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クエスト(MHF) テンプレート これをコピーして書くと楽ですよ。 報酬金：z／契約金：z／制限時間：分／指定地： 特殊条件： クエストレベル： 成功条件： 失敗条件： 依頼主 ： 依頼内容： コメント： 40試験 報酬金：18000z／契約金：0z／制限時間：50分／指定地：塔 特殊条件：参加資格はHR38以上 クエストレベル：★★★★★★★★ 成功条件：ヤマツカミ一体の討伐 失敗条件：報酬金ゼロ・タイムアップ 依頼主 ：大老殿ギルド 依頼内容： 謎多き狩猟地 古塔 にて、山が動くと言う奇妙な情報が届いておる…。ワシの推測が的中すれば、ちと厄介な事態になりそうなのじゃ。事態が暗転する前にその真実を確かめ、話が誠なら討伐を頼むぞ！ コメント： こんな曖昧な情報で試験をやっていいのだろうか？ 50試験 報酬金：２４０００z／契約金：０z／制限時間：５０分／指定地：シュレイド城 特殊条件： 参加資格HR48以上 クエストレベル： ★★★★★★★★ 成功条件： マストオーダー（黒龍討伐）の達成 失敗条件： 報酬金０，タイムアップ 依頼主 ： 大老殿ギルド 依頼内容： ドンドルマより遥か離れし シュレイド城 にて、伝説とされていた黒き龍がその姿を現したようじゃ・・・。黒龍ミラボレアスが伝説の通り、世界に災いをもたらす前に、全力で撃退するのじゃ！ コメント：世界を救う仕事を試験にするってことは５０試験受けれるレベルのハンターはプレイヤーだけってこと？ スペシャルクエスト 報酬金：360000z／契約金：1000z／制限時間：50分／指定地：火山 特殊条件： 受注・参加資格はＨＲ４１以上 クエストレベル： ★★★★★★★★ 成功条件： バサルモス・グラビモスの狩猟 失敗条件： 報酬金０・時間切れ 依頼主 ： 大老殿ギルド 依頼内容： バサルモス の強力な個体が、 グラビモス の強力な個体を伴って現れたわ。ギルドでは、この２頭を討伐したハンターに多額の報酬金を支払うことになったの。その代わり、その他の見返りは控えめなので要注意よ。 コメント： 通常クエストでギルドがどれだけ報酬金を出し惜しみしているかよくわかるクエスト。
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漫画 Monster Hunter virgin 作り直し中です＾＾； グリフィスとたかすたの大冒険 小説 ＭＨＦ小説 一部完成かな？ｗ イベント行事 イベント のばのお気に入り動画集 動画♪
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登録日：2015/01/21 (水曜日) 19 44 01 更新日：2023/10/01 Sun 02 51 31NEW! 所要時間：約 7 分で読めます ▽タグ一覧 MHF MHF-G ガルバダオラ ゴルディオンクラッシャー ニフラム ハンターは_めのまえが_まっしろになった モンスターハンター 何の光！？ 光になれぇええ！ 初見殺し 剛種最強候補 古龍種 金クシャ 金塵龍 黄金聖闘士 『モンスターハンターフロンティアZZ』に登場するモンスターの一種。 MHF-G5で実装された古龍。PS3版/PSVita版パッケージを飾ったG5のメインモンスターである。 ここでは主に烈種について記述する。 通称「金塵龍」きんじんりゅうと読む。 名前から分かる通りクシャルダオラの亜種のような存在で、全身が金色に変化している。 これは摂取する鉱物の影響によるものらしい。 水晶のような角や翼は鉱物の結晶。攻撃の際に金粉と結晶を撒き散らしハンターを結晶やられ状態(後述)にしてくる。 クシャの嵐を起こす能力は失っている。あるいは使用していないだけかもしれない。 風を操る力は健在で、自由自在に竜巻を発生させてこちらを攻撃してくる。 電気と冷気の両方を併せ持つ「風」属性を宿すが、電気や冷気を攻撃に使ってくることはないようだ。 部位破壊は角、翼、尾。剛種のレア素材は「金塵龍の黄玉」(なんで金じゃないかって？言わせんな恥ずかしい) 烈種の剥ぎ限定1%素材は「金塵龍の陽玉」 戦場はシャンティエン戦以来となる大型探査船上。 戦闘能力 実装当時はMHFオリジナル、いやシリーズでも屈指の開幕初見殺し技の持ち主である。 ムービー直後即死余裕だったかつてのミラバルカンさえインパクトの点で圧倒的に上回っている。 天から舞い降りてくるガルバダオラ。 お馴染みの猫パンチの後咆哮の体勢に入ると… フィールドが瞬く間に光に包まれていく。 なんかヤバそう。様子を見よう。 警戒する動きを取ったハンター達はもれなく 光になった 離れて観察していたら死んでいた ガルバが吼えたと思ったら死んで(ry 猫パンチ食らった次の瞬間死ん(ry 画面が真っ白になったと思ったら死(ry 実装初日は訳も分からずクエスト開始数秒で4乙するPTが続出。 ハンター達はもれなくポルナレフ状態に陥った。 防御力が2000を超えるG級防具で固めたハンターさえ塵も残さず蒸発する様はオンラインを大きく震撼させた。 圧倒的な光で覆い尽くして即死させてくる様から某勇者王の決めセリフを想起させるとかさせないとか。 開幕確定行動のこの攻撃は、光の発生と同時にハンターに光熱を蓄積させ、咆哮と同時に一定以上光熱が蓄積していたハンターの体力を視認不可能な超高速で削り取り0にするという恐るべきもの。 かつては強制即死判定を押し付けられる攻撃と思われていたが、実態はスリップが早すぎてそうとしか見えなかったせい。 殆ど「強制的に体力0状態にされる」に等しいため 防御力を限界まであげる 元気のみなもと(ダメージ70%カット)を飲む ガード、または強ガードや範囲ガードをする 絶対防御スキルに頼る 根性札(一回だけ根性効果発動)や根性札グレート(根性効果＋体力全回復)を持ちこむ 緊急回避する 魂の再燃(一度だけ死亡を回避。取得はかなり困難)に懸ける 他の人が粉塵がぶ飲み といった対策はすべて意味をなさない。 加えて攻撃範囲はフィールド全域。逃げ場などない…わけではなかった。 唯一の回避方法は咆哮時にガルバの周辺に展開されるオーラの内部にいること。 絶妙なタイミングで小タル爆弾で吹っ飛んだり、G級ミラボレアス防具で発動する「最期ノ閃黒」(死亡確定後に時間制限ありで復活)でも一応対処は可能。 しかし余りにもリスキーすぎるので使用は推奨できない。というか心臓に悪いのでやらないでください。 この攻撃は戦闘中も普通に使ってくる。乙ってベースキャンプから戻った瞬間目の前が真っ白になり即送り返されるなんてこともある。 恐るべきこの技は、光の中に消し去るイメージから「ニフラム」という通称が浸透した。 しかし「ニフラム」がピックアップされがちだが、通常攻撃も厄介。 多くの攻撃でハンターを「結晶やられ」に陥れてくる。 結晶やられ状態になるとスタミナが最低値まで低下、雪だるま状態のようにアイテム使用やダッシュが制限される。 レバガチャで解除できるが、放置しておくと結晶が爆発し周囲を巻き込んで大惨事になる。 このスタミナ低下は思っている以上に厄介。根性が発動しなくなるため、追撃を受けるとそのまま力尽きてしまう。 走れない状態で閃光の予備動作に入られたら最早どうしようもない。オーラバリアの内部に辿り着けなければ死あるのみ。数多のハンターを葬った必殺コンボである。 開幕以外でこの攻撃を放ってくる際は、必ず身体を光らせながらのバックジャンプを伴う。 光っていない状態でバックジャンプした時は、近くのハンターを吸い寄せ一網打尽にする即死級威力の竜巻攻撃を繰り出す。 どちらのバックジャンプか読み間違えると即死or瀕死に一直線なのでよく確認し落ち着いて対処したい。 その他の攻撃 突進 怒り時の行動キャンセル突進は相変わらず事故原因の多くを占める。 金粉放出 尻尾から金粉を放出して背後を攻撃。尻尾自体にも当たり判定があり、金粉は当たると結晶化。 突進の後は高確率でこの金粉放出を行ってくるので安易に後ろを取りにいくと危険。 結晶隆起 力を溜めるような動作の後、身体を一回転させて上体を起こし、倒れこむと同時に広範囲に結晶隆起を起こす。剛種段階では最大威力を持つ技の一つ。 結晶隆起・烈 烈種限定モーション 飛び上がった後ハンターを吸引し、結晶を配置してこちらの動きを制限したあと、急降下と共に巨大な結晶を隆起させ広範囲を攻撃。 結晶隆起の破壊力もさることながら、設置される小さな結晶に触れるだけで結晶やられになり、本命の攻撃を回避できなくなってしまう。 空中3連ブレス・追尾ブレス クシャルダオラが放ってきたような3連ブレスや空中から追尾しながらブレスを放出する攻撃。 やはりどちらも当たると結晶やられを起こす。着地時に足元をキックや尻尾で攻撃してくるので接近は慎重に。 反転ブレス 前方に飛びかかり、反転してターゲットしたハンターにブレスを放つ。 着弾地点に結晶が発生するため、ぎりぎりで避けたと思ったら被弾していることも。 上昇→ボディプレス 少し浮き上がった後身体を一回転させて急上昇、ダイブしてくる。閃光を恐れてぴったり張り付いていると不意打ちを食らいやすい。 ダイソン バックステップの後、ハンターを引き寄せながら竜巻を起こし一網打尽にする。 非常に高い威力に結晶化のオマケつき。すでに結晶やられに陥っているとダッシュや回避ができず、もれなくBC送りとなる。 ニフラムと同じバックステップ動作だが、こちらの場合は各所の結晶が光らない。焦らずしっかり見極めよう。 旋回竜巻 空気を大量に吸い込むような予備動作の後、ガルバの周囲を旋回する竜巻を複数発生させる。 中途半端に距離を取っていると攻撃を貰いやすく、閃光に繋げられるとまず助からない。 攻略 閃光玉は一切無効。麻痺、スタン共に有効時間は非常に短く拘束は困難。 角や尻尾の部位破壊には古龍特有の体力条件はないものの、破壊に成功したとしても能力を封じることはできない。 結晶耐性のSP10で付けられる結晶無効を発動すると事故率が驚くほど減るので、クエストに参加する際は出来る限りつけるようにしたい。 また閃光以外はガードできる攻撃が多いので、ガード職が安定するかもしれない。ただ納刀が遅れると即死閃光に対処できないことがあるので気をつけたほうがいい。 最低限、仲間の結晶状態を解除できる音爆弾・スタミナ回復用の強走薬・閃光の被弾が確実な時用の戻り玉は持ちこもう。 武具 防具は「ガルバシリーズ」、武器は「金塵翔龍～」という名称。 ガルバダオラの武具は金の鱗や甲殻、水晶で作られたゴージャスな見た目。 防具は「黄金聖闘士」と呼ばれるほどの輝きと威圧感を誇る。 烈種ガルバダオラの素材で強化された防具は「支援」のスキルポイントを持つ。 これは攻撃力と防御力UPの上昇に加え、発動者から一定の範囲内にいるハンターには追加で絶倫・回復速度UP+2・状態異常無効の効果を付与するというもの。 ラスタ(クエストに連れていける人間のNPC)には非常に有用なスキルで採用者は多い。 烈種段階まで強化すると全武器種共通して「回避距離UP」のスキルが武器自体に付与される。 これはスキル枠に関係なく、武器を装備しているだけで発動できる。(4Gのセルレギオス武器に近い仕様、あちらはスキルではなく武器自体のギミックだが) 近接武器は半分を黄色、残り半分を紫色ゲージが占める特徴的な切れ味。 剛種防具系列のゲージランクアップ効果と倍率上昇効果を受ければ、圧倒的な長さの空色ゲージによる高い火力、継戦能力を発揮できる。 ただし純粋な攻撃力は最大強化したG級武器には及ばない。真価を発揮するには、烈種防具を2部位以上装備する必要がある。 評価 烈種剛種ともに、油断すると一瞬でクエスト失敗になるが、モーションにメリハリがあり戦いやすいという評価を受けている。概ね好評価と言っていいだろう。 ただし、HR5(旧HR100)になりたて、あるいはG級上がりたてでガルバダオラに挑むのは無謀。 まずHRの段階では結晶耐性スキルをつけることが難しい。 加えてその初見殺し性能と凄まじい攻撃力。高レベルギルクエに匹敵すると言われる剛種クエスト群の中でも、最難関の一角と目されている。 烈種の場合はGR7クエストのため防御力-900の補正を受けるため、秘伝防具や覇種防具では裸同然の防御力になってしまう。 G級対応の防具を鍛えつつ、逆鱗や結晶耐性スキルを揃えなければ烈種ガルバダオラの猛攻に耐えることは難しい。 専用BGMは雄大さと緊張感を併せ持つ良曲。ガルバダオラとの激しい戦いを飾ってくれるだろう。 PS3版/PSVita版サービス開始時のプレビューサイトテーマにもなっていた。 追記・修正はニフラムに耐えきってからお願いします。 △メニュー 項目変更 この項目が面白かったなら……＼ポチッと/ -アニヲタWiki- ▷ コメント欄 [部分編集] ？？？「AMSから…光が逆流する……！」 -- 名無しさん (2015-01-21 22 53 43) こいつの本領はソロで航路回してる時のダルさ -- 名無しさん (2015-01-21 23 17 28) なお生息域が異なるクシャルが砂金等を取り込んだ結果の個体なので、破壊した部位をよく見るとクシャルと同じ銀色の甲殻が見れたりする。そして所々生えてる結晶がため息がでる程美しい… -- 名無しさん (2015-01-21 23 27 44) ニコ動にモーション集あったけどアレ即死攻撃なのか -- 名無しさん (2015-01-21 23 48 49) ？？？「光に…なれぇぇぇぇぇぇ！」 -- 名無しさん (2015-01-22 07 55 08) こんなのとやってて面白いのかと思うわ -- 名無しさん (2015-01-22 12 44 14) ↑結晶化以外は文句無しの良モンスでございます -- 名無しさん (2015-01-22 18 01 48) ド派手だが隙多し、回避できれば殴り放題、されど油断すれば即死。 -- 名無しさん (2015-01-22 19 47 05) クソゲーの極限状態よりずっと楽しそう。 -- 名無しさん (2015-01-22 20 22 46) 自分が面白くなければ他の人間も同じはずなんて考えるのはお子さまだけよ -- 名無しさん (2015-11-08 22 27 34) ちゃんと装備で結晶対策をし、しっかり動きを見て戦えば倒せる良モンス。初見殺しはご愛嬌。理不尽要素はほとんどないからなあ。 -- 名無しさん (2016-10-03 16 51 09) 名前 コメント
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501 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/16(日) 22 35 35 ID l4m29EST さすが500取るだけの事はあるな 502 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/16(日) 22 43 24 ID PJvtn6re 忘年会のために休日返上して会議なんて、やっぱカプコンはすげーなｗ 503 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/16(日) 22 47 55 ID uzJ0kmJQ 500 その忘年会の費用はMHFのユーザー達から巻き上げたものである… こう考えたらなんか腹立ってきた 504 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/16(日) 23 00 08 ID olqTGVNI 「豚共から巻き上げた金でパーッっとやろうぜ！」 505 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/16(日) 23 03 42 ID l4m29EST MHFの収益なんていちゲームソフトと比べたら微々たるもんだろｗ 506 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/16(日) 23 50 50 ID YscKCPA8 ここの住人って低年齢層が集中してます？ ＭＨＦでは収入の他にゲームメーカーとしての宣伝だけでも 雑誌等でも特集してますし、ＰＣへのシェア拡大も大きいです それは次期モンハンシリーズの後継作への販売にも大きく影響するからです ま、運営次第で全てがいい方向へ傾くとは限りませんが 今でも同接3万人以上いますからカプコンから見れば成功と言えるでしょう。 国内ネトゲでは最大級のプレイヤー数ですから 507 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/16(日) 23 53 10 ID O90WNZOE まあ悪評広がると一発屋のカプコンとしては結構収益やばいんですけどね もともと当たるまで倒産寸前まで瀕死になるのがお得意の会社だ 508 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/16(日) 23 55 16 ID U9VSHLSu 506 モンハンだけの話してんだろここじゃ 低年齢はお前だろ早く寝ろよｗ 509 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/16(日) 23 58 14 ID YscKCPA8 カプコンはそれほどゲームメーカーとして決して悪くはないです 有名所をいくつか見ると ストリートファイターシリーズ ロックマンシリーズ バイオハザードシリーズ モンハンシリーズ どれも大ヒット商品を出していまよ、これら以外にもいくつかありますけど 510 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/16(日) 23 59 48 ID PJvtn6re 509 そのどれもが焼きまわししすｇ 511 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 00 00 28 ID YscKCPA8 507 映画バイオハザードは原作としても使われていますから 収入もそれなりに入ってきますね 倒産寸前とは何時あったのでしょうか？ 512 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 00 01 53 ID EtXYyLVm ID YscKCPA8 あなたは人を殺したので 死刑です。 いつ、どこで、誰を、どのように 殺したかはお教えできませんが、 あなたは人を殺したので死刑です。 人を殺していないなら、それを証明しなさい。 513 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 00 02 04 ID 6w+vneHh 506 なんという社員乙 514 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/17(月) 00 07 43 ID toA+VqRV 業績なんかどうでも良いが 2003～2005年辺りは経営が危なかったはずだ 515 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 00 08 51 ID 3DdWySnZ 510 バイオハザードはシステムを一新した 賛否はあるが当たったと思う 一方モンハンは・・・ 無印→焼き直し→焼き直し ドス→焼き直し→焼き直し→焼き直し トライ トライもマップが変わって新武器少し出しただけの焼き直しなのかね 516 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 00 09 41 ID 7v7Nha2Q お前ら気付いてやれよ、YscKCPA8は頭の悪い社員を装って カスコンの印象を悪くしようとしてる俺たちの味方なんだよ！ 517 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 00 23 08 ID 1HYBg/pF ID YscKCPA8まだがんばってるなｗｗｗ ID YscKCPA8さん あなたは包茎チンポです。包茎でないといっても無駄です。 厳正な調査を行ったので100％間違いありません。 調査内容は裁判所等からの法令に基づく開示命令のあった場合のみ開示することとしております。 ID YscKCPA8からのお申し出がありました場合においても、一切開示は致しませんので、 ご了承ください。 以下別の人包茎乙スレよろｗｗｗｗｗｗ 518 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 00 24 59 ID 1HYBg/pF スレじゃねえなレスだ 吊ってくる。。。 包茎乙ｗ 519 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/17(月) 00 25 06 ID FzPLp4B4 512 あなた昨日から質問してましたね、うざいからスルーしてたんですが しつこく粘着しれると嫌なんで答えますが･･･私が分からないとでも？ 一応自分が殺人をしていない事を前提に話しますが 全てアリバイで無実が証明されます 検死によって死因と死亡時刻が割り出されます その時のアリバイを立証させるだけで証拠不十分で証明されますね 520 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 00 26 46 ID 8wqJAZAm 519 誰を殺したのかも解らないのに、誰を検死するんですか？＾＾； 521 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 00 30 03 ID lzOHDmfg すげぇぇぇえ 自分の生きてきた人生全ての 日々のアリバイを証明できる 人間がこの世にいたなんてｗｗｗ ＞いつ、どこで、誰を、どのように 殺したかを一切教えられず、 当局が検死等で判断したことを 一切発表されない状況で 裁判所で殺していないならそれを証明しろ と言われてるのに 「はい、証明します」 ｗｗｗｗｗ神だなまさに 522 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/17(月) 00 31 52 ID UmBLje7b よし！ID YscKCPA8もといID FzPLp4B4は味方だと思ってどんどん突っ込もう！ 454の「あんなログ」について説明よろしく！ 523 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 00 32 05 ID RabQflPI 本日の包茎ID FzPLp4B4 524 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/17(月) 00 32 31 ID FzPLp4B4 520 あなたも相当馬鹿ですね 私は毎日○○の仕事をして○時から○時まで休憩時間以外は外に出れません その時間内に殺人があったとしたらアリバイ立証されませんよね？ そもそも検死は警察側がする事でこちらが関与する問題ではないのですが？ 525 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 00 32 43 ID 1HYBg/pF ＞519 あーあ、せっかくID変わったのに顔真っ赤にして書き込みしてるから もう特定されちゃったね。 もう24時間がんがれやｗｗ あと包茎でない証拠もたのむよ 526 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 00 34 40 ID 9jNVZuXF 519 お前エスパーだな。 何時のアリバイ証明するんだよ？ 試しに証明してみろよｗ お前は人を殺した。 証拠は握ってる。 アリバイを証明してみろ。 527 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/17(月) 00 35 45 ID UaYLANuy 524 安心してください。 あなたの人生の記録を全て握っていて それを全て再調査したので、あなたが殺人をしたことは100％間違いがありません。 こちらにミスなんてありえません。 理由等はあなたが殺人者なので教えられません。 ところで、あんなログについてｋｗｓｋ 528 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 00 36 32 ID lzOHDmfg 524 だから、カプは今現在 いつ、どこで、、どのような規約違反行為を したかを発表せずに、BAN（死刑）にしているわけ それを裁判に当てはめたらこうなりますよ、 という事例を書いてくれてんだろｗｗｗ ＞いつ、どこで、誰を、どのように ID FzPLp4B4が殺したかを当局が一切教えずに捕まえ、 裁判所でいつ、どこで、誰を、どのように殺したかを 一切争うことなく、ID FzPLp4B4を死刑（BAN）にします、 と言ったのに、 どうやって、殺してないことを証明するんだよ？ カプコンは今こういうことをやってんだよ、わからんのか？ 529 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 00 38 18 ID GGlZKHey ジャッジドレッド思い出した 530 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/17(月) 00 45 45 ID FzPLp4B4 528 わかりませんね 利用規約を承諾してゲームをします 運営から不正行為とメールで通達されＢＡＮされました 私は不正行為はしていません。ならその詳細を教えなさい と言ってますよね？ 運営はそれに対し、企業秘密が含まれているので法で命令されない限り明かしません 第3者から見て、もっともな事いってると思います どうしてもその詳細が知りたければ裁判して命令を出させればいいじゃないですか？ 間違ってます？ 531 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 00 48 43 ID 8wqJAZAm 524 例え話って解りません？＾＾； ところで 525-527にはレスしないんですか？＿？ 532 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 00 49 51 ID 9jNVZuXF 530 例： あなたは殺人を犯しました。 国家機密で詳細は教えることができません。 アリバイが証明されない限り死刑になります。 アリバイを証明してください。 533 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 00 50 08 ID GGlZKHey 530 致命的に間違っているな、ID FzPLp4B4の人生が 今ログさか上って読んだが、冤罪banされた訳でもないのに 何時間もこんなスレにかじりついて… 534 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/17(月) 00 54 13 ID FzPLp4B4 533 あのですね、大人の世界には簡単に出していい情報と出せない情報があるんですよ その出せない情報を出してくださいとごねてるんですよ？ デメリットがある事に対してカプコンがその情報をだして何かメリットがありますか？ 535 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[age] 投稿日：2007/12/17(月) 00 55 15 ID LzhbirS7 530 間違ってるねぇ。 一応確認しとくけど、規約＜法律はわかるよな？ 規約の中に法律で保障されてる条件を拒否してる部分があった場合、その規約に同意していても無効になる。 この辺上のレスにも書いてあった気がするんだがなー…。 あ、あんなログってどんなログ？ 536 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 00 55 28 ID 0BY26S4O ／⌒ヽ / ﾟдﾟ) ＜お前ら俺のために争うなよ… | Ｕ /J 俺は誰でも歓迎だぜ？ ～～～～～～ 537 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 00 56 10 ID RabQflPI 何日も張り付いて煽る文章書いて喜んでる瀬精神的に病んだ気持ち悪い包茎の人です 本日の包茎ID FzPLp4B4 538 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 00 56 57 ID lzOHDmfg 530 時間、費用面からその裁判の敷居が高すぎで、 誰も訴えられないというのが、まだ分からんのか？ あの事例のレベルに引き上げて追加するなら、 「あなたは人を殺したので 死刑です。 いつ、どこで、誰を、どのように 殺したかはお教えできませんが、 あなたは人を殺したので死刑です。 人を殺していないなら、それを証明しなさい どうしても教えてほしいなら、 法務大臣の許可証をもらってきなさい」 お前、もらってこれるのか？ あと、利用規約の裁判に訴えろ、という条文は、 上記でも分かるように利用側に一方的に不利な 条項だから、その条項は無効 消費者契約法10条 539 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 01 03 41 ID GGlZKHey 534 何故それを俺に言ったのかわからんが、それ運営の都合やん 冤罪でお客さまに厳罰を与えちゃったのにそりゃマズイだろ 大人として。企業として。人間として。 540 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/17(月) 01 04 00 ID FzPLp4B4 要するに、ケチか貧乏が低脳で訴訟出来ないって事でしょ？ 諦めなさい、子供の我侭と一緒で そのくらい重要な企業秘密を簡単にだせと言ってるんですよ？ 馬鹿としか言いようが無いです。 541 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 01 07 05 ID 9jNVZuXF 540 なるほど、あたなたは低脳ってことですね。 実費もかからないのにアリバイ証明できないとは・・・ 542 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 01 08 18 ID lzOHDmfg 540 重要な企業秘密とか カプが言ったことを誇張して 言ってそんなに楽しいか？ いつ、どの時間に、どのような行為を行ったか、 これを開示することが、重要な企業秘密になるのか？ 別にBANの判別方法や、どのような技術を使って どのようなデータをとってBANと判断したか、とか を聞いてるんじゃない カプが得たデータから、 ＞いつ、どの時間に、どのような行為を行った と判断のか、と、 それを聞いているだけ。それが重要な企業秘密とかｂｋｋ 数百歩ゆずって、いつ、どの時間に、だけでもかまわん それが重要な企業秘密か？？？？？？？？？ 543 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/17(月) 01 09 51 ID FzPLp4B4 538 その企業秘密の重要さで法の命令が無い限り 情報が出せないと言うのが、まだ分からんのか？ で、その詳細とやらの情報があれば免罪ＢＡＮと言う証明が出来るのですか？ それで証明出来なかったらカプコン側に対してデメリットしか残りませんよね？ 544 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 01 10 24 ID GGlZKHey 「無駄だから諦めろ」と壊れた玩具のように叫び続けているID FzPLp4B4は何ものなの？ 馬鹿なの？社員なに？包茎なの？ 545 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 01 10 45 ID lzOHDmfg 543 542 レスする前にリロードしろBK 546 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 01 13 43 ID GGlZKHey 543 カプコン側にメリットが無いと何度も書き込んでいるが ポカやっちゃった奴にメリットなんかある訳ないじゃん うっかり仕事でヘマしちゃって「取引先はカンカンだ。今すぐ謝りにいくぞ」と促されて 「俺にメリットないから謝る訳ないでしょｗｗｗ」なんて営業がいたら困りますよ 547 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[age] 投稿日：2007/12/17(月) 01 13 56 ID LzhbirS7 証明できなければそちらの勝ち、こちらに対して企業の信頼を傷つけたとでも言って損害賠償求めることも可能 証明できればそれに対し反論返せばおｋ。一応情報を出したという点で自称冤罪者を黙らせることができる。 メリットもあると思うんだが？ あと、免罪じゃなく冤罪な。 免罪BANじゃチーターしかのこらねぇよｗ 548 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/17(月) 01 15 23 ID FzPLp4B4 546 それはお互いの事実関係がはっきりしているからでしょ？ いきなり訳分からないこと言わないで下さい 549 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/17(月) 01 15 48 ID UmBLje7b ID FzPLp4B4みたいなのは一度でもサポセンで働いてみればいいのにな 客の声をダイレクトに聞いた事無いからそんなふざけた考え方でも客が納得すると思ってる サポセンってほんとにかわいそうだよな・・・ あ、そういえば、あんなログ（ry 550 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 01 18 43 ID GGlZKHey 548 じゃあ例え話は止めてあげましょ。現状を見てみなよ いわれもなくアカウント停止して支払ったお客さまはカンカンです 一度でも社会経験があればわかると思うが こんな時に企業がするべき対応は一つしかないよ 551 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 01 19 44 ID RabQflPI マジレスする度にどっか抜けた煽り文を返してくるだけだろ。煽り煽られして喜んでるだけだこれ以上喜ばせるな 本当にこういう事をして喜ぶ変態は居る。俺は完璧な証拠を握っているから間違いない というか、こういうやり取りをさせて 543の言う免罪()笑ＢＡＮされた人たちのやる気を削ぐのが目的なんじゃない？ 552 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 01 20 19 ID GGlZKHey 551 おまえ、賢いな 553 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/17(月) 01 20 38 ID FzPLp4B4 547 2ｃｈなんかでウダウダ言ってるのはネトゲでは何も珍しくありませんから この程度では何も会社の評価は変わりません 554 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/17(月) 01 24 22 ID mnOgWlLN そうだよな みんなウダウダ言ってるだけで結局進展なしだし 555 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[age] 投稿日：2007/12/17(月) 01 28 19 ID LzhbirS7 553 まぁ、「ここで」言ってる限りはなｗ こんな何も実らない場所に張り付いてるお前さんに言っても意味わからんだろうけど。 カプはもう詰んでる。早ければ今日の昼だろうな。 土日の会議でどこまで把握できたか気になるところだぜ 556 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 01 28 58 ID UmBLje7b いや、まーこういう変態とやり取りを交わしながら 一人一人が確かな考え方を積み上げられれば それはそれで必要悪というかあんなログ（ry 557 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 01 33 06 ID Z5irQBmu 土日の会議を懐疑的に見てる俺は何も起こらないと思う べ、別にシャレじゃないんだからね！ 558 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 01 34 03 ID 0BY26S4O .┌──┐ .∩━ ━|) きこえません 丿| ＿＿_| ( ノ .） ） ） （＿_）__） 559 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 01 37 00 ID FzPLp4B4 それで○日○時○分に○○を検知しました これが分かったら冤罪ＢＡＮで無かった事が確実に証明されるんですか？ その詳細が分かっても何の根拠もなしに･･･よくそこまで妄想できるものですよ関心します 別の意味で 560 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 01 39 04 ID 9jNVZuXF 559 まずはアリバイを証明してもらいたい。 561 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 01 39 59 ID GGlZKHey 559 その煽りは以前にも見たよ 冤罪banをされたという主張に対して運営が証拠を提示するべき →運営にメリットが無いのに、そんなきぎょうひみつ出す訳ないじゃん というﾙｰﾌﾟが起きているので、違う流れで頼む 562 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 01 41 33 ID UmBLje7b ID FzPLp4B4、あまり頑張りすぎると明日に響くぞ 明日も元気によろしくね♪ 563 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 01 47 01 ID FzPLp4B4 561 それだと何の根拠もナシに重要な情報を出せと言ってるのと変わりありません チート検知の解析幇助に繋がるデメリットが大きすぎるからです チートが以前の様に蔓延すればイメージ、課金せずに淡々とプレイされてしまうからです 天秤にかけてどちらが重要かまだ分かりませんか 564 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 01 53 52 ID GGlZKHey 563 MHF運営チームの都合としては、すごくもっともな意見だよな。うん 565 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 01 55 26 ID bJg6OsEE 運営チームの都合とやらが実害をこうむっているかたがたの都合に関係があるのかね 566 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 02 00 03 ID YwdGh8hh 「あんなログ」なのにすごい大事な企業秘密だ…ってどういうこと？ 567 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 02 00 25 ID RabQflPI まだ、やってるのか･･･いちいちワザと漢字間違えるな気持ち悪い 568 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 02 00 32 ID UmBLje7b あれがあれな人って程度の概念がないって聞いた事ある どれぐらいの情報を開示するとどれぐらいのデメリットがあるとか そういう考え方ができないみたい 569 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/17(月) 02 05 09 ID dcfJ5N22 おい冤罪BANスレがすげぇ盛り上がってるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 昨日からネンチャク草してるID FzPLp4B4はぜってぇ運営だろｗｗｗｗｗｗｗ ttp //ex21.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1197542257/ 570 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/17(月) 02 05 46 ID dcfJ5N22 うはｗｗｗｗｗｗ誤爆ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗ 571 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 02 06 02 ID 0BY26S4O 誤爆？ 572 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 02 06 39 ID 3DdWySnZ 本スレにでも張る気か？ 573 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/17(月) 02 06 39 ID mBhSMP5g 8 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2007/12/17(月) 02 05 30.84 ID kp+Ll5Za0 おい冤罪BANスレがすげぇ盛り上がってるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 昨日からネンチャク草してるID FzPLp4B4はぜってぇ運営だろｗｗｗｗｗｗｗ ttp //ex21.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1197542257/ 誤爆乙 574 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 02 07 08 ID 0BY26S4O リロ忘れｗｗｗ（ 571） 575 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 02 07 47 ID 1HYBg/pF 570は罰として関連スレ20個にそれ貼り付けなｗ で、ID FzPLp4B4は包茎罪の冤罪証明まだ？ 576 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 02 09 06 ID v6DF+0Xz 正直初出IDで騒ぐ手口よりよっぽど好感持てるわｗｗ 577 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 02 17 52 ID 9jNVZuXF ID FzPLp4B4さんは、 519で「全てアリバイで無実が証明されます」と言っておきながら、 わたしの質問 526 530 559 に全く答えてくれません。 これはどういうことなのでしょう？ ID FzPLp4B4さんは嘘つきなのでしょうか？ 言葉巧みに煽動しようとするペテン師なのでしょうか？ それとも、単に頭の悪い学生さんなのでしょうか？ 納得のいく説明をお願いします。 578 名前：577[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 02 20 04 ID 9jNVZuXF 2行目のアンカー訂正します。 正しくは 526 532 559 です。 579 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 02 22 25 ID WJTT0xYG いくら無能なカプコンでもさすがに冤罪と免罪を間違えるような社員はおらんだろ。 ゆとりって本当にかわいそうだな。 580 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 02 24 18 ID UmBLje7b 577 まぁまぁ、リアルにまともな議論ができない人ってけっこう多いもんだよ そういう人とまともに話続けようとすると、こっちが頭おかしくなっちゃう 聞いてもらえないこと前提で気楽に反論しとけばおk 581 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 02 27 20 ID 9jNVZuXF 579 ゆとりがカプに入社してても、世代的におかしくないんじゃないかな？ ロールバック戻しちゃうんだぜ？ 582 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 02 28 18 ID Z5irQBmu あんまりID FzPLp4B4をいじめてやるな 話がループしてるのはID FzPLp4B4の相手をしてるからなんだぜ ガンスレのゲネガン大好きッ子と同じ香りがするんだが こういう貼りつき方をしてる奴はメンヘルか何かだろうよ… 583 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 02 33 51 ID WJTT0xYG ttp //jp.reuters.com/article/oddlyEnoughNews/idJPJAPAN-29344420071213 こういうレベルの連中が多いだけで日本語まで間違えるようなのはおらんよ。 お客様に対してちゃんとサービスと保証が出来る企業ではないだけで。 584 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 02 39 47 ID YTglmdQR ログが重要な企業秘密ってどんだけショボイ秘密なんだよｗ カプはログを保存してないでＦＡだな。 585 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 02 40 10 ID UmBLje7b いや、でも公式サイトでさんざん日本語間違えてるんだぜ？ 586 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 02 40 42 ID 9jNVZuXF 583 その「おらんよ」の根拠は分からないが、最後の行には同意。 587 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 02 42 42 ID Z87z75JU 流れをさらーっと読んでたらネ実３かと思ってしまった 588 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 02 42 55 ID v6DF+0Xz 584 ｱｲﾃﾑ、ｷｬﾗﾃﾞｰﾀとﾐｯｼｮﾝ開始、終了時の整合性ﾁｪｯｸしかしてないなんてｼｮﾎﾞｲことがバレたら困るじゃない 589 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 02 43 31 ID SnvhmOOU モンハン終わってるな 590 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 02 53 25 ID O9Ha18PP かなりおわってる。激しく同意。 591 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 02 54 49 ID 3DdWySnZ ＭＨＦ終わってるなだろ、カプにはネトゲ進出無理だったんだよ！ まあここまで管理できないんだったらBAN関係もダレポに投げちゃえば良かったのに 592 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/17(月) 07 38 19 ID toA+VqRV とりあえず月曜に進展があった人は報告ヨロ 593 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 08 41 17 ID qg6JaYo7 584 無能な企業という事が詳らかにされるから「重要」なんですよ 594 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/17(月) 09 20 16 ID dcfJ5N22 取締役クラスが動いたとの事なので、適時開示くらい期待したが何もないな 結局ガセか…ユーザーかわいそうだな。 595 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/17(月) 09 51 38 ID t7BMIxYl _,,..r ~~` ｰ-.､ ,,.r, -‐ ~~`ヽ､ ; ; ＼ r r ゝ､ ; ヽ r‐-､ ,...,, |;;;;| ,,.-‐- ､ ヾ; ;ゝ i! i! | i! ヾ| r ~~` ; ; ,,-‐‐- `r ^! ! i!. | ;| l| ~~ ､ i | イェ～イ カプンコ社畜見てる～？ i! ヽ | | | ,. ､ヽ､ !,ﾉ ゝ `-! | i! . ; ~~ｰ~~ ﾞヾ | r ~`ヾ、 i! i! ,,-ｪェI二エﾌﾌ ﾉ~|`T ,.ゝ､ r `ヽ､i! ` ､ ー - ／ ,/ !､ `ヽ､ー､ ヽ‐ `ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐ ,..- | ＼ i ） | ~` ー---― ~ 596 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 10 32 35 ID 0fAvEOYz 594 いやどう見てもあれはガセネタとしかおもえんし 597 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/17(月) 11 24 21 ID 2TtMF5gz おいチーターども 仕事しろよ 598 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 12 01 06 ID rJdeUXEn おい社員ども 仕事しろよ 599 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 12 47 58 ID OYHmD5O6 ガセじゃなかった模様… 600 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 12 48 49 ID Mxwi1qm6 599 どゆこと？ 601 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 13 07 51 ID YTglmdQR 会議で火消しを強化と決定しました。 バイト君をあと１０名雇用することに決まりました＾＾； 602 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 13 37 08 ID apR6y1gE あとで自己紹介よろしく＾＾ 603 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 13 50 01 ID 0fAvEOYz 今度は釣りとしか思えんのだが 604 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 14 09 11 ID uAHQyINJ Windowsだとファイルを1回でも開けばその情報がレジストリに書き込まれるようになっているだろ？ システムの修復で、BANされる直前くらいにシステムポイントを戻しておけば チートツールを一度も起動していないことが分かるし立派な証拠になるんじゃね？ 605 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 14 20 06 ID t7BMIxYl そうかそりゃよかったねｳﾝｳﾝ 606 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 14 30 42 ID qwvHQIwv なんかここの書き込みは本当にレベルが低い煽りが多いな 社員装うなら規約に書いてないから無効とか今時小学生すらディベートで使わない言い訳使うんじゃねーよ 商法や民法見たことねーのか？ 利用規約ってのは単なる契約上の約束事 そこに書いてないからといって、履行遅滞や債務不履行その他が発生した場合は法律で裁かれる んで、無実の人間に対して強制的にサービスを取り上げる行為は詐欺にすら当てはまり あんまり調子に乗ってると刑法でリアルBANなんて事すらあるわけだ 607 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/17(月) 14 34 14 ID apR6y1gE もう何度も何度もループしてるけどね ﾋﾟｯｸﾙも「もうこんなのフォローしきれないですよ」って手を引いたのか ひとまず小康状態 608 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 14 49 48 ID VMXELAxT 冤罪BAN確定 原因はホオビー 俺には今のところこれだけしか言えない 609 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 15 03 42 ID O9Ha18PP ゲームにバグがあったら確かに腹立つけど、所詮人が作る物だから「事故」はあるよな。 でも、それを隠蔽したりする体質は、少なくとも「事故」じゃないよな。 610 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 15 12 01 ID 3DdWySnZ セオリー通りだと次はバイト君が勝手にやりました、上層部は知りませんでした だな 611 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 15 19 09 ID qwvHQIwv とりあえずアホな社員に対する無知を修正してやるよ ・利用規約→ここに問題があれば、簡単に無効にできる契約上の約束事 ちなみに、ネット上の利用規約は同意を押したとしても利用規約に同意しているとはみなされず 利用契約に同意したんだから文句は言えないというのは筋違い 判例上、ネット上の利用規約と同意ボタンは別物とされ、サービスを受けるための意思行為に基づく同意ボタン サービスを受けるための注意書きとして、企業がどう動くかのルールを記載した利用記録と考えられている （企業はこういう風にサービスを展開しますよというルール） つまり、我々ユーザーは利用規約に同意してサービスを受けたわけではない しかしながら、企業はこの利用規約に基づいて動くことが出来、それに対して文句を言う場合は 法律を犯した利用規約であるという事でしか訴えることは出来ない 612 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 15 20 32 ID qwvHQIwv ・利用記録の提示→電気、ガス、水道、電話、プロバイダー、この殆どの会社は詳細な利用記録を提示してくれる これはサービスを受けている人間が有する憲法の知る権利(憲法２１条２項)の１つを適用しているためであり 企業の秘密が…なんて言い訳をする事は憲法違反である この知る権利とは、国民が情報の開示を求めることは国および企業によって侵される事はないという物 これを侵害する企業に対して、情報を開示させるのが裁判所からの判決からの命令なわけだが これは判決であって、裁判所などから～なんていう事は絶対にやってはいけない(企業として最もやってはいけない事) 本来は裁判なんて事をせずに開示させるべき事であるが、 カプンコは鬼畜なので裁判なんてやらないとこんな文面を追加したのであろうと推測する 逆に本当に裁判をする、出来る奴にとってはこの手の文章は文字通り穴と同じで 簡単に企業が負けてしまう典型例の１つである 613 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 15 26 07 ID qwvHQIwv ・利用記録１（ログ）→ちなみにこのログについては上でも言われている通り、紙やその他電子データ等に書かれた詳細なデータは どんなに詳細な物であっても正式な契約文章以外は証拠物とする事ができない カプンコ君は馬鹿なようでまったくわかってらっしゃらないようですが、 こいつチートやってるおｗｗｗｗこれが詳細データだおｗｗｗｗきちんと書いてあるおｗｗｗｗと利用記録を出しても 裁判所はそれを証拠物として受理してくれません それ以外（サーバーが壊れたとか、具体的被害その他）で訴えねばならず 冤罪はおろか、チートだと証明する手段すら裁判上ではネトゲに存在しない 今までのチートの裁判は、利用記録なんかは一切使われてないし利用者は裁かれてないのがなによりもの証拠 （海外ではログについて不明な点が多いが、日本ではログはすべて証拠物とはなりえないという事になっている） 614 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/17(月) 15 28 28 ID apR6y1gE セオリー通りだと次のレスは社員か儲の見当外れな反論 だな 615 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 15 31 09 ID qwvHQIwv ・利用記録２（ログ）→また、ログについての裁判例は携帯電話料金の判例でよく出てくるのでそれを参照 携帯電話やパソコン等の電子機器での通信ログは、判例上証拠物とはならない事となっており 電話会社が高額な電話料金を利用者に多数踏み倒されたのも、開き直った利用者に対して利用記録によって電話料金を請求できなかったためである それが後に利用者の嘘によってでっち上げられてクローン携帯などというおかしな社会問題にすら発展した 何にせよ、使っているものを料金を払ってないから強制的に解約ってのがガスや水道会社ではもっぱらの行動 金払ってるのに・・・ってのは普通許されないんだが どうも無知な企業マンがこういう市場を立ち上げたためか、不透明な部分が多すぎる とりあえず個人が訴えるなら、マジで負けはないんだよ 訴えないと思ってカプンコが逃げてるだけ 立ち向かえばチートで倒すのごとく１発で倒れて は？HP２万は？とかになるわけ 616 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 15 39 12 ID qwvHQIwv 614 まぁ、どんな糞な反論しようとも これはちゃんとした法律に基づく意見だから 法改正でもしない限り無理 ちなみに２１条の２項には国の～としか書いてないが 国だけではなく、企業も日本の国のものであるため、企業も含まれるということを補足しておこう これも判例な（国がかかわった公共事業に対する企業への利用記録開示の時の判例） あと、正式な契約文章ってのは 利用記録に契約者がサインや同意する証明を 直 筆 ＋ 印 鑑 （コピー不可）での物のみ 企業はいくらでもこういうのを偽装するので、そういった物意外は信用できないとしている しかしながら、悪徳企業はそういう文章をかくしてサインさせたりするから問題になってるわけだ ヒーローだっけ？テレビドラマでも同じ題材で出てきたでしょ（木村拓也の出てくるアレ） 617 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/17(月) 15 41 04 ID SD2Sq9d4 615 ＧＪ＆乙 おれもちょうど今 消費者契約法とか調べてたんだけど すげー励まされた 絶対に泣き寝入りだけはしないぜ!! 618 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 15 41 19 ID V24oOovf じゃあ訴えれば？ｗ 619 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 15 50 45 ID RabQflPI 煽るつもりはないが、冤罪ＢＡＮを証明するのは双方不可能ってことかな争うべきは詐欺とか債務不履行？ ログの開示をさせる事ができても金がかかる自己満足で終わりそうだな 620 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 15 53 52 ID apR6y1gE 「あんなログ」を開示することは絶対にないと思うお 621 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 15 58 02 ID SWYQnfOs んでBANされたらどうすればいいの？ そんなもん援護射撃にもなんにもならん 糞の役にもたたない理屈なんかいらねぇよ 622 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 16 13 00 ID 3DdWySnZ BANされた方はこちらへどうぞ ttp //ex21.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1193406991/ 623 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 16 16 46 ID U2LD5eOT 年末迫ってるのに進展なんてあるわけない 年明けまで大人しく待て 624 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 16 28 00 ID 2sHf51zq そか… 625 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 16 37 55 ID Z87z75JU なんだまだ何もやってないのか 週明けで動くとか言うから期待して損した 今度はなんかやってからageてくれよ 626 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/17(月) 17 30 14 ID UaYLANuy 公式お知らせ更新されたな バグのこともBANの事もスルー ていうか、これいみわかんねｗｗｗ http //members.mh-frontier.jp/information/?id=0744 「シーズン2.0 ファンサイトキット」公開！ 2007-12-17 17 00 平素より『モンスターハンター フロンティア オンライン(MHF)』を ご利用いただき誠にありがとうございます。 MHF推奨パソコンのラインナップに、株式会社ソーテック製 PC STATION、『PG9514P』が加わりましたのでお知らせいたします。 詳しい情報は下記のページをご覧ください。 ファンワールド「ファンサイトキット」ページ 今後ともMHFをよろしくお願いいたします。 ブログパーツと、その上のニュースのPCをまちがえたでおｋ？ 627 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 17 36 47 ID tra9ZUg9 お前らホントに空しいな 週末に動きがあるとか騒いで 今度は年明けに動きがあるとか騒いで 終いには来年に動くとか言い出し始めるんですかｗｗｗ？ 本当に動く気がある奴がいるなら時期とか関係なく動くはずだろ お前らどうせ最後まで「誰かが本格的に動いて訴訟とかしてくれるだろう。」とか思ってる奴らばっかりなんだろ？ こんなんじゃ何年経っても進展なんかねーよ そのうちカプのほうも升検知プログラム変えて冤罪BANも出なくなって、お前ら過去の遺物と化すだろうよ。 628 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 17 40 38 ID iKoc7jjx もうこんな往生際の悪いチーターども ほっといてクエスト行こうぜ 629 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 17 45 27 ID CwCYpb7R この時間は毎度ながら煽り多くなるなｗ つーかまだ煽りにくるのって、頭どーなってんだ？ｗ 630 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/17(月) 17 47 15 ID zKZxIUVA 628 行ってよし 戻って来るなよー 631 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 17 47 17 ID iKoc7jjx 別 に 煽 っ て は い な い 事 実 を 言 っ て い る だ け だ 632 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 17 50 37 ID tra9ZUg9 629 じゃあ聞くがお前はこのスレで何がしたいの？ お前こそ頭どーなってんの？ｗ ネタスレですかここは 633 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 17 51 42 ID 3DdWySnZ 629 ヒント：もんすたーはんたー 634 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 18 05 04 ID iKoc7jjx ここはチーターどもがネチネチ めそめそ愚痴をこぼすスレです なにも行動しない いやできないのは黒の証拠ですね 635 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 18 06 01 ID v6DF+0Xz 何がしたいのって言われても報告待ちながら煽り君の相手してるだけです 636 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 18 06 37 ID oslk4MYA こんなスレでもモンスターをハントするとはレベル高いな 637 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 18 14 34 ID iKoc7jjx 635 報告なんて待っててもなにも解決されないよ？ 638 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/17(月) 18 16 15 ID zKZxIUVA ID iKoc7jjxがネチネチとスレに居残ってクエストに行かない件 639 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 18 41 21 ID CwCYpb7R 632少なくとも煽りじゃねーなぁ 627みたく根暗全開のﾚｽたれながしてるお前はそれが生き甲斐なの？ｗ うんこ製造機でしかも他人に絡むのが趣味てｗｗｗ笑わす気だな？ｗｗｗ 勘弁してくださいｗｗｗ 640 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/17(月) 19 02 01 ID SD2Sq9d4 今まで社員乙とか見るたびに 社員が書き込むわけねーだろって思ってたけど 痛い子にはそういうの通じないんだね 自分になにかプラスになるわけでもないのに煽りに来るとか ホント頭ん中どうなってんの？ 社員かピックルでもなければそんなことしても意味ないでしょ？ 今回の冤罪BANに限らず 犯罪被害にあった人を無慈悲に貶めるのはこういう人種なんだろうな 641 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 19 08 36 ID O9Ha18PP カプンコへの怒りを煽りにぶつけたってしかたねえだろ。 スルーしろスルー。どーせ奴らは飽きたら出て行くから。 642 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 19 21 19 ID SWYQnfOs もう冤罪だ、って書き込みするの飽きたな 誰もやらなくなったしな 643 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 19 38 07 ID /6+F0BP8 611-616 乙！ 冤罪BANで訴えられないとなると、 あとは課金済みなのに一方的にBANで契約切られたことを詐欺として訴えるくらいかな・・・ 644 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 19 59 09 ID jcGPHzKV 64 名前： ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ 投稿日： 2007/12/17(月) 16 05 25 ID SWYQnfOs 回避は自己責任で やれば軽くなるよ(^_^)V 645 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 20 07 12 ID zKZxIUVA 640 書き込むかどうかはその社員のモラル次第だけど どの会社でも2ちゃんばっか見てるような社員は普通にいるぞ 「ゲートキーパー」って検索してみな ソニー絡みの話が出て来るから 646 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 20 50 41 ID A2Nnxpju GKが初出で目立たなかったけどシャープとかその他企業の社員もいたな だがカプンコ社員と比較すればGKですらまともに見える 647 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 21 00 07 ID Z87z75JU たかが２ちゃんごときで自分にプラスとかｗ 来るとこ間違ってるだろ 648 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/17(月) 21 12 26 ID zKZxIUVA 自分にマイナスになる人は必死ですねww 649 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 21 13 51 ID Ql+79Dcb 騒いだのは結局BANされていないヤツだけか 燃料もネタも無いから全然スレが伸びないｗｗｗ 650 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 21 49 31 ID D8/RR4WU ここしばらくアンチは燃料不足だったからな 他のネトゲと比較するネタもいい加減尽きてたし 別にアンチじゃなくてもこういうスレで偽社員叩きごっこしたくて 持て余してる奴多そうだけどなｗ 651 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 23 21 55 ID Mu194eO+ お ここか 天下のカプコンさんを誹謗中傷してるスレは 稀代の名作ストリートファイターを作り出したカプコンさんが 冤罪BANなんてするわけねーだろ ったく自己責任でやっといて冤罪とか騒ぐなんて悪質なガキどもだ 親のしつけが悪かったんだろうな こういう連中は即刑務所に入れた方がいい！ そのうち重犯罪を起こすにちがいないし いっとくが俺は社員でもなければ煽ってるわけでもない 悪質な詐欺師どもを許せないだけだ 652 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 23 27 32 ID I13ybr3r ん？どこをたて読み？ 653 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 23 32 06 ID A2Nnxpju お レは カプコン 社員 を許せないだけだ 654 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/17(月) 23 32 25 ID 3xlMMU+9 お ここか でﾜﾛﾀw 655 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 23 34 27 ID 4pE+Uh0s 今回のＢＡＮにエキストラショップは関係ないかな？ ショップで購入したアイテム大量に猟団倉庫にブチ込んだんだが 塊生産やホオビー関係をやった覚えはないので、今回のタイミングで 俺はアイテム関係でやったことはこれしか覚えがないんだが・・・ さすがにこれはないか 656 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 23 34 56 ID Mu194eO+ 貴様らチーター犯罪者どもは 立て読みなどとつまらんことを言って話をすり替えるのが得意のようだな こういう連中は即逮捕した方がいい！ まともな事を言ってみろ犯罪者ども 657 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 23 36 35 ID A2Nnxpju もうしわけありませんでしたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗきえろカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇ 658 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 23 48 36 ID D8/RR4WU 655 ＞今回のタイミングで 以前は心当たりあるのか？ 調査で判明するのが遅れただけって可能性もあるぞ BANの実行自体随時細かくやってるわけじゃないみたいだし 659 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 23 56 02 ID 4pE+Uh0s 658 以前もチートをやったことはない 7日の迎撃戦戦で即落ち→ＢＡＮだったので 確かに以前の調査が濃厚だけど、他に思い当たる 節がなかったので書いてみた 的外れだったらスマン 660 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 00 02 52 ID Qe8RL2aL 安心しろ！通報がない限りは廃人しかＢＡＮされない。 そして、エクストラコースと本棚消滅でほぼ通報できない状態にしてある。 本棚消える前に装備系の称号取ってる奴は震えていいな。 カプは称号持ってる奴を重点的に殺るぞ！ 661 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 00 11 13 ID xJpyxQnk 656 あんまり夜更かししてるとママに怒られるぞ 早く寝ろ 662 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 00 15 51 ID VgT69IDF 611-616のレスが出てから反論が全く出てない件について やっぱこういうのは説得力あるなぁ 663 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 00 27 46 ID SEBTjr0F 反論も何も、本物の社員なんてこのスレに居なかったって事さ 664 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 00 37 16 ID dBNzQHpL 662 説得力も何もないだろ そのレスのおかげで冤罪ＢＡＮだと証明できるもんでもないし かといって 643が言ってるが 課金してて細かい情報なしに一方的にで裁判しても はい、どうぞこれがログです これたったこれだけ？ﾎﾟｶｰﾝ 冤罪だというならどうぞ裁判おね＾＾ な、パターンになりそうな予感もするｗ 665 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 00 49 59 ID qxCN++5z 戦いは損得勘定でやるべきだろ 死活問題でなきゃ裁判なんかやる奴いないし。 冤罪BANされた（と思っている）奴が普通に戻ってくるわきゃねえさ。 どうせBANされるならと新垢とって升全開で即座に装備復活して遊んでるか 見限って他ゲーに移ってるかのどちらかだろ。 このスレにゃあんま残ってないのかもしれん 666 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 00 55 47 ID Qe8RL2aL ＴＶ番組の法律相談所に相談してみようぜ！ 無料だし、知名度もあるしたくさんの人が要望だせば取り上げてくれるんじゃないかな？ 667 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 01 00 05 ID s+nWwwPM 661 な？こういうことしか言えないだろ？ 論理的に物事を語れない犯罪者どもはBANされて当然だな カプコンさんよくぞやってくれました チーターどものBANはネトゲ内だけでなく社会的にも正当な行為だったといえます 668 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 01 00 41 ID dBNzQHpL 実は冤罪ＢＡＮなんて無かったとかだったら俺ら釣られて涙目だよなｗ ＢＡＮされて顔真っ赤にした基地外が冤罪ＢＡＮと書き込みまくった そのうち面白がってその流れに乗ったの戦士がここに住み着いたと 669 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 01 01 04 ID 5e861PLE カプ擁護してるやつのロジックが知りたい。 何故カプを擁護するのか？ 670 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 01 03 06 ID dBNzQHpL 気分 671 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 01 04 01 ID s+nWwwPM 669 君たちが冤罪などというたわけたことを言うからさ 672 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 01 10 05 ID G08EdXX3 逆に非難してる奴は本当に冤罪BANされた奴だけなのか聞きたい 673 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 01 13 28 ID qilHjGan 671 それはただの擁護発言 で、何で質問はぐらかしてまで擁護してるの？ 674 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 01 27 57 ID 5e861PLE 671 だから、そのロジックが知りたいんだ。 675 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 01 32 02 ID s+nWwwPM 673 674 いやーしつこいねえ君たちも ぜひこういう犯罪者は刑務所にいれてもらいたいね 676 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 01 33 34 ID KerU42gX なんか大量BANされた日とかは凄い大騒ぎになってカプも動くだろう と思って期待してたけど結局お前ら何もせず２ちゃんで騒いでるだけで進展無いのかよｗｗｗ お前らもうダメだろｗｗｗ さっさと過去の遺物として消えてねｗ 677 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 01 37 44 ID G08EdXX3 何で冤罪BANされたかも言えない奴が非難してんの？ｗｗｗ 678 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 01 41 16 ID qilHjGan その理論で行くと 運営でもない奴は擁護しない＝擁護派は全部社員ってことになるけど本当にいいのか 679 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 01 50 52 ID G08EdXX3 678 その理屈はおかしい つまりBANされても無い奴がアンチとして騒いでるって事でＦＡか 当事者じゃないならアンチも擁護も五分だろ 680 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 01 59 30 ID qilHjGan つまり社員でもない奴が擁護して煽ってると自白したわけですね おまえらが消えれば遊び相手居なくなってｽﾚ見なくてすむんだからはやく消えろよ 681 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 02 12 46 ID G08EdXX3 680 お前人工スレにいなかった？ 682 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 02 13 25 ID 5e861PLE ID s+nWwwPMさん、結局質問はスルーですか。 単純に、何故カプ擁護をしてるか聞きたいだけなんですがね。 ちなみに、わたしは規約違反はしてないしBANされてない。 もちろん冤罪BANなんてあって欲しくない。 MHがいろんな意味で健全であって欲しいから、盲信的にカプ擁護はできない。 冤罪BANがあったという証拠も、無かったという証拠も無いのだから。 683 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/18(火) 02 22 41 ID s+nWwwPM 682 嘘は良くないなぁ やっぱりここにいるチーターはどうも虚言癖がある犯罪者どもだ 684 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 02 27 29 ID 5e861PLE 683 何故嘘だと思うのでしょうか？ できれば論拠をお願いします。 685 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 02 36 33 ID s1UoMfTA 月曜に052-760-0335に冤罪BANについて電話をかけたが、MHFは専門外なので052-773-0356にかけるように言われた。 その時点で受付時間が終わってたから、今日にでもかけようかと思ってる。 結局、今回は収穫こそ無かったが、たとえ管轄外の部署でも講義を行うことによって、社内の問題意識を高めることにつながるのではないかと思う。 皆も是非やってほしい。 何か進展があったらまた書き込みさせていただきます。 686 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 02 47 45 ID fqlWNc8N 684 そういのは放置しとけ 聞いた所で利益は無いぞ 687 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 02 50 25 ID TRGEmZjq 都合のいい答えが返ってくるだけなんで煽るだけ無駄 688 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 04 29 01 ID t+4eMK/R 嘘ツキがまともに相手をしてもらえるとでも？ 689 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 04 33 49 ID qilHjGan だよな 嘘情報で金騙し取るとか立派な詐欺だよな 690 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/18(火) 05 02 22 ID MWZ/i9iB http //saki.2ch.net/news/kako/980/980568607.html 691 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 06 35 58 ID QwOmgujp これから電凸する人は、「他部署」には回して貰わずに「最初に電話受けたヤツ」に 責任を持って回答してもらう方向に持って行った方がいいかもしれない。 知る限り、回された先で待ってるのは頑ななまでの定型文だったから。 692 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/18(火) 07 47 17 ID KJoiJNns まずは最初の対応者の部署と名前を聞いておこう あとでメールなり郵便なりで問い合わせるときに使える 693 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 09 52 19 ID s+nWwwPM 電話もメールもできないくせになにいってるんですか これだからチーターどもはたちが悪い こういう犯罪者どもは即刑務所に入れた方がいい!! カプコンBANは正当です 本当にありがとうございました 694 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/18(火) 09 55 29 ID Df1+ldlS ID s+nWwwPM 695 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 09 57 09 ID vl6lqe5K まぁとりあえず今日メンテあるみたいだからまた冤罪BANとやらが出るか様子を見てみようじゃまいか 今までの感じだとまたメンテ直後でなくて夜の１０時とかだろうけど 696 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/18(火) 10 18 03 ID HF9X3tdr 693 お前なんなの？ まじで気持ち悪いんだけど 消えてくれない？ 697 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 10 30 33 ID TYdgQj1I 696 気持ち悪い事するのが彼の仕事です＾＾ 698 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 11 29 45 ID NQfnbemU 呼ばれた気がする 699 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 12 11 02 ID DWYnGgKa 691 最初に電話を受けた者が争点についての知識があるかは分からない(大概は浅い知識しかない新人) だから、しかるべき担当部署に引き継がれる 困らせるようなことせず、粘着するなら引き継がれた先の担当者にしとけよ 700 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/18(火) 14 37 26 ID UsFfnXMl MHF電話窓口が窓口じゃなくてただの防壁だからな 他の人間らしい対応をしてくれる人に頼みたくなる気持ちは良く分かる もう消費生活センターには電話してみた？ http //www.kokusen.go.jp/map/index.html あとこういうの見つけた 法律相談センター運営状況一覧 http //www.nichibenren.or.jp/ja/link/soudan_center.html 701 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 14 54 28 ID mHpmiOEa 苦情めいた事書きながらもBANに関して問い合わせしたつもりなんだが 一向に返事が来ない。 公式HPの問い合わせページからテクニカルサポート宛でいいんだよね？ アカウント関連だから１つ上のアカウント/お支払い/利用権の登録って 気もするが、そっちはダレットで受けると書いてあるし。 702 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 14 57 52 ID 1KEhRGau 質問なんですが あなたがたチーターの皆さんはなぜ自分が行った不正行為 を棚に上げて、カプコンを叩いているのですか？ あなた方のしている事は、殺人を犯しておいて死刑になったら なぜ死ななきゃならないと言っているのと同じですよ 703 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 15 00 18 ID xBd68IyL 3点 次の方っどーぞ 704 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 15 01 43 ID s1UoMfTA 702 意味不明だ。 こっちは、そっちの例に合わせるなら「突然濡れ衣の殺人容疑で逮捕された」から抗議してるんだ。 濡れ衣に正当性なんか無い。 705 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/18(火) 15 01 45 ID 1KEhRGau 703 なに点数付けてごまかしてるんですか？ 子供くさい逃げ方はしないでください 706 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/18(火) 15 10 20 ID DLYVJQr8 意味不明ではないがスレ違いだな。 誰か卒業スレに誘導してあげてw 707 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 15 11 24 ID s1UoMfTA 702 上にあったもっといい例があったから再度載せとく 「あなたは人を殺したので 死刑です。 いつ、どこで、誰を、どのように 殺したかはお教えできませんが、 あなたは人を殺したので死刑です。 人を殺していないなら、それを証明しなさい どうしても教えてほしいなら、 法務大臣の許可証をもらってきなさい」 708 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 15 14 03 ID 1KEhRGau 707 民事と刑事は違います 法律を勉強しなおした方がいいです 709 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 15 16 03 ID s1UoMfTA それは失礼。 しかし、死刑の例を出したのはそちらですよ。 710 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 15 18 13 ID dPanEl7W 702 わざと頭の弱い子を演じるのって疲れね？それとも素でソレなのか？ では逆に聞きたいが、何故冤罪などない、ＢＡＮされたのは100％チーターだと言い切れる？ その無駄な自信はどこから湧いてくるんだ？ 信用してるカプコンが「冤罪はない」と言ったから？ ママが言ったことが世の真実じゃないんだよ坊や 711 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 15 21 04 ID QwOmgujp 699 少なくとも、その方法では先から「メールで回答する」と「定型メール」しか帰ってこない。 転送されたら最後、本体は知るよしもないという状況が発生してるように思える。 仮に、転送先が業務委託先だったとしたら、カプコン本体から回答を貰うようにしたほうが いいかもしれないよということ。 現状では論争自体にならないように持って行かれてる訳だし。 712 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 15 24 59 ID 1KEhRGau 709 確かに先に例に出したのはこちらでした 失礼しました 710 逆に聞かないで答えてください あなたはどのようなことが規約違反に当たるか把握しているのですか？ もしかして知らない間に違反に該当する行為をしているという可能性のことは考えたことがありますか？ 713 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 15 30 07 ID dPanEl7W 712 利用規約に書いてある事以外に隠れた規約が存在するとでも？ それは流石に気付かなかったよｗ 714 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 15 33 30 ID eanAJyy4 712 とりあえず法律家気取るなら殺人で死刑になったら～なんて的外れな事いってんじゃねーよ それが無実かどうかの話をしてるのに、視点が斜め上すぎ それとな、もう1つ揚げ足取ると 世の中罪状認定がきちんとできてないなら逮捕はおろか起訴すら不可能なんだわ きちんと何に違反したのか記載してないのが問題視されてるのに 自分の知らず知らずのうちにやっているかもしれない みたいな事をほざいたって 当人にゃそんな自覚はない （少なくても、このスレは回避もＨＰ表示も行っていない人間しかいないという前提で話が進んでいる） 逆に問うがあんなアバウトな違反行為で何が該当したかわかるのか？ 店でアイテムを買うのもデータ改ざんだぜ？ 飛竜を倒すのも、ＨＲをあげるのも全部データの改ざん行為だ それが違法だと勝手にカプンコの糞どもが判断すりゃあの利用規約に従ってＢＡＮできるんだよ あの利用規約の書き方だとな だから俺は冤罪は発生するし発生したとしても泣き寝入りしかないと言ってるんだ 715 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 15 35 22 ID u73dEM8w 713 利用規約に書いてある事以外に隠れた規約は存在するぞ 利用規約には「おしらせ」も規約とみなす一文がある いままでの日記のような運営の報告までが、実は「みなす規約」なんだ。 反則だろ？カプコン氏ね 716 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/18(火) 15 35 45 ID haGyyXig 泣き寝入りじゃないでしょ。 だって、冤罪坊＝黒だもん。 ＢＡＮされて当たり前なんだから。 逆転も糞もありません。 追放です。 インチキしかできない小僧は、一生ニートやっててくださいｗ 717 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 15 36 24 ID 9RyNBg/A 712 それなら「貴方の～という行為が規約違反なのでBANしました」という説明があって然るべきだろう？ それをテンプレメールひとつで済まそうとするのはおかしいよ 少なくとも金とってる以上説明責任を果たすべきではないのかね？ 718 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 15 37 12 ID eanAJyy4 713 奴がいいたいのは解釈の仕方だろ 9条を解釈しまくると軍隊は持てるといってるどっかの戦争好きと同じ ただし、世の中そんなに上手く事が行くわけなくてな 強引な解釈をした場合にその解釈を無効にする事ができる 719 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 15 40 28 ID ytK3eXYX 712 自分の言っている意味わかってる？ あなたにとって冤罪を主張する人は皆チーターみたいだけど。 普通にやっていてBANされたからこそここに人が来るんだよ。 中にはそうでない人もいるかもしれないけど… 普通にやっているつもりでもBANされてしまうのが現状なら、 やりなおしてもBANされてしまう。 それならBANした理由をはっきりと示さなくてはならないのは運営のほうでしょう。 「いつの間にか鞄の中に入っていたお金がなくなった。 だから今日私に近づいた人は皆無実を証明してください」 っていわれて全員証明できる？ もしかしたら家に置いてきたかもしれない。 鞄に穴が空いていたかもしれない。 そういう可能性って考えられない？ あんまり上手に例えられないけど 720 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 15 42 12 ID s1UoMfTA 上にもあるけど、消費者の一方的不利もしくは一方的に企業の有利となるような規約は 消費者契約法10条 「民法、商法その他の法律の公の秩序に関しない規定の適用による場合に比し、消費者の権利を制限し、又は消費者の義務を加重する消費者契約の条項であって、民法第一条第二項に規定する基本原則に反して消費者の利益を一方的に害するものは、無効とする。」 により無効です。 721 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 15 42 33 ID dPanEl7W ピックルか社員か知らんけど 粒揃いの馬鹿だな チーターと言うことを前提にしないとマトモに煽れないのは致命的だよ 722 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 15 46 05 ID 1KEhRGau はっきり言ってあなた方チーターさんたちが本当になにもしてないなど 関係ないのですよ カプコンが規約違反に該当したという判断でBANしたのですから カプコンの利用規約に同意してゲームをプレイしたあなた方にはもうなにもできないのです カプコンがチートしたといえばあなた方は立派なチーターなのです わかりますか？世の中とはそういうものです 721 そういうあなたも自分と違う意見の人を社員やらピックルなどと言っているではないですか 残念ですがあなたの発言は矛盾しています 723 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 15 48 15 ID mHpmiOEa 712 逆に聞くって言うかさ、あなた様の言ってる事が的外れというか、 突然の前提条件がおかしいので質問の真意を確認しようとしてるって事じゃないの？ 冤罪は無いという前提はどこからきましたか？ 知らない内に起こってしまった不正行為をどのようにして知ればいいですか？ 突然犯罪者扱いされたら理由聞きたくなりませんか？ この辺りから自問自答してみてくれ。 724 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 15 50 18 ID xBd68IyL カプンコよほどやばいんだな 725 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 15 50 37 ID mHpmiOEa 722 話（し合いの対象）にならないと言う事がわかった。 726 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 15 54 16 ID TRGEmZjq カプコンが冤罪BAN繰り返してる状況は初代MHからDos時代まで全然変わってないぞ 序盤に運良くレアが出ただけでBANされることは散々検証されて証明されてるんだし 運営は「ログを出さない」んじゃなくて「ログなんて最初から無い」んだろ 裁判まで持ってくやつがいたら都合のいい情報を捏造すればいいだけのことで 727 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 15 54 29 ID n4fMsh4s ID 1KEhRGauはずっと煽りで粘着してるヤツだと思われ ID YscKCPA8とID FzPLp4B4で抽出してみ･･･また同じ流れになると思うとウンザリする まぁ今日も頑張れ 728 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 15 57 50 ID QwOmgujp 冤罪なんてないってヤツは、このスレでは「世の中に犯罪はない」と言うくらい馬鹿臭いことだろ。 相手する必要ねえじゃんｗ 729 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 15 59 09 ID TRGEmZjq 食品偽装されても幸せな人だよな 730 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 16 02 12 ID dBNzQHpL 色々なやり方やそのアドバイスを他人に推奨する ↓ ひたすら推奨する ↓ まだ推奨する ↓ 数ヶ月後 ↓ このスレには冤罪ＢＡＮで推奨されたやり方を実行する勇者は居ない事に気づく お前らどんだけ推奨して他人に期待してんだよｗ 冤罪ＢＡＮなんて都市伝説だろｊｋ 実行した証拠になる様な画像やコピペすら見たことが無い、そう、全部自演だったんだなと気づく 731 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 16 02 39 ID eanAJyy4 722 お前がそういうことを言えば言うほどカプンコが不利になるってわからんかな？ もし社員なら墓穴堀まくってる事自覚した方が良い 世の中そんなに甘くねーのよ 企業がそうやって裁けば、もっと上の組織が企業を裁く事が出来る仕組みになっている 732 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 16 04 40 ID xBd68IyL 今週も500件のBANｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ どうしようもねぇなカプンコは 733 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 16 06 41 ID ytK3eXYX 722 何でもいいけど日本語ちゃんと勉強した方がいいよ。 何か留学生の演説聞いてるみたい。 734 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 16 07 19 ID 1KEhRGau 私の発言でみなさん気を悪くされたようですね でも私は煽っているわけではありません これから用事があるので消えます また来ます 735 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 16 07 59 ID H148x2qq 運営レポートより ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 現在、永久利用停止となった方々から、 再調査をご希望されるお問い合わせを多数いただいており、 ご返信までにお時間をいただく状況となっております。 誠に申し訳ございませんが、順次ご回答差し上げておりますので、 今しばらくお待ちいただけますようお願いいたします。 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 一応進展あり？ 内容証明でも到着したのかな？ 736 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 16 10 52 ID dBNzQHpL 732 毎月１０００人前後のＢＡＮがあるがこいつら多分常習犯だぜ 金払ってプレイすんのは馬鹿 チトすれば無料プレイｳﾏｰ だからな 737 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 16 10 54 ID XS4o0Wu2 正直、チートでBANなんてMHFぐらいじゃね？ 他のオンゲーだと、よほどの事しない限りチートも出来ない。 不具合利用のアイテム増殖とか、BOTとかRMTあたりがBAN対象。 MHFの場合、アイテム増殖は仕様でOKだし 毎週、数百人チートでBANしましたなんて、「恥」以外ないぞ。 738 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/18(火) 16 12 57 ID UsFfnXMl 運営方針 その1 お客様の心を理解すべし！ その1 お客様の声を大切に！ その1 困っている方を素早くサポート！ その1 不具合、障害にはしっかり対応！ その1 ご連絡内容は丁寧かつ明確に！ 番外編 満足してもらえなかったら運営チーム解散 …たぶん。 呆れるしかない 739 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 16 13 44 ID dBNzQHpL 737 ＭｏＥ、Ｇｕｎｚ、ＦＥＺでﾁﾄしてＢＡＮされました＾＾ 740 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 16 18 32 ID G08EdXX3 729 違う、食品偽装してるのがユーザーで取り締まってるのがカプコン 冤罪BANは誤認逮捕された極一部 741 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 16 19 30 ID UsFfnXMl 735 根本的に電話で言ってることと大差ない 変な期待すると無駄に時間が流れて行く 742 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 16 21 19 ID SBr8Tlv7 730 いや実際に冤罪BANはあったのかもしれない、ここまで騒ぐ奴がいるのだから だがしかしここの自称冤罪BANの被害者達は他力本願すぎて話にならないんだよ。 最初に冤罪BANとか出たのって１２月の初めくらいだろ？こんなに日にち経ってるのに目立った動きがないのなんて誰が見てもおかしいだろ。 そりゃそうだ、誰も動いてねーんだからな。 偉そうに法律の条文書き込んでるくせに訴訟起こす気ゼロ お前らの理論で裁判絶対に勝てるんだろ？ だったらなぜしないんだよ。 お前らの近くにもいるだろ、口先ばっかりだけのウザイ奴 ここの奴らはそういう部類だよ。 743 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 16 22 09 ID 9RyNBg/A 742 半月程度で事が進むと思ってるお前に乾杯 744 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 16 27 10 ID SBr8Tlv7 743 はぁ～？じゃぁいつになったら結果でるんですか～？ まとめのほうだって１ミリも動きがないじゃねーか 745 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 16 27 33 ID s1UoMfTA 735 進展があったみたいで少し勇気が出た。 738 一応、解散のくだりは誇張表現って下に書いてある。 742 訴訟には多大な時間とお金がかかるんで、それ以外の方法で解除してもらえるならそれに越したことはないです。 しかし、もし解除されたら、利用停止期間中の保証ってどうなるのかな？ MHF見限った人とかもいるからダレポじゃ不満とか多いと思うんだけど・・・ 746 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 16 28 24 ID BT1dRF9b Gameguardを完全に回避すると、HP表示ツール程度のチートは発覚しない。 回避してるけどBANされてないのはそういう連中。 一部環境のVistaとセキュリティーソフトは、Gameguardをヘタに回避したのと似たような行動をとる。 MicrosoftがnProtectをどういう扱いとしているか知ってる奴はあんなものインストールしない。 何を言ってるか理解出来ない奴も多いだろうけど、詳しく書く気はない。 騒いでる連中が本当に冤罪かどうかは知らないが、この状況下で冤罪が起きない事などありえない。 個人的にはnProtectを利用している運営のどこかが、そろそろ炎上してくれないかと期待している。 だってそうだろ？使用しているのは１社だけじゃないんだぜ。 盛大な火柱になってくれるのは想像がつくだろう。 747 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 16 31 15 ID UsFfnXMl 740 それを言うなら 万引きグループと食品偽装会社との目糞鼻糞な抗争に巻き込まれて 誤認逮捕されたのが冤罪BAN で、スレタイは読めるよな？ 748 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 16 37 44 ID DWYnGgKa 746 そもそもHP表示ﾂｰﾙでBANされないけどな 749 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 16 40 31 ID SBr8Tlv7 今ちょっと気付いたんだがここの奴らってUNIX板まで出張ってんのかよ 常識的に考えろよ、見ず知らずの人間が無報酬であんなくそめんどくせーことやるわけねーだろｗ 人任せもたいがいにしろ。 これじゃもう荒らしと一緒だろ、自重しろよ。 750 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/18(火) 16 40 47 ID S+keDoeG ただいま 751 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 16 45 09 ID S+keDoeG 745 こういう風に解除されたらされたで違うことにごねる連中 まさに詐欺師、ごろつきの類 カプコンもやっかいな連中の相手してるなぁ… 752 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 16 52 58 ID rzEldgLg 745 無料期間を設けるしかない。 解除されたとしても、おそらく自己申告してから調査して問題なければ解除って形になるだろうから、 戻りたくない奴は申告しないだろ。 その場合、申告しないで、無料期間じゃなく別の形で保障しろってのは無し まぁ、申告制ってのがおかしいってのはわかるが、 BANした人数となると膨大な時間かかってしまうだろうから すばやく解除していくためにはこれしかないよな。 というか、カプコンにどれだけ精査できる能力があるか、だが。 753 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 17 00 34 ID dBNzQHpL おい！おまえら！まとめＢＢＳの行動報告スレ見てみろ！ まるっきり進展してないｗｗｗｗ そもそも本当に行動してるのかも分からない なのに行動しましたって報告ばかりあるのは何で？ｗ ここも、まとめも全部自演乙であります！ 754 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 17 02 46 ID S+keDoeG ようは全部チーターどもの自演ってことだ 755 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 17 08 55 ID qilHjGan 公式で多すぎて返答できねーよって無視決め込んでるのにその理論は無いわ 行動してない人が居なかったじゃなくて運営が居なかったんじゃね？ 756 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 17 15 17 ID G08EdXX3 全部じゃないとしても大半は冤罪BANされた当事者じゃなくただのアンチだからな 文句や案は出しても自ら動く事はないだろｗ 757 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 17 19 49 ID S+keDoeG 756 チーターらしい姑息なやり方ですね こういう連中は即逮捕したほうがいい 758 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 17 23 44 ID qilHjGan 擁護が無ければ絶対沸かないのがｱﾝﾁです 759 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/18(火) 17 36 07 ID Fq/Q05sY とりあえず、本当に自分が白であるのにBANされたんなら出るところにでればいい。 それだけじゃない？ ここで何か言うことに意味があるの？ 760 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 17 39 01 ID S+keDoeG 759 傷を舐め合ってるんじゃないですかね 子供です 761 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 17 39 25 ID i/st9gvE 759 出るのに無駄に金がかかる 出ても相手にされない そもそも、出るという行動をしないと動かないということに社会的問題がある んで、ここでそんな不毛なレスする必要あるの？ 762 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 17 40 26 ID i/st9gvE 760 で、子供とか言っていつまでも粘着する自称大人はいつになったら本当の大人になれるの？ 童貞なの？包茎なの？実はリア厨なの？ 763 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 17 42 46 ID qilHjGan 再調査の要望について運営ﾚﾎﾟあったんだから 訴えろの前に要望だせってのが正しい第三者の意見じゃないんですか 764 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 17 45 07 ID i/st9gvE 763 要望出しても定型分しか送らないから問題視されてたんだろうに たぶん俺の予想じゃ上の弁護士通したってのはマジだったんだろう ここで公開するとかいうのをみた社員が公式文書でひどい事書いたのをバラされたくないから とりあえず再調査を・・・とか言い出したんじゃねーか？ だとすると、ここで公開して奈落の底に突き落とすのも面白そうだが、該当者どっか行っちまったかな？ 765 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 17 52 16 ID TOT0vsNs 裁判になるかもしれないことを進めてるのにメールやら何やら公開できますかっての 766 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 17 52 30 ID G08EdXX3 ttp //members.mh-frontier.jp/information/?id=0736 とりあえずホオビー系のバグでBANされた人達だけでも復帰させてやればいいのにな まだ日もそんなに経ってないし升、冤罪問わずBANした連中全員復帰でもいいと思う どうせ升erはまた引っかかるだろうしな 767 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 17 58 30 ID xJpyxQnk 逮捕逮捕ってどこのとっつぁんだよｗ 犯罪者だのチーターだって認定してくれるなら 冤罪BANされたって言ってるやつらが いつ、どこで、何をしたことが違反行為だったのか教えてくれ おれも覚えのないチートでBANされて困ってるんだわ なんか根拠があって犯罪者の烙印押してるんだろ？ そこらへん詳しく頼むわ 768 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 18 00 24 ID S+keDoeG 767 こいつは即逮捕したほうがいい 発言から危険人物の臭いがぷんぷんする 769 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 18 13 18 ID TYdgQj1I とりあえずID S+keDoeGは頭 770 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 18 13 18 ID p0KQ7XYe 一度ＢＡＮされたやつのデータ、カプは保存してないんだろうなぁ・・・ だからいくら冤罪と騒いでもテンプレメールばかりでログの一つも送って来ない 771 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 18 32 25 ID dBNzQHpL チーターの自演が多いんでメールなんかじゃ相手してられませんわｗ 冤罪が本当なら社会的に信頼がおける第3者機関を通してからにしてもらえませんか？＾＾； いたずらメールが多くて対処しかねます 772 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 18 35 56 ID pridpq2r 実際便乗して抗議してる升erも少なくないだろうし 不正の自覚がなくて冤罪だと思い込んでる奴もかなり多いだろうな 773 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 18 43 14 ID mqnw3C6U S+keDoeG 一生懸命煽ろうとしてるのは微笑ましいけどさ どうせ暇で煽ってるなら、そんな即興で思いついた脊髄レスじゃなく もっと問題の本質にナイフを突き刺すような煽りを考えてみたら？ 774 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 18 46 56 ID xJpyxQnk バカやめろよｗ それが無理だからこんな煽りなんだろう うまく煽ってるつもりなんだからもうちょっとやらせとけｗ 775 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 18 55 10 ID G08EdXX3 もはや外野が煽りあうだけのスレのようですねｗ 776 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 18 55 41 ID SBr8Tlv7 そんな単純な煽りにしかレス返せないお前らも同類だがな 777 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 18 56 02 ID 3UNGHi3p ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■ このスレは冤罪BANされた人が 冤罪BANまとめページへ辿り着けるようにする為のものです ある程度、勢いがないと意味ないので 暇人の煽りにも適当に応えてやってください 完全にスルーするといくら暇人でも飽きてしまいます 適度に相手をしてあげましょう ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■ 冤罪BANされたという人は、まとめサイトのBBSでコテトリ使って情報交換していきましょう。 ■ＭＨＦ冤罪ＢＡＮまとめwiki http //ime.nu/www31.atwiki.jp/banmatome/pages/1.html ■情報交換用BBS http //enzaiban.cancri.info/ 778 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 18 56 43 ID p0KQ7XYe ＮＧワードってホント便利だな 779 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 19 03 17 ID pridpq2r 777 10月や11月にも多かったんなら ホオビーあんまり関係なさそうだな 明らかに今回のは便乗してる奴が多そう 780 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 19 09 00 ID 3UNGHi3p まあ便乗が多くても少なくてもあまり関係ないけどな。 781 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 19 09 45 ID G08EdXX3 776 アンチにはレスするが冤罪BAN者にはレスしてない 冤罪BANされた奴とただのアンチを同じに考えちゃダメだぜ 782 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 19 37 04 ID xJpyxQnk 779 12月の大量BANと10月、11月のは原因が違うんじゃないのか？ 確証があるわけじゃないけどホオビーのバグは装備者以外のユーザーに影響を与えてるし 他の不具合とは意味合いが違うと思ってる 便乗もいないことはないだろうけど もともと升でやってるやつはBANされてもまた升使うだけ 公式掲示板にキャラとID晒してまでごねるとは思えないし 実際に冤罪BANされてるユーザーが多いのは間違いないだろ 783 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 19 38 22 ID TOT0vsNs 777に補足 まとめのURLは http //www31.atwiki.jp/banmatome/ まとめのリンクにこう書いてあるし、次スレのテンプレもこれで頼む 784 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 19 44 03 ID haGyyXig どんなに騒ごうが、「黒」は「黒」 黒は白にはならない。 いい加減、素直に謝罪したらどうだ？ 実は升中毒ですってｗｗｗｗｗｗｗｗ 785 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 19 44 09 ID pridpq2r 782 今までBANされないと思ってたからいい気になって升してたのであって まともにBANされるようになってきたら控えるって奴も当然ながら居る あとフレや猟団員に升してたと思われるのが嫌で 汚名挽回が目的の奴だって居るだろうし（ぶっちゃけこれが一番大きいと思うが） 786 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 19 46 08 ID dBNzQHpL 782 お前まだそんな事いってんのか？化石ネタをいつもでもさ ＢＡＮに気づかずに強制ログアウトされてログイン出来なくなって騒いだだけだろ 787 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 19 48 58 ID 3UNGHi3p どっちも推測の域を出るものでもないな 788 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 19 49 09 ID U6/R9N5a 汚名……挽回……？ 789 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 19 49 41 ID H148x2qq ネタだろ 790 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 19 51 27 ID p0KQ7XYe 何だ、日本語のわからないやつが煽ってんのか。 どうりで法律の解釈が・・・ｗ 791 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 19 51 40 ID 3UNGHi3p 788 何だ、男か… 792 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 19 55 53 ID xJpyxQnk 786 ログインできなかった時点で 日本語読めないやつ以外はBANされたことに気づくと思うんですけど･･･ 793 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/18(火) 20 04 50 ID TEPs5Rwt チーターでも社員でもいいが、 長文を書いている奴が笑える 794 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[age] 投稿日：2007/12/18(火) 20 05 37 ID fOMsld+I なんだかなぁ… ここも日を追うごとに不毛なスレになってくな。 カプもさっさと詳細出せばいいのに。 どうせログったってたいした物残ってないからのらりくらりしてるんだろうけどさ 何せホオビーバグがプレイヤーのPCにどんな影響及ぼすか把握しといて半日以上放置する会社だ。 健康診断だの通院だの言って会議から逃げる奴が上に居るんじゃ運営は終わりだ さてあと4日くらいかね？期限は。 書面におろす準備しとくぜ 795 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 20 18 14 ID EyRYG58j 冤罪だろうとなんだろうと、 BANされたらやり直すか辞めればいいじゃない。 嫌な人はいきがって色々やってください、多分徒労に終るから 796 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 20 39 56 ID pridpq2r 無料なんだし、新垢でキャラ作って全チャで訴えかけるぐらいしてみれば？とは思うね 冤罪大量に居るみたいに言われてる割には、なぜかそんな奴一人も見かけないんだけど 797 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 20 43 41 ID 8oD5LVuK 796 俺もそう思うが、ほどなく無料コースは全チャ不可にされて終わるなｗ あの公式掲示板での削除っぷりを見てれば読める。 798 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 20 45 32 ID xJpyxQnk 797 無料アカでは全チャとメール送信できないと思うぞ なんたっておれがやろうと思ったらできなかった 799 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 20 49 06 ID x+++SGlx 久しぶりにきたけど何か進展あった？ 800 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 20 49 55 ID p0KQ7XYe 799 735 801 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 20 53 51 ID x+++SGlx お、やったじゃん。復帰できたらいいな 802 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 20 55 22 ID TYdgQj1I 799 391-392 803 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 21 24 40 ID WsbSYsmn いつまで経ってもメール返信コネーっと思ったらそういうことか。 てか、つまりは今回結構な問い合わせメールが来たってことだよな？ 期待は一切しないが、また進展あるといいな。 804 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 21 25 43 ID mHpmiOEa 冤罪はあるって事でいいよね。 100%間違えないものは再調査する必要ないよね。 再調査するって時点で免罪の可能性を認めた事になるよね。 運営は再調査する事を公式発表した時点で負けじゃないの？ 後はBANの理由の開示要求に注力するだけだよね。 805 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 21 39 05 ID TOT0vsNs 再調査して欲しいって問い合わせが多くてテンパってるからちょって待っててね って書いてあるだけで再調査するとは書いてないんじゃ？ とはいえ時間稼ぎしてるのは見てとれるから｢すべてはお客様のせいです｣は もう通用しないとこまできてるんじゃないか 806 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 21 41 13 ID mHpmiOEa あ～誤記があるわ、しかも公式では再調査って言ってねーし、以下のように 修正しときます。ごめんなさい。 冤罪はあるって事でいいよね。 100%間違えないものは再調査する必要ないよね。 再調査するって時点で冤罪の可能性を認めた事になるよね。 運営は「再調査した結果」なんて返信した時点で負けじゃないの？ 807 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/18(火) 21 42 55 ID y6bpbhZg 再調査しても結局同じツール使ってるんで結果も同じ。 ツールの過ちを認めない限り、再調査の意味なし？ 808 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 21 47 05 ID mHpmiOEa 結果は変わらなくても再調査を行ったという事実が物語るものは（ｒｙ 809 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 21 47 06 ID G2xI4lnR ちょっとスレがアホな煽りで停滞してるのでまとめとくね。 今回の件で運営が一番恐れているのは、チートしてBANしたかどうかではなくってアカウントの削除方法に根本的に問題があった。 金を払ってる客に向かって一方的にアカ消すんだから当然のこと。たとえチーターであってもね。 ただ、もういままでかなりの件数アカ消しちゃってるから後戻りはできない。 法的にはチーターにすら最低でもサービス受けてない分の金を返さなきゃならない。 で、10月の5000人大量BANでも突っぱねればそれほど騒ぎにならないしと味を占めた運営が 調子に乗ってBAN継続してるのが現状。そもそもチートできなくするのがチート対策なんだから。 煽りの人はチーターかどうかを争点にしたいらしく話のすり替えに必死。 煽りの人がホントにﾋﾟｯｸﾙみたいな業者なんだったらBANされて煽りに反論してる人ははと論点をずらされ てることにもうちょっと気づくべきなんだぜ。 810 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 21 47 07 ID WsbSYsmn 807 ありげだよね。 「再調査した結果100%冤罪BANはありませんでした＾＾」 とか。 811 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 21 50 36 ID 23JwA7zJ お前ら前提からして間違ってるぞ チートと言ってもツール等によるものだけじゃなく 不具合やバグを意図的に（何度も）利用するものも含まれる で、だ そもそもBANされる正当な理由はチートだけではない、規約違反にあたる行為すべてだ 特に普段からことあるごとに暴言吐いたり人を貶すような事してる奴は胸に手を当ててみろ そこを踏まえて振り返ってみて、一切心当たりが無いって奴は問い合わせた方がいいな あくまで紳士的にな 812 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 21 54 16 ID mqnw3C6U 735 ご返信までにお時間をいただく状況となっております。 これ、テンプレメール返信が遅れましたサーセンｗ ってだけなら笑えるな いや、あながち冗談にもならないか・・・ 813 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 21 57 05 ID G2xI4lnR ＞811 前提として間違ってるのはおまえだろう。 どういうメールでアカウント停止が来るか知らないならくだらないこと書き込まない方がいいよ。 809続き ※今回の件は「金を払ってるのにサービスを受けていないというのが問題」です。 あとおまけだけどカプコンはどうか知らないけど個人的な職務経験から言うと提携先経由で苦情入れまくられるほうが 企業としてはつらい、個人相手ならまぁどうなろうと解決できる（客はそいつだけじゃないし示談もできる）けど対提携先となると 信用失ったら以降取引してくれないからね。当然対企業の方がお金はたくさん動くしミスったときの社内責任も半端じゃない。 はっきり言って内容証明おくられても無視したらいいだけだし、企業動かしたいなら提携先へメル凸電凸GO！ 814 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 21 57 50 ID xJpyxQnk 809 別に全否定する気はないんだけど サーバーにあるキャラのデータは普通に残ってると思うぞ 815 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 22 01 56 ID 23JwA7zJ 813 ああうん、知らないよ？ BANされてないし増してや社員でもないしね で、金払ってるのにサービスがどうとか言ってる お前こそ規約ちゃんと読んでるの？ 816 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 22 02 19 ID mqnw3C6U 809 普通データは消さない、会員解除してもDBから物理削除はしない。 ただ停止フラグを立てるだけ。 後、法的に金を返さなきゃいけないとか、論点ずらされとか色々書いてるけど、 なんか自分の妄想に益々興奮してハッスルしてるだけに見えるが もちっと冷静に周りを見たほうが良くない？ 817 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 22 05 22 ID G2xI4lnR アカ削除を永久停止に読み替えてもらってかまわないけど、 なんで俺の書き込みがアカ停止の人から反発くらうのかわからない。。。 818 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 22 08 19 ID xJpyxQnk 叩いてるつもりはないんだけどな まぁとりあえず落ち着け 819 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/18(火) 22 15 45 ID IGGVPSAE まぁちょっと最近スレが殺伐としてたんで、ただ単にその流れだと思うんだぜ。 全く進展がなくてちょっとイライラしてるとかも、あるかもしれん。 どっちにしたって、煽りもいないのに殺伐としてもいいことなんてないんじゃまいか。 で、最近こっちで報告してなかったんだけど、こっちにも報告にきたんだぜ！ 国民生活センター経由でMHF運営に直接電話で問い合わせてもらってたんだけど、その結果が出た。 結果は、 .┌──┐ .∩━ ━|) 公的機関の斡旋でも、き・きこえません 丿| ＿＿_| ( ノ .） ） ） （＿_）__） ←MHF運営 でした。 本人からのメールにしか答えないってさ。まだテンプレしかこないけどね。 でも同じ相談をしたひとが何人もいるみたいだった。 同じく相談した人乙＆GJ！ 820 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 22 17 18 ID TOT0vsNs 811 ｢プログラムの改変・改ざん・チート｣と｢バグの悪用・流布｣は別。 規約違反にあたる行為すべてが～というがそれなら罪状ごとの処分をすべき。 ｢バグの悪用・流布｣ならまず一時停止とある。 あと 809は気持ちはわかるからちょっと落ち着いてくれ 全然まとめになってない上に関連企業に苦情GOとかねーって 下手すりゃただのクレーマーだ、しかも電波扱いされるぞ これは本当にデリケートな問題なんだから、あんま熱くなってくれるなよ 821 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/18(火) 22 19 52 ID 0FhvHSDi もーどーでもいいわ！！ モンスターつながりでファームいくわ！！ ファームおもしろいんかなぁ・・・ 822 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 22 22 33 ID mHpmiOEa 817 こたつでみかん食いながら刑事物の番組見ているところにいきなり出てきて、 画面の中の犯人に向かって双剣乱舞かまされた気分。 823 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/18(火) 22 33 11 ID RmI/iuib まさか同じパソでP2Pとかやってないよな? 824 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 22 36 08 ID G2xI4lnR ＞820 関連企業ってのはあれよ提携コントローラとかパソコンとかあるじゃん。 あとクレカ会社とか、モンハンタイアップ提携してる企業先へは言えばいいと思うけどなあ。 相談一件ならともかく大量にあった場合は普通の企業なら無視はできないなあ。 当然タイアップ先には何もしてもらえないだろうけど、「こんな苦情いっぱい来て困ってるんですよどうなってるんですか？」 取引先に言われるときついけどなぁ。ていうか俺なら取引先のせいで自社の評判落ちたら文句言うなぁ。 ＞822 黒の奴ががたがた言うなよって言う煽りが多かったのでイライラしてたのかもしれません。 書いた文章がBANされた人にもきつい感じに見えたのなら正直すまんかった。 825 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/18(火) 22 51 45 ID 3Vaht8Ft あと数ヶ月もすればFFみたくカムバックキャンペーンやるはずだから。 そんとき便乗で凍結垢を復活だww 今のカプンコならやりかねない。 条件は半年分のダレポ先払いで計12000円分。 もしくは３でたらFの監視なんてほったらかしになるかもよ。 日付変更で終了のクエが早朝まで残るような運営ですから。 国内最大級鯖？ ユーザーにホストまかして最大ですか？ 四ね とパソコン壊れた愚痴を言ってみる。 上の階の香具師ふざけるなよ！シャワー止め忘れて部屋浸水w 幸い金持ちらしく家電と転居費用は全額負担してくれるみたいだけどね。 826 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 22 59 50 ID TRGEmZjq 823 nPro動作下でP2Pとか無謀すぎるだろ 827 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 23 05 36 ID xBd68IyL うぃにーのことか？p2p あれってまだ規制されてないんだｗ 828 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 23 07 27 ID J/jkhWvq 全額負担してもらってもHDD上のデータは… 829 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 23 21 32 ID s1UoMfTA 828 HDD上のデータってどういったものがあるんですか？ 830 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 23 25 50 ID TEPs5Rwt ここで文句言ってる奴って「校則にめちゃくちゃ詳しい不良」みたいで笑える 831 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/18(火) 23 28 39 ID KJoiJNns 進展があった人は誰もいないのかな。 今週サポートからメール来た人居る？ 832 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 23 42 41 ID TRGEmZjq 830 言い得て妙なこと言うやつだな 833 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/18(火) 23 45 57 ID clmMGjoB たぶん冤罪でも一回永久停止にしたら あっちは引き下がらないと思う 冤罪でしたって認めたら責められるかもしれないしな 834 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 23 57 38 ID QwOmgujp 833 そういうのが企業が腐る原因なんだけどな 835 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 23 59 38 ID xJpyxQnk 833 それホントにやったら癌崩以下の正真正銘のクソ運営だな 十分ありえるけど 836 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 00 08 08 ID vNnmDOob つうかBANされた人たちさ あきらめたら？ゲームごときでそこまでピリピリすんなよ～ と思っているのは俺だけではないはず 837 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 00 09 44 ID VIsLt7Bx 836 思い入れも無く、金もかかっていなければ、そう思ったかもしれない。 838 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 00 11 56 ID 7POMwR7n BANされてないけどさ 運営の糞さを考えると冤罪でBANされたら・・・ 社員○しちゃいますよ 839 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/19(水) 00 27 35 ID tHy3SzZ6 冤罪BANは宿命です。 840 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 00 28 20 ID /Z3s3GZ6 結局、今回の件は隠蔽することにしたんだね 社員見てるかな？心無い同僚が色々リークさせてるよ 首絞められないように回避策くらい考えておいてね ダレット出向組の一部はブチ切れてるとだけ言っておきますよ～ 841 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 00 34 30 ID KYoOeQgh 833が正解でしょ。 BANされた人は騒げるだけ騒いだ方がいいよ。 諦めたらそこでgameoverで（ｒｙｗ まぁこういうこと書いたらよっぽど騒がれたら困るらしく チーター共あきらめろってのが決まってでてくるんだがなｗ 842 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 00 44 28 ID miZPCkHF その煽りすら哀れに見えるなw 勢いなくなってきて必死なのはわかるが、荒らしにスレのばしてもらわないともたない所まできてるのか 843 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 00 54 07 ID PQd7iGf6 ｲｯｲｸﾞｯ 844 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/19(水) 00 55 15 ID Fg3yuu2V 840 心無い社員ですw いくらでもリークするんでどんどん暴れてくださいね^^ 845 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 01 02 03 ID IKfG3jIi よかったな、ちらっと取り上げられてるぞ ttp //www.nicovideo.jp/watch/sm1780405 846 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 01 07 25 ID x2wduVKc ふと思い出したんだけど、昔犯行予告で逮捕されたこともあるアホなコテが●で荒らして FOXが●を停止した時に「●の代金は返金になって支払いに使ったカードの評価が落ちる」みたいな事いってたんだけど やっぱ普通は規約違反で契約解除（？）でも返金するもんなんでないの？ 847 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 01 11 13 ID PQd7iGf6 つまり冤罪BANされた奴等 ＢＹＱって事だなｗｗｗ バイキューｗ 848 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 01 12 43 ID VIsLt7Bx 846 過去にラグナロクでも冤罪BANがあったらしいが、その時はプリペイドカードだったらしい。 849 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 01 21 31 ID J6PiCf6D 取りあえず冤罪BANされた人たちは、課金の返還を求めて 小額訴訟でも起こしたらどうですか？ 以下、裁判所のHPより引用 ・１回の期日で審理を終えて判決をすることを原則とする，特別な訴訟手続です。 ・６０万円以下の金銭の支払を求める場合に限り，利用することができます。 ttp //www.courts.go.jp/saiban/syurui/minzi/minzi_04_02_02.html 訴訟に必要な手数料は今回のケースだと千円ですよ。 850 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 01 26 31 ID PQd7iGf6 オナホオナホオナホ～♪ 851 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 01 27 02 ID PQd7iGf6 オナホ～を～食べーると～♪ 852 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 01 27 13 ID 4coAetfZ 846 契約解除とはすなわち契約を無効にする事 法律をやればわかるが 無効とは始めからそんな契約は存在しなかったことにする事をいう つまり、なかったことにしたはずなのに金がなくなるのはおかしいので返金する義務が発生するのさ 無効にした場合はお互い契約前の状態にまで戻すわけだからな つまり、金を貰ったままということは契約が切れてない サービスを受ける事ができる こういう事であって、金を返金しないならサービスを受けさせる 金を返金するならサービスを解除できる（今まで払った分全額を返金） 使った分は返金できないというのは詐欺 使った分であれ無効は契約を過去のなかった状態にまでするから返金しなくてはならない 正し、下の場合は違うから注意な？ 3ヶ月課金で3ヶ月課金が終了して、2ヶ月課金してその間にチートしてＢＡＮされて5ヶ月返金しろというのは不可能 これは3ヶ月の分が契約完了をしているため、2か月分しか返金は請求できない。 上の使った分というのは2ヶ月課金のうち1ヶ月が過ぎていてもという事な 853 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 01 42 37 ID PQd7iGf6 なんだおまえらお金が欲しいのか そーかそーか 854 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 01 50 06 ID h9D4nICn 853 オナホを食べるとどうなるか確かめる作業に戻るんだ 食ったオナホのメーカーと型番、結果は教えてくれよ 855 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/19(水) 01 59 36 ID hCbrxfnF まとめで行動報告増えてきてうれしい限りだ ちなみに昨日コンプライアンス？の方が運営見にきたよw どうせもう無敵なんだし好きなだけ暴れちゃえw 856 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/19(水) 02 27 45 ID zWCcFXEM カプコンへ .∧__,,∧ （´・ω・`） 誠意с つ真心 ｀ｕ―ｕ´ いつ落としたか、憶えていますか？ 一緒に”信頼”も落としたことに気付いていますか 857 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 02 33 18 ID 3QD3UgHv ＭＨＦ開始からずーっとP2Pやってるけど全然なんともないぜ 858 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 02 37 26 ID szC/O/lG BANされたならやめるいい機会だろ 引きこもってないではやく現実に帰って来いよ＾＾；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；； 859 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 02 43 03 ID 0ll6riLR ヘンに屁理屈こねるより、 858みたいな煽りのが気持ちいいなｗ 860 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 03 33 43 ID iD3fVD+o 実際こんなスレでグダグダ言っても仕方ないぜ 具体的な手段まで書いてくれた奴まで現れたんだし 本当に冤罪だと思う奴は早めに行動した方がいいと思うな 時間が経てば経つほど不利になるぜ 861 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 03 36 46 ID 9iLX4y7b まあそんなことは百も承知。 行動と平行してるにきまってんだろ。 862 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 03 52 31 ID iD3fVD+o いやまだ具体策書かれてから数時間、しかもこんな時間帯だが 本当にもうやってんのかよ 863 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/19(水) 04 19 33 ID GimHMfHk いずれにしてもお前には関係無いけどな 864 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 04 35 58 ID PQd7iGf6 もうしん まう― 0 【盲信】 （名）スル わけもわからずに信じること。 「人の言を―する」 きょうしん きやう― 0 【狂信】 正常な判断力を失うほどの、強烈な信仰。また、特定の考え方に強く支配されている状態。 「―的な態度」 865 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 06 43 58 ID urQIYyZe 抽出 ID PQd7iGf6 (6回) 843 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 00 54 07 ID PQd7iGf6 ｲｯｲｸﾞｯ 847 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 01 11 13 ID PQd7iGf6 つまり冤罪BANされた奴等 ＢＹＱって事だなｗｗｗ バイキューｗ 850 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 01 26 31 ID PQd7iGf6 オナホオナホオナホ～♪ 851 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 01 27 02 ID PQd7iGf6 オナホ～を～食べーると～♪ つまらないにも程度ってもんがあるだろ 866 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 07 25 59 ID 0zmf/tsh 免罪！免罪！ 867 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 08 03 23 ID d9rO2nY6 865 そんなことしか思い浮かばない程度の底の浅いゆとりなんだ、ﾇﾙｰしてやろうぜ… BANされたって人は環境列記していくと見えてきそうな気がするね Vistaや一部のセキュリティソフトが原因だとしたら自ずと上がってくるだろうし 868 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 09 34 55 ID 3nNwtPgu 今回は流石に冤罪あったっぽいな。 公式で再調査云々言い出したし、本当に内容証明もしくは訴訟おこした連中もいるんだろう。 しかし、冤罪認めるとチートした連中も冤罪冤罪って騒ぎ出すだろうから、難しい所だろうな。 今後の展開にwktkしてるのは俺だけじゃ無いはずｗ 869 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 10 03 18 ID m3R+i8gs たかだか月２０００円程度で訴訟とか・・・ｗ 日本のガキは怖えなぁｗ まぁ再来年くらいには垢復活するかもしれんから頑張れｗ 870 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 10 15 31 ID Omc+Gq5v 869 金が目的だと本気で思ってるならガキだな。 目的は愛着のあるキャラ（とそれに連なるフレとかの繋がり） またはカプコンの適当な対応への反発。 871 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 10 22 57 ID iqpAiGi7 869 他ゲーでは100時間以上かけて育成したキャラをン十万で売買する奴もいるわけで。 要は、課金額が問題じゃなくて、費やした時間なんだよ。 872 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 10 41 38 ID xMkM9pfE 自分としては課金者がゼロになって潰れるというのが希望ですね。 自分はフロンティア自体やろうか迷ってたクチですが、開発インタビュー のモンハン３を売れてるwiiに乗り換え→は？何がいけないんですか？な態度に ヒデェ会社だなぁと呆れてモンハン終わったなぁと思いました。 正直免罪ＢＡＮをガンガンやって追加料金制度を風俗並にやってプレイヤー から見放されるといい。 873 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 10 49 24 ID /Z3s3GZ6 アカウント停止は運営の基準通り、『正常』に処理された結果だよ 『正常』に処理はされたけど、プログラムの改竄が『故意』に行われたもの によるか、『無意識』のうちに行われたものかどうかは区別が困難 私の言いたい事、分かるかな？ 874 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 10 59 15 ID Omc+Gq5v 873 まぁ根底の「運営の基準」が間違ってたんだろうな、想像だけど。 875 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 12 07 12 ID PQd7iGf6 871 100時間でン十万で売れるＭＭＯって何よ？ ソース出せよソース、100時間以上だから何百時間何千時間とか無しな 876 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 12 48 11 ID 1obnfIlG 100時間以上だから何百時間何千時間とか無しな ？ 877 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 12 51 09 ID PQd7iGf6 んぎもぢぃ 878 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 13 05 56 ID iqpAiGi7 875 知りたいなら自分で調べろよ お前の態度が気に入らないから教えてやらん 879 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 13 40 37 ID 4coAetfZ 875 あるけど、ン十万で売るようなアカウントは 大抵のアイテム課金ではン10万掛けて育成したキャラクターだ 880 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 13 41 57 ID F3KQFud7 じゃあ時間じゃねえじゃん 金じゃん 881 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/19(水) 13 54 32 ID GimHMfHk で？ っていう 882 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 15 08 15 ID 9iLX4y7b 煽りの程度もかなり落ちてきたなあｗ 883 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 15 11 58 ID PQd7iGf6 全くだな、みんな関係ない話しすぎ 884 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 15 26 08 ID XFLN5fOc 煽りの程度なんて元から低かっただろｗ 池沼じゃなきゃ書けないようなレスばっかだったし 885 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 15 46 33 ID k+Y/pW3q これってnproだよな？ 消費者センターHPより ［最近の事例］ ・オンラインゲーム内で不正行為を防止するソフトが作動するが、効果がないばかりかＯＳが破壊されることがある。 ttp //datafile.kokusen.go.jp/wadai/internet1.html だからって馬鹿プが動くわけじゃないんすけどね･･･ 886 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 15 52 46 ID Xs2Df+GJ 885のこれってＭＨＦか？ ・オンラインゲームのアカウントを身に覚えがないのに突然停止された。事業者は電話での問い合わせに応じない。 887 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 15 56 14 ID G1zgiP3i 886 FF含め多数例がある 国生センターはそろそろ本腰を入れようと考えてるよ 企業としては公正取引委員会も動ける問題になりつつあるしな やってる事は悪徳企業と同じ 888 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 16 09 06 ID NVlUEaNi 886 MHFも当然入ってるね。 身に覚えのない理由のBANで抗議してる人は、残念だが最近ではMHFがダントツに多い。 消費者センターの最近の事例に載る事自体、相当数の数がなければ載らない。 消費者センターを介した電話でも、電話問い合わせに応じないのが更に不味かった。 これは恥以外の何物でもないし、目を付けられてると思って良いと思う。 889 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 16 17 31 ID /cALOKXP 冤罪報告がホントだったら、という前提での話だろ 誰も何もやらない どこも動かない 890 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 16 34 01 ID zWCcFXEM ＞冤罪報告がホントだったら、という前提での話だろ ＞ ＞誰も何もやらない ＞どこも動かない 社員だか儲だか知らないけど、ホント馬鹿のひとつ覚えで同じことしか言わないのなｗ 誰も何もやらないって、そらお前の周りは、だろｗ お前基準に世界が動いてるとでもいうんかｗ 891 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 16 36 21 ID jbJMi3h0 これだけ冤罪BAN報告があって実はウソだったりしたら それこそネトゲ史上に残る壮大な釣りだよ そんときゃカプが訴訟起こす番だな ＞誰も何もやらない ＞どこも動かない 冤罪報告がウソだったら、という前提での話だろ 892 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/19(水) 17 02 42 ID ampVNB7K 885 MHF入りすぎﾜﾛﾀ 893 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 17 37 00 ID /Z3s3GZ6 長い目で見てあげましょ ユーザーが己の無実を証明できないように運営もデータの異常性までは追求できるけど、それが不正による 行為なのか、不具合によるものなのかの区別が現段階では出来ないんですよ 前にもこれ説明したんだけど読み飛ばされてるかな・・・？ で、今再調査出来るようにシコシコしてる最中ですよっと 894 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 17 44 30 ID 6LG0Y2Wz つかここで冤罪冤罪いってるやつらって友達いねえだろ？ ゲーム以外にすることがないからこんな真剣になってるんだな きんもー☆ 895 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 17 57 46 ID jbJMi3h0 893 カプが実際にそういう作業に取り掛かってるかどうかは別として 顧客から金銭を受け取ってサービスを提供しているのだから その程度はサービス開始前にできてなきゃマズイでしょ 不正かどうか区別つかないのに警告なしでいちばん重いペナルティとかｗ 以前のレスは読み飛ばされてるんじゃなくて そんなこと今やってんのかよ、って思ったからじゃね？ 896 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 18 08 44 ID ampVNB7K 業界で一番物事を長い目で見れないｶﾌﾟｺﾝを長い目で見てあげろとな 897 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 18 14 14 ID MYaWB548 このスレって 最終的に現運営が大阪城公園住まいにさせたら勝利だっけ？ ハードルたけーなぁ 898 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/19(水) 18 29 41 ID 2qdSxami ＞データの異常性までは追求できるけど、それが不正による行為なのか、 ＞不具合によるものなのかの区別が現段階では出来ないんですよ その程度の管理で客から金を巻き上げてもおkとか思ってるなら もう一度コンビニのバイトあたりから人生やり直した方がいいぞ 899 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 18 35 13 ID /Z3s3GZ6 そんな企業だから休日出勤して会議開くハメになったんじゃないかな？ ホオビーバグ報告が来ても知らんふりで帰宅しちゃうくらいですからね～ 900 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 18 48 35 ID uagXl9uI 君らの無実が1日でも早く証明される事を祈る 堪え忍べ 901 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 18 56 08 ID k+Y/pW3q 899 そんな企業だったら不具合あっても隠蔽しちゃうじゃないかな？ 長い目で見てもいいことないですよね～ 902 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 19 09 50 ID /Z3s3GZ6 901 前向きに動き出したのは事実なんで生暖かく見守りましょ、ただ今回の 【ホオビーバグによるデータ異常によって起きたアカウント停止騒動】 については一切告知する気無しのようです ぶっちゃけこれに限らず冤罪BAN起きてるんですけどね スレも900台いきましたしdat落ちさせて隠蔽したらどうでしょ？社員さん 903 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/19(水) 19 43 35 ID 2qdSxami データに異常があったからBANってなんなんだよって感じだよなぁ 2ちゃんばかり見てるから、升erに犯されてるみたいな 被害妄想で頭いっぱいになってんじゃないの？ 実害があるから利用停止にするなら分かるよ 金払ってないのにできるはずのないクエやってれば明らかに不正 渡せるはずのないレアなアイテムを受け取ってれば同罪とか 良くイタチごっことかって言うけど こんな武器制作するだけのシンプルなゲームでどれほどイタズラする要素があるのよ？ 升を潰す努力をしないままデータに異常があった奴を見て「どうせ升してんだろ！」って 被害妄想としか言いようがないだろ BANすりゃおkと思って、しまいに冤罪冤罪と騒がれてるんだから 運営能力不足としか言いようがない罠 904 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 19 50 13 ID mJ50sODn 久々にゆっくりとモンハンができるとログインしようとしたら 「このアカウントは永久凍結中です」 あわててメールを確認するとBANメールが入ってる 何ぞコレー！？ スレでBANで検索掛けてみると、退避スレがあった 古竜祭りの初日になんかクライアント落ちて再起動がかかった そっから一切プレイもしていないわけですが・・ BANメールのタイムスタンプは古竜祭り初日の夜だった 改ざんした記憶も、アカウントを貸与した覚えもない 一ついえるのは、まだプレイしたいということ、なんか悲しい気分であること どうしたらいいんだろう？が、自分の率直な意見です 905 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 20 10 34 ID XFLN5fOc 904ここでの経過を確認しつつ自分でできる事があれば動く 動かないまでも自分の利になる情報が出れば活用すればいい あとこれ重要、カプコン製品にはもう手は出さないｗ ぶっちゃけＦだけの話じゃなくメーカーの体質だわ今の状況は 906 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 20 13 46 ID VIsLt7Bx 904 自分も12月12日の21時頃に同じような状態になり、冤罪BANされました。 まずは、MHFメンバーズサイトの問い合わせのテクニカルサポートから抗議されてみてはいかがでしょう。 907 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 20 30 20 ID 8lyTww3Z おまえらのﾐｴﾐｴな釣り飽きたｗ うんこでもしてろ 908 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 20 40 15 ID 1obnfIlG 知らない間に、不正を行っていた可能はないのかな。 もしかしたら、MHFと同時に起動していたソフトに問題があった かもしれない、ＨＰ表示ツールはもちろん黒だが、キー配置変更 ツールとかキャプチャーツール、ソフトプレイヤー等も黒になる 奴があるかもしれない。 冤罪BANくらった人が、今までにＭＨＦ中に一度でも使用した事のある ツールやソフト総て書いてくれたら、共通点が見つかるかもしれないね。 909 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 20 42 15 ID P2fQFH0W めんどくさいのでお断りします 910 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 20 46 28 ID qMhypp/L 908 その手のアプリで記憶にあるのってJoyToKeyとCapture STAFFかなぁ。 こういうのを不正ソフトだ！黒だからBAN！ とかカプから言われたらいっそ諦めはつくな。 911 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 21 01 16 ID RrdLOseZ しかし冤罪と聞くと真っ先に思い出すのが PSOver.2だから困る あれの真相は結局よくわからなかったな 912 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 21 22 45 ID 9Kp7OCoO ＞キー配置変更 ツールとかキャプチャーツール、ソフトプレイヤー等も黒になる 奴があるかもしれない。 その程度で黒といわれるならゲームガードの立場って一体…？ 913 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 21 41 03 ID /cALOKXP 正直に言う 嘘冤罪報告は毎日数件書き込んだ 書かない日もあったが特に意味はない 914 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 21 43 05 ID J6PiCf6D 908 「知らない間に、不正を行っていた」なんてあり得ませんよ。 知らなかったのであれば、何が起きていようと事故です。 可能性があると認識しつつ起動していたなら未必の故意と なるかもしれないが、異常が起きていることに気づいても いないなら事故です。 不正と判断されるようなデータ異常の起こすソフトがあるなら、 運営行う事はユーザーの処分ではなく、原因の調査と告知と異常が 起きないようにクライアントに対策を施すことです。 被害者が身の潔白を証明するために自主的に原因の調査をしてあげる なんてお人好し過ぎます。 仮に見つけたとして「それを知りつつ故意に使ってましたね」と 居直られるでしょうね。 915 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 21 44 55 ID PQd7iGf6 で、電凸の報告とか一切無いのは何故なんだ？ 盛大な釣りだったのかね？ 916 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 22 11 47 ID JEgvSZZ8 そもそもここに報告するかは個人の判断次第だ。 したヤツがその気になったら燃料投下してくれるだろ。早漏(・A ・)ｲｸﾅｲ! 917 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 22 12 59 ID jbJMi3h0 915 そんなもん散々出てるだろう 過去ログでもなんでも見てこいよ 同じとこに同じ内容で凸しても返って来るのは同じ返事なんだぞ それも全部おまえみたいな煽りに報告しろとでも言うのかね？ 918 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 22 24 34 ID KYoOeQgh 電凸はあればあるほどいいとおもうよ。一件では効果なくてもね。 ただ、MHF運営にしてもいみがないな。 919 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/19(水) 22 33 10 ID uPYfF+/d 今日の社員IDはどれですか 920 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 22 36 50 ID quKbxJLr 消費者センターのような類の特に何の直接解決に結びつく行動は決してしない 別に何でもいいけどさ、行動した証拠早くみせてくれよｗｗｗ 『行動した』や『俺は冤罪ＢＡＮされた』は２ｃｈやＢＢＳに書くだけなら誰でも出来るんだよ 921 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 22 38 54 ID quKbxJLr Ｘ 消費者センターのような類の特に何の直接解決に結びつく行動は決してしない ○ 消費者センターのような類の特に何の直接解決に結びつかない行動しかできない 922 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 22 45 16 ID jbJMi3h0 わざわざ誤記を正すとは律儀な荒らしだな まとめでそういうのやってるから そっちでも行って荒らしてくれば？ IRCもやってるしチャットに殴りこむくらいやってみせろよ 923 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/19(水) 22 59 20 ID 9CF7TJye 918 同意 結果が同じでも数が集まれば 885みたいなとこに載るだろうし そういう数の力はすごいと思うんだぜ カプコン窓口も、一応苦情件数とかいう意味ではする意味があるかもしれん すぐに結果はでなさそうだけどな・・・ 924 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 23 57 47 ID ampVNB7K まぁ確かに既にｶﾌﾟに対して改善要望だした消費者ｾﾝﾀｰに更に凸してもそんな効果無いだろうな ｽﾎﾟﾝｻｰや異業種提携企業が未だにあるならともかく前回のでみんな逃げちゃったし そろそろROみたいに総務省に凸る時期か 925 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 00 02 18 ID Y/3C7WC5 早く引退できて良かったと思った方がいいなｗ もう半年も持たないぞMHF 926 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 00 13 54 ID 3HTq3jv5 このペースのアップデートなら半年後には今の１/３位の人口になってるだろうな 927 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 00 23 22 ID HEg2p8b5 なんか大量BANされた日とかは凄い大騒ぎになってカプも動くだろう と思って期待してたけど結局お前ら何もせず２ちゃんで騒いでるだけで進展無いのかよｗｗｗ お前らもうダメだろｗｗｗ さっさと過去の遺物として消えてねｗ 928 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 00 24 08 ID mjxOur6S もともとPS2の頃は3ヶ月くらいで概ねピークは過ぎてて そこそこ続ける人でも半年持てばいい方 それ以上続けるのはかなり少数 Fはまあ猟団要素やら何やらでなんとなく続けてるだけの割合が多そうではあるけど 929 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 00 28 50 ID fqDhZXT/ 927 お前アホか ここの人たちはなゲームキャラに愛情を注いでるなんて言っちゃうすごい人たちなんだぞ むしろ愛がなければここまで本気になれないがな だからここの人たちを馬鹿にするのは許さん ここの人たちは世にいるヒキオタゲーマーの希望なんだからな 930 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 00 29 45 ID DiZysSt6 凄いこと思いついた！！ 引退すればBANされても関係ないぞ！！！ 931 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/20(木) 00 31 38 ID gxjNHGS7 そういうのはageてやれ 932 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 00 52 18 ID xRtSAmAt 929 つまり客が勝利すればヒキオタゲーマーから絶賛され カプコンが負ければＭＭＯ業界の恥となるという事か これは熱いバトルだぜ 933 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/20(木) 01 35 38 ID GocXNSyk 違う違う カプコンが負けたらえぬぷろ（）笑敗北だろ お客様のせいですの次はきっとえぬぷろのせいです＾ｑ＾ 934 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 01 44 43 ID 3HTq3jv5 バトルも何も勝負みえてるがなｗ 元から裁判なんてする基地外が居なかったって事 よく知らんが裁判って判決決まるまで半年とか1年以上かかかる事が多いんだろ？ 金も少なからずかかるらしいし ま、ゲームでチートしてＢＡＮされて、俺はチートなんかしてない！ふざけんな！ 裁判してやんよ！って馬鹿みてみたいけどなｗ 935 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 04 01 59 ID A8PxeOIl 未だにチートチート言ってるヤツがいて正直驚いたわ。 936 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 04 07 40 ID dHxl+M60 今時チーターなんかに本当にいると思われてるのがしなかったのが痛々しいわ 937 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 04 40 16 ID xFwz5Pa2 936 友達にならない？ そっちに遊びにいこうかと 938 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 05 37 59 ID Pkt2syEt 934 簡裁なら判決はその場で即出る。 が、そこに行き着くまでに手続きだの何だの色々とやらないといけないのと 最近は簡易裁判所での訴訟がかなり多いんで、開始までに相当な日数待たされる事がある。 少なくとも1ヶ月2ヶ月では到底解決するもんではない。 だからカプコンは余裕こいてるのさ。訴えるわけねーよなｗｗって。 939 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 07 11 35 ID s7YzOgxH なんか、日付が変わった途端に小学生な煽りが増えててﾜﾛﾀｗ 940 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 09 20 01 ID HEg2p8b5 おまえがな 941 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 12 14 24 ID 5UW++yti 久々にネ実２来たけど、まだこのスレッドやってるの？ 全レス見てないけど、最新４～５件見た辺りで状況が変わってないっぽいね。 また２～３週間後ぐらいしたら、また見に来るよ。 942 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 13 03 29 ID ZPCNuKe8 最新４～５件ｗ なにしにきてんだ 943 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/20(木) 16 40 11 ID mBdXHSCt お前ら無罪のおれたちを馬鹿にしやがって 完全にブチ切れたからな 法的手段強行するわ 944 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/20(木) 17 10 19 ID il5eNFme 943 がんばれ(´・ω・｀) 945 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 17 53 33 ID NXBiW3Z1 次スレいる？ いるならいってくるけど いらないならいかないし 946 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 17 54 18 ID 0xPf4jIs 一応いるんじゃね？ 冤罪の話題は蒸発させちゃあダメだろ 947 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 17 54 56 ID SZOJa/PI 945 もういらんだろ ここに来るのは煽りと人にどうにかしてもらおうと思ってる冤罪者ばかりだしな 本気なら自分でどうにかするだろ 948 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 17 55 17 ID A8PxeOIl 普通に考えてもちろんいる。 949 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 17 57 30 ID Pkt2syEt 947 冤罪BANされた人の立場に立って物事言おう？ それが出来ないなら煽りと同じさ 950 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 18 03 22 ID lTZaNtyn 煽りも多いが行動中の人もいるみたいだし なによりカプコン自身が再調査してるとアナウンスしてるんだ 次スレ立てるのが妥当とおもわれ 951 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 18 05 45 ID 0xPf4jIs たとえ煽りでも話題が消えてないのはいいことだと思うんだ 952 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 18 05 54 ID xRtSAmAt 949 なら冤罪ＢＡＮされた奴が立てればよかろう、少なくともおまいは違いそうだが 953 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 18 09 26 ID Pkt2syEt 952 だからそう述べてる。 要らない云々に対して要ると述べたわけではないよ私は。 954 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 18 11 19 ID ilTzRRSP 冤罪BANされたお(o^v^o) nPro回避とHPみただけなのにひどいな 955 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/20(木) 18 12 23 ID SZOJa/PI 954 まじでいってん？ 完全に冤罪じゃん ありえんな 956 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 18 20 32 ID H+60EJsP 冤罪かどうかなんて実際BANされてなきゃどうでもいいのに 必死にチーターが騒いでるだけだ！とか顔真っ赤にしてるやつは何なんだろうな 957 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 18 23 00 ID ilTzRRSP 955 ありがとう だってnPro回避しないとPC壊れるって聞いたし、HP見れるようにしないと捕獲できないし。 この位はみんな普通にやっているって言うからやりました。 カプコンもこれらは取締りしないとココで聞いたし。 なのにヒドいよね？ 958 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 18 23 45 ID gxjNHGS7 社員もしくは 升ｽﾚだと無視されるけどここだと相手してもらえるから住み着いてる構ってﾁｬﾝ 959 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 18 24 01 ID Y/3C7WC5 （＾Ｕ＾） 960 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 18 24 36 ID TD39vXGf ID ilTzRRSP ＼ ∩＿＿＿∩ . ＼ | ノ ヽ ちょっ！ ちょっと待つクマ！ ＼ / ● ● | ＼| ( _●_) ミ 釣り方間違ってるクマ！！ 彡､ |∪| ,/.. ヽ ヽ丿/ /⌒| この吊り方は､やばすぎるクマー！！！ / ＼＿＿ノﾞ＿/ / ===== 〈 _ノ ==== ＼ ＼＿ ＼ ＼＿__） ＼ ====== (´⌒ ＼ ＿＿_ ＼＿＿ (´⌒;;(´⌒;; ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒ (´⌒;; ズザザザ 961 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 18 26 25 ID xRtSAmAt 構ってチャンが構ってチャンを呼んでるのに気づかないとは ここの９割は無駄レスで出来てます 962 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 18 27 59 ID 0QdYpsHO 958が真実 愚痴スレですら冤罪に関する愚痴が一切無しだもんな 963 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 18 29 10 ID Pnw1bclA 957 nPro回避 黒 HPみた 白 合わせてグレー冤罪だ、ゆるせんなカプコン! 964 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 18 33 34 ID ilTzRRSP まったくヒドいよね 私みたいに冤罪された人の気持ちも知らないで！ 965 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 18 39 26 ID Pkt2syEt 964 ツール使いは消えろ。 以降放置で。 966 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 19 02 05 ID s7YzOgxH 社員の煽りレベルが完全に小学生以下になったな。 967 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 19 03 31 ID 11Hr2W0d 950 再調査してるアナウンスなんてなくね？ 968 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 19 03 39 ID ucI6dW6v もともと小学生レベルだったからな ここまで落ちるとさすがに触りづらい 969 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 19 08 04 ID 0xPf4jIs 運営レポートより 現在、永久利用停止となった方々から、 再調査をご希望されるお問い合わせを多数いただいており、 ご返信までにお時間をいただく状況となっております。 誠に申し訳ございませんが、 順次ご回答差し上げておりますので、 今しばらくお待ちいただけますようお願いいたします。 まぁ再調査するとは言ってないけどね 970 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 19 14 06 ID TD39vXGf テンプレ回答よこしてるだけなのに時間がかかる謎 971 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 19 28 12 ID s7YzOgxH また今週末も土日会議なんでしょうかね、この会社は。 972 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 19 36 24 ID ilTzRRSP 前スレからちゃんと読んだけど私と同じくもう升に手を出していない人が冤罪BANになっているじゃないですか！ しかも大量に！ これはもう消費者センターか裁判で訴えるしかないですよ！ 973 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 20 22 24 ID wVcqk2sa 969 穿った見方をすると、再調査をしているように思わせて、 ウザイ問い合わせを抑えようとしてるとも取れるな 974 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 20 40 00 ID EQM99K2z 実は冤罪はあると思っている。 けれど、このスレの冤罪組のネジの外れ方は異常。 理由はともかく廃人、ニート、厨が粛清されるのはうれしい事。 だから、冤罪を擁護できない…。 むしろ冤罪を否定して社会復帰させなくした方が都合がいいんだよ。 975 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 20 45 21 ID Nbf5TL56 970 ・放置しつつ煽りまくって諦めるのを待つ ・時間稼ぎしといて年明けまで引き延ばし のどっちかでしょ。 976 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 20 51 06 ID s7YzOgxH 974 こらまたすげーネジのはずれたレスですね。 977 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 21 50 55 ID A8PxeOIl 中の人だから仕方ないんだろｗ 978 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 21 53 02 ID ucI6dW6v ニートだの廃人がそんなにたくさんいると思ってる時点で 世の中を知らなさ過ぎる ネトゲ＝キモオタｏｒヒッキーっていうのも同レベルの思考だわな 979 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 21 56 33 ID 2zQGvwbN BANさせたら社会復帰してしまう件 980 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 23 25 16 ID LI8DDINn 978 自分が廃じゃないと思ってる奴の典型だな 981 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/20(木) 23 40 02 ID FpH/mxeW 次スレマダー 982 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/20(木) 23 40 20 ID HVjXwStp 978 自分がキモオタヒッキーじゃないと思ってるやつの典型だな 983 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/21(金) 00 24 07 ID L04hui8c 980 982 そりゃキモオタでもヒッキーでもないからな 他人を見下すのはおまえらの勝手だから好きにしてくれ 984 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/21(金) 00 36 48 ID L04hui8c 次スレ立ってないみたいだし立ててくるぞ 985 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/21(金) 00 42 26 ID QrSE9Nla 984 お願いいたします。 986 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/21(金) 00 50 53 ID XHMEEzsE こんな流ればっかじゃ次スレいらないな それよりまとめサイトを主要スレのテンプレに入れればよくね 見過ごせない大問題なんだろ 987 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2007/12/21(金) 00 54 01 ID L04hui8c 立てた 【MHF】冤罪BAN待避所 Part5 http //ex21.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1198165302/ 988 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/21(金) 00 55 37 ID ioPvqFS6 また不毛で不要な言い争いが続くのか、暇つぶしには調度いいがな 989 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/21(金) 01 08 31 ID XHMEEzsE 言い争いにすらなってない 言いっぱなし、ただの垂れ流し 他力本願な連中とそいつらに構って欲しいだけの暇人の集まり 990 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/21(金) 01 46 28 ID Hw+57aSB 989 構って欲しいだけの暇人乙 これでいいのか？ 991 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/21(金) 01 49 32 ID ErfsrZvv 990 そのとおりだひまじんよ 992 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/21(金) 01 53 23 ID ioPvqFS6 991 おまえさてはひまじんだな！ 993 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/21(金) 02 08 09 ID rfFuLob/ OCN規制解除された？ ってことで埋め 994 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/21(金) 02 28 08 ID H+kcC3fS 産め～ 995 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/21(金) 02 52 50 ID QrSE9Nla UME 996 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/21(金) 04 25 22 ID bG0h+eRB 梅になったとたん消化早いってどんだけだよｗ そんな梅 997 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/21(金) 10 00 35 ID Y8x0D4L+ うめるぞ 998 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/21(金) 10 00 40 ID Y8x0D4L+ うめ 999 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/21(金) 10 00 45 ID Y8x0D4L+ うめ 1000 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2007/12/21(金) 10 01 06 ID Y8x0D4L+ １０００なら冤罪者 全員救済 1001 名前：１００１[] 投稿日：Over 1000 Thread このスレッドは１０００を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。 【MHF】冤罪BAN待避所 Part5へ続く
https://w.atwiki.jp/dosukoi_cafe/pages/59.html
神威刹那の適当なMHF絵置場です。 ちゃんとした絵からラクガキまでさまざま。 なんか自分用ページでｻｰｾﾝｗｗｗｗｗｗｗｗ 自己紹介絵 2008-04-02 桜レイア 2008-04-02
https://w.atwiki.jp/newdoriru/pages/20.html
龍さんについてくだけ。終わり
https://w.atwiki.jp/aniwotawiki/pages/32509.html
登録日：2015/07/10(金) 03 45 11 更新日：2024/03/07 Thu 08 15 12NEW! 所要時間：約 20 分で読めます ▽タグ一覧 MH MHF MHF-G MHF-Z MHF-ZZ MHF最高峰「だった」防具 フロンティアG モンスターハンター 不遇 ←現在ではむしろ当然 元エンドコンテンツ 猪狩りオンライン 秘伝スキル 秘伝書 秘伝絶対主義 秘伝防具 紙集めオンライン 落ち目 過去の栄光 防具 秘伝防具とは、現在はサービス終了したオンラインゲーム『モンスターハンターフロンティアZZ』(MHF-Z)に登場する独自の防具である。 MH4Gで登場した、似たような名前の秘伝スキルとは無関係。 以下はサービス当時の内容が中心なので注意。 概要 HR5(旧HR300)で広場のギルドマスターから秘伝書を取得した後に解禁される、特別な防具。 各武器種に「純白の秘伝防具」「真紅の秘伝防具」の2種類が存在しており、それぞれ現実の宝石の名を冠している。 各武器種ごとにデザインも異なる。 実装当初は公式でG級までの道のりにおける「武器種特化」防具に位置付けられていたが、紆余曲折を経て最終的に「秘伝スキル」という各武器種限定で発動するスキルを、G級の防具精錬システムで抜き出すための実質アイテムという立ち位置になった。 更に言うと、実はこの秘伝防具自体はただの防具に過ぎない。秘伝スキルの存在自体が唯一にして最大の特徴なのだ。 純白、真紅のどちらも無印→F→FXの順に強化が行われる。 ただし、スロットが3つ全て開放されるのはFXの限界強化であるLv7のみ。 完全に性能を発揮するのはFXLv7への強化が大前提となるので注意。 G級ではFX→G→GF→GXと強化することが可能で、FXから強化の際に純白からは「白虎」「玄武」、 真紅からは「朱雀」「青龍」の2種類に派生していく。 GXへの強化、及び精錬した装飾品の受け取り・交換にはGR500以上が条件という厳しい制限が設けられる。 色や派生先に応じて秘伝スキル以外に付属しているスキル群も違う。 共通しているのは、後述の仕様上「斬れ味レベル+1」を発動できる匠のポイントが一切無いことである。 追々解説するが実際のところ、サービス前半における運営のバランス調整の迷走、ユーザー間の分断を象徴した、かなり曰くつきの防具でもある。 秘伝スキル 共通で「(武器種名)技【○○】」と呼称されている。 【】の中身はスキル段階に応じて変わり、下から【達人】【皆伝】【○○(武器種ごとの固有の名称)】になる。 しかし、秘伝スキルとして完成されているのは全部位FXに強化して発動する(＝スキルポイントが増えて到達する)最上位スキルだけであり、【達人】で回避距離UPがつくヘビィボウガンを除き【皆伝】以下で運用するメリットはほぼ無いといってもいい。 全武器種共通の効果として、【達人】では剣士は弾かれ無効、ガンナーはヘビィのように武器種に応じた個別効果が発動する。 【皆伝】では攻撃力に直接1.2倍(片手剣、ライト、ヘビィ、弓は1.3倍)の補正がかかるようになる。 これだけでも強力だが、最上位スキルは更に超高級耳栓の効果が付与されて後述の武器種固有の効果も発動するため、最上位こそが実用的となる。 そして、純白＆真紅を全部位FXかつLv7まで強化すると「秘伝二重装備」が解禁され、秘伝書メニューの項目から「ON」に設定すると最上位スキルの名称が【大○○】(通称「大秘伝」)に変化。 剣士は斬れ味レベル＋１の効果が、ガンナーは攻撃力1.2倍から1.4倍への強烈な上昇補正を得ることができる。 そしてGX秘伝をLv7まで強化することにより、防具自体を装飾品に精錬して秘伝スキルのポイントを抜き出すことが可能。 この装飾品は通称「秘伝珠」とも呼ばれる。以前はプレイヤー間の造語だったが広く浸透したこともあり、後に公式でも用いられた。 他の防具にも秘伝スキルを搭載することが可能になるが、大秘伝効果だけは再現されない。 更に、前述の4色派生それぞれで精錬した秘伝珠を素材に、G級スキルのポイントをサブに備えた「真秘伝珠」も生産可能。 途方もない労力がかかる割に見返りはそれほど無く、徹底したスキル構成を追い求めるやり込みハンター向けと言える。 以下は最上位スキル発動時の効果。 大剣技【剣王】 攻撃をガードした時、今までは斬れ味を消耗していたのが逆にその値の半分回復する 溜め時間短縮 嵐ノ型において、溜め4から溜めすぎて溜め2に落ちてしまうまでの時間が遅くなる ジャストタイミングで攻撃をガードするとスタミナを減少せず、回避でガードキャンセル可能に 太刀技【刀神】 錬気ゲージの消費量半減 錬気ゲージMAXの間だけ業物+2が発動する 気刃状態(ゲージ点滅時)では攻撃力が更に1.1倍上昇する 片手剣技【剣聖】 属性剣晶+3、状態異常剣晶・爆撃剣晶+2が常時発動 抜刀時の移動速度上昇(納刀時のダッシュと同じぐらい) 双剣技【双龍】 鬼人化、真鬼人開放中にモンスターへ攻撃を当てるとスタミナが3回複する 槌技【鈍器獣】 溜め攻撃を溜まった瞬間(一番強く光ったとき)に繰り出した際、その攻撃及びコンボの攻撃力が更に1.3倍される 狩猟笛技【奏帝】 演奏の効果が決まるまでの時間が早くなる 槍技【天槍】 ステップ最大回数+1 ガード時に全ての削りダメージ無効化 連続突きにおいて最後の一発のダメージが増加 銃槍技【砲皇】 竜撃砲、爆竜轟砲、ヒートブレード使用後の冷却時間が半分になる ヒートブレードが展開するまでの時間が3秒に短縮 装填数UP 穿龍棍【穿凰】 コンボゲージの段階が＋１される(＝攻撃力補正が1.3倍に引き上げ) 軽銃技【銃傑】 片手剣のように武器を出したままアイテム使用が可能に ジャストショット(*1)の強化版、パーフェクトショットが使用可能に 重銃技【銃仙】 排熱、属性弾ダメージ1.2倍 ボウガンで直接殴った時にスタン値が付与される 徹甲榴弾のスタン値増加 圧縮リロード(*2)の強化版、パーフェクト圧縮リロードが使用可能に 弓技【弓鬼】 強撃ビンの威力上昇 溜め2の時点で曲射が使用可能に 剣斧技【斬将】 型ごとの特定行動成功で攻撃力が一定時間上昇 地…変形攻撃、天…剣攻撃、嵐…ガード 振り回し時のスタミナ消費半減 斧モードの攻撃ヒットでスラッシュゲージ回復量が増加(*3)、消費量が減少 磁斬鎚技【磁星】 モンスターに当てた磁界弾が時間経過で消滅しなくなる 移動速度アップ 磁力ゲージを使う回避行動に成功すると、一定時間のあいだ攻撃力＆磁力ゲージ自然回復速度アップ 作成・強化 生産と強化にはHCクエストの確定報酬か、マイガーデンのグーク鍋でHC素材を煮込んだ時に変化して出る「武器魂」を使用する。 ただし入手効率では前者の方が遥かに良い。鍋は補助程度。 後は一部位につきHC素材を1個用いる。 武器魂にはHCクエストのランクに応じ、序(下位)・中(上位)・極(凄腕)・天(剛種)の4種類がある。 基本的に1クエ1個だが、「ギルド優先依頼」システムでその日の優先依頼対象に選ばれたモンスターは3個に増える。 そして、生産からFXへの強化に至るまで呆れるほど膨大な数の武器魂を要求されるのが秘伝防具最大の特徴である。 序～天をひっくるめた合計量は一式で3200個。 更に前述の大秘伝を発動させる場合、単純に倍増しするので6400個。 誰の目から見ても完全にトチ狂った数である。 G級秘伝防具では変わって「武器緩」、最高位のGX秘伝防具はGR500以降で入手可能な「武器勲」が必要となる。 いずれも序・中・極の3種類で、クエストの難易度(★の数)に応じて入手できるものが異なる。 前者は従来通りHCのG級クエストで手に入り、後者は逆に非HCのG級クエストで手に入るがG級版ギルド優先依頼の対象になっていない。 G秘伝からGX秘伝までにかかる緩・勲の合計量は2950個と幾分かマシに見えるが、実際は事あるごとにモンスターの稀少な素材をふんだんに使いまくるため 非G級以上に強化難易度がぶっちぎりで高くなっている。 ギルド優先依頼や、場合によっては課金オプションの秘伝書コース(武器魂が＋2個)も活用しなければ精神衛生的にも辛い。 たったの1武器種でこれだけの必要量に達するのだから、全武器種の秘伝防具を作ろうと思ったら冗談抜きで途方もない時間と労力を費やす事になる。 13武器種分の武器魂・緩・勲×4色派生、そこに真秘伝珠の分を倍増し……想像したくもない。 ゲーム内での扱い 既にお察しかと思うが、最終的には作れるようになった時期から作成するメリットも、防具として使うメリットも完全に無い。 何故ならわざわざ作らなくても、ハンターライフコースの加入特典で秘伝珠がすぐ貰えるようになったからというのが大きな理由。 具体的には、30日分につき5枚の調合屋交換券が総合受付で貰うことができ、 G級秘伝防具の解禁されるGR500時点から、調合屋で1枚につき任意の秘伝珠を1個交換できる。 このハンターライフコースはMHFを遊ぶ上での基本料金であり、実質タダで手に入るも同然なのだ。 防具自体も、秘伝スキルの効果はともかく付随するスキル群もサービスが進むにつれて陳腐化しきった上、武器魂の要求総数から来る気の遠くなるような作業工程が全てを台無しにしてしまっている。 3200個ないし6400個もちまちま収集する時間があれば、その時間を他にしたいことに余裕で回せるからだ。 G級では更に肩身が狭くなり、GX段階であっても全G級防具中もっとも防御力が低くなる。 これなら素直に他の防具を使った方が楽だし、GR200時点で登場する辿異種の防具は、生産直後の時点から秘伝防具より遥かに実用的であり、秘伝スキルという唯一の強み以外は全てにおいて完敗。 こんな有様なので防具として使う利点がどこにもない。仮に作るにしても、精錬一択と言われる理由の大部分はこれが大きい。 要するに「防具として使う必要なし」という評価に落ち着いたのである。 単に秘伝スキルを発動したいだけなら、G10.1以降に実装された「祈歌武器」が条件限定で秘伝スキルを自動発動スキルとして備えているため、そちらを使うのがよい。 何より多数の新スキル、武具が登場し、簡単に秘伝並かそれ以上の火力を出せるようになったサービス後期～末期になると、秘伝スキル自体も昔ほどの希少性・唯一性は無く、スキル共々単に「発動難度が高いが、高みを目指すうえで選択肢に入る火力スキルの一つ」という認識が浸透していた。 …さて。 ここまで読んでもらって、この特殊性や扱いに疑問を持つかも知れない。 特に、防具なのにどうして防具らしからぬ用途なのか、と。 これは概要でも述べたが、元を辿ると、過去に秘伝防具がMHFにシャレにならない大問題を引き起こしたことに発端があり、 MHFそのものを揺るがしかねない混乱を引き起こした挙句、上記の「防具として使わない防具」の扱いに落ち着いたのである。 秘伝防具の歴史と変化 全体的にかなり長いのでそれぞれ折り畳む。 上から順に読んだ方が分かりやすい。 シーズン9.0～ 誰得から最高峰へ 秘伝防具が世に誕生したのはシーズン9.0(*4)であり、スタイル変更でモーションが増える「秘伝書システム」の頂点と宣伝されていた。 ところがどっこい、肝心の性能はというと 超高級耳栓効果が無い 攻撃力補正が1.1倍程度 などなど非常にしょっぱいスペックで、殆どのハンター達から総スカンを食らってしまう。 作成で必要なHC素材は1%(*5)と露骨な延命レベルの入手確率しかなく、入手するために行く必要があるHCクエストも受注にHCチケットを3枚要する(*6)等の悪条件が重なっていたため、マニア向け以外の何者でもない誰得防具という評価であった。 武器魂のアイコンが紙に見えることから「紙集めオンライン」という蔑称までつけられる始末。 脚防具に至っては、同時期に実装されたベルキュロス防具のベルグリーヴFXがとんでもない高性能であったことから、一式装備前提の秘伝防具はますます敬遠された。 ハンター達に「MHF最高峰の防具」として注目され始めたのは、上方修正(フォワード.1~3)や真紅秘伝防具とそれに伴う大秘伝実装(フォワード.4)が行われたフォワード時代に入ってようやくのことである。 労力と性能がまともに釣り合うようになった事で、初めて明確な作成の利点が生まれた。 当時、秘伝防具はMHFの事実上のエンドコンテンツというポジションにあった為、作成に必要な武器魂集めの労力は並大抵ではない作業量を要求され、一日や二日で完成するような代物ではなかった。 他のしたいことを犠牲にしてまで時間を割く必要があったからだ。 そのため、フルでFX一式所持するハンターは途方もない連戦に打ち勝った猛者として尊敬の眼差しで見られた。 その一方、強化の過程でハメプレイや効率主義が少なからず蔓延する温床にもなったことは否定できないが。 フォワード.3～ 猪狩りオンライン フォワード.3ではドスファンゴ特異個体の実装を機に事態が一変する。 特異個体化でパワーアップしたはずのドスファンゴがあまりにも弱く、序～極までの武器魂集めの難易度を大幅に下げてしまったのである。 (天はシーズン9.0からいる剛種パリアプリア特異個体) 同じ中型モンスターのドスランポスが特異個体化でメチャクチャな強さを発揮していたこともあり、ハンター達の武器魂集めの対象は圧倒的に難易度の低いドスファンゴ、パリアプリアへと向けられた。 その結果、モンハン史上類を見ない大量乱獲が発生。数多のドスファンゴが狩り尽される事態に発展した。 一部からは「秘伝防具はパリアプリアとドスファンゴの防具」「パリファンゴFX」等と揶揄されることになった。 特に武器魂の大部分が1種類のモンスターだけで賄え、時間短縮と周回が容易になった影響は凄まじく、労力に見合った高性能を売りとしていた秘伝防具の価値にヒビが入る。 こうして、ハイスペックな防具を作るためにただただ思考停止して猪を狩り続ける作業は「猪狩りオンライン」と揶揄されてしまい、内外でかなりの批判を呼んだ。 フォワード.3～4自体が非常に内容の薄いアップデート(*7)で、やることの無いハンター達が黙々と秘伝作りに取り組める環境が（悪い意味で）出来上がっていたのも猪狩りオンラインに拍車をかけた。 流石にゲームとしてまずいよね、ということで運営のギウラスこと杉浦一徳P(当時)もこの状況を問題視する。 そこで猪狩りオンラインに終焉をもたらすべく、フォワード.4では様々なモンスターを狩ることで大きく武器魂集めが捗る「ギルド優先依頼」システムを実装。 「単一のモンスターを狩り続ける作業感の強さ」を和らげることに成功し、ドスファンゴを延々狩り続けるよりも劇的に少ない作業量で秘伝防具が作成できるようになった。 だが、皮肉なことにこれがフォワード最悪の時代への布石となってしまった。 フォワード.4 ～秘伝絶対主義時代～ MHF第一暗黒期の到来 最大のきっかけとなったのが、フォワード.4で文字通り「突然の襲撃」に乗り出した黒レイアことUNKNOWNの討伐クエスト時限付き確定配信であった。 フォワード.1から不確定に出現を繰り返してきた強敵、UNKNOWNと確実に戦えるイベントということでハンター達の注目を集めたのだが、当時は定期イベント「狩人祭」の真っ最中。 しかもUNKNOWN1体につきレートが99魂という最高設定のスコアであり、ハンター達が躍起になって討伐に向かっていったことは言うまでもない。 同時に、UNKNOWN討伐のクエスト募集に秘伝防具を指定する人が大量発生。 限られた時間内に出来るだけ早く、効率的に狩るならこれぐらいして当然だという空気が強くなり、この先のプレイングにおいて秘伝防具は作った方がいいという認識が広まる。 そこへ程無く登場したのが前述のギルド優先依頼で、必要性を感じた多くのハンター達がこれをきっかけに秘伝防具作成へと踏み切り、大規模な普及を見せた。 問題だったのがこのギルド優先依頼である。 システム自体には何ら不備も欠点も無かったのだが、作業時間の短縮によって(時間さえかければ)容易に秘伝防具が完成できるようになってしまい、「労力に見合った性能」であるはずの秘伝防具の希少価値が暴落。 喉から手が出るほど欲しい装備が簡単に作れるようになったら、これを機会に是非作ろうと考える人が増えるのは当然の流れ。 最強の装備を誰でも手にすることが出来た結果、秘伝防具を持つこと自体が常識という「秘伝絶対主義」時代を到来させてしまい、MHFのゲーム性をもぶち壊す大騒動に発展したのである。 秘伝絶対主義とは読んで字のごとく、「秘伝防具こそが絶対に必要で最強な防具」と主張して憚らない強烈な排他的思考、及びそう考える人が多かったMHFの雰囲気のことを指す。 ギルド優先依頼で「誰でも持っていて当たり前」な時代が訪れたことにより、「秘伝防具以外は例え課金であっても防具としての価値なんぞ無いに等しい、作る必要もない」「数さえこなせば手に入るのにわざわざ持っていないのは地雷同然」などの声が強くなり、他のユーザー達を差別・邪魔者扱いするという空気を醸成してしまっていた。 要するに秘伝防具を作らない・着ないユーザーには人権どころか人間としてすら認めなかったのである。 悔しいことにフォワード.4時点では、性能面で大秘伝に拮抗する装備は何一つ存在しなかったので反論しようがなく、数ヶ月に渡り秘伝防具派の増長を許すことになってしまった。 同時に、このような風潮を生み出した秘伝防具と、非秘伝ユーザーを排除する連中へのアンチ派も現れ、両者がいがみ合う非常にギスギスした環境が出来上がってしまう。 居心地も民度もまったく芳しくない、暗黒の時代が築かれたのであった。 2chにおいて火力至上主義が普通の「ネ実板」ユーザー達にも、秘伝絶対主義が強く浸透していたのは勿論のことであるが、 あろうことか(そのネ実とは無縁の)一般ユーザーですらも秘伝絶対主義に染まりきった人が多く、殆どのクエスト募集が秘伝防具前提、果ては秘伝防具を作るための募集にまで秘伝防具を指定する(*8)という光景が生み出されていた。 現在の秘伝防具(の立場)を知る人からすれば、とても考えられない異常事態である。 同時にこの頃から「秘伝防具(スキル)はMHFにおいて唯一最大の特別な存在」という絶対的な認識がプレイヤー間に広まるようになり、ここから数年に渡って揺らぐことが無かった。 そして、運営にとって秘伝防具は将来の「G級」実装に伴う、G級防具の普及を著しく妨げる可能性があった。 杉浦氏も単純作業を解決するはずのギルド優先依頼で秘伝絶対主義がもたらされたことを悔やみ、遂には秘伝防具自体を「G級への借金」と表現するまでに至ってしまった。 以後、長きに渡って運営(反秘伝ユーザーも？)VS秘伝絶対主義勢力の骨肉の争いが続くことになる… フォワード.5 対抗馬のお出まし 手始めに運営が送り込んだのは、剛種系統防具の派生強化「覇種防具」であった。 覇種防具は剛種防具にあった特殊効果「残り体力○％以上で発動スキルがアップグレード」の条件が大幅に緩和されており、なおかつ防具自体が多彩なスキルを揃えてスロットも3つ空く高性能ぶりを誇っている。 故に従来では不可能だったスキル構成が容易となり、攻撃系スキルと保護系スキルも両立可能な柔軟性は高い評価を受け、作成者を増やすことに成功。 しかも、同時期に実装された覇種モンスターがオディバトラス以外何かしらの状態異常を駆使してきた為、覇種防具の需要は高まり、逆に柔軟性の低さで根性ぐらいしか保護系スキルがつけられなかった一部武器種の秘伝防具は勢いを落とす事になった。 この時点で秘伝防具の位置付けは現在の「武器種特化」へと変更される。 ぶっちゃけると格下げ。 だが、覇種防具をもってしても秘伝絶対主義そのものを崩壊させるまでには至らず、むしろ大秘伝でどうにもならない武器種の補完という形で作成するハンターも見受けられた。 また、秘伝絶対主義側には当然こうしたテコ入れを快く思わない者達がいた。 彼らにとっては秘伝防具こそが至高であり全てであるため、絶対的な優位性を崩されることは 即ちアイデンティティーの崩壊に繋がるからだ(流石にこれは大げさかもしれないが)。 それを抜きにしても、秘伝防具にかけた多大な労力を否定するような動きには人一倍敏感であった。 まず、運営がG級(つまり超大型アップデートであるMHF-G)の情報を公開した時に G級がさも秘伝防具では生き残れないかのような表現をしたことで大ブーイングが続出、すぐに「秘伝防具も必要」の一文が書き足されるという事態が起きた。 騒ぎはひとまず沈静化したように見えたが、MHF-Gに先駆けたG級先行テストで再び火をつける事件が発生。 ユーザーに配布されたG級防具と(非G級防具の代表に選ばれた)秘伝防具のうち、秘伝防具を着たハンター達がリオレイアの突進に一撃で轢き殺されるという惨劇が起きたのである。 当然、秘伝絶対主義には運営からのむき出しの敵意と見なされ大荒れの様相に。 ただ、どちらかというとこの件は(先行テスト時の)G級クエスト自体の問題であった。 当時は難易度(★の数)に応じた防御減算の他に、クエストの適正GRに合わない防具を着るとGRの差だけ防御力が減らされる仕様が存在していた。 この為、非G級防具の共通規格で最低GRに設定された秘伝防具は散々に防御力を減らされまくり、裸同然の紙装甲に変えられてしまったのである。 G級リオレイアの攻撃に耐えられなかったのは、先行テストの仕様に乗っ取れば至極当然の話なのだ。 が、先行テスト自体運営からの説明不足や(上記を含めた)問題アリアリな仕様で、秘伝以外のユーザーにも混乱を招いてしまう事になるのだが…それはまた別の話。 G級～ そして秘伝絶対主義崩壊へ こちらの項目を見ていただけると分かるが、迎えたG1では全方位に渡る杜撰なゲームバランスから秘伝防具並の膨大な連戦が要求されていた。 これに伴い復活したハメ・効率プレイのための要員として、一部武器種の秘伝防具ハンターは需要が高まったが、既に覇種武具が広くシェアを確保していたこともあってかそれ以外の武器種は激減するという珍妙な光景が見られた。 その後、G2を境に秘伝防具の地位は滑落が始まっていく。 G級周りのシステム整理による環境の変化に加え、低防御の秘伝防具の要である真根性スキルが当時「根性発動のたびにペナルティで攻撃力低下＝クエスト達成までの時間が長引く」という問題点を抱えていた為、生存率の悪さが露呈。 G級秘伝防具も同じことであり、当時「真のG最強」と謳われたディスフィロアのような強敵の前には、とてもじゃないが耐久性に優れているとは言えなかった。 反対にG級防具は作成難易度が緩和され、スキル構成にも幅が広がったことにより、秘伝防具をたやすく越える攻撃力が達成できるように。 かつGXまでの強化派生が追加され、MHF屈指の高防御力を手にしたことで優位性が一気に向上した。 それによる普及率の高さを証明したのが、G3で実装された烈種ゼルレウス。 ゼルレウスには大多数のハンターから「攻撃力が低すぎる、ヌルイ」という批判が寄せられたのだが、烈種自体は防御力を高めれば致命傷が頻発することはあまりなく、覇種モンスターと違って防御力がしっかり機能してくれる。 すなわち、これらの批判は高防御力のG級防具が広く浸透したこと、秘伝からG級防具に乗り換えるハンターが大幅に増加したという事実の裏返しでもあった。 G3時点で秘伝防具の重要性は大きく低下しており、秘伝絶対視の空気はかなり薄まっていた。 ところが、続くGGでG級版ギルド優先依頼の実装とGX秘伝の解禁が決定。 秘伝絶対主義の再来を懸念する声や、秘伝防具の復権を喜ぶ絶対主義派の歓喜が入り乱れた。 しかし、蓋を開けてみれば作成難易度は物凄く高く、火力自体も1.2倍に据え置きで一切上昇しなかったのですぐに沈静化。 それ以上に新武器種である穿龍棍が目玉も飛び出るバランスブレイカー級性能であり、ハメ・効率プレイに頼らずクエストを素早く終わらせてしまう極悪火力の前にどの武器種も太刀打ちできず、「そもそも秘伝防具もいらないんじゃね？」と有益性が更に霞んでしまう(*9)。 以降、秘伝絶対主義が息を吹き返すことは二度となかった。 そして程無く、秘伝防具と覇種防具のパワーバランスを根底から覆す出来事が起きる。 前述した覇種防具を中心に構成された、ディオレFX＆メラギへルムFXのテンプレ装備誕生である。 当時主流のスキルだった「絶対防御態勢」を備えるこのテンプレは性能・汎用性ともに圧倒的であり、SR帯(当時)の秘伝防具は完膚なきまでに叩きのめされ 剣士の秘伝絶対主義が完全に瓦解することとなった。 一方、ガンナー秘伝防具は剣士と対照的にしぶとく生き残り続けていた。 言うまでもなく、大秘伝における攻撃力1.4倍の効果が依然として強力すぎたからである。 だがこれも武器種上方修正によって珠秘伝との差が縮まり、牙城がまた一つ崩された。 そんなこんなの末、遂に2016年上半期で決定的な出来事が起きた。 G9.1で実施された、非G級ランクにおける秘伝防具以外の作成・強化難度の劇的緩和である。 これにより秘伝防具は魂集めの煩わしい工程だけが残り、トドメにG10からの非G級大幅圧縮が重なったことで 昇格前に秘伝防具を作る意義は完全に失われてしまった。 もうやめて！秘伝防具のライフは0よ！ そして、2018年3月末からハンターライフコース(基本料金)購入特典として調合屋交換券というアイテムが5枚貰えるようになった。 このアイテムを調合屋に持っていけば任意の秘伝珠と交換することができる。 つまりどういうことかというと秘伝防具を作らずに秘伝スキルが発動できるようになった。 サービス後期～末期にはスキルの多様化、辿異防具の普及、上記の秘伝珠配布など多くの要因が重なったことで、昔のように秘伝・非秘伝がどうこうとこだわる風潮は殆ど無くなった。 秘伝スキルも「つけられるならつけておきたい」スキルの一つという立ち位置に収まり、昔のような特異性は薄れたと言ってもいい。 このように「過去の栄光」にまで落ちぶれた秘伝防具だが、その後サービス終了が訪れたことによって、 フロンティア最高峰の防具に返り咲く日が来ることは二度と無かった。 秘伝防具は犠牲になったのだ…運営自身の尻拭いと秘伝絶対主義の撲滅…その犠牲にな 『MHF-Z』への超大型アップデート後は完全に辿異防具の台頭に埋もれてしまった感があり、ハンターライフコースで貰える秘伝珠はともかく、 新規プレイヤーで秘伝防具を(公式からのお知らせ以外で)知っている人はかなり少なかった、というのが実情であった。 追記・修正技【大電脳】 △メニュー 項目変更 この項目が面白かったなら……＼ポチッと/ -アニヲタWiki- ▷ コメント欄 [部分編集] 因みに課金版として生産時に必要な魂と強化に必要な一部HC素材が削除された秘伝防具EXなるものがあり、男女ともにとてもカッコ良い。そして女性用脚装備はヤバい -- 名無しさん (2015-07-11 18 59 24) 秘伝絶対主義は崩れたけど他の防具が同じ位置になりそうじゃないかこれ -- 名無しさん (2015-07-29 17 01 22) 名前 コメント
https://w.atwiki.jp/giurasu/pages/625.html
1日ずつやるのでも、終わり間近でまとめてやるのでもOK。 指定のクエストをクリアしたら＜青茶で＞@code（半角）入力すると イベントコードが表示される。それを特設サイトで入力すればOK。 ５００クエ遍路とクエストが被っているのが多いため一緒に進めてくといい。 下位のクエでソロで楽勝なのがほとんど（今のとこ 賞品は１００万ゼニー分のポルチケ、ウナペルト防具、罠閃光等の消費アイテム詰め合わせの３点。 ゼニーが不足しがちな下位～上位ハンターはぜひともやっておこう。 一見めんどくさそうだけどやってみると案外さくさく終わる、うん。
https://w.atwiki.jp/sctak/pages/21.html
MHF(モンスターハンターフロンティア)とは 実際にゲームをやってみて思うこと MHF(モンスターハンターフロンティア)とは MHF(モンスターハンターフロンティア) カプコンが出したMO。MMOじゃないあたりがPSの形式を引きずってると思われる。 が、それがデメリットとなっているかといわれると、PSPでやってる人には参加しやすい？気がする。 またSPS版からきた人がよく勘違いするのが、MHFは4人用の難易度に補正されているため、 PSP版ではデフォルトのソロプレイはすぐに行き詰る。 いつもお世話になってます、wikipedia様リンクはこちら 実際にゲームをやってみて思うこと 比較的ユーザー層が低年齢 コントローラ必須な気がする ある程度高レベルになるとPS(プレイヤースキル)がモノをいう もともとPSP版ではやったものということもあり、事前にある程度こなれているからか ネットゲームの中ではとっつきやすいゲームであると思う。 また、キーボードだと(私は)かなりやりにくいため、コントローラー必須と思われる。 PCゲーム一般のwasdの移動方法でないため、かなりやりにくい。 おそらくPS版やPSP版の悪いところを引き継いでしまったと思われるが、 PC版を出すに当たり、wasdの操作方法の追加も検討して欲しかったと思う。 PS版やPSP版と違いHRが999まであるため、かなりのレベル差でPTを組む場合があるが、 実際には下記の4種類のレベル帯しかない。(違ったかも) １～１０まで 初心者 １～３０まで 下位 ３１～１００まで上位 １００～ 凄腕 レベルが上がるにつれて、上位のモンスターが登場する。当然もらえる素材も多種になり 強い防具・武器が作成できるようになる。今のところ凄腕以上のモンスターは発見されていない。 上記の理由のため、200以上のHRを持っている人はある程度の基本は抑えており、 武器・防具もある程度そろっている。後はどこまでMHFにログインして(モンスターを倒して)いるかの違いでしかない。
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登録日：2015/05/01(金) 20 02 37 更新日：2022/03/18 Fri 13 37 55NEW! 所要時間：約 10 分で読めます ▽タグ一覧 MH MHF MHF-G MHF-Z ギルド優先依頼 フロンティア モンスターハンター リファイン 再登板 強化 改善 武器塊 特殊個体 特異個体 秘伝書 突然変異 紙集めオンラインの象徴 ←過去の話 進化？ 鬼畜 魔改造 『モンスターハンターフロンティアZZ』に登場する特殊なモンスター、及びシステムのこと。 本作独自の要素であり、当然ながらメインシリーズには存在しないが、 それと類似したカテゴリでMHXには「二つ名持ちモンスター」というものが登場している。 ◇概要 MHF初期のシーズン7.0から登場した。 HR5(旧HR300)で入手する秘伝書(*1)を装備した状態で、クエスト受注時のモード設定で「ノーマル」から「ハードコア」に切り替えるとこの個体に差し替えられる。 元々受注時には「HCチケット」を消費する仕組みだったが、G9.1以降に廃止されて只の換金アイテムと化した。 従来の個体のどこかしらに身体的変化がみられ、従来とは異なる行動を繰り出すモンスターの総称。 多くの場合、眼や身体が通常と違う色に染まっていたり、牙や角といった特定部位が巨大化したり、などの特徴がある。 例を挙げると、毒を操るゲリョス種なら、翼膜や尻尾の一部が毒々しい紫色を帯びている…といった具合。 現在で言う辿異種の原型となったようなモデルチェンジ系のカテゴリである。 行動パターンのテコ入れ具合は凄まじい。 通常個体には無いハメ防止の防御手段、未知の新技、大幅に強化された技などなど、モノによっては完全に別物と思わされる変貌を遂げている。 更にはクエスト自体の補正(通称「HC(ハードコア)補正」)により攻撃力・体力に補正が加わり、風圧・咆哮・震動の強さも1ランクアップする(一部例外あり)。 状態異常は耐性値も減少値も2倍にアップ。 罠は引っ掛けたところで一瞬、持ち堪えて数秒で抜け出してしまう。 そして、特異個体の方向性を極限まで突き詰めたのが、後のフォワード.5で実装された覇種である。 こちらの解説は当該項目に譲る。 特異個体には大雑把に以下のような特徴がある。 ◆通常個体からの改善 特異個体の大まかな方針のひとつとして、当たり判定や思考ルーチン、技の性質などに手を加え、通常個体よりも戦いやすくしている。 主にヴォルガノス、パリアプリア、エスピナス、デュラガウアなどがこれに該当。 通常個体にあった 「大ダメージを受ける技なのに予備動作が短すぎる」(ヴォルさんのビターン、ナスのノーモーション突進) 「剣士だけ不利な行動ばかり取る」(パリアプリアの突進連発) 「体力が多すぎる」(デュラガウア(*2)) 等の欠点を改善していることが多く、特異個体になると予備動作が追加されたり、強さと引き換えにHC補正で体力が低下したりする。 また、追加された新技を優先する思考ルーチンのおかげで、元々あった面倒臭い行動を選択する確率が低下しやすい。 こういったバランス調整のおかげで「戦って楽しい」と思える特異個体もよくいる。 (そもそもその面倒臭い行動自体が改善されているケースもあるが) ただし、ヴォルガノスのように一定以上の距離で面倒臭い新技を出しやすくなる場合があるので、この辺はケースバイケースか。 特異個体の中において更に改善が行われることもある。 かつてのフルフル変種、ババコンガ変種などは元来の肉質があまりにも劣悪なことに加え、当時のHC補正でタフネスが輪をかけて凶悪化することから半ば「伝説の糞モンス」扱いされる時代があった。 現在は肉質の大幅軟化と補正数値の改善で、その片鱗は微塵も見られなくなっている。 ドスファンゴはどちらかというと後述の「大幅な強化」の方に当てはまると思われるのだが、 実際は特異個体化しても根本のヤワさが変わっていないので、結果的にはある意味で改善タイプとも言える。 ◆大幅な強化 通常個体から飛躍的に強化されるのはどの特異個体も一緒だが、中には通常個体の時点で特に「弱い」と烙印を押されていたモンスターは強化度合いが非常に大きくなっている。 主に中型モンスター、アカムトルムなどが該当。 彼らの共通点は「中身が大きく別物化している」。これに尽きるだろう。 最たる例として、他のモンスターやP2G以降の個体よりも圧倒的に怯み値が低かったドスランポスは 跳びかかりの着地で強い震動発生 ジグザグステップで体当たり移動 まさかの尻尾回転 という具合に超絶強化され、おまけに攻撃力もタフさもかなりの上昇補正がかけられている。 アカムトルムは流石にドスランポス程弱い訳ではないのだが、何分 「銀行」 のあだ名がつけられてしまうほどカモられやすさに定評があった為、ドスランポスと同じ方向性でやはり超絶強化が施された。 通常個体が弱いほどこういった強化がよく映えることから、MHF外部でも話題の種になりやすい。 ◆超攻撃力 HC補正の影響によって、中には「調整不足ではないか？」と思えるレベルまで凶悪化してしまったモンスターも少なくない。 主に凄腕ランクにおける一部のモンスターなどが該当。 HC補正の中でも攻撃力関連の補正が曲者で 「平時の攻撃力」 「怒り時の攻撃力」 の2つに掛け算を行う計算式となっている。 この2つは怒り時に当然のごとく重複する仕様なので、平時は実感が湧かなくても特異個体モンスターが怒ると被ダメージが目に見えて跳ね上がる。 なので、素の倍率がちょっとでも高くなると掛け算という性質上、攻撃力の上昇幅が非常に大きくなってしまう。 これは初期の凄腕ランクの特異個体によく見られた傾向である(今もそうかもしれないが。ディアブロス奇種など)。 運営側もさじ加減というものを掴みかねていた時代であったので、結果として覇種の次か同じぐらいの凶悪な攻撃力に底上げされるケースが多発していたのだ。 普通の防具では相当鍛えていないと、多くの技で瀕死に追い込まれ、一部の技に至っては簡単に即死する。 特にフルフル奇種が覇種真っ青の強さと恐れられていたのは地味に有名。 流石にG級では凄腕からある程度控え目の上昇に落ち着いているが、G2でG級対応した特異個体に関しては 当時色々な問題があった影響でバランス調整が行き届いておらず、防御力が意味を成さないレベルの攻撃力を相変わらず発揮していた。 ◆鬼畜化 数少ない例だが、攻撃力だけでなく様々な要素が合わさった結果、 改善どころか無駄に高難度化してしまったモンスターもいる。 ナナ・テスカトリはその最たるものである。 剛種までは変更点のひとつに、MH2から引き継いでいた 「怒り時に行動を即キャンセルして次の行動を繰り出す」 という仕様が 「怒り時に必ず威嚇する」 ものに差し替えられているため、これだけでも十分な改善と呼べるものだった。 が、G級では一転して咆哮と粉塵爆破の同時攻撃に差し替えられ、バックジャンプ後の威嚇も完全にオミットされてしまった。 図体のでかさと怒り時のスピードが剛種から据え置きなのも合わさって鬼畜の一言。 その結果、ただでさえ強いのに明確なつけ入る隙が殆ど無く、攻めるのも逃げるのも困難というG級屈指の鬼畜モンスターと化してしまい、ハンター達からは怒号と悲鳴が上がることに… G級でも一貫して「ソロ専用」の伝統を貫いているという点も、この極悪な強さを助長している。 後に狩煉道のソロモードでも登場し、忘れかけていた恐怖を再びハンター達に叩き込んだ。でも別モンスターとの二択だからスルーできるけど ただし、ナナに限ればこれは運営の意図的な調整であり、 「剛種ナナ実装時の阿鼻叫喚ぶりを再現したかった」というのが動機だそうである。やめなされ…無益な強化はやめなされ… 超攻撃力の特異個体にも言えることだが一応、「元気のみなもと」で被ダメージを大幅に軽減するという対策を取る事はできる。 或いはその効果を内包したブーストタイムや、課金購入の狩人応援コースも有効。 ◆見た目だけ変わらない 何も全てのモンスターが外見に変化を及ぼす訳ではない。 基本的に過去のモンスターのリファインに重点を置いたコンテンツなので、新規モンスターの場合は見た目が同じのまま通常より強力な個体に留まっていることが多い。 主にUNKNOWN、G9.1以前のオディバトラス、MHF-G以降の剛種・G級個体が存在する新モンスター全てが該当。 前者2体以外は全てG級のみに存在する。 これらは元から多彩な行動パターンを有する関係で、通常個体からの変更点は技が1～2個増えた程度か、殆ど微妙なレベルの変化しかない。 また、中にはバルラガルのように常時怒り状態という変わった特徴を持つケースも。 なお、オディバトラスは元々このケースに属するモンスターだったが、G9.1にてまさかのG級限定特異個体が実装した。 実は初期の特異個体も見た目が全く変わっておらず、途中から現在の方向性にシフトした経緯がある。 その際にまだ外見を変えていなかった残りの特異個体も全て変化を果たした。 ◇特異個体ハントの見返り 特異個体は共通して「HC素材」という剥ぎ取り専用の素材を有している。 (オディバトラスとUNKNOWNは無い) ゆえに捕獲で楽をすることは不可能。そもそも罠耐性が強くて捕獲難易度もべらぼうに高いが。 モンスター個々だけでなく、ランクごとに剥ぎ取れるHC素材が違う。 例えば、ドスファンゴは下位だと「大猪の尖牙」、上位は「大猪の猛牙」、凄腕は「大猪の暴牙」となる。 出た瞬間に専用のファンファーレが鳴るので分かりやすい。 また、素材とは別に報酬欄では「武器魂・○」というアイテムが確定で手に入る(G級では「武器緩・○」)。 これはクエスト挑戦時に装備している武器種と対象モンスターのランク(○の中がこれに応じて変わる)ごとに用意されており、同じく天嵐＆覇種武器の強化に使うほか秘伝防具の生産と強化にも必要。 通常は1回のクリアで1個もらえる仕組みだが、日替わりの「ギルド優先依頼」で対象に挙げられたモンスターを狩ると更に多くもらえる。 この武器魂で作成する秘伝防具については当該項目参照。 HC素材の使い道は主にHC武具の生産や、秘伝防具の一部レベルでの強化、天嵐＆覇種武具の派生強化。 G級武器・防具にも使う。 特にG級防具では防具として最終強化まで行く場合、非G級のHC素材は頻繁に使うことになる。 レア素材なので、非G級は5%とメインシリーズの逆鱗相当、G級は2%と剥ぎ取り希少素材(1%)の次に低い。 非G級はまだしも、G級はかの悪名高き物欲センサーが感知した日には何体、何十体狩っても出ないことがザラにある。 一方、その時点で必要が無い時に限って当たり前のように出てくることも珍しくない。 また、普段と違って剥ぎ取り1回ごとに入手入れ替えの成否判定を行うシステムなので単純に数を重ねるしかない。 3週目以降のログインブーストに付属する「剥ぎ取り回数+1」効果 オプション課金の狩人応援コース（剥ぎ取り回数＋１かつ入手確率を2倍にする） という逃げ道もあるにはあるのだが、前者は再使用までに最低3週間以上かかることを考えれば安易に乱用できるものではなく、後者は¥3000/72時間のリアルマネーがかかる。 他には救済措置として 狩人祭で交換 総合ショップでNポイントと交換 狩煉道で狩Pを稼いで交換(通常HC、G級HC共に対応) という方法もあるが、恒常的に利用できるのは下二つのみ。 Nポイントはネカフェ通いのハンターでもない限りそうそう貯まるものではないし、狩煉道はG級昇格後から挑めるものの、実際にはある程度の下準備が必要な高難度コンテンツであるため敷居が高め。 ハードルが高そうに見えて実は、これでも昔に比べたら遥かに大改善された方である。 2016年3月17日のリファイン以前は非G級も2%だった上、当時天嵐＆覇種防具の強化に要求された総数は… 聞いて驚け、見てドン引け、 28個 2%の確率でしか手に入らない激レア素材を28個も使えって正気かよ！？ そう思ったアナタは絶対に間違っていない。 あとキリンやドス鳥竜の剥ぎ取り回数もこの頃は2回だったので、それはもう苦痛の域であった。 なぜ気の狂った難易度だったのかというと、実装当時は 非G級のHR／SR帯がその時代のエンドコンテンツだった為、わざと作成に手間がかかる設計にされていたのである。 ところが、G級の実装以降はメインコンテンツがG級中心に移り変わったことで HR／SR帯は単なる「通過点」でしかなくなり、相対的に作成難易度の高さから来るバランスの歪さが目立つようになった。 長きに渡ってハンター達から問題視されていた部分でもあり、運営もHC素材が格段に入手しやすいクエストを定期的に配信するなどの対応を取ってきた。 が、所詮はその場しのぎでしかなく、根本の問題点は変わらない状況が続いた。 そして2016年3月17日、運営が立ち上げた大規模リファイン＜プロジェクトR＞の一環で入手確率が修正され、 更に秘伝防具を除いた非G級の全防具がメインシリーズの鎧玉シリーズで強化する形式に改められ、作成難易度が激減。 天嵐＆覇種防具はHC素材の要求数が28個から1個に減り、ようやく誰でも手が届く難易度に改められることとなった。 『MHF-Z』移行後の10周年記念アップデートでは狩煉道の実装に伴い、交換品目に並んだことでハードルが更に下がった。 ◇主に有名な特異個体モンスター ◆ドスランポス 凄まじい強化を受けたモンスターの筆頭格。 その恐ろしさの片鱗は前述した通りだが、HC化可能な狩猟クエストの中にはドスランポス2頭というものがある。 1頭だけでもヤバすぎるこいつが2頭合流した日には地獄絵図が繰り広げられること間違いなし。 ◆アカムトルム ATMから地獄の借金取立業者にグレードアップ。 噴火攻撃をはじめとしたド派手な強化だけでなく、ドーム状に広がるソニックブラストなどの凶悪な新技を多く得たことで「アカム特異個体はMHFのラスボス」とネタにされるほど話題になった。 シャンティエン「お前ちょっと表出ろ」 当時は閃光玉で延々ハメる方法も考案されたが、潜行(と、それに伴う大噴火のオンパレード)で無理矢理抜け出す場合もあるので安定性が高いとは言えなかった。 ◆イャンクック(変種・奇種) 初期に見られた、とんでもなく攻撃力が高いモンスター達の代表。 新技のその場でグルグル回転しながら走る攻撃はダメージが物凄く、同じぐらいの攻撃力が取り沙汰されていたドスランポス変種と比較して被弾率も尋常ではない。 あまりの強さに、一部では普段のあだ名である「クック先生」を元ネタに 「クック校長」と畏怖を込めて呼ばれたとかなんとか。 ◆ドスファンゴ こちらは↑と違うベクトルの悪い意味で有名になってしまったケース。 潜行からの突進や、牙を突き立てての岩盤飛ばしなど見る所が無いわけではないが、前述した通り弱いことに変わりは無い。 その為、当時秘伝防具作りに勤しんでいたハンター達からは武器魂集めのカモとして大量に狩られる憂き目に遭ってしまった。 そしてギルド優先依頼の実装を境にバッタリと需要が途絶える。あんまりだ。 まるでアニメ放映が終了して新番組が始まった途端、ファンがそちらに移動して見向きもされなくなった人気キャラのようである。ドスファンゴはむしろ憎まれ役だが ◆パリアプリア 上に同じく、ギルド優先依頼の実装までは武器魂集めのカモとして大量に狩られていた。 突進の頻度が減り、剣士でも戦いやすくなったはいいが、打たれ弱さが据え置きだったこともカモっぷりに拍車をかけていたのだ。 ドスファンゴ共々、単一モンスターをひたすら狩り続けた方が効率的な状況は当時の批判の的でもあった。 両者が悪い意味で有名たる所以である。 (そもそもこの環境が問題視されて実装に至ったのがギルド優先依頼だったりする) しかしパリアプリアに関しては、後に乱獲された恨みを晴らすかのようにおぞましい変貌を遂げた覇種が… ◆ナナ・テスカトリ、ポボルバルム 特異固体の中でも屈指の糞モンスター強モンスターとして有名な二体。 ナナは上述のとおり、ただでさえ高い戦闘力がさらに上乗せされている。 また、剛種とG級のナナはサイズが非常に大きい固体ばかり出る傾向があり、攻撃を避けるのを困難にしている。 加えてソロ限定なので、元気のみなもとでも飲まないとやってられない。 ポボルバルムは剛種はともかく、G級になると全モンスターの中でもトップクラスの耐久力を誇るモンスターとして知られている。 そんなポボルが特異固体ともなれば隙が無い。某wikiでは「特異固体ポボルはHC素材救済クエストでも罰ゲーム」とまで言われてしまった。 ◆ドスゲネポス、ガノトトス亜種 イレギュラーなケース。 共にG7での実装となったのだが、あろうことに前者はG級以外のクエストで特異個体化していない、後者は全ランクのクエストでHC素材を忘れるという不具合が初週に発覚(現在は修正済み)。 2体ともアップデートの目玉の中に数えられていたこともあって悪目立ちし、踏んだり蹴ったりの災難となった。 2016年11月の『MHF-Z』移行時点では中～大型で未対応のモンスターはドスイーオスとタイクンザムザだけという状況になっており、殆どのモンスターが特異個体化を果たしている。 ただ、同アップデートからは新展開にして特異個体の実質上位存在となる「辿異種」カテゴリが実装されて以来、特異個体は事実上の打ち止め状態となった。 ザムザは「辿異種」に食い込めたものの、ドスイーオスは特異個体が登場すること無くMHFが幕を閉じてしまった。 ちなみに2016年までの間、古龍種の超大型モンスターは1体も特異個体化されていない。 規格外サイズゆえに大型モンスターと勝手が違い、変化のつけ方が難しいのもあると思われるが…… 追記・修正は突然変異を引き起こしてからお願いします。 △メニュー 項目変更 この項目が面白かったなら……＼ポチッと/ -アニヲタWiki- ▷ コメント欄 [部分編集] 覇種パリアは泥酔悪臭対策を怠っていると一閃3真打3装備のG級ハンターですら返り討ちに… -- 名無しさん (2015-05-02 01 00 57) ババさんはいつだって伝説の糞モンスだろいい加減にしろ！ -- 名無しさん (2015-05-02 08 58 13) ＨＣ防具が実装時に見た目が変わらなかったのは完全に痛手だったな -- 名無しさん (2015-05-02 10 13 19) 名前 コメント