約 5,808,375 件
https://w.atwiki.jp/hakumenmatome/pages/91.html
ハクメン （CV：柿原 徹也） ※反転ネタバレ 「剣技を極めた」古の英雄! 敵の全てを殲滅する超攻撃型ファイター!! プロフィール 身 長 ／ 208cm 体 重 ／ 155kg 血 液 型 ／ 不明 出 身 地 ／ 不明 誕 生 日 ／ 不明 趣 味 ／ 不明 大切なもの ／ 秩序 嫌いなもの ／ 黒き獣 バックストーリー 黒き獣を倒した「六英雄」の一人。 黒き獣との戦いである「暗黒大戦」後、行方不明となっていたが、 再びその姿を現す……はたして彼の目的は？ 性格 機械的に物事を判断して最善の策をとる。 敵以外に全く関心が無く、敵を打ち倒すことだけが全てと考えている。 カラー 01 02 03 04 05 06 07 08 09 10 11 12 当wikiはアークシステムワークス株式会社が権利を有する「BLAZBLUE コンテンツキット Ver1.0」の画像を使用しています。 (C) ARC SYSTEM WORKS
https://w.atwiki.jp/hakumenmatome/pages/70.html
ハクメン （CV：柿原 徹也） ※反転ネタバレ 「剣技を極めた」古の英雄! 敵の全てを殲滅する超攻撃型ファイター!! プロフィール 身 長 ／ 208cm 体 重 ／ 155kg 血 液 型 ／ 不明 出 身 地 ／ 不明 誕 生 日 ／ 不明 趣 味 ／ 不明 大切なもの ／ 秩序 嫌いなもの ／ 黒き獣 性格 機械的に物事を判断して最善の策をとる。 敵以外に全く関心が無く、敵を打ち倒すことだけが全てと考えている。 ストーリー 第一次魔道大戦で「黒き獣」を打ち倒した六英雄の一人。 蒼の力を解放したラグナに敗北しココノエの元で拘束されていたが、 レイチェルの召還によって解放された。 同じ目的を遂行するため、彼女と共闘を約束する。 カラー 01 02 03 04 05 06 07 08 09 10 11 12 当wikiはアークシステムワークス株式会社が権利を有する「BLAZBLUE コンテンツキット Ver2.0」の画像を使用しています。 (C) ARC SYSTEM WORKS
https://w.atwiki.jp/ragunawiki/pages/56.html
開幕 立ち回り 牽制 対空 知識・メモ 開幕 立ち回り 牽制 対空 知識・メモ 294 ：名無しさん：2010/02/24(水) 00 11 07 ID .UxwooyoO 白面のJCとJDが辛いんだが、バッタ気味の白面相手の皆の基本方針とか教えてくれまいか。 295 ：名無しさん：2010/02/24(水) 00 16 32 ID 0EVDqkN20 ハクメンなんかバッタがデフォだと思っている とりあえず6A JD 投げはガチ 牽制ぶんぶんしてこっちを落とすスタイルなら空ダからJDでカウンタッでおいしくいただく 突っ込んでくるようなら6Aほいほい JDは完全に人読み 隙あるなーと思って6Aとか置くと逆上がりってのはよくあること あと3C直ガで5Bがしゃがみくらいでささる・・・けどこれ反確？ 296 ：名無しさん：2010/02/24(水) 00 29 24 ID zv2ccrbQ0 295 反確ですよ。 近場に上手いハクメンさんがいて、直ガ対策兼ジャンプ狩りのディレイ３Ｃが なかなか厄介です。 通常ガードでもＦ的にはラグナＢが確定するはずですが、３Ｃ先端を意識されると、 Ｂのリーチが伸びきる前にハクメンの硬直が解けて６Ｄを取られたりします。 こっちの行動が読まれていると言えばそれまでなんですけど。 ハクメン戦はやはり、読まれて当身を取られるか、当身を読んでフルコンかの 読み合いが楽しいです。 297 ：名無しさん：2010/02/24(水) 00 40 40 ID XStCinX20 ハクメンさんのホタルとJDが怖くて６A振れない。けど対空しないときついジレンマ ハクメン側のダメージソースってJCと当身とホタルしかないからここをどう凌ぐかだよな。人読みが重要 8 ：名無しさん：2010/03/22(月) 13 26 57 ID OqfO0oA.O １乙 昨日ハクメンとやったが空ダには6Aよりダッシュ5Aのほうがいいな 各種ジャンプ攻撃も当て身も火蛍も発生前に潰せた もちろん位置取りにもよるけど 9 ：名無しさん：2010/03/22(月) 17 24 53 ID iKIhSS9E0 8 1歩間違えた時のリスク考えたら早々だせるものじゃないけどなー 思い出した時にぽっとだすのならありありだな 11 ：名無しさん：2010/03/23(火) 18 06 58 ID vA6LHdEE0 ⊿ これは１乙じゃなくてデットスパイクなんだからね！ 8 俺の知ってる強いハクメンが大体待ちメンさんだからなんとも言えませんが、A対空見せてから 相手が早めに技出すようにしたら対空ディバイダーrcなんてのも良さそうですね DIDrc→ハーデスってやれば4000近く奪えるので有効そうだったら使ってみてください 301 ：名無しさん：2010/02/24(水) 01 46 41 ID IWnCRSFk0 対空潰しのJDおよびホタルはリスクリターンあってると思うのは俺だけだろうか 6AでJDに勝つにはもの凄い先端当てを意識しなきゃならんから2段Jされるときついし 6Aでホタルに勝つには引き付けなきゃならんから早出しJ2CやJB食らうし 6Aして3000+50%ってのはおいしいけど JDは4000以上、ホタルに至ってはFCから中央でも4500、端なら考えただけでも… ラグナとしては6A、昇りJAや空投げ、ID、何もしないで着地を投げ、とかで色々散らす必要があるんだよね こちら側の選択肢はダメージだけ見ると良くて3000くらいだからなかなか難しいところではある とりあえず端怖いよ端 302 ：名無しさん：2010/02/24(水) 02 35 29 ID Dtf9Wc6MO ハクメン使いはJDにリスクあるとか言うけどそうは思えないんだよな。 動けなくなるって言っても低空で出せば、隙なんてほとんどないし。完璧に読んでないと追撃間に合わないレベル。当てたとしても空中食らいで安い。 どの動画見てもJDの降り際に攻撃してるのなんてないし、みんな追撃諦めて逃げるか着地に択かけにいくぐらいだよね。 304 ：名無しさん：2010/02/24(水) 04 55 31 ID vnq.sXroO 今日まともに強いハクメンとやった際に感じた事 立Bから2Bのガトをガードさせた後の逆三択がやばい ただし立ちB出しっぱや2Cはもっとない JD、3C、低空椿で逆択掛けられて血を吐きそうになったｗ もう一回立ちBを出す選択肢はリスク的に無いし、生3Cは安いと割り切って立直ガ仕込んだら大分楽に対処出来たので良かったけど、逃げた方がいいのかは読みあいだな… あとステップ投げとステップ椿、2Bの三択はファジー投げ抜け出来ないね… 投げは自力で外して、中下はファジーするのが限界 基本の立ち回りは中距離に入って、ひたすら4C直ガ立ちB ステップ見えたらチキガ これが出来ないと三回で死ぬので必須事項 遠距離は起きJCを誘って、ダッシュ3Cをぶっこむのが建設的 対空6Aは、近距離の低ダ読みで止まる前にぶったたかないとJDが恐すぎて撃てない 基本的には近付けないので、誘うのが大事 J2Cやられると感じたら、バリア直ガでごまかす 起き攻めはしっかり重ねるのが重要 投げも多めにして当て身超必を打ちづらい雰囲気を作るのが重要かと 結論 直ガで反確が多いので、 中下投げ三択をいかに対処して直ガするかが重要な気がする。 あとJD対策は3C対空 J2Cを直ガさえ出来れば、JC先端か前作のJ2C(コマンド失念)でしか飛び込めなくなるので負ける選択肢が前作のJ2Cのかなりの遅出ししかなくなるし、そっからのダメージも椿でキャンセル出来ないのか、安いし 長文で見づらいけど、意見よろしく 最後のキャンセルについては怪しいから、誰か解答してくれると助かる 305 ：名無しさん：2010/02/24(水) 05 05 26 ID /PbaqpegO ハクメンのJCは空中直ガ、読めてるなら早めに潜りこんで6A。RC用のゲージがあるなら昇竜（二段目がCHする事が多い） JDには様子見 これでいいと思う ホタルにも様子見だがガードしてもこっちが微有利な程度なので、ガードしたら再びホタルやJDで荒らされたくなきゃ逃げればいい 正直JDやホタルは人読みで対処するしかないと思うんだ 306 ：名無しさん：2010/02/24(水) 05 33 30 ID IWnCRSFk0 J2C早出しは高空なら直ガして5Aで割れるな 空中直ガできればより確実か もちろんキャンセルされたら終わるが 3C対空はジンのJCよりやりづらいと感じたんだけどなんなんだろうな 触りに来ないJCなら出掛かりにGHカウンターとか狙ったりできる J2A（前作のJ2C）は必殺技キャンセルできる 生3Cは確かに割り切ってもいいけど反撃確定でもあるから捨て切るのも勿体無いような… レンカ届く位置なら下段もちゃんとガードしないと明日が見えない ステップから投げられる位置はさっさと抜け出さないと未来が見えない 幸いステップの距離ならJ逃げし放題だから端背負わない程度に拒否してる あえてステップさせて昇竜するとか言ってる知り合いがいるけど可能なら有効そう 地上戦は4Cつぶして5B空振りさせて何か差し込むのがいいと思う ホタルガード後はハクメンは大体jcするからそれ見て対応がいいと思う そのまま降りたら投げがリスク低いかな 307 ：名無しさん：2010/02/24(水) 08 01 41 ID vnq.sXroO 306 ステ投げを拒否ると、ダメージ効率が悪すぎるんだよなぁ… 相手が上手いと本当に4CとJCの先端付近にしか居ないから、一歩踏み込んで4Cを直ガして反確の位置に移動したい気もするんだよね… J2Aは必殺技キャンセル可能か… 3C対空も危ないっちゃ危ないな まぁ大概JCは読めるから、強気にやるけど 6A対空は使い分けかな？ 落ちないのがJDとJC先端だから、リスクは圧倒的に6A対空の方が高い気がするから余りやらないけど… あと後ろからの2A対空が一応機能したりするけど、ハクメン相手にダッシュして潜るより直ガ狙う方が安定だよね 308 ：名無しさん：2010/02/24(水) 10 13 53 ID cPdNxBjUO ハクメン対策か 6Aは振って行かないとだめでしょ 相手が調子に乗るし 蛍とJDは読みあいだし毎回してくるならそれこそカモ 今だにラグナに4C振る人いる？ ジャンプとか低ダでフルコンだからあっちはあまりやりたくないでしょ ガトから三択って言うけど全部リスクリターン合う読みあいじゃね？ だいたいラグナは前から直ｶﾞされれば逃げられやすいし昇竜系貰いやすい 対処方わからないのかな？ 一応ｶﾞﾄ2B直ｶﾞされた場合だよね？ 3Cには2C入れ込みFCかGHか6DでCH 椿はジャンプさせる隙間を与えない連携すればいい 蛍と当て身は人読みなっちゃうなぁ 蛍は大体jc入れ込みだから6Aか空投げとかが安全かな 今回は2B止めはあまりやりすぎないほういいよ 2AからBとか6Dとかで的絞らせない立ち回りで 318 ：名無しさん：2010/02/24(水) 13 15 15 ID I6Ym.uCQ0 304 こちらの5B 2Bに対して、必ずなんらかの方法で直ガ逆択迫ってくる 単調な相手には、キャンセルブラッドカインが最強の選択肢だよ 暗転中に相手の行動を確認出来るから、反確余裕でした出来る 326 ：名無しさん：2010/02/24(水) 19 19 09 ID 0EVDqkN20 JDぐらい読んで反撃いれてくださいよ つーかハクメン相手にゴリゴリゴリゴリ攻めたら JDで教育されることくらいわかるだろ 330 ：名無しさん：2010/02/24(水) 20 35 21 ID Peh0t8Rg0 ＪＤが最低空だと～～とか言ってるやつはなんかずれてないか？１テンポずらして攻撃するだけだろ…… っていうかうまいハクメン程当身乱用しないし、逆択とか言ってるやつはどんなプレイしてるか気になるわ。 ３択とか４拓とか絶対読みあい勘違いしてるだろｗｗ 331 ：名無しさん：2010/02/24(水) 20 40 28 ID lTaKUGxg0 JDスカっても反撃入れづらいタイミングで撃ってくるのが上手いハクメンだと思う 毎回毎回JDスカにフルコン入れられてたらそれはそれで擦りすぎなんじゃないの それでも猛烈な不利フレームつくわけだからリスク小さいとまでは思わんけどね 個人的には｢普通に強力｣くらいの認識 まあ、結局のところは｢読み合い｣だな 完璧に読み勝てれば一気にラグナのペースだしね 332 ：名無しさん：2010/02/24(水) 21 05 36 ID 1k2hvHTg0 まぁめんどいならダメージとゲージ回収目的のコンボ（DID〆とか）で起き攻め放棄でもいい気がするけどなぁ ゲージ溜まるのとそっからの火力はめんどいけど、結局低ダしか攻め手がないように見えるからどうとでもなる・・・って印象だわ 333 ：名無しさん：2010/02/24(水) 22 20 38 ID IWnCRSFk0 過去レスによるとJDの着地硬直は約10F 持続が9Fだった気がするから技後硬直含めて約20F これに着地までの時間を含めたのが反応に許された時間ってことかな ラグナの5Aは発生5Fで5Bは発生8Fだから間に合わないっていう人は 反撃を5Aにしておけば反応できないほどではない…はず 5A届かないなら頑張って5Bするしかないけど 上にもあるようにあらかじめ意識しておけば5Bでも反応できそうじゃないかな 対空時の相手の選択肢をしっかりと頭に叩き込んでおけってことですね 334 ：名無しさん：2010/02/24(水) 22 47 03 ID IWnCRSFk0 まぁ数字で書いてみたけど 俺自身が20数F程度の中段に対して立てたり立てなかったりするんだから しっかりと最大反撃を毎回取るにはそれなりの慣れが必要だろうなぁと思った いつか2C始動とかで反撃取れるようになることを信じて練習するかな 335 ：名無しさん：2010/02/25(木) 00 39 40 ID ipjqDmZIO 330 もしかして固めからの直ガの話？ だったら俺がずれてるな 立ち回りの話かと思ってた…… すまない よくよく考えたらダッシュ見てからJDはよほど読めてないとしないなｗｗ 336 ：名無しさん：2010/02/25(木) 00 46 36 ID P7HQ1jhUO 330 当て身擦る事を念頭に置いて、固めを放棄すると逆椿と３Cで2択になる んで掛けられるのを嫌がって立ちBを出すとJDに負けるだけの話し 相手のリスクリターンが合ってるから、強気でやられると怖い 当て身に反撃間に合わないとかは論外 ジャンプ逃げで拒否れるが、相手が当て身出してると美味しくない JDを意識させないハクメンとか、ラグナからしたらカモ 逆に言えば、JDを警戒しないラグナはハクメンにしたらカモなんだよ 立ちBがハクメンに有効な選択肢でもあるから連発するがハクメン側もJDか3Cで荒らさないと固めが抜けづらい お前のプレイこそ見たいわｗ ラグナが多少有利な組み合わせだからこそ、ハクメンが荒らしてくるタイミングがある事に気付けよ J攻撃を直ガしたらハクメンはJD擦るしかないからね？ 何しても勝てないから 850 ：名無しさん：2009/12/09(水) 00 44 14 ID Y5O0jKV.O 848 基本はダッシュジャンプからのめくりJB それに対して起きJCと2C対空があり、それぞれ6Aと空中バリアした後キャンセル読み直ガの選択肢がある 地上は直ガ仕込みのダッシュバリア 4Cを直ガしたら最速5Cで、甘えた4C連打を解らせる それを見せて地上戦に意識を割かせてから、空中ダッシュをぶっこむ 基本的に必殺技でぶっこむんじゃなく、空中戦なら空中戦のよみあいと、地上戦の読みあいを楽しむ好カードだと思うけどね～ 基本的に触るだけなら、めくりJBが安定だから近距離に言って2B振り回してれば嫌がって下がる所を煽るのが正解 811 ：名無しさん：2010/02/07(日) 03 03 09 ID 0ic37KIg0 ２段Jできないときの踵は確定とられるからダメだね 横はそんなに状況悪いと思ったことがないな そもそも１段止めとそこまで変わらない気がする ハクメンさんが怖いです 地上牽制がかなり5Bに止められ、タイミング見て低ダやジャンプしても5Bの回転早いせいでガード間に合うし 場合によっては最悪JDやホタルされる 触ったあとも直ガ2DとJD、ホタルによって強気な攻めができず バーストしようにもJ2Aとかのやっちゃダメなタイミングが多く JCや牽制狩りのキシュウからのワンコンボ食らうと一気にライン押されて画面端 画面端では2Cのプレッシャーと低空椿 対空潰しのホタルとJDと早出しJ2C ホタルスカからのお願いJDや2D ネガティブに見えるけど嫌な所、しっかりできてないところだけを羅列したんでご理解をば 読み負けといってしまえばそれまでだけど 各状況別の対応の仕方について知識が不完全な部分があると感じたから書かせてもらった 皆の知識を貸してはくれないだろうか 812 ：名無しさん：2010/02/07(日) 03 26 10 ID DW6h5sVwO 最近よく牽制技が相手の技に勝てないって書き込みをよく見るけど基本的にラグナの主力牽制技で判定勝ち出来るのなんてないぞ 今更言うことでもないが 813 ：名無しさん：2010/02/07(日) 03 30 27 ID tKsia6KsO 5Aや5Bは発生勝ちしてるだけで かち合えば大抵負けるからね 相手の牽制先端空振りを誘って 微ﾀﾞｯｼｭ5Aや微ﾀﾞｯｼｭ5Bで差し込む方が堅実だと思う 814 ：名無しさん：2010/02/07(日) 03 40 22 ID 0ic37KIg0 そっか、書き方が悪かった 相手の5Bに上手く差し込めなくて困っていた 持続が長いのかワンテンポ置いて5Bしても相打ち・反応遅くなって2回目の5Bに負ける といった状況が多かったんだ まぁちょっとだけ2C先端なら勝てるよ！とかあればいいなと期待してたんだけどねｗ 5A差込はやってなかったなぁ 試してみるよ 816 ：名無しさん：2010/02/07(日) 11 10 13 ID kygaAohUO 811 当て身は完全に人読みだろ、すかしてフルコンいれるしかない。駄目そうならプレイヤースキルで負けてる 割り込み系はＢの間合いで様子見とか入れて相手の癖を覚えるしかない 相手のＢの牽制はハクメン側がリスク高いからぶんぶん振るとは思えないが(タイミング次第ではこっちの牽制にまけてフルコン、単発ヒット確認が必要)普通にＣとか差し込めばいいと思う こっちの対空に当て身とかは速めに振っとけば相手の当て身中無敵とかもかわせる超性能だから問題なし ハクメン戦は人読み 817 ：名無しさん：2010/02/07(日) 13 07 55 ID djfM9QZg0 ハクメン戦は人読みってのは同意できますね。 待ちハクメンか攻めハクメンかでずいぶん変わってきますし、 Ｄ系をガンガン使う人かそうでないかで、これまた違いますし。 ハクメン戦はＪＤをどうにかしないと厳しいと思っています。 下段以外取れるくせにノーゲージで3000くらい、発生早い、硬直短いと ハクメン側に相当のリターンがあります。 ＪＤスカを確認してから触りにいったらホタルで迎撃されることもよくあります。 あとはステ椿でしょうか。 ハクメン使いの人に聞いたところによると、斬鉄とＦ的にはそう変わらないそうですが、 斬鉄はガードできるのにステ椿はほぼガードできません（自分の場合）。 ステ見てからＩＤとかできればいいのですが、自分の実力ではできないので困ってます。 自分はハクメン相手だと、とにかくＪＤを潰すようにしてます。 空投げはちょっと難しいですけど、着地を取るように意識しています。 821 ：名無しさん：2010/02/08(月) 03 11 34 ID js.eZUPc0 通りすがりのハクメン使いだがメン5Bだけで地上牽制負けてるのはワンパな5Bしてくるラグナだけ。 ダッシュからメン5Bがスカる距離で急停止からの刺し込み、ラグナ5C先端と使いわければ地上牽制だけでラグナを止めるのは厳しい。 メン側ジャンプからの下りJC先端当てに対しては潜ったときだけ6A対空でそうじゃなければ素直にガードしとけばおｋ。メンが下がりながら戦うようなら自然と画面端に追い詰める。 当身に対しては地上なら5B直ガされたら5C出さない、2B直ガされたら様子見しとけばおｋ。 飛び込み、低ダJC等に対してJDこすってくるなら様子見からフルコン入れてリスクを分からせば自重する(基本当身はリスクリターン合わない行動)。 低ダJCを空中直ガされたら入れ込みでJDしてるとメンJDで割られる。火蛍はJDをスカすがラグナは最低空低ダならガードまにあったと思う。 メンJDに対して反撃入れるなら空中にいる間ならカウンター取れる。着地硬直は10F前後だったはず。 メン5Bの単発ヒット確認は相当楽なんでミスする人は少ないかと、今回3Cの仕様変更で5BCH＞3C＞2B＞紅蓮とか１ゲージコンボとか出来るのもうれしい。 822 ：名無しさん：2010/02/08(月) 04 34 43 ID x7ZDj3oQ0 地上戦ワンパは耳が痛い話だった とりあえず5Bchもらっても3Cが入らない位置ってことで 5C牽制をもっと使ってみて差込タイミングをつかんでいくかな… JD着地硬直ってそんなにあったのか いつも低空で出されて持続切れるのを待って、着地に合わせたつもりで2Dされる俺にとって 非常に有益な情報だった、ありがとう 読みきったらお願い2Dに対して2CFC狙うのもありかと思っていた自分はまだまだ甘かった といっても実際に着地硬直取れてないことを考えるとやはり空中ヒットさせるつもりで攻撃するべきか… まだやれることやってないなぁ 862 ：名無しさん：2010/02/08(月) 20 53 45 ID F3DwcXSoO 822携帯から失礼 2B直ガ後に2DこすってくるメンならディレイかけてFC狙うのもありだと思う。 お互いが切り返しというカードを持っているので大事なのは各種行動を散らして的を絞らせない事。 昨日偉そうに立ち回りの事を書いたが自分の経験上知りえる事を書いただけで絶対に正解と言うわけではないからお互い模索していきましょうw ラグナスレでこちらが質問する事もあると思うのでその時はお世話になります。 863 ：名無しさん：2010/02/08(月) 22 10 06 ID x7ZDj3oQ0 862 アドバイスをくれたハクメン使いの方でしたか わざわざレスいただきましてありがとうございます 2DへのFCはそこそこ狙っていますね 起き攻めで攻撃を完全に重ねたらハクメン側に2D、雪風以外の選択肢がなくなるから何度か見せて その後読みきってFC！を妄想して実行できてないですｗ 2B直ガして2Dをこすってくるという方が周りにいないので せっかく頂いたアイディアを利用できそうに無いのが残念です 現状の自分のスキルでは低空のJDを出されると確定反撃が5A始動になってしまうなぁ というかJDも2CでFC取れるのかな？5Aは通常ヒットになってた気がする… ゲージと状況をもらったからとりあえずいいかと妥協してるけど 2CFC取れるなら是非狙わないとなぁ
https://w.atwiki.jp/hakumenmatome/pages/73.html
※下のほうに旧対策があります。 基本 主に注意したい技（対処法は別欄参照） 2A、JA、J2C、空投げ、8D、ブリオ 起き攻め 注意したいリバサなし。 被起き攻め 距離別立ち回り 開幕 基本カルルは逃げると思うが、カルル側の選択肢としてCやブリオがあるので迂闊な飛び込みは禁物。 開幕距離だとカルルのCに勝てる選択肢はないので、Bですかすかガード。 ハクメンにとって、6Cが当たるか当たらないかの中距離がベストなので安定行動は後ろジャンプ。 遠距離 ゲージ溜めながらの緩急混ぜたバッタで安定。 姉が近い場合はJCや6Cを重ねておくといいが、ブリオにだけは注意したい。 中距離 この距離でゲージを溜めながら、相手の出方を見て潰していく戦法が効果的。 6Cを相手の着地硬直、圧力目的で振るのはいいが、振りすぎて硬直中に反撃を取られるのだけは注意したい。 カルル側の行動として空中ダッシュか滑空からの突撃、姉の6Dやフォーコからの無理やりガードの状態に持っていく等がある。 ハクメンの後ろ側に姉がいる場合、空中ダッシュや鬼蹴で攻めるか、姉より後ろの遠距離に逃げたほうがいいかも。 不注意に立ち止まるのは危ない。 近距離 姉が近くにいる場合は要注意。 いない場合は大抵カルルは逃げると思うので追撃するかはゲージと相談して状況しだい。 ゲージがある場合は一気に殺すつもりで攻めていく。 ゲージがなくなったら離れて待つのも良し。 投げからはコンボに繋げるより、姉と離して壁際に追い込むことを優先したほうがいい。 当身･反撃ポイント 当身 B(直ガ)＞6B、B(直ガ)＞C [[カルル]]の基本連携。 挟まれている状態だと姉の6Dが来るが、それも6BかCを直ガしていればDで割れる。 これを覚えないと、抜け出せずに固め続けられるので絶対に覚えること。 重ね方によっては姉の6Dは直ガしても割れないので注意したい。 解っているカルルだと6Cの中段でタイミングをずらしてくるので見極めたい。 カルル単独だと6Bまで出し切らず、Bでジャンプキャンセル＞めくり空中ダッシュJ2Cが多いので無理に割らず、 対空やジャンプ逃げを選ぶほうがいい。 姉の8D ジャンプ逃げ潰しの選択肢としてカルルが固め中に使ってくる。 勿論投げハメにも使ってくる。 見てから当身出来るようになると逃げるのが容易になる。 フォーコ これに当て身が安定するようになってようやく[[立ち回り]]が始まる。 取るのなら射程の問題で6Dがオススメ。 混戦中でも台詞を聞いた瞬間に、当身の準備が出来る様にしておきたい。 カンカータ 発生が少し遅いので多少のディレイをかけないと当身の持続が足りなく喰らうので注意したい。 カルルにゲージ100％ある時に、雪風を決めてもRC＞ハイジャンプで逃げられてしまうので気をつけよう。 確実に決めたい場合は各種Dで掴んでから雪風を決めるといいかも。 追憶のラプソディ ゲージの余った後半に取りあえずガードさせようと使ってくることがある。 タイミングに合わせて好きなように当身をしよう。 反撃 開幕 開幕で攻めてくるカルルは稀。 基本は逃げるので、ステップor前方空ダ追いかける。 基本戦術 ①接近戦 Ⅰ．人形が遠い、こちらが仕掛けているとき 推奨環境。好きなだけお殴りなさい。( ・ω・)∩ ゲージのある限りをコンボに叩き込む。１チャンス大事に。 前投げからの追撃が入らないので、グレン無駄打ちには注意。 ⇒投げ＞空ダで距離を詰めれば何の問題もない。むしろチャンス。 ⇒後投げ＞グレンは入るものの安いので前投げ推奨 Ⅱ．人形とカルルに挟まれているとき 相手の固めはひとつの台風だと意識する気持ちが大切。 慌てて逃げる事を考えず、しっかりバリアガードを心掛ける。 バリアバーストは状況が好転しない場合が多いので厳禁。 直ガードが脱出の大きな鍵。 カルル側の攻撃を直ガードして人形側を当身する。 下ガードを基点として、カルルが飛んだら立ちガードに切り替える。 ⇒慣れてくればレイチェルの崩しより遥かにみえやすい。 ②中距離戦 Ⅰ．人形を挟んで対峙しているとき バッタをしながらＪＣを人形に重ねる感じで振るのが安定 ⇒起動させたら壊すぞという圧力を掛けてから空ダ安定 ⇒斜め上に爪を伸ばすブリオには念のため注意する Ⅱ．人形とカルルに微妙に挟まれているとき カルル側に空ダ、鬼蹴で接近するのが安定 不用意に立ち止まらないことが鍵 ③遠距離戦 ゲージ貯め安定 ２段ジャンプのバッタ立ち回り安定 人形が近い場合は中距離同様、ＪＣを人形に重ねておく カルルが人形を押しながらの人形ストレートパンチに注意 ⇒ＪＣで人形ごとカルルも叩き潰せる ＜総評＞ ＪＣで人形が壊せる、攻撃を止められるハクメンが立ち回り有利。 安定した立ち回りを心掛け、接近したら殺しきる。 固められても、慣れてくれば中段は見えるので落ち着いて処理する。 強いカルルに会うコトが少ないため 分からん殺しを最初はされるかもしれないが、 慣れれば直ガー当身など、さらなる開拓の余地がある。 Presented by ゆーま ｽﾞｪｱの人のレス 当て身ポイント B直ガ＞6B、B直ガ＞5C カルルの基本連携ｽﾞｪｱ。 挟まれてる状態だとこの後姉の6Dが来るｽﾞｪｱが、それも6Bか5Cを直ガしていればDで割れるｽﾞｪｱ これを覚えないと、「姉がッ！倒れるまで！クソ二択をやめないッ！」状態になるので絶対に覚えるｽﾞｪｱ 姉がいないカルル単体の状態だと6Bまで出し切らず5Bでジャンプキャンセルめくり空ダJ2Cなんかが多いので、無理に割らず、対空やJ逃げを選ぶｽﾞｪｱ 姉8D J逃げ潰しの選択肢としてカルルが固め中に使ってくるｽﾞｪｱ 勿論投げハメにも使ってくるｽﾞｪｱ 見てから出来るようになると逃げるのが容易になるｽﾞｪｱ コンフォーコ これに当て身が安定するようになってようやく立ち回りが始まるｽﾞｪｱ 取るのなら射程の問題で6Dがオススメｽﾞｪｱ 混戦中でも声を聞いた瞬間に当て身を用意できるくらいには安定させたいｽﾞｪｱ 麗しのカンカータ ｷｬｰﾕｷｶｾﾞｻｰﾝ みんな大好きリバサカンカータｽﾞｪｱ 少し発生が遅いので多少のディレイをかけないと当て身の持続が足りなくなって自己嫌悪に陥るので注意が必要ｽﾞｪｱ 実はカルルに100％あると雪風を決めてもRC＞HJで逃げられてしまうｽﾞｪｱ 確実に決めたい場合は各種Dで掴んでから雪風を決めるといいｽﾞｪｱ か、かっこいいｽﾞｪｱー 追憶のラプソディ ゲージの余った後半に取りあえずガードさせようとカルル側が使ってくるｽﾞｪｱ 完全にリズムゲーなので雪風でも悪滅でも好きにするといいと思うｽﾞｪｱ 要練習ｽﾞｪｱ 433 名無しさん [sage] 2009/08/31(月) 03 12 56 ID 0M704NHwO 立ち回り 基本的にはガン待ちしてカルル側の行動を潰していく形になるｽﾞｪｱ （◇） 姉カ この状態をキープしてゲージを溜めるのが基本形になると思うｽﾞｪｱ。ハクメン6Cがギリギリでカルルに当たらない距離がベストｽﾞｪｱ この状態でカルル側のやる事は 空ダ、滑空からのカルル突貫 姉6Dやコンフォーコから無理やりガードの状況に持って行く 6Cの硬直に技の差し込み 姉をカルルで押して画面端に詰めていく これくらいｽﾞｪｱ。自分の立ち回りはこれを一つ一つ潰していく形になるｽﾞｪｱ。 まずカルル突貫ｽﾞｪｱが、これは基本的に対空と空対空を置くだけで大丈夫ｽﾞｪｱ 通常の飛び込みは6A、カルルのHJが見えたらバックJCを置いておくｽﾞｪｱ 面倒なのはハクメンを飛び越えて裏に回ってくる状態ｽﾞｪｱが、この状態だと姉が距離的にフォローに回れないので、焦らずカルルにJCなりで触るか姉側に逃げるのがいいと思うｽﾞｪｱ 6D、コンフォーコｽﾞｪｱが当て身で完結するｽﾞｪｱ マヌケなカルルはこれだけで憤死を遂げるｽﾞｪｱ 6Dは無理に取らず、バクステなんかでも構わないｽﾞｪｱ カルル側が一番狙いたいのは6Cの硬直に技を刺すことｽﾞｪｱ 6Cは適当に振らず、カルルがジャンプの降り際なのを見てから振るようにするといいｽﾞｪｱ 余計な被弾から死ぬのが一番切ないｽﾞｪｱ 選択肢を潰していくとカルル側には姉を押して地道に画面端に持って行くしかやることはなくなるｽﾞｪｱ あとは溜まったゲージで切り返していく感じｽﾞｪｱ この辺は人によるのでアバウトｽﾞｪｱ だいたいこんな感じｽﾞｪｱ 披固め中とか細かい対策はちょこちょこあるんｽﾞｪｱがだいぶ長くなるので控えるｽﾞｪｱ
https://w.atwiki.jp/bullet-bb/pages/41.html
【立ち回り】【総合】 【開幕】 【遠距離】 【中距離】 【近距離】 【空対空】 【地対空】 【空対地】 【起き攻め】 【被起き攻め】 【固め】 【被固め】 【暴れ】 【キャラ専用コンボ】 【反撃確定ポイント】 【ピンポイント攻略】 【立ち回り】 [部分編集] 【総合】 [部分編集] 【開幕】 [部分編集] 【遠距離】 [部分編集] 【中距離】 [部分編集] 【近距離】 [部分編集] 【空対空】 [部分編集] 【地対空】 [部分編集] 【空対地】 [部分編集] 【起き攻め】 [部分編集] 【被起き攻め】 [部分編集] 【固め】 [部分編集] 【被固め】 [部分編集] 【暴れ】 [部分編集] 【キャラ専用コンボ】 [部分編集] 【反撃確定ポイント】 [部分編集] 【ピンポイント攻略】 携帯からの書き込みです とりあえず、自分が立ち回りでやってることを書いてみます STG勢以外の中で、とにかく近づき辛い相手 とりあえず開幕はリーチで勝てる道理が無いので、無理に攻めるのは厳禁 ヒートが無い状態で無理矢理近づこうとしてもJ2Cで追い返されたり、置き2C、下手をすると3Cがカウンターして大惨事になってしまうので、相手の珠が貯まっていっても、焦らずにこちらのヒートを上げることが最優先 画面半分以上の距離を取って、あからさまにフリントを置いとくと大体のハクメン使いは切ろうとしてくれるので、その隙にアフターバーナー 低ダで向こうから近づいてくれるなら、しっかり対空で落としてやろう ただし、相手の珠が4つ以上の時の安易なフリントやアフターバーナーは厳禁 疾風が確定してしまいます 相手の一瞬の超火力が怖いが、始めにODでヒートを上げるのも手 始めに使ってたら、体力が瀕死になった時に貯まるかもしれないので、こちらのワンチャン火力も見せてやろう ヒートを上げれば(できればレベル2)まだ近づき易くなるので、地上ステップを駆使して近づいていこう フリントを盾にして近づくのは危険かも 封魔陣を作られて、そこに突っ込んでしまうかもしれません 相手の懐に入ってしまえばこっちの物なので、的を絞らせない固めをしていこう 逆択は怖いが、向こうもそれなりにリスクを背負ってるので、珠の数を確認しながら強気に読み合っていこう 向こうとしてもバレットの崩しは辛いはずです -- (名無しさん) 2013-09-18 00 39 28 名前 コメント すべてのコメントを見る
https://w.atwiki.jp/hakumenmatome/pages/71.html
基本 主に注意したい技（対処法は別欄参照） 2C、D系、シックルストーム、クレセントセイバー 起き攻め 被起き攻め 距離別立ち回り 開幕 ガード安定。開幕から中下の2択なのでファジー推奨。 色々とリターンが取れる選択肢はあるが、相手側はバクステ安定なので基本はガード。 遠距離 ν が一番有利な距離だが接近手段はある。 基本はハイジャンプと二段ジャンプで接近。 バリアはライブラ見ながら使う。 DD＞4DDは通常ガードで、4D初段に6D割り込み可能。4DDの硬直が長いのでステップなどで距離を詰める。 DD＞重力には疾風確定。 今更やってくる ν はいないと思うが一応。一度見せるとシックルやスパイクで散らしてくるので、シックルはガード後ハイジャンプ、スパイクは発動前にハイジャンプで接近可能。 6D連発には6Dスカ確認から鬼蹴で接近。距離を詰める。 ν 側は見てからDできるが、ガードが間に合う。 中距離 読み合いが発生してくる。 意外と勝てる行動がある。 DD＞スパイクには見てから6Cがカウンターヒット。スパイクが発生しても切る。 ただし6Cの範囲内限定。 ここから距離を見て疾風か紅蓮で追撃。 J2DD＞クレキャン＞J2DDには、最初のJ2DD二段目を直ガで二回目のJ2DDを鬼蹴で潜れる。ただし、ν の位置が低いと喰らうので注意。 通った場合は閻魔から追撃。 アクトパルサー裏周りは2Bで勝てる。相打ちが多いが、見てから反応出来るし投げにも勝てる。 カウンターしていたら3Cや蓮華で追撃。 近距離 弾幕をかいくぐってやってきた最大のチャンス。 当身やら直ガなどでゲージは溜まっているので殺しきるつもりで。 大抵画面端に追い込んでいると思うので、画面端前提で書いてみる。 一番良い距離はハクメンC先端。 相手の2Cがすかり、ジャンプにもこちらの攻撃が届く。 2C擦りは(ステップ中)火蛍。よくいる量産型タイプ。 カウンターからの追撃は補正の関係で高い。 落とさないように。 ひき逃げJCにはCで叩き落とす。低ダで逃げようとするのを見てからワンボタンで対応出来る。 2C＞6Cは通常ガードで2D割り込み可能。もし触られたとしても、慌てずに。 6Cモーションが見えたら2DでＯＫ。 当身･反撃ポイント 当身 DD＞4DD：通常ガードで4Dに6D当身が可能。 2C＞6C：通常ガードで6Cに2D当身が可能。 反撃 DD＞スパイク：6Cでカウンターヒット。 ｽﾞｪｱの人のレス 当て身ポイント νのDD＞4D 今時ハクメンに4DD振るνが居るかは謎けど、6Dで取った場合は端以外はステップ＞閻魔が間に合うｽﾞｪｱ これは見てから出来るレベルなので必ず6Dで取るｽﾞｪｱ 2C＞6C ヒット確信から甘えてくるν使いに多い連携ｽﾞｪｱ 意識すれば見えない事もない気がするので低空クレセントついでに意識するといいｽﾞｪｱ 画面端に追い込んででる時に良くあるD技＞アクト(ﾅｷﾞｯ)は見てから2Aが確定ｽﾞｪｱ 今時(ｒｙｽﾞｪｱ レガシーエッジ 見てから6D*1･2＞雪風が出来るとカッコいいｽﾞｪｱ この場合は必ず雪風が超雪風に化けるｽﾞｪｱ 当たるかどうかは別としてカッコいいｽﾞｪｱ スパイクチェイサー 近距離以外あんまり取ってもいいことないけど、無意識に取れるようになると楽ｽﾞｪｱ 狙える人は超雪風狙うのもいいと思うニャス こんな所ｽﾞｪｱ νはプレッシャーをじりじり与えられて戦ってて楽しいｽﾞｪｱ 5DDを直ガして素早く疾風すると重力、4D、スパイクにギリギリだったりするけど一応当たるｽﾞｪｱｰ 画面端同士だと当たらないのもあるけど 鬼蹴→空ダでなんとかνの起き上がりに近づける でもやるなら８ゲージの状態でやった方がいいね
https://w.atwiki.jp/ragunawiki/pages/101.html
vsハクメン ラグナ＝ザ＝ブラッドエッジpart29より http //jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/45148/1317783514/ 835 ：名無しさん：2011/10/24(月) 15 01 01 ID Oxly2wJcO 最近PSR720～760くらいのハクメンとしょっちゅう対戦してるから 今日の夜あたりに考察でもまとめようかと思ってる。 848 ：835：2011/10/25(火) 02 17 41 ID ZKC0WP4UO ハクメン戦 遠距離 端端くらいに離れたところで特にやることはないのでさっさと間合いを詰めに行く。 間合いを詰めに行くポイントは主に2ヶ所。 1つはハクメン低ダ特攻に備え低ダ着地点がイメージできる場所。 低ダしてきたら基本的に早目の6Aで対処。 低ダ一点読みのGHもリターンデカいのでありです。 もう1つはハクメン3Cの間合いの若干外へ。 ラグナ5Cがギリギリ届く間合いが特に良い感じです。 ここに位置取れると後述の中距離戦に入ります。 なお、この間合いに入る際にハクメンが低ダをしかけてくると、 ラグナの背中側に落ちてくるような感じになりますが、 その場合はハクメンの低ダを前ダッシュで潜って後ろから6Aか5A、 もしくはダッシュしっぱなしで飛びに付き合わずに位置取りを仕切り直す。 中距離戦 ラグナ5Cがギリギリ届くくらいの間合い。 ハクメン3Cは届かない距離です。 ここが個人的にはベストな距離だと思います。 ハクメン3Cはなんだかんだでかなり厄介です。 ハクメン戦の主な死亡フラグは意気揚々と5Bで触りに行って、 3Cや鬼蹴閻魔でカウンター取られたり、5Dに取られるかだと思います。 なので、この間合いでラグナはハクメンの3C、鬼蹴閻魔、5Dをじっくり狩りにいくと安定感が出ます。 対3C ハクメンはステップキャラなので、細かい距離調整に難があります。 この間合いのラグナに対してラグナ5B読みに3C置いてくるケースがそこそこあります。 ラグナが前掛かりになりすぎず3C空振りを取れたら5C HFを刺し返しましょう。 理想はダッシュ5B 5C 6Cですが、このダッシュ5Bをしようとするのが地道に罠。 立ち回りの段階でつい前掛かりになりすぎて死にやすくなります。 3Cに対しては一点読みの前JCかGHもリターンがデカいのでたまにはアリです。 ちなみに前Verで機能したガンダッシュ6Dは今回は対3C兵器としては無しです。 1F下段無敵が無くなってます。 対鬼蹴閻魔 これもラグナ5Bの天敵。 ですが、ラグナはこの間合いで2Bをばら撒いておくとあっさり止まります。 完全に読めてるなら漢気溢れる2D・・・ 対5D 対3Cは基本空振り待ち、鬼蹴閻魔は2B。 こう意識してると自然と5Dにラグナ5Bが取られること自体が減ります。 849 ：835：2011/10/25(火) 03 01 03 ID ZKC0WP4UO 長文で申し訳ない・・・ ハクメン戦続き 中距離戦で3Cと鬼蹴閻魔を咎めることに成功したらいよいよ接近戦。 接近戦を挑む際にオススメなのはダッシュ2Bです。 5Dに取られないのがデカいです。 後は上から低ダで逃げられないようにJAを適度に撒いて ハクメンを地上に張り付かせることも大事です。 接近戦 ラグナ側の基本はやはり2Bだと思います。 持続が長く厄介なハクメンの5D擦りを一方的に潰せますし、 踏み込みすぎた際に驚異になる低空火蛍はラグナが2B先端を当てに行く感じなら当たりません。 この時3Cや2Dを擦られたら相手の度胸を褒めましょう。 3Cは前述の空振り待ちかJCかGHでわからす。 2Dは持続が短い関係上、ラグナ側が勝負に行った6Bや投げ潰し6Dであっさり潰れます。 タイミングずらしたラグナ2Dなんかも有力。 ハクメン側の死亡フラグは無理して2Dで下段取ろうとすることだと思います。 接近戦で5Dと火蛍警戒シフト敷きながら2B中心に地道に我慢比べしてると、 勝手に下段刺さりまくって死んでくれるハクメンか、 当て身は雪風のみに絞って我慢して凌ごうとするハクメンの2ハクメンになるケースが多いです。 前者は2Bやっとけば結構なダメージ稼げるのでほっといて。 後者は雪風警戒しながらラグナのインファイトでオラオラ。 個人的にはゆったりオラオラする方が雪風に引っ掛かりにくいです。 実は前述の中距離戦を制していれば今回のラグナは結構ダメージ稼げてることが多く、 ゆったりインファイトやってハクメン側の自滅待ちでも十分だったりします。 自滅しないハクメンは手強いので気合いで6Bとか通しましょう。 このへんはラグナ使いのセンスにお任せです。 後、投げも各種当て身に対してはかなり有効ではありますが、 低空火蛍でFC取られるのがちょっと面倒なので、 個人的には使用頻度少なめです。 画面端背負い気味な展開だと火蛍FCが驚異なので投げにはいかないように。 長々と書きましたが要は立ち回りも攻めも軸は2Bだと思います。 この技ホント強いです。 そしてかなり痛い。 本当は防御面とかも書きたかったのですが、 ちょっと長くなりすぎたのでこのへんにしておきます。 需要あるようでしたらまたの機会に。 念のため書いておくと自分のPSRは740くらいです。 長文失礼しました。
https://w.atwiki.jp/jinkisaragi/pages/61.html
VSハクメン 基本的な立ち回り 開幕 遠距離 中距離 近距離 その他 ジャンプＣと立ちＣの振り方間違えなけゃ勝てるでしょ あと２Ｄがハンパなく機能するからガンガンふる 割り切って低ダしだしたら吹雪とつかう 相手にゲージあっても中距離を維持してれば、サンドバック 近づかれたら、向こうの２Ａを直ガして立ちＢで暴れるのかなり有効 当て身と最速２Ａ以外全部勝てる 今回は当て身に投げ仕込めんから投げを見せれば、当て身も控えるでしょ 当て身擦る相手には６Ｂとか６Ｄでフルコン決めれるから美味しい ハクメンは向こうの4Cの間合いを把握した上での2Dが大事。変な言い方だけど2D先端当てをしっかり意識する。 空対空、中距離で何も考えずにJC振らない。ハクメンのJCをカウンター喰らってもリスクないとか考えない。 空対空でジンのやる事は起きJCと上りJA、空投げ。ハクメンのJDやホタルとのリターンが違うけど読み合い。 ハクメンの固めは基本的に全部直ガ。相手にゲージあったらD昇竜回す。 ハクメン6Aの弱体化(？)で飛び込みは通りやすいから、その後の読み合いで勝つ。 ハクメン側はジンの飛び込みを直ガしてから、2Dやってきたりするから6Aや投げもしっかり見せておく。 ハクメンスレより 516 名前：498[sage] 投稿日：2010/06/01(火) 15 54 13 ID kSpShGh60 昨日色々試したこと（打ち合ってみたこと） というかユキアネサは握ってる部分まで攻撃判定あるっぽいってどうなの。ずるいｽﾞｪｱ (◇) ジン JA JA →負けた JA JB →ジンより上にいた場合、かつ発生勝ちのみ JA JC →発生勝ちのみ JB JA →JB先端気味のみ勝てた JB JB →同上 JB JC →発生勝ち（先出し）のみ。見た目ユキアネサに靴が被るようにしても負けて泣いた JC JA →先端付近ならば勝てる。微妙な位置だとダメ JC JB →同上。こちらは一応面側先出しが機能するが JC JC →お互いの剣を基準として微妙にやや下にいれば勝てることがかなり多い。 高さ・タイミングが被るほど相打ちが多いがリターン差から疑問符が浮かぶ。 そして内側に寄るほど負けが多い。 JD JA →意外と有効。ジンJAが見た目より判定がでかく、持続も長いっぽいためか。 リターンもこちらが上かと JD JB →ジンJB発生が遅くなったせいか逆に取りづらい印象。 ダメージ配分自体は五分くらいだろうけど状況悪化に繋がる。 JD JC →先端付近だと取れない。甘えたJCには有効だが。 ｜ └→JD自体が空D波動と相性が悪い。 J2A JA/JB/JC →いい具合に上を取っていたら意外とコレが有効？隙も少なくD波動にも対応できる？ 5A JA/JB/JC →対ジンの5A対空は発生勝ちというよりは5A持続に当ててる印象。 ジンの降下を見てから5Aはかなり潰された。 真上に近いほど負けやすい？ 愚痴は裏にしまっておくわ 自虐気味な分析なのは否定しない
https://w.atwiki.jp/hakumenmatome/pages/72.html
※下のほうに旧対策があります。 基本 主に注意したい技（対処法は別欄参照） A、2A、C、D手裏剣術、バング落とし 起き攻め 被起き攻め 距離別立ち回り 開幕 遠距離 中距離 近距離 当身･反撃ポイント 当身 反撃 開幕 バング側の択が意外に多い。しゃがみガード安定。 開幕当身は統計的にあまり効果はない。 基本戦術 ①接近戦 ＜攻撃ターン時＞ ゲージ効率を考えてクールにダメージを与える。 ⇒vsバング戦ではこちらのターンになることが多いので焦らない。 ⇒相手側の切り替えしが無いに等しいので、強欲に歩き投げを狙うのもあり。 ガードポイントで止めてくる輩は、見てから紅蓮一択 ⇒ＧＰの無敵は短い。紅蓮で無理やり叩き潰せる。 ⇒転移されてもこちらが移動しているので攻撃喰らわずに済む。 ＜守備ターン時＞ いやらしいぐらいに２Ｄ当身を狙ってゆく ⇒バング側に、２Ａからの攻めはリスクリターンが合わない事を判らせる。 ⇒ダメージ狙いではなく、小手先の技に頼らないと戦えないと思わせる事が鍵。 連続攻撃でござるの起き攻め攻撃はジャンプ逃げ一択 ⇒筆者もバング使いだが、ガン拒否ジャンプされるのが一番辛いと考える。 ⇒ピンポイントに空中バング落としを決められる上忍はまずいない。 中段攻撃派かバング落とし派かを見極める ⇒攻めの起点に５Ｃ肘打ち、バング落としを多用するかを観察する。 ⇒バング戦での唯一かつ最も重要な読み合い箇所かと思われる。 ②中距離戦 立ちＣ、３Ｃが猛威を振るう ⇒この位置での地上戦は大噴火と３Ｃスライディング以外に負ける要素が無い ⇒ＧＰをしてくる場合は、上述の通り紅蓮で叩く ③遠距離戦 ゲージ貯め安定。 バングの釘を当身できれば遠距離戦は大安定。 ⇒Ｄ釘３本版などは比較的容易。釘の後に攻めてくる輩は無理やり掴める。 地上に張り付いてゆっくりとプレッシャーを与えてゆく。 愚直に空ダから攻めることも可能。 ⇒降り際ＪＣと見せかけてＪＢを使うとＧＰタイミングを外せる。 ＜総評＞ 当方、実はバング使いでもあるがハクメンの当身が極めて辛く感じる。 基本的な立ち回りではハクメン有利で間違いない。 ただし、有利であることに胡座をかいていると ダブルアップ起き攻めに負けることがままある。 ４Ｃのめくりキックも問答無用で当身できることを覚えておく。 当身を愚直に狙い、起き攻めはジャンプで拒否すれば、 僅差で負けることはあっても、白星の方が圧倒的に多いだろう。 Presented by ゆーま
https://w.atwiki.jp/tsubakiyayoi/pages/125.html
ハクメン対策 開幕ハクメン側の安定行動が様子見なのでとりあえず下がってこちらも様子見 チャージできる間合いに離れられたらとりあえずチャージ。追ってくるようならこちらもある程度強気に2Cなり3Cなりで迎撃する というか開幕はチャージ出来たとしてもいけそうならとっとと触りに行ったほうがいい。ココを逃すと後々のプレッシャーがきつくなって手を出しにくくなる 立ち回りで気をつけるのは5Bと3C、JC先端とJ2C先端 3Cはガードしても手を出さないほうがいい。基本負ける。JCは積極的にラインを上げて対空を自分からあわせにいくか拒否 J2Cは落とさないと調子に乗られるのでしっかり落とす。もしかしたらJDの釣りもあるかもしれないけどリスクリターンあってないからそこまで気にしないほうがいい。読むとしても人読みの域 被起き攻めには火蛍と椿を警戒して、バリガで距離を離してからの読み合い バリガで連華が届かない位置になったらそのままファジージャンプが安定な気がする 6Aの直ガだけはしっかりみせとかないと読み合いにもっていけない こちらの起き攻めには当身と火蛍の逆2択からリターン負けするという謎の現象ｘが起きるが、それを気にしていたら何も起きないままなのでとりあえず投げ、当身にずらし6C、火蛍読みのガードのどれかに絞って最大リターンを取りにいく 火蛍の後は投げといたほうが無難 Part16の107より抜粋