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【作品名】弱い人クエスト（国リレー1周年記念RPG） 【作者】流星雨 【配布先】Meteoric Shower http //comet76.at.infoseek.co.jp/ 【使用ツール】RPGツクール2000 ■作品解説 リレー作品「国リレー」の一周年記念に作られた「ほぼ内輪向け」の作品。 ある島を舞台にどっかの誰かさんの夕焼けみたいな感じで繰り広げられる淡白なRPGであるが、このリレーに関わりのある実在のコテをモチーフにした個性豊かなキャラが敵ボスとして立ちはだかる、モナーRPGの世界では珍しいコテキャラ系の作品（何しろ現時点では同じ作者による「ksg」があるくらい）として仕上がっている。 ダンジョンは謎解き（さほど難しくはない）やあまりストーリーにおいて重要でない本棚イベントなどが多く、飽きさせない作りとなっているのが嬉しい。 シンボルエンカウントの雑魚敵は、主人公の歩行スピードが任意で調整できることもあり避けやすいとは言えどもやや強めでなおかつ逃げ難い。また、動きが変なシンボルを倒すとボーナスアイテムが貰える。 ■ストーリー ある島に巣食う悪者集団を倒すために流れ者（？）のギコ種AAが大陸より派遣されるが…！？ ■主要キャラクター ＜ギコ＞ このゲームの主人公。剣術による直接攻撃を得意とする。 ＜しぃ＞ ギコの仲間の若い女性。回復魔法が得意。 ＜ジサクジエン＞ 現地で仲間になる剣士。打たれ弱いが身軽であり、固有技も多く覚える。 ＜モララー＞ 現地で仲間になる術使い。攻撃魔法が得意。 いきなりつまった？とりあえず左側の墓標を後ろから調べていけばいーんでないの -- 名無しさん (2007-02-07 00 33 49) ＞ksg的なコテキャラ系の作品として仕上がっているksg作者の前作だから作風が似ているのも無理はない取り合えず、戦闘バランスの調整に失敗してることは明白 -- 名無しさん (2007-02-07 22 56 02) コテキャラ系の作品というものは2chラウンジRPGの世界ではたびたび見かけるが、流星雨氏は果たしてモナーRPGの世界で先駆者になれるのだろうか。その気が本人にあるのかどうかはわからないが。 -- この位置分はカットした (2007-04-10 02 23 03) ふむ、再配布は不可なんだろうか。 -- 名無しさん (2007-09-30 08 00 07) 流星雨氏がこの作品も二次配布可能かどうか本スレできいてみたらいいと思うよ。 -- 名無しさん (2007-10-02 23 26 29) あれ俺日本語オカシイ？ｗ -- 名無しさん (2007-10-02 23 27 43) まあレビューには関係無いかもしれないがこの作品の配布どうのうこうのってことで関係はあるだろ。再配布の望みがあるなら嬉しい事だ。 -- 名無しさん (2007-10-03 21 30 41) 作者の再配布は絶望的と考えて良いが ギルド補完と言う選択肢があるじゃまいか 最後まで希望を捨ててはいかん 諦めたらそこで試合終（ｒ -- 名無しさん (2007-10-11 23 56 04) 再配布のチャンスはまだある。 -- レイア (2007-11-08 10 55 00) ギルドで再配布されたな。 よかったな。 -- レイア (2008-03-14 10 37 49) 名前 コメント
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DV男 ◆WfagbE5V86(p1127-ipbf503hiraide.tochigi.ocn.ne.jp) ← その１へ ﾌﾟﾘﾏ既男が独りで踊るスレ24 862 名前： DV男 ◆WfagbE5V86 [sage] 投稿日： 2011/01/10(月) 02 14 24 ID ???0 どうも 来ましたよ 金の不明な流れが少しわかったので報告 嫁はソフトバンクの滞りを完済してました。 恐らく計画されていたのでしょうと思います でも他社に20万の滞りがあるようで それでも携帯って契約出来るんですかね？ 863 名前： DV男 ◆WfagbE5V86 [sage] 投稿日： 2011/01/10(月) 07 44 05 ID ???0 誰か内容証明に詳しい方 書き方ややり方を教えてくれませんか・・・ 864 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2011/01/10(月) 08 15 38 ID ???P っ行政書士 865 名前： DV男 ◆WfagbE5V86 [sage] 投稿日： 2011/01/11(火) 06 59 05 ID ???0 はぁ寒くてしんどいです でもかわいい子供達の為と・・・ とりあえず思ったこと書きます 昨日知り合いが嫁がどこで働いてるか突き止めてくれました ちゃんと働いてることに安心しました で、そこの事業所に対して 今日調停の書類を送ることにしました 思い返せば お互いにやったやられたばかりだったな・・・ 浮気をすれば半殺し それが何度も続いたもんな・・・ 浮気癖って治らないのですかね？ DVも・・・ たしかに俺はあまりやさしくないからな・・・ でも妻と子供の立場だけは守ろうと 支払いの優先順位の指示と 地域行事や学校行事には参加していたんですけどね 866 名前： DV男 ◆WfagbE5V86 [sage] 投稿日： 2011/01/11(火) 07 06 58 ID ???0 でも浮気相手に子供を会わせるっておかしいし モラルの問題だと思いませんか？ 施設行く前日に 長男が急に「父ちゃん俺あの人のことパパと呼ぶのは嫌だ」 「嫌な事を黙ってるのも嫌だ」 「ママが悪いことしてるのを隠すのも嫌だ」 「パパには内緒って言われてたから言わなかったけど言わなくてごめんなさい」 「でもママは好きだよ」 娘も一緒に言い出して 「ママが男の人に一緒に住もうよとか言ってた」 と言い出し 親子そろって泣き出して・・・ 当日に児相の人が迎えにくる前に娘が 泣きながら「ママと早く仲直りして迎えにきてね」 と言い出して 涙が止まらなかった・・・ 小学1年生になんてこと思わせてなんてこと言わせてんだと涙が今も止まりません 息子は普段DSばかりやってて あまり自分の事は言わない子でしたが３年生なりに我慢してたんだろうなと・・・ ４歳の娘はおばぁちゃんちにいくの？ とか最後まで言ってたし・・・ 867 名前： DV男 ◆WfagbE5V86 [sage] 投稿日： 2011/01/11(火) 07 18 04 ID ???0 今出来る事が 働いて稼いでツケを成して 金貯めてまた子供と暮らす 嫁とは離婚 そして子供に贅沢はさせてあげられないかもだけど せめて高校は卒業させて あげたいのためにがんばるしかないですね・・・ 同じ事は繰り返したくない・・・ 変わらなきゃ俺もと・・・ 868 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2011/01/12(水) 03 35 48 ID ???0 子供がいるのに夫婦揃って浮気だDVだ半殺しだとかDQNすぎ。 変わりたいなら遊ぶヒマもなく馬車馬のように働いて、普通の人が どんな思考でどんな行動をするのか見習って学べ。 低姿勢で他人の意見を真摯に聞くことから始めなよ。 元チンピラの過去は全部捨てろ。 普通の人は「俺は元チンピラだった」と言われたら警戒して、教えて くれるものもくれなくなる。 元チンピラなんて自己紹介は『勲章』じゃなく『恥』なんだから絶対するな。 「犯罪者です」と言ってるのと同じだよ。 子供のためだと思って真人間になれ。頑張れよ。 869 名前： DV男 ◆WfagbE5V86 [sage] 投稿日： 2011/01/12(水) 07 10 14 ID ???0 はい。 自分もそう考えて まずは他人の意見を素直に聞いて取り入れるや 低姿勢や我慢等を したりもしてましたが やり方がまずかったのか 妻に「子供の言葉や他人の言葉は聞いて私の言葉は聞いてくれない」 など言われてましたね 決してそんな事ないと思ってたのですが・・・ 一度たりとも 「従え」や「誰のおかげでうんぬん」なんて言ったことも思ったこともありませんし・・ 人前で元893なんて言ったこともないです はずかしいだけですし ただ気性だけは当時からあまり変わってませんね・・・ 870 名前： DV男 ◆WfagbE5V86 [sage] 投稿日： 2011/01/12(水) 07 14 53 ID ???0 訂正 子供を施設に送る前に市役所の嫁担当に 脅しで言っちゃいました。 871 名前： DV男 ◆WfagbE5V86 [sage] 投稿日： 2011/01/12(水) 08 03 07 ID ???0 嫁からの 手紙を読み返しても まったく意味が読み取れない・・・ 876 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2011/01/13(木) 04 04 06 ID ???0 とりあえず手紙の内容を書いてくれ。 個人情報はしっかり伏せてな。 877 名前： DV男 ◆WfagbE5V86 [sage] 投稿日： 2011/01/13(木) 07 23 57 ID ???0 じゃあ端折って書きます 私が出した答えは、今は離れて暮らしたい。それか離婚してください。 顔を見るのもつらい。 月々の給料約30万は全部が私が悪いわけじゃない。 あなたはタバコを吸うお酒も飲む、私も飲むから何ともいえませんが・・・ お金の事は私の管理不足でした。 あなたや周りの人に迷惑かけたと思います その分は私が必ず返していきます 878 名前： DV男 ◆WfagbE5V86 [sage] 投稿日： 2011/01/13(木) 07 47 50 ID ???0 2枚目保育料についてはなかなか支払いが出来ませんでした。 給食費については１人分は払ってありました ２人分２ヶ月滞納していません。 車の保険切り替えの件はちゃんと手続きしてました 電話して聞いてみます。 お金が急に足りないことについては私が悪かったと思います。 でも今日明日生活出来ないってことはなかったです 880 名前： DV男 ◆WfagbE5V86 [sage] 投稿日： 2011/01/13(木) 07 52 47 ID ???0 3枚目 ○○ちゃん(僕の妹)の妊娠、出産の件は ○○ちゃんが自分で言うだろうと思い黙ってました。 全労災の件は解約します。未納分も私が払います。必要がないので。 髪の毛の件は夏に切りに行ったきり行ってません。 あなたはすぐに気づいてはくれませんでしたね・・・ 881 名前： DV男 ◆WfagbE5V86 [sage] 投稿日： 2011/01/13(木) 08 04 40 ID ???0 ４枚目 夜子供達を連れて化粧をしてオシャレをして出かけてたと長女が言っていたと言いますが 私にオシャレが出来るはずがありません。 化粧だってあなたが化粧が嫌いだから化粧はしなかった。 眉毛を書くくらいでした。 それに夜に子供を連れてどこに行くというのでしょうか？ 私は夜はゆっくりとあなたの帰りを待って、帰ってきたらご飯を作って一緒にお酒を飲む事だけで良かっただけです。 今ではかなわない事ですが・・・ 私の言うことは聞く耳持たないのに子供や他人の言うことはちゃんと聞くんですものね 何も話したくなります。 ですから一緒に住むのは無理です。 あなたが家を出るから私が戻るという話もありますが私はあの家に戻る気はありません あの場所、周りが嫌だからです つづきは仕事なので夜かきます 884 名前： DV男 ◆WfagbE5V86 [sage] 投稿日： 2011/01/13(木) 23 29 54 ID ???0 続き このような事をしてしまったのは私自身ですが あの場所に戻るのはいやです ５枚目 私がしてきてしまった事は金関係(未納分)は私が働いて返していきます 今は無理ですが二、三ヶ月後にはお金の方も落ち着いてくると思うので そこから少しづつ未納分(僕○○さんの分も)返していくつもりです だから私と離れて下さい お互い時間が必要です(離婚するにしろしないにしろ) そこで子供達のことを考えていきましょう 885 名前： DV男 ◆WfagbE5V86 [sage] 投稿日： 2011/01/13(木) 23 34 31 ID ???0 出来れば私に子供達をまかせてもらえたらうれしいです 私はあなたの事を○○さんと書かせてもらいましたがこれが私の答えでございます 車はあなたの好きなようにしてください あとお願いがあります 今本当に服、下着が無いので家の鍵を開けといてくださいよろしくお願いします 886 名前： DV男 ◆WfagbE5V86 [sage] 投稿日： 2011/01/13(木) 23 40 12 ID ???0 出来れば私に子供達をまかせてもらえたらうれしいです 私はあなたの事を○○さんと書かせてもらいましたがこれが私の答えでございます 車はあなたの好きなようにしてください あとお願いがあります 今本当に服、下着が無いので家の鍵を開けといてくださいよろしくお願いします 887 名前： DV男 ◆WfagbE5V86 [sage] 投稿日： 2011/01/13(木) 23 50 02 ID ???0 ６枚目 このままではいけないとわかってますが 私は○○さんの所には戻る気はありません 長女には私がどうとられても仕方が無いと思ってます 長女は○○さんの味方ですから でも私の子でもあるので好きですよ 今は長男、長女、次女の事をよろしくお願いします 子供達には会いたい。これは心からの本音です 子供達と早く一緒に住みたい(子供達しだいですけど) 子供達とクリスマス、正月が出来ないと思うとつらいです 今は仕方ない 私はここに書いた事は私のケジメです 一通目はこれで終わりです 888 名前： DV男 ◆WfagbE5V86 [sage] 投稿日： 2011/01/13(木) 23 53 59 ID ???0 二通目 ○○様 ￥15000- これが私の給料全額です 子供達をよろしくお願いします 遅くなり申し訳ございません 年末29日に普通郵便で現金同封で届きました 889 名前： DV男 ◆WfagbE5V86 [sage] 投稿日： 2011/01/14(金) 00 02 33 ID ???0 説明 僕の給料の話 余裕で金余ると書きました 保育、給食費の件 保育は1月分払いました 給食費は2人2ヶ月払いました 車の保険の件 軽から普通車への切り替えが済んでおらず無保険状態でした 急に足りない件 分が悪いのか説明になっていません 僕の妹の件 一緒に夜酒を飲んでテレビを見てたら 「○ちゃんの妊娠してたの知ってたっていったら怒る？」 と聞かれました そのノリで事後報告でもいいから何でも言って欲しかっただけなんですが・・・ 890 名前： DV男 ◆WfagbE5V86 [sage] 投稿日： 2011/01/14(金) 00 09 00 ID ???0 全労災の件 僕は本当に知りませんでした 10月に嫁に保険入ろうかなと相談してたくらいですから。 9月から僕名義で勝手に加入してたんです まぁ安い保険だから葬式代と考えればいいんでしょうが。 美容室の件 夏、秋に美容室行って来ると言い行ったのに気づかないって意味が・・・ 秋に行った時家にいたのですが 電気が止まりました。 で帰ってきて大喧嘩です。 891 名前： DV男 ◆WfagbE5V86 [sage] 投稿日： 2011/01/14(金) 00 17 43 ID ???0 夜なんちゃらの件 娘がそう言ってたのもありますが 知り合いの目撃情報もあり 1度つっこんだのですが しらばっくれました 家の周りが嫌な件 そりゃ周りに金借りてりゃそうなるわ 服の件 届けましたよ市役所に。 その前に市役所の担当から「嫁の具合が悪いから保険証持ってきてついでに免許証も」 仕事早上がりして持っていきましたが 決局医者にはいかなかったとのこと 「37度1分も熱があったから」と・・・ やられた 娘にどう取られてもの件 娘は捨てられたと言っていましたんで そのまま手紙にかきました 892 名前： DV男 ◆WfagbE5V86 [sage] 投稿日： 2011/01/14(金) 00 20 58 ID ???0 で今日無理やり立ててた調停が立ったと裁判所から連絡がありました。 みんなには早すぎる取り下げろと言われてます 実際どうなんでしょうか・・・ 誰か詳しいかた教えてください 895 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2011/01/14(金) 03 58 03 ID ???0 「みんな」って誰？ 誰が誰に取り下げろって言ってんの？ 要領を得ない文章でうまく理解できないんだが・・・ 896 名前： DV男 ◆WfagbE5V86 [sage] 投稿日： 2011/01/14(金) 07 13 59 ID ???0 会社の人や近所の方です オナニーなんかじゃなく 知識とこれからの方向性を見出したいのです 出来ればお互いに許しあい 前とは同じには出来ないだろうけど 考え方を変えてまたみんなで一緒に暮らしたいです でも一番は子供と暮らしたいです 897 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2011/01/14(金) 07 59 11 ID ???0 DV男のレスは主語がないから、何を言ってるのか全然わかんねぇ 理解してもらう気があって説明してるとは思えないw 900 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2011/01/14(金) 10 34 06 ID ???0 DV寺にくるクズどもの共通点 ・・・を多用する奴は悲劇のヒーローになったつもりのオナニー これからの方向性なんて寺で散々出てるがお前が無視してるだけ 901 名前： DV男 ◆WfagbE5V86 [sage] 投稿日： 2011/01/14(金) 23 27 52 ID ???0 帰宅 嫁の手紙は原文そのままで個人情報をぬいて書きました 主語がないってよく言われます。 方向性は無視してませんよ 子供にとっていい方向とは」と考えてるだけです 902 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2011/01/14(金) 23 33 19 ID ???0 それは自分一人で考えず、自治体の福祉関係とか児童相談所とも相談すべきかと。 DV男の場合は特に強く思う。 903 名前： DV男 ◆WfagbE5V86 [sage] 投稿日： 2011/01/14(金) 23 56 00 ID ???0 治体の福祉関係というと市役所ですか・・・ 散々暴言吐き捨ててきたから気まずいです・・・ 「てめーらは子供を２回も捨てた女をかばうのか」とか 嫁担当に「時間をくれって意味わからん 今金食いつぶされて食うのに困るかもしれないんだぞ 」とか マイナスだらけのことしてしまいました。 児相は担当と相談はしています。 さて1時間寝たら新聞配達だ。 908 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2011/01/15(土) 04 30 51 ID ???0 市役所で暴言吐くってことは、調停でも吐きまくる可能性が大。 周りが取り下げろって言う根拠はそこだと思う。 短気すぎな上に、思考も行動も短絡的すぎるんだよ。 嫁とは類友なんだな。 まあ、アレだ。 アホ同士で言い争っても埒が明かないから、お互いに冷静で頭のいい 法律のプロを雇って、プロ同士で解決案を出してもらった方が子供の ためには一番いいんじゃないかね。 909 名前： DV男 ◆WfagbE5V86 [sage] 投稿日： 2011/01/15(土) 07 48 08 ID ???0 短気すぎな上に、思考も行動も短絡的すぎ 確かにそうですね 調停取り下げて待とうと思います 910 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2011/01/15(土) 07 52 07 ID ???0 なぜその判断につながるんだ 911 名前： DV男 ◆WfagbE5V86 [sage] 投稿日： 2011/01/15(土) 08 01 49 ID ???0 今調停しても 話にならないと思ったからですよ 嫁は親権は主張するとしか言ってませんから 自分も感情だけで話をしてしまいそうですし ﾌﾟﾘﾏ既男が独りで踊るスレ26 99 名前： DV男 ◆WfagbE5V86 [sage] 投稿日： 2011/01/20(木) 17 29 27 ID ???O まいった 携帯代が6万いってた 明日解約してくる プリペイド買おう 100 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2011/01/21(金) 20 47 37 ID ???0 あっそー。 解約しても払わなきゃいけないんだけどねー（棒 ま、勝手にしなw 105 名前： DV男 ◆WfagbE5V86 [sage] 投稿日： 2011/01/22(土) 07 33 59 ID ???0 どうも DVハネムーン期の男です 調停取り下げ通知に 私からの謝罪手紙を裁判所の方が同封してくれるとのことで 謝罪手紙を昨日裁判所へもっていきました 伝えたかった事、謝罪、気づいたこと、これからについて書きました あとは完全に相手の出方待ち 何ヶ月後か何年後かになるかわかりませんが 106 名前： DV男 ◆WfagbE5V86 [sage] 投稿日： 2011/01/22(土) 12 38 45 ID ???O 向こうの方が一枚上手なのか… くそ… なぜか子供手当の振り込み先が俺へ切り替わってた 去年6月に… 今まで妻の通帳だったのに。 この騒ぎは計画されていたのかな？ じゃあなんで殴った日に逃げずに4日後なんだろ？ 子供達の為に我慢してたとしても なんか変だ 女の考えてる事はわからん まぁ全部俺が悪いと考えればそれが答えなんだが… 107 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2011/01/22(土) 13 55 18 ID ???0 まぁ全部俺が悪いと考えればそれが答えなんだが… わかってんじゃんｗｗｗｗｗｗ 121 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2011/01/22(土) 22 23 07 ID ???0 そもそも一年で返済するという計算は きちんと出されたものなのか、希望的観測なのかどっちだよ 123 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2011/01/22(土) 23 38 01 ID ???0 . 121 妄想に決まってんじゃんｗ相手してやるなんて優しいなｗ 124 名前： DV男 ◆WfagbE5V86 [sage] 投稿日： 2011/01/22(土) 23 54 04 ID ???O 希望的算出です あくまでも体が持てばの話と 給料が下がらなければです 掛け持ち二週間になりますが 一日睡眠２時間 日曜日は充電と片付け 体力だけは自信があるので余裕です でも余裕みて返済と貯蓄で2年半みないとですね それまでには調停なり なんなりなるでしょうし 離婚うんぬんは考えてられないです 知恵のあるかた教えて下さい。 調停で言ってはいけない言葉等はありますか？ 知り合いには「お前の借金を払う」とは言うなと 相手の主張を口を挟まず最後まで聞いて よく考えて発言しろと言われました 駆け引き苦手なんですよね 125 名前： DV男 ◆WfagbE5V86 [sage] 投稿日： 2011/01/23(日) 00 01 06 ID ???O 妄想なわけないです。 ただ今後子供達の為には どの方法が良いか まぁ嫁は多分子供達はいらないんでしょうから。 破産か返済か 破産なら早く子供達と暮らせますが その先に進学等がありますし 返済なら子供達と暮らせるのか先になります 無知で文才無くてすみません 126 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2011/01/23(日) 00 18 19 ID ???P 睡眠二時間をそんなに続けたら死ぬか壊滅的に体を壊します。 親として本当に子どものためを思うなら「元気でいること」も大事です。 債務整理のプロから見て破産がいいと言われてるならそうしなさい。 破産後は７年借金ができないだけで頑張って稼いではいけないわけではありません。 貯金して子どもを迎えに行ってキチンと暮らすこと。 将来の学費は学資ローンを組まなくてもいいコースを考えればよい。 そもそもバカでチンピラな自分とバカ嫁の子なんだから過度の期待は禁物。 学費ばかりかかって身にならんような進路を希望したらまず止めてやんなさい。 高額な学費をかけなくても勉強できる道はいくらでもあります。 ローンが組めなくても奨学金があります。 あんた達の子なんだからかなりの確率で鷹にはなりません。 少しでも鳶よりマシになったら誉めてあげましょう。 127 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2011/01/23(日) 00 20 15 ID ???0 法テラスは行った方が良い。 その上で、以前にアドバイスされた、 生活にいくらかかるか。 それを元に浮気妻とその相手に養育費と慰謝料を請求して見ろ。 を実行。 本当は、妻の浮気の証拠があれば良かったのだが。 破産か返済か、返済可能なら返済する方が良い。 破産した後、また金に困らないとは言えないだろう。 128 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2011/01/23(日) 00 25 02 ID ???0 睡眠時間が1日2時間って時点で実現性のない妄想なわけで 睡眠時間を十分にとらないと脳の動きが鈍るし激情しやすくなる お前みたいなオツムが足りないチンピラが睡眠時間を減らしたら また暴力沙汰や恐喝に走るのも時間の問題だなｗ 129 名前： DV男 ◆WfagbE5V86 [sage] 投稿日： 2011/01/23(日) 00 57 45 ID ???0 恐喝なんてしてませんよ 慰謝料請求したくても 子供の証言、知り合いの目撃情報と嫁のバックの中にコンドウさんの袋だけで 証拠が無いに等しいです 相手の名前はわかってます。 一日2時間でも日曜日にちゃんと寝るので思考はおかしいままですが 体は平気ですね今のところは。 子供に過度の期待はしたくても出来ませんよ こんな目にあわせてしまったのですから。 やりたいことをやらせてあげたいだけです 長女が嫁が出て行って4日後に 「私捨てられたんだ」と泣き出して 俺が嫁宛に手紙書いてたら長女も書くというので 口を出さずに書かせたら 「ママ一緒に遊んでくれてありがとう ママのこと忘れないよ ママも○○のこと忘れないでね またパパとみんなで暮らせたらいいね」 って書いたんです なんでこんなこと書くんだろうと思ったのですが 年明けに長女が国語の音読を聞いてというので 聞いたら その意味がわかりました 「ずーっとずっと大好きだよ」 を読み始めました 無くしかできませんでした 130 名前： DV男 ◆WfagbE5V86 [sage] 投稿日： 2011/01/23(日) 01 14 54 ID ???0 離れる日に 長女が「ママと早く仲直りして迎えに来てね」 という言葉が重くて、ごめんなさいしかいえません だらしない俺が悪いのですが 関係修復はほぼ絶望の状態ですし。 今更頑張っても嫁が振り向いてくれるはずもないですし 子供の将来のために働くしか出来ません 昔も今も。 今この状況で俺が正しいのは子供がかわいそう以外ないのです。 嫁の浮気も金にだらしないのも全部俺が悪いのだから。 今週末どんな顔して子供に会いに行けばいいのかわかりません 正直怖いです 131 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2011/01/23(日) 01 20 54 ID ???0 130 子どもがあんたに絶望するのはもう少し先だろうな。 だけど将来これが修復できると思うなよ。 だらしなくて頼りにならない親が縋り付き纏わり付いてくるのなんざ、見たくもない。、 謝るぐらいならさっさと保険入ってから死んでくれりゃいいのにって思うぞ。 お前にできるのはそれくらい。 いつか許されるなんて希望は捨てな。 132 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2011/01/23(日) 01 25 16 ID ???0 俺は公開オナニー大好きの変態です。まで読んだ 133 名前： DV男 ◆WfagbE5V86 [sage] 投稿日： 2011/01/23(日) 07 32 09 ID ???0 いつか許されるなんて思いたくもありません。 子に恨まれるのは覚悟出来てます。 ただ何もしないいまま終わりたくないのです。 保険に入ってか・・ 嫁の考えがまさにそうなんでしょうがね。 夫婦間の揉め事に子供は一切関係ないのに 巻き込んでしまいましたし どんな両親でも子供には俺と嫁しか親はいないわけですから。 五体満足で生まれてきてくれて こんな目にあわせてしまったのですから。 償いきれるなんて思ってません 134 名前： DV男 ◆WfagbE5V86 [sage] 投稿日： 2011/01/23(日) 08 29 14 ID ???O でも法テラス審査がどうなるやら。 収入が上限ギリギリらしいので。 物事焦りすぎな性格なんで 全て裏目になってしまうんです 135 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2011/01/23(日) 08 40 50 ID ???0 結局、人の言うこと聞かないなら どこに相談しようが、ここに書こうが無駄だよな。 自分の日記帳にでも書けよ、屑 137 名前： DV男 ◆WfagbE5V86 [sage] 投稿日： 2011/01/23(日) 10 40 07 ID ???OTKさんゴメンなさいね 人の話しか聞かずに 嫁の話を聞かないでこうなってしまったわけで。 債務整理か そうですねプロが言うのならそれが正しいのでしょう。 知りたい事が2つあります 調停について先の質問と平均的な調停を立てる時期についてです 教えて下さい 138 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2011/01/23(日) 12 11 26 ID ???0 ＞一日2時間でも日曜日にちゃんと寝るので思考はおかしいまま すでにだめじゃん ＞物事焦りすぎな性格なんで全て裏目 だからプロに聞いて、出せる情報渡し判断してもらえ 139 名前： DV男 ◆WfagbE5V86 [sage] 投稿日： 2011/01/23(日) 12 48 06 ID ???0 思考はおかしいままというか 離婚しか道は無いのにどうにかならないかと考えてるという意味です。 プロに聞けと言われても 弁護士って事ですか？ 無料相談では離婚して金貯めて しか言われませんでした 140 名前： DV男 ◆WfagbE5V86 [sage] 投稿日： 2011/01/23(日) 16 49 23 ID ???O 自責の念に押し潰されそうです 本当にくだらない人間です 今ネットで加害者の考えかたを見てました 5年前となんら変わってません 単なる意気地無しです。 当て嵌まる箇所が少しありました 一つでも当て嵌まれば ダメなんですよね でもネグレイトだけは 嫁のせいと思います 141 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2011/01/23(日) 17 02 03 ID ???0 離婚は免れないと思う、妻の中で彼＞子供のようだから。 子供が大事なら、置いていかない。 DVが有責か、妻が有責か 親権が取れるか、取れないか この辺の判断を弁護士に聞いたほうがいいんじゃないかと思う。 142 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2011/01/23(日) 17 06 26 ID ???0 140 ×ネグレイト ○ネグレクト ググるにしても誰かに聞くにしても、言葉を正しく覚えてないと 真っ当な結果が得られないことがあるので注意。 143 名前： DV男 ◆WfagbE5V86 [sage] 投稿日： 2011/01/23(日) 18 30 35 ID ???0 有責ついてですか 聞いてませんね 親権については私に分があるが 子供次第のこともあるとのことです どちらにせよ 子供が施設から出られるには時間がかかりそうですね 144 名前： DV男 ◆WfagbE5V86 [sage] 投稿日： 2011/01/24(月) 05 32 29 ID ???0 ふと考えたのですが 向こうが調停立てるのが先か こちらが体制の立て直しの方が先かで 向こうはゼロから貯金出来るわけで こっちは生活のツケが40万あるわけで 不利だ 万が一親権主張されたら 不利すぎる 145 名前： DV男 ◆WfagbE5V86 [sage] 投稿日： 2011/01/24(月) 07 38 25 ID ???0 知り合いからのメールにて 昨日までにわかったこと 12月で元々の仕事場は辞めたことになってるらしく 内部的に移動したとのこと 未婚で通してるとのこと 元々夫婦で頼んであった司法書士へは電話はしてないようです 146 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2011/01/24(月) 07 58 08 ID ???0 バカの日記帳じゃねぇんだよ、ココは。何回言ったら理解出来るんだ？ ネチネチグチグチとしつっこく、いやらしい書き込みばかり。 大体、「教えてください」とか抜かしてる癖に、誰かが案を出しても、身体を心配してくれるレスがあっても 「別に平気ですね」「あ、○○しますよ普通に」とか、鼻で括ったような 返事しかしやがらねぇし。 暴力チンピラ野朗の、オナニーポエムはいらねぇんだよ。 リアルチラシの裏にでも書いてやがれ、マヌケw 147 名前： DV男 ◆WfagbE5V86 [sage] 投稿日： 2011/01/24(月) 12 09 48 ID ???O 誰かが案を出しても､身体を心配してくれるﾚｽがあっても ｢別に平気ですね｣｢あ､○○しますよ普通に｣とか､鼻で括ったような 返事しかしやがらねぇし｡ いや？ そんなつもりは無いのですが 不快にしてすいません。 休み時間暇なんですよ 昼寝出来ないし 148 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2011/01/24(月) 13 12 32 ID ???0 休み時間が暇で昼寝できないのなんぞ なんの理由にもならない 暇つぶしするな 消えろ 149 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2011/01/24(月) 14 51 23 ID ???0 リアルチラシの裏が嫌なら 難民板あたりのチラ裏でいいじゃん 誘導してやるからそっち行け （チラシの裏＠難民）http //kamome.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1284043433/ 150 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2011/01/24(月) 19 20 25 ID ???0 一応書いておく。 人間は「寝溜め」はできません。 ちゃんと毎日睡眠をとらないと身体を壊します。 寝溜めは、寝た気になっているだけ。 健康上意味は全くありませんよ。 151 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2011/01/24(月) 22 12 51 ID ???0 その寝溜めの日曜でさえ2chに粘着だから全く意味が無いｗ 自分に都合のいい話しか受け入れる気ないようだしいい加減消えればいいのに 152 名前： DV男 ◆WfagbE5V86 [sage] 投稿日： 2011/01/24(月) 23 54 40 ID ???O 寝溜めは出来ないか… 限界までやってダメなら 本職のみでがんばるか… なんで嫁は勤め先で未婚を通してるんだろ？ 世間体？ それとも今私は空き家ですかな？ 153 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2011/01/25(火) 00 24 46 ID ???0 152 149 誘い受けオナニーとかキモいから消えろ 165 名前： DV男 ◆WfagbE5V86 [sage] 投稿日： 2011/01/26(水) 00 27 47 ID ???0 帰宅 てかホントに仕事してるよ 朝830から今までと 新聞配達5時まで 風呂沸かしてる間とか ラーメン作ってる間に書き込みしてるだけです １５８さん すいません最初にしたときは 処女でしたよ で、こんなんなっちゃったわけで 人は変わるものですね 171 名前： DV男 ◆WfagbE5V86 [sage] 投稿日： 2011/01/28(金) 12 38 14 ID ???O わかった事があったので 報告します 子供をほったらかしにして友達と喫茶店の 話が全部嘘で 実は免許証無くして鹿沼まで行ったそうで その友達に子供の迎え等をお願いしていたとのことです。 で、俺に免許証無くしたことをバレると怒られるから 話を作り友達に口裏合わせてもらったとのこと。 昨晩その嫁の友達から連絡があり ｢警察や裁判所で嫁がその話を通してるのは許せないし 私は嘘をつきたくないから正直いうわ｣ とこのことを教えてくれました で、子供達に嘘をつかせて こじれて子供達は一切関係ないのに施設です。 なんだこのマンガみたいな茶番 172 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2011/01/28(金) 12 59 33 ID ???0 日記ならブログかチラシの裏にどうぞー。 次のﾌﾟﾘﾏが来るまで一休みー。 ← その１へ
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海 ◆Rb/1noo7HM 【結婚は】逃げられ寸前男の駆け込み寺261【計画的に】 761 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/04/14(月) 23 31 56 携帯からですが相談してもいいでしょうか。 テンプレートを埋めました。 764 名前： 海 ◆Rb/1noo7HM [sage] 投稿日： 2008/04/14(月) 23 43 13 介護の板を探してみましたが、なかったのでこちらに相談します。スレ違いでしたら教えて下さい。 ◆現在の状況 妻と妻の親に、離婚して欲しいと言われた ◆最終的にどうしたいか 離婚したくない ◆相談者の年齢･職業･年収(手取り額) 29才、正社員、450万くらい ◆嫁の年齢･職業･年収(手取り額) 27、主婦 ◆家賃･住宅ローンの状況実家を改装してローン有り ◆貯金額･借金額、借金の理由 340万くらい ◆結婚年数 四年 ◆親と同居かどうか 同居 ◆子供の人数･年齢･性別 男子二歳 ◆相談者と嫁の離婚歴、なし ◆離婚危機の原因の詳細 仕事で月の半分は家に帰れません。 自宅に同居している姉と父親の介護に耐えられないと、離婚を含めて話し合いたいと言われました。 ローンの残る家なので自分が出るわけにもいかず、かといって強制的に姉を追い出すことも出来ずです。 いっそローンを払い続けても他に引越しするのも考えたんですが、妻がそれでは意味がないと反対。 母親はいません。 父親は76です。 家で在宅介護、施設の待機中です。 普段家で世話してますが、負担が妻にいってしまう。 姉も少しは手伝っているようですが妻に色々ときついことを言う。 妻は育児と平行して父の介護まではしんどいと。 本当にそれはすまないと思っています。 自分が家にいる間は代われますが、いない間、姉と暮らすのが辛い。 家にいる間も、父親の見守りと介護でショートステイの時しか外出も出来ないし、家族の時間がないのが嫌だと。 姉は最初父親が倒れた時に、自分が面倒を見ると仕事を辞めて帰ってきた。 半年ほど姉が主体で診てましたが、介護疲れで鬱だとだんだん妻に負担が行くようになり、離婚したいと言いました。 施設に父親が入れるまで待って欲しいと懇願して、それまで実家に居ると、一応は了承を貰った。 けど家を出るとき、妻親にもう縁を切って欲しいと言われました。 自分が今何をしたらいいのか、分からないので相談にのって下さい。 お願いします。 769 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/04/14(月) 23 52 52 介護保険の範囲を超えたら自費でも、ヘルパーをどんどんつぎ込むとかどうだろう？ 姉には介護しないなら出て行けでいいんじゃないか？ もともとそのために帰ってきたんだろ？ 782 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/04/15(火) 00 02 01 中途半端な姉のせいで介護の順番待ちが遅くなったろうな。 ああいうのは一人暮らしの者から優先だろ？ お前の場合、妻と姉の３人というので優先度がかなり悪くなってそうだな。 800 名前： 海 ◆Rb/1noo7HM [sage] 投稿日： 2008/04/15(火) 00 11 40 妻が何もかも嫌になってるのは感じます。 遠方でもわりかし早く実費ならショートステイで受け入れてもらえる施設があって、 今まで何回か使っていたんですが、妻両親にそれでは妻子は養っていけないと反対されました。 福祉相談にも待機を早めてもらえないかと何度も行きました。 まだ七十代なこと、独居の方が優先だと言われて、じゃあいつならいいのかと。 正直、早く死んでくれたらと思う瞬間もあります。 803 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/04/15(火) 00 17 34 姉を追い出せない理由を述べよ 810 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/04/15(火) 00 20 54 海が悪くないことも沢山あるが、一度離婚という選択をしてもいいのでは？ 親父を施設にいれ、姉を家から追い出せ、嫁にその気があれば再婚でいいのではないか。 今の状態から嫁を解放してやれ、嫁はお前がきらいなわけじゃないんだし。 812 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/04/15(火) 00 23 27 810 一度離婚してついでに姉も追い出せば施設の待機順番がかなり繰り上がるかもな？ お前に問題がなければ後日嫁の方でも再構築も考えてくれるだろうよ。 813 名前： 海 ◆Rb/1noo7HM [sage] 投稿日： 2008/04/15(火) 00 24 05 遅くなりすみません。 父親の被介護者としての態度は最悪です。 要介護３ですが、介護者が充分に揃っていると判断されました。 姉には再々、父親を見れないなら出てくれと言っているが、自分の実家には住む権利があると聞き流す。 姉弟を実家から出ていかせる、強制力は家主にはあるんでしょうか。 814 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/04/15(火) 00 24 51 海が申し込んでいる介護施設は特養？老健？ 老健のほうが順番は早いよ。 施設と住んでいる地域にもよるが、老健は3ヶ月～1年いられる所もある。 ちなみに介護度は？ 840 名前： 海 ◆Rb/1noo7HM [sage] 投稿日： 2008/04/15(火) 00 34 14 申し込みは特別養護のほうです。 老健だと三ヶ月が限度と聞いたので。 姉が出ていかないのは、鬱病の診断が出てから態度が変わった気がします。 もう一回、質問を読み返します。 一度離婚したらというのは考えたくないです。 今、別れたらそれきりではないかと不安があります。 831 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/04/15(火) 00 31 24 月の半分家に帰れない仕事で年収450万なのか？ どんな仕事じゃ？地方回ってお年寄りを騙して布団の押し売りじゃないだろうな？ そんな仕事じゃなくても・・今の仕事見なおした方がいいんじゃないか？まだ29なんだろう？ 毎日家に帰れる仕事で少しの残業でそれくらいの所はあるだろうが？ それと、姉の処分を考えるのも必要だよな。 介護の必要なのはお前の親族であって、鬱になっている姉もお前の親族だろう！ 介護を嫁に押し付けるお前も少しは改善するべきではないのか？ 今のままじゃ、何も解決するとは思えないけどな。 870 名前： 海 ◆Rb/1noo7HM [sage] 投稿日： 2008/04/15(火) 00 49 20 年収は手取りということなので税金、年金等引いたものです。 仕事は、転職も考えたけど今より上がりそうになく、現状のままです。 船乗りなので休みが不定期です。 老健に切り替えると特養の申し込みが消えるので悩んでいます。 915 名前： 海 ◆Rb/1noo7HM [sage] 投稿日： 2008/04/15(火) 01 16 46 書き込みに追いつけてないですが、みなさん相談にのってくれてありがとう。 同時に複数申し込みが出来ないと聞きましたが地方によるんですか？ ケアマネと役場に再度確認します。 姉にももう一度出て行くよう説得します。 月に何度かはアルバイトに行っていて、生活費は自分が出しています。 姉弟、二人兄弟です。誤解を招いてすいません。 妻と子供とは離れたくない。 家を売る選択は今まで考えてなかったのですが、それも視野に入れてみます。 938 名前：海 ◆Rb/1noo7HM [sage] 投稿日：2008/04/15(火) 01 40 14 姉が鬱なのは医者にも確かめたので本当だとは思います。 ただ、感情が高ぶると抑えが効かない。 妻と子供だけで、三人で暮らしたい、それだけです。 970 名前：海 ◆Rb/1noo7HM [sage] 投稿日：2008/04/15(火) 02 19 30 確かに今いっぺんに色々な意見を聞いたのでパニックです。 落ち着いて、考えてみます。 妻は離婚してほしいと言いました。 でも、メールで、三人で暮らしたいねと送ってきました。 妻のほんとの気持ちはどちらか分かりません。 有料ホームは18万＋医療費、入居費用30万でした。 妻の親に費用を出すことを認めてもらえたらと思ってました。 姉に出ていってもらうのを先に考えます。 親の介護は、やってみたものじゃないと分からない。体変も、言わないから結局漏れるうんこまみれのシーツを変えるのも、漏らした後の取れない臭いも、絶対、分からない。 自分がいない間妻に押し付けていたことのつけがきたんだと分かってます。 ケアマネには父親はいい顔をする。 それも腹立つ、けど手間かけたら特養に入れる順番が遅れるんじゃないかって、思ってきたけど逆ですか。 978 名前：海 ◆Rb/1noo7HM [sage] 投稿日：2008/04/15(火) 02 33 12 ダメだ、落ち着いて考えます。すみません。 息子の顔が見たいです。 自分は妻親に最初からよく思われてません。 親の介護なんて相談できる人がいない。 妻もそうなんだと思います。 親戚って普段付き合いないから、こういう時相談していいのかどうか。 986 名前：海 ◆Rb/1noo7HM [sage] 投稿日：2008/04/15(火) 02 44 01 父親の年金は二ヶ月で28万です。 介護に切り替わったので普段のデイサービスとリハビリと訪問、二週間に一回の通院をそこから出してます。 特養じゃなく、有料に切り替えたほうが良いのかもしれません。 995 名前：海 ◆Rb/1noo7HM [sage] 投稿日：2008/04/15(火) 03 05 54 過去に何かという訳ではないですが、 二人で話し合って、披露宴はこじんまりした後、妻親と親族に犬猫じゃないんだと怒られ、料亭のような所で食事会をしました。 向こうが十四人でこちらは本家にお願いして出席してもらいました。 披露宴に呼ばない非常識な奴だと色々言われたので。 それと自分の、旅客船業が多分駄目なんだと思います。 【介護は】逃げられ寸前男の駆け込み寺262【実子で】http //human7.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1208193764/ 9 名前：海 ◆Rb/1noo7HM [sage] 投稿日：2008/04/15(火) 03 39 50 前のスレから引き続いてここでいいんでしょうか？ 世帯分離はしていません。 しても、待機には考慮されませんよね？ デイサービスは週に二回、入浴で保険使ってます。 高額医療適用してもらい、手術費用は支払いました。 11 名前：海 ◆Rb/1noo7HM [sage] 投稿日：2008/04/15(火) 03 48 56 姉との別居を最優先します。 あまり無理強い出来ないでいました。 老健で六年も預かりしてくれると書いてあったので、ケアマネでなく病院に聞いてみます。 21 名前：海 ◆Rb/1noo7HM [sage] 投稿日：2008/04/15(火) 03 57 40 世帯分離について何も知りませんでした。 ありがとうございます。 職場の上司には相談していませんが、一人、聞いてくれるかもと思う人はいます。 44 名前：海 ◆Rb/1noo7HM [sage] 投稿日：2008/04/15(火) 04 11 17 自分が色々無知だったのは相談してみて実感しました。 ありえんと言われたけど、役所で聞いても、ケアマネにも、言われなかった。 若いから体力的にも他の人より恵まれてますよ、がんばりましょうね、ばっかりで もっとこうなる前に手があるなら自分で調べたらよかった。 66 名前：海 ◆Rb/1noo7HM [sage] 投稿日：2008/04/15(火) 04 30 03 危機感はあります。 みなさんケアマネケアマネと言いますが、 ケアマネージャーに相談してきて、特養に入れたいと言うと、病院で詳しい事は教えてくれるからとあまり頼りになるとは思えません。 病院では通院でこれからのリハビリで様子を見ましょうと言う。 確かに、嫁逃げろと言われても当然ですね。 93 名前：海 ◆Rb/1noo7HM [sage] 投稿日：2008/04/15(火) 04 47 28 自分だけ楽したい、逃げたい、とは思っでません。 いえ、逃げたいは思います。 ただ、妻が戻ってきてくれて今まで通りでいいとは思いません。 将来の為に貯金もしたい。 今日、リハビリに行く日なんで、真剣に相談してみます。 108 名前：海 ◆Rb/1noo7HM [sage] 投稿日：2008/04/15(火) 05 00 26 すみません、長々と何時間も聞いてくれて、ありがとう。 自分の駄目な所ばっかり出て来て 離婚したほうが妻と子供の為なのかとか ぐちゃぐちゃです。 ちょっと、考えます。 なんだったんだろう、俺の人生。 すみませんでした。 失礼します。 291 名前：海 ◆Rb/1noo7HM [sage] 投稿日：2008/04/15(火) 17 03 37 病院から戻りました。 昨日よりは大分、冷静になりました。頭が冷えた。 朝はもう全部だめなのかと真っ暗だったけど、 ケアマネを通さず病院で相談しました。 帰ってから、ここみたんですが、同業の人、助言ありがとう。 サービスじゃないです。 294 名前：海 ◆Rb/1noo7HM [sage] 投稿日：2008/04/15(火) 17 06 23 すいません、相談の人に失礼しました。 失礼します 【空気を】逃げられ寸前男の駆け込み寺263【読もう】 523 名前： 海 ◆Rb/1noo7HM [sage] 投稿日： 2008/04/16(水) 23 42 36 相談に乗ってもらってから、少しですが前に進めたと思います。 もう少し、こちらで聞いていただけるでしょうか？ 536 名前： 海 ◆Rb/1noo7HM [sage] 投稿日： 2008/04/17(木) 00 11 43 最初の時、いろんな意見を聞いて、自分が全然知らないことを教えてもらいました。 世帯分離の手続きをしてきました。 父親のリハビリの間、長いこと病院の相談員にかけあって、まずケアマネを変えてもらうこと、 家族の状況を話して、出来るだけ早く施設に入居させてくれることになりました。 早くと行っても二週間程はみてくれとのことです。 自分自身、もっと早く動けたはずだと反省しています。 姉にも話したんですが、一応、五月をめどに出てもらう約束をしました。 母親が死んでから父親や俺の事に何と言うか、母親代理のように気をはっていたようです。 妻の実家に行き説明したんですが、合わせてくれなかった。 妻の両親はもう、離婚してくれと。 妻とは電話で少し話して、戻りたいよって言われて、情けないけど泣きそうだった。 時間をかけたら、妻の両親に分かってもらえるだろうか。 冷静になったつもりだけど、書いてみたらまだ全然解決してなかった 561 名前： 海 ◆Rb/1noo7HM [sage] 投稿日： 2008/04/17(木) 00 44 14 もたもたしてすみません。なんか何度も繋がらないのは何故 妻は父親が倒れた時も、貯金を使うのをいいよ、って言ってくれて、苦労ばっかかけて。 二年たってこんな状況じゃ妻の親に信じてもらえないのも当然だと思ってます。 父親が施設に入居出来ても、どうせ家にほとんどいないなら別れたほうがいいと言われました。 なんとか、認めて欲しい。 妻が、今は両親が頭に血が上ってるから、もう少し時間を置いてから会いに来て欲しいと。 妻の父親の兄弟も来てて、説得してるようです。 家の事が落ち着いて、次帰って来たらやっぱり別れますとか、言われたら とか、考えて落ち込む。 家に帰ってる間、食事とか父親の介護はやってました。 いないほうが長いから、デイサービスとショートステイの予約なるべく入れて、妻には実家に泊まってもらったりしてたけど、 妻の親にしたらなんで姉がいるのに、っていうところが納得いかないと。 もう一度説得に行ったほうがいいのかどうか 574 名前： 海 ◆Rb/1noo7HM [sage] 投稿日： 2008/04/17(木) 02 13 14 繋がったら書き込むつもりで、気持ちを整理します。 質問とかアドバイスを見れないのでとんちんかんだと思いますが容赦してください。 確か最後に見たレスに妻の兄弟がいるかと聞かれましたが、妹が一人います。 まだ学生さんです。 父親もいつも手に負えない訳ではなく、かつぜつは悪いですが意識ははっきりしてます。 元気だった時は明るい、しっかりした人でした。 足が動かなくなったのが受け入れられないのだと思います。 姉は36なんですが、仕事辞めて戻るとき、付き合ってる相手がいて、親の介護で戻るせいで別れてます。 その事もあって今まで強く言えなかったんですが。 昨日喧嘩みたいになったけど納得はしてもらえた。 妻の実家では妻息子も可愛がってもらえるし、ちゃんと家に安心して迎えるようになってから もう一度行ったほうがいいでしょうか。 通帳とかは全部妻に預けてるんで、生活費用で困らせることはないと思うんですが。 584 名前： 海 ◆Rb/1noo7HM [sage] 投稿日： 2008/04/17(木) 02 33 49 ありがとう、ゆっくり、焦らずいきます。 妻の親戚が来てるのは、見合いとか、別れたほうがいいと説得するほうでです。 それは、妻が断るとは言ってくれてるんですが。 父親とちゃんと、向き合って来てなかった。 施設に入って、捨てられたくないって泣かれて、面会にも行くし孫も連れて行く、て何回も説明して、謝られて、 ほんとにしっかりせな駄目だと思いました。 591 名前： 海 ◆Rb/1noo7HM [sage] 投稿日： 2008/04/17(木) 02 53 36 姉が帰ってきた時はあまり詳しく聞いてません。 最初は妻が出産したばかりで、大変だろうからと任せてくれと。 怨みとかは確かにあると思いました。 ただ、姉も自分自身、このまま一生一人かもしれないと追い詰めて考えてたと。 喧嘩になったのは、妻に対してきつい態度だったのを俺が責めたので。 深くは聞けませんでしたが、姉の付き合ってた相手はもう他の人がいるようでした。 取りあえず今は、妻の親に安心して貰える環境を作る事を考えます。 606 名前： 海 ◆Rb/1noo7HM [sage] 投稿日： 2008/04/17(木) 03 09 45 はい、それも言われました。 最初から、家で介護なんて考えなければ良かったと。 就職は、鬱病というハンデがあっても働ける所はあるそうです。 前の職場に戻れるとは聞きました。 妻の親が迎えに来る時いつまでいるんだとか父親の事も言われて、妻にまで辛く当たってしまったと。 そういうのをこの二年、知らずにいたのが不甲斐ない。 家に帰れば妻と息子がいて、また父親が不機嫌なのか、とか、気付なかった。 ケアマネに聞いた通りのことしかしてなかった。 629 名前： 海 ◆Rb/1noo7HM [sage] 投稿日： 2008/04/17(木) 03 32 45 最初に相談した時も、自分が知らないこととか 甘さを指摘されたけど、ほんとに言葉がありません。 みんな疲れきった、それで駄目になった。 妻は父親の介護に疲れたと言うんだけど、妻の親が俺の父親に来る度何か言っていくのも耐えられなかったって言うんです。 今日電話でも、勝手に家を出てごめん、お父さんのこともごめん、て。 姉が勤めてたのは葬儀会社で、資格も持ってます。 皆さんが言われてるように、引越しとかの代金とか、出そうと思います。 659 名前： 海 ◆Rb/1noo7HM [sage] 投稿日： 2008/04/17(木) 03 57 40 確かに、妻に聞いたこと、姉と父親に聞いたことがごっちゃでまだよく 分かってないかもしれないです。 姉の個人的な所を詮索しすぎたかもと思ってます。 姉に納得してもらう為に、あんたがいるから、と言ってしまった。 愚痴ばかりですいません。 陸にいる間に出来ることはしておきたいです。 711 名前： 海 ◆Rb/1noo7HM [sage] 投稿日： 2008/04/17(木) 04 15 54 言いあいなって、ガーっとなってました。 後で謝ったんですが。 何度も夜中中付き合ってくれて、ありがとう。 ちょっと、痰が絡んでるようなので行きます。 自分本位と言うのも、もう一回、考えます。 相談に乗ってもらって感謝します。 一人で考えてたらなんだかんだで出来なかったので。 泣き言じゃない、しっかりしたこと書けるように頑張ります。 【ｱﾄﾞﾊﾞｲｽは】逃げられ寸前男の駆け込み寺264【自分で選べ】 38 名前： 海 ◆Rb/1noo7HM [sage] 投稿日： 2008/04/20(日) 22 54 43 また深夜に失礼します。 明日から仕事なんで、進展したことを書きます。 入居の日にちが決定。 姉の職場復帰と賃貸の契約。 妻の親に猶予をもらった。 全部すっきり、て事はなくてこれからの方が大変かもしれないですが。 先週妻が離婚したいと言った理由が分かりました。 妊娠してると報告されました。 先週、検査して分かったけども息子の時を考えたらこのまま家にいて父の介護は出来ないし、 妻も大分混乱していたと言いました。 相談でなくなったんで報告寺かと迷ったけど こちらで聞いてもらったんでここに書きこみます。 39 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/04/20(日) 22 56 44 乙。 大丈夫、２ちゃん的にはまだまだ宵の口だ。 41 名前： 海 ◆Rb/1noo7HM [sage] 投稿日： 2008/04/20(日) 23 01 52 39 42 名前： 海 ◆Rb/1noo7HM [sage] 投稿日： 2008/04/20(日) 23 06 34 39 返事の仕方これで出来てますね？ どうもです、宵の口ですか。良かった。 43 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/04/20(日) 23 07 42 海乙。 よかったじゃねぇかおめでとう。 今後はまず嫁と子供のことを第一に考えて行動してやれよ。 ってもう言う必要もないか。 46 名前： 海 ◆Rb/1noo7HM [sage] 投稿日： 2008/04/20(日) 23 15 12 43 ありがとう。 始めに相談したときよりは少しはましになれたかと。 何が問題なのかとか分かってなかった。 一体何人の人が返事してくれたか分からないけど 聞いてみて良かった。 44 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/04/20(日) 23 08 25 42 つうか、ちゃんと避妊しろよ。 介護と育児で疲れた体で生ませる気だったのか？ 嫁さんも中の人も危ないだろうに 47 名前： 海 ◆Rb/1noo7HM [sage] 投稿日： 2008/04/20(日) 23 27 03 44 それも反省してます。 息子の時に二人目は難しい、と言われてて、全然考えてなかった。 妻の方が予想外だったみたいで、騙したみたいでごめんて言われた。
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#blognavi 779 本当にあった怖い名無し sage 2006/03/31(金) 16 35 13 ID fFlYJAM60 ぬんのりと怖い話。 4,5歳の時に電車に乗った。 なんか異常に臭くて、気持ち悪くなった。でもまぁ、一駅か二駅だったのだろう、そのままその車両に乗せられた。 何人か人がいるんだけど、何かひそひそ話してて、みんな絶対臭がってるな、って思った。 で、その原因はもうわかりきってるんだわ。座席の下にいる奴の所為。 もっさいおっちゃんが寝っ転がってんの。 冗談じゃねーよと思ったけど、何か皆気付いてないっつーかわかんないらしい。 そりゃ、４、５歳の視線は膝位までしかないし、大人だったら座席の下を覗くのにしゃがまにゃならんから仕方ないんだけど 何か非常に理不尽で泣いた覚えがある。 で、駅についたら人が乗ってくるじゃない。そうすると、おっさんが寝てるとこの上の座席とかにも人が座るのよ もう馬鹿かと。「志村うしろー！」みたいな感じで泣いた。 まぁ、それで電車を降りたんでそのオッさんがどこで引っ立てられたか知らんのだけど、何か怖かった。 カテゴリ [オカルト/ほんのりと怖い話スレ その28] - trackback- 2006年03月31日 20 47 08 名前 コメント #blognavi
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(2006年05月01日) 緑色したちっちゃいおっさん (2006年04月06日) ナイスな基準
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#blognavi 208 本当にあった怖い名無し 2006/02/16(木) 03 57 05 ID 1bDKBwfdO ハムスター飼ってないのに家で横になってテレビ見てたら目の前をハムスターが走って横切ったことを慌てて母に言ったら「見間違いじゃないの」って信じてもらえなかった。 誘きだそうと思って飼ってるインコのハムスター・中型インコ用ひまわりの種を居間にまいたらお兄ちゃんに怒られた。 カテゴリ [オカルト/誰に言っても信じてもらえない話 第7話] - trackback- 2006年03月31日 21 03 09 名前 コメント #blognavi
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プレーン ◆Ne9x8wC9HM・◆JK9cOhgs22 過去には殴る、蹴る、踏み付ける等の身体的DVをし、逃げられ前には心理的・社会的・経済的DVを繰り返していたプレーン。 自分の食事の心配はするが、妻の体調の心配はしないプレーンに愛想を尽かし、妻はスコ（猫）を連れて脱出。 妻がヨーグルト ◆76r9nXDHaw と書き込み後に、最初は低姿勢だったプレーンだが、妻の書き込み発覚後高圧的に変化する。 11月11日離婚届け他にサインし、逃げられ決定。 プレーン ◆Ne9x8wC9HM・◆JK9cOhgs22 その２へ 逃げられ寸前男の駆け込み寺199 852 名前： プレーン ◆Ne9x8wC9HM [sage] 投稿日： 2007/10/25(木) 22 48 22 嫁に逃げられるかも 俺30才、運送業、月収50 嫁25才、パート、月収8 子供無し、結婚6年目 嫁から、「あなたは私の事、変わったって言うけど大人になっただけ。あなただけが考え方、行動、すべてが幼いまま。このままならやっていけない。」と、言われた。 結婚当初はDV、貯金使い込みもしてしまったが今はそんなこともない。たまに、怒鳴ってしまうことはあるけど。 遠出が趣味だから嫁に小遣いを申し出たら「節約しなくちゃ。あなたの親もいい年なんだから、いずれは同居でしょ？」と言われて 「オマエ変ったな。やっぱ、女は結婚すると変るな、騙された。」と言ったら上の言葉を言われた。 嫁の目が真剣だったから今回はヤバイかも。 俺は別れる気はない。 860 名前： プレーン ◆Ne9x8wC9HM [sage] 投稿日： 2007/10/25(木) 23 12 25 サラリーマンではあるが、何ヵ月ごとに仕事場が変るからそれによって少ない月で30多くて70くらいになる。 小遣いは3だ。今回は追加で3頼んだ。でも、今月は既に遠出の為に2貰った。 去年、俺の母親が軽い脳梗塞で入院してから同居の話はちらほら出てる。 嫁は昔はもっと俺のわがまま聞いてくれていた。 今までは、言い合いしても次の日には普通に戻ってたのに、今回はもう4日も口きいてもらえない。 DVスレに行った方がいいのか？ 866 名前： プレーン ◆Ne9x8wC9HM [sage] 投稿日： 2007/10/25(木) 23 21 13 流石に、千円単位では・・・ 嫁は月2だ。美容院に行く月は美容院代がプラスされる。俺の髪は嫁がカットしてくれる。 869 名前： プレーン ◆Ne9x8wC9HM [sage] 投稿日： 2007/10/25(木) 23 27 02 わがままという自覚はある。でも、子供もいないしそれなりに稼いでいるから、少しくらいと思ってしまう。 もう二度とDVはしないと決めている。嫁とは別れたくないから。 872 名前： プレーン ◆Ne9x8wC9HM [sage] 投稿日： 2007/10/25(木) 23 29 57 嫁の言う事は正しいと思うよ・・・ 876 名前： プレーン ◆Ne9x8wC9HM [sage] 投稿日： 2007/10/25(木) 23 36 32 子供は多分、一生無理。嫁、子供産めないから。医学が進歩すれば出来るかもしれないが・・・ 貯金は嫁がなんとかやってくれている。 都会に住んでるわけじゃないから、そんなにかからない。家は持ち家でローンとかはない。祖母が住んでた家だから、ボロボロだけど。 879 名前： プレーン ◆Ne9x8wC9HM [sage] 投稿日： 2007/10/25(木) 23 42 35 ボーナスはあるが少ない。 謝りたいけどあまり嫁に謝った事ないからなんか言い辛くて・・・ 4日も口きいてくれないのなんて初めてだから、どう切り出せばいいか・・・ 892 名前： プレーン ◆Ne9x8wC9HM [sage] 投稿日： 2007/10/25(木) 23 59 14 保険とかは入ってる。前職のときに入ってたのをそのまま継続しているから、若い時に入ったから月々の支払いは安い。 嫁は月50ある時は、なんだかんだで20くらいは貯金してくれている。 謝りに行ったら猫と一緒に寝てた。明日謝ってみる。 900 名前： プレーン ◆Ne9x8wC9HM [sage] 投稿日： 2007/10/26(金) 00 09 26 幾ら貯めればいいかなんて正直分からん・・・ みんなに言われて、俺は馬鹿だと改めて自覚した。 最近嫁の言葉遣いが荒かったからそれもサインだったのかな？ 909 名前： プレーン ◆Ne9x8wC9HM [sage] 投稿日： 2007/10/26(金) 00 15 05 3ヵ月前くらいに自分の親が孫がみたいって言ってた。って言ってしまった。 なんで子供が・・・とかは言った事はない。 でも、ＴＶ観てて子供とか出ると「可愛いね」とか言ってしまうけど、それも駄目か？ 918 名前： プレーン ◆Ne9x8wC9HM [sage] 投稿日： 2007/10/26(金) 00 23 55 不妊に関しては色々な病院に行った。県外の病院にも。でも、今の医学じゃ無理だそうだ。 嫁は子供大好きだから当時は相当凹んでた。今は、友達の子供と遊園地行ったりして帰って来たら嬉しそうに話したりする。 親には一応言ってはあるから、嫁には直接、孫とかは言わない。 931 名前： プレーン ◆Ne9x8wC9HM [sage] 投稿日： 2007/10/26(金) 00 31 03 不妊は結婚してから分かった。若い頃はあまり産婦人科とか行かないだろ？だから、それに関しては責めたりはしない。 嫁、最近は、色んな人に「子供は？」って聞かれると「不妊なんで」と自ら言っている。昔は、「まだいらないかなぁ、と、思って」と言ってたが。 946 名前： プレーン ◆Ne9x8wC9HM [sage] 投稿日： 2007/10/26(金) 00 40 11 嫁は「一回不妊って言えば二度と言ってこないでしょっ。子供出来て当たり前って考えどうにかならないのかなぁ」って、言ってた。すごく苛々しながら・・・ ついつい、口を滑らせて余計な事を言ってしまう、俺は。 950 名前： プレーン ◆Ne9x8wC9HM [sage] 投稿日： 2007/10/26(金) 00 45 46 嫁にもよく言われる。仕事で悩んだ時、「人が発した言葉は色々な気持ちが隠れてるんだから、それに気付かないと人間関係上手くいかないよ。」って。 「目や表情みてその言葉を変換しなきゃ駄目だよ。」とも言われた。 956 名前： プレーン ◆Ne9x8wC9HM [sage] 投稿日： 2007/10/26(金) 00 56 48 紙に書き出すのはいいが、見当違いのことを謝っても怒り倍増だよな？ 964 名前： プレーン ◆Ne9x8wC9HM [sage] 投稿日： 2007/10/26(金) 01 07 30 書き出してみる。嫁、許してくれるだろうか・・・ 嫁は普段怒らないから、それに甘えていた・・・ 970 名前： プレーン ◆Ne9x8wC9HM [sage] 投稿日： 2007/10/26(金) 05 42 49 新しいスレ立てなくてごめんなさい。 今日も弁当作ってもらえなかった。 今夜こそ謝る。謝る事一杯ありすぎた。 990 名前： プレーン ◆Ne9x8wC9HM [sage] 投稿日： 2007/10/26(金) 16 32 14 今日、嫁に謝れなくなった。 嫁、今夜は友達のところに泊まるとメールが来た。明日の昼には帰ってくると書いてあった。 いつもだったら、電話で「泊まってもいい？」って聞いてくれるのに今回はメールで「泊まるから」だった。 逃げられ寸前男の駆け込み寺200 5 名前： プレーン ◆Ne9x8wC9HM [sage] 投稿日： 2007/10/26(金) 17 05 06 嫁に「話したいことあるから今日は家に居て欲しい」っとメールしたら、嫁から 「あなたは毎月どっか行ったりしてお金使いまくってるのに、私が半年に一回くらい泊まりで飲みに行くのを阻止しないで。話なら明日聞くから。いつも自分の都合ばっかりじゃん！今日帰らないから〇〇ちゃん（猫）ちゃんと世話してよ！」 と、返事が来た。 22 名前： プレーン ◆Ne9x8wC9HM [sage] 投稿日： 2007/10/26(金) 17 30 24 「ごめん。そんなつもりではなかった。顔見てちゃんと謝りたい。明日は帰って来てね。気を付けて遊ぶんだよ。」と、送ったら 「はい。」とだけ返事が来た。 嫁が専業主婦していたとき「俺の稼いだ金」と言ってしまったことはある。 日々直してるつもりなんだが・・・ 34 名前： プレーン ◆Ne9x8wC9HM [sage] 投稿日： 2007/10/26(金) 17 52 13 嫁からメール来た。 「あなたは優しいけど思いやりがない。話し合いしても意味あるの？毎回毎回、話し合いしてもあなたが変るのは、話し合いして一ヵ月間だけじゃない。明日までによく考えておいて下さい。今日は急用以外連絡しません。」 だって・・・ 51 名前： プレーン ◆Ne9x8wC9HM [sage] 投稿日： 2007/10/26(金) 18 18 35 思いやってるつもりだけど実際、思いやりってなんだ？と思う事がある。 でも、改めて今までの生活を思い返してみると、いつも嫁は優しく俺に色々なことを伝えてた事に気が付いた。 こないだも、「ホットコーヒー」と言った俺に 「ホットコーヒーって言うだけじゃ駄目だよ。ホットコーヒー作ってもらっていいかな？って言わないと。相手に与える印象違うと思うなぁ」 この時は、面倒くさいと思ったけど、すべてにおいて、このコーヒーと一緒ってことだよな。 俺には勿体ないくらいの嫁だったんだな・・・ これからは大事にしたい！ 56 名前： プレーン ◆Ne9x8wC9HM [sage] 投稿日： 2007/10/26(金) 18 29 25 いつも話し合いは嫁が折れていたんだと気が付いた。 「大声出さない」と話し合いで決まったのにいまだに出してしまう・・・ 気を付けてる時は大丈夫なんだが、慣れてしまって怒りが沸き上がると怒鳴ってしまう。しまった、とは思うけど謝れなくてそのままにしてきた俺が、今のこの状況を少しずつ作ってしまったんだな・・・ 63 名前： プレーン ◆Ne9x8wC9HM [sage] 投稿日： 2007/10/26(金) 18 35 40 そういえば、嫁はいつも俺に頼みごとするときは「～してもらってもいいかなぁ？お願いしてもいい？」で、したら「ありがとう」と言ってる。 あまりにも自然に言うから気にも止めてなかった。 俺もそうなれるのかな？ 69 名前： プレーン ◆Ne9x8wC9HM [sage] 投稿日： 2007/10/26(金) 18 41 24 ごめん。書き方が悪かった。 気を付けることに慣れてしまって、気を付けなくなってしまう。で、怒れる事が起きると怒鳴ってしまう。 怒鳴るほどのことじゃなくても・・・ 75 名前： プレーン ◆Ne9x8wC9HM [sage] 投稿日： 2007/10/26(金) 18 50 47 怒鳴るのは良くないよな。分かってる。 基本的には全部自分のわがままで怒鳴ってたと思う。 嫁はいつも優しいからそんなに怒ったとこ見た事がない。知人にも「おまえの嫁さんと話するとなんか和むな。おっとりしてると言うか、マイペースと言うか、癒し系？なのかもね」と、よく言われる。 嫁が怒る時は、裏切られたり、ｎｅｗｓ観てて酷い事件が起きた時に、「こんなことする人は最低」と怒るぐらいだ。 80 名前： プレーン ◆Ne9x8wC9HM [sage] 投稿日： 2007/10/26(金) 18 57 11 俺の親父はレスにある通りの人間だ。俺も怒鳴られたりした。「飯」「風呂」「おい」とか、だった。そうなりたくないと思っていたのに、なってたんだな・・・ 自分がやられて嫌な事はしない。当たり前のことが出来ない・・・ 83 名前： プレーン ◆Ne9x8wC9HM [sage] 投稿日： 2007/10/26(金) 19 03 03 わがままは、外食した時とか、嫁が「ここがいい」と言ったとしても、自分の行きたいとこに行ったり 嫁が「買い物一緒に行かない？」と誘ってきた時も、機嫌が悪くて「俺はアッシーでも荷物持ちでもない」と怒鳴ってしまったり、色々ありすぎる・・・ 90 名前： プレーン ◆Ne9x8wC9HM [sage] 投稿日： 2007/10/26(金) 19 13 43 苛々してると言うか、疲れてると怒鳴るかな。沸点が低すぎるのも自覚はしている。 昔、嫁が「怒鳴りすぎるのは心が疲れちゃってるんだよ。カウンセリングとか関係ない人に話聞いてもらうとスッキリするかもしれないよ？」と言ったときも 「俺を精神病だと思ってんのか？」と、怒鳴ったことがあった・・・ 今なら自らカウンセリング行けると思う。 99 名前： プレーン ◆Ne9x8wC9HM [sage] 投稿日： 2007/10/26(金) 19 28 05 店とかではキレたことはないが、運転がイラつく奴に車から降りて怒鳴り散らしたことはある。 俺の嫁への怒鳴りの9割は俺が悪くてだと思う。嫁は人を怒らす言い方はしない。嫁家族はみんなそうだ。 嫁母の教育論が「勉強、運動は向き不向きがあるから出来なくてもいい。本人が一生懸命ならそれでいい。挨拶、礼儀、行儀、人を傷付けない、裏切らない、敬う、ことは向き不向き関係ない。出来るようになりなさい。」と、言われ続けた。 って、昔嫁が言ってたっけな。 101 名前： プレーン ◆Ne9x8wC9HM [sage] 投稿日： 2007/10/26(金) 19 35 55 過去のDVは・・・殴る、蹴る、踏み付ける、とかだ。 その時は、嫁に「もう限界。今すぐ別れて欲しい」と泣きながら言われて、暴力は絶対振るわないと一筆書いて、今にいたる。 その日から、手をあげることはしなくなった。 109 名前： プレーン ◆Ne9x8wC9HM [sage] 投稿日： 2007/10/26(金) 19 48 41 言葉が暴力になるって此所のスレきて100％認識した。 今までは多かれ少なかれ皆してることだ。と思ってた。 113 名前： プレーン ◆Ne9x8wC9HM [sage] 投稿日： 2007/10/26(金) 19 55 19 うん。色々調べてみる。 調べて躓いたら此所に書き込んでもいいか？ 121 名前： プレーン ◆Ne9x8wC9HM [sage] 投稿日： 2007/10/26(金) 20 14 54 外で嫁を怒鳴った事はない。嫁父に知られたら俺は殺されると思う。 自分が間違いだらけだったこと、普通じゃないことも、此所で叩かれてちゃんと受け入れることが出来てきた。 自分の力だけじゃ治らないことも分かった。 嫁はDV以来、俺の前では泣かないようになった・・・ 夫婦でカウンセリング通おうと、嫁に言ったら怒るかな？嫁に癒しをあげたい！ 145 名前： プレーン ◆Ne9x8wC9HM [sage] 投稿日： 2007/10/26(金) 22 45 31 やっぱ、嫁は別れを考えているのかな？今頃、友達に相談してるのかな？嫁親のような人に育てられていたら嫁幸せに出来てたのかな？ 今、明日の話し合いの練習をしている。感情的にならないように何か良い方法はないかな？ 158 名前： プレーン ◆Ne9x8wC9HM [sage] 投稿日： 2007/10/26(金) 23 04 03 相性か・・・自己分析すると、仕事場では怒鳴る事もあるが8割は相手のミスで仕事がおかしくなったとき。運送業は時間との勝負だしな。 嫁には甘えで怒鳴っていたと思う。怒鳴る事でストレス発散してた。嫁は受け止めてくれると甘えていた。 多分、どんな女が嫁でも同じな気がする。 でも、俺は嫁がいい。嫁にイラつく事はあまりなかった。他の事で苛々していて嫁に八つ当たりって感じだ。 本当に最悪だな・・・俺は。 170 名前： プレーン ◆Ne9x8wC9HM [sage] 投稿日： 2007/10/26(金) 23 23 32 愛してるなんて恥ずかしくて書けなかったんだよ・・・ 自分の感情をコントロール出来ないって最悪だよな・・・ 汚い言葉で相手を怒鳴り散らしても何も解決しないって分かってはいるのにやってしまう。 179 名前： プレーン ◆Ne9x8wC9HM [sage] 投稿日： 2007/10/26(金) 23 35 57 幸せにしてあげたい、大事にしたい、嫁が毎日笑顔でいられる家でいたい、思っているけど出来ない・・・ カウンセリングと心療内科の違いがいまいち分からないのだが、どっちの方がいいのか？ 186 名前： プレーン ◆Ne9x8wC9HM [sage] 投稿日： 2007/10/26(金) 23 50 29 相手が目の前にいなければ苛々してても怒鳴りたくもならない。だから、嫁と電話で話すときは、すごくほのぼの会話が出来る。 色々調べてはいるのだが、経験者がいたら聞いてみたかったんだ。先生との相性が一番大事とか、場所とか、内容とかは大体理解出来た。 隣りの市に両設してるところが在るみたいだからまずはそこに行ってみるよ。 202 名前： プレーン ◆Ne9x8wC9HM [sage] 投稿日： 2007/10/27(土) 00 15 11 うん。俺は嫁に意見出来る立場じゃないのは理解している。 ウチの猫は家よりも嫁に懐いている。嫁が居るところなら何処でも安心して熟睡する猫だ。 今も猫は、家の中を嫁探して居ないから嫁の服に抱き付く感じで寝ている。 225 名前： プレーン ◆Ne9x8wC9HM [sage] 投稿日： 2007/10/27(土) 06 41 12 嫁と知り合ったきっかけは嫁が高校生の時、バイトで俺の会社に来たからだ。前職の会社だけどな。 嫁父には今でも微妙に認めてもらえてはいない。嫁母は高校卒業したら大人。自分の道は自分で、迷ってどうしようもなくなったら手を貸す、と言う考えだ。 嫁は、「大学とか考えたけどどうして行きたいのかちゃんと説明出来ないと行かせてもらえない。」と言ってた。 嫁からメールが来て「朝には帰ります。」だって 230 名前： プレーン ◆Ne9x8wC9HM [sage] 投稿日： 2007/10/27(土) 11 55 11 7時半から始まった話し合いは終了した。嫁は今、猫の病院に出かけた。 謝りまくって、今までのこと、これからのこと俺がカウンセリング受けたいこと、全部伝えられた。 嫁は黙って俺の話を最後まで聞いてくれて、俺が話した後嫁の思いを話してくれた。 カウンセリングは嫁の知り合いがやってる所にまずは行くことになった。いつかこんな日が来ると思って、嫁が前から話しつけておいてくれたらしく、今日の夕方に行くことが出来るようになった。 嫁に「心が疲れちゃってたら意味ないもんね。あなたの安らぎはわたしの安らぎでもあるんだからね。色々試してみてその過程で別居とか必要になったらまた話し合えばいいよ。 全部を一気には無理な事だから焦らずゆっくり2人で解決の道探そうよ。それが夫婦でしょ？2人で無理なときは色んな人に助けて貰うのは恥かしいことじゃないしね。」 と言ってくれた。 236 名前： プレーン ◆Ne9x8wC9HM [sage] 投稿日： 2007/10/27(土) 12 43 57 でも、俺が話した後軽く罵声は浴びせられたけどな。 245 名前： プレーン ◆Ne9x8wC9HM [sage] 投稿日： 2007/10/27(土) 12 56 39 俺いつも言葉が足りないんだな・・・ 罵声浴びせられた事に関しては腹立ててる訳じゃなくて、そういう事もあった。と書きたかっただけだ。 296 名前： プレーン ◆Ne9x8wC9HM [sage] 投稿日： 2007/10/27(土) 20 33 23 一回目のカウンセリング行ってきました。1時間半くらい話をして終わった。なんか色々聞かれた。家族構成とか。 毎回嫁が入口までついて来てくれる事になった。 嫌な感じもなく話を出来たので、ここに通ってみるよ。 帰りに嫁が「アロマとか見に行かない？久し振りにお風呂上がりにアロマしたくなっちゃった。駄目かなぁ？」と言ったので 店行って買い物してきた。なんか、嫁嬉しそうに選んでた。帰って来て押し入れからアロマ用の道具出してた。それ見たとき これ俺がこんなん金の無駄遣いだ。って言っちゃってから見なくなったやつだった。 あんな嬉しそうに選んだりする嫁の楽しみを奪った事に気が付いた。これからは一緒にアロマしてみる。 319 名前： プレーン ◆Ne9x8wC9HM [sage] 投稿日： 2007/10/27(土) 21 23 05 嫁に褒められたことはあまりないよ。と言うか、今まで人に褒められた事が殆どない。 嫁に離婚されても仕方ないと思うけど、離婚されないようにこれからは生活したい。今まで、散々酷い事してきたけど、離婚なんて考えてもいなかったが、それに気付けて良かった。 自分がおかしい事を認識出来て良かった。文字で叩かれると冷静に理解出来る。喋りじゃない分、言葉を遮ることが出来ないからここにカキコして良かった。 327 名前： プレーン ◆Ne9x8wC9HM [sage] 投稿日： 2007/10/27(土) 21 39 04 嫁、疲れてもう寝ちゃった。 診察代とか分からない。俺が今の状態で値段知ると「こんなにかかるなら行かない」となる可能性があるから嫁に任せてある。 変なペーパーテストみたいなのはやった。あとは会話しただけ。主に幼い頃の話とかが多かった。病名とかは聞いてない。俺が話した後、嫁が10分くらい先生となんか話してた。 331 名前： プレーン ◆Ne9x8wC9HM [sage] 投稿日： 2007/10/27(土) 21 58 51 猫は爪切りとご飯買いに行っただけだから。 カウンセリングがどんなのかなんて、今日行っただけで判るわけない。ペーパーテストと言っても、思う、思わない、みたいなやつに丸つけて、話して終わっただけだし。 335 名前： プレーン ◆Ne9x8wC9HM [sage] 投稿日： 2007/10/27(土) 22 13 07 保険証は嫁が管理してる。俺、身体の病気は殆どしないから。 精神科とかカウンセリングとかよく分らないけど、嫁の知り合いらしいし、俺は怒鳴ったりしなくなれるならなんでもいい。 転職に関しては今はする気はない。トラックの運転楽しいから。でも、この先転職しなくては治らないならすると思う。 337 名前： プレーン ◆Ne9x8wC9HM [sage] 投稿日： 2007/10/27(土) 22 18 19 〇〇クリニックて書いてあった。一軒家の個人医みたいだった。 よく病院とかって外に内科とか書いてあるけど、そういうのは書いてなかったからよく分からない。 339 名前： プレーン ◆Ne9x8wC9HM [sage] 投稿日： 2007/10/27(土) 22 28 32 嫁は仏様なのか？そうなのか？ 嫁の言いなりになるよりも、嫁と意見が一致出来るようになりたい。 342 名前： プレーン ◆Ne9x8wC9HM [sage] 投稿日： 2007/10/27(土) 22 43 09 そんなこと出来るんだ？！嫁と相談してみる。 嫁に褒められてても気付いてなかった・・・それはあるかもしれない。 353 名前： プレーン ◆Ne9x8wC9HM [sage] 投稿日： 2007/10/28(日) 00 40 52 嫁の寝顔見てたら捨てられなくて良かったと改めて思った。 嫁は確かに人に自分の考えを押しつけたりしない。嫁はだから友達も多いのかもしれない。 嫁の意見に従ってみるよ。俺にとっては大変なことかもしれないが・・・ 354 名前： プレーン ◆Ne9x8wC9HM [sage] 投稿日： 2007/10/28(日) 00 44 41 確かに面倒くさい事とか全部嫁に押し付けていた。自分の親の事までも。 正直、何か起こるとどう対応していいか分からない・・・ 358 名前： プレーン ◆Ne9x8wC9HM [sage] 投稿日： 2007/10/28(日) 01 05 40 だらしないと思う、いい歳したオッサンなのにな。 俺は世間に対して無知だと思う。これからは当たり前のことをスムーズに出来るようになりたい。 いつも、横で嫁がフォローしてくれていた。俺がフォロー出来るようにならないといけないよな。 381 名前： プレーン ◆Ne9x8wC9HM [sage] 投稿日： 2007/10/29(月) 05 48 44 給料は前から嫁に全部渡してる。俺が管理してたとき使い込みしてしまってから、全部嫁が没収したから。 保険もちゃんとしたの入ってるよ。生命保険、ガン保険、とか とりあえずもうカキコはやめるよ。でも、何かあったらまたカキコするかもしれない。その時は、宜しくお願いします。 皆さんありがとうございましたm(_ _)m 407 名前： プレーン ◆Ne9x8wC9HM [sage] 投稿日： 2007/10/30(火) 18 13 04 また、嫁を怒鳴ってしまった。 凄い腹減って帰って来たら嫁寝てて、ご飯の準備してなくて腹立って怒鳴ってしまった。 朝、仕事行く前に嫁に「帰ってきたらお米買いに行こうね」って、言われてたの忘れてて怒鳴ってしまった。しかもちゃんと下準備は出来てる状態だった。 今回はすぐ謝れたけど、どうしたら冷静になれるのだろ？ 410 名前： プレーン ◆Ne9x8wC9HM [sage] 投稿日： 2007/10/30(火) 18 19 39 一呼吸か・・・心掛ける ありがとう 417 名前： プレーン ◆Ne9x8wC9HM [sage] 投稿日： 2007/10/30(火) 18 35 04 怒鳴ってから気付くんだいつも。 早く、嫁優先に行動出来るようになりたい。気持ちと行動が思うようにいかない。 432 名前： プレーン ◆Ne9x8wC9HM [sage] 投稿日： 2007/10/30(火) 18 43 07 いつも帰り道、「早く嫁の顔みたいな」と思いながら車運転してる。 奴隷とは思ってない。でも、何でもやってくれるとは思っているのかもしれない・・・ 439 名前： プレーン ◆Ne9x8wC9HM [sage] 投稿日： 2007/10/30(火) 18 47 38 嫁は「あっ、ごめんなさい。寝ちゃってた。おかえりなさい。あんまり大きな声出すと近所迷惑だからね。さっ、お米買いに行こう、疲れてるのにごめんね。」だった。 447 名前： プレーン ◆Ne9x8wC9HM [sage] 投稿日： 2007/10/30(火) 18 55 02 昨夜の出来事です。今はまだ仕事で待機中だから。 何でもやってくれるという思いから改善するべきなんだな？そうだよな。 457 名前： プレーン ◆Ne9x8wC9HM [sage] 投稿日： 2007/10/30(火) 19 08 11 麺類は俺が食べない。外食は嫁があまり好きじゃないけど行かない事もない。 日曜日に買いに行こうと思ったのだが、月曜日が安くなるから月曜日ってことになった。嫁、腰が弱いから重いものは俺と買いに行くことに昔からなってる。 麺類食べないとか俺のわがままなんだ。食べれないわけじゃないんだが、家でまで食べたくない。 464 名前： プレーン ◆Ne9x8wC9HM [sage] 投稿日： 2007/10/30(火) 19 12 50 そうだな。感謝だよな。 これからは医者に相談するよ。ただ、診察外に電話とかするのに勇気がいる。 477 名前： プレーン ◆Ne9x8wC9HM [sage] 投稿日： 2007/10/30(火) 19 26 06 電話で相談出来るかは分からないが、診察出来るようならすぐ入れてもらうよ。 俺のわがままで麺類食べないんだからこれからは俺が帰りに買うようにする。 今日帰ったら嫁に言うよ。 591 名前： プレーン ◆Ne9x8wC9HM [sage] 投稿日： 2007/10/31(水) 23 35 55 今日は怒鳴らずに過ごせた。仕事で怒鳴りそうになったが、一呼吸おいてみたら怒りが少し和らいだ。 意識せずに出来るようになれればいいのだが・・・ アドバイスありがとう 614 名前： プレーン ◆Ne9x8wC9HM [sage] 投稿日： 2007/11/01(木) 23 04 40 嫁出て行った 667 名前： プレーン ◆Ne9x8wC9HM [sage] 投稿日： 2007/11/02(金) 21 29 24 帰る前に嫁に「今帰る」電話したんだ。嫁「疲れてるから少しだけ寝るね。ご飯あとで、ごめんなさい」って言ったから「うん。おやすみ」って言って、家帰った。 家着いて、一時間後くらいに嫁に「飯は？」と聞いたら「もう少ししたら作るから」って、少し怒り気味に言われたけど、怒鳴らなかった。 また、少しして起こしたら「やっぱり、寝ても体調よくならないから買いに行くか、適当に食べて、ごめんね。」って言われて 「作れないなら電話の時点で言えよ！」って、怒鳴ってしまった。そしたら嫁 「寝たら多少は良くなるかもって思ってたし、飯、飯って、私が体調悪いのは少しも心配してくれないの？ここ、最近ずっと食後に薬飲んでたのだって気付いてなかったんでしょ？ もう、いいよ！怒鳴られるのはまだ我慢出来るし、いずれ少しは良くなるかもしれないと思ってたけど、私をもう少し気遣って欲しかった。 目の前で薬飲んでる時に、具合悪いのくらい聞いてよ。」 俺「気付いてたら言うよ。」って言ったら、嫁は「目の前なのに気付かないってことは、私の存在はないと同じだよ。もう、出てく。耐えられない。体調良くなったら連絡します。」って 俺振り切って出て行った。 その後、連絡取れない。実家には戻ってないみたい。 676 名前： プレーン ◆Ne9x8wC9HM [sage] 投稿日： 2007/11/02(金) 21 50 24 妊娠はないと思う。ついこの前、生理が終わったばっかだったしな。 嫁の飯、美味いから食べたいんだ、毎日。疲れたって言われたから、体調悪いってはっきり言ってくれてれば・・・ 689 名前： プレーン ◆Ne9x8wC9HM [sage] 投稿日： 2007/11/02(金) 22 12 46 友達ぐらいいるよ。そういえば、昔、友達と嫁と俺で出かけたとき友達に「奥さん大事にしてやれよ～、あんな気の利く女はなかなかいないよ。いいよな！あからさまじゃない気遣いって、心地いいわ～」って言われた。 俺には何が気遣いか分からんかった。 嫁はどこにいるのだろうか？嫁の飯喰いたい・・・ 離婚なんだろうか？ 713 名前： プレーン ◆Ne9x8wC9HM [sage] 投稿日： 2007/11/02(金) 22 34 15 嫁の薬には気付かなかった。猫も連れて行った。今日仕事から帰ってきたら、猫のご飯とトイレとお気に入りのクッションがなくなってた。 俺はハンコ押した方がいいのか？ 嫁は体調悪い・・・心配はしてる。 嫁の気遣いに気付いたときもあった。嫁抜きでみんなで釣りに行ったとき、みんなの弁当を頼まれた嫁が、1人分ずつパックに詰めて、おにぎりは一個ずつラップしてあっておかずには楊枝をさしてあった。 みんなバラバラに散らばるし、片手間に食べられるようにしてあった。 これも、優しさなんだよな？ 766 名前： プレーン ◆Ne9x8wC9HM [sage] 投稿日： 2007/11/02(金) 23 11 19 嫁、実家にはいなかった。実家に行って中まで入ったから確かだ。 嫁、友達多すぎてどこにいるのか検討がつかない。 猫はいつも嫁、嫁、だから俺より嫁の方がいいらしい。俺には絶対喉を鳴らさない・・・俺が撫でても目が開いてるけど嫁が撫でると気持ち良さそうにすぐ寝てしまう。 嫁のこと愛してるのにどうして誰も分かってくれないんだ？ 803 名前： プレーン ◆Ne9x8wC9HM [sage] 投稿日： 2007/11/02(金) 23 30 28 実家には、こないだ忘れ物しちゃいまして、って言って入らせてもらった。嫁父は夜勤でいなくてよかった。 ネタと思われるくらい俺は酷いのか？確かに、過去にDVしたのは酷いと認めるけど・・・ 猫は俺に向ってすっげーニャーニャー言ってくる。嫁に言うニャーとはあきらかに違うトーンだけど・・・ 844 名前： プレーン ◆Ne9x8wC9HM [sage] 投稿日： 2007/11/03(土) 01 01 13 760については、みんなは本当にそうなのか？すぐにそんなこと言えるのか？ 嫁実家に嘘ついたのは、もし嫁が今回のこと伝えてないとしたら、伝えるべきではないと考えたからで、チキンとかそんなんではない。 ウンコって排泄物だろ！俺はそんなんじゃない！ 882 名前： プレーン ◆Ne9x8wC9HM [sage] 投稿日： 2007/11/03(土) 01 55 31 嫁に 816みたいに言われたことないから分からん。どんな気持ちになるかなんて。 嫁は俺が体調悪い時は、お粥作ったり、林檎すったりしてくれた。あぁ、そういうことか・・・思いやり､優しさ 当たり前にしてくれてたから分からんかった。 とりあえず、嫁探す。 899 名前： プレーン ◆Ne9x8wC9HM [sage] 投稿日： 2007/11/03(土) 02 09 22 なんでだよ？探すのが普通だろ？嫁も猫も居場所判らないと俺が不安だし・・・ だいたい出て行くなんて・・・ 931 名前： プレーン ◆Ne9x8wC9HM [sage] 投稿日： 2007/11/03(土) 02 26 37 倒れてたら不安だし、居場所が判らないのもだし、離婚ってのも不安だ。 過去に上司に「風邪くらいで休むな！」と、他の人が言われてるの聞いた時、そうだよ！と思ったことはある。 今は家に戻って来なくてもいいから居場所だけは知りたい。 嫁、たまに2ch観てる。猫のところかニュースんとこ。 946 名前： プレーン ◆Ne9x8wC9HM [sage] 投稿日： 2007/11/03(土) 02 38 12 嫁がここ見てたら、メールだけでもいいから、連絡出来るようにしてくれ。全部着拒はやめて欲しい。 プレーン ◆Ne9x8wC9HM・◆JK9cOhgs22 その２へ
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886 ◆nN1/Tj90Z2(ntsitm364030.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) ※【アドバイス】俺 離婚するかも・・・orz ８回目【受けたいの？】の嫁外泊 ◆b90WtCHffw 【フシアナ】逃げられ寸前男の駆け込み寺295【必須】 886 名前：ntsitm364030.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp[sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 15 36 23 すいません。 お願いします。 ◆現在の状況 妻から離婚したいと言われ約2ヶ月、もう妻の決意は固いようだったので 先週2人離婚届を書いたが、間違えがあったので「書き直しだね」という話をして途中で終了。 しかし、私はやはりこのまま離婚はしたくないので「考え直して欲しい」という話をするも「嫌だ」と。 離婚届を再度もらってきて書き直すとか、いつ提出するとかそういう話は出ていません。 ◆最終的にどうしたいか もう一度やり直したい。 ◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額） ２９ 会社員 ３００万くらい ◆嫁の年齢・職業・年収（手取り額） ２９ 無職（数ヶ月前まで仕事をしていて240万くらい収入はあった） ◆家賃・住宅ローンの状況 月9万くらいの支払い35年ローン 現在2年目 ◆貯金額 100万くらい ◆借金額と借金の理由 なし ◆結婚年数 4年 ◆子供の人数・年齢・性別 なし ◆親と同居かどうか 別居 ◆相談者と嫁の離婚歴、あればその理由 なし ◆離婚危機の原因の詳細（長くなっても思い付くものを全て書いて下さい） 数ヶ月前まで妻も仕事をしていたせいもあり、一緒にいる時間が少なくすれ違い。 半年くらいセックスレス。 あとは妻は「結婚生活という枠に縛られるのがもう嫌だ」と。 海外に留学（？）に行ってくると言われている。 話し合いもしようにもなかなか応じてもらえず何か言っても「やだ」、「無理」などの一言で返される。 ただ、今でも一緒に外食しに行ったり、家でも一緒に料理して食事するなんてこともある。 現在家事は基本的に全て私がやっています。今後も私がやり続けてもいいと思っています。 離婚届を途中まで書いたのに、私が「考え直して欲しい」と言ったのは いまいち離婚理由が弱いというか、離婚しなくてもいいのではないかと思ったからです。 もう最終段階まで来てるのでやれることをやるしかないなという想いですが 何かアドバイスがありましたらよろしくお願いします。 名前長くて書き込めないのでトリップ貼っておきます◆nN1/Tj90Z2 887 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 15 41 56 886 ローン組んで家建てたわけだから、その2年前には、そこまで煮詰まってなかったというか、 仲良く生活してたんだよな？ 何が変わったとか、心当たりあるか？ 888 名前： 886 ◆nN1/Tj90Z2 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 15 45 59 887 引越しする前までは仲良く生活していました。 昨年6月くらいから妻が仕事を始め、休日が合わないので 一緒にいる時間、会話する時間などが減ったのが大きかったのかなと 思ってはいます。 889 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 15 47 28 妻のいう結婚に縛られたくないという動機があいまいだな。 留学以外に思い当たる不満はないのか？ 仕事を辞めたことには関係はある？ 890 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 15 49 25 888 しかし、嫁が仕事やめても、あまり改善してないわけだよな。レスも続いてるし。 ちょっと言いにくいが、嫁の浮気ってことはあり得ないか？ 891 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 15 49 37 888 仕事を始めて夫婦の時間が減ったんだな。 そのことに不満は漏らしたり仕事をやめろといったことは？ あと、あくまでも念のために聞くが束縛がきついと言われたことはないか？ 892 名前： 886 ◆nN1/Tj90Z2 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 15 54 04 889 仕事を辞めたのは私がすれ違っていた状況を何とかするために 辞めて欲しいと頼んで辞めてもらいました。 離婚を切り出されたのはその後です。 留学も行く国は決めているみたいですが ビザが必要かどうかも調べていなかったみたいなのでどうなのかなと… 893 名前： 886 ◆nN1/Tj90Z2 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 15 56 12 890 浮気は疑いはしましたが、なさそうです。 ただ、断言は出来ません。 891 束縛がきついとかは言われたことはありません。 894 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 15 56 56 892 原因それみたいだな。お前の束縛が強すぎて鬱陶しい。 ついでにお前だけの給料じゃ生活相当苦しいだろ。月25万しかないのに ローン9万、これで光熱費や諸経費引いたら幾らも残らんぞ。 895 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 15 57 02 892 ということは、嫁は仕事がおもしろくて続けたかった、留学もそれ関係で将来の仕事の キャリアアップを見込んで、って感じ？ 896 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 15 58 18 仕事の禁止も束縛の一種らしいぞ。 897 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 16 01 37 浮気疑ったって疑わしい所があったのか直感か？ どうやって確認をした？それを嫁は知っている？ 場合によったらシロの人間を疑うとそれが地雷になることもあるぞ。 898 名前： 886 ◆nN1/Tj90Z2 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 16 03 07 894 895 896 仕事は派遣というかパートでした。 終わるのが２３：３０なので帰ってくると０時頃。 土日も仕事なので当然すれ違うわけで。 私はその仕事は辞めてとは言いましたが仕事自体を禁止はしていません。 899 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 16 04 58 898 嫁がそういう時間帯のパートを選んだ理由は？ 900 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 16 05 18 よくローン組めたな 生活もカツカツで仕事も禁止で、嫁が逃げたくなっても仕方ないぞ。 901 名前： 886 ◆nN1/Tj90Z2 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 16 05 38 897 離婚切り出されてからちょくちょく外泊するようになったので。 何で離婚したいのか聞いたときに「他に誰かできたのか」ということも 聞いたんですが「それはない」と言われました。 実際には友達の家に行っていたみたいです。 902 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 16 05 40 898 仕事自体を禁止しなくても、やりたい仕事の禁止も束縛に入るらしい。 903 名前： 886 ◆nN1/Tj90Z2 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 16 08 17 899 単純にアルバイトするより給料がいいということです。 どうせ働くなら高い給料もらったほうが、という考えです。 900 実際そこまで生活は厳しいという実感はありません。 妻の稼ぎは家計には1円も入っていませんし。 904 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 16 08 18 夜友人の家に泊まる。 お前が在宅の休日やお前の仕事の終了した夜に働く。 これを見るかぎり答えは一つだ。 浮気というより「896といる時間を減らす」という事。 それも禁止されたら、苦痛だからもう一緒に痛くなくなったんだろう。 それ位嫌がられる何かがあったんだろうな 905 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 16 09 38 898 しかし仕事の終わる時間とか土日出勤は、仕事決める時に分かってたことじゃないのか？ 最初の時点では、お前はどう思っておkって言ったわけ？ 906 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 16 10 17 俺の経験談と友人の経験談では「留学したい」って女は なにがなんでもいいから今と違うもっと素敵な未来があると思っている節があるようだ 段階や手順を踏んだ留学以外は ただたんに、その生活が嫌になってどこかもっと新天地があると思うのが多い 年齢も、留学したからスラスラと覚える年齢ではない 要は結婚生活（型にはまるの）が嫌になったんだろう ちなみに意味なく留学したいと言った女がその後うまくいった話は聞かない サンプル数は3なので、参考程度に 907 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 16 12 11 903 ローンや生活費のための仕事じゃないなら、嫁が専業で家に一日こもってるのは つまらないと言い出したとか、そういう感じで働き出した？ 908 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 16 12 30 903 嫁さんの元勤務先はちゃんと確認したのか？ 俺の知り合いで勤務先調査したら風俗のダミー会社だったってのがいる。 脅すわけじゃないが、そういうのはちゃんと確認しとけ。 909 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 16 14 27 906 当たってるかもしれないな。 ついでに言うと、離婚についても、離婚したらもっと別の生活(ryと思ってるかもしれない。 あくまで「かもしれない」だが。 ただ、話し合いでその点を突くのは、むしろ墓穴になるというか、こういうタイプだと あっちが頑なになる可能性も高いなあ。 910 名前： 886 ◆nN1/Tj90Z2 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 16 15 37 904 それならそうと言ってくれればいいのですが ズバリこれという原因を言ってくれないというか… 小さなことの積み重ねなんでしょうか。 905 そこまですれ違いが激しくなるとは思ってはいませんでした。 906 そのパターンの気がしなくもないです… 911 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 16 16 27 ＞妻の稼ぎは家計には1円も入っていませんし それは可能か？ 300万だと月割りで25万、そこからローン9万引いて16万だ。 光熱費や通信費や保険・車関係やお前の小遣い引いて生活費は幾ら？ 家計を把握しているなら分るだろう？ 912 名前： 886 ◆nN1/Tj90Z2 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 16 17 16 907 まさにそういう感じでした。 908 それは確認済みです。勤務先までの送迎も何度もしていました。 913 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 16 18 56 カツカツじゃないと思ってるのはお前だけで、嫁は「こんな生活ﾓｳｲﾔ！！」と思ってたんじゃ。 留学ってのも嘘だろ。せいぜい２～３ヶ月、気晴らしで遊びに行こうって感じだろうな。 嫁の親もそれを許してるってんだから、相当いやだったんだろう。 914 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 16 19 14 ＞ズバリこれという原因を言ってくれないというか… 小さなことの積み重ねなんでしょうか。 話し合いができない、しにくい男が思われたんじゃないだろうか。ちょっと他人と話が すれ違い易い人のようでもあるしな。 小さな事の積み重ねって思い当たるフシがある？ 886にとって小さくても嫁には小さい事でない可能性もあるぞ。 915 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 16 20 36 勤務先の送迎か。諸刃の刃だな。 嫁が望んでいたら協力になるが、望んでいなきゃ束縛や監視になる。 916 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 16 23 21 バイトって事務とかじゃないよな。販売や飲食、清掃とかか？ 917 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 16 28 02 いや、正直自宅のローンだろ？ 夫名義にせよ、自分もかなりの年数そこに住むわけだ。 そうすると、家賃を払ったものはわかると思うが 基本「家を維持する」ことに多少の協力は必要になる。 金銭面だけでなくてもいい、他の方向でもいい。 ローンの金額が886が勝手に決めた金額ならまた別だが、 そこに妻の同意もあったわけだろ？ そうすると、ローンの多少の助けになる方向に働くと思う。 （この多少はピンキリと思ってくれ、専業で節約なども含む） 886は独断と偏見でマイホームを買ったのか？ 夫婦ってのはお互い協力し合ってなんぼだとおもうんだが。 そこにとっぴな「留学」を持ってくるのは その場から逃げ出してもっといいところがあると思っているとしか思えない。 919 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 16 32 38 モラハラかどうかはまだ分らんよ。 だが嫁の言葉をちゃんと受け止めてそうにはないな。 割と思い込みが強くて無意識にあれこれ押し付けるタイプと見た。 920 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 16 32 44 留学して、人生一回リセットしたいんだろうか？ だとしたら修復は無理だろうな。 921 名前： 886 ◆nN1/Tj90Z2 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 16 33 12 913 気晴らしですか… でもそこまで嫌なら離婚届を突きつけて出て行ってもいいんじゃないかと思うのですが。 ちなみに離婚話をされてからその件で妻から話しをされたことはないです。 いつも私が焦って答えを求めて話をするっていう展開です。 だからまだ可能性があるんじゃないかと考えてしまいます。 914 小言のように言われていたことはあります。 今はそれが妻にとって大きな問題だと気づいてあげらなかったのが悔しいです。 915 それは妻から頼まれていたことです。 車で送ってもらった方が楽、という… 916 事務ではないです。 店の受付係です。 922 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 16 33 41 912 子供については、結婚した時点とか家買う時点とか、そのあたりの仲が良かった頃には どんな話になってた？ 923 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 16 34 33 921 小言のように言われていたことはあります。 どんなこと？ なるべく具体的に思い出せる限り書いてみてくれよ。 924 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 16 40 18 何度聞いても、家計のことだけは返事がないな。そのあたりがあやしい？ 1円も入れていないと言い切るなら当然大枠ぐらい把握してるだろうに 925 名前： 886 ◆nN1/Tj90Z2 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 16 40 49 917 妻の稼ぎは家計には1円も入っていません。 919 モラハラかどうかは分かりません。 押し付けもそんなにしたつもりはないです。 920 もう結婚はいい、と言っていました。 922 子供は私はずっと欲しいと言っていましたが 妻はまだいいと先延ばしにされてきました。 ただ一瞬だけ欲しいと言ったことがあったらしいですが 私はそんなことを言われた記憶がありませんでした… 923 家が駅から遠くて気に入らない、と。 家を買うときは2人で決めたのですが… 今思えば2人で決めたつもりになっていたのかもしれないです。 926 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 16 42 26 921 うーむ、確かに、離婚と言えば886が本気で考えるだろうと嫁が思ってる感じも しなくもない。 今のとこ可能性としては、 ・嫁は何となく人生おもしろくない、何となくリセットしたい。 考え方としては幼いけどそういう人間もいるし、鬱を病んでる可能性もある。 ・お前はポイントに全く気付いていない、しかし嫁的には、いつもあれだけ言ってたのに というようなこと、そこだけがネックで他はおkという微妙なところ。 ・嫁が口に出せない・出したくないようなことが原因。 こんな感じか。 あと、「家が駅から遠くて気に入らない」は重大ポイントだぜ？ 家で生活するのは、何たって嫁の方が長いんだから。その時は専業だったわけだし。 927 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 16 44 27 925 妻の稼ぎは家計には1円も入っていません。 いやだからこそ、917は「そこが変だ、普通はそう考えない」と言ってるわけで。 嫁がパートに出た最初の時点では、二人はラブラブ仲良しだったんだろ？ それでローン手伝おうって気にならない嫁ってどうよ、と。 928 名前： 886 ◆nN1/Tj90Z2 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 16 46 26 924 すいません。 ローン、水道光熱費全て私の口座からです。 妻の稼ぎは妻名義の口座です。 妻の化粧品だとかは妻の口座からです。 926 駅からっていうので電動自転車も買いましたし車も買いました。 全て公開ばかりですが、これで満足させられると思った自分が情けないです。 930 名前： 886 ◆nN1/Tj90Z2 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 16 48 35 927 正直私の稼ぎでは少ないので妻の欲しいものだとかを 満足に買ってあげられることは出来ませんでした。 だから妻はそこは負担をかけないように自分の欲しいものは 自分で稼いで買うって事だったんだと思います。 931 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 16 49 32 ＞ローン、水道光熱費全て私の口座からです。 妻の稼ぎは妻名義の口座です。妻の化粧品だとかは妻の口座からです。 そうでなくて、ローンと光熱費引いて、食費や雑費・医療費に幾ら渡している？ お前の小遣いは？ 具体的な大枠の予算を聞いているんだ。都合が悪くて隠さなきゃ行けない程すくないのか？ 932 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 16 50 29 気づいてあげられなかった、という発想が拙そうだ。 人の気持ちや思いというものは「気づいてやる」ものではなくて 気づくものというか、ある意味気づいて当然、気づけなければ それでオシマイってものだぞ。 「気づいてあげられなかった」とナチュラルに表現するあたりに 独善の臭いを感じる。 ・気づけなかった ・わからない、そんなつもりはなかった ・記憶にない ・自分は～のつもりだった かなりアウトな言い訳の羅列に思えるが… 省みて、思い当たることは本当にないのか？ 933 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 16 51 51 930 だからさ、小遣いっつーなら、帰宅が0時、土日出勤までして 903みたいな 単純にアルバイトするより給料がいいということです。 どうせ働くなら高い給料もらったほうが、という考えです。 と年に240万稼ぐ、という考えにはならないわけよ。 日中だけ、土日は休みで夫婦の時間も大切に、100万とかの枠に収めて節税、 って働き方がベストってことになる。 934 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 16 52 55 携帯のショップの受付とかかな？ マイホームのためや二人の生活維持を無視して嫁だけの収入にこだわり、 気まぐれに子供が欲しいと一度だけ言い、 結婚ももういい 愛情以前にもう嫁はどこかにいきたいんだろうな でも失敗して帰れるところもほしいから 離婚を突きつけて身奇麗にして飛び立つのも躊躇してるのかもしれんな 936 名前： 886 ◆nN1/Tj90Z2 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 16 54 41 931 最初は通帳管理だとか全て妻に任せていました。 でも妻は妻の稼ぎでブランド品のバッグだとかを買ったり、 他にも高価なものを買っていたので、 それなら私の通帳は私が管理するということにしました。 今思えばこれがいけなかったのかもしれません。 そこから妻に食費だとかは渡していません。 家で食事作ったりなんてことはなかったので。 938 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 16 56 22 ありがた迷惑、というやつかもしれないな。 子供が親をうざいと感じるように、嫁はおまえをうざいと思った可能性はないか。 過保護ちゅうかお仕着せがましいというか 「何でもしてやる、ただし『上』から」 みたいな感じはなかっただろうか？ 嫁は仕事を始めて一人前に扱われることを知って おまえの過保護に嫌気がさしてきたのかもしれん。 夫に監護されることが結婚という枠のように思っているのなら 「結婚はもういい」というのもありうる。 939 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 16 56 23 うーん。 ＞でもそこまで嫌なら離婚届を突きつけて出て行ってもいいんじゃないかと思うのですが。 突きつけていくと自分に不利だと思っているとか？ ＞ちなみに離婚話をされてからその件で妻から話しをされたことはないです。 ＞いつも私が焦って答えを求めて話をするっていう展開です。 ＞だからまだ可能性があるんじゃないかと考えてしまいます。 嫁のほうはもう可能性はさっぱりなくて、一度でも886が離婚届にサインしたから同意だと思ってるとか。 どっちにしてもやり直す気はさらさらないんじゃね。 940 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 16 57 45 936 ってことは、嫁は割と、浪費家で見栄っ張りで、いわゆる「いい生活、優雅な生活」みたい なのを夢見てるタイプで、倹約とか貯金とか子供についてみたいな、地に足を付けた 生活についてはどうでもいいと思ってるとか？ …いやそれならむしろ、そんな不良債権、離婚した方がいいと思うんだが。 941 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 16 58 49 936 妻の稼ぎで買い物をした事を咎めて金を渡さない？ 食費も雑費も？極端すぎるな。そえじゃ経済ＤＶと言われるぞ。 妻が多少浪費家でも食費や雑費予算決めて渡すのが普通じゃないか。 食事作らなくても、多少の食費や日用品はいるだろう？朝食や昼も食うよな？ 942 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 17 01 50 ローンや光熱費は払ってあとは1円も渡していないでＯＫ？ 943 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 17 03 13 936 要するに、家計の管理は全部お前がやってて、買い物なんかはお前が全部してて、 医療費とか交際費なんかは、その都度渡してると、そういうこと？ 944 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 17 03 25 ブランドバッグっていくらだ？ まさかミチコロンドンとかだったら大笑いだがww 945 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 17 04 20 家計の通帳は886が管理してとして、嫁の通帳は？ そこから家計に1円も入れていないとどうして言い切れる？ 946 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 17 04 43 DVではなくとも、窮屈さはあるだろうな。 稼ぎが十分でない＝経済的な縛りがある 経済的な縛りを解くために働きに出た＝管理させろと言ってきた。さらにはやめてくれと言われる 「えー、じゃあどうしろっていうの？ この窮屈を甘受せよと？ 甘受して誰にメリットあるの？ 夫だけじゃないの？」 そういう流れだよな。 DVまで行ってはいなさそうだが…おまえ、やっぱり嫁を一人前の大人だと思ってないだろ？ 947 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 17 06 23 945 嫁の通帳も886が管理している。 951 名前： 886 ◆nN1/Tj90Z2 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 17 11 23 932 おっしゃる通りです… 933 妻はそういうのは嫌だ、と。 934 携帯ショップではないです。 受付してお客さんを通すくらいの仕事です。 ちゃんと健全な店です。 938 ウザいですか。 ないと思ってましたが… 939 やっぱりもうダメですか… 一応サイン後に考え直して欲しいという気持ちは伝えてあります。 「嫌だ」と返されましたが。 940 浪費家ではないですが、見栄っ張りではあります。 いい生活、優雅な生活への憧れはあると思います。 941 妻も月に20万ほどの収入があるんです。 なのでそれぞれが必要なものはそれぞれの収入から支出という感じでした。 956 名前： 886 ◆nN1/Tj90Z2 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 17 16 55 942 そうです。 943 都度も渡していません。 944 10万程度でしょうか。 30万くらいの美容器具も買ったり、この前は20万くらいのバッグも買ってました。 945 水道光熱費なんかは全て私の口座から引き落としなので… 946 思っていなかったのかもしれません。 947 妻の通帳は妻が管理しています。 966 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 17 27 30 嫁が仕事辞めた後も一銭も渡してないの？ 968 名前： 886 ◆nN1/Tj90Z2 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 17 28 34 966 はい。辞めた途端、離婚を切り出されたので… 969 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 17 29 35 これで経済的な問題はわかった。 ところで 93も聞いていたが嫁が小言として言っていた886に対する不満とは？ 小言として聞いたなら答えられるはずだろう？ 自分の感想やいいわけを一先ず入れないで嫁から聞いたまま書いてみてくれ。 970 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 17 32 05 964 いやそうじゃなくてな。 一般的に言って、家庭を営んでたら「家庭としての支出」ってのがあるわけじゃん。 光熱費やローンなんかを別にしても、食費、雑費（トイレットペーパーとかティッシュとか）、 医療費、交際費みたいなもんが。 だから、夫婦で同じくらいの収入があれば、たとえば予算を折半して共同の口座に入れて それを使う、みたいな取り決めをするわけだよ。 もちろん、嫁の稼ぎは嫁の小遣い、ならそれはそれでいいけど、とにかくそういう 話し合いはするさ。 971 名前： 886 ◆nN1/Tj90Z2 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 17 34 38 969 ・先ほどと被りますが家の問題 ・扶養内で働くなんてのは嫌だ ・仕事しないで家にずっといるのは嫌 すぐに思いつくのはこの辺りです… 972 名前： 886 ◆nN1/Tj90Z2 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 17 36 19 970 そういう話し合いはしませんでした。 トイレットペーパーなんかは気づいた方が買ってくるといった感じで… 973 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 17 37 02 972 いや、気付いた方が買ってるなら、嫁が気付いたら嫁が買ってるってことで、 そしたら「嫁が家計に一円も入れてない」とは言わないというか 975 名前： 886 ◆nN1/Tj90Z2 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 17 38 51 973 そうですね。 自分だけが支出していると考えること自体ダメだったんでしょうね… 976 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 17 41 10 要するに886は単に妻と家をシェアしてるだけで、ちゃんと結婚生活する気は無いんだな。 嫁と家計について、ちゃんと話しあって同意得て無いだろ？ 同意を得ないまま、嫁が無駄遣いするからて一方的に生活費取り上げ。 →嫁さん自分の生活費のために働く →すれ違い増える →886が仕事辞めさせるが、相変わらず生活費渡さず →嫁離婚希望（未だに生活費渡さず） どう見ても立派なDVです。 979 名前： 886 ◆nN1/Tj90Z2 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 17 43 40 976 ちょっと違います。 妻が働き出すまでは家計は妻が管理してました。 妻が働き出してから妻の稼ぎで無駄遣いするから 私の収入については私が管理するようになりました。 980 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 17 46 08 でも生活費は渡して無いんだよな。 嫁が仕事辞めた後も一円も。 それDVだから。 982 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 17 48 29 979 よく分らないんだが、妻が妻の金を浪費して、886の収入は浪費しないなら その必要はあったのか？ 983 名前： 886 ◆nN1/Tj90Z2 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 17 48 36 980 そうかもしれないですね… いまさらですが、まだ居てくれているのであとで渡します… 985 名前： 886 ◆nN1/Tj90Z2 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 17 51 28 982 自分だけ好きなもの買い放題で、こっちは小遣いで我慢してるのに、という 幼稚ですね… 994 名前： 886 ◆nN1/Tj90Z2 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 18 07 57 今はまだ幸い家に居てくれています。 妻にとって今の期間ってどういう期間なんでしょうか？ いまさらですが妻の不満、要望は全て聞こうと思っています。 もう無駄かもしれませんが、今やれることはやっておきたいので 何でも良いのでご意見アドバイスありましたらお願いします。 999 名前： 886 ◆nN1/Tj90Z2 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 18 13 21 995 すみません。 【フシアナ】逃げられ寸前男の駆け込み寺296【必須】 8 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 18 18 31 いちもつ 886 ◆nN1/Tj90Z2 前ｽﾚ994 妻の要望を全て聞こうってのはまあいいとしてもだ、それでこれから先の長い人生、 やっていけるのか？ 正直に言うが、客観的にはむしろ離婚する方がいいと思えるくらいなんだが。 嫁は、ｶﾞｿｶﾞｿ稼いでｶﾞｿｶﾞｿ使いたい。 お前は子供欲しい、あっちはあんまり。 実際、嫁が少しくらい金入れてくれないと貯金も難しいわけだから、子供については 現実的じゃない。 今の家を嫁は気に入ってない。 他にもいろいろあるにしても、今更そのあたりをすり合わせるような状況じゃないしさ。 9 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 18 20 49 前ｽﾚ886 ◆nN1/Tj90Z2 ×俺は小遣いで我慢してるのに、妻の稼ぎは妻のものかよ。ムカツク ○妻は小遣いが十分でないので働きに出た。申し訳ない ×妻は１円たりとも家計費を出していない。妻が妻の稼ぎで浪費している。ムカツク ○備品代を妻は出してくれているが、妻の稼ぎの一部を家計費に回してもらい、 できれば小遣いのベースアップを願いたい ソフトに「俺が俺が俺が」だな。 その上「気づいてあげられなかった」か。 10 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 18 25 13 嫁ってのは当たり前だがメシも食うし遊びにも行く。 欲しいものだってそれなりにあるだろうし、怪我したり病気したりして医療費もかかる。 そういう金一切必要ないと思い込んでた886は、そもそも嫁をちゃんと人間として見ていたのか? お人形じゃないんだから、家買って中に飾っておけばいいってもんじゃないぞ。 お前が想像する以外のいろんな理由で金は出て行くんだ。 子供が出来たらもっと金は出て行く。 それを理由に生活費渡さないってのは、嫁や子供に死ねと言ってるようなもんだ。 自分の稼ぎは自分のもの、じゃなく、家族を養うためのものなんだと考えられるようにならないと結婚は無理。 取り合えず嫁にはちゃんと慰謝料渡して早く別れろ。 11 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 18 25 56 嫁の気持ちに気づいてあげられなかった、というよりは むしろ886 ◆nN1/Tj90Z2 が察してちゃんだぞ。 一家の主として嫁に「家計費だして」とは言いにくかったのかもしれんが。 察してあげないと強硬手段にでるあたりは問題だな。 二人で話し合って決めればいいのに 一人で不満をためて一人で結論出して、相手に押し付けるのは いい大人のすることではないのは確か。 12 名前： 886 ◆nN1/Tj90Z2 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 18 43 11 8 今更ってことですよね… 9 今思えば、妻がって思っていましたが私が自己中でした。 10 怒られるかもしれませんが、慰謝料？ 11 家計費出して欲しいとは思ってませんでした。 すれ違って何とかしようと思ったときも私が話しがしたいと言っても 嫁には疲れてるから明日メールしてとか言われたりしました。 遅かれ早かれこういうことになってたってことですね… 13 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 18 52 12 12 すれ違って何とかしようと思ったときも 具体的にはどんなことだったわけ？ 14 名前： 886 ◆nN1/Tj90Z2 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 18 55 00 13 仕事を辞めて欲しいっていう件です。 15 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 18 56 04 13 家計費出して欲しいとは思ってませんでした 思うべきだったんだよ。 二人の収入を合算して、その中から各々小遣いを貰う。 そうするべきだったのに 「おまえが好き勝手するなら、俺も好き勝手する！」 では破綻するのも仕方ない。 それぞれが好き勝手に生きるなら夫婦である必要はないわな。 嫁さん、自分の稼ぎってのが嬉しかっただけだと思うぞ。 886も思い出してみろよ。 働くようになって嬉しくなかったか？ 自分の稼ぎって。 バイトなんかとは比べ物にならない大金が入ってくる。 そこで「おまえが浪費するなら俺も浪費する！」はねぇよ。 適当なところで、折半すればよかったな。 16 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 18 57 50 12 今更っていうか、嫁の気持ちが「結婚生活という枠に縛られるのがもう嫌だ」なわけ だからさ。 その「もう」が、元々なのかどこかの時点で変かしたのかは分からないが。 17 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 18 59 01 14 ってことは、嫁は仕事を辞めたくないって言ってたのを無理矢理、ってこと？ まあある程度はお前が押し切ったんだろうと思ってたけど、そもそも辞めるか 辞めないかでモメたのか？ 18 名前： 886 ◆nN1/Tj90Z2 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 18 59 58 15 そうですね… 19 名前： 886 ◆nN1/Tj90Z2 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 19 02 53 16 結婚して半年くらいからこれでいいのかっていう思いがあったと言っていました… 騙し騙し結婚生活を続けていた感じだと思います。 17 辞めるか辞めないかでは揉めていません。 「今の状況はもう嫌だから辞めて欲しい」と言ったら潔く辞めてくれました。 離婚切り出されてからですが、妻には「仕事を辞めたらもう終わりだと思った」と言われました… 21 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 19 07 10 19 えーっとじゃあ、「気持ちがすれ違って」っていうのは、お前だけが（正確には嫁はもっと ずっと以前からで、お前がとうとうそうなった、と言うべきだが）感じて、「気持ちが すれ違った」ことそのものについては話し合わずに、「気持ちがすれ違ってるのは 一緒にいる時間が少ないせいだ、だから辞めて欲しい」とお前が一人で結論出して 辞めてくれと言った、ってこと？ 22 名前： 886 ◆nN1/Tj90Z2 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 19 10 45 21 私が1人で結論を出しました。 言い訳になってしまいますが、話し合いに応じてもらえませんでしたので… 結果的には妻もすれ違っているというのは感じていたようです。 離婚を切り出されたときに「私たちすれ違ってない？」から始まったので。 23 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 19 12 37 22 で、お前は今、すれ違ってると思わないか？ 24 名前： 886 ◆nN1/Tj90Z2 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 19 18 11 23 既に離婚届を書くところまでいっているので、すれ違っています。 私はやり直したい、妻は嫌だ、の状態なので… 25 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 19 20 06 24 いやいや、結論じゃなくてさ、結婚観とか家庭観とか家族観とか、仕事観とか金銭感覚とか、 そのへんよ。 そのへんであまりにも違いがあったら、いくら結論の方を曲げさせても、遅かれ早かれ また破綻するもんだ。愛だけじゃ、結婚生活はできんわけでさ。 26 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 19 22 17 経済DVは立派に有責。 「慰謝料? 何それおいしいの?」じゃねーんだよ。 仕事辞めさせて今現在も生活費渡してないんだから その分金払ってやれっつってんの。 そもそもお前は最初からちゃんと結婚生活してないよ。 嫁を縛ってただけ。 「やり直すって何を?」って聞かれるのがオチだろう。 まあちゃんと話し合わなかったのは双方の責任だがな。 27 名前： 886 ◆nN1/Tj90Z2 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 19 24 12 私の中では離婚するくらいなら自分の価値観は曲げてもいいと思っています。 子供だったり仕事であったり… 自分の価値観より妻の方が大切なので。 何でもっと前からそうしなかったのかと言われそうですが… 28 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 19 27 04 夫婦なのに、話し合いｾﾞﾛの経済的DV だけどお前に嫁に対する悪意はなかっただろうと予想する いまさら理解してもらえるかは別だけど、家族を作るというのが どういうことなのか、同じ土俵に立って話し合うって言うこと がどういうことか書けたら書いてみ？ それを嫁に伝えろ 離婚が嫌なら、まず話し合ってもらえるようになれ 嫁が話し合いに応じてくれなかったと書いていたが、 嫁の立場からしたらお前だって話し合いをスルーして勝手に 命令してくる上司みたいなもんだぞ それじゃ家庭じゃないよ、嫁にとっては あと、価値観も刷り合わせるもんで、どっちかが無理やり曲げる ものではない そういうふうに考えるから、我慢させられてるふうなニュアンスが お前のレスに出てきちゃうんだよ 29 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 19 33 02 27 自分の価値観より妻の方が大切なので。 気持ちはよく分かるんだがなぁ、そもそもお前って、肝心の根本的な部分を把握するのが 不得手という感じがするんだよ。ここまでの書き込み読んでて。 いつも、表面というか結論というか形というか、それにしか関心がないというか。 だからこそ、「嫁がなぜその結論に至ったか」が分かってないわけでさ。 その状態で、曲げるとかすり合わせるとか、無理じゃないかと感じちまうわけ。 30 名前： 886 ◆nN1/Tj90Z2 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 19 35 47 26 そもそもお前は最初からちゃんと結婚生活してないよ。 今思えばそうだったのかもしれません。 28 返す言葉がありません。 家族を作るというのがどういうことなのか、同じ土俵に立って話し合うって言うこと がどういうことか書けたら書いてみ？ 情けないですがすぐに思いつきません。だからダメなんでしょうね… 31 名前： 886 ◆nN1/Tj90Z2 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 19 37 55 29 自分でいうのもあれですが、結論を求めすぎる性格だと思います。 この状況になって気づかされました。 32 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 19 41 12 30 28の質問は家族の根幹に近い問いな上に 抽象的だから、すぐに思いつかなくても大丈夫 だけど大事なことだから、考えるといいと思うよ 35 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 19 47 25 30 以前来た寺の相談者だけどな、後でいいからちょっと読んでみ。http //www29.atwiki.jp/matome-tera/pages/470.html お前たちとは全く状況が違ってるからそういう意味では参考にならんが、 夫婦っていうのは、それぞれに考え方があって、時にはぶつかったり話し合ったりして、 いろんなことをすり合わせて、家庭を築いていくわけだよ。 一方的に譲ったり怒ったりしてても、上手くいくもんじゃない。 言ったり聞いたりして、話し合っていかないと分からない。 嫁に話し合いが嫌だって言われてるのは、ひょっとしたら今まで、嫁が何か言ったら 「じゃあ俺はこうする」「じゃあお前はこうすれば」とか即答して、結果的に嫁の 言いたいことを封じてきてた、ってことはないか？ 36 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 19 49 30 これって本当に気団の書き込みなんだろうか・・・ 37 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 19 53 31 人は人に相談するとき、その人なりの結論を持ってるんだよ。 嫁が相談してくるときというのは 「私はこうしたい。あなたはどう考えるか」 と聞いているのであって 「私は決められない。あなたが決めて」 と言っているのではない。 886はそこを考え違いしてないか？ そのくせ、自分が話を持ちかけるときは相手を「説得」するつもりだろ。 煩わしいぜー、こういうのの相手をするは。 38 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 19 58 45 ＞自分の価値観より妻の方が大切なので。 だが、このスレでの問答だけみても自分の価値観や独善的判断先行型だぞ。 おまけに他人や嫁の意見を聞くより、自分の考えを説得する事が話し合いと 誤解しているふしがある。だから嫁に聞いたことを訪ねても答えが録に帰ってこない。 39 名前： 886 ◆nN1/Tj90Z2 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 20 01 26 32 はい。よく考えてみます。 35 ありがとうございます。読んでみます。 結果的に嫁の言いたいことを封じてきてた、ってことはないか？ そういうことがったかもしれないです。 36 今のところ気団です… これからもそうでありたいですが。 37 おっしゃる通りです… 38 最近になってそれに気づきました。 41 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 20 07 42 問題は時期を逸すれば反省も間に合わない事があるという事だな。 離婚が嫌だから反省したと思われたら反省と認められない事もある。 まして嫁が嫌悪感感じるようになれば再構築は難しい。 688の在宅時間や休日の仕事を入れるあたり嫁が嫌悪感を持っちまっている 可能性は高いぞ。 42 名前： 886 ◆nN1/Tj90Z2 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 20 12 36 41 妻には離婚届を書く前に 「離婚したからって会わないわけじゃないでしょ？これからは友達として接しよう」とか 「これからも連絡は取り続けよう」とか言われました。 嫌悪感となるとこういうセリフって出てこない気がするのですが。 ただ単に私に気を遣って言ってくれただけなんでしょうか？ 43 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 20 15 41 42 …いやお前、後出しっつーか、そういうことは話してるのに、何で嫁の「離婚したい理由」 について把握できてないんだ？ 「結婚生活という枠に縛られるのがもう嫌だ」っていう、その「結婚生活という枠」についての 感覚ってのを、嫁は説明しなかったのか？ 44 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 20 18 51 42 夫婦としての嫌悪感と一知人としての嫌悪感の違いだろう。 知人ならスキンシップのないし、二人だけの空間や時間もない。家計のトラブルもない。 夫としては絶望されても知人ならＯＫって事だろう。 もちろんこれ以上揉めたり自己中振り回せばそれもなくなるだろう。 45 名前： 886 ◆nN1/Tj90Z2 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 20 26 28 43 具体的な話はされませんでした。 44 そういうことですか… 46 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 20 55 01 45 何にしろ、お前が嫁の元々の価値観とかその変化とか把握してないんで、 俺たちにゃこれ以上エスパーのしようがないよ。 嫁は「とにかく誰が相手だろうと、結婚してる状態がもう嫌」ってことかもしれんし。 あとできるとしたら、嫁に「説明してもらう」ってとこだ。 一応離婚ってことだし、納得できないままで同意することもない。 ただし、お前がいちいち「だったら俺はこうするから翻意(ry」とか口を差し挟まない、 納得できたら素直に離婚に合意すると約束しないと、多分話してくれないけどな。 全部聞いてみて、それからまだ嫁が話し合いの余地があると言ってくれるなら、 改めてすり合わせについて話し合えるかもしれんけどな。 51 名前： 886 ◆nN1/Tj90Z2 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 21 02 25 46 そうですね… みなさんありがとうございました。 今のところも話し合いには応じてくれなさそうですが まだ家に居てくれてるので、なんとか頑張ってみます。 53 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 21 05 53 51 頑張れ。悔いは残すな。 54 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 21 18 25 俺は886は離婚したほうがいいと思うな。 奥さんわがままだよ。 そんな奥さんに振り回されるぐらいなら すっぱり離婚してやり直したほうがいいよ。 経済ＤＶとか言ってるのはどうせ主婦だから 真に受けないほうがいいよ。 55 名前： 886 ◆nN1/Tj90Z2 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 21 27 54 53 ありがとうございます。 一度離婚届を書いたのにもう一度と思ったのも このままでは悔いが残ると思ったからです。 結果は別として頑張ります。 55 わがままかもしれませんが、やっぱり好きなので… やれるだけのことはやってみようと思います。 DVは…一応生活費は渡そうと思います。 56 名前： 886 ◆nN1/Tj90Z2 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 21 29 13 55 55じゃなくて 54でした。 57 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 21 31 23 詰問口調で聞くなよ。 それから相手が喋り終えるまでは口をなるだけ挟むな。 自分の気持ちとか、どういうつもりだったとかいう話は相手が一通り話し終えてから。 58 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 21 34 14 でも奥さんは生活費くれって言わないんだろ？ 奥さんも収入があったわけなんだし さっしてちゃんの相手しないとＤＶになるなんてありえない。 そういうあまやかしが「ごねれば私の言うことを聞く」って思わせるんだよな。 ま、好きにすれば？どうせ離婚になると思うけど。 59 名前： 886 ◆nN1/Tj90Z2 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 21 46 35 57 一通りでも話してくれればいいのですが… 58 可能性がなかったとしてもやるだけやります。 生活費は要求されません。買い物頼まれる時でも 金を渡されます。 情けないですね… 60 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 22 02 09 まるでルームシェアでもしてるよな関係だな。 61 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 22 09 36 嫁、好きな人出来たんじゃないかなと思うんだが。 本人に聞いても普通は違うと言うわな。 慰謝料とか無しで都合よく別れて別の男へ行く算段立ててるんじゃないだろうか。 ちょっと調査したほうがよくないか？ 62 名前： 886 ◆nN1/Tj90Z2 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 22 12 51 60 そんな状態だったので、1人で考えた結果がその仕事を辞めてもらうことでした… 61 それも考えたのですが… 離婚届書いてから泣いてましたし、違うのかなと。 63 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 22 14 48 62 女は色んな場面で泣くからなあ もうちょっと嫁の行動を慎重になって観察したほうがよくないか？ 64 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 22 17 02 60 実際に嫁はそのつもりだったんだろう。 俺ルールを変えない886に合わせて嫁も自分ルールを守ることで 共同生活を維持してたように感じる。 となると嫁の生活基盤である仕事に口出しした時点で886は 生活を共にできる相手ではなくなったから離婚は当然。 愛情はあるけど信頼は無いって感じじゃないかと思う。 66 名前： 886 ◆nN1/Tj90Z2 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 22 23 51 63 ちょくちょく外泊するので男かと思いましたが そこまで堂々とするかなと… 私の考えが甘いんでしょうか？ 64 一度失った信頼を取り戻すのは大変ですよね… 68 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 22 29 11 55 DVは…一応生活費は渡そうと思います。 一応っていうのは危険だな ・何故自分がそうしなかったのか ・どういう判断で生活費を渡す事にしたのか これらにきちんとした答えがないと これからの嫁との生活のビジョンがないまま とにかく離婚を回避する為の場当たり的な対応と受け取られる可能性がある 69 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 22 29 36 情はあるけど愛はないって状態なんじゃないのか? 今更あがいても復縁できるとは思えないけどな。 生活費渡してないことで諦められたんだろ。 買い物頼むのに金渡されるってのは、 つまりもう旦那としては何も期待してないってことだよ。 70 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 22 34 33 一応って、つまり本当にはDVだと納得してないのか。 だったら謝るだけ無駄だな。 嫁に小さな期待感持たせてさらに叩き落すだけだ。 そもそもなんで生活費渡さなかったのか。 仕事辞めさせてんのにそれでも金渡さないのはなぜか。 嫁に対して「のたれ死ね」とでも思ってたのか? 本当に嫁が生きてる人間だと分かってんのか? 結婚して一緒に生活するってどういうことか、よく考えてみろよ。 71 名前： 886 ◆nN1/Tj90Z2 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 22 38 00 68 仕事を辞め離婚話をされた途端、外泊三昧で、 週の2日は外泊してる状態が1ヶ月くらい続いてました。 妻は妻が貯めた100万以上の貯金があるので、 それで生活費は渡さなくても良いんだと 思っていました。 一応というか今は家にいるので、渡そうと思います。 69 そうかもしれないです… 73 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 22 41 28 ＞仕事を辞め離婚話をされた途端、外泊三昧で、 週の2日は外泊してる状態が1ヶ月くらい続いてました それ、離婚準備のしていたんじゃないか？ 離婚するには仕事とか住まいとか場合によっては弁護士とか探さなきゃいかん。 でもお前の家に連絡が入ると困るから連絡先が友人の家とかな。それなら連絡が きそうな日はそこで連絡待ちになるだろう。 74 名前： 886 ◆nN1/Tj90Z2 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 22 42 30 70 ここで指摘されてDVなんだと認識しました。 しかし、無断で外泊したりいつ帰ってくるのもかも 分からない状態でだったので渡す必要を感じませんでした。 75 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 22 45 18 74 まあ今更なんだけどな、生活費に関しては嫁が仕事辞めた時点で話し合って、 たとえば共用のサイフを作るとか、封筒に入れて特定の引き出しに入れとくとか、 口座作ってどちらでもカードで下ろせるようにするとか、そういうシステムにする ものであって。 で、嫁の小遣いについてはまた別だし、それもそれで話し合う、みたいな。 76 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 22 45 40 ＞妻は妻が貯めた100万以上の貯金があるので、 それで生活費は渡さなくても良いんだと つまり嫁の貯金を生活費に当てていたんじゃないか。確信犯的だな ＞しかし、無断で外泊したりいつ帰ってくるのもかも 分からない状態でだったので渡す必要を感じませんでした 嫁もそんな家じゃ帰りたくないだろ。 79 名前： 886 ◆nN1/Tj90Z2 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 22 53 31 73 もう2ヶ月以上経つのに、出て行かないのが気になって… 75 そうすれば良かったです… 76 結果的には確信犯かもしれないです。 でも離婚切り出されて、話しかけても無視される、 私が仕事から帰ったらいなくて連絡も取れないで 帰っても来ない状況でそこまで考えられませんでした。 いまさらな言い訳ですが。 82 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 23 00 32 まとめを再読してきた 夫婦は仕事のパートナーじゃないんだから、ある意味運命共同体としての自覚が大切ということか。 俺のものは俺のもの、じゃなくて、俺らのもの、なんだな基本的に。 周りを参考にするのもほどほどに、「俺らの関係、俺らのやり方」を模索する。 これを、俺様上から目線じゃなく出来るようになれば問題解決かも試練 83 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 23 06 04 74 重症だな。 渡す必要を云々の前に無断外泊の理由や意図を確かめなかったのか？ 友達の家なら友達の家でもいいが、離婚が成立して別居するまでは それこそ 一応 夫婦なんだから、そこは正すべきだろ。 それを黙認して何も言わない、何も聞かない、全て自己処理じゃ… 嫁にしてみれば 「え？ 離婚したくないって今さら何言ってるの？」 になるだろうよ。 86 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 23 08 28 なんかなー。 ゴルフといいこいつといい、「自分の金」と形にこだわり過ぎて 嫁への愛情は感じられないんだよな。 そんなに金が惜しいなら、そもそも結婚なんかしなきゃいいのに。 89 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 23 21 52 85 平日はあまり顔合わせなくていいし、土日に外泊してんじゃね？ 92 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/10/04(日) 00 00 30 金もだけど、すべての手間ひま惜しんでるよなー 話し合いとか協力とかが最初から頭にない。 俺がこう思った。だからこうした。 あれ？嫁の反応が変。 どうして？おしえて、２ちゃんねらー！ 俺らに聞く前に、なぜ一緒に住んでる当の本人に聞かんのかと。 94 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/10/04(日) 08 03 40 流し読みなんで的外れならゴメン。 まず、浮気の可能性がある場合。 他に男が居るならもう俺は身を引くと話を切り出して 証言得てから弁護士へGo もう一つは単に自由が欲しいと思ってるだけ。 何だか嫁さんは自由にお金が使えなくなったのが不満って気がする。 好きなブランド物のカバンや服が買えなくなったと。 で、離婚して働いて自分の好きな物を買って見栄を張り続けたいんじゃないかな? もしも、本音がそこにあるなら離婚に際しての財産分与をしっかりと 話してみたら? 何も財産分与は貯蓄だけじゃない。 負の財産である住宅ローンも対象でしょ? それなら離婚するならこんなに大きな家は必要ないし支払う余裕もないから 処分して残りのローンは折半でって話をすれば嫁さんの考えは だいぶ変わってくるんじゃないかな? 住人は色々相談者の問題点を指摘してる部分が多そうだけど 俺個人は嫁さんの方が夢見がちというか現実離れした考え方してる 気がするけどな。 「寝言は寝て言え。留学したい?住宅ローンの半分と俺への慰謝料を 支払い続けながら行けるもんなら行ってみろ」 そう言うこった。 98 名前： 886 ◆nN1/Tj90Z2 [sage] 投稿日： 2009/10/04(日) 09 45 34 82 ありがとうございます。 ただ、今妻はかなり冷めた態度なので… 残りの時間がどれだけあるのか分かりませんが なんとかやってみます。 83 「どこに行っているのか、誰と一緒なのかくらいは教えて」とは言いましたが 無反応でした。問い詰めても状況が悪化するだけかと思っていました。 結局黙認して状況は悪化しましたが… 86 別に金が惜しいわけではありません。私の書き込みでそういう感じが出ているのかも しれませんが、金ならいくらでもというかそれなりには出せます。 家に居れば「コンビニで食べるもの買ってきて」と言われ あるときは外泊して家に居ない。この状態で生活費が必要だとは感じませんでした。 89 土日に外泊がメインでした。 92 話し合い、ましてや喧嘩すらする時間がなかったですから… だから一方的でしたがとりあえずその仕事は辞めてと頼んだんです。 94 嫁には「家も車もなにもいらない。私は自分の荷物持って出て行くだけでいい」と 言われています。 100 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/10/04(日) 09 50 50 98 「家も車もなにもいらない。私は自分の荷物持って出て行くだけでいい」 ローンのことは頭にないんだろうね。 そこの現実を突きつければ話が変わってくるかもよ。 名義が旦那でも結婚後なら分与対象でしょ？ 旦那名義の通帳があっても離婚の時は分与することになるんだし 同じく家自体もローンも分与対象だと思うよ。 いや、専門家じゃないからだと思うだけだけど。 103 名前： 886 ◆nN1/Tj90Z2 [sage] 投稿日： 2009/10/04(日) 10 11 31 100 家は売って実家に戻り、残債は私が払おうかと考えていました。 107 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/10/04(日) 12 44 41 読みとばしてたらスマンけど、何で飯作れって言わなかったんだ？ 108 名前： 886 ◆nN1/Tj90Z2 [sage] 投稿日： 2009/10/04(日) 13 23 41 107 仕事辞めた途端、「当分食事作らないから」と 妻自ら宣言してきました。 その時は、「なんで？」と聞き返しましたが、 「作る気にならない」と。 110 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/10/04(日) 13 30 32 108 お前後出し多すぎ。 つまり嫁が食事作らなくなったのは仕事辞めてからか? ならそれ以前は食事作ってたのに、お前は生活費渡さなかったのか? 嫁は自分の稼ぎで生活雑費や食費もまかなってたのか? 111 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/10/04(日) 13 34 53 108 その時点でかなりヤバイとわからなかったのはすげー 112 名前： 886 ◆nN1/Tj90Z2 [sage] 投稿日： 2009/10/04(日) 13 50 22 110 すいません。 もともと仕事していた時から食事は作っていません。 そもそも家事をする時間がなかったですから。 111 そうですね。その時気付いていれば… 119 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/10/04(日) 21 54 23 こんなかんじだろうか？いまいちよく分からんな ・4年前、結婚。仲良く暮らしていた 家計は嫁が管理、小遣い制。 →家事は？ ・2年前、嫁が気に入らない家を購入（35年ローン月9万支払い） ・昨年6月、嫁が在宅時間が886とかち合わないように稼ぎのいい仕事を始める 家計はローン、水道光熱費等886が支払い、食費日用品医療費雑費は全て個々で負担 →家事は個々で負担？ ・数ヶ月前、嫁の仕事をやめさせる 家計はローン、水道光熱費等886が支払い →家事は個々で負担？嫁の食費、その他はどこから？？ ・2ヶ月前離婚を切り出される ・嫁、886と在宅時間が合わないように、さらに週2日外泊 121 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/10/04(日) 22 04 29 少し前このスレだったか、同じ板内の別スレだったかに駅から遠い家を買ったら嫁と不和と 相談していた奴がいたんだが覚えている奴いないか？ 確か嫁は駅近の別物件気にいっていて説得して納得させたそうだ。関係ないかもしれないが あまりに似ていて気になった。 127 名前： 886 ◆nN1/Tj90Z2 [sage] 投稿日： 2009/10/04(日) 22 59 01 ご報告です。 今日妻と話をして離婚に応じることにしました。 妻の意思は固く離婚回避はもう無理でした。 私に気を遣ってくれたんだとは思いますが、 「私と結婚したことは後悔していない」と 言ってくれたのが唯一の救いです。 財産については分けずに、 妻は荷物を持って出て行くだけというのが 妻の希望なのでその通りにします。 今は辛くて… これも自分の夫として不甲斐なさが原因だと思うと 悔しくてしょうがないです。 いろいろご意見頂いた方々、ありがとうございました。 128 名前： 886 ◆nN1/Tj90Z2 [sage] 投稿日： 2009/10/04(日) 23 02 35 121 多分私です。ここまで引っ張りましたが もうどうすることもできませんでした。 129 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/10/04(日) 23 04 05 128 おい、何だよ、その後出しは 130 名前： 886 ◆nN1/Tj90Z2 [sage] 投稿日： 2009/10/04(日) 23 09 31 129 すみません 131 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/10/04(日) 23 13 03 130 せめて、書き込んだスレの名前だけでも言って行け。 135 名前： 886 ◆nN1/Tj90Z2 [sage] 投稿日： 2009/10/04(日) 23 26 27 131 俺離婚するかもスレだったと思います。 確か7月の終わり頃か8月の頭頃です。 ただ、あの頃は家が一番の原因だと思ってましたが、 結局、そういうことの積み重ねでした。 価値観の違いというのでしょうか。 妻は商売がしたいのを私が認めなかったりそういう事も 今日話した中で分かりました。 136 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/10/04(日) 23 30 00 135 【アドバイス】俺 離婚するかも・・・orz ８回目【受けたいの？】http //namidame.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1246621631/ これの 嫁外泊 ◆b90WtCHffw か？ なるほど、あの時さんざん詳しく書いたから、今回はやたら省略だったわけだ… 137 名前： 886 ◆nN1/Tj90Z2 [sage] 投稿日： 2009/10/04(日) 23 32 10 136 はい。そうです。 すみませんでした。
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#nofollow #norelated 前ページPukiWiki/1.4/Manual/Plugin V [#be6c635c] version [#v924021a] versionlist [#n3c07f6b] vote [#aa4fb1f8] Y [#kb2afc33] yetlist [#v5902d84] V version 種別 ブロック型プラグイン インライン型プラグイン 重要度 ★☆☆☆☆ 書式 #version version; 概要 インストールされているPukiWikiのバージョンを表示します。 versionlist 種別 コマンド ブロック型プラグイン 重要度 ★☆☆☆☆ 書式 ?plugin=versionlist #versionlist 概要 pukiwiki.phpのあるディレクトリとpluginのディレクトリ内のphpファイルのバージョンを表示します。 vote 種別 コマンド ブロック型プラグイン 重要度 ★★☆☆☆ 書式 #vote( 選択肢1 [ 選択肢1の投票数 ] [, 選択肢2 [ 選択肢2の投票数 ] [, 選択肢3 [ 選択肢3の投票数 ]… [, 選択肢n [ 選択肢nの投票数 ]]] ) 概要 選択肢と投票数と投票ボタンが並んだ簡易投票フォームを表示します。 引数 選択肢1〜nに投票項目を指定します。投票項目に続けて半角大括弧"[]"で括った数値を指定すると選択肢の投票数を指定できます。 備考 各選択肢の投票数は編集によって容易に改竄できるため、厳密な投票には向きません。 Y yetlist 種別 コマンド 重要度 ★★☆☆☆ 書式 ?plugin=yetlist 概要 まだ作られていないページを一覧表示します。 まだ作られていないページとは、既存のページでWikiNameあるいはBracketNameで指定されていて、まだ作られていないページです。 備考 自分以外の誰かがページを書くかもしれないという点は非常にWiki的ですが、実際の運用面ではcommentに記述された一見さんの名前やWikiName同様のパラメータ名など、ページ化しにくいキーワードが大量に引っかかってしまいます。 前ページPukiWiki/1.4/Manual/Plugin
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