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動作環境 動作環境 [#ga9ef4c6] 自分のマシンスペックの調べ方 [#wd090eee] 必要動作環境 (公式HP掲載) [#ifec3549] 参考URL [#t04f873d] CPU [#j3255fdc] FEZのプログラムはなぜ重い? [#j6f8072a] FEZのクライアントはGPUを使っていないの? [#n8d7fd16] INTEL製のCPUを使うとプチフリーズするって本当? [#n8d7fd25] グラフィックカード [#i8353ad5] グラフィックカード推奨環境 [#c7a41716] グラフィックドライバへのリンク [#ge55c482] メモリ [#j3307a94] サウンドカード [#h09706ba] 足音が聴こえなくなる不具合 [#h4e300d3] FEZで不具合のあるマザーボードのオンボードサウンド [#qbf760aa] ソフトウェア的対応例(Windows XP)[#hd4c3437] ハードウェア的対応例 [#o6514b7e] 地雷 [#p3fc093b] ハードディスク [#c799adb3] マザーボード [#h48977e8] ヒューマンインターフェースデバイス [#z49b7977] キーボード [#d18da3c1] マウス [#v2b0b5ad] ゲームパッド [#zd9d11bd] コメント [#l905d377] 自分のマシンスペックの調べ方 スペックの調べ方 - ファンタジーアースゼロ公式 http //www.fezero.jp/start_aboutspec.aspx 公式動作環境 - ファンタジーアースゼロ公式 http //www.fezero.jp/start_spec.aspx 自分のマシンスペックと公式動作環境をチェックしよう。 上記方法でスペックを調べても、項目に何も表示されていない場合はパソコンにドライバが入っていない可能性が高いです。 パソコンのマニュアルを読んで必要なドライバをインストールする必要があります。 必要動作環境 (公式HP掲載) *2009/11/30 version (要求スペックは正式サービス開始時点より上昇しています) 必要環境 推奨環境 FEZ推奨モデルPCスペック [2011/09/16](ドスパラ推奨PC) 対応OS 日本語版 Microsoft Windows XP日本語版 Microsoft Windows Vista ( ※ )日本語版 Microsoft Windows 7 ( ※ ) 日本語版 Microsoft Windows 764Bit Home Premium CPU Pentium4 3GHz以上Core2 Duo E4300以上 Core2 Duo E6300以上 Core i7-2600(定格動作 3.4GHz) メモリ(RAM) 1GB以上(XP)2GB以上(Win7,Vista) 2GB以上(XP)3GB以上(Win7,Vista) 2GB×2(DDR3 SDRAM PC3-10600) グラフィックカード(VRAM) NVIDIA GeForce 6600以上ATI Radeon X700以上 NVIDIA GeForce 7600GT以上ATI Radeon X800以上 NVIDIA reg GeForce reg GTS450(VRAM 1GB) ハードディスク(HDD) 空き容量5GB以上※クライアントは1GB程度(展開すると1GB弱になります) 1TB SerialATA? DirectX DirectX 9.0 最新版以降(2009/11/30以降) − 通信環境 ADSL 1.5Mbps以上 FTTH 50Mbps以上 − ※2009/11/16よりWindows Vista、7において64bit版の動作保証に対応。 PCスペックに合わせて各オプションの設定内容を変更する事で、ゲームの動作速度に大幅な改善が見られる場合があります。 また、2009/11/30に行われたアップデートからDirectX 9.0のAPIが動作しないグラフィックカード搭載環境ではクライアントが起動しなくなりました。 -これにより現在(2009/11/30)までのインテル製グラフィック機能内蔵チップセット(Intel G45他)や、低スペックなグラフィック機能を搭載したノートPC等(必要環境以下のPC)では、事実上このゲームをプレイできなくなっています。 低スペックなPCでの参加は他の参加者の大変な迷惑になりますので、プレイする際は必要環境以上のスペックを有したPCを利用しましょう。 2008/10/21以降Windows 2000は動作保証外となったが、実際には2011年現在でも動作可能となっている。-G45チップセットの内臓グラフィックはHDMI出力でフルHD出すほどに能力があります。性能が決して低い訳ではありません。しかしながら、マザーボードに搭載されているグラフィックチップは発熱の処理などにも制限があり、各メーカー描画性能に大きく割り振ることができず、3Dゲーム向きではありません。FEZの快適動作は望めません。 チップセット内蔵グラフィックの機種でプレイするのは、諦めた方が良いです。 クライアントの設定詰めても限界が直ぐ見えます。 また、電源容量やケースの排熱能力などの理由により、チップセット内蔵グラフィックの機種は増設を想定した作りではありません。 排熱能力の低いケースで、アナログのパーツである電源を熱で苛めてしまうと劣化を起こし易くなります。 増設を行う際は、電源容量(特に12V)の7割前後に収まるようにしましょう。 また、電源容量に大きく関わる増設は火事などの恐れすらあります。気をつけましょう。 ※分からない方は、型番・電源容量・ケースの形など詳しく調べて、パーツショップの人に聞きましょう。 参考URL 公式BBS『皆で、エラー落ちなどの原因を究明していこうぜ』 CPU ほぼ全ての計算をCPUで行っている為に、CPUの性能が快適さに直結します。 FEZのゲームプログラム本体はマルチスレッドに対応していません。シングルスレッドで動作します。 しかし、マルチコアCPUを用いるとシングルコアCPU使用時よりも若干快適になります。 特にキャラクターヴォイス実装以降、マルチコアの快適度は上がったと感じられます。 (FEZ本体とnProtect(不正防止プログラム)の処理を、別々のコアに割り振ることができる為) ⇒FEZの重さの原因の一つであったnProtectが2008年12月1日アップデートで撤廃されました。 新しく導入された不正防止プログラムの仕様等が不明のため、マルチコアプロセッサ使用時の優位性は不明ですが、 今後の要求性能上昇を見越して、高クロック周波数・大容量キャッシュを搭載したマルチコアプロセッサの使用をおすすめします。 Intel環境 AMD環境 その他環境 高性能CPU※高負荷設定向け Core i7シリーズCore i5シリーズCore i3シリーズCore 2 ExtremeシリーズCore 2 Quad Q9450以上Core 2 Duo E8000シリーズCore 2 Duo E7600/7500 Phenom IIシリーズAthlon IIシリーズPhenom(無印) X4 9750以上Phenom(無印) X3 8850Athlon X2 Dual-Core 7750以上Athlon X2 Dual-Core 6000+Athlon 64 X2 5600+以上※L2;1MBx2版のみ 中性能CPU※快適プレイ可能 Pentium G6950Core 2 Quad Q8200/Q6600以上Core 2 Duo E7200/E6540以上E7500未満Pentium Dual-Core E6300/E5200以上 A-3850※内臓GPU使用時Phenom(無印) X4 9650/9600Phenom(無印) X3 8750/8650Athlon X2 Dual-Core 7550Athlon X2 Dual-Core 4850e以上Athlon 64 X2 4600+(L2 512KBx2)以上 低性能CPU※通常プレイ可能 Core 2 Duo E4300以上Pentium Dual-Core E2140以上Celeron Dual-Core E3200/E1200以上Pentium DシリーズPentium 4 3.0GHz以上Celeron D 3.2GHz以上 A-3650/3600※内臓GPU使用時Phenom X4 9350e以上Athlon 64 X2 4200+以上Athlon 64 3700+(939)以上Athlon 64 LE-1620(AM2)以上 VIA Nano X2 1.6GHz以上 必要スペック未満CPU※軽量化必須orプレイ不可 AtomシリーズPentium 4 3.0GHz未満Celeron D 3.2GHz未満 Athlon XP 2400+未満Sempron 2800+(K7)未満 VIA Nanoシリーズ(除くX2)その他の旧式CPU ※2008/10/21より、公式HPにて動作環境の変更が行われております。 ・データ実行防止 DEP(Data Execute Prevention)機能に関する問題については下記を参照。データ実行防止 DEP(Data Execute Prevention) FEZのプログラムはなぜ重い? 攻撃の当たり判定を、全てクライアント側で行っているからです。 例えば、30人のキャラが密集している場所で、それぞれのキャラがスキルを使用していたら、 30人分のキャラの移動、スキルの当たり判定、ダメージ計算、などが各プレイヤーのクライアント上で処理されます。 キャラが密集するほど処理は重くなり、さらにそこに地形や建物の判定まで加わってきます。 またこれらの処理は、CPUが得意とする整数演算が多用されているため、CPUに高い処理能力が求められます。 反対にGPUが得意とする浮動小数点演算は殆ど関係の無い分野なので、CPUの処理をGPUに割り振るといった事は構造的に不可能です。 (現在のGPUは、CPUの得意とする分岐処理を効率的に行えないので、当たり判定などを素早く処理する事が出来ません) しかも、サーバー側でデータの同期を取らないシステムの為、キャラの位置ズレなどFEZ特有の現象が発生する原因となっています。 FEZのクライアントはGPUを使っていないの? いいえ、FEZのクライアントも、ちゃんとGPUを使っています。 そもそもGPUが無ければゲームの処理をしながら、あれだけのポリゴンを描画するのは絶対に不可能です。 FEZのクライアントがGPUを使用していないという誤解が広まった理由として、 クライアントの描画エンジンがVRAMの使用上限を約60MBに留めている為です。 それを越えるデータはVRAMが余っていてもメインメモリに展開します。~(最終確認2008/6/2) FEZの描画がローポリゴンで構成された負荷を抑えた描画に留まっているのも、同じ理由です。 上記の処置は、低スペック(ノートPC)ユーザー対策と思われますが、 このようなグラフィック描画による負荷軽減対策が一部で誇張された結果、 GPUが使用されていないという誤認が広まりました。 現在では、VRAMの使用上限は約120MBまで拡張された模様です(最終確認2009/03)。 INTEL製のCPUを使うとプチフリーズするって本当? 報告例は多く挙げられていますが、現象発生の再現性などの詳細は不明です。 プチフリとは、一瞬OSがフリーズしたかのように断続的に反応しなくなる現象です。 <INTEL製CPU使用環境時の『プチフリ』対策> この場合の『プチフリ』対策の決定打は見つかってません。 その中でも、効果のあったとされる対策を、以下に記載します。 ・SSD/HDDをPCIe接続のSATAカード経由で繋ぐ。 ・PCIスロットに拡張カードを接続しない。 ・CPUにE8x00/Q9x50など大容量L2キャッシュ搭載のマルチコアプロセッサを使う。 ・ハイパースレッディング機能はOFF ・975X・X38・X48チップセットを搭載したハイエンドマザーボードを使う。 ・PCI-ex接続のハードウェア処理のサウンドカードを使う(後述有り) ・他のソフト(ブラウザ・音楽プレイヤー等)を終了させ、FEZ単独で起動してプレイする。 ・AMD製のCPUを使う <SSD使用環境時の『プチフリ』対策> SSD使用に起因するプチフリ対策は、以下のようにほぼ明らかとなっています。 (参考 http //www.dosv.jp/other/0903/16.htm) 厳密にはSSD内のフラッシュメモリコントローラにJMicron製のJMF601,JMF602といった コントローラを搭載しているSSDにおいて発生しやすいと言われています。 最新(2009年以降発売)のSSDではこれらのコントローラを搭載しているSSDは少なくなっていますが、 それ以前に発売したSSDで、現在安値で販売されているSSDの殆どがJMicron製のコントローラを内蔵しているため、 SSD導入予定のある人は注意が必要です。 グラフィックカード FEZの動作環境は、CPUの性能が大きく影響しますが、ある程度の性能のグラフィックカードを搭載する必要があります。 特に、1600×1200、1920×1200等の高解像度でプレイする場合はそれなりの物が要求されます。 また上述のとおりVRAMが積極的に利用されない関係から、メインメモリからVRAMへのデータ転送が大量に発生しますので 同性能のグラフィックカードの場合、PCI Express 2.0≧PCI Express 1.0>AGPの性能順となります。 グラフィックカードを搭載していないパソコンの場合、 マザーボード上のチップセットに実装されたGPUを使用します。 これは、3Dゲームを動かすことを想定していない設計のため、FEZの快適動作は望めません。 (2009年3月において、INTEL社製の最新グラフィック内蔵チップセットはG45。これも快適動作は望めません。) 2010年1月のCore i5/i3シリーズ内蔵のGPU機能も速度面少しずつ改善されつつあります。ワイドや高解像度では厳しいでしょうが、設定を突き詰めることで最低限の環境は可能になってきました。 2008年上半期に状況に変化がありました。グラフィックカード非搭載のパソコンでも、 ”780G”チップ搭載のマザーボードであればFEZがプレイできることが確認されています。(性能;780G=GF6600無印のため) (この場合、LFB(=SidePort)搭載のマザーボードやPhenomを導入することをお勧めします。) その他にもAMD社製の790GXチップ、nVidia社製の8200、8300、9300、9400チップなどがあります。 ただし動作するとは言っても処理性能が単体VGAに比べて絶対的に不足していることは間違いなく、 単に動くだけ程度の認識にしておいて過剰な期待はしないほうが良いでしょう。 なお、同じGPUでもプロセスルール・リビジョンの変更や、各ボードベンダーの製品仕様、使用するドライバーによって、 誤差では済まない性能差が発生するので、事前に情報収集しておくといいでしょう。 グラフィックカード推奨環境 nVIDIA環境 AMD/ATI環境 その他環境 高性能VGA※高負荷設定向け GeForce GTX 590/580/570/560/550GeForce GTX 480/470/460/450GeForce GTX 295/285/280/275/260GeForce GTS 250/240(240はOEMのみ)GeForce 9800シリーズGeForce 8800 GTX+/GTX/GTS/GT※初期のGTS(b80コア)は除く Radeon HD 6900/6800/6700シリーズRadeon HD 5900/5800/5700シリーズRadeon HD 4870/4850 中性能VGA※快適プレイ可能 GeForce GT 440GeForce GT 240GeForce 9600シリーズGeForce 8800 GTS(初期型/b80コア)GeForce 8800 GSGeForce 8600 GTSGeForce 7950/7900シリーズGeForce 7800 GTX Fusion APU A-3800シリーズRadeon HD 6670/6570Radeon HD 5670/5570/5550Radeon HD 4830/4770/4670Radeon HD 3800シリーズRadeon HD 2900シリーズRadeon X1900/X1950シリーズ 低性能VGA※通常プレイ可能 GeForce GT 430/420GeForce GT 220GeForce 9500GT/9400GTGeForce 8600 GTGeForce 7800シリーズ(GTX除く)GeForce 7600シリーズGeForce 6800シリーズ Fusion APU A-3600シリーズRadeon HD 4300シリーズRadeon HD 3400シリーズRadeon HD 2400シリーズRadeon X1600/X1650/X1300シリーズRadeon X800/X700シリーズ S3 Chrome 540 GTXS3 Chrome 440 GTXIntel Corei7 2600K内GPUIntel Corei5 2500K/2xx5内GPUIntel Corei3 2xx5内GPU 高性能オンボードGPU※低負荷設定向け GeForce 210GeForce 8500GT/8400GSGeForce 7300GTGeForce 6600シリーズGeForce 5900シリーズ〓下記オンボード〓GeForce 9400/9300GeForce 8300/8200 AMD 890GX(HD 4290)AMD 880G(HD 4250)AMD 785G(HD 4200)AMD 790GX(HD 3300)AMD 780G(HD 3200) Intel Core iシリーズ内蔵GPU※上記以外 低性能オンボードGPU※プレイ不可 上記以外のGPUカードGeforce 6100/6150nForce2 AMD 690G(Radeon X1250)AMD 690V(Radeon X1200)Radeon X1150 Intel Pentium Gシリーズ内蔵GPUIntel G31/G35Intel 945G/965G ■ノート向け(末尾に”M”や”Go”の付いている)GPUは筐体の構造とサイズの都合上、 デスクトップと同じ型番でも性能は1〜2ランク下がります。 例:Geforce 9600M GT ≦ Geforce 9500GT※デスク版GPUとノート用GPUとの性能比較については下記を参考http //hardware-navi.com/gpu.php また、ノートPCでFEZなどの3D性能を高いソフトを動かすと、排熱が追いつかない場合があります。 デザインを重視したスリムなノートPCほど上級者向けのPCです。 十分な発熱対策を行い、2〜3年での買い替えを考えていくのが無難です。 ■知識がないけど、今から買いたい人のための、 ■2009年度末のグラフィックカード状況をまとめた記事 http //www.4gamer.net/games/017/G001762/20091224091/ 先述通り、快適度の上限は主にCPU性能依存。-参考:FEZ(DirectX 9.0ベース)におけるGPU描画性能--GeForce系 ⇒ 7600GT ≦ 9500GT(旧8600GT) ≦7900GS ≦ 8600GTS 9600GT 9800GT(旧8800GT) GTS250(旧9800GTX+・旧8800GTS512) GTX260(192sp) ≦ GTX260(216sp) GTX280 ≒ GTX275 GTX285 9800GX2 GTX295--Radeon系 ⇒ HD4650 HD4670(≒HD3870) HD4830 ≦ HD4770 HD4850 HD4870(≒HD5770) HD4890 HD5850 HD5870--GeForce&Radeon系 ⇒ 7600GT HD4650 HD4670 9600GT HD4770 ≦ 9800GT GTS250 ≦ HD4850 HD4870 HD4890(≒GTX275) GTX285 HD5850 HD5870※高負荷状態では順位が入れ替わる場合があります。(FEZでは基本的に中負荷状態)※現在GeForceシリーズの製品は、 『旧製品をリネームしての擬似的な新製品販売』および『新製品を旧製品の名前に留めての新旧混在販売』が行われているため、 非常に分かり難いラインナップになっています。 ■Windows7はデスクトップの画面でDirectX10.1を使うため、GeForceでは3xx以下、Radeonでは2xxx以下のカードを使うと、 性能が上のカードでも快適にならない場合があります。 グラフィックドライバへのリンク おすすめ 4Gamer 最新ドライバへのリンク Radeonシリーズ Catalyst関連アップデート情報 PCビギナー救済連載「PCゲームのお作法」(11)ドライバ編・中-2 Radeon(WinXP) PCビギナー救済連載「PCゲームのお作法」(13)ドライバ編・後 Radeon(WinVista) GeForceシリーズ ForceWare関連アップデート情報 PCビギナー救済連載「PCゲームのお作法」(10)ドライバ編・中-1 Geforce(WinXP) PCビギナー救済連載「PCゲームのお作法」(12)ドライバ編・中-3 Geforce(WinVista) PCの事が良くわからなくて「私は多分素人だな…」って思う方は下手に弄らない事! それでもアップデートしたい場合は情報を集めて慎重に行うこと! メモリ FEZのプログラムは、低スペックのGPUでもゲームを動作させるため、VRAMを節約する仕様になっています。 (具体的には、キャラクターのテクスチャデータが一定数を越えると、超過分のデータをメインメモリに展開します) (例えばVRAMを1GB搭載したビデオカードを使っていても、FEZクライアントは128MBまでしか使用せず、それを越えるとメインメモリにデータを展開します) よってVRAM容量よりメインメモリの容量と帯域が問題になります。 快適にプレイするには、 XPで2GB以上(Vistaで3GB以上)を目安 に考えてください。 現在(2009/11/30)は価格的にDDR3とDDR2の相場が入れ代わってきたので、今後パソコンを導入する場合は積極的にDDR3搭載のモデルを選ぶと良いでしょう。 サウンドカード ファンタジーアースゼロでは、DirectSound3Dを使用していますが、正確なパラメータを与えていません。 その為、全ての効果音のパンは中央固定となっており、効果音から敵の位置などを判断することが出来なくなっています。 当然、クリエイティブ社のEAX等の音響技術にも対応していません。 それ以外にも、クライアントの作りが甘く、常時10以上のボイスをリザーブしている為に、 無駄にサウンドに関する負荷が大きい作りとなっています。 今日の高速なCPUの場合は、オンボードサウンドチップによるソフトウェア処理で問題なく遊べますが、 相当前のCPUを使っている方は、SoundBlaster X-Fi等のハードウェア処理を行うサウンドカードを使用されると良いかと思います。 CoreDuo以降のCPUでは、ハードウェア処理にメリットはありません。 http //www.4gamer.net/games/004/G000421/20081123001/ ただし音質の向上ははっきりと効果として現れるため、もう半歩の性能が欲しい時には、 ハードウェア処理のサウンドカードを導入しても損はありません。 主なソフトウェア処理のサウンドカード VIA Envy24シリーズ搭載のサウンドカード(SE-90PCI、Prodigyシリーズなど) Creative SoundBlasterシリーズの一部(すべての外付け製品、詳しくはこちら) ほぼすべてのオンボードサウンドなど 主なハードウェア処理のサウンドカード C-Media CMI8738,8768シリーズのチップを搭載したマザーボード・サウンドカード(8738⇒16音、8768⇒64音、8788⇒128音まで) Creative SoundBlaster Audigy,X-Fiチップ搭載のサウンドカード(Audigy;64音、X-Fi以降;128音まで)(詳しくはこちら)など ?音まで対応について 同時に発声できる音の数です。多人数参加型のゲームでは多数の効果音が生じます。その為、少ない音しか発声できない場合、 一部音が出なかったり、重たくなる場合もあります。 足音が聴こえなくなる不具合 一部マザーボードのオンボードサウンド(soundMAX),Creative Sound Blaster X-Fi Xtreme Audio, Creative Sound Blaster Audigy Valueで足音が聴こえなくなる不具合が報告されています。 FEZで不具合のあるマザーボードのオンボードサウンド ASUS A8V ASUS P5B-VM ASUS P5B ASUS P5K-E ASUS P5E ASUS P5Q-E(P5Q-EMのサウンドは動作確認しました。) ASUS P5Q-Delux(買った状態の標準設定のままであれば動作確認できました。) ASUS P5N-T Deluxe ASUS P6T Deluxe GIGABYTE GA-K8NS Pro ソフトウェア的対応例(Windows XP) コントロールパネルの「サウンドとオーディオデバイスのプロパティ」を開く。 「音量」タブを選択し、スピーカーの設定の「詳細設定」ボタンを押す。 「オーディオの詳細プロパティ」ダイアログの「パフォーマンス」タブを選択し、ハードウェアアクセラレータをアクセラレータ(基本)にする。 Creative Sound Blaster X-Fi Xtreme Gamerはハードウェアアクセラレータ(最大)で動作するとの報告があります。 最大で問題無く動作します。 ハードウェア的対応例 サウンドカードを増設しましょう。 以下のサウンドカードは問題無く動作する事が確認されています。 ※但し、Sound Blaster X-Fi XtremeGamerは、ゲーム中に大きな破裂音(「バチッ」音)が鳴るという複数の報告があります。 原因などの詳細は未だ解明されていません。 この現象が発生しないケースもある?(使ってるけどそんな現象ないぞという報告お待ちします) Sound Blaster X-Fi XtremeGamer 玄人志向 ENVY24HTS-PCI 地雷 以下のサウンドカードは増設しても不具合は解消されません。間違えて買わないように注意して下さい。 Sound Blaster Audigy Value Sound Blaster X-Fi Xtreme Audio ハードディスク 高速なハードディスクドライブ(以下HDD)を使用する事により、ゲームの快適度が向上する場合もあります。 ノートブック向けHDDはデスクトップ向けHDDより速度が大幅に劣ります。 (ノートでは2.5インチサイズという小型HDDに対応したプラッタが使用されているため、 回転数が同じでも、1回転あたりに転送できるデータ量そのものが物理的に劣るためです) 特にデスクトップ用の最速HDDに、勝るノート用HDDは存在しません。(発熱等の問題があるため) 尚、クライアントをインストールする為の空き容量は、5GBほどで十分です。 プラッタ容量が大きいほどアクセス速度が上がる為、プラッタ容量の大きいHDDの使用が効果的です。 また、Windowsのシステムドライブ(一般にはCドライブ)とは物理的に違うドライブに、 FEZのクライアントをインストールすることも効果的と言われています。 纏めると以下のようになります。 ・インターフェイスをSATA6GbpsやSASにする。 ・FEZのクライアントインストール用に高速HDD(又は高速SSD)を別途導入する。 ・高速SSDを使用すると、大陸⇔フィールド・街がスムーズに行えるようになる。 ・WesternDegital社のVelociRaptorの採用、RAID0の構築など、HDDの高性能化は全て効果的です。 マザーボード GIGABYTE製のマザーボードにおいて、マザーボードの省電力機能ソフトが動作していると、 キャラクターがワープするという現象が報告されています。 この問題は、マザーボードの省電力機能をOFFにする事で解消されます。 ・電源投入時BIOSを起動し、Advanced BIOS Futures 設定の C1E と EIST を Disabled にする。 ・ダイナミックエナジーセーバーをアンインストールする。 ヒューマンインターフェースデバイス キーボード 市販パソコンに付属している物や、低価格で販売されている物は、特定のキーの同時押しに反応しません。 例えば、AキーとWキーの同時押しに反応せず、キャラが斜めに移動できない、などといったケースが実際に発生します。 通常のキーボードは、コスト削減のため複数キーの同時押しなど、ゲーム特有の操作を考慮せず開発されているためです。 【三角押しとは?】 特定の並びでのキー押下は読み取れないといった問題を抱えるキーボードも多く有ります。 メモ帳でWキーを押しキーリピートさせます。そのままDキーを押すとリピートはDに変わります。 さらにそのままEキーを押してみてください。リピートが止まるのが三角押し現象です。 その状態でWかDを離すとEがリピートされます。 三角押し対策がされたキーボードではWやDを離さなくてもEがリピートされます。 またnキーロールオーバーとか全キー同時押し対応と謳われたキーボードでも通常のUSBキーボートして接続すると、 SHIFTやCTRLなどの特殊キー+6キーまでの同時押しにしか対応できません。(標準USBキーボードのキー情報送信仕様による制限です) そのため複雑な操作を多用するゲームでの使用をメインに考えるならUSB接続のようなキー情報送信に制約のある方式ではなく、 原理的にそういった制限の無いPS/2接続のキーボードが適しています。ゲーム用キーボードにPS2接続のものが多い理由です。 もちろんそればキー情報送信のみの話であり、実際に押したキーをどれだけ読み取れるかはキーボード内部の設計次第です。 しかし2010年2月に発表された「SideWinder X4 Keyboard」のようにUSBでも多数の同時押下に対応したキーボードもでています。 今後はUSBのキースキャン伝達問題も各社独自に改善してくると思われます。 キーの押し下げを関知する、キースイッチに関しては、メカニカルスイッチや静電容量無接点方式を採用した機種を選んだ方が快適です。 これらスイッチは、現在主流のメンブレン方式等と比べ、キーの反応速度が速く耐久力に優れているので、ゲームで要求される、高速な連続入力に対しても、確実で安定した操作が達成されます。 特にドイツのCherry社製キースイッチや、日本の東プレ製キースイッチは、高品質製品として知られています。 (反対にゲーム用を名乗りつつ、これらのスイッチを搭載していないキーボードは、避けた方が無難です) 最近は、ゲーム専用と名乗りつつ、実際はキーの複数押しに対応しないなど、粗悪で安価な製品も多いため、東プレのRealforceシリーズ等、実績があり信頼性の高い製品の使用をおすすめします。 マウス マウスは製品によって大きく性能が異なります。 個人の好みによっても使用感は大きく異なるため、購入前に出来るだけ事前に店頭などで握り心地を確認する事をおすすめします。 (マウス購入前に、握り心地、カタログに表記される基本性能、クリックの押しの強さと帰り具合、ホイールの軽さ を確かめると自分に合ったものが選択できます。口コミは、マウスに関してはあてにならないこともあるので、お気を付けください。それほどに個人差が顕著ということです。) またゲームでの使用に当たっては、ワイヤレスマウスよりも有線マウスの方が圧倒的に適しています。 これはワイヤレスマウスが電池節約のため、頻繁に省電力モードに入るためです。 省電力モードから通常モードへの復帰には一瞬のラグが存在するため、プレイにあたって不利が伴います。 ただ、最近ではゲーミング無線マウスも発売されており、そういった手のものは、省電力状態を切ることも可能なものもあります。 現在、ゲーム向けとして販売されているマウスは多ボタンに複数の機能を割り当てられるだけでなく、DPI・スキャンレート・加速度への対応などゲームの動きに対応した高性能なセンサーを備えています。 特にゲーム用として評価の高いマウスは、 マイクロソフト社のSideWinder http //news.kakaku.com/prdnews/cd=pc/ctcd=0160/id=543/ (sideWinderの後ろに数字が付きます。X8のみ高性能無線ゲーミングマウスです。お手数かとは思いますが、 スタンダードモデルだけ紹介しますので、各Ver.はご自分で検索してお確かめください。) ロジクール社のG500 http //www.4gamer.net/games/023/G002336/20090909029/ ロジクール社のG9x http //www.4gamer.net/games/023/G002336/20090410070/ Razer社のDeathAdder 3500 http //www.4gamer.net/games/023/G002318/20100122046/ などが有名です。 また上記の本格的なゲーム専用マウスより安価なモデルとしては、 ロジクール社のMX518 http //www.4gamer.net/games/023/G002336/20080807034/ (旧名 G3時代のレビュー http //www.4gamer.net/review/g3_optical_mouse/g3_optical_mouse.shtml ) が高い評価を受けています。 特にこのMX518は、元々ゲーム用として人気の高かったG3マウスの品質をそのままに低価格版として再販売されたモデルなので、ゲームへの用途にも適しています。 (G3レーザーマウスとは別製品である事に注意してください) MX518の後継製品としてG400があります。 ロジクール社のG400 http //www.4gamer.net/games/023/G002336/20110811080/ サイドボタンの設定などに使われるマウス制御ソフトがFEZのゲームプロテクトに動作制限を受ける事態がたまに報告されます。 その場合はFEZのiniファイルの書き換えで対応可能です。 一般的な製品、ロジクールのSetPointやマイクロソフトのIntelliMouseドライバは問題なく動作するようです。 またマウス内部に仮想キーボード機能を持ち、ドライバ無しで動作するようなゲーマー向けマウスも存在します。 DHARMA POINT(シグマAPO) DRTCM03 http //www.dharmapoint.com/products/DRTCM03/ SteelSeries Xai Laser http //steelseries.jp/products/mice/xai_laser このゲームは比較的カメラ視点の移動感度が良くなくモッサリしており、不満の声も多いです。 感度が悪いと感じる場合は、オプション(V)でマウス感度を上げましょう。INIファイルに書き込む方法もありますが自己責任で。 ゲームパッド キーボードでの操作に慣れない場合は用意するのもありでしょう。 13キー以上、アナログ2軸対応のものをお薦めします。 PS用デュアルショックを変換アダプタでつけるのがお手軽です。 またパッドのみの操作では、キーボードショートカットが使用できないため、 操作性においてキーボードユーザーに劣ります。 これを防ぐために、パッドとキーボードを併用するプレイスタイルもあります。 スキルスロットをパッド操作用のものに変更することも可能です。 コメント 内蔵GPUでFEZ快適とか無理無理だなAMDのならまだましかもしれんが -- どうしても内蔵GPUに拘りたい人はIntel→4月に出るIvy Bridge(HD4000),AMD→Trinityを待っとけばいい.現行単体GPUのミドルローくらいの性能が出るらしいからな.ただしおすすめはしない. -- i5-2430M+HD3000で全員影簡易キャラ大量ファークリ3/4で何とか30FPS。どうみてもGPUがネックだがHD4000はどうなるのかな -- ↑最前線でのFPSです。 -- G500使ってるんだけど、ホイールの回転早すぎるとスキルスロットの切り替えが追従しなくなる -- 名前 IP 113.151.70.19 TIME "2011-11-21 (月) 23 47 05" REFERER "http //fewiki.jp/index.php" USER_AGENT "Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1; rv 6.0.2) Gecko/20100101 Firefox/6.0.2"
https://w.atwiki.jp/vipfe/pages/126.html
大剣ウォーリア 鯖を緊急メンテに追い込む程度の能力 修正()でやたら最弱と最強を行ったりきたりする とりあえず両手よりポテンシャルはあるっぽい 基本知識 耐性が減る(-12) 最高攻撃力は135と高い 両手武器よりも建築攻性が低い ♂が持つと背中や首に刺さる クエスト 必要なもの:バスタードソード 首都にいるガチムチNPCぽっぽさんに バスターソードをもっていってケツ穴を拡張してもらう必要がある スキル解説 大剣専用スキルはエクステンブレイド、ソードランページの2つ 大剣装備時に発動可能なスキルはスマ、ストスマ、ヘビスマ ぶーん、フォース、クランブル、通常、エンダー、アタレ(アタックレインフォース) エクステンブレイド 複数に当るスマッシュ 中威力・中隙・中範囲。痒いところに手が届くがやや消費は高め 射程長めで当たり判定が少し残留するので置き打ちも中々優秀 短とかセスとかその当たりの仰け反る近接相手には超強い ストスマからの選択肢も増えるしマジ万能 ソードランページ 2ヒットすれば範囲ヘビスマ、射程もそんなもん 硬直はクランブルを超えるレベルだから適当ぶっぱすると死ぬ 威力や仰け反り的にスタン周りやブレイクとの相性は抜群 ドラテは氷に撃つな殺すぞレベルだったが こいつは氷に撃ってもフルヒットするからいいぞもっとやれレベル でも短はヴァイパーで1ヒット目から転ぶし硬直晒すから狙うなよ 要はわかる男が使うとマジ強いが雑魚が使うと糞未満なスキル アタックレインフォース 防御ダウン、攻撃アップ 大剣装備でこれのLV3を発動させると攻性150、ぱねえwww スカをヘビで叩くとゲージが半分減ってるんですけどwww でもスカと同じ耐性(112)になる、ぱねえwww 全部痛いしヘルなんか食らったら顔面も炎上DOTwww ヲリに自信がなければ素直にクランブルとっとけ。なっ? 相手が逃げに入ってる場合は使いやすい また、Lvによって攻性の増え方も変わるが耐性の減り方も同じように変わるため、 FEZ内で唯一といっていいLv3以外を使う意味のあるスキル。 動き方 笛皿はできるだけ回避。高威力だが隙の大きい大剣には向かない 囲まれて殺されそうになったらランペ、意外とキルとれちゃったりします 初心者向け動き方 先に片手か両手やれ。両手は厳しいので先に片手推奨。 職別動き方 (ヲリ) 対片手 フルエンチャGRFのKATATEを真正面で相手するのはただの馬鹿 間違っても片手の前でランペなんて振るなよ!絶対だぞ! 避けるべき敵だが相手にしなくてはならない場面も多い 突っ込んでバッシュを喰らうのはある意味ヲリの宿命でもあるが、 避けられるものだけはしっかり避けていけ。できるだけ存命して回れ root状態の時KATATEに近付かれた時は状況による 片手の付近に誰もいなければヘビで削れ。体力が無ければやめろ 耐性を貰ったら近付いてカタを付けろ。スラムとクランブルは避けろよ? ヲリや短が追従して片手の横にいるときはクランブル振っとけ。 対両手 一方的にとまではいわないが基本的に有利。 自分よりHPの割合が低ければ余裕。同程度でもまあ余裕。 じりじり風撃っときながらたまにエクス振ってみたり 慣れたお前ならドラテみてからステップ余裕でした^^vだろ? 対大剣 不毛な戦いになりやすいのでできるだけ避けろ。 自分より低いHPの奴なら両手と同じくハイエナだ。追い掛け回せ。 (皿) 対火皿- 相手が火だとわかっているなら、最大射程ヘルは見てから回避余裕 仮にあたっても即ストスマ>(ヘビ)スマで同点、 しかも相手がPW切れでこっちの間合いだからこっちガン有利 だからぶっぱ火ならただの餌、ヘル後PW切れなのをボコるのみ しっかり牽制してくるタイプなら、 ある程度接近してから硬直にストスマでごっつあんです ウェイブ型の自己中皿かもしれないから起き上がりには気をつけろよ 引きながら牽制されてるならあきらめろ、増援来たらお前が餌だぞ なんにせよ相手側のフォロー具合が全てってことだ 当然だけどHPは余裕あるだろうな? じゃないとヘル食らったら接近できてもキル取る前にキル取られるぞ 対氷皿 鬼門 IBとジャベとウェイブ持ってるから、 硬直晒したら凍るか鈍足ついて追いつけないし 下手に近づくと鈍足付で転がされるとかザラ 主戦なら瀕死狙うか集団で襲うかしない限りあきらめたほうが無難 僻地ならウェイブ射程ギリギリを見極めてウェイブを誘え 先だしすると多少のダメ与えるだけで 硬直にウェイブが返ってきてお前のターンが終了するぞ 対雷皿 対処方法は火皿と共通した部分が多いが、 雷の場合は必ずサンボルとIB持ってるので、 硬直晒すと転がされたり鈍足ついたりで火以上に逃げられやすい 基本主戦にしか居場所がないような奴なので 距離が遠くなりがちで周囲からフォローが入りやすいのも困る ウェイブ持ちのスコア厨も多いので倒すまで至るのはしんどい 対盾皿 放置推奨 ジャベとIB装備、近づくだけで痛いから転ばれると最高にウザい さらにウェイブ持ちなら1人で勝利するのは他皿以上に諦めの境地 即死圏内のHPで硬直晒す雑魚襲うか複数で襲う以外で倒すのはほぼ無理 短スカ先生がパワ入れてくれたらお前大勝利だけどな 攻撃が中級しかないから皿の中では一番影響少ないっちゃ少ない オナニーしてんなと思いながら他を食うほうがいい 杖持ち盾は大魔ぶっぱが多いから回避だけ忘れんな 対重力 ウェイブとIB持ってて、高確率でサンボルとジャベも付く 氷皿にかなり近いってかほぼ同じ 氷皿同様に瀕死かこっちが群れてない限り倒せない系 対隕石 ぶっぱメテオ狙い以外でこいつを選ぶ奴はいない つまり主戦にしかいない=敵のフォローが激しいで あんまり落ち着いて食えない フォロー届かない位置でぶっぱしたらストスマ放り込む、そんだけ ゴミな都合ウェイブ持ってる率も高いから近づいても安心すんな ぶっちゃけ人読みだけどオナニー職なんてそんなもん (スカ) 短スカ 基本カモ。 とりあえず風置いとけば封殺完了 風だけでも余裕だが、仰け反る近接職なのでエクスが強い でもブレイク硬直にストスマはするな。アム入れられて乙るぞ ヴァイパはスマかエクスで叩き落とせ。あんまり慣れて無くても案外叩ける ヘビで叩けば4割消し飛ぶから、とどめはエアハンマー期待のヘビでおk アム食らっただけなら落ち着いて付かず離れずの距離とれ 約10秒後そこにはガン有利になったお前の姿が! レグとアムもらったらご愁傷様、大体フルブレイク貰うから涙目で必死に逃げろ 弓スカ 近づければカモ。弓はヲリにとってクソ雑魚って覚えておけ ストスマスマで連続叩きしとけば死んでる 但し調子こいて隙見せすぎると蜘蛛矢で鈍足⇒涙目になるぞ 対スカは油断さえしなければお前の勝ちだ。気を抜くなよ こいつ相手に大剣専門スキルを振る必要は無い ストスマにピアとか喰らうなよ…? 銃スカ 弓と同じ理由でカモ。蜘蛛矢がない分近付くのが楽 油断しすぎるとアシッドからの通常連打で泣きを見ることになる 瀕死時は回復アイテム食ってからにしとけ (フェンサー) 笛 対近接にはキチ性能のスキルが揃っているため辛い 笛の目前でエクスは振るな。SD⇒フィニはマジで痛い。 相手の無駄SDを見て削るしかない。 笛側が慣れてるならばお前の動きを予測してスマですらSDしてくるぞ 瀕死でなければ自分から絡むのはやめておけ。 とりあえず風で牽制しつつ放置が安定 考えなしにペネで突っ込んでくる馬鹿は(ヘビ)スマでホームラン 削るだけならこっちから近づいてSDやフラッシュ誘えば硬直にフォースが刺せる 笛にヘビスマエクスは見てからSDできるので基本ない スマは読まないとSDできないからタイミング外してスマ連打すると逃げていく 結局笛の読み勝負になるから積極的に狙う相手じゃない 逃げ出されたらまず追いつけないし (セスタス) セス おかえりなファーイ、あなた 風で削る?ヘビで叩く?それともエ・ク・ス? シャットからの通常連打にだけは付き合うな あとたまにエンダーぶち抜く飛び蹴り持ってる歩兵セス()がいる こいつの前で風すると大変な事になるので気をつけろ ぽっぽ解説 腰を振らせたら右に出るものがいない 駐屯地のおんにゃの子を狙っている 名前に触れてはいけない
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今日の来場者 - 名様 階級 副隊長 レベル 34(サブクラス:スカ16皿27笛20セス28) スキル 大剣鰤エクスヘビ構成 職種 ウォリ 性格 優柔不断 性別 男の子(娘?!) 一人称 私(わたし)自分(じぶん) サブキャラ o与神ひよo、x与神ひよx、x与神ひよx、Φ与神ひよΦ、 与神ひよ†、†与神ひよ†、O与神ひよO、☆与神ひよ☆、 ★与神ひよ★、_与神ひよ_、‡若‡、セクハラ姉御、 ヒトラーの愛弟子、_ユイ_、_アスナ_、x樫春告x、x夢乃蘭x、 _ぴよこ_、早雪ひよの、春風るき ※キャラクターが多いのは私自身が飽き性なため(ぉぃ ちなみにキャラクターの元ネタはゲームから… 名前:きっと、澄みわたる朝色よりも、今、確かに此処にいるあなたと、出逢いの数だけのふれあいに、この手は繋がっている。 です。 全力で私を紹介するところ さっき見た通り、サブキャラがものすごい数います… したがってエンチャント代なども月額では馬鹿にならないほどかかったり… そんな馬鹿な人なんですww ちなみにわんわんおは月20kくらいやったり… ちなみにFEZは2011/1/30にはじめましたww私自身はリアルの友達から廃人思考だよね…と言われたり。 その名を関するように、7月に行われたネットカフェバトルトーナメントではチーム運もあってか見事準優勝することができました! しかし、優勝したかったのも本音w FEZはF鯖ホルデインで初めてここに書いたサブキャラのほとんどがホルデイン所属なのです(`・ω・´)ゞビシッ!!(ホルを選んだ理由はニコ生を見てFEZを始めようと思い、おすすめを聞いたところホルデインと答えられたためホルにしましたw ネトゲに関しては高校に入った時から始めて、 ドラゴニカ→エルソード→FEZと渡り歩いてきました。 みんなからはよくひよさんと、呼ばれています。これはたぶんサブキャラで回遊することが多く、また名前の部分で「与神ひよ」が共通して付けられているためです。ちなみに断っておきますが『与神』の部分は『くみがみ』と読みますのでお間違えの無いようお願いします。SNSに関しては最近あまりやってないのですが、やるとすれば多分_若_のほうでやるかと思われます。 SkypeID:kumigamihiyo です。近々コンタクト整理すると思いますので、まぁそれでも良ければコンタクトお願いします。 Twitterは…うん勝手にすればいいと思うよ… ps.スカイプをつないでいるのはおそらく十中八九私ですww2垢使ってやってるので誰もいない時でも通話があったりなかったり!? ちなみに棒読みちゃん入れてるのでよく棒読みちゃんがチャットをしゃべります。SE入れてるので思わないところで反応したりw ぁ、あとはやってみたいこととか?:ガチ初心者を一人前の歩兵に成長させてみたいなぁ… ぁ、あと女声練習中なのでたまに男声の高い声が聞こえたり聞こえなかったり…聞いたときはどうすれば女声になるのかアドバイスくださいな…きmとか思うようならスカイプミュートにどうぞw 皆から見た私↓ 選択肢 投票 リア♂ (0) 残念 (25) かわいい (83) リア♀ (1) 男の子 (1) 男の娘 (2) がめぽの狗 (7) 神PS (11) 紙PS (0)
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ニュース @wikiのwikiモードでは #news(興味のある単語) と入力することで、あるキーワードに関連するニュース一覧を表示することができます 詳しくはこちらをご覧ください。 =>http //atwiki.jp/guide/17_174_ja.html たとえば、#news(wiki)と入力すると以下のように表示されます。 【カウンターサイド】リセマラ当たりランキング - カウサイ攻略Wiki - Gamerch(ゲーマチ) ウィキペディアを作ったiMacが箱付きで競売に登場。予想落札価格は約96万円!(ギズモード・ジャパン) - Yahoo!ニュース - Yahoo!ニュース 終末のアーカーシャ(終アカ)攻略wiki - Gamerch(ゲーマチ) メトロイド ドレッド攻略Wiki - Gamerch(ゲーマチ) 【まおりゅう】最強パーティー編成とおすすめキャラ【転スラアプリ】 - Gamerch(ゲーマチ) 【グランサガ】リセマラ当たりランキング - グランサガ攻略wiki - Gamerch(ゲーマチ) アイプラ攻略Wiki|アイドリープライド - AppMedia(アップメディア) マニュアル作成に便利な「画像編集」機能を提供開始! - ナレッジ共有・社内wikiツール「NotePM」:時事ドットコム - 時事通信 マニュアル作成に便利な「画像編集」機能を提供開始! - ナレッジ共有・社内wikiツール「NotePM」 - PR TIMES 【アイプラ】リセマラは必要?当たりキャラランキング【IDOLY PRIDE】 - Gamerch(ゲーマチ) 篠原悠希×田中芳樹が明かす「歴史ファンタジー小説ならではの悩み」(現代ビジネス) - Yahoo!ニュース - Yahoo!ニュース 【Apex Legends】ヴァルキリーの能力と評価【エーペックス】 - Gamerch(ゲーマチ) モンハンライズ攻略Wiki|MHRise - AppMedia(アップメディア) 【ウインドボーイズ】リセマラ当たりランキング(最新版) - ウインドボーイズ攻略Wiki - Gamerch(ゲーマチ) ポケモンBDSP(ダイパリメイク)攻略wiki - AppMedia(アップメディア) SlackからWikiへ!シームレスな文章作成・共有が可能な「GROWIBot」リリース - アットプレス(プレスリリース) 【ウマ娘】ナリタブライアンの育成論|URAシナリオ - Gamerch(ゲーマチ) 【ウマ娘】ヒシアケボノの育成論|URAシナリオ - Gamerch(ゲーマチ) 【ウマ娘】フジキセキの育成論|URAシナリオ - Gamerch(ゲーマチ) ドラゴンクエストけしケシ攻略Wiki - Gamerch(ゲーマチ) サモンズボード攻略wiki - GameWith 【スタオケ】カード一覧【金色のコルダスターライトオーケストラ】 - Gamerch(ゲーマチ) 【スマブラSP】ソラのコンボと評価【スマブラスペシャル】 - Gamerch(ゲーマチ) 【ブレフロレゾナ】リセマラ当たりランキング【ブレイブフロンティアレゾナ】 - ブレフロR攻略Wiki - Gamerch(ゲーマチ) 【ガーディアンテイルズ】ギルドレイド戦(秘密の研究所)の攻略とおすすめキャラ【ガデテル】 - Gamerch(ゲーマチ) 仲村トオル、共演者は事前に“Wiki調べ”(オリコン) - Yahoo!ニュース - Yahoo!ニュース 【ENDER LILIES】攻略チャートと全体マップ【エンダーリリィズ】 - Gamerch(ゲーマチ) 【ウマ娘】あんしん笹針師の選択肢はどれを選ぶべき? 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https://w.atwiki.jp/fez_daath/pages/6.html
更新履歴 @wikiのwikiモードでは #recent(数字) と入力することで、wikiのページ更新履歴を表示することができます。 詳しくはこちらをご覧ください。 =>http //atwiki.jp/guide/17_117_ja.html たとえば、#recent(20)と入力すると以下のように表示されます。 取得中です。
https://w.atwiki.jp/zayin/pages/594.html
プレイヤースキル 財力 厨房度 ★★★ ★★★★ ★ ランカークラス Class A キルクラス Class C デット数 やや多? 所属部隊名 首都警備隊 発言の痛さ 普通 勝ち馬属性 普通 戦闘スタイル ヘル→ライトニング 総評 本人への要望 こいつもホルの古参の一人だが、まあ上手い。 これからもがんばってくれ。 中々実力のある火皿であるが、若干デッドが多い時がある印象。 きっちり前に出て攻撃も回避するため、ホルの火皿の多くに見習ってほしいタイプ。 評価しすぎ スキルはどうかしらんのでそのままにしておいたがランカーとしてはAだと思うぜ。 即ヘル多すぎ。周りに片手いても即ヘル解凍する典型的なスコア厨。スコア出してても邪魔でしかない。
https://w.atwiki.jp/iwate/
名前 I☆WA☆TE C鯖onlyでやってる人 LvにPSが追いつけない糞プレイヤー PCスペック OS WindowsXP SP2 CPU Intel Core 2 Duo E8500 3.16GHz メモリ DDR2 SDRAM (800MHz/1GB×4) グラフィックボード GeForce 8800GTS 512MB サウンドカード オンボ インターネット回線 ADSL50M 実況方法 実況用ソフト Windows Media Encoder 字幕少女 SCFH 備考 持病のNAMARIが酷いのでイトネーションに注意 視聴時には日本訛り図鑑必須 キャラ紹介 Cネツ Lv40ハイブリヲリ Cネツ Lv40火皿 Cネツ Lv40パニカス Cエル Lv40ハイブリヲリ Cホル Lv30火皿 視聴者からの一言 名前 コメント すべてのコメントを見る
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日付 日直 活動人数 1月28日(金) BraveKnight ?人 今日はバイトがあり、0 30に帰宅してFEZやろうと思っていたら 常連客さんが大学生の話を聞きたい との事で 急遽サイゼリアで会食する事になりました その人はなんか有名なホテルマンのチーフで 泊まる客の次元の違いや頭が少しオカシイ客の話など 色々な話を聞いてとても面白く、ためになりました あ、でも糞ナイトリーダーのあの女が口挟んだり 変な所で雰囲気悪くなりそうな事言ったり やっぱりあいつは害悪だと思いました マジうちのバイト先で一番頭オカシイのはあいつだと再確認しました 死ねばいいのに とは言いませんが 少し反省して欲しいとは思います 一生来ない気もしますが 帰宅はついさっき3 10です FEZ出来なくてごめんなさい 私用が入ってしまうのは仕方ないよ!また一緒に遊ぼう! -- ぶれいず (2011-01-29 03 56 44) なまえ: コメント 現在、paint_bbsプラグインはご利用いただけません。
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キャラ性能ダイアグラム(集団戦仕様)両手ヲリ 大剣ヲリ 片手ヲリ 火皿 雷皿 氷皿 弓スカ 短スカ 銃スカ フェンサー セスタス コメント キャラ性能ダイアグラム(タイマン厨用) キャラ性能ダイアグラム(集団戦仕様) \ 両手 大剣 片手 火皿 雷皿 氷皿 弓 短剣 銃 笛 セス 建築 合計 両 5 4 3 3 4 4 7 6 7 3 8 大 6 5 4 3 3 4 7 7 7 4 8 片 7 6 5 2 4 4 5 6 5 4 6 火 7 7 8 5 4 4 2 4 4 4 3 雷 6 7 6 6 5 5 4 3 5 4 3 氷 6 6 6 6 5 5 3 4 5 4 3 弓 3 3 5 8 6 7 5 7 6 5 5 短 4 3 4 6 7 6 3 5 3 3 6 銃 4 3 5 6 5 5 4 7 5 3 5 笛 7 6 6 6 6 6 5 7 7 5 1 セ 5 10 基本的に各職は純職(但し銃・皿はサブ有)で考えています。 スキルを変えたり、ハイブリにすることで、あるいは敵味方の構成によって、必ずしも上記のダイヤグラム通りにはならないことを理解すること。 ↑ いればいた分だけ旨いクラス。 9 負ける要素がまったく無い。ジャイとオベくらいの力の差。 8 カモ。瞬殺、または延々と一方的に攻撃し続けることができる。 7 有利。ほぼ一方的に攻撃または邪魔できる。または何人いても苦にしない。 6 やや有利。油断をしなければ問題ない。 5 互角。 4 やや不利。射程、手数、火力などでやや劣る。 3 不利。ほぼ一方的に攻撃・邪魔される。またはこちらの攻撃がほぼ通じない。 2 天敵。こちらの攻撃がまったく通じず、即死、または一方的に攻撃され続ける。 1 勝つ要素がまったく無い。ジャイとナイトくらいの力の差。 ↓ 敵に多いほど嫌なクラス 建築破壊ランク セス(骨接近・瞬間破壊力)>両手・大剣(ストスマ接近・スマ)>片手(両手装備)=短剣(パニ→通常)>弓・銃(パワシュ→通常)>皿(ライト→通常)>笛(乙) 両手ヲリ ドラテを取ったウォリアーを両手とする。(鰤含む) 活躍できるかどうかは味方によるところが大きい。 ソーサラー弱体化で動きやすくなったが、大剣・笛の登場で正攻法では難しくなった。 職業別相性 【両手】 1on1は互角、ソニックやフォースの命中率次第で勝敗が決まりやすい。 【大剣】 1on1はドラテの機動性の分、やや有利だがほぼ互角。 やはりソニック・フォースの命中率が勝負を決める。 主戦では集団ランペの威力・範囲から大剣がやや有利な場合が多い。 【片手】 1on1は純を相手にした場合はやや有利だが、鰤相手だと不利。 基本的には泥沼なのでタイマン()するだけ無駄。主戦で見たら下手に手をだすな。 【火皿】 1on1はほぼ互角。相手のヘルを潰すか回避できたならほぼ勝利確定。 主戦では遠距離から来るの攻撃とDotダメージが痛いが、接近出来ればほぼ問題ない。 【雷皿】 1on1はやや有利。お互いのPW管理が勝敗の鍵を握る。 主戦では攻勢エンチャ有りのジャッジがかなり痛い。だが接近できれば(ry 【氷皿】 1on1はやや有利。相手のスキル構成にもよるが、火皿に比べると楽。 主戦ではカレス・IB・ジャベと凶悪なスキルが多いので不利。 【弓】 所謂カモ。主戦では数によるレインが面倒だが、脅威にはなり難い。 【短剣】 1on1はやや有利。アムレグが入ったらご愁傷様です。 主戦ではきちんとサーチすれば問題が無いことが多いが、最近は数が増えて大変。 【銃】 カモ二号。ただし、アシッドの強化と基本攻撃の威力が高さで弓よりは面倒な相手。 主戦はUZEEEEけど、銃は羽か壷でも使ったらいいと思うよ。 【笛】 1on1はやや有利。SD・フィニの弱体化に伴い ソニック・スマ・ヘビスマ・ベヒ・ドラテと優秀なスキルの多い両手有利に。 主戦はどう考えても両手の方が約に立つので無問題。 【セス】 1on1は互角かやや有利。ただしシャットと殴りあうと負ける。 主戦では両手有利だが、裏方はセスのサクリとKIKORI能力の方が優秀。 大剣ヲリ ランペを取ったウォリアーを大剣とする。(鰤含む) 職業別相性 【両手】 1on1はドラテの機動性の分、やや不利だがほぼ互角。 やはりソニック・フォースの命中率が勝負を決める。 それ以外はランペやエクステを上手く当てる事が出来るか否かで決まるんじゃね? 【大剣】 1on1は互角、ソニックやフォースの命中率次第で勝敗が決まりやすい。 【片手】 1on1は純を相手にした場合はやや有利だが、鰤相手だと不利。 基本的には泥沼なのでタイマン()するだけ無駄。主戦で見たら下手に手をだすな。 【火皿】 1on1はほぼ互角。相手のヘルを潰すか回避できたならほぼ勝利確定。 主戦では遠距離から来るの攻撃とDotダメージが痛いが、接近出来ればほぼ問題ない。 【雷皿】 1on1はやや有利。お互いのPW管理が勝敗の鍵を握る。 主戦では攻勢エンチャ有りのジャッジが職の特性上かなり痛いので注意。 【氷皿】 1on1はやや有利。相手のスキル構成にもよるが、火皿に比べると楽。 主戦ではカレス・IB・ジャベと凶悪なスキルが多いので不利。 【弓】 所謂カモ。主戦では数によるレインが面倒なので、ARFの使いどころに注意。 【短剣】 1on1はやや有利。アムレグが入ったらご愁傷様です。 主戦ではきちんとサーチすれば問題が無いことが多いが、最近は数が増えて大変。 攻撃力の高さと、エクステーンで両手より楽に始末し易い。 【銃】 カモ二号。主戦で遭遇するとUZEEEEけど、あんまり影響は無い。 【笛】 1on1はやや有利。SD・フィニの弱体化に伴い ソニック・スマ・ヘビスマ・ランペと優秀なスキルの多い大剣有利。 ただし、PW管理をしっかりしないとランペをフラッシュで消されて涙目になる事も。 【セス】 1on1は互角かやや有利。ただしシャットと殴りあうと負ける。 KIKORI能力はセスに劣るが、オベはきちんと殴ろう。 片手ヲリ バッシュ・スタンプを取ったウォリアーを片手とする。(鰤含む) 職業別相性 【両手】 1on1は純でするな。鰤ならやや有利な場合が多い。 主戦ではスラムで弾き、バッシュした後に箱にするのが基本。 【大剣】 1on1は純でするな。鰤ならやや有利な場合が多い。 主戦ではスラムで弾き、バッシュした後に箱にするのが基本。 【片手】 主戦ではお互いに牽制しつつ、隙を見つけるor味方に隙を作って貰おう。 1on1とか馬鹿じゃねーの? 【火皿】 昔は天敵だったが、威力とDotダメージの低下、さらにガドレの効果上昇により 前ほど脅威では無くなった。ただし過信しすぎてはいけないので注意。 【雷皿】 そこまで脅威では無いが、面倒ではある。 機動力が他のウォリより低いので、撤退時にサンボルで釣られないように注意しよう。 【氷皿】 死の案内人。鈍足と凍結と主戦では面倒な事この上無い相手だが、 味方の氷皿が作った氷像が基点になる事が多いので、頼りにもなる。 【弓】 ブレイズや毒矢によるDotが多少面倒だが、脅威では無い。 弓に接近できる状況ならば、そこまで問題は無いだろう。 【短剣】 ソニックとフォースがあるので、1on1はちょっと有利。 ガードブレイクによる耐性低下は、HP的にもコスト的にもきついので もし短剣にガドレをされた場合は無理をしないように 【銃】 遠距離から片手にアシッドをしてくる銃って何考えてるの? 【笛】 フィニにガドレ貫通効果がついて、面倒な事に。 DD>フィニやフラッシュでビクンビクンされる事が多く、動き辛いが 1on1の状況に持ち込まれなければ基本的に問題は無い。 【セス】 シャットアウトでバッシュ無効+超耐性で非常に面倒な相手。 スラムで弾くか、ブレイズで火Dotでもつけておこう。個人的には弾くのをお勧め。 火皿 ヘル(Lv3)を取ったソーサラーを火皿ととする。 スコアボーナス、威力共に減少した結果、キルも与ダメもランク上位に入るのは難しい。 職業別相性 【両手】ヘルを当ててもそのまま突っ込んで来られると痛い目を見る 【大剣】ランペがヘルの射程距離より長いので非常に厳しい 【片手】バッシュとスタンプに注意 【火皿】アイスボルトを先に当てた方が有利 【雷皿】近付くまでが一苦労、初級中級の打ち合いだがジャッジを喰らうと非常に痛い 【氷皿】アイスボルト、ライトンの撃ち合い、ジャベが有る分若干不利か 【弓】不利というか相手にするだけ無駄 【短剣】近寄らせるな 【銃】近付ける場合が稀、アシッドでヘルがファイアになる 【笛】 【セス】 【建築】オベにヘルファイアかます奴がいるが、21連スマの要領でライトから入って通常で削るほうが早い。 【召喚】逃げろ。ヘルにバインド合わせられると死ねる。 雷皿 ジャッジ(Lv3)を取ったソーサラーを雷皿ととする。 多くはボルト・ジャベ・ライト・サンボルをLv3で習得しており、 それらに加えてジャッジを使ってくる雷皿は主戦僻地問わず非常に厄介。 ただし、お座りジャッジだけの雷皿は怖くない。 職業別相性 【両手】 1on1は不利。下がりながら硬直を狙うも、削り負けるしマウントも取られやすい。 主戦では持ちスキルがすべて有効。硬直にジャベボルトスピアライト。団体様にはジャッジ。 【大剣】 1on1はやや不利。両手と比べると削りやすいが自分も早く死ぬ。ドラテで乗られることが無いのは救い。 主戦では両手以上の鴨。どのスキルも足が止まるので硬直にライトを当てていればガンガン削れる。 【片手】 1on1は純ではしてこないと思われる。来るとしたら鰤。 硬い餌。暇ならサンボルで粘着してやればどこかへ行くだろう。 【火皿】 1on1はスキル精度次第。先にアイスボルトを入れたほうが有利。ヘルをかわすか潰せばほぼ勝ち。 主戦場では一方的に攻撃できるお客さん。ヘル厨にはジャベかサンボルでしっかり対処してやろう。 【雷皿】 スキル精度次第。ジャッジを食らうとかなり負けた気になるが、むきになって追うのは禁物。 優勢時にはサンボルで釣ってやろう。 【氷皿】 1on1はスキル精度次第。サンボルの射程分やや有利か。 主戦ではカレスさえ食らわなければ問題ない。 【弓】 1on1は不利。狙うならまずサンボルで釣ることになるが狙うだけ無駄なことが多い。 【短剣】 潜伏時に見つけたら鴨。奇襲を食らえばご愁傷様。 【銃】 アシッドされるとジャッジが(゚д゚)マズーになる。それくらい。 【笛】 1on1は不利。主戦ではフィニ硬直SD硬直にしっかりジャベボルトを合わせれば落とせる。 【セス】 1on1は不利。通常が痛い。骨移動するのでアイスボルトが意味が無い。 シャットセスには有効なスキルが全く無い残念な結果に。 氷皿 カレス(Lv3)を取ったソーサラーを氷皿ととする。 カレスの回転率が高く、攻防に役に立つ上にスコアも比較的出やすい職業。 少数戦での火力の不足は手数とライトの精度で補おう。 職業別相性 【両手】 主戦ではうまく凍らせて見方に食わせよう。1対1は腕に自身があるならボルト、ジャベで対応。自信がないならウェイブを使って逃げろ。 【大剣】 主戦ではうまく凍らせて見方に食わせよう。1対1は腕に自身があるならボルト、ジャベで対応。自信がないならウェイブを使って逃げろ。 【片手】 主戦ではうまく凍らせて見方に食わせよう。1on1は純ではしてこないと思われる。来るとしたら鰤。 【火皿】 1on1はスキル精度次第。先にアイスボルトを入れたほうが有利。ヘルをかわすか潰せばほぼ勝ち。 主戦場では一方的に攻撃できるお客さん。ヘル厨にはジャベかサンボルでしっかり対処してやろう。 【雷皿】 1on1はスキル精度次第。先にアイスボルトを入れたほうが有利。ヘルをかわすか潰せばほぼ勝ち。 主戦場ではジャッジに気をつけ手入れば問題なし。ジャッジの硬直に攻撃してやれ。 【氷皿】 1on1はスキル精度次第。先にアイスボルトを入れたほうが有利。ヘルをかわすか潰せばほぼ勝ち。 主戦場ではカレスをうちに来ているところを狙ってやれ 【弓】 1on1は不利。狙うならまずサンボルで釣ることになるが狙うだけ無駄なことが多い。 【短剣】 潜伏時に見つけたら鴨。奇襲を食らえばご愁傷様。 【銃】 アシッドされてもカレスの本質は損なわれないので大して脅威にならない。 【笛】 1on1は不利。主戦ではフィニ硬直SD硬直にしっかりジャベボルトを合わせれば落とせる。 【セス】 1on1は不利。通常が痛い。骨移動するのでアイスボルトが意味が無い。 シャットセスには有効なスキルが全く無い残念な結果に。 弓スカ レインに加え、ピアあるいはトゥルー列を習得したスカウトを弓スカとする。(鰤含む) 使う者のモラルによって役立つか邪魔になるかの差が激しいクラス。 ほとんどのクラスに対して、アウトレンジに徹すれば優位。近づかれれば死亡。 職業別相性 【両手】【大剣】 1on1は不利。しかし主戦場ではアウトレンジでレインブレイズトゥルーに 徹していればよく、凍らなければ捕まることも無いだろう。 迎撃ならガドブレだが最近はARFもあり3発くらいでこっちが死ぬ。無理禁物。 【片手】 1on1は有利だけど、もし1on1してきたらそいつは鰤だと思うよ。 凍らない限り問題ないが、弓側も片手に有効な攻撃はない。 特攻してくる片手にはガドブレがあれば鴨。味方へのバッシュに早めのピアは基本。 【火皿】 1on1はパワポ飲んでれば鴨。ブレイズとレイドだけでも死体が1個出来上がる。 主戦場ではしっかり前に出てけん制してやれば何も出来ずに逃げていくだろう。 【雷皿】【氷皿】 1on1はパワポ飲んでいれば有利。ボルトジャベサンボル標準装備で火皿よりは嫌らしい。 主戦場ではサンボルとカレスに注意。気をつけていれば問題ない。 【弓】 1on1は不毛。主戦場では相手のレインをしっかり見ておくことは大事。 レイドやブレイズは岩や味方の建物を貫通するので、そう言う場所から撃つと有利。 【短剣】 立ち位置的にハイドを見つけやすく、見つけた際の暴きも容易。 奇襲さえ気をつければ怖くはない。ただしハイドが2以上いるときには注意が必要。 【銃】 銃スキルには弓に対して強いスキルは無く、撃ち合えば手数で有利なのはほぼ間違いない。 【笛】 1on1ではペネと通常だけで殺される。近づかないのが吉。 主戦では近づかなければ問題なく、離れて周りを見つつブレイズに徹すればよい。 ガドブレを入れようと短剣などに持ち替えるとかえって不利になる。注意。 【セス】 1on1では不利。骨と通常だけで(ry 主戦ではシャットしてる→手を出さない シャットしてない→ブレイズでこけさせるでおk。 短スカ アムブレに加え、パニあるいはヴォイド列を習得したスカウトを短スカとする。(鰤含む) 使う者のPSの差が大きく出るクラス。 奇襲が決まるかどうかとそのタイミングが大事。バレバレの奇襲ではすべての職に負ける。 職業別相性 【両手】 【大剣】 【片手】 【火皿】 【雷皿】 【氷皿】 【弓】 【短剣】 【銃】 【笛】 【セス】 銃スカ 銃スキルを4つ以上習得したスカウトを銃スカとする。(※鰤前提) サポート職であり、銃単体で他の職に敵わない。ただし対短スカだけは別。 職業別相性 【両手】 【大剣】 【片手】 【火皿】 【雷皿】 【氷皿】 【弓】 【短剣】 ヴォイドを軽減したり、ハイドを暴いたり、ハイドさせない効果は強力。 射程でも勝るため攻撃を食らうことも少ないだろう。 ただし暴いた後は弓スキルで攻撃したほうが強いと言える。 【銃】 【笛】 【セス】 【建築】 建築にもオイルが効く。オイル>通常>通常と繰り返していれば味方次第で多少早く折れる。 よってビルド系エンチャは銃に着けるべき。 【召喚】 フェンサー 若干の弱体が見られるが、相変わらず少数戦では最強のクラス。 職業別相性 【両手】 【大剣】 【片手】 【火皿】 【雷皿】 【氷皿】 【弓】 【短剣】 【銃】 【笛】 【セス】 セスタス 職業別相性 【両手】 【大剣】 【片手】 【火皿】 【雷皿】 【氷皿】 【弓】 【短剣】 【銃】 【笛】 【セス】 【建築】強い。セス5くらいで裏に回られると6,7秒でオベが1本落ちる。 【召喚】シャットしていてもギロチンでは仰け反る。バインドには強い。 コメント 銃:短が8 2って付けたヤツ頭おかしいだろ。両手とタイマン張るとかでもない限りつくわけがない。銃有利だとせいぜい6:4 -- 名無しさん (2010-01-06 08 09 25) ↑例え銃有利と考えてもせいぜい6:4 -- 名無しさん (2010-01-06 08 10 23) 笛つえーな -- 名無しさん (2010-01-07 20 00 53) 笛強すぎワロタ。こんなに強いなら主戦は今頃笛だらけだろ。 -- 名無しさん (2010-01-29 16 59 24) 対建築や対召喚も入れておけっていう 建築ならセスが、対召喚なら短剣も強い -- 名無しさん (2010-01-30 19 28 49) これはダイアグラムじゃなくてマトリクスじゃないの・・・ -- 名無しさん (2010-01-30 20 40 11) 無意味なページ、集団戦とか書いておきながら各職比較しているなんて -- 名無しさん (2010-03-22 01 18 11) 氷皿の敵皿のとこはなんでみんなヘルもってんの? -- 名無しさん (2011-02-13 02 41 29) 名前 コメント キャラ性能ダイアグラム(タイマン厨用) \ 両手 大剣 片手 火皿 雷皿 氷皿 弓 短剣 銃 笛 セス 合計 両 5 大 5 片 5 火 5 雷 5 氷 5 弓 5 短 5 銃 5 笛 5 セ 5
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6 名前:■LR変更申請の議論にご参加下さい⇒LR相談スレ■[] 投稿日:2010/03/16(火) 02 40 10 ID x1ZrQ0wg ローカルルールを相談するスレ3 http //yutori.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1268505319/ ローカルルールを相談するスレ2 http //yutori.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1268061389/ ローカルルールを相談するスレ2 http //yutori.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1268061370/ ローカルルールを相談するスレ http //yutori.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1268044757/ 85 名前:■LR変更申請の議論にご参加下さい⇒LR相談スレ■[] 投稿日:2010/03/16(火) 04 11 33 ID x1ZrQ0wg 投票というかネ実民の総意wで通すつもりなんじゃね 162 名前:■LR変更申請の議論にご参加下さい⇒LR相談スレ■[] 投稿日:2010/03/16(火) 06 45 24 ID x1ZrQ0wg こんな時間まで1、2スレ見直してた俺アホかな みんな議論なんかしたくないんだろうけど とりあえず反対派と規制派の意見貼ってく 164 名前:■LR変更申請の議論にご参加下さい⇒LR相談スレ■[] 投稿日:2010/03/16(火) 06 46 14 ID x1ZrQ0wg ○反対派 誰でもウェルカムだから規制するな なんでもかんでも規制するとFF以外なくなる、そんな板でいいのか? そもそも何で自治スレ立てるの? 手順踏め 管理人裁定で自由だと定められているんだ、藪蛇つつくな その管理人もいないんだから運営を刺激するな 自治厨死ね(煽り) ネ実2を荒らしたやつらが規制とか言うな ○○は嫌い・ウザいは通らない、好き嫌いで判断するな 縛り多いとダム板状態になるんじゃね? そもそもLR変えて意味あるの?ひろゆきにも自由に使えって言われたし 感情論で規制するな! 今更勢いも常にあって、Partも多いスレを他に移動とか難しいだろう。理由も弱いのに。 潔癖厨死ね!規制厨死ね!自治厨死ね! FF厨はしたらばで板つくれよ しっかりとしたルールを作るくらいなら現状維持の方がましっていう方が多数派なんじゃないか? 自治行動自体「気に入らない」 165 名前:■LR変更申請の議論にご参加下さい⇒LR相談スレ■[] 投稿日:2010/03/16(火) 06 46 59 ID x1ZrQ0wg ○規制派1 だがFEZ、てめーはダメだ 陰陽鉄、東方、政治、とかちスレ等も規制するべきだ こんなとき(鯖吹っ飛び)でもないと飽きるじゃねーか(結局飽きてる) 申請した(その後gdgdに) 管理人裁定では、つまらないようだったらだんだん制限を増やす方向で、とも書いてある その管理人いないんだからこの機会で運営が手をだしそうじゃね? 反対派がネ実に居座りたいから必死ですね(煽り) ネ実2はネ実落ちてたんだからしょうがないだろ 「建前上は」規制するべき、今後無関係なものが流入したとき歯止めがきかない (住民の少なくなる懸念については特になし)(とりあえず14くるしありえないだろう) トナメ優勝を挟んで明らかに板の状況が変わった(市況2の住民のスレ立て等、板違いの移民が増えてる) 今回は結構ちゃんとした意見あるんじゃないの?つーかお前が感情的w 166 名前:■LR変更申請の議論にご参加下さい⇒LR相談スレ■[] 投稿日:2010/03/16(火) 06 47 41 ID x1ZrQ0wg ○規制派意見その2 FEZに対するスタンスについて 40秒規制、1001変更など過去に問題を起こしたFEZはネ実から出て行ってほしい 議論スレなのにしょぼーんの顔文字(´・ω・`)で議論にならない 他に該当板(大規模MMO等)があるのでそちらに移ってほしい←(´・ω・`)やーだよらんらん なにを規制するべきか? 総合雑談系は残したい、単独パートスレは規制するべき等←誰が判断する?(反対派) ネ実民で○○しようぜ系とかどうなる? コテハン系イラネ FF以外のスレはいらないという意見もあります 建前について(1スレ目より、支持派結構いる) 149 名前:既にその名前は使われています[] 投稿日:2010/03/08(月) 21 10 05 ID AxuZj/6R ・FF以外の継続スレはほどほどに。 長引くようであれば本来あるべき板に移動しましょう。 建前はこれでいいんじゃね? 管理人裁定保ちつつコレでいけない? ↑はどの程度の強制力を持つのか? あまりきついと削除厨に餌を与える、緩いと厚顔無恥で居座るのがいる、FEZや陰陽鉄はどうせ居座るだろう 167 名前:■LR変更申請の議論にご参加下さい⇒LR相談スレ■[] 投稿日:2010/03/16(火) 06 48 30 ID x1ZrQ0wg ○規制派意見その3 +みたいに一つのソースでスレ立て出来る期間を決めるとか 単発で盛り上がるのは良いけど長期のパート化はちょっと もう偽装スレタイ必須ってLRにすれば変なの目に付かないし、変なのはスレ立てられなくなるんじゃね? ↑判定する削除人がFFやってるのかよw(過去それで問題になってる、管理人裁定へ) ↑でも昔はそれでやってきたわけだし FF11/14の話題以外のパートスレ規制 パートスレに該当するのは、FEZ、陰陽、東方、ニコ、政治、アニメ、エロゲ、オフゲ、風俗、らん豚?etc ポッと出の映画実況と時事ネタはパートスレとは違うけど、数日またいでパートスレ化するなら勿論抵触 雁字搦めとかガチガチ規制とかいうけどそこらへんをいい加減なネ実っぽさを出そうというタメの議論じゃないか 前のLRでは本来の板があるスレまで長パート化して続く為、他板の植民地が出来てしまう 誰でもウェルカム ウェルカムなんだけどそのまま専用スレ化していつまでも占拠し続けるのは違くねーか 169 名前:■LR変更申請の議論にご参加下さい⇒LR相談スレ■[] 投稿日:2010/03/16(火) 06 49 13 ID x1ZrQ0wg ○長期パートスレ化カテゴリ分け 総合雑談(コレに類されるモノは残したい) ジャンプ、エロゲ、アニメ雑談、CPUやグラボ、オフゲ総合、ニコ動で遊ぼう 単独系 東方、陰陽鉄、とかち、アニメの人気作 問題外 FEZ、ゲハ、特ア真実 判断つきにくいものもあり フィギュア・ドール・模型等(←FF絡んでることも) 長期スレではないが問題だと思われる コテ単独スレ(2chのルールで削除できる) 171 名前:■LR変更申請の議論にご参加下さい⇒LR相談スレ■[] 投稿日:2010/03/16(火) 06 49 54 ID x1ZrQ0wg ○その他 初代スレ立て人、LR変更申請者は逃亡してます 7 9 10 序盤にFEZ追い出すための投票はやってた(特定タイトルを追い出す為の追加は過去無効だった) 申請が一度通ったらしばらく変更できないのならちゃんと話し合う必要はあると思う そもそもネ実民って何? IP変え放題で総意とか怖すぎて話にならん あれ?前もこんなことなかったっけ?←3スレ目でまんどくせ!で終わり(今回もそうなるはずだった) 一ヶ月も議論できねえよ 叩かれてるスレは偽装すればいいのに、アホだな アンチやら自治厨が沸く、特定の人を刺激しやすいって理由で隔離は出来ないもんなのか? ↑そんなあいまいな理由で隔離されたらなんも残らなくなるぞw FF14入れるの?入れないの?とりあえず別の問題 スレ保持数は別の問題 40秒規制変更は別の問題 クソスレ乱立野郎は別の問題 名前変更は別の問題、なぜ議論スレが止まって1日以上たったのに変わったのかw 172 名前:■LR変更申請の議論にご参加下さい⇒LR相談スレ■[] 投稿日:2010/03/16(火) 06 50 36 ID x1ZrQ0wg ○手順(コレを受けて名前変更とかやっちゃったんだろう) 784 名前:既にその名前は使われています[] 投稿日:2010/03/08(月) 23 32 52 ID OYg6obfL 759 名無し変更は必須じゃないけど、まずはLR変更を周知させること まだ復旧して一日目なのだからこのスレどころか新しいネ実を見ていない人だっている 一ヶ月とまでは言わないけど、短くても一週間か二週間ぐらいはかけて告知すべきと思う(期間は個人的な判断) その上で議論して話が一つの方向で纏まるまで練り上げる。 議論が長くてついていけねーって飽きる奴がいるならそいつにとってはその程度の話という事。 とことんまで練ってからようやく申請。 これくらいはやるべきでしょ 176 名前:■LR変更申請の議論にご参加下さい⇒LR相談スレ■[] 投稿日:2010/03/16(火) 06 52 32 ID x1ZrQ0wg ○議論の為の指標に 261 名前:既にその名前は使われています[] 投稿日:2010/03/08(月) 21 53 06 ID 43/bgTOg 176 FEZどうにかしたいのは分かるが、他のも入れて希望とれ 議論してないに見られるぞ 1 FF11・FF14に関する話題は主にこの板で取り扱ってください。 br 2 FEZに関する話題は「大規模MMO」で取り扱って下さい。 P 3 政治・政党に関する話題は「政治経済」で取り扱って下さい。 br 4 東方関連禁止 5 アイマス関連禁止 6? その他関係の無いスレは他スレに迷惑をかける行為 をした場合排除の方向でいいんじゃないだろうか 荒らしが利用するんじゃね?という意見あり 7 ・FF以外の継続スレはほどほどに。 長引くようであれば本来あるべき板に移動しましょう。