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バトル・VSロードブレイザー 収録作品：ワイルドアームズ セカンドイグニッション［PS］ 作曲者：なるけみちこ 概要 その姿… 『剣の英雄』…？ バカな、アガートラームの剣士だとッ！？( ) 本作の真のラストボス「焔の災厄 ロードブレイザー」との対決で流れる曲。 この最終決戦は主人公アシュレーの内的宇宙を舞台とした一騎討ちであり、事実上のイベントバトルといえるラストバトルとなっている。 曲は本作のテーマソングである「WILDARMS 2nd IGNITION ～どんなときでも、ひとりじゃない～」のインストアレンジである。 ストーリー上の元凶である「侵食異世界 カイバーベルト・コア」を打倒して全てが終わったかと思ったのも束の間、アシュレーの内に封印されていた、かつて世界を滅ぼしかけた「焔の災厄 ロードブレイザー」が聖剣アガートラームの封印を破り復活。 再び世界を滅ぼそうとするロードブレイザーに対し、アシュレーは仲間達の想いの光と共にアガートラームを抜き放ち、剣の英雄として対峙する。 本作のテーマは「英雄」なのだが、アシュレーが戦いの果てに辿り着いた答えは「『英雄』なんていらないッ！！！」。 そして人々の想いを繋げて戦うこのラストバトルは、一騎討ちでありながらファルガイアの人々と共にロードブレイザーへ立ち向かうものである。 人々の想いをのせて放つ「アークインパルス」の直前の台詞はどれもが胸に刺さるものであり、その中でもメリルが語った「誰かが『英雄』になれるなら 誰もが『英雄』になれる」は、「英雄」に対するこの作品からの答えそのものとすら言える。 極めつけが、このラストバトルの曲である「バトル・VSロードブレイザー」が「WILDARMS 2nd IGNITION ～どんなときでも、ひとりじゃない～」のアレンジであること。 原曲の曲名と歌詞は正しく本作の「英雄」への答えであり、このラストバトルを歌い上げたものとしか言いようがないものである。 物語の根幹に関わる内容をテーマソングに入れて、この最終局面で伏線回収してくるシナリオの妙にはもう脱帽するしかない。 物語を通じて問われてきた「英雄」への回答、自分ひとりではなく世界中の人々と一緒に戦う展開、そしてそれら全てが込められていたテーマソングの熱いアレンジが全て交わり、ゲーム史に残る感動的なラストバトルとしてプレイヤーからの評価が非常に高い。 また『Music the Best-rocking heart-』にこの曲のロックアレンジ版が収録されており、原曲より派手に、疾走感が増したアレンジとなっている。 過去ランキング順位 第2回みんなで決めるゲーム音楽ベスト100 35位 第3回みんなで決めるゲーム音楽ベスト100 5位 第4回みんなで決めるゲーム音楽ベスト100 34位 第5回みんなで決めるゲーム音楽ベスト100 20位 第6回みんなで決めるゲーム音楽ベスト100 37位 第7回みんなで決めるゲーム音楽ベスト100 58位 第8回みんなで決めるゲーム音楽ベスト100 73位 第9回みんなで決めるゲーム音楽ベスト100 71位 第10回みんなで決めるゲーム音楽ベスト100 124位 第11回みんなで決めるゲーム音楽ベスト100 126位 第12回みんなで決めるゲーム音楽ベスト100 103位 第13回みんなで決めるゲーム音楽ベスト100 77位 第14回みんなで決めるゲーム音楽ベスト100 258位 第15回みんなで決めるゲーム音楽ベスト100 324位 第16回みんなで決めるゲーム音楽ベスト100 99位 第17回みんなで決めるゲーム音楽ベスト100 174位 みんなで決めるラストバトルBGMベスト100 3位 第2回みんなで決めるラストバトルBGMベスト100 15位 みんなで決めるRPGバトルBGMランキングベスト100 13位 みんなで決める初代プレイステーションBGMベスト100 16位 みんなで決めるゲーム音楽歴代ベスト100ランキング 36位 みんなで決める1990年代の名曲ランキング 87位 サウンドトラック 「ワイルドアームズ セカンドイグニッション」オリジナル・サウンドトラック ワイルドアームズ Music the Best-rocking heart-
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2011-12 1 FCバルセロナ(ESP) 2 マンチェスター ユナイテッドFC(ENG) 3 チェルシーFC(ENG) 4 FCバイエルン ミュンヘン(GER) 5 アーセナルFC(ENG) 6 レアル マドリーCF(ESP) 7 FCインテル ミラノ(ITA) 8 FCポルト(POR) 9 オリンピック リヨン(FRA) 10 リヴァプールFC(ENG) 11 ACミラン(ITA) 12 FCシャフタール ドネツク(UKR) 13 SLベンフィカ(POR) 14 オリンピック マルセイユ(FRA) 15 PFC CSKAモスクワ(RUS) 16 クラブ アトレティコ マドリー(ESP) 17 ビジャレアルCF(ESP) 18 バレンシアCF(ESP) 19 FCゼニト サンクトペテルブルク(RUS) 20 SVヴェルダー ブレーメン(GER) 21 PSVアイントホーフェン(NED) 22 FCシャルケ04(GER) 23 ハンブルガーSV(GER) 24 スポルティング リスボン(POR) 25 ASローマ(ITA) 26 セビージャFC(ESP) 27 トッテナム ホットスパーFC(ENG) 28 AFCフィオレンティーナ(ITA) 29 FCディナモ キエフ(UKR) 30 SCブラガ(POR) 31 バイヤー04レヴァークーゼン(GER) 32 FCジロンダン ボルドー(FRA) 33 マンチェスター シティFC(ENG) 34 AFCアヤックス(NED) 35 オリンピアコスFC(GRE) 36 VfBシュツットガルト(GER) 37 FCバーゼル1893(SUI) 38 パナシナイコスFC(GRE) 39 FCトゥエンテ(NED) 40 RSCアンデルレヒト(BEL) 41 ユヴェントスFC(ITA) 42 FCコペンハーゲン(DEN) 43 FCスパルタク モスクワ(RUS) 44 パリ サンジェルマンFC(FRA) 45 フラムFC(ENG) 46 FCメタリスト ハリコフ(UKR) 47 レンジャーズFC(SCO) 48 Rスタンダール リエージュ(BEL) 49 エヴァートンFC(ENG) 50 フェネルバフチェSK(TUR) 51 FCルビン カザン(RUS) 52 VfLヴォルフスブルク(GER) 53 ベシクタシュJK(TUR) 54 LOSCリール メトロポール(FRA) 55 ガラタサライAS(TUR) 56 ヘタフェCF(ESP) 57 SSCナポリ(ITA) 58 クラブ ブリュージュKV(BEL) 59 AZアルクマール(NED) 60 ウディネーゼ カルチョ(ITA) 61 セルティックFC(SCO) 62 アスレティック クラブ(ESP) 63 ハポエル テルアビブFC(ISR) 64 アポエルFC(CYP) 65 ボルシア ドルトムント(GER) 66 FC BATEボリソフ(BLR) 67 SSラツィオ(ITA) 68 FCザルツブルク(AUT) 69 ボルトン ワンダラーズFC(ENG) 70 アストン ヴィラFC(ENG) 71 ヘルタBSCベルリン(GER) 72 FCステアウア ブカレスト(ROM) 73 PAOK FC(GRE) 74 UCサンプドリア(ITA) 75 ASサンテティエンヌ(FRA) 76 ACスパルタ プラハ(CZE) 77 オールボーBK(DEN) 78 FCロコモティフ モスクワ(RUS) 79 GNKディナモ ザグレブ(CRO) 80 ストーク シティFC(ENG) 81 AEKアテネFC(GRE) 82 バーミンガム シティFC(ENG) 83 FCチューリヒ(SUI) 84 レアル ラシン クラブ(ESP) 85 KKSレフ ポズナニ(POL) 86 ポーツマスFC(ENG) 87 ハノーファー96(GER) 88 1.FCニュルンベルク(GER) 89 RCデポルティボ ラ コルーニャ(ESP) 90 アリス テッサロニキFC(GRE) 91 ローゼンボリBK(NOR) 92 FKオーストリア ウィーン(AUT) 93 トラブゾンスポルAS(TUR) 94 スタッド レンヌFC(FRA) 95 トゥールーズFC(FRA) 96 USチッタ ディ パレルモ(ITA) 97 SCヘーレンフェーン(NED) 98 SKスラヴィア プラハ(CZE) 99 CFR 1907クルージュ(ROM)
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文明変更点 特になし。 ローマそのものには変化は加えられていないが、環境の変化により相対的に弱体化している。 比較対象となる朝鮮は進化ボーナスでは同等レベルを誇り、また剣士・塔へのボーナスという点で非常に近い。 投石や鎌といった兵種が出せるという点でローマの方が万能感がある一方、鉄での爺など一部朝鮮に明確に劣る点もある。 剣士については剣士同士での叩き合いではローマに分があるものの、相手の投石へ進む場合等、HPが重要な場面では劣ることもある。 1.0aでは最強の鉄国の1つであったもののシュメールやギリシアといった完全鉄国には相性が悪い。 健在である進化ボーナスで生んだ有利をどう活かすかが鍵か。
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260 名前：学生さんは名前がない 投稿日：2007/12/03(月) 21 08 37 ローマ無双 カンナエの戦い ﾛｰﾏ軍VSｶﾙﾀｺﾞ軍 アルプス越え ﾛｰﾏ軍VSｶﾙﾀｺﾞ軍 ザマの戦い ﾛｰﾏ軍VSｶﾙﾀｺﾞ軍 ゲルマニア平定 ﾛｰﾏ軍VSｹﾞﾙﾏﾆｱ連合 ハドリアヌス防衛戦 ﾛｰﾏ軍VSｻｸｿﾝ軍 ユグルタ戦争 ﾛｰﾏ軍VSﾇﾐﾃﾞｨｱ軍 アカイア統一戦 ﾛｰﾏ軍VSｷﾞﾘｼｬ連合 パルティア遠征戦 ﾛｰﾏ軍VSﾍﾟﾙｼｱ軍 ガリア平定 ｶｴｻﾙ軍VSｶﾞﾘｱ軍 トイトブルグの戦い ﾛｰﾏ軍VSｱﾙﾐｳｽ軍 アレシア攻城戦 ﾛｰﾏ軍VSｳｪﾙｷﾝｹﾞﾄﾘｯｸｽ軍 スパルタクスの乱 ﾛｰﾏ軍VS剣奴反乱軍 ルビコン渡河 ｶｴｻﾙ軍VSﾛｰﾏ軍 ローマ凱旋 ｶｴｻﾙ軍VSﾎﾟﾝﾍﾟｲｳｽ軍 アクティウム海戦 ｵｸﾀﾋﾞｱﾇｽ軍VSｱﾝﾄﾆｳｽ軍 261 名前：学生さんは名前がない 投稿日：2007/12/03(月) 22 12 22 あとゼロテ砦やシチリアの戦いとかシラクサの戦いとかアクァリウムの戦いとかパルティアに土下座した戦いも 登場キャラ スキピオ ﾇﾐﾃﾞｨｱの王名前知らんがスキピオと一緒にザマで活躍した椰子 ハンニバル ｻｸｿﾝの王 ハドリアヌス帝 ウェルキンゲトリックス アルミウス ゲルマニアの王名前知らん パルティア皇帝 パルティア皇帝に土下座したローマ皇帝 ユグルタ王 アルキメデス スパルタクス オリジナルの女剣闘士 ゼロテ党首 カエサル カエサルと三頭政治したパルティアで死んだ人 ポンペイウス オクタビアヌス アグリッパ アグリッパの娘 アントニウス クレオパトラ 262 名前：学生さんは名前がない 投稿日：2007/12/03(月) 22 16 01 猛将伝が 女王セゴビアとトラキアの剣闘士名前知らんがイケメンの奴資料集についてた そいつらとアーサー王のモデルになったローマ武将のアルトリウスと蛮王 第二次三頭政治したアントニウスとオクタビアヌスの三人目 追加マップがパルミラとブリタニアのベイドン丘にギリシャのどっか 263 名前：学生さんは名前がない 投稿日：2007/12/03(月) 22 18 08 ちなみにCVまで考えてるが聞きたい？ 264 名前：学生さんは名前がない 投稿日：2007/12/03(月) 22 18 59 263 脳内なんだからいいじゃんいいじゃんすげーじゃん！ 266 名前：学生さんは名前がない 投稿日：2007/12/04(火) 01 19 52 とりあえず スキピオ シュワルツェネッガーの人 スキピオの仲間のﾇﾐﾃﾞｨｱ武将 ジャックバウアー ハンニバルバルカ 若本様 カエサル 名前わからんが鋼の錬金術師ラスボスの渋い声の軍人の人 ポンペイウス 無双の曹操の人 ウェルキンゲトリックス アルミウス デネブ アルトリウス ハヤテの声してる人 アルキメデス メタルギアの大佐 アントニウス スネーク クレオパトラ 草薙泰子の人 オクタビアヌス 川澄さん アグリッパ Fateのランサーの人 スパルタクス ブリーチの人 セゴビア 静御前 ここまで妄想してる俺きめえｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 277 名前：学生さんは名前がない 投稿日：2007/12/04(火) 20 07 02 脳内ゲーム 真・ＲＯＭＥ無双 プレイヤーはローマ時代に名を馳せた英雄として戦いの歴史を共に歩んでゆく。 コンセプトは「強く気高く残忍に」 各キャラは強者 王者 猛者３つのタイプに分かれている。 ポエニ戦争、ローマの混乱、ローマ帝国成立の時代の主な戦いを網羅。 以下登場キャラと名だたる古戦場を紹介しよう！ スキピオ、ハンニバル、マシニッサ クイントゥス、フィリッポス カエサル、クラッスス、ポンペイウス、ブルータス、セクストゥス アントニウス、クレオパトラ、アグリッパ、オクタビアヌス ミトラダテス、ウェルキンゲトリックス、ユグルタ、アルミニウス スパルタクス、オリジナル女剣闘士、そして…。 登場マップ ギリシャ平原、アクティウム海、ガリア森林、アレシア城塞アルプス山脈 ルビコン川、シチリア島、北ローマ地方、ザマ平原 アレキサンドリア市街、ブリタニア南岸、パルティア砂丘、ローマ市街 278 名前：学生さんは名前がない 投稿日：2007/12/04(火) 20 12 44 収録されている主な戦い ポエニの戦端(ザマ)ローマVSカルタゴ アルプス越え(アルプス)ローマVSカルタゴ トレビアの戦い(ルビコン流用)ローマVSカルタゴ連合 カンナエの戦い(北ローマ)ローマVSカルタゴ連合 ザマの戦い(ザマ)ローマ・ヌミディア連合VSカルタゴ マケドニア戦争(ギリシャ)ローマVSギリシャ連合 ゲルマニア征伐(ガリア流用)ローマVSゲルマニア ガリア平定(ガリア)ローマVSガリア ユグルタ戦争(ザマ流用)ローマVSヌミディア 地中海の戦い(アクティウム流用)ローマVSギリシャ残党海賊軍 アレシアの攻城戦(アレシア)ローマVSガリア残党 スパルタクスの反乱(ローマ市街)ローマVS剣闘士反乱軍 カルラエの戦い(パルティア)ローマVSギリシャ・パルティア軍 ルビコン渡河(ルビコン川)カエサルVSローマ ファルサルスの戦い(ギリシャ)カエサルVSポンペイウス アレキサンドリアの戦い(アレキサンドリア)カエサルVSエジプト軍 カエサル暗殺(ローマ市街)カエサルVSブルータス フィリッピの戦い(ギリシャ)オクタビアヌス・アントニウス連合VSブルータス・セクストゥス連合 トイトブルクの戦い(ガリア)ローマVSゲルマニア・ガリア連合 アクティウムの海戦(アクティウム)オクタビアヌスVSアントニウス 279 名前：学生さんは名前がない 投稿日：2007/12/04(火) 20 22 39 現在判明しているキャラクターの紹介だ！(某ゲーム雑誌風) カエサル 男 武器 剣 王者 言わずと知れたローマ最大の英雄であるカエサルはガリア戦争を平定しアレシアの反乱を鎮圧し兵士の支持を得る。 カエサルは腐敗したローマを変えるべく、自ら軍を率いてルビコン川を渡りローマ進軍を開始。 やがては敵対しているポンペイウスら旧ローマ支持派との決戦へ向かっていきそして… http //www. 雪が舞うガリアの地でアレシア城塞を臨むカエサル。携えているのはポピュラーな剣？ http //www. ルビコン川を渡るカエサル。賽は投げられたはあまりに有名。 現在判明しているステージ ゲルマニア平定→ガリア平定→アレシアの戦い→ルビコン渡河→ファルサルスの戦い→？ 280 名前：学生さんは名前がない 投稿日：2007/12/04(火) 20 35 19 ハンニバル・バルカ 男 猛者 武器 巨大な両刃刀 ポエニ戦争に置いてローマを恐怖に陥れたカルタゴの猛将。 カルタゴの為、彼を慕う兵達の為、ハンニバルは冬のアルプスを越える。 やがて来る春の雪解け水と共にカンナエの地で精強を誇るローマ軍を散々に打ち破った彼に、 カルタゴ人ばかりでなくガリアやヌミディア等ローマに虐げられてきた者達までも彼に従う。 そして、今や地中海一の兵力を誇るハンニバル達カルタゴ軍は進む、ローマへ… http //www. 80頭の戦象を引き連れ真冬のアルプスを越えるハンニバル達カルタゴ軍 http //www. 勝利に沸くカルタゴ勢。ガリアやヌミディア人までもが彼に従った。 現在判明しているステージ ポエニの戦端→アルプス越え→トレビアの戦い→カンナエの戦い→？ 282 名前：学生さんは名前がない 投稿日：2007/12/04(火) 21 10 39 クレオパトラ 女 王者 武器 不明 絶世の美女と歌われたエジプト最後の女王。 彼女はエジプト存続の為あらゆる手段を尽くす。 やがてオクタビアヌスに追われたアントニウスが訪れ、彼女の最後の戦いが始まる。 http //www.エジプトの地で運命の邂逅を果たすクレオパトラ http //www.炎に染まるアクティウム歴史が下す運命に彼女は… 現在判明しているステージ 地中海の戦い→アレキサンドリアの戦い→フィリッピの戦い→アクティウム海戦→？ 283 名前：学生さんは名前がない 投稿日：2007/12/04(火) 21 12 04 この他にも個性溢れる英雄と数多の戦場がプレイヤーを待つ！ スキピオ・アフリカヌス 武器 槍盾 カルタゴの脅威からローマを救った立役者。 アルミニウス 武器剣と斧 ゲルマニアの英雄。 共和制ローマ最大の脅威がハンニバルなら、彼は間違いなく帝制ローマに最大の脅威を与えた人物だろう。 嵐の夜のトイトブルクで彼は好機を虎視眈々と待つ。 スパルタクス 武器グラディウス ローマの属州トラキア出身の人気剣闘士。 ローマ最大の混乱に乗じて彼は自由を求めた戦いに身を投じていく。 ウェルキンゲトリックス 武器 長剣 ガリアに生まれガリアに育った彼は、アレシアにてローマ最大の英雄カエサルに対し戦いを挑む。 その他の英雄に関しては現在総力を持って調査中であり、追って報告する。 しばし、続報を待て！(某特命リサーチ風) 285 名前：学生さんは名前がない 投稿日：2007/12/04(火) 21 24 59 ４か月後… 大好評を博したＲＯＭＥ無双に拡張ソフト登場！ 俺の脳内は、大ヒットを博した真・ＲＯＭＥ無双の拡張ソフトである真・ＲＯＭＥ無双猛将伝の発売を発表した。価格は7,980円（税込）発売日は現在未定である。 前作ＲＯＭＥ無双にてプレイヤーの要望が多かったポンペイウスらのストーリーモードを追加。 更に新キャラクターとしてアルキメデス、ゼノビア、アルトリウスの三人が新たに登場する。 再び巻き起こる戦乱の古代ローマに新たな戦いが刻まれる。 ソース http //www. 286 名前：学生さんは名前がない 投稿日：2007/12/04(火) 21 37 19 新たに登場する三人の英雄 アルキメデス 男 武器 火薬ユニット「ギリシャの火」 ギリシャが産んだ古代地中海世界最大の天才。 老いた彼はシチリアで穏やかな余生を過ごしていたが、ローマが迫る。 同じ頃シチリアに上陸したハンニバルの豪胆さに感服。 老いた天才は再び立ち上がり様々な兵器を発明、駆使してハンニバルと共にローマと戦う。 追加ステージ シラクサ防衛戦 ゼノビア 女 武器 蛇腹剣 砂漠の交易都市パルミラの女王。 あくまでもローマの心服を拒む戦いの女王。 彼女は自ら軍を率いパルミラを防衛、西進を開始する。 追加ステージ パルミラ街道の激戦 アルトリウス 男 武器 エクスカリバー 英雄王アーサー王のモデルになったとされるローマ帝国の武将。 辺境の地ブリタニアで防備に当たる彼の元に北の使者が現れる。 迫る蛮族を迎え撃つ為彼は軍勢を率いてハドリアヌスの大防壁に向かう。 追加ステージ ハドリアヌス城塞の戦い 281 名前：学生さんは名前がない 投稿日：2007/12/04(火) 20 51 21 280 いわゆるオフィシャルストーリーを頼む。 マジで面白そうだ 290 名前：学生さんは名前がない 投稿日：2007/12/04(火) 22 02 56 281 うーん、基本として ・スキピオ率いるローマvsカルタゴのポエニ戦争 これから少し離れた共和制→帝制→パクスロマーナEDが本編 ・ローマ(細かくわけるとカエサル、ポンペイウス、オクタ、アントニウスに分類) それに対抗する小勢力でガリア・ゲルマニア、ギリシャ(ほとんどポンペイウスに取り込まれてる感じ)、スパルタクスの反乱軍 ヌミディア・エジプト・パルティア(雰囲気としてはかぶってる)、猛将伝ではこれにエジプト系統のパルミラとブリタニアの蛮族が加わる。 でもストーリーの中核としては カエサルvs辺境 ↓ カエサルvsポンペイウス派 ↓ 暗殺されてオクタ台頭 ↓ オクタvsアントニウス・クレオパトラ が大枠で、それに徐々に解放される辺境武将が使えるようなって短いストーリーモード追加 基本カエサル目線の史実進行だけどアルトリウスはｉｆ、アルキメデスやハンニバルは歴史覆すようなとんでも展開で妄想ｗ 293 名前：学生さんは名前がない 投稿日：2007/12/04(火) 22 16 13 OPムービー オクタが手のひらのサイコロを見る ↓ サイコロズーム超空間 ↓ 象がデーンと後ろ足で立って突撃スキピオ焦る ↓ ハンニバルが敵踏み台にしながら激突鍔迫り合い、 一度離れてスキピオの槍が火纏いながらグオーて突かれる ↓ 火の玉が森の木に当たってアルミニウス率いるゲルマニア人突撃してバトル、適当にいろんなキャラ大乱戦ウェルキンゲトリックスが長剣で敵払い雄叫び ↓ 川岸のカエサルが佇みサイコロを頭上にかかげて放り空を見上げる ↓ 赤くなる空、放ったサイコロが無数の矢になり降ってきてアクティウム、アグリッパにセクストゥス来いよベネットみたいに挑発、戦う アントニウスとクレオパトラが、眼前の海戦見守る ローマ市街地でスパルタクスとか女剣闘士が何故か戦ってる砂漠でらくだ騎兵が突撃 ファランクス前進この辺矢継ぎ早に早いテンポ ↓ それを見ているかのように遠い目のカエサルが佇み 後ろから心配そうに見守る兵士 ↓ 色が赤くなりカエサルが振り返るとオクタビアヌスになる ↓ サイコロ投げられてタイトル 312 名前：学生さんは名前がない 投稿日：2007/12/06(木) 05 06 00 281 こんな感じでおｋ？ ノヴァ・カルタゴを起ったハンニバル率いるカルタゴ軍はトレビア、カンネーでの大勝利を経て遂にローマに達する。 クイントゥスの奇策が幸をそうし辛くもハンニバルを撃退したローマ軍ではあったが、 ガリア・ヒスパニアの反ローマ勢力を吸収したカルタゴ軍の戦力は膨れ上がり再びローマ侵攻の時を虎視眈々と狙っていた。 これに際し前の戦いで武勲を上げたスキピオ・アフリカヌス。彼が叫ぶ。 「カルタゴ討つべし」 この言葉がローマを動かし元老院は遂に重い腰をあげ軍の召集を開始した。 集う兵士舞う戦雲。 両軍はザマの地で再び対陣した。 スキピオ「ハンニバル。ここらで決着をつけようじゃないか。ローマとカルタゴ、地中海に覇者は二人はいらない！」 スキピオ、最終ステージ「ザマの戦い」 313 名前：学生さんは名前がない 投稿日：2007/12/06(木) 05 10 43 ドゥイーン カシャカシャ チャキーン 勝利条件 ハンニバルの撃破 敗北条件 中央ファランクスの全滅、スキピオの敗退 戦闘開始チャキーン ＮＯＷ ＬＯＡＤＩＮＧ ﾃﾞﾝﾃﾞﾝ ﾃﾞﾝ♪ﾌﾟﾋ――――――(砂漠の大地見下ろしながら駆けてくテロップ 北アフリカ ザマ)―ｨｱｯ♪ スキピオ「ローマとカルタゴ、ここで勝者を決める！」 スキピオ「勝者は是非もなく、我々ローマ人だ！」 ドゥイーン 砂塵を上げながら現れる戦象の列 ドドドド・・・ ワーワー 314 名前：学生さんは名前がない 投稿日：2007/12/06(木) 05 15 50 兵士「戦・・・戦象だッー！」 ローマ全軍団士気低下!! スキピオ「ファランクスを空けよ！戦象は後ろに突撃させておけ!!」 中央ファランクス戦象を回避!! 戦象、ローマ後方部隊に攻撃を開始!! 後方ローマ部隊を救援せよ!! ハンニバル「潰せ！潰せ！潰せ！潰せ！」 伝令「ハンニバル、前進開始しました。」 スキピオ「よし、我々が中央で引き止める。マシニッサ率いる騎兵部隊は挟撃しろ！」 マシニッサ軍迂回行動開始!! 略 ローマ軍勝利 チャキーン 321 名前：学生さんは名前がない 投稿日：2007/12/06(木) 20 56 54 スキピオ 槍 典型的な主人公キャラ、ライバル ハンニバル マシニッサ ショーテル ヌミディアの王、当初はハンニバルに強力するがザマの戦いではローマ側として参戦する。 ハードボイルドな面黒キャラ クイントゥス 剣 ローマの盾と言われた将軍。 甲冑で固めた重装剣兵。持久戦術が得意渋い武人キャラ ハンニバル ノコギリ刀 カルタゴの猛将。荒々しい中にも部下思いの心があり兵の信頼は高い。 マゴ 爪グローブ ハンニバルの親族で有能な部下。 ハンニバルを尊敬していると共に彼を越えることが夢。青臭い猪突猛進キャラ アルキメデス 鏡板ビーム砲 シチリアで余生を過ごしていたギリシャの天才。 愉快な爺キャラで豪胆なハンニバルに共感し彼に協力する。 自身の発明品である巨大反射板を応用した小型太陽光砲を使う。 フィリッポス マケドニア式長槍 マケドニアの王にしてギリシャの盟主的存在。 共に反ローマ体制を貫くハンニバルに共感し同盟関係にある。 ペルシャを滅ぼしたマケドニア式ファランクスを率い、自身も全キャラ中最長のリーチを誇る長大な槍を軽々と扱う。 気高いギリシャ人キャラ 322 名前：学生さんは名前がない 投稿日：2007/12/06(木) 21 04 56 ウェルキンゲトリックス 長剣 誰よりもガリアを愛するガリア人。狼の頭を被りガリア製の長剣を扱う。 アレシアの地で反乱を起こす。ブリタニア・ゲルマニア人とは若干協力関係にある。 アルミニウス 剣斧二刀流 ゲルマニアの英雄と呼ばれた猛将。柔がｳｪﾙｷﾝｹﾞﾄﾘｯｸｽならこちらは剛のバーサーカー 少数の兵を率い夜襲にてトイトブルクのローマ兵を全滅させる等狂気を秘めたキャラ。 ブーディカ クレイモア ケルトを象徴する鶏みたいな装束をしたケルトの女部族長。 ブリタニアに上陸したローマと戦い、ハドリアヌスではブリタニアのローマ武将アルトリウスと戦う。 女性ながらクレイモアを軽々と振り回す。アマゾネスとドルイドあわせたような女豪傑キャラ ユグルタ ハルバート 腐敗した共和ローマに突如反旗を翻すアフリカの王。水牛の骨を被り肩からケニアの国旗の印みたいなアフリカンなガウンを羽織ってる ミトラダテス オリエンタルな戟 パルティアの王。オリエンタルな衣装ど少しアラビアンな感じ フードをかぶって下は顎下までフードで覆われてる ゼノビア 蛇腹剣 パルミラの女王。褐色肌で露出高 あくまでローマに対し独立の意志を崩さない気高いキャラ ﾌﾞｰﾃﾞｨｶが荒々しい女王キャラなのに対しこちらは凛とした女王キャラ スパルタクス グラディウスとスモールシールド トラキアの人気剣闘士 ポピュラーなアクションの主人公的キャラ。影は薄い アイネーア 網と短剣 旧トロイの出身 網で敵を捕まえて引き寄せては切り刻む感じの動き 339 名前：学生さんは名前がない 投稿日：2007/12/08(土) 02 35 15 ローマ無双のキャラ付けを空気読めずに投下してみる スラ 両手持ちメイス 共和制ローマの有力者で元老院の中で絶大な権力を誇る横暴な狸親父キャラ カエサル 剣 ローマ最大の英雄。民の絶大な支持を誇りローマの民と義の為に動く 部下はやけにへつらってくるブルータス(内心正直うぜえ) 戦いで頼りにしてるアントニウス 秘蔵っ子的存在オクタ クレオパトラを娘のように可愛がってる感じ 赤いマントに茨の冠みたいな銀色の冠にセンチュリオンの肩甲 クラッスス 軍配 貴族でカエサル・ポンペイウスの緩衝材。 楽天家のリッチなちょいワル金髪親父キャラでパルティアをなめてかかる ポンペイウス 双剣 スラに気に入られてるが内心はのし上がるため利用すると考えてる 物静かな中に野心が渦巻いてるキャラでカエサルと正反対 セクストゥス 三叉矛 戦いに楽しみ求めてる青臭い戦闘狂キャラ 海賊みたいな恰好 ブルータス トーガ カエサルに気に入られてるが内心バーカ カエサルに疑問を持ちながら元老よりの考え方に(潜在的に利己的な気があった感じ)なり反乱 だぼだぼしたトーガ振り回す体術で戦う 340 名前：学生さんは名前がない 投稿日：2007/12/08(土) 02 38 32 オクタビアヌス 豪華なグラディウス カエサルの考え理解しようと戦いながら学んでいく感じ。 最初は引っ込み思案なショタキャラだがアントニウスに対しお前のやり方は間違ってる みたいな感じでローマの為に遂に自分が動かし立ち上がるノリ アグリッパ 幅広グラディウスと赤い羽根の四角いローマの盾 オクタの親友で彼を支える熱血漢の親友キャラ 若いながらも剣は達人の域で百人隊長の正規武装を着崩した感じの恰好 礼儀正しいオクタと反対な全体的にべらんめえ口調 オクタウィア 護身用ピアスの二刀流 ほんわかしたおしとやかなキャラながらオクタビアヌスの賢い姉 アグリッパを子供あやすみたいに扱う。金髪でカエサルを慕ってる。クレオパトラのライバル格だがエジプト陥落時に子供達を預かる。 アントニウス 大剣 カエサルの考えに同調してるが熱すぎて強引な性格が穏健派の反発招く。オクタを青二才扱い。クレオパトラとどう見ても出来てるのに男ツンデレしてる。 ラスト死ぬ間際に最高のデレ クレオパトラ 杖 カエサルを父親以上恋人未満な感じで慕ってるけど死亡後はアントニウスにつく。 エロい恰好してて杖から蛇の触手みたいなのが四方八方出る。 腹黒キャラで白人がエジプトの恰好してる感じ アルトリウス カリバー ほぼオリキャラでアニメ主人公的な色が強い カリスマ性の部分はカエサルと被るけどより青臭さを増した感じ。 エクスカリバーから光出る。 383 名前：学生さんは名前がない 投稿日：2007/12/10(月) 22 35 30 世界史無双ＯＲＯＣＩ考えた 家康 三成 源義経 源頼朝 信長 お市 光秀 秀吉 忠勝 伊達正宗 半蔵 島津 西郷隆盛 坂本竜馬 大久保 土方 信玄 謙信 淀殿 北条政子 チンギスハン フビライハン ハンニバル スキピオ スレイマン バルバロッサ レオ三世 レオニダス クセルクセス ダレイオス アレキサンダー マリーアントワネット クレオパトラ 黒太子 聖徳太子 りしゅんしん 曹操 孫権 劉備 しょかつりょう ちょううん ちょうひ 関羽 芝居 カエサル アントニウス オクタビアヌス プトレマイオス アンティゴノス セレウコス サラディン リチャード獅子王 ウォレス アルフレッド ジョンファストルフ ジャンヌダルク ジルドレ ライル マゼラン ラプラプ コロンブス ピサロ アラゴン イザベル マホメット ハールーンアッラシード ダレイオス リンカーン グラント リー ルイ14世 ナポレオン やりつそざい ガリバルディ ビスマルク ラキシュミ ビクトリア たいこうぼう だっき アキレス パリス ヘレネ ヘクトル アショカ王 チャンドラグプタ カール大帝 マホメット ようきひ ドレイク エリザベス 戦い テルモピュライ トロイ エルサレム アッカ ハッティン スターリング オルレアン パリ ポーランド クレシー レコンキスタ ガウガメラ フィリピン インド 下関 函館 関ヶ原 朝鮮戦争 サマルカンド 白村江 壇ノ浦 ディアドコイ アクティウム サラミス バスティーユ牢獄 ワーテルロー ポワティエ ゲティスバーグ マチュピチュ クスコ レキシントン レパント サラミス 赤壁 ごじょうげん あんろくさんの乱 ロンスボー峠 薔薇戦争 ペロポネソス戦争 など全部
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場所はローマのバザー会場 武器変更してくれるNPC見っけた ただLVとスキル初期化されるっぽい 同じNPCで顔パーツ変更と性転換も出来るみたい バザー会場には他にもアイテムBOXを低確率で上位のBOXに変換してくれるNPC 色々なポイントをレアアイテムに交換してくれるNPC エキスパートエンチャントNPC ってのがいた コメント欄 ローマに倉庫と訓練所ありました - 名無しさん 2008-10-29 04 37 55 お名前
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ローマ字化（ろーまじか） 英Romanization, 仏romanisation,独Romanisierung 『言語学大辞典術語』 ローマ字(Roman alphabet)以外の文字が行なわれている国で，その言語をローマ字で転写することをいう．たとえば，現在の日本では，漢字と仮名が使われているが，ときにローマ字で日本語を写すことがある．一方では，国字運動として日本語をローマ字で書こうという主張があるほか，特に欧米の言語で物を書く場合，日本語の固有名詞などをローマ字にする必要が絶えず起こってくる． 現在は，日本のようにまだローマ字以外の固有の文字を使用している国はいくつかある．しかし，近代化の進むに従って，もとは固有の文字を使っていた所で，その固有の文字を捨てて，正式にローマ字を採用した国もある．トルコ共和国などはその一例である．昔はイスラム教を信奉していたので，アラビア文字を用いていたが，近代化に際してローマ字に改めた．このローマ字化は，古いイスラム世界から新しい欧米文化への転換を意味する．一方，ヴェトナムでは古くは漢字を使用していたが，今ではヴェトナム語に適応した独特のローマ字を採用している．これを，チュー・クオック・グー*(chũ' Quõc ngũ，字・国語)と称する．これは，ヴェトナムの漢字文化圏離脱を象徴している．文字は文化と深く関わりをもつものであるから，ローマ字化は文化の革新を表わすということができる．ローマ字はアルファベットの一種であるから，その表音性が文字として効率が高いという実用的な便益があるが，それとともに，欧米文化を基調とする近代文化の優越性が考えられる．
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CCL46結果 +CCL46 CCL46 D1結果 順位 チーム名 勝点 (勝/引/負) 得失点差 得点 失点 01位 アーセナル 【18】 (5/3/0) 15 26 11 02位 ACミラン 【15】 (4/3/1) 5 15 10 03位 チェルシー 【13】 (3/4/1) 3 14 11 04位 マンチェスター･C 【13】 (4/1/3) 2 16 14 05位 ASローマ 【12】 (3/3/2) 4 12 8 06位 パナシナイコス 【10】 (3/1/4) -3 13 16 07位 フィオレンティーナ 【10】 (3/1/4) -4 18 22 08位 アトレティコ・マドリー 【5】 (1/2/5) -9 3 12 09位 PSG 【3】 (1/0/7) -13 5 18 D1得点王 14点 ベンゼマ（アーセナル） D2結果 順位 チーム名 勝点 (勝/引/負) 得失点差 得点 失点 01位 インテル・ミラノ 【16】 (5/1/1) 9 17 8 02位 アヤックス 【13】 (4/1/2) 6 14 8 03位 レッドスター 【12】 (4/0/3) 2 7 5 04位 レンジャース 【11】 (3/2/2) -2 7 9 05位 トッテナム 【9】 (2/3/2) -2 5 7 06位 リヴァプール 【7】 (1/4/2) 1 10 9 07位 ビジャレアル 【4】 (0/4/3) -7 7 14 08位 バルセロナ 【4】 (1/1/5) -7 5 12 D2得点王 6 点 ファン・ニステルローイ（インテル） CCL47結果 +CCL47 CCL47 D1結果 順位 チーム名 勝点 (勝/引/負) 得失点差 得点 失点 01位 アーセナル 【24】 (7/3/1) 16 31 15 02位 ACミラン 【24】 (8/0/3) 13 31 18 03位 セルティック 【21】 (6/3/2) 8 21 13 04位 レンジャース 【18】 (5/3/3) 1 16 15 05位 インテル･ミラノ 【15】 (4/3/4) -2 14 16 06位 パナシナイコス 【15】 (4/2/5) -2 12 14 07位 レアル・マドリー 【14】 (4/2/5) -3 14 17 08位 ユヴェントス 【14】 (4/2/5) -5 10 15 09位 セルタ 【12】 (3/3/5) -2 18 20 10位 アヤックス 【12】 (3/3/5) -13 14 20 11位 フィオレンティーナ 【8】 (2/2/7) -9 9 18 12位 マンチェスター・シティ 【7】 (2/1/8) -9 12 21 D1得点王 10点 テベス（アーセナル） D2結果 順位 チーム名 勝点 (勝/引/負) 得失点差 得点 失点 01位 パリ・サンジェルマン 【12】 (3/3/0) 5 11 6 02位 バルセロナ 【11】 (3/2/1) 3 12 9 03位 アトレティコ・マドリー 【11】 (3/2/1) 3 10 7 04位 リヴァプール 【10】 (2/4/0) 3 10 7 05位 トッテナム 【5】 (1/2/3) 0 5 5 06位 バイエルン・ミュンヘン 【4】 (1/1/4) -6 5 11 07位 ビジャレアル 【2】 (0/2/4) -8 2 10 D2得点王 6 点 ビジャ（バルセロナ） CCL48結果 +CCL48 D1結果 順位 チーム名 勝点 (勝/引/負) 得失点差 得点 失点 01位 ユベントス 【32】 (10/2/1) 18 34 16 02位 ACミラン 【25】 (7/4/2) 6 25 19 03位 アーセナル 【23】 (7/2/4) 12 30 18 04位 マンチェスター･C 【23】 (7/2/4) 7 22 15 05位 パナシナイコス 【21】 (5/6/2) 0 18 18 06位 セルティック 【20】 (3/1/4) -3 13 16 07位 レアル・マドリー 【19】 (6/1/6) -1 18 19 08位 チェルシー 【19】 (5/4/4) -2 17 19 09位 ＡＳローマ 【17】 (4/5/4) -3 18 21 10位 Ａ・マドリー 【13】 (4/1/8) -3 22 25 11位 リヴァプール 【12】 (3/3/7) -7 21 28 12位 ＰＳＧ 【10】 (2/4/7) -8 12 20 13位 バルセロナ 【10】 (3/1/9) -10 7 17 14位 レンジャース 【8】 (1/5/7) -11 -20 31 D1得点王 メッシ（マンチェスター・Ｃ）、エトー
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ケントゥリア制とアス銅貨について2ch ローマ人の物語 その他の引用 植民市クマエについて2ch キプロスについて2ch アグリジェントについて2ch カミルス2ch 十二表法2ch 参考文献2ch ケントゥリア制とアス銅貨について 2ch 【ローマ人の物語】塩野七生作品を語ろう！！４ 382 ：世界＠名無史さん：2006/10/17(火) 19 28 38 0 アス銅貨が出来る前にアス基準の193ケントゥリア体制があったと記述するのはどうなのかって話は？ 塩野七生先生はカエサルに感情移入し過ぎｗｗｗｗ 391 ：世界＠名無史さん：2007/04/26(木) 01 05 08 0 388 前スレでの指摘 ・アス基準のケントゥリア制がアス銅貨の存在しない時代に存在 ・エウボイア植民市のクマエがアテナイの植民市に ・ペルシア属州となっている時代のキプロスがアテナイ支配下に あと覚えてないや 塩野七生はカエサルやチェーザレに感情移入し過ぎ３ 109 ：世界＠名無史さん：2008/12/09(火) 23 11 31 0 アス銅貨が出来る前にアス単位が基準になる軍制が出来上がってた ってのも大した間違いではないのか？ ローマ人の物語 第1章 ローマ誕生 六代目の王セルヴィウス・トゥリウス 財産 単位＝アッシス（327gの銅） 年に二百アッシスを支払う義務を課されていたのである。 その他の引用 アス (青銅貨) - Wikipedia 「アス」は紀元前280年ごろ共和政時代の大型鋳造青銅貨として登場した。 ケントゥリア - Wikipedia ケントゥリア民会 - Wikipedia 伝承上では王政ローマの時代において、第6代のセルウィウス・トゥッリウス王がローマ軍を構成する全市民を財産に応じて６つの階級に分けた。 セルウィウス・トゥッリウス - Wikipedia 在位：紀元前578年 - 紀元前535年 ローマ建国史〈上〉 (岩波文庫) 第1巻43 108ページ 一〇万アスないしそれ以上の財産評価を受けた人たちから百人隊（ケントゥリア）八〇を構成した。 ローマ建国史〈上〉 (岩波文庫) 訳註 340ページ 一〇万アス アスは銅貨。ひろく中央イタリアに出土する銅片が原初の交換手段で、一二表 法にも秤量貨幣アスが見える。一般に貨幣の発行は必ずしも使用の時期に一致せず、ローマ では前三世紀から貨幣を発行した。早く海上交易を担ったカルターゴーも同様に貨幣は遅い。 ローマ都市の起源 142ページ …………各階層に対して確定された最初の財産額は、ロー マにおける貨幣導入より二〇〇年以上も前のことに属する。 143ページ ……………………………前五世紀の中頃、今まで牛や羊で 計算されていた罰金がいまや青銅の量によって査定された という証拠がある。しかし青銅片が前六世紀の後半におい てすでに支払いの手段として用いられていたに違いない。 植民市クマエについて 2ch 【ローマ人の物語】塩野七生作品を語ろう！！４ 532 ：世界＠名無史さん：2006/10/29(日) 12 21 35 O スレに触発されてブクオフでセールしてた最初の数冊買って読んでみた よく纏まってて史学に特別関心がなくても読みやすいと思う けど一巻のギリシアのくだりはよく勉強しなかったのか 古い概説しか参照しなかったのか知らんが粗さが目立った エウボイア人・カルキス人らが建てたクマエやネアポリスを勝手にアテナイ人に帰したり (アルファベットの伝来経緯についての研究をよく知らんのだろうけど 暗黒時代から東方世界と交流のあったエウボイアの西方植民地で 最古のギリシア語が伝わっていることの意義を考えないのはいかがなものか) ペルシアのサトラペイアに組み込まれた後のキプロスにアテナイの海軍力が及んでいたとしたり (ヘロドトスの伝えるペルシアのノモスもキモンの遠征も無視？) 史料への当たり方に格差があって彼女はギリシャには全然関心ないんだな ってのがよく分かったw 塩野七生先生はカエサルに感情移入し過ぎｗｗｗｗ 391 ：世界＠名無史さん：2007/04/26(木) 01 05 08 0 388 前スレでの指摘 ・アス基準のケントゥリア制がアス銅貨の存在しない時代に存在 ・エウボイア植民市のクマエがアテナイの植民市に ・ペルシア属州となっている時代のキプロスがアテナイ支配下に あと覚えてないや 806 ：世界＠名無史さん：2007/07/11(水) 03 48 40 0 特にクマエ植民がアテナイに帰されているのは致命傷 暗黒時代から復興したギリシアの中で最初にオリエントと交流を持ったのがエウボイア諸市であり エウボイアの建設したクマエにこそ最古のギリシア語アルファベットが残されているという事実を 婆さんは知らないと見える アルファベットの成立と伝播の経緯に関するここ30年くらいの研究動向を 全く把握していないのはいかがなものか 807 ：世界＠名無史さん：2007/07/11(水) 04 22 33 0 そのアルファベットの講義をしなかったことで、どんなマズい事があったの？ 808 ：世界＠名無史さん：2007/07/11(水) 04 39 53 0 803 ていうか婆さんは関心の強い地域以外の知識が欠落してるだけ そんなの普通でしょ。 俺は日本史に関心はあるが、インドネシアやタイの地名なんか全然知らんぞ。 『ローマ人』にある古代ギリシアの記述も嘘八百だったし まあ間違には違いないが、はっきり言ってどうでもいい部分でしょ。 「ローマ人」でのギリシャの扱いなんてほとんど添え物。 説明されているのは大まかな歴史と政治体制だけ。 809 ：世界＠名無史さん：2007/07/11(水) 04 54 51 0 807 まずいことは無いですよ？明らかに間違ってるってだけで 嘘八百書いてることについても、指摘しただけで別に批判はしてませんよｗ 808 個人的にはアレクサンドロス書くときまでにどの程度進歩してるか楽しみ 810 ：世界＠名無史さん：2007/07/11(水) 05 06 33 0 アレクサンドロスという人物を書こうというときに、 どうでもいいような地名にまで気を使うのが「進歩」なのかね？ 811 ：世界＠名無史さん：2007/07/11(水) 05 10 48 0 809 まずいことは無いですよ？明らかに間違ってるってだけで 嘘八百書いてることについても、指摘しただけで別に批判はしてませんよｗ 806は「致命傷」って言ってるんだがねえ。 まずくもなんでもないことに使う言葉かね？ 812 ：世界＠名無史さん：2007/07/11(水) 05 16 34 0 漢字は北海道を経由して日本に伝播したんだ！ 的なことを書いてるのにそれをどうでもいいと言い切れる神経は凄いですねｗ まあ瑣末といえば瑣末なんでしょうけどｗｗ 813 ：世界＠名無史さん：2007/07/11(水) 05 20 48 0 婆がありえないミスを犯すのはよく知られたことだし 今更いちいち取り上げるもんでもないと思うが・・・ 814 ：世界＠名無史さん：2007/07/11(水) 05 26 01 0 811 ギリシアに偏見がある→というか古代でも中近世でもギリシア史を全然知らない ということについて、反論の余地はありませんよ、という意味ですが 小説としてはまずくも何でもないんじゃないですか？ 815 ：世界＠名無史さん：2007/07/11(水) 06 25 05 O 相変わらずビザオタがファビョってるな 山川の教科書に載ってるような事柄を間違ったんならともかく 学問分野にもよるけど「ここ30年の」研究動向なんて最新最先端もいいところで、該当分野の専門家以外は知らなくても当たり前 北海道がどうだなんて直感的にも嘘とわかる命題とは根底が違う 間違いを指摘するのは結構だが、「こんなの間違えるのは致命的」などという言い草は 言ってる側の偏狭さをこそ暴き立てるものだ 819 ：世界＠名無史さん：2007/07/11(水) 11 31 47 0 文庫本1巻で確かめてみても、そもそも「クマエ」なんて名前自体が出てこないんだけど…。 「ギリシア人の第二次植民活動」という図でも、カンパーニャ地方あたりに植民したのは イオニア系ギリシア人とアカイア系ギリシア人としか図示されていない。 アテナイ人の植民によってクマエは作られた、なんてのは一言もない。 821 ：世界＠名無史さん：2007/07/11(水) 11 56 37 0 塩野本の該当部を引用。 「例えば、ナポリだが、その近くにあってイタリアでは 最も古いギリシア人の入植地であったとされるクーマと共に、 アテネ人の植民が建設した都市を起源としている」 822 ：世界＠名無史さん：2007/07/11(水) 12 12 48 0 この文章の「アテネ人の植民が建設した」がかかっているのは、 ナポリであってクーマではないのでは？ 823 ：世界＠名無史さん：2007/07/11(水) 12 19 15 O 822 ナポリとクーマは「共に」アテネの植民市だっていう意味だろ。 824 ：世界＠名無史さん：2007/07/11(水) 12 25 56 0 823 それなら「最も古いギリシア人の入植地」ではなく「最も古いアテネ人の入植地」と書くだろ。 825 ：世界＠名無史さん：2007/07/11(水) 12 31 24 0 エウボイア系植民都市クーマを、 「イタリアでは最も古いギリシア人の入植地であったとされるクーマ」 と説明するのは何の問題もない。 エウボイア人はギリシャ人のくくりにも入るからね。 826 ：世界＠名無史さん：2007/07/11(水) 12 36 41 0 まずエウボイア人の植民があり、第二次植民活動のときにアテネ人の植民があった。 これでどうよ？ 827 ：世界＠名無史さん：2007/07/11(水) 12 48 41 0 要するに、「アテネ人の植民」を「ギリシャ人の植民」に読み替えれば済む話だろ。 これで意味が通るしエウボイア人オタが怒ることもない。 828 ：世界＠名無史さん：2007/07/11(水) 13 22 09 0 しかしクーマにアテナイが植民なんてしてないし ネアポリス自体クマエ人（≒カルキス人）の植民市だぞ？ 原文みてないけど 821の通りなら塩野が間違ってるのは明らか 829 ：世界＠名無史さん：2007/07/11(水) 13 34 40 0 初歩的な質問だが、アテネ人って人種的にはエウベアのカルキス人とどう違うわけ？ 830 ：世界＠名無史さん：2007/07/11(水) 13 54 04 0 エウボイアはアテナイの支配下にあったらしいが？ まとめてアテネ人と呼んだっていいだろ。 831 ：世界＠名無史さん：2007/07/11(水) 13 59 40 0 830 エウボイアにアテナイのアンフィクテュオニアが派遣されるのなんて前4世紀の話じゃんｗ 前古典期なんてエウボイア系都市は連合組んでアテナイと喧嘩しまくりだっつーの キプロスについて 2ch 【ローマ人の物語】塩野七生作品を語ろう！！４ 532 ：世界＠名無史さん：2006/10/29(日) 12 21 35 O スレに触発されてブクオフでセールしてた最初の数冊買って読んでみた よく纏まってて史学に特別関心がなくても読みやすいと思う けど一巻のギリシアのくだりはよく勉強しなかったのか 古い概説しか参照しなかったのか知らんが粗さが目立った エウボイア人・カルキス人らが建てたクマエやネアポリスを勝手にアテナイ人に帰したり (アルファベットの伝来経緯についての研究をよく知らんのだろうけど 暗黒時代から東方世界と交流のあったエウボイアの西方植民地で 最古のギリシア語が伝わっていることの意義を考えないのはいかがなものか) ペルシアのサトラペイアに組み込まれた後のキプロスにアテナイの海軍力が及んでいたとしたり (ヘロドトスの伝えるペルシアのノモスもキモンの遠征も無視？) 史料への当たり方に格差があって彼女はギリシャには全然関心ないんだな ってのがよく分かったw 塩野七生先生はカエサルに感情移入し過ぎｗｗｗｗ 391 ：世界＠名無史さん：2007/04/26(木) 01 05 08 0 388 前スレでの指摘 ・アス基準のケントゥリア制がアス銅貨の存在しない時代に存在 ・エウボイア植民市のクマエがアテナイの植民市に ・ペルシア属州となっている時代のキプロスがアテナイ支配下に あと覚えてないや アグリジェントについて 2ch 塩野七生先生はカエサルに感情移入し過ぎｗｗｗｗ 392 ：世界＠名無史さん：2007/04/26(木) 01 35 15 0 今ざっと読み返してみたが ゲラが前６世紀になってから建設したアグリジェントが ギリシア大植民時代（前８世紀）に出来たってのも変 婆はギリシアに関心がないらしい カミルス 2ch 【ローマ人の物語】塩野七生作品を語ろう！！４ 384 ：世界＠名無史さん：2006/10/17(火) 19 41 51 0 6回(401,398,394,386,384,381)TMCPに選ばれたカミルスの事を「市民集会で選ばれやすい型の人物ではなかった」とか 塩野七生先生はカエサルに感情移入し過ぎｗｗ２巻目 383 ：世界＠名無史さん：2008/03/31(月) 17 46 33 0 伊訳も英訳もあるので問題ありません まぁカミルスの件みたいに引かないほうがマシってレベルにならなければいいんだけどね 384 ：世界＠名無史さん：2008/04/01(火) 08 24 53 0 カミルスの件を詳しく 388 ：世界＠名無史さん：2008/04/01(火) 23 33 54 0 384 かなり適当に書くけど プルタルコスの「五度独裁官になったが一度もコンスルになってない」って部分を引いて「市民集会で選ばれやすい型の人物ではなかった」って書いちゃった 実際はこの時期コンスルではない最高政務官（これも市民集会で選出される）が設置されててカミルスはそれに六回就任してる 更にプルタルコスも前出引用部分のあとに同じようなこと書いてるというおまけつき 十二表法 2ch 塩野七生先生はカエサルに感情移入し過ぎｗｗ２巻目 352 ：世界＠名無史さん：2008/02/27(水) 11 06 35 0 大学生以下の歴史初心者には、案外いけそうだけど。 十二条あったから「十二表法」なんて平気で書いてるから受験生は読まない方がいいね。 353 ：世界＠名無史さん：2008/02/27(水) 12 55 38 0 法律を書き付けた板が十二枚あったから、って塩婆は書いてたなかったか？ 354 ：世界＠名無史さん：2008/02/27(水) 14 55 05 0 塩婆は読み返してないけど 山川の世界史教科書にも 353みたく書いてあるね 355 ：世界＠名無史さん：2008/02/27(水) 15 04 32 0 ああ、確かに書いてある 文庫版２巻P43 「十二条あったがゆえに「十二表法」と呼ばれる、 最初にして最後のローマ成文法は、 今日ではローマ法の専門家でも、三分の一ぐらいしか わかっていないのだそうである」 ユスティニアヌス法典がガン無視されてるあたりもなかなか愉快だと思う。 356 ：Ryuju ◆RlujhF6VrA ：2008/02/28(木) 11 34 31 0 それ以前に十二表法に関しては「三分の一ぐらいしか分かっていない」ってのが正確でない。 ttp //www1.neweb.ne.jp/wb/kaname/alaw/twelve.htm によると 「十二表法の原本はブロンズ版に刻まれたもので、紀元前３８７年のガリア人によるローマ掠奪の 際に失われたといわれている。しかし、多くのローマの著作の中に十二表法の引用や説明があり、 それらを使い大凡の内容の再構成が現在でも可能である」。 東大の出した「西洋古代史料集」に飜訳が載ってるという話だが。 357 ：世界＠名無史さん：2008/02/28(木) 13 43 47 0 「のだそうである」というくらいだから二次資料からの引き書きだろうな 大昔の資料でも使ってたんだろうか 358 ：世界＠名無史さん：2008/02/29(金) 00 17 18 0 東大の出した「西洋古代史料集」に飜訳が載ってるという話だが。 載ってるけど抜粋、「西洋史料集成」も抜粋。 佐藤篤士「Lex XII tabularum―12表法原文・邦訳および解説」がたぶん全訳。 ちなみに出版年は上から1987、1956、1969。 359 ：世界＠名無史さん：2008/02/29(金) 10 50 48 0 ラテン語原文 http //www.hs-augsburg.de/~harsch/Chronologia/Lsante05/LegesXII/leg_ta00.html 英訳 http //www.constitution.org/sps/sps01_1.htm 塩野七生はカエサルやチェーザレに感情移入し過ぎ３ 95 ：Ryuju ◆RlujhF6VrA ：2008/12/04(木) 17 31 21 0 94 例えば十二表法に関して。 東大の西洋古代史史料集にさえ復元されたのが載ってるのに 「どんなものか分からない」みたいに書いてるのは 明らかに最近の研究を調べてない証拠。 122 ：世界＠名無史さん：2008/12/15(月) 04 12 29 0 何冊かでもまともに読んでいれば12表法は12条なんていうことを 書けるはずがない 「成立当初十二の法だった」的な内容じゃなかったか？ ウロいが 間違ってないはずだぞ 123 ：世界＠名無史さん：2008/12/15(月) 10 18 31 0 文庫2巻 P.42 「一項ずつ銅版に刻まれた「十二表法」」 文庫2巻 P.43 「十二条あったがゆえに「十二表法」と呼ばれる」 124 ：世界＠名無史さん：2008/12/15(月) 12 10 41 0 十二表法の、とくに完成時の形態については諸説フンプンだから 絶対にこうとは言えんが まあ、十二条は間違いだなたぶん 125 ：世界＠名無史さん：2008/12/15(月) 12 11 12 0 あ、完成時じゃないや、あー、誕生時？ 初期？ 参考文献 2ch 塩野七生はカエサルやチェーザレに感情移入し過ぎ３ 121 ：世界＠名無史さん：2008/12/15(月) 02 07 59 0 1巻の参考文献に吉野悟、柴田光蔵、佐藤篤士、船田享二、石本雅男の名前があるけど この5人はローマ法学者（石本雅男が古代ローマ法の専門家かどうかは知らない）。 何冊かでもまともに読んでいれば12表法は12条なんていうことを 書けるはずがない、特に佐藤篤士は12表法を翻訳した人。 こういう参考文献の捏造を見ると塩婆自身が古代ローマの権威になりたがってるように思うんだが。 ついでにいうと北原理雄、大場正史の名前もあるが前者は都市研究家、後者は翻訳家。 2人ともローマ関係のものは1、2冊の翻訳があるだけなのに書名・原著者を書かずに 訳者名だけってのは意味不明。水増しか？
https://w.atwiki.jp/gods/pages/29092.html
ローマ ロマの別名。
https://w.atwiki.jp/nicohistory/pages/68.html
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