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（スレ１１３より） 174 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2007/11/15(木) 13 23 54 ID 7YZPrfbP 大人の秘密豚切りで投下 うちは転勤族で長くて５～６年、早くて半年くらいで異動がでる。 今住んでいるところはもう３年いて、そろそろ転勤になってもおかしくないので 迷ったけど４月から娘を三年保育で幼稚園に入れた。 ある日、幼稚園に送った後他のお母さんたちと話してて家の話になった。 同じクラスの男の子一家が家を新築して引っ越すらしい。 すごいね、うちは転勤族なんで持ち家とか夢のまた夢だ～と話していたら 「えっ！？転勤族なの？」と急に肩を引っ張られた。 その人はうちの近所のマンションに住んでるＡママ。年中に男の子がいて 道ですれ違ったときには挨拶や会釈はするけど話したこともない。 「うちの下の子来年入るんだけど…転勤したら制服とか道具とか一式貰ってあげるよ、 今約束したの皆聞いたよね、他の人はもう貰えないから～。私が先約！」 突然のことに私もその場にいたママたちも皆ポカーン。 われに返って「いつ転勤になるか分からないしそんな約束できない。三年間通えたらいいな と思っているので制服を誰にもあげるつもりはないよ」というと 「まぁ、そういわずに。家は分かってると思うから転勤になったらもってきてね☆」と 言ってダッシュで帰っていった。それが５月頃。 それから道であったり買い物先で会う度に「ねぇねぇ、転勤決まった？」 「３月までには引っ越してよ！」とよってくるようになった。 最初は「転勤は会社都合なので時期は分からない」「制服もあげられない」 と言っていたけど会うたび何度も何度も言われるのでうっとおしくなってきた。 ある日公園で会った時に「転勤まだ～！？まだ引っ越さないの？」といわれたので 「そんなに私に出て行ってほしいんですか！私何かしましたか？娘の制服は絶対あげません。 あなたにあげるくらいならリサイクルショップに売るわ！」と切れてやった。 Ａママはびっくりした後ふじこってたけど無視して帰りました。 それからは会っても思いっきりフンッてされたり近所の人にいろいろいってたけど 寄ってくることはなく、諦めたんだと放っておいた。 179 名前：続き[sage] 投稿日：2007/11/15(木) 13 39 26 ID 7YZPrfbP それが１１月に入ってまたクレクレ復活。 幼稚園で何事もなかったように親しげに話しかけてきて 「転勤決まった？今月願書出してきたから、３月までに引っ越してね」だと。 「はぁ？まだ言ってるの？たぶん転勤なくて来年も通えるからあげません」というと 「それじゃ約束が違う！もうじき制服の採寸とかあるからそれまでに転勤してよ。 うちはもうおたくのを当てにしてて買うつもりはないんだから」とまたふじこる。 「何といわれてもまだ娘が使うので譲れない。駄目です！」とその後無視。 お迎えとかで会ってもよってくる前にさっさと逃げてた。 そしたら一昨日の夜遅く、帰ってきたうちの旦那に 「奥さんと制服を貰う約束をしてたのに反故にされた。困っている。 あなたはきちんと転勤願いを出しているのか。もし３月までに転勤しないなら うちの娘の制服代や道具代を負担すべきだ。ふじこふじこ」と迫ったらしい。 旦那の帰ってくる時間は８時から１２時くらいの間で決まっていないので どうやらうちの駐車場で張っていたみたい。 「話は聞いています。私の仕事や転勤に関しておたくに口出しされることは 一切ない。またこういった待ち伏せのようなことをされたら通報するか 幼稚園に連絡させてもらいます」と旦那が言うと 「嘘つきの旦那はやっぱり頭がおかしい。覚えてろ！」と捨て台詞して去っていったらしい。 昨日は会わなかったけど今日もお迎え行くのがいやだなぁ。 いざ転勤になったら絶対にＡママだけにはなんにも譲らないことだけは決めている 181 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2007/11/15(木) 13 47 51 ID kjvyDEj4 179 かなり乙・・・ 頭のおかしい奴に「頭がおかしい」って言われるとは。 次を待たずに幼稚園に相談してみたら？ 185 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2007/11/15(木) 13 49 05 ID qrWZhlAd 179 なんで、「もし転勤したら、譲ってね」が「譲るために転勤しろ！」に なるんだろう。 ほんとセコケチってナゾだ。 園長先生にご相談できないの？いつまでもしつこくされるの大変だよね。 187 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2007/11/15(木) 13 53 55 ID sA9XlFRU 相手の旦那は？ まともな人なら自分の嫁がよそ様にみっともない振る舞いをしてるってわかったら 謝りに来るだろうし、旦那さんに言って夫婦で基地外宅に訪問してみては？ 189 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2007/11/15(木) 14 02 11 ID yMQXYtjS 私も園に報告に一票。 あまり対応してくれそうになければ 「このまましつこければ、警察に相談するかもしれない。 警察も基本転勤職なので、Aの無謀な言い分はおかしいと解ってくれると思う。」 って脅しをかけておけば、対応も変わると思う。 警察沙汰を嫌う経営者は多いからね。 そんな心配は微塵もない、キチンとした園ならスマソ。 相手が基地外だけに、その後が心配。 191 名前：１７４[sage] 投稿日：2007/11/15(木) 14 13 12 ID 7YZPrfbP 私も毅然とした態度で対応したいのですが、目の前で切れ気味に 「まだ転勤しないの？待ってるんだけど」といわれると腹が立って…。 来年はＡママ家の子も二人通園するし、会う機会も増えそうなので お迎えがてら先生に相談してみます。いってきます。 255 名前：１７４[sage] 投稿日：2007/11/15(木) 19 04 13 ID 7YZPrfbP 流れを切ってすみません。先程幼稚園から帰りました。 幼稚園に行くと先生のほうから「ちょっとお話が…」と言われました。 主任の先生が出てこられて事務室で話をすることに。 「昨日、Ａママから園に電話がありました。制服のことで…」と言われびっくり。 Ａママからの苦情は 冬に転勤するのでよかったら制服を貰ってくれないかと言われた。 女の子なので新しいものをそろえようと思っていたのにどうしてもと言われ了承した なのに突然渡せないと言われた。事情を聞きに家に行ったら旦那が出てきて 「文句があるなら園でも警察でも言ってみろ、二度と来るな」と言われた。 この幼稚園なら安心だと思って子供を預けているのにこんな非常識な保護者がいると 心配になる。私の子供の転園を考えて欲しい…という内容でした。 合っているのは旦那の「二度と来るな」の部分だけでした。 先生に５月から何度もクレクレされていること、他のお母さんたちも知っていること、 旦那待ち伏せ事件のこと、自分も今日相談しようと思っていたことを話しました。 先生たちも私から何も転勤の話等聞いていないし、所々おかしいなと思う部分があったようです そして３月卒業予定の年長の男の子の親からもＡママ苦情が来ているようで 何度も凸してきては制服を強請るそうです。上の子の制服がきつくなったようで…。 明日にでもＡママと話をして今後のことを決めて報告するということで帰ってきました。 家が近いだけにＡママの凸がありそうですが負けません。 園に相談してよかったです。ありがとうございました。 258 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2007/11/15(木) 19 12 18 ID pcp3t1/O 255 乙～。 ＞私の子供の転園を考えて欲しい…という内容でした。 ここがすごくひっかる。 居づらくなりそうだから、自分を被害者に見立てて、 何がしかの金品を園や関係母たちからもらうつもりなのだろか・・・？ 263 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2007/11/15(木) 19 16 54 ID mcxFUyLr 258 ＞私の子供の転園を考えて欲しい…という内容でした。 これは、アレでしょ。 転勤がないなら、子供を転園させて、制服を貰おうとしたでガチだと思う。 270 名前：転勤族奥 ◆MULm4okwIY [sage] 投稿日：2007/11/15(木) 19 30 22 ID 7YZPrfbP トリつけたことないのですが…あってますか？ 272 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2007/11/15(木) 19 34 53 ID RziVObGx 270 トリップの付け方はあってるけど、簡単な数字の羅列とかにしてない？ ググると同じトリップが結構ヒットするよ。 ID変わらないうちに割れないようなトリにしておいたほうが良さそう。 280 名前：転勤族奥 ◆jiwnMZv6v6 [sage] 投稿日：2007/11/15(木) 20 01 34 ID 7YZPrfbP 272 ありがとうございました。変えてみました。 どうやら 263さんがビンゴの様で うちの子転園→制服いらなくなる→Ａママ子に迷惑料として渡すという考えのようです。 私が今までの経緯を話すと先生も驚かれ、半信半疑のようでしたが 「転勤の話もなくずっと通わせたいと思っているのにこんな時期に他の人に制服を譲る約束はしません」 というと納得してくれました。 Ａママに事情を聞いて、話し合いが必要なら園に呼ぶと言われましたので もし話し合いになるなら両方の旦那も一緒にさせてくれとお願いしました。 幸い娘はＡママ子達とは学年は違うので意地悪等はないと思いますが 一応担任の先生に注意して見て貰いますということでした。 282 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2007/11/15(木) 20 10 03 ID XfxBc+v7 280 Ａママ子じゃなくて、Ａママがなんかするかもしれんよ？ 先生が見ててくれれば大丈夫か 283 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2007/11/15(木) 20 12 01 ID 1yDo0lHF もし転園するとしても制服絶対あげたくない人だ 284 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2007/11/15(木) 20 14 11 ID 99YrYo94 憐れんだ目で 「制服も買えないくらい生活にお困りなの？そんな状態で下のお子さんが入園なんて大丈夫なのかしら・・・？ ちゃんとご飯は食べてるの？他のお母様たちにもお困りだって伝えておくわね・・・お可哀想に・・・」 くらい言ってくれる天然ママはいないかなー。 290 名前：転勤族奥 ◆jiwnMZv6v6 [sage] 投稿日：2007/11/15(木) 20 35 36 ID 7YZPrfbP Ａママの子と同じクラスにお兄ちゃんがいるママが「結構噂になってる」と 今電話をくれました。 送迎のときに周りのママ達にあることないこと吹聴してまわったみたいで 「非常識な保護者の子供はやっぱり常識がない。転園が一番だ」といっていたそうです。 そこまでして制服を手に入れたいんか…と凹みました。 そのママが嗜めると「だってあそこのご主人に恫喝されたのよ！ふじこ！」で そのクラスの先生がなだめていたそう。 何人かのママ達が先生に証言するよと言ってくれてるので大丈夫だとは思うけど Ａママの状態からしてスムーズに終わるとは思えなくなった。 何かまた動きがあったら報告させて下さい。 344 名前：転勤族奥 ◆jiwnMZv6v6 [sage] 投稿日：2007/11/16(金) 09 48 12 ID paGpdS5x 今娘を幼稚園に送ってきました。 いつもとは時間帯をずらしてちょっと早めに行ったのですが 何故かＡママが駐車場で待っていました。 「おはよ～。今日はこれから園の先生と非常識なご一家のお話をするの。 あなたの娘さんがその制服を切るのもあと少しだから。汚さないでよ～」と笑顔で寄ってきた。 腹が立ったので「非常識な人の話ですか。しっかりとご自分の話して下さい。 わざわざ報告してくれなくても結構です」と車に乗り込んだ。 「待ちなさいよ、ママたちは皆私の味方だよ、私に暴言を吐いたこと後悔するから！」とふじこ。 「そうですか。もう話しかけないで下さい」と帰ってきました。 送迎で一番人の多い時間帯だったので皆が見ていました。よくあの中でふじこれるなと。 なんだかもう制服クレクレはおまけで私たち夫婦に嫌がらせがしたいだけのような気がしてきました。 娘を送ったときに昨日の主任の先生に今日の降園後、もう一度話が聞きたいと 言われたので行ってきます。 たぶんＡママの話を聴いた上での園長先生との話し合いになりそうです 356 名前：転勤族奥 ◆jiwnMZv6v6 [sage] 投稿日：2007/11/16(金) 10 13 36 ID paGpdS5x すみません、制服を切る→着るです。恥ずかしい。 駐車場待ち伏せがあるまではウザイなくらいで済んでいたので ここ数日のＡママのふじこっぷり、豹変振りはびっくりです。 旦那はどうしても仕事を休めないので、同じクラスで最初にクレクレされた 時にも一緒にいたＢちゃんのママが一緒に来てくれて先生に話してくれるそうです。 転勤でもないのにこんなことで転園させろとかの大事になるとは。 話し合いに向けてレコーダー買ってきます。 479 名前：転勤族奥 ◆jiwnMZv6v6 [sage] 投稿日：2007/11/16(金) 19 33 44 ID paGpdS5x 今帰りました。 結局旦那にも来てもらったけどグダグダで話になりませんでした。 Ａママの言いたかったことは「常識のない貧乏人の私がＡママに楯突いたことが問題」らしいです。 子供を寝かせてから夜に報告させて下さい 557 名前：転勤族奥 ◆jiwnMZv6v6 [sage] 投稿日：2007/11/16(金) 23 12 21 ID paGpdS5x 遅くなりました。文章が変だったらごめんなさい。 長くなるので一部はしょって書きますが長いです。 園に行って子供を預かり保育で見てもらって園長先生と話をしました。 朝のＡママの話は以前の苦情の内容にかなり脚色されていたものでした。 私が無視してあることないこと言いふらし、必要なときだけ物を押し付けるらしいです。 聞いただけで頭が痛くなりました。 Ｂママも一緒に話してくれて、何なら知っているお母さん全員で証明してもいいと言ってくれました。 園長先生も私たちの話が筋が通っていて嘘ではないような気がするとおっしゃってくれました。 その時Ａママが主任の先生と入ってきました。お迎えにきた時に呼ばれたみたいです。 私と目が合うと一瞬あせってましたが、横に立って腕組み、見下ろしてきました。 Ａ「なんで○さんがいるんですか。非常識な人とは同席できませんが」 園長「まぁ座ってください。話を聞くとＡさんのお話とだいぶ違うようですが」 Ａ「その人は平気で嘘をつきますから。こんな非常識な人がいる園に子供を預けられない 転園させてください。保護者の総意です」 私「嘘つきはどっちですか。制服くらい自分で揃えてください。そもそも一度も制服を譲るとは言っていない。 うちは転園もしないし転勤も、制服譲る気も一切ない」 Ａ「私は制服が欲しくて言っているのではない。子供のために非常識な人は出て行って欲しい。 貧乏な人がグダグダ言うから制服ひとつでこんなことに。これだから貧しい人は嫌だ。」 私「そうですね、私もここまで心が貧しい人は初めてです。確かにうちはお宅より貧しいかもしれないが あなたに言われることではないしそういったことを口にできるのが非常識だと思う」 Ａ「貧乏人と一緒にするな。大体失礼な暴言吐いたのはそっちだ。旦那にも恫喝された。 精神的に傷を負っている。ほんとは慰謝料も欲しいくらいだけど同じ子供を持つ親だから我慢してあげている。 たぶんそんな費用もお持ちでないでしょうから」 私「払う必要性を感じない。私が切れたのはあなたがしつこく制服クレクレしたから。 旦那があなたに文句を言ったのは待ち伏せされて転勤願いがどうとか仕事のことにまで口出しするから。」 560 名前：転勤族奥 ◆jiwnMZv6v6 [sage] 投稿日：2007/11/16(金) 23 14 39 ID paGpdS5x 園長「その旦那さんを待っていたとかは本当ですか」 Ａ「…違います。たまたま散歩の途中であったのでお話しただけです」 私「その時間、夜の１１時頃でしたよね。そんな時間に散歩ですか」 Ａ「うるさい、貧乏人の癖に楯突く気か。だいたい最初から気に入らなかった。素直に制服渡せば こんなことにならないのに。ふじこふじこ」 こんな感じで貧乏人→非常識→とぼけるとグダグダで話はループ。 時間も夕方を過ぎ、遅くなったのでＢママには帰ってもらった。 双方旦那を呼ぶことにして、来るまでの時間休憩という事になった。 教室に残っていたのはＡママ子達とうちの娘だけ。 昨日の話し合いも長引いて空腹で娘がぐずったのでいくつかおにぎりを作って持ってきた。 先生に許可をもらって教室を出て園庭の隅で食べようとするとＡママ子達も「お腹すいたよ…」と走ってきた。 どうしようか考えたけど、下の子は泣きそうだった。じゃあ一緒に食べようとおむすびを渡した。 二人とも美味しいね～とニコニコ並んで食べている。そこにＡママがすごい形相で走ってきて 「そんな貧乏人の作ったもの食べるな！非常識がうつる」と手をたたいておにぎりを叩き落した。 子供は大泣き。無理やり手を引っ張って教室に連れて行った。 おにぎり拾って涙が出た。なんでこんな蔑まれるのかわからないです。 旦那が到着し、園長、主任、各担任、Ａ夫婦、私たちで話しました。 Ａ旦那は最初は約束を反故にしたこっちが悪いといっていましたが旦那が待ち伏せの件、 先生がうち以外の人にもクレクレしていることを伝えると黙ってしまいました。 とにかくＡママは制服は関係なく私が気に入らないと。転勤族だと鼻にかけて人を見下す。 そういう人が嫌いだし、同じ園の保護者として認められないと繰り返しました。 564 名前：転勤族奥 ◆jiwnMZv6v6 [sage] 投稿日：2007/11/16(金) 23 16 57 ID paGpdS5x 旦那が「転勤族といってもピンキリ。うちは小さい企業だし住宅手当が出るのも年が決まっているので ひとつところに長くいると補助も消えて苦しくなる。生活に困ってはいないがたしかに あなたのいう貧乏人です。でも人様に迷惑をかけることは絶対にしない。 子供のために選んだ幼稚園、4月に入園してからとても成長しました。先生にも感謝してる。 そういう環境をあなたの気に入らない、嫌いという感情で壊される筋合いはない」というと Ａ「貧乏人の癖にまた屁理屈を！もうはやく転園してほしい、保護者会にかけてください！ふじこ！」 それまで黙っていた園長が「貧乏人、非常識というい言葉は非常に汚い言葉。あなたの判断基準は わかりませんが私には○さんが非常識には見えません。園の基準は私が決めること。あなたの意見は必要ない」 それでも転園させろ、こんなことになって子供が不安、何も対応しない園にも不信感を覚えるとわめく。 旦那「うちもあなたがいるならとても不安です。子供に何かされるのではないかと心配になる。 わかりました。そんなにおっしゃるなら転園しましょう。しかし会社都合でまだ転勤にならないのでこの近辺にい ないといけません。新しい園に入る費用、引越しにかかる費用を負担していただきます。」と言い出した。 Ａ「何でうちが？非常識な人が言うことは意味がわからない。やっぱり金か、貧乏人」 私「あなたが言っていることのほうがよっぽど理不尽で非常識です」 Ａ「私に暴言を吐くな！ふじこふじこふじこ！」となったところでＡ旦那が「もう帰ろう、家で話そう」と言い出した。 Ａ旦那「私も状況がわからず来たため一度話し合ってきます。今日は失礼させてください、○さんには改めてお詫びに伺 います。すいません」といってＡママを引っ張って教室を出た。Ａママはずっとふじこしていた。 嵐が去った後、園長先生と話してうちは転園なんて考えなくていいこと、娘の安全は保障してくれること、 今後のことは園とＡ家と話し合って決めるということで帰ってきました。その後報告してくれるそうです。 激しく疲れました。貧乏人という言葉、本当に腹が立ちました。悔しい。 うまく纏められなかった。長々とありがとうございました。身バレしそうなのでこれ以上詳しくは書けません。 621 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2007/11/17(土) 00 00 49 ID qPjDfWrY 普通に今まで思ってた事と相反する情報がどっと入ってきて、パニクってたんだろ。 ほんと叩けるものは何でも叩くな。 624 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2007/11/17(土) 00 04 37 ID hQXO0fqv というか、A旦那は 話し合い前は妻の言い分だけを聞いて、 「転勤族奥が嘘までついて自分の妻を陥れようとしている」と信じていたんでしょ。 そんな事をされたら自分の妻がフジコるのもしかたない、と 最初のうちはそう思っていたんじゃないかな。 途中から さすがにこれはおかしい、と気付いての退場なんだと思う。 625 名前：転勤族奥 ◆jiwnMZv6v6 [sage] 投稿日：2007/11/17(土) 00 06 50 ID Cl51tJqZ 皆さんありがとうございます。読んでいて強くなろうと思いました。 帰りの車の中で悔しくて悔しくて涙が出ました。娘もびっくりして泣いていました。 旦那に自分にやましいところがないならなく必要はないと怒られました。 仕事を抜けてきていたのでまだ帰ってきません。 結局人間的に嫌われていたのだと思います。 話したこともなく、転勤族だという話を聞きかじってここまで粘着されるとは思いませんでした。 Ａママや子供たちがこれからどうなるかは分かりませんが毅然とした対応が できればいいと思います。必死で娘を守りたいです。 ここに書き込んで、相談したほうがいいとアドバイスいただいてよかったです。 放置していたらこのあとどうなっていたか。 これ以上はスレチになりますので何か進展したらその後スレに書かせていただきます。 634 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2007/11/17(土) 00 14 07 ID 2/F5PFHd 625 つ旦~ お茶どぞ。 本当にお疲れさまです。 結局人間的に嫌われていたのだと思います。 これは違うと思います。 あえて言えば「目をつけられた」じゃないかな。 あんな目に遭わされてるAのお子さんにおにぎり渡せる人ですもん。 それを叩き落すAですよ。 誰が聞いても、逆恨みですらないまさに「目をつけられた」状態かと。 嫌な話ですけど、ICﾚｺｰﾀﾞｰ持ち歩いたりくれぐれも気をつけてください。 おかしな人は常人の思いつかない斜め下（上ではないｗ）の突飛なことをやらかしますから。 646 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2007/11/17(土) 00 40 41 ID dU9tt3bO 621 624 嫁こそが正義で転勤族奥が悪だと信じていたからパニクったとしても、自分の嫁が 「やっぱり金か、貧乏人」だの「貧乏人の癖に楯突く気か」なんて発言したら、 さすがにﾔｳﾞｧｲと思ってたしなめてもいいような気がする。 Ａ旦那はあまり役に立たなさそう。 625 634さんも言ってるけど、人間的に嫌われてたってことはないと思う。 実際、転勤族って知るまでは普通に会釈したり挨拶したりしてたんでしょう？ ただ、転勤族奥が優しくて人あたりが良いのを見て『ちょっと強引に頼めば何でも言うこと聞きそうだわ』 と、クレクレが見下してたんだと思う。 で、そういう鴨になるタイプの人が転勤族だと知った→ロックオン→ 言い返してくるし全然思い通りにならない→生意気だムキー!! ってなってるだけ。 そんな人のことｷﾆｽﾝﾅ。 647 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2007/11/17(土) 00 45 46 ID YttbuHJ/ 646 でもそのくだりは読んでいて「えっ?お金要求しちゃうの??」 とは思ってしまった 652 名前：転勤族奥 ◆jiwnMZv6v6 [sage] 投稿日：2007/11/17(土) 00 58 16 ID Cl51tJqZ 647 すみません、はしょって書かなかったのですが もともとＡ家が払うつもりはないと思っていたのでふじこの後に 「今の私たちの発言と同じように制服渡さないなら金払えといわれたり、転園 させろというのは理不尽だ。もっと考えて欲しい」という流れでした。 読み返してみておかしいところがたくさんありました…。 ふじこが多いのは本当に言葉になってないうなり声のような罵声だったので 書きようがなく、ふじこになりました。読みにくくて申し訳ない （★その後いかがですか？in育児板★その３より） 865 名前：転勤族奥 ◆jiwnMZv6v6 [sage] 投稿日：2007/11/20(火) 10 37 03 ID DAyoRQxo せこケチスレで幼稚園の制服をクレクレされたものです。 土曜の午後にＡ夫婦がうちに来ました。朝に園に呼ばれて園長先生と話をしたそうです。 Ａママは来た瞬間から戦闘状態でふじこふじこでした。そしてA旦那も…同類でした。 A旦那「喧嘩は両成敗、どちらか一方だけ悪いということはない。車の事故だってそうだ。 こうして関係が壊れた以上、同じ土地で共存は難しい。お宅は転勤族、うちは先々代からこの土地にいる人間。 いずれは出て行く人が転園、引っ越すのがいいと思う。これですべて丸く収まる」 なぜうちが引越しを？と聞くと 「うちの子は来年年長になり、下の子は入園して年少に。幼稚園的にもどちらかとるなら 一人通わす家庭より二人のほうが金銭的にもいいはず。子供の幼稚園変えるのは可哀想だしもう願書もだしたから」 旦那と聞いていて本気でポカーンでした。 「それって…自分の子供は可哀想だけど人の子供の気持ちは考えないんですか？」と聞くと A旦那「誰だって自分の子供が一番大事。どうかわかって欲しい。自分たちはここを動けない。 お互いの実家も近くだし永住するつもりなのでそちらに動いて欲しい。」と言い出した。 旦那が切れて「どこまで自分勝手なのか。突然やってきて謝るのかと思ったら引越しのごり押しか！ うちだって子供に園を変わらせるのは嫌です。引越しもしません。幼稚園で話し合ったという内容がそれですか？」 と聞くと「ちゃんと話し合った。先生たちもその案がいいと言っている。」と言う。 園に電話して確認すると話し合いをしたもののふじこって勝手に帰ったらしい。 866 名前：転勤族奥 ◆jiwnMZv6v6 [sage] 投稿日：2007/11/20(火) 10 39 12 ID DAyoRQxo 園長先生が「前の日の話を踏まえて今後の対応を話し合っていた。トラブルを起こし続けるなら 転園なども視野に入れないといけないと話した。でも上の子も二年楽しく通っているしできればそれは避けたい。 Aさんが心を入れ替えてきちんと保護者としての対応をしてくれるように求めたら突然ご夫婦で退席された。」ということでした。 私「どこが先生も了解しているんですか、勝手なこというな。これ以上話し合うことはない。帰ってくれ。 今後は園で話をするか、先生を通しての話しかしない」と言って追い返しました。 Aママは「非常識な人間は話し合いもできない。ふざけんな！ふじこー！」と怒鳴りながら去りました。 A旦那も「下手に出たのに付け上がって…。覚えてろ！」みたいな捨て台詞を吐いていました。 やっぱり夫婦でおかしいみたいでした。 その後園長先生がうちにいらして話しました。園の対応が甘かったこと、話し合いがうまくいかなかったことを謝ってくださいました。 こちらもこういったことでご迷惑をかけたことをお詫びしました。 そこで話をしてこの後、「園としてもA家に転園を進めるが話がこじれるかもしれない。制服トラブルは毎年あるが ここまでは初めて。かなり騒ぎになってるのでプリントで注意を促したり懇談会のときに他の保護者に話したい。 園ではAママに十分注意をするがうちも気をつけて欲しい」と言われました。 旦那「うちも正直とても不安です。子供に何かあったり、家まで押しかけてこられるかと思うと怖い。 もし子供に何かあった場合はもう警察に通報させてもらいます。」と言って了承してもらいました。 園長先生がなにかあれば、自分と主任の先生の携帯番号を教えてくれました。 869 名前：転勤族奥 ◆jiwnMZv6v6 [sage] 投稿日：2007/11/20(火) 10 42 44 ID DAyoRQxo 日曜の朝、ポストに手紙が二通入っていました。 一通目には長々と自分たち夫婦に対しての非礼を詫びろ、早く引っ越せ貧乏人という手紙とお金が入ってました。 二通目はA旦那の両親？からのようで息子たちは常識ある人間、謝ってほしい。孫の顔も見たいので 遠くに行かれると寂しい、そちらが引っ越して欲しいという手紙でした。 もう腹が立つのを通り越して怒りで顔が真っ白になりました。仕事に行っている旦那に電話すると園に相談しろと。 園長先生に電話してきてもらい、二人でA家に行きました。A旦那はいなくてAママだけでした。 玄関を開けて、入った途端に貧乏人をうちにあげると物がなくなるかもしれないので玄関でと言われ、 お金を投げつけて怒鳴ってしまった。 私「お前の家なんか頼まれても入るかー！二度とこんなもんうちによこすな！非常識にもほどがある。」 Aママ「恵んでやったのに不満があるのか！あといくら欲しいんだ！」と怒鳴り返してきた。その後はいつもの大声で 園長が止めてもずっと貧乏人が！と罵ってくれた。おかげでこっちは冷静になって話せたと思う。 先生が間に入っていろいろと言ってくれたけど本当に醜い争いだった。 ２０分くらい続いたあまりのAママの大声にA家のご近所の方がちらほら出てきた。ドアがきちんと閉まっていなかった。 Aママはあわてて「ちょっと、ご近所に迷惑でしょ、ドアきちんと閉めて、恥ずかしいでしょう」 私「この際ご近所にも聞いてもらってどっちが非常識か知って欲しい。大声で叫ぶの得意でしょう。 ドア開けとくからやってください。私は非常識で貧乏人ですからかまいません」 Aママ「やめて、もう帰れ、帰って！私に恥をかかせて!二度とこないで！ふじこ！」 私「うちにも二度と来ないでください。もしまたこんな手紙がきたり、待ち伏せしたり、子供や私に危害を加えたら すぐに通報します。本気です。それから私をあと一回でも貧乏人、非常識と罵ったら訴えます。」 そこまで言って玄関を出るとドアの後ろに５、６人おば様たちがいらっしゃいました。 Aママは「警察なんて大げさな！たかが幼稚園のことで！ふじこ」と言ってましたが無視して近所の方にうるさくてすみませんと謝って帰ってきました。 870 名前：転勤族奥 ◆jiwnMZv6v6 [sage] 投稿日：2007/11/20(火) 10 45 32 ID DAyoRQxo 園長先生は残ってAママと話をされていました。また夜電話をくださるということでした。 かなり自分もDQNでしたがもう我慢ができませんでした。あれだけ冷静に対応しようと思ったのに。 夜、お電話をいただいてAママに転園をしてもらう方向で話を決めた。ただ住居に関しては今日はじめて行ってみて とても近いことに驚いた。もし何かあったら相談、通報して欲しいといわれました。 旦那と話し合って上司に相談に乗ってもらい、いずれ異動の話があるときは優先的に考えてくれるということになりました。 逃げるみたいで悔しいですが、あの夫婦の近くに住むと思うと正直怖い。 たぶん引越しするのが一番いいとは思うんだけど突然のことに混乱しています。 とりあえず今週末の私と娘は連休は実家に帰ってきます。読みにくくてすみません。 881 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2007/11/20(火) 11 00 30 ID CucaO67B つか転勤族奥に包む金があるならその金で最初から制服買ってろってw 自分が基地外な物乞いしたことをまるっと忘れて非常識貧乏人呼ばわりって… 本当に乙でした。 転勤覚悟ならスカでもDQ返しでもいいから盛大に制裁を加えてやればいい。 代々続く土地ならいたたまれなくなる位にw 886 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2007/11/20(火) 11 27 23 ID tu9Fe0dS 881 つか転勤族奥に包む金があるならその金で最初から制服買ってろってw あ、たしかにそーだｗ さすが基地のやること意味不明。 888 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2007/11/20(火) 11 30 40 ID PKb1xfsh 881,886 金っていっても５千円くらいだったりして。 892 名前：転勤族奥 ◆jiwnMZv6v6 [sage] 投稿日：2007/11/20(火) 11 47 34 ID DAyoRQxo 連休明けに不動産めぐりをしてみようと思います。 引越しはしますが転園はしません。園長先生もお金がかかることですが その方が安心だと思うと言われました。 旦那の会社にはこんなことになるとは思っていなかったので今年も現状維持の 希望を本社に出していました。今上司の方にお願いをしてもいつになるのかは わかりません。もしかしたらあと二年いて年長まで通えるかも。 なのでやはり引越ししたほうがいいと思います。 録音はICレコーダーでしています。手紙もとってあります。 Ａママにはお金だけを返しました。金額は… 888さんのよりも少なかったです。 ホントに恵んでやろうと思ったのでしょうね。 幼稚園のお母さんたちの間ではもう噂になっていています。 Ａママのマンションにも何人か同じ園の人がいて日曜のやり取りも聞いていたみたいです。 園の送迎のときは独りにならないほうがいいよとＢママが一緒についてきてくれています。 証言するよといってくれた人には事情を説明してあります。 本当にこっちが引っ越すのは悔しいです。正直ＤＱＮになっても戦いたい。 でも家が５０メートルも離れていない状況で必ず外に行けば会うし 生活圏も一緒なので何かあったらと思うと…。 とりあえず送迎の時間前後や家に娘と二人のとき等は気をつけます。 何かあれば通報し、そうなったら弁護士さんに相談します。 そろそろななしに戻ります。ありがとうございました 902 名前：転勤族奥 ◆jiwnMZv6v6 [sage] 投稿日：2007/11/20(火) 12 17 46 ID DAyoRQxo そうですね、通報の前に相談ですね。 引越しするにも今すぐというわけにはいかないし、明日にでも相談に行ってきます アドバイスありがとうございました。 929 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2007/11/20(火) 18 26 55 ID PRkrqwq9 引越しにかかる費用でセコム入れたほうがいいような。。。 934 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2007/11/20(火) 19 24 15 ID dHPD/1dd 転園はしないけど引っ越すなんて転勤族ママって頭悪過ぎじゃない? 自分たちの都合で引っ越すなら会社から補助もないだろうし同じ園で相手が地元の人間なら 直ぐに場所もバレる。何よりも自分たちが動いた、つまり何か都合が悪かったのは転勤族ママ側だった、 と周囲に示すようなものだし、本当にその後で転勤になったりしたらﾊﾞｶみたい。っつーかﾊﾞｶだし。 まあ揉めた時に「じゃあ引っ越すからお金をください」なんて乞食発言したから向こうの夫婦にとことん 「コイツらはﾊﾞｶだ。脅せばどっかに消えてくれるだろう」と判断されてそれが正しかったわけだね。 玄関先で騒いだのもまんまと向こうの作戦でどう見たって転勤族ママ側がDQN。 相手の家の中に入って話をするべきだったのにどうしてこう相手の策にハマるかな。 937 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2007/11/20(火) 19 46 56 ID loTZN6rX 「動いた方が悪」と見られる向きがあるのだけは事実だね。 自分に非がない場合は、堂々としていた方がいいよ。 929さんに一票！ 実は、ダンナの先輩で幼稚園ママいじめにあった人がいて、結構大変だったようだけど、 正式に辞令が出て引っ越したのに（もちろん懇願の末）「逃げた＝悪」にされちゃったんだってさ。 今回のケースのように、客観的に見にくい状況だったのもあるんだろうけど。 うちみたいに自己都合引越＝全額自腹にもしなるなら特に、引っ越さない方がいいと思う。 引っ越すなら園も変える、全力逃走でないと。 954 名前：転勤族奥 ◆jiwnMZv6v6 [sage] 投稿日：2007/11/20(火) 21 09 06 ID DAyoRQxo 私のせいで議論になってしまって申し訳ないです。 自分でも馬鹿だなと思います。 934や 937が言うことも最もだと思う。 自己負担で引越ししてすぐ転勤になっても意味ないし引越し代払うくらいなら 弁護士さんやセコムつけたほうがいい。本当にそうです。 とにかくＡ家から離れたい一心で思いついたのが引越しでした。馬鹿ですね。 なんか混乱してうまく頭が働きません。 こうなったらきちんと弁護士さんに相談して措置をとった方がいいのでしょうか。 結局何をしても逆恨みされるのだし。 娘のために転園はさせたくないけれど中途半端は意味はない。 徹底的に戦うか完全に引越しして逃げるか。迷います。 966 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2007/11/20(火) 21 39 48 ID m8aNcjWz 954 乙でした。 やっぱり相手は基地外だったか。 先ずは身の安全を図るべきだと思う。基地外は何をするか分からない。 １．セコム ２．弁護士に相談かな。警察は傷害事件にでもならないと 動かない可能性がある。 弁護士に相談する内容として、名誉毀損、脅迫罪、強要罪を基地外に 対して起こす。警察が受理すれば、基地外の身柄は拘束される。 これが一番安全。明日一番で弁護士会に電話して、弁護士を紹介して もらい事務所にGO。 971 名前：転勤族奥 ◆jiwnMZv6v6 [sage] 投稿日：2007/11/20(火) 22 03 11 ID DAyoRQxo 引越しうんぬんは私が勝手に考えていたので今日旦那とよく話し合ってみます。 引越しするにしても残るにしてもよく考えて決めます。弁護士さんにも 証拠を持って相談に行ってみます。 966参考にさせてもらいます Ａさんの家は道を挟んで斜め向かいのマンションでそれこそ帰ってきて 明かりをつけても分かるくらいの距離です。何もないとしても娘と二人だと不安になる。 （★その後いかがですか？in育児板★その４より） 95 名前：転勤族奥 ◆jiwnMZv6v6 [sage] 投稿日：2007/11/22(木) 12 19 38 ID 1yShHrbH 流れをきってすみません。トリあってるでしょうか 旦那と話し合ってやっぱり転園はしない、引越しもしないことにしました。 園を変わりたくなくて迷惑かけてまで話し合いをしたのに転園しては意味がない、 引越しも安心はできるけれど転勤族ということでいつ異動かわからない、 金銭的にも無理がある、だったら残って自衛しかないです。 よく考えたら他に結論はないのにグダグダ悩んでました。アホです。 たくさんのアドバイスありがとうございました。 一応相談という形で弁護士さんを紹介していただきました。 園の方に「孫が転園はおかしい」とＡ旦那のお母さんが凸されたらしいです。 園長先生が事の経緯を話してくださり、私に謝りたいと。 どうやら手紙はＡ夫婦が勝手に書いていて全く覚えがないもののようです。 来年小学校を受験させたいみたいで幼稚園は転園させたくない、 もう一度話し合ってもらえないかということでした。 うちの地域は幼稚園の数が少なく、転園といってもほとんど選べない。 私は受験等するつもりがないのでわかりませんがいろいろあるみたいです。 とりあえず一人が話をするつもりはないのでまた旦那が休みの日に 先生の立会いの下話をしてきます。 Ａさんの子供とは遊んだことはないですがおにぎりをあげたときにも 喜んでくれて、二人ともいいこでした。もし妥協点があるなら、とも思います。 でもＡママがあの状態でいる限りそれは絶対にないでしょうけど。 転勤やお金が絡むので、園のママさん達には詳しくは相談できずにいたので こちらでいろいろ言っていただけで助かりました。 次はきちんと解決しましたと書き込めたらいいです。ありがとうございました。 110 名前：転勤族奥 ◆jiwnMZv6v6 [sage] 投稿日：2007/11/22(木) 14 06 53 ID 1yShHrbH 話し合いについてきてくれたＢさんや周りのお母さん達にはおおまかな経緯を話してあります。 お金が入ってたことやや引越しうんぬんは言ってません。 もちろん話し合いの時には弁護士の方と相談してからにします。 お受験のことはＡ旦那母が園長先生に言っていたらしいので実際はわかりませんが とにかく我が家と娘のことを考えて決めたいと思っています。 380 名前：転勤族奥 ◆jiwnMZv6v6 [sage] 投稿日：2007/11/30(金) 19 58 59 ID 299fqG+T 報告が遅くなりました。なんとか落ち着きました。 あれから何度か先生方、A旦那両親、A夫婦、私達で話し合いをしていろいろと決めました。 二度と私達親子と接触しないこと、破った場合は即警察、法的手段もとること、制服の譲渡は無し、 今後は今回の騒動について近所、園関係に言わないことなどを話し合って決めました。 結局Aママ家は旦那さんの実家に引越し、年中の男の子はそのまま園に残ることになりました。 下の子は今年は入らずに来年以他の幼稚園に入れるそうです。 あまり詳しくはかけないのですが他の幼稚園に転園は諸事情？により難しかったようでご両親にお願いをされました。 子供には罪は無いし、園長先生からもできれば考えて欲しいといわれていたのでそれは了承しました。 A旦那ご両親は常識のある方々で本当に助かりました。 息子夫婦の行動を謝っていただき、今後子供関係の事はお祖母さんがでられるそうです。 私があそこまで蔑まれる理由はどうやら転勤族→家の家賃は全額会社持ちだと思い込んでいて 自分は分譲賃貸で我慢して払っているのにズルイ！ということだったみたいです。 うちは補助が少し出るだけでそれも年々減っていき、もう来年には消えてしまうのでほぼ自腹だと 何度も説明したけれどズルイズルイの連続で話ができなかったのに Aご両親がでてくると態度が一変して「申し訳なかった、羨ましかった」と夫婦で謝ってきました。 私立の幼稚園で入園準備金が結構かかるので制服代くらい浮かせたかった。転勤するならくれたらいいのにと思った。 こんな大事になると思わなかったので軽い気持ちで園に苦情を入れたら後には引けなくて… と途中くらいからAママは泣き出して言葉になりませんでした。 園ですごい噂になってママ友達からも非難され、自分が間違っていたと思ったみたいです。 381名前：転勤族奥 ◆jiwnMZv6v6 [sage] 投稿日：2007/11/30(金) 2001 21 ID 299fqG+T 正直謝られても気持ちが変わるわけではないし、今後は一切付き合うつもりも無い。どちらも子供が続けて 通園するので顔を合わすことがあっても関わりを持つことはないということははっきり言いました。 A旦那の仕事柄警察や弁護士等はまずいそうで、どうか穏便に済まして欲しいと言われました。 それは旦那が「二度とこういうことをしないでください。そちらの事情はうちには関係ありません。 何かあれば即警察に通報します。」と言いました。 転勤族ということば一つでここまで粘着され問題になったので私も反省すべきだと思いました。 次に異動になっても不用意に言わないことにします。 いろいろと不安なこともありますがこういう形で落ち着きました。 弁護士の方に相談したところ、園での話し合い等に参加してもらうと大事になるので 今後接触を持たないためにどういう風に決めたらいいかをアドバイスしていただきました。 園の先生方にも大変なご迷惑をおかけしてしまい申し訳なかったのですが、転園せずにすんで娘も喜んでいます。 長かった割りに変な感じで落ち着いてしまいました。いろいろはしょったので読みにくかったら申し訳ない。 引越しだの転園だのウダウダしていたのを、応援してくれたり一喝してくれてありがたかったです。 たくさんのアドバイスありがとうございました。
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職記号説明 ナイト ki バーサーカー= Ba エレメンタリスト Er アーチャー Ar ハンター Ha レンジャー Re メイジ Ma ソーサラー So クエストタイトル名 ヒューマン オーク ムーンエルフ Lv61 Ki Ar Ma Br Ha So Er Re [[]] ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ Lv62 Ki Ar Ma Br Ha So Er Re [[]] ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ Lv63 Ki Ar Ma Br Ha So Er Re [[]] ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ Lv64 Ki Ar Ma Br Ha So Er Re [[]] ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ Lv65 Ki Ar Ma Br Ha So Er Re [[]] ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ Lv66 Ki Ar Ma Br Ha So Er Re [[]] ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ Lv67 Ki Ar Ma Br Ha So Er Re [[]] ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ Lv68 Ki Ar Ma Br Ha So Er Re [[]] ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ Lv69 Ki Ar Ma Br Ha So Er Re [[]] ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ Lv70 Ki Ar Ma Br Ha So Er Re [[]] ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？
https://w.atwiki.jp/icat/pages/46.html
Lv66怨念洞 ワジャーム樹林I-10 テリガン岬 怨念洞 寺院経由の怨念洞地下の紅き怨みの炎前の通路(J-13) ソ・ジヤ 氷河ヌエ塔(F-7)先の左側穴下(G-7)・右側穴下(I-7) デルクフ上層(ジラエリア) Lv67アトルガン ワジャーム樹林 H-11 or H-12 アトルガン カダーバの浮沼 カラクール広場（J-8） ボストーニュ監獄 ソ・ジヤ 氷河デジョンII塔(I-7)入口先の最深部円形広場(H-8) ワジャーム樹林H-11orＨ-12 カダーバの浮沼 カラクール広場（J-8） アットワ地溝 千骸谷前広場(F-7)～(E-7) ウルガラン山脈 最初のタウルス地帯地下(J-9地下) Lv66 怨念洞 推奨レベル 66～ 狩る敵の名前 Bifrons(68-70),Cutlass Scorpion(68-70） ペット候補の名前 Succubus Bats(65-68),Mousse(64-67) 狩り方等 獣PTに、少し飽きた方は、お薦め！まず、ウガレピ寺院、魂の絵筆を使う 部屋から、怨念洞に入ります。怨念洞マップ２のL-12あたりに、ランタン部屋が あります。そこら辺が、狩場。通路に、スライム・3匹蝙蝠が、ランタン部屋に、 ボム2匹、スライム一匹おります。私がやった方法は、まずは、ボム2匹を爆破処理。 次に、ランタン部屋の、スライムをあやつり、それをもって、広場にいる、サソリに アタック。もどれで、ランタン部屋までもってきて、一緒に殴ります。蠍、2匹 狩っていれば、そのうち、また、ボムがPOPしますので、この、繰り返しをｗ。 当人６７の時、行きましたが(時給2000前後、自爆含み）、６６でもいいかも＾＾。 常時スニーク必須で、結構危険な場所だけど、以外に面白いです！スライムあやつり ミスしたときは、ランタン周りをぐるぐるとｗ ソロで絵筆使って扉開けるの難しいような気がします。怨念いい感じなのですが・・・残念です。 扉は汁にリンクさせてその間に…コウモリはペットにせず狩った方がいいですね、ボムがわくまで通路使えるので。光杖あれば更に劇ウマです 個人的にはソロではここが一番美味そうだと感じました。でも・・・怖い。すごく怖いです（笑 途中のウガレピの門番ドールってどれくらいで倒せるのでしょうか？現在68なのですが、キャリーたん2匹くらいで倒せるのかな？ 獣６９の時に、２回ほど通過してます。１回目は、近くのトラマ１匹とキャリー１匹で一緒に殴って撃破。２回目は、トラマとタイマン時にメルトダウンしました。参考まで 情報ありがとうございました。今度試してみますね。上限58のトラマじゃ役にたたないかと思ってました＾＾； キャリー２匹で沈みます。見てるだけです。 絵筆使う扉を開けるのは蟹にリンクさせるには無理ポ。イベント始まったら蟹自分の所に戻ってきてガ系がきてイベントキャンセルｗ運良く３０秒から１分？ドンペリに気がつかれないか、誰かに便乗するしかないかな。 たたかえ、で次々とトンベリにぶつけていけば集められますよ。で、まってろで端っこのほうに置いてから絵を触ればおｋ そんなに汁ペット持つ？ドールもきついしトンベリリンクしたら逝く；絵筆扉あけるのもキツイ。行ってもボムも少なくボム間の距離遠くかなり疲れる；１匹旨くても時給に換算するとリスク冒してまで行く意味ないね 確かに６６～６８はソロ辛くて狩場ウロウロしたいのは分かるけどテリガンでチビチビ、ゴブやってPT待ちしていた方がが自給はいいと思う。怨念６８だとまずくない？ 汁ペット4～50秒ほど持ちますよ（キャリー以外は試してませんが）それにトンベリリンクしても６８なら呪符発動するくらいの時間は耐えられるので逝くことはないですし。（エルだからかもしれませんが） このレベル帯のとき召喚が篭ってかなりうざかったよ。サハギン鍵奥とかうまいんじゃないかな、どっちにしろキツイか； 絵筆前は、汁ペットを使って気合で殲滅できます。苗床２・魚油汁１使いマシタ 彼女俺にまたがりっぱなしで、朝まで休ませてもらえんかったww http //younube%2enet/calnova/98003 -- (ボンちゃん) 2009-05-31 13 30 58 気持ちよすぎてマジ天国みたいだったよｗｗｗhttp //frskfrsk%2ecom/mentosss/519153043 -- (デロリ庵) 2009-06-01 10 01 45 名前 コメント すべてのコメントを見る ワジャーム樹林I-10 推奨レベル 66 狩る敵の名前 Aht urhgan Attercop(63-67) ペット候補の名前 Aht urhgan Attercop(63-67) 狩り方等 ソロ66～68までかな。67からは Puk も混ぜるとかなりいい感じです。時給3000～4000 66の2獣でPukをエンドレスにまわせます。 ここのクモはノンリンク(バグ?)なのでH-11～12の通路のクモをおなつよにして誘い込んで戦います。獲物もペットも豊富なのでPTとの共存も可。 乱獲さん一杯ですね、全然ムリ(;´д⊂) アトルガンエリアのモンス比較的ソロしやすい事から至る所に誘われ待ちの方々がソロっててかなり微妙…。まあ、鯖にもよるのだろうが。＃０２鯖は厳しい状況であります＾＾； Lv66の時に来たことがありますが、乱狩者だらけで無理でした。時間ずらしても乱狩者います。特にPTで来てる人が多いです。単独乱狩者もいます。鯖：Asura 乱獲者より業者さんの蜘蛛狩りBotが常駐してて無利ですね、Botのジョブが獣なので激しくもにょる -- (名無しさん) 2007-01-24 00 26 40 名前 コメント すべてのコメントを見る テリガン岬 推奨レベル 66～ 狩る敵の名前 Goblin A/S(65-68) ペット候補の名前 Beach Bunny(62-65),Sand Lizard(62-66),Terror Pugil(66-70), Robber Crab(64-67） 狩り方等 Sand Lizard、Beach BunnyでGoblin Alchemist,Goblin Shepherd。5分POP なので交互に倒します。海岸でTerror Pugil 共食いもいい。最強の魚にあたると 切り替えがいる。 トカゲ、ウサギを使って63からゴブリンも狩れました。63から見るとほとんどがとて表示ですが、ペットを切り替えしながら倒していました。とてならペット居ても200近く経験値入ってました。(回避高いので注意) 獣使いゴブのつれてるウサギはどう処理するのがよいのでしょう？ 最初はウサギもペットを殴るんですが、ペット劣勢で切り替えるハメになると、ウサギが自分を襲ってきます。そこに周りのウサギがリンクして…orz ソロ用掲示板なんで申し訳ないですが、、６６から７０まで、獣６人PTでマンティ狩り一択の気がするが、、、あっという間にレベル上がります。 まずゴブの視覚に入らないように後ろのウサギにPETをぶつけます。HP低いので4～5発で倒せますので（傍観）そのあとゴブ本体にぶつけます。リンクしても1匹くらいになるように周りに注意。 草が邪魔で敵ペットの向きとか周りが見えない場合もありますし、落ち着いてインビジしてからたたかえさせるのもいーかもですね。ソロは神経質になるくらいでちょーどよいかと 63～66までここで上げました。獣使いゴブは弱いので、とてでも切り替えなしで倒せたこともｗ時給２０００以上でますね。６３の時はシーフタイプには手をだしませんでした ６４～６６で やりました 時給は２５００ぐらい。６４だと 自爆しないとつらいですな。ただテリガン砂がまぶしすぎて目が疲れるっす(｀Д´) 夜はドゥームソルジャーにペットミサイル。冷たい骨がでるかもしれない。 私も、６３～６４までは、ソロで。あとは、獣PTで、６７まで一気にあげました。６３，４の、3人組なら、コカも狩れるのがいいですね。ベストは、4，5人ですかのぉ～ 63でソロでやってますけど、かなりうまいです。2体のおなつよを切り替えうまくやってればなんでもいけますね。 現在レベル６８ですが、H-7付近で、ラプトルとゴブを狩ってます。自給は、１０００くらいですが、安全で攻撃スキルを上げながら、まったりと出来ていいですよ（＾＾） 62～4では他でやった方がいいです。上手い不味い云々ではなく、LV上の人のソロ上げの邪魔。後でいくらでもココで出来るので、上の人の事も考えた方がいいですよ。 ライバルって意味ならレベルが上だろうが下だろうが他人は全て邪魔。ここはソロで63から充分効率良い狩り場なわけで、もし他にもっと良い狩場があるというなら是非紹介してほしいものだ。 初めていってきました。うちの鯖は結構シンとしてるのでよかったです。やっぱりゴブの自爆は最高だわ。280とかでるし、しかも現地まで時間かからないし。 63ならボヤ・釜とかあるでしょう。僕が言いたいのは、66以降ソロだと微妙な所しかないと言う事。欲張って下が早く来ると、上の人が大変なの分からないの？ ６３ならゴブ自爆チェーンで十分うまいと思いますが・・・ たる獣66さん、ぬえの塔から入ったソ・ジヤで、66～68の敵がいますよペット候補は 蝙蝠、ダニ、トカゲで、敵もおなじです。あと、下が来て邪魔じゃなくて、下の人が貴方の事を邪魔だとおもってるかもですよ。 私は63～66はテリガン、67はソ・ジヤ、68～70はアットワでソロと獣PTでボヤどーもで上げましたが、66と67はソ・ジヤが美味しいです。あとアットワでサソリ狩りもいいかもしれません。狩場は結構増えてますよ。 ソ・ジヤはウマウマ。軽く時給３０００オーバーで獣ウマウマ道ベスト３に入るかも。 63～だと(ペット調整できれば62でも可?)兎ペットでトカゲでも十分美味しいです。ボヤも65以上の人が狩りに来ているし、ボムは人により向き不向きがあると思うので上の人が大変云々は関係ないのでは。 下の獣さん来たらむしろ上の人は喜ぶべきじゃないのかな？狩場は誰の物でもないですし。獣の輪が広がって更に楽しくなると思うんだけど・・。 63～も狩場微妙ですし、６６なら上記に書かれているように狩場増えてるのだから、譲ってあげればいいのに・・。自分本位が獣でも増えてきて残念ですね・・。譲り合いは後に大切な絆を作るかもしれないのに・・。 鯖によって違うだろうが、OP付近にPTと、獣65～68がいるわけ。そこに63が2・3人来たら、どうよ？俺はサーチ位してから来いとか思ったけど？ PTが狙わないもの狩れるうちは、それ狩るのが普通だと思ってやって来たけど。ここ下に譲れってのは、単に甘いだけだと思うがな。人いないなら何やってもいいけどさ。 LV関係無く、今はここは「普通のPTと、獣PTの待合場」と考えた方がいいと思いますヨ。私はソ・ジャ行けないから、人見てここかクフタルでやってますけど。63でも来てもいいけど、獲物いないかも。 63でボヤ・釜・岬と見比べたけど、釜・岬は瞬間的に美味いだけ。63だと、トータル経験値もアイテムも、釜＞ボヤ＞＞＞岬かな。上の人帰してまで、行く場所でも無いと思うけどね(-_・) ＯＰ付近にＰＴいなければ、同業３人いても獲物のゴブに困ることはなかったです。リポップ５分だし、そんなに問題ないかと。 でも、６３～６５までは釜で楽に上げたので、上でミシュラン64さんが書かれているとおり、無理に来る場所でもないですね。 私ＬＶ６５～６９までウルガランで上げました。テリガンは取り合い必須だったからね。 そうだねー、テリガンはリポップ早いから同業いるかサーチせずにいってたなー。むしろ獣PT組むためだけにテリガンは同業サーチしてた テリガンはサーチいらんよ。もし同業とかちあったら話してみる。PT組むなりしてコカやる。(当たらんが。)上獣とは取りあえばいいじゃん！旨い狩場は混む争い当たり前でしょ? 最大の敵はスキル上げと証取りＰＴ！ゴブ（枯れたらトカゲも）殲滅させるから狩になりません。 63～68までお世話になりました。安全な狩場なので、ちょくちょく来ることをオススメします。切替時は、ウサギではなくトカゲ優先であやつると良いですよ。 独占できるとかっぱえびせん状態ですが、 2039さんのいうとおり証取りPTが；；ウチんところでは６人全員サポ獣PTの乱獲状態がここしばらく続いている…。それはもぉ、ヒドイよ。 ソ・ジャ、半日ほどこもってみたのですが、高レベルな人たちが頻繁にきて全然ダメでした。チップ取り？しかも毎度毎度獣使いがいた。同業者がレベル上げしてたら、多少遠慮するとかって気持ちないんですかね？おいらは、いくらアイテム欲しくても、低レベル獣使いがレベル上げしてるときは譲ってあげるくらいの気持ちでプレイしてますわ。レベル上げの辛さ知ってるから。 最近はフェロー育てｐｔまで来てますね。レベリングｐｔにも素材集めにも狩場を取られ、更に今後はフェローにも狩場をとられるのか・・。獣の人権はフェロー以下みたいです＾＾； ここ６６だと丁度が多くなる気がする(´д`) ちょっと覗いてみたら上のレベルの獣と下の獣が（日本人）がシャウトで喧嘩してたぁ～よ・・・。後から来て「取り合いは嫌だ」って言うならサーチして別の所に行くべきですよね。 66ではたしかに丁度多いのでソジヤ言ってみました。人いる時は他にいいとこわからなかったのでここを利用してましたがサチコメとかで争っている獣さん多かった… 言って×行って○(ノД｀)66だとソジヤはペット調節してもアイテム取りきたらまた調節からになってしまいますけどね。 名前 コメント すべてのコメントを見る 怨念洞 寺院経由の怨念洞地下の紅き怨みの炎前の通路(J-13) 推奨レベル 66 狩る敵の名前 Succubus Bats(65-69),Bifrons(68-70),Cutlass Scorpion(68-70) ペット候補の名前 Mousse(64-67),Succubus Bats(65-69) 狩り方等 68で行きました。ボムを掃除すれば、スライムペットいけました。しかし、ボムの場所が唯一の安全地帯であり、自分でボムのトドメを指す事は難しいです(戦うスペースが無い) ボムは、蝙蝠をぶつけて、トンベリエリア手前まで後退。かえれなしで沈めた方が良さそうです。真の狙いはスライム→蠍位の気持ちで。リレイズで復活も難しく、人もまず来ないので、死んだら狩りは終わりです。 66で行きましたが、非常に危険です。ボムの場所以外安全地帯は無いし、おなつよスライムCHR+23光杖HQ所持でも5回もミスってやられてしまいました。かなり美味しいですがリスクが高い感じがします。 66きつめ。あやつるスライムはボム部屋のみ。コツとしては、いきなりボムを狙わない事。トンベリゾーンの蠍で蝙蝠を潰すと少しだけ安全。 名前 コメント すべてのコメントを見る ソ・ジヤ 氷河ヌエ塔(F-7)先の左側穴下(G-7)・右側穴下(I-7) 推奨レベル 66 狩る敵の名前 Dire Bat(66-68),Maledict Millstone(67-68), Diremite Assaulter(67-68) ペット候補の名前 Dire Bat(66-68),Snow Lizzard(66-68) 狩り方等 左が壺で右がダニのいる穴になっています。ダニの方は石取りでPTに乱獲されたりするので注意が必要です。 ここは美味しい狩り場ですが、他の人の為にも自分がどっちの穴で狩っているかをサチコメに記入するようにしましょう。 両方の穴に行きましたがSnow Lizzard 居ませんでした・・・。ダニ側はPT・アラにやられます。ダニ側ついでに壷側もやられる事があります。 整地がしやすく安全な壺側。66はこちらの方が狩りやすかったです。POP待ちが長すぎますが。目玉→蝙蝠→壷→目玉。詠唱中断させれば目玉→壷も行けます。(矢印は捕食関係) ダニ側。ダニ→蝙蝠→蜥蜴→ダニ。ただ、ダニ→蜥蜴でもダニが勝ったり・・・。時給2500程度ですが、入れ替わり乱獲されると1000切ります。 66だと、おなつよ蝙蝠２匹と目玉をペットに使ってつよorおなつよ蝙蝠⇒壷⇒壷⇒壷⇒おなつよ蝙蝠ってやると4チェーン安定でほぼ連戦でした 67になると、丁度が混ざるので、チェーンが繋がらなくなって経験値的にはイマイチ 目玉は、魅了耐性があり、おなつよ、つよ共に運次第(FullAF+カブラカンのみの時)。CHRを出来るだけ上げるか、目玉は無視するかのどちらかです。そこだけが怖いかな。 ↑目玉には、魅了耐性はありません。ヴァナモンで確認しましょう。 ヴァナモンにはいろいろ助かってますが、アレがすべてではないはずです。せぼんさんは実際に確認されて書かれているのだと思いますので、一概に否定はできないのではないでしょうか？ 個人的にはソ・ジヤの百眼で耐性を感じたことはありませんが確証はありません。むしろ百眼は積極的に使ってました。。。開幕古代とかが強いので。。 気になったのでいってきました。アポロ＋フルAFでもみやぶるは「運次第」４時間ほど篭って、あやつる失敗は数回って感じでLv68になりました 66。G＆I-7に行けない身分なのでI-8から落下（落下前要スニ）丸部屋の蜥蜴２をおなつよにしてダニ４を狩りまくり。POP待ちの間にコウモリを喰うとほぼノンストップです。聖地の際にはさらに奥の穴部屋で蝙蝠を使い、ダニが片付いたら丸部屋にてキャンプ。ただダニpop管理を忘れずに。あとウチの鯖では人恋しくなるほど誰も来ませんでした。ラッキー？ トカゲにも一応耐性がありますね。魅了アップ装備を外してみやぶるを使うと、トカゲは運次第になります。 レベル66でダニ側行きました。コウモリをおなつよにして、ダニをノンストップで狩りました。チップ取りｐｔが来ない限り、時給は2000で安定していました。安全かつおいしい狩場でした。 壺側で穴から、すのーる見えます。粉砕狙いでチェーンなしで300GETチェーン有りで最高390GETしました。ツヨぶつけても270GETできます。リレゴル必需です。 壷側のスノール、たたかえが届かない場合穴の淵ギリギリで魔法を使うと釣る事ができます。４チェーン４２０とか初めてみました。 サチコ＆ケモモいないのみていってみたら、いくまでこ時間掛かるのに、anonが狩ってたりするとかな～りヘコみます。でも、人がいなければかなりウマイですね。 目玉の魅了耐性というのは、兎の魅了耐性のような物だと思ってください。みやぶる使わないと判らないと思いますが。 2005.10/11のＶＵ後、左側でボムを狙っていた所、HP800が急に0になり謎の死亡。状態異常も、からまれも無し。ログにも倒されたという表示は無し。GMコールしときました。女帝の指輪が原因？普段はうまうま。 スノール→コウモリ→ツボ×３で４チェーン。さらに近くのモンスターをあやつって穴を飛び降り、スニしてちょっと進んだところのスノールにぶつけてやると、たまに５チェーン４５０を拝むことができます。最初のスノールで丸い部屋のヘクトアイズ２匹を殺しておけば、リフトの周りをマラソンできるのであやつりミスによる死亡率が格段に下がります。 ６６－６８の間、主にダニ側に籠もりました。ダニにトカゲ、コウモリ共食い、たまにコウモリ＞ダニで永久ループ ６７から丁度が混じりますが新仕様を裏手にとっておなつよ以上に沸かせ直してチェーンを繋ぎました(´∀`)チップ取りがこない限り非常に美味しい狩り場です 名前 コメント すべてのコメントを見る デルクフ上層(ジラエリア) 推奨レベル 66～ 狩る敵の名前 Magic Pot(67-70),Jotunn G/H/Wi/Wa(65-69) ペット候補の名前 Dire Bat(64-66) 狩り方等 モンクタイプの巨人(Jotunn Hallkeeper)は無駄に強いので戦わない方が 良い。ペットのDireBatはなるべく66のを使うように許容人数が少なめ（1～２人） 安全地帯がない。通路に弱こうもりがいて邪魔。Dire Batが３～４体しかいない。聴覚、視覚、魔法関知の敵がいるので、難易度高い。・・・と思う。 結構安全に狩れましたよ。壷だけ狙うといいかも。コウモリ２匹使って狩りました。ただ、PTが来ると狩りになりません．．． カムラのお手伝いの待ち時間で少しやってみました。階段のところで最初3匹コウモリをあてて見てるだけ。その後一匹コウモリをぶつけて一緒に殴ると普通に倒せました。切り替え必要なので、なだめるリキャストがまだのときは注意が必要。ブリング、ストスキもあった方がいいです。 久々にここでやってます。空蝉弱体の影響で神秘の光でブリンクがはがれるのが痛いですね。その影響で時給落ちてます。69だと1000強ってとこでした。 獲物は壷・ドール。コウモリ操って見てるだけ、時給２５００程度。ドールが都合よく自爆してチェーン経験値３００もらえれば時給３０００超えることもある。 レベル６８で、やってきました！壺とドールをやれば、６８で時給が１０００以上。しかしPT来たら即退却ですが・・orz 64から壺やってます。６６でも、上下５匹の壺を枯らすことが出来ますね、帰れすると、回復に多少時間がかかりますが、いい感じです。帰れとどめするなら、寿司食ってみるのもいいかもです。 ドールのメルトダウンがボム感覚でおいしいけど・・・ジュノから30分・大抵ＰＴいる・操りミス即死とか、かなり凹む。同業には全く会わないので一人が好きな人にはいいかも。 上の広場を独占できない時は諦めた方が良いですね。一匹コウモリを2匹確保しないと危険です。壷だとコウモリ死亡・古代で死亡があるので、モンク以外のジャイアンをやった方が結果的に良かったです。 上の(１２階)より、下(１１階)の広場の方が楽にやれますよー。上でドール自爆に期待するなら話は別ですがｗ上への階段前にいる３匹コウモリ２体と、中央にいる１匹コウモリ３体を上手く使えば、６６で時給３～４ｋはいけますねここ。 ６５からやっててウマウマです。安全地帯は広間を抜けた階段２チェ３００きました。敵はジャイアン、ペットはコウモリ。６６からは敵はポットオンリー、ペットは一匹コウモリです ６４～６６迄やってました。６４・６５は、女帝込み５４０とか出たりして、うまうまでした。巨人→壷でチェーンさせてました。たぶん自給４～５Kくらい。６６で、巨人に調度が混じって、ちょいマズに。 名前 コメント すべてのコメントを見る Lv67 アトルガン ワジャーム樹林 H-11 or H-12 推奨レベル 67 狩る敵の名前 Puk(68-70) ペット候補の名前 Aht urhgan Attercop(63-67) 狩り方等 アトルガンエリアは獣の聖地じゃ！追伸：H-12には夜間限定で広場の真中におばけが2匹ＰＯＰするので生体反応に注意で。30分1200～2000(サンクションの有無で左右) H-11にいるPuk5匹はPOP場所が3匹・2匹となっているので、3匹の部分を延々狩るとうまいです。ほぼ6分で2匹倒せるので、1時間20匹倒せます。ただし、最弱の蜘蛛で最強のPukを倒すのは、ちょっと大変です ここはおいしいよ！俺は６７～６９までお世話になりました！！Pukはノンリンクだし、蜘蛛もノンアク、ノンリンクだからめっちゃやりやすいと思うよ(*^。^*)ノ H-11を使えれば安全、うまいで言う事なしですね^^あと66でもいけました。つよでもなんでも操ってどんどんぶつけていきましたｗむしろ66の蜘蛛がペットだと自分が67でもWSしだいでは苦しい展開になりますね… 非常にいい狩場ですが、ペットゼータを４Ｄ持ち込むとさらに抜群ですね H-11,H-12共にレベル上げPTが来る可能性があります。サチコメに使用場所を書くことをオススメします。(それでもPTが来てしまう事もありますが…蜘蛛は、あやつり耐性小～中あるようです。ご注意を。 おいしいの一言！ くも＞Puk で延々できます。 ペットゼータもってくと安心です。 自給５０００はでます。 最近 糸も安くなり乱獲いませんので、H11-H12でパーティいなければ獣３くらいまでいけそう。 -- (獣牛) 2007-02-07 12 53 21 時給５０００でした；； Lv66で行ってます。 67だと少し落ちるのかも。 -- (獣牛) 2007-02-07 12 56 02 名前 コメント すべてのコメントを見る アトルガン カダーバの浮沼 カラクール広場（J-8） 推奨レベル 67～ 狩る敵の名前 Jnun(72-77) ペット候補の名前 Oil Slick(65-67) 狩り方等 スライムが2匹。カエルが3匹配置。リポップ5分ペットが操りにくいので、張替え無しでやるためエサが必須です。指輪込みで１チェーンで600強もらえましたー。 ここは68まで獣２人でお世話になりました。コツはスライム１匹をどちらか魅了成功するまで見守ること。68～はソロでトゥーナスシ食べながらやってます。いい狩場ですね( ∇ ) 名前 コメント すべてのコメントを見る ボストーニュ監獄 推奨レベル 67～69 狩る敵の名前 Bloodsucker(65-68) ペット候補の名前 Bloodsucker(65-68) 狩り方等 ６９まで持っていける数少ない狩場・・・。H-10に２匹だけポップする 場所があるので、そこで一匹をおなつよぷよにして狩っていく。６８で時給１０００ くらいだったから、６７なら時給１３００くらいじゃないかな。ドロップはぜんぜん 美味しくないですが、人あまり来ないし、まったり狩るのにはいいかもしれません。 血玉の指輪を落とすぷよもソロで倒せるので、狙ってみるのもいいかもしれません。 血玉のＮＭ、ポップ時間変わってしまったみたいですね。青ぷよは、コウモリ相手だと追加効果のＨＰ吸収が発動しないためコウモリを使えばソロで倒せます。ただ、上まで釣るのは苦労しますが・・ ６７で行ってきたら、丁度～つよモチでつよが少なかったです。ライバルいなくて良いんですけど６５くらいから下見に行ってみてイイカナ？ 専心無しで大体2000位。偶に2~3匹固まってる所があるのがアレですが、おなつよ使いまわし・リポップ共にそれなりに楽でした。戦闘時間長し。 名前 コメント すべてのコメントを見る ソ・ジヤ 氷河デジョンII塔(I-7)入口先の最深部円形広場(H-8) 推奨レベル 67 狩る敵の名前 Maledict Millstone(67-68),Diremite Assaulter(67-68) ペット候補の名前 Diremite Assaulter(67-68) 狩り方等 行きましたがEXPよりドロップ品が稼げました＾＾；行きが面倒だけどワープが近くにあって帰りは楽。 ワープと逆側にいるMillion Eyesをおなつよに揃えて操ってDiremite Assaulterやってました。霊獣の血、ここのは結構ドロップしやすく感じたです。 67で行きましたが狩ってるうちに壺に丁度が出てきて稼げませんでした(*´Д｀)アイテムは確かにドロップ良い感じかも^^; ここの壷は66-68,目玉、ダニは67-68。覚悟はしていましたが、目玉の操りミス連発で死にました。壷*3+ダニの後トンベリが湧きます。欲張ると危ないです。 ソ・ジヤ共通ですが、エレベータでタゲ切れます。目玉は弱いので、特にチェーンを狙っていない場合は主力ペットはダニの方が良いです。目玉は攻撃力に難有り。 67で行ってきました。ペットは通路のダニ2と目玉を1。メインは壷。壷3体が終わったら繋ぎで目玉とダニ1匹ずつ。目玉は回復しまくるのでお勧めはしませんが・・・ トンベリ→壷*3→スノール→ダニ→スノール→トンベリこれで回していました。目玉は基本的に無視した方が良いです。 目玉を使うのか使わないのか、密集してる3popのダニをどう扱うか、トンベリをどう捌くか、壺の魔法探知をどうかいくぐるか。なかなか面白い狩り場でした。自分なりに整地するまでが勝負ですね。 名前 コメント すべてのコメントを見る ワジャーム樹林H-11orＨ-12 推奨レベル 67～ 狩る敵の名前 Puk(68-70) ペット候補の名前 Aht Urhgan Attercop(63-67) 狩り方等 H-12には夜間限定で広場の真中におばけが2匹ＰＯＰするので生体反応に注意で。30分1200～2000(サンクションの有無で左右) H-11にいるPuk5匹はPOP場所が3匹・2匹となっているので、3匹の部分を延々狩るとうまいです。ほぼ6分で2匹倒せるので、1時間20匹倒せます。ただし、最弱の蜘蛛で最強のPukを倒すのは、ちょっと大変です ここはおいしいよ！俺は６７～６９までお世話になりました！！Pukはノンリンクだし、蜘蛛もノンアク、ノンリンクだからめっちゃやりやすいと思うよ(*^。^*)ノ H-11を使えれば安全、うまいで言う事なしですね^^あと66でもいけました。つよでもなんでも操ってどんどんぶつけていきましたｗむしろ66の蜘蛛がペットだと自分が67でもWSしだいでは苦しい展開になりますね… 非常にいい狩場ですが、ペットゼータを４Ｄ持ち込むとさらに抜群ですね 名前 コメント すべてのコメントを見る カダーバの浮沼 カラクール広場（J-8） 推奨レベル 67～ 狩る敵の名前 Jnun(72-77) ペット候補の名前 Oil Slick(65-67) 狩り方等 スライムが2匹。カエルが3匹配置。リポップ5分。ペットが操りにくいので、張替え無しでやるためエサが必須です。指輪込みで１チェーンで600強もらえましたー。 ～69になるまでソロで利用しました。餌無しでやる場合、張替え必須です。トドメを呼び出しpetにさせると安定します。1回の戦闘時間が6～8分ぐらいのため、まったりするのにいい狩場かと思います。 -- (地道な獣 ) 2006-12-21 15 42 38 サンクションありで、Lv67なら350、Lv68なら290前後貰えます。チェーンはしませんが、指輪込みなら＠500ちょい貰えます。獣PT組めばチェーンするので、そちらもお勧めです。 -- (地道な獣 ) 2006-12-21 15 42 49 長々すみません。 (_ _) ソロでやる場合は、スライム操りにくいので、マラソンができる木を決めておいてください。お勧めは、スライムの細道通路からトンボ広場方面に直進した所にある木です。 -- (地道な獣 ) 2006-12-21 15 42 59 68でお世話に。常時２又は３チェーン。スライムのあやつりミスが続くとヒーリングが必要になりましたが、指輪なしで時間3000～4500。サポ忍、サンクション１５％の状態でした。 -- (ずっとソロ) 2007-01-10 09 40 06 名前 コメント すべてのコメントを見る アットワ地溝 千骸谷前広場(F-7)～(E-7) 推奨レベル 67～ 狩る敵の名前 Tracker Antlion(70-73) ペット候補の名前 Cutlass Scorpion(67-69),Sand Lizard(65-68) 狩り方等 69で行ってきました。 Tracker Antlionが強く（硬く）チェーンはしないですね。^^;強いのだとサソリ２匹じゃ切り替えても厳しいかも。まったり派の狩場かなｗ 68で今通ってます。おなつよサソリ当てても1～3回切り替えいります。上記の通り確かに硬いですが、それよりも範囲暗闇くらうとペットの攻撃スカスカで倒すのに時間かかりますね^^;7/19のVer.UpでサソリLvの上限が69になったようです。69の時に切り替え必須で同つよさそり絡めていくと、安定して狩れました。同つよ使えば1チェはいくようになりました。2チェはたま～に。 ６８で通ってますが時給２０００弱なのでまったり派にオススメ。場所さえ選べば安全です。あと黒アントリは戻った割れ目に留まっている訳ではなく、一定範囲内を一定時間で移動しているっぽいです。 ペットはトカゲ２若しくはサソリで削ってトカゲで〆が調子がいいです。サソリ２だと微妙に弱いですが、トカゲにはひるむのでグッド。 ７０から片手斧のスキル上げ目当てで籠もりました。７０－７１が一番安定して美味しいです。場所は千骸谷前広場とティアマット広場手前の２カ所が使えます ７０のおなつよアントリオン１匹だとつよアントリが安定しないので初弾はトカゲかサソリを使って１割くらい削ってからおなつよアントリとも殴りで安定しました(ルーン二刀流＋ガーディ＋クロウ) ７０で共食いなら時給２０００は行けますし釜で出遅れた武器スキルの補填にもお勧め。２カ所使えるのでサチコメにどっちか書いておくと競合が回避出来る（かも）例によってフェロー乱獲もあるんで注意です 名前 コメント すべてのコメントを見る ウルガラン山脈 最初のタウルス地帯地下(J-9地下) 推奨レベル 67 狩る敵の名前 Doom Soldier(66-70),Morozko(67-70) ペット候補の名前 Succubus Bats(65-68) 狩り方等 67でいってきましたー。走ってる時間が長かったです。落ちた所はかなり 広く骨や蝙蝠も散らばっていました。凄く安全でかなりまったり出来ました。 名前 コメント すべてのコメントを見る
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←カーくん まとめ ←カーくん 25スレ目 →カーくん 27スレ目 19 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 [sage] 投稿日： 2008/04/30(水) 02 05 57.28 ID o8xAH/wyO 寝る前さかな保 20080430/075180 170 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 [sage] 投稿日： 2008/04/30(水) 23 28 57.67 ID o8xAH/wyO 165くのいちルルーさまﾊｧﾊｧ(*´Д｀)冷たくあしらわれたい… ?p=181644 ｽﾚﾁじゃない…だと…？ 303 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 [sage] 投稿日： 2008/05/01(木) 20 55 35.98 ID v6RHCFRKO 夕飯できたよー＼(^O^)／保 ?p=181712 316 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 [sage] 投稿日： 2008/05/01(木) 21 27 55.69 ID v6RHCFRKO 308まもの子ｶﾜﾕｽ(*´Д｀) ?p=181715 ﾙﾍﾟﾙｸﾗｸ失敗した…orz 413 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 [sage] 投稿日： 2008/05/02(金) 13 53 18.98 ID F7E/yCIdO 草保守 ?p=181782 415 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 [sage] 投稿日： 2008/05/02(金) 14 06 45.43 ID F7E/yCIdO マミー保守 ?p=181784 ※マミーらしいマミー注意 420 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 [sage] 投稿日： 2008/05/02(金) 14 40 40.00 ID F7E/yCIdO 茄子保 ?p=181789 パパに刺さった…orz 422 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 [sage] 投稿日： 2008/05/02(金) 15 01 01.25 ID F7E/yCIdO こないだのIMOはカーくんがおいしくいただきました。 ?p=181792 ちょっと真面目に仕事してきますﾉｼ 438 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 [sage] 投稿日： 2008/05/02(金) 17 55 21.18 ID F7E/yCIdO 笑い転げたい保 ?p=181825
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新人。 チャットにもよく顔を出す。 挨拶は決まって『こんｔｙすー』 去る時は『御相手感謝～！』 などと、結構礼儀正しい。 V6が好きらしい。 さまさい（モンスター） 睡魔の絵の動画にて、さまさいの絵が描かれていた。 それがこれ↓ モンスターハンター 双剣、ライトボウガンを主に使用。 しかし、ライトボウガン、双剣はあまり使わなくなったらしく、最近は太刀と弓を使い始めた。 改名 さまさい君→ジーク→さまさい君
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プレイヤー名：モサイ 項目 ジオン パイロットネーム モサイ 所属軍 ジオン 所属小隊 エスタジオパセオ新宿 階級 中将 得意な機体 グフ・ザク・V6 出撃時間帯 仕事休みはフル稼働 ◆大隊メンバーへメッセージ◆ αの停戦時間のフリープレイの連コインサイコーです！！ マッチしたaさん、マナさんありがとうございました パセオの格闘全国ランカー「2位：クロネコ」「3位：???」見たら要注意！味方なら最強！敵なら死亡フラグ!! ぢおんのスパイ（連邦カード）
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76 名前： ◆V6S/tVlwuE [sage] 投稿日：2007/11/24(土) 09 31 13 ID yOfIWyzv 「どうせヒマしてんでしょ？珈琲くらい飲ませてよ」 全く図星で頭に来るほどだ。 しかし、暇だからと言って勝手な訪問者にほいほいとお茶を出せるほど俺はお人好しじゃ…… あるかな。 何しろ玄関先でこの無礼な一言を放った女は密かに俺が心を寄せていた相手なのだから。 野咲美花 野に咲く美しい花でのざきみか。出来過ぎたこの名前を持つ生意気そうな狐顔女は、高校を卒業したばかりの18歳。 俺は将来を遙か遠くに見える地平線のようにのんびり構え、日々をアルバイトとアダルトゲームに費やす大学2年生。 自分で言うのも何だが、顔は平均以下だろう。背も高くないし、運動だって苦手。はっきり言って鈍くさい部類。 二人の接点は同じコンビニエンスストアで働いているというただ一点。 以前、傘を用意していなかった土砂降りの日に車で送ってもらった事がある。 彼女の家はそのコンビニから決して近くはなく、その日は彼女のシフトが入っている日でもなかった。 俺の勤務時間が終わる頃にふらりと来店し、500mlペットボトル入りのお茶一本をレジに持ってきた彼女はこう言ってくれた。 「もう少しで終わりでしょ？送ったげるよ」 ちょっと鋭そうに見える目や細身のスタイルは正直言って元から好みのタイプだったが この一言をきっかけに俺はどんどん野咲を好きになっていった。 77 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2007/11/24(土) 09 31 44 ID yOfIWyzv いつも通り何の予定もない金曜日。 ワールドカップバレー男子のロシア戦を半ば諦め顔で応援し終えた俺は、金曜ロードショーの 『佐賀のがばいばあちゃん』を見流しながらエロゲでもして寝てしまおうかと思っていた所に、彼女は現れた。 小汚い六畳ワンルームの我が城はと言うと、コタツの周りに投げ散らかされたエロゲの箱が五つほどあり 天板に置かれたノートパソコンの画面上ではメイド装束でピンク髪の二次元美少女が頬を染めつつ失禁姿を晒している。 要するに如何なる来客をも迎えられる状態ではなく、しかもそれが密かな想い人であれば尚更の事。 要するにエマージェンシー、要するに大ピンチだった。 「あ、ちょっ、今散らかってるから。す、少しだけ待ってて」 急いでドアを閉め、部屋を片付ける。 エロゲの箱をまとめて押し入れに突っ込み、PCの電源を落としてノートを閉じる。 元々物が少ないので、あとはまあまあ見れた部屋かな。 もっと時間があったなら、掃除機を掛け、コロコロで仕上げて念入りにちんげチェックもしたいところだが この緊急事態ではもう運を天に任せて祈るしかない。 78 名前： ◆V6S/tVlwuE [sage] 投稿日：2007/11/24(土) 09 32 25 ID yOfIWyzv 一度深呼吸してドアを開ける。 「どうぞ……てかいきなりどうしたの？」 「別に汚くても気にしないのにー」 勝手に投函されるチラシをそのままに散らかし放題の玄関に靴を揃えて 「いやー、暇で暇で何処か行くにもお金もないし、友達もみんな出掛けてるしで」 と部屋を見渡す彼女。 暇をもてあまし、とにかく何処かに出掛けようかと車を出したが、行く当てもないドライブにもすぐに飽きてしまい 一度送ったおぼえのあるこのアパートにたどり着いたらしい。 「せ、せめて電話くらいしてくれれば何か準備しておいたのに」 「あー、良い良い。別に何かご馳走になろうって来たわけじゃな………あ、でもしてもらえるなら嬉しいけど」 と笑う顔が可愛い。 「夕飯まだなの？何か作ろうか？」 「大丈夫、食べたよ。珈琲飲みたいー。外寒くて寒くて、ほらっ」 両手で顔を挟まれる。 俺が部屋を片付けていた間に容赦なく外気に冷やされた手は背筋がびくっとするほど冷たかった。 ていうか、こんなスキンシップに出られると俺の恋心はどんどん加速しちゃうんですが。 「うはっ、冷てっ。ちょっと待っててすぐ珈琲淹れるから」 と彼女をコタツにエスコートし、自分はキッチンに向かう。 安物のコーヒーメーカーに水とフィルター、コーヒー豆をセットしてスイッチオン。 冷蔵庫から６ピースのカマンベールチーズを出して小皿に移して振り返ると、彼女はノートパソコンを開いていた。 79 名前： ◆V6S/tVlwuE [sage] 投稿日：2007/11/24(土) 09 32 57 ID yOfIWyzv 「あはっ、これなにー」 笑う彼女とは対照的に俺の顔からは血の気が引いていく。 まずった。非常にまずった。起動パスワードの設定を解除していた面倒くさがりの自分を呪ったがもう遅い。 彼女はデスクトップにあったアイコンのどれかをクリックしたのだろう。 どれだって結果は同じだったはず。そのほとんどがエロゲのアイコンなのだから。 しかも起動したゲームのタイトル画面から、彼女はすでにシーン再生モードを選択していたのだから手遅れなんて言葉では生ぬるいほどの状況だ。 二次元美少女が『あぁん』とか『らめぇ』とか『いっくぅぅぅん』などと嬌声をあげている。 「ちょ、こういうの好きなのー？やばくなーい？浩樹さんオタクだったんだー」 笑いながらこっちを見る彼女を正視出来ない。 あ、ちなみに浩樹ってのが俺の名だ。 俺は耳まで真っ赤にしながら俯いて 「あ、いや、その…」 弁解の言葉を探すが、しどろもどろになってしまう。 チーズを乗せた皿を持ったまま10秒くらい固まっていると 「良いよ良いよ、人の趣味にはケチつけないよ。誰にも言わないから、恥ずかしがらないで良いよ」 彼女は笑ったまま言ってくれた。 元はと言えば勝手に人のPCを覗き見したくせに、なんだかずるいなと思いつつも、彼女の言葉を有難く思った。 しかし彼女はこの話をここで終わらせる気はなかったらしい。 「あのさ、こういうの見て、自分でしたりするの？」 と、とんでもない質問をしてきたのだ。 80 名前： ◆V6S/tVlwuE [sage] 投稿日：2007/11/24(土) 09 33 32 ID yOfIWyzv ここで笑いながら「オタクなのは認めるけど、さすがにそこまではしないよ」とか もしくは逆に、おちゃらけながら「そりゃもう猿の如く抜きまくってるよー」なんて即答出来れば危機を脱する事が出来たのかもしれないが 俺のスペックではそんな余裕な対応を取れるわけなど無かった。 またもや耳まで真っ赤にして、なんとか口に出せたのが 「いや…」 この一言。あとは何かを言おうと、まるで酸素の足りない水に入れられた金魚のように口をぱくぱくと動かすのが精一杯だった。 当然この反応は「正直、二次元で抜いてます」と答えたようなもので、てっきり更に笑われるかと思ったら 彼女の反応は、身体を貫く凍った槍のような蔑みの眼差しだった。最悪っす。 この瞬間に俺は彼女への恋心を消し去る覚悟を固めた。というか、固めざるを得ないじゃないの。 神様、エロゲ好きは普通に恋しちゃいかんのですか。 と絶望の淵に立っていると、彼女が表情をぱっと変えた。 「うそうそ。別に軽蔑したりしてないよ」 先ほどまでの笑顔に戻ってくれたのだ。 と思ったが、何か違う。なんかこう、必要以上の笑顔というか、何か企んでるような 「これ、誰かに言ったらどうする？」 嗚呼…そう来ますか、勘弁してください……。 「ちょ、さっき誰にも言わないでいてくれるって言ったじゃん！」 半泣きで抗議するも返ってきた言葉はナイフ並の冷たさと鋭さがあった。 「うん。口止め料さえもらえばね」 カツアゲっすか。 81 名前： ◆V6S/tVlwuE [sage] 投稿日：2007/11/24(土) 09 34 04 ID yOfIWyzv 「い、いくら払えば良いの？」 まさか惚れた女の子に強請られるとは思っていなかった。 泣きたくなる気持ちを堪えて金額を問う。 「お金とか要らないから、今やって見せて」 「はいっ？」 それは、俺がこれまでの人生であげた素っ頓狂な声ランキングでもかなり上位に食い込むほどの声だった。 「な、何をですか？」 俺は無意識に敬語になっていた。 「これ見ながら、いつもするようにして見せて」 「い、いや、だから何を？」 「オナニー」 ああ、やっぱりですか。やっぱりそれなのですか。 それでも一縷の望みを託して聞いてみる。 「え？あの、いや、じょ、冗談だよ…ね？」 「全然」 真顔で返される。 「てか、見やすいようにそこに座ってやって」 と彼女はコタツ横にあるベッドを指さす。 まじですか、これなんてエロゲよ。とレスしてしまいたくなるシチュエーションだが 実際に当事者となるとやはり抵抗がある。っていうか無理だよママン。 そりゃそうでしょう。ここでオナれと、エロゲやりながらオナれと、それも好きな女の子に命令されるなんて。 それはさすがに勘弁してくださいと懇願するが、彼女は携帯電話を取り出してノートPCのディスプレイを撮影し 「これ、みんなに見せて回ってもいい？」 そう言った彼女の笑顔は、目に見える悪意で満ちていた。 でもやっぱ可愛いなぁなんて思ってる自分が情けなくて泣きたくなる。 82 名前： ◆V6S/tVlwuE [sage] 投稿日：2007/11/24(土) 09 35 09 ID yOfIWyzv 覚悟を決めてジーパンを下ろそうと立ち上がる際になって、俺はやっとその異変に気が付いた。 すでに勃起してやんの。 はい決定、俺変態。 そう思ったら涙がこぼれた。 なんなのもう。勝手に勃起するし、勝手に涙出るし、制御不能かよ、俺の身体。 「泣いてもダメだよ。てかもうおっきくなってるじゃん」 小馬鹿にするような声で言う彼女の冷たい表情に、観念する他に道が無い事を悟る。 意を決してジーパンを下げると、トランクスの前はすでに濡れていた。 目の前が真っ白になるほどの羞恥心が襲ってくる。 「あは。もう濡れてるじゃん。早く脱いで脱いで」 もう充分過ぎるほどの羞恥を更に煽る残酷な声を浴びせられ、促されるままにトランクスを下ろすと 主人の言う事に全く耳を貸さない剛直は、バネ細工のように跳ねて彼女に挨拶をした。 どんな下品コメディだよ。 彼女はもう笑いを堪えきれないようで 「びょんってなった。びょんって、あははははは。びょんって。つかもう濡れまくってるし」 と、俺の究極まで縮こまった自尊心をずたずたにしてくれる。 まいったね、野咲ってどＳだったんだ。と思い至るに当たってもう一つ気づいた。 多分俺はどＭだったんだな、と。 証拠はもう探さなくても眼下にそびえ立ってますしね。 やっぱ決定、俺超変態。 87 名前： ◆V6S/tVlwuE [sage] 投稿日：2007/11/24(土) 17 51 57 ID yOfIWyzv 「おー、意外。もっとちっこいかと思ってたよ、ごめんね」 ベッドに座る俺の股間にそそり立つ剛直を見て彼女が言った。 ごめん、そそり立つってほど立派じゃ無いな。わかってるよ、自分でも。 「あ、あんまり見ないで……ください」 懇願すると、なんだか耳の裏から首筋あたりがぞくぞくとする。 ああ、やっぱりそうだ。俺ってマゾだわ。 「見ないでくださいだって、可愛いなぁ。ちょっと触って良い？」 彼女は俺の返事など待たずに、人差し指を伸ばして身を乗り出してきた。 あと数センチで彼女の指が触れる、という場面で彼女は俺の顔を見上げてにやりと唇を歪ませた。 「触ってもらえると思った？」 俺はきっと残念そうな顔をしていたと思う。 だってそうでしょ。せめてここで触ってもらえるなら、一人でちんこお勃ったてて、これから行うオナニーショウ の虚しさ恥ずかしさを軽減出来ると、そう思って期待するのも普通っしょ。 ついでに言えば、もろ出しになった俺のちんこに彼女もちょっとくらいは興奮してくれてるのかなって、そのくらい の期待は持っちゃダメっすか。てかダメって言われてもそう考えちゃいますよ。 だって俺の脳味噌はエロゲ脳ですから。もう、生まれて済みませんったらありゃしない。 ついでにもう一つごめんなさい、触ってもらえないとわかった瞬間ぴくっと動きました、俺のちんこ。 ああもう弁解なんかしませんよ。 何が野咲美花だ。全然可憐な花じゃない。 勝手に人んちに押し掛けて来たかと思ったら、弱みにつけ込んで下半身丸出しにされて自慰を強要するって どんだけ根性悪いんだよ。 こめかみがギリギリと痛むほどの憎悪を抱きつつも、我がペニスははち切れんばかりの膨張状態。 先ほど繰り出された強烈な意地悪フェイントの後、彼女は再びパソコンをいじり始めた。 どうにも勘が良いらしく、二十秒ほどで彼女はそのエロゲの設定操作画面からオートクリックモードを設定してしまった。 やったことあるんじゃないの？と思いたくなるね。 彼女は、自動でエロセリフを読み上げていく二次元美少女が写るディスプレイをこちらに向けて 「はい、スタート」 と命令実行のサインを出した。 88 名前： ◆V6S/tVlwuE [sage] 投稿日：2007/11/24(土) 17 52 33 ID yOfIWyzv 大好きだった女の子の前で勃起したペニスを強制的に晒され、その上恥ずかしい趣味を暴かれた上でそれを実行しろと。 もうどＭには堪らないシチュだね、ってか俺どＭじゃん。喜べよ、俺。 しかしこの状況はそう簡単には受け入れられず、手が震える。 「ふふっ、震えてるし。恥ずかしがらなくて良いよ。いつも通りにやって」 いつもは目の前に本物の女性なんか居ないんですよ。無理言わないでください。 震える手で怒張に触れると、今までにないほどの熱さでびっくんびっくんと脈打ってるのがわかる。 「はい扱いてー」 組み体操の号令でも掛けるかのような彼女の声。そしてそれに従うしかない状況は、僅かばかり残る理性に鋭い棘となり突き刺さる。 しかし、しかしどうですかお客さん。このちんこのはしゃぎっぷりは。 彼女の嘲笑を感じる毎に激しく脈を打ち、すでに亀頭部は赤黒く鬱血したような張り切り様で 鈴口からは、その昔それを定義したドクターウイリアムが大はしゃぎで自分の名前を付けたと言うのに 日本じゃ我慢汁だとか第一チンポ汁なんて情けない呼び名を頂いちまった透明な粘液が止め処なく溢れてる。 今の俺には涙以外に見えないよ。 ああもうどうにでもなれっつの、と分身を扱き立てる。 初めての人に見られながらの自慰は想像を遙かに超えた快感をもたらした。 なにこれ、俺のちんこって馬鹿になっちゃったんじゃないの？なんて言うか、神経とか。 「おっ、良い顔。感じてるねぇ、浩樹きゅんきもちーねぇ」 子供に語りかけるような声で馬鹿にされ、傷つく自分を何処か違う場所から眺めているような気分になる。 不思議な感覚だった。 野咲の非道を憎みながらも強烈に従いたくなるような、説明の付かないアンビバレンツ。 はい、嘘です。説明なんて簡単にできます。ビコーズアイアムマゾヒスト。 だからもっと虐めてくれれば良いのに、もっとあからさまに蔑んでくれれば良いのに、彼女はそうしてくれない。 それもそうっすよね。だって彼女は俺を喜ばせるためにやってるワケじゃない。 弱みを握ったから、それを行使してるだけ。珍しい玩具を拾ったから試しに遊んでみてるだけの様な物。 なんて思ったら胸の奥がぎゅっと締め付けられた。 やっぱりね。 自分の状況がどれだけ情けない物かを実感すると、それに呼応するように逸物は歓喜の涙を流す。 89 名前： ◆V6S/tVlwuE [sage] 投稿日：2007/11/24(土) 17 53 23 ID yOfIWyzv どのくらい扱いてたのか。多分そう長い時間では無いと思う。 二分か三分ほど。 じわじわと射精欲がせり上がってくるのがわかる。 「浩樹くーん、目がとろーんってなってきたよ。イっちゃうの？」 わざとらしく眉を下げた表情を作った彼女が顔を寄せる。 このままキスでもされたら多分ソッコーでイっちゃうんじゃないだろうかね。 なんて思った時に、彼女が冷たい手を俺の膝に置いて言った言葉。 「出しちゃえよ、変態」 目の前に見えていたスクリーンにピシっと亀裂が入り、ガラガラと崩れ落ちるような感覚に襲われ 次の瞬間には射精していた。 別に溜め込んでたわけでもないのに、もの凄い量が出たように感じる。 固形なんじゃないかと思うほどに勢いを持った精液が、尿道を無理矢理に押し広げて鈴口を蹴り出して行ったような。 耳の奥でびゅるるという擬音すら聞こえた気がする。 90 名前： ◆V6S/tVlwuE [sage] 投稿日：2007/11/24(土) 17 53 58 ID yOfIWyzv 数瞬放心した後、気付くとまた泣いていた。 手の甲でごしごしと涙を拭き、彼女を見ると、携帯電話をこちらに翳してくすくすと笑っていた。 画面には撮影したばかりの俺の痴態。 「また浩樹くんの弱みが増えちゃったねぇ」 なんて事だ。撮影されてたのに全く気づいていなかったのか、俺は。 「それ、いくらなんでも酷くないですか？」 射精後特有の冷静さを取り戻した俺は涙ながらに訴えたが、彼女は意外そうな顔をして 「えー？だってすごく気持ちよさそうだったじゃん、ほら」 と、携帯のメニュー操作キーを押す。 すると、画面一杯に映し出されていたベッドに腰掛けてペニスを握りしめた俺が動き出した。 彼女が撮影してたのは動画だったのだ。 『きもちいい？』 『う…うん』 『こういうの好きなの？』 『うん……すき』 『浩樹くーん、目がとろーんってなってきたよ。イっちゃうの？』 『出しちゃえよ、変態』 そこには、俺自身憶えていない会話までしっかりと記録されていた。
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プジョー ロゴ imageプラグインエラー 画像を取得できませんでした。しばらく時間を置いてから再度お試しください。 英名 Peugeot 設立 1810年9月26日 国籍 フランス 登場 グランツーリスモ2グランツーリスモ3 A-Specグランツーリスモ コンセプト（欧州版のみ）グランツーリスモ4グランツーリスモ（PSP）グランツーリスモ5グランツーリスモ6グランツーリスモSPORTグランツーリスモ7 概要 imageプラグインエラー 画像を取得できませんでした。しばらく時間を置いてから再度お試しください。近年のラリーや､マルセイユ出身のスピード狂のタクシードライバーの愛車(未作成)でもお馴染みのフレンチならいおんくん。 元々は製鉄事業をしていたが、1858年に蒸気機関車事業を始め自動車事業に参入、ライオンのロゴもこの時商標登録された。 1890年には内燃機関車を開発。現在はステランティスのブランドのひとつ。北米市場から撤退しているせいかForzaシリーズでの扱いは悪い。 ちなみにラリー以外でのモータースポーツはルマンとかのプロトタイプカーレースにも参戦。末期の頃のグループCにも出場したりしてルマンでの優勝経験アリ。2000年代にも参戦し優勝したりしており､2022年にもハイパーカー規定でWECに復帰した。 F1にもエンジン供給をした事もあり､マクラーレンやリジェを買収したプロストとかに供給するものの､他のレースとは勝手が違ったのか残念ながら未勝利に終わる。特にプジョーのF1エンジンは評判が悪かったようで､マクラーレンの時にはしょっちゅうレース中にエンジンからたびたび出火する事態が何度も起きていたり､プロストの時は不調の原因をチーム側がプジョーエンジンのせいとしていたが､プジョー側はチーム側のシャーシのせいだとして関係が悪かったという。 クルマ一覧 グランツーリスモ2 プジョー 306 S16(未作成) プジョー 406 セダン グランツーリスモ3 A-Spec プジョー 206 S16 99(未作成) プジョー 206 ラリーカー 99 グランツーリスモ コンセプト（欧州版のみ） プジョー 206 ラリーカー 99 グランツーリスモ4 プジョー 106 S16 03(未作成) プジョー 106 ラリーカー 03(未作成) プジョー 205 ターボ 16 85(未作成) プジョー 205 ターボ 16 エボリューション 2 ラリーカー '86 プジョー 205 ターボ 16 ラリーカー 85(未作成) プジョー 206 CC 01(未作成) プジョー 206 RC 03(未作成) プジョー 206 S16 99(未作成) プジョー 206 ラリーカー 99 プジョー 307 XSi 04(未作成) プジョー 905 レースカー 92 プジョー クーペ 406 3.0 V6 98(未作成) グランツーリスモPSP プジョー 106 S16 03(未作成) プジョー 106 ラリー 03(未作成) プジョー 205 ターボ 16 85(未作成) プジョー 205 ターボ 16 エボリューション 2 ラリーカー '86 プジョー 205 ターボ 16 ラリーカー 85(未作成) プジョー 206 CC 01(未作成) プジョー 206 RC 03(未作成) プジョー 206 S16 99(未作成) プジョー 206 ラリーカー 99 プジョー 307 XSi 04(未作成) プジョー 905 レースカー 92 プジョー クーペ 406 3.0 V6 98(未作成) グランツーリスモ5 プレミアムカー プジョー 207 GTi 07(未作成) プジョー 307 CC プレミアムAVN 04 プジョー 908 HDi FAP - Team Oreca Matmut 10 プジョー 908 HDi FAP - Team Peugeot Total 10 スタンダードカー プジョー 106 S16 03(未作成) プジョー 106 ラリー 03(未作成) プジョー 205 ターボ 16 85(未作成) プジョー 205 ターボ 16 エボリューション 2 ラリーカー '86 プジョー 205 ターボ 16 ラリーカー 85(未作成) プジョー 206 CC 01(未作成) プジョー 206 RC 03(未作成) プジョー 206 S16 99(未作成) プジョー 206 ラリーカー 99 プジョー 307 XSi 04(未作成) プジョー 905 レースカー 92 プジョー クーペ 406 3.0 V6 98(未作成) グランツーリスモ6 プレミアムカー相当 プジョー 207 GTi 07(未作成) プジョー 307 CC プレミアムAVN 04 プジョー 908 HDi FAP - Team Oreca Matmut 10 プジョー 908 HDi FAP - Team Peugeot Total 10 プジョー 908 HDi FAP ベースモデル 10(未作成) プジョー RCZ 10 プジョー ビジョン グランツーリスモ(未作成) (Ver.1.19で追加) スタンダードカー相当 プジョー 106 S16 03(未作成) プジョー 106 ラリー 03(未作成) プジョー 205 ターボ 16 85(未作成) プジョー 205 ターボ 16 エボリューション 2 ラリーカー '86 プジョー 205 ターボ 16 ラリーカー 85(未作成) プジョー 206 CC 01(未作成) プジョー 206 RC 03(未作成) プジョー 206 S16 99(未作成) プジョー 206 ラリーカー 99 プジョー 307 XSi 04(未作成) プジョー 905 レースカー 92 プジョー クーペ 406 3.0 V6 98(未作成) グランツーリスモSPORT プジョー 208 GTi by Peugeot Sport 14 プジョー RCZ GT Line 15 プジョー RCZ Gr.4(未作成) プジョー プジョー VGT (Gr.3) プジョー RCZ Gr.3 プジョー RCZ Gr.B Rally Car プジョー 908 HDi FAP - Team Peugeot Total 10 プジョー プジョー VGT プジョー L500R ハイブリッド VGT 2017 プジョー L750R ハイブリッド VGT 2017 プジョー RCZ Gr.3 Road Car グランツーリスモ7 プジョー 205 ターボ 16 エボリューション 2 86【復活】 プジョー 208 GTi by Peugeot Sport 14 プジョー RCZ GT Line 15 プジョー RCZ Gr.4(未作成) プジョー プジョー VGT (Gr.3) プジョー RCZ Gr.3 プジョー RCZ Gr.B Rally Car プジョー 908 HDi FAP - Team Peugeot Total 10 プジョー プジョー VGT プジョー L500R ハイブリッド VGT 2017 プジョー L750R ハイブリッド VGT 2017 プジョー RCZ Gr.3 Road Car
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73-744 744 ：（○口○*）さん[sage]： 09/01/18(日) 19 08 ID ANo3v6+M0 ラノベ板にかえれ。 しかも古いしマニアックだし 脱退理由 もう疲れた 結構古くからのGvギルドのマスターやってたが運営を手伝ってくれる人の減少と 運営に文句いう人の増加から自分の方向性とギルドメンバーの方向性のズレが大きくなってきたと感じ 潮時ですなということでブレイク、お疲れ様でした 前ページ次ページスレ73