤罪とか言ってんのって 716みたいパターンなの？ そうだとしたら、たとえ過去でも升するようなクズは居なくていいよ。 そもそもこのゲームで升に手出すようなのは向いてないだろう。 724 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 21 40 56 ID nlNbvm0V 金曜夜以外にもBAN発動することなんてあるの？ 725 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/12(水) 21 45 10 ID m8Orfi6A 運営からのメールが12月12日 12 09 28に来てましたね。 いやほんとさ停止中って復活とかできないのかないままでの4ヶ月間 返してほしいわ。 726 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 21 49 57 ID ZpI8aFNm 今結構騒いでるBAN祭り、7日がメインだけど実は6日から始まってたんだぜ リファインかそのちょっと前のnProアップデートで何か変なとこいじったんじゃないかと思うんだが 727 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/12(水) 21 53 27 ID MyjkIXAe 726 最近のアップデートがどうとかは関係ない ２ヶ月ログインしてなかったのにいきなりBANメールが来たからな 728 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 21 53 55 ID h1jY9zFN みんな気付いたのが7日なんじゃね？ 俺も6日にメール来てるし。 729 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/12(水) 21 56 35 ID bSWk3VzW たった今スカイプやってた猟団のメンバーがBANされました。 メンバーでは升に一番遠いと思ってたんですが… ここに参上するかもしれません 730 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 21 58 18 ID csCT4KZd 社員が降臨したのは 冤罪BANが多すぎたからじゃないかね。 社員自ら降臨して否定すれば沈静化すると思ったからだと思う。 731 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 22 02 18 ID kY5MXzGe あの社員が晒した保険証保存したやついる？ フォトショとかで明るさ調整等するとマスクの下見えたぞｗ 去年入社したばっかのやつっぽい 732 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 22 10 52 ID VTFXvDjW 何もしてなかったお。HP鶴を使ってただけだお。本当だお。今回は升してないお。おっおっ。 733 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 22 12 04 ID NA5A1bLv 冤罪BANとか騒いでたやつもやっぱりチートしてたのかｗｗｗｍ９（＾ω＾） Ｑ：ゲームのプレイ中にいきなり回線が切断され、ログインしようとしたら、MHFの永久利用停止になっていました。この切断が原因で永久利用停止になったのですか？ Ａ：利用停止の罰則を適用する際、ログインされているキャラクターは強制的にログアウトされます。切断が不正行為と誤認されたための罰則ではございません。 734 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 22 15 41 ID Su0pgQAa 732 なんという針 735 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 22 16 31 ID DLq0wg01 真っ黒升erで申し訳ないが、今日のBANは21 10分に来てた。 もしかして水曜夜にBANチェックするようにしたのかもね。 nPro回避のみのキャラはBANこなかったけど。 736 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 22 21 18 ID JCDt4kCv 733 意味が分からん。 そもそも、その質問が代表的な問い合わせになってるっておかしくないか？ 升erだったらそんな質問しないだろうに。 心当たりが無い人だからこその質問だと思うが。 737 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 22 23 20 ID bSWk3VzW とりあえず誤認BANが本当にあることはわかった 気をつけようがないが、みなさんも覚悟はしたほうがいいと思う。 738 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 22 23 57 ID 1Ki6htPl 自称行動してます君はdosみたいに垢復帰したとかデマながさないでね 2chには未だに信じてる騙されやすい人がいるからさ 739 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/12(水) 22 25 24 ID 1+7zKJYX リモホが升erと重なったらBANな気がしてきた 740 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 22 25 48 ID mrgbIib0 BANされた人 不正行為をした人 BANされて無い人 不正行為をしてない人 以上です 741 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 22 26 30 ID celFxjJB 何の警告も無しでＢＡＮってのは酷いな。 これ例えチートしてのＢＡＮだとしても訴えられるんじゃねーの。 742 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 22 27 14 ID ElHmi2lf 不満なら訴えろよｗ 升er君ｗｗｗｗ 743 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 22 29 07 ID Zl8QjKgv 741 それはさすがに無理。 信義則上、それらのデータ改ざん者を保護する理由が全くない。 744 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 22 32 27 ID celFxjJB 743 別にチーターを保護すれなんて一言も言ってないｗ 社員さんは頭冷静にしてから書き込んでいただきたいｗ 745 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 22 32 47 ID u8pY3CUD ねーねー、何で運営のやり方に不満があるのにゲームを続けたがってるの？ 不満があるならやめればいいのに 746 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/12(水) 22 35 51 ID ZpI8aFNm じゃあおまいさんは万引きしてないのに万引きしたって言われて捕まったら大人しく認めるのか？ 747 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 22 38 10 ID u8pY3CUD 746 証拠握られてるくせに何いってんの？ そういうのを悪あがきって言うんですけど 748 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 22 39 39 ID h1jY9zFN 745 運営に不満はあるがモンハンは好きだ。 いけないことか？ 749 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 22 39 55 ID celFxjJB 痛い子には構わない方がいいよ。話通じないからそのうち精神的に辛くなる。 750 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 22 40 20 ID nlNbvm0V カプの売り上げがより減らない方法を考えるなら、 一発BANよりは警告→BANの流れの方が得だと思うんだけどね。 警告で改心したらそのまま課金し続けてくれてウマー。 それでもやめないようならｼｮｳｶﾞﾅｲのでBANでサヨナラー。 もしホントに冤罪BANがあるなら2発連続で誤射された人は 相当運が悪いってことで、一発退場の危機を緩和できる。 751 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 22 40 33 ID vM6CWGVF ７４７ 証拠はある だけど出さない ってカプコンが言ってるから文句言ってるんですけど 752 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 22 41 47 ID u8pY3CUD 751 出す出さないは向こうが決める事 やり方に文句があるなら法でもつかえば？ 753 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 22 44 03 ID JCDt4kCv 752 お前はリアル中学生だな？ 証拠は挙がってんだよ！ 754 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 22 46 46 ID Zl8QjKgv 744 お前さんも冷静になって俺のＩＤを抽出してくれ。 煽り合う意味がない。 保護の意味を取り違えてると思うんだが、この場合法的に守るとかそういう意味ではないよ。 警告無し、という事象に対して本来的に法的案件として扱う理由にならないという事。 755 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 22 47 35 ID sYXv29se 店「万引きしたからお前はもう店に来るな」 客「そんなことしてねぇ」 店「お前は確かに万引きをした」 客「何を盗んだのか言ってみろ」 店「それは自分でわかっているはずだから教える必要はない」 客「証拠を見せろ」 店「裁判起こしたら見せてあげてもいいよ」 756 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/12(水) 22 47 36 ID lyzB3byG 753 証拠挙がってるなら 見せてみろよｗｗｗ どうせないんだろ？ｗｗｗｗ 757 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 22 48 41 ID 6wDGb1eb 756 裁判するというのなら見せてやる 758 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 22 50 46 ID f2h9kBGV 法でも使えばって言ってる人はｶﾌﾟｺﾝは無法企業って認めてるんだろ なんでそんな会社擁護してんの？ 759 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 22 55 09 ID u8pY3CUD 753 おまえが不正行為をしたという証拠があがってるわな 760 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 22 55 51 ID EmWsPKpD てか裁判なんてコストに見合わん戦いやる奴いないだろ常考 煽ってる奴はそれ分かってて煽ってるんだからいちいち相手にすんなよ。 761 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 22 59 53 ID zdzdSOjs 結論：ねらーは大人なのでどんなにアホな理由でＢＡＮされたとしてもカプとは一切争いません 762 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 22 59 59 ID cIQy4Rk3 755 万引きの証拠なんてその場で捕まえなきゃ出せないだろ 運営がその場でＢＡＮ出来ない以上は 防犯カメラにその客が万引きした動きが見える その場所から商品が無くなっている だがその客は後日問い詰めても商品を持ってない なので出入り禁止にするしかない そもそも万引きと升を合わせるのに無理があるわｗ 763 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 23 02 05 ID vM6CWGVF それで 客側「証拠のビデオを見せろ!」 店側「どこにカメラがあるかばれるから見せない!」 じゃん 764 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 23 03 27 ID sv5ePbDe 定期的に 753みたいな奴が出てきて同じようなレス付けてループやね。 人の災難見て喜んでる他にやることないんかねぇ、かわいそうだねぇ。 第3者って言葉知らんのかねぇ、主役が如くピーチクパーチクあわれだねぇ。 765 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 23 04 13 ID sv5ePbDe すまん 752ね 766 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 23 04 16 ID 1+7zKJYX 762 ビデオ見せないと入店拒否できなくね? 767 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/12(水) 23 08 43 ID m8Orfi6A とりあえず 運営にメール してきたわ HR99になるまで4ヶ月かかったし また1からなんてやりなおせないな 冤罪で永久アカウント停止されて復活されてかたおりますか？ 768 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 23 08 56 ID Zl8QjKgv 762 この件に潜んでる問題をその例えで見ると、 ・そのカメラが酷く不鮮明で盗ったかどうかはハッキリしないが怪しい ・客が本当に万引きしていない場合でも窃盗者と同じ扱い 769 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 23 10 27 ID cIQy4Rk3 766 ビデオ見せてもその後「あ～レジ近くで買うのやめて商品置いたわ」と言われたら終わりだし 今度はビデオに写らないところでやる可能性もある よって出入り禁止が妥当だが現行犯じゃないと入店拒否できないのか？ やはり万引きを引き出すのは無理があるな 770 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 23 15 07 ID f2h9kBGV 前ｽﾚﾈﾀ 933 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/10(月) 23 41 52 ID hRoiKXWB あなたは人を殺したので 死刑です。 いつ、どこで、誰を、どのように 殺したかはお教えできませんが、 あなたは人を殺したので死刑です。 人を殺していないなら、それを証明しなさい。 771 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 23 15 50 ID vM6CWGVF とりあえずそれはBANの理由（ビデオ）を見せてからの話じゃないか？ どっちにしろ証拠は見せないとダメだと思うぞ 772 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 23 16 35 ID ZpI8aFNm 万引き成立は会計を済ませていないものを店外に持ち出した場合のみ。 店内でポケットに入れただけだと不成立だぜ ･･･ってここ何のスレだっけ 773 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 23 18 26 ID 1+7zKJYX 769 ポケットやらカバンに商品隠さないで万引きする奴がいれば成り立つけど 774 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 23 19 24 ID sv5ePbDe あるけど見せないって「物的証拠」にならんだろう。 775 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 23 20 53 ID LY9/nUUt 712 メールは概要じゃなくてそのままコピペで頼む 訴訟で証拠をぶつけ合わんことには所詮憶測妄想スレにしかならんから期待してるよ 776 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 23 23 22 ID A+/rEiGB 万引きは現行犯だから升のたとえ話にするのは無理があるだろおばか。 777 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 23 28 30 ID UkhFDEGX ユーザー５０万人超えてるし、企業もこんなとこに金払って対策してんのかね～ ピットクルー 株式会社 ttp //www.pit-crew.co.jp 株式会社 ガーラ ttp //sales.gala.jp/cybercops/index.html イー・ガーディアン 株式会社 ttp //e-guardian.co.jp/e-guardian/index.html 株式会社 ガイアックス ttp //solution.gaiax.co.jp/solution/supportdesk/ 日本エンタープライズ ttp //www.nihon-e.co.jp/solution/support.html 株式会社 ライトアップ ttp //www.bc-manage.jp/ 778 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 23 29 13 ID Zl8QjKgv 774 更に言えば、課金者に対する一方的な解除というのも論点の一つ。 不当利得にあたるかどうかっていう。 証拠の開示もなく強制解除権発動して終了って一般的には企業として大きく信用を失墜する行為なんだけど、 この問題で言えば、商品の特性上真偽が衆知しにくいというのがあるんだよな。 当人同士にしか本当のところはわからない。第三者は主観とか思い込みで判断する以外ないわけで。 779 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 23 35 05 ID rOT9cr9e 升er「冤罪BANされた！俺何もやってないのに！！」 第三者「カプはそんなのないって言ってるけど」 升er「冤罪BANされたの！カプはログみせるのがすじ！！俺を信じろ！」 第三者「なら冤罪っていう証拠はあるの？それないと事実かどうかわからないよ」 升er「社員乙！まずはログみせろ！」 第三者「なら訴えれば？」 升er「社員乙！にわか法律論では俺らの圧勝！！」 第三者「古龍狩ってきま～す＾＾」 780 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 23 40 30 ID f2h9kBGV 本当に升erだとわかるのは運営だけだから それだと升erとｶﾌﾟｺﾝか自称被害者と第三者にしないとおかしいので0点 781 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 23 42 58 ID JCDt4kCv 自称冤罪者：「冤罪BANされた！俺何もやってないのに！！」 ピックルらしき人：「カプはそんなのないって言ってるけど」 自称冤罪者：「冤罪BANされたの！カプはログみせるのがすじ！！俺を信じろ！」 社員らしき人：「「なら冤罪っていう証拠はあるの？それないと事実かどうかわからないよ」 自称冤罪者：「社員乙！まずはログみせろ！」 ピックルらしき人：「なら訴えれば？」 第三者：「社員とピックルの言ってることには無理があるよね？」 こんな感じじゃね？ 782 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 23 43 36 ID A+/rEiGB 777 50万ユーザーじゃなくて無料アカ込みの「50キャラクター」だろｊｋ 全鯖にキャラ作れば1人でも３カウントだ 783 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 23 46 07 ID 5rD3uDES その水増しのためにMHから消え去った赤鬼青鬼のことたまには思い出してくださいね 784 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 23 54 29 ID bSWk3VzW 767 まだいないんじゃないかな？ とにかく、がんばれとしか言いようがないけど、がんばれ。 785 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/13(木) 00 03 21 ID vBDw5MpQ 782 50万ユーザーじゃなくて無料アカ込みの「50万キャラクター」だろｊｋ 全鯖にキャラ作れば1人でも３アカウントだ そうでした ごめんなさい 786 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/13(木) 00 06 40 ID ZoqLaOwJ 767 自分が見た中では居ませんねぇ・・・ 787 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/13(木) 00 28 30 ID VOz/uP2Z そういえば以前、アイテムコードが届いて無いのに送ったことにされてた ことがあったな 一人に複数のアイテムコード(他人の)が届いてたり これで冤罪はありえないと言われてもなぁ 疑わざるを得ない 788 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/13(木) 00 43 39 ID NLNFjjxo 置き換えると今の状態はこうかね 自称冤罪＝J 警察＝K 第三者＝3 ・カプと自称冤罪のやりとりの場合 K「殺人（升）したから逮捕（BAN）ね」 J「は？何もしてねぇよ」 K「証拠でてるから」 J「だったらその証拠出せよ」 K「証拠は出せない」 J「ってか俺がいつどこで誰殺（どんな不正）したんだよ」 K「それも言えない、とにかく君殺人犯（升er）だから」 ・自称冤罪と第三者のやりとり J「俺何もしてないのに逮捕（BAN）されたんだが冤罪だよ冤罪」 3「警察は冤罪じゃないって言ってるけど」 J「冤罪だって、ていうか証拠すら見せないってどういうことだよ」 3「じゃあ無実の証拠だして冤罪証明すれば良いじゃん」 J「いや、証拠っていわれてもな。アリバイないし」 3「やっぱ殺したんじゃねーか…」 で、逮捕なんて人生にかかわるほどのことじゃないから大抵の奴は諦める、と 789 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/13(木) 00 48 06 ID I1rVzwgA 長い。 CAP＜BAAAAAN!!!! 升er＜NOOOOOOO!! 790 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/13(木) 00 48 45 ID SbeEzFfE それでいいやｗ 791 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/13(木) 00 53 27 ID sfdqfSom ttp //nasca1822.blog.shinobi.jp/Entry/390/ 792 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/13(木) 00 55 57 ID SzQGYfJD なんか妙な流れになってるな 被害者諸兄は煽り擁護はヌルーして活動その他報告を淡々と綴っていけばいい ピックルの皆さんは自分らで建てたスレ責任持って消費してください つhttp //ex21.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1197288419 シャア板みたく、お互いのためにも住み分けしましょうよ ↓↓そして華麗に俺がヌルーされた流れが続く 793 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/13(木) 01 01 46 ID VhSGmkd+ 殺人の逮捕が人生にたいしたこと無いとなｗ それは置いといて何故そもそも冤罪ＢＡＮを殺人と置き換えたんだろ やってない殺人なら人生、財産かけて真っ向から対立するだろ、アホか 794 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/13(木) 01 03 40 ID r1JC+3qj って言うかまず殺人は刑事で BANは民事だろうしな 根本の法律が違うじゃないか 795 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/13(木) 01 06 23 ID NLNFjjxo 793 別に殺人じゃなくて良いけどな スマン俺の書き方悪かったわ。 逮捕みたいに、人生にかかわるほどのことじゃないからBANされても諦める。で 796 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/13(木) 01 12 02 ID sfdqfSom まあ例えにあれこれツッコミいれる事に大した意味は無いな。 Ｋが証拠開示しない理不尽さと 冤罪証明できないなら黒と思い込んでしまう第三者のところは合致してる。 そもそもこの件は冤罪者が冤罪証明する義務無いしな、法的には。 797 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/13(木) 01 12 53 ID sz18ktVH 証拠を提示するのは本来どちら側なのか、 を分かりやすく説明した喩えって事な。 置き換えじゃねーよ。 798 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/13(木) 01 14 19 ID r1JC+3qj 分かりやすくも何も明確だと思うが分かってて荒らしてるやつがいるからなぁ ま、燃料ってことで立ち消えしないことを祈る 799 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/13(木) 01 20 42 ID VhSGmkd+ まあ基本的に例える事自体が間違ってると思うけどな 殺人でも痴漢でも万引きでもやってないのにやったとレッテル貼られたら本気で対立するだろ でここで冤罪ＢＡＮだと騒いでる連中は弁護士雇って本気で裁判する気あるのかね？ 800 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/13(木) 01 24 40 ID sfdqfSom 799 例えに食いつきすぎだ。 795をよく読め。 801 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/13(木) 01 25 32 ID bRUgUTnP 結局冤罪だって言ってる人は不正してないって証拠は出せないし カプコンは不正してたって言い切ってるがその証拠を出そうとしない これじゃいつまでたっても平行線だよ 802 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/13(木) 01 29 28 ID Mc8IDRlA 何かというとｗ「裁判やる気が無いなら黙ってろ」か 相変わらず芸のない連中だｗｗｗ 803 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/13(木) 01 29 45 ID iPMST47X 無罪の証明は悪魔の存在を証明するのと同じ位難しい･･･とか何とか っていうか無罪主張するにも「いつ・どこで・何をした」の情報がないからどこをどう証明すればいいのかって話でな。 あちらが立たなければこちらも立てない。それで開示請求なわけでな。 無視し続けるのがうまい会社だというなら、客離れてくまでこっちは待つしかないわけでな。 804 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/13(木) 02 11 55 ID G5QLEbxj しかし張り付いてる奴煽られる覚悟はできているなどと言いながら煽り返したり自演したりと 全然覚悟できてねえじゃねーかと この手のスレなら当事者はコテくらいつけてくるだろＪＫ そりゃ信用されねーっ角 805 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/13(木) 02 16 44 ID nMFo//nX 804 おまい良いこと言うな。 冤罪BAN当事者はコテ推奨ルールにしようぜ 806 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/13(木) 02 18 03 ID r1JC+3qj コテってどうやって付けるの？ とか質問が来そうな予感ｗ 807 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/13(木) 02 27 49 ID H9PmJ+4p ふと思ったけどさ、本体に一番ダメージあるのは、キャンペーン絡みじゃないだろうか。 たとえば、「推奨PC買ったのに(冤罪で)BANされた」とかだと、買ったところに文句言えるんじゃね。 そういう外堀埋めは地味に有効な気がするんだが。 808 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/13(木) 02 34 40 ID BGA+Ph6b 807 それは無理 推奨ＰＣはそれ単独で本来の目的を達成できるから 冤罪ＢＡＮされたからといって、それがＰＣの売買契約を無効にすることはできない 809 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/13(木) 02 35 18 ID BGA+Ph6b 本来の目的っていうのはＰＣとしての機能のことね 810 名前：808[sage] 投稿日：2007/12/13(木) 02 36 38 ID BGA+Ph6b よって垢ＢＡＮを理由にＰＣを売った店側には垢ＢＡＮを理由に文句は言えない 811 名前：808[sage] 投稿日：2007/12/13(木) 02 40 06 ID BGA+Ph6b ちなみにＰＣとネトゲアイテムの 抱き合わせ販売については独占禁止法にひっかかるか微妙なと・こ・ろ☆ http //ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8A%B1%E3%81%8D%E5%90%88%E3%82%8F%E3%81%9B%E5%95%86%E6%B3%95 812 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/13(木) 02 40 55 ID r1JC+3qj おまいは少しはまとめろｗ いくつ連レスすれば気が済むんだｗｗ 813 名前：808[sage] 投稿日：2007/12/13(木) 02 41 36 ID BGA+Ph6b 812 眠いから簡便な 814 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/13(木) 02 41 48 ID ObXhrSlt 産業廃棄物はおとなしく地面に埋まってろ。 升でBANされた腹いせに営業妨害とかゴミ虫以下だな。 塊の強制生産したとさっさと吐けよ。 815 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/13(木) 02 42 59 ID fOg927eu 塊はセフセフ 816 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/13(木) 02 45 00 ID BGA+Ph6b 814 これで営業妨害なら冤罪ＢＡＮ主張は殆ど営業妨害＋名誉毀損で訴えられるな 817 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/13(木) 02 53 04 ID UGjL+LF8 強制終了は関係ないとわざわざお達しだしてくれたので nPro回避も不正ﾂｰﾙも使わずに出来る塊は真っ白です 818 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/13(木) 03 02 37 ID dcw3D6mh ここで冤罪否定してるﾔﾂって 814程度のﾔﾂばっかだよなｗ 社員と信者の程度、低すぎだろｗ 819 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/13(木) 03 06 03 ID fOg927eu でも自演くさい 820 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/13(木) 03 06 32 ID 2ObW10eB 803に同意 運営側はBAN理由を詳細にしない限りBANはできないはず 刑事訴訟法的にいえば証拠裁判主義に反しているな ＊事実の認定は証拠によるという原則（317条） 「プログラムの改変・改ざん・チート」行為なのでアカウント停止 ⇒「殺人・強盗殺人・強盗致傷」のいずれかの罪にあたるので死刑 しかも証拠はありません といっているようなもの 821 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/13(木) 03 14 16 ID fOg927eu それは証拠もなしに契約不履行はダメだよというものであって 当人に見せなきゃダメというのはまた別の話かと なんだかんだでヒント沢山引き出してるしあとは法に介入してもらいなされ 822 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/13(木) 03 21 37 ID 2ObW10eB 821 意味不明･･･なんで別の話になるわけ？ 当人に理由の明確な提示なしに契約の不履行をしたのであればそれは単なる債務不履行になりさがる なら警察に詐欺で訴えるのが普通ってことになるけど･･･ 823 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/13(木) 03 26 32 ID fOg927eu なら警察いきなさい だから冤罪冤罪なんてどのネトゲでも出る話だから２ちゃんでゴネるだけじゃなにも進みませんてば 824 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/13(木) 03 26 45 ID 87/E58VG カプが証拠提出できない理由 証拠を提示することによって、他のツール使用者が それを回避する為の新たなツールを作る恐れがあるから こんな簡単な事もわからないのかな？ 825 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/13(木) 03 29 44 ID 9hpqIPSH 824 社員様ですか？ こんな夜中に巡回お疲れ様です！ 826 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/13(木) 03 31 56 ID dUXQtgZP 社員じゃないよ 夜勤のバイトくん 827 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/13(木) 03 33 03 ID fOg927eu 過去冤罪BAN解除もやってる会社なのにねぇ ２ちゃんでかまってかまって書き込んでる割に行動力無さ杉に見えますよ 828 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/13(木) 03 34 41 ID sfdqfSom 822 債務不履行ではないんだよ、これ。 規約に明示されてる事でもあるから。 ただ、その規約が消費者に一方的に不利な内容だと、規約そのものに違法性があるのと、 不当利得の可能性とで見ていく事になる。 829 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/13(木) 03 37 54 ID fOg927eu 力関係は規約＜法だからな だから法に介入してもらうのがてっとり早い 830 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/13(木) 03 43 08 ID 2ObW10eB 828 そうだよ債務不履行になるわけないよな だから民事だけで解決できるとは到底思えないし 結局は刑事か行政になるわけだ 831 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/13(木) 03 45 00 ID Hw5QOsA+ わめいてるだけで進展なし？ 832 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/13(木) 03 46 25 ID +iWGty6o 831 ピックルと社員がわめいてるだけで進展無しだな。 833 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/13(木) 03 49 06 ID fOg927eu よーく考えたら通告メールに理由かいてあるじゃん やってないというなら詳細よりカプの違法行為を取り締まってもらうこと考えないか普通 834 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/13(木) 03 50 27 ID 2ObW10eB それとも民事で直接いくとするなら 一般条項で信義則（1条2項）あたりでせめることになるのかな 835 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/13(木) 03 54 30 ID fOg927eu この手のスレでやたら法律家(笑)が出てくるのはお馴染みだけど実際に動いた人間をみたことがない 君ならやってくれると期待してるよ 836 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/13(木) 03 54 44 ID 2ObW10eB わかった＾２ 消費者契約法 第十条 民法、商法その他の法律の公の秩序に関しない規定の適用による場合 に比し、消費者の権利を制限し、又は消費者の義務を加重する消費者契約の条 項であって、民法第一条第二項に規定する基本原則に反して消費者の利益を一 方的に害するものは、無効とする。 これだ！！ 837 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/13(木) 03 55 06 ID dUXQtgZP 828 違反がどの規約に該当するかは言ってるけど 具体的にいつ、どのように違反したかの説明はない そもそも規約違反の立証の時点で問題になっているわけで 838 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/13(木) 04 08 42 ID VhSGmkd+ 俺真っ黒な升erだったけど１０月にBANされた時 いつ升したかは教えてくれなかったな やはりいつ不正行為があったか提示してくれなきゃBANしちゃダメだよな！ 垢復活きぼんぬ 839 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/13(木) 04 09 00 ID MM5xcTtK 835 メガテンのガチャ10万やってレア出なかった奴が裁判してたな。 結果はお察しw 840 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/13(木) 04 11 44 ID 2ObW10eB 利用規約には、 第10条 禁止事項該当者への対処 当社は、会員が本規約の禁止事項に該当し た場合（中略）措置を取ることが出来るものとします。 該当したねぇ～ 該当したか不明の状態でBANしたら債務不履行でもいけるんじゃね？ 841 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/13(木) 04 11 46 ID fOg927eu 393 バカだけど清々しいなw 842 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/13(木) 04 14 07 ID UGjL+LF8 839 ﾒｰｶｰが折れてお察しって どうなれば勝ちなんだ 843 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/13(木) 04 16 03 ID fOg927eu 840 カプ側では不明じゃないんだから㍉じゃね？ 844 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/13(木) 04 19 11 ID 2ObW10eB 843 940は直接いく場合だな 845 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/13(木) 04 20 07 ID 2ObW10eB じゃあやっぱ 消費者契約法10条と民法1条2項か 846 名前：845[sage] 投稿日：2007/12/13(木) 04 23 11 ID 2ObW10eB 補足 845垢BANの証拠を開示させる法的根拠ね 冤罪BANで直接いくなら債務不履行、不当利得でおｋだよね？ 847 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/13(木) 04 28 12 ID fOg927eu 開示は他のゲームにも影響が出てきてちょっと面白いかもしれん 冤罪の方はもう極上の燃料だなw 848 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/13(木) 04 37 17 ID sfdqfSom 837 そこはカプの「判断」に委ねられてるからあまり問題にはならんのだよ。 解除要件に違反の客観性は必要ない。 そのかわり企業の信頼は失うが、冤罪ＢＡＮ自体相対的に少数なのと 行動を起こしても得をする人がいないため表面に出てきにくいとうだけ。 別の話になるけど、もう一つ大きな問題が。 改ざんデータがＢＡＮになるのであって、「行為者」じゃないというのもやっかいなところ。 例えば友達がツールで俺のデータ変えたけど俺じゃありません、でも装備揃ってます＾＾ これがＢＡＮされて当然なのは誰でもわかると思うけど、これの延長線上に「身に覚えがない人」のＢＡＮがある。 本人の知らないうちに何らかの信号（網に誤認されたとしても）がログに残って不正と判断されても規約違反該当者に。 善意無過失者も背信的悪意者も同様に処理されてしまう規約（システム）なのがそもそもの問題点。 849 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/13(木) 04 38 33 ID BGA+Ph6b 846 一般条項って時点でキツイなｗアボーン 850 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/13(木) 04 43 41 ID BGA+Ph6b 848 今週の運営レポ読む限り下段の理由でＢＡＮはなさそうだけどな 運営チームでは調査対象のキャラクター自体が不正行為を行なっているかどう かを判断いたしております。 851 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/13(木) 04 49 35 ID sfdqfSom 850 そう、つまりあくまでもキャラクター（データ）であってリアルの「人」が何をしたかってのは 判断材料になってないんだよな。当然といえば当然。 さらに仮にシステムに何らかの脆弱な部分があったとしてもそれは決して公表される事はない。 852 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/13(木) 04 52 17 ID fOg927eu カプの今までの升対策も例え黒でも疑わしいだけのは全部見逃してるからな その代わり探知技術だけは作を重ねるごとにどんどん進歩してた ドスでデグニダルBANみたいなアホなこともやってるがw 853 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/13(木) 04 54 25 ID BGA+Ph6b どうでもいいけど 848の背信的悪意者って不動産の二重売買のときしか使わね～ 自分が升してるの認識してんだから普通に悪意者でおｋなｗｗｗ 851 ネトゲ上のキャラに関する法律なんて存在しね～ 854 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/13(木) 05 05 22 ID BGA+Ph6b リアルの「人」が何をしたかってのはをキャラクター（データ）から読み取ってんだろｊｋ あぁそれともあれかネトゲは原則、運営のやりたい放題で運営が利用規約違反と思いさえす ればいつでも削除おｋなんだから法律の適用範囲外だしネトゲのキャラなんだから 訴訟当事者にもなりえないってことをいいたいのか？ 855 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/13(木) 05 13 21 ID sfdqfSom 854 データを読み取るだけで、誰が行為をしたかという事は読み取れないよ。 何をしたか、すら把握していない可能性もあるし、システムに何か不具合があるかもしれない。 本人の責任の範囲外にこれらの原因があった場合、不当利得の可能性があるかないかという話。 856 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/13(木) 05 15 11 ID sfdqfSom 853 851の「判断材料」というのは法的な意味じゃなくてＢＡＮ対象の方な。 857 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/13(木) 05 18 04 ID BGA+Ph6b 本人の責任の範囲外にこれらの原因あった場合⇒運営の責任 になるわけないだろｊｋ 原因と損害の因果関係が存在しない限り無理無理ｗ 858 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/13(木) 05 21 46 ID sfdqfSom 857 そう、だから「可能性があるかないか」と書いたわけだ。 ちょっと急ぎすぎだぞ、お前さん。 俺が端折って書いてるのもあるかもしれんが。 859 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/13(木) 05 22 27 ID BGA+Ph6b ハオリすぎてイミ不明 860 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/13(木) 05 29 18 ID BGA+Ph6b 運営がＰＣのIDとPassを駄々漏れしちゃって升されたんです ⇒だから私は悪くありません ⇒運営情報開示しろ ってこと？ちょい無理ありすぎ 861 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/13(木) 05 38 57 ID sfdqfSom 860 特にそういう限定的な場面を想定して話をしているわけではないし、そういう事は言っていない。 それと結論を急いでいるようだけど、具体的な結論を出すのはここでは無理だよ。 862 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/13(木) 07 39 06 ID VBTNlR3D 824 ＞証拠を提示することによって、他のツール使用者が ＞それを回避する為の新たなツールを作る恐れがあるから あれ？？ それならわざわざ運営レポのQ Aで「nProは関係ない」とか「升erから物もらってもOK」とか「不正クエに同行してもOK」とか ヒントになるようなこと言わないと思うんだがｗ 863 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/13(木) 07 43 34 ID oO6figca 859 ハオる→× はしょる→○ 864 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/13(木) 08 08 28 ID K5quxHrg 古龍大進撃らしいからメンテ後にインしようとしたら、永久利用停止 おいおいおい、塊くらいしかやってないが、これもアウトなのかｙｐ あと、ちょくちょくPCやプログラムが落ちるから、これが引っかかってんのか？ 運営レポートではセフセフとか言ってるが、実際はこれですか・・・ ちなみにチートもデータ改ざんする知識も技術も無い わざわざ”永久”利用停止なんて言ってるくらいだから、 どう騒いだって処分解除なんてしなさそうだけど、一応抗議のメールは送ってみた あーあー、せっかくの原種ラオ来るからちょっとｗｋｔｋしてたのによぅ、マジ失望した 怒りが湧き上がる前にガックリきたよ 865 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/13(木) 08 17 37 ID lV9f0Vfx 見飽きたコピペと0じゃない可能性と社員乙しか無くなってきたな 味方欲しければもっと説得力ある中身にしろよ 毎回ID変えて乙にしか見えない 866 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/13(木) 08 42 19 ID 2oGiR9en 塊は何のツールも経由してないし、回線切断扱いだろjk 随分前から塊やりまくってる知人は何人も生き残ってるぞ 867 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/13(木) 08 54 26 ID K5quxHrg 865 別に味方が欲しいってワケじゃあないんだ 俺の性格上、泣き寝入りしかしないだろうからね ただ、運営には失望した それだけ MHは好きだからまたやるかもしれないけど、 信用は無くなった…ン百時間がパーだもんね 868 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/13(木) 08 59 27 ID 7SL1jNMP 上でコテトリ付けるって話が出てるけど これはやるべきだと思う 冤罪BANされた人はほんとにコテトリ付けて書き込んだほうが いちいち報告のたびに自演扱いされないだろうし まとめの情報交換BBSでもコテトリ推奨になってることだし 次スレからでもいいからテンプレに入れられないかな？ 869 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/13(木) 10 36 00 ID ObXhrSlt 強制切断は単体では関係ないみたいだが、 その後のアイテムの入手の仕方のログと複合すればBANに価する。 塊、増殖はしっかり違反になるんだな。 870 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/13(木) 10 38 02 ID BtmYxaKo は？ソースは？ 871 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/13(木) 10 45 39 ID iUmtP9Of 冤罪って言い張ってる奴らの大半は、BANされる原因について自分でちゃんと検証できてないだけだと思う そういう人は忘却する事で精神の安定を図ってるのでもう許してあげて 872 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/13(木) 11 06 36 ID bq0hijP3 金払ってやってんのに、突然身に覚えのない事でアカウント停止とかふざけんのも大概にしろよ、つまらねぇアップデートばかりしやがってしまいにゃ突然のBANですか？ 糞運営なんだからさっさと解散しちまえ運営チーム。何が厳正な調子の結果だ？証拠のログでもなんでもいいから見せてみろ。 まあ(´・ω・`)BANされたの俺じゃないんだけどね…一番仲いいのが冤罪くらったよ もうモンハンアンスコしたし二度とやらね みんなも意味不明なBAN食らってやめさせられる前にやめちゃえば？ 873 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/13(木) 11 07 26 ID og1X4DVo 他社工作員も必死でスナぁ 874 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/13(木) 11 08 06 ID BtmYxaKo 自分がＢＡＮされたんじゃないなら騒がないほうがいいよ冤罪ＢＡＮがどうとか＾＾； 875 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/13(木) 11 12 20 ID ZnitSRd5 冤罪があるのなら冤罪は明日は我が身だな、とおもって見てたけどさ、 ずっと「お前ら升erだろ」って粘着してる奴って暇なんだなと思ってみてた んだけど、コテくらいつけるだろ普通、というレスに対して反応がたった２レス なんだよ、やっぱお前らﾁｰﾀｰ乙だったのかよ。だったら明日も冤罪はないな。 876 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/13(木) 11 14 55 ID 9XHCWsrh 「ＨＰ表示ツールは使ったけどバカプコンにはわかるわけないから冤罪だ！」 877 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/13(木) 11 19 32 ID 7IM/CgsN 872 だよな 一番の対抗策・対策はやめること。 キャラ育ててまっとうにやっててもいつ冤罪BANくるかと思いながらゲームするのは アホらしいので自分もやめた 878 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/13(木) 11 25 34 ID 1/mVlOoQ コテ付けろって書かれてから勢いなくなったよなw そして未だにコテ付けた奴が出てこないwwww 結局升erが騒いでただけじゃねーかwwwww 879 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/13(木) 11 25 47 ID qG+F/vgR 自分は何もしてないのにBANされたヤツは、大抵チーターとクエ一緒に行っているはず。 それで出ないはずの報酬を受け取って、ｳﾏｰとか言っているんだよ。 気付いてないと思うけど。 880 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/13(木) 11 28 34 ID 9XHCWsrh 「気付いていても認めたくないのさ！」 881 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/13(木) 11 55 14 ID PAF+pqzu 公式が発表した12/09までの（警告、一時停止、永久停止）適用者数 2007年 8月 合計 #160;548件 2007年 9月 合計 1483件 2007年10月 合計 6069件 2007年11月 合計 #160;863件 2007年12月 合計 #160;690件 882 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/13(木) 12 16 37 ID ObXhrSlt 870 8月半ばのお話。 俺は塊の件でフレを通報した。もちろんフレを問い詰めて自白させた。 その一週間ぐらいは生存を確認したが（俺は迷惑リストにいれられたようで検索 できなかったが、他のフレが生存を確認した。） その後、そいつはパッタリ消えた。まぁ、どこかに潜んでるのかもしれないけどな。 883 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/13(木) 12 24 01 ID Ah4w+cci 塊が原因だったとしたら、メールの内容が 「プログラムの改変・改ざん・チート」 ではなく 「バグの悪用・流布」 のハズですがね。 884 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/13(木) 12 24 52 ID lXECCD7d いつまでここでネチネチ言ってるの？ さっさと行動すれば？ 所詮は偽証ドス黒升坊に、何もできやしねーよｗｗｗｗｗｗ さっさと詫びて死ね 885 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/13(木) 12 27 58 ID r1JC+3qj 行動して返事待ちの間に書き込んでると考えられない可哀想な 884であった 886 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/13(木) 12 44 04 ID dI/4+Qfj 毎回同じ時間帯に分刻みに煽ってるよな… 今は皆返事待ちだからもう少し静かに待て。 887 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/13(木) 13 14 32 ID f/4IGyt8 メールは全て「プログラムの改変・改ざん・チート」で来るって事でいい？ しかも、警告・一時停止処分もありそうな事言いながら 「全サーバーの永久利用停止」以外の処罰内容は無いって事？ 警告抜きの突然BANって対応もなんだかなぁ。 警告があれば冤罪も未然に防げるってものだと思うがね。 ゲーム内容を思い返しても運営手抜き過ぎ。 888 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/13(木) 13 30 11 ID QdXKntx6 前やってたゲームだと、ｹﾞｰﾑ内刑務所みたいなのがあってそこでGMに色々聞かれたりしたみたいだが ＭＨＦはそういうのないんだな。 あくまで一方的にｵﾏｴｶﾞﾜﾙｲｰなのか。 ﾏｸﾛ放置ﾁｪｯｸでこまめにGMまわったりするのがｵﾝﾗｲﾝｹﾞｰﾑだと思ってたんだけどな。 ﾓﾝﾊﾝでGMとか見たことも聞いたこともないや。 そういやhelpｺｰﾙもないもんな。 思うんだけど、BANされた人たちってきっと おなじようなｽﾊﾟｲｳｪｱとかなんかそんなののﾌﾟﾛｾｽがひっかかって誤BANされてるようなきがする。 そのへんちゃんと調べて欲しいよなあ。 仮にもお金払って遊んでるんだし。 いやだな、いつ問答無用でBANされるかわかんないとか。 889 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/13(木) 13 32 30 ID ObXhrSlt 883 ナイスな書き込みだな。 どのみち塊した奴はチートには当たらないかもしれないが、バグの悪用で一時停止か永久停止。 どちらにせよ助からない。足掻いても無駄。 裁判みたいな面倒起こした奴に、一時停止か永久停止のどちらか適用できるなら 間違いなく永久停止にするだろう。 チートの定義がデータを不正に改竄することっていう曖昧さがあるからな。 チートと定義するのに鶴を使う使わないは関係がないぞ。 890 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/13(木) 13 36 19 ID xDJVgGPG ウイルスバスター2008使っていて nProがVB2008の自動アップデートを 何らかの通信と誤解釈したとか？ 俺以外の冤罪主張するやつはアンチウイルス 何使ってた？ 891 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/13(木) 13 51 47 ID OinfIKWM いい加減不正行為したことを棚に上げて、 冤罪、冤罪と喚きたてて同情を買おうとするの止めたらｗ BANされていないプレイヤーから見たら、 BANされたプレイヤーは黒以外何者でもないのだか。 どうせnPro回避とかを何回かやって、やったことを忘れているだけだろｗ 892 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/13(木) 13 52 14 ID dcw3D6mh 889つか塊がバグとか言うならメーカー側の不手際が 問われてもおかしくない気が駿河ｗ なんせそれの存在を知りながら二年以上放置してるからなぁ つか裁判みたいな面倒起こしたﾔﾂが永久停止とか 社員の書き込みかとｗ そこまでやったﾔﾂはまず戻ってこないだろ、自分の意思で 893 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/13(木) 13 53 29 ID UGjL+LF8 889 規約位読め いい加減無知を棚に上げて穴だらけの書き込みで煽るのやめたら 馬鹿すぎて相手出来ないから燃料にもならないし 894 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/13(木) 14 01 23 ID fOg927eu 子供の頃具体例をあげられるまで自分がやった盗みの記憶が消えていたなんてことが実際にあったから困る 895 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/13(木) 14 08 18 ID Tav+nR27 こんな無能運営だもん、社員の頭の悪さもわかろうってもんだ 896 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/13(木) 14 15 56 ID DPcgJbM9 運営解散まだ？ 897 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/13(木) 14 18 33 ID gYCA0Uo7 コテ酉マダー？ 898 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/13(木) 14 34 12 ID 4uhz7jfD とりあえずトライヤルで暴れないか？ 899 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/13(木) 14 35 54 ID r1JC+3qj http //kobej.zzn.com/email/japanese/login/login.asp?subdomain=kobej 900 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/13(木) 14 45 26 ID VhSGmkd+ 898 営業妨害っすか？ 901 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/13(木) 14 58 33 ID Ah4w+cci 887 「プログラムの改変・改ざん・チート」の処罰については、 オフィシャルに以前から「全サーバーの永久利用停止」 処置と書かれているから反論は厳しいと思われ。 889 いやいや、自分が今回の騒動を見てきた限りでは 「バグの悪用・流布」 というメールが来たって情報が見当たらないから、 塊は関係ないんじゃないの？という意味でした。 そんな自分に都合よく解釈されてもな・・・。 902 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/13(木) 15 07 51 ID p+JqTfOi チートどころかnPro回避とか回線抜きとか そんな知識も発想もなかった俺が何でbanなんだよ…メールで抗議しても 「おまえがチートしたからだバーカ」 みたいな返事しかないし、毎日一緒にやってたフレと連絡取れないし… とりあえず抗議メールは出し続ける 903 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/13(木) 15 15 37 ID pjBh0CCK 902 同じような人が複数いるからこそこういうスレが立ってるのに 決めつけなんだかなんなんだか「チートしてたんだろ？」 って繰り返すのが沢山来るんだよねここは… 子供ばっかりで困る。 子供は我慢ができないからねぇ。 904 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/13(木) 15 31 31 ID H9PmJ+4p 塊のセフアウなんて、誰にも判らない。判るはずがない。カプンコ以外には。 905 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/13(木) 15 32 22 ID bRUgUTnP 裁判起さんと証拠はださん(？)→実際に裁判までもって行く奴は居ない→もし冤罪ＢＡＮがあっても隠し通せてカプコン大勝利 906 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/13(木) 15 32 43 ID /QQraA9D そもそも「バグの悪用・流布」でBANされたやつなんているの？ ってか、バグの悪用をしても「チート・改ざん」系のメールが送られてきてるんじゃね？ 907 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/13(木) 15 41 08 ID N4tGtZn3 902 903 チーター自重汁ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ なにを血迷って被害者ぶってんのｗｗｗ BAN覚悟でチートしてたんでしょうｗ 今更泣き言なんてそちらの方がよっぽど子供じゃないですかねｗｗｗ 908 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/13(木) 15 44 54 ID J4MOrStI 事実がどうだろうと、カプコンがアウトって言ったらアウトじゃね？ カプコンの用意した舞台の中の出来事なんだから。 だいたい、金とってるんだから、根拠もなくＢＡＮするわけないじゃん。 そんなんでどうやって儲けるのさ？ チートしててＢＡＮされてない人もいるわけだし、 その辺はけっこう慎重にやってるんじゃないかな？ そもそもＢＡＮされて、本当に心当たりがなかったら、 オフィシャルの掲示板に書き込みが殺到するとかっておかしくない？ 残念だけど、普通は信じてもらえないのが一般常識でＦＡだと思うよ。 909 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/13(木) 15 48 11 ID H9PmJ+4p 家畜すぎるだろそれはｗｗｗ 910 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/13(木) 15 50 53 ID J4MOrStI そこでしか買えないサービス出してて、 それがバカ売れしてる店にしてみれば、 客なんて家畜じゃない？ 社会に出れば普通そんなもんでしょ。 911 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/13(木) 15 51 15 ID ZnitSRd5 ここまでのコテ 0 912 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/13(木) 15 55 25 ID VmjaxRh6 まとめにはコテ酉いるよ 913 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/13(木) 15 56 22 ID U7R6r4Lp 908 ＞事実がどうだろうと、カプコンがアウトって言ったらアウトじゃね？ 事実がどうだろうとってどういうことよ？w 事実が重要なんだろ ＞だいたい、金とってるんだから、根拠もなくＢＡＮするわけないじゃん。 その根拠を示してくれないんだ ＞チートしててＢＡＮされてない人もいるわけだし、 それのどこが慎重なんだ？ ＞オフィシャルの掲示板に書き込みが殺到するとかっておかしくない？ どうおかしい？ 914 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/13(木) 15 59 31 ID OinfIKWM ＼ カ プ コ ソ 大 勝 利 ／ 915 名前：神ゲー ◆0l.LVFT/x. [] 投稿日：2007/12/13(木) 16 03 33 ID s6c7ppPz 冤罪バンされました。くやし－ 916 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/13(木) 16 04 56 ID U7R6r4Lp 冤罪された奴はコテハン使うべきとか、工作員の思うツボだろwww 工作員はID変えてガンガン工作してるのに そんなものはスルーして良い罠 917 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/13(木) 16 11 41 ID 7SL1jNMP マジでこのスレでコテトリ付けるか否か意見が欲しい 大量冤罪BANから一週間経って、そろそろ本気で行動してるやつと ここで愚痴って諦めるやつが別れてきたと思う 正直、まともに情報交換しようと思ったらコテトリなしは厳しいと思うし このままでは運営は抗議メールなんぞ無視きめこんで終わらせるだろう このスレも愚痴スレの延長になってしまう リアルで行動してる人はこのスレじゃなくても まとめの情報交換BBSにコテトリで書き込んで欲しい そしてこのスレの方向性としてもコテありか、なしか決めたい ちなみにおれはまとめではコテトリつけてる 918 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/13(木) 16 19 12 ID U7R6r4Lp 2chはナシ まとめはアリでいいんじゃないかな 919 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/13(木) 16 29 40 ID N4tGtZn3 おいこらクソチーターども いい加減免罪免罪うっせえんだよこのタコ お前らのようなルールの守れない社会不適合者は誰にも会わないように部屋にこもって オナニーして寝ろ（永眠） 寝る前に裸で剣山の上に正座してカプコンに謝罪を忘れるなよ 920 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/13(木) 16 32 19 ID fOg927eu 決定的な証拠を引き摺りだせば工作なんぞﾌﾟｷﾞｬｰできるのに気にすることないだろ 実際まともに動いた証拠なんてなにもないし小手なしじゃいい加減また升erの自演かくらいしか思わなくなってくる 921 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/13(木) 16 35 14 ID RAsU0a3y 升したら翌日ＢＡＮ 何もしてない人も強制終了したら翌日ＢＡＮ これは・・・ 922 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/13(木) 16 44 06 ID BtmYxaKo npro回避してるやつが昨日ＢＡＮされたわ お前らもどうせnpro回避とかしてたんだろ＾＾ 923 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/13(木) 16 45 32 ID ibDL1ZT+ さーて面白くなって参りました 冤罪されたと思いたいユーザ VS 糞運営 ここまで来ると目くそ鼻くそだな 924 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/13(木) 16 50 11 ID V8IeVhOz 824 つーか ＞証拠を提示することによって、他のツール使用者が ＞それを回避する為の新たなツールを作る恐れがあるから 証拠というかどんな行為を行ったためにBANになったかを公表しても、 まともなチート対策をしているのであればツール作成の為の重要なヒントになりはしないはずなんだよね。 ”何を検出したか”は公表したらだめだけど。 気まぐれでBANしたいのなら別だけどね 925 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/13(木) 16 51 46 ID N4tGtZn3 おいこらクソチーターども 懺悔はすんだのか？ これから毎晩一か月の間ちゃんと懺悔続けろよ 926 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/13(木) 16 56 28 ID U7R6r4Lp ID N4tGtZn3 927 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/13(木) 16 56 33 ID Z+X96rhh まとめはこてコテありの方がよさそうだね 2chはつけたいやつはつけるって方針でいいんじゃね？ 匿名で報告したいやつもいるだろうし コテつけて名指しで煽られるんだったら報告しなくてもいいやって諦めるやつも出てくると思う もちろんコテありでのメリットもあるから、どっちがいいかは人それぞれだけどな 928 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/13(木) 16 57 32 ID EgJptyH7 お前ら必死杉で引くわ 929 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/13(木) 17 00 22 ID f/4IGyt8 関係ない奴が煽りに来る方が必死と言える気がするが。 930 名前：iPMST47X[カプコンメール ﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼･∀･) まだぁ? ] 投稿日：2007/12/13(木) 17 20 01 ID iPMST47X コテ入れるかどうかは各自の判断かねぇ 下手にキャラ名なんか使うと面倒だしな。 そんな俺は報告したりする人はコテつけたほうがいいと思う。 それぞれの進展わかるし。 ま、その辺の細かいのはここよりまとめサイトのが確実だけどな。 とはいえ自分はカプコンからメールの返事が来ないので特に進展なし； サポートも個人情報の方も。 とりあえず住民票だけもらってきた。 明日の昼過ぎまで待って返事がなければ内容証明送ろうかなと思ってる。 土日に連絡ないのは先週でわかってるし。 931 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/13(木) 17 26 51 ID H9PmJ+4p カプコンは「裁判はコストパフォーマンス合わないからやらんだろヒヒヒ」 って言ってるんだろうな。 932 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/13(木) 17 29 29 ID VhSGmkd+ そう思われてるの悔しいからもう裁判するしかないな！ 頑張れ、お前らマジ頑張れ！ 933 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/13(木) 17 33 42 ID 7SL1jNMP コテについてのレスthx 2chはコテ自由 まとめはコテ推奨って感じでいいのかな まぁ 荒らしを排除できるまとめの方が情報交換に向いてるのは間違いないと思うけど 手軽に書き込めるのは2chの方かもしれないし、どちらも一長一短か 煽りに反応して変に必死になってスイマセン 934 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/13(木) 17 37 49 ID lXECCD7d 冤罪されてよかったじゃないか。 今後は、職に付いて自立しろよ。 いつまでも親パラしてんじゃないぞ。 今こそ自身を見つめ直す時だ。 やっぱ駄目と思ったのなら、そのまま死ね 935 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/13(木) 17 39 07 ID NLNFjjxo ていうか運営様がnPro関係ないと言ったのに未だにnProがどうとか言ってる奴はなんなんだろうか 936 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/13(木) 17 40 20 ID r1JC+3qj 運営が信じられないから 今日のプレビューサイト見ても分かると思うけどな 937 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/13(木) 17 47 18 ID NLNFjjxo 936 それはわかってるんだが ああ、そうかすまん ここにいるの社員と儲だけじゃなかったな、そういえば。 938 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/13(木) 17 50 55 ID r1JC+3qj つまりまとめると俺がKYでFAってことか… 939 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/13(木) 18 01 02 ID GUHiA8Uj なんか、タスクに出ている他のソフトの情報収集してるぽいな。 mhfだけのpc作ったほうがよさそうた。 940 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/13(木) 18 05 15 ID U7R6r4Lp 「タスクに出ている他のソフトの情報収集」 それやってたらカプが有罪なんだよな？ 941 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/13(木) 18 30 28 ID ol36SuZ+ 自称（）笑・冤罪の被害者はコレしてないか？ ・HP表示ツール、升ツールの使用・起動・ダウンロード・ダウンロードしたものを解凍 使用はもちろん黒だが、 ただ起動しただけや、解凍をしたりしていないか？ 今回の騒ぎは多分、コレだろう。 興味本位で手を出したのが運の尽き、諦めろ。 942 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/13(木) 18 31 07 ID ibDL1ZT+ またプロセス云々かよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！ｗｗｗｗｗ お前らの空想は聞いてません。早く訴訟起こして現実を教えてくれｗｗｗｗ 943 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/13(木) 18 43 52 ID lgQAtm1O で、結局誰か行動したのか？ 待ってるだけじゃ何も解決しないんだぞ？ 944 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/13(木) 18 46 35 ID U7R6r4Lp 法律好きな奴は、カプのローカルルールに違反したからという一方的な理由で ユーザーをサービス利用停止にして返金もしないことの正当性について考えてみてくれないか 945 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/13(木) 18 49 07 ID ibDL1ZT+ 944 おいおぃ。またぶり返すのかよ。既に前スレッドでそんな話終わってるんだよ。 あとは、誰かが実行にうつすだけ。早く行動しないと妄想が膨らんで、こいつらバカになっちゃうよ 946 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/13(木) 18 50 12 ID UGjL+LF8 まとめｻｲﾄ位見ろよ このｽﾚに出きるのは良質の燃料で勢い維持することだけだ 947 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/13(木) 19 09 33 ID U7R6r4Lp ID ibDL1ZT+、ID UGjL+LF8 裁判するにしてもこのスレでくだらない話題が何度もループされることに変わりはないんだから こういう話をループしたって別にかまわないだろ で、どういう結論なのよ？ カプ擁護のループはスルーしても、こういう話のループは困るのか？ 948 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/13(木) 19 17 26 ID pjBh0CCK 907 そういう言動が決めつけだと言っている。 私は客観的に見て言ってるだけ。 チートもしてないしBANもされていない。 一連の対応見ててアホらしくなったからもう課金はしてないけどな 949 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/13(木) 19 17 35 ID H9PmJ+4p 答えられないから逃げてるにきまってるじゃんｗ 950 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/13(木) 19 20 25 ID SyApguA0 おれも課金やめたw 951 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/13(木) 19 35 09 ID U7R6r4Lp おれ、次スレ立てますねー 952 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/13(木) 19 44 44 ID ibDL1ZT+ 947 こういう話をループしたって別にかまわないだろ お前マジで言ってるの？もうこれ何スレ目だよ？ じゃ、お前に聞くけど、何スレ目になったら実行うつしてくれるの？ 「裁判するけど」なら兎も角、「裁判するにしても」ってｗｗｗｗｗｗ 訴訟やる気ねーだろ？ｗｗｗｗｗ で、どういう結論なのよ？ それは、お前に聞きたい。 953 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/13(木) 19 48 10 ID H9PmJ+4p コストパフォーマンス悪いって判ってるから裁判できねえんだろ。 お前が金払ってくれるなら今すぐ裁判起こしてやるよｗ 954 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/13(木) 19 48 10 ID fOg927eu なぜにカプの通告メールだけはガンガンコピペしてるのに他のメールには引用すらないのか 燃料不足もこの辺ですな 955 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/13(木) 19 50 25 ID /cVnlKuo 俺はリアフレが誤BANされたクチなんだが 真っ当なコミュニケーション能力あるPTと組むたびにこの話題振るようにしてる やっぱ大半が半信半疑だがたまに ｢知人が12/7以降入ってないしもしかしたら～｣なんて人にも遭遇する しかしこんなことやってるだけでカプにログ辿られたときに 迷惑行為ｗｗｗでBANされそうな現状が変に笑えるわ 956 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/13(木) 19 51 52 ID U7R6r4Lp 【MHF】冤罪BAN待避所 Part4 http //ex21.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1197542257/ 957 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/13(木) 19 58 21 ID U7R6r4Lp ID ibDL1ZT+を何厨と呼ぶか、ネーミング募集中です 958 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/13(木) 19 59 13 ID ibDL1ZT+ 953 あら？ただ、妄想と愚痴を言うスレッドだったってわけね 俺の勘違いだったのね・・・・(；ﾟДﾟ)ｲﾀﾀ てっきり訴訟をはじめる為のスレッドかと思ったよ。 妄想と愚痴で楽しんでるところ邪魔して悪かったｗｗ 959 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/13(木) 20 06 00 ID 7SL1jNMP NGつっこんでおけばレス番かなり飛ぶけど快適 スルーすべし 960 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/13(木) 20 10 14 ID VBTNlR3D でも、「さっさと裁判しろｗ」って五月蝿く煽るやつは資金援助すれｗｗ、ってのは一理あるなｗ 自分で出来ないことを人にさせようというんだからそれくらいはなぁ…ま、チキンみたいだしやらんだろうけどｗ 961 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/13(木) 20 22 31 ID ZiYQKSy4 BAN解除来たｗｗｗｗｗｗｗｗ なんのメールも送ってないのに何気なくINしてみたらできた 徐々に解除してるのかな 962 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/13(木) 20 24 19 ID pw//r0mS 961 釣れますか？ 963 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/13(木) 20 24 56 ID lV9f0Vfx 960 一理ねぇよww そんな事すり義理もねぇ 964 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/13(木) 20 26 33 ID BtmYxaKo なんでチーターのために資金援助しないといけないんですか＾＾＾＾；；； 965 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/13(木) 20 28 30 ID gty1Zcx3 被害者はいい加減コテなり鳥なりつければいいのに 最低BAN食らってる奴だけでもつけて欲しいわ参考にしたくてもノイズ大杉 指定してNGにぶちこむの面倒になってきた 966 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/13(木) 20 31 26 ID vXo1CQYM 824 ○月○日の○○時に××という不正行為が行われたのを確認したのでBANしました。 検出方法については教えられない。 これで済む話。 理由が明かせない理由としては ・いい加減な情報ソース（3流プログラマが作成した自動検出ツールなど）を元にやっているので具体的な証拠が無く説明できない。 ・チャットログ監視、スパイウェア混入などの違法行為で検出しているため公にすることができない。 ・外部委託でやってるので詳細な資料が一切無い。 こんなとこだろ 967 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/13(木) 20 31 46 ID gty1Zcx3 ついでに友人が～なんてのが出てきて顔を真っ赤にして煽りに回ったりしてるのはなんなんだ？ 968 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/13(木) 20 37 15 ID lV9f0Vfx 966 全てアナタの妄想の範疇 それだけ 969 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/13(木) 20 42 23 ID vXo1CQYM 968 なんでお前がレスすんの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 970 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/13(木) 20 45 53 ID gty1Zcx3 「冤罪BANに関する愚痴と罵倒すれっど」って認識でよろしいか？ 971 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/13(木) 20 46 28 ID lV9f0Vfx 969 可哀想すぎてwwwwwwww 972 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/13(木) 20 51 48 ID ECPEdPyq 梅 973 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/13(木) 21 00 28 ID j7BLOx/w ＞968 どう読んでも仮定の話なのに、わざわざ妄想の範疇とかレスつけてさ 意図がみえみえすぎるんだよな まあ、日本語読むのが苦手なのかもしれないが 974 名前：iPMST47X[] 投稿日：2007/12/13(木) 21 01 09 ID iPMST47X 実際裁判まで起こす気力があるかっていうと正直厳しいものがあるのは事実だよな。 お金もだけど、何より時間がかかりすぎるのがな・・・ それこそカプコンの思うつぼなんだろうけどさー とはいえ開示要求入れた内容証明郵便くらいまでならやってみていいんじゃね？って思うよ あるいは状況説明の要求を書いた内容証明。 期日設けて送れば返さずにはいられないでしょ。返さなければそこつけこめるし。 長々と書いたけど梅 975 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/13(木) 21 07 32 ID lV9f0Vfx 973 わかったわかったw 俺が悪かったよwww そんなに怒るな あまりにも古くて誰も恥ずかしくて書かないのに自慢気だったからついwwwwwww スレもおわりだし退散～ 976 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/13(木) 21 21 05 ID /4ALzkg6 974 アメリカで裁判起こせばいいんじゃね？ 977 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/13(木) 21 37 09 ID ECPEdPyq 梅China 978 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/13(木) 21 38 26 ID VhSGmkd+ BANされたならさっさと撤収するかまた最初から始めればいいのに いつまでこんな事やってんの？ 979 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/13(木) 21 43 03 ID sfdqfSom 978 504 980 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/13(木) 21 47 05 ID VhSGmkd+ じゃあもう諦めて去れよ、MHなんて他シリーズもあるんだしさ 981 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/13(木) 21 50 01 ID ECPEdPyq 家畜うめ～ 982 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/13(木) 21 50 12 ID 3UlnBCkO そこはMH辞めろと言うべきだろjk 983 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/13(木) 22 02 02 ID sfdqfSom 980 あなたには関係ないことかと 984 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/13(木) 22 06 58 ID ECPEdPyq ume 985 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/13(木) 22 38 04 ID vXo1CQYM 975 自慢げに聞こえちゃうお前さんが病気なんじゃないかい？ 986 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/13(木) 22 52 03 ID 6lDFRYWY まとめwiki見たが冤罪報告は多いんだが、BBSの行動報告スレは哀しいほどに人少ないな やっぱ動いてる奴なんてほんの少数なんだな、動いてる奴も内容証明のワンパターンだし 本当に内容証明送ってるんならこのスレに動きがあるのはまだまだ先の話だな。 987 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/13(木) 22 59 36 ID ECPEdPyq 動いてる奴が少数っていうか あっちのBBSを見ていた人が少数な気がする 988 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/13(木) 23 23 40 ID VmjaxRh6 986 自分動いてるけどまだ書けるほどじゃないから控えてる 989 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/14(金) 00 27 13 ID /aLUlvwE もうこっちはいいかな？ うめてくよー 990 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/14(金) 00 28 42 ID /aLUlvwE 次スレ 【MHF】冤罪BAN待避所 Part4 http //ex21.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1197542257/ 991 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/14(金) 00 30 09 ID /aLUlvwE 上 992 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/14(金) 00 31 15 ID /aLUlvwE 手 993 名前：iPMST47X[] 投稿日：2007/12/14(金) 00 35 06 ID b+xiwBBN に 994 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/14(金) 00 35 47 ID xygTLXiL バ 995 名前：iPMST47X[] 投稿日：2007/12/14(金) 00 36 50 ID b+xiwBBN ケ 996 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/14(金) 00 40 40 ID /aLUlvwE ツ 997 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/14(金) 00 41 51 ID kcme6OKH ピ 998 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/14(金) 00 42 46 ID /aLUlvwE 漏 999 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/14(金) 00 43 51 ID kcme6OKH １０００なら運営は冤罪ＢＡＮ 1000 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/14(金) 00 45 33 ID rxLBdq/+ 1000なら上ヒレゲト 1001 名前：１００１[] 投稿日：Over 1000 Thread このスレッドは１０００を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。 【MHF】冤罪BAN待避所 Part4へ続く
https://w.atwiki.jp/mhfotw/pages/579.html
請問一下 SP頭是什麼? - 2010-02-13 11 10 42 SP防具是百位後可以製作的裝備，要求的都是百位素材，特點是本身不帶任何技能，但是能鑲上能力強大的SP裝飾品，讓一件SP防具就能發動技能。 - 2010-02-13 11 35 44 第一套似乎好用一些.. 上百位後沒匠實在是很頭痛的一件事 - 2010-02-15 18 11 22 棘龍U心臟護甲 是遠攻用的裝吧?? 差點給她敗下去 百位以後+匠要怎配呢 - 2010-02-16 17 51 58 有沒有配摯友帽的裝備阿 - 2010-02-17 02 19 33 摯友+4鋼龍... - 2010-02-20 02 04 26 請問百位長槍+匠要怎配呢 - 2010-02-17 08 56 11 第一套原裝不動，珠子塞匠SP(頭)、剛力x3、剛體x4、怪力x4、神足x1 - 2010-02-19 06 48 40 技能變為：攻大、龍風壓、迴2、防1、斬味+1、女神赦免、傷害回復+1、防禦+20；缺點：沒火事、沒見切 - 2010-02-19 06 50 45 武器若有一洞入顆水鬼珠變回復速度+2 - 2010-02-19 07 00 09 剛力地獄0.0 - 2010-02-20 03 58 05 剛力地獄是還好，素材地獄才是恐怖阿... - 2010-02-20 12 30 22 你不懂 我被讀心鎖定 140幾萬洗到剩9萬 才兩個 所以剛力地獄 - 2010-02-20 23 29 58 SP跟受身一起多好 想太多... 高手不用受身吧 但是怕人干擾到.. - 2010-02-20 04 00 53 受身是個"裝了就覺得沒用處，沒裝就覺得很好用的技能" - 2010-02-21 18 34 01 沒匠真的可以嗎 - 2010-02-20 08 18 17 一堆祖龍Orz - 2010-02-20 09 46 15 對以上兩套都有點保留……長槍不用高耳、也很少用到女神(都擋掉or迴避)。我是寧願全套鋼龍插剛力，簡單實用 - 2010-02-21 03 01 34 補充：全鋼龍能稱近700防，比女神看機率的保險多了… - 2010-02-21 03 04 18 鋼龍全套+摯耳F插2快足10鋼力? (武器2洞冰凍長槍) - 2010-02-21 18 35 46 也行也行。除了2洞武器有點兒…… - 2010-02-22 01 08 53 第一套建議配耐暑珠SP，出女神擁抱+恢復2，還有可有可無的耐暑… - 2010-02-21 03 07 38 請問為什麼長槍不用匠? - 2010-02-21 21 19 47 長槍要出匠要捨棄不少實用東西，例如有火事2就沒迴2，反之亦然。而且長槍的攻擊頻率高，挺快耗掉斬味的…… - 2010-02-22 01 05 44 補充：因為基本上長槍需要風大、防1。風大、迴2、火2、匠不能並存。如果靠技術不要風大，就可以配出！ - 2010-02-22 01 13 06 剎那F頭7/尾晶U鎧7/銀火臂7/眠鳥U7/剎那F足7/+匠*4仙人G*2神足1鋼體1 - 2010-02-22 15 39 42 出迴二/防1/風大/匠/看穿1/麻痺半減,計能只有6個,各位看如何? - 2010-02-22 15 41 15 基本上前五個是我想一定要出的,看穿1是為了黑滅龍槍配的 - 2010-02-22 15 42 07 我自己有用配裝試配一套,但有了匠就必需捨棄看穿跟火事,或是出迴2少防1,有人有配出更適合長槍的嗎 - 2010-02-23 12 51 59 對一般程度的玩家來說我覺得火事可有可無，看穿期望值也是很差可有可無 - 2010-02-23 17 41 50 百位摯友帽匠裝算不錯了，雖然有很多奇怪的技能，不過有匠、防1、迴2、風壓大，看穿1 就還好了，黑滅龍槍也才-10%而已，可以無視 - 2010-02-24 00 11 22 百位摯友帽的寒冷減半、麻減半、搬運達人都沒啥用 - 2010-02-24 11 42 52 那些技能應該是用10技能上限擋去匠珠的反效果 - 2010-02-24 15 00 43 原來技能只能發動10個(筆記) - 2010-02-25 00 56 35 尾晶蠍Ｕ鎧甲L7是不是做出來不來 卡剛種素材 - 2010-02-24 20 06 43 好像的確卡剛種素材orz 那就少插一個剛力珠開攻擊小吧(被打) - 2010-02-24 21 59 00 的確是用獄炎珠來抵擔心的發動，才會跑出寒冷減半XDDD" LV7沒有卡剛種素材吧，部位破壞的報酬好像都有機會拿到@@" - 2010-02-24 21 43 54 古龍種的剛爪＆古龍種的特上毛 請問刷哪個 - 2010-02-24 23 05 30 @@ 真的要剛種素材 只能等了 - 2010-02-24 23 25 20 其實我覺得發動擔心也沒什麼大不了的吧 把洞空出來插怪力or剛力發動攻大還比較實用 - 2010-02-25 00 58 48 起碼要空2~3個洞才能發動攻大的樣子@@" - 2010-02-25 14 32 11 祖龍裝是用哪種裝昇上去的?還是我沒材料看不到 - 2010-02-27 00 47 42 祖龍裝是黑龍裝等級3升上去的 沒看到是因為沒有祖龍材料所以看不到 - 2010-02-27 09 14 52 百位摯友那套 卡古龍種了 哭哭 - 2010-02-28 04 02 22 卡古龍種是指升級的時候會用到嗎？ - 2010-03-03 17 18 18 我推薦 SP頭 角魔鎧甲 剎那F腰 剎那F手 岩龍U腳 入匠SP 神足*3 怪力*5 文鎮*1 發動 攻大 匠 防禦性能+1 迴避性能+2 風壓大無效 麻痺減半 和 擔心 - 2010-03-01 01 05 19 重點是這套可以由上位的剎那裝改裝完成 而且賣像不錯 - 2010-03-01 01 07 05 請問一下為什麼摯友帽裝要放快速珠- -? - 2010-03-04 22 48 37 為了把擔心給擠掉，獄炎珠同理 - 2010-03-05 10 04 32 龍甲蟲R頭 SP身 蒼火手 鋼龍腰 鋼龍腳 入匠SP 神足*3 怪力*2 鋼體*4(洗鋼力會多很多) 發動 攻中 匠 迴避性能+2 防禦性能+1 風壓大無效 防禦+20 麻痺減半 高磨 擔心 個人目前用的 滿防過600 除了龍甲頭要花點功夫 祖龍出來前不錯用 也不卡摯友頭0.0 - 2010-03-05 09 41 58 不過鋼龍要F才有過600防喔0.0+ - 2010-03-05 09 43 44 我是 鋼龍F頭 腰 鞋 金獅魁 身手 入5剛力 4鋼體 1鐵壁珠 不用升滿就可以入 升滿防647 - 2010-03-07 07 46 29 忘記說 發動 攻大 火2 回2 防性+1 龍風壓 看穿1 寒冷無效 麻痺減半 防禦+20 - 2010-03-07 07 47 25 龍甲蟲R頭 怪鳥U身 蒼火手 鋼龍腰 鋼龍腳 入剛力*3 剛體*1 鐵壁*1 重塊*1 神足*1 輕足*1 腕力*1 發動 攻大 看穿+3 迴避性能+2 防禦性能+1 風壓大無效 麻痺減半 高磨 - 2010-03-07 14 21 07 沒匠=失敗 - 2010-03-08 19 33 20 推文的裝備其實都比頁面的實用... - 2010-03-08 14 01 48 尾晶蠍Ｕ鎧甲 升Lv6 要古龍種的特上毛??...那不是白搞了 - 2010-03-08 21 13 00 我在PTT跟藏寶箱有PO - 2010-03-10 06 29 38 百位摯友帽匠裝．改良板 不用卡尾晶U的素材 - 2010-03-10 06 30 38 我找不到你在藏寶箱PO的改良版- - - 2010-03-14 10 59 40 請問一下 之前有人發一套 有匠技的裝 防具 龍甲蟲R頭 SP身 蒼火手 鋼龍腰 鋼龍腳 - 2010-03-11 01 18 03 只記得要放匠SP珠 其它珠子沒記到 = = - 2010-03-11 01 19 10 匠珠SP 剛體珠X4 怪力珠X1 腕力珠X1 神足珠X3 發動 匠 攻中 高磨 回2 防1 風大 麻減半 - 2010-03-11 04 05 07 SP頭 尾晶U 剎那F手腰腳 因為尾晶U卡百位古龍素材無法升頂 所以總洞數 SP洞X1 普通洞X8 入神足X1 剛力X3 怪力X4 發動 匠 攻大 回2 防1 風大 麻減半 - 2010-03-11 01 53 51 尾晶U在目前來講最高洞為2洞 而剛力X3 是為了把匠SP的擔心給去除 上面我忘記加上SP頭入匠珠SP - 2010-03-11 01 55 27 風大改為風小 打太順了...KEY錯 - 2010-03-11 15 43 41 百位摯友帽匠裝 我用計算機算出來的結果 好像不用入文鎮珠就有風壓大 所以其實尾晶蠍U不必到頂 - 2010-03-12 20 31 27 他KEY做了 放入文鎮珠之後發動的是龍風壓而不是風壓大 - 2010-03-14 20 39 44 龍甲蟲R頭 SP身 蒼火手 岩龍腰 白一角腳 剛力珠X6 神足珠X4 文鎮珠SPX1 發動 剛力3技 高磨 龍風壓 防1 回2 - 2010-03-19 01 57 48 沒祖龍還真是難做出理想的長槍裝 還是等祖龍開在玩長槍好了 =口= - 2010-03-22 20 33 54 第一套可變性很高...sp頭多準備幾個，入匠珠(不開火) 天盾珠(如果能去無腦自防就好了...) - 2010-03-25 23 05 53 第一套剛力只需8顆 如果是9顆的話9+2+1+1=13 12洞也插不下.. - 2010-03-26 12 38 39 第一套那個祖龍綁武器?? - 2010-03-26 13 19 24 完全不用 - 2010-03-27 10 41 57 第一套是用8個剛力吧 怎好像缺一個洞 - 2010-03-27 21 29 45 祖龍角魔sp可以改入 匠sp 2剛體 1神足 1腕力 6怪力 餘兩洞 可以不衝到達人與爆發力 攻擊大+回2+風壓大+格檔1+傷害回復速度1+女神赦免+匠+擔心 兩洞可入g珠或2文鎮發動龍風壓 - 2010-03-28 03 16 11 更正 把剛體換成文鎮也可以…扣達人無視 匠SP 1神足 2文鎮 5研磨 1腕力 3怪力 攻中高磨 - 2010-03-29 00 53 59 祖龍 - 2010-03-29 17 37 47 角魔組龍那套 9+2+1+1=13 除了sp以外裝備也才12洞 打錯? - 2010-03-31 14 20 05 祖龍角魔SP那套不用怪力 - 2010-03-31 18 15 20 多一個怪力? - 2010-04-01 14 58 03 多一個剛力啦！9顆剛力也只是攻擊力+3有強化技能，乾脆用便宜的怪力。 - 2010-04-02 03 56 17 祖龍SP用研磨珠SP 剛力只要8不用怪力 要玩統槍用斬鐵珠SP 剛力換砲術師 不錯喔! - 2010-04-03 22 50 53 入研磨sp 7剛力 1怪力 滿足你所有需求(高磨、攻大、見切3) - 2010-04-04 00 03 23 有沒有無祖龍 和摯友帽的版本? - 2010-04-06 01 13 18 上面的配裝都是有問題+不實用 (是和哪種武器!?/目前版本做得出來!?)既然都百位~何不明確點? - 2010-04-06 11 09 43 百位摯友帽匠裝 -請問你這是哪種武器在穿的?長槍裝?銃槍裝?大劍裝?沒高耳只有防禦/沒高磨有匠 但這樣那摯友頭就白費了 非常好運勒!? (不要喔?) - 2010-04-06 11 17 52 這位先生 你是不是記錯了 摯友帽何時有加運氣 - 2010-04-07 23 28 13 百位長槍裝你在問什麼裝？ 長槍裝沒高耳只有防禦會很離譜？ 後面摯友頭跟非常好運又有啥關聯了？老實說我還真看不懂你在打什麼？ - 2010-04-08 12 47 28 祖龍角魔SP -這更好笑了 整套祖龍有龍風/回2/防1/恢復+2/擁抱 珠子配一下又有高大/看3/火2/高磨或砲術 共9技 你那sp技反正也配不出匠 乾脆保有原來5技不是更威!? 你說是不是? - 2010-04-06 11 28 53 整體上也比祖龍角魔派生好一點 因為這回2防1大多是有防禦性的武器在穿 所以魔物的吼叫可以檔或閃避掉 你配那高耳真是有點多餘 而且音無g還要2顆...會累死人 - 2010-04-06 11 37 58 哪裡配不出匠 匠珠SP就可 你確定你會玩魔物嗎? - 2010-04-07 14 38 35 以開火事的前提而言 有高耳總比沒高耳好 就是這麼簡單的一回事 - 2010-04-08 02 31 42 另外，別再吵什麼音無G很累之類的了 想現在作的人就會去作 不想辛苦的就乖乖等霸龍變種 難作，不代表性能不好、不值推薦 - 2010-04-08 02 34 19 不是高大是攻大! 打字太快 - 2010-04-06 11 30 31 拜託 貼這配裝是給人看的! 那種以目前版本達不到的條件下! 就別貼了= = 會害死人的 - 2010-04-06 11 33 38 哪裡做不出來 我公會有人做了 你說你忙沒空 那不會用配裝程式 還來這裡 我公會有人做了 你說你忙沒空 那不會用配裝程式 還來這裡看幹嗎 配你自己可以做出來的 - 2010-04-07 14 40 51 為啥長槍裝都沒有匠...... - 2010-04-06 16 48 34 你可以插匠SP 不過就得放棄火事 可是老實說 火事比匠重要XD - 2010-04-07 23 34 08 火事開了之後有多少人的技術能夠在前面跟他貼著打? 火事變怕事的不少 鋒利度三技還是有他必要性存在 - 2010-04-08 12 11 42 玩到現在還真沒什麼看過近戰火事在那邊持續輸出(大家老是都在說，但是看的真的少)，我寧願穩穩配出匠還來的OK！...火事比匠重要？見仁見智吧!! - 2010-04-08 12 40 27 長槍火事的首要的是沒有其他人影響你.....長槍鎖部位是非常強的.....但被人擊倒的那時....也是你貓車的時間 - 2010-04-10 09 51 16 可以查得到說配不出匠技的那個人是誰嗎?蠻想認識這位高手的，連ＳＰ珠都不會用！哈哈ＸＤ - 2010-04-08 20 33 35 火事比匠重要? 真好笑 - 2010-04-09 03 02 26 傻了嗎?火事比匠重要? 你開火事結果彈刀然後貓車 ---這很重要這樣 - 2010-04-09 22 36 09 難道匠就比較重要? 長槍講究的是連續輸出 跟大劍的一刀脫離差多了 要匠幹嘛？長槍搓對肉質 根本不用怕彈刀 - 2010-04-10 03 44 53 那問你了....斬味升高了....攻擊有會有所改變嗎??? - 2010-04-10 09 50 11 你把斬位倍率放到哪裡了 - 2010-04-10 12 29 52 結算開火可以鎖死了，被隊友一干擾+怪攻擊 2combo直接ko， 更何況還有lag大神的存在 - 2010-04-12 21 27 43 長槍開火事.....你會玩的很強....但跟了太刀新人的話.....你早就貓車幾次了.... - 2010-04-10 09 52 55 哈 認同 強的長槍 一定可以持續輸出 隊友硬是把你打趴 就..XD - 2010-04-10 13 48 14 的確,被太刀隊友一斬就回家了,有時這真的多少技術都補不回...... - 2010-04-11 00 29 20 火事比匠重要，以為還在psp嗎? 4人狩獵被隊友打到，火事穩死，匠還不一定。你要單人開火狩獵，效率是有贏過匠長槍+3隊友嗎? - 2010-04-11 05 40 52 你這樣沒得比較的....但有人單人開火可以0分針捉茶棘(鎖肚)。重點還是技術勝過全部 - 2010-04-11 18 29 15 長槍開火 最大的敵人是隊友 - 2010-04-11 08 37 40 這就是會打跟不會打的分別,一眼就看出來了 - 2010-04-11 17 28 38 什麼會打不會打,能不能開火去打,是個人技術問題,但跟團的能做到又有多少個?對很多人來說,出匠的確是比出火事泛用得多 - 2010-04-12 23 19 27 第三套 備註說明的尾晶U 剛開放的剛種不是解決了卡素材的問題? - 2010-04-13 12 52 23 已經補正了 - 2010-04-17 15 03 46 編輯意見 作用是回報錯誤,補充資料 並不是討論區 - 2010-04-13 12 53 47 第三套 神足珠x1 能發動迴避性能+2 - 2010-04-18 13 22 08 第三套 神足珠x1 不能發動迴避性能+2 - 2010-04-18 13 22 45 你確定有裝快速珠??? - 2010-04-18 18 57 20 快速珠 - 2010-05-03 12 15 08 已解決。THX～ - 2010-04-19 16 36 53 第一套角魔SP裝全LV7我防禦是598唷 不清楚是不是資料有誤 - 2010-04-19 18 26 10 可能性1.你有守爪守符 2.你在任務中看，吃了有+防的便當 3.資料有誤 - 2010-04-20 20 41 58 守符守爪 ! 完全忘記這個存在 感謝指證 資料無誤！ - 2010-04-21 23 14 33 第三套應該是再加神足x2 不是快足 - 2010-04-26 21 36 09 神足x2只會加6點,迴避性能+2要夠20點才可發能.要3粒才加夠20點..... - 2010-04-26 22 02 50 神足+快速x2=7(有迴2+搬運),神足x3=9(只有迴2.還要有多點數) - 2010-04-26 22 04 20 還有一個要點耶~~~發動搬運的達人可以把匠Sp的擔心消除, - 2010-04-28 19 08 09 尾晶蠍Ｕ鎧甲 - 2010-05-02 14 18 48 為什麼都沒有匠阿?(小小的疑問) - 2010-05-04 01 25 05 因為容易黏刀 - 2010-05-04 11 22 48 因為容易黏刀????? - 2010-05-07 19 03 24 甚麼是黏刀 = =? - 2010-05-07 22 26 26 你用白斬戳肉質軟的部位，就會有黏刀的感覺 - 2010-05-07 23 57 13 就是戳下去很爽很爽的大噴血，可是因為效果太好有類似lag的感覺，動作不順暢，就是黏刀 - 2010-05-10 03 47 07 甚麼是黏刀 = =? - 2010-05-07 22 26 26 - 2010-05-16 12 05 39 第三套 能用出 防禦性能+2嗎?? - 2010-05-08 20 40 45 ↑看SP改裝 犧牲鋒利度+1就能改了 - 2010-05-09 03 41 53 舞雷龍要開了 可以把綁兩洞武器出 防+1回+1 剛三 風壓大 匠+1 那套移過來了 - 2010-05-15 00 15 42 我對這套有興趣耶,有大大能補上嗎 - 2010-06-03 15 33 56 祖龍頭手腰 深黑身 舞雷F腳 綁二洞武塞9剛力3匠珠 配上吞吞高山是目前最爆力的非課金長槍裝 - 2010-07-16 07 58 58 別貼那套.那套沒高磨才回1還要綁武器.等等又有人要靠了 - 2010-05-15 22 01 09 那套在日WIKI是剛吞槍專用的.. - 2010-05-29 23 42 48 傳說中不用磨刀的武器 - 2010-06-03 16 20 05 這是吞吞雙吧...他說吞吞長槍... - 2010-06-03 19 43 30 我今天看到有人穿阿，有高磨，不知道珠子怎麼塞的..要靠武器的洞吧 - 2010-05-30 04 33 04 吞吞高山用高速砥石也能回滿 - 2010-06-06 17 09 08 說的好像只有你有遠見而已... - 2010-07-17 15 48 12 你是沒高速砥石? 少了高磨很難打? - 2010-07-18 10 06 18 甚麼是黏刀 = =? - 2010-05-07 22 26 26 - 2010-05-16 12 05 47 白斬打弱點會因為大噴血出現動作延緩的現象，部分長槍手認為這會嚴重影響攻擊速度與戰鬥流暢性，所以部分的獵人不喜歡長槍配上"鋒利度+1"技能。 - 2010-05-16 18 11 47 什麼是大噴血？ - 2010-06-02 17 31 29 如果你有玩MH初代的話就很明顯知道了.大噴血是指弱點攻擊時的效果.大多數都是白斬攻擊頭部出現.武器刺中爆出的血液比平常大和多 - 2010-06-03 11 52 45 沒有斬味+1 很快就要磨刀了/_\ - 2010-06-12 10 46 00 黏刀對於solo鎖怪很煩，因為頻率降低了，有時候會鎖不住。團戰就無所謂了吧。 - 2010-07-19 17 05 32 摯友帽F+尾晶蠍U+SP手+祖龍羽翼+角魔脛甲 可以出 攻擊UP(中) 迴避性能+2 風壓大 女神赦免 鋒利度等級+1 各耐性+5 防禦性能+1 高耳 強化恢復體力物品 傷害恢復速度+1 擔心(被擠掉了) - 2010-06-17 20 25 40 上面這套我覺得很不錯又好看可惜wiki沒有提到耶真怪 - 2010-06-17 20 26 08 因為才剛組出來吧...前幾天在巴哈有看到 - 2010-06-26 15 16 08 看完書 吃完宵夜在來幫忙弄上去好了 給個好看的標題吧 - 2010-06-26 22 20 42 不過 我沒看到要用什麼珠子 要怎麼補阿~__~ - 2010-06-26 22 22 43 配裝以後 自行猜測是 4怪力 1文鎮 1音無G 1音無 1元氣 (如果都生滿補上兩個文鎮 就有龍風壓無效) - 2010-06-26 22 36 12 抱歉 錯誤百出.... 是 神足*2 怪力*4 文鎮*1 音無*1 音無G*1 - 2010-06-26 22 43 42 元氣*1 匠珠SP*1 要全升滿 意思就括弧裡面的是錯的 - 2010-06-26 22 44 25 新增兩套高塔匠裝,血尿版與簡易版,有更好的配法歡迎提出,靠北只有回一不好用的請在多去練練長槍,靠北沒高磨的,你是窮的連高砥都生不出來嗎？ - 2010-07-26 19 43 08 高塔匠裝會上癮,我現在都挑2洞槍來用了.......... - 2010-07-26 20 14 21 雖然我私自加了 不過在這裡也說一下吧 所謂的血尿版還是有妥協方案的 就是將身體部位換成福音 代價是見切變成+2 ........老實說簡易實在不見得有比較好作 - 2010-07-30 02 22 47 事實上，深黑只要有空集集冠 或是努力點去洗的話 一件lv7不難作得出來 可以暫時用福音代用 直至換得到深黑為止 沒必要去作氾用性不高的棘U手和軍風頭 - 2010-07-30 02 25 17 尾晶U甲也有同樣效果 - 2010-07-30 13 53 50 其實棘龍U手花一些時間而已，軍風只是素材雜,事實上看到祖龍/舞雷F就懶的大有人在 - 2010-07-30 19 11 57 忘了說，換福音身的話 就需要改插一粒天盾G - 2010-07-31 00 36 32 尾晶Ｕ不用弄天盾不過比福音甲難弄一些（灰晶斷尾....望向那滿街的地雷們 - 2010-07-31 02 07 14 SP劍士頭+剎那F鎧甲+剎那F時間手甲+剎那F腰甲+剎那F足甲+匠珠SP 2輕足 1暖風 1重塊 可出龍風壓 迴避+2 格檔+1 寒冷無效 麻痺無效 鋒利度等級+1 擔心(SP珠可以換你喜歡的 不一定要配匠 - 2010-07-29 00 23 32 高塔匠裝那套 龍耐-13會差很多嗎? 本人技術不好 還蠻常被摸到的 - 2010-07-31 21 33 31 兩套龍耐差24,也就是說受到傷害（龍屬）的差距大概是1/4 - 2010-08-01 23 09 46 13還好.反正就算你龍耐是正屬性.剛炎剛霞憤怒怒狀態差不多也是2下照樣掰掰 - 2010-08-07 04 10 32 我覺得防比較重要啦 其實滿血的情況下多少防都沒差 正常而言都是兩下或三下死掉 重要的地方是在開火之後的防 高一點防可能就可以防到一些小事故 - 2010-08-09 20 32 50 感謝樓上的解答 不過那個舞雷龍F脛甲 不是1級到7級都1洞嗎 為什麼必要等級是7丫 - 2010-08-03 08 30 23 大概是沒注意到,不過防總是越高越好wwwwww - 2010-08-03 18 02 06 簡易高塔裝?用課金裝?看不出來哪裡簡易........ - 2010-08-06 03 35 47 很簡易了,深黑夾克96個皇冠,舞雷腳要弄到有一洞至少要13個舞雷龍鬃毛 - 2010-08-06 12 34 13 課金很簡易，肯花錢就有，還不夠簡易? 總有人看到課金就哀號，人家也是好心分享，每次都砲一下，看誰來分享? 上面那套不用課金，不喜歡課金就去洗王冠，看哪個比較簡易... - 2010-09-04 18 37 46 皇冠有什麼好方法可以刷嗎 本人曾一直交豪華任 卻都不見黑貓 - 2010-08-06 20 49 05 本題無解... - 2010-08-06 20 55 45 時間能撫平你的傷痛 - 2010-08-21 18 22 33 剎那F聖徽+轟L鎧+3件命運F+8剛力 研磨 天盾G 怪力 2神足 出 剛3 風壓大 女神赦免 高磨 迴一 防一 幸運 防 672 - 2010-08-14 13 58 16 七夕新出的惡黑頭是好配裝嗎？ - 2010-08-17 14 01 26 有人可以配到剛力三技 迥二 鋒利度等級+1?有的感激不盡(其實妄想 - 2010-08-25 21 30 28 聰明的..自己想想用什麼裝可代替皇冠~別只會看人家給你指示 - 2010-09-04 20 56 52 剛力三技 迥二 鋒利度等級+1 不是妄想喔 只是需要課金的月光頭 - 2010-09-06 14 40 12 請問一下長槍裝不出防性能+1可以嗎？ - 2010-09-10 19 35 18 剛力三技 迥二 鋒利度等級+1 - 2010-09-11 20 16 24 長槍玩久了，總覺得防性比迴性好用= = - 2010-09-26 10 16 01 請問為什麼要叫高塔匠裝,高塔在哪啊@@? - 2010-10-05 06 25 59 因為『吞吞‧高山』這把武器一定要有匠，有匠有很長的紫斬，沒匠只有短黃斬，吞吞高山就是2洞的長槍 - 2010-10-05 09 27 21 剛力三技 迥二 鋒利度等級+1 ,请问这套是哪5件? - 2010-10-09 22 13 20 簡易高塔匠裝 這套 塞的是文鎮SP 應該是龍風壓無效不是嗎? (自己也用配裝點過 - 2010-10-30 02 22 16 阿...還有 防誒是594 沒破600 ORZ - 2010-10-30 22 16 07 日版高塔匠裝喚福音珠子一樣不能出來防1= = - 2010-11-05 01 42 38 需要用到天盾G一粒 - 2010-11-26 17 51 11 應該是古風凱甲吧是不是打錯了0.0 - 2010-11-05 02 03 57 沒有打錯 是福音 用福音的話用的珠子會有點不一樣 重點是要用一粒天盾G 其他的自己看看有什麼珠不用配、或是要加剛力就是了 - 2010-11-26 17 52 21 尾晶蠍u - 2010-11-14 22 13 09 長槍裝有沒有以下技能的：剛力三技，高耳，匠+1，銳利+1，迴避+2，風壓大，防希望在500以上 - 2010-11-14 22 21 24 炎菲槍, 收獲套裝, SP頭配斬鐵珠SP, 9剛力+1音無珠G. 出高耳, 剛力三技，匠+1，銳利+1，暈眩無效，防御+1, 防579. 還附送高採, 任性技能 - 2010-11-22 16 34 01 要高耳和迴2並存 感覺上很難...@@ - 2010-11-15 01 16 00 8.0 - 2010-11-29 17 17 46 煩惱很久...不知有沒有大大配出.攻(大).看穿+2.以上.火災場蠻力.風壓(大).防+1.匠+1.高耳..這七個技能就OK..不知有沒有? - 2011-01-17 11 07 01 如果你有貓耳就會很好辦,無課金及特典就有點難度.. - 2011-01-19 17 17 49 摯友帽Ｆ,棘龍Ｕ肌肉護甲,收獲手腰身,怪力珠1剛力珠8匠珠1 - 2011-01-19 17 56 00 攻大看穿2火2風壓大暈眩無效高耳防性+1,精靈的任性 - 2011-01-19 17 57 31 還有匠 - 2011-01-19 17 57 50 我自己常穿的,神樂頭貴族身,收獲手,貴族腰,貴族腳.入剛力珠x10,捕獲珠gx2出攻大.見切3.火事2,高耳,風壓大.鋒利度等級1,防1,還送你專業跑者跟捕獲名人二個非常好用的技能..記得要配匠扭扣 .您意下如何?這套只需一套貴族跟扭扣..不用花太多錢的 - 2011-02-25 19 59 56 月光F头 贵族F身 收获手 贵族F腰 迷幻F脚 猪珠匠 9刚力 2神足 1匠珠 出攻大 见3 火2 耳塞 女神 风压大 回1 防1 跑者 武器一洞砸音无G 出高耳 算是完美长枪装了 - 2011-01-22 15 04 58 課金很嚴重... - 2011-01-28 16 46 58 上面 还有锋利度+1 技能 - 2011-01-22 15 06 11 鋒利+1給長槍要幹嘛＝口＝... - 2011-05-03 01 47 11 剎那F匠裝 若把重塊換成天璧 變風壓大 防禦性能2 - 2011-01-30 10 27 38 剎那F匠裝 上次留錯更正 SP頭換成鋼龍F 腰換鋼鐵U 匠珠SP換天璧*2or天璧*1鐵璧*2 重塊*1 去了鋒利度+1and擔心 出了防2 還有多餘的洞可以用 - 2011-02-11 18 57 38 剎那F匠裝 把暖風珠換成獄炎珠可以再省一下一洞 刷剛力一定會刷到一堆 - 2011-03-13 15 40 14 祖龍頭 福音身 祖龍手 祖龍腰 舞女FX腿 - 2011-05-29 20 51 32 塞8剛力 1仙人 1匠 1天盾G 豬研磨BP1 出剛力3技 風壓大無效 小女神 傷害回復+1 迴避性能+1 高磨 鋒利等級+1 防禦性能+1 - 2011-05-29 20 55 37 舞雷FX不想做 - 2011-07-25 14 46 33 ... - 2011-09-15 10 59 15 好多祖龍頭 = =! - 2011-08-16 12 57 36 收穫臂甲 - 2011-08-24 21 29 01 我有舞雷XD - 2011-09-01 20 27 35 长枪改装 大炮珠x4 改 神足珠x4 可出「回避性能+2」简单的说这套方法就是... - 2011-09-12 18 14 46 祖龍舞雷匠裝出不了專跑啊，少1點耐力的 - 2011-09-18 17 26 35 快速珠有耐力+1 - 2011-10-30 01 49 45 舞雷龍FX脛甲 - 2011-12-05 12 12 16
https://w.atwiki.jp/banmatome/pages/50.html
1 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/17(木) 11 51 18 ID vXNw0g4n 冤罪BANされたという人は、まとめサイトのBBSでコテトリ使って情報交換していきましょう。 ■ＭＨＦ冤罪ＢＡＮまとめwikihttp //www31.atwiki.jp/banmatome/pages/1.html ■情報交換用BBShttp //enzaiban.cancri.info/ このスレは社員や煽りだらけで、まともな会話もままならないですが、 冤罪BANされた人の誘導用という感じで、気楽に保守して行くのが良いかと思います。 ▽前スレ 【MHF】冤罪BAN待避所http //ex21.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1190814999/ 【MHF】冤罪BAN待避所 Part2【断固抗議】http //ex21.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1197078054/ 【MHF】冤罪BAN待避所 Part3http //ex21.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1197307194/ 【MHF】冤罪BAN待避所 Part4http //ex21.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1197542257/ 【MHF】冤罪BAN待避所 Part5http //ex21.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1198165302/ 【MHF】冤罪BAN待避所 Part6http //ex21.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1199525592/ 2 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/17(木) 11 53 20 ID vXNw0g4n 関係ない話で盛り上がってはいるが、 このスレ誘導用として残さないといかんのよ 冤罪BANされた俺としては ちなみに俺はカプコンの返答待ちだけど 行動の一切は終わってからまとめサイトに書くつもり 3 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/17(木) 11 55 51 ID K7/OScL4 1乙 2 ここからはそうやってしつこい奴は全スルーで構わん 言ってる事がかみ合わないし、どうでもいい揚げ足取りにしかなってないからな ちなみに返答なんか期待したって意味ないと思うぞ 弁護士通して警告を送ったとか、質問状を送ったなら別だが あっちはもう裁判で負けるから裁判以外じゃ勝負する気ないだろうしな 4 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/17(木) 11 56 29 ID OySnT+29 990 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/17(木) 11 34 10 ID fyt/nCtg 986 2万なら十分手を打つな ネトゲ続けるより遥かに面白いこんな体験できるんなら わざわざBAN取り消してもらってまで続けるより 裁判レビューサイトでも立ち上げるわｗ ていうか裁判の場でBANの取り消しを要求します、とか そんな事できんわ俺、無理ｗｗｗ 995 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/17(木) 11 41 27 ID fyt/nCtg 991 なんぞそれ、裁判費用も請求できるわけじゃないのか？ じゃあ裁判自体ないな もうどうでもいいわｗ というかさ、裁判すりゃ誰でも勝てるって事は 結局無実の証明になんてならないわけだよな？ その上で金かけて裁判しようとする奴は ほんとにただＭＨＦを以前の垢で再開したいだけの キチガイか金持ちのボンボンって事でFA？ 5 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/17(木) 12 03 02 ID bgNKfJWX 4 普通の感覚だとそうなるよな 冤罪くらったとして、裁判でｶﾌﾟ糞捻じ伏せたとして その後またｶﾌﾟ糞に金払い続けてゲームするとか とてもまともな感覚とは思えんわ。。 だいたいﾑｶついて体が受け付けなくなったりしないのかね？ 6 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/17(木) 12 05 14 ID bgNKfJWX これも貼っとかないとわかりにくいな 980 名前： ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ [sage] 投稿日： 2008/01/17(木) 11 22 39 ID K7/OScL4 976 賠償なんて生ぬるい事するの？ そんなの値段が大した事ないだろうし 普通にＢＡＮを無効にさせる方だろ 賠償なんてその後 本当に冤罪ならＢＡＮを無効にするべきだと思うわけだが チーターの本音ｸｿﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 俺なら金ふんだくってMHFなんぞ二度とやらんわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 7 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/17(木) 12 06 13 ID XbWjqL5v ねじ伏せるのが目的でやってると思ったが違うのか 8 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/17(木) 12 08 04 ID K7/OScL4 4 ちなみにこれは裁判に直接かかる費用なら負けた側が基本払う事になってる（今回の件ではその値段も低いが） が、前述の通り弁護士費用とかは別だし勝てばその分成功報酬で払うから、50万ぐらいでもコストに見合わないといわれている さらに、判決で各自支払いをさせるように言われたら、勝とうが負けようが関係ない そして裁判における費用よりも今回は弁護士の費用の方が圧倒的に上なので こんな件で誰もやろうとは思わないだろう ふんだくれるぐらいの見込みがあるならいいが 生憎現状ではパッケージを購入したと仮定して パッケージ代、今まで課金した料金、プレイして消費した時間の分に対する賠償 ＢＡＮの精神的苦痛に対する賠償 これでがんばっても、20万取れるか・・・・ mmo関連でも、30万か40万ぐらいしか取れてなかった それはmmoで超レアアイテムを盗まれたとかだが MHFにそんなものはないし・・・オフゲーのデータ消去だと2万とか3万ぐらいしか請求できてなかったし・・・ 中間ぐらいを取って10万と考えたがどうだろううな 9 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/17(木) 12 10 07 ID K7/OScL4 6 一応言っとくがここは冤罪者しかいない扱いで話を進めているからな チーターの本音だとかその他なんてどうでもいい 冤罪された人なら普通はＢＡＮの無効を訴えると思うわけだが この場合は無効ではなく取り消しかもしらんけど 10 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/17(木) 12 14 07 ID Bw2gR38Z で、ID K7/OScL4は冤罪食らったのか傍観者か何なんだ？ 冤罪者ならもちろん裁判するんだろうな？その主張からすると 結果報告は期待してるぜ 11 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/17(木) 12 18 54 ID K7/OScL4 10 傍観者に決まってるジャン どうもこのスレはこのループ多いな 俺の本音は冤罪なんてありえないと思ってる しかし企業側も怪しいのは事実 つーわけで、最後のアドバイスをしておくと 単身者で月20万以下で生活している社会人は日本司法支援センターにおいて費用のすべてを援助してもらえる これは奨学金みたいなもんで、月数千円ずつ返していけば良いし、場合によっては免除もあるから もしこの中で冤罪されたって奴で月20万以下の財力の社会人がいたなら一度聞いてみるといい 法律相談にも無料で乗ってくれるし便利 20万以上の一般社会人は普通にやるしかないが、ローンとかあると考慮される 12 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/17(木) 12 22 42 ID wWvEinL/ K7/OScL4はボロを出すまいと必死だなwwwwwwwwww 13 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/17(木) 12 23 16 ID li2uTAFT なーちょっと聞いていいか？ 運営のログが証拠とは認められずでBANした不正行為の垢凍結解除になる それを名誉毀損で金も貰うって流れか？ そんなに運営の記録が弱かったら現行犯以外のBANは裁判すりゃ無効になるよな？ 今ネトゲって大量にあるけどこれがまかり通ったらチートし放題になんね？ 俺なんか間違ってる？ 14 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/17(木) 12 26 56 ID gOtrxC/a 久々にこれは大物の予感！！ 鵜呑みにして特攻したが結局勝てなくて涙目 とかいう奴が出てきそうだなｗ 15 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/17(木) 12 29 24 ID K7/OScL4 13 １つ指摘する点といえば、名誉毀損では訴えられない んで、それ以外は正解だよ だからそもそもチートなんて一切できないようシステムを作るべきなのに nproとか一部ではウイルス認定なものを使ってチートを防ごうとするから いろんな圧力とあいまって叩かれるわけだよ pspのmpo＋とかみたいにそういう変なもの使わず １からシステムを見直して作り直すべきだったのに、そのまま放置した結果がこれ それにチートについても、チート自体を違法とするのが現状では難しいので（私的利用によるデータ改変は認められているし） 企業側はとにかくチートをさせない方向にゲームを持ってかなくては成らず 本当は裁判すりゃいいなんて安易な考えを持ってはいけないんだよ 技術だけでカバーしなくてはならないことだし、カバーできればそれだけ信用度は上がるしブランドとしても成立する 16 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/17(木) 12 44 50 ID XbWjqL5v ネトゲでのその手の判例は一つもないのに何言ってんの？って気はするが 17 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/17(木) 12 48 11 ID QAwCkPM+ だから無理やりネトゲ以外の事件を例に出したりしてるんでしょ J-CASTとか 全っ然関係ないのにね 18 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/17(木) 12 50 48 ID XbWjqL5v 踏み倒しなんかも訴える立場が違うよね チートやらせないようにってのだけは同意 19 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/17(木) 12 51 45 ID NVYo+HjE 名誉毀損で絶対勝てるとか阿呆いってるが おまえらいったいその名誉毀損とやらでどんな損害うけたんだ？ｗ 20 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/17(木) 13 12 33 ID vXNw0g4n いま話が出ている名誉毀損に関しては カプコンが冤罪主張者を名誉毀損で訴えるかどうか ってことだ 冤罪主張者が名誉毀損でカプコンを訴えるという話しじゃない そして結論は「名誉毀損にあたらないのでカプコンから訴えられない」 21 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/17(木) 13 18 40 ID qo57uqFB なんか香ばしいのが湧いてるな。 まあがんばれよ、見てる分には楽しいからｗ 22 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/17(木) 13 19 40 ID 9QM+mfAf まあ、冤罪だ、という風評の流布なら立派な罪だけどな それなら、訴えられるぞ 23 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/17(木) 13 21 52 ID QAwCkPM+ 22 その可能性があるかもわからんから せいぜい2chでしか大口叩けないんじゃないの でも事実なら堂々と言えるはずだし・・・ 24 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/17(木) 13 24 36 ID QAwCkPM+ ちなみに名誉毀損は、たとえ事実であっても 必要以上に貶めるようなのは適用されるらしいね これは間違いなかったはずだけど 25 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/17(木) 13 25 13 ID XbWjqL5v チーターなのにやりすぎたらさすがに危ないんじゃないかね 俺が運営なら開示拡大しました告知から先で問い合わせてきたIDの記録は全部とっておく 26 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/17(木) 13 29 58 ID 9QM+mfAf 多分、エスピナス前にまたＢＡＮ祭りくるだろうなｗ 新シーズンを迎えるに当たってやっぱり心機一転掃除は必要だからなｗ 27 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/17(木) 13 59 55 ID WvIL+zx9 HR100じゃないと出来ないんだし その前にBANしちゃったら客減っちゃうだろ( ^,_ゝ^) 28 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/17(木) 15 10 28 ID OySnT+29 ( ^,_ゝ^) ←この顔文字使うやつってなんなの？ 29 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/17(木) 15 59 03 ID G32RrYtd 煽る奴居ないとすすまないのなｗ 誰でもいいから煽ってくれよ 30 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/17(木) 16 23 20 ID eXwMOMIw じゃ俺が 冤罪連呼してるけどゲーム内ではどうなんだ？ 冤罪が多いと信じてるなら普通は様子見でゲームを休止したりしない？ 今ログインしてる奴は馬鹿なの？ 31 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/17(木) 16 34 04 ID cd/lN4x/ よろおつオンラインで会話自体がない 公式掲示板に冤罪BANの事を書いても速攻で削除されるので、公式しか見ない奴は知らない可能性が高い 32 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/17(木) 16 50 18 ID XbWjqL5v こういうところで本性が出ますな 33 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/17(木) 16 58 20 ID D+yg3voZ MHF 冤罪BANでぐぐると結構ヒットするな 冤罪BANあって当たり前という感じ 34 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/17(木) 17 00 14 ID zuWKyhKa 新ｽﾚおめでとう 35 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/17(木) 17 46 56 ID qo57uqFB 俺が入ってた猟団は、課金控- なし崩し引退って感じで、6割ほどやめちゃったね。 年明けからは覗いてもないので、どうなってるか判らんな。 36 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/17(木) 17 59 32 ID ZHSQaIOd 1乙 37 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/17(木) 18 23 23 ID 6+zd2QIq 30ここにいる信者の書き込みと妄信ぷりを見ればわかるだろｗ ﾊﾞｶは死ななきゃ治らないｗｗｗ 38 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/17(木) 20 29 38 ID nhOtgglT 冤罪冤罪と連呼する基地外がいると聞いて飛んできました！！ 39 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/17(木) 21 21 29 ID fxrwMyso 冤罪なんて ないさ 冤罪なんて うそさ ねぼけたひとが みまちがえたのさ だけどちょっと だけどちょっとぼくだって こわいな 冤罪なんて ないさ 冤罪なんて うそさ 40 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/17(木) 21 40 42 ID EhSSVFnL ID nhOtgglT ↑はいつもの荒らし。触るな 41 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/17(木) 22 21 59 ID OySnT+29 冤罪は無いって言ってた 42 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/18(金) 02 25 17 ID hIfx7sUL 1 乙です 41 誰が？ 43 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/18(金) 05 10 31 ID iOyhoWMh 1 乙 まだ諦めずに動いてる奴って何人くらいいるの？ 44 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/18(金) 14 53 12 ID 7PJpqPeX 保守 45 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/18(金) 16 40 57 ID ZUv6fUFr PSUの升対策記事見付けた ttp //www.4gamer.net/news/history/2006.08/20060830233826detail.html これにくらべたらクライアントで升やりたい放題なのに、nProしかないMHFの升対策しょぼすぎだろ。 セガに何年遅れとってるんだよ。 46 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/18(金) 17 15 29 ID EPGX86Yx こちらはモンスターハンターフロンティアサポートセンターです。 お客様がチートや不正行為に対しての反省、やってはいけないという再認識をされている事は、メールの内容を拝見して運営チームとしても理解いたしております。 しかしながら、反省すれば許されるという事はルールになってしまいますと、「１回だけはやっても許してくれる」という逆の考え方も生まれてしまいます。 従って現段階では当初の規約通り、お客様の永久利用停止措置は変更される事はございません。 この措置によって、お客様がＭＨＦから離れてしまうかもしれません。 しかしながら、それを怖がり規約違反をお許しする事はできません。 何卒ご理解いただけますよう、お願い申し上げます。 再びＭＨＦをプレイしていただける際には、どうかチートや不正行為を決して行わないようにして下さい。 そして、今度こそ素敵なハンターライフをお過ごしになる事を運営チーム一同お祈り申し上げております。 すげえｗｗｗｗｗｗ 47 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/18(金) 17 27 30 ID SP7hS5Bu 46 当たり前の対応だな。 カプもよくわかってるなｗ 謝罪や反省すれば許されると思うのが、そもそも間違い 48 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/18(金) 17 35 52 ID ZUv6fUFr 煽りしかないけどいちお本スレ 【MHF】冤罪BAN待避所 Part7http //ex21.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1200538278/ 49 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/18(金) 17 43 48 ID R9mXoHwL それはボケのつもりか？ 50 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/18(金) 19 31 26 ID YMR/b6G2 だいぶ勢いが失速してきたな。 いくら冤罪冤罪言っても復帰は無理と分かってきたか。 51 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/18(金) 19 33 33 ID zjBskRB0 裁判とかって滅茶苦茶時間かかるんだぜ？ むしろ1日に何百もレスが付いてた今までが異常 52 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/18(金) 19 45 29 ID sWipJKNn よく過去ログ見てみるとわかるが、その勢いの半分近くは 荒らしの「どうせ升したんだろｗ」と「冤罪なら裁判始めてみろよｗ」という発言 53 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/18(金) 19 52 38 ID zCRyCg2w そしてもう半分は「どうせ升したんだろｗ」と「冤罪なら裁判始めてみろよｗ」に対しての ループともいえる似たような返しと荒らしをわざと煽る発言だよね 54 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/18(金) 19 56 23 ID zjBskRB0 まぁこのスレの目的は 1他のテンプレの維持だからな 保守さえされてればいいんだよ 55 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/18(金) 20 09 30 ID YMR/b6G2 54 必死な自称冤罪クンを煽って楽しむのも、このスレの存在意義だと思うんだ。 56 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/18(金) 20 13 47 ID sWipJKNn むしろｶﾌﾟ糞でもないのに冤罪認定してる方が必死に見えるけどな 論破されても同じこと何度も繰り返すし 57 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/18(金) 20 23 49 ID MMlDRFi2 論破(笑) 58 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/18(金) 20 29 56 ID MhY7IxwZ 52 で、お前は何なの。 59 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/18(金) 21 35 01 ID nbLzaas/ で、結局動いてる奴って居ないのか？ まとめサイトの数人だけ？ 60 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/18(金) 21 41 27 ID PCATlMO6 騙り冤罪くんたちは動けないよ。 あとは「いま動いてるよ。でも訴訟は時間がかかるよ～」と言い続けるだけw 61 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/18(金) 21 48 56 ID zZXWCYX4 高速通過者 kayo catsu だけだな。 それにしても高速通過者は年末に動いたっぽいのに 未だ動きが無いな。 アレも騙りか？ 62 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/18(金) 22 01 22 ID sjKI+xSD 期待してるのはお前らだけ。 相手はあのカスコンだぞ？ 内容証明の期限すら簡単に破るんだぞ。 そんなに結果が待ちきれないならお前らカスコンを急かしてくれ。 63 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/18(金) 23 52 26 ID kJlcLkbD やっぱり嘘だったんじゃないですか。 冤罪なんて誰もいませんよ？ 64 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/19(土) 00 07 18 ID yA49QFNh 実際に内容証明送ったという自称冤罪者は、たった3人だろ？ その3人の中にここまで騒ぎを大きくした基地外がいるわけだ。 さっさと氏ねよ。 65 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/19(土) 00 11 12 ID EnbxpgIg 冤罪があると、お前ら何か困るの？ 66 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/19(土) 00 23 18 ID YcbcIGhB まあ社員は困るんじゃね 67 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/19(土) 00 29 16 ID pFPADqIs ぶっちゃけ社員以外は別に困らないよな 68 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/19(土) 01 35 27 ID Z5cNohvM 63 nice ban, 69 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/19(土) 01 45 42 ID HTO0rWpm 困らないけど自分がやってるゲームが不名誉でニュースになるのはいい気しないな 事実なら事実でいいんだが「冤罪BAN騒動」とか不確かな事でニュースになるのはどうなのかと 70 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/19(土) 02 04 04 ID iae2j5a0 69 「冤罪BAN騒動」ニュースの焦点は、冤罪BANがあったかどうかではなくて、 ユーザーの問い合わせに応じないメーカーの姿勢だった気がするのだが 71 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/19(土) 02 10 10 ID yA49QFNh 「MHF冤罪BANまとめ」wikiの管理者はwikiを作成して騒ぎを大きくしている。 これは明らかにカプコンに対する挑戦と営業妨害だと思うのだがどうだろう？ 数千万円の損害賠償請求されないのか？ 72 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/19(土) 02 50 11 ID Z5cNohvM そのたった3人がダメなんだろ。もちろん人間がやってることだから冤罪あることは仕方ない。 だが、それを100％ありませんとかいっちゃったり、それへの対応の悪さがアウト。 まして、証明送った自称が3人＝冤罪BANを受けた人数ではない。 騒ぎ大きくしてるのは自称冤罪者と運営自体。 少なくともこの程度で営業妨害はないわぁ 73 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/19(土) 02 54 01 ID s8ykD4dJ 早く裁判しろって言ってみたり、騒ぎ大きくするなっていってみたり 煽りの人も大変ですね＾＾ 74 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/19(土) 03 02 46 ID Z5cNohvM あと追記 自称冤罪者が騒ぎ大きくって言ったが、どっちかと言うとこの冤罪事件に乗ってきたアンチとかカプ儲の影響 75 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/19(土) 03 27 50 ID yA49QFNh 騒ぎを大きくして焦っている3人が申しております 76 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/19(土) 03 31 37 ID Y+004VWT なんか東芝クレーマー事件を思い出したわ たった一人の客への対応が悪かったせいで不買運動まで発展 実際売り上げが鈍くなり、副社長が謝罪する事態にまでなった どちらも企業側が常識的な対応してない点等共通項が多い 77 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/19(土) 04 48 26 ID jLNXYuR8 こっちは6000人だから全部本当の升erでもこの程度で済んでるほうが驚き 78 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/19(土) 06 44 04 ID XezYI5pt ○千人、○万人規模ならともかく 冤罪何人いるかもわからん（確たる証拠がない）ものに、いちいち一つ一つ対応なんてしないだろ。自分らだけ特別とか思ってないか？ 自分がカプにとっては、ただの１ユーザーだという事を忘れないように 79 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/19(土) 06 53 59 ID jLNXYuR8 カプにBANされた人が6000人 一ヶ月たってやっとBANｽﾚ6000ﾚｽ 異常なほどBANされた人の関心が低いのかお得意の捏造発表か とりあえず特別どころかどうでもいいと思ってる人だらけだろどうみても 80 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/19(土) 07 24 10 ID xy65WYa9 しかも内容見せろというだけならチーターでも可能 81 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/19(土) 09 44 49 ID MdPz49bb チーターもお客様だけどな 82 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/19(土) 09 54 57 ID u4Ky4Xbo チーターは客じゃねーよ 83 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/19(土) 10 21 34 ID BCSYP8AN 71 基本企業の法務部はチェックしているが 行動は起こさない（起こす必要がない） 起こす場合はその企業がやばくなったときで金額ももっとでかくなります 84 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/19(土) 10 29 17 ID ZQwpRLOW タダの1ユーザだと、自分がBANされた事柄が発生した日時すら教えて貰えないのかｗ テラ隠蔽体質ｗｗｗ 85 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/19(土) 12 36 22 ID XezYI5pt ここで騒いで何かを期待するより、 黙って一斉に課金停止したほうが、よっぽどカプにダメージが残るのになｗ 86 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/19(土) 12 45 04 ID WrsIp7Zq そもそもカプが悪いわけじゃないし 悪いのはチートしてる奴等チーターがいなければ BANもなければ免罪BANもなかっただろうに 87 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/19(土) 14 24 46 ID Pkz5Huuu カプの対応が悪いという話だと思うのだが 88 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/19(土) 14 32 55 ID YcbcIGhB カプの対応が悪いのは確かだが、対チーター策がnProに丸投げってのも だめだろ。 89 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/19(土) 14 41 21 ID XjuZO6+I 85 カプにダメージ与えるために騒いでるわけじゃないだろ 90 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/19(土) 16 32 56 ID VOtyTEbW 86最低限未満のｾｷｭﾘﾃｨのくせに相場を軽く超えた課金設定で 内容は使い回しを超えたただのコピー、そんなものをﾊﾟｯｹ売りしといて ﾊﾞｸﾞと未実装てんこもり これらをｸﾘｱしてないだけでも極悪だがｗ ﾁｰﾀｰ以前の問題です 91 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/19(土) 17 02 29 ID 7hO3q36c 冤罪冤罪言うやつも「RMTだってやってない」と言い切ってるやつは少ないな 冤罪だか誤爆だかが全くないとも思わんが。 92 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/19(土) 17 37 20 ID EnbxpgIg MHFでRMTがなりたつのか？ 93 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/19(土) 17 42 40 ID 7q/zrupC とがった爪の値下げはRMT対策だったけどな 94 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/19(土) 17 44 55 ID 7hO3q36c 92 93の言うように一時的にそういう時期はあった（対策済み） その処分がすぐに来たとは限らないしね。 95 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/19(土) 18 05 01 ID EnbxpgIg そういえばそんなのもあったね BANされたやつがRMTのこと言わないのは罪状が 「プログラムの改変・改ざん・チート」 だからだよ RMTとは関係ないの 96 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/19(土) 18 49 22 ID 7hO3q36c 95 不正行為働くようなやつはそこら余裕ですりかえるって 俺は不当banはあるって立場だけど大半が不当みたいなまとめサイトはおかしくね？ だからあんまり検証やら支援やら参加できないんだ 97 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/19(土) 19 59 40 ID 9leQ1NIM 「BANまとめ」じゃなくて「冤罪BANまとめ」なんだからおかしくないんじゃね？ ちなみにRMTのことなんてあまり考えたことないから「してません」と言うのすら頭に浮かばんかったよ ギザミもアカムも５分かからんし逆バサソロもあったしな。RMTなんていらないだろ 98 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/19(土) 20 14 01 ID 7hO3q36c 97 ＞ちなみにRMTのことなんてあまり考えたことないから「してません」と言うのすら頭に浮かばんかったよ それは責めるつもりはないが 冤罪まとめでは事細かに可能性に触れているのだから中立の立場としてはそこにも触らないと。 99 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/19(土) 20 35 13 ID JLyJdmrj RMTでBANされたという報告が一件もないんで語るだけ無駄だろ 100 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/19(土) 21 07 11 ID 7hO3q36c 99 そこらは実際やったやつらは認めてるんだろうね そこの誤爆と言ってないあたりすり替え組もいないわけじゃない 真性の誤爆はどれくらいかな 101 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/19(土) 21 14 21 ID IAHlsPYM 冤罪ＢＡＮのスレなのに、何でしつこくＲＭＴの話ふってんの？ ＲＭＴでＢＡＮされた報告もないのに何故そこまで？ そんなに冤罪ＢＡＮから話逸らしたいわけか… 102 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/19(土) 21 20 13 ID 9leQ1NIM 98 俺は冤罪BANくらった立場なんだぜ それにRMTは「第2章 サービス運営 第9条 禁止事項 (14)」じゃないんだぜ でもまぁ運営が全部同じメール送ってる可能性も考えると、まとめで扱う必要もあるかもな 103 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/19(土) 21 30 22 ID 7hO3q36c 101 何言ってんだ？ RMTはbanのひとつの理由 冤罪banだってそれを理由にやられている可能性がある なんでRMTじゃないと言い張れるの？ 104 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/19(土) 21 44 53 ID iae2j5a0 103 99読めよ そもそもRMTでBANされた奴居るのか？ 105 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/19(土) 22 04 41 ID 7hO3q36c RMTでbanしましたと公式報告があるのにいないとでも？ 106 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/19(土) 22 07 39 ID iae2j5a0 105 どこにあるんだ？ 公式のURL載せてくれ 107 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/19(土) 23 23 46 ID 7hO3q36c レスみてもらえば分かるが俺は最初中立で入った だが何だ 106とか 108 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/19(土) 23 38 06 ID 7hO3q36c 107 だが何だ 106とか それ、お前自身に対する言葉だろｗｗ 公式報告があったってお前が勝手に宣言してんだろ？ さっさとURLだせよｗｗ 中立だとか擁護だとか関係なしに 平気で妄想を投稿出来るやつに価値は無いわ。 俺がどっちサイドとしても助力断るわ。 まとめ 進展有りか？ 109 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/19(土) 23 42 58 ID 8v4JzDeB カプンコがRMT対策で、とがった爪の売却価格をゴミにした事実があるんだから 少なくともＲＭＴ肯定はしてないだろ 物の売り買いどころか、ゼニー価値の無いアイテムしかユーザー間取引できないし、 無課金はアイテム取引自体できない したがってRMT業者、生産者がＢＡＮされていたとしても不思議ではない ＦＦなんかはＲＭＴの購入者もＢＡＮ対象らいいしな 110 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/19(土) 23 50 34 ID 8v4JzDeB 公式にＲＭＴ関連の報告は知らんが、ＲＭＴＢＡＮの可能性が分かる公式のURL http //members.mh-frontier.jp/support/playmanner/playmanner3.html 注目するところは警告、一時停止などは無く、ストレートに永久ＢＡＮなところ 111 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/19(土) 23 55 44 ID moB6d9Q6 可能性がわかる さすがにこれはひどい 112 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/20(日) 00 04 44 ID 1iklbNuq 何に引っかかったかは分からないがここらはどう？と書いている どういうことで引っかかったか知りたいから知りたくて聞いているのに 「いや俺は悪くない」これじゃ駄目だろう 113 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/20(日) 00 08 08 ID 1iklbNuq 「そうだな、俺が悪い」 って答えを求めているのか？ んなもん、お前の小さな脳みそで何も考えずに一つ二つ仮定したことが そう簡単に肯定されるかよｗｗ むしろ何が原因だったのかはカプンコに聞けやｗ 114 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/20(日) 00 08 14 ID VAxGwOiN 112 ここ読めｋｓhttp //www31.atwiki.jp/banmatome/pages/30.html 115 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/20(日) 00 21 18 ID 1iklbNuq だからそこは俺は何も悪くない前提だろうよ 116 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/20(日) 00 24 23 ID yYIiNwna RMTでBANされた奴なんかこのスレもまとめサイトも対象にしていない それ以前にRMTによるBAN報告例が一件もない それでもRMTについて語ってる奴ってなんなの？馬鹿なの？日本語理解できないの？ 117 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/20(日) 00 29 06 ID f03sUi0W ＲＭＴは仕事でやってるんであって、遊びじゃないんだから ＢＡＮされても報告しないだろ。ってかネ実なんか見てないだろｗ 118 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/20(日) 00 31 57 ID 1iklbNuq RMTerは本気でやってる だから冤罪とかに擦り寄ることぐらい分かるだろ 119 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/20(日) 00 34 04 ID 1iklbNuq 1iklbNuq ダメだコイツ・・・ 120 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/20(日) 00 34 07 ID EJaFgJIX RMT業者ってBANされたら冤罪BANだと騒ぎまくるよう指示されてるんだろ？ で、騒いでる業者なんてみあたらんのだが？ 121 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/20(日) 00 34 10 ID 1iklbNuq 最初から俺のレスを読んでくれ 偽者も本物もいる 証拠提示せず声高なのは冤罪banに便乗してるﾁｰﾀｰだよ だからこんな騒いでる 122 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/20(日) 00 35 07 ID JPxkKGlb 話すネタがないからRMTの話してるんじゃね？ ちなみにIRC潜伏してたけどもうあっちの人達は終わるっぽいぞ 123 名前：121[sage] 投稿日：2008/01/20(日) 00 35 28 ID 1iklbNuq 119は俺じゃねえぞ・・・ 124 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/20(日) 00 35 30 ID VAxGwOiN 121 まーた悪魔の証明っすかｗ チートやってない事の証拠なんて出せなんだよ カプ側がチートやった事の証拠を出せって話だろうが 125 名前：121[sage] 投稿日：2008/01/20(日) 00 36 29 ID 1iklbNuq こういう演技が出来るのか 知らなかった 126 名前：121[sage] 投稿日：2008/01/20(日) 00 38 03 ID 1iklbNuq 124 そんな話じゃない 119見ろって 127 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/20(日) 00 38 25 ID 62AhwTaN 119 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/01/20(日) 00 34 04 ID 1iklbNuq 1iklbNuq ダメだコイツ・・・ 自作自演？ 128 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/20(日) 00 40 06 ID 62AhwTaN あれか、よければ変更点を教えてくださいってヤツかｗ 129 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/20(日) 00 40 34 ID 1iklbNuq まさかのIDかぶりか これは 変更点は？のくだりがでそうな悪寒 130 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/20(日) 00 41 06 ID VAxGwOiN 121が何言いたいのか全然わからん 誰か理解できた奴いるか？ 131 名前：119 ◆kv9nxQgBiw [sage] 投稿日：2008/01/20(日) 00 41 58 ID 1iklbNuq とりあえずIPとりなおすわ 132 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/20(日) 00 42 20 ID 1iklbNuq 変更点がどうとかは知らん 130 IDがかぶった 133 名前：119 ◆kv9nxQgBiw [sage] 投稿日：2008/01/20(日) 00 47 05 ID zLc5Vhdi これでかぶらなくなったか？ 134 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/20(日) 00 47 10 ID VAxGwOiN 言ってる事もよくわからんし、ID被ってるんじゃ混乱するだけだな 135 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/20(日) 00 48 15 ID jZpKO4Ws 122 バーカｗ 136 名前：119 ◆kv9nxQgBiw [sage] 投稿日：2008/01/20(日) 00 48 40 ID zLc5Vhdi 121＆場の全員 IDかぶりを意図してできる能力は無いのだが 迷惑をかけた、スマン 137 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/20(日) 00 52 05 ID 1iklbNuq IDかぶって分かった 議論とかどうでもいいんだな･･･ 138 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/20(日) 00 56 06 ID zLc5Vhdi そりゃおまえ、ここでまともな議論を求めるのはほぼ不可能だぜ 139 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/20(日) 01 01 37 ID 1iklbNuq かぶる前に書いたことが全てだ 140 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/20(日) 01 24 37 ID mDMFcNtU 最初からやればいいじゃん・・ 141 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/20(日) 01 24 51 ID JgVYIDlA IP帰る前に節穴してリモホさらせよｗ 回線、家に二個あるやつなんて結構いるしｗｗｗｗｗ 142 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/20(日) 01 25 57 ID idvKBMIH 1つでも携帯使えばいいしな 143 名前：p16051-adsah03yokonib1-acca.kanagawa.ocn.ne.jp[sage] 投稿日：2008/01/20(日) 02 27 50 ID 1iklbNuq あっちがいなきゃどうにもならんが 144 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/20(日) 03 04 11 ID VAxGwOiN まぁID被ってわけわかんなくなってたのは分かるが、結局何が言いたいんだ？ RMT業者が今回の騒ぎを起こしてるとか言いたいのか？ 145 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/20(日) 03 17 27 ID 1iklbNuq ちがう RMTのbanが時差で来た可能性について触れた あーだこうだと可能性言ってるんだからそれもありだろと 146 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/20(日) 03 26 34 ID VAxGwOiN RMTが原因のBAN事例なんて一件もないだろ？ 「プログラムの改変・改ざん・チート(第2章 サービス運営 第9条 禁止事項 (14))」以外の理由でBANされたという報告がないんだし。 RMTによるBANがあるんだったら、事例出して証明してくれよ。 147 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/20(日) 03 58 44 ID 1iklbNuq 一件もないはさすがにゆとり脳でしょ 再三書いてるけど冤罪だか誤爆だかはあるって 148 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/20(日) 04 05 01 ID OfxswSyC 自演失敗して涙目と聞いてとんできました 149 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/20(日) 04 07 48 ID VAxGwOiN 147 御託はいいからとっとと事例出せよ ちなみにお前の好きそうな無い事の証明はできないからな 150 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/20(日) 04 14 41 ID 1iklbNuq 149 なんか必死すぎて笑える 151 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/20(日) 04 15 59 ID v4GWmzfP ＩＤ真っ赤同士が煽りあってると聞いて 152 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/20(日) 04 17 23 ID VAxGwOiN 150 それで煽ってるつもりなのか？ で？事例はまだですか？ 153 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/20(日) 04 19 20 ID 1iklbNuq まあそれだけだと言い逃げみたいなんでhttp //www31.atwiki.jp/banmatome/pages/41.html ここで言う 8/25頃 「とがった爪」RMT対策で売買価格減額 公式に拠ればだけどhttp //members.mh-frontier.jp/support/report/2007/0907.html 弊社ではゲーム内アイテムの「とがった爪」が、弊社の利用規約（第9条 禁止行為 第17項）にて禁止しているゲーム情報の売買（RMT※）に利用されていることを確認しました。 banされても仕方ないよねと 154 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/20(日) 04 20 09 ID 1iklbNuq 152 これが事例。 155 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/20(日) 04 20 20 ID gW6tUjyB おまいらこれでも聞いてもちけつhttp //www.nicovideo.jp/watch/sm2080385 156 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/20(日) 04 21 32 ID VAxGwOiN 153 そんな事は知ってる 俺が言ってる事例はRMTがあった事実ではなくて、RMTによるBANがあったかどうかだ お前ははっきりと、RMTによるBAN事例が公式に書かれていると言ったんだぞ 早くURL載せろよ 157 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/20(日) 04 25 55 ID 1iklbNuq 156 公式にルール違反と書いてあるだろう それで個別事例よこせなんてどれだけ馬鹿なんだ 158 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/20(日) 04 30 30 ID VAxGwOiN 157 お前日本語理解できてるか？理解できてないだろｗ 159 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/20(日) 04 32 06 ID 1iklbNuq 158 禁止事項理解できないやつに言われたくないw 160 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/20(日) 04 37 29 ID VAxGwOiN 159 やっぱ日本語理解できてないのでもう一度説明するわ RMTが禁止事項で、とがった爪がRMT業者に利用されていたというのも既にわかっている で、そのRMT行為でBANされた事例はあるのかと聞いてるのだ 俺の主張はこのスレはRMT行為によってBANされた奴は対象としていないし、そもそもRMT行為でBANされた報告例がないというものだ お前の主張は、RMTによるBAN事例が公式に載っていたというものだ で、俺がその事例が載っているURLを載せろと言ってるのに、お前は何故かそのURLをいつまで経っても載せない もういい加減スレ違いだぞこれｗ 161 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/20(日) 04 45 08 ID IY8gtW5C カプコンが「消したキャラは復活する気はない」って言った時点で、このスレもまとめも意味ないんじゃ･･･。 162 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/20(日) 04 46 19 ID VAxGwOiN 161 そういう運営の傲慢な態度を改めさせるのがまとめの目的 このスレの目的はまとめサイトへの誘導 http //www31.atwiki.jp/banmatome/pages/1.html 163 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/20(日) 04 52 16 ID 1iklbNuq 160 明らかに違反行為ということは争いはないようだ で 事例は山ほど「冤罪だ」って言ってるやつらがいるだろ やつらはRMTやってないとは言ってない連中ばかり 164 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/20(日) 04 52 58 ID VAxGwOiN 163 お前の話はもうどうでもいい とっととURL出せ 165 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/20(日) 08 47 32 ID oDNO9quL 163 RMTやってたのに冤罪だーって言ってるヤツがいるかもってことか？ この期に及んでRMTやってました、なんてやついるわけねーだろｗ 話題にするほどのことじゃないから話題にならなかっただけ 166 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/20(日) 09 34 29 ID VAxGwOiN ID 1iklbNuq が消えてしまったのでRMT話は全く意味のないまま終わりだな。 まぁスレが進めば何話してても別にかまわないんだけどなｗ 167 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/20(日) 13 21 45 ID +9df3raO とうとう煽るのにRMTの話まで持ち出したのかｗ ｶﾌﾟｺﾝごときがRMTの証拠つきとめるなんてできるわけないだろｗ 精々そんな感じのﾁｬｯﾄﾛｸﾞとそれらしい行為を合致させてってくらいだ それに馬鹿の一つ覚えみたく証拠証拠抜かすなと それを提示しなきゃならんのはｶﾌﾟｺﾝであってﾕｰｻﾞｰ側じゃない これを言うと社員と信者が それはﾁｰﾀｰに情報を与えたくないから とか言うが現状ﾁｰﾄが止められてる状況ならわかる、でもまだ蔓延してんだろ？ 無意味なんだよやってる事が 168 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/20(日) 13 24 36 ID 1rQQRySN 冤罪Wikiの３人が池沼でFAってことでいいじゃない。もうこんな糞ｽﾚ終わりにしようよ。 169 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/20(日) 16 19 34 ID zLc5Vhdi 流れ 冤罪派：「冤罪ＢＡＮだ」 擁護派：「チーターどもはやってない証拠出せよ」 冤罪派：「ねぇよ」 擁護派：「じゃあ裁判でもやれよ」 冤罪派：「とりあえず内容証明送る」 擁護派：「早く送れよ」 冤罪派：「送った」 擁護派：「裁判マダー？」 冤罪派：「訴えてきた」 擁護派：「訴えてきた証拠出せよ」 冤罪派：「窓口作ったから個別問い合わせで答える」 J-CAST等で報道 擁護派：「（そんなの関係ねぇ）証拠ﾏﾀﾞ？」 冤罪派：「訴状届いた」 擁護派：「訴えてるやつは池沼、よってスレ終了でＦＡ」 ←いまここ 170 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/20(日) 16 32 18 ID idvKBMIH 冤罪派と擁護派に分けると読みにくいだろ… 冤罪派とカプ派みたいにカタカナと漢字で分けてくれよな 171 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/20(日) 16 55 26 ID 7t3J/+AB 169 ワラタｗ 擁護派もうだいぶ状況悪いだろｗ でももう謝っても手遅れだなｗｗｗ 172 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/20(日) 17 01 55 ID v4GWmzfP ラストは全て釣りでしたで終わるかも知れんのにどう謝れってんだ？ 頭湧いてんの？ 173 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/20(日) 17 05 03 ID VAxGwOiN 172 釣りとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 報道機関であるJ-castや裁判所まで協力してくれるなんて、ずいぶん手の込んだ釣りだなｗｗｗｗｗ 174 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/20(日) 17 16 55 ID zLc5Vhdi 170 すまんかった 172 で、カプ派はあいかわらずメールも送ってないのかね？ 自分達はあれやれこれしろ煩いくせに自分達こそまともに動けないのな 175 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/20(日) 17 26 50 ID v4GWmzfP J-castが協力っておま・・・いいように解釈しすぎだろ で いつ裁判所がお前らに協力したんだ？ 176 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/20(日) 17 42 12 ID +9df3raO 175メール送ったのか？ 177 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/20(日) 17 49 04 ID zLc5Vhdi 175 お前読解力無さすぎだろｗｗ 「協力」がどこにかかってるか見えてるか？ｗ 「釣り」に対して協力してくれるってことだ 何処の文を読み取ったら「冤罪派に協力」って読みとれんだよｗ マスコミ＆裁判所が釣りに協力編 冤罪派「いや～、釣りなんですけどいっちょ訴状受理してもらえません？」 冤罪派「いや～、釣りなんですけどいっちょ報道してもらえません？」 J-CAST 裁判所「うは、釣りおｋｗｗｗいいですとも！ｗｗｗｗｗ」 マスコミ＆裁判所が冤罪派に協力編 冤罪派「○○について△△な経緯があり、訴えたいのですが」 冤罪派「○○について△△な経緯があり、報道してほしいのですが」 裁判所「受理できるか確認後、連絡いたします」 J-CAST「事実確認のうえ、できる限りで報道いたします」 （ただしタレコミいれたかどうかも不明） （誰もメールしてないので裁判所の関係も不明） よって事実関係として協力（受理）したかは不明だが 釣りに答えているのはほぼありえねぇｗｗ 178 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/20(日) 18 12 32 ID v4GWmzfP ああ釣りという言葉に反応したのかそれはすまんかった 冤罪者：カプ訴えてやる→裁判の準備してます→結果の報告までをきちんとし それにカプがなんらかの形で発表しないと俺にとってもしくは周りにとっても釣りって事が言いたかった まあ「なんだ釣りか」と言われないようしっかり動いてくれや 179 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/20(日) 18 13 14 ID 9AZOuk1f 最近みてなかったらすごいカオスですね 結局、カプンコがウンコっぷり発揮して全く対応せずに終了とかありそうで困る 180 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/20(日) 18 41 47 ID Z//J1le9 カプなら裁判始まったら結果が出る前にサービス終了ダレット解散なんて伝説を作ってくれるはず 181 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/20(日) 20 30 39 ID wDQrWL3s 話とは関係無いがゲーム業界の人間が誌面で出てて「今までに関連したゲーム」のとこにMHFの名前があると「あぁ、こいつダメだな」って思うようになった 182 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/20(日) 20 51 28 ID 17bCROPB ＭＨＦってつくと、営利に走り過ぎて信頼を失う、って見えるな。 あと、素人でもないのにあんな手抜きプログラムを平気で配布できる神経の図太さとか。 183 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/21(月) 01 50 25 ID 2kchzW0B J-CASTは冤罪騒動って書いてるだけだ ユーザーが騒いでるだけとしか見てないよ 184 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/21(月) 09 31 13 ID gT3ZvXDj それだけでも報道されただけで充分だろ じゃあ騒いでる原因作ってるのはどっちだよ？ あの記事読んでユーザーがカプ側に因縁つけるために騒いでるなんて思う奴いるか？いないだろｗ 185 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/21(月) 12 06 38 ID CyzMUrHN 他のオンラインゲームってたまに冤罪BANがあると聞いてるけど、ここまで大規模なのってMHFぐらいじゃない？ ユーザーに対する補償もかなりの額になるだろし、もう冤罪を認めるって選択肢は無いんじゃないかな？ 186 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/21(月) 12 09 48 ID emJqC9Wl ここに書いてあることがだいたい的を射ているな ttp //hp.kutikomi.net/k_desire/?n=diary1 do=20071214 187 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/21(月) 12 13 37 ID MWfGGKsy そらもうｷﾞﾘｷﾞﾘまで知らぬ存ぜぬを通すしかないでしょ ただその場合、運営切り捨てでごめんなさいするか 会社含めて知りませんを通して事を大きくするかはｶﾌﾟｺﾝ次第だが 188 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/21(月) 12 45 24 ID XGdpi3hg 冤罪BANのSSがあったｗ ttp //yaplog.jp/fuzy 189 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/21(月) 13 35 06 ID Y0eJiZ6i シャベリ場みてえｗｗｗ お前らバカスｗｗｗｗｗｗ もっとやれｗｗｗ でもオレのために冤罪派ガンバレｗｗｗ 190 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/21(月) 14 12 42 ID cXfK2HGq ttp //www.uwasa2ch.net/pc_game/1197528375.html ここの445が書いた通りになった件について 191 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/21(月) 15 00 31 ID wa5vCt+e 結構前にチートでBANされたけど 新しいうｐが来るみたいだから 冤罪だと主張してBAN解除して貰いたいんだけど 今から間に合う？ 192 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/21(月) 15 21 47 ID 4JBOVNZv 191 印象操作乙＾＾ そもそもチーターはBANされても、チートで元の状態に復帰できるんでBAN解除なんてのぞまねぇよｗｗｗ 193 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/21(月) 23 17 48 ID E7RKCpnZ ここの住人らしき人が入門にいて吹いたｗ よくあの名前でやる気になるな 194 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/22(火) 00 57 47 ID rJH/QgIJ 影響で検索すると何人か出てくるよなｗ 名前だけでBANされそうだが 195 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/22(火) 04 15 20 ID SANftm7B 大規模BANして冤罪騒動起こしても升対策完全放置なﾈﾄｹﾞが遊べるのはｶﾌﾟｺﾝだけ！ 196 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/22(火) 06 11 21 ID on89xClD 184 結局コイツらなんもやってねぇｗｗ という内容の旨をやさしい言葉で書いてあるんだけどな 197 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/22(火) 06 49 51 ID 4tDt8Ndk 184 原因は升をやってるプレイヤーですがｗ 198 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/22(火) 08 17 02 ID +ZAVUEuD チート出来るクライアントの時点でダメだろｗｗｗｗｗ 199 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/22(火) 08 17 18 ID b8a9nwZY 間違ってBANしたまではいいが、それを認めようとしないカプコン（の運営？）の隠蔽体質が一番の問題だ。 200 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/22(火) 08 40 37 ID GBYLFMhZ 隠蔽とはちょっと違うかもしれない 奴等は本気で自分達の行いが100%正しいと思っているのかもしれない これは隠蔽より質が悪い ぶっちゃけて言えば基地害が公共サービスをやっているようなもん 基地害が刃物振り回して誰かを傷付けても基地害自身が間違いに気付くことはない もう誰かが基地害取り押さえるしかないなｗｗｗ 201 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/22(火) 11 14 05 ID JYIEBQYh 隠蔽のほうが厄介だろ… 知らないだけなら気がつけば改善される可能性があるが、 知ってて隠蔽してるなら改善は望めない。 潰れるまで隠蔽が続くか、バレて潰れるしか選択肢が無い 202 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/22(火) 12 53 34 ID J0sQFSUo 何言ってんだ 両方に決まってるｗ 俺等のやってる事が正しいんだよ！！！が隠さなきゃ！！ に切り替わるだけｗもう切り替わってるんだろうが 203 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/22(火) 12 59 44 ID WYRk2EXI なんか冤罪BAN主張派と疑問を持っている派にはっきりわかれていると仮定した レスが多いけど、どっちでもないような気がする。 冤罪があったのならそのユーザーにはなんらかのケアをしてあげてほしいし、一方で 実際にチートしてたのに冤罪冤罪と騒いでいる者がいるならきっちり裁いてほしい 204 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/22(火) 17 14 36 ID aNSsE+TE 2008年1月14日（月）～2008年1月20日（日）の期間中に、 10件の利用規約違反が確認されたため、該当するアカウントに 対して罰則（警告、一時停止、永久停止）を適用いたしました。 2007年12月 合計 1181件 2008年1月 合計 29件 ----------------------- なにこのあからさまな違いｗ もう少し詳細理由を書くと言い出してから慎重になってるってわけ？ 今まではグレーゾーンな人もBANしてたって事かな？ 上司から「潔癖症もたいがいにせいっ！」って怒られた？ 新人ばかりのMHFチームが、開発当初にお偉いさんから 「これがキミ達のフロンティアだ！」なんて言われて張り切ってたってこと？ 205 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/22(火) 17 20 18 ID 4tDt8Ndk 犯罪者が少なくなると犯罪発生率も下がる そういう事だ 206 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/22(火) 17 43 01 ID aNSsE+TE hahaha 流れとか空気読めない人はそう答えるだろうね、傾向とか統計ってあるでしょう。 普通に考えても突然減るってのもありえんね、カプコンの言う所のBAN該当者が これまで月に何千といたわけだし、減る傾向もなかったし。 207 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/22(火) 17 48 46 ID 4tDt8Ndk そんなに違反者の多いゲームをよくやってられるな 終了まで隔離施設から出てこないで下さいね 208 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/22(火) 17 57 06 ID JYIEBQYh BANの仕組みを変えたから、まずは対象者をしぼって様子見してるとかじゃね？ しかしBAN数が減ったからってなんでそんはに浮かれてるんだ？ 209 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/22(火) 18 01 26 ID HI3fabqD 毎回同じクエストじゃチーターもやる事ないってことだろ 210 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/22(火) 18 04 36 ID 8HIbLipD 全て想像の域ですな。 211 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/22(火) 18 09 53 ID J0sQFSUo さすが信者は言うことが違うｗｗｗ 半分に減りました ならともかくこの極端な違いは何かあるだろｗ 212 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/22(火) 18 23 11 ID 8HIbLipD 何かｗｗｗｗｗｗ 213 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/22(火) 18 29 07 ID fk/tELF6 ラグナロクオンラインじゃないんだから減るに決まっているだろ。 毎週BOTをBANしてます、 でもBOTの商人はBANしません、 制限がない１週間無料チケット配ります、 おかげで新たな無料BOT増えました、プレイヤー増加で大人気です。 上に戻る。 BANで常時一定数の現実。 214 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/22(火) 18 31 49 ID O7EuW9Rp 普通に考えると4桁から2桁にはならないがな 215 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/22(火) 18 41 44 ID 0r1ualE/ 信者さんは急激に違反者発表が減った理由説明できないので話逸らしてばかりですね。 ＲＯの話なんて何でしてんの？ あれ？もしかして前にＲＭＴの話に逸らそうとした人と同じ人？ 216 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/22(火) 19 06 03 ID J0sQFSUo 212何か だろ？ｗ その何かを知ってるようなので是非お願いしますｗ 理由は無いけど凄い減りました！なんて普通言わないよな？ｗ 217 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/22(火) 21 42 39 ID CYbWD3Aq 燃料投下 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/NProtect 218 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/23(水) 00 15 59 ID 1xNxKgcX 206 つ報告期間 まだ１月はおわってないよ 219 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/23(水) 00 29 39 ID 1xNxKgcX 206 追記 運営レポからみると去年の１０月がピークで６０００ 上記以外の月は数１００の単位 「これまでに月に何千」は言い過ぎかも 220 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/23(水) 01 59 01 ID U+kjUhOL , , ／ ／ , ´ ヽ. ,/Ti i.聞お . ＼ , / / , ! ; , ヽ__ ／ | | |.く っ ＼ / , , ! /! ! ; /! i 「 | ´ | | .!.んぱ ∠__,! / !メ､」_,,./| /! / ! ﾊ! |__」＜ 」」 | だい ｀" ､..,,_ ! / ,ｧ7´, `iヽ| / |ヽ､」ﾆイ､ | ! |^ヽ､」」 | もの i,／ﾚｲ i┘ i. ﾚ ｱ´!_」 ハヽ| | | ∠. ん事 ─-- / ! ゝ- ! ! ! | | ｀ヽ / 7/l/l/ ､ ` ｰ‐ _ノ! | i | ,. -──- ､ ,人 ｀i`ｧｰ-- ､ /l/l/l | !. | | 当 ヽ.ｿ ` ､. ﾚ , u ,/| | ! | 然 さ B i /ｰﾅ= ､ ､ ﾉ ,.イ,ｶ ! | | で れ A |ﾍ./|／レへ｀＞-r =ﾆi´､.,_ | i ﾊ ! , . す て N ! _,.イ´ヽ.7 ／ / | /ﾚ ﾚ ﾚ 221 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/23(水) 02 39 09 ID SA52vpCN 219 とりあえず現存する運営レポートをまとめてみたhttp //www11.axfc.net/uploader/20/so/He_66435.zip.html pass mhff ってか、極端なグラフになったｗｗ 222 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/23(水) 02 46 01 ID vCju7+Ya 220 それくらいカプンコもハッキリ言ってくれたらいいのにネｗ 223 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/23(水) 05 51 19 ID 8YhMIjwD BANされた奴が減ったことで またチーター大勝利だな。運営も迂闊に手が出せなくなった これからはチーターフロンティアになるだろう お前らのせいだぞ 224 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/23(水) 08 57 52 ID Hs1X6Tn0 ホントなんでもお客様のせいですなんだなｗ 225 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/23(水) 09 00 21 ID m3g1yyE6 BANしてもBANしても金を払い直して、それで大勝利(要は大満足)に思ってるチーターは カプコンにとっては良いお客さんだなぁ 226 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/23(水) 10 03 30 ID LPhc6SOj メンテ前のＭＨＦやってて思った。 いつもメンテ前にログアウトしてくださいってメッセージ出るよな？ そこに 正常にゲームを終了しなかった場合、データが正常に保存されない可能性がございますのでご注意ください という一文があるんだ。 つまり、サーバー側に保存されているデータが壊れる可能性を示唆しているわけだ。 強制ログアウトでデータ壊れるんなら、nProによる不正なクライアント落ちでもデータ壊れるんじゃねぇの？ でだ、もしその壊れたデータがたまたまアイテムや装備品のデータだったとする。 例えば、ガオレンズホオビーやその素材の砦蟹の堅甲など未実装なものに化けてしまった場合、これはもうチートによって生成されたものなのか、エラーによって生成されたものなのか判別できないんじゃないか？ これで誤ＢＡＮは100％ありませんとか、完全に言ってる事矛盾してるだろｗｗｗｗ 227 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/23(水) 10 07 12 ID EdII403c 明日大量BAN来るな こんな急激にBAN件数減っちゃったらまずいだろう 228 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/23(水) 10 28 35 ID WzFWMYdO 226 それならサービス当初から冤罪BANおきまくりだろ 229 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/23(水) 10 56 40 ID ML2Q3YUS 228 サービス当初は、升されているなんてバカプコンは思ってもなかったろ。 だから升祭りが始まったとき大量BANがあったんだろ？ 230 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/23(水) 10 58 12 ID LPhc6SOj 228 起こってると思うぞ カプコンがＢＡＮ開始したのが8/10日 最初に冤罪ＢＡＮ騒動が起こったのが9月末頃 もう最初から冤罪BANは発生していたと考えるべき 231 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/23(水) 11 01 55 ID EdII403c PS2移植Npro丸投げの時点で升前提で開き直ってたとしか思えない 232 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/23(水) 12 56 36 ID WzFWMYdO ＞正常にゲームを終了しなかった場合、データが正常に保存されない可能性が ございますのでご注意ください でも、これってどのネトゲでも似た様なアナウンスある事だからね 別に擁護でもどっちでもいいんだけどさ、結局はいつもの 「これが原因なんじゃね？」ってだけで 何の話の進展にもなんない、多分ネタがないから何でも冤罪BANに どうにかこじつけようと考えての話だと思うけど。 233 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/23(水) 13 01 08 ID vCju7+Ya 結局、カプが理由を言わないと言うところに行き着くわけだ。 234 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/23(水) 13 02 21 ID LPhc6SOj 232 俺は運営の言う100％を全力で否定したいだけだ もう誰も100％ななんて信じてないと思うがｗ 235 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/23(水) 13 16 51 ID 93jTqgru 私は嘘を吐いたことがありません！ なんて事言ってる奴を信用する奴なんて居ないと思うがな あ、このスレには居るんだっけｗｗｗ 236 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/23(水) 13 23 12 ID 39ycedb5 沢山いるねｗ 信者は頭がおかしい 237 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/23(水) 13 31 18 ID 93jTqgru まとめのBBSに信者が書かないのはIP出ると困るからだろうな ほとんどcapcom.co.jpとiijだろうしｗｗｗ 238 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/23(水) 13 33 24 ID r+KV6rFM さすがに妄想きもすぎるとしか もう升なんてやめような 239 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/23(水) 13 35 41 ID m3g1yyE6 226 サーバー落ちと、クラアント落ちは全然意味が違う サーバー落ちでデータが壊れる可能性はあるが、それがクライアント落ちでデータが壊れる可能性にはなんら結び付かない 前から関係ない事象を結び付けて｢AだからBに違いない!｣って騒いでるアホがいるが 全部お前なのか？ 240 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/23(水) 14 02 02 ID JO1z2wZn １鯖 ID Y4KYJ8 名前：おかずのり 猟団：ケツブリンガーズGT ttp //www.mhfo.info/upbbs/lib/printimage.php?id=00004471.png このきもでぶびっちどもめ 241 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/23(水) 14 16 43 ID JLPxRoqc 今、MHFログイン出来る？ なんかメンテ中でログインできない・・・ 公式には、今日メンテなんか書いてないし・・・ BANされた？ 242 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/23(水) 14 18 53 ID JLPxRoqc すみません。今ログインできました 243 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/23(水) 16 06 53 ID LPhc6SOj 239 お前らの好きそうな事で反論してやろう クライアント落ちでデータが壊れる可能性が無い証拠を出してください 前から関係ない事象を結び付けて｢AだからBに違いない!｣って騒いでるアホがいるが 全部お前なのか？ いつそんな事言ったよｗ 上にも書いたが俺は運営の言う100％を崩そうとしているだけだぞ 言うならば「Aの可能性があるのでBは100％ではない」だ むしろ運営の方が「俺達の判定方法は100％正しいのでおまいらはチーター」って言ってるじゃねぇかｗ しかもアホってｗｗ あ、運営批判でしたか。BANしときますね＾＾；；； 244 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/23(水) 18 50 28 ID m3g1yyE6 243 ｸﾗｲｱﾝﾄ落ちでﾃﾞｰﾀが壊れる可能性が無い証拠 データはサーバで管理してる。 クライアントが突然落ちても、サーバからしたら新しい更新データがクラから来なくなっただけで 元データ自体が無くなる訳では無い そもそも、回線なんて何時切断されてもおかしくない訳で、 その程度でデータ壊れるなら三日とたたずぐだぐだになる 前に云々ってヤツは例えば、 ｢MHFは１垢で複数キャラ作れる。 これはつまり複数垢は禁止って事だからBAN対象になるはず。｣ こんなヤツがいて、君のカキコに雰囲気が似てた、違ったらスマンナ 245 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/23(水) 20 24 39 ID SA52vpCN 244 元データ自体が無くなる訳では無い 本気で断言してるとは思いたくないが・・・ 確かに蔵がコネロスした瞬間にデータは来なくなるが 既存送達されていたデータや、コネロスするような状況でのデータの不正確性は考慮の上での発言か？ 基本的に最近のＤＢならロールバックもついているだろうから コミット中に途切れた段階で通信前に戻ると思いたいが 問題は不確実なデータが送達され、それを鯖側で不正検知できない場合。 ただでさえ蔵側からのチートで金銭情報やアイテム情報送ってもエラー吐かないシステムなのに テーブルに書き込む前に不確実なデータを排除する機能はついてるのかね？ それだけとってみても俺からすれば 蔵不安定orオチ→データ不確実→コミット完了→後日の整合性チェック→エラー→BAN の流れが否定できねぇ。 鯖だから大丈夫、蔵だから大丈夫なんてとてもいえないし どっちをとっても杜撰すぎて信用に足るものとは思えん。 A == B B == Aなんてレベル以前に A != B B != A A != A B != B な感じに思えてしょうがない。 246 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/23(水) 21 10 20 ID ML2Q3YUS また、脳内妄想かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 247 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/23(水) 21 58 31 ID YTahL3Aj 245 サーバ側で障害が起こったときにデータが変化してしまうことはたしかにあるが、 その変化が起こったときにデータが周りとの不整合を起こさず、また正常な数値として扱われる値になる確率は実質いくつだろう？ 不正データ関連はハニーポットの可能性もあるよね。 248 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/24(木) 02 07 31 ID pn50HvVd ベータテストの時にサーバーに問題が発生したとかでデータの巻き戻しがあったよね。 ネカフェの料金分が丸々無駄になったからよく覚えてるんだけど、あれとは違うの？ 249 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/24(木) 14 37 35 ID s2O6GSqK 僕は冤罪BANされますた！ 生まれて今まで嘘をついた事はありません！ 信じて下さい！ 250 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/24(木) 16 22 12 ID SSm191ph 無理 251 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/24(木) 18 35 02 ID YCuwIZSH よし、信じてやるからキャラを作り直してまた頑張れ 252 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/24(木) 19 13 31 ID s2O6GSqK 信じてくれてありがとう！ 冤罪信者のみなさん グダグダ言ってねーでさっさと僕の垢を取り戻せよ！ 253 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/24(木) 19 16 22 ID SSm191ph 無理 254 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/24(木) 19 21 12 ID SnDk4S+Q アカの復帰希望してる奴は少ないんじゃね？ 何でBAN食らったか分かればそれでいいよ 255 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/25(金) 02 08 56 ID +PGIv667 1月にＢＡＮ少ないのはびびったからでしょうか 256 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/25(金) 03 07 02 ID 4pEN/gh8 何ヶ月も楽しめるゲームじゃないし普通にいくらチーターでも飽きるでしょ 現にプレイヤー数もごっそり減ってるし、クエストも何の変化もないんじゃね 257 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/25(金) 03 11 55 ID 1w544AmM その理由で飽きるなら、チータだけじゃなく一般プレーヤ自体がいなくなるということだけどな。 258 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/25(金) 08 33 10 ID Wf0Duho0 さっき全体チャットで署名サイト宣伝してたのここの住人か？ 誤爆とか言ってたから宣伝じゃないのか？ 259 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/25(金) 08 49 19 ID hUBaP4YK かなり減ってるんじゃね？ まぁ、残ってるのは仲間とのチャットとかを楽しんでる、ゲーム内容はどうでもいい人たちなのかもな (つまり升erは残らない) 260 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/25(金) 10 44 47 ID 1w544AmM 升erは、升出来る限りある程度は残ると思うよ。今でも升スレは存在してるしな。 261 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/25(金) 15 37 48 ID LFaQ69iQ ＞正常にゲームを終了しなかった場合、データが正常に保存されない可能性がございますのでご注意ください 「前回の正常終了時のデータに巻き戻る」ってことじゃね。 ゲーム鯖シャットダウンの瞬間、 大量のクライアント終了によるセーブパケットが詰まれるだろうから、 それを処理しきる前にDB鯖のメンテ作業を始めてしまえば起こりえる。 まさかゲーム鯖とDB鯖を同時に閉じてるとまでは思わないが。 それ以外、「終了時にデータが化ける可能性」を考えるなら、 ゲーム鯖シャットダウン時に落とされる処理ってのは、 クライアント側からしてみれば正常な処理（単にゲーム鯖から終了パケットをもらっただけ）なんだし、 異常ではない。 つまり、毎回の通信時にパケットが化ける可能性ってのと同等。 むしろそっちのが通信回数が多いんだから、可能性は高い。 で、そんな「可能性」を集めてどうするつもりなのかね？ 262 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/25(金) 15 41 36 ID LFaQ69iQ 「可能性がある以上100%ではない」ってことを言うだけなら言えるけどな！ 別に運営擁護派だって100%なんて信じてねーおｗｗｗ 揚げ足取りたいだけなら運営に直接言ってくれｗｗｗ 263 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/25(金) 16 17 16 ID /pPUIE7c ばかもーーーーーん!!!!!!! お前達はババコンガれべるじゃ！ 264 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/25(金) 16 36 38 ID 3J5OQL9Z 263 お前「ばかもーーーーーん！」が言いたかっただけじゃねーかｗｗ 265 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/25(金) 16 47 57 ID xrYA5Uoy ttp //members.mh-frontier.jp/guide/cheat/ これ何時出来たんだ？ 266 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/25(金) 17 08 43 ID hpznFpLt 強制終了はＢＡＮです 267 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/25(金) 18 24 59 ID xAKZ/Avs チートの対策とか酷いなｗ オンゲやるなって運営自ら言ってるようなもんだ 268 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/25(金) 18 59 37 ID vKDi5sT/ はいはい 今日も冤罪、冤罪っと 269 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/25(金) 19 01 08 ID wB2JgzCR 流石に擁護も支援も飽きてきたか、所詮は他人事 270 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/25(金) 19 04 08 ID AhS1TgON 前にも言ったが、このスレは荒らしの来ない時はこんなものだよ。 五月蝿くなるのは大抵「どうせ升したんだろ？」と「早く裁判してみろよｗ」とやかましく言う輩が来てから。 271 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/25(金) 19 06 54 ID OXVF3nyb 裁判とかアホですかｗ カプコンは利用権しか販売してないんだよ。 キャラクターの所有権はユーザー側には無いんです。 財産権？ゲーム内でしか価値がないものにそんなもんあるわけねーｗ 272 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/25(金) 19 11 57 ID AhS1TgON ほら、こういう 271みたいなのが来ないと盛り上がらないんだよ 273 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/25(金) 19 12 53 ID OXVF3nyb がんばってみたのさ～ 274 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/25(金) 19 52 12 ID PFAqj+Mw 議論するだけで敵対的意見には嵐とか 270はアホですか 275 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/25(金) 19 54 46 ID Se6xtkv9 そいや、裁判どうなったの？ 数週間待てとか言ってたヤツいたけどそろそろじゃないのか？ 276 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/25(金) 20 27 17 ID Q+BxsOif 276 まとめBBSくらい見てから発言した方がいい。 ちゃんと書いてあるから 277 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/25(金) 20 33 35 ID wB2JgzCR 276 278 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/25(金) 20 48 59 ID 9obJWYA+ ttp //members.mh-frontier.jp/guide/cheat/faq.html Q.チートを行っている人とクエストに行ったり、アイテムを受け取ると罰則を受けますか A.そのようなことは一切ございません Q.ゲーム中、頻繁にブルーバックスクリーンになったり強制終了が起こるとチートを行った人であると誤認される聞いたのですが本当ですか A.原則的には罰則を受けることはございません なんでブルスクは”一切ございません”って言い切らないんだｗ 279 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/25(金) 21 45 29 ID sK0R+RIt 278 どう見ても、Ｑの内容がブルスクだけじゃないからだろ。 強制終了連発は可能性があるということ。 ちゃんと読めるようになってからｗとか使え。 280 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/25(金) 22 16 14 ID 9obJWYA+ 279 今日からMHFはじめた初心者のためにさがしてきてやったぞ ttp //members.mh-frontier.jp/information/?id=0536 9月26日の利用規約違反者への対応について ・利用規約違反を行っていないのに永久利用停止されるというのは本当ですか？ ・入手困難なアイテムを多数持っているだけで永久利用停止されるのですか？ ・強制終了が頻発していると永久利用停止と聞いたのですが本当ですか？ ・特定のセキュリティソフトを利用していると永久利用停止されると聞いたのですが本当ですか 利用規約違反者への対応について、上記のようなことは一切ございません。 この時は、”一切ございません”と言い切ってたのさ 281 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/25(金) 22 28 44 ID PFAqj+Mw 自分で答え言ってるじゃん この時は 282 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/25(金) 23 17 58 ID XZr6+6CG 271 所有権をよく調べてからこようね 法律に利用権なんてものは存在しないからね＾＾ 283 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/25(金) 23 24 26 ID OXVF3nyb 利用権ｗお前こそ妙な勘違いして叩くなよｗ ユーザーにキャラの所有権なんか無いぞ。 284 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/25(金) 23 28 43 ID XZr6+6CG 283 所有権がないと一切の行動はできません 消費貸借も準消費貸借も当てはまりません さて、一体 ID OXVF3nybは所有権がないといいつつ、一体何の権利でゲームをさせていると思っているのでしょうか？ 権利はないけどゲームはできる そんな言い訳が通用する世界ではありませんので 法律を語るならマズは言葉を出してから言ってください ～権が当てはまるので所有権ではない→これが普通の法律家の出す答え これができないなら下らない釣りするんじゃねーよ 285 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/25(金) 23 30 43 ID XZr6+6CG あ、情けないミスしたわｗｗｗ 準消費貸借も消費貸借も所有権が認められるんだったｗｗｗ 当てはまらないけどな 他の使用貸借とかは所有権ないけど これはゲームのキャラクターに当てはまらないので違う そもそも、使用貸借は無償だしな 286 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/25(金) 23 31 43 ID OXVF3nyb 自分でもわかってるみたいじゃんｗ 権利はなくてもサービスは提供できるんだよｗ 287 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/25(金) 23 33 21 ID XZr6+6CG 286 は？ どこのアホだお前 サービスという事自体が権利与えるものなんですけど 権利与えないならサービスじゃねーわなそりゃ ちなみに、利用するための権利じゃねーからな 早く所有権以外の権利を出せよ 言い訳なんてどうでもいい 288 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/25(金) 23 44 22 ID OXVF3nyb だから～、使用する権利に金払ってるだけなの。 289 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/25(金) 23 50 14 ID XZr6+6CG 288 そんな権利はねーよ サービスにおける権利と義務は 利用者側の権利と義務 利用者が金を払う義務 利用者がサービスの利用契約を守る義務 利用者がサービス利用を停止する権利 利用者がサービス利用を継続する権利（続けるかどうかで使って良いかなんていうアホなものではない） 企業がサービスを継続させる義務 企業が利用者を停止させる権利 これだけだ 利用権なんてのは法律用語に一切ない 知的所有権といって、コンピューターのデータとしてのキャラクター情報は個人の所有物になると決まっている これがなければ、不正アクセスでキャラクターのアイテムが奪われた時に民事で訴える事が出来ない というか、不正アクセスで盗まれたアイテムに対して企業に訴えた時にキャラクターは個人の知的所有物として成立している で、反論として所有権以外の権利は？ そんな子供だましの下らん言い訳はいらねえ 290 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/26(土) 00 39 33 ID YTAXzJfK 法律云々は然るべき場所で語ろうな だから一部間違ってるのは指摘しないでおく 291 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/26(土) 00 40 25 ID gUryjrZA 289 ヒント：小中が多い。 大人も勿論いるが、子供もかなり多いとゲームをやってると思う 挨拶も礼儀も0でいきなり友達みたいに話し掛けてくるやつ多いですしなー 292 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/26(土) 01 12 12 ID 8qoeUH9z 290 ID OXVF3nybの言い訳はこれが限界だった模様 293 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/26(土) 09 01 48 ID 3c3RXMf8 まだやってたのかｗ で、お前らチート・バグ利用しまくりでゴネ倒して垢復活したんか？ ゴネれば勝ちみたいな世の中と思ってるゴミどもが！ 294 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/26(土) 09 44 17 ID UkE77SxX いずれにしろ、来週から、カプコン自慢の”不正行為自動検出システム”が稼動するんだろうね。 何千回もテストしたって、検出条件が乙ってたら意味ないんだがな。 あと法律に詳しい人いるから聞くけど、HPにのってた第246条の2（電子計算機使用詐欺）だけど、 人の事務処理に使用する電子計算機：ゲームって事務処理になる？ 財産上不法の利益：ゲームキャラは個人の財産？ 295 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/26(土) 11 13 17 ID Z1DjX0Zj 270 まだ反省してないのか。 296 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/26(土) 11 57 23 ID GdVf/x3E 進展あった？ 297 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/26(土) 13 03 06 ID /i6htnG3 ttp //members.mh-frontier.jp/guide/cheat/index.html ここにHP表示も違反だって書いてあるな お前ら全員冤罪じゃなくて有罪だばかもーーーん！ 298 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/26(土) 13 07 13 ID mulqwUMe 相変わらず法律云々で煽るやつはアホしかいないな 知ったかぶって難しいこと言わなきゃいいのに 299 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/26(土) 13 11 07 ID teOJdJpK ユーザーが持ってるのはもちろん所有権だ。 でも、キャラクターの所有権じゃ無いぞ。 「サービスを受ける権利」に対して所有権を持っているんだ。 知的財産権（知的所有権）つーのは生産者側の権利だよ。 ゲームを作った会社に権利がある。 知的財産権（特許権、実用新案権、意匠権、商標権、著作権、半導体回路配置利用権、植物新品種、不正競争防止法上の権利など） 権利が運営側とユーザー側の二重に発生したりはしない。 300 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/26(土) 13 14 59 ID YOWNNENx まぁそんな事はどーでもよくてカプコンが客をどー見てるかが問題なんだよｗ 301 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/26(土) 13 17 59 ID lB7oM7VQ 299 ２０点 サービスを受ける権利は所有権ではありません 知的財産と知的所有物の違いもわからないんじゃ話にならんな もう一度最初から法律をやり直してください 特に商法の契約法辺りをやり直した方がいいね 302 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/26(土) 13 39 49 ID lB7oM7VQ それにしても酷い間違いだ サービスを受ける事ができる権利を所有＝所有権だとか思ってんのか？ 294 判例があればなる 判例がなければ、カプンコ次第 ちなみに電子計算機使用の詐欺は、最近ニュースで出たパスモ偽造とか おとといニュースで出た３６００万円分のゲーム内マネーを不正取得とかで当てはまるかどうかで （WEBマネーで交換するゲーム内マネーでＭＨのゼニーとは別。つまり３６００万円分のダレポ） 基本的にその手の利益が伴ったものに対しての行為以外は判例では使われていない チートしてトライアルコースなのに、ハンターライフコースで遊んだとかなら当てはまる 以前はどれも当てはまるように言っていたが、ここで騒がれたのを見つけてから 当てはまる可能性があるという意見に変えた んで、ゲームキャラについては不明だが 所持している武器やアイテム、ゲーム内マネー等は知的所有物という架空の所有権が与えられたアイテム だが、ＲＭＴでキャラクターの販売をしていても大丈夫というものがあるので キャラクターについても個人の財産として認められている可能性はある 303 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/26(土) 14 07 12 ID teOJdJpK もっと落ち着いて話できないのかね。 なんでそんなに喧嘩腰なんだか。 わかりやすく言えば入場券みたいなものだ。 購入した入場券の所有権は購入者にある。 売ることもできるから財産権もある。 304 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/26(土) 14 51 51 ID 66If4Cnx 垢の売買は基本的にどのMMOでもご法度だから入場断られても仕方ないぞ それにボーリングで例えたら入場したからって球やピンを持って帰れるか？ 305 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/26(土) 15 09 19 ID ZS83nu6d ゲームのキャラクターデータは財産または所有権だから規約でRMT禁止だろうと 法律では財産または所有権が成り立っているのでRMTしても問題ない ということですね、RMTしてきます＾＾ 306 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/26(土) 15 10 15 ID teOJdJpK アカウントの利用規約と、プログラムの使用許諾があるからややこしく感じるのかもね。 307 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/26(土) 15 12 58 ID /i6htnG3 キャラクターはお客様のものだからＲＭＴしてもチートしても財産権の関係でおｋって事か 308 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/26(土) 15 17 29 ID lB7oM7VQ 304 ボーリング場は貸し出しているだけなんだよ だからそのまま返してるわけ もし所有権が発生すると、傷をつけても球に色を塗ってもおｋになる それが禁止されているという事は貸出されているものという事だ だが、これをゲームキャラで当てはめると、装備変更も名前を付けることもキャラクターを削除する事も不可能となる 訓練所のシステムだけで遊ぶ糞げーになるわけだ 305 ＲＭＴで問題が出たのは、チートしたアイテムを売りさばいたとか 不正アクセスでアイテムを手に入れたとかだけ アイテムを販売する行為についての違法性はないという結論が出ている これは昔出た中古ゲームソフトの売買と同じ 307 おｋだけど、気に入らないからうちらはそれらに対して処分する権利を持っているでＦＡ 309 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/26(土) 15 31 42 ID teOJdJpK MHFも貸し出されてるだけよ。 ゲームキャラを作成し装備変更するのは、ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑの使用許諾の範囲内。 310 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/26(土) 15 32 11 ID ZS83nu6d ではこの違法な規約違反を訴えたら儲かりますね＾＾ 311 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/26(土) 15 54 08 ID lB7oM7VQ 309 とりあえず名前だけ出してみるのやめたら？ 使用許諾＝利用契約 つまり、範囲内とか範囲外とか意味不明 貸し出しと根本的に違ってますが 312 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/26(土) 16 05 38 ID lB7oM7VQ ちなみにさらに言っておくと 使用許諾は利用規約であって、使用するのを許可する権利でもなんでもなく 使用するにあたっての注意事項 そして、基本的に使用許諾は～してはいけないとか ～する事が出来るということについて書かれているだけで ～は貸し出されているとかいうのは、基本的に法律を添えて書かなくてはならないが ゲームキャラの条件に適合する貸出の法律行為が一切ないためにそんな事はできない ロゴはうちの著作物だから渡すなぐらいしか言えない 突き詰めて言うと、個人が作ったゲーム上のキャラクターというのはときめもの裁判では二次著作物と解釈されていて 当然二次著作物なら所有権や複製権等を持ち合わせる事になる 313 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/26(土) 16 07 09 ID teOJdJpK 使用許諾契約書と、MHF利用規約は別物ですよ。 キャラクター作るのも、使用許可されたゲーム内容の一部ってことです。 314 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/26(土) 16 08 57 ID pWpRUYoO 課金して升してBANされたら訴えて慰謝料で儲ける なんて素晴らしいんだ！ チーターは天才だなwww 315 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/26(土) 16 12 11 ID ZS83nu6d まとめみるに高速とKAYOって何か運営の対応が違うけど どっちか釣りか？ 316 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/26(土) 16 14 49 ID lB7oM7VQ 313 反論になってなーから 具体的な法的行為を添えてから家 317 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/26(土) 16 32 43 ID teOJdJpK 知的財産権を持ってるのはカプコン。 それに付随するデータの所有者も当然カプコン。 カプコンは、ゲームキャラを貸し出してるのではなく、プログラム全体を一部制限付きで貸し出している。 これは事実なんです。 あなたのように「俺はこう解釈している！」みたいな話じゃないんですよ。 318 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/26(土) 16 34 23 ID lB7oM7VQ 317 あんたのように「俺はこれが事実だと思う」みたいな話じゃないんだよ法律って こう言い返せばいいですか？ 知的財産権とゲームの関係とか調べてから言えよ 知識ないなら語らない方が身のためだと思うわけだが 319 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/26(土) 16 38 10 ID lB7oM7VQ 317 ゲームは法律上一次譲渡物 譲渡物＝貸し出しではない つまり、プログラムの使用を販売して、その所有を認めさせている 所有は認められているが著作権は企業に帰属していて、改変が不可能なだけ そしてその改変がどこまでokなのかの制限こそが利用規約であり使用許諾 そこにキャラクターに対しての貸し出しだとかソフトに対しての貸し出しなんて事は一切書く事は出来ず これは判例にある絶対的な事実であって、アンタの言ってる事は中古ゲームソフトの時に企業がほざいて玉砕された話そのまま そのまますぎて笑いすらおきない 当時の社員乙とでも言った方がよろしいか？ これを事実じゃないというならとりあえず著作権についての本でも読み直したら？ どこの本にもゲームソフトについての項目で書かれている「事実」なんだけど？ 320 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/26(土) 16 42 44 ID 66If4Cnx それはコンシューマーの場合じゃないの？ それともMMOにもそんな判例が出てるわけ？ 321 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/26(土) 16 48 45 ID lB7oM7VQ 320 コンシューマーもmmoも関係ない 裁判上でゲームのほぼ全般と定めているため、ジャンル問わずほぼすべてを指している ネット接続があるからーとか文句を言うなら、判例を新たに作らないといけない むしろ判例がないからこそ同じ扱いになってるわけだ しかもＲＭＴの争いでは個人の所有物としてほぼ認められているし こういう判例もあるのに、これでも貸し出しとかほざいてるのは頭が吹っ飛んでる証拠 322 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/26(土) 17 00 10 ID Lks/PpC/ まあそろそろ2人で法律板にでもいってくれないか。 ここは冤罪BANされたひとが「マジどーすっかねえ」と思いながら アンチに煽られつつ生暖かくカプコンを見守るスレなんで。 323 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/26(土) 17 01 47 ID teOJdJpK 貸出しだと、全てが崩壊しちゃうもんな。 プログラムの制限付き無償貸し出しなんて珍しくも何ともない。 これは事実ですよ。 324 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/26(土) 17 03 25 ID ZS83nu6d めんどくさい話はどうでもいい RMTはしても平気なのかだめなのかどっちだ！ 325 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/26(土) 17 06 28 ID lB7oM7VQ 323 使用貸借は適用できねっつってんだろうに そもそも無償で貸し出してないし、有償でも当てはまらんし 324 バレなきゃおｋ 武器防具だって、今のところバレる様子はないしな 326 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/26(土) 18 19 59 ID teOJdJpK カプコンはプログラムを譲渡してないんですよ。 トライアルコースに関する契約、ハンターライフコースに関する契約、MHFプログラムの使用に関する契約。 この冤罪BAN騒動はユーザー同士の争いではなく、RMTも関係が無い。 324 RMT自体は合法なのでお好きなように。 BANされるけどね。 327 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/26(土) 18 25 05 ID lB7oM7VQ 326 根拠のないいいがかりはやめてくださいね どんなものであれ、ゲームは販売してようがなかろうが譲渡物なので それを覆す理論も持ってこないのに 関係ないだの違うだの もう見苦しいからやめてくれん？ 328 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/26(土) 18 32 34 ID ZS83nu6d 合法ならBANされたら訴えれば勝てるってこと？ 329 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/26(土) 18 39 18 ID XCwWS44D 運営は冤罪BANは100%ないとか言ってるの？ みたところ 確かな不正のデータをもとにBANしてると言ってるだけで そのデータ自体がなんらかの不具合の結果である(冤罪である)可能性については言及してないようだけど 330 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/26(土) 20 42 56 ID BjWY9MHC 各所に貼られてる冤罪BAN署名はここが初出ですか 331 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/26(土) 21 01 44 ID Z8HuBn2M 221 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/01/26(土) 07 05 01.41 ID aixKVLaO0 ttp //miran-mhf.shanaly.com/cgi-bin/mezase2.cgi おまいら署名汁！！！！！！命令！！！！！！ これのこと？このスレにはまだ貼られてないと思うけどどこが初出かは知らん 332 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/26(土) 21 07 07 ID VNYQ6a+0 強制切断してたくせに冤罪とか騒いでるの馬鹿がいるスレはここですか？ 333 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/27(日) 02 26 56 ID 5CMKGfLm カプンコ的には強制切断はセーフらしいけど、 それとて理由を言わない現状である以上、闇の中だわな。 334 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/27(日) 02 58 32 ID Fgjgm0NG 公式の「チート(不正)行為とは」とかいうページ見たけど、改めて心当たりがないことを再認識させる内容しかないな。 335 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/27(日) 05 08 45 ID Ous+eBWn 333 セーフとは言ってないぞ 原則的には罰則を受けることはございません つまり、カプコンの気分次第でBAN対象。 336 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/27(日) 07 47 53 ID C+NvKSu2 強制切断でBANが仮に行われたとしたら大問題だわなｗ ま、ホオビーバグ発生中に大量BAN発生してたわけで。 その後はBAN数が少なすぎる。 冤罪とかどうでもいいがバグでBANが行われた可能性があるかの真意には興味ある。 他人事と言ってられなくなるし。 337 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/27(日) 08 01 40 ID oYTj6B4w つまり例えば ポケモンの全国大会に升データで参加しても法律上はまったく問題無いんだね？ ずるいとか公平でないとかはガン無視だし、それで他人のキャラを改造しちゃう訳でもないし。 禁止する主催者側が悪で止められる理由なんか成り立ちはしないんだ。 全てのゲームプログラムはユーザーが手に入れた瞬間から製作元の責任を解除され完全ユーザー管理に入るからね なぁんだ升ってやらないと損するだけじゃん ありがとう！法律専門家 338 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/27(日) 08 07 41 ID C+NvKSu2 釣れますか？ まぁわかってて書いてるというか、わざとそうやって指摘してるんだろうけどｗ アホを演じる割にはちょっと不器用さんかもしれない 339 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/27(日) 08 15 17 ID oYTj6B4w 338 バカなのは自称法律専門家だろw 理屈通りに考えるとあってるだろが？ 升してBANは間違っていますぅ 冤罪ですぅ 340 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/27(日) 08 40 03 ID C+NvKSu2 バカとは言ってない。釣りっぽく見えてるが結構上手い指摘してると思うよ アホを演じてるのがすぐにわかってしまうってだけｗ 気に障ってたらすまんな 341 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/27(日) 10 14 45 ID v0rQQO36 まぁﾁｰﾄの解釈とか法律どーとかは問題じゃなく冤罪が存在して それをカプコンが知らぬ存ぜぬを通してるのが問題でありこのｽﾚのお題 煽りも含めてなｗ そんなに話したきゃ上にも書かれてる通り別板ｲｹ 342 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/27(日) 10 23 43 ID EepzP+uF わかっててスレ違いなことしてんだろうから、言っても無駄だろ。 聞きかじりっぽい知識であーだこーだと喚く様な感じだし。 343 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/27(日) 11 58 33 ID YVg0Yl4c 341 冤罪の可能性を無視してるんじゃなくて 現状カプコンの態度としては 冤罪であろうとなかろうと不正と思われるデータが残ってるからアウトという姿勢 何らかのバグで不正をしてないのにそのデータが残る可能性には言及していない さらに解析に繋がるので根拠のデータは示さない 区別する気も能力もなくグレーも切ってしまっている状態 344 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/27(日) 12 36 36 ID 3vNc4NbC そのグレーにはユーザーの落ち度はないのにな 345 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/27(日) 13 17 57 ID 9H96Kk0+ 161 激しく亀だが… 消したキャラを復活させる気がないならなぜ「削除」ではなく「永久停止」なんだろな 登録数水増しの為か、万が一誤BANだった時の保険としか思えんよな 100％冤罪はないならわざわざDB領域つかってキャラデータ保持して永久停止するよりも垢削除でいいよな 346 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/27(日) 13 56 44 ID zPoF490+ 可能性＝事実だと思ってた時が俺にもありました 347 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/27(日) 14 01 00 ID 08EU3EEj kayoちゃん、がんばれ！kayoちゃんは絶対冤罪！他の奴はｳｻﾞｲから氏ね 348 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/27(日) 14 07 22 ID 47wz8D0t 344 でも、落ち度のあるグレーだってあるかもしれないわけで･･･。 349 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/27(日) 14 37 32 ID 5CMKGfLm かもしれないだけでBANしていいのか。適当だな。 350 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/27(日) 14 38 49 ID 08EU3EEj かもしれないだけで冤罪だと騒いでいいのか。適当だな。 351 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/27(日) 15 18 38 ID zPoF490+ まとめBBSのKAYOと高速通過者のモンハン運営の対応が違うんだけど どっちか釣りくさくないか？ 352 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/27(日) 15 20 28 ID 08EU3EEj 女の子にはやさしい運営 353 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/27(日) 15 24 05 ID Hlnx5kYr 社員がまとめサイトで工作始めたんだろ 354 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/27(日) 15 25 21 ID 08EU3EEj kayoちゃんの垢は復活してほしいが他の奴は生意気だからそのままBANされてろよ 355 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/27(日) 15 56 33 ID v0rQQO36 お前はいつも元気だなｗ 小学生見てるみたいだ 356 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/27(日) 17 05 19 ID BeSv4l6C チート特設ページが出来てからなんか動きあるかと来てみたら何もないな いつも通りの光景だ 357 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/27(日) 20 42 47 ID cQtlaO18 351 たしか高速のほうは 内容証明送った →２４日だったかに返答到着、カプからの要求に沿って必要事項を再度送る予定宣言 →２７日にやっぱり黒ですメール到着 →２８日訴訟へ だったとおもう（まとめBBSに検索機能が無いからまとめんのだりぃ） 今kayoってやつのほうは 内容証明送った →返答（カプよりもうちょっと待ってくれ宣言） →保留中 時期も時期で高速のほうは対応に糞忙しい１２月中 kayoは一月入ってから 特にカプ側は１月入ってから対応が若干軟化＆体制固まってきたっぽいから 対応が違うものかと見ていた。 まぁもし釣りだったら釣りだったで訴えられる覚悟ってことになるが 高速のほうは細切れでしか情報出さないからなんともわからんな 358 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/28(月) 01 44 17 ID 5kcFGchj 誤BAN→復活ってあるの？ 359 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/28(月) 02 21 54 ID ZvQFrDzm 358 他のMMORPGとかだったら過去に存在した。 360 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/28(月) 06 44 41 ID /5G95HB2 358 他のと比べても特に意味はない 冤罪儲には理解出来ないようだが。 オフラインゲームのデータ改造の判例もってきて得意気にしている位だからな 完全に白だから冤罪訴えてる？ またまたご冗談を はいはい社員ですね社員社員 361 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/28(月) 08 21 59 ID 5kcFGchj 俺は升も違反行為もしてないが気になったんだ じゃあ誤BANそのものはあったの？ 公式の掲示板とかに訴えがあったけど 362 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/28(月) 08 35 28 ID iw/g0Gv6 361 本当にあったかどうかはカプコンの運営のみが知ってる。 誤BAN自体は普通にありえる話ではある。 ただ、今回のBAN騒動が誤BANだったかどうかは、現時点ではカプコン運営のみが知っている。 我々ユーザーが知る方法は『誤BANを訴える者達』が法の場に訴える事。 現在、訴訟直前の人がいるから 気になるならもう少し経過を見ていくと良いと思う 私を含めて、部外者があーぎゃー言ってても結局のところは結果待ちなのが現状なのです 363 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/28(月) 08 49 03 ID r97IAtfE ま、本当に冤罪BANだとしても、この騒ぎに乗じて升erも一緒に騒いでるだろw 冤罪で被害を受けた奴は必死になるが、升でBANの奴はそれに寄生してるだけ ｇｄｇｄになるのも当然だな 364 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/28(月) 08 55 56 ID P1xvLVz7 西友の返金騒動と一緒だろｗ 不正をしてる奴が得するんだってｗｗｗ 365 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/28(月) 09 16 16 ID kX0vl7Qw ｶﾌﾟがしっかりﾛｸﾞとってるなら不正してる奴は得しないけどな ｱﾝﾁにも信者にもまったく信用されてないｶﾌﾟｺﾝｶﾜｲｿｽ 366 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/28(月) 09 38 04 ID pUfgctdI 343 一応運営側として筋は通ってるつもりかしらないが冤罪被害者は納得できないだろうな 検証不足の不確かな証拠でグレーも切ったのが問題だな MHみたいな個人ゲームならシロを切っちゃう可能性があるくらいならクロ放置のほうがましだと思うがな で最後の印籠が 「はじめに勝手にいろいろするよって同意したでしょｗｗｗ」 だからな 367 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/28(月) 12 31 31 ID R3Y8IZ91 363それはあるだろうな、しかしｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞになるのはそれだけが理由じゃないｗ そしてその便乗ﾁｰﾀｰにつけ込まれてるのは紛れもなくｶﾌﾟｺﾝの責任 結局被害者が更に追い打ちかけられてる状況だなｗ 馬鹿な信者と社員もいるし 368 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/28(月) 14 15 00 ID hxccibVp 結局升er便乗で多数の再調査依頼が来て、多すぎるのでマンドクセになってるのかもな。 それはそれで問題あるけど。 369 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/28(月) 14 46 21 ID /BWHO0Td 360 オフラインとオンラインが違うとか言い出す程度の知識で語るなよ 普通はPＣかビデオゲーム機の違いを比較するだろ よってお前は社員いかの知識がないゴミ 釣りにすらなってないですよ？ 370 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/28(月) 14 57 56 ID hy0F1hzD つまりｶﾌﾟﾝｺの鯖にあるデータに、ユーザーの所有権はつくの？つかないの？ つかないよな？ 仮についたとしても、じゃあサービス終了時には消されるじゃん？ それをユーザーが権利云々で訴えることはできないだろ。 ｶﾌﾟﾝｺの判断でデータをいじる余地がある以上、個別に消されても文句なくね？ ｶﾌﾟﾝｺがBANする際の判断基準が、サービスとしておかしいって話はまた別だが。 所有権云々って言ってたやつは結局なにが言いたかったの？ 371 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/28(月) 15 41 26 ID /BWHO0Td 370 どのデータに対していってんの？ いつも煽る連中は具体的な例を全く出さないし、反論に反論的要素が全く皆無なんだが 所有権が付くと判定が出されているものは ・キャラクターデータ ・アカウント ・キャラクターの所持するデータ全て（ただし、会社側が貸し出しという名目で渡しているアイテムを覗く） 貸し出しアイテムは有料で期間が設定されているものが該当 一部のゲームではきちんと貸し出されているという有無が記載されている これのどれを改変しようが、破棄しようが譲渡しようが自由だが その改変行為によってゲーム自体がくずれるならば、その所有権より上の公共の福祉やその他によって 管理する側がサービスを受ける側の所有権をなくす事も不可能じゃないし それにサービスが終了すれば所有権も同時に消失するという条件を不可する事も余裕で可能 後、貸し借りの行為で所有権が付かないみたいな事いってるにわかが多いけど 貸し借りの行為は不動産その他を覗けば、基本的に所有権が付く これ豆知識な 372 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/28(月) 16 44 23 ID zQWe2H89http //members.mh-frontier.jp/guide/cheat/index.html 何千回ものテストをしてるから冤罪BANなんて無いってさｗｗｗｗｗ カプコンもお前らも必死すぎるｗｗｗｗｗ 373 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/28(月) 17 05 19 ID Sy+rtskz BAN判定は、チート検出プログラムだけでなく、スタッフも確認して決めてるらしいから 冤罪はありえん事が判明したな もう諦めて謝っちゃいなよ、升してごめんなさいってさ 374 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/28(月) 17 18 14 ID iw/g0Gv6 ゲームのデータに関しては基本的に全て運営の所有物と認識される。 それはユーザーの育てたキャラクターデータであっても。 仮に不正アクセス等でアイテムが盗まれてしまった場合、運営側が全面協力し行動してくれなければ被害届けが出せない。 『不正アクセスをされたのはユーザーではなく運営側』なのがその理由になる 警察行って被害届けだすといきなり駆け込んでも門前払いされる。 ゲーム内キャラクターもあくまで運営の所有物だからね（その手の説明もされる） 警察が調べ不正アクセスと断定された場合、運営はアイテムやキャラデータの修復を行ってくれる。 だが、BANに関してはユーザーが法の場にて訴える事が出来るし、被害届けを出す事も一応可能。 『お金を払ったのにプレイが出来なかった・急に理由も分からなく利用停止された』事を理由にね。 お金を払えばサービスを利用出来るのは当然の事であって、利用できない場合、詐欺に値するからね。 不明な点は有料アイテムの所有者はユーザーになるのか運営になるのか。 法の場でどちらなのかがハッキリしていないので不明。 375 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/28(月) 17 33 54 ID iw/g0Gv6 追記 BANに関してだが、 あくまでユーザーは『ログイン権利をお金を払う事で得ているに過ぎない』 有料アイテムは、アイテムそのものをお金を出して購入したので、所有者がよくわからない ユーザーの物ともいえるし運営側の管理内データなわけで、運営の物であるともいえなくない 376 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/28(月) 17 34 08 ID R3Y8IZ91 372その発言をまんま信じるなんてお前は手遅れだなｗｗｗ 377 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/28(月) 17 39 36 ID zQWe2H89 376 信じる？誰を？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 378 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/28(月) 18 21 08 ID 5kcFGchj 馬鹿が言った誤発言を信じる 377 ってことか てかカプンコが馬鹿すぎて冤罪以前の問題なんじゃない？ 379 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/28(月) 19 09 42 ID pUfgctdI 本当に慎重に調査して確実な真っ黒黒だけBANしてたらこんな騒ぎにはなってないだろう それでたくさんの冤罪があるとすればカプ側の不正データ選定方に問題があるという事 また冤罪の否定が難しくなってきたからかしきりに 「冤罪被害者」を「無自覚の不正者」にしたてたい動きもあるが 仮にカプ側が根拠とする不正データの原因がユーザーの環境等にあったとしても 十分な検証、アナウンスをせず全部チーター扱い一括でBANしてしまったのは オンラインPCゲームの運営としては最悪の失策であろう どのような結末を見る事になるのかわからないが オンゲー過渡期の不幸、この騒動もよりよいものへの礎となればよいが 380 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/28(月) 20 30 46 ID /5G95HB2 369 反応しなきゃいいのにwww いかwww 381 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/28(月) 21 05 35 ID h4kiedgR 374 そりゃ、運営の所有物であるサーバーにアクセスするんだから 不正アクセスをされたのはユーザーではなく運営だわなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ サーバーが運営の所有物なだけであって サーバー内データの一部は個人の物 ＢＡＮ関連で訴えられる理由が一切ないのに、できるとかアホちゃう？ 語るならマズはそのなぜできるのかを的確かつ具体的に記載しとけよカス 金を払ったのに停止されただけで訴えられるわけねーだろ そんなの棄却にすらならんわ 382 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/28(月) 21 29 53 ID hxccibVp いいかげん法律板いけカス 383 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/28(月) 21 44 15 ID pOvsOEpA 結局裁判も嘘だったし、 冤罪BAN被害者（じつはチーター）涙目だな。 ざまみろ、ばーか。 384 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/28(月) 22 30 24 ID ZvQFrDzm 誰でもいいから規約違反者がいきなり二桁も減少した理由を説明してくだされ。 できれば、信者か社員の方でお願いします。 385 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/28(月) 22 35 54 ID +6RkJDyd 383 おまえ、確かめてないのに「裁判も嘘だった」はまずくね？ 386 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/28(月) 22 39 06 ID P1xvLVz7 ・今までの発表が水増しだった ・垢BANだけでなく警告も含まれていたのが警告は辞めた ・新しいBAN基準にしたので様子を見ている ・不正者が減ってBANも減った ・みんな飽きて引退 ・まだ今月終わってない 好きなのをどうぞ 387 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/28(月) 22 51 07 ID 5kcFGchj 俺が誤BANされた→公式に言っても復活させてくれない なら俺は訴えるわ このゲーム好きだし続けたい 誤BANがいたとしたら同じ考えの奴がいると思う。なのに公式と2chで騒ぐだけ 誤BANなんかなくて升が嘆いてるだけにしか感じられなくなってきた 388 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/28(月) 23 06 13 ID h4kiedgR つーか、冤罪は嘘とか言う奴は チートして強化したキャラと普通のキャラをずっと組ませてＨＲを上げたりするとＢＡＮされる事についてはどう思ってんだ？ 状況が状況なら冤罪は確実に有り得るだろ ちなみにその実証は俺もやってみたけど普通に回線別、クライアントを別にしてもＢＡＮされている チートしたのは、キャラの装備やお金であって、アイテムの受け渡しやその他は一切行っておらず ただチートしたキャラと一緒にいただけという理由だけでＢＡＮされている その当時アイテム受け渡しでもＢＡＮされたと言ってた奴がいたので、上の方法と受け渡しで確実に誤ＢＡＮされた奴がいるだろ・・・ 俺の実験だって一応回線もクライアントも違うから第三者と同じなんだぜ？ 389 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/28(月) 23 12 41 ID hxccibVp 387 1回訴えるだけの経費と期間を、それが1回で通らなかった場合も計算してみ。 他のゲームしたほうがマシという気分にだんだんなってくる。 それがカプンコの作戦ではあるんだがな。 390 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/28(月) 23 13 15 ID P1xvLVz7 とりあえず・・・ 死ね糞升 偉そうに語るな 391 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/28(月) 23 20 16 ID h4kiedgR 390 で？ その糞チーター様によって被害者になった可能性のある人間も チーターと組んだお客様が悪いって言うわけ？ 宅配猫がうｐされた時、どれがチーターでどれが本物の廃人か判断できなくなったわけだが その当時の記録だぞ これで冤罪は嘘だった？ 本当にそんな事がいえるんですか？ そうやって煽ってごまかしても意味ないわけで ちなみに上の方法は間違いなく変な誘いとかせず普通にフレとかその他に混じってやったら誰もチーターかどうか判断できない こんなんで冤罪０とかね 392 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/28(月) 23 26 30 ID s7ihCFAB ID h4kiedgR = ゆとり 393 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/28(月) 23 29 17 ID P1xvLVz7 390 え？俺は別にモンハンやってないからもっとやれって思うだけだよ とりあえずカプが運営辞めたら別ゲームに升erや見習いが一気に流れてきそうだから 糞でもなんでも運営は続けて欲しい まぁ升erのスキルが上がって別ゲームに流れてくるのも問題だけどなー 394 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/28(月) 23 29 48 ID P1xvLVz7 おっと 391だったなスマン 395 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/28(月) 23 30 42 ID h4kiedgR 392 上の状況で冤罪０ですって言えるのかどうか ゆとりの僕に教えてください＞＜ ゆとり教育では間違いなくそんな状況ではいえないでしょう 総合教育で事実の否定は事実によってしかなしえないって先生がいってましあ＞＜ 俺のように聞いた噂の実験のためにこそこそ個人でやったならまだしも リア厨がフレや猟団とかに所属してやっててＢＡＮされてもお客様のせいですか＞＜ 396 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/28(月) 23 32 32 ID s7ihCFAB ゆとりは氏ね 397 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/28(月) 23 34 22 ID h4kiedgR 393 なんだ、もっとすごい反論が出るかと思えば 反論できず、僕やった事ないからの開き直りですか＾＾；；； 一人もいないけど、フレに呼ばれた気がしたので失礼しますね＾＾ 396 お前の煽りの方がゆとりっぽいですよ 398 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/28(月) 23 37 38 ID pOvsOEpA 388 脳内実験乙。 バレバレの嘘をつくのがチーターの特徴だな。 399 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/28(月) 23 39 26 ID h4kiedgR 398 反論できず、こんどはＩＤ変えて全否定ですか 冤罪が出た当時何度このネタでたと思ってんだ？ めっちゃ今更なのにこのネタが出るといつも否定する連中が沸く しかし運営はクエに行く事もアイテム受け渡しもしないとＢＡＮされるって注意している つまり、事実だって事なのにアホとちゃう？ 今現在は監視社員（笑）が見て調整してるんだろうが 以前は調整してなかったんだろ その分は確実に冤罪の連中がいると思いますが？ 400 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/29(火) 00 25 54 ID Z+Ba+S3q 388 もしその実験を本当にしたとしてそれを一人でやったんなら逆に手作業で厳正な審査をしていると言う裏づけにはならんかね？ 何のチャット会話も打ち合わせの形跡も無く片方があからさまなチーターで同じクエに参加し続けていて同時に操作がなされていない。 傍から見る手段があれば回線違ってても同一人物もしくはチートの事実を知っていて通報もせずチーターの恩恵にあずかっているPCと判断できるのでは無いかな 401 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/29(火) 00 28 14 ID D4l9SnHa 400 クライアントが別、回線も別って書いてあるじゃないか 案外難しい事じゃないぞ 実験は一人でやっているとは限らん 402 名前：sage[] 投稿日：2008/01/29(火) 00 29 22 ID pBBX1qnP ■□■ 完全無料招待制・セフレ散策コミュニティ■□□ 即アポ掲示板をご覧ください!! 出会いを前提にコミュニティーを使用される方へ。 即アポ掲示板をご覧ください、当日待ち合わせ希望の方々が参加する掲示板です 最短でお相手を探したい場合はまずこちらへ参加されてみては如何でしょうか？ コミュニティーはセキュリティーを強化していますので 「ネカマ・業者・イタズラ行為などなど」このような行為が行われないように管理体制は整っています。 ↓コミュニティ入り口はこちらです↓http //gentle-girls.com/sexfriend 参加お待ちしています。 403 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/29(火) 00 31 34 ID 59MHVxeM なんだここは。煽りとゆとりしかおらんのかｗｗｗ 404 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/29(火) 00 35 09 ID cni2I98J 冤罪があるかないかは、運営しかわからんが、 ・不正行為が行なわれていることを知らずに不正なクエストに同行したり、不正 に作成されたアイテムと知らずにアイテムを受け取った場合であっても、利用 停止となるというのは本当ですか？ ・回線の調子が悪く、強制切断が頻繁に起こります。この現象がチート行為とし て運営チームの調査対象になり、MHFの永久利用停止になることはありますか？ ・nProtect GameGuardの強制終了やフリーズ、起動失敗などが不正行為と勘違い され、nProtect GameGuardの機能により自動的に罰則が実施されているという のは本当ですか？ など運営が以上のようなことでのＢＡＮはないと言い切ってる。 これら以外には、全く心当たりがなく（もちろんＨＰ表示等のツールの使用も無し） 運営に問い合わせても、全く的を得た回答をもらえずに、憤ってるユーザーは確実にいる。 405 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/29(火) 00 38 26 ID D4l9SnHa 404 その件で一番上を言い切ったことは一度もないが 下２つはあるけど、一番上はないぞ 406 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/29(火) 00 39 06 ID goKntGjH 403いいえ、社員と信者と被害者とゆとりのｱｵﾗｰが居ますｗ 大半が社員 信者 愉快犯の煽りだけどｗ人間のｸｽﾞばっかｗｗｗ 407 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/29(火) 00 41 38 ID HvtHLo4c いいから早く告訴して白黒つけようぜ。 判決以前に告訴もされてない時点で何妄想しても無駄。 408 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/29(火) 00 46 19 ID Z+Ba+S3q 不正行為が行なわれていることを知らずに不正なクエストに同行したり、不正 に作成されたアイテムと知らずにアイテムを受け取った場合 この知らずにってのがポイントだと思うのよね、同一人物であろうと無かろうとログとか見つつ客観的に判断して知っていると判断された場合はどうなのかなと。本当に知らなかったら冤罪だが、、、とここまで書いてリロードした。確かに今の状況だといくら妄想しても無駄だな 409 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/29(火) 00 49 58 ID cni2I98J Ｑ：不正行為が行なわれていることを知らずに不正なクエストに同行したり、 不正に作成されたアイテムと知らずにアイテムを受け取った場合であっても、 利用停止となるというのは本当ですか？ Ａ：そのようなことはございません。運営チームでは調査対象のキャラクター 自体が不正行為を行なっているかどうかを判断いたしております。 ※「不正行為を行なっているキャラクター」と「クエスト同行キャラクター・ アイテム受領キャラクタ－」が同一人物であることが確認された場合は、罰則 を適用させていただくことがございます。 以上「第24回 運営レポート」より 410 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/29(火) 00 52 50 ID cni2I98J まあ、冤罪あるかどうかは知らんが、運営の対応が糞だってのは事実 だな。 まとめサイトじゃあ、内容証明郵便さえ無視されてる奴もいるみたいだし。 411 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/29(火) 02 32 55 ID KIN5peRh どちにしてもカプコン自慢の自動チェックツールが動き出す水曜が楽しみ １２月は第一週と第二週の水曜動かしたようだけど以降スルー ほんとに何千回もテストして完璧なら毎日動かしてもよさそうなのにｗ 412 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/29(火) 02 56 30 ID cSDsxFhm まあ今後はBANの数が以前に比べてすごく減ると俺は予想するね。 で、以前の事についてはたとえ冤罪でも間違いないで最後まで通すつもりだろ。 ホオビーバグが本当なら、カプンコはどれがバグでどれがチートか判断出来なかっただろうしな。 今後もバグでどっかのメモリ書きつぶしたら、また冤罪者が出る。 もっとも、それまでにMHF自体が終焉を迎える可能性もあるが。 413 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/29(火) 06 59 39 ID pOJnH+KQ 冤罪儲乙 噂で勝手に盛り上がるがいいさ 冤罪確定情報なんか一件もないのによくやるね 414 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/29(火) 07 14 32 ID fqgOJEbS 不正確定情報も一件も無いけどな 不正やってた当事者のみわかるが運営から詳細ﾛｸﾞ公開されない限り第三者には確定出来ない事項だし 415 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/29(火) 08 44 13 ID vFIWrGEd 第三者から見れば 運営誤ＢＡＮは絶対無い＝100％なんてあり得ない 俺のＢＡＮは絶対冤罪だ！＝100％なんてあり得ない 414 お前の言ってる事はリアルで、光市母子殺害事件の加害者擁護の人権派団体の連中みたいでキモい＾＾； 416 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/29(火) 08 52 03 ID 6gfBg9w2 ２chやまとめBBSで冤罪BANされたと書けばそれが事実 ですよね＾＾； 417 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/29(火) 09 26 48 ID sAB41urf 第３者は真実は法の場で明らかになるまで待ち続けるだけだな どちらの可能性もあるわけで、ありえないなんて事はないからね。 416 NIHONGOWAKARANAINARAITIKARABENNKYOUSURUTOIIYO 418 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/29(火) 10 59 05 ID /R/4NUkA 法の場で明らかになる事なんて何もないような気がするんだけどｗ いろんなバグや不具合があるのでBANする以上冤罪BANがおこりうるのは常識的に当たり前 ｶﾌﾟﾝｺもそこは否定してる訳ではない ｶﾌﾟﾝｺはチートのデータログを証拠に判断してる、するしかないと主張してるだけで それがチート行為によるものなのかバグによるものなのか区別する能力がないとすれば 冤罪かもしれんけどわからない が結論でしょｗ もしバグで問題のデータログが残る事を検証、証明できたとしても キャラ個別にチート行為によるものかバグによるものか判別できないなら意味ない 一斉BAN時の基準がチートの判別の根拠にするには甘かった事の証明にはなるだろうけど ｶﾌﾟﾝｺが不利になるような検証証明を自らしてわざわざ公表するとは思えないｗ 419 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/29(火) 11 00 26 ID XXFdSDSL γ⌒) )) / ⊃＿＿ 〃/ / ⌒ ⌒＼ γ⌒)（ ⌒） （⌒） ＼ ∩⌒) ／ _ノ ⌒（__人__）⌒ 〃/ ノ 冤罪ＢＡＮ冤罪ＢＡＮ～ （ | | |r┬（ / / ）） ( ＼ ヽ ＼ ＿`ー‐ ／（ ⌒） / / ＿＿＿（⌒ヽ ／⌒ ⌒⊂_ ヽ そんなのないから～ （⌒ヽ∩／（ ⌒） （⌒） |(⌒ヽ そんなのないから～ ヽ ﾉ| ⌒（__人__）⌒ | ⊂ `､ ＼ ＼ ）┬-| / / ） ）） (( （⌒ )､ ヽ＿ `ー‐ ,／ ／ ／ ＼ ＼ / ヽ＿ ノ （ 420 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/29(火) 11 05 34 ID QOCyWLhj 418 ｶﾌﾟｺﾝがキチンと証明を出す→冤罪ＢＡＮの可能性が明らかになる ｶﾌﾟｺﾝが不利にならないように証明を出さない→その隠蔽体質が多方面で評判を落とす ま、データログは裁判で証拠扱いされにくらしいから安心すれｗ 421 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/29(火) 11 32 23 ID 6zH6YsNR まあ、例えチートしてても、 フレの手前「冤罪BANされた」って言うよな。 で、フレがマジで信じて騒ぎ出す。 これが騒動の真相。 実際、裁判も嘘だったし。（裁判すると自分がチーターだとバレる） ネット上のみで被害者を演じた方が、いろいろ都合がいい。 422 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/29(火) 11 48 51 ID XXFdSDSL γ⌒) )) / ⊃＿＿ 〃/ / ⌒ ⌒＼ γ⌒)（ ⌒） （⌒） ＼ ∩⌒) ／ _ノ ⌒（__人__）⌒ 〃/ ノ 訴訟～訴訟～ （ | | |r┬（ / / ）） ( ＼ ヽ ＼ ＿`ー‐ ／（ ⌒） / / ＿＿＿（⌒ヽ ／⌒ ⌒⊂_ ヽ 升erだから無理～ （⌒ヽ∩／（ ⌒） （⌒） |(⌒ヽ 升erだから無理～ ヽ ﾉ| ⌒（__人__）⌒ | ⊂ `､ ＼ ＼ ）┬-| / / ） ）） (( （⌒ )､ ヽ＿ `ー‐ ,／ ／ ／ ＼ ＼ / ヽ＿ ノ （ 423 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/29(火) 12 17 04 ID goKntGjH 421とチートBAN経験者が申しております ﾏﾅｰの欠片も無いﾔﾂがそんな事言ってもなぁｗ 424 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/29(火) 16 11 19 ID 2AHVD9FL 421 ttp //www13.atwiki.jp/wishtry/ 署名集めはじめたこの人はフレじゃなくて本人みたいですよ 署名集めて運営と話し合いたいらしい 425 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/29(火) 16 13 57 ID w9S3lMsC しかし、グローバルメモリサーチが本当だとして、 腐れメモリ掴んでデータがおかしくなった場合とかは考慮してんだろか。 いや普通に考えてするわけ無いか、カプンコが。 426 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/29(火) 17 47 52 ID pOJnH+KQ はいはい 冤罪はある、冤罪はあるよね いつ自分の身に降りかかるか判らないから怖いねー あー怖い怖い＾＾； 427 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/29(火) 18 25 00 ID Z+Ba+S3q 何もしていない。身に覚えも無い俺は冤罪だという人が色々やっているようだが、身に覚えが無いから俺のは冤罪だってのは、ひき逃げしたけど俺は気が付かなかったてのと同じ可能性があるんじゃなかろうか たとえばカラ骨なら誰も気が付かないから増やしたのを貰っていたとしても白だろうが、たとえば初Fではじめたばっかりの時にレア４アイテムを貰って着服、使用していたら本人がレア４以上取引できないと知らなかったとしても、特例が作れない以上黒だろう。 そういう事象が起きたときは巻き込まれでもなんでもなくマニュアル読んでいない本人の責任と取られても仕方がないのではなかろうか。 レア４の件はあくまでたとえ話で、要は知らなかったでは通用しないパターンがあるのではないだろうか 428 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/29(火) 18 59 05 ID pjiSNXae なかろうか だろう しかないじゃねえか。 ひき逃げの例えはアホとしか言いようがないな。 自分がプラスになる要素が全くない。 銀行口座をいじって増やしたとか勝手に入金されてBANって感じかね。 俺は何をしてBANされたのか全く分からない。 どうやってチートするのかも分からんし。 「勝手に入金されたからBANね」って言われてもいない。 ましてや「ひき逃げしただろ」って言われてもいない。 誰をひいたのかも分からない。 429 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/29(火) 19 09 27 ID WkOp5B2K 424 へー署名とかやってるんだ。 調べてみたら８割チーターでした、とかなりそうだなｗｗ 430 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/29(火) 19 13 07 ID WkOp5B2K 427 それは何？経験談？ 冤罪だ冤罪だと叫んでいたが、今の今までHPツールが不正とは知らず 普通に使ってましたとかいう事かね？ 431 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/29(火) 19 16 51 ID 8i4a7955 2008年1月21日（月）～2008年1月27日（日）の期間中に、 11件の利用規約違反が確認されたため、該当するアカウントに対して 罰則（警告、一時停止、永久停止）を適用いたしました。 2007年12月 合計 1181件 2008年1月 合計 40件 --------------------------- 218、 219 で、だ。更に一週間たったわけだが、この違いはどういうことだね。 あれですか、今度は2.0に課金させてから大量BANとか言いだすんですか？ 432 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/29(火) 19 22 14 ID WkOp5B2K 431 なんか、同じネタでずいぶん引っ張るね そんなに気に入らないなら裁判してみたら？ １２月は1000件で１月が40件はおかしい、金返せってさ。 433 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/29(火) 19 52 01 ID kUlmTga6 BANを機に働いてみたらいいよ。 434 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/29(火) 20 03 45 ID JZ7dB1sD 432 同じネタでひっぱるってお前… 鏡に向かって呟いてんの？ 435 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/29(火) 20 11 30 ID w9S3lMsC 100万歩譲って「気づかずにひき逃げしてた」でもいいんだけどさ、 なら「そう言えよ」ってことなんだよね。問題は。 436 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/29(火) 20 12 39 ID pOJnH+KQ 431 真性のバカ？ 一応、升に一切手を出さずにやり続けているヤツもいるんだよ その数に近づいたんだろ 全員もしくは殆どがチーターのハズだって？ あぁそう、ふーん そうですか 437 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/29(火) 20 17 45 ID +30b8wZS ここの連中が騒いでるおかげで慎重になってるのは間違いないんじゃない？ ありがたいことです 438 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/29(火) 21 44 39 ID 8i4a7955 436 つ 214 鏡に向かって呟いてないで前後読み直して来い 439 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/29(火) 21 59 51 ID +3n6nw9m つまりMHなんて糞ゲはチートしてないとやってられないから升erが減る分けないって事だよね 440 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/29(火) 22 30 01 ID hxMWopPc 420 どうみてもカプコンが公表しようがしまいがすでに 一斉BANのときの基準に不備があり、今は新基準含め慎重になってるのは明らかですよ 冤罪の方々の理想としては運営が過去の基準は問題ありのアナウンスをし 過去BANについても新基準での見直しがあり 自分のアカが復活できるようになることでしょうが 新旧基準やデータログの検証は運営側にしかわからない事ですので とてもそんな事にはならないでしょうｗｗｗ 441 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/29(火) 23 50 03 ID KIN5peRh 431 今週がまだあるだろｗ 今週の自動チェックで1000人BANすりゃ帳尻があう。 442 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/29(火) 23 52 32 ID zAyhsTLB 431 なんでどちら陣営も正々堂々しないのかねぇ お前 221は見た上での発言か？ 443 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/29(火) 23 59 51 ID qLxBaP9y 442 お前こそちゃんと見てる？ ヒント→1週間単位じゃなくて月単位 まぁ 441の言うことも分かるが、条件として大型VUP前の大量BAN処理 だと思ってたんでね。1/30前だと今回の報告が最終週だろ？ 444 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/30(水) 01 05 12 ID Jh5j7noR 大会上位はログ現れてるから冤罪BANないよな？ 明日BANされたらどうにかなっちゃうYO 445 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/30(水) 02 40 58 ID DpnPn1WQ もう運営もいい加減なBANはしないだろうし、冤罪された人は運の悪い生贄になったとあきらめて新しいアカウントではじめるのがいいんじゃないかと思う。 446 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/30(水) 03 55 27 ID yEC4T2oX 445 やるわけないし 身に覚えの無いことで有罪にされたんだから 何でBANされたんだか知りたいと思うのは当然だろ 447 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/30(水) 04 15 06 ID Zgvqs6pq もし次も同じ様に何もしてないのにBANされたら、ただのバカじゃん。 流石にそんな家畜にはなれんわ。 448 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/30(水) 06 49 21 ID bxIrbeFQ 438 それマジで言ってる？ だとしたら頭悪すぎだよ？ 日常生活は大丈夫か？ グラフ作った所で時期毎の対策レベルも考慮しないと正確な読み取りにならない 今のところ 221を例にだすヤツは全員理解してないなwww 449 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/30(水) 09 25 41 ID HpFIninw 大規模BAN前後でも接続人数一切変化無いからｶﾌﾟｺﾝを信じるなら升erはBANされた直後に新垢で接続してることなる それなのになにこのBAN人数の差 450 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/30(水) 09 29 09 ID XdSEI1MC 真正チータは自動チェックが始まっても、毎週課金するだけだ。 451 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/30(水) 09 52 52 ID Kxdcsne0 448その時期的な対策を詳しく 頭いいから説明できるだろ？今月は何をしてくれたんだ？ｗ 早朝から煽ってる健全な日常生活を送ってる信者さんｗ 452 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/30(水) 12 03 30 ID k2eyHeuu 448 寝言は寝ている時に言うものだ。 それとも今しがたログアウトして睡魔全開なのか？ まぁ、脳内仕様かゲーム脳乙ってトコだな。 453 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/30(水) 15 01 56 ID KdKNsQf1 BANされた垢でうｐだて出来たんだが これはどういうことですか 454 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/30(水) 15 47 50 ID QYchpLTl γ⌒) )) / ⊃＿＿ 〃/ / ⌒ ⌒＼ γ⌒)（ ⌒） （⌒） ＼ ∩⌒) ／ _ノ ⌒（__人__）⌒ 〃/ ノ 脳内妄想～ （ | | |r┬（ / / ）） 脳内妄想～ ( ＼ ヽ ＼ ＿`ー‐ ／（ ⌒） / / ＿＿＿（⌒ヽ ／⌒ ⌒⊂_ ヽ 他に考える事ないんよ～ （⌒ヽ∩／（ ⌒） （⌒） |(⌒ヽ 他に考える事ないんよ～ ヽ ﾉ| ⌒（__人__）⌒ | ⊂ `､ ＼ ＼ ）┬-| / / ） ）） (( （⌒ )､ ヽ＿ `ー‐ ,／ ／ ／ ＼ ＼ / ヽ＿ ノ （ 455 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/30(水) 21 03 14 ID y+6QJjjH 449 カプがダミーキャラをログインさせて数合わせてるんじゃね？ 人が減ったらイメージ悪いし 456 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/30(水) 23 14 20 ID 8mbW0DcJ おまえらもよくあきねーなーwww 457 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/31(木) 06 33 21 ID gxLffVtb アンチ必死すぎwww 冤罪なんかどうでもよくなってるwww 458 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/31(木) 09 36 32 ID WsO/LOku 燃料投下 コンバータの連射設定弾かれたから対処法とBANされないかサポセンに問い合わせて返ってきたメール From モンスターハンターフロンティアサポートセンター 件名 [****]お問い合わせの件について この度はお問い合わせいただきありがとうございます。 こちらはモンスターハンターフロンティアサポートセンターです。 この度はご心配をおかけしておりますことをお詫び申し上げます。 お問い合わせの件に関しまして ご報告いただいたゲームパッドに関しましてはMHFにて推奨している製品ではない関係上、詳細な動作確認を行なっておりません。 誠に恐れ入りますがコンバーターの詳細につきましてはメーカーのELECOM様にお問い合わせいただけますようお願い申し上げます。 なお、MHFにおきましてはゲームのお問い合わせの件につきましてMHFにおきましてはゲーム動作に影響を与える外部ツールの使用は禁止しております。 459 名前：続き[sage] 投稿日：2008/01/31(木) 09 37 49 ID WsO/LOku この度ご報告いただいたコンバーターにつきましては私どもで動作確認等が取れているものではございませんので、ゲームの動作に影響を与えるかどうか明確なご案内ができません。 従いまして利用規約に反するかどうかなどの判断に関しましてはできかねますことを謹んでご報告申し上げます。 おまいらが判断出来なければ誰が判断出来るのかと… これで誤BANは100％ないとかよく言うぜ 460 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/31(木) 11 48 22 ID R8x5cQHH 連射機能が外部ツール扱いとしてBANされたのか まあ外部ツール使ってたんだから文句は言えねーわな 制限速度40ｋの場所でみんな50ｋ出してるのにお前だけ捕まったようなもんだ 461 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/31(木) 12 06 48 ID WsO/LOku 460 いや別にBANはされてないぜ 罠師で楽しようとコンパネからコンバータの連射設定したけど反映されなかったんでサポセンに問い合わせたんだ nProが弾いたんだったらBANも怖かったからそこんとこどうなるのかも知りたかったしね 462 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/31(木) 12 12 57 ID WIx0OhwB つまりそれを使うことでその可能性も出てくるって事だな そしてそのﾂｰﾙとやらの定義はｶﾌﾟｺﾝのさじ加減で変わるし その定義も曖昧でよくわかりませんとの回答 相変わらずバカな文章だなｗ ここで煽ってる信者や社員とまったくかわらねぇ 463 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/31(木) 12 27 29 ID 7UC2ZJKs 新ｎPro回避ツールの説明コピペ ★その他 私はMHFをプレイしていないのですが、冤罪BANがどうとかでもめたようですね nProの誤動作で冤罪BANは無いとの運営の発表ですが 解析するとクライアント内でnProの常態確認を行っておるように見受けられます nProが無い又は異常動作するとクライアントはソレを感知します さらに言うなら、その時のステータスは一緒です。 *チート、nProの異常動作関係なしに同じエラーなので、もしこのエラーが サーバーに伝わったとするとBANです（通信内容までは確認していません） 464 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/31(木) 12 46 37 ID WsO/LOku 463 ようするに俺はBANされてもおかしくないってことか… どこが厳正な検査なんだろな 返答メールを普通に読んだら検知ツールまかせだからそれでBANされるかどうかは分かりませんって事だよな もしや冤罪って言ってる人の中にもこれでBANされた人かなりいるんじゃなかろうか？ 俺が使用したコンバータはエレコムのPS201U マクロと連射がコンパネ→プロパティで設定できるやつね ちなみにフレに聞いたらホリのPS2用パッドに連射機能がついてるやつはコンバータ通しても普通に連射使えるらしい 465 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/31(木) 12 47 21 ID WsO/LOku ageちまったｺﾞﾒ… 466 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/31(木) 13 41 50 ID gYUDBuMk 458 燃料乙 ちょｗ運営ｗｗｗ そんなあほな内容謹んで報告するんじゃねーｗｗｗ こんな対応が通るんだったら、 そのうち「推奨PCじゃないからわかりません！！＞＜」とか言いだしそうだな パッドやコンバーターの連射機能くらい、対応決めとけよ・・・ そんな初歩的な事も把握できずに、 「何千回もテストしてるから絶対大丈夫です！」とか、ありえねーｗ 467 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/31(木) 13 54 34 ID WsO/LOku 466 だよな～ もう俺gkbrだぜ 連射設定する前もデフォじゃボタン設定がデタラメだったから ゲーム内オプションで設定してもダッシュとかのスティック+R2同時押しやワールド選択画面でフレリス開くなんかが対処出来ないから コンパネのRemapだかなんだかで各ボタン配置を直接入れ替えたんだけど2～3回弾かれたんだよな ゲーム開始する前にPC再起動したらボタン配置はいけたんだけどね これでBANとかだったら完全に運営のユーザーへの説明不足＆検知ツールのみに頼って確認なしでBAN確定してると思うんだが 468 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/31(木) 14 01 32 ID gxLffVtb 質問する方もアホだな 469 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/31(木) 14 13 56 ID yWfeUvQc こんなサービス提供する方も、利用する方もアホって事だな まぁアホ同士なんだから喧嘩せず仲良く楽しめよw 470 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/31(木) 16 12 34 ID w75Tj/uM MHF運営班がPCゲー運営としての体制がとれてないという事だろうね ユーザーそれぞれが全く違った環境でプレイするという事にたいする用意が全然たりない たぶんコンシューマー(PS2)のノリのプログラムや運営体制のままやっちゃったんだろ そんな体制でプログラム頼みのBANなんて発動したらこうなるだろうよ 471 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/31(木) 16 37 38 ID tJlQ4AgQ 470 お前天才！！！この妄想はなかったゎ！！(；ﾟДﾟ) 俺ももっともっと妄想を膨らませないとダメだ！！！(；^ω^） 脳 内 妄 想 み な ぎ っ て き た ぜ 472 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/31(木) 17 18 37 ID LMnpukHR このスレで煽ってるやつの文章って本当に運営と同じでアレだなｗ 473 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/31(木) 17 23 17 ID tJlQ4AgQ 472 マジこのスレで煽ってる奴って痛いよね(；´Д｀) もっとみんなで妄想して、楽しく会話しなくちゃダメだよね。 474 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/31(木) 17 43 21 ID w75Tj/uM 471 恐縮です！(；^ω^） あながち的外れとも思えない感じがクールでしょ！ 475 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/31(木) 20 27 10 ID 7fjRxaIu 472 お前も煽ってる訳だよな？そんな自分に苦笑いって事かｗ 476 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/31(木) 20 32 59 ID 0/mwxNqA ﾁﾝ ☆ ﾁﾝ ☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～ ﾁﾝ ♪ ♪ ♪ ☆ﾁﾝ .☆ ｼﾞｬｰﾝ！ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～! ☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ヽ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ヽ ＿＿_＼（・∀・ #） ／＼＿／ ＜ 裁判まだ～？ ﾁﾝ ＼＿／⊂ つ ∥ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ／￣￣￣￣￣￣￣／| ∥ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～! | ￣ ￣￣￣￣￣￣ | | ／|＼ | |／ 477 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/31(木) 20 34 13 ID 0g/1vuSz 冤罪、冤罪、言ってたらBANされたヽ(｀Д´)ﾉ 478 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/31(木) 23 21 03 ID AbxELEh6 俺も明日BANされました 479 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/02/01(金) 05 36 42 ID ZBN4n9cD チートツールって、社員が作ってる物もあるんだよ～ みんなカプコンに踊らされてるな 480 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/02/01(金) 05 38 20 ID PXBCqsg4 479 カプコンがやってるかどうかはわからないけど 過去に別会社がそれを行って使用した者をBANしてた事があった気がする。 ゴキブリホイホイならぬ不正者ホイホイってやつだぁね 481 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/02/01(金) 09 51 34 ID /L02IpPq そんなことしてどんな意味があるんだよ。 482 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/02/01(金) 10 26 59 ID 7XVA/WtE 481ここの性格ねじ曲がったｱｵﾗｰ見てると 行動による利益はｽﾄﾚｽ発散とかそんなのだろう と思ってしまうｗ 似たようなのが居てもおかしくない罠 483 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/02/01(金) 11 41 40 ID PXBCqsg4 481 元々不正者が多いゲームなどでは下手な判断でBANするよりも確実に一網打尽に出来るから あえて餌を作って誘き寄せる戦法だよ 484 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/02/01(金) 12 35 15 ID 87vtvEMC セガがやってたな だがBAN基準がバレてそれ以降の升を防ぐのが困難になる諸刃の剣 485 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/02/01(金) 13 26 43 ID nS/YbeFe 483-484 だがMHFスタッフにそんなツール開発する能力は絶対に無い罠 486 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/02/01(金) 13 50 50 ID 6Rqt+BHX おまえらいつまでもこんな所でｷﾝﾀﾏのいじくり合いしてないで 一緒にアスール作ってキャッキャッウフフしようぜ！ 487 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/02/01(金) 14 21 52 ID 87vtvEMC 485 セガのその手の技術はヤバいくらい低いぞｗ 488 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/02/01(金) 14 38 28 ID nS/YbeFe 487 そのさらに斜め下を行くのがMHFチームだぜw 489 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/02/01(金) 14 58 32 ID 87vtvEMC なんかもう正体も隠さないのな 490 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/02/01(金) 15 17 58 ID sBJk+V7T 他所で、MHFはBAN祭りがあったって聞いて再インストールしてみたんだが フラグ管理はしたが、それにしても盛大にお金、アイテム生産してた俺が普通に入れた もちろんHP表示ツールも、出た一週間後ぐらいに課金切れたと思うがそれまでは使ってた これ本当にBAN祭りあったのか？ 491 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/02/01(金) 15 21 05 ID I44y1skq 脇の甘い奴がBANされて冤罪冤罪と火病ってるだけ 492 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/02/01(金) 16 17 42 ID 7XVA/WtE 490ｶﾌﾟの告知通りだとあったらしい ただﾁｰﾀｰは、お前の知っての通り検出できず代わりに何もしてない人が 大勢ひっかかった、信者の言い分だと 491らしいがｗ そしてﾁｰﾀｰはｽﾚ違いｗ 493 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/02/01(金) 17 02 08 ID muutPiRw 492 あなたは冤罪BANされた人？ 494 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/02/01(金) 23 07 04 ID dF6lc7SG 大勢？www 495 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/02/02(土) 01 12 58 ID q1zLaOcj 自分が冤罪BANされたワケでも無いのに 冤罪BANは大勢いるとわめくアホはいったいなんなの 496 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/02/02(土) 01 39 57 ID VL58q+bL 見えない仲間の為に悪と戦う勇者なんだよ 497 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/02/02(土) 08 35 18 ID Anwc6lsI 冤罪BANは確実にあったと思う 結構な問題になってるのに再調査しますとは言わずに100％誤認は無いとかいっちゃう運営は信用出来ない 隠蔽なのかツール任せで誤認も判断できないから誤BANとは思ってないのかさシラネ しかし冤罪BANはごく少数だと思う ちなみに俺は升とも冤罪とも無縁の一般人 498 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/02/02(土) 08 36 35 ID 6aMbki4a ｷｬｰ勇者ｻﾏｰ 499 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/02/02(土) 08 39 35 ID Anwc6lsI 日本語もまともに出来ないMHF運営を全面的に信用してるやつなんていないだろ 500 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/02/02(土) 09 48 46 ID VL58q+bL 冤罪BANは確実にあったと思う 日本語としておかしくね？ 【MHF】冤罪BAN待避所 Part7（その2）へ続く