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年表のjpgがロダから流れてしまったので、書き写したものを張ってみました。 - 名無しさん 2013-05-10 10 37 21 クロトの「お兄さん」やパティの「お姉さん」はふざけて言ってるんじゃないの? おばちゃんが「そこのお兄ちゃんちょっとおいで」と同じ意味かと。ふたりの性格を考えれば不自然さはないでしょ - 名無しさん 2013-07-09 02 52 47 自分で自分のことを「お兄さん」「お姉さん」と言ってるって書いてあるのに、そのトンチンカンな解釈は何なの? - 名無しさん 2013-07-09 15 38 54 あとさ、おばちゃんの「そこのお兄ちゃんちょっとおいで」と同じ意味なら、性別が不特定なPCにどう対応するんだ? クロトと会話する女性キャラや、パティと会話する男性キャラは、ナベとかカマになるのか? それはそれで問題になるだろ。 - 名無しさん 2013-07-09 16 13 45 第三世代アークスは222年がキーとかではなくて、フォトン特化傾向を変更できる体質の人間が第三世代って呼ばれるんじゃないか? - 名無しさん 2013-07-16 22 20 33 何年生まれでも傾向を変更できるなら第三世代と呼ばれるわけじゃない。アフィンのイベント『なんでも使えるのはなんで?』と、パティ&ティアのイベント『ふしぎふかしぎフォトンのちから!』を確認してきたらいい。ちなみに、特化傾向を自由に変えられるアフィンは222年生まれの16歳、特化傾向を自由に変えられないパティとティアは221年生まれの17歳、という設定。年表に記してある生年が正しければ、だが。 - 名無しさん 2013-07-17 00 25 50 特化傾向の変更については、アフィン視点だと「先輩」にはできなくて「俺ら」には変更出来るという言い方。本人の年齢ではなくアークスを拝命した年月日がキーじゃないだろうか - 名無しさん 2013-07-17 21 53 00 まず適性がないとアークスになれないのだから、アークスになった日で世代が決まるのなら、それこそ「後天的な改造」でも施さないと世代なんて統一できん。PSO2のオラクルを『とある』の学園都市と置き換えれば理解しやすいか。アークスは能力者、世代はレベル、というような関係で、第三世代を222年から見かけるようになった、という話。すでに「222年がキーではない」という発言を否定してるのに「年齢がキーではない」と同じ前提を覆そうするのは何かわからない。すまん - 名無しさん 2013-07-30 12 01 57 アフィンは「俺たちの世代は適正を変えられる」と言ってる。この世代ってのが曲者で、宇野が主人公および入隊希望者を16歳と限定して書いてる可能性がある。もしそうなら「現16歳世代は変えられる」となる。 世代が入隊時期を指すとすると、16歳でないとアークスに入れないって事は無いだろうから(ゼノも14歳でハンターになってる)年齢はバラバラのはずだ。「ある日を境に、入隊希望者が全員フォトン傾向を変えられるようになった。年齢バラバラなのに」となる。どちらにしてもおかしな設定になるんだよね。ティアは最近の人としか言わないからハッキリしない - 名無しさん 2013-07-30 18 37 19 ここのページだけじゃないけど、最近「不自然」や「納得できない」ってだけの項目が増えている気がする。初めて来た人がそれらを読んだら「アンチが叩きたいだけのwiki」だと感じるんじゃないだろうか。色々書きたい気持ちは解るけど、100%おかしいって事だけを、個人的感想なんて書かずに簡潔に書かないとこのwikiの意義無くなるんじゃない?ざっくり消して良いものかどうか… - 名無しさん 2013-07-30 23 18 34 確かにこのページの、龍族言語の翻訳の項目なんかは、翻訳機の技術レベルが現実と同程度のレベルであるという前提で書かれているな。全宇宙を旅してきた設定なのだから、異文化コミュニケーションに必要な翻訳機が高機能なのは当然かもしれない。 - 名無しさん 2013-07-31 01 24 19 翻訳の項目には、現在の機械で行う翻訳が難しいことを例として挙げながら、したがってアークスの翻訳機は高機能なものだろう、なのに文節で区切る、その理由が分からない、と書かれている部分もあるが? - 名無しさん 2013-07-31 13 38 27 フィクションとしての落とし所だろ。それさえせずに完全に同じ言葉として聞こえるなら、翻訳云々の設定や演出なんてハナから必要ないじゃん。違う文化、言葉なんだよっていう強調くらいの意味なんじゃないの - 名無しさん 2013-07-31 15 48 41 “龍族言語の翻訳の項目なんかは、翻訳機の技術レベルが現実と同程度のレベルであるという前提で書かれている”とあったから、その解釈がどこを読んで出てきたものなのか指摘したんだが? - 名無しさん 2013-07-31 16 58 25 ところで一つ聞くが、翻訳機を通してるなんて設定あったか? アキの口から「龍族の言語の翻訳は終わっている」という台詞は聞ける。『龍の病』でヒ・エンが喋りかけてきたのは翻訳機でもなんでもなく、アキや安藤の頭の中。あの括弧も、アークスが龍族の言語を翻訳したわけでなく、龍族がアークスの言語を理解して喋りかけてる、そういう演出のように思えるが。 - 名無しさん 2013-07-31 17 38 36 キャストは精神生命体のようなもの~とかはスレでも上がった事ない話題だよな。ゲーム内でもスレ内でも情報が提示されておらず、妄想入ったのはざっくり消してもいいんじゃねーの?夏だし。 - 名無しさん 2013-07-31 17 32 59 軽度のウノリッシュは別枠で項目作ってまとめてはどうだろうか。消したらそれはそれで荒れるだろう - 名無しさん 2013-08-01 23 25 01 まともな所探すほうが難しい宇野文章で、「奇妙だ」なんて個人主観で項目増やしていったら収拾つかなくなる。「明らかな矛盾や間違い」以外は消していくべきだと思う - 名無しさん 2013-08-02 15 57 04 宇野の設定どうしで矛盾が生じているもの、が最優先だね。「タイミングドンピシャ」とか。ただ、ダメな奴を消す場合は議論ページへの移動かコメントアウトが望ましいと思う。編集合戦の回避や「その指摘は既に議論ページにあるよ。」って対応ができることとか、利点はある。 - 名無しさん 2013-08-02 19 29 58 原文がアレすぎてどこがおかしいかを指摘する文すら読んでて頭が痛くなってくる - 名無しさん 2013-08-10 13 27 13 『「最強」のNPCがキャスト』って項目あるけどそもそもクラスレベルで性能が決まるんだからキャストが鍛えられない云々は筋違いじゃないかな - 名無しさん 2013-08-11 21 05 33 レギアスが強いのはクラスレベルが高いから、としても別の内容を書く必要があるだろうな。自身の強さ=クラスレベルの高さである、という描写も本編にはないしな。これから説明イベントを実装したところで御都合主義の辻褄合わせにしかならん。 - 名無しさん 2013-08-11 22 00 44 六芒の項目で気になったんだけど、レギアスが「君は先日の」と言い出す場面は「終わりの始まり」でのイベントで、それ以前の「ダーカー強襲」でPC会ってるから何も矛盾はないんでは? - 名無しさん 2013-08-12 22 29 40 レギアスのイベントの日付と時刻を確認してみ。ダーカー強襲で会ったのは3/31/13 30、終わりの始まりで会ったのは3/31/10 30。遺跡で「君は先日の」と言った時点ではまだ会ってない。 - 名無しさん 2013-08-13 11 03 03 確かに「終わりの始まり」はクエ開始時4月1日なのだが、ルートによっては3月31日に日付が戻る - 名無しさん 2013-08-13 19 20 11 ほんとだ、日付の変化まで気付きませんでした、申し訳ない。 - 名無しさん 2013-08-14 21 51 36 「十年前は大変だった。お前には教えないけど」 ← この - 名無しさん 2013-08-18 08 07 59 龍族が死ぬのか死なないのかって話だけど、ハンタースキルのアブソプションも死んでる描写の後押しになるね - 名無しさん 2013-08-20 15 46 21 初見だけど難癖が多いなあってのが正直な印象。読んで何かしら損した気分だし、このwikiの存在を広めることもないだろうね - 名無しさん 2013-08-24 12 58 24 良ければ、難癖だと思われた箇所の編集に協力していただけませんか? 内輪で盛り上がっている状態で客観性を欠いているのであるならば、あなたのような方の意見が必要です。 - 名無しさん 2013-08-24 18 52 49 匿名掲示板のまとめwikiであるのならば、内輪で盛り上がっていられるだけで十分では、と考えます - 名無しさん 2013-08-24 20 43 53 宇野スレの歴史ページにもあるのですが、宇野スレはPSO2の考察スレから派生したもので「検証した上でおかしいと思う点を挙げる」ことが目的です。なので、そうした「難癖」は排除し、「誰が見ても問題があるもの」をまとめることが目的です。内輪で盛り上がり、問題ないものを問題あると言ってしまっているのであれば、それは直したいのですよ - 名無しさん 2013-08-24 22 49 11 デジャヴの項目なんだけど別に間違ってないと思う。 - 名無しさん 2013-10-14 13 37 20 すみません、途中で書き込んでしまいました。デジャヴの項目で「予想が的中しただけである。」という主張があるのですが、ep2第二章冒頭でアキorサラは自分たちがPCに通信した際、PCが「過去に同じ体験をした気がする」と言ったのに対して「それデジャヴじゃないの」と言い返します。なので会話の流れとしては自然だと思うのですが - 名無しさん 2013-10-14 13 47 53 そもそも、現実で起こるデジャヴ=歴史の改変後とかマジで思ってるの?っていいたい。編集というより、削除してもいい?って聞きたいレベル。勝手に削除すると怒られるから一応、聞いてみるけど。 - 名無しさん 2013-10-19 12 28 13 wikipediaによれば、デジャヴとは「実際は一度も体験したことがないのに、すでにどこかで体験したことのように感じること」をいうみたいなんだけど、これは歴史改変のために一度経験している状況ならデジャヴじゃないよねって話になるのかね。http //www.youtube.com/watch?v=Btbr2G42IyI これ見る限りでも、「通信が来そうだ(予想)」とか「催促があるに違いない(予測)」とか「通信がありそうな気がした(予感)」とか、そんな台詞。まあ、どちらにせよデジャヴじゃないって話には変わりなさそうだけど。 - 名無しさん 2013-10-20 22 09 42 予言と言っても、サラからしたら「それ、デジャヴじゃね?」と思うのは自然だと思うけどな。サラが主人公のいるところに監視カメラをしかけ、連絡をしようとしたら主人公が「サラから連絡がきそうだ」と独り言を呟いたなら納得できるけど。サラの台詞である点を見直してみて。 - 名無しさん 2013-10-21 12 55 07 アキとサラのどちらとも龍祭壇にいくことを約束していた→近いうちに連絡があることは予想できた。キャンプシップで通信が入る→今まで何回もあった。この状況でデジャヴだと思うってのは無理ないかな。友人に電話して「そろそろ来る頃かなと思った」と言われて「それデジャヴじゃね」ってなる? 交流による経験則とか勘とか、そういう方向を思うのが自然だと俺は思うけど。デジャヴの意味を踏まえたら尚更そう思うよ。 - 名無しさん 2013-10-21 19 52 21 編集した者だが、逆だったかね?1回目の通信時はデジャヴでなく予想が的中しただけ、2回目の通信時は(似たような状況を1度経験しているので)デジャヴでない、と。あとコメントアウトで原文残した上で削除理由書いておけば編集者には伝わるから誰も怒りはしないよ - 名無しさん 2013-10-21 12 58 06 アザナミがいたけど見えなかったってのはゲームだから仕方ないとして、彼女はブレイバーの前は何をやっていたんだろう?そして彼女はたぶん第3世代じゃないよね?→ゼノパティ問題 - 名無しさん 2013-08-25 23 05 35 『ゼノのクラス』については「アークスになれるかはフォトンを扱う才能次第」だからといって「アークスのどのクラスになれるかはフォトンを扱う才能次第」とまでは言ってないはずだから矛盾とまでは言えないと思う。どうも昔はレンジャーだったみたいだし、第二世代なのにクラスを変えるのに努力が必要だっただけで。 - 名無しさん 2013-08-30 11 08 53 あと新クラスも、あれらは基本クラスからの派生、性質を先鋭化させたみたいな設定が有ったはず。だから互換性が有るんじゃないか。つまりファイターの適正しか無い者は存在せず、ファイターの適正が有れば必ずハンターの適正も持っている、みたいな。ゲーム中じゃ基本クラスの方のレベルを上げないとなれない(ファイターになれるプレイヤーは必ず一定以上のレベルのハンター持ち)わけだし。 - 名無しさん 2013-08-30 11 09 45 って、ゼノのクラスについてはEP2のページの方で議論になってるんだな。 - 名無しさん 2013-08-30 11 16 31 アイドル兼なんとか~って設定はこれに限らず多くあり、公言して回るのは珍しいけど批判するほどではないのでは。忙しいはず、などのリアリティーの考察も特に意味を持たないと思う。 - 名無しさん 2013-09-09 21 24 49 アイドル兼六芒なら問題なし、アイドル兼始末屋なら忙しさなどのリアリティ無視すれば、批判するほどでもないというのは分かる。しかし始末屋兼六芒だけはそれ自体が矛盾してる(知られてはいけない役職とよく知られてなければいけない役職)なので、そこに関しては擁護は不可。クーナに関してはそちらが本題なのでは - 名無しさん 2013-09-10 21 08 01 新フィールドの採掘場跡に出てくるエネミーがすべて戦闘向きタイプのしか居ない。飽くまで跡だから現役で採掘してる機工種は居ないんだろうけど、採掘をしていた面影すらないエネミーばかりだと思う。 あとリリーパ族の突然変異したバルバリリーパに関してもストーリーやらで後々明らかになるんだろうが、現時点ではなぜ巨大凶暴化したか全くの謎なのも・・・。 - 名無しさん 2013-09-11 04 21 12 採掘機械はどこかにあり手動操作、施設等の防衛は機甲種にお任せって感じなんじゃね。まぁそれならなんでリリーパ族住み着いてる?一体何に備えるための機甲種だったの?と結局よくわからんがね。あとはまぁ、砂に埋もれてる残骸らしきものが採掘用の機械やロボットだったとか。それでもリリーパ族どうこうは解決しないが。 - 名無しさん 2013-12-05 20 51 29 パティ「刮目して見るべし!」は重複してると承知の上での発言に思える パティのキャラ考えた上でも - 名無しさん 2013-09-14 05 21 26 DFが言っていた言葉を聞いて使ってみた、という設定だと思い込もうと頑張ってる。でもやっぱ批判されてもしょうがないよ!! - 名無しさん 2013-12-05 20 52 56 フィールドでの六芒同士の兼ね合いがないのは任務を一人でこなすのが普通とか?命懸けてる世界観でのトップなんてやること多そうだし - 名無しさん 2013-09-14 05 26 56 大半がすぐ答えが見つからないからムカつくとか全てに意味か由来が無いと納得出来ないとか、難癖レベルの話じゃないかw - 名無しさん 2013-09-15 03 52 58 大半がEP1だからな。導入部分として有り得ないくらい引くのはどうだろうってことだろ。「10年前~」とかなんでマタボ11枚もこなさないと教えてくれないのって感じだし。 - 名無しさん 2013-09-17 17 52 15 確かに難癖レベルの話もあるが(DFの目的とか)、まず最初に世界に引き込むべき基本設定がおろそかなのもまた事実。難癖だと思ったところをコメントなりで指摘して、このwikiの趣旨に合うようになるよう協力しましょう - 名無しさん 2013-09-17 22 16 49 設定的にどうなの?ってところはまぁまだ難癖じゃんって言えるかもしれないが、キャラづくりの不自然さや誤用は見過ごせないかと…。 - 名無しさん 2013-12-05 20 54 48 ついでに一つ。「ダークファルスの目的」の項目は消しても構わないのでは。一応ラスボス(の筈)ですし、目的が分からないのはまだ分かるかも。目的があるように見えないのも確かですが。 - 名無しさん 2013-09-17 22 19 58 まあ確かに。EP1の段階ではまだ顔見せでこのあと倒さなきゃいけない必然性が語られるかもしれないしな。 - 名無しさん 2013-09-18 17 59 16 特定のキャラだけでなく多くのキャラが普段使わないだろう変な単語を使うのに最初違和感があったけど、遠い未来の世界では、そういうこともあるんかな、と納得したんだけど。マターボードのシナリオを見て、サイドストーリは良いとこあるけど、大筋が10年前のゲームのレベル。 - 名無しさん 2013-09-18 09 03 28 元である送還直前~が丁度10年前になる訳で、そりゃそれを流用したら10年前レベルの代物しか出来ないわな - 名無しさん 2013-09-18 10 42 05 納得じゃなくて、妥協の間違いでは その変な単語が「誤用・作者の知識自慢」か「その世界特有の単語」かが曖昧なのはよろしくない。たぶん戒厳令とかのことだと思うが、現実の物と違うのならtipsなりイベントなりで説明するべきなんだけどね - 名無しさん 2013-09-19 17 01 32 パティちゃんの乱目してみるべし!おバカキャラによるものだとしたら乱目っていう一般的でない単語を使うのは適当じゃないでしょう。 - 名無しさん 2013-11-23 21 26 51 それ「かつもく」ね。刮目。 - 名無しさん 2013-12-05 20 58 36 クーナのとこ、ロビーで誰も感心示してないって書いてあるけど、かなり初期からレダがアイドルがライブに来てくれる云々みたいな話してたはずじゃない?アレはクーナの事だと思っていたのだけど。 - 名無しさん 2013-12-05 20 38 40 アレはクーナ登場直前に差し込まれたイベント。しかも関心を示してるのがレダ一人では「売れっ子アイドル」の印象付けとしては弱すぎる。大衆が沸き立つ様子や広告ポスターとかでもあればつり合うんだけどね - 名無しさん 2013-12-07 10 39 02 いや初期からあるぞ。しかし初音ミクのコラボイベントがあったせいで、てっきりそのことだと俺は思ってたが - 名無しさん 2013-12-09 22 18 57 む、そうだったのか。すまない。しかしその時期なら確かにミクコラボのことである可能性が高そうだな…そんな初期から決めてたにしてはクーナシナリオの杜撰さと唐突さが鼻につくし - 名無しさん 2013-12-10 23 04 52 杜撰さは鼻につくではなく目につくでは…。シップを順番に回ってるってレダが言ってた気がするしクーナもシップを順に回ってるって設定がどこかにあったはず。ミクではその辺の事がないし、何よりミクコラボ終わった時点で無くすべきテキストだし、何より「ただのコラボにそこまでする」って事と「ゲーム内のキャラの伏線」で比べれば後者の方が自然でしょ。あと、クーナに関してはアイドルキャラが登場するまでは決まっていたが、ストーリーに絡むかはその段階では未定だったという可能性もあるわけで、その考えはちと早計過ぎる。 - 名無しさん 2013-12-25 14 12 24 龍族の言語翻訳について。。「翻訳」されたのはアークスの言葉のほうで、龍族の言葉は翻訳ではなくテレパシーで伝えているはずでは?火山洞窟のストーリークエでアキが「こちらの言葉も翻訳済み」と言ってた気がするし、浮遊大陸のストーリーで「頭に直接話しかける念話ができる」的なことを言ってたと思うが。 - 名無しさん 2013-12-11 19 02 32 正しくは「向こうの言葉も翻訳済み」のようだが? - 名無しさん 2013-12-11 23 59 37 一字一句油断が出来ないな宇野リオは・・・ - 名無しさん 2013-12-17 16 04 47 キャストのレベルアップにも突っ込めよ頭悪いな - 名無しさん 2013-12-16 19 08 22 どう突っ込めばいいのかイマイチ分からないので、コメント欄に書くなり編集で追加するなりしてくれ。内容によっては「ゲーム部分として妥協するべき」 - 名無しさん 2013-12-17 01 02 08 すまん、誤送信してしまった。「ゲーム部分として妥協するべき部分」であるかもしれない - 名無しさん 2013-12-17 01 03 15 レギアセットの説明読めよ、木主頭悪いな - 名無しさん 2014-01-03 02 46 58 アークスならず者説に食ベる事ばかり書いてあったので、それ以外の要素を追加しました。 - 名無しさん 2013-12-17 16 26 05 ちょっと長いよ、ごめんね。アザナミの評論家云々の項。ユーザーに対して言っているように見えるというか思いっきり言ってるんじゃね。パティとティアの初期イベントで印象の悪いチームが云々みたいな話とかも同様に、ライターからプレイヤーへの批判ってより、「NPCを通して一部PCを嗜める目的或いはそれら一部PCから被害を受ける可能性の示唆」という目的のイベントなんじゃないかなと思ってる。で、アザナミのキャラクター的のどうなの?に関しては、初登場の時にブレイバー笑わないでねって言い出す。設立に至るまでなんらかの罵倒なりなんなり受けた事があるとした方がこの一言納得がいくし、そうだとすれば突然他人の行いに一言申そうとなるのもまた不自然ではない。てか何より、出てそんなに経ってないキャラなんだしこういう事言わないキャラって決めつけるのは早過ぎじゃないかな。 - 名無しさん 2013-12-25 14 23 21 不自然なのは「他人の行いに一言申す」イベントが作中で前後関係なしに唐突に差し込まれること。アザナミが出てきてからそんなに時間が経ってないからこそ、きちんとブレイバー設立までの過去経緯を掘り下げてから発言するべき。それに自ら「他からの評価は気にせずとりあえず触ってみてよ、ブレイバー」と言ってしまっているので、今更突然他人からの評価に苦言を呈すのは充分「キャラに反している」と言えるのでは? - 名無しさん 2013-12-25 16 51 36 ユーザーへの苦言と前提すれば、ある程度急ぎたかったのだろうし順序として不自然でも仕方ないとも捉えられる。アザナミはブレイバーを広めなきゃならない(広めたい)という立ち位置上、多少の事はとりあえず棚上げし、触ってみてよと言ったのでは。わざわざ他からの評価は気にせずという言葉をつけているのは、悪評がついた事がある、或いはそうなることが想定されているのだろう。そしてそうであればなおの事、ある程度ブレイバーが広まった時、少し愚痴を零したと思えばそれほど不自然ではないと思える。今更というより今だから言えるといった感じに。 - 名無しさん 2013-12-27 13 57 28 では、正義だの悪だの言っている一部のプレイヤーというのがどういうものなのかを挙げてもらいたい。 - 名無しさん 2013-12-26 19 28 21 正義だの悪だのってのは世界観等に合わせてつけられた言葉と考えるのが自然では?世界観など無視した言葉を当てるなら恐らく、「普通」と「寄生」あたりではないだろうか。何かにつけて寄生と言ったり自分を標準化しようとしたりするプレイヤーの事、だと思う。 - 名無しさん 2013-12-27 13 43 15 シナリオの良いところと悪いところを選別して語る自称評論家。ここの住人だけとは限らないが、まあそういうことをしてる人らのことだよな。ようするにアザナミというキャラの立場を利用して宇野が自分の主張を代弁させてるのではないか、ということだろ。宇野が書いてるのだから当然と思うかもしれないが、それを感じさせないように作ってこその作家なわけで。唐突すぎてアザナミのキャラ性よりも宇野の我が強く感じられた台詞だった、だから「プレイヤーへの批判だ」と受け止められた。アザナミの台詞を“宇野がプレイヤーに向けたものである”という前提で要約すると「シナリオに文句があるならハムってろ」だ。 - 名無しさん 2013-12-28 00 01 56 ここのスレ民が一番目についてるんじゃないか。シナリオに対して批判するプレイヤー。作者自身はこのシナリオを「絶対に面白い。批判するやつは読解力のないアンチだ」と捉えているので、正論を持って指摘している人間を「正義ぶって真っ当な作家の俺を悪だと叩きまくる自称評論家」と言っている。シナリオに一切関係ないところで寄生だのなんだのしてるプレイヤーの事なら「正義だの悪だの言い始める自称評論家」なんて言わないし(そもそもそういうプレイヤーを評論家呼ばわりするのがおかしい) - 名無しさん 2013-12-28 09 59 49 なるほど、シナリオに対する批難って事に言ってるのだとすればゲーム内の風潮改善を狙うイベントともならないし、キャラ的に云々がどうだろうといいものではないな。そして結構あり得そうだ。早計では?という当初の意見が完全に変わりきったわけではないが、このレスは説得力がある。 - 名無しさん 2014-01-03 02 54 08 気になったんだけどヴォパルの自転と一日の長さの話って自転がはえーと地表に暴風が吹いてるからおかしいって話だよな?なら下の「自転や公転が速いと一日が短い」と勘違いしている可能性って変じゃね?公転はともかく自転が速ければ1日は短いわけだし - 名無しさん 2013-12-29 23 56 14 おそらくこの「一日が短い」は「他の惑星と比べて24時間経つのが速い」というニュアンスだと思われる。少し編集しておきます - 名無しさん 2013-12-30 16 25 38 自転一周が早い=昼夜の感覚が短い=24時間=一日…ではない。そうなると夜が無いリリーパは時間が経たない事になる。この場合は「昼夜の感覚が短くて変な気分」とだけ言えばいいのに「時間の流れが変」とか普遍的なモノを持ち出すからおかしくなる。体感速度だとしてもその使い方はおかしい。 - 名無しさん 2014-01-08 15 41 22 おう、だから「宇野ならこういう意味合いで言ってるんだろうな」 - 名無しさん 2014-01-08 16 00 35 ↑誤送信してしまった。「宇野はこういう意味合いで言ってるんだろうな」と推測して書いたんだ。一日が短い=24時間経つのが早い、と思ってるんじゃないかってな - 名無しさん 2014-01-08 16 02 54 捳 こちらのコメントログが01/08頃から消えていたので勝手ながら復元した。誰か理由があって消したのなら先に謝っておく。 - 名無しさん 2014-01-10 18 21 01 全部消されてたからありがたい - 名無しさん 2014-01-14 17 47 13 レンジャーの立ち位置に関してはおかしくないかと1のゼノに関しては最後衛要するに守るべき拠点などのところで待機し前線で戦っている撃ち漏らした敵を倒すのが仕事なわけで配置順を書くなら1ハンター2前線で戦うレンジャー3フォースになるわけで2のリサたちの場合はレンジャーとフォースによる連携なわけなのでリサが前に出るのが普通なわけだとおもうよ - 名無しさん 2014-03-22 01 29 08 あっゼノは4ね書き忘れた - 名無しさん 2014-03-22 01 31 08 種族についてのEP2の項目も間違いや矛盾する項目とは言えないのではこのゲームのストーリは歴史に介入して改ざんしていくのが基本なわけでそれによって歴史と人の記憶か書き換わっているはずなのだから - 名無しさん 2014-03-22 04 32 00 追記実際イベントで聞けるアフェンの記憶や過去の話にもあやふやだったりアフェン自身と周りの人の記憶に合わないことがあるのだしデューマンが初めからいたように歴史が書き換わってるだけじゃないかと - 名無しさん 2014-03-22 04 36 44 種族特性とクラス適性の兼ね合いの問題についてもヒューマンを基本にしてそれより得意か苦手かであって説明が変なわけないかとそれにレンジャーに関してもいくらニューマンがフォトンの扱いがうまくても当たらなければ意味がないわけで種族設定としてはキャストは機械的に精密射撃ができるのだからレンジャーってことでは最もこれはあくまで設定場なので実際は種族間にそこまで性能差がないわけですけども - 名無しさん 2014-03-22 04 47 04 追記「フォトンの性質変化、フォトン固着を主体とする戦闘スタイル」とあるようにテクニックとは違い非物質のフォトンを物質又は疑似物質に変えておりテクニックよりも明らかに難しいと思われるので武器じたいに補助的な装置が組み込まれてるはず - 名無しさん 2014-03-22 04 52 49 市街地エリアで雨が降るに関してもよくある話アニメ等でも長く宇宙船内にいるような話には気象の変化を人工的にお越し生活してる人たちが少しでも自然な環境で生活できるようにもしこの意見に違和感があるならシップ内にある噴水や木もいらないってことになるよねどっちも水いるし - 名無しさん 2014-03-22 05 07 06 景観だけなら木は必ずしも本物である必要はないし、噴水は循環システムの一部に差し込めると思う。雨はどうしても取りこぼすだろうし、その環境を再現するくらいなら農業プラントとか水を回すべきところは他にいくらでもあると思う - 名無しさん 2014-03-26 13 44 25 それに景観だけならホログラムという便利なシロモノがあるしな - 名無しさん 2014-03-26 13 45 54 普段は雨を降らせてもいいかもしれないけれど、緊急クエスト中のような、そこらじゅうにダーカーがいる状況で雨を降らせたら、汚染された水がシップ内に広がってしまうんじゃないかな。 - 名無しさん 2014-03-28 00 42 49 ダーカーがスプリンクラーを破壊して雨のように水が降っているだけ・・・とか・・・? - 名無しさん 2014-04-10 18 56 39 •一般人関しても単にアークス関係者が使ってる船ってだけでは?一般人の方々は依頼のために他からきてるのでは?ジグが工房から離れなくって困ってるって話もあるわけだしシップ自体がそれぞれに分かれているのでは例を挙げるなら研究関連のシップや畜産や娯楽そして一般など - 名無しさん 2014-03-22 05 17 41 色々言いたい事があるのは解ったが、その前に頼むから句読点なりスペースなりを入れてくれ。読みづらくてかなわん。 - 名無しさん 2014-03-26 12 19 08 オーザのハンターについてはマールーが「その男の子は、即死でもおかしくない状況だったのに」といっていることから適正はあるとおもう - 名無しさん 2014-03-30 20 46 45 確かに、マールー主体の話なので見逃してしまいがちですが、その状況なら適性があったから無事だったと捉えられますね。結果的には半分勘違いしてはいますが - 名無しさん 2014-03-30 22 54 26 だけどハンターとしての素質については結構適当だよ、マールーの言う『奇跡的に無事だった。』ほぼ同意義で「オーザはハンターとしての素質があったからぎりぎり死を回避した」って事が言いたいんだろうけどでもそれを根拠にするにはちと曖昧すぎる、遠回しで「ハンターとしての素質がなかったら助からなかった」って意味なんだろうけどこれは完全にイコールにはならない、ハンターの素質に関係なく本当にただ偶然助かったという可能性が0にならない以上は未だに本人の思い込みという可能性だって否定出来ない - 名無しさん 2014-06-18 17 37 15 それって逆に言えば偶然助かった可能性が0には絶対為らないんだよな…そんなガチに意見やったところで面白くなるわけじゃない。 龍族が死んでいるかどうかに関して、ローラにドリンクの素材扱いされていることを追加してもいいのではないのでしょうか。ドリンクの場合、安藤もそれを飲むわけですし。ヒ・エンやコ・レラのような安藤に友好的な龍族に会いに行く前に、龍族を原材料としたドリンクを飲んでから行くなんて言うおかしい行為にもつながる問題かと - 名無しさん 2014-04-03 20 04 17 我々だって哺乳類食うぞ? まあ、異星生物の龍族に地球の生物分類が当てはまるかどうかは疑問だが。 - 名無しさん 2014-04-12 06 29 38 こう言えば分かり易いかな。豚肉を貪り食いながら「豚を守れ!死なせるな!」といって牧場に殴り込んでるようなもんだ - 名無しさん 2014-04-12 19 35 03 ヴォル・ドラゴンが材料に含まれるドリンクを飲むことができる安藤。安藤に友好的な龍族にはヴォル・ドラゴンのヒ・ロガがいる。安藤から見てもヒ・ロガから見てもちょっと普通とはいい難い状況だろう。まあヒ・ロガはドリンクのことはおそらく知らないだろうけど、だからいいって問題でもない - 名無しさん 2014-05-24 03 02 35 中二病TRPGとかさらっとTRPGに飛び火すんのやめてくれませんかね。キャストの設定はもしかしたらSW2.0のルーンフォークなのかも知れないと思わなくもないけど - 名無しさん 2014-04-25 20 58 36 俺が来る前に「はいはいマイナーなジャンルでも知識があるなんてすごいねーエライねー」ってたしなめる人間がいてもよかったのになあ。あと、「人族に従うロボットのような存在」と「機械によって構成された屈強な肉体を持ち、継戦性に優れた種族」って、割と違わね? - 名無しさん 2014-04-26 12 02 12 ごめん言葉が足りてなかった。遺伝子情報とかあったらキャストも子供作れるって言ってたんでふと連想しただけなんだ。ルーンフォークは身体の一部をジェネレータに突っ込んだら子供できる種族だし - 名無しさん 2014-04-27 14 51 36 設定とんちはヒートアップすると「腹に魚を収めるから冷蔵庫は猫のパクり!」ってことになりそうで怖いんだよねえ。 - 名無しさん 2014-04-27 16 08 02 ルーンフォークはキャストと違って完全な機械だしねぇ。それに、ジェネレーターに遺伝情報ぶち込むのは「遺伝情報から身体的特徴を読み取って(人間の)外観を再現するため」じゃなかったっけ。キャストの方はそういうニュアンスには感じなかったけど。(キャスト男性なんか見た目人間離れしてるし) - 名無しさん 2014-08-09 12 15 59 EP2第5章にて ウルクがテオドールのことを「何でも限界まで突っ走ってしまう奴」と評していたけど、闇堕ち前のテオドールはめんどくさいと言いながら何事にも手を抜く怠け者だったはずなんですが。キャラキターを大事にすると言いながら、シーンを盛り上げる都合で設定に矛盾を盛り込まれてポカーンしましたわ - 名無しさん 2014-04-28 09 22 19 「浩之ちゃんは本気を出せばなんでもできるのに」的な身内の贔屓目に思えたねえ。 - 名無しさん 2014-04-29 08 13 56 PSO2ストーリーの制作体制が変わるとかいう噂を聞いたんだけど 詳しくわかる人いますか? - 名無しさん 2014-05-08 05 46 55 その噂を聞いた相手かな・・・・。 - 名無しさん 2014-05-08 13 12 55 ベリーハードより上の難易度が追加された場合どうするつもりなのだろうか スーパーハードが追加されて久しいんだから、それに伴った考察をすべきではないか。個人的には、現状でも表にしてみると割と整理されているように感じたが。 - 名無しさん 2014-05-08 13 16 13 ロクボウのクーナのところ、絶対命令権周りの記述はそろそろ修正していいと思う。絶対命令が記述にあるような内容じゃないことがわかってきたしな。 - 名無しさん 2014-05-13 12 17 22 特に異論なければ当該項目を大幅に削除 or コメントアウトしようと思うんだが? - 名無しさん 2014-06-13 11 21 50 アスキーアートはメモ帳を開いて MS Pゴシック で練習するとよさそうです。 - 名無しさん 2014-05-19 12 36 43 「市街地エリアで雨が降る」は、内部で循環させてるなら構わないと思うけど。市街地の下が水面(巨大な貯水池?)になってるとこもあるし。 - 名無しさん 2014-06-22 11 21 28 マザーシップではシオンの水がネットワーク回線替わりになっていると設定画に書かれていたがこれと関係は・・・・ないんだろうな - 名無しさん 2014-07-05 14 53 15 オスプレイの項はいちゃもんじゃねーか - 名無しさん 2014-06-29 03 05 31 酒井木村の呼び方は視聴者コメントといちたろうの揶揄に倣ってるのが主だからあげつらうのはちょっとどうかと思うね確かに - 名無しさん 2014-06-30 18 47 09 2014/07/22 (火) 17 17 53の編集が差し戻されてしまったんだが、何か問題あっただろうか?結構前の時点での推測が書かれてて今判明してる事と違ってたり、その推測をなぜか保持したうえで逆に後から入った情報を矛盾扱いしてたり、無断転載禁止の2chから転載してたりしたので、議論とかするまでもなく修正していいと思ったんだが。 - 名無しさん 2014-07-23 14 57 18 追記。転載禁止は無効になったのね(2chの事よく知らなかったごめんなさい)。もしそこだけが理由なら、スレからの引用だけはそのままにして記述は修正したいと思うんだけどどうかな。 - 名無しさん 2014-07-23 15 00 58 日付またいじゃったけど↑の続き。とりあえず修正したいと思う部分を列挙してみる。まず「現在ある組織図(一部推測)」の最初の行に「船団のトップ兼科学技術を統括する虚空機関の機関長(ルーサー) 」とあるが、自分の知る限り虚空機関が船団のトップという設定は劇中にはないと思う(クロト:秘密の秘密のお兄さん、パティ&ティア:研究部で大事故でーす!、その名は虚空機関!etc)。虚空機関もルーサーも名目上はただの内部組織とその総長でしかないが、ルーサーがなんかフォトナーの長でDF敗者で、マザーシップの制御を奪ってる(=アークスを人質に取ってる)から三英雄は従わざるをえなくて、それが「研究組織というには権力が強すぎる」ってことだと思う。 - 名無しさん 2014-07-24 22 45 51 上下関係についても↑と同じ理由で、六芒が虚空機関に従ってるからといって「虚空>六芒」とは言えない。未だにどっち付かずなのはクーナが六芒にいるせいなんだが、零番を特例扱いにすることに目をつむれば、劇中のセリフ(虚空が「アークス内の組織」で六芒が「アークスの一番上の」)に従って六芒均衡>虚空機関とするほうが辻褄は合いそう(そうしないと「アークス」の意味を広義と狭義の2つ作る必要に迫られる)。厳密には「どっちのほうが偉いかわからない」だけどね。 - 名無しさん 2014-07-24 22 48 25 上層部に関しては色々推測書いてあるけど、どれもあまり信憑性高くないと思う。少なくとも自分は虚空より上層部のほうが分からない。自分が知ってる限りでは「上層部」って言ったのは平アークスだけで、六芒は「アークスが~」とは言うが「上層部が~」とは言ってない(はず)。だから上層部=六芒のことなのか、六芒より上の謎の集団なのかも分からない。後々新情報が入ったときに面倒になるのもアレだから、推測の域を出ないことは書かないほうがいいと思う。 - 名無しさん 2014-07-24 22 49 07 一番まずいのが「14/04/27 アップデートで最悪の事態が発覚した」のくだり。まず「シップが崩壊」とか「空調システムなどが停止」って劇中で描かれてるのと違くないかな?生命維持システムとか動力炉とかはいじられてたけど。「ルーサが【考える】だけで」というのも確証なさげだし。それに、ルーサーは本来シオンしかいないはずのマザーシップを乗っ取った(劇中の言葉だと「管制を掌握している」)からこんな芸当ができるわけで、正式にルーサー一人に全権が与えられてたわけじゃない(と思う)よ。これは組織図へのツッコミにはならないと思う。正直「上記の組織図を簡単にまとめると・・・」の項自体が蛇足な気がする。 - 名無しさん 2014-07-24 22 51 37 以上かな。あとは「アークス(オラクル)周辺の組織はどうなっているのか?」の冒頭の文がちょっと賢しらな印象になっちゃってるのが気になるくらい? - 名無しさん 2014-07-24 22 57 34 編集してて思ったんだが、この部分はどうも「世界全体の勢力図が不明瞭」という問題に「アークス自体の権力構造が不明瞭」という問題が食い込んでごちゃ混ぜになってしまってるようだ。多分ここで指摘したかったのは前者のほうで、壮大な世界の割に勢力が「人間・シオンシャオ・アークス側」「ダーカー側」「ルーサー側」くらいしか描かれてなくて、「味方」「敵」に綺麗に二分される子供じみた勢力図になってることだと思う。敵か味方かっていう発想からしてアークスがなんか小物というか安っぽい存在になったり、「人間」が全部アークスの味方だったりする単純さというか。アークスの中の組織構造がおかしいというのはそれとは別問題だから分割したほうがいいかもしれない。 - 木主 2014-07-29 21 41 27 >惑星ウォパルと、それに合わせたかのように ここの指摘だけど「まるで~かのような」の比喩表現と「斯様な」がごっちゃになってない? 少なくとも辞書から引いてきたらしき「かのような」という形容動詞は見当たらないんだが。「斯様な」で引くと似たようなのはあるけど - 名無しさん 2014-08-05 02 43 13 ここは問題ないはず。「かのように」「かのような」「かのようだ」って感じで普通に使うでしょ。頭に「まるで」とか「あたかも」とかつけて読んでみればいい。これは要するに「ダーカー自ら画策してタイミングを合わせてきたみたいだ」という意の文章だからね。プレイヤー視点のあらすじでそういう情報を入れちゃうのは大間違いだけど、これは文法とはまた別の話だから今は置く。 - 名無しさん 2014-08-07 16 59 51 ああ、よく読んだら「指摘の方がおかしい」という指摘か! なんという勘違い……。俺のコメントは木主の意見を補強し同意するものとして解釈しといてください……。 - 名無しさん 2014-08-07 17 05 48 修正した。どうも怪しい指摘が多かったのでばっさりコメントアウトしたが、残ったのを見るとウノリッシュまとめ/誤用編に移動したほうがよさそうなのも多いね。自分は編集下手だから誰か頼む・・・。 - 名無しさん 2014-08-08 19 59 27 朝鮮人に乗っ取られた会社のゲームなのでシナリオどころではない - 名無しさん 2014-09-10 18 31 37 宇野木村酒井は日本人なのかなっていう、特に日本語が怪しい宇野 - 名無しさん 2014-10-25 02 34 18 よそでやれ - 名無しさん 2014-11-26 21 16 43 オーロラの突っ込みどころおかしいだろ 火星勉強した方がいいんでない - 名無しさん 2014-09-12 21 40 43 今夜日本でもみれるかもってよ - 名無しさん 2014-09-13 12 11 13 誤解を生まないように、どの辺がどうおかしいのか突っ込んでくれれば直しようがあるんだが - 名無しさん 2014-09-18 16 20 31 オペレーターにキャストが居ない。って件ですがEP3アップデートで増えましたね。 - 名無しさん 2014-09-18 13 03 09 ヘンリエッタが一番オペレーターらしいよね。他の無能ぶりが浮き彫りになるほどに - 名無しさん 2014-09-29 02 02 18 そういう書き込みは反発招くからやめたほうがいい。 - 名無しさん 2014-11-29 16 54 46 無能って言われる原因はストーリー序章のせいだろうな…もしストーリー序章でヘンリエッタだったらとたんに無能扱いだったのかな - 名無しさん 2014-11-29 18 12 11 ヘンリエッタも町一つ消し飛んだのに冷静すぎる。何度も失敗するとイラっときて無能感が・・・ - 名無しさん 2015-01-23 13 37 23 なぁ、EP3で新しい創世器の作成許可とか出ちゃったけど、創世器って確かそのカテゴリーに属する全ての武器のプロトタイプだったよな・・・? - 名無しさん 2014-10-27 12 30 03 年表問題のリンク先でPSUの年表のリンクが切れております。 - 名無しさん 2014-10-28 14 18 25 心は錬磨できないって書いてあるけど、心身を錬磨するっていうよね?間違っては泣くね? - 名無しさん 2014-11-13 09 01 16 宇野がストーリー書くこと自体許されないんDA - 名無しさん 2014-11-29 16 56 28 惑星ウォパルの「時間は不変」なんて誰が書いたんだ。当たり前だが、物体が高速で動けば動くほどそれだけ時間はズレ込むぞ。ただその時間のズレを主観的に感じ取れないだけで - 名無しさん 2014-11-24 15 55 24 アークスシップについての指摘内、一般人の項目に調理師(フランカ)が含まれていますがフランカはアークスです。CO『ウーダンの肉の調達』受注時に「アークスのメンバーとはいっても厨房所属のコックだもんね……」という台詞があります。直せる方がいましたら修正お願いします。 - 名無しさん 2014-12-01 15 31 40 フランカ(調理師)の部分を削除しました。でも、フランカの服は「スライトクロス」。テキストに「アークスシップ内に居住する一般市民向けの服装。」って書いてあるから無理からぬことかと・・・ - 名無しさん 2014-12-01 17 55 34 これも「アークス」の名称のややこしさが生んだ問題だろうな。 - 名無しさん 2015-01-14 02 27 27 こうゆう話題って面白いけれども誰得? - 名無しさん 2015-01-19 09 54 47 気づいてしまったようだな消えてもらう - 名無しさん 2015-01-23 13 38 23 俺はこうしたいって意見ばっかだなフリーゲームでも作ってろよ、味方に何で攻撃当たらないのってくらいのこと求めてるし - 名無しさん 2015-01-24 15 06 22 「キャストらしさ」ってのはしばしばSF作品にてステレオタイプ的に想像されるような(されそうな)偏見に満ちたサイボーグと思えばいいんじゃないかな。理屈の上ではいくら本当はどうだと説いたところ偏見は払拭されると限らないし、 - 名無しさん 2015-03-13 17 47 03 いや・・・そんな風な意味で使ってんだろうなと理解した上で、 ep2以降の追加設定がそれを許さないからPSO2の変な所と言えるだろうって話ですよ。もしくは辻褄の合う解釈は無いかとか。 発言内容をep1で見た時の素直な印象のままにすると、フーリエが何でそんな発言するのかという別の問題が発生してしまう。 現実で日本人らしさを論ずる時に、民族や人種は無視してアメコミのニンジャ像を根拠に論ずるようなナンセンスな発言になるから。 安藤「元人間のフーリエさん?コミックじゃないんですから当たり前です。」的な返答しか出来なくなってしまう。 アークス内にはそういう偏見が蔓延してるのかもしれないというのも不自然かと。 キャストが旧設定ならそれっぽいですが、 PSO2世界だと元人間の前後をキャスト本人はもとより周囲も知ってる訳で。 近所のリサちゃんが半年見ないうちにロボ子になってた的な。 - 名無しさん 2015-03-17 18 59 31 その慣用句も原文を思えば「刮目して見(まみ)えよ」が正しい気もしますが。見えよが見よになってしまった可能性も考えられますね。まあ文章を扱う仕事をしてるのだから気を配りましょう、という話ではないでしょうか。 - 名無しさん 2015-04-22 23 59 20 それだけじゃ誤用とする根拠としては弱い。原文がどうであれ、現在使われている慣用句にそうした表現がある以上、「慣例上許容されている」と見なすのが自然。少なくとも、「誰が見てもおかしいと思うもの」という掲載条件からは明らかに外れていると思う。 - 名無しさん 2015-04-23 20 54 13 誤用でなく重言で指摘されてますね。意図的に使っているのかもしれない、という内容もあります。重言にスポットを当てて指摘されているものに、重言だけれど誤用ではないとされる表現の例を挙げて問題ないのではないかというのも論点がずれている気もしますが。 - 名無しさん 2015-04-23 22 46 48 「時間」は宇宙のどこにいっても不変のもの」 こんな発言を見ることになるとは。 - 名無しさん 2015-05-07 15 59 20 ブラックホールの周りとかでは違うよ、みたいな話をしたいんだろうけど、コメント自体が重箱の隅かな。ウォパルの昼夜交代と自転と時間の流れの間に因果関係を見出すのが困難なのは確か。自分的にはどう書けば語弊が無いのか提案してみては? - 名無しさん 2015-05-08 00 34 38 木主はシナリオ指摘してる側が間違ってちゃ説得力0(だからその記述消したほうがいい)って事を言いたいんじゃないかな? 自公転と時間の流れが無関係なのはここの指摘にある通りで誰も反論なんぞしないと思うが、その指摘の中に時間は不変だなんて書かれてるのは確かにまずいと思う。というわけでひとまず消しておいたけど、詳しい人にもう少しつっこんだ加筆してもらえないかな。また似たようなことが書かれてしまわないように。 - 名無しさん 2015-05-08 20 11 50 まぁ、神経質なくらい厳密さを期すなら無い方が正確かもしれないけど、普通に考えて説得力云々の話には繋がらないかと。 天文学やらで銀河の成り立ちとか話す時に、 何千万年前の宇宙とか何億年前の宇宙という言い方をしたとして「ある天体の周りでは・・・、宇宙の果ての方では・・・」みたいな補足をしなくても違和感は無いですよね。 人間は男と女に分けられますという話をした時に、「いや、中にはゲイが居る。物理的に両性具有というのも有る」という指摘をしたところで、 男女しか書く欄のない戸籍制度が根本的に間違ってるという話に繋がらないのと同じじゃないでしょうか。 極々例外的な状況の境界に関する話題でなければ、時間は単一の数直線上で流れていたり男と女しか居ないというモデルで話ても問題無いでしょうね。 - 名無しさん 2015-05-08 21 38 44 別段そこまで話を広げる事でもないと思うけど。単純に、このサイトは宇野のミスを指摘するという性質上、「ミスを指摘する側にもミスがある」という恰好のつかない状態は極力避けたいって理由だけで十分じゃないかな? 最後の例を借りるなら、セクマイ差別撤廃を求める意見書自体がセクマイを差別するような事を書いてたらまずいってこと。 - 名無しさん 2015-05-09 12 42 17 えー、そもそも間違いでないかもという指摘なので。 全体の説得力には影響を与えません(ここは大事)が、論旨に影響を与えようが無いので深く突っ込んでも無意味というのはそうです。 同様の神経質なくらいの厳密さを期すなら間違いでないかもしれないとでも言っておきましょうか。 宇宙を世界と同義に捉えるなら間違いと言えるかもしれませんが、淡白にそういう空間と捉えると間違いと言えないかもしれません。 yahoo知恵袋あたりのやりとりで「「時間の流れる速度」は、地球と宇宙では同じですか?違いますか? 」みたいなのがあるんですが、 まず質問がおかしいですと突っ込まれてます。 時間の流れが遅くなると言う現象が、変態重力下や速度下で顕著に出ると言われていますが、 宇宙ならだとか宇宙の何処に居るかとは結びついていないからです。亜光速宇宙船だとかのSFに登場するモチーフなので勘違いがあるのでしょう。 宇宙という空間だけ考えたなら時間の流れは均一で、その上に重力と速度補正が乗ってるとするとでも考えましょうか。 この辺踏まえて「時間の流れは宇宙の何処に居るかには結びついておらず、ましてや個々の惑星が持ちうるパラメータではない」 という原文の正しい読み方は成り立ちます。だからこそどう書けば「語弊が無いのか」という話をした訳で。 - 名無しさん 2015-05-09 19 52 13 惑星に居るアークス「だけ」なら時間の流れは変わらないけど、そいつらが通信でやり取りする惑星外の連中とは時間がずれてくるじゃん。ウォパルに限らず。惑星ごとに自転周期は異なるから、当然昼夜の間隔は惑星ごとに違う。ウォパルの何がまずいって、ウォパル以外でも起こる現象をウォパル特有みたいな表現してるとこじゃないの。 - 名無しさん 2015-07-30 01 04 41 せやかて何かしらの特徴は欲しいやろ?新マップの説明に「まぁ他の惑星でもそうだけどね(笑)」とか加えたら興醒めもいいとこ。なんか長閑だけどどこかおかしい世界をアピールしたかったにしてはインパクトが弱いとは思うが。 - 名無しさん 2015-12-04 23 35 24 インパクトの強弱ではなく、全く辻褄の合わないことが書かれているという指摘がなされています。 - 名無しさん 2015-12-05 00 10 08 2015/05/18 (月) 20 27 16更新分について。惑星調査は生存域拡大のため、ダーカー討伐はそのまま外敵討伐のため。これらをして「「種の存続」とは直接的な関係が薄そうに見える」とはちょっと言えません。挙げた例が不適当なのではないでしょうか? ただその場合、「アークスの行っていることは種の保存に若干ながら関係がある」ということになりますので、そもそも更新分の内容が成り立たなくなってしまいますが。 - 神奈川IP 2015-05-27 23 47 08 その指摘は確かにおっしゃるとおりです。ただ、「種の存続」というのが何を指しているのかわからず、記事を書いたときは地球の野生生物保護みたいなのを考えていたので、戦闘とか調査よりも人工授精とか個体管理とかの方が直接的かなと思いましたのでそのように書きかました。 - 名無しさん 2015-05-28 19 42 08 割と無秩序に並んでいた項目を関係ありそうなもの同士を近くに配置し直して大見出しを加えました。目次で解り易くなったかと思います。が、弊害として小見出しのフォントサイズがどんどん小さくなってしまい、一部見出しなのか本文なのかわかりづらくなってしまいました。改善案などあればお願いします。 - 名無しさん 2015-06-17 16 21 23 お疲れ様です。見出しサイズは別にいいんではないかな?とりあえず太字であれば見出し感は出るし。 - 名無しさん 2015-06-20 00 21 39 すっきりしていていい感じ。ただ強いて言えば、見出しが細分化されるほど編集者はカテゴリ分けが固いような印象をうけて、新しい項目の追加がしづらくなる恐れはあるかも。どのカテゴリに入れるべきかで躓いたり、既存のどれにも属さない項目一つだけのために新しい大見出しを作るのが気が引けたりして、その段階で編集をやめてしまう人は結構いそう(もっとも編集者自体少ないからあまり関係ないけど)。 - 名無しさん 2015-07-22 15 09 29 メッセージパックってアバドーンの手記みたい - 名無しさん 2015-06-22 14 20 17 射撃ボイスの「見えている」って、お前の動きなんて見え見えだ=簡単に先が読めるって意味じゃないの? - 名無しさん 2015-10-22 08 58 07 ここには「見えている」の意味が分かんないからおかしいって書かれてる訳じゃなくて、ガンダムネタ?とか狭い所狙う割にセリフのバリエーションが少なすぎるんじゃないのかって話よ? - 名無しさん 2015-10-23 01 22 01 前半の内容のアークスの存在意義の中途半端さ関連は全部ルーサーの飼い殺しってことで妥協できんものかね?ってーか最初から「ダークファルス!ひいては深遠なる闇を滅ぼすぜぇぇぇ!」って語るのはそれこそゲーム的に難しいだろ? - 名無しさん 2015-12-04 23 32 09 ルーサー討伐以降で組織に関する描写が一変した訳ではないので無理です。 - 名無しさん 2015-12-05 00 12 03 最初から語るのが難しいならせめて表向きの理由を用意しとけってのは、それキャストの時からずっと言われてるから… - 名無しさん 2015-12-06 17 21 41 そもそもオラクル船団がどこ由来なのか冒頭で全く語られてないのも不自然だと思う。後々語られちゃいるけど - 名無しさん 2016-01-20 13 32 50 語られちゃいるけど、船団がいきなり宇宙にポンと出てくるようなことはありえないわけだし、適当に母星でっちあげるくらいはしてもよかったんじゃないのか。 - 名無しさん 2016-01-20 13 33 51 多分、で申し訳ないけど初代PSO由来じゃないかなぁ。恒星間移民船。マクロス7みたいな。一応現状確認できる範囲ではビオトープを備えて1隻で完全に自己完結して航行出来る船ですよね。まぁ、フレーバーだけ似たような感じというだけで、キャストの設定みたいな感じで違う部分があるんだろうけど。 - 名無しさん 2016-01-20 19 47 17 あぁいや、すまん。そういうことではなく、どこ出身の船団か、ってこと。例えばマクロスは地球から出発(ちょっと語弊があるかもしれんが他に表現が思いつかんかった)したから地球由来の船だけど、オラクル船団はどこから来た船団なのかが全く語られてないから、「オラクルの誕生で我々の活動範囲は飛躍的に拡大した」とか言われても元の活動範囲がそもそも分からないから全然実感が湧かなんだ。 - 名無しさん 2016-01-21 11 40 01 初代の頃も母星の話ほぼ無かったような。「母なる大地の衰え」とか数行。 SFテンプレの恒星間移民を要した理由が多分あるので(人口爆発、環境破壊、恒星の寿命、宇宙怪獣の侵略)、 自己完結した船で外洋に漕ぎ出してる以上は、母星と関係が完全に切れていても必ずしも不自然でないと思う。 名前からしてノアの方舟の乗り手の意味はあるだろうし、宇宙移民ネタで母星には期待できない設定も基本。 初代の設定を継いでるとするなら母星にはもう帰れず、補給も期待できない。だから描写されないとは言える。 あと、マクロスなりガンダムでもあいつら移民初期でスペースノイドが特別なグループだったりするんだけど、 PSO2のシップ生活が初代の嗜好品の甘いものが配給制だったとかに比べ圧倒的に豊かなのを考えると、 安定した宇宙生活で世代を重ねてるくさい。子供も増やしてるし。シップがホームとか母星は精神的にも遠いと示唆される。 行動範囲の拡大も母星と移民船っていう文脈じゃなくて、ワープ航法の開発とか船団起点の可能性。 まぁ、必要な描写されていないのと区別は出来ないけど。 - 名無しさん 2016-01-21 19 47 56 投稿者:x9cbjj64 の人。編集はソースをコピペしてプレビューで確認しながらまとめてやったほうが良いんじゃないのか。更新を頻繁に繰り返すとバックアップが流れるぞ。 - 名無しさん 2016-04-12 11 36 19 大幅な修正を行っているようだけど気になったのが一つ。採掘場跡のところなんだけど、反論にあるとおりで問題ないのでコメントアウト、とあるけれどスレ民の間違った指摘と問題ない理由は残しておくべきでは? - 名無しさん 2016-04-13 12 28 49 ご指摘を受け反映しました。 - 名無しさん 2016-04-14 21 52 25 ご指摘ありがとうございます。バックアップはある程度の数の編集しか保存できないのですね。すみません、以後、留意します。 - 名無しさん 2016-04-14 21 50 44 「旧PSOは後半レベルになってクエストに行っても飽きることはなかった。 」主観がひどすぎるな。PSOだって後半になれば飽きる人もいたしそもそもPSO2にだって高レベルでも飽きずに楽しんでるプレイヤーは大勢いるだろう。 - 名無しさん 2016-04-17 12 59 37 こないだPSOやってみたけど、やっぱモンハンのご先祖様だけあって合わない人はとことん合わないと思うし途中で投げたプレイヤーも多そう。 - 名無しさん 2016-04-18 00 37 19 「飽きたけど、実際他にやるゲームがない」っていう人は多そう。SFの世界観のMORPGでこれ以上のゲームはないからね。SFのジャンルで搾れば、なぜか競合ゲームがまったくない……。 - 名無しさん 2016-04-20 02 44 29 RPGといえば洋風ファンタジーってイメージは未だに根強いからな。 - 名無しさん 2016-04-20 17 20 01 該当の節を改稿した形で残していましたが、やはりコメントアウトで対処します。元は「冒険」「旅」という言葉の意味を取り違えた上での記述でしたので、その部分を修正して無理に残そうとすると、ただ「ゲームがつまらない」という主観のみの意見となり、まるで意味を成さなくなりますので。 - 名無しさん 2016-04-20 04 04 11 キャストの設定など気になった部分のコメントアウトを解除。公然の秘密だからEP4までプレイヤーに伝えないってのは変じゃないですか?逆にじゃあなんで今になって伝えたの?って話になるし - 名無しさん 2016-04-28 15 53 14 何が変なのかよくわからないです。 創作のストーリーというのは読者(ここではゲームをするプレイヤー)にある程度想像を膨らませる余地を残して楽しませるという手法を取ります。これは、御伽噺や四コマ漫画などのどんな簡単なストーリーであっても必ずそうです。最初からネタバレをして、全て説明してしまうストーリーなど考えられますか?(それは「お話」ではなく「説明」や「解説」と言います) PSO2のストーリーは長いスパンで作られていますから、四コマ漫画の1コマ目と2コマ目の間がかなり長い期間であったりするわけで、かなり徐々にですが、アークスを含めた世界観の全容が明かされていくという仕掛けで作られていますね。 (その上でさらに地球とか幻創種とか出しちゃったんで心配になるところではありますが……)まぁ、このページ、サイトでは様々にdisられていますが、実際良く考えられている部分はあるのですよ。 とりあえず、私としては公式回答の「ストーリーの根幹に触れるので今はまだ話せません」はウソじゃないと思いますね。 - x9cbjj64 2016-05-06 14 44 22 ミス。上の木へのコメントです。 - x9cbjj64 2016-05-06 14 48 32 それと、《問題なし》と書かれているのはどういうことでしょうか?箇条文が「問題がない」ということを指摘しているということですか?それとも箇条文に書かれていることが「問題がない」ということなのでしょうか。 前者であれば、節で問題を挙げているのだから、そもそもここに書かなくて良い節ということになりますが。 ともかく、このサイトの主旨はあくまで“「宇野先生のおかしなシナリオ」「PSO2のおかしな点」を指摘する”というものですから、「ゲームにおかしな点があったから、プレイヤーに被害が出た」とか、そこまでは記述すべきことではないと思うのですよ。その原因が宇野先生の仕事のせいかどうかもわからないわけですし。 おかしな点があれば「これがおかしい!」と記述するだけで良いと思います。 でなければ、際限なく情報ソースが不明な記述で溢れかえってしまいます。実際プレイヤーに被害が出ているとしても、それをどうやって確認するのでしょう。まぁ、確かなソースがあれば別ですが……。 - x9cbjj64 2016-05-06 14 57 29 《問題なし》と書いたのはご指摘の通り問題がないという事を指摘しているものです。他のページでもそのように表記されているのでそれに習いました。私は問題がないから書かなくて良いかというと違うと思います。ユーザーが当然持つであろう疑問点を書き、それに対して問題がないという指摘も用意しておく必要はあると思います。その問題なしの指摘に対しての《反論》もあるでしょうし。 - 名無しさん 2016-05-08 11 32 06 あんたが言ってること自体は間違っては無い。ただしキャストの正体、というか種族に関する設定がストーリーの根幹に関わってきたことなんて一度もないし、今明かされてる以外にそういう設定があるんだとしても今明かされてるストーリーの根幹に関わらない設定を隠す理由にはならない。フォトンがどういう物質なのかとか、アークスはどういう組織なのかとか、他にも序盤で語られて然るべきなのに語られてない設定が多すぎる。そして最大の問題点は、細かく作りこまれた設定ウリのPSシリーズでこれをやらかしたこと。 - 名無しさん 2016-05-07 01 04 42 「種族に関する設定がストーリーの根幹に関わってきたことなんて一度もない」>確かに現状はそうです。公式回答の「ストーリーの根幹に触れる」というのは「今後」ということですね。 まぁ公式回答はそうですが、今後の話なので、これから種族に関する設定がストーリーで深く掘り下げられていくかどうかは誰にもわからないことです。ただし、キャストの設定も以前はわからなかったわけですから、長いスパンの中で徐々に明かしていくスタンスを取っているのかも知れません。 木主さんは、そういう設定をもっと早い段階で種明かししろと仰られるわけですかね。そうであれば、それは制作者の任意ですから、問題にすることではありません。 もしかしたら、「世界観や設定がわかりにくい」、「ダイレクトにプレイヤーに届くものではない」と仰りたいのかもしれませんが、それはPSO2が過去作にくらべて「世界観や設定がファジーになっている」という特色のためでしょう。その特色をこのページで問題として取り上げても、たんに「PSO2の気に入らない点」という記述にしかなりませんし、ページの主旨である「PSO2のおかしな点の指摘」からしたら取り違えた記述となっていませんか。 - x9cbjj64 2016-05-07 03 02 15 「お話」ではなく「説明」や「解説」と言います そうです。EP1の時点で必要なのは「お話」のネタ振りではなく、用語の「解説」と「説明」です。そして読者が世界観に対して理解をしたうえで「ネタバレ」が成立します。それを怠り、何の前触れもなくEP3で「知ってると思うけどキャストってこうなんだよ」と言われたので多くの読者は『EP1で説明しとけよ』と不満に感じているわけです。要は各種族の設定はEP1でするべきであり、勿体ぶるなら伏線として「謎」をほのめかすような描写があるべきだという事です。 - 名無しさん 2016-05-08 12 58 40 ちょっと横槍を入れさせてもらうが、プレイヤーキャラとして選べる種族の設定が後出しで覆される形になったことが問題なんであって、条件が整えばネタバレとして成立するって話でもないからな。キャストは、公式サイトで“機械によって構成された屈強な身体を持ち、継戦性に優れた種族”と説明されてるが、この説明に沿って始めた場合これ以上の情報はないのだから、プレイヤーによってはアンドロイド設定を考えて始めていてもおかしくないわけだ。それを後から元ヒューマンなんて設定を出されたら、それまでキャストをアンドロイド設定でロールプレイしてたプレイヤーはどうなる? 愛着がわいてきた頃に自分が育ててきたキャラを否定される気分を考えてみてくれ。たとえ相手がGMだとしても許されん行為じゃないかね。RPGの大前提が破綻する行為じゃないかね。「ストーリーの根幹に触れるので今は話せません」じゃない。そんなことは最早どうでもいい。シナリオによってもたらされた設定と、その設定をもたらした行為そのものが非難されて然るべき事じゃないのかね。その辺りのことを良く考えて欲しいね。 - 名無しさん 2016-05-08 21 26 16 なるほど。ようするにこの件に関しまして問題の焦点になるの は、「制作側にプレイヤーへの配慮が無い」(これが焦点にな ることは他にもいっぱいありそうだけど)という点ですかね。た だ、「ストーリー」単体として見れば、おかしな点はないわけで す。「設定」単体としても問題はない、おかしなところはないで しょう。要は、その世界観、設定が自分のRP設定にマッチしな くなったプレイヤーが出てしまう、そこが問題なわけで。 しかし、自分のキャストのキャラを工場生産のアンドロイドとし てRPしていても、「元人間のサイボーグだが自分の事をロボ ットと信じ込まされていた」という公式設定を利用した形にする など、辻褄を合わせて回避することはいくらでもできると思い ます。別にアカウントもキャラも消されたわけじゃないし、RP 設定なんてプレイヤーがいくらでも作ることができます。 でも、自分が気に入っていたRP設定が運営によって左右され る結果になって癪に感じるプレイヤーが居ることはわかりま すし、この件がプレイヤーの感情を害する可能性を孕むもの である、とは言えると思います。 たとえそのストーリーや設定自体に問題がなくても、「オンラ インRPGのゲームの設定としては問題がある」、そういうこと ですね。 しかし、下に改めて述べますが、この件に関してはあまり明 大に書ける内容ではないと思うのですよ。よしんば、せいぜい箇条文ひとつぐらいですかね。 - x9cbjj64 2016-05-10 08 39 46 書いてること無茶苦茶だな。ストーリーや設定を単体で見るってことは、逆に言えばRPGのものとして考えなければってことだろうよ。PSO2はRPGで、RPGとしては問題があるって話なのに「RPGと考えなければ」なんて前提が成立するわけないだろ。それと、後付けの設定に辻褄を合わせれば回避できるというのも、RPGのゲーム性を考えたら解決法としては論外。問題に含まれている「プレイヤーがPCをエディットするタイプのRPG」であることも何一つ考慮されてない。創作のテーマとしても扱われるほど難解なアンドロイドとサイボーグの差をシナリオの都合で勝手に覆されてたまるか。RPGを何だと思ってんだ。そんなだから吟遊GMなんて言われてるんだろうが。 - 名無しさん 2016-05-11 13 14 27 ですから、「オンラインRPGの設定としては問題がある」と言っているんです。ただ、RPGゲームの土台にある世界観や設定をゲームとは別のところで考えることもできると言っているだけで。このページでも設定自体がおかしいと言われていることも多いので、そうではないと改めて述べたわけです。わかりにくかったでしょうか、すみません。でもまぁ、とりあえずこの件については個人個人の感情の問題なので、どこまでいっても平行線だと思いますね。「自分のRP設定を踏みにじられた」と怒る人もいるだろうし、「別にいいんじゃない?」というスタンスの人もいるだろうし。 しかし、一つ気になるのですが、「覆された」と仰られていますが、最初から制作側はキャストを「アンドロイドである」とは言っていないし、そうするつもりはなかったのではないでしょうか。実際どうするつもりだったかはわかりませんが、表に出ていることに「アンドロイドである」という明言はありません。過去作の設定を引継いでいるかどうかは、たとえナンバリングタイトルであってもわからないことなのですから。 - x9cbjj64 2016-05-12 05 34 24 いや、「オンラインRPGの設定としては問題がある」としながら「RPGの土台にある世界観や設定をゲームとは別のところで考える」ことは、因果関係を無視して問題の意味を消失もしくは隠蔽に繋げる思考じゃないのかって指摘してるんだけど。キャストの設定問題に関しても個人の感情ということにしたいようだけど、これにしたって実質的にRPGの本質とも言える「想像を膨らませる余地」というものが潰されてるよね? RPにしてもプレイヤーは余地があることを前提に始めるわけで、その前提をストーリーで覆したから俺も「覆された」と言い表してたんだけど。確かに後付けされた設定に辻褄を合わせて各々がRP設定を練り直せば回避できるよ。でも、それってRPGの本質を見失ったまま問題を見過ごすことにならない? 俺はそう思うけど。 - 名無しさん 2016-05-13 12 53 23 因果関係というのはよくわかりませんが、このページに記述することはあくまで「PSO2世界のおかしなところ」の指摘です。単に、この設定のせいで「一部のプレイヤーの感情が害された」という問題であれば、まだ箇条文ひとつぐらい書く余地はありますが、運営の方針や体制にまで及ぶ指摘なのであればこのページで取り扱う問題の範疇を超えています。「オンラインRPGの設定としては問題がある、「プレイヤーに配慮がない」とする指摘は、つまり「PSO2の運営の体制自体の批判・指摘」ということになります。となれば、このサイトの主旨である「宇野先生のシナリオのおかしな部分」と、このページの主旨である「PSO2世界のおかしな部分」の指摘からすれば、逸脱したものとなりませんか。 - x9cbjj64 2016-05-19 00 18 42 どうやら記事の編集を強行してしまったようなので、そっちへの指摘に切り替える。「PCが知らないはずはない」それは何故?<キャストがPCとして選べる種族だからだ。先に投稿した俺のコメントにもある通り、プレイヤーは公式の種族説明にもある内容を頼り、設定を想像する余地が残されているという前提でRPを始める。キャスト以外の種族もフォトナーを発端として造られた存在ではあるが、サイボーグとアンドロイドでは本質的に全く別の存在であるため、もしアンドロイド設定でキャストをRPしていたプレイヤーであった場合は、その存在自体が根底から否定されてしまうことになる。これは宇野リオまとめでも指摘されている「PCの扱い方」に関連する問題だ。そういったことが元の記事では具体的に把握できておらず、隠していた意味が不明という内容になってしまったのではないかと思われる。PSO2にあるキャラクリ機能の存在を考えれば、公然の秘密である可能性や裏設定であることはFFのような映画式RPGで用いられる手法であり、PCをエディットして始めるPSO2のようなRPGではプレイヤーのゲーム性が損なわれるとして採用されることは先ずない。4Gamerの記事においては「プレイヤーが持つPCのイメージを壊さないよう、ストーリー作りでは四苦八苦している」と木村が発言している。問題の性質としてはプレイヤーのゲーム性に関わることだが、この問題の出自がシナリオに関連する「種族設定」であることは明確だ。君の主張を逆手に取れば、このwikiの存在そのものを第三者から否定されかねない。このページが「世界観」を扱う場で、その主旨に沿わないのなら、記事を再編集して別のページで取り扱うべき問題ではないかと思う。よって再考を要求したい。 - 名無しさん 2016-05-20 15 47 11 まず、すみません。このページの序文の「はじめに」に書かれていることを少々誤解しておりました。別に「PSO2の世界の不自然なところ」であれば何でも良く、「運営への批判」に繋がることを禁じているわけではありませんね。むしろその部分に関わっても構わないという免罪符的な序文でしょう。シナリオ以外の部分でもなんでも取り上げるという形式なのですね。申し訳ありません、抵触した編集であったと思われる部分は修正いたしました。しかし、PCがキャストだった場合のことですが、キャストだったとしても改造されたことも改造される以前の記憶も全て消されるわけです。もしかしたら【仮面】でもある主人公は「深遠なる闇」となるまでの未来をリピートしているからその間の全ての出来事を知っているから、という意味でしょうか。「隠していることが不明」の記述では、その部分が判断できないので疑問なのです。 - x9cbjj64 2016-05-23 17 19 11 というか今更だが、大別したら「ここが変だよPSO2」と「ウノリッシュ」しかないか。宇野リオはこのページに紐づいてるし。 - 名無しさん 2016-05-21 00 17 10 まぁ、ストーリーや設定を単体として考えたらなんら問題はないことですが、要は「オンラインRPGゲーム」であるPSO2でプレイヤーに対して配慮が無い、そこが問題であるわけですね。善意で見れば、「制作側は従来シリーズから設定を変えて意外性のある面白さを求めた」ですが、しかしそのために「自分のRP設定を崩された」という不利益を蒙ったプレイヤーが出た(どれほどそういう人が居るのかわかりませんが)、ということですかね。 ただ、「知ってると思うけどキャストってこうなんだよ」と言っている、とのことですが、「知っていると思うけど」と悪意があるように感じるかどうかは人それぞれなのではないでしょうか。少なくとも私はそう感じませんでした。 また、PSO2のエピソードがどこまで続くのかわかりませんが、EP3、最新のEP4にしろ、まだ序盤である可能性はなきにしもあらずです。もしかしたら、EP3で出てきたこのキャストの設定こそ、これから配信されるであろうストーリー全体で見れば「前触れ」で、伏線なのかもしれません。しかし、その出してきたタイミングが遅かったことがゲームとして問題が生じてしまった部分であり、制作側に配慮が足りないと指摘すべき部分ではあるとは思います。 ただ、やってしまったことをここで問題として提議しても、それほど建設的なこととは思えません。このページを見た制作側の誰かが「ちゃんと作らねばならない」と思い、啓蒙させることができるでしょうか?できないでしょう。 なんかこのページの存在意義を否定するかのようですが、このサイトの意義はどちらかというとプレイヤーの連帯感を高める方向にあるんじゃないかと思います。運営に対して非難するのであれば、このページに書くよりも署名運動をするなり、メルボムをかますなり、もっと直接的な行動に出たほうがよほど効果が出る可能性は高いのではないでしょうか。 話を戻しまして、この件につきましては、プレイヤー全体の人数の何割が自分のRP設定と食い違ってしまったのか、各々がどう感じているのか、などは不明なのですから、やはり運営に対する私的な文句にしかならない。公的な場で問題として提議するには、個人的な部分が多いのではないでしょうか。 明らかにPSO2の設定が理にかなってなかったり、おかしければ、このページでおおいに指摘すれば良いと思いますが、この件のように「設定のネタばらしが遅かったせいでプレイヤーに不利益が出た」などという記述は、その情報ソースが確実なものでなければ、それほど明大に書けるものではないと思うのですよ。 とにかく、これはプレイヤー個人個人の感情の問題ですから、一概に「こうだ」と言えることではないでしょう。 ともあれ、このあたりのご意見も踏まえ、またページを編集しようと思います。ご指摘等ございましたら、よろしくお願い致します。 - x9cbjj64 2016-05-10 08 51 01 長文お疲れ様です。確かに私の反論では私事に過ぎると言う印象を与えたかもしれません。しかし「活かされない設定・使われない伏線」は大いに問題あると思いますよ。「まだ序盤でこれから使うかもしれない」とのことですが、それをいったらキリがないのではないでしょうか?『これはおかしくないか?』に対して『今後の伏線かもしれないから保留』では問題点の指摘そのものが成り立たないような・・・それに結局遣わなかった場合、それが書かれるのはいつになるのでしょうか?サービス終了まで『次のEPで使うかもしれない』と言い続けることにならないでしょうか?私はこのまま残して、実際に遣われたら、【EP○にて××の描写に使われた】と書くべきだと思います。 - 名無しさん 2016-05-11 13 18 54 長々と書いてしまい、すみませんでした。なるほど、PSO2のEPISODEがどこまで続くかわからない以上、逆に「序盤である」というのも可能性に過ぎませんね。現在浮き上がっている問題点を逐次記述するのも、行き過ぎない限り悪くは無いと思います。ご意見ありがとうございます。反映する形で編集したいと思います。 - x9cbjj64 2016-05-12 05 53 41 キャストの項目見てて思ったんだけど、最近のストーリーで新たに出たキャストっていたっけ?新人の後輩キャラもキャストって見ないし…。老年キャストばっかりストーリで見かけるし、『キャストが作られていた期間』と『キャストが作られていない期間』があるのかなあと。それこそウルク体制に変わってからはシエラくらいしか見かけないけど、 - 名無しさん 2016-05-07 09 40 26 途中で送ってしまった…。シエラはシャオが作ったようなもんらしいから、キャストとはまた違う存在なんだろうし…新体制からキャストは作らない事になったのかねえ - 名無しさん 2016-05-07 09 42 33 確実に言えることは、キャストの存在は無くならないということだ。なにより、ゲームとしてはこれからのプレイヤーがキャストを作れなければ破綻してしまう。 みたいな一文あるけど、プレイヤーがキャストを作ったところで時間軸的には体制変わる前からいる事になるから変わらないと思うんだ - 名無しさん 2016-05-07 09 47 07 ご指摘ありがとうございます。PCt@ - x9cbjj64 2016-05-19 13 02 19 途中で送ってしまいました。ご指摘ありがとうございます。全てのプレイヤーキャラが主人公であることを失念しておりました。反映して編集いたしました。 - x9cbjj64 2016-05-19 13 06 11 シエラはハイキャストというものらしいです。……どっかで聞きかじりました。 - 名無しさん 2016-05-07 14 22 38 シエラはハイキャストという種族らしいですね。 人格の入れ物として生まれる従来のキャストではなく、最初から機械の身体を持つだそうです - 名無しさん 2016-05-08 13 01 33 人間の人格ぶっこ抜いて機械の体に入れるようなマネはしたくないけどキャストの情報処理能力と屈強な体がウマいのもまた然りだから折衷案として誕生したってことなんかね。ただそうなると今後ハイキャストのアークスが出てきたらまた問題が起きるけど。 - 名無しさん 2016-05-10 14 10 39 完全な機械がアークスになれる(ダーカーに完全に対処できる)なら旧アークスの存在価値がなくなってしまうぞ - 名無しさん 2016-07-13 21 04 39 もはやクレーマーの巣窟にしか見えないなこのwiki...。セガに何を期待してるんだ - 名無しさん 2016-05-11 09 11 37 個人的にはグラールの続きを期待してます - 名無しさん 2016-08-05 06 08 40 PSPo2の頃はPSUってしっかりした土台があったおかげか、アラはあっても面白いもの書けてた訳だしなぁ - 名無しさん 2016-08-07 10 25 08 自分の安藤にゼロから作ったキャストって設定つけてたのに - 名無しさん 2016-10-08 23 29 09 アニメを観ても公式がロールプレイを推奨してるのは目に見えて明らかだし、やっぱ愚策以外の何者でもないよな。 - 名無しさん 2017-01-21 11 41 28 今更キャストの設定を変えるわけにはいかんので「ハイキャスト」って設定を新たに付け足したんだろうね。これなら戦闘に特化して作られたハイキャストですってロールプレイできるしな。ただ、初期の設定の練り込みの甘さよ - 名無しさん 2017-02-26 15 59 26 逆なんだよな、もともといるキャストはこれまでに沿って機械で、ハイキャストが元人間(ただし戦闘向きではない)ってすれば何にも問題なかったのに・・・ - 名無しさん 2017-06-27 12 30 51 ほんとそれなんだけど、どうもEP5見た感じ完全な機械でもないみたいなんだよな。なんで宇野はそんな機械生命体を否定したいんだろう。 - 名無しさん 2017-08-05 21 46 33 機械だとファンタジーにしにくいから…はさすがに邪推が過ぎるだろうか - 名無しさん 2017-08-06 02 12 11 前はそうでもなかったと思うんだが、今のキャストの説明欄は随分個人の妄想が入ってんな… - 名無しさん 2017-06-26 09 40 17 過去作からのキャスト設定を根本から覆す新設定のせいで、過去作の設定をそのまま持ってきている部分との齟齬がものすごく大きくなってる。そのギャップを埋めないままだからどうしても推察して記述するしかなくなる それだけの話 - 名無しさん 2017-08-03 13 50 52 新しく小項目で書きなぐってる人、こう考えれば矛盾は無いと言いたげだけど、公式でそう読み取れる情報が全く無いから妄想でしかないんだよな・・・ - 名無しさん 2017-11-06 00 26 36 EP5始まったけどひどいなこれ。 - 名無しさん 2017-08-09 19 36 00 ファンタジーやりたいならファンタジーで吹っ切ればいいのに、下手にクラリスクレイスだの深遠なる闇だのアカシックレコードだのとそれまでの要素を絡めてくるから、ファンタシースターでなければって見方すらできなくてもうぐっちゃぐちゃ。仮にも商業作品だろこれ…? - 名無しさん 2017-08-10 00 32 33 極限まで好意的に解釈して、オメガでのファンタジーはあくまでも深遠に関する話をまとめるための導入でしかないから、今はまだその前段階(EP3でいうとスクナヒメとかハルコタンでの白黒対立の話あたり)と思われるから、ファンタジーに吹っ切るのも考え物じゃないかな。そもそもファンタシースター自体SFとファンタジーの融合みたいなところあるし、ある意味では原点回帰的なようにも思える(PSOという意味では逆行だけどね) - 名無しさん 2017-08-10 19 33 26 「レンジャーの立ち位置は?」の部分についてゼノの「最後衛のレンジャー」についてですが他に「前衛のレンジャー」「後衛のレンジャー」など複数のパーティにわかれて行動していて、ゼノがたまたまその殿を勤めていただけという可能性は?(つまりゼノの後ろにはさらに「最後衛のフォース」がいたとすればリサ・マールーの会話と矛盾しない) - 名無しさん 2017-09-01 19 14 48 ありうると思う。面白いアプローチだと思うよ。ただ、決定的な根拠としてのチーム分けや編成、作戦行動中の取り決めとかの設定が出てこないから「こういう意見もある」とどまりじゃないかなぁ - 名無しさん 2017-09-02 04 28 49 このwikiでネチネチやって5年目になりますが、ウノを降格させることができましたか・・・? - 名無しさん 2017-10-25 21 18 20 キャストの欄の妄想が酷すぎる。特に遺伝子と種族。キャスト化する前の冷凍保存された細胞から取った遺伝子ならキャスト化される前の種族の遺伝子なのでは?等の疑問点をことごとく理解していないので話にならない - 名無しさん 2017-11-07 01 43 06 ついでにフォトンの才能が高い遺伝子を受け継いだものがキャストという種族、という点だが、それは種族ではなく遺伝形質の名称にならないと不自然ではないだろうか。それ以外の項目も妄想が行き過ぎて問題点に目を向けられていないのが気になる。 - 名無しさん 2017-11-07 01 47 38 定期的に出るなキャスト関係。そもそもモトの設定の情報が少なすぎてこれ以上わからんのだから推察以上のことはできない。お前が考えている「キャスト」と異なっているから「妄想」と言ってるんだろうけど、お前の論も反対側から見れば「妄想」にすぎんぞ。 - 名無しさん 2017-11-07 15 14 12 ついでに「遺伝子形質の名称にならないと不自然ではないか」という点は、自然であればそうなっていると思われるが、そうなっていない以上「フォトン才能が高い遺伝子を~ではないか」と推察する以上のことはできない。それ以外の項目も云々言うのであれば《反論》を付けて一つ一つ反論していくべき。気になるのならなぜそうしないのか。宇野を擁護したい気持ちもわからんでもないが、そういう丁寧にわかってもらう作業を省いていては宇野と変わらんのではないか? - 名無しさん 2017-11-07 15 16 38 多分この木主が言ってる「妄想」って宇野擁護の正当化のために捏造された推測のことじゃね?読んだ感じ「論理的におかしい、根拠がないことが項目に多く書かれている、今の状態に編集した奴が根本的な問題を理解してない」っていうふうに見える。むしろ宇野設定を正当化しようとしてる文章が紛れるように存在してるからそれをなんとかしろっていう、擁護とは真逆の主張に見えるんだが - 名無しさん 2017-11-08 15 09 53 キャストの遺伝子問題は、読者が「機械化キャスト自体の増え方」の情報を欲したのに、宇野ちゃんが何を勘違いしたのか「キャストがどうやって子供を作るのか」の情報を出したのがそもそもの発端だよな - 名無しさん 2017-11-08 15 15 39 いや、正確には余計な情報を付け足したと言うべきか - 名無しさん 2017-11-08 15 16 47 なぜオペレーターにキャストを採用しなかったのかっていうのはハッキングされたり侵食されたりして敵になってしまう可能性があるからでは?情報通達や作戦指示が仕事だしそれが敵の手に落ちてしまったら危険だと思うのだが…… - 名無しさん 2017-12-28 01 43 20 まず①キャストは元人間でボディを載せ替えただけの存在なので、ハッキングできない。できるなら誰がオペレーターになっても同じ。②キャストはハッキングされるのなら実働部隊もハッキングされたり侵食されたりして敵になる。となるとキャストはそもそもアークスに向いてないことになるわけだけど、それでは本末転倒。現在はちゃんとキャストがいるんだし、この問題はOKなのでは? - 名無しさん 2017-12-30 10 28 24 クーナの大したことないってのは戦闘に入った時じゃない? 捏造って言われてるのがどこを指してたかわからないけど、ハドレットのレベルが低ければクーナは「大したことない」って言うはず。というか言ってた。 - 名無しさん 2018-01-02 21 12 05 このゲーム自体クソになったからもうシナリオ関係無しにプレイしてる人はおかしいのん。 - 名無しさん (2018-03-21 01 29 35) 言ってしまうと旧作だって他愛のない話、齟齬だらけなんだけど、そもそもゲームのシナリオって「良ければ◎だけど、でも別にプレイヤーの気分を損なわない、或いは邪魔にならなければ最低OK」っていうものなんだよね。PSOなんかは非常にサラッと匂わせる程度に留めて、あとはプレイヤーが補完して下さい、何たってお前が主人公やからな、ってスタンスだったけどPSO2は作り手のオナニーで悪臭が漂ってくる出来になってしまってみんな拒絶反応。無い方がマシだった。 - 名無しさん (2018-07-28 17 18 17) イドラも大概不安材料あるけど、少なくとも宇野がいないってだけでもPSO2よりはまだ希望が持てる - 名無しさん (2018-08-07 17 31 44) ここにコメントするものかどうかはわからんけど、所詮FGOクローンのケータイアプリだからなあ。それがシリーズの看板を目指す!ってPSO2メチャクチャ評価低いってことじゃないのか・・・? - 名無しさん (2018-08-08 06 20 27) ライターと監査官が変わるのが原因。細かさじゃなくてもっと全体を見ると、各惑星がセガの主要作品をイメージして作られてるって分かる。ダッシュボードがあるのはソニックの世界とかな。 - 名無しさん (2019-10-15 22 01 28) なかなか興味深い。なにを指しているのかはわからないのが残念だが。ダッシュボードは地球にあるけど、ソニック世界って地球が舞台だったっけか? - 名無しさん (2019-10-16 00 52 37) 世界全体の名前に触れられたことは無いけど、地名は架空の物ばかりだったはず。アニメでは地球とは別の異世界。世界観としてはメリケン(正確には日本人が考えたメリケン。アメリカ人が考えたニンジャみたいな)をモデルにしてると思われる - 名無しさん (2019-10-17 17 34 34) 面白い考察なのでぜひ続きを頼む。ちょっと端的すぎて読み取れないんだが、「PSO2の地球はソニックの地球(をベースにした架空の異世界)をモチーフにしている。他の惑星も何らかの作品から持ってきている。」ということなのかな。実に面白い。ただ、それは単にオマージュ的なお遊び要素であり、PSO2の、もっと言うと宇野のシナリオとは別段関係してこないんだよね・・・。 - 名無しさん (2019-10-19 05 00 49) 東京探索の、エネルギー拾いながらダッシュして車を倒すミッションはちょっとソニックっぽいと思ったけど、惑星のモチーフとしてソニックかと言われるとぽポップさが全然ないし、モチーフにしてるならソニックコラボしてる時のBGMみたいなの使うでしょ、あの時のショップエリアの雰囲気は完璧だし - 名無しさん (2019-10-19 22 57 32) そこんとこはなんとも言えないとは思う。ソニック世界の何かしらをベースに取り込んでいても「ソニックらしさ」を出す必要はないからね。分かる人にだけわかればいいっていうのはよくあることだと思う。PSO2はそういうのが売りじゃないからね。ソニックコラボはそれが売りになってるからソニックらしさを出さなきゃいけないけど。自分はソニックに疎いから「ここのこういうところがモチーフになってるよorなってるんじゃないかな?」っていう指摘があるとだいぶ印象が変わると思う。ただ上にもあるけど、それはただの裏設定、裏話、楽屋オチの部分であってPSO2のシナリオ自体とは全く関係ないのは変わらんのよね。面白い考察ではあるけど、このwikiにはそぐわないかもねえ。 - 名無しさん (2019-10-20 06 14 45) 創世器と現行の武器の部分だけど、これティアが言ってるのって六芒がデチューンされた創世器を持ってるって意味じゃなくて、六芒の持ってる創生器をデチューンして糞雑魚ソードを作り、その糞雑魚ソードが発展して今私たちが使ってる武器になったって意味じゃないの? - 名無しさん (2020-08-16 03 47 09) クソザコソードwww 確かに「扱いきれなくてデチューンした」の部分が「元々の創世器はもっとすごかったが今の奴はリミッターをかけて弱くしている」ようにも読み取れるけど、「デチューンした(武器を作ったものを改善していったのが)今の武器」だわな。ま、ここは台詞回しの関係で長くなりすぎちゃうのを避けてるだけだと思うヨ。 - 名無しさん (2020-08-16 13 30 55) レギアスの世果って鞘に入れたらソードになったんじゃなくて鞘に入れたカタナを無理やりソードに登録してるんしゃなかったっけ?それに使ってる理由ってマトイ(2代目KK)みたいに普通の使ったら壊れたりとか、いつでも抜けるようにとかいくらでも理由あると思うんだけど、マリアのは……まぁラビュリスなんて封印して使えなさそうだしコモンパルチ使い潰しじゃないっすかね(適当 - 名無しさん (2020-09-04 12 15 51) 世果はそうだね。ここが変だよ六芒均衡にもあるけど、ハンターがカタナを使うこと、強いカタナをカテゴリ変更してソードにしたことが不自然なのは記載されてるね。ただ、なぜそんな非合理的なことをしたのかは「当時はブレイバー、カタナがなく封印を解いた状態もソードの予定だった(PSOでは実際にソード)」のが主な理由じゃないかと。マリアについては・・・まあ普通に力をセーブできるんじゃないかなあ。 - 名無しさん (2020-09-04 12 29 33) ストーリー見るに遊んでるクラスとストーリー中のクラスや武器の扱いって全く違う気がしてきた(めっちゃ斬撃飛ばす創世見ながら - 名無しさん (2020-09-04 20 37 50) そもそもブレイバーってレギアスの刀術を一般レベルでも使えるようにアザナミがアレンジした物だから、レギアスは一般アークスでは扱えない独自の技を持ってるし、そもそも刀持ってる時もブレイバーじゃないのよ - 名無しさん (2020-09-10 00 07 23) なるほど。そもそもからしてハンターじゃないという枠で考えると納得できますなあ(一応システム的にはハンターだけど、まあゲーム的な都合で)。まあその設定はゲーム内では出てこないんで、スピンオフとか触ってない人にとっては普段遣いのカタナを持ち歩かずにソードで舐めプする避難誘導ロボ扱いなのが悲しい・・・ - 名無しさん (2020-09-10 10 47 36) 舐めプじゃなくて抜いて使ったらそっちの方が被害酷いだけじゃ、デフォルトで強いし基本抜く必要も無いわけだし - 名無しさん (2020-09-20 18 07 59) とすると、なぜ普段遣いのカタナを持ち歩かないのかという話が出てきてしまうのですが・・・ - 名無しさん (2020-09-22 16 27 17) 別にソードが苦手というわけじゃないから - 名無しさん (2020-09-23 15 24 21) じゃあなんでメイン武器のカタナではなくソードを使っていて「舐めプではないのか」というループに入るんですが大丈夫? - 名無しさん (2020-09-23 21 20 32) 逆に聞くけど、別に扱いに困らないからって複数種の武器を使っちゃダメな理由ってなんかあるのか? - 名無しさん (2020-09-23 22 49 43) 全然ダメじゃない。だが「最強武器を封印して別カテゴリ武器にしてまでも他の武器を使わない理由」がない。基本抜く必要がない武器ならわざわざ封印する必要もない。別カタナなり別ソードなり持ち歩けばいいだけの話。わざわざダウングレードした武器を持ち歩いて本気を出さない。舐めプだろ? - 名無しさん (2020-09-25 21 07 01) 逆に一本の武器で本気と手加減両方できるなら二本目の武器いらんじゃろ - 名無しさん (2020-09-27 14 22 23) 意味がわからん カタナで手加減しない理由はどこにあるんだ? 手加減する/しないを切り替えるならヨノハテと普段装備があればいいわけで、複数の武器を持つ理由が必要なら普段のソードとヨノハテを持てばいい。わざわざヨノハテに封印を施して「別の武器」にしてまでも1本しか持たない理由はそんなに意味があることか? - 名無しさん (2020-09-27 18 03 58) 封印って言っても、もともとカタナは鞘とセットで、その鞘に入れてるだけだからな、封印解除に面倒な手続きが要る訳でもないし。鞘に入れたままぶん回せば済むものを、わざわざ手間をかけてもう一本用意する意味ある? - 名無しさん (2020-09-27 19 01 18) 普段のカタナを持ち歩けばカタナの戦技も使えるのにわざわざ手間かけて別武器にする意味ある? - 名無しさん (2020-10-01 19 53 17) ソードでも問題なく戦えるから手間かけてカタナに拘る意味がない - 名無しさん (2020-10-02 15 03 30) 問題ないが、結局「本気装備と同じカタナを使わずソードで戦えるから問題ない」というのは舐めプだろ?はい、論破 - 名無しさん (2020-10-03 19 27 39) どっちも本気を出さずに手加減してるのは同じなのにカタナは良くてソードを使うのは駄目とか意味わからんのだが - 名無しさん (2020-10-04 00 10 09) じゃあ別の武器を持てばいいだけの話をわざわざ封印状態にして別カテゴリに書き換えるなんていう手間をかける妥当な理由を提示してくれ。避難誘導ロボにシナリオライターばりの思い入れがあるみたいだけど、「本気装備のカタナと普段装備のカタナ ソードを持つ」という合理的な行動を覆すだけの理由を提示してくれ - 名無しさん (2020-10-05 22 59 40) 鞘から出し入れするより二本持つ方が手間だからだろ、封印も解放も手軽に出来るぞあの武器。大体あいつ、既存のフォトンアーツとは別の戦い方してるからカタナでもソードでも大して変わらんし - 名無しさん (2020-10-06 14 48 28) すまんがファンタシースター世界ではフォトンリアクターを使った亜空間に格納できるから、2本だろうと3本だろうと持ち歩く手間はない(プレイヤーも同じ) あと既存のフォトンアーツと違う使い方をする独自クラスという意見には賛同するが「カタナでもソードでも大して変わらん」設定はどこから来た?変わらないならそれこそカテゴリ変更してソードにする理由がない。上のほうにもあるけど「別のカテゴリの武器を複数持つ」ことは合理的なんだから、そこんとこの主張がバッティングしちゃうぞ - 名無しさん (2020-10-06 19 36 28) 持ち歩く手間は無くても、持ち変える手間はあるだろ。あいついっつも衝撃波飛ばしてなかったっけ?と思ったけど、見返してみたら世果・封状態での戦闘シーン無かったわ、構えからのゲームシーン移行か場面変更で。 - 名無しさん (2020-10-06 21 32 49) 封印する手間・解除する手間は? 世果・封での戦闘はEP3モードにしてETで見られるらしいが、そのときは飛ばさないし、「封」状態のレギアスは衝撃波飛ばさないただのハンター。 - 名無しさん (2020-10-11 00 27 39) 創世でも衝撃波飛ばさないけどな。解除の手間?世果の名前呼ぶだけだが? - 名無しさん (2020-10-11 20 07 00) 封の話をしてるんだが?解除の手間云々の設定はどこから出てきた?どこで見られる?宇野と脳内でつながってるのでなければそれらの情報はどこからも出てきてないと思うが…(封から印にはできても印から封になるシーンがない。印から封にできない≒ソードとカタナの切り替えができないのであれば、複数の武器を持つことに対してイコールではなくなる) - 名無しさん (2020-10-11 20 19 42) カタナだろうがソードだろうが、サポパのレギアスは衝撃波飛ばさず通常のアークスと同じ動きしかしない。世果開放のそれは冗談で言ってるのか?レギアスが世果抜くシーンとか二回しかないし、世果以外の創世器も力を開放する時も皆同じことしてるだろ。封にする手間だが、語られていないというなら、手間がかかるとか開放したらもう鞘に納められないとかいう設定だって出てきてない。再登場した世果が鞘に収まって居たが、ルーサーを倒した時に力を失い、造世に持ち変える事になったことから、わざわざ手間をかけて再封印したとは考えにくいし、アルマが自分が宿った後わざわざ封印してから来たはずもないので、鞘は着脱自在と考える方が自然では? - 名無しさん (2020-10-12 01 42 51) サポートパートナー基準かよ…。話にならない、じゃあストーリーモードやムービーでのレギアスの能力は説明がつかなくなるが大丈夫か? それから「鞘は着脱自由自在・封印解除は簡単」なら「なんで封印する必要があるのか」に明確な説明がつかなくなる。論破最優先になりすぎて世果の整合性のつかなさに目をつぶってないか?もともと整合性のつかないものにあれこれその場で理由をつけていく宇野論法ではそもそもの不整合の解消にはならないって気がついてくれ。 - 名無しさん (2020-11-19 00 33 03) サポパ→サポパ(ET)基準で封の戦闘力を挙げたのはそちら。創世でもサポパが衝撃波飛ばさない以上、封のサポパの戦闘がシナリオ上のレギアスの戦闘スタイルと同一とは限らない。封印解除が簡単な事→ゲーム中でレギアスが世果の名を呼ぶだけで開放している。封印されている理由→威力の調整のためレギアス自身がやった事で、別に誰かがレギアスの力を疎んじて封印していた訳ではない - 名無しさん (2020-11-19 21 26 12) 「サポパ基準で(略)挙げたのはそちら」ってどこ指していってるの?ちょっとそこわからない。(サポパのレギアスは~は自分ではないし) あと封印に関しては「解除は一瞬だが封印の手間に関しては描写されていない」ことは意図的に無視してる?このスレッドでずっと言われてるのは「なぜ本気装備と同じカテゴリのカタナを使わないか」ということに関してずっと目を背けてる?「なぜ封印するの?」の回答が「開放が簡単だから」は全く反論になってないよ。 - 名無しさん (2020-11-23 22 49 48) そっちこそ文章ちゃんと読んでる?着脱自在だと考えたほうが自然だとする理由はもう書いたよね?封印してる理由も書いたよね?そっちこそ、封印の手間が描写されてないが、実際どうなのかは「俺が封印に手間がかかると思ってるから手間がかかる」以外言ってないよね?世果の開放はスーパーロボットがリミッター解除!出力120%!うおおおお!みたいなのと同じようなもんなのよ、それで必殺技使った後、出力を落とせるのがおかしい事だと思う?レギアスはソードでもカタナでも強い(少なくともソードでマリアと互角に戦える)、他の六芒は武器の持ち変えで威力を調整しているが、世果は鞘の着脱で威力調整が出来るから世果一本で戦えるってだけの話でしょ - 名無しさん (2020-11-23 23 06 45) サポパ基準で云々の部分を提示してちょ。 - 名無しさん (2020-12-12 10 32 24) ↑8の (2020-10-11 00 27 39)の書き込み - 名無しさん (2020-12-13 20 08 12) 着脱自在であることは全く異論ない。ただ、「封印」に対する解釈の違いが非常に大きいと思う。封印というからには厳重に「封じられて」「印付ける」という手間をかけて「簡単に解けないもの」と解釈するのが一般的(だと思う)。「世果の封印はスーパーロボットのうおおおと同じ」というのはあまりにも軽い封印の解釈ではないだろうか。そんな柔軟な使い方ができるなら別に「封印」して「ソードにする」必要ってあるかな。「120%うおお!」じゃなくても「80%でエイッ」くらいで「カタナを使う」ことをなぜしないんだろう。120%しかできない武器だから、というならそれ以外のカタナを持つことを考えるのは至極自然な思考だと思う。そこんとこの封印の重さに対する解釈はどう思う?アビスも封印といってホイホイ使えちゃうものだから、宇野の封印の定義ではそんなもんなのかもしれないけど、それは一般的に用いられる「封印」とは別のものだよね。(銘や痛々しい、外連味などの宇野リッシュ汚染の語があることを考えるとその類型なのかもしれないけど) 封印してるけど着脱自在はおかしいでしょ派と封印してるけど着脱自在だよ派の対立は宇野語に対する姿勢の違いだよ。 - 名無しさん (2020-12-12 10 41 18) そんなもん、毎週封印の強弱を操作してた地獄先生とかも居るし、一切の特別な処理をしておらず常に手元に持っていていつでも使えるんだけど、単に気分的な問題で使わない事を封印しているって作品もあるし、そもそも本来の意味を考えるなら、無断で開けた事が明らかになる仕組みをしておく事で、不正な開封を抑止する物であって、容易に解けない厳重なプロテクトという意味の方がまちがってるし。まぁそういう点で見るなら、世果のリミッターを封印というのも確かに間違ってるんだが。別に世果は世界を滅ぼす超兵器でもなければ、暴走して勝手に動き出す物でも無いし、単なるリミッター以上の意味を求める方が変だと思うけど - 名無しさん (2020-12-13 20 06 45) 別の作品を持ち出すのはアレかもしれんが、ぬ~べ~は腕の中に鬼と恩師の先生がいるから封じてあるのと、そのために出力をコントロールできるから「コントロールできない世果」とは封印のベクトルが違うでしょ。他の作品も「コントロールできるから」とか「自分への戒めのため」という別の理由になっていて、世果のように「強すぎて普段使えない」ものとは違うでしょう?自分が書き込んだぶんに関しては「世果を簡単に抜けること」が問題じゃなくて、そこまで厳重に封をしていながら簡単に出し入れができる(=ソードになれる)のかということと、強すぎて世果(開放)が使えない=カタナ戦闘術が使えないことで明確に落ちるであろう戦闘力に関して、他の武器を使おうとしない点を「舐めプ」と指摘しているだけよ。繰り返しになるけど「世果が封印されていること」「簡単に封印が解けること」は問題と思ってない。問題なのはソードとカタナの2カテゴリの武器を使えるにも関わらず、普段はソードしか使わず「普段のカタナを使わないのはなぜか」ということ。 - 名無しさん (2020-12-15 06 54 01) そもそも戦闘力を落とす事が目的なんだから、戦闘力が落ちる事は全く問題にならない。そもそもソードでもマリアと戦えるくらいには強いし、それで対応出来ないほど強い相手ならそれこそ「終わらせよう世果」をするだけの話だろ。というか真面目な話、戦闘力を落とす意味の是非(クラリスクレイスみたいに、周囲を巻き込むタイプの武器でもなかろうし、創世での戦いを見る限り、常に空間ごと切り裂いてる訳でも無さそう)を問うなら解るんだけど、戦闘力の落とし方にケチをつける意味がわからん - 名無しさん (2020-12-15 09 04 59) カタナを使わない理由は?戦闘力を落とすのが目的なら「より弱い武器を持ってカタナ戦闘を行う」選択肢が無い妥当な理由を聞きたい。また「創世での戦いを見る限り~」というが、今のところは世果の話なので別の話題持ち込んで混ぜるのは得策ではないと思う。(創世はジグのセリフで世果とは別のベクトルで作られているという話が聞けるので)戦闘力の落とし方にケチをつけるのがわからんというが、そこに妥当性がなければ「舐めプ」と言われるのは至極当然では・・・?むしろなぜそこまで避難誘導ロボを擁護するのかわからん。そこを知りたい。世果は元々おかしいね、という話なので「そうだねおかしいね」で決着するような話なんだけど、なぜそうまでして「レギアスはさいきょうだよ!レギアスにおかしいところなんてなんにもないよ!!」とやるのか・・・。 - 名無しさん (2020-12-16 07 52 02) 世果に鞘を被せる事で適切な加減が出来るからカタナを持つ必要がない。そっちこそ、レギアスがカタナをもってな - 名無しさん (2020-12-16 14 56 58) カタナを持ってないせいで問題が出たシーンの一つでもあげてみろよ - 名無しさん (2020-12-16 14 57 50) めっちゃ不自然じゃね?複数の武器を持つ意味はあるけれど、世果は普段使いができないから、実質上ソード一本になる。EP2の頃から言われてるけど、レギアスが本気を出してダーカーの大襲撃に対処していたらウルクの件は起きなかった。救出したのは彼女だけだけど、戦闘機が墜落していた状況から見てほかの乗組員の被害があったであろうことは容易に推察できる。はい、あげたよ? - 名無しさん (2020-12-16 21 08 59) カタナとソードでレギアスの戦闘力が劇的に違う事の根拠は?何故カタナなら瞬く間に殲滅できるの?君たちが宇野批判でよく使う、カタナなら殲滅できました、出来るから出来るんですと何が違うの?そもそもそこの問題点はレギアスが戦闘に積極的に参加しなかった事であって、武器が何かは関係ないよね?つかウルクの件はテオの才能に目を付けたルーサーの策なんだから、当時ルーサーの手先だったレギアスに防げる訳ないじゃん、安藤がウルクの位置を特定できたのも、時間遡行直前のイベントでレギアスから当時自分の出撃が禁じられた場所があると聞いたからだし - 名無しさん (2020-12-16 21 16 39) 劇的に違うとは一度も書いたことはないぞ。最強武器である世果がカタナであり、それを最もよく使いこなせるのがレギアスというだけで、ずっと言ってるのは「ソードとカタナという別種の武器を持つ」ことで多種多様な敵に対して持ちうる対応力を捨ててまでソード一本なのかという話しかしていない。あとウルクの件は勘違いで、そちらの言う通り(ウルク救出作戦のEP2 笑顔の再会のために では羽ダーカー=ルーサーの眷属が出てきているのでルーサーの計画で間違いないし、その他の指摘もそのとおり)で、ジグのイベントと勘違いしていた。申し訳ない、訂正させてほしい。そもそもあのシーンレギアス出てないわ。 - 名無しさん (2020-12-17 11 37 40) レギアスがソードじゃなくてカタナを持つだけで戦況がひっくり返るんだろ?劇的と書いてなくても、意図は同じだろ - 名無しさん (2020-12-19 08 23 21) ならそれこそコモンカタナ持たない理由がないじゃん カタナを持ったら戦局がひっくり返るならさ。 - 名無しさん (2020-12-25 14 16 46) だからコモンカタナを持つレギアスが圧倒的に強い事の根拠を出せつってんだよ - 名無しさん (2020-12-25 18 53 41) ずっと書いてるけど「カタナを持てば最強だから」なんて書いてない カタナとソードという異なるカテゴリを持たない理由は?って書いてる。劇的だの戦局をひっくり返すだの云々カンヌンはそっちが出した話。いつになったら「コモンカタナを持たない理由」が出てくるの?ずっと話をそらし続けてるけど、そこを突かれるとそんなに都合悪いの? - 名無しさん (2020-12-30 01 54 47) レギアスがコモンカタナ持てばダーカーのシップ襲撃に対応出来たって言いだしたのそっちじゃん・・・じゃあこれどういう意図で書いたの?ソードレギアスとカタナレギアスじゃ戦闘力に大差が無いけど、カタナレギアスなら対応できるって事?意味わかんないんだけど。コモンカタナが不要な理由も何度も書いてるじゃん、封の時点でコモン武器持ったマリアと互角だから、普段から十分に強いし、それより強い敵が出てきたら創世器を開放すればいいだけだから。 - 名無しさん (2020-12-30 16 01 45) (シップ襲撃に関してはちょっと読み直してきます) レギアスの「カタナとソードの2つのカテゴリを使い分けられるのに使い分けない理由」が「ソード持ってる時点で強いから」というのが不自然じゃないか、という話なんだけど、これそんなに難しい?ソードレギアスでできないことがカタナレギアスでできる、ということは当然ありうるし、逆にカタナレギアスでできないことがソードレギアスでできることだってあるでしょ。その拡張性を捨ててまでソードに拘る理由が「カタナを封印してるから」というのが不自然。少し遡るけど、世果の「封印解除」は一瞬でできるからいざというときにそれがかせになることはない。が、逆にソードレギアスに戻る描写が一切ないこと、また「封印」という仰々しい表現でもって「容易に振るえない」と強調しておいて「実は着脱は一瞬で自由自在です」というのは事実に反して大げさではないか、という話。(と言っても宇野テキストではそうしたセンセーショナルな謳い文句ばかりで実態が伴っていないというのは今更だけどね) そこんところがずっと認識の差異になってるし、何故かそこを突かれると話をはぐらかしたり個人攻撃に出たりするわけで…。まあこれ以上続けてもまた個人攻撃に出るんだろうし、レギアスになんの不整合もない、でいいからちゃんと編集してね。 - 名無しさん (2020-12-30 23 07 22) 複数武器種持たないのはメインキャラ全員じゃん。その理由なら、創世に持ち替えたらソードを持たなくなったのがおかしい事になるぞ。封印に関しての所感は上の方に既に書いている。宇宙の存亡がかかってる時に、わざわざアルマが時間をかけて封印してから来るのんびり屋さんでもなければ、再封印は容易と考える方が自然 - 名無しさん (2020-12-31 04 39 00) うんまあ封印がホイホイ解いて戻せるんならそもそも封印自体いらんよな。結局凄さを言葉で語ろうとしてるだけで、実際は別に封印でもなんでもないウノリッシュってことで決着かな。そのへんが問題ないってんならそれでいいや。もう個人攻撃されるのも嫌だし、しっかりとレギアス関連の記述を編集して「レギアスと世果に不整合はない」ってちゃんとやってくれ。 - 名無しさん (2021-01-02 21 21 14) あと複数武器の剣だけど、ストーリー上はマリアもカスラもヒューイも複数武器・複数カテゴリを所持していることになっている。またレギアスはソードに対応する武器を持たなくなったことも指摘している通り「レギアスがソードを持たなくなったことはおかしい」と思われる。ソード使えるんだし。「ここ変六」にもあるけど、じーさんだからアレコレ使い分けるのが億劫になたっとかそういう理由付けでもあればね(アークス最強がそれでいいのかという気もしないでもないけど)。 - 名無しさん (2021-01-02 21 24 20) カタナなら多種多様な敵に対応できるという根拠は?ソードでは対応できないという根拠は?そんでそもそもの話、レギアスが普通に戦って勝てない敵とか手加減してる場合じゃないから、コモンカタナなんて使ってる場合じゃなく創世器開放の出番なんですわ - 名無しさん (2020-12-25 19 04 43) あの避難誘導、目的は市民の避難じゃなくて、特定ポイントに人を近づけ無い事だからな。多分ウルク殺害までは知らされたなかっただろうけど、レギアスは下手人側だよ。そもそも六芒をコントロール出来るルーサーの計画が、六芒のせいで失敗したらそれこそアホじゃん - 名無しさん (2020-12-16 22 09 13) 手加減の仕方が適切かどうかの話をしてて、レギアス最強なんて一言も言ったないし、これまでの話全部レギアスが六芒最弱でも成り立つんだが何勝手な妄想でキレてるの?頭大丈夫? - 名無しさん (2020-12-16 15 08 57) あらら、ついに個人攻撃になっちゃったか。妄想擁護でがんばってたけど、いよいよ反論もできなくなったんじゃしょうがねーな。 - 名無しさん (2020-12-16 21 13 22) 妄想で個人攻撃始めたのそっちじゃねーか。しかも刀を持てばレギアスは最強!って言ってるのそっちだぞ - 名無しさん (2020-12-17 05 47 27) 頭大丈夫?と個人攻撃を始めてしまったことは事実だからね。 - 名無しさん (2020-12-17 11 47 14) 妄想で意見をぶつけるのは別に悪いことじゃないと思うけどなあ。俺は妄想でヨノハテはおかしい、そっちは妄想でヨノハテはおかしくない。そこになんの違いもありゃしねえだろうが(ザ・ニンジャ)。まあ個人攻撃までしてレギアスはおかしくない!世果はおかしくない!!といいたいならもういいよ。そこまでして整合性がついたことにしたければちゃんと該当するページを編集して「これこれこのようにしてレギアスと世果の整合性は取れている」と結論付けてほしい。でなければ個人攻撃までして論を捻じ曲げられた側が浮かばれないからね。責任をもってきちんとやりきってほしい。 - 名無しさん (2020-12-25 14 20 16) でも俺はレギアスは最強だなんて一言もいってないし、話の流れにレギアスが最強かどうかは一切関係ないのに、「はいはいレギアスさいきょーですねー」なんて意味わからん事言われたら、話の流れ読めてる?って言うのも仕方ないだろう。むしろこっちこそ、なんでそこまでして「カタナを持ったレギアスはさいきょうだよ!だからソードを持つのはおかしいよ!」って事にしたいのって煽りたいわ - 名無しさん (2020-12-25 19 03 26) でも個人攻撃やりだしたのはそちら。ちなみに、カタナもったレギアスは最強だと思うよ。煽り抜きに。ヒューイも言ってるし。だからこそ「最強のレギアスが最強の世果を持たないまでも、カタナを使わないのはなぜだ」という不整合を論じてるの。レギアスが最強であることになんの異論もない。顔真っ赤にして煽り返してるつもりかもしれないけど、全然煽れてないよ。 - 名無しさん (2020-12-30 01 52 32) そりゃ、その最強の力を振るわないためでしょうよ。まぁそもそもなんで手加減してるのかは知らんが(マリアとクラリスクレイスは除く) - 名無しさん (2020-12-30 16 08 43) その「なんでか知らんけど」が不自然なんだよねえ - 名無しさん (2020-12-30 22 58 05) そもそも最近ブレイバーが設立されるまでコモンのカタナなんて無かったんだし、無い物は普通装備しないだろ。ブレイバー設立後は今更持ち変えるのもなって感じだったんじゃない? - 名無しさん (2020-12-16 20 32 25) その件はここが変だよ六芒にあるけど、そもそもゲームシステム的な意味でカタナがなかった。(出展になった武器自体、もともとどちらもソードだったし、武器迷彩もソードに対応している)だからそもそも「カタナとソード」という変な設定を付けた宇野が悪いんだよ。どっちもソードでよかったんじゃね?って。だからそこんとこのライターのチョンボを妄想設定で補っても不自然さが払しょくできないのよ。 - 名無しさん (2020-12-16 21 11 24) 新クラスの企画も宇野がやってんのか?この辺はブレイバーの企画が先にあって、レギアスの設定をそっちに合わせたんだと思うんだけど - 名無しさん (2020-12-16 21 20 33) それもここが変だよ六芒均衡にあるけど、宇野の責任かどうかって言われると、企画側から「レギアスと世果の設定をこうしましょうよ!」と持ちかけたのかもしれないね。いずれにしても、他の六芒でコモン武器を使い分ける人がいる以上はやはり不自然だし、そこを落とし込めなかったのであればやっぱりライターの責任もあるんじゃない? - 名無しさん (2020-12-17 11 43 46) あと、他の六紡はわざわざコモン武器に持ち変えている事と、常にクラリッサを使っているクラリスクレイスの過剰火力が問題視されてたこと、そもそも創世器が必要になる強敵=ダークファルス相手に加減する余裕なんてないだろう事から、多分手加減できないんじゃないか。そもそも面倒な加減をするくらいなら、最初から弱い武器を使った方が楽だし。そんで、世果だけは鞘があるおかげで、80%くらいでエイッて出来るからそうしてるんだろ - 名無しさん (2020-12-13 20 14 28) 他の六は普段使いの武器を持っていること、クラリスクレイスのことは全く同意で納得できる。すごく説得力がある。ただ、上にも書いたけど「簡単にソードに戻せるとした場合に生じる不自然さ」に関してはどう?(一応ゼノもEP3からはずっと創世器だけど、まぁあれは出力をコントロールできるということでひとつ) - 名無しさん (2020-12-15 06 56 55) これは建設的な意見だと思うけど、マリアはコモン武器を持つがカテゴリの使い分けをしない。キャラとして「アタシはそういうアレコレ使い分けるような器用な真似はできないからね」といいそうなタイプという印象がある。ヒューイは使い分けるけどレギアス同様ナックルコモン武器を持たない。これは対三英雄(≒対クラリスクレイス)のための切り札として見せないという戦略的な理由があるためと思われる。レギアスもそれっぽい理由が付けばそれなりに納得できるんじゃないかと思う。 - 名無しさん (2020-12-25 14 26 43) 初期3クラスは巨躯戦争後に再編された物らしいから、レギアスがHuの創設者とか?それならソードの剣技でもアークスでトップクラスという事になるし - 名無しさん (2020-12-25 19 07 23) 再編といっても、元々いっぱいあったものが巨躯戦争後に統合・廃止されたっていうのもあるから、創設者となるとまた違うかもしれない。ただ、脱線になるけど、実は元々Huはカタナも使えたんだけど、レギアスが世果を封印して、カタナのないHuとして再出発した新Huの提唱者だった、だから今のアークスはカタナを使えない・・・なんて説もあるかもね。 - 名無しさん (2020-12-30 01 49 55) よくよく考えたら、普段は最弱コモン武器使ってる他の六紡よりも鞘に入れてなお強力な武器である世果使ってるレギアスの方が舐めプどころか本気度は高いと思うんだが - 名無しさん (2020-10-04 00 36 54) アークスの規範となるべき立場で(当時は)オリ武器オリクラスは不味いから、既存クラスに合わせたとかじゃないの?どっちかというと、創世に持ち変えてカタナ一筋になった後、自身とも縁があるブレイバーにならなかったことの方が突っ込み所だと思うんだけど - 名無しさん (2020-10-06 21 37 47) いや、それは明確に誤りだよ。レギアスは独自クラスorカタナが使えるハンターで(オリジナル世果がハンター装備可かもしれないけど)、アザナミはレギアスの戦い方を見てカタナ部分を取り出してブレイバーを設立した(公式小説より)。だからレギアスとしては現状維持でいいわけだから、あえてブレイバーになる合理的な理由はないよ。 - 名無しさん (2020-10-11 00 31 34) そもそもゲーム中のクラスは巨躯戦争以降に再編されたものらしいから、巨躯戦争以前から生きてるレギアスとマリアは多分ゲーム中の物とは違うクラスなんだと思う - 名無しさん (2020-12-19 08 54 10) 何本も用意するの金かかるじゃん - 名無しさん (2020-10-07 06 44 47) 「封印した世果の方がコモン武器より強いしちょうどいい」で良かろうか - 名無しさん (2020-12-10 02 09 45) テンパがまた荒らしてるな - 名無しさん (2020-11-16 23 50 17) 宇野とは関係ないと思うんだけど、SAOコラボクエスト「ダブルデート、みたいな」の条件達成後のセリフでマトイが「うん!また行こうね、アスナ!」と呼び捨てになってる(マトイは安藤以外は〇〇ちゃん、〇〇さん呼び) - 名無しさん (2020-12-16 17 51 41) 確かアニメじゃアフィンも呼び捨てだったな。ゲーム中でアフィンの事どう呼んでたっけ、っていうか呼んだことあったっけ・・・ - 名無しさん (2020-12-16 21 33 46) アニメ見てなかったので知らなかった・・・!申し訳ない。アフィンとの絡み(えっちな意味ではない)も少ないからねえ・・・。EP5「仲良し三人組」ではアフィンのこと名前で呼んでない(安藤、みんな、という表現でアフィンに直接呼びかけるセリフなし)。安藤を通さないPSO2の人間関係って希薄だねぇ・・・宇野リオの本質って感じする - 名無しさん (2020-12-17 11 52 39) マトイの人間関係って意外と広いぞ、まぁ本編ではやってないが - 名無しさん (2020-12-17 15 50 48) ちなみにアフィンからマトイは、Ep3の時点で「あのマトイっていう子」という完全に友達の友達ポジション - 名無しさん (2020-12-17 20 21 20) EP2終わり前まで基本メディカルセンターだしマトイは安藤にしかなついてないからしゃーないと言えばしゃーないが、もう少し見に行ってやれよアヒン…… - 名無しさん (2020-12-18 00 10 30) 確認してる限り、呼び捨てなのは安藤以外だとサラ、スクナヒメ、ルーサーがいるかな。心のズッ友か明確な敵に対しては呼び捨てになるっぽい。アイドルカプリッチオは未聴なんで自称相棒をマトイがどう呼ぶのかは知らんのだが、アニメ版アフィンは序盤からマトイともコミュニケーション重ねて仲良くなってるから、呼び捨てなのも納得出来る。アスナもズッ友認定したんだろう - 名無しさん (2021-02-01 10 38 41) ↑の方のレギアス議論見てて、創世器の設定見直してたんだけど、煌舞アウロラってEP3外伝の時に誕生したって事でいいのか?となると、アークスの武器の元になった別の創世器があるはずなんだが・・・いやまぁ、別に創世器は絶対不壊って訳じゃないから、もう現存してませんでもいいっちゃいいんだが。後ソードの創世器が世果封じゃなくてヴァルナの剣だったとか、いつアークスの武器が作られて、いつアークスから失われたのか創世器の変遷が気になる - 名無しさん (2020-12-19 08 47 46) ユクちゃん専用の武器=煌舞アウロラ(Tマシンガン)ってだけで、本来のTマシ創世器は他にあるのかも - 名無しさん (2020-12-19 20 18 15) アウロラはかなり特殊な例(ジグのセリフ)なので、既存の創世器の枠組みには当てはまらないかも。でも、創世器・煌舞アウロラっていう意味ではEP3外伝で「誕生」したって考えていいんじゃないかな。それまではダークファルスだったわけだし。あと創世器自体は同じカテゴリで複数あっても別にいいと思うので、別のTマシがあった説も説得力あるし、あるいは創世器ARから派生した説とかもあるし。 - 名無しさん (2020-12-25 14 14 19) で、結局レギアス支持者は逃げちゃって終わり? - 名無しさん (2021-01-24 17 03 29) 終わった話を蒸し返すんじゃない - 名無しさん (2021-01-25 19 24 06) いや、あれだけ食い下がって本文編集しないままじゃなんのための議論だったのかと・・・自分はレギアスと世果のID書き換え関連に違和感を持ってるから代わりに編集してやれないし、「レギアスと世果に不整合はない」と主張した奴が責任もってやるべきじゃないかなァ。じゃなきゃレギアス関連は一人が暴れてただけで依然として不自然なまま残っちゃう - 名無しさん (2021-01-28 08 16 23) 上のレギアスと世果の事疑問に思った木主だけど、最初と最後以外は俺いないで、荒れたのはごめんやで…… - 名無しさん (2021-02-01 20 56 15) 荒れたというよりレギアス擁護が無理やりで暴れまくってただけなんで・・・まぁお里が知れますわな・・・ - 名無しさん (2021-02-02 15 12 28) 俺は擁護というより、単純に全然問題ないと思ったんや……でもやっぱ不整合が大きいのかな、すまん - 名無しさん (2021-02-03 04 26 45) そこまで細かく指摘する必要あるかな?という気もしたけど、擁護してる人も擁護の仕方が良くなかったのもあったかもね。読み直しても、問題になってるところは「オレは問題だと思う」「俺は問題ないと思う」でずっと対立してるだけだったと思うし - 名無しさん (2021-02-03 17 58 56) 何度読み直しても「封印の必要性」「普段使いのソード/カタナを持ち歩かない理由」の妥当性が無いとしか言いようがない。作中で全く語られていないことを「問題ない」という前提で妄想で補ってるようにしか見えない。結論ありきの主張ではやっぱり無理が出るよ。 - 名無しさん (2021-06-18 19 08 40) ソードはともかくカタナに関しては、当時コモンカタナが存在せず、存在しない物を持つことが出来ないとしか言いようが無いと思うけど - 名無しさん (2021-07-17 00 07 59) 結論ありきはアンチの方でしょ、じゃないとコモンカタナならウルクを救えたなんて発想は絶対に出てこない - 名無しさん (2021-07-30 17 55 06) そういえば、アザナミがレギアスの刀術に惚れてブレイバー作ったって事は、アザナミはレギアスが刀を振り回してる所を見たことがあるって事なので、本編で使う機会がなかっただけで普通にレギアスはコモンカタナ持ってるのでは?外伝読んだことないから、実際の流れは良く知らんけど - 名無しさん (2021-04-16 16 02 46) かなりうろ覚えなんだけど、確かレギアスが鍛錬をしているのを、当時特殊なフォトン適性でクラスが見つからず気晴らしに人の行かないようなところに散歩していたアザナミが見かけたのを見て、だったような気がする。なので、実戦に耐えうるものであったかどうかは不明。個人の考察サイトでは、カタナは適合するクラスがなくなってしまったので、開発・製造もほとんどされておらず廃れてしまっており、頼みの綱のジグはスランプに入ってしまい、レギアスが扱うに足るだけのものが手に入らなくなっていたからではないか、というのがあった。つまり「あれば持つけどないからしゃーない」という感じじゃないだろうか。時系列的にヨノハテを背負ってる頃はブレイバーがなく、不整合をただすためにEP2のラストでヨノハテを折ったんではないか、と。 - 名無しさん (2021-04-20 16 40 03) 暴れてた奴、宇野涼平本人なんじゃね? 頭魚のマジキチ臣民様でもあそこまでいかれてるのはそうそういない。 - 名無しさん (2021-04-16 20 00 13) 叩いてる方も、ウルクの死が偶然だと思ってたような奴だし、どっちもレスバ自体が目的のエアプだったんでしょ - 名無しさん (2021-04-23 14 40 27) ウルクは直後のシャオのセリフから言っても「予定通り」だもんな。 - 名無しさん (2021-04-25 17 40 56) NGSのシナリオが判明したけど宇野の名前がなかった、代わりに月光工房の5人が - 名無しさん (2021-06-09 04 58 18) それは朗報 月光もピンキリだからもろ手を挙げて、とはいかないかもしれないけど、自社でロクなライターがいないって裏付けにもなったな…PSO2との齟齬とかも一応記述していくか?もうNGS仕様になって現行PSO2は別途ダウンロードする方式になって、ほぼ切り捨て状態だけど… - 名無しさん (2021-06-11 02 53 58) 今回は読めるシナリオであることを切に願う。いやほんとに - 名無しさん (2021-06-27 14 37 33) まだ最初期だからなんとも言えないけど、宇野が月光に参戦したのではないかというレベル…。 - 名無しさん (2021-06-30 01 00 32) マジかよ……(絶望 - 名無しさん (2021-06-30 19 26 15) 前置きもそこそこに始まりの村で駆け足チュートリアル、住民のシステマチックなお使いが終わるなり襲撃されて村は即壊滅、マッチョパパがやられる(描きたいところ以外拙速な展開)、いきなりダークファルスと名付けられる(深遠なる闇のようなダークファルス以上の存在を匂わせる)、星渡りは記憶がないという前提にいきなり例外のマノン(イレギュラーだらけの一例)、戦うことに恐怖を覚えるアイナ、すぐ克服(サラとシャオのときのようにタメられずにクライマックスをいきなり持ってくる)、物語が全然進まないうちに「次回アップデートに続く」…PSO2の末期がチラつく… - 名無しさん (2021-07-04 03 44 30) チュートリアルはさっさと終わらせてほしい、正直あれでも長い・過去に出現したダークファルスが再出現しただけで、いきなり名付けた訳ではない・マッチョパパの言い方から見て、記憶のあるパターンと無いパターンの二つがあり前者が少数派というだけで、マノンが特別イレギュラーな存在という訳ではない・初陣でビビってるだけなので、それほど掘り下げるべき事柄でもない - 名無しさん (2021-07-08 21 24 47) PSO2経験者からすればチュートリアル(物語導入)はすっ飛ばしても構わんという認識なのはわかるが、完全新規や全く新しいものと認識してNGSをするのであれば物語序盤は重要。PSO2でチュートリアルをリニューアルまでしたのはそうした最序盤が重要であることの証左。長い短いは個人の感覚だが、情報量が少ないという意味で駆け足。・過去に出現したダークファルスが再出現したのは事実だが、「ワレワレはこれをダークファルスと名付けた」というシーンがあるので、括弧付の中にあるように「大ボスであるダークファルスの存在を明かすのが早すぎる≒それ以上の存在をもう示唆している」(いきなりの意味が違う)・他に記憶を持っている星渡りがいない以上(現時点では)マノンが特別イレギュラーであることに違いはない。今後に関しては論じてもしょうがないが、記憶持ちが出てきたとしても「いきなり例外」であることは変わりないし、記憶持ちが多数出てきてマノンの特異性が失われたとしたらイレギュラーだらけにあたる。・アイナはすでに訓練を受けており、チュートリアルですでに戦っているので初陣でビビってるというよりロボに戦う理由を問われて父親や村のみんなの仇という自分の感情で戦ってることに恐怖を覚えていて、それを乗り越えて「星のために戦う」という決意のシーン。掘り下げ必要じゃない? - 名無しさん (2021-07-12 13 03 25) 新規からすれば、ダークファルスに関してはダークファルスって言う名前の敵なんだな以上の感想は無いだろうし、旧から継続してるプレイヤーからすれば、いやあれダークファルスじゃなくない?って突っ込み待ちなのでは? - 名無しさん (2021-07-17 00 04 51) 新規からするとそうだね。ただ、「あれダークファルスじゃなくね?」というのが意味がわからない。PSOからやってる人からしたら、PSO2の俗物としてのダークファルスは「あれダークファルスじゃなくね?」だし。むしろPSO2のダークファルスからしたらNGSのダークファルスのほうがダークファルスらしいまであるけど。 - 名無しさん (2021-07-19 07 04 14) 結局ダークファルスではない何かだったな… - 名無しさん (2024-06-17 12 07 17) NGS2周年なのにストーリーの内容は、定番のパクリネタだらけで、世界観を魅せることもキャラクターを魅力的に表現することもできないスカスカの虚無。なのに敵やクエスト名や武器の潜在能力で変な日本語ばかり使いたがる悪癖は全く変わってない。NPCの会話は、サポートに入ってる月光が添削してるのかギリギリ日本語の体裁を保っているが、会話の内容、テンポは、まさに宇野並PSO2以下。2年かけてDMMのソシャゲの方が何億倍もマシに見える酷いストーリーと内容になるとは思わなかった。 - 名無しさん (2023-05-16 08 38 20) 宇野どころかそれ以下だよ。宇野特有の激臭すらしない。 - 名無しさん (2024-06-17 12 06 22)
https://w.atwiki.jp/pso2_ship3sarasi/pages/8.html
【ship3】 【キャラクター名】www 【プレイヤーIDネーム】わたとも 【プレイヤーID】アークスカード非公開 【所属チーム】不明 【罪状】DFシップ待機常連、暴言 【画像URL・会話ログ】 486 性格もpsも3鯖トップレベルの地雷だからな 面白いログあるわ 基地☆外のメンバーで俺が関わったのは EvilHurt Lethe fmseiop ttp //dl6.getuploader.com/g/pso2sarasi/2391/%E5%9F%BA%E5%9C%B0%E5%A4%96.jpg 【3鯖】 【キャラクター】Adrian 【プレイヤーIDネーム】Adrian 【プレイヤーID】10064636 【PSNオンラインID】Adrianzipzip 【所属チーム】基地☆外 【罪状】ザンバ寄生、出会い厨(女の振りしたら住所と名前教えてくれた^^) 【SS】http //dl6.getuploader.com/g/pso2sarasi/2393/%E6%B1%9F%E6%88%B8%E7%BE%A9%E5%BC%98%E5%90%9B.png 【3鯖】チーム名 SABER 過密ブロック07で延々低脳な白チャするアホゴミチーム キャラ名 ID IDネーム シリカゲル 10957557 うさみん猫吉 おうたむ 10126321 おうたむ たかきょん 10813144 たかきょん 藍 10654194 SINO119 優奈たん 10587256 優奈たん 【キャラ名】くるる 【プレイヤー名】†くるる† 【プレイヤーID】10113150 【チーム名】くるるとまたーり遊ぶよ♪ 【罪状】最初から最後までずーっとアキシオン どや顔で自分の装備を見せつけるキモオタ+キチガイ Twitter ID @kururu34 【鯖】3 【キャラクター名】ヴァルキリア 【プレイヤーIDネーム】☆ヴァルキリア☆ 【プレイヤーID】11895386 【PSNオンラインID】valkyria-v2 【所属チーム】free sky 【罪状】過密ブロックでの過ぎた発言 チーム倉庫の物を盗むなどでチームを転々 自分はPSも装備もないのに人の装備を馬鹿にする 転売などの報告が多々あり チーム倉庫の物を盗んだ時はチームメンバーと白チャで大々的に討論()をしていた その時のログなど募集中 【SS】http //download5.getuploader.com/g/pso2sarasi/2401/2013-11-04-01-10-06_deco.jpg http //download5.getuploader.com/g/pso2sarasi/2404/2013-11-04-01-57-56_deco.jpg http //download5.getuploader.com/g/pso2sarasi/2399/2013-11-04-01-03-35_deco.jpg http //download5.getuploader.com/g/pso2sarasi/2400/2013-11-04-01-07-07_deco.jpg http //download5.getuploader.com/g/pso2sarasi/2434/2013-11-06-21-34-29_deco.jpg
https://w.atwiki.jp/potyolove3/pages/24.html
ファンタシースターオンライン2(Phantasy Star Online2)とは、SEGAのオンラインゲームである。 略称はPSO2 いつも違う形のフィールドとなるランダムフィールドや、複数パーティが入れるエリアのマルチパーティエリアや、コンボを組み立てて攻撃できる、オリジナルコンボなどの新要素があり、今作によりジャンプアクションが追加されアクションの幅が広がった。
https://w.atwiki.jp/unoryohei/pages/85.html
+ もくじ はじめに 全般に及んでいるもの・作風基礎設定を作らない何故、基礎設定を作らないのか プロットを立てていない 具体的な説明がない 伏線張りと回収を一遍に行う 伏線ごっこ イレギュラーだらけ 物書きの常識が通用しない 宇野ドミノ 引き出しの少なさイベントのパターン 人間関係のパターン シナリオの内容がワンパターン 登場人物の性格付け 自分の嫌いなもの、苦手なものは描かない 種族の違いを描けない 物語を積み上げられない ラスボスの存在感がない PSO2のシナリオにおけるPCの扱い方の問題点PCの人物像が決めつけられている 意志薄弱なPC 意味のない選択肢 変な展開シオンの目的 シャオの改革で何も変わっていない 訓練生見殺しのゼノとエコー 戦場に犠牲はつきもの マトイの記憶喪失について 惑星に降りるまでの経緯をすっ飛ばす クラリッサにまつわる疑問なぜクラリッサの欠片が凍土、浮遊大陸、地下坑道にあったのか? シーナはなぜクラリッサを使うことができたのか?(後に説明されたものの謎が残っている) ゲッテム&シーナはどうやって真相を知ったのか? 見た目を判断基準にするその服装はアークスですね 表情でわかった 暗躍中なのに 火山洞窟が「篭るような間接的な暑さ」 「アークスの活躍により、新たな惑星、ウォパルが発見されました」 ダークファルス【巨躯】迎撃作戦安定感のない足場 芸風ゲーム内のNPCを私物化するクロト編 アザナミ編 「正義は人それぞれ」を言い訳にする 「設定を考えてないんじゃない。わざと隠している」10年前は大変だった。お前には教えないけど 10年前はDF戦があったけど、それ以上のことは覚えてないよ ←New! 目的語を曖昧にする ストーリーの根幹に触れるので今はまだ話せません 重要な情報は全てゲーム外で扱う キャラクターが好きすぎる 大団円にこだわりすぎる・物語を閉じられない コメント はじめに PSO2はゲームシステムとシナリオ、世界観の切り分けが難しく、どこまでが宇野先生の仕事なのかを厳密に判断するのは不可能です。 そのため宇野先生の直接の責任はなく、他チームとの連携不足と思われる部分も含まれています。 あくまで「シナリオやイベントフィールドの不自然なところ」をまとめたものであることを、あらかじめご了承ください。 ストーリークエスト各話への指摘やツッコミは宇野のシナリオ(EP1)、宇野のシナリオ(EP2)、宇野のシナリオ(EP3)へお願いします。 全般に及んでいるもの・作風 基礎設定を作らない 基礎を作らず曖昧にし、不定形な何かへ後付けと蛇足を重ねて現在進行形で設定を作るのが宇野クオリティである。 よって、あらゆる要素は初出の段階では、ちょっと突っ込まれると何も答えられなくなるような状態。 言い換えればよほどかっちりしているものほど「よそからの流用」(ありていにいうとパクリ)であることがほとんど。 そして、次に同じ設定が出てきたときには細部が違っていたり、全く異なる設定で上書きされていたり、設定が混在するなどしている。 勿論よそから流用してきたものも「元ネタ」に宇野リッシュを付け足すため整合性が取れなくなっていく。 フォトン、アークス、マターボードなど全ての要素に対して「何が出来て何が出来ないのか」といった、作者が守るべきルールが作られていない。 しかも、ただでさえ破綻している設定をノリで無視して既成事実だけ作ってしまい、 後から辻褄合わせの新設定を持ち込むという悪い癖を持っている。 便利装置と化した基礎設定を用いても矛盾してしまい、意味不明さだけが残ってしまっている。 何故、基礎設定を作らないのか 宇野氏が本格的にシナリオを担当したPSPo2は、PSUという元になる作品があるため、「この世界はこうである」といった基礎設定は自分で作る必要がなかった。 作者はすでにある設定を使ってストーリーを作ればよく、作中で説明しなくても(PSUを知る)読者は設定を把握した上で読んでくれるため、ある意味とても楽である。 ところがPSO2は、PSシリーズ共通の世界観を使用しているとはいえ作品ごとの基礎は自分で作らなければならないし、読者にも説明しなければ伝わらない。 そこで宇野氏は『送還直前即興曲』を原作にし、PSOの設定を踏まえつつあちこちからそれっぽいものを持ってくるという最低最悪の手段を取った。 しかし『送還』自体の基礎設定もゴッソリと抜け落ちているうえ、どマイナーな同人の、しかも圧倒的に不評だったものの二次創作というのがPSO2の正体である。 プロットを立てていない 宇野本人も「昔は立てなかった。今は立てます。立てなかったときのほうが勢いあるのが書けてた気がするので最近また立てないようにしてます。」と発言しており、 宇野スレや考察スレにおいても、「PSO2はプロットを立てず、先への繋がりも考えず、思いついた展開を行き当たりばったりに書き足しているだけ」というのが概ね共通見解となっている。 辛辣で偏ったものの見方かもしれないが、実際にPSO2のストーリーを見る限りそうとしか解釈できず、彼は自分でそれを証明しているに過ぎない。 断っておくと、プロットを立てないことが必ずしも間違いというわけではない。 プロットが綿密であればあるほど物語展開が縛られるというデメリットがあるのも事実で、また実際にプロットを立てずに執筆するプロ作家も少数ながら存在する(有名どころでは宮部みゆきなど)。 だが、だからといって全くのノープランで良いという事はない。例に出した宮部みゆきも、構想が決まった時点で参考にできそうな資料を読むなどの下準備はしっかりと行っている。 そうして作りこまれた世界と人々が命を得て自由に動き出し、大筋には沿いつつもプロットの時点では思いもつかなかった物語を紡ぐからこそ「面白い」のである。 一方宇野の場合は単なる手抜き・怠慢。ほとんどノープランそのものにしかなっていない。物語の書きたい場面しか書かない・書けない。キャラクターも自分の思い入れのあるものを優遇して持ち上げることでしか描写できず、掘り下げや深みが生じない。 結果として彼は狭い世界とペラペラな人々を補うために「他所で実績を持っている」ものを安易にPSO2で使おうとする。しかしそれはしょせん「他人の褌で相撲をとる」だけでしかなく、結局は彼の作り出す世界になじまない。 宇野の作品のほとんどがそうであるように、彼の作り出す世界は「ほかの何かに因ったもの」、要するにどこかで見た他作品の影響を強く受ける・受けやすい。ざっくりいえばパクりを多用する。 例えていえばそれは砂上の蜃気楼のようなもので、根本的に実体がないのと等しい。実体がないものは改めることも、付け足すこともできないのだ。 それを理解せず行き当たりばったりを繰り返してきたために、既存ファンタシースターシリーズとの設定とも齟齬が生じ、それどころかPSO2内ですら設定がブレブレにすらなっているのが現状である。 具体的な説明がない 基礎設定やプロットを作っていない事に加え、宇野本人がそもそもモノを知らなすぎる(と思われる)ため、 具体的な描写が全くと言っていいほど存在せず、作中の全てにおいて説得力が無い。 5W1Hのうち「何を」「どのように」「どうしたか」のどれかが常に欠落してしまっており、 「六芒均衡は強い」「シオンは正義」「ハドレッドは裏切り者」といった結論ばかりで、なぜそうなのかプレイヤーを納得させるだけの根拠が何もなく、 プレイヤーに対して「天敵だから天敵なんです」「最強だから最強なんです」に終始し、「ライターがこうだと言ってるからそれで納得してください」といわんばかりの思考停止を要求している。 ダーカーひとつを例に取っても、「天敵である」と語られるだけで「なぜ」「どのようにして」天敵と認識されるに至ったのか、その説明や描写が一切無いため、プレイヤー視点ではウーダンのようなMOBと同等の存在である。 実際は整合性がなくても別に構わない。「フォトンを帯びているものに引き寄せられるため、生物やフォトンジェネレーターを搭載した機械を狙う」でもいいし「そうプログラムされているから」でも全く構わない。 にも関わらず、作中では絶望がどうのこうのとセンセーショナルな装飾後とともに曖昧な要素だけを根拠にその脅威を強調していくため、ギャップばかりがいや増していく結果となっている。 宇野:シオンは正しいんです/ダーカーは脅威です/創世器は最強の武器です/それは嘘です/ 安藤:なんで? 宇野:味方だからです/天敵だからです/最初期の試作品だからです/組織に秘密はつきものだよ/ 安藤:えっ 宇野:えっ さらに、具体性が無さすぎることによる不自然さがごまかしきれなくなってくると、 「敵側に悟られてしまうから詳しく説明できない」「この人・この組織は狂ってるから常識が通用しない」 「記憶が消されてるから詳細が話せない」などとして、具体的な描写がないことをあくまで正当化しようとする。 伏線張りと回収を一遍に行う 伏線は予備知識に紛れさせ、重要な情報を仕込んで回収するまでが1セットである。 基本的に起承転結の前2つで仕込むものであり、さりげなく描写した上で隠しておくのが伏線である。参考:チェーホフの銃 ところが宇野は予備知識も与えないまま、起承転結の転になったところで伏線張りと回収を一気に行ってしまうため、いつも突然降って湧いたような話にしかならない。 理想:AはBなのでCでしたが実はDだったのです! ヒントは初登場時の状況と台詞に隠されています! 安藤:ΩΩΩ<な、なんだってー! 宇野:BはDだったのです!AとC及びヒントに関しては私の頭の中にのみ存在します! 安藤:(頭を抱える) + 例 40年前の件について 例:40年前の件について 【理想】(※プロットはそのまま) 起:みんな10年前にダークファルスが撃退された話をよくするが、40年前にも似たような事があって、 そのときは別のダークファルスが「三英雄」によって倒されたらしい。(予備知識) 承:クラリスクレイスが使っていた「クラリッサ」という武器は、創世器の中でも規格外の代物らしい。 ここだけの話、DFを倒せたのもクラリッサのおかげと言っても過言ではないそうだ。(伏線) :ロジオ「凍土のパラメータがおかしい。あの星絶対何かある」(布石) 転:文明などないと言われていたナベリウスに遺跡が発見された! これは調査しなくては。(布石) :あれは遺跡などではなかった。実はナベリウスこそが、40年前の決戦の舞台だったのだ。 でも、とりわけ隠すほどのことでもないのになぜ・・・?(布石) :実はDFが倒されたというのは嘘で、クラリッサの力で封印されてただけだったんだ! な、なんだってー!(回収) (※結はそもそもEP1の中に存在しないので割愛) 【宇野】 起: 承: 転:ロジオ「凍土のパラメータがおかしい。あの星には絶対何かある」(布石) :凍土の奥に遺跡エリアが発見されたけど、あれは遺跡なんかじゃない。40年前の「ある戦い」の決戦の地だ。 どんな戦いかは今は伏せるけど、なぜアークスはそんな嘘をついたと思う?(伏線) :「ダークファルス」っていうこの世界ではみんな知ってるダーカーの長がいて、そのダークファルスを 「40年前に三英雄が倒した」っていうこの世界ではみんな知ってる常識があるんだけど、 その決戦の地が実はナベリウスだったんだ。でも倒されたってのは嘘で、 どうやってか知らないけど実は封印されてただけだったんだ! な、なんだってー!(予備知識&伏線&布石&回収) ↓ 起(EP2): 承(EP2): 転(EP2):ところでクラリッサって知ってる? クラリスクレイスが使ってる武器。 三代目が使ってるのは偽物で、初代と二代目が使ってた本物は超凄かったらしいけど失われたんだって。(予備知識) :今更だけど、EP1でDFを復活させたクラリッサはあの事件の後どこかへ消えちゃったんだって。(伏線) メルフォンシーナ「あれはヤバイ、元の持ち主に返さないとダメだよ」(伏線) :マトイ「ロビーでテクニック使えちゃったよ、ていうか普通のロッド使いにくい」(伏線) 結(EP2):決戦の場でマトイが念じると、そこにクラリッサが現れた! あの事件の後、クラリッサはマトイに呼ばれるまでずっと待っててくれてたんだよ! つまりマトイこそがクラリッサの真の持ち主、二代目クラリスクレイスだったんだよ! な、なんだってー!(回収) 伏線ごっこ 前項とは逆に、行き着く展開が出来上がっていない段階で要所要所に思わせぶりな話や謎を仕込み、 それが後の展開への「伏線」になる、という既成事実だけを作ってしまうのもお得意の手口である。 これらの既成事実を起点に後の展開を作っていき、結果的に伏線として機能させられればいいという目論見だろう。 実際、そうした手法がプロの間でも全く使われないわけではない。 しかしそれは基礎設定やプロットなどを綿密に作り込んだ上で、その後の展開に幅を持たせるために使われる、どちらかと言えば裏技的な手法であり、素人が下手に真似しようものなら大火傷は必至の高等技術である。 そして基礎設定もプロットも蔑ろにしている宇野であるからして、当然のように更なる破綻を招く結果となった。 わかりやすいところでは「10年前」や「40年前」の諸々のエピソードがほぼ全てこれに当てはまり、 後々その回収に追われて四苦八苦した設定や、無意味に謎を残して散々引っ張った挙句、 明かされてみれば何の伏線にもなっていなかった、という例は数知れない。 時には仕込みをしたことさえ忘れてしまっているのか、回収されずに放置されている謎も少なくない。以下はその例。 クロトのイベント「有名チームの全滅」序章で発生したナベリウスのダーカー発生事件の際、救援に向かった有名チームが全滅したという話。わざわざ「熟練のチームで、ただのダーカーに負けるとは思えない」と念まで押している マトイのイベント「いろんなひとがいるんだね」マトイのおぼろげな記憶では、人がみんな同じ顔をしていたとの話。ちなみに別のイベントによれば、安藤(とフィリア)以外と話すときは丁寧口調で相槌ばかりになるとのことだが、後の展開では誰とでもごく普通に接している。過去に接点のあるシオンやそれに近しいシャオは例外としても、サラや初対面のコトシロにすらほぼタメ語である。この辺りは好意的に解釈することもできるため「絶対におかしい」とまでは言い切れない部分も多少ある。マトイの記憶で「みんな同じ顔をしていた」というのは記憶を失う前の彼女は「みんなを守る」という使命を帯びていたが、一方で「みんな」と多数の人々をひとくくりにしており、個人個人に対してはほとんど興味を持っていなかった≒みんな顔の造りが違っても同じように見える、ということを意味していたと考えられなくもない。サラに対してタメ語なのも過去に接点があるから(といっても救助時にちょっと話しただけだが)。とはいえこれもあくまでやや無理筋な解釈。コトシロとのタメ語などはやはり不自然。 アフィンのイベント「リリーパ族は何かを探す」リリーパ族が何かを探してうろちょろしていたというアフィンの目撃証言。わざわざマターボードに仕込んでタイトルにまで明示しているが、結局何を探していたのかは語られず。 EP4の安藤の新しい能力もこれにあたる。EP4開始直後、安藤が唐突に「ダーカー因子を吸収して中和する」能力を披露した。これは初期からのプレイヤーにとって脈絡のない意味不明な展開に思えた。実はEP4開始前までに追加されたEP1のカットシーンに「安藤がダーカー因子を取り込んで体内で焼く」という能力が描写されるようになっていた。そのため安藤の能力はなんの脈絡もなく発生したものではなく「EP1ですでに安藤のダーカー喰いの能力は出ている」という理屈にはなっているが、そもそもEP1の時点で安藤しか持っていない能力であり、なぜそれができるのか、なぜそれをできると知っているのか、なぜ普段は使うことができないのか、なぜ他の人はしないのか、という新たな問題が発生してしまった。結局は後付けで「EP1で追加したのでセーフ」というのは姑息なアリバイづくりでしかない。 EP5のエピローグで登場した「終の女神シバ」もEP3の番外編で「フォトナーの男神と女神達」とそれとなく触れられており、確かに「何もないところから降ってわいたものではない」のだが、雑談の言葉の端に出てきたものを、年単位でまたいだ後に実は重要な要素でしたとやるのはいささか疑問が残る。第一EP2でフォトナーはフォトン能力を失って肉体を捨て、生命体としては絶滅した、というところから「なぜか復活した」というのは前提からしてすでに崩壊している。「1回だけでも作中で情報を出しているからセーフ」などというアリバイ作りは姑息の一言に尽きる。 イレギュラーだらけ 他から抜きん出ている・かけ離れている存在は、「その他」「標準」「一般」があるからこそ際立つもの。 ところが宇野は、標準的なものをほとんど描かない一方、劇中の主要な人物・勢力等をことごとくイレギュラーな性質にしており、 「イレギュラーばかりの世界に少しだけレギュラーがある」という逆転した構図を描いてしまっている。 これではイレギュラーはイレギュラーではなくなってしまう。 宇野氏の代表作『伊月の戦争』『アトラ・シンドローム』もこれに当てはまる。物語の主役は往々にしてイレギュラーであるものだが、彼の作品のほとんどは上記のように「レギュラーをえがかない」点が特に多く、 人物はもちろん世界や価値観も多くが「イレギュラー博覧会」に終始している。 PSO2では登場人物がことごとく強キャラアピールをし、「強キャラが普通」になっているため凄さが伝わらない。ヘタレキャラのライトですら実は〇〇というイレギュラー。 登場するキャストが揃いも揃って変人っぷりを発揮しているため、「自分はキャストらしくない」と言われても説得力がない PSO2で最もイレギュラーな存在はプレイヤーキャラクターである。しかし土台となる「普通」の基準がないためイレギュラーを基準としたイレギュラーとして描いている。だが足が地についていない状態で上に重ねていっても、結局のところその「高さ」は伝わらない。宇野はこれをプレイヤーキャラクターに次々に新設定や新能力を足し続けることで「イレギュラー」であることを強調しようとする。これは現在地のわからない地図で目的地が近いか遠いかと測るようなもので、「現在地」がわからない以上、目的地がどれほど遠いと言ったところでなんの意味もないのである。そうやって設定を足し続けた結果、とっくにプレイヤーキャラクター一人に詰め込める設定は限界に達している。飽和状態になったプレイヤーキャラクターは徐々にプレイヤー自身の描きうる「あなただけの主人公」としての設定や想像力を差し挟む自由度を失い、宇野のシナリオの都合で「ぼくがかんがえたさいきょうのしゅじんこう」像へと作り替えられている。 物書きの常識が通用しない 「これをやったらお話にならないよ」「やりたい事は何となく分かるけど、それじゃダメだよ」といった、 創作をする上で初心者が踏みがちな地雷(デウスエクス・マキナやメアリー・スーなど)を1から10まで全て踏んでいくのが宇野リティである。 さながら悪い見本集である。 (物書きの常識破りをする作品もあるが、それは常識を知ってこそ通用するものである) 例: マターボード。問題なのは特に制限もなくシオンの意思一つで世界を変えられる点 クラリスクレイスなど 良い子の諸君! よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが 「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが 大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ 王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は 作れないぞ!(AAry 宇野ドミノ これだけ前提が覚束ないまま迷走しているのだから破綻が生じるのは当然だが、 宇野はその破綻をごまかすために次々と姑息な言い逃れをし、上辺を取り繕おうとする。 その言い逃れが新たな破綻となり、それをごまかそうとして更なる言い逃れを積み重ね、 ドミノ式に次から次へと破綻を連鎖させてしまう。 人気ある作品でも良く考えれば多少破綻していることに気づいてしまうが、宇野の場合は考えずとも破綻していることがバレバレ。 宇野:10年前は大変だったね 安藤:何が大変だったの? 宇野:思い出したくないよね 安藤:教えてくれないの? ↓ 宇野:10年前はDF【若人】と戦ったんだ 安藤:なんでもっと早く教えなかったの? 宇野:記憶が消されてるんだ 安藤:【若人】の事覚えてんじゃん… 宇野:それだけは覚えてるんだ 安藤:じゃあなんでもっと早く(ry 引き出しの少なさ イベントのパターン イベントの内容がワンパターン。 NPCが一人だけ登場するイベントの場合:NPCがプレイヤーに話しかける NPC「あなたは○○なんですか?」「最近××だと聞いています」「■■を知っていますか?」「△△かも?」「私は強キャラです」 NPC「まあ、どっちでもいいけど」「まあ、あなたには関係ないけど」「まあ、あなたに言っても仕方ないけど」(一応あるイベントでは「いつ祭りをやるの?」など実は興味を示す場合もある) NPCが立ち去る NPCが二人登場するイベントの場合:NPC1がプレイヤーに話しかける NPC1「あなたは○○なんですか?」「最近××だと聞いています」「■■を知っていますか?」「△△かも?」「私は強キャラです」 NPC2がNPC1を咎める NPC1「NPC2の馬鹿!」と言って立ち去る or NPC2を無視して話を進めた後、立ち去る NPC2「全く……NPC1は……。じゃあな○○」 NPC2が立ち去る いずれにしてもNPCが一方的にしゃべるだけで、PCとの会話はしない。 また、PCがその場に居なくても全く問題が無い or 居るほうが不自然というシーンも多い。 人間関係のパターン ペアを組んでいるNPCは多いが、その性質が「強引な者と、それに振り回される者」ばかりである。 「ボケとツッコミと置き換えてみれば、おかしなことではない」との声もあるが、 そのボケとツッコミのパターンが「強引な者と、それに振り回される者」しかないのであり、 そもそも「ボケとツッコミばかり」というのもワンパターンである 強引なキャラとそれに振り回される相方(ほぼ全部)加えて片方が上から目線だったり、相方を見下している 気が置けない仲を表現するため相方を「バカ」呼ばわり(ゼノとエコー、パティエンティア、マリアとサラ、クーナとハドレット) 男女の仲が「恋愛関係(分かりやすい片思い含む)」、同性の仲が「敵視ないしは懐疑的」のみ(身内であるパティアはさすがに例外だが)。特に男女の仲は「片思い」に傾倒しているオーザ、マールー、アザナミの3人が絡むイベントが追加されたが、オーザとアザナミ(本人達は否定している)、オーザとマールーの恋愛関係+マールーがアザナミに対して懐疑的、という愛憎劇であった。(オーザとアザナミが仲睦まじく話しているのをマールーが影から見ている、という内容 よほどこの点を指摘されたか、EP3からは3人以上の寸劇が行われるようになり、プレイヤー+マトイのコンビに上記のどれかを組み合わせたものが多く見られた。しかし、基本的にはコンビの漫才がトリオの漫才になっただけでプレイヤーは聞き役として会話に参加せず(この点はオンラインゲームである以上やむを得ない点ではあるが)、またイオ以外の横のつながりが極めて少ない点に関してはほとんど改善されていない。 固定ペア以外との交流は基本的に無い。 なおNPCは単独かペアで行動し、トリオ以上は存在しない。 六芒均衡もそれぞれバラで活動している。なんのためのチームか。 (過去作ではPSUのボル三兄弟とライア、タイラーとリィナとトニオなど、三人以上の会話劇はあった) 追記最近登場した3人の愛憎劇は「固定ペア以外」の「トリオ以上」によるイベント。邪推ではあるがやはり指摘を受けていた? シナリオの内容がワンパターン NPC一人が過去に重大な事件に絡まれてるただし過去に起こった重大事件、事故にさいしてプレイヤーは一切の関わり合いがない プレイヤーの前にNPCが突然現れ、勝手に事情を語りはじめる一方的に何でも話せる友人扱いされ、厄介ごとに引き込まれる 必要な情報がないまま 突如 1. の延長線上のステージが始まるボスを倒す以外の選択肢が存在しないそれが終わるとNPCが勝手に語りだし、勝手に納得して終わる 上記のような突飛なシナリオが随所に転がっている。 こうした問題を解決するには、例えは次のような方法がある。 安藤の方から話しかける NPCが事情を説明する 安藤が引き受ける NPCが突然の申し出に驚きつつも感謝 プレイヤーが主体的に動くだけでも、かなり印象が違ってくる。 なお、現在判明しているのは、全編通してこのパターンはロッティだけ。 これはこれで強制的にお節介焼きキャラにされるって難点もある。 しかし、なんの躊躇いもなしに何でもかんでも引き受けるのは、お人好しを通り越して異常者の域である。 これは突飛な関係の構築をすべて否定するのではない。多岐にわたる異常な関係でなり立つ話しの中に、通常の関係を持つ話しが紛れることが問題なのである。 例えば、暗躍を任とするクーナと関わり合いを持つなどは、自身の生命に関わる決断であるはず。 これはシステム面での問題でもあるが、物語展開をプレイヤーに委ねず、常に押し付けられている「お使いシナリオ」である以上、ワンパターンになるのは当然。 + スレの反応 118 名前: 名無しオンライン [sage] 投稿日: 2014/11/18(火) 00 29 44.17 ID 39oQuIgA 宇野リオ NPC「こんにちは 俺を手伝え」 安藤「はい」 NPC「○○へ行け」 安藤「はい」 一般的なパターン NPC「どうしよう困った…」 安藤「何かお困り?」 NPC「実はかくかくしかじかで…」 安藤「分かった、俺に任せて」 NPC「本当に? ありがとう」 後者の方がまともだと思う、うん なお、詳細は宇野のシナリオを確認していただきたい。 ここでは簡単なあらましを列挙するに留める。 + 内容が増えすぎたので、ひとまず折り畳んで起きます クーナ編(EP1 9,10章) 1. クーナは六芒均衡の零を担当し、暗殺などを暗躍する特別な存在である ヴォイドの研究機関に在籍し、造龍と一緒に過ごしていた 2. 裏切り者(具体的な内容は不明)の造龍抹殺の任を受けている 3. 戦闘の末に造龍の暗殺が成功し任務は終わる メルフォンシーナとゲッテム編 1. 10年前のダーカーによるアークスシップ襲撃でメルフォンシーナ(姉)を喪う 2. 1.を境に狂ったゲッテムに付きそうメルランディア(妹)がエルダーを復活させる そこでゲッテムがエルダーに躯を奪われ、メルフォンシーナ(妹)がエルダーを追う立場になる 3. 不運にもアークスシップが移動中に拿捕され、ダーカーの巣に不時着 プレイヤーと同じ場所に降り立ち、話しを聞かされダークファルスとご対面 戦闘をするもゲッテムは奪還できなかったが、帰還し終了 アフィン編(EP2 3章) 1. 10年前のダーカーによるアークスシップ襲撃でユクリータ(姉)が行方不明に 2. アークスになった日から、ユクリータ(姉)を探している弟を執拗にアピールをする 3. 採掘場跡で偶然プレイヤーと一緒になり探索をはじめ、ダークファルス化したユクリータ(姉)を発見 戦闘をするもユクリータ(姉)は奪還できなかったが、帰還し終了 ゼノ編(EP1 - EP3) 1. 10年前に戻ったプレイヤーとの関わりで、師匠の話が発生する しかし、レンジャーからハンターへの変更のきっかけの詳細は依然語られず 2. 誰かを守るならハンター 先輩風を吹かせながら、女々しい過去を引きずる男をアピール 3. 遺跡で偶然プレイヤーと一緒になり探索をはじめ、ダークファルス化するゲッテムハルトと遭遇 戦闘をするもゲッテムハルトは奪還できず、そのまま行方不明 マトイ編(10年前) 1. シオンの意志により、役職を与えられた存在 特異な出生だがいつ生まれ、育てられた等の一般的な情報はすべて不明 2. みずからはダーカーを喰らうもので、無学で強キャラであることをアピール なお、プレイヤーとの接触があるまで、個人的感情はほぼ持ち合わせていなかった 3. シャオがプレイヤーを過去に行かせたせいで、無感の殺人鬼にヒビが入り隙を造った 結果、戦うことよりサラを優先する決断をマトイにさせ、管理者のシオンは無策を受け入れた マトイがダークファルス化することを、10年先の未来に飛ばすことで解決 何故解決したのか、その辺の事情はすべて不明 サラとクラリスクレイス三代目() 1. マトイ編(10年前)のおりに、クラリッサを持ったことがきっかけでサラがルーサーの研究対象に *この点においては、例外的にプレイヤーが間接的に関わっている 2. サラのDNAをもとに、三代目クラリスクレイスが誕生 サラとクラリス三代目の仲を取りなすよう、ヒューイがお節介をする 3. サラをもとに三代目クラリスが造られていたことが判明 それとは特別関係ない戦闘が始まり、終結後お互い分け隔てなく接せられるように・・・なった? マトイ編(EP3) 1. シオンの意思により【深遠なる闇】となり、倒されるために生み出された存在 2. 記憶を失っているため純真無垢、思いやりのある自己犠牲の塊でヒロインアピール 3.【双子】との交戦で溜め込めるダーカー因子が限界に到達、【深遠なる闇】化 結果、安藤がマトイを討伐/救出することになり、管理者のシャオは結末に対して無策 【仮面】が【深遠なる闇】化することで解決 マトイが帰還できた理由は不明。宇宙の脅威である【深遠なる闇】への今後の対応策はなし シオン(全般) 未執筆 登場人物の性格付け 全体的にキャラクターの人格描写が浅い。 たとえばキャラクターがこういう考えや感情を持っているなど ストーリーに深く関わる人物でさえ、表面的な人物像が描かれるばかりで内面がちゃんと描かれておらず、 性格(人格)が十分に形成できていない。 「○○な性格」以上に語るところがないキャラばかりで、ほとんどのっぺらぼうである。 このためキャラクターの性格などの質が悪いなどといわれることも。 人間の性格はエニアグラムに代表されるように、統計的にいくつかの系統(気質)に分けられており、 その細かな差異によって育った環境や遺伝だけではない一人ひとりの個性が形作られている。 漱石をはじめ著名な作家たちは、人物の内面を繊細に描くことでこうした人格の深みを丁寧に表現しているが、 PSO2の登場人物からはそれを感じることができない。 例えていえば、個性が内から外へ表れ出ているというよりも外から塗り固められているようであり、 かっこいいキャラというよりは気障なキャラに、かわいいキャラというよりはかわいこ振ったキャラに、 知的な人というよりは衒学的な人に、悲しい人というよりは遠回しに同情をせびる別の意味で可哀想な人にと、 登場人物自身がわざとらしくキャラを演じているかのようになってしまっている。 宇野がやりたいシーンばかり考えて掘り下げやフォローなどの下積みのことをやらずにこのような現象を引き起こしている。機会がいくらでもあったのにも関わらず、である。 おそらく、「よく知っている実在の人をモデルにする」というキャラクター作りの基本を押さえず、想像だけで作っているのだろう。 キャラクターの内面を作る前に好物や口癖などの分かりやすい表面を描く(形から入る)、というのは 最近ではプロでもやりがちな事だが、それ自体は構成上必要なこともあり一概に間違いとはいえないが、宇野は表面を描くだけで、内面は作ってすらいない。 内面を作っていないから「なぜそうなのか」という疑問に対して明確な理由を提示できない。 ゼノを例に分析すると、このようになる。 ゼノがおせっかい焼きなのは「先輩だから」。 ゼノがハンターをやっているのは、過去の出来事から自分の無力さに苛まれ、それを払拭するために非適正のハンターになった。ハンターである理由は「みんなを守るため」。 プレイヤーキャラクター(通称・安藤)を妙に気にかけるのは10年前にあった「師匠」とよく似ているため。 ベースはこんなもので、行動原理が「設定がそうなっているから」でしかない。 一方、ゼノのモデルとなったと思われる(というのもおこがましいが)「ゴッドイーター」の「雨宮リンドウ」はこのようになる。 リンドウは面倒見がいいがひょうひょうとした性格で、本心をあまり見せない。これは部隊の隊長という立場と孤児であった出自から周囲の人間を大切にしようとすることと、隊長にだけ知らされる重大な秘密を抱えているため、立場上本心を見せられないから。彼が飄々とした性格になったのは(もともとはそうではなかった描写がちゃんとある)、その重大な秘密によって「スレ」ていったためである。これらは人物の性格づけになり、「行動原理」に直結する。詳細に関しては重大なネタバレになるのでぜひプレイしてもらいたい。 リンドウは「生還率90%越え」という驚異の数値を叩き出し、単独で巨大アラガミ・ウロヴォロス(要するに超強いボス)を撃破するなど並外れた技量と実績を有している。これがキャラクターの「格」になっている。なお、前述のウロヴォロスはあとでプレイヤーも戦うことができるのだが、その時点では恐ろしく強い難敵。実際に体験するからこそ「これだけの敵を単独で撃破するリンドウの凄さ」が際立つ。PSO2ではそれが一切なく「とにかくすごい!」「とにかく強い!」と言葉で持ち上げているだけ。なんの説得力も生まれない。 彼が主人公と出会ったのは拠点初となる新型神機使い(主人公のこと)の教育係としてであり、個人的なつながりではなく「単純に一番のエースをあてがった」だけで、ストーリーが無理に絡みついたりはしていない。 これらはリンドウ自身の口から語られるものもあれば、リンドウ自身の行動で見せられるものもあり、またリンドウに関わる人達の口から聞かれることもある。彼が消息を絶った後のしばらくは味方の士気が落ちているのが目に見えるほどに重要なキャラクターであったことがわかる。 これをゼノとの差異に当てはめてみると、人格形成のキモになる部分が欠けており「おせっかいなんだからおせっかい」「そういう設定だからそうなんだ」と理由と結論が同じになっている。 また、ゼノ自身が優れたアークスであることは伺えるが、それを実績として見せてくれない。噂のアークスという形で他者の口から聞かれることもない。 ゼノが消息不明になったときは多少不安を口にするNPCもいたが、同時に【巨躯】の復活という驚異が差し迫っているため、ゼノの身を案じるヒマがなかったこともマイナスに働いている。エコーに至っては「やっほー!」である。 結局、ゼノ自身の口から語られることも少なく、行動から見られるものも少なく、他者の口から聞かれるものも少ないために「ゼノ」というキャラクターに命や心が吹き込まれないのである。 ゼノが行方不明になったのは「雨宮リンドウが強敵との戦いのさなか消息を絶つから」ゼノがエコーと結婚するのは「雨宮リンドウと橘サクヤが結婚したから」としか説明のしようがないほどに動機がない。それほどに上っ面をなぞっているだけなのだ。 こういった「NPCをはじめとした主人公以外の内面描写」は通常、マスターシーンなどで描かれる。 描写が無い設定は無いのと同じで、今の状態では「きっとこういう意図があったんだ」という人格に対するフォロー等はプレイヤーが一から考えた設定に近い。 本作のイベント描写は悪い意味で「主人公視点」であり、「主人公が見てないから描かない」という読者の理解を一切気にかけない独善的なスタイルに他ならない。そのためプレイヤーによってキャラクターの性格の捉え方がブレブレで、場合によっては180度違っていたりする。 それどころかPCが考えたキャラクターやNPCそっくりに作ったNPC勢たちの方がキャラが立っており好感が持てるという謎現象を引き起こしている。 あくまで本作の主人公はプレイヤー自身ではあるが、だからといって他のキャラクターだけのイベント等を描写しないことへの免罪符には成り得ない。 自分の嫌いなもの、苦手なものは描かない 例) アークス(オラクル)という組織のあり方をストーリーに組み込むが、 アークス(オラクル)という組織がどういうものであるのか、行政・司法・立法などの諸機関は一切描かれていない。 アークスのような組織を創作するにあたって現実の警察や軍隊を参考にした形跡が見られない。 かといって、一人ひとりに仰々しい階級を付けたり、文民統制のような原則を知りもせずに描いたりする訳ではなく、 思いつきでキャラに政治論を展開させて無知を露呈したり、アークスを政治に介入させてしまったりといった失態を演ずるのでもなく、 まるで、政治も規則も存在しないかのように何も描かない。 これは「ストーリーに直接関係しないので描写していないだけ」と言えるものではない。 本作ではオラクル(アークス)が物語の主要な舞台となっているため、その細部を省いてしまうことは取りも直さず舞台の幅を狭めることであり、物語の広がりをなくすことである。 現に、他の艦船や人の住む惑星が登場しないために外部との関係性を描けず閉鎖的な空間になっていることや、 ロビー以外の施設や安藤の直属の上官(ヒルダ?)が物語に登場しないために、司令室に呼び出されたり作戦会議をしたりといった場面が描けないこと、 そのせいで安藤たちが「ダーカーの殲滅」という使命を帯びていることが半分忘れられ、ただの自由行動集団・便利屋になりつつあることなど、 ここに起因するシナリオの問題点は枚挙に暇がない。 別にないならないで構わないし(本当は構うのだが)あるならあるで「あるかないか」だけをはっきりさせるだけでも全く違う。 事細かに描写しろというのではないが、その部分の描写がごっそり抜け落ちており、また登場人物たちもあたかも存在しないかのようにふるまうがために「存在しないとしか解釈できない」から 組織としての整合性が取れなくなり、異常性だけが浮き上がって見えてしまう。 通常は、劇中では描かない裏設定のほうが多くなるくらい隅々まで構築したうえで、必要なところを描写していくべきところだが、設定を作ることを回避するために描写をごっそり省いてしまっているのである。 登山に例えるなら、登頂時点だけを描いて、裾から中腹からといった積み上げていく部分を描写しないため、なんのカタルシスも発生しなくなっている。 宇野にとっては詳細はプレイヤーに想像させればいい、というつもりかもしれないが、 「描かれていない部分はプレイヤーの想像で補う」という言葉は、 設定が無い部分を補うのではなく、考えれば見えてくるが隠されている部分を推理することである。 あるいはカップリングなどがあるがキャラの性格付けが雑であれば想像する楽しみも無い。 描写が何もなければ想像もへったくれもあったものではない。 それは想像させるのではなく、プレイヤーの想像力への依存である。 また、プレイヤーが知らずとも、登場人物たちはそうしたオラクル(アークス)の背景を当然知っているはずなのに、 誰もその核心に触れることなく当たり障りのない話しかしない、という無視しがたい問題まで生まれてしまう。 このことが、「アークスは本来あるべきはずのものがあれもこれもない、ないないづくしの組織」という解釈を余儀なくしており、 ひいては「そのことに不信感を募らせる者も懐疑的な主張をする者もほとんど現れず、誰も彼も妄信的なまでに従順である」という、都合のいい世界を作ってしまっている。 話は変わるが、見た目から明らかに人間と異なるキャスト男性が全キャラ中2人(デイリークラフト担当官がふえたので3人)しかいないのもこれが原因と考えられる。 そのくせ見た目が人間に近いキャスト女性やニューマン女性その他はやけに増える 種族の違いを描けない ファンタシースターシリーズにおいて、種族の違いは大事な要素である。 しかし、PSO2においては種族の違いは特に扱われない。 長い航行の中で馴染んで人間と同等の扱いされているとしても、各種族の生まれや体質までは変化しないため、(特にキャストでは)ヒューマンと異なる部分を描くべきである。下にも書いているが、「違い=差別」では無い点に注意して欲しい。 現実世界とは異なるファンタジー世界の描写やそれに基づいた話作りにおいて最も重要な部分であり、別種族が存在する以上、ほぼ必ず触れなければならない部分でもある。 ヒューマンのオーザとニューマンのマールーの恋愛物語では種族の壁に誰も触れない。 キャストのマリアとヒューマンのサラの師弟関係がスムーズ。 キャストとサポートパートナーと機甲種の違いに誰も触れない。 オペレーターにキャストがいない(詳細はここが変だよPSO2参照)。 フーリエが自分の考えを「キャストっぽくない」と語っているが、これは「フーリエだけの話」であり、「種族が同じまたは異なる他者との関係性」を描いていることにはならない。 「キャストらしさ」の比較対象が居ない。(現状、キャストらしさ=頑固者という他種族でも個性として認識されている程度の曖昧な基準しかない) ヒューマンとニューマンで、お互いの種族特徴が反転しているような大きい個体差がある。別種族が何故生み出されたのかを曖昧にしてしまう。(クラリスとウルク) ニューマンだったテオが、デューマン化した際にニューマンの特徴を失っている(そもそもデューマンがどういうものか良く分からない。また変化した特徴が外見しかないため特にそれが問題になると感じられず、ひっ迫感のないものに) 見た目が機械のキャストが年相応のしわがれた声や激しい物忘れをする。 「長寿」という設定のキャスト男性に老人しかいない(若い世代がいない)。長寿=老人という安易な結びつけ キャストのリサに「幼少期」なるものが存在する。EP2後半で「キャストは元人間」であることが明かされ、ヒューマン・ニューマンに続く第三の種族ではないとされた。これはすべてのキャストが元カーボン体だったとは確定していないが、デューマン同様に種族を変更することが可能であるということも明らかになった。しかし、先天的キャストと後天的キャストとの種族内での対立などの描写が全くないため、すべてのキャストがカーボン体からの移植であった可能性もある。 デューマンが歴史改変で「居たことにされた」とはいえ、周りの人間がどう思っているのかが不明。ラヴェールあたりには絶対に会わせられないと思うが・・・。一応、テオドールはデューマン化した自分を「気持ち悪いと思われている」と感じており、少なからずそういう目で見られることを示唆している。イオも同様に「珍しくないだろ」とは言いつつもそうした奇異の目で見られていることは語られている。しかし、先天的なデューマンと後天的なデューマンの間で起こりうる種族間のギャップが全く描写されておらず、存在そのものの必要性が極めて希薄になってしまっている。 3月19日のアップデートでパティ・ティア・フーリエ・イオ・アキの五名に恋愛関係に関するテキストが(唐突に)追加されたが、キャスト関連の設定がややこしいことになった。「遺伝子さえあれば見た目からして機械である種族と子孫を残せる」という設定が追加され、ある意味最も種族差が描けるはずの部分を取っ払ってしまった。 >>宇野のシナリオ ビジュアルが大きく異なる種族でも、それに関係無く人間としてしか描けない可能性が非常に高い。その種族にしかない身体の特徴や独特の価値観といった「ヒューマンとは異なる存在である」ことを主張する設定が無いのが問題であって、人種差別といったネガティブな面を作れといっている訳ではない。そもそもここで指摘しているのは、種族ごとの見た目や体構造といった基本的な違いを書けていないことで、人種差別や種族差別がどうとか言う以前の問題である。 物語を積み上げられない 基本的に宇野は物語の基本骨子であるメインストーリーの起承転結が組むことができず、キーとなる伏線を配置・回収ができない。そのため「この布石はこのためにあった」という説得力のある展開にならず、盛り上がりに欠けてしまう。これを避けるためか「伏線の配置と回収を同時に行う」「突然関係ない話をはさむ」といった奇手に頼りがち。しょせん奇手は奇手でしかなく、物語としての柱が弱い以上はストーリーに満足感が生まれず、物足りなくなってしまう。これを補うために「クロスオーバー」、つまり他所から面白かったという実績を借りてくることも少なくない。彼がキャラクターや設定の使いまわしをするのはそれだけ思い入れがあるということと、そこから抜けられないというスパイラルに陥っている(あるいは出てこようとしない)ということが如実に語られている。 それだけであればまだしも、他所から持ってきたもの(悪く言えばパクった)を満足に再構成することもできないため、お気に入りのキャラクターが薄っぺらくされてしまったというファンもいるだろう。EP5のルツなどはその最たる例である。これは設定などの改変にも影響が及んでおり、宇野氏一人のためにファンタシースターシリーズが積み上げてきた様々な情報が汚染されつつある。 これと同じ理由でキャラクターが持つストーリー=成長の軌跡も書くこともできない。結果として「なろう系小説」のテンプレのように「最初から他を圧倒する能力を持った主人公」と「その他大勢のほめたたえる役」が物語ごっこをするだけのうすら寒い展開に終始してしまっている。 堀井雄二氏が宇野氏の作品を「ひたすら戦場と学校を行き来している印象がある」と評したのは宇野氏の「書きたいものだけしか書かない」という悪癖を指摘してのことだが、この「積み上げられない」ことにも関係している。ある程度物語や世界が大きくなっていった場合、どこかのタイミングで世界を内側に掘り下げていくことが必要になってくるのだが、宇野氏のシナリオは中身がスカスカなので掘り下げようがない。そのため物語を、世界をとにかく外へ外へと広げていくことで対応しようとする。しかし広げても広げても内側に掘り下げていくことがないため、中身が満たされていくことがない。結果として広い世界に対して積み重ねられた情報量が極端に少なく、その世界にある情報がすぐ見終わってしまうために「世界が狭く」感じられてしまう。そこで宇野氏はさらにさらに世界を広げていくのだが、既存世界の情報を充実させない限り世界を広げれば広げるだけ狭く感じてしまうという因果関係を理解していないため、際限のない負のスパイラルを構築している。 また、EP5ではすでに登場しているキャラクター達を改変して登場させる「異世界オメガ」という禁じ手めいた手段まで用いている。現実世界では死亡しているが、アカシックレコードが再現したものなのでセーフ、というのは姑息以外何者でもない。これらの退場したキャラクター達を再登場させることで自身の思い入れのあるキャラクターをいつまでも愛でていたいという意図からであろうことは容易に伺える。このように「あのキャラクターの別エピソード」を語りたい欲望を満たすことに終始し、積み上げられていくはずの「過去」という土台が何度も何度もこね回され、物語が未来に向かって進んでいかないのである。 これはすでに惑星から宇宙へと規模を広げていながら、そのどれもが現在進行形で存在する脅威を残したまま次の物語へとシフトしていることからもわかる。よくあるダメな作家が製作中のものを放り出して、新しいことに手を付けてはどれも中途半端になっていくものと大体同じである。彼の物語はしっかりとした「結末」を描くことができない。これは代表作である『伊月の戦争』の時点ですでに見られる特徴である。これまでも論じられているように、彼は自分のキャラクターや世界が好きすぎるあまり、「おしまい」を避ける傾向にある。フェイクエンド的な作品は少ないものではないし、完全な「終わり」を描かない作品は古今東西世の中に溢れかえっている。だがそれらの多くは「また別のお話」という可能性を残したものであり、「このお話はここで終わり」という「おしまい」を描かなくてもいいということではない。 ラスボスの存在感がない 既に散々述べてきた通り、宇野の描くものには説得力がない。人物しかり、物品しかり、物語しかりである。特に宇野の作品では『目標』つまり『ラスボス』に説得力がない。その多くは、ラスボスのボスたる理由が『個人の願望』に根ざしているからだ。別に個人的な欲望を動機とするボスは珍しくはなく、それ自体に問題はない。動機が何であれ志が高ければ寧ろそのギャップが魅力になりうるし、あるいは主人公との因縁を強調して物語を盛り上げるのも一つの王道パターンである。しかし宇野シナリオのボスはスケールの違う大物として描こうという意図は察せられるものの、ことごとく先の展望を持たず、それでいて主人公のことは取るに足らない存在として軽んじており、本来の意図とは裏腹に俗物的で小物臭さばかりが際立っている。加えて、その『ラスボス』がボスとして持つべき圧倒的な「強さ」は、自らが汗して得た『力』でもなく、寝食を忘れて身に着けた『英知』でもなく、はたまた確固たる信念や人生経験に基づいた『カリスマ』でもなく、余所から盗んできたものである。これらを「世界の危機」「宇宙の危機」という大きいスケールの話にそのまま直結させてしまっているため、『ラスボス』としての器の小ささ、そんな小さなラスボスに脅かされる世界の小ささが強調されてしまっている。そんな小さな『ラスボス』に対峙する主人公たちもまた、『ラスボス』の対して「何としても〇〇だけは阻止しなければ!」という切羽詰まった危機感を持つことはなく、それでいて主人公にとって因縁の宿敵(例えば親の仇とか)というわけでもないため、プレイヤーはただただ盛り上がらない低温のクライマックスを眺めることになってしまう。PSO2の物語中で立ちふさがるボスはみな同様で、「ラスボスが他人を利用して、自力でどうにもならない自身の事象に干渉させる」という展開は宇野氏の過去作「送還直前即興曲」「伊月の戦争」にもみられる。また、『今まで影も形もなかった全能の存在が出て来て「君たちが認識出来ないところで全てを操っていた、全て私の掌の上さ!」』というどんでん返しのテンプレートはすべての作品で共通している。作風というにはワンパターンすぎるため、おおむね彼はこのテンプレートでしか書けないのだろう。 このように、主人公達の立ち向かうべき対象に厳然たる『信念』『脅威』が感じられず、かといって宿敵として感情移入できるだけの『因縁』も存在しないため、宇野のシナリオはクライマックスで盛り上がらない。いわゆる「なろう系」小説にありがちな「なんの苦労もなく持っているもの」という『力』を誇示されても(世代によるかもしれないが)人の共感や畏怖といったものは得られない。そこで宇野はボスに言葉で語らせることで強さやスケールの大きさを演出しようとするが、そのほとんどが傲慢で見下した台詞回しに終始している。そのため「他所から盗んできた力」で神だのなんだのとのたまったところで所詮は小悪党で、そのくせ主人公とは隔絶したスケールの存在として振る舞うため、迫力もなければ親しみも感じない、ただ鬱陶しいだけの小物となってしまっている。これは宇野の特徴である「キャラクターや会話のバリエーションが少ない」に共通する悪癖であり、EP5においても「紅き邪竜」エリュトロン・ドラゴンさえもペラペラとしゃべりまくるため、威厳ある存在を描写できない点は全く改善・進歩の形跡が見られない。初代PSOのラスボス「ダークファルス」。これは宇野によって書き換えられた人格を持つ俗物としてのダークファルスではなく、自我や個性を持たない自然災害の如き存在である。突然人間に戻ったり、心を取り戻したり、「実はいいやつだった」ということもない。厳然たる敵性存在として言葉を持たず、意思の疎通もできない、ただの破壊者である。こうした容赦の無さ、弁明の余地のなさこそが、PSOにおいてはラスボスとしての存在感に繋がっていた。宇野は「敵役」としてのキャラクターを「絶対悪」「倒すべき宿敵」として扱うことができず、何かしらの救い、または「本当は悪い奴じゃないんだ」という責任転嫁をさせようとする。これも彼の特徴である「キャラクターが好きすぎる」ことが原因。いまだに登場するゲッテムハルトやルーサーを見れば一目瞭然。ルーサーに至っては「しまむら」のラジオに出演するくらいならまだしも(それでもボスとしての立場を考えると問題だと思われるが)ゲーム内でもロビアクやアクセサリとして『おもちゃ』になっている。率先してボスの迫力を無くしていっていることを考えると、この推察はおおむねただしいのだろう。 PSO2のシナリオにおけるPCの扱い方の問題点 PCの人物像が決めつけられている 16歳の少年であるアフィンに初対面で「相棒」と呼ばれる、若い女性から子供扱いされる、 レギアスに「若きアークスよ」と言われる(*1) プレイヤーの性別に関わらず「○○(女性キャラ)に気でもあるのか」と言われるなど、 プレイヤーキャラクターの人物像が決めつけられているようなやりとりがある。 また、最近のMMORPGでは珍しくない事ではあるが、開始時に「新人」という身分で固定されている事や、 底知れない謎を秘めているとされる事、凄腕として決定付けられる事なども、PSOとは大きく異なっている。 キャラクタークリエイトが充実しているPSO2では、PCに独自にイメージや設定を考えているプレイヤーにも配慮すべきであり、 妙齢の女性や無骨なキャストでも「相棒」、歴戦のベテランの風貌でも「新人」、 独自の設定があっても「謎の天才戦士」・・・というのは、ナンセンスと言わねばならない。 これらはPSOで実現できていたことであり、シナリオの設計からこの点を意識していればPSO2においても実現可能だったはずだが、 宇野自身「年齢性別固定でシナリオ書きたい」とこぼしているあたり、ゲームシステムに適ったシナリオにするという発想がそもそもなかったのかもしれない。 労力は有限であるため、プレイヤーキャラクターの性別・年齢ごとにイベントを用意することは不可能である。 しかし、だからと言ってエコーのイベントのように、プレイヤーキャラクターがどんな性別・年齢であろうと無視して特定の性別・年齢でしか通じないイベントを用意して良いということにはならない。 宇野氏は、PSPo2iにて「プレイヤーキャラクターの性別や種族に応じてイベント内容が変わる」演出を成功させたこともあるため、決してできないわけではないようである。 全てのイベントを、プレイヤーキャラクターの性別・種族・年齢に対応させることは不可能であるから、 基本的にイベントはあらゆる性別・種族・年齢で違和感の出ないもので構成し、 特定の場面でのみ、性別や年齢に応じたイベントを作成するだけで良かったのである。 + 例 イオが「脱がなくてもツノが二本だからデューマンの女性だってわかるだろう」と言う場面のセリフを、 プレイヤーキャラクターの性別に応じて変化させる。 男性の場合は「いくらセンパイでも男の人には……」というニュアンスのセリフが、 女性の場合は「センパイだって街中で脱いだりは……」というニュアンスのセリフが、 デューマン女性の場合「センパイと同じだ」というニュアンスのセリフが追加される エコーやゲッテムハルトの嫉妬(?)イベントが、おかしくなる性別では発生しない 「あの子」など、特定の年齢でしか使えない言葉は使わない など しかし、ファンタシースター感謝祭 福岡会場で行われたQ&Aでは…(4Gamerの記事より抜粋) 「PSO2」において,キャラクターやストーリーを作る際にどのようなことを心がけているかという質問には,木村氏が回答。 「PSO2」では,プレイヤー各自が持っている自分の分身のイメージを壊さないよう,ストーリー作りでは四苦八苦しているという。 プレイヤーキャラクターが基本的にしゃべらないのも,種族や男女,年齢など特定の要素を匂わせてしまうと, プレイヤーが感情移入できなくなってしまうのが理由とのこと。 また,ストーリークエストを積極的にはプレイしない人もいることから,フィールドに登場するイベントなどを用意し, NPC達を印象づけるよう配慮しているそうだ。 実際にはここが変だよPSO2でも指摘されているように、PCは15歳前後の少年キャラを前提にしてテキストが書かれている節がある。 当然「現状を把握していない」と宇野スレは勿論、PSO2本スレやストーリー考察スレからも叩かれる結果に。 http //www.4gamer.net/games/120/G012075/20130701059/ 意志薄弱なPC ストーリー中でPCが意思決定をしたり、積極的な行動をしたりという描写はほとんど存在しない。 そもそもの原因はほとんどの章(依頼、任務)に5W1Hが揃っていないという事にあるのだが、 シオンにしろロジオにしろアキにしろ、依頼人に言われるがまま現地に赴いたPCは 「何かに遭遇する → それに対して反応する」を繰り返すだけで、実質的には何もしないまま終わっている章も多い。 PCに一貫した主体性が感じられず、何事にも成り行き任せで、居ても居なくてもあまり変わらない、 唯々諾々と人に従うだけの意志の弱い人間になってしまっている。 性別・性格・外見や声を自由に変更してプレイヤー自身がキャラクターとなるゲームではある程度はやむを得ない現象だが、 普通はその中でもできる限りの工夫を凝らし、選択肢に話し相手をからかうような台詞や、NPCに迫る危機をあえて忠告しないなど、 その後の演出が若干変化するだけの小さなイベントでキャラクターに主体性を持たせて、NPCの性格を掘り下げたり、プレイヤーに感情移入してもらったり、 自発的にイベントを進めるような動機付けをするといった努力がされている。 PSO2ではそうした努力を垣間見ることはできず、ただ無意味な選択肢があるのみ。 特にメインイベントに関しては、どちらを選んでも、展開はおろかNPCの台詞すら変化しないものばかり。 直後の反応が変わるものでも、「私には関係ないしどっちでもいいけど」「どうとるかは君の自由だ」などの 内容に影響されない無難な台詞で片付けられるものも多い。 一般的なイベント:NPCの背後に敵が!→選択肢「危ないorとっさに間に割って入る」→NPCの反応や立ち位置などの演出が変化する PSO2のイベント(代表例):クーナの背後にダーカーが!→選択肢「危ないor伏せて」→どっちを選んでも演出が全く変化せず、同じムービーが流れる ↑ちなみにこの選択肢はPSPo2序盤のエミリアのイベントでも同じことをやっている。 PSO2はオンラインゲームの中でもかなり自由なキャラクタークリエイトが可能になっており、それに合わせて自由なキャラクター設定を持たせることが許されている。 そのため幅広すぎるキャラクターそれぞれにマッチするような演出が難しいことは当然である。 であれば周囲のキャラクターに物語を牽引する役割を持たせなければ結末がどこに向かっていくかがあいまいになり、まさしく現在のPSO2のストーリーのようになってしまう。 しっかりと物語を紡いでいくNPCの背を追っていくのであれば、これは意志薄弱な主人公とはならない。 これを勘違いしたか、EP4以降ではどんどん安藤がプレイヤーの意図しない行動を取る(取らされる)ようになり、EP5では「状況が完全に不明な状態で交戦中の2勢力の片方に問答無用で襲い掛かる」という 自発的行動にさえ発展し、一方で「勝手に物語を紡いでいくシエラの思うまま」という完全に逆の方向へと突き進んでいる。 意味のない選択肢 ストーリーを進めていくと何度か選択肢が出現し、いずれかを選ぶシーンが各所にある。 しかし、ほとんど何の意味をもなしていない選択肢が多々ある。 例えば、(後述するが)冒頭で10年前のことをアフィンが訪ねる際に選択肢が出現するが、 どちらを選んでも10年前に何があったかは語られない。 多くのプレイヤーは、片方が長々と解説が始まる選択肢で、もう片方が既読者用の解説を省略する選択肢だと思ったことだろう。 しかし実際はどちらも同じであった。 他にも「危ない / 伏せて」、「泣いてるように見える / 怒っているように見える」など 選択肢にする意味が不明なものまであり、どちらを選んでも直後のNPCのセリフがわずかに変わる程度の分岐しかない。 PSUにもこうした「ストーリー分岐に関係しない選択肢」はあったが、それらは 「喋らない安藤に自己主張の機会を与えることで主体性や人間性を持たせる」という確かな意味を持っていた。 これにより、世界観や話し相手のキャラクター性を引き出す効果もあったのだが、 PSO2の選択肢はそうした効果があるわけでもなく、無意味に手間を取らされるだけである。 ムービーをスキップする際に選択肢の有無で止まってしまい、テンポが落ちる。 扉を2つ選ばせて、開けたらどちらも同じ部屋に通じているようなもので、その選択という行為にはなんの意味もない。 「それをそうさせる」ための理由がない、という点は一貫した宇野氏のスタイルである。 変な展開 シオンの目的 現在シナリオは完走していないため「物語の終着点」ではなく、「物語の指針となる小目的」についての指摘であることを念頭においてください EP2時点で語られるシオンの目的は「ルーサーを表舞台に引きずり出す為に、DFを復活させた」だが、ここにはいくつもの問題点がある。 最終的にDFを復活させるのが目的なら【仮面】が杖を集めるのを待てば良いのではないか?わざわざ安藤に杖を集めさせた理由として違和感がないものは「【仮面】ではアムドゥスキアの杖を回収できないから」というのが考えられるが、これはシオンが「目的のためなら全生物を根絶やしにすることも厭わない」というド外道であることが前提になる。もちろん安藤の信用に値する人物ではないそれとも、アークスが多大な犠牲を払って封印するしか出来なかったものを復活させて「アークスの被害は無視できるレベル」と思っているのだろうか… DF復活とルーサーの出現の因果関係は?ダークファルスが復活したら何故ルーサーが出て来ざるを得なかったのか理由も見当たらないし解説もされない。理屈が通るように解釈するなら「シオンはあえてドジを踏んで、ルーサーを釣った」となるが、そうなると今までの「ルーサーに勘付かれないための言動」は完全に無駄ということになる そもそもシオンは安藤を味方として認識しているのか?EP1での彼女の言動は「ルーサーに勘付かれないためのもの」だとシャオが弁明しているが、そもそも「味方(協力者)に伝わらないのでは意味がない」のだ。最初からこちらに真意を伝える気が無いと邪推されても仕方ない。(実際、安藤に拾わせたクラリッサの部品について何も知らないと嘘をついていた)だいいちマトモに喋れば見つかるのなら喋らなければ良いだけの話。マタボにメッセージを残すなどして接触を最小限にとどめつつ安藤を導けばいい シオンはルーサーをどうしたいのか?現在に至るまでシオンはルーサーに何の干渉もしていない。それどころかルーサーに付け入る隙を与えたに過ぎない。「表舞台に引きずり出す」目的は達成されたが、「引きずり出してどうするのか」まで詰められておらず詰めが甘いどころの話ではない。しかもこの部分は、他人に協力を求める上で「協力してもらう為に必ず伝えなくてはならない目的」である。建前の理由もなしに他人の協力を取り付ける事は不可能だ。その上ルーサーは「シオンの思惑の裏をかいた」訳ではないので、「『事態は着々と悪化の一途を辿っている』にも関わらず『シオンの思惑通りに事が運んでいる』」という結論に行き着いてしまう これらの考察から「シオンの目的は更なる混乱を起こしダークファルスを完全に蘇らせること」「シオンの正体はダークファルス」といった推論が出るのは必然といえる 安藤を騙すにしても建前の理由すらないので全く騙せていない上に、NPCに弁護させてまで味方ヅラしているため、恐らくこの考察は宇野の想定した展開ではないのだろう。 物語の大前提がこの有様では目も当てられない。 「プレイヤーがシオンを全く信用できないのに、作者が勝手に安藤を(プレイヤーから見て)極悪人シオンの信奉者にしている」と言っても過言ではない EP2第五章「再誕の光」でシオンを起点とした話は一応の完結を迎えた形になる。彼女の目的は「自身の消失」であり、EP1の改変は全てそのための前準備だったというが、相も変わらず【巨躯】復活とルーサー出現・シオン消滅の因果関係は不明のまま。シオンは【巨躯】を復活させて【敗者】までも引っ張り出し、船団を未曾有の危機にさらした挙句に安藤に自身を殺させてルーサーと同化する前に消滅した、というアークスから恨みを買ってもおかしくないほど卑怯な勝ち逃げをしたことになる。加えて、シオンはただ「【敗者】の目的を達成させないために消滅」しただけで肝心のDFに対して一切対策を用意しておらず、自身の目的の為だけに復活させた【巨躯】や【敗者】の始末をアークスに丸投げした形になる。 彼女がとった対策は「アークスがのたれ死なないように後釜の生命維持機構を用意した」だけで、アークスに現在進行形で襲い来る(しかも彼女が引き起こした)危機に関してはスルーしている シオン自身=現在のアークスの生命維持機構そのものであるため、シオンの危機=アークスの危機とも言えるが、そのわりには厄介な尻拭いを押し付けられたものである。直近の危機は回避したものの、彼女の所業で新たな問題が発生しているため、結果としてアークスの状況は悪化し続けている EP3の完結でシオンの(おそらく)真の目的が明らかになった。【仮面】が何度も介入を行いながらも最後に必ずマトイが【深遠なる闇】となり死亡するという結末が変えられず、その都度時間遡行を行ってきた。PSO2世界の時間軸設定がハッキリしないので確定ではないが、シオンは次の事象の回避が狙いだったと思われる。 時間軸が一つしかない場合は【仮面】によってループが発生しており、世界は未来に進むことが出来なくなっていると推察される。このループを断ち切るために分岐の始まり、すなわちマターボードEP1-1からスタートした。 並行世界が存在する場合、こちらも【仮面】の介入で事象が広がりすぎてしまうことを避けるためではないだろうか。【仮面】の介入が失敗し見捨てられた世界は、その後も時間が進んでいくため「未来」が爆発的に増加してしまい、アカシックレコードの観測限界すらも超えかねないと考え、この事象の増加を防ごうとしたのではないか。 そのためシオンはEP1でダークファルス【巨躯】をよみがえらせ、EP2で自分をエサにルーサーを引きずり出して以降の干渉を封じ、最終的に安藤と【仮面】の協力というありえない状況を作り出した。全宇宙の脅威である【深遠なる闇】は顕現し、危機的状況ではあるがこれによって宇宙は「開かれた」と捉えられる。しかし開かれた宇宙は目下【深遠なる闇】によって消滅寸前。これではシオンの行動は自己満足なものでしかない。そのためEP3の完結をもってしてもまだシオンの狙いは完遂されていない、と見るべきではないだろうか。現在EP5が展開中だが、そのことからも「シオンの狙いはEP5以降の結末で達成される」とするのが適切か。 シャオの改革で何も変わっていない EP2第二章より :気付いているかもしれないけど 今のあのアークスの形は、まずい。 ルーサーの傀儡に等しい状態だ。 (中略) :だから、ぼくは動くし、サラも動かす。 貴方も、動いて欲しい。 :アークスという組織を 正しい状態に戻すために。 シャオの目的(ひいてはシオンの目的も)はルーサーを倒し、アークスの体制を立て直すことだった。 ルーサーという一人に権力が集中している状態が良くないというのは現実の歴史も証明するところだが、 そもそもルーサー自身はアークスの司令官でもなければ支配者でもなく、単なる内部組織の一代表者であり、 その異常な権力は、マザーシップという超強力な制御機構を乗っ取ることで全アークスを人質に取り、権限を握る六芒均衡(三英雄)を傀儡にすることで間接的に得たものである。 そのマザーシップはシオンというこれまた超高度な精神体が制御しており、シオンの意思ひとつで記録の改竄や隠蔽はおろか、全アークスの記憶を操作することも、歴史を改変することさえもできてしまう。 それでも問題ないとする理由としては、「シオンは超高度な精神体だから間違いは犯さない」という、果てしなくご都合主義なものしか存在しない。 (ちなみにシオンは10年前の件で大失態を犯したうえにその事実を隠蔽するという暴挙に出ているため、この理由は全く説得力を欠いている) そしてシオンによって指揮を事実上委任された形になっている六芒均衡は、戦闘能力だけで選ばれた(六芒均衡を参照)人格不適合者揃いでありながら、全アークスを人形同然に操ることができる「絶対命令権」を持っている。 要するに、ルーサーによる支配は結果でしかなく、諸悪の根源は「シオン」と「マザーシップ」と「六芒均衡(三英雄)」というチート権力のシステム中枢部を3つも抱えているという、構造上の欠陥である。 にもかかわらず、アークス新生から6ヶ月にもわたって行われたシャオの改革では、これらの権力構造は全くと言っていいほど変わっていない。 ルーサーを倒し、臨時代表シャオのもとで体制を立て直すはずが、結局はシオンの後釜にそのままシャオが座り、安藤とウルクに意見を聞くも六芒均衡も継続。 変わったのは「絶対令」が廃止されたという一点のみで、戦闘能力だけで選ばれた老いぼれ2人・バカ2人・カス2人のチームが戦闘部隊アークスの諸権限を握っていることも、そのアークスによって船団全体が事実上支配下に置かれているという軍事政権状態も、全く変わっていない。 ルーサーによる根回し(※)は体制をメチャクチャにしたのではなく、元々メチャクチャだった体制を悪用しているに過ぎないのだが、シャオはことさらに「体制がメチャクチャになってたのは全部ルーサーのせい」と言い張り、「ルーサーが介入する前の状態に戻った」ことをもってシャオによる改革は完了してしまっているのである。 アークス(オラクル)は一隻あたり100万もの住民を収容するシップの集合という、国家規模の組織である。 この巨大な船団そのものと、その中で戦闘を担う部隊「アークス」、さらに安藤の所属する一つのシップという、全く規模の異なる概念がライターの中でほとんど混同されてしまっているのは今に始まったことではないが、 市民も含めた全オラクル人を人質に取って新たな管理者となったシャオは、「ぼくに意見できる人材」として何の知識もない末端職員ウルクやその恋人テオを側近につけ、 安藤、サラ、マトイら同じく何の知識もない現場担当者と相談しながら全てを決めていくという、 「学校でクラスメートとつるんだ」程度の途方もなく低次元な体制で運営に当たっている。 そんな体制でも問題ない理由としては、「シャオはシオン程ではないものの超高度な精神体だから間違いは犯さない」 「六芒均衡もルーサーに支配されていただけで本人たちは別段腐ってないから大丈夫」 「他の人材がどんなに無能でも最高責任者のシャオが超絶優秀だからカバーできる」という、改革前と何ら変わりのない、果てしなくご都合主義なものしかない。 ※ルーサーによる根回し クーナを六芒均衡兼アイドルにして暗殺と情報収集を行わせた、初代カスラの肉体を乗っ取った、 二代目カスラと三代目クラリスクレイスらを造り出して三英雄に擁立した(*2)、 マザーシップの支配によって三英雄残る一人のレギアスを強引に従わせた、等 訓練生見殺しのゼノとエコー 《解決》 PSO2のチュートリアルに登場し、いきなり死んだ同期の訓練生(通称:黒人)に関する問題。 (ただし描写が曖昧で本当に死んだかどうかは不明。ここでは死んだという前提で進める) これは練習生が目の前に倒されたことに「割り切れ」と冷たい(あるいは戦場の厳しさを教える意図の)態度であるゼノと、そもそも間に合わなかった原因であるエコーの無責任さに関する問題であった。しかし、EP4の実装と同時期にイベントの一部が変更され、現在はこの練習生がいなかったことになっている。そのため問題とすべき根拠がなくなってしまった。それまでの経緯や詳細はインラインに。 このシーンに関してはβテスト当時から現在に至るまで「ムーンアトマイザーのチュートリアルにすべきだった」論が多かった。 犠牲となった名も知れぬ同期の訓練生……彼の死については、新人であるPCやアフィンは勿論、彼自身にも責任はない。 監督者なのに遅刻して結局現れなかったエコーや、遅れてやってきたゼノに責任がある。 しかし本人達は「よくあることだから気に病むな」という発言をするなど、飄々としている。 百歩譲って「お前たちに責任はないから気にするな」という意味であったとしても、それならそう言えばいいだけの話。 フォローをしたエコーにも「いつか体験することだから早いほうがいい」とまで言い放ち、 そのわりにゼノは「(過去に)大切な人を守れなかった云々……」と女々しい。 この描写に矛盾が無いとするならば、「ゼノにとっては、知らないやつの命はどうでもいい」となってしまう。「おせっかい焼きだがどこか冷たい」という先輩風の印象を与えている。 それ自体は問題のないことだが、その後は鬱陶しいくらいに絡んできたり、ネチネチと過去の後悔を口にするなど、人のことには冷たいのに自分は優しくしてほしい、というアピールを繰り返す。 また、エコーについては、ストーリー第8章の展開後、幼なじみのゼノが行方不明になってもロビーでは元気に「やっほー!」と挨拶してくる。 さすがにこちらは、「ストーリークエストの進行状況に合わせてロビーのNPCのセリフを変更する仕組みが無い」ことが原因だろう。実際、EP4~5からはストーリーの進行度に合わせて会話内容が変更されるようになっている。 もしエコーがこういう性格なのだとしたら上司や先輩としては勘弁願いたい。 「もしかしたら密かに悔やんでいるかもしれない」「死人に気づいてないだけだろう」という可能性もあるが、いずれも作中の描写が無く根拠が無い妄想としかいえない。そもそもこれは「主人公視点の伝記」ではなく「ゲームシナリオ・物語」であるため、よほどの理由(ネタバレに繋がる等)が無い限り省いていいものではない ちなみに「よくあること」とは言うが10章時点で作中に殉職した描写が有るアークスはこの色黒アークスだけである(生死不明を除く) 伊月の戦争でも開幕にモブキャラが死亡、後に主人公ポジの伊月が生死不明になっており、展開の類似性が指摘されている。 NPCの性格面を考慮すると、ゲッテム&シーナ組をこちらに登場させてゲッテムが色黒見殺し・シーナ遅刻、 ゼノ&エコー組を仮面ルートへ登場させた方がよっぽど自然な展開になるが、そうしなかった理由は不明である。 戦場に犠牲はつきもの ジャンのイベントフィールド:突然すぎるダーカー発生 + 内容一部抜粋 ……そういえば、ダーカーの中に 倒れている女の子を見たと わめき、悔いていた馬鹿者もいたな…… 非情な話だが戦場に犠牲はつきものだ。 あいつは、いつになったら 吹っ切れてくれるのやら…… レダとマトイのことだと思われる(イベントフィールド:人影を見たような……) 人を助けられなかったことを悔やむ、という反応は真っ当な人間として何ら非難すべきものではないはずだが、 「犠牲者が出るのはよくあることだから気に病むべきではない」とし、頭ごなしに「馬鹿者」呼ばわり。 《問題なし》:助けられなかったことを悔いているのを責めているのではないジャンの「馬鹿者」は「女の子を助けられなかったことを悔いている」ことを「馬鹿」と言っているのではなく、それを引きずっていること、割り切っていないことを「馬鹿」と言っている。そうした感情が戦場では一瞬の判断を誤らせることもある……と考えられないか。「非情な話だが」と断っていることから「よくあることだから気にするな」という意味合いよりも「仕方なかったと思わなければ生き残れない」という悲壮な覚悟を語っているとも解釈できる。ジャンはクール系や皮肉系のキャラクターではなく、面倒見の良い歴戦のアークス。過去にそうした形で命を落とした仲間を見てきたのではないかと考えるとそれほど不自然ではない。 後半の「あいつ」はレダではない可能性? レダとマトイのことであれば数日中の出来事であり、「いつになったら」というほど期間が開いているとするにはやや性急に感じられる(とはいえ10年前を「君はこの間の」と言うキャストもいるため一概には言えないか)。 解釈の仕方によってはここでの「あいつ」はゼノという可能性がある。ジャンは古株のアークスであることから当然ゼノのことは知っているだろうし、フォトン傾向がレンジャー特化のゼノと作戦に従事したことも充分ありうる。 さらにジャンはゼノのお目付け役でもあったレギアスとも旧知の間柄であることからも、ジャンとゼノのつながりがある可能性はかなり高い。 ゼノは戦場で犠牲になっていく人を見て適正のないハンターをやっていることは余人の知るところであり、いまだに「吹っ切れて」いないからこそハンターを続けていることを語っているのかもしれない。 であればここでのジャンの何気ない発言は後々にゼノ関連のイベントに活きてくる布石……かもしれないが、EP5現在においてもジャンとゼノとの個別の絡みがないため、それは深読みしすぎか。 マトイの記憶喪失について フィリア イベント「記憶喪失は幸せなこと?」 http //www.youtube.com/watch?v=6XMZl96lIkk 「人が記憶をなくすときというのはだいたい、耐え切れないほどの辛いことがあったとき、ですから」 記憶喪失の原因は、他にも記憶操作や事故による脳障害など様々なものが考えられるにもかかわらず、 医療スタッフが「だいたい嫌なことがあったせい」と決めつけている。 だがオラクル住人全体で10年前の記憶がかなり曖昧になっている記憶操作が行われたことを考えると、外的な要因で記憶喪失になることは充分に、また意図的にありうるということでもある。 惑星に降りるまでの経緯をすっ飛ばす ストーリークエストも普通のクエストと同じく、カウンターでクエストを受けた後、能動的にスペースゲートからキャンプシップに搭乗し、 能動的にテレプールから惑星に降りたところで開始、という流れになっている。 この設計のせいか、惑星に降り立つまでの諸々の経緯は断片的にしか描かれておらず、 誰から、どのような依頼を受けたのか、なぜ依頼されたのかなど、丁寧に描写するべきはずの場面をことごとく掻い摘んでしまっている。 しかもそれをマターボードのイベントとして描いているので、順序立てて見ることができない。 プレイヤーからすれば、ストーリーの前提が覚つかないままいきなり惑星に放り出されるようなものである。 同行者のいるクエストも、この制約のせいで「降り立った先でたまたま出会う」「現地集合で落ち合う」という展開に偏っており、 ロビーやキャンプシップでのやりとりをほとんど描けないなど、あまりにも不自由な仕様である。 クエスト受注システムの設計がストーリーと噛み合っていない、という開発陣とのすり合わせの問題と思われ、 (この設計自体が宇野の立案でない限り)宇野だけが悪いわけではないのだろうが、 そうは言っても、この不都合な設計に合わせて無理やりシナリオを書いていくというのは場当たり的と言わざるをえない。 ストーリークエストだけでも違うシステムにするように注文するか、それがどうしても無理ならキャンプシップでイベントを組むなりできたはずである。 ちなみにPSUでは、ガーディアンズ本部でストーリーミッションを受けるとまず、その場(ガーディアンズ本部)での受付嬢ミーナとのやりとりから始まる。 そこへ、依頼人や同行者となる別のガーディアンや同盟軍などが現れ、挨拶がてら少し会話した後、 ガーディアンズ・コロニーの一室へ移動し、そこで詳しい話をしてから目的地へ出発する、といった流れとなっている。 PSO2のように「こういう依頼をされたからこの場所へやって来ました」の一言で片付けるのではなく、 何をすればいいのか、なぜそうしなければならないのかをはっきり実感したうえで現地に赴くことができ、 プレイヤーをちゃんと物語の入口から招き入れてくれる。 さらに、こうした日常的な場面があることによって、登場人物の持つキャラクター性をより生き生きと描くことができるし、 安藤たちが所属する組織や、それとは別の組織についてのさり気ない設定描写にもなり、世界観を広げるのに一役買っている。 (ミーナの決まり文句「星霊の導きがありますように。」がその好例である) PSO2で言えば、ショップエリアにある無意味な待合室が日の目を見、マネキン同然になっている受付のアンネリーゼ、レベッカ両名の面目躍如となり、アークスの内情や組織体系をそれとなく描く絶好の機会にもなるところだが、宇野はそれを省いてしまっているのである。 日常感のなさが宇野シナリオの致命的な欠陥である明確な根拠と言ってもいいだろう。 クラリッサにまつわる疑問 EP1において、PC側の動機のほとんど全部を占めていると言っていいほど 重要な鍵を握っている(はずの)クラリッサだが、その物語上の意味は結局ほとんど明かされておらず、 無駄に謎を残すばかりで、いくつもの矛盾や疑問が解消されないまま放置されている。 クラリッサ概説 ロッド型創世器。創世器についてはここが変だよPSO2(現行の武器)を参照「創世器の中でも特殊」「持ち主を選ぶ」「意思を持っている」といわれている(パティ&ティア談) 白いカラーリングの本物と、紫色をした偽物がある。 三代目が使っているのは偽物だが、性能はバカに出来ないらしい(パティ&ティア談) 40年前に【巨躯】を封印したのもクラリッサの力?クラリッサを使うとその封印が解ける、という理由としてはこれくらいしか考えられないが… 本物のクラリッサは10年前に失われた。【若人】戦で二代目クラリスクレイスが死んだとされているが、実際は時間遡及によって現れた【仮面】によって瀕死の重傷を受け、【深遠なる闇】となる前に自らを殺害するためにクラリッサを用いたことが原因。その場に居合わせた安藤に影響が及ぶことを危惧したシャオが無理やり時間遡及を中断させて現代に引き戻した際、二代目クラリスクレイス(マトイ)も一緒に連れてきてしまい、その後取り残されたクラリッサは空間転移の影響で砕けたか、事実を隠蔽しようとしたシオンによって破壊された。しかしシオンが完全に破壊せず、3つに別けて惑星ごとに隠すという意味のないことをするとも考えられず、一方で、戦闘の舞台となったアークスシップからどのようにしてそれぞれの惑星にたどり着いたのかが全く語られていない。 【仮面】はクラリッサを探していた模様。「……龍め、隠したか。」(浮遊大陸イベントフィールド) 最新となるEP6ではフォトナーや創世器関連の情報が出てきているため、現在では一部に関しては推測できる点もある。シオンがクラリッサを3つに分けて隠していたことは「クラリッサを【仮面】の手に渡さないため」。また、完全に破壊しなかったのは(おそらく)人間がベースになっているタイプの創世器であるためと思われる。 なぜクラリッサの欠片が凍土、浮遊大陸、地下坑道にあったのか? 誰かが置いたのか、偶然そこに落ちたのか? どちらかだとして、それは何故なのか? いつからなのか? 何もかも不明のまま。 欠片1はナベリウスの凍土にあった。 ここには誰も待ち構えておらず、後から来た【仮面】に遭遇するだけ。 よりにもよって封印場所に程近い凍土であること、安藤にしか聞こえない謎の音で誘導されたことなど、3つある欠片のうちでも一際不明な点が多い。 ロジオによれば「アークスの残留物にしては不自然な気がする」とのこと。データを集めようとした凍土でこれだけ不審なものが発見されたにも関わらず、ロジオにも安藤にもこれを調査しようという発想はないらしく、持ち帰った安藤がジグに渡しただけで終了してしまう。余談だが「残留物」もウノリッシュである。適切なのは「遺留物」。 欠片2はリリーパ地下坑道の奥にあり、トランマイザーが「守護者」として守っていた。 リリーパ族は壁に書かれていた象形文字を読んだあと、クラリッサの場所まで案内してくれる。しかも交流を深めていたフーリエにではなく、なぜかPCに見せる(フーリエ談)「これが私たち……ううん○○さんに見せたかったものなの?」 リリーパ族がクラリッサの事をどこまで知っていたのかは不明。特に、なぜクラリッサのありかを知っていたのか、ご丁寧にアフィンが質問しているのに詳細は語られない。この質問への返事は「大事、物……預ける」(フーリエ訳)質問を無視して「大事なものだから(PCに)預ける」と言っただけなのだろうか? 訳が拙くなっているだけで、「大事な物として預かった」と言ったのだろうか?そうなると、誰がなぜ預けたのか、預ける相手がなぜリリーパ族なのか、など疑問が尽きない。 状況から見れば、壁の象形文字にクラリッサの在り処が書いてあり、PCたちがそれを読みたがっているのを見て親切に案内してくれただけ(PC側の事情もクラリッサの事も知らない)、と考えるのが自然なのだが、この返答とは今ひとつ噛み合わない。 ちなみにその象形文字を書いたのが誰なのかも不明。リリーパ族の誰か(長老?)が書いたのか? それとも第三者が書いたのか?前者ではクラリッサをPCに預ける理由が結局よく分からない。長老といえどもPCの事情を知っているとは考えにくいが、単に信頼できる相手に預けたいだけならフーリエのほうが適任のはず 後者なら誰が何のためにやったのか? フーリエの通訳によればトランマイザーは「奥」「守る」「機械」=「守護者」らしいが、発見当時から暴走していたはずの機甲種がなぜクラリッサを守っていたのかは語られない。故障してたまたまクラリッサのある場所を守っていた? リリーパ族がマイザーに守らせたのだとしたら、その指令をどうやって入力した? 第三者の仕業だとしたら誰が何のために(ry 欠片3はアムドゥスキアにあった。人知れず落ちていたものを龍族(ロ・カミツ)が保管していたらしい。 「何時かしら、それは、そこにあった」(ロ・カミツ談)浮遊大陸で落ち合ったときの発言なので、「そこ」とは浮遊大陸のことか。 眠っていたが、最近になって目覚めた(同上)壊れているのに…? 何かを求めているようだ(同上)結局何を求めているのか、何も語られていない ロ・カミツはクラリッサが何なのかは知らないようだが、PCがそれを探していることには見当が付いている。「先日より、貴方が此処を訪れていた理由は、これであろう」 PCが信用に足るか、わざわざ実力を試したうえで欠片を託す。PC側の事情も知らず、クラリッサが何なのかも知らないロ・カミツが、なぜPCにクラリッサを託してくれるのかは語られていない。※コ・リウの発言により、ロの一族には救世主(*3)の伝承がある事が判明しており、PCがその救世主である可能性も示唆されている。よって単純に考えれば、ロ・カミツはPCが救世主であることを実力を見て確かめたうえで、救世主の望み通りに欠片を託した、といったところだろうが、なぜそれを劇中で描かないのか、全くもって謎である ロ・カミツがなぜその欠片を丁重に保管していたのかは不明。壊れた人工物が「眠るように静かにそこにあった」のなら、ただのガラクタと思うのが普通ではないだろうか?アークスと龍族は過去に交流があったので、過去に浮遊大陸を訪れたアークスの落し物=ゴミ、という可能性は十分に考えられるはず。「眠っていた」というのが具体的に何を意味するのかははっきりしないが、いずれにせよこの時点でのクラリッサは壊れており、刀匠ジグでさえクラリッサだと気付かないほど本来の力を失っている。いかに龍族の長といえども、この状態のクラリッサから危険な何かを感じて保管していた、というのは無理があるちなみに、この武器がクラリッサだと気付かなかったにも関わらずジグが情熱を取り戻したのは、「無駄しかないようなフォルムで全てが噛み合っている」という刀匠ならではの目利きがあったからこそ。人間の武器に詳しくないはずのロ・カミツが同じその精巧さに気づくかは疑わしい 先述の伝承(予言?)にクラリッサの事も語られているとするのが最も簡単なのだが、同じく劇中では全く触れられていない。ますます謎である この問題も上記のように一部は解決ないし推察できるようにはなっている。クラリッサの破片を隠したのはシオン(シオンやシャオは実態がないので、その存在を感知できるロ・カミツやシャオの縁者であるサラといった者たちであろう)の意思。ナベリウスの欠片は謎。【仮面】と遭遇したのは彼/彼女がクラリッサを探していたためで、タイミングによっては【仮面】に奪われていた可能性もある。 リリーパの欠片はリリーパ族が臆病で砂漠に隠れ住むという生態から、クラリッサの欠片を守りつつも渡すべき相手を判断できる者だから。トランマイザーが登場したのは単に施設に侵入した安藤達に対しての防衛か、偶然だろうか。リリーパ族に託したのであればトランマイザーが守っていたとなると不自然になる。 アムドゥスキアの欠片に関しては上述のとおりロ・カミツがシャオないしシオンとの対話を通じたものと思われる(ロ・カミツはシャオと明確に会話を行っている)。 シーナはなぜクラリッサを使うことができたのか?(後に説明されたものの謎が残っている) 疑問点1 持ち主を選ぶんじゃなかったの…? クラリッサは「意思を持っている」という。これが事実だとして、シーナのような人間を持ち主として認めるかは非常に疑問である。 カスラの発言からすると所有者を登録しなければならないらしいが、登録を書き換えたというのがどういう事なのか説明不足である そもそもオーパーツである創世器がそんな簡単に所有者登録を書き換えられる代物でいいのか。登録を書き換える程度で使えてしまうのはどうなのだろうか。「凄い武器」としている割には扱いがぞんざいである EP2第5章のマターボード序盤のイベントで、「実はシーナはクラリッサを使っていなかった」ことが判明。 シーナのイベント:クラリッサの行方 :私は、あれを使ってはいません。 ただ持っていただけです。 それでも、わかりました。 :ああ、これは私のような者が 使ってはならないんだ、って。 :持っていただけで、心がずたずたに 引き裂かれていくような そんな気がして…… 要するにクラリッサ自身が(厳密にはシオンの意志が)ダークファルスの封印を解いたという事なのだろうが、 あまりにも説明が遅すぎるので後出しジャンケンの感が否めない。また「所有登録の書き換え」云々は結局何だったのか。 ちなみにこのマターボードクリアで解放されるシナリオ本編では、マトイの元にクラリッサが戻ってくるのだが、それまでの間クラリッサが行方不明になっていたということが明かされるのも直前のマターボードのこのイベントにおいてである。仮にEP1第8章を書いた時点でこれらの設定があったのなら、なぜ8章直後のマターボードイベント「あなたさえいなければ」でこれらの話をしなかったのか? 疑問点2 修復が済んでいないはずなのに【巨躯】の封印を解くことができた。 ダークファルスを無力化するほどの強力な封印が、修復の十分でないクラリッサで解除できてしまうというのは いささか都合が良すぎるのではないだろうか。ジグも「まだ壊れていて使用は不可能」と断言している。 盗難から1日しか経っていないのに、その間に自力で直した?まとめると、ゲッテムとシーナは六芒均衡カスラも驚く早さで所有者登録書き換えを済ませ、クラリッサに選ばれる適性もあり、刀匠ジグがやりかけた修復を1日で終わらせるほどの技術もあるという事に。優秀すぎ… クラリッサが自分の意志(正確にはシオンの意志)で自分を修理した?もしくはシオンの意志さえあれば壊れていても封印解除できる? 都合良すぎ… 《解決》:クラリッサは治っていたジグはEP1の時点で修復をしたクラリッサを「ポテンシャルが低すぎる」と評し、「修繕が不完全だとしても」と断っていることから「修繕は終わっていなかった」と結論するしかない。しかし一方で「正当な所有者でなければ、あるいは本来の力を見せないのかもしれん。」とも語っており、「修繕が終わってないとしたのはポテンシャルが低すぎてきちんと治ってないと思ったから」、あるいは「修繕は終わっていなかったがそれでも封印を解く程度のちからはある」かのどちらかではないだろうか。 《解決》:クラリッサの所有者書き換えは不要だった【巨躯】の封印が解かれる際、カスラは「所有登録者の書換も済んでいる?いやでも、ならばすべて合点がいく……封印がほころんだのも……何もかも……」と言っている。所有者登録の書換を誰がやったかに関してはおそらくシオンの意思であろうことは推測できている。あるいは「これらの一連の騒動はルーサー(初代カスラの肉体を乗っ取ったフォトナー)の打倒ではないか?」という点まで勘づいていた可能性もある。そのために【巨躯】の復活が必要であるということまで読んでいたかもしれない。いずれにせよ「合点がいった」のは「所有者登録はゲッテムハルトやメルフォンシーナが簡単に書き換えられるようなものではない。だからシオンなりシャオなりマザーシップの管理者クラスの介入があったはず」と考えたのだと思われる。 ゲッテム&シーナはどうやって真相を知ったのか? ゲッテム&シーナは、遺跡に【巨躯】が封印されているという真相も、 その封印を解くためにクラリッサが必要だということも知っていた。 しかしながら、2人は「いつ」「どうやって」それを知ったのか? 【巨躯】の封印は、アークスが40年もの間隠蔽してきた極秘事項だというのに、 劇中では2人がその真相を知った経緯は全く語られていない。 ゲッテムが真相を知っている事が初めて描かれるのは、DF復活のわずか2日前である「うごめく闇に気付く」である。 A.P.238/3/30 :にしてもよォ……くふ、くふふっ! これを遺跡とは、よく言ったモンだぜ。 :アークスお得意の優しい嘘ってヤツか? 反吐が出るほどめでたい話だ。 (中略) :なにせ、これからは もっと楽しいことが起こるんだしな。 :何が起こるか? そんなの気にすんな。 テメェはテメェ自身が美味くなるように 動いてりゃいいんだよ。 それまでゼノ・安藤・【仮面】くらいしか眼中にない様子だったゲッテムだが、 ここではもうDFと戦闘することをはっきり意識しているらしい。 (ちなみに、この時シーナは連れておらず単独で行動している) この翌日の3/31にダーカー強襲が発生し、混乱に紛れてジグの工房からクラリッサが盗まれる。 強襲がアナウンスされたのは12 00。その30分前に遺跡でゲッテムと会うが、この時もシーナはいない。 A.P.238/3/31/11 30 :んん? シーナはどこかって、かァ? 何だオマエ、あいつに 気でもありやがるのか? くふふっ! (※質問には答えず、はぐらかされる) 後にシーナがクラリッサを使っていることから考えても、盗んだ犯人はシーナである可能性が高い。 しかし、シーナはそれがクラリッサだという事をどうやって知ったのだろうか? 修理していたジグでさえ気付かず、後に「あれがクラリッサのはずはない」とまで発言している。 仮にPCとジグのやりとりを盗み見ていたとしても、刀匠ジグが気付けなかった謎の武器の正体を 専門知識を持たないはずのシーナが見抜くとは、到底思えない。 後にシーナは保護(×逮捕)されているにも関わらず、このあたりの事情は一切調査されておらず、真相は不明。 疑問点 ゲッテム&シーナはこれといって特別な権限があるわけでもない、一介のアークスである。これらすべての真相をアークスの上層部に気付かれずに自力で暴き出すのは、並大抵の事ではないはず。たとえ2人が並外れた情報収集能力を持っていると強弁しても、数日やそこらで調べがつくようではそもそも40年間も隠蔽する事などできなかっただろう。しかもクラリッサの行方に関しては六芒均衡さえ知らなかったのだから、2人の情報収集能力は六芒均衡を優に超えている事になる 探索許可が下りるときのオペレーターの発言にあるように、アークスの活動内容は記録されており、2人の活動記録は上層部にも筒抜けのはずである。アークスに身を置きながら気付かれずに真相を調べることなどそもそも不可能ではないだろうか?しかし現に、六芒均衡カスラは2人の計画を知らず、「封印がほころんだ」事に気付いてようやく遺跡に来るなど完全に後手後手に回っている。 もしも調べている事に気付かれれば、ロジオのように命を狙われる事になるが、安藤やゼノがそうであるように、ダーカーではなくても強い者ならゲッテムの獲物である。彼にとっては隠れてこっそり情報を集めるよりも、始末屋を返り討ちにしながら堂々と情報を集めるほうが簡単で好都合なのではないだろうか。「最強」と聞きつけて【巨躯】と戦おうとする彼が始末屋を警戒するとも思えない。しかし実際には、ゲッテムシーナが上層部や始末屋にマークされているような描写は存在しないため、自力で調べたのだとすれば上層部に気付かれることなくこっそり調べたということになるのだろう。 そもそも2人がこれらの真相を自力で調べているような描写自体が存在しない。調べている事を六芒均衡などに感付かれれば上記の点で矛盾が生じるので、PCが見ている前で露骨にそうした描写があっては逆に問題だが、多少なりともそれを匂わせるくらいの事はしても良いはず。伏線とはそういうものである。 2人がクラリッサを自力で探している素振りも全く見られない。封印解除には何をおいてもクラリッサが必要不可欠なのだから、DF復活を計画した時点でなるべく早く確保したいと思うはず。しかし、【仮面】が方々を探し回っている一方で、2人にはそれらしき描写は何もない。辛うじてクラリッサとの関連が疑われる描写は、ようやくにして盗難の前日、ゲッテムがシーナを連れていないという一点のみ。 ジグが修理するのを待つつもりだったとしても、欠片の回収をPCに任せきりにするのは呑気である。PCが欠片を回収できるという確証は何もなく、【仮面】や六芒均衡に先を越されてしまう恐れもある。PCが探しているからといって自力で探さない理由はないはず。 DFを復活させるためのありとあらゆる事を知っていたゲッテムだが、その割には「DFが他者を侵食する」という基本的な事を知らず、呆気なく依代にされてしまう。知ってはいたが「フォトンで守ってるから平気」と高をくくっていたのかもしれないが、たとえそうだとしても少々間抜けと言わざるを得ない。全アークスが総力を上げてさえ封印しかできなかった相手に、たった一人で挑もうとしたのである。真相を知っていた割にはDFのことをあまりに知らなすぎる 以上のことから、「2人が真相を自力で調べあげた」とするのは完全に無理があるように思われる。 2人が真相を知ったのがいつ頃なのか、正確には分からないが、上記の通り3月中旬まではこれといって思わせぶりな言動は見当たらなかったのに そこからかなり唐突に「遺跡でクラリッサを使えばDFが復活する」と知って実行に移しているため、 2人は自力で調べたのではなく、「真相を知っている何者かに吹き込まれた」という可能性が非常に高いのだが、 EP3に突入してもなお劇中での解明はおろか、プレイヤーに対するこの件の説明は一切ない。 見た目を判断基準にする 着せ替えゲームと揶揄されるほど自由度が高いPSO2で、PCの見た目を判断基準にするのはナンセンスである。 しかし見た目は絶対にこう!と断定して書かれているイベントフィールドがいくつか存在する。 その服装はアークスですね 《使われている場面》:ライト・イベントフィールド:先生が行方不明なんです! ライトはPCの服装を見てアークスだと判断する。 一般市民向けのスライトスーツ、スライトクロスを着ていてもアークスだと判断するし、 そもそも服を着ていないキャストでも「服装」と言う。 PCがアークスだとわかる服装でないとおかしくなるイベントを避けなかった、という失態。 アークスの服装をしているサラがヒューイによると「アークスではない」ため、服装からアークスだと判断するのは無理がある。 なお、このようなシーンでは「アークスであれば自然とそうなるもの」をライトがつぶさに観察しており、 安藤が何かを避ける等のアクションを挿入後、「その○○(身のこなし・視線の動き等)、アークスですね」と展開させるのが常道である 表情でわかった 《使われている場面》:ヒューイ・イベントフィールド:正しさの見本として ヒューイはPCの表情を見て事情を察する。 ラッピースーツ、お面類やヘルメット、キャストヘッドといった表情を隠せる格好をしていても表情を読む。 PCの顔面は絶対に露出している、という前提でイベントを組んでしまっているのが分かる。 ヒューイ : ……そうか、その表情でわかった。 みなまで言わなくていいぞ。 表情を判断基準に出来ずとも、直前の台詞から間を空け「なんだ今の間は。みなまで言うな」等の演出で十分である。 暗躍中なのに 《使われている場面》:サラのイベントフィールド:戦技大会にいた理由 唐突に暗躍中である事を自分からバラし、「あたしに注意が向けば向くほどほかが暗躍しやすくなるのよ?」などと発言する。 しかし暗躍が明るみに出た時点で暗躍ではない上、ヒューイにアークスでないと見抜かれてしまっている。 また、警戒させれば他が暗躍しやすくなるのは敵側も同じであるため抑止力にならず、サラの発言はブーメランである。 火山洞窟が「篭るような間接的な暑さ」 《使われている場面》:クロト・イベントフィールド:あついところは苦手 「こっちが乾燥した直接的な暑さ、あっちは籠もるような間接的な暑さ。」と言う。 アムドゥスキア火山洞窟はすぐ側を溶岩が流れている場所である。 「アークスの活躍により、新たな惑星、ウォパルが発見されました」 2013/07/17アップデート後「惑星ウォパル」のクエストが受けられるようになった時のコフィーのメッセージ。 ウォパル発見までの経緯を何も考えていないかのような、投げっぱなしジャーマンである。 そもそも発見したばかりの惑星にすぐに名称をつけている時点でおかしい。何故その惑星名になったかの説明すら無い。 まるで事前に準備済みというようなセッティングに違和感を持つのは当たり前で、既に事実を知っていたのではないかと勘ぐるのも無理はない。 もしそうであればルーサーの実験場を白々しく「新しい惑星」と述べるコフィーの面の皮の厚さには感服ものである。 ダークファルス【巨躯】迎撃作戦 緊急クエストという形で展開されるダークファルス【巨躯】戦の設定に問題がある。 このクエストでとられている作戦は、【巨躯】が歩兵で撃破可能なサイズに縮むまで延々とアームを飛ばし続けてくれるという前提となっているが…… (1)前提が崩れ、【巨躯】本体がそれなりの大きさのまま攻撃してくると破綻する (2)【巨躯】側に、それなりの大きさのままアークスシップを攻撃しない理由がないのに何故かそれをやらない。 (3)そもそもアークス側には前提が成立する確証は無いため、(1)を警戒しこんな作戦は立案自体されないハズである。しかし実際には立案されただけではなく実行されてしまう (4)【巨躯】は「身体が闘争を求めている」と自分で言っており、「ゲッテムハルトの影響が強い」設定であることが見て取れる。 したがって40年前とは性質が異なっているものとみられ、当時のデータからではこのような行動を取ってくることは想定できないはずであるが、上記のような有様である なお、これらの問題は【巨躯】戦緊急クエスト発生のアナウンスをなくすことと、 この作戦を入念な準備を経ていない急ごしらえの策とすることと、 ファルス・アーム戦を終えてすぐに巨躯戦へ移行するように仕様変更することと、で解決できる。 (ただしこの仕様だと経験地稼ぎができずブーイングも予想される) 「入念に準備をしたはずなのにアホな作戦」「巨躯が、弱体化するのにファルスアームを送り続ける」から問題なのであり 「ダークファルスが突然アークスシップ間近に出現したため準備する時間が一切なかった」ことにしてしまい、 「とりあえず目の前に居るファルス・アームを倒した後、巨躯の前へ転送し巨躯を倒す」という現場判断での作戦とする。 上記(4)より巨躯には「逃げる」という選択肢がないため、そのまま戦闘が継続しても問題はない。 30分間アームを討伐し続ける、というレイド形式なため問題が起きてしまっている。 せめてもう少しちゃんとした表現は無かったのだろうか…?(ルーサーのときみたいに 安定感のない足場 DF戦時の状況はミニマムな板切れにこれまたミニマムサイズのアークスが立っているだけなので もしDFがこの板切れを掴んで投げ飛ばしたら、アークス全員散り散りになって宇宙の藻屑になってしまう。 【巨躯】は闘争を望んでいるので、実際にこのようなあっけない倒し方をしない事には一応説明がつくのだが、 前項同様、アークス側にはその確証は一切ないため、こんな危険極まりない作戦を立案するはずがない。 推測だが板切れの上で戦うとか熱いシチュエーションだと思っている? PSUのように「DFが作り出した異空間に強制拉致されて戦う」という設定にすれば問題は解消されるのだが、そうしなかった理由は謎である。 芸風 ゲーム内のNPCを私物化する ライターの愚痴をNPCに代弁させているかのようなイベントがいくつか存在する。 これらは共通して、前後の文章に繋がりが無かったり、ストーリーに直接関係するキャラでなかったりするため、 ライターが幼稚な言い訳をするためにイベントフィールドを私物化している事が分かる。 ある意味喋らされているキャラクターも宇野に振り回されている被害者とも言える。 クロト編 「DFを倒せてなかったことを隠していたって展開はおかしい!」というツッコミが目立ちはじめた少し後、 「突っ込み入れるほうがおかしいよ」という内容のイベントフィールドが追加された + クロト イベント「組織に秘密はつきものさ」 :アークスだって一つの組織なんだから 秘密なんていくらでも抱えてるだろう。 :何が言いたいかというと アークスって組織に、夢を見すぎると よくないよ、ってことだね。 :誰にだって秘密はあるし 人が作った組織は、人の埒外まで 至ることは決してない。 :秘密はあって当然ってこと。 ここで幻滅するようじゃ、まだまだ 経験が足りないってことだね。 :その点、君は大丈夫そうだ。 大物なのか、無関心なだけなのか それは私にはわからないけど。 + クロト イベント「秘密の秘密のお兄さん」 :でも、その事故のことすら 基本的には情報が下りてこない。 集めようとしない限りは。 :組織ってのはそういうものさ。 求めない情報は集まらない。 集まらない情報を人は秘密という。 :たとえそれが、自らの怠惰で 生み出されたものだとしてもね。 「組織」を「ゲーム」に置き換えると、ライターが言い訳をした上でプレイヤーを批判しているということがわかる なお、「『40年前にダークファルスとの戦闘がありダークファルスは倒された』というのが一般常識であるが、それは嘘で、本当は封印しただけだった』という情報が明かされるまでに、 「40年前にダークファルスとの戦闘がありダークファルスは倒された」という話が一般常識であるという描写は、無い。 プレイヤーの怠慢で情報が集まらなかったわけではないのである。 + 後日、イベントフィールドが追加 イベントフィールド(クロト):汝に問う、正義とはなにか :……模倣体に暴走龍にと 最近のアークスに関係することは 本当にせわしないよねえ。 :私なんかは、もうくたくたさ。 少しはこっちの都合とか 休ませるって考えが欲しいところだよ。 :しっかし、私は時々思うんだけど アークスというのは本当に 正義の存在なのかねぇ。 :百歩譲って正義だったとして 正義っていうものは何なんだろう? :ダーカーを倒したら正義。 より多くのダーカーを倒したら よりよい正義。といったところかな? :なんとも視野が狭いというか あえて見ていないところがあるというか うっさんくさい感じだよねえ。 :ああ、いや、失礼。 情報収集を中心に動いているとさ イヤなことばかり目についてね。 :君の行いは正義だと思うよ。 私から見ても、他人から見てもね。 :でも、そういう風に見てない奴もいる。 ということだけは、覚えておくといい。 ……それじゃあね。 ※補足:このイベントは後述のアザナミより後(EP2/4章)の内容。 どこから出てきたのか分からない「正義」の話をアザナミからクロトへ引き継いだ形になり、より不透明さが増している。 クロトが情報収集を中心に動いているという話もこれが初出で、結局どこからの情報かは分からない(いつもの)宇野リオ。 ついでにイベント名の「汝に問う」もクロトのイベントに付けるにはやや不自然。キャラ立てというものを考えていない、いつものry + スレでの改変例 540 :名無しオンライン:2014/01/07(火) 22 48 57.75 ID 916MYXV+ 意訳 :……送還直前即興曲Rに伊月の戦争にと 最近の宇野スレ住人に関係することは 本当にせわしないよねえ。 :私なんかは、もうくたくたさ。 少しはこっちの都合とか 休ませるって考えが欲しいところだよ。 :しっかし、私は時々思うんだけど 宇野スレというのは本当に 正義の存在なのかねぇ。 :百歩譲って正義だったとして 正義っていうものは何なんだろう? :誤用を見つけたら正義。 より多くの流用を見つけたら よりよい正義。といったところかな? :なんとも視野が狭いというか あえて見ていないところがあるというか うっさんくさい感じだよねえ。 :ああ、いや、失礼。 アニメ観賞を中心に動いているとさ イヤなことばかり目についてね。 :君の課金は正義だと思うよ。 私から見ても、酒井プロデューサーから見てもね。 :でも、そういう風に見てない奴もいる。 ということだけは、覚えておくといい。 ……それじゃあね。 アザナミ編 自称評論家が一番厄介。そんなことに労力を使うぐらいなら、自分を高める事に使うべき、という趣旨のイベントが追加された。 + アザナミ EP2第3章 イベントフィールド「正義のありか」 :うーっす、こんにちは。 :いやー、戦場の空気ってのは 格別だねえ。たまんないよ。 面倒なことを忘れさせてくれる。 :ほら、最近ごたごたしてるじゃん? あっちこっちで疑心が 渦巻いているんだよねえ。 :正義だの悪だのと語りはじめる 自称評論家が一番面倒かな。 :正義だ悪だなんて語っても 結論なんか出るわけないんだし 皆、やることやってりゃいいのに。 :正義なんてものは人それぞれ。 悪の定義だって人それぞれ。 :目くじら立てて他人を 否定する暇があるのなら 自分を高めることに費やすべきだよ。 :といっても、そういうことを 表立って語るには、わたしは まだちょっと実力不足かな? :まっ、ぐだぐだ考えずに 日々努力に研鑽に、のほうが 気持ちいいよね、きっと。 (1):批評家とは? :正義だの悪だのと語りはじめる 自称評論家が一番面倒かな。 作中に評論家や「自称」評論家は登場しておらず、彼らが誰かを批判しているという描写は無いため、脈絡のないイベントとなっている。 それまでのアザナミは、他人の評価や苦言に目もくれず、ただ直向きな努力で道を切り拓くイメージであった。 結果ブレイバーというクラスが新たに認められ、状況は前進している。その矢先に今回、第三者の陰口が始まり驚いたユーザーも多いだろう。 ブレイバー伝達者という責任ある立場を手にしたアークスの一員として、軽はずみな発言は慎むべきである。 (通信機があり、オペレーターがついていることから、任務中のアークスの行動・発言が上層部(仮)にも知られている可能性も低くない) 組織としてみても、彼らは同組織の一員であり、評論家ではない。 また、第三者が評論家である場合、アザナミが個別に争闘等を目にすることすら希である。 組織形態や、社会インフラ、社会整備などの情報が不足しているが、いずれにしろアザナミが語れる内容ではない。 (2):批評家の何がアザナミにとって面倒なのか? この語り口ではその自称評論家がアザナミに対して批判をしていたように聞こえるが、そのような描写はない。 アークスの上層がついていた「優しい嘘」に関しての批判の対象はアークス上層部であり、アザナミ自身がそれを言われているわけではないため、(私にとって)というニュアンスを含む「~が一番面倒かな」と口にするのは不自然である。 EP2のイベントフィールドでパティとティアが虚空機関を批判している事に対しての発言の可能性については、アザナミが虚空機関側の人間ならば問題は無いがこのイベントフィールド以外にそれらしい描写等は無い為、有り得ない。あるいは作者による描写不足とも取れる。 ブレイバー設立に関しては、これについて正義・悪という観点から議論になることはないため、これもありえない。 (3):まとめ 作品中で「正義だの悪だの語り始めてアザナミにストレスを与える面倒な自称評論家」は存在を仄めかされておらず、主張が宙に浮いている。 仮に寄生などの迷惑行為を行うプレイヤーに対するメタだとしても、彼らは他者を省みないだけで評を論じているわけではないため、「自称評論家」と喩えるのは無理がある ここで「自称評論家」を「宇野スレ住民に代表される、シナリオ・テキスト批判者」に置き換えて考えると、ライターが言い訳をした上でプレイヤーを批判しているイベントだということがわかる。 目くじら立ててプレイヤーを否定する暇があるのなら、自分を高めることに費やすべであるのではないだろうか……? もしアザナミが宇野を前にしたらそんな説教が飛んでくること確実である。 リアルでの出来事が創作物に反映されるということは珍しいわけではない。 きちんと描写を描き、きちんと伝えたいことをまとめれば少なくとも唐突的な印象は無かっただろう。 (4):その他 なお、このイベントが宇野先生によるプレイヤー批判ではないとしても、別の問題が残る。 :目くじら立てて他人を 否定する暇があるのなら 自分を高めることに費やすべきだよ。 「べき」と断定してしまっている。 このため「目くじらを立てて他人を否定することは悪い行い」「自分を高めることが正しい行い」という主張となる。 アザナミは「正義・悪はひとそれぞれ」(なので、論じても意味が無い)と言っておきながら、直後に、「人それぞれの善悪」という主張を覆しており、自家撞着に陥っている。 なお、「費やせばいいのにね」であれば事情は変わる。 この場合「私はそう思うけど、どうかな?」と、「アザナミにとっての正義・悪」の提示をしつつプレイヤーキャラクター同意を求めるニュアンスになる。 :といっても、そういうことを 表立って語るには、わたしは まだちょっと実力不足かな? 彼女の頭の中では、「実力があれば表だってこんな発言をしてもいい」ということになっているようだが、現実はそうではない。 実際には力を持てば持つほど迂闊な発言をできなくなる。 もしも有力者が「人の批判をしている暇があったら自分を高めろ」などと言えば、批判の的になることは免れないだろう。 もっとも実力が無いからといって無闇に指摘発言していいとも限らない。 彼女の自称実力不足という性格なためにこのような発言がされたと思われる。 「正義は人それぞれ」を言い訳にする 上述のアザナミやクロトのイベントフィールドをはじめ、宇野は登場人物たちの掛け合いの中で 「正義・善悪の解釈は人それぞれ」という月並みな格言をことさら振りかざしているが・・・ このような言葉は普通、「人それぞれ異なるから、それぞれの価値観を尊重するべし」 「対立よりも融和や切磋琢磨を旨とするべし」といった趣旨で説かれるものであって、 「あくまで我を通していい」という意味合いで使われるものではない。 ところがPSO2では、アザナミはこれを理由に「結論なんか出ない」「やることやってりゃいい」と嘯き、 妥協を放棄することを人にまで勧めてしまっているし、 マリアはこれにかこつけて「他人がどう動こうが、どう考えようが」「気に入らないものをぶっ飛ばす」という 独善主義そのものとも言うべき振る舞いを正当化しているなど、 「尊重」「融和」とはまるで逆の結論に達してしまっている。 可能な限り善意で解釈すれば「他人の意見で自分を右往左往させるものではない。(気に入らないものをぶ飛ばすというような)独善的なくらい自分を強く持て」 というようにも無理やり捉えることも可能だが、マリアはそうしたキャラクターではない。 マリア EP2第3章 : アタシのポリシーはただ一つだよ。 気に入らないものをぶっ飛ばす。 : 他人がどう動こうが、どう考えようが アタシは、アタシのやり方を貫くだけ。 (中略) : ただ、一つ助言するとしたら ……他人の意見で 自分を決めないことだ。 : 自分のことを決めるのは いつだって、自分自身なんだからね。 + 補足:同章の【若人】のセリフ ※wikiの禁止ワードに抵触するので一部伏せ字 :アークスの行動原理って 「ダーカーだから殺×」だもんね。 :あたしは、気に入らないから殺×。 貴方たちは、ダーカーだったら殺×。 :自分を正当化する気なんてないけど なんだか似てる、って思わない? どうやら宇野にとっては、「正義の解釈は人それぞれだから、それぞれの正義がそれぞれにとって正しい」 「自分が正しいと思っていればそれが正しいから、人の信念を無視して自分の信念を押し通していい」 というのが真理であるらしい。 アザナミはともかく、高齢で経験豊富という設定のマリアまでがこんな詭弁を弄するのだから世話がない。 そのマリアに要らぬ助言をされたフーリエもいい迷惑である。 このような「正義」「悪」に関するイベントはどれも最近のアップデートで追加されたもの。 しかもアザナミ、クロト、フーリエなど、理非曲直にさほど頓着していなかったはずのキャラクターを巻き込むなど やけに強行的であり、時期的に見ても宇野スレをはじめとするプレイヤーからの批判を意識している疑いが濃い。 つまり、登場人物たちにこんな主張をさせることで「正しいと思っているから正しい」と言い張り、 「自分は間違っていない」という自己弁護をするとともに、批判を封じ込めようとしているのだと考えられる。 何より自らを正義や悪として定義している主体が存在していないため、この(宇野が自己弁護をしている)ような解釈をされている。 本人はこっそりと仕返しをしているつもりなのだろうが、それすらも隠せていない彼の力量がよく分かる。 「設定を考えてないんじゃない。わざと隠している」 10年前は大変だった。お前には教えないけど NPCが「10年前は大変だった」と言ってすぐに「その話はどうでもいいか」「お前には関係なかったな」「話す必要はない」と、何があったかを話さない、というシーンが多い。 ゲーム開始直後:アフィン:「お前も10年前の事が理由だろ」はい:「だよなーアレは大変だったよなー」→具体的に何があったかは語られない いいえ:「忘れたいんだろ?俺もそうだったなー」→具体的に何があったかは語られない ようやくの平和:ゼノ:http //www.youtube.com/watch?v=QaAzgqSdxk4| 一度きりの後悔:ゼノ: ぴりぴりした空気:ゼノ&エコー: アフィンの探すもの:アフィン: ゲッテムハルトの過去は:ゲッテム&シーナ やる気をなくした刀匠:ジグ:「10年前の戦いは良かったわー」具体的に何があったかは語られない ダークファルスという存在:アフィンマターボード11枚目にして珍しく何があったのかを話してくれるイベント。しかも本編ではなく外伝である。初期からあったものではなく、指摘を受けたから追加したのだろう 10年前はDF戦があったけど、それ以上のことは覚えてないよ ←New! 前項のとおり、指摘を受けてか11枚目のマターボードでようやく「10年前にダークファルスとの戦闘があった」という事が明かされた。 しかも、これ自体は別段隠されていたわけでもなく、「プレイヤーにとっては初耳だがストーリー中では常識」という 【巨躯】の一件と全く同じ失敗をやらかしている。 + アフィン:「ダークファルスという存在」から抜粋 (前略) :んで、あと一回は10年前。 おれだって覚えてるよ あのときのことは…… :ダークファルスによる アークスへの大規模攻勢。 :ええと……あれの顛末は確か 二代目のクラリスクレイスの力で ダークファルス共を押し返した、はず。 :でもそれで亡くなっちゃったらしくて 今のクラリスクレイスは三代目。 :確か、あのときは他にも 有名な人たちがたくさんやられて とにかくひどい被害だったぜ。 :あれでどんだけのシップが 墜とされたんだろう…… :アークスだけじゃなくて 一般市民にも被害が及んで、さ。 :おれの姉ちゃんも、行方不明に…… :ああっと、すまねえ! そういう話をしてるんじゃなかった! :ま、そんなところかな。 曖昧なところが多いのは勘弁な。 なーんか思い出せなくてさ。 それだけならまだしも、この失態をごまかすためなのか、 「それ以上のことは誰も教えてくれない」「【若人】と戦ったこと以外は全て機密」「記憶も消されている」と 同じくそれまで全く描かれてこなかった設定を言い訳がましく後付けしている。 + アフィン:EP2第3章 :……なあ、相棒。 この前、十年前の出来事とかについて おれに聞いてきたじゃんか? :あれ、ほかのやつにも聞いたりしたか? :……そっか、聞いてないか。 うん、それでよかったと思うぜ。 たぶん、無駄だからな。 :十年前のことについては 「ダークファルスとの戦闘があった」 以上の事は、誰も教えてくれやしない。 (※実際にはそれすら教えてくれない) :十年前に何かがあったことは覚えてて でも、何があったかは覚えていない。 :……おれも、自力で調べようとした。 けど、全部機密、どれもこれも機密。 正直、お手上げだよ。 :どうやったかは知らないけど いろんな事実が、もみ消されてる。 :じゃなきゃ、こんな不自然 あってたまるか…… 誰も姉ちゃんを覚えてないなんて…… :おれもこの前話した以上のことは なんにも知らないぜ。 :ただ、みんなとは違って 忘れられないことが、ひとつあるだけ。 そんだけなんだよ。 この話の中だけでも設定をぼかそうとしている節があり、今ひとつ要領を得ないものの、 1.【若人】戦の顛末以上のことはみんな覚えておらず、記録上も機密にされている 2.そのことに疑問を抱いているのはアフィンなど一部の人間だけ(でなければ大騒ぎになってるはずである) ということだと思われる。 そうすると、10年前に何があったのか誰も話さず「ダークファルス」や【若人】という名前も出さないという前項の問題は結局解消できていないばかりか、 この異変についての伏線が一切描かれていないという新たな問題まで生じてしまう。 (1)はじめから記憶操作されていた場合 10年前に失踪した姉を探しているアフィンは、当時の記録や姉の交友関係をとっくに調べているはずで、 その時点ですでにDF戦の顛末以外の全てが機密にされ、誰も姉を覚えていなかったのであれば、 「そのことを疑問に思っている」という描写がなくては不自然である。 また、記憶操作(この場合は歴史改変でもいいが)がはじめから行われていたというストーリーの場合、 その事をプレイヤーに納得させるため、演出面で何らかの伏線を描いておかなければならない。 例えば、操作される前の記憶が主人公の夢に度々出てきたり、物語の冒頭に「操作される前の出来事が描かれる→我に返った主人公がただの夢だと思う」というシーンから開始したりといった作品は非常に多い。 また言うまでもないが、「主人公の記憶だけは操作されていない」という場合は、記憶と現実との食い違いに主人公が戸惑うシーンがなければ筋が通らない。 (2)記憶操作が最近行われたばかりだとした場合 ストーリー開始からある程度経過してから(例えば上記イベントの直近にでも)記憶操作が行われ、 「機密だった」「誰も覚えてなかった」というふうにアフィンの記憶が操作されたのだとしたら、 その時点でアフィンが「なんで今までこの事を疑問に思わなかったんだろう」という反応をするのが自然である。 (「前から疑問に思っていた」というふうに記憶が操作されていれば別だが、記憶操作する側からするとこれは本末転倒である) また、安藤自身も記憶操作されたとすると、それまでプレイヤーが見てきたのは「操作された記憶」なのか、「操作されていない記憶」なのかという問題が生じるが、 前者をとると「伏線が描かれていないこと自体が伏線」という、創作における一種のパラドックスに陥ってしまうし、 後者をとった場合、安藤とプレイヤーとの間に情報量の差がある事を表現しなければならず、「主人公が喋らない」という仕様と決定的に矛盾してしまう。 「安藤の記憶だけは操作されていない」という場合の問題点は(1)に同じである。 いずれにせよ、現在の設定を明確にしなければプレイヤーには何が起こっているのか分からないし、 あらかじめ伏線を張っておかなければ、いざ種明かしをしてもプレイヤーにとっては出し抜けな話にしかならない。 詳細を考えていないことをごまかすために「記録や記憶が消されている」と言ったはいいが、 その所為で自ら張ろうとした伏線を台無しにした・・・という可能性が高い。 「まだ考えていないストーリーの空白部分」を「秘密にされている」等と言い張ることで 「描かれてないだけで考えてはいる」と見せかけようとする、相変わらずの姑息な言い逃れである。 目的語を曖昧にする EP2第4章現在までの大半のイベントボードで、イベントシーンが順序だてられていないにも関わらず、登場人物たちは目的語を代名詞で示すために 「何を探しているのか」「誰のことを指しているのか」が断定しづらい。 例えばテオドールの言う「彼女」というのがウルクのことである、というのは台詞から予想されたゲーム外の推測に過ぎず、作中では明言されていない。 他にもクラリスクレイスの言う「あの人」や「いろんなところで見つかってるアレ」等はイベント単体では何を示しているのか分かりづらい為 「何を言いたかったのかよく分からない」という状態に陥りやすく、伏線張りや世界観・キャラの掘り下げとしては不完全。 登場人物の組み合わせで2・3人以上のものが存在しないため、予測そのものはしやすいが… また、知り合いであっても「あの学者」「あの子」等、出来る限りぼやかそうとしている。 そのくせ過去の人間や未登場の謎キャラは名前だけはっきりと出てくることがある。(アルマなど) ストーリーの根幹に触れるので今はまだ話せません ※当項目はPSO2放送局や各メディアなどでの酒井Pの発言が元になっています キャストとは何か、デューマンとは何か、という質問に対する回答がコレである建前の設定すら用意していなかったツケが来ただけで返答に窮しており、問題を先送りしただけである 本来は考察する以前に「プレイヤーを世界観に引き込むための入り口」であるはずの設定。それが「ストーリーの根幹に関わるので話せない」事自体が異常なので苦しい言い訳である ついでに自らハードルを上げてしまっている 結果的に「キャスト(デューマン)は○○という話でしたが実は××だったんです!」という展開になるのでは、と予想されている布石と伏線と結果が同時にやってくる「40年前のDF戦由来の一般常識」と同じ失敗である TGS2013ファンタシースターNOVAのステージライブにおいて、SEGA側のディレクターも一字一句違えずにこの文面を発言していた。宇野が関わっており、かつ何も回答が思いつかなかった際の定型文と化している ちなみにEP3第2章現在でも物語の根幹に関わるようなデューマンやキャストは存在しない。以下の理由からただの言い訳であったことは明白である。テオドール:途中からデューマンになる。しかし何をどうしてデューマンに変じたのかは不明。シナリオに持ち出されたのはデューマンになったという結果だけである。 キャスト種族:そもそも元人間のサイボーグらしいので、シナリオに関われるような特殊な設定を持っていない。 デューマン種族:唯一の天然デューマンであるイオはサブキャラクター。自分は物事に関われない蚊帳の外の存在と自称しており、こちらもシナリオに関われるような設定を持っていない。 重要な情報は全てゲーム外で扱う 最初から知っていて当たり前と呼べるほど根幹的な情報は、ゲーム内にテキストが用意されていない。 ムービーやマップ背景などから断片的な情報を読み取ることは出来ても、それが正解であるかは誰にも分からない。 そうしたものは根拠の薄い妄想と見なされ、考察にならないことが殆どである。 代わりにPSO2放送局や外部インタビュー等で重要な情報を発信し、それを知っている前提でストーリーは進む。 そうしたものを見ていないプレイヤーへの配慮や、ゲーム内へ情報をフィードバックする気は無いようである。 これでは「スタッフの脳内当てゲーム」と揶揄されても仕方ない。 まぁPSO2自体送還直前即興曲の引用だから予想する楽しみも無いけど 生放送の度にストーリーの先バレを起こすプレイヤーに先を予想させる楽しませ方は本編中でやるべきである 本編すら満足に書けていない状況で先バレを起こし、次から次へと矛盾を発生させている ダーカーの巣に関する設定を変更したと発言し、設定資料集(とそれに基づく考察)を台無しにした「闇のゆりかご」実装時にも、実装前に生涯PSOにてプレイヤーが考察すべき点をバラしてしまった 「サポートパートナーはロボット」と酒井Pは発言したが、ゲーム内にロボットであるという情報は無いサポパを受け取る時に「支給される」という情報しかなかったから生放送に質問が行った経緯がある 宇野がサポパをストーリーの仕掛けに使いたいから一切合切隠した説(DF由来の一般常識と同じ)が最も有力である 「採掘基地は実は地下に封印した【若人】の力を霧散させる装置」という重大情報をよりによってPSO2くじの景品の設定資料集に載せるなおゲーム中では基地の表向きの役割すら明かされていない EP4で登場した亜贄萩人(ハギト)に関する諸々の問題もゲーム外の番組「アークスライブ」内で語られている。自らの分身であるハギト・フェムトとその先兵である幻想戦艦大和による無差別テロをなぜ止めないのかといった疑問に対し、木村氏から「ハギト・フェムトはハギトの制御を外れて自律している(ゲーム内でもそういう発言がある)」こと、「ハギトはエーテル能力を失って一般人になっている」と語られた。しかしハギトはハギト・フェムトと幻想戦艦を放り出した後はエンディングまで一切登場せず、エンディング後も特にそうした発言はない。またエーテル能力は「熟達する」ものであり、その気になれば再び具現武装の能力を得られるのではないか? キャラクターが好きすぎる 物語は登場人物があって初めて成り立つもの。宇野の物語にはこの登場人物の魅力が致命的に欠けている。どんな作品でもそうであろうが、ライターの頭のなかに生まれたキャラクターの魅力を一番知っているのはライター本人である。その魅力をどのようにして受け手に知ってもらうか、そして魅力的なキャラクターが紡ぐ物語を、世界を楽しんでもらうかが作品の展開上最も重要と言ってもよい。しかし、すでに自分の脳内で彼らの魅力を熟知しているがゆえに宇野はその魅力を伝える努力をほとんどしない。それどころか彼らが魅力的だと気づいている人だけが喜ぶ(=宇野自身が喜ぶ)イベントを散発的にしか行わないため、彼らの魅力に気づく人は極めて少ない。 送還直前即興曲からのキャラクター流用に見られるように、彼は自分の生み出したキャラクターへの思い入れがあまりにも強すぎるため、新たに1から生み出すこともできなければ既存キャラクターの掘り下げもできない。新しいエピソードを作ってはそれを楽しむということに終始している。同人誌の二次創作的なパロディをPSO2でやっているようなものといってもあながち間違いでもないだろう。これはEP5まで実装されている現在でも健在で、いまだに一旦決着がついたストーリーを後から後から手を加え、「実はこうだった」設定を継ぎ足していく。そのため積み上げていくべき物語の根本部分をいつまでもこね回すことになり、世界が先に進んでいかない。これは自分のキャラクターが好きすぎるために「いつまでも活躍させたい」という思いが強すぎるからだと思われる。特にゲッテムハルトは顕著で、EP1から(辛辣な物言いであれば『送還』から)宇野の物語に登場し続けている。EP1で【巨躯】に取り込まれた彼はEP3で一時的に(唐突に)自我を取り戻し、EP5では安藤の内面で復活してしまっている。ルーサーも同様で、こうした「キャラクターの再利用」から脱却できないわりにキャラクターに「付け足す」ばかりで、「掘り下げる」ことができないためにいつまでたっても宇野贔屓のキャラクターの魅力は我々プレイヤーには伝わってこないのである。 大団円にこだわりすぎる・物語を閉じられない 大団円。めでたしめでたし。ハッピーエンド。その物語が一応の結末を迎え、その後がどのように語られるにせよ、終わらせ方というものは非常に重要。終わりよければすべてよしと言うが、その結びにあたって大多数の登場人物が少なくとも望みうる結末を指す。 ()すなわち、物語の舞台に訪れるであろう安寧、組織の清浄化、またそれらを構成する個人においては誰かのために自身を犠牲にした人物や、欲望のために他者を踏みにじる人物には相応の「報い」があって然るべきという応報感情を満たすものが求められる。宇野はこの大団円を大いに履き違えており、「自分の推しのキャラクターが幸せならハッピーエンド」と考えているため、物語の整合性や説得力といった部分を捻じ曲げる傾向にある。一方でその結末は「綺麗っぽくまとめてみようとした」程度で実際には何の解決にもなってなかったりする。EP1ではクーナとハドレットの種族を超えた感動的っぽい幕引きだが、実際は8章までの危機的状況を完全に放棄している。ゼノは戦死に等しい行方不明、ダークファルスは復活、アークス大混乱である。EP2ではすべての始まりであるシオンを倒して未来を手にして終わるような形だが、【双子】によって【敗者】は量産、アークスの名前でやりたい放題やってきた暗部が明らかになって組織はガタガタ。アークスとしての戦力は確実に低下していっている。EP3では更に深刻で、新惑星ハルコタンを舞台に白の民と黒の民の民族間紛争の真っ只中に介入。ところが黒の民は絶滅、さらには宇宙を滅ぼす【深淵なる闇】は復活し、倒すことができない状態になってしまう。EP4では【深淵なる闇】は倒すことができずに完全にいたちごっこ(しかも都度アークスに損害が出ているにもかかわらず周期的な復活阻止のために多大なリソースを割いている状況)。そのさなかにありながら新惑星の地球に関わっていく。このように、基本的に物語がなんの解決も見ないまま、彼にとって思い入れのあるキャラクターが活躍する結末のために物語の整合性を放棄する。その結末が一応の解決がないまま次に手をつけていく手法で物語の幕引きができない。PSO2以前にはPSP2oiのダウンロードコンテンツで時空を超えて初代PSOのラグオルへと転移し、そこでダークファルスに取り込まれていた「レッドリング」リコやフロウウェンを救出し、ラグオル世界をダークファルスの脅威から完全に救出してしまうというストーリーを展開。これによってラグオルは平和になってしまい、初代PSOのハンター達はその役目を終えることになってしまった。つまり初代PSOはプレイヤーの心のなかでその物語を閉じるという権利を奪われ、宇野によって終わらされた、と言ってもよい。好意的に解釈するのであれば、このダウンロードコンテンツの配信前に、PSOBBがサービスを終了。オンラインというかたちでは初代PSOはその役割を終えた。それに関連するかたちで「こうしてラグオルの物語はハッピーエンドになりました」という幕引きをしたと取れるが、本来その物語がどのように幕が引かれたかはプレイヤーにゆだねられるべきである。まして、PSPo2i世界のキャラクター達の手でラグオルの世界を左右するなどはPSO世界に対する冒涜と言っても良い。悪意的に解釈すれば、異常な自己顕示欲でPSO世界の幕引きまで出しゃばっている、ということになる。 コメント 最新の10件を表示しています。 コメントページ参照 ファレグが、オフィエルが人間に絶望していることを知っている=戦闘前のあの会話を聞いてたということで…なんですぐ来なかったし - 名無しさん 2017-04-20 12 22 46 シリーズの根幹というか重要なキャラ(?)の深淵やマザーがことごとく宇野オリジナルキャラのシオン由来なのが萎えるわ。PSOのキャラなんかより俺の考えたキャラの方がすげえぜって考えが透けて見える(ルーサーやファレグ、アーデムでそういうことやってるし)。当のシオンは全治(笑)どころか無能で格ガタ落ちだし。 - 名無しさん 2017-05-12 14 26 03 まぁ宇野先生だからね、どんどんPSOを侵食していくダーカーみたいなもんだからね。あとシオンはEP5で全知ではなかったことが明らかになったので審議待ちだよ~ - 名無しさん 2017-07-29 09 40 37 EP5でEP1~3のおさらいクエストやるんだってね、しかも新キャラによる解説付きで。ゲーム内でゲームのストーリー解説するとか何なんですかね。 - 名無しさん 2017-07-15 15 56 39 これはストーリー自体が肥大化してることと、EP1~3までかかわってくる集大成的なシナリオだからあらすじ的なものは必要だと思う(EP3でやったけどね) 宇野のシナリオだし余計わかりにくいから解説、っていうのは今までのように投げっぱなしじゃないアピールなのかなとも思うし・・・まあその解説を宇野脚本でやったら意味ないけどね - 名無しさん 2017-07-29 09 38 10 「PSOプレイヤーは地震で物語の幕を閉じる権利を宇野に奪われた」って部分だが、上のコメントにもあるようにあれはパラレルワールドじゃないかね。そもそもリコが1人じゃなくて、かつ遺跡の奥で待ち構えてるのがオルガ・フロウだって齟齬があるわけだし、これに関しては正史じゃないことをアピールするために意図的に設けた齟齬のように伺える。 - 名無しさん 2017-07-31 22 12 40 これまでにPSO(初代)ってパラレルワールドの描写ってあったかな。pspo2iでもパラレル描写ってなかったよね。無理に整合性を付けるためにパラレルワールドなんだ、ってすると今度は別の部分で祖語が生まれちゃうよ。個人的にはあれで充分ハッピーエンドだとは思うけどね。 - 名無しさん 2017-08-02 10 42 36 「PSO世界の住人でないPspo2iの住人が出てきて」幕引きをすることが問題。これをPSO世界の住人の手で終わらせたのであればパラレルでもなんでも全く問題ない。なんで別世界の住民を出しゃばらせたいのか。クロスオーバーさせたいのか。そこよ。 - 名無しさん (2017-08-17 15 31 35) 時間停止でブラックホール無力化って…時間停止で重力が止まるなら立ってることも出来なくなるはずだが… - 名無しさん 2017-08-06 02 13 55 そこは大丈夫だ。ホントに言葉通り停止しか出来ないのであれば自らの思考さえ止まるか空間が慣性でアメのようになったりで何も出来ない。兎に角時間停止能力はそれを個人が意識的に可能なら、既に「停止した時間内で幾ばくかの操作が出来る」のがセットにならなければ「能力」として他人に観測出来ない。で「時間操作」と一括りにすると巻き戻せるのでは、という語弊を生むので「時間停止」と呼んでる訳だ - 名無しさん 2017-11-09 04 50 26 いわゆるSF的お約束って奴だね。確かに「わたしの能力は停止した時間の中で干渉する能力だよ~」よりはおさまりがいいわなw - 名無しさん 2017-11-13 06 55 24 DIO様のスタンドと同じだな。「本人でさえ、発現した当初はその能力の実態に気付かなかった」ぐらいの大事。時間操作系の能力が存在する事自体、既に人知の外であり、論理的考証ならともかく科学的検証は無意味であると。アルマも息をするようにこの能力を感覚的に使っており、限定的とは言えコレを模倣できたルーサーの能力を今更ではあるが裏付ける内容でもある - 名無しさん 2017-11-14 15 11 37 オムニバスクエスト 、ただでさえ説明不足で脈絡のない展開を飛ばし飛ばしでやってるから余計に説明不足で唐突になってる… - 名無しさん (2018-08-19 12 36 13) 存在自体が、開発と運営の両方がいかにPSO2のストーリーや世界観やそれに付随した事柄に対して無知な上にそれらを蔑ろにしているかの証明になってるね。もし、一人でも”ゲームクリエイター”として人並みの知性がある人間が関わっていたらあの有様にはならんだろう。 - 名無しさん (2019-01-09 23 55 07) ここってアニメPSO2での宇野設定関連の話題はどのページで語ったらいいだろう - 名無しさん (2019-10-16 22 40 20) アニメの脚本はPSO2をベースにしてある程度再構成するだろうから、アニメのここがおかしい!というよりアニメとゲームの不整合な部分に触れていく感じだろうか。一旦議論ページに収納するか、EP1~3のページにその都度「アニメではこのようになっている」と記述していく感じかねぇ - 名無しさん (2019-10-17 01 17 15) 全てのストーリーが終わって改めて思い返してみると、プレイヤーが作ったキャラを私物化してると言うより、最初から宇野は自分の考えた主人公のアバターをプレイヤーに作らせてやってる、くらいに思ってたんじゃないか。嫌だねぇ… - 名無しさん (2020-10-23 16 59 29) それはPspo2の頃から言われてる(いきなり主人公を死亡させるとか)けど、まぁよくある話ではあった。PSO2では明確に「プレイヤーごとのキャラクター像を大事にしており、シナリオではそれを反映させるために苦心している」という発言がプロデューサーからあった。なので「宇野は自分のシナリオの主人公をプレイヤーに作らせているだけで、プレイヤーごとのキャラクター像を考慮してない」というのはプロデューサーが虚偽の発言をしているか、宇野がそれに反しているかのどちらかだと思う。いずれにせよ、「宇野の物語」にキャラクターを押し込んでいる以上はライターが私物化しているなり力量不足なりの指摘は免れないね・・・NGSのライター誰なんだろうね - 名無しさん (2020-10-24 07 40 17) そうだね。結局プロデューサーの発言は虚偽に終わったし、宇野は最後までぼくのかんがえたさいこうのしゅじんこうを押し通して終わった。どうしたってプレイヤー全てのキャラ像に当てはまる主人公として描くのは難しいだろうが、NGSではもう少し上手く折り合いを付けられるライターになってくれる事を願うばかりだ - 名無しさん (2020-10-24 16 10 26) だめみたいですね・・・ - 名無しさん (2024-06-17 21 45 28) 1000年時間を流してさすがになんとかなるでしょとおもったけどだめでしたか… - 名無しさん (2024-06-18 16 27 01) 世界やキャラクターに違和感を持たせてアークスを引退に誘導することが目的という、ダークファルスの尖兵だったんだ! - 名無しさん (2021-08-14 00 44 15) へぇ宇野ってまるでなろう小説みたいだな - 名無しさん (2024-06-17 21 43 11) 名前
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もくじ ストーリークエスト・エピソード1ストーリークエスト序章・第1章修了任務とは、どういう任務だったのか? 非常事態への対応 ダーカーに関するアフィンの認識がおかしい。 プレイヤーキャラクターの顔に見覚えがある その他ウノリッシュ ストーリークエスト第2章 ストーリークエスト第3章 ストーリークエスト第4章 ストーリークエスト第5章 ストーリークエスト第6章 ストーリークエスト第7章 ストーリークエスト第8章 ストーリークエスト第9章 ストーリークエスト第10章 外伝 エピソード2 参考資料PSOのシナリオについて コメント 編集心得 編集される方へ……間違いや問題が多いのは確かですが、 おかしくない可能性を検証せずにすぐに「おかしい!」と捉えたり、 ねつ造などはしないようにしてください。(クーナの「大したことが無い」発言など) 某ミストさんの「総士くんがいなくなってしまったからな……」のように、無い罪をねつ造して叩くようなまねはご法度です。 悪意ではなく善意による指摘をお願いします。 「粗を探そう」と思っていると色眼鏡で見てしまい、間違っていないのに間違っていると早とちりしがちです。 「考察した結果、おかしいとしか言えない」というのが大事です。 「キチガイアンチがあることないこと言って騒いでいるだけ」と言われてしまわないようにしましょう。 編集をする前に時間を置くなどして気分を落ち着きましょう。 ここは「誰が見ても論理的におかしい」という事だけを書き込んで下さい。それ以外は議論ページで。 - 名無しさん 2013-07-28 19 43 25 →参考資料:時系列 ※2018年3月22日のアップデートでマターボードが廃止されました。本項の情報は古くなっており、最新の情報に基づいた加筆修正を必要としています。「そのためシナリオが全体的に修正され、特に分岐関係の変更が大きく最新の情報ではありません。「現在では古い情報であることを前提にして閲覧してください。 ストーリークエスト・エピソード1 ストーリークエスト序章・第1章 問題点 EP6実装に伴い序章・チュートリアルクエストが全面的に改装されました。以下の情報は現行のものと異なっている可能性があります。 修了任務とは、どういう任務だったのか? 修了任務としてナベリウスに降り立つが、何をすればいいのか伝えられるシーンがない 《解決》:現地で訓練の確認、実戦を行うという形の丁寧なチュートリアル方式に変更されている。(これまではいきなり放り込まれて問答無用とばかりに戦闘をさせられていた。) 非常事態への対応 オペレーターが仕事をしない新米アークスたちの訓練中に、宇宙の敵であり脅威であるはずのダーカーが出現したという危機的状況にありながら、オペレーターは何の指示も報告もしていない。 普通に考えれば、出現したダーカーをどうするのか訓練生たちに指示を下し、救援隊が向かっていることも説明すべきだし、「ダーカーが多すぎてテレパイプを転送できない」という事情もオペレーターが真っ先に伝えるべきはずである。 実際には安藤の判断で強行突破したあと、アフィンが他の訓練生との合流を提案してあてもなく動き回る、という行き当たりばったりの流れ。安藤もアフィンも何の指示も説明も受けていないのに、自分からシップへの帰還や救援を要請するという発想はないらしい。 救援隊の側も同じことで、現場の被害状況や必要となる戦力についてはオペレーターから報告を受けているのが当然である。ところがゼノは現場の状況を把握できておらず、ダーカーの数が「すっげえ予想外」だったため後から増援を呼ぶという体たらくを晒している。 揃いも揃って場当たり的な対応しかしていない。オペレーターは何のためにいるのだろうか。 《解決》:EP6で、ダーカー出現→ゼノ登場→突っ切って回収ポイントへ向かうぞ!という流れに変更されているため、上記の問題点は解消されている。まず、ゼノはダーカー発生後に救援として駆けつけたのではなく「なにかあった時のために待機していた」ことに変更された。そのため上記の「オペレーターが訓練生の安藤達になんの指示も行わない」という問題はゼノが先導することで解決し、安藤達は能動的に行動を起こす余地がなくなっている。ゼノの「すっげぇ予想外」は「なにかあった時のために待機していたがこんなに出てくるとは予想外」という意味になり、問題は解消される。同様に「救援の救援」を呼んだことにも問題はなくなる。従来どおりゼノはエコーを置いて先に現場に到着しているがエコーが遅刻したという旨の発言はカットされており、このケースではエコーが遅れたのではなくゼノが先行したことになっている。エコーは結局戦闘には間に合わなかったが、これまでのように「命に関わる救出任務に遅刻する」という懲罰もののミスではなく、先行したゼノ達を回収するという重要そうな役割に変更されている。 「恐ろしいほどドンピシャ」も、「俺がまさに待ち構えてるところに出てきやがった、狙い通りだぜ!」という意味合いになっており、こちらも自然なものになった。一方、同時期に実装されたEP6ではリサも「ドンピシャ」を使っているが、こちらは従来どおりの「全然間に合ってない」ドンピシャになっている。 EP6版のチュートリアルでは全体的にゼノとエコーの「頼りになる先輩」感を全面に押し出したものに変更されており、目立って不自然な部分は見受けられない。 ダーカーに関するアフィンの認識がおかしい。 「嘘だろ……なにもないところから、真っ黒い奴らが現れた……?」まるで信じられないものを見たかのような発言だが、ダーカーとはそういうものである。しかしアフィンはダーカーに対する、人類の敵対者、不倶戴天の敵といった知識をすでに持っており、そうしたダーカーの存在を知っていることは疑いない。一方でダーカーは空間転移をするという最も驚異となりうる特性を知らないという不自然な認識になっている。 後々の描写から推察するに本来アークスになるためには数年の研修期間が必要。お前ほんと何を学んできた。 なんとか整合性をつけるように解釈すると、アフィンの目的は人探しであり、アークスは様々な地域に赴くことがあるため、捜索に利用できると考えてアークスを志したことは後に語られている。。戦闘員、対ダーカーという点においてはあまり真剣ではなかったため、曖昧な知識になってしまった……と好意的に捉えればなんとか説明はつくか。 + 動画 (C)SEGA 『PHANTASY STAR ONLINE 2』公式サイト http //pso2.jp/ プレイヤーキャラクターの顔に見覚えがある ゼノがPCを見て「その顔、どっかで見たことがあるような」と発言する。 ゼノは「現在ナベリウスで訓練をしている新米アークス」を救助に来ているため、要救助者の顔を事前に資料で確認していないわけがない。したがって、このときになって初めて顔について疑問を持ったかのようなこの描写は不自然。これはセリフが「やっぱりその顔~」「資料を見たときにも思ったが~」といった前置きをしていれば(=今初めて疑問に思ったのではないことが明確に示されれば)解決する 緊急事態であったため要救助者の人数も不明な状況、という可能性は勿論ある。だがそもそもオラクルは管理社会であり、惑星への降下は基本的にアークスにしか許可が下りない。そのうえプレイヤーとアフィンはアークス訓練生の修了任務というスケジュールで訪れているため「フラッと寄ったら巻き込まれた」という類のものではない。そのことからも「今どのくらいの人員がナベリウスにいるのか」という情報を把握していないはずがない。百歩譲って要救助者の把握はできているが、人数が膨大でリストアップと照合が間に合わなかったのでゼノがプレイヤーに会って初めて「どっかで見たことがあるような」と感じた、と説明することはできるか。 《解決》:EP6で「ゼノは待機していた」ことになった。そのため安藤の顔を知らなくても、よほど特殊な例でなければ安藤の衣装は初期装備=アークスコスチュームを身につけることになるので、「修了任務のルート上にいる」「アークスの格好をしている」のであれば顔が分からなくてもアークス関係者であることは容易に連想できる。そのうえで現れたダーカーを撃破し、回収地点へ移動する前に後輩たちに現状を説明しているシーンになっているので、その際に「誰かに似ている」と口に出したとしてもそこまで不自然ではないように思われる。 キャラクリが出来るゲームで「PCの顔」を話題にすることが良くない。以下のケースで違和感のあるイベントとなる為キャスト(ロボ顔)の場合。同じ顔の者が大量にいるのが当然であるため「誰々に似ている」「見たことがある」というイベントは意味が無い。 ゼノ、エコー、ゲッテムハルトやメルフォンシーナ他「ゼノの知っているフツーの人物」にある程度以上似たPCである場合。意図的に似せた場合はともかく、たまたま似ていることもありえるため、「おかしなイベント」になってしまう。 ◆ルート分岐に関する問題点 ※マターボード廃止に伴ってルートの分岐が無くなったため、コメントアウト※ その他ウノリッシュ 「管制よりアークス各員へ緊急連絡! 惑星ナベリウスにてコードD発令! フォトン係数が危険域に達しています」この通信が誰に届いているかの範囲が不明であるが……アフィンや安藤ほか、惑星ナベリウス森林エリアという現地にいるアークスへ向けての通信なのであれば「惑星ナベリウスにて」の部分は不要である 惑星ナベリウスには雪原エリアと遺跡エリアがあるが、それらのエリアにいたアークスに対してであれば「惑星ナベリウスにて」ではなく「惑星ナベリウス森林エリアにて」でなければ場所がわからない 各地にいる全てのアークスへ届いているのならば、今度はコードDが発令された範囲がアバウトすぎる。 フォトン係数とは?なんの「フォトン係数」が危険域に達しているのか。 ダーカーが出現する際に起きる現象なのだろうが、これ以降「フォトン係数」が話題になることはない。 「繰り返します。惑星ナベリウスにてコードDが発令! 空間侵食を観測、出現します」繰り返します→繰り返していない 出現します→何が? 出現します→出るのはわかってる、それに対して応戦するのか逃走するのかを指示しなければ、オペレーターの存在意義などない「今から起きること」をリアルタイムに実況しても全く無意味。宇野はオペレーターというものを野球で言うところのアナウンサーと思っているらしい 「ダーカー出現を観測! 空間許容限界を超えています!」空間許容限界を超えています→何が、空間の許与する限界を超えているのか。というか空間許容限界とはなんだ? 「全アークスへ通達! 最優先命令コードによるダーカーへの厳戒令が下されました!」アークス各員と全アークスの違いは 最優先命令コードとは?六芒均衡の絶対命令よりも優先されるのか? これは六芒均衡の絶対令《アビス》が優位。再優先命令コードは命令を受けたアークスに「命令に従わない」という意思を持たせる事はできるが、絶対令は意思自体を奪ってしまう非人道的な精神操作 厳戒令?(元々は「戒厳令」との表記だったがアップデートで修正され厳戒令となったらしい。)厳戒令という言葉は存在しない。「厳重に警戒しろという命令」を省略した宇野語だろうか。警戒してどうするのだろうか。 勿論「ダーカーに気をつけろ」ということなのだろうが、オペレーターがオペレーティングを指示してくれないので戦えと言っているのか逃げろと言っているのかがわからない。各自の主体性に任せる、という放任主義なのだろうか? 戒厳令だとしても、誤用である いずれにせよ、再優先されるほど重要な指示は各アークスへトップダウンでなされれるべきであるそのうえで個別事象に関してどうするこうするという指示を出すのがオペレーターの仕事であり、単に司令部の指示を復唱するだけなら全く無用「それっぽい語句を並べて緊急事態っぽさを醸し出してみた」という何となくオペレーターっぽいことをしてみました、というだけの話。 このあたりの用語の連発は、新米の安藤とアフィンの視線から見れば「意味はわからないけどなにか大変なことが起こっている」という雰囲気を作れればいいだけとも取れるので、それっぽい語を並べただけで実際に意味はないのではないだろうか。 マトイの衣装「ミコトクラスタ」はアークスの衣装ではないこれは10年前の事件でマトイが変異しかかった際にもともと着用していた「イノセント・ワン」が作り変えられたとみるべきだろうにも関わらずアークスのマークが意匠されているマトイの存在自体が伏線そのものなのだが、ここで本来あるべきアークスのマークが「ない」衣装をまとっているということで「イレギュラー」であることをより強調できるのだが、宇野は明的な差異を使ったイレギュラーが表現できない。 ストーリークエスト第2章 問題点 該当するデータ無し……無しってどういうこと?!どういうこともなにも、その人アークスなの?→該当データ無し という流れなので「アークスではない」というだけの話である。全宇宙を舞台にした物語なので、未知との遭遇は良くあることのハズ。リアクションが大げさすぎる。これは宇野リオの特徴である「世界が狭い」に当てはまる。言葉だけを見ればアークスが無限の銀河を統べているかのような印象さえ受けるが、宇宙とはそんな狭いものではない。確かに見た目はアークスっぽいので「アークスなのかな?」という印象は受けるものの、そもそも情報管理がずさんなアークスでは照合結果自体も怪しい。実際、1章で「アークスのようだが該当データなしである」マトイをPCが保護している前例がある。(「アークスという感じではない」とアフィンが初見で言っているが、マトイの服にはアークスのマークが入っており、後にフィリアがデータを検索している) 1章の別ルートではゲッテムハルト、メルフォンシーナ、アフィン、PCの四人が既に仮面と遭遇しているこれらを、PCの受けた依頼まで把握しているゼノ達が知らないはずがない(と思われる)。 【仮面】は仮面をつけており、顔が見えない。アークスどころか人間ですらない可能性もあるため「アークスに該当者なし」だというだけでこれほど驚くのは変である。 データベースのエネミーデータを検索しただけ?そうであっても【仮面】はエネミーデータに照合して「ダーカー反応のあるアンノウンエネミー」として脅威判定が行われていなければならない。そうでなければ新型ダーカーや新種の脅威に対応できない。 「退く気はなさそうだな。なら、力尽くでもご退場願うぜ!」直前まで目的や素性を問いただそうとしていたのに、いつの間にか撃退狙いになっている。「ここは一旦退いちゃくれないか?」といった提案・交渉も行っていない。PCを助けるだけなら襲撃を凌いだり、こちらが逃れたりすれば済む話で、【仮面】をその場から撤退させなければならない理由をゼノは持っていないはず。別に離脱してもいいはずなのだが、宇野リオでは「戦って倒す」以外の選択肢がないため「逃げる」「対話する」という展開にならない。 実際ここでの流れは、正体不明の敵の素性を尋ねる→相手は殺る気満々である→迎撃するしかない、というものであり、「退く気はなさそうだな」というセリフは状況にそぐわない。「見逃してくれそうにないな」と言いたかった? 業物がイカれちまったたかがヴィタソードを「業物」グラフィックの問題なので宇野先生のせいではない可能性はある。ただしゼノの武器が業物であるという描写は過去に存在しない。よしんば宇野先生のせいでないとしても、このセリフを言わせる以上「ゼノの武器が(見た目からして)特殊なもの」である必要がある。そうした「根拠」がないところも宇野リオの特徴「いつの間にかそういうことになっている」現象である。イイものを使っている=エースのアークスという説明になっているともとれるが、見た目が店売り武器では説得力に欠けるか。 実際はゼノの冗談というのが妥当なのだが、リアル新米アークスですら持つかどうか怪しいヴィタソードだったのがまずかったか。良い武器だとそれはそれで憎たらしい先輩と化すが 現在は武装エクステンドや武器迷彩としての「*ヴィタソード」があるため、見た目はヴィタソードだが実際は高性能な武器を作れない事もない。そのためゼノがそれらを駆使しているということであれば(かなり無理やりだが)辻褄自体は合う。ただしストーリー実装の時点では未実装だし、宇野のことだから何も考えてなかったのでは…… 《もしかして》:得物と言いたかった 何故ゼノ達が依頼内容を知っていたのかロジオ「ですが何故(PC名)への依頼内容をご存じなのですか」?ゼノ「先輩ってのは後輩のやることなすこと全部把握してるんだよ」エコー「あたしに調べさせたくせに」というシーンがある「冗談を言ったシーン」のようであるが、プライバシーの侵害である。すぐ「ウソだよ!」と自分からツッコミが入れば冗談で済むのだが、むしろ「バラすなよ!」と言ってしまっているので完全にアウト。「クエスト中のパーティに参加する→フレンドのいるパーティ」で探しただけなのかもしれない ロジオのセリフには「(知っているはずがないのに)何故?」というニュアンスが含まれている。「調べれば依頼していたことが分かる」のならばロジオが「なぜ知っている?」という疑問を提示するはずがない。 ロジオはアークスではないので依頼がどのように処理されているのか知らなかったのかも?しかし誰が誰からの依頼を受けているのかをプレイヤー側は知ることが出来ないので、この可能性は低い。 そもそも何故、ゼノは安藤の後を追ってきたのか安藤はゼノの知らないところで、かつ個人的に受けた依頼で惑星に降下していた。そして、あの時点では惑星での危険といえば原生種と大して強くもない雑魚ダーカーのみである。通常ダーカーが恐ろしく強い、と言われても最初の練習生以外死亡した描写がないため根拠に乏しい。しかもくだんの練習生はアップデートによっていなかったことになってしまったので、より「危険性」への説得力が無くなってしまった。これは宇野リオの特徴である「イレギュラーだらけ」の一端である、物事の基準を描写しないため起きている。 にもかかわらず、「けしかけた手前、気になって」というだけの理由でわざわざ安藤個人の任務記録を調べ上げ、あまつさえその後を追ってくるというのは、単なる後輩想いの程度を越えてストーカー紛いの行為である 「先輩は後輩のやること全部知ってるんだよ」と言うが、ゼノの後輩は安藤だけではない。いわゆる虫の知らせや胸騒ぎを感じたならまだしも、ただ「気になった」だけでわざわざ大多数の一人でしかない安藤にここまで固執していては、ストーカー疑惑を持たれても仕方がない【仮面】と裏で共謀して「後輩を守る状況」を自作自演している可能性すらあるほど、都合が良すぎる展開である(仮面も大剣を使っているため尚更) 【仮面】の正体がゼノ、またはゼノが双子で【仮面】と入れ替わっているという予測も見られたため、あるいはその正体へのミスリードを誘ったのかもしれない。極端に体格が違い過ぎたり、女性キャラクターやキャストを使っていた場合、その正体を推測することはほぼ不可能である。 ストーリークエスト第3章 問題点・疑問点 ※マターボード廃止に伴って時刻関連の問題点はインラインへ格納しました※ フーリエは自分で時間がわからなかったのかキャストはメモリやカメラを内蔵しているようだが時計機能はないのだろうか?また彼女は日誌の入力のため端末を開いている。端末では時間がわからないのか?そもそもフーリエが確認できない時間をPCはどうやって知ったのか?とツッコミ始めると結構出てくるシーン時計を確認する手間を惜しんで近くにいたプレイヤーに聞いたと解釈すれば一応は解決する ぶっちゃけ展開の都合で時間を尋ねる必要があったのだろうとは推測出来るのだが、そこによりにもよってキャストを充ててしまったという配役ミスとも言える 「キャストらしくない」ここが変だよPSO2→「キャストらしさ」を参照 余談 PSO2にしては珍しく起承転結から登場人物の動機までしっかりしている異例のエピソードとなっている特に「PCが時間遡行をする動機が分かりやすく、また時間遡行によって結果が良い方向に変わる」というのはありそうで無いこれは「PC視点から見ると特に理由もなく時間遡行させられる」「プレイヤーが時間遡行で過去を変えたい時に限ってやらせてくれない」などが常識のPSO2については本当に珍しいことで、少なくとも「女の子を助けた後に何故か時間遡行して変態に絡まれて終わり」のようなエピソードと比較すると非常にまともになっている 難点があるとすれば少し地味なエピソードであること。また以降のエピソードではここで出来ていた基本を全て忘れてしまっている事が悔やまれる ストーリークエスト第4章 問題点 ヒ・ロガの侵蝕を浄化できた理由が不明アキの説明通りなら分岐前ルートでもヒ・ロガは助かったはずである。しかも分岐前のほうが浸蝕の度合いが低い。(マターボード廃止に伴ってこの分岐もなくなっているので侵食度合いについての比較はできなくなっている) 分岐前のヒ・ロガはPCとの戦闘で明らかに死亡するが、後にコ・リウが「龍族はアークスに攻撃されたぐらいでは死なない」と語る。浄化成功後のアキのセリフから「処置が早かったこと」「龍族が強靭な肉体を持っていたから」とあるため、脳や主要な器官をダーカー因子で完全に汚染されてしまうとフォトンがそれごと破壊してしまうからか? 当ストーリー実装から4年以上もたったEP5にて実装されたオムニバスクエストにてヒ・ロガのダーカー因子を浄化するシーンが挿入された。 意味のないシーン龍族の死体を調べるイベントがあるが、その結果としてヒ・ロガへの対処が変わったわけではない しかも特にキャラの掘り下げが行われるわけでもない。他にもっといいシーンを作れなかったのだろうか。 アキのデジタルな性格、ライトの臆病な性格がクローズアップされてはいるが、それは別に今更といったところ。この時点でのキャラクターエピソードの必要性は薄い。 そもそも侵食核とは何なのか、ダーカーにも侵食核がついてるしEP3でダーカーはダーカー同士でも喰い合う関係にある(全ダーカーの目的がダーカー因子の濃縮。ダークファルスの目的はこのダーカー因子の濃縮によって【深遠なる闇】の発現)ことが語られている。そのためダーカーに侵食核がつくことは説明できる。ただダーカーは侵食核によってダーカー化するわけではないので、侵食核がなんなのか、そしてなぜ「咲く」のかは全く説明されていない。 侵食核が「咲く」のは根を張った宿主の汚染が完了し「食べごろ」または「収穫」を示すため、という説があった。ゲーム中ではこのような説明はされていないが、設定資料集などを網羅していないためメディアによる確認は出来てないので情報提供を求めている。その場合は(ゲーム中でやれという話ではあるが)一応説明はつく。 ストーリークエスト第5章 問題点 ストーリークエスト第6章 問題点 アキがコ・リウを追い掛け回している理由として「まだ助かるから」という台詞があるが……第四章では、侵食がすすんだヒ・ロガを助けられている。つまり、侵食がすすんだら助けられなくなるわけではない。《問題なし》:「アキ一人でもまだ助けられる」というニュアンスである可能性が高い。ヒ・ロガを助けられたときは安藤という強い力を持つアークスと同行していたが、この時は違う。 《問題なし》:「ヒ・ロガを助けられたときの侵食具合が、助けられなかったときよりも進んでいる」ということを「この歴史」のアキは知らない。実際、助けたあとのイベントシーンでは「対処が早かったのも良かった」と発言している。 コ・レラ開発陣の中にはこの名前に疑問を持つ人はいなかったのだろうか?アキは「レラ君」と呼んでいる。なら普通にレラでよかったのでは…?(ちなみにレラはアイヌ語で風という意味) 「コ」以外にも「レラ」がいるのであれば「コ・レラ」とする必要は一応ある。アキは呼びかけで「レラ君」と言っているので、「ヒ・レラ」などがいるのであれば問題ない。だが結局そうした個体は登場していない。 他に「チ」族がいるらしいけど チ・フス は今後出るかな…? おそらく氷の「コ」の種族という意味のコらしい。この設定は宇野の過去作品の流用である。 ストーリークエスト第7章 問題点 レギアスの行動が不自然。六芒均衡の項目とダブるのでそちらを参照 「救難信号は出しているはずなのに!どうして誰も、応答してくれないの?」「救難信号とばしても誰も応えてくれないし……」救難信号とは本来、遭難者が現在位置を知らせるために定期的に発信する、その名の通り「信号」のことを言う。応答も何も、向こうからの返事を受信できるならそれは救難信号ではなく無線通信である。 宇野は「救難信号」の意味を分かっていないか、もしくは通信機に搭載している「ぼくがかんがえたべんりなきのう」のことをいつものオリジナル用法で「救難信号」と命名しているらしい 第一、音声通信ができる距離にいるなら救難信号などではなく、通信機そのものを使って言葉で救助を要請すれば済む話である。実際アークスシップは本来なら通信が繋がるはずの場所であり、ウルクはまず通信で連絡を取ろうとするはず。したがってここでの発言は、「どうして通信が繋がらないの?」等でなければ不自然である 「君はもう、死んだことになっている。データベースに問い合わせてみなよ。」死亡扱いになっているにも関わらずデータベースに当然アクセスできるような口ぶり死亡扱いにする側(ルーサー)がアカウントを無効化していないとしたらひどい手抜かりである。それでなくとも死者のアカウントを利用可能なまま放置するほど脆弱なシステムのはずもなく、そんなことをシャオが理解できないはずもない だがこれまでもこれからもアークスの情報管理は極めてずさんであり、アークスの個人情報の処理もいい加減であることからも死者のアカウントを停止・削除処理などを行っているとは思えない。まして10年前のダーカー大襲撃時にシオンによる大規模な情報改ざんが行われているため、データベースはメチャクチャになっているはず。セキュリティ対策や情報の整合性は取られていないと見て間違いない。 「君のデータは死亡登録で抹消されているはずだ。」「死んだアークスのデータが抹消される」という理由はまったく不明。単にアークスから除籍されるということを言いたかったのだろうか? 「死亡登録」も謎。当人のデータは抹消されているのに「死亡した」という情報だけ登録される。 《もしかして》:「死亡扱いで抹消」「死亡者扱いで除籍」 これまでの事例(*1)からするに「データ」という言葉の意味を把握できていない可能性がある。「君のデータ」とは「君のアカウント」というつもりで言っているのだろうかであればウルクのアカウントは抹消されているのでデータベースに問い合わせることはできない。「君はもう死亡者扱いで登録されている。データベースに問い合わせてみなよ。」なら問題はなくなる。何かを抹消するのであれば、現在活動中のアークスとしての登録情報だろうか。かつて在籍したアークスとしての情報を抹消する必要はない。 ストーリークエスト第8章 問題点 カスラがおかしい。レギアス同様にダブるのでこれもそちらを参照 ※マターボード廃止に伴ってルート分岐が無くなったため、分岐関連の問題点はインラインに格納しました※ ゲッテムハルトが異常に強い。(ゲーム的な強さではなく)ストーリー上でPC、ゼノ、エコー、カスラと4対1で引き分ける クラリッサが封印を解くためのアイテムであり、メルフォンシーナの腹を殴ると封印が解けるなど設定上はそうなる理由があるのかもしれないが、ゲーム内では語られておらず説明不足。ゲッテムハルトの「死んでくれ」という台詞から、封印を解くには生贄が必要だと推測出来なくもないが、ゲッテムハルトに生贄に選ばれたと思われるメルフォンシーナは一命を取り留めている。しかし封印は解ける。生贄をエルダーの依代と考え、「シーナを生贄に捧げようとしたが、ゲッテムの方が相性が良かったため代わりに依代に選ばれてしまった」という解釈もあるが、それではメルフォンシーナを殴った意味が分からない。弱らせなければ乗っ取れないならゲッテムを乗っ取ることはできないはず。 EP2第6章にて、「巨躯を封印したのはクラリッサである」という可能性が一応示された(はっきり説明はされていない)。これにより、封印解除にクラリッサを使った事については「クラリッサによる封印なのでクラリッサで解除できる」といった推測がようやくできるようになった。しかし、それほどの機能が登録を書き換えるだけで誰にでも使えるというのもいささかご都合主義である。パティらによればクラリッサは持ち主を選ぶというが、メルフォンシーナのような者が杖に選ばれるかは疑わしい。↑こちらもようやくEP2第5章にて、シーナは実はクラリッサを持っていただけで、使ってはいなかったということが説明された(*2)。つまりクラリッサが自分の意志でDF封印を解除したということになるが、なぜそんなことをしたのかは今のところ説明されていない しかし、DFを無力化するほどの強力な封印が修理の十分でないクラリッサで解除できてしまう事にはやはり違和感が残る。こればかりは「クラリッサが自分の意志で直った(自分を修理した)」というのはかなり無理がある気がするが・・・ 《問題なし》(解決):クラリッサを使っていたのはシオン。封印を解いた理由は「ルーサーを引きずり出すため」EP2、EP2外伝で語られているが、シオンはクラリッサを通じて2代目クラリスクレイスに語り掛けていた。シオンはこれから起きることを「識っている」ため、それに対抗するためには事実上ルーサーの支配下にあるアークスを解放しなければならなかった。そのためクラリッサを通じてメルフォンシーナに【巨躯】の封印を解かせ、その依り代としてゲッテムハルトを乗っ取らせ【巨躯】を復活させた。それによって思惑通りにルーサーは表舞台へと現れ、EP2からEP3への流れになる。また、【巨躯】の復活には生贄という名の依り代が必要だったわけだが、正気を失っていたゲッテムハルトは「誰かの命を捧げればいい」と勘違いしてメルフォンシーナを殴ったが、実際に必要なのは命ではなく「入れ物」であったためゲッテムハルトが乗っ取られた、とすれば何ら問題はない。ただ、なぜゲッテムハルトが命をささげる必要があると勘違いしたのかはよくわかっていない。とてつもない力が得られると考えて「俺様に力をよこしやがれー!」と【巨躯】に身体を晒したら乗っ取られた、という展開であればこのような疑問点は生じなかった。 ちゃんとした理由があると仮定して、ゲッテムハルトはどうやってそれを知ったのか?エルダーが実は封印されていただけだった、という前提をまず知っていなければならないが、アークスが40年間も隠蔽してきた事実が一介のアークスに過ぎないゲッテムとシーナだけで簡単に暴けるとは考えにくい。シオン勢やDF勢、六芒や虚空機関など、真相を知っている何者かに入れ知恵された可能性を当然疑うべきはずだが、特に調査もされず放置されている。なぜ知っていたのか、いつ知ったのか、説明は何もなし。 封印解除にクラリッサが必要という事も知っているのに、自力でそれを探しているという描写がない。 ダーカー強襲のときに工房から盗み出したのはシーナだと思われるが、修理をしたジグでさえ「あれがクラリッサのはずはない」と言っているにも関わらず、なぜPCが集めた武器がクラリッサだと知っていたのか?そもそもクラリッサの扱い自体が謎だらけである。宇野リオまとめ参照。 《問題なし》:すべてシオンの計画EP2以降で明らかになるシオンの計画に【巨躯】の復活が必要不可欠であったため。【巨躯】の封印の存在、解除に必要なクラリッサ、それらの所在、開封の手順、すべてシオンによるもの。 封印解除に使用した白クラリッサがその後どうなったのか全く描写がなかったが、EP2第5章のマタボにて、そのまま行方不明になっていたことがようやく説明された。なぜ今までその件に触れなかったのかは不明。EP2第5章でマトイの手に戻すためなら、直前のマタボなどではなくもっと早い段階でこのイベントを仕込んでおけば恰好の伏線になったはず。せっかくの設定が即席の辻褄合わせのようになっており大変もったいない 8章のすぐ後のマタボで復帰後のシーナと会話するイベントがあるが、行方不明になったクラリッサについてここで全く触れていないのも不自然。 8章までに「ダークファルスが何なのか」についてはまるで語られていないカスラの問いに対する選択肢で「ダークファルス」が初出 プレイヤーにとっては初耳だがPSO2世界の常識という、降って沸いた話にしかなっていない一応8章のマターボードのイベントフィールドにて語られるが、マタボの位置的にストーリークエストを先にやるであろう不親切な設計である。マターボードに関しては廃止に伴って語られるタイミングは一定になったが、やはり「突如としてそういうことになっている」という話は極めて不自然。シリーズに初めて触れるプレイヤーであれば「そんなのがいるってわかってるんなら最初から言ってよ!」と思ったはず。 ゼノ「命令だ!」アークスは全員平等。平アークスのゼノに命令権は無く、エコーとも上司・部下の関係ではない 絶対命令権を持つカスラが居るのにゼノが命令を出すのは不自然。この章でエコーも「六芒均衡って!アークスの一番上の……!?」と発言している。 ゼノの「行け!」に続いてカスラが「命令です」と添えるのなら問題はなくなる シーン丸ごとパクった疑惑がある元ネタはゴッドイーターのリンドウ&サクヤと推測されている。というか台詞回しがほぼ一緒。参考動画:http //www.nicovideo.jp/watch/sm20064118 このシーンをやりたいがために第2世代・第3世代アークスの設定もパクった疑惑。というか設定の中身までほぼ一緒 行方不明になるが後にモデルチェンジして復活というあたりまでほぼ一緒 ただしゼノにはここに至るまでに積み重ねてきたシーンが無いため、名シーンだけを真似した見よう見まねの劣化となってしまっている 元ネタにオリジナル蛇足設定を加えやりたいシーンだけを真似して破綻する、というのはド素人がやりがちであり同人作品などで散見される例であるこれが商業作品だって?冗談は六芒均衡だけにしてくれ テオドール「どうして彼女が……」ウルクの死を目撃したわけでもなければ、その亡骸を確認したわけでもないのに「死んだ」と聞かされただけであっさり事実として受け入れ、その意味を理解し、悲しみ、自暴自棄に陥るこの一連のプロセスに掛かった期間はわずか一週間である 無論、現実の海難事故などとはまた異なる事情もあると思われるので同様に扱えるものではないが、遺体が見つかっていないというのに一週間足らずで希望をなくしてしまうというのはいささかあっさりし過ぎではないだろうか 「悪いが遺体は見せられない」などといわれた可能性はあるが描写が無く、宇野が考えずにやらかしたと思われる。他に案として彼女そっくりの死体を用意したなども考えられる。 状況としてはアークスシップがダーカーに襲撃されたものなので、シップそのものが大破したとすれば宇宙空間であることからも、何らかの方法で近隣の惑星に降下して避難したという情報がなければほぼ絶望的ではある。 ストーリークエスト第9章 問題点 クーナが隠れないアークスシップが襲撃され、アークスが防衛の為に多数動員されているにも関わらず、クーナはその場に普通に乗り込んでいる。 イベントボードでは自ら「隠密業、正体を広めようとしても消される」旨の発言をしているのに、もはや隠れようともしていない。 事実道中でオーザ、マールー、テオドールといったNPCに遭遇し、共闘までしている。秘密だという設定を忘れている?透刃マイの特性で「すぐ忘れられてしまうから」にしてはあまりにも無防備。 クーナの言動がおかしい。クエスト開始時 「行きましょう、○○。ここで、始末をつけてみせます。」 シュプレヒコールルートボス戦闘前 「…苦しそうな声。正直、もう聞いていられません。だけど、最後に教えなさい。」 シュプレヒコールルートボス終了後 「…そうですね。逃がした、という表現の方が正しいでしょうけど。でも安心して下さい。取り逃がすつもりはありませんよ。」クーナはハドレッドが喋れない事を知っているため、教えてもらう事など出来ないと解っているはずである 「行きましょう始末をつけてみせる」と誘い、共に命がけで戦ったプレイヤーに悪びれる様子も無く、「逃がした」と言い放つ。理由は一切言わない。10章でも語られる事は無い。 同一章内の同一人物のセリフですら整合性が取れていない。(10章でも同様のネタあり) ハドレットを裏切り者と目の敵にしている割には、どのような裏切り行為をしたのかクーナ自身は知っておらず、ただ伝聞でそう聞いただけ。「裏切った」ことに執着しながらそれが何であったかには無頓着。道具にしか過ぎない彼女に理由が教えられるとも考えにくいが、かといって任務に熱心というわけでもなく、組織に忠実というわけでもない彼女がハドレットが去った理由の「裏切り」を疑わずに追跡し続けるというのはやはり不自然。 ストーリークエスト第10章 問題点 クーナが隠さないアキという他人、それもアークスに「クーナ」という名前で伝言を頼んでいる。 9章と同じく、もはや隠そうという気すらない。 伝言の内容も、ハドレッドの居場所を告げるものである。 暴走龍の話は極秘ではなかったのか? 表のクーナは人気アイドルである。アキがアイドル事情に相当疎くない限りは同名なことに突っ込みそうなものだが…アキは研究以外興味がなさそうなのでありえなくはないか?またかなり深いところでアークスの暗部に関わっているので、彼女の正体を(六芒均衡ではなく始末屋として)知っていた可能性はある。相変わらずそのあたりの説明は全く無いが…。そういう意味では適任といえなくもない。他のキャラクターでアイドルに興味がなさそうといえばジグくらいか。 彼女が隠さない・隠れない理由は「透刃マイ」の「世界から希薄になる」能力のため、「バレてもすぐ忘れられる」「仮に広まっても自分が消されるだけ」というなかば捨て鉢のような開き直りからであることは伺えるが、そもそも透刃マイによって彼女が忘れられているという描写が皆無なので、「なぜ隠さないのか」という違和感だけが残ってしまっている。各種のイベントで出会う人が不自然なほどクーナを忘れてしまうというイベントを盛り込んでいれば不自然さも幾分和らいだかもしれないが、それも無しに「あたしはすぐ忘れられるから」という設定ありきで、シナリオライターが書きたいイベントの「ハドレット!裏切り者!」を繰り返すだけになっていることが原因。 アキの矛盾クーナの9、10章では初登場となるアキだが、いきなり訳知り顔で長々と語りだす。イベントボードで暴走龍関連の話はあるが、クーナ関連の話は無い。 アキ「とはいえ、私はこの後起きることにもその原因にも、さしたる興味はない。」 この後起きることとは、ハドレッドを処分する事。その原因とは、暴走龍を生んだ実験の事。 アキ「私は・・・私は、そうだな・・・多少なりとも知ってしまった者の責務として・・・」 多少なり、どころかプレイヤーとほぼ同等の情報を知らない限り言えない台詞である。 極秘のはずなのだが、どうやって知りえたのか。処分対象にはならないのか。 クーナの発言の矛盾1戦闘前にハドレットを見た際には「はい、そうですね。うん、わかる。わかります。声がなくても、私にはわかります。」 戦闘後にPCに「君を呼んでいる」と言われたあとに「……何? 何を伝えたいの、ハドレット」整合性が取れていない(シーンごとに言わせたい台詞を言わせたため?) 感動的なシーンの演出のため、種が違っても気持ちは伝わるよ、という主張と、大事なことは言わないと伝わらないよ、という主張を同時に盛り込んだためと思われる。 突然アイドルでも始末屋でもない、しおらしい口調に変わる。これは宇野氏が影響を強く受けているというFateシリーズのFate/EXTRA CCCで登場する「メルトリリス」の演出と極めてよく似ている。メルトリリスは普段高慢ちきなキャラクターで他者を見下しているが、実は非常に繊細で相手の反応を恐れるあまりあえてそうした虚勢を張ってしまう「素直になれない女の子」として描かれている。メルトリリスはそれまで敵として対峙しながらも好意を抱いた相手に対して、初めて正面から向き合い本来の自分を見せた。それゆえに複雑な乙女心に裏付けされた非常に魅力的なキャラクターとして認知されているが、クーナの場合はそうした内面描写や設定、ストーリーが全く伴っておらず、「明るいアイドルのクーナ」「冷静沈着の始末屋クーナ」のどちらでもない、唐突に表れた「第三のクーナ」として完全にキャラがブレまくっている。彼女はこれまでに「アイドルのあたしも始末屋のわたしも同じクーナ」と、両者を内包している旨を語っているため、別に本心を隠しているわけでも偽っているわけでもない。これはこれで複雑な乙女心だが、上記のようにインパクトのあるシーンである「それまでのキャラクターと異なった口調で真摯に向き合おうとする姿」をそのまま持ってこようとしているためにこのような不自然な演出になっている。 クーナの発言の矛盾2ハドレットに「……ま、あたしはあんたなしでもこの通りしっかりやれるから何も心配しなくてもいいよ」 この直後に「(PC名)手伝って!」……戦闘についてはしっかりやれないことを露呈。 始末の記録は抹消されるPCは現場を目撃しているが問題にならない? これを問題にしないなら、記録も抹消しなくていいのでは?PCはそういう話を広めるタイプではないので、信頼して不問にしたのでは?本来は目撃者であり協力者でもあるPCも始末されなければならないはず。といってもクーナの実力でこの時点のPCを倒せたかどうか。勝ち目のない敵を取り込んで味方にしてしまうというのはありといえばあり。 その場合もクーナに指令を出している立場の人物が問題視しない理由が謎。 クーナの上司というのは最終的にルーサーに行きつく。その点を考えるとシオンの庇護があるプレイヤーキャラクターはそれ自体シオンの手によって秘匿されている可能性もあるし、あるいはシオンの介入と見たルーサーが泳がせている可能性もある。 いずれにせよこのあたりの事情が出てこないので無理やりそういうことになっている。これは宇野シナリオの特徴である「イレギュラーだらけ」に該当する。 明るく、激しく、鮮烈に!our fightingの歌詞にもなっているフレーズ。「宇野が作詞担当者に口を出した」という予想は当たっていた? (問題なし) ゲームであれ映像作品であれ、作品との関連性をもたせた曲を制作するのであれば「どういった歌にしてほしいか」「どんな曲にしたいか」というものは当然両者とのすり合わせが行われる。その際には「完全にお任せで」ということはあまりない。全く方向性もわからないまま曲を作れ、ではミュージシャン側も困ってしまうからだ。作詞においてはフレーズのリクエストもあるだろうし、逆に曲のフレーズを、PSO2であれば登場人物のセリフに喋らせることは当然ある。そのため、宇野が口を出した、ということが問題というよりも、(自分の考えたフレーズを使わせるにせよ、作詞者のフレーズをゲームに使うにせよ)口出ししなかったらそちらのほうが問題。 (*3) 歌詞にネタバレがある。とはいえ気にしなければそこまでネタバレというほどでもない。というか過去作品の流用という時点でry 不始末かな?ウノリッシュまとめ/誤用編参照 ハドレッドはどうやってクーナの身代わりになり得たのかクーナは「ハドレッドがわたしを守るために、己の身を捨てた」(実験の身代わりになった)と言っている。また、ハドレッド退治後「やっと、覚えた言葉が・・・それなの?」とこれが初めての言葉だと強調している。身代わりになるには、ハドレッドが研究者に対して「クーナに行われる○○の実験を私が代わりに受ける」という意思表示が不可欠だが、喋られないハドレッドがどうやってそれを行ったのか。、説明がつかない。何らかの意思表示ツールがあるならば、クーナ及び暴走龍を追う六芒均衡がそれを使わないのは不自然である。 それも無く、言葉も話せないならジェスチャーで伝えたとでも言うのだろうか。 声が無くてもわかると言ったクーナの言を借りるなら、研究者とハドレッドのほうが余程繋がりが深くなってしまう。おそらく9、10章は「クーナの身代わりになるハドレッド」が前提として描かれたシナリオである。だが、感動させるポイントとして「初めての言葉」を使ってしまった為、「どうやって身代わりになったのか」等の前提以前の行程や設定は全く考えられていないという事が浮き彫りになってしまったと推測される。 クーナとハドレットの掘り下げがない、キャラクターの質が悪い。二人の過去の描写が無いに等しいためどのような関係だったのかわかりづらい。 本来ならば過去の描写をしつつ一つ一つ説明していかなければならなかったはずだがそれがごっそり抜け落ちている。これはライトノベルなどでもよくあることで、作者はキャラクター達の魅力や本心を誰よりもよく知っている。だが読み手はまっさらな状態でイチから知っていく必要がある。そのギャップが上手に埋められないと、時として冗長でありすぎたり、クーナのように端折りすぎてしまったりする。このギャップの補正が非常に難しく、そしてライターの腕が問われる部分である。そのためせっかくの感動させるポイントが唐突で台無しになってしまっている。 またハドレットは基本しゃべることは出来ないのだが過去の描写が無いためいまいちわかりづらくクーナが「裏切った理由を言え!」等と発言するため混乱しやすい。これはマターボードによるストーリー展開がユーザーの手に委ねられていることも原因の一つで、イベントが前後してしまったり、人によっては飛ばしたりしてしまうことがままある。特にクーナ実装前のプレイヤーは9章まで彼女の存在を全く知らないということもあった。マターボード廃止に伴って、今後は多少こうした印象を受けるプレイヤーが減っていく……かもしれない。 下のクーナ編まとめを見ての通りクーナのセリフがうざい。「うざさ」はプレイヤーの主観によるため度合いに関しては論じないとする。クーナは素直じゃないというタイプのキャラクターのため、言葉足らずで誤解を受けやすい。そうした誤解をフォローするためのキャラクターが配置されなければ本来の魅力が伝わらない・伝わりにくいのだが、その役割はハドレットが当てられている。しかしハドレットは言葉が話せない。そもそも9・10章のクーナとハドレットの物語は「言葉じゃないと伝わらない」というもどかしい誤解が発端。結果としてハドレットの魅力はクーナによって伝えられず、クーナの魅力もドレットによって伝えられることがなかった。宇野は脳内ですでにクーナが好きで、魅力的だと思っているようだが、その魅力的な部分を演出するのではなく、まず「魅力的だと感じてもらう」部分がごっそり欠如してしまっている。そのため言葉足らずな彼女は誤解されたまま「言葉の足らないうざいメスアークス」という評価をされてしまっている。この点はEP2以降で若干ながら掘り下げ・フォローがなされているものの、言葉足らずな点はそのまま フォローにあたるキャラが不在(強いて言えばカスラになるが、関わり方はあくまで間接的)となっており、結果として発言がある度に好感度は下がる傾向にある。 仲間思いの雰囲気は皆無で好感が持てない。ストーリー上、8章まではアークスの隠してきた嘘、ナベリウスの謎、ダークファルスの復活という繋がりがあるが、9章・10章はそれらと全く関連しない。それまで物語に関わらず、名前すらもわからない脇役以下のNPCがEP1の幕引きとキャラクターの掘り下げなどできるわけがない。結果、クーナのキャラクターとしての「良さ」も伝わらず、EP1のラストシーンも全く盛り上がらない結果になってしまった。これは鳥山求や北瀬佳範の「ノムリッシュ」にも見られる傾向だが、自分の思い入れのあるキャラクターを活躍させようという意識が強すぎる=そのキャラクターが好きすぎるため、すでに好かれていることを前提に物語を展開させてしまう。結果、登場直後から図々しく絡んできたり、「良さ」を演出するイベントもキャラクターの掘り下げも不十分なまま物語の主役に座ることになる。だが、まだそのキャラクターの「良さ」が伝わりきってないプレイヤーからはその図々しさ、唐突さが反感となってしまい、逆に嫌われてしまう。これがウノリッシュ・ノムリッシュな登場人物の魅力の無さの本質。 EP1は【巨躯】復活とゼノの死(行方不明)で一旦幕を閉じ、EP2へto be continued...とし、クーナ編はその間の外伝であればむしろおさまりが良かったのではないか。 + クーナ編まとめ 505 名前: 名無しオンライン [sage] 投稿日: 2013/08/01(木) 17 28 01.45 ID R/u2sy/r EP1を終えた感想 クーナ 「……なんだ、あなたですか」 プレイヤー 「どちら様ですか」 クーナ 「ハドレッドは私が始末します」 プレイヤー 「どちら様ですか」 クーナ 「なんであなたにはステルス効かないんですか」 プレイヤー 「知りませんよ、それであなた誰なんですか」 クーナ 「ハドレッドの足取りはつかめましたか?」 プレイヤー 「あの、いつ俺がハドレッドとやらを追うことになったのですか」 表クーナ 「そうよ『あたし』は「私」…人気アイドルクーナは始末屋クーナってわけ」 プレイヤー 「何聞いてもないのに正体バラしてんですか」 クーナ 「ハドレッドが裏切ったんだ!あいつは私が殺る!」 プレイヤー 「だからハドレッドって誰ですか!!!」 クーナ 「市街地にきてるらしいハドレッドを追いましょう」 プレイヤー 「はあ、わかりました」 クーナ 「ハドレッドのばかばかばかばかばーか!!あたしはお姉ちゃんなんだぞ><」 プレイヤー 「イラッ…」 クーナ 「いきましょう(キリッ)」 プレイヤー 「イラァ………」 個人的にはこんな感じだった 506 名前: 名無しオンライン [sage] 投稿日: 2013/08/01(木) 17 38 17.64 ID TT68+aAv 505 完全にそれだった 510 名前: 名無しオンライン [sage] 投稿日: 2013/08/01(木) 17 48 28.37 ID 7QkZNZjG 505 読者置き去りの展開を白けた面して傍観してたら PCまで同じように蚊帳の外で呆然と立ち尽くしてたからなぁ それに気付いたときは笑ったわ 「人に読ませることをそもそも考えてない」んだから エピソード1、完 スタッフロールが流れ、「エピソード1はこれでおしまいです」という雰囲気の演出がされるが、この時点で残された問題点は以下。マトイ:放置のまま終了。出番があったのは1章のみ ダーカー感染の対処:アークスの行動を一変させかねない問題のはずが、放置 ダークファルス:撃退したが「再封印」でも「討伐」でもない。緊急クエストで何度も頻繁に登場しているのはゲーム的なもので、物語上は一旦はなんとか押し戻して現在は小康状態。 メルフォンシーナ:ダークファルス封印解除の実行犯。処刑されてもおかしくないレベルのはずだがお咎め無しで放置【巨躯】の封印はシオンの計画によるもので、メルフォンシーナが能動的に行ったわけではない。とはいえこれはプレイヤーとマトイくらいしか知るものがいないので、組織としてはやはり反逆者として処刑されていてもおかしくはない。シオンの計画のためとはいえさすがにそれは非情。シオンの手で何らかの便宜が図られているとするのが自然か。だが一方でゲッテムハルトは【巨躯】の依り代となり、その【巨躯】を撃退するためにアークスの犠牲もあったはず。彼らは計画のために避けられないコラテラル・ダメージであったとしても、メルフォンシーナには格別の保護、というのはやはり不自然。 アークスは組織としてこの手の信賞必罰に極端に不公平である。PCが八面六臂の大活躍をしていても「単なるアークスの一員」としてしか扱われず、絶対令《アビス》によって全アークスから命を狙われるような目に合わされても「ゴメンね☆」程度で済まされてしまっている。PCのおかげでどうにかアークスは組織として体裁を保っているというのに。一方、ゼノしかり、メルフォンシーナしかり、大なり小なり犠牲が出ている事案に関してなんらお咎め無しというのはどう考えてもおかしい。不公平どころの騒ぎではない。ゼノやメルフォンシーナが異常なほど厚遇されているというより、非道な組織のアークスでPCがいびられているとしか言いようがない。 外伝 問題点 惑星ナベリウスの環境が、DF復活の影響を受けておらず、以前と変わらない巻き上げられた土などによる太陽光の遮断や地殻変動が起きていておかしくないが、特に変化はない 《問題なし》:現実問題としてはなければおかしいのだが、これをゲーム内で描写するとなるとナベリウスに専用の効果をかけなければならず、コスト面でそこまで要求すべきかどうかという点に関しては疑問。やらないならそんな展開にしなければよいだけの話なのだが、かといってそれによってがんじがらめになってしまうのも本末転倒。何の記述もされていないことも問題ではあるが、問題とするかどうか一考の余地はある。 + 復活シーン29 40頃~ (C)SEGA 『PHANTASY STAR ONLINE 2』公式サイト http //pso2.jp/ 「ダークファルス撃退記念」ストーリークエストでは復活したダークファルスを撃退していないのに、ストーリークエストで撃退記念イベントが展開するのはおかしい《問題なし》 外伝なのでストーリーモードのどの位置に入るのかは不明だが、話の性質上8章の後に緊急ミッション「迫る漆黒の腕」と「深遠なる闇の眷属【巨躯】」をクリアした後の時間軸であろうと思われる。PCがこれをクリアしていないとしても、他の誰かが撃退したと考えれば、問題はない 「撃退」記念ということは、DFを倒しきっておらず、また襲来する可能性があるとわかっているハズである。特に、DF復活を目撃しているカスラ、及び40年前に戦闘経験のあるレギアス、マリア エルダー戦ではDF本体(ヒューナル)は出てきていないし、戦闘後に封印もしていない。手の群体を倒しただけで、DFが消滅していない事は戦ったアークス達も気づいていておかしくない 撃破時の演出で本体らしき人影がチラリと見えるが、これは明らかに撃破されて消滅するというよりは離脱したと思われる描写になっている。 犠牲者・市民への配慮不足が作中で問題視されない過去に倒したと宣伝されていたDFがナベリウスから出てきた事実はアークスへの不信感を募らせたはずである。 特に三英雄および六芒均衡は、「40年前のDFとの戦い」での評価が取り消され、特権をはく奪されていてもおかしくない。とはいえ彼らが対ダークファルスの戦力であることは事実。差し迫った危機に面し、過去の責任を問うて優秀な人材を廃するのは本末転倒。 また非常に多くの死者(ムービーで数隻のシップが大破。一隻百万人とブログに書かれていたので、おそらく数百万人が犠牲となっている)が出ている。そんな中でお祭り騒ぎを行おうとすること、実際にお祭り騒ぎが開催できてしまうのか、甚だ疑問である。当のDFがまたいつか攻めてくるとは想像できないのだろうか。無理やりにでも擁護するのであれば、ダークファルスは巨大な質量を持っていることから事前に襲来が予測できる。そのため事前に捨て駒となるシップを選んでおいて住民を避難させること自体は不可能ではない。ムービーで撃墜されているシップはそうした「捨て駒として撃墜されること前提の無人のシップ」とすれば犠牲は最小限にとどめられるが、少なからず犠牲が出ているのならやはり無神経と言わざるを得ないし、全く犠牲が出ていないとするならば、その程度の敵を「宇宙の脅威」とするのは盛りすぎである。 六芒均衡などは次の襲撃に備える事こそ急務であり、次の襲撃時に更に不信感を抱かせる事に繋がる戦勝記念など本来取り締まるべき立場のはずである。にもかかわらずヒューイが立案、レギアスが承認と、六芒均衡主導で進められている。 DFが襲撃しない。誰も襲撃の可能性を考えていない戦勝記念の大会中に当のDFが顔見せに出てくるだけでも、戦意の低下やアークス及び六芒均衡の信用失墜には充分。というかむしろこの外伝中にダークファルス襲来が起きたりする。「今来てるのに撃退記念かよ!」という気もするが、それはオンラインゲームの宿命……。上記のリスクを考えれば、アークス側には記念大会を行う意味が無い。 上記のメリットを考えれば、DF側にはここで襲撃しない理由が無い。8章をクリアしているプレイヤーのみ閲覧できるイベントフィールド:エンドクラスターで示されるDFの本体はほぼ無傷。また来ると宣言もしていたので、できない理由も無い。 百歩譲ってDF達が大会の事を全く把握してなかったとしても、大会会場であるナベリウスに巨躯が封印されていた装置を調べに来た若人が大会の事を知り、上記の理由から10年前にアークスに甚大な被害をもたらした自分も健在である事をアークスに知らしめる為に襲撃する筈である。(なのにアフィンルート以外ではPCを観察するだけで終わっている) 参加者が全員、襲撃されるなど全く考えていない。「襲撃があったらどうするんだろう?」という疑問を口にしない大会中にDFの襲撃が無い事を知っているのは書き手だけである。襲撃があるならやらないハズのイベントを開催することは、プレイヤーだけではなく作中の登場人物などにとっても不自然なのだから、それなりの説得が作中で行われなければならない。登場人物は違う。自分の書いてきた状況がどういうものかを理解せず、大会ありきで作られたシナリオであると推測される。もっと言ってしまえば(宇野の持ちキャラである)六芒均衡の強さ、クラリスクレイスの強さを誇示するためだけのシナリオといってもいい。 言ってしまえば「六芒均衡ってどのくらい強いのか」という疑問に対し、エキシビジョンマッチで実際に体験することができる……というものだが、そこでのヒューイとクラリスクレイスの強さはパートナーキャラクター時とは比較にならないほどの強敵。ゲームでよくある「敵の時は強いが味方になると弱くなる」ケースであるが、こうしたこと自体はよくあること。 一応、大会自体が今後DFに対抗するためのアークスの選抜なのでは?という推測がNPCがしている。ヒューイだからそんなことはないか、とすぐ斬り捨てられたが。 + エンドクラスター (C)SEGA 『PHANTASY STAR ONLINE 2』公式サイト http //pso2.jp/ 誤字脱字 クラリスクレイスの一人称に「私」と「わたし」が混在「私だって運営に関わってるんだから喋らせろ」 「今回の戦技大会にはわたしもいろいろとからんでいる」 誤用は多いが誤植は少ないPSO2の、数少ない誤植 エピソード2 ここが変だよPSO2/宇野のシナリオ(EP2) 参考資料 PSOのシナリオについて あくまで参考資料、西山彰則さんを持ち上げる資料ではありません。 西山彰則さんと比べずとも宇野の技量の低さは暴露されている。 46 名前:名無しオンライン[sage] 投稿日:2013/05/01(水) 13 47 27.70 ID W7D4QOfE [4/5] 漁ったら西山彰則氏の[[コメント]]をまた見つけたので↓ 「Phantasy Star Online」のこと。 (P-SPEC 発行日2011年2月5日 より) + (前略) 832 名前:名無しオンライン[sage] 投稿日:2013/05/24(金) 01 19 57.96 ID 8WJtM0A0 [2/4] 9の「Phantasy Star Online」のこと。の、前略部分 さてさて時は移って。だいぶ移って。再び「ファンタシースター」という名前が世に出る ことになりました。それが「Phantasy Star Online」(以下「PSO」)。これには、ちょっと だけ進んでいたところに後から参加する形だったのですが、まあ正直あまりできて なかった(うわーい!)。それで世界観設定・シナリオ作成に伴いゲームの大きな構造を 決めて行く仕事をしたんですが、時がだいぶだいぶ移ったせいで、以前のファンタシー スターシリーズを製作していたスタッフは唯一人チームにいなかったのです。そう、なんと ワタシだけ(もちろん総合プロデューサーの中さんは旧シリーズの1&2のプログラマ でしたが)。そこで自分の役割というか勝手にやった(!)ことと言えば「ファンタシースター のなんたるか」を踏まえつつ「以前のシリーズの成分」を盛り込むこと(もちろん、 やりすぎず程々にね)。 旧シリーズの星系「アルゴル」のアナグラムで惑星名を「ラグオル」としたり、「封印」の モニュメント名に「アルゴル」3惑星を連想する韻を入れたり、ハンターギルドの受付の セリフは「千年期」のそれをそっくりそのまま持ってきたり、相変わらずケーキ屋を ダンジョンの地下深くに出したり、イロイロやりました。なによりリコ(これは自分の中では 「理子」と書くのですが)のメッセージは、最初は「千年期」に登場するライラをイメージ 「PSO」のゲーム構成を考えているときにシナリオについては相当考えました。オンライン ゲームにおけるシナリオはどうあるべきか。複数のユーザーが同時に一つの世界に存在 しつつ、それぞれが主人公になれるゲーム。一つのストーリー・イベントを追うにしても、 それはそれぞれの時間軸で行われるべきこと。「他の人が見ているイベントが終わるのを 待つ」なんてさせたくない。ユーザーの操作が効かない垂れ流しイベントが続くゲーム ではダメだ。あれてそうではなく、RPGの根源的な喜びに立ち返るべきでは。能動的に 状況を知り、ストーリーを感じて欲しい。次に何をすべきか、何をしたいか、ユーザー それぞれがなるべく自然に思い立つように。 悩みに悩んだ末、「先行する名のあるハンターが後続のためにメッセージを残す」という スタイル(いわゆるリコメッセージ)を考え出しました。 「ストーリーや状況を語るだけでなくゲーム攻略のヒントにもなる」 「ステージ進行に伴い雰囲気を変えていく」 「徐々にその人の内面も語っていき、感情移入できるようにする」 ならば導く人は女性であろう。強い女性。でも孤独。何とか助けたい。最後まで進めば 助けられるんじゃないか。だが、失われる。その肉体を最後の敵が欲していたから。 読まない人は読まなくてもゲームとして成立するけど、読んだ人と読まない人では 最後の敵に相対するときの感情が180度変わる。そんなゲーム全体のどんでん返しも演出する! コレを思いついたときは「勝った!」「俺って天才じゃないかしら」と思ったものです! イヤ本当に。しかし、ゲームはヒットしたものの誰も褒めてくれない(!)。唯一「PSO」の 熱烈なファンになってくれた永野護さんがご自身のサイトで褒めてくれまして、 これが非常に嬉しかったですね。その節はありがとうございました。 + (中略) 833 名前:名無しオンライン[sage] 投稿日:2013/05/24(金) 01 21 13.55 ID 8WJtM0A0 [3/4] 9の「Phantasy Star Online」のこと。の中略部分 あと自分の中でやってて面白かったのはネーミングですね。武器・防具や装備などの 名前は戦闘チームの方でつけましたが、エネミーや種族など、他の様々なものはワタシが 名前を考えました。 世界を目指すオンラインRPGの割りにはけっこう日本語を盛り込んでいて、左右に 分かれるモンスターは「ミギウム」「ヒドゥーム」だし、忍者ロボということで「シノワビート」 は「忍」だし。語感と「それらしさ」でイキオイで付けた名前も多く「ボルオプト」「ダブチック」 「デルセイバー」とか、自然にパッと出てきましたね、中でも「デ・ロル・レ」は今見ても傑作! 「なんか変な」「なんか凄そうな」感じがしませんか。 「ヒューキャスト」とか「ハニュエール」とかも自分でネーミングしてて「大丈夫かコレ」と 思いましたが、慣れれば定着するもので、受け入れられて嬉しかったです。 とまぁ語り出せばまだまだエピソードは枚挙に暇がないのですが(クエストのこととか 全世界同時発売の苦労とか、発売後のトラブルとか)、あまりにもキリがないので この辺にしておきましょう。 「PSO ver.2」以降、ワタシ自身は徐々にシリーズから外れていきましたが、 こうして10年もユーザーの皆さんに愛されるものに育ったのですから、本当に嬉しいです! みなさん、これからも「ファンタシースター」シリーズをよろしくお願いします!! ではでは、今後も良いハンターライフを。 コメント コメントページの参照 描写が不足しすぎている 設定自体を作り直さないといけない致命的なミスも度々見るけど殆どは描写をちゃんとしていれば何とかなるものばかり ストーリー考察スレが妄想ばかりになってしまうのも仕方ないと思う PCのキャラ像はプレイヤーが妄想で設定する事だが ストーリーまで妄想でプレイヤーに設定させるのはライターとして失格だ - 名無しさん 2018-01-12 23 09 41 昨日の「PS感謝祭 東京会場」で大変な災厄が降って湧いた。アニメ第二弾、内容はEP1~3の再構成って…一度は野良になったと思しき宇野に餌を与えるような危険極まる企画。別項立てて監視したほうがいいんではなかろうか。 - 名無しさん (2019-03-11 10 03 29) ブツ切りになるか尻切れトンボになるかのどっちかしか見えない - 名無しさん (2019-03-12 08 15 05) 再構成だから監督次第だと思う。整合性の取れないところ、意味のない展開をバッサリ切り落として別物にしちゃうくらいの大鉈を振るってくれれば面白くできると思う。ただ、これによって「送還のアニメ化」にもつながっちゃうんだよなぁ… - 名無しさん (2019-03-13 00 46 52) SFアニメを何作か書いている大野木+原作クラッシャーで有名なGONZOで宇野リオがどうなるか - 名無しさん (2019-07-14 20 41 17) samurai7とかマスターオブエピック(これはGONZOの子会社か)作ってるとこだね アニメーション自体にはそんなに不安はないけど、宇野の電波シナリオと脳内設定をどれだけカットオフして再構成できるか、脚本の負担が大きい・・・ - 名無しさん (2019-09-08 16 03 26) ゼノの仮面に対する対応だけど、明らかに後輩を殺しに来てる話の通じない不審人物で、戦っても勝てないと思えるほどの根拠がなく、今すぐ安全を確保しないと危険という状況でも無いのなら倒そうとするのが普通というか、逃げるor見逃すという選択の方が問題じゃないか? - 名無しさん (2019-07-14 19 49 30) なんとも言えないんじゃないかなぁ。倒してしまっても構わんのだろう?(フラグ)という気もするし、一方で得体のしれない相手がどんな隠し玉を持っているのか手の内がわからない以上、ヘタに手を出すのは得策じゃないともおもう。不意の遭遇が誤解で敵対、なんてこともよくあることだし身元がわからない以上は(相手がやる気まんまんでも)一旦は交戦を避けるのもおかしい話ではないとおもう。ここは数的優位にあるアークス側が退くというのも選択肢としておかしくない。初手で即交戦はEP5でがっつり叩かれてるし、「まず交戦は避ける」というのはそんなにおかしくもないとおもうけど。 - 名無しさん (2019-09-08 16 20 00) ゲッテムハルトが異常に強い件、ゲッテムは常に強キャラ扱いされてたし、ゲッテムが弱くないと成り立たない展開も無いで、ゲッテムハルトが強かったと言うだけの話では?何か問題が? - 名無しさん (2019-07-14 20 53 48) 当時アークストップのマリア、ゼノ、安藤の3人を相手に、まだダークファルスのちからを得てないゲッテムハルトの戦闘力が高すぎるって話。これだけ強いのに発狂してる人物を野放しにしているのは不自然じゃないか?ゲッテムハルトが強くないと成り立たないのは物語上当然だけど、あまりにもその桁が違いすぎるってこと。ましてゲッテムハルトは「原作」からの再登場でもあり、自分の持ちキャラを凄い!って持ち上げるためにマリア、ゼノ、安藤を噛ませにしたようにしか見えないんじゃないか?ということ。同じアークスで3倍以上強いこと、持ちキャラを持ち上げすぎてる(PSO2を私物化していること)が問題。 - 名無しさん (2019-07-15 15 21 42) 戦ったのはままごとみたいなハンターしてるゼノ、そのゼノと大差ないであろうエコー、明らかに本気出してないカスラの三人(+安藤)だし、マリアはゲッテムより強いであろう巨躯と互角に戦ってるんだが・・・ - 名無しさん (2019-07-15 18 40 58) 事実誤認だった申し訳ない。とはいえやっぱり4人相手で普通に圧倒してるのって強すぎないか。もちろんボス格だからそのくらい強くないとダメなのは納得なんだが、PSO2の私物化は問題ないわけじゃないよね - 名無しさん (2019-07-16 15 36 08) そこを問題にすると、ゲッテムハルトが重要キャラである事自体が問題であり、例えば逆に弱くてボコボコにされて、それ故に力を求めて巨躯になったとしても問題になるので強い云々は問題ではなく、ゲッテムがメイン張るイベント全部書くか、どっかに一か所、このエピでメインを張るゲッテムの出展はうんぬんかんぬんと一纏めにして書くべき。 - 名無しさん (2019-07-16 16 29 32) うーむ確かに。ゲッテムハルトが3人相手に圧倒する「強すぎる」の基準は問題とは言えないと理解した。 - 名無しさん (2019-07-16 19 46 14) やはりおかしい。常識的に考えて2対1でさえとてつもない実力差があっての話。4対1で4人を圧倒するなんてことは起こり得ない。ナイフを持った小学生4人に囲まれても一人に刺されたら終わり。そこまで強いゲッテムハルトならもっと多くの戦績を残していなければおかしい。ところがゲッテムハルトがやったことといえばリリーパの雑魚機甲種をちょっと狩った程度。この程度で安藤はおろかゼノと互角以上というのだろうか。結局持ちキャラをひたすら上げまくるだけの「俺のキャラすごい!」の発露としか言いようがない。レギアスと同じ。 - 名無しさん (2020-02-15 06 16 20) 比喩ではなく一騎当千が実現する世界観でリアルに考えた人数差なんて何の意味も無いだろ。それに安藤が目撃している場面以外では働いていないし戦果ゼロって考える方がおかしくない?まぁ台詞からみてゲッテムは実際あんまり任務してないみたいだけど - 名無しさん (2020-02-15 20 03 05) 人数差が単体の戦力差を口返しうるのは摂理だろ。んじゃゲッテムがダーカー全部やっつけてめでたしめでたしでいいんじゃね(ホジー)でいいんじゃないの?人数差を覆しうるのであれば、それこそEP6のシバみたいに「そもそも土俵が違う」レベルの差でなければ説得力なんてない。同じルールの上で戦ってるのに4対1での戦力差が覆せないってのはシバ並ってことでしょ。だいたいからして「安藤が目撃していない≒プレイヤーの知らない」ところでの実績なんてどこかで語られてる?そういう宇野の脳内情報ソースで「ゲッテムハルトすごい!」はどうかなと思うけど。 - 名無しさん (2020-02-15 23 10 28) 最低でも10年前からアークスやっているというのが既に実績じゃろ、まさか10年間ペーパードライバーならぬペーパーアークスな訳もなかろうし。アークス4人(しかも内二人は確実に本領を発揮できてない)できてないを相手にした程度でシバ並ってwそれじゃ安藤、エコー、カスラ、ゼノが組めば本気出さなくても宇宙滅ぼせんのか? - 名無しさん (2020-02-16 01 24 35) 10年やってるのが強い実績ならならゼノも10年やってるぞ。そのゼノは「ままごと」のようなハンターだから実力で劣るのは仕方ないが、長くやってる=強い論ならジャンもレギアスも、もっと圧倒的じゃないのか?それからシバ並っていうのは「ゲッテムハルトは他のアークス達と同じ土俵の上で戦って4対1で圧倒できる」であって「シバはアークス達の持っていない能力が優れているから」であって、同じではない。だが「4人のアークスを圧倒する戦力の大きさ」という意味では同等じゃろ? - 名無しさん (2020-02-16 08 32 16) アークス4人と渡り合えばシバ並は流石に笑うわ、それじゃ安藤とダークファルスはアークス4人以上と渡り合った事があるから、全員シバと同等以上の力があるはずなんだが、EP6で手を組んでもシバに手も足も出なかった事を矛盾点として書いてもいいかな? - 名無しさん (2020-02-16 02 35 57) 意味がわからん もう少し伝わるように頼む。「安藤とダークファルスはアークス4人以上」はどのシーンのこと?上にもあるけど、ゲッテムハルトは「アークスと同じ土俵で戦っている」から異常だといってるわけで。 - 名無しさん (2020-02-16 08 36 29) エルダー:かつてアークスを半壊させた、双子:ゼノとゲッテムの居た部隊を全滅させた、若人:10年前にマトイが駆けつける前にモブ厳、安藤:再誕の日にアビスで操られたアークスをちぎっては投げ。つかバトル漫画とか見ない人?現実の人間は普通は三人に囲まれたら終了だけど、フィクションの世界じゃ4対1程度の劣勢を覆すのはそんなに異常じゃないぞ - 名無しさん (2020-02-16 08 46 44) なんでダーカー能力を持った相手を同列に語れるんだろう?そもそも「ゲッテムハルトと安藤達は同じアークス≒同じルール上で戦っている」んだぜ?バトルアリーナで考えてみな。4対1で4人を圧倒したら異常だろ?同 じ ア ー ク ス だぞ?ダーカー達、シバ様に対して勝てなくてもそれはそれでしゃーない。ルールが違うからね。言うなれば別ゲーのシステムを持ち込んできてるようなもんだから。強いのはいいんだ。でもそれだけゲッテムハルトが強いんなら、その裏付けとなる「異常な強さ」が描写されてなかったらやっぱりおかしいと思わない?でもゲッテムハルトって小型のザコをちょこちょこ狩ってただけ。そして異常に強い裏付け(安藤のダーカー喰いのようなもの)がなければ「自キャラだから整合性無視で持ち上げてるだけ」っていう問題が生じるわけよ。そこんとこに誰も言及しない…。なぜだろう?宇野なのかな? - 名無しさん (2020-03-03 12 54 02) バトルアリーナは能力が同じになるように制限されるから、六芒もアフィンも同じステータスになる場所ぞ?ラディッツが十人居たってナッパに勝てないだろ、バトル漫画の実力差ってそういうものなんだよ - 名無しさん (2020-03-04 16 18 09) だからその描写がないと何度言ったら理解するんだ…宇野かよお前… - 名無しさん (2020-03-18 21 24 42) 初登場時の態度で、大した実力も無いのにイキリ散らしてる先輩アークスと判断するプレイヤーよりも、あぁこの人は腕に自信があるんだなと思うプレイヤーの方が普通多いと思うけどね - 名無しさん (2020-03-22 16 36 19) それとアークスの実力が皆同程度という前提があるみたいだけど、そんな描写今まであったか?むしろ才能による圧倒的格差の方が描写上の問題になるレベルだったと思うが? - 名無しさん (2020-03-04 16 33 58) アークス1人でアークス4人を倒すにはシバ並の力が必要、それを実行できたならゲッテムハルトはシバと同格で、単騎でダーカーを絶滅させる事が出来る、いいんじゃないかな?安藤が見てない所では誰も働いてない説は俺も支持するよ、きっとジャンやレダはアークスになってから一匹もダーカーを殺していないと思う - 名無しさん (2020-02-17 22 48 54) ジャンはあれで長年アークスやってるし、40年前のエルダー戦も参加してるっぽいからちゃんと戦ってるんジャン?(激ウマギャグ)。あと「強さ」と「ダーカーを滅する能力」は別だぞ?シバ様に対して「対ダーカー」に特化してきてしまったアークスが不利なのは当たり前なんだから。 - 名無しさん (2020-03-03 12 53 15) 通常のアークスは対ダーカーに特化している、ゲッテムは安藤に戦いを挑もうとした事から対人戦の心得がある。ゲッテムが有利な理由あるじゃん - 名無しさん (2020-03-04 16 23 22) 特化はしていない(原生生物にも対応する任務があるので)。また、ゼノはテムや【仮面】とも戦っているのでゼノ自身対人の心得がある。つまりゲッテムハルトだけが有利である根拠にならない。はい論破。 - 名無しさん (2020-03-18 21 23 46) あの時のゼノは適性の無いクラス使ってるから弱い、実際作中でそう言われてる。論破 - 名無しさん (2020-03-22 16 38 01) ユクレンティス戦で唐突に明らかになった、アークスならフォトン食らっても問題ない設定から考えるに、ゲッテムが勝ったんじゃなくてお互いロクにダメージ与えられない千日手になってる内に巨躯復活してしまっただけでは?安藤達も戦闘不能になった訳では無く、ゼノも巨躯を楽しませるだけの余力残ってたみたいだし - 名無しさん (2020-03-22 16 46 01) 常識的に考えておかしいがゲッテムハルトは全力で戦っていて 4人は極力致命傷にならないように戦っているって可能性もあるのでは?そうだとしてもそういう描写がないとわから(ry - 名無しさん (2020-03-15 14 48 47) 見直してみたらゲッテムハルト息上がってて普通に劣勢じゃねえか馬鹿馬鹿しい。突っ込むならシーナに腹パンしてる間にゼノが後ろから斬れって事くらいか - 名無しさん (2020-03-22 17 34 17) 今更ながらチュートリアルをプレイして気になった事。・アフィンが女性ニューマンフォースの主人公でも前衛を任せようとする。まぁシステムの都合上、種族クラスが何であろうと結局プレイヤーが矢面に立つ事になるんだけど、プレイヤーが前衛職という前提で話を進めるのはいかがなものか。・ゼノがアフィンと安藤を前に立たせて戦わせる。チュートリアルとしては、フォトンブラストの紹介としては間違った展開ではないが、ゼノのキャラクターとしては、自分が前衛に立たないのは如何な物か。スピンオフでは、ハンター志望がサバイバーズギルト的なトラウマとして扱われているが、これでは別に前に立たなくても後ろからの援護で大きな力になると言う事をゼノ自身が証明してしまい、ハンターなら云々が道化過ぎる - 名無しさん (2019-09-08 00 58 59) 安藤もハンター前提で描かれてる部分はあるかもね。擁護になってないかもしれないけど①アフィンはダーカーの転移を知らないほどアークスの活動に興味がなく、ストーリー上でも調査が中心のキャラなので(それはそれで安藤の人となりが限定されてしまうけど)フォースであっても戦闘はおまかせのつもりだった(マールーも「フォースのパワーで薙ぎ払って行ったほうがよくね?」的な発言をしている)②ゼノが前衛を退いたのは「切り札のために短時間を安藤達に耐えてもらう」ためのスイッチであり、持久戦に持ち込むと新米二人をまもりきれないと判断しての行動なのでここはおかしくないとおもう(このままじゃジリ貧だな的セリフもあるし)。③『前に立たなくても後ろからの援護で大きな力になる』ことも、エコーや他のアークス達との関わりから見てゼノ自身わかっている(でなければ全員ハンターになればいいというオーザ脳になるはず)ただ、それを理解した上で「オレは前衛に立ってみんなの盾になりたい」ということなんじゃないかなと解釈すると、アフィンが安藤に前衛をやらせたがる以外はそこまで不自然でもない、という感じ。これがEP1テオドールとかならわかるけど、アフィンそこまで無責任キャラじゃないしな~ - 名無しさん (2019-09-08 14 53 16) 身も蓋も無い事言えばその程度すら考えられないレベルの人達が作っている作品だから、こういうアホみたいなwikiがあるのだ… - 名無しさん (2019-09-09 16 54 30) アニメの件だけど現状すべての原因がルーサーの仕業に改変されているのはこのサイト的にどうだろう - 名無しさん (2019-11-24 18 52 01) 整合性が付くように改変されているのなら歓迎すべきじゃないかな。このwikiは別にPSO2を叩いてこきおろすのが目的じゃなくて、あくまでもPSO2という素晴らしい素材を汚染する宇野とつまらない宇野リオが問題と言っているだけで、ゲーム性とか運営の姿勢とかは域外だし。もし意欲があるならアニメ版ではこのように変更されており、ゲーム版との差異、整合性などのページを制作してくれると嬉しいなあ - 名無しさん (2019-11-25 21 13 01) あくまでアニメはアニメだしな。改変の大体がそりゃそうだって事ばかりだけどだからって本家もそうとは限らんのだ - 名無しさん (2019-11-29 14 39 39) ガバガバ指摘すぎて最初の2つを読んだだけで嫌になって読むのやめたわ… アフィンがダーカーのワープに驚いた事に関してはナベリウスそのものにダーカーが出ないものと思われていたから&そうでなくてもそもそも初めて実物を見るからで説明つくし、ゼノのどこかで見た事〜 っていうのはEP6以前に主人公が過去に転移してゼノに師匠って呼ばれていたころの記憶が理由だし… まあ編集して直すのめんどくさいからしないけど最初2つだけでこのガバガバ読解力具合でよくひとのストーリーをガバ扱い出来るよね… - 名無しさん (2019-12-06 20 40 14) ガバ指摘が多いのは確かだが、ゼノに関しては顔に疑問を持った事じゃなくて、話題の切り出し方がおかしいって話でチュートリアル改変でおかしくなくなったって追記もすぐ下にあるんだが - 名無しさん (2019-12-07 01 03 13) アフィンがダーカー関連は下にも本文中にあるけど「ダーカーを知っているのにその最たる特性であるワープを知らない」ことだよ。ナベリウスに出ないと思われていたのが出てきて驚いたのならワープに驚いたのではなくナベリウスにいることに驚かなければおかしい。そもそも実物を見るものが初めてだからダーカーそのものを初めて見たような反応はやはりおかしい。ガバガバ指摘がガバガバなんだけど・・・。これでよく指摘をガバ扱いできるよね - 名無しさん (2019-12-07 04 22 49) 絶対命令で全アークスから命を狙われてるのにも関わらず「ゴメンね☆」で済まされているのは擁護のしようがないが、どんな活躍をしても一介のアークスから昇進、優遇されない件に関してはルーサーによる支配のせいだって事で辻褄は合わないですか?もしそうだとしてもそういう描写をしなければプレイヤー側には伝わらないし色々と描写不足、ライターの実力不足が目立ちますがね····· - 名無しさん (2020-03-15 14 44 46) 守護輝士って言う90年代めいたネーミングの役職にていたろ - 名無しさん (2020-03-16 15 00 26) 事実誤認があるから一応指摘しとく。①ルーサーは安藤とシオンがつながっていることまでは認識できていない(orシオンの影響があるのは分かっているがシオンにたどり着くためにあえてノータッチで泳がせている)。そのためEP2までのルーサーの影響力が強い状況でも安藤が酷使されるだけされていることに整合性があるとはちょっといい難い。辻褄が合わないとか破綻しているということは決してないとおもうけど、安藤に興味がないのであれば「あえて昇進などの優遇措置をとらない」ことは不自然であると思う。EP3以降はルーサー時代よりも更に酷使され、待遇は変わっていない。むしろ六芒均衡が矢面に立っていたぶん、安藤の環境はより悪くなっているとさえ言える。ちなみに守護輝士はEP4開始時からなのでEP1~3からの時代に徹底して酷使されまくったことには変わりがなく、また守護輝士になっても安藤に行動の自由は一切与えられず、全てシエラの指示で動いているだけのドローン。どんどんブラック山賊の底辺に・・・。 - 名無しさん (2020-03-18 21 12 01) 安藤が酷使されていること「だけ」が問題なんじゃなくて、安藤が酷使されている一方でメルフォンシーナなどの扱いが良すぎるというギャップが問題。ルーサーのせいで安藤が手柄を立ててもなんの報奨もないほどの組織なのに、メルフォンシーナには格別の取り計らいをしているのはやはりおかしくない? - 名無しさん (2020-03-18 21 27 00) そもそもの話、当時のアークス戦闘員に六芒とそれ以外の階級なんてあんのか?給料はプレイヤーの収入と設定上の収入が一致してるなら、歩合制だから昇進無くても働けば働くほど収入が増える職だし、VH開放とかが昇進試験、より高度な仕事と高収入って事じゃないの - 名無しさん (2020-03-21 15 32 14) なんか強さの前描写が無い事に拘ってる突込みが何個かあるけど、レギアスやクラレスクレイスが本気を出せば惑星を粉砕できる設定(があるらしい)とかは、なんじゃその設定今までの描写的に無理じゃろって突っ込むのは解るけど、戦闘シーンで強いっていうのは、その戦闘シーンで強かったことが強さの描写なんじゃないか? - 名無しさん (2020-07-12 13 06 35) それがないことが問題なんだってば。レギアスはEP1で避難誘導してて、EP2で弱ったルーサ斬った以外目立った活躍なし。クラリスクレイス(イリス)もドッカーンとやったらみんなバタッと倒れるのがたまにある程度。そして両者ともエマージェンシートライアルで出てくる割に攻撃頻度は低いし特にすごいことができるわけでもない(これはゲームの設計上しょうがないけど、システム側の不手際でもある)。百歩譲ってEP5のアリサvsトカゲムービーくらいの「プレイヤーから見てもすごい」戦闘を見せてくれなきゃ説得力ないでしょ。それを文字で「その戦闘で強かった!レギアスは強い!クラリスクレイスはすごい!」って言われてもさぁ…ってなると思うんだ。どうだろう、レギアスやクラリスクレイスの「強い!」というシーンがあったろうか?(※イリスはEP6でちゃんとイリスらしい戦い方をしてるので全体としては解決気味といえる。レギアスもこういうシーンがいるんじゃないのか、という例。) - 名無しさん (2020-07-13 02 25 38) 9、10章あたりのアキの「多少知ってしまった者の責任」は造龍計画に関わってたからなんだろうと思うけど、まあそれ見てもちょっと変な気がするし編集するほどでもないか… - 名無しさん (2024-06-18 01 42 37) そのへんはだいぶボカしてるけど、どんなところに違和感を覚えたかちょっと気になる… - 名無しさん (2024-06-18 16 22 09) 名前
https://w.atwiki.jp/ugs_official/pages/106.html
本格的♂クヴァリス対応! PSO2はNG PHANTASY STAR ONLINE 2 NEW GENESIS ↑一新されたグラフィック これが進化を続けるRPG これまでのあらすじ 2020年、杜撰な開発体制によりPSO2はもんじゃになってしまった。 アークスは次々引退し、サ終するかと思われた… そこで"宇宙大英雄"Strongman率いるUGSは、SEAG本社サーバーにチェインヴォルグを敢行。レーザーコアによりSEAG本社は倒壊し、トロマンの息の根を止め、私物化の連鎖を止めることができたのか。残された瓦礫が語ることはない。 何てこった!パルチザンが殺されちゃった! この人でなし! プレイするな(2度目) 言うほどくそげーじゃなくなっちゃったよ パルチザン以外 1か月も持たずにほんへよりクソとかどうなっちゃうの uneiへの強い怒り パルチザン学(NGS) サブクラス選定のススメ ハンター 剣とかワイヤーとかのマルチウェポンに魅力を感じたら選べばいいんじゃないですかね(鼻ホジ) 硬さとかSAとかが好きなら選べ それがいらないならカス ファイター カス レンジャー カス ガンナー スキル面にPPがついてきてちょっとマシ ライフルがつよい Raいらない TMGはカス フォース 最強疑惑アリ 糞範囲ゾンデといいタリスマルチウェポンといいつよいらしい テクで座標があるから糞ポジのコアにブッ放せ テクター PB効率上がるんじゃない あとはFoとかわんないとおもいます 知らんけど ブレイバー 刀がクソ強い それ以外カス バウンサー 靴がタダで定点火力出るらしいっすよ クソだな
https://w.atwiki.jp/pso2_ship3sarasi/pages/18.html
3鯖防衛破棄 寄生常習犯リスト キャラ名のみ フィーネ 一姫 アイギス リーセ 鹿目まどか 前に寄生で晒されてた さくらい(ID Kamud) ってやつが さくら ってキャラでDF寄生してた 拾ったまんまの☆2とかのユニにレッドプロセッサ+5だった 【キャラクター名】しかも行かつ大切 【プレイヤーIDネーム】前の行かないで 【プレイヤーID】12665696 【所属チーム】星痕 【罪状】防衛戦で野良募ってたら入ってきて一切無言、アークスカード見たらチームが星痕だったからキック、 その後同じとこでやることになったんだが放置してやがった。しかも終了時真っ先に赤箱破壊 【ship】3 【キャラクター名】ユキカゼ 【プレイヤーIDネーム】supersonio 【プレイヤーID】12478948 【所属チーム】☆感情パラノイア☆ 【罪状】襲来にてザンバラキライ放置 wave 1 より右上で放置 /dl6.getuploader.com/g/pso2sarasi2/1336/kisei001.jpg Hu64/Gu32 /dl6.getuploader.com/g/pso2sarasi2/1337/kisei002.jpg ザンバ・ラキライ装備 /dl6.getuploader.com/g/pso2sarasi2/1338/kisei003.jpg 【キャラクター名】Disley 【プレイヤーIDネーム】 【プレイヤーID】 【所属チーム】未所属 【罪状】16 00SHマガツアナヒスアキシ寄生。白チャで指摘されてもそのまま寄生 【画像URL・会話ログ】http //i.imgur.com/hbCJG95.jpg 頭上切り替え表示間に合わずにID確認出来なかった無能ですまない 【鯖】3 【キャラクター名】あいこ 【プレイヤーIDネーム】天宝院満月 【プレイヤーID】11849508 【所属チーム】[壁|ω・`)チラッ 【罪状】SHマガツアナヒス寄生 【画像URL・会話ログ】http //dl6.getuploader.com/g/pso2_2ch_souko4/159/3aiko.jpg 【鯖】3 【キャラクター名】御坂美琴 【プレイヤーIDネーム】御坂美琴 【プレイヤーID】10069217 【所属チーム】 【罪状】SHマガツ早回しでRaで参加するも棒立ち寄生 【鯖】3 【キャラクター名】じゃがバタ 【プレイヤーIDネーム】未知のじゃがバタ 【プレイヤーID】12717229 【所属チーム】 【罪状】SHマガツ早回しで寄生 初心者だったら無強化アナヒス武器持ってマガツ来ても仕方ないよね 「4と5と7で防衛寄生晒してんの殆ど俺なんだけど」 【鯖】3・4・5・7 【キャラクター名】風見 幽香、リィン、ゲイヴン他 【プレイヤーIDネーム】リィン 【プレイヤーID】10073851 【所属チーム】S.H.B.V.D 【罪状】 極度の貢献度厨で多スロ相手に謎の嫉妬やダメ出し、5鯖スレにもちょくちょく光臨 Twitterでの晒し行為、PSO2ハッシュタグ付き暴言、同じ晒しTwitter民への粘着も また異常な自キャラ愛にひたり、キモSSも大量公開 その他、厨二病も発症してる模様 Shipは3・4・5・7で晒し活動を行ってる模様、各Shipは注意 ↓リィンのツイ垢https //mobile.twitter.com/Reins_Master 【鯖】3 【キャラクター名】偏執 【プレイヤーIDネーム】めんり 【プレイヤーID】12884250 【所属チーム】なし 【罪状】絶望VHアキシ接着放置 【画像URL・会話ログ】http //www.dotup.org/uploda/www.dotup.org171583.png
https://w.atwiki.jp/unoryohei/pages/86.html
「多義語の誤謬」のところ、分かる範囲で修正と、「こういう意味かな」というのを加筆したのだが、実はマタボが滞っててこのへんのストーリーを見ていないので、「次のように合理的な説明ができる」以下と 「いけ好かない奴か、小汚い策を弄して戦いを穢すか」のあたりは呑み込めなくてそのままになってる。知ってる人編集頼む - 名無しさん 2014-01-06 23 00 45 スレの内容をまとめようと思ってみにいったけどさ、問題が多重に折り重なってて、収集付かなくなってる。また多義語という表現はいいと思います。後は、付属している[正義]と[宇野]の取り扱いをどうやってまとめればいいのやら・・・。 - 名無しさん 2014-01-07 17 31 41 要点をまとめると、(1)宇野が「正義は人それぞれ」を言い訳にしている (2)キャラの性格そっちのけで正義の話ばかりさせる (3)みんな同じ言葉を使うのが不自然、が主軸のようで、フーリエが正義について考えさせられる、多義語の誤謬、あたりは枝葉末節だと思う。セリフまとめサイトで確認してみた感じ、言うほど考えさせられても錯誤してもいないようだし。(3)は半分ウノリッシュと被ってるから、載せるにしてももっとシナリオに支障を来している例に変えたほうがいいと思う。そういうわけで(1)と(2)をまとめて分割して、残りをコメントアウトした。 - 名無しさん 2014-01-13 15 49 01 ep1の途中でやめてしまったが選択肢についてちょっともんにょりしたので追加してみました。 - 名無しさん 2014-01-07 16 53 39 こいつマジでヒドイなwwwwww。こんなんでもSEGAでシナリオ書けるんだな。 - 名無しさん 2014-01-11 21 28 22 ページ切り分け以後の追加の編集で、俺の言いたかったことが実に的確に表現されていて笑った。まったくそのとおりだなぁ・・・ - 名無しさん 2014-01-12 01 13 57 新人で開始・確定でアフィンの相棒 の点はしょうがないのでは?個人の脳内設定にストーリー合わせて欲しいなら公式無視して自キャラを同人誌にでもすればいいわけで - 名無しさん 2014-01-18 14 51 10 「個人の脳内設定にストーリーを合わせて欲しいなら公式無視して」ってんじゃあ、それは、ストーリーが個人の脳内設定に対応したとは言えないだろ。しょうがないとか言うが、PSOの場合は「腕が立つから呼ばれた」という - 名無しさん 2014-01-19 19 03 53 途中送信失礼。強いらしいと聞いたから呼んだ、という話は、安藤が新人でもベテランでも良いし、「噂では強いと言われていたが実は弱い」という設定すら許容する。過去作が既に「安藤がどんな経歴でも大丈夫なシナリオ」が作成可能なことを示しているのだから、固定はしょうがないという理屈は通らない - 名無しさん 2014-01-19 19 07 46 アフィンの相棒として始まるのはゲームシナリオの始まり方としては充分あり得るのだが、その場合アフィンは自由に喋れない安藤に変わるストーリーの牽引役としての役割を持たせないといけない。現状はどうだ、メインとは思えないくらい絡んでこない。つまりどっちにしろ問題はある - 名無しさん 2014-01-20 14 51 02 それについては賛否両論あったので議論ページに移動された。ちなみに、このページに引用してあるスレの表現が曖昧なので誤解してしまってるようだが、問題になってるのは「アフィンを相棒にしたくない」とかいう話ではなくて、「相棒」というアダ名で呼ばれるという点なんだ。賛成派の「アフィンの性格に過ぎない」という意見と、反対派の「設定上の関係性と違う」「PCの年齢性別等を無視してる」「普通に名前で呼べばいい」という意見とで平行線をたどった結果、保留になったんだ。ここでも消しといた方がいいのかもしれない。連続編集制限で自分編集できないので誰か頼む。 - 名無しさん 2014-01-20 20 19 04 スレからの引用部分の一部だけコメントアウトってしてもいいんだろうか - 名無しさん 2014-01-20 21 00 18 どの部分をどの程度なのかはわからないが、引用した情報はなるべく手を加えない方がいいと思う。 - 名無しさん 2014-01-21 17 31 34 「アフィンの相棒にされている」という話も含めての問題だと思うが。ロールプレイという観点から見ると、必ずしも「アフィンの相棒」がプレイヤーにとって譲歩できる設定とは限らない。時間をかけてキャラクリする意味も薄れてくるしな。宇野が下手にプレイヤーキャラの人物像を決めてしまっているせいでキャラクリ自体の存在意義も危うい。 - 名無しさん 2014-01-22 01 53 28 まぁ、自分はあんまこういうゲームを知らないから、キャラクリできるRPGで「登場人物がPCの相棒になる」という展開が良いのか悪いのかは分からないが、PSO2の場合はアフィンが一方的に「相棒」と呼んでるだけで、実際には一緒に実地訓練しただけの浅い関係だから、「アフィンの相棒にされる」という問題は上がらないんじゃないかな。もしもゲーム始めた時点から「安藤とアフィンは研修時代から長い付き合いの相棒」という関係が強制されてるなら問題かもだが、はじめに自己紹介してるからそうではないようだ。やっぱり「相棒」というアダ名を付けられるのが問題なんだと思う。 - 小木主 2014-01-22 03 02 55 http //cdn50.atwikiimg.com/unoryohei?cmd=upload act=open pageid=39 file=aibo2.jpg これらの容姿でも17歳の小僧に相棒呼ばわりされたら違和感があるが、仕方がないことか? 自由なキャラクリがウリのはずなんだが - 名無しさん 2014-01-22 02 03 15 クラリッサにまつわる疑問について、なぜ「シオンの意を受けた」と断定してかかるのかが非常に疑問なのですが。「シオンの協力者による可能性もある」というだけの事なら、「シオンの意を受けた何者か」に限定するのではなく、候補者に「シオンの協力者」を挙げれば済むことだと思いますが。今の状態だと、リストにある「虚空機関」「六芒均衡」「DF」「その他」もすべて「シオンの意を受けた」という事になってしまい、まるで矛盾してしまいますよ。 - 名無しさん 2014-03-15 21 13 29 「シオンの意を受けたPC」以外の何者かか「シオンの意を受けた」PC以外の何者か、どちらとも取れてしまうので確かにややこしいですね。後者ならおっしゃるとおり矛盾してしまいますが、前者のつもりで書かれている可能性もあります。修正できれば修正しておきます - 名無しさん 2014-03-15 23 13 41 ↑ごめんなさい、じっくり読み直したら確かにおっしゃるとおりでしたね。ただ、DFの復活に関して明確なメリットがあるのがシオンだけ=それを実行するということはシオンに指示されたから?という推測が出るのも無理はないかと - 名無しさん 2014-03-15 23 19 32 ↑ミス、木主さんへの返信 - 名無しさん 2014-03-15 23 20 31 リストに挙げられてたのが全部「○」と書いてるのなら「すべてシオンの意を受けたとなっていて矛盾する」は通るけど、実際は×(シオンの意思以前に理由がない)と?(シオンの意思という根拠が当てはまらない)だと受け取ってるが - 名無しさん 2014-03-15 23 29 16 元々ここは「真相を知っている何者か」とごく簡単に(矛盾が生じない程度に)書かれていただけだったのが、そのあとの加筆編集で「シオンの意を~」に断定されてしまったのですよ。詳細はバックアップを見ていただければ。明らかに矛盾すると思って前の状態に戻しても、しばらくしたら「シオンの意を~」に戻されてしまったのでコメントしました。私の理解が間違ってるのかもしれませんが、加筆前と実質的な内容は変わらないまま、文脈的に色々矛盾してしまい、問題を増やしているだけの編集としか思えません。この部分の記述のみ2014/03/12 (水) 20 57 03へ戻すのが最善だと思うのですが、いかがでしょうか。 - 名無しさん 2014-03-16 12 29 22 自分もそう思います。六某の欄も「シオンの言いなり」と決め付けている記述が追加されてしまっていたので、一応編集しましたが - 名無しさん 2014-03-16 20 32 16 補足すると(以前の版にも書かれていますが)、シオンがもしゲッテムや六芒均衡や虚空機関など、事件に深く関わっている人物に直接依頼できるなら、無関係な第三者にすぎない安藤を利用する意味がなくなってしまうと思うのですよ。これまでの歴史改変はシオンが依頼→安藤がキッカケを仕込む→関係者が実行する、という流れになっていますが、ゼノやフーリエやアキやゲッテムシーナやクーナに直接依頼できるなら、わざわざ安藤を仲介役にする必要はなくなるわけで。バランスブレイカーの六芒を直接動かせるなら、DF復活などさせなくてもルーサーを引きずり出せそうですし。現にシオン付の安藤とマトイ、シャオ付のサラの共通点は事件と無関係という事です。加えてシオンはおそらくショップエリアから出られないと思われるので、DFに依頼することはまず不可能です。つまりゲッテムに真相を吹き込んだのがシオンの協力者だという前提も、そこに六芒やDFを挙げるのも完全に矛盾するわけです。 - 名無しさん 2014-03-17 14 14 04 連投失礼。ゲッテムに真相を吹き込んだのが、「安藤・マトイ以外の」シオンの協力者という説が否定的、です。事件関係者に依頼できないとする理由は上述した通りで、無関係であっても「伏線なしの新キャラは論外」と本文の方に書かれているので。余談ですが、クラリッサにまつわる疑問がこれほど膨大になるとは思っていませんでした。今更こんなことを言うのも恐縮ですが、この箇所も本題からはやや脱線気味ですし、今回のような事もあるので、箇条書きだけで済ますのもそろそろ限界かもしれません。内容を整理したうえで小見出しに分けようと思います。根拠を明記せずに暗黙の了解のようにしてしまった自分の落ち度でもありますので - 名無しさん 2014-03-17 14 48 41 木主です。多分明日辺りには更新できるかと思います。整理してみるとますます疑問点が見つかって目眩がしそうです - 名無しさん 2014-03-19 23 57 11 クラリッサに対する疑問のところで、コメントアウトしている指摘「リリーパ族の存在を隠していた理由はいくらでも考えられるのでは」というのがあるが、その「いくらでも考えられる」というのが曲者で、根拠や作中での問題提起が無い以上、ご都合主義の辻褄合わせの妄想にしかならない。とはいえ私は発想力が乏しいので、考えられる理由の具体例をあげて欲しい。俺には思いつかない - 名無しさん 2014-04-08 11 56 28 それと同じ部分ですが、「報告されていないのはなぜか」に対して反論のように書かれている項目が「警戒されていたことに不自然はない」と論点をずらして正当化しているように感じるので、問題点と問題でない点が明確にわかるように修正をお願いします - 名無しさん 2014-04-08 12 01 01 ご迷惑をお掛けしてしまい申し訳ないです。経緯を説明致します。まず本文の方へ「リリーパ族はフーリエたちを警戒していたから、過去に人間との交流はないはずだ」「アークスに報告が上がっていないから、何者かがリリーパ族と交流していたとは考えられない」という指摘が書き込まれました。私はこれを見て、「何者か」をアークスだと決めつけてしまっていると感じたのですが、当然それ以外の可能性も十分考えられます。そこで、アークス以外の何者かなら「アークスに報告がなくても不自然ではない」というニュアンスのつもりで「可能性は考えられる」と書いたのですが、正直なところコメントアウト部分だからとかなり手を抜いてしまっていたのを自覚しており、まったく自分の不手際によるものです。同じく、「警戒されていたことに不自然はない」という説明も、先述した「人間を警戒していたから過去に交流はなかった」という指摘を消去する際に、これを書いた方への説明のつもりで書いたものでした。今思えばこういう事はコメント欄に書き込むべきだったと反省しています。本当にすみませんでした。責任を持って修正していきたいと思います。 - 名無しさん 2014-04-08 15 24 09 ↑の者です。ひとまず切り口を変えてみましたが、いかがでしょうか。また、コメントアウト部分での指摘は説明が不十分になりがちなので、消去しました。連投失礼しました - 名無しさん 2014-04-08 16 16 13 ありがとうございます、だいぶん分かり易くなりました。「アークス以外の何者かの可能性が高い」の部分ですが、後述されている「各勢力の動機」についての項目に誘導する文やリンクを貼るとかどうでしょう?冷静に考えてみたら、そこに結論が書かれていると思ったので… - 木主 2014-04-09 13 18 33 動機に関する部分は一応、「ゲッテムとシーナに真相を吹き込んだのは誰か」という前提で書かれているので、他の項から誘導すると混乱させてしまうかもしれないです。問題点の指摘という意味では、「誰が何のためにやったか分からない(明かすべきなのに明かされてない)」という回答で十分かなと自分は思います。動機等を突き詰めていくとかなり根深い世界観考証に発展するので、何人かの加筆が積み重なって内容がすっかり脱線してしまう、という事もありえます。それを防ぐ意味では、世界観考証ページのようなものを別途作成するというのもアリかもです。 - 名無しさん 2014-04-12 12 13 49 宇野スレ及び世界観考察スレが考察を重ねた末に導き出した共通見解が~~ いったいこれにどれだけの権威がある? 枕詞に難しい言い回しを使っておけば説得力が増すとでも? - 名無しさん 2014-04-12 06 37 12 スレ見て来なさい。百聞は一見にしかずというし - 名無しさん 2014-04-12 19 19 29 見た上での結論。過去ログ読もうにも●はないし、どうせ五十歩百歩の内輪ノリだろう。 - 名無しさん 2014-04-13 21 43 25 とりあえず記号としてキャラクターを用意すれば書けてしまうが、所詮上っ面だけなのでどうしようもなくペラくなる ここを詳しく描写してしまったならば、それは「主人公が体験する物語」では無くなってしまうだろう プレイヤーキャラ不在でこそ成り立つストーリーテリングを行うのは悪手中の悪手だろう。よって、キャラの表面的な描写にとどまり深く踏み込まないのは正しい。 - 名無しさん 2014-04-12 06 40 31 それとこれとは別の問題。というか、それを言い訳にしてNPCの描写を省くなんて以ての外。プレイヤーの介在しない内面描写をしなくても、イベントや言動で演出すればいい。シナリオに関わるNPCなら尚更個人の描写が必要。プレイヤーが体験する物語だから表面だけで良いと言うなら、あなたは同僚や先輩がどんな人間か知る必要も無いし関わる必要も無いというのか - 名無しさん 2014-04-12 19 31 09 「表面的な描写」の解釈にコンセンサスが取れていない印象がある。多分噛み合わないだろう。それと、最後の一文は私に対する人格攻撃と取れる為返答はしない。 - 名無しさん 2014-04-13 21 47 09 じゃあ言い方を変えよう。今の口先だけのキャラクター群を善しとするか? - 名無しさん 2014-04-20 13 31 38 つまり俺をテンプレにハメたいわけだ。 - 名無しさん 2014-04-20 17 08 56 宇野自身が二次創作作家の域を 二次創作が一次創作に劣るとでも言いたげなこの文には、言っちゃ悪いが筆者のコンプレックスが透けて見える。表現の変更を勧める。 - 名無しさん 2014-04-12 06 42 14 誤解を恐れずに言ってしまうのなら、なろう崩れ。「要するにワナビであり」? - 名無しさん 2014-04-12 06 52 24 宇野が客観的かつ論理的な思考を持ち合わせておらず、物語全体を俯瞰で見ることが出来ないのが一因と見られる 個人攻撃 - 名無しさん 2014-04-12 06 43 05 この文に限らず、まるで内部告発であるかのように宇野氏の実力を語る賢しらな表現が見られるが、そもそも筆者が一体どういう立場にいるか不明な以上、私は筆者が「架空の、しかし強力である批判者のペルソナ」を被って書いているではないのかと推論する。 - 名無しさん 2014-04-12 06 48 27 この部分は私も好ましくないと思ったのでコメントアウトしました。冒頭のコメントアウトにある通り、このページはまだ推敲が十分でないようなので、問題のある部分は遠慮なく修正をお願いします。 - 名無しさん 2014-04-12 11 45 14 PCの人物像が決めつけられている 労力が有限である為、有効な解決策が存在しない。 - 名無しさん 2014-04-12 06 56 06 労力は有限だから不可能、というのは違うと思う。性別は男と女の二つしかないのだから、PCの性別が男性の場合はエコーが嫉妬するイベントは起きずゲッテムが嫉妬するイベントは起きる、逆に女性ならゲッテム嫉妬イベントが起きずエコー嫉妬イベントが起きるようにするなど、対応は可能だでは。 - 名無しさん 2014-04-14 02 38 12 男の女の2種類にルートを増やしたとして、シナリオにかけられる開発費は何倍になる? 2倍じゃないぞ。 - 名無しさん 2014-04-15 01 02 09 ついでに言うと、それだけのカネを君らの言うウノリッシュに賭ける(誤字でなく)価値は? - 名無しさん 2014-04-15 01 06 56 全部の場面で男版・女版を作れという話ではないよ。だから、開発費は2倍にならなくてもいい。例としてあげたエコーとゲッテムのイベントの工夫などは、イベントの数は変わらず、性別を判定するだけなんだから、簡単だろう。 - 名無しさん 2014-04-18 09 36 26 その方法で書かれるシナリオがどんなものになるかは、このページを読んでいれば分かるよね。すなわち意味のない選択肢の増産だ。開発費の増額を抑える為には、エコー・ゲッテムハルト両名の嫉妬をこの場限りの物としなければならないのだから。 - 名無しさん 2014-04-18 14 55 33 プログラム的にPCの性別や種族を自動で判断して台詞を変化させる。あるいは性別や種族を特定する演出をしない。解決策を挙げるならこの二つくらいかな。人手が多いなら前者、人手が少ないのなら後者。あとは技術の問題じゃないの? - 名無しさん 2014-04-18 20 20 17 行政・司法・立法などの諸機関は一切描かれておらず 「嫌いなもの、苦手なものに関しては付け焼刃の勉強すらせず」という強い言葉を使いたいが為に、意識的に目を向けていない部分がある。食事・睡眠・排便についてはどうした? まさか気づかなかったわけではないだろう。 - 名無しさん 2014-04-12 07 02 38 食事はフランカの素材集め以外は全く描写されていないな。苦手なもの嫌いなものに限らず、自身の英雄譚に関係しないことは徹底的に無視してるんだろうな。 - 名無しさん 2014-04-12 19 18 02 その「自身の英雄譚に関係しないことは~~」ってのが「まるで内部告発であるかのように宇野氏の実力を語る賢しらな表現」なんだってば。 - 名無しさん 2014-04-15 01 03 20 直接本人と接点が無い限り泣き寝入りするしかないってこと?つーか、それぞれ組織や役職の固有名詞が独立してる時点で、調べる以前に考えることを放棄してるようにしか見えないんだよ。ちゃんと考えてたら描かない方がおかしい部分が多いし。行政の仕組みを全部理解してから書けとは言わんが、どんな組織でどういう立ち位置にあるのか基礎的な概要すら開示されてないし、実際展開に直接関係ない部分は2年経っても補足すらされてないじゃないか。後付けの世界観クイズだって食い違いばかりだし - 名無しさん 2014-04-15 17 01 46 すまん、少しヒートアップしてしまった。要は「決めつけるような言い方が気に食わない」ってことだよな?それじゃ組織体系はおろか生活や取り決めに関して一切フォローの入っていない現状を鑑みて、「どうせ考えてないし考えようともしてない」以外の代替案を提示してくれ。俺には思いつかなかった - 名無しさん 2014-04-15 17 42 19 簡単なことです。言わなければよろしい。 - 名無しさん 2014-04-16 07 23 48 んー、言ってることは分かるんだが最低限の組織体系も描かれてないのは確かだし、消すにしてもよく考えないとな… - 名無しさん 2014-04-16 12 43 32 つーか、 引用しまくってる人が言ってる、「強い言葉を使って無理やり説得力出そうとしてる」って、本編中の「警ら」「戒厳令」とかが正にそれじゃね - 名無しさん 2014-04-12 19 44 34 気に入ってくれたんならどっかで使ってもいいぞ - 名無しさん 2014-04-13 10 34 15 IP 202.78.177.169 元気だね……。都合が悪くなると「私はそうは思わない」「私への個人攻撃であるため返答しない」。多分このコメントに対しても「私への人格攻撃であるため返答しない」なのだろうけれど。もっとも、客観性の欠ける項目についてはドンドン指摘し、直させてほしいですけれど - 名無しさん 2014-04-14 02 30 37 その点トッポってすげぇよな、最後までチョコたっぷりだもん。←きゃっかんてきないけん - 名無しさん 2014-04-15 01 04 42 「キャラクター人形劇」のところは上の項に書かれていたのを分割したもののようですが、ここだけ抜き出すと「イベントのパターン」「人間関係のパターン」と重複気味かもです。内容的にも「全般に及んでいるもの・作風」というより「引き出しの少なさ」に該当しそうですし。元々不適切な記述をコメントアウトした後の残骸のようですから、「引き出しの少なさ」以下に移動、もしくは消してしまうというのはどうでしょうか。 - 名無しさん 2014-04-14 16 42 30 個人的に、「キャラクター人形劇」は宇野涼平の作風についての記述、「引き出しの少なさ」はその作風がPSO2のシナリオでどのように表れているかの記述、という認識かな。原因と問題の違いを明確にできれば、より分かりやすくなるかもしれないね。 - 名無しさん 2014-04-14 22 45 56 傍若無人キャラとそれに振り回される相方 これを「ボケとツッコミ」に置き換えてみると、実は違和感の少ない組み合わせだということがわかる。組み合わせがワンパターンだという攻撃的・刺激的な結論を導きたいが為に、あえて「傍若無人」というネガティブな単語を使って論調にバイアスを掛けようとしたのではないか。 - 名無しさん 2014-04-22 14 50 39 「ボケとツッコミ」のバリエーションが「傍若無人な奴とそれに振り回される人」しかない、という指摘ですよ。バイアスをかけて誤魔化そうとしないで下さい。 - 名無しさん 2014-04-23 16 07 08 後出しおうむ返しで言われてもなあ。 - 名無しさん 2014-04-24 00 21 41 他に分かりやすい言葉使った方が - 名無しさん 2014-10-06 13 57 41 どう改善してほしいのか一例を書けよ - 名無しさん 2014-11-29 17 02 22 異種族と人間の間には何かしらの形で確固たる差があるはずである 筆者の願望。 - 名無しさん 2014-04-22 14 51 45 PSOやPSUでは確執がありました。「確執がなくてもおかしくない」という考えこそ、貴方の願望でしょう - 名無しさん 2014-04-23 16 09 12 ところでファンタシースターシリーズ博士であるところの君に聞きたいんだけど、前作以前にそういった人種間差別へ異を唱えたキャラっていなかった? - 名無しさん 2014-04-24 00 24 33 PSUのキャストは道具として使われていた過去から、ヒューマン排他主義者が多かった。他にはキャスト・ニューマンでは特有の病気や寿命の話があったり、初期のルゥが非常に機械的だったり。確執って書き方が悪いけど、種族差別だけじゃないぞ - 名無しさん 2014-06-29 01 05 08 あ、すまんアンカミス。木の一番上につけたかった - 名無しさん 2014-06-29 01 07 34 後なんだね、PSO2は今後北米やらアジアやらにも展開していくタイトルだから、政治的なヘイトは薄くしておきたかったのかもしれんよな。君個人の主義主張は国内において全くの自由だが、「人種差別は当然です!」だなんて公人が大手を振って主張できるものじゃあるまいて。 - 名無しさん 2014-04-27 12 17 26 言わせて貰うが「ヒューマンとは異なる種族特有の特徴」を描くことと「人種差別をする」ことは全く違うからな。つーか差別を作れなんて言ってない。この世界のこの種族は人間とはどう違うのかを書けっつってんの。種族差別を描く以前にどういう特徴や価値観を持った種族なのかがわからないんだよ。そもそも差別すら作れないのが現状なんだから人種差別がどうこうとかいう話以前の問題だよ。 - 名無しさん 2014-06-29 09 09 16 敬語使えないやつは差別推進派だぜ一緒に楽しもうぜ - 名無しさん 2014-11-29 17 00 11 むしろ何かしらの確固たる差がないと種族を分けてる理由がない。みんな人間でいい - 名無しさん 2014-04-23 18 39 46 社会的にどうこう、という話は別に書かなくていいと思うけど用語集にあるクラリスとウルクの例とかはさすがに問題だよな。ニューマンという存在の根底的な意味が揺るがされてしまうし、クローン問題や試験管ベビー問題をあまりネガティブに書くとそれこそニューマンへの差別が生まれかねない。 - 名無しさん 2015-01-12 03 20 31 記憶操作や事故による脳障害など様々なものが考えられる 外傷性ならそうであるという明瞭な痕跡が残る。おめーフィリアさんの仕事ディスってんのかー? - 名無しさん 2014-04-22 14 56 05 脳の障害や洗脳とかだと痕跡残らないよね?それも含めての「様々な可能性」じゃない?こういう勘違いする人もいるから訂正した方がいいかも - 名無しさん 2014-04-23 18 45 08 ここ自分で読み返してワケワカラン表現になってたので陳謝して訂正。仮にも医療のプロである(という設定を尊重しよう)フィリアさんによる各種検査の結果、外傷性による可能性をすっ飛ばして内因性の可能性に言及したのなら、これはもう外因性である可能性は限りなくゼロに近いのではと断言できるのでは、と言いたかったのです。 - 名無しさん 2014-04-24 00 33 36 >特定の場面でのみ、性別や年齢に応じたイベントを作成するだけで良かったのである アリスの恋愛観を尋ねるクライアントオーダーも男安藤だとセクハラ問題になるな。確かに総数では女PCが多いのかもしれないが、だからといって女前提でシナリオを書いていい訳がない。ここは少々手間が多くなるかもしれないが、男なら男、女なら女に恋愛観を尋ねるイベントにしないと少し不自然なイベントになる。 - 名無しさん 2015-01-12 08 24 55 惑星に降りるまでの経緯をすっ飛ばす 「宇野だけが悪いわけではないのだろうが」と前置きしておいて「宇野はそれを省いてしまっているのである」と書く私怨スタンス。 - 名無しさん 2014-04-22 14 59 01 じゃあ宇野含めた開発陣は〜とした方がいいな。というか改善案も出してくれんかね - 名無しさん 2014-04-23 18 46 23 俺のような立場の輩がその辺のアイデア出すのもどーかと思うのですよ。このwikiにあった「黒人」の記述を「色黒のアークス」に全置換したことはあるけど。 - 名無しさん 2014-04-24 00 35 56 宇野が省いてんのはプールに降りてから物語が始まる仕様だとしても、回想やシップから物語が始まる形にすればいいのにそれをしてないって事だよ。できるのにやらない理由がない。(現にOPはシップから始まっている) - 名無しさん 2016-06-17 22 06 20 クラリッサにまつわる疑問 シナリオの考察はよそでやればいいんじゃないですかねえ。 - 名無しさん 2014-04-22 15 00 36 考察の結果が「成立し得ない」か「疑問が残る・根拠が無い」だから考察の過程が書いてあるかどうかの違いだけで他の項目も似たようなもんだよ - 名無しさん 2014-04-23 18 48 40 PCの顔面は絶対に露出している、という前提でイベントを組んでしまっているのが分かる ヒューイの人となりと言うか演技してるときのエキセントリックさを表現してるのではないか? - 名無しさん 2014-04-22 15 03 00 そうかもしれんがそれ以外にも表現方法はあったよね ってことが書いてあるんじゃないのか? - 名無しさん 2014-05-06 15 28 11 戦場に犠牲はつきもののイベント、問題のイベントだけだとそこまで言うほどはおかしくないと思うんだけど。もちろん言い方に問題はあるし褒められた態度ではないけど、いつまでも過去の失敗を引きずってても回りまで落ち込ませるだけだし、似たような状況の時に過去の経験のせいで判断を失敗する恐れもある。「問題点はあるけど特筆するほどではない」という印象。それとも他に決定的におかしいイベントがあるんだろうか - 名無しさん 2014-07-12 23 45 29 たしかに指摘が過ぎてる気がするね。ジャンの発言で確実に問題と言えるのは、人を救えなくて落ち込むレダを頭ごなしに「馬鹿者」呼ばわりしてるという点だと思う。他は一応レダの事を案じてるように取れなくもないから「レダのケアをする気が一切ない」は言い過ぎかな。この項目に限らないけど「このワードのせいでこの文はこういう意味になってしまってる」の「このワードのせいで」を端折っちゃってるのが悪いんだと思う - 名無しさん 2014-07-13 10 39 38 記事の前半は同意できて良いですけど、後半はちょっと読みづらいですね。 - 名無しさん 2014-09-24 18 51 31 変な展開ってところ、分かりやすい例だけ残して後は消したほうが読みやすいと思う。細かい所は他のページでやるのがいいかと - 名無しさん 2014-10-06 13 51 26 クラリッサ関連の初稿を書いた者です。この部分元々は軽い箇条書きだったのですが、設定を理解してないっぽい編集者が執拗にトンチンカンな加筆をしてきて、修正してもすぐに差し戻してくるという始末だったので、半ばムキになって付け入る隙のない内容にしようとした結果、ここまで肥大させてしまったという次第です。今思えば状況が見えていなかったと反省しています。今では大分設定も追加されて内容も古くなってきていることですし、依存がなければクラリッサの部分はごっそり撤去してしまって構わないです。 - 名無しさん 2015-01-11 15 35 27 フィリアのイベントについてなんだが、記憶喪失の原因云々よりもむしろ、仮にも医療スタッフが「記憶はなくしたままでいてほしい」なんてことを、お得意様(多分)のはずの安藤に平然と言ってることの方が気になる。 - 名無しさん 2015-10-02 10 44 04 そこは別に不自然ではないだろう。例えば禁煙治療にしても、高齢などで禁煙によるストレスに耐えられない患者であれば現状維持を勧める。 無くした記憶が凄惨なものである可能性がそれなりに高い以上、忘れたままでいたほうが良いと言うこともあるだろう - 名無しさん 2015-12-26 09 09 28 成る程そういうもんか。単に考えが足りなかっただけみたいだな、すまんかった。 - 名無しさん 2015-12-26 09 42 44 明確に殉職した描写があるアークスは黒人の他にEP2最終章に出てきてダガンにぶっ殺されたガンスラーが1人いたはずだが - 名無しさん 2016-01-05 23 18 43 一応PSZの時点でコーラルの後を書いているので既に宇野はPSOの世界を蹂躙していた。インフィニティのストーリー自体アリサⅢとの設定と矛盾するし正史と考えないほうがいいだろうアレ。 - 名無しさん 2016-08-24 03 22 12 PSZのライターは師走トオルと新井輝っつー別の人だよ。あの時点での宇野はサブ。 - 名無しさん 2016-08-24 23 30 30 メインがちゃんとした人だったからキャラ名こそ汚染されてたがシナリオ自体はここまでひどくなかったしな - 名無しさん 2016-08-27 23 40 23 オペレーターにキャストがいないって情報古すぎ。後「大団円にこだわりすぎる・物語を閉じられない」にある初代PSOの冒涜は言い過ぎ。ファンサービスの側面もあるのだから、そのことも考慮して書くべき。全体的に私怨が入り情報も古く公平性に欠けています - 名無しさん 2016-12-09 16 44 40 情報が更新されて古くなっているのは当たり前。古いと気付いたなら直せばいいんじゃないだろうか。初代PSO云々の部分は「PSOBBのサービスに合わせてめでたしめでたしになった」とも記述されてる。むしろ君が宇野の肩を持ちすぎて公平性を欠いているのでは? - 名無しさん 2016-12-09 19 50 00 今までプレミアを欠かさず払ってきた。PSO2をやっていたかと思ったら同人レベルの2次創作(引用元が多すぎることから3次創作)を気づかないままいつの間にかプレイしていた。作者の傲慢さに本当に裏切られた。こんなに許せないストーリーを食わされたのは初めてだ。面白いつまらないの次元ではない、創作としても倫理としても世に出てはいけないストーリーと世界設定だったんだよ。 - 名無しさん 2016-12-22 23 22 57 のんびり進行の影響で細かいことまで覚えていないから、関係性とか忘れているだけかなと思ったらそんなことは無かったとわかって笑った。あと性別や種族に合わせて少しでいいから台詞変えてくれたらな~と思った。主人公が男であること前提だから女でやると違和感あって笑ってしまう。せめて男女の差くらいは欲しかったなぁ - 名無しさん 2017-01-10 22 22 12 PSPo2iでは - 名無しさん 2017-01-11 13 19 40 ミス。PSPo2iではどの種族でどっちの性別でもさして不自然にならないテキストだったのになんでこの努力を続けなかったんだろうな… - 名無しさん 2017-01-11 13 20 30 安藤×マトイのキマシタワー的なものは嫌いじゃあないんだけど、ロボとかジジイキャラはどうすんだろうなっていうのはあるよな - 名無しさん 2017-01-11 18 21 35 "全編通してこのパターンはロッティだけ"とあったが、便所の落書きでロッティだけテキストを別の人が書いてるとか見た - 名無しさん 2017-04-04 04 31 11 それは「ロッティだけまともなので別の人が書いてるんじゃない?」という憶測と希望と皮肉が入り混じった書き込みだよ。実際、宇野はシナリオ担当とは別にテキスト担当にクレジットされていてそこにはもう一つ名前がある。 - 便所の落書きというか本スレの住人 2017-04-10 13 37 20 ◦ゲーム内のNPCを私物化する について、ファレグも微妙に当てはまるんじゃないかなあ 「一番恐ろしいのは理解できないもの、臭いものに問答無用で蓋をする人々だと思う」って言わせてるけどファレグ自身にそういう過去に迫害されてきたみたいな設定は見当たらないし、エンガ達やオフィエルにバケモノ扱いされてもケロッとしてたし。この「人々」ってのがアンチを指してるんだろうなと - 名無しさん 2017-04-15 00 37 36 ぶっちゃけファレグ自体が滅茶苦茶なチートキャラすぎてつまんないしな…アーデムやオフィエルは人間の精神性に絶望しているのにこいつは人間の肉体がどうのと的外れな主張繰り返してばかりだし。自分は普通の人間とか言ってるけどウン百年も生きてる時点で普通ではないし、こいつみたいな人外の地球人はアーデム以外いない時点でこいつらが特別なだけとしか思えない。自分を普通の地球人だと思いこんでいるバケモノでしょ。 - 名無しさん 2017-04-19 17 10 05 ファレグが、オフィエルが人間に絶望していることを知っている=戦闘前のあの会話を聞いてたということで…なんですぐ来なかったし - 名無しさん 2017-04-20 12 22 46 シリーズの根幹というか重要なキャラ(?)の深淵やマザーがことごとく宇野オリジナルキャラのシオン由来なのが萎えるわ。PSOのキャラなんかより俺の考えたキャラの方がすげえぜって考えが透けて見える(ルーサーやファレグ、アーデムでそういうことやってるし)。当のシオンは全治(笑)どころか無能で格ガタ落ちだし。 - 名無しさん 2017-05-12 14 26 03 まぁ宇野先生だからね、どんどんPSOを侵食していくダーカーみたいなもんだからね。あとシオンはEP5で全知ではなかったことが明らかになったので審議待ちだよ~ - 名無しさん 2017-07-29 09 40 37 EP5でEP1~3のおさらいクエストやるんだってね、しかも新キャラによる解説付きで。ゲーム内でゲームのストーリー解説するとか何なんですかね。 - 名無しさん 2017-07-15 15 56 39 これはストーリー自体が肥大化してることと、EP1~3までかかわってくる集大成的なシナリオだからあらすじ的なものは必要だと思う(EP3でやったけどね) 宇野のシナリオだし余計わかりにくいから解説、っていうのは今までのように投げっぱなしじゃないアピールなのかなとも思うし・・・まあその解説を宇野脚本でやったら意味ないけどね - 名無しさん 2017-07-29 09 38 10 「PSOプレイヤーは地震で物語の幕を閉じる権利を宇野に奪われた」って部分だが、上のコメントにもあるようにあれはパラレルワールドじゃないかね。そもそもリコが1人じゃなくて、かつ遺跡の奥で待ち構えてるのがオルガ・フロウだって齟齬があるわけだし、これに関しては正史じゃないことをアピールするために意図的に設けた齟齬のように伺える。 - 名無しさん 2017-07-31 22 12 40 これまでにPSO(初代)ってパラレルワールドの描写ってあったかな。pspo2iでもパラレル描写ってなかったよね。無理に整合性を付けるためにパラレルワールドなんだ、ってすると今度は別の部分で祖語が生まれちゃうよ。個人的にはあれで充分ハッピーエンドだとは思うけどね。 - 名無しさん 2017-08-02 10 42 36 「PSO世界の住人でないPspo2iの住人が出てきて」幕引きをすることが問題。これをPSO世界の住人の手で終わらせたのであればパラレルでもなんでも全く問題ない。なんで別世界の住民を出しゃばらせたいのか。クロスオーバーさせたいのか。そこよ。 - 名無しさん (2017-08-17 15 31 35) 時間停止でブラックホール無力化って…時間停止で重力が止まるなら立ってることも出来なくなるはずだが… - 名無しさん 2017-08-06 02 13 55 そこは大丈夫だ。ホントに言葉通り停止しか出来ないのであれば自らの思考さえ止まるか空間が慣性でアメのようになったりで何も出来ない。兎に角時間停止能力はそれを個人が意識的に可能なら、既に「停止した時間内で幾ばくかの操作が出来る」のがセットにならなければ「能力」として他人に観測出来ない。で「時間操作」と一括りにすると巻き戻せるのでは、という語弊を生むので「時間停止」と呼んでる訳だ - 名無しさん 2017-11-09 04 50 26 いわゆるSF的お約束って奴だね。確かに「わたしの能力は停止した時間の中で干渉する能力だよ~」よりはおさまりがいいわなw - 名無しさん 2017-11-13 06 55 24 DIO様のスタンドと同じだな。「本人でさえ、発現した当初はその能力の実態に気付かなかった」ぐらいの大事。時間操作系の能力が存在する事自体、既に人知の外であり、論理的考証ならともかく科学的検証は無意味であると。アルマも息をするようにこの能力を感覚的に使っており、限定的とは言えコレを模倣できたルーサーの能力を今更ではあるが裏付ける内容でもある - 名無しさん 2017-11-14 15 11 37 オムニバスクエスト 、ただでさえ説明不足で脈絡のない展開を飛ばし飛ばしでやってるから余計に説明不足で唐突になってる… - 名無しさん (2018-08-19 12 36 13) 存在自体が、開発と運営の両方がいかにPSO2のストーリーや世界観やそれに付随した事柄に対して無知な上にそれらを蔑ろにしているかの証明になってるね。もし、一人でも”ゲームクリエイター”として人並みの知性がある人間が関わっていたらあの有様にはならんだろう。 - 名無しさん (2019-01-09 23 55 07) ここってアニメPSO2での宇野設定関連の話題はどのページで語ったらいいだろう - 名無しさん (2019-10-16 22 40 20) アニメの脚本はPSO2をベースにしてある程度再構成するだろうから、アニメのここがおかしい!というよりアニメとゲームの不整合な部分に触れていく感じだろうか。一旦議論ページに収納するか、EP1~3のページにその都度「アニメではこのようになっている」と記述していく感じかねぇ - 名無しさん (2019-10-17 01 17 15) 全てのストーリーが終わって改めて思い返してみると、プレイヤーが作ったキャラを私物化してると言うより、最初から宇野は自分の考えた主人公のアバターをプレイヤーに作らせてやってる、くらいに思ってたんじゃないか。嫌だねぇ… - 名無しさん (2020-10-23 16 59 29) それはPspo2の頃から言われてる(いきなり主人公を死亡させるとか)けど、まぁよくある話ではあった。PSO2では明確に「プレイヤーごとのキャラクター像を大事にしており、シナリオではそれを反映させるために苦心している」という発言がプロデューサーからあった。なので「宇野は自分のシナリオの主人公をプレイヤーに作らせているだけで、プレイヤーごとのキャラクター像を考慮してない」というのはプロデューサーが虚偽の発言をしているか、宇野がそれに反しているかのどちらかだと思う。いずれにせよ、「宇野の物語」にキャラクターを押し込んでいる以上はライターが私物化しているなり力量不足なりの指摘は免れないね・・・NGSのライター誰なんだろうね - 名無しさん (2020-10-24 07 40 17) そうだね。結局プロデューサーの発言は虚偽に終わったし、宇野は最後までぼくのかんがえたさいこうのしゅじんこうを押し通して終わった。どうしたってプレイヤー全てのキャラ像に当てはまる主人公として描くのは難しいだろうが、NGSではもう少し上手く折り合いを付けられるライターになってくれる事を願うばかりだ - 名無しさん (2020-10-24 16 10 26) だめみたいですね・・・ - 名無しさん (2024-06-17 21 45 28) 1000年時間を流してさすがになんとかなるでしょとおもったけどだめでしたか… - 名無しさん (2024-06-18 16 27 01) 世界やキャラクターに違和感を持たせてアークスを引退に誘導することが目的という、ダークファルスの尖兵だったんだ! - 名無しさん (2021-08-14 00 44 15) へぇ宇野ってまるでなろう小説みたいだな - 名無しさん (2024-06-17 21 43 11)
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みんなでPSO2をするのである!!!(´・ェ・`) 公式 http //pso2.jp/ 9鯖40でやってるよー(´・ェ・`) ★廃部の危機である!!!(´・ェ・`)!!! 部員一覧 てんぽいんと メイン ハンター ヒューマン? 肉巻きポテト メイン フォース ニューマン? 下っ端エルフ メイン レンジャー キャスト ふるえるえるふ メイン レンジャー ヒューマン コギ子 メイン ハンター ヒューマン きょとん メイン レンジャー ヒューマン? 絆 メイン ハンター ヒューマン? (っ´ω`c) メイン フォース ニューマン
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925名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!2014/03/15(土) 00 06 53.31ID F2tyRbsQ0 【鯖】3 【キャラクター名】月菜 【プレイヤーIDネーム】天狐* 【プレイヤーID】12194288 【所属チーム】纏 【罪状】 防衛寄生。戦闘参加せず。 未強化エイトオンス、未強化オプションなしユニット装備。 926名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!2014/03/15(土) 00 10 15.05ID uaijBdPq0 【鯖】SHIP 3 【キャラクター名】くろいぬ♪ 【プレイヤーIDネーム】 【プレイヤーID】 【所属チーム】そよ風のさざめき 【罪状】防衛戦でウェーブ4開始前までシップ待機、アークスカードは安定の非公開。装備はすごいですね 【SS】http //i.imgur.com/XDVm807.jpghttp //i.imgur.com/TCWFwj6.jpghttp //i.imgur.com/D9LO7Up.jpghttp //i.imgur.com/QCw3PLg.jpg 【鯖】SHIP 3 【キャラクター名】れもちゃ 【プレイヤーIDネーム】れもりゃ 【プレイヤーID】10787664 【所属チーム】帰宅部 【罪状】防衛で寄生の糞虫+そのチムメン 【SS】 http //dl6.getuploader.com/g/pso2sarasi/2856/pso20140314_230809_002.jpg 【鯖】3 【キャラ名】すみれ 【プレイヤー名】MP5K 【プレイヤーID】10097400 【チーム名】必滅のアップデート 【罪状】防衛戦放置 【鯖】3 【キャラ名】枢シャル 【プレイヤー名】枢シャル 【プレイヤーID】10298278 【チーム名】必滅のアップデート 【罪状】2垢放置 【まとめSS】 http //dl6.getuploader.com/g/pso2sarasi2/1182/houti.jpg