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敵でも味方でもこいつ居る方が目に見えて負けるわ 実装直後に言われてたZZより弱いって話は正しかった - 名無しさん (2021-01-25 23 52 05) 機体欄であまり言いたくはないが実装1週間の居る時の勝率が１割未満のイメージが付いてしまって、未だに編成で躊躇ってしまう あの時よりは乗り手の練度や状況判断も上がってるとは思うが… - 名無しさん (2021-01-26 14 54 19) １割未満はそれお前が弱いだけちゃうんかとしか思えんが… - 名無しさん (2021-01-26 20 11 05) 勿論腕前も否定しないが勝率５割～から遭遇すると目に見えて下がるから疑うのも仕方ないだろう おまえさんはよっぽど良い乗り手に恵まれてるんだろうな - 名無しさん (2021-01-27 15 21 47) 目に見えて下がる（体感）まぁ腕上げてねとしか。 - 名無しさん (2021-01-27 18 07 19) その後にトーリス、ジオと来てたので凄く昔の機体のように思ったけどまだ実装から1ヶ月ていどなのね。調整はもうちょい先か。。。 - 名無しさん (2021-01-25 16 32 51) 調整来ても戦闘距離分かって無い奴が乗るからきっとダメだよ - 名無しさん (2021-01-25 21 29 11) 無人都市で強いとかいうデマ広めるのやめろ - 名無しさん (2021-01-25 05 25 27) 昨日ですが、現環境だとむしろ変形までちゃんと使ってても邪魔でしたが…（EXSいた無人全敗 - 名無しさん (2021-01-25 06 34 55) 実際射撃出来れば強いと思ってる人多いけど正確じゃなくって（見られずに一方的に）射撃出来れば強い、だからね。ライン戦になりやすくてドフリーで射撃するのはきつい無人だとこいつはバシバシ射撃刺さるからきついし、別に強くはないね。他のマップみたいによろけMA格闘即死みたいなクソゲー食らう機会少ないけど、そもそもこいつ見合っての射撃戦も別に強くないよ - 名無しさん (2021-01-25 12 30 09) 同じ射撃変形機であるメタスのように、移動撃ちできて一瞬で火力出せるのなら無人で強いのにね…この弱点のせいで変形が強い北極廃墟でもだめ。うーんほんと色々辛い。 - 名無しさん (2021-01-25 17 14 07) 武装がどれも使いづらいんだよなあ メインが1トリガーフルヒットでよろけだったら全然違うんだが - 名無しさん (2021-01-25 01 46 03) 100コス下に４ヒットでよろけ出来る上に全然OHしない機体が‥‥‥‥まぁ修正来るならノンチャ３発OHにフルのOHを無くしてでカノンの硬直軽減位しないと現状何も変わらないんだよなぁ - 名無しさん (2021-01-25 10 09 38) 超劣化メタス - 名無しさん (2021-01-24 21 48 33) メタスに失礼やろ - 名無しさん (2021-01-24 22 37 09) 変形できるバラッジだと思って使ってる - 名無しさん (2021-01-25 21 33 29) 分からんでもないのが笑えるような泣けるような… - 名無しさん (2021-01-25 22 40 38) ギュィィィン(断末魔) - 名無しさん (2021-01-24 14 51 18) 敵から鳴ると、お！あと少しや！！とやってやった感有ってモチベーション上がるよな。バイセンやHADESみたいな警戒感が微塵もわかない。 - 名無しさん (2021-01-24 17 24 36) 「ここに弱ったexsが居るよ！」と言うお知らせチャイム - 名無しさん (2021-01-27 18 21 23) 些細な事でコイツのスキルスロット向きではないが格闘でニークラッシャー追加されないかな？この形態でも確か使えたはずだし - 名無しさん (2021-01-24 05 36 04) 防御紙でもなんとか支援機もどきで頑張って使ってたが本物支援機でめちゃ固いＦＡ百式改が来た事で本当に居場所がなくなってしまった・・・なんでアイツがあれだけ硬くてコイツとマークＶが柔らかいんだよ・・・おそらく来週あるはずの機体調節に期待したいが何も無しか変な調節で終わりそうだし・・・（乙乙を見つつ） - 名無しさん (2021-01-24 05 28 32) 運営＜バルカンの射程を伸ばして耐久をプラス500しました(自信満々) - 名無しさん (2021-01-24 13 18 28) 運営をあまり侮るなよ。プラス1000はやってくれるぞw - 名無しさん (2021-01-24 17 03 02) 肩パッドLv1で許してや。ってなりそう。 - 名無しさん (2021-01-24 17 25 51) ホントにそうなりそうだからやめてクレイバズーカ… - 名無しさん (2021-01-24 18 41 16) lv3くらいならええで - 名無しさん (2021-01-24 20 18 47) リフレクターが反射前に建物や地面に吸われるのは勘弁してほしい…そういうのを避けるために反射させるんじゃないのかい？静止の上にこれだと使いにくすぎる… - 名無しさん (2021-01-24 00 44 56) というか死角から射撃っていう本来の用途に使えないことが多いのが何とも。結構な場面でロック式着弾遅め静止うち外れる可能性大のよろけ武装扱い。障害物よけを期待してうつとまぁ吸われる。最終反射まではただの演出にして実質ただの静止うち単発発射よろけインコムにしてくれないかな - 名無しさん (2021-01-24 00 55 29) 出せる地上MAPは無人、砂漠、港湾ぐらい？ - 名無しさん (2021-01-23 06 41 38) そうだね。あとは北極、密林→死、その他→出せなくもないけどわざわざこいつ使う理由はないって感じかな - 名無しさん (2021-01-23 10 52 28) 無人、港湾が無難で砂漠は中央と立ち位置次第 - 名無しさん (2021-01-23 12 02 05) 軍事基地も追加だな - 名無しさん (2021-01-23 19 27 58) 変形の機動力を活かしてクロスファイアするのはどうだろう。無視されれば攻撃し放題、見てくれれば陽動 - 名無しさん (2021-01-22 13 01 29) まあ変形で射撃ポイント変えつつ戦うのはこの機体使う上で前提な感じするよね。他のよりよっぽど敵味方の射線を意識する必要な機体だとは思う - 名無しさん (2021-01-22 21 20 47) でも現環境だと下手に孤立状態で狙われると碌に迎撃もできずに溶けかねないから難しい - 名無しさん (2021-01-22 22 16 50) 変形して単独で突っ込めばその後に爆散必須だから変形射撃は味方の援護に行くのがマストだから結果的にクロスファイア狙いで正解だと思う - 名無しさん (2021-01-24 01 41 32) というか変形中のBRを普段持ててれば良いんじゃない？それなら十分に渡り合えるだろう - 名無しさん (2021-01-22 11 31 39) 確蟹、性能よくよく見たら理想的なスマートガンで草 - 名無しさん (2021-01-22 13 58 48) FA百式改のおかげでiフィールドの強化は無くなったな… - 名無しさん (2021-01-22 11 30 08) 北極55でEx-Sはまじで論外やろ。いるだけで枚数不利なんだから、箱部屋でチュンチュン打っててください。これも立派な運用です。移動即よろけもってからレート来てください - 名無しさん (2021-01-22 01 23 52) 北極Ex-sとかジ・Oに追いかけ回されてボコられて即落ちしてるとこばっかり見かけるけど、たまに北極ex-s強いとか書いてる奴いて謎。いいとこ砂漠と無人の６VS6 でドーベンとどちらか１機だけが精々でしょ。それ以上は前線が壊れる - 名無しさん (2021-01-22 02 37 14) つよつよFA百式改の実装でタダでさえキツイのに更にきっつい環境になっったんじゃが… - 名無しさん (2021-01-21 23 39 38) そうか？C1FAZZと違って前出られる以外は普通の支援だからむしろ今までより追い風といえば追い風な気がする。つかあっちのIフィールドはそこそこ機能するとこ見るとやっぱこいつのIフィールド弱い理由は肩かなぁ。 - 名無しさん (2021-01-22 08 27 33) 産まれる兵科を間違えたんだよ・・・。支援機なら理解を得られたんだ。。。 - 名無しさん (2021-01-21 13 30 50) まあ強化は入るだろうしいろんな強化の方向性はあるだろうけど、個人的にはステータス伸ばしても仕様もないから全武装の射程＋100がいいな。 - 名無しさん (2021-01-21 00 03 18) メインは蓄積も1.5倍くらい無いとMA持ちに無力すぎる… - 名無しさん (2021-01-21 19 29 22) 乗るなとは言わないからマップ選べよ、北極で出す奴知能猿人以下だろ - 名無しさん (2021-01-20 17 25 34) 「〇〇なら出てくれ」もセットで書かないでそんな事ほざいても誰も聞かんぞ類人猿クン - 名無しさん (2021-01-20 22 03 00) それ言い出したら出て欲しいマップなんてないです - 名無しさん (2021-01-20 22 12 01) じゃここに書かずに愚痴板にでもどうぞ。ここは運用の方法を語るところ。書く板も選べずに他人を猿人以下はちょっとブーメランですよ。 - 名無しさん (2021-01-20 22 26 11) じゃあ結局「乗るな」って言ってるのと変わらんやろ猿クン - 名無しさん (2021-01-20 22 48 21) いや、ホント同館ｗｗ 2機とか出された日にはね。出さなくて鑑賞用としておいておくというのも立派な運用方法だなｗ - 名無しさん (2021-01-21 13 32 31) 初めて乗ったけどジオとトーリスがやんややんやしてるところに意識外から射撃回してるだけで普通に化け物みたいなスコア出るから一応おもちゃとしては悪くないな - 名無しさん (2021-01-20 01 46 53) 初めて乗って良い所を経験出来たのは良かったと思うけど、逆に見られていると停止射撃・ダメージソースの1つの変形射撃も出来ずに散々な目にあうよ 何度か乗れば避けられない事だと思う - 名無しさん (2021-01-20 17 05 12) やんややんやを傍観してる時はそういう感想になるかもだけど、やんややんやに巻き込まれると逆の意味で化け物みたいなスコアが出るぞ - 名無しさん (2021-01-20 21 46 59) 同じ射撃汎用のドーベン2機いても即出完する人はどういう意図で出してるんかね。自分は機体持ってないから分からんけど、自分の身すら守れん射撃機は650に必要ないと思うのだが - 名無しさん (2021-01-19 21 34 53) 自衛もできないこいつ射撃汎用まみれに被せるのは論外だけど、最近前衛って概念もつ人減った気がする。今週の600レートとかドーベン零式ガブスレイFAZZC1ハンマばっかで誰も前出られない編成多過ぎで試合始まらなさやばい。平然と即決してくるからみんなもう前でるの諦めたのかな。諦めて自分もドーベン乗ると相手もそんな感じの編成で試合になるあたり恐ろしい - 名無しさん (2021-01-20 18 25 16) 確かに射撃の火力インフレが凄いから、変に前衛させて早々に一枚落とされるよりも、全員同じラインからだらだら撃ち合う方が安定するってのは俺も感じる。ただどうしてもタイマン状態で相手を止めないといけない場面はあるから、そういう時にこの機体が穴になってるのがこの機体のきついところよね - 名無しさん (2021-01-21 05 33 07) Ex-sは膝にクソデカパーツ追加してるし脚部特殊緩衝材あってもよくない？とにかく図体のデカさに起因する弱点をなんとかしてほしいわ - 名無しさん (2021-01-19 20 53 54) 脚じゃなくて肩に緩衝材欲しい。あの筒なんなんですかねホントに… - 名無しさん (2021-01-20 18 53 40) プロペラントタンクだったっけか？エクバのバースト技であれ分離して爆破してた様な気がするし - 名無しさん (2021-01-20 21 58 00) こいつはメインがあるならメインから入って、無いなら頭インコムから入れば良いのか？ビムキャから入ろうとすると蜂の巣にされるんだけど。 - 名無しさん (2021-01-19 18 46 42) 武装一つじゃ回らない都合、何から入っても見られてたら止まったデブのせいで肩が蜂の巣がこいつの弱点。特にインコム狙いに意識裂いてうろちょろは射程が微妙に近いから、相手のよろけ射撃＞MA吶喊止まらず即死あるラインなんで相当危ない。 - 名無しさん (2021-01-19 19 14 28) このバカでかい図体でバルカン除けば最も短い射程の武器且つ即よろけも蓄積も取れない頭部インコムで始動とか自殺行為以外の何物でもないな - 名無しさん (2021-01-20 09 20 53) 射程が中途半端なインコム構えてロックするためにフラフラしながら始動しかけるとか的以外の何物でもないな。 - 名無しさん (2021-01-20 21 50 11) ノンチャ1セットで蓄積よろけフルチャで大よろけくれ（乞食）、ALICEは…連撃でもくれ（適当） - 名無しさん (2021-01-18 23 58 49) フルチャ強よろけはC1見るに環境的にクソゲー待ったなしだが、ノンチャ蓄積はまじで欲しい。というかトーリスのメインがあの性能許されてこいつのノンチャはマジで何なんだ。ZZとかクラブみたいにコスト間違えた武装に見える - 名無しさん (2021-01-19 07 30 04) ノンチャは最低でも蓄積25×4、できれば30×4は欲しいよな。あとフルチャを1発OHじゃなく90位にしてフルノンでドーベン位止められるようになれば結構変わると思うんだがな - 名無しさん (2021-01-19 11 47 29) 足止まるのは仕方ないとして、衝撃吸収があってもいい気がする。格闘連撃がないのにサーベルが2500なのも違和感。650でなんでMK-Ⅱと同等なんだろうか。 - 名無しさん (2021-01-18 20 52 51) 確かにもう少しサーベル火力はあっても良かった気がする。 - 名無しさん (2021-01-19 16 31 27) どうせ格闘補正皆無でロクなダメージ出せないんだからサーベルの威力はどうでも良くね？モーションがクソ過ぎて迎撃にまったく使えない事の方が問題だと思う - 名無しさん (2021-01-20 21 53 14) なんか射撃のホバー慣性が他機体以上に強い気がする。 - 名無しさん (2021-01-18 19 42 08) レートに出すの本当にやめて欲しいわ。攻める力がなさすぎる - 名無しさん (2021-01-18 03 59 19) レートに出すな先輩、今日も巡回お疲れ様です！ - 名無しさん (2021-01-18 20 32 09) 無いのは守る力だぞ、しっかり撃って当てれば与ダメトップ楽勝よ - 名無しさん (2021-01-19 11 36 29) 武装も時限強化もそっくりなトーリスが悪い - 名無しさん (2021-01-17 23 22 25) トーリスとの違いは射程くらいなんだけど結局武装回さなきゃいけない都合近付いて体晒して静止うちせざるをえないし盾もなく格闘ワンコンで死ぬからなぁ。とはいえ長射程でチュンチュンはつまらんのでそういう方向で強化されても困るが - 名無しさん (2021-01-18 00 16 30) トーリスは単発弱いからあんま似てない気がする。構成自体は同じような感じだが - 名無しさん (2021-01-18 13 03 12) Ｅｘｓも別に単発火力が高い訳では無いのだが - 名無しさん (2021-01-20 21 59 43) たまーに使うとインコムが地形に吸われること忘れる - 名無しさん (2021-01-17 14 49 57) ノーマルインコムはまだ良いんだけどリフレクターの方は遮蔽物の多いマップだと本当にあてに出来なくなるな - 名無しさん (2021-01-20 21 55 24) MAもスラ撃ち武装も無いこいつでこんなにスラ性能上がっても意味ないんじゃ... - 名無しさん (2021-01-16 14 47 17) 変形に活かせるんだが。しかし武装が一発オバヒするので一瞬で攻撃できなくなるという欠陥 - 名無しさん (2021-01-16 16 40 26) 驚く程に効果が意味なくて笑えないわ… - 名無しさん (2021-01-16 19 05 50) 実際問題長時間変形できるようになるくらいの実感しかないな - 名無しさん (2021-01-17 18 52 19) こいつ1機だけ生き残ってる事が多いんだけど、どういう事？ - 名無しさん (2021-01-15 12 55 39) どういう事って、引き撃ちしてるからそりゃあ安全だろうから。 - 名無しさん (2021-01-15 21 08 11) 胸部Iフィールドのおかげで射撃戦で死ににくいから。ドーベンのメガビフルでくらって３割ぐらいしか減らなかったな。 - 名無しさん (2021-01-17 18 14 28) どうやったらIフィールド機能するのか教えて欲しい。俺が使うと現状無意味だわ。 - 名無しさん (2021-01-17 18 25 33) ハイゴとかは肩で受ければいいけどこいつの場合胸で受けるような動きしないとIFが仕事しないので… 意図的に使おうと思ったら射撃避けないほうが胸への被弾上げれるかもしれん - 名無しさん (2021-01-17 19 39 26) コメント欄見てて思うけど、ほんとExSって人気機体なんだな。こいつ強くしちゃうとExSだけになっちゃうから弱いんじゃね？ホラ、アッグガイとかジュアッグとかなんでか強いだろ？人気ないから強くても使われにくいんさ。きっとそういうバランス調整なんだよ。しね。 - 名無しさん (2021-01-15 09 01 15) アッグガイもジュアッグも普通に人気機体です、君がしんでどうぞ - 名無しさん (2021-01-15 09 28 15) ガンダムファン全体から見たらそんなビックリドッキリメカ好きの逆張りおじさんなんて一部だよ。現実見ようぜおっさん - 名無しさん (2021-01-15 10 17 37) Ex-Sファンは他の機体を貶さないとあまりの性能の弱さに精神が崩壊するカスみたいなファンって認識でよろしいか？ - 名無しさん (2021-01-15 10 21 24) どう考えても調整した運営に対する皮肉だろ・・・。額面通りにしか受け取れない可哀想な子かよ - 名無しさん (2021-01-15 10 54 35) 人気ないから強くても使われないだの逆張りだのどこが皮肉なん？君運営馬鹿にしてるけど知能運営以下だよ - 名無しさん (2021-01-15 11 38 38) 君がしんでどうぞ の部分に突っ込んだつもりだったんだけど やっぱり可哀想な子だったね - 名無しさん (2021-01-15 12 32 27) 最初の枝からして他の機体を貶したことを咎められているのに別の部分に突っ込まれていると思ってたのか、こりゃただの馬鹿だな - 名無しさん (2021-01-15 13 19 45) なんでExSのコメで突然水泳部が引き合いに出されるんですかねぇ… - 名無しさん (2021-01-15 10 29 26) わい水泳部スキー、連邦の不人気情報操作に怒りの下格 - 名無しさん (2021-01-15 12 19 26) ジュアッグはお情けでHGは出たがMGはもちろんない。アッグガイに至ってはHGもない。これで人気とか無理があるよね - 名無しさん (2021-01-15 14 44 29) ネタキャラとしての人気≠立体物の人気だからね、仕方ない。アッグガイもジュアッグもゲテモノMSとして愛されてるのは間違いないがそれがプラモの需要とは結びつかないってだけだな - 名無しさん (2021-01-15 15 16 30) 大腿部BCの性能がZ+A1の弱いと言われてる腰BCより微妙性能してるように思えるんだが気のせいか？ - 名無しさん (2021-01-14 20 52 53) 射程がちょい短いけどこっちの腿Bは蓄積取れるし性能的には上と思うけどね。フルチャ肩B腿Bとかだと足止める時間長いし、あと純粋にデカイからカットされやすいとかがあるんでない？ - 名無しさん (2021-01-15 00 33 50) 補正もあって火力出るしいい感じじゃない？ただ足止める一因でこいつの弱点もろに出るからそういう意味で印象は悪くなりがちだが。とにかく足止め多すぎ蓄積弱いデブホバー耐格死亡の対面不可能っぷりだけが弱点でそれが死ぬほど重いっていう - 名無しさん (2021-01-15 00 44 14) 武装と機動力がかみあってないというか 遠距離からアドが取れるわけでもないしメインが弱いからなあ - 名無しさん (2021-01-14 12 50 43) アリスはHP40%以下でよろけ大よろけをキャンセルしてスラ消費なしの緊急回避1回とかでいいんじゃないのって気がするんだよなあ。強すぎず生存の芽が生まれると思うし。修復すれば再発動可能でもいいと思う - 名無しさん (2021-01-14 10 57 55) 生存能力強化のシステムで良かったと思うわほんと。タックルも2回出せるようになったりしてくれれば尚良いのに - 名無しさん (2021-01-14 10 59 53) アリスは効果微妙すぎるんだからデメリット無しの任意発動で良かっただろ。iフィールドはせめて肩まで判定無いと空気すぎるぞ。武装はそこそこ強いからまあええわ - 名無しさん (2021-01-13 18 07 47) アリスが微妙なのはその通りだけど、Iフィールドだけは原作より範囲広いんだよね… - 名無しさん (2021-01-13 19 21 45) 本来はコクピットのみなのがこんさくだと胴体部だっけ？ - 名無しさん (2021-01-13 23 10 28) HP+2000肩に緩衝（脇のタンク含む）LV2位付いたらもうちょっとやれそうな気がする。アリスは…まあねぇ。せめて発動時リアクション無効くらいは付けてほしいよな - 名無しさん (2021-01-14 09 53 14) 運用方法が特殊だけど、ジオ使いが増えたおかげで結構活躍の場が増えたと思う。前線の側面を叩く感じで使うと、火力でるし前線のジオを自分の方に向かわせられる。ここからタイマンはらずに移動しながら攻撃出来るならして、仲間と合流するを繰り返すといい感じでやれる。変形で落とされると死ぬしか無いのが悲しいけど。 - 名無しさん (2021-01-13 15 21 23) メイン腰ビーで蓄積は取れるからある程度離れてる、こっち向いてないが合わさると延々と足止めはできるんだよね - 名無しさん (2021-01-13 17 39 03) 枚数有利では他機体より火力が見込め、枚数不利や見られてると他より圧倒的に弱い（フルチャ始動で追撃全般もっさり停止）よろけが取りずらいのも環境的に厳しいよな - 名無しさん (2021-01-13 08 25 50) 枚数有利状態でも分かってる奴だとこいつに突貫してきて枚数不利覆す起点にされるよ。結局こいつは火力出すために足止めて射程もそんな長くない位置から即よろけ少なめで撃ち込んでるから敵としては即よろけから詰めた時点で圧倒的有利、そっから格闘１セット入れりゃ致命傷で枚数不利捲れるから巻き返す起点にしやすい。 - 名無しさん (2021-01-13 12 12 51) こいつの火力おかしいだろとやられた側は言うけど、足止まるわ、焼けるわ、マニューバ持ちに滅法弱いわで四苦八苦してるんやぞと - 名無しさん (2021-01-13 08 22 08) 乙乙ガンダム「……話題に上るだけマシだろ？」 - 名無しさん (2021-01-14 00 39 16) そんな事言ってる奴が居るってどこの低レートなんだ？少しでも機体知ってたらトーリスジオ環境でそんな事言えないと思うが - 名無しさん (2021-01-14 22 15 20) この運営のいつものパターンでIフィールドを過大評価してるやつだよこれは、レイスの偽装なんかと同じで - 名無しさん (2021-01-13 07 32 36) 前衛が居ない状態でジオに見られたら終わる機体。あんなんどうやって止めろと - 名無しさん (2021-01-12 23 32 08) 与ダメってみんなどれくらい取れてるの？ - 名無しさん (2021-01-12 23 11 35) 13万か5万。そんな機体。相手がモジ汎揃いか、こっちの前衛が押しまくってる試合だと13万いくけど、別にそういう試合ならこいついらんし、支援かまともな汎用乗ったほうが勝ち数は圧倒的に増える。歴代射撃汎用とは全く違う次元で強襲や汎用に弱いし、支援に睨まれても静止うちデブホバーでなすすべないし、いくらなんでもやりすぎだよね - 名無しさん (2021-01-13 00 08 18) 横からだがコレやな。火力は高いけどそれを行使するのが難しいとか以前に条件付き(ほぼ相手次第)って感じ。見られてないフリーな状態じゃなけりゃ相手が弱くない限りアド取れない。そういう点では支援のアテネと似てる(向こうは硬くなったけど) - 名無しさん (2021-01-13 03 11 06) 主兵装は即撃ちよろけでよかった気がする。腰ビーあるし、役割ほぼ被ってる。 - 名無しさん (2021-01-12 21 05 16) 武器でテコ入れするならメインだよなぁ即よろけでなくともヒート率クソすぎるわ。 ALICEは緊急回避LV2くらいやれよと - 名無しさん (2021-01-12 23 06 10) 2射蓄積で焼けなければ文句ないんだけどね。 - 名無しさん (2021-01-13 04 17 35) 蓄積とれない速射武器ってちょっと強いマシンガンと変わらないんで二度と実装しないでください - 名無しさん (2021-01-12 18 26 13) 腰カノンスラ撃ちさせて欲しいわ - 名無しさん (2021-01-12 17 44 39) 耐格は低くていいから、Iフィールド判定大きくして捕まりにくくしてほしい - 名無しさん (2021-01-12 15 27 59) 慣れてくるとなかなか面白い機体だよね。火力は一級品だしハマった時の爽快感はたまらん。 - 名無しさん (2021-01-12 03 18 43) 宇宙任務の日で暗礁・資源引いたときに乗ると特にヤバいよね - 名無しさん (2021-01-12 15 56 25) 北極基地は無双できる - 名無しさん (2021-01-11 22 32 08) 成果が両極端で乗ってみるまでわからん。変形させてもらえない状況が続くと全然、相手にしていたら凄い楽 - 名無しさん (2021-01-11 16 32 32) コンセプトが「見られていない時は強い」だから基本勝ってる時は強いんだわ。勝ち試合で高ダメージ叩き出しやすいが不利な戦況をこの機体で挽回するのはまぁ無理 - 名無しさん (2021-01-11 23 35 00) 敵に不意打ち食らわせる事と敵を引きつけるという相反する仕事をこなせる様に動かすと、結構味方のためになる。射線の見切りが結構重要。味方の展開を意識しながら連携しつつも単騎で大外から敵の攻撃を制御する様に動くと驚くほど活きてくる。空中プログラムさえ手に入ればガチで使えると思う。 - 名無しさん (2021-01-10 21 51 01) こいつで空中プログラムって何に使うんだ…？ - 名無しさん (2021-01-11 03 39 46) 可変機で空中制御がないってことがまず痛い。 - 名無しさん (2021-01-11 05 44 15) 汎用機じゃあるまいし、そういう変形の使い方できる基本スペックしてないからなぁ。空中プログラム欲しい変形運用した時点で死んでるよ。 - 名無しさん (2021-01-11 12 20 37) 何言ってるのか分からないですね - 名無しさん (2021-01-11 17 26 16) EXSは汎用機だし空中プログラム欲しい変形運用ってなんやねん･･･着地時の安全性や行動の択が全然変わるから変形機なら欲しくならないなんてこと無いんだが･･･？ - 名無しさん (2021-01-11 17 55 24) あーもしかしてあれかレベル1の追加ジャンプの所だけ見てる？欲しいって言ってる人は実用的になるレベル2が大前提で話してると思うよ - 名無しさん (2021-01-11 20 29 47) むしろ使い道がわかんねえのか…？ - 名無しさん (2021-01-11 05 59 00) 何やっても産廃ZZのつぎにはこいつだ - 名無しさん (2021-01-11 12 05 11) 目玉スキル２つが死んでるのほんとギャグだよな - 名無しさん (2021-01-10 20 16 58) アリスはなんとかしてほしいよな…この性能なら50%で発動でもかまわん。 - 名無しさん (2021-01-12 03 20 03) 火力は高いが2体に見られたら一瞬で終わる、そんな機体。支援機の近くで射撃戦する方がいいなって思うが、前線負担半端ねぇ - 名無しさん (2021-01-10 08 31 36) ドーベンの胸拡散が自衛用(笑)って理由で許されるならこいつにも自衛用スラ撃ち武器必要だよなぁ！？ - 名無しさん (2021-01-09 17 25 29) 自衛用どころか対面10 0不利を作り出す理不尽武装だから困る。 - 名無しさん (2021-01-09 19 12 55) フルチャが股間から出てる件、公式に不具合報告したけど仕様ですって回答きたわ。肩キャノンはもちろん腰ビーの右側より内側から出てるのはさすがに不具合だと思ったが悲しい。運営の見解では「敵に当てやすい代わりに、遮蔽物等にも遮られやすくなっております」とのこと。当てやすいか…？特段そうは感じないが、完全テンプレ回答じゃないだけスゴいなと思った。 - 名無しさん (2021-01-08 22 34 28) 地面に吸われやすくなっております - 名無しさん (2021-01-09 11 16 11) この機体目玉のALICE、リフレクインコム、Iフィールドの全部がしょぼい性能してるの逆に凄いよな。マジで顔がいいだけの機体になってる - 名無しさん (2021-01-08 13 02 54) イケメンだけど中身クズな羽賀研二みたいな感じ？ - 名無しさん (2021-01-08 16 01 29) 足壊れたトーリスに正面からまっすぐスラふかして突っ込んだけど一発もIフィールド発動しないの草生える - 名無しさん (2021-01-09 21 04 45) なんかの間違いで超強化されて帰ってこないかな - 名無しさん (2021-01-08 12 54 50) 斜め上でなぜか火力強化とかされそう。素直にメインの蓄積、フルチャの発射位置調整、耐格上方で最低限射撃汎用できるようにして、ALICEとIフィールドもうちょい何とかするとかだと嬉しいが。 - 名無しさん (2021-01-08 12 58 59) データとってるのB帯かららしいけどB帯だと意外と戦績よさそうだからなぁ - 名無しさん (2021-01-10 11 41 42) 下手くそなのにこの機体使ってA帯に定着できるようになった。なんでや？？ほぼ、勝ち試合なら三位以内入れる様になってきたし、全ての成績が一番今までの機体で安定して高い。 - 名無しさん (2021-01-07 17 31 44) 見られなきゃ火力圧倒的だからね。武装の都合勝ち試合でろくにタゲもらわず味方の後ろから垂れ流す火力だけならC1やFAZZより出せる。ただまぁ結局レート上げるには味方ガチャハズレ時にどうワンチャン作るかだから俺は降りたな。S-1/4くらいからA＋半分切った時点で諦めた - 名無しさん (2021-01-07 18 57 33) つかA帯だと強い気がする。押し引きのタイミング分からん奴がほとんどだから、攻められたら死亡不可避な場面でもちんたら壁裏モジモジしてくれるし、キュベ２とかジオがこいつとタイマンなのに射撃付き合ってくれるし、こいつの弱点が表にでにくい - 名無しさん (2021-01-09 20 25 55) 低レートでは通用するけどこいつと自分が使ってる機体の性能、スキルを熟知しているA+以上には弱み突かれて通用しない。強みより弱みのほうが多いと思う。使いこなせるなら武装が似てるトーリスのほうが強いし。 - 名無しさん (2021-01-10 09 48 47) 新兵向きという意味では原作再現だな - 名無しさん (2021-01-10 11 39 33) Aliceシステムが死んでるので発動したらインコム全般が強化されるとかどうよ - 名無しさん (2021-01-07 13 44 00) ASLの拡大、ロック時間短縮、武装切り替え短縮があるとそれっぽいかなって… - 名無しさん (2021-01-07 19 34 01) システム発動で緊急回避Lv2になって、着弾直前にオートで回避が発動「してしまう」というのも良いんじゃないか？新兵にはありがたく、ベテランになると暴発で使いづらくなるのAliceっぽくね？生存性も上がるし。 - 名無しさん (2021-01-08 15 35 54) 連射型 - 名無しさん (2021-01-07 01 22 39) ミスった 連射型じゃあるまいしノンチャでチョビチョビ撃つのやめてくんねえかな C1みたいに即よろけで良かったやんって書こうとした - 名無しさん (2021-01-07 01 24 35) 理想としてはアイン第2な感じで、ノンチャ蓄積よろけ、チャージ大よろけが理想的。 - 名無しさん (2021-01-07 01 46 31) アイン2種のアレは静止射撃だから許されてる感。 - 名無しさん (2021-01-07 20 35 19) 流石はSDガンダムで神だったことだけはあるわ バトオペをこんな方法で終わらせるとは - 名無しさん (2021-01-06 23 09 46) ふと思ったけど、、ここまで嫌われているとBstを宇宙専用で出しても問題なさそうな気がする。画像を見たけど宇宙専用って感じだったし。シュミレーターの景品かな? - 名無しさん (2021-01-06 22 26 48) 変形うまく使えるなら火力は出るんだね。イジるとしたら生存率よなー。せめてマニューバくらいは欲しい - 名無しさん (2021-01-06 21 55 04) この機体でMAはどうなんだろうな。結局武装回すために少し近めで静止打ちしてる最中に被弾してから相手のMA止まらずに寄られて死ぬからあんま意味ないきもする。当然MAで切り込むシーンはほぼないし。 - 名無しさん (2021-01-07 07 23 48) 接近されたらどうにもならんから逃げのマニューバで使えるかなって。ダメコンも付いてるしそれだけで生存率は上がりそう - 名無しさん (2021-01-07 09 53 36) 停止射撃を何とかしないと、マニュだけ有っても困る。そこ直さないなら、衝撃吸収かIフィールド拡大ぐらいしか有効なの無いよ。 - 名無しさん (2021-01-07 15 45 06) FA陸戦が高コストでもやれるなら、マニュでも十分かも知れないけど、そう思えないわ。 - 名無しさん (2021-01-07 15 47 40) ついにALICEシステムが本気だして運営にリフレクター決めたか - 名無しさん (2021-01-06 19 47 28) せめてメインのフルチャ一発OHさえ無くなれば生きられるんだけどなぁ… - 名無しさん (2021-01-06 18 41 26) チャージで一発OHはさすがになぁ。C1見たいにチャージしなければよろけでチャージ強よろけとかバウみたいに高威力だったり他の武装も優秀とかならいいんだけど、こいつ足止めまくるからなぁ。 - 名無しさん (2021-01-06 19 52 42) その癖全体的に蓄積値は低め 頼みのＧクルーザーも武装が今一つ…一体何考えてこんな調整したのやら - 名無しさん (2021-01-06 20 30 03) メインはともかくビームカノンがな…蓄積ちょっと上がっただけで即よろけなし威力低下1発OH 復帰時間増加ってなんでこんな糞になるんだよ - 名無しさん (2021-01-07 00 28 12) ホントソレな 前にも書いたけど大腿部ビームカノンが使えるようになればあのクソショボ性能でも文句はないんだけど - 名無しさん (2021-01-07 02 28 58) ZZのダブルビームライフルが強武器と錯覚してしまうくらい弱いよな 低コストでも通用しないよこのスマートガン - 名無しさん (2021-01-06 23 11 09) 確かに１発OHはちょっと慎重な調整過ぎるなとは思う。単に後で調整する前提なのかもしれないけど。 - 名無しさん (2021-01-07 18 01 27) 高コスト帯レートを脅かす支援機部隊のトリにやって来て、機動力でC1が暴れ、面制圧でFAZZが暴れ、支援とも汎用とも中途半端なEx-sが置いてけぼりにされた、そんな印象。 - 名無しさん (2021-01-06 13 03 09) 割とマジでZZより弱いだろコイツ、今までずっとZZよりはマシとか言われてたけど自分で使っても敵で戦っても到底ZZよりマシとは思えない - 名無しさん (2021-01-06 03 33 35) 弱いけど汎用に求められる仕事は一応できなくもないのがZZ、汎用の仕事ができずダメージ補正がないエセ支援機がこいつ - 名無しさん (2021-01-06 06 26 21) トーリスジオ、特にジオのせいで環境が変わったのはある。出た週はそこまで格闘気にしなきゃいけない環境じゃなかったが特にジオに寄られると1コンで落ちかねない今の環境は耐格紙ペラなこいつには厳しすぎるな。それでもちゃんと使えばまだZZよりはマシだと思うが - 名無しさん (2021-01-06 09 13 04) 出た週からキュベ2が無双してたけどね - 名無しさん (2021-01-06 17 36 57) センチネル読め！時系列的にZZより強くなってはいけない設定だからな！ - 名無しさん (2021-01-07 02 54 32) やりたいことわかるけど性能足りないのがこっち、そもそも何がやりたいのかわからないのがあっち - 名無しさん (2021-01-07 02 56 06) ねーよ - 名無しさん (2021-01-07 12 51 47) ジオはもちろんトーリスに静止うちに対してよろけ当てられてからMAとまらず、そっから格闘で足おれるの確定とかマジでどうすりゃいいんだ。ほんと支援よりきつい。強襲5枚編成相手に低コスト支援乗ってるみたいなきつさを感じる。しかも当たり前だけど支援と違って汎用連中守る意識大体ないし - 名無しさん (2021-01-06 02 09 43) 持ってないけど遠めに見ても丸わかりやし雑に撃っても当たるヒットボックス、対面に居るとボーナスバルーン以外の何物でもない。せめて自衛できるようにフルのチャージ2秒ヒート80にしてあげてください。 - 名無しさん (2021-01-06 02 54 04) 別によろけは足りてるんでそれはいらんな。蓄積、連撃、一発で死なない程度の最低限の耐格をくれ。後は体さらして足止めまくらなくても武装回せるようににってのと、キャラゲー的には死んでるとIフィールドとALICEの調整も必須 - 名無しさん (2021-01-06 11 55 25) ジオもキュベもトーリスも移動しながらガンガン撃ってくるのがマジで厳しいんだよなぁ…こいつにこそダメコンやら衝撃吸収が必要なのではないのか - 名無しさん (2021-01-05 22 03 40) 一応ダメコンは持ってるよ衝撃吸収ないから目立たないけど。たまに蓄積取ったつもりで突っ込もうとしてよろけて無くてファッ！？ってなる。問題は同コストの機体が即よろけはもちろんダメコン1くらいの蓄積ならお構いなしで取っちゃうって所なのよね… - 名無しさん (2021-01-06 10 26 11) 引き撃ちが全くできないし射撃が弱い射撃偏重機って感じだな コンセプト自体が完全に破綻してるまさに欠陥機 - 名無しさん (2021-01-05 16 16 42) フルチャ→BC→腰ビーを外さずに打ち込んで火力を出す事だけ考えて使う。結構野良的動きの方が活躍できる。 - 名無しさん (2021-01-05 15 46 52) 基本的に全部強力だった強化システムなのになんでALICEはこんなに控えめなんだ...?ジオもバイセンp持って出てくるし、まじで嫌われてるのか - 名無しさん (2021-01-05 15 26 19) 使えば使うほど道が無いのが見えてくる感じ…射撃したければ支援乗ればいいし、それ以外の使い道だとあまり強くない。変形使えば多少は特徴が出るけどリターンとリスクが釣り合わない。好きな機体だけど性能面でのメリットが感じられないのがツラい - 名無しさん (2021-01-05 00 07 26) 射撃の中でも特に見られずに射撃することに特化しすぎて他全部ゴミ。武装特性上、見られてる状態での撃ち合いは普通に他の汎用に勝てない。静止打ちと武装回す都合近付かなきゃいけないんで普通に打ち負けるし、何ならそっから格闘で１ダウン１デスまでいく - 名無しさん (2021-01-05 02 36 45) 射撃特化なのに近接特化のジオに射撃戦ですら負けてるの草 静止射撃ばかりの出来損ない支援もどきやね - 名無しさん (2021-01-04 23 11 59) ジオにゴリ押しされるとマジで瞬殺されるなぁ…迎撃する程足が止まるから一瞬で詰められるし - 名無しさん (2021-01-04 21 48 30) 補助ジェネ積んでどんどん武器回す機体だな。基本的にフルチャ運用で、フルチャ→BC、フルチャ→腰ビーが基本で、頭部インコムは貫通だから団子になってることに出すと2体ヒットを狙える。リフレクターインコムはフルチャかBCの後にロックオンを仕込んどくと、回避した瞬間撃ち抜けるから、基本的には回避狩りか団子に対して、高低差あるところ、そして他がオバヒになってるとき。 - 名無しさん (2021-01-04 16 29 32) 変形に関しては、枚数有利のときとドーベンに対して。フルチャノンチャともによろけ値高いから、ドーベンが結構止まるし、ダメも何気に高いからフルチャBCラムアタックはいいダメージソース。チャージ時間も早いから、カットにも使える。だが、巨体故に枚数同等やヘイトが高いとすぐ落ちるから多用は禁物 - 名無しさん (2021-01-04 16 34 01) ラムは基本的に行かん方がいいでしょ。この機体は撃墜リスク抑えないと本当にすぐ死ぬぞ。 - 名無しさん (2021-01-05 09 46 38) 上半身全部Iフィールド対象になれば化けないかな…無理かな。現状だと接近戦はもちろん、射撃戦すら厳しいわ。 - 名無しさん (2021-01-04 15 09 30) 硬くはなるけど、それでもドーベンの方が強そう。＋α要ると思う。 - 名無しさん (2021-01-04 17 06 19) ぶっちゃけみんな脚狙うから、キツいのは変わらないと思うよ... - 名無しさん (2021-01-04 18 23 14) よろけ軽減あるしだいぶ強くなりそうやね。 - 名無しさん (2021-01-04 22 59 19) 射撃汎用環境機のドーベンは、既にヨロケないという・・・。 - 名無しさん (2021-01-05 08 19 52) あっ… - 名無しさん (2021-01-05 11 27 24) 乗りこなせる様になった。 - 名無しさん (2021-01-04 12 19 42) 立ち回り書いてくれると嬉しい、今練習中だから - 名無しさん (2021-01-04 12 36 12) 基本的な運用は上に書いてある人にほぼ同意 - 名無しさん (2021-01-04 16 54 02) 立ち回りもだけど、大事なのは兵装の癖を掴むのと、火力が一番でやすい間合を逃さない事かな。あと変形は脱出や移動手段というより攻撃手段と考えとく事かな。 - 名無しさん (2021-01-04 17 00 18) 上手い奴が乗ると普通に脅威 - 名無しさん (2021-01-04 12 16 14) これはALICEシステムへのヘイトスピーチ - 名無しさん (2021-01-04 13 13 10) こいついると負ける - 名無しさん (2021-01-04 10 07 56) このゲームで最も大事で強力なのはよろけ取り能力だと再認識できる機体 - 名無しさん (2021-01-04 03 35 39) よろけは別に困らなくね？別に他機体より少なくないけども。フルチャとキヤノンある時点でまぁ普通だし、変則的な物としては援護よろけに使える変形フルチャと回避狩りもいけるリフレクターあるし、むしろ650で一番よろけ取りやすいような。蓄積の取れなさと耐格と体晒して静止うちしなきゃいけないのは大問題だが - 名無しさん (2021-01-04 05 23 57) よろけ取り能力と蓄積値は他の機体程度にあるんだけどその取り回しが最悪ってのがこの機体一番の問題なんだよな。 - 名無しさん (2021-01-04 15 38 18) 武装回せようが変形出来ようがゴミはゴミって身をもって示した機体やね。変形出来てダブルキャノン撃てる乙乙。 - 名無しさん (2021-01-04 02 49 16) ヘイトが尋常じゃない。少しでも近距離強ければ強襲だろうが突っ込んでくるし、目の前に２，３枚汎用いようがファンネル系もC1フルチャも全部自分にくる。やっぱ脆さと制止うち体晒す必要まみれが致命傷すぎるね。 - 名無しさん (2021-01-04 00 18 02) まだ数回使った程度だけどこれちょっとスキルと武装が豪華になったガブスレイな気がしてきた… - 名無しさん (2021-01-03 20 09 20) ガブが強いとは言わんが、ガブからするとフェダ当てやすく近接弱いこいつは相手しやすいという - 名無しさん (2021-01-04 00 41 51) ディープストライカーかブースターパックになったら思い出してやるよ - 名無しさん (2021-01-03 19 23 20) 使っていると変身離脱ワンチャン、敵だと追撃も大体足が止まってるから味方撃ってる時に簡単に阻止、格闘機体でごり押しで簡単処理なイメージ - 名無しさん (2021-01-03 11 55 02) 交通ジオされるんだけど - 名無しさん (2021-01-03 09 11 32) こいつフルチャの発射位置もばぐってんね。地面に吸われやすいのもそうだけど、そもそも発射位置が銃身より体の中心によってる。そのせいでいわゆる壁うらからちらちらした射撃すると壁に吸われるわ - 名無しさん (2021-01-02 21 54 42) 気になって細かく試してきた。右腿の付け根、股間の辺りからフルチャ撃ってる。グラフィック上完全に銃身が壁から出てても壁に吸われる。結果肩幅もあって壁裏から撃つためにはかなり体晒さないと無理 - 名無しさん (2021-01-02 23 42 08) さらに試してきた。ギリギリフルチャが壁に吸われる位置から全くレティクルうごかさないで試したけどキャノンも腰ビーも右側は敵に当たる。明らかにフルチャ発射不利な方向で位置おかしいわ - 名無しさん (2021-01-02 23 49 59) 多分これよりもZC1の方が百倍前に出て戦えると思うZC1を汎用にして Ex-Sを初の可変支援にしてたら・・・まあ売上げ汎用じゃないと落ちるだろうしないか - 名無しさん (2021-01-02 21 19 41) 全く同感。支援機ならば納得できた。 - 名無しさん (2021-01-04 01 14 02) なんでGクルーザーの武装一つ（厳密には二つだけど）削られてるんだ？腰のビームカノンも使えれば変形メインでヒットアンドアウェイする機体に成れるのに… - 名無しさん (2021-01-02 21 12 32) メタスみたいな感じの話出してて笑うんだが こいつが対面でいても何の脅威も感じねーよ - 名無しさん (2021-01-02 21 05 34) ma - 名無しさん (2021-01-02 21 38 52) まあ多分だけど650コスト相応の補正の数値とステータス貰えれば多分メタスの方が強いと言えるレベルではある。 - 名無しさん (2021-01-02 21 39 57) 現状ではとりあえず乙乙とこいつは絶対に編成しないでくれって感じ - 名無しさん (2021-01-02 20 55 55) 他が強すぎて全く強みを感じない。運営はトーリス以外はどうでもいいやって感じなのか、、 - 名無しさん (2021-01-02 20 42 14) 主役機って全部ゴミにされてるよな？ガンダムしかりZ ZZも・・・運営ってバカなのかな？ - 名無しさん (2021-01-02 20 08 28) 素ガンとZがゴミ？ - 名無しさん (2021-01-02 20 40 16) 触るな触るな どう見ても荒らしかエアプだ - 名無しさん (2021-01-02 20 45 00) 今いる素ガンはハンマーぶんぶんするしか能のないゴミのイメージしかないが - 名無しさん (2021-01-02 20 57 27) 何故機体板で中身の話をしだすのやら - 名無しさん (2021-01-02 21 19 16) 魔窟の前でそれ言えんのかよ - 名無しさん (2021-01-03 04 07 42) Zも火力がもうないだろ？もう無理だよあれじゃ。ガンダムマークⅡはティターズだし素ガンとかいうけど400にはビーム一発ヨロケいるし400はもうバズサーベルの環境じゃなくなってきてる。 - 名無しさん (2021-01-03 08 49 56) 距離を取りつつの射撃機ってそれは支援機では。 - 名無しさん (2021-01-02 19 08 21) メタス「と思うじゃん？」 - 名無しさん (2021-01-02 20 11 31) ゴミ - 名無しさん (2021-01-02 18 39 06) 全然語られないけど宇宙はどうよ - 名無しさん (2021-01-02 16 16 32) 適正有る？無いね。射撃時に足止まる？止まるね。終わり。 - 名無しさん (2021-01-02 16 36 49) ALICE発動を任意で出来るようになれば使ってる間だけはやれなくも無いかも？って感じよ。まだZZのがマシなんじゃなかろうか - 名無しさん (2021-01-02 18 57 20) 死にスキル２つのせいで性能下げられてると思うと腹立つな。でも弱くはないから強化来なそうなのがまた... - 名無しさん (2021-01-02 12 53 28) 敵にいなくて味方にいると高確率で負けるお荷物 常に前線に実質的枚数不利を強いて得られるのは支援機に劣る火力 強化入るまでレートに来ないで欲しい - 名無しさん (2021-01-02 06 41 53) 味方に一機居る分には負けの原因にならないよ、自分が弱いの責任転嫁するのは良くない - 名無しさん (2021-01-02 09 47 46) いやーもう無理じゃねこの機体？トーリス→ジオと来たために環境が格闘寄りに傾いて対格のペラさがどうしようもなくなって来てる。格闘しに来るやつを押しとどめるストッピングパワーもまるで足りてないし…。ZZよりは若干マシ程度と言われても反論しづらいわ、実装時ならまだこっちのが遥かに強いと言えたけど - 名無しさん (2021-01-02 13 27 07) 蓄積ヨロケの取れない、即ヨロケが静止射撃の射撃汎用650コストとか倉庫で眠らせるの待ったなしですな。お試しiフィールドとHADES未満のALICEでは使ってても面白く無いしな。単発引き＆戦闘後に2回出てきてくれたけど、この調整は残念な気持ち。650コストスタートなのだから、ドーベンの上位互換になってもおかしく無かったのにな。 - 名無しさん (2021-01-02 13 36 30) お前が下手なだけだぞ。機体板で愚痴書いてる暇があったら腕磨いてこい - 名無しさん (2021-01-02 13 51 23) 君こそ運用に触れずに批判だけ書いてるジャマイカ。ドーベンに席を取られる高コスト射撃汎用とか、もう諦めてるからどっちでも良い気がしてきたけどね。 - 名無しさん (2021-01-02 14 58 33) 君愚痴板行けっていうコメントにも絡んでくるタイプ？弱機体でも勝率40%ぐらいあるんだから、味方にいると高確率で負けるってのは多分に木主の事情が絡んでくるってわかると思うけどね - 名無しさん (2021-01-02 15 23 29) 確かに。でも昨日トーリス→Exsに変更したら、編成抜けされたんだよなー。まぁ、そんな評価の機体で有る事を否定しきれないとも思う。多分ドーベンの方が強い。Iフィールドが全身を覆ったら、硬さの分評価される可能性もあるけど、ヨロケ手段が乏しい＆静止射撃がなぁ。変形が！とも言われるけど、変形が強いのは近接戦もある程度出来る前提が有ってこそよ。減速しても突っ込むリスクが有るんだし。ZCですら移動ヨロケ撃ちと連撃持ってるのにコイツは？？ホント不思議な主役機だよ。 - 名無しさん (2021-01-02 17 02 30) それは正直変形の使い方がおかしいのでは - 名無しさん (2021-01-02 19 11 26) 切れてしまった。距離を置いて変形して射撃叩き込んだら即座に回頭して予め決めておいた着陸地点に行くのがこの機体の変形じゃない？やらざるを得ない状況はあるにしろ敵の上空を通ったりラムアタック仕掛けたりは極力避けるべきだと思ってるんだが - 名無しさん (2021-01-02 19 13 10) 間違ってないと思うんだがそういう使い方してると空中制御無いのが死ぬほど響いてくるんだよな…メタス使った後に凄い実感させられる。ドッスン着地硬直誤魔化せないし着陸場所の偽装というか誤魔化しがし辛い。 - 名無しさん (2021-01-02 20 19 57) エイム出来る時間が短くなるよね。射撃の息切れを誤魔化すために変形せざるを得ないのに。何というか折角カッコいい変形なのに、活き無いんだよね。ALICEも活きないけど。ホント、何故こうなったのか。 - 名無しさん (2021-01-02 21 33 00) ZZのちょい上くらいの雑魚機体。レートには出すな - 名無しさん (2021-01-01 21 22 39) ですが、レートに出て負けないと強化が得られないのでご理解 - 名無しさん (2021-01-01 23 28 02) 頑張って勝ってるけど、前に出れん汎用は汎用足りえないよね…。 - 名無しさん (2021-01-02 23 39 40) さっき手に入れたんだけどこれ素でアリスの機動力あってもよくない？それでも壊れにはならんでしょ - 名無しさん (2021-01-01 18 33 32) そもそも武装がaliceとかみ合わないのがね、機動力上がるのに足止めなきゃいけない矛盾 - 名無しさん (2021-01-01 21 30 09) 強化するなら特徴であり、長所であるはずのアリスとアイフィールドをどうにかしてほしいな - 名無しさん (2021-01-01 17 25 21) やっぱ耐格とメイン蓄積かなぁ。もちろんIフィールドALICEも特徴だから何とかしてほしいけど、まずは安心してレート出せるようになりたい。今だと味方強いときに13万とか出して勝ちを確定させる力はあるけど開幕みなおか状態の時にマジで役に立たない - 名無しさん (2021-01-01 17 58 17) 開幕みなおかじゃ何のっても負けるだろ。むしろストレスレスプレイできるexsがマシまであるだろ - 名無しさん (2021-01-01 22 18 43) EX‐s「ZZ君とお茶してきます」 - 名無しさん (2021-01-01 11 03 33) トーリスさえいなけりゃこいつの価値はそこまで低くなかったんだけどな。兵装がトーリスの下位互換だもん。 - 名無しさん (2021-01-01 11 09 22) 実際ZZとジオ、ExSとトーリスみたいに被っててほぼ上位互換な機体ってどういうつもりで作ってるんだろ。ExSがトーリスに対するアドバンテージってちょっと射程長いくらいで他完敗だからなぁ。しかもオバヒの都合でどうせ射程生かした戦い方はできず、武装回すためにトーリスと同じ間合いまでいかないといけないし。 - 名無しさん (2021-01-01 14 30 11) 集金したいけど手抜きで作ったら乙乙の時みたくお叱り受けちゃう せや！PVだけで人気取れるように目に見える所だけしっかり作って売ったろ！あとは自慢の息子(トーリス)を最強にして売るんや^^んほぉー集金たまんねぇー やろな - 名無しさん (2021-01-01 15 53 02) 結局そこよね。似たような武装、時限強化で倍強いトーリス君のせい。あいつ来るまではそんなに言われてなかった - 名無しさん (2021-01-01 14 53 36) 変形できて長距離移動して爆弾設置できるくらいしか強みないよな・・・上位互換トーリスが戦闘ならボマーEx-sだなｗ悲しくなってくるわ - 名無しさん (2021-01-01 17 11 31) 射撃特化なんだから、全武装の射程を100伸ばしてほしい。 - 名無しさん (2021-01-01 10 00 12) バイセン発動してたけど、ジオでもこいつワンコンいけるっぽい？味方の追撃はなかったように見えた。 - 名無しさん (2021-01-01 02 12 56) どうせすぐ溶けるとは言えALICEシステム発動したら緊急回避制御を２やまだ誰もない3にするなりしたり攻撃硬直消したり連撃付与したり色々できたんじゃないかと思うしな・・・ - 名無しさん (2021-01-01 00 59 57) 北極でこの子を生かす方法とは？ - 名無しさん (2020-12-31 16 45 38) 格闘型に接近を許しやすいからあんまり出したくはないマップだけど、敢えて言うならロケット周辺より外周を、加えて橋あたりを意識して立ち回るのがいいかも。射撃型の常として高所からの射撃が有効なので高い場所を目指す。ただしロケット周辺にある３か所の高台は狭いので移動を制限され、しかも体がデカいので逆に集中砲火を浴びやすいからおすすめしない。橋の上、あるいは下から射撃して、ヘイトが向いたらトンネル、橋脚に隠れてやり過ごし、機を見て変形して突撃、そして離脱。こと突撃と離脱において可変機は優秀でEx-Sの巡航形態は輪をかけて優秀なのでぜひ活用していきたいかな。 - 名無しさん (2020-12-31 17 43 48) 長くなったけど外側から射撃して機を見て巡航形態で突撃ってことで！ - 名無しさん (2020-12-31 17 45 00) ありがとう。 - 名無しさん (2020-12-31 18 04 04) 全然強いけどな、アシストと与ダメかっさらってるわ - 名無しさん (2020-12-31 16 31 43) Iフィールド判定部分が狭すぎてぶっちゃけ防御性能が弱すぎるから格闘戦仕掛けられたら何もできないのが悪いわ。的確に打ち抜く奴が相手だったらどうすんだこれ - 名無しさん (2020-12-31 16 30 23) 別に的確に打てないでもほぼ肩か足に当たるからな。1試合に1，2回Iフィールド発動すりゃ上々。格闘も何も1回よろけ取られたら静止撃ちキャノンしかないから死亡確定よ。MAもなく、撃ち返せるよろけもないから、よろけとMAで距離詰められて半壊したExSにN下とかで落とせる - 名無しさん (2020-12-31 17 12 18) ジオも汎用でいよいよこいつの強みがわからないな - 名無しさん (2020-12-31 15 47 23) ジO格闘火力こいつは射撃火力で強みははっきりしてるんじゃん。問題は弱点がデカすぎること - 名無しさん (2020-12-31 16 23 11) 連撃つけるか副武装に二刀流サーベルくれ（適当） - 名無しさん (2020-12-31 15 46 03) ジオ相手もやべーな。MAで突っ込まれて高火力格闘で溶ける。いやーきついっす - 名無しさん (2020-12-31 14 39 21) 脱兎の如く逃げて逃げて逃げまくるんだよ！そして物陰から見つめれ - 名無しさん (2020-12-31 15 34 20) メインから腰で抜いてキャノンすれば良いじゃないか、蓄積100の相手ならEX-Sは十分対処可能だぞ、むしろジ・Oは相手しやすいなキュベ2もだけど格闘食らったら死ぬけど先にこっちが認識すれば不利とは思わない - 名無しさん (2021-01-01 09 39 17) アリスとIフィールドが死んでるのが大問題だと思う。せっかくの目玉スキルをなんでこうするかな... - 名無しさん (2020-12-31 14 38 01) 2種のキャノンが移動撃ち可能ならばいけそうだと思うけど。いっそのこと宇宙専用と引き換えにとか? - 名無しさん (2020-12-31 18 22 53) 支援に乗ってる身として質問なんだけど、こいつって強襲相手になす術ない?助けてもらえた経験がほとんどないんだけど - 名無しさん (2020-12-31 13 11 53) 格闘で助けにいくのがかなり厳しいんで、近くで格闘してる強襲にN下とかで助けられないからそういう印象持ちやすいとは思う。突っ込んできてる強襲溶かす速度なら随一だと思うよ。格闘してる強襲相手はキャノンか腰ビーでよろけとって邪魔することが多い。もちろん確定ならよろけから下で助けるが。 - 名無しさん (2020-12-31 15 17 17) そうか、じゃあ強襲から逃げるときに射線も意識してみるよ。ありがとう - 名無しさん (2020-12-31 18 11 59) まだ観賞用として生きていけるだけZZよりましだ - 名無しさん (2020-12-31 09 26 57) 模型とかの固定とかSDだとあまり気にならなかったけどリアル等身で動くと動くだけでパーツがボキボキ壊れそうで不安になる、特にビョンビヨン動く後ろの青いの - 名無しさん (2020-12-31 09 59 05) まぁ元々１Ｇ下での運用は考慮してない形態だから…（なおアナハイム・ジャーナル） - 名無しさん (2020-12-31 10 06 36) ZZと同じ末路だな・・・まあ再開のZZさんは飛びぬけた最底辺だが - 名無しさん (2020-12-31 09 26 28) もうレーティングで味方にExs数体来たら負けだと思ってる - 名無しさん (2020-12-31 04 36 03) 格プロガン盛りキュベ2でExSワンコンいけたんだが。盾持ち支援のが蓄積取ってくるし盾に吸われてワンコンいけないことあるし、支援より楽に狩れるな。 - 名無しさん (2020-12-31 01 39 43) 耐格も盛れずしかも盾がないのにトーリスよりさらにHPが少ないとかキュベ2相手にもうどうしようもないよね - 名無しさん (2020-12-31 01 58 36) 『MS本体の基礎性能の究極』を目指したんなら全てのスキルを搭載するべきだ。どうしたAE？ - 名無しさん (2020-12-30 21 43 16) リッターがメイン武装副武装が優秀でインコムいらないとか言われちゃうぐらいなのに、こいつの武装は信頼度低すぎてOH対策してうまく回さないと手数が足らなくなるのがなぁ。スマートガンのOHとよろけを何とかして主武装をメインにサブを回していけるバランスになれば安泰なのに。 - 名無しさん (2020-12-30 14 20 32) こいつとトーリス両方持ってるけどトーリス使った後にこいつ使うとストレスが溜まる。 - 名無しさん (2020-12-30 21 10 34) トーリス使う前からストレス感じてた。近距離では何も出来ないんだよなぁ。ALICEタンも火力増えないし、格闘戦苦手な機体だから、ワンチャンガン逃げ出来るかな？くらいだよね。トーリスのHADESはマニュと歩き即ヨロケで確かな効果を実感するのに、EXSは静止射撃が多くて足止まるからなぁ。ALICEタンもっと頑張って欲しい。 - 名無しさん (2020-12-31 02 22 00) 格闘戦っつか対面がガン不利な気がする。トーリスとかキュベ2に１回よろけ取られて突っ込まれるともう死ぬしかない。一方こっちは１回よろけとったところで相手としてはそれで？って感じ。一応半分くらいまで減ってる相手に先手取れればフルバーストで倒しきれるが基本こっちが死ぬ。静止うちデブホバー体晒し必須で物凄い勢いで削れるし、BSGが地形や建物に吸われまくるしほんとなんだかなぁ - 名無しさん (2020-12-31 02 31 42) EXｓに諭吉投入しすぎて頭おかしくなった奴がページ消したと思ってたわｗトーリスリッターの呪いが深いな - 名無しさん (2020-12-30 11 29 29) せめてメインノンチャで蓄積よろけがあっさり取れるようになれば いやまだきついな - 名無しさん (2020-12-30 14 02 45) ページ名の変更ようやくできるようになりましたので、アンダーバーやっと消せました。ご迷惑おかけ致して申し訳有りませんでした。 - keasemo (2020-12-30 11 13 50) ありがとうございます。 - 名無しさん (2020-12-30 13 01 47) 何故かトップページからここのページに飛べなくなっとる…なにゆえ - 名無しさん (2020-12-30 00 30 07) 自己解決した ページ名ケツの_のせいか - 名無しさん (2020-12-30 00 32 13) 最初、荒らしがページ消したのかと思ってビックリしたな… - 名無しさん (2020-12-30 00 40 41) なんかこいつ射撃でも脆くない？トーリス２匹に撃たれたとき汎用のくせに射撃だけで数秒で落ちる。まぁトーリスのメイン連打が異常な火力してるからそのせいもあるだろうけど、それにしても脆い - 名無しさん (2020-12-29 17 47 50) 特別脆いというほどでもなかろうがデカイ上にホバーなので相手が射撃外さないというのはあるかもしれない。トーリスはDPSもマガジン火力も高いというのもあるだろうけど。 - 名無しさん (2020-12-29 18 06 59) 静止射撃ばかりで良い的になってる上にデカいから被弾率半端ないんだよ - 名無しさん (2020-12-30 00 18 50) Iフィールドさえ機能してればな・・・。運営は機能してるの前提の運用みたいだし - 名無しさん (2020-12-30 13 02 58) 設定通りじゃん。ダメージ完全無効でいいと思うけど - 名無しさん (2020-12-30 17 49 02) 静止射撃だとかホバーだとか色々理由はあると思うけど一番の原因は引っ掛けられやすい肩に緩衝材付いてないのが原因だと勝手に思ってる、あの横の筒が肩扱いなのか背部オプション扱いなのかがわかってないけど - 名無しさん (2020-12-30 00 26 31) 肩にはジェネレータが入ってるらしいから、設定に沿うなら弱点な気がする。。。Iフィールドで守るべきは肩じゃね？設定ミスやなぁ。 - 名無しさん (2020-12-30 14 27 21) もうALICEちゃんが発動したら全武装オートエイムで良いよ - 名無しさん (2020-12-29 16 18 14) マキオンやってるとALICEの威圧感にビビる - 名無しさん (2020-12-29 14 11 04) EX-S「先生！トーリスリッター君ずるいです！」先生「ZZ君のこと考えたらまだましでしょ？」ZZ「・・・」 - 名無しさん (2020-12-29 11 22 02) タイマンならEX-Sのが強いけどチーム戦だとZZのが耐えれる分まだマシな気がする。トーリスで前線が上がって耐格の低さが致命的になっている - 名無しさん (2020-12-29 14 42 01) 同じ運用で倍強いトーリスのせい。武装被りすぎ - 名無しさん (2020-12-29 10 01 22) 同じ運用はさすがにせんかな…。というExs側の運用をトーリスでやったら当たり前だけど倍とはいわないにしても1.5倍は火力出る。問題は似た運用できるわりにExSじゃ絶対できない運用をトーリスならできて、かつそれが死ぬほど重要な役回りってことかな - 名無しさん (2020-12-29 12 29 43) 射程距離のアドバンテージがあるので一概には言えないし、トーリス強い強い言われてる割に実際の戦場では活躍してないのなんで？ - 名無しさん (2020-12-29 15 58 57) 時期的にS-クラスの人達はもうオレツエーしようと思わない限りは最低限のレートしかしないのと、初期メタスみたいに暴れた結果速攻弱体された時のデメリットのほうが大きいから今トーリス乗ってるのはエンジョイ勢の方が多いイメージ - 名無しさん (2020-12-29 16 28 54) ぶっちゃけ今まで環境を荒らして来た機体の殆どは防御能力に秀でた部分があったけどその部分は意外に普通だから押せ押せの時は凄く強いけど粘れない、そして即よろけ武器自体は回転悪く他の武器も細かく刻んで当てるの多いからエイム力必須、だから強くなる伸び代大きいけど最強と思って雑に乗ってる雑魚が活躍できる機体じゃない - 名無しさん (2020-12-29 17 08 57) 射程距離のアドバンテージについては、狭いマップ多いからメリットをあまり感じないわ。建物とか硬過ぎ。MSより硬いのかと。遮蔽物が視覚的遮蔽だけで貫通する様になったら、EXSの方が強くなりそうなんだが。 - 名無しさん (2020-12-29 19 13 01) トーリスリッターの登場で一瞬で天下を奪われた三日天下の観賞用機体、最下位のZZがいるからまだこいつ出しても目くじら立てられないがこいついたら負ける - 名無しさん (2020-12-29 09 20 45) 一時的にでも天下を取ったかのような言い方はNG - 名無しさん (2020-12-29 14 33 25) 天下どころかZZに毛が生えた程度なんですがそれは - 名無しさん (2020-12-29 14 39 03) 俺は味方に居るとしっかり連係すればいい感じに援護してくれるからEx-S居たからって負けるなんて感じないけどな、Ex-Sと連係できない君が合わさって負けるんだろうし抜けるべきは君だろう - 名無しさん (2020-12-29 15 03 19) アリスをバカ強い仕様にすれば皆んな黙ります - 名無しさん (2020-12-29 02 28 42) 正直ALICEに攻防の補正無いのはバグじゃないかと思う、サラッと正常に動いていませんでしたとか言って欲しい - 名無しさん (2020-12-29 11 53 36) フル強化した方がいるなら使用感教えてほしい。 - 名無しさん (2020-12-30 18 13 05) GジェネレーションNEOのリフレクターインコムの演出、全身から乱射したビームが敵の四方八方から反射して迫る感じがすげえ好きだったけど、トーリスリッターでヒイヒイ言ってるこのゲームじゃ真似したら処理落ちヤバくなりそうだよなあ。このゲームのリフレクターインコムはもうちょい壁に吸われないよう地形貫通とか…ダメか、ダメだな！ - 名無しさん (2020-12-29 01 47 16) これで回避抜いて支援だったら洒落にならない強さだったな、キュベもトーリスも一瞬で蒸発しかねない - 名無しさん (2020-12-29 00 46 20) ハイゴの例からデカい奴は強化を貰いやすいだろうしぶっ飛んだ強化期待しとこ（希望的観測） - 名無しさん (2020-12-28 21 50 32) ハイゴパイセン見習うと肩部3にダメコン2に連撃追加、HPと耐性上って武器切替とOH短縮に蓄積値も増えるか…夢が広がりんぐ！ﾊﾊｯ… - 名無しさん (2020-12-29 00 07 00) でもこいつはなんとなく２月の調整あたりで強化項目に名前のってそうな雰囲気はあるわ。 - 名無しさん (2020-12-29 10 39 20) ハイゴが今の状態になるのに約2年かかったんですが… - 名無しさん (2020-12-29 10 53 28) メインのヒート率90にして欲しい。あとかぶ脚緩衝材Lv1とか。まぁとりあえずリフレクターインコムの床とか変なところに吸われるのは早急にテコ入れしてもろて - 名無しさん (2020-12-28 20 18 09) 誤字すまぬ - 名無しさん (2020-12-28 20 19 17) 宇宙適正が無いのが意味不明すぎる… ただでさえ静止射撃ばかりでダントツで最弱なのに - 名無しさん (2020-12-28 15 46 42) 意味不明も何も可変機は性能関係なしに適正は付けない流れになってるし。 - 名無しさん (2020-12-28 16 40 27) 変形、ビームカノン貰っといてダントツ最弱たぁ乙乙さんが黙っちゃいねーよ - 名無しさん (2020-12-28 17 33 17) それは別にいらんし... - 名無しさん (2020-12-28 21 12 11) 宇宙適性があってもたいして変わらない奴もいる。乙乙くんのことなんですがね - 名無しさん (2020-12-29 10 54 54) ALICEが発動すると45秒くらい飛び続けられるしな。これで宇宙適正あったら、EXAM発動時間より長く飛び続けられそうだな。それはそれで楽しそうだけどね。 - 名無しさん (2020-12-29 14 33 49) 弱くないけど性能と特徴が噛み合わない機体に仕上げるな - 名無しさん (2020-12-28 13 53 09) 火力はそこそこあるけどやっぱガタイに合わせた性能はしてないよなぁ。MA付けてスラ活かしたMA離脱と旧ベレイでつけてた肩アーマー3ぐらいほしいわ。あとおまけにメイン武装の即３ぐらいまでのヒート率軽減と1ショット蓄積よろけ。これで強すぎない強化だと思うわ。 - 名無しさん (2020-12-28 12 41 53) アリスがハデスに負けてるのもちょっとな...トーリスが強すぎるのかこいつが弱すぎるのか - 名無しさん (2020-12-28 12 39 23) リフレクターはAliceが操作してるなら発動中は2人ロックとか避けられない位命中精度アップとかして欲しい、Aliceサボるな - 名無しさん (2020-12-28 15 37 21) 反射前に地面とかに吸われるのはホントになんとかして欲しい。静止撃ちでこれかよ…な性能がなぁ - 名無しさん (2020-12-28 16 02 56) 乙乙に毛が生えたようなもん - 名無しさん (2020-12-28 12 37 08) 乙乙は別格すぎる。さすがにあそこまで酷くはない - 名無しさん (2020-12-28 16 28 02) EXSは辛い点は数多くてもコンセプトははっきりしてて、コンセプト通りに動けた場合はしっかり火力出る機体。ZZはそもそもコンセプトが行方不明なレベルで機体性能がかみ合ってない機体。差は歴然だな。 - 名無しさん (2020-12-28 16 32 40) こいつはそのへんの600よりは強い。650のトーリスやキュベ姉弟よりは弱いみたいな微妙な立ち位置なきがする。 - 名無しさん (2020-12-29 10 41 38) いやドーベンに負けてるから微妙なところ - 名無しさん (2020-12-29 10 47 14) 多分調整来るとしたら与ダメだけが高くて勝率低いみたいな状態だと思うから、火力面じゃなくてよろけにテコ入れありそう - 名無しさん (2020-12-28 11 31 32) ジェネ盛れば焼きながら回転させられる…んだが、それ前提だと耐久漏れなくて寄られると瀕死ってのが辛いところよね - 名無しさん (2020-12-28 09 41 03) ドーベンが許されるんならこいつに特に意味もなく脚部緩衝付けたりしても良いじゃんって感じだ。正直アビリティが及び腰過ぎる。 - 名無しさん (2020-12-28 02 41 20) ユニークスキルのALICE、Iフィールドも効果控えめだもんね。特にALICEはもう少し盛っても良いと思うわ。 - 名無しさん (2020-12-28 08 55 46) 初めて使ったけどメインのヒート率が凄いのと、この図体で大腿部ビーム・カノンが静止射撃なのちょっと大変っすね。それ以外は変形武装とかインコムとその他の武装グルグル回してるだけで楽しい気分になる。欲を言ったらインコムの類の射程+100くらい欲しいけど - 名無しさん (2020-12-28 02 33 25) ほぼ当たらんけど、胸に当たると確かにビーム拡散しててテンション上がるな。これの範囲上半身全部くらいに広がらないかな。まぁ対ビ盛ってるとマジで威力減ってるし強すぎるか - 名無しさん (2020-12-28 02 21 05) ドーベンとかのゲロビも威力減衰出来るのかな？ - 名無しさん (2020-12-28 02 23 05) マニュと同じでリアクション一段階軽減なら、1段目のヒットでよろけて体勢崩れたところで胸以外のどこかに2段目以降がヒットして強よろけが入る感じになって、結果は変わらないんじゃない？ - 名無しさん (2020-12-28 17 31 53) 今の650だとコイツが多いほうが負けてトーリスが多いほうが勝つな…好きな人には申し訳ないけど調整くるまで大人しくしててほしい機体。 - 名無しさん (2020-12-28 01 34 44) だったらトーリスの所にトーリス最強！って書いて来いよ、そういう現状でどう運用したらよりよく戦えるかを出す場に書きに来ることじゃないだろ、もしかして強い機体出る度に申し訳ないなんて書いて自分は礼儀正しい！って態度出しながら産廃！産廃！って書いて回ってるのか？ - 名無しさん (2020-12-28 02 42 32) 異論反論承知だけど未だに１枠ならいいかなぁと思ってる。一方的な負け試合じゃなきゃ与ダメ10万あんま切らないし１位か２位かなり安定してるし。もちろん前線に負担かけて好き勝手後ろから撃ち込んでるのは承知だがこんだけ火力出れば許されるかなぁと。支援ドーベンこいつ合わせて２機以上は終わってるね。相手がよっぽどモジらない限り圧殺されるわ - 名無しさん (2020-12-28 02 50 07) 色々と足りないものが多すぎる。緩衝材もそうだけど、メインのヒート率が高すぎ＆ノンチャでヨロケが取れない所為で何も出来ない時間が出来る。変形すれば打てるけど、即ヨロケの無いこの機体で前線に躍り出るリスクを背負って変形するのって・・・。メタスの方が強いんじゃね？ - 名無しさん (2020-12-28 00 49 05) なんでこの子には肩の緩衝材ないんだろう。被弾の殆どがここだし、サイズ感的にも欲しいんだけどなぁ。 - 名無しさん (2020-12-27 20 39 37) 変形最適化と回避没収して支援にしてほしい。どのみちキュベ２に格闘振られたら汎用のままでも死ぬ - 名無しさん (2020-12-27 18 18 15) 振られたら死ぬし、即よろけぶちこまれてからのMAでその距離一瞬で詰まるんだよな。支援かってくらいよろけ下三叉下で減るんでキュベ2相手がほんとうにゲームにならない。さすがに蓄積問題はマジで何とかしてほしい。ノンチャをガーベラメインにしてくれんかな… - 名無しさん (2020-12-28 00 13 23) ほんそれ。650スタートに相応しい支援機になるんじゃないだろうか。 - 名無しさん (2020-12-28 01 12 46) 高火力っていうけどZZと同じ実行力のない無意味な高火力だよね サイコガンダム倒すときしか役に立たない火力だしZZと同じくコンセプト自体が間違えてる - 名無しさん (2020-12-27 17 24 04) そうか？ZZはかかし相手にコンボって前提で初めて高火力。こいつの場合狙われてなければ普通に高火力出せるからだいぶマシな気がする。仮にこいつが今のまま変形最適と回避なくして観測連結つけた支援になったらまずいレベルの火力だと思うし。 - 名無しさん (2020-12-27 22 02 15) ΖΖは動いてると当たらないミサイルとよろけ取り性能がないから生当て前提の格闘使わないとダメだから案山子相手にしか役に立たないって言われてるんだぞ。射撃回すだけで高火力発揮できるこいつはΖΖより全然実行力ある - 名無しさん (2020-12-27 22 22 15) トーリスみたいにインコムのロック爆速にしてくれ！ - 名無しさん (2020-12-27 16 10 27) アキラメロンこいつは乙乙と同じで集金の犠牲になったのだ。 - 名無しさん (2020-12-27 16 34 12) トーリスとの差はなんやねん...アリスはデメリット無しの任意発動でええやろ。弱いんだから - 名無しさん (2020-12-27 13 34 33) 射程改善してもますます汎用のくせに芋になるだけだしなぁ。それなら支援でよくねが加速するだけな気がする。ノンチャのヒート率、CT下げてノンチャ２発蓄積自衛できるようにしてくれんかな。即よろけキャノンと蓄積腰ビーあるとはいえ静止うちのせいでどうも信用ならない。同じ射撃よりでもメタス零式Mk3と比べても圧倒的に自衛きつい。なんなら支援の7号ミサイサよりきつく感じる。 - 名無しさん (2020-12-27 12 45 52) 芋=芋虫みたいに伏せて超後方から射線が切れても動かないことをいうんですよ - 名無しさん (2020-12-27 13 04 09) 言葉の意味の変遷、派生は追えるようにしておこう。少なくとも特定のコミュニティの言い回しじゃなくぐぐれば出てくるような変遷ならなおのことな - 名無しさん (2020-12-27 20 45 38) のうたりん女子高生的な誤用だろ - 名無しさん (2020-12-27 21 13 45) 射程距離短い。全部500にしてほしい - 名無しさん (2020-12-27 11 55 22) 先週は弱くはないだろでも編成に1機だけでいいと言ったけど間違いだった事をお詫びします… - 名無しさん (2020-12-27 10 03 50) 強化してくれんならリフレクと大腿部カノンと背部カノンの射程を上げてほしいかねぇ。静止射撃ならやっぱり相応の射程は欲しいしなぁ。 - 名無しさん (2020-12-27 09 53 35) ここの運営のことだからもし強化しますってなってもHP+1000,連撃付与とかやりそう - 名無しさん (2020-12-27 17 58 09) いくら擁護してもトーリスには勝てない。しばらくは耐えるしかないな… - 名無しさん (2020-12-27 07 45 30) 射撃しかできない射撃戦に弱いゴミ - 名無しさん (2020-12-27 06 02 26) メインはマジでガーベラと同等のヒート率とよろけ値にしてくれないとトーリスに殺されるだけやで - 名無しさん (2020-12-27 01 23 33) 現環境だと耐弾補正が腐り気味かな？いくらか耐格に回してくれたほうが良かったかも - 名無しさん (2020-12-26 22 08 54) 普通に考えて弱い訳が無い。さっきガチャで出た高ゲルLv5とかと比べろよ！インフレ進み過ぎて皆んな最近麻痺してるぞ！ - 名無しさん (2020-12-26 20 54 54) Lv5なんかと比較してるお前の方が麻痺してるんだが… - 名無しさん (2020-12-27 01 31 52) でもなんだろう。ブン回った時の火力が尋常じゃないからすんごいハマってるわ。07noud - 名無しさん (2020-12-26 20 00 17) 07の腕ミサとか腕ビーみたいな手軽に蓄積取れる移動うち武装がありゃなぁ。 - 名無しさん (2020-12-26 20 00 45) 変形スマートガン、ブースト射撃不可ややこしいな - 名無しさん (2020-12-26 13 28 34) HP30%からALICE発動じゃなくてタッチパッドで任意に発動に変えてほしい。ダメコン、ダメージ緩和あっても許されると思う。2年前の調整施したんですかって感じの脆さ。 - 名無しさん (2020-12-26 01 12 44) 650HADESの強さ見ちゃうとALICEにオーバーブースト付けて良いとホント思うわ。どうせ攻勢に回ると足が止まって死ぬしかないし、トーリス以上の脅威にはならないわ。 - 名無しさん (2020-12-25 23 31 25) 会敵ハーデスのトーリスに射撃戦で負け一気に詰め寄られアリスが機能する間もなく爆散。 - 名無しさん (2020-12-25 23 16 43) 射撃機体なのに射撃戦で優位に立てない武装バランスは酷すぎる。 - 名無しさん (2020-12-25 23 18 32) よろけ取られてからのMAが止まらず一気に苦手距離に。後はよろけ祭りと糞低い耐格で即死するね。つかMAきつすぎるわこいつ。自衛力ない低コ支援乗ってるのかってくらいきつくて狩られる - 名無しさん (2020-12-25 23 24 27) ここまでの性能差があると交戦距離を500以上にしてメイン武装の回転をゲルＪぐらいにして欲しいわ。 - 名無しさん (2020-12-25 23 28 18) 主兵装が使い物にならんし、おまけに多彩な副兵装もそこまで驚異にならない…射補が高いのに勿体無い！ - 名無しさん (2020-12-25 22 15 05) 主兵装使い物にならないとかチャージショットにこだわりすぎやろ - 名無しさん (2020-12-26 19 16 11) HPあげてOHを緩和してくれればあとはいいや、欲を言えば肩部ダメージカット欲しいが。あとALICEが発動してるかわかりにくいからそこも何とかしてほしい。 - 名無しさん (2020-12-25 20 35 17) トーリスが出て可変を腐らせたらトーリス以下な訳だが！可変以外でトーリスに有意取れるものとかある！至急教えてくれ！ - 名無しさん (2020-12-25 20 07 09) Ｇジェネ０のムービーでMark-VにやったようにAlice発動で自動特殊カウンターとかになれば耐格10も納得だしなによりかっこいいのにな、まぁ現実は射撃ですぐ溶けるだろうけど - 名無しさん (2020-12-25 19 46 36) AIMゲーなのに、ロックオン一発撃ちが入れるわけがないのよ。銃口強すぎたらそれはそれで荒れるし、弱かったら今みたいに腐る。二段階入力で敵の近くで反射させて、貫通と合わせて団子に刺さる武装にすればよかったのにな - 名無しさん (2020-12-25 19 03 29) Aliceシステムで機動力上がっても前線出てっていう機体じゃないから噛み合ってない感じ - 名無しさん (2020-12-25 18 52 41) 地面に吸われやすいSG腹立つわぁ…リフレクターは歩いてるだけで避けられるし - 名無しさん (2020-12-25 18 41 20) ぶっちゃけどんなアプデが欲しい？とりあえず防御面の強化と一部移動撃ちができるように武装を修正してほしい - 名無しさん (2020-12-25 17 00 10) 一部というか全部移動射撃可能にしてほしい 静止射撃にするほど性能高い武器が皆無で仮に全部移動撃ち出来たとしてもそれでも遠距離戦でキュベレイ兄弟やトーリス以下なんだから - 名無しさん (2020-12-25 17 14 19) 仮に強化がはいってくれるのならこいつは射撃性能とか細かい数値よりも武器自体の使用感をもっとマイルドにしてくれるだけでも随分違うと思う。 - 名無しさん (2020-12-25 17 15 49) 全体的にちょっと蓄積上がるだけでも十分かな、欲を言うなら腰ビーをビーピスみたいにしてくれたらなお良いけど - 名無しさん (2020-12-25 17 40 22) この機体の特徴を考えると全体的な火力アップ+移動撃ちできる武器の増加かな。あ、ZZみたいな100上がるだけとかはいらないです… - 名無しさん (2020-12-25 21 09 36) この図体してんだからマニュとダメコンあっても許されんじゃないの？あと連撃も！GジェネでALICE発動してるときってけっこうサーベル振ってるイメージあるから接近戦にも強くならんかな - 名無しさん (2020-12-25 22 54 45) MK-V実装されたら余裕でインファイト負けるやろな。性能差で勝ったはずのライバル機に性能で負けそう。 - 名無しさん (2020-12-25 15 09 25) 実装すらされてない仮想的と戦わせてて楽しそうで可愛いと思う。 - 名無しさん (2020-12-25 17 05 36) 木主様のワイズでアキュレットなシミュレーションを馬鹿にするのは止めて差し上げろ - 名無しさん (2020-12-25 17 16 20) メインのヒート率もっと - 名無しさん (2020-12-25 13 43 37) HP+2000 ALICE 50%発動 iフィールド前面展開だけでも相当変わりそうだけど。 - 名無しさん (2020-12-25 12 12 29) ビームキャノン系って貫通ある代わりに静止射撃で他の部分も基本的に微妙なのが多いけどこれは特に弱いよな 貫通ないし連射も効かないし燃費も悪いし射程も微妙という - 名無しさん (2020-12-25 04 44 19) 1300×4の5300変形時も1000×4の4000とかぶっ壊れやんけ！ってアプデ初日に演習に出すまでは思ってました - 名無しさん (2020-12-25 10 40 58) 武装の回転率悪いし本当にその数値叩き出せないとダメな気がする - 名無しさん (2020-12-25 12 40 17) メインノンチャ全弾HITでMA止めれるようになるだけでも大分違う気がするんだよなぁ…… - 名無しさん (2020-12-26 09 46 10) トーリスのメイン奪ってきてほしいわ。いくら火力高くても一発OHするぐらいならあれぐらいのメインでいい - 名無しさん (2020-12-25 00 38 49) EX-Sにはこっちの方が良いと思う、最初は1発OHなんてって思ったけどジェネ積んでればフルチャ起点に全部撃って変形射撃して降りる頃には回復して仕切り直しできるし弾数性で火力下がるならこっちの方が良い - 名無しさん (2020-12-25 01 40 25) トーリスみたいにサブに移動射撃可即よろけ武器が複数あればいいんだけどね。そういう武器がない以上、取り回しの良さを求める人は多いと思う - 名無しさん (2020-12-25 10 15 24) スマートガンが移動うちでも他の武装がどうせ静止うち多いからいっそゼク2のスマートガンが欲しかった。陸FAみたいに汎用の皮被った支援ポジやるならゼク2のスマートガンは神 - 名無しさん (2020-12-25 11 55 57) そもそもこのメインが異常に弱すぎるんだよね 低コストの長銃身でも3発で120％なのに4発で80％とか余りにも弱すぎる その上燃費も非常に悪い - 名無しさん (2020-12-25 04 35 49) スマートガンはC1とゼクとEx-Sで差別化でもしたかったんだろうけどその結果C1とゼクのデメリットだけ合わせて強みを何一つ追加しなかった見事な産廃が生まれたからな - 名無しさん (2020-12-25 04 58 02) トーリスのせいで完全に要らない子になっちゃったなぁ...好きな機体だから早く上方来てほしいわ - 名無しさん (2020-12-24 23 39 05) 機体調整で強化された機体は多数いるけど、その中でコストの環境に入り込んでるのはほぼいないイメージあるからなぁスタートでこけた機体は大体ダメな気がする - 名無しさん (2020-12-25 04 43 53) 零式ギャプは修正で大化けしたと思う。G04bstシマゲルMk3辺りもぼちぼち。ただまぁ一度売っちゃえば運営的にはそれでいいし、基本ピックアップされてない機体を引くのは無理だから運営の利益的にも持ってない人的にも修正で強くはしにくいだろうね。 - 名無しさん (2020-12-25 07 23 11) 使い方がむずい…火力は出るんだがなまじ射撃が豊富な分格闘がおろそかになる やれること多い分伸びしろはあると思う - 名無しさん (2020-12-24 22 56 08) 分かる……武装豊富＋変形射撃だからね 色々言われてはいるがめちゃくちゃ楽しい スキルのおかげで変形射撃押し付けやすいのもGood - 名無しさん (2020-12-24 23 17 51) 逆の感想だなぁ。やれること多そうに見えて火力面以外で実用レベルの行動が少なくってひたすら火力出すために同じ行動の精度上げてく印象あるわ。フルチャかキヤノンでよろけとって腰ビー追撃、さらに追撃インコムかリフレクター。間繋いだり、MSだと狙いにくい場面で変形って感じ。絡まれてる支援すぐ助けたり、陽動したり、先陣切ったりができない分やれることは少なく感じる - 名無しさん (2020-12-24 23 30 07) それぞれの武器の特性理解して組み立てないとならないから難しい機体だとは思う、どれも脳死で使える武器じゃないし、腰ビーとメインで相手にどれだけ蓄積できてるかは常に把握しなきゃならないしリフレクは撃ってから着弾までは速いから障害に隠れたりスラ止まる時とか足が止まる瞬間に合わせなきゃならないし、インコムもダメージは高いけどよろけ無いからタイミングをしっかり見なきゃならない、でもそれらをしっかり理解した時は凄く対応力がある、武器をいい加減に垂れ流してるだけで使えない認定するには勿体ない機体だと思う - 名無しさん (2020-12-25 01 34 59) この機体こそ調整するべきだったと思うけどな - 名無しさん (2020-12-24 20 44 13) 流石に実装1週間で調整は無茶よ とりあえず来月末に(他機体の弱体含め)どうなるかってとこでしょ - 名無しさん (2020-12-24 21 18 38) そもそも遠距離で強いんじゃなくて遠距離しかできないほど弱いの間違いだからねこいつ その遠距離戦でも静止射撃ばかりだしトーリスにボロ負けするんですわ - 名無しさん (2020-12-24 19 18 19) 別に矛盾してないんだから遠距離が強いのも遠距離しかできないのも両方事実だと思うよ - 名無しさん (2020-12-24 19 46 27) いやそれ全然違うでしょ 10段階評価にすると「EXSは射撃戦6で近接戦2」「トーリスは射撃戦9で近接戦7」くらいだ EXSは近接戦が弱すぎるから消去法で射撃戦やってるだけだし - 名無しさん (2020-12-24 22 05 20) 対面して撃ち合うなら当然トーリスのが上だがライン戦になればさすがに撃ち勝てる。が、柔らかさと前張れないこと、それに付随してダウンで枚数有利作れないのは大幅マイナスでトータル大幅負けかなぁ。連撃か硬さかどっちかはさすがに欲しい。 - 名無しさん (2020-12-24 22 25 34) トーリスよりこっちの方が射程長いからね。 - 名無しさん (2020-12-24 23 06 42) 途中送信ごめん。距離とっての射撃戦なら流石にこっちの方が強いと思うよ - 名無しさん (2020-12-24 23 10 03) フルチャ始動で変形攻撃する場合に限るなら最大射程は上だけどMS形態で戦う分にはどっちも同じ距離400までよ。何なら400ではメインと背部しか届かないこいつよりトーリスがフルノン撃ってるだけのが強いまである。一応ExSの他の兵装が届いてトーリスはメインしか届かない350付近なら火力は超えると思うけど300まで詰められるとアウトとかいう無理めの条件付き - 名無しさん (2020-12-25 02 18 16) 流石にフルチャ一発の重さが違い過ぎるしキャノン追い撃ちも出来るから400ならExS有利だと思う。でもまあトーリスがその距離で戦えないわけじゃないし他のキャラパが違い過ぎるわな。なんでこんな両極端な調整の機体が1週の違いで出て来るのだか… - 名無しさん (2020-12-25 09 20 49) 運営は同じ過ちを繰り返す………まったく！ - 名無しさん (2020-12-24 17 56 21) でもＺＺとちがってこいつは武装の数値とかそのへんいじるだけでも環境に復帰できそうな気配があるだけ乙乙よりは希望もてるわ。 - 名無しさん (2020-12-24 17 46 52) 遠距離→ドーベンに勝てない 中近→詰めてくるトーリスに打つ手なし 終 劇 - 名無しさん (2020-12-24 16 16 11) 650にも実弾よろけ持ちのトーリス来たしもう雑に全身Iフィールドつけていいんじゃねーかな。仮に強化来るとしてよくある武器威力や回転率微調整しましただのHP1000盛りましただので何とかなる気がしないんだが - 名無しさん (2020-12-24 17 01 33) 火力と足回りはあるから、よろけ取り能力を上げればかなり使えると思う。具体的にはノンチャよろけ値を30％にして、バルカンのよろけ値を5％にすれば大きく変わるはず - 名無しさん (2020-12-24 17 10 35) これはわかる。正面限定でビーム兵器半減＆よろけ軽減付けても多分壊れにはならんと思う。 - 名無しさん (2020-12-24 17 39 39) 【悲報】クソ運営さん、またもや乙乙の悲劇を繰り返してしまう - 名無しさん (2020-12-24 15 11 04) １週間でトーリスにころされるとか乙乙ルートの可能性でてきて草枯れるで - 名無しさん (2020-12-24 14 24 43) ニュータイプか？ - 名無しさん (2020-12-24 14 35 07) トーリスリッターが前張ってくれるなら動きやすいし流行ってくれた方がいいかもしれない - 名無しさん (2020-12-24 14 57 38) 実装後24分でそかまでわかるとか未来予知かよw - 名無しさん (2020-12-24 14 59 35) あ～こういう輩出ると思ったわ - 名無しさん (2020-12-24 15 36 01) でた時点からドーベンいたせいで死産という説もある - 名無しさん (2020-12-24 15 38 15) HPがキュベレイを超える23,000くらいあったならわかるが、この巨体で逆にキュベレイより2,000も低いのは謎だなぁ - 名無しさん (2020-12-24 12 26 28) ALICEの起動音HP減ったんで狙い目ですよっていう合図にしかなってないの悲しみ。ヘイト稼ぐって意味ではありなのかも知れないけどこいつでヘイト稼いでもなぁ - 名無しさん (2020-12-24 10 22 59) 現状瀕死になった事を周囲に伝えてるだけだからね…体力30%なんてすぐに死んでしまうんだからスラ消費なしでオートカウンターとか蓄積取られそうになったりよろけたらオート回避とかやると中々面白くなるんじゃない？ - 名無しさん (2020-12-24 10 42 45) 相手してて思ったけど発動が遅すぎるんじゃないかなぁ。この性能のシステムなら50％ぐらいでいいと思う - 名無しさん (2020-12-24 10 47 58) 発動無敵が無いので体力半分からコンボで落とされ全く意味を成さないのが。原作的に発動時スラ消費無しで自動緊急回避とかがよくね？ - 名無しさん (2020-12-24 11 12 11) 任意発動でもよかった気もする。終了時デメリット無しで機動力上昇に加え発動中は全ての武装が移動撃ち可になるだったらかなり良くなりそう - 名無しさん (2020-12-24 11 32 27) ZZとか7号とかFAZZにも言えるけど特徴が死んでるのはキャラゲー的にも痛いよね。ALICEと部分Iフィールド死んでるの悲しい。リフレクターが生きてるだけマシだが - 名無しさん (2020-12-24 12 15 51) リフレクターも挙動が劣化インコムだからね…静止のうえ相手を狙う前に壁やらに吸われるの笑えないわ… - 名無しさん (2020-12-24 18 19 46) リフレクターはファンネルとかインコムみたいに使う武器じゃないぞ、ちゃんと相手の体勢見て当てるもんだから、慣れれば回避狩りとか障害物に隠れて安心した時に当てたり結構使えるぞ - 名無しさん (2020-12-25 01 43 52) 機動が上がってもよろけ継続され続けて溶けてるからな。オバブやMA追加で超機動化してくれないと図体に見合わないよ - 名無しさん (2020-12-24 13 11 46) 自分だけじゃなくて相手にも聞こえるんだよな。もちろん真空の宇宙でも - 名無しさん (2020-12-24 19 09 08) 結構使った感じやっぱ火力はすごいな。自衛力というか近距離での脆さとかタイマンは確かにきついけどこれで近距離とかタイマンいけるようのなったらドーベンになっちゃうしちょうどよく感じる - 名無しさん (2020-12-24 09 32 26) ドーベンがコスト的にちょっと性能高すぎるんだよね。さて今日の調整でドーベン君、キュベ２がどうなるか。コイツラの調整しだいではようやくEx-Sが輝けるか？ - 名無しさん (2020-12-24 10 15 13) 当たり前だけど調整は勿論無しだったな。キュベ２は強襲の環境がアレだしドーベンに至ってはコストに対して高い所か落とす部分 - 名無しさん (2020-12-24 17 36 54) 切れた。探す方が難しいくらいの調整やで？EXSは素直に上方求めて良いと思う。 - 名無しさん (2020-12-24 17 38 23) 墜落基地で EXが2機、支援、強襲、ステイメン→支援より、EXが先におちた - 名無しさん (2020-12-24 08 05 17) 相手の編成などがまったく不明なのでただのネガキャンにしか見えないんだよなぁ。 - 名無しさん (2020-12-24 10 16 42) ただでさえ存在意義が危ぶまれてる射撃汎用なのに更に停止射撃ばかりで引き撃ちすらできないのは酷過ぎるよねぇ・・・ 650でもまだ零式の方が遥かに仕事出来てるよ - 名無しさん (2020-12-24 03 17 12) うーん、、、650で零式ねぇ、、、 - 名無しさん (2020-12-24 10 17 49) 編成にコイツ2機いてそのまま出撃押されると、やる気なくす。他の汎用がキュベ、キュベ、ドーベン、Exsとかだったらいい味だすのかもしんないけど、こいつ2機いる時点でもう無理。だいたい他の奴も高レベルの機体とか使って遊び出すから余計無理。 - 名無しさん (2020-12-24 01 07 02) 今日はクリスマス。サンタさんにお願いをしましたか?コクピットの中で彼女がいない現実に震える心の準備は?ALISEに慰めてもらう現実逃避の為の銀の鍵を持ちましたか? - 名無しさん (2020-12-24 00 51 13) ALICEなんですが…？ - 名無し (2020-12-24 09 53 51) あっ、Cのつもりで間違えた。添削しておくべきだった。 - 木主 (2020-12-24 12 22 05) ここのEXSガンダムのアンダーバーはまだ消えないのか - 名無しさん (2020-12-23 22 20 21) 現行のIフィールドの判定能力ならビーム限定0ダメ/ノーリアクションでもいいと思うわ。 - 名無しさん (2020-12-23 21 03 58) Iフィールドの強化よりも、肩にパッド入れる方を優先して欲しいけどね・・・。 - 名無しさん (2020-12-24 08 13 04) 被弾面積の1割以下しかカバーできてなさそうなよな。そして、プレイヤーが狙うのはデカイ肩か、足だから積極的に機能してないよね。タンクの緩衝材は早う欲しいぜ - 名無しさん (2020-12-24 10 47 03) 観賞用だから先頭に出したらダメだぞ？わかったな？ - 名無しさん (2020-12-23 20 25 41) ExS×6「了解！出撃する！」 - 名無しさん (2020-12-23 20 34 22) 観賞用だから先頭に出すんだろ - 名無しさん (2020-12-23 21 01 52) 俺を見ろぉ！！！！・・・ BOM - 名無しさん (2020-12-23 21 28 17) こいつ編成に加えるくらいならその枠にC1でも出して支援２で良いのではないかと どうせ壁役担えないし - 名無しさん (2020-12-23 16 17 33) 相手も壁役いないから、カチ込んでくる汎用いないし、カチ込まないから強襲は息してないし、なおのこと複数支援でいいよね。こいつが悪い機体だとは思わないけど環境的には最悪。 - 名無しさん (2020-12-23 17 25 09) 静止射撃ばかりだから下格全然生かせないんですけど - 名無しさん (2020-12-23 16 09 17) メインフルチャ始動からの追撃が基本静止射撃だからカットも相手している敵から集中攻撃されて勝手に溶けてる - 名無しさん (2020-12-23 18 24 49) 格闘ボタンをはずして射撃武装に回した方がいい - 名無しさん (2020-12-23 15 46 05) ショトカ8個もあるのに格闘を外す…？ - 名無しさん (2020-12-23 15 47 59) ショトカを4個までしかつかえない老兵もいるんです。 - 名無しさん (2020-12-23 16 25 45) 甘えたこと言って無いで練習しなさい(無慈悲) なんだかんだ下格振れるチャンスは1試合に数度は回ってくる。頻度は少なくとも即応性こそが重要な格闘をそんな甘えた理由で外してるようじゃこの機体で活躍はおぼつかんよ。格闘外したって結局ショトカは足りんのだしな - 名無しさん (2020-12-23 16 47 03) 俺は7個までなら咄嗟につかえる！！ - 緑枝 (2020-12-24 02 17 25) この機体、下格は割と重要だからお勧めはせんぞ。 - 名無しさん (2020-12-23 17 17 06) たとえ鈍足支援機だとしても格闘をショトカから外す選択肢はないと思うわ - 名無しさん (2020-12-23 20 39 54) N格＞背中カノン＞N格で格闘機相手に味方の追撃来るまで粘れたから要る - 名無しさん (2020-12-24 12 07 17) 壁汎用ではないので、支援機よりの汎用だからいかに削られずに削るかっていう機体。射撃火力は抜きん出てるので焼かずに武装を回していくかだなぁ。 - 名無しさん (2020-12-23 14 20 35) そして削るなら支援の方がよっぽど火力出るんで要らない子になってるという - 名無しさん (2020-12-23 16 11 38) 支援機にキュベ２を捌ける火力ないじゃろ - 名無しさん (2020-12-23 22 09 36) こいつも火力はあるけど、止められなくてキュベ２に食われるからどっこいどっこいだな。下手すりゃ強よろけのあるC1の方が止めやすいかも - 名無しさん (2020-12-24 10 41 28) そして、削られない分、仲間が削れてゆくという。 - 名無しさん (2020-12-23 16 49 42) その分敵を削るからいいじゃねぇの - 名無しさん (2020-12-23 21 46 04) 削ってるのは仲間の信頼だぞ - 名無しさん (2020-12-23 23 09 57) 当てれるタイミングなら焼くの前提で撃ってしまって良いと思う。補助ジェネ積めば豊富な武装と変形があるから何もできない状態は早々ない。 - 名無しさん (2020-12-24 11 56 46) 遠距離での火力は鬼の様に強いけど、近距離ではドーベンや強襲にも狩られるくらいシンドイ。旋回積んだとしても、即ヨロケが硬直の大きなキャノン、連撃の無い格闘ではなぁ。対強襲支援機みたいな性能。一方的に勝つか一方的に負ける戦場が多いのは、戦えるレンジが狭いせいなのかも。 - 名無しさん (2020-12-23 08 41 19) 実装週だからEXS複数機の編成が多いのは間違いなく逆風になってると思う。そういう編成で戦える機体じゃないな。 - 名無しさん (2020-12-23 09 11 17) 650の汎用コイツしか持って無いんだよー。待望の汎用だったのに、汎用じゃ無くて特化型だったんだよー。タスケテ。(射撃環境なので強襲は出せない。支援はZC環境だけど持ってない - 名無しさん (2020-12-23 10 43 33) 一度手に入れた機体はなくなったりはしないから今週の木曜以降は使える機会が増えるんじゃない？自分はそう思ってまだ実戦にはだしていない。 対抗機のMK-Ⅴが超インファイターで実装されたら辛いけど。 - 名無しさん (2020-12-23 11 02 12) 不思議な現象だけど強襲っつかキュベ2とドーベンに狩られない汎用って650にはいないと思う。それくらい汎用の壁性能が貧弱でラインの概念が崩れてる。もちろんその中でもこいつは壁能力貧弱だが - 名無しさん (2020-12-23 12 08 09) 艇コストは、おんどんマッチングすればなぁ～ - 名無しさん (2020-12-23 07 38 11) おじいちゃん誤字りまくってて草 - 名無しさん (2020-12-23 07 56 48) ヒート管理等々を熟知した玄人が乗ればめっちゃ強そうだけど編成に1機か多くても2機までかなぁ。ZZが魔改造されて前線支えられるようになれば組み合わせ的にもめっちゃ熱くなりそうなんだが。ZZ欲しいなぁ - 名無しさん (2020-12-23 03 05 07) 今のところzzは趣機体ぞ。こないだあまり意味はないけど一応強化入ったんでしばらくは様子見で現状維持だと思うのであまりオススメはしない - zz持ち (2020-12-23 07 58 49) ヒート率については補助ジェネ付けて回してればほぼ気にならんかな。戦況判断が全てだと思う。そして野良はそれを考えてないことがほとんど。愚痴で申し訳ないけどA+でさえやらなきゃ負ける場面でやらないし、やったら負ける場面でやるみたいな捨てゲーレベルの行動大杉だし - 名無しさん (2020-12-23 08 16 57) FAGと同じだね強い弱いとか乗りこなせるこなせないとかじゃなくて編成に要らないんよ劣化支援機な火力で前線に負担かけてるだけただFAGはコスト帯的にダメージ通りやすいから成り立ってるけど - 名無しさん (2020-12-23 03 00 19) あとFAGはマニューバと連撃あるから前線張れないことも無いけどEx-S君は下格モーションが優秀なだけだからまじで前線に負担かけるだけの劣化支援機なんよ - 名無しさん (2020-12-23 03 08 50) 言うても連撃ないから結構カウンター取られちゃう - 名無しさん (2020-12-23 07 59 53) 何度入り直しても2〜3機編成に居るから(多い方が負けてる)1度もレーティングで乗れてねえ…キュベ2やC1で大体メタってるからやられパターンは分かってから、乗る側になりてえなあ 落ち着いたら変形活かせる人1機でいいかもしれんな - 名無しさん (2020-12-22 22 37 42) リフレクターインコムはインコムを飛ばす前振りが必要だから足が止まるのはまだわかるんだけど、フェイント効果だとしてもわざとビームを外す必要ないし意味がないよなぁ。200ｍぐらい直射してからインコムで再攻撃の2段攻撃が正しい使い方だと思うんだけど。遮蔽を使った曲射なら、物に当たらないように打てばそれがかなうんだし問題ないでしょ。よろけ兵器としての信頼度を上げるためにもまず直撃狙える兵器であってほしいわ。 - 名無しさん (2020-12-22 22 20 18) これ、疑問に思ったけど味方のビームは反射しないのかな?試した人はいる?そういうのができれば面白いと思うけど - 名無しさん (2020-12-22 23 21 57) 逆になんでそれができると思えちゃうのか疑問だわ。 - 名無しさん (2020-12-22 23 37 43) 思ったよりつよくない＝敵がヘイト向けてないときにかぎる のがこいつのダメなところを露呈させてるんだよなぁ、たぶんこいつの正しい運用の仕方って二撃離脱の闇撃ち機なんだろうけど前線構築が仕事の汎用でそれって致命的だろっていう - 名無しさん (2020-12-22 21 57 08) まちがえた、思ったよりよわくない、だったごめん - 名無しさん (2020-12-22 22 12 08) 普通に弱いでいいよ足止めるわ即よろけないわ脆いわ近接されたら対処がほとんど出来ない欠点の方が多すぎる - 名無しさん (2020-12-22 23 48 09) 脚狙うゲームなのに胸にアイフィールド付いててもねえ... - 名無しさん (2020-12-22 21 40 53) サイズがデカイのはそれだけでデメリットだからサイズさ補正とかやってくれないかな、デカイのは動かしてて遅く感じるし - 名無しさん (2020-12-22 20 46 12) ちなみに思ったより弱くない。がどの程度のレベルなのか興味本位で知りたい 個人的には650コストに出せる機体では下位の方だと思ってる - 名無しさん (2020-12-22 20 41 05) 横だがキュベレイドーベンウルフよりは下、Zと同じくらいかなと思ってる。ZZだのゼフィステ高ゲルなんかよりは明らかに強い - 名無しさん (2020-12-22 21 15 17) それこそ「出せる機体」がどの程度のレベルなのかによるだろ - 名無しさん (2020-12-22 23 18 00) 下の木の人とは違うがキュベレイ基準で見るなら射撃汎用として一枠割いていいかくらいの性能はあると思うぞ。ただしその枠はドーベンと競合する上に相性がクソ悪いってのはまぁ割と致命傷よね - 名無しさん (2020-12-23 00 48 05) 当たったから使ってみたけど思ったより弱くはないな、リフレクターはロックオンしたら物陰に隠れて撃った方が良い気がするがどうだろう - 名無しさん (2020-12-22 20 13 27) ロックオン系は基本そうしてるな 散々言われてる様にデカくて脆いから反撃ダメージ食らうリスクは減らしたい - 名無しさん (2020-12-22 20 37 33) どうだろうも何もサイコミュ系はそれが基本運用だろう。しかしこいつの場合、他のサイコミュ系と違って遮蔽物に吸い込まれることあるから下手に身を隠せないんだよね。 - 名無しさん (2020-12-22 22 09 03) それ支援でいいよね - 名無しさん (2020-12-22 23 49 14) むしろ支援であってくれたならC1とFAZZの中間的な機体として評価は変ってたかもしれんよね。 - 名無しさん (2020-12-23 11 04 11) これ自分に向かってくる相手には当たらないから完全に味方支援用だと思う、撃ち下ろすような軌道になるからカットしたりよろけ継続する時にFFしにくいし撃ってから当たるまでは速いから相手が止まる瞬間にしっかり合わせればファンネル系よりも大分当たりやすいって感じて来た - 名無しさん (2020-12-23 01 16 22) 無人で何度かIフィールド発動してくれたけどこの発生頻度なら70くらい減退させてくれても良かったんじゃないのか？ - 名無しさん (2020-12-22 20 10 11) キュベのファンネルがたま—…に弾かれてるのを見る、問題はⅠフィールドは蓄積の軽減すらしてくれないって点だが - 名無しさん (2020-12-22 20 38 41) 耐ビー50まで持ってるのにそれを感じさせない柔らかさは何なんだろうね - 名無しさん (2020-12-22 18 57 32) 近スロが少なく耐格も低いから格闘火力あるキュベレイ系に近づかれるときついからな…多分その内修正で脚部と肩部はつくと思うけど - 名無しさん (2020-12-22 19 14 05) 胴体だけだだしなぁ、多分殆ど発動してない。どうせなら前面発動で良かったのになぁ - 名無しさん (2020-12-22 20 15 07) ニュータイプ並みに会話のドッジボールになってるぞ。上は緩衝材で下はIフィールドの事だよね 肩のプロペラントの緩衝材とALICE発動時Iフィールド範囲拡大は欲しいかな - 名無しさん (2020-12-22 21 07 38) 被弾率が滅法高いからな…デカいのに静止武器ばかりだからいい的だし - 名無しさん (2020-12-22 23 20 03) Iフィールドが前方盾になってくれるなら精子射撃でもイケるんだけどなぁ。 - 名無しさん (2020-12-22 23 39 27) 最悪の誤変換してるな - 名無しさん (2020-12-23 01 17 18) 強い武装が一つも無い。スキルも - 名無しさん (2020-12-22 18 14 20) 強みはあると思うんよね。(最強とは勿論言わないが) 問題は射撃時に足が止ま裏こと。ここ改善されればダンチじゃないかな。 - 名無しさん (2020-12-22 18 19 30) なんか勘違いしてる気がすんだよなあ…変形含めた射撃ローテがきちんと回ってればダメージディーラ―としての機能は十分発揮する機体やでこれ。ZZみたいなそもそもコンセプトが何なのかすら分からないレベルの産廃とはわけが違う。脆いとかニガテ機体が厳しいとかその辺が問題なのよ - 名無しさん (2020-12-22 18 23 23) 脚が止まる武装が多く、よろけ武器の使い勝手が悪いから、ノーマークならかなり強いけど面と向かっての戦闘だと安定性地かけるんだよね。汎用でヨロケとりにくく多くの武装で脚が止まるのは役割として致命的。ダメーしだせるから活躍しますとか、マシンガン機とたいして変わらない。 - 名無しさん (2020-12-22 18 55 30) そうそう。汎用なのにノーマーク前提運用して強いとか寝言もいいとこでむしろヘイトを積極的にとらんと味方強襲や支援の負担が増えてしまう - 名無しさん (2020-12-22 19 57 44) それではそれで寝言だろう。FA陸戦同様の立ち位置と思えば一般的ではないものの間違った行動でもないわな。汎用なら問答無用で壁を張れってそれこそ寝言。ただそんなポジションの機体は1機で十分だろうけども。 - 名無しさん (2020-12-22 23 03 56) ガタイがでかいし、コスト帯で射撃戦闘力と戦闘距離がかなり変わるから、陸FAほどの怖さがないんだよなぁ。怖さ的にはSMLとどっこいかな。 - 名無しさん (2020-12-22 23 45 23) その陸FAも味方にいい顔されない機体なんだが・・・しかも変形しないと火力出しきれないし味方に押し付けるに見合う火力かというと怪しいだろ - 名無しさん (2020-12-23 03 39 56) 味方に負担を押し付ける ね - 名無しさん (2020-12-23 03 42 10) だから前に出ろって思ってんのか？www こりゃ寝言どころかいよいよやべーな。 コイツで前に出て壁になるか後ろで撃つかって話してんだぞ？ - 名無しさん (2020-12-23 07 50 39) そういう話だね。射撃で瞬間的に火力を出していく機体というコンセプトははっきりしてるしそれが機能してる場合はスコア出るし勝ちに貢献出来る。何がコンセプトなのか、何が強みなのかすらはっきりしない機体とは違うと言ってるだけなんだがねえ・・・まあ陸FAの価値、立ち位置も分かってなさそうなレベルだししょうがないのかね - 名無しさん (2020-12-23 09 09 01) 最後の一文いらないよね。 - 名無しさん (2020-12-23 21 42 51) 背部ビームカノンちゃんと4発発射して欲しいな700x4でいいからさ。処理が重くなるんかな？ - 名無しさん (2020-12-22 17 53 22) それだと一発OHになるんじゃない？ そしてそれならそれで、4門あるんだから2門発射でヒート管理させろって言うヤツが出てくるんだよな。 - 名無しさん (2020-12-22 18 22 19) ダメージ下げる分オーバーヒート率下げるの前提じゃないかな？ それはそれとして、処理の軽減化で二発にしてるんだろうけど、見た目だけでも四発にして欲しかったな。 - 名無しさん (2020-12-22 18 59 47) 4門あたったら総合火力が現状を上回るじゃん。それで威力を下げる提案したんだから、、ってそれは都合良すぎるおねだりだな。 - 名無しさん (2020-12-23 07 56 07) それ発射位置の都合だよ。上2本だと高過ぎて当たらないし、下2本は肩に近すぎて駄目。だから上下２本の間の変な位置からのビーム発射になる - 名無しさん (2020-12-23 21 49 39) 最高コストの射撃機体にしてはフルチャ以外の射程が短くないか？ 低い対格と相まって接近するリスクがなぁ 武器の射程が全体的にもうちょい長ければな冗談みたいな対格の低さも納得できるんだが - 名無しさん (2020-12-22 17 24 27) 汎用だしなぁ、あんまり伸ばされたら支援の立つ瀬がない。もっともすでに支援との射程の差はかなり少なくなってるけど - 名無しさん (2020-12-22 17 41 51) スマートガンは犬砂見たいに射程が欲しかったかな。チャージしたら長射程狙撃距離になるとかさ。 - 名無しさん (2020-12-22 19 02 25) 「汎用だし」を持ち出すなら強襲に嬉々として狙われる近接の弱さなんとかせいと - 名無しさん (2020-12-22 20 10 06) 「今までの機体がおかしかっただけ」と言われても、もうそいつらが跋扈してるのを前提として戦ってきたんだから今更どこも壊れてない機体を出されても困るんだよな…もっとこう、魔窟とかキュベとかに感じてた溜息吐く強さが欲しかったところ - 名無しさん (2020-12-22 17 21 01) ALICE発動時にオバブくれないかな…発動時大体転倒してて起きた時にはミリしか残ってないから生き残れない - 名無しさん (2020-12-22 16 32 31) SE-Rとか複数よろけマニュ持ちに無理矢理接近されると辛いな。如何に味方を盾にして距離を取り続けながら戦うかになるわ - 名無しさん (2020-12-22 16 04 18) トリスタンとか小さい機体使っても味方にやたら誤射されるんだけど、EX-Sはカメラ見えづらいのか？ - 名無しさん (2020-12-22 14 22 57) バルカンが息してないな。折角４門付いてるんだから、４門同時発射の高DPS か、ミサイサバルみたいに高速蓄積よろけ取れる性能にしてほしかった - 名無しさん (2020-12-22 09 29 03) いって汎用バルカンのくせに威力100だからなあ・・・ - 名無しさん (2020-12-22 14 14 10) ある程度距離がある方が有利な機体だから150の距離にはいないようにするしなぁ - 名無しさん (2020-12-22 16 01 54) FAZZみたいに近づかれた時の迎撃用としての機能は最低限ほしいかなぁ。威力は下げていいからよろけぐらい取りたい。 - 名無しさん (2020-12-22 23 46 46) こいつの扱いはフルチャビーキャ腿ビーからOHの間インコムか変形でつなぐって感じでいいのかな？ - 名無しさん (2020-12-22 09 09 09) 変形で落としきれるなら変形使って落としに行ってもいいしそれが無理ならインコムで距離を話すしかないね。腰ビーまで繋げると唯一のよろけがラグタイムがあるリフレクターしかなくなるかねここからはユーザーの腕前が掛かる - 名無しさん (2020-12-22 09 18 57) 繋ぐというかジェネ積むと撃ち尽くしてから変形射撃して着地する頃には最初の武器回復してるからOH気にせずひたすら撃ちまくるって感じに思ってる、インコムはダメージ高いけど足止め能力弱いから撃ち尽くす時に一緒に撃ってダメージソースって考えてる - 名無しさん (2020-12-22 09 20 25) 多少強引でも変形射撃をローテに組み込まないと手数足んないよねこいつ。ラムアタックは本当に余裕がある時だけでいいと思う。出来るだけ遮蔽物に隠れて変形してチャージ開始、減速して狙いを付けてフルチャ→キャノン、即旋回して予め考えておいた着陸地点へゴー・・・というのが基本と考えている - 名無しさん (2020-12-22 11 43 21) 武装が豊富で火力と機動力もあってダメコンあって胸部ダメ激減できて変形できて変形時の武装が本体と別枠と盛りに盛ってる機体なのに微妙なのか - 名無しさん (2020-12-22 08 43 29) 近接機体が好きな人からすれば接近戦での強みが無いから乗り手のスタイルによる評価の差だけだと思うぞ。射撃機体として見たらコンボ火力はコストにふさわしい性能にしてるし息切れが激しい事以外はおおむね十分なスキル構成してるから微妙ではない - 名無しさん (2020-12-22 08 52 05) 650どころか550くらいまで下げて見ても汎用強襲としては弱い部類の近距離対応力。同じく射撃型のドーベンとは素直に撃ち合いすりゃ負け確。フリーの状態で吐ける火力は高いけどそれも補助ジェネガン積みして紙装甲にした上での話と弱点も盛りに盛ってるからな - 名無しさん (2020-12-22 11 00 29) 本来はその弱点を一時的にでも補うためのアリスとＩフィールドなはずなのにあまり機能してないのがなあ。せめて発動のHPの緩和と空中制御の追加を… - 名無しさん (2020-12-22 11 38 12) 3機はいてもいいが、前線を死守できる壁役が必須 - 名無しさん (2020-12-22 08 09 43) よろけ問題はそんなに深刻に思わないんだけど汎用のくせに柔らかいのが謎すぎるな。既に連撃なし即よろけ歩きうちなしデブ緩衝材イマイチ静止うち武装多めロック武装多めっていう近距離ペナルティしょってるのにね。ZZと一緒で強みにしたかったであろう部分に対して弱みを二重三重にもらってる気がする - 名無しさん (2020-12-22 07 24 51) うーんダメだな。どうしてもドーベン感覚で動かしてしまう - 名無しさん (2020-12-22 00 17 35) ああ・・そういう感じの人結構多いな。そのせいか変形もあんまり使えてない人居る - 名無しさん (2020-12-22 08 07 26) 相手にいたらすっげえやり易い斬って大ダメージ確定 - 名無しさん (2020-12-21 23 41 10) よろけてばっかりで何も出来ないゴミ機体 - 名無しさん (2020-12-21 23 31 57) 常に撃ちまくる機体で相手を手動ロックしなきゃならないから難易度高め＆普段雑に操作してたかどうかが露骨に出る機体だな、照準に相手が来たら撃ってた人は向いてない、右スティック繊細に使って常に相手をとらえ続ける動きをしてた人向け - 名無しさん (2020-12-21 22 36 22) 箱部屋で50回くらい使ったけど総合5位が平均だから瞬間火力ない分、腕が必要だな。 - 名無しさん (2020-12-21 20 50 28) 色々言われてるけど、距離が保ちやすい墜落では環境機じゃない？ - 名無しさん (2020-12-21 20 43 22) 距離とってる状況がほぼ対面にしかならない墜落ではドーベンのが強いと思う。前線がビルや路地で切れる無人やCと対岸での撃ち合いになってもHLVやD方面使える港湾は比較的戦いやすい。同じ射撃戦になりがちなマップでも山岳砂漠は主戦場が1箇所になりがちだったり横を突きにくかったりで苦手。極力対面避けて横から武器まわしてく俺の使い方の問題なのかも知れんけどこいつで正面きっての撃ち合い殴り合いは出来る気がしないし - 名無しさん (2020-12-21 21 55 56) ありがとう たしかに対面のドーベンは無意識に避けて横から倒してたかも。 そういえばまだ港湾無人使ってないな…… ヘイト下げる動き出来ればなかなか継続火力高いよね あと変形は攻守鍵な気がする - 名無しさん (2020-12-21 23 40 19) 運用欄張り切りすぎぃ！PC画面なのにほぼ文字で全面埋め尽くされちゃみる気無くすやで… - 名無しさん (2020-12-21 19 18 52) ok - 名無しさん (2020-12-21 19 53 38) 途中で送信してもうた ok責任持って自分の書いたところは纏めたりして縮める - 名無しさん (2020-12-21 19 59 22) 横からですが武装多いから多少は仕方ないかと思いますし丁寧に書かれていて好印象ですが確かに読む気が減退しますね・・・（全部読んだ） - 名無しさん (2020-12-21 20 27 04) どうにか縮めてみましたが…今後も可能な限り上手く纏め直します - 名無しさん (2020-12-21 20 40 35) Ex愛が伝わってきます。ありがとうございました。 - 名無しさん (2020-12-21 22 13 02) 正直太文字や色文字だけで主張は伝わってくるし、それ以上の情報が欲しい人は読み込めば詳しく分かるから何の問題もないと思うなぁ。とにかく良い仕事だ！ - 名無しさん (2020-12-21 22 29 02) 対格上げて…汎用なのに強襲に対して不利付くって訳わからん - 名無しさん (2020-12-21 19 00 15) ノンチャがせめて速2射で焼けない程度にヒート下がればいいんだがなぁ - 名無しさん (2020-12-21 17 35 08) 全部ドーベンのせい - 名無しさん (2020-12-21 17 17 12) ドーベン居ない戦場でもキュベ2やFAZZのおやつになってるから関係ないよ - 名無しさん (2020-12-21 18 53 41) まあこんだけ無駄に試合に出てて成績悪ければ何らかのアップデートは期待できるんじゃね？せめて防御方面のスキル増加しないとこのダメージ激しいコスト帯だと一瞬で溶けるのも珍しくないし - 名無しさん (2020-12-21 17 10 22) 運営「おっかしいなぁビーム環境だからIフィールドでかなり抑えられるはずなんだけどなぁ。プレイヤーの使い方おかしいんじゃないかなぁ？ - 名無しさん (2020-12-21 17 12 42) 成績悪いのは編成・MAPも考えずに出すプレイヤー側の問題では？ - 名無しさん (2020-12-21 17 21 53) リフレクターは完全に援護用の武器だな、自分に向かってくる相手には当たらないけど斜め上から撃つからFFしないでよろけ継続とかカットができる、慣れてくると支援に攻撃する強襲を面白い位に止めれる - 名無しさん (2020-12-22 08 44 37) レート北極ですら複数枚出す奴普通にいる始末、こりゃ多い方が負けますわ - 名無しさん (2020-12-21 14 51 31) 耐格がひくすぎてキュベレイmk-2にもぼこられる始末、、、 - 名無しさん (2020-12-21 14 47 53) キュベ２にも、は違うかな。キュベ２は火力高すぎて他の機体でもゴッソリ持ってける。Ex-Sの欠点は遠距離からよろけ取られた後にスラ移動で接近してくる相手に対処する手段がない上に耐格が低いことだね。このどちらかが修正されればだいぶマシになると思う - 名無しさん (2020-12-22 09 36 40) 前線張れない機体だって気づいて複数出すのやめて欲しい １機いれば十分でもっと言えばいらない - 名無しさん (2020-12-21 14 13 13) 高コストなザク偵や海ザクみたいな感じだよな。射撃特化汎用なら陸FAやキャDぐらいの抑止射撃力は欲しかった。 - 名無しさん (2020-12-21 17 15 47) まぁただ最近そんな機体ばっかだからな。ドーベンでさえドーベン大したことない論者が一定数いて、ドーベン複数は地雷言うてるし。ZZは単純に弱いし、SERも複数はいらない。となると汎用４枠のうち1枠争いが激しくて残り３枠はキュベ以外だめっていうキュベゲーのままじゃねぇか。 - 名無しさん (2020-12-21 18 44 20) ドーベンに関してはそれが普通の評価だからしゃーない。コイツの場合は本来のライバルはキュベでなければアカンかったと思う。 - 名無しさん (2020-12-21 22 53 43) 「いまどき前線て（笑）」て味方強襲を補佐する気も支援を守る気もない汎用乗り多すぎなんだよな。運営もそう仕向けてると思うくらい射撃寄りの汎用ばかり出すし - 名無しさん (2020-12-21 20 10 28) 汎用の動きは正にそれだよな。なのに汎用に火力与えるから３すくみが崩れてるんだよな。ここでする話じゃないけど - 名無しさん (2020-12-22 09 44 23) 理由を詰めていけば"ガチャだから"に行き着くんだろうな - 名無しさん (2020-12-22 18 10 12) 肩のプロペラントタンクにも緩衝材が欲しい。壁に隠れながら攻撃しようとするとどうしてもあのデカイタンクが先に影から出で相手に先手取られる - 名無しさん (2020-12-21 08 55 52) 現状Exs巧い人は強い（そういう人は多分他の機体で鍛えてる）が、地雷はほんと地雷過ぎて初動が不毛な射撃戦になる→気が付いたら味方前線崩壊してる、ってパターン多い。申し訳ないが下手なExs３機来ちゃうと雪合戦支援機がチームに３機いるとしか思えん。この機体自体はかっこいいし大好きだがゲーム性を損なってると思うので無理な数機編成はほんと辞めて頂きたい。 - 名無しさん (2020-12-21 03 28 43) 650にゴリゴリの前衛汎用いないしな…ZZじゃ力不足だしキュベは枚数有利作るために下は振るけどスラ追従地区センター弱体化でオラつきにくくなったし。何なら本来射撃機であるドーベンの衝撃吸収ダメコンスラ拡散からの下が一番理不尽みたいな謎環境。ドライセンみたいな前機体来てくれないとどんどん不毛なゲームになる - 名無しさん (2020-12-21 07 19 23) まぁ、現状コレやね。可変機なのに取るべき中継や主戦場にＦＡＺＺより遅れてきたり射程も特別長くないのにスナイパーの真似事しようとしたり変形の火力も扱えておらずサーベルも振れてない。まさに右往左往状態。不慣れでも悪戦苦闘しながら奮闘してる乗り手も居るが開き直って芋したり試合投げ出したりする者も多数おり、あのキュベですらあまりの高負担に悲鳴を挙げている。 - 名無しさん (2020-12-21 10 03 06) 障害物あんまりないのに、リフレクターインコムめっちゃ外して草。自分、アリスちゃんに嫌われてるんやなって… - 名無しさん (2020-12-21 03 22 58) うまく使えてる人はドーベンで武器回し慣れていて、C1でOH回復と変形のタイミング測れ慣れてる人だろうな。この2機乗ってない人は、慣れるまで時間かかるかも - 名無しさん (2020-12-21 01 53 58) というかなんで誰もビーキャが2発しか出てない点にツッコまないの？運営の回し者しかいないんか - 名無しさん (2020-12-21 00 06 57) あれどっかの動画で見たけど、1射目に上段、2射目（多分連射）で下段って出てるんよ。だもんで4門同時だとオバヒするよって運営からの隠れメッセと思ってる - 名無しさん (2020-12-21 00 11 11) 運営「4発一度に撃たないといけない決まりでもあるんですか？どうなんですか？あ？」 - 名無しさん (2020-12-21 08 32 59) 俺も4発出てなくてガッカリしてるわ ユニバースやってたからマジでガッカリしてる - 名無しさん (2020-12-21 09 04 44) もう少し落ち着いて編成に一機程度組み込むのが広まって欲しい - 名無しさん (2020-12-20 23 52 04) 戦場にEX-Sおおすぎて逆に試合になっていない。マジで数おちつくまで評価待ちだわ。 - 名無しさん (2020-12-21 00 06 32) 毎週のことじゃないか。 - 名無しさん (2020-12-21 10 28 04) この機体は編成に一機の時と複数の時とでガラリと評価変わる機体だと思う、一機だと味方が戦ってる所に変形でカットしながら来て一緒に戦う→変形して次に援護に向かうって広い範囲の味方に助けに入る名バイプレイヤー、二機以上になるとお互いがフラフラ飛んで足引っ張りあって全体の圧を下げる戦犯、マジでそれ位に差があると思う、一機だったら大歓迎、重ねるの止めてって感じ - 名無しさん (2020-12-21 11 10 30) 単純にもっと火力上げればいいと思う。 - 名無しさん (2020-12-20 22 28 34) バックパックの弾を今の単火力と消費のまま発射数4にしてよろけ値各40％とかにしたら火力と即よろけ問題一気に解決するんだけどね - 名無しさん (2020-12-20 22 43 26) Iフィールドがなんだかショボすぎて残念 - 名無しさん (2020-12-20 20 52 20) Iフィールドをほぼ全面に展開してるならちょうど良さそうな性能になる気がするんだけどな。側面と背面には無力って感じで - 名無しさん (2020-12-20 21 48 42) それだとビームによるよろけ緩和はまだしも半減が強すぎるのでは… - 名無しさん (2020-12-20 23 01 17) 盾は半減どころか0にしてるんだから問題ないでしょ - 名無しさん (2020-12-21 02 55 32) 正面のみビーム限定でよろけ軽減＆ダメ軽減ならそこまで壊れはしなさそう。 - 名無しさん (2020-12-21 10 05 16) 正面上半身肩まで範囲で下半身はカバーしないぐらいでちょうどいいかな。宇宙での正面の撃ち合いは無類の強さを発揮するみたいな。地上だとｷｬｸﾌﾞｶﾞｰの危機ありで。 - 名無しさん (2020-12-21 16 59 39) でも発動するとちょっといい気分だったぞ、HPも少なくなってて正面のドーベンに撃たれてやられるって思ったらよろけない、ダメージも僅かで即撃ち返して逆転したぞ、確かにこれが全身とかならヤバい性能だとは思った - 名無しさん (2020-12-21 08 59 59) 支援機みたいな汎用っていうけどそれ普通に支援使えばいいだけの話では・・・？ 強襲止められない上に汎用相手にも強くないし支援には不利 悪い所が重なってるだけでは・・・？ - 名無しさん (2020-12-20 19 09 33) 言うて支援機みたいなっていうのはあくまでも武装面の話であって、機動性やその他スキル面は普通に汎用だから「支援機使えば良い」って話にもならんて。射撃型の機体に乗るくらいなら全部支援機でおｋってのと変わらないよ - 名無しさん (2020-12-20 19 22 51) 射撃型と言ってもキュベレイくらい近接もこなせるならいいと思うけど 汎用なのに近接弱いのだったら全部支援で良いとは本気で思う、C1並べたほうが絶対強いだろうし - 名無しさん (2020-12-21 03 00 52) 射撃型汎用の良いところは強襲に強い所なのにEx-Sはキュベレイmk-2に全く強くなくて現状劣化支援機でしかない - 名無しさん (2020-12-21 05 26 39) 使えばというけどそもそも650帯の強支援はC1くらいしかいないしなあ - 名無しさん (2020-12-20 19 45 28) fazzも普通に強いのだが - 名無しさん (2020-12-20 21 40 04) 対格低いせいで瞬殺されたりしてるのばっかり見るんですが。 - 名無しさん (2020-12-21 01 32 06) 横からだが、言うてもそれに代わる物も持ってるしＣ１より弱いって事は無いと思う。 - 名無しさん (2020-12-21 10 07 29) 俺も横からだけどその代わるものよりC1の強よろけと遥かに高い機動力の方が数段価値あると思うよ - 名無しさん (2020-12-21 18 57 48) 強よろけ取れるのがデカすぎるよね。特に環境トップのドーベンメタれる数少ない機体だし - 名無しさん (2020-12-21 19 02 48) トップ・・・？ - 名無しさん (2020-12-22 17 08 06) おそらく運営的には支援キラーのキュベ2を長射程で屠る役を与えたつもりだったが、キュベ2から見たらFAZZ、＋c1と同じように優先して狙うべき機体になってしまったってところじゃないだろうか。 - 名無しさん (2020-12-20 23 24 11) メインのBSGを3点バーストよろけ値３０％にして、ALICE発動時は４点バーストになるとかじゃ駄目だったんですかね。あとは原作だとMkⅤ切り伏せてるんだし、ALICE中のみ連撃Lv1がついて強判定になるとか。それでも微妙だろうけど - 名無しさん (2020-12-20 18 57 56) MSサイズの岩石切り裂くzzですら中判定なんで今後汎用機に強判定はないだろうな。mk2、ガルバルが最後の強判定汎用機じゃないだろうか。 - 名無しさん (2020-12-20 23 27 30) これなら支援機で出してほしかったわ 650汎用で生きるためのスキルが全然ない - 名無しさん (2020-12-20 18 56 17) Ex-Sだらけの現状だと味方への負担が大きすぎる変形を活用してっていうけど汎用が変形して逃げて支援機とか強襲だけになるとか結構あって笑ったわ - 名無しさん (2020-12-20 18 42 14) やっぱり運営はダメコン、衝撃吸収、緊急回避、マニューバの内2つまでしかつけないようにしてる……。 - 名無しさん (2020-12-20 18 33 27) 4つを同列にしてるけど、MAってlv1だと劣化衝撃吸収じゃね？lv2なら追加で劣化ダメコンが混じった複合スキルになるけど。 それはそれとして、回避とMAとダメコンの3つ持ちは実は既存で居たりする - 名無しさん (2020-12-20 19 28 45) アッシマーは地上専用ですし、そもそも今と比べて実装時は巨大なヒットボックスに武装が少ないからあれくらいしないとダメだったんでしょうね。 - 名無しさん (2020-12-20 20 17 38) まぁでも3つ持ってるヤツがいるのは事実だな。アレは地上専用とか注文つけ出したら結論ありきの話になるじゃん。 - 名無しさん (2020-12-20 23 30 30) ドーベンと違って射撃の回転率がヒート率のせいで悪いんだからもっと耐久面高くして欲しい - 名無しさん (2020-12-20 18 20 12) FAZZとキュベレイMk2が天敵レベル キュベ2何か強襲なのに支援見つけた時みたいに勢いよく襲ってくるし圧が半端ないし腰ビーも全弾当たらないのでで逃げるしかない - 名無しさん (2020-12-20 18 05 55) 停止射撃多いのは我慢できるけど、自衛と斬り込むようにマニュくれ - 名無しさん (2020-12-20 18 00 55) わかる。あんだけデカいブースター背負ってんだからMAはあってもいいでしょ。耐ビー50まで持ってても即よろけ連続で受けてあっという間に溶けちまうで - 名無しさん (2020-12-21 08 26 08) 目玉であるアイフィールドとアリスが機能してないのが大問題な気がする。武装もあんまし強くないけど、そこは最悪目を瞑る - 名無しさん (2020-12-20 17 14 05) 地上よりかは宇宙の方がIフィール機能して……る？ - 名無しさん (2020-12-20 16 24 00) 足狙わないとか適正なくても宇宙ってだけで機動力上がってはいるからとりあえず中央撃っちゃうとかあるから宇宙のが機能するのは間違いないと思う。それでも当てには出来ないけど - 名無しさん (2020-12-20 17 37 51) 何度かできたことのある方法ですが、SER見たいな射撃でよろけ継続できる敵に対して、1発目でよろけさせられたら次弾までの数瞬の内に敵を正面に捉えるとIフィールドに吸われやすかったです。 - 名無しさん (2020-12-20 17 59 48) 650スタートだしALICE中は静止武装を歩き撃ちぐらいできても - 名無しさん (2020-12-20 16 21 07) 変形も含めて武装を使いまわせばそれなりに戦える。ただ正直それでいいのかよって性能ではあるなあ。リフレクターインコムとか当てるための武装なのに狙いがガバすぎてどこ撃ってんだってなるし、ALICE発動してもいちいち足止めるから機動力実感しないし、ビームスマートガンはあんなごつい見た目でしょぼいマシンガンだし（せめて零式） なんか知らない人がドーベンがあれだからこれでいいやって作った感があるわ - 名無しさん (2020-12-20 15 59 36) バグありの状態でレートに出るのはありなの？ - 名無しさん (2020-12-20 15 50 42) 欠陥MSでレートは無しでしょ。 - 名無しさん (2020-12-20 16 17 22) A帯でもいっぱいいるけどね - 名無しさん (2020-12-20 17 04 17) ドーベンの武装貰ってくれば強機体成れるかね - 名無しさん (2020-12-20 14 56 38) 使ってて思うのはゴチャゴチャ沢山持ってる微妙性能武器捨ててアームビームガン貰ってきて…って感じ。 - 名無しさん (2020-12-20 14 25 52) どうも上手く立ち回れなくてフレにアドバイス聞いたら650相当のスキル、武装、ステを与えられたイケメンなガザＣって思えって言われて腑に落ちたよ - 名無しさん (2020-12-20 14 25 48) あっ…なんか納得 - 名無しさん (2020-12-20 14 39 47) ガザCの事使いこなせば強い(圧倒的平均以下の勝利)を作った船谷関わってる気がしてきたわ - 名無しさん (2020-12-20 15 15 24) 普通に考えたら「可変形態も含めて駆使して戦わなきゃ戦果が出せない機体（ガザCガブスレイ他）」より、「MS形態のみで単体完結してる機体（魔窟キュベレイドーベン）」の方が強いよね。もう可変無しで性能底上げしてくれ - 名無しさん (2020-12-20 16 02 56) メタス「え？そうなの？」 - 名無しさん (2020-12-21 08 36 18) メタスの場合徳島補正バズーカもってたから… - 名無しさん (2020-12-21 13 51 50) 今までの高コ機体がイージーモードなのばっかりだったから、運用難易度高過ぎて正直困惑してる。 - 名無しさん (2020-12-20 14 17 13) 支援や強襲にも一方的にマウント取られるのが本当あかんと思うわ 素の強さが足りなすぎる - 名無しさん (2020-12-20 13 57 50) スマトラガンが残念性能すぎて...ワンバーストでよろけ取れるようにして、ビーキャもちゃんと4発出るようにしろよ何だこれ - 名無しさん (2020-12-20 13 08 10) 主武装に即よろけないなら乙乙くんからダブルビームライフルもらってきて欲しいわ。乙乙には代わりにスマートガン上げるから - 名無しさん (2020-12-20 13 04 18) 補助ジェネ付けると耐久力がドーベンウルフと同じになる - 名無しさん (2020-12-20 11 56 04) ドーベンあるならわざわざ引くほどではないな - 名無しさん (2020-12-20 11 36 23) 射撃しかほとんどやらないのでエイム力あればそこそこやれるんじゃない？ まあそれはどの機体にでも言える事かもしれんけど俺はホバーはエイムずれまくって当たらないというかコントローラーでエイムが苦手すぎる - 名無しさん (2020-12-20 11 16 23) でかい上に静止射撃武器が多いから被弾しやすい、ヨロケ武器の性能・蓄積ヨロケの取り辛さの両面から接近戦時の自衛力が低め 耐格の低さによりごっそり削られる、先撃ちしてもヨロケ取れない苦手機体(ドーベンウルフ)が環境トップクラスに君臨している。というあたりが問題でエイムが良くても解決はしないんだよね。どっちかというとそれらを立ち回りでカバー出来るかという話じゃないかな - 名無しさん (2020-12-20 11 55 16) ドーベンいなくてもキツいと思う - 名無しさん (2020-12-20 14 12 02) 連撃と回避2と肩部緩衝付けてくれたらかなりやれるのにな。あと欲を言えばIフィールドの範囲もう少し広げてALICE時にもう一声欲しいね。オーバーブースト付くとか。 - 名無しさん (2020-12-20 09 25 33) 気持ちレティクルが左に寄ってるのかいつもの感覚で右半身と銃身だけ出して撃とうとすると壁に吸われる気がする。変形も低空で飛ぶと武器が下側だから地面に吸われる。 - 名無しさん (2020-12-20 09 23 49) 変形射撃のカノンがよろけないくせに弱いのがな...変形射撃なんだからMS形態とは違って1000×4でよかったでしょこれ - 名無しさん (2020-12-20 08 09 01) ビーマシ、インコムつけた高級メタス感ない？ - 名無しさん (2020-12-20 07 43 43) 産廃 - 名無しさん (2020-12-20 06 58 24) この機体の目玉のリフレクターインコムIフィールドアリスがもっと活躍してくれたら嬉しかったなぁ - 名無しさん (2020-12-20 05 52 37) トリスタンも２００回のったら機体のクセ概ね把握できたしこいつもそれくらい使い込めばなにかしらの気付きは得られそう。 - 名無しさん (2020-12-20 05 06 21) Ｉフィールドがガタイの大きさの割にピンポイント過ぎてほとんどきのうしていないから、もうちょい吸い込み判定を上げてもいいかなと思う。具体的には肩までカバーする上半身前方。ビーム兵器のとの正面の撃ち合いで有利になるようになってほしい。 - 名無しさん (2020-12-20 01 44 04) Iフィールドは胸部だけなのにカバー範囲おかしい運営エアプだろ設定無視するな、とか言う奴出てくる（確信） - 名無しさん (2020-12-20 03 24 22) なお別のガンダムゲーだと普通のＩフィールド扱いのが多い模様 - 名無しさん (2020-12-20 11 45 24) ガンダムバトルユニバース「おっそうだな」 - 名無しさん (2020-12-20 13 21 31) ホント今は射的でど真ん中に当たったら高得点！！な状態だからな。カット率少し減らして前面上半身でいいじゃんと思うわ、ビーム兵器限定だし。 - 名無しさん (2020-12-20 11 00 23) 今からでもコクピット撃ち抜いたらヘッドショットならぬコクピットショットで一撃死のシステム追加してくれんかな。そうしたら胸部Iフィが活かせそう - 名無しさん (2020-12-21 08 29 13) 慣れてきたらリフレクター当てやすくなってきて結構いいね、ファンネルみたいに適当に撃つんじゃなくて相手の足が止ま・・・る！ってしっかりタイミング合わせて撃つ武器だね、上から撃ち下ろすからFFしないでよろけ取れるから良い援護武器だ - 名無しさん (2020-12-20 01 30 11) どれだけ機動力が高くても静止射撃を起点にするとその機動力を完全に殺すから殆ど意味がなくなるってことを教えてくれた良い機体でもある ZZの機動力上げて静止射撃即よろけのダブルキャノン追加しろと言ってたけど考え直した - 名無しさん (2020-12-20 00 46 55) 確実に強いはずなんだろうけど何だろうな、バトオペの戦場に適した機体ではない気がする - 名無しさん (2020-12-20 00 30 49) 全てはドーベンが潰してくるから - 名無しさん (2020-12-20 01 44 40) ドーベン板に帰りなさい - 名無しさん (2020-12-20 10 42 43) 支援よりの汎用機なんてのは本来強襲機に対するアンチとして働くはずなんだが どうにも低い対格防御とよろけ取りの少なさで機能しない じゃあ何に対してなら有利をとれるかと言えばそんな相手が特に存在しない つまりこいつはタイマンはっちゃいけない機体で味方を壁や用心棒としてその後ろからあっちこっちに延々射撃を垂れ流すのが正しい運用なんだな - 名無しさん (2020-12-19 23 49 40) せやで。対面よわよわな代わりにフリーなら火力出せるタイプ。その役割自体は別に悪いもんじゃないがそれなら性能発揮出来る状況が限定的な分火力や拘束力はもうちょっと要るよねとは思う - 名無しさん (2020-12-20 00 33 30) 設定じゃ究極のガンダム目指して作られたはずなんだけどな。バトオペじゃ味方に依存する機体に…… - 名無しさん (2020-12-20 00 59 47) 実際そう思うクルーザーで移動しながら射撃して着地して撃ち尽くしたらまたクルーザーって次々味方に向かっていくと凄く楽しいよ、良い感じの時だと変形射撃から味方がダウン取って二人でボコってから次って繰り返して圧勝できる - 名無しさん (2020-12-20 01 26 48) 主役機のはずなのになんかSTGのあると嬉しいオプションみたいな感じだな - 名無しさん (2020-12-20 01 54 15) その動きするならC1とか支援でいいしこのゲームで汎用は前線作るのが重要だから正直味方にいてもねって - 名無しさん (2020-12-20 02 29 01) それでもよろけ取れる頻度とポイントに対する移動力と回避の粘りからしても支援機よりは前線向けなのは間違いないよ、捕まったら何もできなくなる支援と違って回避からのカノンとかで乗り切る道は残ってるから - 名無しさん (2020-12-20 02 46 24) C1はExSに比べて手数がかなり少ないのでそのへん微妙に差別化はできてるかなあと - 名無しさん (2020-12-20 10 36 51) 公式で紹介されてる行動不能バグの解除方法がわりと強引で草 - 名無しさん (2020-12-19 22 39 11) バフあると信じてますよ！運営様！ - 名無しさん (2020-12-19 22 35 23) クワトロ「キミはzzと言うMSを知っているかね？ - 名無しさん (2020-12-20 00 00 08) ALICEは残りHP１０％制限オーバーブースト発動でよかったんじゃないかな。「死にたくねぇよぉ！」を地で行くような機体にしてさ。 - 名無しさん (2020-12-19 22 27 15) Ｇクルーザーが良いなら、Ｇフォートレスも良いだろうと思ったの私だけ？ - 名無しさん (2020-12-19 22 04 38) だいたいの人がそう思ってるぞ - 名無しさん (2020-12-19 22 21 15) Ｇフォートレスは分離→合体が必要だから再現できないんだろ。分離必須なバウと一緒 - 名無しさん (2020-12-20 00 12 55) 残念ながらGフォートレスは分離しない。つまりやりようはあるはずなんだがなぜか実装されない。まぁ￥えｘ-ｓと比較してバックパックがメッチャ動くのがネックなのかなと思ったりはするがはてさて･･･。 - 名無しさん (2020-12-20 00 22 29) メイン即よろけでよかったと思う - 名無しさん (2020-12-19 21 45 03) せめてバーストワンセット当てたら蓄積よろけがとれるぐらいにしてほしい - 名無しさん (2020-12-19 21 48 14) そこに叩き込む連撃スキルもほしい。 - 名無しさん (2020-12-19 22 06 51) それはなくていいよ コンセプトがぶれる なんでもかんでもなんでも汎用機になっちゃう - 名無しさん (2020-12-19 22 14 53) 連撃はなくてもどうにかなるが、やはりBスマートガンの蓄積値にもう一声欲しい所ではあるね。 - 名無しさん (2020-12-20 00 23 28) 蓄積を増やすか、ヒート率を下げるかだなぁ。 - 名無しさん (2020-12-20 00 29 28) やはり4連射で蓄積よろけが一番いいんじゃないかね？ - 黒枝 (2020-12-20 01 17 54) 高すぎるヒート率から言って3HITよろけでよかったと思うわ。キュベレイ見越して40％ｘ４でもわるくないんじゃね。 - 名無しさん (2020-12-19 22 20 30) キュイーン！！ボカーン！！え？今のがアリスって感じw - 名無しさん (2020-12-19 21 41 50) バックパックキャノンが唯一の生命線だが 極太4本だからそこそこ当たってくれるのでギリギリなんとかまだまだ生きてるってかんじ - 名無しさん (2020-12-19 21 38 49) ALICEは防御上がるじゃダメだったんですか、勝手に守ってくれるシステムだしそっちの方がイメージ通りだったんだが。現状いくら速くてもちょっと脆い… - 名無しさん (2020-12-19 20 50 25) アリス時のみ衝撃吸収機構とかだったら結構暴れられそう、停止撃ち多いし - 名無しさん (2020-12-19 21 12 37) バイセンの不思議オーラと違って別に防御力が上がるわけではないからなぁ(機動力上がるのは中の人無視した機動してるって解釈出来なくもないと思う)。それでもインコム系の精度上昇・射撃にASL付与(射撃管制向上イメージ)とかダメコンレベル上昇・衝撃吸収付与(機体制御向上イメージ)とかもうちょいそれっぽくて実用性有りそうなやり方はあったろとは思うが - 名無しさん (2020-12-20 00 14 28) 肩にもアイフィールド判定あってもいいと思うんだけど、どうかな - 名無しさん (2020-12-19 20 49 04) まぁ設定上も確かパイロットの安全性確保の為にコクピット回りだけにIフィールド付いてるんやなかったっけ - 名無しさん (2020-12-20 00 25 56) まぁまた強力な肩持ったら第二のキュベレイになるって思ったんだろうな、実際こんなデカい肩に付けたらビームに対する衝撃機構の上位付いてるようなもんだし - 名無しさん (2020-12-20 01 19 07) 機体自体弱くはないんだけど現環境に入り込む余地がないのが辛い。なんで支援にしなかったんだ。もう設定無視してる機体もあるのにALICEの性能だって - 名無しさん (2020-12-19 20 33 57) EXAMで良かっただろうになぁ……あと宇宙適正くらい寄越せ - 名無しさん (2020-12-19 20 35 10) ALICEがなきゃ真価を発揮しない機体なんだしもう少し強化して欲しいわ。じゃなきゃリョウルーツにしかなれんしさ - 名無しさん (2020-12-19 20 06 55) 耐ビー50まであげてるはずなのにすごく脆く感じるな - 名無しさん (2020-12-19 19 52 36) 基本的に被弾する正面に何一つ緩衝材が無いからな（Iフィールドは動いてたらまずその部分に当たらないし） - 名無しさん (2020-12-20 00 23 52) 補助付けてやるとただでさえ薄い装甲がさらに薄くなるどう扱ったもんだろうな… - 名無しさん (2020-12-19 19 35 58) ぶっちゃけ今はZZに毛が生えた程度にしか思えないな 今の650だとZZ、トリスタン辺りと並べて複数いたら抜けることも考える程度の強さ - 名無しさん (2020-12-19 19 35 20) 殆どダメージ受けてないのにキュベレイマーク2にワンコンボで瞬殺されたりするしZZよりヤバいんじゃないかと思えてきたわ、アリス全く役に立たないしさ - 名無しさん (2020-12-19 19 57 52) こっち見つけるとあいつ強気に攻めてくるから変形ガン逃げも頭に入れとかない止められないから捕まると足持ってかれるんだよな - 名無しさん (2020-12-19 20 53 15) それはキュベ２の三又サーベル使ったコンボ火力が優秀なんだよ 素キュベレイはともかくドーベンや支援機だって一瞬で溶けてなくなるし - 名無しさん (2020-12-19 21 42 19) ドーベンは特に脆いコンセプトだし支援機は相性的に当然やん・・・ - 名無しさん (2020-12-19 22 35 28) 同様に対格が異様に低いこいつもトップクラスの格闘攻撃力を誇るキュベレイmk2に瞬殺されてもしかたなし 結局立ち回りだな - 名無しさん (2020-12-19 22 56 27) その脆さに対する見返りが全くないから弱機体なんやぞ - 名無しさん (2020-12-20 00 36 24) 射撃で近づく前に殺せる性能なら問題ないんだけどな。 - 名無しさん (2020-12-19 23 19 15) 空中制御が欲しい！ - 名無しさん (2020-12-19 19 10 23) こいつ増殖しすぎだろ。編成に何機ぶちこむねん。Ex-Sをこんな性能で出すのにドーベンの性能があれだけイカれてるとかどうなってんだよホントに・・・ - 名無しさん (2020-12-19 18 57 30) 運営には能力アップ系スキルを過大評価してる節があると思う - 名無しさん (2020-12-19 19 32 51) そりゃ旬が過ぎ始めてたのに強すぎるんでEXAMの効果下方しますってやった運営だし… - 名無しさん (2020-12-20 11 59 44) 下の方にあった補助１２３４強フレ４耐ビーム３射プロ２３で演習やってるが、変形射撃までしっかり回して射撃武装で火力出すの楽しいな。しかし頭部インコムはともかくリフレクターの命中率の低さはきつい。あとMS形態メインのヒート率と集束時間はもう少しなんとかならんかな。 - 名無しさん (2020-12-19 18 25 40) インコムは完全にダメージソースって感じだから取り敢えず撃っとけで良いけどよろけ取るリフレクターはもっと信用欲しいよなぁ、このまんまならせめて撃つ時足止めないで欲しいな - 名無しさん (2020-12-19 19 28 41) リフレクターは撃つ瞬間と敵の硬直がずれるしさらに敵の移動の軸もずれるから なかなか当たりにくい - 名無しさん (2020-12-19 21 36 00) とりあえず可変で壁に挟まってるレベルに可変機使えない人居なくならん限り編成に2機居たら抜けるわ、1機だけなら汎用属性の2番目の支援として受け入れられるわ、自分も持ってるから使うけど、ダブって来たらディジェかゼータプラス使うわ。 - 名無しさん (2020-12-19 17 16 47) どうぞどうぞ もう最初っから2度と乗らないと言ってくれてもいいのよ - 名無しさん (2020-12-19 17 18 47) じゃあ一生この機体が居たら編成抜けだね！！ おめでとう！！ - 名無しさん (2020-12-19 18 39 38) 弱キャラのドーベンでも使いこなせれば十分レートで使えるし皆の腕が上がれば人権ゲットできるよ多分 - ドーベン職人 (2020-12-19 17 12 08) ドーベンウルフが弱キャラ……？ ゲーム間違えてますよおばかさん。 - 名無しさん (2020-12-19 18 40 29) まぁ、断じて弱くはないわな。 - 名無しさん (2020-12-19 21 06 15) C1使ってるとボーナス扱い - 名無しさん (2020-12-19 21 45 29) インコムが完全に死に武装、ビーキャくらいしか信用できる武器が無いとかマジで終わってる、ZZよりはマシって所と造形しかないわ - 名無しさん (2020-12-19 16 13 08) インコムが死に武装？別ゲーやってるのかな？ - 名無しさん (2020-12-19 16 36 54) リフレクのことじゃね - 名無しさん (2020-12-19 16 51 44) リフレクもまあまあクソだけど死んではないし、ビーキャくらいしかってところが矛盾する気が - 名無しさん (2020-12-19 17 05 35) 多分そうだろうし俺もリフレクは信用してないわ - 名無しさん (2020-12-19 17 07 13) リフレクああいう武器何だからもっと射程長くて良いと思うは、400から450位欲しい - 名無しさん (2020-12-19 19 25 06) スマートガンよりインファイトで足が止まるってホント意味がない。 - 名無しさん (2020-12-19 22 44 16) フルチャビムキャリフレクターが繋がればなぁ - 名無しさん (2020-12-19 17 16 10) インコムは結構火力あるからとりあえず撃っとけば削ってくれて有効だと思う - 名無しさん (2020-12-20 01 20 18) マニューバや変形で動いてる相手に丸で対処でへんのや - 名無しさん (2020-12-19 16 13 07) 武装見た時は、背部キャノン1300×4ってマジ？ぶっ壊れやん！って思ってた。でも実際に使ってみると、4発当たることはまずなく、2発しか当たらんのがほとんど...ここ改善するだけで一気に強機体なると思うんだけどな - 名無しさん (2020-12-19 15 49 24) 当たることがないもなにもそもそも2発しか撃ってないと思うんだ - 名無しさん (2020-12-19 18 29 42) 過熱して赤くなっている砲身は上の二本だけ。つまりそう言う事だ･･･。 - 名無しさん (2020-12-20 00 27 18) 逆噴射ほしい・・・ - 名無しさん (2020-12-19 15 33 06) 間違えた、、 - 名無しさん (2020-12-19 15 33 47) 耐久モリモリ運用と補助ジェネモリモリ運用の2種ある感じか - 名無しさん (2020-12-19 14 18 18) どこまで盛るかは分かれるにせよ補助ジェネ載せない運用はたぶん有り得ないと思うこれ。変形を取り入れる前提ですらそれじゃ手数が足りない。つーか基本前に出て殴り合いとかしないこの機体で手数減らしてまで耐久盛っても前線の味方が壊滅したあとゆっくり狩られるだけの結果になると思う - 名無しさん (2020-12-19 15 20 23) タゲられた時点で溶けるからあんまり盛っても意味ない気がするな 遠距離からのチクチク対策にビーム装甲だけでいいと思う - 名無しさん (2020-12-19 15 34 18) 無人とか北極とかだと強いな。射線開けてるとマジで楽しい。ただ廃墟とかは本当にダメだわ。俺の練度不足もあるかも知れんけど、目に見えて与ダメが減る - 名無しさん (2020-12-19 14 06 45) フルチャOHならせめて強よろけほしかったな。C1を見習ってほしい - 名無しさん (2020-12-19 13 20 56) 支援、手数の違うC1と比べるのはあれだけどヒート90%でフルチャノンチャで良かった - 名無しさん (2020-12-19 13 57 01) まず累積値が低いバースト射撃がいらないからそこを累積値高めるか単発即よろけにして欲しいわ - 名無しさん (2020-12-19 13 59 13) オバヒしなくてもいいよねこの性能なら - 名無しさん (2020-12-19 14 08 46) 火力は半端ないからねぇ。ただ1発OHなら収束は2秒くらいにしてほしかった - 名無しさん (2020-12-19 14 33 56) 今のところ敵味方関係なく新機体補正を差し引いても多い方が負けるな(何度か同数での勝ちはあったが) これから練度が上がっていくだろうけど、木曜から40〜50戦ほど乗り慣れているドーベン、キュベ、2、C1の強機体で相手していて怖さが無かった。 上手い人は変形を絡めての攻防が全然違うね。 - 名無しさん (2020-12-19 12 44 16) あれだけ渋い評価受けてるガブスレイでも異様に上手いの稀にいるしEX-Sもそういう奴が出てきてもおかしくはない。ただ大部分は扱いきれないで終わるだろうし思ってたより強くない程度の評価で終わると思う。特にこのwikiの住人は疑似タイ能力重要視する傾向つよいし。 - 名無しさん (2020-12-19 13 24 01) ただ単に変形すれば良いって訳でなくて、追撃・位置取り、枚数判断の逃げと他機体の経験を活かしてるのか頭抜けて上手い動きしてるのはいる たまに初動牽制や乱戦でここでは変形せんだろって思い込んでたら意表を突いてやってきたり 弱いのは押し込まれたりしてる状況が多いだろうから難しいのか、戦闘で一度も飛んでるのを見掛けないのもいる - 名無しさん (2020-12-19 13 49 35) 見てて思ったこと。変形時は面積が減って衝撃吸収がつくから、防御面では変形時が強くて通常時が微妙。変形で有利ポジとって隠れながら射撃し、スラが回復したら変形で逃げてから射撃を回す。完璧に引き撃ち機体じゃないかこれ。現状複数いるから前線構築できるわけがない。 - 名無しさん (2020-12-19 12 19 49) なんか、港湾基地戦いづらい？今更障害物が多く感じる…ホバーで巨体で細い道が多いってのもあるんだろうか？ - 名無しさん (2020-12-19 12 13 08) 全ては主兵装がフルチャで1発OHはマジで使い物にならんぞ！チャージ出来なくても良いから弾数式にして欲しかった…副兵装も3つしかまともに使えんしね… - 名無しさん (2020-12-19 12 06 04) 補助ジェネ積んでればフルチャぶっぱしてもヒート管理してれば他武装で普通に回せない？俺はヒート管理ガバいから4321つんでるけど慣れた人なら４３だけでも変形無しで回せるらしいし。 - 名無しさん (2020-12-19 12 10 05) 追記：EX-S乗ってて感じたのは他のMSみたいに、この状況ならこの武器みたいな感じじゃなくて武装をヒート管理しながらローテでばら撒いていくって感覚が強い。肩キャノン焼けてる間はメインが丁度リロ終わるようにとか、とにかく武装の再使用時間を計算しながら回していかないといけない。かなりめんどくさい。 - 名無しさん (2020-12-19 12 16 35) 上手くローテーション出来るくらい乗りこなせれば変わってくるだろうけど，やりがいと言うよりローテは1戦で結構疲れる…自分には兵装3つがお手頃で吉 - 木主 (2020-12-19 12 35 19) 上手くローテーション出来るくらい乗りこなせれば変わってくるだろうけど，やりがいと言うよりローテは1戦で結構疲れる…自分には兵装3つがお手頃で吉！ - 木主 (2020-12-19 12 35 38) エラーで同じコメ書いちゃった… - 名無しさん (2020-12-19 12 36 36) エクバみたいに手が忙しくないのがバトオペのいい所だけど……こいつは多分エクバみたいに手を動かさないとまともに動いちゃくれない。そういう意味では微妙だとか弱いって評価が多いのはあまり強く反論できないよなぁ。個人的に落ち着いてくれば数が減ってこいつをまともに動かせるやつが結構戦果上げ始めてくれると思う。昨日も見た感じ一部のS-連中は早くもリザルト総ナメにしはじめてたし。 - 名無しさん (2020-12-19 12 47 10) その上手い人が使うと強い論はもういいよ... - 名無しさん (2020-12-19 15 15 01) 多分大部分の人の総合評価は中～中の下程度でおちつくんじゃねーかな。いくらNTだと戦績がだせるって言ってもそんなのユーザーの数％なわけだし野良の信頼度があがることは無いと思うわ。 - 名無しさん (2020-12-19 16 05 20) 下格火力はそこそこだけど本体の耐格の低さも相俟ってあんまり積極的に殴りに行く機体ではないよね - 名無しさん (2020-12-19 11 31 32) ドムトロで散々経験した連撃がない不便さがコイツにもあるのか・・・ - 名無しさん (2020-12-19 11 33 58) そうそうマニューバがって意見は結構あるけど連撃ないのがとにかくキツイ - 名無しさん (2020-12-19 11 48 02) 連撃あってもそんなに殴りに行かないと思うこいつ。だってヨロケ武装が一発オバヒのメインフルチャか足止まるキャノンだよ？ - 名無しさん (2020-12-19 12 05 02) 運営的には臨機応変に近接射撃出来る機体って事でドーベンと差別化したつもりなんだと思うが…ちなみにこれステイメンみたいな下→ビー→下は確定する？ - 名無しさん (2020-12-19 12 00 51) フルチャ→下→肩ビー→下は確定するはず。肩下ノンチャ下でやろうとするとバースト射撃の硬直で安定しない。 - 名無しさん (2020-12-19 12 05 51) ありがとん - 名無しさん (2020-12-19 12 18 50) メタスのような運用ならどうだろうか？味方の２歩３歩後ろから武装フル回転、数的有利の追撃や敵と距離を取る為の変形とか似通った物は有る - 名無しさん (2020-12-19 11 31 00) ZZ「おまえ俺よりましじゃねーか許せんゴミ機体の呪いかけてやる」 - 名無しさん (2020-12-19 10 50 25) ちゅーか運営はZZ嫌いだろまであ「る - 名無しさん (2020-12-19 11 51 56) キュベに2対１で迫っても負けるんだが？ゴミすぎね？まあZZよりはましだけどよ・・・もう使わんわ - 名無しさん (2020-12-19 10 48 11) 2対1で負けるとかお前雑魚すぎて草 - 名無しさん (2020-12-19 11 02 52) 君の腕前がゴミなだけでは・・・？こっちにも一応ダメコン付いてる以上ファンネルでそんなホイホイヨロケないしクロスファイアしてれば一方的に溶かせるでしょ。射撃コンの威力だけは結構あるしこいつ。 - 名無しさん (2020-12-19 11 04 17) んなアホな。 - 名無しさん (2020-12-19 11 32 12) バトオペで横槍無しの2VS1で負けるのは間違いなく腕のせいだぞ、2VS1ならZZでもキュベに楽に勝てるよ - 名無しさん (2020-12-19 11 47 05) さすがにそれは乗ってるのがゴミ - 名無しさん (2020-12-19 12 06 34) 君ドーベン君？「ゴミすぎ」って口癖だよね - 名無しさん (2020-12-19 14 11 06) 取り敢えず運用を頑張って書いてみた。可能なら誰か上手く修正してくださいませ… - 名無しさん (2020-12-19 10 24 11) ありがとう！参考になります！ - 名無しさん (2020-12-19 11 23 59) キュベよりドーベンが辛いわ。正面からの撃ち合いだと一方的に嬲られる。こいつは変形利用して有利ポジから狙い撃つ機体かな？ライン戦は辛い。 - 名無しさん (2020-12-19 10 19 28) 確かに変形あるからこそ有利ポジからウザい射撃ばら撒くのはいいかも。火力高いから無視出来ないし - 名無しさん (2020-12-19 11 38 33) 変形している間だけは衝撃吸収+ダメコンLV１と一応ドーベンと対等の条件になるのよな - 名無しさん (2020-12-19 12 06 31) こっちを見てないドーベンをタゲれれば、ワンチャンで2/3持っていけるし仕方ない。得手不得手というか、立ち回り次第というか。 - 名無しさん (2020-12-19 15 57 35) ドーベン「正面からの撃ち合いを俺から取ったら何が残る・・？」 - 名無しさん (2020-12-19 16 38 44) ドーベン相手に正面から打ち合って勝てるのは強よろけや蓄積よろけの豊富なC1やドーベンだけで それはドーベンのコンセプトだからしょうがないよ - 名無しさん (2020-12-19 21 50 53) メインの性能が微妙だよなぁ。 - 名無しさん (2020-12-19 10 12 34) 持ってないので恐縮なのですが胸部Iフィールドって耐ビー50＋衝撃吸収って事なんですかね？さらにステの耐ビー50にしとけば胸部にあたった時0ダメージになったりします？ - 名無しさん (2020-12-19 09 09 44) 半分の半分なんじゃない？ - 名無しさん (2020-12-19 09 59 02) 慣れると言うほど酷くないけど複数入れる機体ではない気がする。マニューバ欲しかったなあ。 - 名無しさん (2020-12-19 08 31 57) 複数入れる機体じゃないけど一機入れると凄く良い仕事をする機体だと思う、ジェネ積んで攻撃回してると全部撃ってOHしてから変形射撃して着地する頃に最初の武器回復しててまた攻撃開始を繰り返せるから常に場所を変えて敵を変えてで撃てるから戦ってる味方を援護できるから2VS2に割り込んで味方3にする優位にしてから次の1VIP2の味方を2VS2にするみたいに運用した時が一番良い感じだった、すぐに駆け付ける事ができるのは支援やドーベンには無い利点になると思う - 名無しさん (2020-12-19 11 34 25) 汎用機だけど近接が弱いから支援と同じくらいの場所で火力出したい機体だと思うんやが支援機倒したいキュベMarkIIに兵科関係なくおやつにされてる様な・・・。近づかれる前に兵科の補正で落としたいところだが静止射撃とヒットボックスが大きいせいでそれも厳しそう。カッコいいから欲しいんだけどなあ、年末考えるとこの子にトークン使うべきではないのかも・・・ - 名無しさん (2020-12-19 08 21 08) 半額に今年の運を全て使うんだ、きっと出るから。あ、でも年末ガチャは全部武器な - 名無しさん (2020-12-19 10 09 29) ドーベンの方が200倍強いわ！650に二度と出てくんなよ迷惑 - 名無しさん (2020-12-19 08 13 54) 慎んでお言葉致します - 名無しさん (2020-12-19 10 10 26) お前みたいな視野狭い奴の迷惑になるならよろこんで使うわ、勝たせてやるから安心しろよ。 - 名無しさん (2020-12-19 10 23 54) ドーベン君おはよう！！(ﾟ∀ﾟ)今日も元気だね！ - 名無しさん (2020-12-19 11 04 25) 本当にこれＩフィールドとＡＬＩＣＥある？？音はするけど死んでるよ！ - 名無しさん (2020-12-19 08 12 08) ドーベンみたいな理不尽な強みがないから微妙に感じるよね。まああいつが強すぎるだけなんだが - 名無しさん (2020-12-19 04 39 06) ID見てないからわからないけどドーベン板で暴れてる人かな？ - 名無しさん (2020-12-19 04 45 24) 正解っぽいね。てかこいつ色んな板で暴れてる奴よ - 名無しさん (2020-12-19 07 51 19) ほんまわかりやすいなコイツ - 名無しさん (2020-12-19 09 12 39) 緊急回避ない上にペラいドーベンウルフなんかZC1のバルーンなんだよなあ……ｗ - 名無しさん (2020-12-19 18 43 09) う～ん当てれなかったがまぁなくてもいいかなって感じだなぁ。対面でやりあってると恐ろしいくらい近接戦に弱いのが目立つ。編成に1機いればいい感じだがドーベンの方だと接近戦もこなせるしなかなか厳しい立ち位置だな。 - 名無しさん (2020-12-19 04 22 47) 当たったけど無理に引かなくて正解ですね。半額で当たればいい感じです。 - 名無しさん (2020-12-19 07 50 03) プロペラントタンクをシールドみたいに破壊できたらなあ - 名無しさん (2020-12-19 04 08 34) 補助ジェネ積んでも武装の回転率が悪い近寄られるとなす術がないかなり微妙な機体 - 名無しさん (2020-12-19 03 30 44) それは流石にエアプ過ぎん？補助つむとかなり違うだろ、この機体で簡単に寄られる位置にいるのは貴方の腕の問題。エアプはいいわ、引いてからコメントしとけよ。 - 名無しさん (2020-12-19 03 50 15) 好きな機体微妙扱いされたからって吠えんなよ - 名無しさん (2020-12-19 04 23 54) 横からだけどたしかに引いてもいないエアプが機体評価するのは板荒れるだけなんだわ。 - 名無しさん (2020-12-19 06 51 05) 持っててそう評価してんだよ 周りは同じような評価してるようだけど？ - 名無しさん (2020-12-19 06 56 34) 持ってて評価したんなら別にいいんじゃないっすか。俺は持ってないでエアプ評価するのは板あれるからやめてほしいっていっただけなんで。 - 名無しさん (2020-12-19 07 15 06) 周りの評価はジェネレーター積んだらそれなりに武装回転できて火力出るって言ってるけど……もしかして可変使いこなせない雑魚プレイしてらっしゃる？ - 名無しさん (2020-12-19 18 42 08) 疑問なんだけどなんでそうやってすぐ罵倒すんの？ - 名無しさん (2020-12-19 08 49 59) もうちょい強い機体であってほしかったな。ドーベンでいいとか言われるのは流石に悲しい - 名無しさん (2020-12-19 02 52 52) 先月キュベレイ調整入ったし今月はドーベンかも知れんぞ - 名無しさん (2020-12-19 03 11 41) キュベとドーベンではだいぶ地位が違う気がするなぁ・・ - 名無しさん (2020-12-19 09 18 29) ALICEとIフィールドにもう少し特徴が欲しいところだね - 名無しさん (2020-12-19 07 53 20) Aliceがゲーム武装と噛み合ってないわ、空気のIフィールド、補助ジェネ乗せなきゃまともにまわらん武装、全部が噛み合ってねえわ - 名無しさん (2020-12-19 02 39 07) zzほどじゃないぞ アッチに比べたら全然戦える(強いとは言っていない - 名無しさん (2020-12-19 03 11 02) 二刀流のブンブン丸がEx-Sの格闘じゃないんか…。タックルモーションも専用が無い…。この子…究極のガンダムなんだよね…？ - 名無しさん (2020-12-19 01 50 45) 究極のMSを目指した、のであってこれが究極ですとは言ってない説。 - 名無しさん (2020-12-19 03 13 41) そんなこと言ったらZZくんも究極のガンダムのはずなんだよなぁ - 名無しさん (2020-12-19 13 34 04) 肩に緩衝材とメインノンチャを二連射してもOHしないようにして欲しい。そうすれば満足よ... - 名無しさん (2020-12-19 00 15 45) Zプラス見たら仲間て思ってそう。 - 名無しさん (2020-12-19 00 00 19) あ、ALICEちゃん！ちゃんとサポートして！ - 名無しさん (2020-12-18 23 56 25) てか650の環境を逆の意味で破壊しとる 人気機体だから選出率がやたら高いし - 名無しさん (2020-12-18 23 52 36) 射撃主体の汎用なんて出したら強襲の逃げ場は無いだろうに…。C-1とかみんな持ってるわけでもない。まともな支援も揃わない高コスト帯で誰を目指して強襲は走るんだ…？ - 名無しさん (2020-12-19 01 53 11) それがキュベレイマーク2が無双できてるんだなこれが EX-Sだらけの戦場だとヤバいくらいスコア出してる - 名無しさん (2020-12-19 02 08 57) 射撃は痛いけど近接のダメが通るからワンチャン有るぶん、他の汎用よりはヤリやすい、横槍は痛いけどね - 名無しさん (2020-12-19 02 39 17) 究極のガンダムェ・・・・・・ - 名無しさん (2020-12-18 23 49 56) 違うんですぅ！ALICEちゃんが勝手に機体乗っ取ってFFしたんですぅ！ - 名無しさん (2020-12-18 23 40 16) 補助ジェネは４３もしくは４２１でも十分いけるなぁ - 名無しさん (2020-12-18 23 08 08) リフレクが停止じゃなければなぁ。もしくはあんだけ隙があって当てづらいなら火力もう少しあってもよかった気がする - 名無しさん (2020-12-18 22 16 31) こいつのスマートガンってC1とゼクのスマートガンの特徴合わせて長所を没収して欠点だけ伸ばしましたって性能してるよな - 名無しさん (2020-12-18 21 16 54) 全体的な性能も今までの壊れ 産廃から色々足し引きしてできた感がある。だからこそ良くも悪くも微妙な機体な面が多いきがするわ、今までの機体がおかしかったともいえるけど - 名無しさん (2020-12-18 21 43 41) 実戦での有用性は分からんが頭インコム中に変形できるのね - 名無しさん (2020-12-18 21 06 04) 足心配だったけど、ディジェと同じで折れないね。 - 名無しさん (2020-12-18 20 55 52) こいつの場合足以外がデカすぎるからな... - 名無しさん (2020-12-18 21 06 21) 初日に引いてからずっと使い続けてるけどマニューバーとか回避２あっても強すぎるって事はないと思えてきた デブホバーのコスト650だし良いと思うんだ - 名無しさん (2020-12-18 20 44 32) アリスシステムはパワーアップ系で最弱だと思う。幾らスラ多くなっても回避1のままは台無しだよ - 名無しさん (2020-12-18 19 35 20) 比べてみると実際、最弱クラスよな。ただALICEシステムが弱いのは回避とか「機動力だけしか～」じゃなくて、Ex-S側にスラスター性能向上の恩恵をうけられる武装が(変形以外に)ないのが原因なんだ… - 名無しさん (2020-12-18 19 48 06) 機動力上がっても連撃ない格闘と静止射撃だからね… - 名無しさん (2020-12-18 20 27 09) 静止射撃が多いし連撃付くわけでもなくマニュも空中制御もないから機動力上がってもなぁって感じよな。 - 名無しさん (2020-12-18 20 28 58) 切り替え速度が短縮されたり、全兵装のヒート率-5%くらいしても良かったと思うね - 名無しさん (2020-12-18 20 27 22) 機体と噛み合っとらん - 名無しさん (2020-12-18 20 30 29) この機体の目玉機能なんだからもっと盛ってもよかったよなぁ。ピンチにならないと発動しないのに現状発動したところで起死回生も何もなく爆散する。 - 名無しさん (2020-12-18 20 46 09) 発動がHP30%以下なんだから多少盛ってもそれほどヤバいことにはならないだろうにね - 名無しさん (2020-12-18 21 09 14) せめてバイセンみたいに発動時ダメリアクション無効欲しい。原作じゃALICEが攻撃防いだり避けたりしてたじゃんよぉ。 - 名無しさん (2020-12-18 20 57 48) 「タックル等を出せる状況下(非よろけ時など)において、相手の格闘をすべて自動でカウンターする」とかでもよかった気がする。 流石に強すぎるか… - 名無しさん (2020-12-18 21 29 01) 回避系モリモリにしてもよかったと思う - 名無しさん (2020-12-18 21 37 43) 武器1〜2個没収して良いから残りの武器の火力上げてくれ。武器回すの面倒くさい！ - 名無しさん (2020-12-18 19 26 31) ΖΖ(ｶﾞﾀｯ - 名無しさん (2020-12-19 02 52 53) やっぱりライフルがなぁフルチャもそんなに威力高くなくオマケにオバヒだしなぁ貫通は当ったらラッキー程度だしどうせオバヒするなら大ヨロケにして欲しい - 名無しさん (2020-12-18 19 09 51) ALICE発動したらリロード出来次第自動でインコム撃ち続けるとかやってくんねぇかな - 名無しさん (2020-12-18 18 04 49) 見た目マニューバあっても良い気がするけど、強くなり過ぎるのか、て言うかこの機体配布してんのかってレベルで持ってる人多いんだけど？自分は半額で当たった。 - 名無しさん (2020-12-18 18 02 29) ナカーマ。運営も上方前提で出してる様に感じる調整ではありますね。もしかしてガチャも甘めなのだろうか・・？ - 名無しさん (2020-12-18 18 26 36) 貴様は爆死した全俺を敵に回したのだぞ！ - 名無しさん (2020-12-18 18 41 19) 大丈夫そんな強い機体じゃ無いし。 - 名無しさん (2020-12-18 20 58 08) ワイも半額で当たったしカスマでオールEx-s部屋見たな。やっぱガチャ甘めなのか？ - 名無しさん (2020-12-18 18 50 33) 見た目糞カッコいいからみんな死ぬ気で回したんじゃないのか？俺も半額だけ回したわ、出たけど - 名無しさん (2020-12-18 18 51 25) 俺も半額で出たわ。雑談版でも結構半額で出た報告多かったしマジで甘いのか？・・まぁ単純に人気機体ゆえに回した人数が多いってだけなんだろうが - 名無しさん (2020-12-18 18 53 17) 半額で出た。ZZとキュベで2万爆死した溜飲が少し下がった。 - 名無しさん (2020-12-18 19 03 19) 半額で当たったｗ。おまけは同コストのガーベラ・テトラ。 - 名無しさん (2020-12-18 19 58 36) ステップ２で出たぜ、一緒にでたディジェ650の方が扱いに困る - 名無しさん (2020-12-19 01 50 49) ステップアップ全部引いたけどザメルとサイサしか出なかった、まぁ650はキュベ二種、ドーベン、ZZあるからまだいいか… - 名無しさん (2020-12-19 08 54 40) こいつの変形って無理やらやってみたら意外と行けたわ、みたいな感じじゃなかったっけ。簡易変形機構ついててええんか...?ありがたいからもらっとくけども - 名無しさん (2020-12-18 17 58 03) よく勘違いされるが、簡易変形機構ではなく変形機構最適化制御であって「簡単に変形できる構造」ではなく「変形効率を上げるシステム」なんだわ - 名無しさん (2020-12-18 18 05 40) こいつの変形はSガンに色々つけてGクルーザーにしたけどこれそのままMSになれんじゃね？→ちょっと調整したらいけたわってとこから始まってるから変形時の消費はともかくGクルーザー時のスラ消費が軽減されるってのは設定上で見ても自然よ - 名無しさん (2020-12-18 18 50 53) やっぱり変形強いな、特に港湾で変形射撃Uターンで相手に一方的にダメージ与えられるのはいいね - 名無しさん (2020-12-18 17 47 47) 一方的(ケツを撃たれる)なのをどう立ち回りで解決するかがカギな気はするな。撃ったあといかに安全に着地するか…その引き出しをたくさん持てれば戦えそうな気はする - 名無しさん (2020-12-18 17 52 36) 変形時の武装意外と射程長いから相手との間合いの取り方が大事だな。着地するときは遮蔽物と味方の位置を意識すれば戦績出しやすいよ - 名無しさん (2020-12-18 18 02 49) 変形機構最適化制御が付いてるから変形凸で相手をボコる⇒相手を通り過ぎたら解除（視点を動かしておく）⇒解除が完了するとグルんと視点の移動先に合わせて機体が高速で振り向く⇒通り過ぎた相手を再度変形凸でボコる ってやってもスラは余裕で保つよ - 名無しさん (2020-12-18 18 27 05) それじゃメインもサブもオバヒ中ですやん・・・ - 名無しさん (2020-12-18 19 10 03) オバヒが長すぎるのと腰の以外乱射厳禁なのとでかいの三重苦 タックルで相手の体力ごっそり持ってけるみたいなのがあればいいけどこの武装で後衛するなら支援機使えばいいんじゃ… - 名無しさん (2020-12-18 17 43 23) 補助ジェネ複数盛ってオバヒさせて回すんよ - 名無しさん (2020-12-18 17 58 53) アリスシステムってこんなに弱かったっけ - 名無しさん (2020-12-18 17 40 53) エグザムとかと違ってただ最適な自動運転するだけだったような気がする。まぁそれにしたってもうちょい特典欲しいけど - 名無しさん (2020-12-18 17 43 05) 発動時数秒無敵+回避2になるくらいは欲しかったな。あとカウンター時の演出でも欲しかった - 名無しさん (2020-12-18 17 51 20) 原作準拠しちゃうと、アリスシステム発動相手は死ぬ！になっちゃうので･･･ - 名無しさん (2020-12-18 17 44 07) 回避し放題カウンターし放題でならALICE再現できるな。つまりHP式オーバーブースト。 カウンターでALICE出てきてほしいのは同意しかできないｗ - 名無しさん (2020-12-18 18 08 39) 圧倒的なパイロットの力量をひっくり返す格闘性能はあるよ。Mk-5は一刀両断された。 - 名無しさん (2020-12-19 01 55 31) Ex-S好きだったけどバトオペのモデリングはなんか下半身鍛えてないボディビルダーみたい - 名無しさん (2020-12-18 17 34 16) そうか？こんなもんだと思うし、なんならシュッとしててかっこいいと思うけどな - 名無しさん (2020-12-18 17 41 19) 元々こんな感じでスカートも無いのもあって腰周りとか貧弱なのにゴテゴテパーツ付いてるってアンバランスな雰囲気だと思うけど、むしろこのパーツつけられてる感こそEx-Sって感じだけど - 名無しさん (2020-12-18 17 57 49) Ex-Sをチキンレッグ呼ばわりはやめてくれ。ボリューム感は背面のバックパックとタンクのせいです。プロポーションだけなら - 名無しさん (2020-12-19 02 07 15) 全マップ数回行ってみたが墜落で使うのが糞強かったな。それとは逆に特に無人と廃墟山岳はでかいし邪魔だし射線通らんで使いにくいし一機で良い。 - 名無しさん (2020-12-18 17 28 38) 主武装でよろけ狙うと、チャージでOHするし、蓄積狙いで２射するとOHするしで、ここがこいつを機動戦で使う時のネックだと思うわ。あとの武器は足が止まりすぎて狙い撃ちにされちゃう。正面からのIフィールドの吸い込み率がもうちょい高ければ、足を止めての攻撃ももうちょいよかったんだけどな。 - 名無しさん (2020-12-18 17 21 56) この機体に限らず、活躍しずらい機体を上方するよりドーベンやその他壊れを下方した方がバランス取れる - 名無しさん (2020-12-18 17 13 55) よほど突出した成績でも無いと環境の萎縮とユーザー離れに繫がるから、基本的には下方修正はしない方針。 - 名無しさん (2020-12-18 17 16 12) 環境機体を下方したらユーザー大荒れしちゃうからな。それなら環境機に合わせてあげた方が良い。それをやり過ぎるとインフレが終わらなくなり白猫プロジェクト始まるけど - 名無しさん (2020-12-18 17 19 36) 今までの運営は微妙な上方が多くて信用できない。体感、上方されて良くなった機体より下方されていい塩梅になった機体の方が多い - 名無しさん (2020-12-18 17 44 41) それで結局別の機体が暴れてまた下方～の繰り返しになるのが見えてる。どっちがマシかは言うまでもなかろう。 - 名無しさん (2020-12-18 17 38 02) これまでのバトオペ2の弱体化調整はおおむね環境の多様化に寄与する結果が多かったし下方修正した方がマシなのは明らかだね。 - 名無しさん (2020-12-18 17 43 43) 環境の多様化に寄与してるかはともかく、何でもかんでも下方してないから現状そうなんだぞ。 - 名無しさん (2020-12-18 17 47 45) 明らかに強すぎる機体を下方してバランスをとるのだから、何でもかんでも下方はしてないのは当たり前でしょう - 名無しさん (2020-12-18 17 51 33) つまり「現状が最適」ですやん。 - 名無しさん (2020-12-18 17 53 56) 下方の数より上方の数の方が多いことに気づけ - 名無しさん (2020-12-18 17 53 14) 気付けも何も、だから何でも下方せず上方で解決が多いから「環境の多様化に寄与してる」んだろ？落ち着け。 - 名無しさん (2020-12-18 17 56 05) 下方が少ないのは想定より勝率の高い機体だけを調整しているのだから少なくなるのは必然だよ？ - 名無しさん (2020-12-18 17 56 24) C1のスマートガンと同じにすれば良かったのに……。 - 名無しさん (2020-12-18 17 11 56) それは強すぎなような - 名無しさん (2020-12-18 17 17 19) 一部の下手クソ捕まえて「この機体弱い」とか言ってるようなのはそもそもこのゲームにいらないな - 名無しさん (2020-12-18 17 10 41) まぁすでに1編成に1機が最適かなぁとか言われてるのに多い方が負けるとか言ってる奴は黙ってなとは思う - 名無しさん (2020-12-18 17 17 31) 同じ腕ならドーベンが絶対勝つぐらいの機体性能差だから言われてんだよ。パイロットのせいにしたってEx-sが弱い事実は変わらんぞ。 - 名無しさん (2020-12-18 17 28 38) タイマンに全振りしてるドーベンにタイマンで勝てる方が問題になると気付くのだ・・ - 名無しさん (2020-12-18 17 39 26) ディティールが細かいから雑に塗ってもカッコよく見えるな。流石イケメン - 名無しさん (2020-12-18 17 08 51) ここexsのコメなのにドーベンの話しかしてないやつばっか - 名無しさん (2020-12-18 17 07 41) 多分ドーベン板でナーフナーフ騒いでる人の仕業だと思う。ドーベンは転倒を無効にするとか拡散が全弾発射で即ＯＨしないとかメチャクチャ言ってる人。 - 名無しさん (2020-12-18 17 42 30) とりあえず一番ダメな点は「スマートガンフルチャ１発OH」だわ。これが全ての元凶。移動射撃で引っかけてキャノンで継続して追撃～の流れが１ターンで止まる。変形混ぜればイケルとか他武装使えっていうけど、結局メイン射撃武装が回らないから微妙装備でお茶濁してるだけ。ドーベンと比較して拡散や衝撃吸収機構の有無挙げられるけど、何よりあいつはフルチャ＞キャノンで適度に回せて合間を副武装で埋めるだけでいいんだよ。 - 名無しさん (2020-12-18 16 58 20) 俺はインコムの1回OHが残念だと思うビーカノンorフルチャ→インコムって回避移動しながらロックオンしたいのに20秒リチャージ。腰カノンなんて静止撃ちだから状況的に追撃うてない事もあるしな。 - 名無しさん (2020-12-18 17 26 40) 今は数が多いけど暫くしたら一機か二機編成になりそう - 名無しさん (2020-12-18 16 54 56) 絶対に味方依存度の高い支援や強襲と組ませたくない - 名無しさん (2020-12-18 16 58 50) ALICE発動時にもよろけ無効くれ - 名無しさん (2020-12-18 16 42 46) ここで言うのなんだが、運用コンセプトは乙乙ガンダムよりはっきりしてるから好き。 - 名無しさん (2020-12-18 16 26 08) ZZと同じく居るチームの方が負けるような機体になってるんですけど - 名無しさん (2020-12-18 16 25 00) 数は確かにいらないな。接近戦が得意な味方機体いないと攻められた時はキツイからね。 - 名無しさん (2020-12-18 16 28 55) 多くても2機が限界な気はする、属性有利とはいえC1で相手してみたけども凄い溶けるのよね - 名無しさん (2020-12-18 16 43 04) C1で相手したらどの汎用も楽に溶かせるじゃろ… - 名無しさん (2020-12-18 17 11 50) はいドーベンの勝ち - 名無しさん (2020-12-18 17 15 40) 溶ける筆頭格やんけ！ - 名無しさん (2020-12-18 17 43 24) 壊れ機体以外満足できないやつってなんでわくんだろ - 名無しさん (2020-12-18 17 10 25) 一概にドーベンが上だと決められるものでは無いと思うがね 立ち回りとしてはドーベンより遥かに柔軟に動けるのは大きな利点だと思ってるが - 名無しさん (2020-12-18 15 48 01) 純粋な機動力が高いのはまあ利点だし変形による位置取りと攻撃が出来るのもいいんだがいかんせん図体がでかいやつ同士の撃ち合いだと副次的要素と言わざるを得ないんだよなあ…こっちは簡単にヨロケるがあっちをヨロケさせるのは容易なこっちゃないってのはマジでしんどいよ。んで接近戦が出来るってわけでもないしなこいつ。お互いのチームのドーベンはC1が速攻で片づけてくれるって前提ならまあ・・・て感じ。 - 名無しさん (2020-12-18 16 01 30) 撃ち合いに機動力があんまり関係ないのは当然じゃね？単純なタイマン性能とかじゃない位置取りとか押し引きの柔軟性が優ってるって話だと思う - 名無しさん (2020-12-18 16 35 10) でこいつは撃ち合い以外のことがあんまり出来んやつだからね。位置取りを工夫してもあまりにでかいため被弾しやすさは大して変わらなかったりするしどうしても対面して撃ち合いした時の強さがウェイト大きくなるよ。その方面じゃ勝ち目ないしいかに変形射撃を被弾を減らしながら(ここ重要)立ち回りに取り込むかってところを深掘りするとこいつ独自の強みが見いだせるかもな…。 - 名無しさん (2020-12-18 17 01 30) 重量8倍になってんのにあんよが上手でえらいねえ - 名無しさん (2020-12-18 15 47 31) リフレクターインコムはスマートガン発射の時点で、反射の銃口は決まってるんだろうなぁという感じだから当たらないんだろうと思う。けど、一つめに反射してもないのに地面に撃つのは止めて欲しい - 名無しさん (2020-12-18 15 39 22) ロックした後銃口を上にあげて撃ったらどうじゃ？ - 名無しさん (2020-12-18 15 42 32) そういう話じゃないだろ。 - 名無しさん (2020-12-18 15 48 13) 運用法はドーベンに近い所があるけどすぐオバヒするし接近された時の対処方がなさ過ぎる 性能的にはドーベンの方が上と言わざるを得ない - 名無しさん (2020-12-18 15 37 08) 耐格低いのに近スロ5はキツイな、脚部緩衝材は欲しかった。 - 名無しさん (2020-12-18 15 16 12) 自分で使った時は「火力有って悪くないじゃん」って感想なんだけど、敵に居ても全く圧力を感じないんだよね。多分後者が正解なんだろうな。 - 名無しさん (2020-12-18 14 39 48) 格闘しかける近距離が苦手なんで支援機に近い運用だよね。となるとエイムがよくないと、、、ってなるよな。有利なはずなのにキュベ２怖いわ。 - 名無しさん (2020-12-18 15 41 02) キュベレイmk2にほぼワンコンで落とされるからねドーベンと違って即よろけが効くのもキツイ - 名無しさん (2020-12-18 16 49 29) 付いてて嬉しいんだけどさ、なんで変形機構最適化付いてるの？Zとかアッシマーより複雑なイメージしかなかったんだけど - 名無しさん (2020-12-18 14 26 00) それは同意。今後アップデートで旧可変機にも配っていくのなら納得だけど。 - 名無しさん (2020-12-18 15 44 29) 複雑とか簡単とかそいう言う意味じゃないからじゃないか？まぁそもそもゲーム的に変形に対する負荷の軽減のスキルをつけるって意味だけで、名称通りの正しい意味はないんだこのスキル。 - 名無しさん (2020-12-18 15 51 30) 今まではブラビとか設定的にも見た目的にも納得できたんだけど、こいつの変形は絶対無理してるんだよな - 名無しさん (2020-12-18 17 11 27) まぁEX-Sのコンセプト的には変形後こそが真の姿だしな - 名無しさん (2020-12-18 18 02 50) いやまあ設定的には変形した方がよく動けるって設定だから……。 - 名無しさん (2020-12-18 22 32 33) ドーベンより明確に強かったらそれはそれで喜べる話でもないしな…。将来性考えたら一番良いポジションなんじゃないのか - 名無しさん (2020-12-18 14 24 54) まぁでもコスト的にも実装時期的にもこちらのほうが強くあってほしかったけどな。後から実装された高コスト機のほうが微妙ってね。コイツが活躍できるようドーベン調整はいるかもな。 - 名無しさん (2020-12-18 15 46 42) そもそも比べる相手は本来キュベであるはずなのよね・・あんな特殊な機体と比べて安易に強い弱いは言えんでしょ。 - 名無しさん (2020-12-18 17 45 23) ログ上のからEX-Sページへ飛ばないのが地味に不便。 - 名無しさん (2020-12-18 14 16 07) インコムのロック結構早くない? - 名無しさん (2020-12-18 13 58 08) 正直、欠陥機じゃないかコイツ？ マニューバや変形で突進してくる相手に何も対抗できないんだけど - 名無しさん (2020-12-18 13 55 07) 腰ビーでマニューバ抜けるし、ノンチャorインコム+腰ビーでダメコンも抜けるから対抗できないわけじゃないぞ。まあ詰められたら弱いのは事実だけど - 名無しさん (2020-12-18 14 25 59) そんな簡単に距離詰められる環境ならね - 名無しさん (2020-12-18 14 26 19) 思ったが変形した後の胸部Iフィールドって意味あるんか？ - 名無しさん (2020-12-18 16 24 51) そもそもスラ撃ち出来る武装無いのにスラ性能上がったところでなあ...ドーベン持ってれば引かなくていいね - 名無しさん (2020-12-18 12 57 35) ドーベンのが強いかと思ってたけどここのコメント欄眺めた限りそういうわけでも無さそうやな。こっちのが見た目も好きだし練習しよ - 名無しさん (2020-12-18 12 16 29) ドーベンは攻撃的には申し分無いんだけど脆いのと回避無いのが合わさって落ちる時は一瞬で落ちるからね、回避があるともう1ターンいけるって感じになる、火力自体も変形射撃も有効に使うとこっちのが高いと思う、まぁくらいながら撃てたらよろけの頻度とかあるから一概には言えないけど - 名無しさん (2020-12-18 12 24 27) ケースバイケースだと思う。とりあえずこのＥＸ－Ｓは完全に支援機みたいな機体で、あまり前で敵を止める力は乏しいのが欠点かも。ドーベンとは役割が完全に違う機体という印象。 - 名無しさん (2020-12-18 13 27 17) ドーベンのが全然強いよ。というかこいつがドーベンとかFAZZとか超ニガテ。図体でかい上に静止撃ちの武装多いからただでさえ被弾が嵩むのに先撃ちで当ててもヨロケ取れないドーベン相手だと返しでヨロケもらってそのまま射撃コンでダメージ稼がれる。接近戦でも拡散とかいうキチ武装のあるあっちが圧倒的有利だし装甲面も、補助ジェネガン積みしないと武装回らないEX-Sはそんなに硬く出来ないので実態としてはドーベンよりややマシな程度。こいつも弱い機体だとは思わないがあの壊れ相手にロクに蓄積取れないこいつでは分が悪すぎる。 - 名無しさん (2020-12-18 15 38 55) ＥＸ－Ｓはどっちかと言うと支援機の様にポジ変えて撃って回るタイプみたいだからそもそもドーベンの距離で対面する機体じゃないぞ。ていうかドーベンはタイマン特化機なんだから対面で勝てないから壊れ！とか言っちゃアカン。 - 名無しさん (2020-12-18 17 52 49) ドーベンの距離で戦うなて射程負けてるんですがそれは…そしてドーベンと対面で勝てないから壊れとか言うなってじゃあドーベンのヘイトが味方に向かうまで身を乗り出さずじっとしていろとでも？射撃で敵の頭を押さえダメージを入れることでしか貢献出来ないタイプの本機がそんな風に立ち回りを制限される時点で圧倒的なディスアド背負わされてるでしょ。撃破されなきゃいいってもんじゃないんだよ - 名無しさん (2020-12-18 18 15 48) ドーベンの距離は拡散とサーベルで繋げる距離でしょ。一方的によろけ取れるフルチャ無しの長距離の即よろけってキャノンしか無いからまずＥＸ－Ｓが勝てるぞ。第一ドーベンは距離ある敵と呑気に向き合ってる余裕無いでしょ。 - 名無しさん (2020-12-18 18 34 25) ごめん全く理解出来ない。ヨロケ取れる武装がメインチャージとキャノンしかないのはEXSだって同じだしそれをドーベンに撃ったってヨロケ無いのが不利だって話でしょそもそも。それでなんでドーベンのフルチャやキャノンを考慮する必要がなくなるんだ？もしかしてEXSに対してドーベンがフルチャもキャノンも撃たずに拡散を撃ち込むためだけに250距離まで近づいて来るとか意味不明な仮定してる？そんなことしなくても撃ち合うだけで完全にアド取れるのがドーベンでしょ - 名無しさん (2020-12-18 20 18 13) ALICEの効果さらに緊急回避2と連撃1付与とかでも面白かったんじゃとか思う - 名無しさん (2020-12-18 11 55 43) まさか上昇ステがスラだけとは思わんかった。比較的足止める射撃機で機動力だけ上げられても困るし、回避2とかは本当に欲しい - 名無しさん (2020-12-18 12 03 48) Gジェネみたいに防御力か攻撃力向上でも良かったよね - 名無しさん (2020-12-18 12 44 08) まあ戦える機体でよかった。ZZと違ってキャノンあるしスラも結構あるのが使いやすいね。 - 名無しさん (2020-12-18 12 54 30) ALICEの機動再現としてHP式オーバーブースト付けてくれるとよかった印象。回避とカウンターで生存本能を極限まで上げちゃう感じで。有能過ぎるなら条件HPを下げてもいいと思うし。 - 名無しさん (2020-12-18 14 19 21) 補足：残HP始動式。瀕死の間オーバーブーストがずっと発動している。 - 名無しさん (2020-12-18 14 20 38) そんなことしたらタックル無限ハメしてる間に味方が溶かすみたいな戦法取れるから無理だろうなあ - 名無しさん (2020-12-18 15 16 45) インコムが上手く調整されてくれさえすれば火力と妨害の鬼になれる - 名無しさん (2020-12-18 11 28 33) リフレクインコムかなりかっこいいけど命中精度結構ボロボロじゃない？敵動いてるとほぼ当たってない感じする - 名無しさん (2020-12-18 11 24 36) あれはトリスタンとかゼクアインのクラブと一緒でお茶濁す程度の使いみちでいいんじゃないかな…… - 名無しさん (2020-12-18 11 28 31) 他ビーム武装焼いたら使う感じかなぁ俺は、あと性質上味方への格闘のカットはすごいしやすい - 名無しさん (2020-12-18 11 34 50) 普通にスナライフルみたいな感じで良かったな。 - 名無しさん (2020-12-18 12 24 42) 補助ジェネいくつ積んでる？個人的に全部は枠勿体無いから43だけにしてるんだけど - 名無しさん (2020-12-18 11 14 05) スロまだ開けてないから今後かわるとおもうけど、補助4321 耐性ビー３ 強フレ4 射撃32 にしてる。 - 名無しさん (2020-12-18 11 16 52) 追記：4321でメインのオバヒ回復が11.9までさがるから気軽に焼けるし蓄積の主軸になる腰ビーも9.9で復帰するから、補助１外して強フレ２つけるよりマシかなとなった。 - 名無しさん (2020-12-18 11 22 32) ダメコン相手にインコム→ノンチャで蓄積よろけ取れるかなって思ったけどドーベンほど安定しないな、頭部インコムの命中率が動いてる相手に悪いだね。 - 名無しさん (2020-12-18 11 03 38) ダメコン相手なら大体BC→移動しながらスマートガンでいいんじゃない？ - 名無しさん (2020-12-18 11 18 13) 武器多いから切り替え大変よね。でも弱くはないし楽しい - 名無しさん (2020-12-18 10 45 06) ドーベンとの比較(ドーベンのが強い)をよく見るけど、個人的には機動力と緊急回避あるからこっちの方が使いやすい(＝戦果が出せる)かな。ガチャ引いてよかった。レートでキュベ２被った時に出せるわ。 - 名無しさん (2020-12-18 10 32 19) 確かにドーベンと乗り比べると緊急回避は偉大だと実感出来るな・・あっちも近距離での拡散で急場しのぎ出来て便利だけどこっちも変形で安定した立ち回りが出来て良いな。 - 名無しさん (2020-12-18 10 44 51) 頭インコム撃ちながらノンチャor肩キャでお手軽弾幕展開できるの楽しい。但し、めっちゃヒート管理が難しい - 名無しさん (2020-12-18 10 24 14) 補助ジェネ4321積みで全武装リキャ10～13秒になるけどそれでもガンガン焼けるから本当に管理むずい。 - 名無しさん (2020-12-18 10 27 41) なるほどこいつのダメコン抜き蓄積ルートってフルチャ→腰ビーor腰ビー→ノンチャか。 - 名無しさん (2020-12-18 09 56 05) よこやり限定だけどドーベンのタゲが他に向いてる時ならフルチャ→腰ビー→肩キャがつながるかもしらん。 - 名無しさん (2020-12-18 10 21 59) インコム放った直後にリフレクのロックオン開始できるの楽しい - 名無しさん (2020-12-18 08 14 16) この兵装って重ねられるんだ！と衝撃を受けた。頭と膝で別物だから、アリなのか。 - 名無しさん (2020-12-18 08 37 29) ただインコムのヨロケにはメインを重ねた方が強い気がする - 名無しさん (2020-12-18 08 46 56) っていうかリフレクのやつ命中率悪すぎだよな・・・足止めるくせに… - 名無しさん (2020-12-18 09 30 57) インコム射出→脚止めて撃つ→ビーム反射→目標って流れだから動いてる敵にはまず当たんないよね…かといって自前のよろけからでもつながらないし使いどころ難しいわ - 名無しさん (2020-12-18 09 53 43) 当たらないだけならまだしも脚止まる時間がそこそこ長いから見られてない時限定で使わないとただの自殺になるんだよな。もうちょい追尾性能どうにかならんかこれ… - 名無しさん (2020-12-18 11 26 39) いい機体だけど乗って思うのはドーベンってやっぱいかれてるなって。こいつは正しく強みも弱みもあるし、大量に詰み機体出すわけでもないし、逆に詰まされることもドーベン相手以外ないし、いい塩梅だと思うわ。 - 名無しさん (2020-12-18 07 54 45) お前ドーベン板荒らしてる奴だろ？他所に来るな他所に。 - 名無しさん (2020-12-18 09 32 09) ドーベン相手なら遮蔽物はさんで撃ち合いしてりゃいいだけなんだから他の汎用より随分楽だろ。 - 名無しさん (2020-12-18 09 33 51) インコムの蓄積がもう少しあればなぁ、 - 名無しさん (2020-12-18 09 54 07) 実際対キュベはどっち相手でも射撃戦なら困らないけどドベ相手だとよろけ食らわないこと祈りながらそこそこ時間かかる蓄積貯めろ(ただしよろけるのは一回だけ)とかいう無理ゲー押し付けられるからな。ダメコンばっかの650ならもうちょい各武装の蓄積値高くてよかったんちゃうかとは思う - 名無しさん (2020-12-18 10 49 31) ドベは対面特化だからそれはしゃーない。さすがにあれこれ動ける本機がドーベンに対面で勝負出来ちゃったらそれはそれで不味い。 - 名無しさん (2020-12-18 11 22 48) 気になってID確認したらマジでドーベンナーフおじじゃん、いい加減愚痴板言ってくれ。機体のコメント欄はその機体の運用を話し合う場所であって、下方の陳情は公式フォーラムに行ってくれ - 名無しさん (2020-12-18 14 59 25) 空中制御プログラム欲しかったわー空中でクネクネしたかった - 名無しさん (2020-12-18 05 43 03) おっぱいだけ愛フィールドで守らせてもらいますね - 名無しさん (2020-12-18 04 43 14) 全身を愛で包んで貰わないと、愛を実感できないわ。 - 名無しさん (2020-12-18 07 57 56) 時代は全集中だもんな（フレーズしか知らんけど - 名無しさん (2020-12-18 08 47 31) 強襲というかマニューバ持ちと衝撃吸収持ちを全く止められないね - 名無しさん (2020-12-18 04 36 54) 地上だと細い足+ホバーモーション+上半身ゴテゴテのせいなのか脚部よりも先に本体壊れる事多いし脚壊れても射撃メイン 変形あるからあまり困らんね。欲言うならタンク部分にもダメージ軽減lv１は欲しかった感はある - 名無しさん (2020-12-18 04 07 48) 使ってて楽しいし格好よくはある。気持ちよくは……まだなれない。なんかこう、足りないものがある。 - 名無しさん (2020-12-18 03 40 10) ドーベンはなんだかんだで拡散絡めて格闘振りにいかないとダメージ出しにくいけどEx-Sは射撃でガンガン攻めれるのはいい。ただドーベン最大の特徴の拡散は自衛にも使えるから近寄られてもある程度対処出来るけどEx-Sはキツい。その分変形あるから逃げ性能は高い（逃げれるかはまた別）からより難易度は高いと思う。カチカチに出来るし見た目カッコいい使ってて楽しい機体 - 名無しさん (2020-12-18 03 35 09) アリス発動中は変形スラ押しながらノンストップで本拠点から敵拠点まで行けるんだな - 名無しさん (2020-12-18 03 02 11) 変形射撃もしっかりやると火力が結構エグいな、しかもジェネ盛れば次々焼いても武器に困らない - 名無しさん (2020-12-18 02 59 41) バルカンの発射レートはいつものだし、背部ビームキャノンは2発だし、リフレクターも1発だし、なんかWikiに乗ってる武器搭載数をそのまま載せたような感じするよなぁ - 名無しさん (2020-12-18 02 45 49) ドレヤスと同じく制御不能になった。リフレクターインコムが行動不能バグを誘発している？ - 名無しさん (2020-12-18 02 16 54) というかこれビーキャがカタログスペック詐欺だな。ほぼ2発分しか当たらんから弱すぎる。フルチャビーキャするならドーベンの劣化にしかならんね - 名無しさん (2020-12-18 01 46 02) 背部キャノンは4門を２門づつ２回撃ってOHだからまだ許せるが、変形時は２門しか使わずOHだから詐欺っちゃ詐欺だな - 名無しさん (2020-12-18 03 26 12) 補助ジェネでの回転率の向上を考慮するとキュベドーベンよりは一歩引くけどひたすら火力を垂れ流せるのは面白味がある。強くはないしレートで使うなら他の2機の方が信頼できる - 名無しさん (2020-12-18 01 45 42) コメ見る限り、思ったほど圧倒的な強さはないのね。今回は見送りかな - 名無しさん (2020-12-18 01 36 44) だが、とてもカッコ良い - 名無しさん (2020-12-18 02 13 45) 俺もスルー予定だったけど半額だけ引いたわ、結果出ましたけど。スーパーガンダムまでオマケ付いてきてホクホクだったぞ。チャレンジせよ、責任は取れんけど。 - 名無しさん (2020-12-18 10 03 08) 色々難しそうな機体だと思うが、お手軽じゃない部分も楽しいかな、長所短所があって良い機体だと思う、変形使いやすいんだけど空中制御欲しいなとは思う、連撃無いけと下のモーションは使いやすいし、連撃あったら使いにくいN格がボロクソに批判されると思う、スパガンのモーションは使いやすいよね - 名無しさん (2020-12-18 01 12 45) 待望の650汎用機！と思ったら支援でした。みたいなMS。一発OHや高ヒート率の射撃ばっかりカチャカチャ切り替えて、お約束の変形突撃までかます。まー、カチャカチャ楽しいけどね。 - 名無しさん (2020-12-18 01 06 30) リフレクターインコムがスマートガンから最初発射される関係もあってインコムで反射される前に地面に吸われたり、反射してる最中に障害物にあたって消えたりと安定しないな - 名無しさん (2020-12-18 00 51 20) こいつこのバグでよく緊急メンテ入らないな。まさか運営気づいてないのか？ - 名無しさん (2020-12-18 00 40 57) 強くもなく弱くもない、普通の良機体 - 名無しさん (2020-12-18 00 39 28) Exsはそれなりに強いよ無理できないけどって感じだけど、ワンチャン素のｓガンが実装したら案外そっちのが尖った性能してたりしてな - 名無しさん (2020-12-18 00 31 31) 強襲で来そうな気がするなー - 名無しさん (2020-12-18 00 51 22) これに乗るとなんか弱くないけどやっぱドーベン強いなって思う順番が逆なら良かったのにね - 名無しさん (2020-12-18 00 10 39) 変形試したか？ドーベンとはだいぶ強みが違うぞ - 名無しさん (2020-12-18 01 40 52) 変形は悪くないけど近接がね拡散ビームは強いよやっぱり - 名無しさん (2020-12-18 01 50 52) 確かにドーベンと同じ感覚で使うとそうなるか。でもこの機体にあれが付くと逆に強くなりすぎる可能性もあるから難しいな。今のとこドーベンよりかなり動ける機体だからいよいよドーベンをさらに支援寄りにした距離取る機体なのかねー - 名無しさん (2020-12-18 02 05 11) 変形と高機動でポジショニングがものすごく楽だからそこで差別化はかる工夫するしかないねぇ。 - 名無しさん (2020-12-18 02 35 23) 何気にドーベンは遠距離だと速射型の即よろけはキャノンしか無いからその点突けば有利取れそう。近付こうにもドーベンは支援の射線怖いから無暗にＥＸ－Ｓを追い回せないのも面倒臭そうではある。 - 名無しさん (2020-12-18 09 37 51) 脚部特殊装甲はみなさんどうしてますか？ - 名無しさん (2020-12-18 00 02 16) いらんと思う変形もあるし他に回した方がいいよ - 名無しさん (2020-12-18 00 07 44) なるほど。なしで組んでみます！ - 名無しさん (2020-12-18 00 18 13) いろいろカスパ試したけど補助ジェネ盛りが一番扱いやすいな。優先度は補助ジェネ→耐ビー→射補って感じかな。 - 名無しさん (2020-12-17 23 52 45) 補助ジェネは必須だな。変形含めてかなり多彩な武器があるのにどの武器もすぐOHして復帰もなげえ… - 名無しさん (2020-12-18 00 07 26) 使いにくいと思ったのが補助ジェネで一気に解消したひたすら焼いても武器もつね - 名無しさん (2020-12-18 00 43 47) 勝利ポーズ凝っててカッコイイです - 名無しさん (2020-12-17 23 35 06) 被弾面積に対して緩衝材少なくて脆く感じるわ、後Iフィールドが空気すぎる - 名無しさん (2020-12-17 23 32 36) 確かにIフィールド空気よね…でもこれが仕事しすぎるとそれはそれでやばくなるし難しいところだな - 名無しさん (2020-12-18 09 10 20) MS時の背中キャノンx4って書いてあるけどやっぱり2発？ - 名無しさん (2020-12-17 23 27 37) かっこよくて出るまで引こうか悩んでるんだけど皆の今の所の地上評価はどんな感じ？ - 名無しさん (2020-12-17 23 23 11) できれば長所短所両方聞きたい - 名無しさん (2020-12-17 23 24 56) 長所 カッコいい 短所 そこそこのゴミ - 名無しさん (2020-12-17 23 42 55) 使いこなせない奴ほど悪し様に罵倒するよねｗ - 名無しさん (2020-12-18 01 41 11) 長所は足回りは結構良くて火力は目を見張るものがある上息切れしにくいし格闘も下はそこそこ伸びて一応当てやすい上追撃も得意な方、短所は即よろけが静止だけだから自衛とタイマン性能が低めなことと格闘装甲もあって結構脆い事、あと目玉っぽいALICEとIフィールドがほぼ役に立たないと思った方がいい事辺り?個人的には中々強い方だとは思うけどいて２機、多すぎると前線持たなくなるタイプ - 名無しさん (2020-12-17 23 39 17) 火力出していくなら息切れしやすくない？変形混ぜていかないと - 名無しさん (2020-12-17 23 47 18) 長所は変形時キュベドーベンを射程外からボコれる武装が多彩火力もある。短所はタイマン接近戦に弱いあと武装焼いた後の回復時間が長いってところかな - 名無しさん (2020-12-17 23 48 46) 武装焼いた時長いけどその分補助ジェネの効果は凄いマッチしてると思う焼きまくっても武器途切れなくなる、3.4積むだ - 名無しさん (2020-12-18 00 00 58) 失礼、けでもカノンが焼いても普通のチャージタイムと変わらなくなるし - 名無しさん (2020-12-18 00 02 26) シミュレーターいくと宇宙でならEXS乗れるよ。ある程度はアレでどんなもんか分かるんじゃないかな。自分もそんな感じで初挑戦したら簡単な内容で報酬ももらえて一石二鳥だった（知ってたらゴメンやで） - 名無しさん (2020-12-18 00 19 21) Zみたいにバイオセンサー発動時よろけ無効が無いからALICE発動後即落とされることが多いのがなー - 名無しさん (2020-12-17 23 21 37) 射撃機だから連撃無いんだろうけど現最高コストなんだしそんなケチる事ないと思うんやけどなぁ - 名無しさん (2020-12-17 23 08 02) 現状高コスだからで色々付けたら700コスト出した時に基準がそいつらになるからスキルが大変になるから仕方ないとは思う - 名無しさん (2020-12-17 23 21 26) 何が一番驚いたって地上緊急回避はホバー系のクルリンパかキュベみたいなイケメン回避かと思ったら思いっきり一回転してて笑った！自重でバキバキになんだろこんなん笑 - 名無しさん (2020-12-17 23 03 20) あと最後のマークつけるとこまさかの股間でビックリ - 名無しさん (2020-12-18 00 24 07) ザクレディつけといた。魔がさした。 - 名無しさん (2020-12-18 01 01 36) まあ環境かは分からんのだが、乗ってて1番楽しい機体だわ あとカッコイイ - 名無しさん (2020-12-17 22 47 31) 最近ドーベンばかり乗ってたからEX-S乗り換えるとドベの拡散の有難味を実感した。ドベと違って近づかれると辛いな。 - 名無しさん (2020-12-17 22 38 21) 相手のエイム力次第ではあるが、しゃがめば胸部Iフィールドをビーム限定の機体固定装置として活かせたり出来ないだろうか - 名無しさん (2020-12-17 22 37 07) スマートガンからの追撃はバックパックからのインコム2種がいいのかな？それとも大腿部ビームカノン？ - 名無しさん (2020-12-17 22 32 15) 対格はドーベンと同じで諦めた方がいいのかな。意外と補助ジェネの恩恵が大きかったりする？ - 名無しさん (2020-12-17 22 02 46) 432で全武装リロード５～６秒早くなる。 - 名無しさん (2020-12-17 22 06 33) ドーベンウルフに余裕でボコられてるやん - 名無しさん (2020-12-17 21 59 51) 足の速いドーベンって感じだな。立ち回りはドーベンより繊細さが求められるけど武装が豊富だし使ってて楽しい機体。 - 名無しさん (2020-12-17 21 59 11) リフレクターインコムの挙動が、射程が短いうえに明後日の方向へ撃つしなんか無意味だな。400ｍでエイム方向へ撃ってくれるなら使い勝手が格段に増えるんだが。 - 名無しさん (2020-12-17 21 56 36) 変形時にスマートガン焼いても、MSに戻ったら使えるけど、MS時に焼いた場合、変形しても - 名無しさん (2020-12-17 21 47 00) 焼きっぱなしになるのは仕様なのかミスなのか - 名無しさん (2020-12-17 21 47 46) それ単純にクルーザーで焼いたあと回復する前にもう一回変形してるってだけじゃね。ヒートがMSと変形時で別計算なだけでMSに戻ったら使えるとか変形したら回復するとかって訳じゃないぞ - 名無しさん (2020-12-17 22 26 04) ALICE発動したら強制噴射のレベル上がってるっぽいなー - 名無しさん (2020-12-17 21 42 18) わりと脚が折れやすい気がするから脚部積みたくなるけど枠が足りない。折れたら固定砲台になるか - 名無しさん (2020-12-17 21 20 49) 何のための最適変形とダメコンだ。変形せよ。 - 名無しさん (2020-12-17 21 26 47) 対格低いから案外切り刻まれることが多いね。 - 名無しさん (2020-12-17 21 16 02) 接近戦はぶっちゃけうんちだからね。さっさと逃げるが吉よ - 名無しさん (2020-12-17 21 37 21) ステ・武装・スキルどこ見ても射撃戦で戦えって機体だしな。 - 名無しさん (2020-12-17 21 54 09) 肩にぶら下げてるタンクが無いころの初期デザインがスッキリしてて好きだった。でも、変形を考慮するとあった方が良い気もする。 - 名無しさん (2020-12-17 21 13 40) みんな慣れてないしEX-sだらけだから評価のしようがないな。 - 名無しさん (2020-12-17 21 10 15) こんだけ武装あってもよろけ値高いのが全然ってのが辛いなあ。大人しく汎用壁の間から火力届けろって事なんだろうが - 名無しさん (2020-12-17 21 10 04) C1FAZZと一緒に出す前提なんだろう - 名無しさん (2020-12-17 21 15 57) キュベ魔窟で相手したけどビームしか攻撃ないからダメ控えめだし、即よろけないから詰めやすいし、耐格弱いからめっちゃ刺さる、てか魔窟が最近の新機体にことごとく相性いい気がする(主に耐格で) - 名無しさん (2020-12-17 20 54 23) こいつ即よろけあるんだが君は何を相手にしてたんだ？ いくら耐ビー盛ってたとしてもダメ控えめってのもありえんし - 名無しさん (2020-12-17 21 00 43) いやだって静止射撃だしこっち当たるとしても肩パットだしで離れてたらマニュで切り抜けて追従、下格狙えるならビームガンで下手に下がらず突っ込んだら大怪我せずにやれるというか - 名無しさん (2020-12-17 21 22 36) あと追加あった、近づいたら追撃がそこまで怖くないんだよ、チャービでよろけ狙ってきたとしてもマニュ、その後の即よろけ喰らっても緊急回避したあともう怖くないんだよ。こっちはビームガンすればカウンターの心配なく格闘で8割近く削れるし - 名無しさん (2020-12-17 21 29 29) ？？ そんなの詰められる前に変形して逃げればいいだけじゃん。相手のプレイヤーが慣れてなかっただけじゃねえのそれ。 - 名無しさん (2020-12-18 01 44 55) 結局逃げ一択じゃねーか、さっきの絡み何だったんだ(´・ω・｀) - 名無しさん (2020-12-18 02 32 08) いや俺は最初の枝とは別人だけど。なんで射撃特化機体が詰められるまでもたもたしてんだろうって思っただけだよ。つうかなんで射撃機が格闘強襲に逃げ一択だとダメなの？ 距離にもよるけどよろけに失敗したら普通に逃げるだろ。失敗しても近距離戦挑めってか？ そんなのキュベレイmk2以外でも地雷行為だろ。 - 名無しさん (2020-12-18 03 31 58) あとついでに顔文字使ってるの馬鹿っぽいよ。 - 名無しさん (2020-12-18 03 33 09) 魔窟のビームガンも静止射撃だし何いってんだこいつ？ 当たるとしても肩パットって、じゃあEx-Sに当たるとしても真っ正面でIフィールドだしｗ - 名無しさん (2020-12-18 03 38 42) 補ジェネ満載で行ったらなかなか良かったわ インコムがいい火力になる - 名無しさん (2020-12-17 20 51 18) 相手してて思ったけど変形されると面倒だな、ていうかコイツ変形時の射程結構あるな - 名無しさん (2020-12-17 20 45 47) 使ってても変形は高性能だと思う。というかMS形態はホバーなのもあって思ったよりノソノソノロノロで位置取りめんどい。何というか武装がごちゃごちゃしたメタス的な感じ。 - 名無しさん (2020-12-17 20 48 53) Ex-Sって弱いってレベルの酷さは無いけど息切れし易いのでエイムが終わってる人なら弱すぎるって思うのかな？火力は十分に在ると思う。当たればの話。 - 名無しさん (2020-12-17 20 41 52) 弱くはない、キュベドーベンが強すぎるだけ - 名無しさん (2020-12-17 20 18 54) 本来の設定ならそいつらよりも強そうなんだけどなぁ。火力は高いけど汎用にしては弾数が少なすぎて戦線を維持しづらいのが辛い。射撃兵装6種中3つが1発OHなの悲しい。 - 名無しさん (2020-12-17 20 38 28) ドーベンが強すぎるならコイツも強いと思うけどね - 名無しさん (2020-12-17 20 57 32) ドーベンは近接最悪なんとかなるけど、コイツは厳しいやん。コイツも強くなるは無い。 - 名無しさん (2020-12-17 22 01 44) 変形しろ - 名無しさん (2020-12-18 01 37 23) こんな強い機体よりも後のZZガンダムってどんなくらい強いんだろうな。期待しちまうよな！？ - 名無しさん (2020-12-17 20 11 29) サイコMk2に対しては無類の強さを誇るぞ - 名無しさん (2020-12-17 20 42 31) konn - 名無しさん (2020-12-17 20 10 49) 元の設定でどうなってるか分からないけど、コイツが地上いけるんならスパガンも地上降りれてもいいような（バルーンだけのせいだとしたらあまりにも不憫） - 名無しさん (2020-12-17 20 00 30) ギャンやハンマの機雷もよく分からん原理で浮いてるしスパガンも許されて良いのに。 - 名無しさん (2020-12-17 20 03 19) こいつは劇中でも地上で戦ってたような。スパガンは地上で戦ったこと無いだろう？ - 名無しさん (2020-12-17 20 08 40) こいつは設定上地上運用可能らしいけどスパガンには地上で出せるって根拠はないからなぁ。ハイドボンブが１G下で浮いてる時点で武装が地上で使えるかどうかは今更だし - 名無しさん (2020-12-17 20 08 54) ちょいちょいこの話題出るけど開発時に計画も予定もない追加装備、しかも自重が倍以上になるような装備背負って脚部が持つかって言うとねぇ…自分の体重と同じ荷物背負ってまともに動けるか考えれば無茶だってわかると思う - 名無しさん (2020-12-17 20 21 09) 素人考えだがＧディフェンサーのブースターをドムのホバーみたいに常に噴射してれば行けるんじゃないのと思ってしまう。てかゲームオリジナル設定な武装とかもあるのにスパガンだけそんな細部に拘る必要はないと思うわ。 - 名無しさん (2020-12-17 20 43 28) おそらく推力的にホバー機動は可能だと思うけど、Gディフェンサーが航宙機でもあるから推進器はジェットでなくロケットエンジンだろう。となると推進剤が切れるとそこでホバーを維持できなくなるから戦闘時間は極端に短くなるんじゃないかな？まあゲームだからそんなにこだわらなくてもっていう意見はもっともだけどバトオペ開発は地上不可と判断した以上ユーザーがどういっても仕方ないよね - 名無しさん (2020-12-17 21 46 17) 設定上だと試作機のうちの1機が地上に降ろされて重力下運用テストされてるからね、後は自重の倍以上の装備背負うのはフルアーマー7号機も同じなんやで - 名無しさん (2020-12-17 20 59 14) 7号機は開発時点でFA装備も含めて設計されてるからね。開発時点で考慮されてないMK2と同列に考えるのはどうかと - 名無しさん (2020-12-17 21 39 37) 最近のは足ついてりゃ設定捏造して引きずり出されてくるんだからそれで満足しとけ - 名無しさん (2020-12-17 20 48 15) 格闘自体は優秀でも接近戦でのよろけ取りとよろけ耐性に難があるのと変形時の攻撃能力が高いといえば聞こえはいいが逆に言うと変形絡めないと火力も手数も足りないってあたりにガブスレイみを感じる。ちゃんと高火力だしダメコンと最適化で変形も使いやすいしでガブスレイよりはマシだが - 名無しさん (2020-12-17 19 58 47) リフレクターインコムがなんかバグの原因になってるっぽいな。複雑な射撃兵装だからしょうがないけど - 名無しさん (2020-12-17 19 57 05) よろけ力低すぎ 本当無能運営やな - 名無しさん (2020-12-17 19 56 10) 使いこなせてないだけでは - 名無しさん (2020-12-17 20 01 04) 自分即よろけ兵装５つくらいないと満足しないタイプなん？ - 名無しさん (2020-12-17 20 08 35) 耐格低いのがきついな・・・ - 名無しさん (2020-12-17 19 53 52) ページ名に_が付いてるからコメント欄(履歴)から機体ページに移動できないのがもどかしい...なぜこの板だけこの仕様なんだろう？ - 名無しさん (2020-12-17 19 49 14) なんか大文字小文字まざると編集の反映が遅くて…って編集の人が言ってた。アンダーバーも後程なおすからしばらく待っててだって - 名無しさん (2020-12-17 20 15 11) この評判の感じはマドロック思い出すわ どうせ時間経ったら強い扱いされてる - 名無しさん (2020-12-17 19 43 28) 普通に強いだろ。少なくてもZZよりは強いと思うわ - 名無しさん (2020-12-17 19 59 43) ガルβですら出た当初は弱い扱いされてたくらいだしな - 名無しさん (2020-12-17 20 28 49) 頭部インコムは出した後、変形しても回収はされないです - 名無しさん (2020-12-17 19 29 54) 変形のモデルが見れる、これ以外環境に合ってないからレートお断りだわ - 名無しさん (2020-12-17 19 27 58) お前の為にゲームやってるわけじゃないし単体で活躍できるから使うわ～ - 名無しさん (2020-12-17 19 43 48) 俺ルールの押し付けとかマジ勘弁 カスマならまだ理解できるがな - 名無しさん (2020-12-17 19 48 11) こいつが多すぎて強いのか微妙なのかわからん - 名無しさん (2020-12-17 19 05 39) 火力は高いし、編成に1機で調整されてると思う。今日はカスマ被り無し以外無理そうだな。 - 名無しさん (2020-12-17 19 13 08) 射撃兵装豊富で火力も高いから強い。けど前衛がいなきゃ活躍しにくいから編成に複数は入らない感じ。 - 名無しさん (2020-12-17 20 32 45) C1の強よろけが死ぬ程きつい - 名無しさん (2020-12-17 19 05 14) ALICEってパッと見で分からなくない？発動音はするんだけど見た目変化わかんなくてちょっと残念。青白く光って欲しい - 名無しさん (2020-12-17 18 59 26) 音してもバイオセンサーみたいにリアクション軽減と防御アップないからそのまま死ぬことが多いから実感することがない - 名無しさん (2020-12-17 19 29 43) 目とかカメラが赤くなってない？ - 名無しさん (2020-12-17 21 39 15) あんま語られてないけどALICEが割と有能だと思う。防御補正が優秀で体力いい感じに残るし、そこから逃げるのにかなりありがたい - 名無しさん (2020-12-17 18 57 44) 現状ではドーベンでよくね感が強い。他の部位の緩衝材追加やヒート率が良ければなぁ・・・ - 名無しさん (2020-12-17 18 57 04) ドーベン食う性能出される方がヤバいし、ドーベンの下方待つなら十分かなって。 - 名無しさん (2020-12-17 19 15 42) 想像以上にカッコいい。早くmk-5も出してほしいなぁ - 名無しさん (2020-12-17 18 44 31) 自衛力はドーベンより無いけどその分パーツ込みで耐格以外はカチカチに出来るな。火力もあるし使ってて面白い - 名無しさん (2020-12-17 18 44 16) 対格闘補正が非常に低いことに加え足回りもイマイチだから、キュベレイと偽装キュベレイのいいオヤツだ。 - 名無しさん (2020-12-17 18 20 47) こいつの足回りが微妙なわけないじゃんw流石にエアプすぎるぞ - 名無しさん (2020-12-17 18 44 30) ステータスはコスト相応だけど、強制噴射1と空中姿勢2ないから、割りと動かしづらい感はある - 名無しさん (2020-12-17 18 47 17) ミスった。強制噴射1で空中姿勢制御がない。だな - 名無しさん (2020-12-17 18 50 13) まあそれは明確な弱点だけど、だからイマイチかと言われるとそうでもないと思う。ドライセンも同じだけど足回りイマイチなんて意見聞かないし - 名無しさん (2020-12-17 18 55 13) 補助ジェネ積むと回転率全然違うからおすすめ - 名無しさん (2020-12-17 18 18 45) 補助ジェネ234で変形まで入れると常時高ダメージをばら撒ける。撃てるか当てられるかは腕次第だけど、弱くも壊れでもない良い調整だと思うわ。 - 名無しさん (2020-12-17 18 24 24) 使ってる分には豊富な射撃が面白く、補助ジェネの影響を大きく受ける。足は集中的に狙われると結構脆い。 C1などの支援で相手してる分には足が止まる武装が多いからかなり楽(これから練度が上がってくるとは思うけど) - 名無しさん (2020-12-17 18 16 34) 変形は最適ダメコンで結構使っていける。まあ他の変形に漏れず使い所だろうけど - 名無しさん (2020-12-17 18 20 11) Ex-Sガンダムを引き同機体のカスタマイズをしようとした所画面がフリーズ、ゲームがクラッシュするという報告が雑談板でいくつかありました。他にもそうなった方がいたら情報募集中。 - 名無しさん (2020-12-17 17 51 10) 自分もカスタマイズ中にps4がフリーズしました - 名無しさん (2020-12-17 18 37 48) インコムに反射する前の弾が味方に当たると行動不能になるバグがあるのでお気をつけあそばせ - 名無しさん (2020-12-17 17 40 15) 背部ビームカノンってちゃんと4発出てる？それか当たりづらい？1300x4にしては威力低い気がする - 名無しさん (2020-12-17 17 35 54) 演習場でずらして1発だけ当てるように色々やってるけど今のところ1300×2のほうが本当のスペックじゃないかって思える - 名無しさん (2020-12-17 17 52 24) あんなごついプロタン積んでても緊急回避したらすっからかんw - 名無しさん (2020-12-17 17 35 36) ごっついから無駄に容量消費してすっからかんになるんやで - 名無しさん (2020-12-17 17 43 36) 足と肩とタンクに緩衝材欲しい特に足 あと下格をGP03のにもして欲しい - 名無しさん (2020-12-17 17 18 10) ドーベンと違って近距離で自衛出来ないのが厳しいな、火力もそこそこ弱くはないけど - 名無しさん (2020-12-17 17 15 53) 武装の回転率あげるため補助ジェネ123積んで運用してみたら使い勝手が大分よくなった - 名無しさん (2020-12-17 17 15 35) なんか操作不能バグないか？ - 名無しさん (2020-12-17 17 15 02) 狭いマップだとかなりキツそうだけど広いマップならそこそこやれるんじゃないかな？スマートガンのヒート率は何とかして欲しいけど - 名無しさん (2020-12-17 16 56 15) 火力も機動力もあるけどタイマン性能低いから評価が難しいな。まあ編成に一機くらいは無理なく入る程度の強さはあると思う - 名無しさん (2020-12-17 16 42 15) 2機入れたら負けると思っておいたほうがいいね。敵がまったく止まらない - 名無しさん (2020-12-17 17 05 36) キュベレイmk２が好きだからきつくなるかと思って心配してたけど全然そんなことなかった - 名無しさん (2020-12-17 17 19 26) 控え目に言って弱いの草だわ - 名無しさん (2020-12-17 16 30 58) スペリオルドラゴンカラーにしてみたい。 - 名無しさん (2020-12-17 16 22 56) 性能とか云々の前にカッコいいから引きたい。 - 名無しさん (2020-12-17 16 12 51) 回せる武装多いし積極的に変形していく機体ではない感じかな？ - 名無しさん (2020-12-17 16 12 33) 変形時ヒート率別だからこの火力遊ばせるのは勿体ない、移動だけじゃなく攻撃として変形するのもありだと思う - 名無しさん (2020-12-17 16 15 48) ダメコン変形だから多少の無茶も効くし火力も結構いい感じだから飛べるなら飛んだ方がよさそう。 - 名無しさん (2020-12-17 16 17 39) 最適化が付いてるから手軽に変形してもスラ使わないから積極的に変形した方が良いよ - 名無しさん (2020-12-17 16 22 44) 狙えるとこはやっぱり狙う感じなんですねーありがとうございます - 名無しさん (2020-12-17 17 28 16) 空中制御プログラムが欲しいと切実に思った - 名無しさん (2020-12-17 16 12 17) 下格がステイメンみたいだから転ばせイケるかと思ったけど歩き撃ちできる即よろけ無いとどうにも使いにくいな - 名無しさん (2020-12-17 16 09 24) 数戦やった程度だけどキュベレイ相手にしてもそこまで苦しくないしいい感じの強さなのでは。 - 名無しさん (2020-12-17 16 04 49) 40連でなんの成果も得られませんでしたああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ - 名無しさん (2020-12-17 16 00 38) ゼクアインの第2種兵装が欲しくて90連でなんも成果が得られなかった私より酷いやつおる？ - 名無しさん (2020-12-17 17 03 33) バラストタンクだっけ肩なのか背中なのかわからんやつには緩衝材ないのかね？ - 名無しさん (2020-12-17 15 58 33) 水に浮かぶでもないのにバラストタンクって…プロペラントタンクだよ。背面には見えないからおそらく緩衝は働かないだろうね - 名無しさん (2020-12-17 16 35 39) すまんな。前に調べたのに思い出せなかったんや…バラストタンクの方が馴染み深くてな… - 名無しさん (2020-12-17 17 10 43) 射撃機で全機体これでいいタイプの機体じゃないから、みんな乗りたくて編成が染まる今じゃちゃんとした評価はしばらく出来なさそうかね - 名無しさん (2020-12-17 15 55 28) リフレクタ使うと機体がフリーズして操作不可になるバグがあるってマ？ - 名無しさん (2020-12-17 15 51 56) 旧MG版のカラーリングの完全再現不可(一部だけ変更で似せれる) アリス発動時専用効果音無しなのが残念か - 名無しさん (2020-12-17 15 43 54) この図体でカウンターが蹴りで笑ってしまった、無茶するぜ - 名無しさん (2020-12-17 15 43 08) バルカンは3%かな？ バルカン34 スマート4→バルカン7 頭インコム3→バルカン24 で素ガンがよろけた - 名無しさん (2020-12-17 15 39 00) それならスマート20インコム10か - 名無しさん (2020-12-17 15 43 11) 追加 腰ビー2(両)×2→バルカン10 腰ビー1(片方)1→バルカン28 - 名無しさん (2020-12-17 15 52 57) 35x2でバルカン10だとしたら片方だと22になりそうだけどどっちか間違ってない？ - 名無しさん (2020-12-17 15 56 22) 84＋17.5じゃない？ - 木主 (2020-12-17 16 07 25) (17.5×2×2)＋(3×10)と17.5＋(3×28) - 名無しさん (2020-12-17 16 17 30) ごめん。2x2と1x1見落としてた2x1と1x1だと勝手に勘違いしてた - 名無しさん (2020-12-17 16 29 39) 気にするな！ 自分でも見にくいからな - 木主 (2020-12-17 16 36 39) カスパ悩むなぁ5/22/21で格闘積んでも29までだから捨てる卓もありか？ - 名無しさん (2020-12-17 15 36 43) ドーベンと同じで良いんじゃ無い - 名無しさん (2020-12-17 15 44 01) ジェネを積むのじゃ - 名無しさん (2020-12-17 18 25 32) 即撃ち即よろけが背部ビーキャだけって、かなり趣有りそうだな。 - 名無しさん (2020-12-17 15 27 02) 即よろけBR持ち以外は全部趣有りそうと言ってるのと変わらないガバ判定よそれ - 名無しさん (2020-12-17 15 30 34) 衝撃吸収持ちなのに緊急回避あるってマ？ - 名無しさん (2020-12-17 15 21 49) 君どこ見てきたんや… - 名無しさん (2020-12-17 15 32 51) あ、すまん変形時の話か申し訳 - 名無しさん (2020-12-17 15 33 52) いや実際上の見て変形時だと思ってなかったからセーフ - 名無しさん (2020-12-17 15 38 16) 変形時はメタスみたいな感じか - 名無しさん (2020-12-17 15 57 31) 先にこっちって事はSガン出さないんだ 量増し出来るのに - 名無しさん (2020-12-17 15 20 44) 回せる武装多いし積極的に変形していく機体ではない感じかな？ - 名無しさん (2020-12-17 16 12 08) リフレクターインコムの最初に撃つビームにもしっかり判定あるのな - 名無しさん (2020-12-17 15 19 12) で、強いの？ガチャった方が良いかね？ - 名無しさん (2020-12-17 15 17 15) 強い。けどキュベやドーベンの時みたいに頭一つ抜き出てる訳じゃなくて同程度だから持ってないとしばらく650で付いていけねえ…って訳ではない。 - 名無しさん (2020-12-17 15 50 42) 本体はとてもカッコイイんだけど、武装が残念だな。即ヨロケが停止撃ちのカノンのみ。メインは収束で即ヨロケになるが収束が長い上に1発OHだ。リフレクターインコムでもヨロケ取れるけどロックオンあるし、リクレクトさせる時に停止射撃するので苦しい。緊急回避もLv1で連撃もないしダメコンもLv1なのでスキル面もちょっと寂しい。モデリングはすごくいいから観賞で満足出来るなら回せばいい。キュベレイもっているならキュベレイを使い続けたほうがいい - 名無しさん (2020-12-17 15 55 42) 地上だと何もしなくても後ろに倒れそうなくらい下半身が貧弱すぎるだろ - 名無しさん (2020-12-17 15 14 14) スペリオルドラゴンカラーにしたい。 - 名無しさん (2020-12-17 15 09 41) 真っ先に思ったこと、Exsでこれが出来てなぜZZでは出来ない？ 運営は本気でZZのこと差別してない？ これは嫌がらせを通り越して虐めだ、下劣極まりない行為だ - 名無しさん (2020-12-17 14 56 49) ここEx-Sの機体性能の話するところなんで、愚痴は板違いだししかもZZの話とかマジで他で他所のサイトでやってくれませんか？ - 名無しさん (2020-12-17 14 59 39) 火力（てかメガラン）と衝撃吸収のドーベン、足回りと耐久のEx-Sって感じかねぇ - 名無しさん (2020-12-17 14 54 55) その全てを失ったのがZZだぞ - 名無しさん (2020-12-17 16 17 33) 連撃無い完全射撃機やけどドチャクソ強いやん、地上も行けるし背キャノン1300×4やし腰キャノンとインコム2種ある。背キャノンは残念ながら即よろけっぽい蓄積は知らん。 - 名無しさん (2020-12-17 14 45 26) 連撃ないけど下格がステイメンだからこれならいける - 名無しさん (2020-12-17 16 03 21) 腰と頭あるやんけ...誰だよ乙乙と同じで背中が使える代わりに別の武装無くなってるって言った奴。変形も出来るし完全に乙乙はどうしてああなったんだよとしか言えなくなった - 名無しさん (2020-12-17 14 30 45) このゲームを始めて色々設定を調べるまでアリスを綴りを当てずっぽうでアレスと読んでいた。同時はネットが無かったし。 - 名無しさん (2020-12-17 12 21 04) まず学校行け - 名無しさん (2020-12-17 12 55 29) ネット以前にALICEをどう読んだらARESになるんだよ - 名無しさん (2020-12-17 15 04 31) 強い弱いよりも地上で出れるかどうかだ。それ次第では大荒れする模様 - 名無しさん (2020-12-17 11 21 20) マキオン知識だとスマートガン、背部ビームカノン、リフレクターインコム、頭部インコム、サーベルは1本、アリスシステム時（覚醒時）は二刀流モーション、変形時は頭部インコム使用不可、リフレクターインコムは使用可能。あと腰ビーが変形時のみ使える。 - 名無しさん (2020-12-17 10 58 46) 地上出れてもホバーだろな 歩いてるの見た事無いし あと個人的に二刀流のイメージが強いから二刀が欲しい - 名無しさん (2020-12-17 09 16 36) 実装前に軽く見返してて思ったけどこいつクソ強いのでは？即よろけスマートガンに即よろけキャノン即よろけ取れるインコムだけでも強そうなのに追撃用のバースト撃ち、ステイメンほどでは無さそうだとしても踏み込む下格に変形って… - 名無しさん (2020-12-17 05 02 10) 動画見た感じ確定っぽい即よろけはキャノンだけだよ。スマートガンはチャージ。インコムは蓄積か即よろけか見分け付かない。 - 名無しさん (2020-12-17 06 41 32) 何を期待してるの？期待した分だけ後から辛い目に合うぞ、糞バランス調整に定評のあるこの運営に俺らは何度奈落に突き落とされた？ - 名無しさん (2020-12-17 08 02 12) アリスはタッチパッド式が良かったなぁ - 名無しさん (2020-12-17 04 27 09) 600以上の戦場は結構長生きすることあるからEXAM系のシステムは使いにくそうだな。トーリスリッターあたりはもってくるんじゃないか。 - 名無しさん (2020-12-17 07 24 46) ???「ZZ事件を忘れるな」 - 名無しさん (2020-12-17 01 58 06) PVだと何故か背部ビーム2本しか出てないのほんとクソだと思う - 名無しさん (2020-12-17 01 02 35) ＭＡ形態とＭＳ形態で別武器なんじゃ？ - 名無しさん (2020-12-17 01 48 00) 古いGジェネの記憶だけど、確かGクルーザーでもリフレクターインコムを使えたはず。その辺も気になる。 - 名無しさん (2020-12-16 23 55 19) 考えてみれば、1週間以内に入手できればクリスマス、正月、バレンタイン、夏休みをこれからずっと一緒に素敵な女の子と過ごせるようになるね。運営さんは優しいなぁ。(SAN値 ?) - 名無しさん (2020-12-16 23 41 24) 悲しい別れがまってますが宜しいか？具体的にはあなたをパージした後に敵と燃え尽きます - 名無しさん (2020-12-17 00 57 27) 脱出装置を解除すれば大丈夫。彼女とならどこへ行っても怖くない。 - 木主 (2020-12-17 12 17 32) 落ち着け！ネカマだよ！ - 名無しさん (2020-12-17 05 14 24) ALICEのせいで性能抑えられてそう何だよなぁ・・・ - 名無しさん (2020-12-16 23 30 15) 今年最後の超絶地雷機かもしれん、ZZの教訓からガンダム系は疑うようになったわ。人柱の結果見てからじゃないと怖くてガチャ回せん。 - 名無しさん (2020-12-16 20 24 07) そのまえにシュミレーターで使えるじゃん。 - 名無しさん (2020-12-16 21 25 54) ZZも使えたぞ、そしてまぁBR火力あるしそれなりにイケるかから次々と乙乙をぶっ殺す機体を入れて殺されたぞ、今時点で圧倒的ならともかくまぁ使えるな位なら命はないと思う - 名無しさん (2020-12-17 14 12 31) これは試遊とかカタスぺ確認できるんだから自分で判断できるやろという枝でして。 - 名無しさん (2020-12-17 16 03 24) 欲しいガチャを回さずに何がガンダムゲーよ!の気持ちでやってる。もちろん問題ない範囲でね。ZZも白黒キュベも出なかったけど…EX-Sが結果産廃だろうが俺はぁ…回すぅ! - 名無しさん (2020-12-16 22 51 24) センチネルって、元々ZZが嫌いな人が作ったらしいよ。つまり、運営にZZが嫌いでセンチネル好きな人がいるかも。だから嫌いなZZあんなダメダメで、まだ実装されてないからなんとも言えないけど、Ex-Sは変形出来たり武装モリモリだったりする。そう考えるとEx-Sは相当期待できるんじゃなかろうか。でも歩行速度100とかなら逆に運営尊敬するかも。ブレねぇなとw - 名無しさん (2020-12-17 01 50 26) なるほどだから原作同様にFA乙乙も弱いのか - 名無しさん (2020-12-17 04 00 19) 運営が宇宙盛り上げるための宇宙専用機にしてもいい、個人的にはむしろして欲しい - 名無しさん (2020-12-16 15 18 41) 深読みだけど、開発だよりのペズンの所の締めくくりの文の後にだから宇宙専用にしたよって暗に言っている気がする - 名無しさん (2020-12-16 16 59 07) 年末年始用で引けない僻み妬みで宇宙専用だったら嬉しい…は冗談だとしてシュミレーターで宇宙が怪しいし、C1FAZZも地上で乗れるし他ゲームでも地上で乗れてるぽいからわからんな - 名無しさん (2020-12-16 17 05 38) 流石に勘繰りすぎじゃね？センチネル自体全編通して宇宙が舞台っぽいからモチーフミッションが地上だとおかしいってだけだろう - 名無しさん (2020-12-16 17 41 59) スーパーガンダム以来一年ぐらい宇宙専用来てないんだっけか 宇宙専用だとガチャ課金が目に見えて落ち込みそうだしなあ - 名無しさん (2020-12-16 17 07 49) でも可変機だから宇宙適正ないぞ。（たぶん） - 名無しさん (2020-12-16 20 04 44) それがなあ…適正とトレードなら可変無しでいいわ - 名無しさん (2020-12-16 20 54 50) 宇宙専用の可能性も十分あるけど発射モーションが地面に足つけてるやつ多いから地上にでれる可能性もまだ捨てきれない。 - 名無しさん (2020-12-16 20 13 30) なんで設定を覆して地上に出れなくするんだよ。ガーベラスパガンは地上に出せる/出せない設定のない曖昧な存在だけど、Ex-Sは地上配備されてんのに - 名無しさん (2020-12-17 02 03 18) 基本がキャノン⇒スマートガンになるから結局キャノンの性能に寄るよね、ただの即よろけとかだったら目も当てられん。ヒート80で900×4、蓄積35×4でドーベン止めれるようにオネシャス。 - 名無しさん (2020-12-16 15 01 30) PV見る限りビーキャは2本しか出てないから×4にはならなさそうだぞ - 名無しさん (2020-12-16 15 31 16) 確かに動画見るとその通りやな、だがハンマのインコムみたいに多段ヒットするのもあるし諦めないぞ。砲門も4つあるし。 - 名無しさん (2020-12-16 21 11 34) 背部ビームカノンとリフレクターは停止射撃っぽいし、大腿部ビームカノンもあるとしたらZプラス見るに停止だろうから衝撃吸収無いと足止まってばっかでフルボッコにされそうだが果たしてどうか - 名無しさん (2020-12-16 14 44 44) ビーキャと(オミットされなければ)大腿部は静止だろうけどインコムはどうだろ？PVだと静止くさいけど今までのサイコミュ系兵装みたいなロック式だと静止しないとダメならかなりきついだろうな - 名無しさん (2020-12-16 14 57 49) 付くとしたらダメコンだと思います。だけど胸部Iフィールドが簡易衝撃吸収みたいなものだしダメコン付かない可能性もあります - 名無しさん (2020-12-16 14 58 54) そうなんだよね、胸部Iフィールドの説明文にダメージリアクション軽減があるから衝撃吸収は付かないって可能性あるんだよね - 名無しさん (2020-12-16 15 01 37) プロペラントタンクでヒットボックスやばいですしダメコンは欲しい - 名無しさん (2020-12-16 15 09 48) リフレクターはロックは移動可で射出時静止で他と差別化を図るのでは?設定のフレーバー込みで - 名無しさん (2020-12-16 15 29 06) PVでは全然強そうに見えない。宇宙専用だったら誰も引かんしw - 名無しさん (2020-12-16 13 23 26) 宇宙専用の方がいいと思うけど。大きな的になって空を飛んでダウン墜落が多発だと変形が要らなそうだし - 名無しさん (2020-12-16 15 24 35) 宇宙専用ならジオングとかみたいに2段階くらい上のコスト水準のものを持たせてもらえるから変に地上に出れるよりはましな事もあるんよね - 名無しさん (2020-12-16 15 27 41) 途中送信失礼。強そうに見えて実は産廃で、翌週実装のMk-Vがぶっ壊れってのも、ここの運営ならありうる。ZZとキュベ再び！みたいな - 名無しさん (2020-12-16 12 49 19) 強そうに見えて実は産廃で、翌週実装の - 名無しさん (2020-12-16 12 47 55) 宇宙専用ではない、汎用である、コスト帯平均の足回りがある、即よろけがある、回避あるいは防御スキルがある。これだけでいいんだ頼む…！ - 名無しさん (2020-12-16 08 59 14) 鈍足高火力だったらZZと被るし大丈夫やろ〜…大丈夫だよな…？防御系に関してはIフィールドに期待やね - 名無しさん (2020-12-16 12 00 50) 変形ある時点で鈍足はない。即よろけはたぶん背部キャノンにあるから大丈夫 - 名無しさん (2020-12-16 12 35 32) 可変があるから鈍足ではないってならZZはスラスピ速いから鈍足ではないみたいになるのでは… - 名無しさん (2020-12-16 20 08 35) Ex-Sはセンチネル作中でもMk-Vを駆るブレイブ・コッド大尉に「何でもかんでもついてやがる」と言わしめた機体だからなぁ・・・案の定てんこ盛りっぽい - 名無しさん (2020-12-16 05 01 50) 背部ビームカノン×４が正面に可動してる所初めて見た - 名無しさん (2020-12-16 05 01 32) exvsであったやん - 名無しさん (2020-12-16 13 04 27) PVの武装見るに微妙機体臭がヤバいんだが。これで宇宙専用とかだったら多分ほとんどの人引かんでwアリス紹介されてないのも怪しいし、ZZパターンかな。クソガチャにならんことを祈る - 名無しさん (2020-12-16 01 54 05) ALICE搭載はちゃんと書かれてる。動画見るだけじゃなく文章も読みたまえ。【スキル】能力ＵＰ「ＡＬＩＣＥ」 機体ＨＰが一定値以下となったとき、自動でスキルが発動して機体の機動力が上昇 - 名無しさん (2020-12-16 13 54 59) 下格の遅さが気になる。ワンチャン支援で来たりして - 名無しさん (2020-12-16 01 25 22) PV見返してると、素振りは遅く感じるけど、ゼクを切る時は普通の速度に感じる - 名無しさん (2020-12-16 01 29 51) スキル欄真面目にこれだったらぶっ壊れ過ぎる。単に編集中なだけ？ - 名無しさん (2020-12-16 00 04 52) テンプレだからな、あとで消す方が面倒臭くない - 名無しさん (2020-12-16 02 06 40) Sガンダムくん飛ばしていきなりかよ - 名無しさん (2020-12-15 23 28 49) 水夫飛ばしてイフ改だったから今更いきなり感ないなぁ - 名無しさん (2020-12-16 15 21 27) すごく細かい点に気づいたんだけど配色が新しい方のMG版なんだな。足先とか青色になっててアレ?っなった - 名無しさん (2020-12-15 23 21 28) 旧MGカラーに簡単に出来るといいな - 名無しさん (2020-12-16 00 23 45) ペイントでオリジナル版とリファイン版が両方再現できるようになっててほしいですね。お願いしますよ運営さん。できればスプリッター風迷彩も追加で。 - 名無しさん (2020-12-16 18 41 20) PVのチャージ撃ちしてるスマートガン貫通してないしノンチャも非貫通って考えたほうがよさそうかな - 名無しさん (2020-12-15 23 21 19) 地上は無理かなやっぱ - 名無しさん (2020-12-15 21 26 06) 宇宙専用機だっけ？ - 名無しさん (2020-12-15 22 40 45) C1の例があるからまだ分からん - 名無しさん (2020-12-15 23 36 51) キュベレイとかの例があるから意地でも地上出せるようにするでしょ。宇宙専用にしたらどんな強機体でも引かないやつ続出だろうしな - 名無しさん (2020-12-16 01 43 19) 変形できるだと？キャノンも撃てるだ……と？！ 教えてくれ五飛ZZとは何だったのか？ - 名無しさん (2020-12-15 20 50 43) これもうぶっ壊れ確定機体だろ。 - 名無しさん (2020-12-15 20 11 09) さっそく香ばしい木が建ったなぁ… - 名無しさん (2020-12-15 20 32 19) (判断が)早い！ 早すぎるよ！ 実際あの映像だけじゃ何もわからん。おとなしく明後日を待つべ - 名無しさん (2020-12-15 21 31 03) 映像だけでわかる不安要素が一つ判明してるぞ、メインが乙乙同様ノンチャよろけじゃなく収束撃ちでよろけ。最近ある詐欺まがいの収束ごまかしPVだがよく見ると撃つ前から光ってるのでバレバレだけど - 名無しさん (2020-12-15 23 06 22) さすがに30秒の映像の中に何秒も収束に割く時間はいらんわい。というか普通にノンチャ連射ってわかるし - 名無しさん (2020-12-15 23 47 44) ここの運営だし、ZZ見てるとそれはちょっと… - 名無しさん (2020-12-15 22 29 52) 告知されましたので、ページ準備 - keasemo (2020-12-15 19 07 15) ぬーんページ名変更が大文字小文字だと反映おっそい。あとで直すのでページタイトルのアンダーバー部分は気にしないでください。 - keasemo (2020-12-15 19 23 11)
https://w.atwiki.jp/battle-operation2/pages/4623.html
わァ…ぁ…ぁぁ…（ファーヴニルにシバかれ続ける 新機体が650で実装との事だから流石に修正来るだろうと思っていた一般兵） - 名無しさん (2024-09-26 18 17 39) 格闘バシバシ振ってくる系の機体が多いから格闘耐久低のは致命的…耐実耐ビーも高いにこしたことはないが3030停止射撃多い割に通常時でも衝撃吸収あれば - 名無しさん (2024-09-26 09 55 43) インフレしすぎて火力も低い上に柔らかいデブに成り果てたな。ファブはちゃんとキャノン4発撃って4000出るし、メインも射程あるとはいえたった3800で18秒も焼くけどサイコドーガは収束も短く焼かずに1700を3連射、サイコバウも収束短く2200を3連射してリロも入らず。 - 名無しさん (2024-09-24 00 34 56) 変形キャノンならOHしなくなってから実質2×2で4発撃って蓄積も上だぞ、そして貶めたい人の常套手段だけどそれぞれの機体の良いところ抜粋して来て全て駄目って言うのおかしいと思わないの？それら全部勝ってたらどんな壊れ機体だよ、強化が欲しいとは思うけどだからといって自分が1番機体を馬鹿にできるんだ！みたいな事自慢げに言ってんじゃ無いよ - 名無しさん (2024-09-24 01 08 27) 変形キャノンがよろけになったら他機体との強弱はともかく、ちゃんと変形でよろけばらまく機体にまではなれるんだけどなあ・・・ - 名無しさん (2024-09-21 01 29 01) 使っても強くないし、それを承知で使おうとすると試合始まらんしで好きな機体でモチベ維持出来ないの辛すぎる - 名無しさん (2024-09-19 15 07 28) 真面目に今こいつチョイスする層は何が楽しくて乗ってるんだろう - 名無しさん (2024-09-16 16 44 18) 自分もだが、好きな機体使えれば負けても楽しいって層じゃねぇかな。流石にカスマやクイマにするけど… - 名無しさん (2024-09-16 17 45 52) 相手の射程外からメインフルチャ当てて2機貫通してダメージ与えたり、射撃コンボとか変形突撃とか決まれば楽しい。ヘイト買うと一気につらくなるけど - 名無しさん (2024-09-17 01 26 37) レートで出す奴はちょっと頭が…って奴が多い。クイマカスマなら遊びで乗ってるんやろ。瞬間火力だけは未だにピカ一やし - 名無しさん (2024-09-17 15 34 39) 好きな機体やで息抜きしたい時にはクイマカスマは乗る。あとはバトオペプレイしてる人全員がここ見てる訳じゃないから乗ってる機体がどう言われてるかなんて気にしてもないだろうし、強さ関係なく乗りたい機体で遊びたいんだと思うよ - 名無しさん (2024-09-17 18 46 26) せめて耐格クシャトリア位の数値くれ、支援機より耐格ないのは今の環境機の新スキル相手にきつい - 名無しさん (2024-09-14 21 15 27) 慣れろって話なんだけど、主兵装の発射位置が低いせいか障害物とか地面に吸われまくって壁出し撃ちがやりにくい - 名無しさん (2024-09-11 15 55 00) 星4が無い時期に生まれて来てしまったのが全ての敗因だよ。 - 名無しさん (2024-09-11 15 06 52) とりあえずAliceをLv2にして、効果を「ビーム兵器のヒート時間短縮」ってやってくれ。現状のEx-Sの戦い方とAliceの効果が噛み合ってないんよ。変形の燃費は良くなるけど、MS形態は静止撃ちも多い関係でポジ取りくらいしか恩恵無い。好きな機体だけに残念すぎる - 名無しさん (2024-09-10 08 56 56) ファブニールに変形火力負けてるの辛い・・・あと脆い - 名無しさん (2024-09-10 02 02 28) 機首部分に緩衝材つけてHP増やしてほしい。遊撃枠にしても耐久差酷すぎて勝つために使う択にならない - 名無しさん (2024-09-10 18 47 42) アイコン - 名無しさん (2024-09-08 11 34 05) すみません誤送信しました - 名無しさん (2024-09-08 11 34 39) ダブゼダブゼ言われてたがぶっちゃけZZよりもこいつのがファーヴニル登場で泣きを見てるんじゃないか？いやまぁこっちもこっちで頑張れば差別化ポイントはあるとは思うけど - 名無しさん (2024-09-06 20 46 06) 差別化ポイントあったとしてそれがなんだってくらいにはキャラパが置いてかれてるでしょ 味方の負担が大きい汎用はそこそこの火力程度じゃリターンにはならない - 名無しさん (2024-09-12 08 20 23) 少なくともZZは前線でバイセン耐久とサーベルリーチ活かして壁汎運用できるからファヴには勝てない代わりに棲み分けは出来てる。遊撃可変火力枠と考えたらEx-sは武装射程ぐらいしか勝ち目がない - 名無しさん (2024-09-17 07 12 14) 俺も久しぶりにランクマで出したら個人アシスト与ダメ1位になってしもうた すまんな - 名無しさん (2024-09-03 12 51 14) まともな立ち回り出来てたら700なら火力高いから与ダメ1位やアシストは割といくよな。Ξガンダムのビームバリアが厄介なくらいで - 名無しさん (2024-09-06 09 34 32) 火力投射機会も装甲も足りてなくて明らかに弱いんだけど、使って勝率下げないと強化入らずに放置されるだろうから使ってるところある フルチャが当たれば気持ちいいし３回に一回くらいはそれでも勝てるし - 名無しさん (2024-08-27 07 51 38) 「使って勝率下げないと」 勝率下げるために出してくるの迷惑すぎて笑う - 名無しさん (2024-08-27 09 34 23) ３回に１回も勝つな - 名無しさん (2024-08-29 04 18 01) 装甲足りないってなんだよ。真っ当な合計値してるやつばっかり馬鹿を見るハメになるんだね。 - 名無しさん (2024-09-04 16 01 18) 耐実と耐ビて素でこんだけあるしそこそこ硬いはずなんだけと体格からの被弾率、緩衝材が心もとない、変形もすぐ落とされたりとむしろ脆く感じる。火力も射程も高台へのアクセスやらの利点も唯一ではなくなったしなんかなぁ… - 名無しさん (2024-08-15 03 54 08) 図体デカくて武装弱いのに静止射撃多すぎる 的か？ - 名無しさん (2024-08-14 19 36 16) 静止射撃の癖に射程は短くよろけ値が低いから最近の射程長めオールラウンダー機体に撃ち負けたり突破されたりもするのほんとひで。せめて敵の射程外から攻撃出来る副兵装の射程と、武装1個でとは言わずとも2個併用で現実的に蓄積130%取れる程度のよろけ値をだな...。 - 名無しさん (2024-08-14 19 45 07) 三年後の星4トラバと比べるのもあれな気はするけど、色々となー。ホバーじゃ無ければまだ遮蔽使った撃ち合い強かったんだが - 名無しさん (2024-08-14 21 48 35) ホバーは基本位置調整ビミョい 高台撃ち下ろしで擬似遮蔽作ろうにも発射位置の都合でビムキャインコムバルカン以外は他機体よりも数歩前に出なきゃ行けないしなガハハ。 - 名無しさん (2024-08-15 12 12 23) 登場時期がもっと遅ければ星４機体でそこそこ強かったろうに・・・ - 名無しさん (2024-08-14 19 30 34) ExSが使えるからバトオペを始めたけど難しすぎる…！強化もあんまり多くは望まないからメインCSが一発オバヒせず強よろけになり全射撃武器の射程を+100ｍ増加して通常時から現ALICE発動中と同じ性能になりつつHPを6000増やしてIフィールドを全身に纏ってほしい - 名無しさん (2024-08-14 16 19 58) 頼むからコイツ強化ってかメイン消してSガンメイン2種持てるようにしろって思う。ただでさえ撃たれ弱い手数少ないデカいなのに可哀想 - 名無しさん (2024-08-14 05 37 11) 真面目にこいつを使おうとしている人に質問なんだけど、味方はどういう動きをとるとしっかりと連携できる？今のところ味方に出るとほぼ１００％負けるんやが、上手い連携の仕方がわからん。どうやったらこの機体を活かせるん？ - 名無しさん (2024-08-09 23 33 01) 野良のコイツに合わせる動きなら、自分のライバル勝利を捨ててヘイト集めつつ死なない様に回避とタックルで粘るくらいじゃね？ただ1人でそう動いても無理だし、他汎用がExS居ない時の動きするとExS自身と合わせてる自分と2枚無駄になるのでもっと負ける。 - 名無しさん (2024-08-10 00 44 08) 追記、普通はExSが味方に合わせる方が遥かに楽だし、キャノンとリフレクとチャービの3つよろけでカットと攻めの起点作って、格闘はコイツですると最悪死ぬので申し訳ないが味方に振って貰う形やね。変形は前線に味方上がる時のヘイト取り兼押せ押せ時の火力底上げと、武装焼けてる時の武装回しに使ったりする。 - 名無しさん (2024-08-10 00 51 31) これは支援機だと思って、前線を維持して敵のヘイトを買って貰える動きをしてくれれば良いかと。これに一定以上のヘイトが向くと唯一の長所である火力が出せなくて貢献出来ないので。別の人が書いてるけど、Ex-Sが味方の動きに合わせるべきだとは思う - 名無しさん (2024-08-10 01 33 00) 無視。コイツが活躍できない=コイツの居場所が悪い、味方に負担押し付けてるんだから文句言うなってノリで居ること。なんか射撃飛ばしてくれるbotだとおもえ - 名無しさん (2024-08-11 03 58 22) あんまり考えなくてもいいかも。こいつは高所からビーム撃って冷える間に変形射撃して別の高所にポジチェン･･･を繰り返す機体なのでそもそもこいつの居場所を常時把握するのが味方からしても負担になるんで。居場所把握出来てるなら敵を射線に誘き出すような動きしてくれると嬉しいけど必ずそっちを見ててフォロー出来るという保証もない(手数が少ないからね)。EX-S側が味方に合わせるのが正しいやね - 名無しさん (2024-08-11 11 31 18) たくさんの回答ありがとう。総合すると、野良で味方に来たときは５VS５とかじゃなくて4+1VS５みたいな認識でやるのが一番いいのね。次一緒になった意識してみるわ。 - 名無しさん (2024-08-12 21 59 29) やたら脆いのはもうあきらめるからせめて蓄積をくれ…… - 名無しさん (2024-08-07 22 25 18) メインワントリガーで蓄積取れなくて、取ろうとすると焼けるのやばいよね。 - 名無しさん (2024-08-09 23 39 28) 完全に居場所がなくなった - 名無しさん (2024-08-04 19 36 03) 仕事しないインコムを格下のサイコミュドーガさんのと交換してくれませんでしょうか？駄目ですか？そうですか・・・ - 名無しさん (2024-08-01 13 35 07) ないわー。タダでさえ射程が問題なのに更に近づくとかマジ？ - 名無しさん (2024-08-06 23 38 21) 代わりにインコムの一発一発を即よろけにして、一発当たったら次の一発でよろけが継続する様にしよう。ついでに大腿部ビーム・カノンx2（変形）を追加で - 名無しさん (2024-08-07 22 44 55) もうΞが霞む位のヤケクソ強化来て良いぞ - 名無しさん (2024-07-29 23 28 15) フルチャ強よろけ＋Sガンバルカン差し替え＋MA付与＋ALICE効果に高速機動射撃…これでやれる！ - 名無しさん (2024-07-30 16 39 51) リフレクターインコムの細いビームでもしっかりよろけ取ってるんだから移動射撃可能な即よろけビームと全体的な射程も追加で頼む - 名無しさん (2024-07-30 23 07 48) ALICE中は格闘に対してセンチネルばりのオートカウンター＋全ての射撃武装がスラスター中でも使用可能で静止射撃は移動撃ちが可能＋射撃がレティクルに収まっていたら確実に命中するようになる。尚、攻撃権は全てALICEに奪われる - 名無しさん (2024-07-30 23 18 54) 俺の意思は要らないって言うのか… - 名無しさん (2024-08-06 13 39 55) もう全部ALICE一人でいいんじゃないかな - 名無しさん (2024-08-07 21 50 26) 可変機やらが居ないから700だけは制空権を持ってたから行けないこともなかったが…ついにΞガンダムがトドメを刺したな、いままでもアッシマーやHiｰνに辛酸を舐めてきたけど、もはやどうしようもないな… - 名無しさん (2024-07-29 00 54 23) もう700でもキツイ - 名無しさん (2024-07-22 02 38 17) 実力でなんとかできる範囲を超えたな - 名無しさん (2024-07-22 02 38 42) 『それでも』 - 名無しさん (2024-07-22 12 49 32) 主兵装以外の射程が短い ストッピング能力に難有り デカヒットボックス 緩衝材面積＋防御補正イマイチって欠点をダメコン変形突撃・ポジチェンとDPSで補ってたけど、200%を楽々抜けたり強よろけや格闘で叩き落とせる機体と長射程よろけ複数持ちの機体が増えたらもうキツいね。 緩衝材追加・武装追加・射程増加・よろけ値増加・近スロ増加・耐久増加・ヒート率軽減・ALICE強化のうち半分くらいはやったほうが良さげ。 - 名無しさん (2024-07-26 15 37 48) Iフィールドはもう全身フルカバーでいいんじゃないの。でビーコーみたく５割切ったら無くなるって感じにしたらいい - 名無しさん (2024-06-28 07 11 34) 現環境で戦えるようにするならとりあえず肩と脚に緩衝材の追加と武装回転率の上昇強化が欲しいところよなぁ - 名無しさん (2024-06-18 17 26 34) エンジョイ勢だから強機体や環境機以外も割と躊躇無く使うけど、この機体ばかりはいつも以上にチームの編成に気を使った上で「使っても良いですかね？」って気持ちになる。テコ入れ願う - 名無しさん (2024-06-08 21 16 33) エンジョイ盾にしてカスみたいな事するやつでも弱いと言わしめるこの機体…すごい！！ - 名無しさん (2024-08-14 05 47 05) こいつって強化来てもかろうじて戦える程度までしか強化されないからそのままインフレして一月くらいでまた格落ちになってたりするからガッツリ強化して欲しいんだがなぁ - 名無しさん (2024-06-05 19 05 29) 使って1年半経ってこいつ、火力はいいんだが装甲が〜 - 名無しさん (2024-05-23 18 47 02) Lv2使ってるけど射撃でもゴリゴリ削れてくんだよな。横幅とストッピング能力の割に緩衝材少な過ぎる。肩と脚にも必要だよこれ。 - 名無しさん (2024-06-04 04 05 00) たまに格闘降って度肝を抜いてやる！ - 名無しさん (2024-05-14 08 40 29) うーんキツい…たしかに火力は出せるけどヘイト引く＝死だからどうしても味方に土下座せざるを得ない立ち回りになってしまう - 名無しさん (2024-04-29 18 11 33) lv1も宇宙ならまだまだやれるんじゃないかって出したら普通にSE-Rとツヴァイに分からされて泣いた - 名無しさん (2024-04-24 11 48 03) 宇宙は変形のメリットが薄いしマニュ無し適正無しには厳しい そもそも宇宙ってほぼ格闘マップだから格闘に頗る弱いコイツは向いてないと思う - 名無しさん (2024-04-24 11 58 40) 宇宙で強かった時期は生まれてから今に至るまで一回たりともないから安心しろ。 - 名無しさん (2024-04-24 13 48 26) このスロットのお仕置きどうにかならないかね。実装当初は慎重にしたんだろうけどスラスター70で対格10なのにロクにカスパで盛れないし。遠中スロット各-3で近+6でもして欲しい。 - 名無しさん (2024-04-16 17 25 57) サブ兵装の射程を50m - 名無しさん (2024-04-11 01 35 49) 伸ばしてくれないかなぁ。本体が貧弱なんだから支援機よりは短いが平均的な汎用より少し射程で有利になれるといいのだけど - 名無しさん (2024-04-11 01 41 26) 補助ジェネ盛り盛りして軍港で使ったら武器のオバヒ回復めちゃくちゃ早くなって草 変形する暇がないぐらい武装回せるw - 名無しさん (2024-03-31 18 35 41) ちょっと使ってみたけど、ALICE発動したあと変形して飛び回ればかなり楽しいね。でも変形メインBSのオバヒ時間長すぎ、、、12秒くらいにして欲しい。MS形態は酷すぎてまともに戦えないからずっと飛んでても大丈夫そ？ - 名無しさん (2024-03-14 23 13 27) MS形態の射撃でも火力を出していくのがこの機体じゃないの？変形メインにするならデルタカイでいいような - 名無しさん (2024-03-15 00 04 26) さああまり乗らないからよくわからない。みんな結構MSで戦ってるってことか。デルカイ持ってないからわからないけど、そういう戦い方が出来るならデルカイ凄い欲しいなぁ。最近可変機にめちゃくちゃハマってしまった - 名無しさん (2024-03-15 00 18 22) 基本MSでフルチャ→肩キャ→腰ビのコンボ。スキあらばインコム差し込んで、焼いてる間に可変凸→着地したらフルチャ…のループ - 名無しさん (2024-03-22 13 13 50) 可変凸も横槍狙いで動かないと案外落ちるから気をつけて - 名無しさん (2024-03-22 13 18 33) 亀レスだけど感覚的には変形前後両方のチャージが済んだ武器片っ端から回してく感じの機体だよ - 名無しさん (2024-07-06 11 21 02) 変形(飛行)出来るけど、素のSガンダムと同じくフラブ付けるのは過剰になるのかな。 - 名無しさん (2024-03-09 22 49 14) うーんついたとて使わなそうだけどね。フラップを活かした立ち回りができる機体じゃない気がする - 名無しさん (2024-03-14 21 04 42) 空中格闘無いし、歩き撃ち出来るのもメインとバルカンとインコムだけで空中撃ち可能即よろけも無いし、MS時のよろけ軽減スキルも無いし、スラ消費も50%切らないと持て余す上に低い耐久との噛み合いも悪いだろうね。 - 名無しさん (2024-03-30 01 20 54) あったらあったでリフレクロックから拠点みたいなちょっとした段差に登りやすくはなる - 名無しさん (2024-04-03 20 37 07) 時期が時期だったとは言え星4で実装されてたらもっと良い調整もらえたのかなぁ - 名無しさん (2024-03-06 15 22 13) ペラペラ装甲と武装のよろけ値がゴミすぎるのが難点。同期のZZ、キュベレイ、ジオ、トーリスと比べて明らかに見劣りするのが……そろそろ強化きてほしいな - 名無しさん (2024-02-20 12 10 06) 650では見劣りするけど本領は700だぞ。カスパにもよるけどインコムフルヒットしたら3割、腰ビームフルヒットで5割、強化ZZなら射撃コンボ当てられれば瀕死まで持って行ける。ただしクシャトリアだけは勘弁な - 名無しさん (2024-04-03 10 37 59) アンクシャLv2と比べると操作難易度高いね。HPを50%切らないと燃費悪いのも気になるね - 名無しさん (2024-02-19 01 47 57) 現環境で評価がクソ低くて泣いた。廃墟、軍事、補給ならアリよな？それ以外でもやれるとこはある気もするが - 名無しさん (2024-02-05 10 20 50) どこで何出そうが結果出して勝てば良いじゃないですか。Ex-sというより可変機は墜落(変凸のルートが限られている)とマスドライバー(直線距離が長く変形のリスクリターンが釣り合わない場面が多い)では強くないのでそれ以外なら出しても動かせれば結果は出しやすいかと思います。軍事、補給は全然強いですし、廃墟は勇気を持って変形の回数を増やせば活躍できると思います。ただ、65で運用する場合はバイカスやバウンドに気をつけないと一生メタられて終わりますね。S-だけの戦場では無かったのですが地下でも攻め逃げのルートが多く案外行けましたね、カスマだったので地下でも弱くないとは言いきれませんが。個人的にコロニー落下地域はEx-sで1番楽しく乗れる場所だと感じてます。 - 名無しさん (2024-02-05 11 41 36) 強襲抑えてくれるなら何乗っても構わんよ、火力も十分あるしちゃんと汎用として支援を守れるならね、まぁこれまでみてきたEx-S使いにそれができてるのまじで稀でしかなかったから印象最悪だけどな - 名無しさん (2024-02-05 15 35 39) 総合点が低いって感じ - 名無しさん (2024-03-14 01 34 34) アンクシャのレベル2に全敗してるからな…。正直、広めのマップすらレートならいらないかな - 名無しさん (2024-03-31 09 38 53) 支援いる時にEx-S出されるとほぼ枚数が3vs4～5になるようなもんで高確率で負ける。Ex-Sは支援0の時に出す枠な感じするけどどうよ - 名無しさん (2024-01-19 16 46 58) これ乗るぐらいなら支援二枚編成の方が強いし安定するんだよな。敢えてEx-S出す理由がない。支援０ならなおさら「なんでもいいから支援乗ってくれ……」ってなるし - 名無しさん (2024-01-19 20 00 51) そもそも今こいつの価値は無いよ。わざわざ今乗ってるやつは大抵S-と当たった時にバウンドドックかバイカスのおもちゃにされてる - 名無しさん (2024-01-23 17 40 55) どうしても出したいなら、支援居ない方がいいわな - 名無しさん (2024-01-23 18 38 15) 味方に支援いても使えるけど対面にバグ犬かバイカスいると詰むので基本的に出さないでほしい - 名無しさん (2024-01-23 18 40 56) 負けたのを他人の機体のせいにしたいのはよく分かったが板違いなので愚痴板にでもいってくれ。ここに限らず機体板はどうやれば性能を引き出せるのかや立ち回りなんかを話し合う所。相対したときの具体的な対策を書くならともかく要らないやら意味がないとか言うだけなら余所で書き込んでくれ - 名無しさん (2024-01-31 21 12 20) 枝はともかく木自体は立ち回りに関する話だろ、過剰すぎません？ - 名無しさん (2024-01-31 23 32 34) そこは枝付けを間違えました。申し訳ない。枝の内容に対してで、木に対してではありません。本当に気をつけます - 名無しさん (2024-02-01 08 31 42) 自分は支援機ってより編成人数による。5vs5の場合で支援機入り編成ならいらない。6VS6で支援1なら有り。一応Ex-Sは2000回近くは乗ってる感想だとこんな感じで使い分けてる。木の話とは異なるがマップも選ばず乗るのは論外 - 名無しさん (2024-02-01 07 55 11) 射撃汎用は使う人で信頼性が大きく変わるし何とも、機動力で言えば支援とは比べ物にならないしちゃんとしたヤツが一機入る分には支援と同時でも何も問題無いと思う - 名無しさん (2024-02-01 09 33 39) こいつ700で場所選ばずに出す輩がいるから困る。格闘に弱いことをいい加減理解してほしいんですが… - 名無しさん (2024-01-10 18 16 25) 今Ex-sにとって追い風の環境なの歓喜です、ノルンはメガキャ徹甲榴弾で190%でギリ落ちないし、ノルン人気が落ち着いたら戻るかもしれないけど1強襲編成が多いから厄介な福νシナスタに見られまくるリスクも減ってる。ノルンが支援に対し耐えるし火力もでちゃうしで存在感強いからこっちに向きづらい。いつも通りの対強襲通り魔瞬殺マシーンがやりやすくなったな - 名無しさん (2024-01-06 06 26 56) どれだけ短くしても全部リロード10秒以上あるしメインの収束もっと早くするとか蓄積取りやすくするとかしないともう厳しくなってきてるね - 名無しさん (2023-12-31 19 04 46) 以前から超強化されてから徐々に環境についていけなくなりつつある…さらにバンシイノルンの追加でどうなることやら - 名無しさん (2023-12-26 18 52 07) 強襲乗ってて一緒に出撃したくない機体だわ。一緒に前出てくれねぇし変形でヘイト取っても離脱して1対2の状況にされるしで信用度0。 - 名無しさん (2023-12-24 20 44 34) 胸部Iフィールドあるしスロットも耐ビー火力リロードと3つ両立できるから前に出ればビーム全部焼いて変形フルチャ、キャノン2連射してすぐ戻るなんて芸当も出来るけど扱うのが難しすぎるのに使ってるやつ多いからね・・・ - 名無しさん (2023-12-24 21 58 01) そう思うのは勝手だし、どうしようと自由だけど機体板のルールを守れない時点で自分を省みたほうが良いと思うよ - 名無しさん (2023-12-26 17 51 17) こんな格闘に弱い静止撃ち武装まみれの機体で強襲といっしょに前出てどーするんですかね… 変形でヘイト取りもアリス発動しないとそんなに長く飛べないし、落ちづらくなったとはいえ下手して敵中に落ちたらシャレじゃなくワンコンで落ちるし… コイツはヘイト低めに抑える代わりに変形含めて武装全部回して火力出す機体だから、カットとかは頑張るけどヘイト取りとか前出るのとかはあまり期待しないでほしいかな… - 名無しさん (2024-01-19 21 17 59) 明確な弱点あるんだからそれに見合う位長所伸ばして欲しい。きつい弱点有る特化機のにバランス型や強襲に長所で負ける心配されてる時点で強化必須だと思う。 - 名無しさん (2023-11-28 16 58 09) こいつの弱点、フルチャのヒート率とノンチャの蓄積さえどうにか強化できれば環境機相手でも戦える 火力は十分ある - 名無しさん (2023-12-11 07 36 04) ほんまこれ。フルチャは倍率少し下げてでも焼かない仕様にして欲しい - 名無しさん (2023-12-24 17 33 50) ALICEをHP70パー以下で発動してくれないものか、毎回５０ギリギリから削られてミリ発動なんだが全然発動しない - 名無しさん (2023-11-23 01 01 37) 火力出せる機体も増えたから昔みたいに絶命の断末魔に戻りつつあるよね - 名無しさん (2023-11-24 01 11 05) 耐久上げるとかなら分かるがHP依存のシステム機で70%はヤバいと思うんよ - 名無しさん (2023-12-24 16 55 41) 昔みたいに大正義即よろけみたいな環境でもないしダメコンマニューバ持ちが増えてスラ切れを的確に狙えないと与ダメ伸びないのがね・・・ - 名無しさん (2023-11-20 23 25 07) 強よろけや蓄積バンバンの機体増えたせいで調整直後ほど空の要塞ではなくなったけど、可変とMSの武装フル回転の火力はまだまだ引けは取らないな - 名無しさん (2023-11-17 08 46 21) この前レートで全員EX-Sで行ったら勝ったんやけど、もしかして、強い！？(催眠) - 名無しさん (2023-10-17 22 57 32) EX-Sは最強！EX-Sは環境！(自己暗示) - 名無しさん (2023-10-18 23 55 58) こいつが煙たがられる理由がヘイトを取れない前に出ないだから全員こいつに乗れば貧乏くじでヘイトを誰かしら受けざるを得ないし誰も前に出なくても大丈夫になるから問題は解決される - 名無しさん (2023-11-21 00 07 58) Iフィールドもうちょい範囲でかくしていいんじゃね、つか全体覆うくらいでも問題ないだろ - 名無しさん (2023-09-20 16 57 34) 流石に全身はダメだろ。でも肩と太ももにも範囲を広げて欲しい - 名無しさん (2023-09-20 17 48 42) 650の5on5、宇宙でこいつ出す人スパイ認定してもいいですか？ - 名無しさん (2023-09-08 16 12 41) 地上はともかく宇宙でコイツ出す奴は10割残念だからまぁ… - 名無しさん (2023-09-08 19 44 05) 宇宙のこいつの弱点でるのインコムの枠の狭さ つかなんでこんなにロックの枠狭いのかも理解できないインコム持ってる機体全部 - 名無しさん (2023-12-31 04 35 03) ロックの枠狭いから足止めてロックして撃たれるやつが大半、陰に隠れたら終わりだからとインコムにこだわると・・・でかい図体が撃たれてアボンの悪循環が原因、即よろけで足とまる枠の狭いインコムは改善したほうがいい - 名無しさん (2023-12-31 04 39 37) Sガンのバルカン強化、こっそりこっちにも適用されてないかな～とか思ったけどそういえば別の武装でしたね・・・（たま～に副兵装の内部データが共通なことあるので） - 名無しさん (2023-08-28 00 41 30) フルチャからのコンボして変形してフルチャキャノン2回して反転後退っての繰り返してるだけで与ダメも陽動もTOP取れて最高 - 名無しさん (2023-08-27 21 31 10) コイツAフラ以下とそれ以上で宇宙の評価180°反転するの面白いよな。なんでそんな一定の評価を得ているんだろう？ - 名無しさん (2023-08-22 08 46 19) コイツに限らず宇宙はA前後で機体評価ガラッと変わる印象あるわ。あんまり動かないから射撃機体が強いんだろうな - 名無しさん (2023-08-24 23 37 24) 宇宙は上下動含めてとにかく動き回ってなんぼなのに、静止射撃なんか正気の沙汰じゃねーよな…… - 名無しさん (2023-08-24 23 58 47) A‐以下がいる戦場はマニュ受けとかしないから、こいつで無双できるんだけどA∔以上がいる戦場だとほんと自殺行為 - 野生のExs乗り (2023-08-26 19 36 37) インコムもロック範囲狭いし、ALICEシステムも体力半分の時点でチャー格一撃で落ちるから意味ないのとあいまって宇宙のお荷物でしかない、原作じゃ宇宙以外使われたことないのが更に皮肉 - 名無しさん (2023-09-20 17 05 29) 火力は出るんだろうけど与ダメtop取ってない事の方が多い(個人的主観)から結局嫌われてて当然感あるんよね。火力でかなり劣ってるはずのデルタカイの方が与ダメ取ってるのよくみるし、よく引き合いに出されるアッシマーもよく見る。強いのはわかるんだけど振れ幅激しいからガチャしてる気分。強いイクセスほぼ見ないのも色々と拍車をかけてる - 名無しさん (2023-08-20 05 01 37) 火力有るけど火力の大抵が足をとめるんでカットは当然タイマンも弱いからシルエットが小さい 歩き撃ちがそこそこあるデルカイやMAでごまかせるアッシマーのが火力出しやすいんよ。 - 名無しさん (2023-08-26 22 56 37) 格闘も含めて武装回さないと火力は出ないよ。ただ対格低いから射線と位置取り間違えるともうね。かなり人を選ぶ機体だと思う。宇宙は変形の強みが完全になくなるからボーナスバルーン。 - 名無しさん (2023-10-06 08 01 12) 650まで来てヘイト買えない射撃汎用は嫌われるべな。よろけ取る能力が高い訳でもないし。 - 名無しさん (2023-08-19 15 21 01) バトオペ関係ないんだけどこいつの事イクスペリオルって呼んでる奴がおって、イクスェスって読むんやでって教えてやったらめっちゃ嘘つき呼ばわりされたんよな その後エクバに参戦した時に読み方知ったみたいで平然とイクスェスって言っててなんか腹立ったわ - 名無しさん (2023-08-19 14 26 32) 信者さんがメッチャ騒いでて笑う - 名無しさん (2023-08-16 18 25 45) そういう対立を煽る書き込みは良くないと思うなぁ - 名無しさん (2023-08-16 23 13 52) 騒いでるのは君みたいなアンチだぞ - 名無しさん (2023-08-17 01 45 22) 射撃特化の本機が格闘距離に持ち込まれたら抵抗しにくいから弱いって言われてるけどそれって逆に考えたら格闘ゴリラは射撃戦に持ち込まれたら何もできないから弱いって言ってるようなものではなかろうか？ - 名無しさん (2023-08-16 12 21 04) そりゃあ編成によるが650になるとゴリラはそういうの無視するし場面制圧すればどうとでもなる言い換えれば先手必勝 - 名無しさん (2023-08-16 16 56 49) 射撃特化と格闘特化の違いはキャリー力だと思うよ。勝ってるのにむざむざ射線晒してアド与える奴は居ないし、勝ってるなら前に出る必要は無い。負けてる側はその逆で、多少の被弾を受け入れて殴りに行ってダメージレースひっくり返さないと無難に負けるだけ。勝ってる時に強いってある程度なんでもそうだから、その傾向が特に強いコイツはよく言われるところだと思うわ。 - 名無しさん (2023-08-16 23 02 26) 言うてもこのコスト帯の格闘ゴリラって格闘しか出来ないわけじゃないからなぁ - 名無しさん (2023-08-16 23 31 52) リバウ、サイコドーガ、ギュネイドーガ、デルプラ、バウンド犬『せやな』 - 名無しさん (2023-08-20 05 05 28) よくよくアッシマーと比べられる本機ですが、強化前からずっと乗り続けてる身としては機体の潜在能力はEx-Sの方が高いと思うんですよね、これは例ですが安定して12万～15万ダメが出るアッシマーと10万から17万ダメ程度まで振れ幅があるEx-Sといった感じで。 - 名無しさん (2023-08-16 07 00 19) 与ダメしか見てないから言われてるんだと思うよ。火力やリザルトはこっちのが出るじゃなくても汎用ならまず多少は前張れってとこで、それはEX-Sの役割じゃないって言うけどその役割自体が要らないって言われがちなんじゃないかな。どの武装もロックだったり静止だったりチャージだったりでワンテンポ遅い決め撃ち武装ばっかだしね。乗りたきゃ勝手にしたら良いけど、味方に若干煙たがられるのはもう受け入れた方が良い。カットも前衛も満足にできる機体じゃないよコイツは。 - 名無しさん (2023-08-16 23 06 49) そうですか… - 名無しさん (2023-08-17 00 53 38) 12～15万出てある程度前線も張れて耐久面もあるアッシマーで良いとなぜ気づかないのだ…。700でも敵味方ともEx-S見かける度にアッシマーで良くねと思ってしまう。いよいよマニュ付与するしかないのだろうか。 - 名無しさん (2023-09-06 17 20 42) 新型対ビーが来た時がこの機体の最期だ - 名無しさん (2023-08-15 19 56 49) それ、コイツに限らず650700の大半が揃ってきつくなるだけの話なんだよなぁ - 名無しさん (2023-08-15 20 09 06) ビームが火力源の機体がいっぱいいる(特に支援)から耐ビ50必須って言われてるんだから、こいつだけの問題じゃないぞ - 名無しさん (2023-08-15 20 28 37) まだ生きてると思い込んでんのか…… - 名無しさん (2023-08-16 23 32 54) 変形機構最適化制御あるから補助ジェネ盛りで行くと変形スマートキャノン２回を撃っ後にオバヒしても再度変形できる頃には再び撃てるようになってるので永遠に変形射撃を撃ちまくれる。対してアッシマーは変形機構最適化制御が無いので変形チャージ撃ちとMS撃ちの両方を均等にやらないといけない。どっちも特性が違うから自分に合う方を選ぶといいよ - 名無しさん (2023-08-13 21 22 53) アッシマーの方は体力高く耐格も素晴らしいのでイクスエスより人気なのもわかるけどね。特に700では。けどアッシマーはイクスエスよりエイム力いるので難しい側面もある - 名無しさん (2023-08-13 21 31 32) 補助ジェネ盛りEX-sははずしたとか関係なく次弾バカスカ撃ち込めるが良いよね。カノン焼いても問題ないし - 名無しさん (2023-08-13 21 40 37) まあこっちには武装回しの熟練も必要だし好みで良いと思うんだけどね。傍から見たら期待してることはそんな変わらんし - 名無しさん (2023-08-13 21 40 55) そろそろALICEに耐格アップかオートカウンターでも付かんかね。月ではMk-Vのビームサーベルを避けて斬り返してたやん？ - 名無しさん (2023-08-12 20 44 32) 出るのがもっと後で星4として実装されてたら持ってたんだろうねえ・・・ - 名無しさん (2023-08-13 10 35 49) 星４だったらマニューバ付いてたり高性能カウンター付いてたりフラップ付いてたり主兵装が即ヨロケ型と速射型の２種類用意されてたりもしたんだろうが… - 名無しさん (2023-08-13 10 44 53) 耐格だけなんとかして欲しいわ。強襲相手でも触られると糞痛い - 名無しさん (2023-08-16 23 34 48) ポジショニングと味方の射線を広げる動きが出来れば、この機体は超優秀機体でしょ。味方の後方で垂れ流すだけの機体でもないし、フンみたいに味方に追従する機体ではなくて。横から瞬間高火力ダメージ出して、敵の意識を引き込んで味方の攻撃を通りやすくしてあげる機体だと思う。 - 名無しさん (2023-08-11 15 50 25) 650、700共に環境的にポジション移動と移動後の安全性ががた落ちしてるのが辛いな。かと言って、武装構成やステータスを鑑みると支援を守る壁にはなれんし。 - 名無しさん (2023-08-11 18 38 54) クシャトリヤから見ると格好の的という環境になってしまったのがね。的はでかいしMA無いから一回ヨロケ入れりゃバンバン確定追撃が入る。自慢の変形も強ヨロケ構えてるところに見せてしまうと容易に叩き落とされる。 - 名無しさん (2023-08-13 11 12 17) Ex-Sは700コストでは平均的な大きさで的はでかくない。MA無いと言うがそもそもこいつは変形運用中心の機体である。そしてクシャがいるならそいつの射線に入らないように動くのは当然のことで、ダメコン３のこいつよりクシャに弱い700汎用機体はいくらでもいる。使えないという話にはならんだろ。使いこなせれば強い方の機体だぞ - 名無しさん (2023-08-14 14 31 48) Exｓの場合変形中に落とされるとそのまま殴り倒されるか起き攻めされて救援待ちになるのがな - 名無しさん (2023-08-15 11 57 10) それフラップ・ブースターと変形持ち全般に刺さるやんけ、EXSだけの問題じゃないぞ - 名無しさん (2023-08-15 12 56 17) 650に出てくる変形汎用で対格闘盛れないのってこいつとメッサーラとリガカスぐらいじゃない？まぁどっちも型落ちだと思うけど リガカスとメッサーラは接近戦はタイマンなら辛うじて勝負できると思うけどこいつは基本的に無理だし - 名無しさん (2023-08-15 18 20 06) なんで対格だけ？射撃で削られることもあるよね？ふわっと落ちてくる機体ってすごい狙いやすいからフォーカス受けやすい状況じゃん。それにEXSの格闘ってNが突きなんで生格狙っていける部類だと僕は思ってるし、650スタートと比べるならともかく600でも環境から落ちてる機体と比べられても何が言いたいのか全く分からん… - 名無しさん (2023-08-15 20 16 07) 650（700もだけど）汎用で耐ビー低いのに対ビーム装甲盛れない機体はぱっと見いなかったし。別にN格使いやすいとかそういう問題じゃなくてMAも移動即よろけも無い機体が近距離タイマンに勝つのはまず腕の差か相手のミス前提でしょ。メッサーラとリガカスの名を挙げたのは上にも書いたけど650に出てくる変形汎用で対格盛れない機体がそれぐらいだったから。アッシマーもデルタカイもガブスレイも対ビー対格両立するので - 名無しさん (2023-08-16 10 37 34) ええ…腕の差だっていうのなら君が言うことは全部机上空論だって言えちゃうんだけど… - 名無しさん (2023-08-16 11 41 22) これがアッシマーより弱いってなぜそう思うのですか？お互いに差はあるのでEx-sの方が確実に強いとは言いませんが比べてもEx-sが強い方だと思うんですよなぁ。両方腕が出るからその人次第すぎる話ではあるけど - 名無しさん (2023-08-08 05 11 54) 比較対象1体増やすけど700でガブスレイ、アッシマーも使うけどEx-Sと比較するのは不毛よ。アッシマー、ガブスレイは蓄積取りやすいメイン中心にノンチャ運用しながら焼いたら変形でダメージ取りに対して、Ex-sはメイン焼いた後でもMS状態でインコム、バックパックからの即よろけから追撃ラッシュor変形の選択肢が取れる。長くなるから色々省くけど生存率で行けばきちんと運用すればEx-Sのほうが特殊能力込みで上だと思ってる。ただ現環境だとバリア持ち複数に高火力メインが防がれやすいのとガブスレイ、アッシマーでノンチャでバリア剥がしやすい、蓄積が取りやすい機体が多い、格闘もいける性能してる分前線運用も可能って所はEx-sよりは評価されるとは思うかな - 名無しさん (2023-08-08 05 48 24) なんで突然ガブスレイ増やしたのか知らないけど650700において蓄積取れないのと前線張れないのが同居してるのがまずかなり欠点なんよね。650に置いてはアッシマーだけがダメコン3なのがかなり有利だし700になるとアッシマーはオーバーチューンカスパ使えるせいで耐久性が段違いになってしまうし。コンボ火力がーって言うけどアッシマーの変形コンボは700なら6400＋1800固定ダメージ、先にノンチャ当ててるなら2100×2で10500＋1800固定、Exsフルコン分からないけどたぶんメインフルチャ→即よろけカノン→変形フルチャ→カノン→ラムアタックで14500＋2100。アッシマーのメインが高火力なせいで強調するほどには差が感じにくいと思うよ - 名無しさん (2023-08-08 19 22 07) 蓄積は取れますよ、ノンチャ腰ビーとか変形したら205%取れますし。前線は張れないは同意しますが瞬間火力の高さで初動に枚数有利をさっさと作ったり、即よろけとラムアタックで拘束できて味方にも貢献出来るはずです - 名無しさん (2023-08-09 02 13 31) そりゃ武装大回転での射撃コンボの理想火力はEXSが勝つとは思うよ？ただフルチャOHや静止射撃、ヒットボックスとかで使い易さやら蓄積武装やら各種オバチュ等の耐久値やらがあるから、拠点に押し込まれて乱戦になるほど押されてる場面でもなければ安定して戦果を出しやすいのはアッシマーになるかと。 - 名無しさん (2023-08-08 20 01 32) 瞬間火力で言えばEXｓの方が上で間違いないとは思うよね。ただアッシマーは射撃がＢＲ1本で完結して火力も出せるし、耐性盛りやすさとＭＡもあるから防御面でEXS上回ってるのもある。あとヒットボックスの差もあるから総合的に見れば課金カスパもりもりアッシマーに軍配が上がると思う - 名無しさん (2023-08-09 02 31 13) アッシマーが使いやすいって言われているけど、Ex-Sと比べるとものすごく使いにくい… - 名無しさん (2023-08-10 20 50 38) 人によって使い易い機体の違いはあるんだからそりゃそうだろ。即よろけの有無とか格闘の間合いとかでEXSのが良いって人もいるだろうし、メイン連射で蓄積取りやすいとかでアッシマーのが良いってのだっている。ただ単純に今の蓄積環境とかカスパ事情でアッシマーのが活躍しやすい人が多いってだけ - 名無しさん (2023-08-10 21 36 55) 後ろで弾垂れ流すなら支援乗ってくれってのはアッシマー台頭以前から死ぬほど言われてた事で、それに対する回答はぶっちゃけ変形で落ちにくい時にヘイト取って前線維持に貢献してるからっていうその時点でも正直眉唾も良いとこだったが、それに対するメタとしてのアッシマーが出てきてしまったから立ち位置が無くなったんよね。劣化支援か劣化アッシマーかってとこで、劣化アッシマー部分の方が目立つんだろう。 - 名無しさん (2023-08-09 23 01 36) 全くもってそのアッシマーより弱い根拠が述べられておらず、変形に対するメタをアッシマーが取れる理由も分かりません(強よろけ持ちの福νやクシャにメタられるというのならまだしも)。Ex-sのどこがアッシマーにメタられているか不明瞭であるためあなたの意見には賛同し難いものであります。 - 名無しさん (2023-08-10 00 07 23) ダメコンのレベルと耐久はアッシマーの方が上なので、変形中に期待できるヘイト取り性能とよろけ取り性能はほぼ上位互換。汎用なら多少なりとも前は張って欲しい訳で、その部分をダメコン付きの変形突撃で賄うとするにもアッシマーの方が強いから。MS形態での近接戦の弱さは言うまでもなく、また駆け引きに弱いだけじゃなく耐久にも難を抱えてるので、たまに変形を落とされたとしても素の耐久でそこそこ耐えて起き上がり後も落とした奴と多少正面から戦えるアッシマーとそのまま爆散するか起き上がっても逃げる事しかできないEX-Sでは最低保証という意味でも負けてる。また正面戦闘においても変形ならノンチャ1トリガーでアッシマーは変形EX-Sを落とせるのでそういう意味でも負けてる。その部分に射撃性能だけなら負けてないと主張するならじゃあ支援乗れよとなる。別にコイツ正面戦闘なら強襲機にも普通に負けるから強襲機に狩られづらい火力枠としても期待できない。せめて観測撒くならともかくそういう事もないし。 - 名無しさん (2023-08-10 07 28 10) 変形中のよろけ取りなら蓄積で205%を一度に取れる上、フルチャ、Bカノン、ラムと分ければ3回とアッシマーと同等の性能は有している、所謂お互い様だと思います。また、650を前提に話していらっしゃるのでそれに合わせますが、このコスト帯では蓄積を一度に160%取れる機体は少なく、変形最適化機構やaliceのスラスター軽減により機動力はこちらの方が上のため変形に関する生存力は申し分ないと感じています。機動力、射撃での拘束力は比較して勝っているのでこの時点で完全下位互換とは考えません。射撃火力は上の方が変形コンボ追撃を想定して単純に武器火力で計算してもアッシマーがノンチャ・4で1900・4で7600、Ex-sがインコム+腰Bで1400・3と1600・3で9000出せる上、メイン、Bカノン、リフレクターをMS形態で択として残っている時点でEx-sが勝っていると考えられます。 - 名無しさん (2023-08-10 21 32 38) 途中送信失礼します。途中の文は上の方が変形コンボを記述したので自分は全弾ヒット余裕の追撃を想定して記述しました。続きとなりますが、この火力は強襲をほぼワンコンに出来ると言っても過言ではなく、ゼクツヴァイに対してもMS形態で半壊以上にできるため相当利点と感じています。支援機が生き残ることはゲームとして非常に大事であるので立場としては確立されていると感じます。近接戦の弱さはアッシマーが優秀であることは紛れもない事実です。しかしあなたは正面戦闘をベースとして論じていますがそれはEx-sの立ち回りとは言えないと感じます。わざわざ不利だと分かっていて正面から戦う人はいるのでしょうか？ともかく差別化されている点として考えて立ち回りが変えられる、互換性のある機体同士であると考えられませんか？少なくとも65ではオバチュが最大限に機能しないためEx-sが圧倒的に立場があると考えますが。 - 名無しさん (2023-08-10 21 43 59) 正面戦闘はEx-Sの使い方じゃない、では無くて、汎用なら正面戦闘から逃げるなって言われてんでしょ。不利な戦いをする奴はいないでヘイトを分散すべき場面でも尻尾巻いて逃げるしかないのが嫌がられてるんでしょ。後ろで射撃力を軸に火力で比較するならリゼルDBUとでも比べておけば良いわけで、アッシマーが良いって言われてるのは格闘振るべき場面で振りに行けるから。長く飛んで長くヘイト切る事は求められてないんよ。ダメコン可変上取り射撃が強い場面もあるけど、その需要はアッシマーでも満たせるんだからじゃあ残る比較は汎用としてのヘイト取りとそれに伴う正面戦闘力にされるのは当然でしょう。別に支援以外の火力枠が欲しいコスト帯でもないんよ650700って。出すのは勝手にしたら良いと思うけど、チームの総火力より自分だけのスコアを気にした評価だろって感想は拭えないぞ。オバチュだってlv3でもそこそこ機能はするしな。 - 名無しさん (2023-08-26 15 45 16) 弱いっつーか、もうEX-Sが生き残れる環境が無いのよね……福ν実装、クシャトリア強化で変形突撃の安定性が低下しててかつ支援擬きの有用性がガクッと落ちてる。そうなると汎用として対強襲を考えなくちゃならんが、そうなると比較的遠距離からマニュ抜きし易いアッシマーでよくね？てなりがち。ヒットボックスも小さいし、武装は歩き撃ち可能だし - 名無しさん (2023-08-10 00 01 54) 福νやクシャが厳しいのはとても同意で、蓄積を取る手段が歩き撃ち出来ることは非常に利点でありますね。対強襲の止めやすさに関してはアッシマーに分があるのはあるかもしれませんね。 - 名無しさん (2023-08-10 00 16 10) 今の環境だと火力は支援や強襲がいくらでも出してくるから、射撃汎用に求められるのは強襲や同じ汎用に対するストッピングパワー＆それを長く継続できる生存力。その点こいつはデカい・脆い・蓄積を咄嗟に取れないという三重苦を抱えてるから、デカくはない・硬い・蓄積簡単に取れるアッシマーに対して優位性が薄い。あとはデカいのに足止める武装が多く近接戦での自衛力が低いのもあって、対面してると見つけやすいしカモりやすいのもある - 名無しさん (2023-08-10 10 04 57) 一応リフレクターで即よろけを壁越しに撃てたり、ALICE起動してればスラ効率はアッシマーより高いし、瞬間火力なら勝っていたりこいつだけの強みは持ってるんですがね、アッシマーがそもそもEx-Sをメタれるのも相まってアッシマーでいいんじゃないかと思うんですよね… - 名無しのEx-S乗り (2023-08-10 13 51 09) アッシマーの方が耐久盛れてヒットボックスも小さい。まずこれだけで場に居残る能力を上回りそれによって火力を長く提供できるし被撃墜も抑えられる。さらに火力源がメインと変形メインでほぼ完結してる。つまり少ない手数で火力を出せて体を晒す時間を減らせるから被ダメも抑えられる。このように生存能力においてアッシマーの方がEx-Sより優れており、さらに匹敵する高火力も兼ね備えているためチームへの貢献度が高いアッシマーの方が強いとされる。 - 名無しさん (2023-08-11 02 43 47) Ex-Sのほうが少ない手数で火力出るぞ（フルチャ＋BC - 名無しさん (2023-08-12 00 05 45) メインオバヒしてんぞwwww - 名無しさん (2023-08-20 04 38 45) こいつ宇宙適性ないんだ・・・意外 - 名無しさん (2023-08-07 01 54 04) そもそもの話後からアプデで変形追加されたZZの特例を除いて可変機は全員適正無しなのよね - 名無しさん (2023-08-07 01 58 41) レベル1はいいけど、レベル2はなぁ…下の木みたいに下位互換とは言わんけど、やっぱその枠にはせめてアッシマーいればいいし。まあええかと思って出撃するとだいたい後ろで45ってる機体。敵とのアベレージ距離でいえばクシャよりよっぽど後ろおるよな - 名無しさん (2023-08-06 22 57 42) ノンチャバシバシのアッシマーと即よろけ繋げるEX-Sで全く違うぞ、それで下位互換とか言うあたりリフレクターとか使いこなせないって言ってるようなもんだぞ、むしろ高コストになると脳死で撃つ蓄積よりも相手の状況を見て当てる即よろけの方が使い手の上手い下手の差が出る - 名無しさん (2023-08-07 00 25 22) でも乗ってる人たちその動き一切しないじゃん - 名無しさん (2023-08-07 05 45 42) しないじゃんとか勝手な主観で語られてもw - 名無しさん (2023-08-07 09 26 57) 自分が遭遇したことないから一切しないは暴論だよ - 名無しさん (2023-08-08 09 30 32) リフレクターは火力は魅力的だけど、その分350mまで詰めないといけないというリスクもあるからこの機体の性質上頻繁には使えないし、可変とか丁寧にしてようやくアッシマーと同等かそれよりちょい上ぐらいの火力なんだよね。 結局アッシマーの方がお手軽かつ火力も出せるからマトモな乗り手の大半はそっちに移ってしまって、しっかり扱える人が大分減ったイメージ - 名無しさん (2023-08-07 06 15 06) 350mまで詰めないといけないってそれ以遠で戦うこと無くないかこの機体 - 名無しさん (2023-08-08 01 53 42) サイコミュ兵装の強みは遮蔽越しに撃てることでしょ - 名無しさん (2023-08-08 02 29 52) むしろバルカンが届かないぐらいの距離で戦うのが一番いいと思うんだがなぁ… - 名無しさん (2023-08-08 09 36 52) どこまでいってもアッシマーの下位互換 - 名無しさん (2023-08-04 15 20 39) へーお前のアッシマーって即よろけ持ってて、変形機構最適化制御ある上にHP50％以下でスラ燃費が良くなるんだね！ - 名無しさん (2023-08-04 15 38 59) お前は、目が見えないのか・・・？下位互換は絶対ありえない。武装の数とかステータスとかいろいろ違うから単純な比較はムリ。 - 名無しさん (2023-08-04 19 46 09) お前のアッシマーってワンコン1万フルコン2万出せるんか、550の機体がそれ出来たらただの壊れやんけ - 名無しさん (2023-08-04 22 28 44) フルコン2万……？ - 名無しさん (2023-09-20 01 05 33) アッシマーより弱いのはそうだが武装数では勝ってて差別化は図れてるから言い方がまずかったな - 名無しさん (2023-08-04 22 44 51) ズタボロにされて精神が壊れたから貶すことで治らない傷を癒してるんでしょ - 名無しさん (2023-08-07 00 46 44) そうだね。こいつが居ると100負ける、もちろん味方に。敵に居ればカモ、動き読みやすすぎて簡単にやれるからね！ - 名無しさん (2023-08-07 05 44 17) アッシマーでEx-Sの飛び方したら即スラなくなるけど？それで下位互換って？ - 名無しさん (2023-08-24 22 50 30) いまナイチンゲールと言う稀に見る好餌が大量に出回ってるから、Exs活躍の絶好の機会だぞ - 名無しさん (2023-08-03 21 07 22) 700だが軍事補給の適正マップで１機までならアリかな。補助ジェネ総積みで変形高速ビーライキャノンとMS武装大回転を撃ちまくれば現環境でも何とかやれる - 名無しさん (2023-08-02 23 22 42) 今まで700では支援機の代わりみたいな感じがあったけどクシャがでられるようになったからその立場での出撃は微妙な感じになったね ただシナスタとかいう不快機体相手に射程差少なく射撃戦挑める数少ない汎用機なのが… - 名無しさん (2023-07-30 11 04 04) 今のlv2環境的に向かい風になってきててきつい - 名無しさん (2023-07-30 03 50 21) 観測犠牲に多少の無理が出来る変形を貰った支援みたいなもんでしょこの機体 - 名無しさん (2023-07-22 22 27 54) 700で味方に来たら抜け確定でやってるわ 普通に支援機乗ったほうがマシな場合が多すぎる - 名無しさん (2023-07-19 01 41 18) その方が良いね、態々ここに愚痴りに来る下手くそと出ても録な事無いからな、自分がチームプレイできない役立たずってわかってて偉いぞ - 名無しさん (2023-07-19 02 18 37) 逆に考えて欲しい。周りが当てにならないから支援機じゃなくこいつに乗ってるんだよ。 - 名無しさん (2023-07-21 21 06 52) シナンジュスタインZAや福岡νガンダムら強襲組が大流行しているのに支援機出される方が個人的に不安。Ex-Sなら兵科上有利だし逃げ能力も高いから大歓迎だね。 - 名無しさん (2023-07-21 21 12 48) まだ負けた理由コイツに押し付けてんの？いつの時代だよwいい加減気づけ、負けてるのはお前がザコいからに違いない - 名無しさん (2023-07-26 10 39 13) お前みたいな自分の下手糞を味方のせいにするような雑魚要らんからさっさと抜けて、どうぞ - 名無しさん (2023-08-03 21 06 16) 天敵がいない700北極に福岡νという強よろけ 爆速蓄積マシーンが現れたので以前よりのんびり飛べなくなった。 - 名無しさん (2023-07-14 01 11 38) 色々酷い言われっぷりだけど、650汎用がこいつしかいない(steam版始めたばっかり)の状態で汎用求められたら600の汎用出した方がいいレベルだったり？ - 名無しさん (2023-06-18 10 59 29) 酷い事言ってるのは下手くその戯言だから自分が使いこなせるかどうかだよ、ちゃんと使えりゃ強い - 名無しさん (2023-06-18 14 56 43) んなわけないから気にせず乗ってけ。むしろ600汎用いる方が邪魔 - 名無しさん (2023-06-18 16 45 30) 機会あったらどんどん使ってうまく使えるよう目指します - 名無しさん (2023-06-18 17 38 34) 前に出てヘイト稼げない以上、絶対的なエイム力が無いと本気でただのゴミくそ機体になるから、それだけは覚えておいて - 名無しさん (2023-06-18 18 47 15) 700にツヴァイが来たわけだが、こいつとしては当てやすい反面ミサイルの射程に入られたらきついよな - 名無しさん (2023-06-09 07 38 48) こいつわざわざ700で乗ってヘイトを味方に押し付けた挙げ句何にもできない人大杉でしょ - 名無しさん (2023-06-07 10 56 20) 強襲殴ってくれんなら押し付けつけてくれてもいいんだけど現実は当てられないとかどうでもいい敵しか撃たない、強襲をいたぶるのだけ一丁前の機体なんだから強襲撃たないなら存在価値無い - 名無しさん (2023-06-15 23 18 24) 妥協ってより火力で押しきってるからまんま上の人と同じかな。前と違って変形が基本移動スタイルみたいな物だからその間にリロード終わるし、変形射撃使わないのは勿体ない。結果補助ジェネは自分は抜いた - 名無しさん (2023-06-06 20 59 26) ごめんなさい。下の木に付けたかったんです… - 名無しさん (2023-06-06 21 00 06) 補助ジェネとサイコフレーム、複合フレーム、全部積もうとするとどこかしら妥協する必要があるけどどこを妥協すべきかね - 名無しさん (2023-06-06 16 29 41) 射補カンスト - 名無しさん (2023-06-06 16 33 30) ＋教育コン＋対ビーカンストにしたら悩まなくて済むぞ - 名無しさん (2023-06-06 16 33 55) 対ビーは3積めばほぼカンストだからそれで済ませてるんだが、きっちりカンストさせた方がいいのかね？ - 名無しさん (2023-06-06 18 26 29) ALICE発動した状態だとめっちゃ飛べて楽しい - 名無しさん (2023-06-05 18 09 57) 複合フレーム使うと射撃98と対ビーム3が両立できるのいいな - 名無しさん (2023-06-04 15 51 35) 変形フルチャキャノンキャノンで開幕半分削れるのほんと受ける - 名無しさん (2023-06-03 17 11 04) 賛否両論ガンダム - 名無しさん (2023-06-02 02 49 35) 使いこなせないやつは永遠に弱いといい続け 使いこなせるやつはこいつで一方的に狩り続けていく - 名無しさん (2023-06-03 08 54 24) 敵の射撃を味方の盾になって前線まで送り届けるのがEXsの役目であって 目立ってる間に突っ込めない他の汎用もわかってないし、射程ぎりぎりの射撃戦でうろうろしてるEXs使うやつも全然使い方わかってないｗ - 名無しさん (2023-06-03 09 06 47) 使いこなしてるやつは強化来る前からそれを普通にこなしてるわけで錬度が低いやつと話が通じるわけがない - 名無しさん (2023-06-03 09 11 23) その歪みで強化された現状が今だからなぁ、格闘１回も振って無いのに支援以上の火力出すしAlice発動で飛行形態が通常形態だろって位に飛び続けるし - 名無しさん (2023-06-03 09 14 25) 味方側として嫌だわこいつは - 名無しさん (2023-06-07 10 56 56) 正直これで弱いと思えてる理解力の無い味方の方が嫌だわ - 名無しさん (2023-07-30 09 41 04) 機体は強いかもしれない。でもこれ乗ってる奴の8割ぐらいが何にもできず援護しろ援護しろ叫んでるような弱者なんだ - 名無しさん (2023-08-08 02 35 08) イクスェスレベル２に新カスパ積んでフルハンしたら射補100までいって最高に気持ちいいぜ - 名無しさん (2023-05-26 23 53 28) 下主じゃないけどキュベとEX-Sは実質支援と同じで、5on5でまともな支援機が味方に見えてる状況で出すものじゃないって自覚くらいは持って欲しい。 - 名無しさん (2023-05-16 15 46 39) 落とせない飛行形態あってその感覚って全く使いこなせない下手くそって自白してるようなもんだぞ - 名無しさん (2023-05-16 16 03 35) 650では強よろけで落とされるし、そもそも自衛力の事だけ言及してる訳じゃない。立ち回りも味方囮にしてその分火力出すキャラを、5on5で支援と一緒に出されたら前線持たないって話 - 名無しさん (2023-05-16 16 16 08) 自分側が有利、敵側が不利な位置を維持するのが重要なんであって、その足止めは別にMSで物理的にやらなくてもいい。射撃での足止め手数が少ないキュベレイが負担というのは分かるが、即も蓄積もそれなりに手数があるExSが味方がちゃんと囮になってなお負担ってのは分からん。支援機相当の機体の射線が通らないとこに前線作っても意味無いんだぜ？ - 名無しさん (2023-05-17 10 00 24) キュベレイ・イクスエスというクソ雑魚汎用ツートップをなんとかしてくれ。出されると高確率で負けるんだわ。レートで１０敗以上負けさせられてる。ヒットボックス大きく弾吸いやすいのにマニューバ無し＋ホバー＋耐久力もないのが本当にゴミ。乗りたいならカスマに行ってくれ。地獄の８分間はもうたくさんだ。 - 名無しさん (2023-04-23 17 04 08) どうして射撃機体で格闘戦をさせようとしているんですか？ - 名無しさん (2023-04-23 17 10 06) 俺は味方がそれでも勝てるから - 名無しさん (2023-04-24 09 31 28) 中身の問題でしょ。俺はEx-s使ってもキュベレイ使っても勝てるよ。それかお前が… - 名無しさん (2023-04-25 01 38 29) 10敗以上となると流石に別の原因があるのでは…？ - 名無しさん (2023-05-19 23 52 38) つか最近リフレクター・インコムが変な方向にビームとんでキュベレイとかでかい敵にすら当たらないんだが運営また内緒で数値でもいじったのか? - 名無しさん (2023-04-18 01 33 25) 体感の情報では何もわからないよ。せめて再現性とか状況を詳しく説明していただかないと何も信じられないよ。 - 名無しさん (2023-04-18 08 03 23) それたまーに変なとこに吸われてる奴、ワイもあったわ - 名無しさん (2023-05-23 16 48 07) 射撃火力が折り紙付きなのは宇宙でも地上でもかわらないからグルレ 6vs6なら宇宙での選択肢も出てくると思うよ。ただ支援並みの介護(ヘイト受け持ち)が必要だけど、支援よりは足回り快適だし戦術が共有できててエイムの腕があれば宇宙でも行ける ただ野良はなかなか難しいだろうね。前線エサに後ろから前線支えなきゃいけないし近づかれたらヤバいし - 名無しさん (2023-04-17 09 32 54) グルレってのは短所を帳消しにして長所を引き出す魔法の言葉じゃねーんだぞ。そもそも650or700の宇宙6 6グルマなんて談合でもしなきゃまずマッチしないドリーム戦場だし、クランマッチでも最後に650宇宙なんかやったのはツヴァイ実装よりも前だ。そもそも多少情報共有ができたところで宇宙の引き撃ち射撃は弱ムーブなんだから上下から詰められてコイツが火力出す前に前が落とされるか不意に引いた一瞬のヘイトで迅速に落ちるか。650なんてどいつもコイツもマニュ持ってるのに蓄積弱いコイツがマトモにカットできるとは思えんし、コイツを活かそうとする戦術そのものが負け筋。射線が通るってのは結局全員で平等にヘイト分け合わないと最初に読み負けた奴から集中砲火食うって事だから、一機当たりの火力はそこまで重要じゃないし、ヘイト引けない火力枠なんてお呼びでないの。それこそ相手のグループが真っ先にカモとして潰しに掛かるだろうね。スコアは同じなんだし。 - 名無しさん (2023-04-17 18 08 15) チーム全体の立ち回りの前提が弱いんじゃねそれ、大体射撃戦して不利になってるのもおかしいし、リスク管理できてない前提じゃね?つか詰められてるっていう状況ってことは射撃戦で撃ち負けて味方が体力削られてやれそうな状況じゃない限り詰めて来ないS帯の上位なら余計に確実に勝てるタイミングまで射撃戦で削る、つまりそれで詰められてるなら射撃戦で撃ち負けてる弱いチームか勝手に孤立してバラバラにでもなっているかっていう事実、宇宙は地上と違ってプレイヤーの腕が直に出るから言い訳通用しない - 名無しさん (2023-04-18 02 04 45) 射撃戦で不利になる理由って、地上と違って進行ルートに弾置けないから上下使って詰めれるからだよ。地上と違って射撃戦で削ってやれそうになった詰めるとか上位帯はそんな悠長な事はしないけど普通。繰り返すけども宇宙の引き撃ち射撃戦は弱ムーブなんだよ。側面上下から射線通し返せるしそこにアクセスするのに特定のルートを通る必要は無いから特定の強ポジションというものが存在しない。だから射撃戦の撃ち合いですら足止めまくり蓄積も低いコイツは真っ先に食われるか逃げまくって役に立たないかがオチ。だから不利になる。勝ってる時に強いなんて言い出したら何出したって強いよ。前に出てきた奴を集中砲火するなら相手が足並み揃えて詰めてきたらどうすんのって問題もあるしね。 - 名無しさん (2023-04-18 08 06 39) ヘイトがどうこう言うよりも単発火力高い編成で前に出てきた敵１機に味方と射撃集中したほうが損害少なくてすむわけツヴァイだろうがなんだろうが基本戦術の話の内容になるわけで機体批判というよりただの板違い - 名無しさん (2023-04-18 02 14 47) ちなみにＥＸＳに限った話じゃない、そんなレベルの運用するなら大体の機体に当てはまるプレイヤーの動きの問題、仮にこれがツヴァイやリバウでも同じ動きすれば同じ結果になるだけ - 名無しさん (2023-04-18 02 41 53) じゃあなんで宇宙EX-Sはこんなに批判されてると思う？普通宇宙は上下っていう誰にでも生まれる死角があるから死角使ってZ軸以外を詰めてからあとはZ軸詰めればそれを拒否する手段無いんだよ。ツヴァイやリバウならマニュがあるからそこで捕まらない機動ってのがある程度できる。蓄積武装ってのは結局数発撃つ必要がある関係で銃口の先に居なければ良い訳だからなんかをマニュで捌いたならそのまま3秒慣性機動駆使して遮蔽に行けば蓄積をリセットして仕切り直しが効く。が、こいつはマニュ無しデブ低蓄積だ。じゃあ不意じゃなくても目の前の敵の一発で止まるし対格の低さで蒸発が見える。同じ事を繰り返すが自分一人分のヘイトも受け持てない奴なんかお呼びでないの宇宙は。まだツヴァイはリバウは引けるからお呼びが掛かるの。 - 名無しさん (2023-04-18 07 55 01) そもそもこいつ地上でも接近拒否に使える高台が少ないマップだと脆過ぎて微妙だしな。高台なんて概念自体ない宇宙で使おうって発想はきちんとEX-Sを使えてるプレイヤーほど無いなってなるはずだわ - 名無しさん (2023-04-21 16 59 31) 確かに練度が低い機体が多いのには共感。まあでも、こういう射撃機体のためにヘイトを引き継ぐっていうのは一つの役割なんじゃ無いかな。 - 名無しさん (2023-04-08 10 57 40) たまにいるけど、700でユニコーンに全てヘイト押し付けてるのに全くダメ出さない、ヘイト貰いまくってるユニコーンより先に即落ちする。そういうのには、この機体はマジで降りて貰いたい…せめてレートには出さないで、ルームマッチやクイックでしっかり練習してきてもろて、汎用タイマンで自衛もできないのはヤバいから… - 名無しさん (2023-04-05 16 24 55) 650も700もこれだけ乗ってたらS-なりましたありがとうございます - 名無しさん (2023-04-05 00 00 22) 宇宙でも良く見ますが宇宙での強みはなんですか？ - 名無しさん (2023-04-04 19 19 40) なんも無いよ。今時宇宙でこんなの出してる奴は10割中身も残念だから真面目に考えるだけ無駄。バルーンが被ダメ稼ぐより早く自分が相手の残念なのを戦犯にする方法と技量を磨いた方が現実味ある。 - 名無しさん (2023-04-05 00 20 48) 宇宙はダウンとった時のリターン上がるから射撃機体って地上より評価下がるんだよね。オマケに相手は三次元的な動きしてくるのに即よろけは静止、蓄積も現実的では無いから強味は無いと言って問題無い。変形も機動制限しちゃうから噛み合わない。スパガンみたいな感じ - 名無しさん (2023-04-05 21 53 28) 練度の低さをごまかすのやめとけ、この機体はそこからがスタートラインだ やろうと思えば壁でも格闘随伴でも何でもできるわ慣れだ慣れ 玄人機体をお手軽に使おうっていうのが大体間違っている - 名無しさん (2023-04-04 16 50 48) 5VS5で2機以上入れてはいけない - 名無しさん (2023-03-19 16 25 21) 全員Ex-Sとデルタカイとガブスレイならいけるいける！ - 名無しさん (2023-03-19 20 14 05) ハマれば勝てそうだが、飛んでばらけ過ぎて各個撃破されて負ける可能性高そう - 名無しさん (2023-03-19 21 24 25) なんかこの機体じゃヘイトが～撃ち合いが～って言ってる人が下の方にいるけど、どんな時も必ず敵ヘイト受けてられる機体なんてなくね？ｗこのゲームチーム戦なんだからヘイトなんて味方と分散させてなんぼだろうに。味方が枚数不利などでヘイト取ってるのに火力が低いor射撃が当たらなくてカットしてくれないなわわかるが。 - 名無しさん (2023-03-17 12 11 59) 別に下の意見を肯定するわけではないのだけれども、この機体板は基本的に野良運用の体だからね、この機体に乗ったからといって必ずしも完璧な理解・立ち回り・援護をしてもらえるとは限らない。野良なら個々の思惑とかあるだろうし、基本的に定石らしい戦法も少ないのだから敵だってどう動くかわからない。なれば想定するのは常に最低条件で有るべきだと思うのよ - 名無しさん (2023-03-17 12 51 52) 下で言い争ってるのが正しく「押し付けるヘイトと出せる射撃能力が釣り合ってない」って話じゃない？まあ個人的には釣り合ってないと思わないし、戦績だって優秀だから言いがかりだと思ってるけど - 名無しさん (2023-03-17 13 00 02) コイツ射撃機のくせにデブホバーマニュ無しで射程が長い訳でも蓄積高い訳でも即よろけが多い訳でも単発威力が高い訳でもHPが高い訳でもないから、近接機の接近を自力で止めるのも射撃機との撃ち合いを制するのも特に機体的なアドが無いのを言われてるんだぞ。戦場の枚数は一緒なんだから全員でヘイト分散したら1人分のヘイトは1人分で引かなきゃいけなくなるけど、そうなったら今時650で出張って来るような機体の誰にも擬似タイでマウント取れる奴いないぞ。ツヴァイ実装でどう動くは分からんが、実装前ですら勝率51%にも乗らない戦績だったんだからベーシックな強機体じゃない事は明らかだしね。 - 名無しさん (2023-03-18 09 08 33) 65だとやっぱキツイ気もするなあ…前線張れないのがひびくというか… - 名無しさん (2023-03-05 03 11 39) 700環境が異常なんよね。支援が居ないことがザラだし、強よろけ持ちも居ない。 - 名無しさん (2023-03-05 03 21 52) 700はガブでもやれるからやっぱ対空というかシンプルにダメコン3相当の可変機が辛いんだよね。あと何乗ってても700汎用殴り合い上等みたいなところあるから中距離から高火力叩き込んでくる機体相手は辛いんだと思う。その分機体スピードや射程ある武装持ち多いんだけどさ - 名無しさん (2023-03-17 01 32 13) ガブスレイが台頭してきたけど射撃火力と飛行距離、ALICEで差別化はできてる。ガブスレイがこちら以上の火力を出すには格闘絡める必要あるから被弾リスクは高まるけど、こっちは射撃だけで完結できるから被弾リスク低いまま火力出せるのはやっぱ最高。 - 名無しさん (2023-03-02 19 04 38) 静止射撃のほうが被弾リスク高いだろ。マニュ持ち高性能バルカンで格闘に簡単に行けるカブスレイと、何でも静止射撃で足が止まってるExS。被弾リスクが高いのは足が止まってる方だろう？ - 名無しさん (2023-03-06 23 51 54) 700じゃ姿勢制御無い格闘の時点で高リスクだよ、そもそも700機体は射程が短いから落ちない変形機体が台頭したけどデルカイもEX-Sも近づかない事前提だから、バルカン使う距離自体がデスゾーンだからその距離から離れて静止射撃するのと近付くのではガブのが被弾リスク高いと見ていいよ、フェネクスとか使ってても飛んでるガブはウザイが地上で近付くガブは餌でしかない - 名無しさん (2023-03-17 09 19 09) 65の戦績壊れてたが、もうガブで良くなったな - 名無しさん (2023-02-28 12 26 07) そもそもこの機体とガブは運用方法が違うから比べるのはどうかと。 - 名無しさん (2023-03-02 07 56 24) なんかあらゆる変形機体の最上位がガブスレイって思ってる変な奴がちょこちょこ湧くな - 名無しさん (2023-03-02 15 06 28) いやEx-Sしかりデルカイしかり味方への負担がでかい立ち回りをするしかない変形機と、前線でも中距離でも火力出しながら戦える変形機とじゃどっちが相同的に見て強いかって言うとやっぱ後者だと思うわ。 - 名無しさん (2023-03-17 01 23 15) ガブのがやれること多いからそっちで良くね？ってのは分からなくもないが、こいつの火力は火力で唯一無二だからな。出したければ出してええやろ、Ex-Sも強いよ - 名無しさん (2023-03-02 16 58 05) そんなあなたにデルタカイ。 - 名無しさん (2023-03-07 04 13 31) 上位機体なうえ設定上は同じ武装のはずなのに、ゲーム内名称で”砲”を取るだけでよろけ値が倍になるってマジ？(´・ω・`) - 名無しさん (2023-02-25 22 38 13) いやフルチャ絶対当てないといけないし、変形も使わないといけないし、ホバーでエイム難しいからかなり上級者向けだと思うわ。手軽さが足りない - 名無しさん (2023-02-25 14 22 42) 上級者向けの機体があんな成績出すかよ。 - 名無しさん (2023-03-02 16 59 01) この機体使いこなせないのに使うやつが増えたから文句言ってんじゃね、ホバーでエイムだし変形射撃必須だし強化されても結局のところ上級者向きの機体特性は変わらんよ、延々と文句言われながら使い続けて極めてきたやつには勝てねーよこの機体 - 名無しさん (2023-02-23 19 00 26) この機体で機体の使い方が明らかにおかしい人いるんだけどさ…それでいて皆おか言う人いるからそいつが悪いからこの機体自体を攻めるのはマジで違う。マジで…なんでそんな飛び方や射線作り方する？までいるからやめてやれ、もちろんだけど、レート出すなら要練習や練習部屋作って自信つけてからレート行けば怒られないだろ。 - 名無しさん (2023-02-10 18 40 20) まあ色々言いたいことがある人もいる機体だとは思うけど、強化来てからは強い場面も多いよ。でもまあやってることは基本的には汎用の皮被った支援機なんでどんな編成でも出せるわけじゃないのも事実だね。逆に言うと支援に乗り慣れてる人なら足回り抜群にいい支援機みたいなもんなので使い勝手は抜群 - 名無しさん (2023-02-07 16 20 36) わざわざ他人が使う機体に文句言う自己中さんに気を使ってたらバトオペなんて出来へんて - 名無しさん (2023-02-09 02 46 09) 自己中というかプレイヤースキルが低いやつほど口うるさい、編成もマップもみずに機体限定させて来るアホウとか - 名無しさん (2023-02-14 06 12 57) ここで散々参考(笑い) - 名無しさん (2023-02-16 01 52 10) にされてるマップと編成を考えない、変形も扱えない地雷が山ほど居たとしてあの戦績出せるんなら機体性能やちゃんと扱える人の戦績の高さの証明にしかならん - 名無しさん (2023-02-16 01 55 21) 下で塹壕で行けるって言う人いたから変形の考え方について話させてもらうがこいつは高所から射撃コンして変形して射撃しつつ別の高台へ、を繰り返す機体なのでやっぱり都合のいい高台が多数あるマップでなければ弱いと思う。それらがないマップではUターンして味方の方に逃げて着地が多くなると思うがスラが余分に要る、Uターン時の減速と単純に飛行時間が長くなる事による撃墜リスクの増大、味方がフォロー出来るとは限らない等デメリットが大き過ぎる。飛行時に障害物で射線を切りにくいってのも大きい。味方に負担を押し付ける機体なんだから変形もフルに使って火力出さないとお荷物になりがちなので飛行しづらいマップは適性が無いと思う - 名無しさん (2023-02-07 09 30 19) 火力機に毛の生えたような与ダメだして満足気にしてるヤツ多いけど勘違いしてないか？ 他の火力出せる機体は味方を見殺しにしないしカットするし止めて起点作った上でダメージ出してるんだが 味方を生贄にするだけの与ダメとは価値が違う - 名無しさん (2023-02-05 18 20 19) 火力機に毛が生えたなら十分以上の火力機じゃねぇか - 名無しさん (2023-02-05 19 50 00) また出たのか射撃汎用憎んでるマン - 名無しさん (2023-02-05 23 38 49) どうせ立ち回りが甘い強襲使いだろ文句言ってるのｗ - 名無しさん (2023-02-14 06 16 16) やたらカットできないって言うけど足止め射撃のせいで自分に向かって来るのを止めるのが苦手だけど救援のカット自体はむしろ優秀だぞ、キャノンやそれこそ格闘に移る瞬間に撃てば障害物越しでも止めれるリフレク、蓄積だって腰ビー全弾や変形キャノン二連よりも早く蓄積取れるの汎用どれだけ居るよ？SGタイプの武器持って無い機体はカット力無しって事か？そうするとリバウもトーリスもカットできない事になるぞ - 名無しさん (2023-02-06 07 25 40) 横からだけどコイツ自体のカット適性はあんま無いと思うぞ。トーリスは基本メインか盾構えてるから見つけたらその時構えてる武器使って良いけど、Ex-Sはチャージ必須のメインに発射までラグのあるキャノンかロック時間のかかるリフレクター、蓄積に死ぬほど余裕が無い腰ビームで咄嗟のカットにどれももたつきが出る。変形カノンだって変形する必要があるしな。別にコイツがいたら負けるとか、そういう機体自体の否定はしないけど前線に負担掛けて自分だけ良い思いをする傾向にある機体である事は事実だと思うよ。結果的にそのヘイト押し付けに見合う与ダメを出してるかってとこが活躍の有無の論点になってくるんじゃないかな。陽動12％切って来るようなガン切りするなら12万や13万じゃハッキリ言って足りないしね。別に勝率も上振れって言うほど上振れてる訳でも無いから取り分け強い戦術でも無いから余計にね。 - 名無しさん (2023-02-06 08 18 48) 射撃戦だとこの図体でメッチャ狙われんのに前線に負担かけて自分は良い思いは異議ありだわ。高台に乗っててもあっちこっちから射撃が飛んでくるんだからむしろ射撃戦時の負担は前線以上だろ。こっちにだって相応のヘイトがあるんだから文句言うのは筋違い。 - 名無しさん (2023-02-06 21 45 42) そうやって見られた時何もできないから負担だって言うのさ。自分がやりたい事するにはヘイト切るしか無い。負担を受け止めるってのは見られた上で相手を倒す力があって初めて成り立つの。高台に乗っても撃たれるってんなら高台に乗らなきゃいいし、前に随伴すりゃあいい。そう言う機体じゃないって言うならそもそもこんなの出してる方が悪い。遊撃枠は自分のやりたい事ぐらい自分の力でやりなさいよ。それができなきゃそりゃ負担さね。 - 名無しさん (2023-02-06 22 10 42) だからそのヘイトを請け負ってるときに前線が押し上げてその隙に射撃するのが射撃機の常套手段なんだから、前線と射撃戦それぞれの負担はお互い様だって話してんじゃん。なにを自分だけ苦労してるみたいに思うわけ？ - 名無しさん (2023-02-06 22 18 28) 受け持った上で押し返す力が無いし、耐久に優れる訳でもないから引ける時間は極端に短い。トーリスとかだと擬似的に前衛にスイッチする事もできるしな。それに普通はよろけやダウンを取ってくる前衛から撃つのが定石だし、そうなる前にわざわざ射撃機のEx-Sをヘイト感じるレベルで撃ってみすみす相手汎用に押し込まれるのは相手がおかしい。汎用機なのにダウンも取れないし射撃戦の擬似タイもそんなに強くないじゃ負担は対等な訳ないし、対等に受け持てる防御性能はしてないよコイツ。0では無いにしろ、他機体より負担掛けてるのは事実。別にそれが悪だなんて言ってない。それに見合う与ダメ出せよ、12万じゃ足りないぞって言ってるだけ。 - 名無しさん (2023-02-06 22 31 06) イヤこと射撃戦においてコイツほど耐久あるやつおらんわ。てか格闘含まれる前線はFFの危険性が高いからそこまで集中砲火されんが射撃戦はFFの心配がない分マジで四方八方から射撃されるから同じことが他機体で起こったらEx-Sより即溶けするわ。前衛から撃つも何も同じ射程内にいる機体同士で、高火力で図体のあるEx-Sを狙わないのはEx-Sをナメ切ってるようなヤツじゃん、当てになるかよ。一番なりたくない展開がEx-Sを含めた2対1になることなんだから、EX-sから射撃が飛んで来たら他の所からもほぼ同射程故に射撃が飛んでくると判断すべきだし、そこで引かない相手こそおかしい。あとその文句は十数パーセントの陽動で12万出したやつに言え。 - 名無しさん (2023-02-06 22 57 07) だから撃たれるだけで撃ち合いに弱いのは負担なんですってば。打たれ強い頑健さを求めてるんじゃなくて相手に撃ち合いで勝って拘束による起点とダメージレース有利を作ってくれなきゃ。装甲盛る訳にも行かないのに。他の機体はヘイト引きながらヘイト寄せてる奴に正面から読み合いで対抗して時間をダウンとったりして時間稼ぐけど、そう言う勝負の場面で勝てないんだから前衛より負担はどうしてもかかる。集中砲火受けそうなら変形しなよ。ダメコンあるんだしロクに止めづらいEx-Sより下を見るのは道理だし、そうなればヘイトは切れる。別にヘイト切るなとは言ってない。ただヘイト引いてどうにかできる機体でも無いから、負担も受け持ってるとか幻想持ってないで死ぬ気で与ダメ出すべきってだけ。 - 名無しさん (2023-02-07 01 03 57) 横からだけど装甲は盛れるだろ？どんなカスパしてるんだ？ - 名無しさん (2023-02-07 01 47 33) 受け止めて倒すって正に今の変形射撃だろ、トーリスだろうとリバウだろうとよろけ取る為に射撃してる時は歩きで止められるんだぞ、意図的にできる事無視して出来ない事を強調し他は出来ない事無視してんじゃないよ - 名無しさん (2023-02-07 00 21 11) それは完全に準備した上で自分を見てない敵に優位取ってるだけです。ヘイトを受け止めて無いし倒し切れてもいないです。見られてる状態から変形なんてさせてくれる訳ないし、見られてる状態で解除もできない。自分のやりたい事をするための布石も尻拭いも全部押し付けてるんですよ。それをトレードする負担としては明らかに釣り合ってないです。都合の良い部分だけ見過ぎ。 - 名無しさん (2023-02-07 01 09 35) しらねええええ！！前線にヘイト向いてるおかげで楽に与ダメ稼げるのありがてええええ！ - 名無しさん (2023-02-07 01 15 55) こういう奴に限って碌に練習せずにレート出して、味方に誤射してみなおかしてんだろうなと思う。 - 名無しさん (2023-02-10 18 45 42) 塹壕でこの子は出さないほうがいいと思う - 名無しさん (2023-02-05 12 34 00) むしろ結構適正あると思ったけど・・・リフレクは塹壕の中に居ても当たるし逃げる時も変形して低空で離脱できるし塹壕が邪魔して追いかける事もできないしな、それなのに攻める時は変形して上から塹壕の中に狙えるし、高さ無制限の障害物ある所よりも低い障害物が多い所の方が変形機向きだと思う - 名無しさん (2023-02-05 18 11 06) 乗ってる側から見れば適正あるように見えるかもな 周りの味方からするとカットはできない止めることもできないヘイトも受け持てない壁にもなれない飛んで逃げ回ってリスずれる たまったもんじゃないよ - 名無しさん (2023-02-05 18 27 49) 別に試合に勝てればいいんでいちいち主語デカくしないでくれない？ - 名無しさん (2023-02-05 20 19 21) 言いがかりだらけで笑える - 名無しさん (2023-02-05 20 41 50) 通りすがりだが正論パンチくらって捨て台詞吐いてるようにしか見えんな。何一つ反論できてない、、、、 - 名無しさん (2023-02-06 09 07 58) 結局はアプデ前と同じで下手くそには使えない機体だからな、普段から動画とか特に見に行かないけどオススメされてるの見ても思った以上に外すしこんなんばっかじゃEx-S評価されないのもしょうがないと思うわ - 名無しさん (2023-02-07 00 14 04) 結局高台にいないとヨロケやすさ撃たれ弱さが露呈することが多すぎるから高台マップ以外は微妙だと思う。その理由で墜落も適性がない。 - 名無しさん (2023-02-05 20 55 34) こいつが2機いると100%負けるわ - 名無しさん (2023-02-02 17 39 45) その程度で100%負けるなら木主もたいがいってことになるから7〜8割くらいにしとけ - 名無しさん (2023-02-02 18 38 35) むしろデルカイEx-Sだらけのおかしな編成で出たけど勝ったぞ - 名無しさん (2023-02-03 15 31 30) 相手の編成にリバウとドーベン多そうだし相手の強襲枠はDJCAでもギュネドガでもディアス2でもなさそう - 名無しさん (2023-02-05 22 52 45) リゼルC来たおかげでよりいっそう700のが楽だな…。強よろけ飛び交う上にゲロビで落とされるから飛べない時間が長い。 - 名無しさん (2023-01-31 14 35 46) 下でも言ってるけど、カスパの自由度高すぎて決まらん。補助ジェネも変形のおかげで必須でもないし、スラもALICE発動したら下手に盛らんでもいいし。 - 名無しさん (2023-01-30 02 42 16) 順当に行くなら耐久と火力盛りだな。遠スロがめっちゃ多いからレベル1スロ強化なしの時点で射プロ54から強化フレーム54、耐格31は積める。スロ拡張すればもっといい組み合わせにはできそう。 - 名無しさん (2023-01-30 09 46 27) 変形射撃込みでも手数に不満あるから補助ジェネは結局積んでるな。バンバン撃ってはハッピートリガーになりたい。変形落とされにくくなって気軽に飛ぶようになった結果変形武装のOHも気になるようになったし - 名無しさん (2023-01-31 10 35 47) 補助ジェネ積むかな。変形が使いやすくなってもMSでの射撃が基本になるから補助ジェネはガン盛りしてるな - 名無しさん (2023-02-02 19 21 52) 650はCデブ出てるなら役割被ってるから要らん 700もカット性能皆無で要らん 大半が前線潰れた後ほぼフルHPでガン逃げ飛行してるけどしっかり殺されてリスズレ引き起こしてるのが印象最悪 ダグドも戦えるようになったしクシャも居る 700で火力出すだけの汎用は要らんのよ - 名無しさん (2023-01-30 01 12 53) 印象で語る奴は要らん - 名無しさん (2023-01-30 02 38 43) 印象最悪という言葉のせいでお前の印象が最悪になったなw - 名無しさん (2023-01-30 09 29 38) まさかコイツが700コストの環境機に躍り出るとは思ってもいなかったわ - 名無しさん (2023-01-29 23 08 42) Lv1(強化済)のカスパみんな何にしてるか教えてー、自分はサイコフレーム、射プロ431、補助ジェネ43、対ビー31、変形使いやすくなったとはいえやっぱ補助ジェネは欲しいよねってなる、サイコフレームはわからん - 名無しさん (2023-01-29 07 43 26) 今のこの機体はデルタカイを射撃に超特化させたイメージ。MS時でも火力は発揮できる代わりに近距離戦が支援機と同じくらい苦手になったってとこ。 - 名無しさん (2023-01-28 12 31 55) 下手に使うならダブルゼータのほうが近接もできるし強いと思うけどなあ。変形生かせれば強いんかな - 名無しさん (2023-01-28 12 09 51) 変形生かすのもありますけど、ちょっとだけ味方餌にして瞬間火力出して枚数有利作るのが基本ですね。味方を餌にする時間を少なくすれば、味方負担軽くなってよりチーム全員がダメージ勝ちしやすくなりますし。ただ一生高台から撃ってると「アイツ完全に無視して前線ぶっ潰した方が良くね？」になる事は注意ですね。 - 名無しさん (2023-01-28 12 34 50) 高台から射撃コン→変形射撃して別の高台へ ってムーブを繰り返すのが基本の機体であってこの場合射撃武装の質・射補の高さ・変形の落ちにくさ、航続距離という違いによりZZとは比べ物にならないダメージディーラーになる。当然前に出て格闘なんてことは最初から一切考えない機体なのでモタ付いてると何の役にも立たないまま前線が負けておしまいなのは自他共に覚悟しとく必要あり。あと都合のいい高台が存在しないマップで出すのはそもそもNG気味だと思う - 名無しさん (2023-01-29 10 04 35) さぁコストに見合わないクソバルカンも修正するんだ！ - 名無しさん (2023-01-28 06 56 40) 肩部特殊緩衝材がほしい。 - 名無しさん (2023-01-28 06 45 26) 火力が更に高まった感じやから火力だけ出て負けてるのよく見るし、自分が乗ってても有る。ある程度のヘイト買いとカット重視を忘れてはならないな…。 - 名無しさん (2023-01-27 19 55 59) レベル1は順調に勝率も与ダメも並の戦績に、レベル2はグロ画像から与ダメ平均1万超えの高火力射撃汎用に - 名無しさん (2023-01-26 14 57 19) 与ダメ平均1万超えwww - 名無しさん (2023-01-26 15 19 45) 爆上がりしてて笑ったわ。いやまぁそれだけの強化貰ったんだけどもさ - 名無しさん (2023-01-26 15 33 33) 高レベルの方が環境に馴染めるという珍しい現象 - 名無しさん (2023-01-27 19 18 37) ダメコン2と3の格差も大きいからねぇ - 名無しさん (2023-01-28 09 03 07) 700上がりすぎて害悪に片足入りかけてない？ - 名無しさん (2023-01-28 12 25 19) 700にも強よろけ持ちや現環境でも戦える支援が出てきたらカトンボに早変わりするから今を楽しめ - 名無しさん (2023-01-30 20 30 43) 弱い弱い言ってた連中は哀れだな・・・性能だけで評価してた場合自分が乗りこなせないだけで、下手糞が多いって主張はそれはそれで機体性能の高さの証明になるっていうね。 - 名無しさん (2023-01-29 21 58 19) 今まで大体支援機代わりで使われてるから支援リゼルと役割被るかもと一瞬思ったけど、落ちない変形で突撃するとか少し無理が利くから大丈夫そうかな？ - 名無しさん (2023-01-26 13 34 33) 強いかどうかはさておき、デルタカイで良くねでは無くなったのは良い。でもデルタカイと同じ方向性に進んだのは許せん。ローリスクで空を飛ぶんじゃあないよ。 - 名無しさん (2023-01-26 13 07 49) 弱い - 名無しさん (2023-01-25 15 32 39) 君がね！ - 名無しさん (2023-01-25 17 17 35) もしかしてALICE発動中って回避3？ なんかスラ量多く残ってる気がするんやが - 名無しさん (2023-01-19 12 53 51) νガンダムと比較して同じだったのでLV3に修正しました - keasemo (2023-01-21 15 40 38) 仕事早いね〜 サンクス - 名無しさん (2023-01-22 16 29 44) スラ消費低減付いてるから回避後もいっぱいスラ吹かせるだけじゃない？ - 名無しさん (2023-01-30 20 11 52) 画面に定規当てて比較したけど間違いなく75%だった - 名無しさん (2023-02-08 02 28 51) レベル2 - 名無しさん (2023-01-18 19 11 57) の方が使いやすいな、強よろけ持ちもいないし - 名無しさん (2023-01-18 19 12 42) クシャトリヤがいると厄介だけどそれ以外はほぼ何とかなる。蓄積やばいスタインのBR連射は距離を離せば当てられる確率下がるし、こっちはフルチャスマートガンで射程外から攻撃できる。 - 名無しさん (2023-01-18 19 55 46) 好きな機体がせっかく強くなったのに、コメ欄荒れてて悲しい。わざわざ機体版にネガりに来なくてもいいじゃんか。 - 名無しさん (2023-01-17 21 36 30) 弱くても荒れるが強くなっても弱かったって評価改めたくなくて荒らしに来るのがいるからな、ZZで学んだ - 名無しさん (2023-01-17 23 52 54) S-でもとんでもなく下手なのいるからそれで便乗して叩いてる人達or乗りこなせないから弱いと思ってるんだろうな… - 名無しさん (2023-01-23 19 28 18) 勝てさえすれば上がるガバシステムなうえに一見同レートでも内部の数値次第で全く違うからなぁ。 - 名無しさん (2023-01-24 19 50 27) 労力過多な気がして、乗りこなせない - 名無しさん (2023-01-23 11 12 02) 強くなったと聞いて乗ってみたがどうにも壁に吸われる。メインや変形射撃の位置がほかのやつより低いのかね - 名無しさん (2023-01-15 21 26 51) ２機以上いると押し込まれるなぁ、、、変形離脱＝前線枚数不利になるからかな - 名無しさん (2023-01-14 19 29 54) 墜落跡地と廃墟都市と無人都市にこいつで出撃する奴はマジで地雷しかいない。軍事基地と補給基地は大体活躍している気はする。北極は完全に乗り手の技量という感じで当たり外れがある。 - 名無しさん (2023-01-11 11 21 33) 無人だとまぁやれなくはなさそうだが？ - 名無しさん (2023-01-11 14 42 15) FFばっかしてるイメージしかない。 - 名無しさん (2023-01-11 20 16 22) クソみたいなイメージ押し付けんな、マトモなやつはFFしない。 - 名無しさん (2023-01-12 16 05 13) この機体使ってるやつってまともな奴が全然居ないじゃん。ハズレばかり。軍事基地と補給基地にいるやつだけだよ。ハズレじゃないと思えるのは。 - 名無しさん (2023-01-12 16 24 30) そういうの偏見って言うんだよ。 - 名無しさん (2023-01-12 21 11 17) それってあなたの感想ですよね - 名無しさん (2023-01-14 09 30 03) 俺はそんなイメージないから君が人の射線の邪魔になるような動きしてるんじゃない？ - 名無しさん (2023-01-12 22 56 20) そんなイメージはあんまないな - 名無しさん (2023-01-13 01 12 32) しょーもな - 名無しさん (2023-01-13 02 00 11) 無人は前にやったけど飛び出し撃ちが超苦手なのと変形が活かしにくい地形のせいでクソしんどかったからあんまオススメしない。まだ廃墟都市の方が変形活かせて戦いやすい。 - 名無しさん (2023-01-19 09 15 37) 第二のデルタカイって第二の変形クソってことでは… - 名無しさん (2023-01-10 15 48 52) 変形中やれることが少ないからクソまではいかない - 名無しさん (2023-01-17 10 55 36) 強襲機目線では敵に支援機が居ない時に次点で狙うのがEx-Sだからなぁ 火力の高さは認めるけどタイマンなら負ける要素が無いので。 - 名無しさん (2023-01-10 06 52 07) なお使い方を知ってるEX-Sはタイマンどころか地面に降りて来ることが無い模様 強ヨロケじゃないと流石にダメコン2変形を落とすのはホネだからな… - 名無しさん (2023-01-10 10 03 04) コイツが静止射撃撃ってるときに即よろけ当てれば大体がよろけ継続阻止の為に回避吐くやつが多い。回避吐いたせいで変形するスラスターが無いのでそのままカモになってるパターン。下手くそが多すぎるんだ - 名無しさん (2023-01-11 20 58 28) そんな低レート限定の話されてもどう反応すれば…そもそも高台取って打ち下ろし、近づかれたら変形で飛んで行くのが標準的EX-Sだし君が言ってるようなパターンで簡単に対処出来るようなのはそもそも立ち位置の時点で間違ってるプレイヤーだけよ - 名無しさん (2023-01-12 12 08 26) この機体に乗ってるS-カンストなんか居なくね？大体がS-戦場に入ってくるA+とかがS-なり立てもたいなのがこれ使ってる。だから対処が余裕で雑魚ばかり - 名無しさん (2023-01-12 16 21 47) Sーは低レート定期 - 名無しさん (2023-01-14 03 21 01) まずダメコン変形を落とせないから狩られるのがオチ - 名無しさん (2023-01-11 16 13 11) 大半が静止射撃を撃ってるだけの下手糞だから余裕なんだ。 - 名無しさん (2023-01-11 20 53 29) なんだそりゃ低レートか？どの道変形引き撃ちされたらどうすんだよ - 名無しさん (2023-01-12 15 36 31) むしろEx-Sは強襲狩り得意なほうだぞ。相手のタッチできない距離から一瞬で火力吐けるし変形が強いから簡単に逃げられる。強襲で簡単にこいつが狩れるならそれは単にパイロットの練度不足。 - 名無しさん (2023-01-19 09 09 29) 火力がさすがに鬼みたいにあがったなぁ・・・まじで射撃戦という点だけでいえばフェネクスよりつよいわ、当てやすいから崩しやすさはあるけど - 名無しさん (2023-01-10 00 00 50) 砂漠に沸きすぎてヤバい。局地戦用MSだったのか… - 名無しさん (2023-01-09 01 49 29) ザメルで外周半ばくらいにある丘に陣取ってみ。Ex-sども途端にしおらしくなるで - 名無しさん (2023-01-09 17 47 53) 砂漠は射撃マップだぞ - 名無しさん (2023-01-10 14 19 55) 砂漠でExSばかりだと中央を取られ拠点まで押し込まれ、一方的なリスキルが始まると思うが。 - 名無しさん (2023-01-10 17 16 04) Alice発動したら軍事の自拠点から敵拠点まで変形一回で到達できてわろた - 名無しさん (2023-01-08 01 51 29) 強くはなったけど変形時の武装をもっと多くしてほしかったぜ...とりあえず変形時のインコムと腰ビーを頼む... - 名無しさん (2023-01-07 13 53 00) 変形時は頭収納されるし大腿部ビームカノンは前に撃てないからどうあがいても武装は追加されないんだ - 名無しさん (2023-01-14 20 04 23) 近接ずいぶん楽になったな 近接も足の速さと旋回速度上がったせいで前ほど脅威に感じなくなった よろけもとり易くなったし良い調整だわ - 名無しさん (2023-01-07 09 43 51) 強い弱いは中身問題になるからあれだけど使ってて楽しい機体にはなったな 欲を言えばインコム2つのオバヒ時間早めて欲しかったけどイクスェス好きな俺はもう満足 - 名無しさん (2023-01-07 05 00 52) そんなクイックで取れるバッチは保険にならないよ - 名無しさん (2023-01-06 20 29 49) 4段目まで強化してるのが確定してる訳だから無しよりはええやろ - 名無しさん (2023-01-08 05 01 02) クイックでもバッチすら取れないヤツがレートに乗ってきてるだろ。 - 名無しさん (2023-01-08 11 42 28) 変形で過信する人多いけど、ちゃんと避けるように動かないと散弾、バルカンで変形撃墜からユニコーンの格闘乱舞で落とされる人いるから気をつけて - 名無しさん (2023-01-06 13 33 26) ちなみにバンシィの掃射多段ヒット3回当てれば撃退できるので曲げられたらヒット数は4回当たる事があるため、見られてない当たらないだろ感覚で飛ぶと撃退された後チャー格の餌食に… - 名無しさん (2023-01-06 17 15 18) 環境機レベルで強くはなったけど扱いが難しいから乗り手によるなコレは。 - 名無しさん (2023-01-06 01 40 08) 下手糞が多すぎるからな。せめてバッチでも付けて乗りこなしてるアピールしてくれないと信じられん - 名無しさん (2023-01-06 09 41 03) それは確かに…唯一地雷認定解除できるかもしれない手段かも - 名無しさん (2023-01-06 13 26 52) コイツとデルタカイが湧いてて前線汎用と強襲の負担が半端ないわ - 名無しさん (2023-01-05 20 47 19) 編成や立ち回り合わせられないお前が悪い定期。出完した時点で文句言うな - 名無しさん (2023-01-05 21 49 09) 横槍入れるけど、言うて入手が容易(最低リサ落ち)でデルカイEXS編成に合わせられる、出来れば変形等のクセもない普段壁や強襲やってる人が使える機体ってなんなん…？なかったら出完しないで二〜三分ゴネるの？ - 名無しさん (2023-01-06 00 54 23) さっさと抜けろよ。なんで真っ先に出てくる基本選択肢が「出完しないで二〜三分ゴネる」なんだよ・・・ - 名無しさん (2023-01-06 01 21 19) 同じ確率で相手チームにもExsとデルタカイが沸いてて前線負担は両チーム変わらんだろ - 名無しさん (2023-01-06 01 24 15) そいつらは複数機で変形しながら突撃を繰り返すだけで相手の前線が不安定になるから割とありだと思うけどなぁ。実際デルタカイ3機相手にいたときはめっちゃ辛かったし。 - 名無しさん (2023-01-08 15 23 42) 700は大よろけ持ちとかいないから止まらんな。軍事や補給では害悪 - 名無しさん (2023-01-05 14 49 56) 飛行中はそうだが基本静止撃ちだし即よろけで止まる。ホバーだから動きが読みやすく当てやすい。回避吐かせてしまえば空飛ぶことも出来なくなる。下手くそが多すぎて火力は凄いがそれだけって感じがするんだよね。 - 名無しさん (2023-01-05 19 00 54) 動画で言ってることそのまま書き込んでる奴多すぎやろwすまんがCAのカモやわ - 名無しさん (2023-01-04 21 01 57) 射程的にもダメージレース的にもCAがこいつに勝てる要素一切ないんだが…CA相手に馬鹿みたいに変形突撃するだけの下手くそを倒してイキってるだけのエアプかな？ - 名無しさん (2023-01-05 00 30 15) 下手糞が多すぎてカモが多いのだから仕方がない。 - 名無しさん (2023-01-05 09 30 28) 強よろけ以外一切アドがないのにカモはないわ。むしろシュツルムの射程外から一瞬で半壊させれるからCAのほうがカモだろ。とんでもないエアプか釣りかどっちだ？ - 名無しさん (2023-01-05 09 07 36) 低レートの話なんでしょ - 名無しさん (2023-01-08 14 08 31) 絶対強化足りてないと思ったけど案外化けてるな。変形中にカノンでもよろけ取れるようになったのがめっちゃデカい。 - 名無しさん (2023-01-04 20 46 16) シャアディジェやギュネイドーガの大よろけが厄介だけどまさに不沈艦。さすがEx-Sだ、なんともないぜ。使いこなすの未だに超ムズイけど。 - 名無しさん (2023-01-04 18 36 55) 勘違いして650に乗ってくるカスを強よろけで撃ち落とすだけの簡単なお仕事つまんね…環境との噛み合い考えない奴は何やっても駄目 - 名無しさん (2023-01-04 17 17 54) 勘違いしてイキってるとこ申し訳ないが別に700のほうが強いとかはないぞ。700は確かに強よろけ持ちは少ないし射程も短い傾向にあるけどこいつだって射程長くないから別にアドがあるわけでもない上に敵の火力は馬鹿みたいに上がるし。7号機みたいにまだ700でも戦えてる方ってだけ。そもそも普通強よろけ持ちにそんな不用意に近付かないから単に敵が弱いだけだよ。流石に痛々しいから変にイキるのはやめようね。 - 名無しさん (2023-01-04 19 05 26) 強よろけ持ちのCAやGGの問題ないし、そもそもデルタカイが暴れてる時点で、強よろけ持ちなら変形機体はカモれるってのは無理があるだろ。 - 名無しさん (2023-01-04 20 39 06) ちょっとミス、CAやGG相手はむしろ得意な方だから問題ない - 名無しさん (2023-01-04 20 39 57) 強襲天国の650では強襲狩りの最適解みたいな性能のこいつにとってはめちゃめちゃ有利な環境なのでそんなことほざくとか環境考えられないカスはそっちで草。そも強よろけ持ってようが強襲じゃ大した打撃も与えられないのになんでそんなイキれるんだよw - 名無しさん (2023-01-05 00 28 23) 2ちゃんの厨ニ病コピペみたいな喋り方で草 - 名無しさん (2023-01-05 09 09 47) 強よろけ持ってるだけで強気に出られると勘違いしてるカス強襲を蜂の巣にするだけの簡単なお仕事つまんね… - 名無しさん (2023-01-08 15 18 07) こいつの真価は高台乗り継ぎながらの火力支援だからユニフェネ持ってない奴が700出る免罪符で使えるような機体じゃない。具体的にどうするかはつべの解説動画でも見ろ。 - 名無しさん (2023-01-04 12 43 23) 君が動画を観てから書き込んだってことは分かった ってか、いつまでも動画動画って人のふんどしマンな書き込みやめろや - 名無しさん (2023-01-04 14 31 27) もしかしてサイコフレームいらなくなった？ - 名無しさん (2023-01-04 09 13 31) インコムのロック速度や旋回の微上昇は欲しいならアリで、そこまで重要じゃ無いかも - 名無しさん (2023-01-04 09 36 01) インコムを攻撃の合間に挟み込む為にはやっぱ欲しいかな - 名無しさん (2023-01-04 09 45 52) 強くはなったけど格闘振れない機体は支援機た - 名無しさん (2023-01-04 01 09 39) 途中送信 振れない機体は支援含めて1機まででいいから支援機いないときだけはいても機体にはなった - 名無しさん (2023-01-04 01 12 06) 現環境だとカスパどんな感じのがええんかな？とりあえず射補盛り？ - 名無しさん (2023-01-03 13 53 59) 実装時から補助ジェネ盛り運用だったけど今回の強化で今まで通り変形も回せてれば、アリス発動時間を長く運用出来るために耐久+火力射撃にしてて結構良い感じ - 名無しさん (2023-01-03 14 34 48) 650だと強よろけ多くて飛び回る厳しいから耐久上げて生存に振るのもアリなわけね…… - 名無しさん (2023-01-03 23 25 13) 個人的には前と変わらず補助ジェネ＞スラ＞HP装甲かな。ALICEが50%以下発動になったからスラ盛り不要かもだが - 名無しさん (2023-01-03 23 47 50) 射補＋装甲盛りでアリス重視運用してるけど快適かつ面白いよ - 名無しさん (2023-01-04 01 05 26) 射撃と補助ジェネで組んでる。やっぱ回復は早いに越したことはないしね。 - 名無しさん (2023-01-04 13 14 39) 機体運用と関係ないコメントを伐採． 火力は前も高かったけど、やっぱダメコンとアリス50％発動で生存力上がったのがデカいね ジェネリックデルタカイ - 名無しさん (2023-01-03 13 09 39) コイツは変形を生かしつつ通常でも立ち回れる機体、デルタカイは変形をメインに押し付けていく機体と差別化できてるのが良い - 名無しさん (2023-01-03 13 30 41) アリスが仕事するお陰で前みたいに発動することか無意味じゃなくなったのは本当にえらいわ、立ち回りにかなり幅が出たし - 名無しさん (2023-01-03 13 36 28) 本Wiki利用ルールに違反する再三のコメント（配信者名・PSN ID晒し）を伐採．書込禁止処置． 700に出てくるのは勘弁して！砂漠ならいいけど北極あかんて！「俺ならいける！」いや気のせいだから - 名無しさん (2023-01-03 10 06 58) この板はこの機体を使って欲しくない人達のために有るのかな？この機体このマップはあかんなら何があかんのか伝えないと意見が届かないでしょ - 名無しさん (2023-01-03 10 39 05) 砂漠で変形機とか何言ってんだ？逆だ逆 - 名無しさん (2023-01-03 11 08 03) むしろ砂漠が無いわ。北極はやれるクチでしょ。軍事や補給がホームだろうけど。 - 名無しさん (2023-01-04 01 06 35) 強くはなったけど一機でいい - 名無しさん (2023-01-02 23 53 38) カットメインで動いて火力出す遊撃枠だから当然よなぁ。前出て寝かせる動きは相変わらず出来ないのに複数居て強い訳がない。 - 名無しさん (2023-01-03 03 10 24) 逆に全員EX-Sとかでも強そうな気はするがな。空を勝手気ままに動くやつのせいで前線がしんどいのならいっそ全然など作らず全員高台撃ちおろしと変形ムーブしかしないって感じで - 名無しさん (2023-01-03 03 44 20) そういや無人でS帯のマッチでシェザールa装備3機exs3機の常識の通用しない編成で相手が混乱してたのかめちゃくちゃボロ勝ちできてるの見たな - 名無しさん (2023-01-03 04 51 51) 回避持ちの支援機だよなコイツ。 - 名無しさん (2023-01-03 09 14 45) それが変に700にマッチしてしまったんだよな、皆射程短いからこれくらいでも十分、支援機が未だに安定したMAも回避も無いからこっちの方がしぶとい、何気にこいつ射撃戦に関しちゃ意外と硬いしね、そして700機体が遠距離に蓄積取れるのシナスタ位しかいない(それでもまず落とせない)から飛行形態が落とせないんだよな・・・クシャ位しか大よろけ無いし - 名無しさん (2023-01-04 09 26 15) いうて今は後ろから射撃垂れ流してくれるだけで結構仕事（もちろん変形してさらに火力出してほしいが - 名無しさん (2023-01-02 23 08 03) （途中送信すみませぬ）結構仕事になるし味方にいて嫌な気分にはならない感じがする - 名無しさん (2023-01-02 23 09 28) ユーチューバーが話題だから見てきたらムーンガンダムでもバカ高い戦績出せるような上澄み勢ばっか褒めていて笑う - 名無しさん (2023-01-02 20 51 37) 即落ちエセマイナス大量発生中。まじで乗るのやめてくれ - 名無しさん (2023-01-02 19 46 34) 強化機体が通る道だ諦めろ - 名無しさん (2023-01-02 20 49 55) あの動画の奴がエグい伏せ方されてるな…テヘペロチンチンだってさ… - 名無しさん (2023-01-02 19 11 56) 動画勘違い勢湧いてて草。あれ立ち回り的に所詮は遊撃だからな？環境ではないわ - 名無しさん (2023-01-02 19 07 09) マジでそのとおりなのにその辺一切理解できてないやつマジで多いよな…しかも変形が落とされにくい=硬いと本気で思ってそうだからなおたちが悪い… - 名無しさん (2023-01-02 20 35 41) 上手いヤツと地雷の差が激しい機体だな。 - 名無しさん (2023-01-02 14 14 54) 本気でそれ、酷いと核レベルの地雷、もう捨てゲーして離脱してペナルティ貰って消えてくれってレベルの地雷が来る。クシャ抑えてても元コスト550のガーベラテトラにずっと祀られるEX-sとか見たくなかったわ… - 名無しさん (2023-01-02 19 07 53) ほんと正月なのに面白くねー番組ばっかだな。もはやニュースが1番面白いわwもうTVってオワコンなんやな - 名無しさん (2023-01-02 12 25 41) フフッwこういうレスを誤爆するのが一番恥ずかしいよな - 名無しさん (2023-01-02 12 32 25) 700でコイツとデルカイが変形して一緒に飛んできた時のダルさ半端ない - 名無しさん (2023-01-02 12 11 26) 700コスで戦ったkけどさすがにここまで強化されたらいてもいなくてもよかったくらいの強さから普通にめんどくせぇなってくらいにはつよくなってるな - 名無しさん (2023-01-02 11 38 59) 頼むからやたらめったら動画投稿者の意見を鵜呑みにして脳死で使うのはやめてくれ…お前らはﾃﾍﾍﾟﾛﾁﾝﾁﾝ☆（ゝω・）vｷｬﾋﾟでもないしﾃﾍﾍﾟﾛﾁﾝﾁﾝ☆（ゝω・）vｷｬﾋﾟでも無いんだぞ？ - 名無しさん (2023-01-02 03 04 51) どっちも誰だよw脳内で勝手に妄想してんじゃねえよw - 名無しさん (2023-01-02 07 51 32) 流石に無名扱いするのは無理がある - 名無しさん (2023-01-02 11 29 25) どっちも無名だろ - 名無しさん (2023-01-02 16 30 36) 無名だったら10万以上再生されない定期 - 名無しさん (2023-01-02 18 31 08) Ex-S増えて辟易してるのかもしれんが動画に影響された以前に強化されたならそら使う人が増えるのは当然だろうよ - 名無しさん (2023-01-02 08 13 12) 強化来た機体の使用が増えるのは当たり前だろ。何でもyoutuberの影響扱いとか思考回路がキモ過ぎ - 名無しさん (2023-01-02 09 50 40) 動画の影響なのは明らかだろ 動画投稿前なんて全然いなかった 何でも自然発生扱いとか思考回路がキモ過ぎ - 名無しさん (2023-01-02 15 47 17) YouTubeしか見てない学のないやつは証拠も無いのに明らかとか言っちゃうんだねw - 横から (2023-01-02 16 30 08) 証拠も無いのに学が無いって決めつける思考回路がキモ過ぎ - 名無しさん (2023-01-02 21 23 49) 恥ずかしいこと言ってんのは君だぞ？ムキになってないで頭冷やしな - 名無しさん (2023-01-02 21 43 18) 自分がムキになってるのに人にムキになってるって言う思考回路がキモ過ぎ - 名無しさん (2023-01-03 00 17 37) 同じことしか言わねえやんwbotかよw - 名無しさん (2023-01-03 00 57 51) まぁいいわ、もうやめべw - 名無しさん (2023-01-03 00 58 49) せっかく機体研究が進むというに安易に使用拒絶されても困ります。沢山使われるなら僚機として望む意見なりを出しては如何でしょうか？700高台Ex-S対処方法とか北極初動変形貫通BSとか博打していいかとか色々意見だしましょ？ - 名無しさん (2023-01-02 10 13 08) いや動画投稿者の名前を出すんじゃないよ - 名無しさん (2023-01-02 10 31 51) なんで言ってはいけないのか言うてみ？局中法度のどこにそんな事書いてあるんだ？ - 名無しさん (2023-01-03 11 21 57) 脳死はてめーだろwww - 名無しさん (2023-01-02 10 40 23) 名前伏せられてるのが下にもあるけどこれ同じやつが書いてるわけじゃないんだよな？ - 名無しさん (2023-01-02 11 16 30) どこぞの馬鹿がコメントの無断改変してんだよ。俺もやられた - 名無しさん (2023-01-03 11 22 51) 強化は良いことだし確かに強くはなったけど この強化の仕方じゃほぼデルタカイなんだよなぁ lv1は相変わらず劣化版 lv2は同等って感じだけどそうなるとlv2デルタカイ追った人が損しただけみたいに思える 追った人は少ないだろうけどさ - 名無しさん (2023-01-02 03 00 32) デルカイは前衛でもある程度戦えるのに対してこっちは普通の汎用みたいな動きしてたらほぼ瞬殺なのは変わってないし一応差別化出来てる方よ。 - 名無しさん (2023-01-02 07 46 06) ﾃﾍﾍﾟﾛﾁﾝﾁﾝ☆（ゝω・）vｷｬﾋﾟ氏の動画見て700で出してみたけど、まさかユニシナフェネクス環境で一応戦えると言うのは確かだな。近接に持ち込まれたら論外だし、撃ち合いになってもダイナマイツボディのお陰で袋叩きになるから運用難易度も相当だが - 名無しさん (2023-01-01 21 52 24) あの動画のおかげであたおか増え過ぎてヤバいんだけどね…カモ増えただけ… - 名無しさん (2023-01-01 23 11 32) 動画上げてる人達はちゃんと扱えてるのに、なぜそこから学ばないのか… - 名無しさん (2023-01-01 23 23 19) 上手くいった試合を上げてるって理解してないんだろう - 名無しさん (2023-01-02 00 21 40) 単純にプレイヤースキルのない人達が強いと言う話だけを鵜呑みにしてどこが強いのかを理解しないで使ってるだけだぞ - 名無しさん (2023-01-02 00 59 34) というか味方負担の大きいダメージディーラーがようやく遊撃ポジも担当できるようになっただけだから、汎用がそんなことしているんじゃないって考えは多いと思う - 名無しさん (2023-01-02 00 37 33) そういうお決まり論を言った所で、なら700汎用のあるべき動きって何なの？っていう。前線構築とか壁汎みたいな動きは700 - 名無しさん (2023-01-02 08 11 31) ではあまり意味を為さないこと位は分かりそうなもんだが。 - 名無しさん (2023-01-02 08 11 56) ユニコーンやフェネクスに張れる機体、そして味方の負担にならない汎用機のスペック、Exsがいくら落ちにくかろうが700の火力には全然ついていけない。終わってる武装回転率からマシな回転率になった程度だと落差が凄いから錯覚するけどユニバンフェネはもともとおかしい性能してるから全くこいつでは対抗できない。 - 名無しさん (2023-01-02 16 02 22) エアプか？使ってないのはバレてるからもう黙れよ。 - 名無しさん (2023-01-02 16 32 13) 理論も理屈も対面も考えて話せないからエアプって言っとけばいいみたいなのが透けて見えるぞ。相手を罵倒する前にきちんと機体について話そうな。使った感想は変形は落とされにくいねってぐらいだよ。射撃戦はユニフェネに間違ってもついていけるなんてものではないよ。射程的にも防御スキル的にも。 - 名無しさん (2023-01-02 20 41 24) 使ってなさそうww - 名無しさん (2023-01-02 21 44 45) 憶測の罵倒する前にこの機体の強いとこきちんと解説してほしい。きちんと使っているのであれば詳細な解説ができるでしょ。 - 名無しさん (2023-01-02 23 31 10) 憶測で罵倒する暇があるなら、きちんと使っているのだあればこの機体が明確にユニフェネに勝ってる説明ができるでしょう。 - 名無しさん (2023-01-02 23 40 44) 射程550のフルチャ 落ちずに一方的に押し付けられる変形射撃 両形態時どちらも出る火力 だけど、どうせ屁理屈こねて使わずに弱い弱いとしか言わねーんだろ？w - 名無しさん (2023-01-03 01 01 29) よりにもよってExs最大の強みである武装回転率にケチ付けてる時点でガチのエアプだわな - 名無しさん (2023-01-03 11 09 47) エアプ君は返信もできずに逃げちゃったみたいねw - 名無しさん (2023-01-04 02 21 33)
https://w.atwiki.jp/battle-operation2/pages/2922.html
シンプルで使うとスコア順位全部黄色くなって楽しいな - 名無しさん (2021-09-19 15 19 04) ちゃんと使えれば火力は出せる機体（味方に前線の負担を押し付けながら）。コイツ乗りながら火力top3未満なら戦犯でしょ。 - 名無しさん (2021-09-14 14 46 30) 火力は確かだしこいつ乗るんだったらもう前線の負担押し付ける代わりに与ダメTOP取る位の気持ちじゃないとね - 名無しさん (2021-09-14 15 21 32) この機体で与ダメTOP3外れるとか他にEx-Sが沢山いたとかじゃない限りなくない？ - 名無しさん (2021-09-19 14 25 52) 味方にEx-sが2体も3体も居る状態で試合が始まるとでも？ - 名無しさん (2021-09-19 14 28 29) つまりよっぽどボケてない限りTOP3は取れるってことだ - 名無しさん (2021-09-21 01 32 00) 自衛力のない汎用にするぐらいならコイツ支援なら普通に強かったのに - 名無しさん (2021-09-14 02 21 14) 火力は支援並み、対面自衛はクエスドーガ並みの最低だけど変形が最適化ありで落ちにくく回避もある。十分満足。つかこれで支援だったらやばい。耐ビー盛ってない汎用に回避狩成功したら射撃だけなのに１セット15000とか出そう。今でも１万オーバーだし。 - 名無しさん (2021-09-14 13 56 00) 横からだけど本人が満足していても他の味方はどうなのって話よ。汎用の枠一つ潰して支援機もどきな立ち回りをされては与ダメTOP3を取らなきゃ味方に負担をかけるだけなのよな。それなら観測届けてくれる支援の方がいいかなって感じる - 名無しさん (2021-09-14 16 17 00) あぁ、すまない。満足ってのは俺が乗って満足って意味じゃなく機体調整不要、バランスとして満足ってことね。もちろん火力は暴れ散らかした支援や強襲以外には負けちゃだめだと思ってるよ。まぁ実際には支援もどきって感じでもないけどね。支援とはポジ取り能力段違いだし、支援よりずっとローリスクに変形して被らない射線から攻撃したり意識散らしたりできるし。 - 名無しさん (2021-09-14 16 32 11) 支援だと回緊急回避削除、スピード低下、変形時の最適化ダメコン削除、リフレクがひるみに格下げで、今と立ち位置変わらない気がする - 名無しさん (2021-09-21 12 30 23) 軍事基地なら700コストだとしても鬱陶しいことは分かった、まぁ乗り手しだいなんだけどね - 名無しさん (2021-09-13 18 55 00) 攻撃当てる事自体は結構楽なんだけど結局この機体で攻撃当てれるのって当たり前だから後は何処に火力以外でこの機体を出すメリットと強みを押し出せるかなんだけど死ににくいくらいで他が全然思いつかない。 - 名無しさん (2021-09-05 19 59 25) 機体難易度が高い割りに、やってることが支援と変わらない - 名無しさん (2021-09-10 01 00 06) 火力自体は支援と同格、それ以上出たりするから合格点だとは思う。観測ない以上支援と同じとはいかないから、言ってる事おかしいけど汎用機で何処まで汎用機の真似事出来るかだと思う。まぁそれが本当に難しいのだけどね。木主 - 名無しさん (2021-09-12 06 35 45) 上手く使って支援レベルがギリ。余程圧勝じゃなければ支援上回らない。って書いた方が正しい。 - 名無しさん (2021-09-13 22 47 04) 割と余裕で上回るけどな、変形の移動力もあって支援機よりも撃てる機会がずっと多いから、支援機よりも火力出せない、出ないって認識してるEx-S使いは本当に支援機みたいな動きしてるんだろうし動き見直した方が良いと思う - 名無しさん (2021-09-14 02 03 47) 少なくともA+からS-のレート戦でそんなの見たことねえもんでね。大抵、支援のような動きして自分だけが火力出して満足してるようなのばっか。これは乗り手の問題っていうんじゃなく機体の欠陥だと思うよ。しかも支援より撃てる回数が多いのは支援よりヘイト買わないからだろ？そんなのこのゲームに要らないってのを理解出来ないのが逆に凄いわ - 名無しさん (2021-09-14 10 42 19) ぶっちゃけ自分はできるけど他にできてる人見た事無いのは納得しそうになってしまった、変形ノンチャフルヒットさせれば正面から来るトーリスジ・Oから簡単に抜けれるのにそこまで考えてない人多そうだしな、そして撃てる機会多いのはヘイト買わないからじゃなく立ち回れるからだよ、変形て戦場に攻撃しながらすぐに行けるしよろけ取れる頻度は高いから固められる - 名無しさん (2021-09-14 12 25 32) ヘイト買った上で手数が出るってのは無理だろ。それに正面から来るジ・Oトーリスはそんなの止めれて当たり前。ジ・Oトーリスがわざわざコイツ相手にマニュでゴリ押さないといけないタイミングなんてほぼ無いのにそれをしてくる時点で相手がお察しやわ。よろけ取れる頻度が高いってのも意味分からんな。何と比較してよろけ取れる頻度が高いんだ？ - 名無しさん (2021-09-14 13 41 04) この武器回してよろけ少ないって言うならもう何も言うことないわ、絶対に意見は合わない、当てられない回せない相手じゃなんの話し合いにもならない - 名無しさん (2021-09-19 20 50 05) この機体は味方を多少なり犠牲にしないと火力出ないのは上の人も言ってるけどよろけ、拘束能力が低いと感じるのはプレイヤーの問題。下手な立ち回りとAIM力不足を自ら宣言してる - 名無しさん (2021-09-20 08 52 49) 火力を出すために味方を犠牲には機体の抱える問題。文章足りなかった。上のコメ主より - 名無しさん (2021-09-20 08 55 42) Ex-Sに拘束されることなんか無いので拘束されるならソイツが下手か、スラ焼いてたんやろ。拘束力も火力の上限もリガカス以下だよ、こいつ - 名無しさん (2021-10-01 12 39 38) ほぼなにも出来てなくて、そのうちにFFされてるイメージしかないな、思うに武装の多すぎる機体は人を選ぶから一般には難しいんでないの？ - 名無しさん (2021-09-02 16 13 59) まさに、頼りになるな！ですな - 名無しさん (2021-09-02 18 51 02) リ・ガズィカスタムみたいにどの武装も素直なら一般でもある程度良いんだけど、コイツは少しだけ癖があるからね。主兵装とか1発オバヒで使いづらいし。 - 名無しさん (2021-09-03 03 11 59) イメージしかないなじゃなくて君が使ってどう思ったのか書きなよ。役に立たないな。 - 名無しさん (2021-09-05 19 16 30) 前に出る役を押し付けて、下手すれば支援より最後方で芋射撃でしょ？武装をフル回転させれてそれで火力だせればましな方で、ほとんど武器の回しかたが難解すぎて役に立たないって書けばよかったのか？ - 名無しさん (2021-09-10 00 50 30) なんか言い方がよく分からん。君は使ってみて武装回しが難しいと思ったって事？フルチャ肩ビーから腰ビかインコム連携、その後はフルチャ焼けてるからもいっぱつ肩ビでも撃っとくか敵のヘイト切れてるなら変形射撃狙うとかで別にそんなに難しい方じゃないぞこいつ。それともエアプで武装回しが難しそうって言ってるだけなのか？ - 名無しさん (2021-09-13 22 52 02) 押し付けるって言うけど普通にジ・Oだろうとトーリスだろうといなせるけどな、どいつもこいつなら突っ込めば楽勝みたいに雑に突っ込んで来るけど散々撃ってから変形ノンチャでMA割って体当たりでオサラバしてるよ - 名無しさん (2021-09-14 02 16 55) メタスを乗りこなしてる経験＋武装回しに慣れないといけないからね… 変形支援機と違って落とされにくい変形を攻めにも守りにもガンガン使わないと与ダメも生存率も伸びない - 名無しさん (2021-09-11 10 08 05) もしかしてこれサイコフレーム装備してるとフルチャ→カノン→リフレクター繋がるのか？ - 名無しさん (2021-08-31 10 13 34) 切替時間+ロック時間がサイフレ積んでも1.3秒程度でそこから飛んで行ってビームが届くまでさらに0.数秒はかかるから回避持ちだと回避挟まれるんじゃないかな。回避無い相手だと繋がりそうだけどそれはサイフレが無くてもいけそう - 名無しさん (2021-08-31 10 35 04) ここにきて軍港の環境機体に⋯⋯w - 名無しさん (2021-08-29 12 14 55) 軍港に限らず元々広いマップや可変機に有利に働く地形マップでは強いよ。果てしなく運用方法が難しくて大体の人が下手な運用して信用ないだけ←自分もここに該当笑 - 名無しさん (2021-08-29 12 17 20) Ex-Sが強い弱いというか、単純に前に出るリスクを押し付ける形になっていること自体が嫌われてて、そのシンボルとして分かりやすいから叩かれているだけな気がしてきたけど素人考えかな - 名無しさん (2021-08-27 06 08 43) 650がジオ中心だから格闘戦主体なんで前のめりなんよ。他コストと比較すると殴り合い率高すぎる。だからExSが合わんのよ。700で出すと全然印象違う。 - 名無しさん (2021-08-27 13 55 17) 別に700でも印象変わらん。たまに居てなんも出来てない奴が大半。 - 名無しさん (2021-08-28 09 27 52) そうか？北極廃墟以外トーリス中心でむしろすぐ止まるし火力過剰でどんだけ盛ろうがすぐ溶けるジオきつい場面多く見えるが。というか格闘環境って意見は初めて見たな。 - 名無しさん (2021-08-29 10 41 43) 宇宙の話してるんじゃない？宇宙なら確かにジオの格闘環境。 - 名無しさん (2021-08-29 11 50 29) まあ宇宙なんてジ・O居なかったとしてもEx-Sなんて要らん。まだZZのがマシだわ。地上の軍港やら港湾やら軍事なら居場所あるんだからそれで十分だろう。 - 名無しさん (2021-08-31 19 47 33) 閉所ならまあ分かるけど宇宙開所なら流石にZZよりマシですわ - 名無しさん (2021-09-01 09 22 03) 興味本位なんだが、Ex-Sのが強いと思う理由を聞いても？ - 名無しさん (2021-09-02 22 57 21) どこをどう評価したら宇宙適正ないExsをもってして「宇宙開所なら流石にZZよりマシ」なんて結論が出るんだ？あっちは宇宙適正持ちだぞ？ - 名無しさん (2021-09-05 19 13 23) どれだけの割合かは分からんがそれは絶対あると思ってる。バトオペwikiのログ見るに自分が気に入らないからって理由だけで実情とか考えず叩くプレイヤーは一定数いる。 - 名無しさん (2021-08-28 09 34 58) 自分は700しか持ってないけど完全な引き撃ちの死角外の攻撃に撤して見られたら迎撃じゃ無くて逃走を選んでる。なのでまんま木主の想像通りの動きしてるのが正に自分。大なり小なり味方犠牲の動きはしてると思うから結局ここ。火力出してくれて試合に勝てれば良いって人もいれば、なんでEX-Sの為に全線張って壁汎みたいな事しないといけないんだって思う人もいる。ゲームやってるなら当たり前だけどどんな機体乗ろうが「自分」が気持ち良くなれるプレイしてる方が楽しい。望まぬ壁汎させられたらライバルに負けるしなのにEX-Sはそういう犠牲の元にライバルに勝ったりするから風当たりが強くなるのは仕方ない - 名無しさん (2021-08-28 09 39 06) わざわざこいつを入れるリスクを負う必要が無い。リスクを負うだけのリターンも無い。つまり弱い。 - 名無しさん (2021-08-28 09 44 33) 木主だけど返信ありがとう。弱点が明確だから突いてくる人に目を付けられると辛いが、戦えば戦果を挙げる人ももちろんいる。しかし立ち回りや特性的に風当りが強くなりがちなのも受け止めるべきってところかな。結局のところ味方の編成みて遠距離汎用出せる形なら、自分にしろ味方にしろ個人的にはまあええんでないくらいで考えてようと思います。 - 名無しさん (2021-08-28 11 35 58) よくジオとか乗るが、正直Ex-Sが味方だと前線はキツい。がそれは分かって出撃完了してるので、それに見合った火力を前線に投入してくれれば問題ない。ただヘイト稼がないから、下手な人が乗るとただの足手纏いでしかないから嫌われるんだと思う、木主の考え通りじゃないかな - 名無しさん (2021-08-28 12 04 35) こいつに文句を言う奴は全機種壁汎なら文句無いのだろうか？と思わんでは無い - 名無しさん (2021-08-29 10 20 58) こういうある程度壁汎が割を食いつつも火力を出すのってめちゃくちゃライバルシステムとあってないんだよ。チームのために体張って壁したら被撃墜だったり与ダメだったりを犠牲にする可能性があってライバル負けして勝って負けてもレートにマイナスかかるんだからイラッとする人がいても俺はおかしくないと思うよ。 - 名無しさん (2021-08-29 12 26 04) まぁ実際650汎用枠は壁汎用であるジ・Oトーリスの混合が一番安定してて強いと思う - 名無しさん (2021-08-31 18 48 45) 軍港だと変形しやすいから本来の武装火力を十全に発揮できてクッソ楽しい - 名無しさん (2021-08-27 01 49 18) 撃つだけ撃って水上にトンズラできる。マジ最高 - 名無しさん (2021-08-27 13 35 16) 個人的にEx-Sの強みリフレクターインコムだと思ってる、壁越しに撃ってよろけさせてから顔だしとかできるし - 名無しさん (2021-08-26 19 26 47) ようやく使い慣れてきて700コス環境でも与ダメ12万〜16万位は割とポンポン出せるようには武装回しと立ち回り覚えて来たけど700コスに限って言えばサザビーνでもそれくらいの与ダメは普通に出るから与ダメが出せるって言うこの機体の強みが薄れてる感じはする。650は相変わらずダメージレースに持ち込めれば強みは活かせると思う。リガカスにも割と有利やすいのは利点 - 名無しさん (2021-08-21 22 06 29) アリス発動圏内でよろけ(即よろけ、蓄積よろけどちらでも)を受けた時に、一度だけブースト消費なしの緊急回避が自動で発動して、ダメージとよろけを無効にする機能とかついてほしい。欲しくない？ - 名無しさん (2021-08-21 19 21 57) 原作設定を参考にするならブースト有る状態で殴られたらよろけ無効でオートカウンターはあってもいいかな - 名無しさん (2021-08-21 21 51 34) オートカウンターは難しそうだからALICE中は特殊カウンター化してGジェネのMk-Ⅴ戦のラストのビームサーベル突き上げに変更しよう、あとロックオン25%短縮 - 名無しさん (2021-08-27 10 38 57) 壁がある状況なら支援とか目でもないくらいダメージ取りまくるんだけどな、いっそ高性能レーダーと観測情報連結付けるか？ - 名無しさん (2021-08-21 18 44 18) 当たり前だけど、十全に武装回せるなら支援のが火力出るぞ。 - 名無しさん (2021-08-21 19 32 50) と思うでしょ？実はそれが思い込みで計算上だと十分に回せると補正込のフル式とかよりも火力出るんだよね - 名無しさん (2021-08-21 20 37 37) そりゃフル式は他の650と比べて硬さに割り振って攻撃補正はそこそこっていう機体だぞ。意図的に低下力機体と比べてるのか？まあカスパを射撃補正系に回すと元の武器威力が高い分上がり幅はでかいけどなフル式。 - 名無しさん (2021-08-21 20 56 24) 使ったこともない上に計算上の話し始めるの笑える - 名無しさん (2021-08-21 21 22 03) 思い込みでも何でもないぞ。普通に汎用相手に補正乗る支援のが火力高い。FA百式改との比較だとしてもEx-Sと同じような火力を出すことに特化したカスパの場合は太刀打ち出来んよ。その上で蓄積よろけの取りやすさすら負けるEx-S… - 名無しさん (2021-08-21 21 41 06) よくフル式が引き合いに出されるけどこれが火力が売りの量キュベだとどうなるのかは度々このやり取り見てるときに気になる - 名無しさん (2021-08-21 22 17 34) 支援で比較するなら変形できるHMLとC1じゃない？ - 名無しさん (2021-08-27 10 14 28) そうかもだけどそれはそれで結局フル式を引き合いに出すのは可笑しいよねって繋がらない？ - 名無しさん (2021-08-31 19 53 27) リロ＋射補盛りFAZZの方が出るよ。 - 名無しさん (2021-09-01 07 38 38) 途中で、同じく味方に依存する機体ってことでも補正が乗る方が強いしずっと撃ち続けられる。さらに実弾が刺さるからな。 - 名無しさん (2021-09-01 07 40 40) 強襲倒せんのw? - 名無しさん (2021-08-22 21 21 18) 何言ってんだ？ - 名無しさん (2021-08-26 19 58 16) ALICEが怠け者なのはどうにかならんのだろうか…設定ではもう一人のパイロットとも言うべき超高性能AIなのにスピードが上がるだけって酷くねえか…現状じゃ死にかけである事を周囲に伝えるサインにしかなってねえ… - 名無しさん (2021-08-19 16 45 54) しかたねぇなぁ泣きながらお漏らししたら自動操作に切り替えてやるよ。AI並みの反応速度のカウンターとFF気にせず振るう下格もおまけしちょる - 名無しさん (2021-08-19 17 10 24) どちらにしろポンコツAIじゃねーか！ - 名無しさん (2021-08-22 21 40 08) コイツ使うぐらいならメタスアッシマーのがいい。攻撃面だけは一級だからメタスアッシマーのようにダメコン２を貰えればだいぶ強くなるが - 名無しさん (2021-08-19 09 56 26) Ex-S出すなら～で良いって言うけど偶にいるメタスとかアッシマーまじってるの相手にしてもEx-Sよりも強いって全く思えないんだけど、ジ・Oとかトーリスが規格外なだけで低コスから上がってきたのに負けるような性能じゃないよ - 名無しさん (2021-08-19 13 27 02) メタスに関しては今のまま上がってきたらメタスのがよっぽど強いぞ - 名無しさん (2021-08-19 17 30 45) どう見てもメタスを過大評価しすぎ。フルチャの威力が高いってもEX-Sと違って8発のうちのほとんどをヒットさせての話で、遠距離で左右に動いてる敵にこういう武器をクリーンヒットさせるのは難しい上メタスのビームはEX-Sのフルチャより弾速が遅くそもそもの命中性能に劣る。また当たったところでバズーカで追い打ち出来るわけでもない。EX-Sは背中ビームがまず確定で刺さりその後更に腰ビームやインコム展開が出来るからワンチャンで取れるダメージに大きな差がある。 - 名無しさん (2021-08-21 21 07 55) Ex-Sがインコムまで使えると考えれば300以内くらいの話だろうが、そこでフルチャをまともに当てれず変形使ったコンボすら出来ないメタスと確実に当てれるEx-Sみたいな比較すりゃそりゃ当たり前だろうとしか…。 - 名無しさん (2021-08-21 21 45 41) 別にインコムに必ずつなぐ必要もなくフルチャ肩ビの時点でメタスのフルチャフルヒットを軽く超えたダメージだし300～350m距離なら腰ビに行けばいいだけ。それにフルチャ肩ビ→インコムの間に距離を詰めるということも出来るし別にコンボ始動地点が300m以内である必要もない。どう考えてもEX-Sの方が簡単に安定してダメージをたたき出せる機体としか思えないけどね。 - 名無しさん (2021-08-22 00 09 30) いやだからさ…なんでメタス側はフルチャで終わりなのにEx-Sはコンボさせてんの？安全に火力出すことを考えればメタス側はフルチャ→変形ビームガン→バズ→ラムアタである程度安定したよろけを取りながらのコンボがあり、回転もEx-Sと比べるまでもないだろう。瞬間火力しかアドバンテージが無い。コンスタントに火力が出せて蓄積取れる上に硬いメタスのが上になるだろうという考えは十分に有り得るものだと思うが？それにメタスのが強いとは言ったが、火力を出せるなんて一言も言ってないんだがな…。 - 名無しさん (2021-08-22 00 46 51) それコンボになってるの変形ビームガンまでやん。バズ以降は繋がってないし650の戦場で変形ラムアタックまでそんな気軽に行けると思ってんのか？トーリスを筆頭に弾幕張れる機体が多いのにそんな立ち回りしてたら速攻で叩き落されて即死するだけだろ。気軽に変形射撃を叩き込める環境ならEXSだって変形フルチャ→キャノンでごっそり持ってけるわ、しかもメタスより安全な遠距離からね。 - 名無しさん (2021-08-22 01 58 25) それ言ったらEx-Sもコンボになるのフルチャ肩ビーまでやんけ…。しかもラムアタまで行けるか？って話だが蓄積取りやすいから行けるぞ。つーか横から殴る前提の話なんやからラムアタまで行けて当然やろ。Ex-Sでも北極ならやるわ。 - 名無しさん (2021-08-22 12 50 44) なんか両方の機体ともあんまり乗ってないんじゃないかって理解度だな…EX-Sのフルチャ→肩ビーはヨロケ継続になるタイミングの即ヨロケ→即ヨロケなので緊急回避を吐かない限り肩ビーに続く腰ビーが確定ヒットする。回避を吐かれていたとしてもスラスターが無くなった相手に腰ビーを回避狩り的に叩き込むことが出来るしそこからインコム二種で更に畳みかけることが出来るので凶悪。ところで蓄積ヨロケでヨロケ継続することは出来ないのでメタスのフルチャ→変形ノンチャ連射はどうタイミングを調整してもヨロケ継続にならない。相手はそこから普通に動けてしまうし、そもそもバズへの切り替えが1.7秒なのでもはやコンボでもなんでもないんだよ - 名無しさん (2021-08-22 15 39 00) あと、何回も言ってるが瞬間火力に関してはEx-Sより上なんて言ってないのでそこを勘違いしないでくれ。蓄積の取りやすさ+コンスタントによろけが取れる上、十分な火力があり硬いから瞬間火力に特化して脆いEx-Sより強いって話ね。 - 名無しさん (2021-08-22 12 57 27) メタスの方が硬いとか言ってLV3から順当に上がった場合HP19500でEX-Sと同じ、装甲合計72でEX-Sの78より劣る計算になるんだが？脚部緩衝材はあるけど650じゃもはや足元狙って撃ってくるような機体はいないしEX-Sのアイフィールドにくらべてそれほど大きなメリットとは思えない。格闘機ならもちろん足が逝きにくくなる恩恵はすごく大きいと思うけどこいつら射撃機だし。メタスの方が硬いは無理があるでしょ - 名無しさん (2021-08-22 15 47 32) 「ジOトーリスが」とはよく言われるが、トーリスは兎も角ジOはかなりマップを選ぶ機体だと言う事を鑑みれば、Exsがピックされる可能性もそれなりに高いぞ - 名無しさん (2021-08-25 23 37 39) もう前に出て生贄にされる高コストに飽きたからこいつに乗ってるぜ（もちろん行ける時は下格いくけど - 名無しさん (2021-08-16 23 59 21) どこにいようとハチの巣にされるコイツのほうがストレスヤバそうだけどな - 名無しさん (2021-08-19 09 51 37) 700でたまに見るけどウザいけど活躍してる所見ない機体と化している - 名無しさん (2021-08-15 16 01 36) サイコフレームでインコムがメッチャ快適になった - 名無しさん (2021-08-14 19 43 04) 雑談板で650でトーリスやジオの次に選択肢に入る位強いってやたら推す枝見たけどマジなのか? - 名無しさん (2021-08-13 03 38 25) 制限はあれどそう思うよ。前提として6 6でトーリスジオ3枠はこいつに限らず大前提、その上で4枠目に1機だけならこいつ入れるのは十分ガチ。ただし運用相当ムズい上に単に押し引き分からない人が芋りたいだけの場合も大いにあるんで信用されなかったり嫌われるのは分かる - 名無しさん (2021-08-13 04 01 36) 650.700コスの66ならガチだと思うよ。遠距離攻撃ワンセット耐ビー環境でフルチャ→カノンだけで約7000オーバーとってくるから火力はほんとにバカに出来ない。追撃のインコム当たると目も当てられない。ただそれを差し引いて前線構築能力の低さと運用難易度の高さから信用度は低い。尚、55とかで出されたらマップ次第だけど負けやすい。しっかり運用出来る人が適正マップの適性人数で運用したら個人的には相手にいてほしくない - 名無しさん (2021-08-13 09 03 15) ジ・Oトーリス 越えられない壁 その他、って形のその他の上位に入る感じ。わざわざ編成に入れるほどのものじゃない。当たり前の話だが、Ex-Sの乗り手が上手くて編成合わせてて味方の理解度も高いのであれば1機入れてもいい。 - 名無しさん (2021-08-13 11 34 19) まあキュベレイやZZよりは強い、というか居場所を見つけられる性能してるよな。LV2ガブスレイの方が強いのではという疑惑はあるけど… - 名無しさん (2021-08-13 15 34 07) うーん、総合的に見るとガブスレイLV2のが強い疑惑を否定出来ないんだよなぁ。あっちのが蓄積優秀やし - 名無しさん (2021-08-13 16 49 26) ま - 名無しさん (2021-08-13 17 20 13) もう何度も言われてるけど総合的に見るのやめた方がいい。というか総合的にみるなら全部ジオトーリスでいいよ。その前提の上で一芸特化で突き抜けてるからポジション用意できるよねって話で。ガブとこいつじゃ火力が違いすぎる。 - 名無しさん (2021-08-13 17 21 50) ガブも悪くないんだけどトーリスと役割被るのがね。EX-Sと一緒に出撃する以上前線なんて最初から期待してないからただ馬鹿みたいに火力出してくれたらそれでいい。 - 名無しさん (2021-08-13 18 05 14) 火力も変形込のコンボならガブスレイにかなり迫られて大きな差が出ない。よろけ取り能力は雲泥だから攻撃面だけ見たとしても正直好みでどっちでもいいんじゃないか？ってレベルやで。 - 名無しさん (2021-08-14 17 01 02) いやさすがにそれないでしょ。手数も単発火力も比較にならんし。ガブはいい機体だと思うけど射撃火力じゃさすがに大きな差にならないどころか全く相手にならんよ。こと射撃火力に限って言えばガブは射撃補正落としまくってメインキャノン変形以外縛ってるExSみたいなもんだし。 - 名無しさん (2021-08-15 16 28 34) こういうEx-Sを過剰に高く評価する人が嫌われる要因だよなぁ。 - 名無しさん (2021-08-21 19 34 12) むしろ何がなんでもEx-Sは産廃じゃなきゃ嫌だ！って位に過剰に下げるから反発されてるんだぞ、加害者が被害者のフリするのはどうかと思うぞ - 名無しさん (2021-08-22 13 07 41) ガブスレイの方が蓄積優秀とか火力あるって言ってる人はEX-Sの使い方間違えてると思う、OHしないようにするから切り替えしないと蓄積取れないって思ってる感じがする、ジェネ積んでOH恐れず撃てばよろけ取りも蓄積もガブスレイに劣るって感想が出るはずが無い、ヒットボックスや足が止まるからEX-Sの方がキツいならわかるけど - 名無しさん (2021-08-14 17 47 14) その主張ならガブスレイのが蓄積優秀なのは間違ってなくね？Ex-Sは焼かないとダメとこをガブスレイは焼かなくても蓄積取れるってことじゃん。それにガブスレイも補助ジェネ積めば焼いてでも撃った場合の回転率でも結局は元々が負けてるから劣るよね。両方をしっかりと使えて同じ条件で比べれないと比較なんて無意味だよ…。火力に関しても別に上回るとか同等とかじゃなくて近づけるって話やし… - 名無しさん (2021-08-14 18 47 17) そもそもメイン二射 蓄積のガブとメインから腰なら同じ速度で焼かない、腰撃ち切りならもっと速く取れる、OHしてもメイン撃ち切りの選択肢があるExの方が蓄積は優秀だよ、修正受けて強気になってる人多いけどEx-Sで辛い650戦場はガブならもっと辛いぞ - 名無しさん (2021-08-17 10 52 50) 言いたいことはわかるんだが、おいつの立ち位置がだいぶ後ろでカット能力が低いのも評価されない原因だろ。味方に負担かける機体なんで。マップも港湾、軍事以外はてんでダメだし。 - 名無しさん (2021-08-19 07 25 54) メイン→腰をやると、切り替え時間あるからメイン2射のガブスレイとの比較ではEx-S側の腰への切り替えが終わる頃には2連射終わってるぞ。ガブスレイ側は歩き撃ち出来てメイン3発目を撃つか肩キャノンに繋げるかの選択してるとこくらいでようやくEx-Sは蓄積取り終わるくらいで足も止まってる。枝さんが出した比較では火力以外ではガブスレイが圧勝してそうだが…？いくらEx-Sを庇いたいからと言っても事実と全く違う主張するのは如何なものかと - 名無しさん (2021-08-19 08 53 46) ちゃんと使える人で１機だけなら・・・って感じ。2機も3機もいたら前線崩壊する - 名無しさん (2021-08-16 09 48 45) νやサザビー見てるとALICE中にインコムロックオン短縮とカウンター強化欲しくなるな、Mk-Ⅴ相手にカウンターめいたことしてたんだからALICE中特殊カウンターにしてくれよ - 名無しさん (2021-08-12 10 40 48) 強いとか弱いとか関係なくこいつの使い方教えて…静止多すぎてよく分からん… - 名無しさん (2021-08-10 17 45 33) 基本的にはフルチャから入ってキャノンインコムリフレク腰ビーキャノンこの辺りでメイン復活してたりするからさらに撃ってから飛んで撃って着地、武器復活してるので続ける、対応だとMAで来るのには腰ビー全弾当てる(外したら死ぬ)味方の援護にリフレク(撃ち下ろす軌道だからFFしにくい)、沢山撃てるからと言って外した分だけ与ダメ所か自分の命の危機になるから丁寧に当てていく - 名無しさん (2021-08-10 18 29 43) レベル2割り切って射プロ5432ジェネ431噴射1のカスパに落ち着いた。やられる時はとことんやられて与ダメ伸びないけど守っても仕方ないってなった。ほかに良いカスパとかこういうカスパ使ってるとかあれば教えて欲しい - 名無しさん (2021-08-08 23 19 14) こいつの最大の弱さは回転率の悪さだよなあ - 名無しさん (2021-08-08 18 07 55) 自分は射撃機なのに武装的に足止まりまくる事だと思ってる。あと蓄積の弱さ。 - 名無しさん (2021-08-08 21 23 20) その足が止まるのをカバー出来るほどのスキルもなければヒットボックスが小さい訳でも無いのがなぁ。そこそこ乗ってて思うけど、火力の代わりに使い勝手を極悪にした機体って感じするわ。 - 名無しさん (2021-08-10 18 11 26) 正直回転率は悪いって思わないな、ジェネ積んでるから武器全部吐き出してん飛んで撃って着地する頃にはまた撃てるし、OH前提で動くと腿ビーはMA割れるし即よろけの密度も高いしやっぱ射撃火力は拘束力含めて破格なんだよ、足止まるのは問題だけど、せめて腿ビー位は移動撃ちにして欲しい - 名無しさん (2021-08-09 16 28 24) 対応力の低さじゃねぇかなぁ。オバヒ前提でぶん回すから回せてるうちは火力も拘束力もあるけどとっさに即よろけなり蓄積なり取りたいってタイミングで適切な武装が撃てない場面が気になる - 名無しさん (2021-08-10 18 00 07) サザビー染め編成だと射撃戦に不安があるなぁとおもってEx-sLv2出すんだけど、貫通ライフルが偉い刺さるしビームカノン外す方が難しいレベルだし強格闘でねじ伏せられることもなくむしろ650より使いやすいかも。 - 名無しさん (2021-08-08 18 03 14) 自分も同じですね。νサザビーの武装射程が軒並み短いのでレンジ外から撃てるので楽ですね。ただ調子乗ってると支援機からも狙われますし汎用複数のロック集めて逃げ回る事も多々あるのでその時に振り切れなかったら絶望しかないですね - 名無しさん (2021-08-08 18 14 14) なんか使ってみると悪くないよね、サザビーとνが強判定だったらキツかっただろうけど。 - 名無しさん (2021-08-08 22 29 54) サイコフレーム入れてスマードガン→カノン→リフレクが決まりやすくていい感じ。インコムは回避吐くかを見極めてから撃つ感じになるけど。今ならインコムは繋がらないと思ってる人が多いのか、油断して回避吐かない人もちらほら。 - 名無しさん (2021-08-08 16 32 09) ほぼ全ての武装が停止撃ちだからアリスの速度上昇の恩恵が少ないんだよね アリス中は全武装スラ撃ち可能にするとかだったらなぁ - 名無しさん (2021-08-07 21 26 59) たぶん操縦負荷はダントツで高い機体よね。同じ武装盛り機体でも割と使うべき場面で分けられる機体が多い中でコイツは常にほぼ全部使わないといかん - 名無しさん (2021-08-07 09 13 19) その分使えば使うほどヒートとかリロの管理とか蓄積とか体に染み付いて使ってて楽しくなっていく、状況に合わせた武器を自然と選べると味方依存度高いどころか味方を助けまくる機体なんだけどそうなるまでの時間はジ・Oやトーリスよりも圧倒的にかかるからね、大体脱落してネガキャンマンになる - 名無しさん (2021-08-07 09 36 35) ジオ・トーリス・EXS全部使った上で一番そういう意味で考える事多いのトーリスだと思うぞ。コイツは武装の回し方にアドリブが効かないというかコンボルートがある程度決まってるとでも言おうか。近接戦で出来ること少ないのもあってそこまで頭使う必要ないわ。 - 名無しさん (2021-08-07 17 46 45) トーリスも持ってるがExsより操縦負荷高い機体とはとても思えんな。どの武器も癖が無いから言うほどどれ振っても違いが発生しないし - 名無しさん (2021-08-08 14 01 21) どれ振っても違いが発生しないってのは言い過ぎだろ。相手の意見を否定したいからって極端な意見書くのはNG - 名無しさん (2021-08-10 18 07 23) サイコフレーム積んでみて戦ってみた確かにインコムのロックオン速度早いわ。インコム後のリフレクターも良い感じに繋がる時がある。気になったのがジェネガン積み仕様で武装回しでやってたからサイコフレーム入れるとリロード遅く（遅過ぎて）感じてあと1秒リロード早かったら確定したってシーンが何度もあったし自分の場合は与ダメも2万くらい落ちた。ただぶっちゃけ好みやね射プロガン積みのワンムーブに重点置いてる人にはかなり有効なカスパだとは思う - 名無しさん (2021-08-07 07 40 37) 作中だとAliceが本体みたいな感じだったのにバトオペ2じゃ死にスキルになっててモヤる - 名無しさん (2021-08-06 16 38 57) 原作を再現するなら、その攻撃がトドメとなる格闘攻撃に対しては自動で特殊カウンターが発動するとかになるんかね。面白そうだけど、対面した時にストレスたまるかなぁ - 名無しさん (2021-08-06 17 02 26) 格闘でトドメ刺さなければ良いだけになってまうから、やっぱ演習所AIの超反応タックルと自動エイム搭載して欲しい、もしくは武装に選んでなくても勝手に飛んでいくインコム - 名無しさん (2021-08-07 10 03 55) 700乗ってみた フルチャ肩ビーインコムで300〜の距離から敵汎用半壊させられるけど、逆に近づかれてフルコン叩き込まれるとよくて7割、サザビーに殴られると10割持っていかれるからホント立ち回りに神経張り巡らせながら乗らないといけない - 名無しさん (2021-08-06 08 18 29) どの道よられたら650でも死だからあんま変わらないな - 名無しさん (2021-08-06 16 01 43) こいつにサイコフレーム積むの結構アリかな？ - 名無しさん (2021-08-05 23 44 14) 個人的には無し。こいつは攻撃ムーブほぼ決まってる。そのムーブに無理なくインコムロックオン出来るからあんまり必要ないかなー。サイコミュ兵器がメイン武装機体とかサザビー、キュベレイ系なら有効だと思う - 名無しさん (2021-08-05 23 56 33) リフレクターとかインコムがさらに決まりやすくなるから無しって程では無いんじゃないかな。旋回も上がるし、案山子殴りまくってる訳では無いからいつも同じ攻撃ムーブが出来るとは限らないし。まぁ個人に寄るよね。 - 名無しさん (2021-08-06 00 12 45) そうだね。自分は無しって決めつけちゃってるけど皆が自分と同じムーブしてるとは限らないしインコムメインで運用してる人も居るかもしれないね。ちと配慮が足りなかったよ申し訳ない。懸念事項としてはサイコフレーム入れるとジェネ、射プロ積みに影響するからもしかしたら何も出来ない時間が増えるかな？って思ってる。立ち回りしたいだけどね。変形使ったりしてリロード時間を誤魔化したりすれば実用性はあるかも。長文失礼枝主 - 名無しさん (2021-08-06 07 27 09) 機体特性と射程からインコムorビットスタートほぼしない、というか非推奨だから恩恵少なくない？キュベの時に散々いわれたけど特にこいつはリスク高すぎる。やる人もいるだろうし、やる場面ないわけじゃないけどサイコフレームの恩恵感じるほど他用はプレイスタイル以前にNGな気がする - 名無しさん (2021-08-06 08 30 51) インコムスタートじゃないからこそあった方が良いでしょ射撃の合間に入れるからロック時間の短縮が次の攻撃に移るのを早くするから良い感じだよ - 名無しさん (2021-08-06 08 36 15) 倉庫番だったこの子にサイコフレーム乗せてみてロックオン速い！楽しい！ってなったけど、ナシという意見がでる機体なんだね。Exｰsを使いこなすまでの道は長く険しそうだ - 名無しさん (2021-08-06 16 59 27) インコムのロックオンに関しては絶対使いやすくなるのは間違い無い。ロックオンする時間が短くなる分機体を晒す時間も短くなる。ただ前線に居る事が少ないのと基本ムーブに組み込むのは今までも出来てたのとロックオン速度が上がったからと言って射程が上がってる訳じゃ無いからインコムのロック出来る射程300にインコム始動で入るのは現環境だとリスク高過ぎる - 名無しさん (2021-08-06 19 08 48) 350のリフレクターインコムを多用するなら有効な場面は多いと思う。ただそのあとのムーブが続かないからよくてカノンまでになるから難しいところよね - 名無しさん (2021-08-06 19 14 07) ロック時間短縮除いてもスロ2/3/3でこの性能は破格だから俺はつけてるな、ただでさえ少ない近スロを食うのが勿体ないって意見もわかるが。リフレクターのロック短縮がいい感じに働く - 名無しさん (2021-08-07 17 14 19) 射撃汎用だから壁の人をフォローしながら武器を回して行けば、火力はそれなりに出るけども壁からしたらこんなゴミいらんわな - 名無しさん (2021-08-04 23 01 10) 火力で見ればそれなり所じゃないぞエアプは黙ってろ - 名無しさん (2021-08-04 23 12 02) いらんだろ味方依存機体なんぞ、しかもマップをかなり選ぶ - 名無しさん (2021-08-05 10 55 17) 一人でなんでもできる万能機体だけ出したいならハイどうぞご勝手にとしか… - 名無しさん (2021-08-05 21 51 48) ほっといてあげたら？メタス零式とか前線あっての火力機をいらんとか言ってるような人に何言っても無駄 - 名無しさん (2021-08-05 22 54 14) 気になって調べてみた結果を比較するとこんな感じ機体名 勝率 ライバル 与ダメ 損失Ex-S lv1：50.0 49.6 69436 2.8ZⅡ lv2：51.4 51.3 73424 2.7ドーベン lv2：50.1 52.7 73724 3.0同じ支援寄りの射撃汎用なら与ダメが出せて立ち位置的に出て邪魔にならないドーベンやZⅡのが良くね？ってなった。 - 名無しさん (2021-08-05 12 13 47) それEx-Sだけ調査対象がBまで含まれてた時代だった気がする - 名無しさん (2021-08-05 12 32 19) それなり？火力だけで言えば変形出来る百式改だぞこれ。その火力を出すのに味方依存するのが問題なだけ。その問題が人によっては許容範囲を超えてるから色々と言われているんだと思うよ。 - 名無しさん (2021-08-05 05 41 53) そもそも百改って機動性（噴射とか含む）と耐久力が基準を大幅に超えてて、その分低い攻撃補正を武器火力で補ってる系の機体だから火力に秀でた支援って訳じゃなくない？ - 名無しさん (2021-08-05 12 16 47) 与ダメだけって話ね。百式改は余程押し込まれてない限り10万以上与ダメでるとはおもうよ。 - 名無しさん (2021-08-05 13 20 24) 火力は十分じゃないかな。ゲーマルクやキュベが全力でかかし殴ったら勝てるだろうけど実践値だとそんな差を感じない。ExSに関してはアイコンを黄色(支援）にするだけで大分評判変わると思うわ。ほんと何度も言われてるけど汎用枠でだしたり汎用枠として見たり期待したりするから悪い。２支援のつもりで編成して戦わんとダメ。編成依存きついってのは否定しようがないけど弱くはないと思ってるよ - 名無しさん (2021-08-05 13 23 31) 自分は色はこのままでも良い。ただ可能であればインコムの射程を350にしてもらってロックオンギリギリからのリフレクターとコンボを決めたいのとメインフルチャの1発オバヒ回避。汎用枠として機能してない前線能力が低いと自分も理解してるから苦言を抑えるだけの拘束能力と火力を持った機体に再調整して欲しいかな - 名無しさん (2021-08-06 07 34 59) ただこの火力で拘束力まであったら壊れもいいとこだからな。現実的なのは防御面の強化入れて貰うことな気がする - 名無しさん (2021-08-11 12 44 50) もうこのネタ見飽きたんで過去ログ漁ってもらえますか？ - 名無しさん (2021-08-05 21 55 21) レベル2を60回くらい使用して色々カスパ組んで見たけどジェネ431射プロ54321カスパは与ダメ6〜18万とブレ幅あり過ぎて安定しないし撃たれ弱くて場持ちせず被撃墜も3.4と味方依存の機体の悪い所が全面に出てる。ジェネと耐久詰みは与ダメ8〜11万位安定して被撃墜数もほぼ1で抑えれてる戦場の場持ちを意識した闘い方だとやりやすいけど果たしてEX-Sとしてはどうなんだろうと感じてしまう。 - 名無しさん (2021-08-01 15 37 39) 月初のクイックミックス御用達。勝つにせよ負けるにせよ話が速い。 - 名無しさん (2021-08-01 12 43 21) 練習してるとはいえやっぱりちょっと武装切り替えでもたつくなぁ - 名無しさん (2021-07-31 21 57 29) やっぱインコムのロックオン時間短縮欲しいよ - 名無しさん (2021-07-30 05 11 42) わいはあと50射程欲しいよ - 名無しさん (2021-07-31 01 35 16) 今回のνの副産物でレベル2引いたけどここで見るコメント程悲観する性能ではなかった。今はνばかりという事も有るけど与ダメ17万とか出たし毎回でる訳じゃ無いけどそれを出せる性能があるって事だけでも可能性の塊だとは思う。ただ火力出す為に確かに味方を盾って言い方は悪いけど汎用機としての前線構築とか咄嗟のカットが得意じゃないから色々と言われるのも理解出来たよ - 名無しさん (2021-07-30 01 09 30) 環境がほぼνの都合、射撃戦主体になってて活躍しやすいね。誰も強引に突っ込んでこないし、突っ込まれたら即死みたいな状況もまずない。逆に廃墟とかでジオ出してみたらコスト割れなのにバカみたいに活躍できるしちょっと今は評価できないんじゃないかな。来週前衛よりのサザビーに抗えるかどうかも気になる。どっちにしろ70スタート支援強襲くるまでまともな環境じゃないから評価難しいが。 - 名無しさん (2021-07-30 02 05 22) ですね。サザビーがジオとインファイトパワー押し機体で前線張れるならνガンダムも自ずと前線上がってくるのでどうなるかですかね。今まで所持してなくて乗ってみて苦言の言われる理由も身を持って分かりましたし火力だけで言えば射撃回すだけでこの与ダメでるなら今後の可能性もあるので早く出揃って欲しいですね。ただこの手の汎用機で立ち位置が被るってのは少ないと思うので埋れないことに期待したいです。木主 - 名無しさん (2021-07-30 08 00 12) サザビーがジオと同じが正しいですね。すいません - 名無しさん (2021-07-30 08 09 40) 一応700解放時に何回かやった時は650同様、ジオがキツ過ぎて射撃で火力は取れるけどって感じだったから射撃戦主体のν実装は追い風になってるかもね。問題はサザビーがどういう機体になるかだけど - 名無しさん (2021-07-30 14 47 37) A−だから当てにならんかもだがレベル1で乗ってるとマップや味方との連携次第だが陽動30%以上出しながら与ダメ12から15万程度出せる時もあるからポテンシャル自体は高いよね - 名無しさん (2021-08-01 15 43 33) その辺りなんてステイメンでも与ダメ18万とか出るレートだからなぁ。まあ与ダメなんてどんな機体でもそれなりに出るから重要なのはそこじゃないのよね。そもそもな話、Ex-Sは火力だけはあるって評価が元々やし - 名無しさん (2021-08-05 00 54 45) 自殺教唆の木を伐採．書込禁止処置． こいつって補助ジェネ必須？ lv2PUで入手したばかりなんだ - 名無しさん (2021-07-27 11 43 44) 必須やね。全武装焼く前提で叩き込む機体と割り切る方が良いよ - 名無しさん (2021-07-28 13 51 57) 腿ビーとかOHさせればダメコン抜けるし基本OH運用した方が火力も自衛力も高くなるから必須だと思う、乗せれば飛んで撃って降りる頃には武器復活してるし - 名無しさん (2021-07-28 20 11 30) 必須だけどこいつの武装で射補90オーバーもぜひ一度やってみてほしいと思う。カスマで遊ぶときたまにやってるけど汎用相手に射撃ワンセット5割、強襲相手に６,７割飛ばせるの楽しすぎる。フルチャとかインコム一発でもめちゃ痛くて何となく可能性感じてしまう - 名無しさん (2021-07-29 07 16 05) 味方に支援２枚いるとき、こいつと零式を出すのやめてほしいw - 名無しさん (2021-07-27 05 50 26) 当て付けみたいなもんだろ。前に出てワリ食いたくないだろうし - 名無しさん (2021-07-28 13 22 36) 無人でEXS5機とザク3改1機の編成になって、接近されたらザクに処理お願いできるなと思っていたら、1機もこちらまで到達できなかった。ザクは暇そうに反復横とびしてた。 - 名無しさん (2021-07-25 14 54 14) こいつを使ってる人はいい加減役に立ってないってことを自覚してくれ - 名無しさん (2021-07-24 21 26 17) そのコメントって役に立つんですか？ - 名無しさん (2021-07-24 21 36 16) せめてどこがどう役に立たないのかコメントしないと役に立ってない事を自覚してくれ - 名無しさん (2021-07-24 22 20 50) 荒らしの自覚をお持ちになったらどうですか？なぜ役に立たないのかを語らずただの感情だけでコメント残してるのは役に立つ立たない以前に害悪 - 名無しさん (2021-07-25 01 09 06) チーム戦で負けの原因になるのは機体特性を理解せず好き勝手動いて味方の妨害する奴のせいなんだよなぁ、君にはそんな才能を感じる、強襲が支援を仕留められない時とか強襲が下手くそと切り捨てて汎用が道を切り開けないからって考えないんじゃない？ - 名無しさん (2021-07-25 00 55 34) 役に立たないかどうかはともかくヘイトを味方に押し付ける系の機体なので味方に居たら強制的にこっちが貧乏くじ引かなきゃならんというか、一緒に出撃したくない機体ではあるな。射撃汎用がヘイト取れない取らないのはある程度仕方ないとこあるけどコイツは度を越してる。 - 名無しさん (2021-07-25 12 48 54) メタスとやってる事ほぼ変わらないのにこんな - 名無しさん (2021-07-25 13 16 05) こんなにも言われるのは蓄積取りやすいかだけの違いなのに放置したら危険なのは同じ。それとヘイトとってない訳じゃないと思うよ。こいつ放置出来る、するレート帯ってそういう事だし。 - 名無しさん (2021-07-25 13 19 52) メタスはあれで結構ヘイト取っても結果出せるんだよね、コスト帯での射撃能力の違いとダメコンのLV差。陽動冠取りながら与ダメ取るのも普通。 - 名無しさん (2021-07-25 13 20 33) あとメタスは静止射撃が無いし依存してないってのもある。汎用にすらMA当たり前の環境で蓄積取れるか取れないかも大きいしな。 - 名無しさん (2021-07-25 13 22 02) スキルもメタスの方が優遇されるからね。ヘイト取りつつダメ出す能力はメタス高いよね。ただEX-Sはフリーだとメタス超える。この長所を活かせればって所が敬遠されやすいのかもね。上の人より - 名無しさん (2021-07-25 13 34 56) こいつに乗ったことある？めっちゃヘイト高いのだけど。。。 - 名無しさん (2021-07-25 14 55 27) 射撃汎用にカットして助けられてもノーカンって思ってそうだな、絶対にEx-Sは評価しないって前提で目を瞑って言ってるように見える - 名無しさん (2021-07-26 03 21 08) お前がこの世で何の役に立ってないってことを自覚してくれ - 名無しさん (2021-07-25 12 58 55) ナイスショット - 名無しさん (2021-07-25 23 43 49) もう少し硬けなって欲しいかなー - 名無しさん (2021-07-23 22 42 26) 肩と脚に緩衝材あったら強いと思うけどなあー - Violet (2021-07-23 22 41 05) 肩と脚に緩衝材あったら強いと思うけどなあー - 名無しさん (2021-07-23 22 27 33) リフレクターインコムって至近距離だと発射直後と反射後で二段当て出来るよね実用性は微妙も良いとこだが - 名無しさん (2021-07-20 03 45 00) 変形射撃機に慣れさえすれば無人ではトーリスよりスコアあげられるようになったからやっぱり撃ち合いは強いんだな - 名無しさん (2021-07-18 01 42 54) 今の650にこいつの居場所はないと思うんだが。下の方で運用方法みたいなの書いてるけどどれも自分に都合のいい状況限定なんだよね。そもそもマニュ抜きできない時点で650の環境に適してるとはとてもじゃないが言えないわ - 名無しさん (2021-07-25 22 32 34) まじめな話、火力だけなら高いんでCPUになら強い。あとは前線がしっかり機能して射撃だけできるなら強いというか、完全に味方に依存している。相手がモジモジ射撃戦するなら強いとは思うけど限定的な状況だからな。 - 名無しさん (2021-07-27 07 43 27) 他コメ見てればわかるようにOH前提で使えばカノンでもメインでもMA抜けるし相手の動きしっかり見てれば即よろけで相手をいなす事もできる、でも思った以上に皆当てるの下手くそなんだ、射撃戦が強いと思った自分の腕を信じていい、使いこなせば強い機体は下手くそにとっては産廃なんだ - 名無しさん (2021-07-30 10 42 30) 自分・相手どっちが使っててもALICE発動音が断末魔でしかなくて草生える - 名無しさん (2021-07-16 21 27 46) 昨日アリス発動から変形チャージラムアタック多用する変態に出会ったけど、クッソ強かったよ。その人が強かったのもあるけど、Ex-Sってこんな殴り合いみたいな戦い方も出来るんだなーと思わず感心しちゃったよ - 名無しさん (2021-07-16 23 31 43) 変形チャージラムはガチ。願わくばアリスの発動条件もう少し緩くしてほすい… - 名無しさん (2021-07-18 01 41 27) やはりMA形態が本体だよなぁ…。アリスは40％か50％でもいいと思う - 名無しさん (2021-07-25 11 43 32) BRのフルチャヒート率90％にしたらワンチャンありかな、あと肩緩衝くれ - 名無しさん (2021-07-12 22 29 59) 今んところこいつのビームフルチャってなんか利点あるのかなぁ、明らかに一発オバヒに対するアドバンテージが無い - 名無しさん (2021-07-13 11 05 48) よろけを取れればそこから怒涛の射撃ラッシュができる。外したりMAで凌がれると酷いが当てたらキッチリリターンもあると思う。しかしヒート率90％にしてくれたら嬉しい。近接のデメリットがでかいので射撃のメリットを伸ばしておくれ。 - 名無しさん (2021-07-13 11 12 18) むしろヒート率100％でいいから、オバヒ時間を補助ジェネガン積みしたあとの時間にしてほしいかな。そしたら補助ジェネ外せるし。 - 名無しさん (2021-07-14 00 05 38) 補助ジェネが呪いの装備になってるよなあ・・・ - 名無しさん (2021-07-15 17 31 06) 射補積むよりも火力上がるし、それに腰ビーもメインもOH無しだとMA抜けないからOH運用しないEX-Sは裸で歩いてるようなもんだし - 名無しさん (2021-07-15 17 37 30) それ結局ヒート率100%のアドがないよね - 名無しさん (2021-07-20 07 13 35) ジェネガン積みで運用してるからOHしてもそんなに困らないから初手フルチャから入るとよろけ継続やりやすい、キャノンもOHするつもりで撃つからリフレクと合わせて結構固めれるんだよな - 名無しさん (2021-07-14 10 16 20) 移動撃ち出来る一発よろけってこの機体の一番の起点だと思うんだが・・・ - 名無しさん (2021-07-15 17 32 13) だからオバヒする意味ある？って聞いてんだけど - 名無しさん (2021-07-20 07 14 22) オバヒに対しての利点がよろけ取れます！ってギャグでしょ。強よろけぐらいならわかるけどよ - 名無しさん (2021-07-20 07 18 47) よろけがとれるだけでは100％である意味はないが、移動撃ちできる超長距離高威力攻撃ってことでしょ、汎用で550M届くのはやばい。 - 名無しさん (2021-07-24 12 42 11) オバヒしなかったら威力とか収束相当下げられると思うよ、OHするまでにフルチャキャノン×2は時間単位でのダメージとよろけ頻度は結構酷いレベルだと思うよ - 名無しさん (2021-07-24 19 49 44) ノンチャもヒート率高いしフルチャ100%のままでいいから復帰を13秒くらいにして欲しいわ。オバヒ覚悟で武装回して折角落としてもリスポン早くなったから武装が戻って来てなくて困りまっくすよ - 名無しさん (2021-07-13 12 23 38) ザク3改のチャー格もろに入るとそれだけで1万吹っ飛ぶの草生えるわ豆腐かよ - 名無しさん (2021-07-12 21 38 43) そんなのとっくにご存知だろう？ - 名無しさん (2021-07-13 11 13 49) まぁその代わり射撃ラッシュキメるとそっちも1万以上吹っ飛ぶからね、距離があればどうということも無い - 名無しさん (2021-07-14 10 18 02) 好きで良く乗るけど、ザク3改が怖すぎｗｗｗｗ - 名無しさん (2021-07-09 14 03 36) ザクⅢ改近づいてきたら汎用機なのに支援機を囮にして逃げるのほんとすげーよ。だからと言って立ち向かえとも言えないんだが。連撃ないんだし下格200%とかにならんかなぁ - 名無しさん (2021-07-09 16 59 50) まじあいつどうやったら止まんの、そのまま死ぬんだが - 名無しさん (2021-07-09 22 49 22) 開幕でジオと二人並んで最後列の自分に突っ込んできた時はこれは落とされたなってなるわ。それ止めない味方見てこの試合負けたなと思ったわ - 名無しさん (2021-07-11 16 32 12) 横だけど それ両方止めれるのFAZZかゲーマルクかザクⅢ改だけだし無茶言うな。そしてこれが分かっていてなんで君はEx-S乗ってんだよｗ - 名無しさん (2021-07-11 17 58 43) FAZZかゲーマルクで突撃してくるザクlll改とジ・Oを止めれるとかガセネタ言ってる君も大概だぞ。 - 名無しさん (2021-07-11 18 36 22) 300m離れていたら、FAZZは肩ミサとバルカンで蓄積260%くらい取れるよ。ゲーマルクはチルドマザーグレランで止められるけどちょっと時間がかかるね。ガセネタでも何でもないよ。ただマニュを止めるだけなら十分可能な範疇さ。その後が絶望的だけどね。だって隣のEx-S君はこの2機の足を止めたとしてもそれで処理出来るほどの火力がないから・・・ - 名無しさん (2021-07-11 18 55 05) へー300の距離でミサが当てれるんかー、バルカンも300も届くんかー、それFAZZか？ゲーマルクも結局時間かかるし、止めれるのは机上の空論だな。敵が案山子でもない限りは絶対に不可能なことを実戦で出来るかのように宣うのはガセネタって言わないのかな？もうちょいまともな主張してくれますかねぇ？ - 名無しさん (2021-07-11 20 08 14) 横からだが、正面からならブーストで引き撃ちミサバルで接近拒否はFAZZ乗りなら普通にやることだぞ。あとミサイルは突撃してくる敵の手前狙って置き撃ちすれば、変態機動する輩以外は当たるぞ - 名無しさん (2021-07-11 20 22 06) ↑追記 ここFAZZ板でもゲーマルク板でもないんだからスレチだったな。すまん - 名無しさん (2021-07-11 20 23 57) 流れをよく読んでから書いてくれ。 - 名無しさん (2021-07-11 23 16 38) ザクⅢも同じバルカン持ってて奴はマニューバ2ダメコン付きかつメインで50%スタートなんだから同じ条件じゃまず止める前に止まるに決まってんじゃん。止まる止まらないってのはそういう事だと思うぞ。 - 名無しさん (2021-07-12 21 05 19) 「ジオと二人並んで最後列の自分に突っ込んできた時」って書かれてるしな。どう考えても無理だろ案件。上空に逃げるのが唯一の正解。 - 名無しさん (2021-07-13 11 20 51) 開幕で、って一番大事な言葉抜かしてる時点でなぁ - 名無しさん (2021-07-13 11 38 53) ぶっちゃけそいつらが強引にEX-S倒してもその後袋叩きにされてる未来しか見えない、されないなら木主の位置が悪い - 名無しさん (2021-07-23 14 23 17) ザクⅢ改なんてチャージしてなきゃいつもの強襲じゃん。汎用なんだから下格でもタックルでもなんでもして止めろよ、はーつっかえ - 名無しさん (2021-07-13 11 36 49) まぁ素直に飛んで尻振って逃げれば良いと思うけどね、相手からすれば接近すれば勝てると思って突っ込んで来るんだから付き合うのが間違い、むしろ汎用の後ろ側で支援の前がベストポジションだからその辺に居ると大体は突っ込んで来た方が袋叩きにされるけどね - 名無しさん (2021-07-13 10 56 44) 横から先手を取れて邪魔が入らなかったらそのまま瀕死までもってまで持っていけるしなんなら落とせるけどそうそう上手くはいかないしなぁ - 名無しさん (2021-07-11 15 05 06) 普通に強いと思うけど、悪くなった状況をひっくり返すような力はないよね。 - 名無しさん (2021-07-09 14 00 50) ALICE発動したらインコムのロックオン早くして武器切り替えとかクールタイム短くして発動HPを40％にしよう - 名無しさん (2021-07-07 19 08 02) リフレクターのロックを二機にして二機を結ぶ線にビシュッと当てて欲しい、ALICEさんもっと頑張って！ - 名無しさん (2021-07-09 16 42 46) 発動が格闘だった場合に強制特殊カウンターしろ - 名無しさん (2021-07-09 16 52 27) 強化来ないってのはなんだかんだ数字が悪く無いって事なのかね？厳しいと言っても必死になって頑張れば結果は出せる機体だし - 名無しさん (2021-07-07 08 16 04) そもそも尖ってるから厳しい場面出て来るだけでトータルで見てダメだとは思わんわ。編成でも立ち回りでも普通の汎用扱いするから体感の評価わるくなってるだけだと思う - 名無しさん (2021-07-07 08 23 01) わざわざ編成をこいつ出すために変えないといけない時点で野良向けでは無いからなぁ。安定ってのに程遠い機体は環境にはなれん - 名無しさん (2021-07-07 19 11 49) なんだかんだで使ってて与ダメとかスコアトップはよく取る機体だしね、そして使う＆相手にしてて思ったんだけど自分で使ってるとリフレクもインコムも当てまくってるのに相手にしてると食らってる印象が無いんだよ、もしかして上にから降ってきて見えないのとインコム地味なせいで皆食らってるの気がついて無いんじゃない？誰から食らったかわからないけど急によろけた！って - 名無しさん (2021-07-07 09 54 43) なんだかんだでってか射撃火力だけはトップクラスのコイツでスコアも与ダメも取れなかったら駄目じゃないか？ - 名無しさん (2021-07-07 19 15 28) 逆に言うと射撃火力しかないからな。MAP選んだり味方の編成選んだりしないと火力も活かせんし、押され気味の試合だと活躍の場があまりない。 - 名無しさん (2021-07-08 00 38 16) ZZもまだ足りないと思えるけどあれっきり音沙汰ないからなぁ。もう対象リストから外されてるんじゃないかな。 - 名無しさん (2021-07-13 11 17 30) 陸上ではバンザイモンスターが怖すぎるため宇宙の広域マップでひたすら遠距離戦を行うくらいしか使い道がない。遮蔽物の利用や間合管理、ショトカの使用して武装のフル回転を徹底しないとあっという間にスクラップにされる。 - 名無しさん (2021-07-04 21 19 48) 適正がないコイツで宇宙行くと更に距離詰められやすくなって死なないか？高台みたいな安置もないし - 名無しさん (2021-07-05 18 47 48) 蓄積力がしんどいというのもあるが射角制限使われるともう詰みだから上とか下とかにいない方が良い感じするけどそもそも射線が開けてるとこだとカウンタースナイプ痛すぎるしちょっと宇宙で出すのはキツくないか。 - 名無しさん (2021-07-05 20 34 57) 散々使い倒したけど死んでるalice以外はやっぱ適正だと感じるわ。火力が高すぎるし、しかも距離近めじゃないとフル回転できないとはいえ射撃だし。これで格闘で死ぬって弱点なかったらクソゲーまっしぐらだと思う。間合いとかフル回転とか小手先の話より全体の展開見ての立ち回りが全てと感じるかな。小手先じゃどう頑張っても凌げなくって死ぬ。 - 名無しさん (2021-07-05 18 53 48) その射撃がメインとインコム以外停止撃ちなのが最大の弱点なんじゃが。格闘で死ぬとかどうでもよくね？ - 名無しさん (2021-07-08 00 42 52) 宇宙で使えるとかいうデマやめてくれ。こいつで遠距離戦とか射程見てから言ってくれますかね？どう考えてもある程度前出て戦わないと火力も出ないヘイトも買わないゴミになるだろ。地上で支援みたいな立ち回りしないと活かせない性能してのに適正無しで宇宙上がったらもはや何の役割も持てないゴミになるぞ。 - 名無しさん (2021-07-06 00 19 00) 宇宙出すくらいなら回避ないザク3を遠くからこそこそいじめる方がマシだわ - 名無しさん (2021-07-07 05 41 03) この機体使って分かった一番の弱点は前が見えづらすぎてやばいということだったカメラちょっとどうにかして - 名無しさん (2021-07-04 16 53 10) ステイメンくらいのサイズだと機体の死角にすっぽり入って気付いたら格闘食らってたとかたまにある - 名無しさん (2021-07-05 02 27 56) バックパックのキャノンを4発同時発射だったらよかったのになぁ - 名無しさん (2021-07-03 19 55 17) 久しぶりに使った感想。出撃シーンかっけぇー - 名無しさん (2021-07-02 23 58 30) こいつのこと頑なに「イクスペリオル」って呼んでたあいつ元気にやってるかな - 名無しさん (2021-07-01 21 21 42) コスト700即効使えん烙印押されてて草、650の環境機で十分。 - 名無しさん (2021-07-01 20 31 06) ついに速攻で溶かすべき強襲が出たのもあって活躍の場は出来たけど、LV1環境か？ - 名無しさん (2021-07-01 20 42 10) その強襲に溶かされてるぞ。てか溶かしてやってるんだけど。マップ広くなきゃ先に距離詰めれるし、まあ使い手の問題が大きいかもね。 - 名無しさん (2021-07-01 20 53 28) 強襲にワンパン殴られるだけで13k減るからな。逆にEx-sが遠距離からフルコンボ叩き込んでも13k減らせるかどうか…三すくみ何処行った - 名無しさん (2021-07-03 11 41 47) 溶かすどころかゴリ押しで詰めてくる相手が一番苦手なんよこの機体 - 名無しさん (2021-07-02 22 49 29) まあザクlll改にまともに挑まれたらそのまま昇天するよなぁこの機体。 - 名無しさん (2021-07-03 13 44 43) 700コストのラインナップがどう見ても次に来る700コストのお膳立てやられ役用に追加されたとしか思えないからなジオとかトーリスの上位機体出すと700コストの面子が潰れるからだろうね - 名無しさん (2021-07-02 13 21 01) まるで650なら環境機みたいな言い方やめてください - 名無しさん (2021-07-03 15 05 51) ALICEの発動HP40%か50%くらいにしてくれてもバチは当たらないとおもうんだけどなぁ - 名無しさん (2021-06-30 16 53 49) 正直火力上がるわけでもないし60%位から発動でもいいと思う - 名無しさん (2021-06-30 17 12 49) 発動時よろけ無効と全武装歩き撃ち可能になるくらいはして欲しい - 名無しさん (2021-07-02 08 37 25) FA百式改の胸部Iフィールドはお仕事してるのにEx-S君のIフィールドは全然お仕事しない不思議 - 名無しさん (2021-06-28 16 47 26) 肩パッド族だからな。このゲームの肩と足の吸引力は異常。北極スロープで上から殴られたのに足折れたり、高所にいるとき下から撃たれて足は射線通ってないのに折れたり当たる部位謎すぎる - 名無しさん (2021-06-28 16 52 51) 胴体以外がでかいのもだけどその胴体も小さめでスカートも付いてないから尚更当たり判定が小さい、以前ドムバラッジが足壊れないのスカートにぶつかってるからじゃないか？って疑惑あったけどもしかしたらスカートは胴体の一部の可能性もある - 名無しさん (2021-06-28 20 48 55) 可能性じゃなくてその通りだよ。スカートは胴体判定。二人で検証すればすぐ分かるし、演習でもAI相手にスカート付きのスカート部分を撃てば足が壊れないのが分かるよ。 - 名無しさん (2021-06-30 18 54 23) コスト700 とか誰得なのよ？？やりたいコストの出現時間帯がさらに減って、ヤル気減 我慢臨界点● - 議題●コスト問題 (2021-06-28 15 37 07) さあヤろうとPS4の電源をつける→やりたいコスト帯が無い→2時間待つ→無い→PS4の電源落とす→しばらくヤル気出ない→ループ - 名無しさん (2021-06-28 15 41 40) 完璧に個人の問題な上に最後の文が意味がわからんしほぼEx-S関係ないし結局のところ愚痴でしかないしで草も生えない - 名無しさん (2021-06-28 20 35 30) コストが100から50刻みで700までなんて狂気の沙汰。コストなんか上中下の3つくらいで良いんだよ。分散させて過疎化進行にしかならない - 名無しさん (2021-07-02 08 40 11) コスト刻みが問題じゃくて、その出撃コストが選べないことが問題なんだわ。 - 名無しさん (2021-07-02 22 47 11) いや、かなりの人がこのループに陥り、自然と In しなくなるんやでぇ。。 - 名無しさん (2021-07-01 01 29 21) 本当にインコムの射程とかどうでも良いからＩフィールドが実質死んでるのと、ALICEという固有がほぼ無意味なのなんとかしてあげて‥‥ - 名無しさん (2021-06-25 15 07 25) Iフィールドは範囲広げ過ぎるとやりすぎ感でそうだから特殊緩衝の範囲を広げるくらいでいいんじゃないかな。ALICEは今の内容のままならHPの50％かせめて40％で発動するようにしてくれればなぁ… - 名無しさん (2021-06-25 15 32 52) ALICEの発動音が断末魔にしか聞こえない今の状態はかなC - 名無しさん (2021-06-26 01 26 13) ブシューーーン！！・・・ドカーーーン！！と言うか発動時にそのまま死ぬのが情けな過ぎる。設定的に強制的な緊急回避（スラ消費無し）とかやってくれてもおかしくないよね？個人的には機体能力上がらなくていいから強めのASLが付くとか、インコム系が超高速自動ロックしてくれるとか、武器によって機動射撃・移動射撃が出来るようになるとかそういう数値に出ない所を超強化する感じで良かったと思った - 名無しさん (2021-06-29 09 04 42) 設定的にも使いにくいと思われてもステ上がって勝手にインコム撃ったりオートで回避とかカウンター発動するって感じとかね、勝手に動いてやりにくい！ってなるかもだけどALICEってそういうもんだし・・・って事で - 名無しさん (2021-06-29 09 47 07) 足止め射撃多いから機動力上がってもね、火力上げるのが不味いならゲマみたいによろけ無くしてくれれば強引に撃ち込めるのに - 名無しさん (2021-06-26 01 56 11) いや射撃機体なんだからポジションチェンジしまくるために機動力上がったほうがいいでしょ。 - 名無しさん (2021-06-27 03 55 36) aliceのスラ量必要なほど大規模なポジションチェンジはないかな。まぁそもそも環境の射撃火力の高さから射線あんま出たくないし、火力発揮距離の都合で必然的にポジションが限定的だからそもそも言うほど移動しないけどね。 - 名無しさん (2021-06-27 06 30 55) 未所持なのでLv2の機体情報募集。Lv1所持してるならLv2の情報はデータベースから確認できます。 - keasemo (2021-06-24 22 28 46) HP21500,耐実37,耐ビ37,耐格10, 射補53,格補17, スピ135,高移220,スラ70,旋回63, スロット近5,中24,遠24, 〘変形時 スピ180,高移240,旋回48〙再出撃19秒 - 名無しさん (2021-06-25 00 44 56) EX-S用ビーム.S LV2 威力735,ヒート20,射程405,CT1.5秒,OH18秒,収束3秒。サーベルLV2 威力2625,CT2.5秒。副は威力しか変わってないので バルカン 105,肩カノン×4 1365,大腿部ビーム 682,頭インコム 1575,リフレインコム 2100, - 武装 (2021-06-25 01 03 15) EX-S用ビーム.S(変形 ノン472 ※フルチャの威力が不明, 肩カノン×4(変形 1050, 威力のみ変化ありで他はLV1と同じ - 変形武装 (2021-06-25 01 12 21) スキルに変更は無し。強化ポイントは不明。自分もlv2は未所持なのでわかる部分だけ - 名無しさん (2021-06-25 01 18 12) 情報提供感謝です。反映しました - keasemo (2021-06-25 01 43 49) 強化リスト－耐実弾装甲補強Lv.1(550)、耐ビーム装甲補強Lv.1(1100)、ＡＤ－ＦＣＳLv.1(1650)、複合拡張パーツスロットLv.1(2760)、耐実弾装甲補強Lv.4(5520)、ＡＤ－ＦＣＳLv.4(8280) でした！ - 名無しさん (2021-06-25 21 41 42) なんで確定枠こいつにしたし！？割と上手い奴でも慣れるまで厳しい機体だろ。にわか仕込みの乗り手か乗って使えない扱いされてヘイト集めたりせんか？ - 名無しさん (2021-06-24 19 26 19) 確定枠にするなら上方欲しかったな。トーリスとジオは出し惜しみして見栄えがイイからコイツにしたんだろ。700スタートの汎用で出来たらすぐゴミになるのにw - 名無しさん (2021-06-24 20 18 13) 前回の調整から来月で半年位だが調整って最速どれくらいのスパンなんだろ？ - 名無しさん (2021-06-24 16 11 55) こいつのゲルテクス対処の最善手は「近付かれる前に溶かせ」かもしれん - 名無しさん (2021-06-22 18 41 53) 650に出てくるほとんどの機体に近づかれる前にやらんと不利だからいつも通りじゃないか - 名無しさん (2021-06-22 18 59 46) ウェルテスクだろうがジオだろうが、こいつ対格が低いしインファイトが苦手な射撃汎用なんだからすべての機体に言える - 名無しさん (2021-06-22 19 02 55) こいつに限らずに、9割の強襲に言える事じゃん！ - 名無しさん (2021-06-23 07 57 42) 武器が蓄積取りだからこっちにダメコンあるのもあって他の強襲よりも楽な相手だぞ、即よろけから爆発的な近接火力持ってる相手が苦手なんだから - 名無しさん (2021-06-23 09 15 15) そもそもEx-S自体がタイマン弱いからガッツリ見られて距離詰められたら逃げるしかねえからその他の強襲より楽ってのも誤差やわなぁ。相手がメガガト持ちなら多少有利だろうが、テトラマシ持ってたら余計に誤差の範疇。 - 名無しさん (2021-06-23 17 30 27) 火力突出してるからインコム射程アップは絶対いかんだろ。というか修正いらんと思うけどな。フレーバー的にaliceが発動条件も効果も死んでるからそこだけ何とかしてくれればって感じ - 名無しさん (2021-06-21 18 22 56) でもこいつのインコムって発射数の関係で火力もよろけ値もイマイチで射程で無くても他の機体の同系装備に対して一つくらいアドバンテージあっても良く無い？ - 名無しさん (2021-06-22 20 00 44) 火力は十分じゃね？命中率そんな悪いと思わんし、他機体がヒット数安定しないことによる実践値や、こいつの射補考えると十分すぎる火力じゃないかな - 名無しさん (2021-06-23 07 48 53) ファンネルとか発射数多いのってカス当たり多いけどこのインコム高威力単発だから結構信頼性高いと思う、HP減った相手のトドメには最適 - 名無しさん (2021-06-23 08 38 25) 頭部インコムの射程300から350になったとして絶対ダメって言うほど変わるか？俺も愛機だから強化来なくても良いけど、もう少し使い易くってなったら耐格上げるか頭部の射程上げるくらいしかなくね？ - 名無しさん (2021-06-23 16 42 23) 腿ビーの性能あげるって手がある。切り替え0.5射程400にしてノンチャ腿ビーで蓄積取りやすくなれば結構変わるんじゃないかと - 名無しさん (2021-06-23 16 57 57) 射程400で蓄積取りやすくなったらそれこそ強すぎるだろ。 - 名無しさん (2021-06-23 19 38 21) マニューバーアーマー付けばそれだけで満足しそう。現状でもマップ選べば弱いとは思わない - 名無しさん (2021-06-19 12 53 08) 射撃主体の機体とはいえこのヒットボックスでMA無いのは苦しいがあったらあったでイージーな機体になりそうなんだよな。個人的には宇宙適正だとか、ALICEの任意発動(制限時間1分30秒のデメリット無し)とか宇宙でもしっかり使えるような上方が欲しい。地上はまだしも宇宙じゃお話にならない。 - 名無しさん (2021-06-20 12 48 32) いっそのことIフィールドをLv2とかにして範囲を大胆に広げて欲しいとか思ってしまう(調整間違えるとぶっ壊れるが) - 名無しさん (2021-06-21 18 01 08) それすると飛行中全然落ちないEx-Sになるんじゃねぇかな…変形中のスキルにＩフィールドあるし、今は範囲が狭い(というか変形時は肩に仕舞われてる？)から発動しないだけで、飛行中もＩフィールドは生きてると思うんよ…ダメコン、衝撃吸収もあるしで強よろけ以外で落ちないようになるんじゃねぇか…？ - 名無しさん (2021-06-23 18 07 54) Iフィールドはよろけ値軽減しないから変形中の落ちにくさには一切関係ないぞ - 名無しさん (2021-06-28 08 01 49) 弱い機体では無いけどジオ、トーリス辺りと比べると強みの範囲が狭すぎるよね、強化早く来て - 名無しさん (2021-06-18 02 30 30) デカいヒットボックス、高いヒート率、多い武装の取捨選択、息してないスキルと使いこなすまでのハードルが高すぎるのよねぇ…… - 名無しさん (2021-06-18 12 57 35) 好きな機体だからうまく使ってやりたい、やりたいが･･･。もうちょっと使いやすくして欲しいわー。 - 名無しさん (2021-06-19 02 40 32) 使い易くで思い出したが某動画のコメント欄で連撃と耐格の強化来てとか並んでたがそんなとこ強化してもこいつの強味に全く繋がらないだろうに乗って無い人の認識や評価ってそんな感じなのかね？ - 名無しさん (2021-06-19 08 09 18) 使い易くってなると悩むな、攻撃姿勢制御の射撃版みたいなのあればなって思う、足止まるんだから少し位強引に撃たせてくれないとMA止めにくい - 名無しさん (2021-06-19 09 24 22) 足止まるしデカいんだから固くしてほしいのと、ぶっ壊れるって解ってるがC1、お前が持ってるスマートガンを寄越せぇ！ - 名無しさん (2021-06-19 11 46 31) 乗ってない人じゃなくて、乗ってる人と乗りこなしてる人こそ射撃以外の強化望んでんじゃないの？こいつの射撃面強化したら使いこなせない芋増えるの分かるだろ？ - 名無しさん (2021-06-19 12 15 40) 芋る奴は何乗っても芋りそうな気がするが。 - 名無しさん (2021-06-20 10 28 18) ミスったこっちが本題だ個人的にはインコム系の射程50mで良いので伸びてくれると助かる贅沢言えば全体伸ばして欲しいが - 名無しさん (2021-06-20 10 30 57) インコムの50mは確かに使い易くなるし変なのが増える強化でもなくて良いと思う。 - 名無しさん (2021-06-20 16 10 59) いつも使っているとビーム系撃ち切ってインコム使いに行ってよろけに捕まって格闘でおちる時が多いからインコムの射程に踏み込むのがリスクになってる時があるからね - 名無しさん (2021-06-21 01 45 40) 補助ジェネのっけなくてものっかってるくらいにリキャ減らしてくれてもいい - 名無しさん (2021-06-22 17 01 06) 下手に弱点潰して何したいか分からなくするより長所を活かし易くして欲しいよね長所活かした結果弱点が潰れたなら理想だが結果出来上がるのはぶっ壊れかもしれん - 名無しさん (2021-06-22 18 22 18) 何処でも出せる機体じゃ無いけどポテンシャル自体は高いから強いとは思うよ。レートの軍事とかだとS-帯の戦闘でも耐ビーもりもり環境なのに10万〜13万当たり与ダメ出してる人見かけるよ。使いこなす難易度は果てしなく高いけど使いこなしてる人見ると格好いい機体の一つよね - 名無しさん (2021-06-19 09 41 58) 支援機と一緒でフリーなら１０万超えなんて余裕でしょ。それやると味方の負担が半端ないから前出ちゃう。フルチャからのフルコンボをして変形して逃げるを繰り返すが、もう少し近距離でも戦えれば評価変わるんだろうけどね。 - 名無しさん (2021-06-23 07 32 47) 孤立してる奴とか前線構築に参加してない奴は汎用だろうが支援だろうが強襲だろうが無差別に狩れる。前線のほころびをコンスタントに作れるのはこいつだけ。マジで使い方間違わなければ強いし落ちない。 - 名無しさん (2021-06-15 02 28 51) まぁいい面を言うとたしかにそうなんだが、逆に見てさえいれば汎用だろうが支援だろうが強襲だろうがExs狩るのは楽だし、こいつ自体が前線の綻びというか汎用だけど前線完全放棄だし、即死枚数不利決壊のトリガーになるリスクあるのはこいつだけだし、弱くはないけど強いかというとハマれば強いって感じかなぁ - 名無しさん (2021-06-15 02 43 55) 宇宙の低レートって大抵コイツが上にいるから下から射角制限利用して詰めれば地上の数倍楽に接近できるからだいぶ試合優位に運べるね。上昇のAMBACさえ覚えればもうマニュ持ち機体だと負ける気がしない - 名無しさん (2021-06-14 07 32 03) この機体のバルカン封印してるんだが必要だろうか？皆の意見が聞きたい - 名無しさん (2021-06-10 04 24 40) ショートカット８個に増えてるし封印する必要はないんじゃない？あっても使うことなんかほぼ無いけど - 名無しさん (2021-06-10 10 17 40) 絶対に使わないと言う訳では無い。「メインも両カノンも両インコムもチャージ中なのに近くにミリ残りの敵が居る」となった時には普通に使った方が良い。どっちかと言えばサーベルの方が振る機会無いと思う - 名無しさん (2021-06-13 23 29 19) サーベルは強襲に絡まれてる支援助けるときに近くにいたら使ってるわ。射撃だとキャンセルのMAと重なると抜けられるから下がベストだがNでもとにかくよろけ一発取りたい。後は基本だが火力より枚数有利作りたいときによろけから下してる。 - 名無しさん (2021-06-13 23 42 34) つめられたときの置き下格闘、意表を突けるから択に入れておいてもいいかもですね。 - 名無しさん (2021-06-14 00 52 21) 木主だが追撃時の誤爆が怖くて封印してるが意外と皆残してるんだな俺も復活検討すべきだろか？ - 名無しさん (2021-06-14 19 27 17) 2個押しに入れとけばそうそう誤爆することなくない？ - 名無しさん (2021-06-20 23 40 01) 最近ようやく抜けてきたけど武器変ボタン何回押して切り替えみたいな昔の癖が中々抜けなかった名残でな今でもたまにスマートガンに切り替えた後いつの間にかサーベルになってたりと指が過剰反応する事があるんだ射撃中に起きてエイムが跳ねたりとか - 名無しさん (2021-06-22 18 32 10) やっぱデブリ帯でこいつ乗り回すの最高だぼこぼこ落とせる与ダメ10万以上が結構出る与ダメ記録も更新してしまった - 名無しさん (2021-06-10 04 17 03) 低レートの話なのか、はたまた木主が宇宙S-レベルなのかどちらなんやろな - 名無しさん (2021-06-14 11 14 30) 馬鹿みたいに強いEXSいるよな。与ダメ1万とかアホやろ - 名無しさん (2021-06-08 18 08 17) 1万？ - 名無しさん (2021-06-08 18 42 03) 逆説的に仰って機体の特徴を浮き彫りに、かと。いい時と悪い時の差の激しい機体だがそれでも１万は強機体にすぎる。。 - 名無しさん (2021-06-09 09 01 35) わかってた事だが、宇宙だとリフレクター当たらんなぁ… - 名無しさん (2021-06-04 21 24 37) コイツ宇宙適正ないんかーい！ - 名無しさん (2021-06-03 00 06 06) 可変機やからね… - 名無しさん (2021-06-03 00 30 18) 適正あったら変形して突っ込んで射程外まで逃げるってできるな - 名無しさん (2021-06-03 02 53 26) 相手の前線をぶっ壊せるのも魅力 - 名無しさん (2021-06-01 14 47 33) 運用としてはMk3やZⅡと同じで、とにかく動き回って優位ポジ取って射撃をしてまた動いて別の優位ポジ取って…を繰り返す機体。「動かないでその場で攻撃を繰り返す」「味方を壁にして後ろから攻撃する」とかなら支援機でおｋになってしまうので、機動性を活かして単独になろうと味方とは違う位置に移動して相手の攻撃の圧を分散させる運用も必要になるから結構難易度は高い機体だとは思う。 - 名無しさん (2021-05-24 09 18 45) 立ち回り自体は同意出来るけど支援でokってのは違うと思うわ。兵科補正考慮しても支援より火力高いと思うよ。都合よく動けた時与ダメ15万とか叩き出す。フルチャとインコム、変形射撃の火力が支援並ってのと手数が支援より多いのと強襲相手にワンセットぶち込んだ時のバーストが尋常じゃない。まぁその手数発揮するためには結構前行かないといけないんで絡まれたら即死のジオが問題になるわけだが。 - 名無しさん (2021-06-03 00 50 55) 「支援機でおｋ」の部分だけを見て書いてないかい？ 支援よりも火力が高くなるのは変形とかインコムとかを全部OH前提で回した場合の話だから、自身で書いてるようにその運用をすると射程や変形によって前に出ることになるから「動かないでその場で攻撃を繰り返す」「味方を壁にして後ろから攻撃する」って書いてる前提とその時点で違うよねってなるよ。 - 名無しさん (2021-06-03 02 00 21) ExZだからどうこうって話多いけど環境とユーザーの問題だと思う。65は射撃火力高過ぎて汎用でも前でるのが他コストの強襲並みの難度で押し引きが難しい。結果前でるの俺には無理だと諦めてる人が極端に多い。事実マッチングも編成が大抵支援ドーベンExS即決して前線維持が難しそうですからの編成ぬけ崩れめちゃくちゃ多いじゃん。編成時点で前でるの完全に放棄してるから汎用としての仕事も押し引きも頭の片隅にもなくなって後ろでモジモジ適当に射撃ってなっちゃってると凄く感じる - 名無しさん (2021-05-24 00 39 12) 支援ドーベンEx-S即決が大抵で編成抜けだらけってのがそもそも全く経験無いわ。絶対にジ・O、トーリス居るし。 - 名無しさん (2021-05-24 08 52 02) ＡとＡ-レートは大体これなんだけど？Ａ＋とかはそもそもＥＸ－Ｓとドーベン使うくらいならジオトーリス使うんだろうけどさ - 名無しさん (2021-06-04 20 47 36) S底辺(S３名A+3名とかたまにAフラ混じるレベル)でもそうだよ。支援とExSドーベンばっか。ひどい時は自分は編成ぬけしてないのに1時間で３試合とかもある。 - 名無しさん (2021-06-09 14 38 06) 後方から火力出す機体なのは分かってるんだけど、Ex-sだからで汎用の仕事全放棄はやめてほしい。強襲機で支援機相手に射撃で削ってるときに撃たれて支援機を頼むとか、支援機で強襲に襲われてる時にすぐ横の高台にいるのに援護要請出しても無視する奴が多すぎる - 名無しさん (2021-05-22 16 42 16) でもそういう機体なんだ。デブくて足止め武装ばっかのせいで支援との撃ち合い出来る機体ではなく目をつけられたら何も出来ないし、強襲にちょっかい出そうにもそもそも蓄積取るのが絶望的な武装だし近づいて援護しようにも近接戦は不可能レベルの性能で支援諸共斬られるのがオチ。放棄してるわけじゃなくて出来ないのよそういう動きを。 - 名無しさん (2021-05-22 19 25 46) そこまで卑下するのは流石にエイム力と武器の選定連動が上手くできてないと思うぞ、馴れて来ると回避もMAも無い支援は撃ち合いで固める事できるし何も出来ないって程不利じゃないから、馴れてきたらリフレクでカットしたり援護頼まれたら飛んで駆けつけたり木主が望んでる動きだってできるよ、ただほかの機体に比べても習熟必須だから弱いって諦めてる気持ちでやってもそうはなれないと思うな - 名無しさん (2021-05-22 20 37 17) ここで中身の話しても全く無駄だぞ - 名無しさん (2021-05-22 21 44 19) 中身の問題じゃなく機体が抱える問題だと思うけどね。 - 名無しさん (2021-05-22 21 56 30) 警告解除されてそう経ってないのに機体叩き始めるの止めてくれませんかねぇ？ただの叩きじゃないと言うなら、キミの想定だと要請出してる時にExsは何処で何してる事になってるんだ？操作放置でもない限りそこを突き詰めるとほぼ答えは自己解決すると思うんだが。 - 名無しさん (2021-05-23 17 13 55) EX-Sが味方を盾、置いていくのは仕方ない。俺は持ってないけど汎用なのに強襲に張り付かれると何も出来ない機体って認識。もちろんカットが全く来ないわけじゃない。ぶっちゃけ乗り手次第だからね。ただ味方を（特に支援機を見捨てるプレイ）なら支援機以上に火力を出してもらわないと流石に文句も出るかな。与ダメトップ出してもらう前提で味方を見捨てるのを自分はある程度容認してますね - 名無しさん (2021-05-23 17 42 26) OK支援機以上の火力出すぜ！冗談抜きで補正込の支援機の火力よりも高い射撃火力出せるのがEX-Sだぞ - 名無しさん (2021-05-23 22 35 01) 火力だけはあるけど、その火力も全くヘイト買わないくらいじゃないと支援に負けるっていうね。編成に支援+Ex-Sは港湾や無人、軍事なら強い。それ以外は支援の代わりに入れるくらいじゃないとキツイ。 - 名無しさん (2021-05-23 23 40 59) それもやり方次第だよ使えば使うほど武器が体に馴染むから蓄積にしろよろけにしろ上手く合わせてジ・Oトーリスだって捌けるようになるよ、というかある程度の距離あれば普通にこっち有利だし、最初はノーマークじゃなきゃ無理って思うけど - 名無しさん (2021-05-24 10 21 26) 言うて今の６５０に上手いトコヘイト買いつつ壁してくれる汎用なんてそうそう居るか？って話なんだがね。「ぼくのかんがえたちょうかっこいいはんよう」と比べられても困るよとしか。 - 名無しさん (2021-05-26 21 09 47) ジオにせよトーリスにせよ、立ち位置の関係で自然とEx-sよりもヘイトも買うし壁にもなるのだからその理由で反対するのはなんか違わなくないか？ - 名無しさん (2021-05-26 21 21 33) 前に出てれば自動的にヘイト買って壁の役目果たせると思ってるようではそれこそ違うとしか言いようが無いんだが - 名無しさん (2021-05-27 23 11 13) 遠距離でも火力出すEx-Sも同等のヘイトを買うし相手する時でも狙うぞ？特にシャアディジェにとってはかなり嫌な相手だから誰かが抑えないといかん - 名無しさん (2021-05-29 19 28 40) これって前線構築の話のはずなのに、なんで上枝含めて話がかみ合ってないんだろう・・・？ - 名無しさん (2021-05-30 01 08 27) 読んでないんだろうな。まあ良くあることだから俺は早々に返答するのも面倒で諦めた。こういう考えの奴らが一定数Ex-S乗ってるんだからそりゃ嫌われて当然な気がしてきた - 名無しさん (2021-05-30 10 22 37) 一定数弱いという事を大前提としてそこを絶対に譲らないで書いてるから噛み合うはずも無い、しかも弱い部分あるを＝全て弱い、強い部分なんて認めないって感じだからな、運用方法を話し合うんだから書かなきゃいいのに - 名無しさん (2021-06-03 02 52 43) ALICEはバトネクのキマリスみたいな自動回避じゃ駄目やったんかな？制限つけるとかで何とかなったと思うけど。キマリスも別に強くなかったしなぁ。 - 名無しさん (2021-05-18 00 46 48) ALICE発動中は全射撃兵装にバルカン系の自動照準を付与で良いんじゃないかと思う。AIが射撃を補助する感じなんだし。 - 名無しさん (2021-05-19 19 48 37) 射撃メインの機体なんで地味に良い案かも。 - 名無しさん (2021-05-21 16 25 19) 補助というかコントロールぶんどるんじゃなかったっけ？射程内に敵がいるとインコム自動操縦してくれてスラ撃ちも可とかどう？ - 名無しさん (2021-05-21 18 15 09) 現状の只の断末魔機能でなくなるなら正直なんでもいい。 - 名無しさん (2021-05-19 20 29 15) この効果量なら半分か6割位で発動でもいい気がするけどな、そして一番それっぽいのオートカウンター機能とかじゃない？タックル発動できる状態で格闘されたら後ろだろうとオートでタックルモーション無しでカウンター - 名無しさん (2021-05-20 13 01 54) それだと突っ込んできたヤツにチャージ射撃で逆によろけ取って射撃武装大回転入れてやろうとメイン溜めてたのに勝手にタックルするとかあるんじゃね？ - 名無しさん (2021-05-21 16 24 33) タックルモーション無しだから暴発無しや、ALICEさんならそんくらい働いても良いだろう - 名無しさん (2021-05-21 18 33 59) 超射撃型強襲支援機やぞ - 名無しさん (2021-05-16 09 02 14) 汎用機です - 名無しさん (2021-05-16 16 06 09) マジでエクスエスしか体が受け付けなくなってしまった - 名無しさん (2021-05-15 13 31 00) ３００回くらい乗ってたら自分もそうなった - 名無しさん (2021-05-16 15 35 32) 武器のヒート率が体に染み込みすぎる - 名無しさん (2021-05-16 17 54 02) こいつ使いやすそうだしインコムの決めプと補助積みで武装回し続けるとかロマン有りそうだけど機体サイズに対して衝撃吸収とかMA無いのゲロキツそう - 名無しさん (2021-05-10 11 24 43) ドーベンとジ・O持ってるけどイケメンだし遊び用としても欲しい - 名無しさん (2021-05-10 11 29 19) 自分もレートはトーリス、ジオ使うけど。クイックとかでEx-s使うと面白いよ。射撃火力は一級品。 - 名無しさん (2021-05-10 13 50 14) 火力自体はジェネ持って撃ちまくるとマジで補正込の支援以上だからね、体感だけじゃなく数値で見てもそうなる、でも足止め多いのと対格絶望的な汎用ってのが強襲汎用支援全部から狩られやすいってのは地獄だね - 名無しさん (2021-05-14 08 35 42) ジオ2トーリス1支援強襲にこいつ混ぜるのは全然ガチだと思う。ジオ1トーリス2でもまだいける。でも現実は2支援ドーベン即決状態でさらにこいつで即決して味方のジオが編成ぬけとかそんな感じにになるんよね…。機体性能は尖りきってていいと思うけどそういうユーザーが多いせいで嫌われてて辛い - 名無しさん (2021-05-14 15 45 58) 少なくとも使いにくさは６５０帯でも最高クラスの機体なんで… - 名無しさん (2021-05-16 15 32 01) Ａ帯までならアベレージで与ダメ12万は越してると思う。 - 名無しさん (2021-05-17 17 13 47) この機体を所持していない者です。その上で発言させてもらいます。EX-Sは武装上一定距離で戦う機体という認識ですが支援機より下がって戦う方が多く見られます。下がる事自体は問題ないのです。このような場合前線不足になるので支援機を降りて汎用機にした方が良いのでしょうか？過去ログのような特定の支援機で良いではなくEX-S乗ってる時は味方にこうして欲しいという立ち回りを教えて欲しいという趣旨で聞いてます - 名無しさん (2021-05-09 11 43 58) 支援２機いるならどっちか降りた方がいいくらいかな…カテゴリが1：4：1の割合なら特段気にする必要はないかと(射撃汎用が他にいるなら話は別になるけど)。味方には、援護するからヘイトを稼いでほしい、って要望かな…なんだったら射撃戦における最初のヘイトは受け持つから、横から殴ってほしい。 - 名無しさん (2021-05-09 12 18 05) 対格死んでるのと武装回転率が両立できないからだぞ、どっちか上げると片方が上がらなくなるのと武装も近距離かなり弱いからってのがある、流石に支援より後ろは後ろすぎだけど射撃汎用として武装回転しまくるフリーExsはガチで脅威 - 名無しさん (2021-05-09 12 22 23) 一緒に動かない事じゃね。ExSはホバーでデカイからどっちが前でも邪魔になるしブースト射撃で有用なものもない。そんでどっちも近接で優れたものは無いだろうから相手の近接機体に寄られると片方潰したついでにもう片方も潰される可能性がある。だからクロスファイアを意識した上である程度離れておく事が大事。最悪高低差を活かす。そうすると片方のよろけに高火力の追撃が出来るし、片方が潰される状況でもExSは変形で逃げれるし緊急回避や機体タイプで支援機が逃げれる時間は作れる。どちらかと言うと支援機が対応するよりExSが対応するもんだけどね - 名無しさん (2021-05-09 12 32 46) コメントを参考にEX-Sが居る戦場でやってみました。結果で言うとEX-Sにヘイト向かないようには頑張りましたがやはり相手側も分かってるのでEX-Sがかなり追われますね。この時ばかりはEX-Sの腕で捌いていただくしか無かったので要連携が必要ですね。木主 - 名無しさん (2021-05-09 21 22 12) そこまで見てくれる余裕があるのであればEx-Sに向かってくる敵汎用を狙っていただけるとありがたいです。こちら（Ex-S）も支援にむかう敵強襲をできるだけ狙うようにしてますので。それがお互いダメージ効率よいし敵が攻め込みづらくなりますし。win-winというヤツではないでしょうか。もちろん状況は様々ですのでいつでもというわけには行きませんがお互いにカバーしあうと良い結果に繋がるんじゃないかと思います。 - 名無しさん (2021-05-10 13 58 04) 補助ジェネガン積みして後ろから延々と弾送ると楽し〜ってなる 火力は結構あるからこいつは汎用機じゃなくて支援だと思って運用したら良いのでは…？ - 名無しさん (2021-05-08 19 00 34) だからそれするならC1みたいな強よろけ付与しまくったりするやつ入れたほうがよくねって言われて争ってるのが現在なんだよ。少しはログ遡ってくれ - 名無しさん (2021-05-08 19 20 04) 横からだけど機体板で何書かれてたとかいちいち常に張り付いて確認しなきゃいけないルールとかないから、自治厨ぽくてきしょいぞ～ - 名無しさん (2021-05-08 19 22 57) ここ警告出るほど一時期荒れてたんだぞ？今もかもしれんけど。そこでこういうの垂れ流したらまた同じ光景見る羽目になるんだけど。それともこのログが削除しましたって文だらけになるのがお望みならならそれでもいいよ - 名無しさん (2021-05-08 21 02 10) ログが消えるわけでもなし、常に張り付く必要なんてないだろ。まぁ、規制されて過敏になる枝主の気持ちはわかるわ。それを煽るってのも大概アウトだからな - 名無しさん (2021-05-08 21 03 53) だったら君も少し見たら？この機体火力だけは650の支援機が汎用に出す以上のダメージを汎用に出せるしよろけも取れる、そこん所を否定するならエアプ間違いなし、問題は足止め射撃＆対格絶望MAも無しにより捕まったら回避のリカバリー考えても支援以上に落ちやすい事だから - 名無しさん (2021-05-09 11 49 56) 支援云々は散々言われてるからログを遡れとしか書いてないぞ。君こそ文を読め。 - 名無しさん (2021-05-09 12 05 05) だからさぁ、俺は底否定してないだろ。だったらC1みたいに強よろけ付与できるやつを投入しろって言われてそれに対して支援より火力が出せる～云々で荒れてるんだろ？だからログ遡ってって書いてんの。文章読めてる？ - 名無しさん (2021-05-09 12 39 00) その通りだから支援2でも通用するようなステージで使わなきゃいけないのにわかってない人多いよね。こいつ出すなら支援出せばいいじゃんはちょっと違うと思うなぁ(機動力とか強襲に対する火力は全然違うし) - 名無しさん (2021-05-09 11 31 10) 理論値だけならいくらでも言えるんよ。支援より火力出せるから支援想定として～って言われてもFA百式みたいに硬いうえに蓄積取るの容易とかC1みたいにそもそも強よろけで集中砲火浴びせる時間が確実にあるやつがいるから支援出せばよくねってなってる。強襲に対する火力もMA張りながら移動するやつにこいつがどうやってその火力発揮できるの？って言い返す要素だけなら山ほどあるから、支援よりも火力が出せる、でその先言わんと過去ログ繰り返すだけになる - 名無しさん (2021-05-09 13 18 44) 支援よりも火力が出せるからジオやトーリスが前張ってるときにそれを妨害しようと確実にこっちにヘイト向いてない機体に当てるとか、ここのマップだとこのエリアなら広範囲見れて前線がよくできてる部分にも攻撃が届くからこいつ出せるとかの具体的なものが欲しい - 名無しさん (2021-05-09 13 22 55) 過去そういう議題が出ては具体的な話をして、「都合良すぎ」「そんな状況まずない」と散々否定して、そんなことはないだのなんだので荒れた過去をまた繰り返すのか。 - 名無しさん (2021-05-09 13 44 55) すまんけどログ急いで見返したから穴あると思うけど都合よすぎとか、そんな状況まずないとか言われてないだろ。軍事は強い、都市はインコム生かしにくいとか北極は支援Zが楽に高台上ってくるから最近ちょいきついく感じるとかあるだけで。それとも怠慢状況の撃ち合いが強いとかそれは敵が顔出した時の初動の一発が当たっただけだとかの云々話か？それとも撃ち合い＝真正面での撃ち合いか？悪いけど教えてくれ。ドーベンがいなかったら強かったよね云々のことなら返す言葉もないが - 名無しさん (2021-05-09 16 42 53) 自分も見返した(正直心が荒むから見たくなかった)けど都合云々は見つからなかった。他のところのコメントかなんかと勘違いしたのかもしれない。余計な手間をかけさせてごめん。 - 名無しさん (2021-05-09 17 33 19) 俺はEx-Sの方が支援より優ってる部分もあるから支援機でいいってのは違うなって言ってるんだけど。あなたの言うように蓄積や強よろけは支援の方が勝ってるけど、Ex-Sは上にあげたメリットや緊急回避ダメコン変形時の衝撃吸収みたいに勝ってるところもあるよね。その上で反論するならEx-SよりもFA百式改やC1の方が100％どんな場面どんな編成でも強い、じゃないと支援機でいいとは俺はいえないと思う。マニューバ貼りながら云々は別機体にも当てはまる別の話題だから雑談板にでも貼ってもらって議論した方がいいよ - 名無しさん (2021-05-09 14 26 12) ダメコンはFA百式でも抜くのに苦労するね。2支援だと回避がないから集中的に狙われたら枚数欠けやすくなるね。C1は変形時すぐ落とされるデメリットあるよね。あなたの言ってる通りだと思うよ。でもみんな言わないじゃん支援2にしろ→そういうこと書くならこの機体板に来るなみたいなこと位しか言われてないんだけど。支援より射撃火力は出る→そうねみんなわかってないよね→2支援だとこういう利点あるけどって今までのやり取りの先を出しただけなんだが？それであなたは2支援だとこういうリスクあるよって答えくれたんでしょ？そういうの含めて機体板だと思ったんが俺の勘違いみたいだねすまん - 名無しさん (2021-05-09 17 05 50) というか原作考えたらアリスもっと強くて良くない⋯？他のハデスやらエグザムやらバイオセンサーが戦略級の性能してんのになんでアリスだけここまで冷遇されてんだ？ - 名無しさん (2021-05-05 00 34 58) どれでもそうだが原作だとってのは忘れろ。抑えめなのは射撃汎用だからじゃないか。バイオセンサーくらいの性能はあってもいいとは思うが、フルに活かせる可能性がある立ち位置で任意発動だったら割とやりすぎだと思うわ - 名無しさん (2021-05-06 19 53 17) 原作考えたら650にいるような機体じゃない - 名無しさん (2021-05-07 09 35 18) なんでもかんでも原作通りでバランス取れるとでも？ - 名無しさん (2021-05-08 20 58 44) おいおい、キャラゲーだって事忘れてるのかな？原作に敬意を払いたまえよ。と言いつつ原作知らないから、やられそうな時に断末魔上げるための機能なのかなと、バトオペで認識してるけどw - 名無しさん (2021-05-08 21 47 29) 戦略って言葉の使い方に違和感を感じるが、確かに現状死にスキルっぽいのでなんか1芸欲しいよね。せめて発動の瞬間スパアマとかね。 - 名無しさん (2021-05-10 14 05 31) この場合よくて戦術級だね、正しくは。って、どうでもいいのでスルーしてください - 名無しさん (2021-05-19 20 28 52) 自前のよろけ武装が多いから回避吐かせたあと変形フルチャ、変形解除、下格とかいう新しいムーヴを考えたけど、変形解除がもっさりしてるからやりづらい。変形ブースト軽減あるけど、変形が長くてブースト消費するしなんかなぁ - 名無しさん (2021-05-03 13 51 00) 印象の悪さはほとんどALICEのせいだと思う 上手い人ほど発動させないからALICE発動＝そのまま即死みたいになってる - 名無しさん (2021-05-02 20 40 27) ＡＬＩＣＥ関係ないと思うよ。発動しても火力防御にバフかかるわけでもないし、なんか操作感が大幅に変わるってこともないし - 名無しさん (2021-05-02 20 45 33) 射撃機で不意に旋回が上がるのは狂うと思うわ - 名無しさん (2021-05-02 21 07 39) 正直Ex-S使ってる人でALICEある事を戦闘に組み込んでる人いないと思う - 名無しさん (2021-05-04 18 33 17) いやよく使ってる人は普通に考てるけど…飛べる時間が格段に伸びるのは「飛んでる時だけは強い」とか言われるこの機体としてはそれなりに有難い。 - 名無しさん (2021-05-06 19 38 02) 飛んでる時だけは強いなんて言われてるか？むしろ変形時は射程長いスマートガンしか強いところないし普通にMS形態の方が強いと思うわ - 名無しさん (2021-05-06 20 18 32) 変形中に撃ったらもうやれる事ないしさっさと解除しない？撃てない状態で逃げ回ってる時間だけ伸びてもただの戦犯では？ - 名無しさん (2021-05-07 01 07 25) 歩行とスラスピ、消費が良くなるのはありがたいんだよね。ただ硬くなるわけじゃないから恩恵を感じる時間がどうしても短い。リアクションキャンセルも無いから尚更。もう少し発動早くなるか硬くなればとは思う。 - 名無しさん (2021-05-07 09 29 37) 旋回上がるのは射撃機的に当て感が変わるので気になる…格闘する機体ならありがたいんだけど - 名無しさん (2021-05-07 09 31 32) フル改造射撃補ジェネ盛りで普通に使える部類に入る。 - 名無しさん (2021-05-02 13 28 15) だいぶ使ったけど、距離よりも上から撃ち下ろせるかどうかのが重要よねやっぱり。平地だと距離あってもきついから無人より北極のが動かしやすい - 名無しさん (2021-05-01 19 19 10) ラムアタックしづらいからミリ削り用にテールスタビライザー？のバルカンを変形武装に欲しかった。一応モデリングはきちんとしてあるんだが - 名無しさん (2021-04-27 15 58 14) 変形中のキャノンが思ったより減らないんだよな、ガブ見たく変形中はフルチャ95％とかだといいのに - 名無しさん (2021-05-01 19 20 32) 三種のよろけ武装と瞬間火力（フルチャ、変形フルチャ、BC）を両方持ってるから射撃戦の択が幅広いし、スロットで体力、射撃補正、補助ジェネ、耐ビーム全部積めれるのもいい。撃たれまくるならそのうちにジオが上がれればいいと思ってる - 名無しさん (2021-04-25 16 26 04) それ全部積んだら全部中途半端にならんか？ - 名無しさん (2021-04-25 17 06 16) 一応耐ビー50、射撃補正80、HP22000、補助ジェネ3 になるから中途半端にはなってないとは思いますね - 名無しさん (2021-04-25 17 38 11) カスパ全部書いて貰ってもいい？フル改修済みかどうかも教えて欲しい - 名無しさん (2021-04-25 18 35 23) フル改修済み 耐ビー4 補助ジェネ3 射プロ4321 強フレ45 が上のステになるけど、これだと遠スロが余るから今は強フレ4、射プロ1→スペースドフレーム2 を積んでる（それでも近スロは余るが） - 名無しさん (2021-04-25 18 40 27) あー、通りで組もうとして組めない訳だ！HPがどう頑張ってもHP22000にならなくてね…。解決した、ありがとう。 - 名無しさん (2021-04-25 18 47 33) まあ耐格死んでるのに目を瞑ればそれ以外は割と高水準にできるよね - 名無しさん (2021-04-25 17 44 41) むしろ対格上げると今度は武装の回転率落ちるっていうね・・・リチャージが全体的に長いのが悪い - 名無しさん (2021-04-27 11 06 42) 耐格盛ったところで格闘距離に持ち込まれた時点で機体も武装も半分死んだも同然だし、よろけ数と火力上げるのが自分と味方の活躍の両立という面で一番よね。 - 名無しさん (2021-05-02 17 14 11) 先日手に入れたばかりなんですけどジO対策って皆さんどうしてます？やっぱり変形使わないと無理ゲーですかね？ - 名無しさん (2021-04-24 10 01 37) タイマンって事なら月並みだけど可変ですぐ届かないような場所から打ちおろすしかないよ。リスク込みならCBRから不意打ちすれば平地でも行けるけど寝かせたら可変で逃げないと最終的に捕まるよ - 名無しさん (2021-04-24 19 24 03) どうするもこうするも距離を取って射撃戦に持ち込めばいいだけだと思うんだが - 名無しさん (2021-04-25 15 50 29) ジ・Oの射撃射程350-400 相手は弾数式だから射撃戦で良いんじゃあない？変形絡めるなら400～の安全圏から撃ってUターンとか 速いブーストとマニュがあるから通常のよろけ→格闘の距離より意識しないと一気に詰められて格闘で落とされるよ - 名無しさん (2021-04-25 15 57 29) すごい初歩的で申し訳ないんですが、ALICE発動後に修理したらもしかして無限に性能上がります？ - 名無しさん (2021-04-24 00 09 53) いや、発動体力値より上まで回復するとaliceはなくなる。そしてまた下回ると発動する。Aliceだとそんな恩恵ないけど、ダメージリアクションが軽減されるバイオセンサー系は恩恵を受けるよ - 名無しさん (2021-04-24 05 25 24) ブロールの環境MSと化した - 名無しさん (2021-04-23 11 30 52) ブロールだとかなりいいね - 名無しさん (2021-04-23 15 50 28) せめてメインがゼクアイン（第2種）のメイン並のよろけ値ないと話にならないよなぁ。 つかなんで同じスマートガンでEX-Sだけこんなに取り回しが悪いんだ - 名無しさん (2021-04-22 12 48 20) MS時と変形時で別扱いだから劣悪にしてる可能性高いけどそもそもこいつのBSGって設定で２種類ある(連射装備仕様で一部パーツ変更されている)のになぜ統合したような物にしたのかの方が納得できんわ… - 名無しさん (2021-04-22 17 12 18) 使ってる人はどんな武装回ししてるの？何から入ればいいのかもどの武装に繋がるべきかもピンとこない… - 名無しさん (2021-04-22 07 23 44) 射程から考えて基本的にはフルチャ始動一択だと思うぞ - 名無しさん (2021-04-22 19 22 43) フルチャ肩ビー腰ビーインコムリフレクターインコムのコンボをひたすら回し続けるのが一番いいと思う。補助ジェネは必須 - 名無しさん (2021-04-23 15 11 38) ジオやトーリスにたいして - 名無しさん (2021-04-21 15 21 27) ４００前後なら十分打ち勝てる性能はしてるしやろうと思えば可変で返せるし逃げることもできるから弱くはないけどヒットストップ性能の弱さが先行してるのは環境的にもしゃーないとは思う - 名無しさん (2021-04-21 15 26 07) 機体性能上で出来る事から話し伸ばさないでレート戦場で欲しいものから入るからややこしくなる。 - 名無しさん (2021-04-21 15 13 56) 下に”この機体が強い派”と”環境にあってないから弱い派”がいるってのでまぁ凡そ理解はした。このゲーム5編成が一番実力が出るってよく言われてるから5vs5で想定してみりゃいんじゃないの？支1：汎3：強1の比率でさ。強襲抜いて支援としてみるべき的なこともちょいちょい書いてあったりもするからその場合は支1：汎4。んで相手側は支2：汎用3。これなら支援としてみるべきに対してだったら支援2枚目出せの意見に対してどっちが強いかもできるんじゃないの？マップは無人あたりで。あそこなら港湾みたいに変に凹んでないし高台も閉所もあるし一応長距離から撃てるとこも少しあって広場でビル使った撃ち合いもあるけどジオ、トーリスの射程もまぁまぁ入るしイーブンなんじゃないの？と思うけどどうだろう。強い弱いだから使え使うなは置いといて強い弱いの区別ははっきりつけて○○だからこうしようみたいなことが機体板でやることだと思う。長文すまん - 名無しさん (2021-04-21 15 05 13) この機体無人都市だと停滞しやすい場所でリフレクターインコムが使いにくい気がするんだよな。墜落跡地や湾岸はそんなことないんだけども。こいつは墜落跡地でよく使うんだけど山岳は使ってみてきついと思った - 名無しさん (2021-04-21 18 30 05) 凄い当たり前の事コメントするけど広いマップ、変形が活かせるマップは強いと思う。狭いマップだと驚異度はかなり下がる。腕も出るとは思うけどマップ依存なところが大きい - 名無しさん (2021-04-21 18 50 33) 近距離ができない代わりに射撃が強いって機体だけど、放置すると脅威になるって程のものでもないのがなあ。支援機の代わりにもなれず、メタスのような変形を利用したたちまわりも難しいから微妙って認識だけどどうなんかな - 名無しさん (2021-04-21 20 39 28) メタスがあんだけナーフされてなお機体板に怨嗟が溢れるような原因はフルチャ（蓄積200）とバズ（蓄積80）でのストッピングパワーが有るのが大きい。寄られれば捕まりやすく殴られたら脆いのは変わらないしダメコンレベル差あるとはいえ可変の逃げ性能も似てる。只でさえ周りが標準装備してるMAで強引に詰められた時にコイツはメイン全弾外さず当てる（OH確定）以外は足を止めないと蓄積が取れないし二の矢も無い。それでどうなるかというと常に名一杯後ろに下がって立ち回るしかない。400m付近で立ち回るのは場合によっては支援機よりも後ろの立ち位置。これは孤立してるのと同義。このゲームで孤立してどうなるかといえばそりゃ味方からは当てにならんと忌み嫌われるし敵からは別に脅威じゃないわってなるよねそりゃ。 - 名無しさん (2021-04-22 01 59 04) 火力は(汎用機に対してさえ)支援機にひけを取らんくらい出せるから脅威にならないってことはない。しかし脅威として機能するためには自分にヘイトが向いていてはならないってのがほんと悩ましい。格闘のみならず射撃戦でも立ち回り性能弱いからな…一方的に撃てるほどの射程もないし。 - 名無しさん (2021-04-22 09 11 34) 流石に後半が無理がある。そもそも弾を吸っても - 名無しさん (2021-04-22 09 23 00) 相手を勝ってて⇒相手に勝ってて - 名無しさん (2021-04-20 16 29 32) この機体って勝てる試合を圧勝にする力はあるけど、腕前が拮抗してる状態で自分から勝ちに持っていける力はないよね - 名無しさん (2021-04-20 15 43 58) 勝てる試合をより盤石できるなら問題ないのでは？それに拮抗とか勝てる試合とかは結果論でしかないと思います。どういったデータからその結論に至ったのかその根拠を示してくれると参考になるので助かります。 - 名無しさん (2021-04-20 16 17 36) 横からだけど、相手を勝ってて相手を押し込んでる盤面なら武装回して出てきた奴を火力でボコれるから圧勝にできる・それ以外の番面だと盤面を切り開く力が他の機体より劣ってる ってだけの話じゃない？下の複数の木枝で書かれてるEx-sの運用方法が味方を囮りにして自分は狙われないように動けたら武装を回して火力で圧倒出来るって内容ばかりなんだし - 名無しさん (2021-04-20 16 29 08) 木主だけど、言いたいことは大体枝さんが言ってくれた通り。あまりこういう言い方したくないけど、この機体に乗って勝てる時はイクセスじゃなくても勝てる試合がほとんどだよねってこと - 名無しさん (2021-04-20 16 47 10) イクスェス、な - 名無しさん (2021-04-20 18 01 05) EX-Sが勝つときはEX-Sがいなくても勝てるという意味ならここに書き込む必要はないと思うのですが？機体板ではもう少し注意事項に気をつけてくれませんか？ - 名無しさん (2021-04-20 18 36 40) いなくても勝てるし居ても勝てない機体だから勝ちに行くのが最優先のレートではなくクイックカスマで乗ってくれっていう遠回しで優しい表現なだけだと思うが。そしてEX-Sという機体独自の特色をEX-Sの機体板で語らずどこで語るの？別に弱くてどうしようもねえ強化しろとか誰も言ってないよね。 - 名無しさん (2021-04-20 19 38 57) 強化してくれんなら欲しいがな。それはそれとして、本来はお互い勝つか負けるかギリギリの試合でイクスェスがいたから圧勝というパターンも中にはあるはずじゃん？自分もデータ取ってるわけじゃねぇから強く言えんけどよ。 - 名無しさん (2021-04-21 11 02 12) その「レートに来るな」と言う奴こそここに来るなって言われてるのに分からない程理解力が低いのか理解する気が無いのどっちなんだ？ - 名無しさん (2021-04-21 23 49 17) 単純に相手の顔出しに強いって事で盤面の優劣関係ないなこれ。むしろ囲まれても閉所側を抑えられるわけだから運用の問題でしょ。 - 名無しさん (2021-04-21 08 19 20) 運用の問題も何も、そういう運用をする（尚且つそれを言ってる側はEx-sは強いって言ってる側）って内容が下の複数の木枝で繰り広げられてる訳なんだけど…（あと、盤面を切り開く力が無いって内容に対して「閉所側を抑えられるだろ」と返されても内容に対しての返しになって無いし - 名無しさん (2021-04-21 11 14 47) 盤面を切り開くのが役割じゃないじゃん。だから運用の問題っていってんの。機体性能でこれが出来るアレが出来ないを議論する場であってそのルール通りに話してる相手の言葉を恣意的に抜き出すと議論にならないんだけど注意文ちゃんと読んで書いてるの？ - 名無しさん (2021-04-21 13 45 13) まさに「機体性能でアレが出来ない」の話をしてると思うんだけど… - 名無しさん (2021-04-21 14 16 53) だから出来ないから役割じゃないと一番最初に書いてるでしょうが・・・君が弱いと貶したいならすべきことは一つ盤面を切り開くのがこいつの一番の仕事と証明してその上で弱い理由を説明する事。それが出来なきゃ揚げ足取りにもならん - 名無しさん (2021-04-21 14 39 44) あのさ…？そもそもこの一連の流れって木「拮抗状態から切り開く力は無いよね」⇒枝「その結論に至った根拠の提示を頼む」⇒自分「以下の複数の木枝での推奨運用の内容が「自分が狙われずに一方的に撃てる立ち回りをする」だからじゃ？」な訳で（別にこいつの役割がそれだって話なんてこっちは一切してない）。ついでに言うけど、上枝の木主の枝を読む限りだと木の意図としても「盤面を切り開くのがこいつの一番の仕事」なんてことは一切話してないのだからさっきから貴方のコメントが意味不明すぎるぞ。 - 名無しさん (2021-04-21 14 51 18) だから出来ない事をやらせて出来ませんってのは議論以前そもそも運用からおかしいって話してんの。出来ない事をやらせてこういう理由でとか書かれてもそんなの君が書いた通りみんなもそう書いてるでしょ？だから運用からそもそもおかしいって書いてる訳で - 名無しさん (2021-04-21 15 09 07) 何か全く話が通じて内容だけど、要するにキャⅡとかあんな感じな訳よ？別に木主も、それを解釈してこうじゃない？って言ってる自分も、別にできないことをやれって言ってる訳じゃないって書いた枝にんな事を返されても… - 名無しさん (2021-04-21 15 20 46) 横からだが その役割ができない機体だから、いっそ支援乗った方が強いしEX-Sである必要あるか？って話じゃん - 名無しさん (2021-04-21 14 52 12) だから要らねってんならここに来るなっつってんだよ - 名無しさん (2021-04-21 23 51 11) 根拠とか証拠とかそんなのデータをいちいち取らないと無いに決まってるし、こういう奴ってデータ取った取ったとしてもサンプル数が～とかケチつけるんだろｗ - 名無しさん (2021-05-14 14 43 29) 発動中はインコム選択してなくても自動で撃ち出してくれるようになればALICEの自動で戦う原作再現にもなるしいいんじゃないかな - 名無しさん (2021-04-19 02 44 39) いざ使おうと思ったときにALICEちゃんが勝手に狙ってるのと違う敵に飛ばしてたとかありそうじゃない？ - 名無しさん (2021-04-19 10 38 09) ALICE発動中はコンピュータの処理能力上がってインコム即ロックオン、停止射撃が移動射撃可、Iフィールドの範囲増加にでもすればいいよもう - 名無しさん (2021-04-19 01 58 35) 面白い機体だとは思うよ、でもそれだけ。十人十色な意見があると思うが、レートで味方だったら正直がっかり、ガザCとかと同じイロモノ枠だと思ってる。 - 名無しさん (2021-04-18 23 46 52) これだけ荒れるというのは汎用機でありながらヘイトは一切受け持たない後方からの運用・足を止める武装が多い、蓄積を取れない武装、等々機体運用・性能に汎用機的な観点から見て問題有りな機体、という事です。その上で与ダメージだけは出してくる事から賛否両論になるんだと思います。 - 名無しさん (2021-04-19 01 29 34) 立ち位置的には疑似支援なんだけどFA陸戦とかと違って一目見てわかる見た目だから全くダミー務められないんだよな - 名無しさん (2021-04-19 01 35 22) 横から失礼。前に出る汎用さんには悪いけど完全支援機ムーブで敵の視線を受けないように立ち回るのが正解だと思う。ダミーも好ましくない。火力はあるので狙われないように立ち回りつつ運用できれば与ダメは稼げる=チーム貢献できるんだけど前線の負担が大きくなるのでいやな顔されるのも理解できる。いっそ支援機であれば赦されただろうがC1と役割かぶっちゃうんだよね。 - 名無しさん (2021-04-19 10 42 53) 僕は味方に居たら壁汎用ってよりはライン形成する感じで戦ってる。火力は支援機並に出せる機体だし出してもらわないと困る。しっかり戦果だしてくれるなら文句もないですかね。これ乗る以上は戦果出さないとそう思われても仕方ないのかなぁと - 名無しさん (2021-04-19 23 01 52) 戦果挙げても文句言いたいだけのヤカラはどうせ文句言い続けるだけだよ。そもそも「Ｅｘｓでも戦果挙げられる！」と言う話を聞く気が無いのはログから見ても明らかだし。 - 名無しさん (2021-04-25 15 49 15) 乗りたい派と来るんじゃねぇ派で完全に論点が違うから永遠に平行線にしかならないだろう話題 - 名無しさん (2021-04-18 18 26 57) 機体版に「来るんじゃねぇ」とか一々言いに来るんじゃねーよアホって話でしかないんだけどね - 名無しさん (2021-04-18 20 32 56) 正確に言うと、こいつは強いんだ派と環境にあってないから弱い派だろう。 - 名無しさん (2021-04-18 20 55 45) まぁ確かに猛牛モードのトーリスやジオはどの編成でも一人で行ってしまうから嫌がるだろうとは思うが…この機体がいなかったとして皆が同じタイミングで突っ込んで死ぬ前に全員倒せるかって言うとそうでもなくて、普通に全滅とかもよく見るからな。この機体には強みとして高火力があって、ほか汎用とは違う攻撃のリーチの長さがあるわけで支援機と近い位置でも戦闘が続けられるから支援を守るのが楽なんだわ。ALICEが未だ空気なのと耐久はもう少し上げてほしい程度でそこまで悪い機体ではないと思う - 名無しさん (2021-04-18 22 32 03) 蓄積取るのが死ぬほど不得意な機体で支援守るのが楽とか言われても…。射撃武装全回転出来た時の火力にしてもトーリスとそう大差無いし。支援と同じ位置で火力出せるとか言われても要するに汎用の中で一人足並み乱してるってだけなのでそんなことされても各個撃破の可能性上げてるだけなので困りますとしか。実装直後引けてから数十回使ってみたけど近接は論外としても撃ち合いですら武装が一々足止まりすぎて弱いし突っ込んでくる相手に対してストッピング能力も無いしで強みを出せる場面が実戦ではほぼやってこないという結論に達したぞ。 - 名無しさん (2021-04-18 23 08 35) 一応、ノンチャ１発20%×4発、フルチャ65%、腰ビー18%×2発×3連射、単純に蓄積で止めるなら、武装組み合わせれば割りと短時間で止めることはできるよ - 名無しさん (2021-04-18 23 56 58) このコスト帯で2種組み合わせしかも片方静止射撃って時点でもうダメダメなのは650出撃してればわかると思う。ジオは1トリガーでトーリスもあの連射速度のメイン3射撃で抜ける上に両者ともに武装切り替えで外して蓄積値足りなかった時のフォローが出来るのよね「動きながら」。対してコイツはそもそも足止めるかメイン焼き切って全弾当てないと蓄積取れない。汎用のMA1相手ですらこのザマなので後は言うに及ばないよね…。スマートガン投げ捨ててメタスのピストル欲しいです。 - 名無しさん (2021-04-19 00 48 27) 定期的に支援と同じ位置で…って内容が書かれててその度に疑問に思うんだけど、リーチが長いと言っても素だと1発オバヒのフルチャ550m以外は400m（350m）の武装だらけよこの子。変形を交えるなら500m（450m）の武装が二つ増えるけどOH時間の関係で常に使える訳ではないから武装回すにしても350mラインを主軸に頭部インコムを使うタイミングで300mまで出る（頭部インコムを使わないなら400mを主軸にリフレクを使うタイミングで350ｍまで出る）って感じにしないと火力が出ないと思うんだけど違うの？ - 名無しさん (2021-04-18 23 23 38) フルチャ除いて、っていうが通常時のフルチャと変形時のフルチャ両方除いて考えるって事？支援にだって射程の長い武装上から二つ除いたらロクな武装残らないのだが。「ぼくのかんがえたさいきょうのしえん」と比較されても困るよ - 名無しさん (2021-04-20 10 41 56) えっと・・・？「支援機だって一発撃ったらOHして以後は撃てなくなるから同じじゃん！」って言いたいの？もしかしてかかなりのエアーな御方？ - 名無しさん (2021-04-20 13 42 59) あの…わざわざ書いてるのに日本語読めなかったの？この機体は変形時と通常時のフルチャが別管理、つまり２つあるんだけど。片方オバヒしたら変形してもう一方使うんだよ？ - 名無しさん (2021-04-20 18 03 03) フルチャしてOHしました！変形したら別管理なのでまだ撃てます！ …うん、で？そっちも1発OHだよね。結局OH時間の関係もあって前に出て他の武装も回さないと手数不足だよね？って話をしてるんだけど話が全く通じてないのな。 - 名無しさん (2021-04-20 18 11 12) 瞬間的な高火力しか取り柄がないぞ。射程ってちゃんと見れば分かるが他の汎用と比較して特別長いって事は無い。ましてや支援と同じような使い方すれば武装全部は回せないから手数も無くなって、火力も出なくて、でけえ的になる。だからこいつのベストな運用はヘイトを味方に押し付けてひたすら武装を回して火力出すことだよ。編成に入れるなら強襲か支援を抜いたらいい。コイツを汎用と思ったらいけない。 - 名無しさん (2021-04-18 23 38 10) 個人的にスマートガンを「ノンチャフルヒット蓄積100ヒート90のフルチャOH強よろけでOH長め」か、「ノンチャ蓄積80のフルチャヒート90」辺りにしてもらえるととてもうれしい。 - 名無しさん (2021-04-18 09 07 30) 結局上手いやつが乗ると強いんすわ、こいつも。 - 名無しさん (2021-04-18 02 49 09) 「上手いやつが普通に強い機体に乗ったらもっと強くね？」って話だからなあ。この機体が択に上がるようにするにはノンチャで蓄積100、フルチャのヒート率90、静止の硬直爆速化とかじゃないと無理そう - 名無しさん (2021-04-18 06 48 56) どの機体も使用感違うからイクスェス上手いやつはジオトーリス乗っても上手いとは限らんぞ - 名無しさん (2021-04-18 11 30 02) ほんとそれ、ドヤ顔でどの機体も全部一緒にしてんのキショすぎ。 - 名無しさん (2021-04-18 17 02 00) ジオトーリスは下手だけど味方依存度の高いコイツなら結果だせますってそれもうそうことでしょ - 名無しさん (2021-04-18 17 06 26) 下手なことして負けるほうがいいってことか - 名無しさん (2021-04-18 17 24 42) 単純に中の人がFPS歴10年とかのエイムゴリラって事でしょ。射撃火力はジオとトーリスより高いのは違いないわけだし。 - 名無しさん (2021-04-18 17 33 55) いやそもそも射撃だけで火力出すってなら回転悪いコイツ使うより支援のがよっぽど強くねえか？ - 名無しさん (2021-04-18 17 37 07) 回転悪いか？フル稼働させれば次の射撃時には大体インコム系以外は撃てるようになってるのに。 - 名無しさん (2021-04-18 17 46 24) 変形まともに活用できてないからそんな事言い出すとしか思えないのだが - 名無しさん (2021-04-18 20 30 44) 少なくとも枝さんよりは使えてるんじゃないかな？枝さんの腕知らんけど - 名無しさん (2021-04-18 21 03 27) 無理くり叩きたいのは分かるがよくそれだけ短い文章で矛盾できるねw - 名無しさん (2021-04-18 21 16 20) うわぁ…これ本当にこうやって書かれた意味分かってないのか？ - 名無しさん (2021-04-18 21 22 08) まあお前が下手なことだけは分かってるから - 名無しさん (2021-04-20 10 45 03) 火力と回転の良さでマジで射撃の火力は650支援が汎用に出すダメージよりもEx-Sが出す火力の方が高いぞ、対格死んでて補正入らないから支援よりも柔らかいって防御面の不安が大きいのがデカい弱点だけど射撃火力を否定するのはエイプに過ぎる - 名無しさん (2021-04-19 22 50 45) つまりジオトーリスを馬鹿みたいに持ち上げてる奴って味方の事考えずに無双したいだけのゴリラだって事か - 名無しさん (2021-04-18 20 46 24) そいつ等は少なくともヘイトを取りつつ活躍できてる時点で違うんじゃね？下の木で言われているEx-sの推奨運用方法はそいつ等と違って味方がヘイトを取って自分に向いてないって言う前提で、その状態で一方的に撃てれば強いって内容なんだし - 名無しさん (2021-04-18 21 06 40) 上手いやつが乗っても弱いよ？クソ芋が与ダメ出して勘違いしてるんじゃないの - 名無しさん (2021-04-18 17 35 54) 下手な人が言っても説得力無いんだよなぁ - 名無しさん (2021-04-18 20 31 48) 凄いな。ここの書き込み見ただけで上手いか下手か分かるのか。 - 名無しさん (2021-04-18 20 49 49) 「上手い奴が乗っても云々」にはそれ言わない時点で尻尾見えてんぞ - 名無しさん (2021-04-18 21 18 06) それ言い始めたら木の上手いやつが乗ったら強いってのから、な？ - 名無しさん (2021-04-18 21 23 43) んなモン有名動画主が幾らでも好プレイ動画上げてるからとっくに証明されてんだよなぁ - 名無しさん (2021-04-20 10 34 01) それでその動画はどんな運用してんの？ - 名無しさん (2021-04-20 20 23 46) 自分で見れば？youtubeで「バトオペ Exs」で検索する位の事くらい流石に出来るでしょ - 名無しさん (2021-04-22 19 27 58) 自分が根拠として動画を出したらその動画の詳細や運用くらいは書かないと議論にすらならん。するつもりも無いんだろうけど - 名無しさん (2021-04-23 15 28 36) 結局見る気が無いし聞く気も無い、と。じゃあとっととここ出てけば？ - 名無しさん (2021-04-25 15 47 09) 見る気もないって思う理由は何？そもそも見てないとする理由は？まともな運用も根拠も書けない君の言う事を聞く意味は？ってなるじゃん。 - 名無しさん (2021-04-27 13 02 29) ジ・Oで殴ったらタラちゃんの声が脳内再生されたわ。冗談抜きで耐格装甲を20ぐらい上げないとワンダウンワンデスから逃れられないと思う。シャアディジェの方が堅いとかおかしいよ これは - 名無しさん (2021-04-17 21 57 47) 支援的運用するなら支援に乗ればいいじゃんで終わるからな。 とにかくメインの取り回しが悪いに尽きるわ - 名無しさん (2021-04-17 17 34 33) でもこいつのリフレクターインコム便利なんだよなぁ。このコストいくら文句言ってもほか汎用ないって人は結構いるから来るなとか言われてもな - 名無しさん (2021-04-17 11 11 06) コスト割れとか高レベル弱機体出されるよりかは全然マシだな - 名無しさん (2021-04-17 11 23 42) どっちがマシか？なだけで、本質的には変わりないぞそれ - 名無しさん (2021-04-17 14 22 56) 悪い選択肢でどっちが良いよなとか言われても、悪い選択肢しかない状態で勝負するなって言うしかないんだぞ。スポーツカーがビュンビュン走ってる所にスクーターと軽トラどっちで乱入すれば勝てる？みたいな話よ - 名無しさん (2021-04-17 17 14 01) 実際はホンだかマツダかとか - 名無しさん (2021-04-18 20 47 24) そもそも機体無いなら行かなきゃいいだけの話やし。 - 名無しさん (2021-04-17 11 53 35) プレイする時間か無限にある人ばかりじゃないし支援か強襲はあるからと参加して偏ったりすることもあるだろう。そういう時に抜けろって言われてもペナあるから困るし、こいつは一応支援にはない緊急回避はついてる。ZはHP減ってからじゃないと使えないし遠距離火力ではあるけどやっぱ支援とは違うんだよな - 名無しさん (2021-04-17 12 08 06) そういう人の為にクイックカスマが有る。そういう心積りでレートでやるなってだけの話だ。 - 名無しさん (2021-04-17 12 12 32) 嫌な機体見たくない派こそグルマかカスマに籠ってろっての、オメーの好き嫌いなんて知ったこっちゃないんだわ - 名無しさん (2021-04-18 20 35 15) いや機体持ってないのに来て、俺は機体持ってないから！これしか出せないから！ってなんだお前としかならんくね？自分の都合は通して他人の都合は知ったこっちゃねえみたいなのはどうかと思うわ。 - 名無しさん (2021-04-17 12 41 57) 支援的運用だの撃ち合いで先手取れば弱くない！とか言ってる奴らは屁理屈こねてるけど好きな機体で出たいから文句言うな！って言いたいだけだからな - 名無しさん (2021-04-17 18 53 42) これそもそもそういうゲームなんだけど、機体叩くマンし過ぎてるとそんな常識すらなくなるの？ - 名無しさん (2021-04-18 16 36 15) 横だけど、それって要するに「こいつだから強い」って言う強みの意図としての内容じゃなくて「このゲームはそういう運用をすると強い」って内容の話になるんじゃ・・・ - 名無しさん (2021-04-18 16 48 07) え？チームゲーなのに編成も何も気にせず好き勝手するゲームなのこれ - 名無しさん (2021-04-18 17 08 52) 編成云々どっから出てきた - 名無しさん (2021-04-18 17 28 04) 好きな機体で出たいから文句言うな！に対しての枝なんだからおかしくないでしょ - 名無しさん (2021-04-18 17 41 16) 「チムメンにガタガタ言うくらいだったら自分で戦果挙げろ、文句ばっかり言う奴は出てけ」ってゲームなんだけど？何のためにチャット機能ガチガチに固定してるのか考えてみ？ - 名無しさん (2021-04-18 20 42 28) お前の世界のバトオペって運営が「弱機体には乗るな」とでも言ってるの？糞みたいなゲームしてるなw - 名無しさん (2021-04-18 20 45 08) 誰がそんなこと言ってる？レートとその他でガチとカジュアルで住み分けされてるのに編成なんざ気にしねぇ！みたいな腐った考えを指摘されてるのが分からないのか？分からないんだろうなぁトロールピックを肯定してるような奴らには - 名無しさん (2021-04-19 15 06 50) レートは「本気でやれ」であって「好きな機体出すな」じゃねえんだわ。Ｅｘｓなり好きな機体で本気でやればいい以上の事書いてないんだよ。頭腐ってるとその程度の読解力も無くなるんだろうけどな - 名無しさん (2021-04-20 10 37 39) 本気（）でやれば編成なんて気にしなくていいでしゅ！ってか？そこまで幼稚な考えをお持ちとは恐れ入ったわ - 名無しさん (2021-04-20 13 30 40) ランダムマッチングの編成に本気（顔真っ赤にして掲示板でムキるだけ）出すだけの下手糞よりはマシなんだよなぁ - 名無しさん (2021-04-20 13 44 00) 糞機体即決マンが編成見れる人間（当たり前）捕まえてマシときたｗ地雷ってこういう思考なんだな - 名無しさん (2021-04-21 02 27 41) お互いそこまでにしとけよ。レッドカード欲しいならどうぞご自由に。 - 名無しさん (2021-04-21 10 47 33) そういう消去法的な姿勢は練度も中途半端なものになりがちだよ。どのコストのどの機体でもレートでは「自分が一番うまく扱えるのはコイツだ」って本腰入れて乗ってもらわないと味方としても困る。 - 名無しさん (2021-04-17 14 18 08) ないなら無理に650来る必要ないしクイックカスマだってある。チーム戦なんだから自分の都合だけで語られても誰も聞く耳持たんわ - 名無しさん (2021-04-17 17 26 17) そんなに好きな機体とだけ組みたいならブー垂れてる奴がカスマなりグルマに行くべきなんだが？自分が気に入らないのをチームの総意として語ってる辺りで性根腐ってんだよ - 名無しさん (2021-04-18 20 56 02) 支援的運用の話がよく出てるけど、支援見たいな動きするならトーリスやジ・Oに大ダメージ出せて、かつトーリスやジ・Oの攻撃を少なく受けられるFA百式やC1の方が良いから、支援的運用としても別に求められてないって感じかなぁ。 - 名無しさん (2021-04-17 09 41 09) EX-Sと支援機じゃ敵が感じるプレシャーも違うし支援機だと思えなんていくら言い張られても誰もそんな運用求めてないよね - 名無しさん (2021-04-17 17 24 37) 俺は一緒に出るならEX-Sにその動きを求めてるから誰も求めてないって意見は賛同できないね。EX-Sが嫌がられる理由もわかるが、自分がそう思うからって全員が全員そう思う訳じゃないからね。 - 名無しさん (2021-04-17 18 05 24) Ex-sが出たのならその役割を期待する（前衛で格闘主体をされても弱いし邪魔なだけだから）ってだけで、そもそもの話としてその役割そのものが求めてないから要らないって話なんじゃ？ - 名無しさん (2021-04-17 18 25 21) 俺は一緒に出ないことを求めている（直言）。ってわけです。まあ機体板だから肯定的な事言いたいけど正直コイツにしか出来ないことって味方に嫌なとこ全て押し付ける害悪ムーブなのは散々言われててそれで引き換えに試合に勝てるかっていうと言うほどでもないという辛い結論にならざるを得ない。高レート戦でコイツをほぼ見ないのもそれを裏付けてると思ってる。 - 名無しさん (2021-04-17 19 37 17) 高レート戦での使用率が少ないって客観的なデータでもあるんですか？あ、体感とかどうでも良いです。 - 名無しさん (2021-04-18 20 49 10) 機体コンセプトが似てるというか同じ系統のメタスはアレだけガッツリナーフされてなおまだダメコン削除しろとかボロクソ言われてる始末なのになんでコイツは強化もらってなお逆の意味でボロクソに言われてるんだろうな…いや乗ってみて相手してみて理由はわかってるんだけどやっぱそう思ってしまう。 - 名無しさん (2021-04-16 23 47 39) メタスもトーリスやジ・Oを相手するとコスト分の性能差以前にマニューバの有無や近距離での分が相当辛いから、同コスト帯にタイマン時の天敵がいるかってところがありそう。 - 名無しさん (2021-04-17 09 16 12) 多分そーでもないと思うよ。550でドライセンの相手してて思うけど。汎用のMA1なんてメタスのフルチャの前には無きが如くだから。そして650デブ機体達だと何当てるのもすごい楽だし。まあトーリスと射撃戦は辛かろうが。要するに自分が言いたかったのは汎用がMA標準装備の環境で蓄積取るの苦手かつ即ヨロケは静止射撃ってとこが強烈なネックだなって思ってる。 - 名無しさん (2021-04-17 11 09 44) なんかS-になってからクイックのマッチングが悪くなった気がするな。揃った場合自分と相手にS-が一人ずついて、後はA+~A-になるんだけど、S-の一人が見つからないのかずっとマッチングしてる - 名無しさん (2021-04-17 22 56 45) 板間違えたすまそ - 名無しさん (2021-04-17 22 57 31) 下の方で、支援以外との撃ち合いが強いって書いた木主だけど、なんか凄い盛り上がってしまったようですまんな。ちなみに俺は撃ち合いってのは、隠れてレーダー見ながら射撃戦する事だと思ってるわ。650で広い所で姿晒して撃ち合うなんて誰もやらんし、650に壁汎なんて概念はほぼ無いと思うしね。全員前で迂闊な相手を撃つだけのコスト帯なわけだしね。他の人の書き込み内容は殆ど見てないけど、一応木主として書き込んだ、強いと思ってる撃ち合いの考え方だけは書いておくわ。もう終わった話だとは思うから以降は続けなくていいとは思う - 名無しさん (2021-04-16 21 31 49) そりゃあみんな「撃ち合う」って言い方されたら障害物にすぐ引っ込みながらだとしても「真正面からの撃ち合い」を考えてしまうのではないかな。だから言葉尻を捕らえるんじゃないが、どこか引っかかって「撃ち合いが強い」って言葉は納得なんて出来ない。多分、Ex-Sが強いのは「撃ち合い」ではなく「一方的に撃てる」状態だと思われているからこそそういう風に感じてしまうとは思うんだが - 名無しさん (2021-04-17 04 12 40) それは打ち合いじゃなくて「一方的に撃てる状態」じゃないかな - 名無しさん (2021-04-17 09 31 46) 一方的な射撃こそ撃ち合いにおける最優の戦闘行動だから何もおかしくないぞ - 名無しさん (2021-04-17 17 22 49) 撃ち”合い“じゃねーだろそれアホなのか - 名無しさん (2021-04-17 18 48 36) アホなのは否定しないが、自分の撃ち合いの定義はお互いが撃てる状況下かつ狙うところから始まって当てたところで終わるからこれ以上なにもないぞ。射程が短い機体は射程圏内に移動する必要があるけど、相手はそれを待つ義理はないため、移動も撃ち合いに含めてる。 - 名無しさん (2021-04-17 19 56 27) もういいわ…まじで話を理解してないんだな - 名無しさん (2021-04-17 20 03 40) 大方その通りで申し訳ないんだが、ソコがわかんないんだよなぁ。要はガンマンの移動ありの早撃ち勝負じゃないの。距離も弾速もひっくるめて最初に当てたモン勝ちの一瞬かつ単純な図式よ？ - 名無しさん (2021-04-17 20 15 26) まあその撃ち合いの定義で考えたとしてもEx-Sは撃ち合い弱いということにしかならんのだがな - 名無しさん (2021-04-17 20 05 55) そもそもそれだと撃ち「合い」になってないし、それらを一旦棚に上げて話すにしても武装的に射程400m以下での射撃戦になるのに糞デカヒットボックス持ちの御蔭で撃ち返されて終わりになるだけじゃね？移動についても言ってるけど、そもそも射程が450～ある奴は移動する必要もなくアウトレンジから撃てるわけだし。 - 名無しさん (2021-04-17 20 27 02) 撃ち合ってねえじゃん。そもそもこの機体の武装射程で一方的に撃てるとか相手は高ゲルでも想定してんのか？ - 名無しさん (2021-04-17 18 49 18) せめてスラスター100+旋回オプ3つ積めるくらいのスロット数に修正してくだせえ - 名無しさん (2021-04-16 20 48 58) あと滑空3つけて - 名無しさん (2021-04-16 20 51 37) 機体版まで「〇〇弱い！」なんて言いに来たら「弱いのはお前じゃね？」って返事が返ってくるのは至極当然の話なんだが、その上ビービーと長文で文句垂れ流す輩って…立ち回り以前に知能レベル上げてきてくれませんかねぇ？ - 名無しさん (2021-04-16 19 44 34) 多分下の枝につけたかったんだろうけど、まぁ乗ってみてどう弱いか説明してるならまだしも対面してて弱いって事ならまぁそもそもお話にならんわな - 名無しさん (2021-04-16 19 53 55) こんな木植えに来る木主もたいがいじゃね？って言われて終わり - 名無しさん (2021-04-17 04 05 21) そもそも見られてなきゃ強いからこの機体は使えるなんて謎の言い訳されてる射撃汎用なんてこいつぐらいのもんだぞ、それでスコア出せるのは前線にいるトーリスやジオが持ちこたえてるおかげだろ、下に立ち回りが下手な人には使えない…なんて気取ってる人いるけど味方犠牲にして後ろから撃ってるだけのプレイなんざ誰でも出来るわ、汎用でそんなことするのは論外だからまともな人はやらないだけだよ - 名無しさん (2021-04-16 11 12 36) レート見てても思うけど汎用って認識を未だに持つ人多いのがさっぱり分からん。回避出来て、変形落ちにくくて、耐強襲火力糞高くて、強襲に射撃じゃ狩られないけど、汎用含めて格闘されると即死する観測ない支援機と認識したほうがいい。全く適正ない運用して弱いいうのは強い弱い以前にそもそも使い方違いますって話で議論にならないよ。火力自体は耐汎用で支援と比べても遜色ないよ。味方犠牲に後ろから撃ってるの誰でも出来るいうなら支援とか誰でも出来るな - 名無しさん (2021-04-16 12 14 42) いやだからそんな運用は環境的に汎用に求められてねえんだよなって何回も言われてんやろ。デブでホバーで柔らかい上に大して蓄積強くないのも相まって強襲にすら食われるような汎用はお呼びじゃねえのよ。正しい運用正しい運用言ってるがその正しい運用はジ・Oとトーリスを正しい運用した以上に強いんですかね？もしそうなら1から10まで運用書いて証明してくれ。 - 名無しさん (2021-04-16 14 38 35) 格闘戦とか近距離戦の機体と比べるのは意味無いと思うけど。利点は400mからの射撃択が多く、フルチャ始動なら3連よろけ嵌めができて、 リフレクターはほぼ確で当たるんで、緊回読みのディレイかけてればそこから腰ビーで汎用ですら1/4まで削ることできる。 また、ノンチャは連射式のビームと腰ビーがあるから、追撃でFFしても大丈夫。変形時はSAあるし、一応ダメコン付いてるから、ポジショニングするには困らない。変形込みで武装を回せば、何もできないっていう時間はほぼ無い。下格もステイメンみたいに伸びがあるから、割りと寝かすことには長けてる。 - 名無しさん (2021-04-16 15 10 52) 一応、66での141編成なら、火力枠としてはいいと思うし、ダメージ効率も支援と引けを取らず、尚且つ択が多い。また単純にジ・Oを出してFFやっちゃうよりは、後ろからカットする感じで戦場を観れればいいと思う - 名無しさん (2021-04-16 15 18 57) ここまで言っても「汎用に求められてない」とか「ジオトーリス」とか言っちゃうのか…。機体アイコンの色しか見てないのかな？勘違いしようがないように言えば２支援編成のうち支援枠１個潰してこいつ入れて支援として運用しろ。それ以外の運用はない - 名無しさん (2021-04-16 15 45 25) 支援枠の汎用なんて無茶苦茶な擁護されるのこの機体だけやね - 名無しさん (2021-04-16 16 28 53) なら、メタスみたいな運用できるって言ったらどうです？ - 名無しさん (2021-04-16 16 46 37) 横からで悪いがメタスとは違くね？あいつみたいに鬼のようにビーム撒いて蓄積バンバンとってくるわけでもないし、脆いとはいえあいつらその気になったらダメコン使ってバンバン撃ち込んでくるし - 名無しさん (2021-04-16 17 23 04) 対面して思ったのはどっちかっていうと劣化ドーベンな気がしないでもない。ドーベンと違って射程距離はあるけどどれもその武装の取り回しが劣悪。対してドーベンは回避こそないがよろけ取りまくってくるし中距離近距離の武装もあるし多少のよろけ武装食らった程度じゃ攻撃の手を休めないみたいな - 名無しさん (2021-04-16 17 34 19) 強襲も出てくるようになってきて汎用なのにその運用されると迷惑って言われてるんだが - 名無しさん (2021-04-17 07 41 03) どう考えてもこの機体は壁運用しない事前提のバランスなのに、汎用＝壁と言う発想しか出来ないポンコツこそ論外だしまともじゃないのだけどね。結局壁汎しか使えない下手クソって事をいい加減自覚したら？ - 名無しさん (2021-04-16 19 47 21) 誰もコイツで壁運用するなんて言ってないぞ。650汎用に求められる仕事が出来るのか？ってとこが論点。支援代わりに入れるって話ならまあ分からんくないもない。支援でええやんとは思うが。 - 名無しさん (2021-04-16 21 44 56) ６５０汎用に求められることってコンセンサスあんの？ジオ版とか見れば分かるけど「壁なんてやってらんねぇ」って意見であふれかえってんだよね - 名無しさん (2021-04-18 20 37 11) 確かに火力は出るかもしれない - 名無しさん (2021-04-15 20 56 35) ミスで途中送信失礼。確かに火力は出るかもしれないけど６５０の汎用は火力ではなくどれだけ前線を維持し支援機と強襲機をカバーできるかが大事だと思う だからチームに居るよりは居ないほうが好ましいのが現実 前線にとっても火力支援よりヘイトを取って被ダメを分散出来たほうが助かる - 名無しさん (2021-04-15 21 00 57) まぁ立ち回りが下手な人に使える機体では無いので…大人しくジＯにでも乗ればいいんじゃない？ - 名無しさん (2021-04-15 22 28 24) 立ち回りが上手ければこの機体で前線維持という汎用の役目が果たせるとでも？上手い下手じゃなくて機体自体が環境に向いてないと言われてるのがなんで分からないのか。 - 名無しさん (2021-04-16 01 02 23) この機体に前線維持が出来るかなんて云々してる時点で立ち回りが考えられる人ではないんだよなぁ - 名無しさん (2021-04-16 07 54 22) 見られて無い時に強い機体、近距離で見つかったらボーナスバルーンって機体だからな。支援機に乗ってる時は、優先して狙うわ。デカイし。兵科バランス編成でドーベンが居たら出すのやめて欲しい。格闘機ばっかりだったら2機目の射撃機として出しても良いかな。 - トーリスガリ (2021-04-16 08 22 48) 言われてる意味も分かってない。 - 名無しさん (2021-04-16 08 39 48) きめぇw - 名無しさん (2021-04-16 08 40 27) コイツがトーリスやジ・Oを汎用として上回る運用を書けばいいだけなのにこれってことは…… - 名無しさん (2021-04-16 11 10 55) 別にコイツに限らず汎用＝壁、と言う訳でもないのだけど、そんなことも知らんとかバトオペ初心者なんですかね？ - 名無しさん (2021-04-16 19 49 37) どこから汎用＝壁が出てきたんだ？ - 名無しさん (2021-04-16 21 46 27) 前線維持が壁って意味だと言う事が分かってないの多分キミだけだよ - 名無しさん (2021-04-18 20 38 07) いやお前が話分かってないだけって証明になっただけじゃねえか？これ - 名無しさん (2021-04-20 20 25 32) 650汎用全般が撃ち合いは出来てどっちかというと壁できるかどうかの比重が大きい現状も逆風な気がする - 名無しさん (2021-04-15 19 24 28) 強襲含めて射撃環境になって、支援枠減りそうだから結構出番増えそうな気がする。支援以外との撃ち合いならちゃんと強いしね - 名無しさん (2021-04-15 19 15 21) 撃ち合い強いか？ - 名無しさん (2021-04-15 19 29 36) 汎用の中では火力も手数も最強だろう - 名無しさん (2021-04-15 19 57 02) 一方的に撃たせて貰えばそりゃそうだろうが撃ち合うってなるとその火力いかせるか？ってことじゃないかな？実際、ヘイト切って横から刺す分には強いけど撃ち合いだとホバーデブで移動しながら撃てる武装の少なさ+貧弱さによって微妙だと思う。 - 名無しさん (2021-04-15 20 12 41) いや、射撃戦は最初に当てたもん勝ちだから特に射程の長いフルチャを最初に当てられればあとは割とどうとでもなるよ。隠れながらインコムやリフレクで削る手段もある。もちろん周りの目を気にする必要はあるけどね。 - 名無しさん (2021-04-15 21 16 46) それ撃ち合いの話じゃなくね？先手とれりゃ火力でますって話なら - 名無しさん (2021-04-15 21 23 40) 切れちった。～その通りだがその火力通すためにデブホバーで武装の位置も悪いコイツで体を晒すのは撃ち合い強いとは言えないと言いたいわけで - 名無しさん (2021-04-15 21 27 14) 射撃戦と撃ち合いは違うのか…？牽制合戦ってこと？ - 名無しさん (2021-04-15 21 35 13) 射撃戦も撃ち合いも牽制合戦も全部同じでしょ - 名無しさん (2021-04-15 22 01 10) うーん…じゃあいいんじゃないの…？最初に当てた方が勝ちで外したら負け、相手も外したらまた最初に当てた方が勝ちなのはどの機体でも一緒だと思うんだけど…というか外したらどの機体も基本一度隠れるし…そういうのの繰り返しが射撃戦じゃないの…？ - 名無しさん (2021-04-15 22 09 34) そっちの射程の長いフルチャを最初に当てれば～云々の話は撃ち合いに勝った結果の話であって撃ち合いに強いという話ではないんだが… - 名無しさん (2021-04-15 22 25 49) 射程が長くて即よろけもあるフルチャが撃ち合いに強くないと言うならお前の言う撃ち合い能力ってなんなん？ - 名無しさん (2021-04-15 22 37 08) 撃ち”合い“だろ？互いに体晒して射撃し合う上でデブホバーで即よろけすら静止射撃しかないから撃ち合いに弱いって言ってん - 名無しさん (2021-04-16 18 00 15) の。なんでこんなことも分からねーんだ - 名無しさん (2021-04-16 18 01 30) そんな事言ったらどちらかが即よろけ当てた時点で撃ち"合い"は終わるんですけど？なんでそんなこともわかんねーんだ - 名無しさん (2021-04-16 19 51 10) だーから撃ち合いが終わる"まで"の中身の話をしてるんだっつーの。理解力がまじでないのか中身の話が出来ないからとぼけてるのかどっちだ - 名無しさん (2021-04-16 20 17 10) 理解力が無いのは自分も同じだが、中身も何も最初に当てたもん勝ちなのは変わらんぞ。 - 名無しさん (2021-04-16 21 11 07) Ex-Sが厳しいのは撃ち合いが弱いからじゃなくて射撃戦に付き合わなきゃ勝てるってわかられてるからだぞ、こいつの負けパターンは撃ち合いに付き合わないでよろけさせられても食い付いて格闘1ターンキルだから、射撃戦に付き合ってくれればよろけ頻度も高いし射撃への防御は高めだからまず負けないよ、他の所でも多いけど環境に合わない機体に対して落とす空気だから良い所一切認めず全部落とそうって精神良くないよ - 名無しさん (2021-04-16 10 12 15) よろけ頻度が高いとか同じゲームやってるとはとても思えないな。別に機体の評価を落とすために意見言ってるわけじゃねぇよ。分けわからんこと言ってる奴に突っ込みいれてるだけ - 名無しさん (2021-04-16 18 03 43) 機体運用の違いだと思うよ、ジェネ積んで撃ち切り変形ってやり方してるとOH気にしないとキャノン、リフレク、フルチャもしくは初手蓄積だと短い時間によろけで固められる、運用が違うから同じゲームやってるとは思えないって感想は正しい - 名無しさん (2021-04-17 09 39 16) その理論だと先手の取られ安さから撃ち合うのは強くないってことにならない？インコムも射程差程長くないし、リロはそこそこ長い。しかもメインはフルチャ撃ったらしばらく撃てないし、フルチャからのコンボだと停止撃ちか変形射撃だからね。かと言ってインコムの射程内での撃ち合いならトーリスのがよっぽど強い。と俺は個人的には思う。 - 名無しさん (2021-04-15 21 33 39) フルチャの射程だとトーリス - 名無しさん (2021-04-15 21 36 10) 失礼。トーリスだと届かなくない？最初にフルチャ当てて緊急回避するかしないかの見極めをしつつキャノンの射程内に移動はできるはずだけど…。インコムだってそりゃ正面に立ってると狙われるけど隠れながら撃てるし…自分はフルチャ当ててよろけたらダッシュしながらインコムやリフレクの射程内に移動して物陰に隠れたと同時に射出して攻撃してるけど…。 - 名無しさん (2021-04-15 21 42 47) うーん、それは撃ち合いじゃないと思うんだが…。このオバヒするフルチャ1本とこのデカさとホバーで撃ち合い強いは無理があるよ。そうやって敵が1人しかこっち見れないようなとこを狙って奇襲かける機体だからまず味方さんがしっかりしてないと火力出す余裕はない。トーリスの射程はメインは少なくとも400あるからほぼ同条件。むしろMAで距離詰めたり、射撃コンボを回避無しで抜けられるトーリスのが撃ち合いは遥かに強いよ。もちろん、単純な射撃火力ならEX-Sのが圧倒的に上ではあるがね。結構使ってて思うけど決して撃ち合いが強いMSではないよEX-Sは。 - 名無しさん (2021-04-15 23 43 01) 撃ち合いは基本隠れての射撃だからヒットボックスもホバーもそこまで関係ないと思うんだがなぁ。外しても射撃武装豊富なこの機体でそこまで困るかねぇ？という感じで…機体を晒しながらの静止射撃はモロに的だけど、壁から飛び出しての射撃だと反撃もあまり来ないし…複数に見られてるならそりゃ飛び出すのはやめとけって思うけど…。フルチャの射程内でもMA使って突っ込んでくるトーリスはそりゃ怖いけど、フルチャのあとにカノン3発で止まるから冷静に対処できれば止められるし、その時にまた距離を離したり、あまりにも近かったら格闘で寝かせるとかするし(ジオ相手だと格闘判定的にやめとこってなるけど)…。 - 名無しさん (2021-04-16 00 18 46) 撃ち合いじゃないよね。少なくともメインを確実に当てれるまで隠れてるなら撃ち合いじゃない。メイン以外の射程は短いからオバヒしたら距離詰めないと何も出来ないよね？もし距離を詰めたとしたらトーリスやジ・Oの射撃の射程に入らなければならない。それも即撃ててよろけ取れるのは静止のキャノンのみ。もし近づくのであればトーリスやジ・Oの射程は問題無くなるし、メインが戻るまで逃げるならそれはただの引き撃ち。ヘイトも買わず、前線の助けにもならない行動だよ。敵を近づけないための牽制すらしてない。あと、トーリスがなんで君のフルチャ→カノンを素直に受けるんだい？少なくとも俺なら詰める際に一気に詰めれないなら遮蔽物目指すし、強制噴射使って回避行動する。素直に突っ込んでそんなの受けてくれるならバカだし、君がフルチャの後のカノンを満足に撃てるってのはその詰めてきてるトーリス以外の敵が誰も君を見てない時に限る。もし誰も見てないタイミングでやってるならそれは撃ち合いじゃなくて狙いやすい敵に自分が有利な状態で仕掛けてるだけ。それで失敗した引くんだから前線も何もあったもんじゃないだろうね。別にコイツの運用として間違いでは無いが、撃ち合いは強くないし味方さんへの負担は大きいってことだけは分かった方がいいかな。 - 名無しさん (2021-04-16 00 59 51) 当てるべくしてお互いに撃つ射撃が撃ち合いじゃないっていうのは疑問が残るなぁ。それにそのトーリスの動きこそ撃ち合いを嫌って格闘しに行くムーブじゃない？フルチャ以外は同射程でそれ以上突っ込む必要はないんだから(トーリスで射撃戦するのかというそもそもの話ではあるけど)。格闘が来るなら素直に逃げさせてもらうし、Ex-Sがいるからって突っ込んでくるとも限らない。複数の相手がEx-Sを狙うように、自陣の複数の味方(特に同じ格闘機)も突っ込んでくる格闘機を待ってるんだから。 - 名無しさん (2021-04-16 20 51 19) ALICEとiフィールドが仕事してくれれば、人気期待になったと思うのだけど残念。 - 名無しさん (2021-04-14 20 49 05) 最初は更にリフレクターと変形がちゃんと運用出来なかったからね…実際そこを改善されて今はそれなりに強いんだけどね。ALICEは今も擁護できないくらいアレだけど - 名無しさん (2021-04-14 21 21 38) 普通に勝てるし強みはあるぞ。廃墟でもない限り弱いとは全く思わない。汎用としての性能皆無なのと環境的な理由で嫌われてるだけだと思うわ。FA百式、C1、ハイメガZ、ドーベン、ExSが即決して残り二人がブチ切れ。650そんなマッチばっかだし、誰かに支援即決されたら支援からドーベンExSに変えて汎用面する人も多いからね。編成抜け多発するしゲーム始まったら前衛は完全にぼこられる役にしかならんしそりゃ嫌われるわ。 - 名無しさん (2021-04-14 10 05 53) 使う＆数字で見ても射撃火力自体は汎用に対して補正込で650支援が出せる火力よりも全力射撃してるEx-Sの方が火力あるんだよな、マジで、まぁ壁になれないせいで終わってみるとリザルト良くても勝てば居なくても勝てた、負ければ戦犯って見られる悲しい機体だな - 名無しさん (2021-04-14 10 26 11) キミが思う思わないは知らないわｗ 汎用として出して汎用の性能皆無とかｗ環境的なとかｗ逆にdisってるｗ - 名無しさん (2021-04-14 18 03 03) 全然disってないぞ。むしろEX-Sの特性を理解して書いてるのが分かる。EX-Sは実質的に強襲に強い支援機だから一般的な汎用とは動かし方が基本から違う。少なくとも木と枝どちらがちゃんと考えてるかは一目瞭然。 - 名無しさん (2021-04-14 21 18 09) とりあえずHP＋500して肩?緩衝材Lv2と格闘連撃Lv1とALICE発動時サイコミュ使用するときのロックオン時間半減と射補正＋15の全部と言わんがいくつかくれ - 名無しさん (2021-04-14 01 41 56) 全武装の部位ダメージ倍率上げて650版汎用スナカスみたいな感じで脚折りマンになってくれたほうがまだ未来ありそう - 名無しさん (2021-04-12 14 37 22) Iフィールドの範囲広げて欲しい。 - 名無しさん (2021-04-12 14 20 51) この機体がチームにいるときは汎用やりたくない。職人もいるだろうけど負担は確実に増えるから8分しんどいの確定だし - 名無しさん (2021-04-10 06 21 36) 格闘でやられる瞬間だけ印象に残ってカットに削りに体当たりに全方位に助けてるのに印象に残らないのが悲しい機体、リフレクターがFFしないでカットできるから何度も味方助けてるのに絶対に気が付かれてないだろう - 名無しさん (2021-04-10 08 40 04) 近距離戦得意でもなく射撃戦が得意でもなく、見られてない時に撃つのが得意って機体だからね。火力増し装置ではあっても味方の頭数としては数え辛いのよ。言われてるカット能力にしてもある程度乱戦になってお互いカットしてカットされてみたいな状況だとEXSは一人だけ何も出来ない状況になる。とにかくデブホバーの癖になんでもかんでも停止撃ちなのが癌なんだが。 - 名無しさん (2021-04-10 12 38 30) ヘイトを取るっていうのも大事な要素だからそれが欠けてるだけで他の汎用と同様に扱うのは無理だよ - 名無しさん (2021-04-12 16 09 13) マニューバでも付いてればまだやれるんだろうけど むしろこのクソデカヒットボックスでなんでないのか - 名無しさん (2021-04-08 19 50 03) 制止うちしか即よろけないからMA受けと即よろけ距離とりつつで読みあうのは無理。となるとこいつでMA欲しい場面って変形でよくね - 名無しさん (2021-04-09 20 50 50) 可変がメインだからこそのダメコンなんだろうけどヒットボックスのせいでダメコンの恩恵が薄い気がする - 名無しさん (2021-04-09 21 02 07) 出されると萎える - 名無しさん (2021-04-05 21 41 20) 多いよな、、マジ。それもZZとセットか？っていうくらい。こっちは支援だから敵にいたらラッキー、味方にいたらｗ - 名無しさん (2021-04-06 15 42 24) 支援で部屋入って２枚までなら即決、支援３枚いたらExSかドーベンにする。このパターンのやつが本当に多い。多いどころかAフラは８割この思想な気がする。たまにそうじゃないやついてもZZとかトリスタンとかLv3機とか謎機体出してきて、ジオトーリスはもちろんのことキュベさえ出さないっていう。650はほんと終わってる。 - 名無しさん (2021-04-06 16 41 40) レートで出さないで欲しい。ほんとにこいついると負け率高い。特に乙乙ドーベンFAZZExーSの試合とか編成抜けしたかったし案の定前線ないなった。支援機相手に一生引撃ちしてダメージレースで負けてるの見ると本当笑うしかない。でも相手にはいてほしい。ブラビ使ってると相手するの楽すぎるんだわ。 - 名無しさん (2021-04-08 17 31 24) フルチャじゃないのに１射しか出ないことが結構あるんだけど、コレってバグ？ - 名無しさん (2021-04-05 21 09 02) 連射武器全般射撃中にスラ吹かしたりしたら中断にならんやったけ - 名無しさん (2021-04-05 22 15 18) ヒットボックスやば夫 - 名無しさん (2021-04-05 18 50 21) クィンマンサを解体する為に、久々に使った。味方（NPC）にヘイトを集めて貰って、火力を出し続ける機体なんやなって改めて思った。 - 名無しさん (2021-04-02 20 27 53) たまに上手い人を見かけるけど自分が乗るとセミみたいにあっという間に叩き落される。どうやって乗ってるのかさっぱり分からん - 名無しさん (2021-04-01 02 35 58) 壁がいてくれるなど距離が取れた場合は火力があるので結果が伸びる。こいつの特性よくわかってて詰めてくる敵がいるとリザルト伸びない。MAPと味方編成次第なだけか。。 - 名無しさん (2021-04-01 09 18 58) ガブスレイに食われかけてる気がするんだが - 名無しさん (2021-03-28 23 37 50) Ex-S - 名無しさん (2021-03-29 09 17 54) でやりたかったことがガブスレイがやってて草なんだ。草なんだ･･･。 - 名無しさん (2021-03-29 09 18 48) ExSにできないことがガブスレイにできるのは事実だが、それを色々失ってまでやりたいとは思わないかな。具体的には格闘二種と普通の耐格だけどガブ程度の射撃になって変形も弱くなるなら今くらい突き抜けてる方が活躍の場はある。つまりやりたかったことが間違っててそれやりたいならそもそもExS乗らなきゃいいのでは？って感じだ。 - 名無しさん (2021-03-29 10 49 26) むしろガブスレイが火力下げたEX-Sで居場所ないだろう、二種格闘あっても足止め即よろけとチャージBRのせいで全く生かせてないし、射撃兵装の火力ではガブスレイが圧倒的に負け、食うも何も環境に厳しいEX-Sのさらに後ろにガブスレイが居るだけで間違っても650で戦えるような性能じゃないぞ - 名無しさん (2021-03-29 10 52 02) 上の書き込みもそうだけど、二種格闘とかアプデ前からできてた部分だし別に今回のアプデの話には関係ないんじゃ？ガブスレイの変形時にフルチャ→メガ粒子×2でよろけさせ続けられることができるようになったからこその書き込みでしょ。二種格闘があるからガブスレイ強いとか言ってるやつなんか居ないし。 - 名無しさん (2021-03-29 15 25 25) 旧ガブ=二種格闘のみ 現ガブ=加えて射撃、変形射撃 ExS=射撃、変形射撃。射撃が追いついた結果二種格闘の話と理解したんだが違ったかな。よろけ言うなら元々やや信頼性低いとはいえアプデで大分よくなったリフレクター分ExSのが多いし、そもそもガブの変形落ちるし燃費悪いし、いずれにせよガブとは比較できないかなぁ - 名無しさん (2021-03-30 08 06 56) EX-Sのやりたかった事って変形交えた射撃で接近を許さない事だし一瞬で蓄積取る武器とか足とめない即よろけとか相手を連続して止める手段が欲しいからそれをガブスレイが出来てるとは思えないし何を食ってるのかわからないのが問題か - 名無しさん (2021-03-30 11 36 18) アプデの結果変形中にフルチャとメガ粒子2回ずつ打てるようになったのがでかいのよねガブは。Ex-Sはフルチャと肩キャ一回ずつで看板やろ？変形中の手数が違うよね - 名無しさん (2021-03-30 14 34 18) 実はEx-Sの変形射撃のメイン、 - 名無しさん (2021-03-30 18 17 28) ミス、OH無しで蓄積100パー何だよな、結構ノンチャ性能良いから距離あればそっからフルチャとか意外と汎用性あるぞ、むしろ変形後が真の姿 - 名無しさん (2021-03-30 18 21 58) どっちが上とかって話じゃないけど、強化後の変形フェダって2射0.8secのオバヒ無しで蓄積取れる上に4200ダメージだからEx-sの4射1sec1800ダメージのメインよりも優秀よ - 名無しさん (2021-03-30 18 53 07) 交戦距離が違うでしょ、ガブは前に出ないと2種格闘が生きないし、ESは遠距離からの趙火力で援護、役割が違う。 - 名無しさん (2021-04-15 12 20 18) 650は強襲上方入っても相変わらず支援3とか普通にあるから次の不利兵科の数による補正は強襲と共に汎用も受けられそうだな。 - 名無しさん (2021-03-26 15 41 15) 説明を見る限り汎用より支援が2機以上多くないと補正は受けないから支援染めでもない限り諦めて - 名無しさん (2021-03-26 18 04 21) ただでさえ図体でかいのに静止射撃が多くてキツイな - 名無しさん (2021-03-26 02 17 49) せめてメインがゼクアイン（第2種兵装）みたいに貫通効果があればまだ話も違ったんだろうけどな - 名無しさん (2021-03-25 19 32 17) 相変わらず大型MAには滅茶苦茶強いな、OHするまで全部撃って変形射撃、戻った頃にはまたOHするまで射撃でクインマンサも楽勝、やっぱ時間単位での射撃火力はあるんだよな - 名無しさん (2021-03-25 17 52 20) 無料でこいつ出たけど使っていい？ - 名無しさん (2021-03-25 17 26 11) 慣れてないなら止めた方が良い…というか、慣れてても編成次第だね。他の機体が敵機を引き付けてる間に変形射撃含めて射撃ドバドバぶち込む使い方以外だとうまく活用しにくい。6 6で一機入れるか入れないかくらいの感覚の火力投射機 - 名無しさん (2021-03-25 17 36 10) コンテナ部屋なら輝けるなこいつ メイン貫通だし手数も多いから手っ取り早く敵を削れて助かる - 名無しさん (2021-03-24 19 36 02) 強襲強化入って650で3色編成が完全に主流になったらマジで居場所なくなるけど流石に今月もう一度強化入るよな・・・？ - 名無しさん (2021-03-24 18 26 26) 強襲の数増えるのは考えようによっちゃありじゃないか。取るか取られるかみたいになるが、支援まみれ射撃汎用まみれ前でる奴はバカの今とどっちがいいかは悩ましいな。安定して半端な活躍するけど別にいなくてもいい今か、ピーキーで結果にふれ幅出る強襲強化後か。 - 名無しさん (2021-03-24 19 24 47) 強襲が戦いやすくなるだけで編成の強襲の数は増えんよ - 名無しさん (2021-03-24 23 20 21) いや0から１になるでしょう。現状650は支援2～4残り汎用基本で一部マップは支援6とかなんだから。 - 名無しさん (2021-03-25 10 02 59) 強襲の強化の方向性が足止めできなくなるって感じだから意外と止める方法が汎用の射撃で削りきるってなるかもしれないしね - 名無しさん (2021-03-24 20 44 38) こいつ強襲汎用どころか支援のFA百式改やC1相手にすら絡まれたら何も太刀打ちできないのな - 名無しさん (2021-03-23 02 33 47) 武装特性的に向き合って戦ったら射撃だろうが格闘だろうがきついよね。デブホバーと武装回転上静止撃ち微妙射程使わざるをえないしで射撃戦でも辛い。距離空けて戦ってもバグフルチャとキャノン使う都合がっつり体晒さないと無理だから壁裏撃ち合いも不利だしね。とにかく見られてると仕事できないか爆死する。 - 名無しさん (2021-03-23 07 20 11) よりにもよって650前衛組のトーリス＆ジ・Oがどっちもマニュ持ってるからねえ…先手許した時点でかなり危ない - 名無しさん (2021-03-24 22 44 58) 未だにレートで一定数いるな。汎用どころか強襲すらまともに抑えられないコイツでマジでイケると思ってんの？ねぇｗキュベmk2にBG－追従ーN下－下三又とか入れられて瀕死になって涙目で逃げだしてるのよく見かけるぞｗ恥ずかしくないのかな？ - 名無しさん (2021-03-22 10 50 30) 支援枠で入れる分にはレートで使えなくはないと思うよ。武装綺麗に回ってる前提だけど支援並みに火力出るし、手数も良い。支援のがいいってのは脳死で運用似てるようで違うからね。 - 名無しさん (2021-03-22 11 22 56) 高低差があるマップだと結構戦えてたんだけど、最近支援Zが台頭してきたせいで相対的に価値が下がってて辛い。好きな機体だからもっと頑張りたいのになぁ。 - 名無しさん (2021-03-22 12 30 19) 弱い者いじめだけで無為に何本も木を建てるよりは実践で辛酸舐めてる方がまだ好感持てるよ - 名無しさん (2021-03-22 11 36 19) 言いたいことはわかるけど辛酸なめてるのはEx-s本人じゃなくて付き合わされた味方だよ - 名無しさん (2021-03-23 07 12 36) 出撃完了した自業自得なんだよなぁ - 名無しさん (2021-03-25 19 07 06) 逆にこいつのフルチャ肩腰ビーインコム2種でキュベmk2も瀕死になるけどな - 名無しさん (2021-03-23 12 17 06) なんかタスクフォースα組はやたら射撃全振りだよねえ。軍事で撃ち降ろされたら強襲はズタボロになる。FA百式乗ってる時は自分がヘイト釣ってEx-Sに火力発揮してもらってるわ - 名無しさん (2021-03-23 19 31 15) 属性有利で当たり前のこと何を鼻の穴広げて語ってるのwww演習場で案山子でも相手にして悦に入ってんのか？ - 名無しさん (2021-03-28 01 38 53) あまりレートで好まれない上でもし出すとしても北極は絶対ダメだね。ジオの餌にしかなってない。 - 名無しさん (2021-03-19 21 45 29) 嫌われる原因ってこいつを汎用枠で出す奴が異常に多いからだと思うわ。正直射撃汎用でさえなくって回避できる支援枠って思わないと編成に入れちゃまずい - 名無しさん (2021-03-19 23 14 37) Zde - 名無しさん (2021-03-20 02 49 28) それ、なんて言うＺガンダム？ - 名無しさん (2021-03-20 02 50 17) ほんとこれ 支援も強襲も選択されてる状態で残りの汎用枠でこの機体出されると率直に言って負担が増えるどころの話じゃない 一般的な汎用機に求められる動きはどう頑張っても出来ないんだから支援とこの機体で強襲はなしとかそういう時に使って欲しい 本人はどうだか知らんけどチームの他の汎用にとってめちゃくちゃつらいんよ - 名無しさん (2021-03-20 10 01 15) ジ・Oがあらゆる意味で天敵過ぎる。んで北極の交戦距離だとカバー無ければ間違いなく寄られて沈む - 名無しさん (2021-03-22 10 50 54) 変形が活きる高低差が有る北極と軍事がかろうじて出してもいい、そもそもこいつは他の汎用より高い位置で戦わないとだめ。北極の交戦距離だろうと高いとこいればすぐにはこっち来れないんだから。 - 名無しさん (2021-03-22 12 26 58) 北極でEx-sは高台だろうとなしだと思う。変形して高台陣取るのが強いのは変形支援にも言えることで、高台を本職の支援と奪い合うのは不毛だしEx-sはすぐ落とせるからみんなこぞって狙いがちだから交戦距離を常に維持できない北極で出すべきではないと思う - 名無しさん (2021-03-22 12 50 51) シャトルが壊れるまでの中央高台と一本だけ高い位置にある通路、それと自陣後ろの高台で交戦距離は確保できる。変形支援との被りは北極に限ったことじゃないし、高台から高台に移動しながら他の機体見てるやつに攻撃するようにしてればちゃんと生き残るよ。多数から撃たれるような状況になってるなら、既にそこに居すぎの状態だと思う。 - 名無しさん (2021-03-22 13 18 50) 多数から撃たれるって事は下で抑える汎用が足りないって事だからな。そんな支援機みたいな動きするなら素直に支援機乗れ - 名無しさん (2021-03-24 23 17 53) レートなら墜落も無人も砂漠も基地も港湾も廃墟も山岳も絶対ダメだけどｗｗ - 名無しさん (2021-03-22 10 52 59) ねえ、手持ちの中でベスト１位の機体って何使ってる？公式でプレイヤーの使用ランキング１～５位の機体知りたいな - 名無しさん (2021-03-18 15 57 17) それは雑談の所でコメントすべきだと思う - 名無しさん (2021-03-20 01 44 27) 宇宙だと高低差で横のでかい当たり判定ごまかせるのは強いな（当たり判定でかいのは変わらないけど・・・） - 名無しさん (2021-03-18 03 19 07) 支援と強襲に弱い汎用機って感じだな 汎用相手も基本的に苦手だけど格闘弱くこちらに突っ込んでこなくて、引き撃ち出来なくて射撃も弱い機体相手は得意 - 名無しさん (2021-03-14 19 20 27) え？どんな汎用？メチャ弱そうやなw - 名無しさん (2021-03-18 08 43 55) 言いたいことは分かるし書いてるうちに文章上おかしくなっちゃったんだろうけど「格闘弱くこちらに突っ込んでこなくて、引き撃ち出来なくて射撃も弱い機体」に吹いたそりゃそんな機体相手なら得意だろうよ - 名無しさん (2021-03-18 10 07 40) 百式改を使ってたら、なんか使える様になってた。エイムが近いからかな。変形でポジを変えるのも楽、インコムで追撃火力も出しやすい。まぁ、軍事基地での感想ですが。 - 名無しさん (2021-03-13 11 54 41) こいつのフルチャはバグ地味た吸われ方するし、キャノンはホバー静止うちの影響受けるし、距離は違うし、気のせいじゃないか？こいつのエイム独特なきがする - 名無しさん (2021-03-13 12 09 59) メインチャージでC1みたいに強よろけにしてください… - 名無しさん (2021-03-12 07 15 05) それくらいあってもいいわな、現状ノンチャスマートガンとインコム他武装で蓄積取りまくらないといけない変な難易度の高さあるし - 名無しさん (2021-03-14 21 26 18) 宇宙に出すなよこんなの - 名無しさん (2021-03-10 10 16 42) 地上にも出すなよこんなの - 名無しさん (2021-03-10 11 04 52) キャラゲーすんなよ君たち - 名無しさん (2021-03-10 16 55 29) 支援を使う事がある身としては余裕があれば変形を多用してほしいと思うよ 図体がデカいから射線を塞がれやすいしドーベンとは違ってFFしないようにかなり気を使わないといけないから - 名無しさん (2021-03-09 04 17 34) ドーベンや支援とは大分間合い違うような。その間合いで武装回して戦えるならExS困ってない。つまりその間合いで邪魔になってるExSが前進しつつ墜落したら即死しかねない変形なんて使いこなせるわけもなく… - 名無しさん (2021-03-09 17 34 32) FAZZを使ってると同じぐらいの位置取りになるから射線を塞がれるってのは良くわかるし、ドーベン相手なら遠慮せずにフルチャでFFしつつ貫通攻撃できるけどExsだと躊躇ってしまうってのもわかる。機動性はあるんだから優位ポジを転々として相手を振り回さないと強みを失うよな（機動性を活かさないのならそれこそExsじゃなくて支援に乗れば良いのだし - 名無しさん (2021-03-10 10 35 46) 肩部緩衝材とメイン強化ｸﾀﾞｻｲ...。そして可能ならダメコンも... - 名無しさん (2021-03-08 11 37 56) なんだかんだで当てれれば強い、敵に回してても外さない奴は厄介、射撃精度悪い奴が乗るとチワワ並の戦闘力 - 名無しさん (2021-03-07 09 43 39) 命中率９割あります！って自信あるやつに乗ってほしいは、そんだけ当てられなら支援機乗ってほしいは - 名無しさん (2021-03-20 02 48 45) こいつのIフィールド発動してんの？ どっかに検証動画とかないんか - 名無しさん (2021-03-04 23 12 16) ようつべで機体紹介とかしてる動画で発動した瞬間とか紹介してる所がある - 名無しさん (2021-03-04 23 34 01) 発動はしてるよ。ただFA百式改と違って胴体以外デカイ 判定がデフォルトカラーだと胴の白いでっぱりパーツのみだから無いようなもんだけど - 名無しさん (2021-03-05 09 13 43) 使ってるとたまーによろけなくて逆にビビるぞ。 - 名無しさん (2021-03-06 01 39 19) 一応胴体にビーム当てると拡散するエフェクトあるっぽいぞ。自分で乗ってる時は気づかんのだけど、乗ってるやつに当てた時、『ギュオン』とかいう効果音聞こえた気がする - 名無しさん (2021-03-08 22 23 22) 宇宙専用機にすれば批判は無かったな。 - 名無しさん (2021-03-04 10 06 36) 高ザク後期みたいなもんだろ - 名無しさん (2021-03-04 23 35 15) 実際、有重力下でも「動ける」ってだけで本来は素Sガンダムの領分。 - 名無しさん (2021-03-18 07 20 59) 現状まじでこいつ出すならその枠百式改かゲーマルクでいいレベル、軍事ですら変形を生かしたところで百式改ゲーマルクトーリスの鬼蓄積で空飛ぶ棺桶状態 - 名無しさん (2021-03-02 18 06 39) それやって、地雷に執拗なまでにFFとF格受け続けた俺の気持ちが分かるか？ - 名無しさん (2021-03-20 13 32 25) ジェネレーターをガン積みしないとまともに回らないオーバーヒートまわりを何とかしてくれるだけで結構変わるんだけどな。 - 名無しさん (2021-03-01 15 53 25) 背中のBカノンにチャージ機能増やして、2秒チャージの一発OHの強よろけにでもすればいい。そうすりゃいきなり環境よ - 名無しさん (2021-02-28 22 53 45) ZZ見てりゃわかるけど多分無理よ。期待できるのは各種数値の調整ぐらいで性能そのものを変えるのは来ないと思うよ。 - 名無しさん (2021-03-01 15 40 30) メインフルチャでオバヒしないようにしてくれるだけでいい。 - 名無しさん (2021-02-28 19 16 48) 被撃墜数に変化がないのは強化フレームの代わりに射プロを積むようになったからか。与ダメかなり増えてるし - 名無しさん (2021-02-28 09 45 08) 根本的な問題はMA大放出コスト帯においてMAを貫通させる手段が乏しいことか。MAでゴリ押しされて格闘で瞬殺。蓄積よろけの強化が必要だなあ - 名無しさん (2021-02-28 09 50 47) やはりいっぱい弾を前に送り込んでも火力でないな、射撃も弱い格闘も弱い - 名無しさん (2021-02-27 22 29 51) 射撃の回転は悪いが性能的に火力弱いわけではないんだ。ただ650は耐ビー盛りが横行してるからダメージが減衰してるだけなんだ。 - 名無しさん (2021-02-27 22 59 50) こいつで火力でないは流石にないぞ。射撃火力は文句なしで汎用最強でしょ - 名無しさん (2021-02-27 23 26 30) ね。一方的な射撃ゲーになると支援より与ダメ出る。補助ジェネ付ければ変形なしでも全然回るし相手が出て来れなくて籠もってるから変形使えない場面でもゴリゴリ火力はでる。環境が壊れすぎてるせいで最近活躍出来て首傾げてるわ。 - 名無しさん (2021-02-28 23 01 40) 今まで動画とかあんまり観てなかったのが最近見始めて思ったよ、動画出すレベルの人でもこんなに外しまくってたのかよって、EX-Sとかゲーマルクとか忙しく撃つ機体だとさらに雑になって外しまくる人多いし意見合わない訳だと納得もした - 名無しさん (2021-03-02 18 55 17) こいつとキュベレイどっちが強い? - 名無しさん (2021-02-27 01 32 22) 普通にキュベレイ。残念ながら650スタート汎用の中では強化後でもZZの次辺りにバトオペのEXSは弱い。 - 名無しさん (2021-02-27 09 46 17) 得意な距離と付随して位置取り、武装傾向も違い過ぎて比較できなくない？ - 名無しさん (2021-03-09 01 01 44) 空中制御2は地味にありがたいし、リフレクターインコムは当たるようになったし、頓珍漢な強化もらってる機体よりはマシかな…と思えてきた。まだ十分強いってわけじゃないけど - 名無しさん (2021-02-27 01 25 42) これだけ武装あってもバルカン以外全部リロード中とかザラだからなー。変形使えばカバー出来るんだろうが、ヒットボックスとキャノンの性能が残念過ぎてな…補助ジェネ付けるか… - 名無しさん (2021-02-26 23 53 59) 補助ジェネは必須よ、スロット的にも。ただ他の機体は耐久盛った上で、武装回し出来るのにこいつはカバー出来ないのが…射撃環境で滅茶苦茶追い風なんだけどさ。 - 名無しさん (2021-02-27 00 13 48) 補助ジェネ使わなきゃこの機体使う意味無いって位よ、OH上等で連射してこそ火力と拘束力が出るから - 名無しさん (2021-02-27 01 27 15) 補助ジェネの為に耐格積めんのきついわ。耐格２０にするかオバヒ短くするかどっちかの強化が必要 - 名無しさん (2021-02-27 12 20 32) 俺としては切り付けられたら負けって思ってジェネガン積みだな、OH気にしなければジ・Oもトーリスも結構止められるから脱出もできる、足止めできないで格闘で瀕死で生き残るよりも切られたら死ぬが時間稼ぎして味方が追い付くなり変形して脱出するなりに賭けるな - 名無しさん (2021-02-27 17 45 15) 射撃ゲー極まってるから追い風ではあるからねぇ。見られてぼこぼこ、見られなきゃやり放題。今まではそこに絡まれたら即死があったからきつかったけど、最近そういうの激減してるから５割でも驚かないな。トーリスはもちろんジオでさえどうしようもないからチマチマ射撃戦してくれるし。異常な環境にはマッチしてると思う。 - 名無しさん (2021-02-25 18 38 34) どのレート帯が勝率盛ってるのかねぇ 自分がマッチングするA+S-の内では50%ある様には感じないけど - 名無しさん (2021-02-25 17 36 27) 「感じ」じゃ困るからちゃんとデータ取って載せてくれ - 名無しさん (2021-02-25 18 21 49) キミの体感勝率なんて誰も興味ネんだわ - 名無しさん (2021-02-27 00 15 19) アンケートやってるから改善個所羅列してきた なぜ弱いかを事細かくボロクソに - 名無しさん (2021-02-25 15 21 21) 大 本 営 発 表 想 定 範 囲 内 650底辺機体として一生を終えろというお告げきたな - 名無しさん (2021-02-25 14 34 59) 形的には勝率がイーブンになってるので 戦い用はあるという事ではなかろうか - 名無しさん (2021-02-25 15 22 34) トーリスみたいに他を圧倒しながら勝つのとコソ泥みたいに逃げ回って勝つのじゃどっちがいい？って話ですよ。 - 名無しさん (2021-02-25 15 25 56) まぁ逃げ回って射撃しまくるってのは 自分もやるから間違いでは無いな 勝てればそれで良いが - 名無しさん (2021-02-25 15 40 58) 勝てればどっちでもいい - 名無しさん (2021-02-25 18 23 22) それでＥｘｓが勝率５０行ってるんだから、よほどトーリス等乗ってる奴が圧倒（）とか抜かして爆散してるんだろうな - 名無しさん (2021-03-02 18 27 47) 軍事基地でなぜか敵味方ともにやたらといたからな。両方いるなら50％、うむ発表通りの勝率だ間違いねえ… - 名無しさん (2021-02-25 15 27 34) 全般的に数値上がってるから まぁマシになったのは間違いナインだろう ただ またマップが増えたら数値下がりそうな気がするが - 名無しさん (2021-02-25 15 43 14) お前の感想は知らんけど客観的に見たら勝率50で普通機体だからな - 名無しさん (2021-02-27 08 34 21) 肩部特殊緩衝材ほしい - 名無しさん (2021-02-23 08 58 42) 補助ジェネ4321の全レベル積むとオバヒ回復が五秒くらいになってくそ強いぞ！でもやっぱりトンズラ用のマニューバが欲しい・・・ - 名無しさん (2021-02-23 04 20 00) 変形で逃げればええやないか - 名無しさん (2021-02-23 10 49 23) 逃げるならマニューバー効かせながら真横や真後ろに移動したいやん？変形じゃとっさにはそうもいかんしなぁ - 名無しさん (2021-02-25 15 22 59) スキルをねだる前に運用方法を機体に合わすべきやな - 名無しさん (2021-02-25 19 34 11) ALICEの意味のなさだけ改善してくれればもう文句はない。新スキルと煽っておいてこの性能はダメだろ - 名無しさん (2021-02-21 19 38 50) 発動しても「なんだっけこれ」レベルで意味ないとか最早スキルですらねえ - 名無しさん (2021-02-22 14 04 15) ALICE時オーバーブーストでいいと思うんだ。どうせ足止めたら死ぬんだし。 - 名無しさん (2021-02-22 18 37 48) せめて - 名無しさん (2021-02-22 20 36 40) 誤爆：せめて50％からにしてほしかった、火力の恩恵無いから余計に - 名無しさん (2021-02-22 20 37 33) 機動力アップよりも周囲に自分が死にかけのことを示す効果の方が高そう - 名無しさん (2021-02-23 12 20 55) そして反応するのは敵側 - 名無しさん (2021-02-23 13 47 36) メインフルチャでオバヒしなければまだ芽は出そうなんだがなぁ。諸々の欠点のせいで味方に背負わせる負担が重くて結果自分もしんどいの悪循環だわ。 - 名無しさん (2021-02-21 17 27 54) ６００コストならドーベン以外とは勝負になりそうだなあと意味のない想定をしてみたけど、やっぱりヒットボックスが足引っ張りそうだなと思った。ライザップするしかないな! - 名無しさん (2021-02-20 15 13 58) いっそIフィールド削って耐ビーム耐性カンストにしてくれりゃ… - 名無しさん (2021-02-20 15 31 40) 運用欄を記入したものですが、実装後の環境を考慮して内容の更新を行いました。とは言え、この通りに運用すれば勝てる、と保証する内容ではありませんので御了承ください。 - 名無しさん (2021-02-20 15 01 43) 更新感謝です。この感じだとこの巨体でいかにヘイトを切るかが肝ってことですよね……やっぱり辛いなあ - 名無しさん (2021-02-20 15 30 55) 狙われたら最後なのにジオやらトーリスやらフルアーマー百式やらで明らかに厳しくなりましたからねえ…正直記入しながら「マジでどう立ち回りゃいいんだろ」とか思ってました - 名無しさん (2021-02-20 15 34 59) おそらく今月は調整来ないと思うけど、前回の調整から一体どの程度勝率改善したんだろ？しょうじき前回の調整より軍事基地実装の方がよほど勝率上げに寄与してそうだが… - 名無しさん (2021-02-17 21 34 12) 未だにBから勝利って取ってるなら軍事で勝率上がってそう。A+以上なら微増程度で大して変わらないんじゃないかな…。出撃率だけは増えたからむしろ即決とんでも編成が狩られて下がってる可能性までありそう。ロックオン武装距離まで近付かないと武装回らん割にデブホバー静止うち多めはやっぱ撃ち合いでもきついわ。変形生かしやすいのはプラスなんだがなー。 - 名無しさん (2021-02-19 18 19 20) …メインがな…。宇宙世紀最強の部類に入るビームライフルがめっちゃ回転悪い…。ビームマグナムの火力の2.5倍近く有るんだぜ…？ - 名無しさん (2021-02-15 21 01 17) あれそんな火力あるのかよ… - 名無しさん (2021-02-16 12 10 53) マジかと思って調べたらダブルBRの倍の出力あるのにメガバズーカランチャー程の威力は無いってあるのにダブルBRは一門毎にメガバズーカランチャー並ってなって情報錯綜し過ぎぃ！ - 名無しさん (2021-02-16 13 07 54) まじでこれもうわかんねえな ダブルBRはメガバス並って聞いたことある - 名無しさん (2021-02-16 18 05 06) 宇宙世紀なんて広すぎる範囲で見まわす前に、同じ同期かつ似たような装備であるゼクアイン２種兵装のスマートガンの方が強いのは流石に擁護出来んな - 名無しさん (2021-02-17 19 18 31) まじで軍事でもいらねぇ高台ピョンピョンしてーならC1でも乗れよ - 名無しさん (2021-02-14 23 45 13) Ex-s使いこなせない雑魚が吠えてら - 名無しさん (2021-02-15 21 35 16) ただただ弱いだけの機体乗って職人気取りしてる方ですか？使いこなすも何もねーだろこの機体ｗ - 名無しさん (2021-02-16 14 54 12) オタク特有の半笑いでニタニタしながらキレてる感すごいっすね、普通に蓄積よろけ取りつつキャノンで回避狩ったりしてりゃ普通に射撃汎用として機能するじゃん。それワンパターンじゃなく距離感で射撃択変えたりもできるし、この程度で職人とかずいぶんハードル低いんだなAフラット以下って。 - 名無しさん (2021-02-16 18 19 36) デブで静止射撃だらけのこいつで呑気に蓄積よろけ取りつつキャノンで回避狩？ｗ案山子でも相手にしてるのか。ずいぶんハードル低いんだなAフラット以下って - 名無しさん (2021-02-17 15 09 22) フルチャでよろけとってキャノン追撃、回避吐いたところにインコム腰ビー蓄積かリフレクターで回避狩りしてるときは火力やばいし強いと感じる。が、実際にはデブホバー+体晒さないとフルチャさえ吸われるせいで先によろけ取られて後はMA突進止まらずインファイト即死か、デブホバー静止うちのせいで反撃さえままならず滅多うちにされるんだよな。まぁ強いシーンでは強いけど分かってる相手だと基本的にそれさせてもらえないって弱さだから使いこなせれば強いって錯覚は分からなくもない。実際Aフラカスマとかだと脳死でちんたら引きうちからのサッカーしてる相手ぼこぼこに出来たりするし。 - 名無しさん (2021-02-17 17 35 35) 典型的な勝ってる時だけ強い機体だからな。コイツで火力だせる試合なら何でも与ダメだせるっていう。低レートは使いこなせない雑魚が～とか言うけどそんな低い次元の話してねーんだよな - 名無しさん (2021-02-17 17 55 01) 先手でよろけ取ったら強い（デブホバーチャージ始動仮想敵殆どMA持ち） - 名無しさん (2021-02-17 18 11 34) 何がどう強いのかいつになったら言えるようになるんだろうこの人 - 名無しさん (2021-02-17 13 02 15) 擁護が全員同一人物に見える程度にはイッちゃってるんだなアンチ君って - 名無しさん (2021-02-17 21 37 17) それで何が強いんですか？ - 名無しさん (2021-02-18 10 44 45) 機体解説読めよ。読めない・理解できないと言うならお前の知能の問題だ。 - 名無しさん (2021-02-18 17 52 14) それがジオやトーリスに通用しないから弱いと言われてるんですよ、だから何が強いのか煽ってばかりいないで早く答えてよ - 名無しさん (2021-02-18 19 51 45) jaa - 名無しさん (2021-02-18 20 37 16) 出たよトーリスガージオガー、それしか言えないんだったらそっちに行けよサル - 名無しさん (2021-02-18 20 52 27) 環境機で仮想敵なんだからその2機に対してどう戦えるかが重要なんだよね、みんな何がどうキツイくて弱いのか説明してるんだから強い派の君は早く強さを説明して - 名無しさん (2021-02-18 21 22 46) みんな強い派は強い理由を説明してるから、弱い派の君は早く具体的に説明して？ - 名無しさん (2021-02-18 21 57 10) いっぱい長文で書き込まれているのが見えないわけじゃないでしょ？強いって言ってる人は使いこなせないだの雑魚だの言ってるだけで具体的に強さを説明出来ていないんだよね、解説してどうぞ - 名無しさん (2021-02-18 22 07 34) 解説以上に何を説明しろっていうんだ？少なくともお前の頭と腕には何教えても無駄な事だけははっきりしてるな。 - 名無しさん (2021-02-18 21 13 46) その解説の運用で勝率酷くて強化入ったんだよ？それ以上に何も説明出来ないということは弱いことを認めるのですね - 名無しさん (2021-02-18 21 26 50) 解説文を理解できないお前の読解力が弱すぎって事で結論だな - 名無しさん (2021-02-18 21 55 18) 客観的な勝率は出てしまって弱いと証明されてるんだから、強さの説明をしないといけないのは君なんだよ、解説の運用じゃみんな勝てていないんだから早く必勝法を説明してよ - 名無しさん (2021-02-18 22 04 11) 下格は間合いが測り辛く自衛手段として優秀～だの宇宙空間では変形形態の優秀さもあって比較的自由度が～だのエアプ丸出しの中身のない長文が解説になってると思ってるような奴なんだ。察してやれ - 名無しさん (2021-02-19 18 06 24) 運用欄を修正しますので、具体的な運用についてご教授頂ければ幸いです - 名無しさん (2021-02-19 19 48 50) まず膠着する戦況でも攻撃の起点を作りやすいのが本機の強みの一つ～みたいなフワッとしたこと書くの止めたら？デブホバーマニュ無し静止射撃だらけの時点で攻撃の起点を作るなんて無理なんてのは他のまともな人が散々言ってるでしょ。それと宇宙空間では変形も併せて優秀な機動力で遊撃機として面白い動きが～ってのも何？地上よりワンチャンないはずだけど賑やかしでもするの？要塞内部では下手にコンボを狙うよりは～って要塞で出すの？前環境のジオングも出すなって言われてるのに？ただの戦犯でしょ - 名無しさん (2021-02-20 08 08 41) 「具体的な運用」についてご教授ください。 - 名無しさん (2021-02-20 10 30 39) 文句あんならテメーで修正しろ - 名無しさん (2021-02-19 20 28 10) なんで？ｗ - 名無しさん (2021-02-20 07 45 56) 書いてもらったものに文句言うならテメーが書けって言ってんだよ。お前wikiでやっちゃいけないことやってるのわかんない？しかも上の枝なに？文句言うくせに他の人に書いてもらう気満々かよ。何様？ - 名無しさん (2021-02-20 09 27 09) 解説の運用じゃ勝率が悪く、誰もジオやトーリス相手の運用が分からないから、使いこなせないのは雑魚だの言い張るあなたが強い所解説してくれと言われているのがまだ分かってらっしゃらない？論点ずらして煽ってないで早く強い所言ってくれよ…… - 名無しさん (2021-02-20 10 11 35) 俺は枝とは別人だ。そんで書いた内容に文句あるならテメーが書き直せつってんだよオイ。気にくわねぇんだろが内容がよ。気に食わねえんなら修正してみろよ万人が納得するような運用法をよ。文句言うからには相応の考えがあるんだろが。 - 名無しさん (2021-02-20 11 44 51) この人わざと論点ずらそうとしているのか本当に理解出来ていないのかどっちなんだろう - 名無しさん (2021-02-20 11 59 25) 自分のこと棚に上げて論点逸らしてんじゃねぇよ。文句言うだけ言って修正する気もねぇんなら書いた人侮辱するようなこと書いてんじゃねーよ。誠意見せて書き込み削除するか謝罪くらいしろや。 - 名無しさん (2021-02-20 12 53 00) もう一回だけね、優しく言ってあげるとね、この強さの説得をしないといけないのはそちらなんですよ、弱い所はみんな書いているの、それに納得出来ずに噛みつくならここがこう強いと言い返してください - 名無しさん (2021-02-20 13 25 39) 知らねぇよテメーが運用欄書いた人にナマ言ってっからこっちゃ書き込んでんだよ。何度も文句あんなら書き直せつってんのにズレたこと書き込んで話進みやしねぇ。勝ちたい方法知りてぇなら他の枝にでも聞けや。 - 名無しさん (2021-02-20 13 55 39) え？ここは解説を読め→その解説通りじゃ環境機には通用しない→だから強いと言うなら強さの説明をしてね、って流れの場所ですよ？話の流れを理解せずに噛みついていたんですか？時代遅れのヤンキーみたいにイキッた言葉使う前にまずは文章ちゃんと読んでくださいね - 名無しさん (2021-02-20 14 10 04) 俺が書き込んだ時点で話の流れは分かれてんのがわかってねーのか。俺は最初から文句あるなら文を修正しろと自分の意図を書き込んでるのに、話に乗っかってきたお前は別の枝の話題をくどくどと。何度も何度も簡潔に書き込んでんのに、話の流れも意図も理解できてねぇんじゃ話も進まねぇわけだわ。 - 名無しさん (2021-02-20 14 24 33) その内容の提案をしなければいけないのは強いと言っている側なんですよ、そこがまず理解出来ていないようなので関係ないのなら首を突っ込むべきではなかったですね - 名無しさん (2021-02-20 14 49 52) このwikiを利用している時点で関係大アリなんだよ。wikiってのは基本ボランティアって善意で回ってる場所で、それを理解もしてないお前は書いてくれた人の善意に対してエアプだなんだと唾吐いてんのが我慢ならん。理解した上でやってるならますます救いようがねぇよ。修正云々が話の肝じゃなくて侮辱してることに対して怒ってんだよこっちはよ。 - 名無しさん (2021-02-20 15 25 51) 運用欄を記載した者です。先程修正致しました。自分の拙い文章のためにご迷惑をおかけして申し訳ありません。取り敢えず、これ以上戦火を広げると不味そうなのでこの辺りで終結して頂ければ幸いです - 名無しさん (2021-02-20 15 33 45) 運用欄の更新、感謝いたします。以前の文章も、Ex-Sで出来る最善の行動であり、それを上手くまとめてくれた良い文章でありました。 あなたがそう仰るなら、私もこれ以上の書き込みは致しません。周りの方々も、お目汚し、大変申し訳ありませんでした。 - 名無しさん (2021-02-20 16 33 59) エアプと書いた人とは別人ですが、書いてある内容に対しておかしい所があればツッコミが入るのは当たり前ですよ。しかもこれは対戦ゲームの攻略wikiでここを見ながら使う人もいるんです、 - 名無しさん (2021-02-20 15 35 39) それは「内容がおかしいなら書いた相手を貶してもよい」と書いているように見えますが、その解釈で構いませんか？ - 名無しさん (2021-02-20 16 36 25) 「〇〇が出てると勝率1割！＞＜」とか言うクソ雑魚ナメクジまで居る始末だからな、オメーが雑魚なだけだろっていう - 名無しさん (2021-02-17 21 39 09) 軍事強そうに見えてそうでもないんよな - 名無しさん (2021-02-16 11 32 39) 逃げやすいってだけで別に強くないよな。結局射撃戦も紙装甲過ぎてつらいし不意打ち専門でヘイト取らないように立ち回れば味方に多大な迷惑かけるしで - 名無しさん (2021-02-16 18 47 48) 結局味方のHPを盾にして遠くから撃ってるだけで貢献度も高くないし、かと言ってヘイト取ろうものならｷｭｲｰﾝという音を鳴らしながら直ぐいなくなるんだよな。百式改とかドーベン乗ってEXSと撃ち合っても、向こうは収支合わないくらいボコボコになってる。ジオでワンコン叩き込んだら瀕死か爆散。存在がカモなんだよな。 - 名無しさん (2021-02-17 17 06 34) 別に軍事で勝率低いってデータが出たわけでもないでしょ。そういうのはデータを出してから書き込んでおくれ。 - 名無しさん (2021-02-18 21 41 01) ふええぇ…射程の都合上トーリスの相手するとキツいよぉ…なんならジOもキツいしもうちょい射程どうにかしてくれ - 名無しさん (2021-02-14 15 45 25) クソデカヒットボックス 紙装甲だから胸部だけとは言わず全身ビーム半減でも文句言われんやろ… - 名無しさん (2021-02-13 17 41 59) ヤケクソ強化で肩パッド緩衝材欲しい - 名無しさん (2021-02-13 10 29 21) そもそもあの肩パーツプロペラントタンクなんだから捨ててこいって話なんじゃが - 名無しさん (2021-02-13 17 59 58) ホントに２機以上いらない。編成ちゃんと見てくれよ - 名無しさん (2021-02-12 20 44 35) exs乗りまくってるけど２機どころか１機もいらないと思うでもかっこい乗る - 名無しさん (2021-02-13 00 19 51) ワイが即決するからお前は乗るなやで - 名無しさん (2021-02-13 17 58 07) 支援機もどきの汎用になっているのがきつすぎる。何か救いの手をさしのべて欲しい。 - 名無しさん (2021-02-11 17 17 16) 支援機もどきっつか支援よりきついぞ。強襲より遥かに枚数多い汎用にも見られたら死ぬし、自衛武装もゴミ。落ちにくい変形逃走と回避こそあれど基本的に支援のが火力も自衛も上。肩の緩衝材とノンチャ蓄積か格闘耐性かどっちかは何とかしてくれないとムリすぎる。 - 名無しさん (2021-02-12 12 55 53) 射程と汎用に対する火力とよろけが消えるがよろしいか - 名無しさん (2021-02-14 15 56 20) こいつ出すくらいならたとえ支援3機以上になってもフル百式出した方がいいのが酷い。650のクソゲーが加速するけどフルチャ強よろけにしないか？ - 名無しさん (2021-02-11 16 45 23) 正直これ出すなら支援機２枚とかにしたほうがマシだからね 属性による補正を没収された支援機みたいな存在だから現状はこの機体を避ける理由はあっても出す理由というか強みが全くない。これなら強よろけ付与か更に火力上げるかのテコ入れはあっていい - 名無しさん (2021-02-11 19 49 34) 一生懸命球を撃ってもさしても、難し過ぎて動かせないわ - 名無しさん (2021-02-09 09 56 14) 軍事基地はこの機体の為に実装したんじゃないかってくらいマッチするね。変形込みの武装フル回転しやすいから息切れせずに火力だせて楽しい。でもマップ限定とはいえここまでやれるとなるともう強化はないんだろうな‥ - 名無しさん (2021-02-09 04 14 41) だからって2機も3機も出てくるとE凸で前線崩壊だから止めてほしい。こいつは遊撃枠だぞ - 名無しさん (2021-02-09 07 13 09) 前線なんて必要ねぇんだよ！(暴論) - 名無しさん (2021-02-11 12 34 04) 支援染めが強いマップだから、前線はマジで必要無いけどね（笑） - 名無しさん (2021-02-11 17 29 09) 軍事基地だと屋根の上を自由に行き来できるからハマると気持ちいい位にヘイト集まるぜ、屋根に登ってこられてもすぐ次に行けばいいし - 名無しさん (2021-02-09 02 28 13) 普通に中距離戦ならピカイチだと思ってたけどそんな評価低いの？ - 名無しさん (2021-02-08 12 20 13) 見られてなければ強い。撃ち合いになると静止射撃+肩幅がでかいことで相手としてはすごく当てるのが簡単なのがマイナスに働きがち。 - 名無しさん (2021-02-08 12 23 20) ビーム半減の環境＆耐よろけを突破できない故に評価が低い - 名無しさん (2021-02-08 17 30 34) 上の方にもコメントあるけど、見られてなければ強い＝ヘイトを他に押し付けてるからな…こいつ1機だけ生き残って即撃破されてるのとかよく見かける - 名無しさん (2021-02-08 17 42 34) 撃ち返されてから集中砲火されて虫の息も珍しくない - 名無しさん (2021-02-08 20 55 39) いっそのこと射撃+15 - 名無しさん (2021-02-08 03 13 49) 正直乙乙より弱い。まずマニュ実装から初めて見ませんか？運営さん。 - 名無しさん (2021-02-07 19 17 21) どんな使い方してるか非常に興味があります - 名無しさん (2021-02-07 20 21 45) 乙乙より弱いってか乙乙より汎用の仕事に向いてないってのが正しいと思う - 名無しさん (2021-02-07 20 35 48) 汎用の仕事向いてないどころか汎用の仕事増やすからな。睨まれたらまともに攻撃出来ない、よられたら即死か足折れる機体がほとんどなのがさすがに無理。C1やFA百式より自衛弱いし撃ち合い被弾率高いし - 名無しさん (2021-02-08 07 42 13) マニュついても活かせる武装無いんですが - 名無しさん (2021-02-07 20 41 04) こいつにマニュついてどうすんだ、まさかコイツでビームサーベル振りに行く気？ - 名無しさん (2021-02-07 20 42 57) ヅダFと一緒で逃げる時楽でしょ。 - 名無しさん (2021-02-07 21 01 59) ヅダFは殴りに行くのにマニューバ使うんだぞ。ちゃんと乗ってる？ - 名無しさん (2021-02-08 01 10 05) じゃおまえだけ殴りに行けよ。 - 名無しさん (2021-02-08 05 51 28) ヅダF乗って逃げるのにしかマニューバ使わないの？ならここに書き込む前にもうちょっと腕上げてきた方がいいよ - 名無しさん (2021-02-08 11 20 44) 前にあった「空中制御欲しい」ってのもそうだが、どう活かすかとかどう使うかは関係ないぞ。可変機だから欲しい、踏みはずしたときのリカバリーとして欲しいとかと同じ。逃げるにも攻めるにも「捕まったら終わり」だからマニューバあれば… ってだけ。 - 名無しさん (2021-02-08 16 09 53) 変形使いこなすの難しい。エイムに時間かかって敵陣に突っ込んで死ぬし、片道切符になりやすい - 名無しさん (2021-02-06 13 00 00) 火力全振りの特攻支援やぞ？ - 名無しさん (2021-02-06 12 19 08) 武器数は多いがC1と同じで一時的な火力はあるけど回転は遅い上に補正のない支援枠とかギャグにしかならんぞ - 名無しさん (2021-02-06 12 36 03) 武装の展開が遅いからか撃つ前に撃たれてこちらの弾出ない事も多いな - 名無しさん (2021-02-05 20 37 13) メインフルヒットでよろけ取れるようにして、インコム一発オバヒじゃなくして、変形キャノン即よろけにしてくれればだいぶ変わると思うんだけどなー。なんなら肩に緩衝材も欲しい - 名無しさん (2021-02-04 19 25 44) 可変してのメイン射撃が地面に吸われ安いので1回上昇して改めて機首下げて射撃しないとダメよね？このムーブであってる？ - 名無しさん (2021-02-04 16 38 15) あってるよ - 名無しさん (2021-02-07 15 57 23) チャージ時間短縮とか意味無さすぎて草。しかもたったの1秒って...あれでしょ？いつものとりあえず仕事しましたアピールでしょクソ運営 - 名無しさん (2021-02-03 20 28 35) HPとか空中制御2は結構ありがたいんだけど。そもそもここ君の運営叩きの愚痴撒き散らす場じゃなくて機体の運用方法語る場なんだ。使ってない人は来なくていいんだ - 名無しさん (2021-02-04 01 45 02) この運営が自分達でゲームをプレイして仕事してたらΖΖは本来なら700コスト相応なんて発言出るわけがナス - 名無しさん (2021-02-04 08 08 14) 本来(変形、キャノン実装済み)なら７００コスト相応 - 名無しさん (2021-02-04 09 56 18) そう言われると思わず納得しそうになるが、いやいや待て待て、それって優良誤認では？？ - 名無しさん (2021-02-04 16 19 43) 軍事基地で使い物になるかと思ったがドーベン・ウルフにボコボコにされたので夢は壊れた。 - 名無しさん (2021-02-03 11 33 07) 目の前でノロノロチャージしてない？ - 名無しさん (2021-02-03 19 49 03) ふと思ったんだがコイツでドーベン相手ってどうするんだ？ - 名無しさん (2021-02-03 20 00 14) 見られてるなら素直に射線切り、ないならフルチャ(ノンチャ)→腿ビ(ここ迄当てればよろける)→可変ノンチャカノンノンチャラムでダメ稼ぎ(これはまあ理想)。正面からはやはり不利かな - 名無しさん (2021-02-03 22 31 43) 正直ドーベンの相手をしようとする事自体間違いだと思う。 - 名無しさん (2021-02-04 01 33 34) こいつの初週の評価が「ドーベンが弱体化されたら射撃汎用として割とアリ」だったので･･･そしてドーベンが弱体化されないのでお察し。もちろんその後のトーリスジオ追加で立場は更に厳しくなってるしね - 名無しさん (2021-02-04 10 12 51) 使って分かるゴミだわ、火力も足りない上にヒットボックスで終わってる - 名無しさん (2021-02-03 08 51 04) お前のネットマナーとプレイヤースキルの方がゴミだぞ - 名無しさん (2021-02-03 10 49 45) レートお断りなのは事実だろ、顔真っ赤過ぎ - 名無しさん (2021-02-05 13 29 58) おめーみたいなD－ - 名無しさん (2021-02-06 18 46 36) オメーがゴミなのも事実だろ、機体叩きに必死とかどんな糞みたいな人生送ってんの？ - 名無しさん (2021-02-07 16 53 30) このまま低耐久で衝撃吸収機構もつけず移動撃ちも増やさないならノンチャで蓄積、収束強よろけくらいの強化来てもいいと思う 現状出されても特に強くないどころかただただ味方の負担が増えるだけで端的に言って舐めプ機体になってる - 名無しさん (2021-02-03 08 18 58) 静止射撃を歩き撃ちにする修正なんて出来ないし、 - 名無しさん (2021-02-02 11 08 27) 静止射撃の硬直を短縮しても連続して静止射撃したら結局隙だらけなんだから有効射程を400〜450になるようにサブ射撃の射程を延ばすしか無いと思う - 連投失礼 (2021-02-02 11 11 53) やっぱ修正によって乗る人増えたのかな。３週遅れくらいの当たり前すぎる考察とか、ページ内に書いてある内容とか、誰でも解る事実を書いただけのコメ増えて戸惑う。 - 名無しさん (2021-02-02 10 50 29) リフレクターインコムがよく当たるようになったような気がする - 名無しさん (2021-02-02 09 24 12) リフコムは本当に別物なった。当たりやすくなったし、何より地形に吸われにくくなったのが良い - 名無しさん (2021-02-02 22 31 55) ダメコン２欲しいわ、すぐに可変落とされる - 名無しさん (2021-02-02 00 39 05) ex-sの立ち回りを味方が理解してると物凄く火力が出る。 - 名無しさん (2021-02-02 00 15 08) 途中送信失礼しました。逆に味方に求めるものが多すぎるということなので他の汎用機に比べて味方の負担がデカイ機体ということ - 名無しさん (2021-02-02 00 16 30) 他の汎用どころか要介護レベルが全機体で圧倒的トップだと思うよ。支援より自衛弱いし、汎用なのに強襲きついし、もちろん対面にたくさんいる汎用でさえタイマンになったり、格闘入れられたら死ぬか足おれる。じゃあ支援と撃ち合って勝てるかというとそんなわけもなく、本当に見られずに射撃し続けられないと何もできない。でもそれなら支援のが火力出るし射程長いし負担少ないしでいいんだよな。現状のもろさがある限りこいつにしかできない運用方法が見えない - 名無しさん (2021-02-02 02 02 41) ビーム系兵装のオバヒを1割早くすればええんやないか？ - 名無しさん (2021-02-01 17 27 43) 補助ジェネつけておいていうセリフでもないけど、そこは問題ない気がする。とにもかくにも静止うちによる被弾率、武装特性による自衛力、(カスパで補えないレベルの)ステータスによる脆さ、この３つがやばい。そうじて攻撃面は問題ないと思うわ - 名無しさん (2021-02-01 17 51 53) やばさ、ヒットボックスが抜けてるぜ。FA百式より遥かにデケェ。 - 名無しさん (2021-02-01 22 16 54) いまさらなんだけど、なんで変形時の肩ビーが即よろけじゃないんだろ。ここが変わるだけでもかなり違うと思うんだけどなあ - 名無しさん (2021-02-01 16 46 45) 僕は4発同時発射にしてほ し - 名無しさん (2021-02-01 17 25 55) なにげに高性能レーダーじゃないのが辛い。レーダー範囲がほぼ相手の射程内だから映った時点でピンチ。Lv1欲を言えばLV2がほしい - 名無しさん (2021-02-01 19 31 41) なぜか枝になった… - ミスでごわす (2021-02-01 19 32 33) 軍事では乗りやすいし軍事専用機体としてこれから使って行こうかな - 名無しさん (2021-02-01 12 59 41) 軍事では別格に強いよね。やっぱ支援機だわこいつ - 名無しさん (2021-02-02 11 34 51) 射撃火力汎用機の有用性について考えようや - 名無しさん (2021-02-01 12 09 01) ナーフ前メタスの暴れっぷりとか考えれば語るまでも無いと思うが。exsは類別以前に性能不足ってだけで - 名無しさん (2021-02-01 18 37 08) メタス、陸戦FA、零式とかの例から考えると射撃火力汎用は1機くらいいてもいい。こいつのダメな点は図体デカいのに静止射撃ばっかりなのが大きいと思う - 名無しさん (2021-02-01 18 42 02) 宇宙でのスーパーなガンダムと一緒だな。射撃は強い、あっちは私怨機だからしょうがないけどな。 - 名無しさん (2021-02-07 12 58 36) カスマ軍事基地6対6で乗ってみた感じ、高台射撃からの変形ムーブ繰り返してれば火力出せるし被弾も抑えられるし結構やれました。ただ今までもそうだったけどこの機体で前線構築は無理なので、出すとしても1機かなと。 - 名無しさん (2021-02-01 09 16 18) 調整よりも、軍事基地マップの方が勝率に影響しそうな気がする。久々に一回使ったけど、支援と射線被らないし敵と距離取れるし位置替えし易いから、使い易く感じた。 - 名無しさん (2021-02-01 08 41 17) 正直軍事基地は統計から外したほうがいいと思うわ。個人的についてクソゲーすぎると感じるのはまだ賛否あるだろうけど、別ゲーすぎるのは大体みんな感じてることだろう。あそこのデータを統計に含めるのは絶対によくないと思う - 名無しさん (2021-02-01 12 24 54) 別ゲーになるから機体の選択肢も増えたり変わったりするから必要やろう。どのマップでも同じ機体同じ機体編成でいいとなる方が問題じゃないか？ - 名無しさん (2021-02-01 15 06 49) そんな事言ったらどこのマップも別ゲー過ぎて調整外されるわ - 名無しさん (2021-02-01 18 38 21) この調整入っても勝率は良くならないと思うけどな、足止めれる武装がキャノンしかないし、衝撃吸収でもつかない限り壁汎用にもなれない、追撃もとっさにできない武装が多いのもネック - 名無しさん (2021-02-01 06 30 03) コイツで壁汎用はダメじゃろ。この耐格数値で前線に立つなど敵強襲がニッコリするだけ。FA陸戦みたいにほぼ支援機的なムーブが正解ではないかな？ - 名無しさん (2021-02-01 16 28 00) FA陸戦は支援機ムーブする機体じゃないけどね - 名無しさん (2021-02-01 16 38 08) 追撃出来る武装自体は多すぎな位あるだろ。すぐ息切れするだけで 。あとどういじってもこの機体に壁汎求めるのは無理だろう - 名無しさん (2021-02-01 18 51 14) この機体は押し込んでいるときは火力めちゃめちゃ出せるけど、押し込まれると足止まる武装のせいで手痛い反撃 - 名無しさん (2021-02-02 00 29 47) ALICEどうせだったら頭部インコムの射撃が爆速になったりリフレクターインコムが歩き撃ちできるようになったらおもろいのに。ALICE搭載機的にはそっちのがマッチしてそう - 名無しさん (2021-02-01 01 53 19) もう肩はシールド扱いで良いと思うんだ。耐久8000、ぶっ壊れたら変形不能くらいのペナルティで。 - 名無しさん (2021-01-31 19 03 01) 絶対ない要求すんな - 名無しさん (2021-01-31 20 52 31) アサルトサヴァイブだとシールドらしいなすまんかった - 名無しさん (2021-02-02 06 24 18) 戦術とか関係ないですが、変形がものすごくカッコイイ… - 名無しさん (2021-01-31 17 44 43) 機体はとてもカッコイイ、好きな機体です。…でもバトオペだと性能たらねぇんだよぉ！？ - 名無しさん (2021-01-31 18 21 33) 650の他汎用の性能がひどいせいで並～良くらいの機体が使えないのほんま - 名無しさん (2021-01-31 18 47 29) 出撃の時に羽がカシャカシャ動くのめっちゃ好き……見た目性能はコスト1000相当ですわ - 名無しさん (2021-01-31 19 00 31) 砂漠地帯とかで運用したら故障がヤバそう - 名無しさん (2021-01-31 19 04 07) そのツッコミはほぼ全てのMSに刺さるから… - 名無しさん (2021-01-31 19 37 08) ZZが砂漠で数日整備補給無しで稼働してるから、EXSもヘーキヘーキ（目逸らし - 名無しさん (2021-01-31 20 33 32) 変形の時もグリグリ動くけど後ろの青い筒のせいで何か脆そうなイメージが付きまとう、プラモでEX-S作った事無いけどあれ折れやすかったりしないの？ - 名無しさん (2021-02-01 12 52 19) あれプロペラントタンクなんで、戦場についたら外すはずなんですよ… - 名無しさん (2021-02-01 13 14 06) 正直外れてる方がまとまりが良いんじゃないかって見える - 名無しさん (2021-02-02 03 20 32) 単純に下手な奴が無理して乗るから評価落としてるだけと思う。そりゃ誰でも乗って強い機体じゃないけど、強みはあるからそこを補えるだけ上手いか次第だろう。普通にS帯でも乗ってて上手い人いるしね。 - 名無しさん (2021-01-31 09 13 09) 勝率データ公開されて弱いと言っても勝率４７．５％だもんな。「Exsいると必ず負ける」とか言ってた奴がちょいちょい居たが結局自分が弱い事を触れて回ってたに過ぎない - 名無しさん (2021-01-31 14 58 26) チームの勝率だから現実は他の高性能機体にキャリーされても尚あんなデータなんですけどね - 名無しさん (2021-01-31 15 34 18) 前線構築できない味方に依存するしかない機体なのわかっててそれ書いてる？ - 名無しさん (2021-01-31 16 54 08) 支援機全否定かな？ - 名無しさん (2021-01-31 17 49 02) 支援機は援護と火力出すのが役割なんですがそれは 言うに事欠いて前線構築が役割の汎用であるEx-sを支援機と同列に語るか - 名無しさん (2021-01-31 18 03 15) あ、射撃汎用と格闘汎用との違いも判らない素人ででしたか… - 名無しさん (2021-01-31 18 10 37) この機体は撃ち合いもまともに出来ない射撃汎用（）だけどな - 名無しさん (2021-01-31 18 15 14) あーあー、変な煽り入れなきゃいいのに、わざわざ入れる… - 名無しさん (2021-01-31 17 33 26) 機体アンチが散々煽ってるのスルーしてこう言うときだけ噛みつくのワロタ - 名無しさん (2021-01-31 18 17 34) だってデータ持ち出して他の人貶してるだけじゃん… - 名無しさん (2021-01-31 19 46 38) 機体アンチが健全な批判とか本気で思ってそう - 名無しさん (2021-01-31 20 18 56) 具体的なジオ・トーリス対策を書き込まない人に言われたくないんだけど…対策を書き込まないのは健全なの？ - 名無しさん (2021-01-31 20 46 22) 「具体的な立ち回りについて」すら読まずに馬鹿の一つ覚えで「トーリスガージオガー」しか言わないおサルさんに具体的対策なんて語ってどうすんだよ。まずは日本語対策したら？ - 名無しさん (2021-02-01 18 33 42) 聞きたいのは具体的な立ち回りじゃなくて具体的なジオとトーリスの対策なんですけど…そもそも書かれてる内容が「支援機でいい」なんて言われてる立ち回り方だし。あとどの項目でもトーリスとは相性が悪いとしか書かれてないぞ。しかもまた煽ってる。 - 名無しさん (2021-02-02 21 07 23) 本当に読んでるなら分かるでしょ。タイマンを避けるのが基本運用なんだから誰それ相手で対応変わんないんだけど。そんなことも分らんと「トーリスガージオガー」とかホントにおサルさんだなこの人…それお前の鳴き声か何かか？ - 名無しさん (2021-02-03 16 48 25) な、鳴き声…？こう言っちゃなんだけど…煽るの上手くないね…。でもまぁ、ランクはどこであれ、それで上手くやってるっていうなら別に問題はない(もしエアプならアレだけど)。そして実際ソレがこの機体の最善の戦い方だから内容を否定する気もない。そもそもの話、自分が言いたいのは性能面じゃなくて、そういう煽りが他のEx-S乗りの肩身を狭くしてるんだからやめときなさいよって言いたいだけだし。話が脱線したのはこっちのせいだからそこは謝る。ごめんなさい。 - 名無しさん (2021-02-03 20 30 51) 機体叩きに来てる奴はデータ出さずに他の人貶してるんですがねぇ… - 名無しさん (2021-01-31 20 41 12) 何でこの機体で拗らせてる奴はみんな俺は上手い他は下手って書き込むんだろうな、同じ奴だったらまだマシだが全員別人だったら救いようがないや - 名無しさん (2021-01-31 17 47 03) この機体に限らず「〇〇出すな！」とかほざいてる輩こそ「俺は上手い他は下手」って書き込んでるけどな。自覚がまるでない辺りホント救いがないよなお前 - 名無しさん (2021-01-31 17 51 26) 出すなや強くないと言ってる人は人数が不利になる前線が崩壊する、停止撃ちで体でかいから弾を吸収する、一発OHと理由を書き込んでいるのに対し使えると言ってる奴は自分は強い他は下手くそとイキッてることだけが事実なんだよなぁ……いい加減どう支援機の代わりになってジオやトーリス相手に立ち回れるのが具体的に書き込んで、どうぞ - 名無しさん (2021-01-31 18 41 43) 本来このwikiは機体貶し自体NGなんだけど？具体的云々言う前に基本的なルールくらい守ろうって気が無いかね - 名無しさん (2021-02-03 16 51 44) フレ登録したいからID教えてよ - 名無しさん (2021-01-31 18 39 52) 追撃出来る武装自体は多すぎな位あるだろ。すぐ息切れするだけで - 名無しさん (2021-02-01 18 49 00) そうだなぁ。高火力高機動を踏まえて上手く立ち回りたいもんだ。 - 名無しさん (2021-01-31 20 57 57) 空中制御のおかげで - 名無しさん (2021-01-31 06 00 42) 空中制御のおかげで着地狩りはブースト噴かせて結構カバー出来るようになった。メインは収束3秒よりヒート率90%ぐらいでもオバヒしなければ良かったかな。 - 名無しさん (2021-01-31 06 02 14) 肩にIフィールドつけて？ALICEシステムとゴミカスIフィールドとふたつも死にスキルつけないでよ - 名無しさん (2021-01-31 05 14 00) リフレクターインコムの射程350mとか、めっちゃロックも長いのに静止晒して隙がでかいのと敵が動くとよろけが確約されないから割りに合わなすぎるわ、せめて450くらいくれ。 - 名無しさん (2021-01-31 04 10 45) 5対5は出さないでほしいかな、、、前線崩壊しますは - 名無しさん (2021-01-31 01 49 59) 「6対6なら出てくれ」という言い方なら聞いてやらんでもない - 名無しさん (2021-01-31 02 28 55) この何とも言えない乗り手のキモさがEx-Sの評判を更に地の底へ落としていくのであった - 名無しさん (2021-01-31 08 49 40) ねがきゃｎn si - 名無しさん (2021-01-31 14 49 51) ネガキャンしといて「評価が下がるのは乗り手のキモさのせいだー」とか基地の発想は分かりませんなぁ - 名無しさん (2021-01-31 14 51 06) 実際5vs5でEx-s出されると相手にもEx-sいない限り押し合いに弱くなるんだよね。そして前線構築ができないex-sはいてもいなくても変わらない存在なんで「6vs6なら出てくれ」ともならない パワー負けするんだよね - 名無しさん (2021-01-31 10 33 04) 接近されたら支援機並みに脆いのは変わらないけど、軍事基地なら一機居ても良いかもな。2機出すぐらいなら支援出せというところは変わらないが。 - 名無しさん (2021-01-31 01 07 12) 空中制御のおかげで変形もある程度は使えるようになった というか最初からあってほしかったよ - 名無しさん (2021-01-30 17 29 07) Iフィールドは設定的にもおまけ範囲だから、防御強化望むなら肩緩衝かなぁ - 名無しさん (2021-01-30 17 18 38) 200回乗ってやったぞ。フル強化して射撃補正80の超絶武装大回転が楽しいですぞ。 - 名無しさん (2021-01-30 15 18 16) 変形も勿論使っての運用ですけど、慣れてくると負け試合でさえ与ダメ10万越えは珍しくないくらいの圧倒的火力がでます。相手の出方で攻撃と言うか攻め方変えたら狙われていても絶体絶命ほどではないです。兎に角癖は強いし、フル強化してから神がかるので迷ってるなら強化してもいいと思います。軍事基地マップも出て来ましたし、強化もされたおかげで、活躍しやすくなりました。相手を惹きつけられるのも本機の魅力です。うまく使えるようになると味方の為にもなります。下手くそはトーリス、百式改に乗ってください。 - 名無しさん (2021-01-30 15 26 50) 下手くそも上級者も結果が確約されていて味方にも負担をかけないトーリスと百式改に乗るのが一番ってことやな！参考になったわ。 - 名無しさん (2021-01-30 21 52 06) 誰も迷わんし、お前のその話の根拠が1つもないから信じねぇわ。こいつ乗ってるやつってこんな胡散臭い奴が多いんだな。もっと乗ってくれ、お前のこと百式改で撃ちまくって楽にレート上げたい。 - 名無しさん (2021-01-31 04 06 40) こんだけ長々書いてるのに具体的な運用何一つ書かれていない上に最後にマウント取るの草、一つ言っておくけどEx-Sの評判下げてるのお前みたいな存在だからな - 名無しさん (2021-01-31 08 52 41) まぁ環境機体に乗らないと戦いにもならん奴が乗る機体ではないってのは確かだな - 名無しさん (2021-01-31 15 00 15) Iフィールドの恩恵が悲しい程に感じられない…… - 名無しさん (2021-01-30 11 42 02) 人型時のBSGノンチャヒート率18×4%減よろけ値40%、フルのヒート率90%収束2秒、バックパックビムキャ硬直軽減ヒート率８０%、ビームカノン×2連射速度強化ヒート率30%よろけ値20%×2の代わりに威力50減、バルカンよろけ値10%射程280威力10減、MA時バックパックビムキャヒート90%CT0よろけ値30×2威力200×2減。武装面だけでもこのくらい調整はいらんとまずレートは出れんだろこいつ - 名無しさん (2021-01-30 02 48 44) 一部ミスってるわ。BSG18%×4 バルカン射程180。あとリフレクターはいっそ威力さがってもいいから大よろけくらいないとゴミ - 名無しさん (2021-01-30 02 53 04) 諦めて２週間。こいつって使ってるとストレスやばいけど相手してるとくっそ楽しいな。ろくに自衛できないし一回よろけから格闘入れると異常なくらい減る。汎用乗ってるのに強襲の特権たる爽快感を感じさせてくれて最高。敵には毎回いてほしい - 名無しさん (2021-01-30 00 19 56) ログ更新 - canard (2021-01-30 00 01 53) おつかれさまです - 名無しさん (2021-01-30 00 18 47) 野良で一緒になった上手い人はOHさせてもいいから武装大回転して変形しつつ離脱→OH回復させて次！って感じで使って戦果だしてた。軍事基地みたいな開けて広いマップなら良さそうだね - 名無しさん (2021-01-29 23 17 26) 性能はあれだけど出撃シーンとか見るとモデリング班はすごく頑張ったんだろうなぁとは思う モデリング汎用の心情はいかに - 名無しさん (2021-01-29 22 35 01) 前線崩壊してます。前線崩壊してます。前線崩壊してます。前線崩壊してます。１機で十分ですよ - 名無しさん (2021-01-29 21 05 04) 軍事基地でもか？ - 名無しさん (2021-01-29 21 31 07) 横からだが、上方入って多少強くはなったが2機目はいらないです。 - 名無しさん (2021-01-29 21 46 39) 支援の方が嬉しいかなぁ - 名無しさん (2021-01-29 22 35 33) C1か百式改増やす方が全体的な火力上がるしこの機体より練度要らんしなぁ… - 名無しさん (2021-01-29 23 07 57) でかすぎるからな - 名無しさん (2021-01-30 12 41 26) 強襲相手に強い支援機って認識だわ - 名無しさん (2021-01-30 12 14 24) 変形時B・SとメインのB・Sの性能入れ替えたら結構良い線行くと思うんだけどなぁ……あとlv2以上の肩パッドか、腰ビーの歩き射(欲を言えばブー射)も欲しい - 名無しさん (2021-01-29 19 40 31) 全体的な武装のヒート率、オバヒ復帰を軽くして、中スロを防御に回させてくれ - 名無しさん (2021-01-29 18 45 33) 肩パッドが欲しい - 名無しさん (2021-01-29 16 18 23) 対面した感じ、やっぱりメインの性能が足りてないんじゃないかって思うよ。特にフルチャージはオーバーヒートに対してのアドバンテージが少ないんじゃないかな - 名無しさん (2021-01-29 13 26 50) 変形後の一斉射蓄積100のチャージ一秒が普段で使えたらなー、ぶっちゃけ飛んでる時は空中要塞だし逆でも良いと思うな - 名無しさん (2021-01-29 14 37 40) フルチャの性能は文句ないけどなぁ。結局ヘイト稼がないように動かないといけない機体だから、少ないチャンスに高威力ブチ込めるフルチャは結構強いと思う。まぁノンチャの性能は本当にクソだけど - 名無しさん (2021-01-29 15 46 36) ガーベラテトラみたいにノンチャワントリガーだけで蓄積取れたら……って強すぎる？ - 名無しさん (2021-01-29 16 07 32) ゼクアイン2種が似たような武器を持っているが…貫通もなく射程も短く火力も低いし汎用同士で見ればぶっ壊れにはならん気がするなあ。強襲はかなり辛くなるがトーリスジオがすでに似たようなことできるわけだし… - 名無しさん (2021-01-29 16 32 51) 空中制御ついただけでも生存率アップや - 名無しさん (2021-01-29 13 24 27) ヒート率高くても良いからメインノンチャ１トリガーでよろけ取れるようになったら劇的に変わるよね。強すぎるか？ - 名無しさん (2021-01-29 13 17 48) その程度で強すぎならそれが出来る上に格闘火力もバカ高くて強判定のジオなんか神だわ - 名無しさん (2021-01-29 15 55 49) メインの強化内容がコレジャナイ感。欲しいのは自衛力。大腿部ビームを移動撃ち可能にしたりメインのよろけ値を弄るだけでだいぶ変わるけどな、火力は元々高いし。 - 名無しさん (2021-01-29 11 48 46) 収束時間短縮のエアプ感やばいな - 名無しさん (2021-01-29 11 24 34) 650スタート汎用最弱争いでこれダブゼはこっちよりいい強化（強いとは言ってない）貰ってるし、もしかして並んじゃった？ - 名無しさん (2021-01-29 10 45 59) 理想値でいえば依然ExSのが強いが実践値でいえば今回の修正でZZのが遥かに上にいったと思うわ。 - 名無しさん (2021-01-29 12 19 56) 割とZZのBRは数字で感じる印象よりも強化されてるよ、OH無しでダメコン抜けるしフルチャで回しても回転良くなった - 名無しさん (2021-01-29 14 40 17) HP上がったけどこのコスト帯だと生存率はスキル構成と武器性能の方が大きいと思うな - 名無しさん (2021-01-29 09 57 47) ごちゃごちゃ言ってる奴らこいつの馬鹿みたいな火力とのバランス考えてない。静止撃ち無くしたら無敵すぎるから絶対認めんだろ。 - 名無しさん (2021-01-29 09 55 07) トーリスみたいに無敵すぎる時代を一回でも経験させてくれって言ってんだよ言わせんな恥ずかしい - 名無しさん (2021-01-29 11 14 04) 何がどう無敵なんですかね…移動撃ち出来るようになったからといって弾が当たらなくなるわけじゃなくこの異常に攻撃を吸う肩幅はそのまま。バカみたいな火力とか言ってフルチャ一発でOHする回転の悪さは無視？耐格ペラすぎて前に出られんし。エアプも大概にしてくれや。 - 名無しさん (2021-01-29 11 33 33) そのための変形があるし、ジェネレーター積んだら解決しますよ - 名無しさん (2021-01-29 12 59 52) 変形できるのは前からだし補助ジェネガン積みしないと火力出ないせいで防御カスパが中途半端になるのも前から。こいつの場合それが強い、のじゃなくてそうでもしなけりゃ武装が回らないが正解。そこから静止撃ちが移動撃ちになった程度で無敵？バカも休み休み言えと言いたいね。 - 名無しさん (2021-01-29 16 39 26) 軍事基地のコイツが厄介 - 名無しさん (2021-01-29 08 06 34) うぉぉぉぉ強化きてるじゃん！ - 名無しさん (2021-01-29 07 47 23) 軍事基地での驚異の使用率 - 名無しさん (2021-01-29 07 23 08) 個人的には宇宙で快適に使えて地上では難しい調整にして欲しかったかなと。具体的には宇宙ではキャノン系は移動射撃可能とか。宇宙でも地上でも似た面子になるのはどうかなと - 名無しさん (2021-01-29 00 43 14) さすがにキュベレイmk2にワンコンされるようなことは無くなったのか？ - 名無しさん (2021-01-29 00 04 04) EX-Sは最適化あるけどブラビやメタスに比べると解除のスラ消費少し多いね。やはり複雑ってことなんかな？ - 名無しさん (2021-01-28 23 22 44) とりあえずビーム兵器は全部オバヒさせるまで撃ち切れってコンセプトなのかな運営は、空中制御でフォロー効くようになったのは有能だけど収束時間よりはヒート率下げてビーム兵器ガン回しさせてほしかったわ。 - 名無しさん (2021-01-28 22 01 26) 実際これOHさせないようにする人とOH上等でやる人で全く印象違うと思うよ、OH覚悟なら蓄積も含めて拘束力は結構高い、そっから変形撃ち逃げして降りた頃に回復して次！だけどOHさせないようにすると蓄積取るにも凄く中途半端で確実に接近許してやられる - 名無しさん (2021-01-29 09 42 06) 次回修正で肩部プロペラントタンクをシールド判定にして破壊後に機体判定が小さくなったら泣く - 名無しさん (2021-01-28 21 51 16) 肩の緩衝材とノンチャ1発当たり25％にするのとフルチャのヒート95％と耐格が上がればなぁ…いろいろ足りない - 名無しさん (2021-01-28 21 29 54) インコムがちゃんと当たるの、いいわぁ… - 名無しさん (2021-01-28 20 49 57) 壁際リフレクターの銃口から真上に飛ぶヤケクソ射撃にワロタ。当てやすくはなったね - 名無しさん (2021-01-28 20 57 00) 珍しく運営がいい仕事をしたね。実装からわずか42日で強化されるって早すぎだろ。もう1ヶ月掛かると思ったわ。 - 名無しさん (2021-01-28 20 15 15) 空中制御2付いたか。これはもう可変を活かせという運営からのメッセージでしかないな。メタスLV4下さい。 - 名無しさん (2021-01-28 19 46 42) 原作道理クルーザーが真の姿で偶に人型になって弱体化する感じだな - 名無しさん (2021-01-28 20 56 35) 空中制御貰えたのは素直に嬉しいが、なんの意味もないALICEとメインがフルチャオバヒの癖に貧弱なのをどうにかして欲しかったな… - 名無しさん (2021-01-28 19 46 09) よろけ射撃吸い込みまくるデブで緩衝材はなく、ある程度近づいて静止うちをせざるを得ず、MA止められず格闘もらったら即死か骨折。これ何とかしない限りどういじられようと支援でよくねになる。対面に強襲4とか5とかいる状態で自衛力皆無の支援乗ってるのと大差ないくらい防御面がきつい。攻撃面生かそうとするとさらにガード下がるのが拍車をかけてる。 - 名無しさん (2021-01-28 19 41 36) 1発OHで起点にしか使わんのにチャージ短縮してどうすんのよ...ほんとにエアプなんやな - 名無しさん (2021-01-28 19 35 54) ホントこれ。ついでにヒート率も90%にしてくれたらよかったのにね。 - 名無しさん (2021-01-28 20 55 24) 空中制御やった！あとは射撃戦を有利にできるスキル欲しいなあ。 - 名無しさん (2021-01-28 19 06 28) つ Iフィールド - 名無しさん (2021-01-28 19 11 10) それはもちろんいいんだけど、射撃ダメージを減らすスキルももっと欲しい。被撃墜数が減らないようなら、次はそっちの強化来るんじゃないかと思ってる。 - 名無しさん (2021-01-28 19 45 56) 収束時間短縮。違う、そうじゃない！1発OHを解消してほしかったんだよ！ - 名無しさん (2021-01-28 18 53 45) ちゃんと強くなったら使おうと思ってるんだ・・・。ところで、引撃ち機体のくせに乙乙よりも損失数が高いところに哀愁を感じました。 - 名無しさん (2021-01-28 18 16 38) 次の調整で肩部特殊緩衝材Lv3位くれるでしょ - 名無しさん (2021-01-28 17 50 48) うーんマジて言ってんのかこのゴミ調整 - 名無しさん (2021-01-28 17 29 17) 軍事基地ならワンチャンと思ったら腰撃ちの武器多いせいで屋根から射線通せねぇ - 名無しさん (2021-01-28 16 36 32) 修正文言の豊富な射撃兵装ってどこの世界の話だよ、回転率ドーベンやトーリス以下じゃねぇかよ。 - 名無しさん (2021-01-28 16 24 55) 強化は嬉しいし欲しいもの貰えたけどどこか漂うコレジャナイ感……ALICEちゃんに活躍の場を下さい - 名無しさん (2021-01-28 16 24 21) コスト500相応くらいにはなったな - 名無しさん (2021-01-28 15 46 55) ヒート率変わらず収束時間短縮とかむしろ弱体化じゃね？咄嗟に対応できない時間増えるし.... - 名無しさん (2021-01-28 15 32 28) ドワッジ改を思い出すな。一発オバヒで集束短くてもなぁってずっと思ってたんだ - 名無しさん (2021-01-28 17 26 46) そのドワ改も長い時を経て強化されたから、こいつが日の目を浴びる日は遠いって事なのかな.... - 名無しさん (2021-01-28 18 23 42) こいつのメインチャージ、一発で焼けるのに強よろけじゃなかったんか バランサーと連撃あるｃ１と同レベルの性能くらいはあると思ってたのだが… - 名無しさん (2021-01-28 15 21 08) C1のスマートガンを豊富な追撃武装持ちに渡すのは流石に怖い。 - 名無しさん (2021-01-28 15 33 27) ALICEはバイセンPでサイコミュロック延長の設定できること分かったしインコム系のロック範囲と時間短縮とかリフレクターインコムが移動射撃になるみたいな付加価値つけてくれないかな - 名無しさん (2021-01-28 15 13 11) 修正以降弾当ててから相手にダメージ入ってよろけるまで謎のタイムラグ発生するの自分だけ？ - 名無しさん (2021-01-28 15 10 43) リフレクターが建物避ける挙動になったのには感動するわ、でもそんだけ - 名無しさん (2021-01-28 15 08 10) 呪 専用BRが高性能になった乙乙以下のゴミ - 名無しさん (2021-01-28 15 07 03) 火力はあるのに650平均を下回ってるのはこの図体と静止撃ちだから今回の調整では改善されないような・・・ - 名無しさん (2021-01-28 14 43 39) 無いよりはいいけど、そこじゃあねぇんだよなぁ......停止撃ち変更しないなら撃った後の硬直をもっと短くするとか、全体的にヒート率下げるとかいじれたでしょうに... - 名無しさん (2021-01-28 14 39 10) わかりみしかない。もらったものは全部悪くないんだけど、一番ほしいのはそこじゃない感。 - 名無しさん (2021-01-28 14 42 23) 可変込みの運用を機体コンセプトにしてるみたいだし、そこが要らなくなる強化は入らないかもね。 - メインは蓄積強化が欲しかった (2021-01-28 15 02 04) スマートガン調整するならノンチャの蓄積とノンチャとフルチャ両方のヒート率のほうが先だろって思う - 名無しさん (2021-01-28 15 03 51) ZZと一緒でほんとに最低限動けるようになっただけこの程度最初からついとけレベルの強化かな。ここから足りないものを強化してようやく出しても文句言われなくなる。 - 名無しさん (2021-01-28 14 34 58) 強化するとこそこじゃねえんだわ…… - 名無しさん (2021-01-28 14 26 25) 動きやすくはなった。完 ヒート率と硬直とよろけ値も改善されなきゃレートは無理だな、肩の緩衝材ないから環境的に脆いままだし - 名無しさん (2021-01-28 14 15 36) 喜べ空中制御2を！泣けALICEはスルーだ…リフレクターはまだわからんな… - 名無しさん (2021-01-28 14 09 41) 空プロはありがたいけどそれ以外が微妙すぎるわ 2回目の強化待ちだな（来るかわからんが） - 名無しさん (2021-01-28 14 09 29) こいつってヒート率とか威力とかの数値じゃなくて、静止撃ち＋図体で反撃されやすいことが問題だから、どう調整来れば使えるようになるのか分からないな。メインノンチャで蓄積取れるとかしかいじれるところなくない？ - 名無しさん (2021-01-28 10 08 37) メイン蓄積強化、耐久面の強化、空中制御2があれば大分マシになるがガブと一緒で根本的な解決にはねえ？あとはアリスをどう実用的に強化するか… - 名無しさん (2021-01-28 10 30 43) そんなに言うほど弱くないと思うけどね。 - 名無しさん (2021-01-28 02 28 05) 何がどう弱くないのか具体的に書いて、どうぞ - 名無しさん (2021-01-28 06 53 02) ワンコンでジオ半殺しにできる - 名無しさん (2021-01-28 07 46 10) クソ機体あるあるだが何故相手がなにもしないこと前提で擁護を始めてしまうのか - 名無しさん (2021-01-28 08 05 33) 何もしないって普通に当て始めてから蓄積なりよろけなりでそこまで行けるぞ「静止射撃なんて僕当てられませーん😭」「バースト射撃半分も当てられないんです😭」って言うならしょうが無いね・・・ - 名無しさん (2021-01-28 14 39 36) そのジオにほとんどワンコンすら入れられないからこの評価なんだろうが - 名無しさん (2021-01-28 09 16 36) そのジオはEx-Sをワンコンで全壊させられるってところもミソ - 名無しさん (2021-01-28 12 43 43) 修正があまりに早いと思ったが、乙乙同等の勝率と引き撃ちメインのクセに被撃墜数が平均より高い事で、納得した。HPも欲しいけど緩衝材か狙いを外させるための硬直軽減が必須なんだが。。。 - 名無しさん (2021-01-28 17 54 16) 弱くないというか、火力自体は凄く高い。ただ余りにも的がデカいのと緩衝材が少ない、胸部iフィールドも殆ど機能しないから射撃戦ですらめちゃくちゃ脆い。あと主兵装が貧弱過ぎて武装回しづらいのもある。乱戦になったら耐格闘の低さが出てくるし… - 名無しさん (2021-01-28 08 45 01) 弱すぎる。。。こいつ2枚とかになったら確実に負けるわ - 名無しさん (2021-01-27 23 47 35) フルチャの射程と威力はいいんだけどそれに追撃できる武装が無いのが痛い…そしてなにより即OHが痛すぎる…武装の射程が後100ほど欲しいけどそれ汎用か？になるんだよな… - 名無しさん (2021-01-27 22 33 21) 個人的には、スマートガンの一発オバヒの解消と空中制御つけてくれたら化けると確信しとる - 名無しさん (2021-01-27 22 31 38) 普通にA帯なら使っても大丈夫だ。キツイのはs帯から。 - 名無しさん (2021-01-27 22 24 28) 何を根拠に書いてるのか知らんが通用しないぞ。正面からの撃ち合いも満足に出来ない産廃なんてどのレート帯でもきついわ - 名無しさん (2021-01-28 00 51 17) 無人でExS強いと錯覚してるのマジで多そうだな。今週の無人は支援とドーベンとこいつまみれで試合はじまらね。たまに支援1で成立するか！？と思ったらドーベン2ExS2とかで始まりゃしない。絶対にその機体乗りたいならZZみたいにカスマいきゃいいのにね。 - 名無しさん (2021-01-26 23 48 54) 機体版にまで文句言いに来る程度の低い輩が困ろうが知ったこっちゃないからレートでExs即決するわ - 名無しさん (2021-01-27 07 56 07) FA百改出してる時に出されると、凄い邪魔。何その肩。汎用なんだからもっと前行けよ。支援より後ろに行くんじゃねーよ。と普通に思う。Exs持ってるけど、自分はもう出す必要無しやわ。 - 名無しさん (2021-01-27 08 20 15) こういうマイオナ拗らせた奴がレートで使ってるのか…(呆れ) - 名無しさん (2021-01-27 09 51 53) おまえそんなくっさい発言しといて周りがお前の事１ミクロンでも気を使ってくれると本気で思ってるの？ - 名無しさん (2021-01-27 18 06 40) ex-sの問題は使い手の問題じゃないから。誰が使っても弱いんだよ - 名無しさん (2021-01-27 11 04 33) exsが強いか弱いかと出す出さないは、今更exs出す人の中で「exsが強いと思ってるから使う」なんて人殆ど居ないから関係無いんだよなぁ - 名無しさん (2021-01-27 18 12 56) ジOのプレッシャーでロック遅延があるならALICEでインコム爆速ロックとか付け足してほしい（今更乞食） - 名無しさん (2021-01-26 22 40 33) 俺を主につかう前に 言っておきたいことがある かなりきびしい話もするが 俺の本音を聴いておけ 前衛より前に出てはいけない 支援より後ろに下がってもいけない すきは上手く突け いつも物陰にいろ 出来る範囲で構わないから （攻撃を）休んでくれるな 変形も出来ない男に 与ダメを稼げるはずなどないってことを - 名無しさん (2021-01-26 21 13 09) 失脚で替え歌作ろうと思ったけど面白くならんかった。すまん。 - 名無しさん (2021-01-27 17 19 30) レートでコイツ乗ろうとしてるやつBANさせてくれ - 名無しさん (2021-01-26 20 45 29) 機体版でクソみたいな事言いに来るお前みたいなのでもＢＡＮされない程度には世の中自由だぞ - 名無しさん (2021-01-26 21 02 08) 初入手の650機体で練習して自信がついたらレートに行こうと思った。クイカスマから未だに出れない…やっと100回乗ったけどレートに出る自信がまったくつかん…撃ち負けるし斬られたら終わりだしどう使えば… - 名無しさん (2021-01-26 20 13 54) 別にレートがどうあれ出したい時に出せば良いんじゃね？負けまくって一時レートが下がったって実力相応に戻るもんだし。「レートに出すな！」とかぎゃーぎゃー言ってる奴の事は一切気にしない方が良い。どうせこういう奴はごく一部の環境機以外にはみんな同じ事言ってるし、そんな輩の言ってる事聞いたトコで一文の得にもならんしな - 名無しさん (2021-01-26 20 47 56) レートや出す機体に関しては俺もそう思うんだけど、EX-Sの手応えというか自分で納得いく動きが全然できなくてモヤっとするのよ…こうすれば良いって形が出来上がらなくてね。返信サンクス - 名無しさん (2021-01-26 21 56 53) 先程そちらが言ってた通りこの機体ってどこまで行っても「撃ち負けるし斬られたら終わる」で、基本ちまちまとした戦いになるからもやっと感は使いこなしても残ると思うよ？ - 名無しさん (2021-01-26 23 05 59) 構造的にキツい機体だからなぁ・・・斬られたら終わりは斬られないようにすればいいわけだけど撃ち合いしか出来ない機体なのに撃ち負けるってほんとどうしようもない。この肩幅で静止射撃ばっかりでロクな緩衝材も付いてないってもう腕前でどうにか出来る問題じゃないしね。味方が強くてヘイトも取ってくれる条件ならかなり火力出せるけどそれこの機体じゃなくても勝てる試合ってことなので・・・ - 名無しさん (2021-01-27 18 20 59) 同じ程度の腕なら確実にジオにもトーリスにも勝てず延々ハメ殺されて終わりの戦犯になるからやめとけよ、こいつはカスマで自分よりレート低い人相手に遊ぶ用の機体 - 名無しさん (2021-01-27 09 55 19) ね、「レートに出すな！」マンなんて言ってる事この程度だから聞くだけ無駄なんだわ。 - 名無しさん (2021-01-27 18 09 29) 具体的にジオとトーリス相手にどうすれば対処出来るかは何一つ言えないんだよね…😢 - 名無しさん (2021-01-27 23 05 03) こいつを本気で活かそうと思ったらどのマップだろうが汎用がつきっきりでそばにいてヘイト肩代わりでもしないといけないレベルだと思う。もちろんそんな汎用はいらないし得られる火力は支援機以下、もうこれ出すなら支援機でよくね？ - 名無しさん (2021-01-26 16 33 34) まぁ射撃汎用と言うか支援もどきだったから。実際ホンマモンの６５０支援ＦＡ百式が出た結果見事に居場所無くなったからな - 名無しさん (2021-01-26 20 04 52) ZZとならんで地雷プレイヤー御用達だわ、無人でも役に立たん - 名無しさん (2021-01-26 02 20 52) 機体スレにまで貶しに来るお前の方がよっぽど地雷だって自覚ある？ - 名無しさん (2021-01-26 20 50 20) FA百式のせいで出す意味がまったくない機体になってしまった。こんなEx-S見とうなかった･･･。 - 名無しさん (2021-01-26 00 25 55) 強襲からすれば恐ろしいから... - 名無しさん (2021-01-26 01 17 46) 強襲とこいつの関係は妙だよな。強襲側がExSに撃たれるとくっそ痛いが、逆に強襲がこいつ見つけられれば支援より楽に狩れるっていう。 - 名無しさん (2021-01-26 10 16 06) 強襲とタイマンで遭遇するとExs側の方がよっぽど恐ろしいんだぞ… - 名無しさん (2021-01-26 19 48 58) 支援機より優先して狩られる・・・。あると思います。 - 名無しさん (2021-01-26 20 24 22) 他の支援と違って中距離で全身晒すこと前提だからな。一発肩にはみ出たよろけ食らって回避はくまでビクンビクン、回避吐いたら吐いたでMAジオトーリスキュベ2のどれかが前ブーしてて詰み、即死。 - 名無しさん (2021-01-26 20 34 09) キュベ２はサシでExs見かけると突っ込んで来る場合多いし、実際詰められるとこの機体相性もクソも無く何も出来なくなるんだよね… - 名無しさん (2021-01-26 21 00 24) 格闘に弱いからマークVでも逃げる必要すらないぞ、むしろ積極的に向かって行けちゃう。 - 名無しさん (2021-01-28 12 32 55)
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ガンダム系列 トルネードガンダム └Lv+03 プロトタイプガンダム └Lv+03 ガンダム ├Lv+01 ジム → ジム系へ ├Lv+02 陸戦型ガンダム │ ├（Lv+02 陸戦型ジム） │ └Lv+03 Ez-8 │ └（Lv+01 陸戦型ガンダム） │ ├Lv+03 G-3ガンダム │ ├（Lv+01 ガンダム） │ ├Lv+03 ガンダムNT1 │ │ ├（Lv+01 ガンダム） │ │ └Lv+02 ガンダムNT1－FA │ │ └（Lv+01 ガンダムNT1） │ ├Lv+04 GP01 │ │ ├Lv+02 GP01-Fb │ │ │ ├（Lv+01 GP01） │ │ │ ├（Lv+02 GP02） │ │ │ ├（Lv+02 GP03-S） │ │ │ └（Lv+02 GP04G） │ │ ├Lv+02 GP02 │ │ │ ├（Lv+02 GP01） │ │ │ ├（Lv+02 GP03-S） │ │ │ ├（Lv+02 GP04G） │ │ │ └Lv+05 GP02A │ │ │ ├（Lv+01 GP02） │ │ │ ├（Lv+02 GP01） │ │ │ ├（Lv+02 GP03-S） │ │ │ └（Lv+02 GP04G） │ │ ├Lv+02 GP03-S │ │ │ ├（Lv+02 GP01） │ │ │ ├（Lv+02 GP02） │ │ │ ├（Lv+02 GP04G） │ │ │ └Lv+05 GP03-D │ │ │ ├（Lv+02 GP01） │ │ │ ├（Lv+02 GP02） │ │ │ ├（Lv+02 GP03-S） │ │ │ └（Lv+02 GP04G） │ │ └Lv+02 GP04G │ │ ├（Lv+02 GP01） │ │ ├（Lv+02 GP02） │ │ ├（Lv+02 GP03-S） │ │ └Lv+02 ガーベラ・テトラ │ │ └（Lv+02 GP04G） │ │ │ └Lv+05 ガンダムMkⅡ │ ├Lv+03 ガンダム・ヘイズル │ │ ├（Lv+01 ジム・クゥエル） │ │ ├（Lv+02 ガンダムMkⅡ） │ │ └Lv+03 バイアラン │ │ └開発対象なし │ ├Lv+03 バーザム │ │ └開発対象なし │ ├Lv+04 FAガンダムMkⅡ │ │ ├（Lv+01 ガンダムMkⅡ） │ │ └（Lv+02 ガンダムMkⅢ） │ └Lv+04 ガンダムMkⅢ │ ├（Lv+02 ガンダムMkⅡ） │ ├Lv+04 FAガンダムMkⅢ │ │ ├（Lv+01 ガンダムMkⅢ） │ │ └（Lv+02 ガンダムMk-Ⅳ） │ └Lv+04 ガンダムMk-Ⅳ │ ├（Lv+03 ガンダムMkⅢ） │ └Lv+04 ガンダムMk-Ⅴ │ ├（Lv+02 ガンダムMk-Ⅳ） │ │ │ └Lv+02 プロトタイプサイコガンダム │ └Lv+04 サイコガンダム │ ├Lv+02 量産型サイコガンダム │ │ │ │ │ ├Lv+03 Sガンダム │ │ │ ├Lv+02 ZZガンダム │ │ │ │ ├Lv+02 量産型ZZガンダム │ │ │ │ │ ├Lv+01 ジムⅢ → ジム系へ │ │ │ │ │ └（Lv+03 ZZガンダム） │ │ │ │ ├（Lv+02 Sガンダム） │ │ │ │ └Lv+02 ZZガンダム-FA │ │ │ │ ├（Lv+03 ZZガンダム） │ │ │ │ └Lv+04 FAZZ │ │ │ │ └（Lv+03 ZZガンダム） │ │ │ └Lv+03 Ex-Sガンダム │ │ │ └（Lv+01 Sガンダム） │ │ │ │ │ ├Lv+03 ドーベンウルフ │ │ │ └Lv+02 量産型サイコガンダム │ │ └（Lv+04 サイコガンダム） │ ├Lv+03 サイコガンダムMkⅡ │ │ ├（Lv+02 サイコガンダム） │ │ ├（Lv+03 サイコガンダムMkⅢ） │ │ └（Lv+12 サイコロガンダム） │ ├Lv+04 サイコガンダムMkⅢ │ │ ├（Lv+02 サイコガンダム） │ │ ├（Lv+02 サイコガンダムMkⅡ） │ │ └（Lv+09 サイコロガンダム） │ └Lv+14 サイコロガンダム │ ├（Lv+02 サイコガンダム） │ └Lv+09 サイコ・ハロ │ └Lv+09 トルネードガンダム └Lv+04 ヘビーガンダム ├（Lv+02 ガンダム） └Lv+03 FAガンダム ├（Lv+01 ガンダム） ├（Lv+02 ヘビーガンダム） └Lv+04 パーフェクトガンダム ├（Lv+01 ガンダム） └（Lv+02 FAガンダム）
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MSZ-010 ΖΖガンダム 性能 ΖΖガンダム COST EXP SIZE HP EN 攻 防 機 移 宇 空 地 水上 水中 SFS 防御 110000 800 L 15800 150 300 280 290 7 B - B - C ○ ○ Gフォートレス SIZE HP EN 攻 防 機 移 宇 空 地 水上 水中 SFS 防御 L 15800 150 300 280 305 8 S S - - - × × 武装 ΖΖガンダム 名前 射程 威力 EN MP 属性 命中 CRI 武装効果 使用適性 対応適性 備考 宇 空 地 水上 水中 宇 空 地 水上 水中 ハイパー・ビーム・サーベル 1～1 3800 16 0 BEAM格闘 85% 10% ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ 巨大ビーム・サーベル 1～2 4500 25 20 特殊格闘 65% 0% サイコミュ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ 超強気 ダブル・ビーム・ライフル 2～5 4500 25 0 BEAM射撃 80% 0% 貫通 ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ 半減 21連装ミサイル・ランチャー 3～5 3800 18 0 物理射撃 75% 0% ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ハイ・メガ・キャノン 4～7 6500 50 0 BEAM射撃 75% 0% 貫通 ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ 半減 ハイ・メガ・キャノン MAP 7000 65 0 MAP 100% 0% ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ Gフォートレス 名前 射程 威力 EN MP 属性 命中 CRI 武装効果 使用適性 対応適性 備考 宇 空 地 水上 水中 宇 空 地 水上 水中 ダブル・ビーム・ライフル 2～5 4500 25 0 BEAM射撃 80% 0% 貫通 ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ 半減 21連装ミサイル・ランチャー 3～5 3800 18 0 物理射撃 75% 0% ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ アビリティ ΖΖガンダム 名前 効果 備考 バイオ・センサー 覚醒値200以上かつ、テンション「超強気」以上で攻撃・防御力+20。さらにテンション「超一撃」以上で攻撃・防御力+40。 変形 「変形」コマンド使用可能。使用すると、別の形態に移行する。 Gフォートレス Gフォートレス 名前 効果 備考 バイオ・センサー 覚醒値200以上かつ、テンション「超強気」以上で攻撃・防御力+20。さらにテンション「超一撃」以上で攻撃・防御力+40。 変形 「変形」コマンド使用可能。使用すると、別の形態に移行する。 ΖΖガンダム 開発元 開発元 3 Sガンダム 3 Ex-Sガンダム 5 FAZZ 12 コア・ファイター【ΖΖガンダム】 3 フルアーマーΖΖガンダム 5 フルアーマー百式改 4 量産型ΖΖガンダム 設計元 設計元A 設計元B 設計不可 開発先 開発先A 開発先B 開発先C 開発先D 2 量産型ΖΖガンダム 2 Ζガンダム 3 Sガンダム 3 フルアーマーΖΖガンダム 捕獲可能ステージ ステージ 出現詳細 なし GETゲージ ステージ 出現詳細 ハマーンの黒い影 ルー・ルカ搭乗 リィナの血 カミーユの声 クエスト クエスト番号・名称 達成条件 該当クエスト無し 備考 登場作品『機動戦士ガンダムΖΖ』 用途や戦況に応じて使い分けできる多彩な武装と飛行形態への変形機能を併せ持つ。さらには超強気限定ではあるが、覚醒値に応じて射程が伸びるサイコミュ格闘武装もあるので、サイコシャード対策にもなる。 開発ルートは量産型Ζガンダムから量産型ΖΖを経るか、やや冗長だが百式を起点として百式改→フルアーマー百式改を経るのが順当。ジム系からネロ→Sガンダムを経るルートもある。 道場稼ぎを厭わないなら初期生産可能機体のセイバーフィッシュからコア・ファイター→コア・ブースター→コア・ファイター【ΖΖガンダム】を経て一気に成り上がりもあり。 このままレベルを上げて強化しても活躍が見込めるが、フルアーマーΖΖへの開発を進めるのが妥当。 ただしフルアーマーになると変形が不可能になるので機動性が落ちる上に、使いやすい21連装ミサイルランチャーが使用不可能になる。パージすれば元には戻れるが、戦艦に戻ると強制的にHP1EN0にされるので1ターンでの全快はかなり厳しいものになる事に注意。
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RX-94 量産型vガンダム 性能 COST EXP SIZE HP EN 攻 防 機 移 宇 空 地 水上 水中 29200 540 L 13990 132 27 27 27 6 B - B - C 武装 名前 威力 EN MP 射程 属性 命中 CRI 備考 ビームサーベル 3800 16 0 1～1 BEAM格闘 85% 5% 60mmバルカン砲 1500 8 0 1～2 連射 100% 25% ビームスプレーガン 3400 14 0 2～4 BEAM射撃 85% 5% ニューハイパーバズーカ 4700 24 0 3～5 射撃 75% 5% インコム 3500 20 0 2～7 特殊射撃 90% 5% アビリティ 名前 効果 備考 シールド防御可能 ｢防御｣コマンド使用可能。防御時、敵から受けるダメージを40%軽減。 支援防御可能 ｢支援防御｣コマンド使用可能。味方の攻撃を代わりに引き受ける。リーダーエリア内に位置する同チームのユニットが反撃時のみ、使用可能。 開発元 開発元 3 Sガンダム 3 Ex-Sガンダム 2 vガンダム 4 ネティクス 2 Hi-vガンダム 2 vガンダムHWS 4 リ・ガズィ・カスタム 5 vガンダム(ベーシック) 開発先 開発先A 開発先B 開発先C 開発先D 3 ネティクス 3 Sガンダム 4 リ・ガズィ・カスタム 4 vガンダム 捕獲可能ステージ ステージ ブレイク詳細 捕獲不可 備考 登場作品『M-MSV』、分類『その他』 vガンダムの量産型。機体性能はZガンダムと肩を並べる。サイコフレームはない。 コストは本家の6割程度だが、アビリティ無視可能なインコムを持っており、量産機としては十分以上の性能。空は飛べないが、それは贅沢というものだろう。 マスターにアムロ(U.C.0093)を選択したなら、ベーシックから本機を生産登録しておくと高性能機を増やしやすい。 ただやはり量産機、燃費はあまりよろしい方ではないのでENには少しでも補強をつけておくといいかも。 この機体のみならず、開発先はいずれも優秀なガンダムタイプ。所持していない系統へと進めていこう。 ネティクスからガンダムMk-○系列に行くとドーベン・ウルフが待っている。そこからサイコガンダム系列に派生すると最終的にはサイコ・ハロに到達。 SガンダムからはEx-Sはもちろん、FAZZ経由でフルアーマーZZへ到達可能。 リ・ガズィ・カスタムはZガンダム系列に続く。ZIIかリ・ガズィからリゼル経由でデルタカイも待つ。 オリジナルはそのままでも良し、さらなる発展機にするも良し。ユニコーンやΞにだって行ける。 + 以下、ゲーム内に関わらない話 宇宙世紀の量産型ガンダムとしてはかなりの高性能と『ツインアイでツノが二本』のガンダム顔を持つ、実は珍しい機体。 他はジム顔だったり、角が無かったり。 まっとうなガンダム顔を維持したままの仲間としては量産型F91あたりが居る。また、ヴィクトリーガンダムもコンセプト上は量産機に含まれはする。 設定上はバックパックを換装してインコムとファンネルを付け替えられるのだが、Gジェネではこれまでずっとインコム装備型で固定。 ファンネル装備はスパロボで出演。
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Ｓ－ガンダム 図鑑番号 形式番号 正式名称 開発プラン名 開発資金 157 MSA-0011 図鑑：Ｓ－ガンダム生産：Ｓ－ガンダム兵器：Ｓ－ガンダム ιガンダムの開発 4000 出典：ガンダム・センチネル Height 25.18m Weight 73.0t 必要技術 関連機体条件 特殊条件 基礎 MS MA 敵性 0 26 26 - Ｇコア - 開発前作中コメント Ｚ計画で培った技術を生かし最強のＭＳを開発する。ＡＩのサポートによる安定した機体制御とオプション装備による高い拡張性を実現する。 開発期間 6 生産期間 2 資金 3550 資源 10450 資金（一機あたり） - 資源（一機あたり） - 移動 7 索敵 C 消費 30 搭載 - 機数 1 制圧 ○ 限界 180 割引 S2 耐久 850 運動 55 物資 300 武装 - シールド - スタック ○ 改造先： 運動性強化(Ｓガンダム（ブースター装着）)1220/4490 高性能化(Ex-Sガンダム)1180/5050 特殊能力： サイコミュ搭載 脱出機構装備(Gコア) 生産可能勢力： 地球連邦 エゥーゴ エゥーゴ・クワトロ テム・レイ軍 武器名 攻撃力 命中率 射程距離 ビームスマートガン 350 85 1-2 ビームキャノン 300 65 1-3 ビームサーベル 255 80 0-0 インコム 224 70 1-2 バルカン 80 50 1-1 陸 砂 山 森 寒 水 空 宇 攻撃 ○ ○ △ ○ ○ - △ ○ 移動 ○ ○ △ ○ ○ - - ○ 寸評：まとまった性能をもつバランスの良いガンダム。Ｇコアを1つはさむなど開発が遅いが、それに見合うだけの性能は持っている。センチネル系に標準装備されているビームスマートガンは、従来のビームライフルに比べて命中が高く、攻撃力以上に威力が高い。サイコミュを搭載しているが、インコムはOTでも使用可能なので、OTにも抵抗無く回すことができる。ただし、性能としては継戦能力がやや落ちる以外は、あらゆる面でEx-Sガンダムの方が性能が高い。Ex-Sが開発されたら改造するのが吉。NTでなくても使用可能な「ALICE」を搭載しているはずだが、本作ではどうしたことかNT専用のサイコミュに変わってしまっている。ALICEは、NTとは何の関係もないシステムのはずなのだが… うんちく等：連邦宇宙軍「タスクフォースα」に配備されたMS。この部隊はアーガマと同級の「ペガサスⅢ」を旗艦とし、サラミス改4艦を引き連れ、本機の他にZプラス二機、FAZZ三機、そしてネロ隊とで構成される強力な部隊である。尤も、基本的に実戦経験の乏しい隊員が多いので別名は「張り子の虎」だったりするのだが。ロールアウトはZZより少し早いぐらいだが、スペック上はZZより優秀。というかカタログスペックで言うとオーバースペックどころの話ではない。（ZZガンダムのハイメガキャノンが出力50MWに対して、Sガンダムのビームスマートガンは56MWの出力がある）そして最大の特徴は自律判断可能な人工知能「ALICE」システムが機体を完全に制御していること。その為、操縦性が劣悪で究めて高い技量の持ち主でなければポテンシャルを全く発揮できなかったZ、ZZと異なり、操作は半ばフルオートマチック状態で、ボタンを押すだけで射撃の照準や発射タイミングの補正を「ALICE」が行ってくれるという容易さであった。これにより、未熟な新兵程度の腕前でもベテラン以上の活躍が可能となった。このシステムの最終到達点はMSの無人化にあったが、あまりにもコストがかかりすぎること（より「安い」強化人間ほどの効果がみこめない）と、主任研究員が事故死したこともあり、結局開発は凍結された。ZZはAE社のフラグシップ機の座を争った社内ライバル機。しかしZZが1機で生産終了しているのに対してSは4機が生産され、しかも全機が連邦正規軍に配備されている。ZZは強化オプションの開発が遅れに遅れた事を考えても、本当に社内コンペに勝利したのか、疑問の残る所である。パイロットはリョウ・ルーツ曹長(戦時昇級で少尉)。「ALICE」システムの開発者ルーツ博士の息子。札付きの問題児である。 このページ内で加筆、訂正があり、編集方法が判らない方は、下のコメントからどうぞ。編集が出来る方は気付き次第、編集お願いします。ページ内容編集に直接関係の無い内容は雑談用掲示板でお願いします。 史実ではZZよりロールアウトが早いが、このゲームではZZ→Gコア→Sとなるので注意 -- 名無しさん (2011-03-18 16 22 02) ロールアウトはZZよりも早いはずなのだが、このゲームではZZを開発しないと本機が開発できない -- 名無しさん (2011-09-08 13 24 00) ドーベン・ウルフと性能が似てる 全体的にこちらのほうが性能が高く燃費では圧倒しているが射程3の火力だけは負けてる -- 名無しさん (2014-11-23 13 01 25) 移動力7はイマイチ使いにくい。Ex-Sが開発終了したらそちらに改造してしまおう。 -- 名無しさん (2016-11-02 01 20 46) カトキキットな所為かMSはいろんなゲームでよく出てるけど、パイロットのリョウ・ルーツはこのゲームに出てないよななんで出さなかったんだろうね -- 名無しさん (2017-12-15 19 17 40) センチネルの登場機体はMSVシリーズの延長上みたいな扱いだから出てるけど物語や登場人物は版権的な問題とかで正史寄りのギレンに組み込めないじゃない？Gジェネに出演してるのは一応話が独立してるから・版権問題が緩いのかはわからんけど -- 名無しさん (2017-12-15 20 32 30) ↑そこは確かに疑問だった。登場メカのデザインは完成された傑作だし架空の宇宙戦争を掘り下げたという意味で意義があったのに、と思っていたが原作の小説を読んで理由がわかった。大衆小説として純粋につまらないし、文学的な価値もない駄作だった（戦術の描写など優れた箇所はあるのに）。小説家の技量の問題だと思うが、登場人物に魅力がない。要するに単純にキャラに需要がないというところだろう。大胆なリビルドがないと難しいだろうな。作り直したとしても構造的に0083と同じような話になりそう。 -- 名無しさん (2017-12-15 22 09 51) サイコミュ外して限界110%くらいにして性能を上げたらALICEの再現ができる。低限界高性能こそALICEの思想。ゲームメタ的なこと言うとパイロット配属価値はインコムが担保できる。 -- 名無しさん (2018-10-16 23 23 37) Ex-Sを使うつもりならば事前にSを生産しておくといい。Ex-Sは生産に3ターンかかり移動も含めれば開発終了から参戦まで4～5ターンはかかる。資金420得資源4000損ではあるが、これが登場する時点でほぼ終盤であり最強格のEx-Sでダメ押しという形になるだろう。結構な資源ではあるがトドメが早まるのであれば十分な価値がある -- 名無しさん (2019-05-10 09 46 01) 強いんだけど、この頃にはZZ並べて砲撃で終了ってオチ -- 名無しさん (2019-05-10 10 37 20) なんかZZにケンカ売ってるような設定だな…… -- 名無しさん (2019-05-10 17 11 49) ＥＷＡＣネロを経由すると資金資源共に安くできる。 -- 名無しさん (2019-07-23 01 41 45) 不採用だったＳガンダムが４機生産されたということは、正式採用のＺＺは少なくとも４機以上は量産されたということだろうか？ -- 名無しさん (2019-12-15 15 41 25) むしろZZ派の独断強行で勝手にアーガマに配備されただけでどっちも試作機作っただけでコスト面で不採用、みたいな感じもありえると言う説。ZZは高性能で複雑な変形合体、Sは積んでる装備がやり過ぎなくらいとにかく高級でどっちも試験機みたいなもんだし -- 名無しさん (2019-12-17 08 03 38) Ｓはニュータイプと相性の良いバイオセンサーの未搭載やＡＩのアリスに対する信頼性が懸念されて、代わりにバイオセンサー搭載のＺＺがアーガマ隊に送られたのでは？ -- 名無しさん (2019-12-17 11 34 14) サイコミュとインコムにより誰でも能力を引き出せる対エース用MS。対量産機だと砲撃の差でZZに分があるか。 -- 名無しさん (2019-12-17 21 14 43) エースが乗らないと劇的な活躍が見込めないZZとエースが乗らなくてもエースが乗った高性能機とやりあえるSガンダムでは、Sガンダムを追加生産したほうが戦果をあげられると判断されたのだろうか。あるいはコンペの時点で既に4機生産されていたとか -- 名無しさん (2020-05-08 11 29 36) コイツが出来る頃に3部が始まって最終決戦にEx-Sが間に合うかって進行度だな。いつも。 -- 名無しさん (2021-03-11 01 23 17) 強いんだけどトップレベルのNT乗せるとなると少し微妙な点が出てくる。限界が最大でNTLV5で230、NTLV4で220に対し射撃が70のスマートガンと60のビームキャノンが5回だから実質220で各1回増えるだけ、サーベルは3回だから限界200で増やせず28のインコムは8回だから212.5で1発、225で2発増えるがバルカン共々威力が低いのでそれを考えるとNTLV2で補正込み射撃20で限界200生かすかNTLV4で補正込み射撃24で限界220生かすのがいい。がNTLV3だと肝心のスマートとキャノンが増えずおいしくないしLV5を乗せると生かしきれず勿体ないから中堅以上のOTかLV2程度のそこそこのNT乗せるのが無難。アムロ、カミーユ、クワトロなんか乗せてもいいがもったいないのであくまでExSまでのつなぎか連邦ならExS出るまでMkⅤのほうがいい。 -- 名無しさん (2022-05-05 14 05 46) 連邦編はシナリオの都合でデラーズ撃破→アクシズ撃破→ティターンズ戦開始→マークⅡ奪取→Z計画→ZZ計画の後になるから、Sガンダムが出るころにはペーネロペーがロールアウトしていたり。良いタイミングで活躍できそうなのはエゥーゴ編あたりか。 -- 名無しさん (2023-04-15 21 24 08) 連邦軍が無人機のALICEに難色を示したからＺＺにコンペで負けたのでは？ 一応４機作られたそうだが、ルーツ機以外はＡＬＩＣＥもまともに稼働していないだろうし操縦難易度はＺＺと変わらんのでは？ -- 名無しさん (2024-02-02 10 44 19) ALICEはルーツ機でテストしてて最終的にリョウたちを脱出させて燃え尽きてる。まれにみるオカン属性のAIだったが、開発者も死んでるから他の機体には積んでいる可能性は低そう -- 名無しさん (2024-02-02 11 12 15) この系列があればνが要らない子になってしまうのが残念。まあこの子居なくても、後半は勝ててしまうんだけどね。 -- 名無しさん (2024-02-02 13 45 27) νはファンネルなしのやつを先に発売してから後でファンネル装備を出すという悪徳商法をゲーム中でもしっかり再現してしまった。Sは最初からインコム持ってるできる子である。 -- 名無しさん (2024-02-02 15 52 59) 耐久が倍近くなり距離をとっても高火力を維持できる百式(運動性は同じ55) -- 名無しさん (2024-04-21 10 49 24) 名前 コメント
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確認検証中 + ガンダム系 確認検証中【未：未確認】 作品 機体名 機動戦士ガンダム ガンダム 未 MSV G-3ガンダム 未フルアーマーガンダム 未パーフェクトガンダム 未 MS-X ヘビーガンダム 未 機動戦士ガンダム 第08MS小隊 陸戦型ガンダム【第08MS小隊仕様】 未陸戦型ガンダム(ジムヘッド) 未ガンダムEz8 未 機動戦士ガンダム CROSS DIMENSION 0079 ピクシー 未 機動戦士ガンダム外伝 THE BLUE DESTINY ブルーディスティニー2号機 未ブルーディスティニー2号機(ニムバスカラー) 未ブルーディスティニー3号機 未 ジオニックフロント 機動戦士ガンダム0079 ガンダム6号機(マドロック) 未ガンダム6号機(マドロック)【未完成状態】 未 機動戦士ガンダム戦記 Lost War Chronicles 陸戦型ガンダム 未 機動戦士ガンダム外伝 宇宙、閃光の果てに… ガンダム4号機 未ガンダム4号機［Bst］ 未ガンダム5号機 未ガンダム5号機［Bst］ 未 機動戦士ガンダム サンダーボルト フルアーマー・ガンダム【サンダーボルト版】 未 機動戦士ガンダム0080 ポケットの中の戦争 アレックス 未アレックス【チョバム・アーマー装備型】 未 機動戦士ガンダム戦記 BATTLEFIELD RECORD U.C.0081 ガンダム7号機 未フルアーマーガンダム7号機 未重装フルアーマーガンダム7号機 未ジーライン・スタンダードアーマー 未ジーライン・ライトアーマー 未ジーライン・アサルトアーマー 未 機動戦士ガンダム外伝 ミッシングリンク スレイヴ・レイス 未ピクシー(フレッド・リーバー機) 未ペイルライダー(陸戦仕様) 未ペイルライダー(空間戦仕様) 未トーリスリッター 未 機動戦士ガンダム ファントム・ブレット ガンダム試作0号機 未 機動戦士ガンダム0083スターダストメモリー ガンダム試作1号機 未ガンダム試作1号機フルバーニアン 未ガンダム試作2号機 未ガンダム試作3号機ステイメン 未ガンダム試作3号機 未ガーベラ・テトラ 未 機動戦士Ζガンダム Ζガンダム 未百式 未ガンダムMk-II(エゥーゴ仕様) 未ガンダムMk-II(ティターンズ仕様) 未スーパーガンダム 未リック・ディアス【レッドカラー】 未リック・ディアス 未ディジェ 未サイコ・ガンダム 未 Ζ-MSV ΖII 未量産型Ζガンダム 未百式改 未量産型百式改 未ガンダムMk-III 未 ガンダム新体験 0087 グリーンダイバーズ Ζガンダム3号機 未 ADVANCE OF Ζ ～ティターンズの旗のもとに～ ガンダムTR-1［ヘイズル］ 未ガンダムTR-1［ヘイズル］フルアーマー・タイプ 未ガンダムTR-1［ヘイズル改］ 未ガンダムTR-1［ヘイズル・ラー］ 未ガンダムTR-1［ヘイズル・アウスラ］ 未ガンダムTR-1［ヘイズル・アウスラ］ファイバーII形態 未ガンダムTR-6［ウーンドウォート］ 未ガンダムTR-6［ハイゼンスレイII・ラー］ 未ガンダムTR-6［クインリィ］フルアーマー形態 未ガンダムTR-6［インレ］ 未リック・ディアス［シュトゥッツァー］ 未 GUNDAM SENTINEL Sガンダム 未Ex-Sガンダム 未ディープ・ストライカー 未Ζプラス(テスト機カラータイプ) 未Ζプラス 未ハミング・バード 未FAZZ 未ガンダムMk-V 未 機動戦士ガンダムΖΖ ΖΖガンダム 未フルアーマーΖΖガンダム 未サイコ・ガンダムMk-II 未 機動戦士ガンダム逆襲のシャア νガンダム 未リ・ガズィ 未リ・ガズィ(バック・ウエポン・システム) 未 CCA-MSV Hi-νガンダム 未νガンダム(ダブル・フィン・ファンネル装備型) 未νガンダム(ヘビー・ウエポン・システム装備型) 未リ・ガズィ・カスタム 未 M-MSV 量産型νガンダム 未フルアーマーガンダムMk-III 未フルアーマー百式改 未量産型ΖΖガンダム 未量産型サイコ・ガンダム 未 機動戦士ガンダムUC ユニコーンガンダム 未ユニコーンガンダム(デストロイモード)【緑】 未ユニコーンガンダム【光の結晶体】 未フルアーマー・ユニコーンガンダム 未シルヴァ・バレト 未バンシィ 未バンシィ・ノルン 未デルタプラス 未 UC-MSV フェネクス 未デルタガンダム 未ガンダムデルタカイ 未シルヴァ・バレト(ファンネル試験型) 未 機動戦士ガンダム 閃光のハサウェイ Ξガンダム 未ペーネロペー 未 機動戦士ガンダム 鉄血のオルフェンズ ガンダム・バルバトスルプス 未 ガンダムビルドファイターズトライ ホットスクランブルガンダム 未 ハーモニー・オブ・ガンダム ガンダム試作2号機(MLRS仕様) 未 SDガンダムワールド ガチャポン戦士 スクランブルウォーズ サイコロガンダム 未 SDガンダムGX トルネードガンダム 未 その他ガンダムゲーム作品 サイコ・ガンダムMk-III 未 機動戦士ガンダム ギレンの野望 ガンダムMk-II試作0号機 未ガーベラ・テトラ改 未 GGENERATIONシリーズ フェニックスガンダム 未フェニックスガンダム(能力解放) 未フェニックス・ゼロ 未フェニックス・ゼロワン 未ネティクス 未シスクード 未ガンダムMk-IV 未ハルファスガンダム 未ハルファスベーゼ ハルバード 未マスターフェニックス 未 ガンダム Gのレコンギスタ G-セルフ(パーフェクトパック) 未 その他 ∀ガンダム(黒歴史) 未
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使えないにも程がある -- (名無しさん) 2023-08-05 23 34 39 クソキャラ枠だもんな。強くしたら壊れちゃうからこれくらいで丁度いい。 -- (名無しさん) 2023-08-23 12 48 09 原作再現したいなら、ALICE発動中オートカウンターとかにしてほしい。 -- (名無しさん) 2023-08-26 00 29 12 ２５００でいいレベルだろこいつ。弱すぎる -- (名無しさん) 2023-09-18 11 59 00 どっかのyoutuberのせいなのかALICE中は速いみたいな錯覚を起こさないよう。3000では並以下遅いです。 -- (名無しさん) 2023-10-17 23 09 28 生時でも前派生出るやん -- (名無しさん) 2023-10-25 14 18 55 ALICE発動がこの性能ならリロードありでも誰も文句言わんだろこれ 強化したらリロなしでもいいけど -- (名無しさん) 2023-10-25 18 26 00 ネガキャン激しすぎておもんないし、緑ロック特射のお絵かきがやりこみ要素言われてもしょーもなムーブ筆頭みたいなもんじゃんアレ… -- (名無しさん) 2023-12-12 02 07 17 ポッポードジャァァァンwwwが聞きたくなったら使う程度のキャラ -- (名無しさん) 2024-01-10 23 42 09 ALICE発動は文句無しに速いよ -- (名無しさん) 2024-04-21 09 43 35 使用率は3000ちゅう最下位ドべだから -- (名無しさん) 2024-05-25 20 47 23 アリス追加とかよりそろそろ腰のお飾りビームカノンなんとかなりませんかね -- (名無しさん) 2024-05-28 01 36 59 もしアプデ入ったら、前派生連打対応になりそう -- (名無しさん) 2024-06-25 07 05 48 バイソンの投げか？ -- (名無しさん) 2024-06-25 07 33 57 機体コンセプトやら版権やらで完全に持て余しすぎてる機体。そろそろ楽にさせてあげてくれよ -- (名無しさん) 2024-07-21 18 24 51 今の機動力上げ環境なら、格CSリロしてもいいよな。あと原作知らんが、Gクルーザー形態もなんとかしてくれ。トトロが空飛んでるだけじゃん。 -- (名無しさん) 2024-08-30 12 26 35 アリスリロ式に 狙撃＆ゲロビを格csに 特殊移動を特射でワンボタン急速変形に 変形特格のインコムは即MS形態攻撃にしてほしい -- (名無しさん) 2024-09-15 00 05 26
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Z計画～νガンダム系列 百式 ├Lv+02 プロトZガンダム │ ├Lv+02 メタス │ │ └Lv+03 メタス改 │ │ └（Lv+01 メタス） │ └Lv+03 Zガンダム │ ├Lv+02 量産型Zガンダム │ │ ├（Lv+03 Zガンダム） │ │ └Lv+03 リ・ガズィ │ │ ├（Lv+02 Zガンダム） │ │ └Lv+03 リ・ガズィ・カスタム │ │ ├（Lv+01 リ・ガズィ） │ │ └Lv+02 量産型νガンダム │ │ └Lv+03 νガンダム │ │ ├Lv+02 （量産型νガンダム） │ │ ├Lv+03 νガンダムHWS │ │ │ └（Lv+01 νガンダム） │ │ └Lv+07 Hiνガンダム │ │ ├（Lv+01 νガンダム） │ │ └Lv+03 Ξガンダム │ │ └Lv+02 ペーネロペー │ │ └（Lv+02 Ξガンダム） │ ├Lv+02 ZプラスA型 │ │ ├（Lv+02 ZプラスC型） │ │ ├（Lv+03 Zガンダム） │ │ └（Lv+04 ΖⅡ） │ ├Lv+02 ZプラスC型 │ │ ├（Lv+02 ZプラスA型） │ │ ├（Lv+03 Zガンダム） │ │ └（Lv+04 ΖⅡ） │ └Lv+03 ΖⅡ │ ├（Lv+01 Zガンダム） │ └（Lv+02 リ・ガズィ） │ ├Lv+02 ガンダムMkⅢ→ガンダム系列 └Lv+03 百式改 ├Lv+02 量産型百式改 │ └（Lv+03 百式改） ├（Lv+02 百式） ├Lv+02 陸戦型百式改 │ ├（Lv+02 百式） │ └（Lv+03 百式改） └Lv+03 FA百式改 └（Lv+01 百式改） プロトタイプZZガンダム └Lv+03 ZZガンダム ├Lv+03 量産型ZZガンダム │ ├Lv+01 ジムⅢ →ジム系列 │ └（Lv+03 ZZガンダム） ├Lv+03 Sガンダム │ ├（Lv+02 ZZガンダム） │ └Lv+03 Ex-Sガンダム │ └（Lv+01 Sガンダム） └Lv+03 ZZガンダム-FA ├（Lv+01 ZZガンダム） └Lv+02 FAZZ └（Lv+03 ZZガンダム）