約 6,002,404 件
https://w.atwiki.jp/deadspace_3/pages/37.html
Heavy Plasma Core Force Gun Ground Diffractor Kinetic Projector Contact Beam Force Gun 広範囲にノックバック効果を持った衝撃波を発生させる工具。 前作までと比較して連射力と装弾数が向上した代わりに射程が短くなり威力が非常に低くなった。 しかし敵の仰け反り耐性を完全に無視してダウンさせられるので、敵の動きが速い今作では非常に有効性が高い。 相手との距離を保ちつつ数秒の隙を生み出せるのでどの武器と組み合わせても遜色なく活躍してくれる。 初期弾数もPlasma Cutterと同じ10発で燃費も良い。強化する際はCLPとDMGを中心に強化すると汎用性が上がる。 ただ1つ注意点として脚を落とすなどして既に這い蹲っている敵は少し怯むのみで転倒しない。 その分距離が稼ぎにくいので出来るだけ速やかに追撃してとどめを刺すこと。 また一発で多数の敵にまとめてダメージを与えられるのでThe SwarmやFeeder、Crawler等の数が多く脆い敵に対しても極めて有効。 ただし、前述の通り射程が短くなったので無駄が出ないよう出来るだけ多数の敵を引きつけてから撃つこと。 特に強敵Feederは一撃では倒せないので一体でも多くまとめて転倒させてダメージを蓄積させるのが重要。 他、敵の全身にヒットする性質上、属性型アタッチメントと非常に相性がいい。 これにより威力不足を一気に解消することが可能。 ちなみに、衝撃波が地形や敵を貫通するので障害物を無視して敵にダメージを与えられる。 その為銃撃戦で遮蔽物越しに兵士を撃ったり壁に隠れたStalkerを撃ち抜く事も可能。 ※ クラフトモード内でのみAcid Bathの属性ダメージを受けている敵が転倒しなくなるバグがある。 本編では発生しないので実戦で使う際には特に支障はない。 本編でも発生しました。Xbox360版で確認。 Electric ChargeやStaisis Coating等でも効果中に転倒が無効化されるタイミングがあるようです。 Frame Tool + Tip Heavy Frame + Plasma Core + Default Tip Range Near Accuracy Medium DMG ■■ RLD ■■■■■■■■■■ CLP ■■■■■■■■■■■■ SPD ■■■■■■■■■■■■ Ground Diffractor Lower ToolとしてPlasma Coreを使用している際に装着可。 銃口を地面に着けて周囲を吹き飛ばす衝撃波を発生させる。 旧コンタクトビームのセカンダリと同じ物。 爆発物以外の範囲攻撃武器の中ではかなり威力が高いが発動までに時間がかかるのでその間にダメージを受けやすい。 その代わりモーション中はスーパーアーマー効果が付き、ダメージの有無に関わらず周りの敵をまとめて吹き飛ばせるのが強み。 ただしExploderの自爆やStalkerの突進、大型ネクロモーフの近接攻撃などの吹き飛ばし効果は無効化出来ないので注意。 また全方位攻撃で一切狙わずに撃てることもあり、緊急時は頼もしい。 その代わり初期弾数が3発と非常に少なく、強化しても3、4発程度しか増やせないので弾薬コストが高い。 DMGを強化すれば強敵Super Feederを即死させ通常ネクロモーフも至近距離なら一撃で倒せる程度の威力が出るので、 危機回避専用の武器として用いるのが無難であろうか。範囲攻撃の例に漏れず属性ダメージでの威力の底上げが極めて有効。 ちなみに、攻撃範囲に癖があり前後への判定に比べて左右への判定がかなり広い。 Frame Tool + Tip Heavy Frame + Plasma Core + Diffraction Torus Range Near Accuracy High DMG ■■■■■■■■■■■■ RLD ■■■■■■■■■■ CLP ■■ SPD ■■■■■■ Kinetic Projector 一瞬のチャージの後で瞬間的に指向性衝撃波を発生させる工具。 旧フォースガンのセカンダリと同じ物。 距離減衰とは厳密に違うものの、近すぎても遠すぎても最大ダメージが出ない。 特に距離が近すぎると威力が激減するため、ある程度距離を取らないとほとんど弾の無駄遣いになるため注意。 DMGチップを付けても効果がないので、他のチップを付ける事を推奨。 SPDを上げると発射までのチャージをほぼ完全に無くすことが可能に。 一見すると当たり判定が少し大きいように見えるが、実際には殆どポインタ通りの点と言えるほど小さい。 初期弾数が4発と少ない割に威力が低いので四肢を狙う必要があるが、それでも一撃で倒すのは厳しく燃費が悪い。 Frame Tool + Tip Heavy Frame + Plasma Core + Compressor Range Far Accuracy Medium DMG ■■■■■■■■■■■■■ RLD ■■■■■■■■■■ CLP ■■■■■■ SPD ■■■■ Contact Beam Upper時のみ装着可。 瞬時に着弾する破壊的なキネティックエナジービームを放つ溜め撃ち式の工具。本シリーズの元祖一撃必殺兵器。 一発の威力が凄まじく高いのが特徴で、胴体を撃ち抜いても殆どのネクロモーフを即死させる。 ただし狭い直撃判定の周りを覆うように低威力の小さな範囲攻撃の判定も存在し、 直撃せずにかすめた場合でも死なずにダウンしたり付近の部位が吹き飛ぶことがあり少々紛らわしいので注意。 また反動が強くチャージが必須の為に連射が効かず不意打ちにも弱いが、 ラッシュでは一発一発を確実に当てられるのであればそこまでレートは気にならない。 強化するならDMGとCLPで長所を伸ばしつつ手数を増やしたいところ。 主に厄介なWasterをオーバーキルで変異させずに片付けるのに役立つ他、 非ボスの中では最も耐久力の高いAlien Necromorphも迅速な撃破が可能。 アップグレードでさらに大きく威力が上がるのでまさに切り札となる。 Frame Tool + Tip Heavy Frame + Plasma Core + Precition Tip Range Mid Accuracy High DMG ■■■■■■■■■■■■■■■ RLD ■■■■■■■■■■ CLP ■■■■ SPD ■■ コンタクトビームはFodderを即死させられるので結構便利。ただし、ファイヤレートを+10相当まで上げると弾丸が照準通り発射されないバグが起こってしまう。 - 名無しさん 2013-02-14 22 08 02 Ground Diffecterは爆破範囲上昇の影響を受けます? - 名無しさん 2013-03-09 22 14 39 ↑一度試したんですが効果は無いみたいです - 名無しさん 2013-03-09 22 26 16 名前
https://w.atwiki.jp/armoredcoreforever/pages/98.html
AC/ENEMY DATA AC/ENEMY DATA有人兵器コルセア 無人兵器シュトルヒ クルセイダー ファイアブランド 暁(あかつき) 響(ひびき) 無人砲台 テックボット サーベラス サーベラスII ウェルキン タイガーモス タンケッテM タンケッテE マスタング 太刀風(たちかぜ) MTビショップ ビショップII ミミー ガードウォーカー ライトニング 東雲(しののめ) 野分(のわき) ワールウインド ACスウィフト スパイトフル ブランドAC不知火(しらぬい) 陽炎(かげろう) 有明(ありあけ) 狭霧(さぎり) ディファイアント(作中未登場) ハリアー ハンター 巨大兵器・一般建造物デヴァステイター 生体兵器ウォーリアバグ センチュリオンバグ 未確認兵器 コメント 有人兵器 コルセア 戦闘用パワードスーツ。とはいえ、その戦闘力は(後のシリーズのパワードスーツに比べ)かなり高い。 武装はライフルとスラッグガン。下手なMTよりも硬く、機動力も良好。サイズはACの1/3程度。 登場する場所が場所だけに非常に凶悪。複数体が浴びせてくる高威力の攻撃の前で動きを止めるとスクラップにされる。 意味は「海賊」。また、米軍に同名のレシプロ戦闘機が存在した。 無人兵器 シュトルヒ そこそこの防御力と優秀な空中戦闘力を持つ無人攻撃マシン。MTだと思われがちだが、どうやら無人機扱いらしい。 レイヴン試験にも使用される。戦闘能力の高い本機とのテストは、新人レイヴンにとっては脅威となる。 とにかく飛ぶのが鬱陶しい。始めたばかりで視点操作すらままならないプレイヤーを嘲笑うかのように空中から襲いかかってくる。 終盤では既に「只の的」だが、最終面の縦穴で、空中戦に特化した本機の恐ろしさを再び味わう事になる。 PPやMoAにも、テストモードのみだが登場する。 名前はドイツ語で「コウノトリ」を意味する。また、ドイツ国防軍の航空機に同名の機体がある。 レイヴンズネスト保有の機体らしく、中盤までは試験やテストモードのみで他の組織は使ってこない。そんな当機が終盤に敵として登場するのが黒幕の正体の伏線になっている。 クルセイダー 旧世代の施設等で見られるガードメカ。わらわら湧いて出てはパルスを撃ちまくる。 量産機の恐怖を味わうならコイツ。 基本的にはザコメカだが強力なEN耐性をもつ。ミッションで便利なEN兵器が効きづらいのは地味に痛い。 坂を上れない。坂の下でワラワラしているのを放っておくと2、3機は勝手に散る。 ちょっとだけコンデンサ容量増加のOPに似てる。 名前は「十字軍」という意味。もとはスペイン語で「十字架をつけた集団」という意味を持つ言葉。 もっとも、他を見るにイギリスの巡行戦車やアメリカのジェット戦闘機からの命名だろうか。 ファイアブランド 砲台施設破壊等で出てくるホバージェット機。 騒音を撒き散らしながら機銃を乱射する。 名前の由来はイギリス海軍の戦闘機「ブラックバーン ファイアブランド」からだと思われる。 暁(あかつき) 4本足のガードメカ。椅子っぽい。 ミサイルやロケットを飛ばしてくる。セキュリティメカのくせに強力すぎじゃないか? ちなみに、カラーは二つ。茶色いのと灰色のと。 茶色いのはセキュリティメカ排除でしか登場しない。恐らく民間用だろう。 灰色のは補給物資搬送などで登場する。恐らく軍事用。 名前の由来は日本海軍の駆逐艦「暁」からだと思われる。下記の響も、暁の同型艦の駆逐艦が由来か。 響(ひびき) カプセル回収ミッション等で登場。 武装はライフルのみだがどのミッションでも狭い通路に現れるため厄介。 何気に硬い為、ブレードで斬りかかりたいがライフルの反動が高いので注意。 ・・ヂッ・・・・侵入者・・・・ヂッヂッ・・侵入者を確認・・・ヂッ・・作業員は迎撃せよ・・・ヂッ・・。 無人砲台 ムラクモいわくクロームが喧嘩を売る前準備として設置した砲台。 ミッション開始前からバラクーダに撃ってくる容赦の無い砲台。そのせいでミッション開始直後にバラクーダは墜ちる。 テックボット ゼンマイのおもちゃみたいな作業メカ。 初代では高速移動はしない。 よーく見ると何か愛着が持てる。でも発電機の前からどいてください。 サーベラス レーザーとミサイルを装備したキワモノ戦車。正式には自走三脚。 機動性が低いのでたいしたことは無い。 旧軍事施設では大量配備されている。レーザーの連射音が妙に怖い。 名前はローマ神話に登場する地獄の番犬ケルベルスの英語読み。 球状の頭部(?)を持ったスフィンクスみたいなデザインで、印象に残りやすい。 頭部の形状は野分に似ているが流用ではないらしい。こちらの方がツルッとしてる。 サーベラスII こちらはガトリング砲とミサイルを装備。 無限軌道から全方位車輪に変更されかなりの機動力を誇る。強敵。 OPでは一瞬で撃破されてしまう。出番が無いからといってゲーム中でもそうではない、という良い例。 頭部がキャノン砲のようなデザインになりスマートになった。見た目のインパクトは↑に劣る。 ウェルキン 列車護衛や飛行船護衛で登場する無人戦闘機。 スピードが速く、あっという間に射程外まで飛んでいく。 機関砲しか武装が無いが反動がかなり高く、固められたりお空に飛ばされたりする。 この頃の戦闘機はちゃんと強かった。 名前はウエストランド ウェルキンからか。 タイガーモス フワフワ空を飛びながら火炎放射で焼き殺そうとしてくる。 集団で襲ってきて、他の機体にかまっている内に焼き殺そうとしてくる。 出番は少ないが、出てきたときが厄介。いきなり火を噴いて焼き殺そうとする。 名前の由来はイギリスの練習機と思われる。 タンケッテM タイガーモスの相方。 空中をフワフワ浮きながらミサイルを飛ばしてくる。 採掘所では登場する数も多く、苦戦した人も多いはず。 挙句の果てにジャスティスでも大量配備。結構厄介。 タンケッテとは「豆戦車」という意味。 タンケッテE ECM搭載のホバー機体。他に武装は無い。 KARASAWA倉庫で登場する。 膨らんだヘリというのかプロペラの付いたフグというのか・・・ フヨフヨとランダム軌道を取るので意外と避ける。じっとしてろ! 撃破すればロック可能になる。 マスタング プラズマキャノンを搭載した自走砲台。 見た目は違法改造重機・・・え?正式な機体なの? 米軍に同名のレシプロ戦闘機が存在する。 太刀風(たちかぜ) 出番が一つしかない悲しいザコ。カラサワは1発耐えてくれるのが厄介。 デザイン的に似ているのがSLで… 名前の由来は日本海軍の駆逐艦「太刀風」からだと思われる。 MT ビショップ MT中最安価を誇るであろう典型的ヤラレメカ。逆関節+武器腕というデザインはマクロスから続く系譜。 中古なら市民レベルでも買える程度の値段らしい。 その割にマシンガン(ラインビーム?)は結構強い。下手に当たると思わぬ損害を生む。 NXでリメイクされた時はミサイルを搭載したバージョンも登場した。ある程度の武装強化も可能? 気のせいか妙に脚が長い気がするのだが・・・バランス取れてるのか? 名前はキリスト教の聖職者である「僧正」を意味する。また、チェスの駒の一つでもある。例によって英軍自走砲からの命名か? ビショップII イミネント・ストームによって改修されたビショップの強化型。限界まで改造してあるのか、非常に耐久力が高い。 武装としてはラインビーム砲を機銃に換装し、ミサイルも追加されている。赤いカラーリングが特徴。 正直、ビショップとは別物と考えた方が良い。 ミミー ビショップと似た武器腕逆関節MT。こちらは強力なレーザー兵器を搭載しており、ACにとっても厄介なレベル。 「強力なレーザー砲を搭載」というのはあくまでも設定上の話(メカニカルガイダンスより)。ゲーム中での火力はビショップ等とそう大差無い。 パラボラアンテナ型のキャノンが特徴的。 E防が高く、EN兵器を使っていると余計なダメージをもらいやすい。 やはり名前の由来は「耳」か?。 ガードウォーカー シティガードが使用するMT。やはりビショップと同じ武器腕逆関節形態をとる。武装もほぼ一緒。 戦闘力の低さもそっくり。これでACの相手はムリポ。 ピンチになるとヴァルキュリアCを召喚します。 味方の際は位置取りに注意を。耐久が貧弱なのでパルスの誤射であっさり爆散。 ライトニング 手足の長いクローム社製MT。頭部を省略し、各部にセンサーを分散させているのが特徴。武器は小型ライフル。 設定的には高性能機らしいが、残念ながらゲーム中ではガードメカと同程度の強さ… 名前は「稲妻」を意味する。米陸軍に同名の戦闘機が存在する。 遠目から見ると、異様に手足の長い緑色の巨人といった感じで少し不気味。 東雲(しののめ) ムラクモ製の2脚型MT。典型的な重装型であり、大型火器もなんなく使いこなす。 頑強なフレームと強力なパワーを持っており、殴り合いでも力を発揮する。 殴られると反動でたかいたかーい。さながらアッパーパンチ。 2AAまで続く鉄拳MTの元祖。本編に登場する敵MTではトップクラスの強さを持つ。 耐久力は最高クラス。ブレードで斬ってもまだまだ余裕。 名前は「夜明け前に空が明るくなってきた頃」という意味。また、日本海軍に同名の駆逐艦が存在する。 野分(のわき) 地下駐車場で暴れまくるタコみたいな赤いMT。 そこそこデカいしその分硬くて普通に速いし地味に痛い。 海底施設では仲間を連れてお出迎えしてくれる。 武装のマシンガンは異様に連射力が高い気がする。 名前は台風の古い呼び名、「210日頃に吹く強い風」という意味。日本海軍に同名の駆逐艦が存在する。 ワールウインド 両肩に二門の大型砲を搭載した二脚型MT。支援能力が高く、耐久力も「東雲」並に高い優秀な機体。 近接防御手段としてマシンガンを搭載しているが、接近戦は苦手。相手の射程外からの砲撃戦で真価を発揮する。 設定では大型砲はプラズマキャノンもしくはロングレンジキャノン等と記載されているが、ゲーム中に登場する機体の砲塔は実弾を搭載。 名前は「つむじ風」を意味する。かつて英空軍が同名の双発戦闘機を使用していた。 AC スウィフト ネスト規格のエンドユーザー向けパッケージモデル。 フレームはほぼ初期機体ながら、MTに比べ十分に高い機動力と耐久力を持つ。 グラフィックでは初期ライフル装備だが、実際はパルス。 初期ミサとブレードも装備しており、火力は馬鹿に出来ない。所詮雑魚だが。 通常のACの1.5倍近い巨体を持つ。その分ブレードを当てやすい。 銛を持った人魚のエンブレムを持つ。体格の良さからして、エンブレムは男性の人魚(マーマン)だろう。 設定段階ではヴィクセンと同系機だった(メカニカルガイダンス参照)。その為一部攻略本では設定画にそった説明文を付けている。 名前は「アマツバメ」を意味する。 スパイトフル ネスト規格のパッケージモデル。スウィフトの上位機種であり、エリート部隊向け。 しかしフレームは相変わらずほぼ初期機体。強化されたのは恐らく内装。 やはりグラフィックは初期ライフルだが、実際にはパルス。 こちらは肩にチェインガン、レーダー、ブレードを装備。うっかり被弾すると固められるが、避けてしまえばいい的である。 こちらはスウィフトのような巨体を持っていない。 設定段階ではヴィクセンの同系機、角付きスウィフトだった(メカニカルガイダンス参照)。 名前は「意地が悪い」という意味。イギリスの戦闘機に同名の機体がある。 ブランドAC 不知火(しらぬい) レーザーキャノンを装備したムラクモ製高機動AC。武者のような外見。色が赤く、良く見える。 陽炎同様テロ組織に供出されていた。首領専用機はなんと剣豪仕様だとか。 ↑初代のミッション「遺跡強襲」のブリーフィング画面ではブレードを持っている事が確認できる。しかし、実際には使ってこない。 内部データには専用のブレードモーションが存在する。何らかの理由で近接攻撃はボツになったようだ。 何故かラストミッションの前座としても登場していた。 独特の甲高いブースト音を持つ。登場するマップの不気味さもあって、遠方から聞こえてくるブースト音の威嚇効果は抜群。 名前は「九州の八代海や有明海で見られる蜃気楼」より。日本海軍に同名の駆逐艦が存在し、下記の陽炎も、不知火の同型艦の駆逐艦が由来だと思われる。 陽炎(かげろう) 本来ムラクモの特殊部隊に向けに生産された機体だが、テロ組織イミネントストームにも供給されていた。 脱走者処分に登場する機体は無限飛行可能な強化人間仕様。 これも独特の甲高いブースト音を持つ。 初代とNXのDISC2ではデザインが異なる。陽炎よりは不知火に近い。NX版「脱走者処分」では(データ上では)ブレードを装備しているが、ロジック調整ミスの為か使用する姿を拝む事は出来ない。 有明(ありあけ) ムラクモ製、量産型の警備用AC。ムラクモブランドの基準となる機体。 警備を目的としているためマシンガン程度の軽装備である。 ゲーム中では拡散するハンドガンを装備。狭いマップも相まってそれなりに痛い。何より、銃を乱射されて護衛対象のトラックに被弾するのが最も恐い。 ゲームバランス調整の為に本編では装甲が薄いが、設定上は非常にバランスの良い機体らしい。 ACPPでスミカが使用するAC「コーラルスター」は、この有明に改造を施したもの。 名前は「夜明け」を意味する。先述の有明海の他、日本海軍に有明という名の駆逐艦が存在する。 狭霧(さぎり) ムラクモ製、量産型の戦闘用AC。 秘密工場入口警備で出現する。動きが素早く、入口を守りながらコイツらと戦うのは結構大変。 設定ではアサルトライフル装備とあるが、ゲーム中ではスナイパーライフルの弾を使用する。また、背部にミサイルランチャーを装備。 名前はそのまま「霧」という意味。日本海軍に同名の駆逐艦が存在する。 ディファイアント(作中未登場) メカニカルガイダンスに掲載された没機体で、ムラクモブランドの汎用ACの一機。 腕部と脚部を軽量パーツ(腕部はAN-K1、脚部はLN-502っぽい)に換装し、より機動性を向上させたモデル。有明よりも防御力は低下しているものの、最前線での哨戒・偵察任務に適している。 由来はボールトンポール社製の単発レシプロ複座戦闘機と思われる。 ハリアー Chaosの開発コードをもつ、クローム製無人AC(Chrome Hyper Automatic Operation System)。 従来のAIとは違い、自らが戦局を読み能動的に任務を遂行する様にプログラムされている。 無人ゆえに人間が必要とする要素を排除し、より大推力のエンジンを搭載する事で高G機動が可能になった。また異様に長い腕はクローム系の特徴。 武装は両腕に内蔵したパルスライフルとチェインガン。 レイヴンを相手に戦闘データを収集していたコイツはそれなりに有名。 デザイン段階で「カッコいい」では無く「面白い」を意識して作られた。 欠点は移動しながらではチェインが撃てない事か。 名前は「追い立てる者」、もしくは「チュウヒ」という猛禽類の一種。あるいはイギリス、アメリカなどが使用している垂直離着陸機からか。 ハンター ハリアーと同じく開発コードChaosのクローム製無人AC。 ハリアーの上位機種で、より高度な戦術判断を下せるコンピュータを搭載。 指揮系統も大幅に強化された為、ハンター1機で十数機のハリアーを指揮することが可能となっている。 外見的にはブレードアンテナが追加されている。また追加装備として肩のハードポイントにミサイルランチャー(WM-S60/4)と大型アンテナを装備。 パルスライフルからプラズマライフルに換装されている。 メンシェンイェーガー(Menschen Jaeger、人狩機)の異名を持つ・・・が、ゲーム中では全く触れられない。 名前は「猟師」「狩りをする人」という意味。ハリアーを猟犬に見立てているのかもしれない。同名の戦闘機・攻撃機が存在する。 巨大兵器・一般建造物 デヴァステイター 「助けてくれレイヴン、化け物だ!」 クロームご乱心のデザイン。大きさの割り異様に速い。凄まじい勢いでミサイルやグレネードをぶっ放す。確かに化け物。でもカラサワ数発で爆散・・・オイオイ。 耐久力が滅茶苦茶低いのはバランス調整か? 一気に接近してしまえば攻撃はあまり飛んでこなくなる。空中斬りで瞬殺も狙えるが、激しく動くせいで当たりにくい。 デザイン段階ではパワードスーツだった。 名前は「破壊者」を意味する。また、アメリカ海軍に同名の航空機がある。 NXのリメイクミッションでは大幅に強化されて再登場。当時とは比べ物にならない嵐のような攻撃でプレイヤーを破壊しにかかるが、この時代には爆雷ミサイルという大型機キラーが存在するため…。 生体兵器 ウォーリアバグ ガルシティにあらわれた生体兵器。ノッペリした蟻のような外見をもつ。体内でスプライト弾を生成して撃ち出してくる。 口から粘着性のありそうなエフェクトのビームを撃ってくる。テラキモス(´・ω・`) 所謂「働き蟻」。たぶん人間とかも喰ったんだろうな・・・・テラコワス(´・ω・`) EN耐性が低く、レーザーやプラズマなどで虐殺できる。 近づくと、嫌な音が聞こえる・・・キチキチクチャクチャ センチュリオンバグ ウォーリアバグたちの母親である「女王蟻」。ウォーリアの5倍近い巨体をもち、尻に付けた強力なラインビームで自身も戦うことができる。 旋回が良く、連射も効くのでブレードで斬ろうにも近付けない。普通に射撃で倒そう。 ファミ通のラノベ「ザ・フェイクイリュージョンズ」でその生態が大きく解明された。 足が多い。 倒すと蛆のような何かが飛び散る。キモい。 未確認兵器 コメント 有明は手元の資料だと「比較的軽装備」「装甲厚はそれほどなく、軽量に仕上がっている」って書いてあるんだけど、資料によって違うのかな -- 名無しさん (2013-04-24 17 48 38) ビショップⅡは初見プレイで溶かされた相手。攻撃すると剥げる塗装でワロタ ウォーリアバグは生体兵器の中でもかなり好きな部類です。 -- 鎧蜘蛛 (2014-02-07 15 00 26) ウォリアーバグさんはトップアイドルAMIDAに繋がる系譜の元祖。AMIDAがSMAPならバグ勢は光GENJI的な。(AAのスカウタフリーもアツいが。ただしディソーダー、テメーは(ちょい)ダメだ(というか別ジャンルぽい。クルセイダーと似てるとこそそるが))懐古爺だがこういうアイドルが居たのが昔のACなんだよな 今のスカベンジャーとかの若者は無駄に清潔感があって萌え要素的に少々困る -- 地底生まれのおじい (2014-02-12 04 50 50) ちなみにウォーリアバグさん宅では無限沸きポイント見つけて(武器全弾+後はブレで)延々狩ってると、ラス面前にランキングでハスラーワンさん越えちゃう事も。査定真面目だな&ネストお前それで良いのか;w(ネストの秩序的にw) -- おじい (2014-02-12 04 57 24) バグの初登場ミッション、あれやっぱりエイリアン2のオマージュだろうか -- 名無しさん (2018-09-09 12 27 59) 野分って海底基地に居たっけ? またゲーム引っ張り出してみるかな……。あとデファイアントの載ってる資料持ってるから、このWikiはちゃんと資料通りに書いてあるのは承知の上だけど、名前だけ見たらクローム系みたいよね、設定画だし初期の周辺設定が固まってない状態のアイデアなんだろうな。 -- 名無しさん (2024-06-07 12 39 14) ↑野分じゃなくて多分サーベラスだろうね(野分は駐車場ミッションにしか出ない)。どっちも丸い頭部だから混同したんだろう。 -- 名無しさん (2024-06-07 15 09 52) なるほどそういうことね -- 名無しさん (2024-06-08 14 14 33) 名前 コメント
https://w.atwiki.jp/armoredcoreforever/pages/902.html
レッカーは事実上半重二の調整用脚って感じで、中二の負荷じゃねぇからなぁ… -- (名無しさん) 2024-01-02 14 21 57 過去中二の強さを支えてた要素が尽く消えてるのも痛いよね。N系〜4系にはあった「速さの割に硬いし積める」って強みが重量で速度が決まる関係で消えて、火力はスタッガーのワンチャン力でどうでもよくなって、V系にあった属性分けの概念もなくなって。中二固有の強み自体が消えてる。 -- (名無しさん) 2024-01-02 14 59 23 速さの割に硬いし積めるが重2の役割になっててそれが中量二脚を無に帰してる。ブースターが強過ぎるのが悪いのか、75000ラインの制限が重すぎるのか。 -- (名無しさん) 2024-01-02 15 50 50 最初はその役割を重四がやってたんだからだいぶマシになってんだけどもなぁ -- (名無しさん) 2024-01-02 16 02 43 中二の良さはミサ回避ラインの通常ブースト330維持しながら全装甲1200確保できることだと思う。アセンは限られるけど結構対人もいけるね。個人的には逆脚が動きが固すぎて一番使いづらい -- (名無しさん) 2024-01-02 19 50 46 その中二を上位ランクでほぼ見ないってのはつまりはそういうことなんよ。よかった探しは虚しい -- (名無しさん) 2024-01-02 19 56 38 良かった探しというか、Aランクまで行けたからある程度は戦えますよ。現状タンクはどうにもならないけど、まぁそれはほとんどの機体がそうだし... -- (名無しさん) 2024-01-02 20 29 02 Sランクならともかくなぁ… -- (名無しさん) 2024-01-02 21 45 14 Aランクまでは行けた=Aランクまでしか行けない -- (名無しさん) 2024-01-03 00 54 55 そもそもスタッガーの都合上防御性能より姿勢安定が重要だからねぇ。その姿勢安定もレッカー抜いたら重二が上位独占してるわけで -- (名無しさん) 2024-01-03 02 45 36 Aランクまではどんなアセンでもいける。リリースしてからの有志大会でもランクマでも中二がいないのが答え。 -- (名無しさん) 2024-01-04 00 42 25 シロッコ理論というジオ理論というか、必要十分な火力にとどめて基礎にふるのは合理なんだなって -- (名無しさん) 2024-01-04 02 32 34 まあSランになるとカテゴリー云々以前にガチタン、スネイル脚、天槍、ナハト脚の4強っぽいからなぁ -- (名無しさん) 2024-01-04 13 00 22 確かに中二でAランクで勝ち上がるのキツいは...アセンこねくり回して何とか勝てるようになってきたけど、凸ショ・ニド・スタン・近接の重二・軽二が上手く捌けない。タンクは勝ち越せるようになった -- (名無しさん) 2024-01-04 13 28 54 軽量の腕部積載減らして強力な武装を装備できなくして、重量腕部の照準能力を大きく下げて中遠距離射撃能力下げて…それを基準にして脚部積載を調整すれば中2にも輝ける時代が来るよ! -- (名無しさん) 2024-01-04 15 30 29 上にもあるけど今作の中二は強みが少ないのが問題よな。かと言って安定とか装甲値とか速度を安易に上げると中二でいいじゃんってなるから難しいとこ。EN負荷をめっちゃ低くしてレザ武器キャリアーとか無限飛行できるくらいの特徴がほしい -- (名無しさん) 2024-01-04 22 02 15 重脚は装甲と積載量、軽脚は距離選択権と足回り、中脚は安定性能あたりで特徴付けられないものだろうか -- (名無しさん) 2024-01-05 07 06 55 中二は近接武器の踏み込みにボーナスとかでもいいよ、とにかく何か強みをくれ -- (名無しさん) 2024-01-05 20 10 25 ↑3実際N系でやらかしてるしな。二脚系はスタンダードなせいで直ぐに喰ったり喰われたりするから頭が痛い。 -- (名無しさん) 2024-01-05 21 20 21 各中量二脚の水平跳躍をもっと上げていいと思う。芭蕉は170ぐらいまであって、他が140ぐらい前後でもいいと思う。まずはそれだけでも「地上では」硬さの割に速いを実現出来る -- (名無しさん) 2024-01-05 23 50 26 四脚が空中での水平移動に関しては二脚より特化してるし、二脚はいっそ地上での速度により特化でもいいのかもしれない。もちろん自重が軽いなら空中での3次元機動もできるし…逆脚とは一足に飛べる距離で差別化できるんじゃないかな -- (名無しさん) 2024-01-05 23 58 50 中2はシールド積むといい感じな気がしている うまく説明出来ないけど -- (名無しさん) 2024-01-05 23 59 35 重二が積載装甲安定の全てを持ちすぎてるんだから安定くらい中二にくれよってのが正直なところ。実際安定トップのレッカーと重二の次点のHALだけはたまに使われてるんだし -- (名無しさん) 2024-01-06 09 18 05 重量20000超えてて積載そこそこの脚は半ば重二のスピード重視版としては扱えるし、問題は15000以上重さあるのに安定性能850も無いとかいう状態よね -- (名無しさん) 2024-01-06 12 20 22 積載に余裕があるほど安定性に上昇補正がかかるといいかもしれない。逆に積載目いっぱいだとどの脚も安定性大差ない感じにして -- (名無しさん) 2024-01-06 14 41 24 それ積載多い重量機が寧ろ固くなるだけやぞ。 -- (名無しさん) 2024-01-06 14 46 51 初期脚やジャンクはともかく他の中二は重二以上中四未満くらいの安定にしてもらってもバチは当たらないんじゃないの -- (名無しさん) 2024-01-06 16 41 16 大豊重2脚(DF-LG-08 TIAN-QIANG)を総重量75000以下に組むと、かなり自由に動ける。ごすブースターと合わせても良い。スタッガーしにくいから、自由に動ける -- (名無しさん) 2024-01-06 18 14 58 AM逆脚の姿勢安定がナハト脚より (若干ながら) 高いのはちょっとね......修正希望 -- (名無しさん) 2024-01-06 18 16 12 重二はEN負荷が低すぎるから最低550以上に引き上げて火力を取るか、EN回復を取るかでもいいと思う -- (名無しさん) 2024-01-06 19 28 36 ↑↑軽いうえに逆脚に迫るジャンプ力持ってるナハトがやたら重い中逆より安定低いのは妥当 -- (名無しさん) 2024-01-07 22 43 10 前にも言ってたけど重量二脚にはAPにテコ入れが入って、中量二脚には入ってないからAP差がとにかく歪なんだよね。メランダーから重量5550落としたアルバがAP300差、姿勢安定38差。逆に4900重くした天槍がAP1150差、姿勢安定82差。立つ瀬無くなるに決まっとるやろこんなん -- (名無しさん) 2024-01-07 23 57 31 装甲差で跳弾距離や速度も対して変わらないんだよな。 -- (名無しさん) 2024-01-08 05 56 43 重二がバフ入ったのってかつての重四に食われてたからってだけで元々悪い性能してなかったと思う。重四下げて終わりでよかったのになんで重二強化まで入れたかね。重ショ重四レギュの時点でこのゲームは重量級が強いってわかりきってただろうに -- (名無しさん) 2024-01-08 07 30 58 重量級が強いってか引き機を追うのに三台か重コーラルジェネがほぼ必須でそれを積むと重量級にならざるを得ないって問題もあると思う -- (名無しさん) 2024-01-08 14 03 09 確かに重めのライフルの軽2とか作ると三台とか積めなくて引き追えない重量機に追いつかれやすいってなるんだよなぁ -- (名無しさん) 2024-01-08 14 57 42 中二でシングルSランク到達、やってやれないことは無いね。最終使用脚部はクロウラーだった -- (名無しさん) 2024-01-08 16 18 42 一度だけリーダーボードでクロウラー履いてる奴見たことあるけど他のパーツ覚えてないからなんとも -- (名無しさん) 2024-01-08 21 19 24 そりゃ腕がありゃ中二でも勝てるんだろうけどそのアセン重二でよくねってなりそうなんだよな -- (名無しさん) 2024-01-08 21 53 09 クロウラーは重二というより軽二の方が近い気もするけど、それにしたってアルバでいいよな感が否めない -- (名無しさん) 2024-01-09 00 01 54 論点は違うけどクロウラーをあえて採用するなんて20B使ったカツカツアセンぐらいしかなさそうなもんだけどEN回復速度目当てなんかな -- (名無しさん) 2024-01-09 03 44 28 そのアセン重二でよくねって意見、正にその通りで草w中二なんて使ってるやつはみんな馬鹿だよw -- (名無しさん) 2024-01-09 04 00 04 まあぶっちゃけ重二のデザインがクロウラーだったら皆その重二使ってるだろうし、アルバとナハトの性能が逆なら皆アルバ使ってるだろうしな。結局のところ機能美など存在せず、あるのは性能のためにどこまで見た目を犠牲にできるかだけだ -- (名無しさん) 2024-01-09 05 03 03 クロウラー採用理由としては、軽二では積載が足りず、重二では速度が足りず、ブースタナガイ採用のため地上での取り回しを良くするため、後はジェネ20Bの出力カバーもですね。採用候補としては他にメランダー・同C3・VP422・ハルって感じでした -- (名無しさん) 2024-01-09 07 17 24 設計(脚部積載力)と極端に違う組み合わせだと機体安定性に支障が出る、とかやれば積載に見合った脚部で中2とかの出番が増えるんじゃね? -- (名無しさん) 2024-01-09 10 57 04 脚で決まる防御の割合が高すぎなんよ。重量75000の機体組もうと思っても、全部MELANDERとかにするよりも脚をTIAN-QIANGにして上を軽くしたアンバランス機の方がAP高くなるとかちょっとおかしい -- (名無しさん) 2024-01-09 22 07 28 言うて中脚使っても重コア乗せてKBTIT体型にした方が姿勢安定上がるんだからなんだかもうよく分かりません、ありがとうございました。やっぱ重量パーツの安定もうちょっと下げた方が良いのでは -- (名無しさん) 2024-01-10 00 52 27 あ、別に重二や重コアの安定下げなくても他の上げて相対的に下げるのでもいいぞ -- (名無しさん) 2024-01-10 03 41 45 重量機が強い環境なのに重 中 軽じゃなく中が一番弱いってなんて奇妙なゲームなんだ -- (名無しさん) 2024-01-10 23 00 52 重量=防御値、中量=高効率姿勢安定、軽量=速度とかって特色はダメなんかな -- (名無しさん) 2024-01-10 23 35 47 アプデが入るたびにバフされ続けてるマインドアルファ脚が未だ弱くて使われないこと考えなると、やはり半端ではひたすら弱いということなのだろう。じゃあもう2500重くして天槍脚積むよね -- (名無しさん) 2024-01-10 23 45 45 ↑3 まあ軽が中以上に戦えてるのは、一瞬で懐に飛び込んでニドガンという壊れ武器を叩き込めるからだけどね。ニドガンがナーフされたら軽も中と同じく生きる術を失って重のどすこいプレイだけが蔓延るようになる -- (名無しさん) 2024-01-10 23 50 16 ニドガンナーフされたら軽は引き撃ちで逃げ回るだけでしょ。中に生きる術がないのは変わらないけど -- (名無しさん) 2024-01-10 23 53 41 ここ二脚のカテゴリだから軽って言ったら軽二のことだと思うが。ぶっちゃけ軽二の引きミサだの引きランセツなんてゴミだよ -- (名無しさん) 2024-01-11 01 03 42 それでも中よりは軽いだけマシ -- (名無しさん) 2024-01-11 06 08 01 実際有志大会とかで軽二は見るけど中二はまるでみかけない... -- (名無しさん) 2024-01-12 17 08 09 軽2の水平跳躍性能だと、ちょっとALBAが残念。FIRMEZAよりもガクッと低い。これなら姿勢安定や他性能でも盛って調節してほしいところ -- (名無しさん) 2024-01-12 21 58 50 次のアプデで中二というカテゴリそのものを削除すればいい -- (名無しさん) 2024-01-12 22 49 59 いやいや、中二のAPを軒並み5000台、防御力を平均300後半にすればいいんだよ。重二に存在意義がなくなって全部死ぬけど、中二の方が種類が多いんで今より多様性は増す -- (名無しさん) 2024-01-12 23 17 50 コアはさ、軽量、重量と比べてマインドアルファは重量バランスのまとまった優位性があるのよ。中量パーツとしては。だから、それを基準にその他中量パーツもバフして、一式でAP11500前後ぐらいにはまずバフはして欲しいね。 -- (名無しさん) 2024-01-13 01 04 16 AP順で、マインドアルファからクロウラーまで全中量二脚パーツのAP500増やしますって言ったところで恐らく誰一人文句を言わないだろうし妥当かつまだ使われないラインだと思う -- (名無しさん) 2024-01-13 01 14 54 中2強化の一環として75000ラインを変更する(80000あたり?)という手もある。間接的に逆脚の強化にもなるし(なお軽4の弱体は前提とする) -- (名無しさん) 2024-01-13 02 04 39 一斉強化するならアルバも加えてやって欲しい。アレも他軽二に比べて中二に近い事で強味の無い脚になってる -- (名無しさん) 2024-01-13 05 32 44 多少AP増えたところでスタッガーゲーの現状で中二の強みなんてほぼ無いからなあ…そもそも設定的にも姿勢安定性は単純に装甲だけじゃなく姿勢制御の性能な訳だから可動自由度の低い重二より自由度の高そうな中二の方が安定高くてもおかしくないんだよな(実際4脚はそういう理屈で安定高いわけで) -- (名無しさん) 2024-01-13 20 00 45 現状重量級が使われてるのは積載量、防御性能、姿勢制御と -- (名無しさん) 2024-01-13 21 38 35 AP1000盛っても全然環境には入れないから80000ラインに引き上げて姿勢安定100ほど足してAP装甲の重二と姿勢安定と燃費の中二とか切り分けられないもんかね? -- (名無しさん) 2024-01-13 21 38 40 80000ラインに引き上げたところで軽めの重二が武器削って無理やりそれ以内に抑えてくるだけになりそう -- (名無しさん) 2024-01-13 23 44 21 4%増しで78000ラインにしよう。78000だと軽め重二でもニドスラぐらいまで武装切り詰めないと実現ムズいからね。まぁ問題はその重量帯になると途端にブースターたちも対応外になるから一緒にQB保証重量のバフして欲しいね -- (名無しさん) 2024-01-14 00 01 23 まぁ中二と逆関節の救済は75000ラインの調整が一番よさそうではある -- (名無しさん) 2024-01-14 03 39 51 軽2ですら速度アドが引く以外にほぼ無いのに75000ライン緩和したところでって感じだけどな。合わせて自重-1000、EN消費減、安定+200ぐらいないと強みが見えない -- (名無しさん) 2024-01-14 08 10 32 ↑確かに80000ラインにしただけじゃダイエットダーフォン脚が一番恩恵受けるだけになるから思い切ってそれぐらい性能上げる必要あるね -- (名無しさん) 2024-01-14 09 29 44 旋回や移動制御みたいな脚ごとのパラメータ消したせいで差別化できる要素ないんよな。根本のゲームデザインがゴミすぎ -- (名無しさん) 2024-01-14 09 54 34 そう思ってるのはただのノスタルジーで実際にはどれだけパラメーター増やしても最適解が選ばれるだけだよ -- (名無しさん) 2024-01-14 10 28 17 むしろ62000以下の軽量、62001~70000の準軽量、70001~75000の中量でそれぞれ速度差を出してほしい。そんで75001以上は、今より速度を落とす。同時にミサイルのEN負荷UPや重量UPすれば、引きミサも今よりは暴れなくなると思うが -- (名無しさん) 2024-01-14 10 37 53 ↑今作構えの仕様があるからミサイルの負荷増加は多分やりたがらないと思う。 ↑↑別の人だが、カラス脚のデビガンとかあったな。あの頃と逆の形で復活(?)するとも思わなんだが。 -- (名無しさん) 2024-01-14 11 02 52 どの程度落とすかにもよるけどあまり重量の速度落とすとじゃあガチタンでいいやになりそう -- (名無しさん) 2024-01-14 11 57 39 大丈夫大丈夫。ガチタンも暴れすぎて超ナーフ不可避だから -- (名無しさん) 2024-01-14 12 07 05 脚部は、重量次第で跳躍性能を5%前後UPしても良いかもしれない。積載を切り詰めるほど、跳躍しやすくなる -- (名無しさん) 2024-01-14 21 38 10 ぶっちゃけ垂直跳躍は低い方がピョン避けやりやすかったりするからなぁ -- (名無しさん) 2024-01-15 00 12 10 「全てに微不利で腕次第で多くの敵と渡り合える」がいいんだけど、現状中二に押し付けるための強みなど一つも無いからな。何もかもが全てに対して弱い。最近はもう対面のアセン見た時点で「どうやって闘おうかな」ではなく「こうやって負けるんだろうな」としか思えない。ワクワクできる時間が一瞬も無い。 -- (名無しさん) 2024-01-15 01 52 28 ↑今までは脚部毎に存在していたスペック限界の大半が消えて、単なる防御とキャパシティ面が主な比較対象(ナハト脚以外の跳躍性能はそんなに大差出ないし)になった結果、どちらも半端で何者にもなれない状態になってるんだよね。何なら動けるデブが中二と同じ速さで動いてくるという…。中二で出来ることは重二で出来る、ってのがキツ過ぎる。 -- (名無しさん) 2024-01-15 03 54 36 跳躍を見直して、同重量にした中二と重二のQB距離とか速度の差を大きくするほうがいいんじゃないかな…安定と防御捨てて中二にする理由が必要だし…重二の構成にしても今のところ操作性そこまで変わらないし -- (名無しさん) 2024-01-15 07 31 32 AB時の衝撃軽減に速度に応じて追加のバフ与えるとかどうよ?これなら多少装甲妥協してでも軽くする意味生まれるのでは -- (名無しさん) 2024-01-15 12 04 12 機体重量だけで速度が大きく変化しすぎるのが問題なのでは?脚部、あるいは各フレームごとに出せる速度の上限を決めたほうがいいと思う -- (名無しさん) 2024-01-15 14 54 45 あまり速度制限かけると逆にノロノロABで長時間衝撃補正押し付けてくると思うけど -- (名無しさん) 2024-01-15 15 10 31 なんかもう後ろ向きにABできるようにするしかない気がしてきた。AB同士なら軽い方が速度で勝つから距離の選択権が軽量側に回るだろ バックで全力疾走するの見た目悪いけど... -- (名無しさん) 2024-01-15 15 25 16 盾でも積めってことなんだろうよ。基本的に一撃離脱しかできないAB凸機相手には割とメジャーな対策だし -- (名無しさん) 2024-01-15 15 38 30 ↑懐かしのエクステンションバックブースター復活か…バック用途では全然使われなかったけど -- (名無しさん) 2024-01-15 15 55 11 盾機なんてそれこそ重二の本領よ。間合い調節に利が薄い分シールド担ぐのが非バーゼル重二なんだから -- (名無しさん) 2024-01-15 16 38 03 あまりナーフ議論はしたくないが、逆に軽二の機動力高すぎないか。距離80でハリス避けられるのはどうしたらいいかわかんなくなる -- (名無しさん) 2024-01-15 16 40 35 中二は、難しい調整せず、全スペックを少しずつモリッと上げるだけでなんとかならんか? -- (名無しさん) 2024-01-15 16 42 42 全スペックと言わずとも姿勢制御モリッと上がるだけでなんとかなりそうなもんだけどなぁ。実際レッカーは中二カテゴリだけど安定一芸で使われてるわけだし -- (名無しさん) 2024-01-15 17 24 48 ↑↑↑それ単純にアラート見てQBされてるだけでは?チャージじゃなくて通常なら知らんけど -- (名無しさん) 2024-01-15 17 52 05 ↑↑↑軽2愛好家としては、その回避能力こそが生命線だからね。体感、小ジャンやミサイル回避後の隙(一瞬のディレイ)へ、リニア(特にチャージショット)で狙われると苦しいかな。互いに健闘を祈る -- (名無しさん) 2024-01-15 17 53 31 全中量二脚の重量1000〜2000軽くして安定+50してAP+500して全防御力+10してやっと土俵に立てるレベルだと思う。APと姿勢安定が既に高いレッカーはまた別方向で調整で -- (名無しさん) 2024-01-15 18 41 15 それ単に重二と似たり寄ったりになるだけやで。防御AP今のままで安定100〜200くらいガッツリ上げる方が特徴出ると思うが -- (名無しさん) 2024-01-15 19 15 50 V系ほどじゃないにしろ、防御の数値を大きく偏らせるとか?安定性上昇に加えて実弾防御に偏った中2脚なら重ショやニドへのアンチアセンで重宝されるかも -- (名無しさん) 2024-01-15 20 04 38 そして属性関係なくすりつぶせる超重武器が流行ると。だって避けられないんだもん中二じゃ -- (名無しさん) 2024-01-15 20 45 02 重二がABですっ飛んでるくらいで軽量乗りが「機動力が大差ない〜」って泣き言言ってるんだから頑張れば中二の機動力でもなんとかなるでしょ多分 -- (名無しさん) 2024-01-15 21 26 39 跳躍性能、どういう計算なのか知らないけど中二は思う以上に避けられない。あと重二ABはこの前テコ入れされたけど、重二押し付けが凶悪な事自体は何も変わってないから中軽の跳躍性能上げはした方が良いと思う。でないと引きやミサイラーだらけになりそう -- (名無しさん) 2024-01-15 21 34 01 何はともあれ早くアプデ欲しいね。みんな中量二脚大好きだからこれだけ色々話せるんだ -- (名無しさん) 2024-01-15 22 15 17 正直どれも好きなんだけど一通り使ってみて重以外ももっと強み尖らせていいとと思った。軽はナハトについては強み十分だけど -- (名無しさん) 2024-01-15 22 24 52 中二は数が多すぎてそれぞれ尖らせるのは難しそうだとも思う -- (名無しさん) 2024-01-15 23 07 19 二脚全体で見た場合、ドム~レッカーまでそれぞれ使いどころがあって、そこからさらに軽くする場合ナハト一択。残りは全部ゴミ。こんな感じ。 -- (名無しさん) 2024-01-15 23 24 11 軽二はナハト最強はそのままでいいからフィルメザは軽さを生かした水平跳躍特化(200ぐらい?)、アルバは垂直跳躍特化(ナハトに追いつくレベル)で良かったと思うんだよね。ナハト脚の出来ることの片方しか出来ないよって感じ -- (名無しさん) 2024-01-16 01 00 41 Sランカーや大会勢でもアルバ使ってる人いるし、結局は腕なんだろうか。腕というより意地のような気もするけど -- (名無しさん) 2024-01-16 03 01 47 2脚はほんまに用途ごとにブースター選定しないとあかんからなぁ…腕部の射撃性能や冷却に合わせて選ばんと途端に熱ダレを起こすけど一番むずい部類でもあるからしゃーない -- (名無しさん) 2024-01-16 03 47 05 ↑3 たぶん逆で、フルフレームの性能から考えるとフィルメサとかアルバは軽さを活かして空戦の性能上げたかったんだと思う。にしても水平跳躍低いから上げるべきだけど。アルバは安定が他より高いから、機動性能の割にスタッガーし辛くしたかったんじゃないかな、あとはアルバはどの部位も各種防御値が同じだから、特別弱い属性はないし防御寄りなのかも。空中での前後左右への機動力低下がよろしくないかもしれないね、QBとABに頼る形になると思うし -- (名無しさん) 2024-01-16 06 19 49 逆脚もそうだけど、ゲームの仕様上空中での機動力が不足気味だから全体的に水平推力上げてくれんかなぁ、垂直推力は上げすぎるとフワフワ地獄になっちゃうので据え置きで -- (名無しさん) 2024-01-16 10 10 57 現状の中二は現状レッカー以外は微妙通り越して論外なのなんとかならんかなあメランダー、バショウ、VP、初期脚に至ってはもはや粗大ゴミ状態だし -- (名無しさん) 2024-01-17 04 37 23 HAL脚も大概やぞ。見た目性能高いから使われてるだけで -- (名無しさん) 2024-01-17 05 04 47 初期脚と芭蕉はEN負荷低いっていう特徴あるから150ジェネで組む時には割と選択肢に入る。正直レッカーは重いし挙動も遅いし防御力も高くないしであまり驚異に感じたことは無いなぁ。マインド脚で軽く仕上げてるタイプが多分1番強い(結局重二の方が強いと思うけど) -- (名無しさん) 2024-01-17 07 55 19 中2なら、芭蕉・HAL・マインドの3強かね。VP-422やメランダー・メランダーC3なんて、対戦で殆ど見かけないわ -- (名無しさん) 2024-01-17 10 49 55 中2が不憫なのは分かる。75000前後で足搔こうにも、軽量へ振り切った高機動力or重量の脳筋パワー戦闘へ振り切ったほうが強いからね。難しい調整だとも思う。 -- (名無しさん) 2024-01-17 11 04 21 軽量級でも避けられない攻撃と重量級では避けられない攻撃の両方を、それぞれ軽減・回避できるのが中量級の利点。で、実際AC戦でそんな攻撃があるのかというと…? -- (名無しさん) 2024-01-17 12 00 20 最近はVP422は75000ラインを守るにあたって最も積載出来ることと、EN防御を持ち合わせることが評価されてきて見かけるようになってきた。芭蕉はEN負荷切り詰め型でしか見ないな -- (名無しさん) 2024-01-17 12 58 08 ここはポジティブにがんばって軽量化したメランダーCさんの使い方を考えようぜ! -- (名無しさん) 2024-01-17 20 18 16 ↑それこそイグアスのような、(やや引き気味の) 中距離張り付き射ちが良いのでは? -- (名無しさん) 2024-01-17 20 22 03 良くも悪くも積載やEN負荷が機能してない所が味噌なんだよな。 -- (名無しさん) 2024-01-17 22 06 56 ナハトに強化……来るかな? (耐EN防御UP・EN負荷DOWN等) -- (名無しさん) 2024-01-17 23 32 35 ナハト暴れ回ってるからむしろ下がるか他を上げる方がいいと思う。よく使う側だからむしろ言えるけど負荷を下げるより上げたほうが釣り合うくらい -- (名無しさん) 2024-01-17 23 37 37 負荷を上げたらNPCのラスティのアセンが危ないかもしれないんで他の水準を上げるべきかなと思ってる -- (名無しさん) 2024-01-17 23 39 34 水平跳躍はQBの瞬発力に関係するから上げて欲しいけど、垂直が高い個性的なのが欲しいなぁ…ただ、素ジャンプ混ぜて三角飛びとかしてると重力の影響ももう少し欲しくなるけど -- (名無しさん) 2024-01-18 16 32 19 ナハト弱体化は、泣きます……たしかに環境アセンの1パーツだけど、それ相応の欠点 (紙装甲・低AP・高すぎるEN負荷・低い積載etc) があるからさ。 今だってLCB・ネビュラ・ミサイル (特にパルミサやジャベリン) 相手だと一瞬で溶ける。ガチタンなんぞ相手にしたら…… -- (名無しさん) 2024-01-18 17 44 43 ナハトに限らず、軽量パーツ全体へアッパーが来てほしい。とにかくEN負荷が全ての脚を引っ張ってる。アセンに自由が欲しいんだ... -- (名無しさん) 2024-01-18 17 46 16 ナハトはこの前コアの出力補正も上がってるし、腕も脚も使えるパーツばかりなんでむしろ他のフレームの価値を上げるべきだと思う。据え置きでいいというか、変に触ったら弱点踏み倒せすぎる -- (名無しさん) 2024-01-18 17 53 19 特にフィルメサあたりはもっと価値を出してほしいところ -- (名無しさん) 2024-01-18 17 53 50 FIRMEZAはかなり優秀では? 軽くて積載多め、EN負荷もナハトより低い。真に不遇なのはALBAでは? まぁ軽量パーツでいくら優劣比べようと、重量機の前では皆すべて消し飛ばされるんだがな -- (名無しさん) 2024-01-18 18 49 15 やたらエネルギー負荷の話になるけどそんなカツカツかなぁ…フィルメサもアルバも、他の準軽量もだけど、跳躍性能が全然足りてないんじゃないかなと思う。ナハトが使われる理由は大方そこだし、逆にそれに近い水準ないと軽量では選ばれないし、しばらく使ってみてるけどナハト比だと瞬発力足りない感じ、というかナハトがおかしいのではあるんだけど、他の中量軽量も跳躍とか機動性を上げてやる必要はあると思う -- (名無しさん) 2024-01-18 18 52 39 ナハトはもう頭以外は下手に調整しない方がいいと思うそれよりも優先して上方・下方修正必要なパーツはいくらでもあるしナハト下方するくらいなら他の軽ニと中二を上方する方が絶対良い -- (名無しさん) 2024-01-18 19 17 32 ナハト、時代を先取りしすぎていたというか…下手に触るとぶっ壊れに脚突っ込んじゃう気がするだよね、運営側はナハトの性能を超特化設定で考えてたんだろうけど。中軽は機動性の影響力もっと上げていかないと差し引きで強みがナハトに食べられてる -- (名無しさん) 2024-01-18 19 24 43 ナハトはすでにぶっ壊れてるわ。アルバフィルメザ軽逆が完全に食われてる。ダーフォンに食われてる全ての中二と同じ。この2つを基準にアルバフィルメザ軽逆中二をアッパーしてほしいわ -- (名無しさん) 2024-01-18 20 06 28 ↑食われてるかもしれんがナハトなくても使えるか怪しいレベルで環境が噛み合ってないんや…。 -- (名無しさん) 2024-01-18 20 41 22 ここでナハトの負荷まで下げるとさらに他の価値がなくなるし、低負荷案としてフィルメサやアルバも採用できる程度とか、クローラーも超低負荷案としてそれなりの動きができる程度になれば一色ではなくなるだろうし、消費エネルギー減らしてって言ってる人はそちらを装備で解決できそうと思う -- (名無しさん) 2024-01-18 20 45 48 二脚カテゴリは、重二とナハト以外水平跳躍上げたら -- (名無しさん) 2024-01-18 21 39 07 ↑続き 特徴出るんじゃない。50位? 現状、重量の代価が、AP+防御値+姿勢安定、とつり合ってないのがね。中2の姿勢安定は、重二と微差(30位?)でいいと思う。 -- (名無しさん) 2024-01-18 21 50 56 ↑跳躍性能もそうだけど重量と防御周りも強化して良いと思う現状はナハトが強いというかナハトが無くて使われないことが目に見えるくらい環境についていけてないのが問題だし軽四、タンク辺りの弱体化は当たり前として不遇なパーツはしっかり強化して欲しいね -- (名無しさん) 2024-01-19 06 53 57 ジェネは三台以外は産廃と聞いて中二に三台乗っけてみたらニドスラ以外持てなくて笑った。なら軽二でいいわな -- (名無しさん) 2024-01-19 14 43 46 中二で75000ラインに収めつつサンタイとW重ショを両立することも可能なんだが一体どんなアセンしてんだ -- (名無しさん) 2024-01-19 14 56 32 中二中コアで一番マシなレッカーアルファだと結構ギリギリだよ -- (名無しさん) 2024-01-19 17 52 25 なんならニドスラ軽二の脚だけ大豊重二にしただけのアセンでも強いし、中二はこのゲームに存在してないのと一緒ってこと -- (名無しさん) 2024-01-19 18 54 52 ニドガン・スタンガン・ハンミサが強いだけで、現状は圧倒的に中量<<軽量<<<<<重量・タンクだよね。姿勢安定だの、AB。QB速度だの、EN負荷だの、積載だのも、正直な -- (名無しさん) 2024-01-19 19 06 55 ↑正直、団栗の背比べ。 ここで軽量・中量が互いにナーフ・アッパーでワイワイやってても、その間にガチタンはそこを踏み潰していく。 ガチタン楽しいけどねw -- (名無しさん) 2024-01-19 19 08 28 とりあえず落ち着いて投稿しような -- (名無しさん) 2024-01-19 19 36 48 総重量だけで速度を、しかも歪に変化させるシステムが悪いんや。積載上限基準で足きりせんかい。 -- (名無しさん) 2024-01-20 09 50 02 どうせどんなシステムにしてもその中の最適解が選ばれるだけだよ -- (名無しさん) 2024-01-21 01 19 53 遊びの幅すらないのとあるのでは話が違ってくる -- (名無しさん) 2024-01-21 01 26 35 遊びの幅が欲しいならミッションやろうぜミッション、どんな遊び方しても文句言われないしな。というか対人なんてタイマンかバトロワしか無いんだから幅小さいのは当然だろ -- (名無しさん) 2024-01-21 01 33 55 ミッションやるにしても脚ごとの個性の差がほぼ感じられないことが問題なんだと思うよ。前に上がってたものだと多少跳躍が高いところで、AMのレーザーブレードは後QBで躱せないこと等。脚は機動力や操作性にも大きく関わるが、中量パーツはパーツを変えてもあまり変化を感じられないものが殆ど。つまり個性が無さすぎる -- (名無しさん) 2024-01-21 01 41 55 まだだ、俺はまだ最後の差別化点、見た目を諦めない… -- (名無しさん) 2024-01-21 03 21 03 個性がなさすぎるって、中量二脚って昔から基本的にそういうもんでしょ。ベーシックで扱いやすく、器用貧乏なのが伝統的な中量二脚だと思うが。器用貧乏だからこそ種類が多くて微調整ができるし、見た目も千差万別で自分好みの機体に仕上げやすい。軽二の速度や重二の装甲と安定性はそりゃ強いけど、特化が強いのは当たり前じゃないかな -- (名無しさん) 2024-01-21 09 37 39 昔は中2でも省エネ特化、実防特化、エネルギー防御特化、積載特化、旋回特化と、中2の中にもそれなりのニーズがあった。でもAC6では防御性能より遥かに安定性が重視されていて、防御性能での住み分けはそんなに意味がない。その安定性能は一部を除きそんなに性能差がない。中2の中での使い分けは過去ほど意味をなしていない -- (名無しさん) 2024-01-21 09 54 32 省エネは初期脚、実弾防御はメランダー、EN防御はVPで棲み分けされとるぞ。安定性能もレッカーがイカれとるがEN負荷がバカ高いし、重量面と跳躍性能面は低いから機動性が微妙に足枷になってると思うけどなあ。ちなみに参考までに聞きたいんだけど、きみは中量二脚にどうなってほしいとか具体的な意見とかってあるかい? -- (名無しさん) 2024-01-21 11 01 09 パラメータでの差異が安定性くらいしか機能してないから、住み分けしたところで意味がない -- (名無しさん) 2024-01-21 11 12 43 団栗の背比べ -- (名無しさん) 2024-01-21 11 13 09 レッカー以外の中二より重二の方が安定性高いからなぁ。まあ実際重二脚の方が採用数多いしAPや防御のパラメーターが有名無実化してるってことはないとは思うが -- (名無しさん) 2024-01-21 11 43 51 見た目に関してもシルエットそんなに変わらないし。芭蕉やレッカーは変わるが他と合わせづらすぎる問題がある -- (名無しさん) 2024-01-21 11 58 54 ぶっちゃけ軽二と重二でいい。中二使ってて勝てないから文句言ってる奴はただの馬鹿だよ。 -- (名無しさん) 2024-01-21 12 35 36 中二超強化して中二だけでいいっていう考え方もある。軽二も重二も特殊系なんだから使えない存在でも構わない。初期機体も中二であり中二こそが標準なんだからこれしかまともに使えないゲーム性であっても全く問題ない。こう言われてどう思うか -- (名無しさん) 2024-01-21 12 59 12 重量級でお相撲するかニドガンスライサーTAで駆け引きもクソもない状況で軽二重二だけでいい発言はエアプ -- (名無しさん) 2024-01-21 13 18 59 軽四で死ぬまで飛び回ってればいいんじゃない? -- (名無しさん) 2024-01-21 13 46 28 中二カテゴリ内で初期脚は消費EN100強で徹底した省エネ、ベイラム脚アーキバス脚らはそれぞれ重二以上の実防EN防とか極端に特徴つけて差別化したら面白そう -- (名無しさん) 2024-01-22 00 39 28 関係性の薄い話ではあるんだけど、Twitterで中量二脚って検索かけると検索結果がありませんって出るようになったんだけど中量ユーザーネガキャンしすぎてTwitterから禁止ワードにされた? -- (名無しさん) 2024-01-22 01 46 17 普通に出てくるけど。中二について呟く奴全員ミュートブロックしてるか中量ニ脚とか入力してんじゃない? -- (名無しさん) 2024-01-22 03 23 39 軽量・中量2脚はもっと (特に中量) 姿勢安定が欲しい。正直、焼石に水かもしれんが、しかし現環境は即死大火力武器のオンパレード強硬突進が正義なんだ。軽量はみな+50、中量もみな+100で、ようやく土俵に立てる……かもしれない -- (名無しさん) 2024-01-22 18 29 00 個人的には姿勢安定よりも回避面、耐久面にテコ入れしてもらえるとうれしい、どうせ重ショLCB辺りが相手じゃ直撃一発でスタッガーだしニドガンスタンガンじゃちょ -- (名無しさん) 2024-01-22 18 47 22 すまん誤送したニドガンスタンガン相手じゃ姿勢ちょっと上がったところでほとんど関係ないし -- (名無しさん) 2024-01-22 18 48 54 ちょっと上がった程度じゃ変わらないので姿勢安定爆上げしました! -- (名無しさん) 2024-01-22 18 50 13 差別化するなら総重量毎もしくはカテゴリ毎にQBとか通常Bの切り返し加速度を追加とかかね。今の加速度を中二クラスとして、軽二クラスはもっとヌルヌル動くように、重二クラスは慣性でちょっと引っ張られるくらいの加速度に、タンククラスは最高速になるまで一拍かかるみたいな加速度とか -- (名無しさん) 2024-01-22 20 26 53 すごい動かしやすいけど脆くて火力載せづらい、素直に動いて扱いやすい、動作は重いけど使いこなせれば火力とそこそこの機動力って感じの住み分けできてればなぁ、とは思った -- (名無しさん) 2024-01-22 20 29 38 別ゲームだと重さで最大到達までの加速度とかも設定されてたな -- (名無しさん) 2024-01-22 20 30 41 今ふと見たらそもそも重二がヤケに軽いんだな。大豊重二とかHAL脚とかから3000も足せば良いだけだし。そりゃ中二使うより重二使うわ。 -- (名無しさん) 2024-01-22 20 34 10 へ?と思ったけどHALと3000しか変わらんのか -- (名無しさん) 2024-01-22 20 35 17 足と胴が顕著なのだが、AMフレームって露骨に優秀だよね。防御面で隙のないAM逆脚なのにナハトより姿勢安定の高いAM逆、 -- (名無しさん) 2024-01-22 20 46 47 そのくせ中二全般と比べても跳躍性能は大して下がらんくせに防御面でかなり引き離してるからな、そりゃ中二を性能面で選ぶ意味なんて無くなるわ -- (名無しさん) 2024-01-22 20 48 00 AMは性能をなるべく高くまとめようとした結果、太りましたみたいなパーツが多い気がする。足もだけど、胴や腕もそんな感じ -- (名無しさん) 2024-01-22 20 48 16 ↑(誤送信) ...防御面に隙がなく、積載も多いAM脚、逆脚なのにナハトより姿勢安定の高いAM逆、胴は明確に万能。いくらラスボスとはいえ、露骨に優秀だとなんだかね……複雑 -- (名無しさん) 2024-01-22 20 48 39 重量クラス改善のために色んなアイディアが出てるけどさ、今更基本的なシステムから見直すなんて無理なのよ。現実的な解決方法は最軽~最重までの耐久性能差を大体20%差くらいまで縮めるくらいしかない。重量による個性が消滅するけど仕方ない。それさえもしなかったら今後もランクマは相撲部屋オンライン -- (名無しさん) 2024-01-22 20 49 49 憎しで考えてるわけじゃないから、バランス取れればいい(中や軽で遊びたい!って人達もそれなりに対等になるにはまだ少し足りない気がしてる)から、諦めるよりはフロムには色々やってみてほしいんだよね。ずっと同じ色なのもそれはそれで飽きがくるだろうし -- (名無しさん) 2024-01-22 20 55 17 ↑6 脚のコメで言うのもなんだが、AM胴は胴カテでナーフ最有力候補だと思う。ドム脚とセットでうんざりするほど使われてる -- (名無しさん) 2024-01-22 21 43 01 重二がヤケに軽いと書いた者だが、コレもしかして重二の重量増大させるだけでもかなり変わってくるんかね。中二がマトモに使われない理由の一つが「重二でも十分速度が出るほどダイエットが簡単」って所にあるし、重二側の重量を派手に増やしたらそれだけで速度面の差別化が成立するんじゃないかな。FCSとか色々な面から考え直す必要を与えられそう。 -- (名無しさん) 2024-01-23 00 02 38 それと、AM脚はぶっちゃけ微妙…というか、重量2000ちょい盛るとそれ以上に硬い大豊重二が出て来るから割と食われてるよりだぞ。 -- (名無しさん) 2024-01-23 00 14 46 2脚カテゴリ内だけで調整の話してもなぁ… -- (名無しさん) 2024-01-23 09 20 04 多少硬くしたり軽くしても下位互換は免れないだろうから思い切って全パラメーター -- (名無しさん) 2024-01-23 14 03 13 上げるとか全盛期キックに戻すとかしてほしいね -- (名無しさん) 2024-01-23 14 04 25 2脚のキックは、キック後の硬直を他の脚部より短縮してほしいね。ただでさえ当てづらい、当てても弱いから -- (名無しさん) 2024-01-23 22 15 11 ↑↑↑ ランクマの中2だと、HALかAMぐらいしか見かけない……ただし両者とも中2にしちゃ重めなのがネックだけど -- (名無しさん) 2024-01-23 22 17 03 ↑↑キックは調整入ったとき、威力の逆脚、使いやすさ当て易さの二脚という感じにしてほしかったね。少なくともタンクが逆脚の次に高い衝撃というのが納得いかん。タンクなんて恵まれすぎなんだからキック性能は全脚最低でもいい -- (名無しさん) 2024-01-23 22 31 27 ま、まぁタンク重いから。それはそうとて、タンクはキック後の硬直をもっともっともっと長くすべきでは?あんな質量が急発進したら、反動物凄いだろ -- (名無しさん) 2024-01-23 22 48 20 あんなデカブツに体当たりされたらそりゃ痛いに決まってるだろ。まぁちょっとリスク無さ過ぎだと思うけど。 ↑↑↑3000足らずくらいで大豊重二が使えるぞ。ぶっちゃけ他の中二が頼りなさ過ぎるからその二つが使われてるだけだと思う(後は超省エネで150ジェネとかに呼ばれるかもしれない初期脚) -- (名無しさん) 2024-01-23 22 50 32 ↑大豊重二も決して悪い脚ではない (むしろ個人的には好き) だが、あれは対EN防御が明確に低い。ベイラム系だから仕方ないが、現環境では痛いところ。やっぱEN大火器をナーフしてもらわないと -- (名無しさん) 2024-01-23 23 58 21 いや現時点で強いのにこれ以上重二を強化してどうするのよ。初期バージョンでは強いとは言えなかったけど。今作の重二はずっしりくる満足感も重さも足りてない、挙動くらい重くしなきゃ、そりゃ中二の立場はないよ -- (名無しさん) 2024-01-24 00 06 59 挙動が遅くなるなら今より防御盛って中二とタンクの間のポジションになればいいと思う -- (名無しさん) 2024-01-24 00 07 49 色々重二と軽二を割って計算してみてやっぱりAPが600前後足りないっていう結論に至る -- (名無しさん) 2024-01-24 03 08 39 大豊重二はめっちゃ好きだしミッション遊ぶときによく使うから動き遅くされるのは快適性的に困る。やはり中二を押し上げる方向でお願いしたい。よく言われてるけど、安定性は同等もしくは中が高いくらいでいいと思うんだよな。逆脚だって中の方が高いんだし -- (名無しさん) 2024-01-24 17 16 19 正直な所、企業勢で全体的にマイルド弱体化されそうなのが大豊マン。腕バズのリロード中に肩ガト、腕グレのリロード中に手ガト撃つだけのお手軽さ。まぁ、大豊とシュナ以外の企業が弱いともいうが… -- (名無しさん) 2024-01-24 17 57 22 ↑その快適性こそが正に問題で、性能自体もそうだけど不自由ないからこれでいいや、になっちゃうんだよな。後、重二の安定自体は低くないので、その重二と比較して強みに出来るレベルまで中二の安定を盛ると今度は重二より速いのにスタッガー取れなくて硬い、って事態になりそうでな。中二のアッパーが必要という意見自体は同意する。今作システム面の影響デカいから悩ましいんだよな。 -- (名無しさん) 2024-01-24 17 59 28 重二が重量二脚してなくて中量二脚してることが問題だと思う。扱いやすく動かしやすいっていうのが中二の特徴だけど、大豊重二の重量でも速度ほぼ落とさずにより硬くなれる。今作の重量二脚とはなんだ?って具合。大豊のは重量相応に中二によせるか、重量増やしてくれないと。それか他の人が言ってるようにナハト以外の回避性能の底上げ。 -- (名無しさん) 2024-01-24 21 08 10 ナハトが強いことは認めるが、しかしナハト以外の強化は相対的にナハトを殺しかねないので、程々にしてもらわないと困る。ナハトは今でもEN負荷や低積載、紙装甲、少ないAPと、苦労が多いから。 他がアッパーされるなら、せめてEN負荷や耐ENぐらいはアッパーしてもらいたい -- (名無しさん) 2024-01-24 21 38 56 言ってナハトは立ち位置独特だし、そうそう簡単には食われないだろう。というか弱点補っちゃったら色々アレなので、やるなら積載と重量調整くらいじゃないかね。 -- (名無しさん) 2024-01-24 21 48 09 そもそも次のアプデがあるという甘えを捨てろ -- (名無しさん) 2024-01-24 21 52 56 エネルギー負荷を増やすとか?あの跳躍力で逆足とは違う二脚の操作性を維持してるし、別に立場を奪われはしないとは思うけど -- (名無しさん) 2024-01-24 21 53 40 武器ならともかく、フレームのEN負荷を大きくされると、相当数のアセンブルが死ぬ。絶対にやめてもらいたい。ほぼ立場失陥はないと思われるのは幸いだがな -- (名無しさん) 2024-01-24 22 09 45 腕部・脚部の積載超過ならACは動くが、EN不足はそもそもACテストすらできない。単純に、アセンブルを幅を狭められるのは(対戦というよりロボゲーとして)不満を覚えざるをえない。確かに難しい調整だし、他にもっとアッパーすべきパーツがあるから、そちらを優先してもらいたいがねw -- (名無しさん) 2024-01-24 22 12 34 実際フィルメサ解禁当初は「ナハトより省エネで軽いとか最強じゃん」とか思ってた。実際に使ったら跳躍低いからQBの回避性能下がって要らん被弾増えるなってなってナハトに戻った。それくらいナハトの跳躍は偉大。 -- (名無しさん) 2024-01-24 22 19 44 二脚の特徴は、水平跳躍を活かした地上戦+低重量により空中戦も可能な脚部って位置づけで良いんじゃないか?二脚の重量辺りの姿勢安定/装甲/APを基に評価すると、ナハトは総合最下位だけど軽量で最も使われてるから、実践レベルではあの位必要ったことだと思う。因みに1位は -- (名無しさん) 2024-01-25 07 00 24 ↑続き 1位アルバ、2位天槍、3位エフェメラ。ワースト3はナハト、芭蕉、クローラー。 -- (名無しさん) 2024-01-25 07 07 56 アルバフィルメサはナハトから変えると近くでも避けられた攻撃に引っかかることが増えるので、安定高いと言っても瞬発力はやや足りてなくて帳消し、もしくはちょいマイナスかな?って感じる。主観なんで攻撃に反応してボタン押して動くまでのセットが常に一定というわけではないが、ナハトでひょいひょい避けられてても他にすると速度差なのか、近距離では割と引っかかることがあるかな -- (名無しさん) 2024-01-25 07 35 41 単純な話、一番ブースターの煽りを食らうのが2脚。ナハト12345でも1回の距離は実は足りてないから困る -- (名無しさん) 2024-01-25 22 05 37 あくまでナハトなら今の混沌とした(半ばバランスのおかしい)ランクマで通用……しなくもない、ってことを忘れちゃ駄目。少数のナハトが重量機を1機破る影で、無数の軽量・中量が重量機に蹂躙されている -- (名無しさん) 2024-01-25 23 36 55 結局「軽2」とひとまとめにされても、「当たらなければどうということはない」が実現できるのがナハトくらいなんだよね。よくAC6は重2か軽2しか生きられなくて中2が死んでるなんて言われてるけど、実際はナハトのみがぎりぎり回避プレイやれてるだけ。もしナハトの機動性にちょっとでも不利な修正が入ったら軽中まとめて死んで重しか残らなくなる -- (名無しさん) 2024-01-27 09 42 35 今もなお範囲攻撃系が猛威振るってるしね…爆導索といいLCBといいネビュラといい。追尾系はうまい相手じゃなければQBなり速度なりで振り切れるけど(稀にプラミサの範囲とかにかするけど) -- (名無しさん) 2024-01-27 09 45 36 逆脚の跳躍と積載をそこそこ増し、軽2の姿勢安定と跳躍をもうちょい増せば、デブAB凸大爆発ミサイル地獄にも光が差すかなぁ? -- (名無しさん) 2024-01-27 11 38 00 中量二脚を使うとそれ重量二脚で良いよね?って言われる現状なんとかならんかね。 -- (名無しさん) 2024-01-27 15 18 54 重二の速度とか下げられたくない!ってなると他をアッパーするしかないけど、今の数値でパーツを比較してもぱっとしないのでかなりの数値を上げないといけない気がする -- (名無しさん) 2024-01-27 15 35 09 重二の速度が落ちる(中二との重量差がはっきりする)なら、中二の上げ幅はそこそこでも大丈夫そう。差別化しようとすると脚なのでやはり機動性あたりになる。中二程度の防御だとスタッガー取られたら中二どうしではそこまで大差出ないだろうし -- (名無しさん) 2024-01-27 15 37 23 軽量脚部は、脚部重量を300±50ほど軽量化中量脚部は、脚部重量を400±100ほど軽量化重量脚部は、脚部重量を1000±200重量増加こんな調整が来たらどうかね? -- (名無しさん) 2024-01-27 16 01 11 そのくらいの数値で変わるんだろうか…ちょっと不安でもあるな、HAL脚と大豊の差が1500くらい増えてどのくらい速度が変わってくるか。重と中差別化のために回避に関しては跳躍の強化が必要そう -- (名無しさん) 2024-01-27 16 03 53 ナハトの横跳びに匹敵する性能与えられないなら軽量の天下で中量が死体蹴りされるだけになりそう -- (名無しさん) 2024-01-27 16 14 43 少なくとも軽量より火力か装甲、内部性能を盛りやすくて、重量より避けられるようになれば価値は上がるし、軽量はすぐ超過したりエネルギー負荷が大きくなりやすい問題があるからね。中量がスタンダードになるなら良いんじゃないかと思うけど、色々捨てて速度取るなら軽二、耐久性や対応力、武装やら性能面の拡充したいなら重二って感じでだんだん使い手も先鋭化されてくだろうし -- (名無しさん) 2024-01-27 16 18 03 軽二と中二のAP差って小さいよね、軽は2千、中は4千くらいで良かったんでは -- (名無しさん) 2024-01-28 02 06 13 ぶっちゃけ軽量もナハト以外ほぼ使われてないから多少中二に跳躍性能与えて避けやすくしたところでなぁ -- (名無しさん) 2024-01-28 02 16 01 重量側の回避性能も十分…というか、中軽量の回避性能がそこまで大きく差を付ける程高くないから、それだったら装甲もある重二でいいやってなりがちなんだよね。ABならQBも使いやすいし、逆にグリウォエレベーターで避けてもいいし。 -- (名無しさん) 2024-01-28 02 38 00 いまのところの中二はモロい、トロい、役割無しの三拍子揃った完全なる産廃よねこれ、ホバタン重逆あたりも大概だけどこっちは強みがないのに役割も無いのが致命的すぎる -- (名無しさん) 2024-01-28 09 40 36 もうこのゲーム、避けるならナハトレベルでカッ飛ばないとダメだし耐えるなら最低大豊脚以上の固さがないとダメってのが分かってるんだから、今更中二に対して固さと速さをそれぞれ少しずつ強化みたいなことやっても無意味だと思うんだよね。多分スタッガーとかアゲアシとかAC6の根幹の部分に手を入れないとどうしようもないと思う -- (名無しさん) 2024-01-28 12 39 37 姿勢安定に手入れればちょっとはマシになるんじゃないの?まあ最近はレッカーすらあまり見ないけど -- (名無しさん) 2024-01-28 14 26 16 ↑多少というか割とかなりふざけたアッパーか現環境のヤバい武器に重いお仕置きが入らない限りはどうせサクッとスタッガーするからなぁ。システムが極端過ぎて硬くすると倍々ゲームくらい固くなるとこあるから困る。 -- (名無しさん) 2024-01-28 17 11 11 ニドガンスタンガンまで最近重二化してるのが答えよね、実際中量軽量と重量ってAPの数値以上に耐久力に差をつけててタンクとか体感で軽ニの4倍くらい固いと戦ってて感じるレベル、それだけならまだ許せるんだけどその上で十分な機動力は確保出来てしまうのがタチ悪い -- (名無しさん) 2024-01-28 18 16 47 まぁラスボスの3機中2機が重二みたいな体系だし今作はどすこいマシンが正義ってのがフロムの答えなんでしょう -- (名無しさん) 2024-01-28 19 10 11 あいつらはどっちかというと逆三角だし、腹が出てたりする体系とは別じゃないか。とてもじゃないが重二には見えないが -- (名無しさん) 2024-01-28 19 12 26 今の重二って重腕でもなくて肩幅はないのに腹とか脚だけはでかいみたいな感じじゃない -- (名無しさん) 2024-01-28 19 13 34 突き詰めれば詰めるほどスタッガーっていらなかったよなって…。もちろんスタッガーだけが現状のバランスの悪さの原因ではないけどさ -- (名無しさん) 2024-01-28 19 43 24 倍率が大味すぎるし、「安定性」が重量重いほど高くなるからね。確率クリティカルよりはマシかもしれないが -- (名無しさん) 2024-01-28 19 55 12 従来のAP高い、防御高いに加えて姿勢安定高いが加わり、それらが全部掛け算で防御性能上げてくるから重量機の防御性能がアホみたいに跳ねあがるのが今作の特徴。どう考えても被弾しやすいのハンデを遥かに上回ってる -- (名無しさん) 2024-01-28 20 34 20 ぶっちゃけもう重二重コアの装甲AP上げていいから姿勢安定下げてくれない?というか姿勢安定あっても結局差別化できないなら過去作の中二の役割ってどんなだったの? -- (名無しさん) 2024-01-28 20 46 08 軽二重二と比較してという意味ならそのまんま中間だったと思うよ。過去作は脚部で旋回も違うしお手軽ABもなかったし。余剰積載のおかげで軽を食ってる時もあったけど -- (名無しさん) 2024-01-28 20 55 38 過去作の重二は旋回低くてABも無いから一方的に殴られるというなら今作も安定低めにしてスタッガーで一方的に殴られる機会が増えるくらいにしとけば良かったのに -- (名無しさん) 2024-01-28 21 23 23 重二には、明確なデメリットを付与しないと。もちろんスタンガンやニドガンのナーフもされるべきだが、それ加味してもデブ得は酷い -- (名無しさん) 2024-01-28 23 01 28 重二は旧作と違って旋回のデメリットもなければABもQBもあるし、なんなら大火力載せられるから今作は火力で押して先にスタッガー取りやすいんだよね。十分に恵まれてる -- (名無しさん) 2024-01-28 23 07 10 まあ火力積もうと思えばそれだけ足回りに支障あるけどね。やっぱ安定下げる程度でいいよ、どうせ重二に攻撃当てれない奴は軽二に当てるなんて絶対無理だろうし -- (名無しさん) 2024-01-28 23 20 15 いやまず速度では -- (名無しさん) 2024-01-28 23 37 22 ABとふわふわはあっても良い、QBでもある程度出来るのがアカンよ -- (名無しさん) 2024-01-28 23 48 59 どうせ軽二だってニドガン二丁で凸してくるんだから速度なんてどうでもいい -- (名無しさん) 2024-01-28 23 50 30 重二のQBがアカンとか言ってる人、軽量機相手にどうやって戦ってるんだろうか -- (名無しさん) 2024-01-28 23 52 40 AB中のQBは重だろうが軽だろうが同じ性能になるんだよなぁ -- (名無しさん) 2024-01-29 00 10 30 AB中以外のQBがショボいならその間に攻撃すればいいだけでは?どうせAB中は衝撃補正も付くんだから回避に集中したいし -- (名無しさん) 2024-01-29 01 22 00 ナハトかデブ以外使う意味ないのはクソゲーだよなあ。デブのEN消費800〜1000あってよかったんじゃねーの?デブ400台で紙装甲レッカー680って設定逆だろ -- (名無しさん) 2024-01-29 19 40 34 ALBAの水平跳躍性能もう少し上げて欲しいなぁと思う -- (名無しさん) 2024-01-29 19 43 54 HALはSランク行ける子。ただちょっとだけ軽くしてもらえません? -- (名無しさん) 2024-01-29 20 11 23 行くだけならどれでも行けるけどプレイヤーの負担がね -- (名無しさん) 2024-01-29 20 21 19 対戦ゲーなんて無限の負担を味わうためのものなんじゃないの?まあだから対戦は嫌いなんだが -- (名無しさん) 2024-01-29 20 42 13 ALBAそんなに強くしなくていいよ。今でも勝てない脚ではないしこのくらいの使用率がいい。うっかり強化して「どいつもこいつもALBAばっか使いやがって!」みたいになる方が嫌。ガチ勢はナハトへどうぞ。 -- (名無しさん) 2024-01-29 20 44 02 まぁアセンで差が出る以上あんまり対戦で根を詰めるものではないが…Sランいくのはご苦労さまとしか。でも選択肢があまりに尖りすぎてて2番手3番手すら選ばれないのが二脚の現状だから、アルバはアッパーしてどうぞ。見た目もいいし。他の二脚も上げてやるべし -- (名無しさん) 2024-01-29 20 46 18 重の汎用性が高すぎるんだよね -- (名無しさん) 2024-01-29 20 46 48 ランクマA帯だと、体感スネイル脚(通称ドム脚)が多い。やっぱり対EN防御の高さからかな。逆に大豊脚(てかベイラム系フレーム)は全体的に不遇 -- (名無しさん) 2024-01-29 20 52 26 なんか重二に文句言ってる人ら見ると装甲やスタッガーのしにくさより機動力に文句ある印象なんだけど重二程度の機動力に翻弄されるのに中二や軽二相手にどう戦ってるの?LCBお祈りぶっぱ? -- (名無しさん) 2024-01-29 21 10 47 避けることより捕捉能力を言ってると思うんだが -- (名無しさん) 2024-01-29 21 12 01 なんか勘違いしてないか -- (名無しさん) 2024-01-29 21 12 31 重二はあの耐久の割に機動力高いのが叩かれてるんであって、速すぎて叩かれてるのは軽4ぐらいのもん -- (名無しさん) 2024-01-29 21 23 31 ナハトは姿勢安定と対EN防御を少しアッパー、フィルメザはEN負荷をグンと下げる 対爆防御をやや上げる、ALBAは跳躍2種をやや上げ、対実弾 対EN防御を少し上げてくれないかね。中2を優先しアッパーすべきなのは分かるが、軽量とて苦しいのでな -- (名無しさん) 2024-01-29 21 26 03 ABナーフで重二じゃ軽二軽四に追いつけませんってなったらいよいよガチタンオンラインになりそう。もうなってるって? -- (名無しさん) 2024-01-29 22 03 13 こんだけタンクが暴れてたらちょっとは何かあると思うけどな。重二はABより挙動の速さをなんとかしてほしいが -- (名無しさん) 2024-01-29 22 06 37 スタッガー中のダメージを総AP比率でアップさせるみたいなのあれば、タンククラスになれば1スタッガーでゴリっと削れて一発逆転みたいなの出来るんだけどな -- (名無しさん) 2024-01-29 22 50 53 重二の挙動に文句つけられるくらいの腕なら当然これくらいは完璧にこなせるんだよな?https //www.youtube.com/watch?v=JxiS3SLe6V8 -- (名無しさん) 2024-01-29 22 55 19 腕前の話じゃないんだよな -- (名無しさん) 2024-01-29 22 56 51 そういうのwikiに上げるのやめような -- (名無しさん) 2024-01-29 22 57 40 腕の話じゃなければ何なんだよ。交差もロクにこなせないヘタクソでも軽二でカッコ良く引き撃ち無双できるようにしてあげてくださいってか?お優しいことで -- (名無しさん) 2024-01-29 23 08 20 ここのところはずっと重以外は基本性能が足りないんじゃないかって話なんだよね。なんでそんなに喧嘩腰なのか分からないけど、それこそ重を置いて他が多少強化されたところで別に問題ないでしょう、腕が立つならば。それに仮にアプデで環境動いても強い人は別のアセンに切り替えていくだけなんだから。極論で見すぎだよ -- (名無しさん) 2024-01-29 23 52 26 そもそも何の話をしてるかも理解できてなさそう -- (名無しさん) 2024-01-30 00 08 42 強化しても誰一人文句言わない中2の話でもしようや -- (名無しさん) 2024-01-30 00 16 14 そもそも色々捨てて速度ってか機動力に振ってる脚に対して装甲を維持したまま機動力で張り合わせろってのがちゃんちゃらおかしい話であって。 それはさておき、中二はマジで今作どうしたらええんやろな。よっぽど重量帯の補正弄らん限り一生どっちかの下位互換になりそうな気がするわ。安定盛るのは劇薬感あるし。 -- (名無しさん) 2024-01-30 02 21 20 重量型は基本的に前進しかできず常にENを消費するABを中心にして立ち回り、軽量型は高めの通常推力による引き撃ちで相対速度をアドバンテージにして立ち回る。それに何の問題が? -- (名無しさん) 2024-01-30 03 52 25 柴之ユルイって誉れ捨ててネビュラタンクでSランクに上がったやつじゃん。腕があっても誉れ捨ててSランクに上がったんじゃなぁ。 -- (名無しさん) 2024-01-30 08 40 57 誰か中二メインで使ってて動画上げてるやついないの?軽二と重二の動画ばっかりで見飽きたわ。 -- (名無しさん) 2024-01-30 08 43 35 中2の動画だと軽ショ実オビの人(時々ナパーム)かね。動画で重2は少ないだろほとんど軽2じゃないかな -- (名無しさん) 2024-01-30 12 11 10 中二でSやってるけど動画映えするような戦闘にならんからなぁ。基本当たらなければどうとでもなく、多少当たっても軽量より耐えるをひたすらこなすだけになるし -- (名無しさん) 2024-01-30 13 30 26 動画というか盾中二重ショで配信してる人も居るね。やはり中二のモロさは盾でもないとカバーしきれん -- (名無しさん) 2024-01-30 17 07 00 シールドW重ショは固定で他は色んなアセンを試してるって感じの動画のなかで中二を使ってるときがあったな、上手い人は何を使っても強いという事が分かった -- (名無しさん) 2024-01-31 07 28 54 重二でやるほうが強そう定期 -- (名無しさん) 2024-01-31 07 34 48 というかわざわざシールド載せなきゃならん時点で辛いな -- (名無しさん) 2024-01-31 07 35 45 自力が足りてないのを腕でカバーと言っても元の性能から限度があって労力とリターンが見合ってるかよな -- (名無しさん) 2024-01-31 07 40 17 シールド重ショ自体はSだと結構いて、あんま軽とか重とか関係ない感じ。俺らから見ると武装減らしてるデメリットがデカいように思うけど、本人たち的にはダメージレースに勝ちやすくて楽なんじゃない? -- (名無しさん) 2024-01-31 09 39 45 ってか、肩武器ひとつ減らしたくらいならなんとでもなる重ショのパワーがね… -- (名無しさん) 2024-01-31 09 40 36 右肩も牽制用であってダメージソースではない模様、W重ショはW重ショだけで完結してるんや、戦いやすいようにシールドと何かを積んでるだけやしフレームも自由や -- (名無しさん) 2024-01-31 15 16 28 重ショはやっぱ強すぎるんよな。ABで突っ込んでFCSの性能で押し付けるだけの簡単なお仕事。そら軽二と比べて重ショの回避率が大幅に下がる中二なんて要らんってなるわ。 -- (名無しさん) 2024-01-31 15 42 34 デブでいいに行き着くのがね -- (名無しさん) 2024-01-31 16 17 07 カーラ足使うやつで下手くそマジで見たことない -- (名無しさん) 2024-01-31 19 28 37 突っ込む側ですらカウンターキャノンされてもスタッガーしないデブでいいになるからな -- (名無しさん) 2024-01-31 20 18 11 重二使う人に上手い人多いの、単純に耐久性が高いからその分交戦時間も長くなって経験積みやすいってのもあると思うんよな。だから中二にももっと安定性とかをだな -- (名無しさん) 2024-02-01 01 39 55 仮に重ショが弱体化したとして、それが理由で中2が増えるようなことってありうるのかな?やっぱり重2でいいのまま? -- (名無しさん) 2024-02-01 16 13 11 余程色々巻き込まないと中二の価値は上がらないね。そもそも中二では重二と脚で差があまり付かないから、アセン段階で工夫が必要。そしてそこまですると今度は軽二で良い、が立ちはだかる。今の中二は逃げ場がないんよ。 -- (名無しさん) 2024-02-01 16 16 44 ナハト+30、フィルメザ+55、アルバ+45ずつ姿勢安定を盛り、フィルメザとアルバの跳躍性能をもう少し (+40±10) 上げてもらえないかね? 軽2なのに、一部の中2より低い跳躍なんて笑えない -- (名無しさん) 2024-02-01 17 37 04 ナハトは既に十分じゃない?アルバとフィルメサの強化案に合わせたんだと思うけど、それやると多分ナーフまっしぐらだぞ。 -- (名無しさん) 2024-02-01 17 41 44 ナハトが強いのは認める。しかしスタンガン・ハンミサ・ニドガンの強さもそれの一因で、それでいて次のアプデはそれらのナーフはほぼ確実。とすると、軽量2脚はより回避(と気持ち姿勢安定)能力を上げてほしい……ってのが、正直な感想。 -- (名無しさん) 2024-02-01 17 49 08 ライフル持っても十分戦えるとは思うよ。まぁ中距離だとナハト程の跳躍は確かに持て余すかもだから、その点でなら確かに考える気持ちも分かるわ。 -- (名無しさん) 2024-02-01 18 00 59 ランセツRF(とスカダー)はね……数少ない味方よ。たぶんナーフもされないだろうし (※サンダルダンスのように、重量機が持ち出すとコッチも苦しいが)。いかんせん軽量2脚はEN負荷がネック。実弾武器や格闘をメインに戦いたいが、しかしEN・ミサイル・爆発属性のほうが遥かにロングレンジ。しかも多かれ少なかれ範囲攻撃のため、いくら軽量2脚でも (一部のイレギュラーは除き) 完全回避は困難。軽量でも重量でも衝撃値回復まで5秒かかる。これらを踏まえると、軽量機はどうしたって苦しい -- (名無しさん) 2024-02-01 18 08 57 せめて重量脚部によりハッキリした速度、上昇・跳躍関係のナーフ、あるいは旧作の旋回速度のような利点・欠点、もしくは衝撃値回復ペースや安定回復補正のテコ入れetc... 何か1つ2つ来ればマシになるとは思うぞ -- (名無しさん) 2024-02-01 18 11 50 ↑実際今まで背負ってた弱点殆ど解消してるからこんなになってるしね。昔みたいに脚回りが悪けりゃ単なる装甲の押し付けも出来なくなるだろうし、次の調整が来る事に期待したいね。 -- (名無しさん) 2024-02-01 18 19 41 まだスタンガンハンミサニドガンがナーフされると決まったわけじゃないからなぁ -- (名無しさん) 2024-02-01 18 32 08 軽2はシステムに嫌われ過ぎてる。厳しい重量制限とエネルギー負荷を掻い潜れる武装がことごとく短射程かつ連射系で対反動と追従性能の両面を要求される。引きでデカいの抱えてる側が楽々 -- (名無しさん) 2024-02-01 21 39 42 軽二は火力、安定、ENのどれかを犠牲にしないとアセンを組めないけど、重量機は速度が犠牲になりはするけどABがあるから実質全部を高水準に組めてしまうという -- (名無しさん) 2024-02-01 21 54 01 とはいえ軽くて低負荷のニドガンスタンガンが噛み合いまくってるからなぁ -- (名無しさん) 2024-02-01 23 16 11 重量機のニドガンスタンガンもいて、軽量機でそれらに当たると……言わずもがな辛い戦いだろうな -- (名無しさん) 2024-02-01 23 53 10 今までならそんなもん積んだって有効射程にも入れずに終わりだったんだけどね。今作ABやら後退ペナやらアシストやらでサポート万全過ぎる。 -- (名無しさん) 2024-02-01 23 56 16 ↑2いや、重量のニドスタンはそこまで脅威じゃないよ。AB使わなきゃ距離詰めれないし、AB詰めは根本的に連射系の武装とそんなに相性良くない。まあショットガンが噛み合いすぎてるとも言えるけど -- (名無しさん) 2024-02-02 00 01 41 重二のニドスタvs軽二のニドスタならば武器の間合いが同じなのだから重い方が勝つって論理では -- (名無しさん) 2024-02-02 00 12 08 あとニドガンの蓄積能力だとそのABで近付く短時間でもワンチャン平気で出て来るってのもある。あっという間にスタッガー溜まるから怖いんよ。 -- (名無しさん) 2024-02-02 00 27 42 軽二側は跳躍と引きで回避しながら有効射程ギリギリでニドスタ撃ち込めるけど、重二がニドスタ撃ち込むには一瞬動きが止まるAB使わなきゃならんし、そもそも動き鈍いからQBも多めに切らなきゃならんしで分が悪いよ -- (名無しさん) 2024-02-02 00 31 47 軽2のほうが圧倒的に安定低くてQB使用できる回数はアセンによるがサンタイナハトで同じならあとは対戦ページのコメと同じで耐久勝負、AB中は受ける衝撃が下がって与える衝撃が増える。あとは分かるな -- (名無しさん) 2024-02-02 00 35 34 ニドスタはインファイトするなら大体何が使っても強いけど、軽量機ほどのシナジーは無いと思うよ。まあ重量AB機はそもそもショットガンで一撃離脱した方が強いんだけど -- (名無しさん) 2024-02-02 00 35 47 跳躍も上昇推力も高い軽量機の方がトップアタック仕掛けやすいしな。大体同じQB回数で重量乗りより回避できないなら何のために軽量機乗ってんだって話だし -- (名無しさん) 2024-02-02 00 42 47 そこにJVLNとコーラルミサイルとパルミサとLCBとマジェとネビュラがあるじゃろ(範囲攻撃is正義) -- (名無しさん) 2024-02-02 00 57 52 あっ゜ -- (名無しさん) 2024-02-02 01 00 16 単品なら避けれてもまぁ基本単品じゃないから理想論でしかなくなるっていうね。旧作みたいな選択式ならまだ良かった -- (名無しさん) 2024-02-02 01 01 36 で、ニードルがナーフされたらハンドガンでやれってことになるわけだが -- (名無しさん) 2024-02-02 01 02 46 対戦板でも何回か出てる話だけど今の性能じゃリターン足りないんだよ。ナハトが辛うじてってレベル -- (名無しさん) 2024-02-02 01 04 41 ハンドガンはクソデカ反動がね… -- (名無しさん) 2024-02-02 01 08 01 重二派と軽二派で意見の着眼点が大分違うから、そういう意味でも調整には難儀しそうね。 -- (名無しさん) 2024-02-02 02 24 50 軽二は跳躍性能、中二は安定、重二は装甲って形で棲み分けできないものかねぇ -- (名無しさん) 2024-02-02 03 25 29 中二でSランク行ってた動画あったけど、WレザハンWオーロラ、ぶっちゃけオーロラが強いだけの素人だったわ。何の参考にもならないし検索妨害だから早いとこ消して欲しいわ。 -- (名無しさん) 2024-02-02 04 57 22 素人がオーロラ中二使っても普通はボコボコにされるけどな、自分が気に食わないからって貶めるのはやめとけ -- (名無しさん) 2024-02-02 09 43 11 それ中2や軽2でやる意味ある?武器の性能8割じゃない?ってことだと思うよ。結論:別に重2でいい って武器が多くて、わざわざ軽2や中2にする必要はない的な -- (名無しさん) 2024-02-02 12 31 39 まあぶっちゃけ避けたり間合い見極める技術がないなら重装甲でいいってなっちゃうよね -- (名無しさん) 2024-02-02 12 59 36 件の人の中二はクロウラー使ってEN負荷減らしてオーロラの高回転を維持したまま上下運動を使った戦法がしたいっていう明確なコンセプトがあるやんけ。120も負荷が違う重二で良いにはならんのよ。128に妥協するとフワフワするにはあまりに復元性能の低さが重いし -- (名無しさん) 2024-02-02 13 37 48 検索妨害とか言ってる人はそう考えたんじゃね?って言ったんだけど -- (名無しさん) 2024-02-02 13 55 22 技術っていうとフワデブは難易度高そうだけど、落下速度速いのをうまく使った感じか。というか何で今作ブーストON/OFFあるのに降りるときブーストするんだ -- (名無しさん) 2024-02-02 14 30 45 ↑2。いやお前さんがそう書いたんだからお前さんの意見だろ。何自分は関係ありませんみたいに被害者面してんの -- (名無しさん) 2024-02-02 14 59 43 そもそも素人とか検索妨害とか無駄に強い言葉使ってる時点でアレな人だわな。重ニでよくね?こそ素人の意見。現状の中二で重ニと同じことやれるならそれは素人では無い証拠だ。 -- (名無しさん) 2024-02-02 15 20 02 初期脚で立ち回りまで含めたコンセプト機組んでる時点で素人ではないね。安易にそういう意見が出るほど重二が強いって印象なんだろうけど。 -- (名無しさん) 2024-02-02 16 44 47 軽2でやるにはエネルギー負荷とか積載的にきついかな?空中だったら重量とQB速度だけで跳躍関係ないんだっけ -- (名無しさん) 2024-02-02 18 59 20 重二使う人でも上手い人いると思うけどな。フワフワでも上手い人の動きは上手いと思う -- (名無しさん) 2024-02-02 19 03 30 軽二中二は全体的に水平跳躍上げて重量軽くして重二は強化前に戻せば多少は差がなくなるのかしら -- (名無しさん) 2024-02-02 22 21 06 中二は跳躍以外で軽二と差別化してほしいかな -- (名無しさん) 2024-02-03 01 14 35 軽二は安定と装甲が低いけど機動力が高い、中二は安定が高いけど装甲と機動力は並み、重二は装甲は高いけど安定が並みで機動力は低い、みたいな特色を持たせれば選択の余地ぐらいは出るだろうけど、今は全部持ってる重二だわな -- (名無しさん) 2024-02-03 08 15 11 何度となく叫ばれてきたが、重くなるごとに動き(特にモーションの始動とQB・上昇推力)はモッサリさせないと。いくらNGIやBST-G2、ALULAとはいえ、減量を重ねた軽量中量へ重量機が簡単に追い付くのはおかしい。いわゆるサンダルダンスも、本来は重逆脚の仕事だったのにスネイル脚で通用しちゃってる。流石ソロモードのことを踏まえると鈍重過ぎても問題だがね -- (名無しさん) 2024-02-03 10 32 26 二脚の差別化をするなら、軽→水平跳躍を増して「回避や照準ずらしに長けた脚部」に、中→EN負荷を減らして「瞬発力は軽に負けるが息切れしづらく、EN負荷が重めの武器も扱いやすい柔軟性のある脚部」に、ってのを考えたけどどうだろう -- (名無しさん) 2024-02-03 11 15 19 重くなるごとにABは遅くなるしQBの取り回しも悪くなるしそれでも通常ブースト死んでるからABQB多用せざるを得ないしで動きは確かにモッサリしてるんだけど、半端な軽量乗りには実感できないんだわ -- (名無しさん) 2024-02-03 13 20 47 重量って何?って話だよね。重いんじゃなかったの?みたいな -- (名無しさん) 2024-02-03 13 35 54 どんなに重量機ABQBに文句言っても環境最強はABもQBもあまり使わない軽量四脚というジレンマ -- (名無しさん) 2024-02-03 14 21 00 引き撃ちの技量は如何に近寄らせないか、近寄られた時にどのように凌ぐかだからね -- (名無しさん) 2024-02-03 14 33 14 そもそもホバリングが並の軽二では出せない速度でぶっ飛んでるからね。戦闘距離の選択権を常に握ってるようなもん。 -- (名無しさん) 2024-02-03 14 49 08 下手な軽二乗りってQB大好きだけど跳躍性能活かせる立ち回りをまるで考えてない印象。もっと相手のENとかリロードとかなんとなくでいいから意識したら? -- (名無しさん) 2024-02-03 15 01 56 被弾痛い機体長く使ってたらそんな動きにはならない気がするが…パイロットがパニクってるのか、単に殆ど避ける動きしたことない人か、避けることより当てることしか考えてないかじゃない?機種転換中とかならやる人いそう -- (名無しさん) 2024-02-03 15 10 22 モンハンみたいなフレーム回避もないゲームで軽量機なんてピーキーなもの使うのならその分才能か鍛錬が必要になるのは当然だろうに。リーダーボードトップの軽量四脚だって粗製が乗ってりゃ簡単に追い付いてスクラップよ -- (名無しさん) 2024-02-03 15 40 43 まぁでもナハト以外まるでスペック足りてないよね、腕以前に性能が -- (名無しさん) 2024-02-03 15 46 03 ログ登ってもずっと言われてることだし対戦ページでも見るけど -- (名無しさん) 2024-02-03 15 46 53 人間って自分が下手だなんてなかなか認められないものよ。旧作からやってるような古参なら特に -- (名無しさん) 2024-02-03 15 49 11 下手かどうかじゃなくて性能足りてないって話じゃないの? -- (名無しさん) 2024-02-03 15 55 54 全体的に。ナハト以下と重二以外性能足りないとかそういう -- (名無しさん) 2024-02-03 15 56 43 というかなんで古参ならって言ってるのか謎 -- (名無しさん) 2024-02-03 15 57 14 ABに文句つけてる奴ややたら旋回性能に夢を見てる奴が多いからなぁ -- (名無しさん) 2024-02-03 16 10 09 あとターゲットアシストに不満たらたらな奴も -- (名無しさん) 2024-02-03 16 12 03 あれ、だいたいオセルスのせいな気がするんだよね。どうなんだろう -- (名無しさん) 2024-02-03 16 21 43 旋回というより瞬発力が -- (名無しさん) 2024-02-03 16 22 04 さして変わらないから不満出るんじゃない?ナハトはまぁいいだろうけど、そこそこの人にとって今の性能は不満ってことは分かる -- (名無しさん) 2024-02-03 16 23 04 軽二乗りを下手と言いがちだけど、そもそも重二と軽二で文句言ってる場所が違うから噛み合う訳ないよ。それを気付かずに下手だ下手だ言ってる方も大差ない。 -- (名無しさん) 2024-02-03 16 41 21 タゲアシとかに不満出るのは軽量機から近付く権利を奪った結果、脚の速いやつが逃げるしかなくなったから。近付かせろって意味じゃなくて、軽い奴が逃げたら追えなくて勝負にならないから。それを避ける(追い付かせる)為に重量機の脚を速くした結果「重量機ってなんだよ」って言われてるんだと思う。 -- (名無しさん) 2024-02-03 16 56 38 まあけど小難しいの抜きにして1.03で重量脚にくれてやったAPをもう一回取り上げたら結構丸くなると思うよ。なんなら少し利子つけて返してもらう。 -- (名無しさん) 2024-02-03 17 01 02 てか軽量2脚の姿勢安定を、より高く設定すれば解決では? 言うほど回避できないゲームバランスなら、逆に言うほど脆くなくても良い -- (名無しさん) 2024-02-03 17 30 44 ↑2ニドスタ軽二でガンガン踏み込めばいいんじゃないですかね… -- (名無しさん) 2024-02-03 17 31 01 重い奴が軽い奴に追い付けないゲームがやりたいならミサイル無しのガチタンに乗ればいい。自分が追い付けなくなる側だが -- (名無しさん) 2024-02-03 17 33 38 ↑ちゃうちゃう。軽いというか脚の速いやつが寄って来ない状態にしたらバランス歪めるしかなくなるよね、って話。重いヤツが追い付けなくても軽い奴から寄ってくるバランスだったからそこの釣り合いが取れてたんよ。 -- (名無しさん) 2024-02-03 17 37 30 スタンガンやニドガン両手持ちで普通に寄ってくるけど… -- (名無しさん) 2024-02-03 17 39 50 むしろ明らかにナーフ候補のそれくらいしかないし、それでさえ重二が同じ事したら先にスタッガーするのは軽い奴って言われてたりする訳で。そうでなくても「重いヤツと近距離殴り合いさせろってのがおかしい」とか言われてるんだぞ。 -- (名無しさん) 2024-02-03 17 43 35 重装備の機体を高推力のスラスターで無理やり動かしてる例なんてアルトアイゼンやブラックサレナやもっと古いのだとジ・Oとかあるしそんなに変だとも思えん -- (名無しさん) 2024-02-03 17 46 31 ↑10別に下手とは言わんよ、重量凸機に乗ればSまで勝ち上がれるだけの実力はあるんだろ?単に理論値の高い機体を乗りこなすにはそれ以上の技量がいるって話よ -- (名無しさん) 2024-02-03 17 59 58 ブラックサレナとかアルトアイゼンならもっとブースター炎マシマシで消費エネルギー増やして、グオオオって感じがいい、浪漫全振りだけどそのほうがイカス -- (名無しさん) 2024-02-03 18 15 55 減ったじゃないかバーゼルの燃費。代わりに使われてるナガイやアルラのAB燃費も最低クラスだし -- (名無しさん) 2024-02-03 18 47 15 ナガイのAB燃費はそれ程じゃなかったな。まあ何するにしてもEN食いまくるけど -- (名無しさん) 2024-02-03 18 50 00 でもどっちかというとABより重量機の振り返りとかの挙動の速度が中とも体感そこまで変わらないことが一番ヘイト溜めてるんじゃないかなぁ。今作アシストで裏は取れない使用だから -- (名無しさん) 2024-02-03 18 50 40 要は回避と命中、装甲と火力のバランスに納得いかない人が多いとかそこな気もするけど、スタッガーあるからバランス難しすぎるんだよね -- (名無しさん) 2024-02-03 18 52 12 仮に振り返り速度やらが実装されて重量機がマトモに戦えなくなったところで今まで重量の立ち回りで軽中量相手に渡り合ってた連中が更に速い機体に乗って手が付けられなくなるだけの気がするけど。実際重二重ショで有名な某氏は軽四に追い付けないから中二に乗り換えたし -- (名無しさん) 2024-02-03 19 16 06 追いつく追いつけないはABの方の問題で、軽量に当たる当たらないが挙動の問題だからまとめて考えると違う気がするが、そもそもそんなに軽量機に当たらないか?現状。割と当たると思ってるけど、使う武器にもよるか。さすがにLCBとかJVLNとかネビュラみたいなのはほぼ当たるが -- (名無しさん) 2024-02-03 19 21 45 なんでまともに戦えないレベルにはならん気がするけどな。強化具合が2倍とかとんでもない数値なら無理かもしれないけど -- (名無しさん) 2024-02-03 19 22 56 強化やら弱体やらでしばらく環境回してたら落とし所見つかるのかもしれないけど、ランクマ始まってからまだ性能調整一度もされてないんだっけ。むしろもう少し様子見てからランクマで良かったのでは -- (名無しさん) 2024-02-03 19 28 10 ↑3重量にマトモに当てられない連中が中軽量にマトモに当てられると思う?まあまぐれ当たりで勝ちたいならそれでもいいんだろうけど -- (名無しさん) 2024-02-03 19 41 01 ナハト以外の軽と中の有り様は酷いと思うしテコ入れしていいと思うんだよね。それで何か変わるわけじゃないだろうけど。そもそもフロムが何考えてこうしてるのかも分からんが、ユーザーアンケートでは重量機体への不満が多そうな勝手なイメージはある -- (名無しさん) 2024-02-03 19 55 07 重量は硬すぎるって意見も見るが、どうなんだろうね -- (名無しさん) 2024-02-03 19 56 18 そう言って軽量優遇した結果VDは酷いことになったと聞くが -- (名無しさん) 2024-02-03 20 00 47 ネリスナのことならあれは仕様で上空飛べないけど軽逆はジャンプが増強されてるから一方的に高空から引き撃ちできたせいだから、引き軽については当てはまるかもしれない。近距離で撃ち合いたいのとは多分別 -- (名無しさん) 2024-02-03 20 04 58 実際遊んでみると凄まじく分かるかと -- (名無しさん) 2024-02-03 20 05 53 ネリスはまさに害悪だった。スピード上げ過ぎるとラグも誘発するし、追えず、当たらずでゲームにならないことが多い -- (名無しさん) 2024-02-03 20 11 48 今のナハトはあのままでそれ以外上げたとしてそれ以外がどうしょうもなく強くなるってこともないから大丈夫じゃないかと思うんだがなぁ…趣味や妥協で使えるパーツの幅がちょっと広がるくらいと思ってる。それで中は安定性ちょっと上げてやれば…と思うけどどうしてくるんだろうなフロムは。まるで予想つかない -- (名無しさん) 2024-02-03 20 12 59 スナイパー武器ほしいって意見もよく見るけど、それがないのもネリ砂のせいもあるかと -- (名無しさん) 2024-02-03 20 13 58 ラグは昔からだから諦めるしかないか。エルデンとかどうなんだろ -- (名無しさん) 2024-02-03 20 14 48 ネリ砂は上で言われてる「仕様的に高さで追いつけない」ってのと、当時の軽逆が重二並の旋回しかなかった 砂向けFCSだと射角が狭いという弱点を高飛びと砂による遠距離戦に持ち込む事で克服してた事も大きい。その上で盾を持つ事で条件は限られるけど重二並に固くなってたんだよ。当たるとか当たらないとか、そんな生温い話じゃなかった。 -- (名無しさん) 2024-02-03 21 52 56 凄い乱暴に言うと、「ABもブーストジャンプもない状態で軽四ホバーとかやり合う」感じ。オマケに常時展開のパルスアーマー持ちに近い。なのでアレを引き合いに出すのは割とズレてるのよ。 -- (名無しさん) 2024-02-03 21 56 21 でも当時はロックアシスト無かったし旋回性能もあったんでしょ? -- (名無しさん) 2024-02-03 22 10 07 軽量機優遇ってよりは軽量二脚はそうでもなかったし、軽逆(主にネリス)があまりに次元超えすぎてたんだよね。重逆が強かった時代もあったし、二脚より逆脚のほうが印象強いな… -- (名無しさん) 2024-02-03 22 13 24 ↑2 あったけどあまり機能してなかった。因みにV系は軽量機優遇という訳ではなくて、「仕様が噛み合った結果逆脚が滅茶苦茶強かった」のが正確。当時は安定性が機動力にも影響してて、かつ逆脚は安定性に優れる脚だったので、単純な速度ではむしろ二脚より早かった。軽二はというと、そもそも追い付けないから肝心の旋回はそもそも活かせなかった。なんならVDはネリスのせいでついでに狩られる危険に晒された。 -- (名無しさん) 2024-02-03 22 26 17 VDの軽二はカテゴリー毎ネリスの劣化みたいなものだったしなぁ -- (名無しさん) 2024-02-04 04 57 55 実際環境としてカテゴリの軽二がヤバかったのって実はそんなに多くないのよ。LRみたいに引く側の速度が上がると途端に苦しくなる脚だったからね。例外は速度インフレしきったfAくらい。 -- (名無しさん) 2024-02-04 12 49 06 まあ少なくとも当たったら終わりの軽二よりも、耐久の高いタンクや重ニの方が戦闘時間自体はどうやっても長くなるからチャンスも増えるし戦ってる感もあるのは当然というか。機体特性的に軽二がテクニカルなのは至極真っ当ではある -- (名無しさん) 2024-02-05 13 26 48 言ってしまうと0か1しかないタイプの脚ではあるからね。でもそこから1を消して0だけにしたら、そもそも駆け引きを拒否するしかなくなる。テクニカルってのは「やったらどうにかなる」から成立するんであって、付き合わないでガン逃げします、は対話拒否の類なのよ。 -- (名無しさん) 2024-02-05 13 52 38 fAで軽2が暴れられたのは事故を防げるPAのおかげも大きい。対戦でもコア拡張機能をもっとふんだんに使えるようにしたら結構化けるのでは?(適当) -- (名無しさん) 2024-02-06 10 41 40 重二と同じ調整されてるの見るとレッカー足は重二カテなんじゃね? -- (名無しさん) 2024-02-06 19 12 32 そしてエフェメラは軽二らしい -- (名無しさん) 2024-02-06 19 17 05 やっぱ大豊脚は軽すぎだったんよな… -- (名無しさん) 2024-02-06 19 24 15 フィルメザとアルバ終了のお知らせ。中2跳躍性能ガッツリ上がってるやん -- (名無しさん) 2024-02-06 19 28 25 別にそれが終わるんじゃなくて中二がやっと戦える土俵に立っただけやで -- (名無しさん) 2024-02-06 19 30 03 そりゃそうか。ただちょっと待ってくれ、今回で逆関節もアッパー来てる。それで軽量2脚はなにも無しか。寂しい -- (名無しさん) 2024-02-06 19 34 10 いやすまん、フィルメザとアルバはアッパー来てるらしい -- (名無しさん) 2024-02-06 19 39 49 逆脚は仕様に嫌われてるから…。ナハトはともかく他の軽にすら強化ないのか… -- (名無しさん) 2024-02-06 19 39 51 ちゃんと来てるぞ。ナハトは下方なかったから何より。 -- (名無しさん) 2024-02-06 19 53 40 ナハト脚に下方修正が来なかっただけ助かった。ありがたい。しかし競合する逆脚は軒並みアッパーされ、天敵の爆発武器やEN武器も強化が多い。これじゃ回避は今まで以上に難しくなりそうだな -- (名無しさん) 2024-02-06 19 59 57 レッカーナーフされてて草。どうやら重二カテゴリだったらしい -- (名無しさん) 2024-02-06 20 11 31 ↑2 逆脚と違って小回り効くからそこを活かせ。連続で地上QBがしやすいのはバカにならんぞ。 -- (名無しさん) 2024-02-06 20 15 46 ↑うむ。これまで以上に地上QBを意識せねば -- (名無しさん) 2024-02-06 20 18 31 しょっぱいな。アルバとフィルメザのアッパーが少ない。積載とか装甲とか、そこら辺は一切手付かず。 -- (名無しさん) 2024-02-06 20 22 54 レッカーは重ショに巻き込まれてナーフされた軽ショ並の悲しみを感じる -- (名無しさん) 2024-02-06 20 24 19 レッカー別に強くも何ともなかったのに…も思ったけど重ニが軒並み重量爆増してるから走れるデブの脚としての価値は相対的に上がってる? -- (名無しさん) 2024-02-06 20 33 13 もともと第一線だったデザートが同じぐらいの重量増で済んでるしどうだろ...とはいえ重量差はあるしすみ分けできなくはなさそうだけど -- (名無しさん) 2024-02-06 21 03 17 デザートとは4000の差があるし75000ライン考えると各重ニはさすがに重すぎて簡単には速くなれないから差別化は容易じゃないかな。ただ中二として考えるなら他が多少なりともアッパーされてるので相対的に価値は下がってるのは間違いない -- (名無しさん) 2024-02-06 21 13 14 垂直跳躍しか絞ってない脚が軽二扱いってみればいいのかな、ナハト脚は元から尖ってたが -- (名無しさん) 2024-02-06 21 25 07 逆脚のアッパーもあったしナハトから変えてみたりしてみた。カサールは見た目も獣度上がって格好いいんだが、やはり逆脚は二脚と操作性違うというのを実感するなぁ…細かく動くならやはり二脚って感じ -- (名無しさん) 2024-02-06 21 31 25 跳躍に超アッパーつっても縦方向で、結局中以下はとにかく飛べということなのかっていう -- (名無しさん) 2024-02-06 21 35 34 初期脚相対的にさらに防御面で他の中二と差広がったのかわいそうじゃない?負荷が低いから仕方ない?そっかぁ -- (名無しさん) 2024-02-06 21 45 41 重量二脚の葬式会場はここですか -- (名無しさん) 2024-02-06 22 13 32 単に今までが色々出来すぎてただけで、積載を活かすなり装甲を活かすなりはできると思うけど。汎用性は本来的に中二が持ってたものだし -- (名無しさん) 2024-02-06 22 19 17 レッカー脚、ぎり息してるぎり中二カテゴリだったから使用者多かっただけでそこまで暴れてたわけじゃないのに…やはりフロムは使用率しか見ていないのか… -- (名無しさん) 2024-02-06 23 45 06 ギリギリ使えなくもなかったポジのレッカーが下方されてんのか。相変わらず何の考えもなく適当に調整してんだろうな -- (名無しさん) 2024-02-07 00 19 17 じゃあレッカーはAP+1000返してもらった方がよかったの? -- (名無しさん) 2024-02-07 00 21 39 使ってる身としては、レッカー脚はせめてEN負荷を気持ちでいいから下げて欲しかった -- (名無しさん) 2024-02-07 00 51 38 レッカーには一応EN負荷っていうそこそこデカい弱点あるし、重量まで増やすほどじゃないとは思うけどな。もともと使ってた層がどういう運用してたかは知らんけど -- (名無しさん) 2024-02-07 00 53 27 中量2脚と逆関節がアッパーされるなら、軽量2脚にもアッパーを望んでしまう。水平跳躍性能を伸ばしてくれ。無論いまでも通用しなくもないが、他がアッパーされた分、パワーバランスをとれるように(願望) -- (名無しさん) 2024-02-07 00 56 38 重量2脚は跳躍性能やAPも下げられると予想していた。案外拍子抜けのナーフだった -- (名無しさん) 2024-02-07 00 57 51 性能一覧表・余剰重量一覧表を更新しました -- (名無しさん) 2024-02-07 00 58 50 ↑↑トップ層をちょっと下げるか普通に下げるか程度だからね。ランクマ終わった後のアプデで一気に変えるのかもしれん -- (名無しさん) 2024-02-07 01 01 29 ↑俺もそうであることを祈ってる。脚だけじゃないが、この程度じゃ今の環境は大して変わらん -- (名無しさん) 2024-02-07 01 05 14 でも重二くん減らすほどのAPないじゃん?跳躍性能両方殺したとしてABで初速出すなら意味ないし -- (名無しさん) 2024-02-07 01 09 29 接近デブは死んだが空中要塞デブは死んでないなこれ。 -- (名無しさん) 2024-02-07 03 28 36 跳躍性能減らす代わりに重量増やしたんでしょ -- (名無しさん) 2024-02-07 04 07 54 AP増えた!やったぁ!→ひゃ、100ぅ……? -- (名無しさん) 2024-02-07 04 59 11 AP100じゃ何もかわらんよね -- (名無しさん) 2024-02-07 07 54 37 そんなこと言ったら大して意味の無い垂直跳躍を+3されただけのクローラーが泣いてしまう -- (名無しさん) 2024-02-07 08 41 47 ↑初見ルビコプターが楽になったと考えよう -- (名無しさん) 2024-02-07 09 15 13 アルバとエフィメラは、かなり性能が近くなったな(元からとも思うが)。エフィメラ脚は、見た目込みで技研製軽量2脚のポジションかな。アルバは積載・水平跳躍ともに劣ってるから不憫なのは変わらず -- (名無しさん) 2024-02-07 09 17 21 コアが全く手付かずだから、結局中量二脚で速度出して重コア積むみたいな歪なアセンが流行りそうな予感しかしないんだよね -- (名無しさん) 2024-02-07 10 22 45 積載と安定が割かし違うから簡単には言えないだろうさ。補正面でも同じとは言い難いし。 -- (名無しさん) 2024-02-07 10 25 20 この傾向だと胴は「重量向けは重量増加、EN出力を少しナーフ」・「中量向けは重量削減、防御値を少しアッパー」・「軽量向けは少し重量削減、AP量増加、EN出力アッパー」あたりが来るか? -- (名無しさん) 2024-02-07 10 29 21 中二で速度出して上半身ゴリゴリに盛るのは歪なアセンというよりはどっちかというと昔からある由緒あるスタイルなんだよな… -- (名無しさん) 2024-02-07 10 31 23 ↑AM脚&AM胴、 素メランダー脚に大豊コア。このあたり? -- (名無しさん) 2024-02-07 10 35 06 旋回性能あった頃なんてむしろそうせざるを得なかったまである -- (名無しさん) 2024-02-07 10 35 58 あと重二を重くしたから下手に弄らなかったんだと思う。コア重くすると積載とかも弄らんとならんし。 -- (名無しさん) 2024-02-07 10 36 17 フリューゲルっていうQB消費が一回り低いブースターがバフされたのも追い風で、中二重コア環境待ったナシ。VP422+天槍orVE4 -- (名無しさん) 2024-02-07 10 44 55 重装備の詰め機が弱体化され、引き撃ちの(ほぼ)上位互換だった引きミサイラーが弱体化され……わりと2脚・逆脚が有利になったか? -- (名無しさん) 2024-02-07 13 03 39 というか適性距離が中距離に全体として寄ったな。まあまだやろうと思えば近も遠も立ち回り次第レベルに落ち着いてはきたんじゃない? -- (名無しさん) 2024-02-07 13 18 16 ↑7由緒あるのかというより昔からそんな歪だったのかって感想の方が大きい -- (名無しさん) 2024-02-07 13 40 30 ↑PSACの頃からしてデビガンなんて言う歪の極地みたいなアセンが最強だったからな… -- (名無しさん) 2024-02-07 14 01 59 ↑2 武装と内装とフレームの重量や積載のバランスが歪むと発生しやすい。そういう時期は大体やたら軽い割に主力レベルに強い武器がある。まぁ前レギュは下太くして上軽くするって逆の歪さになってたりしたけど。 -- (名無しさん) 2024-02-07 14 41 35 ↑3 近々のナンバリングでいうとACVDだと装甲別にパーツがカテゴライズされてて尚且つ脚部の装甲値の占める割合が大きかったのよ。そんな環境で中二は実弾防御型の装甲配分でバランス良く装甲を盛ろうとするとコアがEN装甲型の重量コアになっちゃうのよね。逆に重二はバランス良く装甲盛ろうとすると実弾防御型の中軽量コアを採用することが多かったかな -- (名無しさん) 2024-02-07 15 52 27 すごい、軽くなった分世界が変わって見える。動いてるだけでミサイルが避けられる… -- (名無しさん) 2024-02-07 16 41 20 多分気のせいだ -- (名無しさん) 2024-02-07 20 15 55 75800だった重量が75000になってたら確かに軽さは少し感じそう -- (名無しさん) 2024-02-07 21 29 06 中量二脚が減量されて内装と武装の選択肢が広がったのはうれしい強化 -- (名無しさん) 2024-02-07 21 58 42 メランダーC3が強化されたことでクロウラーが悲しいことになってる。消費ENが低いといってもこれじゃあなぁ... -- (名無しさん) 2024-02-07 23 27 20 まあでも消費EN特化で初期フレーム使って立ち回りだけで勝つってロマン枠だと思えば…どうだぁ? -- (名無しさん) 2024-02-07 23 57 03 なんでクロウラーは毎回強化をこんなに渋られるんだ開発内にクロウラーアンチでもいるのか -- (名無しさん) 2024-02-08 03 54 09 ルビコプターをちゃんと試練たらしめるためにしてる感じなのだろうかね -- (名無しさん) 2024-02-08 04 05 38 シナリオ進める上では初期フレーム強くしすぎたらそこから買い換える必要なくなっちゃうからしょうがない。 -- (名無しさん) 2024-02-08 07 29 17 やるなら改良型とか言って同じデザインの強化版が欲しい -- (名無しさん) 2024-02-08 07 39 30 言うて今更シングルモードやってる奴なんてほとんどいなくないか?どうせ何の脚使ってもクリアできる難易度だし -- (名無しさん) 2024-02-08 08 41 59 今からAC6買う人も居るだろうしシングル度外視な調整はしないと思う 難易度はそりゃ慣れりゃなんでもクリアできるだろうけど買い換えて強くなっていく楽しさとは別の問題 -- (名無しさん) 2024-02-08 10 08 16 ↑2 俺なんかVより前は年単位で後に買って始めたから、そういう後々入ってくるユーザーの事まったく考えないのもそれはそれで本来の趣旨とかけ離れちゃうのよ。まあ、fAの最終レギュはNPC重量過多で弱体化しまくってたけど。初期フレームは全体として不可以外は基準値として置いてんじゃねぇかな。初期フレームより軽けりゃこう、重けりゃこうみたいな -- (名無しさん) 2024-02-08 10 40 23 なんかおもしれーな。初心者のために難しくすんのはやめろ!とわめき散らすやつもいれば、初心者が楽にならないように~というやつもいる -- (名無しさん) 2024-02-08 10 51 34 初心者が楽にならないようになんて言ってる奴いる?初期フレームが強すぎると云々ってのは買い替えの必要の話で難易度は関係ないと思うけど -- (名無しさん) 2024-02-08 10 55 04 まあ対ルビコプター適性かどうかなんじゃない?結局。序盤で買い替えなしで挑む敵なんてアイツくらいだし -- (名無しさん) 2024-02-08 11 01 02 適正の方だったわ -- (名無しさん) 2024-02-08 11 01 28 買い替えの必要が無くなるって言うがショップ解禁直後から負荷以外完全上位互換のメランダーあるのにクロウラーの低負荷に価値を見出す初心者なんているのかって話になっちゃうし他に合わせて重量低減くらいはやって良かったと思うけどね、軽くなったところで感はあるけど -- (名無しさん) 2024-02-08 16 32 14 いや、シナリオ進める上ではそれでいいじゃん。クローラーじゃ弱いなぁ→メランダーにしてみようって流れが自然にできてる。逆に後半になればEN武器なども出揃ってきて低負荷のクローラーが相対的に価値向上して選択肢に上がってくる。 -- (名無しさん) 2024-02-08 18 04 44 ???「この中でナイトフォールに一度も負けたことがない者のみ、初期脚(クローラー)を非難せよ」 ……低負荷の脚なら芭蕉があるし、ショップでの買い替え(アセンブル)を促す意味でも、あんまりクローラーを強化するのはいかがなものかと。それに低負荷パーツを強化すると、EN武器と組んでまーた暴れるぞ -- (名無しさん) 2024-02-08 18 14 40 クロウラーは装甲は軽量、重量は中量で現状ホントに利用価値無いんですよ...初期パーツは弱くなければならないとなるとパルブレ弱体化することになっちゃうし、環境に合わせた適正化は必要だと思いますよ -- (名無しさん) 2024-02-08 19 14 49 実は621が最初から使ってるろだ4は落着時に大幅に破損して性能低下したジャンクで、完成形が別にある…とかなら良かったかもしれない… -- (名無しさん) 2024-02-08 19 21 35 実際150ジェネ使うと普通に出番回ってくるんよね。序盤はそこまで低負荷にする必要が多くないから買い換えればいいし、後でパーツ増えたらまた使う理由が出来るのは中々上手くできてる。 -- (名無しさん) 2024-02-08 19 35 27 つまりもっとEN負荷を下げてくれってことですね。でも150ジェネが強くなりすぎるのもちょっと怖いな… -- (名無しさん) 2024-02-08 20 02 51 まあ重量は-500ぐらいあっても良かったかもしれんけどね。C3むしろ軽すぎじゃね? -- (名無しさん) 2024-02-08 20 26 35 C3は脚の積載弱々で、跳躍もそれを補えるほど高くはない。腕も反動制御が低め。胴と頭は優秀という、何とも微妙な立ち位置だから勘弁してやってくれ。しかしクローラーは数百の軽量化、あるいは垂直跳躍の上昇くらいはあっても良いかもしれないね -- (名無しさん) 2024-02-08 20 31 27 それに黎明期は、特典のG13テンダーフットの存在もあって、迂闊に初期機体をアッパーできなかったのかもしれない。やや穿った見方かもしれないけど -- (名無しさん) 2024-02-08 20 33 48 まあぶっちゃけ、C3もあのラインの積載で使うなら、もっと軽くするかもうチョイ固くするよな… -- (名無しさん) 2024-02-08 21 43 05 メランダーの姿勢安定850以上にして、800チョイの中二連中もうチョイずつ姿勢安定上げたらんとやっぱ役割り持たせにくくない?C3とか少しペラくて積載アレでも安定850くらいに上がれば選び所さんも出てきそうなもんだけど -- (名無しさん) 2024-02-08 21 51 04 テキスト通りに受け取るなら、C3はメランダーを強化したものだよな? ならアーキバスや封鎖機構との対決へ向け、EN防御をやや盛っても悪くないと思うのだが。 -- (名無しさん) 2024-02-08 22 02 28 そんな真っ当な発想できるならアーキバスに負けねんだワ -- (名無しさん) 2024-02-09 00 14 23 ↑↑軽くして強襲向けになったって感じで装甲は極力落とさないけど低下はしてるって感じ。実際無印メランダーと比較すると重量1400も下がってるのに防御面はほぼ据え置きだからかなり優秀なんだよね。エツジンとかの軽量武器で纏めるなら積載も気にならんしなんだかんだ優秀。 -- (名無しさん) 2024-02-09 00 43 59 ↑なるほど。やっぱヘッドブリンガーの構成がC3アセンの完成形の1つかもしれんな。イグアスが機動力を活かして切り込み、後続のMT部隊やヴォルタが火力で制圧する。ミシガンの指導が良いのか、あるいはイグアスの戦法が基本に忠実なのか -- (名無しさん) 2024-02-09 13 37 53 逆脚の強化で、若干ながら軽2が割を食った感があるな。軽2も姿勢安定、もう+50前後ぐらい上げてもらって良くないか? -- (名無しさん) 2024-02-09 17 12 41 逆脚の姿勢安定が中>重なんだから二脚もそれに合わせたら?とは思うんだけどそれやっちゃうと重二カテゴリと判明したレッカーが本格的に死んじゃうのがなぁ… -- (名無しさん) 2024-02-09 17 36 11 レッカーに限らず、たぶん重量脚部は多くが腐る。地道な削り合いならともかく、今は姿勢安定が多いことがフレームの最重要要素(の1つ)。そこで中2がトップになったら、重 -- (名無しさん) 2024-02-09 17 43 45 →そこで中2がトップになったら重2脚は、回避できない、追いつけない、逃げられない、スタッガーの取り合いにも勝てない。ぶっちゃけ中逆脚のアッパーは謎だし、あれを基準にしたら他が狂う。むしろ中逆脚の盛り過ぎた性能をナーフしたほうが良い -- (名無しさん) 2024-02-09 17 45 53 いやいやこれ以上逆脚いじめはやめろって…そこでナーフするんじゃなくアンバランスな重逆をアッパーする方向にした方がよっぽどいいよ -- (名無しさん) 2024-02-09 17 52 21 ↑そうか? 俺も重逆アッパーは大賛成よ。AM逆アンチと言われても仕方ないが、それでも他と比べアッパー具合は優遇されがちと思わないか? あとは軽量逆脚をもう少し軽くして、より差別化できるようにするとか -- (名無しさん) 2024-02-09 18 40 45 ※ 無論、1.06で逆脚全体へアッパー入り、やっとガチ戦で通用するところまで来た感があるのも認める。だから別に、逆脚をまた弱々ナーフしろとは思わない -- (名無しさん) 2024-02-09 18 42 18 レッカーさん完全にとばっちりだな…… -- (名無しさん) 2024-02-09 18 45 24 ↑レッカーさんは中2冬の時代を支えたんだし、もう休ませてあげて(確かに気の毒だったね)。 今じゃオマ脚やHAL脚がそのあたりのアセンを引き継いだらしいな。 -- (名無しさん) 2024-02-09 18 54 36 二脚と逆脚だと機動特性が違うからね。跳躍で機動性を誤魔化せる方ではあるから、下手に重逆の安定上げると重二食っちゃうのよ。(というか過去作でやった)二脚では同じようには出来ないから、その分重量側をちゃんと硬くしてやる必要があるのよね。 -- (名無しさん) 2024-02-09 19 25 22 中二レベルまで盛るぐらいなら重二を食うことはなさそうだけど -- (名無しさん) 2024-02-09 20 02 35 まあそうすると硬くてある程度の重量増を踏み倒せてしまう、中二の上位互換になっちゃうんだけど… -- (名無しさん) 2024-02-09 20 43 23 安定性上げんのがダメならAPと防御盛ればいんじゃね -- (名無しさん) 2024-02-09 21 25 02 というか跳躍である程度は誤魔化せてもAB速度とQB間隔で明確に重量差出るのに上位互換ってw -- (名無しさん) 2024-02-09 23 29 55 軽量2脚と重量逆脚には、それぞれアッパーが来ても良いとは思う。いや、それだとフレームのインフレが進むから、中逆や重2のナーフが必要か。 -- (名無しさん) 2024-02-10 02 06 21 ↑アルバとフィルメサは別に良いと思う。ナハトは流石になくていいけど。重逆もAPと防御方面で耐久性をウリにしてけばいい。後ろ二つのナーフは今要らんだろう。重量も馬鹿にはならん増量してる訳だし。 -- (名無しさん) 2024-02-10 02 42 07 ↑7もう既に中逆は重二を食いつつある気もするけど -- (名無しさん) 2024-02-10 02 57 53 重ニはもはやどん亀レベルで遅いし4脚やタンクほど安定高くないから割とスタッガーしやすいんでこれ以上ナーフされたらわりと産廃ですわ。それにしても執拗に中逆ナーフ要望されてるけどこれそんな強くないだろ… -- (名無しさん) 2024-02-10 02 58 22 重ショ二丁と三台とアルファコア積めれば充分強いからな。それでキックも強いとなれば重畳 -- (名無しさん) 2024-02-10 03 15 25 ↑2 それだけ中逆に苦しんでいる人が多いとは思いませんか? 私個人としても、中逆の性能は盛り過ぎと感じます。中2でもここまでのアッパーはありません -- (名無しさん) 2024-02-10 09 27 17 あんまり中逆自体に遭遇しないからなんとも言えんな… -- (名無しさん) 2024-02-10 09 48 42 最初期から比べると重量2250軽くなって姿勢安定213上がってるからね。二脚全体100上がったの含めても優遇度は圧倒的 -- (名無しさん) 2024-02-10 10 03 14 まあ開発者だって人間だからね。全体のバランスとかよりも「〇〇は設定的にもっと高性能であるべき」みたいな感情でえこひいきすることだってあるだろうよ -- (名無しさん) 2024-02-10 10 22 22 上昇値だけ語って誤魔化そうとしてもダメだよ。そんだけ盛られてようやく軽二レベルの安定性なんだから。逆脚自体が不遇カテゴリでマイナスの立場だったのがやっと他と同じ土俵に上がっただけ。それを優遇とは言わない -- (名無しさん) 2024-02-10 10 23 05 なんでハルとかアルバのイケメン脚は徒歩になると干渉するんだ悲しみ -- (名無しさん) 2024-02-10 10 43 56 ↑8 正直前からの軽逆乗りだけど、自分も中逆そんなにナーフナーフ言われる理由がさっぱり分からん。確かに安定あるけど、良くも悪くも中逆だから半端なんよね。避けたいなら軽逆でいいし、重めの武装押し付けるなら重逆のがいいし。 -- (名無しさん) 2024-02-10 10 49 58 回避特化の軽逆はかなりシビアな減量を求められるし、殴り合いなら姿勢安定が低い重逆は不利。中途半端なのは分かるが、今は中量機が環境に多いから、相対的に中逆が優れている様子はある。 -- (名無しさん) 2024-02-10 11 11 16 ↑中量機がようやく戦えるくらいに環境が丸くなり始めたからね。まぁここ二脚の話だから二脚の方に話寄せるけど、機動特性が素直な分、単純に同じ理屈にはし難いなとは思ってる。中二は重二の変化で相対的に強くなったけど、もう一押しウリが欲しいなってのも分かる。積載もうちょい増やしてくれたら色々試せて面白そうだなって思うんだけどどうだろ? -- (名無しさん) 2024-02-10 11 20 56 積載持ったら絶対重コア載せたやつが流行り出して環境がデブ得に逆戻りになるからAPor装甲or水平跳躍のいずれが1つだけ微増くらいが妥当だと思う -- (名無しさん) 2024-02-10 11 58 01 ↑せやった忘れてたわ。くそっ、増えた積載で内装とか装備強化する計画が…。 -- (名無しさん) 2024-02-10 12 01 24 デブ得は許されない。いや、重装備のロボは嫌いじゃないが、AC6の対戦では装甲・姿勢安定が高いほうが有利というのが自明過ぎてな。 -- (名無しさん) 2024-02-10 12 04 09 今はHAL脚・マインド胴が、中2脚の黄金比かね。耐久盛るならマインドも悪くないが、姿勢安定と機動力が下がるし、重くするならカーラ脚やスネイル脚が浮上してくる。てかスネイル脚はいつまで環境に君臨するつもりなのか -- (名無しさん) 2024-02-10 12 06 18 積載増えてもキャノンとかカラサワ、ガトリングみたいな重火器載せられるじゃん!ってならずに重コア+三台載せられるやん!ってなるのが大半だからね仕方ないね -- (名無しさん) 2024-02-10 12 17 14 そろそろフレーム積載と武装積載を分けてくれ…ワイは重武装の2脚が好きなんや… -- (名無しさん) 2024-02-10 14 43 51 HALマインド重いんだよなぁ… -- (名無しさん) 2024-02-10 14 49 01 マインド脚の項目笑うわ。こいつ毎回強化もらってんな -- (名無しさん) 2024-02-10 17 21 20 ↑大豊脚が軽い上にオマ脚が重いもんだからしゃーない。最初なんか1500しか差がなかったからな…。 -- (名無しさん) 2024-02-10 17 29 12 ↑2ここまでしてるのにそれでもまだ逆足三兄弟よりは強化幅小さいってんだから驚きだよ -- (名無しさん) 2024-02-10 17 39 13 AM製パーツは運営のお気に入りっぽいからな。全種類が使用率トップになるまで強化入るで -- (名無しさん) 2024-02-10 17 53 52 ↑2あれあれ?中逆はAM製だから優遇されてるとか言ってなかった??急にAM脚の強化が小さいとか意見翻してどうしたの??逆脚アンチに切り替えたの?? -- (名無しさん) 2024-02-10 17 58 55 ↑逆脚はそれ以上に訳が分からん重さしてたからね。今回のアプデで軽逆がC3より軽くなって、中逆でさえHAL脚と大差ないレベル(というかアプデ前はオマ脚とほぼ同じ)だったってんだから、言われてた理由も推して知るべしよ。 -- (名無しさん) 2024-02-10 17 59 20 ↑2 一々煽るんじゃないよ。そもそも今回のはオマ脚の強化が足りないってんでなくて、「毎回強化入ってても逆脚三種のが強化幅大きいってどんだけ向こうは不遇だったんだ」って意味にも取れるんだから、そう邪推しなさんな。 -- (名無しさん) 2024-02-10 18 01 27 1.06で良くも悪くも、2脚と逆脚が並んだ感はある。重逆やスネイル脚にはまだ調整が必要そうとも感じるが、これだけ喧々諤々になるなら、アプデ自体は成功だろ。……あくまで個人的には軽逆と軽2のアッパーを望む。姿勢安定、もう少し欲しいな -- (名無しさん) 2024-02-10 18 26 50 二脚のページなのにわざわざ逆脚を引き合いに出してくるあたりね -- (名無しさん) 2024-02-10 18 32 48 言うて2脚と逆脚は、他カテゴリより戦術やアセン構築や構えetcで被る部分が多い。だからコメントで比較されるのは半ば必然かなと。 -- (名無しさん) 2024-02-10 18 44 04 弱2脚のナハト以外の軽2、初期脚、レッカーに強めの上方調整かければバランス取れそう -- (名無しさん) 2024-02-11 05 44 20 ナハトも耐ENか耐爆のアッパーぐらいは欲しいです。レザタレ・レザハンやレザキャ垂れ流し、マジぇ連打やミサイルマンが相手だと、完全回避は難しいので -- (名無しさん) 2024-02-11 09 41 05 ただでさえ捕まえられないナハトにこれ以上耐性とか勘弁してください -- (名無しさん) 2024-02-11 11 10 51 使ってたから言うけどナハトのアッパーは流石に駄目、というかナハトのフレームでアッパーしていいのは頭だけだ -- (名無しさん) 2024-02-11 11 22 47 言うて姿勢安定や耐久はワーストクラスよ? 捕まらないなら、少し軽量化することを勧める(AM脚→HAL、メランダー→メラC3、など) -- (名無しさん) 2024-02-11 11 24 12 いやナハトが防御面でワーストなのは当たり前じゃない?むしろ水平垂直跳躍の飛びぬけっぷりを見たら結構防御もらってる方だと思ってる -- (名無しさん) 2024-02-11 11 31 04 逆に速度は断トツトップだよ。脆いと感じるならコアとかで調整するべき。そもそもナハト脚はティア1の現環境トップメタで他の軽量全て食ってるからむしろ装甲ナーフくらいされても文句言えないぞ -- (名無しさん) 2024-02-11 11 36 15 すまん別にALBAやC3並みの防御が欲しいわけじゃない。中2や逆脚へ大きくアッパーが来たから、軽量機全体へも少しずつアッパーが欲しいだけよ。例えばALBAに水平跳躍+20各防御+10が来たら、ナハトにも耐爆か耐ENどっちかに+10が来るような。ワーストなのは変わらなくて構わない(それが特性だと思っている)からさ -- (名無しさん) 2024-02-11 11 39 18 この状況でナハトにナーフですか? ネビュラやスタンガンや分裂ハンミサをナーフすれば済む話だと思います。 -- (名無しさん) 2024-02-11 11 41 59 最悪、レザキャ・重ショ・スタンガン・ネビュラなどがナーフされれば、軽量2脚はアッパーなくても構いません。マジェも当たり判定をどうにかしてほしいですが、軽量機へ圧力をかけるという意味では、そのままでも悪くないと思います。逆に←がそのままなら、軽量2脚にもアッパーが欲しい -- (名無しさん) 2024-02-11 11 57 20 逆の視点で考えてみなよ。ナハトが全部見て回避できるような武器ばかりになったらどうやってナハト落とすんだい? -- (名無しさん) 2024-02-11 12 35 35 武器単体で落とすにのではなく、他武器とのコンボ (スープミサ×セラピスト、赤月光×エツジン等) でなら落とせると考えています。思ったよりナハト弱体化が多く困惑しています。遠距離からの削りが痛いのは軽4脚や浮遊重2も同じなので。なら、そういった遠距離チクチク削りに向いた武器をナーフするべきではないでしょうか? -- (名無しさん) 2024-02-11 12 48 36 体感まだまだ中2の強武器AB凸や逆脚ショットガンが強いと思ったので、軽2アッパーを希望する旨を投稿しましたが……混乱させたようですみませんでした。 -- (名無しさん) 2024-02-11 12 55 39 スピード型は害悪化し易いから、おいそれと強化して欲しくはないな。むしろパイロット側の操作精度を高めるべきだと思う -- (名無しさん) 2024-02-11 13 24 48 ナハト強化希望の人、多分このゲームの本質を勘違いしてると思う。文面からして苦手な相手でも腕でどうにかできる状況にしてくれって感じに思えるけど、残念ながらAC対戦の本質はアセンジャンケンなのよ。これは揶揄して言ってるわけじゃなくて前作の製作者がインタビューで「腕ではどうにもならないくらいアセンの相性を極端にした」って明言してる。その人はもうフロム離れてて今作には関わってないと思うが、少なくともチームにその思想は少なからず残ってると思う。なので理不尽とは思うかもしれないが腕でどうにもならない有利不利は今後も絶対になくならない。無理な相手と当たったら「あー負けたわ。どうやっておちょくるかな」くらいに思う方が精神的にいい。皮肉で言うわけじゃないけど、純粋にプレイヤースキルの差で勝敗が決まる対戦がやりたかったら格ゲーとかの方がずっと健康的 -- (名無しさん) 2024-02-11 13 27 27 というか素人の考える「あとはこれさえあれば完璧なのになぁ」は実現すると完璧なぶっ壊れが爆誕するだけなのよ。何かが足りないくらいがちょうどいい -- (名無しさん) 2024-02-11 13 34 15 ナハトアッパーは流石にあかん。ナーフされてないだけで安心したレベルなのに、ここからアッパーされると反動のナーフが怖過ぎる。アルバとフィルメサもう少し、ならまだ分かる。 -- (名無しさん) 2024-02-11 13 39 41 ふむふむ。各位なるほど。アセンジャンケンの理解が不足してました。思ってたことが言語化できたので感謝してます……ありがたい! (アルバとフィルメザは跳躍性能を上げてほしいですね。一部中2に負けるのは悲しい)) -- (名無しさん) 2024-02-11 13 48 41 重2の使い分けだと、EN削減&まだしも機動戦を望むなら大豊、殴り合うならカーラ脚、空中要塞ことサンダルダンス(浮遊デブ)ならスネイル脚で良いのか? -- (名無しさん) 2024-02-11 20 23 41 個人的に大豊はカーラ脚で積載がちょっと足りん時ぐらいにしか出番ないと思う -- (名無しさん) 2024-02-11 22 07 11 大豊脚1.05 -- (名無しさん) 2024-02-11 22 16 45 ↑途中送信してしまったすまぬ。までは使ってたけど今回のアプデでカーラ脚に勝るところが少なすぎて倉庫番になったわ…重量差ほぼほぼないもの… -- (名無しさん) 2024-02-11 22 18 21 大豊脚だけ3000オーバーの重量増加だったしな。重二の中でそんなに暴れてた印象ないんだが、何でこいつが一番お仕置き食らったのか分からん -- (名無しさん) 2024-02-11 23 05 33 うーむ、中2組んでるけどイマイチ明確な強みが出しにくい。結局昔のデビガンアセンみたいに機動力と防御力重視で突っ込んでいくのが強い。1.05までレッカー脚が辛うじて生き残ってた理由が改めてわかったわ -- (名無しさん) 2024-02-11 23 07 30 暴れていたより、他の重量脚とのバランス調整のためでは? 大豊脚だけナーフが少ないと、他の重量機乗りがこれに乗り換えるだけと予想したとか -- (名無しさん) 2024-02-11 23 08 49 大豊だけナーフ少なくする必要はないけど、大豊だけナーフデカくする必要もなかったというお話 -- (名無しさん) 2024-02-12 03 44 36 ↑2 もともと中2って明確な強みも弱みもないカテゴリだと思う。今は重ショ凸で軽量機も見れるっていうアドバンテージがあるけど(中逆もそうだけど機動特性で住み分けできる) -- (名無しさん) 2024-02-12 03 56 39 重量帯がかなり中二に寄ってて大して機動力に差が無い割には防御面でかなり差をつけてて明確に中二の役割を奪ってたのが原因ですかね…前環境は基本的に中二機体を組み上げても上半身そのままに脚だけ大豊脚に変えた方が圧倒的に強かったし -- (名無しさん) 2024-02-12 05 54 30 重二はサンダルダンス系、中二はAB凸系、軽二は引き系のアセンに住み分けされてそれぞれの特色が出るようになったとも考えられるか? -- (名無しさん) 2024-02-12 07 16 26 二脚で一番重いアセンが空飛ぶのに最も適しているってのも変な話だがな… -- (名無しさん) 2024-02-12 11 59 44 引き軽二も大概ずっと浮いてるけどな -- (名無しさん) 2024-02-12 13 48 57 大豊脚は動けるデブの第一選択だったからね。もっともサンダルダンスが流行った結果1.06を待たずに減ったから、今となっては暴れた印象があまりないのは納得。それでも十分暴れた脚ではあるんだ。 -- (名無しさん) 2024-02-13 13 23 49 AM逆脚アンチくんこっちにも出張してるのみっともないぞ。自分で軽逆選んどきながら勝てないからって当たり散らすの。「運営は使用率一位になるまで強化し続ける」とか謎の決めつけで批判してるし -- (名無しさん) 2024-02-13 15 59 02 大豊は重量1500ぐらい軽くしてもらってもいいだろと思わんでもない。一気に太らせすぎでフロムの悪い癖が出てる -- (名無しさん) 2024-02-13 19 29 00 重二の3種はうまいこと使用率が割れてたから一律のナーフでよかったよねぇ。レッカー?知らんな... -- (名無しさん) 2024-02-13 19 50 30 だって重2一律で太らせないと中2に出番ないですし? -- (名無しさん) 2024-02-13 19 55 10 レッカーが仮にナーフなかったとして今の中二を差し置いて選ばれたかというとどうなんだろ -- (名無しさん) 2024-02-13 20 59 45 前の重量で安定取って我慢できてたなら、使い込んでた人は使ったんじゃない?中二が台頭しても所詮軽二よりは遅いし重二よりは脆いんだから、それまで相手してたのと変わらず相手出来たと思うけどな -- (名無しさん) 2024-02-13 21 31 35 ↑5同意。だけどフロムは変なプライドで一度下方にした数字は絶対に戻さないだろうな… 引き換えに何か利点くれてやるにしても、これ以上AP防御を上げるのは強くしすぎだし、機動性を上げると中二に並んじゃうし、積載はさすがにもういらない。となると消去法でEN負荷を50くらい減らすことかね。重二はどれもEN負荷高いんで唯一の低負荷脚ということになればまあ利点にできるかもしれない -- (名無しさん) 2024-02-13 21 44 08 前よりアルバとフィルメザを見かけることが増えたな。跳躍強化もあった。だが実際には空中戦の重視だったり、重ショやエツジンによる姿勢安定の重要性UP、中量強化に伴う更なる軽量化などが要因だろうな。良い調子良い調子、あとはALBAの跳躍をもう少し上げてくれたら、個人的には満足できるかも。あ、あとフィルメザは耐実弾、アルバは耐EN防御を少し上げてくれないかな -- (名無しさん) 2024-02-13 22 18 12 ↑2 ACは割りと上げたやつやりすぎたら下げるしその逆も然りだからアンケートとかで意見が多かったりすれば調整してくれると思うよ -- (名無しさん) 2024-02-13 22 21 04 ↑2たぶん自分のアセンに合うようにと思ってなんだろうかと思うが、アルバはどの部位も全防御力同じにしてあるし、そこは譲らなさそう -- (名無しさん) 2024-02-13 22 24 08 ↑フィルメザ機と比べ、レザハンやレザタレ、レザキャなどを避けるのが難しいと感じたので希望を乗せましたが……ちょっと難しいですかね。天敵なんですよ、特に20Bを積んだEN武器は -- (名無しさん) 2024-02-13 22 45 26 ↑6レッカーナーフなかったとしても消費EN劣悪すぎてるし装甲値低いからガチ環境じゃきついだろうね -- (名無しさん) 2024-02-13 22 45 46 ↑2エフェメラは?あまり載せすぎなければ動けると思うし、見た目も美しくていいかなと。実弾防御に穴はあくけど、軽量機体ってまぁそういうものだし… -- (名無しさん) 2024-02-13 22 47 03 ↑実際、候補である。ただエフィメラはせっかくの積載が腐りがちなのが難点。ALBA妥協→エフィメラ?の流れなら、動きの軽いフィルメザが候補にもなってしまう。あと単純に見た目は単体なら好きだが、メランダー系の胴とは見た目の相性が……ちょっとね? -- (名無しさん) 2024-02-13 22 58 26 頭胴脚の一連のパーツ群はかなり見た目に響くからな…俺は腕の見た目だけは意外と無視できるけど。素敵性能は大事だよな -- (名無しさん) 2024-02-14 00 13 11 異種つなぐならフロイトみたいな感じでコアで変えるといい。あとはデカール術。VP40Sは腹筋が角ばってるけど本体は丸みも取り入れてるから合わせやすくなる -- (名無しさん) 2024-02-14 00 35 52 見た目重視するなら性能を捨てざるを得ないのは仕方ないので、都合よくアプデなんてされないと思って割り切ってる事が多いが -- (名無しさん) 2024-02-14 00 37 02 HAL脚とALBAコアでお手軽イケメン二脚だから頭だけアンテナとか皿にしなけりゃ普通に盛れてやれてるしなぁ -- (名無しさん) 2024-02-14 12 19 52 ↑2見た目にこだわった結果重2で安定性1500台になって悶絶してる。物事には限度ってものがあることを身をもって感じてる -- (名無しさん) 2024-02-14 16 17 29 重二で安定1500…?軽コアに皿頭でも載せてんのか…? -- (名無しさん) 2024-02-14 18 08 13 ↑皿頭が1番埋まるコアを探したらエルカノコアに行きついてですね… -- (名無しさん) 2024-02-14 20 01 30 ↑そりゃ確かに物事限度ってもんがあるわwww 安定どころか装甲も足りんじゃないか…(戦慄) -- (名無しさん) 2024-02-14 20 52 16 カノコアとカノ足にシュナ頭と天牢腕やってみろよ、載せれるの4連双対とコキレだけですげー悶絶するぞ -- (名無しさん) 2024-02-14 21 36 27 別に、重量オーバーしても(出撃できるから)構わんのだろう?(W天使砲ビジュアル軽2) -- (名無しさん) 2024-02-14 21 51 47 いやいや重量オーバーはもう遅くてね、時代は安定1400以下だと思ってナハトカスラ足とかにしたかったけど本当に積載がダメすぎたんだ -- (名無しさん) 2024-02-14 21 58 54 イレギプ操作した後だと大抵の機体は素晴らしく感じられるから平気平気 -- (名無しさん) 2024-02-14 22 03 21 シュナ皿とフィルメザの相性、シュナ皿とマインド胴の相性は良いよね。前者は「あっ……これは裏で繋がってるわ」と思うし、後者は首無し騎士(デュラハン)のように見える。まぁ姿勢安定がボロカスになるから使う意味は皆無なんだけど -- (名無しさん) 2024-02-14 22 46 12 そこは首なし騎士じゃなくてACなら伝統の偽MTでしょう。コアにセンサー描いてやればエクドロモイみたいなのも作れる。というか首無し騎士みたいな概念はシリーズで出てきたことないような気がするな皿頭と言ってもセンサー付いてるからか -- (名無しさん) 2024-02-14 23 45 18 上手いこと使うと本当にデュラハンっぽくなってかっこいいんだよね皿頭2脚って。一度甲冑みたいなデカール模様張り付けてたの見たけど、ソウルかキングスあたりから出てきたみたいなのがいて惚れた -- (名無しさん) 2024-02-15 00 01 15 AC的にやっぱりヒロイック過ぎる気がしたしやっぱ上であがってるフィルメサと皿に大豊脚が最高かな。旧作再現ならVP40Sでシューティングスターやファナティックとか作れるし、エクドロモイみたいな機体作るのがすごいACしてる感あって好き -- (名無しさん) 2024-02-15 00 05 26 ここ脚のページだったな -- (名無しさん) 2024-02-15 00 07 01 負荷の低さでまだしも選ばれるメランダーと違い、積載ぐらいしか強みのないVP-422に悲しみを覚える -- (名無しさん) 2024-02-17 18 43 51 エレベーターデブキチィ〜 -- (名無しさん) 2024-02-17 19 15 07 ↑2えーなんかカッコイイじゃん。特に腰の剣みたいのが -- (名無しさん) 2024-02-17 19 30 29 見た目は美脚よね。腰の突起はナハトにもあるし、何かしら開発上で関係があるのかも。 -- (名無しさん) 2024-02-17 20 02 20 VP422は試作3号機とかバルバトスルプスの腰のスラスター感が良いんだなこれな -- (名無しさん) 2024-02-17 21 27 20 たぶんアキバ標準は旧パーツオマージュ要素つよいから、3シリーズのミラージュ系パーツで良くあったサイドスラスター風のデザイン取り入れてるんだと思う。EDGE脚とかMX/077あたりか。もう何十年も前の話だが、末広がりシルエットも2のジオ社やミラージュ系列で良く見た感じ -- (名無しさん) 2024-02-17 23 14 00 ZLN-XA2/FFとかDINGOとかCOUGAR2を足したみたいな雰囲気で実にイケメン -- (名無しさん) 2024-02-17 23 19 19 そもそもアキバ系は頭除いて全部技研崩れ -- (名無しさん) 2024-02-18 01 23 06 ジャンク脚をもしも使うのであればAPの低さが致命的なので、コアをレッカーなどAP4000付近の物に、腕をAP2000以上のMELANDER、46S、マインド、エフェメラ、HALなどにして補いたい所。ジャンク頭だけは他の頭部と比べてAPが低いという事はなくむしろ高いほうなので、重量を許せるならジャンク脚と合わせてそのまま付けても良いがバケツ頭でも良い。見た目は気にしない -- (名無しさん) 2024-02-19 20 30 37 いくらなんでもHAL脚とALBA脚の水平跳躍で、前者が+20も大きいのは流石に悲しくなってくる。EN負荷もそう大きくは変わらないし、いくら重量が7000軽いとはいえ、ブースターや武装次第では速度も逆転しかねない。積載や耐久が弱いのに、これでは不憫にも程がある。ALBA (と可能ならC3・フィルメザ・エフィメラ) にはアッパーを望む -- (名無しさん) 2024-02-20 00 15 46 まあALBAは素敵性能高めだから使い道無いのは悲しいわな。それでも使ってる人いるけど -- (名無しさん) 2024-02-22 15 25 20 ブチ壊れまでアッパーしろとは言わないが、せめて軽2相応の跳躍は欲しいな -- (名無しさん) 2024-02-22 17 41 43 ALBAは見た目に惚れて使ってる人が多い印象。ぶっちゃけあんま強くない人が多い。ごくまれにいい動きする人もいるがナハト乗ればさらに動けるだろうにと思う -- (名無しさん) 2024-02-22 20 57 29 微妙に積載足りないときとか使うぞ。他のパーツ妥協してナハト使った方がつよいってのはまあそうね -- (名無しさん) 2024-02-22 21 02 27 積載・重量・EN負荷で上回るフィルメザがいますので……(重めのコアや頭で耐久も確保可能) -- (名無しさん) 2024-02-22 21 03 42 まだ1周目なんですけどALBAは積載さえクリアできればNACHTREIHERのほぼ上位互換と考えて良いのでしょうか??デメリットがあれば教えて欲しいです! -- (名無しさん) 2024-02-23 18 38 36 ALBAがNACHTREIHERの上位互換などということは全くないです。むしろ一般的にはNACHTREIHERの方が圧倒的な跳躍性能を持つため強いという評価をされています。というかALBAが軽量級なのに中量級以下の跳躍性能しかないため攻撃を回避しづらく一般的にはあまり強くない評価をされることが多いです。あとこのゲーム後半ほど強い武器が手に入るようなゲームではないので、どれがどれの上位互換というのは(基本的には)ないです -- (名無しさん) 2024-02-23 18 51 38 言うほど高くない垂直跳躍にくそみたいな水平跳躍のALBAはホントなんなんだと言いたくなる -- (名無しさん) 2024-02-23 19 25 22 ALBAは空中の機動力と軽二にしては高い防御性能から空中での立ち回りで強い足なんだよな。ただQBを活かしにくいから軽量機の強みを半分捨てることになって中二でよくねとなるジレンマ -- (名無しさん) 2024-02-23 19 37 32 まあぶっちゃけALBAは積載がね… -- (名無しさん) 2024-02-23 19 52 11 ALBAより優秀な脚は多い。ALBAには跳躍性能が足りないし、スペックほど装甲も足りていない。器用貧乏なのよ。空中戦向きとの話もあるけど、本当に空中のみなら4脚がある。速度も色々とあるから、総じて強みが薄い。まぁ軽量2脚が全体的にアッパー必要だと思うけど、その中でもアルバは早急なアッパーが求められている -- (名無しさん) 2024-02-23 20 25 56 NACHTREIHERもあくまで「軽量パーツの中では、なんとか重量パーツと渡り合えている」ぐらい。対人もそうだし、無論ソロでも。浪漫はあるし速度を楽しめるけど、本作は機体を軽量化するメリットが少ない。 -- (名無しさん) 2024-02-23 20 29 14 色々と書いてあるけど、ソロなら運用は可能。アセンブル力やプレイスキルは問われるけど、逆にいうと「多少の被弾を飲み込める軽量機」としてのポジションは貴重。ぜひ運用して2周3周してくれ!! -- (名無しさん) 2024-02-23 20 31 35 ソロだと頭胴をラマーと混成にして脚をALBAとかで安定性と防御ガタガタ、OS強化して無くてもミッションもアリーナも割とどうとでもなるので、好きなら使ってみるといいと思う。ただ、軽量脚に求められてるスペックとしてはちょっと足りてなくて、ランクマみたいなガチバトル前提だと厳しいかな -- (名無しさん) 2024-02-23 20 43 41 アルバ含め、軽量パーツにもメリットはあるんだ。それが対人戦になると話が変わるだけで -- (名無しさん) 2024-02-23 20 59 59 教えていただきありがとうございます!NACHTREIHERからアルバに変えると青くなるパラメータ多いなと思ってましたが、数字だけじゃないってことですね... -- (名無しさん) 2024-02-24 00 43 44 軽二に弾が何も当たらない。追いつけないよりも何を撃ってもかすりもしないことの方が問題 -- (名無しさん) 2024-02-24 00 55 11 ↑2沢山青くなるパラメータが本当に自分の戦闘スタイルをより良くするものなのか、ごく少ない赤くなるパラメータが実は致命的なものではないか、その辺が分かってくるとACの楽しさが爆上がりしてきます。二週目以降がんばってください! -- (名無しさん) 2024-02-24 11 02 44 ↑2 何使ってるかにもよるが、それでどうにかしないと死ぬのが軽二だからな。過去作と違ってタゲアシあるから撃たせないって出来ない分尚更。ミサイルとかは使ってるかい?その辺で上手く動きを縛らないと、追い付くにしろ当てるにしろ大変よ。 -- (名無しさん) 2024-02-24 11 05 56 俺も軽二使いだが何撃ってもかすりもしないとか凄すぎて驚愕。ぜひ参考にしたいから動画取って上げてくれ -- (名無しさん) 2024-02-24 11 34 01 軽二との撃ち合いは互いにどれだけミサイルを避けられるかの勝負やしな、上手い相手だとタイムアップのAP判定になりがちや -- (名無しさん) 2024-02-24 13 51 15 まあぶっちゃけ「硬めの軽量」って時点でコンセプトが行方不明になりがち。硬くしたいならもっと重いの使えばいい話だからね… -- (名無しさん) 2024-02-24 14 57 33 硬めの軽量、て昔で言うデビガンアセンだけど、それを脚でする必要が薄いのよね。初代より足は最軽量、他のフレームで硬く、軽量武器で何とかするのが伝統 -- (名無しさん) 2024-02-24 18 35 10 伝統というけどフロムとしてはあまりデビガンアセン好きじゃなかったんじゃないのと思う。姿勢安定の比率も脚が高いし -- (名無しさん) 2024-02-24 20 14 27 軽い機体が早いまま速度を確保させたくはなかったのかもしれない。やり過ぎて硬い機体が速くなりすぎた気はするが。 -- (名無しさん) 2024-02-24 20 34 11 個人的な意見だけど、お世辞にもデビガン系は統一感のあるアセンブルとは言えないからな。フロムだって可能なら統一感のある機体がリダボにいてほしいだろ -- (名無しさん) 2024-02-24 20 35 12 言われてみれば今回異形な見た目で強いアセンってあんま見ないな。掃いて捨てるほどいるドム脚AM胴型も見た目は結構いいし -- (名無しさん) 2024-02-24 20 48 58 対面すると辛いけど曲線美の素敵な機体だよね。エフィメラ頭&大豊コアみたいな曲線&角張りは、どうしても抵抗がある -- (名無しさん) 2024-02-24 20 54 28 見た目だけなら頭無し軽コア重腕大豊脚とか結構好きだがな…異物感アセンでコアだけ浮いてるのをコアだけ別の色かつボロボロにしてる人は見たことある -- (名無しさん) 2024-02-24 21 01 10 コアだけ茶色にして段ボールみたいにしてるのもネットで見たことはある。伝説の傭兵なのかガンダムなのかは不明 -- (名無しさん) 2024-02-24 21 02 39 全体的に安定が少なすぎるからな、1700確保するとなるとどうしても見た目が良くなる -- (名無しさん) 2024-02-24 21 11 52 箱みたいなコアから河森メカ(HAL)の足が出てるアセン大好き -- (名無しさん) 2024-02-25 10 41 53 どうしても見た目が良くなるは草 -- (名無しさん) 2024-02-25 15 40 05 C3を久々に使ったら思った以上に軽快に動けるようになって、今ではC3に積めるか?を中心としてアセンを組むようになってしまった。対人はやってないが -- (名無しさん) 2024-02-25 17 14 06 フェルメザで組んでSPD 積んでみ?飛ぶぞ。今度はフェルメザに積めるかどうかで考える様になったのが私です -- (名無しさん) 2024-02-25 19 27 05 軽二相手だとハリスも分裂ミサイルも全部かわされて完封負け喰らう。これで私は9連敗しました -- (名無しさん) 2024-02-25 22 17 45 距離とFCSによりませんか? -- (名無しさん) 2024-02-26 00 16 16 Sランカーの軽二でも攻撃を全部避けれてるわけではなく被弾もしてる、ただそれ以上にこちら側が被弾しまくってるから大差で負けるんや、攻撃を当てることより相手の攻撃を避けることを軸にして立ち回るのが軽二との戦い方や -- (名無しさん) 2024-02-26 07 52 42 そうはいってもこっちのハリスは全部避けられてあっちのRFは全部当たるぜ -- (名無しさん) 2024-02-27 00 57 41 似たような装備で撃ち合うと追ってる側は外れて引いてる側は当てれる印象。だからミサイルとかで削って追わせる必要があったんですね -- (名無しさん) 2024-02-27 01 08 22 ライフル軽二ミラーのダメージソースはライフルではなくミサイルやで、正直互いのライフルは同程度の命中率でしかない、ただミサイル回避に差があるからまるで相手のライフルだけが当たりまくってるように見えるんや -- (名無しさん) 2024-02-27 07 34 13 ライフルが当たる当たらないの話だからダメージソースはまた別の話では? -- (名無しさん) 2024-02-27 16 06 05 自分のライフルは外れて相手のライフルは当たってるというのが気のせいって話や、実際はミサイルの回避精度の違いで差が出るのであってライフルで差はつかんのや、軽二のSランカーと撃ち合って勝敗の分かれ目はどこかと考えた答えがこれや -- (名無しさん) 2024-02-27 17 38 35 軽二がミサイルなんぞに当たるわけ無かろう -- (名無しさん) 2024-02-27 23 41 11 そう思い込んでるから負けるんや、自分はミサイルを避けれてると思ってる人は自分が思ってる以上にミサイルをもらってるんやで -- (名無しさん) 2024-02-28 06 54 12 分裂と双対積んでるけど軽二に当たってるのを見たことない -- (名無しさん) 2024-02-29 01 08 38 370出てれば軽二は適当にピョンピョンしてるだけでミサイル外れてくからな。中距離戦でライフルミラーで負けるのは完全にライフルが当たってるかどうか。もう少し言うとちゃんとライフルが当たるFCSを積んで適正距離をどれだけ維持できているかどうかだな。軽二の小ジャンプで左右に振っていけば結構ライフルも回避できるのでなんだかんだテクも大事 -- (名無しさん) 2024-02-29 01 24 53 問題は軽量機でも370出すのは難しいが、そこそこ重めの機体でもNGIで近い速度は出せるところ -- (名無しさん) 2024-02-29 01 31 24 そこそこのスピードではミサイルが避けきれないのはみんな分かってる。340近辺と370近辺の差はかなりデカい -- (名無しさん) 2024-02-29 16 32 24 どっちやねーん! -- (名無しさん) 2024-03-01 00 37 46 結局、重脚を重くしたところで、重量機優勢のパワーバランスは変わらずか。最初は中2が復権するかと思ったが、そう上手くは環境が推移しないか -- (名無しさん) 2024-03-03 11 39 59 確かに重量増で遅くはなってるけど10連ミサでも積んどけばABで軽量機に追いつけるしな、耐久か安定性能がナーフされんと重量機優勢は変わらんやろ -- (名無しさん) 2024-03-03 13 41 40 メタ的に重二を喰えるのはガチタンか軽量機であって、重二が相性良い中二が強化されたのは重二にとってむしろプラス要素ですし -- (名無しさん) 2024-03-03 16 28 24 軽二:重二に追いつかれることなく勝てるが中二には追いつかれて負ける 中二:軽二に追いつけて勝てるが重二に追いつかれて負ける 重二:中二に追いつけて勝てるが軽二には追いつけず負ける こんな三すくみが成り立てばいいのに -- (名無しさん) 2024-03-03 18 40 02 三すくみとか属性相関とかは調整する側としてはこれ以上ない程に楽だが実力介在しないと結構クソだぞ? -- (名無しさん) 2024-03-03 19 11 11 VやVDが足じゃなく武器と装甲がそんな状態で、惨状酷かったじゃん・・・ -- (名無しさん) 2024-03-03 19 18 24 露骨な三竦みになっても嫌。どれか一つが強くなっても嫌。気持ちはわかるし自分も同意だが、フロムさんの調整は難しいだろうな -- (名無しさん) 2024-03-03 23 21 24 三すくみ状態ではあるが絶対的ではなく腕でひっくり返すことも無理ではないようなバランス…うん、実現できる気がしないな -- (名無しさん) 2024-03-03 23 33 37 軽2と言えばラスティ脚レベルでランクマで使われてるけど他の軽2にアッパーくるのか?流石にラスティ脚ナーフはしないと思うが -- (名無しさん) 2024-03-03 23 56 51 ゲームシステム上での軽量機全体でのアッパーはあっても、ナハト脚単体のアッパーは望み薄いだろうね。ナーフ論者もたまに見かけるが、それで得するのは今も暴れている重量機だけ。ナハト脚はメリットとデメリットが激しいから、下手にナーフはされないだろう。 -- (名無しさん) 2024-03-04 00 02 54 ナハト脚を使ってると妖怪積載10足りないが現れるからほんのちょっとだけ積載を上げて欲しいけど、まあアッパーはないやろな -- (名無しさん) 2024-03-04 11 34 56 気持ちは分かる。重量機は積載やENに困ることは少ないが、軽量機は積載やENで苦労する。ナハト単体でのアッパーではなく、ゲームバランス全体の調整として軽量~中量のアッパーを期待しておこう。それまでは冬の時代だが、それも特訓のようなものさ。 -- (名無しさん) 2024-03-04 21 03 50 別段、重量機を殺せる手法自体はあって安定回復性能をスタッガーに補正乗せすれば良い。60近いのあるんやからスタッガー時間が倍でもええじゃろ -- (名無しさん) 2024-03-04 22 16 38 ナハト脚はあれでいいわ、もうちょっと尖がらせていいくらいか。問題はアルバ脚ですよアルバ脚 -- (名無しさん) 2024-03-04 22 46 53 アルバ脚のアッパーを求める声は絶えないな。かくいう自分も同じだが。あくまで対人環境バランスだけを考えるなら、アルバ脚とフィルメザ胴へ強化が入れば、軽量も少しは救われるだろ -- (名無しさん) 2024-03-04 23 24 08 アルバは見た目人気だしクリア報酬だからなぁ。ぶっちゃけナハトと性能入れ替えてほしいくらい -- (名無しさん) 2024-03-05 00 33 14 反論が山ほど来るの承知で言おう。俺はアルバは今のままでいいと思ってる。つーか今ですら多分見た目だけで使ってる人がそれなりにいる。これで性能が十分使えるレベルになったらおそらくランクマはアルバで溢れかえると思う。あれはロマン枠でいい -- (名無しさん) 2024-03-05 00 41 04 逆にコアはアルバ割と使えるんだけどなぁ。中二に載せるとちょっと胴の小ささが気になるけど -- (名無しさん) 2024-03-05 01 01 00 まぁ重ショがナーフされたら放っておいても軽二は今より相対的に強くなるよ。中二はまた死ぬけど -- (名無しさん) 2024-03-05 01 01 46 まるで今は中二生きてるみたいな言い方はよしてくれ、ナハトは言わずもがなだがフィルメザがマシな方でそれ以外の軽二と中二はただ貧弱で対して回避も高くないだけの産廃一歩手前パーツ群よ、装甲と機動力両立したい場合でもカーラの重二で事足りるし -- (名無しさん) 2024-03-05 02 47 00 辛いか辛くないかで言えば辛いけどこれ以上中二の強化求めてもマンチじみてくるだけだし… -- (名無しさん) 2024-03-05 03 12 21 そもそも軽量重量がピーキーアッパーされたら相対的に釣られてアッパーされるのが中量だから考え無しはマジで割を食らう。装甲で語るなら1150超えるなら重量寄り -- (名無しさん) 2024-03-05 05 03 49 重量機が強すぎるだけだ。彼らが相応に遅くなれば、また話が変わってくる -- (名無しさん) 2024-03-05 05 53 38 エツジンのおかげで大豊重2脚がまた増えているような……両手エツジンのブースターNGIやバーゼル。エツジンの軽重量が効いている -- (名無しさん) 2024-03-05 06 52 33 近距離で強い武器は重量機で担いだ方が強いしな、軽量機でも戦えるけど安定して勝つのは厳しいし -- (名無しさん) 2024-03-05 07 28 24 軽二はともかく中二はSteam版のリダボに溢れてる時点でアッパーとか期待しない方がいい -- (名無しさん) 2024-03-05 09 15 43 PS5とSteamで重二と中二の採用率に差が出てるんは何でやろな?プラットホームで武器の命中率に差があるらしいけどその辺の話なんやろか? -- (名無しさん) 2024-03-05 09 30 44 PS勢だが、ほぼ中2使いは趣味や意地、それか妥協での運用だと思うぞ。軽量も(引きミサ以外)重量機に押されぎみ。大は小を兼ねる、とは正にこの事か -- (名無しさん) 2024-03-05 11 48 07 Steam版はナーフ後も軽四が暴れてるからそれを追いやすい中二の方が人気っぽい。ハード間の違いがどう影響してるかは不明 -- (名無しさん) 2024-03-05 12 15 58 PSとSteamの環境の差はキーマウ勢の有無。Steamの上手い軽四は(自分が知ってる限り)全員タゲアシオフを使いこなすキーマウ勢。彼らを見なきゃいけないかどうかで上位環境がかなり変わるから、それにつられて中層以下の環境も差が出てる。 -- (名無しさん) 2024-03-05 13 10 31 今だとキーマウ勢の最適はスタッガー取ってオマオビなんだが何でか居ないんよね。だから使いこなしてる奴は一人もいない -- (名無しさん) 2024-03-05 15 31 12 それでオマオビってレザオビのことだよな?それで火力が足りるのか。PS勢だと想像もつかない -- (名無しさん) 2024-03-05 16 16 37 使う際の癖が強すぎるけど当てれるならダントツ火力。PS勢でも出来るけどカメラ速度が間に合わない -- (名無しさん) 2024-03-05 16 36 16 なんかカメラ回すとリロキャン出来るらしい。キーマウなら視点操作もしやすいから実行出来る、ってとこ。アシストだとそもそも無理。 -- (名無しさん) 2024-03-05 16 57 40 レザオビ、詳細は書かないけど使用中にカメラをある動きさせるとバカみたいな火力を出せるグリッチがあって、これのためには事実上キーマウ必須=キーマウの理論値最強はレザオビって話をしてるんだろう。まあWレザオビアセンで安定してスタッガーなんて取れないから実用性皆無なんだけど。 -- (名無しさん) 2024-03-05 17 02 44 メランダーは他パーツの法則に従うとアメリカの昆虫学者の"アクセル・レナード・メランダー"じゃないかな。日本語の詳細wikiないから深くは掘り下げれなかったけどハエ目とハチ目の研究者らしい -- (名無しさん) 2024-03-05 19 19 15 ↑ 頭のページに書いてあったわ。編集者の方々脚部ページのメランダーの項目の修正オナシャス -- (名無しさん) 2024-03-05 19 22 14 steam勢のリダボの中二使ってる人達も軽四追うための消極的な択で中二選んでる感がすごいんだよね…もう重二の重さレッカー以外もう+5000くらいするか防御面下げるかしません?個人的には後者の防御力低下をやってくれると嬉しいけど -- (名無しさん) 2024-03-05 19 56 51 防御もそうだし、姿勢安定も落として良いのでは? 下手に重くするとキックを凶悪化させるし、重量機でもそこそこ速いのだから、逆に重量機でも圧倒的に姿勢安定が高いのは是正してほしい -- (名無しさん) 2024-03-05 20 31 12 硬さそのままでもいいから速度落としてくれ…って言いたいけど、速度も硬さも落として一生引かれるタンクの事を思うと多分速度低下は嫌がられるんだろうなぁと。 -- (名無しさん) 2024-03-05 20 34 23 スタッガー自体は重二もちゃんとするんだけど復帰した重二から飛んでくる反撃痛すぎて芭蕉格闘武器レベルのぶっ飛んだダメージじゃないと倒すはおろかAP優位すら取れないから軽中はそのチャンスで下手に攻めることができず結局重二側はスタッガーしても大した被害受けずに終わるっていうね、そもそも素が固すぎてスタッガー時に攻撃入れたとしても大したダメージ受けない -- (名無しさん) 2024-03-05 21 04 35 えっスタッガー近かったら一旦リロードして撃ちっぱなしで追撃できるようにしたり肩キャノンで追撃したりしない? -- (名無しさん) 2024-03-05 21 25 38 を全力で撃っても返しのLCBと重ショで与えたダメージ以上の被害受けるのが基本なんで…そもそも肩キャノンなんてチームはともかくシングルの中軽量が載せてることのがレアケースでしょ -- (名無しさん) 2024-03-05 21 38 48 返しの反撃でスタッガーしたらそのまま死ぬし、重量対面でゲージ0なんてほぼないからスタッガー回復の為にも距離開いて仕切り直しするしかないよね、って話でしょ。例えが格ゲーで悪いけど、ダウン取って起き攻め行きたいのに、いざやると起き上がりに完全逆二択食らうから逃げるしかないようなもん。 -- (名無しさん) 2024-03-05 21 45 47 ↑これ射撃機体でも近接持ちでも似たような悩みがあるんだよなぁ。近接もゲームセット付近まで持って行かないと反撃で死ぬので芭蕉以外積めない。でもってそのレベルの火力だと中~軽量相手では1スタッガーで即死になってしまうので嫌われるっていう。難しいね -- (名無しさん) 2024-03-05 22 48 39 パイルやレザスラならともかくパルブレ程度だと芭蕉でも1スタッガー即死なんてそうそうならんよ -- (名無しさん) 2024-03-05 23 24 31 9万越えの重量2脚やガチタンとホバタンは、スタッガーしたら落ち着いてパイルバンカーなりハリスCSなりを当てられるぐらいの間は動かないでほしい。あんだけ固いんだし、そのぐらいのデメリットあっても良くないか? -- (名無しさん) 2024-03-05 23 38 56 タンクには悪いが重二はマジでおかしいからもういっそ5秒間くらい止まっててほしい -- (名無しさん) 2024-03-06 00 03 32 今はもう発売からだいぶ時間経ってしまってるから今後アップデートがあっても大幅な数値変更はしないだろうと思うが、重二はまだバランス取りがドンブリ勘定だった頃にAP+1000姿勢安定+100とかいうヤケクソ強化もらってるんだよねぇ。あれどう考えてもやりすぎだったわ -- (名無しさん) 2024-03-06 00 16 41 そもそもな話機動力が実質重量とブースター速度のみで決まってるから調整が厳しい。旋回性能か運動性能の項目が残ってれば細かい調整ができたのにって思う -- (名無しさん) 2024-03-06 01 17 10 結局コレに尽きるんだよな。パーツに機動力の上限がないもんだから同じ装備持つなら重い方〜が成立しちゃうのよね。上だけダイエットとかもその例だし。 -- (名無しさん) 2024-03-06 01 25 15 スタッガー時間は変わらないはずなのになんか重二相手の方がパイル追撃入りやすい気がするんだが。跳躍性能の都合か? -- (名無しさん) 2024-03-06 03 27 13 ↑跳躍性能もそうなんだけど多分QBリロード時間もあるかな。スタッガー硬直ってQB( 盾とか)だと1.7秒で動き出せるんだけど、普通の移動入力だと2秒まで動けないんで、グリヲとかP10積んでQBリロ2秒超えてるような重二は1.7秒超えても動き出せないことがある。跳躍性能も低いからQB間に合ってもパイルの攻撃判定に吸われやすい。 -- (名無しさん) 2024-03-06 10 57 12 ↑6 タンクや四脚は特殊脚部ということを考慮して+1.5秒。重量2脚は+3のスタッガー時間延長でどうだろう? ↑5 わかる。いくらなんでもAP+1000と姿勢安定+100は大きい。たぶん四脚からの乗り換えを促すためだろうが、今となっちゃ諸悪の根源 -- (名無しさん) 2024-03-06 11 46 54 「俺の嫌いなパーツは使用すら憚られるレベルの産廃になっちまえ!!」みたいな何の意味もない怨嗟はwikiじゃなくてSNSかチラシの裏にでも書いといてくれ。 -- (名無しさん) 2024-03-06 12 45 41 名前出して叩く勇気がないからここで愚痴ってるんだよ、察してあげなよ -- (名無しさん) 2024-03-06 12 50 13 産廃になれなんてどこにも見えないけど幻覚でも見えてるのかな?だいぶ頭のおかしい人ですね。SNSかチラシの裏に書いて籠ってたほうがいいですよ -- (名無しさん) 2024-03-06 13 08 12 幻聴聞くことからAC6始まるからね、しょうがないのかもしれないね -- (名無しさん) 2024-03-06 13 14 53 スタッガー時間2倍3倍に伸ばしたらどんだけ防御面優秀な脚部でも産廃化は免れない、と理解できないならあまりにもエアプが過ぎるのでほんとwikiに書き込むのやめてください。 -- (名無しさん) 2024-03-06 14 37 27 2,3倍はやりすぎとしても、現に重二ゲーなんだから何かしらのナーフは入れたほうがいい。素で硬くて安定も高いのにのにスタッガーによる悪影響は他脚部と同等なんじゃそりゃあねぇ -- (名無しさん) 2024-03-06 15 51 21 重二と芭蕉とオセルスが憎いいつもの人でしょ -- (名無しさん) 2024-03-06 16 10 56 脚部ごとの機動力上限は面白いかもね。地上と空中で別枠にすれば二脚以外も特性持たせられるし。 -- (名無しさん) 2024-03-06 16 18 07 というか過去作はそうだった。なので重量級がダイエットした所で足回りで追いつくことはなかったんよ。今作はその辺がほぼ全部なくなって、重量とブースターに依存する様になった。コレでもまだマシになった方ではあるから驚きではある。 -- (名無しさん) 2024-03-06 16 24 10 お前のような木端は知らんだろうドア・イン・ザ・フェイスってテクニックがあってな、最初に無茶な意見言ってから次にそれよりはマシな意見言うと受け入れられやすくなるのよ -- (名無しさん) 2024-03-06 16 27 48 スタッガーって素で3秒~4秒以上あるんですが 3倍って盛ってんじゃん。あと重量機なんて複数回スタッガー取って削りきれるレベルなのに一回延びただけで産廃化するわけないでしょ。ゲームの仕様とは違う発言といいエアプはどっちよ -- (名無しさん) 2024-03-06 17 53 26 重2のスタッガー時間は単純にスタッガー延長時間の限度を基準にすればいいんじゃない?それならやろうと思えば軽2でも中2でも最大同じ時間スタッガーするしで差別にはなりにくいでしょ -- (名無しさん) 2024-03-06 19 10 23 スタッガーを伸ばすかどうかはともかく、重量機と軽中量機でスタッガーのリターンが違い過ぎるってのは何とかしたいかもね。少し前に言ってたけど、現状重量機相手にスタッガー取れても反撃で死にかねないから攻めるに攻められないとこあるし。 -- (名無しさん) 2024-03-06 19 12 08 パイルを直撃させても重量機には耐えられ、お返しのレザキャや赤ネビュラで逆転負けがよくある。パイルの火力は大幅には上げられないし、どうすれば良いんだ -- (名無しさん) 2024-03-06 19 41 32 次回作でのシステム見直しに期待するのが多分一番現実的。 -- (名無しさん) 2024-03-06 19 47 13 生当てでパイル自身をスタッガー役にするしかないな。重量機は大体突っ込んでくるからよく当たる方 -- (名無しさん) 2024-03-06 20 06 26 パ、パイルを担ぐ意味ィ……通常格闘を練習するか、大人しく別武器を使うか。悩みどころだ。 -- (名無しさん) 2024-03-06 21 14 53 溜めパイルを生当てするんだよ!実際これができるようになると一気に戦術の幅が広がる気がする。六文銭あたりで練習するとミスった時蹴り入れてくるのでオススメ -- (名無しさん) 2024-03-06 22 09 20 旧作のブレードはそんな感じだったなそういや。初代だけは空中ブレホ吸い付くから適当に振っててもなんとかなったけど -- (名無しさん) 2024-03-06 22 17 17 なんでわざわざ当てにくい武器でしかもスタッガーからの一撃必殺でなんとかしようとしてるのって話。下手に突っ込む方が危険なのは言うまでもない -- (名無しさん) 2024-03-06 22 24 38 木主です)両名ともありがとう。話題が格闘へ逸れそうだから話戻すと、接近する重2へカウンターを狙えるようになったほうが良いのか。ショットガン怖いよぉ…… -- (名無しさん) 2024-03-06 22 24 57 ↑2 -- (名無しさん) 2024-03-06 22 43 40 例の格闘勧誘の人か -- (名無しさん) 2024-03-06 22 46 07 そのぐらいしか勝ち目を見出せなかった(それか徹底的に引いてコラミサやJVLN等を置くか)。ライフルやマシンガンでの撃ち合いではダメージレースで不利でした。 -- (名無しさん) 2024-03-06 22 46 26 そもそもちゃんと現実見たほうがいい。リーダーボードに乗る機体の多くが2脚でも重量2脚なのはそれだけ軽量機使っても勝てない相手という話。そしてそんな環境に格闘機なんかで突っ込めば返り討ちに合うほうが多い、なんなら盾持ちだっているんだから、これが現実だよ -- (名無しさん) 2024-03-06 22 50 49 誤解させてすみません。↑で使用していたのはVP-422脚などの中量2脚です(手にカーチスとエツジン、肩にパイル)。150mぐらいで撃ち合いつつ、頃合いを見てパイルを狙っていました。 -- (名無しさん) 2024-03-06 22 57 46 余程うまくないと格闘軽二でテンプレ重二に勝つのは難しいし、凡人がそれで勝てないのを理由にバランス調整しろって言うのもどうなのかと思うよ。そんな強化したらW越人かW重ショハンガーパイルやスライサーみたいなのが溢れるだろうに。まして芭蕉腕もシステム的にハンデ薄いんだからさ -- (名無しさん) 2024-03-06 22 59 09 なんで中二でパイル…?よくわからん -- (名無しさん) 2024-03-06 23 00 11 元はWトリガーを主目的に組んだ機体でしたがダメージレースに敗れることが多く、逆にエツジンでスタッガー自体はとれなくもなかったので、そのチャンスを活かすためにパイルを選びました。 -- (名無しさん) 2024-03-06 23 03 52 改めて木主です)えらく話が脱線しましたねw 生当てパイルは練習するとして、結局のところ重量2脚とスタッガー前後の問題は解決できていないので、良ければ皆さんの意見を募りたいです。 -- (名無しさん) 2024-03-06 23 43 13 またか。そういうのは対戦板で相談してくれ -- (名無しさん) 2024-03-06 23 46 05 エツジン使うならスタッガー寸前でリロードしとけば追撃に全力叩き込めるぞ。あと盾も重ショやレザキャみたいな一撃が重い武器相手には強いからオススメ -- (名無しさん) 2024-03-06 23 47 30 なるほど試してみます。そういえば重量2脚にキャノン積んだ機体を多く見かけますが、もしかして重い脚部ほどキャノンの反動を抑えやすかったりするのでしょうか -- (名無しさん) 2024-03-06 23 50 33 勝てないから重量脚弱くしろはともかく、その先の話は普通に脚部性能の話でもなんでもない、自己紹介とか戦術とかは対戦でやってくれ -- (名無しさん) 2024-03-06 23 50 36 ページもちゃんと分けてあるんだから真面目にアセン相談ならアセン相談ページ -- (名無しさん) 2024-03-06 23 52 53 重ねて木主です)失礼ながら上数名の方、ログは見ていますか?元は「重量2脚のスタッガーと関連リスク」の話でした(多少ズレはしましたが)。 そこへ突然、格闘や軽量への批判を始められては困ります。木主として重量2脚の話へ戻るように呼びかけましたし、そちらへの建設的な書き込みをしてほしいです(↑4のアドバイザーへ、ありがとうございました!これ以上はスレが荒れそうなので大丈夫です!)。 -- (名無しさん) 2024-03-07 00 04 13 いつもの重二への泣き言恨み言やら重二ナーフしろ中軽二バフしろより戦術論でも話してる方が建設的だからなぁ -- (名無しさん) 2024-03-07 00 10 50 格闘への批判じゃなくてなんでパイルで片付けようとしてるんだって話でしょ、重二相手にそんなリスキーなもの持ち出してどうするのか、距離離して越人フルヒットさせていけばいい -- (名無しさん) 2024-03-07 00 14 13 まあ中二は軽二ほど速くないから重二から逃げ切れないのは苦しいとこよな。軽二相手には割と装甲でマウント取れるから文句はないけど -- (名無しさん) 2024-03-07 00 16 17 重二のスタッガー倍とか到底納得いかない人の方が多いだろうしな。止まったらそのままやられる -- (名無しさん) 2024-03-07 00 17 42 あと軽二の近接は素早い踏み込みでのスタッガー追撃が主になるけど中二はそこまで動けないからどうしてもブレキャンでの移動補助や素当てを狙う場面が出てくる -- (名無しさん) 2024-03-07 00 21 12 盛ることにもデメリットを付与したほうが、今の重量機の躍進を止められるのでは?2倍がやり過ぎなら1.5倍はあっても良いかと -- (名無しさん) 2024-03-07 00 23 31 軽2も跳弾しない距離を維持するとなれば、安直に引いてもいられない。それに軽2もミサイルやブースター次第では逃げ切れませんし。 -- (名無しさん) 2024-03-07 00 25 06 環境動かないわけだから現実は変わらない。要望送ってもアプデされなきゃ相対的に重二が強いことは変わりはしないだろうし、嘆いていても意味はない -- (名無しさん) 2024-03-07 00 25 53 仮に一度のスタッガーからのコンボも耐えられない重二は需要なくなるだろうね、被弾しやすい分カウンターパンチでやり返せなきゃただの棺桶になる。現状強いのはそうだとしてもそれは本末転倒だと思うが、これ以上装甲増やすのも駄目だろう -- (名無しさん) 2024-03-07 00 30 40 重量2脚の跳弾は体感射程を10〜20%ぐらい減らしているような気がします。するとエツジン等は150mぐらいで撃たないと効果が減るような……しかし重量機相手に150mはデッドゾーンと同義。どうすれば良いのか -- (名無しさん) 2024-03-07 00 34 28 どうもこうも、自分もミラーするとか、上下弱いタイプなら上に逃げるとか距離取ってミサイラーとか、手段はあると思うけど。本当に勝ちたいなら環境機体には環境機体をぶつける -- (名無しさん) 2024-03-07 00 39 21 跳弾しない爆発武器を中心に立ち回るのが楽っちゃ楽 -- (名無しさん) 2024-03-07 00 57 28 軽量〜中量(足を止めず)で使える爆発武器。やはりミサイルか。でもミサイルだと強豪相手に軽4がいる。あえて小型バズ中心にとも思ったが、ユエユーの二の舞だろうな -- (名無しさん) 2024-03-07 01 21 00 ミサイルとあとはABサテライトかなぁ、軽四と差別化するとしたら -- (名無しさん) 2024-03-07 02 28 31 そもそも重2の弱点は何だ?軽2なら脆さ、中2なら器用貧乏。しかし重2は弱点らしい弱点が思い付かない。速度かもしれんがNGIやバーゼル、後退ペナルティの影響で弱点とは言いがたいし -- (名無しさん) 2024-03-07 06 53 19 上で言われてるけどミサイル連射されたら軽みたいに機動で避けられない事じゃないの。交差で距離取るとか、上下に弱いタイプなら高度取るとかもそうだけど、他よりは通常が遅い分相手の得意距離に踏み込まない、特に命中率上がる近距離戦で下手に戦おうとしないのが一番だろう。中二が不利なのは重二や軽二と比較したら仕方ない -- (名無しさん) 2024-03-07 07 02 31 一応弱点としてはその辺なんだけど、今作システムの恩恵で相手が余程特化してないと、連射されながらも距離詰めてすり潰せるから機能しにくいのもあるだろうねぇ。 -- (名無しさん) 2024-03-07 08 40 04 言うて下手に遅くすればタンク惨状の二の舞で、ソロで使われる理由は中二に食われてしまうだけだろうし、遅くて被弾が増えやすいのに耐えられない重二には意味がない。安定性にテコ入れされれば止めやすくなって倒しやすくはなると思うし、重二側も一撃でやられてしまうなんて本末転倒は防げるかもしれない。近距離線はアシストある本作で自分より安定高くて装甲厚い相手に仕掛けるのがそもそも自殺行為に近い。相手より早くスタッガー取れないなら息切れしたところを潰されるだけであるし、タンクに近距離仕掛けるのが危険なことに近い -- (名無しさん) 2024-03-07 09 23 41 追いつかれることは増えたが軽4引きは一種メタだと思ってる -- (名無しさん) 2024-03-07 09 25 05 いわゆるガチデブはQB死んでるのでミサイル連発されるとどうやっても避けきれない。結果として火力下げてシールド積むか、耐久低下に目をつぶって軽量化するしかないので、総火力や回避含めた実質耐久には中二より劣るケースも出てきた。実際現在のデブはほぼテンプレしかいないのでちょっと弱体化するだけで機能不全に陥って産廃化する可能性が高い -- (名無しさん) 2024-03-07 11 51 41 ↑3 硬い分には別にいいんだけどねぇ。チャンスメイクの機会が減るから、重二側もジリジリ様子見るって必要が出るし。この辺りは重二のに対する評価軸が複数ある面倒臭さだよねぇ。 -- (名無しさん) 2024-03-07 12 27 33 ↑書き忘れた。近距離戦が危険なのは分かってるよ。そしてその近距離戦に持ち込むのも割と出来ちゃうってのが重二の厄介さというか、弱点が疑われてる点だと思う。自分の土俵に持ち込む力が高いというか。 -- (名無しさん) 2024-03-07 12 29 30 なぜか近距離武装で立ち向かおうとしてる人が返り討ちにあってあれこれ言ってるイメージが強い。距離取ってミサイラーとかすると上で言われてるように相手が余程うまくなければ、渡り合うことができると感じてる。要するに相性でしかないから下手な近距離戦挑むのがまず悪手かな -- (名無しさん) 2024-03-07 12 34 58 無視できないタイプのミサイルと他の武器を混ぜて使って、うまく相手を視線誘導できれば尚の事いいとは思う -- (名無しさん) 2024-03-07 12 35 54 言い方はなんだけど、一部が目立ってるだけで基本的には引く方向で考えてるよ。重二側が割と追い付けちゃうから面倒なんだよ。 -- (名無しさん) 2024-03-07 12 37 51 頑丈な重2に追い付かれる(=半強制的に近距離戦を強いられる)。なら近距離高火力武器による迎撃を考えるのも一理あるのでは? 仮に引き続けたとして、自機もミサイル等でジリ貧になる以上、どこかで決定打を与えようとする思想もあるでしょう -- (名無しさん) 2024-03-07 14 29 35 凸にリスクを背負わせるのも大事、ってことなんだろうけど、そもそもその手の武装自体がハイリスクになりがちなので迎撃側がむしろリスクを背負ってる矛盾。まぁだから足止めずにあの火力で殴れる軽四ヨーヨーは強いんだけどさ。 -- (名無しさん) 2024-03-07 14 34 49 軽2はバゼ突してくる重2にミサイル当てれば言いって論調がよくあるけどさ、重2に有効なダメージと衝撃値を与えるにはそれなりに重いミサイルを積むしかないわけで、そのぶん脚も遅くなるわけですよ。重いミサイルは総じてロックに時間がかかるので対応が遅れるし、ABサテライトでギュンギュン横回避されればあっという間に重ショの射程に収められてしまうのよ。QB交差したところでそ7、8割増やされてるしドム脚蹴りも入れられたらもうお手上げ。一か八かでヨーヨー振って倒せることも“無くは無い”が、重ショ重2は高確率でシールド持ちなので必死に何発か入れたところで重2にとっては屁でもないわけだからね -- (名無しさん) 2024-03-07 14 53 14 近距離軽量機で翻弄できるようにタゲアシなしルール導入されねぇかな。同じ距離で戦うなら装甲盛った方が有利でシステムなのはフルオートタゲアシありとかだと技術介入の余地があんまりないのよね。まぁエイム力競いたいなら別ゲー行けってことだろうし実際競技性はあっちの方がずっと高いんだろうが -- (名無しさん) 2024-03-07 14 56 38 皆が皆キーマウ使ってるわけじゃないからな -- (名無しさん) 2024-03-07 15 07 14 旋回性能が続投されていればタゲアシもここまで問題にはならなかっただろうに… -- (名無しさん) 2024-03-07 15 20 24 キーマウがめっちゃ有利になるんよな。FPSならエイムアシストとかあるけども、アーマードコアやってる人のほとんどがパッドだろうし、PS版とPC版で絶対に環境に差が生まれる。だから全くもって望めない。 -- (名無しさん) 2024-03-07 15 20 41 突撃する側の弱体化を重ねるくらいなら後退ペナルティを削除した方が良いと思うんだけど実際どうなんだろうね -- (名無しさん) 2024-03-07 15 25 23 旧作の近距離軽量機ってそこまで翻弄する立ち回りできたか?あれはステルスやジャマー、フラロケセットで立ち回って初めて強い機体だった気がするが -- (名無しさん) 2024-03-07 15 25 44 だから軽量機は同じ距離感では戦えないということが今後のアプデでの改善が望めないんだよな…。速度差によって射撃武器の回避率に差が出て欲しいんだけどな。過去作なら如実に差が出たんだが -- (名無しさん) 2024-03-07 15 28 08 今のガチデブってかなーり遅いんだけどこれに追いつかれるってのはちょっと立ち回りが悪いのでは?超デブだとABで300ちょっとしか出ないぞ? -- (名無しさん) 2024-03-07 15 35 44 そのレベルのデブってまずサンダルダンスとかのタイプじゃないの?そんなデブはそもそも追わないタイプだと思うんだが。 -- (名無しさん) 2024-03-07 15 40 30 まあ近距離軽量機でも勝ってる人や勝ってる動画はいくらでもあるんだからそういうの見て研究や練習しろってことだろ。というか軽量機ってそういう鍛錬を楽しむために乗る物じゃないの? -- (名無しさん) 2024-03-07 15 45 49 ガチムチフワデブは割と被弾上等なのでどこかで追わないと行けない場面は結構ある。で、当然重ショあたりの近接高火力武器の間合いには中々入れないので射程長めなミサイルとライフル系が武装選択肢になる。攻めが単調なのでガチの軽二辺りに逃げられるとミサイルが機能しなくなるのでなかなか当たらないライフルをひたすら撃つ羽目になる。そこで追いつけるようにフレーム削るとなると中途半端な速度と装甲を兼ね備えた中二の出来損ないみたいな機体になる。一口にデブと言ってもやらなきゃならんこと、考えることは色々あるんよ -- (名無しさん) 2024-03-07 15 50 19 追いつかれるのはそれとしても基本追いつかれないように立ち回ろうとするのが環境的には普通で、自分で突っ込んでいくのはアシストがある今作ではただのカモなんだよな。だからミサイラーとか距離取って戦う引きうちがメタで、近距離戦で一撃に重きを置くのはしっぺ返しを食らう。逆にそういう一撃の戦法にこだわってる人が見事に餌になる。逆の立場から考えれば重二にとっては自分より速い引きうちやミサイラーは極めて厄介だが、頑張れば追いつける。 -- (名無しさん) 2024-03-07 16 09 24 軽量機=引きみたいな環境がどっかで是正されればいいんだけどね。 -- (名無しさん) 2024-03-07 16 29 09 過去作がどうだったのかは知らんけど今作は軽量機=引きが定番でしょ -- (名無しさん) 2024-03-07 16 33 48 相手が追いつけなれば勝ちっていうのは大体の人にとってつまらんし技術より圧倒的にアセン相性が勝敗に関わるのよ。だから軽量=引き=つまらんみたいな感じになってしまう。現に軽4嫌ってる人とかはそういう理由で嫌ってるんじゃないかな -- (名無しさん) 2024-03-07 16 39 31 なんでか軽量機側が寄ってる前提になってるとこあるけど、ガチデブ以外にも追う方向に寄せたデブとかも居るから問題なのよ。ガチデブなら一生引けるとは思うけど、実戦に要るデブは凸れるデブとかも平気で混じって来るっつー。 -- (名無しさん) 2024-03-07 16 42 03 軽量機が引きというよりは相性悪い相手に対しては引き、みたいなものだと思ってる。ゴリ押しタイプの軽二でゴリ押しタイプの重二には不利 -- (名無しさん) 2024-03-07 16 54 03 近距離をビュンビュン高機動で飛び回るのがアーマードコアの花形ムーブだしラスティとか推してるの見るに公式も意識してるだろう。対人ではコンセプトが弱いので軽量側にも寄るメリットつけてほしいところ。 -- (名無しさん) 2024-03-07 16 58 20 軽四は追い付いてもネビュラとヨーヨーがあるだろ -- (名無しさん) 2024-03-07 17 02 47 軽4は自分からヨーヨー振りに近づかないでしょ -- (名無しさん) 2024-03-07 17 08 20 ↑5 知ってるよ、だからデブでも色んな種類があってやることも色々あるってこと。凸れるデブは足の重さのせいで装甲か武装が必ず犠牲になってるし戦法が単調なので必ず付け入る隙がある -- (名無しさん) 2024-03-07 17 16 47 ↑動かが単調なのすごいわかる -- (名無しさん) 2024-03-07 17 43 09 近距離でビュンビュン飛び回る戦い方がしたいなら近接に拘らなくてもABサテライトを主軸にすればいいのでは -- (名無しさん) 2024-03-07 17 50 53 負荷が低く耐久もそれなりに高いメランダー脚の軽量寄り中2を考えたが、あまりにも速度が足りない。軽量機とは勝負できても重量機に踏み潰される -- (名無しさん) 2024-03-07 17 53 45 軽量機での高速戦闘に憧れるのは結構だがお前はラスティでもアムロ・レイでもなく精々デマー・グライフ少尉だということを肝に銘じておけ。そのくらいの謙虚さ持ってなきゃ乗りこなせるだけの鍛錬は積めんよ -- (名無しさん) 2024-03-07 17 55 00 というかどんなゲームでも低耐久高機動の軽量級で延々と重量級にまとわりつくなんてのはほぼ見た事がない。ザンギの懐に入って打撃戦挑む春麗がスクリュー食らったとして当然としか言えない。ひたすら攻め続けるのでも逃げ回るのでもダメで少ないチャンスを最大限に活かして押し引きのメリハリをつけるのが軽量級であって、人間性能求められるのはどの業務でも変わらん -- (名無しさん) 2024-03-07 18 02 26 ↑モンハンとかあると思うが(それが好きならその類のゲームやってろ的な横やりは却下)。 しかし軽量機が重量機よりPSを要求されるのは仕方ない。そこも軽量機の戦闘の醍醐味だろう(にしたって今のPS環境は重量機が優勢だとも思うけど)。 -- (名無しさん) 2024-03-07 18 10 13 高機動近接戦闘で勝ちたいっていうのがそもそも幻想なんだよ。現実見ようね -- (名無しさん) 2024-03-07 18 14 20 練習の重要さを諭すでもなく、有効な立ち回りや操作のコツを教えるでもなく、否定ばかりで建設的な内容ではない。ただただ「現実を見ろ」と説教しているのは、あまり褒められたものではないぞ。ゲームなんて夢抱いてなんぼだろ。 -- (名無しさん) 2024-03-07 18 22 43 キーマウ使って自分で動かすPCならともかく、アシストがデフォと言えるPS版ならそんな事言ったって滑稽だよ。昔は自力でどうにかしなきゃいけなかったことをシステムの補助輪で解決しといて言いたい放題過ぎる。 -- (名無しさん) 2024-03-07 18 24 14 旧作は関係ない。ここはAC6の板だ。上にも書いたが「ゲームを楽しもう」・「互いの機体理解を深めよう」・「新しい機体を開発しよう」といった前向きな話をしてくれ。滑稽と思うなら結構だが、それでマウント取っても虚しいだけだと思う。 -- (名無しさん) 2024-03-07 18 29 12 ↑2手動照準なんてしょーもないところで腕競わせたくなかったんだろうよ -- (名無しさん) 2024-03-07 18 30 44 ↑14 ぶっちゃけ軽量高機動は今の環境じゃ逆風。でもコメ主が練習する気合いがあるならFIRMEZAの運用を勧めたい。ナハトに隠れているが、あれは低負荷と多めの積載と姿勢安定があり、しかも軽い。エツジンやサンプの良い相棒になると思うが…… -- (名無しさん) 2024-03-07 18 32 22 ↑2 そういうことなら軽二近接機でSランク行ってる人もいるから別に夢でもなんでもないんだよ。結局は腕前って話。良くも悪くも現実を見て、とにかく練習するか妥協して自分に合ったスタイルを再度模索するしかない。勝ちにこだわらないなら好きにすればいいしね -- (名無しさん) 2024-03-07 18 32 26 そんなに機動力で翻弄したいなら旧作やればいい -- (名無しさん) 2024-03-07 18 33 53 昨今のゲームで秀逸なエイム操作なんかしたところで「お見事!」なんて思われないしな。相当な有名人でもない限り「オートエイムツールでも使ってんじゃないの」って疑いを向けられるだけだ -- (名無しさん) 2024-03-07 18 38 05 エフィメラやクローラー(初期脚)の対戦面での評価ってどうなん? 前者は高積載と耐ENと耐爆などに優れる。後者は圧倒的な低コストと器用貧乏な性能。板民のうち誰か使っている人はいないか? -- (名無しさん) 2024-03-07 18 38 55 ロック範囲全画面のACfaもアシストあったけど旋回性能のお陰で普通に戦えてたから補助輪云々も重量機のほうが恩恵高いんだよなぁ -- (名無しさん) 2024-03-07 18 39 43 されるかどうかわからないアプデに夢を見るより、勝てない自分の現実を理解してなるべく勝てるアセンに変えるほうが建設的だと思うが -- (名無しさん) 2024-03-07 18 40 21 そこは対人へ何を求めるかによると思う。勝利が最優先なのか、好みのパーツで挑戦したいのか、熱い勝負がしたいのか。そこが分からないと何とも言えない -- (名無しさん) 2024-03-07 18 43 56 重二の例えがモンハンのモンスターなのはどうかと思うな。そんな攻撃範囲も火力も体力もないのにサンドバッグにされろと -- (名無しさん) 2024-03-07 18 45 27 そら怒りますわ… -- (名無しさん) 2024-03-07 18 48 19 そこは正直あまり的確ではない例えだったと思う。モンハンは有名タイトルだし、分かりやすさ重視で挙げた(許してくれ)。ならスマブラでクッパやガノンなどが必ずしも最強ではない、って例えはどうかな? -- (名無しさん) 2024-03-07 18 48 27 マウント取っても虚しいだけというが、そもそもシステムで弱点解決して練習要らなくなった側の脚が言っても説得力ねえだろって。その辺無視して言われてキレちまったのは申し訳ない。 -- (名無しさん) 2024-03-07 18 51 00 荒らしかな -- (名無しさん) 2024-03-07 18 54 05 ↑ぶっちゃけ上や他板で議論されているように、今作は重量・軽量とも操作負荷は減っていると思う。 (頭に血が上る瞬間ってあるよな。俺自身、知識不足だったりするから、そこは古参勢の大きな懐で受け止めてくれると助かる) -- (名無しさん) 2024-03-07 18 59 38 いや、正確にはいちいち一部方面にツッコまれそうなことを書き込んでるのか -- (名無しさん) 2024-03-07 19 00 50 何がしたいんだ?方方で書き込んでるが -- (名無しさん) 2024-03-07 19 03 02 都合いいときだけ古参を使う態度はいただけない。ブルートゥか -- (名無しさん) 2024-03-07 19 06 26 好きなパーツや戦術が環境にそぐわないのはご愁傷様としか言えないが、それで他人の使ってるパーツや戦術に文句つけていいわけじゃないのよ -- (名無しさん) 2024-03-07 19 10 00 某黒いACの偽物みたいな思考なのか -- (名無しさん) 2024-03-07 19 11 50 クローラーは前に両肩オーロラか何かで使ってる話ここで見たような気がする。150ジェネとかで省エネにこだわりつつフワフワ空戦するとかだったかな -- (名無しさん) 2024-03-07 19 15 32 俺もずっとごす脚使ってるし辛いこともあるけど同じごす脚で結果出してる人もいる以上文句は言えねえなと思って頑張ってるけど、軽二乗りはそうじゃねえのか?結果出してる軽二乗りは全員イレギュラーって認識なのか?? -- (名無しさん) 2024-03-07 19 19 15 ↑気持ちはわかるがやめておけ。また長文だらけにされるぞ -- (名無しさん) 2024-03-07 19 21 19 中二に…中二に耐久力をください…脆すぎます… -- (名無しさん) 2024-03-08 23 21 32 中二はAP少ないよねー。ナハトが3500なのにほぼ重二寄りのHALが4120で他も似たようなもんだし。 -- (名無しさん) 2024-03-09 01 32 35 腕だとさんざん文句言われてる芭蕉ですら脚になったとたんガラクタだからなー -- (名無しさん) 2024-03-09 01 48 03 芭蕉も跳躍とか目を見張るものはあるが積極的に採用するほどではないんだよな、エフェメラ脚とかも中二なのか軽二なのかよくわからんが全然使われてないな -- (名無しさん) 2024-03-09 04 02 21 なんか軽二にばっかり当たるせいか中二の脆さが気になったことあまりないんだよなぁ… -- (名無しさん) 2024-03-09 05 15 12 超イケメン脚のVP-422の強化はまだです? -- (名無しさん) 2024-03-09 06 41 20 中二機体を組んで行けば軽二に比べてAPは+1000~2000、防御が10%ぐらいは高くなる、そんで重二を組むと中二からAPが+1000~2000、防御が20%ぐらい高くなる、中二が脆いんじゃなくて重二が固すぎるだけな気がするな -- (名無しさん) 2024-03-09 08 08 45 重二が固いのはAPと防御力より姿勢安定が一番悪さしてる気がする。 -- (名無しさん) 2024-03-09 14 49 23 中二だとマインド足が一番固いけど、あんまり使われていない気がする。レッカーは一覧だと中になってるけど重量ペナルティ喰らってるし重かな…… -- (名無しさん) 2024-03-09 15 14 33 ↑2 安定に加えて防御力のせいで跳弾距離が短くなってて、そのせいでダメージレースのシビアな距離に寄らないといけない(相対的に耐久値の差が大きくなる)ってのもありそうだね。それこそミサオンで一生下がってれば多少は楽になるのかもしれないけど、いくら何でも偏り過ぎだわなぁ…。 -- (名無しさん) 2024-03-09 17 05 07 ver1.06の強化内容でいうとエフェメラとクローラーは軽二ってことになる?ここの表記は変更なし? -- (名無しさん) 2024-03-09 17 17 22 とりあえずレッカーを中と分類しているのは重に直した方がいいな。フロムからの扱われ方もそうだし、実際の性能でももはや23000超えでさすがに中と呼ぶのは無理がある -- (名無しさん) 2024-03-09 21 07 36 ジャンク除いて現状 軽3 / 中9 / 重3 だから確かに現状やけに中二多いわな。エフェメラとクローラーを軽に、レッカーを重に直しておくか?そうなると 軽5 / 中6 / 重4 だからそう違和感も無いな。日付が変わる頃には自宅戻ってPCの前に座れるから直しとくぞ。 -- (名無しさん) 2024-03-09 22 09 19 とりあえず直しておいた。レッカーが重二、エフェメラが軽二はステ見てても違和感ないけど、クローラーが軽二かどうかは悩ましいなー。アルバ脚と似たり寄ったりな性能ともいえるし、メランダーC3とほとんど重量一緒だし。とはいえ今時点はフロムのアプデという仕分け観点で明確に線引きという事で -- (名無しさん) 2024-03-10 01 34 07 ↑GJ! だいぶ今の形に即して自然になったと思う。CRAWLERが軽か中かはまた難しいところだな。今回の中二アッパーに含まれなかったからフロムに中二扱いされてないとも判断できるが、こいつは初期パーツなので対ルビコプター戦のバランスを変えたくなかった…ともとれるか。まあ他の人の意見も聞いて異論が多ければまた直せばいいだろう -- (名無しさん) 2024-03-10 10 24 45 クローラー軽二は違和感しかない、初期機体は中二という固定概念と言われたらそれまでだが -- (名無しさん) 2024-03-11 04 36 32 脚太いから軽二というと違和感あるが、性能的には軽の方に寄ってるんだから軽二で良いんじゃないかな。レッカーが中二っぽい見た目だけど重二扱いみたいな -- (名無しさん) 2024-03-11 04 42 03 うーん俺もクローラーは中な気がするなぁ…軽中重というタイプ分けでメラC3とほぼ同じ重さなのにこっちが軽だと初見の人は「何で???」って思いそう。あとパラ変更なかったのは、まさに「初期パーツ」だからだと思う -- (名無しさん) 2024-03-11 08 09 12 軽・中二の跳躍性能上げてほしいな。ナハトうらやま -- (名無しさん) 2024-03-11 10 01 06 ぶっちゃけ軽二とか重二とかのカテゴリ分けいらないんじゃないかなって。結局どれも二脚であることには変わりないんだし -- (名無しさん) 2024-03-11 11 39 49 まぁそうかもしれないけどあった方が見やすくはあるな…… -- (名無しさん) 2024-03-11 11 55 39 重と中は直近の重量調整もあって分かりやすく境界が出来たけど、軽と中は僅差の重量が並んでて境界どこにするかが難しいね -- (名無しさん) 2024-03-11 12 03 40 重量2とタンク以外は水平跳躍を+10〜15の上方修整入れてもいいかもね。ナハトも存在理由を与えるために+5くらい入れる必要が出てくるが、これなら重量2脚とタンクの圧倒的火力をかいくぐるスタイルが確立されるんじゃない? -- (名無しさん) 2024-03-11 14 16 01 いやナハトは上げなくていいでしょ。他の軽二はむしろガッツリ上げてくれ -- (名無しさん) 2024-03-11 20 08 03 いや、逆足ですら足りてないからナハトってか全体的に上げたほうが速いんよ -- (名無しさん) 2024-03-11 20 12 52 それしたらゲッター機動みたいなACだらけになって、タンクや重二が死滅するんだよね。ちょっと考えてみたら分かるけど -- (名無しさん) 2024-03-11 20 18 38 というかナハトだけが異様に高いことも問題だけど、結局はFCSや射撃武器適性やアシストやらの方がたぶん問題の根幹だと思うわ -- (名無しさん) 2024-03-11 20 20 12 もし重量機体に近距離戦仕掛けて勝てないって話なら、それは今作のシステム的に相手する方法を間違えてるというか、あえて不利な環境に突っ込んでいってるわけだから難しいんだわ。相手が追いついてこないように牽制しつつ、距離を保って攻撃するのが今作の重二対策なんだろうと思うよ。幸いミサイル迎撃装置とかはないし。システム側に手が入らない限りはチーム戦でもなければ相手に睨まれっぱなしだからね -- (名無しさん) 2024-03-11 20 29 00 近距離戦で勝てないなら逃げる、ってなるのは当然なんだけど、それじゃ一生アウトレンジで刺されて対戦にならなくなる。その結果重量機に逃げる中軽量を追えるだけの脚がないといけなくなって、結果「重量機って何?」って言われる足回りになってるのがヘイトの原因かと。 -- (名無しさん) 2024-03-11 20 35 48 そのへんはもうフロムがもともと対戦意識せず作ってるから正直諦めてる。まぁ上手い引き機体は相手のエネルギー上手に吐かせたり上下運動織り交ぜて見事に逃げるらしいから、それはそれで凄まじい技量とは思うが。 -- (名無しさん) 2024-03-11 20 51 30 あと、対戦にならなくなるというけど地形戦も相手からのアウトレンジを攻める遠距離戦も別に対戦ではあるよ。機体の性能はちゃんと有効に使ってるし、殴り合いにだけが対戦ではないからね。一方的に攻撃されるから嫌なんだろうけど -- (名無しさん) 2024-03-11 20 53 41 それはそうと跳躍性能、もしかして性能を底上げするというより、ロスを減らすみたいなパラになってたりしない?明確に測定できるわけではないけど、QB距離だけ調べてると気になった。0に近い数字のほうが差で影響が大きく出て、上限に近いほうは差があっても大きな影響にはなってないみたいな -- (名無しさん) 2024-03-11 20 57 22 ↑2 好き嫌いというより、ガン引きに追い付けなくて一生撃たれる状況って多分ゲームとして歓迎されないよね、って感じ。軽四は実際それやって嫌われてるし。まぁ言う通りフロムが対戦割と二の次にした調整してるから諦めるのが正解なんだろうね。 ↑0に近いとかの辺りからイマイチ理解出来ないんでもう少し詳しく説明欲しい。腕の射撃適性でもそんな話あったから似たようなもんかもしれないけど。 -- (名無しさん) 2024-03-11 21 08 44 まぁでもそれくらいしか手がないんよ、どれだけ早く動いてもオセルスがすぐ赤ロック復帰するし、スタッガー回復させるには5秒は回避してなきゃいけやいけど、最大4鳥できるしそんな猶予はないし。ガチ対戦には向いてなさすぎるから、メインって言わなかったのかも -- (名無しさん) 2024-03-11 21 16 44 跳躍性能、QB一回での移動距離でなんとなくかなり前に調べた感じ、重量2脚と中量2脚の数値上の差と実測値、軽量2脚や軽逆の数値上の差と実測値で見たら、軽量2脚と軽逆の実測値の差はそこまで大きくなく、中量2脚と重量2脚の実測値の差は大きかったような。重量2脚はアプデで重くなったりもしてるから、今は違う結果かもしれないし、あんまり意味ないなってデータ消しちゃったけど -- (名無しさん) 2024-03-11 21 20 46 そう言われるとまぁ納得というか、自分の中で落とし所は作れるという感じはあるよね。自分を誤魔化すにしても抵抗がないというか。対話拒否戦法がいきなり視野に入る辺りも煮詰めきれてない感はあるし、次回作とかでいい塩梅になったらいいな。 -- (名無しさん) 2024-03-11 21 21 43 自分を誤魔化すんじゃなくてそれが現実だよねってだけであるし、変に熱が入って自分の機体で勝てないのはおかしいって言ってる人も目立つけど、対戦でそういうのいじってもいたちごっこになるだけだし、ひたすら不毛だなって思う。全員がローダー4固定なら実力が出るかと言われれば、その機体が得意か不得意かもあるから少し違うし。アセンゲーと対戦要素は結局は相性が悪いし、入れ込んでも不毛になる。最終的には蠱毒になってくだけかなぁ -- (名無しさん) 2024-03-11 21 26 19 そういやクローラーとドム足でQB距離測るとそこまで大きく差が付いてないみたいね。軽逆と軽二の重量差を考えると、跳躍の差がそこまで出ないのはそれだけ重さの影響がデカイのか、もしくは跳躍で重さの差を消してるのか分からんね。 -- (名無しさん) 2024-03-11 21 26 33 わざわざ得意な間合いに近寄らないのも理にかなった話であるし、今の引きは普通に技術も必要になるから別にいいんじゃないのかとは思うけど、そうだとしても頭一つ抜けてるヨーヨーとかには調整の手も入らなかったしそれが良いとは思わないが。自分より火力も耐久もある相手に正面から立ち向かわないのは至極当然と思う -- (名無しさん) 2024-03-11 21 33 48 ↑2射撃適性みたいな処理なのかなって思った -- (名無しさん) 2024-03-11 21 34 23 ドム足はホバーのせいでブレーキがおっそいからだよ。カーラ足とかだとちゃんと違う -- (名無しさん) 2024-03-11 23 45 24 ゲッター機動はそんなに悪いかなぁ?ラグ問題はありそうだけどタンクも地上でゲッター機動すれば良いだけだし -- (名無しさん) 2024-03-14 05 04 52
https://w.atwiki.jp/armoredcoreforever/pages/402.html
ACV/SHOULDER UNIT/UAV UAV はカメラユニットを上空に発射し、偵察を行なうパーツです。 使用後はカメラからの視点に切り替わります。SHOULDER UNITを再度使用することで、通常の視点に戻ります。 真上からの視点になる特性上、上下高度の感覚が一切取れなくなる。はるか上空に居る敵も地上に居る様に見える為、無意味な攻撃を行ってしまう可能性が高い。 UAV使用中は視点操作も出来ない為、戦闘時はさっさと解除してしまったほうがよい。オーダーAC戦など、相手が同じ高度に居ることが多い場面では戦闘がレトロなシューティングゲームと化す。 ビルの向こうに居る敵もはっきり視認できる為、奇襲や待ち伏せに使用、もしくはその対策としても使える。リコンを使ったスキャンモードとの違いは同時に別方向の監視を行えること。 カメラ範囲は恐らく150~200程。決して広くは無く、目の前の砂砲に撃たれる迄気付かない事も多い。ただし打ち出された弾丸はカメラにはっきりと映るので反射神経とアセン次第では回避可能ではある。 真上からの視点の特性上、爆発を伴う各武器の効果範囲やブレードの攻撃レンジ等が非常に分かりやすい。またハイブーストの移動距離と弾の弾道もはっきり分かる為、回避には非常に有効。 建物下等に入り、自機がカメラの視覚から消えると警告が入り強制的に元の視点に戻される。警告から視点変換まではニ、三秒程しか無い為注意。 ACV/SHOULDER UNIT/UAVUAV-3 THENI UAV-6 VADODARA UAV-3/A 性能比較表 コメント +パラメータ説明 重量 パーツの重さ。 重量のあるパーツを搭載すると、機体の移動速度が低下。 消費EN パーツが常時消費するエネルギーの量。 消費量の大きいパーツを搭載すると、機体のENの回復速度が低下。 リロード時間 弾薬の再装填等に要する時間。 この値が小さい程、高速での連射や連続的な使用が可能。 装弾数 このパーツで使用出来る弾の数。 発射速度 射出された瞬間の速度。 この値が大きい程、より離れた場所にUAVを設置可能。 駆動時間 弾単価 弾1発あたりの値段。 UAV-3 THENI 第一世代パーツ カメラユニットを飛ばし、上空からの偵察を行います。 価格 20000Au 重量 389 消費EN 98 リロード時間 202 装弾数 15 発射速度 198 駆動時間 1800 弾単価 500 UAV-6 VADODARA 第二世代パーツ カメラユニットを飛ばし、上空からの偵察を行います。使用回数が増加しています。 価格 30000Au 重量 511 消費EN 111 リロード時間 182 装弾数 30 発射速度 203 駆動時間 1800 弾単価 500 UAV-3/A 第二世代パーツ カメラユニットを飛ばし、上空からの偵察を行います。発射速度が強化されています。 価格 30000Au 重量 432 消費EN 286 リロード時間 258 装弾数 20 発射速度 286 駆動時間 1800 弾単価 600 性能比較表 名称 価格 重量 消費EN リロード時間 装弾数 発射速度 駆動時間 弾単価 UAV-3 THENI 20000 389 98 202 15 198 1800 500 UAV-6 VADODARA 30000 511 111 182 30 203 1800 500 UAV-3/A 30000 432 286 258 20 286 1800 600 コメント 状況を一目で知ることが出来る極めて強力な装備、チーム戦では一機持っているだけで圧倒的に優位にたてる -- 名無しさん (2012-02-18 08 53 44) ↑嘘です -- 名無しさん (2012-02-19 11 03 41) つまりこれは… -- アナトリアの傭兵 (2012-02-19 21 29 47) たまにやると楽しい。簡単なオーダーミッションで使うと別ゲーみたいで新鮮。 -- 名無しさん (2012-02-20 20 30 58) バグだろうがこれを装備するだけでブレード使用後の硬直をスキャンモードで消せる。ブレオン部屋では役立つ…はず -- 名無しさん (2012-02-21 10 57 03) バグなのか知らんが、リコン探知範囲にNPCのACがいるときに使うとターゲットガンの効果が出る。PCのACやその辺の雑魚には効果ないっぽい -- 名無しさん (2012-02-23 21 00 31) これって武器のあたり判定や、爆発範囲やらの検証用パーツだろ? -- 名無しさん (2012-02-23 21 49 14) これってacでpvとるようのものなんじゃ・・・・ -- 名無しさん (2012-02-25 07 42 23) エリアオーバー余裕でした -- 名無しさん (2012-03-01 19 01 44) タンクで使うと楽しい -- 名無しさん (2012-03-01 22 19 49) もうちょっと高い所から撮影できれば違ったのかね -- 名無しさん (2012-03-08 22 25 23) 今日発売のファミ痛の攻略本によれば、探知した敵を壁越しにロックオン可能らしい。少しばかり希望が見えた気がしたが、気のせいかも知れない。 -- 名無しさん (2012-03-20 05 18 43) 検証しましたが、UAV射出時の高度で範囲が異なります。限界高度ギリギリと地面では少し違う。 -- 名無しさん (2012-03-20 16 15 59) ↑2壁越しにロックオンできても、壁越しに攻撃できる武器が無いッスよ姐さん。 -- 名無しさん (2012-03-21 01 36 12) 垂直ミサイルがあるじゃない。 -- 名無しさん (2012-03-21 20 16 00) UAVはどこの武装か考えよう -- 名無しさん (2012-03-21 20 20 27) ↑↑ミサイルは肩に積むんだぜ・・・ -- 名無しさん (2012-03-23 21 24 04) ↑僕の出番ですね -- ヒュージミサイル (2012-03-23 22 54 58) ↑そんな君に残念なお知らせだ OWを使用すると視点が元に戻ってしまった・・・つまりヒュージミサイルには使えないんだ・・・ -- 名無しさん (2012-03-27 21 40 25) ↑視点が切り替わる前にOWを起動すればいい -- 名無しさん (2012-03-29 00 56 06) UAV機とハウザー機ペアで、砲兵と観測手ごっこが「楽しい」使い方だと思われます。 実用性は・・・w -- 名無しさん (2012-03-29 14 42 46) 上から視点になるじゃなく機体操作ができなくなる代わりにスキャン可能の子機を操作するとか面白そうだ -- 名無しさん (2012-03-30 09 20 12) リコンジャマーのおかげで地位向上といいたいところだが見える範囲が狭すぎる。 ACのブースト速度を考えたら・・・。 -- 名無しさん (2012-04-09 12 15 33) ↑↑それ鉄鬼じゃね?w -- 名無しさん (2012-04-09 22 31 40) せめて画面を二分割にして戦闘画面と撮影画面見せてくれたらな -- 名無しさん (2012-04-16 18 44 27) 二分割は利点なくね? 画面見にくくなるし -- 名無しさん (2012-04-16 19 11 23) せめて機体に追従するようにすればまだやっていけたかもしれない・・・ -- 名無しさん (2012-04-16 21 59 12) リコンとの選択だったらまだこれを選ぶ余地があった気がする -- 名無しさん (2012-04-25 14 12 06) ↑↑機体には追従してるよ? UAV視点で移動すると画面ごと移動・回転する。 -- 名無しさん (2012-04-28 12 49 03) これはオペレーターが使いたい機能だな -- 名無しさん (2012-04-28 13 53 34) 射出後一定時間でカメラ展開という仕様ぽい。発射速度が早い物ほど少しだけ範囲が広くなる(より上空からの視点になる)。発射時の高度も重要でジャンプして打ち出すだけで範囲は目に見えて広くなり、エリアオーバーギリギリなら半径260以上はいけた。また画面の比率上機体の前後方向は範囲が狭く使うなら両脇の索敵か。 -- 名無しさん (2012-05-09 18 02 03) ↑↑オペレーターは自チームのメンバーの画面が見れるが・・・ 正直発射速度2~3倍にしてもバチは当たらないと思う -- 名無しさん (2012-05-23 07 20 14) UAV使用中のACを第三者としてみると腕がとんでもないことになってる -- 名無しさん (2012-06-22 03 54 20) より高所で使うことで表示距離を延ばす?ことができる。 -- 名無しさん (2012-06-22 03 57 00) オートサイトと組み合わせるとリコンジャマーパイル対策になる そんだけ -- 名無しさん (2012-06-23 00 31 01) リコンの所に搭載できれば使う人も少しは出ると思う。 -- 名無しさん (2012-06-23 08 37 00) FCSの範囲内にいる時は自動で照準を合わせてくれるかもしれない オートキャノンと組み合わせた時の命中率が大幅に上昇した -- 名無しさん (2012-06-26 21 21 34) 4でズームアップした画面が表示されるようなやつだとよかった -- 名無しさん (2012-07-12 07 07 20) UAVを積んだタンクをたまに近接部屋で見かける -- 名無しさん (2012-07-28 14 21 57) ↑それなんて俺 奇襲を回避できる。高度差は勘弁な! -- 名無しさん (2012-07-28 21 29 55) 市街戦などでチームに1機搭載して、状況把握担当をしたら便利な気が。 オペレーターはさらに別の地域探索とか敵のスキャンに専念するとか。 -- 名無しさん (2012-07-31 11 37 54) まぁ、どう考えても普通の武装積んだ方が役に立つんですけどね -- 名無しさん (2012-10-22 13 39 56) パーツ数水増しの為につくられたんだろうな -- 名無しさん (2012-12-24 22 07 01) 水増しって事はないんじゃないかな・・・KE頭とそれ以外のスキャン演算性能の差別化とか、KEコアとそれ以外のリコン搭載数の差別化とかからして、軽量機が前に出て偵察って場面をゲームデザインとしてかなり意識してたんじゃないかな。実際は追従型リコンで各個に索敵してるけど。 -- 名無しさん (2013-01-08 16 34 30) 自動でロックオンしてくれるのは結構役に立つ -- 名無しさん (2013-01-30 20 21 46) 両肩UAVだとめっちゃ範囲広くなるよ!やったね!! でも範囲広すぎて自機が見難くなるよ!どうしようもないね!! -- 名無しさん (2013-03-13 16 04 31) 名前 コメント
https://w.atwiki.jp/unturned/pages/144.html
データ ギャラリー Forest Armorはミリタリー施設で発見できます。 データ ダメージ軽減 20% 重さ 5kg スタック 不可能 ギャラリー 衣類 胴体 一般 Blue Sweatervest / Suit / Orange Hoodie / Pink Shirt ベスト Poncho / Magick Cloak アーマー Civilian Armor 頭 帽子 Bandana / Shades / Beret / Ushanka / White Hat ヘルメット Miner Helmet ヘッドギア Civilian NVG / Military NVG 足 Jeans / Brown Pants / Khaki Pants / Grey Pants セット 軍隊 (Forest系)Forest Fatigues(Top) / Forest Fatigues(Bottom) / Forest Armor / Forest Helmet(Desert系)Desert Fatigues(Top) / Desert Fatigues(Bottom) / Desert Armor / Desert Helmet 警察 Police Uniform(Top) / Police Cap / Police Uniform(Bottom) / Police Armor 消防士 Fire Helmet(黄)Fireperson Top(Yellow) / Fireperson Pants(Yellow)(黒)Fireperson Top(Black) / Fireperson Pants(Black) シェフ Chef Shirt / Chef Hat / Chef Pants ギリースーツ Ghillie Top / Ghillie Hood / Ghillie Pants RCMP RCMP Uniform(Top) / RCMP Uniform(Bottom) / Stetson 忍者 Ninja Top / Ninja Hood / Ninja Bottom 水兵 Sailor Fatigues(Top) / Sailor Fatigues(Bottom) / Dixie Hat 医者 Doctor Coat / Doctor Pants 作業員 Construction Vest / Construction Helmet / Work Jeans 商人 Grocer Top / Grocer Bottom 木こり Plaid Shirt / Lumberjack Pants 農家 Jumper Top / Jumper Bottom / Farmer Hat スーツ Boring Suit / Boring Pants アニマル Animal Shirt / Animal Pants ゴールド Fancy Suit / Fancy Jeans / Fancy Shades
https://w.atwiki.jp/armoredcoreforever/pages/663.html
とりあえず新設。細かい数値・データなど、アセン入門に置くには細かすぎるものはこちらへ移動予定。データは随時募集中。編集大歓迎。 -- 名無しさん (2013-10-24 21 14 45) 跳弾によるダメージ計算式更新した。大丈夫だとは思うが間違ってたら報告ヨロ -- 名無しさん (2013-10-25 17 08 12) ガトが厳しくなった感じ・・・か? -- 名無しさん (2013-10-26 14 34 56) 来週から一ヶ月間、毎週連続してパラメータ調整が入るみたいだから、検証も一旦ストップしておいた方が良いかも。武器パラ以外に調整が入るかもしれんし。 -- 名無しさん (2013-10-27 02 47 44) 調整ごとに検証しないとWIKIの意味がないんだが -- 名無しさん (2013-10-27 15 28 06) 爆発力の検証はそれで十分だと思う。爆発ダメも通常通り跳弾するということで -- 名無しさん (2013-10-28 04 14 52) 大貫通という表現は正確には間違い、貫通した時、装甲の1.3倍までは余剰貫通ダメージボーナスがつくということ -- 名無しさん (2013-10-29 17 02 00) 爆風も跳弾する、ただし跳弾マークはでない -- 名無しさん (2013-10-29 17 02 32) リロードには下限が存在する、特にリロードが元々小さい武器は腕部射撃安定を上げてもリロードが変化しない領域がある -- 名無しさん (2013-10-29 17 03 24) フラロケの効果時間の目安は頭部のカメラ性能のの100分の1秒、例えばカメラが500なら5秒、700なら7秒といった具合 -- 名無しさん (2013-10-29 17 04 35) ↑4 つまり・・・どういうことだってばよ?! -- 名無しさん (2013-10-30 02 09 06) 跳弾ダメが初期と現行の中間くらいに調整 -- 名無しさん (2013-10-30 16 33 54) 現行レギュまでの貫通率のデータとグラフを追加。グラフ作成用にとった細かいデータが欲しいなら希望ヨロ。 -- 名無しさん (2013-10-31 16 16 30) グラフの下にあるまとめの様に日付を入れてくれると助かります。いつのものか判らなくなるので。 -- 名無しさん (2013-10-31 17 41 40) こんな感じで良いかい?レギュも入れておいたほうがいいかな。 -- 名無しさん (2013-10-31 17 56 51) こんな感じでグラフ化されると分かりやすいね。1.01や1.02のデータと合わせてこれを見れば、もうKE防御揃えたUNACとお見合いする作業をしなくてもよさそうだ。ありがとう。 -- 名無しさん (2013-10-31 18 03 06) 1.03跳弾計算式(暫定)「攻撃力」x{0.25-0.01x(2.00x「防御力」÷500)} -- 名無しさん (2013-10-31 19 30 21) ↑威特アキギリ1でKE1000と1500でのダメージ(それぞれ210と190)から算出、検証と編集できる方ヨロ -- 名無しさん (2013-10-31 19 32 25) ミサイルの爆風ダメージ計算は直撃ダメージ計算とは別に行われているっぽい そのせいでエイリーク先生にジェリーフィッシュを撃つと本来直撃ダメ&爆風ダメの両方を跳弾出来るはずなのに爆風が貫通したとしか思えない削れ方をする -- 名無しさん (2013-11-01 08 43 34) VシリーズのACは始めてか?よし、じゃあまずはエイリーク先生の防御値をスキャンするんだ。そのあと、クラゲミサイルの攻撃力と爆発力を見ようか。そして、衝撃による防御低下後の防御値は、防御値×0.8。あとは…わかるな? -- 名無しさん (2013-11-01 09 44 52) 貫通率のグラフ、跳弾以下のダメージ変化が水平になってますけど省いてるんですかね。結構大事だと思うんですけど・・・ -- 名無しさん (2013-11-01 11 34 35) 水平であってるよ、縦軸はダメージじゃなくて貫通率ね。 -- 名無しさん (2013-11-01 11 47 20) 減衰率について調べたら想像以上に訳の分からない事になっていて、脳内では減衰率ダミーパラ説すら浮上。とりあえずざっと調べた事を上にまとめたので、知的で暇な諸氏の意見求んます。 あ、もう検証済みだったら優しく見て見ぬふりをして。 -- 名無しさん (2013-11-05 10 12 37) 減衰率って威力保障距離から500mじゃなかったっけ? -- 名無しさん (2013-11-05 10 41 22) それだと今度は「おめー威力保障距離からさらに500mも先でダメージ3割出るとか大嘘じゃねーかよ2桁しか出てねーよ」って話に。 -- 名無しさん (2013-11-05 13 14 36) これ、UNACの装甲値いくつ?ていうか、実ダメージとか使用した武器と距離とかの細かい数字とか無いと追検証メンドイ…あと、あくまでも500「付近」だから500ぴったりで減衰率の威力になるとは限らんのよね…メンドイ。 -- 名無しさん (2013-11-05 16 42 17) UNACの装甲はKE1000。KE3057の機体でも試しているけれど、スキャン時に表示されるグラフの形状=距離による減衰の度合いは目標の装甲値とは無関係なんで、まあ一応という事で。上にある検証は全てKE1000の機体で、単純化するために貫通状態の場合のみでの記録だけど、KE3057の方で試しても特に上の結果と反するようなデータは出なかったってのも一応。 -- 名無しさん (2013-11-05 17 47 09) んで、当初は別の事やるついでに計測したらとんでもない値が出たっていう経緯なんで、細かに環境整えたり数値取ったりはしていないんだ。でもまあ、細かな数値を見なくてもグラフの傾きを見た瞬間に声がRDになるくらいの一目見て異常が分かる状態なので、とりあえずはそれでもいいかなと。 -- 名無しさん (2013-11-05 17 47 21) 分かりやすい例としては、比較しやすいよう「威力保障距離が近い」「表記上の減衰率が大きく異なる」という条件を満たす2つの武器、スナイパーライフル「KUMORIYO mdl.1」とレールキャノン「ARATAE mdl.1」のそれぞれ威力特化型を両手に持ってスキャンしてみるとか。グラフ上で距離を示す横軸の最大値が違って分かりづらいので、距離500ちょいまで離れると一層分かりやすいかもしれない。 -- 名無しさん (2013-11-05 17 47 35) 数値データがないと何とも言えないよね。書いてあることから推測して意見を言うなら、実減衰がレルキャ スナライとなるなら高威力の武器の方が減衰しにくい可能性があるかもしれない(威力だけじゃなくて発射速度とかも影響するかも)。それか威力保証距離までの威力が固定されてるから、保証距離外のグラフがおかしく見えるのかも。いづれにしても、減衰率を見てある武器がある距離でどれくらいのダメになるかを予測するのが目標なら、数値集めまくってエクセルで回帰分析するのが手っ取り早く終わるかも。 -- 名無しさん (2013-11-05 21 47 26) 「減衰率はダメーパラメータである」って、心の声が出ちゃてるよ -- 名無しさん (2013-11-05 21 49 03) 検証途中ですが、経過報告。貫通時のバトルライフルは、距離500で減衰率の値になる。TE武器は、爆発距離及び消滅距離で減衰率の値になる。レールキャノンは保証距離を超えたあと、減衰率の値まで威力が減少…するらしいが、威力が低くなりすぎてACのKE防御最低ラインを割ってしまい、攻撃を跳弾してしまうので確かなことが言えない。 -- 名無しさん (2013-11-06 00 37 56) ↑の者ですが、説明に必要なデータはまぁまぁ揃いましたが…データが多すぎるため、細かい数字はページに掲載できません。たぶんエクセルのデータか何かをページにアップすることになると思います。ページの編集は(データ取りで疲れたので)少々お待ちを。 -- 名無しさん (2013-11-06 03 17 24) お疲れ。 TE武器の減衰率については、基本的に消滅距離到達時の威力率で間違いないね。CE武器も割と素直なんだけど、KE武器がなあ・・・ こいつら見てると、500「付近」の2文字がものすごく不安だ。 -- 名無しさん (2013-11-06 08 29 14) 減衰率に関する検証、入力完了。何か変なところあったら指摘してくだしぃ・・・ -- 名無しさん (2013-11-06 17 23 34) お疲れさまでした。とても素晴らしい。KEについてより良い運用ができるな -- 名無しさん (2013-11-06 18 34 20) 実際のアセンに活かそうと思うと、武器ごとの減衰し終える距離が分からなきゃどうしようもない仕様になってるわけね。減衰率が低くても200m先で減衰し終わる武器もあれば、高くても100m先で減衰しきるのもあるなら、KE武器については減衰率は事実上パラメーターとしての意味をなしてないじゃん。 -- 名無しさん (2013-11-06 22 07 25) ↑ACテストでスキャンすればグラフが出てくるから、それで大体の距離はわかるっしょ。それに、わざわざ保証距離外からレルキャみたいな減衰率の低い武器なんて撃たないし…「保証距離外から撃つと威力がこのくらい落ちますよ」という目安にはなるんじゃないかな。 -- 名無しさん (2013-11-06 22 30 03) ↑同じパラで複数の性能があるっていう意味ね。実際アセンで減衰率気にしたことはない。KE武器 -- 名無しさん (2013-11-06 23 22 20) 跳弾ダメが1.02と現行の中間くらいに調整、フロムも悩んでるなw というか紅を個別修正しちゃえば速いのに何故・・ -- 名無しさん (2013-11-07 14 28 08) 紅個別調整すれば解決するのは分かり切ってるからそれは後回しにして、まずガトとライフルその他のバランス優先してるんじゃないかな -- 名無しさん (2013-11-07 15 17 51) そういえば、水没ダメージとかコジマのダメージって、固定値なんだろうか・・・ -- 名無しさん (2013-11-07 23 43 55) 減衰率についての言いだしっぺだけど、細かい検証してくれた人感謝。そして結論の2項目に心底同意。これとかブースター関連とかコアのEN伝達率とか、もうちょっと説明をどうにか・・・ -- 名無しさん (2013-11-08 13 18 40) 減衰率検証の人、ありがとう、そして乙です。自分も引っかかっていた所なので参考になります!フロムの説明は信用してはいけない(戒め -- (名無しさん) 2013-11-09 13 08 12 武器調整についてなんだけど、電卓で威特の攻撃力の上昇率計算してみたけど武器種ごとに微妙に違うみたいだね。ハンドガンやガト、ヒトマシなんかは1,35倍だけど、ショット、パルガンは1,25倍、レザライは1,2倍だった。ほかのパラについても調べればなにかわかるかもね。自分のエクセル死んでるんでだれかお願い。元の形式を保持して張り付ければ、このサイトの表から簡単にデータ表を作れるはず。 -- (名無しさん) 2013-11-10 14 59 27 大貫通について、ダメージ=(80-防御/62.5)[%]×攻撃力 ()内点以下切り捨て が一番正確だと思います。式の意味は防御62.5ごとに1%カット、防御4313で90%カット(カンスト)、防御0でも20%カット。62.5は暫定ですが、62以上63以下は間違いないです。 -- (名無しさん) 2013-11-12 21 34 17 ↑続き ベオダズボ新199腕レーニア(CE886)と腕を改造にしたもの(CE(872)に003UBR(CE1522)でスキャンするとダメージは前者が989、後者が1004で、1522×1%=15がダメージ差となっています。 -- (名無しさん) 2013-11-12 21 43 35 ↑x2その計算式は今このページに載っている計算式とどう違うの?俺には同じに見えるけど...まぁ追検証乙 -- (名無しさん) 2013-11-13 02 15 54 ↑ 1/62.5=8/500 ですね、確認不足でした。すみません。 -- (名無しさん) 2013-11-13 18 04 25 グラフを見るに攻撃力に装甲値をぴったり合わせても、「跳弾」はするが1だけ装甲値が足りない時とダメージ的にはそんな変わらないってこと?完全に跳弾させるには70か80ほど装甲値が上でないといけないのかな -- (名無しさん) 2013-11-13 18 40 00 ↑グラフで表すとそういう風に見えるというだけで、プラマイ1でも貫通するしないではかなりの差が出る。「アセン入門」のページを参考にされたし。 -- (名無しさん) 2013-11-13 19 00 37 ↑実際には1500のところで直角になってるってこと? -- (名無しさん) 2013-11-13 19 23 56 ↑直角はまあ大げさかもしれんが、1の差を埋めるためにアーキテクト達は四苦八苦している。実感を得る為にUNACを組んでみるのもいいぞ。 -- (名無しさん) 2013-11-13 19 40 52 防御力はまだしも攻撃力は1刻みじゃ調整できないからね。ある程度間隔の空いた値のサンプルしか取れないのよ。 -- (名無しさん) 2013-11-13 19 51 52 ↑2なるほどありがと -- (名無しさん) 2013-11-13 20 13 49 武器調整のやつ、Vみたいにカテゴリごとのチューン別上昇率の表作ればいいのか? -- (名無しさん) 2013-11-13 20 37 50 ↑超欲しいね -- (名無しさん) 2013-11-16 04 32 35 ぜひともお願いしたいけど、作るのは来週の最終調整のあとでもいいかと、変わることはないだろうけど、ライフルやバトライの武器ごとのチューン後のパラメータが出揃ってないみたいだし正確なデータが揃うのにこしたことはないかと -- (名無しさん) 2013-11-17 21 58 45 ↑それをもう少し早く言って欲しかった(白目(ライフルのデータをとり終えながら -- (名無しさん) 2013-11-17 22 17 23 ご愁傷様です -- (名無しさん) 2013-11-17 23 31 43 まぁ、別に、自分で買って調べるから良いのだけど。あと、変化率はⅤと同じく、135%とかの%表示で良いのかね?1.35とかって表示もあるけど。 -- (名無しさん) 2013-11-18 13 33 06 パルスキャノンを壁密着で当てて自タンクに爆風のみHITさせた場合、ほぼ防御力無視した爆発:TEダメージ入ってると思うんだけど、これって『KE:爆発力とTE:爆発力で違いが出来た』で良いんじゃないかな?たぶんパルスガンとパルキャのTE:爆発力のみだと思うけど…。 -- (名無しさん) 2013-11-27 15 10 18 ↑まずは、タンクのTE装甲と装備したパルスキャノンの威力、そこに爆発力を足した威力を跳弾のダメージ計算式で計算してみてくれ。もしくは装甲値と実際に入ったダメージ、使ったパルスキャノンを書くだけでもいい。 -- (名無しさん) 2013-11-27 15 22 59 まぁいいや、確認してみた。威力1570・同時発射4のパルキャを壁に密着&発射した場合、ダメージの理論値が4発込みで690。爆発力を加えると776。で、装甲2851のタンクへの実際のダメージが、四発込みで平均680程。防御力無視ってよりは、爆発力 TEのダメージじゃなく、パルキャのダメージだけ入ってるみたいね。パルスガン系列の武器の爆発力ってのは、密着して撃った時とかは入らないってことみたいだ。 -- (名無しさん) 2013-11-27 15 51 50 爆発力が防御無視だった場合も大体そのくらいのダメになるんじゃない? 威特Au-P-R55で試したみたいだけどその場合195×4で780ぐらいか。TE防御1500以下の4脚あたりで試せば確実かと -- (名無しさん) 2013-11-27 22 37 48 ↑重逆で構えて試してみた。実ダメージ1400ちょっとだったから、素の威力で貫通しているってことは無い。ただ、爆発影響時間っていうパラメーターがあってだね…爆発力が防御力無視かどうかは、ダメージが何フレームごとに入っているのかってのがわからんと、どうにも言えん… -- (名無しさん) 2013-11-27 23 21 02 追加で検証・結果をまとめて記載しておきました。どうも、KEの方とは別で防御低下はしないみたいですね…なおプラズマミサイルは(ry -- (名無しさん) 2013-11-28 01 10 39 TEの爆発力も貫通・兆弾はあるように思います。防御値 195 -- (名無しさん) 2013-11-30 02 34 30 ↑ミス プラズマガンを壁撃ちして自爆ダメを計測したところ 防御:195⇒平均548ダメ,防御:146⇒平均1004ダメ で近い差が出ました。 -- (名無しさん) 2013-11-30 02 37 40 ↑またミス "倍"近い差 です。 -- (名無しさん) 2013-11-30 02 38 25 連投すみませんが追加です。 防御:103⇒平均1400ダメ ちなみにプラガンは300で爆発力:195です。 -- (名無しさん) 2013-11-30 02 53 51 あと、パルキャとプラガンでダメージを比較してみたんですが、爆発時間の影響は良くわかりませんでした。通常の兆弾・貫通の計算式で計算したダメージで実際のダメージを割ってみた値を書いておきます。 -- (名無しさん) 2013-11-30 03 00 31 防御値:195 パルキャ371/46≒8.1,プラズマ548/46≒11.9 防御値:146 パルキャ677/150≒4.5,プラズマ1004/150≒6.7 防御値:103 パルキャ954/152≒6.3,プラズマ1400/152≒9.2 -- (名無しさん) 2013-11-30 03 08 06 貫通の場合は距離による減衰で小貫通になってる可能性もあるので、兆弾時の値を採用して、0フレーム目からダメージがあると仮定すると、おおよそ4フレーム間隔でダメージが入ってる? -- (名無しさん) 2013-11-30 03 11 31 てか、防御値195以下って調べてもアセンに関係ないような、普通の防御値でも検証結果と食い違う数値が出たの? -- (名無しさん) 2013-11-30 20 56 48 指摘のあった箇所について、追加検証・結果を記載・・・もう訳がわからないよ・・・ -- (名無しさん) 2013-12-02 02 29 22 TE -- (名無しさん) 2013-12-02 15 01 14 c73とR55のダメージの違いを見て思ったんだけども、同じTE 爆発力で1.46倍の差、爆発影響時間は1.5倍の差・・・、爆発影響時間の関係で複数回HITが存在してるんじゃないかな???複数回HITと、独自の跳弾計算式の存在をあると仮定すると、極端に低いTE防御に対して検証による大ダメージが出る事と 逆に跳弾により大幅な威力低下が発生しそうな検証でも、あれらのダメージ結果が出てる事に多少の納得出来ると思うんだよね。つまりは爆発影響時間が長い程、その爆心地で複数回HITが発生し、威力低下もTE 爆発力独自の計算式(1,2パターン?)の範囲で確実に起きているんだと思う。また、おそらく爆発影響時間を持つ場合、爆心地から円球の膜が複数枚生成され続け、さらにそれは威力減衰距離も持っていて、KEミサやプラズマミサイルは爆発影響時間がない為にその膜は一度しか生成されていない・・・思う、もうなんかちゃちな推論ばかりで申し訳ないんだけども…。 -- (名無しさん) 2013-12-02 16 48 11 ↑文字表現の限界だね。良く分からん -- (名無しさん) 2013-12-02 17 44 19 ↑2とりあえず、爆発力が同じでも武器種によってダメージの差がでるのは、爆発影響時間が関係してるってことと。プラミサは影響時間が設定されてないから、ダメージ判定が一回しかないんじゃね?ってのは理解できた。でもな…プラミサのデータを取ってるとな…ダメージ値が二種類あったりするんだよ…だいたい八割ほどは平均値の値なんだが、二割程(誤差というには大きいレベルの)ダメージがあるんよ…参考までに、それも載せておくわ。 -- (名無しさん) 2013-12-02 19 47 51 プラミサで8割はダメージ計算式通りの値が出るが、2割はやや高めのダメージが出るって事ね。プラミサ本体のKEダメが入ってるんじゃ無いか?だとしたら大発見だ -- (名無しさん) 2013-12-02 23 30 58 プラミサのKE攻撃と機体のKE防御からもとめたダメージがズレと一致すればおk -- (名無しさん) 2013-12-02 23 34 38 指摘のあったプラミサについて追加検証。ついでに自爆ダメのグラフ等々追加記載。とりあえず、爆発力 TEも装甲によって威力が下がるってことは判明。追加の検証をするかどうかはお任せします。 -- (名無しさん) 2013-12-03 04 29 13 プラミサはわかりませんが、それ以外はシンプルに隔3Fでダメージ判定が行われるでいいのでは? 爆発影響時間が15Fなら1F5F9F13Fで判定が行われ4HIT。30Fなら先程の+17F21F25F29Fで8HIT。45Fなら+33F37F41F45Fで12HIT。 これでしっくりきませんかね? -- (名無しさん) 2013-12-03 05 51 31 ↑だいたいそんな感じなのかなぁ…つまりは、爆発力 TEの値は攻撃一発分の値じゃなくて、ダメージ判定一回分の値ってことか… -- (名無しさん) 2013-12-03 14 01 33 ガトのページで話題にあがってる、射撃安定性によるリロ減の下限についての数値検証って既出なのかな、コメには具体的なリロ下限フレームの記述もあったけど何か知ってる人教えて -- (名無しさん) 2013-12-10 14 33 45 ↑ http //www.nicovideo.jp/watch/sm21982344 だいぶ前に検証動画あがってる。 -- (名無しさん) 2013-12-10 19 18 01 ↑そんなのあったんだ、情報さんくす。ニコ動見ないんで知らなかったよ(ログイン出来ないんで内容教えてくれると助かる) -- (名無しさん) 2013-12-10 21 56 52 ニコゾンなら登録なしで見れる 用途違うけど -- (名無しさん) 2013-12-10 23 38 49 本スレで話題に上がったけど、加速撃ちによる弾速増加をうまく検証することできないだろうか?UNACテストの距離計使って着弾時間測ればいけそうか? -- (名無しさん) 2013-12-25 17 26 31 難しいと思うよ。加速をHBでするにしても、ボタンの押し加減で飛距離変わるし、着弾時間図ろうにもコンマ何秒の差くらいにしかならないと思う。 -- (名無しさん) 2013-12-30 16 17 37 ものすごく今更だが、通常時と防御低下時の貫通率を比較したグラフを追加しました。 -- (名無しさん) 2014-01-01 21 48 56 脚部や腕部安定によるリロード増減を計算する方法はないものかなー。 -- (名無しさん) 2014-01-07 20 15 50 統計学勉強して、どうぞ -- (名無しさん) 2014-02-19 03 41 16 弾速、というか加速撃ちはヒートハウザーとかハウザーとか弾速遅いもの使えばどうだろうか?HBしないで通常ブーストだけでやるとか…意味ないか。 -- (名無しさん) 2014-02-25 03 14 05 このページ下部にまだ研究段階の検証ページを記載しました。後々編集を施してくれるとの事でしばらくそっとしておいてくれますと助かります・・・。 -- (名無しさん) 2014-03-14 17 13 09 ↑お疲れ様です。出来れば検証に使ったタンクのアセンも載せてあると、追検証がしやすいと思います。 -- (名無しさん) 2014-03-14 21 16 08 ↑↑ACテストのリロ高速化バグは回避してる? -- (名無しさん) 2014-03-15 13 57 17 ↑2 失念しておりました、物はKE頭スターライトと、ストリクスTEコア、セヴェリーンTE腕、法界坊タンク脚で、内装は忘れましたが武器はキャノンとかセントリーとかで適当に重しを用いてるヤツです。 ↑1 一応、初期位置ではなくUNACの元に近付いて至近距離から撃ってるので大丈夫だと思います。・・・大丈夫ですよね? -- (名無しさん) 2014-03-15 18 23 35 すいません間違えました、法界坊じゃなくてワンダの改造タンクだったと思います。 AP55617 でKE1579 CE1822 TE3740 になれば間違い無いと思いますが・・・ -- (名無しさん) 2014-03-15 18 25 51 高リロード関連記事、足りないデータを計測し直して、暫定ですが編集しました。だれか綺麗に纏めておくれ…orz -- (名無しさん) 2014-03-18 14 43 27 ↑自機体のアセン詳細も欲しいかな。頭部と脚部で微妙に変わるかもしれないし -- (名無しさん) 2014-03-18 15 56 58 ↑自機体は、検証に結構時間がかかったり間が空いたりして、重二だったり中二だったりでしたが…その割に変化は見られませんでした(こんなんだから重逆が不憫だと(ry -- (名無しさん) 2014-03-18 18 46 54 ↑3 下のとこに検証書いた者です、記事拝見しました、とても解りやすく短くまとまっていて良い記事でした! ありがとうございます! そういえば↑2でも上がってる頭部安定と姿勢制御の変化は実は一回だけ調べた事あるのですが・・・400ガトmdl.1の変化タイミングでもある151と149を使って、151で頭部安定の一番低いのを使ってリロ下がるか検証(脚部は忘れましたが中二だと思います)しましたが変化ナシ、余り詳しく調べずさっさと次に149をボール頭とプツオ(だったか?)を使って上がるか調べたらなんと変化しました。ですが脚を中二にして頭部はそのままにしても変化はしなかったので頭部安定だけでは変化しようがなさそうだなと思い、変化タイミングが根底から覆るほどの影響はこれには無さそうかと思いその後は特に検証をしていませんでした。この現象が何かの参考になればいいですが・・・自分も機会があれば一応調べてみようと思います。でもこれ機能するとしたら重逆・四脚限定ですよね・・・ -- (名無しさん) 2014-03-18 19 09 32 ついでに脚部姿勢制御・頭部安定演算性能が、リロードに及ぼす影響を検証。微量すぎて重逆と軽二が可哀想になってくるね!! -- (名無しさん) 2014-03-19 16 00 15 おおいつの間にか姿勢制御安定研究まで・・・若干地味に影響は起こせるんですね・・・ただ安定期に入るとほぼ効果無いかやっぱ・・・低適正時の悪あがきといった所ですかね。とにかくにも、検証、お疲れ様です。 -- (名無しさん) 2014-03-22 21 24 39 頭部安定と脚部安定が最も高いのと最も低いのを比べると一応1秒程度撃破タイムは変わってくるみたい -- (名無しさん) 2014-03-26 07 37 01 リロードの速いガトでこれだから、バトライだともう少し差があるかもね。 -- (名無しさん) 2014-03-26 14 58 31 構え武器のスコープ関連についてちょいちょい追加。妙なところあったら指摘お願いします。 -- (名無しさん) 2014-04-16 11 37 58 スコープは15基準とした倍率(24なら24÷15=1.6、40なら40÷15=2.67、15だと15÷15=1でスコープは伸びない)ってどっかに書いてなかったっけ? -- (名無しさん) 2014-04-16 13 24 29 レザキャのページに「構え時のロックオン距離は、FCSと頭部のカメラ性能から算出されたロック距離に倍率を掛けて15で割ったものになる。」とか、レルキャのページに「およそ2.67倍ロックオン距離が伸びる」とかって書いてあったね。泣けるね。 -- (名無しさん) 2014-04-16 14 08 01 単純に15分率表記なだけや -- (名無しさん) 2014-05-04 05 04 48 射撃安定性能とリロードの関係は、例のDPSのサイトに解説あるけど見たかな?早見表の黄色い所が安定性能の影響を受ける所だから、そこ中心に検証したらいいと思うのだけど -- (名無しさん) 2014-05-19 12 38 12 つーか、ダメージ計算式に反映すべきなのかな?個人サイトの勝手に転載するのは良くない? -- (名無しさん) 2014-05-19 12 39 51 検証もせずにコピペして持ってくるのはもってのほかだが、正しいことを検証した上で同じ計算式にたどり着いたなら書いて良い気がする。あまり気にしすぎて知識の共有を阻害するのもアレだよ -- (名無しさん) 2014-05-19 18 05 34 堅ければ堅いほど兆弾域が多くなり、カット率は増え、小貫通範囲は広くなる。ギリギリ抜けるUBRと大貫通300ポデンカだと、後者のほうがDPS高くなる。そりゃポデンカばっかになるよ、スキャンしなくても大体抜けてロック早いんだもん。DPSは高威力<低威力に調整してきた旧作を全否定してるじゃん… -- (名無しさん) 2014-05-27 19 14 25 高威力高DPSの代償として短い有効射程距離という味付けの武器は昔からあるし、別に旧作(どこまで含めるのか分からないけど)全否定って程でもないんでね? ポデンカがアラガネ1を食い気味ってのは確かにそうだと思うけど、ここじゃなくてバトライのページで言った方がよくね? -- (名無しさん) 2014-05-27 20 10 57 あー、言葉足らずだったな。旧作ってVのことね。レギュ1.1頃のストレコタンジーはカテゴリ最高威力にも関わらずDPSも高くて粛清喰らったじゃん?あれのこと -- (名無しさん) 2014-05-27 21 28 42 あとバトライは例の一つに挙げただけで言いたいことの本質は、「高威力武器で大貫通狙ったほうがよくね?」って環境が、ほぼ小貫通しか狙えない武器(アラガネとかタンジーとかタンジとかータンジーとか)を選ぶ妨げになってるじゃないか、てこと -- (名無しさん) 2014-05-27 21 34 01 大貫通を狙う/小貫通に抑えるという選択肢が生まれてアセンと戦術の幅が広がるので大・小貫通の概念自体はそう悪くないと思うけど、必然的により複雑化するバランスの調整に対して、開発側のリソース配分の見通しがちょっと甘かったんじゃないかという気はする。タンジーやアラガネ1のような個々の事例については、用途の被る武器が現状バランスが悪いと言われている強武器だったり、同カテゴリ内での単純な調整ミスと思われるパラ振りが見られたりするんで、一概に貫通の仕様だけが原因とも言いづらいんじゃないだろか。 -- (名無しさん) 2014-05-28 23 57 04 どうせやるなら貫通だけでなくて跳弾の方にも大跳弾、小跳弾とか欲しかった…、というか今からでも欲しい。 -- (名無しさん) 2014-06-03 17 35 07 とりあえず既存のシステムでもバランス取れてないのに更に複雑にする跳弾システムは愚策であった -- (名無しさん) 2014-06-03 17 37 22 対反動性の計算式を、大体でいいので知りたいです。ACVD自体を未購入ですが、脳内で組んだ機体の対反動性を知りたいので、どなたか教えてください -- (名無しさん) 2014-06-28 17 51 50 ↑ACVD-LINKのアセンブルページを使うのがいいと思う。ログインなしでも仮組みは出来るハズ。 -- (名無しさん) 2014-06-28 19 35 36 ↑ありがとうございます! -- (名無しさん) 2014-06-29 00 47 41 つまり減衰率は距離毎攻撃力減少値じゃなくて最大攻撃力減少値(%)って事か -- (名無しさん) 2015-08-18 01 26 00 しかも急降下するポイントが武器毎に違う上に減衰しきる限界距離も違うとなると……気にするだけ無駄だな! -- (名無しさん) 2015-08-18 01 30 54 跳弾率に関してはパッと見攻撃力に比例して直線的に下がっていってるように見えるから、つまり同DPS値同士の武器なら攻撃力の高い方が期待値は大きい? -- (名無しさん) 2015-08-18 02 01 25 そりゃ単純に威力が上がると跳弾時のダメージが上がるからだな。オトキャパルキャが強い理由ではあるが -- (名無しさん) 2015-08-19 17 37 48
https://w.atwiki.jp/armoredcoreforever/pages/515.html
ACVD/SHOULDER UNIT/BOMB DISPENSER BOMB DISPENSERはKE属性の機雷です。 敵に接触または時間経過で爆発します。ロックオン機能を持たず、発射後その場に滞空します。 一発の威力こそ低いものの同時発射数に優れ、密集して当てるとそれなりのダメージが期待できる。 近接機体対策であればヒートロケットの方が優れている。どちらかというと敵機に張り付いて継続的に当てていくスタイルが有効となる。 射出から10秒で爆発する。 VDになり、機体負荷が下がったり、衝撃力が下がったり、装弾数が増えたりしたが、相変わらず癖の強い武器。 また、今作では飛距離が大幅にアップ、自機が加速することでさらに伸ばすことが可能に。これにより敵の周りの障害物に当てて誘爆で無理やり当てる等の方法も可能といえば可能になった。なお速度を付けて射出しても失速しやすい。ある程度バラけるので当てやすいという面もあるが・・・。 自機や流れ弾に接触しても爆発しない。いつの間にか自分の撒いた機雷原にいた、なんてことにならないよう注意。 爆発のエフェクトは若干CEっぽいがKE属性。爆発に巻き込まれるとしっかりダメージを受ける。 実はCIWSの迎撃対象として認識される。敵のCIWSを浪費させることが可能だが、裏を返せばミサイルついでに対処されるということでもある。 Ver1.07 発射速度や装弾数が軒並み上方修正。比較的当てやすくなった。 ACVD/SHOULDER UNIT/BOMB DISPENSERSu-R-W02 Su-R-W04 Su-R-W07 性能比較表 コメント + パラメータ説明 重量 パーツの重さ。 重量のあるパーツを搭載すると、機体の移動速度が低下。 消費EN パーツが常時消費するエネルギーの量。 消費量の大きいパーツを搭載すると、機体のENの回復速度が低下。 爆発力:KE 爆発時に配信する攻撃力(KE属性)。 この値が大きい程、対象のAPの減少量が大きくなる。 爆発衝撃 爆発時に発生する衝撃力。 この値が大きい程、対象に大きな反動を与えられ、機動力を抑制可能。 爆発範囲 発生する爆発の影響範囲。 この値が大きい程、広範囲に効果を及ぼす。 装弾数 このパーツで使用出来る弾の数。 リロード時間 弾薬の再装填等に要する時間。 この値が小さい程、高速での連射や連続的な使用が可能。 弾単価 弾1発あたりの値段。 Su-R-W02 量産パーツ:[KE攻撃] 敵に接触するか一定時間で爆発する、滞空性の機雷を散布します。 価格 15000Au レギュレーション 1.07 1.00 重量 153 消費EN 281 爆発力:KE 814 爆発衝撃 816 爆発範囲 20 装弾数 ▲120 80 リロード時間 120 弾単価 20 最も遠くまで飛ぶ機雷。突っ立ったまま射出しても爆発するまで700m程飛んで行く。 発射速度に優れ、中距離でも射出方向が適切であればそれなりに当たる。 Ver 1.07 装弾数と発射速度が増加。 Su-R-W04 量産パーツ:[KE攻撃] 敵に接触するか一定時間で爆発する、滞空性の機雷を散布します。装弾数と同時発射数が増加しています。 価格 30000Au レギュレーション 1.07 1.00 重量 248 消費EN 312 爆発力:KE 632 爆発衝撃 602 爆発範囲 20 装弾数 ▲360 200 リロード時間 80 弾単価 20 装弾数、同時発射数に優れるタイプ。閉所などで削りたいときはコレ。 威力こそ低いが、密集した機雷原に突っ込むとAPを相当持っていかれる。 Ver 1.07 装弾数が大幅増加。装弾数の多いロケット並みの弾数に。 Su-R-W07 量産パーツ:[KE攻撃] 敵に接触するか一定時間で爆発する、滞空型の機雷を散布します。攻撃力が強化されたタイプです。 価格 30000Au レギュレーション 1.07 1.00 重量 222 消費EN 344 爆発力:KE ▽882 1082 爆発衝撃 1571 爆発範囲 20 装弾数 80 リロード時間 80 弾単価 20 爆発力、衝撃力に優れるタイプ。移動する距離を除けばSu-R-W02(一番上)の重量互換。 衝撃力が他カテゴリと比べてもそれなりに高く、十分に装甲低下が狙える。 対反動性1256未満で硬直。中二の多くや一部の軽装の重二は狙える。敵の突撃に合わせて撒いてやると、出鼻を挫いて反撃のチャンスを作れるかも。 Ver 1.07 攻撃力が下方修正・パラメータには無いが、発射速度&射撃安定性が向上。ノーロックショットガンのような武器に。 性能比較表 カテゴリ内の最高値を青字、最低値を赤字で記載しています(JUNKは除く)。※携帯未対応。 名称 価格 重量 消費EN 爆発力 爆発衝撃 爆発範囲 装弾数 リロード時間 (同時発射数) 爆発時間(秒) 弾単価 Su-R-W02 15000 153 281 814 816 20 120 120 4 10 20 Su-R-W04 30000 248 312 632 602 20 360 80 8 10 20 Su-R-W07 30000 222 344 882 1571 20 80 80 4 10 20 コメント オワコンどころか始まってもいなかったろ… -- 名無しさん (2013-10-08 18 03 21) カテゴリ初出のMAの頃はまだ使えたみたいだからACシリーズ全体で見たら始まりはあったのかも。パーツ自体少なかった当時と違ってカテゴリがいろいろ増えた昨今の作品ではネタ枠としても厳しい。 -- 名無しさん (2013-10-10 11 00 13) MoA -- 名無しさん (2013-10-10 11 27 23) ↑MoA時代はロックオン不可の散弾みたいなもんだったし、原点回帰するか足元に撒く地雷に出来りゃ充分実用範囲だと思うけどなあ。 -- 名無しさん (2013-10-10 11 30 38) AC3期の設置地雷みたいなのを期待したらこれだよ -- 名無しさん (2013-10-10 12 13 59) せめて1500くらい威力があればワンチャン貫通狙えるのに・・・ -- 名無しさん (2013-10-10 12 21 25) オワコン三銃士 プラミサ 機雷 後ひとつは何だ…? -- 名無しさん (2013-10-10 18 03 05) VTF? -- 名無しさん (2013-10-10 18 16 29) UAVやろ -- 名無しさん (2013-10-12 00 56 42) 一応、KARASAWAとか高威力単発武装の弾避けにはなる。まぁ盾持てって話だが。 -- 名無しさん (2013-10-12 11 59 29) 特別出撃の黒栗戦で持ってけばワンチャンあるよ!やったね機雷ちゃん! -- 名無しさん (2013-10-15 16 46 39) ここまでアレだと黒栗に使われるだろうから産廃にされたんじゃないかという気すらしてくるな・・・ -- 名無しさん (2013-10-16 06 34 56) VOB中の黒栗に使っても爆発するけど当たらない。打ち落とされてるっぽい。 -- 名無しさん (2013-10-16 09 31 10) (アカン) まあ、ずっとそこに残るならともかくすぐ消えちゃうならロケットに勝ってる部分が無いよなぁ・・・ 威力が上なら話は別なんだけど -- 名無しさん (2013-10-17 01 56 57) 3つとも威力と持続時間を2倍か3倍にしていい。 -- 名無しさん (2013-10-17 19 58 47) オワコン三銃士は機雷 UAV チャフ じゃないのか -- 名無しさん (2013-10-18 03 35 34) チャフはなにかワンチャンあるらしいから・・・機雷 UAV プラズマミサイル とか -- 名無しさん (2013-10-18 12 53 02) その文章が書かれたのがVの頃なんで、当時の意識で言えば少なくとも2つは機雷とUAV、残る1つがチャフかカウンターガンかで意見の分かれるところじゃないかな。そもそも書いた方もその辺りあまり深く考えてはいなかったんじゃないかという気もするけど。 -- 名無しさん (2013-10-18 13 22 05) 狭いとこで地雷代わりに使うと味方に当たる罠 -- 名無しさん (2013-10-20 21 44 02) ↑↑カウンターガンは一応ジャマーと併用という使い道あるからチャフかと -- 名無しさん (2013-10-21 03 52 48) カウンターガンはミッションでは対空に便利だしな、まったく使い道のない武器じゃない -- 名無しさん (2013-10-22 12 31 28) これCIWSで落とせるね -- 名無しさん (2013-10-22 23 03 27) このカテゴリーはVDになっても同時発射数の表示がされなかった。W04は8、ほかは4 -- 名無しさん (2013-10-24 07 23 12) 火力カスな上に使い勝手も悪く終わってる -- 名無しさん (2013-10-24 07 58 41) 六角形なら普通に使える -- 名無しさん (2013-10-24 10 39 40) VDの世界の住人も需要が無いのにせっせと生産してるんだな。もうカテゴリごと消せよ -- 名無しさん (2013-10-24 15 49 47) 装弾数を三倍か四倍にして欲しい…それならまだ使い道もある…ような? -- 名無しさん (2013-10-24 20 00 25) AC3の吸着地雷みたいなのを期待したのにな -- 名無しさん (2013-10-25 08 48 46) せめて勝手に爆発しないようにするだけで…ってそれだとトンネルと洞窟がまずいか。うぅむ… -- 名無しさん (2013-10-30 12 01 05) 他の武器とか食いそうで性能の調整が難しいから、もういっそのこと機雷がロックオンされるようなデコイにすればいいんじゃね? -- 名無しさん (2013-11-03 20 09 58) 爆発衝撃と滞空時間が延びればあるいは… -- 名無しさん (2013-11-04 14 54 04) 肩武装ありの近接部屋で撒くと楽しい。V -- 名無しさん (2013-11-12 06 30 25) Vのころだったけど。。。 -- 名無しさん (2013-11-12 06 31 37) このまま最後まで何も手が加わらず放置されるって線が濃厚になってきた -- 名無しさん (2013-11-13 21 20 09) VDで初登場かと思ったらVの頃にもあったのか…… -- 名無しさん (2013-11-14 18 55 40) 両手にTE盾、ハンガーにレザブレとガト、肩に機雷でギャンギャギャンごっこできるから! -- 名無しさん (2013-11-14 18 58 35) 火力が高すぎると「置く多連ミニパイル」みたいになるから、安定タンクすら硬直できるくらいの衝撃力は最低限欲しいわ -- 名無しさん (2013-11-17 01 31 57) ノーロックかつフレンドリーファイアーや自爆の危険もあるからそれぐらいあってもバランスに酷い影響を及ぼすかというと…どうだろう? -- 名無しさん (2013-11-17 02 17 10) ロケより当て辛いんだからもっとぶっとんだ火力か爆発範囲でいいと思う 勝手に爆発するから篭り武器にはなりえないし -- 名無しさん (2013-11-17 05 53 32) 一応CIWSが反応するからそれの削りとして使える‥‥‥か? -- 名無しさん (2013-11-17 08 43 41) 衝撃を高くしてくれれば、それが持ち味になってくれるんだけどね -- 名無しさん (2013-11-23 18 35 10) おい、修正まだか? -- 名無しさん (2013-11-29 21 44 45) ↑来週かな? -- 名無しさん (2013-11-30 00 43 57) まあ全てのACシリーズに言えることだけど、全武器が救済されたことなんて一度もなかった -- 名無しさん (2013-11-30 05 01 21) カウンターガンみたいに自動反応にしたらどうかな -- 名無しさん (2013-11-30 18 59 45) ついに爆雷の時代がやってきたか -- 名無しさん (2013-12-12 19 59 52) なんか強化されるみたいだな。固めはともかく、中量・軽量にでも搭載してどうぞ。 -- 名無しさん (2013-12-12 20 56 01) 黒栗も真っ白の弾速が・・・得られる・・・のか!? -- 名無しさん (2013-12-12 23 06 39) 防御低下用にミサを積んでる身としては衝撃型の強化は注目株 それでも総弾数がやや不安ではあるが -- 名無しさん (2013-12-12 23 13 48) 敵が密集してる場所に投げ込み高衝撃で防御低下、硬直を狙い一斉攻撃する…! -- 名無しさん (2013-12-13 06 10 48) ア○トアイ○ンごっこが捗るな… -- 名無しさん (2013-12-13 08 27 03) ガトパイル機雷で切り札ですね分かります -- 名無しさん (2013-12-13 12 48 30) W07・・・ノーロックショットといえば、faにも肩装備であったな・・・こいつの衝撃は侮れないな・・・閉所では、ヤバいかも・・・ -- どこにでもいる人 (2013-12-13 13 20 37) うんまあいい感じじゃないかな、ノーロックならもう少し性能上げてもいいかと思うけど産廃からは脱出したね -- 名無しさん (2013-12-13 18 09 03) ノーロックの割には命中率がそこそこあるな。至近距離に限るなら、衝撃武器としてKEミサより有用かもしんない。 -- 名無しさん (2013-12-13 18 12 47) ダメージ稼ぐ武器じゃないのかもしれんが、総火力なさすぎワロタ -- 名無しさん (2013-12-13 23 36 17) パイルとガトリング持ってばら撒けばいいのか -- 名無しさん (2013-12-14 03 56 12) いらないわよねえ機雷なんか -- 名無しさん (2013-12-14 16 43 47) それで勝てるって言うんだからさぁ!! -- 名無しさん (2013-12-15 20 22 13) これは中の人か回線にダメージを与える武器だねぇ -- 名無しさん (2013-12-17 07 24 51) 見捨てられたままじゃないからよかったというレベルか -- 名無しさん (2013-12-17 19 14 51) 見当違いな修正をされたカテゴリに比べれば… -- 名無しさん (2013-12-20 02 37 34) 射出した機雷に触れても爆発しないが、爆風は普通にダメージ受けるからなあ。 -- 名無しさん (2013-12-20 09 33 52) 使ってる人見たこと無い -- 名無しさん (2013-12-21 13 06 51) 射程が伸びたことで重量以外劣化ロケっぽくなってしまったし、ロマンがあるわけでもないしね -- 名無しさん (2013-12-22 21 13 35) ならば全員装備で地雷原を作るのだ! -- 名無しクン (2013-12-24 18 06 16) 衝撃のタイプを張り付き機に乗せてるんだが評判悪いな、意外性で攻めるか -- 名無しさん (2013-12-25 21 04 14) 真ん中を洞窟内で使うと楽しいよ -- 名無しさん (2013-12-25 22 06 31) パーティグッズかな? -- 名無しさん (2013-12-26 01 23 32) 一番上をタンクに向けて撃つと思ったより固まってびっくりした。や、ただ単に処理落ちで固まってただけなんだろうけど… -- 名無しさん (2013-12-26 02 06 04) 真ん中の機雷と安定ジャマーを一緒にばら撒くとすごい嫌がらせになるかもしれない -- 名無しさん (2014-01-07 13 33 44) ↑そんなのつか・・・え・・・んー、どうだろう -- 名無しさん (2014-01-07 14 37 13) ↑そうでもなかった。。。 -- 名無しさん (2014-01-13 08 46 30) これを平地で撒いて:敵「チョロチョロ逃げ回ってるだけじゃ勝てねぇぜ!」俺「おいおいまだ気付かねぇのか?」敵「何!?」俺「終わりだよ…」「ズドォォォン」的な..zzZZ -- 名無しさん (2014-01-13 13 15 48) ん? 今なんでもするって言ったよね?(予知) -- 名無しさん (2014-01-13 13 26 11) いや、まぁ確かに当たるようにはなったな。軽逆紅マンで撃つと重量機にはそれなりに当たるよ。フラロケと比べてリターンは少ないけどこの火力をこの重量で当て続けられるなら使えないこともない。 -- 名無しさん (2014-01-25 13 35 33) ぶっちゃけ総火力が乏しいので上の奴にも衝撃1300ぐらい欲しいです・・・ -- 名無しさん (2014-01-25 14 29 48) ハイスピランポ使うよりボムディランポで行くと、発射速度的にも合致してるような気がした今日この頃 -- 名無しさん (2014-01-29 08 44 58) ティムポ? -- 名無しさん (2014-02-03 07 28 51) ワロタwww -- 名無しさん (2014-02-03 08 56 00) じゃあ撒いてんのは●玉ですか!! -- 名無しさん (2014-02-03 10 34 42) はよう機雷まみれになろうぜ。 -- 名無しさん (2014-02-07 10 58 10) 今のところ発射速度と装弾数上げただけだから一番上を威力1200ぐらいにして一番下以外衝撃力+400したら性能的に嬉しいかも -- 名無しさん (2014-02-18 23 05 38) ↑実際に使ってみてからコメントしようね~ -- 名無しさん (2014-03-01 19 40 30) 正直、発射速度とかいらないから、装弾数多いのでも軽二硬直・中量機防御低下が狙えるラインにして欲しかった… -- 名無しさん (2014-03-01 21 26 24) 弾少なくても、当たりにくくていいから、ラジミサ並みの火力がほしいな -- 名無しさん (2014-03-02 22 18 43) ↑3 使ったんですけど、じゃあSu-R-W02とSu-R-W04をどう使えばいいのか教えてください機雷マスターさん。 威力800が跳弾されて約100ちょいのダメージ四倍が一回の総ダメージとなるSu-R-W02にどう生きる道があるというのかまず考えてからな。 -- 名無しさん (2014-03-03 12 49 27) 浮遊時間のパラが欲しかった あと爆発範囲のある武装全般に言うけど範囲で差別化してくれ -- 名無しさん (2014-03-03 13 12 08) ↑↑ 機雷マスターwww -- 名無しさん (2014-03-04 07 01 54) UNACいボムディスペンサー当てると攻撃しなくなったんだけど何これwwwバグ?wwww -- 名無しさん (2014-03-05 14 31 20) 衝撃を数万とかにして間たった相手は確実に脚が止まる武器にしよう! -- 名無しさん (2014-03-14 15 02 49) 間たった×当たった○ -- 名無しさん (2014-03-14 15 03 31) ちなみに、衝撃は硬直指数分を満たすとそれ以上の硬直時間は期待出来ないらしい。 -- 名無しさん (2014-03-16 10 52 56) 前作のセントエルモみたいに、弾が当たったら相手をはじき返すようにはできないのかな? -- 名無しさん (2014-03-16 12 57 32) まぁ威力は重量的に求めないから衝撃力は上のと真ん中のにも欲しいよね。 -- 名無しさん (2014-03-18 18 48 05) 個人的理想的な衝撃力としてはSu-R-W02が1480ぐらいでほぼ衝撃ショットと同じぐらいにして、Su-R-W04の方を1420でハバスぐらいにするぐらいにするといいかも。 -- 名無しさん (2014-03-29 00 44 14) 真ん中の両肩で使えばウサギよりDPS高くなるぞ -- 名無しさん (2014-05-13 22 18 13) なるほど、その手があったか。真ん中のでしか使えない方法な上に衝撃も低いから自爆もそこまで怖くない -- 名無しさん (2014-05-19 23 44 32) KE盾持たないと相手に与えるダメがそのまま自分に・・・ -- 名無しさん (2014-05-20 00 46 42) 一発2000くらいダメあってもいいんじゃないかな。自爆のリスクがあるわけだし -- 名無しさん (2014-05-20 15 38 50) 1個1個をラジミサ並みの威力と衝撃と爆発範囲にしようぜ(逝っちゃった目 -- 名無しさん (2014-08-19 23 30 03) 軽量二脚に積んで直接体当たりするくらいの距離で使ってみたけど、これヤバイな。自分が衝撃で落下して、硬直。相手も硬直するけどこっちも動けないから追撃不可能。これ、どう使えばいいのさ -- 名無しさん (2014-08-20 17 18 36) ↑重量脚が近接防御で使えば驚かれそう -- 名無しさん (2014-08-20 17 44 10) 直当て用の調整(当てても強いとは言っていない)が入った時点で機雷の未来は決まってたからな…せめて継続的にアプデしてりゃあ違ったかもしれないが -- 名無しさん (2014-08-20 21 25 54) 爆炎が長時間続けば視界妨害と継続ダメで重量機殺しの武器になるのに -- 名無しさん (2014-08-20 22 27 56) 今さらだがステルスミサイルやミサイルが接近すると自爆して迎撃しりたりすれば一考の価値があったのかも知れない… -- 名無しさん (2015-01-27 23 59 08) ヘリオスさんの怨念が詰まってるよねこの武器 -- クソ傭兵 (2015-12-13 22 26 03) 重逆で衝撃機雷+ランポをぶっかけたらビーハイブが見たことない勢いで墜ちてワロタ -- 名無しさん (2020-06-20 10 08 06) 名前 コメント
https://w.atwiki.jp/armoredcoreforever/pages/710.html
とりあえずページの叩き台作成しました。パーツの細かな区分等は、発売後に実際のデータ見てから調整・追加しようかと思っています。 -- (名無しさん) 2023-08-18 19 29 29 もしかして今作、右手ブレードできない? - 名無しさん (2023-08-26 17 10 34) そうだよ(便乗)ブレードは左手のみやね。ちなシールドも左肩のみや - 名無しさん (2023-08-26 17 38 17) 武器パーツ類のページ分割どうしましょう。今回カテゴリ数は多くてカテゴリ内でのバリエーションが少なめなので、V系のようなカテゴリ毎のページ分割にしようかちょっと悩む。例えば背武器ならシールド系・キャノン系・ミサイル系・オービット系みたいなやや大きい括りでの分割もありかなとも思うけど、そのへんどうでしょう。 - 名無しさん (2023-08-27 20 56 25) 脚部は一纏めでよくない? - 名無しさん (2023-08-27 22 01 33) パーツ数が1項目40とかあるわけじゃないからページはひとまとめでもいいと思われます。 - 名無しさん (2023-08-27 22 04 38) 追記 代わりにページ内での小分けはしたほうがいいかも? - 名無しさん (2023-08-27 22 05 01) それが自分のゲームデータでも背武器は既に40弱あります。流石にこの量を1ページにまとめると、目当ての箇所を探してのページスクロールはやりづらいしWikiからのレスポンスも重くなるしで編集が不便、目次もやたら長くなって閲覧も不便という事で、できれば複数に分けたいなと。 - 名無しさん (2023-08-28 00 41 38) 足の止まる大型と小型とか、実弾とEN左専用の大雑把な分け方でいいのでは - 名無しさん (2023-08-28 11 32 19) 腕武器 「実弾銃(アサルトやリニアライフルとマシンガン)」「EN銃(レーザーやパルス等)」「近接武器」「爆発系」 肩武器 「実弾ミサイル」「EN系ミサイル」「ランチャーやバズーカ等の真っ直ぐ飛ぶ銃器」「シールド」等どうでしょう。とりあえずの草案 - 名無しさん (2023-08-28 17 38 13) 分かりやすそうで良いかと思います。あとは他と混ぜると混乱しそうなジャミング弾ランチャー、火炎放射器、ハンドミサイル、自律兵器系なんかをまとめて入れる特殊枠が腕と背それぞれあると便利かなという気がします。 - 名無しさん (2023-08-28 23 32 56) こちらの通りに枠を作ってみました、どうでしょうか - 名無しさん (2023-08-29 07 21 48) 作ってもらった区分に基づいて、自分のデータを参照して武器をカテゴリ分けしました。視認性の関係から一部リンク名を変更しています。まだ抜けているパーツカテゴリがたぶんあるので、気付いた方は追加お願いします。 各カテゴリの名称は、ゲーム中にある英語カテゴリ名の日本語訳と説明文内のカテゴリ名のいずれかから、通りの良さそうな方を採用しています。とりあえずの形なので、名前こっちの方がいいだろとかこの武器こっちのページ方が良くないかとかそういったのもあればこちらへお願いします。 - 名無しさん (2023-08-29 19 08 11) 武器はfAの時のような、カテゴリごとの分け方をして項目ごとに一覧表示、という方式でどうでしょうか? - 名無しさん (2023-08-29 00 23 45) すいません上の方と被ってました、流してください - 名無しさん (2023-08-29 00 25 04) 今作パーツ数かなり少ないんでフレームは個別じゃなくてまとめちゃって良さそう。単純な比較としてVDの頭部パーツは46種類に対しVIは21種類?、四脚は13種類に対して2種類?(脚部全体でも23?)。……少なくとも脚部に関しては統合でいいのでは? このままだと企業wiki並のスカスカページができてしまう - 名無しさん (2023-08-29 10 08 37) 一ページの内容がスカスカだったとしても分かれてた方が探しやすいし脚は分けていいと思うなぁ… - 名無しさん (2023-08-29 10 29 05) 2脚とそれ以外で分けていいと思うね。流石に全21種と少なめとはいえ、全部同じページだと見にくいから - 名無しさん (2023-08-29 11 06 21) とりあえず二脚とそれ以外で分けてみました - 名無しさん (2023-08-29 11 16 42) 脚部は全部統合か、二脚とそれ以外で良いと思う。あと武器を属性毎に分けているけどコーラル属性は… - 名無しさん (2023-08-29 10 38 37) 逆脚のジャンプ、4脚のホバリング、タンクのドリフトなどについて触れる項目を用意する意味でも、ページは分けておいたほうがいいのでは? - 名無しさん (2023-08-29 15 07 08) 逆関節3、四脚2、タンク3しかないのに個別にページ作っても内容がスカスカになるから二脚とそれ以外で良いと思う - 名無しさん (2023-08-29 18 10 47) となると、テクニック系の内容は各項目の頭に記載して導線をつける、という方法になりますかね - 名無しさん (2023-08-29 18 31 26) ACfAの脚部が1ページでまとめててこちらよりパーツ数も多いので、やっぱ1ページで良さそうです - 名無しさん (2023-08-29 18 34 49) パーツ総数が20とか超えてカテゴリの区切りも明確なら、正直編集の観点からはページを分割して欲しいです。fAの脚部ページが例に挙がっていますが、行数多くて目当ての項目をスムーズに出しづらいので編集が地味に大変でした。Wikiの構成上ページ数が増える事に問題は(たぶん)なく、閲覧する際にも例えば二脚のデータからスクロールしてタンクのデータが出てこないと困るという事も考えづらいので、分割のデメリットは実質ないかと思います。 - 名無しさん (2023-08-29 19 36 55) 当wikiだと、NX以前のタイトルでは「二脚」と「二脚以外」という割り振りをしているようなので、それに立ち返るようなイメージでよろしいでしょうか? - 名無しさん (2023-08-29 20 59 21) はい、そんなイメージです。二脚とそれ以外で2分割、あるいは上で提案があるような各脚部カテゴリ毎に分割のどちらも良いと思いますが、いずれにしても適度に分割して1つのページに情報を詰め込み過ぎないような作りだと大変助かります。 - 名無しさん (2023-08-29 21 14 56) 全パーツ揃ったんで頭、コア、腕、二脚のページにデータ追加しときました。残りは後日編集します。それと、二脚のページ勝手に作ってしまったのですが、こんなんで大丈夫でしょうか -- (名無しさん) 2023-08-30 22 16 10 パーツ一覧とは別にステータス説明まとめのページも欲しいですね -- (名無しさん) 2023-08-31 01 12 01 重量とか消費ENみたいな全パーツ共通や武器パーツ全てで共通のやつはこのページ、それ以外は各パーツごとのページとか? -- (名無しさん) 2023-08-31 01 54 02 ステータス説明はパーツ一覧の中でいいですかね? -- (名無しさん) 2023-08-31 04 59 33 パラメータの解説はどこかに一本化した方が情報散らばらなくて便利そうなのと全部入れると結構な文章量になるのとで、前作のようなゲーム内説明文とユーザーによる解説の付いたステータス一覧はまた別個にページを作ろうかと思います。必要があれば別のページから各項目にリンクを張れるような形にしようかと。 -- (名無しさん) 2023-08-31 07 48 58 腕の射撃武器45種のデータをまとめた表を共有→ https //docs.google.com/spreadsheets/d/1_vX0FMO5qoAOY1QrTqi1xU5Dc7VXekP6sTxPGtrk3ME/edit?usp=sharing 表は要点と全数値の2つに分けてあり、ソートも可能。要点表には、秒間攻撃力/衝撃力・単発武器の実際の連射力・秒間反動・全弾攻撃力も記してある -- (名無しさん) 2023-09-01 15 41 40 ↑力作で感動しました。大変便利です。大本を破壊しないようにコピーして使わせてもらっています。 -- (名無しさん) 2023-09-02 12 47 17 ↑共有主です。改善を重ねましたので、ぜひ最新版をお使いください(衝撃力における残留割合を併記・要点表の武器名から型番省略・注釈の拡充・属性ごとの淡い色分けなど)。また武器ごとの弾速・発生も、情報が出てこなければ自分で検証して追記する…かもしれません -- (共有主) 2023-09-03 16 42 06 弾速と発生につき、検証して追記しました -- (共有主) 2023-09-04 18 08 15 思ってたよりかなり違いますね。レーザーが体感当たりにくいと思ってたのは、威力が高いものほど弾速は遅かったからなんですね 与ダメージ計算式につき、追記しました。ジェネレータ―のEN射撃武器適性による倍率につき、検証して追記しました -- (共有主) 2023-09-06 15 59 46 背部武装・近接武器・シールドのシートを追加しました -- (共有主) 2023-09-10 18 09 48 よし、わかったぞ!ニードルガンの弾を撃ちだすガトリングガンがあれば最強無敵ということだな! -- (名無しさん) 2023-09-05 10 02 29 ジェネ、ブースタ、FCSの種類に比べてフレームと武器の数の比率がやっぱ少ない気がするのは私だけ? -- (名無しさん) 2023-09-07 22 40 17 VDみたいにパイプガード配しましたとか装甲盛ったり取り外しましたみたいなアレンジでもいいからもっと欲しいよなあ -- (名無しさん) 2023-09-07 22 44 47 ↑のスプシが便利すぎて近接版も欲しくなってくる -- (名無しさん) 2023-09-07 23 07 08 ガレージのアセンブリと同じ配置になりましたね。見やすくなってスッキリしていると思います。編集して下さった方、ありがとうございます‼️ -- (名無しさん) 2023-09-08 04 56 48 まだ近接武器と実弾武器のぺージだけだけどパーツごとに画像つくようになったのね。わかりやすくて助かります。この名前の武器はどんなのだっけとかあの武器名前なんだったかなといちいちゲームに行ったり来たりしてたw -- (名無しさん) 2023-09-10 13 33 59 2段階チャージの1段階目の性能とかどこかに書いてないかな -- (名無しさん) 2023-09-10 14 01 13 ↑2 ちまちま追加していく予定です。自分の作業が遅いのでしばらくお待ち下さい -- (名無しさん) 2023-09-11 03 54 20 アプデの反映してて気づいたけど6→8みたいな誤字がちょいちょいあるね。アレ?と思ったら他の攻略サイトと照合したほうがいいかもしれない -- (名無しさん) 2023-09-11 14 31 19 パーツの性能調整だけどPS4版には来てないのか?性能の変化が見られなかったわ -- (名無しさん) 2023-09-11 14 45 30 多分HARRIS以外のライフルとマシンガンが強化された形かな?ぱっと見だと他は変わってなさそう -- (名無しさん) 2023-09-11 15 03 03 オプションでオフライン状態のままだとパーツ性能のレギュレーションが反映されない模様 -- (名無しさん) 2023-09-11 15 22 24 前々から対戦でまだ未所持のを装備してるのがいてたぶんミサイル系なんだろうけどあれなんなんだろうなぁとずっと気になってたのがあったけど、写真が追加されたことでようやくEL-PW-01 TRUENOだとわかったわ。編集者さんほんとうにありがとうございます。 -- (名無しさん) 2023-09-12 18 24 07 それぞれ大腿部と胴部をひとまわり重厚にした天牢二脚と天牢コアはいつになったらアンロックされるんだい? あ、頭は結構です -- (名無しさん) 2023-09-12 19 01 02 データ表が流れてしまったな -- (名無しさん) 2023-09-13 09 00 42 共有主(スプレッドシート編集者)です。皆さんが価値を感じているなら、このページの本文のどこかにリンクを記しても良いやも。ただ自分や一閲覧者がそれをすると、売名行為になりえます。それゆえこのWikiの管理人さんに、ご判断のうえ本文に追記してもらうのが良いかと -- (共有主) 2023-09-13 11 12 45 もしかして、@Wikiのうちの「ARMORED CORE @ ウィキ」の管理人なんて存在しない…? -- (共有主) 2023-09-14 11 42 36 ようやく全パーツの画像添付が終わりました…チカレタ… -- (名無しさん) 2023-09-14 06 50 33 添付お疲れ様です。型番で解らなくても画像見ればこれかぁってなるし有難い。 -- (名無しさん) 2023-09-14 06 59 11 お疲れ様です、俺もちまちま編集したりしてるけど熱意のある人にはほんと頭が下がる -- (名無しさん) 2023-09-14 07 31 10 >天牢二脚と天牢コア 樹大枝細!大豊娘娘!? -- (名無しさん) 2023-09-14 13 24 23 データ表すべてのコメントを見るで普通に発掘できない? -- (名無しさん) 2023-09-14 13 47 21 リンク貼るくらいなら管理人さん(?)にお伺い立てなくても大丈夫のような気も -- (名無しさん) 2023-09-14 13 51 59 パーツの性能詳細表示で右上に表示されているアイコン、項目ヘルプ表示できることを今更知った。カーソルを「耐EN防御」か「耐爆防御」に合わせてから十字キー左か。わかりづらすぎる・・・ -- (名無しさん) 2023-09-17 20 43 56 EN武器とコーラル武器を一括りに纏めるのは明らかに間違いなので修正すべきかと。 -- (名無しさん) 2023-09-18 00 10 55 修正した -- (名無しさん) 2023-09-18 00 30 50 ↑厳密化するならハンドミサイルも爆発武器扱いにすべきかな -- (名無しさん) 2023-09-18 00 35 16 修正するなら修正するでしっかりやってくれ。画像参照先そのまんまで表示されとらんやんけ。もう修正したからいいけどさ -- (名無しさん) 2023-09-18 00 55 20 とはいえ2種類しかないしゲーム中の並び的にはEN武器の中に入ってるからなぁ かといってコーラル属性のページ作るとして近接武器とミサイルの欄があるのにコーラルオシレータとコラミサをコーラル武器に纏めるかっていうと… -- (名無しさん) 2023-09-18 00 57 14 あー、特殊武器に入れたのね -- (名無しさん) 2023-09-18 01 03 21 ゲーム中の並びを無視してまでライフルを特殊武器枠に入れた意味がわからない。腕部武装としてライフルは標準的な射撃武器よ。項目をEN武器・コーラルライフルにするだけで良かったのでは? スロアーを爆発武器へ入れようとしたのと同じ臭いがするわ -- (名無しさん) 2023-09-18 02 08 33 ↑それ言ったらスタンガンも並び無視してる実弾武器だぞ。特殊武器に入れてるのは強制放電による特殊効果が付いてるからだと思うが -- (名無しさん) 2023-09-18 02 22 00 というかここで特殊武器に分類されてるの、デモエクのスペシャル武器みたいにゲーム中でカテゴライズされてないのをwikiの判断で纏めてる個別ページだからねぇ 属性ソート準拠なら火炎もハンミサも爆発武器行きだし -- (名無しさん) 2023-09-18 02 39 17 既に自答されてますが放電をダメージ源としてそれを主目的とする所が特殊ですね。コーラルライフルにそんな効果や狙いは無いように思います -- (名無しさん) 2023-09-18 03 58 36 コーラル武器の専用ページ作って終わりで良いんじゃない? -- (名無しさん) 2023-09-18 08 54 44 流石にあの数の少なさで専用ページ作るのはちょっと -- (名無しさん) 2023-09-18 09 32 40 専用ページ作らないなら近接でも実弾でも爆発でもENでもない武器は特殊武器に入れるのが妥当だよね -- (名無しさん) 2023-09-18 09 37 42 個人的には並び順的にも弾の性質的にもEN・コーラル系のページに名前変えるのがいいと思うけど、ぶっちゃけそれ以上にどっちでもいいかな -- (名無しさん) 2023-09-18 09 57 45 特殊というのはスタンガン、擲弾、ハンドミサイルを見ての通り攻撃属性を示す物ではないのですが、まあコーラルライフル・特殊武器とでもするんですか? 自分はEN武器・コーラルライフルを提案しました。どちらかといえばチャージの使用や取り回しなどがEN武器に似てると感じるので -- (名無しさん) 2023-09-18 10 04 39 「EN武器」を「EN・コーラル武器」に変更しました。コーラルライフルの記述もこちらに移しました -- (名無しさん) 2023-09-18 23 17 45 えぇ…(困惑) 議論すっ飛ばして自分のワガママ押し通すとかこれマジ?もはや荒らしだろ… -- (名無しさん) 2023-09-19 02 24 28 まあ議論すっ飛ばして特殊武器に移動させたいというワガママが発端だしどっちもどっちかな。すぐさま管理人に泣きつくのはどうかと思うけど -- (名無しさん) 2023-09-19 02 26 52 とりあえずページ内容は差し戻しました。 -- (名無しさん) 2023-09-19 02 28 29 「特殊武器に移動させるべき」は議論を経て決定されたのか?上を見てもそういう指摘があったので確かに!と君が飛びついて、それで拗れてしまったように見えるんだが。自分の編集が否定されたら速攻で規制依頼出したり独断で差し戻したりしたり、もう少し穏便にできないのか? -- (名無しさん) 2023-09-19 02 33 32 ↑3 初手からDD論に逃げるの? 管理人云々言ってるのは正当性の無さを自覚してるから? -- (名無しさん) 2023-09-19 02 35 15 そもそも特殊武器って何なんだろ…ゲーム内でそんな単語見たことないんだけど -- (名無しさん) 2023-09-19 02 37 26 ↑一応、状態異常(強制放電・ACS異常・カメラ障害)の効果を持つ武器が入れられてる。なんでハンドミサイルまで含まれてるのは謎やが -- (名無しさん) 2023-09-19 02 43 01 差し戻すなら差し戻すで直近の変更点も引き継いでもらいたい。こちらを荒らし認定した割にこんな事するのはちょっと -- (名無しさん) 2023-09-19 03 02 51 一回注意された画像指定ミスも直してないしね -- (名無しさん) 2023-09-19 03 04 23 修正に手間取りましたが、これで差し戻し前の変更点も反映されているはずです -- (名無しさん) 2023-09-19 03 25 11 NB-REDSHIFTはNEBULAっていう元があるからエネ部分でいいかな~とは思う 特に元武器とか似ているものが見つからないコーラル照射装置が特殊武器にあるのは賛成 -- (名無しさん) 2023-09-19 07 57 00 EN武器・コーラルライフルを提案した者ですが、こちらは手を出していません。議論を経ず特殊武器へ移されたままの状態へ譲歩しています。別の方が戻されて発狂しているようにお見受けしますが、同じような強引な編集をした自覚がないのであればそれも仕方の無い事ですね。ところで、コーラルライフル・特殊武器にするんですか? 最初、コーラル属性に拘ってましたよね? だから、EN武器・コーラルライフルを提案しましたし、特殊というのは攻撃属性を示す物ではない事も説明しました -- (名無しさん) 2023-09-19 10 26 13 このまま本人が現れず議論が進展しないようだったら特殊武器への移動もページ名の変更も戻してゴタゴタする前の状態にしたほうがいいかもね。強引にやる→戻されたら議論が議論がと言って差し戻す→放置して既成事実化みたいなのが出来ちゃうから -- (名無しさん) 2023-09-19 12 16 29 いち閲覧者としてはコーラルライフルはEN武器と纏めてくれた方が見やすいな。ちょっと性質違うけど、使用感はコーラル属性になってるだけのEN武器みたいなもんだし。 -- (名無しさん) 2023-09-19 12 25 41 同じくコーラルライフル系はEN武器にまとめてくれ。そっちのが見やすい -- (名無しさん) 2023-09-19 12 34 21 見てる側の直感的な話で申し訳ないんだが、NEBULAとコーラルライフルが同じ形をしているのに別カテゴリーにされると、月光2つが別カテゴリーにされているような違和感がある -- (名無しさん) 2023-09-19 13 08 21 ENのページに纏めるに一票。月光は赤青同じページなのにNEBULAは別ページとか、覚えるのが面倒だし比較する時不便 -- (名無しさん) 2023-09-19 19 16 23 コーラルちゃん「やめて!私のために争わないで!」 -- (名無しさん) 2023-09-19 19 23 14 コーラルが絡むと死人が増える・・・ -- (名無しさん) 2023-09-19 19 33 06 ゲーム中の並びからして、プラズマライフルとマルチENライフルの間にコーラルライフルがあるので、このwikiでもそうすべきだと思います。 -- (名無しさん) 2023-09-19 21 25 27 個人的なアレで恐縮ですが、以前コーラルライフルについて調べようと思って最初に開いたページがEN武器だったので、現在の特殊武器のページにあるのは初見の方には分かりにくいのではないかと思います。 -- (名無しさん) 2023-09-19 23 23 20 同じく一閲覧者としては状態異常を引き起こすわけでもないコーラルライフルが特殊武器分類は探しにくい -- (名無しさん) 2023-09-20 09 45 00 そもそも他の作品ページと同じようにデフォルトソートと同じ並び順は維持して欲しいわ -- (名無しさん) 2023-09-20 11 50 49 コーラルライフルはEN武器、ハンドミサイルは爆発武器でいいんじゃないですかね? -- (名無しさん) 2023-09-20 12 02 59 以上の内容を見る限り、少なくともコーラル武器の移動に関しては即時差し戻しが妥当であると思われます。 -- (名無しさん) 2023-09-20 12 29 01 ミサイルはまあ、手に持つ射撃武器では無いという意味で特殊武器の中に入ってても納得できる 肩もキャノンとミサイルで分かれてるしね -- (名無しさん) 2023-09-20 12 29 09 腕部武装と背部武装でカテゴライズが揃って無くて見辛い・・・。腕が攻撃属性、肩が武器種類で別けられてるのでどっちかに統一すべき。編集前の方が良いね。肩は特殊じゃないのに腕は特殊扱いの武器属性があったりで訳わからないカテゴライズになってる。 -- (名無しさん) 2023-09-20 12 33 01 腕の特殊(と論争になってるコーラル)以外はゲーム内で並んでる順ってだけなんだけどね 変えるにしても腕武器の欄を「実弾射撃武器」とかにするだけでいいと思うが -- (名無しさん) 2023-09-20 12 37 04 腕部武器を単純に「ダメージ種別」のみで分類するなら、コーラルダメージの武器を特殊武器に入れるのは理解できるけど、それならそれで今の段階で特殊武器に入っている実弾、爆破、ENの武器はそれぞれのカテゴリに入れるべきだとは思う。 -- (名無しさん) 2023-09-20 13 10 23 1日待ちましたが「コーラル武器」は「EN武器」と同じに、「ハンドミサイル」は「爆発武器」扱いでいいかな?「ハンドミサイル」は発射後にも攻撃方向修正する誘導機能がある点では「特殊」と言えなくないが、状態異常を誘発しない点では「特殊」で無いので -- (名無しさん) 2023-09-20 13 16 25 個人的にはハンミサは特殊に入れといてほしい 射撃武器でないという点で特殊なのは変わらないし、デフォソートだと最下段にあるので -- (名無しさん) 2023-09-20 13 21 37 俺もハンドミサイルは特殊枠のイメージだな。「実弾射撃武器」「爆発射撃武器」「EN&コーラル射撃武器」「その他特殊武器」ってイメージだから -- (名無しさん) 2023-09-20 14 59 13 単にダメージ属性別にしちゃうと厳密には太陽守が爆発武器行ってわけわからんくなるしこれでいいと思う -- (名無しさん) 2023-09-20 15 43 15 近接武器は左手専用だから属性関係なく一括りにしてもいいと思うんやがな。「ハンドミサイル」は現状維持って感じでいいんかな? -- (名無しさん) 2023-09-20 16 09 17 途中送信すみません。個人的にハンドミサイルは爆破、特殊のどちらでも良いですが、ゲーム中に存在しない「特殊武器」というカテゴリーを置くにあたって該当ページにこのWikiにける特殊武器の定義の記載があると今後の為にも良いのではないかと思います。 -- (名無しさん) 2023-09-20 19 35 34 まあ最悪、「その他」でもいいんでないかと。今ってこれでゲーム内デフォルト順になってるんですよね?ならまあ誰しも上から見ていけば最後はEN・コーラル武器までに含まれなかったものってのはわかるわけで、何かしら特殊だから特殊武器と読んでいるけど該当しないだどうだという話になれば、極論は「その他」で完結なわけです -- (名無しさん) 2023-09-20 19 56 25 ゲーム中の並びを順守したほうが良いとは思います。"特殊武器"というのも非公式なカテゴリ名であって、要は"その他"なので。 -- (名無しさん) 2023-09-20 19 58 34 過去の例に習うなら、「スタンガン〜ハンドミサイル」という手もある。何にせよゲーム内デフォルト順に沿っていて、それが初めてみる人にもなんとなく伝わればいいわけで -- (名無しさん) 2023-09-20 20 05 32 そもそもパーツの一覧を分けたのって容量対策とか利便性のためじゃなかったっけ?この議論見てると手段と目的がすり替わってる気がするわ -- (名無しさん) 2023-09-21 10 55 36 パーツの事を語ってるようで、実は対戦のバランスや強い弱いという事しか言ってなくて、脚部の批判をしている人達、全然参考にならないので、どこかへ場所を移すか、パーツの運用をしっかり語ってほしい -- (名無しさん) 2023-09-22 01 25 03 分割が目的なら背部武装みたいにバーストライフル〜ニードルガン、バズーカ〜グレネード、レーザーライフル〜パルスガン、スタンガン〜ハンドミサイルでは駄目なの? -- (名無しさん) 2023-09-22 08 23 43 ぶっちゃけそれでいいと思う -- (名無しさん) 2023-09-22 09 05 43 背部武装と腕の書き方合わせて欲しいよね、武器種類が並んでた方が見やすい。 -- (名無しさん) 2023-09-22 12 44 17 とりあえず仮で、一旦ACfaと近い形に変えてみた リンク先のページ名はまだ変えてない ダメなら戻してもろて -- (名無しさん) 2023-09-22 12 54 51 名前分かりづらいな…実弾とかENとかでくくってた方が分かりやすかった ○○ー○○の「ー」の部分に何があるのかわかりづらいのが問題 -- (名無しさん) 2023-09-22 13 17 26 変える必要なくね。今まで実弾、爆発は射撃武器として一つにまとめられてたのを今更区分けしたところでソッチの方が見にくいってなる -- (名無しさん) 2023-09-22 13 26 32 EN適性とかある以上実弾EN爆発で区分けされてたほうが使いやすかったかな。 -- (名無しさん) 2023-09-22 13 38 23 腕部の実弾武器は実弾武器で良かったと思うな、EN武器は定義で揉めないように“・コーラル”表記にするのは別にいいけど、それ以外は変える前の方が圧倒的に見やすいわ -- (名無しさん) 2023-09-22 14 24 19 そう(バズグレを実弾に統合)はならんやろ -- (名無しさん) 2023-09-22 16 15 25 やっぱ属性別にわけるべきでしょ。実弾爆発ENコーラルの4種で -- (名無しさん) 2023-09-22 19 23 53 それが良いと思う。分かりやすいし -- (名無しさん) 2023-09-22 19 36 38 コーラル2種しか無いし片方はネブラのコンパチだしプラズマとパルスの間に挟まってるからENのところに入れた方が見やすいよねって話でして -- (名無しさん) 2023-09-22 19 37 55 分けたほうが分かりやすくて正確だから分けときました。 -- (名無しさん) 2023-09-22 19 52 19 流石にゴリ押しじゃないか? -- (名無しさん) 2023-09-22 19 57 07 ↑それってEN武器のページ名を変えた人のこと? -- (名無しさん) 2023-09-22 20 01 08 ↑コメント欄のない「コーラル武器」を急造した人のことでしょう。EN武器の内部ページ名も「EN・コーラル武器」のままだし、どうしたものか… -- (名無しさん) 2023-09-22 20 13 17 肩武器とフォーマット合わせてほしいとか並び順とかは公式準拠にするとか、そういう議論に挙がってた声全部無視して急造はちょっとねぇ -- (名無しさん) 2023-09-22 20 18 45 124.36.31.97 この人多分携帯端末で自演してるよね?つい前もこうするべき→短時間でほぼ同意を得ず修正みたいな全く同じことがあったんだが -- (名無しさん) 2023-09-22 20 29 25 ↑3コメ欄設置しといたよ ページ名はユーザーじゃないから変更できなかったけど -- (名無しさん) 2023-09-22 20 32 14 腕武器は武器カテゴリで分けると複雑すぎて属性で分けた方が程よい、肩武器はカテゴリが少ないから属性で分けるよりカテゴリで分けた方が丁度良い。てな感じになってこんなねじれを起こしてるのかな? -- (名無しさん) 2023-09-22 20 37 56 とりあえずコーラル武器はEN武器のところに戻してほしい。見比べる度に2 -- (名無しさん) 2023-09-22 20 42 21 ↑2同じくアカウント持ってない身だけど、コメ欄設置の人ありがとう -- (名無しさん) 2023-09-22 20 43 42 誤送信失礼。見比べる度に2回ロードはさまなきゃいけないのはあまりにも使いづらい -- (名無しさん) 2023-09-22 20 44 02 ↑じゃあ腕武器全部一緒のページにするか! -- (名無しさん) 2023-09-22 20 45 28 ↑2言い掛かりつけるの下手すぎるだろ…(呆れ) タブ2つ開いて、どうぞ -- (名無しさん) 2023-09-22 20 47 06 ↑2 個人的にはそれでも良いよ。でもそれするのはちゃんと議論してからね -- (名無しさん) 2023-09-22 20 50 17 「独断で」やるのはハッキリ言って荒らし行為じゃなかったのか?あと、PCでしか使ってなかった淫夢語録をうっかり携帯で使っちゃってるぞ -- (名無しさん) 2023-09-22 20 51 18 腕も肩も両方ともOSチューンの影響範囲で分ければ? -- (名無しさん) 2023-09-22 21 13 08 ミサイルとバズグレを一緒のページにするのはちょっとねぇ -- (名無しさん) 2023-09-22 21 16 36 武器種ソートと属性ソートと追加効果ソートが入り混じってる感。 -- (名無しさん) 2023-09-22 21 22 52 爆発武器を同じページにするのそんなに変? -- (名無しさん) 2023-09-22 21 33 11 唐突に変えるのは普通に荒らしで報告上げていいんじゃない?いったん全部戻してしまって何かしらの指針立ててから、少なくとも以後コロコロ変えない状態に持っていきましょうよ。普通に見に来た人もコメ欄も困るでしょう -- (名無しさん) 2023-09-22 21 36 57 重箱の隅を突こうと思えば、スロワーは近接補正受けないから近接じゃないとアウロラはミサイルロック参照だからミサイルにいるべきとか言えちゃうしなー、ざっくりでいいだろこんなもの -- (名無しさん) 2023-09-22 21 46 10 ↑2 公式でのソート順でも無し運用方法が似通ってるわけでも無し、違和感しかないねぇ 爆発属性武器が欲しいって思ってバズグレかミサかどっちにしようかなーって悩むことはまず無いし -- (名無しさん) 2023-09-22 21 46 33 前回のコーラル武器の議論の時に、ゲーム内順と同じ方が良いという意見が多かったのはなぜ無かったことになっているのか?もしデフォルト順で無いにしても、何かしらゲーム内のソート順と合わせるのが妥当ではないかと思いますが -- (名無しさん) 2023-09-22 22 00 51 初期順・武器種順の並びで言えば盾グレ、ニドミサ、オーロラは別に今の状態で良いじゃん?コーラルライフルだってKRSVに挟まれてるんだから同じページで良いと思うが ページ名は光学兵器だの何だのそれっぽくしてさ -- (名無しさん) 2023-09-22 22 02 48 とりあえず一旦バックアップから差し戻した -- (名無しさん) 2023-09-22 22 23 23 ゲーム内順なんて所詮形式的なものでしかないし性質でまとめたほうがいいでしょ… -- (名無しさん) 2023-09-22 23 31 47 ↑4自分を多数派ってことにしたがってるけど正直そうは見えないよ -- (名無しさん) 2023-09-22 23 41 43 ゲーム内ソートが武器の性質順でまとまってるんだからそれをそのまま使えばいいじゃんって話なんだが -- (名無しさん) 2023-09-22 23 45 07 言う程そうか? -- (名無しさん) 2023-09-22 23 47 22 だいたいゲーム内と同じ順番ならゲーム内で見ればいいじゃん… -- (名無しさん) 2023-09-22 23 56 46 ↑ゲーム内で確認せずに見られるのが利点なのに何を言っているんだ?撹乱目的にしか見えんぞ -- (名無しさん) 2023-09-22 23 59 13 前回のコーラル属性の事で、独断の編集を差し戻されたら、すぐ管理人へ泣きついて、自分を棚に上げて、相手を荒しとレッテル貼りした方が、編集を行っていた事を、皆はずっと覚えています。十分にお気を付けください -- (名無しさん) 2023-09-23 00 22 15 とりあえずウィキ編集とかなんもわからん一般閲覧民の感想ですけど今のままで全然見やすいっすよ、利用してるだけの人間が言うのもアレだけど探してる項目が見つからなかったら別の項目見るんでそんな争わなくて良いんじゃない -- (名無しさん) 2023-09-23 03 28 04 発売初期にEN武器周りの編集ちょっとやった者だけど、なるべく初期順のままにしてもらったほうがパーツ性能の変更含むアプデが来たときに内容反映しやすいから順番は勝手にいじらないでくれるかな。見やすさも大事だけど編集の手間も考えてくれ -- (名無しさん) 2023-09-23 04 40 51 ほんとその通りです -- (名無しさん) 2023-09-23 07 44 50 すでにページとして大方完成していて、中身の編集やコメントも増えている状況で、項目名や項目移動レベルの編集合戦になることが1番避けるべき事だと思われます。それに繋がる唐突な、ルールも曖昧な変更は控えた方が良いのではないでしょうか?少なくとも、項目名や項目間移動を行うのであれば、ルールは明確にしておくべきです。ゲーム中初期順に並べる、属性でまとめる、武器タイプでまとめる、どれにしてもルールを明確にしてから、全ての武器項目をそのルールに則って一斉に変更し、以後の編集合戦が起こらない状況とするのが良いのではないでしょうか。 -- (名無しさん) 2023-09-23 07 53 01 まあ完璧にソート順がいいなら特殊武器の欄は現状全然ソート順になってないんやがなぶへへ(スタンガンはニードルガンの下、火炎放射器やランチャーはデフォ順だとグレの後ろ) まあ特殊武器の欄の中だけで見ればソート順なんだが -- (名無しさん) 2023-09-23 08 21 02 やっと元に戻ったのか…?この形で使い慣れていたので良かったよ -- (名無しさん) 2023-09-23 09 25 51 特殊武器の欄だけでソート順ならOKよ。データー書き写すのにいちいち行ったり来たりして探すのがダルいってだけだから。特殊武器カテゴリ自体の是非(属性的には実弾爆発ENコーラルに含まれるため)に関しては残すか他の属性に統合するかの議論をするべきとは思うけどね。 -- (名無しさん) 2023-09-23 09 52 08 追加効果ソートのを特別にピックしてるのが現状って感じかね -- (名無しさん) 2023-09-23 10 00 33 射撃武器とは言い難くデフォソートで一番下のハンミサも特殊武器の中 -- (名無しさん) 2023-09-23 10 25 30 あー、ぶへへと言って最初から整えてくださった方々の編集行為へ難癖を付けてとうとう噛みついてしまいましたか。もう知りません -- (名無しさん) 2023-09-23 12 47 04 ↑別に特殊武器が初期順から独立してるのは事実だし気にしてないから全然いいよ。むしろそうやって煽るほうが困るのでやめてね。 -- (名無しさん) 2023-09-23 14 12 27 はい。もう知りません -- (名無しさん) 2023-09-23 14 25 53 こうして色々聞いてると、編集してくれる人の負担が少ないほうが良いかなぁ。一利用者の感想ですけど、恩恵を享受しているだけの側でこういう意見の者も居ますよって感じで……。 -- (名無しさん) 2023-09-23 18 08 40 正直ハンミサを特殊と爆発の両方に乗せれば良いんじゃないと思ってしまう。ハンミサは特殊っちゃ特殊だけど異常を起こす訳でもなく射撃する武器だし別に爆発の方にも乗っけといても良いと思うが… -- (名無しさん) 2023-09-23 19 33 51 アプデ来てナーフかバフかされた際に両方修正するのはめんどい ページごとに解説が違う内容になることもあるかもだしそれを両方のページに適用するのはめんどい 「なんで2箇所にあるの?」って質問したときにいちいち回答するのはめんどい あとそれするなら肩グレバズとミサを同じページにすることになるけどどうする?ってなる よってナシですかねぇ -- (名無しさん) 2023-09-23 19 42 20 今作はおんなじ分類での装備数が抑えられてかわりに種別を増やしてプレイ感を与える方向性だから組分けがむずかしいね まあ今の状態で極端に見にくいとか探せないとか無い…肩武器がちゃんとカテゴライズされた組分けされてるのに手武器を実弾!ENって思い切っちゃったから面倒な話が出てる感 今更直すのも面倒だが -- (名無しさん) 2023-09-24 00 35 27 せっかくRaDっていういかにもな連中が居るんだからvdの改造パーツめいた補強パイプだらけのパーツとか見てみたかったね -- (名無しさん) 2023-09-24 02 12 16 このWikiはinclude機能とか使えないの?使えるならハンドミサイルの項目を爆発と特殊の両方に組み込みして編集したら両方反映されるようにできると思うんだけど -- (名無しさん) 2023-09-24 09 59 36 そこまでして2箇所に載せるか?絶対後でメンドイことになるって -- (名無しさん) 2023-09-24 12 56 09 ハンドミサイルを爆発か特殊のどちらに入れても良いと思うけど、重複して載せるのは意味がわからない。閲覧者も編集者も混乱する元では?あと「EN武器」表記だけだとコーラル武器にEN武器補正が乗ると勘違いする人が出るかもしれないので、「EN・コーラル武器」と併記した方が分かりやすいと思うな。 -- (名無しさん) 2023-09-24 14 07 56 特殊って区分が分かり難いからどうやってもややこしい感じになっちゃうのは仕方ないかも知れない…自分はハンミサ見る時いまだに爆発最初に見に行ってからあれ特殊だったな…ってなってしまう。何だかんだシリーズで長いことある武器だし特殊ってイメージが無い -- (名無しさん) 2023-09-24 15 21 27 ↑2 その辺は朝っぱらに総合コメントフォームで論争してたわね、赤月光とか背のコーラル武器とかの位置がわかりにくくなるからこのままにしろって話 -- (名無しさん) 2023-09-24 15 52 26 編集合戦になるのが一番面倒なのはそう。個人的にはゲーム中の並びに合わせて欲しいとは思うけどもね -- (名無しさん) 2023-09-24 18 15 20 特殊とかいうゲーム内に存在してない分類を作ったからゴタゴタ起きてる感 -- (名無しさん) 2023-09-24 18 43 54 腕部が属性ごとなんだから背部もシールド/実弾/EN/ -- (名無しさん) 2023-09-24 19 53 18 その他とかにして欲しかった -- (名無しさん) 2023-09-24 19 53 34 ミサイルとプラズマミサイルとコーラルミサイルが全部別ページになっていいならそれでもいいけど -- (名無しさん) 2023-09-24 19 57 45 公式ソート順にほぼ準拠して並べた結果肩と腕でフォーマットが違うのが問題なら、「ライフル・マシンガン」「ショットガン・ハンドガン(スタンガンもここ)」「バズーカ・グレネード」みたいにしていけばええんとちゃうの -- (名無しさん) 2023-09-24 22 15 26 総合コメントフォーム -- (名無しさん) 2023-09-25 13 01 18 総合コメントフォームのやつ削除されてるね -- (名無しさん) 2023-09-25 13 02 19 個人的に↑11で触れられた様に「コーラル=EN属性」と勘違いしてた口なので、コーラルは腕部特殊武器に載ってる方が「全くの別物」と分かり易いかな -- (名無しさん) 2023-09-25 15 32 48 ↑特殊武器に移したら移したで反感出たの知らんのか? -- (名無しさん) 2023-09-25 16 15 04 ↑一応過去コメは流し読んだつもりだったけど気付かなくてすまん。ただ、ENに載せられるとEN装甲と無関係なのが分かり難いんだ本当に… -- (名無しさん) 2023-09-25 16 33 21 敵の耐性とジェネ影響があるのかないのかわかりづらいとなるのはそうかもしれないが、そこを細かく突き詰めて行くと、今回はイレギュラーな武器が結構出てくる。少なくとも1品目だけで話すべきではないのよ結局 -- (名無しさん) 2023-09-25 20 35 31 ↑2 コーラル武器もEN武器と一緒に置いといて欲しいって意見が多かったのだ。他の誰かがコーラル武器のページ作って分割したら猛反発受けて結局元に戻したのが現状 -- (名無しさん) 2023-09-25 22 36 41 ここだと「EN武器」表記だけど、飛んだ先のページは「EN・コーラル武器」表記という変な感じになってるのよね…。正直なところ総合コメントフォームの人ぐらいしかコーラルとの併記を問題視してないならリンク先のページタイトルに合わせて「EN・コーラル武器」にして良いと思うんだけど、どうかな?んだけど、どうかな? -- (名無しさん) 2023-09-26 00 51 01 最後変な感じになってしまいました。すみません。 -- (名無しさん) 2023-09-26 00 54 15 ヴェスパー隊に採用予定〜とか説明入ってるパーツとかあるけど、ショップ内のパーツって世界観的には全傭兵向けに売ってるんだよね? -- (名無しさん) 2023-09-26 20 01 46 フレーバー的には実績を積んだり企業と懇意にならないと売ってもらえないとかはあるんじゃないか? 621は壁越えという偉業を為したから目をかけて売ってもらえてるとか -- (名無しさん) 2023-09-26 20 12 20 過去作でも、各企業の依頼を一定数こなすと隠しパーツとかあったから、裏でそういうのはあるかもねぇ。 -- (名無しさん) 2023-09-26 20 23 15 一般傭兵的なアセンとなるとその辺も考えないといかんか… -- (名無しさん) 2023-09-26 22 17 50 隊員ACが全員それ使うって意味でしょ。でもそれなら正式じゃなくて制式じゃね?とは思った -- (名無しさん) 2023-09-28 08 30 48 試してなかったから試してみたけどコンテナミサは直当てでダメージ出せないから過去作みたいな運用ができないのと、地形に当たると消えるのが辛いな…視点方向に撃つからちょっと下に角度付いてるとと地面に消えちゃうし。直当て、地形衝突でも爆発してダメージ入るとかあればな…どうにも扱いづらい。ミッション用かな -- (名無しさん) 2023-09-28 09 35 05 正式に採用した制式のACという事ですか -- (名無しさん) 2023-09-28 10 04 24 手武器はチャージショットで止まる仕様要らないよね? -- (名無しさん) 2023-09-28 13 55 59 チャージショットの止まるやつ、VDで軽逆砂とかレザスピが暴れたの気にしてんのかねえ -- (名無しさん) 2023-09-29 00 27 44 そこらの武器のフルチャよりよっぽど遠距離適性の高いミサイルがあの有り様で実装されてるから遠距離対策じゃない気がする。構えのデメリットを軽視しすぎてるだけじゃないか? -- (名無しさん) 2023-09-29 00 41 40 チャージでパラメータが一切変わらず撃ち方だけ変わる武器 (RANSETSU-RFとか) は構えなしでも良かったんじゃないかと思う -- (名無しさん) 2023-09-29 01 57 43 1番かわいそうなのは威力も抑えめで弾速も遅くてチャージ機能もないのに足止めさせられるバズーカだけどね… -- (名無しさん) 2023-09-29 04 39 57 バズーカは構えなしくらいでちょうど良い -- (名無しさん) 2023-09-30 01 53 28 ハンドグレネードやバズーカは敵ACに隙を生み出すためのハンデ用の武器だろう -- (名無しさん) 2023-09-30 08 16 14 JAILBREAKの内装パーツのパラメータが各ページに書かれているけど、アセンブルで選択できない上にデータの出所も不明なので消してしまったほうが良いと思う -- (名無しさん) 2023-10-01 00 22 18 ↑多分、フリーミッション開始前に見られる自機のステータスから逆算したものと思われる -- (名無しさん) 2023-10-01 02 07 26 つまり書き込んだのは数学の得意なオオサワ…ってコト!? -- (名無しさん) 2023-10-01 03 40 22 スルーされても何度もしつこくあっちこっちで見境なく聞いて疑ってそういうの主張の内容や正当性とか以前に悪印象を持ちます -- (名無しさん) 2023-10-01 05 47 00 なぜ一人だけが同じ質問をしている前提なのかコレガワカラナイ 同様の質問してるのは何人かいるみたいだが -- (名無しさん) 2023-10-01 07 05 47 逆算するにしてもブースタFCSジェネの重量EN負荷の配分とか武装固定で装備されてないミサイルロック補正だのEN武器適性だのをどうやって調べたって話になる -- (名無しさん) 2023-10-01 10 42 40 勝手に他人と同一人物だと決めつけて悪印象を抱かれても困る。V系のジャンクパーツと違って通常のアセンブルでは使用できないパーツを一般のパーツと並べて掲載しても役に立たないし、データの出所が不明なので記載されている情報が正しいのかどうか他人が検証できないのは問題だろう。記載を残すなら確認方法を明記するのは最低限必要で、その上で元パーツの項目の中に折り畳みで置いておくくらいが妥当だと思う。今の記述は正しいのか妄想なのかも分からない怪情報にしかなってない -- (名無しさん) 2023-10-01 11 03 44 あと、利用規約 (https //www.armoredcore.net/eula/p_jp.html) でリバースエンジニアリングは禁止されている (第10条の2) から、仮に今の記述が内部データの解析によるものだった場合、記述が正しいかどうか検証するためには規約違反を犯さなければならないことになる。規約を守る気のない奴が解析するのは防げないが、規約違反を犯さないと確認できないような情報をWikiに載せておくのは適切なのかどうか、って論点はある。だからこそ今の記述が何に基づくものなのかはっきりさせる必要があって、はっきりしない、できないのであれば削除すべきと考える -- (名無しさん) 2023-10-01 11 18 27 そもそもジャンクパーツのスペックとか誰得情報だよと。 -- (名無しさん) 2023-10-01 17 54 30 今は格納されてるけどページに載せとく価値もないから消してもいいと思う -- (名無しさん) 2023-10-01 18 40 15 ほんわかレス推奨! -- (名無しさん) 2023-10-01 20 22 12 数値の測定方法が出てこない以上削除or非表示が適切な処置でしょう。解析ならアウトだし測定したのなら誤差がないかの確認や測定不能の数字をどうやって出したのかを説明してもらわないと掲載するに値しない不確かな情報であると判断せざるを得ない。 -- (名無しさん) 2023-10-01 20 41 10 パーツのところに書かずに、ミッション解説「脱出」の項にまとめて格納して置いたらどうだい?JBの性能に疑問を持つ人しか見に行かない場所になるし、このままパーツリストに並べるよりかは健全でしょう。 -- (名無しさん) 2023-10-02 02 46 43 どうやって性能を確認したのか分かればそれでもいいかもね -- (名無しさん) 2023-10-02 09 31 43 どうせ解析なんだから削除でいいと思うんだがなぁ、残す必要性を感じない -- (名無しさん) 2023-10-02 09 39 13 決め付けでCOとか削除までやるのはあんまりね… -- (名無しさん) 2023-10-02 10 34 17 しつこくあっちこっちで削除させないように擁護してる人がいるようですが測定方法や解析なのかどうか以前に悪印象緒持ちます -- (名無しさん) 2023-10-02 10 43 29 皆ジェイルブレイク好きだねえ… -- (名無しさん) 2023-10-02 13 49 10 残す必要性は少なくともブースターはあるんじゃない?外観からも分かる明らかにプレイヤーが利用できないパーツとして存在しているし。データの出どころは兎も角、確実に存在しているものまで無き者にしちゃあ不味いでしょ。 -- (名無しさん) 2023-10-02 21 14 46 少なくとも性能一覧表からは消した方がよさげ? パーツ毎のワースト○位って記述と一致しなくなってるし -- (名無しさん) 2023-10-02 21 35 02 何がまずい?言ってみろ -- (名無しさん) 2023-10-02 21 35 55 ない。この話終わり。 -- (名無しさん) 2023-10-02 21 40 07 失礼 更新してなかった、↑のはあるんじゃない?に対しての奴ね -- (名無しさん) 2023-10-02 21 41 33 ↑4消すべきだね。そもそも数字が合ってるかもわからんのだし -- (名無しさん) 2023-10-02 22 53 49 ↑2 そんなー(´・ω・`) 項目削除するなら、失踪の項に内装が異なる特殊仕様だって事を書いておく。ってのも駄目な感じかい?誰かどう見てもあのブースターはジェイルブレイク仕様なんだけども… -- (名無しさん) 2023-10-02 23 24 12 失踪じゃなくて脱出だったわ…連投すまぬ -- (名無しさん) 2023-10-02 23 25 25 値が正しいか分かんない、確かめようもないデータなんて載ってて欲しくないよ・・・。 -- (名無しさん) 2023-10-03 02 16 12 というかその性能知って何が出来るの?ほかのミッションのアセンに使える訳でも対人に使える訳でもない、良いとこ用語集の小ネタに突っ込んどけばいいレベルの情報じゃない? -- (名無しさん) 2023-10-03 02 20 51 ↑4よくわからんのだが、その話繋がってる?パーツ一覧にある事と、ミッション解説に「ここでは特殊なパーツ使われてるから普段と同じ動き出来ると思わないでね!」って注意書くのとだと話の次元が違うじゃない -- (名無しさん) 2023-10-03 07 01 32 ↑じゃあその特殊なパーツって何だよ?ってなるのがwikiに辿り着く好奇心旺盛な人々の心情だと思うよ。だからプレイヤーが使えないパーツの存在かある事をきっちりと残してあげた方が、wikiとして良いと思っているから言ってるんだ。パーツ一覧にある必要性は確かに無いさ。だが、使えないからって存在否定するんじゃなくて、ちゃんとそこに存在するものとして扱ってあげたいじゃないか。エアじゃないけど作った人々の思いって奴だよ。 -- (名無しさん) 2023-10-03 07 54 57 いや?ん?パーツ一覧に無くていいんだよな??じゃあミッション攻略の方に書いてあれば万事解決だよな???何が違うのかわからん -- (名無しさん) 2023-10-03 08 58 19 作った人々の思いを考えるなら、それこそリバースエンジニアリングはしないでって書いてるけど、それは尊重しないのか?あなたの気持ちは尊重したいけど、製作者が禁止したことをやっちゃいけないよ。パーツの存在を残したいなら、ルールを守った範囲で得られる情報を載せるのがいいんじゃないか。あなたが頑張って得た情報かもしれないけど、何ていうか、ルールは守ろうよ。 -- (名無しさん) 2023-10-03 10 27 59 作った人たちの想いだの作ってもない輩が言っても仕方ないだろ 単に規約違反の 疑いが強い内装の詳細なデータは削除で多少言及するくらいでいいだろ -- (名無しさん) 2023-10-03 10 43 23 正式な情報ソースがあるなら載せて良いと思う、ないなら消すべき -- (名無しさん) 2023-10-03 10 43 40 なんか混同されてるけど、ワイはパーツの情報書いた人=規約違反の疑いの人とは別人やで。詳細不明なデータは消すのは賛成だけど、項目そのものを無かった事にするのには反対ってスタンス。↑ -- (名無しさん) 2023-10-03 10 48 27 途中送信されてたわ… 正式な情報ソースが〜って言うなら、ゲーム内で見た目だけとはいえガッツリプレイヤーが見ることの出来るブースターは確実に残すべきでしょ?って主張をしているんだけど、それすら認められないって言うなら、アセンブル画面で組み込み可能状態で拝めない限りパーツとして認めない!って話になるんだが、ソコの所貴方達はどう考えているのか教えて欲しいよ。 -- (名無しさん) 2023-10-03 10 52 19 アセンブル画面で組み込み可能状態で拝めない限りパーツのページに載せるべきでない 終わり -- (名無しさん) 2023-10-03 10 54 41 「不確かなデータは消すべき」「組み込めないけど専用のパーツが存在する事実は残すべき」であればミッションか小ネタのページに「脱獄アセンは内装も専用のものになる」と一言添えるだけでいいね。アセンに組み込めないって時点で他のパーツと明らかに扱いが違うものをパーツのページに同列に載せるのは逆に混乱する -- (名無しさん) 2023-10-03 11 01 26 項目自体の記載の是非はちょっと迷うけど、少なくとも現状ゲーム内では確認できないスペック値や型番は載せるべきじゃないというか、消したほうがいいと思うよ。 -- (名無しさん) 2023-10-03 11 46 33 使う側の目線からすると、少なくとも性能一覧表の中に混ざってるのはアセン考えてる時のノイズでしかない。ここはマジで消してくれ。チャプター5の脱出の項目にミッション前アセンページで見れるブースト速度やらEN周りの数値、そこから逆算したら〜は、別に書いてもいいと思うけど、それは今度は向こうのコメ欄で相談でもして決めたらいい -- (名無しさん) 2023-10-03 11 52 00 単純にゲーム中と同じ並び順でいいのになんでこんなカオスな状態になってんの -- (名無しさん) 2023-10-03 12 33 15 流石に最初期はゲームと同じ並びだったんじゃない?誰でも編集できちゃうからソレでバラバラな並び順になってた…とか? -- (名無しさん) 2023-10-03 13 00 29 経緯知りたいならコメントのログ見てもろて -- (名無しさん) 2023-10-03 13 02 57 過去ログ見たよ -- (名無しさん) 2023-10-03 13 21 33 色々工夫しようとした結果なんだろうけど -- (名無しさん) 2023-10-03 13 21 59 現状のレイアウトが見やすいのかどうか、なんかよく分からなくなってきたな…入手不可パーツ?だけは謎。 -- (名無しさん) 2023-10-03 13 23 59 入手不可だし数値も出所が怪しいからパーツ一覧に載せるべきではないっていうのが多くの意見であって、存在すらwikiから完全に消せとは誰も言ってなくて、所謂藁人形論法なんだよな… -- (名無しさん) 2023-10-03 13 36 19 数字が正しいかも情報の出所もわからず解析の疑いすらある情報をやたら持ち上げるようなやつにまともな解読力や文章力なんてあるわけないので… -- (名無しさん) 2023-10-03 14 23 00 並び順は腕の「特殊武器」と今話題のジャンク以外はゲーム内のデフォ順で並んでんでしょ?並んでないとこあるなら荒らされてそうなった可能性あるけど -- (名無しさん) 2023-10-03 14 26 09 外野から見ると態々wikiを編集してくれてる人達がなんの役に立つのか分からないデータを載せるかどうかで喧嘩してるように見えて非常に悲しい、喧嘩するくらいなら無かったことに出来ないのかな -- (名無しさん) 2023-10-03 19 48 58 やめやめ、掘り起こすな -- (名無しさん) 2023-10-03 19 51 52 編集してくれてると言ってもその中に総合コメントフォームのほうで要注意人物として注意されてる方がいますけどね。しれっと混ざってるんですよね。お気を付けて -- (名無しさん) 2023-10-04 00 15 02 腕の「特殊武器」カテ要らなくない?ゲーム内と同じ分類の方が見やすい -- (名無しさん) 2023-10-04 10 40 50 そのゲーム内の分類にら従うとコーラルが云々腕ミサが爆発に云々太陽守って厳密には爆発云々… -- (名無しさん) 2023-10-04 10 44 48 完全に順番に並べていくとパルスガンの後ろにミサイルが来るのがね ちなみにACfaみたいに「ライフル~ショットガン」みたいな感じなのはやめてくれってさ -- (名無しさん) 2023-10-04 10 45 31 もう終わった話題だね。結果はログを見てくれ。 -- (名無しさん) 2023-10-04 11 14 36 上手いこと【実弾】ライフル/マシンガン/…みたいな、パッと見でここにコイツいるな!ってなる表記が提案されれば一考だろうけど、それがない内は現状これが妥当って感じ。ステ編集してくれる人もこれの方がいいようだし -- (名無しさん) 2023-10-04 11 20 37 まだ言ってるよ。呆れた -- (名無しさん) 2023-10-05 05 54 52 それだけこのレイアウトに違和感覚えてる人が多いんでしょ。実際うちも変だと思うし。パーツの性能は大体覚えたからもういいけど。 -- (名無しさん) 2023-10-05 08 58 00 まあ肩と腕でレイアウト違うのは気になるよねぇ、変えていいなら変えるけど慣れてる人も多いだろうし -- (名無しさん) 2023-10-05 09 06 28 現実でもいるよな。しつこいって面と向かって言われないとわからないやつ。人にそこまで言わせるやつ。 -- (名無しさん) 2023-10-05 09 17 32 何度も話題になる位、変だと思ってる人が多いんだろう -- (名無しさん) 2023-10-05 11 12 33 少なくとも変だと思ってない人よりかは少ないけどな -- (名無しさん) 2023-10-05 12 07 25 複数端末で複数人装ってる疑いをかけられてるやつが何言っても駄目 -- (名無しさん) 2023-10-05 12 51 18 全部が全部複垢って言うのもちょっとなぁとは感じるけどねぇ… -- (名無しさん) 2023-10-05 13 15 41 もし自分と意見が違う人を複垢扱いしているのなら、目も当てられない -- (名無しさん) 2023-10-05 13 41 58 そもそも登録ユーザ以外はアカウント自体が存在しないんだから複垢も何もなくて皆有象無象でしかない。複数人に見せかけるような意図がなくてもPCとモバイル端末の両方でコメントするユーザは普通に居るだろう -- (名無しさん) 2023-10-05 14 15 49 2つある。まずここで議論すること自体は問題ではない。話を蒸し返したとしても、身勝手な編集に乗り出さず、まずここで建設的な議論をしようというのであれば、過去の議論と合わせてそれでも何かあるのか確認はしても良いのではないか。もう一つは、雑に他人を煽る奴が1番建設的ではない -- (名無しさん) 2023-10-05 14 30 10 建設的? WRECKER乗りのレイヴンでしたかすみませんデザート乗りの甘ちゃんなもので。どうもサーセン -- (名無しさん) 2023-10-05 18 26 02 捨て台詞にしてもダサすぎるな、黙って消えた方がマシだぞ -- (名無しさん) 2023-10-05 18 37 11 コメント欄が荒れていますが、そんなことよりあのレギュレーションです ソングバードとかが下方修正されるとはとんだ災難だったな 我々のケツに火が付いたことだろう -- (名無しさん) 2023-10-05 18 47 01 ジマーマンとかの修正されて当たり前のやつはともかくソングバードとか(おそらく)悪さしてない物が修正されてネブラの当たり判定が放置とかなんとなく不満も残るアプデだと感じた -- (名無しさん) 2023-10-05 19 11 58 プラズマ系の近接信管は仕様だったってだけじゃない?そんなに違和感無いけどな ソングバードも負荷の低さと比較した威力で他の爆発キャノンほぼ食ってたし まあそこらへんの考え方は人によるとは思うけど -- (名無しさん) 2023-10-05 19 16 01 チャージネビュラ当たり判定以外が全てナーフされてるけど -- (名無しさん) 2023-10-05 19 43 34 キック相対強化と軽量の姿勢回復上方で逆足くんもようやく差別化できそう -- (名無しさん) 2023-10-05 19 44 11 ソングバードはおそらく近接信管によるヒットのしやすさからの修正だと思われ。あとは大グレとの差別化もあるだろうけどね -- (名無しさん) 2023-10-05 20 18 32 ソングバードは近接信管じゃなくね。単純に負荷の割に爆風に巻き込みやすくて威力衝撃高かったからじゃないかと。しかし強さの半分がソンバでできていたレイヴンさんが悲しみを背負ってしまった。 -- (名無しさん) 2023-10-05 20 31 05 いや、今回のアプデでグレキャは両方近接信管が搭載でしょ? -- (名無しさん) 2023-10-05 20 34 19 グレネードエアプだけど、アプデで変わったのは何かにぶつからなくても距離で爆発するようになっただけで、敵の近くで爆発するようになったわけではないよね? -- (名無しさん) 2023-10-05 20 55 40 そうね 適正射程を越えたら消滅した弾が、消える代わりに爆発するようになった -- (名無しさん) 2023-10-05 20 59 41 これ射撃の衝撃下がってスタッガ不利になった近接強化じゃね -- (名無しさん) 2023-10-05 21 01 20 そうだな ラスボスみたいな高速近接ブンブンは追尾が緩くなってワーム砲で止められなくなったから結構ダルくなった -- (名無しさん) 2023-10-05 21 08 35 あーそういう意味か。ならソングバードはミッション攻略で結構暴れてたのかね。バルテウスとか両肩で撃ったらPA剥がれた後すぐスタッガーだったしねぇ -- (名無しさん) 2023-10-05 21 09 07 射撃武器内でのバランスは良くなったが肝心のスタッグが取りにくくなってさらに近接有利になった。対人はもはやキック必須の調整。 -- (名無しさん) 2023-10-05 21 52 09 まあ火力もスタッグもとれてたワームと重ショがアレだったと割り切るべきなんだろう、ソングバード?メリニットからの抗議でもあったんでしょ -- (名無しさん) 2023-10-05 22 01 57 ミサイルも弱体化して射撃でどうスタッグ取らせるつもりなのか。ソングバードは対人で猛威振るった記憶がないんだが純粋な武器間調整なのかね。 -- (名無しさん) 2023-10-05 22 09 18 ソングバードは負荷の割に攻撃力あったから -- (名無しさん) 2023-10-05 23 47 55 中二が両肩背負ってどっちのバルテウスも封殺できる武器だったからなー -- (名無しさん) 2023-10-06 00 04 06 大アップデートではないからかもしれないが、大幅な機体負荷の変更をしてないのは好印象。FA後期レギュとかストーリーのAC戦が可哀想なことになってたし -- (名無しさん) 2023-10-06 00 37 55 使う理由がない武器を減らすという点ではそれなりに納得できるレギュ変更だと思う -- (名無しさん) 2023-10-06 02 10 17 ソングバードは雑に強くてとりあえずこれ積んどけという性能だったからアセンゲーとしては妥当な調整だしまだ全然使える方だから良いやろ -- (名無しさん) 2023-10-06 07 49 07 重ショも常識的な強武器に生まれ変わったし今後も対人戦でちょくちょく見る程度に収まったのは好印象 -- (名無しさん) 2023-10-06 09 09 15 アセンの選択肢が増えて良いアプデだなと個人的なは -- (名無しさん) 2023-10-06 09 39 19 細かく見てないがキックも弱体化したらしく安定低い逆脚がキック最強なのはいい塩梅だった -- (名無しさん) 2023-10-06 09 39 25 一定距離進んだら勝手に爆発するだけで近接信管ではない。要するに打ち上げ花火だよ。花火職人メリニットのグレネードって設定踏襲 -- (名無しさん) 2023-10-06 09 52 29 射撃でスタッガー取れにくくなったのは事実だけど、重ショ使ってないとそういう感想は出ないレベルだぞ。ライフル、リニアとミサイル組み合わせてた自分としてはそんなに変わらん。重ショやワーム砲ワンパンでスタッガーが基本とかそういうのがこびりついてんじゃないの?それが異常だったんだよ。なおバズーカで同じようなことができる模様。 -- (名無しさん) 2023-10-07 03 56 37 アプデ自体がスタッガー否定する方向に動いてるのが想定内だが、対人と分けるか捨てないと調整無理だと思う。対人戦(特にタイマン)だとスタッガー自体不要な代物だと思うからそれに引きずられるとミッションバランスがどんどん歪になっていく -- (名無しさん) 2023-10-07 04 01 04 スタッガーは否定してないだろ、否定してるのはリペアキット -- (名無しさん) 2023-10-07 05 53 23 あくまで本編がメインであってほしいからな -- (名無しさん) 2023-10-07 06 22 05 ボスのスタッガーは別になんも変わってなくて、封鎖機構系の高性能機も相変わらず。スタッガー取りにくくなったのは実質敵ACだけで、ぶっちゃけそっちは元が楽すぎたまであるのでソロ的な意味でも良調整だと思うよ。ナーフ武器使ってこなかった側の意見だけど -- (名無しさん) 2023-10-07 07 13 34 4バズ四脚雑に強い。重ショより悪化したんじゃ -- (名無しさん) 2023-10-07 07 57 41 本編はスタッガー以前に簡単すぎる… -- (名無しさん) 2023-10-07 16 49 10 アリーナ含めて今回は対AC戦がイマイチだったからね。デカブツには相変わらずスタッガーさせないとダメージレースで絶対負けるようになってる。チャージや構え、足が止まる時間と冷却やリロードで弾が出ない時間の二つでバランス取りたいみたいだ -- (名無しさん) 2023-10-07 20 15 27 強武器と弱武器の格差が縮まればアセンの幅は広がる。良調整としか思えない -- (名無しさん) 2023-10-07 20 56 51 スタッガーは取れる取れないより、取ったあと敵ACが爆速で復帰してくるからブレード振るうま味が無いのだけ不満。まあへたくそなだけなんだが -- (名無しさん) 2023-10-07 23 00 25 ↑スタッガー発生時に与える行動不能時間って2秒くらいしか無いっぽいね。スタッガー状態自体は3秒くらい続くみたいやが。完全にセットプレイ前提やろうな。発生前に行動決めておかないと間に合わんし -- (名無しさん) 2023-10-08 08 03 38 ↑そう。まあブレードもパルブレとかなら余裕あるけど、スタンバトンなんか当ててもそのまま抜けられるから結局スタッガー時間の長いC兵器辺りに指導するくらいでしか気持ちよくなれない。まあこれはスタッガー時間がというよりスタンバトンの性能だけど -- (名無しさん) 2023-10-08 08 52 32 スタッガーさせる直前に構えるのが基本だから、ハンガー運用が下手なだけだと思う。ハンガー使ってないのに間に合わないって言うなら甘え以外何者でもない。 -- (名無しさん) 2023-10-08 09 11 12 ちなみにスタンバトンはバトンでスタンさせるくらいだとちょうどいいぞ。あとオービットの組み合わせとか。 -- (名無しさん) 2023-10-08 09 12 42 スタンガンとスタンボムランチャーが巻き添え弱体化食らったので、今回のアプデもフロムが何も考えてないのは間違いない。でもアプデごとに前進はしてるので心配はしてない -- (名無しさん) 2023-10-08 11 52 53 スタンガンメインの特化アセンってT頭とかシールド相手にしたときどうしてんのかな -- (名無しさん) 2023-10-08 12 19 20 オイオイ、スタンガン本体維持で事実上弱体が何も考えてないは正気かよ。アイツ前レギュ強アセンの一角だぞ。スタンボムランチャーくんは…そもそも彼は何を強みにしたらいいんだろうね… -- (名無しさん) 2023-10-08 12 23 03 まだナパは四脚ハンガーに腕グレと一緒に持って空で遊べるんですが、プラライとスタンボム持った所で…みたいな感じ -- (名無しさん) 2023-10-08 18 25 20 重量機体はスタッガー復帰遅くなったときい聞いてガリアダム襲撃行ったら相変わらずヴォルタ君爆速復帰してて笑った。これ仕様だとしたらスタッガー要素台無しな気がするんだけどもしかしてバグだったりする? -- (名無しさん) 2023-10-08 19 13 49 ↑よく見たら衝撃残留の回復速度でした。すみません。 -- (間抜けのラミー) 2023-10-08 19 26 56 つまり軽量機は1回スタッガーにし切るの逃したら逃げ足早いわすぐ衝撃減ってくわ、その代わりスタッガーにしやすいって形になったわけね -- (名無しさん) 2023-10-08 20 08 27 強化されたバズグレ以外だと軽量も普通にスタッガーしづらくなってます… -- (名無しさん) 2023-10-09 08 40 45 不満を言う人に限って案外仕様を把握してなかったりする現象 仕事でもあるねんなそういうこと… -- (名無しさん) 2023-10-09 14 02 49 もうちょい塗り分けなんとかならないかな -- (名無しさん) 2023-10-11 00 25 12 細かい点ですが、ページごとの先頭が半角スペースだったり機種依存文字を使っていたりとバラバラだったので、サイズ20の「ACVI ○○」に統一しました -- (名無しさん) 2023-10-11 02 12 15 対戦は軽タンor軽量機しか残らなさそう - 名無しさん (2023-10-15 13 39 43) 中量はそれなりに見るけどね。重二が一番見ない。まあしゃーない、APが低すぎるし、せめて地に足つけてる間は構え無しで撃てるとか、何か強みがないとどうしょうもない。 - 名無しさん (2023-10-17 15 58 16) AB突撃型の重二って車椅子と二分するくらい環境を席巻してないか?まぁ純粋な重二かと言われるとアレだけど。 - 名無しさん (2023-10-17 23 04 00) どうしようもないどころかAB重ニはガチの環境機体やぞ。一番ダメなのは…軽逆かな。ワンパン性能欲しいなら1800安定積める中重逆でいいし - 名無しさん (2023-10-18 16 40 34) 重ニ見ないとかエアプにも程がある。今の環境筆頭はAB凸重ニ、コラシレザ重ニ、マジェ軽タンだぞ。ガチタンorホバタンマジェが準環境。 - 名無しさん (2023-10-18 18 24 33) あれAB型の弱い所シールドで補う腕あるから成立してんだね。ほんとよくやるわ - 名無しさん (2023-10-18 18 50 39) AB突撃って品がないからあんま好きじゃないや - 名無しさん (2023-10-18 20 56 53) 重二からAB取ったら引き撃ちどころか引き気味の相手すらになんもできんだろ…とは思うが、400km越えのABでひたすら寄ってくる安定性2000超えの重二とかマジでどうしようもないから気持ちはわかる - 名無しさん (2023-10-18 22 37 04) 猛烈にABしてキック振り回しながらミサイル撒き散らす重二いて引き撃ちでことごとく負けたけど、最終的にQBしまくりながらスタンガン撃ったら勝ててなんじゃそりゃってなった。相性ってやってみないとわからんもんだなぁ - 名無しさん (2023-10-18 23 17 14) 重ニを見ないって… 重二は最強の一角でしょ… 同等の筆頭環境機体じゃないと冗談じゃなく手をつけられない強さ - 名無しさん (2023-10-19 17 43 14) 自分もAB多用する重ニ組んでみたけど、本当にめちゃくちゃ強いな。何持っても負けない。 - 名無しさん (2023-10-20 01 44 47) 重ショ四脚が重ショ重ニに、ネビュラ軽タンがバズ軽タンに変わっただけだな今の環境。どっちか片方だけなら対策アセンは組めるけど、どちらにも対応しようとしたら結局どっちかの環境アセン組むしかない。 - 名無しさん (2023-10-21 05 46 53) 全方位に無双できるようなアセンがないと証明が出来ていて良い事じゃないの -- (名無しさん) 2023-10-22 16 06 25 通信遅延のせいで至近距離で高速の弾を撃たれたら回避操作の信号がサーバーに届く前に当たるから回避不能っていうのはもうシステム的にどうしようもないからな -- (名無しさん) 2023-10-22 17 07 44 中二実弾オービット×2ニードルガンパイルマンとしては上手い人に高速or空中で引き撃ちされるだけでなーんも出来なくなるので環境とかは関係ないのだ(白目 -- (名無しさん) 2023-10-23 11 38 10 分かる。マシショ近接軽二ですが垂直プラミサすら浮いて逃げられてまるで当たらん。 -- (名無しさん) 2023-10-25 20 33 53 BAWSさあ…近接全振りのBASHOとKIKAKU作っておきながら、肝心の近接武器を一つも作ってないのはどういう訳だい?解放戦線があそこまで苦戦してるのも、数少ない味方のBAWSとエルカノが近接武器を作ってくれないからだろう多分 -- (名無しさん) 2023-10-25 21 16 52 鉄パイプとか鉄骨は勿論ルビコニアンふつうワームとか実体剣の素材はいくらでもありそうなのにね -- (名無しさん) 2023-10-25 21 38 09 四脚MT用レーザーブレードぐらいか? -- (名無しさん) 2023-10-25 21 39 19 BAWSとエルカノは手を組んで開発することに関しては既にジェネレータHOKUSHIでやってるし、DLCで出してくれないかなぁ -- (名無しさん) 2023-10-26 00 34 38 あの世界で芭蕉フレームが発売された当時だとジェネレーターって丈草しか無いしルビコン神拳で戦ってた疑惑がある -- (名無しさん) 2023-10-26 17 32 23 重量あたりの防御力を求めると、概ね 頭 コア 脚 腕 なのか。道理で黄金像が強いわけだ。なお姿勢安定は頭 脚 コア 各分類の中ではいずれも軽いほどコスパはいい。 -- (名無しさん) 2023-10-26 21 03 07 バズと重ショを除いたバランスはいいから、少し調整してくれればどのアセンでも活躍できる環境になるレベルにはバランス取れてる気がする -- (名無しさん) 2023-10-28 12 48 01 バズもタンクが構え無し撃てるのが問題で、他の脚部ではさほど脅威ではないし。実際大会とかでの他脚部での採用率は低いし。 -- (名無しさん) 2023-10-28 12 51 51 なのでバズはナーフじゃなくてタンクが撃ったら警告音より前に着弾する仕様というか不具合をなんとかしてくれればいい気がする -- (名無しさん) 2023-10-28 12 54 06 また弾を遅くするしか無いんだよなそれは -- (名無しさん) 2023-10-29 14 25 58 バズーカは初速を遅くすればいいんじゃない?次第に加速するような仕様は他の武器でもやってるはず -- (名無しさん) 2023-10-29 16 40 35 バズと重ショ弱体化すると今度は引き全盛期が来ちゃうから難しいところ。その2つの武器のナーフに合わせて、他の武器のアッパーやAB速度の改善とかやってくれれば神調整になるけど、そこまでやれるか -- (名無しさん) 2023-10-29 17 22 06 真面目な話、重ショもガン攻め軽量二脚・逆脚なんかが持たないと機能しないっていうタイプの武器なら調整前ぐらいの性能があっても良いとは思う。それぐらい重量級が圧倒的だし… あり得ない話をしても仕方がないんだけどな -- (名無しさん) 2023-10-29 17 41 09 バズの直撃と近接信管で当たった場合の威力と衝撃の差つければいいんじゃない。軽量は姿勢安定性低いから威力と衝撃少し下げてもきついし重量相手には直撃狙わなんと少しきついぐらいの塩梅にすれば。 -- (名無しさん) 2023-10-29 21 09 57 軽二が勝てないのは重二が引き撃ちをしないのと -- (名無しさん) 2023-10-30 08 17 44 引き撃ちの武器がなさすぎるせいでしょ。間合いの制御をできない重量機が引き対策を強いられるようになれば重も軽もガン攻め、みたいな状況はなくなる。お互い近距離特化なら防御の差が如実に出て軽が厳しくなるのは当然じゃん -- (名無しさん) 2023-10-30 08 32 32 軽量強くしても多引き機全盛期は来ないと思うな。軽量凸機が増えたら結局のところ引き剥がせないから引き機不利だと思う -- (名無しさん) 2023-10-30 11 34 35 今でも同じフレームで戦ったら引き機より重ショ持った凸機の方が勝つだろうし -- (名無しさん) 2023-10-30 11 35 15 結局のところ引き機はAB突機より速度出るように組まないといけないから、軽量機が増えたら速度差出しづらくなって逆に引き機減るんじゃないかな? -- (名無しさん) 2023-10-30 11 38 52 そうだった。バズを躱したと思ったのに当たってるのは近接信管になったからか。忘れてた -- (名無しさん) 2023-10-31 09 27 27 近接信管は最初からあるのでアプデ後からかわせなくなったというのなら弾速が原因アプ -- (名無しさん) 2023-10-31 21 43 06 アプデ前のバズはアリーナですら役に立たないレベルだったし、ましてや対戦で使う人はほとんどいなかったはず。おかげで近接信管が知られていなかった。 -- (名無しさん) 2023-11-01 01 30 29 全然違う話なんだけれどね、最近中量フレームを組み替えて試行錯誤してたんだけど元1919フレームって優秀だったんだなって回帰しちゃった。 -- (名無しさん) 2023-11-02 02 01 51 単純にタンクがバズーカ持ってるときに腕を下げさせて、腕を持ち上げる⇒発射という形で発射遅らせるでいいんじゃない -- (名無しさん) 2023-11-02 07 57 47 あの左腕に戻るの嫌だよ -- (名無しさん) 2023-11-02 16 08 48 軽タンクが重コアで硬くなりすぎるしバズで悪さするし、その対抗馬のバーゼル重二が速すぎる ABでガン攻めするの本来の中二の姿だと思うんだよな 本来重量機はミサイル積んで引き機体対策しないといけないのに、バーゼル積めばクッソ速くなるからそれが成り立ってない -- (名無しさん) 2023-11-02 18 43 30 ABしてたら被衝撃値と跳弾距離が増えればいいのでは? -- (名無しさん) 2023-11-02 20 31 46 単純に重二脚の重量を上げてAB凸の速度落とすのが有効かなと思う -- (名無しさん) 2023-11-03 12 01 50 姿勢安定高くて途中で叩き落されるリスクが低いのが無法。もっと硬い四脚が同じ事出来てたのは駄目ですわ -- (名無しさん) 2023-11-03 12 40 51 ミサイルの誘導性能上げて軽量機は重量級に盾構えられたらミサイル撃ち合いで勝てないからどうにか近接ぶち込まないと駄目みたいな感じにすればガン逃げも消えるでしょ -- (名無しさん) 2023-11-03 12 52 20 現状で既にミサイルが大分悪さしてるのに誘導性上げるのもどうかと。fa辺りからずっと言われてるがアクション対戦で誘導武器が強いのは本来ご法度よ。EN周りを切り詰めるか後退に対するネガティブペナルティ実装した方が幾分かマシ -- (名無しさん) 2023-11-03 18 01 46 ニードルガン二丁も現環境だと重二が持った方が強いの流石にどうかと思うけどAB速度弄れば重量機全般どうしようもなくなるし難しそうだなぁ -- (名無しさん) 2023-11-03 18 28 58 二脚と逆脚の課題だけど軽中重の区分に対する実際のパーツ重量の幅が狭すぎるのが問題。ゲーム速度面で軽逆以外はこれ以上軽量化は難しいから重量脚をもっと重くして軽量武器持ってもABで追えないくらいにしないと変わらん -- (名無しさん) 2023-11-04 09 40 42 大会とかほぼ重二とタンクしかいなくて多様性皆無だよね。それなりの重量積んでもバーゼルで追える速度出せるから重コア重量二脚とかタンクが最適解になってる。ABバーゼル重ショをナーフしたら引き撃ち環境になるし、重量脚を全部重くするとか、全体的に積載ペナをきつくするとかしないとだめだわ -- (名無しさん) 2023-11-04 14 05 14 重量級がバーゼル積む以外のメリット殆どないのも拍車をかけてる気がする。相手の攻撃のヒット判定が相手側で行われる仕様上重ニで通常ブースト性能とかQB性能上げても焼け石に水でほぼ回避できんし。 -- (名無しさん) 2023-11-04 17 15 10 軽量機は重量機とインファイトするには柔らかすぎるんよね。軽量機も多少張り合えるぐらいには装甲ないとラスティみたいな軽量インファイト機体は出てこないと思うな -- (名無しさん) 2023-11-05 05 55 13 軽量をもっと速くする方向で強化してしまうと、重量機が一生追いつけないことになりそう -- (名無しさん) 2023-11-05 05 57 25 軽量機を硬くするとそれこそACfAのライールの二の舞なので難しそう -- (名無しさん) 2023-11-05 09 41 42 メタ拒否が増えてAB重二しか使えなくなった。もうジャンケンにすらならない -- (名無しさん) 2023-11-05 11 07 02 防御性能関しては中量が1番、みたいにするべきだったんだろうなと愚考するなぁ、重量級はあくまで武装の重さであってAP耐性はともかく姿勢を大きく伸ばしちゃいかんかった -- (名無しさん) 2023-11-05 12 59 46 AB凸 -- (名無しさん) 2023-11-05 13 17 25 AB凸弱体化するなら引き機を咎められる武器もないと困るな。分裂ミサイル辺りが候補かな -- (名無しさん) 2023-11-05 13 18 54 重二重ショ、背中に載せるものによっては普通にガチタン相手でもすり潰せるのどうかと思うわ バケモン -- (名無しさん) 2023-11-06 04 27 26 いっちゃなんだが多様性があったACってのが残念ながら皆無ではるけどな。毎回トップメタが二三個あってあとは妥協か下位互換。軽量を強くした所でネリスとライールが再来するだけだと思うわ -- (名無しさん) 2023-11-06 19 18 08 どちらかといえば軽量機の強化より重量機の弱体化の方が望ましいか -- (名無しさん) 2023-11-06 22 32 01 重量機ABか、強武装ばっかでつまんねえ機体ばっかになってる -- (名無しさん) 2023-11-06 22 36 27 逆に軽量機を固くしたらええのでは? 積載量上限で武器火力に差がつくし、その上薄いのが厳しくて固くしたら多少ましになるのでは -- (名無しさん) 2023-11-07 09 11 56 それをやって対人が軽二の一強になったACfAという作品があってな。あと、軽二向けの武器でも火力が十分で、それを重二が持って暴れてるのが現状だから重量武器のテコ入れもしないと脚部周りの修正だけじゃどうにもならない -- (名無しさん) 2023-11-07 11 33 37 逸脱した機動力とぶっ壊れ盾で無敵の耐久性をもったvdのネリス軽逆を忘れて貰っては困るぜ。軽量キャラが多少でも耐久できるってのは基本超火力のACでは成り立たんのだよ -- (名無しさん) 2023-11-07 12 47 24 とはいえ現状の軽量機がAP+1000程度のアッパーもらったところで重量機を圧倒するとは思えないな… -- (名無しさん) 2023-11-07 13 33 53 腕前同じぐらいの軽量機と重量凸機が戦ったら重量機がAP半分以上は残る印象 -- (名無しさん) 2023-11-07 13 39 39 重量凸機が肩に垂プラと盾とか軽量機相手に刺さらない武装積んでも軽量機が結果出してないところを見るに、両肩ミサイルとかになったらもう無理なレベルなんだろうな -- (名無しさん) 2023-11-07 13 49 19 手武器/肩武器それぞれではDPSに劇的なばらつきがない一方、重いほど射程距離が長いという仕様だから、デブ機体に軽量武器乗せて張り付くのが最強になっちゃうわけで。 -- (名無しさん) 2023-11-07 14 58 51 過去作はサイトが外せるという明確な利点があったけど、今作アシストあるから相対的に素早いことのメリット減ったのもでかいよね。ストーリーだと関係ないけど -- (名無しさん) 2023-11-07 15 03 48 アシスト追尾に閾値があるならまだ利点になるけど、ストーリーのアイビスで困ってるプレイヤーには大変かもしれないな… -- (名無しさん) 2023-11-07 15 22 12 AB吹かすだけで重量機が軽量機に張り付けたら軽量機の意味なくね -- (名無しさん) 2023-11-07 16 16 20 まぁそれが前環境の重ショ4脚で現環境の重2重ショなんだよな。重量でAB速度が落ちたとしても今度は両手ニードルの近接重ニあたりが暴れそうな気もするし脚毎かコア毎にAB速度キャップを設けるくらいしか無いんじゃないかと思う。とは言えそれやるとアキバ4脚は更に死ぬ気がするし割ともう構造的な問題で手のつけようがない感じがする。 -- (名無しさん) 2023-11-07 17 44 37 速度も燃費も最高で攻防バフまで乗ってりゃそうなるわ。AB優遇しすぎ -- (名無しさん) 2023-11-07 17 51 31 もう既に重二トップ層は重ショ捨てて近接ニードルだよ。今の重二って思想的には往年のデビガン(武装は最小限で装甲と機動性両立)だから、重二ベースなのにデビガンが成立するって状況そのものをどうにかするしかない。具体的にはほぼ中二喰ってる原因の軽すぎる重量のナーフとかAB特化ブースターの弱体化あたりか。あとは仕様面だとAB消費ENに機体重量が影響するようにするとか。 -- (名無しさん) 2023-11-07 17 58 04 バーゼルはオフ用に対人犠牲にしてそうだけど硬直足せば両立できそう -- (名無しさん) 2023-11-07 18 08 01 タイマンはニードルAB重二、チームはミサオンふわふわ重二……… -- (名無しさん) 2023-11-08 00 54 17 軽量コア中量コアをバフするしかねえ 他は何をバフしても重二の益になっちまう -- (名無しさん) 2023-11-08 02 47 05 もしくは脚部そのものか 軽量ジェネとバーゼル以外のブースターもアリそうだけどスタンガン重二がホクシ積んでるあたりちょっと怖いな -- (名無しさん) 2023-11-08 02 53 38 調整なかなかシビアそうだなぁ ABの性能をむしろ上げて、その代わりクールタイムを設ける とかのがメリハリでていいのかなぁ 単純に重量機体は軽量機体においつけないだと、永久にひきうちされてひえっひえになりそうだしムズいね -- (名無しさん) 2023-11-08 08 53 14 旋回性能が無くなったから近距離戦やるなら重量機で良くなったのがなぁ… -- (名無しさん) 2023-11-08 09 49 30 正直バズと重ニさえ調整すれば軽量は今のバランスでいい。そもそも軽量脚は腕次第でどこまでも強くなる脚部なわけだし、普通の人が使っても弱いって立ち位置にしておかないとバランス取れなくなる。今作の軽量脚はシステムやゲームデザイン的に近距離で使うものじゃなくて遠距離で引き撃ちするものだから、大半の軽量脚使いはそもそも使い方が間違ってる。 -- (名無しさん) 2023-11-08 11 55 09 正しい使い方の最強引き撃ち軽量脚がいるらしい -- (名無しさん) 2023-11-08 13 41 37 重量二脚が重くないからね。 -- (名無しさん) 2023-11-08 13 45 36 重二は軽二に追いつけるとしても旋回速度とQB間隔を下げて近距離戦では不利にすべきだった -- (名無しさん) 2023-11-08 14 10 27 高さ方向活かして引き撃ちする軽二ミサイラーは環境に存在するからあながち間違いでもない 軽二は引き撃ち脚。今のAB凸の役割を中二に移して、軽量 引き撃ち、中量 AB凸、重量 迎撃くらいのほうがバランス取れるのかもね -- (名無しさん) 2023-11-09 07 55 42 重量は普通に機動力ナーフでいいでしょ。従来作で言う所の旋回がなくなってABで加速度得られるゲーム性なんだから素の機動力(とEN負荷)に差を付けるのが調整しやすい -- (名無しさん) 2023-11-09 08 01 22 要は脚部カテゴリごとに、水平跳躍性能を明確に差別化すれば解決しそうね。軽量300中量150重量100以下みたいに。重量がABで追い付くことは出来るけど、軽量 -- (名無しさん) 2023-11-09 12 03 04 はQB使って偏差読み回避できるような。途中送信失礼 -- (名無しさん) 2023-11-09 12 10 20 四脚が恩恵受けすぎない範囲でのAB推力低下ラインの緩和と重二の重量増と跳躍力調整かねえ。 -- (名無しさん) 2023-11-09 13 42 38 今の重二ABってそこまで問題視していない気もします。基本的にコア理論でぶつかり稽古させたいのと、脚部の想定する戦術を大きく逸脱した物で環境を壊される事を嫌う訳ですから -- (名無しさん) 2023-11-09 14 43 00 そもそも軽量機が重量機とガチ距離でやりあって普通に勝てるって思う方がおかしいのでは?フライ級がヘビー級と正面から殴り合って勝てるようにtokaしろ -- (名無しさん) 2023-11-09 14 49 45 重二と軽二を正面衝突させて勝負になると思ってる馬鹿は喋るな -- (名無しさん) 2023-11-09 15 05 06 追う重二と逃げる軽二の構図を成り立たせられても、その過程で他の脚部が巻き込まれ事故に遭ってるんだよな -- (名無しさん) 2023-11-09 15 23 11 スピードタイプの基本通り近距離でサイティングから逃げられればバランス取れてたわけよ。まあ旋回性能の代わりに照準追従性能下げてもバランス取れそうだな -- (名無しさん) 2023-11-09 15 58 06 タゲアシある時点でどう頑張っても相手のサイティング振り切れないのに、それでも近距離で軽量が敵の攻撃避けられるように調整しろとかただの馬鹿だろ。近距離ですら攻撃が当たらないなら中距離以遠で戦われたらもう何もできなくなる。どうしても軽量で近接戦したいならフレンドとタゲアシ禁止縛りでやれ。 -- (名無しさん) 2023-11-09 16 35 22 現状でも弾速が遅めなせいで一部のレザライとミサイル以外だと中距離以遠の打ち合いそのものが成立してないので軽量を早くする方向の調整は無理。となると、軽量を硬くするか重量を遅くするかなんだが、軽量固くするとただの万能脚部になるだけなので重量を遅くするしかないのよ。そういう意味だと中二最重量のレッカー脚と重二最重量の天槍脚で積載量13700違うのにパーツ単体の重量差が2000切ってるのは正直よろしくない。同じ中二カテゴリ内の最軽量脚と最重量脚の重量差は5380、積載量差は15200なので単純に同じ比率で行くと天槍脚は最低でも重量+3000くらいしないと割に合わない。 -- (名無しさん) 2023-11-09 18 34 13 検証とかみるにバショウ腕でタルボット未満でようやく命中率に大きな差が出る程度には、射撃補正仕事しすぎてるからなー、さもありあん -- (名無しさん) 2023-11-09 18 53 00 タゲアシで旋回してるからタゲアシの速度落とせば旋回性能落とす代わりになんだよ。あと遠距離のほうがサイティング振り切られにくくなるのに何もできなくなるとか意味不明なこと言ってるお前が馬鹿。 -- (名無しさん) 2023-11-09 18 57 53 近距離で攻撃が当たらなくて中距離以遠で何もできなくなるのお前がどうしようもなく下手なだけだろ -- (名無しさん) 2023-11-09 19 21 26 中距離以遠だと速度が360以上出てれば横移動だけでミサイル振り切れるゲームなのに回避できないのは立ち回りを見直せとしか言えないんだわ -- (名無しさん) 2023-11-09 20 36 36 重量機で軽量機相手に中距離以遠なんてオーロラにレザでも足しとけばダメージレース余裕なんだわ。それでもミサイル振り切って勝てるか? -- (名無しさん) 2023-11-09 21 00 14 ミサイルに避け方があるから自分だけ避け切って勝てると思うの実際にやったことない人間の妄想なんだわ -- (名無しさん) 2023-11-09 21 14 16 あ、ごめん。↑は↑×6とかの流れとは別なんだわ。軽量の速度は現状既に足りてるんだから、そこいじっても問題解決しないだろ、って話 -- (名無しさん) 2023-11-09 21 16 21 俺はタゲアシとか言ってる人とは別人だぞ。誘導するミサイルすら振り切れる状態なせいで現環境で距離200m台で機能する射撃武器がLRAしかないって現状は理解してる?軽二の近接拒否してるのは主にバズだけどアレが避けられないのは近接信管が原因であって速度とかサイディングの問題じゃないってことが言いたかったんだが、言葉足らずだった。 -- (名無しさん) 2023-11-09 21 24 57 まあ軽量の速度変えて解決するのはもう諦めてもらいたい -- (名無しさん) 2023-11-09 21 27 18 バズで接近拒否と言われても上のは近距離戦闘のことなんでそもそも誤解してるんだわ -- (名無しさん) 2023-11-09 21 33 38 それに濁点つけてサイディングとか書いてるけど意味わかってる? -- (名無しさん) 2023-11-09 21 40 29 サイディングとか誤字った人です。認識してる限り現環境の課題は、①ラグ&近接信管のせいで150m以内ではアラート後ではほぼ回避できないバズに伴う軽量機の接近拒否②機体速度に対する相対的な弾速不足でバズの必中圏外から叩ける引き撃ち機の択の狭さ③性能重量比が優秀過ぎて装備の択が広い凸重二の3つで、①を突破できる凸重二が軽めの近接武器もって暴れてるのが現状。軽二は主に耐久面で近距離戦で対抗できず、ミサイラーくらいしか生きる道がない、ってのが認識。要するに軽二とか近接周りに現状いじる要素なんてないだろ、ということが言いたかったんだが、結論のところを端折ったので真逆の内容になってしまった。 -- (名無しさん) 2023-11-09 22 03 06 ↑それよね。色んな要素が絡み合ってるのでここをこうすればいい、だけでは解決しない。 -- (名無しさん) 2023-11-09 22 09 19 軽二みたいなのはスピードで近距離で攪乱するのが漫画でもゲームでも定番でACでも旋回性能があったころはそれができてたのに近距離戦にいじる要素がないというのがわからない。過去作やってないのか? -- (名無しさん) 2023-11-09 22 23 22 確かに中二レッカー脚に対して重二天槍脚がほとんど上位互換なの意味わからん。レッカーEN消費くそすぎて重二天槍脚のが機動性能高いまであるからな。なぜか跳躍性能高いし。重量+3000に加えてEN消費増やして息切れしやすくさせるとかいいかもな -- (名無しさん) 2023-11-09 22 53 22 EN負荷上げても近接ニードル重二はほとんど影響ない。重量もENも積載減って重量機のコンセプトが崩れるだけだ -- (名無しさん) 2023-11-09 23 03 34 積載じゃなくて重量そのものを上げるって意味じゃないか -- (名無しさん) 2023-11-09 23 46 18 速度にしろ積載にしろ重二が軽二の武器で強いんだから先に重装重二が犠牲になる重量とENで軽装重二を弱体化するのはかなり難しい -- (名無しさん) 2023-11-10 00 16 59 となると重二のパーツ重量増やしてブースト速度の変化ラインをいじって軽装重二が遅くなるようにでないかな。中二組むのにかなりセンス要りそうになるが。 -- (名無しさん) 2023-11-10 00 26 19 だからわざわざそんな難しいことするより今まで通り重量機の旋回性能下げたほうが簡単に上手くバランス取れるってこった -- (名無しさん) 2023-11-10 00 36 05 機体重量に応じてカメラ感度下げるって事? そっちの方がややこしくない? -- (名無しさん) 2023-11-10 00 44 55 旋回性能は脚。タゲアシ追従速度を脚か重量ごとに下げても旋回性能を直接下げる代わりにできるってこと -- (名無しさん) 2023-11-10 00 52 02 実用上射撃適正が最下位のバショウでもアボット中距離でようやく優位差がでるレベルでアシスト補正って強いので、平均腕部にオルクスの時点でそりゃ避けれんわなって -- (名無しさん) 2023-11-10 01 01 17 タゲアシは中央で動いで赤くなるやつでなく画面ごと動くやつのほう -- (名無しさん) 2023-11-10 01 08 41 個人的にロックオンと旋回周りを快適にした事が今作のとっつきやすさにかなり貢献してヒットに繋がったと思ってるからその辺はオマケと明言されてる対戦のためにいじってほしくないなぁ -- (名無しさん) 2023-11-10 01 08 44 そういうバランスを上手く取るのが公式の仕事なんで買う側としては前より悪いバランスにしないでくれとしか -- (名無しさん) 2023-11-10 01 25 28 カメラは追いついていいけど照準は近距離では適度に外れてくれないと軽量機が機動戦出来ないからこの辺は操作の楽しさと対戦のバランス両方をちゃんと考慮して欲しいな -- (名無しさん) 2023-11-10 01 31 55 まずこのゲームは大前提として原則的にタゲアシで戦うようにできてるんだよ。普通のコントローラー使って普通の持ち方してる限り、移動と視点移動を併用しながら全ての武器使いつつ回避動作(QBやジャンプ)を同時にやることができないようになってる。つまり、普通のパッドでプレイしてる大多数の一般プレイヤーを考えれば、タゲアシ切らないと大きく不利になるようなゲームバランスにはできないんだよ。だから軽量がタゲアシを振り切って動けるようなバランスにしたらそれこそ対戦環境が崩壊する。それで喜ぶのは極々一部の廃人だけだろ。 -- (名無しさん) 2023-11-10 05 24 15 次でタゲアシ廃止か弱体化すればいいことだな。一次ロックからやり直させるだけでもマシになる -- (名無しさん) 2023-11-10 05 52 57 いや、当たり負けするなら空へ逃げましょうってこの前言われたでしょ。GILLSでもALULAでも同じよ。詰められて無理なら空。だからふわミサが終着点の一つになってるんですけど、まあ突→空ここまでは良いです -- (名無しさん) 2023-11-10 07 40 55 スト6のクラシックモダン論争みたいになってきたな -- (名無しさん) 2023-11-10 07 43 21 タゲアシとABはAC6の良さだからなくしてほしくないね。対戦勢のために過去作仕様に戻す意義を感じないし、今の時代に過去作に近づけてほしいって思考も無いわ。 -- (名無しさん) 2023-11-10 09 21 45 近接軽二使ってる側だけどタゲアシはこのままで良いと思ってるよお手軽だしね。OCELLUSの近距離アシスト性能が高すぎるうえミサイルも普通に使えて、さらに腕の射撃適正パラが死にステになってるのが大きいと思う。とりあえずOCELLUSはミサイルまともに使えないくらいの値にしといてくれミサイル適正20とか。軽量腕は高い射撃適正で近距離戦に向いていて、重量腕は硬いかわりに低い射撃適正だから軽量機を捉えるのが難しいけど高い射撃反動制御で弾バラ撒いて削り殺せるになれば多少マシなのかも。命中重視で重量機側が軽量腕を選べば柔らかくなるので軽量機側にワンチャン生まれる -- (名無しさん) 2023-11-10 09 48 37 射撃適正に関しては今でも軽い腕が高くなる傾向で設定されてるけど、再補足時間ほぼ変わらないから意味ないんだよな。重二もバズタンクも平気でエフェメラ腕とか芭蕉腕にしててそれで普通に当たるんだよ ショットガン使うならナハト腕一択くらい射撃適正パラに重み付けしたほうが良いと思うわ -- (名無しさん) 2023-11-10 09 56 26 あと今はバズがアホ当たりなのは言わずもがな、ショットガンも射程が長すぎるんよ 今100mくらいあるからな レンコン25m軽ショ40m重ショ55mくらいで良くないか? 距離選択権のある軽量側しか扱えないくらいになればだいぶ違うでしょ -- (名無しさん) 2023-11-10 10 08 23 調整版が -- (名無しさん) 2023-11-10 11 28 22 調整班が何を基準に調整してるのかわからない。レザショはどう言った理由で強化が入ったんだろうか -- (名無しさん) 2023-11-10 11 29 19 ミッションで使いやすくする調整ならまず総弾数増やすだろうし、対人戦績悪かったんだろうか -- (名無しさん) 2023-11-10 11 31 32 ↑4それはそれでどうなんだろ、中二脚でレザライとリニライしか使ってないけどショットガンの射程100m切るなら軽量も重量も楽に勝てるようになる自信あるよ、 -- (名無しさん) 2023-11-11 16 18 39 旋回削除、移動制御削除、ロック距離削除、弾速速い武器がなく遠距離補正は死にステ。おかげさまで軽量は否応なく重量機の射程内で戦わざるを得ない。歴代で一番軽量乗るメリットが薄いゲームデザイン -- (名無しさん) 2023-11-12 00 20 52 対戦は旋回性能がどうこう以前に、ラグに強いアセンを組むゲームになっちゃってるからね。回避しても無駄なので重量機、攻撃はラグ当たりするバズや亜空間キック。 -- (名無しさん) 2023-11-12 01 49 11 なんで急にこんなラグゲーに変わったんや -- (名無しさん) 2023-11-12 01 58 22 ↑1.03.1以前は重ショvs.無限浮遊だったから、お互いが近距離を維持するなんてありえなかったから問題にならなかったんだろう。重ショ1強が崩れた上にバズが速くなってラグが顕在化したと。 -- (名無しさん) 2023-11-12 03 00 38 ↑いやそもそもラグはある程度あったぞ、4脚の蹴り範囲が異常に強くてそこら辺からラグで避けれないって話は有った -- (名無しさん) 2023-11-12 16 52 24 >対戦勢のために過去作仕様に戻す意義を感じない 過去作で対人やってこなかったエアプはそう言うよねぇw -- (名無しさん) 2023-11-12 21 41 41 完全に戻さなくても調整のしようは色々あるのにバカはそういうのわからないから -- (名無しさん) 2023-11-12 23 06 23 対戦モードしかないってのもヘイトが抜けない要因でもありそうでな、今作は二人で闘うシチュ(ラスティとかケイトやら)もあるし雑入れ替えでも協力モードがあればと -- (名無しさん) 2023-11-13 11 01 03 ヘビー層のニッチな要求を取り入れたところで遊びにくくなるだけ。せっかく280万本売れたのに切り捨て政策なんかするわけないでしょ -- (名無しさん) 2023-11-13 12 59 46 素のデザインだけでなく調整での舵の切り方が明らかに過去作と違うもの。新規を取り込むための10年ぶりのナンバリングで昔のサイティングと旋回速度制はないっしょ。 -- (名無しさん) 2023-11-13 15 07 48 いっそ対戦はオマケのオマケって考えるのもありかもなぁ -- (名無しさん) 2023-11-13 18 37 37 過去作のOPの用な動きができてアシストはほんま楽しい。 -- (名無しさん) 2023-11-13 19 17 35 対人ガチ勢の言う事聞いた結果売れなさすぎて10年も続きが出なくなっちゃったんだからそんなもん無視するに限る -- (名無しさん) 2023-11-13 19 51 23 対人勢より対人しない勢のほうが排他的でおもしれーw -- (名無しさん) 2023-11-13 20 24 03 自称対人ガチ勢ってそれ人間相手にやらなくていいよねってのばかりだよね -- (名無しさん) 2023-11-13 20 45 19 意味不明なこといいはじめたwww -- (名無しさん) 2023-11-13 20 54 19 このページ、目次しかないからコメント欄の意義が謎なところある。 -- (名無しさん) 2023-11-14 02 12 30 発売初期は武器の分類とかで議論の余地はあったけど追加DLCでも来ない限り編集することはないだろうし書き込み制限かけても良い気はする。 -- (名無しさん) 2023-11-14 02 52 58 ロビー活動見苦しいなぁ…。やりすぎオートエイムを肯定したい理由は察するまでもないけど。対人に限らずNPC相手のAC戦ですら超接待アセンをアセンパワー差リペア差でボコすだけに終始してるのは今作の心底おもんない部分よ。 -- (名無しさん) 2023-11-14 09 10 34 ↑っていう意見が出る時点でNot for youなわけよ。ゲームの問題ではなくて自分の物事に対する考え方の問題。 -- (名無しさん) 2023-11-14 10 07 39 それが良いって思ってるやつのほうが多いから20倍ぐらい売れてるわけで -- (名無しさん) 2023-11-14 10 58 33 破綻した設計の妥当な末路だ -- (名無しさん) 2023-11-14 11 48 30 wikiもいい感じに粗製たちが騒がしくなってきたな… -- (名無しさん) 2023-11-14 12 20 16 20倍バカが新規が買う前からゲームバランス知って買ってると思ってて草 -- (名無しさん) 2023-11-14 12 25 41 Not for you(笑)物事に対する考え方の問題(笑) 他人の意見を拡大曲解して対話拒絶するようなやつ相手する気はないです。補足だけさせてもらうと、AC対AC以外の要素は死ぬほど楽しんだし、AC6自体は神ゲーだと思ってる上での↑5の意見なんで。 -- (名無しさん) 2023-11-14 12 26 25 自分の物事に対する考え方の問題って統一教会が言いそうなセリフだよなwww -- (名無しさん) 2023-11-14 12 35 13 NPCじゃないと勝てない教会知能は頭統一教会になるんだなあ -- (名無しさん) 2023-11-14 12 45 22 発売日当日に買わないで評判見てから買うほうが多数派なんだからほとんど皆ゲームバランス知って買ってるんだよ -- (名無しさん) 2023-11-14 12 59 53 評判=ゲームバランスと思ってる馬鹿。発売1週間や2週間でゲームバランスの解析なんてできてねえんだわ -- (名無しさん) 2023-11-14 13 18 50 そんでゲームバランスで売れてたら発売2か月で5年近く前の過去作の半分のプレイヤー数にならねんだわ -- (名無しさん) 2023-11-14 13 25 29 そうだね買うかどうかって自分でもクリアできそうかどうかだからね。だから重ショワーム砲で全部OKなアレが実は一番求められてたんだよな。バランスは悪いんだけど悪いのが買う理由というか -- (名無しさん) 2023-11-14 13 35 34 貴様は「クリアできるかは置いといて待望の新作だから買った」私を無いものとして扱った! 害獣め、駆除以外の選択は無い! -- (名無しさん) 2023-11-14 13 59 21 ゲームバランスが悪くて売れたから悪くしろというファンが住んでるゲーム嫌すぎる -- (名無しさん) 2023-11-14 14 06 10 アセンブルが肝のゲームで強武器固定でアセンブル変えずにゴリ押しクリアがしたいって?そんなやつおる? -- (名無しさん) 2023-11-14 14 13 15 マジでとりあえず話題のゲームはクリアしたいが別に試行錯誤とかしたくない、クリアしたという結果だけが欲しいってやつはいる。 -- (名無しさん) 2023-11-14 14 19 16 むしろ数でいうと一番多い。ソシャゲでテンプレ丸コピしてる層、アレ -- (名無しさん) 2023-11-14 14 21 22 ここですら僕の好きなアセンで勝ちたい!テンプレはイナゴ!という馬鹿がうようよいるな -- (名無しさん) 2023-11-14 14 22 38 んで、そういう奴らを排除すると続きが出なくなる -- (名無しさん) 2023-11-14 14 23 12 テンプレイナゴも見た目がすべてのやつも固定アセンで勝たせろと思ってる同根なやつらなの笑えるよなw 同族嫌悪ってやつか -- (名無しさん) 2023-11-14 14 31 45 前にコーラル武器の掲載がどうのって言ってる人いたじゃん。メンタルの根底はあれだよ。自分のいる場が自分の理想通りになって欲しい -- (名無しさん) 2023-11-14 15 01 59 だから排他的で気に入らないことがあるとスレごと消そうとするわけだ(笑) -- (名無しさん) 2023-11-14 15 09 34 ブルートゥやスネイルみたいにならないようにすこやかに -- (名無しさん) 2023-11-14 15 17 33 こんな攻略wikiのコメント欄で何が変わるわけでもないんだからもっと仲良く罵倒し合えばいいのにね~ -- (名無しさん) 2023-11-14 15 18 30 罵倒しあうだけで満足できずスレごと消そうとしてくる対戦アンチの異常性が輝きまくってるんよwww -- (名無しさん) 2023-11-14 15 25 11 ここは対人ガチ勢様の社交場として好きなだけ議論して貰いましょw -- (名無しさん) 2023-11-14 15 32 50 と言いながら呼ばれてないのに割り込んで対戦不要とわめき散らすのが対戦アンチ様だからなぁwwwあ、馬鹿だから自分のしたことなんて覚えてないかwww -- (名無しさん) 2023-11-14 15 36 20 自称対戦ガチ勢にも対戦不要勢にもこういうのが居るから延々燃え続けるんだよな。>自分のいる場が自分の理想通りになって欲しい -- (名無しさん) 2023-11-14 16 59 11 割り込んで排除してくる奴は対戦不要勢以外見たことないな。意に沿わない意見が存在するだけで許せないのだろう。あとガチ勢はアンチがそうレッテル貼ってるだけでこの場にいないな。アンチの目には対戦をよくする議論しただけでガチ勢に見えてるだけ。完全に狂ってるね。 -- (名無しさん) 2023-11-14 17 11 38 で、それが何か問題?というのは冗談として、真面目にコメ撤去やページロックを検討する段階かと -- (名無しさん) 2023-11-14 18 00 21 賛成です!ACにケチつけてる害獣を駆除しましょう! -- (名無しさん) 2023-11-14 18 12 02 めっちゃ伸びてるからなんかあったかと思えば虚無しかなかった -- (名無しさん) 2023-11-14 19 25 03 もう大体研究され尽くして特に話すこと無いから -- (名無しさん) 2023-11-14 21 58 24 草3つ並べて連呼してる文体の奴って、雑談質問板荒らしまくってたクズでしょ?臭い消しする知能も働いてないみたいだけど。ここはそういう手合いの隔離所として機能してるから、一先ずはこのまんまでいいんじゃね。 -- (名無しさん) 2023-11-14 22 29 26 4人の賛成がありましたので賛成多数につきコメント欄を閉鎖します。そもそも無関係なコメントばかりですので関係ないコメントは行わないようにしてください。 -- (名無しさん) 2023-11-15 01 07 57 コメント欄の使用を再開します。無関係なコメントは行わないようにしてください。 -- (名無しさん) 2023-12-20 19 44 04 新パーツは過去作のナンバリング続編に出てくるパーツとかダクソのDLC装備の例があるから期待しないようにしてたけど、蓋開けてみたら思ったよりいい塩梅で出してきてくれて嬉しい -- (名無しさん) 2023-12-21 14 56 10 フレームパーツはスピード狂のピーキー過ぎる代物だが、武器はどれもちゃんとした強みがあって悪くない感じがするな -- (名無しさん) 2023-12-21 15 17 06 10年前にシリーズが途切れたのは、一部の固定客しか買わずそれ以外には売れなかったから -- (名無しさん) 2023-12-23 00 23 57 なので自慰行為もほどほどにしようね -- (名無しさん) 2023-12-23 00 25 58 古参ニキはシリーズの栄枯盛衰にも詳しいンゴゾナスなあ〜 -- (名無しさん) 2023-12-23 08 06 10 蒸し返すのやめようね。荒らしにしか見えないから -- (名無しさん) 2023-12-23 08 12 50 過去作で言うとVTFミサイルとかリニアキャノンみたいな武装とか、肩の枠一つ潰すフレアとかジャマーとか電池みたいなのも欲しいな。 -- (名無しさん) 2023-12-23 12 10 12 ミサイルに対する対抗手段が無さ過ぎるのが気になった。旧作のデコイやフレアは確かに欲しい -- (名無しさん) 2023-12-23 12 14 24 砂がない今作で過去作と同じ性能のミサイル対策パーツはまずいから、左肩にリロ迎撃率60%位のCIWSとか効果時間短めリロード重めのフレアが装備できるのがよさそう -- (名無しさん) 2023-12-23 12 36 57 本作ではその役割をシールドが果たすってことじゃない? -- (名無しさん) 2023-12-23 12 47 39 ミサイルしか防げないけどAB中に使えたり、盾と同じ仕様だけど負荷が小さかったりみたいな感じで出てほしいなって思ったのよね -- (名無しさん) 2023-12-23 13 43 00 パーツ一覧順変わったしスタンガン実弾のページで良くない?特殊武器のページハンミサ専用でいいと思うんだが、特殊って何って話もあるだろうし -- (名無しさん) 2023-12-23 17 16 17 ↑散々荒れた話題なので現状維持にしてくれ。システム異常効果を持つ、弾に誘導機能があるものを特殊武器って枠組みにしてるんよ。ページの最初らへんにも記載あるでしょ -- (名無しさん) 2023-12-23 21 07 00 また数ヶ月後にパーツ追加も期待出来そう -- (名無しさん) 2023-12-28 21 15 31 ランクマに舵切ったならパーツ追加はわりとペース早そう。でもそらよりストーリーあるDLCか6シリーズ次回作作ってほしい -- (名無しさん) 2023-12-30 01 24 23 各パーツ画像付きで載せてくれててめちゃくちゃありがたい。有志に感謝。 -- (名無しさん) 2023-12-30 08 53 10 1.05で追加されたパーツ群は一週目、カタフラクトor執行機(壁)撃破後にショップに追加されるようです。自分編集したことないのでどなたかお願いいたします -- (名無しさん) 2023-12-30 13 17 16 フレアも砂も両方追加すればいいと思うんよ -- (名無しさん) 2023-12-30 21 35 31 4 -- (名無しさん) 2023-12-31 10 50 11 ミス 4系みたいにミサイルを撃墜出来る仕様になれば手持ちの武器で迎撃したり撃った直後のミサイルを爆発させて自爆させたり出来るから -- (名無しさん) 2023-12-31 10 51 59 フレームパーツの解説、パーツ単位でなく同シリーズ全体への解説になってる所もあるから用語集あたりにまとめたい気がする -- (名無しさん) 2024-01-04 18 17 52 有志が作った『AC6_パーツ数値表・検証』っての初めて見たんだがこれめちゃくちゃ有用だな。感謝しかない。その上でニドガンの秒間衝撃残留508というぶっ壊れ具合を数字で確認して笑った -- (名無しさん) 2024-01-05 14 24 36 BAWSの武器で各務支考モチーフの近接とか来んのかな -- (名無しさん) 2024-01-08 23 51 54 なんか荒らされてたので復元しやした -- (名無しさん) 2024-01-09 23 34 22 BAWSはアイビスの火以前からBASHOフレーム作ってるから近接の1本や2本作ってそうなんだけど出てないの不思議なんよな。アイビスの火でデータやらなんやらも吹き飛んでロステクになったのか、それともアイビスの火以前は近接といえばルビコニアン空手だったのか… -- (名無しさん) 2024-01-11 08 01 30 芭蕉が最初にロールアウトしたACだけ -- (名無しさん) 2024-01-11 09 02 55 ミス 芭蕉が最初にロールアウトしたACで -- (名無しさん) 2024-01-11 09 18 51 芭蕉が最初にロールアウトしたACで、ゲームとして機能的にできる事は変わらないけど、世界観的にはMTと大差ない雑魚機扱いなんだよな。そう考えるとロールアウト当初はまともな武装がハンドガン位しか存在しなかったのかもしれない -- (名無しさん) 2024-01-11 09 21 04 BAWS製近接兵装も昔はあったけど、本編中では何らかの理由(星外企業製パーツと性能格差が大きくなったとか、材料の高騰や枯渇で採算取れなくなったとか)で生産終了品になってるのかもしれない。 そういえば蕉門十哲でまだ名前が使われてない人がいましたね……? -- (名無しさん) 2024-01-11 15 15 38 あと「MTと大差ねぇ時代遅れのゴミ」と雑魚扱いしたのがヴォルタだけだし、直後に「お前の機体(キャノンヘッド)もそう変りない」ってミシガンに返されてるから、世界観的に雑魚扱いかどうかも疑問が残る。 -- (名無しさん) 2024-01-11 15 21 56 言うてルビコニアン空手は威力以外はすごく優秀だし、その威力不足を補佐する為に近接性能が高いのは理由付けにはなりそう。そこに星外技術企業の近接武器が載ったから超威力になっているだけなのかも。 -- (名無しさん) 2024-01-11 15 35 54 「基礎設計が優秀な旧型が長く使われて最新型と渡り合う」は航空機や戦車だとあまり聞かないけど、銃器だとピースメーカーやらガバメントやらって例があるな。そして男の子はそういうのが好き -- (名無しさん) 2024-01-11 15 41 37 現実でもF-4とかいう50年以上使われた戦闘機があったな。 -- (名無しさん) 2024-01-11 15 47 20 次にパーツ追加があるとしたら実弾のブレード欲しい…欲しくない? -- (名無しさん) 2024-01-11 19 35 56 ↑雑談で幾度となく見た話題なんで過去ログ漁るといいよ -- (名無しさん) 2024-01-11 19 43 33 過去作の弾速遅い系構えなし高火力単発武器が恋しいから出て欲しいな -- (名無しさん) 2024-01-14 16 02 27 ↑実体剣なら、惑星封鎖機構の装備にあったヒートナタ (をAC用に改良したもの) が欲しいよね。ヒートサーベルやヒートクローみたいな -- (名無しさん) 2024-01-14 19 49 13 スナイパーライフルのような、高弾速・高衝撃力・長射程・リロード時間(長)・取り回し(劣)・構えアリの実弾腕火器が欲しい。いわばワーム砲の手持ち版 -- (名無しさん) 2024-01-14 19 52 31 とりあえず武器腕ください疑似ローディ先生作ってランクマに潜りたい -- (名無しさん) 2024-01-17 00 54 02 負けるわけがない最新型の武器腕ブレード欲しい -- (名無しさん) 2024-01-17 10 27 12 グリッドの支柱から削り出して作った棍棒とか欲しい、調子に乗って作りまくってたらグリッド崩壊したとかの裏話も欲しい -- (名無しさん) 2024-01-21 09 08 30 シリウス枠のLCB、チェーンガン枠の肩ガト出たから次はリニアキャノンとスラッグガン欲しいんだけど、リニアキャノンはワーム砲との棲み分けが難しそうだしスラッグガンはぶっ壊れ武器になりそうな予感がするから怖いね -- (名無しさん) 2024-01-22 07 35 53 近接武器ならプラズマブレード欲しいかな。チャージ攻撃でヒットするとプラズマ爆発起こるやつ -- (名無しさん) 2024-01-22 18 32 08 軽二にシリウス積んでドヒャドヒャしてた頃が懐かしい -- (名無しさん) 2024-01-23 18 35 37 散弾を撃つスラッグガンとかいう恥ずかしいフロムの黒歴史、10年かけて闇に葬ったんだからまた掘り起こすのは勘弁してやれ。今同じような武器出すとしたら適切な名称はキャニスターキャノン辺りか -- (名無しさん) 2024-01-23 20 23 39 レールガンがEN属性でリニアライフルは実弾とかあったなぁ -- (名無しさん) 2024-01-23 20 33 47 どうでもいいけど有志が作ったパーツリスト、ガチガチに保護されててソートも使えんし使い勝手悪くなってしまったな…最初の頃はソートできてたのに… -- (名無しさん) 2024-01-24 20 30 07 誰かがいたずらしたり余計な改編しまくったりしたんだろうな。これに関してはしゃーない -- (名無しさん) 2024-01-25 18 12 43 両腕格闘武器の腕が欲しい…出たらそれでランク上がるわ -- (名無し) 2024-01-27 12 59 58 ACで両手持ちの大剣を!?素敵だ… -- (名無しさん) 2024-01-28 11 54 24 左右トリガーの通常+タメで合計4パターンの振りで相手を切り刻もう -- (名無しさん) 2024-01-28 14 21 36 そんなのACで出したら、フレームグライド2の夢が潰えちゃう -- (名無しさん) 2024-01-28 20 07 04 RaD製のアンカーミサイルとかありそうだけど今の環境じゃ難しいよね -- (名無しさん) 2024-01-31 14 19 15 次パーツ出るなら今回出てない企業から出そうだから、ファーロンのVTFミサイルとかVCPLのプラズマブレードとか -- (名無しさん) 2024-02-02 08 14 14 ↑エルカノのニードルランチャーとかBAWSのブレードとか出てほしい。ベイラムの新型フレームとか出てきてもいいぞ -- (名無しさん) 2024-02-02 08 17 24 拡散じゃない肩バズ欲しいけど、出たら出たで強武器になりそうなんだよな -- (名無しさん) 2024-02-03 09 41 02 間違いなく強武器になるだろうね、バズの近接信管がある以上LCBの避けにくい問題みたいなのは常に出る、そんで構え無しで使える4脚とタンクが強くなる -- (名無しさん) 2024-02-04 19 15 39 MELANDER一式のレッド君はいるのにVP-4〜Sシリーズを一式で使うキャラ居ないよね。つまり621がその枠になってヴェスパールートが…来ない -- (名無しさん) 2024-02-06 14 46 37 武器腕は無くていい、武器腕に見えるほど短小の保持するだけの腕がほしい、武器腕に見えるような。 -- (名無しさん) 2024-02-12 13 02 27 ↑武器腕もアーマードコアの特色だったからやっぱり欲しいねんなぁ。ただ防御が薄過ぎるからチューニングで防御マシマシとかにさせてもらいたいわ -- (名無しさん) 2024-02-12 13 32 43 武器腕復活してくれるなら片側武器腕出して欲しいな。左右の腕を武器にするんじゃなく片側の腕と肩を占有する異形腕部。 -- (名無しさん) 2024-02-12 15 42 47 ↑その路線だとVのマスブレは結構良かったよね。一発武器でない安定デチューンされたの欲しい。ガンダ○レオパルドのガトリングみたいな -- (名無しさん) 2024-02-12 20 19 18 今作腕武器出ても4みたいな旨味は普通のアセンでも享受できてるし、5みたいな腕武器で攻撃しながら他の行動取れるわけではないから独自の強みを出すのがむずそうではある -- (名無しさん) 2024-02-12 20 24 53 でもかっこよかったら使うんでしょう? -- (名無しさん) 2024-02-12 21 37 02 ↑4 システム的に腕部パーツは左右セットだから片側だけってのが出来ないんよなぁ。フロントミッションみたいに左右で別々にするとか出来たらええんやが。VDの武器腕に右腕版と左腕版が存在したのもその都合のようだ -- (名無しさん) 2024-02-12 22 43 21 腕武器はともかく、シュナイダーの腕を両翼とするプラン装備は是非とも欲しい。装備すれば肩武器しかないけど無限飛行できますネタやりたい -- (名無しさん) 2024-02-12 23 04 58 ↑2 そら我らACプレイヤー、カッコよかったら弱くっても一回はアセンブルして戦場で使うさ!! -- (名無しさん) 2024-02-12 23 09 18 シュナイダーのあほ共は四脚の前脚を翼にしようとしててそもそも腕はつける気なかったような気がするけど違ったかな…… -- (名無しさん) 2024-02-14 08 49 11 ↑腕は付ける気あったけど前腕部を翼にしようとして怒られたんだよ -- (名無しさん) 2024-02-14 10 21 53 今作のジャンクや追加のやつを見るに見た目でダメージをどの程度負ってるかわかり難いACシリーズももうすぐ終わるのかなと思えてならない。フロムってほんと挑戦的で意欲的で好き -- (名無しさん) 2024-02-16 18 41 51 クロムハウンズ系まで行くと千手ロボとかやりかねんからな -- (名無しさん) 2024-02-17 20 02 28 手武器を肩で構えられるサブアームは欲しいな -- (名無しさん) 2024-02-20 00 33 05 リニア回し撃ちとかされると凶悪なんでやるならリロード増加とかハンデは必要だろうね。肩武器も強力なのは構え武器で選択肢減らされてるし、機動力ある機体がそのまま使うのは4つ同時に使う場合に強力すぎるんだろう -- (名無しさん) 2024-02-20 00 37 12 メリニットから当たると爆風が発生するガントレット型の近接武器でて欲しい -- (名無しさん) 2024-02-20 09 59 01 ハンガーを肩枠じゃなく別枠にしてもらいたいべ。肩枠占有してブレードやハンドガンを持ちたいって気にならんのだわ -- (名無しさん) 2024-02-20 13 27 06 ↑気持ちは理解できんとは言わんがそれ積載に余裕がある重量級がもっと有利になるだけだからなあ。 -- (名無しさん) 2024-02-21 22 06 15 対戦とソロプレイ切り分けられればここで言われてるようなロマン武器もあっても良さそうな気がしてきたなぁ… -- (名無しさん) 2024-02-21 22 11 14 ロマンというほどでもないけど、両腕か両肩へ同じ武器を選んだ場合に昔の武器腕や両肩系のように1ボタンで両方から発射できる設定を選べるようになると少し楽かな -- (名無しさん) 2024-02-22 08 21 23 バランス取れないならいっそのこと、定期的にライフルが強いミサイルが強いと定期的に変えてほしい -- (名無しさん) 2024-03-04 21 21 04 人間嫌なことの方が記憶に強く残るので強化とナーフ同時にやってもナーフされた嫌な記憶ばっかり残って人が離れるのよね -- (名無しさん) 2024-03-06 21 11 44 格納武器復活してくれんかな、どこからともなく取り出すんじゃなく腿にホルスターみたいなハードポイント付けてさ -- (名無しさん) 2024-03-12 12 02 53 ↑ハンガーを肩枠埋めずに装備出来るようになればいいんだがなぁ -- (名無しさん) 2024-03-12 13 17 49 パージボタンで発動できる単発式の腕部内蔵武器とかおもしろそうね。隠し銃とか隠しブレードとか隠しグレネードとか -- (名無しさん) 2024-03-12 16 39 08 ↑2~NXシリーズにあったインサイド的なのかな?2シリーズはコアに、3~NXシリーズは腕部の肩に付いてたな。リペアキットの代わりに何か載せたいわ。方向キー右が選択肢にしか使われてないから何か欲しいな -- (名無しさん) 2024-03-13 00 36 45 いや、コア機能としてOBやEOの無いいわゆる無機能コアが格納を有していた。3slでやりすぎたせいかNXでは武器の弾数も結構絞られてハンガーの出番は結構あったと記憶してる -- (名無しさん) 2024-03-13 07 08 32 今作はミッションやっててまず弾切れしないし、パージして戦法変えるとしても追いつけない場合の重量減量以外では武器一つ減ることでかけられる圧の低下が痛くて特に武器捨てないからなぁ…弾が少ないから使い所を考えるって装備があまりない -- (名無しさん) 2024-03-13 07 39 39 きっとダブルトリガーで近接武器背負ってるプレイスタイルでしょ。FPSみたいなイメージで格納からすぐ取り出して切りかかるイメージだろうけど、ACではそもそもダブルトリガーとブレードはトレードオフみたいな所あるからどうだろうね。スタッガー追撃に格納からスペシャルな物取り出して一発かますって方がACらしいとは思うけど -- (名無しさん) 2024-03-13 09 20 49 大豊は論外だから、ベイラムにC3より軽量なフレームを設計してほしい。コンセプトは敵陣潜入・諜報・工作用かな。腕の反動制御が高く、脚の跳躍もフィルメザぐらいのものを -- (名無しさん) 2024-03-17 17 26 36 ベイラム軽2も見てみたいけど、ファーロンがブースターとFCS開発してるし自前のACフレーム持ってそうだから出てきて欲しいな -- (名無しさん) 2024-03-29 02 00 41 個人的にはエルカノのデザインが好きだからエルカノ製の中二とか見たい。フィルメザ脚をもう少しマッシブにした感じで。 -- (名無しさん) 2024-03-29 02 40 59 フレームが一式そろってないパーツ群まとめてみた。KASUAR(軽逆)コア腕、MINDBETA(中逆)コア腕、VP-4xD(中四)コア、VERRILL(重四)コア腕、VE-4xB(ホバタン)コア腕。 -- (名無しさん) 2024-03-29 09 02 34 ↑FORTALEZA(軽タン)、BORNEMISSZA(重タン)、天牢腕は同系列の型番が無いので除外。重逆と真レイヴン頭は型番的に初期フレームの派生なのでこれも除外。仮に続編が出るならここら辺のパーツそろってほしいよね -- (名無しさん) 2024-03-29 09 03 38 大豊はコアを中心パーツとした天牢腕みたいな拡張パーツとして色んなパーツ出して欲しい -- (名無しさん) 2024-03-30 16 32 48 天牢腕のデザインが好きだから他部位の天牢パーツも欲しいのはいつも思う。あと腕とか脚の「パーツ自体は重量級だけど先が細くなってるから樹大枝細ノルマクリアです!」みたいなのが許されるなら、モヒカンみたいな形にしとけば重量頭部もいけるんじゃないかって気もしてる。 -- (名無しさん) 2024-03-31 17 09 57 三角頭か -- (名無しさん) 2024-04-01 14 33 32 オーギルみたいに角生やせばいけんじゃね -- (名無しさん) 2024-04-01 17 33 32 大正義霧積頭があってだな… -- (名無しさん) 2024-04-03 09 00 08 ベイラムは軽二もだけど意外と逆関節も出してないんだよね。一応二大企業扱いだから脚の種類はコンプして欲しい。 -- (名無しさん) 2024-04-03 18 46 00 ↑ベイラム特有の角ばった見た目で逆関節にしては安定高くてそこそこのジャンプ力で撃ち合いを制する重逆とか欲しい。 -- (名無しさん) 2024-04-06 10 03 42 企業のコンセプトに沿いつつ既存のパーツと差別化を図った奴が欲しい。初期足と同じくらいの重さでEN負荷高いけど内部性能が高いエルカノ中二とか、レッカーとは別の意味でメチャクチャな構成したRaD軽二とか。 -- (名無しさん) 2024-04-06 10 44 17 ↑2 レッドガンからの「提案」で積載量と防御力重視した重逆を設計しそうではある -- (名無しさん) 2024-04-06 14 37 47 N系のFA重二や4系の悪魔超人みたいな芭蕉脚を更にゴツくしたようなデザインの重二が欲しいね -- (名無しさん) 2024-04-08 00 58 22 なんだか去年の12月のようにどうせお前ら連休中暇だろ?ってゴリッとアプデが来そうな気がする -- (名無しさん) 2024-04-11 12 24 43 今日来ないなら無さそうねアプデ -- (名無しさん) 2024-04-25 19 46 33 もしかして引っ張ってエルデンのDLC後か…? -- (名無しさん) 2024-04-30 00 45 25 もう休め… -- (名無しさん) 2024-04-30 15 32 56 大体6回前後で終わるよねアプデは。何か法則があるんだろうか。 -- (名無しさん) 2024-05-06 00 15 54 RaDはせっかく土建ACとかグリッドウォーカーみたいな空戦向けブースター作ってるんだからタンクや四脚に目を向けてくれたっていいのよ…? -- (名無しさん) 2024-05-07 08 59 31 ↑2 PS3時代のアプデ上限回数が7回って話があるけど、フロム内でも7回くらいが収支マイナスにならないアプデ回数みたいな法則あるのかもね -- (名無しさん) 2024-05-08 10 26 25 単に調整で何とかなるレベルを超えたんじゃないかな。問題点を炙り出せたならそれでよし、的な -- (名無しさん) 2024-05-09 16 24 19 今作は、旧作と比べると小幅なアップデートばかりだった -- (名無しさん) 2024-05-10 17 08 49 『AC6_パーツ数値表・検証』につき、遅くなりましたがReg1.06.1への更新をしました -- (共有主) 2024-06-02 18 15 20 たすかる -- (名無しさん) 2024-06-19 21 43 14 両肩追加ブースターとか両肩グレネードとか両肩シールドとか来ないかな 何だったら手持ちブースターとか肩パイルとか…… -- (名無しさん) 2024-06-21 10 40 57 昇格戦に8戦もやって7機はLCD、重ショ、エツジン、軽四のどれかを装備してたわ、流石に萎える。 -- (名無しさん) 2024-07-23 21 53 02 ↑書き込み先間違えました、すみません。 -- (名無しさん) 2024-07-23 21 53 36 かなり遅れながらですがアセンブラーをここにも掲載いたします。ルールを守ってどんどん色んなところで使っていただけると嬉しいです。 -- (サモンズウェイ) 2024-07-30 00 19 06 アセンブラーのリンクが切れていたので貼りなおしました。すいません…。 -- (サモンズウェイ) 2024-08-10 18 32 51 リンクが切れていたためリンクを貼りなおしました。また、何者 -- (サモンズウェイ) 2024-09-15 02 40 27 途中失礼。何者かにファイルを削除された疑惑があります。このまま続くようでしたらこちらでも対応を検討せざるを得ません。何卒ルールの厳守をお願いします。 -- (サモンズウェイ) 2024-09-15 02 45 05 サモンズウェイ ご対応ありがとうございます。ファイル削除についてはOneDrive自体の扱いにそもそも慣れていない人もいるかと思いますので、ファイル操作には制限をかけつつ、ダウンロードしてローカルでの使用を厳守してもらうのがよいかと思います。 -- (名無しさん) 2024-09-15 03 15 08 9/19のアプデで (格闘攻撃の可能な) 銃剣ライフルとか、ハリスみたいな細長く高弾速のレザライとか、開幕から出しっぱなしで一定以上ダメ喰らうと部位破壊される物理盾とか、対空ミサとかが追加されると嬉しいな -- (名無しさん) 2024-09-15 17 19 35 あくまでスマホからでもアクセス出来るアセンブラーを目指して作ったのですが生憎HTMLでそれを作る腕がないのでこの様にonedrive上で -- (サモンズウェイ) 2024-09-21 16 17 10 誤操作…作成した次第です。なので今の所明らかな荒らし行為が確認されるまではこのままで行こうと思います。 -- (サモンズウェイ) 2024-09-21 16 18 44 それはそうとアセンブラーのバージョンを更新しました。これからも宜しくお願いします -- (サモンズウェイ) 2024-09-21 16 19 48 『AC6_パーツ数値表・検証』につき、Reg1.07への更新をしました -- (共有主) 2024-09-21 16 26 36 今更ですが、ミサイル系の「秒間発射数」の計算式に誘導ロック時間を含めました -- (共有主) 2024-09-25 13 14 38 いつも数値検証ありがとうございます。たすかります。 -- (名無しさん) 2024-09-21 17 36 16
https://w.atwiki.jp/armoredcoreforever/pages/905.html
スロー...スロー...9/19 19/19 スロー...待ち遠しいですねぇ... (2024-09-15 03 28 32) サプライズをさせてくれないのですか(海外Xポスト流出)!? (2024-09-15 05 35 16) ブレキャンヘイト高いんすねぇやっぱ。普通にN系並ブレホにしてもなお使うやついるのか見てみたいわ。 (2024-09-15 06 13 46) ブレード自体に好き嫌いが割れる特性があるとはいえ、ブレキャン機動は恥じるところ全くないはずなんだがな。ブレード機でゴリ押しなんてしたら蜂の巣確定だし、引きを狩るには軽量化(75000以下)は必須で、状況判断と捕捉技量をシビアに問われる。控えめに言って滅茶楽しいんだが (2024-09-15 06 23 07) むしろそっちの方が多数派でしょ。基本的にスタッガー中に切るか、ここぞと言うタイミングで切って他の武器で追撃する使い方の方が主流だよ。 (2024-09-15 06 44 57) まあ意図的に悪く言うならば食らう側視点では「即発動かつ途中キャンセル可能で避けたり何度も軌道修正してくる隙の無い逆脚キックの超理不尽版」なんて言い様もできる代物だけど実際には装備1か所潰して腕とブースター縛りしてEN大量に吐いてる上での動きだからなあ。今作のブレホはぬるいと思うけど悪いとは思わない (2024-09-15 08 04 43) 実は隙大有りなんですわ……これバラすとブレーダーは辛いんですがスライサー・チェーンソー・ヨーヨーのチャージ格闘以外は、シールド判定がなくて、普通に蹴りや怯み攻撃を食らうとブレホ解除されるんです。しかも切る直前に予備動作で硬直する間も無防備なんで、回避するなりカウンターするなりご自由に…… (2024-09-15 09 29 23) ランスもシールド判定あるわけではない(先出し判定の塊だが)ので、衝撃はもろ被りです (2024-09-15 09 31 41) それこそ置きキックで止めに来たの見てからQBキャンセルで避けていいのよ (2024-09-15 09 33 54) あ、亜空間判定……(ここの駆け引きは結構好きだったりする) (2024-09-15 09 38 09) QBキャンセルはありだと思うけど、AB始動でもキャンセル可能なうえにその時は慣性消せるのは少し納得いかない。引くしかない側がAB始動した時点で置き蹴り狙いバレバレなわけで見てからABで止まって最悪蹴りまで足されるのは (2024-09-15 11 05 49) 逆脚パルブレならQBキャンセルも良いけど、2脚だとABチャージブレでもないと軽中すら捕まらんのですよ (2024-09-15 12 17 46) スタッガーさえなければ良いんだけどね。スタッガーある以上戦術面では「大人しく追撃にしろよ」で終わるのがなんとも(まぁそれはそれで問題あるが) (2024-09-15 12 43 21) 追撃専門の運用なら、エツジン格闘とかいるけど、そっちのほうが余程理不尽を振りまいてるように思うのは、自分の価値観がズレてるせいなのかな (2024-09-15 15 50 42) 理不尽と感じる事と、それはそれとして「戦術上有効に使えるんだからそうしなよ」という感情は矛盾しないからね。ブレードで何とかしたい、って言われたら理不尽だろうが「重ショかエツジン両手に握ってスタッガーさせたらぶち込めば大体死ぬ」って言うよ (2024-09-15 16 09 00) ブレキャンつーか普通にブレードでしょ嫌われてるの。安定して勝てるアセンじゃないのに通れば死亡みたいな部分があるのでデモハンされたときの不愉快さがデカい。なおかつそういうただのバクチプレイをロマン()とか言い張るので余計イラつく (2024-09-15 08 41 05) 好き嫌いは自由だけど、チートやバグや積載超過もない人のアセンや戦術をバクチ扱いしてこき下ろすのは、いい加減やめてくれ (2024-09-15 09 36 48) 積載超過とて一応仕様の範疇の戦術だしこき下ろすのはよくない(というかなんでもよくない (2024-09-15 09 48 21) そんな嫌われてるイメージないけどなぁ。普通に安定して勝てるアセンとかいう存在からしておかしいものの方がヘイト高そう (2024-09-15 09 43 25) テメェのような豆鉄砲使いが嫌ってるだけだろ、テメェのようなアホをイラつかせることが出来るなら尚更ブレードを使う理由が出来たわ (2024-09-15 09 52 09) やめとけ。そうやって乱暴に言い返しても品位が落ちるだけやぞ。それに今のライフルやエツジン以外のマシンガンやLRB以外のレザライは、総じて苦しい立場だ (2024-09-15 11 53 43) LRAの威力返してビーム!弾速でもいいぞ! (2024-09-15 12 14 49) どうせ枝主のような奴はこちらがお行儀良くしていようがいちゃもん付けてくるさ、お行儀なんか良くするだけ損でしかない (2024-09-15 15 16 52) 余計嫌われる振る舞いしてどうすんのよ (2024-09-15 15 37 31) ライフルなかなか当たらないと何度も言われている。ココだけおかしな会話してるが政治ですか?ランカー様来たか? (2024-09-16 05 45 57) お節介とは思うが、同じブレード使いとして忠告しとく。やめとけ。ただでさえ好き嫌い割れるのに、ここで敵を増やしても良いことない。仲良くやろう (2024-09-15 15 59 06) どう考えても引き機体乗りではないでしょう。デモハンされてイラつくとSNS発信してる人見た事ありますか。あとはもう分ると思いますけども、言い出したらまた五月蠅い人が来ますので (2024-09-15 16 11 30) ISTD (2024-09-15 10 06 30) 誘導はいいんだけどパルブレとコラブレが袈裟斬りするせいで極端に避けづらいのと合わせてコンボが成立するの結構理不尽に感じてしまう。 (2024-09-15 08 47 10) でも流行りのPBTみたいな相撲には無力というのもわかるので悩ましい〜 (2024-09-15 08 49 59) ブレード機の左脇を抜けるようにQBか落下すれば避けられるよ (2024-09-15 09 39 08) 概ね全てにおいて劣るチャージレザブレ生当て迎撃で競り勝った時の脳汁ヤバいのでオススメ (2024-09-15 09 47 18) ブレキャンの何処にヘイト集まる要素があるのかイマイチ理解出来ない。中2エツLRB・重ショ・エツジンスライサー系統以外の中量機が泣かされてるのか? (2024-09-15 09 52 48) 引き撃ちを堅実()とでも思ってる層が嫌っているんじゃないか (2024-09-15 09 57 29) 堅実っつーか択でしかないんだけどな。実際のところは (2024-09-15 10 03 13) 引き撃ちというかW鳥で距離取って戦いたいんだって人の気持ちも分かるけどね。でもブレホだって弱点はあるわけだし対策もしっかりできるので、好きなアセン使いたいならその分余計に勉強しなきゃ始まらんよという感想しかない (2024-09-15 10 05 22) よく中距離の撃ち合いとか言うけどそれやると結局ちょっとずつ引いてる方が有利になるから引き撃ちにならざるを得ないのがなんかなぁ。好きな人は好きなんだろうけど俺はしょうもないと思う (2024-09-15 11 39 47) じゃあ今の凸デブ軽4(軽2セラピ)地獄が永遠に続いても文句言うなよ。結局それでマシンガンとアサライが死んで、中距離戦という概念が死んだからこうなってるんだから。アサライなんて本来なら弾速は今の2倍が適正だよ、何故なら130m圏内で使う事を想定した近距離武器の重ショの弾速が今のアサライ位な訳だから、中距離に定義される最大260m圏内で中距離戦させたいなら弾速はそれの倍が妥当でしょ。ついでにワーム砲は4脚MTのスナイパーキャノンと同じ弾速にすれば完璧だ (2024-09-15 12 39 12) 実際その理屈で近寄るのを推奨したいならそれこそ旋回に類する仕様はなきゃいけなかったよね。無くした結果やってられるか案件で前以上のガン引き要求される本末転倒な事態なんだし、色々反省して欲しい (2024-09-15 12 42 03) 実際その方がマシな気すらしてる (2024-09-15 12 52 23) 今のデブ相撲の方がしょうもないしつまらないと思うから本当好みなんだろな… (2024-09-15 14 02 10) ちゃんと突っ込むメリットもあるし旋回戦みたいな露骨な相性差も出にくいからなぁ (2024-09-15 14 30 17) むしろ今のがよっぽど露骨な相性差出てねぇ?突っ込むメリットなんて昔からあったのにリスクすら減らしても足りねぇとか、どんだけ脳筋なんだよ (2024-09-15 14 34 22) ランクマをやめる思い切りの良さは無いが非環境機で負け続けられる心の強さも無い奴が嫌う傾向があるな。あとは話題を作って会話してる気になりたい奴の鳴き声ってパターン (2024-09-15 10 02 30) 上のデモハンは言い方悪過ぎるけど、ぶっちゃけブレード嫌いな人って大体似てる感じ。よっぽどの事ない限りブレードさえ喰らわなきゃ何も起きないから、駆け引きの権利全部ブレード側に握られて楽しくないんだよね。 (2024-09-15 10 17 06) んでもって今作スタッガーの存在で確定ポイントさえあるもんだから否が応でも全部拒否以外やる事ない。ブレ相手に攻められる機体なんてそれこそ反撃でぶち殺すデブとかになるし、そのデブですらわざわざリスク背負わんでいいから大人しく迎撃で良いってなるからアレなのよ (2024-09-15 10 22 18) 軽量乗りは重量を迎撃せざるを得ないのを糞と言い重量でも近接迎撃せざるを得ないのを糞と言うならもうACのシステムで迎撃戦すること自体糞ってことなんじゃない?今作旧作問わず (2024-09-15 14 34 50) 話ちゃんと呼んでもらっていい?近接持ち相手に有効な戦術は原則近接を喰らわない事一択だから相手視点他にやる事ないから嫌なんだろうねって話で迎撃に話すり替えないでくれ。能動的に迎撃を主戦術とした機体を考えるのと受動的に迎撃を選ばされるのとでは状況が違う。今作の軽量引きとデブ凸の関係で文句言われるのはメリットデメリットの釣り合いがまるで取れてない上に軽量機にそれ用の武装が与えられてない、もっと言うと開発が戦術を押し付けているからでしかないんだよ。なので迎撃がクソなんじゃねえんだわ (2024-09-15 14 39 34) いくら近接持ちでも三つは他の物持ってるんだから近接だけ食らわなきゃいいってもんでもないのよ (2024-09-15 14 45 10) エツジンとか重ショでもないなら結局ダメージソースが殆どないし、それを解決してる重ショとかエツジンは単純にパワーが高過ぎるだけで、近接のそれとは関係ない(まずそんな機体がブレキャン連打なんかするとも思わんが)。となると、ここで槍玉に上がるのは残り三つが原則布石以上にならないタイプの、近寄れないと基本手がない機体なのよね (2024-09-15 15 10 37) たまにいる赤月光パルブレとか、ハリスCSや軽レザショCSと格闘セットとか、マジェ コラブレとか、あとは右S鳥のハンドガン・軽ショのWブレードとかどうなんよ?エツジンや重ショみたく強武器ゴリ押しに頼るでもなく、ちゃんと立ち回りが何パターンもある機体たち (2024-09-15 15 14 49) むしろ今の話だとそっちの方がヘイト買う。アセンパワー的にスルーはされるけど、通るとこっち死ぬ癖に通らんと向こうが何も出来ずに死ぬから (2024-09-15 15 23 31) えぇ……ちょっと価値観が違い過ぎるわ。↑の機体たちって、並みの技量では扱えないもので、ちゃんと攻撃・位置取り・回避・牽制・カウンター・フェイントのメリハリあ良機体だと思うんよ。自分の得意が通らないと何もできずに死ぬのだって、他の機体(重凸なら追いつけなければ、引き撃ちなら寄られたら、タンクなら先手取られたら)同じようなもんじゃね? (2024-09-15 15 48 33) 普通の機体なら、一定対応策は持ってるし、通ったら死ぬ、みたいな極端な試合展開にはならない(今作はスタッガーと無理矢理通してくる重凸とか居るから忘れがちだが)。ブレードというか近接機は「勝ちたいだけなら滅茶苦茶シンプルな対策があってそれを徹底するだけで大抵何とかなるが、失敗したらデブでもない限り挽回するチャンスもなくコッチが死ぬ」のでそうなる。実際価値観と、あとは心理的な違いだと思うよ。やってる側は通らなかったか〜だけど対面視点通されたら死ぬから徹底しない訳にもいかんし (2024-09-15 16 01 56) そんなもんなのか。すまんが「普通の機体」ってどんなものだ?自分がよく使うのは (Wブレード軽2以外だと) 、中2のランセツRF・ルドロー(肩は2ミサか1ミサ1イヤショ)か、軽2のランセツRF・エツジン(肩は1ミサ1イヤショ)で、中2のほうは間違いなく「普通の機体」だと思ってる。ただそんな中2機でも、(重コア積まない)中2やタンク相手にはスタッガー直撃イヤショを1回決めるだけで実質ゲームセットになっちまう(逆にそうならないのは重凸)。だから極端な試合展開云々ってのがよく分からん (2024-09-15 16 09 53) どっちも普通の機体で良いと思うよ。シンプルに言うと「常に手を出せて手詰まりにならない」タイプは普通でいい。そのタイプはお互い状況に応じて押し引き変わるのも何となく分かると思う (2024-09-15 16 28 31) ってことは、まさか中2重ショは「普通の機体」なのか? (2024-09-15 16 31 30) 「先の定義に限って」だけ言うならそうなる。ただし、単にベクトルが違う(アセンパワーが高過ぎる)だけで相手のやる事が限定されるのは変わらない。数字の正負が変わるだけで絶対値同じだよね、みたいなイメージして貰えると分かりやすい。勿論数値そのものは明らかに違うが (2024-09-15 16 36 50) そーゆーことね完全に理解した(割とマジで)。その例えしっくり来たわ。ただこれスタッガーとタゲアシ(特にタゲアシ)がとにかく悪い噛み合い方した感が拭えん (2024-09-15 16 51 21) そう言って貰えて何より。実際近接も重ショもある意味では被害者だと思うよ。システムのせいで嫌われてる面もあるし。折角高速ハンガーで手持ち無沙汰を減らせるようになったのに、スタッガーだったりタゲアシだったりのせいで最適解や理論値簡単に出ちゃうからプロレスを成立させてやれないみたいになるとこあるから。 (2024-09-15 17 09 05) 近接相手にやることが交戦拒否ってのがよく分からん。キックや盾はもちろん、ブレード空振りさせれば5秒は反撃チャンスなわけで、そうやって駆け引きするもんじゃないの?今みたいにエツジンだのLRBだの重ショやネビュラだので回避なにそれ知らねをゴリ押すより余程真っ当に対戦してね?あとイヤショとかも「地上いたら死ぬので空中戦オンリー」とかされたら、いわゆる「やること1択のつまらない作業」にならね?……個人的には、ブレードやイヤショなど一撃大火力武器は、いかに少ないチャンスを活かすかを問われる良武器と思ってるんだが。見当違いならすまん (2024-09-15 15 05 04) ジャンケンしましょ、で一番勝てる選択肢が「そもそもジャンケンしない」な点、ってとこかな。駆け引きするリスク背負う理由がないんだよね。イヤショは撃たなきゃチラつかせられるけど、近接は寄られなきゃ何も起きないし (2024-09-15 15 16 17) 旋回がない以上、もうブレードもハンドガンもエツジンも重ショもスタンガンもLCDもネビュラも、みんな「付き合わずにガン引きする」が正解になっちゃってるのが根本的な原因じゃね?あとブレードは近接は寄らなきゃって意見もあるけど、そのためのブレキャン(あれは半ば補助ブースターみたいな役割)だし (2024-09-15 15 54 41) なんで枝ではブレキャンではなく「ブレが嫌いな人」って書き方をしてる。ブレキャンに文句言う人間はまずブレード自体そこまでなパターンもままあるし(勿論ブレ嫌い=ブレキャンも嫌い、ではないけどもね) (2024-09-15 16 03 48) なるほどね。初手で限定した理由が分かったわ。理由は分かった……分かったが……本当にすまんが、まだ50%ぐらい納得できねぇ。納得できないってか、もうそれAC6のシステム上の問題な気がしてならない (2024-09-15 16 22 53) 別に何も悪いことしてないんだから謝る必要はないよ。あくまで好き嫌いとその理由の話でしかないから、本当に単なるすれ違いみたいなものだから仕方ない。だからお互い理解していけたら良いねくらいで良いと思うよ。むしろこちらこそ丁寧に聞いてもらってすまないね (2024-09-15 16 40 36) 良くも悪くも止まってくれるから(構え無し脚部のヨーヨーを除く)近接振ってくる相手とかイヤショ持ちとかは割と好感持って闘える相手ね…交わし甲斐がある (2024-09-15 15 22 42) 同じような意見の人が少しはいて安心したよ。俺もそう思う。ちゃんと相手のターン・俺のターン・相手のターン・俺のターン...って駆け引きがあるのは大事だって (2024-09-15 15 56 28) ちょっと話題が反れるがデモハン云々はパーツバランスじゃなくてランクマどころかの仕様の方に問題あるわ。好みのアセンで大金星上げたのに叩かれるとか、全てあのヘンテコなポイント増減のせいでしょ (2024-09-15 11 06 49) 全体レートだったらあの辺全く当たらんのだろうがね。Sに上がってから気ままに乗り換え勢とか当たるのが痛い。全体レート無しに今の仕様であれやるなら降格あった方が平和だよ… (2024-09-15 11 25 01) 実はN系って空中ブレホが死んだけで接地中だと結構なホーミングかかる。あとブレホ無くされても右手にも装備させてくれるならワイは使い続ける (2024-09-16 11 59 37) 究極の分からん殺し「クラスターミサイル」 (2024-09-15 10 29 07) ガチタンwネビュラを添えて (2024-09-15 10 30 37) あれ判る判らない以前に止まらなければ当たらんからワカランでも無効化される。コンテナのほうは若干ワカラン殺しするな。スタッガコンボ中にスタッガ返されるとか (2024-09-15 11 11 50) 木主 それなw (2024-09-15 11 34 56) 今の軽4 「♪誰にも追いつけないスピードで地面蹴り上げ空を舞う、呪い呪われた未来は君(フロム)がその手で変えて行くんだ!(白目)」 (2024-09-15 13 52 10) 追い付ける定期。それこそ追いかけるだけなら軽中2で脳死AB踏んでるだけでも簡単に追い付けるわ じゃあ何で追えないってなるのかと言うと、何がヤバいってその先で待ってるヨーヨーがヤバいんだよ。これさえ無きゃ軽4なんていくら引き撃ちできても全然仕留めようはあるわ (2024-09-15 14 59 04) どうなんだろう?もちろんアルラABなら理論上は追い付けるとは思うけど、コラミサやネビュラの回避とかEN効率によっては、余裕で空中爆散って感じ。あと今の軽2はプラミサやジャベリンミサを積んでるけど、どっちも軽4に刺さり弱いんだよなぁ…… (2024-09-15 15 11 01) 視界の外から迫ってくるコラミサ爆導索と背中から刺さってくる分裂ミサはどうする? (2024-09-15 15 11 01) コラミサは自分と正面衝突するように向き揃えて下をabでくぐると誘導圏外にできるよ。相手の発射タイミングをみるようにして撃ってきたら一度攻撃は諦めてくぐることを専念してみてくれ、役に立てれば幸いだ (2024-09-15 15 18 17) 重ショの腕上げ見れば発射見切れるんだから対策可とか言うよりはまだ全然温情だけど… コラミサにも発射警告あればなぁ (2024-09-15 15 22 49) コラミサ避けでその話よくされるけど、相手を再捕捉するのキツくない?相手を見失ってるうちにタコ殴りにされるんだが (2024-09-15 15 26 14) PCだとマウス使用でのソフロが可能なのかもしれんが、PSだと難易度爆上がりなような (2024-09-15 15 51 44) 別にミサイルの視界外で二次ロック切りすればいいだけだから何なら音聞いてQBで飛び越したりふわふわで下潜るだけでも切れるよ。子弾食らうけどふわで下潜るだけでいいよ、視界外なら音で距離判断して上昇 落下 後ろQBとかでもだいたい避けれる (2024-09-15 16 56 07) (´・ω・`)サラッと言うなぁ……あと軽2だと空中での燃費問題や子弾だけでも痛いので困ってる (2024-09-15 17 03 21) よく言われるコラミサ対策のタゲアシ切ってすれ違うってのは基本的に大容量ジェネじゃないとすれ違ったあと追えなくなるね。それでも対策できるんだからバランス取れてるとか言ってんのが一部の上位の方々。ため息しか出ねえ。 (2024-09-15 17 15 37) 出来るかどうかでしか見てないとこはある。それを出来る機体や人間がどれだけいるかはあまり考えてないとこはあるよね (2024-09-15 17 47 16) 避けるだけならある程度引き付けたら普通に誘導角切る形でQBで簡単に避けられるけどね。というか、コラミサ自体はミサイルの中ではそんなにハチャメチャな誘導性能してる訳じゃない (2024-09-15 18 23 45) 最大の問題はそれやってても次が飛んでくることなのよな (2024-09-15 18 51 27) 避けるだけなら別に難しくない。避けながら軽4相手に距離詰めるならアセンが絞られる。距離詰めずに勝とうとしてもアセンが絞られる。そういう話。 (2024-09-15 19 56 58) その通り、天井付近を高速で這いずり回ることができる持久力、そして高速かつ高火力なヨーヨーの迎撃能力、以上2つのお陰で軽四は現状無敵と化している。つまり奴等を弱体化したければヨーヨーを産廃にしてEN効率を悪化させて移動速度を50くらい削れば良いんじゃ無いかな (2024-09-15 15 25 59) それただの棺桶だろ。それやるとして、デブ棺桶にするためにAB産廃になるほど弱体化でもするのか? (2024-09-15 15 31 05) あぁそうだ棺桶になれって言ってんだよ馬鹿、それとデブを弱体化したきゃドム脚か重ショだろ?何システム弄ろうとしてんだ大馬鹿 (2024-09-15 16 12 24) 数値だけだがやってる事がその位だからだよ。軽四を根本から殺しといてデブは根本そのままとかそりゃ釣り合わんもん (2024-09-15 16 30 16) 血反吐吐きながらやれば対処可能なデブとあらゆる装備が奇跡的に噛み合い害悪化している軽四じゃあ脅威の度合いが違うんだよ、根本から殺している?その通りだ根本から死ねクソつまらん試合しか産まない空飛ぶけつ穴が (2024-09-15 16 44 37) 判断遅れてごめん、ISTDで (2024-09-15 16 45 45) 自分も同意だな。やっぱ棺桶はアカンよ。姿勢安定を650ぐらいに落として、ヨーヨーの衝撃も落とし (パルブレ未満の一撃650) 、速度-10ぐらいでどうだ?同時に重2も耐久を1.03以前に戻し、ブースタ効率補正をAQBにも適用させる。そしてアサライ強化。これで丸く収まらんか? (2024-09-15 16 17 36) 重ショのスタッガー延長もどうにかしよう、シャッガン→蹴り→シャッガンのコンボ強すぎ、あとドム脚の蹴りの当たり判定と弾の当たり判定も治すべきだろ (2024-09-15 16 24 54) せやね。ヨーヨーの3秒ディレイ攻撃も追加修正で (2024-09-15 16 26 10) 当然です。 (2024-09-15 16 51 35) なんならヨーヨーはタンク四脚でも脚止まって良いわ。それが嫌なら太陽守を使うように促そう。ヨーヨーはブレホはないが回転と出の速さを特技にしてもろて(要はシノビみたいな運用)。それならチャージの機雷散布も強化してほしいし (2024-09-15 16 55 21) これなんだよね。普通に追いつけるから火力落としてでも直線で追うのを抑制するタイプのミサイルで固めそれでもなお追いつかれるから迎撃ヨーヨーまで抱えてるんだろう。問題は引き撃ち対応できるのを見て軽四が攻め側に回った時。バランス機からすりゃ引き性能なんかより普通にコラミサ腕分裂で引き抑制からの移動ヨーヨー押し付けのほうが強くねって (2024-09-15 16 18 06) 取捨選択するアセンブルゲー(特化させて有利対面・不利対面を呑むか、中庸にして器用貧乏で乗り切るか)なのに、軽4はどんな相手にも5分以上で勝負できるのが凶悪 (2024-09-15 16 24 45) んで5分以上どころか他を絶滅まで追いやった重凸重ショが居るから軽4も容認せざるを得ないのが今の環境。ぶっちゃけナーフされるとしたらいずれもただじゃ済まねえと思うよ (2024-09-15 17 05 24) だからn度も言われてきたように、スタンガンやセラピやエツジンと合わせて厳しいナーフが必要なんだ (2024-09-15 17 11 11) 憎悪と怨嗟を根拠に調整してうまくいった例なんて見たことない (2024-09-15 18 43 41) 軽4(コラミサヨーヨーネビュラ)も強いが、追わなきゃいけないアセンとステージによってはナハト脚セラピもかなり詰み度が高い。あいつらが戦ったらどうなるのかいつも気になってる (2024-09-15 17 23 21) ここでもたびたび話題になるPSの重四ベイラムフレームバズ、一応100位落ちてたけど相変わらず意味不明な機動力でやってんのな。ラグスイッチだけじゃないだろあれは。運営もこいつはBANしろよ。 (2024-09-15 15 52 55) 最近じゃAMバズ・赤月光・Wエツジンの中2も話題になってるし、不具合悪用者とまとめてフロムに制裁してほしいわ (2024-09-15 16 00 41) もう1時間マッチングしないんだが。どうなってる (2024-09-15 16 13 33) チームラン、シングルランクマ日本鯖なら人がいないもんね、仕方ないよね。世界鯖でシングルランクマならお前はどんな罪をやらかした、吐け! (2024-09-15 16 26 11) XBOX民の可能性もあるよ (2024-09-15 16 27 35) 一応三連休真ん中の休日だからね (2024-09-15 16 33 06) Steamなら世界鯖シングルはマッチすると思うけど、ランクによっては過疎ってたりするんだろうか。チーム戦は……うん…… (2024-09-15 17 35 15) スカダー&ランセツRF・10ミサ(か6プラミサ)・高誘導ミサのカーラ脚SPD重2、けっこう楽しいな。軽4やセラピへ安心して射撃できる(軽4の開き直り凸ヨーヨーは本当に辛いが)し、蹴りで高誘導ミサを強引に当てることも可能。惜しむらくは重凸や重ショ対面がマジで苦行なことだが (2024-09-15 17 02 00) あえ~?すっごい今更な質問なのだけどPPって爆風は素通りしてる? (2024-09-15 17 24 46) ランクマの天井低くしたら軽4どうなんだろう? (2024-09-15 17 37 04) 軽四自体は狙いやすくはなると思う。高度の下がり幅次第で交差も厳しくなったりして巻き添えで死ぬ奴も多そうだが。 (2024-09-15 17 37 52) 重凸が軽4を殺しやすくなるけど、それ以外の軽中にとっては今より地獄かもしれん。なにせネビュラの近接信管やヨーヨーが回避困難になっちまう (2024-09-15 17 38 36) エレベーター重二の霊圧が……消えた……? (2024-09-15 17 38 52) それどころ重凸以外は死ぬ (2024-09-15 17 42 03) 狭くなるほど重凸有利だからねぇ… (2024-09-15 18 15 18) 軽四の追える機体的には高度言うほど関係ないと思うけどそんなんよりふわデブますます死ぬ。いまでも高さ300そこらのマップで150~200あたりにエツジンちゃんぽん居座られると弾けない避けれない上がれない下りても圏内のままで武装ジャンケン勝ってないとどうにもならんのに (2024-09-15 17 44 20) なら、ホバリング限界高度でも設定するかww (2024-09-15 17 48 02) 某ガンダムゲーでは高跳び系の機体対策で天井低くなってたからいけると思ったんだけどな〜w (2024-09-15 17 51 25) 重2が硬すぎる、なんで必死でスタッガーとって半分しか減らないとか、こっちはスタッガーされたら即死、されなくてもジリ貧なんですかこんだけ硬けりゃ脳死で凸っても勝てるわ。これ重2倒すためには重2を使う以外無い感じですか? (2024-09-15 17 43 20) 凸ってくる重二にはエレベーター重二がメタ……どっちも重二だった (2024-09-15 17 44 54) エレベーター重二はメタと言う程凸には強くは出れないしエツジンLRB重コア中二に狩られるから今のランクマじゃキツいぞ (2024-09-15 18 14 16) 一応両手赤ネブラみたいな機体で殴り合えるならワンチャンは作れる。ただ重二が殺せても他に勝てなくなりがちなので居ない (2024-09-15 17 48 43) 環境武器同士かつ盾持てば中量でも殴り合い勝てなくはないってテンプレ機が証明してる。ただコツというか戦法というか恥を捨てるというか隙あらばAB逃げや隠れんぼして冷やさなきゃ厳しいから逃げるは恥スタイルだと厳しい (2024-09-15 17 52 18) インファに勝ちたいだけなら軽タンに (2024-09-15 17 55 35) すまない送信してしまったから続きだがマジェと太陽守撒きながら引いていれば良いぞ。 (2024-09-15 17 56 56) それも悪くないが、やはりW (2024-09-16 07 41 09) それも悪くないが、やはりWネビュラのガチタンだろう。今の耐久だと競り負けかねないから、オーロラは諦めて10ミサかパルミサを積んで、浮いた負荷で装甲をガン盛りする。それでも足りなきゃ盾を積むのだ (2024-09-16 07 43 10) 重二の対策に重二を使いたくないなら軽四使え、ホバリングで上取りつつガン引きしながら判定勝ち狙いで立ち回れば自然とあちらからエネルギーを減らして近付いて来るから基本的に有利だし追い付かれてもQBで交差しながらヨーヨーで雑に迎撃する手もある、もし外しても足が止まる訳でも無ければ後隙がある訳でも無いし相手のエネルギーにも余裕は無いからノーリスクだしな (2024-09-15 17 56 49) あの、人の心は?、 (2024-09-15 17 59 37) もしかすると4日後にスクラップなっているかもしれないところ (2024-09-15 18 01 22) 誉れは浜で死にました (2024-09-15 18 06 56) 人の心は半年間で死にました (2024-09-15 18 07 12) 勝つには心か技量が人間の域を超えねばならないのさ… (2024-09-15 18 20 23) どんな汚い手を使ってでも勝つのがレイヴンである以上汚さの許容範囲というのはフロムに依存しているわけで、つまり我々は悪くない(錯乱) (2024-09-15 19 03 31) 物陰に隠れてミサイルで削り徹底して近寄らないとでてこない重逆重ショに出会ったからもうそうするよ、塩試合には塩試合ぶつけてやる (2024-09-15 18 34 46) チャージ済みのネビュラかコラミサをノーロックで物陰の裏にも爆風が届くように撃ち込むとそう言うのは簡単に炙り出せるようになるから軽四は良いぞ、相手が判定勝ちを諦めて近付いて来たら接近されるまでの間にネビュラやら爆導索当てて衝撃をある程度蓄積させた後にヨーヨーでスタッガーさせてやれ (2024-09-15 19 03 03) よければ武装と機体構成も教えてもらえないだろうか?もうどうしても倒したいやつがいるんだ 相手は両手重ショの他に近接とプラミサで、近寄るやつはスタッガー取ったうえでなんか5000ダメージくらい近接武器でトドメ刺してくるし...それまでプラミサで絶対に来ようとしないし...疲れた (2024-09-15 19 43 40) 武装は爆導索コラミサネビュラヨーヨーが基本だけどマニュアルネビュラがどうしても難しいようなら適当なハンミサにしても良いし爆導索を追加のコラミサにしたりハンガーにヨーヨー積んでも良い、フレームはアンテナ頭と芭蕉腕と軽四までは確定でコアは供給補正が高めの軽コアの中からお好みで、FCSはミサイル特化、ジェネは重い方のコーラル、ブースターはP04だったりフリューゲルだったりNGIだったりグリウォだったり人それぞれだから自分に合う物を探してみて (2024-09-15 19 56 03) 弱体化から逃げ切れると信じて、分裂ハンミサ型のエレベーター重2練習してる。軽4や凸デブが罪を背負ってくれるだろう、ありがとうw! (2024-09-15 18 20 54) 軽四と肩幅重二は流石に弱体化されるだろうけど重コアとドム足の弱体化も想定した上でアセン組んだ方が良いんじゃないか? (2024-09-15 18 24 50) 大豊コア、スネイルコア、ドム脚、熊脚全部粛清対象なので (2024-09-15 18 28 24) カーラコアと大豊足は? (2024-09-15 19 06 43) ナーフくるとしたら重2パーツは全て対象になると思うぞ。そして恐らく軽タン重4コースだ、逃れられる奴など居ない (2024-09-15 18 42 05) つーか凸デブナーフしようと思ったら脚やコアそのものをナーフする以外ないのになぜ運用変えたデブだけは逃げられると思ったのか (2024-09-15 18 47 05) 凸デブ殺すだけならAB周り弄るという手がある。色々面倒なのでまずやらないと思うが (2024-09-15 19 14 39) 初期に重四潰す為にやったから出来るでしょ、寧ろ重二にやらない方が謎 (2024-09-15 19 23 55) 初期重四殺した時は異常に早い上に重量の補正が確か下手したらなかった。ここからそれを「数値変更だけで」殺す場合、重量による補正を更に重くする事になるが、それをやる場合重量機は軒並みABが使い物にならなくなる可能性が高い。勿論重量機で凸るなという点では何ら問題はないのだが、ストーリーにおいてそれが発生するのは著しくプレイフィールを損ねると判断されてしまう可能性が高いだろう。 (2024-09-15 20 33 28) それこそバーゼル使用してくれ。そんでAQBにブースタ効率補正を乗せてくれ (2024-09-15 20 34 49) 途中送信しちった。次にAQB周りの調整だが、プログラム的に別扱いされているという事を考えると数値変更ではなく仕様変更になるのでその分だけ労力が必要になるのが想像出来るし、となると重二本体の性能を下げる選択が一番現実的って話になるかなと (2024-09-15 20 36 22) プログラム的に別だから無理でーすwってしたら何も変わらんのよ。 コアの燃費を適用するとマインドが巻き沿い食らうから、結果としてメランダー二種や40Sがアッパーをもらう格好になり、エフェメラのあの微妙なブースター効率にも使い途が産まれる。 レッカーが天槍と近い性能でありながらブースター効率で上回り軽量である事は採用理由になり得る。 フィルメザだってオービタルやナハトとの明確な使い分けとして機能する(アルバがナーフされるかフィルメザとオービタルがアッパー貰う形で補填されないと使用率は変わらんとは思うけどね)。 ブースター効率目当てで芭蕉コア採用が増えればレザライやレザハンも日の目を浴びやすくなるぞ。 (2024-09-15 21 58 05) 無理かどうかじゃなくて「そんな事するより重二全体下方してくるんじゃないの」って話しでしかないので。フィルメサに関しては終わってる供給何とかしないと産廃候補(個人的には産廃)からは逃れられんだろう。芭蕉コアに関しても余程でないと選ばれないと思うぞ。出力補正が死んでるし (2024-09-15 22 44 22) 大豊脚とご友人脚はそのままでよくね?使ってるやつあんま見たことないぞ。 (2024-09-15 18 59 21) 凸デブのナーフはブースター効率補正の適用対象をブースト行動全てに変更して、重量帯毎のAB速度を再調整すればフレーム弄らなくても出来る (2024-09-15 19 21 47) どちらもやれ (2024-09-15 19 25 54) フレーム据え置きとかあり得ん。ガチタン重四と比較してあんなAP防御が許されていいはずがない (2024-09-15 19 45 16) そもそも何でエレベーターデブは罪がないと思ってんだ?かつては何であの重さであの上昇速度出るんだと叩かれていた時期もあったのに (2024-09-15 20 53 40) あの時叩かれてたのは凸も引きもどっちもマトモに出来てたってのが主だからね。どっちかだけならそもそもそんなに言われなかった(というか4系民的にはよく見た光景だから叩く理由もイマイチ実感出来なかった) (2024-09-15 21 03 25) がっつり重量補正掛かってても上昇速度は重量踏み倒してるっていう人もおるし (2024-09-15 21 12 13) 流石にエレベーターもなかったら重量機困っちまうよとは思う (2024-09-15 21 18 28) 発売されてから一年間、重くて硬いが絶対正義だったんだから一度くらい困れよと思う。ずっと何の取り柄もないアセンだってあるのに (2024-09-15 22 05 11) そんな脚部別じゃなく重四もLCBタンクもふわデブも凸デブもひとまとめに重い機体がずっと強いで括るなら、車椅子ニドスラ軽四セラピナハトなどで軽量もずっと速くてジャンケン強いだろって話にしかならんが (2024-09-15 22 53 18) 本質が違うだろ。重凸はどこまでいっても「装甲と火力ガン盛りで凸る」だし、車椅子はバズやネビュラの地走引き撃ち、軽2ニドスラは近距離回避&コンボ特化、セラピは空中ガン引き、そして軽4は色々と別次元で比較材料にならん (2024-09-16 07 01 02) タゲアシの敵だからかもしれない。それ言ったら軽四もそうだけどさ。 (2024-09-15 21 53 30) FCSの射程距離が一律なの本当に雑。近距離機が待ちに徹し、引き機がやむ得ず近づかなきゃならないっておかしな話だよなあ。 (2024-09-15 18 57 04) より使用率の低いパーツを多く使ったアセンほど、貰えるRPや上昇するRatingが大きくなる競馬システムとかどうだろう 全く勝てないゴミアセンは救えないけど、環境アセンの影に隠れてる強アセンも輝けたりしないかな (2024-09-15 19 25 53) 勝率や安定性を重視してるプレイヤーとそれ以外のプレイヤーの対立が悪化するだけだぞそれ (2024-09-15 19 30 21) 具体的な自分のイメージは、それぞれの項目(武器は左右別)で、最も使われてるパーツの半分以下の使用率しかないパーツの数に応じて、上昇幅に倍率がかかる感じ (100+該当パーツの装備数×5)%くらいのイメージ (2024-09-15 19 37 38) うんち杯に談合という新たな役割が与えられてしまう (2024-09-15 19 39 40) その話過去でされてた事があるよ。因みに結論は「使用率の低いパーツに倍率掛けても勝てないなら0、勝てるパーツと機体使っても倍率掛かってリターン極小で誰も喜ばずに過疎るだけ」だったよ (2024-09-15 20 38 14) なんとなくその議論覚えてるわ。枝の言う通り誰も得しないシステムで過疎って終わりみたいな結論だったな (2024-09-15 20 45 24) 仮に使用率高いパーツの倍率がなくても(通常通り)でも、倍率の掛かり方によっては勝率とレートが比例しなくなったりするから色々宜しくないって問題があるのよね (2024-09-15 20 47 06) PC版クソすぎて草。凸デブにニドミサ当てたら跳弾したぞ。ニドミサ跳弾とか初めてみたわ。 (2024-09-15 19 45 41) ニドミサは防御力が高い相手に遠くから撃つと普通に跳弾するからPC版に限った話じゃないぞ (2024-09-15 20 16 15) むしろ今まで跳弾してなかったとかPS版どうなってんだ。世界鯖のラガー相手だとで170ぐらいから撃たれた重ショがガチふわデブでも跳弾しないことあるがアレが当然の状態ってこと? (2024-09-15 21 08 58) 正直状況知らんからなんとも。ニドミサ自体はちゃんと跳弾する筈だが… (2024-09-15 21 17 35) PSは重凸かガリガリ引きセラピか軽4ぐらいで、中遠距離で戦える機体にニドミサを跳弾できるものがねぇんだ (2024-09-16 06 57 51) 言われて納得、確かに跳弾出来る機体で引き機殆ど見ないな (2024-09-16 10 21 38) エレベーター重二が居たけど跳弾が困難なエツジンLRBに狩られて絶滅したので… (2024-09-16 12 31 19) ニドミサ弾けるような機体は死んだ、って訳だな (2024-09-16 13 39 36) ぶっちゃけ今ああしろこうしろ言うても、もうソフトの修正は終わっててSteamには(多分他のプラットフォームも)アップロード済なんだよな。あと数日の辛抱とはいえどのくらいの規模で修正してきたのか気になって夜しか眠れない (2024-09-15 20 18 46) 眠れてんじゃねーかw (2024-09-15 21 21 24) 切断厨がラグアーマーに進化しやがった これだから大陸圏の奴らは (2024-09-15 20 25 04) 酷い話なのが切断厨を戒める為に環境気で引いてんのに 奴らは思い思いの機体使ってんのがクソほど腹立つんよな なんなんだあいつら (2024-09-15 21 21 10) 大豊Wレンコン凸中2にラグアーマー着せた悪夢に出くわしたことがある 結局は鯖の問題なんだ...しょうがないんだ... (2024-09-15 22 53 49) そういやコア本体のEN出力補正とEN負荷の差し引きでの余剰EN出力を見ると上からエフェメラ VE-40 HAL ラマガ 天槍ってなるけどアプデ後に何か変わったりするかねえ?個人的にはVEと天槍を見ると他の3つはいくら軽いといえど防御面特に姿勢安定削られすぎじゃない?と思ってしまうからその辺に手が入って欲しいような入っちゃダメなような…重コア2種の耐久落ちるのが1番現実的にあり得るだろう変化なのかな (2024-09-15 20 49 10) あと重コアはジェネ出力補正やフレーム自体のEN負荷が上がるとかね (2024-09-15 20 57 59) 妄想だけど3割ぐらいの高めのワンチャンで重逆の時代が来るんじゃないかと思ってる。軽四カーラドム脚ナーフされつつ重逆の安定アッパーされて奇形中量やふわデブより重逆のほうが跳躍力ぶんお得みたいな事になったら飛びつくだろう (2024-09-15 21 06 37) やべぇ、ぷつおの悪夢が… (2024-09-15 21 11 08) 流石に安定アッパーはこれ以上やらんと思うけどねぇ。防御アップか負荷低減が許されるラインだと思う、装甲特化で組むと笑える程減らんぞ (2024-09-15 21 16 39) 逆脚はQBの全体フレームが地上空中問わず他脚部より長いとか蹴りの発生が遅くてスタッガー延長コンができないとかシステム的な欠陥があるし、出来るだけ重装して近接戦闘で殴りあうこのゲームに跳躍力はいらない。脚部特性を無視して二脚以上の装甲と安定にでもならない限り環境にはならないよ (2024-09-15 23 36 18) 地上QBが長いのは跳躍の差から理解できはするけどなんで空中も長いんだろな… (2024-09-16 00 42 13) ぶっちゃけドム脚のふわデブは容認できんがこいつだったら少し許せる。重くても飛べることに説得力あるし (2024-09-16 00 14 31) 19日にバランス調整が仮に入る場合、近接武器の見直しが入るといいな。現状、PVPで運用しようとするとスタッガー追撃運用としてもそれなりの域を出ない武装が多いし、ヨーヨーやパルブレのようにスタッガー追撃だけでなく立ち回りで振る意義を見出せるようになってほしいです。 (2024-09-15 21 39 41) ここは少し趣を変えて、目ん玉飛び出るくらいのアッパー強化もらいそうなパーツ、武器について予想するのはどうだろう? (2024-09-15 21 46 36) まさかクラスターミサイルが覇権を取るとはな…… (2024-09-15 23 15 24) まさか20Aが使える軽量ジェネになるなんて… (2024-09-15 23 52 59) 20Aは強化貰って軽量高出力枠としての地位を築いてほしい。フロイト君フロムと寝てるみたいだしレザブレ共々いけるいける (2024-09-16 00 04 56) fAのソブレロみたいに超高出力型にして欲しい (2024-09-16 02 34 44) 俺は信じていたぜ...コラブレがパイルに次ぐ一撃火力を持つ近接武器になるって...! (2024-09-16 00 06 40) 真面目に実現してほしい未来だなこれ…重そうな縦斬りがちゃんと重いってなれば対峙してて良い感じにアガりそう (2024-09-16 00 37 50) 曲がりなりにもラスボスの武器だから最強であって欲しい、ランスの次くらいに重くなっても良いからEN系武器の中ではトップクラスの火力であって欲しい、もういっそチャージもただ刃が伸びるんじゃなくて2振りの刃を形成して欲しい (2024-09-16 00 55 00) ウォルターの機体負荷がただでさえヤバいのでやめちくりー (2024-09-16 01 08 32) 威力強化よりは、月光・赤月光・コラブレはまとめてEN負荷を100ずつ下げてくれよ。でないと軽中が持ちにくい (2024-09-16 07 28 02) ブレードはチームならネタではないレベルで強かったりするからまあ現状でも。大砲のほうをフルチャの射程半減無くしてほしい。あれなければワンチャン軽四や地上引き咎められる (2024-09-16 02 26 20) 火力型ARがヤケクソアッパー貰って低反動連射チャージハリスみたいになったらどうしよう (2024-09-16 00 08 48) どいつもこいつもターナー持ちやがって…初期武装最強かよ! (2024-09-16 00 09 23) リトルジェムが構えなしでfA軽グレの再来になるとか誰が思うよ (2024-09-16 00 20 25) 自分で言うのもなんだけど途中から強化希望じゃなくて完全に大喜利始まってるだろコレ (2024-09-16 00 42 56) パルスガンが環境入りなんて、タキガワはフロムにいくら払ったんだ!? (2024-09-16 00 37 07) 搦め手枠に近いし環境入りはしてほしくないけど、パルスガン・キャノンは現状でも上手く使えば普通に強いので好き (2024-09-16 11 21 22) ミニパルスガン2丁軽逆で頑張ってる身としてはen負荷、重量、反動を少し下げてくれるだけで満足…あとタキガワフレームちょうだい() (2024-09-16 18 36 38) KRSVの重量が半分になるなんてなぁ (2024-09-16 00 37 29) ネタでこれ書いたけど真面目にKRSVに強化あったら嬉しいな (2024-09-16 01 25 00) 1.00のKRSVに戻してくれたら十分だ。あのクソデカ装備負荷もクソデカ衝撃も不要だ (2024-09-16 07 54 22) クソデカ衝撃だったらもっと軽くて強い武器あるし、負荷に見合った性能してるとはとてもじゃないけど思えないよな... (2024-09-16 14 23 25) ずっと跳べなかったアルバ脚の跳躍が倍に…えっ水平だけじゃなく垂直も? (2024-09-16 00 45 50) ラスティ「より高く翔べちゃったよ」 (2024-09-16 00 56 50) 現状ラスティがより高く跳べるのオルトゥス(37)じゃなくて スティールヘイズ(52)なんだな… (2024-09-16 13 51 15) 水平跳躍がBASHOやHAL以下なのは笑えんのよアルバは (2024-09-16 06 53 59) まさかスクトゥム強化にキャワイイぬっこ型にすれば撃ちにくなる案が採用されるなんて!! (2024-09-16 00 59 13) そりゃもうナパーム弾ランチャーでしょう。 (2024-09-16 01 49 10) ランセツARが中距離エツジンになる日がくるとはねぇ (2024-09-16 06 55 17) 跳弾は地上にいる時に適用、タンクは例外で常時適用。こういう調整も必要じゃね。 (2024-09-15 21 49 42) 重ショ凸デブが不可能になりオセルスがナーフされたら、近接はニドガンが環境に戻ってくる可能性が高いと踏んでる。こいつ弾速と連射力そして性能保証射程が長いからアボット程度のアシストでも未だにガシガシ刺さる。あとは実オビも脅威になるだろう。ただし軽4がそのまま死んだらバランス崩壊する訳だから、おそらくフロムは軽4それ自体ナーフしたとしても、同時に何かしらの形で引きを強化すると思う。一番可能性が高そうなのはマシライの強化、それもかなり強気のアッパーではないかと予想する (2024-09-15 22 01 59) 実オビに関してだが、明らかに本体から離れて稼働してんのに、射撃中は他の背武器同様射撃反動が腕に蓄積されてくのマジ意味不明だよな。これはバグか不具合の類なのか? (2024-09-15 22 23 38) え?射撃反動が腕に蓄積されるの? (2024-09-16 06 48 33) というか肩武器と腕武器全部お構い無しに反動が乗る。ミサイルでも容赦なく乗る(だから肩ガトとマシ各種は他の武器を阻害するって認識されてる) (2024-09-16 13 55 07) それで良いんじゃねぇかな?重コア・重脚・エツジン・スタンガン・軽4・重ショ・LRBをナーフして、近距離戦闘はニドガン・ダケット・ブレード・軽ショ・軽レザショに、中距離はLH・LRA・セミオートライフル・アサライ・マシンガン・マジェに、それぞれ活躍してもらい、タンクは脚の装甲を戻してあげれば戦えるだろ (2024-09-16 07 48 13) ワンチャン軽ショのアッパーないかな (2024-09-15 22 02 55) 残留衝撃UPでどう? (2024-09-15 22 13 06) むしろ重ショの巻き添えで弱体化される可能性の方を心配した方がええぞ。まぁ巻き添えというか、軽ショは軽ショで特にリロードは許されるような数値してないからな… 少なくともナーフが入るとしても1.07の一回で全てが良くなるなんて事は絶対無いし、そもそも全員が納得するような完璧なゲームバランスなんて作れない。しかし重ショタオセルス重2軽4、こいつらがナーフから外れる事はまず無いだろうな。これナーフしないなら他にナーフするもんなんてこのゲーム無いだろって断言できるわ (2024-09-15 22 23 09) コード15。排除目標を確認。例え長文であろうと、システムが見逃すことはない。 (2024-09-16 04 36 20) 企業にショタコンを呼び込んで、満足か? (2024-09-16 11 16 37) システムより承認。独立傭兵 - 識別名 ショタコン 優先排除対象です (2024-09-16 12 35 18) ココだけ惑星じゃなくて破廉恥封鎖機構なってる… (2024-09-16 14 05 27) やっぱ好きなんですねぇ!レイヴン (2024-09-16 16 06 42) 重ショの巻き添えでスタッガ延長削除や弾速を他の近接火器相当まで低下とかをショットガン3種纏めて食らう可能性のほうが大きいと思う (2024-09-15 22 44 19) でもそれされたら軽ショはいよいよ死んじまうわ (2024-09-16 07 01 43) 軽ショと重症はともかくレンコンでナーフするところある?なくね? (2024-09-16 13 11 10) 軽ショは今でもぎりぎり文句言われないぐらいの性能してると思うよ... (2024-09-15 22 51 27) ほんとそれ (2024-09-16 07 09 30) エレベーターが重量踏み倒してる的な話が未だに出るから雑に確認したけど通常ブーストと同じような仕様で75000超えるとがっつりペナルティ受けて80000以上は重量って感じにされてる。そもそもが上昇推力5000程度しかないアルラP10使って6300のグリウォ比べて文句言ってるだけじゃなかろうか (2024-09-16 00 17 38) ペナルティ掛かってたんだ。同じブースターでも殆ど分からんからないのかとは思ってたが(とはいえ過去からそうだしデブ凸よかよっぽど分かるのでそんなカッカしなくても派だが) (2024-09-16 00 19 30) という訳で軽く調べてみた。試した機体の元がそうなのでブースターはNGIで垂直上昇。脚だけフィルメサの他ラマガ、武器装備無しのコラジェネWLT。この時点で重量42000程で、こちらが上昇速度355。1万盛ると凡そ10前後下がっていく。80000を超えると木主の言う通り下降量が大きくなって280くらい、110000超えると255位になった。こうして見ると、やっぱり上昇面も速度の伸び具合というか、上下幅が小さいんだな。 (2024-09-16 02 06 12) やっぱ根本的な重量帯ごとの速度差(もっと言えばブースタ効率補正の影響増加)や、重量ごとの慣性に差をつけないと話にならん気がする (2024-09-16 06 48 00) 単純な通常ブースト自体に効率補正掛けると重量コアはマトモに移動もままならないから、もしやるならQBABの特殊ブースト系だろうね (2024-09-16 10 47 53) 追記で軽量側の移動速度上昇でもいい。軽量化による速度の伸びがちと悪過ぎるし (2024-09-16 10 49 03) 軽四のホバリング速度を上げるのだけは勘弁してくれ (2024-09-16 12 35 20) 軽量側の伸び悪いの62,000ライン辺りからだから軽四のホバー計算式さえ変えなければあまり影響ないんじゃないかな (2024-09-16 13 37 46) そもそも軽四ってよっぽど軽くしないと重量7万前後だしな。それ抜きにしてもホバリングの速度は脚部依存のがデカいから別途調整すりゃいいし (2024-09-16 13 40 56) グリウォ基準の話5000ダイエットしても4~5しか速くならない重量帯。75000~80000間だけ速度20近く変わる中量帯。5000差で8~9ぐらい変わる軽量帯って感じだったから重量帯ごとにキッチリわけられてる (2024-09-16 18 55 32) うひょー 軽4のアドバイスもらったからハンドパルミサ、コラミサ、コンテナミサイルって少し変えてやったら包囲網が出来てて草なんよ 重ショが這いつくばって逃げるだけをみることになろうとは...! (2024-09-16 01 00 39) さあ 修羅に落ちる前に、斬ってやろう(ヤケクソナーフ) (2024-09-16 11 13 52) ヘッドブリンガーやエンタングルみたいなW鳥中2、ロックスミスやナイトフォールみたいなブレ中2 (共にエツジンと重ショを除く) は重凸・ガン引き環境じゃやってけねぇんだな。例えPBTに勝てても、ハンミサLCDや軽4に勝てないとかザラだし、その逆も多い (2024-09-16 06 39 48) HOKUSHIやリンタイは旧作のライールジェネぽい立ち位置だと思うんだが、あんまりにも使いにくいわ。オバヒリスクもそうだし、第一に補充遅延が致命的。それにリンタイはEN出力が低すぎて軽量機には積めないし、HOKUSHIは重すぎる (2024-09-16 07 09 16) ライールジェネ枠はVE-20Aが入るはずだったと思うんよな……実態はともかく…… (2024-09-16 11 11 46) あれか?ライールたしかQBバカスカ吹かしてギュンギュン回復する軽量ジェネだったよな?せやからリンタイかホクシと考えたが (2024-09-16 12 40 50) あぁそうか。とにかく軽量高出力のイメージだったからリンタイは分からんがホクシは確かにそうだわ(20Aも説明文根拠の願望なだけで高出力ではない) (2024-09-16 14 44 03) ブレード・ランセツRF・カーチス・アサライ3種・エツジン以外のマシンガン・重ショ以外のショットガン・ハンドガン・LH・LR・LRA・プラライ・板レザショ・小型グレバズはもうちょっと重量を軽くしてくれないかな。性能を上げたら重量機が武器だけ軽くして凸るだけだし、せめて重量ぐらいは……例えばパルブレは1500、コラブレは1700、ランセツRFは重量3800、スカダーは3500、ルドローは2200、LHは2500、LRは3200、LRAは4100、LITTLE GEMは2900ぐらいで良いと思うんだ (2024-09-16 07 37 31) 武器を軽くしてもアセン幅は広がらない。軽くなった分硬くするから異形率が上がるだけ。あと小グレバズに関しては重量1000だったとしても使われないだろうから別の調整が必要 (2024-09-16 09 39 18) たかだか300や500でも車椅子や軽2軽逆にとっては重要なんすよ。ちょっとでも武装が軽くなれば、VP-20Cかミンタンを積むか、ナハト胴・フィルメザ胴・アルバ胴どれを積むかって選択の余地が増える (2024-09-16 09 43 01) あと重フレームのナーフは別で必要。それこそVer1.03以前に戻すぐらいには (2024-09-16 09 45 02) 重量もそうだけど彼らは30くらいはEN負荷軽くなってくれてもいいのよ…? (2024-09-16 09 49 46) ほんとそれ。WカーチスやるならEN負荷の高いラマガ腕か重量・EN負荷の高いマインド腕を強制されるし、軽量中量はジェネ出力(と補正)や武装のEN負荷も洒落にならん。あと30~50違うだけで足回りも随分と改善されるだろうに (2024-09-16 09 54 21) カーチス重すぎるよぉ……反動制御も難しいし、ランセツRFとカーチスのW鳥をフィルメザでも問題なくやりてぇ! (2024-09-16 09 28 24) メインディッシュって弱体化されると思う?俺は重2で使ってるけど、みんな割とスネイルコアとか天槍コア使ったらしてるからさ。 (2024-09-16 10 11 44) 出力の低さがやっぱり重い。三台とかで組むのが現実的じゃないから使うのはマジで一部のデブだろうし (2024-09-16 10 47 01) 天槍コアと比較的するとAP等の重量効率悪いし、メインディッシュが巻き込まれでナーフされて他がナーフされないってことは流石に無さそう (2024-09-16 12 04 17) 「重コアナーフ」っていうカテ単位での対応が行われたらスネイルコア天槍コアの巻き添えでナーフ食らう可能性は割とありそう。フロムカテ全体で調整するの好きだし。その上でコラジェネにもナーフが入ったらもう誰も使わなくなりそうだね (2024-09-16 12 07 31) 重量機でコラジェネ使うなら殆ど一択みたいな性能だし普通に弱体化されると思うよ (2024-09-16 12 17 03) コラジェネ用ってイメージがある。セラピエツジンみたいなEN負荷ない武器じゃないとEN周り死ぬ (2024-09-16 18 42 13) 調整も良いけど流石に追加パーツか追加コンテンツないとキツイっすねDLCあればシナリオ追加とかされないかな (2024-09-16 11 16 25) ひと昔前ならもうそこまでやるなら続編出しちまえよって話なんだけど、今の開発環境だと新しいことやるとしてどっちを選びそうなのか分からんなぁ (2024-09-16 11 23 04) いやこのシステムで追加シナリオなんかあっても一周やって終わりだわ。下手したら1日で消化して終了。あと追加パーツもいらない。ラマガやLCBの悪夢はもうこりごり (2024-09-16 12 18 49) 軽四は軽タンが受けたナーフと同じように総重量に速度低下量が増加する調整入って欲しい。いや、入れ (2024-09-16 12 16 17) それならAPと防御と姿勢安定のナーフも頼むわ、これも全部車椅子がやられた事だしな (2024-09-16 12 20 13) むしろ軽タンが空爆などに弱い特性を加味するなら、軽4の姿勢安定ナーフはもっと激しくしないと (2024-09-16 12 39 28) 弱体化前の軽タンどころかホバタンすら姿勢安定の数値は四桁を超えてないんだからそう言う特性を加味しなくても下げるべきだよ、何なら200くらい下げても良い (2024-09-16 12 43 47) フレーバーテキストで「安全性は度外視」「飛行速度追求のみ」とか言っておきながらめっちゃ安全性に配慮されてるからな。特に姿勢安定なんて軽逆をぶっちぎりで下回って全脚中最低にすべき (2024-09-16 12 39 54) それでもミサ含めて当たらない攻撃は本当に掠りもしないし、積載が多いからマインド胴やメランダー胴あたりでも積んでおけば最低限の姿勢安定に困ることも少ないしね (2024-09-16 12 42 26) アンテナ頭にラマガコアの組み合わせでも姿勢安定1840あるからそんな事する必要すら無いぞ (2024-09-16 12 50 30) 安全性と安定性は違うからな。むしろ空力馬鹿だから安定した高速飛行の為に姿勢制御を盛るって意味ではおかしくないと思われる。ぶっちゃけ安定あった所で脆くてスタッガーする前に死ぬならどうせ死にステだから安定ナーフより更に紙飛行機にしてくれ。そんで軽中速度上昇で追いやすくするとかライフル教科で落としやすくするかしてくれ (2024-09-16 13 44 02) その理論で行くなら板頭とコアにもうちっと姿勢安定のパラ振り分けるのが妥当なのよ。どう見ても脚だけ使ってくださいと言わんばかりの偏りに偏ったパラ値が招いた悲劇。 (2024-09-16 19 20 55) 言うほど低くないぞ、ナハトコアとほぼ同じだ。頭に関しては流石にフレーバー的にも仕方ないだろうが(それでも天槍より上ではある) (2024-09-16 20 18 50) 意見をいつまでもあーだこーだ言い合えるってのはそれだけ楽しまれている、期待されている証拠でもあるって考えはOK? (2024-09-16 12 33 07) 間違ってないと思う。ACだからとか他に代わりがないからって人もいそう (2024-09-16 12 34 54) 今作を全否定しながらひたすら過去作を持ち上げてる荒らし以外はまぁそうだと思うよ (2024-09-16 12 39 11) 不満だらけのゲームをやめられないのはただの病気だよ (2024-09-16 12 57 12) 楽しくなかったり合わなければとっとと触らなくなる。でもそれは好みの問題で済むことも多い(その例としてV系自体を遊んでなくても悪し様に言う人が多くない)。今作は好みの問題で済まないから言われる事も多いが、同時に色んな人達がそれだけ「もっと良くなれるはず」と信じているんだ (2024-09-16 13 38 41) おかしいだろ!?ってなる要素が薄めの機体同士で遊ぶとかなるとすごい楽しいからねAC6… (2024-09-16 13 41 53) ぶっちゃけ文句言われなくなったら終わりだからな。文句言いながらでも遊んでくれている内は良いが、そういう層が居ない=よっぽど完璧か或いはそれさえ消え失せた不毛の地の二択かだから (2024-09-16 13 46 31) それはある。Steamレビューとかでも不評が大量にあるのは期待の裏返しでもあるし改善してほしいと思ってるからこそなんだよな。本当に箸にも棒にも掛からんやつだとレビュー自体がほとんどない (2024-09-16 15 49 17) 軽四はいろんなパーツや仕様が噛み合った上での強さなのは間違いないけど、そもそもの話、天井張り付き爆撃戦法を成立させてるのってコラジェネのスペックがイカれてるのがあるからなぁ。後々の調整も考えると、コラジェネのEN容量とEN復元力はナーフした方が同じ過ちが起こらなさそうだからアプデでそうなってるといいな。 (2024-09-16 12 55 04) キックの異常に低いEN消費量と構え硬直が無い脚部で構え武器を撃つと何故か反動で少し上に浮くのも見直して欲しいわ (2024-09-16 12 57 57) そういえば昔のACって今みたいに軽4ミサイラーとかPBTみたいなのが環境機だったの?オンライン対戦やってないからそのへんわからなんだよなー。優しいスッラおじさん教えて! (2024-09-16 13 01 58) 十年前の前作ではヨーヨーが無い軽四みたいなレザスピ四脚って機体とPBTに近い重二は居たよ、レザスピ四脚は自衛力に難があるのと防御値の関係でエネルギー武器に滅茶苦茶弱くて重二も今で言うABでガン攻めする戦法が主流だったけど出力型のジェネではAQBみたいな動きをするとすぐ息切れして容量型のジェネではコラジェネとは比較にならないくらい長時間エネルギーの回復を待たないといけなくなるわかりやすい弱点があったけど (2024-09-16 13 11 21) あと両者共に旋回性能に難があった (2024-09-16 13 21 42) AC6風に言うと歴代作品は 初代系:BASHO腕ゴリラ軽2→2系:引きレザorカラサワ→3系:エツ重ショ凸→NX系:引きスナ→4系:ラグ誘発ブレード→5:ガチタン→VD:赤ネビュ4脚 みたいな感じ。こうしてみるとACって結構引き撃ち文化強めだよね (2024-09-16 13 21 52) 引き撃ちと言うか全体的に見れば付かず離れずの中距離戦がメインだと思う、一部の壊れを除けば取り敢えずライフルって感じだったし (2024-09-16 13 26 09) どの作品のをかで変わるな。FFみたいな人の操作の介入しない環境だと両手に火炎放射器とナパーム持ったタンクだったり、重火器山盛りの4脚だったり、グレネードとガトリング持った中2だったりする (2024-09-16 13 26 23) 今作が以上。因みにもう少しちゃんと補足すると、基本的には中距離の撃ち合いが主流になるシリーズ。前提がAIのFFは置いとくとして、2とNXは操作する作品の中で数少ない重量機が異様に強い環境だった(2はかなり低い速度上限があって軽量機が死亡、NXは爆熱や速度低下の上でやたら高機動なクレホバの出現、オマケに瞬間火力を暴力な武器が滅茶苦茶増えて今作並の火力押し付けになってた)かな。ライフル系統が弱い時期も多くなかったってのもある(元々回避で防御を補うゲームなので継続した弾幕で安定した削りが見込めるライフルが腐る事は多くなかった) (2024-09-16 13 53 32) へぇー強いけどしっかり弱点があったんですね。 (2024-09-16 19 05 10) システムでその弱点を丸々消された結果が今作の相撲呼ばわりの元凶。というか初期からずっとやってる事の本質が変わってないのがその証左でもある (2024-09-16 21 14 13) AP、防御、姿勢安定全部下げられて、軽タンや重4と同じ末路辿りそうなのはどちらかと言うと重2な気がする。軽4はぶっちゃけ軽4の脚本体以外の問題も大いに絡んでるから複雑なんだよなぁ。まぁそれでも姿勢安定とヨーヨーは何かしらの仕置きがくると思うけど (2024-09-16 13 45 48) というか軽4が今の環境で強いのって、まず重2が他の軽中凸を完全に殺してて、フロムがマシライで射撃戦されるのを『マシライ見たら蕁麻疹でも出んのかこいつ?』って思う位咎めてて中距離殺してるのもあるからな。実際中遠距離でまともに当たる銃なんて存在しねー訳だしこのゲーム。そして極めつけのヨーヨー、もう威力からしておかしい (2024-09-16 13 53 51) マシライ各種がマトモに戦えるなら五分か微不利位には持ち込めるんだけどな…(開き直って突っ込んで来るが、まぁそれは向こうも相応にリスク背負ってくれてるし) (2024-09-16 13 59 01) 過去作は引き撃ちライフルにうんざりしたが今は逆に楽しいというね。デブのドスコイ稽古や追いかけっこは流石に飽きたよ (2024-09-16 14 01 00) 昔は自分もうんざりした事あったけど、ちゃんとした人が使うライフル機って驚く程戦いが動くんだよね。今作そこを選ぶ余地がないから飽きる (2024-09-16 14 04 28) その基準で言うなら「ライフル機を使うちゃんとした人」というのを正直見たことがない。まだ重凸の方がENって制限があるだけ戦闘にメリハリがあるくらいだ (2024-09-16 20 23 10) え?疑うわけじゃないが、PSにも時々ハリス エツジンとか、ハリス ランセツRFや、ランセツRF ルドローとか、ランセツRF アタッチとか、ハリス スカダーとかいるんだけどな (2024-09-16 20 36 12) 色んな意味で冗談だろ…って言いたくなるなこれ (2024-09-16 20 40 11) まずこれまでのプレイ歴書いてくれ。今作新規だってんなら「そりゃ今のシステムなら当然だろライフル機お察しなんだから」だし、過去作やってたなら「引き対策してないのか?」になるだけだよ。まぁ重凸マシって言ってる辺り未プレイだろうが (2024-09-16 20 51 32) そっちの自然淘汰だけではないよ。軽四が高火力型ガチタンみたいな凸の天敵を全部駆逐してしまったので凸が余裕で大暴れできるようになったという事実もある。結局のところこの二匹がそれ以外を生きられないようにしたことは間違いない (2024-09-16 15 44 29) 要するに双方が互いに相手の都合の悪いアセンを全部食い殺すという最悪の食物連鎖が完成していた訳か (2024-09-16 16 34 13) ふわデブは許されないんですか!ドム脚を差し出すからどうか…軽四は第二の車椅子コースを辿りそうだが果たして (2024-09-16 13 54 29) 何故車椅子がヤバかったのかを振り返ると、こいつ速いのもそうだけどいっちょ前にAP・防御・姿勢安定兼ね備えてて積載もあった、要するに速い上に硬かったのが問題だったと思うんだよな。軽4は元々APや防御は死んでるし、かつ速度も車椅子以下まで下げられるとは考え難いので、同じようになるとは思えない (2024-09-16 14 18 27) その代わり軽四は延々と上空飛行できるからなぁ。初期に車椅子使いだったけど地上移動がメインだったので数値ほど硬くはなかったよ。一回目のナーフぐらいでちょうど良かったと思うんだがなぁ (2024-09-16 14 23 51) 中距離戦がマトモに機能してればもう少し目はあると思うんだがね… (2024-09-16 14 28 59) 延々と上空飛び回るだけならまだしも、ホバー中の後退速度が調整されていないのが害悪中の害悪、これのせいで狭いステージでも無いと絶対に距離が詰められない。ステージにLOCでも引こうものならもう対戦としても成立しないレベルのクソ寒い試合になる。 (2024-09-16 19 06 16) 硬さはぶっちゃけ大した問題じゃないでしょ。AB凸しないと距離を離される速さに加えて近接信管付きの高衝撃武器をボコボコ飛ばせる火力に比べれば (2024-09-16 22 08 00) 本日ログ整理を敢行する。食材買い追えて帰宅したら改めて連絡するので、どうかご協力願いたい (2024-09-16 14 08 01) ログ整理に感謝する。貴方とは友好関係でありたいものだ、レイヴン (2024-09-16 14 14 30) ふとレーザードローンやオービットにEN射撃武器適性乗っちゃダメかなと思ったけど実際バランス的にはやってはいけないやつなのかな?バランス考えてなくてただ漠然と150ジェネドローンばら撒くならどんな感じになるのかなって気になっただけではあるんだけど (2024-09-16 14 10 39) プラミサとかに乗っけたいか? (2024-09-16 14 14 13) あと乗らない事はメリットでもある(月光に補正乗るようになった時他の近接でもそうならないかって話題になった事があるが、ジェネ縛り付くからむしろ弱体化だぞって話題にもなった) (2024-09-16 14 15 19) 乗ったら嬉しいはある。けどそれ以上に今の性能に25%の火力アップとリロード半分…?まで載せたらアウト莫迦!と内燃ジェネでも使えた方が良いよなぁって気持ちの方が強いかな (2024-09-16 19 26 52) オービットはアリだと思うんよな。フロイト君が喜ぶ (2024-09-16 14 19 15) オービットだとAM製品だから喜ぶのはイグアスとケイトじゃないか? (2024-09-16 14 40 04) 訂正ありがとう コーラルで脳溶けてたわ (2024-09-16 17 00 44) ホバタンが復権する未来は...? (2024-09-16 14 11 21) ホバタンはポスト凸重二になる可能性があるから。極端な引きが存在するから目立たないけど (2024-09-16 14 16 44) そういやそいつの存在を忘れてたわ。PBTデブの下半身をホバタンにして動かして見たけど、こいつもこいつでやってんなぁオイ まずAB速度が雑に390は出てAQB込みだと450位行く。そしてコラジェネだと空中でちょっとふんわりしたら復帰するから永遠にABで凸できる永久機関みたいな動きするぞ (2024-09-16 14 30 33) 落下速度とか挙動にクセがあるけど生粋のタンク使いなら驚異になるんじゃないかな。引き機の調整次第やね (2024-09-16 14 33 03) 今のところギリ姿勢安定の低さで敬遠されてる感じだけど万が一アッパーで+100でもされようものなら一気に化ける気がする (2024-09-16 15 35 08) ホバタンはタゲアシAQBサテライトに制限あって半マニュアルAB張り付きになるから重凸出来ても中の人の性能で許してよくないか (2024-09-16 18 30 12) 中の人性能の話するなら軽4だって中の人性能の話にもなるし調整の話の時に出すべきものじゃないと思う (2024-09-16 20 53 20) ホバタン凸で張り付けるかってナハトステップで無敵化できるぐらいの話だと思うが。アセン相性や間合い取り次第では近い事になるけど実際にはそうはならんやろ枠 (2024-09-16 21 21 31) ランクマとかで相手視点の動きも見れるように追加してほしい気持ちがある チャージレザブレ生当て部に入ってるけどどんな動きしてるのか気になってしょうがない (2024-09-16 15 01 10) 残念ながらPS1とか2の頃みたいに入力キーの情報だけ保存してリプレイ再生…みたいのは今のAC6じゃ無理だろうな。内部コードは知らんが乱数シードを合わせる程度じゃきっと無理で、おそらく非同期処理満載の上今現在のフレームレートとかにも引っ張られて処理してると思われる。なので試合中のキー入力そのまま再現しても同じ結果にならない。やるなら根本から作り直してスト6とかの格ゲーみたく内部処理を完全同期型で作らないと駄目だろう。しかもそれやって得するのが対戦モードのみで、ミッションだとただ無駄に処理効率が下がるだけなのでフロム的にはおいしくない (2024-09-16 15 58 57) 現実的にはフレに相手視点の動画取ってもらって共有してもらうのが手っ取り早い (2024-09-16 15 59 15) 過去作みたいにって話なら第三者視点のリプレイも欲しいよね 今作僚機ありのAC戦がヴェスパー伏撃しかなくてフラットウェルvsホーキンスorペイターくらいしか観戦できないのが不満 (2024-09-16 18 13 34) 知り合い全員ランクマ辞めてるの... (2024-09-16 18 03 39) 自分の友人も去っていきました‥‥‥。なんでも2丁肩キャノンのエレベーター機にボコられたみたいです。許さねぇ、指導してやる、指導してやるぞ‥‥‥。バトオペ2 (2024-09-16 19 08 46) チャージレザブレ生当て部員の同志がいたとは。あまりメジャーではない以上他人様の動画からってのも難しいし、たしかに気になるといえば気になるかも (2024-09-16 16 59 37) チャージレザブレ部なるものがあるとは知らなかった……あれ通常格闘の出が速ければ、マジでパルブレに並べそうなんだが (2024-09-16 17 45 46) 衝撃とか直撃補正とか当てやすさとか明確な対人性能だとパルブレには劣ってしまうけど、また違った魅力があるので使ってて楽しい武器ではある (2024-09-16 18 52 43) 軽4やセラピ軽2に生当てぶち込んだ時に一番生を実感するよね Aから上がれないし勝率は低いけど (2024-09-16 18 04 30) そういう集まり?もあるのか。チャージレザブレ生当てしてくるお相手だと一度遭遇したコラミサで回避誘発して距離詰まったとこをチャージレザブレの半径で狩るって綺麗なセットプレイの記憶が焼き付いてるわ。あれ以来再戦してないけど元気にやってるのかな (2024-09-16 18 23 35) 特定の集団ではなく各々が勝手に名乗ってるやつだと思う。別ゲーでもたまにそういうのあるし (2024-09-16 18 49 34) 適当な配信者に相手してもらって後でアーカイブ見直すとか? (2024-09-16 20 18 59) 実オビが腕部反動に影響するという話をトレーニングで試してみたが、影響無さげだった (片手ダケットやルドローに、右肩実オビ) 。 (2024-09-16 18 35 47) 芭蕉腕が調整されるなら、重量は+2000がギリギリだと思う。上げすぎて中重量の専用になっても、彼らだけが優秀な腕を使えることになってしまう。EN負荷を上げるなら、軽中コアの出力補正の底上げ&フレームや軽武器のEN負荷軽減は必要だよ。あとネタになるが、C3腕の近接適正を160にしてくれたらブレード使いたちはそっちへ避難できるw (2024-09-16 18 52 58) 天牢腕以外の重量腕しんでるから重量帯のどれかも格闘用にしたらいいんじゃねえか。射撃補正ガチで死んでるレッカーとかレッカーとかレッカーとか (2024-09-16 19 00 44) ラミーがマジでinvincibleになってしまう... (2024-09-16 19 04 43) ただでさえ重凸してくるのに、彼らに近接適性なんて持たせたらヨーヨーや赤月光あたりがマジで手に負えなくなるので怖いな (2024-09-16 19 08 37) いうて重量機の場合はそのへん積んでて強めだったたとしても本気ならLCDでも積んできた方が良いだろうにのロマン枠にしかならなくね (2024-09-16 20 06 51) 武装の分軽くできるのが怖い。あと格闘武器はアラート鳴らねぇ (2024-09-16 20 25 20) 速度計算の都合で重量帯になると重さ5000ぐらい変わっても誤差程度しか速くならんから武器1本ぐらいじゃ変わんないと思うな (2024-09-16 20 53 46) C3腕に限らず他の近接適性上げるのが手っ取り早いというかマストな気はする。大事な性能の割に偏らせすぎなんよね (2024-09-16 19 01 33) 4系なら、ブレードの素の火力が高いのもあって、ブレードに適用されるEN武器適正1〜3位の腕ならどれも問題なく火力を叩き出せたからなぁ。今作はスタッガーの仕様もあって、生当てなら芭蕉で不足&スタッガー追撃なら(軽中)にはフィルメザなどでも十分&芭蕉だとオーバーキルになる&重2相手には全く足らず返り討ち……とかいう悲惨窮まるバランスなのがね (2024-09-16 19 11 39) そもそも元の負荷軽過ぎてその程度で困りもしないし、問題なのは異常な負荷効率の良さだから…まぁNPCの事考えたらシンプルに耐久下方とかがベタじゃね (2024-09-16 19 02 59) 耐久低下はありっちゃありなんですけどね……フレーバーテキストに反するの半分、欲を言えば近接格闘するなら最低限の耐久は欲しい反面……といいましょうか。まぁオセルスやエツジンやLRBなどが同時に弱体化されれば良いのかもしれませんが (2024-09-16 19 07 45) あとは軽量脚部や軽量コアの耐久アッパーと引き換えかな。芭蕉のおかげでAP9000いくか?って機体もザラだし。旋回できない今作では、軽量フレームにも耐久が一定必要 (2024-09-16 19 18 23) 軽量機に耐久上げないとどうにもならん矛盾度合いが… (2024-09-16 20 01 52) それはそう。回避って補足させない (旋回戦不可) があまりに致命的。似た理屈で迎撃重量タンクや重4も死んでる (2024-09-16 20 24 05) 旋回あってAP絶対値判定で軽い相手から寄ってくるスタイルだったらタンクと重四も迎撃機らしい強みを出せたんだろうがな…現状じゃ余程の事がないと棺桶だ… (2024-09-16 20 55 30) わりと不思議なのはミサイル無くても追える機体なら盾持てばいいじゃない、を中量はやるのに軽量はやらないんだよな (2024-09-16 20 59 33) 盾があっても元の安定と耐久が低過ぎて焼け石に水だから。あとミラー対面で不利になる上に、軽量は原則引きなので盾の火力低下をカバー出来るだけの火力を確保できない (2024-09-16 21 05 45) やってみればわかる。軽量機で盾積んで軽4追うならABしながらミサは全て完全に避けられる技術前提でヨーヨーをIG出来なかったらそこで終わり。重ショもLRBも8割以上回避かIGしないとスタッガーレースにもダメージレースにも勝てない。エツLRBは元の姿勢安定性が低すぎて盾がほぼ意味を成さない。練度の低い低レート相手なら勝てるがレート1700超えてるような相手だとまぁ勝てんな、っていうのが3シーズン盾持ちミサ無し格闘無しライフル軽2を擦った感想。お前が下手なだけと言われたら返す言葉もないが。 (2024-09-16 21 57 47) 盾で減った攻撃力・衝撃値を軽2の積載内で補えると思うか?無理でしょ。使ってみりゃ嫌でもわかると思うけど軽2のAPと姿勢安定じゃIGしても衝撃値はそれなりに溜まるしダメージも痛いんよ。ABで衝撃値ブーストかけてる重ショやエツジン握った中2重2に削り合いで勝てると思うか?今の環境では実質不可能だと思うんだが… (2024-09-16 23 01 39) 自分にも無理だけど上手い人ならやれたりしないんかなって考えたんだ。死ぬまで殴り合ったら削り合い勝てるわけないのはたいていの中庸機もそうなわけで、引いて冷やす隙が生まれるまでしのぐ猶予を増やす的な (2024-09-17 00 06 15) 全部残留になる関係上むしろ先に引いて冷やす羽目になる可能性のが高いので、その意味でも矛盾気味だったり… (2024-09-17 01 01 06) W重ショ凸デブ、WLRB凸デブ相手に先にスタッガー取った上で地形とかAB駆使すればなんとか冷やせるけど、スタッガー追撃は諦めることになるから結局ジリ貧。肩幅ドム脚なんてランセツハリスレザオビで3回スタッガーさせても時間切れまでにAP削りきれないこともある。アホらしくてやってられん。 (2024-09-17 01 29 40) 過去に出た案だと腕部積載をガッツリ下げて重ショ二丁やエツジンLRBだと無視できないレベルのペナルティにする案が妥当と思うけどどう? (2024-09-16 22 20 58) 芭蕉以外に影響が出ないのよそれ (2024-09-16 23 41 52) 重量重くしても結局ABで追いつかれるから調整すべきなのはABにQBリロード追加辺りが無難だよなぁ。 (2024-09-16 19 51 37) スタッガ冷やしとかもあるし容易にずっと俺のターン出来るとゲームにならんから重くてもABで追いつくのはむしろ良い事、でもAQBで張り付き続けられる事はダメ、AQB連打してれば半無敵状態で追いつく速度差のリスクが大幅に踏み倒される事もダメ。やっぱ問題はAQBのQB補正周りじゃねえかな (2024-09-16 20 16 34) その程度で崩壊するゲーム性のがよっぽど問題って話でもあるがな。追い付けないなら対応手段用意しろは全くもって正論 (2024-09-16 20 20 00) 今だと追う対象の代表格が逃げても冷やされるのは稀な軽四だからいいけど、逃げて冷やすが簡単に成立すると一方的にスタッガ取って終わっちまうからな。なんなら環境機中量盾の勝ち筋も要約するとこれを上手くやれるかだし (2024-09-16 20 32 01) 現状AQBやブースターによる燃費スタミナの都合上逃げてスタッガー冷やすのも重凸が1番楽って言うね…AQB周りの修正と初期ブースター以外の採用って流れができればまた変わりそうだけど (2024-09-16 20 36 17) ごめん1番楽はホバーの軽四だわ…言いたいことが伝わってれば幸いだが (2024-09-16 20 38 07) 脚部がどうとか以前に引き戦法を使う人を見ると「鬼ごっこやりたきゃ公園にでも行ってろカスが!」ってなる。勝っても負けても何も面白くない。 (2024-09-16 20 25 26) 「突っ込んで殴打したいならサンドバッグか無人機でも用意してどうぞ?」だななんも面白く無いわ (2024-09-16 20 30 50) 勝っても負けても、って書いてるのに一方的に殴りたがってる事に脳内変換されるとか日本語苦手か? (2024-09-16 21 11 07) 横からだが、今の状況で引かないのは同じデブかタダの自殺志願者だからな、サンドバッグが欲しいならAIとやってろってなる (2024-09-16 21 12 34) 勝っても負けてもつまらないのは貴方みたいな突っ込みたがるのもですよ?ってのが読み取れないんですねそっくりお返し致します (2024-09-16 21 13 53) この板では少しでも引き撃ちに否定的な見解を示すと様子のおかしい人たちが群がってくるから注意 (2024-09-17 00 40 41) 結論 そもそもランクマは面白くない (2024-09-16 21 22 00) ゲーム性の問題すっ飛ばしてランクマに責任転嫁するな定期。 (2024-09-16 21 23 52) ゲーム性に問題があるからつまらないって感じる人が出てくるしそもそもやる人が減るし結果として今度も同じ人とばかり遭遇するようになるし……… (2024-09-16 21 25 05) マジでそれ。ランクマあろうがなかろうがカスマクイマがそうなるだけで変わらんかそもそもとっくに終わってるかだわ (2024-09-16 21 27 20) 別に追い付けない鬼ごっこじゃないから引き自体は問題ない。問題は追いつくまでの駆け引きが踏み倒されてたり、追いついてからの駆け引きのバランスがアレだったりする事のほう (2024-09-16 20 39 24) ニドスラ環境やってたか?アレマジでしょーもなかったからな。ついでに言うと追い掛けっこになった原因はシステムだし (2024-09-16 20 49 04) 今の重凸やエツジンに比べれば、こっちもワンコンかツーコンで十分に殺せるニドスラ軽2のほうが、よっぽどマシだったと思うのは少数派かね。彼ら詰め引きの駆け引きもあったし (2024-09-16 22 23 51) 実際そう。アレ以下の環境ってのが終わってるが、まぁ軽重問わず凸れた環境ってアレくらいしかないので敢えてそちらを挙げた (2024-09-16 22 56 56) やっぱ求められてたのは対戦じゃなくてCOMエディット機能だったんじゃないかな。確かガンブレ4の対戦もそんな感じと聞くし (2024-09-16 20 50 09) 今作のシステムでそんなのあっても最適解決まり切ってるからタダの虚無。まずカスタムゲーで対戦やらんってエンドコンテンツ捨てる様なもんだし (2024-09-16 20 52 26) そりゃあ最適解叩きつけることしか考えてないからじゃね?皆根本にあるのは「好きなアセンでいろんな相手と戦いたい」だと思うし (2024-09-17 00 25 07) 「好きなアセンで戦いたい」と「あまりにも単純な最適解を突き付けられながらやるのは苦痛」は矛盾しないよ。オマケに相手が木偶では虚しいだけよ (2024-09-17 00 36 31) それは対人の殺し合い潰し合いに脳を焼かれすぎてるだけでは?ソロゲーでも多彩な遊び方してるのなんて今の時代いくらでも見るでしょ (2024-09-17 00 52 22) むしろCPU相手にそんなのやっても究極ルーチンの穴付いたりする作業じゃん…ロマンとかも詰めた所でCPUにしか決まらんとか虚しくなるだけだし (2024-09-17 00 59 20) 人間相手も動きの穴突く作業なのは変わらんよ (2024-09-17 18 15 29) この手の文句はシステムなりフロムなりに言ってどうぞ。今作は軽量機の強みを最大限活かす方法がなりふり構わず逃げる一択だから仕方ない。軽量機に乗り続けるならこんな文句を無視するか凸って負けるかの2択だ。最悪だよ。 (2024-09-16 21 06 47) どんな機体に乗ってますか?そうはならんはず。 (2024-09-16 21 31 40) お待たせした、ログ整理を実行する。 しばし待たれよ。 (2024-09-16 20 59 45) という訳で整理完了。独立傭兵レイヴン、短時間とはいえ、協力に感謝する。住民よ、ルビコンと共にあれ (2024-09-16 21 03 27) ルビコンと共にあれ!(ありがとう!) (2024-09-16 21 09 37) なんか湧きだってるけどアプデ来るの? (2024-09-16 21 02 39) ログ35上層にあるが、フロムの海外垢がアプデ情報ちょっとおもらしした (2024-09-16 21 11 26) 海外のX公式アカかなんかが9/19のアプデ情報をお漏らしして即消したとかなんとか。魚拓もあったはず。消されてるので本当にあるかどうかはまだわかんないはず (2024-09-16 21 12 31) なかったらなかったで諦めがつくし、どうせ一回のアプデで全て良くなるわけもなく悪化する可能性も十分あり得る。最後のお祭り騒ぎに参加してぇんだ (2024-09-16 21 30 36) あとはSteamDBの動きもだな。まぁ来るだろうという読みになるし、こちらも飢えてるから期待するもんじゃないと分かってても期待せざるを得ない (2024-09-16 21 34 17) こっちは10日を最後にそれっぽい動き無いねぇ…と言ってもすぐ三連休なのもあるだろうが。ツイ消しで予定変更なんじゃって推測も見たけどその場合なら休み明けの明日にまたdevelopmentかdebug班のログ付きそうね… (2024-09-16 21 55 30) ヨーヨー、改めて射程すげーな。余裕やろと思った離した距離でガンガン喰らう。 (2024-09-16 21 30 17) 軽四相手にすると距離200くらいで下がるの意識し始めないと食らうのどうなってんねんっていうね。 (2024-09-16 21 36 00) たまに見るWエツジン軽ヨーヨーなんかもエツジン跳弾させてた間合いからQBヨーヨー当ててくるし、何ならKIKAKUブレキャンチャージパイル250ぐらい先から食らったりもするからな。ヨーヨーは発生わかりやすくして2段目ディレイ掛けれなくしてくれればまあ (2024-09-16 22 54 07) 重量が75000超えると巡航速度が露骨に落ちる仕様、アセンを組む目安としては分かりやすい一方でメランダーとかの積載能力を活かそうとすると露骨に巡航速度が落ち込むのなんだかなぁとなる。重量75000ラインの速度補正について、対戦勢の意見が聞きたいです。 (2024-09-16 21 40 01) 積載面もそうだが、75000から下は軽量化の意義が露骨に薄れるのも問題だと思う。というか重量ラインだけで速度決めてるのは色々とまずい (2024-09-16 21 42 11) 上はともかく55000〜62000帯と62000〜70000帯の間が変化緩くて軽くするより帯の上限に寄せた方が良くねえかな?ってなるから最大速度含めてもう少し傾斜付けていいんじゃないかなと思うねぇ… (2024-09-16 21 48 24) 62000でNGI使用なら390、57000でALULA使用なら408ぐらいあって良いと思う(後退ペナでどうせ引かれるし)。てか速度上限408ってのが低すぎる。もっとちゃんと速度出せないと旋回もなく、AB強い環境じゃやってられん (2024-09-16 22 14 49) 上限408(武器無し)みたいなもんだからな (2024-09-16 22 55 22) NGIでそれだとALULA採用の62000の時点で通常ブースト400近く出てねぇか?とはなったけど概ねイメージはそんな感じになっても良さそうよね (2024-09-16 23 21 17) ワイも同意見やなぁ。重量による速度低下・上昇は比例関係にした方が自然じゃないかと。そうしないのは何か不都合があるんやろうか… (2024-09-16 21 51 29) 今のフロムのゲームデザインがそういう境目作るの好きなんでしょ。ソウルシリーズだってそうじゃん?ステータス上昇に伴うダメージ補正とかHP増加とか必ずどこかで増加量が落ちるポイントが設定されてる。今作もあまり深く考えずにそれを真似ただけな気がする。個人的にはACのアセンには適してると思わんが (2024-09-16 21 59 53) それRPGのレベルデザインなんだよな… (2024-09-16 22 03 01) まさにACのノウハウがないスタッフが作ってることの現れだな… (2024-09-16 22 08 22) 実際そう、そりゃ「フロムのファンが作ったAC」言われるよ (2024-09-16 22 14 30) ファンが作ったにしてはソウルテイストが強すぎてリスペクトを感じない。もう見た目が同じ別人だよこんなの (2024-09-16 22 25 22) 中身が混ぜこぜになってるせいで自我が曖昧みたいな感じよな。どうしてこうなった… (2024-09-16 23 02 30) 以前のメインスタッフが抜けたのはしょうがないけど、6なんて出さないほうが良かったとかは思ってないよね? (2024-09-17 00 43 26) んな事思っちゃいねぇとは思うよ。思ってたらここまでこうしてくれって悲鳴もあがらんだろうし (2024-09-17 00 59 52) 6はもう諦めたがアセンの死んだACを売り続けるならどうせ先は短い (2024-09-17 01 06 56) 10年ぶりの新作は素直に嬉しい。新規が増えたのも素直に嬉しい。でもタゲアシとスタッガーを同時に実装したことだけは絶対に許さない。 (2024-09-17 02 58 25) 言ってもACだって何度も変革してきて今があるわけだし、(シリーズに終わって欲しいわけじゃなければ)こと大きな変化に関しては許容すべきだと思うけどな。試行錯誤して変化していかなきゃ生き残れるもんじゃないし。その上で、それはそれとして明らかに相性悪い要素は多いので次に向けて改善してほしいところではある (2024-09-17 14 12 28) 急激に速度変化する範囲が75000~80000ってのが狭すぎると思うんだ。72500~82500ぐらいに広げて欲しい。 (2024-09-16 22 08 11) 75000で落ちて85000でさらにズドンと落とすのもありか? (2024-09-16 22 16 57) いやマインドやHALやハリスやイヤショとかを考えると、85000以下は準中2ぐらいにして機動力もってないと駄目だ (2024-09-16 22 33 24) いっそ綺麗に?65000〜75000〜85000で1つの帯にしても良さそう (2024-09-16 23 25 09) チャージレザブレこんなにダメージなかったっけ...?てくらい削れない...スタッガーしてないけど仮にも近接武器のチャージなのに... (2024-09-16 21 48 28) それどころか芭蕉チャージパイルでもジェイルブレイク1式すらワンパンできんぞ。肩幅重2は、芭蕉パイル&パンチ&チェーンソーでもAP3000以上も残るし (2024-09-16 22 07 46) やっぱ重ショでスタッガー取って近接ぶち込んで終わりってのがシンプルだし強いね もうやだ (2024-09-16 22 15 03) アレは面白くてカッコいいし愛があるなら使う価値はあると思ってるけど、現状強い武器ではないからね。威力や使い勝手を求めるならパルブレの方がいいってなるし、その通りでしかないので反論しようとも思えない (2024-09-16 22 12 34) パルブレで最低ラインというか、それでも逆脚バグと重ショを併用してやっとな感じもある (2024-09-16 22 28 42) レザブレの強みはレザブレでスタッガー取る→蹴る→レザブレで追撃って出来るリロードの短さだしまあ (2024-09-17 12 45 24) 重コアに中脚でスタッガーしにくくして、Wエツジンと実弾オビにスライサーでサンタイで追いかけ回すだけの脳筋機体組んでみたら、テクも大して要らんのに雑に強い。そしてスタッガーシステムはほんまクソだと思うという思いが強まった。 (2024-09-16 21 55 42) テクもクソもない真っ向殴り合いだからな、雑に押し付けて殺すのが楽過ぎる (2024-09-16 22 06 06) 重コア中二は引き機に仕立てても姿勢安定とAPは勿論各種防御値まで盛れてダメージカットや跳弾まで期待できる…とえらい硬くなって安定するのよな。HALコアでどうしても重い割に脆いなと思ってたらちょっとの重量差でめっちゃ硬いのに動けるVEコアあってたまげたわ (2024-09-16 22 08 34) 実オビにスライサー持ってるだけマシ。肩に10ミサやレザオビで凸るほうがヤベェ。大体の相手が逃げきれずモロ溶けする (2024-09-16 22 10 50) 実オビ地味に嫌い。その手の機体しかつかわんよな (2024-09-16 22 20 09) だって実オビそれしかできないんですもの。あとは盾へ圧をかけるぐらいか (2024-09-16 22 26 45) エツジンが壊れているのもダメだと思う。押し続けで撃てるのに、あの軽さと射程とスタッガ蓄積はずるい。 (2024-09-16 22 49 18) だからマシライのパラいじってカテゴリごと産廃化させてたんでしょ。復活させてみたけどやっぱり壊れました (2024-09-16 22 56 20) エツジンが壊れてるのはマシライの問題じゃなくて低反動の集弾性に加えて何故か弾速含めて全般的に上げたからだろ。そもそもそんなんで壊れる様なシステム作るなって話だが (2024-09-16 23 01 54) それを連射できて産廃じゃないのが前作までのマシライだったんだよな (2024-09-16 23 15 47) スタッガーとの相性が最悪過ぎるせいで意図的に弱くされてる可能性自体は否定出来ないのがアレ。以前実弾板だかで言われてたけど、今作でマトモなマシンガン作ろうとするといっそ逆にスタッガー回復していく様にでもしない限り無理だろコレって話になった (2024-09-16 23 20 52) 極端な話、装甲盛ってAB凸Wスカダーやるだけで、引きセラピとか死ねるからなぁ… (2024-09-16 23 39 42) あとは凸ってWアサライで固めてからNGIジェネの両肩LCS発射でも軽中は死ぬ (2024-09-16 23 41 07) どんなに武器を調整しても結局はABで凸りながら撃ち続けるが正解にしかならんのがどうしようもない部分ってことやろうな (2024-09-17 08 40 14) 悪さしてるのは弾速とオセルスだと思うな。スペック上は負けてないルドローの反動抑えても微妙過ぎるもの (2024-09-16 23 38 35) オセルス下方するとそのルドローとか更に弱くなるぞという。スペック上負けてないというが、反動とか火力弾速その他含めて明らかにエツジン過剰やぞ (2024-09-16 23 40 57) 他のマシンガン系は至近距離で押し付けた時のみ火力出せる。中距離はばら撒きでスタッガ回復阻害できるが基本的に劣化ライフルぐらいのポジションなのにエツジンは弾速上げ過ぎてライフルの上位互換化してるしオセルスのせいで至近距離で押し付けなくてもちかよりゃゴリゴリ火力出るの合わせ技 (2024-09-16 23 47 11) バースト武器があんなにみんな使うのも嫌だわ、19日に弱くしてもらって俺だけつかえばいい...(思想強め) (2024-09-17 00 40 59) そんな同担拒否みたいな…( (2024-09-17 14 29 59) アサルトライフルもattacheも食ってるのがひどい。正直弾速だけの強化で十分だったと思う。 (2024-09-17 01 47 24) いうてお前らエツジンと重ショ弱体化したら今のアサライや他のマシンガン使うかって言われたら絶対使わないだろ。美人だけど問題ある奴がちょっと劣化したからって、問題があるブサイクに行く奴は居ない (2024-09-17 07 32 25) アサライもアタッシュもイケメンなので秒で浮気するね(そういう話じゃない) (2024-09-17 07 58 44) 言ってもA (2024-09-17 10 06 32) 重ショデブとセラピと言う理不尽をどちらも殺せる最高のアセンだぜ、エツジンも理不尽と言われたらぐうの音も出ないけどな (2024-09-17 15 41 35) クッソ久しぶりにブロックしてないやつに当たった!!! ちゃんと勝敗つくとかこのゲーム神ゲーか? (2024-09-16 23 06 57) ジェネレーターにEN余剰補正という項目を追加してほしいね、リンタイといったそもそものEN出力が低すぎて余剰ENが確保できなくともEN余剰にプラス補正がかかり、逆にサンタイやコラジェネは低めに設定してENの回復速度が落ちるとかね。 (2024-09-17 00 11 54) 出力これ以上形骸化させてどうすんだよ… (2024-09-17 00 25 02) ジョウソ1.00、ヤバ1.05、ホクシ1.2、リンタイ1.35、ミンたん1.15、サンタイ0.85、VP20c1.08、VP20D1.01、VE20B1.03、VE20C1.12、コラジェネ0.7 補正はこんな感じかな (2024-09-17 10 31 56) 普通に出力の上下で調整するのと変わらないのに無駄に煩雑化させる必要ある? (2024-09-17 11 31 39) 何なら重コアが補正で出力伸ばした上で余剰強化するじゃねえかって問題すらあるなコレ (2024-09-17 12 07 30) 過去作にあったらしい余剰積載の二の舞になりそう… (2024-09-17 12 32 58) サンタイ凸デブの異常な航続力と隙のなさのうちの隙を増やそうとした結果です。あとこの補正はあくまで他のジェネに選択肢を与えることでよりアセンブルに個性が出てくるんじゃないかな。 (2024-09-17 12 52 23) それやるにしてもブースタ効率補正をきちんと機能させて航続を代償に重コアにするか隙を増やすBASHOコアにするか選ばせるやり方で良くない? (2024-09-17 12 59 32) 逆だろ、EN回復速度がリンタイ(EN出力限界ギリギリ)とサンタイ(EN出力限界余裕あり)だと後者の方が回復速いっておかしくね?デカいジェネは相対的にEN出力も高いし今の環境で誰が低容量ジェネ使うのか。 (2024-09-17 12 57 50) そりゃリンタイは尋常ではなく出力低いから余剰も確保出来ないし。出力が重量に比例するのは良い、問題なのは軽ジェネで出力足りてる奴が殆どない(20s) (2024-09-17 13 41 39) 途中送信、出力足りてる軽ジェネが殆どない(20Sでギリギリ)上に遅延があるせいで仮に出力があっても小まめに動きを止めないといけない点なのよ。だったら最初から使える容量が大きいジェネ使うわってなるって話で (2024-09-17 13 44 26) ジェネより武器のEN負荷のほうに雑さを感じる派。ほぼ重さとEN負荷が比例してて重い代わりに低ENとか負荷のわりには強いから選択肢になるみたいな武装選択が今回無いというか (2024-09-17 16 48 29) フレームの方が軽いとEN負荷重いし重いからといってEN負荷が軽い訳でも…なのも相まって凄い選びにくいよね (2024-09-17 17 10 32) 負荷に見合った性能を持った武器やフレームもあるけど、負荷が軽くて高性能な武器やフレームもあるから取捨選択の意味が薄れている感じよな (2024-09-17 19 15 04) 低負荷高連射モデルが基本弱くてカテゴリ内での使い分けが機能してないよね。軽リニアやLR、ターナー、小型バズ、歌鳥とか (2024-09-17 21 52 44) 大体妙な高反動が付いてくるからただでさえ火力…となるのに腕とのマッチングまで考えたら採用が遠ざかるのよね (2024-09-17 22 25 04) EN負荷だけでなく重量もだよ。4箇所搭載前提で重量調整されてるから軽くて強い武器を積んだ重コア中二ができあがる。ただし武器を重くしたところで重二が積載量高いから相対的に重二が強くなるだけ。 (2024-09-18 09 40 01) 重量機の積載重量の大半をフレームとジェネが占めるとかなれば兵装の重量調整も効くんだろうけど現実問題そうはならないだろうからねぇ… (2024-09-18 10 37 14) それ、もうあるんですよ。PBT(ドム脚天牢腕SAN-TAIW重ショW10連ミサ)っていうんですけど (2024-09-18 11 48 48) だから効いてねぇ!って話になるんだよ… (2024-09-18 12 29 53) 第1シーズン終盤にいきなり報酬のプレートを実装することを発表したフロムのことだから、急に新プレートの報酬のとか出してきそうで怖いな (2024-09-17 01 31 41) アプデが楽しみな反面、フロムが何を考えてるかわからなくて判断に困る。なぜ半年後の今さら? ネグレストされていたのが急に構われるようになった子どもの気分だ (2024-09-17 12 46 32) なんかもう方針とか無くて行き当たりばったり今できるならやるかくらいで動いてる…くらいに考えた方がまだ納得できそうなくらいよくわからないんだよな (2024-09-17 12 56 41) 憶測だけどマンパワーが足りなそうだしエルデンDLCがひと段落ついたから…なのかね。できれば最終アプデか定期的にアプデするのかも告知してほしいが (2024-09-17 13 01 44) エルデンDLCとか、拡張コンテンツの域超えてるからね... 開発人員総動員だったんじゃないかなアレ (2024-09-17 14 01 13) フロムもデカくなったとはいえ所謂大手と比べるのは酷だしなぁ。そこにあのクソデカDLCだから…… (2024-09-17 14 08 00) 確か2023年現在で約400人だっけね、その辺の大手と同等かそれ以上の作品を作るせいで麻痺してるけどフロムは大手と言うほど人員が足りてるわけじゃ無いんだよね (2024-09-17 15 19 19) しかも事あるごとに人材が辞めて入れ替わっていく、ダクソ3でロス騎士やゲール爺の敵キャラ担当してたプランナーさんが抜けたのが致命傷だろうね (2024-09-17 19 04 30) なんか影響あったん? (2024-09-17 20 12 55) どこまで本当かは分からんが、仮に事実なら敵キャラとかの調整ノウハウが都度変わってたりするって事になるんじゃない? (2024-09-17 20 47 59) 内部事情とか実態とかは外部のそれも素人には判断つきかねる部分ではある。凝り固まって考えすぎちゃうと決めつけや猜疑心しか生まないし、分からんことは必要以上に気にしないことだね (2024-09-17 21 05 41) プラモとロボット魂売るためにバンナム様から圧がかかったとか? (2024-09-17 15 20 22) ようやく重ショの避け方が分かってきた、警告マーカーが光った瞬間にQBをすれば避けれるわ、5ヶ月もの間何も考えずにレレレして避けた気になっていた俺をぶん殴りたい (2024-09-17 15 47 35) 度々言及される腕見て回避とかもそれに類する。出来るかと言えば出来なくはないがおかしいとは思ってる (2024-09-17 16 35 46) たまに出来た時の興奮やばいよね、サイコザクに乗ったダリルの気持ちがちょっぴり分かる (2024-09-17 16 57 22) なお背武器でも警告表示出るから重ねられるとアテにならないもよう。あと予兆回避してるって悟られるとキャンセルもしてくる。結局は勘と経験と読みあいに収束する (2024-09-17 16 43 49) 10連重ねられるとマジで洒落にならんからな。結局腕見えないとそっちで潰されるという。もう後はリズム感というか気配というか、殺気を感じるしかない(白目) (2024-09-17 16 59 30) 色々試した結果、そもそも重ショを撃たれてそれを避けないといけない状況になること自体を避けないといけないことに気づいたな、相手が撃ちたくなる直前で交差を仕掛けるしかないから経験と勘やな・・・ (2024-09-17 19 10 12) 実際そう、ずらし撃ちとか対処があるから回避はあくまで最終手段(QBが行動としてクソ弱いという問題もある) (2024-09-17 19 51 44) だから軽4やセラピでひたらすら対話拒否するですねって、それはもう対戦じゃねぇのよ…… (2024-09-18 10 03 40) 旋回撤廃で駆け引きも読み合いも成立しないのが悪い、真正面から殴り合いが避けられないなら残るのは間合いに入れないしかないからね… (2024-09-18 14 20 14) 上手い人は避ける先を予測して予めQBで移動してくるよな、マーカー避けのやり方は分かったから後は読み合いの力を鍛えるだけやね (2024-09-17 17 00 52) 読み合いと言ったって結局は運じゃねーか (2024-09-18 00 55 30) 反射速度はもちろんのこと癖の把握速度や行動の誘導やフェイントとかあるやろ (2024-09-18 01 30 03) まぁ仕掛ける側有利な読み合いではある。とはいえやらないより出来た方が勝てる様にはなるから、少しでも拾うならやってくのが良いよね (2024-09-18 01 37 52) 運ゲーを少しでも自分有利に進めるための読み合いだろうが皿頭、なんなら軽四や重凸と言った理不尽が蔓延って居る時点で戦う前から運ゲーみたいなもんなんだよ、そんな環境で殺し合っているからこそ相手を読む力をつけるべきなんだよ理解しろ大豊 (2024-09-18 03 04 55) どんなものでも実力で何とかなる部分を詰めていくと最後に待ってるのは運ゲーや (2024-09-18 07 28 34) 相手が盾持ちだったら盾=右手の重ショやLRBが飛んでくる合図。もちろんフェイントしてくる人もいるけど。 (2024-09-18 09 36 01) ダブルエツジン先輩、ジェイルブレイクでやってもまともに当たるのほんと凄いな (2024-09-17 19 12 44) Steam世界鯖いつもより重い...? ラグパンチゲーと途中切断が交互してるんだけど、おま環かなぁ (2024-09-17 19 28 02) みハードはわからんけど直近数日分ここのログ見てもサーバー調子悪い?みたいな書き込みはあるわね (2024-09-17 19 35 28) PSハードだけど最近鯖の調子くっそ悪いぞ、何故か軽軽四以外の4脚とケイショ持ちとの試合が特にひどい (2024-09-17 20 10 03) 避けてる重ショ当たったり亜空間パルブレ食らいまくる相手をどうしようもないから感じ特にラグ無いみたいなのがこの1週間で増えた気がする (2024-09-18 00 14 11) チームランクマでネタ機体使う奴なんなん? (2024-09-17 20 20 39) そうゆう奴に限って連続で同じチームになるし (2024-09-17 20 25 27) それも自由だからなぁ。諦めるかイレギュラーになるかしかない (2024-09-17 21 01 59) psの今の2位マジで雑魚だぞ?昇格ボーナスやめろや (2024-09-17 21 07 20) 運ゲーでリダボ乗ってあと放置ばっかで嫌になる (2024-09-17 21 12 43) 地雷の入る枠が味方側2枠に対し相手側3枠なのだから平均勝率で考えたら地雷いても有利説。一方で多少のPS差は無視して勝率6割に収束されると考えれば高レートには不利説。敵側時にカモってスコア盛れるだろうけどスコアのレートへの影響どうなんだろうな (2024-09-17 21 35 49) >地雷の入る枠が味方側2枠に対し相手側3枠 じ、自分が地雷だった…!? (2024-09-19 02 14 36) まあけど大半の奴はわきまえてるからそういうことはしない。故にチーム戦そのものをしない (2024-09-17 23 42 23) LCDの拡散弾、範囲広過ぎでは...? (2024-09-17 21 08 12) 以前のアプデで通常射撃の拡散範囲は縮小したよ。以前は拡散範囲が広くて火力があまり出なかった (2024-09-17 22 30 49) LCDの調整できるならベイラムの拡散バスももう少し狭めても…と思ってしまった。受けてもびっくりするくらい真ん中スカスカなんだよね (2024-09-17 22 41 38) 狭くなったとはいえ、適正射程だとQBしても当たるんよね (2024-09-17 23 20 30) 結局のところ最悪の塩梅に調整されただけ。避けづらいのはあんまし変わらず当たったらがっつり持っていかれるようになった。仮に重ショがナーフされてこれが手つかずだったら重ショ使いはほぼ全員乗り換えるだろう。肩キャノンのくせに半チャ撃ちすると構え硬直ほぼないし (2024-09-17 23 37 47) なんだったら重ショと違ってジェネで火力が上がるし、重凸と相性の良いNGIや128や20Dと相性が良いのが終わってる (2024-09-17 23 42 47) オセルスなら必中だし、スタッガーすれば蹴りとのコンボが3回まで確定する (2024-09-18 00 53 28) 範囲広すぎ射程長すぎ衝撃高すぎフロムアホすぎ (2024-09-17 22 52 21) 19日は休みだから、アプデで調整とかあったらすぐ触れるぜ。調整無かったらお通夜だぜ! (2024-09-17 21 33 49) 重量脚にナーフ入ったら一周回ってホバタンでフルミサやろうかな?まぁでもAB凸方面の弱体化だろうし、多分大丈夫だろ!(n敗) (2024-09-17 22 11 43) 1年前のチーム戦じゃねえか (2024-09-18 00 34 27) NPC戦とか見てて思うのは、今作のシステムや武器バランスなどは、どうしたって地上や低空で戦うことを本来は想定しそうなんだよな。そのせいで対空武装が露骨に少なく、グリウォを覗いて上昇がしにくいブースターや、設置しないと基本的には回復しないジェネ、地上QBと水平跳躍の関係……ある意味では壁キックできないV系よりも地面に縛られてるのかもしれん。だからこそ一時期のエレベーター重2や現軽4やセラピ軽2がヤベェんだが (2024-09-17 22 45 32) 出来ること減らして対抗出来なくなるって点ではかつての過ちを再現してるんだよな…しかも多方面に (2024-09-17 22 49 21) 上昇できるようにされたのにVより飛んでられなくてストレス溜まるわ (2024-09-17 23 04 02) NX以前と比べるとこれでも飛べ過ぎなんだがな。EN管理の腕が出にくいというかチャージング復元の仕様が酷いというか (2024-09-18 01 19 57) 飛ぶことは出来たけど相応にパーツを選ぶ必要はあったね。その分ちゃんと組むと無限飛行とかも組めたから、工夫の余地って意味では過去作のがあったなぁ (2024-09-18 01 42 18) 太陽守とかもろにそうだよね。だからこそ四脚の低速ホバーで有利取れるケースあったのに軽四がでちゃったから。 (2024-09-18 09 33 28) ホバタン使ってると空中戦の軽4は割と有利に戦えるがナハト脚に全く追いつけん。車椅子ならナハトに追いつけるんだろうか (2024-09-17 22 53 37) 追いついた所でステップ踏めば何もかも回避できるのがナハト脚 (2024-09-17 23 36 59) もういい加減その手のネガやめてくれよ。ナハトステップでも重ショをズラし撃ちされたら血反吐確定だし、LCSやLRBはQBしても判定でブチ抜かれるし、エツジンやスタンガンは回避なんてほぼ不可能。姿勢安定ボロッカスでEN負荷もガン盛り。ブースターがNGIやALULAでコアがナハトやアルバならEN負荷はよりキツくなる。ラマガだとQB吹かしにくいし、邪神も容量の少なさでステップ数が減る(し重コアは近々ナーフされる可能性 大)。一億歩譲ってナハトステップで完全回避できても、QB中は攻撃できずEN回復遅延は溜っていく。そんな強い行動じゃない。重凸や盾や軽4のほうがよっぽど強いわ (2024-09-18 00 00 39) 旋回できません、速度でぶっちぎるの不可能、EN負荷(や燃費)、ジェネや火力や跳弾に苦しみ、そのうえでQB回避すら奪われたら、もう軽2は絶滅します。そしたらあとは重凸同士でドスコイやってるか、あるいはWネビュラタンクあたりに消し炭にされててくれ (2024-09-18 00 11 08) ずっと俺のターンは良くないとか言う人居るけど、そもそも脚の速さで攻撃される機会を減らすのが基本の軽量機からそれを取り上げようとしたら別の手段で実行するだけなのよね。どうせそうなるなら寄らせときゃ良かったものを… (2024-09-18 00 22 38) 凸重二使いが引き機は卑怯!接近戦以外汚い!対話拒否!って言ってるのと大差ない (2024-09-18 09 40 38) その接近戦をするにはQBやオセルスや衝撃回復やEN遅延、そして旋回削除が致命的なんよ (2024-09-18 10 00 55) 書き方悪くて済まんかった。反論じゃなくて同意してるんや(凸重二使いが~と書いた人) (2024-09-18 10 14 21) ハリスエツジンでやってるが、ハリスの方が当たった試しが一度もないぞ。ナハト相手の時はハリスパージしてエツジン1本だけで戦ってる (2024-09-18 00 36 20) そもそもハリエツが引き軽二あんまし得意ではないって問題がある。ハリエツでハリスが当たらんのは構築上のジレンマに起因するもんだから割り切るしかない(ハリスで撃ち合う距離だとエツジンはあまり機能しないが、エツジンの距離だとガン逃げモードに入られてハリスの命中が期待出来ない) (2024-09-18 00 44 46) あと何度か対面してて感じた印象レベルの話なんだが、あくまで現環境を前提に生き抜こうとするアセンだから、変なとこに不利相性付いたりするので注意というか、レート落とさん為にも修行なり努力するよろし。なまじバランス考えてるだろう分、変な機体踏んで負けると泣きたくなるだろうからね (2024-09-18 01 09 30) 一応確認だけど右腕ハリスバグ踏んでない? (2024-09-18 01 24 44) 踏んでる。でも変えたくない (2024-09-18 01 28 13) ブレードでスタッガ延長からチャージハリスに妙な中毒感あるからそれだろうか (2024-09-18 01 44 01) そんな感じ。普通のアセンだと思う。まあ何にも勝てないんだが。 (2024-09-18 01 51 37) ブレードもハリスも謎にスッポ抜けるし、リロードや冷却が遅いし、どっちも辛いよな。枯れかけた浪漫が取柄 (2024-09-18 09 06 18) その通りですね。わかります。軽二自体強くないのにいろいろ言われ過ぎて、かわいそうだわ。 (2024-09-18 21 15 57) 言っちゃ気の毒なんだが、重凸の現状を見てるとホバタンがナハト追えるようになったらいよいよ終わりだと思うわ。だから追いつけないのは一定しゃーない。ただホバタンは重量5000~7000ぐらいは軽くなってほしい。姿勢安定とブースト燃費・速度をイジると取り返しがつかん (2024-09-17 23 37 56) まーAP倍近く積めるから追いついちゃいけないのはそう。ホバタンは環境機体の影に隠れてるが個人的にタンク脚の中で今一番ポテンシャル高いと思ってるから下手な強化も確かに危ない。対軽4にホバタン、対ナハトに車椅子、対デブにガチタンだとタンクも使い道あって収まりが良いんだが (2024-09-18 00 03 56) あとホバタンはEN負荷も緩和するか、あるいはEN防御をもっと上げてほしい。今でも高いんだが、もっともっと高いほうがアキバ製タンクらしい (2024-09-18 00 04 18) ホバタンはAQBに交差されたら強制クイックターンでほぼ止まるからABサテライト無し縛りみたいなもんなんだ。ナハト脚であれ振りきれないなら流石に技量差だと思う (2024-09-18 00 09 37) 重2凸よりは与しやすいんだがね。セラピのナハトで引ききれないならそっちの落ち度よ。ただしライフル(射程や跳弾)や近接軽2(もはや説明不要)だと苦しい。絶対に勝てない相手ではないが、それこそ速度アッパーとか姿勢安定アッパーされたら死ぬ (2024-09-18 00 15 23) ホバタンもホバタンで十分ヤバい性能してるからな。コラジェネ積めば空中ふわふわしながら実質無限にAB凸し続けられる位にはヤバい。仮に重2や軽4がナーフされたとしても、根本的に高重量帯での速度低下を激しくしないと今度はホバタンが凸るようになってしまう (2024-09-18 07 21 15) 対戦初期の浮遊ミサタンクとか、LCD積んだ凸ホバタンとか強いからな。重ショやセラピやエツジンやLRB (重2凸や軽4) が弱体化されたら危険候補 (2024-09-18 08 54 41) 重二が強いから目立たないけど、ホバタンは重二ナーフ来たら環境に躍り出るスペックだからね。ホバタンに限らないけど今の重二軽四を基準にアッパーをしちゃいけない。 (2024-09-18 09 31 22) Sランまであと2って所で数字持ちと2連続で当たって萎えた。気がつけば30連敗してた (2024-09-17 23 16 25) 今期はもうSランクは諦めることにする (2024-09-17 23 31 52) 全部負けてやるから好きにポイント持ってってくれ (2024-09-17 23 32 43) 両重バズというふざけた構成なのに勝てた...オセルスで減衰しない重ショみたいになってるわ (2024-09-17 23 22 30) ラグ次第で必中だからな。マジで撃ち得の武器 (2024-09-17 23 34 56) 普通に強いぞ。別に回線絞らずとも、近接信管やオンライン特有のラグでエグいことになる。ぶっちゃけ重4でWマジェとかされたら並みの機体は死ねる (2024-09-17 23 35 49) A帯ならまだしもS帯じゃあこれっぽっちも通用しないよ。軽四や軽タンならあり。 (2024-09-18 09 29 05) そのかわし引きには滅法弱い (2024-09-18 00 33 12) 実はそうでもない。全対面に問答無用なセラピならともかく、ライフルで跳弾しないように……とか考えると絡めとられる (2024-09-18 08 48 38) ライフルはライフルで戦おうとすると有利対面が無いよな (2024-09-18 08 55 39) 半ば重りだからな。スカダーに3800、ランセツRFに4200もの重さと反動制御やFCSの吟味を悩む価値は薄い。いっそセラピで済ませてミサFCSのW肩ミサのほうが余程楽で強い (2024-09-18 09 03 59) そもそも130m圏内での使用を想定した近距離武器の重ショと弾速が変わらないか物によってはそれより遅いって時点でアサライというかライフル全般は終わってる。中距離を最大260m圏内と考えたら重ショの倍は弾速無いとまともに命中すらしないなんて普通作ってる段階で気付くだろ 実際当たらねえし、というか150m前後位からかなり怪しい (2024-09-18 10 25 42) 近づいて戦ってほしいというコンセプトなら重ショの弾速や性能保証射程は長すぎだよね (2024-09-18 10 42 18) 究極はスタッガーなくせなんだけど、百歩譲って許容してもそれ以外のわけわかんない硬直やめて欲しい。シンプルにズルい。 (2024-09-18 00 03 10) ゴミ (2024-09-18 00 10 38) 拾いにはRadのC-2000フレーム。安い!軽い!かわいい! (2024-09-18 00 12 51) ランクマッチの不快指数高過ぎてマジでゴミ じゃんけん要素とザルなポイント性がマジでクソ、これ考えたらやつ頭沸いてんじゃねえのマジで なんで勝ち越してるのに勝ち分の何倍も引かれないと行けないんだよバカがよ マッチング運のじゃんけんが下手みたいな理由でこんなペナルティ地味た引き方頭おかしすぎるだろふざけんなよ あと普通にロックオンとABの仕様も体力の割合性も全部クソ (2024-09-18 00 13 11) 強アセンにギリギリ勝った! - 2pt 強アセンに完敗した! - -20pt (2024-09-18 00 32 03) 1勝したら引かれる分が半分になればいいのになあとは思う。でももっとガン引きか高火力押し付けがひどくなる気もする。 (2024-09-18 00 33 30) 逆に今の塩梅より緩くなったらソシャゲでよくある強さそっちのけ試行回数勝負のニートランキングになる懸念 (2024-09-18 00 50 38) レート戦なんて実際そんなもんだし。ましてや全体レートでもなければ降格もないせいで計算歪んでる (2024-09-18 00 53 37) 今でも勝って2ポイントとかのレベルやしこれで数百ポイント稼ごうとしたら試行回数の勝負じゃね (2024-09-18 08 23 23) アセンと練習が前提だけど試行回数なのはまじでそう。あえて加えるなら強い人がいない時間帯でのプレイ割合を増やすことだね。過疎時間帯でも強い人が来たら撤退。 (2024-09-18 09 47 01) 今のポイント持った有利相性の連続マッチを祈るパチンコよりマシじゃないの (2024-09-18 01 01 51) 言い方がとても悪いだけで言ってる内容は特に間違ってないな (2024-09-18 01 39 22) 6勝して16ポイント、特化機体に負けて22ポイント、あーあ (2024-09-18 13 38 27) そもそもレーティングはシーズン毎の順位を決めるための仕組みではないという当たり前の事実に今更気付いた。とはいえどうやって順位付ければいいんだろうな。シーズン毎はニートゲー上等でポイント制にでもした方がいいのか? (2024-09-18 15 13 10) そもそもどう足掻いてもニートゲーなのは避けようがない、ACNBみたいに公式戦、みたいなマッチングは無理だろうし (2024-09-18 15 35 53) でも、ランキング圏内に入れる人がいるわけだからポイントうんぬんだけじゃなくて腕の問題が大きいんじゃないか?事実この瞬間にもリーダーボードのポイントは変動しているわけだし上手になればその変も機にならなくなるんじゃないかなー (2024-09-18 19 17 17) ぶっちゃけ上位数十人の常勝が当然となってるイレギュラー以外はこの出来の悪いストレステストに耐えながらやらざるを得ない状況だしある程度腕がある程度でも過剰なストレスと戦うハメになってるのが現状なんだよなぁ (2024-09-19 00 25 59) スタンガンてこれ硬直中にもう次のゲージが溜まってるんだね。下らなすぎないか (2024-09-18 01 05 48) 全機体共通のメタはアンテナとエフェメラ頭、ついで盾。脚部レベルなら逆脚(特に引き軽逆は乗り手にもよるが詰み手前レベル)使うと有利にしやすい。基本的にはラッシュの間合いから逃げられる機動力を持つ機体がオススメ。重量機で難しいのであれば、最悪コラシ持ち込んで殴り倒すという手もある (2024-09-18 01 12 15) 足切りアセン (2024-09-18 01 25 11) アンテナはタンクか軽4だね。それ以外で装備すると負荷や姿勢安定の関係でvsスタンガン相手以外に不利。逆脚はたしかに有効 (2024-09-18 09 05 11) 俺のハリスはタンクにも当たらない (2024-09-18 01 22 25) 多分跳弾してるんやないかなそれは (2024-09-18 07 37 17) FCSや反動制御やラグのせいじゃね? (2024-09-18 08 52 43) 右手に持ってたらバグるっぽいよ、知らんけど (2024-09-18 13 02 42) ...昔話をしてあげる。AC6が破滅に向かっていたころの話よ (2024-09-18 09 14 21) 神様は環境を救いたいと思っていた だから、手を差し伸べた (2024-09-18 09 16 04) この話には教訓がある。重量機に凸の権利を、軽量機に引きの権利を与えるな (2024-09-18 09 25 44) マジでコレに尽きるよウォルター… (2024-09-18 10 33 56) パーフェクトだウォルター (2024-09-18 11 03 07) ウォルターのキャラ画(???)はヘルシングの老ウォルターで脳内補完してる (2024-09-18 11 43 25) そういう軽量機が凸してくる環境って結局武器の命中精度頼りで技術もへったくれもないと思うんですが (2024-09-18 12 01 13) ??? (2024-09-18 12 06 56) それ軽量機が引いても変わらんし、何ならそれが面倒だから「銃口押し付けて黙らせる」の現状なんですがそれは (2024-09-18 12 17 53) 命中精度頼りなのはどっちが凸しても同じだろ。近寄って速度でケツ掘るか近寄って装甲を盾に押し潰すかの違い。 (2024-09-18 12 41 51) 今みたいにデブが延々と凸ったり針金もどきが延々と逃げ回る環境に技術があるとでも?冗談キツイぜ (2024-09-18 12 48 36) 実際重量機で軽四倒してる人も軽二でPBTと渡り合ってる人もいるんだから技術介入の余地はあるだろ (2024-09-18 14 09 00) じゃあなんで逆には余地がないってなるんですかね…お前が単に嫌なだけだろ (2024-09-18 14 18 35) 落ち着け。「軽二でPBTと渡り合ってる人もいるんだから」って書いてんぞ (2024-09-18 15 00 18) スキャンしたら(ただしセラピ軽2)って言う言葉がまろび出てくるぞ、もちろん今作の全てがアセンゴリ押しと言うわけでは無いがそれでも旧作のケツ掘り合戦の方が余程技術は必要だったと思うよ (2024-09-18 15 04 03) 落ち着けも何も大半の人間はそんな事するくらいならクソ押し付ける方向に走るだけよ (2024-09-18 15 12 35) 言い方攻撃的だったから指摘しただけ、別に上位で軽二使ってマトモに勝ち負けできるとは思っとらんよ。もしそうならここまで環境偏ってないし (2024-09-18 15 22 12) タイマンが糞の押し付け合いなのは今作も旧作も、何なら他のゲームだってそう変わらんよ。直近のV系列が領地戦メインだったりもっと古いのだとそもそもランクマ無いのもあってそこまで皆ガチじゃなかったから薄れてるだけだ (2024-09-18 15 34 23) それが、今日まで続くフロムの罪だ。 これがために、AC6はゲームとして閉塞し、このルビコン3で壊死を迎えようとしている (2024-09-18 09 40 48) アプデをしろ、燃え残ったルビコンを (2024-09-18 10 02 29) お前ら色々文句言いながらもAC6大好きだな (2024-09-18 12 01 10) そりゃぁね? (2024-09-18 12 07 13) 好きじゃなきゃ文句も出ないっての (2024-09-18 12 27 01) 好きじゃなきゃとっくに辞めてるよ (2024-09-18 12 44 33) 正直スタッガーとかの面でPvPはあまりにも噛み合わせ悪いし前作にもあった対巨大兵器とのPvEモードとか実装して欲しいな。前作ほどの巨大兵器は何があるのかと言われればあれやけども… (2024-09-18 10 28 27) チーム戦やると分かるがPvEとかよっぽど頑張らんとタコ殴りして処理になる、それを前提にしたら今度ソロが現実的じゃなくなるのでむしろアカンと思うよ、結局このシステムマルチに向いてない (2024-09-18 10 33 25) そこはデモエクに期待してる (2024-09-18 10 42 36) そういう話題は雑談板の方が盛り上がるんじゃねーの。ここは基本的にはPvEに飽きてる人しかいないと思う (2024-09-18 12 05 56) ぶっちゃけAC6のエネミーはカッコいいし楽しいけどあんま強くないからな、正直あれで詰まってるって言ってる奴は全員指示好きなご友人を見つける為にやってると思うわ、なんだかんだで自律思考を持つ人間相手が1番楽しいんよ (2024-09-18 13 00 41) マジでコレ、人相手じゃないと出来ないせめぎ合いがある (2024-09-18 13 24 22) ご友人のくだりは言い過ぎ感あるけどまぁ言わんとすることは分かる。対人には対人にしかない魅力がある(その逆も然りだけど) (2024-09-18 14 57 33) 「対CPUなんて雑魚のお遊び」系の煽りは余計にこのゲームやってみようと思う人減らすだけだからよろしくない。まあここの人ら割と「AC6はクソゲー」の結論ありきだから願ったり叶ったりなのかもしれないが (2024-09-18 15 44 28) NPCが強くないとは言ったし詰まってると主張してる人は多分共通の話題を作って友達を作ろうとしてるとは言ったが雑魚向けとは言ってねぇ、曲解すんなや泣くぞ (2024-09-18 16 08 44) 指示好きご友人なんて、基本マイナスに取られる言葉使ってるからでしょ。泣けよ。 (2024-09-18 16 20 33) あいにく指示好きご友人からNPC戦は雑魚向けにまで待ってける脳みそが凄すぎて涙が引っ込んだわ、ドライアイになりそうだよ (2024-09-18 16 52 20) どっちもISTD、含む所があるなら戦場でやれ (2024-09-18 17 04 12) ABとかいうシステム、被ダメカットだったり重量機が軽量機に追いつけたりと対戦バランスの観点からみるとよろしくない部分もあるけどさ。自分の組んだ機体が高速で敵機へと突っ込んでバチバチのインファイトを行うっていう絵面は間違いなく魅力的なんだよなぁ。 (2024-09-18 11 49 11) 機体の操作感って観点ではAC6はひたすら楽しいのよね (2024-09-18 12 09 22) 他のロボゲーはロボゲーでこだわりがあるんだろうけど、自由に動かせる操作感に関してはAC6が頭一つ抜けてるとは感じるな (2024-09-18 12 16 21) AB自体は良いと思うで?ただABを軸としたアセンと戦法が強すぎるというかミラーになると重い方が強くなるしかないというか、他の選択をしようとすると弱すぎるというか対抗しようとすると空の彼方に飛んでくしかないというか、何かこうもうちょっとABに対する対抗手段を練っといて欲しかったみたいな? (2024-09-18 12 11 31) QBが今より高性能なら違ったかもな。特に中量機体のQB (2024-09-18 13 01 56) ワンチャン次のアプデで強化されるかもよ?QBした瞬間ステージの端から端までぶっ飛んでいくナハト脚とかになったら爆笑する自身があるわ (2024-09-18 13 03 58) 機体が自壊しそう...w (2024-09-18 13 11 41) ARETHA先輩もドン引き (2024-09-18 14 50 22) あのテの長距離移動用ブーストはACには必須のシステムだと思うけど、多くの旧作みたいなデメリット(熱とかPA減衰とか)がないと流石になぁ。今作ではデメリット全然ない上に衝撃上乗せとかアシスト使った自動追尾とかできちゃうから余計にね (2024-09-18 14 55 25) 与える方も受ける方も衝撃関連のボーナス無くても尚十分強力なんじゃ?って感じするわねアサルトブースト (2024-09-18 15 13 45) 巡航性能が高過ぎるせいで距離維持が困難になってるのもまずいところ。そりゃストミのマップで不便しない様にしたら対戦には過剰よ (2024-09-18 15 34 20) 引き環境にさせないため気軽に突撃するためにデザインしたんだろうけど強すぎだよね。旧作AC2の発熱なしOBもやばかったし。 (2024-09-18 15 32 26) さらに悪手だったのが何故か途中で方針転換して強すぎる凸に対抗できる引きのバケモノを追加してしまったこと。そこからこの両極端の二者しか生きれない地獄の環境が始まった (2024-09-18 16 29 13) 軽四が無ければガチタンが迎撃方面で伸びていっただろうし今のような二極化はしなかったやろうな (2024-09-18 17 21 54) ABにリスクがないとAB性能でしかブースターを選ぶ意味なくなるよね。引きはまだ他の性能を考慮する余地があるけど究極的にはAB逃げ撃ちとかになるし (2024-09-18 18 33 11) さすがにP10機以外はABだけでなく通常機動やQB含めたブースター選択になってるけどね。ABにリスクがないというよりメリットが多すぎるかな。リスクつけるとアセンの弱点とABリスクが噛み合っちゃうパターンができかねないし。シリーズ再始動の小手調べとしてはまあアリって妥協できるライン。 (2024-09-18 19 01 30) アリッちゃアリかもしれん。たしかに。ただ現状はグリウォかアルラかSPD(軽4はNGIだが今回は例外扱い)で、それもアルラ以外はQB軒並み死んでるのがね (2024-09-18 19 08 36) AB特化しないなら通常推力はせめてグリウォ程度は無いと…って感じだからできればP04とかフリューゲルあたりにも手が入ると嬉しいね (2024-09-18 20 01 44) 革命の日は近い (2024-09-18 12 02 10) 仮にほんとにアプデ来たとしても、結局それでもまた極端なバランス調整でSNSやここみたいな板やらがやや盛り上がった後に燃えて終わってまた燻る未来になるんだろうか... (2024-09-18 12 29 08) こんだけ待たせてカスみたいな調整だったらモチベ残らんだろ (2024-09-18 12 34 10) 消えゆく余燼みたくなってるのにエアプみたいなアプデが来たら灰すら残らん (2024-09-18 12 59 10) 残ったものに火を点けるアプデ... (2024-09-18 13 14 59) 言ってもまぁこれまでのアプデ内容考えても期待しすぎてる感はある(でも期待する気持ちも分かる) (2024-09-18 14 49 43) 少なくともこの環境が1.07の1回で良くなる事はないし、下手すりゃフロムの事だから『なんか軽4騒がれてるからこいつだけナーフしとくか、あとは据え置き』みたいなことになる可能性は (2024-09-18 15 24 58) ミス、特定1部分だけナーフして他は据え置くみたいな調整する可能性はある。というか、本気で調整するにもランクマ更新がクソ。シーズン中に環境変えると文句出るから弄れないみたいな風潮が出来てるし (2024-09-18 15 29 08) 正直理想の対戦バランスなんて永久に来ないと思ってる。現実的な要望として欲しいのは単なる味変なんだ。なので重二軽四みたいな現環境で見飽きたやつは他アセンと対等になるようないい具合の調整すら必要すらない。誰一人使わないレベルのスクラップにしてほしい。そんで今まで使われなかったパーツが蘇って環境が一新されればまた半年くらいは文句言いながらも続けられるだろ (2024-09-18 20 13 34) 言ってることは極端だけど味変が欲しいってのには同意 (2024-09-18 20 32 33) 環境機への憎悪をモチベに続けても幸せにはなれんからな。いい感じに調整されても環境機が生き延びるなら憎悪は晴れないし、望み通りの極端な調整がされてもマトモな連中が抜けて限界集落になるだけだし (2024-09-18 22 09 45) マジで明日来るんやろな、もし明日何も来なかったら怒りで震えて指定する封鎖ステーションにきてください、待っていますレイヴン (2024-09-18 15 24 42) う あ あ あ あ 狂った変異波形が燻ぶったルビコンを練り歩いてる (2024-09-18 16 43 01) ルビコンをカリカリに焼いてやねぇ...宇宙にリリースするのも良えで! (2024-09-18 16 54 31) アプデって前日になっても告知されないもんだっけ?本当に来ない? (2024-09-18 15 39 18) 当日14時ぐらいの告知が定番。海外公式は向こうの文化に合わせて事前発表したかったんだろうけど怒られた。 (2024-09-18 15 45 14) そういやランクリセットの時って前日にメンテの予告ツイート出すよな?と思ったけど過去の確認したら17時だったわ (2024-09-18 16 05 57) 直近2回のランクリセットはそれぞれ5/16と7/18ってリセット日の前日17時に翌日メンテやるって告知ツイートあったけど今日は無いみたいね… (2024-09-18 17 11 26) セラピ機体に当たったけどやけに命中率良いなあれ...近距離ならいっきに、遠距離なら削りでやられるとはおもわなんだ (2024-09-18 15 48 20) FCS無視超絶偏差の時間差3連発、近接信管搭載、距離減衰なしだからね。ミサイルの特性持った重ショみたいなもん。 (2024-09-18 16 21 17) 追いつけていいけど重ニ凸は軽量機への攻撃チャンスが少ないみたいな調整がいると思う。軽四は試作機ゆえに少しずつ下降しますっていう調整だな。 (2024-09-18 16 38 17) 重量側のEN回復が遅くなるか軽量側のEN回復が早くなるみたいなのはちょっと欲しいね…加減間違えるとぶっ壊れるやつだから実現するなら慎重にやって欲しい話でもあるけど (2024-09-18 17 05 32) 言うても姿勢安定や跳弾やQB特性などの都合上、軽量フレームのEN負荷軽減 ジェネレータ軽量化 胴の内装強化して、ついでにHALとマインド以外の中量フレームとタンク脚と重4脚のAPを上げて、EN負荷は落として……ってやって、やっと満足に戦えるレベルだと思うよ (2024-09-18 19 06 27) というよりかは軽量機のステップがほとんど回避として役にたってないところじゃないかな? (2024-09-18 18 03 31) 軽二めっちゃ避けるしQBで急速後退もするじゃんって思ったけど使ってるFCSタルボだったわ。 (2024-09-18 18 52 33) WLTやABBOT辺りだと一気にバランス変わって回避できるようになるからね… (2024-09-18 19 59 16) 常時捕捉なせいで丁度いい塩梅に設定するのが現実的じゃないというかほぼ不可能なんや… (2024-09-18 23 01 12) 良い塩梅が人によって変わるからねぇ…個人的には全距離FCSの補正は80までで十分オセルスの90は過剰だしABBOTの70が足りないのはわかるって感じだが (2024-09-18 23 43 34) 捕捉しっぱなしで当たる当たらない、しかもそれが飛び道具ともなればとても探れたもんじゃないのは分かるだろうしね。あとそもそもリスク回避が当たり前になるので今みたいに高速ガン引き始めるのが避けられないって問題もある… (2024-09-18 23 54 11) まあぶっちゃけエイミングと機体制御の上手さを競うACの面白さに求めてた部分が根本的なシステムレベルで損なわれてる訳で、高々一回のアプデが来ても来なくても面白いゲームになるはずもないわなと冷めてきた 冷静に考えて間合い調整が死んでて真後に振っても平気でマシンガンだのショットガン当てられるの何が面白いのこのゲーム?って感じ (2024-09-18 17 27 41) マリッジブルーならぬアプデブルーっていうのかな 力抜いて待っとけばええんよ 現環境がクソなのは同意 (2024-09-18 17 33 38) フロムのネームバリューで売れたようなものだもん、このゲーム。ACらしさの核の部分をシリーズ再開に際しての見直しの時点で捨て去るなんてね…。火を絶やしてはいけないと購入したファンを、ゲームを理解するほどにやりこむほどに手酷く裏切ってくる、フロムは正直自分達のゲームの作り方を見直した方が良いよ。 (2024-09-18 19 55 42) ACに求める面白さの部分やACの核と見做してる部分って人によって幅があるから言い過ぎ主語デカすぎはヨクナイ。ただまぁ気持ちは分かるので次は上手いことやってほしい (2024-09-18 20 28 37) システム自体は面白かったから次回作はもう少し調整してアセンとプレイヤーの介入の余地を増やしてほしいぐらいかな。旧作と同系システムのものを望むほどの気分にはなってない。 (2024-09-18 20 17 08) 近距離で高すぎるスタッガーの影響力を下げる、ABについてる衝撃補正を抜く、タゲアシは二次ロックのようにQBで一定時間剥がせる…なんかそんな感じで調整したら良くならないかなって気もする (2024-09-18 21 39 40) 衝撃周りのゲームスピードを鈍化させるのと、付随して直撃補正も全般的に落とすのはありだよね。それに合わせて安定性やAPに防御も調整して。タゲアシ剥がしはキーマウ勢に効かないのでな…。 (2024-09-18 23 59 15) ほんとにそう‥‥アーマードコアにタゲアシつけたらアカン‥‥相性悪い オートエイム好かんけどバトオペNEXTのほうが良く出来てた (2024-09-18 21 09 37) ワンチャン明日アプデ来ない可能性もゼロじゃないから今日は震えながら眠るわ。 (2024-09-18 17 59 25) どうせ重ショ以外の武器削除してこれでいいみたいなレベルの調整するに決まってる (2024-09-18 18 11 14) それはもはやただのアーマード重ショなんよ (2024-09-18 20 36 57) W重ショWワーム砲時代からなんも変わらんかったなってなりそう (2024-09-18 20 45 43) エルデンリングのちいかわを見るに、なんでこいつ弱体化されねえんだって武器は長いこと放置されたと思ったら強烈なナーフが入る傾向にある。ちいかわなんざ誇張でも何でもなく威力含めた性能がほぼ半減以上してたのを見ると、バランス調整あったら重ショは両手に持たれる事前提に威力衝撃半減、リロード倍増とかやってきそう (2024-09-18 21 22 50) ヘタに淡い期待持って失望したくもないから、正直もうアプデなんかなくていいよ。コンテンツとして緩やかな死を迎える分には充分過ぎるほど盛り上がったし。今回の反省点活かして次回作を早めに作ってくれ。というか対人コンテンツ作れるプロを招聘してくれ。 (2024-09-18 18 12 12) アプデ結果決めつけてあぁやっぱりかってなるくらいなら理想をイメージしようぜ。追加パーツとか追加シナリオとかさ (2024-09-18 18 31 21) 現状のバランスを考えると追加パーツで楽しくなる未来が見えないからまずはパーツバランスの徹底的な調整をしてほしい (2024-09-18 18 38 04) 作り直さないと直せないレベルなのはそう (2024-09-18 18 38 40) 6にも光る部分は多いんだが、それ以上にタゲアシと強すぎるスタッガーの弊害がキツかった。ぜひ次回作では上手いこと調整して欲しいね (2024-09-18 19 03 04) 木主だけも良くも悪くもスタッガーとタゲアシはAC6をAC6たらしめる要素だから、特にストーリー面では否定は出来ないわ。反面、対人だとあー、マジでクソ仕様ってなるからそこんとこのバランスというか棲み分け考えて欲しかったみたいな感じはある。次はマニュアルエイムをスタンダードにして欲しいかな (2024-09-18 19 35 11) PC版だとキーマウプレイもあるから下手打つと完全に格差ができちゃうのよね。上手いことやれたら良いんだけど。 (2024-09-18 20 46 57) 軽四エツジンヨーヨーの削除。 (2024-09-18 19 28 07) コンテンツってのが何を指してるのか知らんが6はともかくAC自体はこの程度じゃ死なねぇから安心しろ (2024-09-18 20 25 33) 次回作への言及あったわ、失礼。コーラル控えるね (2024-09-18 20 26 19) オンライン対戦しようとしてもぜんぜんマッチングしないんだけど、banされた?カスマもぜんぜん検索にでない (2024-09-18 18 24 42) 1.サーバーの地域設定を人がいる場所にする(世界,日本,アジアのどれか) 2.ランクマはBランクまで来ないとなかなかマッチしない 3.チームランクマはまず無理 4.カスマは普通に過疎ってる 5.あとXBOX版も過疎ってる ちなみにsteam版は同時プレイ数をいつでも確認できる→ https //steamcharts.com/app/1888160 (2024-09-18 18 53 08) あとカスマは空きのある部屋しか表示されないから、例えば2人部屋は相手が抜けない限り表示されない。 (2024-09-18 18 54 17) 明日が何であれみんなでコーラ決めようぜ! (2024-09-18 18 27 52) コーラは他の飲みもんとは違うぜ アメ公の恵みをナマでイッとるからな 炭酸パチパチはじけて口ん中幸せだぜ (2024-09-18 18 39 42) 祝杯で酒を持って来い!するとアルコールでACやれる頭の働き維持できなくなるからコーラはちょうど良いかもな… (2024-09-18 22 06 16) アプデが来たら楽しく戦おう、来なかったら悲しく戦おう (2024-09-18 18 41 15) 来なかったらフロム本社を潰してしまうかもしれん…… (2024-09-18 19 02 06) 古参はレイレナード社ネタだと気付くだろうが一歩間違うと危ない解釈されるかもしれんぞ。せめてスタッフ全員指定する封鎖ステーションに来てもらうとかにしとけ (2024-09-18 20 00 57) 古参でも気付かんぞ… (2024-09-18 20 54 05) 依頼「フロム本社強襲」依頼主 ??? 前払報酬:30000c 成功報酬:46000c (2024-09-18 20 05 26) ネペンテスに守られてそう (2024-09-18 21 31 21) カズア頭の強化来てくれ、EN負荷と紙装甲に対して内部性能足りてないよ。姿勢安定は据え置きで良いからせめてEN負荷の軽減とシステム復元増加の強化欲しい。というか軽量頭部は全体的に内部性能強化してくれ。正直使い物にならない (2024-09-18 19 22 34) 耐久とEN負荷は死んでるけど内部性能は上位じゃないか? (2024-09-18 19 38 40) 相当軽い部類だからAPアッパーはキツいし、安定性はトップクラス、スキャンも広くてリキャスト早いからテコ入れても復元をちょびっとじゃないかなぁ (2024-09-18 19 41 49) 安定とシステム復元が高くてスキャンも良いから中軽ではかなり使われてる頭。システム復元は今の放電仕様を変えるところからじゃないかな。 (2024-09-18 20 08 31) 頭に限らず軽量フレームはやけに高いEN負荷全般的に削って良いと思うわ…ただでさえ重量の制約1番厳しいのになんでEN負荷で二重拘束されてるんだろね (2024-09-18 22 51 44) カズアに限らず、軽中の頭は中途半端か産廃のどっちかやな。前はボチボチ見かけたナイトフォール頭すら殆ど見かけない (2024-09-18 23 40 28) もう2000程度しか遊んでないのね アプデも最後かな (2024-09-18 20 23 29) むしろ2000居るなら半年酷い環境で放置しておいてと考えたら凄いことだよマジで… (2024-09-18 20 24 49) むしろこの手のゲームにしては異様に人が残ってるよ。普通だったらもっと早い段階で尻すぼみだから。 (2024-09-18 20 48 13) プレイヤー数スト6と比べたら最初は2倍以上多かったのに今は1/10以下になってて顔中草まみれや。フロムわかってんのか反省会しろ!https //steamcharts.com/app/1364780 (2024-09-18 21 08 12) むしろ世界的に有名な対戦ゲームでもこんなもんなんだな… (2024-09-18 21 28 39) 尚、グランツーリスモの都道府県別のレースとやらは九州の福岡以外のワイの県だけで2000人参加してたと会社の先輩が言っとった‥‥ (2024-09-18 21 33 48) 世界的に有名な対戦ゲームの2倍以上のプレイヤー数だったのになぁ。減少率見ろよヤバすぎ (2024-09-18 21 36 52) PvPメインの作品の1/10キープ出来てるなら健闘してるんじゃない (2024-09-18 21 38 08) AC6は1年でプレイヤー数1%になったのにエルデンリングは1年後も10%近くいて優秀ですね。どうして差がついたのか…慢心、環境の違い (2024-09-18 21 43 57) 流石に比べる相手がバケモンすぎるやろそれは。アレはサシでの対戦がメインってわけでもないし (2024-09-18 21 57 40) エルデンリングは発売から2年以上経過してなお攻略勢が万人単位で遊び続けてる。それに比べてAC6は大半が3周クリアかそれ未満で辞めていった。なおエルデンの闘技場人口とAC6のネスト人口は大して変わらないように感じる。正確な数字は分からんけど (2024-09-18 22 26 23) ソロ要素だけでもオープンワールドでボリュームが桁違いだし、協力とか侵入とかあるからさらにボリューム上乗せできるし、人口の話にしたってエルデンリングの売り上げ2500万本とかでしょ?母数違いすぎるんよ (2024-09-18 22 29 33) ダクソ3とかもそうだけどそもそも闘技は回復手段限られてるからリソース面での制約とマップとかの性質で戦術と制約も強いねんな… (2024-09-18 22 31 49) エルデンリングはクリア後も周回したくなるけどAC6はエルデンリングみたいに何度も周回したくなる要素なんもないんだな。対戦もクソだから引き留める要素が何もない (2024-09-18 22 38 16) 元々そういう設計のゲームじゃないといえばそれまでなんよな。別にだからといって対戦のクソさ加減が許されるわけでもないけど。 (2024-09-18 22 41 00) 去っていくプレイヤーを引き留めても「じゃあ他のゲームより面白いことできんの?」と聞かれると見送るしかないのがAC6なんだな (2024-09-18 22 50 17) ソロをメインに掲げたコンシューマゲームでソロ要素に一区切りついた人が去っていくのなんて当たり前だと思ってるからそこを問題視する空気が理解できないんだけど、私の頭が古いだけなんだろうなぁ…… (2024-09-18 23 03 06) 補足 それはそれとして何度でも言うけど対人要素追加したならバランス調整もやれよとは思ってるよ (2024-09-18 23 04 02) 同意見だわ。元からソロメインの人はそんな感じだし。その中から対戦に興味持ってくれる人が出てきたら嬉しいけどソロほど環境がいいとは言い切れないからね。 (2024-09-18 23 37 48) これがオンラインはカスタムマッチで終わりと言うなら全く同じ感想だけどもランクマッチを導入した時点で前提がひっくり返るからね… (2024-09-18 23 10 27) ろくに対戦してなくて過疎でマッチングできないのを問題と思ってないから対戦も理解もしてないのに口挟んでんだろ (2024-09-18 23 12 57) PSのソロランクマなら結構やってるけど時間帯故か過疎はあんま感じないな。チームは論外だけども (2024-09-18 23 15 54) 保ってた方が声も掛けやすいのさ。深い沼が過疎ってたら折角気に入ってくれた人がその熱を次に繋げられなくなっちまう (2024-09-18 23 24 13) せっかくだしやる?って声掛けようにもシングルでのアンランクからB到達までの間って今どうなってんだ?とはなるね…Bまで来れさえすればシングルならあまり心配要らない感じではまだあるけども (2024-09-18 23 27 09) 良い作品なのは間違いないが、かと言って完全ソロ専でやるには安くもない金額だしね。それに好きだからこそより深い沼にハマって次に火を継いで欲しいというのもある (2024-09-18 23 41 55) ちなみに今作の深い沼ってどこ?アセンブルはスタッガーにハマって死んだけど (2024-09-18 23 46 05) 自由に機体を組めて、好きに動かせて、デカールやエンブレムを貼ったりできるとこだろ。ガチ対人はともかく、A~S下位なら(相応に技量は必要だが)そういった機体でも(多少は)戦えるし。まぁあまりにも余裕がないので、もうちょっとENとか武器バランスを緩和してほしいし、速度帯も引き上げてほしいが (2024-09-18 23 49 31) まあ一人で楽しめてるならそれでいいんだけどその人ら含めた人口が今の人口だからなあ (2024-09-18 23 51 56) 今作だとまぁコンテンツとして該当するのはランクマしかないかな。まぁ別に今作に限る必要はないが、4〜Vは最後の沼が対人みたいなもん。N系以前はオン対戦がない/ハードル高いから流石にソロメインになるだろうが。UNACにハードコアと色々あるVDが滅茶苦茶充実してるだけではある (2024-09-18 23 51 56) UNACと一緒にランクマできたらAC6は神ゲーになっていたかもしれない (2024-09-19 00 02 57) でもアレ「折角チームをウリにしたんだから」って理由で自分で作れるようにした側面があるからな…今作でそこまで開発リソース割くのは難しそうという… (2024-09-19 00 14 38) ついでにPCならいいけどCS機だとオンラインサービスの加入者が結構洒落にならないんだ。当時アプデすぐ終笑ないだろうしばらく遊べるだろと1年PSNの利用権買ったけどAC6以外やるゲームなくてAC6がこんな感じで半分くらい無駄にした自分みたいなのもいる… (2024-09-18 23 46 22) 自分の周りにもいるわ。PS勢だけどPSN高いから対戦やらないって。 (2024-09-18 23 49 58) 最安プランでもソフト1本買えちゃうからねえ… (2024-09-18 23 54 21) そこに関してはまぁ流石にどうしようもないな…そもそもPSN年間で買って遊び倒すなんて大抵対人まん (2024-09-18 23 55 27) 途中送信、年間買って遊び倒すなんて大抵対人マンだし (2024-09-18 23 55 59) SNSや配信で声掛けでもしないとかなり厳しいって話だよ。カスマで部屋作るとシングルとチームどちらもアンランクからSまで満遍なく入ってすぐ埋まるのが色々察せられる。言い方悪くなっちゃうけど下位ランクの人とのカスマは接待プレイで対戦の流れを掴んでもらったりしてる。でもチームは難しい。 (2024-09-18 23 44 23) そんなの対戦好きな俺らの主観で考えてるんだから人口が増えないのも過疎るのも問題視するのは当たり前だろう。何で何の得にもならない一般論で考える必要がある (2024-09-18 23 45 01) あと対人勢というか、VD勢が特に細々でも火を継ぎ続けてくれたから今こうして遊べてるのもあると思ってる。もし彼らが居なかったら果たして6はここまで売れたりそもそも出たりしただろうか…? (2024-09-18 23 47 46) 対戦の苦労も知らずに結論ありきで擁護してる奴がいるんだよ。俺らの苦労も知らずに善良なファン気取りでいい気なもんだ (2024-09-18 23 57 30) 変な言い方だけど、対人やらない人達には人口とか要らないからな…こちとら死活問題だが?と (2024-09-19 00 00 27) ふと上の木見て最低限これからのAC6に求めたいのを考えたけどFCSの距離補正を上限80にする。AQBにもブースター効率補正を載せる。エツジンとセラピストは1.05の性能に戻す。重ショットガンの有効射程と重量コアや重量二脚の耐久力と軽量四脚の消費ENを下方修正…この4点があれば良いかなってなった。どれか一つくらいは次のアプデに含まれてると良いなぁ… (2024-09-18 21 36 48) 軽4脚は姿勢安定を300~400落とさないとアカン。vsライフル機や凸機に寄られた時に悪あがきできる余地を残したらアカン (2024-09-18 23 42 03) ライフル機視点安定落としても元から素通し同然だから別に大差ない、何ならスタッガー取るまでもなく殺せればいいから耐久下げてくれていいよ (2024-09-18 23 45 52) 重コアの耐久落とすなら軽除く四脚のAP戻してほしいな。今の機動力のまま重二以上の重量に中二の耐久は笑えない。 (2024-09-18 23 54 27) オンライン要素が貧弱なのは昔からの欠点。Vでそれを是正しようとして盛大にこけたから慎重になるのは仕方がない。ソウルシリーズの侵入みたいなシステムが求められる。求めてないです… (2024-09-18 21 58 55) Vは是正というかオンライン全振りの構えだったからそりゃオンラインこけると詰みよなぁって。侵入に関してはそれやっちゃうと本当にただのアーマードソウルなので、なんか上手い具合に独自の形態を見つけてほしさはあるよね (2024-09-18 21 59 46) 対人戦好きだけど対人知識のない攻略プレイヤーを殺して楽しんでるやつは病気だと思ってる (2024-09-18 22 29 10) バランス調整の必要性を嫌でも分からせる事が出来るけど、必要かどうかだとなくて問題は無いと思うぞ… (2024-09-18 22 30 42) 鬼ごっこも相撲も本当にくだらねーしもう今からでもいいからQB推力と慣性の計算変えて今の三倍ぐらい吹っ飛ぶ様にしてくれよ、もちろんABは据え置きで 距離を離すのも詰めるのもQB次第にすれば今よりもACらしい技術の介在の余地が生まれるんじゃないかと思う 少なくとも30いないでデブ同士がズリズリズリズリやりあうのよりよっぽど面白いと思う (2024-09-18 22 38 42) タゲアシの「テクニックが」云々が出ているが、それで言うとクイックブースト、ジャンプ/ブーストにコントローラーのトリガー入力を割り当ててもアナログ入力できない(QTは左右90°か真後ろ180°のみ、ブーストは一定高度維持ができない)というとこに文句はないだろうか。フロムとしてはキーマウとパッドの差を出したくないかもしれないが、マウスの「入力精度が高い」という明らかな優位点に対して、パッドの「アナログ入力軸が多い」という優位点があってもよさそうだが。 (2024-09-18 22 39 08) 悪いが絶対にやめてほしい。過去に一度だけそれをやった4系の二段QBはAC史上最悪の仕様だと思ってる。操作も含めて自由度の高さをウリにするACにおいて特定の入力にだけ利点があるのはボタン配置の自由を奪う行為 (2024-09-18 22 55 57) というか、旋回性能とか含めてその辺平等にする手段は昔からあったんや…(ゲーム側でそれ以上回らないからデバイス感度とかの格差を帳消しに出来た) (2024-09-18 23 44 25) 4系好きだけど自分も二段QBだけは流石にアカンと思ってる。通常推力の価値をほぼ亡き者にしてたし… (2024-09-18 22 58 11) 木主だけど承知の上で書いたんだ。faの2段QBは不毛だったし、FPSのようなマウスの入力精度は不必要、QTは90/180°旋回で十分。ブーストの高度維持は対戦にあまり影響ないし(ピョンピョン不格好だけど)、4脚のホバー開始/終了操作との兼ね合いで難しいんだろう。サイティングも程度の差こそあれ同種のことなんじゃないだろうかと。 (2024-09-19 02 37 24) さっきSランク昇格戦でザクと、軽四近接と当たった。Sランクも上位以外は遊んでいるな。こっちも試作機だったから1勝1敗で良い勝負だった。 (2024-09-18 22 43 33) せっかくだから今季の成績と使った機体とパーツパラメータをスクショ撮影しておいた。明日ポジティブな変化あると良いなぁ… (2024-09-18 23 24 47) 対人でのレザブレの運用を考えると、わりとホーキンスやフロイトの機体の完成度が高いことがわかる。あれ他のブレードと違って近接推力を受けにくいし、溜め斬り中は無防備になる。そこを耐久で耐えながら、絡め捕らえた相手へプラズマや拡散バズやドローンで追撃。特にロックスミスは頑丈なわりに動きやすいお手本のような中2だから、不意にQBで位置取りズラしてチャージレザブレかましやすい。ほんとブレードの出の速ささえあれば(+逆脚パルブレがなければ)、玄人志向の良い武器になるんだが…… (2024-09-18 23 46 50) 非環境機 (Wエツジン重コア中2・エツRB・ハンミサLCD・セラピ軽2・W重ショ・W) (2024-09-18 23 52 00) 非環境機(Wエツジン重コア中2・エツRB・ハンミサLCD・セラピ軽2・W重ショ重2・WLRB ・軽4は環境機扱い)乗りに聞くが、今パーツで「これ環境機の巻き添えでナーフされたら泣く」とか「あれアッパー来たら勝率UP濃厚」があったら枝に書いてくれ。純粋に興味がある (2024-09-18 23 55 03) 無いとは思ってるけどLRBやLCDの巻き添えで150ジェネ。こいつまで死んだらいよいよレザハンどうしようもない… (2024-09-18 23 57 11) 逆に来たら行けるってなるのは150ジェネの各種性能微増かフレームやレザハン等のEN負荷低減か無理筋だと思ってるけど出力補正120近辺の優秀なコアの誕生。供給効率2500で使ってる機体が高望みだけども効率3000まで行けたらもっとやれるはず… (2024-09-19 00 06 00) フロイト胴とか本来そんぐらいの立場で良さそうだよな。マインド胴が優秀というか、あれで最低限必要なレベルに思える。ライフル機にとってのハリス、ブレード機にとっての芭蕉、バズ機にとってのマジェ、タンクにとってのネビュラ、軽2にとってのナハト脚みたいなもんか (2024-09-19 00 12 00) マインド胴は優秀なんだけど150レザハンで組むとなると正直マインド胴でも出力厳しくて最低限HAL胴位は欲しくなるのよね(それでもカツカツだけど)。フロイト胴こと40Sがアッパー入って出力補正高まったら姿勢安定の値とビジュ的に自分は飛びつくだろうねなぁ…余談だけど現状からEN負荷据え置きの場合40Sだと118辺りまで伸びたらHALと同等の余剰出力確保できるみたい…うんHALやエフェメラの耐久力見るにここまでは無いな! (2024-09-19 00 20 32) HALは軽くして良いし、エフィメラは耐久(not姿勢安定)を上げて良いと思うんだ。そんで軽中コアの全体的なアッパーを行い、差別化も進めてほしい。ちゃんとメランダーとVPとマインドを使い分けられるように (2024-09-19 00 24 22) HALは-1000で重量17500のエフェメラは1.03.01で下がった分返して貰うとかダメかなぁ?でも引き機に耐久渡し過ぎてはって下方も理解は出来るからなぁみたいな感情がある。対抗が元々薄い実弾だし許してくれないかなって邪な感情もあるけど (2024-09-19 00 37 22) 許されると思うし、引きが強くなれば重凸も牽制されるので賛成だな (2024-09-19 00 39 34) 重コアなどにしわ寄せはいくから、そこまで不安がることはないと思いたいが……レザハンやLRの負荷を下げて、同時に150ジェネの出力が下がる(安易なLRB装備を咎める)可能性は否定できん (2024-09-19 00 07 51) 使ってわかる…150ジェネに合わせたからVEコアだったけどアレはまぁ許されないよねコストに対してめっちゃ硬い!その分レザハンとかの負荷下げて現状と微差くらいなら150ジェネ本体の出力低下も受け入れられるかな。 (2024-09-19 00 33 17) オセルス喰らうと近距離(not近接)軽二は軒並み死ぬ。マシガトとかハンドガンとかただでさえ使いにくいのに要の近距離追従下げられたらとてもじゃないが乗る気になれん。あとはプラミサも辛い、大豊ジェネでEN攻撃がほぼ不可能になるし。アッパーとしてはミンタンかな、割と使ってる機体多いんだ (2024-09-18 23 59 07) ルドロー&軽ショのインファW鳥ナハト軽2を組んでみたが、そこそこ戦えるんだよ。ただしオセルスの命中精度あってギリって感じもある。まぁ一律でアボット使用とかなら回避の猶予も生まれるから一概には言えないが、軽火器やブレードなどはオセルス(や妥協してもアボット)依存なので、どうにか上手く調整してほしい (2024-09-19 00 04 21) 正にそう、オセルスないととてもじゃないが豆鉄砲。エツジンとか重ショとかで勘違いというか忘れがちだが、ラマ腕ハンドガンとかマシンガンとか反動の為に馬鹿にならない代償払ってるのに得られる対価がしょぼくてはそもそもアセンとして成立出来ないんよな… (2024-09-19 00 12 48) ミンタンは微妙に重いのとEN出力が足りないのがね。YABAは出力3200、ミンタンは出力3400、サンタイは出力3450、そんでHOKUSHIは容量3500で供給復元性能450は欲しい (2024-09-19 00 22 22) かと言って20Cにすると遅延が重いから変えられん。軽逆だとそもそも三台すら無茶だし。ミンタンもうちょい出力あったら… (2024-09-19 00 28 20) ミンタンとHOKUSHIに強化きたら軽量インファ機にとってはアツいな。かつてのライールジェネ等と同様、小刻みにビュンビュン動き回りてぇ!それなら格闘機もサンタイに縛られる必要がなくなり、例え芭蕉腕が2000ばかし重くなっても痛手は浅く済む (2024-09-19 00 30 55) BASHO腕……いや来ても仕方ないとは思うが、その前にエツジン・重ショ・オセルスの調整に腕部積載超過の仕様変更が先だと思ってる。そして何より、生当てブレード機にとっては文字通りの生命線なんだ。ナーフされるなら代わりにKIKAKUの通常&QB&上昇推力をP04ぐらいにはしてほしい (2024-09-19 00 01 27) オセルス書いた物だけど、お互い大変だよなぁ… (2024-09-19 00 03 57) あぁまったくだ。こっちも枝へ返信させてもらったが、マジのガチで辛い (2024-09-19 00 04 57) 何が酷いってどっち下方してもロクでもなさそうな辺りなんだよな。芭蕉オセルス揃ってイカれた奴らがなければ大した問題にならないものを… (2024-09-19 00 15 50) KIKAKUとかそれ以外だとフリュ辺りになるのかな?近接用に用いられるブースターは(ABはともかく)もうちょい通常上昇QBと推力もらって良いと思うの… (2024-09-19 00 09 13) 逆脚パルブレやW重ショでもない限り、ブレホの推力も燃費も足りねぇ……かといってKIKAKUはABとブレキャン以外が死んでる(ABも遅い)。フリュもABは苦手。だもんでマジで苦しい (2024-09-19 00 14 00) 軽四関連のナーフに伴う四脚全般のホバー性能、重コラジェネのEN周りの性能、コラミサかな。軽四使ってないのに軽四でナーフ食らったら泣く。 (2024-09-19 00 04 15) NGI中4、いわゆる"爆砕くん"という機体か? (2024-09-19 00 05 45) 脚部も名前も間違ってるよ (2024-09-19 00 09 24) ちゃうんか。なら重4だね?重4でEN武器持ちか。興味深いな (2024-09-19 00 15 53) 勝率アップはしないだろうけど12345に大アッパー来たら面白いと思ってる。 (2024-09-19 00 06 11) 12345に限らず、初期ブ (+ALULAとグリウォ?) 以外に全体的なアッパーは欲しいな。重量と負荷を下げて、推力を上げてくれ (2024-09-19 00 09 19) 本当に12345にアッパー来ちゃったよ。これ四脚用ブースターだ。 (2024-09-19 17 35 51) 重二で一括りにされて愛用のご友人脚がナーフ食らうとちょっと辛いな。。 (2024-09-19 00 11 58) 既に1回喰らっとるもんな… (2024-09-19 00 14 54) あれ1.05の頃に戻して良いと思うんだけどな。たしかに姿勢安定の価値はドチャクソ高いんだが、絶妙な重量で需要があったことを考えると、今のとばっちりは悲しい (2024-09-19 00 15 03) ホバタンにしてもレッカー脚にしても、アップデートで彼らに凸らせると現環境の二の舞になっちまう (2024-09-19 00 26 21) スカダーの重量が-300されて3500になり、せめて威力がランセツRFと同等ぐらいになればガチ戦でも運用できなくはない。頼むからアサルトライフルに希望を見せてくれ (2024-09-19 00 27 55) 同様のバフをターナーに入れてみるのも面白そう。反動的にはレートの違いあれどトータルで同じくらいってなる感じだし混ぜつつ軽くとかできたら良いのかなって (2024-09-19 01 50 06) スカダーは火力を上げる。ターナーはマガジン数を増やす。これで差別化できそう (2024-09-19 10 49 19) 2000フレームに初期ブースタとYABAの趣味機体であれこれ武装とFCS(ベイラム、ファーロン系)載せ替えながらAの下層でくすぶってるが、なんだかんだエツジン混ぜた時の安定感が結構あるのでナーフされたら少し悲しい あと他の軽量機と戦ってると足もっと跳ねてほしいなと思うし武装吟味してると腕がもうすこし反動耐えてくれたらなと思う (2024-09-19 00 34 55) 反動制御はマジで急務。初期腕やフィルメザが最低限で、可能ならメランダーがスタートラインなのがね……エツジンは低反動のサブウェポンに戻ると予想してる (2024-09-19 00 38 28) 2000脚はというかナハト以外の軽量級脚の跳躍はなんとかしてほしいね…同等まで行くとナハトの存在意義となってしまうから広めに取って150〜200の範囲くらいの中量以下の脚よりは明確に動けてナハトよりは動けないみたいになればなぁ (2024-09-19 01 02 31) てか悲しいことにナハトの存在意義は「ガン逃げに徹すればギリッギリ回避できなくもない」で、そのために姿勢安定・耐久・重量・積載・EN負荷を犠牲にしてるから、他を大きくアッパーされると存在意義が消えかねない。贅沢は言わんから、EN負荷と積載だけは緩和してほしいね (2024-09-19 10 52 01) ハンミサのリロードもとに戻してくれるとレザハンの冷却といい感じに噛み合うしEN負荷抑えられていい感じだからチャージ時間ともども元に戻してほしい。軽四の速度落とせば妥当になると思う (2024-09-19 01 43 55) ライフルやマシンガンやレザライや小型グレバズのことを考えると、彼らの大規模アッパーでも来ないとハンミサは許されないと思う (2024-09-19 09 51 52) 環境以外門前払いみたいなん楽しくないからナパーム・クラスター・拡散肩バズのようなオモチャのアッパーあると嬉しい。というか1か所オモチャあるだけで「なんだネタ機か」となるほど弱い武装は無くしてほしい (2024-09-19 03 00 46) セラピとLCDのこと考えると、ナパームと拡散バズは調整欲しい半分・怖い半分だな (2024-09-19 11 21 51) ハリスランセツ軽2に盾とOCELLUS積んでW重ショとかWLRB相手にIGしながら撃ち合ってるから盾ナーフはちょっと痛いかもしれない。アッパー来たら嬉しいのはSPDのQB。消費ENか推力かリロードをもう少し…なんとかなりませんか… (2024-09-19 04 31 03) 0.6盾は単発効果力の偏重に加担してるからナーフくるかもな (2024-09-19 09 54 03) 発熱と冷却のナーフはあり得そう。あと通常ガードの性能もナーフされそう (2024-09-19 13 09 27) ジャンプ高度を一定じゃなくてジャンプボタン押した長さと比例するようにできないかな。EN回復するまでのわずかな間ロックを外したいだけなのに大きくはねられても困る (2024-09-19 01 55 15) 今作は地上でジャンプボタン押すと問答無用でジャンプしちゃうよね。旧作はジャンプボタンを押す長さでジャンプかブーストによる上昇を選べたと思うのだが (2024-09-19 09 41 37) てかナーフだアッパーだよりもアプデするならラグ回線ペナつけてくれ.. (2024-09-19 02 16 42) 自分が普段使ってる武器を強化してほしくないって気持ちが調整くる可能性がある度に思う。今までずっと使ってたのに強化きたからとか環境武器になったから使ってると思われたくねぇ...。 (2024-09-19 02 22 39) 分かる。対戦相手に「はあ、強化きたと思ったら早速このパーツ使ってやがる。パーツ愛とかなくて強い弱いにしか興味ないんだろうな」…みたいに思われても「いや俺アッパー前からずっここれ使ってたから!」とか伝える方法ないしね (2024-09-19 08 25 36) 重二みたいに「前からこれ使ってるけど強化されすぎ!ナーフしろ!」って喚いてたら許してもらえるんじゃない? (2024-09-19 13 17 15) 気持ちはわかるし同時に強化ならちゃんと大き過ぎない強化をしてくれと上方修正と言いつつ実情は大幅下方修正…って例を見ると思うよ (2024-09-19 09 22 03) レーザーハンドガン((( (2024-09-19 09 53 23) CSの強化は残してとか贅沢は言わないからチャージ時間を1.2秒に戻してほしいよ (2024-09-19 09 57 48) 意見を聞いてたら、旋回性能追加とニドガンとマシンガンを調整してあげたらインファイト出来て良いんじゃないか。反対する理由もないです。 (2024-09-19 03 08 07) ac6のシステムに旋回性能追加した所で何のパラメータに影響を与えさせるんだよ。照準速度か?タゲアシ外すならそれはもう別ゲー (2024-09-19 08 14 38) 一番ベタなのはカメラ速度だろうが、PCからクソほど文句言われそうなのとアシスト相手にハメれる可能性あるのが悩ましい (2024-09-19 08 37 13) カメラは直ぐ振り向くけど機体は追いつかないみたいな感じじゃない? (2024-09-19 14 09 28) それはそれで動作が噛み合わなくなるので非常に宜しくない (2024-09-19 14 49 09) 一時期かっこよさ以外でHAL脚の採用意義を見出そうとしてたけど、機体負荷・耐久力・機動力どれも中途半端で嘆いてたのを思い出した。どういった要素を強化すれば、或いはシステム面でどんな仕様変更があればHAL脚が対戦環境で活躍すると思いますか? (2024-09-19 08 07 21) 重コアや重脚がナーフされたら、ちゃんと活躍できるよ。特に重量70000~73000程度に抑えた軽めの中2格闘機の脚にはピッタリ。回避する跳躍・持ちこたえる姿勢安定・性能のわりに低いEN負荷。どれもショットガンやマシンガンやブレード持って戦うのには欲しい (2024-09-19 10 48 04) 審判の日 にしてもホバタンヤベエな、ジェネをNGIにしたら上半身PBTのままでほぼ無限に凸できる(空中ならEN切れ→ホバタンの性質で空中に浮いて落下が始まる前に回復する→再度凸、以下ループが成立する) 重2がナーフされても次の覇権はこいつで決まりだな。軽4も脚がヤバいんじゃなくてコラジェネがヤバいって言われてたけど、ホバタンでもこんなめちゃくちゃな挙動できるの考えたらマジで脚の問題なんかじゃねえと思うわ (2024-09-19 08 18 46) マジェとカーラミサで有利取ってAQBでひたすら逃げまくるのがいたな (2024-09-19 09 08 11) 少数ながらホバタンを危険視する人はいたよ。半年前は凸重二が産廃になることを見越してホバタン練習してた人もいたかな。結局引き機が台頭してほぼ見なくなったわけだけどアプデ次第では強アセンの仲間入りする可能性がある (2024-09-19 09 34 53) フロムが「無限浮遊」と「重装大火力凸」の危険性をどこまで認知してるかだな (2024-09-19 09 52 47) いよいよXデーだな。さて今日の夕方にはどうなっているやら… (2024-09-19 08 34 05) 近接軽2でA帯まで行けたので一旦よしとしました😠 (2024-09-19 08 37 31) 今日のアプデでエイムアシストが廃止、旋回性能が復活するはずなので重2タンク4脚をボコボコにします😠😠 (2024-09-19 08 39 39) おおーっ!!ヽ(`Д ´ )ノ エイムアシスト廃止!廃止!! (2024-09-19 09 44 08) エイムアシスト(ロックオンアシスト?)は必要やぞ。あくまでターゲットアシストが問題や (2024-09-19 09 47 16) (*ノェノ)キャー 僕としたことが‥‥お恥ずかしい (2024-09-19 10 17 24) ごっちゃになってもしゃーない (2024-09-19 10 39 22) 全然関係なくて申し訳ないんだが、ラグか何かわからないが相手のキックが明らかに空を切っているはずなのに衝撃はいったり、相手が明後日の方向に撃っているのに衝撃たまったり、スタッガー直前にワープ繰り返したりするんだがこれなんなんだ。対策がわからん。それとこちらはC帯なのにA帯としかマッチしないんだがもう皆辞めてしまったのか・・・? (2024-09-19 09 48 35) ランクリセットがBまでで1度Bに着いたら以降はC以下に降りてこない仕組みになってるからC以下は人が居なくなりやすいって事情はあるんだAC6のランクマ… (2024-09-19 09 55 37) クソみてぇな仕様だな。新規が参加できるような環境じゃねぇ。PS5勢だがラグに関しては普通に対戦できることが多いけど、相手が瞬間移動してミサしか頼れない試合もたまにある。いわゆるラグスイッチって奴なのかもしれんね (2024-09-19 10 03 14) キックは格ゲーみたいに足に当たり判定があるんじゃなくてバリアをまとって体当たりしてるようなものだから見た目通りの当たり判定ではない、まあラグの場合もあるけど、あと明後日の方向に飛んで行った弾が当たるなら大体ラグ、ワープを繰り返すのもラグだけどスタッガー直前になって急に始まるというなら相手がラグスイッチを使ってる可能性がある、対策としては真っ当なキックに関しては大きく避けるか盾を持つかになるけど、ラグに関してはどうにもならん (2024-09-19 10 02 01) ちゃんと返信もらえて感謝。もうこれ盾持つしかないか?ブレート差し込みたいから左腕左肩がパンパンなんだよね…… (2024-09-19 10 04 01) ミサはラグ関係なく追ってくれるから半ミサイラーおすすめよ。一度も射撃武器を当てられずにミサだけで削り勝った対戦がいくつかある (2024-09-19 10 07 44) ありがとう。多分答えは無限浮遊軽4ミサっていうのはうすうすわかってるんだけど、それやるなら同じACでも戦闘機の方をやるんだよね…… (2024-09-19 10 16 30) 防御面に関しては引くしかないからなぁ…ワープする相手に真っ向勝負しなくても良いと思うが、盾を極めるのもありや (2024-09-19 10 18 26) キックしてくる相手の脚部によって避け方が変わるよ。2脚キックは相手機体の右側、自分から見て左側に向かってQB(相手機体の右側の当たり判定がデカいらしい)。逆足キックはモーション見えたらなるべく早めに相手の裏をめがけてすれ違うようにQB(バズーカを避けるイメージらしい)。4脚とタンクのキックは…ごめん忘れた…助けて知ってる人…ただまぁラグキックは避けるの困難だから盾持つのがいいとは思うよ。 (2024-09-19 10 31 28) ごめん2脚キックの()内の記載間違えた…避け方は合ってるんだけど(相手機体の左側の当たり判定がデカい)が正しいです。 (2024-09-19 10 33 20) これ、2脚のキックモーションの最後は減速しながら脚を振り抜く関係で機体右側にでかい判定が長い時間残る。タイミングによっては自分から見て右(相手の左)前方に抜けるのも必要になる。 (2024-09-19 17 01 59) 今夜がガチの分水嶺ぞ。アプデが来るかどうか?来たとして調整内容によって、燃え残った火がつくか残り火すら消えるかが決まる (2024-09-19 10 59 24) もうすでに燃え殻だよ。一回のアプデでどうにかなるかというとな。3日でもお祭り騒ぎになれば十分だ (2024-09-19 11 05 58) 終わらせるならせめてマシライを救済してからにして欲しいわ (2024-09-19 12 36 52) 次あるとしても半端なアプデじゃ次のランクリセットまでもたずにおさらばよ (2024-09-19 13 46 24) 対戦がメインじゃないにしてもスト6やその他多くのオンラインゲームは定期的にアプデがあるからね。ロードマップを公表するところもあるし、アプデ当日にもなって未だ詳細不明なのはフロムの熱意の火は消えているよ。最後にカオスを楽しもうや (2024-09-19 14 02 08) その理屈だと今回に限らず前日の告知すらまともにしないからフロムはゲームに対する熱意ゼロだぞ (2024-09-19 14 14 40) どうせ俺様視点でネガるのが目的みたいになってるやつは居座り続ける (2024-09-19 13 54 08) 次シーズンは汚染市街BとボナデアAを別マップと入れ替えてくれんかな... (2024-09-19 12 09 04) 武器1つ2つパージしても余裕で削りきれる10ミサや重ショ、ガン引きして塩試合にできるパルミサあたりなんとかならん?武装パワーが高すぎるわ (2024-09-19 13 56 31) 強武器たる所以だぞ。重ショやエツジン握ってブレーダー気取るなと声を小さくして言いたい (2024-09-19 14 04 19) ブレーダーならスタッガー中のフィニッシャーだけじゃなく生当ても狙ってきて欲しいみたいな気持ちはちょっとある(小声)難しいのもわかるけど。 (2024-09-19 15 29 58) 普通なら牽制してダメージを与えつつ衝撃を溜めてスタッガーしたら追撃するという役割を四つの武器で分担して行うところを両手武器とかだけで行えるとなればそりゃ強いで、残りの武器は自由枠で実質四つ以上の武器を持ってるようなもんやし (2024-09-19 16 53 44) いつもの14時のメンテ予告ツイートがなくて謎の不安に襲われている (2024-09-19 14 07 57) 14時に予告ツイートあった時なんてあったっけ?過去ツイート遡って来たけど前日17時または当日16時(開始1時間前)だったぞ (2024-09-19 14 12 38) この間のエルデンアプデもいきなりだったっけか (2024-09-19 14 32 22) アプデ?だまして悪いが... (2024-09-19 14 13 56) 仕事してくれ (2024-09-19 14 15 20) そうか...ルビコンは見捨てられたのか... (2024-09-19 14 39 25) https //twitter.com/fromsoftware_sp/status/1836646476006805890?s=46 (2024-09-19 15 00 42) アプデあるのも明記されてるわよ (2024-09-19 15 00 58) や っ た ぜ (2024-09-19 15 13 39) アプデ告知やっと来たぜ…コーラル決めるか https //x.com/fromsoftware_sp/status/1836646476006805890 (2024-09-19 15 01 06) 被った(考えることはみんな同じかそりゃそうだ (2024-09-19 15 02 20) 遅かったじゃないか...(興) (2024-09-19 15 07 36) https //twitter.com/senden_ogu/status/1836647316536857083?s=46 追加で今日は不具合修正とバランス調整のみで追加コンテンツはないとのこと (2024-09-19 15 26 38) まぁ追加コンテンツはな。色々意見あるだろうけど個人的には続編に回してほしいな (2024-09-19 15 34 32) ここで追加パーツとか来ると魔境っぷりが加速するからね 敵のウェーブを捌いていくCOOPモードならウェルカム (2024-09-19 15 52 56) サーバーメンテナンスも出来る、アプデも出来る、ビキビキビキニ1.2.3 (2024-09-19 16 01 17) (新たなる環境に)いざぁ♂ (2024-09-19 17 36 03) ランクマリセットに加えてアップデートファイルと。はてさてどんな調整してくるやら.. (2024-09-19 15 27 00) アプデ来るってさ。 (2024-09-19 15 43 57) アプデが来たぁ〜〜っ 闘争開始だGOーーっ (2024-09-19 15 46 10) 遅かったじゃないか...本当に...いやマジで! (2024-09-19 15 48 43) 重ショデブと軽4が死ぬぞ!気を引き締めろ! (2024-09-19 15 49 42) さようなら重凸環境!さようならムチムチ大豊コア!地獄に堕ちろ軽四 (2024-09-19 15 55 03) 止めるんだ...呪詛を吐きたくなる気持ちはわかるんだがそれらが生き残る可能性もあるんだ、早まってはいけない... もちろん修正されるべきなんだけども (2024-09-19 15 57 34) まさに1.06が生き残った例だからね…パッチノート見るまでは早いわね (2024-09-19 15 59 13) 今日休みだから19時ジャストに触れるぜ。ライフル系はマジで強くして欲しい、ハリスランセツですらも本来の使い方で最大260m圏内の中距離戦するには性能不足で他アサライ系はガラクタ同然とか酷すぎる (2024-09-19 16 04 10) リニアやアサルトライフルにレーザーライフルとレーザーハンドガンあたりで200〜250m攻防とかできると良いねぇ… (2024-09-19 16 19 01) まだどうなるかは分からん、それでもまだフロムが弄ってくれていた、それだけで今は良い…愚痴はまた後だ… (2024-09-19 16 05 43) 中身が見えるまでなんともだけどアップデート来るってだけでawesome!と言いたい気持ちはある (2024-09-19 16 12 29) 重ショ重二と軽四が強化される未来しか見えない (2024-09-19 16 07 12) 初コメ! 一年間コメント読むだけだったが、この祭りに参加したくなった。 ともに壁越えといこうじゃないか 戦友...! (2024-09-19 16 16 02) ご友人、楽しい時を過ごしましょう。 (2024-09-19 16 26 58) 役立たずども!愉快な遠足の始まりだ! (2024-09-19 16 51 39) アプデ確定したけどパッチノートの発表っていつもどれぐらいだったっけ? (2024-09-19 16 29 22) メンテナンス明けとかじゃなかったっけ?1900頃にいつも見れてた気がするけど (2024-09-19 16 32 13) 今まではメンテ完了時刻に公開されてたね。海外バンナムが先行でリリースノート出して消した事もあったけど (2024-09-19 16 55 11) アップデート来たよPSは100MB単位でデータ小さかった (2024-09-19 17 14 18) アプデが来ると聞いて復帰するよ。フロムの調整に大して期待はしてないし何が来ようと強いアセンに乗って環境に適応出来るよう練習するけど、操作感を変えるのだけはやめてくれよ…?せっかくのシリーズ随一の動かしやすさ何だから、変えられたら速攻で辞める自信はあるぞ (2024-09-19 17 16 31) 【朗報】オセルスナーフ 【悲報】重ショ無罪 (2024-09-19 17 17 36) 近距離81だから様子見として良い塩梅だと思うわやったぜ!! (2024-09-19 17 21 18) だ、弾速もそのままなのん? (2024-09-19 17 22 54) 軽四ナーフとセットじゃないと地獄だけど軽四は? (2024-09-19 17 23 23) 安定ダウン、コラジェネ三台ナーフ (2024-09-19 17 33 29) いいね。ヨーヨーは無罪? (2024-09-19 17 38 30) オセルスマジで?もうマシ機諦めるわ (2024-09-19 17 30 46) ホタテFCSの中遠距離アシストが強化されとるな、こっちを強化してきたか (2024-09-19 17 38 09) 重ショナーフ逃れマ?まだ確認できないけどガチだったら寵愛枠確定しちゃうよ (2024-09-19 17 44 22) ネビュラも全く調整入ってないから一度弱体化した武器はどれだけ採用率が高くても手を入れないだけかも (2024-09-19 17 56 24) オセルスや軽4重2調整したから様子見フェーズかな?これでもまだ暴れるなら次回あるなら修正筆頭だな まだ暴れそうな予感してるけど (2024-09-19 18 13 01) 【悲報?】エツジンナーフ (2024-09-19 18 45 41) ノート出てないけどアプデ適用したらオフラインでは遊べる。とりあえず確認できたのは真レイヴン頭が姿勢安定とシステム復元伸びてる (2024-09-19 17 19 25) 万能型が万能を超えた万能になっちまった... (2024-09-19 17 28 23) アルバが姿勢安定465に復元129とかめっちゃ大躍進してたり頭は結構変わってそう。 (2024-09-19 17 33 33) 半年ぶりに色んなアセンが見られそうっスね 期待が深まるんだ (2024-09-19 17 34 33) 最終的にどうなるかはわからんけど皆手探りな最初は凄い楽しくなるよこれ。あとカッコいい頭が使いやすくなった感 (2024-09-19 17 35 46) 水平跳躍の改善きた!アルバが130C3が138エフェメラ144芭蕉152フィルメザ155辺りは明らかに伸びてる (2024-09-19 17 26 55) おぉ愛しのフィルメザ脚... ようやくかぁ (2024-09-19 17 33 34) うーん、もう少し欲しかった気もするが…テコ入れしてくれただけヨシ (2024-09-19 17 55 05) 初期脚「あの、何も手が入ってないのですが。」 (2024-09-19 17 30 29) 初期脚なんもなかったのか残念... (2024-09-19 17 31 49) 朗報、重逆の安定性能ついに中逆を超える (2024-09-19 17 36 29) コーラルパワーで家までファストトラベルできねぇかな も、もう我慢できない (2024-09-19 17 40 07) 軽4とテンプレセットパーツにナーフ無しってマジ?PC版は軽4一強の環境になってねえかこれ (2024-09-19 17 43 14) え、上で姿勢安定とコラジェネナーフって書いてあるが... どうなんだろうか (2024-09-19 17 45 15) 上の木を見よう! (2024-09-19 17 45 23) 速度が下がってくれなきゃ意味がねえ…元々当てにくくてスタッガー取りにくいアセンなのに。コラジェネの容量も弄られて無いし、対軽4戦法かなり見直さなきゃならんなこれ… (2024-09-19 17 51 27) 何なら凸軽四がとばっちりで死んだ (2024-09-19 17 53 53) 武装とか弄ってない辺りに機体コンセプトそのものは殺さない方向にしてそう。いや軽四と凸重は殺さなきゃダメだろ… (2024-09-19 17 46 38) 見落としてたみたい、すまん (2024-09-19 17 47 01) これ軽中の2脚環境来るかもしれんな (2024-09-19 17 44 21) 中距離レザライ環境?実弾も上げてくれよ (2024-09-19 17 49 06) AQBにリロード適用とかそういうのは無しか。数字いじっただけかな (2024-09-19 17 44 57) そっちはまだパッチノート出てからじゃないとわからないとこだと思う。現状書き込まれてるのパッチ適用後のオフラインでわかる情報だけだし (2024-09-19 17 46 36) 触ってるけど特に変わってる感じはないな。デブのやることはそんなに変わらなそう (2024-09-19 17 48 24) ジェネとブースター大調整と大豊胴ナーフで重量機が息切れしやすくなった。他の調整含めて纏わりつかれても引きはがせる方向になったよ。 (2024-09-19 17 49 43) まだ追いきれてないけど、かなりのパーツに手が入ってるみたいね (2024-09-19 17 46 07) 軽四は安定微下げとかじゃなくて後退速度の低下をより大きくするとかしないとシングルではあんま変わらないと思うんだ (2024-09-19 17 47 18) ぶっちゃけスタッガーしなくても殺せるほど紙ペラだからそこ下げるより他にして欲しかった…何なら低空凸軽四組めなくなった… (2024-09-19 17 50 29) 一応テンプレ構成で速度370前後になってるけどまた10刻みの微妙な弱体だな… (2024-09-19 17 51 26) その僅かな差がミサイル回避や継続引きにとんでもなく響くのよ。ジェネナーフも来てもう逃げられない。 (2024-09-19 17 54 15) 完全回避できなくなってたら軽四終了 (2024-09-19 17 58 13) ミサイル多めのNPC相手に適当に試してみたけどまだまだ行けたわ、どちらかと言えばヨーヨーの威力と衝撃下げられたのが大分響くと思う (2024-09-19 18 04 18) ヨーヨーナーフされたか。最高の気分だぜ (2024-09-19 18 06 59) 10の差は結構デカい、今までだって追う側の速度360と370の差はかなりデカかったし (2024-09-19 17 58 38) スタッガーに今まで2セット必要だったのが1セットになるなら楽になるがそもそもヨーヨー防がないと1セット目も入らないからな (2024-09-19 17 52 19) アンテナ頭にラマガコアに軽四でも姿勢安定1784だからその辺りはどうだろ、56下がっただけと見るか56も下がったと見るか (2024-09-19 18 14 32) すげぇ、腕の近接適正アッパーされとる、愛しのVP-46Dが139に。メランダー系も軒並みだ。 (2024-09-19 17 51 55) 流れ速くて木が見えなくなってるのか(軽四云々) (2024-09-19 17 52 06) セラピはリロードが長くなったのと今まで無かった有効射程が追加されてるのかこれ (2024-09-19 17 55 09) 三台と軽四が死んだってマ?やったぜ (2024-09-19 17 58 16) 残念ながら死んだって程では無い、三台は多少追うのがキツくなって軽四は引く分にはまだ使える感じ (2024-09-19 18 02 14) 殺るなら引き軽四の方殺して欲しかった…!! (2024-09-19 18 03 01) まぁ姿勢安定と速度は少し下げられてヨーヨーもナーフされたから多少は脆くはなるよ、ネビュラはノータッチで積載もそのままだから接近するまでがキツいのは変わらないけど (2024-09-19 18 11 34) コラジェネのEN適性が下がったらしいからもしかしたら前ほどは怖くないかもしれんね (2024-09-19 18 13 30) 引き軽四身内には使えんし好きになれんから凸軽四組んでたんや…所謂アメンボ型… (2024-09-19 18 13 38) 積載はそのままだからアメンボも使おうと思えば機体構成はそのまま普通に使えるよ、弱体化の内容が凸軽四の方に響き易いってだけで (2024-09-19 18 16 48) PS5で少し触ってたら何か動作がカクカクしたりするんやけどオマ環なのか?今までこんなことなかったんやけど (2024-09-19 18 00 44) オンが数日前から調子悪かったけどオフなのになる? (2024-09-19 18 04 16) 今はまだオンに繋がらないからオフやな、設定を触ったわけでもないはずなんやけど (2024-09-19 18 09 14) 自己解決できた、何かストレージの残り容量が180Gだったのをアプリを消して300Gにしたら治った、よう分らん症状やったな (2024-09-19 18 47 51) ネタで言ったコラブレ強化が実現するとは... (2024-09-19 18 14 46) 今回わりと近接強化アプデだよ (2024-09-19 18 20 17) レザブレたまらん、強化されたチャージをバンバン振れて気持ちが良い (2024-09-19 18 21 36) まあ三台が死んだんで軽二アルラの通常推力とQBで逃げ回るだけですけど (2024-09-19 18 25 13) レザブレ強化で泣いてる ありがとうフロム (2024-09-19 18 51 10) 芭蕉以外の腕も近接適正上がったりとか良い感じよね。近接使う人間ではないけども近接機相手するのは結構好きだから嬉しい (2024-09-19 18 23 11) 重ショスタッガー延長削除されたなこれ (2024-09-19 18 19 04) それマジ?何も無しかと思ったらそっちに手を入れたのか (2024-09-19 18 20 17) NPC相手だけど、今まであったスタッガー中にもう1発入れると怯んで動かなくなる挙動が無くなってる (2024-09-19 18 23 36) まぁ自分は重ショの連度高い訳じゃないから勘違いかもしれないけど、NPC撃ってる感じだと今までスタッガー延長できてた場面でできなくなってる。ちなみに何故か軽ショでは可能 (2024-09-19 18 27 48) 重ショコンボがキックまで入らなくなったか。スライサーも影響ある? (2024-09-19 18 23 41) 重ショスタッガー延長そのまま (2024-09-19 18 42 14) 重ショ無罪か。引退するわ。 (2024-09-19 18 20 20) オセルスナーフで結構影響出るんじゃね? (2024-09-19 18 31 25) チーム自体の人口少ないとはいえチーム戦の鉄板の双対ミサ強化は草なのよ (2024-09-19 18 23 23) チームの事考えて調整してるなら先ず最初に天使砲と大グレが産廃化するから… (2024-09-19 18 26 14) 半年ぶりのアプデだからひょっとしてと期待してたがバグとパーツ調整だけか‥‥ (2024-09-19 18 25 53) 数値調整も良いし十分すぎるわ。あとはノート出た時バグ修正とかどうなってるかだけど (2024-09-19 18 33 20) 三台ナーフで軽四追いづらくなったし重ショ重二も変化無し。今までと何ら変わらんやないかい (2024-09-19 18 26 31) 一番の核が死んでねぇっていう (2024-09-19 18 28 25) オセルスの弱体とドム脚や大豊胴落ちてるから重ショ重二もダメージあるし軽四も脚コラジェネヨーヨーと落ちてるから無傷じゃ居られないだろ (2024-09-19 18 36 25) オセラスの近距離とミサ性能と脚部そのものとジェネの回復とコアの回復落ちてるぞ。他アセンが上がってるから相対的にさらに落ちてる。軽四はヨーヨー大ナーフだしね。 (2024-09-19 18 37 18) 大豊コアの供給補正-20だぞ (2024-09-19 18 44 08) 重二の上位2種が柔らかくなったのは良判断 (2024-09-19 18 27 30) しばらく軽四ランカーの反応ヲチるのが確実か (2024-09-19 18 29 21) セラピは当たりにくくなって妥当な位置に落ち着いた感じかな (2024-09-19 18 31 18) 端的に言ってなーんも変わっとらん。期待しただけ無駄だったな。 (2024-09-19 18 32 40) 軽四のナーフはホバリング速度10と姿勢安定71だからまだまだ行けるわこれ、それよりコラジェネとヨーヨーのナーフにはどう対応しようかな (2024-09-19 18 33 13) あとオセルスは明らかにアシストの吸い付きがガバガバになった。けど元が異常だったのでそれでも相変わらず強烈な性能してるのでこいつを選ばない理由がないのはそのまま。 (2024-09-19 18 33 44) ミサイルロックがかなり下方されたからどうだろ、だからと言ってアボットを選ぶ理由も無いんだけど (2024-09-19 18 36 24) 10連ミサとかオセルス機に載ってたミサイルだと元のロック時間短いからねぇ…割合補正だから元が小さいと影響があまり (2024-09-19 18 41 18) まあSランク以外は変化感じられんかもな (2024-09-19 18 34 26) まだランクマやれないから変化を感じられん、Sランクに相応しくないみたいだしA3になってくるわ (2024-09-19 18 39 26) バックラーが強化されててとても嬉しい (2024-09-19 18 39 08) パッチの詳細もう出てんの?どこで見れるんだ (2024-09-19 18 42 18) ゲーム内のアセン画面から (2024-09-19 18 43 55) 早く帰って飯食って風呂入ってルビコニアンするか (2024-09-19 18 45 24) 1.07アップデート適用したのをオフラインで起動して見てるだけよ。パッチノートはまだのはず (2024-09-19 18 44 07) あれ、カラサバ君強化はいった? (2024-09-19 18 43 52) 通常射撃の使用感がだいぶ変わったな。衝撃も強くなってる (2024-09-19 18 48 03) おお…軽逆の積載上限増えたな… (2024-09-19 18 44 03) とはいえ三台下方されてるしそこまで積むもんあるか…?な感はある (2024-09-19 18 47 39) サンタイとオセルスと芭蕉腕の状況を教えてくれ (2024-09-19 18 45 23) 今は全力で記事更新してる。腕の記事はまだだけど芭蕉腕は数値上は変わってなかった。 (2024-09-19 18 46 15) 三台とオセルスは該当ページ見ておk (2024-09-19 18 48 06) サンタイオセルス下方、芭蕉はそのままだけど他の腕の近接適性強化 (2024-09-19 18 46 45) ナハトの姿勢安定下げられてる、セラピ軽二として暴れたからか (2024-09-19 18 46 10) そんな~と思ったけどまぁ長所取り上げられるよかマシか (2024-09-19 18 47 21) 軽二の選択肢なかったからね。今回のアプデで引きっぱなし以外の選択肢出るから面白そう。 (2024-09-19 18 48 39) 他の軽量脚の跳躍改善されたりでどんな感じになるのか凄い楽しみ (2024-09-19 18 50 28) 草 重ショがナーフされてないのにセラピはリロード伸ばされたり、ナハトは姿勢安定下がるとか余程セラピ軽2が悔しかったらしい (2024-09-19 18 49 26) そりゃまぁアレは色々な意味で許されねぇだろうからな…アレ使われる程になった事を反省して欲しい気持ちもあるが (2024-09-19 18 50 54) 重ショはナーフされてなくても重ショアセンはナーフされてるよ。さらに重ショアセン以外にアッパー入った (2024-09-19 18 52 33) 完全近接拒否だから軽4に並ぶゲームコンセプトに反する機体だからな〜 コンセプト突き詰めたら重重ニだけど (2024-09-19 18 52 54) ナハトはマジで残念だがセラピは残当だよ、2度と表舞台に上がってくんな (2024-09-19 18 56 02) ナハトは軽2の希望だったんだがなぁ。頭の姿勢安定アップで我慢してくれと言うことか (2024-09-19 19 09 41) ダケット妙に強くなってない?弾速くなった? (2024-09-19 18 47 37) ダケットこれ強化されてるわ。弾速が前と明らかに違う、前はこいつ100m圏内でも外れる位だったのに今は130m圏内でもバシバシ当たる (2024-09-19 18 54 16) 火力上がってたりするしコレダケスラコースなのでは…?しかも芭蕉以外の近接適性強化されてるぞ… (2024-09-19 18 55 26) 威力衝撃マガジン弾数弾速強化 おいおい、ダケットさんエツジンと同じ強化されてるじゃん。まぁ元の性能がアレな武器ではあったけどさ、弾速上げてマガジン弾数増やすのはアカンて。こいつ当たらないだけで衝撃関連の性能と集弾は一線級だったぞ (2024-09-19 19 01 00) オセルスナーフあるから大丈夫…だと信じたい。 (2024-09-19 19 20 45) タンクは救われそうですかね… (2024-09-19 18 48 13) タンクはノータッチでネビュラにも手は入ってないから良くも悪くも変わらず、3ミサネビュラで戦い続ける事は出来る (2024-09-19 18 58 08) オセルスのミサ45てまじ?近距離アセンのミサイル選択肢無くなったのが一番影響でかいね。10連ロックに1.64秒かかるのはでかい (2024-09-19 18 48 31) むしろそんぐらいでないと話にならんというか…… (2024-09-19 18 55 06) 通常4連でも0.6秒とかかなりペース落ちると思うからそれやるなら通常10連下方で良かったと思う…何故全て使いにくくするんだ… (2024-09-19 18 57 12) 全身ナーフでPBT崩壊は草 (2024-09-19 20 05 48) パッチノートが楽しみだ (2024-09-19 18 49 55) 三台コラジェネナーフされて軽二軽四どうやって追えばいいんだこれ (2024-09-19 18 52 06) 軽四はナーフされたけど軽二はそのままどころか強化されちゃってるからなぁ…ミサイルの撃ち合いで一発当てて向こうから近付いてもらうくらいしか思いつかない (2024-09-19 18 58 18) 軽量機で追え、という事にはなるだろう。幸い軽中ジェネが全体的に強化されてるから軽量化はしやすい (2024-09-19 19 11 41) 向かってきてくれる軽量機なんてライフルの良い的だぜ (2024-09-19 19 18 50) 以前より撃てる機体増えそうで嬉しい… (2024-09-19 19 30 39) 実際そう、ARでもまだ戦えそうだ (2024-09-19 19 33 22) VE-20Aは……強化は貰ったけどどうなんだろこれ……実用圏内ではあるのかな? (2024-09-19 18 52 39) 使う価値無しからは脱却出来るかもしれん (2024-09-19 18 54 32) スタンガンとかレザキャとかどうなった?死んでくれたか? (2024-09-19 18 58 25) システム復元上げられてて対抗しやすくなった。レザキャは分からんがアメンボは安定と速度下方直撃 (2024-09-19 18 59 14) サンガツ、これで懐に入って殴りやすくなったね、良い加減重くて復元性能の高いパーツにはうんざりしていたんだ (2024-09-19 19 04 21) 昨日呟いたHOKUSHIとミンタンの強化が来たぞ!覚えてるかインファ型機の主よ! (2024-09-19 18 59 03) ランクマメイン機はアサライ軽逆だがな!!そっちにも積んでるからマジで助かるぜひゃっほう!…オセルスとナハト下方で頭抱えてるけどな!! (2024-09-19 19 00 13) !?またしても軽逆の主か!?いや良い……こちらはナハト脚とサンタイが死んだが、代わりにHOKUSHIやミンタンに乗り換えれば良いし、ALBA頭で釣り合いが取れた。ブレキャンの特性が変わったらしいが、それでも良い。良いぞぉ (2024-09-19 19 06 28) !!?!? その口ぶり、貴公だったか!ブレキャンの特性は分からんが、ランクマはまたやってけそうだよ。重ショが生きてるのとダケットが不穏だが、出力に余裕が出来るのは有難いぜ (2024-09-19 19 10 33) やっぱりミンタンの強化来たか。ヤバも強化されたのは素直に嬉しいがサンタイが殺されたのは意外 (2024-09-19 19 30 14) 実弾中軽量機のスタンダードになれそうだよな (2024-09-19 19 42 24) https //www.armoredcore.net/article/240919_1.html (2024-09-19 19 00 10) パッチノート (2024-09-19 19 00 25) 盾もナーフか。中距離で避けながら撃つ環境になるのかね (2024-09-19 19 06 24) 俺はもうしばらくwiki更新するからみんな先に楽しんでてくれ! (2024-09-19 19 00 30) ありがとうすぎる... (2024-09-19 19 01 21) 感謝の印だ、受け取ってくれ つコジマ粒子 (2024-09-19 19 42 56) パッチノートきたー!!!! (2024-09-19 19 00 42) 鯖が復活したぁ~っ 闘争開始だGO~~っ (2024-09-19 19 02 47) 筋トレ終わったらカチコミじゃあ!殺し愛しようぜ戦友ども!!! (2024-09-19 19 05 25) パッチノート見て来た。ブレキャン機体が更に増えそうだなと思いました。何か明確な対策は無いのかアレ。 (2024-09-19 19 14 56) 盾で弾け…と? (2024-09-19 19 16 09) 多分軽量機がガンガン攻める方向にしたくてそうしたんだと思う。ブレ積まない大半は引いちゃうし (2024-09-19 19 18 33) パルプレ中逆は修正無し?バグじゃなくて仕様だったのか? (2024-09-19 19 18 38) ACが楽しくて涙が出そうだ (2024-09-19 19 19 34) カラサワさんヤバくね??まだ衝撃力上がるん?? (2024-09-19 19 20 06) 重量10000とEN負荷707だ...これくらいもらわないとさすがに (2024-09-19 19 23 03) 自機フィルメザ脚軽2ライフル 対PBT 明らかにスタミナ不足で延々と追ってくることは無くなった。あと交差でオセルス重ショ回避できた。火力は健在だけど、読みの上手い人じゃないときつそうだね。 (2024-09-19 19 20 58) ドミナントプレート貰えたし、アプデも来たしで言うこと無し!C3脚とかギルスとか軽ジェネ群とか、使いたかったパーツに強化来てて嬉しい (2024-09-19 19 21 02) 悲報 アサライさん何も無し 使わせる気がないならさっさと削除しろ (2024-09-19 19 22 28) 使ってたから言うけど周りの下方状況考えると迂闊な強化は予期せぬ暴れ方しそう。反動低下とかの強化は欲しかったけど (2024-09-19 19 23 53) ネタ枠扱いか・・・そして重ショナーフ無しでスタッガー延長続投 (2024-09-19 19 26 18) 周りが変わってどうなるかだねぇ…1.06から環境変わるのは追い風なはず (2024-09-19 19 27 15) アンチ乙。フロイトの伸び代残してるだけだから。 (2024-09-19 19 54 01) でもアサライってヘタに強化入れるととんでもない壊れになりそうな匂いはしてるんだよね。相当慎重にやらないと、押しっぱなし火力でETUJINと同じ轍を踏みそう。 (2024-09-19 19 54 39) 自分もそう思うから取り回し性能の強化に絞って欲しいと思ってる (2024-09-19 20 01 09) いっぺんに変えて壊れるのが常だったから控えたのかもしれない (2024-09-19 20 07 57) 昇格ボーナスだけで他は据え置きか、じゃあ結局バカみたいな低勝利メタ機体に破壊されてごっそり持っていかれるのは据え置きね了解 (2024-09-19 19 23 07) とりあえず近接でド突きあえ...という意志を感じる (2024-09-19 19 23 26) 他の重ニ足の巻き沿いを食らうと思ってた天槍足ナーフ無し!三台ナーフ食らって位でまだまだ愛機で戦えそうだ。 (2024-09-19 19 23 34) 初期脚...ウォルターも泣いてるわ (2024-09-19 19 25 13) おおむねここであげられてる嫌われパーツの下方とバグの修正来たけど、1ヶ月しないうちに新しい環境アセンができるか、今度は調整入らなかった重ショとかが槍玉に上がるんだろうな… (2024-09-19 19 25 28) それは、そう(毎度のこと) (2024-09-19 19 26 36) 残念ながら軽四はまだまだ行ける (2024-09-19 19 29 23) 凸側もかなりナーフ入ったから相対的にどうなるかわからないんだよな (2024-09-19 19 32 57) 今はとにかく硬直した半年を脱せたという事実だけで戦える… (2024-09-19 19 29 46) タゲアシリズムゲームな限りはそうだろうね (2024-09-19 19 29 54) フロイトくん、とうとう内装にも強化入ったのか (2024-09-19 19 26 00) マジでアプデの度に強化が入るなフロイト (2024-09-19 19 32 30) レザブレにも散バズにも頭にも腕にもコアにもブースターにもFCSにもジェネにも入ってるぞ (2024-09-19 19 34 25) (内装は既出だったわコーラル抜いてくる) (2024-09-19 19 35 11) TAそのままか。チーム戦に未来はないな (2024-09-19 19 26 55) 双対強化来たから恐らくミサイラーが増えるぞ (2024-09-19 19 28 56) 他の持ち込んだら戦犯不可避なの何とかして欲しい…… (2024-09-19 19 46 27) BGM......Contact with you入っとる (2024-09-19 19 26 56) いいなこれ。盛り上がらないBGMもイラつきを加速させてたんだなって (2024-09-19 19 32 52) Steel HazeもBeyond Scorched Skiesも入ってるぅ カッコいいの多いぞ今回 (2024-09-19 19 36 57) ラスボスステージで流れた、めっちゃ嬉しい (2024-09-19 20 13 52) もしかしたら重2がブレキャンしてくる可能性もあるかなぁ?まだどのくらい近接推力強化されたかは確認してないけど (2024-09-19 19 28 06) ブースターは調整無しか。残念 (2024-09-19 19 36 06) 全体的に近接周り強化だな、ギルスはABも強化 (2024-09-19 19 39 53) またロックスミス殿が強化されておられるぞ!(フロイト) (2024-09-19 19 39 48) 過半数のパーツに結構なテコ入れ入ってるし、元々動き自体は悪くないことを考えるとリプレイで再戦してみるのも面白いかもしれんね (2024-09-19 20 19 03) 俺の愛するオマバズが強化されてるやったぜ (2024-09-19 19 40 18) 拡散バズの攻撃力が上がったは良いけど拡散力を絞るのは頂けないなぁ…拡散力あるからガチタンw拡散バズで戦えてたのに… (2024-09-19 19 42 09) スタッガー時のフルヒットが距離70くらいまで近づかなかったらダメだったのが、もうちょい遠目からでもフルヒット望めるようになったかも (2024-09-19 20 04 47) まあ相撲オンラインのまま終わるより開き直ってチャンバラオンラインになったほうがマシだぜ (2024-09-19 19 43 26) 右手ハリスバグはどうなったのこれ。ハリス使いの妄想だったの? (2024-09-19 19 44 45) 「その他いくつかの不具合現象の修正」もあるし検証するしかないね。 (2024-09-19 19 55 14) Wカーティスを撃ちまくっても反動制御が120前後あればレティクルが全く開かなくなったのかこれ (2024-09-19 19 45 28) 120で済むならメランダーで行けるから一気に楽に… (2024-09-19 19 48 08) wiki更新終わったぁぁ! 修正漏れなどあったら修正よろ。 (2024-09-19 19 45 36) 作業お疲れ様ー (2024-09-19 19 46 31) お疲れさまですやで (2024-09-19 19 47 11) お疲れ様ありがとう!!武運あれ! (2024-09-19 19 47 28) ありがとう。コーラルと共にあれぃ!! (2024-09-19 19 48 36) 感謝述べながら殺しにかかるなよ!? (2024-09-19 20 14 19) 作業お疲れ様です! (2024-09-19 19 48 44) お疲れ様です。ありがとう (2024-09-19 19 51 38) お疲れ様です...私の貴方♡ (2024-09-19 19 55 14) お疲れ様でした。ありがとう (2024-09-19 19 55 16) ありがとうございます。ご友人。 (2024-09-19 19 58 40) お疲れ様!!助かるぜ! (2024-09-19 20 00 14) 621 編集は終わったようだな お前は自ら選び アプデの背負った遺産を清算した すまない そして感謝しよう (2024-09-19 20 17 41) お疲れ様とでも言うと思ったか貴様さっさと遠足の準備をしろ (2024-09-19 20 25 14) ありがとうビジター、ボスも喜んでいる、要件はそれだけだ (2024-09-19 21 05 26) 戻って休め 621 (2024-09-19 21 39 48) ルドローに弾速強化きたなら初期アサルトと重アサルトにも強化くださいよ運営さん...。開発費が無いなら私がルビコンで頑張って貯めた3億コームあげますから...。 (2024-09-19 19 53 03) オセラの弱体化とセットで命中率低下の補填だからだぞ。 (2024-09-19 20 10 16) 上にもあるけど壊れかねないのを危惧してるんかねぇ。にしても流石に極端すぎるし少しくらいくれてもいい気はするんだけども。攻略が楽になりすぎちゃうからとか? (2024-09-19 20 21 10) ストミ程度重ショでいくらでも蹂躙できるゲームでそれはない。単にフロムがマシライ系嫌いなだけだろ (2024-09-19 20 45 28) アプデで勝手にアセンパワーが上昇するネタ ビジュ機たち (2024-09-19 19 57 52) デブから逃げる引き機と同じで軽四が逆に増えるのでは? (2024-09-19 19 59 51) それでいいんだよ それもあっていいはずだ (2024-09-19 20 06 24) 運営はフロイト推しだからね、いっその事本当に最強になってしまえ (2024-09-19 21 02 02) 12345のあまりにもささやかな強化に笑ってしまった (2024-09-19 20 00 55) 上方修正が入ったパーツは対戦でみんなで使ってね!というフロムからのメッセージやぞ (2024-09-19 20 00 59) ガチタンでランクマしてるけど全然相手のガチタン合わないな…もう絶滅危惧種なのか…?軽量逃げ特化機は…いやぁ…キツいっす… (2024-09-19 20 01 49) ガチタンはもう終わってるんだよなぁ… (2024-09-19 20 10 23) むしろ逆風強まったかもなぁ (2024-09-19 20 13 09) エツジンの持ち替え先はルドローかと思ってたが、あるのか?ダケットハリス……? (2024-09-19 20 03 11) 一回試したけど、アリかもしれない...。 130m近辺での衝撃レースで明らかに強く感じる。 (2024-09-19 20 23 40) ウォルター砲メチャクチャ当たるようになった気がする (2024-09-19 20 06 10) 弾速が強化されたようだが (2024-09-19 20 08 11) 皆んな良いな。車椅子以外はタンク関連の上方何にも無いぞ (2024-09-19 20 13 27) 中四と重四もなんにもなかったよ (2024-09-19 20 15 37) 自分の使ってた機体は頭微強化くらいだったけど環境変わる分が大分プラスっぽいかなとは思ってる (2024-09-19 20 21 53) 環境としてはむしろ中軽に寄るだろうから辛そうではある (2024-09-19 20 22 46) 近接に追い風が吹いているようだ…覚悟の準備をしておいてください😠 (2024-09-19 20 13 35) 中二重ショは健在......というかPBT弱体化でこっちが流行りそう (2024-09-19 20 14 39) ジェネFCS盾弱体化でピーキーになりそう。近接機が天敵になるかも。 (2024-09-19 20 16 33) おかしいな……「逆関節を除いた脚部にてブレード使用時の移動距離が想定より短い事象を修正しました」の一文が見えないんだが (2024-09-19 20 23 04) レザブレやコラブレで我慢しろってことかな…… (2024-09-19 21 55 35) 中軽量が三台の代わりにミンタン積むのアリなのか?いやしかしこの引き軽二軽四環境で容量軽視はタヒに繋がると思うが… (2024-09-19 20 23 33) 引きもミンタンになるならそこまで問題にはならんさ (2024-09-19 20 27 00) 引きはAB使わんから容量あまり関係ないぞ (2024-09-19 20 44 40) ABの代わりに上昇とQBはあるから… (2024-09-19 21 29 32) 軽逆に積載ギリギリまで積むとすっげえ遅くなったきがする (2024-09-19 20 30 11) C3と同じ重量だからナハトとかのノリで積むと鈍足で死ぬぞ、使ってる身としては積載強化より軽量化のが欲しかったが、まぁ贅沢でもある (2024-09-19 20 33 30) うーんサンタイナーフ必要だったかな?サンタイがやばいってよりかはほかがヘボいだけだったと思うんだけど (2024-09-19 20 31 01) 近接使いとしてはめっちゃ嬉しいアプデだ。中逆も上方修正してほしかったが、ほか色々あがったからいいか。 (2024-09-19 20 33 33) 別に近接が当てやすくなったわけでもないし、警戒されて余計に逃げられやすくなるだけの気がする (2024-09-19 21 02 36) レザハンの何がなんでもCS撃たせようとする調整はなんなん? (2024-09-19 20 36 02) だってチャージってかっこいいじゃん(´・ω・`) (2024-09-19 20 36 51) 余りにも暴発しやすい1.06のは論外だけど制御可能なら普段はモーション的に連射の方が圧倒的に良いけど最後のダメ押しに使えなくはないからね…今回のゲージ減少改善でどうなるか (2024-09-19 21 00 45) アサルトアーマー弱い…弱過ぎない?腕が均衡してる時は確実にAAが不利だし、PA見てからAA見てからQB回避余裕でしたで後はPAでスタッガー全回復した相手とAA中にスタッガー溜まりまくった自機が残るだけだし… (2024-09-19 20 38 29) ダケットなんか第2のエツジンやらなんやらになってないか?なんで弾速だけとかにしないんだ (2024-09-19 20 43 21) 流石にエツジン並はないけど、元々大衝撃+高精度武器で当たれば強い部類ではあったんだよ。今回何故か弱みだった部分全部に強化入って普通に実用的になってしまってどうなるか。ガチタンや重2でもまともにダケット喰らえば一瞬のうちにスタッガーするからな。というかその強化はアサライにやれよマジで (2024-09-19 20 52 40) 第二のエツジンより、正当な第二のニドガンの方がしっくり来る (2024-09-19 20 59 39) ただ使うと分かるがリロードが2.5sだから地味に重いんよ、間を埋める何かが必要になる位ではある (2024-09-19 21 08 05) 肩ガトだけど早速ダブルダケットパルブレと戦ったよ。ワイにガン逃げされていたから意外と有効射程が短いのかもしれん…エツジンみたいに垂れ流したはいかないみたい (2024-09-19 21 41 45) 三台からミンタンに替えてみたが、全然勝てねえ (2024-09-19 20 43 50) 容量に供給にとEN管理変わるし軽量化で速度も変わるんだからそりゃ習熟するまでは落ちるよ (2024-09-19 21 28 34) これ、ハンミサLCDだけ生き残ってねえか (2024-09-19 20 46 22) 弾速データ来たけどパッチノートの通りダケットの弾速に変更ないんだけっとお前ら酔っぱらってんのか (2024-09-19 20 54 27) じゃあ前のセラピみたいに照準補正が強化されてんのか...? 前シーズンと比べて異様に当たるんだけど (2024-09-19 21 03 23) 重2フルミサイラーギリギリ逃げ切った! と思ったけど、ダケットの上方によっては (2024-09-19 20 55 39) 途中送信 ワンチャンやばいか? (2024-09-19 20 56 10) 追記 軽、中量、近接機体増えるのは、返ってありがたいけどデブ目線、ハンドガンだけは勘弁して欲しいからなぁ... (2024-09-19 20 59 07) ダケットくんは衝撃強化貰った上で弾数+1がえらい。というか、どう見ても弾速も上がってるようにしか見えないんだよなぁ…ニドガン最盛期にダケットも結構使ってたけど、こんな当たる武器じゃなかったぞ (2024-09-19 21 07 52) 今回ハンドガン強化はあかん要素だったと思うな (2024-09-19 23 29 38) 土建脚は悲しいままか (2024-09-19 20 59 19) アレ、LCDさん無傷..!? (2024-09-19 21 05 09) 21BがP01より中距離適正高くなってんの草 (2024-09-19 21 05 49) 中距離のアシストはこのぐらい欲しかったけど21Bに来るとはな、遠距離はあってないようなもんやし中距離特化FCSになった感じやな (2024-09-19 21 08 38) ダケットいうほど軽二に当たらなくないか? (2024-09-19 21 06 43) 両手でダメでも例えばエツジンと合わせたりだな… (2024-09-19 21 48 15) 次回のアプデで寵愛枠重ショとネビュラとかナーフかな いつになるか知らんけど (2024-09-19 21 10 09) フロムは一度ナーフした武器は絶対に再ナーフしない。元々なんかそんな感じはあったけど今回で確信になった。少なくとも重ショがこうやってお目こぼしされてるうちは他の武器は一回ナーフされたら無罪やろね (2024-09-19 21 19 57) 重ショは2回弱体してなかったっけ? (2024-09-19 21 41 41) 1回しかないぞ (2024-09-19 21 54 59) セラピストは2回ナーフされたぞ (2024-09-19 22 42 30) フィルメザ腕だとダケットハリスよりカーチスハリスの方が使いやすい気がする…… (2024-09-19 21 16 13) イグアス強化パッチ (2024-09-19 21 18 23) せっかく強化されたんだしWカーティスを撃ちまくる路線で行こうかな、ただ軽く触った感じアセンの方向性がライフル機とも違う気がするんよな (2024-09-19 21 21 16) やっぱ米国ユーザーっぽいのと当たるとキツイな LRBが完全に避けられない (2024-09-19 21 21 36) 結局軽四がエスコンしてるのは変わらねえじゃねえか (2024-09-19 21 28 56) 一番の問題点が下方されてないからね (2024-09-19 21 29 56) ヨーヨーとホバー速度ナーフはかなり大きいでしょ。ネビュラ持ちはジェネの適性も下がってる。あれこれアッパーされてるのにこれで届かないって言うのは相手する側に不足が無いとは言い切れないぞ。 (2024-09-19 23 43 50) 重ショとエツジンの下方ぬる過ぎてゴリ押しする機体が変わっただけじゃねーか!!(絶望) (2024-09-19 21 32 30) ドム脚本当にこれナーフされたのか?全く変わってないんだが。 (2024-09-19 21 33 09) スペック見るだけでも変わら腕と合わせてパッチ前と比べて対実弾96%~対ENで95%ぐらいの耐久になってるはず? (2024-09-19 22 13 10) ヒャッハー!!!肩ガトリング数ヶ月ぶりの乱入だ!…当たる…肩ガトリングが当たる!!夢にまで見たシングル鳥だけど擬似的にダブル鳥が出来る!?やっぱり反動だったのか? (2024-09-19 21 33 57) 強化入ったレザブレ持ちと早速一線交えられたけど良いねぇ凄く回避し甲斐がある。 (2024-09-19 21 38 55) すまない何故か枝についてしまった。 (2024-09-19 21 39 14) ええよ。気にすんな。ワイレザブレ使ってるし突撃してきた相手に溜を当てたら効くこと効くこと (2024-09-19 21 43 12) なんかアプデしてから妙に重いんだけど、何か重くなるような要素って追加されてたっけ? (2024-09-19 21 34 53) 同じ症状かどうかは分からんがPS5でアップデート後に動作がカクカクになったな、何か要らんアプリ消してストレージの容量を180Gから300Gに増やしたら治ったけど (2024-09-19 21 39 18) 下手にアサライ強化したら変な暴れ方するから仕方ないと思ってたけど前言撤回、軽レザ見てたら強化して良かったって掌返すわ (2024-09-19 21 36 02) なんかオセルスはナーフされたとはいえでかいそのくらいしかないからあんまり変わってる感じがしないんだが (2024-09-19 21 36 13) W重ショと一回当たったけど驚くほど避けれる (2024-09-19 23 10 47) 対戦の通信方式が昔に戻ってるなこれ。ラグアーマーがエグい (2024-09-19 21 39 13) 下手な休日よりプレイヤー多くなってるし重いだけじゃね (2024-09-19 22 03 47) 重いっつーよりラグアーマーは絞ってるから位置ずれとかじゃなく爆風兵器がヒットしてるのに無効化されるんだよね。まぁやったもん勝ちの状況なのでしゃあない (2024-09-19 23 02 32) おかしい人が数人居ました!やっぱり悪い人も居るんだな。しかも結構いる (2024-09-20 02 08 30) おま環じゃねーの?普通に対戦できるし (2024-09-19 23 37 14) 多分だけどPC版だからだわ PS5なんともなかった (2024-09-19 23 46 49) 軽レザアッパーの傍らでほったらかされてるLRAの明日はどっちだ (2024-09-19 21 41 40) あの、軽レザ強化ささやかすぎませんかね、もっとこう… (2024-09-19 21 45 47) いや大分やっとるでコレ。両手で撃たれるとアホみたいに減る (2024-09-19 21 47 04) 他のジェネが強化されて150ジェネがそのままだから火力出すと弱くなるのが苦しいよね。衝撃は幾分かマシになったけど火力は微増にとどまってるし (2024-09-19 21 57 31) 色々分かってくるのはまだまだ先だけども150ジェネから見ると多少なりともスタミナ上位のジェネが下がった分1.06以前よりは動き易くはなったと思うかな…あとはフレームの流行りがどこまでEN射撃を通してくれるかに懸かってそう (2024-09-19 22 04 18) 衝撃関係よりも攻撃力をもうちょっと上げて欲しかったかな (2024-09-19 22 07 46) wiki更新終わったとばかり思ってたが性能一覧表がまだだったぜ… (2024-09-19 21 47 09) よし更新した (2024-09-19 22 03 12) お疲れ様や……休んでもいいのよ? (2024-09-19 22 03 29) そろそろランクマ行ってくる (2024-09-19 22 04 20) おー、なんというか準環境武器強化されてネタ武器放置された感じね (2024-09-19 22 04 58) これは・・・オセルス調整も手伝って芭蕉脚ステップ中量行けるかもしれん (2024-09-19 22 09 19) Vvc-760PRかなり弾速上がってる。LRBと同程度で迂闊にPA貼るとかなり削られるぞ (2024-09-19 22 11 55) ちょ、まwグリウォでこの近接推力はアカンのでは?格闘アッパーしまくった上で高度ずらして避けるが成立しなくなったらどうすればいいんだこれ (2024-09-19 22 18 09) そろそろ格闘ブースターのKIKAKUさんの立場が怪しくなって辛み。 (2024-09-19 22 31 01) ダケットめっちゃ吸い付く気がするだがナーフされたオセルスの再ロック時間と打つタイミングめっちゃ噛み合ってる感じ? (2024-09-19 22 27 31) WLTでダケットハリスやってるけど、あんまり当たりやすくなってる気がしないのはそういうわけか? (2024-09-19 22 48 09) 時間経過につれある程度固まってくるんだろうけど、しかしアプデ直後の各々が思い思いのアセンで最適解を模索しているこの時間がとにかく最高なんだよなぁ (2024-09-19 22 56 45) とにかく楽しいよねなんだこれ!?ってのが偶にあったり (2024-09-19 23 02 13) ダケット君やっぱり第三のニドガンやんけ!! (2024-09-19 22 57 13) ニドガンほど一瞬では溜まらんし、オセルスナーフされたので勘弁してくれ (2024-09-19 23 00 24) 早速エツジンとかと組み合わせるだのWダケットだの出て来てる上にそれで言うならオセルスのせいでマシンガン巻き添えなんで許しません(血涙) (2024-09-19 23 02 29) ルドロー尋常じゃない強化きてるぞ (2024-09-19 23 14 24) エツジンと同じ弾速なってるならそらそうやろなあ。オセルスの食いつき悪くなった前のエツジンよりマシだろうが (2024-09-19 23 15 38) 試しに持ち出してみたらガト捨てていいなって位になってて草、それはそれで泣きたい (2024-09-20 00 24 53) この流れでハンドガン強化は謎だけどオセルスナーフと±0ぐらいに思われたんだろうか (2024-09-19 23 06 50) 朧げながら浮かんできたんです 意図せずという言葉でダケットをナーフするフロムの姿が() ガチでW重ショ以上にWダケット見るのはやってるなとしか思えん (2024-09-19 23 37 03) まぁよく見るのは新しい組み合わせへの興味もあると思うし、これまでの重ショよりは流石にマシなんでねぇかな……どうだろ…… (2024-09-19 23 52 09) やっぱパーツにアプデ入って色々考えるの楽しいし2ヶ月に1回くらいアプデは欲しいな… (2024-09-19 23 02 19) 使いようが無かったパーツに可能性が生まれるのはいいことだ (2024-09-19 23 04 19) 実用ラインを下回ってた色んなパーツに陽が当たったよね。こういうので良いのよ。 (2024-09-19 23 45 15) わりぃ、やっぱつれぇわ…ガチタンでランクAとか無理…引き撃ち多すぎてタンクだと追いつけない…ランクマもう諦めるわ… (2024-09-19 23 13 07) 近寄ったら詰みアセンしてたら当然引かれるだろうし攻めるか引くか迷うなギリギリの塩梅でミサイル積もう→3ミサ (2024-09-19 23 23 09) 3ミサねぇ…拡散バズ、イヤショ、火炎放射に半ミサでよく昇格選まで行けたよ、ただそこから格闘武器混じりの相手にやられ始めた…3ミサって引き撃ち相手に効果あるの?見て避けられそうだど… (2024-09-19 23 27 53) 跳弾する相手なら環境機と渡り合えるレベル。ミサイラー相手だと隠れんぼ対決になる (2024-09-19 23 42 02) タンクは3ミサ、WLRBコラミサ天使砲、WハンミサLCD、ネビュロラ以外はほぼ息していない (2024-09-19 23 53 15) 初日からしばらくのA帯は実質S帯だからね…塩だろうがとことん勝ち筋詰めてくる人が増える (2024-09-19 23 31 10) 早速10戦で3回も隠れんぼマンに当たったわ。案の定レザドロかLRB (2024-09-19 23 43 05) 申し訳ないけど俺だってそうする。カスマなら撃ち合いに付き合うよ。 (2024-09-19 23 47 01) そりゃ相手の得意な土俵に上がる必要はないわけだしなぁ。だからこそ特化機体ってのは厳しいわけだが…… (2024-09-19 23 54 31) こういうかくれんぼ相手に強く出られる機体って垂直プラ連打くらいか? (2024-09-20 00 14 31) 久々にランクマした、ボロクソに負けた、でも闘争は良い… (2024-09-19 23 15 14) 分かる……勝っても負けても心の底から楽しい……幸せだ (2024-09-20 00 06 50) ガチタンはずっと悲しいまま…? (2024-09-19 23 31 27) ガチタン同志よ。ぶっちゃけ蜂の巣にされて切り刻まれるなり引き撃ちでAP負けは変わらん。ちまちま3ミサするしか今は無理。 (2024-09-19 23 35 48) ガン引きAP負けに関してはシステムの問題だから厳しいだろうなぁ。だからって軽中追えるようになったら重二環境の再現だし。尖った機体ってのは難しいな (2024-09-20 00 04 47) というか砂漠MAP消さなかったのか… (2024-09-19 23 34 00) 地味にロックスミスアレンジの機体でそこそこ勝てたり負けたりするの控えめに言って楽しい。ACしてる感ある。 (2024-09-19 23 45 59) ちゃんと中量機で戦えるようになったな (2024-09-20 08 17 55) エツジンこれまだまだ強くない…? 弾速早くて雑に当たるの正義過ぎる (2024-09-19 23 48 27) 見ると分かるけど前回の上方前よりは強いので… (2024-09-19 23 50 03) まぁこのくらいが落としどころなんじゃない?とは思う。まだ分からんが (2024-09-19 23 56 16) 確実な前進には間違いない。進むべき「道」がッ!暗闇に見えたぜッ!! (2024-09-19 23 55 56) やっぱPBTまだ強いな.... (2024-09-19 23 56 11) 重ショ普通に避けれるようなってね?たぶん芭蕉脚でピョンピョン楽しいぞ (2024-09-20 00 03 21) バショウステップびっくりだよ。跳躍で中二カテゴリ内が差別化されたよね。 (2024-09-20 00 40 18) オセルス当たらなくなってるなぁ重二エレベーター相手にLRBが外れるとは中々。でも重二で12345の使い勝手は悪くない (2024-09-19 23 59 04) アボタルボならWマシ撃ち合いですら重量vs軽量普通に成立するしやっぱオセルスが癌やったんや。ダケット押し付け格闘の特効軽増えそうな予感はあるが (2024-09-20 00 21 23) マシはそうだが重ショとかそのままなんで逃げるのも困難になってるからむしろ辛くなった感が凄い… (2024-09-20 00 30 26) 重ショは軸合わなければ2段撃ち外れるか次のQB間に合うようになってね? (2024-09-20 00 35 08) 中二重ショとか増えちゃって間合い切れんから結局ジリ貧なのよ (2024-09-20 00 37 26) あともう一つ言うとダケットが終わっとる (2024-09-20 00 38 31) まだ当たってないけどハンドガン強化はパッチインフォ見た時点でやらかし感感じた。やっぱアカンのか (2024-09-20 00 52 43) やると分かる。因みにアサライは撃ち負ける (2024-09-20 00 53 32) ABで撃たれるとすごい勢いでスタッガーする。46S腕や46D腕のダケスラやダケパイありそう。 (2024-09-20 00 59 53) ニドガン再来くさいなあ。今のオセルスなら軽い機体は連続QBで捌けなくもないかもしれないけど何故マガジン増やしたし (2024-09-20 01 50 40) ニドガン程超連射しないからむしろ無駄玉出にくくなってる気がする (2024-09-20 01 53 35) 残留衝撃160はめちゃくちゃでかい。自身と近接関連の強化と競合の弱体化の両面で強くなってるよね。 (2024-09-20 01 57 06) エツジンとかもそうだけど攻撃時間伸びてるから一回避けたり間合い切ったりでラッシュ途切れないのむしろニドガンより強いと思う (2024-09-20 02 08 34) マガジンあたりの性能みるとぶっ飛んでるよね。しかもニドガン環境の時より研究進んでるから上手く撃ってくるだろうし。 (2024-09-20 02 16 18) オセルスの下方で外れる時間と噛み合ってる説出てるのは流石に笑う。それ抜きにしても避けないといけない物量が多過ぎてとても切り返せたものではない…一回ですぐリロード入ってインターバル挟んでくれるだけスタンガンニドガンのがこっちは楽だったよ… (2024-09-20 02 19 24) オセルス押し付けは難しくなったし、ミサ強化でどうなるかだな。少なくとも衝撃取り・追撃・引き撃ちに万能だったエツジンよりはマシ (2024-09-20 01 55 35) せっかく強化されたけど0.4盾はミッション用ね。対戦のラグで0.4秒IGでIG以外劣化0.6盾ではどうにも (2024-09-20 00 02 12) アサルトアーマーどうなってるんだこれ…?挙動こうだっけ? (2024-09-20 00 18 01)
https://w.atwiki.jp/hmiku/pages/9743.html
【登録タグ CD CDC otetsuCD riria009CD 全国配信】 CD版ジャケット#ref error :画像を取得できませんでした。しばらく時間を置いてから再度お試しください。 配信版ジャケット 前作 本作 次作 Child s Garden SHELLCORE LENS otetsu ジャケットイラスト:riria009 流通 即売 同人 配信 発売 2010年5月9日 2010年5月10日 価格 ¥1,000 ¥1,470(税込) ¥1,200 / 1曲¥150 サークル 美女と野球拳 レーベル KarenT とらのあなで購入する iTunes Storeで購入する CD紹介 『STARLET』に続く、otetsu氏によるフルアルバム。 THE VOC@LOiD M@STER 12(ボーマス12)頒布。その翌日にはKarenTレーベルより配信販売開始。 配信版はアルバムタイトルが『CORE-KrnT edit-』となっており、諸事情から「Desire」が未収録の全9曲。 とらのあなでCD版が委託販売されている。 同じくフルアルバムである『SHELL』と同時に発表された。 曲目 飴と鎖 / 巡音ルカ Existence / 初音ミク 五月十一日 / 神威がくぽ 白灰砂の海 / 巡音ルカ wish / 初音ミク Selfishness / 神威がくぽ Desire / 巡音ルカ ※配信版「KrnT edit」では未収録 追憶 / 神威がくぽ Small World / GUMI core / 巡音ルカ リンク 作者ブログ KarenT:「CORE-KrnT edit-」 コメント 「Selfishness」の間奏のギターの音イケメンすぎてつらい -- 名無しさん (2013-03-02 12 47 58) 名前 コメント