約 439,699 件

• モハ辞典 - クエスト(MHF)

  https://w.atwiki.jp/mhwiki/pages/155.html

  クエスト(MHF) テンプレート これをコピーして書くと楽ですよ。 報酬金：z／契約金：z／制限時間：分／指定地： 特殊条件： クエストレベル： 成功条件： 失敗条件： 依頼主　： 依頼内容： コメント： 40試験 報酬金：18000z／契約金：0z／制限時間：50分／指定地：塔 特殊条件：参加資格はHR38以上 クエストレベル：★★★★★★★★ 成功条件：ヤマツカミ一体の討伐 失敗条件：報酬金ゼロ・タイムアップ 依頼主　：大老殿ギルド 依頼内容： 謎多き狩猟地 古塔 にて、山が動くと言う奇妙な情報が届いておる…。ワシの推測が的中すれば、ちと厄介な事態になりそうなのじゃ。事態が暗転する前にその真実を確かめ、話が誠なら討伐を頼むぞ！ コメント： こんな曖昧な情報で試験をやっていいのだろうか？ 50試験 報酬金：２４０００z／契約金：０z／制限時間：５０分／指定地：シュレイド城 特殊条件： 参加資格HR48以上 クエストレベル： ★★★★★★★★ 成功条件： マストオーダー（黒龍討伐）の達成 失敗条件： 報酬金０，タイムアップ 依頼主　： 大老殿ギルド 依頼内容： ドンドルマより遥か離れし シュレイド城 にて、伝説とされていた黒き龍がその姿を現したようじゃ・・・。黒龍ミラボレアスが伝説の通り、世界に災いをもたらす前に、全力で撃退するのじゃ！ コメント：世界を救う仕事を試験にするってことは５０試験受けれるレベルのハンターはプレイヤーだけってこと？ スペシャルクエスト 報酬金：360000z／契約金：1000z／制限時間：50分／指定地：火山 特殊条件： 受注・参加資格はＨＲ４１以上 クエストレベル： ★★★★★★★★ 成功条件： バサルモス・グラビモスの狩猟 失敗条件： 報酬金０・時間切れ 依頼主　： 大老殿ギルド　 依頼内容： バサルモス の強力な個体が、 グラビモス の強力な個体を伴って現れたわ。ギルドでは、この２頭を討伐したハンターに多額の報酬金を支払うことになったの。その代わり、その他の見返りは控えめなので要注意よ。 コメント： 通常クエストでギルドがどれだけ報酬金を出し惜しみしているかよくわかるクエスト。

• アニヲタWiki(仮) - G級(MHF‐G)

  https://w.atwiki.jp/aniwotawiki/pages/27524.html

  登録日：2014/02/15(土) 05 12 45 更新日：2024/03/18 Mon 17 35 39NEW! 所要時間：約 18 分で読めます ▽タグ一覧 G1の黒歴史 G級 G級改新 MH MHF MHF-Z MHF‐G かつてはG(ゴミ)級 どうしてこうなった ひそかに人事異動 インフレ クッキー・蟹・ポカラ丼オンライン ドンナーハンダーK(金をドブに捨てる気か) フロンティアG マイナスからの再スタート メインコンテンツ モンスターハンター モンハン 反省の宴 極限征伐戦 波乱万丈 賽の河原オンライン 超大型アップデート 運営の借金 ここで挙げるG級とは、モンハンシリーズの外伝にあたるオンラインゲーム『モンスターハンターフロンティアZZ』におけるメインコンテンツの一つである。 現在でこそ名実ともに本作のメインコンテンツとしての立ち位置を確立しているG級だが、 ここに至るまでには致命的なスタート失敗に始まり、数え切れないほどの改新、変革、変化が複雑に入り混じっているため、それらの事情も追々後述していく。 内容はMHF-Z時点でのG級を中心に説明する。 概要 昇級試験 特徴GR／GSR Gz(ジーゼニー) G級クエスト 極限征伐戦 スキル モンスター 武具武器 防具 ハンターナビ G級専用武器種穿龍棍 スラッシュアックスF 概要(黒歴史編) MHF史上最悪のアップデート、MHF-G(ゴミ)1当時のG級武具 当時のGR 覇種真っ青の強さを誇る(新規)モンスター その後の顛末 G級改新と波乱の道のり G1の大失敗後の運営体制 その後や余談 概要 2013年4月、MHF(フォワード5)からMHF-Gへの超大型アップデートと同時に実装されたランク。 PシリーズのG級と同じく、現時点では最高難易度のコンテンツという位置づけである。 それと同時に、向こう側にはない独自のシステムや要素が非常に多い。 G級自体は実装の約1年前の段階から計画されていた。 フォワード4当時は秘伝防具や運営等の諸問題によりギスギスした空気が漂い始めており、更に公式イベント開催に際し重大発表(G級のこと)が告知された際には「もしかしてサービス終了するんじゃね？」とまで噂された程である。 それに対し、いざG級の存在を発表するとプロデューサーの杉浦、もといギウラスは皆の不安を払拭する意図を込めて 「反省しろ～～～！」 と茶化した一幕もあった。 昇級試験 G級に昇るためには、HR7でギルド指定クエスト(本家でいうキークエスト)を全てクリアする必要がある。 すると、天翔龍シャンティエンの撃退を目的とした緊急クエストが発生。 これをクリアすることで晴れてG級ハンターに昇級する。 なお、シャンティエンは後述の極限征伐戦でも戦うことが可能。 特徴 最近は本家と比較的近いシステムにリファインされつつあるMHFだが、 このG級では今までと違う独自の仕様が多く盛り込まれており、半ば別物に近い。 故に、かつての凄腕ランク実装当時のようにプレイヤーの情報収集がとても大事となる。 とはいえ全てを事細かに説明することは難しく、アップデート毎に仕様変更・新要素の追加が行われるため、全てを網羅するのは現実的でない。 ゆえに本項目では大体ざっくりとした説明に留めておくので、詳細は各自で調べていただきたい。 GR／GSR 従来のHR(ハンターランク)／SR(スキルランク(*1))に相当する新ランク。 上昇テーブルなどの仕様は概ね同様で、後述するがクエストの受注条件等には一切関係ない。 (G8以降は一部例外あり) 一定ランクに達する毎に恩恵が増えていき、G級ライフが少しずつ楽になる。 なお、GSRはかつての秘伝書システムにあったようなマイナス制限は一切無い。 後述のG級ハードコアクエストでは「G級秘伝書」の装備が必須となる。 また、G級帯の生産武具のレア度もGRでランク付けされている。 防具の場合は強化時の防御力ボーナスに深く関わってくるため、地味に重要。 Gz(ジーゼニー) G級専用の通貨。 上限は従来のゼニーと全く同じで、G級武具生産・強化、及びクエスト受注の契約金などに必要。 今までと違って参加人数で報酬金が割られないようになっており、 「圧力」スキルを発動することでクエストクリア時のGzを増加させられる。 (厳密な仕組みでは違うのだが、とりあえずそういう感覚で問題ない) しかし、今ではG級版「逆襲クエスト」で難易度毎に金策が可能となっているため、Gzが欲しい時は圧力スキルをつけて延々クエストを回すよりそちらでお世話になるだろう。 G級クエスト 受注には専用のG級受付嬢に話しかける必要がある(ちなみに竜人族の女性)。 凄腕まではHRによって狩れるモンスターが制限されていた。 しかし、G級ではGRに関係なく難易度★1～★7までのモンスターは制限なくクエストを受注する事が可能。 ナンバリング側で例えるなら、上位に昇級したてのハンターが いきなりラージャンや古龍といった大物達と戦えるようなもの。 だが、いきなり強豪共をホイホイ狩れるほどG級は、ましてやMHFのそれは甘くない。 フォワード時代に問題化した「防御力の必要意義低下」を解消し、防御力を確実に機能させるため、 G級クエストでは★の数によって防御減算、つまり実際の防御力に下方修正が発生するようになる。 (ついでに属性耐性も一括で2分の1にされてしまう) 難易度の横には目安として「適正」「注意」「危険」「達成困難」が減算後の防御力で判定される。 「適正」ならそうそう即死しないが、「達成困難」だと一発オワタ式のような極限状態になる。 具体的な計算式は防御力－((クエストの難易度数値－1)×150)。 例えば凄腕までの防具は一括してGR1、難易度★1に相当する。 仮にこれを防御力750とした場合、★1では減算されないが、★2は－150で600に減少。 ★6に至ってはこの時点で－750、つまり裸同然の0にまで下降してしまう。 それを防ぐためには、まずは低ランクのG級帯で作成可能な防具を作り、強化しながら徐々に対応していく事になる。 (そのためG級帯の防具は、凄腕までのものとは比べ物にならないほど防御力が凄まじく高い) 一方、個人で事前に★の数を下げる＝被ダメージを減らす設定も可能。 引き換えに減った★の数に応じて報酬もしょっぱくなり、剥ぎ取りが失敗しやすくなる。 つまり、最低まで下げれば即死の危険性も報酬枠もグッと減ってしまう上に剥ぎ取りも失敗しまくる。 これは他の要素によるサブ的な報酬にまで影響してしまう。 逆に、モンスターの下見や行動パターンの観察には有効といえるか。 G級の特殊なクエストには多くの種類があり、大別して G級ハードコアクエスト(従来のHCクエと同じ) 極征クエスト 烈種・始種クエスト 特別クエスト G遷悠クエスト 辿異クエスト の6つが存在する。 これらは前述の難易度設定が行えないので注意(烈種はG5になるまで難易度固定ではなかった)。 ちなみに各フィールドの汎用BGM・および発覚音は専用のものになる。 遷悠クエストのみ、そのモンスターの出典で使われたBGM(専用曲がある場合)・SEになる。 極限征伐戦 G級のメインコンテンツで、MHF4大定期開催イベントの一つに属する常駐イベント。 このクエスト限定の古龍モンスターと戦う事ができ、レベルが異なる4種類のクエストごとにステータスと行動パターンが違う。 前述の極征クエストはこれに該当。 一番低いレベルのクエストはそれなりの装備が整っていれば倒せるが、一番上のクエストはしっかり準備をしないと撃破が難しい。 なお昔はMH4のギルドクエストと似たようなシステムで、クリアごとにLv上昇で技を解禁していく特徴があった。 そしてLvに応じた防御減算も徐々にかかっていくため、必然的に強力なモンスターに化けた。 モンスターによって違いはあるが、概ねLv500・1000台で全要素を解放していた。 報酬にはそのモンスターの素材だけでなく、G級の武具強化に必要な素材も入手できる。 G級防具は今や直接装飾品を精錬できるようになったが、防具として最終強化が欲しい場合は相変わらず必要。 参戦モンスターはいずれもG級の大物古龍種だけあって、高レベルになるほど凶悪な強さとなる。 天翔龍シャンティエン 煉凍龍ディスフィロア 黒龍・紅龍ミラボレアス(G級個体) かつては3週間開催、1週間お休みのローテーションだった。常駐後は4体とも常に配信されている。 また、G5以降はチャレンジコンテンツ「至天征伐戦」も同時平行で開催している。 こちらは連戦前提でない分、登場モンスターは極めて強力。 狩人応援コースや元気のみなもと効果も無効化されるガチ討伐系のクエストである。 強豪イベントの双頭襲撃戦と違って完全な実力試しの趣であり、新規の武具素材は一切無い。 更に時間制限がきつい上級版も存在するが、モンスターの行動内容に違いはない。 至天対応モンスター ディスフィロア UNKNOWN スキル G級独自のスキルが多く存在する。 また、一部のスキル(根性、ド根性、いたわり)はそれぞれ最上位スキルでなければ発動不可。 詳しくはこちらの項目を参照。 モンスター 従来のシステム据え置きで、新たに「烈種」「始種」「辿異種」を実装。 G級での面子は既存モンスターと、G級初登場のモンスターが入り乱れる。 なお、既存モンスは特異個体にしない限り基本は元の仕様そのまんまなので注意。 肉質は変種ほどの大々的な変更は無いが、概ね属性が効き易く調整されているため 属性武器の選択も重要になってくる。 極征クエスト以外に登場する固有のモンスターは以下の通り。 ポカラドン ファルノック ヒュジキキ ミドガロン ギアオルグ アノルパティス大先生 レビディオラ ミ・ル（※れっきとしたモンスター名） ゼナセリス エルゼリオン 下記は剛種ランクも存在するモンスター達。 ゴウガルフ バルラガル フォロクルル イナガミ ポボルバルム ハルドメルグ ガスラバズラ トリドクレス グァンゾルム 烈種ゼルレウス 烈種メラギナス 烈種ディオレックス 烈種ガルバダオラ 烈種ヴァルサブロス 始種グレアドモス 始種ヤマクライ 始種トア・テスカトラ 始種ヴォージャン メインシリーズからゲスト参戦のモンスター達はメゼポルタに現れた「遷悠種」としてカテゴライズされており、 G級ではGR500～が受注・参加条件となる。 詳しくは項目参照。 モンスター自身の共通仕様にも変更があり、MH3以降と同じく罠・閃光を繰り返し使うと耐性がつく。 更に怯み耐性は、各部位は怯ませた回数の分だけ倍算されていくため、特定の部位だけを狙って怯ませ続けることが困難と化した。 また、既存のモンスターは、一部攻撃に変化が加わっていたり(G2まで)、全く新たなモーションを獲得したりしていることがある(G3以降)。 或いはその両方というパターンも。 得られる素材もG級独自のもの。 武具 G級で生産できる武具には従来と同じく種類があり、それぞれ特徴が違う。 これらをよく知り、使い分けることがG級ライフを楽にしてくれる 武器 凄腕までとは比較にならない攻撃力の武器が非常に増え、ハンター側のインフレを加速させた。 ただし、モンスターによって性能の方向性に違いがあるので「どれかが一強」にはならない。 G級武器／G級技巧武器 詳しくは項目を参照。 G級覇種武器／烈種武器／始種武器 覇種武器からグレードアップ。最近はG級覇種から一発生産も可能。 斬れ味一段階アップ等の恩恵がある都合、(G級)覇種防具とセットでの運用が推奨される。 ただしG級覇種段階での性能は覇種武器からちょっと上がった程度のものが多く、そのままではある程度強化したG級武器に叶わない。 基本はすぐに「烈種」と呼ばれるモンスターの素材を中心に強化することになる。 烈種武器の素の性能はG級武器に負けるが、烈種防具とセットで運用する事により かなり強化したG級武器に匹敵する性能を引き出せる。 また、武器自体が1種類のスキルを内包しているのも大きな特徴。 ここから「始種」素材を使うことで最上位の始種武器に強化され、素の性能がG級武器Lv50前後に匹敵。 内包スキルがグレードアップする(例外あり)。 ただし今は辿異武具があるため、辿異種との戦闘がメインになってくると最終的には公式狩猟大会用の武器になりがち(*2)。 G級進化武器 ラヴィエンテの素材を使ったかつての最強武器が堂々と凱旋。 強化には想像を絶するとてつもない労力と時間を要するが、その分最終的な性能は文字通り「最強」の2文字に恥じない。 辿異武器 辿異種モンスターの素材から作れる武器。 それぞれ最終的に高い性能を持ち、「スキル枠拡張」「○○強化」といった独自の自動発動スキルを備えるのが特徴。 生産だけなら基本的に各モンスターの発達部位素材を使わない。 防具 多くが強化すると、というかデフォルトでも防御力1000以上に達する。まさにインフレの極地。 また、G級防具とG級秘伝防具は装飾品として作り変えることが可能(それ以外は不可能)。 精錬についてはG級防具の項目に譲る。 G級防具 G級におけるスタンダードな防具。スキル枠拡張、装飾品への精錬などの機能を持つ。 詳しくは項目参照。 G級覇種防具／烈種防具／始種防具 覇種防具からグレードアップ。 後述のG級秘伝ほどではないが素の防御力が低いので、極力すぐに烈種防具へ強化するのが基本。 烈種以降の特徴は1部位さえあればスキルアップグレードが常時発動すること。 始種防具にまで強化すれば強力なG級スキルが付与され、始種武器とセット運用時の補正も上昇する。 「パーツ単位で運用」というコンセプトは、剛種防具時代から一貫して変わらないのでうまく利用すべし。 G級狩護防具 狩護防具より更に上の、現状では課金防具専用となる派生段階。 課金専用だけあって非常に強力な効果を多く持ち、その中にはG級防具としての特性も持つなど高性能の一言に尽きる。 ただし、最終的な性能では最大強化したG級防具の方が上というケースも多々あるので過信は禁物。 防御力ではどうあがいてもG級防具には勝てないため、賢い運用を。 辿異防具 辿異種モンスターの素材から作れる防具。 辿異武器同様に通常とは違う自動発動スキルを部位ごとに備えており、しかもレア度が通常のものを適用しているので実際の防御力は見かけ以上の高さを発揮する。 G級秘伝防具 フォワード時代に色々な波乱を巻き起こした秘伝防具がグレードアップ。 詳しくは項目を参照してほしいが、現在のG級環境において秘伝防具自体の立ち位置は低く、 かつてのように「秘伝さえあれば他はいらない」訳ではないことを十分に留意する必要がある。 ハンターナビ MHF-GGから実装されたナビゲートシステム。 HR／G級ハンターが次にこなすべき指標や課題を示してくれる。 クリアすると有用な報酬を貰うことが可能。 初心者のみならず、諸事情でMHFを離れていたハンターが復帰する際の助けになってくれるはず。 G級においては最低限の防具一式と装飾品を作ることができ、更にレアな素材をナビの方でお膳立てしてくれる。 特に装飾品はMHFの必須スキルとも言うべき剛撃のスキルポイントが付与されるため、やる意義は大きい。 G級専用武器種 穿龍棍 MHF-GGから登場したG級専用の武器種。 見た目はズバリトンファーそのもので、圧倒的な手数と機動力、そして空中戦による打点の高さを生かした武器。 ストーリークエストを第8章までクリアすることで生産解禁となる。 詳細は項目参照。 スラッシュアックスF MHF-G10から登場した、同じくG級専用の武器種。 本家のスラッシュアックスをベースにMHFらしい大胆なアレンジを施した新生スラアク。 G級に上がった時点から素材入手で生産可能。 詳細は項目参照。 現在は昔と比べて非G級の緩和が大きく進んでおり、2016年度の大規模リファイン＜プロジェクトR＞によって非G級の大がかりなスマート化が行われて完全な通過点と化したため、G級に上がるだけなら昔より非常に楽に進められるようになっている。 追記・修正お願いします。 △メニュー 項目変更　 -ギウラスWiki- 概要(黒歴史編) 以上がG級の現在となる。 ここから触れるのは、G級創立当初に起きた大問題について。 目まぐるしく変化を遂げ続け、安定してきた現在では想像もつかない話だが、当時は運営の凄まじい失策による混沌が巻き起こり、七転八倒を経ながら幾度もの改善が行われていた。 そう、始まりのG級(MHF-G1)は地獄と呼ぶに相応しいアビ叫喚と化していたのである… MHF史上最悪のアップデート、MHF-G(ゴミ)1 先行テストの不穏な雰囲気が少しずつ改善されていき、 フォワード最後の盛大な宴も終え、遂に迎えたMHF-Gアップデート当日。 恒例の緊急メンテにやれやれ、と肩を竦めたハンター達は 体よくシャンティエンを撃退し、順調にG級へ昇級していく。 しかしながら、そんな彼らを残酷に待ち受けていたのは 糞システムの数々、終わりなき地獄のマラソンの始まりだった･･･ これより以下に記すのは、G1アップデート当時に大きく騒がれた重大な問題の数々である。 当時のG級武具 G級武器の問題点について詳しくはこちらの項目で。 要約すると、強化の成功確率が今と比べ物にならない、「素晴らしく運がないな、君は(笑)」の幻聴が聞こえそうなほどの低さ。 レア素材を使ってもその低確率が一切変わらず、しかも努力して完成させたところで覇種武具の攻撃力に負けるという見返りに合わない性能だった。 そのため多くのハンター達からは「作る価値無し」と断じられてしまう事態に。 G級防具も詳しくはこちらの項目を参照していただきたい。 こちらも要求素材の多さや覇種武具にスキル枠拡張以外で勝てる利点が殆ど無かったことから 「G級防具は装飾品(以外に使い道が無い)」と見なされてしまっていた。 以後、素材数が緩和されたG3までG級防具は防具としての存在意義がフワッフワな状態が続いた。 また、防具に関連して地味ながら致命的だったのは 前述の防御減算システムがハンター達には確認不可能だった事、なおかつ今より減算度合いが1ランクキツかった事か。 更に先行テストでは仕様そのものすら伏せられていただけでなく、もっと致命的な問題として クエストの適正GRと同じ防具でなければ防御力が下がるという誰得仕様もあった。 この仕様ではせっかく作ったG級防具が上下のGRでは全く無駄になる訳で、人の努力を無下にするようなシステムから「賽の河原オンライン」と揶揄されて大バッシングを受け、本実装時に撤廃された。 このように、鳴り物入りのG級武具はクソゲーと呼ぶのも生温い超絶運任せ強化と、覇種武具のせいでことごとく普及しないという最悪のスタートを切ってしまっていた。 何故こんなことになったのかと言うと、どうやら運営が「苦労して作った前の装備が無駄にならないように」という配慮を行ったから、らしい。 しかし、その結果がどうなったかは改めて強調するまでもないだろう。 当時のGR 実装当初にハメ・効率主義が横行した最大の原因。 今のように全部のモンスターから自由に選択できた訳ではなく、 ナンバリング・Pシリーズ等と同様にGRPを溜めて緊急クエストをこなし、次のGRに進むことで 次第にモンスターが増えていくという形式で、ある意味HR時代を踏襲した内容に見えた。 しかしながら、これがまた杜撰なシステムだと判明するには時間を要しなかった。 まず、1回のクエストで貰えた当時のGRPは、最大で1300ぐらいだった。 この数値をよ～く覚えた上で、最初のGR1-1とGR1-2それぞれから次に上がるのに必要な値を見ていただきたい。 GR1-1～1-2　約300 GR1-2～1-3　約30000 ･･･お分かり頂けただろうか。 最初のランクアップはまだしも、そこからGR1-3への時点で目算23回以上もの戦闘を強いられるのである。 計算するのもイヤになってくるが、酷いことに以後もこの調子でドンドコ要求GRPが増えていく。 本家、フロンティア、どの目線から見ても正気の沙汰じゃない。 最終的には… GR3-3（当時の最高GR） 約150000 ここまでの合計GRP 約650000 連戦数にして、約5 0 0 回 くるってる･･････運　営　は　く　る　っ　て　る　！　！ 1クエストの所要時間を最短5分と仮定した場合、500×5＝2500分で約42時間。 1日2時間でGR上げに専念すると上がりきるまで21日かかる。 これに狩猟クエスト以外の要素(素材採取、準備など)を加味すると、冗談抜きで1ヶ月近くもの時間を要する。 そして、当時の獲得GRPの良効率ベスト3はイャンクック、ダイミョウザザミ、ポカラドンの3体。 というより彼らぐらいしか本当に効率の良いモンスターがいなかった。 現実は1回5分なんてうまいこと事が運ぶわけがなく、正攻法で恐ろしい連戦数をこなしていたら とてもじゃないがGRP稼ぎが全く捗らない。 だったらPTプレイでハメ戦法を使った方がずっとマシだということで、 彼らをハメで延々と狩り続けてGRを上げる風潮が生まれてしまった。 むしろ、そうする以外に方法が無かった。 この状況を誰が呼んだか、名付けて「クッキー・蟹・ポカラ丼オンライン」。 名前だけなら美味しそうに見えて、その実ハンター達には全く美味しくないおかわり地獄である。 このように肝心のモンスターハントを取り巻く環境すらも劣悪で、延命と言うにもあまりに杜撰すぎるシステムであった。 しかもGR3-3までに会えるG級新規モンスターはポカラドン、ファルノック、ヒュジキキしかおらず、ミドガロン以降のモンスターとは戦うことすら出来ないと判明して更なる不評を招いた。 (後に運営は「完全に延命ありきの意識がチーム内にあった」ことを暴露している) ミドガロンから最後のアノルパティスまで配信されたのは、G2に入ってようやくの事であった。 ちなみに実は、この問題は先行テストの時点から既にこうなる可能性を孕んでいた。 だが前述の賽の河原オンラインの方がずっと大きく騒がれた為、プレイヤーも運営も見過ごしてしまったのだ… 覇種真っ青の強さを誇る(新規)モンスター 上記の武器強化失敗や、終わりの見えないGR上げが鬼畜すぎたため、それらに比べると地味だが、 新規モンスターの強さが露骨に優遇されているという声もちらほら上がっていた。 特に顕著なのが☆2のファルノック、☆4のミドガロン、☆6のアノルパティスである。 以下、基本ステータス(体力・攻撃力倍率・全体防御率)を同ランクの古参モンスターと比較した表。 ランク モンスター名 体力 攻撃力倍率 全体防御率 ☆2 ババコンガ 11200 7.0 0.45 ゲリョス 12000 7.0 0.45 ファルノック 20000 6.5 0.45 ランク モンスター名 体力 攻撃力倍率 全体防御率 ☆4 リオレウス 12900 4.8 0.45 ドドブランゴ 14000 5.0 0.45 ミドガロン 25000 7.3 0.45 ランク モンスター名 体力 攻撃力倍率 全体防御率 ☆6 エスピナス 16000 5.5 0.55 ラージャン 12000 3.6 0.45 グラビモス亜種 15400 4.6 0.4 アノルパティス 24000 7.5 0.45 いかがであろうか？ GR4を超えてくると攻撃力倍率がの低いモンスターが目立つが、これは上記で述べた防御力補正が大きくなるため。 流石に一撃で即死してしまうような攻撃力ではまずいと判断されたのだろう。 しかしこの仕様が当てはまっているのはほぼ古参モンスターであり、 新規モンスターはそんなこと御構い無しと言わんばかりに、攻撃力倍率が軒並み6.0～7.0超えのモンスターがバンバン出てくる。 また、体力も古参モンスターが大体14000～16000の間に収まっているのに対し、新規モンスターは20000超えが当たり前。 ☆1のポカラドンと☆5のギアオルグのみ20000を下回っているが、 それでも16000、19200と高く、この2体は肉質が物理・属性共にかなり硬いためあまりフォローになってない。 また、G1,G2で実装された古参モンスターは既存のモーションが強化・もしくはエフェクトが追加されただけという、 (例：回転攻撃時に竜巻のエフェクトが発生する だけの ティガレックス、火炎ブレスが毒ブレスに置き換えられた だけの イャンガルルガなど) G級の名を冠する割には少々味気ないものとなっている。 強力な新規モンスターの踏み台のような扱いになってしまう古参モンスターという図式は、MHFでは今に始まったことではないが、 実装前に語られた触れ込みには「G級は覇種をも超えたランク」と語られていたため、 実力・存在感共にマイナーな古参モンスターが一念発起するのではと少なからず期待されていた。 そのため余計に肩透かしを食らうハンターが多かったようである。 他にも酷い要素はまだまだあった。数えきれないぐらい。 しょっぱ過ぎるにも程がある報酬(「何も出ない」枠すらあった)。 何故そこを制限するのか分からないGz所持制限。 etc…… 「コレ」が2013年当時に、運営チームがお客様を半年待たせて実装した一大コンテンツである。 ただただ延々モンスターとの戦いだけを強いて作れる武具は役立たず、 クソ真面目に正攻法で狩るよりも皆でハメたほうが超効率的という末期的環境。 幾らなんでも、こんなゲームが果たしてモンハンの「G級」の重みに耐える、遊んで楽しいと思える真っ当な内容であるだろうか。 ましてや、基本無料プレイが当たり前になりつつあった当時のオンラインゲーム環境で見ても、数少ない完全料金制のオンラインゲームである。 せっかく手を出した最上位のコンテンツがこの有り様では、金を払う価値を見出すことに虚しさも覚える。 結論として、G1の内容にプレイヤー達から下されたのは「G(Garbage)級」…「ゴミ級」の蔑称が相応しいという、今もなお覆されることのない最低最悪の評価だった。 唯一好印象として評価できるのは新規BGMだけ、とも言われた程。 後にG1を振り返ったギウラスが、 「面白さ」をまったく考慮しない、ただ時間を要求するだけのゲームを誰が遊ぶのか？ お客様からの評価を100点満点で例えたら「100点中5点」 と語っていることからも、G1の不出来は数多くのプレイヤーの不信と怒りを招いたであろうことがうかがえる。 現在でもこの悲劇は運営の記憶に残っており、節目となる出来事に時々(おそらく自戒の意味で)振り返ることも。 さて、ここで冒頭のギウラスの発言を振り返っていただこう。 「反省しろ～～～！」 ……これ自体はサービス終了の噂に対する返しなのだが、盛大なブーメランに聞こえなくもないのは何たる皮肉か。 その後の顛末 このG1で犯した大失敗が何も影響を出さなかったはずが無く、サービス開始からG1に至るまでの運営の後手で杜撰な対応・態度にある程度許容し、フォワード暗黒期とも言うべき秘伝絶対主義を生き抜いてきたハンター達は遂に我慢の限界を超えて激怒、溜まり続けた不満を爆発させた。 フォワード時代までの比にならない大量の引退者を出しに出しまくり、PC版の人口は一気に減少。 後にそれまで複数有ったPC版サーバーが1つに統合される事態にまで発展した。 (ただし統合の件は、元々運営の中で予定にあった事である。それが結果的に早くせざるを得なかっただけ) あと、「G1からG2で同時接続が3万から2万に減った」などとよく言われるが、これは若干不正確である。 実際にはF5の時点ですでに同時接続は減少傾向にあり、F5終盤は25000～20000程度だった。 ではなんで3万人とか言われているかというと、F5の最終週は「MHF最後の宴」というコース全解放などの大盤振る舞いなイベントをやっていて、その週の同時接続が3万人ほど居たからである。 G1の出来があまりにひどかったため、微妙に誇張された形で話が広まってしまった。 まあ大して変わらないけど… 結果的に見れば、長きに渡って積もり続けたツケを運営は手痛い形で払うこととなった。 特に重要なのが、G級実装以前から延命、搾取の鬼と批判され続けていたように運営態度がすこぶる良くなかった事であり、その姿勢を続けていれば例えG級の構想が無かったとしても、遅かれ速かれプレイヤー達の不満が大爆発する未来は目に見えていた。 真摯に向き合う姿勢がこの時の運営になかった以上、こうなるのは避けられない運命だったのである。 G級改新と波乱の道のり そして運営は、G1アップデートからしばらくして「G級を根本から見直す」と宣言。 これはG級の惨状に対し、ハンター達がG級の質に対して運営にハッキリ「NO！」と突きつけたことを意味していた。 ここから暫くの間、「G級改新」としてMHF-Gは激動の時代へと突入していくことになる。 G1の問題点は運営の信じられないリファイン速度の速さもあって、段階的にだがどんどん改善されていった。 GRシステム…GRP緩和策などが取られ、G2で制限が完全撤廃。自由にモンスター選択可能に G級武具…作りやすさは改善されたがなお要求素材数が多い。G3で大幅減少により作成難易度低下 かと思えば、折角の新たな目玉コンテンツの極限征伐戦が難易度や報酬面の問題で大ブーイング。 G1の失敗も含めPC版のハンター人口が1万人台まで落ち込む事態になり、改めて本腰を入れた運営は何度も開催とフィードバックを継続することに。 一方、気になるライバルMH4の発売で案の定ハンターが少なからず流出。極征の事件もあり運営もハンターも気を揉む(*3)。 G3でG級の大部分が改善されたものの、ギウラスから見れば「100点中50点」とまだまだ再建途上だった。 顧客層拡大のためにPS3、WiiUでもサービス展開するが、プレイヤーの選択の幅は広がったものの戦略的には大きく成功したとは言えなかった。 また、シジル無限作成バグという重大な不具合事件が起きたり、ミヤーシタこと宮下がいつの間にか左遷異動してキモトこと木本が表舞台に現れたり…といった出来事も起きた。 一部では宮下が憎まれすぎたので木本が新たなスケープゴートにされたという憶測を呼んだ 波乱万丈の末、「真のG級」と題したGGで新武器種「穿龍棍」の実装が大好評となり、 G1で死に体と化したMHF-Gは息を吹き返すことに成功。 他の武器種が追いやられかける驚異的な普及率で一時はバランス崩壊が危ぶまれたが、それはまた別の話。 以降は小規模の問題(上記の武器種間バランス、緩やかではあるがハンター人口の流出etc)やインフレの加速化、それに対する施策の迷走などといった懸念点がチラホラと発生はしたものの、 これといってG1並の致命的な大問題が起こることは無かった。 そして、G級の整備やイベント展開、G9以降の明確なエンドコンテンツ「G級ラヴィエンテ」の実装等によりプレイヤー側の再認識が進み、ようやく「G級＝MHFのメインコンテンツ」という立ち位置を確固たるものとすることになった。 その年月、実に約3年。短いようでとても長い道のりであった。 G1の大失敗後の運営体制 流石に運営も昔ほどの酷さは無くなり、その後は昔と比較して驚くほど遊びやすくなった。 新規・復帰プレイヤーへの待遇やサポート、キャンペーンはかなり手厚く行われている。 従来以上にユーザーの意見を積極的に聞き入れ迅速なフィードバック、リファインを行うようにもなった。 地獄のフォワード・G1時代が嘘のようなユーザーフレンドリーである。 一方で課金は相変わらずとも言われるが･･･これは料金制オンラインゲームである以上は必然の販売形態であるし、一種のバランス調整も兼ねているので流石に致し方ない面はある(*4)。 確実に言えるのは、もはや昔のような重課金をせずとも最低限の料金だけで十分遊べるようになったことである。 その後や余談 大失敗から綱渡りでなんとか立て直した運営の手腕は評価できる所もあるが、反省にしろ改善策にしろいささか遅すぎた部分があるのも事実ではある。 事実、G級序盤とその後の大失敗が原因で、当時ただでさえ元から危うかった運営の信用は完全に失墜。 新モンスターや新コンテンツ実装が告知されるたび、その出来を全くといっていいほど期待しない・過小評価する声が一部から出るのが恒例と化してしまった。 流石にZ時点ではそれほど辛辣な空気でも無くなったが、知っている人は知っているぐらい、G1の惨状は今も深い爪痕になっているのだ。 また、数字面では2013年度決算でカプコンの利益低調の原因として名指しされた程多大な損失をもたらした。 ゲーム会社の中でも特に利益を重んじるカプコン。もし二の足を踏んでしまえば足切りは避けられないかも、 という正念場に立たされたこともあった。 その危機をなんとか乗り切れた2014年11月、渋谷で行われた感謝祭のステージではG1からの失策を振り返る「反省の宴」が開催。（動画https //www.youtube.com/watch?v=-9bbyT63sgk ） G1のアレすぎる要素の数々は（ざっくり言うと）F5・G1に要素を盛り込みすぎた結果テストプレイ・調整が不十分になってしまったためと明かされた。 そして、最後にはギウラスをはじめとした主要スタッフ4人に抽選で選ばれた観客が「反省しろ～～～！」と顔面にパイを投げつけるイベントで〆、というオチもついた。 (後に「実は反省してないんじゃないか？」という物言いから巨乳好きのギウラス(本人公言)と(いつもの)愉快な面々が滝行に挑まされるという荒修行に発展した) G1の大失敗以降、運営が施策面でやらかした未曽有の大ポカはこれといって起きておらず安定志向に入っているが、 一時期は全ハードのユーザーを巻き込んだ重大なサーバートラブルでまたもサービス終了か、と囁かれたこともある。 だがG1の経験を糧に生まれ変わっただけあり、無事に解決した後はユーザーへのアフターケアをやり過ぎなぐらい充実させて驚かせた。 もちろん、我々はこの程度で帳消しにしてはならないし、これからも忘れてはならない。 かつて運営の大失敗がもたらした負の歴史を。 誰もが終わりなきおかわり地獄に頭を抱え、絶望し、声を上げた日々があったからこそ、今のG級があるという事を･･･ 追記・修正は当時からメゼポルタ在住のG級ハンターにお願いします。 △メニュー 項目変更　 この項目が面白かったなら……＼ポチッと/ -アニヲタWiki- ▷ コメント欄 [部分編集] G1~2の間に猟団が半壊した・・運営はハンター同士の絆を押してるくせに、結果がこれだよ。反省しろー! -- 名無し (2014-02-15 10 16 52) βテストよりはいいけど、強くするために防御減らしますねって明らかに間違った強化だろ。たった4、5カ月でプレイヤー人口半減、半年でサーバー数が4分の1に減ったとか運営が能無しにも程があるよなあ。メンテ延長の原因なすりつけとか、どうも今のFと開発にいいイメージない。 -- 名無しさん (2014-02-15 10 22 29) 迷走しつつもユーザーの声を聞いてちゃんと改善してくれるだけいい運営だと思うけどなぁ。どこぞのガ〇ホーみたいにユーザーの声ガン無視して崩壊させて改善どころか悪化しかさせないような運営と比べたら神運営すぎる -- 名無しさん (2014-02-15 13 00 46) ↑対応が遅すぎたんだよな。延命しか頭になかったせいでコンテンツその物を絶命させかかったというのはなんとも皮肉な話だわ。 -- 名無しさん (2014-02-15 18 44 06) 今はなんとか首の皮一枚繋がったが、次何かやらかしたら冗談抜きに消滅するだろうね -- 名無しさん (2014-02-16 04 16 33) 延命捨てたレベルに色々投入(てか新フィールド前倒しで入れろとも)して大分よくなったけど課金は相変わらずだったりする -- 名無しさん (2014-04-30 23 50 18) 課金が相変わらずだから低年齢層を狙ったvitaも振るわないんじゃないかなあ -- 名無しさん (2014-07-07 11 25 09) こんなモノに本当に一年間も掛けたのか。しかも一週間位で大改正してるとか虚しさしかないな。 -- 名無しさん (2014-07-09 02 34 47) バルラガル、デザイン・戦法共に個性的な奴なのにプレイヤーの傷が癒えきらない時期に出てきてしまったばっかりに影薄くなってしまった感がある。 -- 名無しさん (2014-07-09 18 35 40) 個人的にランク毎にモンスが解放されていくシステムは狂ったポイントさえ目を瞑ればまだ擁護できる。武器強化失敗だけはマジで殺意が沸いた。 -- 名無しさん (2014-07-19 17 46 03) 終わらない超連戦、作業なランク上げ、鬼畜な素材確率、手抜き強化の古参モンスと妥協を許さない新モンス・・・。狙ってやってんのかっていうくらい不評要素ばかりが的確に凝縮されてたな。 -- 名無しさん (2014-07-20 01 33 40) 武器強化失敗はホントに擁護不能だよね。素材要求数が異常な上に「失敗しちゃったｗテヘ＾＾」は殺意が涌くわ。100歩譲って作成、強化素材が入手が1クエで10回や20回出るなら許容出来るが、そんなのはモンハンでも何でも無いし。ここの運営は調整が0か100しか無いぐらい調整が度下手。 -- 名無しさん (2014-08-28 17 59 27) 覇種実装時の「覇種装備を揃えなきゃ覇種とまともに戦えもしない」って状況といい、ちょっと冷静になって考えればこの仕様はおかしいって気づかないもんなんだろうか？テストしすぎて逆に苦に感じなかったとかかね？それにしてはモンスター周りの調整も杜撰の一言に尽きてたけど。 -- 名無しさん (2014-12-23 22 07 13) 細かい言及は避けるが、30人弱いた猟団が団長と俺の二人だけになったと報告しておく。 -- 名無しさん (2014-12-24 19 42 11) 覇種辺りからついていけない人間完全置いてけぼりだったのに何も学んでなかったんだな。辞めて正解だったわ -- 名無しさん (2014-12-24 22 12 49) 正直言ってモンスターの戦闘力はドラゴンボール末期に匹敵するだろこれ… -- 名無しさん (2015-01-04 21 23 43) ↑ハンターの戦闘力のインフレもな -- 名無しさん (2015-01-14 04 22 19) 心が折れてちょうど発売したmh4に乗り換えたわ・・・ -- 名無しさん (2015-01-14 11 10 24) オンラインゲームってやったことないんだけど、ここまでのインフレ・(ゲームバランス的な意味での不祥事起きたゲームってあるの？ -- 名無しさん (2015-01-29 13 10 30) 何故タグにドラゴンボールが無い！？ -- 名無しさん (2015-03-28 10 19 55) ↑2 寝糞、癌呆辺りでググってみるヨロシ -- 名無しさん (2015-03-28 11 18 36) ユーザーから批判殺到したのを込みで見てもあまりにも改善が早かったあたり、ぶっちゃけサービス開始前からどこが問題なのかスタッフもわかってたろうコレ -- 名無しさん (2015-05-03 01 24 59) G1の武器強化はテメェがやってたのかドゥドゥ！(PSO2の項目すらないというのに…) -- 名無しさん (2015-05-06 06 53 34) ドゥドゥワロタ、あっちで言うところの必滅じゃ荒れるよなぁ… -- 名無しさん (2015-05-06 16 27 06) 当時は絶許だったが、4Gの極限状態を体験した後だとまだマシに感じる不思議 -- 名無しさん (2015-05-24 12 41 20) 先んじて終わろうとしてるMMORPGの大物とか見ても思うんだが、オンラインものは1回客を失うと改善したところで決して戻らないってのがはっきりわかるよなあ -- 名無しさん (2015-05-24 14 00 17) ↑一度引退すると復帰してもその間に実装された大量の新要素に0から取り組まないといけなくなるし結局モチベーションが維持できずにみんな逃げていくんだよなぁ -- 名無しさん (2016-11-24 11 47 09) 名前 コメント

• のばの気ままにMHF @ wiki - MHF趣味的ギャラリー

  https://w.atwiki.jp/novawiki/pages/237.html

  漫画 Monster　Hunter　virgin 作り直し中です＾＾； グリフィスとたかすたの大冒険 小説 ＭＨＦ小説 一部完成かな？ｗ イベント行事 イベント のばのお気に入り動画集 動画♪

• MHF冤罪BANまとめ - 【MHF】冤罪BAN待避所　Part4（その２）

  https://w.atwiki.jp/banmatome/pages/32.html

  501 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/16(日) 22 35 35 ID l4m29EST さすが500取るだけの事はあるな 502 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/16(日) 22 43 24 ID PJvtn6re 忘年会のために休日返上して会議なんて、やっぱカプコンはすげーなｗ 503 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/16(日) 22 47 55 ID uzJ0kmJQ 500 その忘年会の費用はMHFのユーザー達から巻き上げたものである… こう考えたらなんか腹立ってきた 504 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/16(日) 23 00 08 ID olqTGVNI 「豚共から巻き上げた金でパーッっとやろうぜ！」 505 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/16(日) 23 03 42 ID l4m29EST MHFの収益なんていちゲームソフトと比べたら微々たるもんだろｗ 506 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/16(日) 23 50 50 ID YscKCPA8 ここの住人って低年齢層が集中してます？ ＭＨＦでは収入の他にゲームメーカーとしての宣伝だけでも 雑誌等でも特集してますし、ＰＣへのシェア拡大も大きいです それは次期モンハンシリーズの後継作への販売にも大きく影響するからです ま、運営次第で全てがいい方向へ傾くとは限りませんが 今でも同接3万人以上いますからカプコンから見れば成功と言えるでしょう。 国内ネトゲでは最大級のプレイヤー数ですから 507 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/16(日) 23 53 10 ID O90WNZOE まあ悪評広がると一発屋のカプコンとしては結構収益やばいんですけどね もともと当たるまで倒産寸前まで瀕死になるのがお得意の会社だ 508 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/16(日) 23 55 16 ID U9VSHLSu 506 モンハンだけの話してんだろここじゃ 低年齢はお前だろ早く寝ろよｗ 509 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/16(日) 23 58 14 ID YscKCPA8 カプコンはそれほどゲームメーカーとして決して悪くはないです 有名所をいくつか見ると ストリートファイターシリーズ ロックマンシリーズ バイオハザードシリーズ モンハンシリーズ どれも大ヒット商品を出していまよ、これら以外にもいくつかありますけど 510 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/16(日) 23 59 48 ID PJvtn6re 509 そのどれもが焼きまわししすｇ 511 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 00 00 28 ID YscKCPA8 507 映画バイオハザードは原作としても使われていますから 収入もそれなりに入ってきますね 倒産寸前とは何時あったのでしょうか？ 512 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 00 01 53 ID EtXYyLVm ID YscKCPA8 あなたは人を殺したので 死刑です。 いつ、どこで、誰を、どのように 殺したかはお教えできませんが、 あなたは人を殺したので死刑です。 人を殺していないなら、それを証明しなさい。 513 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 00 02 04 ID 6w+vneHh 506 なんという社員乙 514 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/17(月) 00 07 43 ID toA+VqRV 業績なんかどうでも良いが 2003～2005年辺りは経営が危なかったはずだ 515 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 00 08 51 ID 3DdWySnZ 510 バイオハザードはシステムを一新した 賛否はあるが当たったと思う 一方モンハンは・・・ 無印→焼き直し→焼き直し　ドス→焼き直し→焼き直し→焼き直し　トライ トライもマップが変わって新武器少し出しただけの焼き直しなのかね 516 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 00 09 41 ID 7v7Nha2Q お前ら気付いてやれよ、YscKCPA8は頭の悪い社員を装って カスコンの印象を悪くしようとしてる俺たちの味方なんだよ！ 517 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 00 23 08 ID 1HYBg/pF ID YscKCPA8まだがんばってるなｗｗｗ ID YscKCPA8さん あなたは包茎チンポです。包茎でないといっても無駄です。 厳正な調査を行ったので100％間違いありません。 調査内容は裁判所等からの法令に基づく開示命令のあった場合のみ開示することとしております。 ID YscKCPA8からのお申し出がありました場合においても、一切開示は致しませんので、 ご了承ください。 以下別の人包茎乙スレよろｗｗｗｗｗｗ 518 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 00 24 59 ID 1HYBg/pF スレじゃねえなレスだ 吊ってくる。。。 包茎乙ｗ 519 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/17(月) 00 25 06 ID FzPLp4B4 512 あなた昨日から質問してましたね、うざいからスルーしてたんですが しつこく粘着しれると嫌なんで答えますが･･･私が分からないとでも？ 一応自分が殺人をしていない事を前提に話しますが 全てアリバイで無実が証明されます 検死によって死因と死亡時刻が割り出されます その時のアリバイを立証させるだけで証拠不十分で証明されますね 520 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 00 26 46 ID 8wqJAZAm 519 誰を殺したのかも解らないのに、誰を検死するんですか？＾＾； 521 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 00 30 03 ID lzOHDmfg すげぇぇぇえ 自分の生きてきた人生全ての 日々のアリバイを証明できる 人間がこの世にいたなんてｗｗｗ ＞いつ、どこで、誰を、どのように 殺したかを一切教えられず、 当局が検死等で判断したことを 一切発表されない状況で 裁判所で殺していないならそれを証明しろ と言われてるのに 「はい、証明します」 ｗｗｗｗｗ神だなまさに 522 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/17(月) 00 31 52 ID UmBLje7b よし！ID YscKCPA8もといID FzPLp4B4は味方だと思ってどんどん突っ込もう！ 454の「あんなログ」について説明よろしく！ 523 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 00 32 05 ID RabQflPI 本日の包茎ID FzPLp4B4 524 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/17(月) 00 32 31 ID FzPLp4B4 520 あなたも相当馬鹿ですね 私は毎日○○の仕事をして○時から○時まで休憩時間以外は外に出れません その時間内に殺人があったとしたらアリバイ立証されませんよね？ そもそも検死は警察側がする事でこちらが関与する問題ではないのですが？ 525 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 00 32 43 ID 1HYBg/pF ＞519 あーあ、せっかくID変わったのに顔真っ赤にして書き込みしてるから もう特定されちゃったね。 もう24時間がんがれやｗｗ あと包茎でない証拠もたのむよ 526 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 00 34 40 ID 9jNVZuXF 519 お前エスパーだな。 何時のアリバイ証明するんだよ？ 試しに証明してみろよｗ お前は人を殺した。 証拠は握ってる。 アリバイを証明してみろ。 527 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/17(月) 00 35 45 ID UaYLANuy 524 安心してください。 あなたの人生の記録を全て握っていて それを全て再調査したので、あなたが殺人をしたことは100％間違いがありません。 こちらにミスなんてありえません。 理由等はあなたが殺人者なので教えられません。 ところで、あんなログについてｋｗｓｋ 528 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 00 36 32 ID lzOHDmfg 524 だから、カプは今現在 いつ、どこで、、どのような規約違反行為を したかを発表せずに、BAN（死刑）にしているわけ それを裁判に当てはめたらこうなりますよ、 という事例を書いてくれてんだろｗｗｗ ＞いつ、どこで、誰を、どのように ID FzPLp4B4が殺したかを当局が一切教えずに捕まえ、 裁判所でいつ、どこで、誰を、どのように殺したかを 一切争うことなく、ID FzPLp4B4を死刑（BAN）にします、 と言ったのに、 どうやって、殺してないことを証明するんだよ？ カプコンは今こういうことをやってんだよ、わからんのか？ 529 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 00 38 18 ID GGlZKHey ジャッジドレッド思い出した 530 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/17(月) 00 45 45 ID FzPLp4B4 528 わかりませんね 利用規約を承諾してゲームをします 運営から不正行為とメールで通達されＢＡＮされました 私は不正行為はしていません。ならその詳細を教えなさい　と言ってますよね？ 運営はそれに対し、企業秘密が含まれているので法で命令されない限り明かしません 第3者から見て、もっともな事いってると思います どうしてもその詳細が知りたければ裁判して命令を出させればいいじゃないですか？ 間違ってます？ 531 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 00 48 43 ID 8wqJAZAm 524 例え話って解りません？＾＾； ところで 525-527にはレスしないんですか？＿？ 532 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 00 49 51 ID 9jNVZuXF 530 例： あなたは殺人を犯しました。 国家機密で詳細は教えることができません。 アリバイが証明されない限り死刑になります。 アリバイを証明してください。 533 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 00 50 08 ID GGlZKHey 530 致命的に間違っているな、ID FzPLp4B4の人生が 今ログさか上って読んだが、冤罪banされた訳でもないのに 何時間もこんなスレにかじりついて… 534 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/17(月) 00 54 13 ID FzPLp4B4 533 あのですね、大人の世界には簡単に出していい情報と出せない情報があるんですよ その出せない情報を出してくださいとごねてるんですよ？ デメリットがある事に対してカプコンがその情報をだして何かメリットがありますか？ 535 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[age] 投稿日：2007/12/17(月) 00 55 15 ID LzhbirS7 530 間違ってるねぇ。 一応確認しとくけど、規約＜法律はわかるよな？ 規約の中に法律で保障されてる条件を拒否してる部分があった場合、その規約に同意していても無効になる。 この辺上のレスにも書いてあった気がするんだがなー…。 あ、あんなログってどんなログ？ 536 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 00 55 28 ID 0BY26S4O 　　　　　　　／⌒ヽ 　　 　　　　　　/ 　 ﾟдﾟ) 　　　＜お前ら俺のために争うなよ… 　　　　　　|　Ｕ　 /J　　　　　俺は誰でも歓迎だぜ？ 　　　　～～～～～～ 537 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 00 56 10 ID RabQflPI 何日も張り付いて煽る文章書いて喜んでる瀬精神的に病んだ気持ち悪い包茎の人です 本日の包茎ID FzPLp4B4 538 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 00 56 57 ID lzOHDmfg 530 時間、費用面からその裁判の敷居が高すぎで、 誰も訴えられないというのが、まだ分からんのか？ あの事例のレベルに引き上げて追加するなら、 「あなたは人を殺したので 死刑です。 いつ、どこで、誰を、どのように 殺したかはお教えできませんが、 あなたは人を殺したので死刑です。 人を殺していないなら、それを証明しなさい どうしても教えてほしいなら、 法務大臣の許可証をもらってきなさい」 お前、もらってこれるのか？ あと、利用規約の裁判に訴えろ、という条文は、 上記でも分かるように利用側に一方的に不利な 条項だから、その条項は無効　消費者契約法10条 539 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 01 03 41 ID GGlZKHey 534 何故それを俺に言ったのかわからんが、それ運営の都合やん 冤罪でお客さまに厳罰を与えちゃったのにそりゃマズイだろ 大人として。企業として。人間として。 540 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/17(月) 01 04 00 ID FzPLp4B4 要するに、ケチか貧乏が低脳で訴訟出来ないって事でしょ？ 諦めなさい、子供の我侭と一緒で そのくらい重要な企業秘密を簡単にだせと言ってるんですよ？ 馬鹿としか言いようが無いです。 541 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 01 07 05 ID 9jNVZuXF 540 なるほど、あたなたは低脳ってことですね。 実費もかからないのにアリバイ証明できないとは・・・ 542 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 01 08 18 ID lzOHDmfg 540 重要な企業秘密とか カプが言ったことを誇張して 言ってそんなに楽しいか？ いつ、どの時間に、どのような行為を行ったか、 これを開示することが、重要な企業秘密になるのか？ 別にBANの判別方法や、どのような技術を使って どのようなデータをとってBANと判断したか、とか を聞いてるんじゃない カプが得たデータから、 ＞いつ、どの時間に、どのような行為を行った と判断のか、と、 それを聞いているだけ。それが重要な企業秘密とかｂｋｋ 数百歩ゆずって、いつ、どの時間に、だけでもかまわん それが重要な企業秘密か？？？？？？？？？ 543 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/17(月) 01 09 51 ID FzPLp4B4 538 その企業秘密の重要さで法の命令が無い限り 情報が出せないと言うのが、まだ分からんのか？ で、その詳細とやらの情報があれば免罪ＢＡＮと言う証明が出来るのですか？ それで証明出来なかったらカプコン側に対してデメリットしか残りませんよね？ 544 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 01 10 24 ID GGlZKHey 「無駄だから諦めろ」と壊れた玩具のように叫び続けているID FzPLp4B4は何ものなの？ 馬鹿なの？社員なに？包茎なの？ 545 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 01 10 45 ID lzOHDmfg 543 542 レスする前にリロードしろBK 546 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 01 13 43 ID GGlZKHey 543 カプコン側にメリットが無いと何度も書き込んでいるが ポカやっちゃった奴にメリットなんかある訳ないじゃん うっかり仕事でヘマしちゃって「取引先はカンカンだ。今すぐ謝りにいくぞ」と促されて 「俺にメリットないから謝る訳ないでしょｗｗｗ」なんて営業がいたら困りますよ 547 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[age] 投稿日：2007/12/17(月) 01 13 56 ID LzhbirS7 証明できなければそちらの勝ち、こちらに対して企業の信頼を傷つけたとでも言って損害賠償求めることも可能 証明できればそれに対し反論返せばおｋ。一応情報を出したという点で自称冤罪者を黙らせることができる。 メリットもあると思うんだが？ あと、免罪じゃなく冤罪な。 免罪BANじゃチーターしかのこらねぇよｗ 548 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/17(月) 01 15 23 ID FzPLp4B4 546 それはお互いの事実関係がはっきりしているからでしょ？ いきなり訳分からないこと言わないで下さい 549 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/17(月) 01 15 48 ID UmBLje7b ID FzPLp4B4みたいなのは一度でもサポセンで働いてみればいいのにな 客の声をダイレクトに聞いた事無いからそんなふざけた考え方でも客が納得すると思ってる サポセンってほんとにかわいそうだよな・・・ あ、そういえば、あんなログ（ry 550 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 01 18 43 ID GGlZKHey 548 じゃあ例え話は止めてあげましょ。現状を見てみなよ いわれもなくアカウント停止して支払ったお客さまはカンカンです 一度でも社会経験があればわかると思うが こんな時に企業がするべき対応は一つしかないよ 551 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 01 19 44 ID RabQflPI マジレスする度にどっか抜けた煽り文を返してくるだけだろ。煽り煽られして喜んでるだけだこれ以上喜ばせるな 本当にこういう事をして喜ぶ変態は居る。俺は完璧な証拠を握っているから間違いない というか、こういうやり取りをさせて 543の言う免罪()笑ＢＡＮされた人たちのやる気を削ぐのが目的なんじゃない？ 552 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 01 20 19 ID GGlZKHey 551 おまえ、賢いな 553 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/17(月) 01 20 38 ID FzPLp4B4 547 2ｃｈなんかでウダウダ言ってるのはネトゲでは何も珍しくありませんから この程度では何も会社の評価は変わりません 554 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/17(月) 01 24 22 ID mnOgWlLN そうだよな みんなウダウダ言ってるだけで結局進展なしだし 555 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[age] 投稿日：2007/12/17(月) 01 28 19 ID LzhbirS7 553 まぁ、「ここで」言ってる限りはなｗ こんな何も実らない場所に張り付いてるお前さんに言っても意味わからんだろうけど。 カプはもう詰んでる。早ければ今日の昼だろうな。 土日の会議でどこまで把握できたか気になるところだぜ 556 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 01 28 58 ID UmBLje7b いや、まーこういう変態とやり取りを交わしながら 一人一人が確かな考え方を積み上げられれば それはそれで必要悪というかあんなログ（ry 557 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 01 33 06 ID Z5irQBmu 土日の会議を懐疑的に見てる俺は何も起こらないと思う べ、別にシャレじゃないんだからね！ 558 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 01 34 03 ID 0BY26S4O 　 .┌──┐ 　 .∩━ ━|)　　きこえません 　丿| ＿＿_|　　　 　(　　　ノ　　　　　　　　　　　　 　 .） 　） ） 　　 　（＿_）__） 559 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 01 37 00 ID FzPLp4B4 それで○日○時○分に○○を検知しました これが分かったら冤罪ＢＡＮで無かった事が確実に証明されるんですか？ その詳細が分かっても何の根拠もなしに･･･よくそこまで妄想できるものですよ関心します 別の意味で 560 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 01 39 04 ID 9jNVZuXF 559 まずはアリバイを証明してもらいたい。 561 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 01 39 59 ID GGlZKHey 559 その煽りは以前にも見たよ 冤罪banをされたという主張に対して運営が証拠を提示するべき →運営にメリットが無いのに、そんなきぎょうひみつ出す訳ないじゃん というﾙｰﾌﾟが起きているので、違う流れで頼む 562 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 01 41 33 ID UmBLje7b ID FzPLp4B4、あまり頑張りすぎると明日に響くぞ 明日も元気によろしくね♪ 563 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 01 47 01 ID FzPLp4B4 561 それだと何の根拠もナシに重要な情報を出せと言ってるのと変わりありません チート検知の解析幇助に繋がるデメリットが大きすぎるからです チートが以前の様に蔓延すればイメージ、課金せずに淡々とプレイされてしまうからです 天秤にかけてどちらが重要かまだ分かりませんか 564 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 01 53 52 ID GGlZKHey 563 MHF運営チームの都合としては、すごくもっともな意見だよな。うん 565 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 01 55 26 ID bJg6OsEE 運営チームの都合とやらが実害をこうむっているかたがたの都合に関係があるのかね 566 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 02 00 03 ID YwdGh8hh 「あんなログ」なのにすごい大事な企業秘密だ…ってどういうこと？ 567 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 02 00 25 ID RabQflPI まだ、やってるのか･･･いちいちワザと漢字間違えるな気持ち悪い 568 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 02 00 32 ID UmBLje7b あれがあれな人って程度の概念がないって聞いた事ある どれぐらいの情報を開示するとどれぐらいのデメリットがあるとか そういう考え方ができないみたい 569 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/17(月) 02 05 09 ID dcfJ5N22 おい冤罪BANスレがすげぇ盛り上がってるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 昨日からネンチャク草してるID FzPLp4B4はぜってぇ運営だろｗｗｗｗｗｗｗ ttp //ex21.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1197542257/ 570 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/17(月) 02 05 46 ID dcfJ5N22 うはｗｗｗｗｗｗ誤爆ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗ 571 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 02 06 02 ID 0BY26S4O 誤爆？ 572 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 02 06 39 ID 3DdWySnZ 本スレにでも張る気か？ 573 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/17(月) 02 06 39 ID mBhSMP5g 8 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2007/12/17(月) 02 05 30.84 ID kp+Ll5Za0 おい冤罪BANスレがすげぇ盛り上がってるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 昨日からネンチャク草してるID FzPLp4B4はぜってぇ運営だろｗｗｗｗｗｗｗ ttp //ex21.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1197542257/ 誤爆乙 574 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 02 07 08 ID 0BY26S4O リロ忘れｗｗｗ（ 571） 575 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 02 07 47 ID 1HYBg/pF 570は罰として関連スレ20個にそれ貼り付けなｗ で、ID FzPLp4B4は包茎罪の冤罪証明まだ？ 576 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 02 09 06 ID v6DF+0Xz 正直初出IDで騒ぐ手口よりよっぽど好感持てるわｗｗ 577 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 02 17 52 ID 9jNVZuXF ID FzPLp4B4さんは、 519で「全てアリバイで無実が証明されます」と言っておきながら、 わたしの質問　 526 530 559　に全く答えてくれません。 これはどういうことなのでしょう？ ID FzPLp4B4さんは嘘つきなのでしょうか？ 言葉巧みに煽動しようとするペテン師なのでしょうか？ それとも、単に頭の悪い学生さんなのでしょうか？ 納得のいく説明をお願いします。 578 名前：577[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 02 20 04 ID 9jNVZuXF 2行目のアンカー訂正します。 正しくは 526 532 559 です。 579 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 02 22 25 ID WJTT0xYG いくら無能なカプコンでもさすがに冤罪と免罪を間違えるような社員はおらんだろ。 ゆとりって本当にかわいそうだな。 580 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 02 24 18 ID UmBLje7b 577 まぁまぁ、リアルにまともな議論ができない人ってけっこう多いもんだよ そういう人とまともに話続けようとすると、こっちが頭おかしくなっちゃう 聞いてもらえないこと前提で気楽に反論しとけばおk 581 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 02 27 20 ID 9jNVZuXF 579 ゆとりがカプに入社してても、世代的におかしくないんじゃないかな？ ロールバック戻しちゃうんだぜ？ 582 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 02 28 18 ID Z5irQBmu あんまりID FzPLp4B4をいじめてやるな 話がループしてるのはID FzPLp4B4の相手をしてるからなんだぜ ガンスレのゲネガン大好きッ子と同じ香りがするんだが こういう貼りつき方をしてる奴はメンヘルか何かだろうよ… 583 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 02 33 51 ID WJTT0xYG ttp //jp.reuters.com/article/oddlyEnoughNews/idJPJAPAN-29344420071213 こういうレベルの連中が多いだけで日本語まで間違えるようなのはおらんよ。 お客様に対してちゃんとサービスと保証が出来る企業ではないだけで。 584 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 02 39 47 ID YTglmdQR ログが重要な企業秘密ってどんだけショボイ秘密なんだよｗ カプはログを保存してないでＦＡだな。 585 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 02 40 10 ID UmBLje7b いや、でも公式サイトでさんざん日本語間違えてるんだぜ？ 586 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 02 40 42 ID 9jNVZuXF 583 その「おらんよ」の根拠は分からないが、最後の行には同意。 587 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 02 42 42 ID Z87z75JU 流れをさらーっと読んでたらネ実３かと思ってしまった 588 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 02 42 55 ID v6DF+0Xz 584 ｱｲﾃﾑ、ｷｬﾗﾃﾞｰﾀとﾐｯｼｮﾝ開始、終了時の整合性ﾁｪｯｸしかしてないなんてｼｮﾎﾞｲことがバレたら困るじゃない 589 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 02 43 31 ID SnvhmOOU モンハン終わってるな 590 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 02 53 25 ID O9Ha18PP かなりおわってる。激しく同意。 591 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 02 54 49 ID 3DdWySnZ ＭＨＦ終わってるなだろ、カプにはネトゲ進出無理だったんだよ！ まあここまで管理できないんだったらBAN関係もダレポに投げちゃえば良かったのに 592 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/17(月) 07 38 19 ID toA+VqRV とりあえず月曜に進展があった人は報告ヨロ 593 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 08 41 17 ID qg6JaYo7 584 無能な企業という事が詳らかにされるから「重要」なんですよ 594 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/17(月) 09 20 16 ID dcfJ5N22 取締役クラスが動いたとの事なので、適時開示くらい期待したが何もないな 結局ガセか…ユーザーかわいそうだな。 595 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/17(月) 09 51 38 ID t7BMIxYl 　　　　　　　　　　　　　_,,..r ~~` ｰ-.､ 　　　　　　　　　　　 ,,.r, -‐ ~~`ヽ､ ; ; ＼ 　　　　　　　　　　 r r　　　　　　　　　 ゝ､ ; ヽ 　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐- ､ ヾ; ;ゝ 　　 i!　 i!　　| i! ヾ| r ~~` ; 　 ; ,,-‐‐-　 `r ^!　 　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　 ~~　　　､　　　　　　i |　　　　　イェ～イ カプンコ社畜見てる～？ 　　 　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,. 　　　､ヽ､　　　!,ﾉ 　　　　ゝ　 `-! 　 |　i!　　. ; 　 ~~ｰ~~ 　ﾞヾ　 | 　　 r ~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　 ﾉ~|`T 　　 　　,.ゝ､　　r `ヽ､i!　` ､　　 ー　-　 　 ／ ,/ 　　　　　　　　 　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ‐ `ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐ ,..- 　　 | ＼ i ）　　　　 |　　　~` ー---― ~   596 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 10 32 35 ID 0fAvEOYz 594 いやどう見てもあれはガセネタとしかおもえんし 597 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/17(月) 11 24 21 ID 2TtMF5gz おいチーターども 仕事しろよ 598 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 12 01 06 ID rJdeUXEn おい社員ども 仕事しろよ 599 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 12 47 58 ID OYHmD5O6 ガセじゃなかった模様… 600 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 12 48 49 ID Mxwi1qm6 599 どゆこと？ 601 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 13 07 51 ID YTglmdQR 会議で火消しを強化と決定しました。 バイト君をあと１０名雇用することに決まりました＾＾； 602 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 13 37 08 ID apR6y1gE あとで自己紹介よろしく＾＾ 603 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 13 50 01 ID 0fAvEOYz 今度は釣りとしか思えんのだが 604 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 14 09 11 ID uAHQyINJ Windowsだとファイルを1回でも開けばその情報がレジストリに書き込まれるようになっているだろ？ システムの修復で、BANされる直前くらいにシステムポイントを戻しておけば チートツールを一度も起動していないことが分かるし立派な証拠になるんじゃね？ 605 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 14 20 06 ID t7BMIxYl そうかそりゃよかったねｳﾝｳﾝ 606 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 14 30 42 ID qwvHQIwv なんかここの書き込みは本当にレベルが低い煽りが多いな 社員装うなら規約に書いてないから無効とか今時小学生すらディベートで使わない言い訳使うんじゃねーよ 商法や民法見たことねーのか？ 利用規約ってのは単なる契約上の約束事 そこに書いてないからといって、履行遅滞や債務不履行その他が発生した場合は法律で裁かれる んで、無実の人間に対して強制的にサービスを取り上げる行為は詐欺にすら当てはまり あんまり調子に乗ってると刑法でリアルBANなんて事すらあるわけだ 607 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/17(月) 14 34 14 ID apR6y1gE もう何度も何度もループしてるけどね ﾋﾟｯｸﾙも「もうこんなのフォローしきれないですよ」って手を引いたのか ひとまず小康状態 608 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 14 49 48 ID VMXELAxT 冤罪BAN確定 原因はホオビー 俺には今のところこれだけしか言えない 609 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 15 03 42 ID O9Ha18PP ゲームにバグがあったら確かに腹立つけど、所詮人が作る物だから「事故」はあるよな。 でも、それを隠蔽したりする体質は、少なくとも「事故」じゃないよな。 610 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 15 12 01 ID 3DdWySnZ セオリー通りだと次はバイト君が勝手にやりました、上層部は知りませんでした　だな 611 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 15 19 09 ID qwvHQIwv とりあえずアホな社員に対する無知を修正してやるよ ・利用規約→ここに問題があれば、簡単に無効にできる契約上の約束事 　　　　　　ちなみに、ネット上の利用規約は同意を押したとしても利用規約に同意しているとはみなされず 　　　　　　利用契約に同意したんだから文句は言えないというのは筋違い 　　　　　　判例上、ネット上の利用規約と同意ボタンは別物とされ、サービスを受けるための意思行為に基づく同意ボタン 　　　　　　サービスを受けるための注意書きとして、企業がどう動くかのルールを記載した利用記録と考えられている 　　　　　（企業はこういう風にサービスを展開しますよというルール） 　　　　　　つまり、我々ユーザーは利用規約に同意してサービスを受けたわけではない 　　　　　　しかしながら、企業はこの利用規約に基づいて動くことが出来、それに対して文句を言う場合は 　　　　　　法律を犯した利用規約であるという事でしか訴えることは出来ない 612 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 15 20 32 ID qwvHQIwv ・利用記録の提示→電気、ガス、水道、電話、プロバイダー、この殆どの会社は詳細な利用記録を提示してくれる 　　　　　　　　　これはサービスを受けている人間が有する憲法の知る権利(憲法２１条２項)の１つを適用しているためであり 　　　　　　　　　企業の秘密が…なんて言い訳をする事は憲法違反である 　　　　　　　　　この知る権利とは、国民が情報の開示を求めることは国および企業によって侵される事はないという物 　　　　　　　　　これを侵害する企業に対して、情報を開示させるのが裁判所からの判決からの命令なわけだが 　　　　　　　　　これは判決であって、裁判所などから～なんていう事は絶対にやってはいけない(企業として最もやってはいけない事) 　　　　　　　　　本来は裁判なんて事をせずに開示させるべき事であるが、 　　　　　　　　　カプンコは鬼畜なので裁判なんてやらないとこんな文面を追加したのであろうと推測する 　　　　　　　　　逆に本当に裁判をする、出来る奴にとってはこの手の文章は文字通り穴と同じで 　　　　　　　　　簡単に企業が負けてしまう典型例の１つである 613 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 15 26 07 ID qwvHQIwv ・利用記録１（ログ）→ちなみにこのログについては上でも言われている通り、紙やその他電子データ等に書かれた詳細なデータは 　　　　　　　　　　　どんなに詳細な物であっても正式な契約文章以外は証拠物とする事ができない 　　　　　　　　　　　カプンコ君は馬鹿なようでまったくわかってらっしゃらないようですが、 　　　　　　　　　　　こいつチートやってるおｗｗｗｗこれが詳細データだおｗｗｗｗきちんと書いてあるおｗｗｗｗと利用記録を出しても 　　　　　　　　　　　裁判所はそれを証拠物として受理してくれません 　　　　　　　　　　　それ以外（サーバーが壊れたとか、具体的被害その他）で訴えねばならず 　　　　　　　　　　　冤罪はおろか、チートだと証明する手段すら裁判上ではネトゲに存在しない 　　　　　　　　　　　今までのチートの裁判は、利用記録なんかは一切使われてないし利用者は裁かれてないのがなによりもの証拠 　　　　　　　　　　（海外ではログについて不明な点が多いが、日本ではログはすべて証拠物とはなりえないという事になっている） 614 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/17(月) 15 28 28 ID apR6y1gE セオリー通りだと次のレスは社員か儲の見当外れな反論　だな 615 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 15 31 09 ID qwvHQIwv ・利用記録２（ログ）→また、ログについての裁判例は携帯電話料金の判例でよく出てくるのでそれを参照 　　　　　　　　　　　携帯電話やパソコン等の電子機器での通信ログは、判例上証拠物とはならない事となっており 　　　　　　　　　　　電話会社が高額な電話料金を利用者に多数踏み倒されたのも、開き直った利用者に対して利用記録によって電話料金を請求できなかったためである 　　　　　　　　　　　それが後に利用者の嘘によってでっち上げられてクローン携帯などというおかしな社会問題にすら発展した 何にせよ、使っているものを料金を払ってないから強制的に解約ってのがガスや水道会社ではもっぱらの行動 金払ってるのに・・・ってのは普通許されないんだが どうも無知な企業マンがこういう市場を立ち上げたためか、不透明な部分が多すぎる とりあえず個人が訴えるなら、マジで負けはないんだよ 訴えないと思ってカプンコが逃げてるだけ 立ち向かえばチートで倒すのごとく１発で倒れて は？HP２万は？とかになるわけ 616 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 15 39 12 ID qwvHQIwv 614 まぁ、どんな糞な反論しようとも これはちゃんとした法律に基づく意見だから 法改正でもしない限り無理 ちなみに２１条の２項には国の～としか書いてないが 国だけではなく、企業も日本の国のものであるため、企業も含まれるということを補足しておこう これも判例な（国がかかわった公共事業に対する企業への利用記録開示の時の判例） あと、正式な契約文章ってのは 利用記録に契約者がサインや同意する証明を　直　筆　＋　印　鑑　（コピー不可）での物のみ 企業はいくらでもこういうのを偽装するので、そういった物意外は信用できないとしている しかしながら、悪徳企業はそういう文章をかくしてサインさせたりするから問題になってるわけだ ヒーローだっけ？テレビドラマでも同じ題材で出てきたでしょ（木村拓也の出てくるアレ） 617 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/17(月) 15 41 04 ID SD2Sq9d4 615　ＧＪ＆乙 おれもちょうど今 消費者契約法とか調べてたんだけど すげー励まされた 絶対に泣き寝入りだけはしないぜ!! 618 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 15 41 19 ID V24oOovf じゃあ訴えれば？ｗ 619 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 15 50 45 ID RabQflPI 煽るつもりはないが、冤罪ＢＡＮを証明するのは双方不可能ってことかな争うべきは詐欺とか債務不履行？ ログの開示をさせる事ができても金がかかる自己満足で終わりそうだな 620 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 15 53 52 ID apR6y1gE 「あんなログ」を開示することは絶対にないと思うお 621 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 15 58 02 ID SWYQnfOs んでBANされたらどうすればいいの？ そんなもん援護射撃にもなんにもならん 糞の役にもたたない理屈なんかいらねぇよ 622 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 16 13 00 ID 3DdWySnZ BANされた方はこちらへどうぞ ttp //ex21.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1193406991/ 623 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 16 16 46 ID U2LD5eOT 年末迫ってるのに進展なんてあるわけない 年明けまで大人しく待て 624 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 16 28 00 ID 2sHf51zq そか… 625 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 16 37 55 ID Z87z75JU なんだまだ何もやってないのか 週明けで動くとか言うから期待して損した 今度はなんかやってからageてくれよ 626 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/17(月) 17 30 14 ID UaYLANuy 公式お知らせ更新されたな バグのこともBANの事もスルー ていうか、これいみわかんねｗｗｗ http //members.mh-frontier.jp/information/?id=0744 「シーズン2.0 ファンサイトキット」公開！ 2007-12-17 17 00 平素より『モンスターハンター フロンティア オンライン(MHF)』を ご利用いただき誠にありがとうございます。 MHF推奨パソコンのラインナップに、株式会社ソーテック製 PC STATION、『PG9514P』が加わりましたのでお知らせいたします。 詳しい情報は下記のページをご覧ください。 ファンワールド「ファンサイトキット」ページ 今後ともMHFをよろしくお願いいたします。 ブログパーツと、その上のニュースのPCをまちがえたでおｋ？ 627 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 17 36 47 ID tra9ZUg9 お前らホントに空しいな 週末に動きがあるとか騒いで 今度は年明けに動きがあるとか騒いで 終いには来年に動くとか言い出し始めるんですかｗｗｗ？ 本当に動く気がある奴がいるなら時期とか関係なく動くはずだろ お前らどうせ最後まで「誰かが本格的に動いて訴訟とかしてくれるだろう。」とか思ってる奴らばっかりなんだろ？ こんなんじゃ何年経っても進展なんかねーよ そのうちカプのほうも升検知プログラム変えて冤罪BANも出なくなって、お前ら過去の遺物と化すだろうよ。   628 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 17 40 38 ID iKoc7jjx もうこんな往生際の悪いチーターども ほっといてクエスト行こうぜ 629 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 17 45 27 ID CwCYpb7R この時間は毎度ながら煽り多くなるなｗ つーかまだ煽りにくるのって、頭どーなってんだ？ｗ 630 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/17(月) 17 47 15 ID zKZxIUVA 628 行ってよし 戻って来るなよー 631 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 17 47 17 ID iKoc7jjx 別　に　煽　っ　て　は　い　な　い 　　　事　実　を　言　っ　て　い　る　だ　け　だ 632 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 17 50 37 ID tra9ZUg9 629 じゃあ聞くがお前はこのスレで何がしたいの？ お前こそ頭どーなってんの？ｗ ネタスレですかここは 633 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 17 51 42 ID 3DdWySnZ 629 ヒント：もんすたーはんたー 634 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 18 05 04 ID iKoc7jjx ここはチーターどもがネチネチ　めそめそ愚痴をこぼすスレです なにも行動しない　いやできないのは黒の証拠ですね 635 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 18 06 01 ID v6DF+0Xz 何がしたいのって言われても報告待ちながら煽り君の相手してるだけです 636 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 18 06 37 ID oslk4MYA こんなスレでもモンスターをハントするとはレベル高いな 637 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 18 14 34 ID iKoc7jjx 635 報告なんて待っててもなにも解決されないよ？ 638 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/17(月) 18 16 15 ID zKZxIUVA ID iKoc7jjxがネチネチとスレに居残ってクエストに行かない件 639 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 18 41 21 ID CwCYpb7R 632少なくとも煽りじゃねーなぁ 627みたく根暗全開のﾚｽたれながしてるお前はそれが生き甲斐なの？ｗ うんこ製造機でしかも他人に絡むのが趣味てｗｗｗ笑わす気だな？ｗｗｗ 勘弁してくださいｗｗｗ 640 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/17(月) 19 02 01 ID SD2Sq9d4 今まで社員乙とか見るたびに 社員が書き込むわけねーだろって思ってたけど 痛い子にはそういうの通じないんだね 自分になにかプラスになるわけでもないのに煽りに来るとか ホント頭ん中どうなってんの？ 社員かピックルでもなければそんなことしても意味ないでしょ？ 今回の冤罪BANに限らず 犯罪被害にあった人を無慈悲に貶めるのはこういう人種なんだろうな 641 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 19 08 36 ID O9Ha18PP カプンコへの怒りを煽りにぶつけたってしかたねえだろ。 スルーしろスルー。どーせ奴らは飽きたら出て行くから。 642 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 19 21 19 ID SWYQnfOs もう冤罪だ、って書き込みするの飽きたな 誰もやらなくなったしな 643 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 19 38 07 ID /6+F0BP8 611-616 乙！ 冤罪BANで訴えられないとなると、 あとは課金済みなのに一方的にBANで契約切られたことを詐欺として訴えるくらいかな・・・ 644 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 19 59 09 ID jcGPHzKV 64 名前： ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ 投稿日： 2007/12/17(月) 16 05 25 ID SWYQnfOs 回避は自己責任で やれば軽くなるよ(^_^)V 645 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 20 07 12 ID zKZxIUVA 640 書き込むかどうかはその社員のモラル次第だけど どの会社でも2ちゃんばっか見てるような社員は普通にいるぞ 「ゲートキーパー」って検索してみな ソニー絡みの話が出て来るから 646 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 20 50 41 ID A2Nnxpju GKが初出で目立たなかったけどシャープとかその他企業の社員もいたな だがカプンコ社員と比較すればGKですらまともに見える 647 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 21 00 07 ID Z87z75JU たかが２ちゃんごときで自分にプラスとかｗ 来るとこ間違ってるだろ 648 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/17(月) 21 12 26 ID zKZxIUVA 自分にマイナスになる人は必死ですねww 649 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 21 13 51 ID Ql+79Dcb 騒いだのは結局BANされていないヤツだけか 燃料もネタも無いから全然スレが伸びないｗｗｗ   650 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 21 49 31 ID D8/RR4WU ここしばらくアンチは燃料不足だったからな 他のネトゲと比較するネタもいい加減尽きてたし 別にアンチじゃなくてもこういうスレで偽社員叩きごっこしたくて 持て余してる奴多そうだけどなｗ 651 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 23 21 55 ID Mu194eO+ お　ここか 天下のカプコンさんを誹謗中傷してるスレは 稀代の名作ストリートファイターを作り出したカプコンさんが 冤罪BANなんてするわけねーだろ ったく自己責任でやっといて冤罪とか騒ぐなんて悪質なガキどもだ 親のしつけが悪かったんだろうな こういう連中は即刑務所に入れた方がいい！ そのうち重犯罪を起こすにちがいないし いっとくが俺は社員でもなければ煽ってるわけでもない 悪質な詐欺師どもを許せないだけだ 652 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 23 27 32 ID I13ybr3r ん？どこをたて読み？ 653 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 23 32 06 ID A2Nnxpju お 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　レは 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　カプコン     　　　　　　　　　社員 　　　　　　　　　　　　を許せないだけだ 654 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/17(月) 23 32 25 ID 3xlMMU+9 お　ここか　でﾜﾛﾀw 655 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 23 34 27 ID 4pE+Uh0s 今回のＢＡＮにエキストラショップは関係ないかな？ ショップで購入したアイテム大量に猟団倉庫にブチ込んだんだが 塊生産やホオビー関係をやった覚えはないので、今回のタイミングで 俺はアイテム関係でやったことはこれしか覚えがないんだが・・・ さすがにこれはないか 656 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 23 34 56 ID Mu194eO+ 貴様らチーター犯罪者どもは 立て読みなどとつまらんことを言って話をすり替えるのが得意のようだな こういう連中は即逮捕した方がいい！ まともな事を言ってみろ犯罪者ども 657 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 23 36 35 ID A2Nnxpju もうしわけありませんでしたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗきえろカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇ 658 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 23 48 36 ID D8/RR4WU 655 ＞今回のタイミングで 以前は心当たりあるのか？ 調査で判明するのが遅れただけって可能性もあるぞ BANの実行自体随時細かくやってるわけじゃないみたいだし 659 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 23 56 02 ID 4pE+Uh0s 658 以前もチートをやったことはない 7日の迎撃戦戦で即落ち→ＢＡＮだったので 確かに以前の調査が濃厚だけど、他に思い当たる 節がなかったので書いてみた 的外れだったらスマン 660 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 00 02 52 ID Qe8RL2aL 安心しろ！通報がない限りは廃人しかＢＡＮされない。 そして、エクストラコースと本棚消滅でほぼ通報できない状態にしてある。 本棚消える前に装備系の称号取ってる奴は震えていいな。 カプは称号持ってる奴を重点的に殺るぞ！ 661 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 00 11 13 ID xJpyxQnk 656 あんまり夜更かししてるとママに怒られるぞ 早く寝ろ 662 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 00 15 51 ID VgT69IDF 611-616のレスが出てから反論が全く出てない件について やっぱこういうのは説得力あるなぁ 663 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 00 27 46 ID SEBTjr0F 反論も何も、本物の社員なんてこのスレに居なかったって事さ 664 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 00 37 16 ID dBNzQHpL 662 説得力も何もないだろ そのレスのおかげで冤罪ＢＡＮだと証明できるもんでもないし かといって 643が言ってるが 課金してて細かい情報なしに一方的にで裁判しても はい、どうぞこれがログです これたったこれだけ？ﾎﾟｶｰﾝ 冤罪だというならどうぞ裁判おね＾＾ な、パターンになりそうな予感もするｗ 665 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 00 49 59 ID qxCN++5z 戦いは損得勘定でやるべきだろ 死活問題でなきゃ裁判なんかやる奴いないし。 冤罪BANされた（と思っている）奴が普通に戻ってくるわきゃねえさ。 どうせBANされるならと新垢とって升全開で即座に装備復活して遊んでるか 見限って他ゲーに移ってるかのどちらかだろ。 このスレにゃあんま残ってないのかもしれん 666 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 00 55 47 ID Qe8RL2aL ＴＶ番組の法律相談所に相談してみようぜ！ 無料だし、知名度もあるしたくさんの人が要望だせば取り上げてくれるんじゃないかな？ 667 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 01 00 05 ID s+nWwwPM 661 な？こういうことしか言えないだろ？ 論理的に物事を語れない犯罪者どもはBANされて当然だな カプコンさんよくぞやってくれました チーターどものBANはネトゲ内だけでなく社会的にも正当な行為だったといえます 668 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 01 00 41 ID dBNzQHpL 実は冤罪ＢＡＮなんて無かったとかだったら俺ら釣られて涙目だよなｗ ＢＡＮされて顔真っ赤にした基地外が冤罪ＢＡＮと書き込みまくった そのうち面白がってその流れに乗ったの戦士がここに住み着いたと 669 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 01 01 04 ID 5e861PLE カプ擁護してるやつのロジックが知りたい。 何故カプを擁護するのか？ 670 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 01 03 06 ID dBNzQHpL 気分 671 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 01 04 01 ID s+nWwwPM 669 君たちが冤罪などというたわけたことを言うからさ 672 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 01 10 05 ID G08EdXX3 逆に非難してる奴は本当に冤罪BANされた奴だけなのか聞きたい 673 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 01 13 28 ID qilHjGan 671 それはただの擁護発言 で、何で質問はぐらかしてまで擁護してるの？ 674 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 01 27 57 ID 5e861PLE 671 だから、そのロジックが知りたいんだ。 675 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 01 32 02 ID s+nWwwPM 673 674 いやーしつこいねえ君たちも ぜひこういう犯罪者は刑務所にいれてもらいたいね 676 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 01 33 34 ID KerU42gX なんか大量BANされた日とかは凄い大騒ぎになってカプも動くだろう と思って期待してたけど結局お前ら何もせず２ちゃんで騒いでるだけで進展無いのかよｗｗｗ お前らもうダメだろｗｗｗ　さっさと過去の遺物として消えてねｗ 677 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 01 37 44 ID G08EdXX3 何で冤罪BANされたかも言えない奴が非難してんの？ｗｗｗ 678 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 01 41 16 ID qilHjGan その理論で行くと 運営でもない奴は擁護しない＝擁護派は全部社員ってことになるけど本当にいいのか 679 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 01 50 52 ID G08EdXX3 678　その理屈はおかしい つまりBANされても無い奴がアンチとして騒いでるって事でＦＡか 当事者じゃないならアンチも擁護も五分だろ 680 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 01 59 30 ID qilHjGan つまり社員でもない奴が擁護して煽ってると自白したわけですね おまえらが消えれば遊び相手居なくなってｽﾚ見なくてすむんだからはやく消えろよ 681 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 02 12 46 ID G08EdXX3 680 お前人工スレにいなかった？ 682 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 02 13 25 ID 5e861PLE ID s+nWwwPMさん、結局質問はスルーですか。 単純に、何故カプ擁護をしてるか聞きたいだけなんですがね。 ちなみに、わたしは規約違反はしてないしBANされてない。 もちろん冤罪BANなんてあって欲しくない。 MHがいろんな意味で健全であって欲しいから、盲信的にカプ擁護はできない。 冤罪BANがあったという証拠も、無かったという証拠も無いのだから。 683 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/18(火) 02 22 41 ID s+nWwwPM 682 嘘は良くないなぁ やっぱりここにいるチーターはどうも虚言癖がある犯罪者どもだ 684 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 02 27 29 ID 5e861PLE 683 何故嘘だと思うのでしょうか？ できれば論拠をお願いします。 685 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 02 36 33 ID s1UoMfTA 月曜に052-760-0335に冤罪BANについて電話をかけたが、MHFは専門外なので052-773-0356にかけるように言われた。 その時点で受付時間が終わってたから、今日にでもかけようかと思ってる。 結局、今回は収穫こそ無かったが、たとえ管轄外の部署でも講義を行うことによって、社内の問題意識を高めることにつながるのではないかと思う。 皆も是非やってほしい。 何か進展があったらまた書き込みさせていただきます。 686 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 02 47 45 ID fqlWNc8N 684 そういのは放置しとけ 聞いた所で利益は無いぞ 687 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 02 50 25 ID TRGEmZjq 都合のいい答えが返ってくるだけなんで煽るだけ無駄 688 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 04 29 01 ID t+4eMK/R 嘘ツキがまともに相手をしてもらえるとでも？ 689 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 04 33 49 ID qilHjGan だよな 嘘情報で金騙し取るとか立派な詐欺だよな 690 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/18(火) 05 02 22 ID MWZ/i9iB http //saki.2ch.net/news/kako/980/980568607.html 691 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 06 35 58 ID QwOmgujp これから電凸する人は、「他部署」には回して貰わずに「最初に電話受けたヤツ」に 責任を持って回答してもらう方向に持って行った方がいいかもしれない。 知る限り、回された先で待ってるのは頑ななまでの定型文だったから。 692 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/18(火) 07 47 17 ID KJoiJNns まずは最初の対応者の部署と名前を聞いておこう あとでメールなり郵便なりで問い合わせるときに使える 693 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 09 52 19 ID s+nWwwPM 電話もメールもできないくせになにいってるんですか これだからチーターどもはたちが悪い こういう犯罪者どもは即刑務所に入れた方がいい!! カプコンBANは正当です　本当にありがとうございました 694 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/18(火) 09 55 29 ID Df1+ldlS ID s+nWwwPM 695 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 09 57 09 ID vl6lqe5K まぁとりあえず今日メンテあるみたいだからまた冤罪BANとやらが出るか様子を見てみようじゃまいか 今までの感じだとまたメンテ直後でなくて夜の１０時とかだろうけど 696 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/18(火) 10 18 03 ID HF9X3tdr 693 お前なんなの？ まじで気持ち悪いんだけど 消えてくれない？ 697 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 10 30 33 ID TYdgQj1I 696 気持ち悪い事するのが彼の仕事です＾＾ 698 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 11 29 45 ID NQfnbemU 呼ばれた気がする 699 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 12 11 02 ID DWYnGgKa 691 最初に電話を受けた者が争点についての知識があるかは分からない(大概は浅い知識しかない新人) だから、しかるべき担当部署に引き継がれる 困らせるようなことせず、粘着するなら引き継がれた先の担当者にしとけよ 700 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/18(火) 14 37 26 ID UsFfnXMl MHF電話窓口が窓口じゃなくてただの防壁だからな 他の人間らしい対応をしてくれる人に頼みたくなる気持ちは良く分かる もう消費生活センターには電話してみた？ http //www.kokusen.go.jp/map/index.html あとこういうの見つけた 法律相談センター運営状況一覧 http //www.nichibenren.or.jp/ja/link/soudan_center.html 701 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 14 54 28 ID mHpmiOEa 苦情めいた事書きながらもBANに関して問い合わせしたつもりなんだが 一向に返事が来ない。 公式HPの問い合わせページからテクニカルサポート宛でいいんだよね？ アカウント関連だから１つ上のアカウント/お支払い/利用権の登録って 気もするが、そっちはダレットで受けると書いてあるし。 702 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 14 57 52 ID 1KEhRGau 質問なんですが あなたがたチーターの皆さんはなぜ自分が行った不正行為 を棚に上げて、カプコンを叩いているのですか？ あなた方のしている事は、殺人を犯しておいて死刑になったら なぜ死ななきゃならないと言っているのと同じですよ 703 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 15 00 18 ID xBd68IyL 3点 次の方っどーぞ 704 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 15 01 43 ID s1UoMfTA 702 意味不明だ。 こっちは、そっちの例に合わせるなら「突然濡れ衣の殺人容疑で逮捕された」から抗議してるんだ。 濡れ衣に正当性なんか無い。 705 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/18(火) 15 01 45 ID 1KEhRGau 703 なに点数付けてごまかしてるんですか？ 子供くさい逃げ方はしないでください 706 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/18(火) 15 10 20 ID DLYVJQr8 意味不明ではないがスレ違いだな。 誰か卒業スレに誘導してあげてw 707 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 15 11 24 ID s1UoMfTA 702　上にあったもっといい例があったから再度載せとく 「あなたは人を殺したので 死刑です。 いつ、どこで、誰を、どのように 殺したかはお教えできませんが、 あなたは人を殺したので死刑です。 人を殺していないなら、それを証明しなさい どうしても教えてほしいなら、 法務大臣の許可証をもらってきなさい」   708 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 15 14 03 ID 1KEhRGau 707 民事と刑事は違います 法律を勉強しなおした方がいいです 709 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 15 16 03 ID s1UoMfTA それは失礼。 しかし、死刑の例を出したのはそちらですよ。 710 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 15 18 13 ID dPanEl7W 702 わざと頭の弱い子を演じるのって疲れね？それとも素でソレなのか？ では逆に聞きたいが、何故冤罪などない、ＢＡＮされたのは100％チーターだと言い切れる？ その無駄な自信はどこから湧いてくるんだ？ 信用してるカプコンが「冤罪はない」と言ったから？ ママが言ったことが世の真実じゃないんだよ坊や 711 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 15 21 04 ID QwOmgujp 699 少なくとも、その方法では先から「メールで回答する」と「定型メール」しか帰ってこない。 転送されたら最後、本体は知るよしもないという状況が発生してるように思える。 仮に、転送先が業務委託先だったとしたら、カプコン本体から回答を貰うようにしたほうが いいかもしれないよということ。 現状では論争自体にならないように持って行かれてる訳だし。 712 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 15 24 59 ID 1KEhRGau 709 確かに先に例に出したのはこちらでした 失礼しました 710 逆に聞かないで答えてください あなたはどのようなことが規約違反に当たるか把握しているのですか？ もしかして知らない間に違反に該当する行為をしているという可能性のことは考えたことがありますか？ 713 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 15 30 07 ID dPanEl7W 712 利用規約に書いてある事以外に隠れた規約が存在するとでも？ それは流石に気付かなかったよｗ 714 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 15 33 30 ID eanAJyy4 712 とりあえず法律家気取るなら殺人で死刑になったら～なんて的外れな事いってんじゃねーよ それが無実かどうかの話をしてるのに、視点が斜め上すぎ それとな、もう1つ揚げ足取ると 世の中罪状認定がきちんとできてないなら逮捕はおろか起訴すら不可能なんだわ きちんと何に違反したのか記載してないのが問題視されてるのに 自分の知らず知らずのうちにやっているかもしれない みたいな事をほざいたって 当人にゃそんな自覚はない （少なくても、このスレは回避もＨＰ表示も行っていない人間しかいないという前提で話が進んでいる） 逆に問うがあんなアバウトな違反行為で何が該当したかわかるのか？ 店でアイテムを買うのもデータ改ざんだぜ？ 飛竜を倒すのも、ＨＲをあげるのも全部データの改ざん行為だ それが違法だと勝手にカプンコの糞どもが判断すりゃあの利用規約に従ってＢＡＮできるんだよ あの利用規約の書き方だとな だから俺は冤罪は発生するし発生したとしても泣き寝入りしかないと言ってるんだ 715 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 15 35 22 ID u73dEM8w 713 利用規約に書いてある事以外に隠れた規約は存在するぞ 利用規約には「おしらせ」も規約とみなす一文がある いままでの日記のような運営の報告までが、実は「みなす規約」なんだ。 反則だろ？カプコン氏ね 716 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/18(火) 15 35 45 ID haGyyXig 泣き寝入りじゃないでしょ。 だって、冤罪坊＝黒だもん。 ＢＡＮされて当たり前なんだから。 逆転も糞もありません。 追放です。 インチキしかできない小僧は、一生ニートやっててくださいｗ 717 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 15 36 24 ID 9RyNBg/A 712 それなら「貴方の～という行為が規約違反なのでBANしました」という説明があって然るべきだろう？ それをテンプレメールひとつで済まそうとするのはおかしいよ 少なくとも金とってる以上説明責任を果たすべきではないのかね？ 718 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 15 37 12 ID eanAJyy4 713 奴がいいたいのは解釈の仕方だろ 9条を解釈しまくると軍隊は持てるといってるどっかの戦争好きと同じ ただし、世の中そんなに上手く事が行くわけなくてな 強引な解釈をした場合にその解釈を無効にする事ができる 719 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 15 40 28 ID ytK3eXYX 712 自分の言っている意味わかってる？ あなたにとって冤罪を主張する人は皆チーターみたいだけど。 普通にやっていてBANされたからこそここに人が来るんだよ。 中にはそうでない人もいるかもしれないけど… 普通にやっているつもりでもBANされてしまうのが現状なら、 やりなおしてもBANされてしまう。 それならBANした理由をはっきりと示さなくてはならないのは運営のほうでしょう。 「いつの間にか鞄の中に入っていたお金がなくなった。 だから今日私に近づいた人は皆無実を証明してください」 っていわれて全員証明できる？ もしかしたら家に置いてきたかもしれない。 鞄に穴が空いていたかもしれない。 そういう可能性って考えられない？ あんまり上手に例えられないけど 720 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 15 42 12 ID s1UoMfTA 上にもあるけど、消費者の一方的不利もしくは一方的に企業の有利となるような規約は 消費者契約法10条 「民法、商法その他の法律の公の秩序に関しない規定の適用による場合に比し、消費者の権利を制限し、又は消費者の義務を加重する消費者契約の条項であって、民法第一条第二項に規定する基本原則に反して消費者の利益を一方的に害するものは、無効とする。」 により無効です。 721 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 15 42 33 ID dPanEl7W ピックルか社員か知らんけど 粒揃いの馬鹿だな チーターと言うことを前提にしないとマトモに煽れないのは致命的だよ 722 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 15 46 05 ID 1KEhRGau はっきり言ってあなた方チーターさんたちが本当になにもしてないなど 関係ないのですよ カプコンが規約違反に該当したという判断でBANしたのですから カプコンの利用規約に同意してゲームをプレイしたあなた方にはもうなにもできないのです カプコンがチートしたといえばあなた方は立派なチーターなのです わかりますか？世の中とはそういうものです 721 そういうあなたも自分と違う意見の人を社員やらピックルなどと言っているではないですか 残念ですがあなたの発言は矛盾しています   723 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 15 48 15 ID mHpmiOEa 712 逆に聞くって言うかさ、あなた様の言ってる事が的外れというか、 突然の前提条件がおかしいので質問の真意を確認しようとしてるって事じゃないの？ 冤罪は無いという前提はどこからきましたか？ 知らない内に起こってしまった不正行為をどのようにして知ればいいですか？ 突然犯罪者扱いされたら理由聞きたくなりませんか？ この辺りから自問自答してみてくれ。 724 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 15 50 18 ID xBd68IyL カプンコよほどやばいんだな 725 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 15 50 37 ID mHpmiOEa 722 話（し合いの対象）にならないと言う事がわかった。 726 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 15 54 16 ID TRGEmZjq カプコンが冤罪BAN繰り返してる状況は初代MHからDos時代まで全然変わってないぞ 序盤に運良くレアが出ただけでBANされることは散々検証されて証明されてるんだし 運営は「ログを出さない」んじゃなくて「ログなんて最初から無い」んだろ 裁判まで持ってくやつがいたら都合のいい情報を捏造すればいいだけのことで 727 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 15 54 29 ID n4fMsh4s ID 1KEhRGauはずっと煽りで粘着してるヤツだと思われ ID YscKCPA8とID FzPLp4B4で抽出してみ･･･また同じ流れになると思うとウンザリする まぁ今日も頑張れ 728 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 15 57 50 ID QwOmgujp 冤罪なんてないってヤツは、このスレでは「世の中に犯罪はない」と言うくらい馬鹿臭いことだろ。 相手する必要ねえじゃんｗ 729 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 15 59 09 ID TRGEmZjq 食品偽装されても幸せな人だよな 730 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 16 02 12 ID dBNzQHpL 色々なやり方やそのアドバイスを他人に推奨する ↓ ひたすら推奨する ↓ まだ推奨する ↓ 数ヶ月後 ↓ このスレには冤罪ＢＡＮで推奨されたやり方を実行する勇者は居ない事に気づく お前らどんだけ推奨して他人に期待してんだよｗ　冤罪ＢＡＮなんて都市伝説だろｊｋ 実行した証拠になる様な画像やコピペすら見たことが無い、そう、全部自演だったんだなと気づく 731 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 16 02 39 ID eanAJyy4 722 お前がそういうことを言えば言うほどカプンコが不利になるってわからんかな？ もし社員なら墓穴堀まくってる事自覚した方が良い 世の中そんなに甘くねーのよ 企業がそうやって裁けば、もっと上の組織が企業を裁く事が出来る仕組みになっている 732 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 16 04 40 ID xBd68IyL 今週も500件のBANｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ どうしようもねぇなカプンコは 733 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 16 06 41 ID ytK3eXYX 722 何でもいいけど日本語ちゃんと勉強した方がいいよ。 何か留学生の演説聞いてるみたい。 734 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 16 07 19 ID 1KEhRGau 私の発言でみなさん気を悪くされたようですね でも私は煽っているわけではありません これから用事があるので消えます また来ます 735 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 16 07 59 ID H148x2qq 運営レポートより ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 現在、永久利用停止となった方々から、 再調査をご希望されるお問い合わせを多数いただいており、 ご返信までにお時間をいただく状況となっております。 誠に申し訳ございませんが、順次ご回答差し上げておりますので、 今しばらくお待ちいただけますようお願いいたします。 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 一応進展あり？ 内容証明でも到着したのかな？ 736 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 16 10 52 ID dBNzQHpL 732 毎月１０００人前後のＢＡＮがあるがこいつら多分常習犯だぜ 金払ってプレイすんのは馬鹿 チトすれば無料プレイｳﾏｰ だからな 737 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 16 10 54 ID XS4o0Wu2 正直、チートでBANなんてMHFぐらいじゃね？ 他のオンゲーだと、よほどの事しない限りチートも出来ない。 不具合利用のアイテム増殖とか、BOTとかRMTあたりがBAN対象。 MHFの場合、アイテム増殖は仕様でOKだし 毎週、数百人チートでBANしましたなんて、「恥」以外ないぞ。 738 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/18(火) 16 12 57 ID UsFfnXMl 運営方針 その1　お客様の心を理解すべし！ その1　お客様の声を大切に！ その1　困っている方を素早くサポート！ その1　不具合、障害にはしっかり対応！ その1　ご連絡内容は丁寧かつ明確に！ 番外編　満足してもらえなかったら運営チーム解散　　　　…たぶん。   呆れるしかない 739 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 16 13 44 ID dBNzQHpL 737 ＭｏＥ、Ｇｕｎｚ、ＦＥＺでﾁﾄしてＢＡＮされました＾＾ 740 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 16 18 32 ID G08EdXX3 729 違う、食品偽装してるのがユーザーで取り締まってるのがカプコン 冤罪BANは誤認逮捕された極一部 741 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 16 19 30 ID UsFfnXMl 735 根本的に電話で言ってることと大差ない 変な期待すると無駄に時間が流れて行く 742 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 16 21 19 ID SBr8Tlv7 730 いや実際に冤罪BANはあったのかもしれない、ここまで騒ぐ奴がいるのだから だがしかしここの自称冤罪BANの被害者達は他力本願すぎて話にならないんだよ。 最初に冤罪BANとか出たのって１２月の初めくらいだろ？こんなに日にち経ってるのに目立った動きがないのなんて誰が見てもおかしいだろ。 そりゃそうだ、誰も動いてねーんだからな。 偉そうに法律の条文書き込んでるくせに訴訟起こす気ゼロ お前らの理論で裁判絶対に勝てるんだろ？ だったらなぜしないんだよ。 お前らの近くにもいるだろ、口先ばっかりだけのウザイ奴 ここの奴らはそういう部類だよ。 743 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 16 22 09 ID 9RyNBg/A 742 半月程度で事が進むと思ってるお前に乾杯 744 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 16 27 10 ID SBr8Tlv7 743 はぁ～？じゃぁいつになったら結果でるんですか～？ まとめのほうだって１ミリも動きがないじゃねーか 745 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 16 27 33 ID s1UoMfTA 735 進展があったみたいで少し勇気が出た。 738 一応、解散のくだりは誇張表現って下に書いてある。 742 訴訟には多大な時間とお金がかかるんで、それ以外の方法で解除してもらえるならそれに越したことはないです。 しかし、もし解除されたら、利用停止期間中の保証ってどうなるのかな？ MHF見限った人とかもいるからダレポじゃ不満とか多いと思うんだけど・・・ 746 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 16 28 24 ID BT1dRF9b Gameguardを完全に回避すると、HP表示ツール程度のチートは発覚しない。 回避してるけどBANされてないのはそういう連中。 一部環境のVistaとセキュリティーソフトは、Gameguardをヘタに回避したのと似たような行動をとる。 MicrosoftがnProtectをどういう扱いとしているか知ってる奴はあんなものインストールしない。 何を言ってるか理解出来ない奴も多いだろうけど、詳しく書く気はない。 騒いでる連中が本当に冤罪かどうかは知らないが、この状況下で冤罪が起きない事などありえない。 個人的にはnProtectを利用している運営のどこかが、そろそろ炎上してくれないかと期待している。 だってそうだろ？使用しているのは１社だけじゃないんだぜ。 盛大な火柱になってくれるのは想像がつくだろう。 747 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 16 31 15 ID UsFfnXMl 740 それを言うなら 万引きグループと食品偽装会社との目糞鼻糞な抗争に巻き込まれて 誤認逮捕されたのが冤罪BAN で、スレタイは読めるよな？ 748 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 16 37 44 ID DWYnGgKa 746 そもそもHP表示ﾂｰﾙでBANされないけどな 749 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 16 40 31 ID SBr8Tlv7 今ちょっと気付いたんだがここの奴らってUNIX板まで出張ってんのかよ 常識的に考えろよ、見ず知らずの人間が無報酬であんなくそめんどくせーことやるわけねーだろｗ 人任せもたいがいにしろ。 これじゃもう荒らしと一緒だろ、自重しろよ。 750 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/18(火) 16 40 47 ID S+keDoeG ただいま 751 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 16 45 09 ID S+keDoeG 745 こういう風に解除されたらされたで違うことにごねる連中 まさに詐欺師、ごろつきの類 カプコンもやっかいな連中の相手してるなぁ… 752 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 16 52 58 ID rzEldgLg 745 無料期間を設けるしかない。 解除されたとしても、おそらく自己申告してから調査して問題なければ解除って形になるだろうから、 戻りたくない奴は申告しないだろ。 その場合、申告しないで、無料期間じゃなく別の形で保障しろってのは無し まぁ、申告制ってのがおかしいってのはわかるが、 BANした人数となると膨大な時間かかってしまうだろうから すばやく解除していくためにはこれしかないよな。 というか、カプコンにどれだけ精査できる能力があるか、だが。 753 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 17 00 34 ID dBNzQHpL おい！おまえら！まとめＢＢＳの行動報告スレ見てみろ！ まるっきり進展してないｗｗｗｗ そもそも本当に行動してるのかも分からない なのに行動しましたって報告ばかりあるのは何で？ｗ ここも、まとめも全部自演乙であります！ 754 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 17 02 46 ID S+keDoeG ようは全部チーターどもの自演ってことだ 755 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 17 08 55 ID qilHjGan 公式で多すぎて返答できねーよって無視決め込んでるのにその理論は無いわ 行動してない人が居なかったじゃなくて運営が居なかったんじゃね？ 756 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 17 15 17 ID G08EdXX3 全部じゃないとしても大半は冤罪BANされた当事者じゃなくただのアンチだからな 文句や案は出しても自ら動く事はないだろｗ 757 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 17 19 49 ID S+keDoeG 756 チーターらしい姑息なやり方ですね こういう連中は即逮捕したほうがいい 758 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 17 23 44 ID qilHjGan 擁護が無ければ絶対沸かないのがｱﾝﾁです 759 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/18(火) 17 36 07 ID Fq/Q05sY とりあえず、本当に自分が白であるのにBANされたんなら出るところにでればいい。 それだけじゃない？ ここで何か言うことに意味があるの？ 760 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 17 39 01 ID S+keDoeG 759 傷を舐め合ってるんじゃないですかね 子供です 761 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 17 39 25 ID i/st9gvE 759 出るのに無駄に金がかかる 出ても相手にされない そもそも、出るという行動をしないと動かないということに社会的問題がある んで、ここでそんな不毛なレスする必要あるの？ 762 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 17 40 26 ID i/st9gvE 760 で、子供とか言っていつまでも粘着する自称大人はいつになったら本当の大人になれるの？ 童貞なの？包茎なの？実はリア厨なの？ 763 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 17 42 46 ID qilHjGan 再調査の要望について運営ﾚﾎﾟあったんだから 訴えろの前に要望だせってのが正しい第三者の意見じゃないんですか 764 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 17 45 07 ID i/st9gvE 763 要望出しても定型分しか送らないから問題視されてたんだろうに たぶん俺の予想じゃ上の弁護士通したってのはマジだったんだろう ここで公開するとかいうのをみた社員が公式文書でひどい事書いたのをバラされたくないから とりあえず再調査を・・・とか言い出したんじゃねーか？ だとすると、ここで公開して奈落の底に突き落とすのも面白そうだが、該当者どっか行っちまったかな？ 765 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 17 52 16 ID TOT0vsNs 裁判になるかもしれないことを進めてるのにメールやら何やら公開できますかっての 766 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 17 52 30 ID G08EdXX3 ttp //members.mh-frontier.jp/information/?id=0736 とりあえずホオビー系のバグでBANされた人達だけでも復帰させてやればいいのにな まだ日もそんなに経ってないし升、冤罪問わずBANした連中全員復帰でもいいと思う どうせ升erはまた引っかかるだろうしな 767 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 17 58 30 ID xJpyxQnk 逮捕逮捕ってどこのとっつぁんだよｗ 犯罪者だのチーターだって認定してくれるなら 冤罪BANされたって言ってるやつらが いつ、どこで、何をしたことが違反行為だったのか教えてくれ おれも覚えのないチートでBANされて困ってるんだわ なんか根拠があって犯罪者の烙印押してるんだろ？ そこらへん詳しく頼むわ 768 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 18 00 24 ID S+keDoeG 767 こいつは即逮捕したほうがいい 発言から危険人物の臭いがぷんぷんする 769 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 18 13 18 ID TYdgQj1I とりあえずID S+keDoeGは頭 770 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 18 13 18 ID p0KQ7XYe 一度ＢＡＮされたやつのデータ、カプは保存してないんだろうなぁ・・・ だからいくら冤罪と騒いでもテンプレメールばかりでログの一つも送って来ない 771 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 18 32 25 ID dBNzQHpL チーターの自演が多いんでメールなんかじゃ相手してられませんわｗ 冤罪が本当なら社会的に信頼がおける第3者機関を通してからにしてもらえませんか？＾＾； いたずらメールが多くて対処しかねます 772 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 18 35 56 ID pridpq2r 実際便乗して抗議してる升erも少なくないだろうし 不正の自覚がなくて冤罪だと思い込んでる奴もかなり多いだろうな 773 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 18 43 14 ID mqnw3C6U S+keDoeG 一生懸命煽ろうとしてるのは微笑ましいけどさ どうせ暇で煽ってるなら、そんな即興で思いついた脊髄レスじゃなく もっと問題の本質にナイフを突き刺すような煽りを考えてみたら？ 774 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 18 46 56 ID xJpyxQnk バカやめろよｗ それが無理だからこんな煽りなんだろう うまく煽ってるつもりなんだからもうちょっとやらせとけｗ 775 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 18 55 10 ID G08EdXX3 もはや外野が煽りあうだけのスレのようですねｗ 776 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 18 55 41 ID SBr8Tlv7 そんな単純な煽りにしかレス返せないお前らも同類だがな 777 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 18 56 02 ID 3UNGHi3p ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■ このスレは冤罪BANされた人が 冤罪BANまとめページへ辿り着けるようにする為のものです ある程度、勢いがないと意味ないので 暇人の煽りにも適当に応えてやってください 完全にスルーするといくら暇人でも飽きてしまいます 適度に相手をしてあげましょう ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■ 冤罪BANされたという人は、まとめサイトのBBSでコテトリ使って情報交換していきましょう。 ■ＭＨＦ冤罪ＢＡＮまとめwiki http //ime.nu/www31.atwiki.jp/banmatome/pages/1.html ■情報交換用BBS http //enzaiban.cancri.info/   778 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 18 56 43 ID p0KQ7XYe ＮＧワードってホント便利だな 779 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 19 03 17 ID pridpq2r 777 10月や11月にも多かったんなら ホオビーあんまり関係なさそうだな 明らかに今回のは便乗してる奴が多そう 780 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 19 09 00 ID 3UNGHi3p まあ便乗が多くても少なくてもあまり関係ないけどな。 781 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 19 09 45 ID G08EdXX3 776 アンチにはレスするが冤罪BAN者にはレスしてない 冤罪BANされた奴とただのアンチを同じに考えちゃダメだぜ 782 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 19 37 04 ID xJpyxQnk 779 12月の大量BANと10月、11月のは原因が違うんじゃないのか？ 確証があるわけじゃないけどホオビーのバグは装備者以外のユーザーに影響を与えてるし 他の不具合とは意味合いが違うと思ってる 便乗もいないことはないだろうけど もともと升でやってるやつはBANされてもまた升使うだけ 公式掲示板にキャラとID晒してまでごねるとは思えないし 実際に冤罪BANされてるユーザーが多いのは間違いないだろ 783 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 19 38 22 ID TOT0vsNs 777に補足 まとめのURLは http //www31.atwiki.jp/banmatome/ まとめのリンクにこう書いてあるし、次スレのテンプレもこれで頼む 784 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 19 44 03 ID haGyyXig どんなに騒ごうが、「黒」は「黒」 黒は白にはならない。 いい加減、素直に謝罪したらどうだ？ 実は升中毒ですってｗｗｗｗｗｗｗｗ 785 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 19 44 09 ID pridpq2r 782 今までBANされないと思ってたからいい気になって升してたのであって まともにBANされるようになってきたら控えるって奴も当然ながら居る あとフレや猟団員に升してたと思われるのが嫌で 汚名挽回が目的の奴だって居るだろうし（ぶっちゃけこれが一番大きいと思うが） 786 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 19 46 08 ID dBNzQHpL 782 お前まだそんな事いってんのか？化石ネタをいつもでもさ ＢＡＮに気づかずに強制ログアウトされてログイン出来なくなって騒いだだけだろ 787 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 19 48 58 ID 3UNGHi3p どっちも推測の域を出るものでもないな 788 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 19 49 09 ID U6/R9N5a 汚名……挽回……？ 789 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 19 49 41 ID H148x2qq ネタだろ 790 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 19 51 27 ID p0KQ7XYe 何だ、日本語のわからないやつが煽ってんのか。 どうりで法律の解釈が・・・ｗ 791 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 19 51 40 ID 3UNGHi3p 788 何だ、男か… 792 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 19 55 53 ID xJpyxQnk 786 ログインできなかった時点で 日本語読めないやつ以外はBANされたことに気づくと思うんですけど･･･ 793 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/18(火) 20 04 50 ID TEPs5Rwt チーターでも社員でもいいが、 長文を書いている奴が笑える 794 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[age] 投稿日：2007/12/18(火) 20 05 37 ID fOMsld+I なんだかなぁ… ここも日を追うごとに不毛なスレになってくな。 カプもさっさと詳細出せばいいのに。 どうせログったってたいした物残ってないからのらりくらりしてるんだろうけどさ 何せホオビーバグがプレイヤーのPCにどんな影響及ぼすか把握しといて半日以上放置する会社だ。 健康診断だの通院だの言って会議から逃げる奴が上に居るんじゃ運営は終わりだ さてあと4日くらいかね？期限は。 書面におろす準備しとくぜ 795 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 20 18 14 ID EyRYG58j 冤罪だろうとなんだろうと、 BANされたらやり直すか辞めればいいじゃない。 嫌な人はいきがって色々やってください、多分徒労に終るから 796 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 20 39 56 ID pridpq2r 無料なんだし、新垢でキャラ作って全チャで訴えかけるぐらいしてみれば？とは思うね 冤罪大量に居るみたいに言われてる割には、なぜかそんな奴一人も見かけないんだけど 797 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 20 43 41 ID 8oD5LVuK 796 俺もそう思うが、ほどなく無料コースは全チャ不可にされて終わるなｗ あの公式掲示板での削除っぷりを見てれば読める。 798 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 20 45 32 ID xJpyxQnk 797 無料アカでは全チャとメール送信できないと思うぞ なんたっておれがやろうと思ったらできなかった 799 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 20 49 06 ID x+++SGlx 久しぶりにきたけど何か進展あった？ 800 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 20 49 55 ID p0KQ7XYe 799 735 801 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 20 53 51 ID x+++SGlx お、やったじゃん。復帰できたらいいな 802 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 20 55 22 ID TYdgQj1I 799 391-392 803 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 21 24 40 ID WsbSYsmn いつまで経ってもメール返信コネーっと思ったらそういうことか。 てか、つまりは今回結構な問い合わせメールが来たってことだよな？ 期待は一切しないが、また進展あるといいな。 804 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 21 25 43 ID mHpmiOEa 冤罪はあるって事でいいよね。 100%間違えないものは再調査する必要ないよね。 再調査するって時点で免罪の可能性を認めた事になるよね。 運営は再調査する事を公式発表した時点で負けじゃないの？ 後はBANの理由の開示要求に注力するだけだよね。 805 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 21 39 05 ID TOT0vsNs 再調査して欲しいって問い合わせが多くてテンパってるからちょって待っててね って書いてあるだけで再調査するとは書いてないんじゃ？ とはいえ時間稼ぎしてるのは見てとれるから｢すべてはお客様のせいです｣は もう通用しないとこまできてるんじゃないか 806 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 21 41 13 ID mHpmiOEa あ～誤記があるわ、しかも公式では再調査って言ってねーし、以下のように 修正しときます。ごめんなさい。 冤罪はあるって事でいいよね。 100%間違えないものは再調査する必要ないよね。 再調査するって時点で冤罪の可能性を認めた事になるよね。 運営は「再調査した結果」なんて返信した時点で負けじゃないの？ 807 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/18(火) 21 42 55 ID y6bpbhZg 再調査しても結局同じツール使ってるんで結果も同じ。 ツールの過ちを認めない限り、再調査の意味なし？ 808 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 21 47 05 ID mHpmiOEa 結果は変わらなくても再調査を行ったという事実が物語るものは（ｒｙ 809 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 21 47 06 ID G2xI4lnR ちょっとスレがアホな煽りで停滞してるのでまとめとくね。 今回の件で運営が一番恐れているのは、チートしてBANしたかどうかではなくってアカウントの削除方法に根本的に問題があった。 金を払ってる客に向かって一方的にアカ消すんだから当然のこと。たとえチーターであってもね。 ただ、もういままでかなりの件数アカ消しちゃってるから後戻りはできない。 法的にはチーターにすら最低でもサービス受けてない分の金を返さなきゃならない。 で、10月の5000人大量BANでも突っぱねればそれほど騒ぎにならないしと味を占めた運営が 調子に乗ってBAN継続してるのが現状。そもそもチートできなくするのがチート対策なんだから。 煽りの人はチーターかどうかを争点にしたいらしく話のすり替えに必死。 煽りの人がホントにﾋﾟｯｸﾙみたいな業者なんだったらBANされて煽りに反論してる人ははと論点をずらされ てることにもうちょっと気づくべきなんだぜ。 810 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 21 47 07 ID WsbSYsmn 807 ありげだよね。 「再調査した結果100%冤罪BANはありませんでした＾＾」 とか。 811 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 21 50 36 ID 23JwA7zJ お前ら前提からして間違ってるぞ チートと言ってもツール等によるものだけじゃなく 不具合やバグを意図的に（何度も）利用するものも含まれる で、だ そもそもBANされる正当な理由はチートだけではない、規約違反にあたる行為すべてだ 特に普段からことあるごとに暴言吐いたり人を貶すような事してる奴は胸に手を当ててみろ そこを踏まえて振り返ってみて、一切心当たりが無いって奴は問い合わせた方がいいな あくまで紳士的にな 812 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 21 54 16 ID mqnw3C6U 735 ご返信までにお時間をいただく状況となっております。 これ、テンプレメール返信が遅れましたサーセンｗ ってだけなら笑えるな いや、あながち冗談にもならないか・・・   813 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 21 57 05 ID G2xI4lnR ＞811　前提として間違ってるのはおまえだろう。 どういうメールでアカウント停止が来るか知らないならくだらないこと書き込まない方がいいよ。 809続き ※今回の件は「金を払ってるのにサービスを受けていないというのが問題」です。 あとおまけだけどカプコンはどうか知らないけど個人的な職務経験から言うと提携先経由で苦情入れまくられるほうが 企業としてはつらい、個人相手ならまぁどうなろうと解決できる（客はそいつだけじゃないし示談もできる）けど対提携先となると 信用失ったら以降取引してくれないからね。当然対企業の方がお金はたくさん動くしミスったときの社内責任も半端じゃない。 はっきり言って内容証明おくられても無視したらいいだけだし、企業動かしたいなら提携先へメル凸電凸GO！ 814 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 21 57 50 ID xJpyxQnk 809 別に全否定する気はないんだけど サーバーにあるキャラのデータは普通に残ってると思うぞ 815 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 22 01 56 ID 23JwA7zJ 813 ああうん、知らないよ？ BANされてないし増してや社員でもないしね で、金払ってるのにサービスがどうとか言ってる お前こそ規約ちゃんと読んでるの？ 816 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 22 02 19 ID mqnw3C6U 809 普通データは消さない、会員解除してもDBから物理削除はしない。 ただ停止フラグを立てるだけ。 後、法的に金を返さなきゃいけないとか、論点ずらされとか色々書いてるけど、 なんか自分の妄想に益々興奮してハッスルしてるだけに見えるが もちっと冷静に周りを見たほうが良くない？ 817 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 22 05 22 ID G2xI4lnR アカ削除を永久停止に読み替えてもらってかまわないけど、 なんで俺の書き込みがアカ停止の人から反発くらうのかわからない。。。 818 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 22 08 19 ID xJpyxQnk 叩いてるつもりはないんだけどな まぁとりあえず落ち着け 819 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/18(火) 22 15 45 ID IGGVPSAE まぁちょっと最近スレが殺伐としてたんで、ただ単にその流れだと思うんだぜ。 全く進展がなくてちょっとイライラしてるとかも、あるかもしれん。 どっちにしたって、煽りもいないのに殺伐としてもいいことなんてないんじゃまいか。 で、最近こっちで報告してなかったんだけど、こっちにも報告にきたんだぜ！ 国民生活センター経由でMHF運営に直接電話で問い合わせてもらってたんだけど、その結果が出た。 結果は、 　 .┌──┐ 　 .∩━ ━|)　　公的機関の斡旋でも、き・きこえません 　丿| ＿＿_|　　　 　(　　　ノ　　　　　　　　　　　　 　 .） 　） ） 　　 　（＿_）__）　←MHF運営 でした。 本人からのメールにしか答えないってさ。まだテンプレしかこないけどね。 でも同じ相談をしたひとが何人もいるみたいだった。 同じく相談した人乙＆GJ！ 820 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 22 17 18 ID TOT0vsNs 811 ｢プログラムの改変・改ざん・チート｣と｢バグの悪用・流布｣は別。 規約違反にあたる行為すべてが～というがそれなら罪状ごとの処分をすべき。 ｢バグの悪用・流布｣ならまず一時停止とある。 あと 809は気持ちはわかるからちょっと落ち着いてくれ 全然まとめになってない上に関連企業に苦情GOとかねーって 下手すりゃただのクレーマーだ、しかも電波扱いされるぞ これは本当にデリケートな問題なんだから、あんま熱くなってくれるなよ 821 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/18(火) 22 19 52 ID 0FhvHSDi もーどーでもいいわ！！ モンスターつながりでファームいくわ！！ ファームおもしろいんかなぁ・・・ 822 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 22 22 33 ID mHpmiOEa 817 こたつでみかん食いながら刑事物の番組見ているところにいきなり出てきて、 画面の中の犯人に向かって双剣乱舞かまされた気分。 823 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/18(火) 22 33 11 ID RmI/iuib まさか同じパソでP2Pとかやってないよな? 824 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 22 36 08 ID G2xI4lnR ＞820 関連企業ってのはあれよ提携コントローラとかパソコンとかあるじゃん。 あとクレカ会社とか、モンハンタイアップ提携してる企業先へは言えばいいと思うけどなあ。 相談一件ならともかく大量にあった場合は普通の企業なら無視はできないなあ。 当然タイアップ先には何もしてもらえないだろうけど、「こんな苦情いっぱい来て困ってるんですよどうなってるんですか？」 取引先に言われるときついけどなぁ。ていうか俺なら取引先のせいで自社の評判落ちたら文句言うなぁ。 ＞822 黒の奴ががたがた言うなよって言う煽りが多かったのでイライラしてたのかもしれません。 書いた文章がBANされた人にもきつい感じに見えたのなら正直すまんかった。 825 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/18(火) 22 51 45 ID 3Vaht8Ft あと数ヶ月もすればFFみたくカムバックキャンペーンやるはずだから。 そんとき便乗で凍結垢を復活だww 今のカプンコならやりかねない。 条件は半年分のダレポ先払いで計12000円分。 もしくは３でたらFの監視なんてほったらかしになるかもよ。 日付変更で終了のクエが早朝まで残るような運営ですから。 国内最大級鯖？ ユーザーにホストまかして最大ですか？ 四ね   とパソコン壊れた愚痴を言ってみる。 上の階の香具師ふざけるなよ！シャワー止め忘れて部屋浸水w 幸い金持ちらしく家電と転居費用は全額負担してくれるみたいだけどね。 826 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 22 59 50 ID TRGEmZjq 823 nPro動作下でP2Pとか無謀すぎるだろ 827 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 23 05 36 ID xBd68IyL うぃにーのことか？p2p あれってまだ規制されてないんだｗ 828 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 23 07 27 ID J/jkhWvq 全額負担してもらってもHDD上のデータは… 829 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 23 21 32 ID s1UoMfTA 828 HDD上のデータってどういったものがあるんですか？ 830 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 23 25 50 ID TEPs5Rwt ここで文句言ってる奴って「校則にめちゃくちゃ詳しい不良」みたいで笑える 831 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/18(火) 23 28 39 ID KJoiJNns 進展があった人は誰もいないのかな。 今週サポートからメール来た人居る？ 832 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 23 42 41 ID TRGEmZjq 830 言い得て妙なこと言うやつだな 833 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/18(火) 23 45 57 ID clmMGjoB たぶん冤罪でも一回永久停止にしたら あっちは引き下がらないと思う 冤罪でしたって認めたら責められるかもしれないしな 834 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 23 57 38 ID QwOmgujp 833 そういうのが企業が腐る原因なんだけどな 835 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 23 59 38 ID xJpyxQnk 833 それホントにやったら癌崩以下の正真正銘のクソ運営だな 十分ありえるけど 836 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 00 08 08 ID vNnmDOob つうかBANされた人たちさ あきらめたら？ゲームごときでそこまでピリピリすんなよ～ と思っているのは俺だけではないはず   837 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 00 09 44 ID VIsLt7Bx 836 思い入れも無く、金もかかっていなければ、そう思ったかもしれない。 838 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 00 11 56 ID 7POMwR7n BANされてないけどさ 運営の糞さを考えると冤罪でBANされたら・・・ 社員○しちゃいますよ   839 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/19(水) 00 27 35 ID tHy3SzZ6 冤罪BANは宿命です。 840 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 00 28 20 ID /Z3s3GZ6 結局、今回の件は隠蔽することにしたんだね 社員見てるかな？心無い同僚が色々リークさせてるよ 首絞められないように回避策くらい考えておいてね ダレット出向組の一部はブチ切れてるとだけ言っておきますよ～ 841 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 00 34 30 ID KYoOeQgh 833が正解でしょ。 BANされた人は騒げるだけ騒いだ方がいいよ。 諦めたらそこでgameoverで（ｒｙｗ まぁこういうこと書いたらよっぽど騒がれたら困るらしく チーター共あきらめろってのが決まってでてくるんだがなｗ 842 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 00 44 28 ID miZPCkHF その煽りすら哀れに見えるなw 勢いなくなってきて必死なのはわかるが、荒らしにスレのばしてもらわないともたない所まできてるのか 843 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 00 54 07 ID PQd7iGf6 ｲｯｲｸﾞｯ 844 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/19(水) 00 55 15 ID Fg3yuu2V 840 心無い社員ですw いくらでもリークするんでどんどん暴れてくださいね^^ 845 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 01 02 03 ID IKfG3jIi よかったな、ちらっと取り上げられてるぞ ttp //www.nicovideo.jp/watch/sm1780405 846 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 01 07 25 ID x2wduVKc ふと思い出したんだけど、昔犯行予告で逮捕されたこともあるアホなコテが●で荒らして FOXが●を停止した時に「●の代金は返金になって支払いに使ったカードの評価が落ちる」みたいな事いってたんだけど やっぱ普通は規約違反で契約解除（？）でも返金するもんなんでないの？ 847 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 01 11 13 ID PQd7iGf6 つまり冤罪BANされた奴等 ＢＹＱって事だなｗｗｗ バイキューｗ 848 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 01 12 43 ID VIsLt7Bx 846 過去にラグナロクでも冤罪BANがあったらしいが、その時はプリペイドカードだったらしい。 849 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 01 21 31 ID J6PiCf6D 取りあえず冤罪BANされた人たちは、課金の返還を求めて 小額訴訟でも起こしたらどうですか？ 以下、裁判所のHPより引用 ・１回の期日で審理を終えて判決をすることを原則とする，特別な訴訟手続です。 ・６０万円以下の金銭の支払を求める場合に限り，利用することができます。 ttp //www.courts.go.jp/saiban/syurui/minzi/minzi_04_02_02.html 訴訟に必要な手数料は今回のケースだと千円ですよ。 850 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 01 26 31 ID PQd7iGf6 オナホオナホオナホ～♪ 851 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 01 27 02 ID PQd7iGf6 オナホ～を～食べーると～♪ 852 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 01 27 13 ID 4coAetfZ 846 契約解除とはすなわち契約を無効にする事 法律をやればわかるが 無効とは始めからそんな契約は存在しなかったことにする事をいう つまり、なかったことにしたはずなのに金がなくなるのはおかしいので返金する義務が発生するのさ 無効にした場合はお互い契約前の状態にまで戻すわけだからな つまり、金を貰ったままということは契約が切れてない サービスを受ける事ができる こういう事であって、金を返金しないならサービスを受けさせる 金を返金するならサービスを解除できる（今まで払った分全額を返金） 使った分は返金できないというのは詐欺 使った分であれ無効は契約を過去のなかった状態にまでするから返金しなくてはならない 正し、下の場合は違うから注意な？ 3ヶ月課金で3ヶ月課金が終了して、2ヶ月課金してその間にチートしてＢＡＮされて5ヶ月返金しろというのは不可能 これは3ヶ月の分が契約完了をしているため、2か月分しか返金は請求できない。 上の使った分というのは2ヶ月課金のうち1ヶ月が過ぎていてもという事な 853 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 01 42 37 ID PQd7iGf6 なんだおまえらお金が欲しいのか そーかそーか 854 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 01 50 06 ID h9D4nICn 853 オナホを食べるとどうなるか確かめる作業に戻るんだ 食ったオナホのメーカーと型番、結果は教えてくれよ 855 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/19(水) 01 59 36 ID hCbrxfnF まとめで行動報告増えてきてうれしい限りだ ちなみに昨日コンプライアンス？の方が運営見にきたよw どうせもう無敵なんだし好きなだけ暴れちゃえw 856 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/19(水) 02 27 45 ID zWCcFXEM 　カプコンへ 　　　　　　　　 .∧__,,∧ 　　　　　　　　（´・ω・`） 　　　　　誠意с　　　つ真心 　　　　　　　　 ｀ｕ―ｕ´ 　　　いつ落としたか、憶えていますか？ 　　一緒に”信頼”も落としたことに気付いていますか 857 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 02 33 18 ID 3QD3UgHv ＭＨＦ開始からずーっとP2Pやってるけど全然なんともないぜ 858 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 02 37 26 ID szC/O/lG BANされたならやめるいい機会だろ 引きこもってないではやく現実に帰って来いよ＾＾；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；； 859 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 02 43 03 ID 0ll6riLR ヘンに屁理屈こねるより、 858みたいな煽りのが気持ちいいなｗ 860 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 03 33 43 ID iD3fVD+o 実際こんなスレでグダグダ言っても仕方ないぜ 具体的な手段まで書いてくれた奴まで現れたんだし 本当に冤罪だと思う奴は早めに行動した方がいいと思うな 時間が経てば経つほど不利になるぜ 861 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 03 36 46 ID 9iLX4y7b まあそんなことは百も承知。 行動と平行してるにきまってんだろ。 862 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 03 52 31 ID iD3fVD+o いやまだ具体策書かれてから数時間、しかもこんな時間帯だが 本当にもうやってんのかよ 863 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/19(水) 04 19 33 ID GimHMfHk いずれにしてもお前には関係無いけどな 864 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 04 35 58 ID PQd7iGf6 もうしん　まう― 0 【盲信】 （名）スル わけもわからずに信じること。 「人の言を―する」 きょうしん　きやう― 0 【狂信】 正常な判断力を失うほどの、強烈な信仰。また、特定の考え方に強く支配されている状態。 「―的な態度」 865 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 06 43 58 ID urQIYyZe 抽出 ID PQd7iGf6 (6回) 843 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 00 54 07 ID PQd7iGf6 ｲｯｲｸﾞｯ 847 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 01 11 13 ID PQd7iGf6 つまり冤罪BANされた奴等 ＢＹＱって事だなｗｗｗ バイキューｗ 850 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 01 26 31 ID PQd7iGf6 オナホオナホオナホ～♪ 851 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 01 27 02 ID PQd7iGf6 オナホ～を～食べーると～♪   つまらないにも程度ってもんがあるだろ 866 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 07 25 59 ID 0zmf/tsh 免罪！免罪！ 867 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 08 03 23 ID d9rO2nY6 865 そんなことしか思い浮かばない程度の底の浅いゆとりなんだ、ﾇﾙｰしてやろうぜ… BANされたって人は環境列記していくと見えてきそうな気がするね Vistaや一部のセキュリティソフトが原因だとしたら自ずと上がってくるだろうし 868 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 09 34 55 ID 3nNwtPgu 今回は流石に冤罪あったっぽいな。 公式で再調査云々言い出したし、本当に内容証明もしくは訴訟おこした連中もいるんだろう。 しかし、冤罪認めるとチートした連中も冤罪冤罪って騒ぎ出すだろうから、難しい所だろうな。 今後の展開にwktkしてるのは俺だけじゃ無いはずｗ 869 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 10 03 18 ID m3R+i8gs たかだか月２０００円程度で訴訟とか・・・ｗ 日本のガキは怖えなぁｗ まぁ再来年くらいには垢復活するかもしれんから頑張れｗ 870 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 10 15 31 ID Omc+Gq5v 869 金が目的だと本気で思ってるならガキだな。 目的は愛着のあるキャラ（とそれに連なるフレとかの繋がり） またはカプコンの適当な対応への反発。 871 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 10 22 57 ID iqpAiGi7 869 他ゲーでは100時間以上かけて育成したキャラをン十万で売買する奴もいるわけで。 要は、課金額が問題じゃなくて、費やした時間なんだよ。 872 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 10 41 38 ID xMkM9pfE 自分としては課金者がゼロになって潰れるというのが希望ですね。 自分はフロンティア自体やろうか迷ってたクチですが、開発インタビュー のモンハン３を売れてるwiiに乗り換え→は？何がいけないんですか？な態度に ヒデェ会社だなぁと呆れてモンハン終わったなぁと思いました。 正直免罪ＢＡＮをガンガンやって追加料金制度を風俗並にやってプレイヤー から見放されるといい。 873 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 10 49 24 ID /Z3s3GZ6 アカウント停止は運営の基準通り、『正常』に処理された結果だよ 『正常』に処理はされたけど、プログラムの改竄が『故意』に行われたもの によるか、『無意識』のうちに行われたものかどうかは区別が困難 私の言いたい事、分かるかな？ 874 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 10 59 15 ID Omc+Gq5v 873 まぁ根底の「運営の基準」が間違ってたんだろうな、想像だけど。 875 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 12 07 12 ID PQd7iGf6 871 100時間でン十万で売れるＭＭＯって何よ？ ソース出せよソース、100時間以上だから何百時間何千時間とか無しな 876 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 12 48 11 ID 1obnfIlG 100時間以上だから何百時間何千時間とか無しな ？ 877 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 12 51 09 ID PQd7iGf6 んぎもぢぃ 878 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 13 05 56 ID iqpAiGi7 875 知りたいなら自分で調べろよ お前の態度が気に入らないから教えてやらん 879 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 13 40 37 ID 4coAetfZ 875 あるけど、ン十万で売るようなアカウントは 大抵のアイテム課金ではン10万掛けて育成したキャラクターだ 880 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 13 41 57 ID F3KQFud7 じゃあ時間じゃねえじゃん 金じゃん 881 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/19(水) 13 54 32 ID GimHMfHk で？ っていう 882 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 15 08 15 ID 9iLX4y7b 煽りの程度もかなり落ちてきたなあｗ 883 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 15 11 58 ID PQd7iGf6 全くだな、みんな関係ない話しすぎ 884 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 15 26 08 ID XFLN5fOc 煽りの程度なんて元から低かっただろｗ 池沼じゃなきゃ書けないようなレスばっかだったし 885 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 15 46 33 ID k+Y/pW3q これってnproだよな？ 消費者センターHPより ［最近の事例］ ・オンラインゲーム内で不正行為を防止するソフトが作動するが、効果がないばかりかＯＳが破壊されることがある。 ttp //datafile.kokusen.go.jp/wadai/internet1.html だからって馬鹿プが動くわけじゃないんすけどね･･･ 886 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 15 52 46 ID Xs2Df+GJ 885のこれってＭＨＦか？ ・オンラインゲームのアカウントを身に覚えがないのに突然停止された。事業者は電話での問い合わせに応じない。 887 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 15 56 14 ID G1zgiP3i 886 FF含め多数例がある 国生センターはそろそろ本腰を入れようと考えてるよ 企業としては公正取引委員会も動ける問題になりつつあるしな やってる事は悪徳企業と同じ 888 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 16 09 06 ID NVlUEaNi 886 MHFも当然入ってるね。 身に覚えのない理由のBANで抗議してる人は、残念だが最近ではMHFがダントツに多い。 消費者センターの最近の事例に載る事自体、相当数の数がなければ載らない。 消費者センターを介した電話でも、電話問い合わせに応じないのが更に不味かった。 これは恥以外の何物でもないし、目を付けられてると思って良いと思う。 889 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 16 17 31 ID /cALOKXP 冤罪報告がホントだったら、という前提での話だろ 誰も何もやらない どこも動かない 890 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 16 34 01 ID zWCcFXEM ＞冤罪報告がホントだったら、という前提での話だろ ＞ ＞誰も何もやらない ＞どこも動かない 社員だか儲だか知らないけど、ホント馬鹿のひとつ覚えで同じことしか言わないのなｗ 誰も何もやらないって、そらお前の周りは、だろｗ お前基準に世界が動いてるとでもいうんかｗ 891 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 16 36 21 ID jbJMi3h0 これだけ冤罪BAN報告があって実はウソだったりしたら それこそネトゲ史上に残る壮大な釣りだよ そんときゃカプが訴訟起こす番だな ＞誰も何もやらない ＞どこも動かない 冤罪報告がウソだったら、という前提での話だろ 892 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/19(水) 17 02 42 ID ampVNB7K 885 MHF入りすぎﾜﾛﾀ 893 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 17 37 00 ID /Z3s3GZ6 長い目で見てあげましょ ユーザーが己の無実を証明できないように運営もデータの異常性までは追求できるけど、それが不正による 行為なのか、不具合によるものなのかの区別が現段階では出来ないんですよ 前にもこれ説明したんだけど読み飛ばされてるかな・・・？ で、今再調査出来るようにシコシコしてる最中ですよっと 894 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 17 44 30 ID 6LG0Y2Wz つかここで冤罪冤罪いってるやつらって友達いねえだろ？ ゲーム以外にすることがないからこんな真剣になってるんだな きんもー☆   895 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 17 57 46 ID jbJMi3h0 893 カプが実際にそういう作業に取り掛かってるかどうかは別として 顧客から金銭を受け取ってサービスを提供しているのだから その程度はサービス開始前にできてなきゃマズイでしょ 不正かどうか区別つかないのに警告なしでいちばん重いペナルティとかｗ 以前のレスは読み飛ばされてるんじゃなくて そんなこと今やってんのかよ、って思ったからじゃね？ 896 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 18 08 44 ID ampVNB7K 業界で一番物事を長い目で見れないｶﾌﾟｺﾝを長い目で見てあげろとな 897 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 18 14 14 ID MYaWB548 このスレって 最終的に現運営が大阪城公園住まいにさせたら勝利だっけ？ ハードルたけーなぁ 898 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/19(水) 18 29 41 ID 2qdSxami ＞データの異常性までは追求できるけど、それが不正による行為なのか、 ＞不具合によるものなのかの区別が現段階では出来ないんですよ その程度の管理で客から金を巻き上げてもおkとか思ってるなら もう一度コンビニのバイトあたりから人生やり直した方がいいぞ 899 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 18 35 13 ID /Z3s3GZ6 そんな企業だから休日出勤して会議開くハメになったんじゃないかな？ ホオビーバグ報告が来ても知らんふりで帰宅しちゃうくらいですからね～ 900 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 18 48 35 ID uagXl9uI 君らの無実が1日でも早く証明される事を祈る 堪え忍べ 901 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 18 56 08 ID k+Y/pW3q 899 そんな企業だったら不具合あっても隠蔽しちゃうじゃないかな？ 長い目で見てもいいことないですよね～ 902 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 19 09 50 ID /Z3s3GZ6 901 前向きに動き出したのは事実なんで生暖かく見守りましょ、ただ今回の 【ホオビーバグによるデータ異常によって起きたアカウント停止騒動】 については一切告知する気無しのようです ぶっちゃけこれに限らず冤罪BAN起きてるんですけどね スレも900台いきましたしdat落ちさせて隠蔽したらどうでしょ？社員さん 903 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/19(水) 19 43 35 ID 2qdSxami データに異常があったからBANってなんなんだよって感じだよなぁ 2ちゃんばかり見てるから、升erに犯されてるみたいな 被害妄想で頭いっぱいになってんじゃないの？ 実害があるから利用停止にするなら分かるよ 金払ってないのにできるはずのないクエやってれば明らかに不正 渡せるはずのないレアなアイテムを受け取ってれば同罪とか 良くイタチごっことかって言うけど こんな武器制作するだけのシンプルなゲームでどれほどイタズラする要素があるのよ？ 升を潰す努力をしないままデータに異常があった奴を見て「どうせ升してんだろ！」って 被害妄想としか言いようがないだろ BANすりゃおkと思って、しまいに冤罪冤罪と騒がれてるんだから 運営能力不足としか言いようがない罠 904 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 19 50 13 ID mJ50sODn 久々にゆっくりとモンハンができるとログインしようとしたら 「このアカウントは永久凍結中です」 あわててメールを確認するとBANメールが入ってる 何ぞコレー！？ スレでBANで検索掛けてみると、退避スレがあった 古竜祭りの初日になんかクライアント落ちて再起動がかかった そっから一切プレイもしていないわけですが・・ BANメールのタイムスタンプは古竜祭り初日の夜だった 改ざんした記憶も、アカウントを貸与した覚えもない 一ついえるのは、まだプレイしたいということ、なんか悲しい気分であること どうしたらいいんだろう？が、自分の率直な意見です 905 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 20 10 34 ID XFLN5fOc 904ここでの経過を確認しつつ自分でできる事があれば動く 動かないまでも自分の利になる情報が出れば活用すればいい あとこれ重要、カプコン製品にはもう手は出さないｗ ぶっちゃけＦだけの話じゃなくメーカーの体質だわ今の状況は 906 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 20 13 46 ID VIsLt7Bx 904 自分も12月12日の21時頃に同じような状態になり、冤罪BANされました。 まずは、MHFメンバーズサイトの問い合わせのテクニカルサポートから抗議されてみてはいかがでしょう。 907 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 20 30 20 ID 8lyTww3Z おまえらのﾐｴﾐｴな釣り飽きたｗ うんこでもしてろ 908 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 20 40 15 ID 1obnfIlG 知らない間に、不正を行っていた可能はないのかな。 もしかしたら、MHFと同時に起動していたソフトに問題があった かもしれない、ＨＰ表示ツールはもちろん黒だが、キー配置変更 ツールとかキャプチャーツール、ソフトプレイヤー等も黒になる 奴があるかもしれない。 冤罪BANくらった人が、今までにＭＨＦ中に一度でも使用した事のある ツールやソフト総て書いてくれたら、共通点が見つかるかもしれないね。   909 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 20 42 15 ID P2fQFH0W めんどくさいのでお断りします 910 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 20 46 28 ID qMhypp/L 908 その手のアプリで記憶にあるのってJoyToKeyとCapture STAFFかなぁ。 こういうのを不正ソフトだ！黒だからBAN！ とかカプから言われたらいっそ諦めはつくな。 911 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 21 01 16 ID RrdLOseZ しかし冤罪と聞くと真っ先に思い出すのが PSOver.2だから困る あれの真相は結局よくわからなかったな 912 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 21 22 45 ID 9Kp7OCoO ＞キー配置変更 ツールとかキャプチャーツール、ソフトプレイヤー等も黒になる 奴があるかもしれない。 その程度で黒といわれるならゲームガードの立場って一体…？ 913 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 21 41 03 ID /cALOKXP 正直に言う 嘘冤罪報告は毎日数件書き込んだ 書かない日もあったが特に意味はない 914 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 21 43 05 ID J6PiCf6D 908 「知らない間に、不正を行っていた」なんてあり得ませんよ。 知らなかったのであれば、何が起きていようと事故です。 可能性があると認識しつつ起動していたなら未必の故意と なるかもしれないが、異常が起きていることに気づいても いないなら事故です。 不正と判断されるようなデータ異常の起こすソフトがあるなら、 運営行う事はユーザーの処分ではなく、原因の調査と告知と異常が 起きないようにクライアントに対策を施すことです。 被害者が身の潔白を証明するために自主的に原因の調査をしてあげる なんてお人好し過ぎます。 仮に見つけたとして「それを知りつつ故意に使ってましたね」と 居直られるでしょうね。 915 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 21 44 55 ID PQd7iGf6 で、電凸の報告とか一切無いのは何故なんだ？　盛大な釣りだったのかね？ 916 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 22 11 47 ID JEgvSZZ8 そもそもここに報告するかは個人の判断次第だ。 したヤツがその気になったら燃料投下してくれるだろ。早漏(・A ・)ｲｸﾅｲ! 917 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 22 12 59 ID jbJMi3h0 915 そんなもん散々出てるだろう 過去ログでもなんでも見てこいよ 同じとこに同じ内容で凸しても返って来るのは同じ返事なんだぞ それも全部おまえみたいな煽りに報告しろとでも言うのかね？ 918 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 22 24 34 ID KYoOeQgh 電凸はあればあるほどいいとおもうよ。一件では効果なくてもね。 ただ、MHF運営にしてもいみがないな。 919 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/19(水) 22 33 10 ID uPYfF+/d 今日の社員IDはどれですか 920 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 22 36 50 ID quKbxJLr 消費者センターのような類の特に何の直接解決に結びつく行動は決してしない 別に何でもいいけどさ、行動した証拠早くみせてくれよｗｗｗ 『行動した』や『俺は冤罪ＢＡＮされた』は２ｃｈやＢＢＳに書くだけなら誰でも出来るんだよ 921 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 22 38 54 ID quKbxJLr Ｘ　消費者センターのような類の特に何の直接解決に結びつく行動は決してしない ○　消費者センターのような類の特に何の直接解決に結びつかない行動しかできない 922 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 22 45 16 ID jbJMi3h0 わざわざ誤記を正すとは律儀な荒らしだな まとめでそういうのやってるから そっちでも行って荒らしてくれば？ IRCもやってるしチャットに殴りこむくらいやってみせろよ 923 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/19(水) 22 59 20 ID 9CF7TJye 918 同意 結果が同じでも数が集まれば 885みたいなとこに載るだろうし そういう数の力はすごいと思うんだぜ カプコン窓口も、一応苦情件数とかいう意味ではする意味があるかもしれん すぐに結果はでなさそうだけどな・・・ 924 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 23 57 47 ID ampVNB7K まぁ確かに既にｶﾌﾟに対して改善要望だした消費者ｾﾝﾀｰに更に凸してもそんな効果無いだろうな ｽﾎﾟﾝｻｰや異業種提携企業が未だにあるならともかく前回のでみんな逃げちゃったし そろそろROみたいに総務省に凸る時期か 925 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 00 02 18 ID Y/3C7WC5 早く引退できて良かったと思った方がいいなｗ もう半年も持たないぞMHF 926 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 00 13 54 ID 3HTq3jv5 このペースのアップデートなら半年後には今の１/３位の人口になってるだろうな 927 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 00 23 22 ID HEg2p8b5 なんか大量BANされた日とかは凄い大騒ぎになってカプも動くだろう と思って期待してたけど結局お前ら何もせず２ちゃんで騒いでるだけで進展無いのかよｗｗｗ お前らもうダメだろｗｗｗ　さっさと過去の遺物として消えてねｗ 928 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 00 24 08 ID mjxOur6S もともとPS2の頃は3ヶ月くらいで概ねピークは過ぎてて そこそこ続ける人でも半年持てばいい方 それ以上続けるのはかなり少数 Fはまあ猟団要素やら何やらでなんとなく続けてるだけの割合が多そうではあるけど 929 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 00 28 50 ID fqDhZXT/ 927 お前アホか ここの人たちはなゲームキャラに愛情を注いでるなんて言っちゃうすごい人たちなんだぞ むしろ愛がなければここまで本気になれないがな だからここの人たちを馬鹿にするのは許さん ここの人たちは世にいるヒキオタゲーマーの希望なんだからな   930 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 00 29 45 ID DiZysSt6 凄いこと思いついた！！ 引退すればBANされても関係ないぞ！！！ 931 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/20(木) 00 31 38 ID gxjNHGS7 そういうのはageてやれ 932 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 00 52 18 ID xRtSAmAt 929 つまり客が勝利すればヒキオタゲーマーから絶賛され カプコンが負ければＭＭＯ業界の恥となるという事か これは熱いバトルだぜ 933 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/20(木) 01 35 38 ID GocXNSyk 違う違う カプコンが負けたらえぬぷろ（）笑敗北だろ お客様のせいですの次はきっとえぬぷろのせいです＾ｑ＾ 934 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 01 44 43 ID 3HTq3jv5 バトルも何も勝負みえてるがなｗ 元から裁判なんてする基地外が居なかったって事 よく知らんが裁判って判決決まるまで半年とか1年以上かかかる事が多いんだろ？ 金も少なからずかかるらしいし ま、ゲームでチートしてＢＡＮされて、俺はチートなんかしてない！ふざけんな！ 裁判してやんよ！って馬鹿みてみたいけどなｗ 935 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 04 01 59 ID A8PxeOIl 未だにチートチート言ってるヤツがいて正直驚いたわ。 936 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 04 07 40 ID dHxl+M60 今時チーターなんかに本当にいると思われてるのがしなかったのが痛々しいわ 937 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 04 40 16 ID xFwz5Pa2 936 友達にならない？ そっちに遊びにいこうかと 938 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 05 37 59 ID Pkt2syEt 934 簡裁なら判決はその場で即出る。 が、そこに行き着くまでに手続きだの何だの色々とやらないといけないのと 最近は簡易裁判所での訴訟がかなり多いんで、開始までに相当な日数待たされる事がある。 少なくとも1ヶ月2ヶ月では到底解決するもんではない。 だからカプコンは余裕こいてるのさ。訴えるわけねーよなｗｗって。 939 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 07 11 35 ID s7YzOgxH なんか、日付が変わった途端に小学生な煽りが増えててﾜﾛﾀｗ 940 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 09 20 01 ID HEg2p8b5 おまえがな 941 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 12 14 24 ID 5UW++yti 久々にネ実２来たけど、まだこのスレッドやってるの？ 全レス見てないけど、最新４～５件見た辺りで状況が変わってないっぽいね。 また２～３週間後ぐらいしたら、また見に来るよ。 942 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 13 03 29 ID ZPCNuKe8 最新４～５件ｗ なにしにきてんだ 943 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/20(木) 16 40 11 ID mBdXHSCt お前ら無罪のおれたちを馬鹿にしやがって 完全にブチ切れたからな 法的手段強行するわ 944 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/20(木) 17 10 19 ID il5eNFme 943 がんばれ(´・ω・｀) 945 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 17 53 33 ID NXBiW3Z1 次スレいる？ いるならいってくるけど いらないならいかないし 946 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 17 54 18 ID 0xPf4jIs 一応いるんじゃね？ 冤罪の話題は蒸発させちゃあダメだろ 947 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 17 54 56 ID SZOJa/PI 945 もういらんだろ ここに来るのは煽りと人にどうにかしてもらおうと思ってる冤罪者ばかりだしな 本気なら自分でどうにかするだろ 948 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 17 55 17 ID A8PxeOIl 普通に考えてもちろんいる。 949 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 17 57 30 ID Pkt2syEt 947 冤罪BANされた人の立場に立って物事言おう？ それが出来ないなら煽りと同じさ 950 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 18 03 22 ID lTZaNtyn 煽りも多いが行動中の人もいるみたいだし なによりカプコン自身が再調査してるとアナウンスしてるんだ 次スレ立てるのが妥当とおもわれ 951 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 18 05 45 ID 0xPf4jIs たとえ煽りでも話題が消えてないのはいいことだと思うんだ 952 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 18 05 54 ID xRtSAmAt 949 なら冤罪ＢＡＮされた奴が立てればよかろう、少なくともおまいは違いそうだが 953 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 18 09 26 ID Pkt2syEt 952 だからそう述べてる。 要らない云々に対して要ると述べたわけではないよ私は。 954 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 18 11 19 ID ilTzRRSP 冤罪BANされたお(o^v^o) nPro回避とHPみただけなのにひどいな 955 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/20(木) 18 12 23 ID SZOJa/PI 954 まじでいってん？ 完全に冤罪じゃん ありえんな 956 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 18 20 32 ID H+60EJsP 冤罪かどうかなんて実際BANされてなきゃどうでもいいのに 必死にチーターが騒いでるだけだ！とか顔真っ赤にしてるやつは何なんだろうな 957 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 18 23 00 ID ilTzRRSP 955 ありがとう だってnPro回避しないとPC壊れるって聞いたし、HP見れるようにしないと捕獲できないし。 この位はみんな普通にやっているって言うからやりました。 カプコンもこれらは取締りしないとココで聞いたし。 なのにヒドいよね？ 958 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 18 23 45 ID gxjNHGS7 社員もしくは 升ｽﾚだと無視されるけどここだと相手してもらえるから住み着いてる構ってﾁｬﾝ 959 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 18 24 01 ID Y/3C7WC5 （＾Ｕ＾）　 960 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 18 24 36 ID TD39vXGf ID ilTzRRSP ＼　　　　　　∩＿＿＿∩ .　＼　　　　 | ノ　　　　　 ヽ 　ちょっ！　ちょっと待つクマ！ 　　　＼　　/　　●　 　● | 　　　 　＼|　　　　( _●_)　 ミ　　　釣り方間違ってるクマ！！ 　　　　　　彡､　　　|∪|　,/.. 　　　　　　　ヽ　　　ヽ丿/　 /⌒| この吊り方は､やばすぎるクマー！！！ 　　　　　　 /　＼＿＿ノﾞ＿/　 /　　===== 　　　　　　〈　　　　　　　　 　_ノ　　==== 　　　　　　 ＼　＼＿　　　　＼ 　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒ 　　　　　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;; 　　　　　　　　 　　　　＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ 961 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 18 26 25 ID xRtSAmAt 構ってチャンが構ってチャンを呼んでるのに気づかないとは ここの９割は無駄レスで出来てます 962 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 18 27 59 ID 0QdYpsHO 958が真実 愚痴スレですら冤罪に関する愚痴が一切無しだもんな 963 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 18 29 10 ID Pnw1bclA 957 nPro回避 黒 HPみた 白 合わせてグレー冤罪だ、ゆるせんなカプコン! 964 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 18 33 34 ID ilTzRRSP まったくヒドいよね 私みたいに冤罪された人の気持ちも知らないで！ 965 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 18 39 26 ID Pkt2syEt 964 ツール使いは消えろ。 以降放置で。 966 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 19 02 05 ID s7YzOgxH 社員の煽りレベルが完全に小学生以下になったな。 967 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 19 03 31 ID 11Hr2W0d 950 再調査してるアナウンスなんてなくね？ 968 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 19 03 39 ID ucI6dW6v もともと小学生レベルだったからな ここまで落ちるとさすがに触りづらい 969 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 19 08 04 ID 0xPf4jIs 運営レポートより 現在、永久利用停止となった方々から、 再調査をご希望されるお問い合わせを多数いただいており、 ご返信までにお時間をいただく状況となっております。 誠に申し訳ございませんが、 順次ご回答差し上げておりますので、 今しばらくお待ちいただけますようお願いいたします。 まぁ再調査するとは言ってないけどね 970 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 19 14 06 ID TD39vXGf テンプレ回答よこしてるだけなのに時間がかかる謎 971 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 19 28 12 ID s7YzOgxH また今週末も土日会議なんでしょうかね、この会社は。 972 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 19 36 24 ID ilTzRRSP 前スレからちゃんと読んだけど私と同じくもう升に手を出していない人が冤罪BANになっているじゃないですか！ しかも大量に！ これはもう消費者センターか裁判で訴えるしかないですよ！ 973 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 20 22 24 ID wVcqk2sa 969 穿った見方をすると、再調査をしているように思わせて、 ウザイ問い合わせを抑えようとしてるとも取れるな 974 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 20 40 00 ID EQM99K2z 実は冤罪はあると思っている。 けれど、このスレの冤罪組のネジの外れ方は異常。 理由はともかく廃人、ニート、厨が粛清されるのはうれしい事。 だから、冤罪を擁護できない…。 むしろ冤罪を否定して社会復帰させなくした方が都合がいいんだよ。 975 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 20 45 21 ID Nbf5TL56 970 ・放置しつつ煽りまくって諦めるのを待つ ・時間稼ぎしといて年明けまで引き延ばし のどっちかでしょ。 976 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 20 51 06 ID s7YzOgxH 974 こらまたすげーネジのはずれたレスですね。 977 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 21 50 55 ID A8PxeOIl 中の人だから仕方ないんだろｗ 978 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 21 53 02 ID ucI6dW6v ニートだの廃人がそんなにたくさんいると思ってる時点で 世の中を知らなさ過ぎる ネトゲ＝キモオタｏｒヒッキーっていうのも同レベルの思考だわな 979 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 21 56 33 ID 2zQGvwbN BANさせたら社会復帰してしまう件 980 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 23 25 16 ID LI8DDINn 978 自分が廃じゃないと思ってる奴の典型だな 981 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/20(木) 23 40 02 ID FpH/mxeW 次スレマダー 982 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/20(木) 23 40 20 ID HVjXwStp 978 自分がキモオタヒッキーじゃないと思ってるやつの典型だな 983 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/21(金) 00 24 07 ID L04hui8c 980 982 そりゃキモオタでもヒッキーでもないからな 他人を見下すのはおまえらの勝手だから好きにしてくれ 984 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/21(金) 00 36 48 ID L04hui8c 次スレ立ってないみたいだし立ててくるぞ 985 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/21(金) 00 42 26 ID QrSE9Nla 984 お願いいたします。 986 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/21(金) 00 50 53 ID XHMEEzsE こんな流ればっかじゃ次スレいらないな それよりまとめサイトを主要スレのテンプレに入れればよくね 見過ごせない大問題なんだろ 987 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/21(金) 00 54 01 ID L04hui8c 立てた 【MHF】冤罪BAN待避所　Part5 http //ex21.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1198165302/ 988 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/21(金) 00 55 37 ID ioPvqFS6 また不毛で不要な言い争いが続くのか、暇つぶしには調度いいがな 989 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/21(金) 01 08 31 ID XHMEEzsE 言い争いにすらなってない 言いっぱなし、ただの垂れ流し 他力本願な連中とそいつらに構って欲しいだけの暇人の集まり 990 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/21(金) 01 46 28 ID Hw+57aSB 989 構って欲しいだけの暇人乙 これでいいのか？ 991 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/21(金) 01 49 32 ID ErfsrZvv 990 そのとおりだひまじんよ 992 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/21(金) 01 53 23 ID ioPvqFS6 991 おまえさてはひまじんだな！ 993 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/21(金) 02 08 09 ID rfFuLob/ OCN規制解除された？   ってことで埋め 994 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/21(金) 02 28 08 ID H+kcC3fS 産め～ 995 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/21(金) 02 52 50 ID QrSE9Nla UME 996 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/21(金) 04 25 22 ID bG0h+eRB 梅になったとたん消化早いってどんだけだよｗ そんな梅 997 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/21(金) 10 00 35 ID Y8x0D4L+ うめるぞ 998 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/21(金) 10 00 40 ID Y8x0D4L+ うめ 999 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/21(金) 10 00 45 ID Y8x0D4L+ うめ 1000 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/21(金) 10 01 06 ID Y8x0D4L+ １０００なら冤罪者 全員救済 1001 名前：１００１[] 投稿日：Over 1000 Thread このスレッドは１０００を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。    【MHF】冤罪BAN待避所　Part5へ続く                

• MHF猟団 BLITS☆ - メニュー

  https://w.atwiki.jp/mhfblits/pages/2.html

  メニュー トップページ 猟団名の由来 団員紹介 秘伝ミッション進捗 掲示板 食事レシピ 肉質まとめ G防具スキル一覧 ハーヴェスト素材メモ 装備メモ 投票 メモ 豆知識 参考動画 リンク 狩リブ海＠MHF MHF猟団FreeDomの小部屋 MHF公式 MHF公式ツイート スキル一覧 防具デザイン 期間限定クエスト 長期開催イベント 狩人祭 Nポイント交換 祭ポイント交換 and or

• どすこい喫茶＠Wiki - 管理人のMHF絵置場

  https://w.atwiki.jp/dosukoi_cafe/pages/59.html

  神威刹那の適当なMHF絵置場です。 ちゃんとした絵からラクガキまでさまざま。 なんか自分用ページでｻｰｾﾝｗｗｗｗｗｗｗｗ 自己紹介絵　2008-04-02 桜レイア　2008-04-02

• xm1999123 @ ウィキ - MHF

  https://w.atwiki.jp/xm1999123/pages/13.html

  ずっとモンハンファンだった私にとっては待望の一作だった 実際プレイしてみるとグラフィックもよく満足いく一作だった 総合評価　　　9.0/10 グラフィック　9.0/10 動作　　　　　8.5/10 操作性　　　　9.5/10 ストーリー性 9.5/10 評価ポイント 　キャラクター作成の自由度が高い(もう少し多くてもいいが) 　ゲームパッドが使える 　ゲームとしてよくできている 減点ポイント 　トライアルコース(無料)ユーザーの扱いがひどくハンターライフコース(有料)をほぼ強制している

• マルチゲーミングクラン「おれのドリル」@ ウィキ - MHF

  https://w.atwiki.jp/newdoriru/pages/20.html

  龍さんについてくだけ。終わり

• MHF冤罪BANまとめ - 右メニュー

  https://w.atwiki.jp/banmatome/pages/37.html

  情報交換用BBS 電話やメールの行動報告専用スレ有り。スレ立て自由。情報交換などにどうぞ。 情報交換用BBS IRC 個室チャットで冤罪BANの情報交換ができます IRC導入手順 2ch現行スレッド 【MHF】冤罪BAN待避所　Part8 モンハン　秋のBAN祭り　Part4 【MHF】冤罪ＢＡＮの本当のところ【BAN】 2ch過去ログ庫 2ch過去ログ 更新履歴 取得中です。

• 機動戦士ガンダム バトルオペレーション2攻略Wiki 3rd Season - 峡谷

  https://w.atwiki.jp/battle-operation2/pages/5598.html

  特徴「なんどいったらわかるんだ！峡谷（きょうこく）だ！」 全景マップ風景 戦術・立ち回り 機体別の戦術強襲機 汎用機 支援機 歩兵 アップデート履歴 コメント欄 特徴 公式からも『機動戦士ガンダム』の劇中に登場した「グレート・キャニオン」をイメージした地上MAPと銘打たれている。 中継拠点Eを中心に点対称のマップ。ただし完全に点対称ではなく、本拠点A側の残骸はHLV、B側の残骸はガウといった細かい違いがある。HLVよりガウの方が足場が広いため、大柄な機体を運用する場合はBチーム側が若干だが扱いやすい。 中継点Eのある広場、それぞれの本拠点がある広場を、2本の並行する通路でつないだような構造をしている。E中継広場外周には浅い水路があり、E中継広場を迂回して相手中継A/Bにアクセス(裏取り)しやすい。E中継広場の直径は約600ｍ。スナイパーライフル等なら端から端まで攻撃可能。一方でビームライフルなども、Ｅ中継からなら広場全域が射程に入る。 全体的に起伏が激しく、凸凹している。全高18ｍ程度の丘が複数点在し、その全てに通常または高速移動で登ることができる。そのために視界不良で、丘に登らない場合は接近戦になりやすい。逆に丘に登ると視界が明けて射撃しやすくなるが、周囲から目立つため集中砲火されやすいリスクがある。 中継A/B/C/Dは敵側に対して岩陰にあり、余程占拠に手間取ったり相手の足が速くない限りは安全に占領可能。 リスポーンポイントは基本的に中継点のすぐ近く、最寄り本拠点側にMSが落ちてくる。つまり、A中継ならA本拠点側に、B中継ならB本拠点側にリスポンする。E中継だけ特別で、リスポンポイントがE中継から少し遠くに設定されている。歩兵でMSを呼び出す場合は注意が必要。 狙撃ポイントとしては、残骸の上、または中継A/B近くにある丘の上が推奨されている。それぞれの地点からE中継広場を一望できるが、起伏の所為で射線は比較的に通りにくい。ちなみに、残骸から反対側の残骸上の敵機を狙撃する場合は、射程800ｍ以上が必要。 「なんどいったらわかるんだ！ 峡谷（きょうこく） だ！」 教官：「おい！そこの新兵！なんどいったらわかるんだ！ 峡谷 だ！このマップの名前は 峡谷（きょうこく） だ！！もう一度 渓谷（けいこく） と呼んでみろ！ケツに大きな花火をくれてやるぞ！」 新兵：「イエッサー！渓谷（けいこく）ではなく、峡谷（きょうこく）の間違いでありました！教官殿！」 教官：「そうだ！ 峡谷 だ！！！　GOOD!! 峡谷 GOOD!!」 全景マップ 通常時 特別戦時 風景 戦術・立ち回り ※他マップ以上にグルグル回るデメリットが大きいです。味方の負担になりやすいので注意しましょう。 出撃は両チーム共に、拠点から見て崖を挟んで左右二手に別れての出撃になる。1.3.5番が左側、2.4.6番が右側となっている。互いに行き来はしやすいが、機体を選ぶ際には、頭に入れておくと良い。特に偶数番号組は目の前に狙撃ポイントとして使い易い残骸があり、少し進めば裏取りに適した水路があるなど、支援機や強襲機の迅速な展開に活用しやすい。 まず、左側のメンバーは最寄りである「A/B中継の制圧」を最優先とする。位置的に敵に妨害される可能性は低いが、もたつくと詰められる可能性があるため、積極的な制圧と、周囲のMSは敵をけん制するなどサポートが必要。 主戦場となるE中継広場に対し、中継C/Dの有用性は低く、制圧は後回しでよい。最悪、本拠点からの歩兵リスポンでも30秒程度で制圧できる。ただ、要所である残骸へのアクセスのしやすさは勿論、水路からの奇襲する際や、拠点爆破に行く時のルートを考えると、余裕がある時に早めに制圧しておくと便利。 その後は基本的に、E中継広場に侵入し、敵部隊との近距離戦になる。ただし近距離戦＝格闘戦が顕著に発生するマップでは無い点は留意したい。起伏の所為で射線が通りにくく、射撃を当てるのは比較的に難しい。かといって丘に登ると敵の射線が集中しやすくなるため、射撃戦を展開する場合は適切なヘイト管理が重要。逆に格闘戦を仕掛ける場合は敵が密集している場合が多く、味方の足並が乱れると各個撃破のリスクに繋がりやすい。この戦闘では、如何にヘイトフリーの状態で射線を通すか、または敵集団を分断して格闘戦に持ち込むかの駆け引きが必要になる。 最初にも書いてある通り、グルグル回ると自軍の足並が乱れやすく、各個撃破のリスクが上がる。崖に阻まれて分散してしまうとお互いのフォローがしにくいので、しっかり味方の存在を互いに意識することが重要。 水路側はＥ中継広場からは死角になりやすく、裏取りなどで敵集団の背後を取りやすい。ステルス持ちなどはより安全に背後に回り込みやすいが、孤立しやすい位置でもあるため、ヘイトを集めすぎると蒸発のリスクがあることに注意。 Ｅ中継広場での戦闘がメインだが、無理にE中継の制圧に行ってはいけない。Ｅ中継はリスポンポイントがA/B中継との間＝最前線になることから中央合戦中の再出撃位置としてはやや不向きで、敵側中継A/B攻略のための橋頭保以上の価値はない。最悪、戦闘終了まで制圧を見送ることもある。また制圧する場合も、丘の陰に機体を隠して歩兵で丘に登ったり、距離があるが最寄りの中継付近から歩兵で行くなども考えよう。 前述のように狙撃ポイントがあり、味方が大移動したり乱戦にならない限りは敵が雪崩れ込んでくるリスクもないため、狙撃型支援機も運用しやすい。ただし、水路を使った裏取りの可能性もあるため、味方から離れすぎるのはご法度。 E中継広場を抑えられた場合でも、中継A/Bのある広場、中継C/Dのある広場はそれぞれ主戦場として使い易く、中継を抑えているなら本拠点まで撤退する必要はない。中継A/B付近を主戦場とする場合は、中継近くの壁際付近では戦わない方が良い。射線不利な立ち位置であり、削られ負けやすいのが理由。 1.3.5番の初期出撃位置付近までラインを下げると、中央からの射線を遮りやすい小高い丘を防衛線に戦うことが可能。中央側からここまで押し込もうとすると相手の射線有利に入り込んでいることになる。 本拠点のある広場は侵入箇所が３か所存在し、内２か所は高台の稜線を利用できるため迎撃しやすい。しっかり弾幕を張れば本拠点への接近を阻止できる。ただし本拠点向かって右側にある通路に対しては遮蔽物が本拠点しかなく、また射線有利も取られるため注意が必要。可能なら、格闘が得意な機体で一気に距離を詰め、狭さを利用して格闘戦に持ち込みたい。 機体別の戦術 近中距離での集団戦闘がメインとなるため、味方とお互いにサポートしやすい機体は適性が高い。 対支援は当然重視したいが、戦闘領域が狭めのマップゆえ相手側が集団行動をしていることが多く、支援の前に汎用が立ちはだかりがち。無理やり押し通るのは難しい。 純粋な格闘機を運用する場合は、攻め入るタイミングの見極めが大事。射線が通っていることが多く射撃カットを受けがち。 可変機・フライト機は味方集団からはぐれやすく、また安全に着地できるポイントの確保が難しいため、適性は低め。下手に飛び出したり撃ち落されたりすると、そのまま蒸発のリスクもある。 視界不良であるため、ステルス機やジャミング持ちなどは適性が高い。逆にそういった機体をメタる機体も保険として編成しておくと、安心度が上がる。 強襲機 集団行動が基本となるため、射撃も格闘もできる汎用性の高い機体が使い易い。 特にお互いに牽制している序盤では格闘しに行くタイミングが難しいため、射撃で敵支援機をけん制することが多くなる。 敵味方が乱戦に突入した場合は、格闘特化型が火力を発揮する。ただ味方も格闘戦を展開しているため、ＦＦには注意が必要。また乱戦突入前は後方警戒など、敵の裏取りに注意すると良い。 ステルス持ちであれば外周から裏取りも可能だが、1回顔出した時点で次からは警戒されてしまう。そもそも裏取りに使えるルートがほぼ1箇所しかなく、敵が密集しやすいマップなので、色々な方向から奇襲を仕掛けて浮いてる支援を狩るというステルス強襲の特性が活かしづらく相性が良さそうに見えてそれほどでもないのが実情となる。 汎用機 一芸に特化した機体より、汎用性が高く、お互いをフォローしやすい機体の適性が高い。 自他共に射撃での追撃を入れやすく、初手となる即よろけ手数の多さはアドバンテージになる。初手を蓄積よろけ系で狙う場合、遮蔽物に逃げられて蓄積を取り切れないことが増えがち。ショットガン瞬間的に取れるものはいいが、頭部バルカンなど少し時間のかかるものは使いにくい。 ステルス強襲機などが跋扈する可能性も高いため、アンチステルスなどを持っていると味方支援機の援護がしやすくなる。 支援機 敵が裏取りするリスクこそあるものの、比較的に敵味方が密集して戦闘しやすく、どのタイプの支援機でも比較的に扱い易い。ただしマシンガンなど弾幕を主力とする機体は会敵機会の少なさからダメージ効率が低下しやすい。 狙撃型などは残骸上などの狙撃ポイントを利用すると運用しやすい。ただ、固定砲台化の際は味方による防衛ラインの構築が重要になるため、ある程度味方の理解と協力が必要。 ステルス機やジャミング機が投入されやすいマップでもあるため、アンチステルスやアンチジャミングなどを持っていると、自衛や部隊運用に役立ちやすいくなる。 歩兵 戦闘車両系は無し。支援砲撃は可能。 起伏が激しいので高速移動じゃないと随所で引っかかりやすい。基本スラスターOH厳禁。 中継点間距離はさほど遠くなく、各中継間は概ね20秒程度で到着可能。 本拠点・中継A/B間が最長で、歩兵移動だと40秒程度かかる。中継C/Dから敵拠点爆破は狙い易い一方、中継A/Bからは難所が多い。 アップデート履歴 2024/02/22：新規追加 2024/05/30：クィックマッチイベント用｢ 特別戦マップ ｣を追加 コメント欄 過去ログ　1 名前 通常編成だと負け多いのに支援５とかのネタ編成で下がってると勝てる、前出る気なくなるわこんなん。 - 名無しさん (2024-06-10 23 14 03) 下がれば勝ちやすいクソマップ。スコア伸びねえ与ダメでねえクソつまんねえ - 名無しさん (2024-06-08 03 12 45) 特別戦でもやるこた変わらんよーな - 名無しさん (2024-06-04 22 16 08) 中央中継無くなった分、押し込みしすぎると負けやすくなったかなぁって印象。極端に押し込まずに射撃戦してるほうが強いのは変わんないね - 名無しさん (2024-06-05 00 29 53) 他の特別戦は良くも悪くも展開変わるが、ここは相変わらず射撃垂れ流しするだけで何も特別じゃない - 名無しさん (2024-06-05 20 45 59) 素のマップが50点だとしたら特別戦は75点ぐらい　やっぱ中央無いだけでストレスだいぶ違うわ - 名無しさん (2024-06-04 00 08 02) 個人的には通常50点、今回25点。水路に中継設定した奴は中央に設定した奴以上に何考えてんのか分からん、狭過ぎてイライラする - 名無しさん (2024-06-04 16 30 07) ゆーて水路戦場になる事ほぼなくね？ - 名無しさん (2024-06-05 14 47 03) このマップってドムバラ行けるの？４００支援で使うとしたらどれが良いんだろうか - 名無しさん (2024-06-03 17 18 39) くそつまんねー芋マップ　戦略もくそもない　芋ったもん勝ち - 名無しさん (2024-06-02 04 56 10) 塹コロマス飛ばして特別戦ノミネート。中央中継除きましたの流れで新参MAPを入れたのは、データ取ってMAP改修も試みようとしているのかしら。 - 名無しさん (2024-05-29 02 32 55) 今このマップだけを改修する理由が特にないので残念ながらそれはないと思う - 名無しさん (2024-05-30 01 10 05) 戦況膠着しやす過ぎて１～２回遊んだらもういいやってなるわ。 - 名無しさん (2024-05-28 22 19 32) 強襲どう動けばええんや……前に出れんし、裏とりも無理 - 名無しさん (2024-05-28 00 51 12) 狭い範囲で射撃戦するmapだから、前に出たらカットカットカットなんで射撃もできる機体出す方が良いと思う。幸いにも強襲の射撃でも届く位置に敵はいる（汎用にだけど） - 名無しさん (2024-05-28 17 38 12) 裏行って2機以上釣れたら引いて物陰でウロチョロしてればいい、相手がこっち無視し始めたら前に出る - 名無しさん (2024-05-30 15 22 53) イフイエのせいでクソオブクソmapになってるな - 名無しさん (2024-05-25 15 52 32) ちょっとマップが広すぎるんじゃないかと感じる。A/B取られてもまだ防衛有利だし。 - 名無しさん (2024-05-16 13 49 28) 前線に出ない芋共ばかりで困る - 名無しさん (2024-05-14 21 53 01) 芋側の人間やけど、どこもかしこも射線通るのにどうやって前に出るんや？ - 名無しさん (2024-05-30 13 36 51) 横の水の所でサッカーしてて前線いかない奴が結構いる - 名無しさん (2024-05-31 01 10 47) 余計な事する馬鹿が居なくて安心して戦えるマップ。裏取りとか奇策に頼った方が負ける - 名無しさん (2024-05-14 12 46 13) こうして文句ばっかり書き込まれてるようになったら一段落かな。それぞれ戦い方の方針がある程度固まったって事だろう。 - 名無しさん (2024-05-12 10 26 12) 懲役8分のゴミMAP。最終的に消えて表に出ないMAP筆頭やね。やってる事が基本的に宇宙の廃墟コロニーと同じでプレイする価値無しや。 - 名無しさん (2024-05-11 14 56 45) ここ結構な射撃マップだなって支援使ってた方が活躍できるけど相手側それ見越して強襲モリモリで来られるとやっぱりキツイ - 名無しさん (2024-05-05 15 29 38) ここ8分は長いわ。戦略に変化がないから同じことの繰り返しだから4分で大体の勝負は決する - 名無しさん (2024-05-02 19 53 34) 早くピック率落ちねぇかな、勝とうとすると詰将棋みたいですげー苦痛だわ - 名無しさん (2024-05-01 15 32 55) Eの丘をもうちょっと高くしてほしい。背が高いやつだと遮蔽としても使えん - 名無しさん (2024-04-30 22 16 53) 新しいmapだからか戦術とか立ち回りがバラバラの人多いね。特に射撃機で来てる奴は変なと場所で芋砂してるの多い - 名無しさん (2024-04-29 20 51 06) 最新の20件を表示しています．全てのコメントを見る ▲トップに戻ります▲