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Ibの中で起こるさまざまな出来事の考察などのページです 性質上、 ネタバレ を多く含むので、クリア後の閲覧をお勧めします 推測の域を出ない事柄が多いので、あくまで「解釈の一つ」としてご覧になられることをお勧めします。 他にも何かありましたら、下の方のコメント欄からお伝え下さい。 キャラ考察 名前についてイヴが主人公なら、タイトルは「Ib」じゃなくて「Eve」じゃないか？ 「Isabelle（イザベル）」の様にIとbの付く名前を親しみを込めて縮めている可能性がある。もしくはスペルの簡略化などか。 ただ、ヴという仮名はv音をあてるためにあるので、bをヴとすることは通常ありえない。 （逆のパターンはある。近年は減ってきたもののヴァ行を日本語でより一般的なバ行で表記することは珍しくないし、スペイン語のようにそもそもvとbを区別せずにどちらもb音を用いる言語もある） メアリーとギャリーギャリーはギャラリー（美術館）から？ 二次創作において顕現しがちな、原作のキャラクターよりも優秀なオリジナルキャラクターを「Mary Sue（メアリー・スー）」、男性版を「Gary Sue（ゲイリー・スー）」（※ギャリー Garryではない）とも呼ぶ それぞれの薔薇の意味 薔薇は色ごとに花言葉がある。 赤 愛情 青 不可能・奇跡 黄 嫉妬・薄れゆく愛情・友情 余談だが、青色の薔薇は品種改良でしか作れないことから「不可能」という花言葉だったが、開発が進み誕生を実現させたことから「奇跡」という花言葉が設けられた。 その他、薔薇の状態（蕾だったり）によっても細かい花言葉があったりする。 ストーリー考察 幻覚を見ていたのはイヴ、それともギャリー？後でイヴ視点でも人形として認識するようになっている事から、また、メアリーの台詞から、イヴの方で間違いないと思われる。 その前に『ふたり』という絵を見たイヴを、ギャリーが「この子も相当参ってるわね」と言うコメントがある。誰のものとも分からない絵画を両親として認識していた？ 本当に両親の姿が描かれていたのか？ ただし、ギャリーはちゃんと「似てるかも」と言っていた。 イヴが幻覚を見ているのか？ 単に両親を恋しく思って動揺している姿をギャリーが見兼ねたのか？ PASH!(2012年7月号)の公式キャラクター紹介で、イヴはウサギが好きということが判明した。少なくともウサギと人形の件については、イヴが心壊で好きなウサギの幻覚を見ていたと思われる。 三人で脱出はできるのか「万物の交換～」が書かれている書物によれば、メアリーが出る条件を満たすには、イヴかギャリーのどちらかを身代わりにする必要があると考えられる。少なくともメアリーは誰かと入れ替わらなければ出られないと考えているようだ。 花占い花びら10枚で「好き」から花占いをすると結果は「嫌い」になる。 メアリーは、茎も数えて無理矢理「好き」にした？一応メアリーとの会話で「仮に『嫌い』で花弁がなくなっても茎まで数えれば必ず『好き』で終われる」というような内容の発言はある。 ただ、ギャリーの青バラが散っている描写がある場面では明らかに花弁が10枚以上落ちており、そもそもイヴのバラの花弁が5枚では（初期値に至っては3枚）「バラだ」と判断するのは無理があるという現実もある。 いずれにせよ、最大HPが花弁の数と一致するという明確な証拠はない ギミック考察 異世界への入り口についてあの絵画の場所だけ人がいない、何故かあの部分だけ廊下が不自然に長い事から、絵画を見ることが出来る特定の人物を選択している可能性。メアリーの日記から異世界に誘おうとするのは美術品の多くができるようだ 動く絵本は誰が描いたの？ ただのヒントととも取れるが、ゲルテナの作品集に載ってない＆ゲーム終盤の展開を考えるに、メアリーが描いた、もしくはゲルテナ幼少期の作品か。 ギャリーが見ていた絵画『吊るされた男』について タロットカードでは、「自己犠牲」という意味もある。 あまりに精神が疲弊するとそのうち幻覚が見え始め……。最後は、壊れてしまうだろう。そして厄介なことに、自身が”壊れて”いるのを自覚する事はできない。 イヴを心配しつつ、本当に壊れていたのはギャリーなんじゃ？と思ってたわ。 -- 名無しさん (2012-05-15 01 24 37) 考察って多種多様だからこうやってまとめてみるべきか難しいところですね。もっと色んな意見も書いた方がいいでしょうね。 -- ロンド (2012-05-15 02 17 04) なぜ連れ去られたのかとかは推測の域を出過ぎてる気がする。その他のも、無理に項目を充実させようとしてる感が… -- 名無しさん (2012-05-15 12 19 45) この項目…できた頃からん？って思ってたんですよね。考察って各個人がブログとか掲示板に書くものでまとめることなんてできないのではないか？と -- 名無しさん (2012-05-15 19 12 50) やっぱ同じような意見ありますよね…。 -- ロンド (2012-05-15 19 35 20) むしろ、小ネタを話し合う為の議論ページにするとか？ -- ロンド (2012-05-15 19 36 00) ま、読みたいだけ人が読めばいいって類いの場所でしょう、ここは。 -- 名無しさん (2012-05-15 21 56 03) 本筋とは直接関係ないトリビア的な話（薔薇の花言葉とか）を書いておくためにはこういうページも必要かと。 -- 名無しさん (2012-05-15 21 57 25) …そうなると小ネタと被るのでは？ -- 名無しさん (2012-05-15 22 54 17) ↑小ネタはあくまでゲーム中のイベント。こっちは勝手な推測まとめ。 -- ロンド (2012-05-16 00 57 14) まあ、あってもいいじゃないという気はする -- 名無しさん (2012-05-16 06 02 45) 小ネタ＝作中のイベントなんて定義はない気がする。確定じゃないことをこういったページに書くのは面白いと思うけど、薔薇の意味とかは作中でもメアリー登場で「嫉妬の花」の文字が出てきたくらいだし -- 名無しさん (2012-05-16 10 49 12) ↑定義ではなくて、「ゲーム中で見られるイベントや変化」と「台詞からの推測・考察、言葉に与えられている意味」をどこかで分けないとごちゃごちゃになってしまうから、そう言っただけですよ。薔薇の意味も別にゲーム中で「黄色い薔薇には～っていう花言葉があるんだよ！」と語られたわけではないので。 -- ロンド (2012-05-16 11 49 15) というわけで、メアリーの花占いについての事項、こっちに持って来ました。 -- ロンド (2012-05-16 12 11 12) ギャリーってもともと絵の世界にいて「吊るされた男」と入れ替わったんじゃないの？ -- 名無しさん (2012-05-17 13 32 56) さぁ、どうでしょうねぇ。でもそれは二次創作の域だと思います。 -- ロンド (2012-05-17 21 13 09) 花占いについて、花びらの枚数＝HP（？）ではないと思います。じゃないとイブのバラは5枚しか花びらがないことになってしまいますからねぇ -- 名無しさん (2012-05-19 09 24 57) ↑でも世の中には花びら5枚の薔薇だってあるんですよ！でもそうするとアイコンの絵と合わない・・・なんてこと言い出してたらキリが無いですねぇ。個人的には「枚数≠HP数」の方に同意ですが、ぶっちゃけどちらとも言えないですねｗｗｗ -- ロンド (2012-05-19 13 12 18) 「Ib」の綴りの解釈について別説を発見。 『「Ib考察」/「兼成❤白雪」の小説 [pixiv]』 http //www.pixiv.net/novel/show.php?id=998076 -- 名無しさん (2012-05-19 19 00 08) Ib= アイビー= 花言葉が「友情」「永遠の愛」などという説もある。花言葉メインの作品ではないからそれはないと思うけどタイトル決めの一因ではあったかも？ -- 名無しさん (2012-05-19 20 50 51) ギャリーが壊れたときも意味深なセリフがあったんですけど、 -- 名無しさん (2012-05-20 00 52 32) ↑間違えました 上のほうに書いてないんですが、ギャリーが壊れたときのセリフが意味深で気になりました。今の自分に対して言った言葉なのか、現実で何かしら逃げたかったのか、とかです。 -- 名無しさん (2012-05-20 01 14 50) キリル文字の言語ならBの発音をVでするので舞台がキリル文字を用いる国と考えれば或いは… -- 名無しさん (2012-05-20 01 30 43) 絵空事の世界のすべてを失うというのは記憶を失うという意味かな。 -- 名無しさん (2012-05-20 13 23 10) なんでメアリーはイヴを連れ去ったんだろね？それと、遊びたいならイヴ一人でいいのになんでわざわざギャリーをも連れ去ったんだろう？書いてありましたっけ？ -- 名無しさん (2012-05-21 00 42 48) 青いバラは品種改良「ですら」作れないから花言葉が不可能だったはず 結局できてしまったわけだが -- 名無しさん (2012-05-21 02 54 18) 2↑ ゲーム内から推測出来るメアリーの夢は「外の世界に出てそのまま暮らす事」。そして外に出る為には「誰かと入れ替わらなければならない」。更に「同じくらいの年頃の友達も欲しかった」。もしかすると、美術館に来ていた面々の中で、イヴを一番気に入ったのかもしれませんね。ギャリーはただの交換要素。だからこそ、花占いをし終えた時に歓喜の声を上げていたのでしょう。 -- ロンド (2012-05-21 18 56 19) 互いの世界を行き来できる「絵空事の世界」という名前が結局どっちの世界を指してるのか分からなかったんですが、ヒントみたいなの作中にありましたかね？ -- 名無しさん (2012-05-21 23 16 08) ↑特に無かったように思います。裏からだとギャリーが読んでくれますが、表からはさて・・・でも、タイトルからすると、表からでも十分合うとは思いますがね。 -- ロンド (2012-05-22 01 51 36) 青いバラそのものは遺伝子操作でようやく完成ですからねぇ…。しかも現状でも「最初から真っ青」なバラはまだまだ先になる、とのこと。（どうしても薄紫や青紫になる）。市販されている真っ青なバラは、青い染料を吸わせて作っているのです。しかしそう考えると、ギャリーの持ってる青いバラは…一体… -- 名無しさん (2012-05-22 12 46 13) 自分はギャリーは自殺したいと思ってたんじゃないかと思う。吊るされた男の絵見てたし青い人形の部屋でもうまくいかないとか言ってたし。 -- 名無しさん (2012-05-22 13 20 58) ↑ほんとに死にたかったら、イヴに薔薇を取り返して貰ってほっとしたりしないと思うけどね。 -- ロンド (2012-05-23 21 01 44) ↑あと「美術館に来るのを楽しみにしてた」みたいな発言もあったよ -- 名無しさん (2012-05-23 23 41 17) 絵の世界の考察はしないのかな？どうして作品が動いたりしているのとか。 -- 名無しさん (2012-05-24 23 33 03) それから、考察と言うならぜひ「ゲルテナとは何者なのか」といった類の考察もしたいところ。 -- 名無しさん (2012-05-25 22 00 38) ↑ただの絵描きでは。魂を分け与えられんかと没頭していたようだけど。 -- ロンド (2012-05-26 00 32 16) 個人的に気になったのは、可愛い目の橋を渡るところにあった箱かな。メアリーが「開けるのはやめとこう」って言ってたやつ。何か意味があるんだろうか -- 名無しさん (2012-05-26 03 52 49) 資材置き場の薔薇の絵はただのミスリードだろうか。赤薔薇の「作り物のような」という表現も気になるけど。想像で補完できない感じの謎（？）も結構ありますね。 -- 名無しさん (2012-05-26 08 29 46) 絵画の世界から脱出してから絵が消えたのはメアリーが消えたから？そうするとメアリーがあの絵を描いたってことなのかな？ -- 名無しさん (2012-05-26 12 39 09) 多分、ゲルテナとイヴ母は身内レベルで面識があった（「悪意なきの地獄」の前での会話から）。多分イヴ父もゲルテナを知っている。二人の仲人のような立場にゲルテナが居たとしたら・・・ゲルテナはイヴからメアリーを着想。ゲルテナは最初からイヴ目当てでイヴを「絵空事の世界」に取り込んで、メアリーが外に出たい一心でギャリーを取り込んだ。とすると・・・ -- 名無しさん (2012-05-26 22 58 00) おいでよイブ -- 名無しさん (2012-05-26 23 01 22) イヴ・メアリーは子供(純粋)だからかわいい人形に見え、 -- 名無しさん (2012-05-26 23 58 42) メアリーからしたらギャリーは身代わりだったのかもしれないけど、イヴと仲良くしてるのを見てきっと嫉妬したのかもね。だから花占いが終わった時に喜んだように思えた -- 名無しさん (2012-05-27 04 50 10) 花占い、ギャリーの薔薇は１０って書いてあったから、HP=薔薇の花びらだと思う。好き嫌い～のくだりも１０回。＋１回(茎を折る？投げる？かしてるし)メアリーはイヴに好かれてるって思われたかったんかな。 -- 名無しさん (2012-05-27 04 51 45) ギャリーって最初「吊るされた男」の絵をすっごく間近で見ていたよね？他の人は１マス空けて見ていたのに……ﾅｾﾞｨ？ -- 名無しさん (2012-06-02 00 01 36) ギャリーがオネェな理由も何かあんのかな？ -- 名無しさん (2012-06-02 01 10 20) えーと、HPに関してちょっと講釈を。HPは傷の具合を表すもので、必ずしも生命力そのものを示すもの、というわけでもないです。たとえば、MAXHP10のキャラAとMAXHP50のキャラB。同じ2ダメージ受けたとしても、傷の具合で見ればAの方が深刻です。HPが多い＝致命傷を避けやすい、ということです。 -- 名無しさん (2012-06-03 18 41 17) それを踏まえ、バラの花びらとHPと関連性と考えます。たとえばイヴのバラの花びらの数が20枚だったとしても、イヴのHPは5。1ダメージを受けると4枚抜け落ちるほど萎れる、ということです。逆にして、花びらを一枚一枚むしったとすると、一枚につき0.25ダメージを受ける、という感じです。 -- 名無しさん (2012-06-03 18 46 14) あと、たまに忘れがちになりますが、バラと肉体のダメージは互いに依存します。肉体が傷つけばバラが萎れ、バラが散れば肉体にダメージが来ます。もしメアリーによって心臓をパレットナイフ一突きされれば、バラは満開だったとしても一瞬にして朽ち果てることでしょう。 -- 名無しさん (2012-06-03 18 55 59) メアリー｢この箱開けるのやめとこ｣、は あとから通路を塞いでるスケキヨじゃないですか…? -- bn (2012-06-04 03 15 00) ギャリーさんの花弁、散ったあと数えてみたら１３枚あったから、やっぱりＨＰ＝花弁の数じゃないと思うよ。 -- 名無しさん (2012-06-04 15 25 51) 花弁は、落下した際に奇数枚散らばったと考えれば枚数における矛盾はなくなります -- 名無しさん (2012-06-04 16 01 54) メアリーって絵だから炎に弱いのは分かるんだけど、水はどうなのかな？雨にさらされても普通にしてたけど…。「絵」に何かされない限り普通の人間と同じなのかな -- 名無しさん (2012-06-05 23 41 41) 油絵ならある程度の水には強い気がする -- 名無しさん (2012-06-09 10 52 05) ワイズ・ゲルテナのスペルが気になる。Wise Gerthena かな？ -- 名無し (2012-06-10 11 14 31) EDでお互いのこと忘れてる設定なのにアメの説明はギャリーから貰ったになってるんだな -- 名無しさん (2012-06-10 22 45 39) 黄色いバラの花言葉には「友情」という意味もあるのだけれど、追加してもらえるとうれしいなぁ -- 名無しさん (2012-06-13 00 35 25) ウサギと青人形に関しては、メアリーの心象が関わっていた部分もあるかもしれないね。メアリーの害意(というか攻撃的執着)が(見ている者に対して)強まれば人形が凶悪な外見になる。ウサギなのは「好きな物が見えている」で確定だろうけども。 -- 名無しさん (2012-06-19 16 13 39) 三人で脱出できるのか、については「ひょっとしたら可能だったかもしれないがメアリーの認識上は無理であった」「現実の壁は実体を持った事のない者にとっては厚い」の二点から難しい、という結論になるだろう。 -- 名無しさん (2012-06-19 16 17 24) ↑3 非公式英語版では確かWeiss Guertenaになってた気がする。Weissは見た目はドイツ語、発音はドイツ語と英語が混ざった感じでGuertenaはスペイン語っぽくてなんだかちぐはぐな感じがする -- 名無しさん (2012-06-19 17 01 05) 非公式英語版ってガイドライン的にアウトじゃないの？ゲーム？それとも翻訳した動画とかってだけ？ -- 名無しさん (2012-06-20 09 42 28) ↑×６ そもそも元の世界帰ったら持ち物見れなかった気がするんだけど…？肖像ENDの時ライターの説明見ようと連打したけど出なかったよ。 -- 名無しさん (2012-06-21 01 34 30) 「赤い目」の絵のところは、たぶん、ウサギに見えてたのはイヴだけじゃないかな？メアリーはあの青い人形と友達、場面がいくつかあった気がする。メアリーは純粋にあの青い人形を可愛い、といったんじゃ？ -- 名無しさん (2012-06-23 14 13 37) ↑たぶんそうじゃないかな。「赤い目 -- 名無しさん (2012-06-26 18 31 42) 途中になってしまいました… ↑の続きですが、「赤い目」のある部屋で、メアリーの選択肢に「かわいい」と答えると、ギャリー死亡ルート時のおもちゃ箱内で、メアリーが青い人形を指して「イヴもかわいいって言ってたもんね！」って出るので。 -- 名無しさん (2012-06-26 18 54 27) ちなみに、「赤い目」のある部屋でのメアリーの選択肢によって、おもちゃ箱内での青い人形についてのメアリーのセリフが変化するようです。ここに書くのに不適切であればすみません。 -- 名無しさん (2012-06-26 18 56 06) イヴの心壊は両親の絵見たあとの悪夢evあたり～「決別」の絵のevあたりからかな と思ってる。「決別」の絵evでギャリーが「精神的にキツイ」と言っていたし、あのあたりで精神的疲労がピークになったのかも -- 名無しさん (2012-06-28 19 43 13) ギャリーとゲルテナってどこかで繋がりがありそう。ゲルテナ展のポスターはイニシャルのGが強調されてるし、もしゲルテナの名前が「Gar～」から始まるならギャリーはその相性と考えても不自然ではない -- 名無しさん (2012-06-30 03 54 39) ↑訂正、ギャリーはゲルテナの愛称と考えても不自然ではない -- 名無しさん (2012-06-30 03 56 57) 私そこ全然気にしてなかったけど、 聞いてみると納得。 -- 名無しさん (2012-06-30 12 37 39) でも、このゲーム考えると良くできてるな。 -- 名無しさん (2012-06-30 12 40 38) 参考情報として非公式英語版の話を持ちだすだけでもアウトなのか -- 名無しさん (2012-06-30 15 07 57) 違う＞参考情報として 非公式英語版の存在自体が公式のガイドラインに即していないのではないかという事。文字通り受け取って欲しい。 -- 名無しさん (2012-06-30 18 04 51) だったらそれは私にはわからない。単純に作者が関知してないだけという可能性が高いから。現に公式に載ってるものはすべて作者が直接関わっている。作者と翻訳者に気さえあれば後追いで公認することもできると思う。メールが凍結されているので今は不可能だが。まあページ違いなので深入りはしないけど。個人的には翻訳者が自作だと主張しているわけでもないしまあいろいろな人に楽しんでもらえるんなら悪いものじゃないと思うけどなあ -- 名無しさん (2012-07-01 16 41 13) ゲルテナさん考察したくて作品を年代順に並べたら、意外にも『蛇蠍の精神』が最後だった（メアリーは年代不明のため除外）。『ジャグリング』のとき孫がいたので仮に６０歳とすれば、抽象画に挑戦し始めたのが８５歳…。プラマイ１０歳としても、凄い人だわ。 -- 名無しさん (2012-07-02 13 11 10) 前に別のところでも書いたけど、絵空事の世界の太陽の下にある水色は鏡？ -- 名無しさん (2012-07-05 21 56 28) 「おもちゃばこ」での電車の模型だけ妙にリアルなのが気になる。メアリーは列車で轢死した孫説。 -- 名無しさん (2012-07-08 18 06 57) 青い人形はメアリーが作ったのでは？ギャリー死亡ルートのメアリーの台詞「ほら だからこの子も青なの！」から推測。口を縫いとじられた願掛け人形、と言えばブードゥ人形が有名だと思うのだけど（ひもでぐるぐる巻きにされたストラップではない方のブードゥ）非常に似ている気がします。 -- 名無しさん (2012-07-09 23 13 58) フランス語の先生に聞いてみたらゲルテナはフランスではなかなか見かけない苗字だって。もしフランス語表記するとしたらGuel（もしくはr）thenatとかGueltnat -- 名無しさん (2012-07-10 19 36 11) ごめん途中で切れちゃった。Guelténatだってさ。先生曰くドイツ系とか北欧系（バイキング系）なんじゃないかって。因みにGerだとラテン系だとジャルって読むみたいよ。だから非公式英語版の綴りで合っているんじゃないかな。多分だけど -- 名無しさん (2012-07-10 19 41 28) 本文よりコメントの方が長い事態になっていますのでそろそろ削った方がいいかもしれません -- 名無しさん (2012-07-12 10 11 48) ご本家のIbページ下部にあるコピーライト表記から、ゲルテナさんの綴りは『Guertena』で良いようです。 -- 名無しさん (2012-07-13 00 01 59) そういやなんでメアリーの絵には年号がないんだろ。 -- 名無しさん (2012-07-19 17 46 37) 確かに年号がないのは気になりますね!忘れられた肖像でギャリーさんがゲルテナの作品になったのと同じでメアリーも人間だったがギャリーさんのように作品になったとしたら•••メアリーのお父さんしかいないというのも作品を作ったゲルテナともとれるし、作品になる前の家庭環境が父子家庭だったのではないか?とか•••何十年も作品としていたのであれば父親が既に亡くなっていてイヴとの姉妹エンドに繋がっているとすれば••• -- Ib超大好き (2012-07-20 14 12 47) ちょっとやってて思ったんだけど、３人（イブ、ギャリー、メアリー）そろった時点でセーブ画面見ると、明らかにもう１人分入りそうな枠があるんだよね、もしかしたら隠しキャラとかいるのかな（笑） 考えすぎだよねｗｗ -- びーくん (2012-07-21 14 22 16) ただのRPGツクールの仕様では -- 名無しさん (2012-07-22 19 09 27) ここって今出てる考察とかは全部乗っけるんですか？ -- 名無しさん (2012-07-23 00 40 03) さぁ？そういや何でメアリーの絵を燃やすと『忘れられた肖像』になるんだろう、メアリーが居なくなったから？でも、そしたら一緒のEDでなりそうだけどなー、うーん考えすぎかな。 -- 名無しさん (2012-07-23 18 10 36) 隠しキャラあったら新ED出そうだな。 -- 猫 (2012-07-23 18 13 44) まぁ、隠しキャラ的なものがいたとして そのキャラのデータがなさそうだからいないのかな 考えすぎかｗ -- びーくん (2012-07-24 02 56 20) ↑×3いつまでも一緒のendの時は絵空事の世界の前で（偽）ギャリーに邪魔されないように事前にメアリーが（偽）ギャリーを吊したんだよ。 メアリーはイヴが絵の中に飛び込んでから来たし、基本的に記憶が無くなるから、吊された人が（吊された）ギャリーに変わっても誰も気が付かないだろう。 -- 名無しさん (2012-07-24 07 25 09) そういやギャリーが心壊パターンでイヴ達がこっちに来て、メアリーの絵を見たとき『ミドリのよる』になってた、なんでギャリーが見たときはそうしなかったんだろ? -- 猫 (2012-07-24 08 59 08) 他の美術品たちにもあの世界に誘う力があるのだよ（公式）。メアリーとは基本ライバルでもあるんじゃない？ スケッチブックの世界ではメアリーが主人なようだけど。だからスケッチブックの世界ではない美術館では、メアリーの力が及ぶ範囲には限界があるのでは？ あの大きな青い人形はメリー達の様子を見て楽しんでいる気配を感じるんだけど。 -- 名無しさん (2012-07-24 22 53 56) 一緒エンドで偽ギャリーと忘れられた肖像が出てこないのは偽ギャリー＝肖像となったギャリー本人で、メアリーが最後の最後で邪魔されない様に事前に忘れられた肖像を始末したんだと思ってる。実際一緒エンドのメアリーはイヴが絵に飛び込んだのを確認してから外に出てるし。 -- 名無しさん (2012-07-25 03 42 48) ↑の続き。だから、メアリーが居なくなった事で処分(一緒エンドでメアリーが何をしたのかは不明だけど)を免れた忘れられた肖像が現実の美術館に現れたのかと。 -- 名無しさん (2012-07-25 03 46 43) そういやギャリー脱出後、イヴパターンで、鍵入手後、メアリーが無言(話しかけたが反応なし)で絵を見てました、そのあと何周してもそれは無くなりました。やっぱり好感度の、違いでしょうか? -- 名無しさん (2012-08-01 16 12 32) あの、EDの絵ってないのもありますか？ -- 名無しさん (2012-08-02 22 33 20) イヴ一人で出ると、絵はなし。ハンカチを渡した状態で、ギャリーと出るとちゃんとしたエンディングと、絵が出ます。メアリーと出た場合、家族の雑談と、絵が出ます。 -- 名無しさん (2012-08-03 09 15 45) なるほど、絵でなくてもしかしてバグ？ って思ってましたｗ てことはED1と２以外はないんですね。 -- 名無しさん (2012-08-04 18 06 02) ↑EDの絵がでるかどうかを説明させてもらった者ですが、ED1.ED2と書けば良かった物を、面倒な、書き方をして、すいませんでした。 -- 名無しさん (2012-08-06 10 45 20) 小ネタで、いっしょEDでアメ持ってると、メアリーが、「あっアメだ！ちょうだい！おいし～♪」といっ手、アメを食べます。ライター持ってると、「イヴ、なにそれ？ライター？危ないから、捨てておくね！」てなるので、見てみるといいですよ。 -- 名無しさん (2012-08-06 11 03 36) ↑小ネタを紹介していただけるのは有り難いのですが、具体的な台詞まで記載してしまうと、過度な（具体的な？）ネタバレになってしまうので、あまりしないほうがよろしいかと思われます。 -- 名無しさん (2012-08-08 06 11 20) ↑指摘ありがとうございます。あと、言ってのてが、手になってますね。 -- 名無しさん (2012-08-11 13 25 00) ギャリーはイヴを無事にゲルテナの世界から脱出させるために自分から犠牲になったってことだよね…つまり、タロットカードの『自己犠牲』には意味があったのか…？ -- 名無しさん (2012-08-12 19 35 47) 推測だがギャリーはゲルテナと血のつながりがあると思う。 -- 名無しさん (2012-08-15 06 27 18) 途中で送信してしまった。脱出して思い出した時に「そろそろいかなきゃ」と言っていて普通の用事ならば博物館をもう見学していないだろうし思い出したことで事の顛末をゲルテナの墓にでも伝えに行ったのではないかと。つながりがあったとすれば他人をこちらの都合で巻き込んでしまったと必要以上に責任を感じ自分のバラと交換したりもした -- 名無しさん (2012-08-15 06 48 32) さらに推測すると長年使用しているのにタバコを吸う描写がなく時々存在を忘れているライターは元々はゲルテナのものなんじゃないかと。遺品として持ち歩いてたからオイル補充もせず存在も意識していなかった。 -- 名無しさん (2012-08-15 07 15 50) ↑ううーん・・・血のつながり云々は有り得るかもしれませんが、他は想像ばかりで二次創作の範疇かと。。。 -- らっこ (2012-08-15 09 32 53) ED１の時、イヴのお母さんが邪魔しようとしたとき、「もうお父さんとお母さんに会えなくなるのよ」って言ったとき、え？なんで会えないって知ってんの？って思った。普通なら知らないはず・・・ -- 平ちゃん (2012-08-19 16 59 14) そりゃ 偽モノだからね。真実味があり過ぎると -- 名無しさん (2012-08-20 01 59 31) 途中で切れました。書き直すと、忘れられたedだと真実味がある。一緒 -- 名無しさん (2012-08-20 02 02 06) また切れました。...けど、ib作者は あえて真実味を出さずに作った。私の考えだけど再開ed -- 名無しさん (2012-08-20 02 04 34) ギャリーは青人形に好かれやすいのかな？それでエミリーは自分と入れ変わっても青人形に悲しい想いをさせない為にギャリーを選んだ？ そしてウサギの部屋ではエミリーは青人形が見えていたからカワイイって答えたのかな -- 名無しさん (2012-09-04 13 14 25) エミリー？ -- 名無しさん (2012-09-06 14 41 21) エミリー×メアリー○ -- 名無しさん (2012-09-09 09 43 41) ↑ あはは、うっかりさーん！ -- ガレット・デ・ロワ (2012-09-23 15 41 46) ibのお母さん=元絵画とか考えてたけど違ってるぽくてよかった -- 名無しさん (2012-09-25 00 59 19) スケッチブックの世界はイヴの幻覚なの？ギャリーが「心なしかクレヨンの臭いがする」って言ってるけど、プレイヤーに見えてる世界は明らかにクレヨンで書かれてるわけだから同じ世界が見えているならそこに疑問を覚えるのはおかしいのでは -- 森福 (2012-10-18 19 18 17) キャラ考察のメアリー・スーについての説明が間違っていますよ。 -- 名無しさん (2012-10-20 00 46 22) ↑続き メアリー・スーは二次創作において作者の自己投影要素が強いオリジナルキャラクターのことを指し、作者の願望を優先し、物語を破綻させる存在なので褒め言葉で使われることはありません。 -- 名無しさん (2012-10-21 20 44 00) ↑↑同じスケッチブックの世界で、ぶら下がったイヴ人形とかはギャリーに見えてないって出るから、幻覚というよりはイヴだけに見えるものかと。メアリーはイヴだけに他のものを見せてる時があるよね。ウサギは心壊だったけど、Mのページとかは明らかにメアリーの仕業。 -- 名無しさん (2012-10-22 03 10 30) 青い人形がこわいです。でもスリルとホラーを楽しめるのでエンディングを増やして欲しいです。メアリーがかわいそうです。 -- ＠ダーク (2012-11-12 13 52 38) 黄色の薔薇の花言葉はメアリーにしっくりきたな。 -- ロリコン (2012-11-19 09 39 05) もしギャリーがバラを交換してくれなかったらイヴと入れ替わってたのかな -- 名無しさん (2012-11-27 00 26 22) なんでスケッチブックのバケツ入手後のイベントではメアリーは奥まで探しに来ないんだろうか。 -- 名無しさん (2012-12-02 10 02 56) ふと思ったが、読めない「漢字」がある→タイトルが漢字で書かれている→日本である ということにはならないのだろうか？ 英語で、９歳に読めなくて意味もわからないっていうのがあるってことかな？ -- 名無しさん (2012-12-22 22 35 20) ↑↑焦ってたからじゃない？ -- 名無しさん (2012-12-22 22 35 49) ↑↑どこの国に住んでいようが、辞書に載ってるけど知らない言葉なんて、山ほどあるのが普通じゃないの？ 英語でも、発音の分からない言葉はあって当然でしょう。多分。 -- 名無しさん (2012-12-23 19 29 02) 青い人形が青鬼がカツラかぶって、服着たようにしか見えない。 -- たけし (2013-01-02 00 49 21) 人形部屋から脱出失敗したギャリーは人形と会話してたけど、あの時ギャリーには人形がイヴに見えてたんじゃないかなって気がする。イヴも人形も「赤い目」だから。 -- 名無しさん (2013-01-03 12 31 32) 合流後、メアリーがギャリーに倒され？た時になぜメアリーは動かなかったのか -- 名無しさん (2013-01-11 14 40 06) スケッチブックでイヴが吊るされてるのが見える条件はなんなんだろうか -- 名無しさん (2013-01-24 11 38 53) へーそんなこともわかのー -- ??? (2013-02-02 23 06 01) おにいちゃんがねyoutubeのibの花束でメアリー尾殴ったのは本当にできるとおもうたっ -- ？？？ (2013-02-02 23 09 04) てん（ミス） -- ？？？ (2013-02-02 23 10 07) だからみれば～ -- ？？？ (2013-02-02 23 18 04) ↑5 攻略：ep4（スケッチブック～おもちゃばこ）のページのサブイベントのところに書いてありますよ。 -- 名無しさん (2013-02-06 12 01 25) 最後で脱出しようとしたときに左から来る偽者って、メアリーの亡霊だと思ったけれど（一緒ENDでは何も出ないので）、違うのかな？ -- 名無しさん (2013-02-18 00 00 46) ↑その説でも矛盾はしないので可能性はある。 -- 黒糖 (2013-03-02 16 54 01) 青い服をきた女の人はなんであそこでバラをむしっていたんだろう？ギャリーが扉を開けて誘い込んだから？そこでバラを落としたことに気づかずに後で気づいたときにはもう遅くて回収しようとしたら途中で痛みで倒れたのかな？ -- 名無しさん (2013-03-10 09 01 35) ↑絵画の女性はギャリー痛めつけることじゃなくて花占いすることが目的で奪ったんじゃない？ここの女性は花占いが好きだって書いてあったし。占いなんて男性の前でおおっぴらにやるというよりは女性が1人でこっそりやるものじゃない。…って可能性はこじつけるには苦しいかな？ -- 名無しさん (2013-03-11 12 24 35) スケッチブックの中で、イヴに吊るされたイヴ人形が見えているのなら、ギャリーにも何か（吊るされたギャリー？）が見えているという可能性は無いのだろうか。 -- 咲黒 (2013-03-19 11 45 19) ↑ギャリーにだけ何か特別な物が見えているという描写はゲームを進める中で基本無かったから、その方向で行くと可能性は少ないのではないだろうか -- 名無しさん (2013-03-21 01 37 28) ギャリーの煙草は『喫煙する高校生』から、高校生の頃から吸ってたんじゃないかとか考えてたの俺だけですか。 -- 名無しさん (2013-03-21 02 22 20) 後、『悪意無き地獄』はギャリーの事かなー、とか。母親が本当は娘が欲しかったとかでピアノとかやらされてるうちに気付いたらオネェに、みたいな。絵画になってるのは上でも出てたようにゲルテナとギャリーに繋がりがあるからモデルに、みたいな。うーんこじつけ過ぎか。 -- 名無しさん (2013-03-21 02 28 47) 花占いについて。メアリーの正体判明後、ついてくるメアリーとの会話で（ver.1.04）茎を折ることを言ってたから、無理矢理「好き」にしたのは間違いない -- 名無しさん (2013-03-22 11 47 30) イヴって、もしかしたらゲルテナの作品の一つではないだろうか？『ふたり』はゲルテナの作品で、イヴ。即ち『Iｂ』という作品もゲルテナが描いたんだと思う。 -- 名無しさん (2013-03-22 20 22 41) メアリーは茎の分まで入れて好きにしたんだと思う。よくやるでしょ？自分の思い通りにならなかったら茎を投げるの。 -- nao (2013-03-24 17 08 02) これは１．０４にありましたが、追加された会話で、メアリーが花占いで無理やり「好き」にする方法をイヴに話してたので、やっぱり最後茎も数えたのではないでしょうか -- たくあん (2013-03-25 11 51 31) 1.04の新エンディング「ようこそゲルテナの世界へ」で倒れてるイヴやうなだれてるギャリーが居ますけど、薔薇の花びらは全部ちぎられてない、つまり死んではいないようですね。薔薇の花＝SAN値なのかな。 -- 名無しさん (2013-03-27 23 50 48) 『指定席』の影の部分をよく見ると赤い点が二つあるんすよ。追加ダンジョンの貼り紙に書いてある『絵には心を。作品には魂を。』とある。例として『赤い服の女』はゲルテナの財産が目当てで寄ってきた。『無個性』は魂が入ったかの様に追いかけてくる。（マネキンの首はよくわからんけど。ていうかあれ作品なの？）なら『指定席』の赤い点にもなにか意味があるんじゃ？ -- Ib信者 (2013-03-28 02 20 58) そういや俺もIbはゲルテナの作品だとおもふ。『ふたり』でIbの両親が描かれているのはありえないと思う。仮にIbが『心壊』でそう見えていたという仮説を立てるにしてもギャリーが『確かにIbと似てる』と言っているのでそれはない。後気になったのは『最後の舞台』。ある条件だとそのイベントは見れないが、このイベントで両親が出てくる。まあ走馬燈だからそうなのかもしれないが（俺は走馬燈と勝手に解釈している）Ibはこの作品から『懐かしい匂いがする』と感じている。また、『SHIN☆ゲルテナ展』で音楽が消える部屋がある。三作品の内、二つは他の人に関係してるとして、じゃあ残るはIb？（に関係してる？）みたいな。最後の要素として、Ibは貼り紙や『おいでよイヴ』のような誘いが多い気がする（なんか待遇がいい気が）。誘ってんのはメアリーってことはないと思う。メアリーはIbのことをぶつかるまで知らなかった訳だし。だから、私はIbが作品だと考えます！いかがですか？kouri先生、ゲルテナ先生！ -- Ib信者 (2013-03-28 02 49 42) 『悪意なき地獄』のギャリーの仮説、鳥肌立ちました。ギャリーか・・・。そういえばギャリーは美術館側からの扱い酷いね。ギャリーがいると『溺れろ』とか書いてあるし・・・。『ピエロ』の近くにでる文章とか読むと大人は差別されんのかな？メアリーもギャリー大人【だけど】いいよって言ってたしなぁ・・・ -- Ib信者 (2013-03-28 03 04 22) 「ふたり」の絵を根拠にIbがゲルテナの作品説（両親も絵なんだからIbも絵！）を提唱する人は、「人となったはずの両親の絵がゲルテナの世界に残っているのはおかしい」という点を説明してからにしてほしいなあと個人的に。あと作品に感じた「懐かしい匂い」は起きた後からは別の匂いに変わってませんでしたっけ。 -- 名無しさん (2013-03-29 08 16 02) 眠る前の懐かしい匂いはイヴを眠らせる為のトラップだろうね…。でも作品説はどうあれイヴママはあの世界に行った事が有ってもおかしく無さそう。片隅EDの精神の具現化見ての台詞がちょっと意味深だし、ゲルテナやその作品を好いている描写が凄く多いから。 -- 名無しさん (2013-03-29 16 11 51) なるほど、トラップですか・・・。ていうか結局貼り紙とか「おいでよイヴ」等の誘いはなにがしているんでしょうね。やはり美術館？ -- Ib信者 (2013-03-30 03 08 35) なるほど、トラップですか・・・。ていうか結局貼り紙とか「おいでよイヴ」等の誘いはなにがしているんでしょうね。やはり美術館？ -- Ib信者 (2013-03-30 03 11 14) 無駄に二通・・・すいません・・・。kouriさん忙しそう・・・。 -- Ib信者 (2013-03-30 03 13 28) メアリーが後ろからつけてくる時に、薔薇の茎も数えれば「好き」で終わると言ってた。かなりの低確率だが。恐らく、花びら十枚では「嫌い」になるから、茎ごと数えたと思う -- 名無しさん (2013-03-30 12 26 19) 勝手に考察 絵画の末路エンドであのようになったのはゲルテナ世界と現実世界の交換が成立しなかったのかと思う 現実から来た人間はゲルテナ世界で亡くならないとゲルテナ世界の物になったことにはならないのかも メアリー一緒エンドじゃギャリーが倒れてしまってた時にはメアリーがちゃんと脱出できたし。 多分ゲルテナ世界の物になった物（ギャリー）はゲルテナによって作品としての命を入れなおしたんだと思う。 ＜こっから二つ目の考察＞絵の具玉を集めるとき「一人でいると恐ろしい 二人でいると安心できる 3人でいると・・・」という本は絵画の末路エンドのイヴ ギャリー メアリーの気持ちをよく表してると思う メアリーはあの状況で一人でいるから恐ろしい イヴはギャリーと一緒に居るから安心できる ギャリーはイヴ一緒にいるが心壊で別の人と楽しそうに話しているので一応安心している 3人一緒のエンドでは破れた部分の所を予想できる 自分の予想では「壊れる」とかでしょうか やっぱりこのゲームすげーよ やべーよ -- 名無しさん (2013-03-30 12 50 02) ↑なるほど…あの本はEDの事について言っていたと言うことか、確かにそうっぽいな ギャリーが最初あの本を読んだときの言葉のせいで行動中の事を言ってるのかと思ってたわw -- 名無しさん (2013-03-30 13 05 46) 海外のことわざに「Two is company, but three is none.(二人は伴侶三人は仲間割れ。)」ってものがある、2人なら上手く行くが3人では必ず誰かが仲間はずれになって上手く行かなくなってしまうという意味。一人でいると恐ろしい～の本はこれに合わせてるのかと思ってた、Ibの最大でも2人しか外へ行けない(救えない)のとよく合ってると思うんだよね。 -- 名無しさん (2013-03-30 14 22 43) yaziorusi -- 名無しさん (2013-03-30 20 54 20) 誤送信。 ↑↑がしっくりきた。 -- 名無しさん (2013-03-30 20 55 02) 上のほうにあるギャリーの薔薇と青い服の女の話、はじめギャリーは薔薇が大事って気づいてなくて、変なのに襲われて薔薇を奪われたけどその隙に逃げられるラッキー！鍵あるしかけておこう！さあ逃げろ！ってしたときに青い服の女が花占いを始めて…って感じかと思ってた。 -- ななし (2013-03-31 10 40 42) ↑多分そうだと思われ -- Ib信者 (2013-03-31 19 57 20) ある絵画の末路を見て思ったのですが、メアリーは最後の最期まで、自分が他人を犠牲にしてまで美味しい思いをしようとした事について、罪悪感を持つ節が見られないのですよね。「もうあんな事しないから」等とも言わず、自分がピンチに陥った時になって、自ら置き去りにしたイヴに会いたいと言い出し、殺そうとしたギャリーに助けを求めようとするあたり、かなり自分勝手な性格だな、と感じました。「わるいこ」と言われたのは、そういった自分勝手な性格を咎められての事かもしれません。「お前の心はつくりもの」と言われたのは、彼女の人を人とも思わない、思いやりに欠如した行動を指しているかもしれません。 -- 名無しさん (2013-03-31 22 22 00) ↑（続き） メアリーという名前も、他の登場人物や原作キャラを露骨に踏み台にして、活躍するきらいの強い、メアリー・スーから来ているのかも。 -- 名無しさん (2013-03-31 22 23 57) ↑それだけ外に出たいという欲が強かったっていうことなのかなぁ、名前の由来とかも興味深いな -- 名無しさん (2013-04-01 00 19 03) ちょっと自分が気になったとこ。ゲルテナは孤独で狂ってるイメージだったんだけど、ジャグリングの説明にあったように -- 名無しさん (2013-04-01 03 21 18) ↑誤送信失敬。続き：孫がいて一緒にサーカス見に行ってるんだよね。こっからメアリーが生涯最後の作品だとなると、メアリーは溺愛してた孫なんじゃないかと思った。既出ならすいません。 -- 名無しさん (2013-04-01 03 26 48) せきをする人のせきでびっくりした俺はすごいヒビリかな？ -- 亜門 (2013-04-01 06 12 06) メアリー操作時で最後の画面が真っ暗になる直前にメニュー画面見ると青く塗りつぶされてるんだが・・どういうことかねぇ -- タレルミャ (2013-04-01 22 53 45) ↑↑俺も初回プレイの時自分が無意識に咳したのかと思ってビビった…後、人じゃなくて男じゃなかった？細かいとこスマン -- 名無しさん (2013-04-02 01 43 30) ある絵画の末路は鳥肌立ちました…メアリーはしらをきって一人で行動するんだけど、結局はそとに出られず倒れておしまいだったので、私的にはある少女の末路ってメアリーのことだったと思います。新しいバージョンでは、 メアリーが自分自身を調べようとすると文字が滲んで読めなくなっているのでおそらくゲルテナ、もしくはゲルテナの作品たちがメアリーが自分の事を調べないようにしたんだと思います。最後の最期でメアリーはギャリーに少しためらいながらも助けを呼んでいるので、本当はメアリーも３人で無事脱出したかったんじやないかなと私は思います。 -- 名無しさん (2013-04-02 07 13 30) 以前、「メアリーがわるいこ呼ばわりされた理由は自分勝手な性格を咎められてのこと」だと書きましたが、もう一つ、わるいこ呼ばわりされた理由を考え付いたので、投稿します。いつまでも一緒EDでは、ギャリーの命とメアリー脱出という、等価交換が成立していますが、ある絵画の末路EDでは、明確ではないものの、ギャリーとイヴの2人が犠牲になっているのに対し、メアリー1人が脱出しているので、必要以上の犠牲を出した事を咎められている可能性も、あるのかもしれません。 -- 名無しさん (2013-04-02 22 10 01) いや、ある絵画EDでは心壊してるだけで薔薇は散ってないと思う。誰も犠牲になってないのにメアリーは外に出ようとしたから、等価交換が成立せず、あのEDになったのでは？あくまで推測ですけど… -- 名無しさん (2013-04-03 01 28 25) 心壊の前にイヴとギャリーはって入れるの忘れてたごめん。まあ、なくても読めるか・・・ -- 名無しさん (2013-04-03 01 30 31) メアリーの名前の由来がメアリー・スーを指しているなら、ゲルテナは何を考えてあの絵にメアリーと名前を付けたのだろうか。メアリー・スーを表した絵にしては綺麗すぎる。 -- 名無しさん (2013-04-03 06 56 51) ↑寧ろ、メアリー・スーは大抵、容姿端麗な設定である事が多いから、あえて美少女として描いたのかも。 -- 名無しさん (2013-04-03 23 07 41) ↑↑↑私も当初は、「生きてるのかな？」とも思いましたが、同じ場面から分岐する、ゲルテナの世界へEDでも薔薇が散りきっていないにも関わらず、2人がピクリとも動かないので、死亡した可能性も考えてみました。 -- 名無しさん (2013-04-03 23 11 01) 金髪碧眼の美少女でも、それが『メアリー・スー』となれば途端に残念な存在になる感じ？見た目だけじゃ分からないものって感じの。 -- 名無しさん (2013-04-04 07 22 21) メアリーてイヴたちが来る前どのくらいほか作品と交流してたと思います？「赤色の目」（青い人形）は間違いないですけど、ほか作品に対してはイヴとの行動中ちょっとよそよそしいところがありますよね（ゲームの性質上そうならざるを得なかったのかもしれませんが）。マネキン頭部は部屋にありましたし、アプデで「赤い服の女」を「おねえちゃん」って呼んだり、「聞き耳」に話しかけたりがある一方で「無個性」に対してはちょっと他人っぽい接し方にも感じます。 -- 名無しさん (2013-04-04 11 11 20) メアリーは残忍でわがままなんじゃなくて善悪の基準がわからなかったんじゃない？親に教えられてないわけだし -- 名無しさん (2013-04-05 17 28 55) ななしさんのギャリーが薔薇の重要性を知らないっていうのは違うみたいだね。追加ダンジョンでギャリーの通った道があったけど、そこでイブと同じように薔薇の説明がしてあったし。 -- 名無しさん (2013-04-06 23 37 52) イブの親が描かれている絵について。やっぱりイブの両親はゲルテナと昔交流があってゲルテナは付き合っている二人を記念？に描いてあげたとか。 -- 名無しさん (2013-04-07 11 44 47) 追記：あと疑問に思った事なんですが、ギャリーに飴をもらって食べずにとっといた後、倒れたギャリーからライターを借りる時、選択肢に「飴を食べる」という選択肢がでてきます。そして食べた後、一緒ＥＤでメアリーが「そのポケットの中に入ってる飴ちょ－だい！」といいます。・・・飴何個持ってたの？普通にバグかなーと思ったんですが。 -- 名無しさん (2013-04-07 11 50 40) 単なるバグかと…ライター持ってたら「危ないから捨てておくね」と取り上げられ、キャンディもライターも持ってなければその会話が飛んで何して遊ぼうか？って話になったはず。 -- 名無しさん (2013-04-07 21 47 05) ↑↑↑自分もそう考えたんですがならもうちょっと「むかししりあいだったんだ」程度のことをIbに教えてあげといてもいいのでは・・・？と思いました。 -- Ib信者 (2013-04-09 01 07 32) メアリー操作の時にMの項目を調べるとにじんで読めない→他のゲルテナ作品が意図的にやった？→メアリーは自分が絵画であることを知らないのでは？ とか思ったことあったけど、話に矛盾しすぎて意味がないんだよね。なんでMのページは読めなかったのか。 -- 名無しさん (2013-04-10 23 47 36) メアリーと会話すると友達は喧嘩するもので喧嘩をした後はもっと仲良くなれるって言ってたよね。後半に唐突に襲いかかってきたけれどもしかしたら喧嘩をしたかったのかな? -- 名無しさん (2013-04-13 10 24 20) メアリーは孫じゃない。末路EDでJのページを見ると、「私も見てみたい」というコメントをする。そして、ゲルテナをお父さん呼ばわりしているため、孫ではないだろう。孫を描くなら子から描けよ。ただ、一緒EDではメアリーが両親の子供になっている→「ふたり」で描いている→孫にあたるから子だって描いている(吊られたibもある)解釈もあるかもしれない -- 名無しさん (2013-04-13 13 41 08) ギャリーは「おとな」だけど、いいよ！って言う辺り、メアリーは大人が嫌いなんだろうか、生みの親（ゲルテナ）と離れ離れにした絵の商人だとか、ゲルテナを批判する大人とかを見てきたから、嫌いになったと推測 -- 名無しさん (2013-04-19 17 33 29) メアリーが大人達を見たんじゃなくてそういう人間にうんざりしたゲルテナの想いがこもったんじゃないか -- 名無しさん (2013-04-20 16 21 03) 個人的にはイヴママが気になる。イヴの大好きなウサギは目が真っ赤。ゲルテナ世界のお人形も目が真っ赤。イヴママも目が真っ赤。 -- 名無しさん (2013-04-20 17 30 30) EDでメアリーが一人ぼっちになったのは、命が等価交換というよりは、受け入れてくれる人が居なかったからじゃ・・・？ 「一人でいると恐ろしい 二人でいると安心できる 3人でいると・・・」にも当てはまる気がする。三人で居る時は少しも警告がなかったのに、一人になって途端に忠告で始めたのが気になる。「悪い子」は多分、ルールを破ったことに対して。絵画から外に出るには、何かしらルールがあるのでは？ 例えば、「作りモノの命」は一人で外に出てはイケナイ、みたいな。まだバージョンアップ来るのかな・・・？ -- 名無しさん (2013-04-20 17 36 18) メアリーEDを見ていると、３人でもメアリーは外に出れた気がする・・・。ただ、メアリーは大人が嫌いだから絶対に信じないし試さないだろうけど・・・。メアリーがゲルテナをパパと呼んでいることから、おそらくメアリーは「娘」として描かれた作品？ だからMのページが読めなかった？ ゲルテナが人間ならばその娘も人間であることが大前提。 -- 名無しさん (2013-04-20 17 44 01) 新ダンジョンはベットの青い足跡見る限り、ギャリー・・・！ でも考えてみると、そうなるとギャリーはベットスタートになりますよね -- 名無しさん (2013-04-20 17 55 43) ↑あの足跡って、イヴが最初に深海の世に飛び込む時のと同じじゃないかな？ -- 名無しさん (2013-04-20 23 42 15) スケッチブックの美術館に描いてある大きな絵、あれってギャリーの薔薇だけ散ってるように見えるけど、それってやっぱりメアリーはギャリーのことあまりよく思ってなかったのかな？ギャリーもあまり笑ってないように描かれてた気が（勘違いだったらすみません -- 名無しさん (2013-04-20 23 46 09) 「二人（イヴの両親の絵）」は「絵空事の世界」同様に額縁越しに元の世界が見えたから両親が絵になってるように見えたんじゃないかと推測 -- 名無しさん (2013-04-21 09 59 02) イヴが完成された作品？なのではないかと予測。同じ作品だから世界に招かれ、メアリーも警戒しない？ -- 名無しさん (2013-04-28 18 41 23) パパとママが、昔美術館でイヴとギャリーみたいな目にあってたっていうのは無いですかねー。元の世界に戻ったら忘れちゃうから覚えてなかっただけで。それだとママの悪夢の話も納得いくかなって思ったりしちゃいましたすいません。 -- 金型 (2013-04-29 07 44 26) 聞き耳とか心の音とか体を描いてるのがゲルテナなのかなーって思った -- 名無しさん (2013-04-29 16 14 57) 「サボテンの園」で、黒い薔薇を踏み潰すけど・・・もしかして、その時までゲルテナは生きて・・・！？ -- 名無しさん (2013-05-01 22 41 13) 既に出ていたらすみません。「死後の逢瀬」って作品がふとイヴとギャリーに見えました・・・考えすぎでしょうか？ -- 名無しさん (2013-05-12 12 22 11) 既出だったら申し訳ないんですが、隠しダンジョンにある「失敗作」は実はゲルテナが自画像を描こうとして“失敗”したものなんじゃないでしょうか。ゲルテナは実在の人物をあまり描かなかったらしいですし、ピースがそろうと完成する「ゲルテナ」もなぜか顔は描かれてませんでしたしね。 -- 名無し (2013-05-15 17 50 05) 作品集にも記載がないようだし、ここにも書いてないので気になったことをちょっと。既出だったら申し訳ない。「ゲルテナ」で描かれてるのってメアリーだよね？よくよく見ると、スカートの輪郭と裾から覗く脚のデッサンが描かれてるように思うんだけども -- ぷりん (2013-05-15 17 57 28) あれ？と思って見返してみたらそもそも緑の色が使われた絵画作品がとても少ないよね。「寡黙な視線」と「見世物の血」くらいだと思うんだけど、どちらもキャンバスの向きだったりサイズだったりで合致しないように思うんだ -- ぷりん (2013-05-15 18 01 08) イヴのママが元ゲルテナの作品で人間の女の子メアリーと交換で外に出てきたというのはどうでしょうか？ -- 名無し (2013-05-19 14 35 24) 過去のやつ見てて思ったんだけど、イブが『ふたり』っていう絵を見た時には心壊状態になってるとすると、イブママは赤い服の女でイブパパは…ゲルテナ？じゃないかなって思ったんだけど…違うよね？なんか赤い服の女も目が赤いし、ゲルテナの作品にもなんかすごい興味持ってるような気がする…ような？ -- 名無しさん (2013-05-22 20 24 18) 「ふたり」を見たことで心壊に至ったものと思ってた。このwikiのどこかで見た、「ふたり」の絵は本当の美術館で絵を見ている両親が額縁越しに見えてる説が個人的には好きかな -- 名無しさん (2013-05-23 01 59 05) どこかっていうかすぐ上だったorz -- 名無しさん (2013-05-23 02 02 21) ↑×６ おそらくそうでしょうね。細かく見ても一致してますしね。 -- 名無しさん (2013-06-03 00 57 19) 自分が思うに、『指定席』はイヴの両親の指定席なんじゃないかな...。それで、『最後の舞台』がイヴの舞台、みたいな。どっちも同じような模様？みたいなのがあったし...既出だったらごめんなさい。あと、『失敗作』と『未完成の少年』はゲルテナなんじゃないかな。ゲルテナは自分の顔がコンプレックスで、自画像を描かなかったとか。どうですかね？ -- 名無しさん (2013-06-04 19 24 11) 余談で申し訳ないのですが、メアリーの絵画の部屋でメアリーが「でてけ」って叫ぶじゃないですか。私は素直にそれに従って階段から出て行こうとしたんですが、壁があるようで出れないんです。まぁ既に試している方は多数いらっしゃるでしょうが…。そこでなんですが、もしそれが仕様だとしたら、メアリーが部屋から出られないようにしたのか、それとも美術館がそうしたのか…いや、ただ単に、出られては色々創作上大変だったのかもしれませんが… -- ノック (2013-06-05 20 38 30) まず、どうしてメアリーが自分は絵画なのに外に出られるか知っていたかのかっていうとそれに関する本もありましたがもしかしたら昔実際に絵画から出たという前例があったんじゃ・・・。 -- 名無しさん (2013-06-08 11 17 12) ↑それが、イヴのママだったりして・・・（妄想すいません） -- 名無しさん (2013-06-08 11 18 19) イヴのご両親(もしくは母)がかつてゲルテナの世界に来たことがあるとして、その子供であるイヴを絵画たちが興味を持っておいでよと招き入れたということは。 -- 名無しさん (2013-07-13 15 20 38) 最初はギャリー＝ゲルテナだと思ってたイブが気に入ったから一緒に行動してたとか、またギャリー＝ゲルテナの孫説も捨てがたい何故ならジャグリングの年号を間違えると中のジャグラーが怒って攻撃するから、それは「なんでおじいちゃんとの思い出を忘れるんだ！？」って事で愛の鞭食らわしてるのかな？とも思える -- 名無しさん (2013-07-19 20 36 08) 上の方にあった｢ふたり｣が現実世界を映している説、自分は結構好きだしかなりすっきりする説だと思うけど両親が表から何の絵画を見ているか気になる｡ﾏｼﾞｯｸﾐﾗｰみたいな? -- メアリーも救い隊隊員 (2013-07-22 14 49 42) ↑↑ なるほど。それだとふたりのイニシャルが同じＧなのも関係ありそうだし、｢悪意なき地獄｣(?)がギャリーとそのママで前にあったピアノとか習わせている所をゲルテナが描いたという解釈もできる。 …ゲルテナは実在の人を描かないっていうから絵画の件、可能性は低いかな -- メアリーも救い隊隊員 (2013-07-22 15 00 32) ↑↑一番最初で一定時間経つと悪意なき地獄の前に移動してるからそれを観てるんじゃない？ -- 名無しさん (2013-07-24 15 37 05) ↑追記絵の大きさも同じに見えるし -- 名無しさん (2013-07-24 15 39 31) ↑また追記 全然違ったわwww -- 名無しさん (2013-07-25 17 12 03) ↑↑↑ ずっと見ていたことになるけど… ふたりが動かない絵画な時点で悪意なき地獄は見ていた所のワンシーンを撮っていたのかな…?時間が二つの世界では違う？ -- メアリーも救い隊隊員 (2013-07-29 00 23 56) 0 -- 名無しさん (2013-07-30 11 26 36) ↑そうかも 「ふたり」を見てるときギャリーが参ってきてるって言ってたけどギャリーにはどういうふうにみえたんだろうね？ -- 全員脱出endはよ (2013-07-30 11 45 19) ↑↑↑↑↑↑ギャリーとゲルテナはなんも関係ないとおもうなぁ絵を見てる時も何考えてるかわからないとか、普通にゲルテナって言ってるし、もし血とか繋がってたら言うもんじゃないかと(勝手にサーセン) -- 名無しさん (2013-08-09 00 22 21) ↑本人に聞くのが一番早いｗ -- 林檎蜜柑 (2013-08-09 12 58 16) ↑「ふたり」を見ている両親が何らかの絵画前にいる説推したいです。何の絵画かは置いといて、動かないのは向こうとこちらでの時間の流れが違うからではないかと。 -- 名無しさん (2013-08-24 22 46 59) 上の名無しです。根拠としては、ギャリーの持ち物である時計が止まっているとの話が彼との会話で聞けるし、たしかアイテムリストにもそんな記述があったような。既出でしたらすみません。 -- ギャリーとマカロン食べ隊 (2013-08-24 22 49 31) 「ふたり」の絵はあの時点ではギャリーは心壊してなかったから書かれていたのは全然別の人でよく見ると似てるかもは慰めなんじゃないか。あとイヴママが一度裏美術館に来たことが、というのは同意。そうでないと何かのエンドでギャリーとイヴママのどちらについていくか、のときなんで裏美術館の絵画達がイブママの容姿を知っていたかの説明が付かない。イヴママが元絵画というのはイヴが絵画になるエンドがないし違うと思う。裏美術館に入り込む条件として心壊になる素質的なものを持っていること、と考えたんだけどどうだろう。イヴは自分の赤い目にコンプレックスがあったように読めるし、ギャリーはオカマだし…まぁあくまで考察です。 -- 名無しさん (2013-09-11 00 38 36) う～☆メアリーがマネキンをさすイベントが何所にでてくるの！？あとヒント無しで１時間クリアしました、意外と面白いし簡単だ！ -- ？？？ (2013-10-07 11 36 13) おもちゃばこにある作品を壊した回数によるってはおもちゃばこ＝作品の墓ではないでしょうか -- 名無しさん (2013-10-09 18 08 37) ↑日本語がなっていませんね訂正します -- 名無しさん (2013-10-10 07 05 20) おもちゃばこにある作品の数は作品を壊した回数によるってことはおもちゃばこ＝作品の墓ではないでしょうか？ -- 名無しさん (2013-10-10 07 07 34) 最初の美術館(停電後)に聞こえる足音はギャリーの足音ではないでしょうか？ -- 名無しさん (2013-10-12 21 53 51) 私には「失敗作」がどうしてもゲルテナ自身にしか思えない… -- GIA (2013-10-19 15 53 14) イヴが２人の絵を見て幻覚って思ってる人も多いけど親が恋しいって思っただけじゃないの？ -- ??? (2013-10-19 18 18 24) 二週目で気づいた。メアリーがいってた、「誰かいないか探してた」とか「ここを出たくて」ってそういうことだったんだな。 -- 名無しさん (2013-12-11 22 01 04) イヴのほうで間違いないと思われるになっているのでギャリーのほうで間違いない。にしてください -- ？ (2013-12-15 11 44 55) イヴママが昔裏美術館に入ったことがあるって可能性はあると思います。でもそこでイヴと同じような体験をしていたら、記憶は消されるにしろ、ゲルテナの作品をそこまで好きではいられなくなるかと。イヴママが生前のゲルテナと付き合いがあったのなら、ゲルテナに案内してもらって、怖くない裏美術館に入ったことがあるとか。 -- 名無しさん (2013-12-24 17 25 49) (↑続き)裏美術館が人を勝手に誘い込むようになったのはゲルテナの死後、作品たちが意思を持ち始めたからだと思います。メアリーも、ゲルテナが死んでからひとりぼっちは寂しい、外の世界へ出て暮らしたいと思うようになって、友だちの作り方を本で覚えて見よう見まねでイヴと仲良くして一緒に外で暮らそうとしたんだと思う。 -- 名無しさん (2013-12-24 17 31 58) 少なくともメアリーはゲルテナの最後の作品なわけだし意図してああいう性格に作ったわけではない気がする -- 名無しさん (2013-12-24 17 55 40) ある絵画の末路は私イブとギャリーが先に脱出してたんだと思ってた・・・ -- アキラ (2014-01-23 21 31 20) 自己犠牲…ギャリーさんにあった絵かもしれないですね -- 名無しさん (2014-01-24 01 10 52) うそつき達の部屋の茶色の服は多分「この部屋はうそつき」しか入れない」的なルールがあったのに入ったから「うそつき！」と言われていたのかも -- 嘘吐き！ (2014-01-28 21 50 26) 即出だったらすみません 『ゲルテナ』って作品はゲルテナ自身がメアリーを創った後に自らも絵になったから出来た。 そして絵になった後に『最後の舞台』を創ったから"生涯最後"に創られたのは『メアリー』と言う事になった。それで今は何かを描いている状態の絵なのでギャリーを『忘れられた肖像画』として描いている途中…みたいなのはダメですかね？ Ibを全然深くやってないので、このサイトに載っている情報をもとに考えたのですがいかがでしょうか？ -- クロスズ (2014-02-17 21 44 31) とりあえず深くプレイしてみてからもっかい考えたら？ -- 名無しさん (2014-02-24 22 37 56) イヴが幻覚を見ているのは事実。 データを覗くとそう書いてたw 偽ギャリーは何なんだろう…？ ゲルテナの意思で出来た美術品とか、 本物のギャリーとか、イヴの幻覚とか 分からんな…そういえば あのある絵画の末路っていうEDの赤い文字と青い文字はたぶん 赤・・・美術品 青・・・ゲルテナ な気がする。 -- ゆるまる (2014-03-01 17 54 53) EDの再会の約束の時だけイヴの目が光ってるんだよ。それってさ、希望か、喜び？なのかと思う -- ぽる (2014-03-12 19 40 57) イヴの両親が絵になってるところだが、あそこは『外の世界を映す額縁』とかはどうだろう。両親が絵を見ている姿を、イヴとギャリーは目撃したのではないかなーと -- 名無しさん (2014-03-14 01 08 54) ↑↑それももちろんあるだろうけど、むしろ他の絵でイヴの目が死人すぎるだけのような気もするｗ -- 名無しさん (2014-03-14 01 10 07) あの美術館はゲルテナが生前手掛けた作品があるんでしょ？ -- 名無しさん (2014-03-19 17 54 08) ↑の続き・（間違って途中で投稿）だったら『ふたり』もゲルテナが描いた筈。イヴの両親って、かつてゲルテナに似顔絵を描いてもらった事があるんじゃないか？面識があるから、イヴの両親はゲルテナ展に行ったんじゃないか？ -- 能無しさん (2014-03-19 18 00 42) ↑更に続き・序盤の美術館内で -- 能無しさん (2014-03-19 18 10 08) ↑更に続き・序盤の美術館内で『警戒心』の前にいる男女のうち、男が「ゲルテナはマイナーな芸術家」みたいなこと言ってたし、そう考えるとやっぱり面識があったりしたからわざわざ見に行ったんじゃないかと。 -- 能無しさん (2014-03-19 18 14 27) たああた -- 名無しさん (2014-03-19 23 59 26) ↑面白い解釈だけど想像の域を出ないんだよなー。マイナーだからといって面識者しか知らないという部分に違和感を感じる -- 名無しさん (2014-03-20 08 36 36) そんなに考えて作ってるわけなくね？ -- 名無しさん (2014-03-21 15 29 56) 「絵空事の世界」は、イヴで調べると「？？？の世界」になるが、イヴが絵空事という漢字を難しくて読めない訳が無いと思うので、イヴとギャリーでは題名が違うように見えていたと考えられる -- 名無しさん (2014-03-23 01 11 33) ↑イヴが「絵空事」という”単語”を知らなかったと考えていたが、それもありだね。 -- 名無しさん (2014-04-02 09 36 53) ↑↑↑深く考察すると、とんでもなく細かく考えられた作品だと分かる。 -- 名無しさん (2014-05-06 11 03 26) 「決別」がある所でギャリーが「～キッツイわ、精神的に・・・」って言ってたからそのころからギャリーは心壊し始めたんじゃない？ -- 単３電池 (2014-05-24 17 27 05) ED1は、燃えていなくなってしまったメアリーのことを、ギャリーとイブが思い出したり偲んだりできるわけだから、ある意味三人EDなのかなと思った -- 名無しさん (2014-05-31 22 38 40) ただの俺の疑問なんだが、ゲルテナが何故左利きなのかと、「メアリーらしきものを描いているゲルテナ」をゲルテナはどう描いたのか。自分じゃあどう足掻いても見れないようなアングルから描かれているのが気になった。 -- 名無しさん (2014-07-02 18 42 08) ↑「三重の自画像」（作・ノーマン・ロックウェル）という作品があって、これは自身の後ろ姿を描いている。ゲルテナもこれと同じ手法で描いたと解釈していたが・・・ -- 名無しさん (2014-07-06 00 55 05) ↑×2 左利きは右脳を使う割合が多いので天才肌っていうのと関係してるのかも。ほかにも、右と左を対比した場合に右は善、秩序、生などを象徴するのに対して左は悪、混沌、死などに対応するらしい。 -- 名無しさん (2014-07-12 16 21 27) 思ったんだが、メアリーを燃やさずにイブとギャリーが脱出したらどうなるんだ？ -- 名無しさん (2014-08-01 20 39 19) ↑たぶん、ED3とほとんど同じ展開になると思う。 -- 名無しさん (2014-08-03 02 26 21) 確か人間の霊って布団しいたりご飯を用意したりと死んでいるのにそこにいるかのようなことをすると成仏できないって聞いたことがある メアリーのモデルとなった人物がいたとして、その子が死んでいると仮定するとこの事と関係あるんじゃないかな？ 本にも空想を現実に云々書いてたし -- 名無しさん (2014-08-04 17 15 58) ギャリーと入れ替わったメアリーがイヴと姉妹になってたってことはギャリーとイヴは兄妹という可能性があるんじゃ…！？（家庭が複雑というパターン） -- 名無しさん (2014-08-04 23 09 40) 最期に絵空事の世界に飛び込むのだから最初の美術館が現実ではない世界だと思ったのだが現実世界のタイトルも絵空事の世界なのか。この絵は違う所に繋がっている(現実の世界とは限らない?)という意味なのか。 -- 名無しさん (2014-08-08 15 34 28) 絵空事の世界がある場所はマップ的にも、あそこにあの空間があるのはありえないから、あの場所に行った時点でもうゲルテナの世界に入ってたんじゃないか？EDで -- 名無しさん (2014-08-14 18 45 52) ↑続き 飛び込んで戻ったあとに、他の場所に行ってまたあの場所に行くと、あの場所なくなってるしっていう解釈してる人いたの思い出した、実際どうなんだろう -- 名無しさん (2014-08-14 18 51 24) 英語版ibで、sacrificeっていうedがある。こんなのあったっけ？アプデート？youtubeにあるので気になる人は確認を。 -- ぺい (2014-08-24 06 37 40) ゲルテナ展って、ゲルテナ本人がしんでから何年後くらいにやったんだろ -- たつ (2014-08-24 10 07 29) ある絵画の末路で気づいた方はいるだろうか・・・ -- ゆるまる (2014-08-30 18 14 10) ↑続き メアリーが絵空事入った後に足音聞こえたんだよ。 あれって誰の足音だ？ -- ゆるまる (2014-08-30 18 16 48) 英語版IbのED「sacrifice」（犠牲）はイヴが -- 匿名 (2014-08-31 14 35 08) ↑の続き、ギャリーとメアリーを助けるために自分を犠牲にするED -- 匿名 (2014-08-31 14 36 06) ↑の続き、つまり、メアリーが自分が外に行くためにギャリーにしたことを代わりにイヴが自分を犠牲にしてやったED -- 匿名 (2014-08-31 14 38 15) ↑kouriさんが作ったものならきちんとHP更新して報告するはず、なんで非公式だと思う。そしてIbは改造や二次創作ゲー(阿部鬼やらゆめ２っき見たいなヤツ)は全面禁止している筈だから規約違反では。 -- 名無しさん (2014-09-10 09 49 55) イヴの母がゲルテナとつきあってたときに -- 名無しさん (2014-09-11 14 13 23) 続↑裏美術館につれていってもらってメアリーとあってたとか。で、そのあとすぐゲルテナがしんで裏美術館が荒れた。イヴの母にあったから外の世界に憧れて、、、とか -- グィゥァリー (2014-09-11 14 17 08) ある絵画の末路って最後、メアリーの入る世界は 作品達の世界と考察してみる 青=ゲルテナ 赤=作品 と考えてみた。 あの世界にゲルテナの文字が無かった のには辻褄が合う。 -- ゆるまる (2014-09-27 13 08 48) 「sacrifice」の追記だけど、英語版Ｉｂのver1.03です。Green Editionという名称。多分公式だと思うのだが・・・。 -- 匿名 (2014-09-27 14 14 11) Green EditionはRPG Maker 2000 VALUE!（ＲＰＧツクール２００VALUE）が必要です。 -- 匿名 (2014-09-27 14 15 51) 話題になってる「sacrifice」だけど、英語版作った時に遊び心で入れたりとか…無いかw -- 名無しさん (2014-10-18 20 58 58) メアリーの泣き顔のグラってあったっけ?↑のEDで出てくるんだが -- 名無しさん (2014-10-18 21 01 54) ↑で話題になってるED、動画で見たけどギャリーとメアリーの泣き顔グラがコラっぽい(kouriさんが描いたものではなく既存のグラフィックを弄った様に見える)。それに日本語版に入ってない時点でなぁ、原作者のkouriさんは日本の人なんだし…海外の人が勝手に作ったEDなんじゃ…。 -- 名無しさん (2014-11-03 17 01 51) 一番疑問なのはどういう条件を満たせばいけるEDなのか攻略方が全然みつからない事、英語版でいいから動画じゃなくて自分でプレイしてED行った人居るの？居たら到達条件教えて欲しい…。まあ結局気になる人はkouriさんにメールして問い合わせてみては？としか。 -- 名無しさん (2014-11-09 17 02 51) ↑英語版のIbの攻略サイトを見てみたら、再会ENDと同じように進めてメアリーを殺さないことができるらしい。http //ibgame.wikia.com/wiki/Endings -- 名無しさん (2014-11-03 22 28 29) メアリーの名の由来は、メアリー・スー以外には、アメリカで、鏡に向かってその名前を呼ぶと出るらしいブラッディ・メアリーという幽霊からかも知れませんよ？ -- 名無しさん (2014-11-15 23 07 00) サボテン園に黒いバラって出てきますよね？黒いバラの花言葉のひとつに『貴方はあくまで私のもの』というものがあります。Ib→アイビーの花言葉は『死んでも貴方を離さない』 -- 名無しさん (2015-01-21 22 40 14) ↑(続き)どこか似てませんか？ バラが精神の具現化、つまりゲルテナ世界の住民の想いが黒いバラになったと言うことではないかと。 黒いバラには他にも花言葉がありますが、題名のIb(アイビー)の花言葉とかけて(？)、私はこの花言葉で考察しました。 『イヴを死んでも離さない。イヴは私たちのもの』と言う思いを踏み潰して……と言うのが私が考えたことです。 -- 名無しさん (2015-01-21 22 46 46) 以上、長文失礼しました。分かりにくくてすみませんでした。 -- 名無しさん (2015-01-21 22 48 14) ↑案外ここまでで出てなかった考察だけど、割とありそうな気がする。「イヴ」なのに「Eve」じゃなくてわざわざ「Ib」にしてるってことは、その文字自体に意味があるってことだろうし。興味深いのはその黒いバラが橙の間の「コレクション」のスイッチでもあるということ。虫ピンが飛んできてるわけだけど、それってつまり殺すわけじゃなくて捕まえようとしてるわけで…… -- (2015-02-24 03 25 42) 最近気がついたのですが、指定席の背もたれの部分と、最後の舞台のベッドの上の部分って似てませんかね・・・？ -- ギャリー大好き (2015-03-15 10 10 37) あと、もう一つ気になったのですが、再会エンドでギャリーさんが絵空事の世界の絵に入ってから、イヴちゃん入るまで元の世界に戻らず絵の中に居られましたよね？何時までも一緒エンドのときとか、忘れられた肖像の時はイヴちゃんが入ってからすぐもとの世界に戻れましたよね？あれ、どういうことなんでしょうか・・・？ -- ギャリー大好き (2015-03-15 10 14 59) 上の人のコメント見て真・ゲルテナ展で確認したけど確かに指定席と最後の舞台って地味に似てるね。そういえば、指定席にイヴちゃんが座る事も出来たから多分イヴちゃんを捕らえるために作られてるような気がする。 -- メアリーを救い隊 (2015-03-15 12 41 02) ↑あ〜。確かに -- フラット (2015-03-15 21 55 00) 上の人たちのレス見てふと思ったんだけど、最後の舞台にイヴちゃんが寝ようとすると、ギャリーに止められるけど指定席に座る時ってギャリー何も言わないよね。何でだろう？ -- 花言葉は嫉妬 (2015-03-20 10 54 16) ↑あれ？でも、何かのイベントでギャリーさんが「のんきに座ってる場合じゃないでしょ！！」って指定席に座るの止めるシーンあったような・・・。 -- 花占い (2015-03-22 12 36 58) たぶんですがそれは「ふたり」を調べた後に作品に襲われる -- 名無しさん (2015-03-22 13 39 19) ↑続き ときだったからだと。 逃げないと！ということで注意したんだと思います -- 名無しさん (2015-03-22 13 40 26) あー、なるほど！！ありがとうございます！ -- 花占い (2015-03-24 11 13 33) 去年の話だけど英語版のＥＤの事をkouriさんのブログで調べてみたら、外国版は翻訳者にほぼ全てを一任しているらしいから、公式であっても多分kouriさんは関与してないし、把握してない（簡単な紹介はしている）。Green Editionじゃない英語版は関与しているかもしれないが。本人はドイツ語版等の記事で「読めない＆分からない」と書いていた。ギャリーが、ちゃんとオネエ口調なのか心配しているらしい。あと、言語によっては、ギミックが多少違う。（英語版では「ミドリのよる」の入力部分等が変わっている） -- 匿名 (2015-03-24 14 23 43) ↑続き。kouriさんは公式作品作成の承認はしている。 -- 匿名 (2015-03-24 14 27 13) ↑×9 メアリーはイヴと外に出たかったんですよね？ゲルテナもそれを望んでるはずなのになぜ捕らえようとしたんでしょう？ -- イヴリス (2015-03-25 13 50 02) ↑恐らく、メアリーは外に出たいと思っていても、ゲルテナはメアリーにあの世界に居て欲しかったんじゃあないかと。それで、友達にしたいと思っているイヴを捕らえようとしたとかではないでしょうか？ -- 花占い (2015-03-26 21 10 22) ギャリーがイヴにコートかけてあげてる間もギャリーってコート着たままのグラフィックなんだね。最近気がついたわ。 -- 青い人形可愛いよね？ (2015-03-28 16 07 56) 白い絵の具玉が置いてある青い人形がたくさんある部屋の鍵の見つかりやすさってギャリーの生存率と関係あるんでしょうか？再会エンドとかを目指してる時ってすぐ鍵が見つかる気がするんですけど、何時までも一緒エンドとかの時にはなかなか見つからない気がして・・・ -- メアリー (2015-03-28 16 58 46) ↑5ガイドラインに「ただ1点、私が絶対にNGを出す二次創作として、 「私が制作したIbのゲーム以外で、Ibのキャラやストーリーに関連するゲームを作る事」 は禁止しております。続編、派生、番外編、また作中のキャラの使用などもご遠慮願います。 」と有りますよ。kouriさんが関与していない時点で英語版のみにあるEDはバリバリ規約違反かと…最悪永久公開停止も有り得るからこういうのやめて欲しいなあ…。 -- 名無しさん (2015-03-28 21 12 21) ↑まぁ、これはkouriさんに問い合わせるくらいしか方法が無いと思います。 -- 匿名 (2015-04-17 22 06 11) ↑どうやら、Kouriさんは勝手に追加されたエンディングのことを認知しているようです(英語版Ibwikiより) -- 名無しさん (2015-04-23 22 51 12) ↑続き。英語版Ibwikiには「kouriさんは警告している」とあったことから、やはり規約違反のようです・・・ -- 名無しさん (2015-04-23 22 52 32) 真・ゲルテナ展での置き場所(ギャリー・メアリーと一緒)ってことから考えて、最後の舞台はIbを作品にするための装置なのかな……？ あくまでもIbが懐かしい感じに惹かれてそこで寝ることで作品として完成するので、ゲルテナの「生涯の」作品ではないという事で。 -- 名無しさん (2015-07-06 11 53 46) Ibのステージってなんかゲルテナの一生に似てません？ -- 名無しさん (2015-07-20 14 59 21) えっ？そうなんですか？ -- 名無しさん (2015-08-27 23 56 23) 作中で、２箇所ギャリーさんと雑談できる場所 -- 名無しさん (2015-08-27 23 58 36) って、どこでしたっけ？（すいません１っこ前とつなげて読んで下さい） -- 名無しさん (2015-08-28 00 00 00) ↑ギャリーさんと雑談できる場所は、イヴちゃんが倒れてしまってギャリーさんに運ばれた部屋の中とスケッチブックの中でパンドラの箱を開けた後出てくる日光の下で話せます。説明が拙くてすみません・・・。 -- イヴ天使 (2015-09-01 20 05 48) ありがとうございます！！（名前入れ忘れていました、どうもきくらげぇです！！） -- きくらげぇ (2015-09-03 19 52 57) 「赤い服の女」と「青い服の女」は正式に題名が付けられているけど、灰の間にある緑の服を着た女の絵画と黄色い服をきた女の絵画は、正式に題名を確認出来るところがないけど、あの２つは存在しない絵画なのかな -- 名無しさん (2015-10-08 23 22 43) 思ったんだけど、薔薇(HP)って、人間にしか宿らないのかな？動物とか元気な生花を用意してそれ犠牲にすれば三人エンドの可能性も...！？ -- 名無しさん (2015-10-10 23 58 45) 久しぶりに、ゲームをやって気づいたのですが・・・メアリーのほかにも、「ジャグリング」など、全身が描かれた絵は、他にもありますよね、なぜメアリーだけが外に出たがっていたのか、または出てこられたのか？何か理由が・・・？ -- きくらげぇ (2015-11-01 11 19 10) 作品、ラビリンスのところの本棚で、ゲルテナが「作品には魂を」みたいに書いてあるところがあった。メアリーはゲルテナの生涯最後の作品なので一番魂がこもったとか？あるいは、ゲルテナの魂が乗り移ったとか・・・。 -- メアリーは俺の嫁 (2015-12-19 20 07 03) 唯一3人脱出エンドが可能なら、おそらく絵の中にゲルテナもいて完全に絵に取り込まれてないという設定が必要かな？ -- 名無しさん (2016-04-01 18 48 04) ↑↑嫌な記憶だが、『ある絵画の末路』ってEDでは最期にお父さん、と呼んでいた…察するにゲルテナの事としか思えないが、乗り移って記憶がないってのは最早別人格だし、そのままゲルテナがメアリーちゃんを「生ある人間」として、それこそ我が子の様に、娘として、描いたのであろうさ…他の作品は個人的にメアリーちゃん好きだから贔屓目に見るけど、メアリーちゃん程、魂込めた『人間』として描かれていたのは無い気がするかな…それよりも分からんのが、何故メアリーちゃんが一人で外に出ようとした時に誰も止めなかったのか、そもそも何故メアリーちゃんが不利になるような情報をギャリーに教えたのか、最後の最期、メアリーちゃんの部屋での出来事に誰も何も守るような事をしなかったのが納得できない・・・ -- メアリーちゃん救い隊 (2016-04-15 03 25 54) 今でも考察され続けてるibまじ神ゲー -- むねちゃん (2016-05-03 00 43 52) メアリーってギャリーの事嫌いだったんでしょうか。それとも単に自分が外に出るための身代わりにしか考えてなかったんでしょうか。「とある絵画の末路」で少しためらうようにギャリーの名前を読んでいたメアリーちゃんを見てふと思いました。 -- Ｉｂは永遠に！ (2016-05-08 15 15 53) 「寡黙な視線」を橋にして渡るとき、イヴが通って良い？て聞いて絵が目を瞑ったのはスカートの中とかを見ないようにするため・・・？何て紳士！！ -- Ｉｂは永遠に！ (2016-05-08 15 24 55) ↑残念ながら角度的に、1マス横でも見えちゃうんだよなぁ…… -- 名無しさん (2016-06-06 19 12 44) 既出だったらごめんなさい。ふと思ったのが、一番初めの美術館にいた黒い人影と窓を叩いたのはギャリーではないでしょうか？ 絵空事の世界を見た時点で別の時空に行ったとしたら、二つあってもおかしくないんじゃないかなー、と……。拙く、わかりにくく申し訳ありません。 -- 名無しさん (2016-06-26 14 19 42) ゲルテナには子供がいる…のはギャリーの事なのかな。ゲルテナは女の子が欲しかったからギャリーは女口調に。イブを見てメアリーを書いた。EDでもまるで姉妹のようになっているし。だからイブとギャリーが引き込まれ易かったとも取れる。ギャリーを引き込んだのもお父様に似ていると無意識に？ -- 名無しさん (2016-07-05 12 34 48) ゲルテナは娘が欲しかったんだなぁ･･･。最後偽ママが出てきているが･･･まさかゲルテナとイブママは以前結婚していた？赤い服…。年齢が合わないか。ギャリーが血の繋がったおにいちゃんの可能性微レ -- 名無しさん (2016-07-05 12 49 01) 最後の舞台でイブが懐かしいにおいって言ってるからイブ、もしくはイブママとゲルテナとの深い繋がりがありそう。イブパパとゲルテナ･･･！？ -- 名無しさん (2016-07-05 12 53 16) 失敗作って作品、ギャリーの幼少期だったりなのか？ -- 名無しさん (2016-07-05 13 04 54) 最後のベッドは、ゲルテナとイブママがパコパコして子供（作品）を作ろうとしてた？振られたか何かで望めなかったから理想の娘、メアリーを。懐かしいにおい…というのは再婚前にイブが生まれてたから？ -- 名無しさん (2016-07-05 13 13 21) レースのハンカチを買ってもらったのも、イブは物を大事にしてなかなか汚さないから……だったよね？ギャリーも、服はずっと同じのを着ているって言ってたし･･･・・兄妹説･･･ -- 名無しさん (2016-07-05 13 15 56) ↑これ分かる。実は兄妹だったという裏設定があったとしても、おかしくはない。これほど心が通じ合ってる(？)ならそういう考え方もありかも。 -- 名無しさん (2016-07-12 01 32 07) 火気厳禁って出てくる部屋、暗くなってる間にやめてとか出てきたんじゃなくて、ギャリーがライター点けたから文字が出てきたのか...絵画にとって「火」は天敵だから。だからこわいとか死にたくないって -- 名無しさん (2016-09-05 16 23 48) ↑ごめんなさい既出だったかも,,,,,で、メアリーが「スタッフ」として見に行ってばったり。これは偶然じゃなかったのかも -- 名無しさん (2016-09-05 16 33 42) 最近気になってたけど、心壊と深海、似てるかなーなんて。同じ「しんかい」 -- 名無しさん (2016-09-22 00 25 21) 精神の具現化が「おまえのこころは つくりもの」の時には僅かに萎れているように見えるのは作られた魂が実際の魂より劣っているのを暗に表していると思う。 -- 名無しさん (2016-10-16 02 21 00) メアリーの部屋に来た時点でメアリーの肖像画が破れてたのは何故だろうか？ -- 虹の人 (2016-11-13 03 38 28) ↑メアリーが絵から飛び出したのをわかりやすくするためかも -- 名無しさん (2016-11-16 06 16 06) なんか面白い解釈あるけど -- 夢無し (2016-12-14 19 40 38) いろんな解釈見てると、ちょっとIbが怖くなってきたり。 -- 闇音クロ (2017-01-05 11 52 43) こんなに多くの考察がされるなんてlbはすごいですね。 -- ビール (2017-01-29 23 42 19) 同意。うーん、ギャリーもオネエ口調になったのはいつからか覚えてないってことはゲルテナの子供ってこともあり得るのかなあ... -- 闇音クロ (2017-02-08 17 53 50) メアリースー話が結構前に出てたけど、それならギャリーはゲイリースーからきてるんじゃないの？と安直に思ってしまったw -- 名無しさん (2017-03-02 21 49 51) 美術品達が本当に呼んでいたのはギャリーじゃないかな？ -- 名無しさん (2017-07-16 21 06 49) ↑でもそうなると“おいでよイヴ”の説明がつかなくなる… -- 名無しさん (2017-07-22 00 32 43) 赤い服の女とイブママ似てない？ -- 名無しさん (2017-11-18 22 40 51) かなり前の考察にあった「ジャグリングが生誕年を外した時に怒ってくるのはギャリーが祖父であるゲルテナとの思い出を忘れていたから、みたいな説、ありかなと思ったけど冷静に考えてみたらジャグリングってサーカス(？)見た数年後描かれたんじゃなかったっけ？ -- メアリーちゃんかわいすぎか (2017-12-03 00 57 24) あの決別の部屋の大人向けの本ももしかしたらゲルテナの実体験だったり……？ -- どら (2017-12-12 19 46 20) イヴの年齢だけ明確に設定されているのは、メアリーとギャリーを救済する存在だからなんじゃ -- 名無しさん (2018-01-17 21 32 23) 9歳だけに -- 名無しさん (2018-01-17 21 35 07) ↑いやぁ～おったまげたな～大爆笑～ -- 名無しさん (2018-01-22 00 20 56) 「ふたり」の時にギャリーがイヴに似てると発言したのは単にイヴに気を遣っての事かと思ってたわ。あの状況で「全然似てないわよ。しっかりしなさいよイヴ」とか言われたらそれこそイヴの心が壊れかねないと思う。 -- 名無しさん (2018-12-02 20 47 47) 自分でもまとまってない雑な考察なんだけど、 -- 名無しさん (2019-08-06 04 43 27) ゲルテナは自分の自画像を残さなかったんじゃなくて残せなかった。理由は自分の顔がどうしても書けなかったから。失敗作がその結果。ゲルテナ自身が登場しないのは完全な自画像がなかったから。 -- 名無しさん (2019-08-06 05 27 25) 仕方なく子供のころの自分を書いたのがゲイリーで、昔絵の世界から抜け出した。ギャリーと名乗って生きてたけど、帰省本能かなんかで戻ってきた。けど、忘れられていた。忘れられた肖像は絵の住人に忘れられたという事。 -- 名無しさん (2019-08-06 05 32 19) ギャリーがオカマなのは、ゲルテナの影響で、決別の部屋に大人の本があるのは、男性としての自分に決別した。孫がいるらしいから、そういう時期があったとかかも。 -- 名無しさん (2019-08-06 05 35 41) 絵空事の世界は異世界と現実をつなぐゲート。ゲルテナ作品は展示空間でつながっており、二人は絵空事の世界から下って別の展示空間へ訪れていた。絵の世界での絵空事は現実で、現実での絵空事は絵の世界。行き来の条件は心を持っている事。心は絵の世界の薔薇、メアリーだけで出るEDで完全に出れなかったのは、ギャリーもイヴもまだ完全に心を奪われていなかったから。 -- 名無しさん (2019-08-06 05 46 11) メアリーはもともと現実の人間だった。イヴと同じく連れ去られ作品にされ、現実でのメアリーは消滅し、作品としてのメアリーが生まれた。いくら大人嫌いでも生涯最後の作品が、普通の少女の肖像画っていうのが引っかかったからこじつけてみた。メアリーの年代が不明なのは現実で作られたわけではないから。閉じ込められた人間がゲルテナの作品として扱われるのは忘れられた肖像が展示されていたのであると思う。 -- 名無しさん (2019-08-06 05 54 18) イヴ家族は全然思いつかんかった。ふたり、で描かれた夫婦の家系なのかも。その夫婦はゲルテナと友人か、生前の理解者だったとか。 -- 名無しさん (2019-08-06 06 01 47) 最後に、長文の連投すまんかった。実況見た後、夜通し考えてて、ついやけくそで投げてしまった。ごめん。 -- 名無しさん (2019-08-06 06 04 32) あと、未プレイだからおかしいとこあったら、普通に思い込みで間違ってるだけだから、あなたが正しい。 -- 名無しさん (2019-08-06 06 07 26) 『決別』の絵って、炎の絵ですよね？多分アレ、『彼女』の絵を焼く場面を暗示した絵と思います。だから、ライター使ったら『やめて』。そして、彼女が様子を見にきた。 -- うっとり アリ (2020-05-02 11 37 30) おかしな美術館に入れる人間の条件について。 私の考えだと入れる人間の条件は、「独りで鑑賞していること」 「静かに鑑賞していること」 「近くで鑑賞していること」 「パンフレットを持たないこと」じゃないかと思う。思うというか、あの場にいた全員からイブとギャリーにだけ該当する条件を抜き出しただけだけど。 -- 名無しさん (2020-06-02 21 49 43) 私も勝手におかしな美術館に入れる条件について考察してみました。ギャリーは男でも女でもない存在、イブはまだ9歳で”女”ではない。そしてメアリーは生きているようで生きていない。あのおかしな美術館は存在しているけどこの世には存在していない。曖昧な存在だからこそ迷い込む事ができる資格があるのかなと思いました -- 名無しさん (2020-10-19 21 49 06) ゲルテナの孫が実はイヴママで、『ふたり』は孫が大きくなって結婚した姿を想像して描いた、と一人で勝手にそう思ってた。 -- 名無しさん (2021-01-10 20 59 06) 私は「ふたり」は現実世界でイヴママ イヴパパが何かしらの作品を見ている瞬間にイヴが迷い込んで現実世界の時間が止まって灰色の間のあの部屋で偶然出会ったor美術館の作品達かゲルテナ自身がわざと遭遇させたかだと思っている。根本として、おかしな美術館の方の者たちは外の人間を仲間にしたいという目的で動いている=イヴ達の死を望んでいる事になる。その為に、心を壊して殺すのを簡単にしようとしてもおかしくはない。メアリーの部屋にも他の作品達はお客さんを仲間にしたいけど私は外に出たいみたいなこと書いてあったしね。メアリーは自分が外に出たいからどっちか(主にギャリーの方が当たり強いけど)を殺して代わりに出ようとしている。 -- 名無しさん (2021-02-08 11 20 14) ゲルテナは美術館の作品として存在はしていないけど意思とかは存在していると思う。(絵画の末路EDの青字はゲルテナだと考えている為)メアリーは孫の事を描いたのだと思う。しかし孫の存在を元にしてゲルテナが描いたことによってメアリーにとってはゲルテナは祖父ではなくお父さんになっているのでは？メアリーの性格を見ると善悪の判断はない言動が多いのでそれを教わる人がいなかったのだと思う。イヴ同様に迷い込んでたらそれまでに学んでいる可能性が高い。尚且つ、おかしな美術館の中でメアリーはトップの様な感じがする。とあるEDではギャリーのライターを勝手に捨てたり、下に行くために無個性に退いてもらう→その後バイバイ！と自分より上の立場の作品がいなかったのではないかと思う。(ゲルテナ生涯最後だから格が高いと考える。) -- 名無しさん (2021-02-08 11 30 57) 末路エンドのあの世界、実はゲルテナの魂が混ざり込んだ『深海の世』の中じゃないかって思う。一見何もない世界に見えるけど、足音のとメッセージが不思議なんだよな。バイバイメアリーは美術館の仲間から、冷徹な批評は完成に近づき興味を失くしたゲルテナからと考えられるけど、じゃあ「くらやみにおいでよメアリー」って誰の言葉だ？と考えると、『深海の世』が取り込んで仲間にしたって解釈が出来る気もする。青い絵の具で浸食されるのも深海の間との共通点だし、ゲルテナも「深海を堪能したい」といってこの世界（絵）を創造し実際深海の間にいた？わけだし。ついでに深海の間にある作品はメアリー世界までの作品と一切被らないから世界が隔絶されてるとも考えられる。イブに誰もいない博物館とおかしな博物館の橋渡しをしたのが深海の世. -- 名無しさん (2021-06-22 11 53 50) ED2いつまでも一緒だけど、じっくり没入して最初に辿り着いたのがこれだっただけにコレ心壊エンドなんじゃないか？って考えがうっすらとある。色々と参ってるイヴにとってギャリーの存在は最後の一線だったろうに、それを失ってまた一人彷徨う（しかも太陽の下のギャリーとの会話からラストの美術館も戻ってきたのか深層でループしてるのかも疑わしい）ことになって、プッツリ糸が切れてしまったのではないかと。『厄介なことに本人はそれを自覚することができない』にピッタリ合うし、現実にメアリーが存在するにはパパママの意識だけでなくその周辺に関わる美術館に関係ない全てに介入しなきゃならないから、さすがにちょっと違和感を覚えてた。入れ替われば外に出れるというのは「万物の交換～」を読んだ幼いメアリーの勘違いで、どうあがいても作品が外の世界に出ることはできない（それを他の作品は知っていたからメアリーを止めようとしたし、外から呼び込むだけで満足していた）ってことだったりして。 -- 名無しさん (2021-06-23 08 48 07) ついでに忘れられた肖像に変わらない（ED4との違い）理由にもなってると思う。まあぶっちゃけ自分も素直にメアリーが外に出てきたんだとは思うけど -- 名無しさん (2021-06-23 08 52 52) イヴがウサギ好きってのはインタビュー以外にもベッドの夢の中の会話で確認できますね -- 名無しさん (2021-07-10 11 49 26) リメイクでまた考察が捗りそうで楽しみ -- 名無しさん (2021-10-14 16 05 34) Ibの世界観がほんとに大好きでこのゲーム何週もしていますｗ -- ｗ (2022-05-11 15 11 29) ギャリーが青い人形と喋ってた「時々ね」「ホント稀によ？今はちょうど切らしちゃってて」 -- 名無しさん (2022-09-18 07 01 31) 「でもなかなか時間がね」に当てはまるのってなんだろう -- 名無しさん (2022-09-18 07 03 16) ↑自分はよく聞く「ライター持ってる＝喫煙者」説からタバコのことかと思ってた。 -- 名無しさん (2023-04-16 22 10 36) ゲルテナの孫が作中人物の誰かである事は濃厚なように思うけどどうだろう -- 名無しさん (2023-07-19 05 28 36) 名前 コメント
https://w.atwiki.jp/gerutena/pages/29.html
「これから「Ib」をプレイする方へ」を参照してください。
https://w.atwiki.jp/gerutena/pages/28.html
現在、「Ib」は多数の実況プレイ動画やファンによるイラスト等で、大きなインターネットミームとなっています。 それらを見て、 「自分も『Ib』をプレイしてみたい！」 と感じた方もたくさんいるでしょう。 ここでは 「Ib」をプレイするのに必要だったり、知っておくと便利な知識 を紹介しています。 これから「Ib」をプレイしようと思っている方は、ぜひ一度、目を通しておいてください。 目次 クリックで開きます。 + ... 目次 「Ib」とは? どんな内容? 推奨環境 「Ib」起動までの手順1.「RPGツクールローダー」をダウンロードする 2.「Ib」をダウンロードする 3. 「Ib」を起動する（3）.「Ib」を起動する （RPGツクールローダーを使わない場合） Windows10で画面が真っ暗になる場合公式ホームページにある方法 RPGツクールローダーの後継を使う 海外のサポートツールを使う うまくゲームが始められない場合は ゲームの攻略法について コメントボード 「Ib」とは? 「Ib」(イヴ)は、kouriという方が趣味で作成したフリーゲームです。 フリーなので 無料で遊べます。 ダウンロードにお金は一切かかりません。 どんな内容? 美術館を舞台にした、**ホラーアドベンチャー**です。 RPGツクールで作られていますが、戦闘は一切ありません。 謎解き要素が多くありますが、難易度はさほど高くなく、苦手な人でも気軽に挑戦できます。 人によっては難しいものもあるかもしれませんが、解き甲斐のあるレベルです。 ホラー要素についてですが、個人差にもよりますがけっこうビビります。 キャラクターの魅力を感じたい方も、 ある程度の恐怖 は覚悟しておいたほうがいいかもしれません・・・。 とはいっても流血などは控えめで、過度にグロい描写があるというわけでもないです。 不意打ちで画面いっぱいに怖い画像が現れるというタイプのイベントも（あるにはありますが）無いに等しく、キャラクターを移動させるステージ上でさり気無い変化が生じて恐怖心を煽るというものが多いと思われます。 グラフィックも、実写画像などはありません。全て作者様独自のややデフォルメ化されたポップなデザインで、上記のグロい描写というものも、その画風での範囲ということです。 身慣れれば、「可愛い」と思うようになる人も少なくなかったりしますｗ ホラーゲーム初心者にうってつけの恐怖度、という感じでしょうか？ （この辺はホラーゲームに詳しい人に加筆・修正していただければありがたいです！） その他、内容については公式サイトもご覧ください。 推奨環境 推奨OS：Windows 10 / 8.1 Vectorでは「Windows 7 / Vista / XP / Me / 2000」となっていますが、これらのOSはすべてマイクロソフト社によるサポートが終了しています。セキュリティ上の危険が非常に大きいのでこの機会にアップグレードまたはパソコンごと買い替えることを強く推奨します。 スペックが要求されるものではないので、重すぎて動かないというパソコンはまずないと思われますが、パソコンによっては正常に起動しないという報告がちらほらと上がっています。RPGツクール2000が20年以上前に作られたソフトなので、新しいパソコンの仕様と相性が悪く、このようなことが起きる可能性があります。 その場合、下記の順で試していくことを推奨します。 下記「Windows10で画面が真っ暗になる場合」を上から順番に試す 他のパソコンで試してみる何もしなくても普通に動作したという報告もありますので、機種を変えてみたらあっさり動いたということもありえます。 「EasyRPG」を使ってAndroidスマートフォンまたはタブレットでプレイするEasyRPGはRPGツクール互換のソフトで、「Windows10で画面が真っ暗になる場合」で紹介していますが、Androidアプリとしても配布されています。どうしてもパソコンでプレイできない場合はこちらを試すとよいでしょう。ただし、「zipを展開して所定のフォルダに置く」という操作が必要になります。Windowsと異なり、この操作は標準機能でできる端末とできない端末があります。 また、基本的な操作はすべてキーボードで行います。ゲームパッド(PCゲーム専用コントローラー)のようなものはとくに必要ありません。持っている場合は使うことができますが、キーの割り当ては変更できません。AutoHotKeyなどのソフトを用いればできないことはないですが、このページでの解説は行いません。 MacOSやLinuxなど他のOSではWineというソフトウェアや、後述するEasyRPGのMac OSやLinux版を用いれば起動できる場合があります。ある程度の知識が要求されます。自分自身で検索した上で自己責任で行ってください。 「Ib」起動までの手順 「Ib」をプレイする決心がついたら、さっそく以下の手順を進めてプレイを始めましょう。 「zipを展開してください」という指示は，zipファイルを右クリックして「すべて展開」を選び指示に従ってください。 ダブルクリックすると開けるように見えますが、中身が見えるからといってそのまま実行できるわけではありません。新しいフォルダができたのを確認してそこから実行するようにしてください。 ソフトウェアをダウンロードする際には、必ず利用規約をよく読みましょう。 Ver 1.07よりRTPは不要になりました。インストール方法の掲載は今後はしませんので、どうしても必要な場合は自分で調べるか2014/8/12以前のリビジョンをご覧ください。 1.「RPGツクールローダー」をダウンロードする RPGツクールローダーとは、ゲームの書庫を展開することなく、RPGツクールで製作されたソフトを1つのウインドウから選択して簡単に起動できる大変便利なアプリケーションです。Ibをプレイする上で必須ではありませんが、起動の際のトラブルがよく報告されているのでダウンロードしておくことをおすすめします。 「RPGツクールローダー」は、個人サイト「Nelsoa」さんによって公開されている非公式ソフトウェアです。 こちらのページを開き、左のメニューからRPGツクールをクリック、ブライアンアイコン版かヘレンアイコン版のどちらかをダウンロードしましょう。※ページが消えているためダウンロードできません、インターネットアーカイブ、または後継ソフトを利用ください rpg_loader.zipを適当な場所に展開し、できたフォルダの中にあるRPG_Loaderというファイルを起動します。 ウィザードが開くので、次へを押して「caldixの起動」を押します。画面が暗くなり許可を求めるウィンドウが出てきたらはいを押します。パスワードを要求された場合は管理者アカウントのパスワードを入れます。わからない場合は知っている人に入れてもらうか下の「ツクールローダーを使わない場合」の方法で起動してください。 Startを押してしばらく待ちます。おわったら次へを押していけば初期設定は終わります。 2.「Ib」をダウンロードする 次はいよいよ、「Ib」をダウンロードします。 Vectorより、「Ib」のダウンロードページに接続。 ダウンロードを開始する(時間がかかる場合があります)。 3. 「Ib」を起動する RPGツクールローダーを起動して、ダウンロードした「Ib_バージョン（2014/8/13現在は1.07）.zip」ファイルをツクールローダーのウィンドウの白い部分にドラッグアンドドロップします。 しばらくするとリストにIbが追加され、元のファイルを削除するか聞いてくるのではいを押します。この時点でzipファイルはツクールローダーのフォルダの中にある「RPG」フォルダに移動しています。 左側のリストからIbを選択して、右の「ゲーム開始」を押します。その前に下の「ウィンドウ」にチェックを入れておくことを強く推奨します (特にIbの場合、全画面表示にすると起こる不具合が多く、また近年の高解像度モニターでは正常に全画面表示ができないことがあるため) 。起動まで時間が少しかかりますが、気長に待ちましょう。2回目以降はRPGツクールローダーを起動→3の手順で起動できます。 これで、「Ib」の起動は完了です。ごゆっくりゲームを楽しんでください。 （3）.「Ib」を起動する （RPGツクールローダーを使わない場合） こちらは古い情報ですが、ツクールローダーが必要ないという方のために残してあります。 ダウンロードが完了したら、ダウンロードしたzipファイルを展開して、できた「Ib_バージョン（2013/8/13現在は1.07）」 のフォルダを開く。 中にある「Ib」という名前のアプリケーションを実行すれば、ゲームが始まります。起動アイコンのショートカットを作成しておくと便利でしょう。 なお、同フォルダ内にある「data」のフォルダは、ゲームに必要なデータが入っているので、 絶対にいじらないようにしましょう。 下手をすればゲームを正常に進められなくなる可能性があります。 これで、「Ib」の起動は完了です。ごゆっくりゲームを楽しんでください。 Windows10で画面が真っ暗になる場合 公式ホームページにある方法 こちらの方法が掲載されています。 互換性とかをいじってしまった場合は戻しておく。 「RPG_RT.exe」のショートカットを作成。 ショートカットを右クリックし「プロパティ」を開く。 「リンク先」の末尾に「0 0 Window」という文字を打ち込む。(［半角スペース］0［半角スペース］0［半角スペース］Window) ショートカットを右クリックし「管理者として実行」 この時点では、真っ黒な画面 or はじめの画面から先に進まないはず。 真っ黒な画面を起動したまま、キーボードの「Ctrl+Alt+Delete」を押し「タスクマネージャー」を起動。※タスクマネージャーの左下に「詳細」と書かれている場合はクリックしておく プロセスの一覧に「RPG_RT.exe」があるので、右クリック ⇨ 「詳細の表示」 もう一回「RPG_RT.exe」が出て来るので、更に右クリック ⇨ 「関係の設定」 CPUを一つにする。 すると、黒画面から勝手に動き出す。起動成功！ ※起動するたびに6~9の手順を繰り返す必要があります。※ RPGツクールローダーの後継を使う 「もしも俺々仕様のRPGツクールローダーがあったら」はRPGツクールローダーを元に様々な改善を追加したソフトです。 追加された機能の1つにWindows10で起動できる機能が入っています。 「RPGツクールローダー」は、非公式ソフトウェアです。 こちらのページを開き、ver2（GW祭2019作品） をクリック、さらに出てきたページのダウンロード(2.3MB)をクリック、最後にさらに出てきたページのダウンロードをクリックしてダウンロードしましょう。 ダウンロードしたzipファイルを適当な場所に展開します できたフォルダの中にある「RPG」フォルダに展開しておいたIb_1.07を入れます。 Ib_1.07のdateフォルダ内にあるRPG_RTを削除してください。 戻ってMoshimoLoader.exeというファイルを起動します。 一覧にあるIb_1.07をクリックして選択し、右にあるゲーム起動を押すとプレイが出来ます。 海外のサポートツールを使う EasyRPG Playerを使い起動する方法です。Windows版を始め、Mac版やLinux版も配布されている模様です。ここではWindows版について説明します。 「EasyRPG Player」は海外の方によって公開されている非公式ソフトウェアです。 ※海外ページで不安がある方は利用しないでください。 こちらのページを開き、「Windows 64 bit executable」をクリックしてダウンロードしましょう。※もしも32bitOSでプレイしたい場合は32bitをダウンロードしてください。 ダウンロードしたEasyRPG_Player～～.zipを適当な場所に展開し、できたフォルダの中にPlayer.exeがあることを確認してください。 Player.exeをIbのDate内に移してください。 移動したPlayer.exeをダブルクリックすると遊ぶことが出来ます。 うまくゲームが始められない場合は このwikiの「よくある質問」のページにある「☆エラー関連」の項目をチェックしてみてください。 ゲームの攻略法について 行き詰った場合、まずは自力で解けるようにいろいろ考えてみてください。 どうしてもわからない場合、公式サイトの 「攻略ヒント」 のページを見てみましょう。謎解きのヒントが掲載されています。 それでもわからない場合や、公式ページに乗っていない部分で詰まった場合は、 このwikiの攻略ページ を参照してみてください。 このwikiの攻略ページでは、基本的に公式サイト以上に細かい解説や、謎解きの回答そのものを掲載しているため、 大きくネタバレしてしまうおそれがあります。迷った場合は ここよりも先に公式ページの方を参照する ことを強くおすすめします。 コメントボード 「Ib」の起動についてわからないこと、困ったことがあれば以下のコメントボードにて質問・報告をしましょう。 ゲームの内容についてなど、関係のないコメントはお控えください。 起動の手順のとうりにやりましたが、ゲームが始りません。 -- ニア (2012-12-12 00 05 47) 起動させようとするとウィルスを検出するのですがどうしてですか？ -- ミケラ (2012-12-12 21 36 05) 何故かウィルスを検出されて削除されてしまう場合には、dataフォルダの中にある.exeのやつを起動すれば出来ました -- 名無しさん (2012-12-25 01 21 28) 画面が拡大されて全部の画面が表示されません。 -- レイ (2012-12-26 21 18 14) どこをいじってもなおりません。ツクールもｉｂも再DLしました。どうしたら良いでしょうか？ br 同じ方いらっしゃいますか？ -- レイ (2012-12-26 21 33 03) windowsXPでSP3です。３２ビットとか関係あるのでしょうか？ -- レイ (2012-12-26 21 34 35) よくある質問の通り何度か再起動、アンストインストを繰り返したのですが、十字キーの言うことを全くきかず、下ボタンを押すとなぜか左に進みそのままおしっぱなしの状態の扱いになるとういう不具合が起こっているのですが、解決法はありますか？ -- atsu (2012-12-28 06 44 39) ダウンロードはした。だが遊べないのだが。 -- 健全名無しさん (2013-01-03 14 38 14) 起動しても真っ黒全画面、一体どうしたら( _ )? -- めありぃ (2013-02-07 06 22 29) win8ではできないんですかね？ -- 名無し (2013-02-11 16 46 27) パソコンの つかいかたが わかんないなら おうちのひとと いっしょに プレイしてね -- 名無しさん (2013-02-17 00 21 16) win8なのですが、まだ対応してないのですかね？出来る人もいるみたいなのですが・・・＾＾； -- 名無しさん (2013-02-27 15 36 21) Windows 8は持っていないのでなんともいえませんが、x86(32bit)とx64ではどちらも動作することを確認済みです。とりあえずここに書き込む前に今一度このページを読み直して指示に従ってみてはいかがでしょう -- 名無しさん (2013-02-28 22 39 24) 画面に問題がある人はまずこのページの指示に従ってウインドウモードで起動してみることを推奨します。一度フルスクリーンになってしまってもF4を押すとウインドウモードにできます。 -- 名無しさん (2013-02-28 22 42 43) RPGloaderにドラッグしても書庫が確認されません。 -- 名無しさん (2013-03-01 15 06 45) ウィンドウモードでも無理です。。。 -- めありぃ (2013-03-08 09 31 41) すいません、ランタイムがインポートされていません、ってなるのですが・・・ -- らく (2013-03-13 17 18 49) 捕捉 win7 です -- らく (2013-03-13 17 21 56) Win８で解凍したファイルを開いても画面が白いままで何もできません。 -- 名無しさん (2013-03-17 19 02 46) たぶん怖くてできないと思う自分がｗｗ -- 名無しさん (2013-03-19 13 40 20) s -- kensuke (2013-03-20 10 31 45) ゲームに関してのコメントでないので申し訳ありませんが、本文中のデフォルト化というのはデフォルメ化の間違いなのではないでしょうか？間違えていたら申し訳ありません。 -- 名無しさん (2013-03-25 17 05 10) MikuInstallerというフリーウェアを使用しOS X 6.8 (Intel)以降起動できるのを確認 詳しくはぐぐれ -- 名無しさん (2013-04-04 13 52 29) win8ですがふつうにできましたよ -- 名無しさん (2013-04-04 18 37 58) ランタイムがインポートされていませんgadete, -- 名無しさん (2013-04-13 16 26 50) ↑間違え、ランタイムがインポートされていませんとでてプレイができません。ググって色々試し八時間くらい模索しましたがダメでした -- 名無しさん (2013-04-13 16 32 49) 以前Ibをやって一周目が終り、そのまま二周目に入りますよね？なのでセーブができるように少し進めてからセーブをして終わりにしました。そのときタイトル画面に戻らないで×を押してタブを閉じてしまったのですが、これをすると次ゲームを再開することはできませんか？ -- ぺん (2013-04-14 17 12 47) ここで聞く前に再開できるか試してみてはどうですか。 -- 名無しさん (2013-04-15 09 36 12) ＸＰですが、全画面したくてＦ４キー押した瞬間にＰＣが強制再起動をします。 -- くまちゃん (2013-04-23 10 30 22) ホラーゲームが苦手ですが、できるでしょうか・・・。 -- ♪アイス♪ (2013-04-29 14 15 15) ホラーが苦手な人でも気軽にできると思いますよ 多少のホラー描写がありますが基本大丈夫だと思います -- 名無しさん (2013-04-29 21 51 53) Ibはもともと全画面向きではないものと思われます。小画面で我慢ですね -- 名無しさん (2013-04-29 21 52 44) WindowsVistaなのですが、ゲームが開始できません・・・ -- 名無しさん (2013-05-16 02 03 59) 下の文読みましたか？ -- 名無しさん (2013-05-21 16 41 00) やはりwindowa7 64bitでは起動できないのでしょうか？起動してもBGMが流れず操作中にフリーズしてしまいます。 -- Tubaki (2013-05-24 14 12 41) ごめんなさい 自己解決しました -- Tubaki (2013-05-27 23 01 48) ふ、 -- 名無しさん (2013-06-06 17 04 26) Win8でプレイしようとしたのだけれど、「ファイル 乗り物 が開けません」の一点張りで起動できず。同様の症状の方はいるのでしょうか… -- 名無しさん (2013-06-07 01 43 29) ↑「よくある質問」の項目の2つ目に対処法載ってるよ、コレでダメだったら解らん -- 名無しさん (2013-06-07 18 25 48) ↑ありがとうございます。書き込み前に数度試してみたのですが、同様の結果だったので、もう何度か試してだめならあきらめようと思います。 -- 名無しさん (2013-06-07 18 51 45) 「ファイル乗り物が開けません」が出た場合、ＲＰＧ２０００ＲＴＰをダウンロードしよう。」 -- ニャッキー (2013-06-09 08 27 43) ゲームが始まりません・・・ -- ミント (2013-06-12 20 19 47) RPGツクールローダーの白い部分にibのファイルをドロップしたら「書庫の形式を判別できません。」とでてきて起動できません。RPG_RTexeの方をドロップしても同様・・・。 -- 名無しさん (2013-08-09 13 27 15) ファイルが開かない -- 名無しさん (2013-08-10 01 47 01) 「ランタイムをインポート」って何ですか？ -- 名無しさん (2013-08-11 20 11 17) ウインドウモードにしても、暗いままタイトルが表示されません。どうすれば良いでしょうか。ちなみにwindows 7です。 -- 銀八 (2013-09-03 16 40 26) Ibの前にRPGツクール2000RTPのインストールが完了できない。44%、wavサウンドファイルのところでで止まってしまいます。Win8ですが、同じ症状の方はいますか? -- knuttunk (2013-09-20 22 08 46) いいいい♪───Ｏ（≧∇≦）Ｏ────♪ -- カドカ (2013-12-23 21 55 25) yaritai -- omopin (2014-02-06 20 12 30) パソコンだけじゃなくて、iPhoneアプリとかにもできませんか…？ -- 名無し (2014-02-23 14 51 03) え -- あああああああああああ (2014-03-15 12 58 38) direct draw errorと出て遊べません。どうすれば・・・(;_;) -- 名波 (2014-03-20 17 05 24) タブレットでは出来ないですかね…？ -- ぬん (2014-03-27 10 11 53) 選択肢の画面がおかしくて -- 名無しさん (2014-04-03 17 11 09) 音はするんですけど画面に何もでてこないので今選択肢のどこにカーソルがあるのかわかりません -- 名無しさん (2014-04-03 17 12 48) 理由と解決法がしりたいです おしえてください -- 名無しさん (2014-04-03 17 13 28) 画面がおかしくて床と壁の区別ができないぐらいｌ -- 名無しさん (2014-04-03 17 14 21) 黒いです -- 名無しさん (2014-04-03 17 14 57) 画面が下まで見れない！言葉なんて書いてあるのかわからん(涙)誰かいませんかぁー( ;ω; ) -- 398 (2014-04-16 22 20 56) 明日の夜８時にまた来るので誰か話しましょう！誰もいなかったら…(○ω○)ﾁｰﾝ -- 398 (2014-04-16 22 26 20) 画面が小さくならないです！助けて -- 398 (2014-04-16 22 30 20) dynabookではできないんですか? -- 柊樹 (2014-04-19 19 22 42) く…黒画面で始まらない… -- ねむ (2014-05-17 17 08 24) 超怖いーーーーーwww -- 清水寺子 (2014-05-22 19 23 28) え…と、途中で止まりました…。 -- 清水寺子 (2014-05-22 19 29 13) あのー、2周目に入ったんですけど、タイトルの音楽が流れなくなったんですが委員ですか？ -- 清水寺子 (2014-06-04 21 36 05) ↑間違えましたｗｗｗ正しくは「良いんですか？」です。 -- 清水寺子 (2014-06-04 21 37 54) 画面は映るのですが音楽がぜんぜん聞こえません…そういう設定なんですか？教えてください。 -- 亞麻音 (2014-08-03 13 49 20) 音や画面等は全て正常なのに、選択の目安（？）が表示されず、自分が今どっちの選択をしたのか分からず困っています。 -- もふもふ (2014-08-16 20 23 27) 起動できないー。まっくら！ -- min. (2014-09-07 16 39 44) く -- 名無しさん (2014-09-08 19 45 42) くっさ -- 名無しさん (2014-09-15 17 21 35) バカばっか？ -- るりるり (2014-10-10 21 40 24) セーブしたデータってファイルをもう一度開き直さないとロードできないんですか？セーブはできるのにロードができません… -- ネノル (2014-10-20 23 39 37) キーのｈ -- ネノル (2014-10-21 00 54 10) ibを開いたら、ibの画面は出てくるのに、動きません。矢印ボタンもスペースもEnterキーなど、どこを押しても、反応しません。これはどうやったら直りますか？教えてください！！ -- 三日月 希。 (2014-11-02 17 22 41) Windows 10 Technical Preview x86で起動確認、一応報告。 -- きゅー (2015-04-30 22 50 28) 釣り針が絵の中から出てきません(._.) -- rib (2015-05-06 11 44 21) 自分で調べないバカだらけ -- 名無しさん (2015-12-07 09 38 10) 起動はするんですが、画面が真っ暗なままでゲームが始められません。 -- カノ (2015-12-19 14 20 00) 開いたら真っ暗なまま動きません。どう押しても治らないんです!! -- Kibou (2016-03-02 21 59 40) Ｉｂちゃんを動かすコマンド（？）を押しても動かなくて、ストーリーが進められません。どうしたらいいですか？ -- 繭 (2016-03-21 12 10 22) 何で自分で調べないの？ガイジ乙 -- 名無しさん (2016-08-09 14 39 26) RPGツクールローダーを使用し、無事Windows10でもIbを起動することができました! これってでも以前までのセーブデータは引き継げないということになるのでしょうか? -- 名無しさん (2017-01-02 05 51 23) windows10.64bitです -- 名無しさん (2017-02-06 23 08 37) windows10.64bitですrpgツクールローダーを使用しても画面が暗いままです -- 名無しさん (2017-02-06 23 09 57) 上に同じくきちんと手順をクリアしてもＩｂを起動しても画面が真っ黒なままです。 -- おあはは (2017-02-12 12 52 55) ツクールローダーを使わないで２回目からはどうやって起動すればいいですか？ -- ﾆﾌﾞﾆﾌﾞﾆﾌﾞ (2017-04-04 18 43 10) Windows10 Home 64bit 動作確認。互換性を「Windows XP (Service Pack 3)」にすると簡単に起動できますねん -- Tomoaki1121 (2018-01-02 02 18 34) 【追記】RPGツクールローダー使ってないです。（いらないかｗ） -- Tomoaki1121 (2018-01-02 02 21 41) 面白いゲームでした・・・。もし続きの作品があればなぁとつくづく思います。 -- torino04 (2018-01-02 22 41 00) XPです。できない -- 名無しさん (2018-10-21 13 15 41) 必要なランタイムがインポートされていないと表示されるのですが、どうやったらインポートできるんですか？ -- 名無しさん (2019-01-03 16 34 21) ローダーがリンク切れですね Win10現行バージョンだと他ローダー使おうが互換モードしようが解像度変えようがCPUシングルにしようが何しても暗黒 XPマシン売らなきゃよかったなあ こうやって文化が失われていくのは非常に勿体無い -- 名無しさん (2019-01-05 12 20 39) C++かDirectXかよくわからんがきっと何が足りないか表示されているだろうからよく読んでググるんだ -- 名無しさん (2019-01-05 12 25 32) あらかた調べてできること全部したのですが画面が真っ黒のまま操作も聞きません。どうすればいいでしょうか。対処法はあるんでしょうか。 -- 名無しさん (2019-07-22 16 02 09) data内のRPG_RT.exeを英語版のに置き換えたところ、タイトルが英語になりましたが、それ以外は日本語で無事win10で起動できました。 -- 名無しさん (2019-08-07 09 12 18) 選択カーソルがウィンドウの色に埋もれて見えず、PC自体の画面設定を変えたり、対処法を検索しても見つけられず。似た状態の方は一部いらっしゃるようですが、そこから改善した方はいらっしゃいますか？ -- 名無しさん (2019-08-22 18 12 52) win10で開いて真っ暗だったときは.exeを右クリック→管理者権限で実行→ダイアログボックスで「はい」を押す で開けるかもしれません。私はそれで治りました。 -- 名無しさん (2019-08-26 15 38 06) ランタイムをインポートしてくださいと出ました。どうすればいいですか？ -- 名無しさん (2019-11-23 13 05 28) Youtubeでホラーゲーム実況しているものですが、 -- ゆっくりNISHIMURA (2019-12-15 13 51 27) Youtubeでホラーゲーム実況しているものですが、途中で起動しなくなり困ってました、本当に感謝いたします。 -- ゆっくりNISHIMURA (2019-12-15 13 52 11) Windows10で起動しても真っ暗なままなのでここに書いてあることを試したのですがそれでも動きません。他に何か手段はありますか？ -- かせん (2020-08-25 19 22 08) 私のパソコン（win10）でもibは動きませんでした。でも同じツクール2000製のゲームでも普通に動くゲームも沢山あります。そういう普通に動くゲームからRPG_RTをコピーしてibのRPG_RTに上書きすると、ibも動くようになりました。あくまでも自分の環境では、ですが。 -- 名無しさん (2020-12-13 12 04 15) 【RPGツクールローダーの後継を使う】の項目の説明が悪かったみたい。RPG_RT.exeだけ削除すれば上手く起動できた。 -- のこのこ (2021-03-29 01 35 29) 起動できなくて困っていましたが、RPGツクールローダーの後継を使うとうまくいきました！ -- 名無しさん (2022-10-07 11 04 56) EasyRPGのMac版を使えば、Wine等を使用しなくても起動できました。M1のMacで実行したのですが、「うごくえほん」の箇所を除いて全て問題なく動作しました。おそらくIntelのMacでも同様に動作すると思います。 -- Macくん (2023-02-13 17 45 54) 名前 コメント ここでの質問は、どうしてもIbが起動できない人のための最終手段です。質問を行う前に、必ず当記事全体を改めてよく読み直して指示に従い、また「よくある質問」ページ、及びコメントログを確認して、自分と同じ症状での質問が無いか確認してみましょう。 質問の際は、エラー時の状況や表示されるエラーメッセージ、どの手順で詰まったか、自分のPCの型番などをできるだけ具体的に書くようにしてください。原因が解明しやすくなります 。ただ「起動できない」とだけ書いてまともな返事が返ってくることを期待しないでください。正しい手順を踏まずに闇雲に起動しようとしても失敗するだけです。
https://w.atwiki.jp/ib_chori/pages/16.html
イヴとギャリーの薔薇は違う？ イヴとギャリーの薔薇は違う？ イヴの薔薇は花弁が5枚、ギャリーは10枚。 ⇒もともとの体力に見合った花びらの数？ イヴがギャリーと出会った時、ギャリーは倒れて動けなかった。(青い服の女に花びらを毟られていたが、取り返した時には「花びらが残り少ない」状態であり、少なくとも1枚は残っていた) メアリーに花びらを千切られた時、ギャリーは次第に消耗し、イヴを先に行かせた。⇒イヴは1枚残っていれば歩けるが、ギャリーは1枚だと厳しい？ギャリーの1枚=イヴの0.5枚と考えれば納得が行くが、ギャリーパートで1枚になっても支障はない。 【考えてみる】 ★イヴがギャリーと出会った時 ギャリーは薔薇のシステムをよく理解していなかった。 ⇒わけのわからない痛みに混乱し、どうしたらいいかわからず倒れ込んでいた？(ショックに弱いタイプ？) ★メアリーに花びらを千切られた時 実際には歩こうと思えば歩ける状態だった可能性がある。 (現に、最期は倒れたままではなく、壁際まで移動してもたれかかった状態だった) ⇒イヴを先に行かせるための演技？ このまま一緒に行けば、イヴの目の前で命を落とすことが目に見えていた。最期をイヴに見せないために先に行かせた？ ⇒それにしても、別れた後にすぐ戻って来ると(まだ息があるにも関わらず)ぐったりと倒れ込んでいて、イヴに言葉をかける余力もない。本当に辛いのでは？ 個人的な結論としては、「ギャリーの残り1枚とイヴの残り1枚は違う」(ギャリーの1枚は非常に辛い状態)、「ギャリーパートで1枚でも普通に活動できるのはシステムの問題」あたりに行き着いています。 .
https://w.atwiki.jp/pcadventure/pages/152.html
公式サイト http //kouri.kuchinawa.com/game_01.html 何も言わずとも、もうみなさんご存知ですね。 公開から爆発的ヒットを遂げたホラーフリーゲーム”Ib”。 内容は、Ibという少女になって、閉じ込められた美術館を探索するもの。 出てくる美術品も魅力的ですし、途中で仲間になる 相棒ギャリーが、おねえ系の言葉使いを変わったキャラで楽しい。 複数のエンドが用意され、ボーナス要素も追加されています。 とにかくプレイしていて心が満たされる素晴らしいゲームです。 内容も良いですし、ゲーム性も、美術品とうまく組み合わされていて 思わず唸ってしまいます。 なんといっても、芸が細かい！ 作りが丁寧！ 作り手の愛情がヒシヒシと伝わってくる、愛に溢れた作品です。 2013/5/23 PCADVENTURE
https://w.atwiki.jp/letsplay/pages/19.html
タイトル ジャンル 対応機種 対象年齢 Ib ホラーゲームアドベンチャーゲーム Windows MeWindows 2000Windows XPWindows VistaWindows 7 ろあ
https://w.atwiki.jp/kakis/pages/8608.html
ib /// / 敢えて \ 13 seren klel sid ibse（敢えて～する） \ [ ivi ] \ 敢えて、わざと、態と、あえて、あくまで、飽くまで \ [ ova ] \ 君の提案に敢えて反対はしない \
https://w.atwiki.jp/storytellermirror/pages/511.html
Ib part61-113～116,126～127 2013年3月にWiki直接編集で追記 113 ：Ib◆l1l6Ur354A：2012/05/23(水) 02 13 05.47 ID YXX9PXCm0 美術館で開催されている『ワイズ・ゲルテナ展』を両親と共に見に来た9歳の少女イヴ。 2人から離れて作品を見ていると、急に館内の照明が消え、気がつけば誰も居なくなっていた。 おまけに怪現象が起こり始める(窓の外に人影が現れガラスを叩く、『咳をする男』というタイトルの絵が本当に咳をする等) そのうち1枚の巨大な絵画から青い液体が零れているのを発見。 調べてみると床に「お い で よ イ ヴ」と赤い文字が現れ、青い液体は「ひみつのばしょ おしえてあげる」というイヴ宛てのメッセージへと変わる。 指示された絵(床に描かれた深海の絵)に飛び込むと、そこは美術館と同じようにゲルテナの絵が飾られた不気味な廊下だった。 進んで行くと花瓶に一本の赤いバラが活けられている。どうやらこのバラはイヴの命代わりで、花びらがなくなるとイヴもまた死んでしまうらしい。 動く彫像や動くマネキンや動く絵の攻撃をかわしながら探索を進めているうち、廊下に1人の男性が倒れているのを見つける。 彼…ギャリーは持っていた青いバラを動く絵に奪われ、今にも瀕死となっている最中だった。 バラを取り返して回復すると、ギャリーは瞬く間に元気になり、脱出目指してイヴについてくることとなる。 2人になり更に奥へと進んで行くと、いい加減体力的にも精神的にも参っていたのか、イヴは突然倒れてしまった。 次に気がつくとそこは倒れた場所から一番近い部屋の中。 ギャリーは目覚めたイヴにコートに入っていたキャンディを渡して気遣ってくれる。 イヴが回復したので出発すると、今度は2人の前に金髪の美少女メアリーが現れた。 黄色いバラを持つ彼女を仲間に加えて辿り着いたのは、可愛いウサギの置物が大量に飾られた部屋。 しかしギャリーだけはそれを見て「気色悪い」と零す。 よく分からないが部屋で鍵を入手したので廊下に戻ると、飾られていた絵の中から石の植物が伸び、ギャリーとイヴ メアリーの二手に分断されてしまう。 そこでメアリーとイヴが2人で少し先の様子を見てくることに。 しかし植物を壊す為の道具を探している内に出口が閉ざされてしまい、ギャリーの元へ戻れなくなってしまう。 仕方なくイヴとメアリーはギャリーと別行動を取ることに。 (以後しばらくの間、イヴとギャリーを交互に操作して探索を進めていく) 114 ：Ib◆l1l6Ur354A：2012/05/23(水) 02 14 36.99 ID YXX9PXCm0 2人が一向に戻ってこないので、もう一度ウサギの部屋を調べることにしたギャリー。 しかし彼の視点で見ると、ウサギだったものは全て青い肌に赤い目の不気味な人形として映っていた。 室内にあった本棚を動かし更に奥へと向かう…が、行く先行く先でこの人形が現れギャリーに対して気味の悪い文言を残していく。 一方、イヴはメアリーからギャリーとの関係や両親について尋ねられていた。 探索を進めていく内に、ギャリーはある本棚で『ゲルテナ作品集』を見つけた。 そこにゲルテナ生涯最後の作品として載っていた絵のタイトルは、なんと『メアリー』 描かれている少女もまた自分達が出会ったメアリーに瓜二つだが、解説にはこの少女は架空の存在だと書かれている。 それなら、今イヴと一緒に居るメアリーはいったい……? ギャリーが更に先へと進もうとすると、再びあの不気味な人形が大量に置かれた部屋へと辿り着いた。 しかし出口は閉ざされ、おまけに部屋のどこかに隠された鍵を見つけなければならなくなってしまう。 壁に掛けられた額縁の向こうからは、巨大な青人形が貞子よろしく這い出てくる。 なんとか人形が完全に出てくる前に鍵を見つけて部屋から脱出したギャリーは、イヴとの合流を急ぐのだった。 (ここで失敗すると自動的にイヴ視点に戻り、ギャリーと合流するまでの展開が少し変わります) ■脱出成功時 開かなかったはずのドアがいつの間にか開いていたので、その先の階段から上の階へ向かうことにしたギャリー。 その頃イヴ側ではメアリーの様子がおかしくなっていた。 突然うわごとのようなことをしゃべり始めた彼女は、イヴを置いてどこかへと走り去ってしまう。 仕方がないので鍵を回収して1人で階段へ向かうと、後から入ってきたのはパレットナイフを携えたメアリー。 「なんで一人で行っちゃうの?一緒に行こうって、約束したのに……」 自分勝手な発言をしてイヴを追い詰めるメアリーだったが、すんでのところでギャリーが割って入り、メアリーを突き飛ばした。 彼女がゲルテナの作品であることをイヴに話すギャリー。 可哀想だがこれ以上一緒にいるのは危険だと、2人は倒れたメアリーを置いてその場を離れる。 115 ：Ib◆l1l6Ur354A：2012/05/23(水) 02 17 24.71 ID YXX9PXCm0 ■脱出失敗時 努力の甲斐あって取れた鍵を使い下の階へ降りると、そこは先ほどまでギャリーが探索していたフロアだった。 例の人形部屋に近づくにつれ、誰かの話し声が聞こえる。 中に入ると、ギャリーがウサギの置物(イヴ視点なのでそう見える)に向かって一人で延々と話し続けていた。 おかしくなったギャリーを前にしてビンタをかます男前なイヴさん。 するとギャリーは正気を取り戻し、それを見たメアリーは「うそ…戻った…」と驚きを露にする。 前後の記憶が混濁しメアリーの件が思い出せなくなっていたギャリー。 だがメアリーが落とした黄色いバラが造花であることに気付き、逆上したメアリーを揉みあいの末に突き飛ばしてしまう。 そこでメアリーがゲルテナの描いた絵であることを思い出し、イヴにそのことを話す。 彼女とこれ以上一緒にいるのは危険だった。2人は倒れたメアリーを置いて、先へと進む決意をする。 再び2人になって奥へと向かうと、そこはクレヨンで描かれた子供の落書きのような空間(スケッチブック)だった。 突然雰囲気が変わったことに驚きつつも探索を進める。 しかしパレットナイフを持ったメアリーが2人の後を追いかけてきていた。 なんとかメアリーをやりすごしてスケッチブック内の手掛かりを探した結果、「おもちゃばこ」にあるという鍵を探す事に。 だが仕掛けを解いてようやくおもちゃばこに辿り着いた2人は、後からやってきたメアリーに突き飛ばされ、底の見えないおもちゃばこの中へと落ちてしまう。 その衝撃で何よりも大事なバラを失くし、ギャリーともはぐれてしまうイヴ。 (ここでフラグによってまた展開が分岐します) ■赤いバラを見つける おもちゃ箱内を探し回り、はぐれたギャリーと赤いバラを見つけるイヴ。 バラは大分花びらが散っていたものの無事だった。 更に鍵を見つけておもちゃ箱内の階段から上へと脱出。 すると、出たところには黄色いバラによって入り口が閉ざされた部屋があった。 ギャリーが持っているライターを使ってバラを燃やし、部屋の中に入る。 部屋の奥の壁には見覚えのある一枚の絵が飾られていた。 だが、中ほどまで進んだところで慌てた様子のメアリーがやってくる。 彼女は「早くこの部屋から出てよ!」と声を荒げ、ナイフを振りかざして2人を追いはじめた。 奥まで追い詰められたギャリーは、咄嗟に壁に掲げられた『メアリー』の絵に火をつける。 すると実体化していたメアリーも絵と同じように灰になって消えてしまった。 彼女が消えた後、イヴは怪我をしていたギャリーの手に、母から貰ったハンカチを巻いてあげる(ギャリーの好感度が低いとこのイベントは起きない) 116 ：Ib◆l1l6Ur354A：2012/05/23(水) 02 18 49.66 ID YXX9PXCm0 ■赤いバラを見つけられない はぐれたギャリーと再会しバラをなくしてしまったことを話す。 慌てておもちゃばこ内を探していると、散乱している人形の一体がメアリーにバラを渡している場面に遭遇する。 それをイヴに返すよう詰め寄るギャリー。 しかしメアリーはギャリーの青いバラと交換なら返してもいいと言い放つ。 悩んだ末、ギャリーは自らのバラをメアリーに差し出した。彼女は赤いバラを返し哄笑を上げながら去っていく。 おもちゃばこを脱出する2人だったが、先の通路には青い花びらが点々と落ちていて、進むにつれメアリーが花占いをしている声が聞こえてきた。 途中、屈みこんだギャリーはイヴに言う「悪いけど……先に行っててくれない?」 1人で上の階へと向かうと、調度メアリーが全ての花びらをちぎり終えたところだった。 「やったあ…!これで、わたし…!」上機嫌なメアリーはバラの茎を放り出して出て行ってしまう。 (ここで一旦戻ると既にギャリーは死んでいて、代わりにライターが手に入る。 メアリーの絵を燃やしに行くとその後の展開は上と一緒だが、ギャリー生存時と違って絵を燃やさずにクリアも可能) おもちゃばこで見つけた鍵を使って進むと、そこは最初の美術館とよく似た場所だった。 相変わらず誰もいない館内を調べてみる。すると全ての始まりである巨大な絵に説明書きが増えていた。 一度入ると もう戻れない ここでの時間も 全て失う それでも あなたは 飛び込むの? 126 ：Ib◆l1l6Ur354A：2012/05/25(金) 00 05 02.15 ID DYxMWIaF0 ■ED1：再会の約束 ギャリー生存・ギャリーにハンカチを渡すと見れるエンド。 絵に飛び込むとそこは元通り来館者達のいる美術館だった。 しかしイヴは、今まで自分が何をしていたのか思い出せなくなってしまう。 『精神の具現化』と題された赤いバラのオブジェの前にはギャリーが居た。 彼もまたイヴのことは覚えていないようだが、話していると何気なく彼女の名前を口走ってしまう。 更にお互いが渡したハンカチとキャンディのおかげで記憶を取り戻す2人。 改めて脱出を喜び合うが、ギャリーはもう帰らなければならないと言う。 「このハンカチ、ちゃんと綺麗にして返すから。だから……また会いましょうね!」 次の再会を誓い、2人は別れるのだった。 ■ED2：いつまでも一緒 ギャリー死亡・メアリー生存で見れるエンド。 絵に飛び込むとそこは元通り来館者達のいる美術館だった。 しかしイヴは、今まで自分が何をしていたのか思い出せなくなってしまう。 両親の元へ向かうとそこには何故かメアリーがいた。 しかもイヴの母親を「お母さん」と呼び、イヴに対しても姉妹のように振る舞ってくる。 三人はメアリーの存在に対してなんら疑問を持たない。 「これからはずっと一緒だね」とメアリーは笑いかけ、美術館を後にするのだった。 (ギャリーのライターを入手していると最後にイヴがそれを見つけ、メアリーに「後でわたしが捨てといてあげるね」と言われる追加会話あり) ■ED3：片隅の記憶 ギャリー生存・ギャリーにハンカチを渡さないと見れるエンド。 絵に飛び込むとそこは元通り来館者達のいる美術館だった。 しかしイヴは、今まで自分が何をしていたのか思い出せなくなってしまう。 『精神の具現化』と題された赤いバラのオブジェの前にはギャリーが居た。 彼もまたイヴのことは覚えていないようだが、「この像を見てると、すごく切ない気分になる」と話す。 そのまま去っていくギャリーと入れ違いに、母親がイヴを探しにやってきた。 彼女によるとこのバラは人の心を表しているらしい。 「イヴの心にも、こんな綺麗な薔薇が咲いているのかな?」 そう話す母と共に、イヴはその場から去っていくのだった。 ■ED4：忘れられた肖像 ギャリー死亡・メアリー消滅で見れるエンド。 絵に飛び込むとそこは元通り来館者達のいる美術館だった。 しかしイヴは、今まで自分が何をしていたのか思い出せなくなってしまう。 館内を歩いてみると、展示されていた作品の一枚がギャリーの絵に差し替わっていた。 そのタイトルは「忘れられた肖像」 思わず絵の前で立ち止まるイヴを、母親が呼びに来る。 離れがたそうに絵を振り返る彼女だったが、母からの呼びかけを受け、結局はその場から去って行った。 ■ED5：ひとりぼっちのイヴ 絵に飛び込まないと見れるエンド。 絵に飛び込もうとしたイヴの前に母親(ギャリー死亡時はギャリー)が現れ、出口はそこではないから一緒に行こうと誘ってくる。 それに応じて、ついていくイヴ。 彼女は脱出の機会を手放し、奇妙な世界を彷徨い続けるのだった。 127 ：Ib◆l1l6Ur354A：2012/05/25(金) 00 08 15.16 ID DYxMWIaF0 ■補足 ＊絵が動いたり変な空間があった原因は? 「ヒトの想いがこもった物には魂が宿ると言われている。 それならば、作品でも同じことが出来るのではないかと私は常に考えている。 そして今日も私は、自分の魂を分けるつもりで作品作りに没頭している」 と書かれた日誌が途中にあるので、ゲルテナが念をこめ過ぎたのが原因。 ＊結局メアリーは何がしたかった? ・『メアリー』の部屋に置いてある本のタイトルが「ともだちのつくりかた」 ・同部屋に「わたしは外にでかけていって、そのまま外で暮らしたい」と書かれている ・空想の存在が現実となる為には、誰かと入れ替わらなくてはいけないらしい つまりイヴと仲良くなってギャリーと入れ替わるのが目的だったっぽい。 ただし美術館の客からなぜこの2人が選ばれたのかは不明。 ＊イヴとギャリーで見えるものが違った理由は? 「あまりに精神が疲弊するとそのうち幻覚が見え始め……最後は、壊れてしまうだろう。 そして厄介なことに、自身が”壊れて”いるのを自覚する事はできない」 とのこと。 どちらが壊れていたのか作中で明言されていないが、細かい描写を拾う限りではイヴがおかしくなっていた節が有力。 以上です。 短編なので駆け足気味にストーリーだけ追わせていただきましたが、細かいギミックや独創的な美術品のデザインがこの作品の魅力なので実際にプレイしてみないと伝わらない部分もあるんじゃないかと思ったり。 ------------------- ＊ver1.04で追加された新EDについて フラグを立てた上で、ギャリーが人形部屋からの脱出に失敗すると新EDルートへ。 ビンタかます選択肢が発生せず、イヴがおかしくなってしまったギャリーの傍から動かなくなってしまう。 ここからはメアリーの好感度によって、ED6かED7に分岐する。 ■ED6：ある絵画の末路 メアリーの好感度が低いと見られるエンド。このエンドのみ操作キャラがメアリーに切り替わる。 ギャリーの傍に座り込み一切の反応をしなくなってしまったイヴに業を煮やし、部屋を出て行くメアリー。 1人ででも外の世界に出て行くことを決め、階段を塞いでいた無個性を(「どいてよ」の一言で)どかして進むと、そこは始まりの美術館によく似た場所だった。 「どこにいくの?」「もどっておいで」…壁に浮き上がるメッセージを無視して辿り着いたのは、あの大きな絵画『絵空事の世界』。 ここから外に行ける…そう信じて絵の中に飛び込んだ先は、確かにイヴが最初に訪れた外の世界の美術館に似ていた。しかし物音一つせず、来館者の姿も皆無。 おまけに出入り口のドアすら開かず、困惑するメアリーを前に、館内の灯りが消えてしまう。 さらには異変が起き始め(赤いバラを模した美術品が萎れた黄色いバラに変わる、窓の外の景色が真っ赤に染まる等)、壁に浮き出る文字はメアリーを突き放すようなものに。 その間にも館内はどんどん暗くなっていき、ついには目の前すら見えないほどの暗闇に閉ざされてしまう。 「なんで…なんで、こうなるの?」 「イヴ…会いたいよ、さみしいよぉ…」 「怖いよ…助けて、ギャリー…!」 「……お父さん……!」 しかしいくら泣き叫んだところで助けが来るはずもなく、メアリーは永遠に1人きりで、闇の中を彷徨うことになるのだった。 ■ED7：ようこそゲルテナの世界へ メアリーの好感度が高いと見られるエンド。 ギャリーの傍に座り込み一切の反応をしなくなってしまったイヴに業を煮やし、部屋を出て行くメアリー。 しかし「初めての友達(=イヴ)を置いてくの やだ…」という理由ですぐに戻ってくる。 「友達は大事にしなきゃダメって本に書いてたから わたしイヴと一緒にいることにするよ」 ギャリーはどうする?と聞くと、既に壊れきってしまったのか、「アタシも入りたい!」と笑顔で快諾するギャリー。 メアリーは嬉しそうにほかの美術品達を部屋に集め、「歓迎会」を開く。 (ついでにギャリーの所持していたライターも没収) 「イヴ、ギャリー、これからいっぱい遊ぼうね。――永遠に!」 ■補足 ＊ED2「いつまでも一緒」ではメアリーは外に出られたのに、ED6「ある絵画の末路」では出られなかったのはなぜ? メアリーが外に出る為には「外の誰かと入れ替わる」必要がある。 ・入ったのがイヴとギャリーの2名だったので、出るときもメアリーと誰かの2名でなくてはいけなかった ・入れ替わる為には対象の薔薇を完全に散らす必要があり、イヴ ギャリーは心壊したとはいえ薔薇は散っていなかった 等と考えられるが、真実は不明。
https://w.atwiki.jp/graywing/pages/81.html
IB乱射 （工事中） ダメージ蓄積の云々を使ってIBをうち込み続けるという ある種非道な技 必要なもの IBは1欲しいところ コツ
https://w.atwiki.jp/unyontai/pages/16.html
IBカウンターとは 相手にIBを当てカウンターをし、カウンターでふっとんでいる間にまたIBを詠唱し またIBをあてカウンターをし、の繰り返しをするテクニックです。 まずは①のように相手にIB（アイスボルト 以下IB）と表記を当てます 相手が気づく（！というマークを出すと気づいていることになります）く前に攻撃できる場合は IBを2発打ち込みます。気づいていた場合は1発でおｋです その後すぐ②のように相手がのけぞっている間にカウンターを準備します そして③のようにちょっと分かり辛いですが相手がカウンターでとんでいる間にIBを準備し、起き上がったらIBを当てます。 あとは①からの繰り返しになります。 またヘビースタンダースキルをもっているのけぞりをしない敵がたまにいますが これはFB（ファイヤーボルト 以下FBと表記）を利用し FBの強制のけぞりとカウンターでIBカウンターと同じことをします しかしFBはIBよりも詠唱時間が長いのでタイミングが大事になってきます。