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Q.アーケードと闘劇バージョンって何かキャラ調整の違いありますか？ Q.現行のネシカ版と昨年PS2で発売された闘劇版ってどれくらい違いますか？ Q.家庭用買おうと思ってるんだけどどれ買えばいいですか？ Q.家庭用の通常のＵＭと闘劇verの違い Q.家庭用のバージョン Q.家庭用とアーケードの違い Q.国内版と海外版(中国？)で仕様の違いはあるのでしょうか？ Q.02UMは日本版と海外版があるけどみんな海外版を嫌うけど何か違いがあるの？ Q.アーケードの国内版と海外版の違い教えて下さい Q.闘劇Verを買ってプレイしているのですが、音ズレが頻繁に起きます。 Q.音ズレ Q.コマンド登録の方法 Q.コマンド登録 Q.コマンド登録で同時押しはどうやって登録するんですか？ Q.闘劇verで、ケンスウ、ロバート、タクマにカーソルをあわせてセレクトを押しても裏キャラにならない Q.闘劇verのﾌﾟﾗｸﾃｨｽの中にあるｺﾏﾝﾄﾞで表示される数字はﾌﾚｰﾑでいいんですか？ Q.裏キャラ Q.裏キャラにするにはどうしたらいいんですか？ Q.裏ケンスウと裏タクマの出現条件を教えてもらえないでしょうか？ Q.スタート画面押してメニュー出してスムーズに対戦画面に戻す方法ありますか？ Q.リアルアーケードの□ボタンが壊れてしまったんですが、修理ってできますか？ Q.エキスパートの10が何回やってもクリアできません Q.カラー Q.カーソルでキャラをAボタンかBボタンかCボタンDかボタンで選ぶ時のカラーはそれぞれ何色になってますか？ Q.ＯＰ Q.ランダムの後補正は可能？ Q.芋屋 Q.オンラインの意味 Q.ステージ曲 Q.対人戦時に流れる音楽は六キャラの中から完全ランダムで選ばれるんでしょうか？ Q.CPU戦QM練習目的で、CPUにダメージを与えずにゲージ溜めるのに効率の良いキャラは誰ですか？ Q.バイスのMAX2のカンニバルコープスって有名なバンド名ですが、なんでこの期に及んでギルティみたいなことしたんですか？ Q.自分にあったキャラがわからなくてこまってます Q.フレームの見方で、(3.3.3)みたいなやつありますけど、どうやって見たらいいんですか？ Q.Q．「クレ」の意味 Q.CP戦のｵﾒｶﾞﾙｶﾞｰﾙの出し方知っている方いませんか？ Q.ＣＰＵ戦のボスキャラ分岐 Q.家庭用 Q.Q．エンディングギャラリーで全チームクリアしましたがちょうどまだ半分が空白です。何故ですか？特別な組み合わせもあるのですか？ Q.演出 Q.何でこのゲームには京が４人もいるんですか？ Q.動画見れるサイト Q.CPU戦 ラスボスに簡単に勝てる方法って何かないですかね？ Q.CPUのレベル Q.同キャラチーム Q.猶予 Q.読み方 Q.初心者が上級者の方と戦う時、初心者側が何度もコンティニューするのはやめたほうが良いのでしょうか？ Q.対戦で、相手がランダムなら、こちらもランダムじゃなきゃいけないのですか？ Q.ラグ Q.ラグ Q.ラグ Q.ラグとは Q.ラグ Q.ラグと海外版 Q.一般的なボタンの押し方 Q.レバーの持ち方 Q.ボタン配置 Q.ボタン配置 Q.ボタン配置 Q.アーケードと闘劇バージョンって何かキャラ調整の違いありますか？ 些細なことでもいいので教えてください A.無い Q.現行のネシカ版と昨年PS2で発売された闘劇版ってどれくらい違いますか？ 無印02を30クレ程度触ったことあったんですが、無印・闘劇PS2・ネシカではそれぞれどれくらい別ゲーなんでしょうか？ A.ネシカ＝闘劇ＰＳ２＝アケ国内版 Q.家庭用買おうと思ってるんだけどどれ買えばいいですか？ 買おうと思ってるんだけどどれ買えばいいですか？ 家庭用＞ＡＣ＞家庭用（闘劇Ver）って順番で出てると思うんだけど 家庭用とＡＣの主な違いはなんですか？ また家庭用（闘劇Ver）はＡＣと考えていいんでしょうか？ A.大門の超受け身の無敵とか、ユリの強スラの硬直とか。闘劇版は現アケ版準拠。 Q.家庭用の通常のＵＭと闘劇verの違い 家庭用の通常のＵＭと闘劇verの違いってなんですか？ バク修正の他に、火力調整・性能調整などもされているのですか？ 初心者云々以前の質問のようですいませんがお願いします。 Q.家庭用のバージョン 家庭用って二種類あるみたいなんですけど 普通のと闘劇バージョン？ どっちを買ったらいいですか？ A.強い大門、ユリなどを使いたいなら最初のほう ゲーセンと同じがいいなら闘劇verかな 今買うなら闘劇の方がいいと思う Q.家庭用とアーケードの違い 家庭用とアーケードの違いは結構あるみたいなのですが、wikiにもそれがまとまっていないようです。 ネットも調べてみましたがないようです。。 大門の地震バグなどはアーケードでも有効なのでしょうか？ Q.国内版と海外版(中国？)で仕様の違いはあるのでしょうか？ あと、海外版のみ攻撃を当てたときのフラッシュがないのですが、これは設定で変更できますかね？ Q.02UMは日本版と海外版があるけどみんな海外版を嫌うけど何か違いがあるの？ A.スラッシュも超受け身もトルネキックも ちゃんと調整されてる だけど一部筐体にはガーキャンバク残ってるのもある 日本版は海外版に比べてラグ感じるな Q.アーケードの国内版と海外版の違い教えて下さい A.大門とユリが調整されてないとかじゃなかったっけ？ A.国内版と海外版の大きな違いは 言語 GCCDバグの有(海外)無(国内) ラグ(海外版の方が酷いという噂…あくまで体感の話なので…) 特に大きいのがGCCDバグで内容は アテナ/チン/ヴァネ/セスで飛び道具を跳ね返すと GCCDのダメージも対応キャラが最後に跳ね返した飛び道具のダメージになるというもの 解除方法は電源を落とすのみ Q.闘劇Verを買ってプレイしているのですが、音ズレが頻繁に起きます。 その度リセットしているのですが、これはＰＳ２の型番が古いのと関係ある のでしょうか？何処かでそれっぽい記載を見た記憶があるので･･･ ＰＳ２は８年程前に買ったやつだと思います。 ゲームめっちゃ面白いし音楽もいいから快適にプレイしていたいんですが 現状リセットの繰り返しであんまり精神的に楽しめておりません…。 何かいい対抗策あれば教えて頂きたいです。 Q.音ズレ 皆さん音ズレにはあまり苦労されてないのかな･･･ 早いときは数分で長く持つときは１時間ぐらい大丈夫なんだけど これ自分だけなんでしょうか？ Q.コマンド登録の方法 最近家庭用買った初心者で今コマンド登録という機能を使っていろいろ遊んでいるんですけど ちょっとマニアックな質問かもしれませんが例えばタクマで発動してない状態から屈Ｂ＞屈Ａ＞６Ａ＞強飛燕疾風脚 というコンボはどういう風にコマンドを登録したら出来るんでしょうか？ あるコンボ動画を見たら上記のコンボが出てたのでできると思うんですが・・・。 どなたか詳しい方、よろしくお願いします。 Q.コマンド登録 チャレンジモードでクリアできない問題があるのでコマンド登録したいのですが [{2・3・6A・N(9)・6・3・2・1・4B・N(70)}×3] [ {の部分はどう登録すれば良いのでしょうか？？ Q.コマンド登録で同時押しはどうやって登録するんですか？ MAX技を登録できなくて困ってます A.１番下の列にある紫色(Ｓだったかな?)を選ぶ ［＿＿＿＿］←みたいなのがでるから ←or→で移動、↑or↓で選択、Aで決定 Q.闘劇verで、ケンスウ、ロバート、タクマにカーソルをあわせてセレクトを押しても裏キャラにならない A.チャレンジモードやってけば出てきますよ。 A.チャレンジ失敗しまくっても出る。ボスキャラも。 A.旧版と同じなら、エンドレスだっけ？ ひたすらＣＰＵを倒していくやつ・・・ それでも出る。（ナイトメア以外） Q.闘劇verのﾌﾟﾗｸﾃｨｽの中にあるｺﾏﾝﾄﾞで表示される数字はﾌﾚｰﾑでいいんですか？ A.フレーム数で合ってますよ 闘劇ver.以外のPS2版やXBLA版も、コマンド登録の使い方は共通です Q.裏キャラ 家庭用の一部の裏キャラって出す条件はあるの？ Q.裏キャラにするにはどうしたらいいんですか？ A.STARTﾎﾞﾀﾝを押しましょう。 Q.裏ケンスウと裏タクマの出現条件を教えてもらえないでしょうか？ Q.スタート画面押してメニュー出してスムーズに対戦画面に戻す方法ありますか？ ＰＳ２版で練習する際スタートで設定を変更して画面を戻すといちいちステージが切り替わって時間がかかって面倒です スタート画面押してメニュー出してスムーズに対戦画面に戻す方法ありますか？ A.ステージがランダムになってるとかいうオチじゃないよな？ Q.やばいそうかも・・・ A.あはは･･･ ゼロのステージ超オススメ。いやなんとなくだけど。 Q.リアルアーケードの□ボタンが壊れてしまったんですが、修理ってできますか？ Q.エキスパートの10が何回やってもクリアできません 何かコツとかあるのでしょうか A.時間短縮を心がける ダメージが低いコンボはやらない 起き上がるまでがもったいないからダウンはとらない 単発が重い技を当てる こんなんだね ジャンプ攻撃立ち攻撃を繰り返すだけのほうが早かったりする CPUの動き方を知ってるとなおいいかも。 Q.要するに全キャラの動きやコンボをある程度頭に入れないとダメってことですか・・・ かなり辛いですね A.いやコンボとかほとんど考えなくていいよ 問題は出てくる自キャラの攻撃を当てやすいかとかそんなん チャンとかやりにくい Q.カラー 769 ：KOF2002UM大好き名無しさん：2010/06/07(月) 19 33 33 ID .PFHD2y.0 ゲーセンで乱入する時にキャラを選択する時によって各ボタンを押せばキャラの色が変わりますよね？ 全キャラのまとめがないので、知ってるキャラの範囲でよければキャラ事に違う色のボタンと色を教えてくれますか？ A.全ｶﾗｰつったらすごい量になるから んなメンドイ事教えてくれるやさしい人はなかなかいないよ とりあえず使ってるキャラのカラーだけわかればよくね？ Q.カーソルでキャラをAボタンかBボタンかCボタンDかボタンで選ぶ時のカラーはそれぞれ何色になってますか？ A.キャラに依って違う Q.ＯＰ 攻略と関係ないんですが、 オープニングでネームレスがマントを脱ぎ捨てた後に高速で表示される文字を解読出来た方、いらっしゃれば内容を教えて下さい。 Q.ランダムの後補正は可能？ PS2版アーケードモードでキャラをランダムで選んだあと、そのキャラ固定で進めていくことはできないのでしょうか？ 必ず一試合ごとに変わる仕様なんでしょうか？ A.昔はランダム固定だったね A.９７以前はランダムなし ９８～は毎試合キャラの変わるランダム いつからか乱入時に再度抽選しなおすタイプのランダムに変わった (～０２無印までは乱入された時点でのキャラを引き継いでたので 乱入者は相手のランダムキャラで乱入の可否を選択出来た) ＳＮＫ以外が出している格闘ゲームは基本的にランダム固定 A.02無印以外は乱入しないとキャラがわからなかったと思う Q.芋屋 前々から気になってたけど芋屋ってSNKの事だよね？ 略称が聞きたい A.ＳＮＫプレイモア→プレイモア→イモア→いもや→芋屋 A.ＳＮＫ（新日本企画）っていうのは、元々ＫＯＦ２０００までを作ってた会社で、もうつぶれた。 んで２００１年、ＳＮＫが破産した際にＳＮＫの知的財産権を落札したのが、当時ＳＮＫの系列会社だった「プレイモア」。 一方で、ＫＯＦとかの版権を引き継いだのが「サン・アミューズメント」っていう会社で、ＳＮＫがつぶれた後、名前を「ＳＮＫネオジオ」に変えた。 そしてその「ＳＮＫネオジオ」を吸収合併して、ワールドヒーローズとか、他の会社が持ってた版権をもらったり買ったりしてできたのが、今の「ＳＮＫプレイモア」。 ちなみに旧ＳＮＫがつぶれた後、ＫＯＦ２００１と２００２を開発したのは韓国の会社。 Q.詳しい説明ありがとうございます 確かに芋屋ですね！ でも2002UMは大好きだから芋屋ナイス Q.オンラインの意味 アーケード版の02UMにオンライン対戦がついでればよかったとの書きこみを見るけどオンラインとはどういう意味？ A.通信対戦のこと Q.ステージ曲 Q.Kダッシュチームのステージの曲名わかる方いませんか？ A.KD-0079+ Q.対人戦時に流れる音楽は六キャラの中から完全ランダムで選ばれるんでしょうか？ それか乱入した側の３キャラの中からランダム、大将や先鋒キャラのように規則性があったりするんでしょうか A.大将とか先方は関係ないよ 乱入したほうが１番目に決めたキャラのステージとＢＧＭが選ばれる キャラクターセレクトのことね Q.CPU戦QM練習目的で、CPUにダメージを与えずにゲージ溜めるのに効率の良いキャラは誰ですか？ サクっと3本溜めて殺されて練習キャラにつなぎたい・・・そしてCPU戦丸ごとQMの練習台に使いたい。 今はケンスウに低空龍爪撃で溜め死にしてもらってるんですけど突っ込んでくるパターンだとかなり逃げながらやらないとCPUの体力を削っちゃう事もあるんでもっと作業時間を短縮できればと質問させていただきました。 A.庵の葵花の1,2段目 A.鎮の酒飲みかな A.俺の一押しは庵 相手に葵花の初段二段目を当てるorガードさせるで簡単にゲージが貯まる 葵花は三段目さえ当てなければダメージは少ない、特に初段のみは雀の涙程度 大体8割相手の体力を残してゲージ満タンに出来る 葵花初段(空振りでも可)連打もかなり貯まる方 基本は葵花二段(相手ダウン)→葵花初段空振り→葵花二段(相手ダウン)～でパターンに入れる パターンにはまらないＣＰＵの動きによっては、バクステ百合折り→相手初段×Ｎでゲージ稼いだりする 相手の体力を気にして全く減らしたくないなら ラモンのフェイントステップ(214C)連打がいいよ 馴れればみるみる内にゲージが貯まる ただ俺は腕が疲れるからあまりやらないけどね A.ラモンでしょ 強ステ即止め連発で10カウントもしないで1本溜まる もちろん相手はノーダメ うっかりスピンが暴発しないように気をつけて A.ラモンのステップを勧めるなら 雛子の掛け投げを勧める 全体フレーム短い 一度のゲージかなり溜まる A.雛子使わんから知らなんだ 連発できるのは知ってたけど増加量も多いんだね 超必が暴発する事もないだろからそっちのがいいっぽいね もし乱入食らってもラモンより雛子の方が働きそうだしｗ A.裏シェルの稲妻(623A)がオススメ 攻撃判定が極端に狭いため密着でもしてない限り相手には当たらないし そもそもダメージが少ない その上全体硬直も短めなので連発出来る上、暴発してゲージがなくなる心配もない ゲージ増加量も多いから、すぐにMAXになる 異動・突進系の技と違い距離が一定のため、CPUが何もしないという事も多々あるのもメリット ただし、すっごく五月蝿い Q.ありがとうございます。 ラウンド越しの回復でCPUの体力満タンに戻ればもどれば問題ないので微ダメージの物も含めて今日色々試してみます。 本当はゲージ溜め作業がなければQM練習も捗るんですがね。CPU戦のみゲージMAXの台が欲しいこの頃です。 余談ですがQM使う様になってからは1キャラ1ゲージ制でもいいぐらいに思いますね。 （登場時に先鋒から1本持っててあとはイレブンみたいに次のキャラが出る毎に一本追加。） A.そんなふざけた要素は要らん さて日曜日なので家庭用起動して検証しましたよ！ 結論から言おう 雛子やべぇｗｗｗｗ 相手を逃げに回さないための措置と思われる 14回で一本だが24F×14なら６秒かからない 次に裏シェルの猛るミカヅチ ムチャクチャ早い、正直驚いた そしてうるさい 単発は雛子よりたまるが 雛子より全体フレームが長いためにやや遅れる 11回で一本 庵の葵花 どうしてもヒットするからわかりにくいが昔から早い 一般にオススメ出来るよい溜め方 クリスの弱グライダースタンプ 一定の高さに達しなければ判定出ないのが吉 そこそこな早さはある 11回で一本 ヴァネの近C6Aビジョン繰り返し たぶん誰よりも早い 単発が減らないのはいいことだが さすがに繰り返すとかなり減る これよりは葵花かな リョウの虎砲 かなり早い、裏シェルとはるくらい でも裏シェルのほうがわずかに早い チンの酒のみ 全体フレームが長い 相手にダメージ与えないとか ガードポーズとるのが長所 ラモンのステップ 議論に値しない 番外編 テリーのクイックバーンたまりすぎ 近C6Aバーンを２セットで一本以上ってなんなの？ ガクラはモリモリ、ゲージもモリモリ マジ当て得技 CPUアンヘルにアンヘルのヤポネシア やっぱこれだろ A.ラモンの強FSが11F 一回の空振りで4ドット溜まって、ゲージは全部で132ドット 33回強FSを空振れば一本溜まる、11×33＝363(02UMのデータが見付からなかったので無印準拠) 363F＝6秒ちょい 雛子ちゃんには負けるがなかなかの性能だよ A.これは申し訳ない 俺のコマンド精度がひどすぎたようだ でもオススメは出来ないね？ｗ A.確かに腕が疲れるからお勧めは出来ない ゲージ貯めする時、俺は庵安定 空振り系は相手にダメ与えないけど、寄られた時に面倒 多少ダメージ与えても、ストレス無く貯めれる方が大事 A.表ロバの低空弱龍神脚とかどうだろう 11発くらいで1ゲージ溜まるし、1動作38Fくらいで終わるはず 38*Q.11=418で 7秒くらいになると思う 6秒がいると考えると微妙か… A.乱入されたときのことを考えて最強の一角K´で強ミニッツナロウしてる俺。 3本溜まったときには相手の体力も半分くらい減ってるのが難点。 A.俺もそれだわ ３本たまるのも一番早いような気がする 最速ナロウの練習にもなるし A.ハートアタック空振りが溜まるよ 弾キャラはＣＰＵ死ぬんで だけどアインはゲージ溜めも超高性能だな～ Q.バイスのMAX2のカンニバルコープスって有名なバンド名ですが、なんでこの期に及んでギルティみたいなことしたんですか？ A.ﾏﾁｭｱ、ﾊﾞｲｽ共技名は96からずっとﾊﾞﾝﾄﾞのﾊﾟｸﾘだが A.他の必殺技の名前(ﾃﾞｨｰｻｲﾄﾞやﾒｲﾍﾑ…あとは知らん)もヘビメタ系のバンド名と一緒だし タクマの新技しかりKOFに於いて何を今更という感じだな A.他の技名もそんなだよ Q.そうなんですか ありがとうございました A.マキシマのアークエネミーもな・・・・・ Q.自分にあったキャラがわからなくてこまってます とりあえず庵は確定なんですけど、他のキャラがなかなかしっくりこなくて・・ 攻め６守り４ぐらいのキャラがいいのですが、おすすめがあったら教えてください A.キングやアンディ、紅丸はどうだろう。キャラの性能もいいし、必殺技の投げで崩しやすい。無敵対空もある、牽制も強いから攻めも守りも柔軟に対応できると思う。 Q.フレームの見方で、(3.3.3)みたいなやつありますけど、どうやって見たらいいんですか？ A.簡単にいうと (発生、持続、戻り) フレーム A.×発生 ○発生までの出かかり 発生はこの出かかりプラス１フレーム 持続は攻撃判定が出ている時間の長さ 戻りは攻撃判定が既にない時間の長さ 仮にその(3,3,3)という弱攻撃があるとしたら 3＋1は4フレーム発生 持続3フレームのうち1フレームが当たっている時間で更に戻り3フレームなので 3＋3－1は5、これが自キャラの硬直時間 さらに弱攻撃ガード硬直が9なので 9－5は4で硬直差プラス4という性能になる わかってもらえるかな？ Q.Q．「クレ」の意味 すみません「クレ」って何ですか？ A.クレジットのことじゃないのか？ 1コイン2クレとか。 Q.1コイン2クレを詳しく教えてください すみません A.クレジット＝ゲームの回数 100円だか50円だか入れると画面の下に数字が出てくるだろ？ それのこと 100円２クレ＝100円入れると２回ゲームができる 50円１クレ＝50円入れると１回ゲームができる Q.詳しくありがとうございます！クレジット＝ゲームの回数＝プレイできる回数ってことでいいんですね。 だったら2ﾌﾟﾚｲとか言ったほうが分かりやすいと思いましたが・・・初心者にはわからなくて・・・orz とりあえずありがとうございました。 Q.CP戦のｵﾒｶﾞﾙｶﾞｰﾙの出し方知っている方いませんか？ どなたかCP戦のｵﾒｶﾞﾙｶﾞｰﾙの出し方知っている方いませんか？ ｽﾄﾚｰﾄで勝った回数が重要なのではないか、って所までは考えたのですが… いざCP戦を始めると、つい我を忘れてやりたい放題やってしまい、CP戦クリア→後悔の堂々巡りなんです。 A.1戦目からネスツボス戦終了時までにCPUに取られたラウンド数が3回以内なら出現 Q.ＣＰＵ戦のボスキャラ分岐 CPU戦のボスキャラの分岐で、２度ほど「あれっ？」と思ったことがあるんですが クラークでＣ投げで倒したのでクリザリッドが出ると思ったら、オリゼロが出てきたり 通常版の八稚女で倒したのでヒゲゼロが出ると思ったら、オリゼロが出てきたり 既存の条件にも何か例外があるんでしょうか？ A.クラークのC投げやノーマル八稚女で何を倒したんですか？ Q.ボス戦前のチームの３人目のキャラ A.たまにボス出現フラグがバグる時があるよな 前にも書き込んだけど体力1ドットのタクマに対して麟の遠ＡCHで倒したのに、クリザリッドさんが出てこなかった Q.家庭用 最近ＰＳ２のＫＯＦ2002umを買ってやっているのですが、ENDING GALLERYが全てうまりません。 既存チームと、クローンの京３人でクリアして、後はどんなチームでやれば良いか、わかる方いたら教えてくれませんか？ A.既存以外は （Ｋダッシュ、ネームレス、草薙京） （リョウ、ロバート、タクマ） （アテナ、ケンスウ、チン） （ユリ、舞、メイ） （ブルーマリー、シｬンフェイ、舞） （カスミ、ユリ、キング） （キム、メイ・リー、アテナ） （包、クーラ、表クリス） （チャン、マキシマ、大門） （雛子、大門、カスミ） （ビリー、リョウ、テリー） （チョイ、Ｋダッシュ、クラーク） （舞、表シェルミー、アンヘル） （ベネッサ、マチュア、バイス） （キム、タクマ、大門） （チョイ、ジョー、ゲーニッツ） （ギース、ビリー、山崎） （ルガール、ギース、ゲーニッツ） あとはネスツボスチームだが、これのみ組み合わせ忘れた。 クリザリッド除くチームか、イグニス除くチームだと思う。 A.チャレンジモード全クリしたらキャラとエンディングの絵とか勝手に全部出てた Q.Q．エンディングギャラリーで全チームクリアしましたがちょうどまだ半分が空白です。何故ですか？特別な組み合わせもあるのですか？ Q.演出 ﾁｰﾑでｴﾝﾃﾞｨﾝｸﾞまでいってｽﾀｯﾌﾛｰﾙ最後のｲﾗｽﾄを見るにはどうしたら良いですか？ ﾙｶﾞｰﾙに勝てば良いんかな？だとしたらﾙｶﾞｰﾙ登場の条件を教えてくださいww Q.何でこのゲームには京が４人もいるんですか？ A.ネスツ編+2002の登場キャラを全部出したからでしょ。 Q.動画見れるサイト 携帯で対戦動画見れるサイト教えてください！YOUTUBE以外でお願い致します！ Q.CPU戦 ラスボスに簡単に勝てる方法って何かないですかね？ Q.CPUのレベル 皆さんはCPUのレベルは1にしてプレイされてるのですか？ それとも、初期状態の4ですか？ A.ｵﾚは無印98からずっとレベル８でやってる。CPUのパターンに慣れちゃえばほとんど同じようなもんだしね CPUも受身取ったり取らなかったりしてくれればいいのになぁ A.ガチ初心者なら操作に慣れるって意味でも1でもいいんじゃない？ そして少しずつ難易度を引き上げていく…と ただ最近のKOFはCPUが明らかに弱くなった気がする（12は強いと聞くけど） 高難易度でもあまりガードしなかったり簡単にパターン入ったり… ラスボスは強いけど Q.同キャラチーム 家庭用でチャレンジモード全部クリアしたんだが、対戦とかで同じキャラが選べるようにならないんだ。 あと何すれば良いの？ A.オプションのバトルセッティングの一番下に追加されている 「SAME CHARACTER」をONにすればおｋ。 Q.猶予 俺が許せないのは猶予ゼロってな言葉だな ビタ押しはそこしかタイミングがないからゼロなのではなく 可能である１フレのタイミングがあるから 猶予は１なんだよ ギリギリだから猶予が無いという表現をするだけで ゼロというのは絶対におかしい A.猶予の表記については逆の意見だなあ 入力受付１フレームの技だったら猶予０って書くのが正しいと思うんだけど… まあフルコンとかそんな言葉はどうでもいいにしても 猶予の表記は誤解すると結構深刻な勘違いが発生するから統一されてないと困るね つーか入力受付○フレームって書けば誤解起こらない気が A.俺もビタ押しからの猶予だから０でもいい気するなあ。 まあ気持ちはすごくわかるよ。 A.意味としてはデスコンだけどKOFやってて聞いたことがない単語だったな 鉄拳あたりを触ったときに始めて知った 流れぶったぎってすまないが諺なんかを間違って使ってるようなもんだとは思うけどわざわざ初心者スレに書くことじゃなくないか 雑談のがいいだろうよ A.０から＋方向に数値が進む間に０から１には幅があるけど０は０しかない という理屈で猶予０なんじゃないかね Q.読み方 強キャラ←きょうきゃら 弱キャラ←じゃくきゃら 読み合ってますよね？ 読み方は音訓どっちの人もいる。 Q.初心者が上級者の方と戦う時、初心者側が何度もコンティニューするのはやめたほうが良いのでしょうか？ 今日10連敗ぐらいしたところで両替に行ったらにらまれました… A.睨まれたならやめたらいい。 入りたきゃ成長目的だろうが自棄だろうが入ればいいと思うよ。 10数連戦とかなるとどんな相手でも時間的にウンザリするしね。 A.４０連戦ぐらいで吐き気がしてくる Q.そうですか。 すべて大将対決で負けたので悔しくてやってたんですが迷惑のようですね。 まぁこっちは6強2人で向こうは0だったのでどうしても一回は勝ちたかったんですが。 あと度々すみませんが、ちょっとでも勝てるようになるにはどうすればよいのでしょうか？ CPUだと弱すぎるし(オメガは……ですが)、対人だとほぼ勝てなくてなすすべがなくて困ってます。 A.連敗したのなら何か変えなよ 君の行動パターンは負けるサイクルを作ってるってことなんだから どっか変えなきゃそりゃ同じ結果しか出ないでしょ Q.対戦で、相手がランダムなら、こちらもランダムじゃなきゃいけないのですか？ ちなみに、相手は北海道の某全国大会の代表？らしいです。 A.ばかなの？少し考えた？ それだったら最初にやってた人がランダムだったらその台でやる人は皆ランダムなの？ A.実際多いよな 自分だけ本気出して負けるのを怖がる奴 で、そういうのに限って弱い ランダムで張り合われても使えてなければつまらないだけだから 本人は自信があってランダム選んでるんだから相手が合わせる理由は無いんだよ A.自分のランダムキャラが相手のランダムキャラより強いんなら使うのありと思う。 ただ相手より弱いのに使うのはただのバカだ A.毎回キャラ選択できるならランダムなんて使わないのになぁ というのが普段ランダム使ってる俺の心境 A.空気を読むことも大事だと思いまして・・・。すいません。 A.ランダム相手って勝っても負けてもいい気分しないからこっちから乱入する事は無いなぁ こっちが勝っても｢まぁ俺ランダムだし｣ こっちが負けたら｢こいつランダムに負けたよw｣ とか思われてそうな気がする。まぁ大体負けちゃうんだが。 ただの被害妄想なんだろうけどさ･･･。 A.強ｷｬﾗ選んで負けたら｢弱い｣って思われるけど、練習重ねたら勝てる→相手も選ぶ 一部の有名な人以外はこんな感じだと思うよ 負けてもﾙｰﾚｯﾄで乱入し続けるのは僅差じゃない限り空気読めてないって普段からﾙｰﾚｯﾄでやってる俺でも感じること いかなる時でも相手に対する配慮は大切 A.2000の対戦時に毎回キャラ変えられるのはよかったよね A.俺はランダムの人は、毎回キャラが変わるから 対戦して面白いけどね。 どのキャラ使おうか迷った時に、自分もランダムにすることもあるし。 Q.ラグ 皆さんは多少なりラグがあるゲーセンでK'のバイツループ等、各キャラの引き付け昇竜、ディレイ動作など普通に問題なく出来たりするんでしょうか？ 自分は今日始めてラグというものを体験したんですが、それなりの戦いしかできなくてダメダメでした Q.ラグ 日本版 ラグある 海外版 ラグ無し って感じない？ Q.ラグ このゲーム、アーケード版にはラグがあると聞いたのですが本当ですか？ もしくは匡台によってラグが発生するんでしょうか？ A.BRAZE BLUEとかKOFXIIみたいな筐体だと画面が液晶であるとか映像出力のケーブルなんかのせいでラグがあるよ とりあえず16 9のワイド画面じゃなければラグの心配は無いかな A.将来的に液晶筐体ばかりになったらもう俺は格ゲー出来ねー A.ブラウン管タイプの筐体でプレイする想定なのに液晶筐体にROM突っ込んでみました とかじゃなければラグのこともそれなりに考えて作ってあるだろうしそこまで支障ないかと 13もブレイブルーと同じ筐体だったけどレスポンスに関しては違和感なかったしね Q.ラグとは ラグって酷いとどんな感じになるんですか？ラグを感じた事がないので経験があるかたは例を出したりしてくれると嬉しいです！ A.相手のノーマルジャンプ攻撃がガード不能になる Q.うわ…想像付かないけどそれは酷い…ありがとうごさいました！ A.しかもまともに動けないと見るや対戦中挑発連打された上に終了後に悪評付けられたよ 回線相性が悪いのもあったんだろうけど、軽くトラウマになったんでそれ以来ネット対戦やってない A.ゲーセンで発生するラグだったら ぶっぱディレクや対空フランケンみたいな見てから反応しないといけない技がポンポン通る 入力してから反映されるまで時間がかかるから、固めや普段通らない崩しが強力になる あとキャラによってはコンボをミスりやすくなる 他にもチョイとか使うと、起き攻めJCにされた前転を追いかけにくい 俺は基本的にネムのコンボは落とさないが、ラグのあるゲーセンだと安定しない だから大将は多少のラグをものともしない、包や香澄ちゃんを使ってる A.ネット対戦の事ならまず小ジャンプ攻撃ガードする難易度がロバートの中段に近い難易度。 致命傷過ぎる。 A.なるほど…入力してから反映に時間がかかるのか…みなさんの書き込みで理解できました！ありがとうございます！ Q.ラグ Q.ラグという言葉を時々聞くのですが、店舗というか、 台ごとによって違うのでしょうか？ ボロい台だとラグがおきやすいとか。 A.液晶モニターだとラグが起こる だから新しい台の方がラグがある Q.ラグと海外版 Q.変な質問でゴメンナサイ。海外版でラグあるゲーセンでやってたんですけど、普通のとどこらへんが違うのでしょうか？ ラグの意味も教えてくださいまし。 A.国内版，海外版両方やった事は有りますが、バグあるのと言語以外は大差無いと思います。 ラグはタイムラグの事。 入力と動作にズレがある事です。 Q.一般的なボタンの押し方 KOF初心者ですが一般的なボタンの押し方ってAが人差し指、Bが親指、C・Dが中指(Dは時々薬指) でよろしいですか？ 自分は同じボタン配置の鉄拳やってて鉄拳はこのボタンな押し方でやってます A.そんなの決まってないかとｗ 自分が慣れてるのでおｋ A.鉄拳やらないからわからないけど AB、CD、BC、AD、AC、BDの同時押しを いつでも押せる押し方ならいいんじゃない？ あんまり無いけどキャラによっては BC押しながらAとかいった操作もあったり Q.レスありがとうございます 今のところ同時押し等には困ってないのでこのままでやってみます！ A.俺は人差し指しか使わないよ。 AB前転 後転も人差し指で同時押しだね。 ACやBDとかの同時押しの時は中指と人差し指一緒に使ってる感じ。 てかみんなこんじ感じじゃないの？ A.ピアノ押しは出来るようになってた方がいい カプゲーほどではないにせよ、あると便利 人差し指と中指でボタンを弾くように二回押す技術ね A.ピアノ押しは感覚難しくてなかなかうまくいかない。 Q.レバーの持ち方 レバーの持ち方はどんな風にしたらよいのでしょうか？ 今はワイン持ちから玉をグっと握ってやってるんですがコレだと力いっぱい回せて技は出易いけど（行儀良く回すと出ない）頻繁に台が揺れたり超必の度にガコンガコンなって恥かしい気分です。 でも被せ持ち？で夢中になってくると軸がズレるというんでしょうか、謎のジャンプや暴発の頻度が上がります。 将来的に高速、高精度、静音を実現できる持ち方にしようと思いますので助言願います。 ちなみにKOF初心者ではありませんがゲーセンは初心者です。 あと、ブレイブブルーという格闘ゲームもするつもりなので互換性のある持ち方希望です。 A.持ち方は人それぞれだけど 一番ベストだと思う持ち方は鉄槌の部分をコンパネに当てて固定し 親指人差し指中指で摘む様に持つやり方 正確な入力がし易い持ち方らしい ちなみに基本的に自分は俗に言うウメハラ持ち ネムやマチュアや包、庵などレバーを結構な頻度で回すキャラはこの持ち方で ジョンクーラK’などミスしたくないキャラはつまみ持ちを使ってる Q.丁寧な解説ありがとうございました。 A.自分はワイン持ち歴20年弱だが、ワイン持ちだけは止めとけ 薬指や小指がボタンに当たっての変な暴発が多々発生 酷い時は意図せず左手だけで236Aの技が出ますｗ 玉をグっと握ってやってるんですが なんか卑猥だなｗ A.少なくとも俺はないかぁ、649さんの手がメチャでかいとかじゃね？ A.ボタン入力が激しいKOFはかぶせが多い気がする(俺が会った人の中での話) まぁまずはレバーに慣れるしかない レバーに慣れてくればどの持ち方でも正確に静かに出せるようになる その中でどの持ち方がしっくり来るか考えていくのいいと思う あと家でやってるならある程度五月蝿いのはしょうがないとかなぁと A.ワインもちは正確に入力しやすい。しかし回転系が少しやりにくい かぶせはグルグル回しやすいが２Ｐ側がやりにくい A.確かに手はデカい方だけどなｗ 特にレバーとボタンの間隔が狭いコンパネだと、指の関節がボタンに当たる当たる 俺だけか？ｗ A.うん。 A.君だけだよ ワイン20年弱の俺も言っとく 一度も経験ない A.ワイン20年弱って今何歳なんだよ？ｗ A.20年モノのワインは美味そうだ。 A.小学生低学年からスト2やり始めた20後半から30前半の人だね。 A.おもちゃ屋とかの軒先でスト２や餓狼２から入った世代だわ そうか俺だけか、ありがとう Q.有難うございます。 とりあえずはかぶせに矯正してみます。 普段パッドだから音に慣れてなくてガコンガコンうるさく感じたけど音は他の人も鳴ってましたね。音は置いといて筐体が揺れないように力まず入力できるようにしようと思います。 Q.ボタン配置 A C B D のボタン配置のゲーセンってやっぱあります？ A.関東は殆どのゲーセンがその配置 Q.ボタン配置 ゲーセンデビューを夢見て日々練習してるんだけどボタン配置は ＡＣ ＢＤ でいいんですか？ A.関東はほぼそれ。 ゲーセンに依っては切替が出来るトコもあるけど。 A.ＢＣＤ Ａ もたまにある ゲーセンデビューは乱入せずに一人台からだ 過疎ゲーセンなら対戦台でも良いが、乱入する気なら相手を見ないと格上に何回挑戦しても上手くはならないぞ Q.ボタン配置 ５年振りくらいにゲーセンに行った、ボタンの配置が横一列じゃなく ボックス型？になっていて上手く動かせない… 家庭用ならそれなりのコンボも出来るのに…… やっぱ 練習しかないねぃ。 A.ボックスが主流ですね 自分も最初は戸惑いましたが慣れてしまうともう横には戻れませんね 操作性やメリットなどはボックスの方が良いです A.自分関西のプレイヤーで、横並びの配置でプレイしてますが、ボックス配置のメリットって何ですか？ 慣れの問題だけで、特別メリットがあるように思えないのですが。 ボックスでプレイ出来なくもないですが、個人的にはＢとＣのボタンの距離が有りすぎて、同時押ししにくいしやはり横並びの方がプレイしやすいです。 結局個人によって違うだけなのかと。 A.横並びよりＢＯＸのほうが整然としてることは瞭然だと思うが パンチとキックがあって弱が二つで強が二つのボタン構成を考えたら四角い配置になるのは必然＆自然だし感覚的にわかりやすい。 自分としてはなんでＡ落ちなんていう不自然な配置が生まれたのかが不思議 確かにＢＣ同時押しは横並び（Ａ落ち）のほうが若干やりやすいが 逆に言うとＢＯＸが唯一劣ってるのがそこだけかと A.Ａ落ちはカプコン系の６ボタン式のコンパネとゲームセンターの事情かと。 Ａ落ち以外にもＤ落ちなんてのもある。 A.さらに11のふっとばしに慣れてると無いはずのボタンを押してしまう A.俺も横配置だが、ボックスで慣れたかったな。 横配置なげ外ししにくくない？ まぁ、俺の指の使い方が悪いと思うが A.02無印の公式配置がBOXだからな。たしかそれ以前から海外がBOX配置が多くてその影響じゃなかったか？ A.AとDが遠すぎてＫとか使いにくい A.ゲーセン事情の汎用性かと思ってました A.ふと思ったのですが、関西以外はKOFが生まれる以前からボックス配置が主流だったのですか？ 根っからの関西プレイヤーの自分としては、ネオジオは昔から横並びだったのに、なぜゲーセンでボックス配置が存在するのかが謎です。 KOFくらいなもんですかねぇ？ 地域によってボタン配置が変わるのは。 A.ボックスはコンパクトで小回りが利く、慣れるとナチュラルでしっくり来る リアルバウトや月華、サムスピなどは横の方が断然良いと思うけどね でもやっぱり個人で違って来るでしょう A.昔のネオジオ台知ってますか？ 基盤が4つ入って立ってやる台なんですが、小さいから対戦し難いんでｹﾞｰｾﾝが大きくなるにつれて消えていきました 少なくともﾎﾞｯｸｽが主流になったのは2000年以降からですかね…MOWくらいからかなぁ～ 慣れるとやりやすいですよ A.まぁ関西がﾗｲﾝ配置が主流なのは単に周知の通り、SNKの本社が大阪にあったから匡体の(変換できなかった)普及率の影響が多く、 他の地域だと637が言うように店舗側の事情で使いまわしするためってのもある。 だからｲｵﾘｽに買収されて、海外主流使用(確かね) に無印で変わった当初は店舗側も6B配置に無理矢理穴開けてﾎﾞﾀﾝ増設とかあったけど、かなりﾒﾝﾄﾞかったから一番 ﾗｲﾝに近くて尚且つ操作面でおそらくやり安いだろうということでA落ちができた。 徐々にBox配置が浸透してきて(ｲﾝｽﾄにも載ってるし)店舗側も余りはじめた匡体を簡単にSNK用に返れるBOXで落ち着いた。そんな流れ。 関西は先に書いたように当時の影響がﾓﾛに残ってるのと、変化を嫌ったから今でもBOXが少ないってわけだね。 超長文失礼。元店員でした。 A.ボックスって結局6→4ですよね A.Ａ落ちができた経緯についての説明ありがとう、かなり興味があったので ただ純正横並びに慣れた人間がＡ落ち触ればすぐに「親指でＡとか違和感有りすぎだろ」って感じると思うんだけどなー 自分は純粋横並び配置には慣れてるしギルティでＬ字配置自体にも慣れてるんだが、ＫＯＦでＬ字は違和感が物凄い。 まあＫＯＦでＬ字ができた背景には当時凄く勢いのあったギルティの配置を模倣したってのもあるのかな。 A.ギルティ配置の模倣はほとんど関係ないと思う、というより時代が違うと思うが… ギルティが流行った頃にはKOFはもう完全に下火だったよ A.いやギルティがアーケードで出たのが２０００年＆当初から人気高かったし、 ＫＯＦにＬ字配置が取り入れられた時代と丁度重なるかと だから真似たまで言わないにしても「あの流行ってるゲームもＬ字配置だし」くらいの感じはあったんじゃないかなと。 ギルティより早くＬ字配置にしてたなら全く無関係だろうけど。 A.ギルティより早くからLを見かけたよ カプ筐体を使いまわしてるとことか相当初期からLかと A.BOX配置を練習しようと思っているのですが みなさんはどの指をどのボタンに対応させてやってますか？ A.A落ちとBOXはどっちも違和感なく操作出来るけど、 横一列だけはダメだわ、オレ。 手小さいからAとDが遠すぎてJDから2A繋いだりがすっげーやり難い。 A.地方だけど D ABC と A BCD ってのを見たことあるな。しかも上が1P下が2P A.親指活用できない不器用なｵｲﾗはBに人差し指、Aに中指、Cに薬指。Dは基本人差し指で同時押しは全部人差し指と中指です。AD押しが無いからこれでやってる。
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キャラランク ランク キャラ名 S+ランク K 、香澄 Sランク 雛子、クーラ、ネームレス、裏ロバート A+ランク 紅丸、アンディ、キング、草薙、裏タクマ Aランク 大門、ユリ、包、香緋、セス、ハイデルン B+ランク 京、ジョン、麟、マチュア、クリス、フォクシー Bランク 舞、チョイ、京-2、裏シェルミー、裏クリス C+ランク ジョー、レオナ、キム、真吾、庵、山崎 Cランク クラーク、マリー、鎮、京-1、裏ケンスウ D+ランク ウィップ、リョウ、ケンスウ、バイス、社、タクマ Dランク テリー、ラルフ、アテナ、チャン、ビリー、ラモン E+ランク ロバート、シェルミー、ヴァネッサ、アンヘル、裏社 Eランク マキシマ、メイリ―
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401 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/03/19(木) 22 20 11 ID vmMibP6c0 ならば同士になれ 402 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/03/19(木) 22 29 22 ID ZMhdJMQkC えっと それじゃあ無印のランクを貼ってみて上方及び下降修正をしてみると… 何と… 403 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/03/20(金) 01 19 25 ID 9XEs4EzMO ｷﾞｰｽとﾋﾞﾘｰだとｷﾞｰｽが有利な気がする。 長いﾘｰﾁは当て身の格好の的だし大回転蹴りも当て身で返しやすい技だし、無印やﾅｲﾄﾒｱｷﾞｰｽみたく高さは無いが飛び道具も二種類あるし…少なくともﾊﾞｯﾀは通用しにくい。 何気に屈みAも下段当て身で返せるし。 接近時は完全にｷﾞｰｽに分があるし遠距離も手出しにくいし。 404 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/03/20(金) 05 04 04 ID VvhzWF1wO 403 大回転見てから当て身できるわけ？ 机上の空論だろ 405 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/03/20(金) 06 01 35 ID 9XEs4EzMO 中間位の距離なら見てから充分に返せるぞ、必殺技や超必より寧ろ楽だよ。 見てからﾚｲｼﾞﾝｸﾞｽﾄｰﾑも出来る。 まあ読み合い要素もあるが特別返せない技では無い。 406 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/03/20(金) 06 59 04 ID bLC0SUJYO きっと6Aと6Bを勘違いしてるんだよ。 407 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/03/20(金) 10 00 41 ID cI8ZVJGQO 6A二段目を当てるように出すと上級者は無敵技で返してくることがたまにある 毎回は厳しいっぽいが。 一段目は不可能。6Fだからね 408 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/03/20(金) 12 46 05 ID sBT3jac60 まあ９８UMのソバット見てから毎回反撃できる人なら返せそうだなｗｗ 409 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/03/20(金) 18 18 50 ID 9XEs4EzMO 98UMや無印PS2版の時に一段目は何度も当て身(上段)で返した何度も事はある。 ある程度相手の行動がわかれば見てから返すのはさほど難しい事では無い。 俺の場合ｷﾞｰｽは昔から使ってたｷｬﾗだし当て身好きだから良く使ってたしｷﾞｰｽしいなければﾋﾞﾘｰや香澄使ってて当て身に慣れてるってのもあるが…正直俺何か比べ物に成らない位当て身を極めた人なら不用意な大回転蹴りとかはｶﾓでしかない。 因みに今回のｷﾞｰｽの当て身の発生は2～3ﾌﾚｰﾑ位だから見てから当て身するのは理論上可能。 410 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[sage] 投稿日：2009/03/20(金) 18 24 17 ID byZH19bM0 前Aの一段目見てから当身で取れる人がいたらとっくに有名人になってますよｗ 是非全国大会に出てください。 411 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[sage] 投稿日：2009/03/20(金) 19 01 41 ID v5PhDiQ60 6A1段目を見てから当身とかレイジングできるなら、大抵の技は完封できるなw 412 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[sage] 投稿日：2009/03/20(金) 19 06 55 ID gq8ioz0EO ビッグマウスじゃないとしたら身内読みかね 413 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[sage] 投稿日：2009/03/20(金) 19 21 23 ID Bp2uC2PU0 無印だと6A発生8F、持続2Fだったっけ。 当身のコマンド最速入力で5F+当身発生2Fとして、当身成立に最低7F掛かるから 6A見てから2F以内にコマンド入力始めれば間に合うね。 6A出すタイミングと間合いが判り易い人相手なら、 コマンド仕込んでわざと誘って当身とかする事はあるかなあ。 414 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[sage] 投稿日：2009/03/20(金) 21 28 58 ID YQeWgrds0 409 チャレンジの中段ガードする奴できた？ 415 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/03/20(金) 23 12 45 ID 4fl/tnC.O オラは100回ぐらい失敗して意識飛びそうになった時にでげだ！ ズゲー気持ちよがったさなぁ やりすぎで仕事さなくしぢまったけんど 後悔はしでねぇど 416 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/03/21(土) 00 01 08 ID FdRHAoIo0 414 お前馬鹿じゃないのか？？ 6Aみてから当身で取れる409様からしたらヴァネの中段なんて 見てからガードじゃなくて見てから近Cからフルコンに 決まってるだろ！！ 417 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/03/21(土) 00 11 36 ID o1rYzntsO ４０９はギャグで言っただけなんだから、みんな釣られちゃダメだ！ 418 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/03/21(土) 00 15 53 ID lW5YUTKIO 409さんはきっと、名もなき変態さんなんですね 419 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/03/21(土) 00 18 48 ID p1y9KJrUO チャレンジの中段ガードは簡単だろ 420 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/03/21(土) 00 56 28 ID d2/lejyE0 チョイが変わらず強いと思います。 ５強には入るでしょう。 421 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/03/21(土) 02 31 48 ID t6BY9JII0 420さん その理由などありましたら是非お聞かせください 422 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[sage] 投稿日：2009/03/21(土) 20 32 13 ID hlrsehZo0 全体的に強いと認識されてるのかどうかしらないが どうも９８の頃からタクマ（このゲームだと裏タクマ）が苦手だ 423 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/03/21(土) 21 36 34 ID lCtV6Uqo0 422 主にどの辺りが？ 飛び道具は割と性能いい（というか使いやすい）とは思う。 というか自分で使うと使い易いのは圧倒的に裏だよな＞タクマ 424 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[sage] 投稿日：2009/03/21(土) 22 51 37 ID hlrsehZo0 423 性能の良い（作品にもよるが）めくりからの連続技でゴッソリ持っていかれたり 割り込み、対空からの竜虎乱舞が厄介 これが食らうダメージ以上に精神的になんか痛い 遠距離でも虎皇拳あるから戦えるし あと０２UMでは出来ないけど起き上がりに覇王至高拳重ねて翔乱脚でガード不能 にしてくるのも嫌だった 425 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/03/22(日) 03 59 29 ID M00XzikY0 対人戦あまりこなしてないからだけど大門がそんなに強いとは思えない。 事故要素満点ということで安定して勝てる相手ではないとは思うが。 容易に近づいてジャンケンに持ち込めるが当然大門側にもリスクはあると思うし。 やっぱ立ち回りや火力で優れるＫとかのが強いと思う。 426 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/03/22(日) 04 33 15 ID 4fl/tnC.O 浅い… 427 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/03/22(日) 07 44 22 ID DwdQDRNcO だから最強キャラかとかはどうでもいいの！前転より性能のいい(投げ無敵付き)移動手段にキャンセルがかかることが問題だろ？それともこれがそのキャラの特色だからＯＫってか？ 428 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/03/22(日) 07 49 48 ID t6BY9JII0 大門火力すごくない？ 429 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[sage] 投稿日：2009/03/22(日) 09 48 48 ID gq8ioz0EO 強いというか理不尽だよね 430 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[sage] 投稿日：2009/03/22(日) 19 48 49 ID VnPC5BeE0 使ってて勝率の高いキャラ ネームレス：固めやすいし崩しやすい、削り能力もあるし無敵対空あるし 紅丸：判定の強い遠立C、足元無敵の遠立D、コマンド投げ、対空、攻めも守りも強くて使いやすい ケンスウ：飛び道具が高い位置にあるんで対ジャンプに強い、待ち重視なら安定するかと ハイデルン：ほぼケンスウと同じ、こっちは通常技のリーチもあるしストームブリンガーは地味に嫌らしい パオ：これもほぼ同じ、でもリーチが短いからギリギリの所で攻められると痛い、飛び道具反射持ちも厄介 シェルミー：自分でもよくわからない、投げコマンドが簡単なのと移動投げがよく減るのが原因かな？ 相手にして強いと思うキャラ 京：画面端の連係と連続技が強い、ゲージの無い１戦目だとすげーウザイ クラーク：焦ってる時に投げハメられるとそのまま殺される、落ち着いてる時でもそれなりにウザイ ネームレス：上で言ってるのとおり 燐：京とほぼ同じで攻めてる時が・・・・なんか手足長いし 個人的に強キャラと推すのはこの辺りかな 強いって言われてるユリと大門は使わないし、使われないかわ解んない 431 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/03/22(日) 20 35 23 ID JKnNEGgQO クリザリット強くない？ テュホンレイジがかなりウザイ ジャンプでかわすと万能対空、回り込むとフルコンｳﾏｰ 432 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/03/22(日) 21 09 56 ID 7c/34C7sO ｸﾘｻﾞﾘｯﾄﾞは強いが、ｲｸﾞﾆｽはそれの上をいくぞ 433 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/03/22(日) 21 32 24 ID ZS0F3hqEO 基本的にボスは通常キャラに比べて技が糞性能ばかりだもん。 ｸﾘｻﾞﾘｯﾄﾞですら強過ぎなのにｲｸﾞﾆｽときたらすることがないからなｗ 434 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/03/22(日) 22 04 01 ID 9XEs4EzMO ﾎﾞｽはﾎﾞｽでﾗﾝｸ付ければ良いんじゃ無いの。 個人的には1ｲｸﾞﾆｽ 2Ωﾙｶﾞｰﾙ 3ﾅｲﾄﾒｱｷﾞｰｽ 4ｸﾘｻﾞﾘｯﾄﾞ 5両ｾﾞﾛ だと思う。 435 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/03/22(日) 22 39 16 ID lCtV6Uqo0 ボスの中だとやっぱりゼロ二人の性能は並に見えるよな。 本当こいつら（とクリザリッド）プレイヤーキャラにすればいいのに… 436 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/03/22(日) 22 39 57 ID vGZmfBBw0 いやクリザは二番目だと思う イグニスは不動だが 437 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[sage] 投稿日：2009/03/22(日) 22 46 07 ID IzmI.uro0 Cゼロはぶっ飛ばしの性能が尋常じゃないからその辺だけで普通にナイトメアぐらいまでは食えると思うがなあ 438 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/03/22(日) 23 16 24 ID lCtV6Uqo0 クローンとオリジナルのどっちが強いかというのもあるな＞ゼロ ストライカーもうざいがﾜｶﾙｶとふっとばし二種とか白羅滅精とか 明らかにクローンが強い部分ってのがあるのが… 439 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/03/22(日) 23 27 44 ID 9XEs4EzMO とりあえず永久無いのが下にすれば良いのかな? ｲｸﾞﾆｽは簡単過ぎる永久がありMAX2が強すぎるなら一位だと思った。 440 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[sage] 投稿日：2009/03/23(月) 05 38 19 ID pHI8v1lYO オリゼロは画面端背負ったら永久狙えるが 441 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/03/23(月) 09 08 11 ID ZS0F3hqEO クローンも十分糞性能だよな。 オナラとガー不と全体攻撃でどれだけ終わってる事かｗ 442 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[sage] 投稿日：2009/03/23(月) 10 08 33 ID gq8ioz0EO クリザとオリゼロは下方修正くらってるんだっけ 443 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/03/23(月) 13 32 23 ID bLC0SUJYO ヒゲゼロの吹っ飛ばしって変な硬直無い？いや、キャンセルかければいいんだけども。 あとスカート攻撃がヒゲゼロの方が早い気がする。 他には ・ヒゲゼロ 放屁 分かるか(SC対応) 白羅の特殊判定 吹っ飛ばしのリーチ MAX2が投げ ・オリゼロ ストライカー(発生保証付) スカートがSC対応 MAX2が特殊判定の打撃 こんな感じか。 一見放屁持ちのヒゲが強い気もするけどオリゼロのSTロンでの荒らしっぷりがえげつない気がする。 444 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[sage] 投稿日：2009/03/23(月) 19 20 05 ID 56IS.gEo0 今作はいつものKOFよりはバランス良いんじゃない？ 445 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/03/23(月) 20 02 03 ID vGZmfBBw0 Ｓ＋ 大門 Ｓ Ｋ´ ユリ 香澄 ジョン キング Ａ 京とかアンヘルとかいろいろ こんな感じではあるけど 運要素が絡むだけで大門はクラウザーほど溢れないような気もする 446 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/03/23(月) 22 34 32 ID lCtV6Uqo0 ヒゲゼロのはﾜｶﾙｶに無敵時間あるってのが結構いやらしい気がした 447 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/03/23(月) 22 37 13 ID fQ/uFOGA0 大門はチョイ、クリスに不利ついてるっぽいし Ｋ´、ユリ、キングあたりにもちょっと怪しい 火力がぶっ壊れてるけどクラウザーみたいな万能キャラじゃないから溢れないだろうね 448 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[sage] 投稿日：2009/03/23(月) 22 56 12 ID F2qJpIbU0 447 「っぽい」って具体的には？ 無印ではチョイ大門はチョイ側意外とやりにくいよ。 具体的には地上からは遠Bで近づきにくく、中ジャンプは頭上でカウンター食らう。 早出しJCしようにも遠Bのリーチが長いからその間合いに入れないのよ。 遠B潰しに立ちCDとかで対抗できるが隙がでかいのと当身に弱い。 UMではいつでもMAX鳳凰出せるのでその点は有利になったがダメージも落ちてるんでねぇ。 449 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/03/24(火) 01 08 42 ID ER9ixgx2O クリスに関してもクリス有利とは思えないなぁ。雲掴みが強化されてるのがでかい 450 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[sage] 投稿日：2009/03/24(火) 02 06 00 ID HI6GaQ8Q0 香澄ってそんな強いか？ 451 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[sage] 投稿日：2009/03/24(火) 02 09 05 ID T4TvCopYO デフォルトのチーム単位だと一番強いのはどこだろうか。 女性格闘家？ 452 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/03/24(火) 02 18 21 ID SJpqNqBI0 Ｋ より大門って強いの？ Ｋ’のかなり贔屓っぽい調整もどうかと思うけどなあ。 立ち回り強い、飛び道具回転率良すぎ、端での攻めとても強い、ノーゲージ火力高い ちょっとマズイね。 453 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[sage] 投稿日：2009/03/24(火) 03 16 26 ID Argo17e60 451 日本チームじゃね？ 454 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/03/24(火) 06 03 07 ID 9XEs4EzMO ｷﾑﾁｰﾑはどうだろう? ﾁｬﾝが足引っ張るか。 455 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[sage] 投稿日：2009/03/24(火) 10 17 02 ID xHrV7OTo0 450 強いね。 立ち弱攻撃の性能がやや悪い、以外に弱点らしい弱点がない。 ゲージ依存が高い、という声を聞くが、逆にゲージ溜め能力も高いので問題なし。 間違いなく歴代最強の香澄だよ。 456 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/03/24(火) 10 42 59 ID Ht3hY50YO 452 K′の強いってのはﾊﾞﾗﾝｽ良く強いって感じで、まだこちらの立ち回り方や対策次第でどうにでもなるﾚﾍﾞﾙ 無印のﾁｮｲ、ｷﾑ、ｱﾝﾍﾙとかに比べたら遥かに良調整の強ｷｬﾗ。 比べて大門は対策とか練れるｷｬﾗじゃなく接近戦になったら常に運ｹﾞｰ要素が付き纏うぶっ壊れ調整で勝っても負けても後味が悪い いわゆる糞ｷｬﾗ。 457 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/03/24(火) 11 58 57 ID Luop451Y0 ユリは強スラッシュで注目あびてて、９８ＵＭの裏キングのサプライズのように 目に見えやすく強いだけで、もう評価は下がっていく一方なキャラな気がする やっぱＫ´、大門、ジョン、香澄のがまだまだ強くなる要素持ってる気がする 458 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/03/24(火) 12 34 44 ID j.828uU2O 457 ジョンの説明も頼む 使い辛くて何が強いのかさっぱりわからん… 459 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[sage] 投稿日：2009/03/24(火) 12 35 37 ID F2qJpIbU0 なんか「気がする」とか「ぽい」とか妄想ばっかで 具体的なことが何一つ書かれてないよね、このスレ。 そんな状況で「～はどうだろう」だとか「～は強キャラ」とか 意味の無いこと延々と書き続けて楽しいの？ 460 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/03/24(火) 12 42 04 ID YN38BJrcC 楽しい 楽しいからお前は書き込むな てか覗くな 他行け 461 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[sage] 投稿日：2009/03/24(火) 13 30 34 ID kPMCPIXI0 不特定多数の対戦を重ねられない現状で、身内対戦のデータを書くしかないんだから 語尾の弱さはむしろ良心でしょうに 逆に断定口調で書きもまれるランクスレのほうがよほど面倒 462 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/03/24(火) 13 57 24 ID bLC0SUJYO ヒゲゼロとオリゼロをミラーで戦わせた。 目に見えて違う点(立ちCD等)を除いて要点を軽く。 近Cが相討ちになった後何故かヒゲゼロが先に動けて白羅が入る。 JCDがヒゲゼロが勝つ。 623Cがヒゲゼロが勝つ。その他スカート攻撃(超必含む)は全部相討ち。 白羅はお互いスカる。 基本的にヒゲゼロの方が高性能だわ。 ストライカーがどれだけ使えるかでオリゼロは変わる気がする。 463 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[sage] 投稿日：2009/03/24(火) 14 15 32 ID bLWe2yas0 458 システムの違いはあるが、ジョンの性能自体はNWと大差ないっぽいんで ↓のMOT氏のサイトとかを参考に http //comesonobravo.hp.infoseek.co.jp/kofnw-top.htm 464 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/03/24(火) 15 50 07 ID VvhzWF1wO 461 459はそういう事が言いたいわけじゃないだろ。 推測なのは重々承知な上なんだから、 それでもそれなりに理由理屈がほしいのに ただ何となく思い付いたような感情だけを書いても 建設的でないと言いたいんだと思うよ 465 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[sage] 投稿日：2009/03/24(火) 16 07 54 ID kPMCPIXI0 464 それは本人があのレスの真意を弁解する理由であって、他人の君が深読みすることではない まあ君の意見を読んだら、本人もすぐ肯定を出すだろうけどな あとから強弁するくらいなら、最初から丁寧に書きなさいよ、書き手に問題のあるレスだったから 特に最後は致命的な蛇足だな 461の書きもまれるってのは書き込まれるの打ち間違いねw 466 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[sage] 投稿日：2009/03/24(火) 17 14 46 ID gHFss9Q.0 ﾓﾐﾓﾐ 467 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/03/24(火) 17 45 37 ID 4fl/tnC.O モミモミ 468 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/03/25(水) 00 05 17 ID lCtV6Uqo0 話の腰をもむなじゃん 469 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/03/25(水) 00 10 59 ID 4fl/tnC.O ザワザワ… 470 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/03/25(水) 00 17 54 ID TAUZ5GyEO ﾓﾐﾓﾐ… 471 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/03/25(水) 01 48 36 ID 9ttL0GwAO 盒 472 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/03/25(水) 13 58 10 ID Luop451Y0 ユサ日記でアケ化の話が上がってるね 本スレだとＭＩＡ２とか言ってるけど、何の情報もないやつがＧＷ前、４月くらいにロケテとかまずないだろう だから０２ＵＭが濃厚だと思う ああ、大門の受身だけは削除してほしいな あとできればボスをなんとか弱くしたりしてプレイヤーキャラとして参戦させてほしい 最弱でもいいからクリザをゲーセンで使いたい 473 名前：＜削除＞[＜削除＞] 投稿日：＜削除＞ ＜削除＞ 474 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/03/25(水) 21 27 18 ID lCtV6Uqo0 俺はルガールとクローンゼロの髭コンビが使いてえええ いくらなんでもゲーニッツとギースは出るんだろうな 475 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[sage] 投稿日：2009/03/26(木) 14 07 54 ID gq8ioz0EO 判定とゲージ効率だけいじれば大丈夫そうなボスはいないの？ 476 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[sage] 投稿日：2009/03/26(木) 15 00 11 ID IzmI.uro0 判定だけじゃだめだなあ 技の振りと硬直も弄らないとみんなどうしようもない 477 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[sage] 投稿日：2009/03/26(木) 18 38 03 ID OBEpK0vA0 攻撃力を極端に下げた手抜き調整で出されたりしそう 478 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[sage] 投稿日：2009/03/27(金) 10 00 12 ID uWFTHWDg0 472 今のうちにアンケで送っておけば調整してくれるやもな そういう内容送った人いた？ 479 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/03/28(土) 16 32 59 ID lCtV6Uqo0 送った送った そりゃもう気持ち悪くなるんじゃないかってくらいに理屈っぽく ボスキャラ使用したい気持ちと調整の必要と意義とを説いてやったとも その辺は揺らぎないぜ 480 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/03/28(土) 17 01 28 ID xKsBhTKE0 俺は大門の受身キャンセル不可とユリスラッシュをワイヤーだしだけ送った 481 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/03/28(土) 17 23 00 ID t6BY9JII0 チョイの空中超必の威力も調整させろよ 482 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[sage] 投稿日：2009/03/28(土) 17 32 35 ID 0Wyq/zCw0 調整するのは香澄の攻撃力だろ。 後はいらん。ボスも不要。 483 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[sage] 投稿日：2009/03/28(土) 17 57 17 ID 2XEwCfMI0 ヴァネッサ11みたいな仕様がいいな 484 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/03/28(土) 18 17 02 ID 6NKdkUZI0 カウンターの受付についてはどうでしょう？ 今回ものすごく出やすくなっているから、もう少し調整してあげないと、強気なスタイルの人は涙目になりかねないかも知れないです。 485 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/03/28(土) 19 09 06 ID lCtV6Uqo0 何となく内容が要望スレもしくは雑談向きになってるような気もするが 出やすくなったって昇竜系の下降中にも食らうようになったくらいじゃなかったっけ。 そんなに変わったかな 486 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/03/28(土) 21 00 34 ID 6NKdkUZI0 必殺技のはじめから終わりまでずっとあるかな。 俺は基本的に弱気な攻めがメインだから、このシステムは悪くないんだけど ぶっぱや強気に行く人のスタイルの人は、ちょっと首かしげていた。 487 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/03/28(土) 21 15 27 ID IzmI.uro0 終わりまであるのは昇龍と投げすかりだけじゃね？ 普通の必殺技は攻撃判定が出終わるとカウンターでは食らわない気がする 488 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/03/28(土) 21 16 36 ID 7.YgzKlsO ぶっぱにリスクあるのはいいこと ぷっぱ厨とやるのは勝っても負けてもつまらんし 489 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[sage] 投稿日：2009/03/28(土) 21 48 49 ID kPMCPIXI0 ぶっぱってどの視点なんだろう？ 出す側？ 受ける側？ 有利な技を見境なく出すのがぶっぱ厨？ 食らった側の負け惜しみ？ なんかいまいちわからん概念だ、ぶっぱって 490 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/03/28(土) 22 16 58 ID lCtV6Uqo0 「ぶっ放す」という場合は多分大まかには二つあって、 １）相手の行動がこうに違いないと一点読みしてそれに勝てるバクチ技（無敵技とか）を決め打ちする ２）当たるか当たらないかよくわからない場面でとりあえずバクチがあたる可能性は低いがリスクも 低いといった技（ガードされてもあまり問題のない超必殺技など）をとりあえず当たればラッキーといった感じで出す だと思うが、いずれも相手の行動を読むことをある意味放棄して運に任せる行動であるところが特徴。 やられる側としては相手がこの選択をした段階で心理戦が無効化し一見読みの要素が無くなるので 考えようによってはつまらないとも思われる。 一応ぶっ放す＝決め撃ちを選んでいることが読めれば来ることを前提にした対処が可能だが そこに気付けていないとひたすら独り相撲となるので泥沼。 ぶっぱなしを見切ったとしても「こいつはぶっ放すだけ」と判れば後は処理作業なので 面白いかというと微妙。 毎回ではなくどんぴしゃで大技のぶっ放しを食らったとかであれば 一点読みを当てられた可能性が大でありそれをぶっぱ野郎と呼ぶのは負け惜しみ。 491 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[sage] 投稿日：2009/03/28(土) 22 28 32 ID kPMCPIXI0 今わかった 結局相手の先方にケチつけるような言葉は、どこまで説明しようとも責任逃れ以上の域を出てないということだ 対戦で起こったことはお互い自己責任だから、相手に何かを求めた瞬間に負けたことになる と思う 自分に対してなら「ぶっぱなし」と言う言葉を使うが、相手の戦法に対しては使わないようにします 492 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/03/28(土) 22 48 30 ID 6NKdkUZI0 なるほど。 ぶっ放しと言っても、人それぞれ解釈の仕方は違って来るようですね。 自分の場合は、たまにぶっ放しは読み合いの内の大切なひとつの選択と考えています。 ただ、依存しすぎる人の場合、読み合いを放棄したくなるほど、相手が苦しい状況かと。 493 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/03/28(土) 22 49 31 ID 6NKdkUZI0 やべえ、読み返したら、なんか日本語表現おかしい 494 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/03/29(日) 00 31 26 ID p1y9KJrUO あたればよみ はずれればぶっぱ 495 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/03/29(日) 01 01 04 ID lCtV6Uqo0 かわせればよみ もろにくらえばぶっぱ 496 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/03/29(日) 09 28 56 ID t1SkpidgO 勝てば官軍。何したって勝てばいい。 ぶっぱにリスク持たせられてないからぶっぱされる。 起き上がりに密着してぶっぱ誘って後転やバクステで避けてコンボ→それを読んでぶっぱ止めてダッシュからコンボとか展開重視でＤ投げとか読み合いならいくらでもできる 497 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[sage] 投稿日：2009/03/29(日) 10 39 04 ID bLWe2yas0 ぶっぱ厨と言われる人達は、 リスクとかあまり気にせずにしょっちゅうやるから厨と言われてるんだと思ってた 498 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/03/29(日) 11 03 33 ID 6NKdkUZI0 多分そういう解釈でもまちがっていないと思う。 日本語にもひとつの単語に多数意味があるように、ぶっぱの意味ってのも、多数に存在してる事だろうね。 499 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/03/29(日) 11 09 18 ID 7.YgzKlsO たしかにぶっぱは読み合いで選択肢として必要な時もある でも、ハイリスクなぶっぱや、リターンが少ないぶっぱをよくする人と対戦すると大雑把な試合内容になってつまらん 500 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/03/29(日) 11 11 12 ID M3DH8..gO ガードor避けられたら十分に半角取れる技 を起き上がりor生だしで出すのがぶっぱ と思ってる まあ同じ技しかやらないのもぶっぱ扱いされそうだね。ノーリスクでも 結局は読みが常に絡んでるわけでしょ？ 身内読み多い試合とかひどいじゃん 501 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/03/29(日) 14 15 37 ID UJOa6W.k0 自分の結論だと「ぶっぱ」への不満を言えるのは ぶっぱしかしない人への勝率が９９％の人だけってカンジだな そうじゃないなら、逆に「この相手はぶっぱしない」と読んで攻めるべきだよな ぶっぱしてくることをまず大前提として読みを始めるべき 502 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/03/29(日) 14 20 41 ID lCtV6Uqo0 ぶっ放し自体が悪いとか駄目ってのでは確かにないよね 選択肢の一つとしては当然ありだしそうする意味もある 497の言うように問題は読みとか何もなしにとにかく安易に そればっかりやる行為で、要するにワンパターンなのがうざがられるわけ ただもしかすると相手も「こいつはぶっ放しを良く食らう相手」と読んで ぶっ放してるかもしれないんだよな そう考えると読み負けなわけで（をい まあ相手が悪いとか何とか言う前にわかってるなら勝てということだが たまーに技の調整が間違ってると読みあいするより何も考えないで とりあえずその強い技をしゃにむに出すだけのが強かったりする場合も あったりしてそういうのは戦法としてのぶっぱが良い悪い以前の問題だあね 503 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[sage] 投稿日：2009/03/29(日) 15 00 30 ID IzmI.uro0 出が早く、無敵があり、ガードさせても有利で、ヒットすればリターンが高い技を 延々とそれだけ出してくるようなぶっぱなら確かにうぜーってのはあるかもしらんが それはもはやゲームとして終わってる感じがあるから別問題として ぶっぱ非難するやつは負け犬の遠吠えだなあとしか思えんね 勝ってもむかつくってのは、やっぱりどこかで読み負けたりするポイントがあるからむかつくんだろうし、 ぶっぱ全部対応して勝てるならただのカモなんだしそれでいいじゃん、って思うんだがね 作業が嫌だ、なんてのはぶっぱ以外の戦法でも全然ありえる話だしね 504 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/03/29(日) 16 49 53 ID ZCyUoYqwO ぶっぱにすべて対応できる奴なんていないだろ。 何かボタン押した時点で被ぶっぱの対象なんだから。 でもそもそも無印02から杓子以外のぶっぱは他ゲーに比べて かなり弱いゲームなんだからぶっぱに文句いうほどのゲームじゃないよね。 昇龍ぶっぱしてガードされたら5～10割くらうゲームだぞ。 スト4みたく昇龍ぶっぱしてヒット時ウルコン、ガード されても隙なしだとぶっぱツマンネってなるけどね。 505 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/03/29(日) 16 58 15 ID xT/jHZs60 じゃんけんで負けた時に近い感覚でおるです 506 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/03/29(日) 17 15 38 ID xKsBhTKE0 KOFは格ゲの中でもぶっぱかなり弱いほうだからいいんじゃない 507 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/03/29(日) 19 14 04 ID 3vNE.gUgO いい加減ぷっぱしていいのか悪いのか結論出してくれ ぷっぱはイケナイみたいな事を散々ＫＯＦ上手い奴に言われたがここでは別にぶっぱはありみたいな流れだし 508 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/03/29(日) 19 32 23 ID lCtV6Uqo0 良いんじゃない別に。 ただ考えなしにぶっ放しばっかりしてると普通に隙突かれて負けるから 頼りすぎるのは良くないぞってこことかと 509 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/03/29(日) 19 33 38 ID CQ7x0GiQO スレ違いもいいところ 510 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/03/29(日) 19 34 37 ID jqsiFl2EO 507 その人はしないだけ、したいならすればいいでしょ。 普通の人はするよ、頻繁にはしないけどね。 506 504の文章パクってる上に日本語おかしい。 511 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/03/29(日) 19 50 46 ID 4fl/tnC.O ぶっぱってめったに定義できるものじゃないでしょ 何も考えずに技出す奴なんてそうはいない。 相手に当たりそうだから技を出す。陳腐ではあるがこれも立派な読みの一種 その読みに対して見下してぶっぱとか言って馬鹿にしたいだけなんでしょ それともあなたがたは自分の行動すべてに綿密な戦略が裏付けされているとでも？ 大体ぶっぱの定義とかどうでもいいよ ぶっぱに当たって腹が立つくらいなら当たらない立ち回り身につけるべき 建設的に考えましょうよ 512 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[sage] 投稿日：2009/03/29(日) 20 32 07 ID gq8ioz0EO じゃあランクスレらしくぶっぱが多発するくらいノーリスクの技持ちのあるキャラあげて それがランクに影響するかとか考えたらどうだろう 513 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[sage] 投稿日：2009/03/29(日) 21 01 51 ID 2fOvfuvMO ぶっぱや初心者にも使いやすいという意味での｢期待値｣によるキャラランクと 技性能など理論的に使い込むと性能などによる差がでてしまう｢理論値｣ によるキャラランクを作ってみては？ よく格ゲー攻略で見ますが 514 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[sage] 投稿日：2009/03/29(日) 21 27 12 ID Yvorbp5Q0 当たるのを確信して出すぶっぱはいいよ。 一応自分なりに考えて出してるんだし、ガードされたら反省すればいい。 だが苦し紛れに出すぶっぱを癖にするのは良くない。 そういう状況で出すぶっぱは上級者との対戦になるほどガードされやすくなるし、 ぶっぱ以外の切り返し方も覚えないといけない（例えば、とりあえずガードや様子見した後に暴れや大ジャンプで逃げるチャンスを伺う）。 そのためには相手が何やってくるかなどを考えておかないといけない。 ぶっぱは切り返し方として分かりやすいし難しいこと考えなくていいから楽なんだけど、 だからこそ初心者はいつまでもぶっぱだけに頼ってたら成長しないと思うよ。 癖になってる人はまずはぶっぱを我慢するところからだなｗ 515 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/03/29(日) 22 37 20 ID qEDZnFVM0 てかそろそろ雑談に移ろう。 普通のキャラランクもできないのに 513のようなキャラランクは まだ無理だ。 516 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/03/30(月) 00 17 44 ID xKsBhTKE0 まぁアケ化したら大門あたり調整入りそうだし、それからでもいいかなってのが本音だな 517 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/03/30(月) 01 09 39 ID 6NKdkUZI0 そうですね。 キャラランクについて語るところなのに、話をずらしてしまって申し訳ありませんでした。 残りは雑談のところで。 キャラランクについてなんですが。 正直今のプレイ環境では、分析は難しいと思いますね。 キャラも多いし、なんとなく戦って強く感じるだけじゃ、決まらないと感じます。 まずキャラの性能を全員把握しないといけない気がするんですよね。 正直、俺が把握できてるキャラは、表ロバート、クラーク、ラルフ、リン、リョウくらいです。 その中でも、自身もって説明できそうなのはロバートくらい。 518 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/03/30(月) 01 17 51 ID t6BY9JII0 ロバートはどうなったか是非教えてください 519 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/03/30(月) 01 34 37 ID 6NKdkUZI0 ここに書くのもあれなんで、ロバートの所に書いておきます。 自分なりの分析なんで、これは変だと思ったら、叩いてくれるとうれしいです。 520 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/02(木) 05 45 11 ID 9XEs4EzMO 取り敢えずﾎﾞｽ無しだと最強大門は確定みたいだな。 その下がK 、ﾕﾘ、名無し、ﾁｮｲかな? はその下が中堅より強いｸﾗｽか…ｷﾑ、京、ｾｽ、ｼﾞｮﾝ、ｷﾞｰｽ、ﾋﾞﾘｰ、香澄辺りは堅そうだな。 521 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/02(木) 06 04 07 ID 9XEs4EzMO 連続ですまんが、ｷｬﾗﾗﾝｸは有名人達が出してくれんと現状は厳しいから、どのｷｬﾗが先方、中堅、大将向けかとか話し合うのはどうだろう?雑談よりはこちら向けな気がするんだが。 俺だとﾒｲﾝｷｬﾗならｷﾞｰｽは確実に大将だなｹﾞｰｼﾞ絡んだ時の爆発力やﾚｲｼﾞﾝｸﾞｽﾄｰﾑの対空、割り込み性能考えるとそうなるな、まあ結局個人的に一番戦えるｷｬﾗだから大将にするってのもあるが。 ﾋﾞﾘｰは中堅向け、ｹﾞｰｼﾞ無くても立ち回りが強いしｹﾞｰｼﾞも1～2本あれば充分だし。 使わないが庵は間違いなく今回も先方向けだろうな、香澄もｹﾞｰｼﾞ溜めやすいから先方向けか…ただ香澄は自分でもｹﾞｰｼﾞ使うから実際には中堅向きかな。 522 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/02(木) 06 04 34 ID t6BY9JII0 ビリーは弱いだろ アッパー６フレだもんな からまれたら終わりだ 崩しもないし 523 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/02(木) 06 17 10 ID 9XEs4EzMO そうか?弱体化したのそれと大回転蹴りだけで強化要素寧ろ多いし。 紅蓮殺棍強いしﾗｲｱｰは当て身として使える様に成ったし、弱強襲飛翔棍からも超火炎当たるし端以外なら雀落とし当たるし。 確かに無印みたいにﾄｯﾌﾟでは無いが中堅より上は妥当だと思うが。 524 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/02(木) 06 58 35 ID w46OSrWYO 520 包も堅いっしょ ゲージ依存高いが2ゲージありゃ七割近く持ってくし 525 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/02(木) 08 12 37 ID LD0lGc6.O ビリーは無印のように立ち回ると弱く感じでも仕方ない。ＪＣの判定も落ちてる。 526 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[age] 投稿日：2009/04/02(木) 13 31 48 ID z4Q7hCxY0 ６Ｆアッパーでも十分強いうえに当身も紅蓮もあるし逃げＪＡや逃げＪＣもある。 これでからまれたら終わりって釣りにしか見えないんだが。 527 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/02(木) 15 07 39 ID t6BY9JII0 強襲に雀当たるのが強化点だと思ってるの？ 屈Ａも振りでかくなったしな 振りのでかいビリーが紅蓮とか対空でしこんでたら他の行動おろそかになるし それでも火力があればなんとかなるがそんなないしな 528 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/02(木) 15 10 49 ID xKsBhTKE0 弱昇竜から超必つながるようになったくらいかな 529 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[sage] 投稿日：2009/04/02(木) 15 28 13 ID IzmI.uro0 弱体化点＞強化点なのは明らかだけど、そこまで絶望するほど弱くなってはねーなと思う 530 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/02(木) 16 17 03 ID HkWD2FksO 強キャラとは思えない 531 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[age] 投稿日：2009/04/02(木) 16 24 18 ID z4Q7hCxY0 今回のビリーは弱体化したかもしれんが弱キャラではけしてない。 自虐してんのは前回のゆとり性能の上にあぐらかいてたやつだけでＦＡ。 532 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/02(木) 16 29 36 ID juoGX3sgC よく見るFAってファックアナルのことですか？ 533 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/02(木) 16 47 28 ID Ht3hY50YO ﾋﾞﾘｰは立ち回り上手い人が使えば今回もそれなりに強いってｲﾒｰｼﾞかな。 でも無印みたいな押し付けﾌﾟﾚｲが出来ないって事は飛び道具ｷｬﾗやﾗｯｼｭｷｬﾗにﾘﾀｰﾝ負けするのは目に見えてるので他ｷｬﾗのｱｯﾊﾟｰ具合と比べても準強ｸﾗｽってのはさすがに無さそう。 ﾋﾞﾘｰ対策出来てない人とかが相手なら楽に食えるけど、今回はさすがによくて中堅止まりじゃない？ 534 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/02(木) 17 06 56 ID t6BY9JII0 さすがに最弱クラスはないがよくて中堅 しかも安定しないキャラって感じだね 前Ａのガークラもほとんどなくなったし今まで０２ビリーがどこでダメージとれてたかを考えると今回はダメージとるのがきびしいね 戦えなくもないってのは十分分かるけど強いって意見はないわ 535 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[sage] 投稿日：2009/04/02(木) 17 17 28 ID z4Q7hCxY0 対空紅蓮、弱弱紅蓮、端なら弱強襲から紅蓮入るし ダメージソースはむしろ増えてると思うが。 533の説明なら中堅言われてもまあ分かるが 534はちょっとビリー分かってなさ杉としか思えない。 536 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/02(木) 18 24 38 ID HkWD2FksO それでもビリー強キャラはない 537 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/02(木) 18 28 30 ID IzmI.uro0 誰も強キャラなんていってなくね 538 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/02(木) 18 31 36 ID 9XEs4EzMO 無印ﾋﾞﾘｰしか使えない(使った事無い)奴からすれば弱いかもしれんが、昔から使い続けている俺としては普通に強く感じるな。 97や98系の弱いﾋﾞﾘｰと比べたら圧倒的に強いな。 539 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/02(木) 22 42 00 ID 9XEs4EzMO 俺は中堅より上とは言ったがﾄｯﾌﾟｸﾗｽとは言って無いんだか…一応強めのとは思うけど今回の上位とは相性悪い気はする、特にﾕﾘとは絶望的な気がする。 まあｽﾗｯｼｭが牽制軒並み潰せるからなんだが。 540 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/03(金) 00 26 22 ID t6BY9JII0 ５３５ 弱弱紅蓮やるなら弱弱強襲やるだろ 端で前Ａから屈Ｃつながらないとかダメージソースは減ったとしか考えられないだろ 端で弱強襲当てられる状況なんて無印ですらあまりないんだぞ？ 紅蓮のダメージがよけりゃまだ希望あるんだけどな 弱弱紅蓮とか考える発想の奴がビリー分かってないとかほんと笑わせる ９８や９７より強いって意見だったらわかるけどな しったかはやめてくれ 541 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/03(金) 00 47 51 ID lCtV6Uqo0 98や97より強いって意見だったら だからさっきからみんなそう言ってるような気がする 全体として無印のえらく強い状態と比べれば大人しくなったが 「弱い」と言うのは贅沢すぎるという感じに思われてんだと思うが 540の語りは何か最強ではない＝弱いと強弁してるように聞こえる感じで そこらへんで共感得ないんじゃないの とビリーは使えないゲーニッツ使いの俺が言ってみる ちなみにゲニから見るとビリーは端同士に近いほど離れないと ヨノカゼをちくちくつぶされたりあんまり近づいてこないからかえって ヒョウガでの脱出がやりにくくていい間合い取りにくかったりで 苦手っぽいのだぜ 542 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/03(金) 01 37 43 ID MnN68qs.O 540 完全に端っこ＋密着状態での前A(地上ヒット)は当たる機会あるけど 付近での弱弱は当たる機会ないってこと？ なんかおかしくね？ 543 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[sage] 投稿日：2009/04/03(金) 01 39 32 ID MnN68qs.O ×付近 ○端付近 544 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/03(金) 06 32 51 ID t6BY9JII0 前Ａは起き上がりに単発でだして暴れたらアッパー三節とかあるじゃん 起き上がりに小足じゃあリバ大されるしな あとはやっぱガークラからも狙えた あと前Ａガード後小足１発前Aで相手の暴れにささったらアッパーとかな ガークラから生弱強襲とかもあったけど今回ガクラ無理だしな いや中段とかコマ投げあればそりゃ小足はいるよ 別の脅威がないしな しいていえば歩き当身とかかなあ 545 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/03(金) 14 24 41 ID aBj227ZUO 無印６Ａが密着じゃないと２Ｃ繋がらないと思ってんの？むしろ密着は小足の方だろ。 546 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[sage] 投稿日：2009/04/03(金) 16 00 54 ID MnN68qs.O もうビリーの話題はいいよ。色々話噛み合わなすぎ。 中堅以上の準上位で終了ってことで。 547 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/03(金) 16 19 14 ID 9XEs4EzMO ただﾈﾀが無い。 548 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[sage] 投稿日：2009/04/03(金) 21 40 11 ID gq8ioz0EO アケに出りゃあ色々あるんだろうがな 549 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/04(土) 01 26 20 ID .69GhJvQO とりあえずﾒｲﾘｰが最弱候補 550 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[sage] 投稿日：2009/04/04(土) 01 57 21 ID bLWe2yas0 中国のトッププレイヤー達が最強候補としている雛子に付いて語るか 551 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[sage] 投稿日：2009/04/04(土) 02 09 39 ID IzmI.uro0 雛子スレで散々否定されてるわけだが 552 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/04(土) 02 14 21 ID jqsiFl2EO 550 ﾋﾅｺについては日本のトッププレイヤーの意見も訊きたい。 元々海外だと考え方が違うからよくわからんし。 553 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/04(土) 02 34 21 ID VvhzWF1wO 日本ではそこそこランク、中国等では最強…っていうキャラは あっちの人に使われるとかなり厄介だけど こてんぱんにされても結局日本国内の評価って変わった試しないよな。 大体プレイヤー性能って結論になって キャラ性能は国内の常識範囲内で落ち着く 554 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/04(土) 17 43 43 ID tyqb1VvM0 大門そこまでトップクラスじゃなくね？超受け身関連が目立ってるってだけで通常技性能等はイマイチ感が拭えないんだが 色んなキャラがアッパーされて尖った技が色々出てきてるし、研究が進めば上の下くらいで落ち着きそうな気がする 555 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/04(土) 17 46 43 ID bLC0SUJYO とりあえず超受け身の対策が進まない限り大門の位置は揺るがん。 556 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[sage] 投稿日：2009/04/04(土) 18 06 41 ID IzmI.uro0 JCDのうんこ性能もたいがいだと思うぞ 557 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/04(土) 19 37 14 ID 9XEs4EzMO 作品にもよるが大門て圧倒的に弱い事って無いよな。 何かCPUも含め苦手な人も多そう。 無印や2003ではﾋﾞﾘｰが投げｷｬﾗに対して強かったが今回は微妙そうだしな。 558 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[sage] 投稿日：2009/04/04(土) 20 34 34 ID GFEgtFUs0 超受身ってどう強いの？ 559 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/04(土) 20 56 54 ID jWg2s.0.O 相手の暴れを 超受け身でかわして コマ投げで投げれるから？ あとは単純に コマ投げでｷｬﾝｾﾙすれば 投げ間合いが広がる？ ↑ような感じで使えるから？ 相手がそれを嫌がって ジャンプすれば雲掴み！ ↑発生早くなったけど そこまで完璧に できる人いるかな？ ってな感じに解釈してますが 誰か説明おぬがいします 560 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/04(土) 21 07 34 ID bLC0SUJYO 別に完璧にやらんでも相当なプレッシャーになるだろ。 それこそ完璧に出来たらただの無欠だわ。 561 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[sage] 投稿日：2009/04/04(土) 22 00 30 ID 1i3YOUVoO そもそも裏投げとMAX嵐の山のダメージがおかしい 562 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/04(土) 23 19 32 ID 1Q9gzkDI0 98UMの時のクラウザーや庵って結構誰が使ってもそこそこの力を発揮したけど、大門って誰が使っても強いって訳じゃ無いと思う。 確かに 560の言う通りかなりのプレッシャーを相手に与えるが、エセ大門使いかどうかは対戦してたら見切れるしね。 恐らく大門が強い派の人は「大門が本キャラ」「対戦相手の大門がかなり上手い」「一通りソツなくこなせるプレーヤー」で 大門そんなに強いか？派は「ネットの情報だけで大門マンセー俺ツエー！な相手と対戦」「対戦相手がどこキャンを使いこなせてない」「あらゆるキャラと対戦慣れしている」ぐらいかなと思うがどうか？ 自分は94からずっと大門を使い続けているので正直今回はかなり強いと思うが、しっかり対処して来る連中はやはり対戦慣れしている。 563 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[age] 投稿日：2009/04/05(日) 00 20 58 ID 56IS.gEo0 どっちにしても受け身を弱体化すべきだなぁ 564 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/05(日) 00 21 10 ID t6BY9JII0 でもう大門とか強キャラはうんざりじゃない？ 565 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/05(日) 00 44 54 ID uN2K./KkO それじゃ受け身の意味ないんじゃ・・・ だったら最初からその技いらない 566 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/05(日) 01 25 53 ID o1rYzntsO 知っている方もいると思いますが、今後の参考のために書き込んでおきます。 台湾での０２ＵＭ大会での使用率Top６です。 １ 大門 ２ ユリ ３ ネームレス ４ カスミ ５ Ｋ’ ６ キング それから優勝された方の主な使用キャラはクーラ、フォクシー、ウィップ、クリスです。 日本でも早くアケ化してもらいたいものですね。 567 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/05(日) 01 35 58 ID Ht3hY50YO 562 俺は無印や他KOFﾀｲﾄﾙもそれなりにやり込んできた身内何人かで対戦してるが、今回の大門は堅実に動いてくれる人の方が相手にしてて全然楽。むしろﾉﾘとﾊﾞｯﾀCDとお手軽地震ｺﾝﾎﾞで適当に暴れ回るぶっぱ立ち回り大門が今回の性能では一番最悪。 受身から投げか頭上やら雲掴みなんてよく言えば読みなんだろうが、あんなのやってる側もやられてる側もはっきりいって分からない訳で、運が良ければすからせてｺﾝﾎﾞいけるかどうかって言うｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞの運ｹﾞｰ。 堅実派の相手なら接近戦になった時もこちらを様子見したりと一瞬の間を取る間に回避するかどうかの読み合いが発生するが、単なるﾉﾘﾌﾟﾚｲの相手だと状況判断なんかお構い無しにとりあえず近DかC、無敵投げ、受身＋αで暴れてくる。 はっきり言って今回の大門はただ刺さるか刺さらないかのぶっぱｷｬﾗだから、対処だのｴｾ大門かどうかだの使い手次第だのと言える様な性能じゃないよ。 568 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/05(日) 01 39 05 ID t6BY9JII0 アケ化して欲しいとかまだあまりわからん状況で軽々しく言ってほしくないね 569 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/05(日) 02 15 30 ID TAUZ5GyEO ｱｹ化してほしい 570 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/05(日) 03 04 23 ID PhiLyzmkO ネオジオバカセはギース大好きなんだな バカだから(笑) ネスツ編にギース出てましたか？意味わからんナイトメア出して小学生か(笑) 家庭用出てたから出す必要あるのか？それはお前がギース好きだから出したんだよな？ そんなことよりさっさともったいぶらずアケ化しやがれ童貞バカセ 571 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[sage] 投稿日：2009/04/05(日) 03 11 15 ID z4Q7hCxY0 567 支持する。 今回の大門はちまちま立ち回るよりも リターンのでかさにもの言わせて終始ぶっぱなしてる方が断然強い。 あれ？ なんかスト４にそんなクソキャラがいたような……。 まあそれは置いといて、もしアケ化するならマジで大門は調整してくれ。 強さ云々以前につまらなすぎるんだよあれは。 大門対大門はマジでただのじゃんけん。運がよかった方の勝ちっていう。 572 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[sage] 投稿日：2009/04/05(日) 03 37 32 ID YQeWgrds0 570 ０２って９４からの総集編じゃないのか？ オロチ関係いるんだし 573 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[sage] 投稿日：2009/04/05(日) 03 52 34 ID jrpI4g/I0 博士がアケ化するのか決められるのか、すげーなぁ 574 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/05(日) 05 28 33 ID zK1oP74U0 ぶっちゃけ大門調整すれば、今のところユリかネームレスとかがトップなんだよな どのキャラ使ってもある程度はそれならいける気がする 弱すぎるキャラまじでいない、今回 575 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[sage] 投稿日：2009/04/05(日) 06 43 02 ID gZeNgChU0 俺もアケ化してほしい 576 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/05(日) 07 31 09 ID 9XEs4EzMO 570まだそんな事言ってる奴がいるとは…ｷﾞｰｽ自体は確かにﾈｽﾂ編には関係無いしﾅｲﾄﾒｱｷﾞｰｽも博士の意思だとは思うが…ｷﾞｰｽは人気ｷｬﾗだけに喜んで貰おうとやったﾊｽﾞ。 結果的には読みは失敗だったんだが。 577 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/05(日) 07 39 13 ID zK1oP74U0 いやネスツ編がどうこう言ってたら ９７チームやオロチチームもいなくなっちゃうよ でもゲニとギースは出てくれてたほうがうれしい人多いでしょ 578 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[sage] 投稿日：2009/04/05(日) 07 54 28 ID y5.GscwA0 ネスツ編がどうこうって話は無印の時点で終わってるよな 登場してないネスツ編キャラ結構いるのにオロチキャラ出てたり、システムがネスツ編踏襲してなかったり 当時も結構批判されてた あと大門の強さは上の下くらい？近づいてのゴリ押しも強いというよりただの強制じゃんけんだし 579 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/05(日) 08 51 54 ID zK1oP74U0 なわけない Ｓ大門 Ａユリ、Ｋ´、香澄、キング、ジョン、ネームレス、包 こんな感じだろ。まぁこれ以外にもいっぱいＡ、Ａ－ランクはいると思うけど 580 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[sage] 投稿日：2009/04/05(日) 10 54 19 ID 6/9rS6Bo0 まともに対戦してりゃ大門がアホ性能なのが分かる 581 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/05(日) 11 42 25 ID zK1oP74U0 中国だと大門と雛子の２強って書いてるけど 台湾だと全く使ってなかったみたいね 本当に最強キャラ候補なのか、ずっと使ってても微妙に感じる 582 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[sage] 投稿日：2009/04/05(日) 12 07 52 ID QDUW1PFY0 大門に有利付けれたら強キャラって考えで良いんじゃね 583 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[sage] 投稿日：2009/04/05(日) 12 54 17 ID YQeWgrds0 ジョンて大門が相当苦手そうだが 584 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/05(日) 21 47 36 ID LD0lGc6.O 台湾の大会が大門、ネームレス、ユリが多くて、優勝のカメヒメだけ違うんだったっけ？ 585 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/06(月) 00 37 48 ID o1rYzntsO 過去スレに書いてありますよ 586 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/06(月) 05 45 31 ID bLC0SUJYO 1スレ目なのに過去スレとはこれ如何に 587 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/06(月) 08 11 53 ID PgLdjWXk0 本スレのことじゃね 588 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[sage] 投稿日：2009/04/07(火) 00 47 38 ID pu0QeAyk0 ぎーす参戦について 99～02のキャラ全員ってことですよね。 でも2000のストライカーにいなかったっけかなｗ んなこといい出したらめちゃめちゃ増えるけど 589 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/07(火) 07 33 15 ID zK1oP74U0 いやＰＳ２版２００２から参戦って講座に書いてるよ ナイトメアは知らん ギースタワーの屋上で戦えてたら興奮してたかもしれんが 590 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/07(火) 12 29 13 ID /tubeL0kO ナイトメアは初だったような ギースは00でストライカー、02でプレイヤーｷｬﾗだね 591 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/07(火) 17 30 12 ID 9XEs4EzMO まあﾅｲﾄﾒｱｷﾞｰｽは言うならば裏ｷﾞｰｽだしな、まだ許容範囲な気がする。 これがｱｯｼｭとか2003以降のｷｬﾗならもっと荒れてたかも。 最も博士が変に期待煽る発言をしたのが失策だったな。 あの発言無ければまだここまで否定されなかった。 592 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/07(火) 17 45 13 ID 9XEs4EzMO ﾗﾝｸに関するﾈﾀが無いから話がそれて来てるけど仕方無いか。 ｷﾞｰｽとｹﾞｰﾆｯﾂは結局どこになるんだろ。 個人的にはｹﾞｰﾆｯﾂは良くて中堅でｷﾞｰｽは中堅よりは上のｸﾗｽが妥当だと思うが。 ｷﾞｰｽも最初は中堅位だと思ってたけど使って行くにつれ強い要素がちらほら出てきたかな。 特にｻﾝﾀﾞｰﾌﾞﾚｲｸやﾃﾞｯﾄﾘ絡みのｺﾝﾎﾞや狭くなったとは言え対空や割り込みに使えるﾚｲｼﾞﾝｸﾞｽﾄｰﾑ、発生1ﾌﾚでは無いけどそれなりに出の早い当て身投げとか…ｹﾞｰｼﾞが無いとｷﾂｲから完全に大将向けだが。ｹﾞｰｼﾞ依存度が強すぎるからこれ以上のﾗﾝｸは無いとは思うが、一応強いｷｬﾗだな。 593 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[sage] 投稿日：2009/04/07(火) 20 46 40 ID xHrV7OTo0 ぶっちゃけ、レイジング以外ほとんど劣化香澄としか言いようがないけどな＞ギース 594 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[sage] 投稿日：2009/04/07(火) 20 53 53 ID IzmI.uro0 別に劣化はしてねえと思うぞ 一緒ぐらいじゃねーかなと思う 595 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/07(火) 21 12 03 ID lCtV6Uqo0 ゲーニッツはやっぱり中位止まりか… やっぱり上に行くには自分から攻撃して 能動的に相手を倒せる何かが要る感じなんだろうな 596 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/07(火) 21 16 23 ID zK1oP74U0 地上牽制かなり強いだろギース 劣化香澄とかありえん じゅうぶんな強キャラ 597 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[sage] 投稿日：2009/04/07(火) 21 25 25 ID bLWe2yas0 劣化と書くと弱い印象を受けるが、香澄がかなりの強キャラだから その劣化であっても強キャラってのは有り得る 598 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/07(火) 23 36 57 ID 9XEs4EzMO どっちも使うが結構ｷﾞｰｽと香澄違うけどな、基本技ではｷﾞｰｽの方が使いやすいな。 香澄はｹﾞｰｼﾞ無しでも結構強いがやはり自力でｹﾞｰｼﾞ溜めれるからな。 大将で無くても良い分ｷﾞｰｽよりは強いかな。ｷﾞｰｽが弱いのでは無く香澄がかなりの強ｷｬﾗて事だと思う。 599 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/07(火) 23 48 13 ID 9XEs4EzMO 595 ｹﾞｰﾆｯﾂは追い込まれても逃げれるし夜の風はｼﾞｬﾝﾌﾟで飛び越えられない分裏ｼｪﾙﾐｰよりは強いと思うな。 やはり他の強めのｷｬﾗに比べるとｺﾝﾎﾞや連携とかが弱いのは痛いな。 せめて風神息吹が98UMのｸﾗｳｻﾞｰのｷﾞｶﾞﾃｨｯｸｻｲｸﾛﾝ並の投げ技か闇慟哭の間合いが96並みの間合いならもっと上狙えると思うが。 ただSVCよりはｲｹると思う。 600 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[sage] 投稿日：2009/04/08(水) 00 10 05 ID F2mThmgc0 かすみとギース比べるのはよくわからん。 別にギースが劣化版なわけないし、かすみが強キャラすぎる ってわけでもない。いろんな相手とやったりいろんなキャラ使えばわかるよ。
https://w.atwiki.jp/kof2002umbbslog/pages/16.html
601 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/08(水) 00 15 19 ID lCtV6Uqo0 ＞ゲニ 今回はヨノカゼのダメージが意外と大きいのよね（10％弱くらいある） ただこの手の部分てそれで「強い」というのが難しいというのも事実 ローリスクローリターンな要素が目立つけどハイリターンが少ない感じ？ 裏シェルミーよりは強いだろうとは私も思ってる（を 602 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/08(水) 08 00 11 ID zK1oP74U0 とりあえず大門受身キャンセル不可、ユリスラッシュカウンターのみワイヤー アケ化するならこれだけでいいよ。調整は。 これだけで俺は５年はやってると思う。ゲーセンで 603 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/08(水) 11 35 18 ID 7c/34C7sO Sｲｸﾞﾆｽ Aそれ以外 604 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/08(水) 12 34 56 ID bLC0SUJYO せめて超受け身が天地でのみキャンセル可能とかだったらまだ何とかなったと思うけどなぁ。 605 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/08(水) 15 05 14 ID Ht3hY50YO 受身はただでさえ打撃、投げ両方に対して無敵とか仕上がった強化を受けてんだから、完全にｷｬﾝｾﾙ不能は当然の調整だろ。 ｷｬﾝｾﾙ不能なら無敵はそのままでも構わん。受身は終わり際の硬直に隙あるし、多少の強みが無いとつまらないｷｬﾗになりそうだしな 606 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/08(水) 17 43 16 ID 9XEs4EzMO 超受け身はまだｽﾊﾟｷｬﾝみたいにｹﾞｰｼﾞ一個使う仕様ならまだましかも。 607 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[sage] 投稿日：2009/04/08(水) 18 15 10 ID 536qJhgU0 博士キャラ紹介で超受身を受身以外の技でキャンセル出来るようにしましたって 平然と言ってたけど,これヤバイって思わなかったのだろうか・・・ 608 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[sage] 投稿日：2009/04/08(水) 18 22 33 ID f/Go.zyA0 ユリのスラッシュキックってそんな強いかね？ 実戦になるとそうそう出せるものじゃないと思うけど 609 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[sage] 投稿日：2009/04/08(水) 20 06 47 ID aBj227ZUO あるだけで相手にプレッシャー与えられるだろ。 610 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/08(水) 21 23 22 ID lCtV6Uqo0 まあガードされると反撃確定だから本当にバンバン出しまくるってワケには行かないけど それは当たり前で… あれだけリーチのある攻撃で全身無敵、カウンターで大ダメージなんだから 強いのは間違いない。 むしろ判定強めの無敵時間無しくらいが 刺しあい用の技として普通の性能のような気がする。 611 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/08(水) 21 46 36 ID uctofWngO スラッシュ大は本当にあるだけで効力あるお守りみたいな技ですよね。 ただ、実際に当てる機会は相手のミスとしか言えないかも。 そもそも、確定状況な時はスラッシュ以外でも代用可な気がしてます。 うっかりスラッシュで済ませて安くなるとか。 612 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[sage] 投稿日：2009/04/08(水) 22 00 34 ID bLWe2yas0 開幕の間合いでも当たるリーチ 飛び道具を余裕で抜ける長さの全身無敵 ノーマルヒットでワイヤー、飛燕鳳凰脚やMAX2も入る これだけ揃ってれば迂闊に牽制振れなくなる 613 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/08(水) 22 07 49 ID 9XEs4EzMO ﾋﾞﾘｰとか牽制ﾒｲﾝのｷｬﾗだとﾕﾘにはかなり不利だぞ。 見てからでも牽制や飛び道具潰せるのは敵に回すとかなり厄介。 614 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/08(水) 22 15 11 ID lCtV6Uqo0 あれでもそんなに出るの早いかな？ なんか見てから牽制引っ掛けるのは結構きついように 見えるんだが（相手の技にもよるだろうが） 我がゲニ様はスラッシュよりも遠い間合いが主戦場だからそれほど気にしてないがね（何 615 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[sage] 投稿日：2009/04/08(水) 22 23 29 ID ySK6Yc1MO 強攻撃から繋がらないので、発生は19F以上あるかと。 個人的にはアクセルスピンキックの上位互換って感じがしてる＞強スラッシュ 616 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[sage] 投稿日：2009/04/08(水) 22 31 45 ID IzmI.uro0 飛び道具はわかるが、ビリーの牽制って2Aだよな？ さすがに2Aみてから潰すのは無理では。 617 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/08(水) 22 48 58 ID 2fOvfuvMO ﾕﾘ使いですがｽﾗｯｼｭがどうというよりは立ち回りが強いというか｡ 割とスラッシュは使用しません｡相手も警戒するし,使い方間違えれば痛手が｡ 自分も相手の飛び道具に重ねたり,迂闊に振ってくる攻撃にあわせて 当てるというよりは相手の行動を制限させるために使ってます｡ 火力は相変わらずカスですが…いって強キャラ低くみて中の上くらいかと 618 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/09(木) 00 54 08 ID telpDpWQO ｽﾗｯｼｭは存在自体が驚異で出さなくとも相手にとっては相当な重圧。 感覚的にはｹﾞｰｼﾞ持ちﾚｵﾅに制空権握られてるのと一緒。つかそれ以上。 ﾕﾘ使いは過小評価しすぎな気が。 619 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/09(木) 01 18 41 ID I3wdassQO K だとﾕﾘ相手にｱｲﾝ振れなくなるしね。 ｽﾗｯｼｭがあるって脅威はあると思う。 持ち味ってか、攻め手を封じる技ってのは、それだけで有利になるんじゃないかな？ 620 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/09(木) 03 45 31 ID 9XEs4EzMO 616 あれだけがﾋﾞﾘｰの牽制じゃ無いぞ。 屈みAや三節棍中段打ちだってあるし…正直大回転蹴りだけでなら直ぐ負ける。 まあ大回転蹴りは近い距離はｷﾂｲが中間距離たら上手い人なら見てから返せない事も無いぞ、読みが鋭い人のﾕﾘは恐ろしいな。 621 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/09(木) 09 19 13 ID ZS0F3hqEO 迂闊にｼﾞｬﾝﾌﾟとか牽制振ったり飛び道具出したりしてｽﾗｯｼｭ当たったら痛いからね。 MAX2撃てる状況になるとマジ怖い。 622 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/09(木) 11 14 01 ID iQFAAxCg0 だね、大門の次のランクは確定だよ、ユリは Ｋ´とかキングとかもそのへんだと思うけど 623 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/09(木) 13 37 44 ID UUJFeCDc0 619 そうそう。 自分、裏タクマ使ってるけど、虎煌拳を撃てないとか、かなり無理ｗ 98ＵＭもそうだったけど、 飛び道具のアドバンテージを無効にする技、ホイホイ付けすぎだろｗ 02無印アテナくらい凶悪だったら分かるけどねぇ・・。 624 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/09(木) 15 20 13 ID I3wdassQO 623 619だけど、言った事が伝わって嬉しい。 自分はﾕﾘを無印から使ってて、友達の持ちｷｬﾗがK だから例えとしてだしたんだけど、迂闊に出せないってかなりｷﾂｲよね。最強はないけど、ｽﾗｯｼｭがあるってだけで、ﾕﾘは戦いやすいｷｬﾗが居るってのは事実だと思う。 625 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/09(木) 20 21 45 ID uctofWngO 一定距離限定で飛び道具やモーションでかい一部の牽制を封じる効果が一番の特性ですよね。 でも単発アインに合わせたり、牽制に合わせるのはただのぶっぱだと思います。 マキシマ辺りならわかるけど、ユリでそんな使い方は特性を殺す気がします。 小さく細かくローリスクで差し合って、JUMPしてう〇こ投げながら、端の強さで丁寧に立ち回るキャラと思ってますから。 アインや覇王極限のが相手の動き封じるような。 ユリは火力が増したほうが、スラ大付くより全然強いかと。 スラ小は凄くいい技だけど。 ランクは上がる要素が少ない、下がる一方の現在ベスト5最下層くらいに感じます。 626 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[sage] 投稿日：2009/04/09(木) 20 36 51 ID FTPV0.Pw0 はいはいぶっぱぶっぱ 627 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[sage] 投稿日：2009/04/09(木) 20 37 04 ID kPMCPIXI0 強スラッシュの性能とメリット、リターンが625の言うユリ本来の特性を余裕ッチで上回っている気がする つまり今回のユリは強スラッシュに始まってそれに尽きる、と デメリットよりメリットのほうが大きい性能だし、ぶっぱなんて安易な言葉で終わるもんじゃないだろう ベスト５最下層はいくらなんでも自虐過ぎる 628 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[sage] 投稿日：2009/04/09(木) 20 40 22 ID MorQYFCs0 さて、ただでさえ強い大門にバグが見つかりましたよ 629 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/09(木) 21 00 04 ID 35tBYg7UO 動画まだ見てないからやり方よくわからなくてガー不現象はできなかったが 代わりに大門が相手を投げられなくなったぞ 630 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[sage] 投稿日：2009/04/09(木) 21 01 14 ID kPMCPIXI0 628 むしろラッキーだろ？ 相手が投げられる状態で超必が出ないときに受身キャンセル超必で、その後の通常技がガー不になる このバグを解消するために一番手っ取り早いのは、超受身キャンセルを消すことだ！ 631 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/09(木) 21 08 23 ID PgLdjWXk0 博士って相当馬鹿なんだな まあクラウザーの時点でわかってはいたが… 632 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[sage] 投稿日：2009/04/09(木) 22 15 59 ID kPMCPIXI0 金の覇気キャンと理屈は同じなんだろうが、大門の場合投げ属性というのがいかんのだな ガー不というか、相手が通常技に対してガードポーズを取れなくなる レオナのハートアタックみたいなもんだ 633 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[sage] 投稿日：2009/04/10(金) 02 06 11 ID YQeWgrds0 受身キャンセルが必殺技だけじゃなく頭上払いまで出せるようにしてるあたり 博士は意図的に強くしたかったようにしか思えん 博打ゲーになるのが予想できないわけがない 634 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/10(金) 02 16 47 ID lCtV6Uqo0 何か確信犯っぽいんだよな…だが意図が良くわからん バランス感覚がおかしいのか単に自分の好きキャラをめちゃ強くして 使用人口を増やしたいとか変な考えがあるのか なんかナイトメアとか見てると後者のような気がしてくるのが困る 635 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/10(金) 02 24 47 ID t6BY9JII0 博士が調整したわけじゃないだろ 636 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/10(金) 02 28 26 ID lCtV6Uqo0 プロデューサーって調整確認したうえで最終的なGOサイン出すもんなんじゃないの？ 実質調整に責任持ってるってことだと思うが まあ別に誰がやったんでもいいっちゃいいんだけどさ 637 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[sage] 投稿日：2009/04/10(金) 04 09 15 ID bLWe2yas0 まあ確認なんて言ってもスタッフで対戦とかするだけだしな 638 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/10(金) 05 36 15 ID VvhzWF1wO 631みたいに思ってる奴しかいないのかもしれんが みんなメーカーはバランスいいゲームを作るつもりで 調整してると思ってるのか？ 意図的に強い弱いを作ってるに決まってるだろ 全キャラが均等バランスな場合のデメリットだってある 639 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/10(金) 05 40 28 ID 9XEs4EzMO ﾅｲﾄﾒｱｷﾞｰｽは一応ﾎﾞｽ扱いだろ…ﾉｰﾏﾙｷﾞｰｽの調整は良いが。 大門とﾕﾘのすらっしゅはあ～あと思わざる得ないが。 640 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/10(金) 06 04 50 ID iQFAAxCg0 たしかに格ゲって強キャラいないと盛り上がらない 糞キャラはいらんけど、強キャラは絶対いる 大門は糞キャラ、調整いるよ 641 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/10(金) 16 17 36 ID BzZ.kVFUO ネームレスとK の強さって何？ 具体的に教えて。 642 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[sage] 投稿日：2009/04/10(金) 16 23 24 ID xHrV7OTo0 641 いちいち他人に聞いてないで、自分で使って確かめろ。 643 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/10(金) 16 47 54 ID BzZ.kVFUO 642 使ってみてもそんなに他のキャラと比べて抜けた強さが見いだせなかった。 俺の腕では分からないから聞いている。 644 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/10(金) 17 05 53 ID telpDpWQO 一通り動かせて端ｺﾝﾎﾞや発動ｺﾝﾎﾞが出来りゃ 俺TUEEEEEって勘違いできる強さしてると思うが＞K 645 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/10(金) 17 14 38 ID t6BY9JII0 ネームレスはまあまあくらいの強さじゃない？ゲージなかったら暴れも弱いし 強化点といったらクーラビリーの弱体化じゃないかなｗ ケーはやっぱＪＤとアインの強化じゃないかな あとコンボが減る ただ中段もハンカクだし弱からナロウでないしアインはぶっぱでとばれたらコンボはいるから強いんだけど０２ビリーみたいな禿げキャラになりそう 646 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[sage] 投稿日：2009/04/10(金) 17 56 27 ID kPMCPIXI0 K の焚き火の性能はNWと同じだろ？ 弱が弱からつながるようになったって2001もそうだったけど 変わったことといえばBAとｼｬﾗｰが追加で出せるようになったこと、いけｵﾗの出が早くなったかな？ 画面端で弱焚き火＞飛べｵﾗ＞弱焚き火＞いけｵﾗ＞サングラスとかNWまんまだしな 2Bキャンセル可とワンインチのヒットバック減少、6B生だしキャンセル可、利点ってこんなもん？ 647 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/10(金) 18 02 47 ID VvhzWF1wO 646 お前が言ってるのはただの変更点だろ あとBAってなんだよ 648 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/10(金) 18 22 07 ID xHrV7OTo0 643 自分で随分と情けないこと言っているぞ、お前ｗｗｗ その程度の腕なら、別に分からないままでいいだろ。 腕を上げれば自然と分かるようになる。 649 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[sage] 投稿日：2009/04/10(金) 18 29 09 ID kPMCPIXI0 647 そう、変更点。変わったことといえば、と書いてるでしょ 変更点をプラスとマイナスに分けるのはほかの人に任せるさ BAてのはブラックアウトだ 焚き火から出せる奴はまた名前が違うのか？ 650 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/10(金) 18 39 26 ID BzZ.kVFUO 648 まぁそんな程度の腕だから逆に何で強い強い言われているのか気になったもので。 違いが分かるようになるまで頑張って練習するよ。 つまらん内容にレスありがとな。 この話題に乗ってくれた方々、ありがとう。 俺も頑張って違いの分かる男になるよ。 651 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/10(金) 18 52 37 ID xHrV7OTo0 649 「BLACK OUT」だろ？ 略せばBO あと、Ｋ の性能は、ＮＷの強化というより、00基準の強化ような気がするんだが。 652 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[sage] 投稿日：2009/04/10(金) 19 12 20 ID kPMCPIXI0 651 モンデュー!! 私の灰色の脳細胞はアウトをAUTOで変換していました。これはオートですね ベルギー人なのでたまに英単語が出なくなることがあります。ご指摘ありがとうモナミ 焚き火がNW性能ってのはそれがらみの連続技がNWとまったく同じだからそう考えたのさ 653 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[sage] 投稿日：2009/04/10(金) 21 00 38 ID w2yEPTSo0 649 ブラックアウト吹いたｗ 654 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[sage] 投稿日：2009/04/10(金) 21 37 32 ID FTFtB0cU0 647はわかっててＢＡに突っ込んだと思われｗ マジレスして恥かいたなｗ 655 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[sage] 投稿日：2009/04/11(土) 15 06 58 ID li1WxryYO ｱﾝﾍﾙは、強くないよね 656 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/11(土) 18 48 28 ID 9XEs4EzMO 655 極めれば強いみたいだけど…使いこなすに相当の腕が無いと駄目。 ただ癖が強く過ぎるから安定した強さじゃ無いし、ﾗﾝｸ的には上位はｷﾂｲらしいぞ。 まあ弱くて絶望的では無い模様。 657 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[sage] 投稿日：2009/04/13(月) 02 37 00 ID djf2iBekO ちょっと弱体化したからって周りが使わなくなっちまったアンヘル… カワイソス 658 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[sage] 投稿日：2009/04/13(月) 16 30 30 ID i0OMdaW.0 アンヘルはたまに設定通りのテキトーなUCで戦ってみると意外なダメージ与えられることが 659 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/14(火) 15 50 25 ID tyqb1VvM0 SSS 大門 SS ﾕﾘ S K ｸﾘｽ ｸｰﾗ ｼﾞｮﾝ 香澄 ﾈｰﾑﾚｽ A 京 包 ﾁｮｲ 裏ﾛﾊﾞｰﾄ ｼｪﾙﾐｰ ﾌｫｸｼｰ B いっぱい E 京1 京2 660 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[sage] 投稿日：2009/04/14(火) 17 18 52 ID BB/r0b8UO 659 K 、シェルミー、フォクシー、京2の理由が聞きたい K ≧ユリって意見が多かった気がする(相性ではなくランクが) シェルミー、フォクシーは以前は下だったので上がった理由 京2は中堅に居たのに最下位になった理由 661 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/14(火) 17 24 12 ID 9XEs4EzMO 香澄はA位じゃ無いかな、流石にK と並べると劣る気がする。 あとBから下が適当過ぎだな笑えるから良いけど。 Aにｷﾞｰｽは入れて良いと思うな、ﾋﾞﾘｰはｷﾞﾘ入るかどうかって所で悪くてもBﾗﾝｸだな。 ﾌｫｸｼｰはB位じゃない? 今までの書き込みとかにそんなに強いって書いてる人まんまいなかった気がするが…弱くは無いと思うけど。 662 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/14(火) 17 57 12 ID t6BY9JII0 クーラは弱くない？ 遠Ｂ連打できないしあまり特徴ないキャラになったような気がするんだが 663 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/14(火) 18 14 40 ID 9Kt.Ooqk0 京1・京2が何故Eなのか詳しく知りたい。 ・京1は弱朧の無敵と超必殺の威力 ・京2は生発動時の爆発力（連携→ガークラ→スパキャン） と言う強みが弱点をカバーしていると思う。 上手いプレイヤーなら強さを引き出せるけど普通は辛いからか？ せめてCにはならんか？ 664 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[sage] 投稿日：2009/04/14(火) 18 38 43 ID xHrV7OTo0 661 香澄はＳだろ。 火力的にも立ち回り的にも、Ｋ´に充分並ぶと思うぞ。 香澄がＫ´に劣るなら、ジョンやネームレスも危うい。 662 元々最強クラスのキャラが遠Ｂ連打不可ぐらいでそんなに露骨には落ちんだろ。 これでキャンセル不可とかなら話は変わっただろうけど。 フリーズエクスキュージョンがゲージ次第でいつでも出せるとか、 システム的な強化もされている。 665 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[sage] 投稿日：2009/04/14(火) 18 58 45 ID YQeWgrds0 663 京２のガークラってそんなに当たるか？ 罪詠み→琴月が連ガじゃないから簡単に逃げられるんだが 666 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/14(火) 20 07 55 ID 0pXHlMYI0 665 いや、荒噛み～鵺摘の連携だよ。 立ちガード限定だけど。 667 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/14(火) 20 12 33 ID TycnX7hYO 665 だったらガークラは鬼→毒じゃないかなと こっちも割れるのかな… それよりも牽制で使える技の発生速度も戻りも遅い、モーションがでかい、必殺対空の信頼度が低い、とかとか あくまでも多キャラに比べてしんどい部分が際立ってるからだと個人的に思うよ 668 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/14(火) 20 56 35 ID 9Kt.Ooqk0 667 確かに対空の信頼の低さとモーションは納得。 それにしても流石にEは無いと思うけどな。 669 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/14(火) 22 11 53 ID Ux.6KrbE0 普通に京２はいけるような マキシマのが個人的に弱い 670 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[sage] 投稿日：2009/04/14(火) 22 57 07 ID YQeWgrds0 666 それ通常時でもできるし発動あんまり関係無いような 八錆ガードの状況に持っていくまでに結構リスクがあるし わざわざ発動して狙っても当たってくれないと思う 667 鬼焼きは密着以外届かないよ 罪詠みが毒咬みと同じくらいガークラ値あるから入れないとあんまり稼げないし まあ京１はともかく京２は特別低いランクにするほど弱いとも思わない 671 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[age] 投稿日：2009/04/14(火) 23 28 19 ID AgAn5Rlg0 670 発動時なら鵺摘みどこキャンからコンボいけるって話じゃない？ 通常時だとSCで2ゲージ使っちゃうし。 まぁ狙う場面が限られるのには変わりないけど。 あと京－２の鬼焼きはリバサとかには向いて無いってだけで、 対空で強を使う分には問題ないと思うけどな。 672 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/14(火) 23 43 51 ID 9Kt.Ooqk0 670 概ね同意。 生発動からはスパキャンのゲージ一本分得するから、無敵対空無しキャラの起き上がりなんかに無理やり無式狙いで使えないかな？ 転がられたら無意味か(笑) 673 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/14(火) 23 44 13 ID 9XEs4EzMO 取り敢えず絶望的に最下位なｷｬﾗって誰なんだ、98UMでは最初の頃から両ﾋﾞﾘｰだったが今回は京-1で良いのか? 674 名前：667[] 投稿日：2009/04/14(火) 23 44 54 ID xT/jHZs60 670 いあ、単純に割れないならーということで書いたんだすまない 検証も出来てないからなんともだけど 発動中はそれぞれにREDで締めるとどうなんだろう すこしは溜めやすいかな 675 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/14(火) 23 51 35 ID 9Kt.Ooqk0 673 結局振り出しに戻るんだな(笑) 仮に京1が最弱としても他とは少しの差と思うが… 京1メインで使ってる人が、それでもやはり最弱だと言うなら諦める。 676 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/15(水) 00 49 49 ID Ux.6KrbE0 ロケテで大門、ユリと雛子の永久が調整されてたらしいから やっぱりアケ出てからキャラランク決めたほうがいいかもね 677 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/15(水) 01 30 01 ID cI8ZVJGQO ランク語るのは難しいから最強と最弱の話でもしようぜ！ 最強→かすみ、特に先鋒で最強だと思う 最弱→マキシマ 強化点がないし 678 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/15(水) 01 36 16 ID Ux.6KrbE0 最強は大門だろ その下がユリ、Ｋ´、香澄、キング、チョイ、ジョン、ネームレス、京とかそのへん 香澄はＭＡＸ２強いから大将のがいいよ。 あとキングに弱い気がする、香澄 遠Ｃと弱トルネードのせいで香澄のやりたいことやらしてもらえない 無敵投げもあるし 679 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/15(水) 01 46 39 ID 9BtBI.520 677 マキシマが最弱かどうかは置いといて 強化点がないかどうかは、マキシマスレの7,8を見てから書け 他にも2Bがキャンセル出来る様になってるのも強化点の一つ 680 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/15(水) 02 36 00 ID tyqb1VvM0 なんか京1も2も無印の最弱ランクのキャラよりは普通に強いが、ＵＭになってその最弱キャラたちが軒並み強化されて底辺から脱出し、消去法的に底辺に取り残された感じがする 1も2もそれぞれ武器はあるが対空に不安があったりゲージ依存だったりで立ち回りが微妙 681 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[sage] 投稿日：2009/04/15(水) 02 41 04 ID IzmI.uro0 京2は普通に強いと思うぞ オリジナルと比べてもそこまで劣ってるとも思えない 682 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/15(水) 03 06 37 ID 9XEs4EzMO 680 98UMのﾋﾞﾘｰは正にそれだったな表は弱体化特に無いし裏に至っては強化要素も有ったし、しかし他のｷｬﾗの強化要素の方が勝って結果両方最弱になってしまった。 無印でもﾋﾞﾘｰ使ってた俺としては裏ﾋﾞﾘｰ何か前より強くなってたし、そこそこ勝ても出来たからｲﾏｲﾁ実感は無かったな。 まあ圧倒的に使用者無かったてのあるが今回のﾋﾞﾘｰ使い比べてみると弱かったなとは思うな。 683 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[sage] 投稿日：2009/04/15(水) 03 26 41 ID MhYf5UnE0 弱くても98UMの裏ビリーの面白さは神がかってたと思う あれの後だと強くなったといってもどうしても魅力が見劣りしてしまうな 684 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/15(水) 03 40 34 ID VvhzWF1wO 今作は他作品よりもとくに、 ”周りが強いから結果的に下位になってしまった”キャラが多い気がする だから 〇〇は（相対的に）Eランクって主張に対して いやいや（キャラの本質だけ見れば）かなりイケるキャラでしょ って議論になり平行線なんだよ 685 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/15(水) 03 46 45 ID Ux.6KrbE0 まぁロケテで大門ユリが調整入ってるらしいし、もはや誰が強いんかわからなくなってくる めずらしくキャラ相性ゲーになる気がする 永久がない雛子やマキシマや京１でも強い部分で押していけば、キャラによってはなんとかなるでしょ 686 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/15(水) 04 10 45 ID 9XEs4EzMO 683 俺も裏ﾋﾞﾘｰは面白いｷｬﾗではあったな。 個人的には今回のﾋﾞﾘｰも面白いと思うな、無印の大回転蹴りとﾊﾞｯﾀと屈みAばっかだらけだったﾋﾞﾘｰよりも遥かに使ってて楽しい。 技も紅蓮殺棍と当て身があるしこれで集点連破棍があれば個人的には最高何だが…無印より弱くても今のﾋﾞﾘｰの方が断然楽しい。 687 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[sage] 投稿日：2009/04/15(水) 07 19 35 ID qfH93SIsO 個人的には京-2はむしろ強キャラに入りそうだけど リバサはないけど対空は強鬼焼きと屈Cで十分だし牽制も遠Dが強い 相手の打点高めの牽制は屈Dからコンボいけるし火力も高い 一つ一つ隙はあるけどミスしなければ強いよ 688 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/15(水) 07 25 32 ID tyqb1VvM0 そーいや今作のアテナ超絶に弱くないか？ ビット無敵短かすぎて潰されまくるし、ボールもシュートも硬直長くて読まれたら乙るし、2Dもアレだし、そのくせ攻撃力は相変わらず全体的に低い 無印では糞キャラだったけど、下手すりゃ今作は最弱候補 689 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/15(水) 08 26 18 ID 5ZvkhbFUO ｱﾃﾅはまだまだイケるｷｬﾗだろﾋﾞｯﾄ潰されるならよく引きつけりゃいいし玉だって適当に撃たなきゃ十分な性能 690 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/15(水) 08 37 10 ID 0qf7clUEO 通常攻撃もかなり優秀だしな。 無印の尖ってた所が丸くなっていい調整だと思う。 691 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/15(水) 10 11 29 ID Ux.6KrbE0 アテナ最弱はないわ。通常攻撃だけでも優秀だし、強サイコの性能はそのままだし まず通常攻撃が優秀。ランク下がってもいっても中の下くらいで止まると思う 692 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[sage] 投稿日：2009/04/15(水) 12 20 47 ID 5cpBhq6A0 アテナ最弱とか言ってるのは甘えもいいとことしか言えない。 693 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/15(水) 14 10 00 ID phLTxMAs0 S 大門 A 雛子 ユリ アンヘル ウィップ メイリー ジョン キム チョイ ネームレス フォクシー 表クリス マリー 京 庵 ヴァネッサ セス B アテナ テリー アンディ 紅丸 包 レオナ K マキシマ リン 表社 裏社 裏クリス 京2 舞 香澄 クーラ C その他 わからん殺しをしやすそうなキャラが強いイメージがあるのでこうなった まだ対戦したことないからいい加減なランクだよ アテナも雛子も強いよ 特に雛子はプレイヤー性能次第で最強候補になると思う 694 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[sage] 投稿日：2009/04/15(水) 14 41 27 ID xHrV7OTo0 突っ込みどころ満載過ぎｗ 695 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/15(水) 15 10 56 ID Ux.6KrbE0 Ｋ´がヴァネやメイリーに負けてるとか Ｓ大門以外は全く信憑性のないランクですね 696 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/15(水) 15 22 24 ID tyqb1VvM0 アテナ確かにまだまだ戦えるとは思うし、言われた通り下がっても中の下くらいかもだけど… 今作は上・中・下で分けても下っていなくないか？ 無印であんなに辛かった裏シェルミーでさえも理不尽射程中段な6Aや安定して繋がる連続技、博打とはいえ出しさえすりゃあ五割の確率で逆転が狙えるMAX2、天敵チョイの遠A弱体化などで全然イケるし 要するに、中の下が最下層 697 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/15(水) 15 34 37 ID Ux.6KrbE0 いや上中下で分けたんだったら、下はいるだろう… 698 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[sage] 投稿日：2009/04/15(水) 15 42 20 ID IzmI.uro0 中の下が最下層ならそこを基準にして上中下に分けろよｗｗ 699 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/15(水) 18 07 03 ID 1i3YOUVoO 高性能な牽制に対処出来ず近付くこともままならない 固めあっても合掌ひねりの威力は人並みで崩しのプレッシャーもない というより固めに持って行くまでが辛いのにGCCDで水の泡 めくりからの永久はあってもジャンプが遅くて低い さらにジャンプ攻撃から強攻撃がやたら繋がりにくい一発がぱっとしない一発キャラの雛子の何が強いというのか 700 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[sage] 投稿日：2009/04/15(水) 19 06 23 ID MxJBX.020 京一は攻撃力高く１回超必連続技入れればわずかでも光が見えてくるから 弱いけど絶望するにはまだ早いと思うな 個人的に最弱を推すんならシャンフェイ 701 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/15(水) 19 35 08 ID l34wbZbsO 表クリスの評価が高いようだけど、なんで？ 無印と比べて何がそんなに進化したの？ 702 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[sage] 投稿日：2009/04/15(水) 20 12 19 ID 2fOvfuvMO (順不同) S 大門 A+ K A 雛子.ユリ.ネームレス.キング.ジョン. B 表クリス.香澄.KYO2.裏ｹﾝｽｳ...................... 任せました…めんどくさい 703 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[sage] 投稿日：2009/04/15(水) 20 18 45 ID IzmI.uro0 雛子を不自然に持ち上げようとしてる連中はなんなの 704 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/15(水) 20 19 28 ID 2fOvfuvMO S 大門 A+ K A 雛子.ユリ.ネームレス.キング.ジョン. B 香澄.表クリス.裏ケンスウ.KYO2.紅丸.包.京.ﾌｫｸｼｰ..... めんどいまかせた 705 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/15(水) 20 20 23 ID 2fOvfuvMO 連レスすまぬ 706 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/15(水) 21 47 42 ID y7IACiK20 ランクＢが若干かわってるのにフイタｗｗｗ 707 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/15(水) 22 41 56 ID 54nQh5fU0 大門は別格として、K 、ユリ、キング、香澄、ジョン、ネームレス辺りが 最強クラスになるのかな？このキャラたちとほぼ同格なキャラが強キャラ？ 708 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[sage] 投稿日：2009/04/16(木) 00 20 10 ID MxJBX.020 アーケードで出たら大門を大量に見るであろうと仮定したら 大門と有利もしくは互角に戦えるかを評価に入れるべきかなって思う S：大門 A：大門と戦えるキャラ B：大門はキツイけど強キャラ C：普通 D：雑魚 こんな感じで考えるのはどう？ 709 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[sage] 投稿日：2009/04/16(木) 00 21 49 ID YQeWgrds0 ジョン強いって言ってる人はジョンをまともに動かせるのか？ よく分からんけど強そう、程度にしか見えないんだが 710 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/16(木) 00 44 27 ID jt9o07po0 よく分からんから強そうかもしれないぞ 711 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/16(木) 01 02 31 ID 9Kt.Ooqk0 708 考え方としては悪くないかも。しかし強キャラよりも雑魚を決定する方が難しいかも？ キャラ単体は大門に対して雑魚でも特定の相手キラーな奴とかたまにあるし、プレイヤー性能云々も必ず議題に上がる。 最終的にはダイヤグラムになるんだろうけどね。 712 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/16(木) 03 16 16 ID Ux.6KrbE0 だから大門は調整されてるっていわれてるじゃないか 713 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/16(木) 06 10 52 ID 9XEs4EzMO ｱｹ版じゃ無いだろ。 あくまで今のﾗﾝｸ、ﾛｹﾃ調整一緒くたにしたらあかんよ。 714 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/16(木) 06 20 40 ID 9XEs4EzMO 取り敢えずｷﾞｰｽはAﾋﾞﾘｰはBだな、ｹﾞｰﾆｯﾂはBか?Cかも知れんが。 ﾁｮｲは今回は何処だ? ｳﾞｧﾈｯｻは弱体化酷いし弱いかなでもどこｷｬﾝ念頭に入れればC位が妥当かな。 結局全くここに出てこないｷｬﾗは弱いって事かな。 715 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/16(木) 07 01 37 ID Ux.6KrbE0 713 いやアケで出たらって 708が書いてるからだよ 今のランクならわかるけどね 716 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[sage] 投稿日：2009/04/16(木) 08 42 14 ID bLWe2yas0 709 踏み踏みとか安定しないし使いこなせてるとは言えないけど 自分なりに強いと思ってるところを挙げてみる 画面端の狙鷲陣（A構え） やたらと縦方向の判定が大きくジャンプ防止に使える襲爪脚上段 画面の半分まで届く襲爪脚下段 画面端だと間合いが離れず、どちらも隙が少ないので、下段を先端当て出来る位置を取れれば対処できないキャラもいると思う 雛子とか多分GCABくらいしか活路がない 接近しないといけないが、ガードさせればフルコン確定の太極破もある 切り込みと崩し用の猟虎陣（B構え） 下段技をかわしながら攻撃できる飛虎撃と、発生が速くガードポイント付きで間合いを離しつつ攻撃出来る切り替え攻撃が中段で リーチが長く追撃可能な猛虎撃と、突進が速くて長いスライディングの襲虎撃が下段 猛虎撃と襲虎撃は姿勢が低く打点の高い攻撃をくぐれるし、なぜか香澄の葛落としでも取れない あと襲虎撃は先端当てならガードさせても反撃されないと思うしSCも可 構え中はガード不可だから無敵技に弱いが、太極避で避けることもできる 画面端なら排氣撃、鷲爪脚上下段で固めて太極破でのクラッシュからコンボ狙い 端以外なら襲虎撃→切り替え攻撃→飛虎撃or襲爪脚と襲虎撃→猛虎撃を使い分けるだけでも強い 構えを使えなくても、2B、2D、遠B、遠D、JC、JCDが強く（特に2Dと遠Dがおかしい） 起き上がりに排氣撃を重ねたりしながら通常技主体で攻めて 端での2B2A空砂塵SC天舞脚を狙ってるだけでもそれなりに強いキャラだと思う ここぞという時は無敵の長いＭＡＸ鳳凰裂爪脚で切り返しも 717 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[sage] 投稿日：2009/04/16(木) 09 30 01 ID xHrV7OTo0 アケ化で既に大門に調整が入っているらしいから、 超受身が何でキャンセルできるか、またはキャンセル不可かで大分変わると思うぞ。 もしキャンセル不可なら、正直Bランクぐらいまで落ちるし、 天地返しのみキャンセル可でも、最強とまでは行かない。 大外刈りや３Cでキャンセルが掛からない限りは、 MAX発動中のどこキャンコンボの破壊力が高い一発屋、という評価に落ち着くと思う。 718 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/16(木) 10 22 45 ID 54nQh5fU0 716 自分の仲間内でジョン使いが１人しかいないから ジョンが強く感じてたんだけど、ランク的にどう思う？ Ａクラスで違和感ない強さ？ 719 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/16(木) 10 24 39 ID telpDpWQO 716 解説ども ｼﾞｮﾝの課題はどう端に追い詰めるかだよね 同じ様に端攻めが強いK なんかと比べると運搬力と守備の面で差を付けられてるから K やﾕﾘ、ﾈｰﾑﾚｽ達と同ﾗﾝｸに位置付けるには疑問が残るってのが私見。 ただﾘｮｳとかで相手するとかなりｷﾂｲので対ｼﾞｮﾝがお通夜なｷｬﾗは多いとは思う。 720 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/16(木) 11 11 40 ID ZS0F3hqEO 飛び道具ｷｬﾗとかはｼﾞｮﾝ割と楽な気がしますね。 ｽﾗｲﾃﾞｨﾝｸﾞと太極破がありますし。 端に追い詰めたらかなり強いですし、何より牽制強いので構え無しでもやっていけますしね。 ｼﾞｮﾝはﾕﾘとかｸｰﾗが個人的には辛いですね。 721 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/16(木) 11 43 57 ID I3wdassQO ｸｻﾅｷﾞはどんな感じ？ 個人的には京ぐらいの強さはあるって思ってるんだけど。 京自体はﾗﾝｸ的にA？ Aに近いBぐらい？ 722 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/16(木) 12 15 59 ID 5ZvkhbFUO 京と草薙はAに近いBぐらいだと思う 723 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[sage] 投稿日：2009/04/16(木) 12 42 15 ID IzmI.uro0 通常技の性能がちょっと上のオリジナルと、飛び道具もってるKUSANAGIでちょうど釣り合いがとれて どっちも同じぐらいな感じはする 724 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/16(木) 13 33 41 ID tyqb1VvM0 2B2Aこんブローみたいな弱攻撃からのお手軽超必コンボが無いしちょっとだけクサナギが下な気がする 725 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[sage] 投稿日：2009/04/16(木) 14 05 17 ID xHrV7OTo0 723 通常技の性能は草薙の方が上でしょ。 京は遠Ｂと遠Ｄの発生が早くなり、近Ｃの認識範囲の拡大、屈Ｄのやられ判定の縮小等強化はされているが、 その他は無印と大して変わってない。 草薙は、全ての通常技が無印のままなので、判定面では京より断然優れている。 特に、遠Ａ、屈Ａ、ＪＤ、６Ｂ、屈Ｃ、屈Ｄあたりの判定は露骨に草薙の方が強い。 724 つＵＭの草薙は３Ｄにキャンセルがかかる 後は分かるな？ 726 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[sage] 投稿日：2009/04/16(木) 14 37 49 ID IzmI.uro0 725 遠Aとか2Dとかの判定が強くても実戦にそこまで影響あるとも思えなかったので 実戦で使える通常技代表の遠D、近C、奈落、JBが使いやすくなってるのでそういう意味でオリジナルの方が通常技が強いと判断した あと6Bは牽制用と中段で性能が違いすぎるから対象外かなと 727 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[sage] 投稿日：2009/04/16(木) 15 38 00 ID xHrV7OTo0 遠Ａ、屈Ａ、２Ｄ、ＪＤは超重要だろｗ オリ京は遠ＡやＪＤが弱くて牽制に使いづらいから、他の技で代用せざるをえないだけだ。 あと草薙の６Ｂは、なぜか横に判定が強いとか、ガクラ値がクソ高いとか異常性能なんで。 大体、近Ｃも奈落もＪＢもこの三つは草薙も京と性能に大差はない。 728 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[sage] 投稿日：2009/04/16(木) 16 13 02 ID 0WaIHqAo0 そんな沢山通常技出してる暇あるんなら6Bと闇払い打ってろって言いたくなるんだが、まあその辺は人それぞれかな 6Bの性能は把握している オリジナルは中段として、KUSANAGIは牽制用として、と書いたつもりだったんだが。 729 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[sage] 投稿日：2009/04/16(木) 16 13 19 ID 0WaIHqAo0 うお、なんかID変わった 730 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[sage] 投稿日：2009/04/16(木) 16 50 40 ID ZVI7USfU0 さすがに近Cと奈落は京のが圧倒的に上だろ。 奈落なんかめくれやすさがまるで違う。 近Cなんか京は発生3でガード時1フレ不利に対して 草薙は発生4で5フレ不利だぞ？ これのどこが大差ないんだ… 731 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[sage] 投稿日：2009/04/16(木) 18 03 29 ID YQeWgrds0 KUSANAGIのＪＤって持続減ってないか？ 置いときの空対空を前の感じで使うと当たらずに負けることが多いんだが 732 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/16(木) 20 50 57 ID bLC0SUJYO やっぱり通常技は全体的に 京、KUSANAGI＞京1、京2 なのか。 733 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/16(木) 20 55 56 ID nBAPaxDQO アケは調整された(らしい)としか情報ないんだね 734 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/16(木) 23 09 53 ID 54nQh5fU0 京２はそんなに通常技負けてると思わないけど、 全体的っていうと、京、KUSANAGIには劣るかなぁ。 京、KUSANAGIがAに近いBなら、京２は純粋なB？ 京１はCになるのかな。 735 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[sage] 投稿日：2009/04/16(木) 23 42 08 ID D75VBcA20 京１は普通の２００２の京みたいな 連続技を当てる機会を逃さずきっちり決めれる人が 使うと強いだろうな 736 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/17(金) 01 27 14 ID Ht3hY50YO ｵﾘ京の2B2Aこのぶろーが強いとかいまだに言ってるの居るけど、下段ｺﾝﾎﾞの厚みで言ったらｵﾘｼﾞﾅﾙはｸﾛｰﾝ3人含めても一番ｶｽだろ。 小足から超必が決めれるなんてほぼ全ｷｬﾗがそうだし、ｵﾘ京のはﾀﾞﾒｰｼﾞも低いし。 無印がｺﾞﾐ過ぎたから目立つのかも知れんが、ｹﾞｰｼﾞ無いとｵﾘ京の下段が薄過ぎｽなのは相変わらずだし強い要素とは思えん。 ｸｻﾅｷﾞに至ってはﾉｰｹﾞｰｼﾞで安定してｵﾘ京の小足～ﾌﾞﾛ並のﾀﾞﾒｰｼﾞを叩き出すしな。 ｸﾛｰﾝｽﾞにしてもｵﾘ京以上の下段の厚みを当然の様に持ってる。 737 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[sage] 投稿日：2009/04/17(金) 01 28 09 ID 0WaIHqAo0 ないより全然マシ 738 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/17(金) 01 56 48 ID 8cs4y6CI0 ｹﾞｰｼﾞ無しでもオリジナルには2B2A強昇竜があるやないか 739 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/17(金) 02 12 21 ID phLTxMAs0 S 大門 A K B 雛子 ユリ アンヘル ウィップ ジョン キム チョイ ネームレス フォクシー 表クリス マリー 京 クサナギ 庵 セス C アテナ テリー アンディ 紅丸 包 レオナ マキシマ リン 表社 裏社 裏クリス 京2 舞 香澄 クーラ ヴァネッサ メイリー 裏ケンスウ 裏タクマ ビリー キング 表ロバート マチュア 雛子をBにしたのは中国で強いといわれてるし永久と無敵技があるのに ユリと大門が評価されて雛子だけ弱いというのはおかしい 京とクサナギはどちらも強いのでB 使いやすさではクサナギ、爆発力では京といったところか 京の方がゲージがややたまりやすい感じなので微妙に 京のほうが強い気はするが同ランクで十分 香澄はリーチの短さと突進力に欠けているのでC キングはバランスはいいがリーチが短く発生の早い技 に物足りなさを感じるのでBに及ばすC キングのような万能タイプが強いというランク付けなら 裏タクマ 表ロバート マチュアもそうかなと思いCにした 740 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[sage] 投稿日：2009/04/17(金) 02 26 59 ID 0WaIHqAo0 ランク付けはどうでもいいが、下の説明文突っ込みどころしかなくてやばいぞ もうちょっとCPU戦でもいいから触ったらどうだ 741 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/17(金) 02 42 14 ID F2mThmgc0 確かに説明酷すぎる 因ってランクも意味がないとわかるな 742 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/17(金) 02 52 53 ID /qftBIVM0 Ｋ´、香澄、キングがＡでない点からして論外 743 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/17(金) 03 02 40 ID xlUMPfAE0 739 香澄・キング・表ロバ・裏タクマの龍虎勢がCとか… 京は強いからとかの根拠は？ 人によって感覚に差があるので ・Aさんは京1をやり込んでるので強いと結論した ・Bさんは京1相手にやり込んでるから弱いと結論した ↑みたいな意見が出て未だに最弱キャラ未確定の状態だ。 言い切るなら自分なりの根拠を書けば賛成意見も出てくるよ。 744 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/17(金) 03 03 43 ID tyqb1VvM0 無知な俺にも分かる穴の多さ キングのリーチが短いとか、寝言は寝て言え 745 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/17(金) 03 08 17 ID 5ZvkhbFUO ｷﾝｸﾞと香澄がﾘｰﾁ短いから弱い言っといてそれ以下の雛子がなんで上になるんだか 746 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[sage] 投稿日：2009/04/17(金) 03 13 47 ID Y7ikaYU.0 香澄がC？ああ、釣りか・・・ 747 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/17(金) 05 17 04 ID tyqb1VvM0 そーいやあんまり話題にあがらないが、セスってどーなんだ？ 当て身関係や空中236技とかアッパーされてるのは理解できるけど、立ち回り的に無印とそんなに大差なくないか？ せめて2000のめくりBくらいの武器があれば話も変わってたんだろうけど 結局のところは弱キャラ？ビリー・セスが最下位候補か？ 748 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[sage] 投稿日：2009/04/17(金) 05 49 20 ID XcdvqZ6U0 GOD 大門 S+ ユリ S K 香澄 ネームレス キング A 京 包 クーラ チョイ 紅丸 アンディ ジョン テリー A- 庵 KUSANAGI バイス マリー ジョー クリス ロバート 表ギース 山崎 B+ ケンスウ 京2 レオナ ウィップ 真吾 舞 キム タクマ リン アンヘル ハイデルン B リョウ セス 社 アテナ 裏ケンスウ ビリー ラルフ クラーク 鎮 香緋 フォクシー ラモン 雛子 シェルミー C マキシマ 京1 マチュア チャン ヴァネッサ ・ユリは一方的に押せる試合になることが殆どなので少し上にいると思います ・アンディは激壁決まる場所が増えた+通常技がNW寄りで強いと思います ・テリーはゲージ回転良い+投げがアレなので強いと思います ・庵はゲージ放出する2大チャンス(小足八乙女・屑風)が弱体化したので京より下にしてみました ・京2はジャンプBがうそ臭くてチャンスタイムはあるのでまぁまぁだと思います ・裏ケンスウは正直何が強いのかわかりません 飛ぶほうがいいだろう ・雛子マキシマ京1は相手に触れられないまま終わる試合が多いので、ガチ対戦してるかどうかで大きく評価が変わると思います ・ヴァネッサは相対的に(小足からの)火力が高い人が増えたのでここ ・マチュアチャンは逆転性がなさすぎる+切り返し辛いのでここ 749 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/17(金) 06 02 17 ID F2mThmgc0 セスはリーチが長くて通常技の火力が高い。ノーゲージでもかなり減らせる。 ゲージがあっても守りの当身超必、相打ち狙いや駄目押しの諸手掌陽、 コンボ用の灘月があり全部使いどころがある。 強当身からのリターンが半端ないのもポイント。 反面崩しが微妙で(空中技で対空すかさせるorMAX2ぐらい？)守りに回りやすく切り返すのが大変。 当身、反撃で確実に減らしてくタイプだから、立ち回りは確かに厳しいと思う。 ただ最下位ってことはないと思う。ビリーはわかりませんｻｰｾﾝ 750 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/17(金) 06 24 55 ID /qftBIVM0 あとマチュアは236Aの強化などもあるから、マキシマと同じランクってのは違和感あるなぁ ヴァネもステージ広くなったから、距離取った闘い方もできるし、Ｂにはいけるような気もする ってかアケで大門、ユリが弱体化してたら珍しくバランスいいような気もする まぁあとあとえげつないネタ出てきそうだけどね 751 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/17(金) 06 45 12 ID t6BY9JII0 ７４８はいい眼もってるね！ でも僕はネームレス強いと思わないんですが７４８さんは名無しを押す理由を聞かせてください！ 僕がそこまで強いと思わない理由はk49から大幅な強化があまりない気がするからです！ ｋ４９めちゃ弱いと思ってるんで 752 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/17(金) 06 59 01 ID 9XEs4EzMO ｷﾞｰｽはAでも良いかも、ｹﾞｰｼﾞ依存度は高いが簡単な10割ｺﾝﾎﾞも有るし超必殆ど高性能だしな、ただ確実に大将前提になるからAの下かA-の上って感じだと思う。 逆に山崎は少し下な気がする、今回はﾕﾘみたいな牽制に滅法強いｷｬﾗがいるし別段強化要素無いし(一応MAX2は出が速くはなったけど相変わらずｺﾝﾎﾞに組み込め無い)…せめてねじ込みがもう少し使える技なら良かったんだが。 ﾋﾞﾘｰはB＋でも良いかも弱体化により厨ｷｬﾗ要素はなくなったに等しいが強化要素も有るしまだまだ行けると思う。 特に紅蓮殺棍のお陰で守りが強化されたのは美味しい、ﾗｲｱｰも当て身として使いやすくなったし。 何気に弱強襲飛翔棍から超火炎も当たるし、端で無ければ雀落としも当たるし。 投げｷｬﾗにも相変わらず強いし、大門は受け身が恐いから厳しいのが難点だが。 753 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/17(金) 07 08 19 ID 9XEs4EzMO 747取り敢えず最弱にﾋﾞﾘｰ、ｾｽはあり得んと思うぞ。 何故か四天王が全くいないがｹﾞｰﾆｯﾂはC～B＋だと思う。 一応 748に載って無いｷｬﾗが弱いｷｬﾗって事か? 個人的には最弱はｵﾛﾁｼｪﾙﾐｰな気もするが。 754 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/17(金) 07 12 09 ID F2mThmgc0 751 748じゃないが。k9999もネームレスも使ったことはあるのかな？ 動きや技が一緒ったって性能が違う。k9999の完全上位互換キャラ。 そもそもこのスレ見てもわかるように皆がそろえて上位に数えるんだから わざわざ希望的観測で弱いと思わなくてもいいのでは。 755 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/17(金) 07 59 34 ID o1rYzntsO 自分も７４８のランクはかなりいい線いってると思う。アケ化された時に調整入ったらまた変わると思うから、とりあえずは７４８のランクに同意。 細かいこと言ってたらキリがない。 756 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/17(金) 08 09 12 ID /qftBIVM0 ギースはＡ、ゲーニッツはＣに近いＢかな ネームレスはやばいよ。Ａランクは確実だと思う セスビリー最弱はないよ。この二人はＡ－かＢだと思う あとオロチシェルミー最弱はまずない 通常技の強化、前Ａの追加など京１にポテンシャルで負ける要素がないｔ思う 757 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/17(金) 08 11 57 ID 0qf7clUEO 直ぐに最弱候補は○○とか言うやついるけど本当に使ったのかと聞きたい。 ちょっと前にアテナ、ビリーが最弱候補って言ってた奴は絶対使ったことないだろ？ 758 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/17(金) 08 22 18 ID /qftBIVM0 GOD 大門 S+ ユリ S K 香澄 ネームレス キング A 京 包 クーラ チョイ 紅丸 アンディ ジョン テリー A- 庵 KUSANAGI マリー レオナ ウィップ ジョー リョウ 両クリス 裏ロバート ハイデルン 表ギース 山崎 B+ 表ロバート セス ケンスウ 京2 バイス 真吾 舞 キム 両タクマ ビリー 麟 アンヘル シェルミー フォクシー B 両社 アテナ 裏ケンスウ ゲーニッツ メイ マチュア ヴァネッサ ラルフ 裏シェルミー クラーク 鎮 香緋 ラモン 雛子 C マキシマ 京1 チャン ちょっといないキャラたして独断で改変してみました 異論はおおいに認めます シェルミーは強化点のが圧倒的に多いのでＡも狙えるレベルだと思う ハイデルンの評価低すぎだと思う。使えばわかると思うが判定の強いさがハンパじゃない チャン京１マキシマは相変わらずキャラによってはキツイ戦いになるので… まぁ噂ではアケ版は大門の受身、ユリシュラッシュ弱体化とのことだし 他のキャラはいじらないでほしいってのが本音かな 759 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/17(金) 08 24 06 ID /qftBIVM0 誤字だらけだ… 判定の強さ、ユリスラッシュね すまんです… 760 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/17(金) 08 24 54 ID Hrifhwgo0 757 たしかに。 多分無印で強いからって理由で適当に使ってて、 UMの技性能とかまったく考えずに無印のキャラ性能に頼りまくった立ち回りで使ってるんだろう。 それでもその２キャラが出てくるのは謎だがｗｗｗｗｗｗ 761 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[sage] 投稿日：2009/04/17(金) 09 31 46 ID TycnX7hYO 明らかに弱くなったなと思うのはヴァネぐらいじゃない？ 立ち回りを変えなくちゃならなくなった分をふまえるとアンヘルなんかも入ってくるけど 762 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/17(金) 14 22 23 ID 7c/34C7sO ｷﾝｸﾞとﾈﾑﾚｽが同ﾗﾝｸはない ｷﾝｸﾞのがつよい 763 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[sage] 投稿日：2009/04/17(金) 14 28 42 ID xHrV7OTo0 理由がないんじゃ説得力に欠ける。 挙句、現状ユリに並ぶともとても思えん。よって、却下 764 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[sage] 投稿日：2009/04/17(金) 15 26 08 ID nilOZ2yU0 個人的にはシャンフェイが最弱の部類ではないかと思ってる 立ち回りきついわ火力も微妙だわでつらすぎる 765 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[sage] 投稿日：2009/04/17(金) 15 30 50 ID 0WaIHqAo0 通常技の性能いいし、詠酒が出せるようになると対空は問題なくなるし、小ジャンプBのめくり性能で翻弄できるし 投げ、移動投げ、飛び道具撃てなくなるプレッシャーMAX2持ち 欠点はゲージない連続技が安いということぐらい 最弱はありえないかと。 766 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/17(金) 16 29 42 ID li1WxryYO 758が今までで１番良いでき 767 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[sage] 投稿日：2009/04/17(金) 18 24 51 ID XcdvqZ6U0 751 横に強いJCD+差込の6A+ボタンこすり潰し6B +間合い調整楽チン+昇竜持ち+お手軽火力で強いと思います やや崩しづらいと言われればそうかもしれません 752 ギースはお願いGC前転からぐちゃぐちゃにされることが多いのでちょと下げました。実践値は高いと思います 753 裏が書いてないキャラは表も裏も大して変わらないと思っています ゲーニッツは自分からダメージ取りづらいのでB-くらいだと思います 慟哭安すぎ狭すぎ；＿； 764 JCDと超白龍だけでCランクから抜きました お願い詠酒失敗して死ぬとかいう舐めプレイみたいなのが多いので実践値は低いと思います 748を書いておいてなんですが、758さんのほうがしっくり来ると思います（苦笑) レオナハイデルンはこのわけ方ならA-で間違いなかった リョウはA-も行くかな？下に強い攻撃がないのが相変わらずな試合展開になると思います ウィップはふっとばしとMAXスローターが相対的に下がったので少し下がると思います 768 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/17(金) 19 20 28 ID phLTxMAs0 SSS 大門 雛子 SS K S ユリ アンヘル ウィップ ジョン キム チョイ ネームレス フォクシー 表クリス マリー 京 クサナギ 庵 セス AAA アテナ テリー アンディ 紅丸 包 レオナ マキシマ リン 表社 裏社 裏クリス 京2 舞 クーラ バイス ヴァネッサ メイリー 裏ケンスウ 裏タクマ ビリー キング 表ロバート マチュア 山崎 シェルミー リョウ ケンスウ 表ロバート ラルフ クラーク 裏シェルミー AA シャンフェイ チャン チン ハイデルン 表タクマ 京1 雛子がSSSなのは中国人うそつかないから 香澄とキングはちょっと対策すればすぐに弱くなるんだよ 香澄のJDのめくりループとか怖くないから、それより アンヘル ウィップ チョイのめくりのほうが初心者には無理 香澄の起き攻めも中段は発生そんな早くないしコマ投げも 範囲ひろいわけではなく怖くない、そりゃくらえば減るけどね 無印から強かった表クリスの起き攻めのがきつく感じるな 香澄とキングが強いとかで騒いでると台湾のように フヘイを見逃してわからん殺し事件が起きちゃうんだよ フォクシー メイリー アンヘル シャンフェイは今回 の要注意キャラだよわからないからね、だから強い 769 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/17(金) 19 35 14 ID phLTxMAs0 SSS 大門 雛子 SS K S ユリ アンヘル ウィップ ジョン キム チョイ ネームレス フォクシー 表クリス マリー 京 クサナギ 庵 セス AAA アテナ テリー アンディ 紅丸 包 レオナ マキシマ リン 表社 裏社 裏クリス 京2 舞 クーラ バイス ヴァネッサ メイリー 裏ケンスウ 裏タクマ ビリー キング 表ロバート マチュア 山崎 シェルミー 香澄 リョウ ケンスウ 表ロバート ラルフ クラーク 裏シェルミー AA シャンフェイ チャン チン ハイデルン 表タクマ 京1 今は758のランクがいいかもしれない。でもいずれは こういうランクになるだろうね。格ゲーとはそういうものだ 770 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/17(金) 19 58 27 ID 9XEs4EzMO 758基準で良いでんない? 一応ｷﾞｰｽとｹﾞｰﾆｯﾂも入ってるし、他も大体納得です。 771 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/17(金) 20 01 21 ID 9XEs4EzMO すまない、他のｷｬﾗも大体納得出来る物が多いだった。 772 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[sage] 投稿日：2009/04/17(金) 21 39 18 ID BB/r0b8UO 分からないから強キャラってただの分からんこro(ry 773 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[sage] 投稿日：2009/04/17(金) 21 42 36 ID y5.GscwA0 強キャラとしての特性に気づいてなかったってことでしょ 774 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[sage] 投稿日：2009/04/17(金) 22 44 34 ID 0WaIHqAo0 最初にまともに相手にした俺が悪かった。 775 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[sage] 投稿日：2009/04/18(土) 01 00 26 ID gZeNgChU0 758 テリーそこまで強くなったか？ まあ強化ポイントはいっぱいあるけど 特にどの辺がその評価の所以？ 776 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/18(土) 01 09 17 ID 7.YgzKlsO 現時点で全キャラ入りのキャラランクは作れないと思います。 とりあえず自分が触ったキャラだけで強いと思ったキャラ書きます。 おもんない…大門、ユリ 大門は言わずもがな。押しつけプレイ最強。 ユリはただでさえ無印通り立ち回れるのに、スラッシュのせいで相手にかなりプレッシャーを与えれるし、甘い連携には見てからスラッシュ確定とかやりすぎ。安定して活躍できる。 強い…Ｋ’、キング、ビリー、アンディ、庵、舞、ネームレス、かすみ、表クリス Ｋ’…立ち回り強すぎ。 自分のターンを作りやすく、相手がゲージない先鋒で大活躍。 キング…コンボこそ確定以外は決めにくいものの、しっかり立ち回ったら安定して活躍できる。両トルネード、通常技が神。 アンディ…無印でもそこそこ強かったが今回は近Ｃ２段目キャンセル可、ＪＤのめくり性能アップ、遠Ｃ速い、ゲージ問わず火力高い、無敵対空と揃ってる。 庵…遠Ｄ速くなって闇払いでの牽制潰しを活かせれる。２ゲージコンボ減るし、無印同様なんだかんだで荒らせる。 かすみ…ノーゲージでも火力高いし、あったらもっと高いし、ＪＤ性能良すぎ、コマ投げある、当て身も空気読んで使ったら相手にプレッシャー与えれる、空中重ね当てをうまく使えると戦力アップ。大将で活躍できる。 舞…無印よりパワーアップ。色々揃ってる。遠Ｃ強い、２ゲージあればスライディングからゴッソリ、それをちらつかせて空対空を制す。相手のＧＣ前転が噛み合わないように注意して立ち回る。 ネームレス…無印Ｋ４９よりコンボ簡単、相変わらず立ち回りは強い、火力もある、波動と昇竜性能アップで使い勝手いい、下段コンボできる。無印でＫ４９わかってる人が使ったら激強。 ビリー…無印から弱体化したけど、十分強い。火力もある、無敵対空追加されたし。前転をしっかり近Ｃか屈Ｃで狩るようにしたら相手キャラによったら封殺できる。 表クリス…ＪＣＤ弱体化して甘えれなくなったけど、他の空中技を使い分ければ問題なし。発動コンボを距離別でしっかり入れれる人が使ったら強い。 触ってないキャラは書いてないので、上記以外の強キャラはまだまだいると思います。 777 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[sage] 投稿日：2009/04/18(土) 03 25 27 ID YQeWgrds0 大体のキャラが使いやすくなったから、家庭用で遊んでるうちはまだバランスいいとか言ってられるだけで 実際ゲーセンに出したらキャラ偏るよな 誰も彼もＫ´やキングが標準装備の対戦は疲れそうだ 778 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/18(土) 05 12 01 ID g.zXV/uM0 776 わかってますねｗ 779 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/18(土) 06 50 58 ID VvhzWF1wO 俺は 776全然賛同できない 素性能だけで判断してるとしか思えないし プラクティスで考えたようなランクに感じるが ランキングってそんな物か？ いじったキャラだけ書いたようだが 他のキャラもいじればK クラスが沢山見つかりそうだな 780 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[sage] 投稿日：2009/04/18(土) 10 00 45 ID xHrV7OTo0 775 俺は 758ではないが、今回のテリーはかなり強いぞ。 元々、牽制と火力に特化されたキャラで、明確に崩しが弱かったのが ＱＢと６Ａ、それと今回外しにくくなった通常投げが、何故か他キャラよりダメージが高いおかげで、超パワーアップしている。 それと、チャージの追加で、ロクにコンボパーツのなかったＭＡＸ発動中のどこキャンコンボも安定した。 このおかげで、元々高かった火力がさらに高くなっている。 今回のテリーは、ライジングが溜め技、ぐらいしか、ぶっちゃけ弱点らしい弱点はない。 97を除けば、歴代でも最強クラスのテリーだよ。 781 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/18(土) 10 01 46 ID LghQM8mEO 779 776は最初から自分がいじった中で強いと思ったキャラって言ってるし、最後の方にもまだ他にも強いキャラいるかもって言ってるじゃん 何が賛同出来ないだよw 寧ろ賛同してるだろ 782 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/18(土) 10 42 59 ID 5ZvkhbFUO 97除いて歴代最強はないな NWのほうが立ち回りと牽制力とかはるかに強い 783 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/18(土) 10 49 26 ID 9Kt.Ooqk0 結局は ・使用キャラの性能のみか ・プレイヤー能力含むのか の話しになって来るよね。 理論派はキャラ性能のみで、行動派はプレイヤー性能含むで話しが進んでるから平行線を辿ってる感じ。 確実なのは、やはりダイヤグラムになるのかな？ 784 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[sage] 投稿日：2009/04/18(土) 10 58 50 ID xHrV7OTo0 782 最強クラスとは言ったが、最強とは断言していない。 歴代のテリーの強さを語るなら、無印98だって相当強い。 確かにＮＷでテリーは強かったが、あれはＧＢモードと異常に相性がよかったおかげ。 あれで切り返しとガード崩しの不安が一気に解消された。 でも、システムの違いは参考にはならんだろ。 性能面でのＮＷテリーの強みは、屈Ｄの性能とゲイザーの攻撃力。 あとは実はぶっちゃけ無印０２と大して変わってない。 まあ、その屈Ｄが異常に強かったんだがｗ 785 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/18(土) 11 11 49 ID ayA1iXsI0 なんかユリスラッシュカウンターのみワイヤー 大門の受身が無敵削除、キャンセルは可。受身でゲージはたまらない っていう調整と聞きましたが。他のキャラは変わってないとか これだけなら大門ユリはＳかＡだと思う 786 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/18(土) 13 21 52 ID lCtV6Uqo0 超受身無敵削除 そう来たか。 787 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/18(土) 13 49 44 ID 9XEs4EzMO 受け身は従来の性能にすれば良いだけのにな…無敵無しだとRB2のｷﾞｰｽの雷光投(雷光回し蹴り空ｷｬﾝ真空投げ)げみたいなもんだな。 ｽﾗｯｼｭはｶｳﾝﾀｰのみﾜｲﾔｰか無敵はそのままだとまだ強いな 788 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/18(土) 15 29 14 ID gK4wNN3E0 無敵そのままだったら カウンター確定する状況なんていくらでもあるし結局超優秀技だな 俺もSは固いと思う 789 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/18(土) 17 35 12 ID PgLdjWXk0 超受身無敵削除 頭は大丈夫か 使えない技にしてどうする 790 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[sage] 投稿日：2009/04/18(土) 18 36 31 ID Nf2MnB6wO 超受身は無敵あってもいいがキャンセル出来る技を限定してくれればいいと思う 天地返し、超大外刈り、地雷震、超必殺技、ではキャンセル出来ないならいいと思うが… 791 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/18(土) 21 24 53 ID 1Q9gzkDI0 クラークの評価低すぎない？ 中段投げもガトリングも使える技だし、発動したら近大パンの二段目キャンセル可能だから超必も狙いやすい。 それに空中投げだってある。 11と違いスリャーをコンボに組み込みにくいけど威力は半端ないし。 792 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/18(土) 22 26 52 ID ayA1iXsI0 正直、Ａ－～Ｂはあまり差がないと思うから、そこまで気にしないでいいと思う ４段階に分けてるけど、従来のＡとＢ程度の差しかないから、こういう分けかたしてるかと 793 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/18(土) 22 32 47 ID hugeHflU0 790 要は移動式リアルカウンターだな 794 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/18(土) 23 04 56 ID o1rYzntsO 超受身無敵削除って言っても打点の高い技を潜って、確定投げｏｒ２択と迫っていく使い方ができるのでは？ 使えないわけではないと思う。 ただランク的には１つか２つは下がる可能性はあると思う。 795 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/18(土) 23 32 11 ID ayA1iXsI0 いっきに京当たりまでランク落ちるな、大門 ユリはＫ´と同ランクかね 796 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/18(土) 23 56 17 ID lCtV6Uqo0 まあ無敵目当てなら前緊急回避使えばいいし…と思ったのかもな 動作自体は前転よかすばやいはずだからコマ投げを移動投げにするような感覚と思えば そこまで弱くも使えなくもなかろう… ていうか他から見たら贅沢な話に見えるぜー 797 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[sage] 投稿日：2009/04/19(日) 00 05 55 ID YQeWgrds0 地雷震コンボもなくしたほうがいいと思うんだけどな まだあんまり定着してないけど 天地や大外から安定するようになったら危険な要素になりそう 798 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/19(日) 00 16 52 ID lCtV6Uqo0 強い弱い以前にあれも何か理不尽な感じがするからな 799 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/19(日) 00 34 00 ID .69GhJvQO 雲掴み弱体化する方が 一番大門にとって痛いと思うよ 800 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/19(日) 08 43 03 ID ayA1iXsI0 それはあるね、まぁＪＣＤカウンターおいしいし、大門は調整入ってもＡ以上かと 包が苦手っぽいけど
https://w.atwiki.jp/kof2002umbbslog/pages/81.html
1 名前：管理人★[] 投稿日：2009/02/27(金) 01 06 17 ID ???0 山崎 竜二について語るスレです。 ・初心者や質問には優しく接してあげましょう。 ・ただし質問をする際は過去レス/スレに同じような話題が無いか調べてからにしましょう。 ・攻略話推奨。ただしあまりかけ離れすぎなければ雑談も問題ないです。 ・リンクフリー以外のサイトに対しての直リンクは禁止です。 関連サイト/スレ KOF2002UM@wiki 山崎 竜二 http //www20.atwiki.jp/kof2002um/pages/49.html KOF2002BBS4th 山崎 竜二スレ http //jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/30428/1148716668/l50 2 名前：管理人★[] 投稿日：2009/02/27(金) 01 06 50 ID ???0 2 ：KOF2002UM大好き名無しさん：2009/02/26(木) 17 46 14 ID tG0Q08Bg0 強ねじ込みのガードクラッシュｗｗ 3 ：KOF2002UM大好き名無しさん：2009/02/26(木) 19 13 59 ID 5Lq6wcxs0 6Aのブッ刺しの発生速度が遅くなっているね 3 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/03/01(日) 18 37 47 ID yn7k8QgkO ヤキイレ後蛇下段が起き上がり速い奴以外確定。強ネジコミがガークラ確定だから発動中にむりやりあててギロチン確定。リスクとリターン？釣りあってないです 4 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/03/01(日) 23 54 04 ID 6nyHMAQE0 ネジ込みについて詳細下さい コマンドからして載ってない･･･ 5 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/03/02(月) 00 26 01 ID gePgC1GIO スキルリストに載ってますよ？ 421Pです 6 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/03/02(月) 00 40 21 ID 6nyHMAQE0 ＞５㌧ まだ買えてないのです 7 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[sage] 投稿日：2009/03/02(月) 01 49 15 ID Ik4BfpeIO 強ﾈｼﾞ込みで相手のガードが割れたら、ﾉｰｷｬﾝでｷﾞﾛﾁﾝが入るな 画面端で密着に近い状態からなら近Ｃも入る、でもまず喰らってくれる状況が… 下段蛇のダウン追い打ちが入る状況も相手が受け身をとらなかった場面以外ではﾔｷｲﾚからくらいのようだね 8 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/03/05(木) 16 32 11 ID la6nEk/sO ヤキ入れの他にドリルも追撃蛇使い下段入るのか そうならギロチンも入れられるようにしてくれよ… 9 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/03/06(金) 00 39 45 ID 6nyHMAQE0 山崎の各技解説を編集しました →ttp //www20.atwiki.jp/kof2002um/pages/49.html 一応自分で弄ってみた感想込みなので、なにか訂正があれば指摘してください （蛇キャンの隙増と書きましたが無印02は弄ったことが少ないので 98UMと比べてます） 逆に依頼したいことはネジ込みの使用用途ですかね 発動関連の連続技に関しては無印の過去ログでも漁って後日編集する予定です 10 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/03/06(金) 20 04 11 ID QPRp9p7A0 なんでねじ込みなんて手抜き技追加したのかね… せめてモーションくらい新しく作れよ。 素直に９８UM裏にパチキ追加だけで。。。MAX2は０３みたいにして悪夢も削除で良かった。 11 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[sage] 投稿日：2009/03/07(土) 23 02 31 ID hmZeL5b.0 悪夢必要じゃね？ 12 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/03/08(日) 08 34 10 ID la6nEk/sO ガー不だから割込には使えるけどダメが雀の涙だからなあ… 98UMに較べると蛇下段の追撃受付時間短いような。 13 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/03/08(日) 10 47 24 ID nI7reY9QO 俺は悪夢要るな。ハメ作れるし。そういえば、無印みたいにキャラ限定で起き上がりに悪夢確定するのかな。 14 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/03/08(日) 22 54 27 ID nI7reY9QO 少し調べた事を書いてみる。既出ならすまん。 ねじ込み、弱だとガークラ値の1/3削る。ガードされても隙が強より小さい上に、距離が離れるから反撃くらいにくい。ガードクラッシュ時も近Ｃが安定して入るので、そこからフルコン。前転されても先読みでない限り、攻撃の持続に当たりやすく、ダッシュ前転でもこちらが先に動けるので迎撃しやすい。ヒット時に強制ダウンは強と同じで、端なら下段蛇使いで追撃可。ただし、出すのを読まれて（見てからでもいけそう）暴れられると一方的に負ける上にカウンターまでもらうので注意。 悪夢は空振り時の隙の無さは相変わらず。ハメ連携いけます。 なんで山崎限定コンボ残ってる(笑)。クーラで確認。 15 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[sage] 投稿日：2009/03/08(日) 23 59 43 ID naAQDdHQ0 ビリーの弱強襲からの火炎は全キャラに入るみたいだからいいとして キムの三連永久は調整されてるよね？ とりあえず俺の腕ではできなかったんだけど・・・ 16 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/03/09(月) 07 42 17 ID A0nDiMDAO できるよ 17 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/03/09(月) 08 08 39 ID gePgC1GIO 発動時に蛇ｷｬﾝから ﾀﾞｯｼｭC入れない時の 最大コンボイって 623A→623B→623D→214AD→623A→623B→623D→214AD→623B→6321463214Cor236236Cであってますかね？ 18 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/03/13(金) 01 40 29 ID BJAIL/vQ0 マックスコンボ 僕は、前A 発動 近C やき 砂 蛇キャン 裁きA やき すな 蛇キャン さばき やき すな 蛇キャン やき 蛇使いC 一応６割程度。 19 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/03/16(月) 02 29 10 ID 6nyHMAQE0 山崎の立ち回り解説を編集しました →ttp //www20.atwiki.jp/kof2002um/pages/49.html 一応自分で弄ってみた感想込みなので、なにか訂正があれば指摘してください ダイアグラムで６：４で不利になるキャラとかを教えて欲しいです。 今回挙げたのはビリー、チョイ、クーラ、アテナに留めてあるので･･･ 発動コンボは過去ログ漁ってきました。 もうちょっと待っててくだちい＞＜ 20 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/03/16(月) 03 03 00 ID xoGUu8CA0 ねじ込みとかいらんだろ 後ろに歩きながら蛇使い上段、下段出したいときに化けやがるし 21 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/03/16(月) 13 33 16 ID UIHqIwRQO 19 MAX2の説明と、勝利メッセージに手を加えさせていただきました。 今回のMAX2はコンボに組み込めるので、めくりJB→近C→MAX2が可能です。先行入力が出来ないので、根性で素早く繋ぐしかありません。 22 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/03/16(月) 18 58 48 ID 1QVIkIds0 21 先行入力使って出来ました めくりB(B押しっぱなし)＞63214C＞(B離して)63214B+D MAX2の発生が遅いから、めくりからじゃないと入らないね 23 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/03/16(月) 19 11 17 ID 1QVIkIds0 21 正面からでも出来るね、密着して6321463C 214B+Dで出来る 6321463まで入れたらパチキや蛇、匕首が化けずに 2Cになるからキャンセル「・・・！！」が繋がった 投げ技だからヒット数繋がらないけど 2Aキャンセルだと連続技にならないからちゃんと繋がってる 24 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/03/16(月) 20 08 20 ID UIHqIwRQO 22 押しっぱなし忘れてましたwこれで比較的楽に繋ぐ事が出来ますね。 もしかしたら、発動コンボの締めにダッシュ近C→MAX2とか無茶な事も出来るんでしょうか… 25 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/03/16(月) 20 28 36 ID 1QVIkIds0 近CからのMAX2は諦めたほうがいい コマンド登録でSP4F(1,2Fだと2Cになって3Fだと投げになる)開始で 632146321(全て1F) 4+LK+SKでやってみたけど 正面密着立ちクリス相手に猶予フレが5Fしかなかった(ビタ含めて6F) 26 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/03/16(月) 20 33 20 ID 1QVIkIds0 [2+SP5F](これで2Cになる、4Fだと5C)開始で632146321[4+LK+SK]だと8F猶予だけど 23に書いた通り先行で入力しておけば最初のSFが丸々猶予分になるのと 6321463の7F分も猶予が生まれるから猶予が20Fになるのかな(ビタで21F) 計算間違ってたらごめん 27 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/03/16(月) 21 24 45 ID 1QVIkIds0 ああ、でも某サイトによると近Cの発生が3Fで2Cが7Fなのか。 コンボで繋げ易いのは近C始動の方なんだね 28 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/03/17(火) 18 44 16 ID 6nyHMAQE0 ネジ込みってみんなどうしてる？ 下手したら山崎最後の新技･･･って可能性があるだけにもう少し使ってやりたい 今んとこヤキ入れ後に強を重ねてガークラ→近C発動コンボって狙ってるんだけど さすがに安定しない みんなの意見を聞きたい 29 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/02(木) 09 28 34 ID iq3/lyRI0 パチキんときこいつなんて言ってるんだｗ？ 30 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/02(木) 09 54 18 ID SKMmW2jw0 消し飛べやーっ 31 名前：ニナ[] 投稿日：2009/04/02(木) 10 39 29 ID SI.B1UeUO 消しとびな 32 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[sage] 投稿日：2009/04/02(木) 16 26 09 ID yEduJZGM0 ほうほう 33 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[sage] 投稿日：2009/04/02(木) 18 51 31 ID nD08uF6E0 28 下強Ｐから空キャンするとばれにくいから弱でカウンターワイヤー狙いとかに時々使う。 34 名前：エックス[] 投稿日：2009/04/06(月) 22 33 34 ID X5SDDzAM0 28 ヤキ入れ→（相手起き上がりに）強ネジ込み→ガークラ→発動コンボ 俺もやったけど全然無理です。 ガークラ後はギロチンで安定！ しかしもっと ごっそりダメ欲しいですしね～ 35 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/07(火) 02 26 14 ID 0w81r4V60 ねじ込み近C出来ないなんて言ってたらだめだと思うよ。 ほかのキャラでも基本コンボで目押しの猶予ないキャラだっているのに。 36 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/07(火) 17 39 26 ID 6nyHMAQE0 34さん ちょっと気持ち早めに近Ｃ出す感じでやれば楽にヒットします 安定しないのはキャラごとに完璧にネジ込み重ねられない自分が悪いんですが･･･ 37 名前：エックス[] 投稿日：2009/04/07(火) 18 36 01 ID X5SDDzAM0 35様 まったくあなたの言うとおりです！練習不足の俺が悪かったです・・・ 確かにそうですね、ギロチンで安定なんて言い続けてたら腕上がんないし 妥協はやめます。 36様 アドバイスありがとう♪さっそくやってみるよ 38 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/15(水) 10 56 11 ID E5dm8GoU0 画面端付近でサドマゾ(CH) 蛇使い中段 蛇使い下段確認 39 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[sage] 投稿日：2009/04/15(水) 12 37 53 ID 1FDoZCEI0 今回の妥協ドコキャン ５Ｃ発動＞５Ｃor２Ｃ＞ヤキ入れ＞弱匕首＞ヤキ入れ＞砂かけ蛇キャン＞ヤキ入れ＞強匕首三段目ＳＣドリル 序盤にヤキ入れを二回入れるので距離的に安定するし最後の匕首三段でドリルコマンドも余裕で入力できる。 追い討ちの蛇使い下段がバカにできない威力なので端付近で決めていきたい。ＭＡＸドリルにすればやや中央からでも追い討ちが決まる。 40 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[sage] 投稿日：2009/04/15(水) 13 32 11 ID E5dm8GoU0 ドリルはダウン回避できるよ 今回ヤキ 匕首がギロチンに化けてやりずらいなぁ 41 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[sage] 投稿日：2009/04/17(金) 04 44 51 ID Yx5ZX5jE0 本当だ。回避できたすんません。威力とるならドリルでネジ込みで置き攻めしたければギロチンで。 やき入れ＞匕首は斜め入力で止めるのを意識してボタンをテンポよく切り替えれば結構簡単。 慣れれば京の毒荒コンみたいに出せますよ。 42 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/17(金) 16 37 01 ID SKMmW2jw0 ミスる要素が増えたこと自体が問題 43 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/18(土) 12 30 16 ID o0Qqv.SsO ｹﾞｰｼﾞ5本 100% 0ﾄﾞｯﾄ残りﾈﾀｺﾝﾎﾞ JC＞5C発動＞5C＞ﾔｷ入れ＞DC砂かけ＞DCﾔｷ入れ＞DC強ｱｲｸﾁ(2)＞DCﾔｷ入れ＞DC砂かけ蛇ﾀﾞﾏｼ＞5C発動＞5C＞ﾔｷ入れ＞DC砂かけ＞DCﾔｷ入れ＞DC強ｱｲｸﾁ(2)＞DCﾔｷ入れ＞MAXﾄﾞﾘﾙ4段 44 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/18(土) 23 55 24 ID 6nyHMAQE0 43さん wikiに載せときます 45 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/19(日) 11 52 00 ID o0Qqv.SsO 44さん どうも。 動画あげてみた。携帯撮りなんで汚いの勘弁。 http //m.youtube.com/watch?v=Vr35uQie0IQ client=mv-google gl=JP hl=ja guid=ON 46 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/19(日) 19 05 39 ID 6nyHMAQE0 45さん なかなかのお手前 不確定でも追い討ち下蛇で死亡確定ですね できればwikiに載ってる他の連続技も撮ってみてはどうでしょう？ 47 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/20(月) 23 02 12 ID o0Qqv.SsO 46氏 あれからいくつかｺﾝﾎﾞあげてみた。まぁつまらないのばかりで、恐縮なんだが。 ちなみにｷﾑｽﾚの36も俺なもんでそれもあげてある。 48 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/21(火) 00 27 33 ID DUhqImFUO 47氏 あんたすげーよ、素晴らしい 49 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/22(水) 02 03 53 ID 6nyHMAQE0 45さん＝LEDXDELさん 上の動画は山崎wikiに取り込んでおきました 他にも山崎関連で上がったら自分が編集しときます 50 名前：[sage][] 投稿日：2009/04/22(水) 22 43 30 ID o0Qqv.SsO 45です。 山崎のﾈﾀｺﾝﾎﾞですが、相手のｹﾞｰｼﾞの溜まりっぷりが判るﾊﾞｰｼﾞｮﾝをあげてあるんで差し替え希望。 自分でやれって話しだが。 51 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/23(木) 01 57 17 ID 6nyHMAQE0 50さん やっときました～ 52 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/05/06(水) 00 11 43 ID u7/vIGvU0 連投になって申し訳ない ｗｉｋｉの連続技を過去スレ分全部載せました →ttp //www20.atwiki.jp/kof2002um/pages/49.html 53 名前：山崎初心者[sage] 投稿日：2009/05/10(日) 21 05 05 ID ApbKx/FI0 wikiに載ってたどこキャンなんですけど、 ・ヤキ入れ→弱裁きの匕首→ヤキ入れ→砂かけ→蛇キャン→ヤキ入れ→砂かけ→蛇キャン→ヤキ入れ ってのがあったわけですよ。練習しようとして疑問に思ったんですけど、 砂かけから直接ヤキ入れだと何かダメージかなんかの問題、というかデメリットがあるんでしょうか？ よろしければ教えてくだされm(__)m 54 名前：山崎初心者[sage] 投稿日：2009/05/10(日) 21 13 35 ID ApbKx/FI0 すいません、自己解決しました。ゲージの消費量が全く違いますね。 スレ汚しもうしわけないです(;´Д`) 58 ：KOF2002UM大好き名無しさん：2009/06/01(月) 23 54 22 ID ZlOfKu.QO 上段蛇使い空中カウンターヒット一段だけ→中段蛇使い→下段蛇使いが連続技に…なんてかっこいいんだ… 59 ：KOF2002UM大好き名無しさん：2009/06/03(水) 23 10 37 ID o0Qqv.SsO 逆大蛇か!? 60 ：KOF2002UM大好き名無しさん：2009/06/04(木) 22 51 38 ID bGUMIk5.O リアルバウトの技でしたか！ 今日やってみてわかりました！しかし餓狼の山崎は使っていて楽しい。 ギロチンの演出がたまらんです あとドリルのレベルアップとパチキのコマンドがむずい 61 ：KOF2002UM大好き名無しさん：2009/06/05(金) 04 25 14 ID RbwIkZAMO ガロウ仕様なら最高だよ そうだったら、スタメンキャラにしてる いかれてないから、キャラもかっこいいし… 62 ：KOF2002UM大好き名無しさん：2009/06/13(土) 18 54 54 ID QKvQbMKwO UMもってないからわかんないですけど まだ2ゲージ10割ってできるんですか？ 63 ：KOF2002UM大好き名無しさん：2009/07/05(日) 07 57 10 ID EyV5Z/VsC ねじ込み使え過ぎ！ 64 ：KOF2002UM大好き名無しさん：2009/07/13(月) 14 01 45 ID oecbHpmUO 蛇キャンからのﾀﾞｯｼｭ5Cに繋げるのって猶予全くないのかな？ かなり難しいんだが 65 ：KOF2002UM大好き名無しさん：2009/07/15(水) 00 20 54 ID yn7k8QgkO 今日始めて02UM山崎使ってみた感想、屈Ｃが98UMに比べて遅いなぁ。なんだかんだで遠Ａと垂直ＪＤがミソだなぁ、ってかムリに発動コンボ狙わなくてもゲージはとりあえずギロチンだろ、変に色気だすよりコンボは近Ｃパチキかヤキイレ下蛇と屈Ｂ屈Ａ屈Ａ中蛇で十分な気がしてならない 66 ：KOF2002UM大好き名無しさん：2009/07/28(火) 21 04 09 ID 8gmyfiMsO 家庭用でですが、端でドリルレベル3から近Cで追撃できました。レベル4よりダメ高いです 67 ：KOF2002UM大好き名無しさん：2009/07/29(水) 00 34 52 ID BFj2HQLg0 本当に入るなｗ これは流行る！ ドリル３＞近Ｃ＞弱ねじこみ で着地に重なるけど、それで終わりだなｗ 68 ：KOF2002UM大好き名無しさん：2009/07/29(水) 21 09 54 ID vINrz/W6O 66 サターン版97の再来ｗ アケで残ってないかな 69 ：KOF2002UM大好き名無しさん：2009/07/30(木) 23 29 33 ID VZ9CYlcA0 ドリルからの近Cってキャラ限ですかね？ 京には入ったけど庵に全然当たらない・・・ 単にシビアなだけかな 70 ：KOF2002UM大好き名無しさん：2009/07/30(木) 23 55 41 ID s0EYBU8I0 コマンド登録使って調べてみたけど、庵にはドリル後最速で近Cを出しても当たらなかった。 山崎の技では近Cが最速で発生が3Fとなってるので近Cが間に合わないならどの技も間に合わない。 他のキャラでは京と紅丸しか確認しなかったがこの二人は当たる。猶予は無しで、ドリル後最速で近Cを出さないと間に合わない。(1F遅れる空振り) アケでは未検証だけど、アケでも確認出来たらドリル3段階後の近Cが入るキャラをリストアップしたいところだね。調べは家庭用になるだろうけど。 71 ：70：2009/07/31(金) 00 17 41 ID s0EYBU8I0 取り敢えず一番左上の京から順番にユリまで(+α)調べた結果。 ドリル3から近Cが入るキャラ 京、紅丸、大門、テリー、ジョー、ネームレス、リョウ、ユリ に入った。 あと空中やられ判定のおかしい山崎、メイリー、香澄も調べてみたところ、メイリーと香澄の二人に入った。 どのキャラもドリル3後の近Cは最速(猶予無し)で出さないと間に合わない。 キャラ数が多すぎるので、残りは自分で調べてみてくれ。 72 ：KOF2002UM大好き名無しさん：2009/07/31(金) 00 21 26 ID m3kE.ZIA0 Lv3ドリルの後最速で近C出そうとしてC連打してると 山崎高笑いするから難しいな 73 ：69：2009/07/31(金) 00 41 19 ID VZ9CYlcA0 言いだしっぺなので全員分調べてみました。 70氏の補足ということで内容がかぶってますがお許しを。 以下が近Cが「入らない」キャラ達です。 八神チーム全員 アンディ ロバート セス ケンスウ 怒チーム全員 オロチチーム全員 マキシマ ウィップ クーラ アンヘル キム チャン 麟 山崎 タクマ 家庭用でコマンド登録で調査しました。アケはまだ未検証です。 あと裏キャラは同じだと思うので調べてないです。 実戦だと猶予ナシだから当てるだけで精一杯だ・・・ 蛇キャンセルして悪夢とかしたいが安定しないなぁ。 74 ：KOF2002UM大好き名無しさん：2009/08/02(日) 15 49 34 ID VZ9CYlcA0 アケでもできました。 確認したのＣＰＵメイだけですけど。 75 ：山崎初心者：2009/08/05(水) 11 23 34 ID Ov7nqAOc0 突然すみません。山崎練習中の初心者です。よろしくお願いします。 KOF2002UM@まとめwikiにある悪夢…そして狂気の項に 「起き上がりの遅い～にはドス→ドスが確定する」 ってありますけど、 ドスが当たってからもう一度ドスを当てることができるということなのでしょうか？ ドスが当たったら最後に高笑いして硬直が長いので、画面端限定とかでしょうか？ 76 ：KOF2002UM大好き名無しさん：2009/08/05(水) 12 09 57 ID fRB1OFu6O 75 画面端限定です。 あと高笑いした後にドスが間に合うキャラが一部います。(キムとか紅丸とか) それと『ドスの後にまたドスが当たる』ってのは正確にはドスのあとにまたドスを出すことによって相手の起き上がりに『重ねる』ってことですね。 ちなみにドスはガード不能(当て身不可、GPも不可)の打撃技で無敵も有り、投げられ判定はナシで持続も長いため、起き上がりに重ねられると ・リバサ前後転 ・リバサ全身無敵技 ・一部の前に進む通常技をリバサで出す くらいでしか避けることができません。 77 ：KOF2002UM大好き名無しさん：2009/08/05(水) 12 42 45 ID o0Qqv.SsO 76に補足すると起き上がりﾓｰｼｮﾝ中に確定させることもできて この場合回避不可。(変な格好で硬直してﾄﾞｽ刺さるからｷｬﾗによっては面白い) UMでﾀﾞﾒｰｼﾞ上がったんで狙う価値はあるよ。 78 ：KOF2002UM大好き名無しさん：2009/08/05(水) 13 00 22 ID FQsHo1zIO 起き上がりモーションに確定はないでしょ リバサ前転できるし ただ前後転されたら逆にラッキーだしね 79 ：KOF2002UM大好き名無しさん：2009/08/05(水) 13 40 13 ID SipZ5YPYO ＵＭのドスって持続が無印に比べてかなり短くなった気がする 今までみたくうまく重ならなくて攻撃判定が先に消えちゃう 80 ：KOF2002UM大好き名無しさん：2009/08/05(水) 15 10 14 ID o0Qqv.SsO 78 無印からできるよ。跳ね起きのﾓｰｼｮﾝで停止して そのﾓｰｼｮﾝのまま演出入るから。 無印なりUMなり家庭用あるなら色んなﾀｲﾐﾝｸﾞで試してみてよ？こんな早い段階で確定するんだって感じなるから。ｱｹも一緒ね。 81 ：KOF2002UM大好き名無しさん：2009/08/05(水) 16 59 46 ID vINrz/W6O 80 それは、例えばドスが暗転後発生3F、相手暗転時の起き上がりモーションから3F後起き上がりでビタで重なってるんじゃなく？ もしそれなら回避は出来るよ oll 勘違いしないように一応、上の両3Fは例えな 82 ：KOF2002UM大好き名無しさん：2009/08/05(水) 17 14 18 ID t2tgDKBw0 オールはallじゃろうが 83 ：KOF2002UM大好き名無しさん：2009/08/05(水) 17 23 16 ID o0Qqv.SsO 80 OKそこは大丈夫。 ﾄﾞｽのﾓｰｼｮﾝとﾋｯﾄした時のｴﾌｪｸﾄ発生時に起き上がりﾓｰｼｮﾝ中だから多分違うと思う。 空振り時にｴﾌｪｸﾄ無いから ｴﾌｪｸﾄ発生→成功判定というのも考えにくい。 何度もしつこいが 起き上がりﾓｰｼｮﾝ中にｺﾚななわけだからﾘﾊﾞｻも何もない。刺さった時点でN･立･屈ﾓｰｼｮﾝなら指摘の通りだと思うが。 成功判定までの認識が間違ってるならｽﾏﾝ。 84 ：KOF2002UM大好き名無しさん：2009/08/05(水) 17 31 29 ID o0Qqv.SsO ぐはっ 80の自分じゃなく 81氏の間違いｽﾏｿ。 85 ：KOF2002UM大好き名無しさん：2009/08/05(水) 18 48 55 ID vINrz/W6O 82 やべえ恥ずかしい… なんだこの顔文字みたいなのは… 83 思い出した、起き上がりモーション中に喰らうの無印にもあったね あのうさんくさい当たり方 当時はそれでもリバサで回避出来ると思ってたけど、やっぱり無理なのかな？ 86 ：KOF2002UM大好き名無しさん：2009/08/05(水) 20 18 51 ID bGUMIk5.O もうおしまいだ 俺はメキシコ辺りにとんずらするぜ 87 ：KOF2002UM大好き名無しさん：2009/08/21(金) 00 45 14 ID 02QqUW8w0 各強キャラに対して山ちゃんの相性ってどうよ
https://w.atwiki.jp/soulcaribur3/pages/22.html
家庭用専用キャラ・新流派 家庭用専用キャラ 三島平八を家庭用専用のキャラとしてレギュラー化してほしい。 ネクリッド。版権の問題で無理なら異界の断片を使うキャラ（SC2のネクリッドと同じ性能） スポーン ゲームに登場する全てのキャラを使いたい。SC3ではナイトテラー、シャレード、石像、ウィルオーウィスプなども使いたかった。ロストクロニクルズに登場する全てのキャラも。（ザコから大将に至るまで敵味方関係なく）ストーリーモードのCPU専用エディットキャラ（ケーレスやバーサーカーなど） エッジマスター。声は郷里大輔氏のままで。 海外版SC2専用だったキャラSC2性能アサシン（SC2のデフォルトコスチューム6種、カスタマイズ対応で）SC2性能バーサーカー（SC2のデフォルトコスチューム6種、カスタマイズ対応で）SC2性能量産型リザードマン（SC2のデフォルトコスチューム6種、カスタマイズ対応で） インフェルノ 新流派 槍（非ランス）を使う流派。Soul of ～として使えるなら新レギュラーキャラでも可。 西洋両手剣を使う流派。イメージとしては『ロード・オブ・ザ・リング』のアラゴルンが使う大きさの剣。Soul of ～として使えるなら新レギュラーキャラでも可。
https://w.atwiki.jp/kof2002umbbslog/pages/57.html
201 ：KOF2002UM大好き名無しさん：2009/07/26(日) 16 47 57 ID nRpa1Kt60 今日、カスミはわりと闘い易い気がした 202 ：KOF2002UM大好き名無しさん：2009/07/26(日) 18 21 14 ID UBummLAY0 200 普通に知らなかった・・・無印ガー不だったんだ 203 ：KOF2002UM大好き名無しさん：2009/07/28(火) 11 39 08 ID QXn/A0mk0 八乙女が９８性能ならキングｋ’いけるのに・・・ 204 ：KOF2002UM大好き名無しさん：2009/07/28(火) 12 32 39 ID WL6zz/.I0 八稚女が９７性能なら全員いけるのに・・・ 205 ：KOF2002UM大好き名無しさん：2009/07/28(火) 15 31 18 ID PRKG1Ucg0 つーか強キャラらしいな 206 ：KOF2002UM大好き名無しさん：2009/07/28(火) 16 29 23 ID D3ShReg.O そりゃあな、対空飛び道具完備で火力もあるキャラを弱くする方がムズい 207 ：KOF2002UM大好き名無しさん：2009/07/28(火) 17 22 19 ID NN/QymsY0 京1は・・・ 208 ：KOF2002UM大好き名無しさん：2009/07/28(火) 17 52 18 ID J97IfgHMO ９８移行組です 質問なのですが、０２庵の八稚女はサイコボール、虎煌拳、ベノムストライクなどの弾道が高い飛び道具は抜けないのでしょうか？ ９８感覚で出したら玉当たってしまって； 209 ：KOF2002UM大好き名無しさん：2009/07/28(火) 18 50 40 ID lyKtqsYUO 抜けないよ 210 ：KOF2002UM大好き名無しさん：2009/07/29(水) 15 07 16 ID gVzy0h4MC 行き詰まる所が無印と同じ気がするのは私だけでしょうか？ 211 ：KOF2002UM大好き名無しさん：2009/07/29(水) 17 53 35 ID KT9UCIAY0 庵ってそこそこ強いランクに入っているが、どこが強いのかわかりません 教えてください ９８や９８ＵＭの強さが見る影もないかんじがするのですが 212 ：KOF2002UM大好き名無しさん：2009/07/29(水) 18 09 50 ID Oz2nPiqUO 庵使いじゃないから詳しい事は言えんけど,鬼焼き対空,近Cの早さ,百合折りと近Bとｺﾏ投げからの起き攻め,一通り技が揃ってる所,ｵﾏｹ程度に永久,とかかな? 213 ：KOF2002UM大好き名無しさん：2009/07/29(水) 18 17 18 ID nZq6SDDI0 98の強さが見る影もないなんて02UM庵で言ってたら99、00の庵はどうなるｗ 214 ：KOF2002UM大好き名無しさん：2009/07/29(水) 18 46 27 ID wAcKEGFQO 使いやすいダウン回避不能技、崩しにコマ投げ、対空、火力も高い、通常技も用途がある程度決まってますし、起き攻めはじゃんけんに勝てばリターンも高いですし。 牽制が乙ってのは毎年ですねｗ ずっと俺のターンに持っていける要素ありますしねｗ 215 ：KOF2002UM大好き名無しさん：2009/07/29(水) 20 05 43 ID 4vYtoAUMO まあ基本的には９８の劣化 だけどいいとこがないわけじゃないよ 小中ジャンプ攻撃のガード硬直が長いから、 小中ジャンプからの選択肢がふっとばし使わなくてもかなりかけやすい 早出しでも庵有利なのはおいしいとこ これはシステム的なもんだけど、庵はその恩恵を一番受けてるといっていい 後はゲージ注ぎこむだけ火力が増すのもいいとこ 216 ：KOF2002UM大好き名無しさん：2009/07/29(水) 21 03 38 ID Nh53KDLk0 ジャンプ攻撃で触りやすいキャラが相対的に有利になるってことだよねそれは。 でもそれって０２無印からだしなぁ、御所ランクでＡに入ってる理由がよくわからない 02から変わった部分を見ると、遠Ｄ強化はさしてアドバンテージにならないと思う 鬼焼き対空強化（サクツマ含む）を相当大きく評価してるってことかな。 他なんか強化ってあるんだっけ。システムの変更と技の追加に伴って ＱＭコンボのダメージ効率orゲージ効率が良くなったとかだっけ？ 217 ：KOF2002UM大好き名無しさん：2009/07/30(木) 03 20 54 ID KT9UCIAY0 くわしい説明ありがとうございます これで、夢弾通常技キャンセル可能で、屑風無敵、八乙女無敵ついて、百合折り判定強化 サイカ２００１のダメージにしたらｋ´に並ぶかな？ 218 ：KOF2002UM大好き名無しさん：2009/07/30(木) 03 53 56 ID Oz2nPiqUO 216 他のｷｬﾗが無印のKBCﾚﾍﾞﾙとかに比べて特別無理ｹﾞｰってﾄｺまでないから,上がったんじゃなかろうか? 多少はﾌﾟﾚｲﾔｰの使い勝手とかも考慮してると思う。 例えばｸﾗｰｸとか,ｸﾗｰｸとか...。 219 ：KOF2002UM大好き名無しさん：2009/07/30(木) 04 10 10 ID ja8wiAKc0 いや一行目文章が絶妙に変で何を言いたいんだかわからんのだが… 二行目はまあ恐らく理解できた気がするが 220 ：KOF2002UM大好き名無しさん：2009/07/30(木) 09 06 25 ID Y42WLgsEC ６Ａさえキャンセルかかれば庵は強いと思ってるｗたとえ99でも00でもｗ 221 ：KOF2002UM大好き名無しさん：2009/07/30(木) 09 25 15 ID Oz2nPiqUO 219 ごめん,書いてる途中におかしいのは気付いてた…。 何て言うか,UMでの庵は上位ｷｬﾗにそれほど不利ってわけでもないし,庵に有利ｷｬﾗって誰だ?的な感じで強ｷｬﾗ扱いになった気がする。 庵より下位のｷｬﾗは上位の誰かに明らかに不利みたいなのがあるから,自然に庵が出てきたみたいな。 222 ：KOF2002UM大好き名無しさん：2009/07/30(木) 09 53 51 ID glQzOe.6O 揚げ足取る訳ではないけど、庵は上位キャラにかなりキツくないか？特に紅丸、ユリ、キングは相当苦戦すると思う。 223 ：KOF2002UM大好き名無しさん：2009/07/30(木) 10 07 21 ID Oz2nPiqUO 222 ｷﾂくないわけじゃないけど,他の庵以下のｷｬﾗの方が上位ｷｬﾗにはｷﾂｲって意味。説明下手ですまん。 簡単に言ったら,上位以外は団子状態な感じな気がする。例えるなら庵でｷﾂかったら,ｸﾗｰｸはもっとｷﾂｲから庵より下みたいな。そんな感じで庵が上位残っちゃった的な。真相は分からんけど。 紅丸vsｸﾗｰｸとか,ｷﾝｸﾞvsｸﾗｰｸとか,俺は絶対勝てん…。 224 ：KOF2002UM大好き名無しさん：2009/07/30(木) 12 20 14 ID A6pIDsYMO 単純に御所が庵苦手だから庵の評価高くなってるだけだと思う 225 ：KOF2002UM大好き名無しさん：2009/07/30(木) 12 31 57 ID KT9UCIAY0 なんでゴジョさんって庵苦手なんだろ？ あのメンツ的に特別苦手にしなさそうなんだけど むしろチャンとかの方が苦しそう 226 ：KOF2002UM大好き名無しさん：2009/08/09(日) 06 51 58 ID ja8wiAKc0 中ジャンプ飛び越し百合折りって座高高めのキャラでもただしゃがまれてるだけでスカるんだな……無印からだろうけど。 つーか簡単にめくれるジャンプ攻撃が追加されたキャラが山ほどいるのに 元々めくりに使うために作られた技がめくりで当たらないってどういうことなんだｗ 明らかに一部スタッフから嫌われてるよな庵は 227 ：KOF2002UM大好き名無しさん：2009/08/09(日) 20 15 53 ID KT9UCIAY0 どのシリーズでも使いやすいうえに 平均以上に強かったからじゃないかな 特に９８は強かったし たまには弱くしてみたかったんじゃないかな 228 ：KOF2002UM大好き名無しさん：2009/08/09(日) 23 50 13 ID SWyJs4x60 百合折りの変更は２００１から そもそも屈みガード可能なんだから普通のめくりと読み合いは別物だよ 229 ：KOF2002UM大好き名無しさん：2009/08/10(月) 04 15 10 ID ja8wiAKc0 227 つーかＫＯＦシリーズはただ単に贔屓のキャラを狂ったように強くして 嫌いなキャラを弱くしてるだけです だからおかしい部分が毎回腐るほどあるし、もう真面目に「おかしいだろ」ってツッコむ事自体が馬鹿なんだがつい 228 ズレ過ぎてて説明する気も起きない めくりＪ攻撃と読みあいが別物なんてわかってるしそんな話してないから 230 ：KOF2002UM大好き名無しさん：2009/08/11(火) 15 47 34 ID U7uJSUPo0 今作見たいな平均的な強さの庵は新鮮だな。 大体の作品で強キャラだけど、１１は酷かった（弱すぎ） １２ではアッシュのせいで炎が出なくなったのに、 手が手刀みたいな新技の数々で以前より強く・・・ そんなのおかしいだろうｗｗｗ 231 ：KOF2002UM大好き名無しさん：2009/08/11(火) 17 57 45 ID zbaUKde6O 230 99のケンスウを忘れたのか！ サイコパワー無くなったら途端に2つの永久持ち… 232 ：KOF2002UM大好き名無しさん：2009/08/11(火) 19 14 37 ID 83wL9h8EO 232 別におかしくは無いと思う。 真吾のようなヒヨっ子だったらまだしも、現八神家当主なんだし。 炎を操る武術であって、主体って訳じゃないから。 あと庵って前から手刀じゃないが、引っ掻く様な技使っているよ。 233 ：KOF2002UM大好き名無しさん：2009/08/11(火) 19 15 47 ID 83wL9h8EO あっ、間違えた。 230 234 ：KOF2002UM大好き名無しさん：2009/08/12(水) 01 16 39 ID ylv1Gi.wO Ｋ 戦つらいね。 あちらの飛び道具どう捌いてますか？ 新超必殺技で何とかならないかな 235 ：KOF2002UM大好き名無しさん：2009/08/12(水) 01 27 30 ID Fc4giGHoO ならん 236 ：KOF2002UM大好き名無しさん：2009/08/12(水) 02 39 39 ID ylv1Gi.wO ならんか うん、ならんよな 237 ：KOF2002UM大好き名無しさん：2009/08/12(水) 02 52 22 ID 52JNOGtgO ｋ`の飛び道具は遠距離ならガード、垂直ジャンプ、前転。中距離なら見てからジャンプは厳しいかもだからカナリ危険だけど一点読みで大ジャンプ(かみ合えばジャンプからフルコン、リターンは大きい)、前転(一段目で止められるとコンボ食らうので危険)仕掛けるかおとなしくガードするかバクステ百合折りで距離取って仕切り直しする。近距離で出し切るような相手なら一段目にガーキャン前転でフルコン。打ち合いしても分が悪いから隙をついてラッシュ仕掛けるしかないね… 238 ：KOF2002UM大好き名無しさん：2009/08/12(水) 03 00 56 ID ylv1Gi.wO なーる バクステ百合折りはできるだけ頼りたくないなー あざっす 239 ：KOF2002UM大好き名無しさん：2009/08/12(水) 03 15 09 ID 52JNOGtgO ｋは強い飛び道具があってそれを出すか出さないかを盾に相手を翻弄するイヤらしい戦い方が出来る上に近距離のラッシュも得意だから厄介だよね…唯一弱点？とも言えるのは対空？弱は安定しないし、強は強いけど小中Ｊに対して使うのはある程度読みが必要なくらい出が遅いから一回接近出来たら強気に崩しに行くのもありかと思う 240 ：KOF2002UM大好き名無しさん：2009/08/12(水) 03 18 13 ID Fc4giGHoO 一つ煽りを入れんと知恵を出さんのかうぬらは いや、不要なのは俺か 241 ：KOF2002UM大好き名無しさん：2009/08/12(水) 03 21 38 ID 52JNOGtgO なんです？ 242 ：KOF2002UM大好き名無しさん：2009/08/13(木) 05 59 12 ID eZX5GRKgO 質問です。 無印だと激むずなJCでのめくりが簡単になった気がするのは気のせいですか？ JCの横判定が広くなったのかわからないですが、家庭用だと面白いくらいめくるのが簡単なんですが、アケではどうなんでしょうか？(^_^;) 243 ：KOF2002UM大好き名無しさん：2009/08/13(木) 07 21 40 ID XX7h5xgwO 無印のJCめくりのが簡単な気がするが。 244 ：KOF2002UM大好き名無しさん：2009/08/16(日) 07 51 19 ID ylv1Gi.wO 239 アドバイスありがとうございます。 Ｋ の対空なんですが、どうも弾でこちらの動きをコントロールされがちなもので、相手の誘いで飛び込まされてしまうパターンが多いようです。 その挙げ句バイツからSCヒートドライブで鼻血も出ないという… 安易な飛び込みを我慢して、相手の意表をつくポイントで接近したいとは思うんですが、難しいですね。 245 ：KOF2002UM大好き名無しさん：2009/08/16(日) 16 02 47 ID GNaISnsMO 238 けどまあその辺もあって「殴り合い弱いけど付き合わずに仕切りなおせる」ってのも庵の長所のひとつなんだがな
https://w.atwiki.jp/tnkcup/pages/175.html
ここは家庭用で追加された要素、隠し要素などをまとめるページです。 追加された要素 隠し要素 隠しキャラとその開放条件 制服秋葉：両秋葉でアーケードクリア ネコアルク・カオス：白レン、翡翠でアーケードクリア ネコメカ：都古でアーケードクリア メカコハ：ネコアルクのアーケードの蟹鍋ルートクリア 姫アルク：ボスラッシュをキャラ選べるようになってから1本も取られずにクリア ※格げーが苦手な人への救済措置があり、対戦することでも隠し要素が解禁される 80試合くらいすると、隠しキャラが姫アルクを除きだいたい揃う すると、ボスラッシュモードも自然と解禁される 120試合ほどすると、志貴でボスラッシュをクリアしなくても他キャラがボスラッシュで使用可能になる 200試合ほどすると、姫アルクが使用可能になる らしい 隠しモードとその開放条件 ボスラッシュモード：歴代のボスキャラと対戦できる夢のモード開放条件ボスラッシュモード(志貴固定)：姫以外の隠しキャラを全て出す ボスラッシュモード(キャラ選択可)：ボスラッシュモードをクリア(コンティニュー可)出てくる敵はワラキア、都古、白レン、青子、琥珀＆メカ、オシリスの砂、H秋葉、G秋葉ナイトメア キャラを式にする、または1本も取られずにクリアすると姫アルクに乱入される スペシャル：BGMやシナリオが見れるアーケードクリアで出現？ 一回見たシナリオが解禁されていく
https://w.atwiki.jp/kof2002umbbslog/pages/46.html
1 名前：管理人★[] 投稿日：2009/02/27(金) 01 19 41 ID ???0 ナイトメアギースについて語るスレです。 ・初心者や質問には優しく接してあげましょう。 ・ただし質問をする際は過去レス/スレに同じような話題が無いか調べてからにしましょう。 ・攻略話推奨。ただしあまりかけ離れすぎなければ雑談も問題ないです。 ・リンクフリー以外のサイトに対しての直リンクは禁止です。 関連サイト/スレ KOF2002UM@wiki ナイトメアギース http //www20.atwiki.jp/kof2002um/pages/93.html 2 名前：管理人★[] 投稿日：2009/02/27(金) 01 19 53 ID ???0 2 ：KOF2002UM大好き名無しさん：2009/02/27(金) 00 21 13 ID OmHBVQlgO ニコニコ見たが、何だあの神性能は？ とりあえず、ナイトメアなら上着脱がせろ！話しはそれからだ！ 3 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/02/27(金) 02 04 07 ID DRVcsfZQO 脱げ！！！ 4 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/02/27(金) 04 15 10 ID ZcaiflGcO チャンに永久できた～ 5 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/02/27(金) 07 39 19 ID 0fKhLo7UO MUGENキャラをパクりかえしたな博士W 6 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/02/28(土) 02 15 13 ID vp0bbQ2Q0 あぁ 完璧にボクの考えた理想のギース仕様だな 7 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/02/28(土) 03 02 53 ID IwGqfAS6O どうやったら使えるように… 出ない…涙 8 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[sage] 投稿日：2009/02/28(土) 03 33 06 ID sISU.0jIO チャレンジで死ぬほど失敗してたらいつか出る。 9 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/02/28(土) 04 38 23 ID IwGqfAS6O 8さん ありがとうございます。 チャレンジやりまくります。 10 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/02/28(土) 21 11 56 ID 0G.NIiC2O ６Ｂの硬直増やしてアホコンボ抑止したと思ったら立Ｃ→６Ａ→弱疾風かダブル疾風×２で永久とかバカみたい 11 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/03/01(日) 00 39 08 ID jNvsvklAO いいじゃん ナイトメア仕様なんだし。 12 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/03/02(月) 18 39 20 ID Op7l6RAUO なんか突進して疾風連打する技、サイカみたいに追加でレイジングでるけどコマンドにあるっけ？ 見間違うかな 13 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/03/02(月) 20 00 41 ID umN6um4w0 追加入力じゃなくて、レイジングを出したらなんでも判定で拾えるってだけ。 14 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/03/02(月) 20 32 00 ID PKzpF3lU0 もし、 2002UMのアーケード版が出るならこいつはCPU専用にすべき 15 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/03/02(月) 20 35 07 ID pidyQO9A0 いやボスカットで出ないし、ボス性能だろ 出るわけない。 16 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/03/04(水) 01 52 19 ID X73Th.9E0 レイジングデッドエンドで当身成功した後、烈風拳を連射 してるんですが、追加コマンドの逆ヨガとかはいつ入力すれば いいんでしょう？ 17 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[sage] 投稿日：2009/03/04(水) 02 05 25 ID s.22RYZk0 その当て身のコマンドはどうやって入れたんだよ・・・ 18 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/03/04(水) 12 40 26 ID pXp.D/S60 16 追加入力は当身を下段や中段に切り替えるもんで 当たってからやるもんじゃないよ多分 19 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[sage] 投稿日：2009/03/04(水) 22 27 17 ID Uzv2a5WQO とりあえずバグとか無しのコンボ。 JC(3)→近C→6B→ダブル烈風拳→遠A(QM発動)→遠D→MC弱邪影拳(2)→SCMAXレイジングストーム(3段止め)→JC→弱疾風拳→近C→6A→ダブル疾風拳×2→JC(2)→JC→ダブル疾風拳×2→JD→近C→6A→弱疾風拳→近B×5→屈A(QM発動)→屈C→6B→弱邪影拳(2)→SC阿修羅疾風拳→レイジングストーム 合計60ヒット。ゲージ溜まりすぎ＆繋がりすぎ。 20 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/03/05(木) 03 32 28 ID Gt29ezKU0 16 レイジングデッドエンドのコマンドを入力するとMAX2暗転（攻撃も何もせず光るだけ） その後上段・中段・下段当て身が全部虚空烈風斬に変化してる 上段・中段・下段のコマンドではあるけど どれを出しても関係なく全部取るっぽい上に虚空成立するまで当身は元に戻らない 21 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[sage] 投稿日：2009/03/05(木) 16 08 57 ID /HkcaO6I0 20 ラウンドはまたげんよな？ 22 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[sage] 投稿日：2009/03/09(月) 06 22 50 ID iXK5Ipug0 ーSVC CHAOSなど、KOF以外のタイトルからの追加キャラクターは検討されていますか？ 博士 なかなか答えにくい質問なので、まぁ秘密・・・ではあるのですが、もしかしたら「おっ！」と思うキャラクターが東京ゲームショウで見れるかもしれませんので期待していて下さい。 ユサ ・・・期待？ 博士 はい、えっと・・・もうこれ以上は答えられません（笑）。 これ見てギースはおっじゃねーよとか叩くのは変だよなぁ 23 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/03/10(火) 10 11 48 ID 6JpjxMIg0 こんなん見つけたｗ ttp //www.nicovideo.jp/watch/sm6381602 24 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/03/10(火) 10 34 37 ID ookuSdhA0 21 自分で試せばいいじゃん 02UM持って無くて、MAX2効果がラウンドで持続するかの有無で購入決めるなら別だけど 25 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[sage] 投稿日：2009/03/10(火) 23 06 14 ID /HkcaO6I0 24 それ、いまさら書かなきゃならん事か？ 26 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/03/11(水) 11 30 58 ID 6JpjxMIg0 23の動画じゃないけど 疾風拳ばっかされたら何も出来ないな・・・ 27 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/03/11(水) 23 06 26 ID 1yqZ6/7IO ﾛﾝとかﾈｽﾂに期待しと奴等の身勝手な妬みが一番だろうな、博士が余計な一言を言ったせいで過度の期待を煽ってしまったのがまずかった。 28 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/03/11(水) 23 38 17 ID /HkcaO6I0 性能的にもちょっと行きすぎはあるんでない？ 邪影拳と各種当て身、ダブル烈風拳に裏雲隠しは02UM内では普通だから気にすることはないけど 烈風拳はやっぱり速度を遅くして、ダブル疾風拳をどげんかせんといかん レイジングはどうかな、やっぱダメかな RBの頃から浮かせた相手や倒れた相手に決まらないかなくらいは妄想していたが まあ6Aとダブル疾風拳の性能を見れば、これはそういう使い方をするものなんだろうと納得せざるを得ない 29 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[sage] 投稿日：2009/03/12(木) 00 03 58 ID GoD3tik20 過剰肯定派の的外れな擁護はさすがに頭に来るな 理屈で考えればユーザー心理的に認めづらいものだし 登場させたのはやはりおかしいんだからそこは素直に認めたらどうなんだ 30 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[sage] 投稿日：2009/03/12(木) 00 26 43 ID /HkcaO6I0 29 あんたの言う「ユーザー」でひと括りにされたくはないが なんか認めて気が済むなら、豪快に認めるよ ナイトメアの既成事実はもうひっくり返らないし、現状は楽しんだもの勝ちっしょ こんなところでいくらリキんでもゴマメの歯ぎしりにすらならないと思うけど まあ廉価版でナイトメアが削除されれば否定派がジャスティス、そうじゃ無けりゃあんたらの敗訴ってことだ 現実認識ってそういうもんよ、そっちは認められないだろうけど お察しいたします 31 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[sage] 投稿日：2009/03/12(木) 05 13 28 ID iXK5Ipug0 餓狼のキャラ(ナイトメア)が参戦して何か問題あるのか？ そこには何も問題はないはず 32 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[sage] 投稿日：2009/03/12(木) 10 06 33 ID 80SwqdtI0 99～02に居たキャラ以外はいれませんって発言しておきながら 結局（02家庭用にギースが居たとはいえ）出てないギースをナイトメアとかやって裏性能でだしたから文句言ってるやついるんじゃねえの かといってロンとか出されてもなんじゃそりゃとは俺は思うが 33 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/03/12(木) 16 44 03 ID 1yqZ6/7IO 納得出来んのは人それぞれだしな、ただここはﾅｲﾄﾒｱｷﾞｰｽのｽﾚだし存在自体を否定するのはここじゃ無くて雑談ｽﾚの方が良いと思うぞ、好きな人いるわけだし。 しかし今回の件でｷﾞｰｽが永久に出れなくなるのは勘弁してほしいよまた昔みたいに全く出なくなったらｷﾞｰｽ使いとしてはｷﾂ過ぎる、家庭用、ｵｰﾙｽﾀｰ限定で良いから今後も出てきて欲しい。 勿論使えるのは一人で良いから… 34 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[sage] 投稿日：2009/03/12(木) 17 03 46 ID vqrDSQh.0 32 俺はナイトメアなんかよりロンを出して欲しかったよ 35 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[sage] 投稿日：2009/03/12(木) 17 30 58 ID iV09SM/wO 単純に宣伝方法を間違っただけなんだよなぁ おまけって感じの宣伝ならシルエット見た瞬間冷静にギースと判断したでしょ? ネスツ編サプライズの願望がそれだけ大きかったって事だよねw 過去ログ見てると最初から冷めた目で見てた人達はすぐギースと断定してた印象がある 36 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[sage] 投稿日：2009/03/12(木) 18 37 19 ID q7A0hsrY0 そもそもロンとかあり得んからな。 わざわざ新規ドット打つわけがない 37 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[sage] 投稿日：2009/03/13(金) 01 47 08 ID iXK5Ipug0 99～02に居たキャラ以外はいれませんって発言しておきながら こんなこと一言も言ってないんじゃ？ つうか 22の引用の発言見れば分かるとおりKOF以外からも参戦あるって言ってる 38 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[sage] 投稿日：2009/03/13(金) 02 29 53 ID /HkcaO6I0 37 ＞今回の02UMはネスツ編をベースに考えています。 ＞98UMがオロチ編をベースにしていた様に、基本的には99から02までのキャラクターが対象となっています。 と某所でのインタビューで答えてる、22の引用より少し上のほう これを政治家張りに拡大解釈して「ネスツ以外は入れない」と捻じ曲げたわけだな。よくある手だ ネスツ人選はあくまで基本的であって例外はあるということだ、いや実際にはあったｗ ユサもナイトメアの存在は知ってただろうだな。企画段階で名前出るし、それを通してるんだから これだけインタビューで関わりある発言しといて、ナイトメア知りませんでした、はないわ 39 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[sage] 投稿日：2009/03/13(金) 22 50 32 ID /HkcaO6I0 6Aの性能を変えるだけで、このキャラへの風向きは変わってこない？ 6Aの予備動作を増やして、キャンセル版6Aは強攻撃からつながる以外変更なしにすれば無限がなくなる 疾風拳とダブル疾風拳はダウン追撃判定があるから、キャンセル版6Aが強制ダウンでも一定のダメージをとれる 調整案としては、妥当な線じゃないかな あとは烈風拳を遅く、ダブル疾風拳を出せるのは1回だけ レイジングは後半部分だけをなんでも判定にすればいい これでプレイヤー性能として憚りなく使えそうじゃないか？ 40 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[sage] 投稿日：2009/03/14(土) 00 12 52 ID s.22RYZk0 前Bにも硬直つけないとなあ んでそれをしだすと普通のギースとあんまり変わらなくなるっていう。 41 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[sage] 投稿日：2009/03/18(水) 23 08 22 ID 9aFvhwo60 40が言うように弱体化調整したら表ギースと変わらなくなって 存在意義が無くなる気が。 あと烈風拳速いっていうけどRBSPのナイトメアのように 他の飛び道具を貫通しないだけマシな気が・・・・。 42 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[sage] 投稿日：2009/03/25(水) 14 43 06 ID /HkcaO6I0 41 弱体化してもあれだけ技が違えば十分アイデンティティは主張できるさ ある程度はノーマルより優越を持ってもいいし キャンセル6Aとダブル疾風の着地硬直、烈風ダブル烈風の速度、これだけでいいのに なんなら当身各種は1F発生にしたっていい（原作は餓狼シリーズで唯一1Fじゃない） 個人的には早いよりは貫通のほうがいいな 貫通性能で速度普通なら相手側はガードできる可能性もあるし、飛び道具を打たなければ普通に買わせる でも速度が速いのは万能じゃないか？ 予備動作やフォロースルーに当たるわ画面内に残らないから連発できるわ １発目で相手の飛び道具を相殺して、２発目で相手の硬直に決められたのを見て、さすがに烈風は速過ぎる、と思った 烈風の硬直もやっぱ短いんだろうけど、それまで増やせというのはわがままなんだろうか 貫通ったって原作の性能は通常飛び道具だけで、超必殺技とは相殺するだけだし それはそれで考え物か ナイトメアはMI2で復活して（ロックのコンパチだったけど）うれしく思っていたから ノーマルよりちょっぴり強気の調整で、なんとかプレイヤーキャラとして使える程度にまで練りこんでほしいものだ MAX2のレイジングデッドエンドは単純に攻撃力増加でいいや 43 名前：KOFファン[] 投稿日：2009/04/03(金) 10 41 07 ID T7uvjGIs0 発見!! YouTube動画サイトの中で珍しいKOF動画を見つけました！ おお！ これはまさしくナイトメアギース。ドット絵は大変素晴らしい。 KOF開発者達もこれを見習うべき。 ナイトメアギースの完成版 http //www.youtube.com/watch?gl=JP hl=ja v=-unbOzmGX2o feature=related http //www.youtube.com/watch?gl=JP hl=ja v=0u5BOqw2EIM NR=1 ナイトメアギースの未完成版 http //www.youtube.com/watch?gl=JP hl=ja v=K47g2YCIqhY 44 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/03(金) 16 23 36 ID 1yqZ6/7IO かなり微妙、こんなの参考に出来んだろ。 つかｷﾞｰｽに激砲とかｾﾝｽも無い。 45 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[sage] 投稿日：2009/04/03(金) 16 34 28 ID /HkcaO6I0 技のセンスはともかくとして 足元のオーラを細かく作っていたり（もしくはRBSから全部コピー）、KOFギースをたたき台にして半裸にしたり、と グラフィックは、素直によう打ってるな、と思う。ニュートラルは2000ギースのもの あのドット絵で今回のナイトメア（MIシリーズ）だったら、多分文句でなかったでしょ あくまでグラフィックに関してだよ MUGENを肯定してるとかそんなんじゃなくて 46 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[sage] 投稿日：2009/04/04(土) 18 22 12 ID F/Ku2ZU20 まぁ脱いでたらみんなのリアクションも大分違ったろうなホント と改めて思うくらいには良いんじゃないかしら 47 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/05(日) 00 19 34 ID S6/8W3K.0 皆薄々感じてるよね？疾風ハメA級無しで普通に闘ったらそこまで強く無い事に… レイジングは判定強いケド減らないし… ただし発動→ゲージストックがあれば攻撃力が鬼神になるが(笑) 無条件にナイトメアが強い強い言ってるのは対戦あまりやってないと思う。 48 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/05(日) 01 47 36 ID Km3HCXkAO 何を言ってるんだ君は。 49 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[sage] 投稿日：2009/04/05(日) 01 51 05 ID G9PEbwMo0 一般キャラに比べたら明らかに強いのは確か BOSSキャラで比べたら下のほうだとは思う 50 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/05(日) 01 51 35 ID YRxHQ5ck0 47 無条件だと疾風ハメもＡ級も有りだから強いって言ってるんだろ ナイトメアの強いところを使わないで闘うなら表ギース使えばいいじゃん 縛りプレイするのは勝手だけど、それでナイトメアが弱いと書くのが意味分からん 51 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/05(日) 02 11 37 ID Km3HCXkAO 47の言ってる事は 「ストライカー無かったらオリゼロよりクローンゼロの方が強い」 とかそういうレベル。何を主張したいのか分からん。 52 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[sage] 投稿日：2009/04/06(月) 02 23 45 ID kb6PMjXY0 勝手に縛りプレイして評価する奴っているよね 53 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[sage] 投稿日：2009/04/06(月) 16 57 29 ID /HkcaO6I0 阿修羅疾風拳ってなんか違和感があるね ふっ飛ばした相手に疾風拳当ててるとき、相手がダウンモーションでぴょんぴょん跳ねてる RBSDMじゃダウンのけぞりで全部食らってるのに、なんで02UMであんな変更したんだろう 細かいこといえば、原作じゃ最初の邪影拳モーションもでっかい気合を抱えずに突っ込んでいくんだけど 54 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[age] 投稿日：2009/04/07(火) 17 51 16 ID KhSXbzP60 43 …何のコラだい？ 55 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/08(水) 05 15 05 ID E8E3WV5cO 技は98UMの裏ギースと同じでよかったんだけどなぁ。6A追加と他の技エフェクト追加くらいで。 超必殺 レイジングストーム MAX 羅生門 サンダーブレイク MAX2 デッドリーレイブ こんなんでいいから2000のストライカー風ドットにしてほしかた 56 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/08(水) 05 44 21 ID 7FxxWuZQ0 ああ、たしかに。 半裸でギースタワーなら俺は興奮してたわ 57 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/09(木) 05 33 09 ID 1yqZ6/7IO 正直上着云々はどうでも良いがｽﾃｰｼﾞだけは欲しかった…ｴｷｽﾊﾟｰﾄの最後のﾅｲﾄﾒｱｷﾞｰｽのｽﾃｰｼﾞが学校ってまじで凹んだ。 58 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[sage] 投稿日：2009/04/09(木) 18 06 28 ID TZIBpLj.0 確かに、ギースなのに学校ってのはなぁ。 59 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/17(金) 03 22 05 ID By8Ln7I6O 俺はナイトメアも表も好きだがなぁ… レイジングコマンドが苦手だった俺を成長させてくれたｷｬﾗだったし 縛りとかじゃなくて永久あるからとか言うならやらなければいいだけだと思う つーか永久のやり方知らんけど 隠しコマンドでボスｷｬﾗ使えて嬉しかった97と今じゃ違うもんなのかな C 6B C 6B QMC 6B 遠C 邪影とかすげー、さすがボスｷｬﾗと感心したが…減らねーから笑ったなぁ 人により受け方は様々だから肯定も否定もしないけど、やってて楽しいｷｬﾗなのは確かかと 文句ばっか言ってるなら使わなければいいだけかと… 60 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/17(金) 03 56 46 ID /beMBW620 ギース使ってて永久も気がつかないとかやりこんでないだけ。 文句がでてるのは、調整がぶっ壊れてる事 使わないだけじゃ解決しないしｗ 61 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/17(金) 06 50 52 ID By8Ln7I6O おぉ、早速のレスありがとう そうだなぁ、永久わからなかったんだがやってみたらすぐわかったよw 調整に関しては皆の意見に賛成だから 挑発的な発言とか控えた方がいいよ、スレが荒れる原因になるから 62 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/18(土) 10 56 33 ID 01mrh1Mc0 やり込んでる友人とこの前対戦したら「お前はナイトメアより普通のギースのが辛い、ナイトメアって防御力低くない？」って言われた。 俺がナイトメアを使いこなせてないのは自分でも分かってるんだが、防御力低いのかな？ 63 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[sage] 投稿日：2009/04/18(土) 12 01 55 ID /HkcaO6I0 防御力は低く感じたことがないが 62はダーティーな闘いをしてないのではないか？ 遠距離で飛び道具連発、ゲージがたまったら邪影拳で近づいて削りレイジング連発 相手が警戒してガードを固めたらＣ投げから弱疾風～レイジング 嫌がらせがうまくなったら性能とあいまって無敵になれると思うよ、NG 64 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[sage] 投稿日：2009/04/18(土) 12 12 13 ID 0FNwCbzE0 てかこのゲームキャラ別の防御力はないと思うよ 65 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/18(土) 13 57 48 ID 1yqZ6/7IO 攻撃力は通常ｷｬﾗよりも低くなってるな(ﾎﾞｽ全員だか)性能は厨だがMAX超必は超必並の威力しかないしMAX2以外も全体的に低いから弱く感じるのかも。 まあ永久あるし上手いのが使ったら出が付けれないがﾉｰﾏﾙｷﾞｰｽでめ十分強いし使いこなせければﾉｰﾏﾙｷﾞｰｽの方が強く感じただけじゃないか? 66 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/18(土) 21 13 50 ID /beMBW620 02はキャラ別に体力違ったが、UMはそれなくなったのかい？ 67 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/19(日) 01 16 46 ID 1yqZ6/7IO 博士曰く防御力や気絶値、ｶﾞｰﾄﾞ耐久値や緊急回避のﾌﾚｰﾑ数統一がﾊﾞﾗﾝｽ整えるに必要らしいのだが…はっきり言って履き違えにも程がある。 ｷｬﾗ性能が高くても防御力低い(ｶﾌﾟｺﾝなら豪鬼)とか強いけど弱点があるのとかが本当のﾊﾞﾗﾝｽだと思う。 98UMｸﾗｳｻﾞｰ何か意図的に強いし耐久値関連が標準化したせいで穴が無くなり酷い有り様だった、ｸﾗｳｻﾞｰもあの性能でも防御力低く気絶しやすいとかなからここまで叩かれ無かったと思う。 正直意図的に強くするなら弱点も作らないとﾊﾞﾗﾝｽ崩壊するのは理解して貰いたいもんだな。 68 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/19(日) 09 46 00 ID Dr5rMQUE0 いや耐久一緒でもいいでしょ 攻撃力は全員違うんだから 69 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/19(日) 12 29 13 ID 1yqZ6/7IO でもﾁｮｲみたいな当たりにくいﾁﾋﾞｷｬﾗ迄同じなのはどうかと思うぞ。 下手に高ﾊﾞﾗﾝｽとか言うからややこしくなるだよな、ｶﾌﾟｴｽ2のﾎﾞｽ二人やⅩⅠのﾏｶﾞｷみたいにﾎﾞｽ性能だけど装甲紙ならまだましだったな。 70 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[sage] 投稿日：2009/04/19(日) 20 27 31 ID GoD3tik20 まぁストⅣもストⅣで強いキャラに限って軒並み防御力も高いという有様だけどね だがそれでも基本性能に違いがあったほうが面白いと思うな個性だし 71 名前：62[] 投稿日：2009/04/20(月) 17 59 05 ID Y.2Nf9wM0 63～ 皆さんありがとう、色々参考になったよ。 自分でも、もっと研究しよう。 72 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/21(火) 15 50 34 ID By8Ln7I6O 載ってないから即死ネタ JC 5C 6A 214C 214C JD 5C 6B 2C 6B QM5C 6B 2C 6B 遠5C (DC)63214A (DC)236236BD 1632143A 73 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[sage] 投稿日：2009/04/21(火) 22 15 28 ID YieoJFEk0 MAXレイジングを何回やっても成功しない。 なんか「こういうタイミングで追加入力しろ」みたいなアドバイスもらえませんか？＠＠； 74 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/21(火) 22 41 34 ID 1yqZ6/7IO ﾃﾞｯﾄﾞﾘｰﾚｲﾌﾞと違い気持ちゆっくり目に入力すると良いかな、連打よりも確実に入力すると良いかな。 75 名前：73[sage] 投稿日：2009/04/22(水) 18 10 21 ID YieoJFEk0 74 かなり成功率上がりました。アドバイスどうもでした。 62 自分もまったく同じことを友人に言われました。 ナイトメアの火力が極端に低いため、正面からどつき合いやったら どうしてもダメージ負けする、という結論になりました。 つーか、ナイトメアって必殺技だけじゃなく通常技までノーマルよりダメージ低いんスね。 プラクティスで実験してみて今さら知りましたわ(;ﾟﾛﾟ) 76 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[sage] 投稿日：2009/05/07(木) 13 42 08 ID c033YUzU0 ダボーダボー疾風拳！ 77 ：ハーフ・ザ・ニュー：2009/05/17(日) 01 59 33 ID aMia4g3Y0 家庭用アンリミテッドマッチの事で質問なんですが ギース出現方法を教えて下さい。 後ついでにその他の隠れキャラの出現方法も教えて頂ければ有難いです。 78 ：ハーフ・ザ・ニュー：2009/06/12(金) 13 56 23 ID BPn4kW320 ]] 79 ：KOF2002UM大好き名無しさん：2009/06/19(金) 20 46 20 ID YsJlcjUM0 ↑働け 80 ：KOF2002UM大好き名無しさん：2009/07/19(日) 18 26 34 ID T.rVXbjI0 MAXレイジングって、最後までコマンド登録出来た方いますか? 下SPあたりからうまくいかんとです。 81 ：KOF2002UM大好き名無しさん：2009/08/10(月) 17 29 15 ID yfaU3Tcc0 今更だけども永久頑張って練習したはいいけど 友達とやるとき使えない事に気が付いた
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はじめに 対戦行動概念牽制 差し込み 対空 接近 固め 崩し 暴れ 反撃 割り込み KOF対戦概念3すくみ 新3すくみ 空対空 まとめ はじめに ここでは対戦の基礎を攻略していきます。 「0から始めるKOF2002UM」と初心者対戦心得を読んでいることが前提の内容になっています。 対戦行動概念 牽制 牽制 差し込み 差し込み 対空 対空 接近 接近 固め 相手のジャンプ攻撃や弱攻撃での連続攻撃に ずっとガードしているうちに、ガードをミスしてやられた場合、 「固め」から「崩し」でやられた可能性があります。 ここではまず「固め」の効果と方法を考えていきます。 まず固めはガードを強要させて、足止めさせることが目的です。 足止めさせれば間合いの変化がなくなり、崩しを仕掛けやすくなります。 基本的な固めは「弱攻撃→間合いを詰める→弱攻撃orジャンプ攻撃」と 「ジャンプ攻撃→(間合いを詰める)→弱攻撃orジャンプ攻撃」がメインとなります。 この一連の流れは動こうとしたところ(主に移動行動に対し)に攻撃が当たりやすいことが特徴です。 通常両方の例を組み合わせて行います。 そしてここから後述の「崩し」へ連携していきます。 固めは移動行動にはもっぱら強いですが、「暴れ」に弱いです。 ただし暴れるタイミングを間違えた場合、相手の攻撃を受けやすいので 暴れ方は重要なポイントとなります。それについては暴れの項で記述します。 崩し 相手の攻撃をガードしているうちに、中段攻撃や投げなどをくらい、 ダメージを貰ったうえ更に攻勢維持をされてしまう。 その場合「崩し」を受けた可能性があります。 ここでは「崩し」の効果と目的を考えていきます。 崩しは「心理的ゆさぶりをかけたうえでダメージを取る方法」と、 「見てからガードが難しい攻撃でダメージを取る方法」に分かれます。 まずは心理的ゆさぶりからダメージを取る方法。 これはいわゆる「当て投げ」や「スカシ投げ」、「スカシ下段｣などのテクニックが当てはまります。 「当て投げ」は間合いの開きにくい攻撃を当てたあと、歩いて相手を投げます。 投げ全般で可能で、KOF2002UMでは投げ外しが難しいので、通常投げでも効率よく行えます。 対の選択肢として相手の投げ外しを誘って打撃を当て、 連続技まで決められるようになると更に大ダメージが取れます。 「スカシ投げ」はジャンプ攻撃から相手に当たらないように技を出したり、 もしくはジャンプのみでジャンプ攻撃を出さずに相手に接近し、着地と同時に投げる行為です。 通常投げでも行えますが、コマンド投げでも行えます。 「スカシ下段」は着地同時に下段攻撃を出します。 相手の対応ミスを期待した行動ですので、心理的プレッシャーをかけていないと基本成立しない行動ですが、 成立時のリターンはかなり大きいです。 次に見てからガードが難しい攻撃でダメージを取る方法。 これは主に中段攻撃全般で、特に「発生の早い中段攻撃」はこれに当てはまります。 まず、中段攻撃ですが特殊技に多く存在します。 その中で発生が早いものというものは数が少ないです。 しかし、この攻撃の最大のリターンは「クイックMAX発動を絡めた連続技」を狙える点にあります。 ダウンを奪うタイプの中段攻撃でない限り、どれでも狙えるのが特徴です。 弱点は基本的に通常技より発生が劣るので。暴れに弱いです。 実は更に発生の早い中段攻撃があります。 それが「昇りジャンプ攻撃」です。 ジャンプ攻撃は空中ふっ飛ばし攻撃と一部特殊技を除いて全て中段攻撃です。 そこで発生が早かったり、下方向に攻撃判定があるジャンプ攻撃を ジャンプと同時に出すことで、中段判定の特殊技よりはるかに早い中段技にすることができます。 発生が非常に速く、まず見てからガードはされない昇りジャンプ攻撃ですが欠点もあります。 まず単発技ですのでダメージが軽いです。 ただ、キャラによってはこの昇り中段攻撃から空中必殺技をキャンセルできるので ダメージが取れる行動になっていきます。 次にキャラによってできるできないの差が大きいです。 また、ジャンプの種類によっては相手に反撃を食らう恐れがあります。 垂直ジャンプ攻撃での中段は反撃を喰らいやすいです。 崩しは直接的にダメージをとる行為が多いため、 それをしのいだ場合、チャンスが回ってくる可能性も高いです。 特に「コマンド投げでのスカシ投げ」はスカしたときの隙が大きいので、 ダメージを取るチャンスにつながります。 崩しは相手もリスクを負って行うものなので、読み勝てばリターンがある点は忘れないでください。 暴れ せっかく固め始めたのに、飛んだ瞬間叩き落されたり、 弱攻撃から間合いを詰めようとしたところを攻撃されたりしている場合、 相手の「暴れ」を喰らっている可能性があります。 ここでは「暴れ」の効果と目的を考えていきます。 まず暴れの目的ですが、相手の行動と行動に隙間がある場合に 発生の早い攻撃を出して相手の攻勢を止めることにあります。 「流れを変化させること」が目的になります。 この隙間は前後の行動により変化していきますが、 技ガード後の硬直差にそこまで差がない場合、いつでも可能といえます。 よほどの固めでない限り、暴れが可能な場面は多数存在するわけです。 攻撃をヒットされた場合でも暴れることは可能ですが、基本ガード後が主となります。 暴れに使用する攻撃は、発生が早く高位置を攻撃している技が望ましいです。 理由は相手が地上攻撃→ジャンプと連携してきた際に落としやすいからです。 また地上のしゃがみ状態のキャラにも当たるならば、 固め中に地上から接近してくる相手にも当てやすいです。 暴れは「見てから」行うものではなく「予測」して行うものです。 その点ではジャンプ防止技に似ている部分があります。 しかし間合いが近い分、更に大きいリスクを背負うことになります。 暴れの弱点は見てから行うものではないゆえ、スカの可能性が高めの点です。 相手が連携の中に「様子見」を混ぜてきた場合、技をスカさせられる可能性があります。 そしてそのスカに対し差し込まれたり、間合いが近いゆえ最悪連続技まで喰らう可能性があります。 またわざと連携の間に隙間を作り、相手がそこで暴れるように誘いダメージを与える「暴れ潰し連携」というものもあります。 反撃 攻撃をガードされたあと、相手が出してくる攻撃に対しガードを入力しているのに ガードできずに喰らってしまっている場合、「反撃」されている可能性があります。 ここでは「反撃」の目的と効果を考えていきます。 反撃は「隙のある技をガードしたのち、発生の早い技で攻撃しダメージをとる行為」です。 全ての攻撃は技ごとにガード時やスカ時の隙が設定されています。 この隙に対し確実にヒット可能な技を出すことで、確実にダメージが取れます。 反撃の効果は「相手に技を出すことを躊躇させること」にあります。 その攻撃を使うと反撃を受けるということで、技を出しにくくさせれば 相手の選択肢の一つを使いにくくさせることができるの、 そこに付け入る部分が出てきます。 ただし反撃は相手キャラ毎どころか、相手の技ごとにできるできないがあります。 また自分のキャラにも反撃に使えるほど発生の早い技があるかどうかで、反撃にしやすさに違いが出ます。 要するに知識を必要とする部分が多いわけです。 割り込み 攻撃と攻撃の間に無敵技を出されてダメージを取られた。 この場合「割り込み」をされている可能性があります。 ここでは「割り込み」の効果と目的を考えていきます。 割り込みは「攻撃と攻撃の間に無敵技を出して攻撃する行為」です。 しかしそれはどのような攻撃と攻撃の間にもできるものではありません。 基本的な条件として「連続ガードでない攻撃と攻撃の間」というものがあります。 連続ガードについては語句説明で述べていますので、そちらを確認してください。 要するに「行動可能な時間があるので、無敵のある必殺技を出すことで攻撃ができる」ということです。 ただし、反撃と同じく知識が必要なのが割り込みの欠点です。 また割り込みを意識しすぎた場合、後手になりやすいです。 KOF対戦概念 3すくみ 新3すくみ 空対空 まとめ 対戦行動概念ではKOF2002UMにおける様々な戦略概念を述べてきました。 これらはそれぞれが密接に関わっているがゆえ、 ひとつの行動が一概に「ジャンプ防止」や「対空」などと簡単に分けられないことが多いです。 また対戦は生き物ゆえ、たまたまそのような概念に沿うように行動が機能することも多いです。 一つ一つを難しく考えず、少しずつ全体を理解し、 概ねこの行動はこの概念に当てはまる程度で覚えていくのが好ましいです。