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アラド・バランガ（汎用） CV：鶏内一也 →（特殊台詞） 通常 攻撃 攻撃（先攻） 「外れたら、その時はその時だ！」 「必ず中てると書いて、必中と読むっ！」 「おれのド根性、見せてやるぜぇっ！」 「お互い、覚悟を決めようぜっ！！」 「逃がすかよ！！」 「とにかく先制だっ！！」 「土壇場でよけるなよ！！」 「細かいことは、後で考えるっ！！」 「集中して、必中だっ！」 「このおっ！！」 攻撃（後攻） 「後手に回るかよ！ …って、回ってるか」 「生き残るのはこっちのほうだ！」 「ここから巻き戻して…もとい、巻き返してやる！」 「反撃も最大の防御！」 「このまま押し切ってやる！」 「おれの本気はここからだぜ！」 「終わってみなきゃ、結果はわからねえぜっ！」 攻撃（全体攻撃） 攻撃（MAPW） 「まとめてブチかますっ！！」 「数撃ちゃ当たるんだ！！」 被弾（小破） 「ど、どぼじてこうなるの？」 「手加減も遠慮もいらないぞ！」 「こんなもん、蛇口…もとい、序の口だぜ！」 「うっ！またミスっちまったのか！？」 「トホホ…よけたと思ったのに」 「能ある鷹はなあ、爪を切るんだぞ！…って、あれ？」 「わ…若さ故の過ちって奴っス」 「これぐらいの傷、いちいち気にしていられるか！」 「よけた！いや、当たった！？」 「焦るな…！焦ったら負けだ！」 被弾（中破） 「落ちこぼれにだってなあ、意地はあるんだよっ！」 「まだまだ！この程度でくたばりゃしねえぜ！」 「こ、こういう時の呪文は…バランガバラン…おっとっと」 「ううっ！向こうの手に乗せられちまったのか…！？」 被弾（大破） 「ここで死ねるか！おれはあいつとの約束を守るんだっ！！」 「くそっ！絶対に生き残ってやる！」 「これぐらいの修羅場なら、毎度のことだぜ！！」 撃墜 「や、やっぱ、おれって落ちこぼれ…！？」 「だ、脱出するッス…」 脱出 回避 「このまま振り切ってやる！」 「その手に乗るかよ！！」 「おれだって、これぐらいは！」 「よし、上手くいった！」 「見えるっ！…って言って見たかったんだよな」 「ヘヘッ！あさって…もとい、おととい来やがれってんだ！」 「パターンさえ読まれなけりゃ！」 「下手な鉄砲、数撃ちゃよけるっ！…って、あれ？」 「ヘヘッ、そうくると思ったぜ！」 「よし！今のパターンは使えるぜ！」 「いいトコ狙ってきたなぁ…」 「土壇場でかわせたか…！」 「当たるかよっ！」 「そっちの的なんかにゃならないぜ！」 攻撃無力化 攻撃不能 「わわっ！ちょっとタンマ！！」 援護攻撃 「よし、ピンチだっ！もとい、チャンスだっ！」 「出番と敵を逃がしてたまるか！」 「呼ばれて飛び出て何とやら！」 援護防御 「守ってみせる！必ず！！」 「出番と味方を失ってたまるか！」 備考
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掲示板タイトル グラップラー・トルネードスレpart24 掲示板URL http //jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1293724898/ 661. アラド名無しさん} 2011/02/05(土) 11 11 14 グラやってっと安心するわ。 レンジャーとか際限ない火力を求められてて ある意味限界がない気分になるけど グラだと、拘束をメインにやろうって気になれるから 火力よりまとめ方なんかのほうが気になるし +11くらいで満足しちまうし。精神健康上いいなｗ 662. アラド名無しさん} 2011/02/05(土) 12 03 15 ttp //asps.bokunenjin.com/?FGf040GxlljLgZEVllw3dtilllll11lliDlllDlllDleliIIlililliillllill1aiXDIDSCli11NiiQilJMlll ここから残りどう振るか熟考しております・・・。武器がガントレ65紫+12で物理それなりに高いので エルボーをMりたい気もしますが、やはりみなさん1が基本でしょうか？ ネクスナが13止めなのは、以前「13で十分」ってレスを見た記憶があったので。とりあえず予定ですが･･･ 特性で的中上げとけば、グラブマスタリーは無くても困らなかったりするのかな？ あるに越したことはないでしょうが･･･、スパハンは前提5止めなのはクール稼ぎくらいにしか使ってないからで･･･ ここからMに出来るけど使い勝手がどうなのか( _` 663. アラド名無しさん} 2011/02/05(土) 12 11 48 SI後はつよしょくから流れきてる人も 増えてるね 臨機応変に対応を考えながら動く楽しさが 一番なんだけどね 664. アラド名無しさん} 2011/02/05(土) 12 38 20 サイクロンアタック、未だにどっちに転がるかわからない・・・ 667. アラド名無しさん} 2011/02/05(土) 13 50 58 10 見て思ったけど、WCSとアタックはそこまで火力段違いは言いすぎだと思う アタックのほうはバックブリッカー乗ったりするから上にはなるだろうけど 混沌の支配者(WCS+1付)持ちなら特に、WCSは最後二つバックアタックなるしそこまで大きくは変わらんと思うの 属性強化したら大きく変わっちゃうだろうけど WCS 対象12273+4088*3+16254+43873=84664 衝撃(ry アタック 対象12714+76284=88998 衝撃7628+45770=53398 グラブキャノン61027 衝撃36616 668. アラド名無しさん} 2011/02/05(土) 14 18 59 私女だけど疾風キャンセル低空WCSは結構な確率で逆方向に突っ込んじゃう 669. アラド名無しさん} 2011/02/05(土) 14 34 55 自分は逆方向に行くことは滅多になかったけど、スパハン出そうとしたのにＷＣＳ出るってことがあったからＷＣＳショトカにした 変わりにエアクラがコマンドだけどクールタイム５％短くなるってことで少し不便だけど納得してる 667 これよく試してみたらアタックのほうも簡単に全てバックアタック出せるから混沌出しても意味なかったどころか更に差が開いてしまってたぽい 混沌でネクスナからアタック繋げたら素の高火力＋バクブリ３０％＋混沌２０％+属性強化でおかしいダメージ出るのか 悩みどころはバグで使いづらいところだな 670. アラド名無しさん} 2011/02/05(土) 15 06 18 グラは増幅と属性強化のほうが重要 671. アラド名無しさん} 2011/02/05(土) 15 23 07 増幅はコスパ的に最後に回すので 673. アラド名無しさん} 2011/02/05(土) 15 26 11 そもそもコスパなんて考えるなら何もしないほうがいいくらい それでも十分PTでは貢献できるからね ただ強くなりたいのであれば増幅や属性強化両方やらんと 674. アラド名無しさん} 2011/02/05(土) 15 27 31 お金が際限なくあるならそれでいいと思うけど 普通は効率よく強くなれる順番を踏むと思うけど・・・ 675. アラド名無しさん} 2011/02/05(土) 15 31 21 670 がどこに対して突っ込んでるのかわからんけど 属性強化するのはわかるが、増幅はほんとに最後 やったことある人ならわかるけど金の減りがハンパじゃない 補助魔法石過剰のほうがまだ現実的 676. アラド名無しさん} 2011/02/05(土) 16 40 14 662 エルボーMはぶつり高いとクールの割に火力がかなり魅力 ネクスナは使い方によるけど投げにつなげる、HA切り目的なら14前後で十分 ディスクも一枚投げるのにちょうどいい。的中は過去ログよんで。 65+12がどのくらいになるのか知らないけど物理5kとしてはショルダー、エルボーMにしてる 677. アラド名無しさん} 2011/02/05(土) 19 28 52 残りsp1200なんだけど、どう振ればいいでしょうか・・・ ttp //asps.bokunenjin.com/asps_gra30.FGf0302wlllGlllllTllllllllll1iIIliiliilllillD1l1N1li1IllIGDiClll 明らかにＱ技に偏りすぎたと反省してます＞＜ 678. アラド名無しさん} 2011/02/05(土) 20 17 43 677 なぜ古いほうでやっているのか・・・ とりあえず↓使って張りなおしたほうがいいよ ttp //asps.bokunenjin.com/asps_gra40.html 679. アラド名無しさん} 2011/02/05(土) 20 23 24 662 ネクスナを取るならば モーションキャンセル目的：5（キャンセルおすすめ） バックブリーカー目的：10?15（ボスでも掴める程度に） 拘束、火力？目的：Ｍ って感じだと思う。 エルボーは混沌+10でもロープ、スパハンＭ並の強さと非常に広い範囲が優秀。 ただ、グラブキャノンなし、クール12秒なので過剰でないと活かせないのがネック。 +12や二次セットがあれば十分主力になると思う。 680. アラド名無しさん} 2011/02/05(土) 21 34 07 うまい人はエルボーM派が多い気がする……。 エルボーかタックルか迷った末にタックル取ったけど、後半の難ジョン大丈夫かな……。 55現在はスパイアタックルでザコ処理らくちんだからいいけど。 681. アラド名無しさん} 2011/02/05(土) 23 06 50 エルボーMなくても正直全く困らない 682. アラド名無しさん} 2011/02/05(土) 23 27 18 436 にはバックトゥザグレーブ肩改合成法(改城K4部屋) ってあるけど改バジリスクでもレシピdrop確認したよ。 683. アラド名無しさん} 2011/02/06(日) 00 49 13 エルボーは好みかもね 俺は1だけど満足してますPTだと多様して使えないし ね 688. アラド名無しさん} 2011/02/06(日) 09 54 08 混沌持ちならエルボーは1でもいいんじゃない？ バックアタック判定ないし ってここまで書いたけど実はバックアタックでしたとかいうオチだったりして スープレックスサイクロンは確かバックアタック表示でないけどちゃっかり混沌乗るんだよね 689. アラド名無しさん} 2011/02/06(日) 09 57 27 バックブリーカーだと回転には乗らないけどフィニッシュだけバックアタックだから乗るってこの前検証されてた 690. アラド名無しさん} 2011/02/06(日) 11 48 38 エスパーしてみた 684 こんな感じでどうだろうか ttp //asps.bokunenjin.com/?FGf040GxlljLlFllllwrMWilllllllllillllllllll1liIIlililliillllill1aiXlVlSlli1Ill!QlNiMlll とりあえずパワホMとクイスタ習得 %をメインに振ってみた TPは・・・分からんかった 色々手を出しすぎてて取り返しが(ry ちなみに俺の振り予定 ttp //asps.bokunenjin.com/?FGf040GxllMjjjjjjjjjHUiLgZEillwj9tilllll11lliDlllDlllDl1llIIlililliillllill1aiXDVDSCli11XiiQiiJMlll 691. アラド名無しさん} 2011/02/06(日) 12 34 50 ステイブルスピンセットの9セットが面白いなぁ スプサイの回転攻撃力の2.2倍がフィニッシュ攻撃力だから 通常スプサイダメージ：回転攻撃力7.2回転分、クール30秒 ■通常との比較(以下、最高値がでる組み合わせで) 9セット+適当2：3.2回転分、クール9秒 9セット+猛攻2：3.2回転分、クール6.7秒 9セット+一撃2：4.12回転分、クール9秒 9セット+特性2：5.77回転分、クール9秒 ※特性で上がった回転数(6.2回転分)から除算※ ■通常と比べた総ダメージの比率 9セット+適当2：44.4％、(クール9秒) 9セット+猛攻2：44.4％、(クール6.7秒) 9セット+一撃2：57.2％、(クール9秒) 9セット+特性2：80.1％、(クール9秒) ■クールタイム減少も考えたスプサイのダメージ効率 ※スプサイだけを使用した場合の通常スプサイとの比率。攻撃時間は0秒として。参考：強力猛攻スプサイは223.2％ 9セット+適当2：148％ 9セット+猛攻2：199％ 9セット+一撃2：191％ 9セット+特性2：267％ 692. アラド名無しさん} 2011/02/06(日) 12 52 31 面白そうといったけど・・・。 Ｑ1だからセット効果でＱ0になって、 「Ｑ消費無しの中での最強投げスキル」って位置付けだろうか？ キャンセルできない点、今の猛攻スパイアに近い気もするけど・・・・。 収敵できないから、新スキルみたいに他投げ技のクール中に挟んでいくスキルになりそう感じ・・・。 693. アラド名無しさん} 2011/02/06(日) 13 04 07 もしかしてグラブキャノンだと超短クールで高ダメージ連発とか出来るんじゃないだろうか 回転数の減少に併せてグラブキャノンの火力も落ちるなら駄目だが 694. アラド名無しさん} 2011/02/06(日) 15 22 01 回転数少ないと一撃に付け替える暇が無さそうだなあ 695. アラド名無しさん} 2011/02/06(日) 19 27 31 唐突な質問すいません。ギガンティックタイフーン中って武器の?％で感電だとかそういうの発動しますか？ 696. アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 00 21 13 695 なんで発動しないと思うんですか 697. アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 02 52 55 この職面白そうだけどソロとかパーティとか強いですか？ パーティだと難しい？（神経使わないと地雷行動になりやすかったりする？ 698. アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 03 09 30 697 むしろパーティ向けの職です。ソロも出来るけどパーティで輝く。 699. アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 11 59 30 697 PTで輝ける職ではあるが一歩間違えればスーパー 地雷にもなれる 700. アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 12 35 37 しかも地雷だった時の被害度がハンパない。拉致、散らかし、ブッコ抜き。 クール毎にRS(M)しかやらない全身白字無強化レン並 空気になる地雷火力職の方がずっとマシ。 立ち回りに自信がない、PSがない。また、ない場合でそれらを克服する気がない方には グラはオススメしません。というかやるな。 701. アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 12 57 49 697 ちょっと神経質で他人に嫌われるのが怖い人に向いてます。 「喜んでもらえたかな？」「役立ってるかな？」「あ、今のは邪魔しなかったかな？」「よーし、きれいにまとめるぞー」 って考えられない人には、ちょっとオススメしにくいです。 702. アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 13 16 43 だねぇ自由に楽にやりたいなら火力職をおすすめする。 PTの為に集敵して拘束する！これに魅力を感じ無いならおすすめしないね。 703. アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 13 17 25 普通の職は敵が来たら自分が動いて避けて攻撃を叩き込む 一方グラは敵が来たら敵を投げて動かして攻撃を叩き込む よって適当に投げてると敵に合わせて動くのに慣れてる他職のストレスがマッハ イケメングラはPTの攻撃範囲から外れた敵を攻撃範囲に放り込む 敵の動きを止める、厄介な敵を隔離する等々の大活躍 そしてそれは廃装備ではなく高いPSによってもたらされる ソロで適当に投げてても楽しいけどね！ 704. アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 13 24 48 でもさ、はぐれた敵を運ぼうとしても、ほかの人がそのはぐれたのを相手してて ロープで投げても途中で落とされてってよくあるよ…おねがい、そいつを向こうまで運ばせてっておもうんだ 706. アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 13 38 11 704 城の３竜とかそうだよな。スパイアでまとめるはずが ＢＢＱされててつかめず・・とか 707. アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 13 44 34 初手で右端まで押し込もうとしたらローグのえっくれるでぶっこ抜かれるとかよくある 714. アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 16 35 12 スラホ5→Mにしたら 開幕バス停をスラホロープで掴もうとして ツツーッて横を素通りしてしまうことが非常に多くなってしまった 716. アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 17 04 50 スラホＭだと、スパイアで３竜を右端まで余裕でおっもちかえりぃ?！ スパイアの投げの範囲が広くなると思えば、いい感じに。 717. アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 17 19 38 716 別キャラで行った時にトルネがこれやってるの見てM振り決意したんだよね あとは慣れだろうな!頑張るぜ 718. アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 20 29 50 たまに一匹外すんだけど、3竜の初期位置違う事ない？ 部屋入った時真ん中だったら確実に成功するんだけど。 719. アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 20 37 47 入＼グ 敵 出 口 ＼味方 敵 口 ＼味方 敵 入り口部分が斜めになってるせいでグの位置が自分だと結構無理。敵の位置は変わらないと思う マグネもやたら遠い位置になるときはネクスナできないし斜めに滑ってスプレ狙ってるわ 720. アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 20 38 50 ３竜自体は配置同じだけど、自キャラの配置がＰＴによりランダムだもんね。 配置が上すぎたりすると１回目はしくじる事がある・・・ 721. アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 21 17 56 上すぎたらとりあえず白と金つかんで青がいるとこに落としてるよ 728. アラド名無しさん} 2011/02/08(火) 10 02 12 部屋に入った時の自分の位置に左右される ・Aだと難度高：青をとり逃し易い、金が飛ぶ、白が味方に反応して移動する等 ・Dなら難度低：開幕右にジャンプして打つだけで3匹取れる 金が飛ぶのはPTメンバー（自分含む）の回線にラグがある wcsするのが遅い、攻撃速度が遅くて金を滑って取るのが遅い、Y軸があって無い等。 部屋入ってすぐに良いポジションで打てるかが大事=初期位置が大事 位置は人とPT組むたび違うから初動はアドリブが絶対必要 掴むポイントは 475 と同じ白とのY軸を少し下にずらしつつ空中で白をキャッチする感じ。 これで地面着弾時の広範囲吸い込みにより青を掴んで、滑りつつ金と3匹掴んで→にいくイメージ。 _A 金 ＿B＿C 白 ＿＿＿＿D 青 過去スレにこんなんあったよ 729. アラド名無しさん} 2011/02/08(火) 10 04 31 みんなWCSなの？スパイアのほうがいいと思うけど 730. アラド名無しさん} 2011/02/08(火) 10 27 03 足が遅い・スラホが低いとＷＣＳがいいかも。 足が早くてスラホが高いと、スパイアがいいかも。 移動速度アバとスラホＭでホイホイ敵に抱きつきたがるウチの子はスパイア派です。 731. アラド名無しさん} 2011/02/08(火) 13 59 33 728 それSI前のだよね。 718 SI後はおれも3竜の位置がズレているときがあると思う。 白が普通より上で青が下に寄っているとか感じるときがあるけど 719-720 を見ると気のせいかなぁとも思う。 それか開幕他の白に近いPTメンバーに反応して若干動いているのか・・・よくわからないね。 732. アラド名無しさん} 2011/02/08(火) 18 07 07 塔登ってるとオモチャがつらい あれどうやって対処してます？ 733. アラド名無しさん} 2011/02/08(火) 20 09 26 こつこつ攻撃しかないんじゃないかなぁ・・ 31Fのだよね。ネクスナしてちまちまこうげき。。 塔ペアだと相性良いのどの職だろうか。 クルセと組んだら7分だったけど、俺てきには学者かネンマスと組んだら4分台は絶対いけるんだよなぁ 734. アラド名無しさん} 2011/02/08(火) 20 49 18 祭壇の黒スライムとかダメージ１で攻撃回数で倒す敵苦手だよね、グラって 735. アラド名無しさん} 2011/02/08(火) 20 56 06 そんなあなたに毒塗り１ ごめん冗談 適当に敵が攻撃してくるタイミングで投げてればなんだかんだで倒してるよ 736. アラド名無しさん} 2011/02/08(火) 21 43 28 29階でハーゲンティに持ち替えて31Fで使うのが一番早い。 737. アラド名無しさん} 2011/02/08(火) 22 56 51 スライム階層はディスクでﾎﾟｺﾎﾟｺ言わせるのが楽しい 738. アラド名無しさん} 2011/02/09(水) 02 41 54 阿修羅が颯爽とオモチャに向かって走り出したのをはじめてみた時はお茶吹いたなｗ 自分もネクスナして通常ぺちぺち、たまに投げかな 739. アラド名無しさん} 2011/02/09(水) 08 15 22 733 それ学者ネンマスが強いっておちじゃ・・ その2職ならソロで4分台行ける人おおいだろうし 741. アラド名無しさん} 2011/02/09(水) 15 08 01 異界に通えるレベルになって最近通い始めたんですけど、自分がコンボ出来なくて下手すぎて泣きたい・・・ グラ初心者ですとも言ってあって大きなミスも特にしてるとは思ってないんですが、プロのようなずっと拘束してるとかが出来ない・・・ やっと60になってテンション上がったんだけども、PTメンバーの力になれてなくてすごく悲しい 皆さん何か上手い繋げ方とかあったら教えて下さい ロープリングで上に上げてスパイア使うとかいう本当に初歩の初歩しか分からないヘタレです もうちょっと異界で頑張りたいからグラをやめたくはないです 742. アラド名無しさん} 2011/02/09(水) 15 27 20 レベルが60になるまでに何を考えてプレイしてきたんですかね？ やっと60になれたってくらいだから、かなり苦労したんでしょ？ 仮に、完全寄生で60になったのなら異界には行かない方がいい。 当然ソロだってやってたはずだし、それを経て60になったのだから 自分なりの拘束連携は幾つか考えられてて然るべきでしょ？ そんな甘い職じゃないよ、グラは。異界はそれ以上に甘くない。 745. アラド名無しさん} 2011/02/09(水) 15 44 20 辛口キャラを演じてる感がただよってるのがひしひしと伝わってきて、痛々しい おまけになんの役にも立たないし、アドバイスが１つも含まれてない辛口だから なにがしたくてレスしてるのかわかりませんね 大好きなグラの印象を悪くしてるだけだと思いますがねｗ まぁどうでもいいけど 741 さん 初心者と言ってるのなら気にしなくていいのでは？ 確かに異界は普通Dと要領違うから、少し難しいんですよね でも今まで自分がやってきたコンボ叩き込めばいいと思いますよ あと自分は、自キャラの動きよりＰＴメンバのキャラの動きを注意深く見てます 動き合わせるのが大事だと思うので 746. アラド名無しさん} 2011/02/09(水) 15 45 04 言ってる事は正しいし、いいんじゃない？ ただそれだけ玄人目線ならコンボぐらい書いてあげる優しさも欲しいもんだ 741 犬ボスなら猛攻ロープ等の装備で 台風→ロープ→スプサイ→1234ｃロープ→スパイアorｽﾊﾟﾊﾝ→EXｽﾊﾟﾊﾝなど 過去ログにも今までのグラの勇士達がコンボや立ち回りなど書いてるから目を通すといいかも 748. アラド名無しさん} 2011/02/09(水) 15 52 56 言ってること正しくないよ うまくなりたいって言っててどういう風にしたら上手くなれるかって聞いてきてるのに グラやめろとか自惚れすぎてる 742 プロのようなずっと拘束してるとかが出来ない・・・ ってことはそのプロの真似をすればいいだけじゃないのかな あとは異界動画とかみまくってこういうコンボもあるのかとか頭に入れるのがいい 敵によってこういう連携で拘束するってのは確かにあるけど、 敵の動きによって臨機応変に変えるし、２次クロによっても変わる 色々頭に詰め込んでから町戻りＰＴでソロで練習したらいいんじゃない 749. アラド名無しさん} 2011/02/09(水) 15 53 59 教えてやらんでも自分で調べられるだろ…動画でも過去ログでもさ。 子供じゃないんだから、ある程度は自分で考えるべき。 ほぼ丸投げ状態のレスだから指摘しただけ。 質問した人がガチで子供だったら謝る。 750. アラド名無しさん} 2011/02/09(水) 15 56 01 ご教授ありがとうございます 辛口意見もごもっともだと思うので受け止めて頑張ります 異界前はある程度のスキルを1つ2つ入れると敵を倒せてたのであまりコンボとか考えてませんでした コンボは過去ログのも多少見てあるんですが、なんていうのかな・・・合間合間があるじゃないですか？ 例えばスパイアを入れた後に敵が立ち上がって自分も動ける状態になるあの微妙な感覚っていうのかな？ あの間に衝撃波もらって味方を眠らせちゃったりバスティーに殴られたり・・・あれをどうにかしたいなと思ったのです 上手い人は相手に何もさせずにボスを終わらせてると思うのでどうしてるのかなと思って聞きました 長文ですいません 751. アラド名無しさん} 2011/02/09(水) 15 56 48 でも 742 も正論だとは思うが・・・。 コンボなんてスキル組み合わせで何百何千通り。 自分のスキル振りにもよって変わってくるだろうし、試行錯誤して自分に合ったコンボを見つけるしかない。 敵やメンバー構成によっては、ダウン拘束させた方がいい場面など、状況判断が大事じゃないかな。 正解何て無いから、「自分で考える」「試す」そうやってスタイルを確立させていくのが一番だと思う。 752. アラド名無しさん} 2011/02/09(水) 16 01 30 自分で調べろの一言でいい気もしますがね スレの雰囲気悪くして楽しいのかどうやら 750 そういうのはPTメンバの動き・相手のＡＩ・部屋開幕の立ち位置とかで 変わると思うので、運が良くなきゃできないんじゃないですかね やっぱ最初は今までやってきたコンボで 慣れてきたり、相手の動きが読めるようになったら ほかのスキルを合間に入れていくのがいいのではないでしょうか？ 具体的に何も言えないので申し訳ないですが やはり慣れだと思いますね 753. アラド名無しさん} 2011/02/09(水) 16 03 45 一言も二言も余計すぎる 自分でみつけるか過去ログをよく読めってことでしょ 素直に子供うんちゃらとか抜いて短文ですませろ 754. アラド名無しさん} 2011/02/09(水) 16 05 10 750 ボス等の完全拘束はＰＴメンバーに頼らないとできないかも できるだけロープネクスナスプサイをうまく使って仲間にフルボッコさせる事ができれば 多少の衝撃波やその他反撃は気にしなくていいと思います。 755. アラド名無しさん} 2011/02/09(水) 17 10 09 ＳＩ後は犬ボス開幕覚醒とかクール間に合わないよ 俺はスパイやかＷＳＣで開幕いってスプサイかネクスナかロープで 後は流れでつなげてるかなぁ どちらにしても猛攻ロープないとコンボはきついよねぇ・・・ 757. アラド名無しさん} 2011/02/09(水) 17 51 33 わざわざ掴まないでスラホで通りぬけりゃいいのにな 758. アラド名無しさん} 2011/02/09(水) 18 05 04 メンバー構成で倒す速度が違いますねそういえば・・・ 出来る限り拘束時間を延ばしたいとは思ってるのでそれっぽいコンボは練習してみます ご意見ありがとうございました 759. アラド名無しさん} 2011/02/09(水) 18 13 22 一つ言っとくと、犬ボス単体相手で拘束するってのは投げ技だけじゃないんだよ 通常攻撃１２３や疾風、コンドル、虎迅などで相手の動きを封じることも拘束になるんだ そして味方が高火力入れはじめたら敵が無敵逃げするからそうなりそうなタイミングで投げで完全拘束とかね 761. アラド名無しさん} 2011/02/09(水) 18 20 01 760 うん、だからそういう空気感じ取ったりなりそうになったら投げとかネクスナとか グラなら敵見ながら味方含む画面全体見るの慣れてるでしょ 762. アラド名無しさん} 2011/02/09(水) 18 24 38 761 いや、それが最近のグラだとですね・・・・ 火力出るようになって自分で倒しちゃうし、ＰＴも減ってきてるから慣れてない人が多いんですよ。 多分、お互い火力が無い時代をやってると思うんですが。 覚醒が無敵だったりした頃は、ろくな火力が無いから「まとめる」「捕まえる」と、効率のいい戦い方を 自然と追求したと思いますけど。 覚醒が無敵じゃなくなったあたりから、自分で十分な火力が出ちゃうから全体効率のあたりは 新しい人だと「見てたらわかる」は無いかもですね。 763. アラド名無しさん} 2011/02/09(水) 18 56 38 もう古いグラの需要なんてさほど無いんですが、異界に関してお古の意見をちらっと。 （※これは、個人の意見です。） 「自分では火力を出さない、他人の火力をアテにする」 ・自分で倒そうと思わず、雑魚は味方の攻撃に巻き込めるように一箇所にまとめる ・すぐダウンを奪うスープレックスは控える ・立たせるor浮かせる（高い高いじゃなく、敵を地面につけないように）を徹底する。 ・単体をフクロ中は、ロープとエルボー以外は通常攻撃連打が一番の支援 「放置できる敵は放置する」 ・犬ボス：雑魚がばらけてる時のぐっさんは遠ければ放置。 雑魚をまとめて殲滅効率を上げるのを優先すると、味方がボスをフクロにするのが早くなります。 （つまり合計でみると最強ランドを出す時間が減ると） ・ゴブボス：お神輿は全力で投げ連打で壁に押し付ける、覚醒も許可。降りたゴルゴの長時間キャストはギリギリまで放置、他は止めてロープで上に投げてボッコ。 ・城ボス：雑魚とボスが混ざって見えにくいなら、スパイアや低空WCSでまとめてしまいたい。雑魚はボスのついでに巻き込んで処分。 「敵がばらけてる時は、要注意が居なければ味方と別行動」 味方が叩いてる所は、そこをまかせていい場合が多いです。 例１：犬ボス部屋のメリーさんは優先高いですが、味方が食いついてたら潰せます 狙撃兵が妨害して逃げられる事があるので、メリーさんと一緒になるように纏めませう 例２：常識ですがゴブのオリーは要注意すぎて、タウキャプテンでもいなきゃ最優先 例３：ゴブ１の狂人ゴブリンは要注意、ただし同時に倒さないと危険なので、はぐれを出さないようにまとめ・お手玉に専念。 例４：犬２のバスティは、長時間ロープ＋上投げとかで時間を稼ぐ。 できるだけ雑魚の中に放り込んで、再召喚の場所を絞る。 例５：犬ボスが遠くて放置した場合、たまに見に行って最強ランドいたら、味方が画面外ぐらい遠かったらスプサイやぐっさん巻き込みスパイアで処分 味方がフクロにしてる時は、「他の場所でもやる事がないか」って気にするといいと思います。 長くてごめんよ。 764. アラド名無しさん} 2011/02/09(水) 19 29 23 762 覚醒が無敵じゃなくなった時じゃなくてSI後 に火力が上がってからじゃない？ 765. アラド名無しさん} 2011/02/09(水) 19 45 37 764 えーとですね。私からするとー 格闘家（覚醒実装後） →スプレが３秒、スパイアは１匹捕獲。投げといえばスプレとロープとスパハンとスパイア、要点で覚醒。 集敵技なんてほぼ無かった！けど板金バックブリーカーの拘束がすごかった。 威力は適正Ｎが限界。 投げが少なかったけどクール短くて、グラブキャノンで封殺できた。ただし威力は固定物ボスのソロ無理。お墓Ｅが回復に負けて詰んだ！ あの、ボスだけに強いレンジャーさん。雑魚だけ倒せてボス捕獲できるグラとＰＴ組みませんか？ 格闘家（改変後） →スプレが５秒、スパイアが範囲捕獲に。スプサイやＷＣＳ導入で大技も増えた！ 適正Ｋは無理でも、ＥやＭは十分いけるぐらい火力でてきたぞ！！ となると、Ｅ?Ｍクエは投げられる相手ならソロでもいいやー。 格闘家（ＳＩ） →威力アップすぎワロタ！！ＥＸで攻撃力アップきた！ あれ、みんなパワーアップしすぎてＰＴがないよ・・・・・うん、ソロしてくるからいいけど・・・ 私からすると、ＳＩ前でもソロでＥ?Ｍ回れたので育成段階の火力は十分なのですよー 766. アラド名無しさん} 2011/02/09(水) 19 49 54 倍率約1000％の台風は涙が止まらない。 その辺知ってる人なら、格闘改変後で十分上がってるって感じるよね。 767. アラド名無しさん} 2011/02/09(水) 19 54 23 フィニッシュが掴んだ敵に７５０％でしたっけ、巻き込んだ相手が３７５％で。 ＳＩ前の強さになって、雑魚が覚醒で倒せるようになった時は感動でしたね・・・・ 私より昔のジグハルト様がラスボスの頃は、グラブキャノンすら無くてつかめない敵は通常攻撃のみというし、 ドラゴンボール並にドカドカ大幅強化されましたね。 768. アラド名無しさん} 2011/02/09(水) 20 03 22 767 天城ダンジョンが7個ある内の、掴めるボスが3体しか居ないというグラ苛めのマップだったぜあの頃は… 769. アラド名無しさん} 2011/02/09(水) 20 09 57 むしろグラブキャノンがなかった ゴールドプラタニ相手に攻撃速度あがるポーションかなんか飲んでガチ殴りだった 770. アラド名無しさん} 2011/02/09(水) 20 18 11 まあ、それぐらい古いグラの人達だと、敵は集めて当然、通常でフクロにして当然、っていう感覚とかありそうですよね。 今のグラだと、ある意味ランチャーと大差ないですからね。 とにかくスキルだして範囲攻撃してたら沈むしーみたいな。 771. アラド名無しさん} 2011/02/09(水) 20 52 58 犬のバスティを右に投げてから完封して殺しきったときの達成感は異常 次の部屋に移動中暗転したモニターに移るドヤ顔の気持ち悪さも異常 772. アラド名無しさん} 2011/02/09(水) 23 34 21 古くからグラやってる人がまだ残ってて安心した。 774. アラド名無しさん} 2011/02/10(木) 03 28 13 ねんがんの こんとんのしはいしゃを てにいれたぞ！ 列車のクリアタイム20秒くらい短縮できて吹いた 効果あるかわからないバーニングだけど ヘル行くきっかけを作ってくれたことにはネクソンありがとうと言っとこう 775. アラド名無しさん} 2011/02/10(木) 03 30 57 昔は過剰ガントつけてショルダーなんかしてると白い目で見られたもんだが 今やショルダー取ってないほうが珍しいくらいなんだもんな。ＰＴならまだしも ソロでトンファー使ってるグラなんて絶滅危惧種レベルになってきたな。 776. アラド名無しさん} 2011/02/10(木) 08 25 15 65ﾄﾝﾌｧはｽﾊﾟｲｱ＋2付いてる割には異常な安値だなとか思ってたけど、誰もﾄﾝﾌｧ使わないから安いだけだったのね。 777. アラド名無しさん} 2011/02/10(木) 08 39 27 そこらへんの武器見るとスパイアブーストよりももっと強い効果の武器がいっぱいあるからなあ 778. アラド名無しさん} 2011/02/10(木) 09 06 09 同じトンファでも、強力猛攻トンファでクール-18％のほうが強いですしねー。 やっぱりクール減少いいよクール減少！ 私は武器とかテキトーなので、普通の猛攻スパイアガントを改＋１０にして満足してますが・・・・ 低ランク警備だと、クール１０秒でもちょっと物足りなくなってきた！！ 779. アラド名無しさん} 2011/02/10(木) 11 15 21 ソロトンファーは絶滅危惧種…だと！？ 危惧種の自分乙orz ％スキルが増えたからかな？ 780. アラド名無しさん} 2011/02/10(木) 11 18 41 779 ガントの理由が、タックル５割エルボー・スープレックス３割、速度減らしたいのが２割だと思います。 タックル自体は、スパイア後の多重タックルならトンファーでも威力はほぼ同じです。 スープレックスはなにげに％そこそこ乗るのと、ボス単体へのガントでのタックルがそこそこダメージソースになるかな？ けどロープスパハンなんかの固定ダメージメインでの立ち回りだとトンファーがいいと思いますね。 781. アラド名無しさん} 2011/02/10(木) 11 47 28 780 成る程。 自分は%も固定もどっこいどっこいって感じのスキル振りだけど スキルがクール中の時はトンファーの先端付近を当てるように立ち回るから このままトンファーで行きたいと思います 782. アラド名無しさん} 2011/02/10(木) 11 49 26 現在下記のスキル振りで考えでいて 余ったspをスパハンか砕をmで悩んでいます。 基本ソロなんですが たまに身内のヘビーバレルと組んで狩りしたいなぁと 考えています。 砕はソロの時便利なんですがコカしてしまうので スパハンからwcsなどに繋げた方がいいのかなぁ など悩んでいます。 異界は考えておらず狩り専門です。 どちらにした方がいいだけでなく もっとこうした方がいいなどありましたら 是非アドバイスください。 ttp //asps.bokunenjin.com/?FGf040Gxllj1gcERlFw399lllll1ll1iDlllDlllDl1liIIiililliiilllIil1aiXDIDSCli11XiiQiNJilll 783. アラド名無しさん} 2011/02/10(木) 12 00 22 書き込んでばっかりですいません。 782 場合により控えればいいだけで砕でいいと思います。 バレルの経験からすると、相手によってはスパハンもＷＣＳも砕も、 地面につけるやつは当たる攻撃がたいして無いもので・・・・・ ってなると、エキストにあわせて前方の敵をこかせて時間を稼ぐ砕がいいと思います。 （スパハンは相手を浮かせてから掴むと真価ですが、ランチャーは浮いてるのを落としますし。立ち回りだけなら５で足ります） 息があってるなら、砕で打上げたとこに通常火炎やランサーもあるでしょうし。 （逆にダウンを通常火炎で焼いてるときは、砕ぐらいしかグラのダウン追撃が無い） あるいはバレル側が敵にくっつかれた場合でも、とりあえず即ダウンを奪える砕は使い勝手が良いかと。 784. アラド名無しさん} 2011/02/10(木) 18 51 12 LV70, 余りSP 149=6999[6164+835+0]-6850, 余りTP 0=23[21+2]-23 ttp //asps.bokunenjin.com/?FGf040GxlljLlYEdllw7NdillllllllliDlllDlllDleDiIIlililliillllIil1aiXlVDSCli1EIiiQiNiMlll キャンセルアイテム投擲 【 】 跳躍. 【 】 古代の記憶 【 】 投擲マスタリー. 【 】 不屈の意思 【 】 物理クリティカルヒット 【 】 物理バックアタック 【 】 魔法クリティカルヒット 【 】 魔法バックアタック 【 】 クイックスタンディング 【Ｍ】 スープレックス 【Ｍ】 キャンセルスープレックス. 【Ｍ】 金剛砕. 【 .5】 金剛. 【 .5】 分身. 【 】 念弾. 【 .1】 サンドスロワー. 【 .1】 クラウチング 【 】 ミューズアッパー 【 .1】 ハンマーキック. 【 .1】 キャンセルハンマーキック 【 】 ローキック 【 】 虎迅連撃. 【 】 コンドルダイヴ. 【 .5】 疾風脚. 【 .1】 キャンセル金剛砕. 【 】 パワーホールド. 【Ｍ】 ロープリング 【Ｍ】 キャンセルロープリング... 【Ｍ】 ショルダータックル 【Ｍ】 スパイラルハンマー. 【Ｍ】 スパイア 【Ｍ】 キャンセルスパイア. 【 】 バックブリーカー. 【Ｍ】 スープレックスクラッシュ 【Ｍ】 スライディングホールド 【 .4】 ブレイキングエルボー 【 .1】 ネックスナップ 【 .5】 キャンセルネックスナップ... 【Ｍ】 ワイルドキャノンスパイク. 【Ｍ】 スープレックスサイクロン 【Ｍ】 グラブマスタリー. 【 .1】 ギガンティックタイフーン.. 【Ｍ】 スープレックスサンダー 【 】 毒塗り. 【 】 崩拳. 【 】 異界を行きたいと思いスキルシミュしてみました。 今は40レベルなのですが、覚醒したときのレテでこんな感じに振ってこうと思っているのですがどうでしょうか？ ｓｐあまったのでショルダータックルとスパイラルハンマーに振る形になったのですが、他にもとった方がいいスキルありましたら、アドバイスよろしくお願いします。 785. アラド名無しさん} 2011/02/10(木) 19 08 08 784 個人的なオススメとしてはですねー ・ｼｮﾙﾀﾞｰﾀｯｸﾙ強化：威力アップだけじゃなく、チャージが早くなりフルチャージ直撃が狙いやすくなります。あと障害物粉砕にも便利。 ・ネックスナップＭ：表記秒数は雑魚相手で、ネームドは１／２のボス１／４だと思います。 ボス相手でも伸ばせばだいぶ硬直で余裕ができます。 ・物理クリ＆バッククリ：投げはバックアタックが多いので、両方上げると大技は一通りクリ+25％期待。 タックルもネックも立ち回りでなんとかなる範囲ですが、ネックはあると異界ですごく便利です。 厄介な緑ネームが１秒止まれば、少し待ってからスプサイや低空ＷＣＳでキャリーすると 「相手が固まったな、捕まえてくれるだろう」と心の準備がしやすいです。 タックルはチャージが早いと、ネクスナ＞フルチャージタックルが安定します。（そのまま大技の投げにつなげるのも可） 考えてみて欲しい取捨選択としては、以下の中から選びなおしを。 ・スープレックス５orＭ ・スパハン５orM WCS１orM 覚醒１?M ・スープレックス強化 ・ｼｮﾙﾀﾞｰﾀｯｸﾙ強化 ＷＣＳは使いどころを選ぶのと二次クロによる強化が無いため、わりとソロ向きだと思います。集敵キャリーだけなら１もよくある話。 覚醒は２分クールですが、かなり安定して掴める＆重要な所でほぼ使うので、中途半端でも伸ばす価値はあると。 786. アラド名無しさん} 2011/02/10(木) 19 27 14 ごめん、スプは１０orMでしたねorz 789. アラド名無しさん} 2011/02/10(木) 19 45 47 LV70, 余りSP 19=6999[6164+835+0]-6980, 余りTP 0=23[21+2]-23 ttp //asps.bokunenjin.com/?FGf040GxlljLgZEVllwjtdilllll11lliDlllDlllDleliIIlililliillllIil1aiXDVDSCli1EXiiQiiiMlll キャンセルアイテム投擲 【 】 跳躍. 【 】 古代の記憶 【 】 投擲マスタリー. 【 】 不屈の意思 【 】 物理クリティカルヒット 【Ｍ】 物理バックアタック 【Ｍ】 魔法クリティカルヒット 【 】 魔法バックアタック 【 】 クイックスタンディング 【Ｍ】 スープレックス 【Ｍ】 キャンセルスープレックス. 【Ｍ】 金剛砕. 【 .5】 金剛. 【 .5】 分身. 【 】 念弾. 【 .1】 サンドスロワー. 【 .1】 クラウチング 【 】 ミューズアッパー 【 .1】 ハンマーキック. 【 .1】 キャンセルハンマーキック 【 】 ローキック 【 】 虎迅連撃. 【 】 コンドルダイヴ. 【 .5】 疾風脚. 【 .1】 キャンセル金剛砕. 【 】 パワーホールド. 【Ｍ】 ロープリング 【Ｍ】 キャンセルロープリング... 【Ｍ】 ショルダータックル 【Ｍ】 スパイラルハンマー. 【Ｍ】 スパイア 【Ｍ】 キャンセルスパイア. 【 】 バックブリーカー. 【Ｍ】 スープレックスクラッシュ 【Ｍ】 スライディングホールド 【 .4】 ブレイキングエルボー 【 .1】 ネックスナップ 【Ｍ】 キャンセルネックスナップ... 【Ｍ】 ワイルドキャノンスパイク. 【Ｍ】 スープレックスサイクロン 【Ｍ】 グラブマスタリー. 【 .1】 ギガンティックタイフーン.. 【Ｍ】 スープレックスサンダー 【 】 毒塗り. 【 】 崩拳. 【 】 ほとんど変わってないかもですが、 WCSを1、スプレ強化切ってタックル強化に あまったspをネクスナと物理クリと物理バックにしてみました。 残りspも11といい感じなのでこの振り方で行きたいと思います。 ありがとうございました。 790. アラド名無しさん} 2011/02/10(木) 19 56 17 789 ＷＣＳがＭにみえたけどシミュ見ると大丈夫だったし！ ちなみに、異界デビューの６０あたりだとSPが不足します。 余裕が出てくる終盤まで、スプレorスパハンを前提にするか覚醒を適正-4Lvぐらいすると、残りが無理なくMとれると思います。 堅実にいくなら６０時点に下げたシミュも欲しいですねー。 791. アラド名無しさん} 2011/02/10(木) 20 08 59 覚醒は城3で色々あってから1にしたな 792. アラド名無しさん} 2011/02/10(木) 20 21 05 783 様 返事大変遅くなりすみません。 アドバイスを参考にダウン追撃やバレル救出のため 砕mでいこうと思います。 793. アラド名無しさん} 2011/02/11(金) 09 18 07 791 城3で覚醒Mか。色々味方が死んだりしそうだな。 794. アラド名無しさん} 2011/02/11(金) 11 24 50 Kなら平気だけど他ランクはやばいかもしれないね 795. アラド名無しさん} 2011/02/11(金) 14 41 21 スパハンMで多用してるっていう人に質問なんだけど、 空中で掴むまでのコンボとかパターンってどんなのがあるのかな？ 自分はロープ→壁→スパハンと金剛砕→スパハンくらいなんだけど ロープは壁際じゃないとできないし、金剛砕の後は基本はスパイア使ってるから なかなか使いどころがないんだよね さらにタックルMでクール毎に回してるから余計に・・・ 空中とか関係なくスパハン使ってる人もいるのかな？ 796. アラド名無しさん} 2011/02/11(金) 16 30 47 ミューズ→疾風スパハン!! 799. アラド名無しさん} 2011/02/12(土) 00 34 35 123cBS→疾風スパハン 地上でガンガン使ってるよ 800. アラド名無しさん} 2011/02/12(土) 01 34 34 自分も疾風とスパハンはいつもいっしょかな 123BS→疾風→スパハン→EXスパハン→WCS→ロープ→スプサイとかで壁際拘束できるしいい感じ 801. アラド名無しさん} 2011/02/12(土) 01 50 46 795 基本ミューズからが一番使ってます 素早くやれば1234ｃバクステ疾風即キャンセルスパハンも入ります。ちょっと疾風もったいないですが。 あとはロープ上投げのダメージが入るバウンドの直後なんかも、ジャンプキー連打で拾えますね。 802. アラド名無しさん} 2011/02/12(土) 10 06 06 犬改ｋ（9分?）、ゴブ改ｋ（14分?）はソロクリアできるのですが ※ゴブは時間がかかります トルネで城改ｋソロをやっている人がいましたら、要所の攻略法と装備を教えてください。 803. 795} 2011/02/12(土) 13 00 16 796 ,798-801 亀レスすまそ ミューズはいつでも狙えるしやりやすいかも！ 疾風は個人的に使う場面が少なかったから切ってしまった・・・ 参考になりますた。ありがとー 804. アラド名無しさん} 2011/02/12(土) 13 33 43 最近グラップラー(というよりアラド)をはじめたのですが ショルダータックルはやはり取っていったほうがよろしいのでしょうか？ 個人的に金剛砕がとても使いやすくてあげちゃっているのですが･･･ Lv50現在このようなスキル振りになっています ttp //asps.bokunenjin.com/?FGf040ywllMjjjjjjjil4Xlllllllllllillllllllll1liSllililliillllIil1QillLlFlli1HIiiGlDCClll できればQ技と覚醒はM振りしたいです！（グラブマスタリーは2で止めるつもりです ここでの書き込みを見ているとショルダーがとても有用そうに見えてきて･･･ 金剛砕を20くらいで止めて、ショルダーを取っていく方向にしようかと思いはじめています まだ修正可能でしょうか； お教えいただけると幸いです あ、ちなみに狩りメインでやりたいなーって思っています！ 805. アラド名無しさん} 2011/02/12(土) 14 25 19 過剰ガントでタックル強化しつつイロコイス持ちの俺が来ました。 ロマン溢れるタックルだが、PTなら別に無くてもいいな… 806. アラド名無しさん} 2011/02/12(土) 15 22 34 802 1部屋目：オイルでストーカー出したりプチクリでなんとかする 2部屋目：青を右下に運ぶように倒す→火を左上に運んで、星と毒をオブジェに引っ掛ける感じで隔離しながら倒す。星も同じ要領で 3部屋目：本物を1匹ずつ隔離してネクスナ→Q技で処理 4部屋目：スパイアや覚醒で纏めた後は通常やショルダーで削る。HPばらついたら調整。 5部屋目：精神支配やり過ごしてからネクスナ→Q技 ボス：28号と共に投げまくり 装備は+10混沌、+10強力猛攻スパイアガントにバック3+強力猛攻スパイア腰腕、強力猛攻スプサイ上着、シブ、闇指、銀杯など。闇強化90、抗魔310?397 城ソロは1と2をどう処理するかが鍵だと思う。1部屋目が特にしんどいんで、入場手伝って貰う人に刺さって貰う事が多いです。 807. アラド名無しさん} 2011/02/12(土) 21 40 37 805 イロコイス持ちいたーいいですなぁ 前から疑問だったんですが、EXショルダーMと ベイルでEXショルダー+1にしてイロコイス装備すると タメなしでタメMAX状態のショルダーできるんですか？ 808. アラド名無しさん} 2011/02/13(日) 08 50 49 807 溜めは普通にあるよ 気持ち早くなる感じがするけど大差はないですね。 ショルダー強化4で充電時間0.2秒ってあるね ここから20％引いてるのかもしれん。 809. アラド名無しさん} 2011/02/13(日) 12 14 42 806 参考にさせていただきます。 1部屋目は召還に任せるとして、アサルター購入で何とかしようと思います。 2部屋目参考になりました。オブジェクトに引っ掛けるのがポイントのようですね。 最初の2部屋が終わればいけそうな気がするので、今度チャレンジしてきます。 810. 807} 2011/02/14(月) 08 15 02 808 お返事ありがとうございます やっぱりそうなんですね・・・0秒になったらいいなと夢見てました＾＾； でもショルダー+2強そうでいいですね！ 811. アラド名無しさん} 2011/02/14(月) 09 59 03 SI後の通常異界での特性ｽﾌﾟｻｲｶﾞﾝﾄとﾊﾞｯｸ腕輪はどこでﾄﾞﾛｯﾌﾟｳするのでしょうか。 Wikiの表記では改装備のみがSI後に対応しているようで、通常装備のﾄﾞﾛｯﾌﾟ場所がわかっておりません。 情報お持ちでしたら教えて頂ければと思います。 お願いします。 812. アラド名無しさん} 2011/02/14(月) 10 10 10 811 世の中には、二次クロニクルスレというのがありましてー 813. アラド名無しさん} 2011/02/14(月) 10 56 52 SI前でも後でも通常品はドロップ場所変わってないんじゃないの？ 814. アラド名無しさん} 2011/02/14(月) 13 21 05 MAPは少なくなったけど、2次クロ落とす敵は増えたり減ったりしてないから通常異界はSI前と同じ敵が同じ物落とすよ 815. アラド名無しさん} 2011/02/14(月) 19 12 19 特性スキル振りに悩まされているのですが トルネードに有用なパッシブのステ上昇系は力以外だとどれなのでしょうか？ 816. アラド名無しさん} 2011/02/14(月) 19 17 14 EXスキル両方M スパイア強化M スプレ強化Morタックル強化M 力M 的中M 属性攻撃M 多分これが一番多い狩り振りの特性スキル振りなんじゃないかな？ 819. アラド名無しさん} 2011/02/14(月) 21 36 44 817 自分は補助装備にシブを付けているのでこんな感じ シブ持ちはスプレ1取らないともったいないので、何か削っていると思われる。 EXスキル両方M スパイア強化M スプレ強化1 タックル強化M 力M 的中2 属性攻撃M グラブマスタリー9 青ソケに華麗1.1％4枚刺して命中21.4％ これくらいあればスタックは気にならない。 820. アラド名無しさん} 2011/02/14(月) 22 06 57 SI以前、城ｋボスがバック肩dropだったんだけど SI後も改城ｋボスがバック肩dropしたんだよねー バック腕輪改は犬改ｋ4dropが確認されてるけど ゴブ改ｋ2で腕輪drop確認した人います？ 改でdrop場所が変更、になったのか追加、になったのかいまいちわからない。 2次クロすれには今のところゴブ改での腕輪dropは報告されていない 821. アラド名無しさん} 2011/02/14(月) 22 33 35 バック肩はたまたま通常も改もドロップ場所が同じってだけでしょ 822. アラド名無しさん} 2011/02/14(月) 22 34 10 通常と改はドロップテーブルが別 通常は以SI前と同じドロップテーブルにSI前に無かったプリ、シーフ品が追加されてるだけ 823. アラド名無しさん} 2011/02/15(火) 02 43 43 817 属性強化によって、敵単体へのダメージを大幅にあげることが可能です。 属性攻撃Ｍ(10)+闇のささやきポーション(投げ対象攻撃を闇攻撃に)+カード付与(+6×3箇所) がコスト的にも一般的です。 属性武器では投げに属性が乗らないので、属性付与ポーションが必要です。(サラマンダーなど) 上記の属性強化で28＝火力約20％ＵＰします。 ＃のようにお手軽に火力を上げられます。 ・闇属性強化カードの種類 +3 リリス +6 ハンフリー +8 メデイア +9 スカルケイン +12 アポピス 824. アラド名無しさん} 2011/02/15(火) 02 47 06 ドロップテーブルが改は変更されてるのになんで出る場所被ってるの？って話なんだが。 821 の言うとおり、単にバック肩だけ4とボスのドロップ2箇所に増えたってことなのかな。 拾ったSSが出せなくて申し訳ないけど他の箇所も 436 以外で拾ったら二次クロスレか wikiの更新お願いします。 825. アラド名無しさん} 2011/02/15(火) 03 04 27 823 幽霊列車のチーフサスカードが闇強化+10 826. アラド名無しさん} 2011/02/15(火) 07 17 18 824 その某ブログのリストはちょいちょい違ってるからね。 DnFとアラドで変更を加えたのか、単にリスト作った人が間違っただけなのかはわからないけど。 827. アラド名無しさん} 2011/02/15(火) 12 19 00 バック靴改 犬2で確認 828. アラド名無しさん} 2011/02/16(水) 02 59 33 過去スレググったら出てきたから貼っておくよ バックトゥザグレーブ上着改(改城Kボス) バックトゥザグレーブ肩改合成法(改城K4部屋) バックトゥザグレーブ下着改(ドロシー販売) バックトゥザグレーブ腰改合成法(改城K3部屋) バックトゥザグレーブ靴改(改犬K2部屋) バックトゥザグレーブ首輪改(改ゴブK2部屋) バックトゥザグレーブ腕輪改(改犬K4部屋) バックトゥザグレーブ指輪改(ドロシー販売) 829. アラド名無しさん} 2011/02/16(水) 03 40 09 一次クロガントのデザインがかっこいいので60以降も使いたいんですが やっぱり+11くらいにはしないとキツイですかね？ スプレMタックルMの狩り専です。 異界には行かないので60紫かこれかの二択なんですが……。 一次クロガント使ってる方いらっしゃいますか？ 830. アラド名無しさん} 2011/02/16(水) 03 45 36 ソロでタックルの威力に頼りたいならば11どころか13でも厳しいってところだよ 831. アラド名無しさん} 2011/02/16(水) 05 02 59 ％職だと50紫+13より65紫+10の方が高い火力が出る。 属性強化すればもっと差は開く。60紫なら+11と+10の間ぐらい。ローグより 832. アラド名無しさん} 2011/02/16(水) 06 47 43 ローグの場合は鬼と同じで武器マスもあるから装備の元々の数値での差が更に 出るからねぇ 2次クロ武器なら改にすれば問題はないけど1次クロだと13以上の過剰じゃないと 60以降でスプレやショルダーを生かしてやっていくのは難しいかも 武器の見た目だと60エピガント（名前忘れた、近接ダメ23％増加のやつ）とかも 自分は好きだなぁ、性能的には喧嘩やスト向きだけどね・・・ 833. アラド名無しさん} 2011/02/16(水) 06 51 57 832 あれ投げにも乗るらしいぞ？ 834. アラド名無しさん} 2011/02/16(水) 06 53 52 833 マジで！？ 今日の分の異界終わったらヘル篭ってみようかな・・・ 835. アラド名無しさん} 2011/02/16(水) 09 03 04 829 武器と関係ないけど、異界いっちゃいなよ！！バック３と猛攻スパイアガントでスパイアが世界を変えるよ！ 836. アラド名無しさん} 2011/02/16(水) 12 21 06 異界怖いからなあ。 プロたちに罵られながらストレスためてまでやりたくない。 837. アラド名無しさん} 2011/02/16(水) 12 23 13 レッシュフォーンのボスでグラがボスの風上に行ったら ボスがゾンビ化するって本当ですか？ 838. アラド名無しさん} 2011/02/16(水) 12 31 32 831 +13の方が強いんじゃないかな？力やクリティカルや属性強化やクリダメＵＰ補正やらに影響するけど、 海上Ｋで武器攻撃力-80％無視攻撃力-20％ 属性強化を考えなければ、無視値を4倍( (1-0.2)/(1-0.8) )するだけでおおまかに比較できる。 例えば、 a)攻撃力1800無視300(ステータス上2100) b)攻撃力2600無視100(ステータス上2700) 両方共にほぼ同じダメージとなる。 841. 829} 2011/02/16(水) 15 36 35 どうもありがとうございます。 +13目指してみようと思います。 842. アラド名無しさん} 2011/02/16(水) 19 49 54 836 異界も慣れですきになさらずNからいけば いいよい 843. アラド名無しさん} 2011/02/16(水) 21 06 49 ttp //baseball.yahoo.co.jp/npb/headlines/20110216-00000531-sanspo-base?d=0 team= date= pg=1 p= スパイアが獲られた・・・ 844. アラド名無しさん} 2011/02/16(水) 21 37 12 一体何かと思ったら、そういうことかｗ サラマンダーが手に入りやすくなって、火属性強化をしてみた。 アクセをバック系にするか、発火装置を目指すか本当に悩む。 既に火強化してる方いたら、参考にどんな装備か聞きたいです。 845. アラド名無しさん} 2011/02/16(水) 22 50 26 843 クローとレザーをやりたいに見えた 846. アラド名無しさん} 2011/02/16(水) 23 30 49 844 属性強化するなら指輪は発火or精霊しかないでそ。 848. アラド名無しさん} 2011/02/17(木) 00 11 26 バーニングウェーブリングは気つきがあるからいいよね 849. アラド名無しさん} 2011/02/17(木) 00 27 29 wikiのグラ2次クロ情報更新してくれる人は グラップラー 改 ＿＿＿＿＿＿↑ ここのボタンを押してでるページの方を更新してね。 通常の方にも改装備を書きこむ欄があって項目重複してるんだよね・・・ 850. アラド名無しさん} 2011/02/17(木) 02 14 15 スープレックスからの投げができません。なぜ・・・速度は両方37%↑なんですが＠＠ヘタクソだからか 851. アラド名無しさん} 2011/02/17(木) 02 23 03 850 スープレックスからの投げって倒れた敵を拾って投げるってこと？ それなら通常1234→ｃロープとかじゃないとつながらないよ 通常の4で浮いた敵を掴むの 852. アラド名無しさん} 2011/02/17(木) 04 23 33 そういや今日決闘でスプレからスプサイ入れてる奴いたけどどうなってるんだ？ 実際自分でやってみると全然つながらないんだけど条件あるのかな 853. アラド名無しさん} 2011/02/17(木) 04 26 35 回線速度の差。 855. アラド名無しさん} 2011/02/17(木) 04 47 56 練習モードで試してないか？練習だとラグ0だから絶対入らない 対人でスプサイ連打設定にしてると相手にもよるが70%くらいはいるよ ラグが0の人なんて絶対いないから狙っていけば結構できるよ すかす時も多いから出来ればコンボの〆に普通に使ったほうがいいけどね 856. アラド名無しさん} 2011/02/17(木) 04 58 49 スプ→ロープorスプサイは対人なら繋がりますよ 決闘練習や対mobだと無理だったと思います。たしか。 タイミングはかなりシビアな部類ですが慣れると目押しできます。 回線速度は･･･関係ないんじゃないかと。 857. アラド名無しさん} 2011/02/17(木) 06 41 28 846-848回答ありがとうございます。 ソロなら強化系アクセでも大丈夫でしょうが、PTだとクールタイム減少 を消してまで火力をあげるべきか悩みますよね。 気になるのは、属性強化特化とクール減少＋威力UP（バックアクセ等）てどっちのほうが狩効率いいんだろうか。 858. アラド名無しさん} 2011/02/17(木) 06 46 55 856 回線速度が関係ない、というならなぜ練習モードでは絶対成功しないかわかりますか？ 攻撃速度やヒットリカバリー等が影響するなら練習でもおっしゃる目押しで成功しますよね？ 練習相手はサーバを経由せず有人とのp2p通信も確立せず自分のクライアントデータで相手してるから ラグが0つまり 855 の言うとおりです。 スプレから投げがつながる理由はスプレ中の被撃判定が解除されるパケットがこちらに来る前に 投げのパケットが判別される＝スプレ中の攻撃判定有りの状態に自分の投げ判定が追加で当たってる つまりスプレ後最速で投げのパケットを送れること＝連打、 相手との通信にラグがある＝パケットの判定が割り込みやすい 狩りの敵と違い対人はp2p通信でお互いの状況情報をやり取りしてるから出来る技。 逆に言えば成功しない相手とは通信回線がすこぶる快適。 グラスレではだいぶ前にこの話で答えが出てたと思ったけど。 一時期はスプサン1が成功の鍵だ！とか盛り上がったよね。 859. アラド名無しさん} 2011/02/17(木) 06 47 06 発火装置は乗る攻撃が大体火力+10％だから（指輪は力が20ほど差があるため） 常時付けるなら属性強化系の方が総火力は上がるだろうね。 PTなら特性一撃スプサイ 860. アラド名無しさん} 2011/02/17(木) 06 56 37 書き忘れましたけど相手のPCスペックが低いと、処理が遅い＝パケット情報のやりとりが 遅延するんで成功しやすい要素になります。 正確には繋がらない相手はPCスペックもいいし、回線相性や速度もバッチリってことですね。 863. アラド名無しさん} 2011/02/17(木) 11 02 13 現状、決闘において皆さんどのような武器をつかっていますか？ ツイスタ一本でなんとかなるかなと思案中 864. アラド名無しさん} 2011/02/17(木) 11 09 37 昔ながらの鬼神疾走、かな・・・・いやガチ決闘はしてないんですが。 865. アラド名無しさん} 2011/02/17(木) 12 34 46 863 ツイスターとテラの持ち替えしてる でもツイスターだけでも十分な気がする 866. アラド名無しさん} 2011/02/17(木) 13 31 35 異界についての質問なのですが、城の四部屋目の三竜はグラなら開幕ﾍﾆｮｰするじゃないですか？そのタイミングが掴めないんですけど、何かコツとかありますか？掴めるときと掴めないときが安定しないので、何かありましたらよろしくお願いします。 867. アラド名無しさん} 2011/02/17(木) 14 52 15 863 基本ツイスター一本ですが、移動速度でガン負けしてる場合は鬼神疾走+ボティスで対抗する時もあります。 それで勝てるかどうかは別の話ですが 868. アラド名無しさん} 2011/02/17(木) 15 13 06 866 開幕２秒以内にＱを発動したら、金はＱ反応できなくて捕まります。 ただ移動＞ジャンプ＞Ｑとあるので、自分の位置なんかの判断が早くないとつらいかな。慣れたらいけます。 「特定の位置でジャンプしてＷＣＳ発動」を２秒以内に、ってだけです。 私はスラホＭスパイア派です、ＷＣＳよりも移動に時間が割けて楽なので。 869. アラド名無しさん} 2011/02/17(木) 15 17 28 グラの決闘武器は通常３の範囲や的中の点でトンファーなのを前提として レーディアンス：的中回避+1％ずつ、金剛砕+2(スプレ+2) ゴルア教え：移動3％攻撃2％、クール無し(SI前)の3％ディスエン がいい感じ。攻撃速度もエルボーからロープ繋がる程度でいいし5％うｐでそんなに変わることがないのでスカツイ、 ディスエンも1％だと2試合に1回かかるか程度だし砂Ｍ持ちでも暗黒のダメうｐは微妙なダストデビルは 倉庫に眠っています。スタック多い今なら肩コン少なくて済むようできるだけ物理高い武器使いたいしゴルアは時代にそぐわないかも。 コスパ的にレーディアンス、できるならテラも持っておきたいくらいかな。 攻撃速度遅くて肩コン続かなかったりエルボーから拾えないならスカツイも選択肢に入ると思う。 砕も速くなるけど微々たる発生速度うｐとるなら範囲やディレイ的にレーディアンスがいいと思うし。 結構スカツイグラ見かけるから何か理由があるのかもしれない。。。 870. アラド名無しさん} 2011/02/17(木) 15 19 29 もしかして：コンドルやスパハンに乗ると思った 871. アラド名無しさん} 2011/02/17(木) 16 13 23 868 細かいけど３行目少し違うな 「ダッシュ移動ジャンプして特定の位置でＷＣＳ発動」が正しい ジャンプしながらでも位置調整はできるんだよ 自分がやりやすいほうどっちかできたらいいけど ＷＣＳのほうがＰＴメンバーのＱ使える時間長いから どっちかというとＷＣＳのほうを薦めたい あと部屋移動の暗転時間が長かったら２秒以内にしても逃げられる可能性高いから １回目で暗転時間長い場合は普通にロープやエルボーで押し込むのでいいと思ってる 872. アラド名無しさん} 2011/02/17(木) 16 50 13 868 なるほど。二秒なのは知りませんでした、ありがとうございます。 距離だと思ったら秒数なんですかぁ。 スパイアでもいけるんですね。 873. アラド名無しさん} 2011/02/17(木) 16 54 13 871 さらにありがとうございます。 暗転も入るのはきついですね。 ロープやエルボーも試してみます、ありがとうございました。 874. アラド名無しさん} 2011/02/17(木) 22 40 26 グラウンドブレーカー改肩レシピ 犬４部屋目ドロップ確認 拾ったけど居たｃｈ死んだから巻き戻ってたら・・・ｺﾞｸﾘって思ったけど そこまで欲しい物じゃないので何とも思わなかった 何とも思わなかったんや 875. アラド名無しさん} 2011/02/17(木) 23 21 54 Lv70の先輩方決闘でのグラブマスタリーＭの的中率うｐぐあいを教えてください。 876. アラド名無しさん} 2011/02/18(金) 01 10 53 開幕位置がどこであっても確実に３匹しとめれる人いる？ スパイアでもＷＣＳでもいいんだけど 開幕の位置ってたぶん８?１０箇所ぐらいある気がするんだけど、 一番左上とかだとまず無理な気がするよ 877. アラド名無しさん} 2011/02/18(金) 04 27 24 876 城4部屋目の３竜部屋の話？質問内容が突飛過ぎて 返事がしにくいんだけど・・・・３竜のお部屋なら 移動速度靴（なしでも可）＋ボティス＋トンファ 追加でボティス加速or加速POTor鞭or位相M で開幕で軸が真ん中に来てから真っすぐスパイアすればほぼ確実かと 焦ったりしなければ自身の経験上そんなにミスしないし ミスの場合もスパイア発動位置と軸ずれてたとかの凡ミスなので とりあえず加速が重要だと思います しとめるって捕まえてキャリーする で良いんだよね・・・ 脈絡のない文章で最初疑問文の上に最後自己解決したりで よくわからなすぎです 878. アラド名無しさん} 2011/02/18(金) 04 31 30 付け加え スラホMですはい 879. アラド名無しさん} 2011/02/18(金) 04 31 41 ボディス移動アバDFとかで毎回移動速度40％以上にしてあの部屋入るけど暗転が長くて開幕金が飛ぶ以外は全部つかめれているよ 一番左上でも40％あればちょっと行った所から斜め下にスパイアするとつかめる むしろ白と金の直線上にいるときが一番難しい 青だけ開幕下側にずれている分まっすぐ行ったときは青だけ残るし下行き過ぎると今度は金だけ残る 880. アラド名無しさん} 2011/02/18(金) 16 23 22 869 スカツイの攻撃速度が「非常に速い」だからじゃないかな 881. アラド名無しさん} 2011/02/18(金) 17 04 37 特に速度ブーストしなくてもスラホMでトンファ装備なら 楽に3匹スパイアで持っていけるでしょ ガントでも行けるけど、トンファならド安定。 異界でプロ監視の下、暫く立ち回ってれば自然にPS上がるよ 882. アラド名無しさん} 2011/02/18(金) 17 40 35 覚醒も近いので、今後は異界を視野に入れたスキル振りにしようと思いシミュしてみました ttp //asps.bokunenjin.com/?FGf040GxlljLlYEYllw75NilillllllliDlllDlllll1DiIIlililliillllIil1aillVDSCli11XiiQiliMlll このような型だと投げも豊富で拘束しやすいかと思ったのですが、一般的にはどうなのでしょうか 阿修羅をやっていてあまりグラさんとは組む機会がなく、動画くらいしか異界のグラさんの知識がないです 885. アラド名無しさん} 2011/02/19(土) 08 47 51 金をあえて飛ばして、金を追いかけてネクスナ→アタックというのはどうだろう。 886. アラド名無しさん} 2011/02/19(土) 14 43 46 ちょいと質問なのですが 狩り専のスキル振りで困ってます ttp //asps.bokunenjin.com/?FGf040GxlljLlYENllwx5dillllllllliDlllDlllDleDlIllililliillllill1aillIDSCli11XilQiNiMlll こんな感じにしようと思うのですが、残りを金剛砕ＭかエルボーＭかで悩んでます。 ＳＩ前に使っていた時はどちらも前提or１だったのでＭ時の使用感が分からず… どなたかアドバイスをお願いします。 887. アラド名無しさん} 2011/02/19(土) 17 04 26 886 砕もエルボーもMな自分です。 使用感を 砕→威力はたいしたことないが、あたった敵が浮くのでそのあとに繋げやすい。前方にジャンプして攻撃なので距離感がうまくいかない時もある エルボー→威力はなかなか。Mにするとかなりの範囲を吹き飛ばすのでPTだとやや使いづらい。塔で強い 個人的にはエルボーがオススメですかねー。使いどころを選びますが。 888. アラド名無しさん} 2011/02/19(土) 17 16 33 887 さん レスありがとうございます どちらも悪くない感じですね… 基本ソロ専でたまに身内と組むくらいなので、エルボーのデメリットは気にならないかな むしろ広範囲なのはありがたいや 現時点で若干エルボーのが使用頻度高い気もするし オススメもしてもらってますから、とりあえずはエルボーＭでいってみようかな…？ 892. アラド名無しさん} 2011/02/19(土) 20 36 22 スラホ、スプクラ両方持ってるけどスラホしか使わなくなった。どっちもデスバイオバドラみたいに必須って訳じゃないし好みだな 894. アラド名無しさん} 2011/02/19(土) 21 37 55 幽霊列車がＮすらクリアできないんですが何か攻略方があれば教えてください。 特にあの盾もった奴らに後ろから攻撃しても全然減らなくて困ってます。 897. アラド名無しさん} 2011/02/19(土) 23 57 40 894 自分はまだ幽霊行けないけど、動画でよく見るのは スパイアでまとめ⇒起き上がりにネクスナで背中向けさせてディスクとかショルダーで片付ける ってパターンをよく見るよ、どれもネクスナM振りだと思うけど 899. アラド名無しさん} 2011/02/20(日) 10 40 23 ネクスナ0じゃまずディスクは無理だｗ 900. アラド名無しさん} 2011/02/20(日) 10 41 07 898 スパイア後起き上がりにネクスナ入れないとゾンビ前衛隊が動いてディスクのヒット数激減すると思う 901. アラド名無しさん} 2011/02/20(日) 12 31 47 ネクスナ0とか何でか知りたい 最悪でも前提まではいるんじゃない？ 903. アラド名無しさん} 2011/02/20(日) 12 47 03 ネクスナ便利だけどなー、犬ボスとかネクスナが攻撃の起点になるし 904. アラド名無しさん} 2011/02/20(日) 15 49 14 スパイアハルファスディスクはだめ？ 起き上がり早い敵なの？ 905. アラド名無しさん} 2011/02/20(日) 16 09 08 ネクスナは使いこなせないしパッドのボタン足りないんで切ってますｗ ネクスナにふらない分他の投げはほぼＭで何とかやってます 906. アラド名無しさん} 2011/02/20(日) 16 26 57 ネクスナあれば、Ｑ反応の敵にも普通にＱ使えるしあると便利だね ボスに覚醒使う時はネクスナで硬直させてからじゃないとやらないわ 907. アラド名無しさん} 2011/02/20(日) 17 27 31 ネクスナのいいところ ・敵を拘束させる ・敵の動きを中断させる ・技の動作が凄い早く短い ・安定性アップ(失敗しちゃ駄目なタイミングにネクスナから繋げることで確実に投げれるようになる) ・Ｑ使えない敵に使えるようになる ・拘束中クリティカル率が上がる ・バッククリ取ってる場合はショルダータックル等が凄いクリティカル率に ・ネクスナから繋げることでスプレ、サイクロン２種の攻撃力が３０％アップ+クリティカル１０％アップ グラなら切るのはオススメしない 908. アラド名無しさん} 2011/02/20(日) 18 23 56 あと数少ない％スキルってこともかな 909. アラド名無しさん} 2011/02/20(日) 19 36 52 イロコイスはガシャーンから出るのか・・・ ＳＩきてからヘルで出た人っているのかな？ 910. アラド名無しさん} 2011/02/21(月) 07 14 36 ネクスナないと混沌生かせないしなあ 911. アラド名無しさん} 2011/02/21(月) 11 51 41 殆どの投げがバックアタック出るから混沌とネクスナは関係無いと思うんだけどな 912. アラド名無しさん} 2011/02/21(月) 12 02 09 ネクスナで混沌がいきるのは、ネクスナ後のタックルとスプレのみでそ？ 913. アラド名無しさん} 2011/02/21(月) 15 46 18 スプレはバックブリーカーとってるなら、バックアタックにならないと思う 914. アラド名無しさん} 2011/02/21(月) 17 06 21 スプサイとサイクロンアタックとショルダーかね 915. アラド名無しさん} 2011/02/21(月) 17 25 26 スプサイも後ろから掴んだらバックアタックにはならずバクブリだけ ネクスナと絡めて混沌が確実に使えるのはアタック、ショルダー、金剛砕くらい まぁなんだかんだで他にも色々出てるけど 916. アラド名無しさん} 2011/02/21(月) 17 28 44 結構前のスレでそこらへん検証してなかったか？混沌が乗るか乗らないか 917. アラド名無しさん} 2011/02/21(月) 17 37 14 スプサイそうだったのか・・・混沌持ちはバックブリ切ったほうがいいかもしれんな・・ 918. アラド名無しさん} 2011/02/21(月) 17 45 11 917 いあいあバクブリは攻撃力３０うｐ＋クリ１０％うｐ 混沌はバックアタック時攻撃力２０％うｐだよ 919. アラド名無しさん} 2011/02/21(月) 17 47 11 すまんなんか色々ぼけてたグラ70なのに恥ずかしい・・ 920. アラド名無しさん} 2011/02/21(月) 17 59 03 前スレ320より 「混沌なし前掴み」のダメージを1としたときの比 ・混沌なし前掴み 回転：1.00 最終：1.00 ・混沌なし後掴み 回転：1.28 最終：1.28 ・混沌あり前掴み 回転：1.18 最終：0.98 ・混沌あり後掴み 回転：1.28 最終：1.54 921. アラド名無しさん} 2011/02/21(月) 18 08 37 つまりスプサイは 前から掴むと、バック*ｎのフロント（）フィニッシュで 後ろから掴むとバックブリーカーがついた、フロント*ｎのバックフィニッシュってこと 混沌が乗るのは前から掴んだ時の回転時のみか、後ろから掴んだ時のフィニッシュのみってことだ 922. アラド名無しさん} 2011/02/21(月) 18 18 54 まぁ結局は火力出したい時はネクスナ(背後)からのスプサイ狙って 相手が浮いてたりとか拘束目的の時はそのまま出すので良いってことだよね 混沌は背後から掴めなくても火力が普通より出てくれるようになる良装備 924. アラド名無しさん} 2011/02/21(月) 18 25 46 一級品の桃武器としては十分良心的な気がするけどなあ 火力職の良桃と比べたらずっと安い 混沌欲しい！って思うレベルなら頑張って金策すれば何とかなる値段だよ、多分ね 927. アラド名無しさん} 2011/02/21(月) 20 20 45 威力に関してならほぼスプサイ目的と言っていいと思う。 ボスにネクスナ＞スプサイが安定するsLvを教えていただきたい。 932. アラド名無しさん} 2011/02/21(月) 23 09 10 最近犬3が開幕ネクスナサイクロンで一発で敵全部まとまることに気付いた 吸い込み範囲ありえなす 933. アラド名無しさん} 2011/02/22(火) 00 02 35 犬３は覚醒使わずにサクっとまとめる方法が過去に出てる 936. アラド名無しさん} 2011/02/22(火) 02 35 56 934 最初から見えてて一番近くにいる画面奥側の銃兵が動く前にネクスナして そのまま即サイクロンすると途中のを全部吸い込みながら右端の狙撃兵までずざざーっと 投げるときの癖でネクスナ入れてるけど多分ネクスナは別にいらない 初めてやった時はたまたまスパイアクール中で奥側のをサイクロンで持ってって 手前のをWCSで持ってこうと思ってやったんだけど怪我の功名というか何というか 938. アラド名無しさん} 2011/02/22(火) 10 06 03 スパイア後の敵の起き上がりにネクスナ入れようとして、入れる前に反撃くらうのはタイミングが遅いだけ？ それとも敵との距離？ 939. アラド名無しさん} 2011/02/22(火) 10 17 28 938 ネクスナが遅いんじゃないの？ 加速起き上がりのチャンピョンとかが混じってない限り割り込まれた事ないよ 5cだから後が続かないけど 940. アラド名無しさん} 2011/02/22(火) 10 24 19 939 正直どのタイミングでいれていいかわからなくてネクスナMのくせに全く使わないんよね タイミング練習するしかないっぽいね 941. アラド名無しさん} 2011/02/22(火) 10 27 32 938 遅い 敵が起きたの見てから出すんじゃなくて、敵が起き上がるであろう時間にネクスナを置くようにして出せば大丈夫 942. アラド名無しさん} 2011/02/22(火) 10 28 25 938 ?相手が起き上がる直前にネクスナを振るよ！ ?ビンタが相手のダウン上を通過するころに起き上がるよ！ ?そしたらヒットストップで手が止まって、勝手に残りも当たるよ！ ?れでぃー、ごっ！！ ?ｽｺﾝｯ 944. アラド名無しさん} 2011/02/22(火) 10 32 47 起き上がる時間って敵によって違うから難しいよね 945. アラド名無しさん} 2011/02/22(火) 10 40 21 まあ、起き上がりが早い敵は厄介だから覚えやすいと思うし、 遅い敵は死体系かな？ 他の種類と一緒に掴んだら、先に起きる方に合わせるから気にしない。 大部分は標準の起き上がり時間だから、標準覚えるだけでだいぶ違うね！ 946. アラド名無しさん} 2011/02/22(火) 13 33 52 兵士系も軒並み遅い。 起き上がりに投げを重ねるケースが多いグラが 各敵の起き上がりタイミングを体に叩き込むのは当たり前。 947. アラド名無しさん} 2011/02/22(火) 13 37 18 基本的にこのゲームは持続長いから割と適当に振ってても当たるよ 948. アラド名無しさん} 2011/02/22(火) 13 58 19 攻撃速度でも難易度少し変わるかもね。 グラは遅ければ遅いほど、ネクスナのあたり判定持続や投げ拘束時間が便利かも。（前は板金つけて落とす人がいたぐらいだし） 949. アラド名無しさん} 2011/02/22(火) 15 18 20 ブレイキングエルボーを、立ち回り用に1だけ取ろうと思っているのですが、アリでしょうか？ 950. アラド名無しさん} 2011/02/22(火) 15 20 29 うん、１はあると便利 Mは趣味、俺はM 951. アラド名無しさん} 2011/02/22(火) 15 29 43 ありがとうございます、同様にタックルも他の技への繋ぎに1だけとってみようと思っているのですが、どうでしょう？ 952. アラド名無しさん} 2011/02/22(火) 15 30 13 塔養殖するならエルボーＭは必須 雑魚敵がたくさんいる部屋とかは開幕エルボーで全員叫んで消える 脳汁でまくるよ 953. アラド名無しさん} 2011/02/22(火) 15 38 26 タックルは前提がそこそこきつめだから１だけ取るなら他にSPふったほうがいい気もするけど ぁ、狩の話しね決闘は知らない 954. アラド名無しさん} 2011/02/22(火) 19 06 01 混沌は高いと感じるだろうけど韓国でも 最終武器だし長く使えるからむしろ安いと思いますよ 955. アラド名無しさん} 2011/02/22(火) 19 11 00 んー、けど猛攻二次でも上等に使えますしねー・・・・ 威力が上がるより、集敵・拘束が伸びればＰＴでも使いやすいし。 それに異界改にいくと、抗魔の関係で肝心の威力が死んじゃいますしね。 って考えると、主にソロ用かなって考えたり考えなかったり 956. アラド名無しさん} 2011/02/22(火) 19 51 44 955 異界行くときは全部二次改にしたらコウマ410ぐらいあるから その装備で行くけどボスなどで混沌にもちかえます 957. アラド名無しさん} 2011/02/22(火) 20 20 27 Ｋなんかで５０ぐらい抗魔が下がったら、混沌がほぼ帳消しにならない？ バック６だと猛攻スプサイもクールタイムがぐぐっと減って便利だし。 958. アラド名無しさん} 2011/02/22(火) 20 44 24 957 バック改7個あります 改じゃなければ8個もってるので 組み合わせはある程度自由に合わせてます コウマ50下がってても気にならないレベルですね 959. アラド名無しさん} 2011/02/22(火) 22 15 51 955 バック3改と残り猛攻スパイア改＋混沌だけど 65紫補助杯つければ現在抗魔390あるから改Kでもペナルティーマイナス2ﾊﾟｰだけだよ たぶん混沌の方が火力でてるはず 960. アラド名無しさん} 2011/02/22(火) 22 28 24 と書いてて思ったけど猛攻スパイア武器、特性スパイア武器でもメリットあるわけだし 押し付けがましいので好みで 961. アラド名無しさん} 2011/02/22(火) 22 29 26 みす特性スプサイ・・・ 962. アラド名無しさん} 2011/02/22(火) 22 56 49 確かに武器について迷うことが多いんだが、改ｋなら抗魔を考えると 猛攻スパイア+バック3orバック6で補助にシブがいいのではないだろうか。 補助のシブを外してまで、混沌を付けて火力が上がるのか？ 通常異界なら抗魔気にせずに混沌付けられるから混沌はありだと思う。 963. アラド名無しさん} 2011/02/23(水) 08 41 48 混沌って便利？ 俺はスプサイに命かけてるんだが、混沌より一撃スプサイの方が火力でるよね？ すまん金がなくて買えないだけの貧乏人です 964. アラド名無しさん} 2011/02/23(水) 09 49 25 グラのどの攻撃でバックアタックが発生するか それを考えたらどちらが有用か自ずと解るはず。 ただ、スプサイ全身持ち替え派ならそれでいいんじゃないの？ 持ち替えが面倒な自分は混沌一本で僕満足。 965. アラド名無しさん} 2011/02/23(水) 10 02 17 特性一撃スプサイがお気に入りなので一撃スプサイ使ってるけど 幽霊列車のボスみたいに固定型の敵に対してはどうやっても混沌の方が強いんだよね 966. アラド名無しさん} 2011/02/23(水) 10 57 08 OPガンドレット安いから買おうかと思ってたんだけど混沌の方がいいのかな？ PSないしバックアタックとれなきゃ宝の持ち腐れっぽいから悩む 967. アラド名無しさん} 2011/02/23(水) 11 15 59 グラでバックアタック取れないとかPS以前の問題だろう wiki見てくると多少幸せになれる 968. アラド名無しさん} 2011/02/23(水) 11 16 47 混沌買う金がなければ買えばいいんじゃない？ 意図的に狙わなくてもバックアタックになるスキルはあるから それらのスキル振りと頻度次第で混沌の旨味は味わえる。 ショルダーM、スプレM持ちでもなければガントではなく 立ち回り重視で猛攻系の二次クロトンファーをオススメする。 PSないって自覚してるなら尚更。 969. アラド名無しさん} 2011/02/23(水) 12 37 02 それがショルダーとスプレＭなんだ… 混沌買う金はあるんだが、とりあえずバックアタックになるスキル調べてきます 971. アラド名無しさん} 2011/02/23(水) 12 58 36 OPガンドレットの装着グラを見た瞬間過剰にしたいと思ったおれタックラー 972. アラド名無しさん} 2011/02/23(水) 18 29 47 異界では自分が火力出すよりほかが火力出せるように 拘束するのが仕事だと思ってるから混沌は付けずに特性スプサイにしてる。 武器一つで回転+2は神がかってる。 973. アラド名無しさん} 2011/02/23(水) 19 28 37 帝国称号やOPガントの何が嫌かって攻撃速度上昇なんだよなぁ WCSは攻撃速度あればその分距離伸びるから役立つ場面もあるが スプサイは逆に攻撃速度速すぎると拘束時間縮むし悩んじゃうぜ 974. アラド名無しさん} 2011/02/24(木) 03 07 49 混沌持ちだけど、ソロ専タックル切り投げグラなら最終装備だと思う。 スパハン、スパイア、ＷＣＳ(フィニッシュ1、2部分)、エアクラッチ、サイクロンは乗ってるはず。 バックブリーカーのスプサイは 920 参照。スープレックスは前掴みのみ。 衝撃波部分は乗らないはず。乗るかも知れないが、バックアタック判定を出す事が難しい。 覚醒はSIでバックアタック判定消えたような気がする・・・。 それでも、投げの火力は体感できるほど変わる。 一撃二次クロよりは性能は圧倒的に上。 ただバック3猛攻スパイアや全身特性など、目的や立ち回りが変わるものとは比較しないほうがいいと思う。 混沌に変えたら、恐らく違和感は覚える。買える装備としては優秀。そんなとこではなかろうか。 975. アラド名無しさん} 2011/02/24(木) 03 17 03 こっそり育ててたグラがやっとレベル60になったんだけど ついさっき重大なことに気付いた・・・ スパイアって長押しで調節できるのかよ！！！！ 確かに別キャラでグラと組んだ時にスパイア高っ！て思ってたよ！何か装備なのかと思ってたよ！ 60まで知らなかったとか恥ずかしいよﾊﾞｶﾔﾛｳ！！ ふぅ・・・ 976. アラド名無しさん} 2011/02/24(木) 04 18 15 973 いずれ超加速になっちゃうんだぜ？スプサイ 977. アラド名無しさん} 2011/02/24(木) 04 22 34 私66Lvの65紫+12ガント持ちだけど、ショルダ90k エルボー45kとか出るよ。*クリ無 これでも力しょぼい装備達なのでまだまだ威力上げられる要素はありますが･･･ 12ガントレのショルダーエルボーMまじおぬぬめ 異界で敵をボコボコハメてるときとかロクに投げられないし ショルダーとエルボーは十分な火力スキルになってくれてます(*´ω｀*) 改行った事無いけど 978. アラド名無しさん} 2011/02/24(木) 10 29 40 976 の通り、近い将来スプサイは拘束スキルとしては微妙になる ボスにロープM程度の拘束時間かね。 スプサイ持ち替えも確実に旨味が減る。 今からスプサイに依存し過ぎない立ち回りも構築しておくのが吉。 988. アラド名無しさん} 2011/02/24(木) 21 28 15 ttp //jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1298550131/ 次スレ誘導 992. アラド名無しさん} 2011/02/24(木) 23 54 43 991 異界ボスでやった時は、恥ずかしさと申し訳ない気持ちでいっぱいになる 993. アラド名無しさん} 2011/02/25(金) 04 45 05 現在、ｸﾞﾗｯﾌﾟﾗ-をはじめてつくったのですが・・・ このｽｷﾙ振りでﾚﾍﾞﾙ30の時点でSPが20程度しかありません・・・・ ｸﾞﾗｯﾌﾟﾗ-は最初はそんなものなのでしょうか？ ttp //asps.bokunenjin.com/?FGf040GxlljLgilcllyjPfilllll11llilllllllllleDiIIlililliillllIll1aiXDVDSCli1HIi!QiNiilll 994. アラド名無しさん} 2011/02/25(金) 05 34 32 993 覚醒や45スキルを1で止めるスキル振りは職に寄らずカンストするまでSPが常に不足しがち。 シミュのレベルの所を下げていって、覚醒時やレベル60時のSPを見ながらいくつかのスキルを最初は振らずに押さえておくといいかも。 995. アラド名無しさん} 2011/02/25(金) 08 03 29 994 様 レスありがとうございます！ そうなんですか… では、これで正常なんですね… 48ぐらいになったらひとまず取らずにおいておくというのも必要なんですね…… 難しい… 997. アラド名無しさん} 2011/02/25(金) 17 46 42 バック肩 城ｋ改ボスで拾ったｓｓあるけど必要だったら貼るかい？ ちょうどクリアタイムとか出てる画面だからボス部屋だっていう証拠にはなる。 前のページ|
https://w.atwiki.jp/aradkettou/pages/70.html
ランチャー（女）へ どうも梢.です まず女ランのスキル振りから http //asps.bokunenjin.com/e/#GLf146VBAAALAQhAAz1yQEG_D_AAAAAAA_A_AGBA_AABAAnAAAABA__AA___A_A__A_AA__ABAA_ABA_AAAA__A アラドというか対戦ゲームにおいて一番大事だと思うことは そのキャラクターの一番強いスキルだとか技っていうものを当て続けたら勝てるものなので アラドでいうとまずどのスキルがそのキャラで一番強いのかを考えます 女ランだと重火器全般すごく強いので それを永遠と当て続けてたらいつの間にか勝てます。 強いスキルがわかったところで次にどうやって当てるのかを考えます シュタ、キャノボ、陽子等判定が遅れて出てくるのもは相手が動くであろう場所に向かって打ちます レーザー強化火炎通常火炎は軸を合わせてうっても大丈夫です。 簡単に言うとそれだけ当ててたらコンボなんていらないです ただやっぱり浮かせたらしっかりコンボをするべきなのですが。 スキル振りみたらわかるでしょうけど スプリガンが１なのでコンボ〆のスプリは基本的にしません 理由としてコンボ〆にBBQとかグレランシュタだとか離れて火炎だとかでコンボ後に有利な位置に立っておかないと 次にスキルを回すときにワンテンポ遅れてしまうので 相手に自分が不利な位置に移動されてしまうからです。 ランチャーでいうと縦ですね 縦に張り付かれるとできることが極端に少なくなって たまたまRSが当たっただとかたまたま陽子が当たっただとか そういう運ゲーになってしまいます。 そうなってしまうと美しくないのでコンボをしっかり入れることも大事なのですが その後有利な位置に移動して相手にアラドをさせないことを考えた方が勝率がぐんとあがると思います。 ましてスプリを〆に使ったところで勝負決まるわけじゃないですしね 職対については ランチャーは基本的にどの職に対しても仕事は変わらないので 変わるとしたらキャノボを優先して当てるか グレランを優先するかの２択しかないです。 空山だとかチャクラ鉄山動くZを持つキャラ相手はグレランを死ぬ気で当ててください。 露骨なキャノボだと受けられてしかもこっちが浮くっていう最悪な状況になってしまうので キャノボはコンボ始動と考えるのではなくて相手をこかして動く場所を上下どちらかの２択にしてその後の火炎やグレランを当てやすくするという考えにしましょう。 それ以外の職はキャノボ優先というか当てるスキルはなんでもいいです。 相手にアラドさせないことができるので。 一番してはいけないことだけ最後に書いておきます 近づいてミルはそのミルで勝てるとき以外は絶対にしてはダメです 理由はもうわかりますね。
https://w.atwiki.jp/aradstory/pages/124.html
Lv25 スジュの誇り スジュ地域で一番優れた実力を持つ退魔士に授けられたという数珠。 Lv30 ミランのロザリオ 今では伝説として残っているクルセイダー、ミランが使っていたロザリオ。 Lv40 カラス 破戒僧の数珠 スジュの有名な破戒僧、カラスの数珠。モイエンと共に狂った僧侶として悪名高かった。 Lv50 七竜丸珠 アラド大陸に存在した7種類の伝説の龍の目玉を用いて作った数珠。龍の目玉を全部集めた者の願いを叶えてくれるという伝説がある。 ▲
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掲示板タイトル グラップラー・トルネードスレpart24 掲示板URL http //jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1293724898/ 1. 1さん★} 2010/12/31(金) 01 01 38 格闘家の2次職であるグラップラーのスレです。 「投げ技こそ格闘の真髄！打撃など小手先の技だ！」 いわゆる投げキャラ掴みキャラ。レスラー好きは迷わずこいつだ！ 格闘家との違いは鉢巻をしているところ。 荒らし、アンチは無視の方向で。基本sageのage、sage自由で。 次スレは 980 が建てる、音沙汰が無い場合は宣言してから建てる事。 アラド戦記Wiki 格闘家/グラップラー 再改変後 現在、アラド戦記WikiのURLはNG指定されています アラド戦記Wiki 格闘家/グラップラー 現在、アラド戦記WikiのURLはNG指定されています グラップラー スキルシミュレーター ttp //asps.bokunenjin.com/asps_gra30.html 2. 1さん★} 2010/12/31(金) 01 02 15 スキル評価 （◎：推奨 ○：あると便利 △：好みで ×：無価値） 【一般スキル】 ・クイックスタンディング 狩り○ 決闘◎ ボタン長押しで最大3秒間（アバブーストすれば4.5秒）無敵しゃがみ状態になる。 狩り用でもあると便利（特に異界Dでは必須）。取得SPも10のみなので取った方が吉。 ・物理クリティカル 狩り△ 決闘△ 固定ダメージの投げの威力底上げに。しかし取るべきスキルが増えたので考えて取りましょう。 ・物理バックアタック 狩り△ 決闘△ 一部投げはバックアタック判定なので有用。同じくSPと相談で。 ・跳躍 狩り× 決闘◎ 狩りでは不要、決闘では推奨（１で十分）スキル。 追い込まれた時の脱出、空中から攻める敵の頭を抑えるなどに使える。 ・その他の一般スキル 狩り× 決闘× ほぼ不必要。ネタに走るならとってもいいと思う。 【格闘家スキル】 ・ミューズアッパー 狩り△ 決闘◎ 敵を浮かせるアッパーカット。出始めにハイパーアーマーがあるので多少の攻撃を無視して攻撃可能。 最初から１ｃは取得しているが５はないと使い難い。M振りすると決闘でも安定したコンボが出来る。 ・スープレックス 狩り◎ 決闘◎ 基本的な投げスキル。他スキルの前提で最低でも10は取得する方が良い。 改変により固定ダメージ+物理武器％に変更になった為、過剰武器が多少活きるように。 キャンセルは緊急回避に有用なので取得推奨。決闘でM取りするにはSPが厳しい。 ・金剛砕 狩り○ 決闘◎ 小ジャンプから地面を殴り衝撃波で攻撃するスキル。他スキルの前提で５は必須といっても良い。 ただし攻撃中はHAではない為過信すると叩き落される場合があるので注意。 ５のみだと攻撃後の硬直が長く使い難い。M振りすると決闘でも狩りでも使いやすい良スキル。 ５止めかM振りが主流。キャンセルはお好みで。M振りで活きてくるスキルの為、SP消費が多いのが最大の難点。 狩だとスープレMよりダメージ効率が良い。 ・分身 狩り○ 決闘◎ 狩りでは異界D（犬BOSS）の最強ランド処理に1あると便利。決闘するなら4以上の取得がお勧め。 スキルレベルを上げると分身の数が増える。 ・念弾 狩り× 決闘× 基本スキル改変で最初から1取得になった。グラでは不要。 ・サンドスロワー 狩り× 決闘△ 基本スキル改変で最初から1取得になった。狩りでは不要。 改変で物理攻撃になった。 ・クラウチング 狩り△ 決闘◎ 狩でもそこそこ使える場面がある。決闘するなら取得。 長生きしたいならお勧め。 ・ハンマーキック 狩り× 決闘△ 通常攻撃４のモーションで敵を蹴り飛ばすスキル。 投げた敵へのダウン追い討ちにあると便利。 基本スキル改変でキャンセルがSP10で取れるようになったため、あると何かと便利。 ・ローキック 狩り× 決闘△ 同じくダウン追い討ちに。取るとしても１で。ローキックマスターになりたい人はストライカーがおすすめ。 ・虎迅連撃 狩り× 決闘△ ダッシュ攻撃の後に追加攻撃出来るようになる。連撃中は連撃をキャンセルして投げられる。 取るとしても１で十分だが、ダッシュ攻撃で相手がダウンしなくなるため、良く考えてとりましょう。 タックル＞タックルで虎迅が暴発しやすい為、操作に自信の無い人は切る。 割り込まれる可能性のある地上コンボを無理に狙う必要はない。 ・コンドルダイブ 狩り△ 決闘◎ 後述の疾風脚を取得する時に５が前提スキルとなる。決闘用なら必須。 ジャンプして相手を踏みつけるスキル。 狩りでは無くても大丈夫だが１あると空中での動きに幅が出て便利。 スパイラルハンマーとの相性が良い為、スパイラルハンマーを頻繁に使うなら○ ・疾風脚 狩り△ 決闘◎ 主に決闘で光るスキル。狩りでもあるとそれなりに便利。取るとしても１で十分。 疾風脚中にジャンプボタンでキャンセル→そのままスパイラルハンマーと繋ぐことができる。 決闘では必須スキルと言える。 ・金剛 狩り△ 決闘△ 防御力と体力を上昇させるパッシブスキル。ショルダータックルの前提に５必要。 元々マスタリー効果で軽甲では防御の高いグラの防御を更に強化するスキル。 とは言え他に振るべきスキルも多く、ショルダーの前提止めが一般的か。 3. アラド名無しさん} 2010/12/31(金) 01 02 52 【グラップラースキル】 ・パワーホールド 狩り◎ 決闘◎ 一定時間投げスキルを使う際にHA+命中率100％、更にスキルレベルに応じて威力アップするバッフスキル。 大技を使う際にスタックしないように保険の意味でも最低１は是非欲しい。勿論M振りでも非常に有効。 決闘では効果時間が非常に短くなる為、決闘したいのならばM振り推奨。 ちなみに決闘では命中率100%が適用されない。 ・スープレックスクラッシュ 狩り◎ 決闘△ 投げスキルを使った時の間接攻撃力と範囲が上がるスキル。掴んだ敵本体に対してのダメージは上昇しない。 対多数の敵相手に非常に有効。決闘メインならば余り効果は無いが、狩りではM取得を推奨。 ・スライディングホールド 狩り○ 決闘◎ ダッシュ中に投げスキルを使った時に滑りながら相手を掴むスキル。パワホ中に出すことでHA状態で 滑りながら無理やり投げることも出来る。レベルに応じて移動距離が伸びるため様子を見ながら とっていったほうが良い。ACT６よりナナメ移動も出来るように。 ・ロープリング 狩り◎ 決闘◎ 相手を掴んだ後、方向キーを押した所に相手を放り投げるスキル。壁や障害物に当てると跳ね返る。 また、吹き飛んだ敵にも攻撃判定がでる。上に放り投げてコンボしたり↓に叩きつけて衝撃波で近距離の 敵集団に攻撃したり何かと有効。敵を掴みっぱなしにする事で数秒間拘束することも出来る。 投げモーションに入るまではHAなので注意。最低でも５ｃあると便利。 ・スパイラルハンマー 狩り○ 決闘○ 空中投げ。相手を掴み地面に叩きつけるスキル。金剛砕５が前提。中々燃費も良く使勝手の良いｽｷﾙ 緊急回避やコンボにと用途色々。ワイルドキャノンスパイクの前提で５は必須。M振りでも全く問題ない。 4. アラド名無しさん} 2010/12/31(金) 01 03 28 ・ショルダータックル 狩○ 決闘△ しゃがんだ後前方へ肩を突き出して直線状に突進する打撃スキル。 スキルボタン押し続けでチャージする事ができ、最大チャージ時（0.5秒以上）は突進時HAになる。 しゃがみ状態はクラウチングとは違う当たり判定だが、プリーストのラッキーストレート等一部の技は避けられる。 突進に触れた敵は吹き飛び、ロープリングのような攻撃判定を持つ。またヒット時は投げスキルでキャンセルできる。 貴重な％スキルであり、倍率もなかなか高い為、過剰武器があると高い火力となる。 前提スキルが金剛５のため、SP100が必要なのが難点。 狩で瞬間火力を高めようと思うならこれを上げる以外無い。 １ではガントでもダメージが残念。SP効率も悪くなるので取るならM推奨。 決闘ではパワーホールドをかけなくともHAで突っ込む事が可能なスキル。 ・スパイア 狩り◎ 決闘◎ その場でクルリと回り周囲の敵をまとめて掴み、きりもみ状態で飛び上がり地面に叩きつける投げスキル。 スラホ中に出すことで多数の敵を纏めて掴み取る事もできる。グラの代名詞とも言える投げ技。 投げ効率的にスラホ中にしか使わない事が多い為、キャンセルは不要かと思われる。 ・バックブリーカー 狩り◎ 決闘○ 一部投げスキルを使用した場合、相手の背後から掴んだ時の威力が上昇するスキル。 １でMAXの為、是非取得を。 決闘ではスープレックスサイクロンの威力を上げるために取得する場合もある。 ・ネックスナップ 狩り○ 決闘◎ 敵を掴んで後ろを向かせる、一応打撃スキル。後ろを向いた敵はスキルレベルに応じて一定時間行動不能に。 更に一定時間クリティカル確率も上昇する。敵のHAも剥がせる為５ｃあると便利。貴重な％スキル。 異界Dにて、犬BOSSが出す進化ランドの魔法陣を一撃で消せるため、他の格闘家でも1取得する事が増えた。 ・ブレイキングエルボー 狩り○ 決闘○ ダウンした相手を強制的に立ち上がらせて肘撃ちで前方へ吹っ飛ばすダウン投げスキル。 見た目以上に衝撃波の範囲が広く、前方の複数の敵に大して広範囲にダメージを与えられる。 敵がバラバラになりやすいのでPTでは使いどころに注意。単体％ダメージ+衝撃波（固定ダメージ） ・スープレックスサイクロン 狩り○ 決闘○ 相手を掴みスープレックスを5回連続で叩き込んだ後、蹴り飛ばす投げスキル。 威力も高く衝撃波の範囲もあるが、投げる前に1秒程のスキがあるため被弾しやすい。 バックブリーカーが乗るのでなるべく背後から投げたい。動作中はHA。 ・ワイルドキャノンスパイク 狩り◎ 決闘○ 空中から斜め下へ急降下し敵を掴み取り、地面をえぐって引きずった後に爆発を起こし大ダメージを与える投げスキル。 敵を掴まなかった場合、滑らず着弾した場所で爆発する。 相手を引きずっている時も掴み判定が残るので多数の敵を巻き込める。狩りではスパイラルハンマーから繋げられる。 動作中はHAだが、技を出した瞬間はHAでは無いので止められる事も。 余談だが、突っ込む速度は攻撃速度に依存しているので、全身板金装備だとかなり手前に着弾する。 【覚醒スキル】 ・グラブマスタリー 狩り△ 決闘○ 投げ技使用時の回避率と的中率がアップする覚醒パッシブスキル。act５から仕様変更により投げ間合いの増加は 無くなった。投げる場合の確実性があがる為いい効果ではあるがパワーホールドで代用できる場合も多い。 決闘ではパワーホールドの持続時間が極端に短くなった為。M振りもありか。改変により取るべきスキルも増えた為 取らない人が主流か。 ・ギガンティックタイフーン 狩り◎ 決闘× 相手を掴み竜巻を発生させ回りの敵を巻き込み大ダメージを与えるスキル。 最初の投げがHitしないと、カットインは出るのに何も起こらず恥ずかしい事に。 ACT６から無敵ではなくHAに変更になった為、王の炎やビル2部屋目で使うと華麗に爆死するので注意。 １は是非欲しいが覚醒スキルは50もSPを消費する為、M振りするかは悩む所。 決闘では開始クールの関係上ほぼ使えないと思ってよい。 5. アラド名無しさん} 2010/12/31(金) 01 04 05 【防具考察】 ケレス Lv50-55 現在、二次クロニクル防具を除いた中で最高峰の性能を誇るセット 力・攻撃、移動速度・的中・スキルブースト、どれをとっても上昇値が飛びぬけて高い レガシーセットの為、入手するには壷を割るか根気良く競売や露天で探すしかない 聖なるイシュタル Lv45-50 力や的中率の上昇が大きいメリット、攻速・移動速度の上昇も大きい ケレスと比べるとそれなりに安価だが、それでもセット入手には苦労する しつこいバロス Lv50-55 スープレックスクラッシュがブーストでき、HPやMPの上昇も中々のもの 軽甲マスタリーやセット効果での力上昇がエイスアドベントセットに比べて大きい エイスアドベント Lv45-50 スパイア特化セット、スパイア衝撃波のダメージが上昇すると書いてあるが、 最近の研究により投げ衝撃波全てが15%上昇することが判明した 力の上昇も結構高く、全体的に優秀なセット アレクシスパイン Lv45-50 ポンマス向けセットだがトータルで見れば非常に優秀なセット 的中率の上昇にヒットリカバリーに高防御力、力の上昇もエイスと比べ遜色ない グリズルドスーツ Lv40-45 決闘向きセット、ヒットリカバリー特化 ACT6になり肩腰がレシピのみとなり、やや入手しにくい イシュタル Lv40-45 聖なるイシュタルの劣化Ver.だがそれでも性能は高い レガシーセットなので当然揃えるのに苦労する 聖なるキュベレイ Lv35-40 3部位のみのセット、非常に優秀 腰・肩が空いているので、様々な防具と組み合わせ可能なのがおいしい レガシーセットなので入手に苦労する クロニクル装備実装によりクロニクル肩腰+アクセ3点で5箇所セットも可能に 精神集中セット Lv35-40 腰にMP回復がある為に腰のみが人気、若干高騰している 他の部位が安いので結果的には安価で揃うセット 以前あった自動反撃が削除され力+になり狩りでも決闘でも使えるように 鋭利シリーズ Lv40-45 全身でクリ＋14%、的中3%アップ 疾走シリーズ Lv40-45 肩上下腰で移動+4%、MPもアップ NM力セット Lv45-50 セット効果で力+16程度が二部位、力だけなら一番高い（レガシ除く） NM迅速セット Lv45-50 上部下部で攻撃速度2%、靴で1% 6. アラド名無しさん} 2010/12/31(金) 01 04 40 スキル晒し用テンプレ（シミュレーターのコード入りURL生成、ダンプ機能も活用しましょう。） バックステップ 【 】 キャンセルバックステップ. 【 】 キャンセルアイテム投擲... 【 】 跳躍. 【 】 古代の記憶. 【 】 投擲マスタリー.. 【 】 不屈の意思. 【 】 物理クリティカルヒット 【 】 物理バックアタック. 【 】 魔法クリティカルヒット 【 】 魔法バックアタック. 【 】 クイックスタンディング 【 】 スープレックス 【 】 キャンセルスープレックス. 【 】 金剛砕. 【 】 金剛. 【 】 分身. 【 】 念弾. 【 】 サンドスロワー.. 【 】 クラウチング 【 】 ミューズアッパー 【 】 キャンセルミューズアッパー... 【 】 ハンマーキック.. 【 】 キャンセルハンマーキック 【 】 ローキック. 【 】 虎迅連撃. 【 】 コンドルダイヴ. 【 】 疾風脚. 【 】 キャンセル金剛砕.. 【 】 パワーホールド. 【 】 ロープリング 【 】 キャンセルロープリング. 【 】 ショルダータックル 【 】 スパイラルハンマー. 【 】 スパイア 【 】 キャンセルスパイア. 【 】 バックブリーカー.. 【 】 スープレックスクラッシュ 【 】 スライディングホールド... 【 】 ブレイキングエルボー 【 】 ネックスナップ 【 】 キャンセルネックスナップ. 【 】 ワイルドキャノンスパイク. 【 】 スープレックスサイクロン 【 】 グラブマスタリー. 【 】 ギガンティックタイフーン 【 】 スープレックスサンダー 【 】 毒塗り.. 【 】 崩拳. 【 】 7. アラド名無しさん} 2010/12/31(金) 01 05 17 ★狩り専、MP効率を無視してソロ殲滅力を重視 ttp //asps.bokunenjin.com/asps_gra30.html?FGf0308wlljFl4ilcbTlllllllllli1i!lliiliilllIil1!ilQNli1DSiilFiilll 基本的な戦い方 開幕スパイア→ネック→スパハン・ロープ・WCS 金剛砕→スパイア・ロープ→ネック・スパハン・WCS 大体の敵は１セットで蒸発してくれると思う、倒せなかったらエルボーやスプレで時間稼いでループ 通常攻撃は基本的に使わない。使う場合は敵をまとめる用途、緊急回避はスプレ ★Q技メイン＋決闘もちょこっと ttp //asps.bokunenjin.com/asps_gra30.html?FGf0308wlljFl4llcbYlllllllllli1iRlliilIilllIil1IilQNli1D1iiLFiHlll スパイア・ネック・スプ・スパハンなど短クールセット、サイクロン、WCS、で部屋を回していく狩りスタイル ネックを気持ち上げてるのでバックサイクロンを有効活用すること PT時はWCS・サイクロンの使いどころを考えないといけないので回す順番に要注意 ★狩り専・投げ全Ｍ型 ttp //asps.bokunenjin.com/asps_gra30.html?FGf0308wlljFl4llcbYillllllllli!iIlliilIilllIil1!ilQNli1ElliLFiHlll 言うまでもなくグラの魅力満載。MPがぶ飲み ソロ性能の高さは抜群、MPの枯渇速度も抜群 何も考えずにクールごとに各投げを回してるだけで敵とMPが蒸発してくれる ★狩り専・拘束型 ttp //asps.bokunenjin.com/asps_gra30.html?FGf0308wlljFl4llcbLillllllllli1iIlliiliilllill1!ilQNli1ISiiLiiHlll ロープM・ネックM・サイクロンによる敵の無力化に特化した形。PT時の厄介な敵の処理に活躍 ソロ時もネック→ロープ（時間一杯掴み）上投げ→起き上がりネックなどクール稼ぎに優れる ネックからのバックサイクロンはこの振りでも有効。スパイア・スパハンもMなので火力面も○ ★塔重視型 ttp //asps.bokunenjin.com/asps_gra30.html?FGf0308wll1jjjjjjjf4HFlwilcTDlllllllllli!i!lliilIilllIil1!ilQNli1iSiilliilll Q技切りの塔向け型。意外に決闘も出来るし、狩りも問題無い 狩りではスパイア→ネック→スパハンの流れをメインに殲滅していく 塔は楽、王の遺跡など投げコンボメインのダンジョンもかなり楽になる 決闘でも疾風・金剛砕から投げへ入れるので攻め手に困る感がなく良好 8. アラド名無しさん} 2010/12/31(金) 01 05 55 【上着アバ考察】 ■スキル全体をバランスよく強化 ・パワーホールド(パワホ中投げスキル攻撃力２％UP。衝撃波に効果があるかは未確認) ・スープレックスクラッシュ(衝撃波範囲・衝撃波攻撃力+５％UP。掴んだ対象には影響なし？) ■Ｑスキル系 Ｑスキルにおいてはどれを上げてもよいと思う。どれも癖は強いが、優秀なスキルなので甲乙付け難い。 スキルＬＶが最も高いスキルをあげてみては？(WCSその特性や強制移動スキルと割り切っている人もいるのでブーストする人はあまり見かけない。) ■少し癖のあるスキルは ・スライディングホールド(ダメージよりも立ち回りを気にする人、スラホをより早くしたい人に) ※不人気スキル(上げても効果が薄いスキル) ・バックブリーカー(上昇率は３％と低い。バックアッタクのスプレックス、スプサイにしか効果がない) ・％系スキル。(固定攻撃力スキルは力よりもスキルLVが大切。 固定攻撃力スキルが多いグラには％スキルを底上げする人は少ない。その％スキルが主力ならば上げても損はないか？) 【トルネ戦記】 ・有志が作ってくださったグラスキルのダメージ、2次クロの計算機です ttp //lunapass.atumari.net/arad/index.html 俺はあらゆる物を投げてきたが、勝負を投げた事は無い ---------テンプレここまで---------- 10. アラド名無しさん} 2010/12/31(金) 01 10 19 あぶねぇ・・・中々立たなかったから立てようかと思って確認したら 立ってた（今まで立てたことなかったからビビッて中々立てれなかっただけだが・・ それで１さん★ってどうやったら出るの？ 前スレで投稿された特性部分 特性アクティブスキル】 ・エアクラッチ 狩り◎ 空中で敵を掴み、その場で回転しながら掴んだ敵とその周りの敵に物理ダメージを与える 回転後にスパイラルハンマーで叩きつけ敵を上空へ高く打ち上げ、浮いた敵をさらに強烈スパイラルハンマーで追撃するスキル 掴めない敵へは回転後スパイラルハンマー同様のグラブキャノンで攻撃する 敵を高く浮かせる為PT時のぶっこ抜きには注意。打ち上げ時にPT員が攻撃を当てる事によって高く上がらず低い位置で投げる事が可能 拘束時間が長く火力も高いのでクール待ち・火力としてM推奨 空中に浮いている敵を掴んだ場合は攻撃力20％UPのボーナスが付く ・サイクロンアタック 狩り◎ 敵を掴みジャンプして叩きつけた後、そのまま前方の敵を巻き込みながら回転し最後に強力なジャンプキックをする投げスキル 進む方向は方向キーで選択することができる 横一直線上にいる敵を掴むという意味ではWCSに似ているが火力は段違い 掴めない敵にはスープレックスサイクロンと同じようなグラブキャノンが発生する 高火力スキルなので取得を推奨 【特性パッシブスキル】 ・スープレックス強化 狩り○ スープレックスの攻撃力・衝撃波範囲・衝撃波攻撃力を強化するスキル 1レベルあたり10％ずつ上昇（最大3Lvまで） スープレックスをＭ振っている場合は取得を推奨 他に有用なスキルが多いためショルダータックルとの兼ね合いは難しい ・ショルダータックル強化 狩り○ ショルダータックルの攻撃力・移動距離増加・充填時間が減少するスキル 1レベルあたり攻撃力10％上昇･1レベルあたり最大充填時間0.07秒減少（最大3Lvまで） ショルダータックルをM振っている場合は取得を推奨 他に有用なスキルが多いのでスープレックス強化との兼ね合いは難しい ・スパイア強化 狩り◎ スパイアで掴んだ敵に対して気絶効果をのせることができるようになる またスパイアの攻撃力、衝突・衝撃波攻撃力増加に加え気絶確率も上昇させるパッシブスキル M取得を強く推奨 ・その他特性パッシブスキル 狩り× 取得は不要 【特性ステータススキル】 ・力鍛錬 狩り◎ 固定攻撃の多いグラなので火力底上げにM取得を推奨 Mで力75増加 ・的中熟練 狩り◎ 通常攻撃・パワーホールドが無い状態での投げスタック率を下げる。Ｍで10％上昇(最大3Lv) 後半のダンジョンにいくにつれ敵の回避率が上がりスタックが多くなるので、Ｍ取得を推奨 ・属性攻撃熟練 狩り○ 属性強化値を上げるパッシブスキル 属性強化をするのであればM推奨 闇のささやきポーションが投げスキルにものるので、M振ってアクセに闇属性付与をし闇のささやきポーションを飲む人が多い 楽に10％以上の火力アップができるので取得推奨 Mで４属性全ての強化値10増加 18. アラド名無しさん} 2010/12/31(金) 04 31 15 1 乙ﾘｱﾙ･･･ェイブウゥー！！ 虎迅さんはダッシュ攻撃ダウンさせないのと、ネクスナやロープでキャンセルできるから1取ってる ワンクッション挟んで各種キャンセルは意外とあると便利よ 19. アラド名無しさん} 2010/12/31(金) 07 34 17 そうだね、虎迅が?はないかな、MAPが広いとかボスにダッシュして開幕ネクスナ覚醒したい時とか ヒット確認の意味も兼ねてつなぎに使いやすいね。 20. アラド名無しさん} 2010/12/31(金) 11 58 20 スプレMショルダーMだとTPが全然足りないな・・・ 的中も切りたくないし属性強化も…どっちか切るしかないかなぁ 21. アラド名無しさん} 2010/12/31(金) 14 03 05 スパイア強化ってそんなにオススメなのかー 存在すら忘れていた･･･ TPリセットして試してみようかな 22. アラド名無しさん} 2010/12/31(金) 15 18 19 スパイア強化は、スパイアM+バック3点付けてるなら必須レベルでしょ。 グラって、TP運用に迷いがでるけど 自分はショルダー強化もスプレ強化も属性強化も欲しかったから 的中率強化を切ったクチ。 こないだカンストしたんだけど それまでの過程で、現状必要ないって結論になった。 理由として、的中率強化はヒーローズの為だけにするようなものだし。 そのヒーローズはそうまでして行く旨味が無い。 どうしても行かなきゃならない場合でも、パワホの運用次第で何とかなる。 ヒーローズ以外のダンジョンはエンブレムと装備や称号の的中率上昇分で全く問題なく回れた。 23. アラド名無しさん} 2010/12/31(金) 16 05 52 自分はスプレ前提+スプレ強化きって的中強化にした ところでサイクロンアタックの掴む向きところがっていく方向がわかりません 十字キーで軸制御できたりするのかな・・・ 例えば異界でどこで使ってるとかあれば教えていただきたい 24. アラド名無しさん} 2010/12/31(金) 17 08 58 掴んだ向きに対して後ろの方向に回転していきます 右向きで掴んだら左ってことね 26. アラド名無しさん} 2010/12/31(金) 19 53 08 スキルの説明を読んでみるといいよ 27. アラド名無しさん} 2010/12/31(金) 22 14 41 テンプレに無いのでちょっと気になったんですが ミグナヒーローセットってどうなんですかね？ 二次クロニクルを装備している方々には今更必要ないかもしれませんが しつこいバロスから乗り換えるかちょっと迷ってまして。 マスタリーの関係で力はバロスより上がるんでしょうけどセット効果やスキルブーストに全く魅力がありません・・・。 それでも見栄えとしてミグナセットを装備しといた方がいいんでしょうか。 28. アラド名無しさん} 2011/01/01(土) 06 42 24 10 投げに闇Ｐって乗ったっけ・・・？闇Ｐ限定で乗る・・・のか？ 29. アラド名無しさん} 2011/01/01(土) 07 04 57 属性Pだけ掴んだ相手には乗る 30. アラド名無しさん} 2011/01/01(土) 10 04 28 27 力20?30くらい変わると思うけど、そこまで魅力はないと思う。 バロスは物クリ5％上がるので、それですでに力の差を補っている。(力1000ならば力が25上昇したのとほぼ同じ) 移動速度のみミグナが優秀。あとはスキル振りとの相談かな・・・。 33. アラド名無しさん} 2011/01/01(土) 17 14 12 まとめ用と割り切ってスパイアＭじゃないなら特性はいらないけど スパイアＭ振ってるなら切る理由がないと思うよ、ダメージアップもそうだけど結構スタンする 【覚醒スキル】 ・グラブマスタリー 狩り○ 決闘○ 攻撃時の回避率と的中率がアップする覚醒パッシブスキル。act５から仕様変更により投げ間合いの増加が 無くなりＳＩにより通常攻撃にも効果が適用されるようになった。 高ランク高レベルのダンジョンにいくにつれ的中の重要性が増すので納得のいくレベルＭまで振るといい 決闘ではパワーホールドの持続時間が極端に短くなる ・ギガンティックタイフーン 狩り○ 決闘× 相手を掴み竜巻を発生させ回りの敵を巻き込み大ダメージを与えるスキル。 最初の投げがHitしないと、カットインは出るのに何も起こらず恥ずかしい事に。 ACT６から無敵ではなくHAに変更になった為、王の炎やビル2部屋目で使うと華麗に爆死するので注意。 レベルがあがる程敵を拘束時間が長くなるが、ＳＩにより取得SP80に増加したので伸ばすかどうかは悩み所 まとめ・拘束用に1あると便利 グラブはＭ必要かどうかと聞かれたら好みの的中で止めればいいんじゃない？ って結論にいたったので、グラブは◎ではなく○に 具体的な数字にすると重要そうにみえるけど、実際体感は違うだろうしね 36. アラド名無しさん} 2011/01/01(土) 20 20 39 今の通常二次クロベルトの力補正の最大っていくつ？19?21は確認できたんだが怖くて猛攻スパイアベルトが買えない 37. アラド名無しさん} 2011/01/01(土) 21 21 29 テンプレの防具欄の表記だけど 【レガシー】 レガシーセットの為、入手するには壷を割るか根気良く競売や露天で探すしかない。 レシピで上位版への変更が可能になった。 聖なるケレス Lv55-60 現在、二次クロニクル防具を除いた中で最高峰の性能を誇るセット スープレックスクラッシュ スパイア＋２ パワーホールド ケレス Lv50-55 力・攻撃、移動速度・的中・スキルブースト、どれをとっても聖なるイシュタルセットよりも上昇値が高い スープレックスクラッシュ ワイルドキャノンスパイク 聖なるイシュタル Lv45-50 力や的中率の上昇が大きいメリット、攻速・移動速度の上昇も大きい ケレスと比べるとそれなりに安価だが、それでもセット入手には苦労する スパイア スープレックスサイクロン イシュタル Lv40-45 聖なるイシュタルの劣化Ver.だがそれでも性能は高い レガシーセットなので当然揃えるのに苦労する スパイラルハンマー スパイア 聖なるキュベレイ Lv35-40 3部位のみのセット、非常に優秀 腰・肩が空いているので、様々な防具と組み合わせ可能なのがおいしい レガシーセットなので入手に苦労する クロニクル装備実装によりクロニクル肩腰+アクセ3点で5箇所セットも可能に 強制するつもりはまったく無いんだけど 前スレで話題出そうと思ったときはもう残り少なくて出せなかったので とりあえずSIでいろいろと変更にもなったし、聖ケレスも出てきたし少し変えてみた。 スキルの面はまだまだ難しいかもしれないけど防具ぐらいなら･･･ あと、個人的にはお世話になったセットではあるんだけど 精神集中セットはもうのせなくてもいいんじゃないかと思う。 長文失礼しました。 38. アラド名無しさん} 2011/01/01(土) 21 26 17 疑惑Hってどうしてる？ 格闘家まざると毒できついのわかってるから入りづらいし 実際入ってコイン戦記になると申し訳なさでいっぱいなんだけど。 39. アラド名無しさん} 2011/01/01(土) 21 42 01 ソロでスパイアゲーして逃げながら闘ったり、開幕覚醒中に終わるような身内と行ったりして終わらせた(´・ω・｀) 40. アラド名無しさん} 2011/01/01(土) 22 04 40 カオス状態になる前に片付ける。 これしかない。 そうならないように、できるだけ拘束し続けるのがグラの仕事。 他に拘束スキル持ってる職と組むってのも効果的。 カオス状態になったら無敵になる薬飲んで片付けてた。 41. アラド名無しさん} 2011/01/02(日) 00 12 35 ずっと上着パワホでやってたけどそろそろクールも短くなってきたしどう考えても一番使うスキルだからスパイアにかえようと思ったんだ 倉庫に懐かしの黄金ミスQ二個あって邪魔だから処分と期待を込めて上級10個突っ込んだらクローン一つできて感動した 次はパンツクローンと腰一次を買うぞおおお 休日のお姉さんみたいなあまりごてごてしてない服装で敵を引き釣り回したいんです 42. アラド名無しさん} 2011/01/02(日) 07 30 10 決闘メインだけどｌｖあげも楽にしたいと思っているのですが、 キューブ全部M振り推奨でしょうか？某ベジタブルさんのスキル振りを 参考にしてるのですがワイルドキャノンスパイク１では狩り大変かな。 ttp //asps.bokunenjin.com/asps_gra30.html?8wlljFloniWuqllillllllli1i!11iii1iiliIii1IilINiii1RiiLiGllll どなたか知恵をお貸しください。覚醒は1止めかしら 43. アラド名無しさん} 2011/01/02(日) 08 58 43 ttp //asps.bokunenjin.com/?FGf0408wllMjjjjjjjjjj3lLlFlgg1YicAllilllllllillllllllll1liXIliliil1iilliIii1IiilIlIlii11NiiLliGilll これが決闘と狩りする上で最低限のスキルを取った感じの構成だと思う ここから各種投げをあげていったらいいんじゃないかな 俺だったら決闘でも狩りでも強いスパハン、ロープ、スパイア辺りをMにしておくけど 武器次第では狩りで強いショルダーとかあってもいいかもしれない あまったSPは適当に分身辺り習得しておけば、まあカンストする程度なら狩りは困らないと思う PTにはこないでほしいけど。 44. アラド名無しさん} 2011/01/02(日) 09 43 29 早いレスありがとうございます。スープレックスクラッシュを10にするのが お勧めなのですね。狩りで必須とテンプレにも書いてありましたね なるほど ワイルドキャノンは狩り決闘両方で使えないのかな スパハンあげもお勧めなのですね。 スパイアもあげようか 色々ためしてみます。どうもありがとうございます。 45. アラド名無しさん} 2011/01/02(日) 10 36 57 42-44 なんか、きつい言い方かも知れんがいろいろとねーよｗ まず、決闘メインで楽に狩りって発想が無理だよ ギルメンとかならいいが野良は簡便ってレベルだわ 決闘上位者は狩りしてカンスト後に振り直してる人のが多い 後、決闘でもキャンセルスパイアや連撃っていらなくない？ 46. アラド名無しさん} 2011/01/02(日) 11 19 15 虎迅でタックルループしなきゃダメージ取れないから、なくてもできるっちゃできるけど･･･ 立ち回り・コンボ精度に絶対的な自信あるなら無くてもいい 相手は4・5回コンボ決めれば倒せるのに、こっちは7･8回決めないと倒せないとか分が悪いだろう cスパイアとc金剛砕、てめーはいらねぇ 金剛Ｍ・分身4↑で後はお好きに、決闘用に振ったら狩り振りに二倍遅れるって思った方がいい 47. アラド名無しさん} 2011/01/02(日) 12 14 13 //zoome.jp/meatthemeet/diary/4 闇グラ強いな・・・ 49. アラド名無しさん} 2011/01/02(日) 14 18 22 決闘でcスパイアとc金剛砕いらないって、SIになって仕様変わった？ 50. アラド名無しさん} 2011/01/02(日) 14 37 46 勝手に言ってるだけだから気にするなキャンセル系は人それぞれ ｃスパイアに至っては狩りでもバック猛攻スパイアとか揃ってると 欲しかったりする人いるからな 51. アラド名無しさん} 2011/01/02(日) 14 47 12 レテ契約終わりそうだからグラのwiki更新してきたよ Lv66なのはご愛嬌 52. アラド名無しさん} 2011/01/02(日) 15 28 59 流石にC砕スパイアいらないってのは狩の話だろう 決闘ではかなり使えるスキルだと思ってる 純決闘にすると金剛や分身なんかも取りたくなるからカンストしてから決闘振りが一番だよね これはグラに限らずだが 53. アラド名無しさん} 2011/01/02(日) 15 55 47 悲鳴首って固定に乗りませんか…？悲鳴クエやっていてふと頭に過ぎって… 54. アラド名無しさん} 2011/01/02(日) 16 06 24 乗ります 55. アラド名無しさん} 2011/01/02(日) 17 04 07 決闘でc砕cスパイア使ってる人いままで見たことなかったからいらないもんだと思ってたわ 使えるんであれば取ったほうがいいね 56. アラド名無しさん} 2011/01/02(日) 18 28 18 Cスパイアはまああったらいい程度だけど 虎迅C砕がいらないとか、まともに決闘してないかチーム専のどっちかだろ 57. アラド名無しさん} 2011/01/02(日) 20 09 38 ago様がストのグラ対策についていろいろ書いててC金剛砕の恐ろしさについても書いてたな 59. アラド名無しさん} 2011/01/02(日) 21 57 58 属性ポーションは投げに乗るってのは既出だけど属性武器は無理ってことなのかな。 SI前の話なら虎迅C砕がいらないとか決闘してない人だと思います。 SI以降ならSP余裕なんだし取らない理由がないと思います。 61. アラド名無しさん} 2011/01/03(月) 04 48 25 質問なんですが、うｐろだにグラの方が３０万とか出してる画像あったんですが、どうやって出すんですか・・・？ 62. アラド名無しさん} 2011/01/03(月) 06 22 51 詳しくは書かないがジャンプキックをあてまくるとだな。。。 67. アラド名無しさん} 2011/01/03(月) 09 41 25 薄く衝撃波が見えるからスプサイだと思うんだがアイコンを見ると使ったばっかりの常態になってないしよく分からない 68. アラド名無しさん} 2011/01/03(月) 09 47 18 スプサイ終わりでも空中スキルのショートカット色つくっけ・・・？ 70. アラド名無しさん} 2011/01/03(月) 10 36 42 スライディングホールドって、エレのムーブキャストみたいに高Lv取得しないと活用出来ませんか？ 71. アラド名無しさん} 2011/01/03(月) 10 49 10 取るなら7以上じゃないと意味ないね 72. アラド名無しさん} 2011/01/03(月) 11 11 24 いや、ありゃ必須ではあるが度合いは割かし好みだろ スパイアで一気につかむなら高い方がそりゃいいがいきすぎちゃう事だって無きにしも非ずんばだし 73. アラド名無しさん} 2011/01/03(月) 12 45 35 普通ダンジョンだとまとめるまえにみんな攻撃するから その場スパイアが多くなってしまうでござる。 とは言えソロでは大助かりだしPTでもあると便利だから俺はM推奨。 74. アラド名無しさん} 2011/01/03(月) 12 47 20 スラホM＋cスパイアのおれに隙はあったりなかったり 75. アラド名無しさん} 2011/01/03(月) 13 22 36 覚醒パッシブMだとかなり体感かわりますか？ レテ前に試しておけばよかったぜぇ 76. アラド名無しさん} 2011/01/03(月) 13 32 45 75 的中については５００回殴ってどうなったかを検証したデータがいろいろなところではられてるからそれを探してみては？ 77. アラド名無しさん} 2011/01/03(月) 16 17 30 前からパッシブMとってたしエンブ犠牲にしないで的中上がるならお得だと思う 逆の考えもあるけど26%にしてから変な敵以外はスタックなんて見てないよね 78. アラド名無しさん} 2011/01/03(月) 17 40 02 少し前にうｐろだ画像の質問をさせて頂いたものですが、 知り合いのアラドプロに聞いたところ、 ダメージの後ろに薄くアーマー破壊表示が出ているから過激ガントレットだろうと言ってました 自分もヘルで狙ってきます 79. アラド名無しさん} 2011/01/03(月) 20 14 46 やっぱり顔は新選組のにするべきでしょうか？ 80. アラド名無しさん} 2011/01/03(月) 22 02 47 アバの話なのは分かるが、いきなりやっぱり顔は新撰組にするべきでしょうか？ と聞かれても、普通はレアアバをすすめる。 私はレア5+上級3で顔に赤色隈取を付けて力ブーストしている。 81. アラド名無しさん} 2011/01/03(月) 22 31 46 レア５＋上級３（顔以外にも力増加があるアバ）で力特化になれる ただ、必要なのは「愛」＞「力」・「アバ」 82. アラド名無しさん} 2011/01/03(月) 22 35 38 今なら帝国混ぜたほうが高くなるな 83. アラド名無しさん} 2011/01/04(火) 09 47 24 82 帝国は上級じゃないから隈取と組み合わせられないからダメだよ。 隈取＋上級2＋レア5が最高だね。 84. アラド名無しさん} 2011/01/04(火) 09 53 54 上級3のせっと効果は力＋10だけだから 上級セットねらわずに力20パンツまぜるってことじゃない 下着はレアにしてプラチナエンブいれれば＋6?8、上級セット3つけて+10なので +2のために糞高い帝国下着力20買うかは人それぞれだけど 85. アラド名無しさん} 2011/01/04(火) 10 01 31 皆力特化なのか？俺はデュアルで物理クリも上げてるんだけどそういう人は他に誰か居ないのか 86. アラド名無しさん} 2011/01/04(火) 10 07 05 アバ5セットに力は付いてない 力だけの話なら上級3+レア3+帝国1が一番高い 87. 84} 2011/01/04(火) 10 08 06 勘違いしてた、力だけ考えた場合上級3レア3残り2箇所好きにできるわけだから 上級3の+10は関係なかた、下着帝国ははレアの時と比べて力+12だね 88. アラド名無しさん} 2011/01/04(火) 10 10 33 85 なんか次元が違う話がいきなり出てきてるけど ベストエンブはデュアル力+物理クリだよ金あるなら。 デュアルはレアの中のレア、クローンアバみたいなもんだから少ないし高いけどね。 89. アラド名無しさん} 2011/01/04(火) 10 22 09 85 期待値的には赤にも力物クリデュアル挿したほうが良いとか聞いたことがある まぁ高すぎて手が出せないから華麗力に華麗物クリ挿してますけど・・・ 90. アラド名無しさん} 2011/01/04(火) 10 47 21 狐のしっぽが火を噴くんだな 91. アラド名無しさん} 2011/01/04(火) 12 38 54 アバ上位5セット、エンブは輝くですが、装備の補正に気を使って 防具も強化したりしてたら現在65で1100になりました。 イケメンには程遠いですが、立ち回りも合わせてがんばってます。 97. アラド名無しさん} 2011/01/04(火) 18 19 34 67レベレア5ヶ所上級3華麗とデュアルさしてトンファーで聖ケレスで1450越えてるグラなら村にいるの見たけどあれみただけで自分が切なくなります。ガントならまだしもトンファーだったんでびっくりした。 98. アラド名無しさん} 2011/01/04(火) 18 30 16 どうやってもサイクロンアタックが狙った方向に行ってくれない なんか迷惑になるからソロの時しか使ってないんだけどいい方法ないかな？ 99. アラド名無しさん} 2011/01/04(火) 18 32 41 98 方向キーを押してみましょう！ 100. アラド名無しさん} 2011/01/04(火) 18 44 26 なんてこった方向キー押しっぱなしで任意の方向に行くのね 説明にも書いてるし・・・ありがとう 101. アラド名無しさん} 2011/01/04(火) 19 28 29 カンストしたらトンファで力1300までは 見えたけど二次黒じゃ1400は厳しそうだよ・・・ 102. アラド名無しさん} 2011/01/04(火) 19 38 36 力が全てじゃ無いしそんなに気にすることないよ 103. アラド名無しさん} 2011/01/04(火) 19 53 15 異論はあるだろうけど 力を上げるのはいいことだが、聖ケレスを装備して力を上げるくらいなら 二次クロのクール減少の方がよっぽど優秀だと思う。 104. アラド名無しさん} 2011/01/04(火) 19 55 31 そうそう。力がすべてじゃないと思うよ。見た目がすべてで着せ替えばっかりしてる自分みたいのもいます。アリシアうさぎほしいよぉ 105. アラド名無しさん} 2011/01/04(火) 21 09 50 ソケット無いけどアリシア上着とパンツが気に入って使い続けてる俺もいます。 106. アラド名無しさん} 2011/01/04(火) 22 07 43 レアアバは見た目が量産すぎて飽きたにもほどがある。 ほとんどソロだけどソロじゃアリシアとか道化のアバをよく使ってる。 1?4次全部揃えてる古参グラの身内は、コツコツ課金してクローンを徐々に増やしてる。 109. アラド名無しさん} 2011/01/04(火) 23 19 14 ttp //asps.bokunenjin.com/?FGf0405wllMjjjjjjjjjjXlLlYERlFwjcNlllllllllliClllClllCl1liIIlililliiilliIil1TiRiOlMlli11RiiJliiilll 現在Lv57でこのスキル振り。 最終的に、とりあえずエルボーと物クリはM振ろうと思うんですが、物クリとバックアタックってどっちの方が優先度高いんでしょうか？ 今のところソロで#も飲んでないですけど、特にダメージに不満はないので、そもそも物クリとるかも悩んでるんですが。 110. アラド名無しさん} 2011/01/04(火) 23 44 36 109 投げは殆どバックアタックだっけ？でバッククリの方が優先かも エルボーは範囲威力も申し分ないけど、クールがチョイ長めがネック… 押し込みやキャリー用で大体の人は１で十分かも？ 111. アラド名無しさん} 2011/01/05(水) 00 18 46 エルボーの真価は塔で発揮される ザコ敵がエルボー一発でブワーっと消し飛ぶのが快感 112. アラド名無しさん} 2011/01/05(水) 00 30 22 109 バックアタックが出るかどうかはwikiに書いてあるから 自分がどのスキルをよく使うかによって変えた方がいいよ 113. 109} 2011/01/05(水) 00 54 00 最初ネクスナとスパハン、ショルダーで火力出せるかなと思っていたのですが、 エルボー1の火力が思ったより低く、SPも余ってるのでM欲しいなぁと思った次第です。 バックアタックつく スパハン、スパイア、（スプサイ） バックアタックつかない ショルダー、ネクスナ、ロープ、（スプサイ） てことで、だいたい一緒ぐらいでどっちしようか自分じゃ判断しきれなかったのでorz 114. アラド名無しさん} 2011/01/05(水) 01 09 45 109 クリｍ取ると５％のダメージup期待できるけど、並のグラならカンストで力1250はあると思うけど そこから固定ダメージ５％upさせるには力７５ほどあげる必要がある これとsp200の価値を比べて決めればいいんじゃないかな？ バッククリはエルボー、ロープは発生しない、バックブリーカーを取ると スプレにもでない、サイクロンは前から掴んだときのみ発生する等結構制約がある あるから通常のクリを優先したほうがいいと思う 力の計算式はぐぐればでるしバッククリが適用される条件もwikiにでてるよ 115. アラド名無しさん} 2011/01/05(水) 02 44 21 ようやく力１４００いったひゃっほおおおう 参考までに レベル70 レアアバセット エンブレム赤は燦爛力、緑は華麗デュアル 武器 混沌の支配者 防具 ２次クロニクル改 アクセ ２次クロニクル改が１ 通常が２ 力＋１５は武器と上着下着の3か所に付与 ＤＦ称号 補助装備魔法石ともに青字+7 クリーチャー アンガス 異名 傲慢 力+12 ギルドはもちろん最大レベルです 伸ばせるところはまだまだあるので1500目指してがんばります 116. アラド名無しさん} 2011/01/05(水) 03 28 58 上級アバで力1400のグラってディレにいるよね 武器増幅12でシブとか猛攻スパイア上下ともに力増幅だしエンブレムも燦爛25だし SI前から力900行っていたしな 117. アラド名無しさん} 2011/01/05(水) 04 37 41 物理5ｋ力1300程度なんだけどショルダーM,エルボーM、スプサイ、スパハンが通常ダンジョンの火力になってる ショルダーはスパイアの2倍、スプサイは2.5倍位の火力、エルボーはスパイア+10ｋくらい。 スパイアは最初の集敵に使うぐらいで猛攻スパイアに正直魅力が無くなってしまった。 いろいろ組み合わせを試したけど個人的にはバック6セットに 一撃、特性、猛攻のショルダータックル、スプサイあたりが一番効果が高いと感じてます。 CAにエアクラも回すからスパイアの使用頻度が異界でも激減してる。 力1400-1500くらいだとスパイアの威力も全然ちがくなってくるのだろうか。 デフォでスパイア14秒+スプサイ21秒+ショルダー+15％のバック6が優秀すぎて脱げない。 猛攻スパイアで4.6秒がみんなはやっぱりいいの？ 118. アラド名無しさん} 2011/01/05(水) 04 46 47 おまえらの見た中で一番力高いグラでどのくらいあたよ？ 1500の壁が高くて力あげもしんどくなってきたぜ 119. アラド名無しさん} 2011/01/05(水) 06 12 46 レアで2次改なら1600も楽かも 通常から改にするだけでかなり増える 120. アラド名無しさん} 2011/01/05(水) 06 50 45 聖ケレスのほうがセット効果いれると１００くらい↑だから 改で1600はなかなか・・ 121. アラド名無しさん} 2011/01/05(水) 06 57 02 猛攻スパイアが有効なのって一部のDだけだからなぁ 異界でも一回まとめたら特性スプサイや猛攻ロープのが生きると思うんだ PTじゃクール毎にスパイアするわけにはいかんし 122. アラド名無しさん} 2011/01/05(水) 07 05 48 衝撃波が出るボスは特性スプサイあたりでいいと思うけど 雑魚が多いんだったらある程度スパイアでもいいと思うよ 長押ししなければ大体の攻撃は当たるし 通常ダンジョンはスパイアでほぼ一部屋終わるならたぶん猛攻スパイアでいい 123. アラド名無しさん} 2011/01/05(水) 17 30 22 猛攻スパイアはPT構成やグラの火力による 単体相手以外の場合、属性強化の超火力グラで無い限りバック＋猛攻数箇所はあったほうがいい グラの火力も上がったとはいえ、他の火力職が攻撃してるところへスパイアで落とすほうが早い 集敵職が数人いて火力不足のPTだと他の装備のほうがいい場合もある あとダンジョンに慣れてない人ほど、下手な人ほど猛攻スパイアはあったほうが良い とはいっても4.6秒は短すぎてそこまでいらんと思うから自分は8秒くらいだけど 124. アラド名無しさん} 2011/01/05(水) 19 38 45 バック6セットにして後は猛攻スパイアに してるよ 猛攻スパイアも8セットあるけど ほとんど使わないなぁ 125. アラド名無しさん} 2011/01/05(水) 19 43 05 全身一撃ショルダー目指してます。 全て改にできたら、次は猛攻スパイアバック3を改かな。 でも、スパイア4.6秒でも全く使わなくなった。 126. アラド名無しさん} 2011/01/05(水) 20 37 01 異界改変後は雑魚が多い部屋減ったからな 俺はゴブは1部屋目、城も1部屋目、犬は2部屋目まで猛攻スパイアで それ以降はもう特性スプサイに変えてる 127. アラド名無しさん} 2011/01/05(水) 21 44 17 ２次クロとか他装備の「スプサイの?」って効果は特性スプサイにも乗るんでござるか？ 128. アラド名無しさん} 2011/01/05(水) 22 56 13 特性スプサイがEXスキルのサイクロンアタックのことを言ってるのだとしたら乗らないよ 133. アラド名無しさん} 2011/01/06(木) 02 07 54 なんかクリティカルがおろそかにされてるような・・・ 134. アラド名無しさん} 2011/01/06(木) 02 41 39 火力上げるために力を上げているはずが、いつのまにか力を上げることが目的になっている人もいるかもね 実際は物理クリも上げた方がいいんだけど 135. アラド名無しさん} 2011/01/06(木) 09 00 53 一般スキルのクリ2種とって肩付与でイーグル。それ以外は好みかもね 136. アラド名無しさん} 2011/01/06(木) 09 41 07 賽銭からレテが出てレベルも69になったんでせっかくスキルを振りなおせるなら決闘を視野に入れた振り方をしようと思ってシミュってみたんだけどなかなか納得行く振り方が出来無いので助言を貰えたらありがたいです。 あくまで決闘＞狩りって振り方なんで覚醒を切る事は出来なかった・・・やはり切るべきかなぁ シミュはこれです ttp //asps.bokunenjin.com/?FGf040Gxllj1gZEdgC4jdtlilll11lliDlllDlllDleliOIEiliil1illllIii1aiXD!DSCli11XiiQiiJilll 137. アラド名無しさん} 2011/01/06(木) 17 06 21 強力猛攻改スパイアベルト気付き拾ったから浮かれてたら知能が付いた。 一番いらないじゃないか。 メインがトルネなら嬉しい装備なんだけど、サブのトルネに50ｍ出せんよ；； 141. アラド名無しさん} 2011/01/07(金) 01 04 48 136 うちもグラ育ててて50になりました。しかも決闘＞狩りで同じくです 参考にさせてください。金剛砕が１４ってのは大丈夫なんでしょうか？ 逆にそれ以上あげてもロープ以外つなげないってつもりならいいのかな？ スープレックスクラッシュは狩りで強いみたいなのでＭ振りなのですね。 ロープもショルダーもか結構決闘振りでもできますね。覚醒さえＭ取り しなければ。スパハンもか。 ４５のワイルドキャノンスパイクは決闘では使ってみたら微妙だったので やはり１ですか。どうなんだろう。狩りでも微妙だった気が・・・ 疾風から何がつながるでしょう？決闘ではショルダーでつなげるか スパハンするくらいしかやってない・・・ 金剛砕20以上取ってるのですが、何がつながるでしょう？キャンセルが ついてるやつなら何でもつながるかな？ 決闘振りなので本当野良にお世話になるときはすまない十思ってます。 限定とか以外は基本身内かな・・・ ソロ戦記寂しいから嫌＞＜ またお世話になりに来ます。 142. アラド名無しさん} 2011/01/07(金) 01 17 57 ブレイキングエルボーは決闘で頻繁に使うのでＭ振りはどうでしょうか？ 狩りでは悪いのでクール毎にシャープ飲んでます・・・ 143. アラド名無しさん} 2011/01/07(金) 01 25 16 136 決闘も狩もやりたい振り方してるから決闘極の相手には辛いかもね 144. アラド名無しさん} 2011/01/07(金) 01 25 20 141 金剛砕は１４あれば当てた時に投げで掴めるとの話しを聞いたので１４にしてみたのですがよく考えたら１４以上にしても損は無いですね…余ったＳＰはネクスナに回したのですがネクスナはショルダーでバックアタック出来る程度まで削って金剛砕に回そうかと思います 金剛砕が２０以上あれば恐らくワイキャン以外は余裕で掴めると思いますよ。 スパハンも金剛砕＞疾風＞疾風キャンセルスパハンで行けると思います ワイキャンを１にしたのは決闘での使い勝手の悪さとＭ振りだと仮に掴めてもダメージ補整で即起きされるのと知人のグラの話しによると攻速次第ではワイキャンが１だと掴んだ後に更に掴めるとの話しを聞いたので１止めにしました スプクラは狩りでは必須ですし決闘でもチームだったら役に立つと思ったのでＭにしました 145. アラド名無しさん} 2011/01/07(金) 02 42 20 136 余計なお世話かもしれませんが、決闘ならスパハン前提にしてコンゴウサイ上げたほうがいいですよ。 HA受けしてくる相手にサイ14だと、衝撃波のぎりぎりを当てても多分自爆スキルになるかと… ついでに虎迅も１あるとタックルコンボがラグやスタックに強くなりますし、チームでは幅がでるので１取ったほうがよいかと思います。 146. アラド名無しさん} 2011/01/07(金) 03 44 50 142 エルボーはＭも有りかもしれないですね。今は出先でＰＣが使えないので帰ったら改めてシミュっつみようかと思います 143 まだ悲鳴や異界でやるべき事があるので決闘極に劣るのは覚悟してます さすがに異界でＰＴ組んだ時に覚醒無いですって言えないですし… 145 アドバイスありがとうございます。 虎迅は見落としでＳＩ後の契約中に一度も使った事なかったので参考になりました。スパハンを削って虎迅１と金剛砕にＳＰを割いてみます 147. アラド名無しさん} 2011/01/07(金) 05 12 40 144 wcs後のつかみは1234ｃでつかむなら攻撃速度が関係するけど 直後の浮きをつかむのはダメージ補整の浮き具合が大きいから １が正解ですかね、使用頻度的に。 ランク上になれば金剛砕をHA受けする人も多いから金剛砕Mにしないと 発生速度が遅すぎてダメだと思います。タックルコンボが下手な自分は エルボーMスプレMスパハンMがダメージソースだったー あと分身は10ある人と4の人では使い方と効果が変わってくると思う。 決闘専門なら1234ｃスパイアのためにキャンセルスパイア、 ミューズ10なら虎迅１は必須。 覚醒取るなら金剛とると個人的には思うかな。 148. アラド名無しさん} 2011/01/07(金) 06 10 44 金剛砕の速度は攻撃速度依存でしたね、発生速度をディレイに読み替えてください。 HAで受けられても位置次第では反撃確定にはならないってことで（ディレイが少なくて立て直せる） 決闘やりたい人のスキル振りと狩振の自分と比較してもあんまり大差ないんだなーと思った。 SI後はSP余裕になったせいでグラは決闘振りも狩振もあんまかわんないのかね。 149. アラド名無しさん} 2011/01/07(金) 10 03 34 タックルコンボ中に虎砲だっけ？あれを1とる意味を教えてほしいです。タックルからの1234スブレのときに誤爆よくしてしまうので。あれば幅が広がるなら取ろうと思ってるので。 150. アラド名無しさん} 2011/01/07(金) 14 25 56 肩コンひたすら入れてる時に虎迅あると空中補正見てからでもCロープ↑投げスプサイに繋げるとか･･･ 肩コンスタックにもC投げで対応できるとかでしょうか･･･。 個人的には単純に虎迅あると肩コンをやりやすくなったようにも感じます。 決闘をやりたい場合は砕はMが必須クラスになると思います 後はCハンマーキックでしょうか 格闘は通常での移動可能幅が広いのでダッシュよりも通常で逃げる事もあります その隙消しと単純な移動幅増加の為に取るとかなり便利だと思います。SPも10ですし取る価値はあると思います 極決闘にする場合そのままタックルを削って金剛分身などに回せば大丈夫だと思います 151. アラド名無しさん} 2011/01/07(金) 14 29 08 決闘で虎迅を取らない選択肢は自分にはない。 って言っても今は完全に狩り振りだけど 虎迅を取るメリット ・通常キャンセル技がタックルにも適用される タックルがスタックした際の投げでのリカバリ、浮きが小さいおっさんなどにタックル×2＞アッパーなどがしやすい デメリット ・立ち状態にタックルでダウンしなくなる これはメリットにもなる場合もあるけどグラに関してはデメリットかもね。 148 虎迅の派生を使ってないなら虎迅を封印してみるといいよ。 ちょっと世界が変わると思う。 152. アラド名無しさん} 2011/01/07(金) 15 10 51 虎迅１の恩恵はタックルキャンセルミューズがミューズのクール最短で打てるところ 落下補正が強くなってアッパーが間に合わないと見たら即時投げに移行できる点だね。 150 みたいなタックル中に他クールが溜まった時の派生のしやすさが第一ですお 大体の人はタックル×2からミューズだけど、早く打てる分浮き上げも高くなる。 虎迅の2撃目にクールがあってもタックルキャンセルするのに クールはないから体感できるくらいアッパーの出せるタイミングが違うよ。 154. アラド名無しさん} 2011/01/07(金) 19 24 40 自分も虎迅１取ってみようと思います。 ロープからタックル×２をや るのを見るのですがロープで高く打ち上げるには↑を押しながらもう一度 ロープボタンを押せばいいのでしょうか？なんかランダムな高さになって しまう。 それで打ち上げてからタックル×２もなんでみんなうまくできるのか わからない練習不足ですね＾＾；もうちょいやってみます。 155. アラド名無しさん} 2011/01/07(金) 19 34 40 ロープの浮きは相手の重量依存じゃかったっけ？ 補正は高さじゃなくて落下補正だよね？ 156. アラド名無しさん} 2011/01/08(土) 00 24 49 FGf040GxllMjjjjjjjjjj3iLgYERlFwj9Pllllll1llliDlllDlllDl1liIIlililliiilliIil1aiXDVDSCli11Xi!Qiiiilll 狩専です。 SPが544ほど余ってるのですが何に振ろうか迷ってます。 私が考えている候補として １．物理バックM＋スプレM ２．覚醒振れるとこまで ３．WCSM振れるとこまで なのですがそれ以外これいいよってのがあれば教えてください。 157. アラド名無しさん} 2011/01/08(土) 07 52 50 156 物理バックと覚醒に振るかな狩専ならね 158. アラド名無しさん} 2011/01/08(土) 14 28 29 力1500乗ったよ。 前のレスにもあったように、力だけしか上げてない力バカから 劇的に火力が上がったという実感がない。 全身2次改最上級だけでも、かなり上がるもんだ。 次の目標は後は気付きバック6点増幅+10くらいかな。 それができれば1620は行く。 159. 145} 2011/01/08(土) 17 48 40 136 遅くなったけれど書き忘れていたので追記 決闘に重点を置くならショルダータックルを切るか1でもいいかと。 160. アラド名無しさん} 2011/01/08(土) 18 47 24 増幅か メイン装備は二ヶ所気付きあるけど安いうちに痕跡集めてなかったおかげで力にするのがきついや 俺も付与をいいものにすれば力1500は見えてるけどそれ以上はしんどそうだわ 力よりクリ優先したほうが強いとわかっていても大台が見えるとついつい力にお金かけちゃう 161. アラド名無しさん} 2011/01/08(土) 19 33 45 今の物理クリは10%弱。 内訳は装備、称号と肩付与だけ。エンブでのブースト無し。 これに緑エンブ3%4つ、ペットと物理クリM取って異名付けて35ちょい。 イーグル常用したとしたら、ブースト前だと60%弱、ブースト後は85%ちょい ちなみに、ダウンは力約100と、物理クリM取った分のスキル弱体化。 その違いを見て、どっちを取るか。自分はノータイムで力を取った。 あなたならどっちを取る？ 162. アラド名無しさん} 2011/01/08(土) 19 39 04 157 返事遅れました。 意見ありがとうございます。 なるほど・・・そういう選択もありましたか。 その振り方でいってみたいと思います。 163. アラド名無しさん} 2011/01/08(土) 21 02 52 もちろん私はガチムチな力です くそうイーグルシャープできる頃ならムキムキにしてドーピングが手っ取り早かったんだがなぁ 164. アラド名無しさん} 2011/01/09(日) 00 49 08 もともとキャストとか弾込めとかMAP前に色々詠唱するのが肌に合わなかったから 詠唱パワホのみがシンプルで自分に合ってるシャープは飲むけど闇ぽ飲むほど マメになれないから属性より力で私はいくかな。回復飲むのすらめんどい 165. アラド名無しさん} 2011/01/09(日) 00 51 24 それはマメというかそういうレベルではない気がするが・・・ 166. アラド名無しさん} 2011/01/09(日) 01 31 26 ちょっと待て… 物理クリと力の両立について話をしているのに 両者と関係の薄い属性について語られても… 40くらいまでなら力を犠牲にせず付与で何とかなるし。 闇ポイーグルの火力の上がりっぷりを知らなくて言ってるでしょ？ 161 ブーストしてイーグル飲んで100％乗るなら間違いなくクリ派だった。 正直、60と85じゃ大して変わらんしねえ。 167. アラド名無しさん} 2011/01/09(日) 08 01 44 力1250なら力15で火力1%うpだっけ クリなら2で1% クリのが強いけど、最低ダメージ底上げもよろしい 168. アラド名無しさん} 2011/01/09(日) 08 04 46 でもシャープ重複させればいいよね 169. アラド名無しさん} 2011/01/09(日) 08 22 47 でもやっぱり塔ポーション採るのが面倒だなｗ デュアルがつけられれば一番いいんだろうけど今全然流れないからきっつい 170. アラド名無しさん} 2011/01/09(日) 09 12 44 基本的な質問なんだが 武器は基本何がいいんだ？ 173. アラド名無しさん} 2011/01/09(日) 09 43 41 混沌は現実的な最終装備だとして ガチの最終装備って 現時点では過激ガントか無敵のアイアンアームになるのかな？ スパイア特化なら旧ガイアとかかね。 174. アラド名無しさん} 2011/01/09(日) 10 18 40 力と物理クリってさんざん話し合われたよね イーグル飲みたくない、ステ力で満足したい人は力を上げる 火力を求めるなら物理クリ優先 （ただしイーグルのんで１００％未満まで） 自分はイーグルがぶ飲みなんで物理クリ優先です 無敵のアイアンアームほしいよね 実際投げ（固定）に乗るのかとか、PTでも効果出るのかは 検証してみないとわからないけど・・・誰も持ってないか；； 175. アラド名無しさん} 2011/01/09(日) 13 48 36 ガイアって新と旧でそこまで変わったっけ 176. アラド名無しさん} 2011/01/09(日) 20 44 04 無敵のアイアンアームは武器攻撃力増加って書いてあるから望み薄いね ガイアは敵が多くないと意味ないからどうだろう やっぱ一番は過激じゃないかな 177. アラド名無しさん} 2011/01/09(日) 20 49 51 グラの手数だと割りと絶望的だと思うけどどうなんでしょう 178. アラド名無しさん} 2011/01/09(日) 23 24 11 持ってるけど過激びみょ 鎧破壊は状態異常レベル60だからそんな発動しないねんな・・・ ガチ最終装備も素直に混沌でいいんじゃないか 179. アラド名無しさん} 2011/01/10(月) 03 01 59 ↑と同意見 過激使ってたけど混沌使ってから分解した 180. アラド名無しさん} 2011/01/10(月) 04 43 06 ＤＮＦでグラの最終武器は混沌じゃなくて無敵のアイアンアームらしい・・・ つまり投げとかすべての攻撃に２３％のるっぽい？ 今週末にでも西部ヘル連するから出たら検証する！ 181. アラド名無しさん} 2011/01/10(月) 11 00 35 無敵のアイアンアームは衝撃波には乗らないけどロープ以外の投げに全部乗るってどっかのブログに書いてあったわ 本当ならそれが最終装備だな 182. アラド名無しさん} 2011/01/10(月) 11 03 31 ロープだけ乗らないって逆に不思議ｗ 183. アラド名無しさん} 2011/01/10(月) 11 11 10 182 ロープは衝撃波 184. アラド名無しさん} 2011/01/10(月) 11 58 14 直接掴んだ敵にのみ効果が出るんだってさ 闇ポが乗る攻撃には効果が出るって考えると分かりやすい 185. アラド名無しさん} 2011/01/10(月) 12 22 30 無敵のアイアンアームを過剰にしてイーグル闇ポ飲んでショルダーで突っ込む ｺﾞｸﾘ… 186. アラド名無しさん} 2011/01/10(月) 12 54 52 まぁでも、混沌は金で解決出来るけど無敵は運が悪いとどうしようも無いからな…。 現実的じゃなさすぐる。 ところで悲鳴アクセって、黒装備を捨てて装備する価値はある？ スプサイの回転数下がって悲しいけど、ダメージ＋8%がどれほどのものか…。 187. アラド名無しさん} 2011/01/10(月) 13 44 36 186 元のダメージが10000だと悲鳴首を装備することによって10800になるらしい… 188. アラド名無しさん} 2011/01/10(月) 13 51 39 特性スプサイをつけてるということは拘束目的か持ち替え前提でつけているということだろうけど 付け替える際に一撃より悲鳴の方がいいですか？ということなのかな 189. アラド名無しさん} 2011/01/10(月) 13 57 07 ネックなら回転数一回しか変わらんし異界じゃないなら悲鳴だろうに。 190. アラド名無しさん} 2011/01/10(月) 13 59 40 FGf040GxlllLlQEllll2NclllllllllllDlllDlllll1liIIlililliillllIiliIiXDIDSCli1EIiiQiNiilll 狩り専です。他に振ったほうがいいスキルとか間違ったスキル振りとかのご指摘お願いします。 Q技メインでやりたいです。 なんか凄く間違ってる気がします。 覚醒にMはどうでしょう？ 191. アラド名無しさん} 2011/01/10(月) 19 14 47 悲鳴付けるなら俺は特性つけるけどな。 通常ダンジョンで悲鳴だけの0.08なんて誤差の範囲だった。 手数職じゃないし、スキルで大体敵倒してるでしょ？ つまりスキルを連続で被せて敵HPをだいぶオーバーキルしてる場面のほうが多い。 手数職が0.08なら累計でだいぶ違ってくるけどグラはそもそも一撃タイプ。 悲鳴+他アクセに属性付与して闇ぽ飲んでシブもつまでの火力を目指してる、ならわかるけど、 特性と悲鳴なら個人的には特性。 1回増えることで移動距離も拘束も衝撃波を当てられる範囲も結果的に伸びる良装備だと思うよ。 悲鳴付けてダンジョン攻略時間が明らかに短いと感じれるなら装備すればいいんじゃないかな。 192. アラド名無しさん} 2011/01/10(月) 23 25 44 グラにはガブリエルレシピは需要無いよな？55紫強化でもしようと思ったが クエイクよか混沌のがいいだろうな。 193. アラド名無しさん} 2011/01/11(火) 01 54 31 186 SIで仕様が変わったかもしれないけど、以前と同じならば、期待値はこうなるはず。。。 ----------------- wiki引用 回転：8041 最終：17699 総攻撃力：57904 ■今の装備が強力特性8箇所(首以外)の時、アクセに強力特性を付けると 14回転 ダメージ-28.7％ 回転：80265(8041×14×0.713) 最終：12619(17699×0.713) 総攻撃力：92884 ↓ 15回転 ダメージ-32.2％ 回転：81777(8041×15×0.678) 最終：12000(17699×0.678) 総攻撃力：93777 ダメージ約1％UP ■今の装備が強力特性0箇所の時、アクセに強力特性を付けると 5回転 ダメージ±0％ 回転：40205(8041×5) 最終：17699 総攻撃力：57904 ↓ 6回転 ダメージ-5％ 回転：45351(8041×0.95) 最終：16814(17699×0.95) 総攻撃力：62165 ダメージ約7％UP ----------------- 回転数増加は乗算では無く加算、ダメージ減少は乗算なのでどんどん伸び率が下がっていく。 悲鳴は、タゲを取っていなければ乗らないという定説もあり、ソロの時のみ火力8％UP。4人PTだと1/4の2％UPが期待値か？ シブが「掴んだ対象だけに約10％UP」と考えると、ソロでは悪くない性能。 持っていないので検証はできないが、衝撃波に乗るならば悲鳴は悪くは無い。 ただ、拘束目的や付け替えも考えるならば、特性の方がいいと思う。 194. アラド名無しさん} 2011/01/11(火) 15 05 22 SI後久々にグラを動かしてみたんだが火力高くなった？普通にkソロ行っても 余裕なんだが、以前は火力無い火力無いって嘆いてたけどついに火力最下位から 脱出したの？ ショルダータックルが強くなっただけかな？ 195. アラド名無しさん} 2011/01/11(火) 16 34 26 SI前から成長した 196. アラド名無しさん} 2011/01/11(火) 18 04 04 固定も%多分一番強化されたんじゃねってレベル 197. アラド名無しさん} 2011/01/11(火) 18 06 39 スパイアの高高度と、低空とでは威力とか何か変わるんでしょうか？ いつも高く上げてるんですが、たまに低空で出してる人がいてよくわからないです 198. アラド名無しさん} 2011/01/11(火) 18 39 22 194 アホみたいに上がった。ただ火力出すスキルが味方の邪魔になることがほとんどだからPTでは相変わらず火力だせない 197 変わらない。貯めるのは敵を運ぶときだけ 199. アラド名無しさん} 2011/01/11(火) 18 50 53 197 1.高く飛んでると他PTの攻撃が当たらない 2.高く飛んでる時間が無駄なのでとっとと落として次の攻撃に移りたい この2択だと思う 200. アラド名無しさん} 2011/01/11(火) 21 13 47 ゴブボス降ろした後の一発目をスプサイすると必ず落雷ズゴーン！喰らうんですがいい方法ないすか 201. アラド名無しさん} 2011/01/11(火) 21 42 16 二発目にスプサイすればいいんじゃね？ 202. アラド名無しさん} 2011/01/11(火) 23 07 38 というかあの落雷はなんで落ちるんすかね スプサイ終わるまで拘束中のはずなんだけど 203. アラド名無しさん} 2011/01/11(火) 23 21 51 拘束時間が長いと確率で落ちるっぽい 205. アラド名無しさん} 2011/01/11(火) 23 51 23 覚醒は･･･ 覚醒では落ちないような気がする 206. アラド名無しさん} 2011/01/11(火) 23 56 43 特性スプサイでぐるんぐるん回ってるときは結構落ちてる気がする 感電するとほぼ即死だから困る 207. アラド名無しさん} 2011/01/11(火) 23 57 41 覚醒でも落ちたことあるよ 喧嘩とコンビで異界いってるけど、特にマウントでの雷がひどい・・ 208. アラド名無しさん} 2011/01/12(水) 00 59 32 ゴブK改ボスから猛攻スパイア腕輪レシピでたよ 209. アラド名無しさん} 2011/01/12(水) 03 57 34 グラでシブ欲しがる人多いけど、 やっぱグラでペルロスとかって全然発動しないもんなの？ 値段はそんなに変わらないし、闇Pが全部に乗るわけじゃないんだからペルロスでもいい気がするもんだけれども 210. アラド名無しさん} 2011/01/12(水) 04 46 34 ゴルゴの落雷はダウン判定時○％の確立で落雷移動って感じがするな あの落雷意外と痛いんだよなー 211. アラド名無しさん} 2011/01/12(水) 05 40 59 おれもなんでそんなにシブほしいのか疑問 ペルロスはグラでもほぼ発動する 将来的に闇ダンジョンがおおいし、アクセ類付与は固定物理＋がくるのにシブのがいんだろうか 212. アラド名無しさん} 2011/01/12(水) 06 11 12 属性強化18上がるのと力11％上がるのはほぼ火力的には一緒だよな ただシブは闇P乗る攻撃ならすべて上がるが、闇P乗らない攻撃もあり闇抵抗持っている敵もいる ペルロスはすべての攻撃に乗るが、発動させる必要がある 多分韓国でSI後は属性強化が主流って言われ続けているからシブに流れるんじゃね？ 適当に計算しただけだから間違っているかもしれないけど 213. アラド名無しさん} 2011/01/12(水) 07 40 26 209 ﾚﾝｼﾞｬｰ、ﾛｰｸﾞ、ﾁﾁﾄｧと比べたら明らかに手数が低すぎるから発動期待値はかなり低い。 ただグラには集敵という魅力があるから集まった敵を殴ればかなり発動しやすいと思う。 5%の発動率はかなり高いらしいよ。1%と違って。あとは投げでもペルロスが発動するのか検証されてないんじゃ。 仮に力1500で発動すれば力165UPの1665重複すれば1848 力185UPで2次クロガントなら物理攻撃力が500あがる。想定値は+445-940かな？ ペルロスは力が上がることで固定スキル+物攻が強化+1分は上がるのが大きいよね。 その分%職ほど効果の恩恵があるわけで。30秒の発動でクール20秒だから上手いこと行けば 常時発動してる感じになるけど闇ぽと違って即時性がない点が残念かしら。 後はスキルぶっぱなしが多いグラには多職と違ってボス戦等vs１での発動率が懸念されるんじゃないかな。 ペルロスだって十分最終装備だ思うよ。力1848のクリティカルCAとか見てみたいね。 214. アラド名無しさん} 2011/01/12(水) 08 02 48 休止勢が幻影即殺レシピ置いときますね ネクスナ ショルダー コンドル一段目キャンセルクラッチ スパハン WCS エルボー ハルファスアッパー ショルダー ロープ EXスプサイor覚醒 これで潜らせず殺せる ある程度装備ならハルファスアッパーのあとに即EXスプサイで終わる 215. アラド名無しさん} 2011/01/12(水) 10 51 22 助言欲しくて書き込みました。 今バック３(靴指腕)＋猛攻スパイアです。 ６７でＳＰ６００余ってます。 悲鳴アクセを一種取れる状態(100個集まってる)で、どれ取るか激しく悩んでます。 ソロ多いから腕欲しかったけどバック他が全然でない。。 このまま他出るの待って３点＋腕輪で一撃を８%アップ＋スキル強化(SP400分) OR 物理バッククリ両方(SP400)＋♯＋首でクリ９０%超えるからスパイアとかでウハウハする で悩んでます。 決闘もちょこちょこだから1のエルボーなんかもＭりたかったり。。 いま災い高いし行くの嫌だから悲鳴アクセ一個だけって条件で。 みんなならどうします？ 216. アラド名無しさん} 2011/01/12(水) 10 56 51 悲鳴アクセは首がダメージ8%アップで腕輪がクリ率7%アップだぞ？ まあ取るとしたら首じゃないかな クリ率7%アップ=ダメージの期待値約3.5%アップだし 218. アラド名無しさん} 2011/01/12(水) 13 26 21 首はタゲとってないと効果乗らないから微妙 それに首は他にいくらでもつけるものがある 219. アラド名無しさん} 2011/01/12(水) 14 27 26 そういえばそうでしたね。 ソロＰＴ半々だし、ＰＴはペアorトリオが多いからＰＴの期待値ならクリと変わらずですね。 資産はあまりないので高額桃は買えないですがランヘルでコツコツ闇指目指しつつ桃ゲット期待しながらやっぱバックを探しに異界……悩みはつきませぬ。 可愛いよぐらっぷにゃん 221. アラド名無しさん} 2011/01/12(水) 21 51 26 交換とクエで手に入る部位が指輪、ネックレス、靴だから 間違って書いてるんじゃないか？ クリ上げるのもいいけどスパイア使いまくるなら一撃スパイアも ありじゃないかな 222. アラド名無しさん} 2011/01/12(水) 23 23 41 強力猛攻ロープリングトンファってのを拾ったけどこれは改とかにすればカンストまで使える武器ですか？ 後、今３５Ｍほど資金があるんですが買うとしたら何が良いでしょうか。 現在上級アバ（穴なし混じり）、王称号、クリーチャーは攻撃力がアップする兎です。 223. アラド名無しさん} 2011/01/13(木) 00 17 51 猛攻ロープトンファが使えるかどうかは、あなたの立ち回りによる。 実際に自分が使ってみて、改にする価値があるか、自分で判断するのが一番。 と言うか、異界で2次武器を拾えるくらいになるまでグラをやってるのに、何で解らないのかと。 5c程度なら過剰でもない限り改にする必要はない。ゴブ2で使える程度。 自分はMだから改も持ってる。 224. アラド名無しさん} 2011/01/13(木) 02 01 35 70になってSPが充足し、賽銭からレテもでたから金剛砕を試しにMってみたんだが 相変わらず使い勝手が良くて立ち回りの幅が増えた。 即時縦軸移動にダウン追撃、衝撃波の範囲、各種投げへの始点技としてはやはり良い。 後以外だったのはショルダーで飛ばした後の敵に金剛砕がちょうど当たるのが追撃として使いやすい。 金剛砕はその人のプレイスタイルに依存して5orMなんだろうなぁと思った。 ハメのゴミ箱に試してみたら スプレM+スプレ強化Mで92000程度クリ138000 金剛砕Mは中心が21000，周りが77000=98000 クリ32000，116000=148000 ちなみにショルダーは218000、328000、スパイアは24000，361000 クリダメの秒単位効率は スプレ：5秒なら27.6k/s 金剛砕：5秒なら29.6ｋ/s ショルダー：8.8秒(ガントレのため）37.2k/s スパイア：20秒 18ｋ/s 攻撃範囲を考慮するとスプレよりもかなり優秀なんだよね。 攻撃の手数が1つ増えるのはやっぱり面白いが人を選ぶ技でござる。 物理バッククリや覚醒M分のSPを金剛砕に当てるのもありという結論だった。 225. アラド名無しさん} 2011/01/13(木) 03 59 17 223 言いたいことは分かるけど 他人の批判と自慢入れる意味はあった？ 226. アラド名無しさん} 2011/01/13(木) 04 10 14 225 横だし、荒れそうだから、このレスもどうかと思ったけど、 自慢とかどこにあんの？ 222 責めるのが意味わからんのは同意だけど、他人が突っ込むほどのことではないでしょう 222 猛攻ロープについては先にあった通り、勝手に判断するのがよろしかと ソケなしがどの部位かがわからないけど、力物クリ的中あたり使える場所がソケなしなら、そこのアバ あとはアンガスあたり買うといいんじゃないかと。 非現実的だけど隈取アバも買おうと思えばなんとか買えたりするよね。 228. アラド名無しさん} 2011/01/13(木) 10 05 36 wikiの編集あまりなれてないけどEXアクティブ2種をwikiに追加したよ 何か問題あったら修正おねがいします 229. アラド名無しさん} 2011/01/13(木) 10 36 27 グラって闇強化１択なんですね・・・ 火属性強化した俺乙。 230. アラド名無しさん} 2011/01/13(木) 10 56 25 ガブリエルが早く実装されるよう祈ってるぜ サラマンダーフラスコ売ってくれるからね それまでは競売でこつこつ安いの買うのがいいと思う 属性強化の値がそれほど高くなかったら闇に変えてもいいかもだけど・・・ 232. アラド名無しさん} 2011/01/13(木) 11 10 11 武器がもともと火属性なんすわー。 あー。火Ｐ飲めば投げにも属性強化乗る（はず）なんだよね。 って火Ｐて味方全員なんだよね・・・でもそんなのｶﾝｹｰﾈｰ！ 233. アラド名無しさん} 2011/01/13(木) 11 33 22 凍結させる人がPTいたら聞いたほうがいいかもね 今は解凍してもそこまで困らないけどあくまでそれはこっち視点だし フリグレしたのに即解凍とかだといい気分しないと思うしさ そういえばサラマンダー飲んで凍った敵にスパイアすると グラブキャノンになって解凍なのか それとも普通に掴めるのかどっちなんだろ 235. アラド名無しさん} 2011/01/13(木) 11 57 55 232 関係あるよ 自分が闇ポ→他の人がフラスコの順で飲むと上書きされる 逆なら重複する 236. アラド名無しさん} 2011/01/13(木) 13 05 50 グラ作ろうと思ってaspsとwikiとにらめっこしてるんですけど かなりＳＰ余りませんか？自分の振ってるのがおかしいのかな？ こんな感じなんですけど・・・ 過剰持つつもりだけど、たぶんしばらくもてないと思うので こんな振り方になりました ＳＩ来てからショルダタックルは過剰なくても強いって聞いたので・・・ ttp //asps.bokunenjin.com/?FGf040Gxlljllllll1llliDlllDlllDlcDiIIiilillIiilllIil1aiXlVDSCli11XiiQiNiilll 237. アラド名無しさん} 2011/01/13(木) 13 22 15 まぁ覚醒A１止めならどのジョブでもSPあまりますよね 個人的にはショルダーMとるならショルダー強化もM欲しい所 スープレが中途半端なところで止めてあるのはミスかな？ 基本的にSPは相当余裕できてるので選択するとしたら エルボー1orM WCS1orM ギガンチック1orMくらいしか悩む要素は無いかと 個人的にははグラブマスタリーMが欲しい所 238. アラド名無しさん} 2011/01/13(木) 13 29 56 ＱスキルだからとりあえずＭっとこ?って感じで振ったスープレサイクロンを前提にして 覚醒ＡをＭにしてみました。 237 スプレが中途半端なのは完全にミスですｗちゃんと見てくれて助かりました ショルダ強化ですか・・・う?ん的中ＵＰはパワホがあるし切ってみようかな・・・ とりあえずこんな感じに変更 ttp //asps.bokunenjin.com/?FGf040GxlljlllllllllliDlllDlllDleDiIIiilillIiilllIil1aiXlVDSCli11XiiIiNiMlll そういえばスープレサイクロンって前提とＭで火力変わるんですかね 無敵時間でＣＴ待ちスキルみたいな印象なんですが 239. アラド名無しさん} 2011/01/13(木) 13 44 05 パワホをどれだけスキルレベルをあげても20秒くらいクールがあるんですよね ある特定の緑ネームは置いとくにしても、的中＋グラブマスタリである一定まで的中を上げてあげないと 雑魚にすら投げがスタックする始末なのである一定は確保した方がいいと思います あとスプサイ前提でのギガンチックMにするなら個人的にはスプサイをとります クールと使用頻度から考えるとどうしても・・あくまでも何方かを選ぶならですが どこまでレベルをあげるか異界を視野にいれるかでまた違うとは思いますがスプサイやスパイアは 2次クロの恩恵が比較的大きいスキルかと思います、もちろん最終装備をレガシー等にするならまた別かもしれません 240. アラド名無しさん} 2011/01/13(木) 13 49 38 239 素で「そうだったのかぁ???」と言ってしまった・・・ ブラとかポンやってたから職専用バフスキルはＣＴ＝効果時間と思い込んでました ttp //asps.bokunenjin.com/?FGf040GxlljlllllllllliDlllDlllDleliIIiilillIiilllIil1aiXDVDSCli11XiiQiNJilll たぶんこれで完成だと思います アドバイスありがとうございます がんばってみます 241. アラド名無しさん} 2011/01/13(木) 14 00 44 粗つないスキル振りかと思います 物理クリが無くなってしまったのは寂しいですが、そのへんは後々SP調整するということで 後スラホはMあると逆に使いづらい方もいるので７くらいから徐々に使いつつ上げていくとよいかと 主にスラホスパイアの使い勝手が変わります 頑張ってください。あなたを歓迎します 242. アラド名無しさん} 2011/01/13(木) 14 02 43 241 はい、とりあえずスラホＭしましたが 覚醒前にＳＰ余らせといて、そこから１Ｌｖ1Lv使いやすさを見ていくつもりです それで浮いたＳＰは物理クリにまわそうと思います 最後までありがとうございます 243. アラド名無しさん} 2011/01/13(木) 19 31 25 レイゾの石玉がめっちゃ安くなったけど グラはこれでいいっぽいん？庶民は 244. アラド名無しさん} 2011/01/13(木) 19 37 14 グラはそんな物より過剰青石で力あげた方がよくない？ ガント過剰ショルダーMなら石玉だろうけど 245. アラド名無しさん} 2011/01/13(木) 19 38 56 レイゾはソロ用ｐｔではシンダ 246. アラド名無しさん} 2011/01/13(木) 19 40 48 属性強化+11で7.26％火力上がるわけだし属性強化した方がいいと思うけど 247. アラド名無しさん} 2011/01/13(木) 19 40 54 単体ダメは属性強化で集団ダメは固定upだと思うが グラは集団にもともと強いから単体用の属性強化の方が良さそうな気がする 248. アラド名無しさん} 2011/01/13(木) 19 51 44 単純に固定ダメアップだからいいのかなぁと思ってしまった 闇が買えるなら闇石がいいぽいかぁ ありあとん 249. アラド名無しさん} 2011/01/13(木) 20 14 26 レイゾのやつって衝撃波にものるのかな？ 重を参考にしてちょっと計算してみたけど、属性強化10＋8×3の多分一般的な属性強化値だと ストーカーとレイゾつけた場合、15で10％上昇の現仕様ですらほとんど同じダメージになる。（まぁ属性強化改変がいつくるかは知らんけど）アポピス付与だったり、闇精霊・シブ装備だと完全に逆転するね まぁストーカー（正確には闇属性攻撃）は一部の投げスキル・全部の衝撃波には乗らない欠点があるけど％（というよりショルダー）にも乗るという利点もある、と弁解しておく オマケだけど、ストーカーやレイゾと同じくらいの火力上昇させたいなら単純計算で力+70↑必要だから青魔法石だったら結構過剰しないといけないね・・・ 250. アラド名無しさん} 2011/01/13(木) 20 16 10 さっきは属性強化をすすめたが、よく考えたらどちらの選択でもいいかも。 属性強化 通常攻撃、％、直接掴んだ敵への投げUP 独立攻撃力UP 固定ダメ全てUP、衝撃波UP プレイスタイルによってどちらがいいかかわってくるはず。 251. アラド名無しさん} 2011/01/13(木) 20 24 01 独立攻撃力UPって、固定ダメUPだったのか。 グラじゃなくて、レンにつけてしまった・・・。 ってことは、％のショルダーとかは武器に属性のせてなかったら、 属性強化石でもレイゾでもかわらないということか。 異界は常時イーグル闇P飲んでるけど、通常Dではシャープしか飲まないから、 使い分けるためにレイゾ買うかな。 252. アラド名無しさん} 2011/01/13(木) 20 39 08 今レイゾはタゲとってないと発動しない悲鳴仕様だからほぼソロ用 グラはタゲ取りやすい職だから意外とPTでも使えそうではあるけど 253. アラド名無しさん} 2011/01/13(木) 20 41 38 一応計算を載せると 威力30ｋ、力1200のスキルだとして（スパイア参考） 掴んだ敵に対する攻撃力は 強化34(TP+メデイア) 30000+30000*1200*0.004*(1+34/150)=206640 ｽﾄｰｶｰ：217200(5.1％) ﾚｲｿﾞ：216145 強化50(上記+闇精霊) 222000 ｽﾄｰｶｰ：232560(4.7％) ﾚｲｿﾞ：232212 強化68（上記+シブ） 239280 ｽﾄｰｶｰ：249840(4.4％) ﾚｲｿﾞ：250287 強化80(カードをアポに) 250800 ｽ：261360(4.2％) ﾚ：262337 ちゃんと計算したら凡属性強化だと単体相手だと普通にストーカーが強かった（汗 254. アラド名無しさん} 2011/01/13(木) 20 56 33 20レベで死亡の塔を上ってみたのですが、攻撃力やスキル能力が異常に高く ロープ1回でAPCがお亡くなりになります。 バグですかね？それともSI後の仕様ですか？ あまりに火力が高いので少し不安です 255. アラド名無しさん} 2011/01/13(木) 21 00 45 補正というものがあってだな… 256. アラド名無しさん} 2011/01/13(木) 21 02 08 255 以前の補正はここまでなかった気がしますが 今じゃこんなものなのですね。 回答ありがとうございます 安心してポイポイできます 257. アラド名無しさん} 2011/01/13(木) 21 32 23 低層の敵にエルボーすると補正かかりすぎて即立ちしてもやもやする。まさかこれって…変…！？ 258. アラド名無しさん} 2011/01/13(木) 21 53 11 65のグラ用補助桃（シブ）を手に入れたのですが、倉庫用格闘を今から育てるのも 厳しいと思い、ひとまず手放すしかなさそうな現状。 これってグラ一筋の皆様の視点で見て、需要がありそうでしょうか？ 今はメンテ中で確認できませんが、確かスープレックス強化+1と スパイア強化+1があったと思います。 需要がなさそうなら、自力では二度と手に入ることはなさそうなので 装備できるレベルまでのんびり上げて、記念につけさせようかなと 思っています。 259. アラド名無しさん} 2011/01/13(木) 22 34 09 258 それは欲しいよ 価格によるし、自分だったら気つきならだけど・・・ 260. アラド名無しさん} 2011/01/14(金) 00 48 01 252 検証で悲鳴がタゲ関係なく乗るようになったらしい 261. アラド名無しさん} 2011/01/14(金) 01 12 45 グラの補助装備について迷っています。 ガントでネクスナＭ、ショルダーＭ、ショルダー強化Ｍです。 資金の関係でスジュ抗魔団グローブかベイルの遺産-グラプラーを予定しています。 主に異界メインでネクスナもショルダーも良く使います。 悩んでも答えが出せなかったのでアドバイスいただけるとありがたいです。 262. アラド名無しさん} 2011/01/14(金) 05 12 45 どれも微妙 異界メインなら金溜めて銀杯でも買ったほうがいいんじゃね 263. アラド名無しさん} 2011/01/14(金) 07 57 46 倉庫に溜まってた重複猛攻ロープをすべて処分したぞJOJO-! 2次クロ過剰とかそんな資金力を持ってないことに気づいた。持ったいない性はこれだからこまる ショルダー+1があるやつでいいんじゃないの。 異界の抗魔は400さえ到達していれば余剰ボーナスの恩恵なんて少ないし。 264. アラド名無しさん} 2011/01/14(金) 12 06 25 261 計算してみればどっちが強いか分かるんじゃないの？ ちなみにスジュ抗魔団グローブはプリースト用だよ 265. アラド名無しさん} 2011/01/14(金) 12 40 39 修行団のことだろ 266. アラド名無しさん} 2011/01/14(金) 16 17 55 ヒスマがオススメ。 ガントでスプレM、スプレ強化Mなら更にオススメ。 あと、レイゾつけたら火力の底上げがハッキリと実感できたので報告。 西部Kでウザい回転カメさんを開幕のスパイアグラブキャノンだけで消し飛ばせた 壺でシブとシェイドの涙当てて、西部Hの2分切り目指すんだ… 267. アラド名無しさん} 2011/01/14(金) 17 08 24 266 抽象的だったので試してみたら力1100でスパイア18パワホシャープの クリダメージが91ｋこれで敵の名前Ｌｖ69タ までHPが残ってた。 力1400位の人が打ったら普通にクリダメージで倒せるような気もするけど 独立攻撃49の効果がどの程度なのか気になる。 268. アラド名無しさん} 2011/01/14(金) 17 33 43 4?5％の間とか 269. アラド名無しさん} 2011/01/14(金) 17 44 53 グラの称号ってなにがいいの？ 270. アラド名無しさん} 2011/01/14(金) 18 27 51 ストーカーの涙安定価格だね 271. アラド名無しさん} 2011/01/14(金) 19 10 01 自分がいいと思った称号が、あなたにとっていい称号です。 何のステータスを、何のスキルを自分が伸ばしたいか それを自分で考えれば見つかるんじゃないかな？ 初心者ならWikiを見ると解るから、そこを参考にするといいよ。 狩中心なら3つ、決闘専なら2つくらいに絞れるかね。 グラだから丸投げレス多いのかな？w 272. アラド名無しさん} 2011/01/14(金) 20 27 56 267 独立攻撃力はそのまま固定数値に4.6%って計算らしいですよ。 レイゾだと46だから4.6%固定威力アップ 上位には119だかがあったハズですが11.9%増加とのこと 273. アラド名無しさん} 2011/01/15(土) 02 04 07 なるほどー情報ありがとう。 となると庶民としてはティラレ、レイゾあたりを持てば良い感じですね。 274. アラド名無しさん} 2011/01/15(土) 14 41 08 タイタン装備すんのとシェイドだとシェイドのが強くね？ 275. アラド名無しさん} 2011/01/15(土) 15 57 24 ヴァルカンと聖ケレスどっちがいいの？ 276. アラド名無しさん} 2011/01/15(土) 17 52 27 274 両方実際装備したことあるやつはいないだろうからなんとも いまはシェイドだろうが属性強化は弱体化くることも覚えておいて あとは自己判断じゃないかね 275 ステならヴァルカン、スキルなら好みだが聖ケレスかな 277. アラド名無しさん} 2011/01/15(土) 18 03 32 野良異界・城Ｋでの事なんですが １部屋目 覚醒 ２部屋目 時々Ｑ技 ３部屋目 覚醒（失敗） ４部屋目 ＷＣＳ→きれいにまとまって攻略 ５部屋目 ロープなどなど拘束に必死 ボス 開幕覚醒 （過去スレとほぼ同じ） こんな感じでまわっていたら Ｄクリア後に「なんで覚醒使わなかったんですか？」とリダに聞かれました。 クールを考慮すると、他に覚醒使うタイミングってありますかね？ ３部屋目の失敗は、一応その後にｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝとったつもりなので そこではないと思います。 「なんで失敗してるんですか？」と聞かれてるわけでもないですし･･･ 今後も異界行く予定なので、慣れている方教えてください。 278. アラド名無しさん} 2011/01/15(土) 18 16 20 単にささやく相手間違ったんじゃないかとしか思えないんだけど ちなみに自分の場合城１では使わないほうが多い 切り札として残したいし3部屋目にクール間に合わない時あるので 279. アラド名無しさん} 2011/01/15(土) 18 57 16 277 ＞「なんで覚醒使わなかったんですか？」 そう聞かれてなんて答えたんだ？ 喧嘩で異界通ってた時の話だけど、毎部屋投網使ってたのに、とある人から 「網覚えて無いんですか？」とか言われて「毎部屋使ってますけど」と答えたら黙ったよ ロクに他人の動き見て無いんじゃないの 280. アラド名無しさん} 2011/01/15(土) 19 08 00 277 自分と全く同じ使用箇所だわ。相手がおかしかったんじゃないの。 281. アラド名無しさん} 2011/01/15(土) 19 13 02 返信ありがとうございます。 個人的なささやきではなくｐｔチャット（水色）で言われました。 私は半信半疑だったので「自分ですか？ボス開幕で使いましたが」と伝えると 相手は何も返さず、 自分のことじゃないんだなと思った瞬間に 強制脱退＋ブラックリストのコンボで当人に聞くことができませんでした。 異界の気に触れている人だったと片付けてもよかったのですが 自分の今後のためにも確認した次第です。 特別気にしなくてよさそうなのでスッキリしました。ありがとうございました。 282. アラド名無しさん} 2011/01/16(日) 00 11 35 城3だけど覚醒Mでも分身死なない？ランクどれくらい↑だと死なないかな。Kだと死なない？ 283. アラド名無しさん} 2011/01/16(日) 00 16 22 装備を全部はずしなさい 284. アラド名無しさん} 2011/01/16(日) 01 55 24 クルセいてもＫなら死なない。 285. アラド名無しさん} 2011/01/16(日) 07 27 53 クルセいても覚醒だけなら死なないよ。 でも、釘付けにするのにショルダーその他の追撃で死んだ。 ちなみにK改。抗魔は400↑。 2周目から覚醒ナシでやった。 隔離に失敗して、自分も攻撃する必要が出た場合を想定して 当然装備は外せる訳がなかった。 286. アラド名無しさん} 2011/01/16(日) 10 23 07 3部屋目はスパイアからショルダーしてロープ で隔離できるよ そのあと甘木投げるたら安定すると思う 287. アラド名無しさん} 2011/01/16(日) 11 52 13 あんな縦軸に広く出現する偽者をスパイア一発で全部まとめられるものなの？ うまく滑っても全部まとめられた事が一度もないんだけど。 上だけスパイアで隔離して 後はロープと天木だとしたらリスクが大きいね。 スパイア後に混乱させられてグダった時の面倒さと気まずさはハンパないし… だったら一匹ずつ確実に仕留めた方がよくない？ 覚醒ナシで完璧に仕事できる方法はないもんか。 290. アラド名無しさん} 2011/01/16(日) 12 46 54 覚醒したあとに天木投げれば解決しないか? 291. アラド名無しさん} 2011/01/16(日) 13 42 18 覚醒の後にショルダー→投げ2回くらいで死んだから 覚醒後の偽者の残りHPを考えると、仮に覚醒での隔離がうまくいかず カオス状態になってしまった場合、それらを再度分別する段階で偽者が死ぬ危険性が非常に高い。 %職なら武器外すだけで済むんだけどねえ…裸になるなんて無理だし。 292. アラド名無しさん} 2011/01/16(日) 14 22 17 投げMネクスナ5止めのスキル振りの場合、過剰より力補正重視でしょうか？ 293. アラド名無しさん} 2011/01/16(日) 15 31 58 ６５紫トンファって光属性だけど闇ポと同じように固定にも属性乗る？ 294. アラド名無しさん} 2011/01/16(日) 15 32 43 ごめん、聞いたけど普通に乗らないね。 295. アラド名無しさん} 2011/01/16(日) 16 04 49 流石に異界で台風無しはだめだよね 注意したけどいりませんの一点張りだった 296. アラド名無しさん} 2011/01/16(日) 17 59 58 最終装備バック６セット+αを目指して異界通ってたんだが、セブン6セットグラ の人の異界ｋソロ見てセブン６セットに路線変更しようと思ってきた。 スプレＭ、エルボーＭの方使用感いかがなもんですか？ 297. アラド名無しさん} 2011/01/16(日) 18 01 13 ↑補足 武器は11改ガントで力1300程度です 298. アラド名無しさん} 2011/01/16(日) 21 45 30 ガブリエルレシピ代行で90M程お金手に入ったんでレアアバ買うか混沌買うか迷ってるんだけど どっちが有用かなぁレアアバは残り3箇所。混沌大体60M、レア三箇所も大体60M どっちもかなり苦労しないと手に入らないって分けじゃないからどうしたもんかと 299. アラド名無しさん} 2011/01/16(日) 21 48 43 混沌60Mだと？最近じゃそんな安く手に入るんか！？ つい最近まで100Mくらいしてたけど、気付きが60Mって事かえ？ 気無し60Mだったら全キャラ寄せ集めて買おう。 300. アラド名無しさん} 2011/01/16(日) 21 54 41 ここ最近60ｍ前後で出回ったことあった？ 結構張り付いてるけど大体入札70即決80?90前後ばかりしかみない 304. アラド名無しさん} 2011/01/16(日) 23 14 15 どこの部位かにもよるけど上級→レアってそこまで変わるものでもないから 自分も混沌に一票かな 305. アラド名無しさん} 2011/01/16(日) 23 45 37 今使っている武器にもよるかな･･･強化もしてて満足してるなら自分はアバかな アバは最終装備 武器はいずれ上位がでるはず（だよね。出るのを待てるかは各々だと思う 306. アラド名無しさん} 2011/01/17(月) 01 15 23 WCSとスプサイと台風を全部Mにしたい、だけどどれか一つを切らないといけない みんなならどれを切る？ スプサイは前提の5留めってことで考えてください 307. アラド名無しさん} 2011/01/17(月) 01 18 54 一般的には台風１スプサイMのこったSPでWCSだとおもう 308. アラド名無しさん} 2011/01/17(月) 01 21 52 スプサイと覚醒がMでWCSは1だな 311. アラド名無しさん} 2011/01/17(月) 01 35 42 みんな回答ありがとう、考えた結果他のスキルから1?2程削って何かに特化せずに バランスよく振ってみようと思う グラップラーって瞬間火力じゃなくてきっとスキルをつなぐことによる持続火力 だと思うんだ 間違っては無いと思う･･･間違っては無いと思うんだ 312. アラド名無しさん} 2011/01/17(月) 01 44 15 WCSをMにするとスプレとロープMに出来ないんだよなぁ スプレとロープのが多用するしMしたいのが俺だ 台風Mだとソロで楽なんだよなぁ特にボスとかヘルモンめっさ減るしなぁあ WCSMにしたこと無いんだけど強いのかなやっぱ 313. アラド名無しさん} 2011/01/17(月) 01 44 18 311 私のグラは瞬間火力出す事に必死なので、ガント過剰でショルダーMで ショルダーブーストもしてるショルダー特化型です。 自分の目指したいグラ目指せばいいと思いますよ。 これが正解！これは間違いだ！とかありません。 314. アラド名無しさん} 2011/01/17(月) 02 37 47 セブンハンズホーラーパンツ：改 最上級でした 集めてる人少ないでしょうが塔ではこれの６セットにしてます 315. アラド名無しさん} 2011/01/17(月) 06 48 18 グラスレは見れば見るほど育成に困る 316. アラド名無しさん} 2011/01/17(月) 06 55 03 タックル型は過剰がないとネタにしかならない スプザイ型がPTではいいとおもう 317. アラド名無しさん} 2011/01/17(月) 07 16 33 タックルは対集団用のスキルだよね スパイアの後にタックル撃つと普通に敵が蒸発するから楽だわ ショルダーもスプサイも両方取れば良い 318. アラド名無しさん} 2011/01/17(月) 08 17 56 衝突ダメージ固定だからトンファーでもガントでもそんなに差はないってのはわかってるけれど １１猛攻スパイアガント出来たから使ってるでござる…。 レテ契約出てコンドルＭって見たら意外と悪くなかったでござる。 スパハンやら繋げやすいし過剰活かせる数少ないスキル…。 319. アラド名無しさん} 2011/01/17(月) 08 36 03 それを聞いて王ｋをコンドルだけで倒してるストを思い出した。 320. アラド名無しさん} 2011/01/17(月) 09 19 28 ゴブ2で敵を右に投げたのにいきなり下に落ちたことってある？ カウント4でつかむ、2でほら喰えってあれ？…敵が消えた！？ あうあうボカーン、にょろーん。 多分衝突ダメージで敵がしんじゃうと即落ちして消えたように見える気がする。 散歩よりロープが楽だから頼ってるのにこれが発生するといたたまれない気持ち。 321. アラド名無しさん} 2011/01/17(月) 09 59 41 320 自分もありました。投げたはずなのに、急に落ちたんですが、何とか喰われてくれました ロープ、エルボーつかって自分はやってますね 323. アラド名無しさん} 2011/01/17(月) 11 47 43 ゴブ2はたまに意味不な現象が起きる。 1．最初だけカウント表示が出ないことがあった。 予想外の事象にテンパる+体感では流石に把握できずにボカーン。 2．散歩で、一匹だけスプレで入れて すぐに左に走って残りを連れて来た(着いてきたのも視認済み)のに 残りが全部食われた。 理不尽過ぎる 324. アラド名無しさん} 2011/01/17(月) 12 08 44 1はSIきてからたまーになるときがある 2は普段ロープでﾎﾟｲﾎﾟｲしてるからわからない 325. アラド名無しさん} 2011/01/17(月) 13 17 13 先輩方に質問ですが 的中はどれくらい上げてますか？ 過去スレ見たら「好みで上げるといい」と書かれていただけで 具体的な数値等は書かれていなかったと思います。 私の場合はエンブ0.6％*2上級アバsetトンファ+特性的中maxで約14％です。 （14％でｈの道中スカることは無いので満足してます） 限定等でｐｔを組ませて頂いておりますがメンバーから白い目で見られてないか心配です 異界とかピリっとする雰囲気の所だと20％↑はあった方がいいのでしょうか？ 長文すいませんでした。コメント待ってます 326. アラド名無しさん} 2011/01/17(月) 13 24 05 14だと列車以降ふつうにスタックない？ 俺はTPの兼ね合いから20ちょい 327. アラド名無しさん} 2011/01/17(月) 13 28 29 今契約中で覚醒パッシブ取れてないけど18パー これでもスタック気になるから契約切って覚醒パッシブMにするつもり グラのスタックは命取りだからあればあるだけいいと思う(´・ω・｀) 328. アラド名無しさん} 2011/01/17(月) 13 29 57 326 レベルは６４で血蝶辺りのクエこなしてます。 以下補足です。 パワホ無しでオレンジ文字の敵に色々試しても目立つほどスカりませんでした。 329. アラド名無しさん} 2011/01/17(月) 13 38 38 327 簡単に的中が上がるのは魅力的ですよね。 バッシブｍ取ろうか改めて考えさせられました。 ｓｐ900↑の使い道にパッシブｍも視野に入れるべきですかね。 330. アラド名無しさん} 2011/01/17(月) 13 45 35 まぁ体感でスタックしないなら好みでいいんじゃない 過去スレ見たら「好みで上げるといい」と書かれていただけで こう書かれることの所以だよ ショルダーあげてるせいでTPは的中Lv2止めだからパッシブはMにしてる 前のページ|続きを読む
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掲示板タイトル ネンマスター・百花繚乱スレpart28 掲示板URL http //jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1293624214/ 661.{アラド名無しさん} 2011/01/31(月) 17 03 40 誰かがPT全滅級のミスをしても壁で守ったり千念花で自分だけ生き残るのが念のお仕事 刺さり散歩爆弾とかの面倒なギミックは自分で処理できるからそこで死ぬ事もない 何も問題は無いよ 662.{アラド名無しさん} 2011/01/31(月) 17 35 36 改のセット下の方に売ってた気がするけど？ 663.{アラド名無しさん} 2011/01/31(月) 17 45 48 662 あった。見落としてた。 664.{アラド名無しさん} 2011/02/01(火) 00 22 16 最近異界に通い始めたんですが、城の４部屋目の３匹まとめて倒すところが苦手です。 今日のパーティーではぐだぐだになってしまいました。 うまくまとめるコツを教えてください。 665.{アラド名無しさん} 2011/02/01(火) 00 32 08 とりあえず俺は通常とタックルとハンマーキックとスープレックスでまとめ →通常とアッパー＆ハンマーで浮かし役を頑張ってる 火力はなかなかでないしね･･･ 666.{アラド名無しさん} 2011/02/01(火) 00 52 41 665 さんの通り支援と浮かせるくらいしかやってないですね 自分でPT建てて４部屋目得意な職とか入れると良いよ ブラッディアとか暗黒天とかね 667.{アラド名無しさん} 2011/02/01(火) 00 54 10 664 グラやローグがいない場合前提でいうと 部屋前雷鳴かけて、通常で金優先で距離詰める。 んで壁貼って、金だけは絶対に行動させないように殴る。そしたら後はPTメンがきっと纏めてくれるさ。 息吹雷鳴だと吸い込みくらっても金なぐれるからね。 ぐだった時も金をひたすら殴るべき。念は火力がそこまで高いわけじゃないから だいたいその間にほかのメンツが残りの二匹処理してくれる。 可能なら金を自分でPTメンの元まで運んでいくべき。 ぐだぐだするパターンは金が飛ぶのを阻止失敗して火が降ってくる。 そのせいで白、青フリーになって吸い込み、玉吐きで全員フリーダムだろうから金さえ止めればあとはどうにでもなる。 金を殴って止めたら、PTの動き見て白青を端に寄せようとしてるなら、雷鳴5打目で金ダウンしたらすぐ後ろにスプレして寄せるのを手伝う。 白青を真ん中あたりで殴ってるなら金にスプレかけてそっちに寄せる。 それと三匹のゲージがバラバラの場合は一番HPが低い奴を殴って、他のメンツにHP残ってる敵を殲滅してもらうといい。 火力、拘束、まとめ、どれもないからPTメン頼みになるけど、そこは仕方ないとあきらめておくれ。 これで大体なんとかなるけど、他の3人が金追いかけていって、白青フリーになるなら自分はそいつらを殴りにいくとか 臨機応変に対応するといい。念の役割はお膳立て、常に三歩後ろを歩むべし。をモットーに動けば大体なんとかなるよ！ 668.{アラド名無しさん} 2011/02/01(火) 01 46 15 いろいろ詳しく説明していただきありがとうございます。 グダった理由はまさに 667 さんの言う通りのパターンでした。 雷鳴をかけ、敵を浮かせることと、金を狙うことを心掛けて頑張ります。 670.{アラド名無しさん} 2011/02/01(火) 02 35 12 物が売れない。セリン120ｍで良いから買ってくれよ・・・全然売れねえ・・・ 671.{アラド名無しさん} 2011/02/01(火) 05 21 46 670無強化ストです！ みなさん670からは絶対買わないようにしましょう 672.{アラド名無しさん} 2011/02/01(火) 07 40 45 貧乏人からしたら買いたくても買えない それがセリン セリン欲しいお… 674.{アラド名無しさん} 2011/02/01(火) 07 56 45 光属性ストからの質問です 光属性してるのですが最強ローに光属性が乗りません 念のカイやホリミス、レガリアを受けると最強ローの威力がアップするのでしょうか？ もしそうなら念を優遇しますし ホリミス購入も検討します 675.{アラド名無しさん} 2011/02/01(火) 08 31 50 674 自分で念持ってるからわかるんじゃないの？ 676.{アラド名無しさん} 2011/02/01(火) 09 06 29 念は持っていますがカイを掛けても相手は他人なので上がってるか不明です 677.{アラド名無しさん} 2011/02/01(火) 09 35 55 基地念さん相手だから確証無しで適当に答えるけど 最強ローとかの固定且つ自分で殴るスキルは闇Pやサラスコみたいな 消費アイテムで付与しないと乗らないんじゃないのかなよくしらんけど 678.{アラド名無しさん} 2011/02/01(火) 12 16 35 分身5止め太陽切り獅子切りなんだけど そんなネンマスじゃ地雷だわw なんて言われたんだがなぜ… 680.{アラド名無しさん} 2011/02/01(火) 12 45 52 皆様に質問なのですが、念子に状態異常レベル上げる補助装備はありえないのでしょうか？？ 今トリプルスカー装備してるのですが、あまり装備してるひとを見たこと無いんですよね。 681.{アラド名無しさん} 2011/02/01(火) 13 12 05 ありだと思うよ。サザフ、念弾、練気どれも状態以上LVあがるとおいしい。 ただソロなら念弾自体の威力上がったほうがうれしいかも。 682.{アラド名無しさん} 2011/02/01(火) 13 19 39 おい、デフレいい加減にしろ。 セリン売り抜けれなかったじゃねーか・・・ 安いと思って無駄に２個も買うんじゃなかったぜ、これ売れなかったら過剰行くわ！ 683.{アラド名無しさん} 2011/02/01(火) 13 51 12 どちらかというと色々な物が供給過多な気がしないでもない＠都会 こないだハルギが２ページ目まであってびっくりしたぜ 684.{アラド名無しさん} 2011/02/01(火) 18 50 56 ストライカーの覚醒は属性武器使ってるだけじゃ属性乗らないけど、 強化に対応した属性ポーション飲めば属性乗るよ。 光には属性ポーションないから属性を安価に確実に乗せたいのであれば、 ランダム属性付与の・・・元素ポーション？だったかを手当たり次第に飲んでみるしかないな。 つかマルチやめろ。 687.{アラド名無しさん} 2011/02/01(火) 21 17 27 最近の念スレは質問多すぎやしないか？ しかも自分で考える、もしくは大して金かからず検証すりゃすむ話ばっか。 こんなのより三次とかしようぜ。 688.{アラド名無しさん} 2011/02/01(火) 23 05 08 三次か･･･ 三次って付与って聞いたんだが、そうなると念の増幅-流 念シューターシリンの増幅セット・改 になる、これで解釈おｋなのかなぁ？ 689.{アラド名無しさん} 2011/02/01(火) 23 11 38 しっかり読み込んだわけじゃないから間違ってるだろうなと思いつつ 三次クロ装備：特徴がない一次クロみたいな装備、現状の60以降ダンジョンや古代まわって手に入れる 新異界：三次クロに「一撃○○」とかセット効果とかを付与出来るアイテムが手に入る っていう認識だった 690.{アラド名無しさん} 2011/02/01(火) 23 12 26 2次とはまったく別ものなので、関係ない。 3次の付与能力は、 何も能力の付いてない3次装備に 一撃・猛攻・特殊系の好きな能力を付与することができて、 重複せずに2つまで可能。 (付与の際、破壊される可能性も云々ってのもチラッと見たような気がしないでもない） 3次のセットものには付与はできない。 今の2次・改は3次異界のN入場降魔(350)を満たすという位置づけになる。 691.{アラド名無しさん} 2011/02/02(水) 00 36 20 なるほど･･･ 念シューは特殊でディレイ減少なければ2次黒とのハイブリットになりそうだなぁ 光彩はハイブリで20以上分身出せてなかなか楽しそうだ 692.{アラド名無しさん} 2011/02/02(水) 13 42 37 動画みてたら竜Ｍつよかったんだけど みんな切ってる？ 693.{アラド名無しさん} 2011/02/02(水) 13 46 23 真異界の必要抗魔値はKで800ぐらいだっけ？ なんかマジ基地だった気がする 694.{アラド名無しさん} 2011/02/02(水) 14 30 32 692 竜って怒涛のこと？ 俺は使いやすいからM取ってる ソロでもPTでも頼りになるからM取っても損はないよ 1止めでも覚醒の育成に使えるから切るっていう選択肢はほぼないんじゃないかな 695.{アラド名無しさん} 2011/02/02(水) 14 38 00 育成用にて聞いたから１取ってみたんだけど、練気でよくね？ 竜は0かＭでいいと思んだけどどう？ 696.{アラド名無しさん} 2011/02/02(水) 15 03 48 れんきがクールのとき使えるんじゃ？ 697.{アラド名無しさん} 2011/02/02(水) 15 23 15 怒涛は壁と合わせるとかなり安定して使えるから好き。 でも固定ダメだし、動けない時間も長いから、中途半端に振るとションボリな感じかも。 698.{アラド名無しさん} 2011/02/02(水) 15 46 24 竜0だわ、2次改10で魔攻4600くらいのありふれた念だけど 固定ダメージスキルの爆砕と竜は契約中に色々試した結果弱く感じてどうにも肌に合わなかったから切ってるけど異端なのかな クルクルはちゃんと中に空間出来ないくらいでしてても瞬間火力で見たら微妙なんだよな 念花育成に竜は無くても全く困らないから0かMで良いと思うな 少し下がって練気、又は花まいた処で大獅子、竜1クルクル回すくらいなら螺旋纏って花の上走り回ってても大差無いね 飾り用に1取りたい人除いたら、1だとほんとに念花の肥料以外使い道無いからなあ。 699.{アラド名無しさん} 2011/02/02(水) 15 53 32 今もなるのか分からないけど、スカサヘルとかでタラの飛ばしたアグニミサイルで画面外にアグニが行ったときに撃破するとか マメーディア魔法使いの泡バリア剥がすときとかに使ったりとかLv1で止めちゃってるけど無理矢理使い方を見出せばこんな感じだろうか・・・ 700.{アラド名無しさん} 2011/02/02(水) 16 00 38 うん。Ｍ振っても瞬間火力は無い・・・と思う。 雑魚の塊目がけてクルクル回すと総合でそれなりに削れる、範囲中火力っていう位置づけで使ってます。 結構ノックバックしてくれるから、ちょっとした拘束もできてる気がする。 701.{アラド名無しさん} 2011/02/02(水) 16 00 39 泡バリア剥がすより最初からQ使わないでﾈﾝﾀﾝﾈﾝﾀﾝしてたほうが早くないか 702.{アラド名無しさん} 2011/02/02(水) 16 45 43 持続型のスキルだから瞬間火力にならないのは仕方ないけどそれでも総合ダメならなかなかだと思う 703.{アラド名無しさん} 2011/02/02(水) 16 50 43 念シューター9セット揃ったから竜Mにしてみたけど「あれ？念弾撃ってた方が強くね？」といったかんじ 集団に撃つと楽しいけどね 704.{アラド名無しさん} 2011/02/02(水) 17 51 26 怒濤M+4だけど結構強いよ 総合ダメは念花M+2と同じくらいでる 新古代でいうとレシュの１，３部屋は怒濤だけで終わらせれるから結構重宝してる 幽霊2部屋目の鬼とシーフ？的なやつらまとめて倒せたりと使う場面はある まあSP重いから振るの慎重にはなるね 705.{アラド名無しさん} 2011/02/03(木) 00 40 31 698 ありふれたと思ってるならわざわざ攻撃力書いて自己紹介する必要なくね？ 706.{アラド名無しさん} 2011/02/03(木) 00 58 25 俺のセリン10が壊れた。死にたい 代わりの武器何がいいかな 707.{アラド名無しさん} 2011/02/03(木) 01 08 56 固定技の話してるときに魔攻4600のありふれた（ｒｙ 自己主張の強いお人だ 708.{アラド名無しさん} 2011/02/03(木) 02 10 25 これくらいの攻撃力しか無くても知能で威力が決まる固定攻撃スキルが劣ってるように感じるってのが 言いたかったから魔攻撃出しただけなんだが そんなに突っかかってくる事だったかな？ 709.{アラド名無しさん} 2011/02/03(木) 02 13 59 無幻師カードって今レシピないんですよね ネンダン+1はでかいけど付与できないorz 711.{アラド名無しさん} 2011/02/03(木) 06 46 43 たいしたことない魔法攻撃書くより知能書いた方が固定スキルの使用感分かりやすいと思うぜ 712.{アラド名無しさん} 2011/02/03(木) 11 20 29 知能1400程度で武器+10だけど、怒涛はイマイチ火力でないな でも念弾を連続してあてれないような殴ってくる敵にはHAで当てられて強いと思う 713.{アラド名無しさん} 2011/02/03(木) 11 25 50 公爵マントを拾ったので装備してみました。 しかしながら、凄く弱いです・・・（） ダメージが増える効果ではない為、他の補助装備よりも大幅にダメージが下がります。 たまに出る石化や凍結で微妙に足止めが出来きますが、いつ出るか分からない為、逆に纏めスキルの邪魔になることも・・・。 再密封しますので物好きな人がいたら試して下さい。 714.{アラド名無しさん} 2011/02/03(木) 12 47 06 怒涛M振ってるが自分の使いどころとしては ビル２、５で柵の奥にいる敵を倒せたり、 西部ボスとかで怒涛HAで攻撃したりすることくらいだなぁ 怒涛の強みは範囲が広くて、HAで攻撃を潰されることなく、 安定したダメージを与えられることかな？ 火力求めてる人は、武器過剰にしてHAポーション飲んで雷鳴でもするといいのかもね。 715.{アラド名無しさん} 2011/02/03(木) 14 46 37 怒涛はヘルでも便利だねぇ 思いっきり離れると何もしてこないAPCが多いから 端から怒涛してるだけでマイケル軍団とかもころころできる 時間かかるけど 716.{アラド名無しさん} 2011/02/03(木) 15 37 08 丁度怒涛の話が出ていんで聞きたいんだけど ガブレシピの60桃って使えますか？ 今レシピ出たんだけど 717.{アラド名無しさん} 2011/02/03(木) 15 41 47 競売の値段見てみればいいと思うよ 60桃だから強いけど怒涛特化ってほとんどいないからなあ 718.{アラド名無しさん} 2011/02/03(木) 15 59 19 値段見る限り55↑の桃としてはダメっ子みたいですね ありがとう 719.{アラド名無しさん} 2011/02/03(木) 22 35 31 2秒+じゃなくて攻撃力アップならまだよかった・・・いやでもクールが長いか。 720.{アラド名無しさん} 2011/02/04(金) 06 47 43 なあ、スキルシミュレーターのアドレスがめっちゃ古いような気がするんだが 721.{アラド名無しさん} 2011/02/04(金) 07 17 23 怒涛は0かMでいいと思うな 理由あって1取ってるが、それ以外に使う場面がない 722.{アラド名無しさん} 2011/02/04(金) 09 55 58 721 どんな理由で？ アポピス浮かせっぱ用とか？ 723.{アラド名無しさん} 2011/02/04(金) 09 58 08 ジェフ釣りじゃないの？ あぽぴすは浮かせっぱにする必要無いでしょ 724.{アラド名無しさん} 2011/02/04(金) 17 23 57 693 だいぶ遅れたけど竜は１なら無くても良い 念弾でも簡単に念花 咲くから、わざわざ竜使うまでもない 725.{アラド名無しさん} 2011/02/04(金) 17 45 14 722 過激のHIT稼ぎですね 726.{アラド名無しさん} 2011/02/04(金) 19 04 03 今65紫12でお金が貯まったのでセリン10に変えようか迷ってるんですが多少は火力あがりますかね？ 念シューター6setは揃ってます。 予算ぎりぎりなのでもし買ってあまり変わらなかったらと思い書き込みました。 727.{アラド名無しさん} 2011/02/04(金) 19 27 07 726 素で知能1400 属性強化60とすると セリン+10 645+210 属性強化17 念弾攻撃力、%のみ15%増加 魔法攻撃力4191+210 レベル70、念弾レベル30とすると、ダメージの期待値は (4191*5.40*1.15+1320*6.6)*1.514+210*5.40*1.15 = 53897.60 (魔法攻撃力*念弾%*セリンの攻撃力アップ+固定部分*知能補正)*属性強化分 + 無視値*念弾%*セリンの攻撃力アップ = ※セリンの攻撃力アップが無視値にも乗ってるものとしています 65紫+12 691+539 魔法攻撃力 4560+539 レベル70、念弾レベル30とすると、ダメージの期待値は (4560*5.40+1320*6.6)*1.4+539*5.40 = 64752.26 (魔法攻撃力*念弾%+固定部分*知能補正)*属性強化分 + 無視値*念弾%* = 計算上ではこうなります。 ここから更に高ランクだと無視値が大きい方が有利に働くので、おそらく65紫の方が強いんじゃないかな。 ただ、念弾に限ったことであって、属性強化や知能によってはセリンが上回る場合も。 セリンだと固定スキルが11%程上がるのを取るかどうかってところじゃないですかね。 長い上に解りにくかったら申し訳ない。 728.{アラド名無しさん} 2011/02/04(金) 20 16 37 727 質問者ではないですが、私もそろそろ65になるので 装備に関しては少し迷っていたので、とても参考になります！ ちなみにアンジェ＋１０です。 セリンも悩みどころですがコスパ的には65紫・・・ 730.{アラド名無しさん} 2011/02/04(金) 22 07 24 セリンはなんだかんだ言って55だからね ％スキルは65紫が優秀か 過剰もしやすいしな まあ、大乱で過剰セリン大量持ちも大量にいるけどさ 731.{アラド名無しさん} 2011/02/04(金) 22 07 42 55紫＋13は未来があるのか・・・？ 732.{アラド名無しさん} 2011/02/04(金) 22 15 46 60桃レシピのエサじゃないかね ナックルって良いのあったっけ？ 733.{アラド名無しさん} 2011/02/04(金) 22 16 48 727 分かりやすい回答ありがとうございます。では思いきって今の武器突っ込んで壊れたらセリン買ってみます。 735.{アラド名無しさん} 2011/02/04(金) 22 52 51 65紫の壁＋2の方は使い勝手いいしなあ 736.{アラド名無しさん} 2011/02/04(金) 23 33 28 でも武器のグラフィックがアラド1・2位を争うダサさだよね 737.{アラド名無しさん} 2011/02/05(土) 01 54 34 死亡遊戯はどうよ あれ今回追加された55エピの中では結構強そうだけど 738.{アラド名無しさん} 2011/02/05(土) 08 54 19 千念花クール減って結構強そうに思えるけど ソロで使ってる人どう？ かなり助けられるてる？ 幻影爆砕1減らして千年花Ｍにしようかなぁ 739.{アラド名無しさん} 2011/02/05(土) 09 56 59 738 自分はM取ってみて結構助けられてるよ 硬直が短くなるのも地味にいいね 740.{アラド名無しさん} 2011/02/05(土) 11 13 06 千念花は確かに便利だけど 他のスキル削って取るほどじゃない気がする あの今更ですが カイとストキンって重複しますよね？ エフェクトがストキン優先な気がして不安になって…… 741.{アラド名無しさん} 2011/02/05(土) 12 23 34 740 エフェクトは消えても重複する。 とWIKIには書いてありました。 743.{アラド名無しさん} 2011/02/05(土) 12 49 31 千念花はM取ってるけど守られ心地・バフ・硬直減少含め 1の時と比べると事故死が無くなって満足しているなー 常に散ってる訳じゃないから確かに他のスキル削ってまで取る物でもないとは思う 744.{アラド名無しさん} 2011/02/05(土) 13 13 27 異界の即死が格段に減ったと思う。 ボコられれて死ぬみたいのには効果無いけど。 シューター付けてて壁のクールが間に合わない時とかに良く助けられた。 745.{アラド名無しさん} 2011/02/05(土) 14 40 03 千念花かー。 せっかくスタイル拡張きたけど、あんまりいい案が無くて悩んでたけど、ありかも・・・？ 今が雷鳴、錬気、怒涛、念花あたりがＭの攻撃寄りだけど、 サザフ、太サザフ、千念花Ｍ振りみたいな支援、防御寄りのスキル振りもありなのかなー。 Ｍまで取ると、千念花はバフとしても期待できそうだし。 746.{アラド名無しさん} 2011/02/05(土) 15 54 28 覚えてるスキルで強化した練気が凄い強いと思うのですが、 あまり猛攻練気やブリッツのお話を聞きません 使っている人いましたら感想聞かせてもらえないでしょうか？ 747.{アラド名無しさん} 2011/02/05(土) 22 29 20 746 練気特化も強いとは思うけど、クール中に手持ちぶさたになる。 特にＱ禁止部屋とか無力になる。 748.{アラド名無しさん} 2011/02/05(土) 23 22 28 どうでもいいんだけど悲鳴警備してると幼虫部屋で拡大練気が欲しくなる 全身そろえたらどれくらいでっかくなるのかな 749.{アラド名無しさん} 2011/02/06(日) 00 25 00 気功掌くらい 750.{アラド名無しさん} 2011/02/06(日) 00 27 43 気功掌ぐらいになるね。確か画面の大部分をカバー出来た気がする。 751.{アラド名無しさん} 2011/02/06(日) 01 13 39 誰か画像か動画でも張ってくれないかね 752.{アラド名無しさん} 2011/02/06(日) 01 52 22 気功掌って何の気功掌だろう… VSシリーズの気功掌だったら興奮するね 上着と腕輪以外はあるんだけどレシピのままだったり強力じゃなかったり 光輝に余裕ができたら作ろう 753.{アラド名無しさん} 2011/02/06(日) 09 48 54 クエでもらえるから２次セット何がいいんかな ３セットしか揃う気がしないんでそれのみの効果で 754.{アラド名無しさん} 2011/02/06(日) 11 17 23 753 エレスレに同じような質問してたけど間違えたのかな？ 755.{アラド名無しさん} 2011/02/06(日) 11 37 27 今摩クリって重要ですか？ 756.{アラド名無しさん} 2011/02/06(日) 17 13 42 747 手持ちぶたさというのはネンシューターや光彩と比べた場合です？ たしかに手数は減りそうですね 11秒ぐらいにはなるから結構いいとは思ったのですが、 実際に使ってる人はいなそうですね 光彩じゃなくてブリッツ貰っておけばお試しできたのに・・・ 757.{アラド名無しさん} 2011/02/06(日) 17 20 27 少しでも攻撃する職業なら的中UPは絶対に取るスキルでいいんだよね？ 758.{アラド名無しさん} 2011/02/06(日) 17 31 54 その他のスキル、エンブレムなどでまかなえるならいらない。 759.{アラド名無しさん} 2011/02/06(日) 18 05 17 756 ブリッツ6使用の本家の動画（幽霊k） 念の項目の一番上 ttp //finalerosso.blog136.fc2.com/blog-entry-90.html 向こうのURLは禁止ワードに引っかかって書けなかった 維持雷鳴併用と契約ブーストしてるけど、極めれば強そうだね。 760.{アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 04 32 57 759 ダメージはんぱねぇ・・・・なんだこれ・・・ 761.{アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 08 25 43 759 ありがとうございます とても参考になりました 今はネンシューター6使ってて十分強いんですが 自分のスタイルとあっていないので、この方目指してみます 762.{アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 08 53 02 装備とかステどうなってるのかな 763.{アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 09 02 28 一応紹介した手前もあるから装備・ステをわかる範囲で書いておくよ ブリッツ6 レシュポン上着 武器＋12（アイコン的に日本にはなかったのでブライトグレースあたりかな？） 風挙閃手 悪霊のこもった雷石（ベルン販売クエ品） 光指輪を使ってないのは、ウィスプが出てしまうと攻略に支障がでるからだろうね 知能1500 契約ブースト（パーセント系と念花かな） スレの上のほうでも話が出てたけど、 特性練気の弱体前なのか後なのかはわからない。 投稿日時的には後っぽいけど。 764.{アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 09 26 31 763 ありがとう。さすがに属性強化値までは分からないか。 うーむ・・・セリンにしたばかりなのにもう次の武器にしたくなってしまう 765.{アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 10 18 46 念は魔クリとるくらいならカイとれっていうし 魔クリと魔バック強く推奨してきます 偉大なるきぼんどさんが行ってましたと 766.{アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 10 28 53 シューターＧＥＴのため日々異界に通っていたら 雷鳴系がそれぞれ全部位集まるくらいになったのですけど 念シューターと雷鳴一撃、どちらが火力出ますかね？ 767.{アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 10 29 23 怪文章すぎる… 768.{アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 10 49 40 766 セリン装備してこその念シューター。 セリン装備してないんなら別にどっちでもいい。 769.{アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 11 44 48 さっきの韓国動画のページ見てから 「このページにはセキュリティに問題にある可能性があります」 って定期的に出てくる。やだこわい・・・ 770.{アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 12 56 59 カンストマジかになってレテ契約課金が出たのでゲーム内で ttp //asps.bokunenjin.com/?FNf040Gxllj1l1IiMlgN3Jlllllll1lillDlDlllDlillllJeDilliillllIilIRaiQQiiVDSiQQCiiMlll この様なスキル振りにしてみました。 獅子の使い勝手もよくダメソースとなるQスキルも多いので満足しています。 欠点としては知能ブースとの古代 千念両方を切っている事ですかね。 190ほどあまるので多少拡張性もあるとおもいます。 EX獅子とって覚醒1とか色々振り方があるようですが、これで 異界・ソロ狩 塔 等問題ないでしょうか 771.{アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 13 06 18 異界に関しては特に問題ないかと スプサンｍに対してのｃスプレ、あとはネクスナがあると便利程度ですかね スタイルを利用してpt・ソロ用と分けたんだけど、みんなは1種類のままなのかな 772.{アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 13 15 15 念マスターを育てようと思い、ぱっと調べたらとても優秀な職業だと分かりました。 物理職が対象なら火力支援もできるし、壁も張れるし、接近戦闘でもある程度戦えて、遠距離にも攻撃を届かせられて、すごいと思いました。 773.{アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 13 43 14 771 有難う御座います。 Cスプですか、決闘用って考えてたので視野になかったですね。 ちょっと試してみようと思います 774.{アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 13 51 14 766 全身維持雷鳴から１撃に付け替えで、古代かけてキャストした螺旋つけてればかなり火力でるよ シューターはやっぱセリンつけた方がいいと思う 雷鳴はシューターに比べて螺旋が生かせるから、やるなら螺旋Ｍおすすめ 螺旋のダメージ結構でるから馬鹿に出来ない シューターは火力も出るし安定した立ち回りできる ただどっちも過剰は欲しくなるね とりあえずシューター目指して 拾った雷鳴武器過剰出来たら雷鳴型にしてもいいんじゃないかな？ 775.{アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 14 59 09 付け替えまでしてゲームしたくねえわ 自分に中でどうしても所詮ゲームってのが根底にあるわ 776.{アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 15 37 29 771 私はスタイル拡張よりもレテ契約を選びました。 色々試せるので便利かと思います。 ねくそんの犬になって毎月れて契約課金しようと思います わんわんっはっはっ 777.{アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 16 16 40 スタイル拡張は使いやすい方だろうな カイを前提にできるのが大きい 778.{アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 16 36 00 774 なるほど、螺旋はＭなのでやってみる価値はありそうですね 一撃雷鳴ナックルは３個あるので過剰に挑戦してみます 779.{アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 17 12 30 セリン買えない貧乏人だから強力一撃念弾ナックルを過剰して偽セリンにしてやる！ と思ったんだけど普通のはドロシー販売で数用意するのがキツイし 改の強力はドロップ場所不明 65紫しか選択肢が無かった 780.{アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 17 20 40 65紫毒ナックル装備して穢れたマント装備して螺旋でヒャッハーするゲームを思い浮かべた 781.{アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 17 34 58 強力一撃念弾改ナックル、レシピ持ってるけど確かドロップは犬かゴブのボスだった 782.{アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 17 44 15 781 犬かゴブか 武器の場合はレシピの方が気付き混ざらなくてうれしいね さんきゅー！ 783.{アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 17 46 19 まあ強力?ならドロシー売りと現物（レシピ）狙いなら前者のほうが楽だけどね 784.{アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 17 52 07 いいんだ 20日近くせっせと通わないと絶対に手に入らないものを狙うより 運が良ければ1日で3個手に入るかも知れない方が毎日の異界が楽しくなるんだ 手元に5個くらいある強力強化壁ナックルもドロップを狙えとささやいてくる 785.{アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 19 06 39 ブライトグレース？はまだ未実装なのかな・・・ 786.{アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 19 40 28 ２次クロ過剰の話が出てたから持ってた一撃・維持・猛攻雷鳴とメイン武器だった15ナーブを 最後の１本になるまでツッ込んでみたら微妙そうな猛攻が残った・・・orz 788.{アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 20 00 36 正確には突っ込んだの昨日の話・・・ 話にのりたかったんだ・・・ごめん 789.{アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 21 20 12 メンテで暇だったから強力一撃念弾と、セリンの念弾ダメージ比較してみてたんだけど 二次クロ改の攻撃力が記憶とwikiになくて正確なのはあきらめた。 のでとりあえず二次クロ改が660くらい、セリンは676、光強化18として。 上級アバ、輝くエンブ、帝国称号、ウィスプ、アラクロッソ*3の到達が楽な念で考えてみた。 属性強化がTPあわせて42。知能1200前後くらいにはなると思う。 まずは念弾。オプションは双方ともに無視や固定にもかかるものとして計算 敵はKくらいを想定して、通常の除算が80％、無視の除算が30％で考えてる。 強力一撃改 強化値+10→予想値 13330 +11→14435 +12→15684 セリン 強化値+10→予想値 13719 +11→14863 +12→16214 とまぁ、大体念弾に関してはセリンの方がだいたい3%上、他のスキルに関しては当然セリンの方が光強化の分上に。 例えば練気なんかはTPで強化+2してるとして9HIT換算で大体5050%として 二次クロ改 +10→56900 +11→63156 +12→70224 セリン +10→59603 +11→66248 +12→74094 強力一撃改+10→67142 +11→74524 +12→82865 とまぁこんな感じに。減算は考慮無しにしてる。一撃練気以外の二次改だとセリンの方が4%ほど上昇。 一撃練気だと練気だけは10%以上上昇。 割とまんべんなくスキル回しするならセリン。念シューターなら、一撃念弾でもある程度の代用可能。 オイラは一瞬にかけるぜ、とか雷鳴でぼこぼこにするぜな人は一撃。(雷鳴は維持猛攻と付け替えで) という結論に一人で達していました。 ちなみに魔法攻撃付与や、知能、属性強化値をさらにあげても相対的にはあんまり変化なしでした。 セリンの無視値が+10で209、改が+11で370、+12で570くらいとして計算してます。 多分そこまで本来の値とずれてないと思うので、本来の値をいれても似たような結果になると思う。 問題は魔法攻撃力だ･･･はやくメンテ終わってくれろ･･･むしろ誰かわかる人が計算してくれたら･･･ 790.{アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 21 52 57 789 セリンの攻撃力って636じゃなかったっけ 二次クロ改最上級の魔法攻撃力は657 逆に二次クロ改 +11と+12、セリン+10の無視攻撃力もし知ってたら教えて欲しい 後セリンや一撃念弾の効果って 念弾スキルの倍率と固定攻撃力両方に乗算であってるのかな 791.{アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 22 18 59 DNF 2010年12月16のアプデ内容に 55レベルユニーク セリングリーン - 格闘家（女）ネンタン攻撃力増加オプションの固定ダメージの数値が適用されなかったことが修正されます。 ってあるぞ 792.{アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 22 23 25 追加で以下の条件を加えて計算してみた。未検証だし誤差があると思う ・武器の知能を1200に加算 ・セリン攻撃力643 ・二次クロ改+11装備者が見つからなかったので、予想値 ・効果は念弾の倍率と固定両方に乗算(検証予定) ・ランクはH(無視の除算は30%で同じ) ttp //tokina.ath.cx/game/arad/nendan.png 結論 コストパフォーマンスも含めれば 689 氏の言うとおり、念シューターに一撃念弾過剰はアリ。 とりあえず予備武器ができたら過剰挑戦する価値がある 793.{アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 22 23 43 790 ごめん、間違えたorz 計算の方はきちんと636でやってるので間違いはないはず。 二次クロ改の攻撃力ありがとう。本当に助かった。もうちょっと二次改の火力さがるか(´・ω・｀) 無視値がwikiに乗ってなかったので 55桃と50桃の差で+11で30、+11で62。 少なくとも+10時点で50桃より+4大きいだけの二次よりも無視値は大きいはず。 そこから無視値は55桃 二次 50桃と推定。他のをみると無視値はだいたい+10だと+11の半分よりも少し大きい程度。 +11での55桃は397だから200ちょい。 みたいな感じで仮定に仮定を重ねまくってるんだよね。正確な値がわかればいいんだけども。 そっから+10の値がだいたい55桃、50桃の中間くらいだろうって感じでだいたいでやったんだけど、目的上少し低めにとってる。 +10での50桃との差が4なんで今回仮で計算した+11、+12の値は同じ強化値での50桃より+3だけ増やした感じ。 二次改の方が伸びが良いはずなんで、仮計算より間違いなく実際の数値は上。とかいう感じです。 魔法攻撃修正して計算してもダメージが40くらいしか変化しなかったので、まったく問題ないかも。 今回の目的がセリンの代用でどのくらい二次改が使えるかだったので、わからない無視値は二次改は実際より低め。 セリンは高めに設定してさっきのアレなので、結論としてはやはりセリン高いよ?って場合は二次改でもなかなか良いよってことになりました。 両方ともオプションにダメージ％増加って書いてあるから、両方に適用されなくても多分そこまで相対的な位置は変化ないかと。 795.{アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 22 26 03 792 なにそのかっこいいエクセル!! 使いこなせないから、基本的な関数だけで頑張ってたよちくしょうｗ ちょっとエクセルの勉強してくる！ 796.{アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 22 28 20 見た感じは基本的な関数しか使って無さそうだけど。 797.{アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 22 31 13 同じ所の数値引っ張ってくるやり方が未だにさっぱりなんだ。 =H16とかでやって、他の列に適用しようとしたら=I16とかずれてﾑｷｰｯ!ってなる。 普段はコピペでやってるけど、もっと手軽な方法がきっとあるに違いないって今すごい探してる。 798.{アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 22 35 51 すまん、事故解決した。＄使えばいいのね。スレ違いだけど、きっと他にも計算頑張ってる人がいると思って。 799.{アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 22 40 26 自分の知らないことは他人も知らないって前提があるような話の仕方だなｗ 800.{アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 22 53 33 799 他にも知らない人がいて頑張ってるかもしれないじゃないですか！ 確かにすごい基本的な説明のところに書いてあったけれどもｗ 皆が皆できる人じゃないんだ、きっと俺みたいに四苦八苦してる人もいるはずなんだと信じたい･･･ 801.{アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 23 04 39 つまり、$をつけるときはF4を押せばいいということ。 スミカ・ユーティライネンです(´･ω･`) 周りがセット防具を60-65のものにシフトしていて気まずい 未だにシルフィレイヤーを手放せないよ、どうしよう・・・ 反撃の懲らしめセットは使用感どんなものでしょうか 802.{アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 23 23 28 801 どこのどなたかは解りませぬがご丁寧にありがとうございます。 しかしながら私にはお返しできる知識がありませんでした( Ａ`) 803.{アラド名無しさん} 2011/02/08(火) 06 24 56 776 契約中にSP本使うと契約切れたら無かった事にされるらしいぞ 804.{アラド名無しさん} 2011/02/08(火) 06 41 10 それデマじゃねーの？ＳＩ実装時のレテ契約中にSP本使っても 契約切れた後でもちゃんと反映されてたし 805.{アラド名無しさん} 2011/02/08(火) 06 50 45 わからん。俺じゃ比べられんし。 806.{アラド名無しさん} 2011/02/08(火) 07 33 56 つい最近契約中にSP本使って契約切れたけど何の問題もなかった。 スキルスタイル両方にもSP分は反映されたし、残った。 807.{アラド名無しさん} 2011/02/08(火) 08 41 37 念スレはセリン妄信な人多すぎるな ブライトグレースが来たときどうなるんだろう 808.{アラド名無しさん} 2011/02/08(火) 09 06 10 正直セリンって単体で見た場合どうなの？ サブで念もってるけど属性強化までしてやれてないけど セリンになんの魅力も感じないんだが 809.{アラド名無しさん} 2011/02/08(火) 09 38 06 俺は感電だめを上げるためにセリンを買った・・・ 解除したら力だったけどな！ 笑えばいいと思うよ 810.{アラド名無しさん} 2011/02/08(火) 09 49 14 コスパって意味でも、セリン無強化を買う金で65紫+12を買ってお釣りが来るぐらいだし 大乱もない以上、今は過剰も厳しいし、 いまさらセリン過剰目指すぐらいならブライトグレース待ちのがいいと思う 811.{アラド名無しさん} 2011/02/08(火) 12 15 14 779 ゴブボス辺りで現物改ナックル拾った気がしたけど気のせいかな？ 猛攻だったかなあ 812.{アラド名無しさん} 2011/02/08(火) 12 37 48 強力な猛攻のナックル改 念障壁合成法(改ゴブKボス) 強力な猛攻の上着改 念障壁(改犬K2部屋) 強力な猛攻の肩改 念障壁合成法(改ゴブKボスor改城K3部屋) 強力な猛攻の下着改 念障壁合成法(改ゴブK2部屋) 強力な猛攻の靴改 念障壁(改犬K4部屋) 強力な猛攻の腰改 念障壁(改犬K2部屋) 強力な猛攻の腕輪改 念障壁合成法(改ゴブK3部屋?改城K3部屋?) 強力な猛攻の首輪改 念障壁合成法(改犬K2部屋) 強力な猛攻の指輪改 念障壁合成法(改ゴブK5部屋) 念シューターシリンの増幅トンパ改(改犬Kボス) 念シューターシリンの増幅上着改(改ゴブKボス) 念シューターシリンの増幅肩改合成法(改ゴブK2部屋) 念シューターシリンの増幅下着改(ドロシー販売) 念シューターシリンの増幅腰改合成法(改ゴブK5部屋) 念シューターシリンの増幅腕輪改(改城Kボス) 念シューターシリンの増幅首輪改(改ゴブK5部屋) 念シューターシリンの増幅指輪改(ドロシー販売) 光彩の助力者上着改(改ゴブKボス) 光彩の助力者肩改(改城K3部屋) 光彩の助力者下着改(ドロシー販売) 光彩の助力者腰改合成法(改城K3部屋 4部屋) 光彩の助力者靴改(改城Kボス) 光彩の助力者首輪改(改城K4部屋) 光彩の助力者腕輪改(改犬Kボス) 光彩の助力者指輪改(ドロシー販売) ブリッツグリント上着改(合成法?) (改城Kボス) ブリッツグリント肩改合成法(改ゴブKボス) ブリッツグリント下着改(ドロシー販売) ブリッツグリント腰改合成法(改ゴブK2部屋) ブリッツグリント靴改(改城K3部屋) ブリッツグリント腕輪改(改犬K4部屋) ブリッツグリント首輪改(改ゴブK2部屋) ブリッツグリント指輪改(ドロシー販売) 強力な一撃の靴改 練気(改ゴブK5部屋) 強力な一撃の腕輪改 練気(改ゴブKボス) 強力な一撃の指輪改 練気(改ゴブK5部屋) 強力な猛攻の上着改 練気(改城Kボス) 強力な猛攻の腰改 練気合成法(改ゴブK3部屋?ボス?) 強力な猛攻の靴改 練気合成法(改ゴブK2部屋) 強力な猛攻の首輪改 練気合成法(改犬Kボス) 強力な猛攻の指輪改 練気合成法(改ゴブK2部屋) 強力な拡大の肩改 練気(改城K5部屋) 強力な一撃の腰改 雷鳴(改ゴブKボス) 強力な一撃の腕輪改 雷鳴合成法(改犬Kボス) 強力な猛攻のナックル改 雷鳴合成法(改犬Kボス) 強力な猛攻の腕輪改 雷鳴(改犬K) 強力な維持の下着改 雷鳴(改ゴブKボス) 強力な維持の上着改 雷鳴(改ゴブK3部屋) 強力な維持の肩改 雷鳴合成法(改城K4部屋) 強力な維持の腰改 雷鳴(改城K4部屋) 強力な維持の指輪改 雷鳴(改犬Kボス) 強力な強化の上着改 念障壁合成法(改城K4部屋) 強力な強化の靴改 念障壁(改ゴブK3部屋) 強力な強化の指輪改 念障壁(改ゴブK3度 ボス) 強力な拡大の上着改 念障壁合成法(改城K4部屋) 強力な拡大の腰改 念障壁(合成法?) (改ゴブK3部屋) 強力な拡大の下着改 念障壁(改ゴブK5部屋) 強力な拡大の靴改 念障壁合成法(改城K4部屋) 強力な拡大の腕輪改 念障壁(改犬K4部屋) 強力な拡大の首輪改 念障壁(改城K3部屋?5部屋?) 強力な一撃のナックル改 念弾合成法(改犬Kボス) 強力な一撃の上着改 念弾(改ゴブKボス) 強力な一撃の肩改 念弾(改城K3部屋) 強力な一撃の腰改 念弾合成法(改ゴブK5部屋) 強力な一撃の靴改 念弾合成法(改ゴブK5部屋) 強力な一撃の首輪改 念弾(改犬K4部屋) 強力な一撃の指輪改 念弾(改城K4部屋) 強力な猛攻のナックル改 念弾合成法(改ゴブKボス) 強力な猛攻の上着改 念弾(改ゴブKボス) 強力な猛攻の肩改 念弾(改城K4部屋) 強力な猛攻の腰改 念弾(改城Kボス) 強力な猛攻の靴改 念弾(改犬K4部屋) 強力な猛攻の腕輪改 念弾(改犬Kボス) 強力な猛攻の指輪改 念弾(改犬Kボス) 強力な特性の指輪改 念弾(改犬K4部屋) 強力な拡大の上着改 念弾(改犬Kボス) 強力な拡大の肩改 念弾合成法(改城K4部屋) 強力な拡大の下着改 念弾(改犬Kボス) 強力な拡大の腰改 念弾合成法(改犬K2部屋) 強力な拡大の首輪改 念弾(改城Kボス) 813.{アラド名無しさん} 2011/02/08(火) 12 46 38 812 サンキューかみさま！ 実用的な一撃にするかたのしいうれしい猛攻にするか悩みどころだ 814.{アラド名無しさん} 2011/02/08(火) 15 54 04 スキルスタイルが来てから決闘にちょっとハマってしまったんだが 決闘でも65紫よりやっぱりセリンのが念弾強いのかな？ セリンになかなか届きそうもないから教えてくれると嬉しい 値が下がってきたアイアンロックでもいいのかなって思えてくる 低段チーム決闘でちょっと遊ぶくらいなんだけども 815.{アラド名無しさん} 2011/02/08(火) 17 19 23 814 決闘ならテラナックルがセリンより安くて強いよ あと質問するなら敬語を使おう！ 818.{アラド名無しさん} 2011/02/08(火) 17 52 30 815 ごめんなさい テラナイト頑張って取ってきます！ アドバイスありがとうございました。 819.{アラド名無しさん} 2011/02/08(火) 18 15 49 818 こっちこそごめんなさい 決闘ハマると上へ上へ行きたくなるから、テラ武器テラ腕輪くらいあったらいいと思います！ 820.{アラド名無しさん} 2011/02/08(火) 20 11 03 ttp //asps.bokunenjin.com/?FNf040Gxllj1ECiRMlgexJll1llll1llllDlllllDlIlillIeDilliillllilllRiiQQDlVlllQQCiiMill つい先日復帰。 ただ大規模改変前までなので、TP系？についてはサッパリ・・・ スキルの方向性としては支援・魔法スキル中心で スプサンや獅子吼等の近接スキルはあまり使用しない方向です。 他に取るべきスキルや、TP使用について教えて頂きたいので宜しくお願いします。 821.{アラド名無しさん} 2011/02/08(火) 20 57 57 TPは知能、的中、属性強化、念弾強化、練気強化Mと究極壁1振っておけば鉄板だと思う あとはスタイルに応じて螺旋とか壁Mとかふとししとか適当に セリアに1M払えばリセットできるから気軽に振ってもいいと思うよ 822.{アラド名無しさん} 2011/02/10(木) 00 13 46 なんかネンマス飽きてきたなぁ…サブのランチャーの方がなんか気楽で面白いなぁ… でも支援も攻撃も（そこそこ）出来る所が好きなんだよなぁ 824.{アラド名無しさん} 2011/02/10(木) 01 44 22 つまり支援バトルハイブリのクルセを作りたいという事ですな？！ 825.{アラド名無しさん} 2011/02/10(木) 02 23 10 支援は好きだけどたまには支援とか気にせずにぶっぱしたいなぁって事ですな！？ 826.{アラド名無しさん} 2011/02/10(木) 02 54 54 つまり、スキルスタイルを買えってことですな！？ スタイル１：ＰＴ支援特化 スタイル２：ソロ攻撃特化 832.{アラド名無しさん} 2011/02/10(木) 16 58 05 じゃあおっぱいをぶったぎってしつもんします 念シュー6セットで残りの3部位を埋めるのは何がいいのかな ぶっ飛んだエピとかは除外して頑張れば手に入る範囲の装備で考えると 光指輪、悲鳴首、セリン、この程度しか思い浮かばなかった 100%ソロで考えるとこの辺が妥当な所なのかなぁ 833.{アラド名無しさん} 2011/02/10(木) 17 04 16 832 そこらへんが定番だろうね しかし、その構成で装備するためには念シューター9セット揃う勢いじゃないと できないってのが困りものだ。 レシュポンや幽霊なんかは光指輪のウィスプが足引っ張ったりするから 代用のエルルンかフラックは欲しくなるかな 834.{アラド名無しさん} 2011/02/10(木) 17 40 57 833 やっぱり6セット前提にすると選択の幅が無くなりすぎるね でももう3セットとか他の装備じゃ満足できない身体になってしまったのだ… 835.{アラド名無しさん} 2011/02/10(木) 22 58 14 壁Lv20と強化壁Lv1って同じ大きさなんだね 839.{アラド名無しさん} 2011/02/12(土) 23 15 05 念はぶっちゃけセオリーみたいの固まってるからあまり話す事無い 840.{アラド名無しさん} 2011/02/13(日) 00 04 47 最近セリンの値段がどんどん下がってたけど何かあったのかﾑﾗｧ 気無しが50M切ってて思わず買いたくなってしまったけど、 念シュー揃ってなくてまだ異界デビュー前の俺が買ってもな・・・ 841.{アラド名無しさん} 2011/02/13(日) 00 56 32 単純に出回ってるからじゃないです？ 競売品10個超えてますし・・・ 男念が強いっていう話なので念やめる人が増えて、需要が減ったのかもですね 842.{アラド名無しさん} 2011/02/13(日) 01 30 18 あれ強いのか なんか中途半端で弱そうに見えた まー実装したら作るけどｗ 843.{アラド名無しさん} 2011/02/13(日) 01 47 01 所詮55桃だし念シュー揃えてこそのセリンだから そこに到達する前に諦めたんじゃないの？ 前と違って念シューないなら他の武器の選択肢ふえたし 844.{アラド名無しさん} 2011/02/13(日) 06 31 03 異界3ヶ所毎日回ってるけど火炎強打とホールドボムとベノムマインと 波動剣氷刃ばかりで念シューターのねの字も見かけません。 この際ブリッツでも 845.{アラド名無しさん} 2011/02/13(日) 06 53 38 異界実装初期に念弾（）と思って クエでブリッツと光彩選んで後で死ぬほど後悔した 846.{アラド名無しさん} 2011/02/13(日) 09 00 47 845 俺は念シュとブリッツ選んで後悔してる なぜブリッツを選んでしまったんだと・・・ 847.{アラド名無しさん} 2011/02/13(日) 10 21 52 え、ブリッツ強いからいいじゃないか 848.{アラド名無しさん} 2011/02/13(日) 10 25 35 ギルメンにブリッツ6セット＋65紫過剰で螺旋や練気がすげえ火力のヤツがいるけどな あれはあれで楽しいだろうなと思うぜ 849.{アラド名無しさん} 2011/02/13(日) 10 38 44 65紫って壁ナックル？ あれ強いのだろうか 850.{アラド名無しさん} 2011/02/13(日) 11 03 32 844 あれ俺寝てる間に書き込んじゃったかな・・・ いや一応6セットはあるんだ クエ2 ドロシー2 ドロップ2 ただしトンファー 849 練気は念弾と違って純粋な%ダメージだから過剰の効果抜群 851.{アラド名無しさん} 2011/02/13(日) 16 49 26 あれ念壁も+2されるしコスパはかなりいいよね 852.{アラド名無しさん} 2011/02/13(日) 17 08 14 関係ない話なのですが， 冬称号の朝を装備して螺旋とかでＨＡ掛けまくりってできますか？ できたとしたら強いんですかね？ 853.{アラド名無しさん} 2011/02/13(日) 17 30 21 2次クロとエピ抜かしたネン装備の最終候補ってなんです？ 金はあるんだが何買っていいか全然わからん… 854.{アラド名無しさん} 2011/02/13(日) 17 30 49 称号のHAはクールあるんじゃないっけ 855.{アラド名無しさん} 2011/02/13(日) 17 37 01 たしかHAにクールあるからそれほどでもないはず あると便利だし確実に壁張りたいときに発動してると安心 856.{アラド名無しさん} 2011/02/13(日) 18 05 21 スキルスタイルで遊ぼうと思うのですが、金剛砕ってM取れば地面殴った後すぐに動けますか？ LVを上げると殴った後の硬直時間が短くなるらしいですがどれくらいになるのでしょうか 関係ない話ですみません 857.{アラド名無しさん} 2011/02/13(日) 18 13 51 グラとかストのスレのログでも見たほうがはやそう 858.{アラド名無しさん} 2011/02/13(日) 19 02 42 錬気って特性スキルの錬気強化が弱体化して弱くなるからブリッツやめたほうがいいんじゃねえの？ 859.{アラド名無しさん} 2011/02/13(日) 21 59 06 でもdnfの動画のブリッツ凄く強くなかったっけ? 860.{アラド名無しさん} 2011/02/13(日) 23 27 45 攻撃力増加が無くなってヒット数増加だけになる それでもまだまだ強いと思うんだけど 861.{アラド名無しさん} 2011/02/14(月) 02 25 59 念マスターで死亡塔ってどう立ち回ればいいの？ 何かこれだけはやっちゃけダメとかこれだけはやっとけば問題ないとか教えて欲しいです クルセイダーいる所でカイ掛けるのは厳禁って事でいいのかな（光の復讐反撃落雷があるから） 強い敵居る時は開幕怒涛、分身爆砕連打やってるけどこれでいいんですよね？ 上手い人だれか教えて＞＜ 862.{アラド名無しさん} 2011/02/14(月) 02 35 27 カイの効果は物理ダメージを%でUP・武器属性を光属性にするだけ 取りあえず復讐のスキル効果見直して来る事お勧めするぞ 復讐時は螺旋かかってる状態で重なるとやばいくらい 863.{アラド名無しさん} 2011/02/14(月) 03 00 10 最近の韓国の念は殴り念も結構いるよ レシュポン、幽霊とかでそれなりにTA早いのある 正直お手軽さでは念シューに負けるけど 火力的にはそんな変わらんと思う 864.{アラド名無しさん} 2011/02/14(月) 03 19 23 あっそうか じゃ特にカイは切らさずって感じでいいのか んで光背負ったクルセには近づかないと 865.{アラド名無しさん} 2011/02/14(月) 07 25 01 俺は気にしないけど光の部屋でカイかかってると嫌って人も居るかも とはいえ被弾するような階じゃないからウィスプへの与ダメが減る程度で文句つけてくる人は居ないと思う 866.{アラド名無しさん} 2011/02/14(月) 07 55 12 864 復讐が掛かる前に倒すのがベスト。 867.{アラド名無しさん} 2011/02/14(月) 08 05 44 864 俺のやり方は29Fで雷鳴キャストしておいて30Fが始まったらバティスタを立ちコンでさっくり倒す その後はクルセの空斬空振りに前入れ通常→ミューズ→スプレして落雷避ける為に縦軸ずらす クルセは起き上がりで通常1空斬を空振りするからその隙に前入れ通常以下繰り返し 決して速くは無いけど安定はするよ 868.{アラド名無しさん} 2011/02/14(月) 09 22 02 なんか最近ユーゴさんだらしないんだけど、復讐あんまいたくないお とくに光耐性を上げているわけでもないが 螺旋で追いかけっこしてれば終わってる 雷獣はつけてない、レベル補正かなんかかね？ 今67なんだが・・・ 869.{アラド名無しさん} 2011/02/14(月) 11 14 57 ＳＩ前に復讐かけられた後 空斬→螺旋4つﾊﾞﾘﾊﾞﾘ→雷ｽﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞｰﾝ 立ち上がれなくて死んだのはいい思い出 870.{アラド名無しさん} 2011/02/14(月) 11 22 46 869 SI前はそうだったんだけどね、SI後正にその状況になって 「やべオワタ」とおもったら大したことなかった。 SIでクルセの復讐は弱体化したみたいだしみんなそんなもんかなとおもったんだけど どうなｎ？ 871.{アラド名無しさん} 2011/02/14(月) 17 23 13 あ、ゴブ改N ボスで猛攻念壁指輪現品DROPしました。 872.{アラド名無しさん} 2011/02/14(月) 22 33 33 870 そりゃレベル67ならそうでしょ。 873.{アラド名無しさん} 2011/02/15(火) 08 21 12 螺旋が4→2になったのが一番大きい。今までだと二人とかで行ってあそこで死んで謝ることもたまーにあったけど、今はほぼ、というより一度もないよ。ちなみにレベル55です。 874.{アラド名無しさん} 2011/02/15(火) 23 12 48 息吹が範囲になってもカイは範囲じゃないから結局手間そんなかわらんっていう 875.{アラド名無しさん} 2011/02/16(水) 14 03 03 城の偽者部屋の所で覚醒ぶっぱした時って 落雷はバリア1つでどのぐらい防げるのかな？ 2枚張った方がいい？ 876.{アラド名無しさん} 2011/02/16(水) 15 08 47 城の雷しかり犬4の全体爆破しかり 壁にダメージは来ません、ただバリアの効果時間の関係で不安なら二枚はるべき タイミングの問題で雷が二度振る事もありますし、次部屋で壁なんて出してる暇は ありませんので 通常壁＞覚醒まきまき＞錬気＞爆破＞「アンギャーバリバリ」中にEX壁でいいかと 877.{アラド名無しさん} 2011/02/16(水) 15 28 41 なるほど。壁にダメージは来ないんですか。いいことを聞いた。 アリガッツ。 878.{アラド名無しさん} 2011/02/16(水) 15 38 40 自分がリーダーの場合はスパローやサヤ等で異常に重くなるので 念のためEX壁→念花EX獅子練気→爆破→十数秒したら通常壁してるな 879.{アラド名無しさん} 2011/02/16(水) 15 42 28 自分は本物がもし残ってたらワープしてしまうのが嫌なので 開幕EX→様子みて普通壁にしてます。 野良でPT火力がどの程度あるか完全に読みきれないので。 火力だけじゃなく、拘束職いない状態で本物実体化後にQ→ワープで倒しきれずとかもあるし。 更に不安なら1週目は様子見で普通に行きますと提案してる。 880.{アラド名無しさん} 2011/02/16(水) 15 54 34 あれ、EX年障壁ってQ使いましたっけ 881.{アラド名無しさん} 2011/02/16(水) 16 47 22 使いません 882.{アラド名無しさん} 2011/02/16(水) 16 49 41 というかQ反応は本物が実体化して完全に行動開始するまでしないとおもってた 876 の流れで通常Mくらいまでだったら消せてます。 改ではまだやった事がないので、先輩方教えて下さい 883.{アラド名無しさん} 2011/02/16(水) 18 02 53 あそこは改Ｅまでなら念花＋強化壁（Ｌｖ１）だけで十分 他のＰＴの火力さえいらない 884.{アラド名無しさん} 2011/02/16(水) 19 37 59 火力集敵よりリーダーのPCスペック次第な気がする 885.{アラド名無しさん} 2011/02/17(木) 00 14 40 念はTPどうすればいいですか？テンプレにない… 886.{アラド名無しさん} 2011/02/17(木) 00 16 43 好きなようにしたら良いです。 887.{アラド名無しさん} 2011/02/17(木) 00 23 48 FNf040GxlljLlFiROloj7PllllllllllillDlllllDlIlill1eDilliilllliliIRiiQQDVVDIiQQCNiMill 念作りたいんですが型が決まってません＞＜ それでなんとなくスキル振りこうなったのですが少しマイナスになりました 少しこれ下げろとか疾風脚1とれとか等のアドバイスいただけると嬉しいです… 888.{アラド名無しさん} 2011/02/17(木) 00 26 09 22あるとして 知能3 属性強化3 的中3 究極壁1 ふとしし1 螺旋強化3 念弾強化3 練気強化2 多分これで22ちょっきしのはずだし、これでいいんじゃないかな 俺の中でベストな振り分け たまに念弾があさってに向かって飛んで行ってしまうこともあるが 890.{アラド名無しさん} 2011/02/17(木) 02 16 58 念弾の誘導性能はマジでいらない オンオフ選べるようにしてくれりゃいいのに・・・ 891.{アラド名無しさん} 2011/02/17(木) 06 22 05 螺旋強化すると犬で困らない？ 何度も残りすぎて死にかけた事がｗ 892.{アラド名無しさん} 2011/02/17(木) 07 08 57 犬以外のダンジョンでは頼りになるから螺旋はオススメ 893.{アラド名無しさん} 2011/02/17(木) 07 17 51 ゴブの散歩について聞きたいんですが ?螺旋は付けない方がいいですか？ ?バリア張ってスプレとかキックとかミューズするのとバクステだけするのとどっちが楽ですか？ ?そもそも最初から散歩得意な人募集した方が安全？ ?念ならではみたいな散歩の仕方の動画あったら教えてもらえるとありがたいです 894.{アラド名無しさん} 2011/02/17(木) 08 26 14 893 左側向いて、カウント2でバクステしてスプレ 待機位置は機械に一番近い花の少し右 格闘系はこれが一番楽で確実だと思います バクステと違って失敗してダメージ食らうこともないし、 纏めて食べられて足りなくなることもないです 895.{アラド名無しさん} 2011/02/17(木) 08 38 07 893 ?螺旋はﾌﾞﾘﾌﾞﾘうるさいから付けない付けてもいいけど意味は殆ど無い ?カウントの数字が出てるあたりで待機して3から2になるあたりで走ってスプレの繰り返しが安定 ?自分でやるのが一番安定してるから自分でやるのが安全 ?ないよ 894 バクステしてスプレだと不意に殴られた時にダウンしちゃってフォローできなくならない？ 896.{アラド名無しさん} 2011/02/17(木) 08 46 38 895 避けるの面倒で常時壁張っちゃってますのであまり経験がないかも・・・ 不意に殴られるのはだいたい盾が出てきたあたりで 長く残っているゴブの攻撃クールが回復するためなので、 そのあたりに壁貼るか少し余裕もってやるか、 バクステの代わりに歩くか走ればいいかもですね バクステはスプレしやすくするためだけなので、バクステじゃなくても問題ないです 897.{アラド名無しさん} 2011/02/17(木) 09 06 20 891 そもそも螺旋強化しなくても螺旋出したらだいたい残ってる。 跳躍1とればいいさ、それで壁 EX壁 ジャンプ 壁 とかできるし でももう面倒だからコイン覚悟してる良いPTなら全体飛ばせるし それほど気にしない これは態と死んだんだからね！覚醒もう一回使いたかっただけなんだからね！ 嘘ですごめんなさい開き直っただけです 898.{アラド名無しさん} 2011/02/17(木) 12 13 59 894-896 なるほど。 ちょっと練習して完璧とまでは行かないですがそこそこ出来るようになりました。 ありがとうございます。 899.{アラド名無しさん} 2011/02/17(木) 12 42 01 大剣でカウント殴ると爆発遅れるから硬直付与してどうにかできねえかね 900.{アラド名無しさん} 2011/02/17(木) 12 51 41 899 大剣じゃなくても通常で殴ってるだけで爆発遅れますよ。 カウント1位まで通常して、他の爆発見てから避けるの余裕でした。 901.{アラド名無しさん} 2011/02/17(木) 17 41 45 暇だからtpについて １：必須と思われるもの Ex壁１?Ｍ 知能M 属性攻撃強化M 念弾強化M 的中M ２：スキル振りで違うもの Exザザフ１（Ｍ） 練気強化１?Ｍ ３：好みで違うもの 螺旋強化１?Ｍ ４：その他候補 回避熟練１?Ｍ 1次職強化 １・・・pt（特に異界）に入るならEx壁１は必須。知能と属性強化・念弾は手軽に火力アップ。 的中はHERO Sモード実装でスタック回避のため。 ２・・・人によって振り方が違うので自分の判断で振ること。 練気は中途半端に伸ばすくらいならM推奨。 ３・・・犬の全体ランドでptに迷惑をかけないなら十分な威力アップになる。 全体ランド前に出さなければいいだけなので取れたら取りたい。 ４・・・回避：布で一発が致命傷になることもあるのでPSや装備に不安があるなら振るのもあり。 クラウチング以外は物理攻撃なのでオススメは出来ない。 テンプレにしてくれとは言わないけど自分としてはこんな感じなんだが・・・意見求むorz 902.{アラド名無しさん} 2011/02/17(木) 17 48 13 901 無い方がいいわけじゃないけど、結局個人が考えたらすぐに到達する内容だと思う。 TPは特に選択肢が広いわけじゃないから･･･ 903.{アラド名無しさん} 2011/02/17(木) 18 17 10 902 確かにそうなんだけど 885 みたいにテンプレが欲しいって人もいるから・・・。 あくまで候補程度で考えて欲しい 904.{アラド名無しさん} 2011/02/17(木) 18 21 45 TPなんか振り直しきくんだから思うとおりやってみりゃいいんだよ。 905.{アラド名無しさん} 2011/02/17(木) 18 39 21 904 む。振りなおせるの忘れてた。確かにそうだったわ 906.{アラド名無しさん} 2011/02/18(金) 00 11 06 さすがに回避はないわ 特性スキル振れるレベルまでやっといてPS無くて死ぬってのは 907.{アラド名無しさん} 2011/02/18(金) 00 28 39 螺旋二個付けてれば重厚並になるし千年花もあるからね 908.{アラド名無しさん} 2011/02/18(金) 00 37 46 回避できれば行動も阻害されないから意味はある。 909.{アラド名無しさん} 2011/02/18(金) 00 44 30 そういう目的ならHAポーション飲んだ方が確実でないの？ 910.{アラド名無しさん} 2011/02/18(金) 01 06 33 ここぞと言うときは飲めば良いんじゃないの、飲みたければ。 911.{アラド名無しさん} 2011/02/18(金) 01 18 06 回避に振ったって言うほどスタックしねぇよ 912.{アラド名無しさん} 2011/02/18(金) 01 27 14 誰がなにを言うほどなのか知らんがどれだけ回避するかはステータスみりゃわかる。 913.{アラド名無しさん} 2011/02/18(金) 01 57 42 MPとか精神ってどうなのかな レベル高くなってきたら消耗激しい？ 914.{アラド名無しさん} 2011/02/18(金) 07 04 28 よく見たら回避は必須じゃなくてその他に分類されてたから問題はなかった MPや精神もその他でしょうね 915.{アラド名無しさん} 2011/02/18(金) 12 31 27 887 から光衝Ｍを1に、ｃﾈﾝﾀﾝ取ってサザフと魔クリＭにしてみました FNf040GxlljLl1iROlojjPllllllll1lillDlllllDlIlill1eDilliillllillIRiiQQDVVDSiQQCiiMill 光衝1はありですかね…？ 916.{アラド名無しさん} 2011/02/18(金) 12 48 55 上のほうで話題になってたよ 919.{アラド名無しさん} 2011/02/18(金) 16 26 34 半年通ってセット0、猛攻念障壁5箇所、他色々どうでもいいのがちらほら。 異界てめーゆるさない。もうネンシュー6諦めた 920.{アラド名無しさん} 2011/02/18(金) 16 27 52 917 そのままのスキル振りでカザンMの気が利くbskになって余り19 あとは使う事はほぼ無いだろうけどスラスト1振って余り4にしてみてはどうか 最強の隔離とかには便利だよ 921.{アラド名無しさん} 2011/02/18(金) 16 30 13 1次クロクエやってもいいんじゃよ… 922.{アラド名無しさん} 2011/02/18(金) 17 18 14 なんかポンと阿修羅とｂｓｋのセットはドバドバ出るのに念のは1つたりとも出ない。 阿修羅のなんて改に記憶拾いに行ってた半月ぐらいの間だけで6セット揃う勢いで見たというのに。 あんまりですよねー。 923.{アラド名無しさん} 2011/02/18(金) 18 14 34 合計約1年 毎日かかさず3回3箇所異界にかよい続けて 昨日ぽろりと念シューター腕輪がドロップ 肩腕輪ドロップ 首靴クエ 下着指輪ドロシー トンファーも拾ってたっけ 長かった！ ﾈﾝﾀﾈﾝﾀﾈﾝﾀ・・・あれこれ維持一撃雷鳴やブリッツの方が強・・・？ 維持一撃 ブリッツ 光彩 念シューあたりは一長一短っぽいから 特に拘りがなければ揃えられたものを使ってもよさそう 過剰セリンとか買える人なら話違うのかもしれないけども 924.{アラド名無しさん} 2011/02/18(金) 18 28 20 維持一撃雷鳴っていちいち付け替えてんの？ 925.{アラド名無しさん} 2011/02/18(金) 20 12 02 そんな俺は猛攻雷鳴 926.{アラド名無しさん} 2011/02/18(金) 20 41 19 923 ブリッツは使ってないから分からないけど、念シューターと維持雷鳴+一撃はそんなに変わらない印象。 ぶっちゃけ念シューターは6揃っただけじゃ微妙で、光指輪と武器以外での6セットでやっと輝く感じ。 雷鳴も維持全身とある程度の一撃の数がなければそんなに変わらない。 今は拡大とか特性とか壁じゃなければソロだったら何でも強いんじゃないかな。 念シューターしたいけど雷鳴もしたいなら、維持雷鳴から念シューターにすればいい。 927.{アラド名無しさん} 2011/02/18(金) 22 04 56 猛攻雷鳴ってMPばかり減ってつらいんじゃないか？ 928.{アラド名無しさん} 2011/02/18(金) 23 06 35 ＋１３ブライトと＋１２セリンだったらどっちがいいだろう？ セリンて念シュー６セット無いと無意味？ どっちか過剰買えたらスキルスタイルでPT用の固定火力＋支援と ソロ用の％系Mつくりたいんだ。 929.{アラド名無しさん} 2011/02/18(金) 23 09 59 ネンシューター以外ならセリン無駄に高いし65でいいと思うけどな 爆砕怒涛覚醒が大好きなら話は別だけど 930.{アラド名無しさん} 2011/02/18(金) 23 44 10 正直、異界（抗魔値って意味で）と高ランク古代ソロでもしない限りは 65紫で困ることは何も無い 931.{アラド名無しさん} 2011/02/19(土) 00 19 24 927 今見てきたら600くらいだった SI来てからMPなんて気にしたことなかったな･･･付け替えとかめんどくさい自分は これで満足してます 932.{アラド名無しさん} 2011/02/19(土) 00 23 12 念シューター9セット、維持雷鳴9セット、一撃雷鳴9セット それに光指輪、悲鳴アクセなど全て持っていますが 個人的な感想でよければ、念シューターが特別強いとは思わない。 維持雷鳴で常時殴っていた方が強い印象です。 念弾ゲーは単調になるので自分には合わなかったです。 933.{アラド名無しさん} 2011/02/19(土) 00 29 06 SI前の記憶だけど結局維持雷鳴でも猛攻雷鳴でも、 どっちかがMP変化してて最終的に使うMPほぼ同じだった気がする セリンは光属性強化が強力だけど、念シューター6以外だとコストパフォーマンス良くないかも 無強化セリンの値段で結構な過剰65紫が買えちゃうしね 926 仰るとおり、維持も一撃も揃えれば揃えるほど効果が大きくなるのが響いてますね 光指輪は問題ないけど、こっから念シュー腰は拾える気がしない・・・！ 934.{アラド名無しさん} 2011/02/19(土) 02 03 12 練気って11HITが最高？ 935.{アラド名無しさん} 2011/02/19(土) 02 55 54 猛攻はMPも減少させます。 934 契約で練気強化強化3 補助で1 ブリッツで1 12Hitじゃないかな 936.{アラド名無しさん} 2011/02/19(土) 06 05 13 931 猛攻は分解してたけどMPきついのはもしかして念シューターだけなのかねえ 937.{アラド名無しさん} 2011/02/19(土) 06 39 34 神聖な光の支援者 3 カイ エンチャントした武器攻撃力比率6%増加 息吹 攻撃速度5%増加 キャスト速度5%増加 持続時間20%減少 太陽のカーテン 光属性抵抗20%増加 魔法防御力20%増加 6 究極の念障壁 範囲30%増加 HP30%増加 クールタイム30%減少 念障壁 範囲30%増加 HP30%増加 クールタイム30%減少 9 太獅子吼 物理クリティカル増加率30%増加 魔法クリティカル増加率30%増加 的中率30%増加 回避率30%増加 光属性追加攻撃回数30%増加 無色キューブのかけら消耗量1増加 ブリッツデュレーション 3 螺旋の念 攻撃力30%増加 6 錬気 クールタイム30%減少 攻撃力15%増加 獅子吼 クールタイム30%減少 攻撃力15%増加 9 雷鳴 攻撃力50%増加 クールタイム30%減少 持続時間20%増加 移動速度増加率4%増加 無色キューブのかけら消耗量1増加 938.{アラド名無しさん} 2011/02/19(土) 06 40 10 念の増幅 - 流 3 念弾 攻撃力30%増加 6 錬気 攻撃力30%増加 範囲50%増加 獅子吼 攻撃力50%増加 範囲増加率30%増加 念弾 大きさ比率30%増加 9 光衝怒涛 攻撃力40%増加 持続時間30%増加 龍念獣拡大率30%増加 無色キューブのかけら消耗量1増加 939.{アラド名無しさん} 2011/02/19(土) 07 30 03 二次を開放してやっと魔攻５５００ 光強化６０超えた あとは桃補助・・・どんだけ金策したらいいの｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ 火力職と呼べるにはまだまだ遠すぎる 940.{アラド名無しさん} 2011/02/19(土) 07 46 08 どこまでやっても火力職と呼ばれることはないよ。火力枠でパーティーに入ることはあるかもしれんが。 火力しか取り柄のないのが火力職。 941.{アラド名無しさん} 2011/02/19(土) 08 27 40 魔攻はあまり意識してないなあ 知能、光属性強化、魔クリの３つは考えるけど 942.{アラド名無しさん} 2011/02/19(土) 11 07 53 何故魔攻だけあまり意識しない？ 念の火力ｽｷﾙって螺旋、雷鳴、練気だと思うけど、全部%ｽｷﾙだぞ でも怒涛、爆砕、ｽﾌﾟｻﾝで戦うｽﾀｲﾙならいらないか… 943.{アラド名無しさん} 2011/02/19(土) 11 43 52 935 契約のことすっかり忘れてた 通常Dでやれることやりきったからぼちぼち異界行こうっと 944.{アラド名無しさん} 2011/02/19(土) 18 01 12 うちの念が68になりレシュポンの下調べをと思い ttp //www.youtube.com/watch?v=fGoxXXB93jo ↑を見たのですが･･･強すぎて参考にならなく 動画など参考になるようなものがあれば教えて頂きたいです。 古代スレか質問スレか迷ったのですがこちらに書いてみました。 945.{アラド名無しさん} 2011/02/19(土) 18 02 38 練習モードでやればいいじゃない 946.{アラド名無しさん} 2011/02/19(土) 18 08 37 945 すっかりそれを忘れてました(汗) 練習でなれるようにします！ ご指摘ありがとうございます。 947.{アラド名無しさん} 2011/02/19(土) 18 21 33 強力一撃雷鳴改の上着下着肩靴指輪 強力維持雷鳴改の腕輪首輪 以上のドロップ場所が分かる方いないかな 多分殆ど一度は拾ってるのにメモってなかった… とりあえず一撃腰肩指輪は現物 気つき確認 靴も現物だったような気がするけど自信無い 念シューター腰を狙うついでに、EX雷鳴に期待して強力維持一撃改の気つきを揃える ・・・とかしないとモチベーションが厳しい！ 948.{アラド名無しさん} 2011/02/19(土) 18 28 30 944 なにこれ私のしってるネンマスと違う 肩じゃなくて腰にレシュ防具つけてるのがなるほどーと思ったのと これ指輪なんだろう？ 949.{アラド名無しさん} 2011/02/19(土) 18 31 23 悪魔を指す人差し指ってエピ指輪だね 悪魔タイプに30%追加ダメージだから 対村長戦ではかなり優秀 950.{アラド名無しさん} 2011/02/19(土) 19 11 53 よく見たら違う部屋も追加ダメージ出てたから 確認してきたけどスカー部屋以外すべて悪魔タイプだった。 ちょっと人差し指とってくるε＝ε＝ε＝┌(;ﾟдﾟ)┘ 951.{アラド名無しさん} 2011/02/19(土) 19 16 47 なるほど！ しかし今の状態だとNですら結構厳しい感じですね ボス手前部屋付近で螺旋を出してしまったり ディレジエ様をミスって光吸収にしてしまったり 悲しみが溢れます 後自己レス 947 強力一撃雷鳴改の靴は城3でレシピ 丁度確認 952.{アラド名無しさん} 2011/02/20(日) 21 18 40 セリン11つけて犬とゴブ行ったけど ダメージまるで与えれてない気がする 一応光強化60あるんだけど・・・ とくにゴブとか念弾一発10kすら出なくてマジ空気だった 城だけはなぜか結構ダメージ与えてるんだけど、犬ゴブって光抵抗そんなにやばいの？ 953.{アラド名無しさん} 2011/02/20(日) 21 22 54 異界スレに抵抗乗ってるから見てこい 954.{アラド名無しさん} 2011/02/20(日) 21 23 28 異界スレのテンプレに各ボスの属性抵抗が載っているから見てくるといい 955.{アラド名無しさん} 2011/02/21(月) 01 33 52 現在光指輪使用してるのですがﾌﾗｯｸﾌｧｰﾙが気になります。使用感わかるかた教えて下さい。 956.{アラド名無しさん} 2011/02/22(火) 00 06 04 ドレッドファントム使ってる方います？ これと練気強化+1とで迷ってるけど使用感どんな感じなのかな 957.{アラド名無しさん} 2011/02/22(火) 09 58 58 新古代クエやってSP50あるんだけど、今ネクスナの使える場所をお聞きしたです。 幽霊列車ボス以外にいい使い道が思いつかなくて・・・ 958.{アラド名無しさん} 2011/02/22(火) 10 10 46 巨大ヌゴルの回転を止めればカウンター取り放題タイムが無くなって困れる 959.{アラド名無しさん} 2011/02/22(火) 12 17 16 血蝶Hのモスクイーンが蛹化したときにヒットさせれば 無理矢理蛹状態を解除できた気がする クエないならそう好き好んで行く場所じゃないと思うけど… 960.{アラド名無しさん} 2011/02/22(火) 16 34 55 長年連れ添った相方(念)がカンストしました。 野良だと蹴られるであろうぐらいの装備なので 俺の引退を機に全財産をかけて相方をイケネンに してやりたいと思っています。 ちなみに今60紫(気合いのなんとか)＋10 防具はシルフィーなんとか一式＋7 補助装備も魔法石もクエスト品のまま アクセはパロマンネックレスと指輪 腕輪は一次クロ、アバはレアバで クリーチャーはチュリーです。 所持金＋アバ等売って1700?1900ｍぐらいを 予算として考えています。 魔法職も格闘も全くやった事がないので まずここをこう変えるべき等ありましたら 教えて頂けると助かりますお願いします。 961.{アラド名無しさん} 2011/02/22(火) 16 39 53 装備揃えて行く過程が面白いんだから、いきなり何かもらっても飽きるのが早まるだけだとおもうが。 962.{アラド名無しさん} 2011/02/22(火) 16 41 11 引退を取りやめてクルセで補助して異界でも行けばいいんでねぇ 963.{アラド名無しさん} 2011/02/22(火) 17 32 48 961-962 は最もだと思うけど、プレイ継続は難しい、どうしても何か贈りたいって前提なら 武器：過剰セリン (異界いかないなら過剰65紫でも) 防具：聖ケレス (異界いかない+予算余りならヴァルカンでも) アクセ： 適当 補助：螺旋+念弾強化か練気+念弾強化 ウィスプの涙 (あれば風拳閃手 アリシアの涙) 称号：アラドの青い記章 光4 高知能 エンブレム： 知能+魔法クリ 的中＋キャスト 魔法クリ 的中 (あれば念障壁エンブ) クリーチャー：ジミー (異界いくなら兎三種) 異名：玄妙なる(光属性強化+2) 適当(知能+) 念は異界・古代・ヘル装備無しだと結構限界がある もしその辺いくなら防具とアクセは一時的な代用品だから適当でいいかも 付与もね 補助や念障壁エンブは異常に高価＋そもそも売られていない可能性高いから、妥協してよさそう アクセも呪術師の降臨珠 エルルンとフラック持ち替えが一応ベストなのかな？ここも妥協してよさそう 後別のアイデアとしてはクローン一式というのはどうだろう 965.{アラド名無しさん} 2011/02/22(火) 17 41 45 クローン一式 - 「真っ黒乙」 966.{960} 2011/02/22(火) 18 11 29 皆様ありがとうございます。 結婚を機に引退するので継続は考えていません。 確かに装備を揃えていくのが自分も楽しかったのですが ただお金をあげるだけでは・・・と思いまして。 963 エンブレムまで詳しくありがとうございます。 とっても助かりました。 悲鳴のアクセ(腕だか首)と光精霊の指輪は通うそうなので 予算と照らしながら、いずれ異界に通うであろう体で 揃えて強くなっていく楽しみを奪わない程度に 称号・クリーチャー・エンブレム・異名あたりから贈りたいと思います。 本当にありがとうございました！ 967.{アラド名無しさん} 2011/02/22(火) 18 15 02 コークス100ページ分ぐらいをだな 968.{アラド名無しさん} 2011/02/22(火) 18 44 44 966 もう見てないかもしれないけどクローンがいいと思うよ 装備揃うとゲーム飽きるの早くなるが、 お着替えしてたらモチベは保てるもんだ(俺の場合) 969.{960} 2011/02/22(火) 18 54 07 968 一次と二次と四次の混合でレア作ってて それが非常にお気に入りで脱ぐ気ないと豪語してるので クローンあげて使ってもらえるかどうか・・・ でも、もっかい検討してみますありがとうございます。 970.{アラド名無しさん} 2011/02/22(火) 19 27 44 960と同じような知り合いがいて、1000M相当の品々もらった事があるよ。 半分くらい装備して狩とかいってみたけど、2日後に全部再密封して売り払ったけどな。 971.{アラド名無しさん} 2011/02/22(火) 19 38 17 てか、結婚くらいでアラドやめんなよ。もったいないぞ 結婚したって何も変わんないしいい事ないんだから、 、、 うちみたいに嫁もアラドに巻き込んでしまえよ。 そしたら、くっちゃねして何も家事しないダメ人間になるぞ。。。 973.{960} 2011/02/22(火) 20 03 06 970-971 贈ったものを自分の判断で売ってお金にするなら それはそれで全然構わないんです。 嫁と一緒にアラドも楽しそうですけどね・・・ 海外移住につき、遊んでる時間もそうそう無いので； これ以上私情により念スレ汚す訳にはいきませんので 自分でも色々調べつつ決めようと思います。 レスして下さったみなさま、ありがとうございました！ 974.{アラド名無しさん} 2011/02/22(火) 22 44 41 装備何個も買ってあげるより長く使える物一つの方がいいと思うけどな そうすれば装備を揃える楽しみも損なわないし、プレゼントした側も長く使ってもらった方がやっぱり嬉しいだろうしね 異界では拾えない補助や魔法石が個人的にはオススメかな 975.{アラド名無しさん} 2011/02/23(水) 11 29 19 １７００Ｍも贈ると言う事を無視すれば サプライズと言う意味で、各状1000枚とかにすると消化しちゃうまで頑張りそう あとは課金関係「異名/格アバター全般」とか １つは長く使えるものとして桃補助、魔法石をどちらか上げた方が大切にするだろうなあ ここからは僕の意見ですが、武器＋１０を２０本ぐらい渡して引退の日にキリ前でその本人が強化するってのはどうでしょう？ すっげー渡した本人も楽しくなると思うんだが、全部壊したら「ざまあｗｗｗｗ」って言って引退できるわけだし 981.{アラド名無しさん} 2011/02/23(水) 12 18 37 ⌒ﾍ⌒ヽﾌ ( ・ω・） ..ーし─Ｊ ttp //jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1298430242/ テンプレちょっと弄ったよ 修正しきれてない所もあるけどごめんね 982.{アラド名無しさん} 2011/02/23(水) 14 49 02 981 乙 パッケきたけど称号に念壁って買いですよね？教えて念先輩！ 983.{アラド名無しさん} 2011/02/23(水) 15 32 27 982 過去に販売された称号を持っていないなら買ってもいいと思うよ 981 おつ 984.{アラド名無しさん} 2011/02/23(水) 16 14 11 981 おつ 982 冬称号が無いなら買い。あるなら不要。 Dnf2011大当たり称号(女格闘)では、念障壁+1がなくなって、カイ+1になった。カイがいいか、念障壁+1がいいか・・悩むね。 Dnfの2009大当たり称号 → 念障壁+1あり(日本では冬称号のこと) Dnfの2010大当たり称号 → 念障壁+1あり(今回の、天界の春称号のこと) Dnfの2011大当たり称号 → カイ+1(日本にはまだ来ていない。念障壁+1は無くなった。) 985.{アラド名無しさん} 2011/02/23(水) 17 09 52 ありがとう！天城塔称号だったので異界を控えてました 買って異界凸ってきます 986.{アラド名無しさん} 2011/02/24(木) 16 07 54 凄くどうでもいいことだけど 生まれて初めて螺旋巻いたまま全体ランドが始まってしまった 跳躍とか無いからすみっこで悪あがきしてダメっぽかったら死のうと思ったけど 巻貝とか使わなくても生き延びれるんだな 987.{アラド名無しさん} 2011/02/24(木) 18 55 53 花さえ咲いていたらなんとかなる。 988.{アラド名無しさん} 2011/02/24(木) 19 11 09 固定だけど天木を投げてもらってる 989.{アラド名無しさん} 2011/02/24(木) 20 05 57 全体ランドに巻貝とかって、詳しい方法教えてください 990.{アラド名無しさん} 2011/02/24(木) 20 26 43 巻き貝→オモチャ→QS 991.{アラド名無しさん} 2011/02/24(木) 21 42 50 というか犬ﾎﾞｽで螺旋巻かない人がよく分からない 螺旋自体の火力、練気の火力UPがなかなか良いし、 全体ﾗﾝﾄﾞは跳躍→壁→千年花→跳躍でいけるし、 全体ﾗﾝﾄﾞ終わる頃には壁ｸｰﾙ終わってるから、補助にも支障きたさないと思うし… 992.{アラド名無しさん} 2011/02/24(木) 22 13 54 全体ランドって跳躍だけで疾風無くても回避出来る？ 993.{アラド名無しさん} 2011/02/24(木) 23 10 26 992 0になった1ﾃﾝﾎﾟあと、倒れてくる辺りでｼﾞｬﾝﾌﾟすれば普通に避けれる 994.{アラド名無しさん} 2011/02/25(金) 02 48 17 誰もが跳躍取ってて毎回千年花残ってると思うなよｗ 995.{アラド名無しさん} 2011/02/25(金) 03 15 02 異界長く通うなら新古代のSP本でも使って跳躍1取ればいいじゃない SI前SP60使うネクスナが必須だったのを思えばなんてこともない 996.{アラド名無しさん} 2011/02/25(金) 03 48 23 跳躍勧めるのはいいけどさ 921 みたいに螺旋つけないのをまるでおかしい人扱いしてるのにちょっとイラッとしてね 997.{アラド名無しさん} 2011/02/25(金) 03 49 15 レス番間違えた… 991 だった 999.{アラド名無しさん} 2011/02/25(金) 04 47 05 随分と今更なのだけど 789-793 へ追加 セリングリーンの念弾攻撃力追加が固定に乗っていないのは前述の通り 調べてみたら一撃念弾も%に乗算のみだった 前のページ|
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掲示板タイトル バーサーカー・ヘルベンタースレ Part53 掲示板URL bbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1294455628/ 331. {アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 03 03 27 サクリの話なんかやめて 渇症の話しようぜ スキル上限と消費SPは同じなのかな？ 332. {アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 04 08 45 PT組んでて思ったんだけど ゴアの追加が未実装な子いるよな。 333. {アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 04 13 51 それ羨ましいな 334. {アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 04 18 29 俺は1ダンジョンで1回ゴア使うかどうかにまでなってるな・・・ 改変来ればスタイル戻すが・・・現状ゴア使う場面が本当ないぜ 335. {アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 04 37 39 ゴアの追加は現状使ったほうが弱いから未実装でいいだろうが 336. {アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 05 38 31 321 なんで加算という考えになったんだ 通常攻撃が魔攻になるだけだろばか 337. {アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 06 22 22 え、みんな追加使わないの？ 俺が異端だったか… 追加でどや顔するの好きなのになー それと質問なんだけど 現状68でこんなスキル振り ダイハ血十字サクリは固定メンツがクルセ,バルキリだから切った ttp //asps.bokunenjin.com/?KBm040ExllMjjjjjjjjjj3iLlYEip_Ga6bHllllllllliDlllDlllDlilll1lDileiDlllSleDIill1liiiliIZiCPil!ilRPMiilll 70になったらSP600ちょい余るんだけど ?アッシュM＋空中連続 ?ブレメンM ?サクリM だったらどれがいいかな？ 他にもなんかあったら助言たのむ。 338. {アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 06 28 02 しいて言うならレッパ1と物理クリMかね ただこの2つとるとアッシュもブレメンもサクリもM取れなくなるけど。 339. {アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 06 32 28 336 ありがとうございます やっぱりそうか… 加算なんておいしい話ないですよねorz もう刀は2次クロか、60↑属性付きぐらいしかめぼしいのがないorz こうなったら属性強化に力いれるしか… 340. {アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 06 39 51 338 やっぱ物クリいるかー… どうせイーグル飲んでても100にならないし取ってなかったんだよね レッパ欲しいと思う場面はあった たしかにあったんだがSCの関係で（ｒｙ 341. {アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 07 18 39 100越えなんてレンじゃあるまいし、 SP的にイーグルで構わないと思うけどなあ。 342. {アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 08 19 52 レッパくらいコマンドで出せないと格ゲーはできないぞ。 あと100にならないから取らないの意味が分からないんだが…道行くBSKを見てると物理クリが10%未満の人が多くて何に振ってるのか疑問に思う。 343. {アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 09 07 10 むしろ低いからこそ物理クリの重要性高いんじゃないか？ デスバイとかはないけどもクリもそこそこ大事だぞ 344. {アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 09 16 06 ttp //asps.bokunenjin.com/?KBm040GxlljMgZEigAGa69Hllllll11lliDlllDlllDlililHlilieiiillTleDIill1liiiliIaiDQiOViiSQNillll 出血どうでもいい型、もし崩山Ｍの鮮血とるなら削るのは物理バックに段空だろうか・・・ あと掃除機1止めか いい加減、猛攻血柱肩腰靴気つきでてくださいorz 345. {アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 10 06 51 物理クリ10% 二次上着下着アクセ3点5% 付与2% 称号3% エンブ12% マルバス2% 合計34% 悲鳴とテラネックでプラス9% アポカリプスで2% エレノアで2% 合計47% タイガーつければ49%か。 アポカリプスとテラネックレスさんらんエンブがきついな。 346. {アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 10 49 28 二次上着下着アクセ3点5% 悲鳴とテラネックでプラス9% これおかしくね？ とりあえずハルギでも+3%あがるな 347. {アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 11 35 02 その装備できたら限定だろうと蹴るわ 348. {アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 11 38 21 エンブレムは新撰組顔で赤にデュアル付ければ21%までいける。 あと異名で1.5か2くらいまであったはず。 349. {アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 11 42 59 319 ぜひ妖精とブラッドサッカーもつけてほしいな 永久機関も夢じゃなくね 暴走して即死するけどな 350. {アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 14 29 16 346 二次改はアクセにクリ1%ずつついてる 悲鳴7テラ4だけど二次から1%ずつ引いて計算して合計だしてんだよ。 351. {アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 15 04 50 337 だけど 342 レッパ判定が遅いからSCのがいいじゃん！ あの若干の時間差がコマンドだとストレスマッハ 345 物クリは一応14.4ある 二次改アクセ3%付与2%称号3%エンブ4.4%エフェルス2%(マルバス2%) てか燦爛クリって力下がってどうなの… 色々参考になったよありがとう カンストまでは物クリMレッパ1で余りは鮮血に振って様子見かな 金庫で腐ってたエレノアが11になったのもあって カンストしたらレテするわ(Ｕ＾ω＾)わんわんお！ 最終的にこんな感じ？ ttp //asps.bokunenjin.com/?KBm040GxllMjjjjjjjjjj3iLgYEiprGa6bHlllll1llliDlllDlllDlilil1lDileiDlTlTleDIill1liiiliIaiDQClVilSQNillll 352. {アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 18 39 55 一瞬の判断ミスが文字通り命取りになる職なのに緊急回避技をコマンドで出すってのがあり得ないな バクステくらい簡単なものでないと そもそも緊急回避で出すこと自体そんなにないけど 353. {アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 18 51 14 補給ボスのジャンプ攻撃をレッパとかで受け止めるとかもコマンドじゃ難易度あがるしな コマンドで問題ない人もいるだろうけど自分はその一瞬のコマンド時間が煩わしいからショトカにしてる 354. {アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 19 02 34 351 ダンジョン内で力2000以上いくなら 物理クリ1％で力8くらいの期待値にはなる 変なデュアルつけるよりよっぽど良い 355. {アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 19 04 20 あくまで街物理20％くらいでだから それより低ければもっと物理クリ1％あたりの上昇率は高くなるよ 356. {アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 19 08 19 連レスごめん 8は言い過ぎた、たしか6くらい 結構昔に計算したからうろ覚えだった もちろん＃は大前提ね 357. {アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 19 09 06 少なくともアウトレージやらフレンジ暴走なんかよりはレッパの方がショトカに入れる価値あると思うよ 特に自分みたいにcまで取ってる人は 358. {アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 19 16 21 アウトレージ、暴走、フレンジはどれもコマンドで出すものだと思ってたんだが 投げをショトカにいれずに使う人って凄いな 359. {アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 19 18 10 大技をコマンドで出す人はクールタイムとか見てないイメージある 360. {アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 19 29 43 頭にコマンドアイコン表示でるとかっこいいし 361. {アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 19 48 05 話すこと無くなって、ついに他人のショトカにまでケチ付けるようになったか 362. {アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 19 55 56 ながれぶったぎって街ステ、力強い1500突破記念カキコ 363. {アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 20 07 22 うん誤爆だよ、力強いってなんだよね、さーせん 364. {アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 20 27 44 1600のひとみたことあるよ まだがんばれるよ 365. {アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 20 39 15 64で胸甲の人がいたんだけど、あれは何か拘りでもあるのかな 一緒に歩んできた時間が長すぎて脱げません、とか？ という私も63でケレスだから余り人のことは言えませんが 366. {アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 20 41 13 流れぶったぎって補助魔法石が悩む。 魔法石はレイゾとストーカーでいいけど。 補助がゴアの強化札 ダンクウベイル シブの発掘bsk 補助みんなに付けてて、今後何を装備予定？ 魔法石は最終タイタンだろうから聞かないでおくわ。 買える買えないは別としてよろしく。 367. {アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 20 42 40 364 どんな装備してた？ 368. {アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 21 03 38 未だに力だけ上げれば良いと思ってる俺は、補助装置と魔法石は青文字の過剰で良いのではないかと思ってる。 正直タイタン300Mとか買える日は来ないと思ってるんだ。 369. {アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 21 22 07 ゴア強化とかすずめの涙だし段空強化も微妙に感じて来たのでベルマイアに変えた 桃とかがベストなんだろうけどこれも中々良いよ 370. {アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 21 26 36 覚醒Mの人は王家の秘伝とか古代の不思議とかも優秀だよね1 なんで俺はゴア ホウザン ダンクウ全部Mにしたんだろう・・・ とりあえず今は安い強化札とベイルの過剰 に挑戦してこわれて 青+10っていう残念ｂｓｋ 371. {アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 21 37 41 補助は65桃にした 3スキル全てMな俺には神性能だった。 魔法石はルイン+1と紫属性、レイゾを回してる 道中属性石、ボスには桃でルイン→レイゾに替えて覚醒やQ技 もう少しでカンスト 覚醒ロマキャン→バースト全段が楽しみだ 372. {アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 21 44 18 王立とティラレ過剰が安価な感じがするけどなー 今はゴア強化11とレイゾ11だけど 狙うならシブの発掘過剰とエルブン過剰かなー EX狂乱楽しいので 373. {アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 21 54 58 やっと1400超えてヘルベンターになったと思ったのに( A`) 374. {アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 22 00 59 俺も力1450くらいまでいったけど もう無理だな 増幅という高い壁にぶちあたった 気付き落ちねー 375. {アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 22 02 26 365 現在54Lvなんですが 先の事を考えたつもりで聖ケレスセット買ってしまいました。 失敗だったのでしょうか； 376. {アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 22 38 55 愛着わいてアプグレ出来ないってだけ。 安心して使うといいさ！ 377. {アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 22 45 11 376 返信ありがとうございます！ 了解しました。安心して使わせていただきます。 378. {アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 22 51 03 367 上級顔に燦爛 2次黒に増幅3~4箇所＋10 アクセに課金力15 補助は青11だったからまだ伸びそう 379. {アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 23 08 55 結構装備とか真面目に揃えてるのに、PTでみかけるBSKはいつも俺よりイケメン 皆さん頑張りすぎバロスｗ で、時々命中低いイケメンをお見かけするんですが、皆さんどれくらいありますか？ 25％ないと微妙って聞いたので、街で20.5、フレンジ24.9って感じにしてるんですが。 380. {アラド名無しさん} 2011/01/21(金) 00 49 09 45chのレアアバ率にびっくりだよ･･･ PT入りづらくてしょうがない 381. {アラド名無しさん} 2011/01/21(金) 00 56 47 レアアバなんて１年位しこしこお金貯めたら買えるでしょ。がんばりー 382. {アラド名無しさん} 2011/01/21(金) 01 19 06 さも簡単そうに言うけどなｗ 383. {アラド名無しさん} 2011/01/21(金) 01 21 38 毎日泥棒警備して霊魂と状を売りなさい 2週間くらいで一箇所買える 384. {アラド名無しさん} 2011/01/21(金) 01 25 21 自分は好感度８キャラ必死に回したよ… 385. {アラド名無しさん} 2011/01/21(金) 01 27 12 回るならハメとかで回復拾わせた方がいいんじゃない？ と思ったけどもう回復は売れない時代なんだっけ 386. {アラド名無しさん} 2011/01/21(金) 01 31 44 売れないと言うか出ないから場数が少ない泥棒の方が状のチャンス分おいしい 387. {アラド名無しさん} 2011/01/21(金) 01 34 24 拾った物全部を相場の8割位で出品すれば全部捌けるよ。 388. {アラド名無しさん} 2011/01/21(金) 03 12 08 いや課金しろよ 389. {アラド名無しさん} 2011/01/21(金) 03 23 49 破壊のユンファソク 魔法石 65レベル 幽霊列車 ビッグゴーストインフルエンザ [編集] 力+ 94、体力+49、知能+63、精神力+49 攻撃時5％の確率で20秒間、力+100、知能-100 支配のユンファソク 魔法石 65レベル 幽霊列車 ビッグゴーストインフルエンザ [編集] 力+ 63、体力+49、知能+94、精神力+49 攻撃時5％の確率で20秒間、知能+100、力-100 インフルエンザの魂が封印された引張 補助装置 65レベル 幽霊列車 ビッグゴーストインフルエンザ 被撃の時5％の確率で30秒間呪いをかける。 攻撃時3％の確率で20秒間相手の物理、魔法防御力を30％減らす。 これbskいいな 390. {アラド名無しさん} 2011/01/21(金) 03 46 01 389 BSKに限ったことじゃなくないか…? 力知能ハイブリ職以外ならほとんど使えそう。 手数が多いって意味なら相性はいいだろうなぁ。 391. {アラド名無しさん} 2011/01/21(金) 06 49 52 いまや刀bskっておわコンなのかなー 65紫に闇属性もあるし、属性強化して断空崩山使ってちまちま殴ってれば･･･と思ったけどカスみたいなダメージだった 392. {アラド名無しさん} 2011/01/21(金) 06 54 21 刀を持つなら固定ダメ中心じゃないと火力低すぎてどうにも 393. {アラド名無しさん} 2011/01/21(金) 06 58 03 固定ダメ中心ならヒットストップとか関係ないし、力の高い大剣になるんだよな･･･ このまま決まらないと俺のbskは武器マス3~4種のウェポンマスターになってしまう 394. {アラド名無しさん} 2011/01/21(金) 07 13 01 刀で生き残るなら属性45↑と血十字は必須かな 覚醒Mもあるとボスが楽になるよ 395. {アラド名無しさん} 2011/01/21(金) 07 19 47 属性強化を活用したい→自ずと%攻撃多めのスキル振りになるからなぁ まぁでも好きこそもののなんとやらと言うし、やってみるのもいいんじゃないかな あ、アパスラMおすすめ 396. {アラド名無しさん} 2011/01/21(金) 07 51 00 属性45ならいけるけど属性乗せるための％スキルは刀じゃ弱いジレンマだわ･･･ でもフレンジ通常が好きでbsk始めたから刀が楽しいんだよな ttp //asps.bokunenjin.com/?KBm040GxlljMgYEhpzOa2fIllllll1llliDlllDlllDlilIi1lDileiDllTTleDcill1liiiliR1iDQCOVilSiNillll こっからどうしたら覚醒Ｍとれるかね･･･ 397. {アラド名無しさん} 2011/01/21(金) 08 18 54 武器マスをどちらかに絞って、更に崩山を5Cに そしてガードを削るとぎりぎり行ける・・・が戦闘スタイルがガラっとかわりそうだな 398. {アラド名無しさん} 2011/01/21(金) 08 22 28 ガードとかカザンとか武器マス1つとかキャンセル裂波とか 切るもの切らないと尖らせるのは無理だよ 399. {アラド名無しさん} 2011/01/21(金) 08 38 52 色々やって手数でサクサク行きたいのと覚醒は両立するのはやっぱり難しいね･･･欲張りすぎた とりあえずこのままやってみて、ボスどうしても無理だったら考え直すことにする 400. {アラド名無しさん} 2011/01/21(金) 08 40 23 396 刀しか使わないなら、大剣マスは勿体ないかも… あと切るとしたらゴア 段空 崩山のどれか1つ 3つMにしても、どれか1つ持て余す 崩山を始動技→通常ゴアで安定→段空で追撃って流れがベストだと思うので、崩山を削るべき あとはカザン0 レッパ1 ガード0 物理クリ0などで細かい調整をするしかないかな ボスで長引く刀だから 部屋前で血十字調整の暴走ルイン→覚醒で開幕一気に削れるのはかなり楽なのでオススメします 401. {アラド名無しさん} 2011/01/21(金) 08 44 09 あ…カザン0は無理ですよねorz 連レスすみません 402. {アラド名無しさん} 2011/01/21(金) 10 50 19 EOK,暴走+1の桃補助装置がきになるな・・・ どうなのかね、これ 403. {アラド名無しさん} 2011/01/21(金) 10 55 21 ハト歯orロウ ブラッド 状態異常補助装備 知能アバ 力特化 でヌゴルボーン刀過剰 出血特化とかなら刀も強そうだけどな 補助状態異常なら65紫の感電も結構良いのかな？ 比較に大剣 刀があがるのに 鈍器が全く上がらない件 404. {アラド名無しさん} 2011/01/21(金) 11 23 22 刀は属性強化で％ねだるより断然固定強化した方が強いと思うが 本気で力特化したら大剣との力差なんて誤差だし高攻速短クールで数まわせる方が有利 まあそのへんの固定効率追求したらエレノアてのは前提なんだがｗ ところで持ってないからなんともいえないが何故刀の話題でミシュパブがあがらんの？ 説明文ほどエレノアじみてないのかな 405. {アラド名無しさん} 2011/01/21(金) 11 58 16 ミシュパブは買えなしねぇ。 むしろ改変後を見越して、レッドバグ装備したBSKなんてのも面白そうだけどなぁ。 406. {アラド名無しさん} 2011/01/21(金) 13 03 44 でももともと武器に属性ついてたら固定スキル（狂乱）に属性のらんからなぁー ポーション使わないとね・・・ レッドバグ使うならデストラ買っちゃうなぁ 407. {アラド名無しさん} 2011/01/21(金) 16 41 56 刀も大剣も持ってるけど、最近は 404 と同じ意見だなぁ 崩山、ゴア、断空を相当な速度でローテ出来るからこの3種Mにしてて属性強化の有無による差は感じるけど その分で力上げてやっぱり大きな恩恵受けてるレイブや、威力の高いレイジを挟み込んでいけば遜色ないし。 カメも言われるほど辛くないしね。苦手な相手のいない良い武器だと思うよ。 でも最近二次改の鈍器拾ったんだけど、力値を見てそれもありだなって思い始めた 408. {アラド名無しさん} 2011/01/21(金) 18 05 12 60桃鈍器が安くていいんだよね これから古代D実装で無限血柱するのが難しいボス達出てくるけど 道中猛攻血柱装備でボスだけ他の武器と装備ってのもありえなくもないかもねぇ 409. {アラド名無しさん} 2011/01/21(金) 19 30 54 地雷BSKは異界来るんじゃねぇよ！ 他職だけど最近の野良BSKには本当にうんざりだわ！ くたばれ！ 410. {アラド名無しさん} 2011/01/21(金) 19 35 13 oh... 411. {アラド名無しさん} 2011/01/21(金) 19 37 28 崩山、ゴア、断空 全部Mって人が自分以外にもいたー！ 自分は鈍器だけど ちょっと嬉しい 412. {アラド名無しさん} 2011/01/21(金) 19 38 24 ここにもいるぞ 413. {アラド名無しさん} 2011/01/21(金) 19 45 11 ここにもいるよ 414. {アラド名無しさん} 2011/01/21(金) 20 26 26 おいらも＾＾ 415. {アラド名無しさん} 2011/01/21(金) 20 33 13 壷から虹黒がDELL職ときいて飛んできました 53でとまってるバカちゃん再開しようかしら・・・ 416. {アラド名無しさん} 2011/01/21(金) 20 34 37 おまえら欲張りすぎてフレンジ取り忘れてるぞ 417. {アラド名無しさん} 2011/01/21(金) 20 49 27 基本熟練型(ｷﾘｯ 418. {アラド名無しさん} 2011/01/21(金) 21 05 21 崩山とゴアはMだけど断空はCまでだなぁ 419. {アラド名無しさん} 2011/01/21(金) 22 07 06 地雷BSKの皆さんこんばんは あなたたちは６０chの異界に来ないでください 知り合いだけで戯れていけよ 420. {アラド名無しさん} 2011/01/21(金) 22 08 50 せやな 422. {アラド名無しさん} 2011/01/21(金) 22 11 46 訳「俺の役に立たない奴は地雷」 423. {アラド名無しさん} 2011/01/21(金) 22 43 38 もはや一人でもクリアできるダンジョンで何言ってんですか＾ｑ＾ 424. {アラド名無しさん} 2011/01/21(金) 23 00 28 ダンジョン行った後に街戻ると 力が増えたままになってる時あるよね？ あれって他の人から見てもそうなるのかな？ 街で力1600超え見かけたんだけど… 425. {アラド名無しさん} 2011/01/21(金) 23 06 08 424 そうじゃなくても素で力1600超えはいるぞ 426. {アラド名無しさん} 2011/01/21(金) 23 21 35 425 まじですか… やっと1400が見えて来たというのにorz 1500の壁を超えるには 増幅やら補助魔法石桃過剰ですよね… 427. {アラド名無しさん} 2011/01/22(土) 00 09 26 ttp //asps.bokunenjin.com/?KBm040GxlljMgQElgDPQyjHllllll1llllDlllDlllllilililllleiDllllTeDcillilliiliI1iDQCOViiSQNillll こんな感じ こっから覚醒パッシブ カザン アッパーかな パッチ後ならダイハの選択肢もありだろうか 本当はEOKが欲しいけどSP足りなかったでござる 428. {アラド名無しさん} 2011/01/22(土) 01 34 10 あの、ドロシー販売の強力猛攻血柱ベルトの効果表記が怖くて交換できないんですけど大丈夫ですか先輩方 429. {アラド名無しさん} 2011/01/22(土) 01 36 33 ダイハ25%以下で出せるようになるからかなりよくなるよねー まぁそれと同時に乾きがきてHP吸収が凄まじいものになるから結局あれなんだけど 430. {アラド名無しさん} 2011/01/22(土) 03 11 30 428 大丈夫、ちゃんとクール縮まる。 431. {アラド名無しさん} 2011/01/22(土) 07 34 24 429 でも結局体力消費量も増えてあばばばば゛ 432. {アラド名無しさん} 2011/01/22(土) 08 42 42 強力強襲レイジングベルトを競売に出したからよろしくな！ 433. {アラド名無しさん} 2011/01/22(土) 09 53 10 なんかただのバグなのにここまで愚弄されてるのかって気持ちになって涙出てくるわｗ 434. {アラド名無しさん} 2011/01/22(土) 10 08 23 大変なことに気付いてしまった･･･ バーサーカーのカットイン、完全に素手だ･･････ 435. {アラド名無しさん} 2011/01/22(土) 10 10 16 なに言ってんだよ… 武器なんか持たなくても強いぞって事なんだよ… 436. {アラド名無しさん} 2011/01/22(土) 10 19 39 マジか･･･次スレのお勧め武器一覧修正案とか考えてる場合じゃなかったな･･･バーサーカー始まってたわ･･･ 437. {アラド名無しさん} 2011/01/22(土) 10 29 29 EOKは血の剣使うから素手でいいじゃん 438. {アラド名無しさん} 2011/01/22(土) 10 34 15 今のアラドは武器を装備していない状態(=素手)にすると小剣になる つまり 439. {アラド名無しさん} 2011/01/22(土) 11 14 14 まあ俺の標準装備はごっついアムドなんだけどな 440. {アラド名無しさん} 2011/01/22(土) 11 46 58 マジな話ビジュアルブックに載ってるカットインではフレンジ時の剣をカットインで持ってるよ これぐらいならうｐしても大丈夫かな？ 441. {アラド名無しさん} 2011/01/22(土) 11 48 51 高画質でよろしく 442. {アラド名無しさん} 2011/01/22(土) 12 01 26 昨日BANされて今入れないから確認できないけど カットインでは奥の手は見えないんだっけ？ ttp //www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1375099.jpg 443. {アラド名無しさん} 2011/01/22(土) 12 17 35 ほんとだちゃんと握ってる カットイン見直してみると、柄の部分がうっすらと見えなくもないけど背景が真っ赤になってて同化してる 刀身も全く見えない 444. {アラド名無しさん} 2011/01/22(土) 14 47 10 異界行ってて遅くなった ttp //up.jeez.jp/?id=46326 これぐらいなら目を瞑ってもらえると信じてる 445. {アラド名無しさん} 2011/01/22(土) 15 57 19 何度見てもソウルェ･･･ 446. {アラド名無しさん} 2011/01/22(土) 16 06 42 BSKよりソウルの足に吹くなｗ 447. {アラド名無しさん} 2011/01/22(土) 16 15 32 よく見ると鬼のズボンダサいな ソウルは左手だったりポンｂｓｋは右手が鬼手だったりゲーム内の可動式鬼手を忠実に再現してるな 448. {アラド名無しさん} 2011/01/22(土) 17 41 47 ヒタヒタ歩き降臨か 449. {アラド名無しさん} 2011/01/22(土) 18 10 08 ソウルの足がなんかタウ系っぽく見える 451. {アラド名無しさん} 2011/01/22(土) 21 42 06 まぁそのくらいにしとけ ソウルスレならともかく、それをバカスレでやっても僻みにしか見えないぜ･･･ ひがみじゃねえよ！ 452. {アラド名無しさん} 2011/01/22(土) 22 28 22 カットインぐらいでしか優ってる点がないんだから止める必要はない 453. {アラド名無しさん} 2011/01/22(土) 22 33 22 まぁでもバカもバカでスキップしながら振りかえってるみたいでちょっとアレ こいつこのまま電柱につっこむんじゃねーのっていう 454. {アラド名無しさん} 2011/01/22(土) 22 34 03 あばばばばきゃははーだしな・・・！ 455. {アラド名無しさん} 2011/01/23(日) 00 28 21 bsk強すぎ修正されるね ttp //www.youtube.com/watch?v=l2pPhiEyEWo 456. {アラド名無しさん} 2011/01/23(日) 00 37 30 ピーク時に力3000で物理12000くらいあるな・・・ 457. {アラド名無しさん} 2011/01/23(日) 00 43 44 現状でもヌゴルくらいまでならアウトレイジだけで終わらなイカ 458. {アラド名無しさん} 2011/01/23(日) 01 19 28 これで修正はないだろ…。 というか見ればわかるけどほとんどKだしね。 Hがアウトレージ1発とかなら流石にやばい。 459. {アラド名無しさん} 2011/01/23(日) 02 03 31 やっとエレノアげっと…長かった… 最後残りコスモソウル数個って時に５０エピ出やがって… ７０個近くも余っちまったじゃねーか！ 460. {アラド名無しさん} 2011/01/23(日) 02 13 20 459 全て状に変えてエレノア2本目頑張ってください 461. {アラド名無しさん} 2011/01/23(日) 02 23 20 455でなにが一番驚いたかってビルの柵こわせたんだね・・・ 462. {アラド名無しさん} 2011/01/23(日) 02 30 04 455 これよくみりゃいくつかのボスはあらかじめ削ってあるんだな せこい 463. {アラド名無しさん} 2011/01/23(日) 02 52 29 特性とか一撃つけてるかな？よく見えない 464. {アラド名無しさん} 2011/01/23(日) 04 31 57 エレノアにレイジ一撃だな 465. {アラド名無しさん} 2011/01/23(日) 05 12 46 実際はミスったりするから猛攻が一番楽チン安定。 466. {アラド名無しさん} 2011/01/23(日) 07 48 04 覚醒＜レイジなのが判った 467. {アラド名無しさん} 2011/01/23(日) 08 08 23 ｂｓｋの覚醒はレイジですよ！ 468. {アラド名無しさん} 2011/01/23(日) 08 19 07 覚醒は一定時間鬼神に変身でいいよ 469. {アラド名無しさん} 2011/01/23(日) 09 03 14 黒歴史とされるアニメのロクシーの最期みたいな変身系で良いよ 470. {アラド名無しさん} 2011/01/23(日) 09 17 06 DnFではフレンジを第1の覚醒 アウトレイジブレーキを第2の覚醒 と揶揄されてる 471. {アラド名無しさん} 2011/01/23(日) 09 27 54 と、と言うことは…！ BSKは二つも覚醒がある… そういうことですね…！ 472. {アラド名無しさん} 2011/01/23(日) 09 39 32 現状だとＱに見合う火力スキルがクールの長いレイジ１つしかないのが問題だな 473. {アラド名無しさん} 2011/01/23(日) 10 58 46 どうして６５桃にダイハ３もブーストあるの？ 頼むから暴走と入れ替えてくれよ 474. {アラド名無しさん} 2011/01/23(日) 11 20 31 65エピを良く見せるためだろうな 65エピは暴走あがるし時間増加だし物理攻撃30upだしな 475. {アラド名無しさん} 2011/01/23(日) 11 34 05 でもあれ形状がな・・・ グラムみたいな正統派の形って意外と少ないよな 476. {アラド名無しさん} 2011/01/23(日) 12 33 09 罪の枝はメチャクチャかっこいいよ！ グラムの赤色ッテ感じ 477. {アラド名無しさん} 2011/01/23(日) 12 48 51 アポピス的な禍々しい剣が欲しいです。 478. {アラド名無しさん} 2011/01/23(日) 15 37 51 ごっついアムドおすすめ。もう名前からして禍々しさがにじみ出てる 479. {アラド名無しさん} 2011/01/23(日) 15 59 06 つまり「鎧化」か･･･ 胸が熱くなるな 480. {アラド名無しさん} 2011/01/23(日) 16 04 27 物理攻撃UPって固定攻撃に載らない武器攻撃力のことだろ？そんなもんは素の攻撃力や無視攻撃力に上乗せして もっと特殊な能力を付与してくれないとちょっとなぁ そういやさんざっぱら通ってるのにコスモソウル実装からエピック一個も拾ってないや･･･ 481. {アラド名無しさん} 2011/01/23(日) 19 45 48 デストラ使いやすいな出血うまうまや 482. {アラド名無しさん} 2011/01/23(日) 21 34 37 浦島復帰した56bskなんだが ゴア、崩、血柱、レイジ、暴走、サクリ、武器をＭ+cにまではしたんだ(狂乱前提c、断空5c、掃除機1)けど残りで断空、覚醒A、覚醒P、掃除機、物クリどれに振っていけばいいか悩んでいます。 前スレから読み返してたんだけど覚醒AをＭにしてる人は少ないのかな？自分の使用武器は異界にも使える歴戦鈍器です。 483. {アラド名無しさん} 2011/01/23(日) 21 37 09 全攻撃に有効な物理クリかな 狂乱もMにした方がいいと思う 484. {アラド名無しさん} 2011/01/23(日) 22 05 52 今ｂｓｋやりたかったら黙って断空Ｍ その後のレテ覚悟するか改変まで再び寝かせられるならその方がいい 485. {アラド名無しさん} 2011/01/23(日) 22 12 03 断空とアパスラM ブラッドスキルにこだわるならソロ専でよろしく 486. {アラド名無しさん} 2011/01/23(日) 22 12 04 その狂乱前提cってのだけど、5cのことを言ってるなら気をつけて 今はExスキルってのがあって前提に狂乱10必要になるよ 487. {アラド名無しさん} 2011/01/23(日) 22 57 52 刀bskの最終装備のミシュパプはグランディス売ってないからつらい 状使っても普通は分解コスモで先にエレノアが手に入るもんなあ 488. {アラド名無しさん} 2011/01/23(日) 23 09 50 従兄弟がヘルでエピが二つ同時に出て その一つがミシュパブだった グラだから関係ないって言って分解してた (＾q＾)ｳﾎﾞｧ 489. {アラド名無しさん} 2011/01/23(日) 23 46 44 そりゃあグラなのにエピ移動バグのために取っておくわとか言ったら回線越しにアウトレージかますぞ 490. {アラド名無しさん} 2011/01/24(月) 00 03 56 そろそろ本気で光剣使いたい 裏鬼よりはじけられると思うんだ 491. {アラド名無しさん} 2011/01/24(月) 00 22 16 しかし気持ちは分かる 492. {アラド名無しさん} 2011/01/24(月) 03 28 15 昨日過剰ミシュパプ持ってるソウルと組んだ。僕にもください＞＜ 493. {アラド名無しさん} 2011/01/24(月) 05 21 39 どうしようもねーと思って突っ込んだら成功しちゃったってことかｗ 494. {アラド名無しさん} 2011/01/24(月) 08 17 57 そんな可愛い理由ならいいけど… 大乱で作ったであろう+13ミシュパプを異界前露店放置して見せびらかしてるのを見た時はソウルが嫌いになったもんだ。 495. {アラド名無しさん} 2011/01/24(月) 09 04 14 気にしすぎだ もっと気楽にいこうぜ？ 496. {アラド名無しさん} 2011/01/24(月) 09 09 57 ブラッドソードって％スキル？ 497. {アラド名無しさん} 2011/01/24(月) 09 35 23 大乱でできたのは13じゃなくて15だぞ？ 498. {アラド名無しさん} 2011/01/24(月) 09 51 05 確か最高が19だっけか パネェな 499. {アラド名無しさん} 2011/01/24(月) 11 45 47 ひのきのぼうでもいいから+19が欲しいぞ 500. {アラド名無しさん} 2011/01/24(月) 15 12 49 うちのbskに古代から眠ってる重力ベルトどうにか活用できないかな 無限6ハルギ悲鳴首くらいしたら火力でるかな 無限も4つしかないんですけどね 501. {アラド名無しさん} 2011/01/24(月) 17 24 48 479 黄帝液の人か？ 502. {アラド名無しさん} 2011/01/24(月) 18 39 48 479 そのネタ古いな気持ちはすげえわかるわ。 ゴア追加攻撃はアバンストラッシュクロスですか？ 503. {アラド名無しさん} 2011/01/24(月) 19 08 03 500 ％攻撃を主力にするならアリじゃない？ 通常・アパスラ・ゴア・ホウザン・段空・掃除機くらいか 妄想ですまないが・・・↓ ゴアクロスを極めると結構な％スキルになると予想。 lv70カンストでゴアＭ 400％×2 十字600％+1500 約1400％+1500 フレンジＭで20％増加 1680％+1800 ゴア強化lv3 24％増加 2083％+2232 ゴア強化lv4 32％増加 2218％+2376 無限3セット 25％増加 約2700％+2700 計算省略 エレノアでさらに30％追加 約3500％+3500 魂追跡でさらに20％増加 約4200％+4200 この倍率のスキルを1,8秒で可能に････ 504. {アラド名無しさん} 2011/01/24(月) 19 10 12 最後計算ミス魂追跡は％のみだった 4200％+3500でした。 505. {アラド名無しさん} 2011/01/24(月) 19 41 09 lv70カンストでゴアＭ 400％×2 十字600％+1500 約1400％+1500 この時点でLV70ゴアM、EXゴアM+1の自分より高いんだがどこの国のアラドなんだ？ 506. {アラド名無しさん} 2011/01/24(月) 20 15 48 馬鹿ばっかりやでw 507. {アラド名無しさん} 2011/01/24(月) 20 20 29 覚醒だか、Ｑ２個スキルだかのＳＰ消費量見直しがくるとかどっかでみたけどマジ？ 508. {アラド名無しさん} 2011/01/24(月) 20 37 58 507 多分そんなのない。 509. {アラド名無しさん} 2011/01/24(月) 20 46 06 渇きのHP消費がかなり辛いらしいので、渇き時に使うとHPを大幅に回復できると書いてあったブラッディレイヴをM取った 崩山撃は強化も取ると衝撃波の威力が出血相手への狂乱すら超えるとwikiにあったのでこれもM取った ふー・・・早く強化・・・はよ・・・・ 510. {アラド名無しさん} 2011/01/24(月) 20 59 34 やっぱり改変が来たとしてもほかのスキルの方がいいの多いから 覚醒に振るのはもったいないよね・・・ 511. {アラド名無しさん} 2011/01/24(月) 21 14 05 覚醒は大幅パワーアップするんだぞう・・・ 爆発で強烈な出血をかけたりするんだぞう・・・ 512. {アラド名無しさん} 2011/01/24(月) 21 57 27 重要なのは使い勝手。 513. {アラド名無しさん} 2011/01/24(月) 23 11 15 覚醒中の攻撃で強烈な出血をかけるならありだった･･･かも 514. {アラド名無しさん} 2011/01/24(月) 23 37 55 というかただでさえSP足りないのに覚醒にまで振ったら大変なことになる 515. {アラド名無しさん} 2011/01/24(月) 23 53 35 韓国ですら覚醒なんか取ってるバーサーカーは100人に1人もいない。 パッシブアクティブともにクズスキルだから振らないのが当たり前。 断空アパスラスラスト等%スキル全Mで、バーサーカースキルは二の次。 その上で瞬間火力もSP燃費も使い勝手も悪い覚醒なんか取るわけがない。 514 の言う通り、取る＝地雷バーサーカー完成。 ちなみにバーサーカースキルではブラッドソードが無茶苦茶強いから一番人気らしい。 516. {アラド名無しさん} 2011/01/25(火) 00 19 20 つまり地列MおにぎりMってことか 517. {アラド名無しさん} 2011/01/25(火) 00 24 49 515 マジか！１ ブラッドスキル全て切ってくる！！ 518. {アラド名無しさん} 2011/01/25(火) 01 18 39 お前ら暇だからってそんな餌にｗ 519. {アラド名無しさん} 2011/01/25(火) 01 19 46 新異界で血柱クールタイムダウン減らせるようになって今までの血柱装備を他のに回して装備に幅が広がるように出来るんですね！ やったー！ 520. {アラド名無しさん} 2011/01/25(火) 01 20 12 強力な猛攻の血柱の大剣の改ってドロップしないの？ 521. {アラド名無しさん} 2011/01/25(火) 01 38 26 将来ゴアクロスは完全固定スキルになるんだってさ・・・。 過剰とはどんどん縁がなくなっていくなorz 522. {アラド名無しさん} 2011/01/25(火) 01 42 23 520 まだドロップ報告を見たことは無いけど改は犬ボスのレシピのみらしい。 増幅したかったら通常の城Kで手に入れて上位開放するしかない。 それはそうと新異界３箇所の情報が出てきましたね。 エレの画像しか無かったが新しいクロニクルは ・自分で能力を決められる。というより無印の装備に新異界で手に入る材料を使って能力を付与する形。 ・一撃・猛攻・特殊(?)の中から２つまで付与できる。ただし同じ物を２つは付けられない。 ・付与できるスキルは既存の２次のスキルに加え、フロレやプルートのような初級スキル、ショタや元素集中のような補助スキルまで幅広く選べる。 ・画像では武器に「フロレの威力+10％」を付ける画面だったため、２次の迅速レイジのように複数能力を付けられる代わりに上昇量は少ない模様。 猛攻血柱みたいな一点特化は２次クロの方が強そうだが選択の幅が広がって今までにないスタイルも生まれるかもしれない。 さあ未来に生きるBSK諸君、妄想しようぜ！ 523. {アラド名無しさん} 2011/01/25(火) 01 43 38 エレノア歓喜 524. {アラド名無しさん} 2011/01/25(火) 01 45 17 521 まぁはっきり言って固定特化キャラだしね 一次スキルは全て%+固定って概念がそもそも不要だと前から思ってた 525. {アラド名無しさん} 2011/01/25(火) 01 57 54 猛攻崩山欲しいんだがドロップ報告が殆ど無くて集まらないぜ 改にかなり行ってるがまだ1個も見ないしどれだけ運悪いんだ もし猛攻崩山見かけたら報告お願いします 526. {アラド名無しさん} 2011/01/25(火) 06 34 51 ×ドロップ報告が無い ○報告する価値がない おいばかやめろ「おめー」とか言うんじゃねぇ 527. {アラド名無しさん} 2011/01/25(火) 08 44 55 犬K改で猛攻崩山拾ったけど即分解した。ゴブだったかもしれん。 崩山とかどうでも良いからよく覚えてない。 528. {アラド名無しさん} 2011/01/25(火) 10 09 29 俺はSI前に猛攻崩山全部そろったから一応倉庫に眠らせてるな けど一度も使おうと思ったことがない・・ 529. {アラド名無しさん} 2011/01/25(火) 10 14 07 おい・・・そろそろパッチきてもいい頃じゃね？ 530. {アラド名無しさん} 2011/01/25(火) 11 29 48 529 今日の告知はサーバーメンテです。残念でした…。 531. {アラド名無しさん} 2011/01/25(火) 11 54 54 異界に通い始めてるのですが、血柱型（？）なら全身猛攻血柱で揃えるのか、アルティ三箇所混ぜるのではどちらが良いのでしょうか？ 532. {アラド名無しさん} 2011/01/25(火) 12 12 32 531 血柱型はアルティ3ｾｯﾄ+猛攻血柱の事ですよ 533. {アラド名無しさん} 2011/01/25(火) 12 23 13 532 様 素早い回答ありがとうございました。 534. {アラド名無しさん} 2011/01/25(火) 12 39 58 ついでに言うとアクセだけで3点セットですよ 535. {アラド名無しさん} 2011/01/25(火) 12 45 19 534 様 ご丁寧にありがとうございます。 536. {アラド名無しさん} 2011/01/25(火) 13 15 16 思ったんだけどアバの髪と頭って知能の方がいいんじゃないか？ そしたら多少なりとも出血ダメ増えるし 書いてる途中で気づいた 暴走で意味ねぇ 537. {アラド名無しさん} 2011/01/25(火) 13 39 43 頭カラッポのほうが 538. {アラド名無しさん} 2011/01/25(火) 13 43 26 血ぃつめこめーる? 539. {アラド名無しさん} 2011/01/25(火) 13 44 12 夢つめこめる 540. {アラド名無しさん} 2011/01/25(火) 13 57 49 亀レスで悪いんだけど 魂追跡って武器攻撃力が20%アップじゃなかったか？ 少なくとも強化分にはのってない 一時期、最終ダメアップになった事はある 541. {アラド名無しさん} 2011/01/25(火) 15 38 34 271 名前：アラド名無しさん[sage] 投稿日：2011/01/20(木) 00 07 22 ID VThP7mAc0 恐らく無視値は乗らないのではないかと。 根拠は自分の所持している魂追跡装置（旧）です。 ダメージ20％アップの表記がありますが、 実際に街での物理攻撃力が2割上がるわけではありません。 ステ晒し 力・・・1223 武器攻撃力・・・731（65紫） 防御無視値・・・371（+11） ※槍マスタリーMにより、現在SLVで19.2％の物理攻撃力増加 上記のステにより・・・ 街物理攻撃力・・・5505 他バフ無しで魂追跡発動時・・・6366（15.6％アップ） 細かく計算してみるとわかりますが、どうやら魂追跡は 「マスタリーによる物攻増加をしていない、基礎物理攻撃力の20％を上乗せする」 という効果のようです。 無視値は2割増しにはなりませんし、槍マスタリーによる補正分にも効果は乗っていません。 （無強化、かつマスタリーを取らない場合、効果発動時は街物理攻撃力からきっちり20％アップします） 過激者棒の攻撃力等しっかり計算していませんが似た効果である以上、 同じ計算式が適用されるかと思いましたので参考まで。 だってさ 542. {アラド名無しさん} 2011/01/25(火) 17 09 54 531 ちなみに通常と改を行く事によって アルティ指輪以外全身気つきが狙えるのでそれを目標にな ただ、いろんなｂｓｋ見てきたが、アルティ腕輪の出にくさが鬼門だな 543. {アラド名無しさん} 2011/01/25(火) 17 45 47 割とさっくりでたしでにくさとかなくね 544. {アラド名無しさん} 2011/01/25(火) 17 52 07 ほかの装備に比べたらやっぱり腕輪は出にくいでしょ。 以前の城はボスにたどり着く前に全滅、同期ズレ、クラ落ち等で大変だったわ。 今はイージーモードだ。 所で、レベル70で装備も整ってる人が異界の普通Kに潜っているのを見かけるんだが何故？ 545. {アラド名無しさん} 2011/01/25(火) 17 57 05 光輝反復じゃない？ 546. {アラド名無しさん} 2011/01/25(火) 17 58 52 俺の場合は異界改の犬Kでそっこーで出てラッキーだった でもあれから１個も見てない 547. {アラド名無しさん} 2011/01/25(火) 18 00 27 猛攻血柱なら武器ボスで2個判定あるから過剰狙いとか色々考えられる 548. {アラド名無しさん} 2011/01/25(火) 18 09 32 通常で現物だったのが改だとレシピだったりするからな 気つきほしければ通常通って気つき開放しかない 549. {アラド名無しさん} 2011/01/25(火) 18 12 47 でも新異界来て３次クロが来るなら、２次クロ装備も破棄されるんだろ？ どうせ乗り換えるなら３次の為に材料集めれる改に通ったほうが良い気がするんだが。 550. {アラド名無しさん} 2011/01/25(火) 18 14 33 新異界とか日本じゃいつになるかわからないだろ 551. {アラド名無しさん} 2011/01/25(火) 18 53 29 通常城ｋにパンツ武器の気つき目当てに通ってるけど現物自体が出る気がしない 552. {アラド名無しさん} 2011/01/25(火) 21 36 57 テラクエ再開したんだが みんなビルk何分でクリア出来るんだ？ 553. {アラド名無しさん} 2011/01/25(火) 22 03 42 数回やってみたけどボス入るときにマルバス使えるか使えないかくらい ボスはちょっと攻撃してHAなったらアウトレイジで終わり 過去ダンジョンぬるくなったなあ 554. {アラド名無しさん} 2011/01/25(火) 22 19 47 3次黒は一次黒の仔馬パワーアップバージョンであって二次の方が強いんじゃなかっけ？ 555. {アラド名無しさん} 2011/01/25(火) 22 21 33 まだ恐ろしく先のことだし、憶測で話したって何の意味もないぞ 556. {アラド名無しさん} 2011/01/25(火) 22 26 27 意味はなくても浪漫はあるもん 557. {アラド名無しさん} 2011/01/25(火) 22 59 36 まだ情報がちゃんと回って来てないから憶測もあるが 554 が言ってるﾞ異質なクロニクルﾞ？は抗魔400くらいの無能力装備で、 通常ダンジョンでクエ受けて作成できる、新異界における一次クロニクルと同じ位置にあたるぽい。 で、新異界で手に入る素材でドロシーからﾞひび割れた次元の?ﾞって無能力装備を買い、 同じく新異界で手に入る次元の気アイテムで好きな能力を付与できる。 522 が書いてるやつ。 新異界で装備の現物が落ちるかどうかは不明？ どちらを三次クロニクルと呼べばいいかは分からんが後者は二次より強くなるかもしれない。 558. {アラド名無しさん} 2011/01/25(火) 23 06 27 三次はそれぞれスロットが2個あいてて、そこに猛攻とか一撃とかの効果を付けれるみたいな事をどこかで聞いた。 同じのを二つ埋め込むのは無理だから特化させるなら二次の方が良いんじゃない？とかなんとか。 まぁ流石にだいぶ先のお話ねｗ 559. {アラド名無しさん} 2011/01/25(火) 23 14 31 同じの二つ付けられんなら猛攻血柱＋エレノアがまだまだ現役っぽいな。 560. {アラド名無しさん} 2011/01/25(火) 23 55 00 それにバカルとかと戦う方の新異界行くにも今と一緒でちゃんと二次集める必要があるだろうしね 561. {アラド名無しさん} 2011/01/26(水) 01 33 11 迅速はおわこんというわけだな 562. {アラド名無しさん} 2011/01/26(水) 01 50 51 猛攻迅速で恐ろしくクールが減りそうだ 無限掃除機時代が来るか？ 563. {アラド名無しさん} 2011/01/26(水) 01 55 16 エレノアで町物攻４５００超え記念カキコ 564. {アラド名無しさん} 2011/01/26(水) 01 56 22 ハトネックロウヌゴルボーンブレード暴走渇症無限ブラッディレイブ･･･ゴクリ 565. {アラド名無しさん} 2011/01/26(水) 04 55 19 MUGEN･･･じゃなくて無限でいろいろ遊んでみたけど、攻撃速度って127.0でカンストなんだな 崩山の飛び込みやレイブ、投げ系の発生が早すぎて噴いたわｗ 566. {アラド名無しさん} 2011/01/26(水) 12 23 15 ライオンハート重複で500%↑まで上がってる動画あったよ 567. {アラド名無しさん} 2011/01/26(水) 12 38 09 幽霊列車ＢＳＫどうなんだろうか 568. {アラド名無しさん} 2011/01/26(水) 16 53 48 浮かない敵だから相性はよさげ 569. {アラド名無しさん} 2011/01/26(水) 17 10 54 アウトレージの一発目で浮いて、起き上がり無敵で残りの全HITがスカる時の悲しさ 570. {アラド名無しさん} 2011/01/26(水) 19 13 06 「ワニ返しーっ！」 571. {アラド名無しさん} 2011/01/26(水) 20 36 22 ドロシー売りの強力な猛攻血柱・腰が３％で中毒ってなってるんだけど、実適用はちゃんとクール減少になってるのかな？ 572. {アラド名無しさん} 2011/01/26(水) 21 04 23 なりますん 573. {アラド名無しさん} 2011/01/26(水) 21 57 15 レイブで吸い込んで切りつける時に、たまに敵がHA化して反撃してくるけどなんなんですか？ 574. {アラド名無しさん} 2011/01/26(水) 22 21 24 血の竜巻が遠距離判定になってるとか？ 575. {アラド名無しさん} 2011/01/26(水) 22 29 34 決闘でポンと1対1、 お互い残り体力わずかの状態でレイヴが当たって勝ったと思ったのに ｂｓｋ「レイブストーム！！」 ザク、ザク、ザク、プワーン、プワーン、プワーン ｂｓｋ「（勝ったな・・・。）」 ｂｓｋ「バァ ポン「トァーー！！」 こんな感じで負けたことなら何度か 576. {アラド名無しさん} 2011/01/26(水) 22 45 15 掃除機の吸込から斬りつけ直前に敵が動けるタイミングがある 海上の敵はHAになるタイミングが早いから普通に動かれる。決闘でもMAX吸込みすると反撃確定 577. {アラド名無しさん} 2011/01/27(木) 01 13 47 アーティマピッサセットってバサカにはありなんですか？ 今日62レベルの人が装備していたのですが。 578. {アラド名無しさん} 2011/01/27(木) 01 15 21 そいつぁバグ利用者だの ｂｓｋの恥晒しめ・・・ 579. {アラド名無しさん} 2011/01/27(木) 01 18 44 そのバグについて詳しく教えてくれ 580. {アラド名無しさん} 2011/01/27(木) 01 20 45 578 本当ですか・・・ 画面保存しておけばよかった・・・ 581. {アラド名無しさん} 2011/01/27(木) 01 22 34 ググった 677 名前：アラド名無しさん[sage] 投稿日：2010/12/24(金) 23 34 54 ID QiWchjYg0 アーティマピッサセット装備して空中攻撃中に防具付け替えると武器攻撃力+20%が残ったままになるのってバグだよな？ PT組んだローグがへんな動きするから見てたら無強化60双剣で攻撃力1万近く行ってて笑ったわ 582. {アラド名無しさん} 2011/01/27(木) 01 23 32 俺が拾って数ヶ月売れなかったアーティマが売れたのはそういう事だったのな。 583. {アラド名無しさん} 2011/01/27(木) 01 28 40 アルティ3セットの付け換えと、線引きがわからんな… 584. {アラド名無しさん} 2011/01/27(木) 01 42 22 アーティマバグにしろ重力バグにしろ、重複するのが一番の問題だろう。 アルティ付け替えやバラクル降臨後持ち変えとかは「攻撃時?％で」とかの装備が発動したら持ち替えるのと同レベルだと思っている。 SI後はHPも楽になったからアルティ付け替え忘れても放置してたりするしな… 585. {アラド名無しさん} 2011/01/27(木) 02 09 16 バグかどうか＝仕様かどうかってことだよな アーティマに関しては間違いなく本来なら出来てはいけない技→バグ利用かと 2次黒付け替えはどうなんだろうなぁ、装備持ち替えのスキルブーストみたいなもんだからOKだとは思うけどさ 586. {アラド名無しさん} 2011/01/27(木) 12 06 27 やっとスキルスタイル来るのか・・・ これで決闘振りの刀ｂｓｋが作れるぜ 587. {アラド名無しさん} 2011/01/27(木) 12 25 45 アカウント共有倉庫はまだか・・・ 588. {アラド名無しさん} 2011/01/27(木) 13 29 06 共有倉庫来たら復帰する 589. {アラド名無しさん} 2011/01/27(木) 13 41 33 また来週な！ 590. {アラド名無しさん} 2011/01/27(木) 13 46 04 苦痛の町と幽霊列車きたな。 で、馬鹿強化は？ このまま鬼畜D行けと？ 591. {アラド名無しさん} 2011/01/27(木) 13 51 25 590 ミュージング付け替えで凸ってくるあ 592. {アラド名無しさん} 2011/01/27(木) 13 52 06 大丈夫だ、俺らには鍋がついている 593. {アラド名無しさん} 2011/01/27(木) 14 00 52 どんなDでも問題はない。俺には専属クルセがついている 594. {アラド名無しさん} 2011/01/27(木) 14 05 45 ttp //www.nicovideo.jp/watch/sm12306070 595. {アラド名無しさん} 2011/01/27(木) 14 54 31 列車ボスの四つの陣をアウトレで一発で壊せるのがいいね 596. {アラド名無しさん} 2011/01/27(木) 14 59 35 ただこれ装備の充実も去ることながら中の人がうまいからなぁ…。 どれだけ通う必要があるんだろうか…。というか強化パッチこないと通いもできないわけだが。 597. {アラド名無しさん} 2011/01/27(木) 15 01 37 今のbskの火力じゃエレノアでも詰みそうだ 598. {アラド名無しさん} 2011/01/27(木) 15 14 44 とりあえず渇き使ってるし日本アラドの参考にはならんなー 599. {アラド名無しさん} 2011/01/27(木) 15 35 14 エレノア１３の時点で参考にならんわｗｗｗ ６５紫＋１１くらいの動画ないのかな 600. {アラド名無しさん} 2011/01/27(木) 15 38 14 悪魔を刺す人差し指で俺はがんばる 601. {アラド名無しさん} 2011/01/27(木) 18 05 06 エレノアと悪魔を差す人指し指両方あるけど これ片方の効果しか出てなくね？ ディレジエにやってみたけど出てなかった気がする 602. {アラド名無しさん} 2011/01/27(木) 19 59 19 なんかBSK改変前の動画が改変後に比べて圧倒的に少ないような…改変前はそれだけきついって事なのかもしれないが。 ttp //www.youtube.com/watch?v=xkm1zZnS1IM １部屋目で立ち止まってる時の武器の点滅具合からしてエレノア+10かな？ 603. {アラド名無しさん} 2011/01/27(木) 20 29 19 エレノア１３はんぱなくつえーな・・・ もはや別キャラだな 604. {アラド名無しさん} 2011/01/27(木) 20 54 10 アルテ腕輪バス停さんからもらったぞーひゃっほーい 3日前にアルテネック交換したばかりだけどね 605. {アラド名無しさん} 2011/01/27(木) 21 25 42 新ダンジョン難しすぎるよ 爆弾持ってなければ詰むし… 606. {アラド名無しさん} 2011/01/27(木) 21 28 52 爆弾なかったらバラムだ 607. {アラド名無しさん} 2011/01/27(木) 21 39 42 ソロorペア専のボソコさんがやっと60になったんだが、 60レア防具のレッドトラスセットは罠だな・・・ アトロックスセットの方がだいぶよくないか？ （真・レッドにしろよと言うことかなｗ） みんな二次クロとかで興味なかったかもだが・・・ 防具の60コメントにこのセットのコメントを追加してやりたいぜ・・・ 608. {アラド名無しさん} 2011/01/27(木) 22 15 04 実装するころには二次がなぁ 具体的にどこらがダメなん？ 609. {アラド名無しさん} 2011/01/27(木) 22 38 19 俺はペアだから異界はいけないんだ。 具体的に言うと ・ＨＰ下がる ・フレンジ-1、アウトレージ±0、暴走+1 ・力ほぼ同じ ・物理防御力+ 俺が装備したらＨＰが1000ちょい下がってしまった。 ＨＰ＋とフレンジ+1を取ったほうがいいかなと・・・ 610. {アラド名無しさん} 2011/01/27(木) 22 46 25 別に罠ってほどでもないと思うけどな…。 ただお金払って揃える価値があるかどうかは微妙。 一応ダイハ+1と掃除機+1も書いてあげてください…。と思ったが掃除機は血甲にもついてたな。 611. {アラド名無しさん} 2011/01/28(金) 00 32 25 光栄のダインスレフを拾ったんでｗｋｔｋしながら+10にしたら 65紫+11の方が強かったでござる 612. {アラド名無しさん} 2011/01/28(金) 00 47 59 あれってバグってるんじゃなかったっけ 60からしかカウントされてないとか 613. {アラド名無しさん} 2011/01/28(金) 01 02 01 装備可能レベルの55から武器攻撃力増加が適用されるバグなんだっけか つまりカンストしても3×15=45で武器攻撃力は660+45の700 65紫と同レベルのエピック（）おまけに力補正はSI前の武器だから20前後 見た目は申し分無い 614. {アラド名無しさん} 2011/01/28(金) 02 22 40 幽霊ボスは安定するが、 それまでのネームドが削りきれずに酸欠でしにまくるｗｗｗ 615. {アラド名無しさん} 2011/01/28(金) 02 23 56 エレノアと悪魔を指す人差し指どっちも効果出てたよ 616. {アラド名無しさん} 2011/01/28(金) 02 24 49 レシュポンもう来たのか… あとは極限の祭壇の後にBSK強化だよね このペースなら３月には来てくれるかな 617. {アラド名無しさん} 2011/01/28(金) 02 38 30 615 マジか 見にくくてわからんかったけど出るならよかった あざす 618. {アラド名無しさん} 2011/01/28(金) 02 59 50 |┃三 ,ｨ, (fー--─‐- ､、 |┃. ,ｲ/〃 ヾ= 、 |┃ N ｛ ＼ |┃ ﾄ.l ヽ l ｶﾞﾗｯ.|┃ ､ゝ丶 ,..ｨ从 | |┃ ＼`.、_ _,. _彡 ﾉﾘ__,.ゝ、 | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |┃三 ｀ゞf‐＞ｎ;ﾊ二r^ｧｎj＜ y=ﾚヽ ＜ 話は聞かせてもらったぞ！ |┃. |fjl、 ｀￣ﾘj＾ヾ) ￣´ ﾉ ﾚ ﾘ | 新古代では無属性攻撃のBSKが輝けると |┃三 ヾl.`ｰ- べｌ,- ｀ ｰ-‐ ,ン ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ |┃ l r─‐-､ / | |┃三 ﾄ､ ｀二¨´ ,.ｲ | |┃ _亅 ヽ、 .／ i ﾄ､ |┃ -‐ ｢ F′ ` ー ´ ,. ﾌ ＞ｰ､ |┃ ﾄ､ヾ;､..__ , _,.／ ／l 619. {アラド名無しさん} 2011/01/28(金) 11 50 23 レシュホーンの５部屋目が常時遠距離反射モード→状態異常耐性上げないと遠距離職詰み ディレジェの属性吸収モードが解除されない→武器に属性付与してたりメインの属性が１種類の％職は１ミスで詰み バグできつくなってる職があるだけでBSK自身は楽になってない。 620. {アラド名無しさん} 2011/01/28(金) 12 03 15 おいおい頼むよ。 ユリス、ゴアと崩山すると遠距離扱いで死ぬ なので通常と段空使い分け亀裂に注意してたら余裕だよ ボス、ユリスの部屋で闇ポ飲んで10秒待機、これはフラスコのクール待ち 10秒たったらボス行って開幕掃除機、闇耐性つくからフラスコ使って書き換えておしまい 621. {アラド名無しさん} 2011/01/28(金) 12 20 57 おにぎりじゃダメなん？まだ66でレシュポンどころじゃないよﾏﾏﾝ 622. {アラド名無しさん} 2011/01/28(金) 12 58 53 バーサーカーって近距離なのに遠距離反応攻撃ばっかだからなあ とりあえず予備知識なしで行ってみたけど、ものの見事に憤死した 623. {アラド名無しさん} 2011/01/28(金) 12 59 57 書き換えても意味なかったんだけど フラスコ→闇Pだからかな 624. {アラド名無しさん} 2011/01/28(金) 14 59 12 フラスコ→闇P どっちも適用 闇P→フラスコ 上書き 625. {アラド名無しさん} 2011/01/28(金) 19 43 31 一応捕捉しておくと フラスコ→闇P→フラスコが切れる前にフラスコ再使用 どちらも適用 検証スレより ttp //jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1292373503/146 626. {アラド名無しさん} 2011/01/28(金) 22 16 51 力1450超えたけどレシュポンNすらクリア出来ない・・・ 死にたい 627. {アラド名無しさん} 2011/01/28(金) 22 42 56 力でどうとかなるもんじゃないと思うんだけど バグもあるし辛いと思うよ・・ 628. {アラド名無しさん} 2011/01/28(金) 22 50 04 ショボ装備の俺が言うことじゃないけど… 今は耐える時期だ…。頑張ろうぜ。 629. {アラド名無しさん} 2011/01/28(金) 23 52 50 ブラッディソードが遅くて範囲も狭く余り人気が無いらしいので 残してたSPを崩山にM振りしてみた 崩山ってこんなに強かったのか・・・ 630. {アラド名無しさん} 2011/01/29(土) 00 12 50 定期検証 フレンジの仕様に変更なし 衝撃崩山の実装も未だなし 631. {アラド名無しさん} 2011/01/29(土) 00 56 49 崩山は安定して繰り出せる安牌技だな。 ボスの起き上がり吹っ飛ばしも先読みすればHA受け出来たりする。 HA付きでクール短い技は重宝するわ。 632. {アラド名無しさん} 2011/01/29(土) 01 01 20 EX追加が楽しみでしょうがないよ！ 633. {アラド名無しさん} 2011/01/29(土) 01 13 21 そして渇きがくれば広範囲に出血をバラまく技にもなるわけだ…。 崩山万能すぎるぜ。 634. {アラド名無しさん} 2011/01/29(土) 02 52 51 一時期バグで崩山が溜めなしで衝撃波めっちゃ大きいときが面白かったなぁ あんな風にならんかな 635. {アラド名無しさん} 2011/01/29(土) 03 06 04 調べてみたら、今本家では出血相手への狂乱よりも崩山の衝撃波の威力が高いらしい はじまた 636. {アラド名無しさん} 2011/01/29(土) 03 17 38 出血相手への狂乱後に崩山で攻めるのが最強ということだな 637. {アラド名無しさん} 2011/01/29(土) 11 38 54 迅速崩山撃で飛び跳ねるBSKハジマタ 638. {アラド名無しさん} 2011/01/29(土) 11 57 45 残念ながら迅速崩山はジャンプ距離しか伸びないぞ 実装されてるけど 639. {アラド名無しさん} 2011/01/29(土) 12 41 18 幽霊M安定してきた 他職が一個ずつ４つの柱壊してるのにアウトレージ一発で4つ柱壊せる爽快感やばい 640. {アラド名無しさん} 2011/01/29(土) 13 27 37 一方つよしょくは柱を出させずにしゅんころしていた 641. {アラド名無しさん} 2011/01/29(土) 13 31 52 幽霊のボスがいまいちよくわからなかった・・・ 突進と地響きくらってしんじまう、練習してじっくりみるか 642. {アラド名無しさん} 2011/01/29(土) 13 33 24 突進は見づらいけどふらっと影が見えるラインにしか来ない 地響きは咆哮見てから落ち着いてジャンプすればおｋ 643. {アラド名無しさん} 2011/01/29(土) 13 40 07 ロウ腕輪を装備したら、出血確率劇的に変わりますか？ 644. {アラド名無しさん} 2011/01/29(土) 13 58 06 体感で判るくらいには変わるけど、正直装備しなくても崩山やらゴアやら、何かしら出血スキルをMにしていれば誤差じゃないかなあと思った 出血は改変で強化されるんだっけ？ 645. {アラド名無しさん} 2011/01/29(土) 14 43 12 ブラッドスレイヤーセット 【3セット効果】 狂乱の宴 - 攻撃力30％増加 【6セット効果】 レイジングフューリー - クールタイム30％減少、攻撃力20％増加 ゴアクロス - 攻撃力20％増加 【9セット効果】 ブラッディレイブ - フィニッシュ攻撃のみ発動、クールタイム60％減少、MP消耗量60％減少、無色キューブのかけら消耗量1減少 【11セット効果】 ブラッドルイン - 攻撃力30％減少、クールタイム60％減少、MP消耗量60％減少、無色キューブのかけら消耗量1減少 フィニッシュのみ発動にロマンがあふれて仕方が無い 646. {アラド名無しさん} 2011/01/29(土) 15 06 24 掃除機が掃除機じゃなくなるだと・・・ 647. {アラド名無しさん} 2011/01/29(土) 15 19 45 やべえちょっと欲しいｗｗｗ 648. {アラド名無しさん} 2011/01/29(土) 15 21 35 アルティ３と６ｾｯﾄ合わせたら血柱戦記が超血柱戦記になるのかな？ 649. {アラド名無しさん} 2011/01/29(土) 15 40 11 645 想像したらシュールでワロタ 650. {アラド名無しさん} 2011/01/29(土) 16 49 17 3次クロセット情報？ 俺敵には能力2個つけられるから、猛攻＋迅速アウトレージを全身でやるとクール超短縮なんじゃないか、と妄想してる・・・ アウトレージのクールが７，８秒ぐらいになったら・・・ 651. {アラド名無しさん} 2011/01/29(土) 16 56 39 レイジのジャンプ力増加は誰得なんだこれ 652. {アラド名無しさん} 2011/01/29(土) 17 26 08 650 猛攻と一撃って言ってるのも効果が同じだからそう言ってるだけで、 ２個付けられる分％は２次より少ないっぽいし、迅速があるとは限らないぞ。 アイテムにオプションを付与できる次元の気は3つアップデートされる予定です。 次元の赤い気 ： スキルダメージを引き上げるオプションを付与できます。 次元の青い気 ： スキルのクールタイムを減らすオプションを付与できます。 次元の緑色気 ： スキルに特殊なオプションを付与できます。 緑に２次でいう迅速が入るのか特性が入るのか、全く新しい効果が入るのかは不明だし。 653. {アラド名無しさん} 2011/01/29(土) 17 30 54 全身ジャンプ力アップのレイジで画面外まで飛んで帰ってこなくなるbskに私はなりたい 654. {アラド名無しさん} 2011/01/29(土) 18 21 09 掃除機の良い所を全て殺す装備だと・・・・！！ 655. {アラド名無しさん} 2011/01/29(土) 18 21 23 倍率がどうなるのかが気になる 656. {アラド名無しさん} 2011/01/29(土) 18 26 03 倍率ドン! さらに倍!! 657. {アラド名無しさん} 2011/01/29(土) 18 33 21 まだだ…倍プッシュ!! 658. {アラド名無しさん} 2011/01/29(土) 18 35 37 掃除機は火力技（ｷﾘｯ な時代がくるのかっ…! というかそのセットなると掃除機って呼べなくなるな…。 659. {アラド名無しさん} 2011/01/29(土) 18 40 15 ドヤ顔でぶん回してたたかれる姿が見える 660. {アラド名無しさん} 2011/01/29(土) 18 54 23 掃除機のグリグリ竜巻出なくなるのかな？魔封波みたいなエフェクト 前のページ|続きを読む
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2月20日午後3時ごろ ハンゲームID：＊＊ 様 (お問い合わせ番号 ＊＊＊＊＊＊) アラド戦記に関するお問い合わせをいただき誠にありがとうございます。 アラド戦記運営チーム 担当 安田 でございます。 アラド戦記へのログインができなくなったとのご連絡をいただき、 恐れ入ります。 ご申告いただきましたゲームへのログイン時に発生する問題につきまして、 現在弊社にて状況について調査、確認を行っております。 ご不便とご迷惑をお掛けしておりますことを、深くお詫び申し上げます。 なお、調査状況などにより対応までお時間を要する場合がございます。 恐縮ではございますが、この点ご理解を賜りたくお願い申し上げます。 また調査完了後、お客さまへのご案内が可能となりました際には、 公式サイトまたはEメールなどでのご報告を検討してまいります。 アラド戦記のプレイを心待ちにされておりますお客さまには、 ご迷惑をおかけする状況となっており、 誠に申し訳ございません。 可能な限り迅速に調査が完了するよう、全力で対応に努めてまいりますため、 ご理解とご協力のほど重ねてお願いいたします。
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掲示板タイトル バーサーカー・ヘルベンタースレ Part53 掲示板URL bbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1294455628/ 1. {1さん★} 2011/01/08(土) 12 00 28 『強い力を得るためなら何でもやる！ たとえ鬼に魂を売ろうとも！』 カザンという破滅の鬼神に心を支配された鬼剣士。 カザンに支配されることをカザン症候群とも言う。 普段は特に何もないが、怒りのような激しい感情によって 精神が揺さぶられると正気を失い、戦う鬼と化してしまう。 この鬼剣士を『バーサーカー』と称する。 鬼剣士二次職「バーサーカー」とその覚醒職「ヘルベンター」について語るスレ。 考察、質問、提案等色々どうぞ。 ただし質問等は過去ログ参照の上で。 荒らし、アンチ、晒しはスルー。武器叩きも同様です。 スレで暴走するのはほどほどに。 スレは 950 か 970 が立てる事。立て方が分からない場合アンカー指定or質問する 各スキル考察 2 推奨アバター・装備考察 3 スキルシミュレーター 4 前スレ バーサーカー・ヘルベンタースレ Part52 ttp //jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1291643919/ 2. {アラド名無しさん} 2011/01/08(土) 12 01 21 【一般スキル】 ○ 物理クリティカルヒット：攻撃力期待値5%アップ。習得するかどうかはSPと相談で。 △ 物理バックアタック：フレンジー時の通常攻撃で敵を巻き込む際にバックアタックが頻出する。SPが有り余る場合にどうぞ。 ◎ クイックスタンディング：必須。 【鬼剣士スキル】 × 波動剣地烈：クールが短くキャリースキルとしてそこそこ優秀だが、魔法スキルなので威力が望めない。自動取得分で十分。 ○ 裂波斬：1or5C。低威力の広範囲投げスキル。HIT時、動作終了後も僅かに持続する無敵が発生。狂乱・Ex狂乱との二枚三枚盾に。 ○ アッパースラッシュ：数少ない％技のひとつ。面倒な敵を浮かして片づけられるのが大きな魅力。Lvは使用感を確認しながら。 △ スラスト：0or1。敵を立たせたまま大きくノックバックさせるため、1あれば便利なスキル。無くても困らない。 △ ガード：1or3C。衝撃波をガード出来るなど便利な面は多いが、無くても困らない。決闘ではほぼ必須。取るならCも考慮したい。 △ アッシュフォーク：0orM。高威力短クール％技だが影は薄い。大剣使用時性能が変化する。決闘牽制に1取得も有り。 ○ 断空斬：0or1orMC。特性強化で攻撃回数が増える強力な％技。威力クールとも主力級だが隙が大きく武器種や敵に左右される。 ○ 空中連続斬り：決闘評価。狩りでは不要。 ◎ 武器マスタリー：使用武器のM必須。的中、威力とも伸びが良い最重要スキル。 ◎ ゴアクロス：5CorMC。縦範囲の広い最も基本的なスキル。フレンジLvによって性能が上がるが火力だけを見れば他で埋められる。 ◎ 崩山撃：5CorMC。血気旺盛の取得で牽制力の高い高出血率ダウン衝撃波が付与される％技。動作終了後も僅かに無敵が持続する。 ○ カザン：1orM。力buffが大きく、範囲内のPT全員に恩恵があるためM取得が人気。 【バーサーカースキル】 ○ ダイハード：1orM。血十字とのセット評価。回復量・効果時間とも優秀で特性強化により力増加が付くが、使用場面が限られる。 ○ 血十字：5orM。ダイハとのセット評価。最大HP40％以下で発動し、残HP量に応じて力が上昇する。 ○ 狂乱の宴：5CorMC。クールタイムがBuff時間より短いため、常に力を底上げ出来る投げスキル。攻撃動作後も無敵が僅かに持続。 ◎ 暴走：M必須。防御力を犠牲にして力と攻撃速度・移動速度・状態異常抵抗を大幅に上昇させる。特性強化で攻撃に出血付与。 ○ サクリファイス：0orM。血気旺盛でBuffスキルに。暴走と交互に使うことにより常にBuff状態を保つ「無限暴走」が可能。 ◎ レイジングフューリー(血柱)：M+C。力依存の1Qスキル。入力完了後1fで浮かせ付きの衝撃波発生。フレンジ性能ボーナス有り。 ◎ 血気旺盛：必須。ただしデメリットがあるため低レベル時はこの限りではない。様々なスキルの性能を変化・上昇させる。 ◎ フレンジ：M必須。通常攻撃が二刀流に変化、ゴア/狂乱/血柱の威力上昇、CT短縮。出血MOBを倒した際HPを吸収等の恩恵がある。 ○ ブラッディレイブ(レイブ、掃除機)：1orM。集敵・拘束も優秀な高％技。範囲中の敵を手元に引き寄せるため、スタックに弱い。 ◎ アウトレイジブレイク(レイジ)：M必須。入力直後無敵、上昇無防備、下降HA。アーマー後は動作終了後まで持続の無敵が発生。 【ヘルベンタースキル】 △ 鮮血の追憶：1or4orM。近接する出血MOB数に応じて力、スキル出血Lvが上昇。範囲が狭いのが難点だが効果は低くない。 △ エクストリームオーバーキル(ExOK)：0or1orM。Buffが付き解放にQ判定が無く拘束力もあるが、解放が当て辛く動作終了までHA。 【特性スキルアクティブ】 ◎ ブラッドルイン：Ex狂乱。C狂乱を取っているとこちらにも適用。掴み範囲が著しく狭いが、力上昇量が非常に高い。 ○ バーストフューリー：Ex血柱。初撃の威力が高く発生も早いが、習得に必要なTP量が多く威力もさほど無い。 【特性スキルパッシブ】 基本的にM振りした通常スキルを特性スキルでもMにする。 【特性ステータスパッシブ】 ◎力鍛錬：M必須。 ◎的中熟練：M推奨。 △属性攻撃熟練：%攻撃が少ないため恩恵は小さい。 3. {アラド名無しさん} 2011/01/08(土) 12 02 05 【推奨アバター】 [狩り]基本的に攻撃速度と力さえ抑えていればあとは好み。 頭/帽子....→ HP回復/MP回復/キャスト速度 顔/胸.. → 攻撃速度 上着 . → フレンジ/暴走 下着 . → HP/MP 腰 . → 回避率/属性抵抗 靴 . → 力 スキン . → 物理防御 [決闘]bsk最大の弱点であるキャスト速度をはずすとつらくなってしまう。 頭/帽子....→ キャスト速度 顔/胸.. → 攻撃速度 上着 . → 暴走 下着 . → HP 腰 . → 回避率/属性抵抗 靴 . → 移動速度 スキン . → 物理防御/魔法防御 【装備考察】 [大剣] 一撃一打の火力で勝負。一撃の火力はあるがヒットストップ、ヒットバックが大きく対1戦闘に優れる。bsk向けのものが多い無難な武器。 Lv35 「ショナン攻防インデントソード」 - 攻撃速度が速い。 Lv40 「蒼耀月剣」 - 水属性の為マグマケーブ等で有効。ただしナイアドや稜線のMobなどには注意。 Lv40 「ベノムスレーヤー」 - 手数の多さで毒+出血を維持。どこでも使えるコストパフォーマンスに優れた一本。 Lv45 「獣剣ヴィリフィエイラ」 - 血柱+1・速度+1％・力上昇Buff有り。Act5で修正され見直された良品。 Lv45 「斬岩剣」 - 命中+2％、耐久度50、攻撃時石化と性能は優秀。 Lv50 「残忍なマッサッカー」 - 力が若干高い。命中+1％・ブラッディレイブ+有り。 Lv55 「幻剣メルベーユ」 - 攻撃時3%で混乱。命中+1%。ゴアクロス、アウトレイジ+1有り。 [刀] 一撃一打の速度で勝負。一撃の火力はないがヒットストップ、ノックバックが小さく対多性能が高い。 Lv20 「妖刀守夜」 - 火属性。攻撃時2％で相手の現在HPの20％を削る。高レベル高難易度ダンジョンで活躍。 Lv45 「細雪」 - 水属性。攻撃時2％の確率で氷結。氷結効果が長点であり欠点。 Lv45 「白熱刀」 - 現状唯一のBSKスキル(血柱+1)付き刀。火属性。発動効果が相手を解凍、急降下させて邪魔なことも。 Lv50 「名刀紅天舞」 - 出血能力、HP+とbskに嬉しい能力。ただ、無くても十分出血はする。 Lv55 「閃刀･斬影刃」 - 攻撃時2%で暗黒。攻撃速度+1%。 [鈍器] 大剣と刀のいいとこ取りな「バランス兄貴」。力補正が3種中最も高く、非常に安価で手に入るのも魅力。 Lv40 「シャウタ斧の柄」 - 血柱+1付。気絶効果で使いやすい。 Lv45 「エラスティカ」 - 攻撃速度が他鈍器とくらべ早い(普通)。 Lv50 「マチスモ」 - 攻撃時気絶効果有り。フレンジ+1付。付け替えによるブースト効果は限定的( 5 参照)。 Lv55 「ローディンダーター」 - 暴走+1。移動、攻速、キャスト速度+1%。 [防具] 重甲マスタリー所持なので基本的に重甲だが、最重視するほど高い効果を持つわけでもない。 Lv35-40 「悪魔破滅者の戦闘セット」 - 攻撃時2％の確率で20秒間、攻撃速度・移動速度を+24％。フレンジーとの相性は抜群。ただし軽甲。 Lv35-40 「ノーブルブラッドセット」 - 他セットに比べ力が高めで狂乱や命の暴走の威力が上がる。フレンジ+1付。 Lv40-45 「ゴアブラスセット」 - HPMAXが最高水準。上着に暴走+、セットでレイブのスキルブースト付き。フレンジ+1付。 Lv45-50 「胸甲トッドパースセット」 - 攻撃時、被弾時にbuff効果が付いている。攻撃速度上昇。人気の品。フレンジ+1付。 Lv45-50 「ノースマイア力セット」 - レガシーセットに手が伸びないが、火力を求めたい人へ。力が結構上がる。 Lv45-50 「聖なるイシュタルセット」 - 全ての性能が上がる現状最強のセット。但し価格が半端ない。 フレンジ+1付。 Lv50-55 「血甲アトロックスセット」 - スキルの底上げ。50-55なので力や防御が高い。フレンジ+1付。 4. {アラド名無しさん} 2011/01/08(土) 12 06 12 【スキルシミュレーター】 ttp //asps.bokunenjin.com/asps_bsk40.html 【スキル晒し用テンプレ】 跳躍. 【 】 古代の記憶 【 】 投擲マスタリー. 【 】 キャンセルアイテム投擲 【 】 不屈の意思 【 】 クイックスタンディング 【 】 物理クリティカルヒット.. 【 】 物理バックアタック 【 】 魔法クリティカルヒット.. 【 】 魔法バックアタック 【 】 波動剣地裂 【 】 スラスト 【 】 裂波斬. 【 】 キャンセル裂波斬. 【 】 アッパースラッシュ 【 】 キャンセルアッパースラッシュ... 【 】 ガード 【 】 キャンセルガード. 【 】 アッシュフォーク 【 】 空中連続斬り. 【 】 断空斬. 【 】 キャンセル断空斬. 【 】 ゴアクロス 【 】 崩山撃. 【 】 鬼斬り. 【 】 月光斬り. 【 】 カザン. 【 】 虚ろな目のブレーメン 【 】 小剣マスタリー. 【 】 ブレードマスタリー. 【 】 大剣マスタリー. 【 】 鈍器マスタリー. 【 】 キャンセルゴアクロス. 【 】 キャンセル崩山撃. 【 】 ダイハード. 【 】 血気旺盛 【 】 血十字. 【 】 フレンジー. 【 】 狂乱の宴 【 】 キャンセル狂乱の宴. 【 】 暴走. 【 】 サクリファイス. 【 】 レイジングフューリー. 【 】 キャンセルレイジングフューリー 【 】 ブラッディレイブ. 【 】 アウトレイジブレイク 【 】 鮮血の追憶 【 】 エクストリームオーバーキル. 【 】 真空剣. 【 】 背面攻撃 【 】 力鍛錬. 【 】 体力増進. 【 】 知能発達. 【 】 精神力高揚. 【 】 的中熟練. 【 】 回避熟練. 【 】 HP回復促進. 【 】 MP回復促進. 【 】 属性攻撃熟練. 【 】 属性抵抗鍛錬. 【 】 波動剣地裂強化. 【 】 断空斬強化. 【 】 ゴアクロス強化. 【 】 鬼切り強化. 【 】 ダイハード強化. 【 】 暴走強化. 【 】 ブラッドルイン 【 】 バーストフュリー. 【 】 スキルを晒す場合は自分の方針や主張(決闘 狩の比率等)をはっきりさせる事。 上記のシミュレーターを使って、URLを添えて晒すと尚Good。 (シミュレーターページ下部の「URL」にチェックを入れ、「生成」をクリック) ＜＜初心者用スキル振り指針＞＞ 必須 フレンジM・狂乱5c・暴走M・血気旺盛M・血柱Mc・掃除機1・アウトレイジM ゴアクロスM 使用武器マスタリーM クイックスタンディング 推奨 断空斬M サクリファイスM 狂乱M 裂波斬1 決闘 空中連続斬り、ガードc、裂波c 純決闘型はＳＰが足りなくなるので崩山5止め推奨。 足し引きするときは前提スキルに気をつけること。 5. {アラド名無しさん} 2011/01/08(土) 12 06 20 (´･ω･`) 6. {アラド名無しさん} 2011/01/08(土) 12 07 50 【フレンジ】 リーチ ・フレンジ時の横リーチは全ての武器が一緒 ・フレンジ時の縦範囲は武器によって若干違う ・通常時の横リーチはテラ大剣＞３０?４０大剣＞中華包丁＝流星落＞刀？ ・今後の調整でフレンジ時も武器によって縦横リーチが調整される 装備品によるブースト検証(2009年4月21日時点) ・的中、HP回復最大量はフレンジ使用時のレベルで計算される。恐らくHP消費量も同様 ・出血レベル、スキルクールタイム、スキル威力等はブーストされない(=持ち替えた後のレベルで計算される)。 ＊キャスト中に持ち替えると、持ち替えた後のフレンジレベルが適用される。 【二次クロニクル】 フレンジ発動後のアルティ付け替えでHP消費のペナルティを無くせる。 アルティ６＋ネバダイ３：持続・クールはアルティが適用。力増加量は220。防御減少カットは適用されるが、アルティの-25%とネバダイの+10%も適用される。 ドロシーから貰える品は表記されてる通りの物がもらえる。補正が変わるのは24時過ぎ。チャンネル変更等で適用される。 各部位の力最大値 上・下 ２３ 肩１7 腰・靴１４ 腕・首８ 指２０ 武器２６ 【武器種】 各武器の秒間ダメージ検証。いずれも大きな差はない。 ・大剣青 マスタリなし 対1では20秒で165638.0 1秒で8281.9ダメ 対2では20秒で141168.8 1秒で7058.4ダメ 対3では20秒で135522.0 1秒で6776.1ダメ ・刀青 マスタリなし 20秒で153387ダメ 1秒で7669.4ダメ ・鈍器青 マスタリなし 力897 物理2271 対1では20秒で156934.8 1秒で7846.7ダメ 対2では20秒で155191.8 1秒で7759.6ダメ 対3では20秒で148216.2 1秒で7410.8ダメ ・小剣青 マスタリなし 力876 物理1936 知能201 20秒で139397.5ダメ 1秒で6969.9ダメ Q 今レベルいくらなんですけど装備が○○じゃ弱いでしょうか A 弱いと感じたら買い換えるなりWiki見るなり。 Q 今レベルいくらなんですけど力が○○じゃ弱いでしょうか A カンスト全クエスト完了時全裸で326。bskはスキル等で劇的に変化しますので、Wikiで装備補正やスキルBuffを調べましょう。 Q 今レベルいくらなんですけどどこで狩ればいいでしょうか A 血獄、稜線等で40台半ばまで引っ張るのが一般的。 Q 結局武器は何がいいの？大剣？刀？ひょっとして鈍器？ A 好み。ただしPTは瞬間火力が大事で自身の隙を晒す場面も相対的に少なくなるので大剣が若干だが有利。 一応bsk=大剣という位置づけで開発調整が行われてるため、二次クロニクル等は大剣が優遇されている。 Q 血気はいつ取ればいいの A 一般的に40中盤までに取得すると苦労する傾向が強いが、崩山M組は楽になる。迷ったら50以降に取ろう。 Q ○○ベルトが売ってません、□□セットはいくらで買えますか？ A スレ違い。 Q 時々ゴアが出ないことがあります･･･ A 通常攻撃(X)を連打しながらゴアを使用すると、ゴアが発生しないばかりか、さらにクールになってしまう不具合あり。 Q 覚醒を取るか悩んでいます。 A 悩むならSPに余裕を残してカンストしてから考えれば良い。 7. {アラド名無しさん} 2011/01/08(土) 12 11 08 テンプレここまで。 とりあえず 2 だけ暫定新テンプレ、 4 に前スレ 15 追加。 3 の装備やら 5 (前スレ 6 )の二次の補正・カンストクエスト全クリ時全裸力などの修正はまたおいおいおながいします 8. {アラド名無しさん} 2011/01/08(土) 12 11 51 現スレ 5 前スレ 6 じゃなくて前スレ 5 で現スレ 6 だった 9. {アラド名無しさん} 2011/01/08(土) 12 14 59 1 乙 褒美にサクリをかけてあげよう 10. {アラド名無しさん} 2011/01/08(土) 12 36 04 1 乙 5 は裸で異界3箇所ソロ逝ってこい。 11. {アラド名無しさん} 2011/01/09(日) 13 21 41 ヘルが楽しすぎてやば一乙 12. {アラド名無しさん} 2011/01/10(月) 02 06 23 ２次クロニクル改の力の最高補正まとめたサイト知らないか？ 最上級魔性の結晶が300個溜まってるんだがいつ交換したらいいか分からん。 13. {アラド名無しさん} 2011/01/10(月) 02 30 15 自己解決。最上級の時に交換すりゃ最高補正らしいな。 14. {アラド名無しさん} 2011/01/10(月) 07 12 10 必ずしも最上級で全能力が最高値だと思うなよ 最上級は、ただ補正の高いものが数値的に出やすいだけ 例えば力の補正最高値100の武器があったとして 最上級で95 上級で98とかってこともあり得る まぁ補正とは装備と相談だ 15. {アラド名無しさん} 2011/01/10(月) 07 19 59 1 乙これはポニーテールだとかうんたらかんたら 今は賽銭で業師手にはいるしちょっと失敗してもいくらでもどうにでもできるさ 16. {アラド名無しさん} 2011/01/10(月) 07 22 47 最上級で最大補正になるのは、最上級通常二次を上級解放した時だっけ 17. {アラド名無しさん} 2011/01/10(月) 07 30 15 Lv60↑の装備じゃないっけか 18. {アラド名無しさん} 2011/01/10(月) 10 20 42 60↑の装備全般 55以下のは等級と力は関係ない 19. {アラド名無しさん} 2011/01/10(月) 11 45 15 14 2次改は開放時「最上級＝最高補正」になるって書いてあったぞ。 ドロシー交換時どうなんだろな。 20. {アラド名無しさん} 2011/01/10(月) 12 17 43 ドロシー交換は等級と能力は関係ないみたい 21. {アラド名無しさん} 2011/01/10(月) 12 44 55 補正が関係するのはSI来てからの装備だけっぽいね 22. {アラド名無しさん} 2011/01/10(月) 17 10 27 結局のところ二次改は等級依存だから 業師のお賽戦記だな 開放、血柱より掃除機から改にするんだったわ・・・ 23. {アラド名無しさん} 2011/01/11(火) 00 00 35 2次クロ能力改変？後のブラッドセットってどう思う？ 24. {アラド名無しさん} 2011/01/11(火) 00 15 19 猛攻掃除機必要なダンジョンなくね？ 25. {アラド名無しさん} 2011/01/11(火) 01 25 41 PTで必要だろ レアアバ揃ったけどそんな劇的には強くならないね でも街移動が快適 26. {アラド名無しさん} 2011/01/11(火) 01 35 00 ダイソンは敵を集めるスキルでもあるが拘束も出来るからなぁ 拘束時間わずかだけど、するとしないとで結果が全然違う事もある 27. {アラド名無しさん} 2011/01/11(火) 01 47 59 でも二次クロ揃い具合が半端だと強力猛攻大剣装備しても、その他のスキルしかない刀とそう差はないんだよね やっぱり武器の時点で33秒と28.5秒では大きな差がある 28. {アラド名無しさん} 2011/01/11(火) 02 41 06 24 異界ね 血で火力やるより掃除機して纏めてあとは頼んだのほうが時間かなり変わるからなぁ 29. {アラド名無しさん} 2011/01/11(火) 02 48 38 最近バーサーカーは猛攻掃除機こそがキャラに合ってる気がしてきた。 「強い力を得るためならなんでもする」って言っておきながら素の力は他の職の足もとにも及ばないんだぜ。 つまり筋トレサボってるんだぜ。どんな苦労も厭わないんじゃなくて、楽して強くなろうっていうことなんだぜ。 他力本願を絵にかいたようなダメ人間じゃね？開発もうちょっと現状に目を向けてくれ。 ところでそろそろカンスト組も増えてきただろうし、次スレのテンプレでカンスト時町力やクロニクルの最高補正について修正したいけど クエ完遂してる人や全個所最高補正上位解放してる人はいないものか 30. {アラド名無しさん} 2011/01/11(火) 02 56 49 ダンジョン内では力一番高くなるとおもうけど 31. {アラド名無しさん} 2011/01/11(火) 07 18 04 ホーリーさんとPT組んだら ダンジョン内力2000超えました 32. {アラド名無しさん} 2011/01/11(火) 07 38 38 イケメン同士なら3000越えるな 33. {アラド名無しさん} 2011/01/11(火) 07 45 58 bskならソロでも2000越えるんじゃないかな その気になれば2500近く目指せるのかもしれない 34. {アラド名無しさん} 2011/01/11(火) 08 25 36 ソロでも力2200までいけた けど力上がってもそんなに強くなった気がしないのｈ 35. {アラド名無しさん} 2011/01/11(火) 08 32 25 2000は普通に越えるね。2500がイケメンラインか？ 問題は高ランクダンジョンのダメージカットで固定スキルが死ぬのと、％スキルの品揃えが悪い事だ。 36. {アラド名無しさん} 2011/01/11(火) 09 31 44 やっぱ固定だけじゃなくて ％＋固定 とかだといいのにね 属性も乗るのと乗らないのわけないで いっそのこと攻撃スキル全部にのったらバランスも良くなるのに 37. {アラド名無しさん} 2011/01/11(火) 11 25 00 バーサーカー改変でゴアとかがそうなんじゃなかったっけ？ 38. {アラド名無しさん} 2011/01/11(火) 13 02 25 bskは単独改変控えてるんだから超装備でしのぐなり、猛攻掃除機でがんばったりして今は辛抱しろ 39. {アラド名無しさん} 2011/01/11(火) 13 03 40 その単独改変すら叩かれてるけどな 早くブラッドソード欲しいぜ。結局あれって掴み技なんだっけ？ もうすっかり劣化グラ･･･いやなんでもない 40. {アラド名無しさん} 2011/01/11(火) 13 26 44 さすがにグラより火力ある。いや・・あるか？あるよな？ 41. {アラド名無しさん} 2011/01/11(火) 13 27 09 ブラッドソード掴み技なの？ それにあの意味不明なモーションはなんなのだろう 42. {アラド名無しさん} 2011/01/11(火) 14 25 00 ブラッドソードみてきた Mとりたいとこだな 43. {ばさか} 2011/01/11(火) 15 24 59 バーサーカーって将来的に弱いですか？ 44. {へるべ} 2011/01/11(火) 15 27 03 ヘルベンダーよりは弱い可能性が高いです 45. {アラド名無しさん} 2011/01/11(火) 15 46 16 鬼剣士よりかは強いよ 46. {アラド名無しさん} 2011/01/11(火) 16 00 55 掃除機→崩山→ブラッドソードでまとめて爆発とか妄想してる俺は絶対M取るぞ！！ 47. {ばさか} 2011/01/11(火) 16 09 10 へるべってバーサーカーの次の職？ 48. {アラド名無しさん} 2011/01/11(火) 16 15 07 そうか小学校が終わる時間か 49. {アラド名無しさん} 2011/01/11(火) 17 23 34 ブラッドソードは40スキルなのに威力が残念すぎるらしい 少なくとも改変くるまでは微妙な位置だろうな 50. {アラド名無しさん} 2011/01/11(火) 18 14 29 血剣を作り出す→構える→突き刺す→爆発(散らばる) なんだかな・・求めてるとこはそこじゃねーよ！って感じ 51. {アラド名無しさん} 2011/01/11(火) 19 22 51 グラップラーみたいに滑って敵つかめるようになったらいいのになぁ 52. {アラド名無しさん} 2011/01/11(火) 19 43 45 八神さんみたいに飛び掛かって掴んで、 血撒き散らしながらぶっ飛ばす技が欲しい 53. {アラド名無しさん} 2011/01/11(火) 19 46 29 直立で腕伸ばしてハァーじゃちょっとなあ 掴むなら掴むでがつっとやってほしいもんだ 54. {アラド名無しさん} 2011/01/11(火) 19 48 17 BSK改変で ・スーパーアーマー時間増加 ・爆発範囲増加 ・渇症M時の出血相手に与えるダメージ25％増加(参考までに血柱12％、レイジ20％) 逆に考えると改変前のブラッドソードはモーション長い割にアーマーが短く、爆発も範囲が狭く、他スキルより費用対効果が低いってことか？ 55. {アラド名無しさん} 2011/01/11(火) 20 00 41 改変来たらサクリのアバターは渇症になるよな？ 今のレアで欲しいから作っておくかな 56. {アラド名無しさん} 2011/01/11(火) 20 27 46 サクリのアバターなんてないんですけどね 57. {アラド名無しさん} 2011/01/11(火) 20 47 21 exタケノコ超TUEEEE巨大ヌゴルに初撃50k出たｗｗｗｗｗｗうはｗｗｗｗｗｗその後潜られたの気づかなくて俺が死んだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ エターナルフォースタケノーコ：俺は死ぬｗｗｗｗｗｗ まぁエレノアつけてればゴブ3の木の上のゴブリンを一匹確実に落とせるのはいい 58. {アラド名無しさん} 2011/01/11(火) 21 02 08 やっぱアバはフレンジが安定かな 暴走もいいけど常時使うことになるフレンジは全体的に恩恵があるしねっ というか回復量少なすぎだよねっ 渇きも体力15％持って行かれるしねっ 59. {アラド名無しさん} 2011/01/11(火) 22 06 23 57 空中とってりゃ血柱もあわせて3匹余裕ですけど 60. {アラド名無しさん} 2011/01/11(火) 22 34 20 いや空中取ってる人はあまりいないから 61. {アラド名無しさん} 2011/01/11(火) 22 47 54 ttp //www.youtube.com/watch?v=snZOJsSPrXw 改変後 覚醒の出血重複が面白い 62. {アラド名無しさん} 2011/01/11(火) 22 57 59 Kでこれか・・・ 63. {アラド名無しさん} 2011/01/11(火) 23 18 02 61 中の人の性能が悪い気がする。 全力で戦ってないし、装備もイケメンBSKとは言えない雰囲気だ。 思ったこと。 ・サクリと暴走を同時に掛けれたら良いのになーって要望が 渇きと暴走同時に掛けれる事で要望が満たされた事になんのかな？ ・渇き使ったあとは、やっぱり一々出血させてからスキル使ってる。 ・ブラッドソード使ってないよね？ ・覚醒の殺気持続時間なげー ・でもやっぱり振り下ろしは糞だった ・あの亀ボス右下に嵌るのね。 64. {アラド名無しさん} 2011/01/11(火) 23 54 41 ブラソ使ってねぇ 65. {アラド名無しさん} 2011/01/12(水) 00 23 26 そういや、エレノアと猛攻血柱大剣両方を使いわけてる人っている？ その場合、両マスタリーM必須だよね。 どっちか一つに絞った方がSP的にも良いのかな。 66. {アラド名無しさん} 2011/01/12(水) 00 24 34 ゴア追加つえ 67. {アラド名無しさん} 2011/01/12(水) 01 49 19 65 両方つかってるけど大剣マスはとってないですね。+10ってのもあるけど 他のエピや過剰大剣もってたら考えるけど、ちばしらは固定だし的中もbskはフレンジ とＴＰとエンブで20%いくしなあ。 いらないと思う。 68. {アラド名無しさん} 2011/01/12(水) 01 56 04 65 えるしってるかマスタリは固定攻撃力には乗らない 69. {アラド名無しさん} 2011/01/12(水) 02 09 38 いや問題になるのは的中だろ マスタリなかったらスタック戦記だぞ 70. {アラド名無しさん} 2011/01/12(水) 03 13 53 ブラッドソードはとってる人の動画でも1?２回しか使ってないね とってない人も多そう 改変前までは罠スキルだったらしいし 71. {アラド名無しさん} 2011/01/12(水) 10 29 47 ブラッドセット ロウの腕輪コンボつぇぇーeee 72. {アラド名無しさん} 2011/01/12(水) 10 35 11 アルティと無限の猛襲を選んだ俺は深い悲しみに包まれている 73. {アラド名無しさん} 2011/01/12(水) 11 29 48 72 改変来たら輝くから安心しろ。 ただし無限のほうは6セットな。 74. {アラド名無しさん} 2011/01/12(水) 12 43 54 オリー部屋ってBSKどう動けばいいの？ オリーさん出血させたら行けないから掃除機も使えないし 通常でダメージ出すため思い切ってフレンジ切ってアウトレージとかも封印してるから断空とかしか出来ないし 75. {アラド名無しさん} 2011/01/12(水) 12 50 24 61 の動画見て気がついたが ゴアの追加が使いやすくなってるみたいだな 気持ち追加の後のディレイが少ないような気がする でも敵を吹っ飛ばすのはどうかと･･･ 76. {アラド名無しさん} 2011/01/12(水) 13 11 12 オリーって出血させたらいけないのか…？ 身内PTだが拘束繋ぎにバンバン掃除機撃ってるが…状態異常にすると何か反応されるのかい？ 77. {アラド名無しさん} 2011/01/12(水) 13 20 09 オリーはＱ使って誘発して軸ずらして掃除機 んでバラム使ってあとは自由だ とにかく浮いてたらバラムつかえ 78. {アラド名無しさん} 2011/01/12(水) 14 05 23 異界ソロしかしないなら2次開放は血柱からでいいけどPTいくなら掃除機優先だよな？ 他職で野良行ってｂｓｋと組むとゴミ過剰大剣()持ってどや顔で血柱オナニーするやつが多くて悲しくなる。 79. {アラド名無しさん} 2011/01/12(水) 14 10 06 Ｑや状態異常反応の槍投げはクールあるか誘発したあと一気にＱ含めて攻撃 槍投げクールあけるタイミングにはレッパや狂乱でＰＴメンバーがＱ使える状況を作る オリーのすぐ近くに味方が誰も居ない場合は槍投げさせて全て剣で叩き落すのもあり 基本的なことすぎるのでwikiを見るべき 80. {アラド名無しさん} 2011/01/12(水) 14 24 09 掃除機は拘束するから異常反応は別に考えなくてよさそうな感じかな。 これからも使っていくとしよう。 81. {アラド名無しさん} 2011/01/12(水) 16 53 20 カザンひいて攻撃出来るようになったらカザグルマで右に そして掃除機→狂乱→Ex狂乱→ｶｻﾞｸﾞﾙﾏｰ→狂乱まだ倒れてなかったらアウトレージって感じでいいのかな？ 82. {アラド名無しさん} 2011/01/12(水) 17 03 42 掃除機するときにバラム使わないとオリーにばいんばいんされるから困る あの遅れて出る緑の衝撃波は許せん 83. {アラド名無しさん} 2011/01/12(水) 17 18 49 ゴブは猛攻血柱で、城犬は猛攻掃除機で行ってるな。 ゴブでそこまで猛攻掃除機必要とは思わない。 84. {アラド名無しさん} 2011/01/12(水) 17 26 19 せめてオリー部屋とゴルゴ部屋だけ血柱にしてくれ… 他のバーサーカーが勘違いされてしまう 85. {アラド名無しさん} 2011/01/12(水) 18 10 52 血柱とか浮かない敵にだけ使っていいスキルだろ 86. {アラド名無しさん} 2011/01/12(水) 18 15 37 上着･腰アバタソケットになにを入れたらいいと思います？ 87. {アラド名無しさん} 2011/01/12(水) 18 19 39 上着 力 腰 的中 恐らくこれが鉄板かと 88. {アラド名無しさん} 2011/01/12(水) 18 26 27 ちょっと質問なんだが、ダイハ強化による力上昇値ってダイハとダイハ強化どちらのＬＶに依存するか分かるかな？ ダイハ強化依存だったらダイハ１でも取る価値ありそうだが 89. {アラド名無しさん} 2011/01/12(水) 18 31 44 検証はしてないがどう考えてもＥＸダイハ依存だと思うぞ あとＥＸとるのにダイハ１０くらいいるんじゃなかったっけ 90. {アラド名無しさん} 2011/01/12(水) 18 43 06 オリーで血柱･･･ 構成を考えてやるならともかく、他のバーサーカーが勘違いされてしまいそうだな、こういう奴がいると。 74 オリーは一部の状態異常にかかると、拘束以外のどのような状況でも即時無敵化して大量の槍を投げてくる それには出血も含まれるから崩山、ゴアクロス、通常攻撃は控えた方がいい。 で何をやるかというと最初の運びから拘束、バラムあたり。 オリーが実体化したら速やかに右隅に投げ込んで拘束してればいいけど、 実体化するころには槍投げのクールも空けてるし、意外に早いから気をつけないといけない。 固定PTなら軸ずらして崩山で槍を投げさせてからレッパで右に運ぶとオリーの足も止められてやりやすい。この際は右に槍を投げるようにするといいね。 野良では槍に巻き込まれる人もいるから誘発なら誘発で申し合わせる必要があるから気をつけて。 実体化で一瞬足を止めるのに合わせて相手の横に回ってレッパで右側に投げると仲間がキューブ使いやすくてベター。 あとは狂乱、Ex狂乱、レッパなんかで拘束する合間にキューブ技使って行く。槍投げのクールが空けるころ合いが判るなら普通に殴ってもいいんだけどね やり方は多くあると思うけど、槍を食らわないようにするのが最重要だから 79 のように周囲をしっかり確認したほうがいいと思う 91. {アラド名無しさん} 2011/01/12(水) 18 56 46 90 詳しくありがとう。 オリー部屋はあまり事故したことなかったけどそういう反応もあったんだね。 92. {アラド名無しさん} 2011/01/12(水) 19 14 50 88 89 ダイハの力増加量も暴走の出血ダメージ量もEXではなく元のスキル依存。 93. {アラド名無しさん} 2011/01/12(水) 19 17 06 ＥＸダイハの力上昇は通常のダイハのレベル依存 上着ソケはクリティカルじゃないか？ シャープ イーグル重複しなくなったし クリティカル上げるのきついよ 94. {アラド名無しさん} 2011/01/12(水) 19 33 57 上着はクリにきまってるだろ 力が鉄板とかｗｗｗ力+ＭＰとかつけてるカスか？ 95. {アラド名無しさん} 2011/01/12(水) 19 50 27 88 ちなみにダイハMで力上昇は130 ダイハ強化の前提10は70ぐらいだった気がする 96. {アラド名無しさん} 2011/01/12(水) 19 57 13 彼は力＋クリエンブレムの存在を知らないのだろうか 97. {アラド名無しさん} 2011/01/12(水) 20 21 54 デュエルだと補正が残念だから 98. {88} 2011/01/12(水) 20 42 11 そうか・・・ありがとうー つまり力だけにこだわるのであればダイハ強化が１でもいいわけか 99. {アラド名無しさん} 2011/01/12(水) 21 23 49 重複時代に嵌めたんで余裕で力+MPだわｗ 100. {アラド名無しさん} 2011/01/12(水) 22 04 34 今転職したbskです スキルはどんなふうにあげればいいでしょうか？ 101. {アラド名無しさん} 2011/01/12(水) 22 06 50 48で振り直しが来るからテンプレ見て適当に フレンジと崩山と血柱と狂乱あたりMにしておけば覚醒までは困らないんじゃないの 102. {アラド名無しさん} 2011/01/12(水) 22 16 35 今更だけど 61 見て凄い上手いと思ったら性能悪いとか言われてる･･･（私ゃどんだけ下手なんだろう ｋであの程度とも言われてるけどｋであんだけ出来れば十分過ぎる･･･と思うのは私だけ？（高Ｌｖの他キャラ無いから比較出来ないし ゴア強化が若干飛び過ぎな気もするけど完全死んでる現状からすれば凄い使えると思う 言われてる程悪く無いと思うけど･･･未実装のＤはこれでもムリゲーなのかな？ 他と比べたら弱いのかもしれんけどあんまり強過ぎてヌルゲーになっても面白く無いしこれでいいと思う ･･･のはソロしか出来ないせいかな？ 103. {アラド名無しさん} 2011/01/12(水) 22 49 51 操作が上手い下手はともかく、力1177、物理攻撃力4662だから平凡装備なんじゃないの？ 道中は67レベルの真武器使ってたから今のアラドと比べられないかもしれないけど、 少なくとも狂乱・血柱の火力は上がってるみたいだからうれしいね。 104. {アラド名無しさん} 2011/01/13(木) 05 07 10 力が低すぎなんだよねぇ 最低でも1300は欲しい 105. {アラド名無しさん} 2011/01/13(木) 08 35 51 装備が平凡なのもあるかもしれないが「強くなった」って実感できる動画じゃないな。 覚醒も出血が見た目面白いけど必須レベルかと言われればそうでもないし、 ゴア追加が使えるようになって「キャリー力がUPしたなー」くらいにしか思わなかった。 106. {アラド名無しさん} 2011/01/13(木) 11 40 10 覚醒したばかりのbskなのですが覚醒AMか断空Ｍにするか迷ってます。 ttp //asps.bokunenjin.com/?KBm040Gxlljllllll1llliDDllDlllllililIllllillllllleDcilliliiiliIaiDQClVliSQNiilll 一応こんな感じのスキル振りになってます 残りｓｐは武器マスタリー分問題のｓｐ分残してあります。 サクリとダイハードを完全に切っているのですが取ったほうがいいのでしょうか？ 武器はブレードかエレノアを目指しています 107. {アラド名無しさん} 2011/01/13(木) 13 04 20 自分ならExOKは取っても1で他に振るかなぁ Mもいいけど、あまり使う機会はないしそこを削れば断空MC血柱C取れるし、 覚醒1じゃただの場つなぎの火力にもなりゃしないから完全に割り切って0にしたらサクリもちょうどMになる あとは体力増進切って断空強化かな ブレードは大剣より自分と相手ののけぞり時間の比率が大剣より悪いけど、 キャンセル出来るまでの時間が相当短いから断空は重宝すると思うよ。 108. {アラド名無しさん} 2011/01/13(木) 15 47 20 レイゾ安くなったから買うしかねーな 109. {アラド名無しさん} 2011/01/13(木) 16 28 46 まだ外出先だからよくわかんないけど 先週のうちに気付きレイゾ売っておいてよかったぜ・・・ 帰ったらありがたくレイゾを安く買わせてもらいます 110. {アラド名無しさん} 2011/01/13(木) 16 48 01 むしろ高くなってきてないか 結構前は１００M以下で置いてあったし 111. {アラド名無しさん} 2011/01/13(木) 17 04 38 気つきはどうなんだろうね。買うくらいなら気無し過剰に金つかったほうがいい気もするが 貧乏人の自分は気無しレイゾ安く買えてラッキー 112. {アラド名無しさん} 2011/01/13(木) 17 32 36 補助装備・魔法石の気つきはアリだろう。 武器のきつきは増幅の分しか力増えないけど、魔法石とかは強化分+増幅力がつく。 113. {アラド名無しさん} 2011/01/13(木) 17 35 46 でも気付きも値段が落ちざるを得ないはずだから売っておいてよかったと信じてる 114. {アラド名無しさん} 2011/01/13(木) 17 37 20 増幅力10止めより買い占めて＋12作る方が楽じゃね？ 115. {アラド名無しさん} 2011/01/13(木) 18 06 07 12より気付き10のほうが力多いべ 116. {アラド名無しさん} 2011/01/13(木) 18 10 50 ごめん、そんなことないか。 117. {アラド名無しさん} 2011/01/13(木) 18 25 55 あなた疲れてるのよ 118. {アラド名無しさん} 2011/01/13(木) 18 45 27 鋼鉄粉砕！アウトレイジーブレイクー！！ 119. {アラド名無しさん} 2011/01/13(木) 19 00 12 使用感スレによると65桃+12と増幅+10がほぼ同じらしい。 どっちが安上がりかは本体の値段によるが今は紫程度なら格安で手に入る。 120. {アラド名無しさん} 2011/01/13(木) 19 15 23 極端に殺し過ぎ 121. {アラド名無しさん} 2011/01/13(木) 19 15 35 ヴァルカン神ブーストだけどアルティメイト６セットが動く気がしない 122. {アラド名無しさん} 2011/01/13(木) 19 51 30 レイゾは悲鳴と同じ使用らしいな ちくしょおおおおおおおおおおおおおおおおお 123. {アラド名無しさん} 2011/01/13(木) 19 55 51 122 それ間違ってるって聞いたけど 124. {アラド名無しさん} 2011/01/13(木) 19 56 56 どうせPTメンより前出て戦うんだし気にしないわｗ 125. {アラド名無しさん} 2011/01/13(木) 19 57 23 装備箇所違うから同時使用できるね。 情報元か解説付きSSか動画が無いなら価格操作乙としか言えない。 126. {アラド名無しさん} 2011/01/13(木) 20 01 10 125 それ意味が違うと思うよｗ 122 が言ってるのは、悲鳴みたいにタゲとらないと発動しないってこと。真偽は不明。 127. {アラド名無しさん} 2011/01/13(木) 20 09 58 ttp //up.jeez.jp/img/arad46078.jpg これだけじゃ良くわからんね 以前100Mしてたのが今や9M・・ 128. {アラド名無しさん} 2011/01/13(木) 20 15 23 気になるのはレイゾの40少しぽっちの独立攻撃力でどの位固定攻撃力が上がるか 多分しょっぱい位にしかダメージ増えないんだろうけど 129. {アラド名無しさん} 2011/01/13(木) 20 16 13 127 もっと何度も撃ってくれればいいのにこれだけじゃなあ･･･ 130. {アラド名無しさん} 2011/01/13(木) 20 17 37 まぁでも魔法石なわけだし…。 2次と両立できるからつけとけばお得。程度かな？ 131. {アラド名無しさん} 2011/01/13(木) 20 17 57 128 +(独立攻撃力/10)％ 132. {アラド名無しさん} 2011/01/13(木) 20 22 26 ４ぱーしかあがらないよ タイタンで10ぱー 133. {アラド名無しさん} 2011/01/13(木) 20 27 14 381 名前：アラド名無しさん[sage] 投稿日：2011/01/13(木) 19 04 07 ID v7Q.fK.k0 [2/2] レイゾの検証動画見つけたので参考に? ttp //zoome.jp/nataliya/diary/69 PTの場合乗るかわからんけど、ｂｓｋの立ち回り的に十分有用だと思うよ 134. {アラド名無しさん} 2011/01/13(木) 20 29 17 今帰宅したら緊急メンテってどういうこと？ 壺なんてオレは割らないから貧乏人のオレにもレイゾをくれぇ 135. {アラド名無しさん} 2011/01/13(木) 20 36 10 今ならたったの10ｍ！ 136. {アラド名無しさん} 2011/01/13(木) 20 45 22 告知見る限り桃書いてないけど、やっぱり桃はでないの？ 137. {アラド名無しさん} 2011/01/13(木) 21 03 20 スレチだと思うが 夕方に競売みたときはアクセサリーで６５桃は競売にあったよ 武器 防具は出てなかったと思う 補助装備 魔法石は見てない 名前は忘れたけどアクセは状態変化耐性だか属性抵抗だか そんな効果だった気がする 138. {アラド名無しさん} 2011/01/13(木) 21 15 44 あぁごめん レイゾの話出てたからタイタンはどうなんかなと思って。。 桃もでるならタイタン100M↓とか夢みたけど、そんなに甘くはないか・・・ 139. {アラド名無しさん} 2011/01/13(木) 22 57 25 今回を機に魔法石を買おうと思うけど レイゾとティラレどっちがいいんだろう・・・ 力だけでみたらティラレだけど、レイゾだと物理もあがるんだよね 140. {アラド名無しさん} 2011/01/13(木) 23 30 50 やっぱりレイゾじゃないかな 141. {アラド名無しさん} 2011/01/13(木) 23 55 28 レイゾって簡単に考えると 全固定スキルを+1にブースト出来るって感じだよな。 DNF動画いろいろ見たけど みんな覚醒を頻繁に使ってるね 面倒なネームド固め殺したり ボスの体力大幅に削れるのは魅力だ 覚醒Mも主流になりそうな予感 でもSPカツカツ… 142. {アラド名無しさん} 2011/01/14(金) 00 15 47 石はレイゾ買っておけばいいんだろうけど補助はどうすればいいの？ ブラッドやスラム街辺り？ 143. {アラド名無しさん} 2011/01/14(金) 00 22 43 補助はお安いベイルの遺産ダイハの過剰でも作って力でもあげたらどうだろうか 144. {アラド名無しさん} 2011/01/14(金) 01 45 55 ベルマイア王立腕章って微妙かな？ 145. {アラド名無しさん} 2011/01/14(金) 02 39 09 俺は段空Mだから段空強化上がるのつけてるな ゴア強化よりは間違いなく強いがなんだかなぁ・・・ でも他につけるものがないんだよなあ 146. {アラド名無しさん} 2011/01/14(金) 03 56 33 石玉ってBSKしか使わないのかなｗ グラは闇強化したほうがよさそうだし、完全に供給過剰だ。 147. {アラド名無しさん} 2011/01/14(金) 04 03 03 普段のダンジョンだとわからなかったけど、地獄行ったらレイゾで強くなったのを実感できた 10ｍ以下で買い占めてた人いたみたいだけど、生きてんのかなｗ 148. {アラド名無しさん} 2011/01/14(金) 04 08 46 5Mがふつっと途切れて、底値逃したと思いながら6Mで買ったけど後悔してないわ 過剰用にもう2，3個買おうかな 149. {アラド名無しさん} 2011/01/14(金) 04 10 40 多段hitだから４％upが地味に実感できるわ しかし力1500の道のり険しすぎるorz 150. {アラド名無しさん} 2011/01/14(金) 04 15 59 あの糞高い時期にレイゾ買った奴乙 151. {アラド名無しさん} 2011/01/14(金) 04 59 49 ところでブレードだと迅速レイジより65感電刀の方がいいんだろうか 使ってる人はいるのかな？ 152. {アラド名無しさん} 2011/01/14(金) 05 06 01 補助装備の覚醒やアウトレージ付くやつ良さそうだけど高いな… まあ人気職のと比べると性能の割に安いほうなんだけど… 153. {アラド名無しさん} 2011/01/14(金) 05 41 51 スキル振りで質問があります。 ttp //asps.bokunenjin.com/asps_bsk40.html?KBm040GxlljMllllg_lClEQllllll1llliDlllDlllllilililllleiDlllTleDIill1liiiliIaiDQlOVliSiNiMlll PTもある程度重視したいので崩山・レイヴを削りサクリ・カザン・覚醒Mにして 強化も含めると合計%の高い断空を取ろうと思うのですが ?大剣のヒットストップで、過剰でなくても断空Mは実用的なのか ?そもそも断空が無Qで一番優秀な火力の現状で大剣はありなのか ?レイヴは拘束用に1にしても大丈夫なのか ?余りSP・TPをどうしたらいいのか の4点で特に悩んでいるので、もしアドバイスして頂ける方が居たらお願いします 154. {アラド名無しさん} 2011/01/14(金) 06 04 48 153 慣れの問題だと思うけど大剣のﾋｯﾄｽﾄｯﾌﾟはあまり気にならない ?はエレノアって事かな？ ?は問題ない ?は血柱c 暴走強化をとると良いかも 155. {アラド名無しさん} 2011/01/14(金) 06 27 36 154 素早いレスありがとうございます。 大丈夫との事なので、レイヴ・断空についてはこのままで行こうと思います。 余りSP・TPの振り先も参考になりました。 恐らくはその形にするとは思いますが、レベルを上げながら考えてみようと思います。 ?はヒットストップ・クールが短い刀でなるべく多く断空を回した方が良いのかと思い質問しましたが エレノアというものがありましたね…… 入手するまでがかなり長そうなのですっかり頭の中から抜けていました。 仮に手に入れるにしてもだいぶ後になると思うので今回は小剣マスタリは取得しない方向で行きたいと思います。 156. {アラド名無しさん} 2011/01/14(金) 06 31 01 ルインである程度代用出来るようになったから以前ほど狂乱Ｍに魅力を感じなくなったな 勿論クールが全然違うから何とも言えんが今後狂乱10止めも選択肢の一つにはなるかもしれない 157. {アラド名無しさん} 2011/01/14(金) 07 01 50 156 気になって特性スキル見てみたらクールタイム30秒・バフ時間10?20秒なんですね。 10でもまったく上がらない訳ではないですし頻繁に使う投げのダメージを気にしたり、 道中可能な限り高い力を維持したいという訳でなければ狂乱10でも良さそうですね。 自分のスキル振りなら狂乱削れば崩山Mにできますし、参考にさせてもらいます。 158. {アラド名無しさん} 2011/01/14(金) 07 19 00 でもQスキルがクールの時のつなぎに使うし、範囲が狭いからExミスするとちょっと苦しい Mに出来るならそれが良いと思う。崩山とどっちかって言われたら崩山取るけど 60以上のダンジョンだとヒットリカバリや起き上がりがやたら早くてアーマーついたりするのがいるから 断空は慣れるまでちょっと大変だけどね 159. {アラド名無しさん} 2011/01/14(金) 08 59 36 最近ログイン出来てないからメンテとかの内容わからないんだけど もう65紫とか実装されてるの？ 160. {アラド名無しさん} 2011/01/14(金) 10 06 23 65青は実装されてた 161. {アラド名無しさん} 2011/01/14(金) 11 52 17 補助装備がくそ安くなってるからシブの発掘とエルブン勇士のメダルを買った ・・・失敗か？ 162. {アラド名無しさん} 2011/01/14(金) 13 09 20 おとなしくスラム街買うのが良くないか？ 163. {アラド名無しさん} 2011/01/14(金) 17 12 30 いろいろ安くなって属性強化とかやり易くなったりレイゾとか手に入ったり 充実してくるとエレノアの火力の伸びがはんぱないな 164. {88} 2011/01/14(金) 19 17 02 異界実装からほぼ毎日通うこと数年、やっとアルティ腕輪が・・・ 疲れたよパトラッシュ・・・バタッ 165. {アラド名無しさん} 2011/01/14(金) 19 17 41 前回の名前が入ってた・・・もう死のう 166. {アラド名無しさん} 2011/01/14(金) 20 44 43 アルティもいいんだが俺はブラッドがほしいんだがいまだに0 167. {アラド名無しさん} 2011/01/14(金) 21 20 34 164 おめでとう、おつかれさま 俺はまだ出ないわ･･･ レイブ最速がどのくらいなのか二次クロ計算機回してみたけど、アルチ6点で武器と肩上着だけ強力猛攻が一番なのね てっきり肩をセットにした方が良いのかと思ってたわ 168. {アラド名無しさん} 2011/01/14(金) 22 02 57 166 ブラッド良いよね bsk改変までに揃えたいな 169. {アラド名無しさん} 2011/01/14(金) 22 54 00 狂乱EXはしょっちゅうスカりまんがな。 170. {アラド名無しさん} 2011/01/14(金) 23 15 34 168 いいっすよね 鬼改変時には結構出血きにしてたけどそのうち気にしなくなって、最近また気になりだしてきた ブラッドないのにロウとスラム街買ってしまったはやとちり 改変で血ゲーしたいな 171. {アラド名無しさん} 2011/01/14(金) 23 59 00 170 俺がいる。先にロウ腕輪買った。 BSK改変で高騰する…と思うんだ…。 172. {sage} 2011/01/15(土) 03 24 32 やっと街力1500越えたわ･･･ 1600への道のりは更に長い･･･ 173. {アラド名無しさん} 2011/01/15(土) 03 29 05 すみません、ミスりました 174. {アラド名無しさん} 2011/01/15(土) 03 39 22 いっそ清々しいわざとらしさだった。 175. {アラド名無しさん} 2011/01/15(土) 04 56 52 わろたｗｗｗ １５００おめっとー。 大剣でもぜんぜんそんないかん・・ 176. {アラド名無しさん} 2011/01/15(土) 05 50 22 正直叩く奴でてくると思ったんだけどなぁｗ珍しく優しい人達やで 177. {アラド名無しさん} 2011/01/15(土) 05 52 21 あ、 175 さんありです。 178. {アラド名無しさん} 2011/01/15(土) 08 09 52 斬岩上位の65紫大剣買った人使用感聞きたいなー 179. {アラド名無しさん} 2011/01/15(土) 08 43 16 今起こった事をありのまま話すぜ 俺は５０桃鈍器+12を壊してしまったんだ そこで60紫鈍器無強化で 適正の追撃Ｋに篭ったんだが辛さはそこまで変わらなかった むしろ過剰もっても辛い・・・ 塔で暴走使うと レッパで半分以上持って行かれるし 祭壇に篭るしかないのだろうか・・・ 180. {アラド名無しさん} 2011/01/15(土) 09 08 14 1500・・・やるな 1600は増幅でもないと厳しそうだな 181. {アラド名無しさん} 2011/01/15(土) 11 41 19 179 暴走サクリ控えれば余裕 182. {アラド名無しさん} 2011/01/15(土) 13 08 32 179 追撃ｋなんかニベールさんが居れば、ほっといてもクリアできるだろ・・・。 そのうち、炎盾さんの攻略が難しすぎて画面殴りたくなるぞ。 183. {アラド名無しさん} 2011/01/15(土) 13 42 30 坊ってぃ童貞はどうでもいいんだ。※H除く コンコンイの回復とか拘束とか無敵ダンスの声と動きがコントローラー投げつけたくなる。 184. {アラド名無しさん} 2011/01/15(土) 14 03 21 俺のPSが全然足りないからだろうが、南のボスがやっててほんとイライラする 185. {アラド名無しさん} 2011/01/15(土) 16 15 34 グラボは浅海時代の村谷さんを彷彿とさせる。 通常ゴアとガードでガチ殴りあい。 186. {アラド名無しさん} 2011/01/15(土) 16 26 51 アクションの難易度ってすごく重要で、倒すのに苦労するんだけど面白いギミックとかってのがあると映えると思う。 然るにグラボはウザいだけで面白くない。まぁグラボに限らずなんだけどね･･･ 187. {アラド名無しさん} 2011/01/15(土) 16 28 10 その時代知らないんだよなぁ、ところどころで旧村谷さんの話題見るから気になる・・・ 188. {アラド名無しさん} 2011/01/15(土) 16 41 24 懐古厨がドヤ顔しだして語りだすからそういう話題ふるなよ 189. {アラド名無しさん} 2011/01/15(土) 17 20 35 異界は猛攻掃除機かアルティ掃除機持ってたら活躍出来るな。 190. {アラド名無しさん} 2011/01/15(土) 17 36 12 アルティ(アクセ3種、靴、肩、腰)+猛攻掃除機+精神刺激でグラと組むと最高に面白いぜ。 グラとの投げ交互で完封できる 191. {アラド名無しさん} 2011/01/15(土) 17 39 54 伝説さんに俺のストレスがマッハ 攻撃速度70越えても崩山入る前にたたき落とされてるかアーマーになってることが多すぎる 192. {アラド名無しさん} 2011/01/15(土) 17 41 00 BSKって悲鳴は何をとればいいんでしょうか？ 193. {アラド名無しさん} 2011/01/15(土) 18 09 20 反撃の一歩・・・ エレノア持ってないからクリダメ10％up欲しいかも 小剣のインフラはクリダメ20％upだし そんな金あるならエレノア目指せよって感じだけどもorz 194. {アラド名無しさん} 2011/01/15(土) 18 20 32 ていうか悲鳴取る時間で普通に異界行って金稼いでって方が強くなる気がする あのラインナップ見ていてもいつもそんなに魅力を感じないんだよなあ 195. {アラド名無しさん} 2011/01/15(土) 18 36 14 全疲労度を異界で消費できる猛者がここに！ 196. {アラド名無しさん} 2011/01/15(土) 18 42 42 えーと･･･まぁ、うん。それでいいや 197. {アラド名無しさん} 2011/01/15(土) 19 17 38 みんな2次クロ無かったらレッドトラス揃える？ 血甲でフレンジ上げた方がいいのかね 真・レッドトラス揃えたいけど出品ががが… 198. {アラド名無しさん} 2011/01/15(土) 19 25 20 ６０紫＋１２と＋７グラムってどっちが強いかな？ 199. {アラド名無しさん} 2011/01/15(土) 20 07 03 198 グラム効果はフレンジに適用されないんじゃなかったかな？だからBSKに人気ないし。 200. {アラド名無しさん} 2011/01/15(土) 20 15 34 199 そうなのか！ ありがとう、グラム買うところだった。 201.{アラド名無しさん} 2011/01/15(土) 20 27 10 197 それ前に気いたら誰も反応無かったからしょうがなくレットラに変えたんだけど 力増加とかの関係もあってレットラの方がいいよ ちなみに65紫防具にはちゃんとフレンジついてるから心配しないでも大丈夫 202.{アラド名無しさん} 2011/01/15(土) 21 13 55 201 さんきゅー あんまり高額でもないしレッドトラス揃えておきます 203.{アラド名無しさん} 2011/01/16(日) 00 29 37 178 さん メドゥシアンのことですよね？ 今日装備して＋１０にして試し切りしましたが、 １スクロールで１?3回位石化して、その間に色々と攻撃できます。 西部ボスにも石化が効いたのを確認したのと 素の攻撃力が高い＋闇P飲んで闇強化３４ですがそこそこのダメがだせたかと思います。 石化はPTでは邪魔かもしれませんが、使えそうな感じでした。 204.{アラド名無しさん} 2011/01/16(日) 02 02 22 203 情報ありがとです、実用性ありそうですね。 検討してみます 205.{アラド名無しさん} 2011/01/16(日) 04 27 19 190 間違えられやすいけどアルティ猛攻掃除機はアクセ、パンツ、腰、靴をアルティ 上着、肩を猛攻掃除機にするのが一番クール短いよ！ といっても上下猛攻にしたときと0.6秒しか変わらないけど 206.{アラド名無しさん} 2011/01/16(日) 09 05 23 後少しでドロシー販売のアルティ指輪手に入るんだけどパンツじゃなくてこっち買っていいよね？ もちろん目指すは職業血柱で靴とネックレスはアルベルトさんからげっちゅしてます 207.{アラド名無しさん} 2011/01/16(日) 09 46 17 206 この先に実装されるであろう独立攻撃力増加アクセサリのタイタンの強化指輪を装備しないのであれば それでいいのでは 俺は全身、腕輪アルティ、ネックレスタイタン、指輪タイタンのつもりで集めている 208.{アラド名無しさん} 2011/01/16(日) 10 16 53 メドゥシアン石化したらラッキー程度だねぇ・・・ちょっと期待がでかすぎた 209.{アラド名無しさん} 2011/01/16(日) 10 18 06 腕輪アルティなんて都市伝説だろ？ 210.{アラド名無しさん} 2011/01/16(日) 10 26 05 ４つ拾ったけどきつきがなかった 211.{アラド名無しさん} 2011/01/16(日) 10 35 01 血柱戦記できるようになるころには、アルベルトからセット防具の部位8種 全部買えるくらいの邪念集まってるよ 212.{アラド名無しさん} 2011/01/16(日) 11 26 57 補助武器２つ何入れてる？ ティラレストーンと没落貴族の過剰を買おうかと思ってるんだが… 213.{アラド名無しさん} 2011/01/16(日) 11 36 52 強化札ブラッドとレイゾにしたなぁ 214.{アラド名無しさん} 2011/01/16(日) 11 59 16 60桃鈍器神じゃね？ 鈍器BSKにしようかなと本気で考えてるんだけどどうでしょう 215.{アラド名無しさん} 2011/01/16(日) 12 00 31 魔法石はレイゾ→タイタンの流れでほぼ確定だけど 補助装備は悩むっていうかなんでもよさげだよなぁ ６５桃あたりが欲しいけどコスパがなぁ 216.{アラド名無しさん} 2011/01/16(日) 13 55 29 安くなったしベルマイア進めてみる 217.{アラド名無しさん} 2011/01/16(日) 13 58 21 ブラッド買ったからベルマイアにしたくてももう戻れない 218.{アラド名無しさん} 2011/01/16(日) 17 03 56 ベルマイアいいかもなぁ買ってみるかな そういや悲鳴首のバグ直ったとからしいけど、 もし直ってたら高い金だしてペルロス買う意味なくね？ 219.{アラド名無しさん} 2011/01/16(日) 17 04 52 ageちゃった・・・す＊＊＊ってす 220.{アラド名無しさん} 2011/01/16(日) 17 15 17 60桃鈍器は安いし強いな bskなら実質常時10%追加ダメだし まあ劣化エレノアなんだが 221.{アラド名無しさん} 2011/01/16(日) 17 20 17 でも力が上がると考えると・・・？ うんエレノアの方が上だね 222.{アラド名無しさん} 2011/01/16(日) 19 17 08 ブラッドってなんだ？ ファイブブラッディパレットのことか？ 223.{アラド名無しさん} 2011/01/16(日) 19 18 03 うわごめんなさいレンスレと間違えましたすみません 224.{アラド名無しさん} 2011/01/16(日) 21 05 01 壺を割ったら60桃のブラッドサッカーが出てきたのでつけてるんですけど これってもしかしてbskの武器ではない・・？ 武器が吸血鬼なんてカッコイイ?って思ったんだけど(^^ゞ 225.{アラド名無しさん} 2011/01/16(日) 22 04 14 ブラッドサッカーは超欲しいけど･･･いかんせん値段がな 226.{アラド名無しさん} 2011/01/16(日) 22 18 39 BSK以上にHPに困る職は無いからBSK用と考えていいんじゃないか。 手数多めだからBUFFも発動しやすいだろうし。 BUFFにクールがあるのか、重複するのかが気になるところ。 227.{アラド名無しさん} 2011/01/16(日) 22 50 32 力1350超えたけど未だにノイアKソロが辛いです・・・ 228.{アラド名無しさん} 2011/01/16(日) 23 17 30 なんか前に自分がサイクロプスバッシュの話をしたときも 2Mだったのが5Mぐらいになったし ６０桃鈍器の話をした人間が出たとたん60桃鈍器ちょっと値上がりした ということで俺が壷から手に入れた 65レガシー鈍器も性能結構良いよ！とアピールしておく 問題は鈍器マスタリーをとっている人間がどれだけいるかってのと 今後実装されるDの闇属性抵抗がきついってのはあるけどな・・・ 話をアウトレージするけど ｂｓｋ強化パッチが来た韓国の各スキル評価ってどうなったんだろう？ 硬直減って攻撃力上がったゴアの方がダンクウより評価高いのかな？ ゴアの消費HP増えるしダイハード可能が25％に引き上げベイル込みでEXM取ったら37％で使用可能 ってのは結構使える機会増えるんじゃないかと思ってるんだが その場合 血十字とのシナジーはなくなってダイハM血十字前提みたいになるんだろうか あっちの評価が聞きたいぜ・・・ 229.{アラド名無しさん} 2011/01/16(日) 23 44 06 228 いろいろ動画見た感じ ダイハを良く使ってましたよ 回復も8k程してました。 ダイハクールが減り回復量も大幅に増え、 血スキルのHP消費が増えた分、血十字ダイハの使用頻度が上がってますね 段空はあまり見ませんでした 位置修正や回避離脱的な使用ばかりでした 渇きや吸収を優先に考えて 出血性能の無い段空は…って感じかと 230.{アラド名無しさん} 2011/01/16(日) 23 47 23 ｂｓｋで配信してるのいるじゃん 異界改ｋで回復いらず状態だったよ 段空はつかってなかった 231.{アラド名無しさん} 2011/01/17(月) 00 34 18 ダイハがいらない子扱いされてなくてよかった しかしダンクウMの現在のスキル振りじゃきつくなりそうだな どのみちレテ必須か ありがとうー ダイハの回復量増えた影響が血十字にあるのかってのも気になるところだけど いいや自分は血十字きる！ 配信は一回も見たことないや 韓国の人が配信してるのかい？ 232.{アラド名無しさん} 2011/01/17(月) 01 59 37 断空は雑魚相手や他のスキルの穴埋めに使うだろうから別にレテする必要もないなー と思ったが、渇きが来たのに全くSP無い状態ならレテ買わなきゃならんな。 233.{アラド名無しさん} 2011/01/17(月) 03 23 20 いあ 改変されるからどうみてもスキルリセットされるだろ 234.{アラド名無しさん} 2011/01/17(月) 04 56 42 確か韓国はリセットじゃなくてレテの値引きだけ、ってどこかで聞いた 235.{アラド名無しさん} 2011/01/17(月) 07 56 04 いやこの流れ何回目だよ 236.{アラド名無しさん} 2011/01/17(月) 08 24 51 値引きはブラッドソードとかが追加された時の話じゃ？ サクリと渇症じゃLV上限が違うからサクリに振った分は還元されるだろうけど、他は取得SPが変わるわけでもないからそのままだろう。 なんせ根糞だ。 237.{アラド名無しさん} 2011/01/17(月) 12 52 21 なんせ根糞。←これに尽きるよな。 まぁとりあえずレテは覚悟してるぜ…。 238.{アラド名無しさん} 2011/01/17(月) 13 15 00 確かレテって2500円だっけ？ だったら1250円ぐらいになるのかな だったらまだ買えるな 239.{アラド名無しさん} 2011/01/17(月) 18 29 18 おまえらなんだか遠い目してるな 240.{アラド名無しさん} 2011/01/17(月) 19 47 58 BSKは未来に生きてるんだぜ 241.{アラド名無しさん} 2011/01/17(月) 20 46 06 ローグのLvが67になった今、SIきて少ししてから一度も動かしていないｂｓｋが始動した瞬間である どのスキルあげればいいかさっぱりわからん 行き詰った 242.{アラド名無しさん} 2011/01/17(月) 20 47 50 まずはテンプレ 243.{アラド名無しさん} 2011/01/17(月) 21 04 34 見える。すぐに別キャラを育てだす姿が 244.{アラド名無しさん} 2011/01/17(月) 21 20 52 愛があればいつだって?♪ オレの能力を見れば?♪簡単な事さぁ?♪ 245.{アラド名無しさん} 2011/01/17(月) 21 30 24 過激者って鎧破壊がいずれ来るみたいだけどそれ考えればエレノアの代わりに過激者でもいいんじゃね？ 246.{アラド名無しさん} 2011/01/17(月) 22 03 44 最後まで諦めちゃいけないぜ 247.{アラド名無しさん} 2011/01/17(月) 22 05 10 245 そもそもエレノア自体が廃れると思う 素の武器攻撃力高い大剣が出てくるし ボス開幕の大技使用時だけエレノアみたいな感じになるんじゃない？ 248.{アラド名無しさん} 2011/01/17(月) 22 06 20 バーストたけのこ楽しすぎるわ 249.{アラド名無しさん} 2011/01/17(月) 22 07 38 でも素の攻撃力＝％攻撃だから関係（あまり）ないんじゃない？ まぁエレノアは攻撃力UP付いてないっていう弱点が前からあったけど 250.{アラド名無しさん} 2011/01/17(月) 22 09 15 何時まで経ってもスキルが固定攻撃のままならエレノア安泰すぐる 251.{アラド名無しさん} 2011/01/17(月) 22 13 10 247 なんでエレノアが人気なのか残斬考えてないよねそれ 252.{アラド名無しさん} 2011/01/17(月) 22 21 06 属性強化するなら 素の武器攻撃力が高い大剣の方が ダメージ出ると思います 通常1振り8k×2出してた動画もありました 固定攻撃なら言わずもがなエレノアですが なので、持ち替え使用の方も出てくるのではと 253.{アラド名無しさん} 2011/01/17(月) 22 39 30 65セット防具のスキル+かなりいいな フレンジ、暴走、血柱、アウトレイジ 異界行かないならこれ最高だわ 254.{アラド名無しさん} 2011/01/17(月) 22 49 01 エレノアの引き継ぐ可能性があるとしたら ブロークンディステニーだな。 デーモンスレイブもかなりいいし。 あとは私の運を強化するのみ！ 255.{アラド名無しさん} 2011/01/17(月) 22 53 26 252 思うとか思わないとかどうでもいいから数字でよろしく 256.{アラド名無しさん} 2011/01/17(月) 23 13 07 252 速度やヒットストップの影響もあるから１Hit当たりのダメージだけで語られても困ります。 ブロークンディスティニーは物理攻撃だけかと思ったら60以上のエピ小剣って地味に力+付いてるのか。 デーモンスレイブとか力強い小人の黄金槌も乗り換え確定だなあ…刀はもうBSKの武器は出なさそうで残念だ。 257.{アラド名無しさん} 2011/01/18(火) 00 43 01 過激者大剣拾ったんだが修理費が半端無くて倉庫に眠ってるわ。 エレノア血柱猛攻の方が明らかに強いし。 １、２年はエレノアで安定だろうな。 258.{アラド名無しさん} 2011/01/18(火) 01 16 30 255 単純計算ですがどうぞ エレノア 力1200×エレノア武器攻撃力500×0.004＝物理攻撃力2400 65桃 浄化されたデーモンスレーブ 力1200×武器攻撃力800×0.004＝物理攻撃力3840 それぞれスキル倍率100%を使用し、ダメージカット無しと考えると エレノア2400＋30％＝3120 デーモン＝3840 間違ってたらごめんなさい。 259.{アラド名無しさん} 2011/01/18(火) 01 37 24 エレノアのがいいってことはよくわかった 260.{アラド名無しさん} 2011/01/18(火) 01 42 46 計算があってるならエレノア性能よすぎだったんだな 261.{アラド名無しさん} 2011/01/18(火) 01 46 10 151 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 22 52 25 ID TsKT12fE0 まあ、単純に比較できないのはエレノアの白文字は別個でクリティカルしちゃうところだな あれのせいで３０％以上の期待値がでてるように思う 153 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 23 46 01 ID h/aVtuNE0 もう・・・ クリティカルダメージの追加３０％ダメージに更にクリが乗る 分かった？ 阿修羅スレより 262.{アラド名無しさん} 2011/01/18(火) 01 49 56 今日もまたエレノアを目指す作業が始まるぜ…。 263.{アラド名無しさん} 2011/01/18(火) 01 52 43 エレノアは力も属性強化も強化値も込の最終ダメ＋３０%だしな 断空の固定ダメ部分にも適用されるし 264.{アラド名無しさん} 2011/01/18(火) 01 57 37 261 それ間違いだと思うが仕様変わったの？ 本体がクリ無しで追加ダメのみクリ有りって事があるだけで、 「クリティカルダメージの30％の更にクリティカルで1.5倍」ってのは発生しないはず。まさかと思って＃飲んでひたすら試した。 試した時はNだったからこっちの真偽は分からないけど↓ 155 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 23 48 59 ID h/aVtuNE0 ついでに言うと 黄色ダｍ?ジに上乗せされるタイプの追加と違って エレノアの追加は防御無視 なので通常でも３０％以上ある 265.{アラド名無しさん} 2011/01/18(火) 02 06 43 264 防御無視は本当みたいだよ ブログとかうpロダのエレノア使ってるssみても３０%よりちょっと高い値でてるし 266.{アラド名無しさん} 2011/01/18(火) 02 11 40 264 情報ありです。 じゃあランクが上がる程 258 の差も当てにならなくなるというわけか。 267.{アラド名無しさん} 2011/01/18(火) 02 16 48 俺65紫過剰目指そう 268.{アラド名無しさん} 2011/01/18(火) 02 18 45 Lv70になって久しぶりにビルマルクと王に行った 凄く楽だった でも、これが他職のLv60だと思ったら凄く悲しくなった 269.{アラド名無しさん} 2011/01/18(火) 08 24 04 デモンスレーブの物理攻撃力20って物理攻撃力が20上がるだけではすか？ 270.{アラド名無しさん} 2011/01/18(火) 08 59 33 あっ…大剣の力上昇分やデーモンの武器攻撃力+20忘れてましたorz 今度は詳しいHランクのダメージ計算を廃人装備で 物理攻撃力(力÷250＋1×武器攻撃力)＋ 属性強化上昇%分×敵の防御力80%カット(0.2) ＝ダメージ期待値× スキル%値＝最終ダメージ エレノア D内力2500÷250＋1×500＋ 闇105(70%)×0.2＝1870期待値 デーモン 力2500÷250＋1×800＋ 闇105(70%)×0.2＝2992期待値 エレノア 1870×300%スキル＝5610＋30%＝7293 デーモン 2992×300%スキル＝8976 過剰は無しにしました ちなみにHランクだと無視値20%カットします 力強化や属性強化をすればするほど 素の攻撃力が高い分 %ダメージの差は目に見えて開いていきます。 おまけにBSK改変でフレンジ通常とゴアの%値も跳ね上がります 廃人装備を目指すなら 通常ゴア掃除機は大剣の方がダメージ期待出来ます エレノア超過剰を持っているなら 常時エレノアで安定ですが。 まぁ、実際来てみないと比べようがありませんね 分かりにくくてごめんなさい 頭の片隅にでも入れて頂ければ幸いです 長文失礼しました。 271.{アラド名無しさん} 2011/01/18(火) 09 35 48 通常ゴアが主体だとはいえ固定スキル考えたら結局はエレノアだよね 過剰でいくなら無限6set闇属性指輪とシブにデモン過剰かのう… 272.{アラド名無しさん} 2011/01/18(火) 10 13 53 270 なるほど結構強いのね それで、通常攻撃のみのdpsはどのくらいで、主要な固定攻撃力スキルを暴走ありなしで使うとどのくらいで、 一般的なQクール毎の戦い方をするとどのくらいになるのかな？ 結局エレノアか･･･初日のエピック分解バグで大量のエピックを紛失してもう余力が･･･ 264 数字くれないとなんとも･･･なんだったら動画でも撮りに付き合うけど 273.{アラド名無しさん} 2011/01/18(火) 10 18 21 270 お疲れさん。なぜ大剣の能力低めにしたんだｗ その計算式で65エピのデモンを入れたらダメージ10k超えたぞ 暴走＋２もついてて持続＋10秒はｂｓｋ最終装備だな 俺も道中は大剣振り回して、ボスや固い敵はエレノアにしようかな 274.{アラド名無しさん} 2011/01/18(火) 10 24 35 韓国動画とかで持ちかえる前の武器は何にしてるんだろう 以前見かけたのは猛攻レイジ→エレノアだったような気がしたけど、これだけ強いなら十分選択肢だよね でも力強化や属性強化って言うけど、力強化はエレノアにも乗るし、属性強化取った分どこかを削らないといけないんだよな 275.{アラド名無しさん} 2011/01/18(火) 12 46 16 マスタリも計算に入れないと比較にならない気がするの… 276.{アラド名無しさん} 2011/01/18(火) 14 46 13 戯れに集めた猛攻崩山で塔登ったら楽すぎて噴いた 無敵が復活したから適当に走り回っててもほとんど攻撃食らわないのね 277.{アラド名無しさん} 2011/01/18(火) 15 10 37 270 ごめん、括弧の位置やマスタリ不足とか見てられなくて需要あるかどうかは ともかく通りがかりの自分が代わりに計算。 ランクはH想定（防御80％、無視値30％カット） 武器強化値は+10、武器攻撃力はともに最高値、強化は+10 エレノア510＋無視値183 デーモン（812+20）＋無視値235（概算値） 力2500、属性強化105、マスタリは70時取れるレベル19基準 倍率100％のダメの比較 エレノア ｛510×(1+2500×0.004)×1.285×1.7×0.2＋183×0.7｝×1.3＝3352 デーモン 832×(1+2500×0.004)×1.228×1.7×0.2＋235×0.7＝3985 ちなみに力2000、属性強化48(TP10、+9カード3枚、紫魔法石+11)にで計算したところ エレノア→2190 デーモン→2592 強化値+10だとだいたい力がいくつであってもデーモンが％スキルにおいては 大体20％くらい上の計算。 固定スキルはもちろんエレノアが上。結局自分の装備する2次クロとかの かねあい次第でどちらを装備するかは好み？って結果に 長文失礼しました。 278.{アラド名無しさん} 2011/01/18(火) 15 43 31 おいおいデモンの物理20増加は単純に20じゃなくて ヌゴル同等じゃないのか？ もっと上がるはずだが... 279.{アラド名無しさん} 2011/01/18(火) 16 43 39 その差だと速度とヒットストップ考慮して俺はエレノアかなぁ 後に 属性強化は弱体化され・・・ アクセとカードに独立固定攻撃力をブーストする装備が登場するし 大剣に追い風は来ないのか・・・ 280.{アラド名無しさん} 2011/01/18(火) 16 52 54 あと忘れがちだけど武器攻撃スキルの差があるからな レイブだと大剣との差は3秒もある 281.{アラド名無しさん} 2011/01/18(火) 18 36 44 ブロークンも思い出してあげて、、 282.{アラド名無しさん} 2011/01/18(火) 20 17 02 ブロウクンマグナム！ 283.{アラド名無しさん} 2011/01/18(火) 20 22 52 光になれぇぇえええ！！(EOK) 284.{アラド名無しさん} 2011/01/19(水) 00 52 12 もしかしてエレノアより出血状態にさせた60桃鈍器の方が強い？ 力も上がるし 285.{アラド名無しさん} 2011/01/19(水) 01 52 53 ％攻撃に関して言えばね 所詮１０％、しかも常時でもないし 286.{アラド名無しさん} 2011/01/19(水) 08 14 17 レート↑ リベート↑ ネクソンのテンション↑↑ 287.{アラド名無しさん} 2011/01/19(水) 08 14 56 あわわ誤爆 288.{アラド名無しさん} 2011/01/19(水) 10 24 38 エレノア猛攻血柱アルティアクセbskと60セット＋トールで育成中の2代目bsk まぁ差は歴然でストレス溜まるけど影で金策用だからな。。。 289.{アラド名無しさん} 2011/01/19(水) 10 25 06 60桃鈍器 ３つ買った 一つも11にならなかった死にたい 290.{アラド名無しさん} 2011/01/19(水) 10 35 47 改変後見るならドレッド欲しいが値段ぱねえ 気付きなんてそもそもでてこねえ しかたないからトリプルスカー過剰だ→ガシャガシャデデデデーン 291.{アラド名無しさん} 2011/01/19(水) 10 37 30 ちょっと質問です。 ゴアクロスを前提切りしてたから気にしてなかったけど、 ゴアクロスM、ゴアクロス強化Mの合計％っていくらぐらいなんでしょうか？ 最近、大剣から刀に変えたくて、レテ買おうと思っているのですが レテ後のスキル振り考えてたら気になってしまって； 292.{アラド名無しさん} 2011/01/19(水) 10 44 22 デーモンとか65エピ鈍器の物理増加ってすでに足されてるんじゃなかったっけ 293.{アラド名無しさん} 2011/01/19(水) 11 23 06 291 斬り270％×2+十字架432%+1000弱 ぐらいだろうか。これゴア強化抜きね。 強化すれば合計1300%弱+固定?かなりお粗末な計算だけど。 属性乗るのが斬りのとこだけなのがな…。 294.{アラド名無しさん} 2011/01/19(水) 12 00 22 293 なるほど・・・ 段空ぐらいしか恩恵ないけど、属性強化も視野にいれてたので、 十字架部分に属性乗らないとなるとやっぱり微妙そうですね・・・。 そうなると属性付のアパスラMの方が強いのかな・・・悲しくなる； うーん・・・ゴアは５cで止めにしておきます。 相談に乗ってくれてありがとうございました！ 295.{アラド名無しさん} 2011/01/19(水) 12 46 50 ゴアMの属性28だけど火力変わるからMがいいよ 296.{アラド名無しさん} 2011/01/19(水) 12 50 08 エレノア＋アルティ３＋猛攻血柱型だとプラチナエンブは、血柱とフレンジどっちがいいのかな？ 出品も無いし、金も無いから妄想なんだけどさ・・・ とりあえずボーガスカードは将来のために買っといた。 297.{アラド名無しさん} 2011/01/19(水) 12 51 48 フレンジってあったっけ？ 掃除機と血柱は見たが・・・ ボーガスは宝珠買っちゃったｗｗｗはやちとりぼった乙なんだが 298.{アラド名無しさん} 2011/01/19(水) 13 19 04 フレンジあるよ エレノア持ちならフレンジの方が良いと思う ボーガス宝珠って平均5Mだから張り付いてたらいつかその値段で出るはず 俺5Mで買えたし 299.{アラド名無しさん} 2011/01/19(水) 16 22 49 武器チェンジ無しでいくならどの種類が好き？ 大剣が大好きなんだが、ヒットストップが凄くて祭壇とかだとキツいんだよな 300.{アラド名無しさん} 2011/01/19(水) 16 45 01 祭壇は速度とCTバフ取れば大剣でも楽だよ 301.{アラド名無しさん} 2011/01/19(水) 17 22 17 刀かなぁ 二次クロが大剣ばっかダブって使えないのが悩ましいけど 302.{アラド名無しさん} 2011/01/19(水) 18 01 01 質問なんですが 大剣のLv60レア使うより Lv50のゴルア果敢やメイジストレートのほうが強いのでしょうか？ 使用LvLv高いほうが強いと思っているのですが・・・ 303.{アラド名無しさん} 2011/01/19(水) 18 05 35 その選択肢でいうとエレノアかな 304.{アラド名無しさん} 2011/01/19(水) 18 10 08 4種満遍なく愛好者がいるんだなー 305.{アラド名無しさん} 2011/01/19(水) 18 57 11 299 武器性能度外視していいなら刀だな。 黒い流星落を装備してるBSKがいて超興奮した。黒刀：黒一期(黒い月の誤変換？)っていうガブリエル販売60桃。 ﾞソウル用だけどﾞ装備したい気持ちは分かるよ！ 306.{アラド名無しさん} 2011/01/19(水) 19 01 27 武器クローンアバターとか出ないかな…。 307.{アラド名無しさん} 2011/01/19(水) 19 09 27 さっき追撃ＰＴでポンｋｓにサクリファイスかけたら 止めてくださいって言われたんだけどどうなの？ ペットも異名もつけてないし装備も地味だった あげくの果て、ちょっとだけ言い返したら普通だったら蹴られますよ？とか言われたんだが サクリファイスの＋効果知ってるのかね?・・・？ 308.{アラド名無しさん} 2011/01/19(水) 19 16 03 307 あんたのほうが悪い いらん言われたら言い返さずにかけるな 309.{アラド名無しさん} 2011/01/19(水) 19 16 30 307 ・・・どっこいどっこいだと思うよ・・・ 310.{アラド名無しさん} 2011/01/19(水) 19 16 48 307 ｢(私よく被弾するんで)止めてください｣ならありえる。 ネバダイ3セット揃えてるならわからん。 311.{アラド名無しさん} 2011/01/19(水) 19 16 59 あ、そうですか、わかりました。で済む問題 そのポンは話にならないが、あきらかに結論が分かってることを第三者である俺らに↑の文章を見せてどう思われるか もまず考えて欲しかった あと道中ならともかく追撃ボスだと掛けた相手の即死率が跳ね上がる可能性も考慮 312.{アラド名無しさん} 2011/01/19(水) 19 17 14 どっちが地雷かと問われればポンスレにまで突貫してる 307 。 313.{アラド名無しさん} 2011/01/19(水) 19 20 49 マジでポンスレに全く同じレスあってワロタ…。 どう見ても 307 が地雷です。本当に（ｒｙ 314.{アラド名無しさん} 2011/01/19(水) 19 28 54 バーサーカーの面汚し 307 315.{アラド名無しさん} 2011/01/19(水) 19 33 27 なるほど、まあ地雷でも構わないが 攻撃速度、力が大きく関係する職にはかけるわ やめろ言われたらやめるけどｗ ちなみにインファ、ポン、ＢＭ、レンがＰＴにいるとしたら誰にかける？ 316.{アラド名無しさん} 2011/01/19(水) 19 42 45 これはスルーではなく人の話を聞かないだけという典型 同意して欲しいがためだけにマルチとか もうお前の非常識さを疑うやつはこのスレにいねーよ 317.{アラド名無しさん} 2011/01/19(水) 19 43 00 おい触るなよ 318.{アラド名無しさん} 2011/01/19(水) 20 31 10 俺は自分にかける！ 319.{アラド名無しさん} 2011/01/19(水) 20 33 45 ハァァァッ！！！ ブラッドルインの声いいよね それはそうとレアアバ頭帽子HP回復45×2、燦爛黄色HP回復36×4 異名後リバースHP回復39、特性パッシブHP回復30×3でHP回復特化にしてbskを育成しているわ 今64レベルの体力650くらいでHP回復量が1300くらいあってフレンジ16レベルの消費量を上回って徐々に回復していっている そんなの回復でどうにかしろよとか思われるかもしれないけど気持ち的にどんどんHP消費の技を使っていけるわ ネバダイ装備して絶対にHPを減らしたくないでござるwwwをしてみたいなぁ・・・ まだ通常異界N?Mで掃除機一式揃えている段階だけどね 320.{アラド名無しさん} 2011/01/19(水) 21 06 42 319のbsk弱すぎワロタってなってるぞ。 ダイハードMにしとけ。 321.{アラド名無しさん} 2011/01/19(水) 21 11 41 60刀エピ究極のアランドブレードって 攻撃時5%で物理攻撃に魔法攻撃力分が加算されるって認識であってる？ それとも物理攻撃適応技が魔法攻撃適応に変わるのかな？ 加算って方向で考えると 能力の近いブラッドサッカー装備で 力1300 物理4400 魔法2500 暴走使用時は 物理5900 魔法 2100 効果発動すると、刀で大剣以上の攻撃力が期待出来る事になるね 古代の記憶M振りなインテリBSK目指そうかな 322.{アラド名無しさん} 2011/01/19(水) 21 58 00 321 どっちのほうかはわからないけども とりあえず拾ってから考えたほうがいいとは思う…。 323.{アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 00 26 12 自分は改kで物理職ならあぶない場所以外は常時サクリかけとるな? アルティ6サクリは効果もすごいが防御ダウンもすごい。 「油断してると一瞬であの世だぜ！？」 サクリ大好きだわ。カザンもＭだし?両方かけれ力500あがるぞ！ まあサクリを使いこなせるはランやレンかね近接職には少しきついかもしれん。 クルセいれば気にしないけどサクリはお互い把握しないと難しいかもね。 324.{アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 00 33 29 ニルスナ、レンには有無を言わずにぶっかけるが スト、ポン、インファにはちょっとためらいつつもぶっかける 325.{アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 00 38 26 ニール、レン、問答無用のサクリ インファとスト すごいためらう、最終的に聞く ポン 覚醒時、掃除機に幻影できない子だったら常時サクリ 326.{アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 01 13 33 ポン・インファ・スト等はHAで被弾覚悟の職だからサクリ掛けないほうがいいよ。 敵がHA持ちだったら下手すりゃ死ぬ。はっきり言って余計なお世話だと思う。 サクリ掛けて近接がうっかり死んだらコイン使ってあげる位の気持ちがあるなら使っても良い。 327.{アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 01 25 36 要所要所で物理職なら問答無用にかけてる 被弾って言ってもPTﾌﾟﾚｲなんだし後ろから掃除機して拘束してあげたりすれば大丈夫かなと思ってる ただ、1回怒られたりしたら二度とかけないかな 328.{アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 01 38 58 ポンレンインファ農夫などを持ってる俺からするとバンバンかけてくれると嬉しいな? まぁ賽銭のおかげで鍋やコインが沢山あるから大ダメージくらっても何とも思わないってのもあるけどね 329.{アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 01 50 19 どの職にかけるかけないじゃなくて かける対象のうまさや強さ、敵の攻撃範囲や特徴、逃げづらさとか考慮して誰にかけるか判断すりゃいい 例えば異界改変前のゴブ舞みたいな状況で近距離職にサクリ問答無用でかけたらｂｓｋのほうが地雷 かけるなって言われてかけなくするのは普通だが、相手のこと考えずに言い返したり、それを怒ってると解釈するのが駄目なだけ 330.{アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 01 52 22 最近PTでは異界しか行ってないけど犬４・ゴブ１・城４はサクリ自重してる。 それ以外は大抵が被弾気にしなくていいか、タゲ役以外は安全か、掃除機でまとめて安全に他メンバーに任せられる場所だと思う。 城４掃除機は成功率低いしイケメンPTだと５部屋目に間に合わない事があるから諦めた。 サクリまわさなかったら「火力として見ていない」ようで失礼に当たる気がするからストだろうが農夫だろうがかけてるな。 ただし最初に必ず断りを入れるし、いらないって言われたらまわさない。 前のページ|続きを読む
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掲示板タイトル ストライカー・チャンピオンスレpart36 掲示板URL http //jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1294292208/ 331. {アラド名無しさん} 2011/01/16(日) 09 08 06 うおー……ひでぇ…… ローキック強化を適当に検証してみた 表記 実際 攻撃力増加10％UP 攻撃力増加5％UP Lvによる加算(強化Lv1ごとにﾛｰ強化なしの状態の5％UP) ﾀﾞｳﾝ追撃攻撃10％UP ﾀﾞｳﾝ追撃攻撃10％UP ただしLv1でもLv4でも同率1割 ｽｷﾙ説明欄の発生速度の増加量の数値が、多分ローの固定ダメージだね 残念な結果だった…… だが逆に言えば修正が来たら、威力2割UP!ダウン追撃3割UPだ ﾌﾌﾌ……ロー特化はまだ本気を見せていないじぇ!! 332. {アラド名無しさん} 2011/01/16(日) 09 46 40 修正されるまでだめやな なんか最初だけだったローが強いのは 333. {アラド名無しさん} 2011/01/16(日) 10 35 34 65紫グローブは２種類（フロスティ、タイガー）でていますが、 みなさんが装備するとしたらどちらがよいと思いますか？ 個人的にはタイガーの1050追加ダメージがよさげなんですが、 競売の平均価格はどちらも同じようなので、微妙なのかなと・・・ 334. {アラド名無しさん} 2011/01/16(日) 10 58 01 フロスティの属性強化って全く意味ないしタイガーが無難かな 336. {アラド名無しさん} 2011/01/16(日) 13 17 03 無名戦士アーマー安いしありだと思うけど ハルギとネックレス動かせないってことなのかな 337. {アラド名無しさん} 2011/01/16(日) 16 29 35 皆さんが思う、ストで立ち回りの上手い動画とかないですか？ ある程度Ｌｖの高いダンジョンでの動きとか見てみたいんですが。 338. {アラド名無しさん} 2011/01/16(日) 16 52 02 意見聞かせてください 65桃グローブが欲しいのですが、高くて手を出しづらいです そこでグローブとさほど攻撃力が変わらない65桃ナックルの購入を考えてます グローブと違って力増加ではなく知能なのですが、物理攻撃力+50の効果もあり200M以下で買えるので悩んでるのですが 65桃ナックル+10にすれば二次改+12以上の火力が出ますかね？ また、ナックル装備のストをどう思いますか？ 思った意見を聞かせてもらえるとありがたいです 339. {アラド名無しさん} 2011/01/16(日) 16 53 01 336 坑魔低いし、上位互換のレシュポン上着が控えてるからなぁ 上着指輪除いて6セット効果出せる人には悪くないと思う 340. {アラド名無しさん} 2011/01/16(日) 17 00 55 あのナックル念よりスト向きかもしれんね。でもあれ装備してるストは韓国でも見た事ないな 力がついてないのがちょっとな でも攻撃力だけみたらびっくりするほど強い 341. {アラド名無しさん} 2011/01/16(日) 17 56 19 ナックルに表示されてる攻撃力はすでに＋50されてるから要注意な あの表示攻撃力にさらに＋50じゃあないぞ 342. {アラド名無しさん} 2011/01/16(日) 18 50 35 気になったんだけどTPの属性攻撃って属性武器じゃなくてもMAX推奨なのかな？ 属性付与とかするお金がないから属性切って他に回そうかと考えてるんだけど 343. {アラド名無しさん} 2011/01/16(日) 18 58 26 TPと青カード3枚で約30の属性強化が見込める。 これだけで基本攻撃力が約2割も上昇。 属性が付いてない武器なら闇ポや各種フラスコもあるし ストのような火力職で属性を切ると白い目で見られそう。 TPを回すと言ってもEX3ならともかくMP回復系ならなおさら。 ソロ専なら問題ないけどここぞという時の闇ポだけでも違うと思うよ。 344. {アラド名無しさん} 2011/01/16(日) 19 02 10 属性強化なしじゃSI生き残れんってくらい強さ変わる 345. {アラド名無しさん} 2011/01/16(日) 20 32 08 極熱の出品が多くなって、安くなったのはいいんだけど、 325さんのいう13次元の力や12再とか出て、何がおきてるの？ 抗魔を気にしてるだけなのか、何か物足りなさがあったのか、 問題があったのか、不安で逆に買えない・・・。 何なの・・・ 347. {アラド名無しさん} 2011/01/16(日) 20 46 58 状態抵抗が高くて異界じゃまったく凍らないとか 348. {アラド名無しさん} 2011/01/17(月) 00 20 57 341 デモンスレーブの20増加は表示からプラスされてるって使ってる知り合いから聞いたけど 65桃ナックルが違うというソースを教えてくれると助かる 349. {アラド名無しさん} 2011/01/17(月) 00 59 46 ナックルで物理攻撃力が高くても無視値は65桃ナックルのままなんだろうな 350. {アラド名無しさん} 2011/01/17(月) 02 00 00 347 フロスティーなんとかさんと組み合わせれば属性強化ウハウハだな！わはは 351. {アラド名無しさん} 2011/01/17(月) 02 01 27 スケア11のほうが極熱13より強いからな 353. {アラド名無しさん} 2011/01/17(月) 02 50 35 スケアなんて普通の取引じゃまず手に入らないし どっかのサイトに流れる勢い 354. {アラド名無しさん} 2011/01/17(月) 05 34 00 韓国だと最近スケア過剰増えたよ、スケア13とかいる。 スケア12で町物理7900行ってて笑った。極熱13だと6800くらいだったかなそれでも十分強いと思うよ。 401. {アラド名無しさん} 2011/01/17(月) 12 35 10 まあ16キャラで黄金マラソンで約2mくらいだな。 20分くらいかかるが、これ以上はやりたくない。 アラドプロなら10m余裕だろうけど、やり込んでる人でも3?5mくらいだな。 20時にinして23時くらいの3時間やってるけど異界いって限定いって好感いって終わりだな。 シャープや闇p28号は黄金でかせいでるから、金ふえね? 403. {アラド名無しさん} 2011/01/17(月) 12 51 39 ペアで限定回るときストにとって一番いい相方といえば？(ｸﾙｾ以外) 404. {アラド名無しさん} 2011/01/17(月) 12 58 23 猛攻ホローそろえたエレか念 411. {アラド名無しさん} 2011/01/17(月) 14 22 40 一般人の基準なんて人それぞれだし それぞれのやり方で頑張ろうってことで ただし、一般人だから、時間ないから、という理由で 金策も装備も妥協していいってのは違うからな！ 以下、普段のストスレ 412. {アラド名無しさん} 2011/01/17(月) 14 23 06 あれてますなぁ・・・ 僕のザコチャンプlv68なのに物理攻撃力3213なんだがみんななんであんなに強いの？？ そもそも物理攻撃力ってなにであがるの？？ちなみに力は1093で武器は+9のポイズンゲイツ・・・・。 課金する気もないし一日せいぜい1時間くらいしかINできないし・・・今はエピ武器めざしてヘルめぐり。。。 なんかおきてきたわ?。。。やさしい人教えて?ｗ 413. {アラド名無しさん} 2011/01/17(月) 14 30 43 装備がちょっと・・・ 強くなりたいけどプレイ時間少ないなら課金で補うしかないと思うよ どのネトゲでも言えることだけど 415. {アラド名無しさん} 2011/01/17(月) 14 39 18 413 さんありがとう^^ お金貯めていい武器買います！それか異界通うか・・・エピでるのが早いか！！ ちなみに売ってるエピのビッグマウス？？だったっけ？あれはどうですか？微妙？ あれならもぅちょっとで買えそうなんですが・・・ 質問ばっかスマソ^^; 419. {アラド名無しさん} 2011/01/17(月) 14 45 46 普通に属性指輪買ったほうがいいよ 武器は異界M通ってコツコツ過剰していくしかなさそう 420. {アラド名無しさん} 2011/01/17(月) 14 46 56 ％職なんだから+10?の強化は必須っていうのは基本やろ。 無強化でいいなんて話はしてないぞ。 423. {アラド名無しさん} 2011/01/17(月) 14 53 34 +10でも同じことだよ 今のところアラドは異界メインなんだから 同職が2人以上入れるならここまで厳しく言わないけど・・・ 428. {アラド名無しさん} 2011/01/17(月) 15 00 54 異界だけがアラドじゃねぇよ。そこしか見えてないのか。 異界なら過剰必須。野良やるなら+10程度必須。 ソロでだらだらやるなら好きにすればいい。 431. {アラド名無しさん} 2011/01/17(月) 15 09 07 2次のセットベルトはNで出ると思って1ヶ月くらい篭ってたけど セットものってKでしか出ないんだな 迂闊だったわ それはそうと最強ロー打つ時って必ずフラスコ使ってる？ 俺はシャープだけで手一杯だから使ってないんだけど 434. {アラド名無しさん} 2011/01/17(月) 15 13 26 ｐｔに迷惑かけていいと思ってるならオフゲーしてろよって言いたいんだろ？ 今のダンジョンを％職で適正紫以上で＋１０とか一般でマナーだろという事。 正論だし、見ててもつまらんから次の話題誰か献上しようぜ！ 435. {アラド名無しさん} 2011/01/17(月) 15 15 16 俺はシャープ優先だね 最強は使う場面がココって決めてないから準備はちと難しい 436. {アラド名無しさん} 2011/01/17(月) 15 16 57 イーグル使おうぜ！ 437. {アラド名無しさん} 2011/01/17(月) 15 18 10 イーグル使ってフラスコできればベストだね。 438. {アラド名無しさん} 2011/01/17(月) 15 18 35 属性ローは糞強いから使う場面分かってるならイーグルガチで使ったほうがいい 439. {アラド名無しさん} 2011/01/17(月) 15 25 39 どうでもいいことで今更なことなんだろうが ｍｓでライジングアッパーのあと空中でライジングナックル出せたのに感動した。 うん、それだけなんだけどなんか嬉しかったというね。 440. {アラド名無しさん} 2011/01/17(月) 15 37 51 そういやイーグルなんていう優れものがあったか これからガンガン使っていくぜ！ありがとう まだ属性強化28だけどこれから頑張って強化して適正Dでカンストダメたたき出すんだ・・・ 441. {アラド名無しさん} 2011/01/17(月) 16 32 14 他スレネタだが追撃Hで焼肉食べるストを思い出した こういう煽りネタが出てきやすい土壌がストにはある ?以下は地雷！っていう解りやすい線引きがあるせいだ どいつもこいつも下を馬鹿にすることで自尊心を保ってるんだな 444. {sage} 2011/01/17(月) 17 29 12 しっかし今だに疾風とるか破砕拳とるかまようわ 445. {アラド名無しさん} 2011/01/17(月) 18 11 30 どのくらい強化してると楽になる最低ラインを教えて欲しいと言われたときだけ強化値の話しすりゃいい。 俺はこのくらいで楽になったとかそれで十分。 ガキも沢山いるゲームだからな。 マナー、他人の目なんてゲーム内で考える知能はねぇ。 未強化、放置、低スペ、低回線、下手くそだのの地雷は笑ってすむもんだと思うがなぁ。 毛の生えた大人がピーピー線引きするな、情けない。 余裕を持ってガキと接しろ。 446. {アラド名無しさん} 2011/01/17(月) 18 12 51 どういうこっちゃ 疾風と比べるなら砕、鉄山か？ 迷ったならもう強化ある鉄山でいいんじゃないの 451. {アラド名無しさん} 2011/01/17(月) 20 26 27 二次クログローブ+12よりセット未強化ガントの方が強くて泣いた 452. {アラド名無しさん} 2011/01/17(月) 20 32 51 闇強化してる前提でシブの力作とペルロスだとどっちがいいですかね？ 455. {アラド名無しさん} 2011/01/17(月) 20 56 44 452 ペルロスのほうが強い 456. {アラド名無しさん} 2011/01/17(月) 21 02 37 446 鉄山はとってるＥＸも ほんと疾風か砕でまよう んま、どちらも一回使ってみるとはやいんだろうけど・・・・。 457. {アラド名無しさん} 2011/01/17(月) 21 03 19 補足すると シブはシブ以外での属性強化値が高いほどダメ増加量が下がるという検証がされてる ペルロスは逆だね 装備が微妙であればあるほどシブのほうが強いけど最終的にはペルロスでおｋ 458. {アラド名無しさん} 2011/01/17(月) 21 09 53 最終どころか普通に考えればペルロスじゃないの？ 多めに属性1=物理6換算にしても闇30で物理180換算 ペルロスの力アップで余裕で越えるじゃん 459. {アラド名無しさん} 2011/01/17(月) 21 15 04 力の数値がわからないから正確には言えないから 分かりやすいように説明いれたってこと 前のレスでペルロスって即答してるしね 460. {アラド名無しさん} 2011/01/17(月) 21 18 57 いやごめん 457 に反応したって事ではない 452 に対して、そのレベルでそれくらい聞かないと分からない事か？って意味で書いた 462. {アラド名無しさん} 2011/01/17(月) 21 21 47 みなさんレスありがとう！ ペルロスの方が良いのですね。 お金頑張ってためます！ 464. {アラド名無しさん} 2011/01/17(月) 22 16 32 458 のは大雑把すぎる、というか計算違ってるぞ あとシブが闇30て属性付与も入れてないか？ シブ単体なら闇18だよ 属性強化は武器部分にかかるので単純に力と武器攻撃力で計算できる シブは闇18で武器攻撃力12%増加、ペルロスは力11%増加 式にしてみると シブ （武器攻撃力＋武器攻撃力×力÷250）×112% ペルロス 武器攻撃力＋武器攻撃力×力×111%÷250 シブの括弧を外してペルロスと差をとると 武器攻撃力の約12%分だけシブの方が常に大きくなる 武器攻撃力630なら物理攻撃力76ほどシブのが大きい計算になる ぶっちゃけ誤差に近い ペルロスがまだ重複するなら重複したペルロスのが上になる いつのアプデになるかわからんけど属性強化弱体もあるんでペルロスかな どうせ比較するなら悲鳴首も候補に入れてみたらいいんじゃないだろうか バグ治ったらしいし 466. {アラド名無しさん} 2011/01/17(月) 22 59 53 正確にはこっちな ttp //blog-imgs-38.fc2.com/a/r/a/araarado/sibuvshimei15.png 467. {アラド名無しさん} 2011/01/17(月) 23 49 31 今はコスパで悲鳴だけど 合成で作れるようになったらペウロスも暴落するだろうしなぁ 468. {アラド名無しさん} 2011/01/18(火) 00 03 46 466 それちげーよ、それはシブを装備することで元の攻撃力から何％増えるかって表 シブを装備することで増える攻撃力量は変わってない その表を攻撃力1000の場合で具体的な数字にすると以下の表になる シブを装備することで増える攻撃力は 攻撃力の12% = 120で変化してないでしょ 属性と攻撃力の計算値は 元攻撃力×属性強化×悲鳴効果で計算してる 属性強化値 元攻撃力 シブ装備時の攻撃力 悲鳴装備時の攻撃力 0 1000 1120 1080 15 1100 1220 1188 30 1200 1320 1296 45 1300 1420 1404 60 1400 1520 1512 75 1500 1620 1620 90 1600 1720 1728 属性値が75以下ならシブ、90以上なら悲鳴にしたほうがいいっていう表だわ ペルロスは計算の位置が違うから 464 のとおり、武器攻撃力の12%分 シブのが高くなる なおペルロスは力と武器攻撃力で変わるので上の表で比較できない 武器500力250も武器250力750も同じ物理攻撃力1000になるんだよ・・・ 469. {アラド名無しさん} 2011/01/18(火) 00 54 04 どちらの表も正しいけどこの場合は「元の攻撃力から何％増えるかって表」、これで考えるべきじゃないか？ 今後のことを考えるとペルロスが良さそうだけどストの手数だと発動率にやや不安 武器・力・属性強化値によって優劣が変化するしこれが一番と決めるのは難しいよね 魂追跡なんてなかった 470. {アラド名無しさん} 2011/01/18(火) 02 36 36 シブ買うくらいならバジリスクカード買って光属性強化したほうがまだいいぜ 471. {アラド名無しさん} 2011/01/18(火) 07 01 57 水属性さんが息してません！ 水付与でてくれよ！ 472. {アラド名無しさん} 2011/01/18(火) 08 31 04 極寒地獄で我慢するしか・・・ 473. {アラド名無しさん} 2011/01/18(火) 08 31 42 200Mで装備買おうと思うんだけど 現在全身ゴミだとしてみんななら何から揃える？ 474. {アラド名無しさん} 2011/01/18(火) 08 33 53 まともな武器を買う 475. {アラド名無しさん} 2011/01/18(火) 08 44 12 369 名前：名も無き冒険者[] 投稿日：2011/01/18(火) 07 36 53 ID 928wyHmG １年ぶりに復帰しようと思うんだけど Lv60のストで上位アバ・全身二次クロ・武器は+10二次クロで財産200Mなんだが 何から揃えればいいと思う？ 370 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2011/01/18(火) 07 37 23 ID vh55GaTI ともだち ネタに見えるが結構真理だぜ 476. {アラド名無しさん} 2011/01/18(火) 08 57 33 473 LVによる 477. {アラド名無しさん} 2011/01/18(火) 09 04 58 475 一緒に狩に行ける友達はありがたいものだよな。 しみじみしちゃう。 478. {アラド名無しさん} 2011/01/18(火) 09 50 08 魔法石、属性まだ悩んでて ティラストーンかレイゾ買おうと思ってるんだけどどっちがいいかな？ 479. {アラド名無しさん} 2011/01/18(火) 10 01 11 レイゾもタイタンも固定攻撃力UPだぞ そんなに最強ロー極めたいのか 480. {アラド名無しさん} 2011/01/18(火) 10 03 17 最強ローを極めるって発想はなかったｗ 481. {アラド名無しさん} 2011/01/18(火) 10 14 24 付け替えで最強ロー極めます 482. {アラド名無しさん} 2011/01/18(火) 10 21 16 今から武器作るんなら65紫の水でいいんじゃないの あれ基礎攻撃力二次黒改より５０ぐらい強いし 483. {アラド名無しさん} 2011/01/18(火) 10 22 42 いや属性強化の魔法石でフラスコ飲んだほうが最強ローもつよいからｗｗｗ 484. {アラド名無しさん} 2011/01/18(火) 10 23 49 あれは属性強化ついてるだけだし ジャックフロストフラスコの量が無いせいでフラスコ代が糞高いからお勧めしない 485. {アラド名無しさん} 2011/01/18(火) 10 27 50 つまり、元素Pを飲んで4分の1の確率で火力大幅アップを狙えばいいんだな！ 487. {アラド名無しさん} 2011/01/18(火) 10 41 24 まさかここまでネタの流れになるとは… 属性強化は基礎攻撃力依存だからガント派の自分としては嬉しい限り ハルギ過剰なんて買えないからメデイア3枚+闇ポ+ライフショーテニング10で 緑ネームBOSSでのタイマンで凍ったら鉄ヘヨボーンLD確定うまー 488. {アラド名無しさん} 2011/01/18(火) 12 05 43 ハーデスってどうなの？ 489. {アラド名無しさん} 2011/01/18(火) 13 38 39 無名戦士のアーマーって攻撃時５％で力２０上がるから こうま以外はﾚｼｭﾎﾟﾝ防具と遜色ない性能じゃね？ レシュポン防具取るのに50日・・・・ 491. {アラド名無しさん} 2011/01/18(火) 14 00 30 ttp //serviceapi.nmv.naver.com/flash/NFPlayer.swf?vid=DB91241F58F0E525B3BC20D7D30B15428276 outKey=V12260c1cc32822d7c857d86c6289ec7a47f57c6b838489385addd86c6289ec7a47f5 男ストの火力がなかなか高い適正Kアガルムさんにヘヨー20万でとる 火属性強化37ハルギやペルロスはついてたがｗ あれにEXスキルや覚醒きたらどうなってしまうんや 494. {アラド名無しさん} 2011/01/18(火) 14 38 03 ペルロスなくてもハルギ、一撃ヘヨー、急所、シャープでＫアガルムなら２００ｋ出ると思うんだ。ヘヨー愛してるよヘヨー 495. {アラド名無しさん} 2011/01/18(火) 15 06 55 LDにハルギ乗らないの痛すぎる EXAで相当なインパクトなけりゃまず男に手出さないな ただ覚醒のK´は清清しいほどの厨二っぷりでかっこいい 496. {アラド名無しさん} 2011/01/18(火) 15 10 59 まあ見た目がどうしょないから俺も乗り換える気はないけどｗ 497. {アラド名無しさん} 2011/01/18(火) 16 39 02 男格闘の見た目好きな俺はガチムチ思考なんでしょうか。ブルースリーみたいでかっこいいじゃない!! 498. {アラド名無しさん} 2011/01/18(火) 16 51 38 二次クロ自職バラバラだけど貯まってきたので そろそろ異界改ｋに行ってみたいんだけど 異界改ｎでとりあえず一式アップグレードすればいい？ 499. {アラド名無しさん} 2011/01/18(火) 18 48 37 異界城改n3回いったけど記憶のかけらがほとんどでなかったぞ サイコロ運がなかったんじゃなくてそもそもドロップしなかった 3回いって手元に1個あるかないかくらい 2次改もほとんででない、ボスからドロップしないこともあった 身内に頼るか、自分で改KPTを立てないとしゃーない 抗魔指定なしのPTに入れてもらってもいいけどな 500. {アラド名無しさん} 2011/01/18(火) 18 49 04 仔馬足りてるとこまではいいと思うよ 501. {アラド名無しさん} 2011/01/18(火) 19 02 32 身内もしくはレミディアの聖杯をかってなんとか調整して参加ってのが一番てっとりばやいと思うよ 武器さえアプグレできればあとはなんとかなるさ 502. {アラド名無しさん} 2011/01/18(火) 19 24 14 即戻りしてもらってEかMで記憶集めるのもお勧め 城だけはだるくてやらなかったが 503. {アラド名無しさん} 2011/01/18(火) 19 40 09 男格闘の見た目かっこいいよね。俺も好き。 だけどグローブ嵌めてるのに蹴りばかりっていうのがどうもねぇ、 トンファー装備した日にはＭｒトンファーキックと呼ばれる事うけあい。 504. {アラド名無しさん} 2011/01/18(火) 19 46 57 携帯から失礼します 防具聖ケレ 極熱+10 ハルギ 腕と首に八景 属性34 で物理4300の抗魔200辺りなんだけど これに聖杯の一番いいやつ付けて+80だっけ で抗魔280になるわけだけど その抗魔で行けるランクまで行っていいのかな？ もちろん警戒されるのは承知の上だけど 自分としては聖ケレか二次が最終と言われてるくらいだから、抗魔足りてりゃ行っても良い・・・はず 505. {アラド名無しさん} 2011/01/18(火) 19 50 24 リダすれば何も気にする問題じゃない 506. {アラド名無しさん} 2011/01/18(火) 19 52 39 といっても女ストもスキルの半分ぐらい蹴りなんだけどな 507. {アラド名無しさん} 2011/01/18(火) 19 59 57 抗魔足りてて知識がありゃ行っても良い ただ自職ＰＴには入れないけど 508. {アラド名無しさん} 2011/01/18(火) 20 00 46 残念ながら聖ケレの時点で蹴られて終わり 抗魔以前に異界経験が無いとみなされるのでアウト 異界は時間をかけるしかない 一足飛びに金でどうこうできないよ 509. {アラド名無しさん} 2011/01/18(火) 21 12 58 改ってｎで通常ｋより難しいんじゃないの？ それをソロってできるの？ まぁやってみます。 510. {アラド名無しさん} 2011/01/18(火) 21 16 22 異界プロのPTに入らなければ大丈夫 それだけ 511. {アラド名無しさん} 2011/01/18(火) 21 24 06 あとセット装備や自職二次クロが欲しい場合って 結局通常ｋ通ったほうがいいんですか？ 512. {アラド名無しさん} 2011/01/18(火) 21 31 27 改ｎは要求抗魔が高いだけのｎ 敵が弱いのでソロでもいける、ただドロップ悪すぎていく意味もない 通常Kの4人PTならボスドロップが2個なんで、集めるなら通常Kのがいい 要求抗魔も低いから桃アクセとかも装備しやすいし 513. {アラド名無しさん} 2011/01/18(火) 21 34 24 好みによる 例えば通常犬でドロップするセット部位が改だとゴブでドロップしたりするし 後は身内なり野良PTだとで行っても良さそうな抗魔や自職装備揃えつつ考えてくれとしか 514. {アラド名無しさん} 2011/01/18(火) 22 03 14 とりあえず 改Ｅソロでもして持ってる二次クロうｐして通常ｋでも通おうと思います ありがとうございました 515. {アラド名無しさん} 2011/01/18(火) 22 40 42 競売に風拳閃手でてたから買おうと思って 出品者にささしたら５００ｍでとても買えませんでした・・ 今装備してる人いたらいくらぐらいで買ったのかおしえてくらさい・・ 516. {アラド名無しさん} 2011/01/18(火) 23 22 15 俺は３００ｍ即決で出ていたから、３００ｍで買った。 517. {アラド名無しさん} 2011/01/19(水) 00 24 00 ３００ｍですか私もそれならかえるのに・・ 物攻５しかかわらないようですし妥協して バーニングゲイルになりそうです＞＜ 518. {アラド名無しさん} 2011/01/19(水) 02 09 04 随分と地獄のグローブも量産されてきたな 519. {アラド名無しさん} 2011/01/19(水) 07 07 28 手元に３００ｍあるから2次１３もそろそろ乗り換えようと思うけど 地獄グローブが未だに高いから安くなるまで様子見 待ってる間にレシュポンがきそうな気がしないでもない 521. {アラド名無しさん} 2011/01/19(水) 07 09 38 地獄グローブが安くなってもせいぜい150Ｍ前後じゃないかね それで過剰目指すのは大変だしビノーシュでも付与するか 闇ポかサラマンダーのほうが良いと思うけど 522. {アラド名無しさん} 2011/01/19(水) 09 56 02 517 エピックのTravel Glove of Aska なら物攻魔攻110も上がるよ！ 525. {アラド名無しさん} 2011/01/19(水) 10 50 28 ttp //www.youtube.com/watch?v=woCJL9w2Iqo feature=player_embedded 疾風強いな 526. {アラド名無しさん} 2011/01/19(水) 10 56 42 疾風脚ってそんなに倍率高かったっけか。ちょっと目からうろこ。 527. {アラド名無しさん} 2011/01/19(水) 11 08 11 Mで688％*6、契約で1発734％*6 ということは発剄1発でも倒せるくらい強いんじゃ 528. {アラド名無しさん} 2011/01/19(水) 11 09 48 そりゃスケア10とハルギと魂追跡と重力肩持ってカウンターなら疾風でもこれぐらい出せるだろうよ 529. {アラド名無しさん} 2011/01/19(水) 11 26 04 男ストの装備してる武器65桃のガントだった ヒットストップ軽減する機能でもあるのかな 全然女より早く動けるのはなぜだ 530. {アラド名無しさん} 2011/01/19(水) 13 59 17 もしや硬直増加がなくなって代わりに攻撃速度減少がなくなったんじゃ… 531. {アラド名無しさん} 2011/01/19(水) 21 27 03 ストはグローブだろ そう思ってたけど65桃トンファのクリダメ10％UPを見てひょっとしたら・・・と思ってしまった 気になって寝れなかったんで力1300・+0・強拳付の基準で極熱・トンファを比べてみたら やっぱりありえなかった 65桃グローブ・強化値上がれば上がるほどもっとありえなくなる そんだけ でも60紫グローブとトンファだったらトンファの勝ち 数値だけ見た場合だけど トンファの通常3cは魅力的だし選択肢としてはあるかも？ 532. {アラド名無しさん} 2011/01/19(水) 21 31 09 60紫グローブと比べてもしゃあないやん いまや65紫グローブが1m以下で売られてるしね 抗魔くらいしかメリットないし 533. {アラド名無しさん} 2011/01/19(水) 21 35 23 すまない、ちょっとスキル振りで意見を聞かせて欲しい 最近Lv70になって現在のスキル振りが ttp //asps.bokunenjin.com/?FSf040GxlljLlYEilFFUn7DllllllllliDlllDlllDlilllliilillIIi1lIIiilLIiDRXDiXODlSiCIiQNJMill 完全狩り専でソロ：PTが4 6くらい。 で、この余ったSPの使い道に悩んでいるんだ。 候補としては 1)HAM：狩りの安定性UP。HAは要所で使うだけなので、 強拳急所とクールを会わせる意味は薄いかなと最近思い始めてる。 2)ローM：後半ダンジョンは火力スキル回しがメインだが、ローも普通に使う。 ダメージの底上げにはなるが、TPは使い切ってるのでロー強化は出来ない。 3)RKとれるだけ：PTではほとんど使わないが、ソロだと結構使う。ただ今の5でも不満はない。 4)崩拳取れるだけ：SI前は10まで取っていたので速度と硬直の利点は判るが SI後の高リカバリの敵が多いのが心配。 5）シフトM+α：瞬間ダメージはロマン。 6）賽銭イベみたいな契約がゲットできるクエが出るかもしれないから、 契約用に保留：さすがに契約課金を続けるのは無理。 があって悩んでいる。 たぶん、ここまで来るとどれが正解って訳じゃなく、好みの問題になると思う。 自分ならこうする、こうしてる等の意見があれば聞かせて貰えないだろうか。 長文スマン 534. {アラド名無しさん} 2011/01/19(水) 22 17 35 533 自分は６８でまだまだですが、最高６０レベのときからＨＡＭでした。 クールはなんとなくなれますし、ずれも気にならなくなってきますので 自分はＨＡＭがお勧めです。 535. {アラド名無しさん} 2011/01/19(水) 22 32 38 使用頻度多いなら火力あげる為にローと崩拳はあげられるだけあげるべきだろう HAMが一番楽になると思うけど 536. {アラド名無しさん} 2011/01/19(水) 22 36 25 ボーン契約でＭから伸ばしても オリーで反応されないですか？ 537. {アラド名無しさん} 2011/01/19(水) 22 55 08 533 ライジングナックル確定 538. {アラド名無しさん} 2011/01/19(水) 22 58 15 533 マッソーシフトM確定 539. {アラド名無しさん} 2011/01/19(水) 23 51 09 ところで各職65レガシーは属性武器になってたと思うんだけど 誰か65レガシー拳闘グローブの情報を知りませんか？ 60桃より安価になるだろうし、65紫だから攻撃力は十分だろうし、抗魔値も高いから 実装したら最終武器候補になり得ると思うんだ 540. {アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 01 57 06 534 ，535，537，538 ありがとうございます。 やはりどれも魅力的で1)?5)のどれもアリか・・・ とりあえず6)は無しで、どれかにSP割り振ることにして もう少し悩んでみます。 ありがとうございました。 541. {アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 03 23 09 539 光っぽい 競売で65でレガって打つと名前出てくるよ 出品はなかったけど、他職のレガシと照らし合わせたら 光っぽい・・・多分 542. {アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 09 29 21 539 65レガシーは光属性 村だけど一回100m、即決120mで出てた ダンジョンでドロップする壷って60までしかみたことないから 供給はかなり少ないと思う 壷イベントが終わってからLV65壷割る人激減するし 60桃安くなるのを狙うとか？ 543. {アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 12 30 03 アイアン3デイバィド3揃ったから崩拳Mしてみようかと思うんだけど誰かがSI来てからやってみた人いる？ 数字だけ見ると1800％クール1.9秒って優秀に見えるんだけど 544. {アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 15 10 07 ポキン30個目でハルギ出た…… そのまま使うか売って過剰買うか悩む 545. {アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 15 21 52 過剰して使うって言う間違った使い道も一部で流行っているそうですよ 546. {アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 16 26 48 一般の物理クリティカルがテンプレにないのですが取らないのが主流なんでしょうか？ 548. {アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 18 40 43 急所と軽甲マスタリーと適当なアクセと称号装備で、 シャープなりイーグルなり飲めば簡単にクリ率100％達成できるんだよ。 549. {アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 19 11 44 属性強化は本当に強いのか疑ってしまう 60桃に属性強化70近くまでしたのに 組んだキラービー＋14のストのほうが強く感じた あっちはすごい火力で物理攻撃力1100位違っただけで相当火力あった 狩りしてても弱いしやっぱりストは過剰のほうが大事なのかな？ 550. {アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 19 19 49 キラービー14の人も属性POTを使っていたのではないかと思いますが 551. {アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 19 33 37 ttp //serviceapi.nmv.naver.com/flash/NFPlayer.swf?vid=33E644C097F461D89E3C343 この人もキラービー14で物理攻撃力5700だけど それ以外の部分に拘れば、それなりのダメージ出す事できるんでしょ 552. {アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 19 47 05 550 属性強化はしてなかったよ 属性強化無しでも強いから 過剰の出来る２次クロ改＋属性強化付与が一番強いとおもってしまう 553. {アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 19 49 17 549 すまん、確認なんだが60桃はグローブなんだよな？ いや、 546 で物クリの質問してたし、60桃が他職の可能性もあるかと思ったんで。 あとダンジョンと難易度でダメージのカット率だったり敵によって属性防御が違うから、比較するなら同じ属性強化で同じダンジョンで比較しないと判断間違えるよ。 554. {アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 19 53 22 何が言いたいのかさっぱりわからない 過剰と属性強化のどっちが費用対効果あるかって言ったら属性だと思うけど 555. {アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 20 05 38 553 60桃の地獄のグローブ炎、改変来て少しＳＰ残ってから取ろうかなと思って質問してみました 過剰作れる分２次クロ改のほうが金かければ強いって言いたかった 属性強化のほうが安上がりだけど武器が高い 556. {アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 20 14 50 60桃を10でとめるくらいなら、65紫過剰や二次改過剰作った方が俺もいいと思うよ 強化券もてあましてる人は別だけど 特に65紫はほとんど極熱と攻撃力がかわらないから、 フラスコ飲んだらなら実質同じ攻撃力発揮できるわけで オプション、フラスコの負担、コウマは若干違うけど 557. {アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 20 36 25 なるほど、道理で言ってる意味がわからないと思ったら 闇ポやフラスコの存在を知らないのか 558. {アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 20 59 38 フラスコは常時使うには割高な気がする 闇ポはアルフラいけばいいけど 来週実装されるレシュポンは闇に強いとか・・ 559. {アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 21 08 03 となると、極熱を過剰にするという選択肢しかないわけですよ とても簡単な話、壊れても二次なんたらでいいらしいので そういう俺はポイズン何たらとかいうクソの+7だけどな ｌｖ上がったらその足でタイガーに移行だ！！ 560. {アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 21 13 16 極熱が200Mとして、火フラスコが4kと高く見積もっても5万個買えるんですが・・・ 1ダンジョン10分かかったとしても5000ダンジョン分 1ダンジョンの消費疲労が平均8として1日分の疲労で20ダンジョン 毎日全疲労使っても250日分 極熱買うよりはずっとコスパいいように思えるわｗ 561. {アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 21 16 42 極熱10＋属性70でも弱いという報告はちょっとショックだな 二次13から極熱に乗り換えようと思ってたのにｗ 562. {アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 21 20 28 65紫過剰して火付与する方が現実的じゃないかな。 飽きず周回プレイできるなら火付与はせずに、 闇か火の属性強化だけしてフラスコ使いながら数ヶ月スケア入手に打ち込むとかさ。 563. {アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 21 21 50 サライバ+13の俺はスタート地点にすら立てないのであった 565. {アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 21 35 44 闇ポ飲むとイーグルアイも飲まないといけないからなー 566. {アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 21 40 54 こうまの問題もあるんじゃないか 聖杯とかあるっていっても 結局そこに桃の補助装置つけてたら 攻撃力二次のほうが上になるし 567. {アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 21 55 40 なんだか分けの分からん流れになってきてるが 属性強化…強化に比べればお手軽に攻撃力UPだが属性がない武器は 常時アイテム付与が必要でダンジョンによって差が出る 武器強化…強化で金の減りが半端ないが成功すればどんなダンジョンでも 安定して攻撃力UP お金に余裕がある人は属性＆武器強化を目指せばいいってことで… 568. {アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 21 56 31 556 を見て自分の愛用＋10極熱のムサンバニ付与を穴に入れてきた 縁起がいいように強化代差し引いて7,777,777になるように調整して 強化奥義使って 過疎CHでひっそりと 結果はお察し 報告しようとスレ見てたら来週レシュポンが実装だと？まさか・・・ もちろん予備なんか用意してなかった 唯一あるのは通常一撃LDグローブのレシピとサブで出た60紫ガント どうする俺 569. {アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 22 09 34 いや、何が一番火力出せるかじゃなくて。 俺が言いたいのは今の超高い60極炎にこだわらなくても、 比肩する程度の火力ならもう少し安く入手できるんじゃないかって話。 570. {アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 22 12 04 ヴァルカン買おうと思ったけどスキルブーストが悲惨すぎるな･･･ 力少し落ちるけど聖ケレスのがいいのかなあ 571. {アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 22 29 27 549 『どっちが大事』じゃない 『どっちも大事』 つーか属性強化70って凄いな アクセ付与36 帝国称号4 異名4 パッシブ10 アドルの涙11 これだけやっても65だぞ サリストでも持ってるのか？ 572. {アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 22 31 16 70近く 573. {アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 22 37 35 ハッケイ２強拳１ボーン１ついてるから聖ケレスのほうがいい気もするけど 板金は聖ケレスとヴァルカンで５０ステータス違うらしいし どうなんだろ 574. {アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 22 38 28 決闘だったら硬いヴァルカンでいいけど 575. {アラド名無しさん} 2011/01/21(金) 04 17 26 65レガシー：エリアデンのコンバットグローブ 物理攻撃力+631 魔法攻撃力+571 力+56 抗魔値+70 （最上級） 光属性 HP MAX+208(実適用+782) ライトニングダンス+1 急所狙い+1 攻撃時2%の確率で敵を気絶させる。 60mで購入しました＾＾ 576. {アラド名無しさん} 2011/01/21(金) 04 49 10 高すぎﾜﾛﾀ 577. {アラド名無しさん} 2011/01/21(金) 05 36 44 ぶっちゃけその60Mをボチュカードとフラスコ代にして適当な2次クロか65紫にしたほうが・・・ 579. {アラド名無しさん} 2011/01/21(金) 07 55 51 おっとシェイドのケブラガントレットも忘れちゃ困るぜ でも過剰を考えるとやっぱり65紫のアングリータイガーかライフショーテニングに 闇ポイーグルでメデイア3枚ストーカーの涙がコスパいいかな 65レガシー武器は抗魔70ってのも売りだけどね 580. {アラド名無しさん} 2011/01/21(金) 08 06 39 闇Pなら最強ﾛｰにものるって利点もあるしな フラスコはPTの属性を上書きするからつかいにくい なぜサラマンポーションが存在しないのか・・・ 581. {アラド名無しさん} 2011/01/21(金) 08 30 59 サラマンダーフラスコ⇔ジャックフロストフラスコ 上書きする 闇ポ⇔フラスコ 重複する 元素P 効果時間よりクール長いのでゴミ って検証があったよね 582. {アラド名無しさん} 2011/01/21(金) 09 03 28 闇ポ→フラスコの順番だと上書きらしい 逆だと重複らしいけど 583. {アラド名無しさん} 2011/01/21(金) 10 31 13 レシュポンに闇１０の紫？カードでるから火脂肪じゃないだろうか なんで韓国だと火多いの・・・ 584. {アラド名無しさん} 2011/01/21(金) 12 17 21 582 フラスコは効果が切れてから使うと闇Pを上書きして、効果切れる前に使えば闇Pを上書きしない。 だから開幕に誰よりも早くフラスコを使い、2個目以降はフラスコの効果が切れる前に再使用すれば他メンバーの闇Pを上書きすることもなくみんな幸せ。 って異界スレかどこかで見た。 587. {アラド名無しさん} 2011/01/21(金) 15 06 14 アガルムがフラフラ歩いてすぐ無敵になるしストレスマッハ 589. {アラド名無しさん} 2011/01/21(金) 19 50 42 583 幽霊列車があるから 591. {アラド名無しさん} 2011/01/21(金) 21 37 52 2次武器１３ぶっこわしたから６５紫１１にしたらそっちの方が物理が高くて泣けた さよなら卑猥な武器こんにちは見栄えが悪い１１紫武器 レシュポン実装して桃が手に入るまでの我慢や・・・ 593. {アラド名無しさん} 2011/01/21(金) 21 52 15 スケア作るのめんどくさいけどな 594. {アラド名無しさん} 2011/01/22(土) 00 23 28 スケアって+10でも異常なくらい強いでしょ どのくらいだるいかは知らんけど金稼ぐよりは早いんじゃないかしら 595. {アラド名無しさん} 2011/01/22(土) 00 35 55 まずガブリエルからレシピ売ってもらうことが鬼門 596. {アラド名無しさん} 2011/01/22(土) 02 21 11 二次改でだいぶ上がるのにもったいない １３なら現状の最終武器にもなるぐらいなんじゃない？ 597. {アラド名無しさん} 2011/01/22(土) 11 58 00 スケアが業績クエだと思ってるやつがまだいるみたいだな 材料は反復クエで手に入るけどレシピは 595 仮に競売に出ても800M越えは固いと思うから、スケア入手を見据えるのは非現実的 598. {アラド名無しさん} 2011/01/22(土) 12 07 34 スケアなんて元々無理なの分かってるからどうでもいいや 599. {アラド名無しさん} 2011/01/22(土) 13 22 16 スケアよりも怒りの核パンチのほうがほしいぜ 600. {アラド名無しさん} 2011/01/22(土) 13 45 02 二次クロってもうガントのほうがいいのだろうか 602. {アラド名無しさん} 2011/01/22(土) 13 48 55 スキルゲーになってガントとグローブでかなり威力違うから 603. {アラド名無しさん} 2011/01/22(土) 13 52 20 そうでもないな ガントにすると単体火力は凄いけど対集団処理がグダグダになりやすい 60桃やら過剰やら装備して敵が蒸発するレベルなら別だけど 604. {アラド名無しさん} 2011/01/22(土) 13 53 16 もっさり感は我慢できるが問題はクールの長さ 605. {アラド名無しさん} 2011/01/22(土) 13 54 14 ボス前にガント付け換えてスキル使い終わったらグローブに戻したりするな 606. {アラド名無しさん} 2011/01/22(土) 17 11 17 ＨＡはｍ振りが１０止めが主流らしいけど 強拳、急所、ＨＡを常時かけるとＭＰすぐになくなる気がする 607. {アラド名無しさん} 2011/01/22(土) 17 13 58 MP気にしてたらスト使えなくなるぜ DNFの最近の調整で強拳、急所ののMP消費量大分おちたっぽいけど 608. {アラド名無しさん} 2011/01/22(土) 17 16 54 ライジングアッパーってソロだとかなり強くね？ 609. {アラド名無しさん} 2011/01/22(土) 17 19 47 ライジングアッパーはHチャンプモブのみえない?に対して使うと効果的だよね 610. {アラド名無しさん} 2011/01/22(土) 17 40 06 587 あいつは少し食らうと無敵でモード変換？を3回ほど繰り返す 最後に火になったら最強ぶち込めばOK 612. {アラド名無しさん} 2011/01/22(土) 17 54 44 587 自分の後ろへのワープ・キャスト時の止まった瞬間にMSで 倒してたな、下手に追っかけてスキル外したりでストレスではげそうになった 613. {アラド名無しさん} 2011/01/22(土) 17 58 55 HAはＰＴのこと考えると１１止めでおｋな気がする ソロだったらＭもいいらしいけど 614. {アラド名無しさん} 2011/01/22(土) 18 19 43 ストってSP余裕だな いらないスキルもとったのに350くらい余った 砂Mにでもしようかな 615. {アラド名無しさん} 2011/01/22(土) 20 59 26 ライジングナックルの話題があったのでwikiから引っ張ってきた SLv5 要求Lv43 消費MP239 物理攻撃力699% 発動速度4% Hit数4回 合計SP200 SLv18 要求Lv69 消費MP464 物理攻撃力1364% 発動速度18% Hit数4回 合計SP720 強いには強いけどSPががが 616. {アラド名無しさん} 2011/01/22(土) 21 00 54 ソロだとあのライジングの無駄な滞空時間が生きるけど PTだと微妙なんだよな 617. {アラド名無しさん} 2011/01/22(土) 23 33 32 癖のないセットの死の舞踏はライジングナックル強化だしな 618. {アラド名無しさん} 2011/01/23(日) 00 16 18 お聞きしたいのですが ストの最終装備（スケアは除いて）は何が良いと思いますか？ 武器だけじゃなく、防具、アクセなども参考にしたいです。 アンケートみたいなものなので、思った事書いてもらえるとうれしいです 619. {アラド名無しさん} 2011/01/23(日) 01 15 34 バーニングゲイル出品されない? 風拳閃手のほうは出てるんだけども 620. {アラド名無しさん} 2011/01/23(日) 01 54 32 618 ストのスキルは属性強化がのること考えたら属性つきの武器になる それだと極熱・極寒・レガシーグローブ・レガシーガントレ エピとかは除くとこれぐらいかな 普通の過剰品でも十分だと思うけどねポイズンゲイズの過剰とか安めだし フラスコやささやき使えば属性強化もできる 防具は聖ケレスがスキル・力ブースト優秀かな 今はイベントで出品数も多くて安いし 二次クロそろえるのが俺は一番おすすめ アクセは属性強化の種類によって少しかわるけど 指はハルギあれば火力upが簡単にのぞめる 発火装置は高いわりにハルギより上昇値が低いからストには微妙かも ネックレスは悲鳴が安定してる ペルロスは性能いいけどストは手数が特別多いわけじゃないから安定はしてないかも 腕輪は悲鳴or二次クロぐらいしかないかな 当たり障りのない意見だけどよかったら参考にしてください 621. {アラド名無しさん} 2011/01/23(日) 02 04 05 620 様 さすがに60紫過剰が最終装備になるってことはないように思いますが +20とかあれば別でしょうけどｗ でも、やはり最終装備候補は属性付の過剰品になりますよね。 グローブで街物理7ｋ↑の人とか見ると、先は長いなと思い知らされますｗ 622. {アラド名無しさん} 2011/01/23(日) 02 05 49 いやさすがにグローブで7000はいないかと 6000越えはいたけどさ 623. {アラド名無しさん} 2011/01/23(日) 02 23 48 620 詳しく解説までしていただきありがとうございます。 発火装置はハルギと被るので、闇属性強化の方向で考えたいと思います 色々参考になりました 624. {アラド名無しさん} 2011/01/23(日) 03 06 56 620 腕に悲鳴はいらんぞ 625. {アラド名無しさん} 2011/01/23(日) 06 32 21 今の話題からはずれるんだけど 急所狙いこみでシャープなしクリ率95％↑いけるのかな 燦爛エンブつかえばいけるのかな 626. {アラド名無しさん} 2011/01/23(日) 06 49 35 できたとしても普通のシャープ使うストより弱くなるだけだからあまり興味が･･･ 627. {アラド名無しさん} 2011/01/23(日) 06 56 35 細かい計算はメンドイからやらないけど、 そんなにクリ率あげられるのならレンは幸せになれるな・・・ どのみち、クリ率と的中が上がる急所に代わるものは無いと思うが。 628. {アラド名無しさん} 2011/01/23(日) 08 15 04 525 の疾風がえらく強い動画の人の アイテムショートカットやBGMのセンスに覚えがあると思ったら、 以前zoomeでminishaoという名前で動画をUPしてたあの人か!! また動画をUPしてくれるようになるなんて有り難い。 629. {アラド名無しさん} 2011/01/23(日) 11 35 04 620 発火はハルギより上昇値低いけどカウンターをとらなくても効果がでる。 カウンターが取れなければハルギは無いようなものなんだから。 PTに喧嘩やソウルといった拘束職がいたら、と考えるとな。属性強化は覚醒にものるし。 そのへんの違いのせいで一概にどちらがいいとは言えんとそういう話。 なので、暫定的にソロならハルギ。PTなら発火などの属性強化指輪がいいのではないか。 って議論があったと思うけどな。要するにどっちでもいい。 630. {アラド名無しさん} 2011/01/23(日) 12 54 34 新DのHAだらけの敵の性質を考えたらPTでもハルギ グラとか拘束職がいるPTの場合のみ発火装置だろ 633. {アラド名無しさん} 2011/01/23(日) 13 00 25 630 だから拘束職がいたらって言ってるじゃないか。 634. {アラド名無しさん} 2011/01/23(日) 13 03 20 発火装置なんかに200Mだすやつとかいるのかという 635. {アラド名無しさん} 2011/01/23(日) 13 39 34 グラと組んでるけどやっぱりハルギだなぁ 発火装置買う金あるならそれを他に回したほうがいいと思うよ 636. {アラド名無しさん} 2011/01/23(日) 14 17 04 発火は当然だが火限定だから なんにでも対応できるハルギ優先でいいんじゃないか どっちを先に買うか迷ってる人はだけど 両方もってる人のほうが少ないだろうし 付け替え用に200ｍ払うなら異名・カード、桃補助のほうが俺は有意義だと思う 637. {アラド名無しさん} 2011/01/23(日) 15 16 26 624 悲鳴腕輪いらないってのはなんで？ 638. {アラド名無しさん} 2011/01/23(日) 15 20 58 なくてもクリティカル１００％超えるから 639. {アラド名無しさん} 2011/01/23(日) 15 21 24 シャープ急所でクリ率100余裕だから 640. {アラド名無しさん} 2011/01/23(日) 15 26 02 ストで悲鳴腕輪が役に立つのはシャープの使えない塔くらい・・・か？ 642. {アラド名無しさん} 2011/01/23(日) 18 09 18 テンプレを見ると昔のスキルと同じ評価だけど 鉄山は使えなくて狩りでは崩拳やローのほうが使えるの？ ◎が適当な気がしてならない 643. {アラド名無しさん} 2011/01/23(日) 18 12 49 ちょっと追加されただけでテンプレはまだほとんど議論されてないよ 鉄山○→◎ 発剄○→◎ スタムピード○→◎ 崩拳◎→○ ロー◎→○ ライジングアッパー△→○ こんなもんでいいんじゃねえかな 決闘に関してはわからん 644. {アラド名無しさん} 2011/01/23(日) 18 13 42 あと力・属強・的中◎で 645. {アラド名無しさん} 2011/01/23(日) 18 14 47 あぶないテンプレに騙されて崩拳とローを取る所だった 646. {アラド名無しさん} 2011/01/23(日) 18 25 32 鉄山とスタムは全員にM推奨するようなスキルではないから ○のままでいいと思う。 647. {アラド名無しさん} 2011/01/23(日) 18 28 59 Exスキルが優秀なので、立ちコンで永パする必要がなくなった。 加えて、新DはHA状態の敵が多いので、そもそも立ちコンがしづらい。 上記2点を踏まえると、崩拳・ローは取得優先度が下がることが示唆されますよね。 そんな私のスキル振りは ttp //asps.bokunenjin.com/?FSf040GxlljLlYEil4ojmTCllllllllliDlllDlllDlilllllilillHIieDIIiilSaiDRXDlXODlSiCllQiiMlll PSの問題もありますが、正直しんどいｗ ロー・崩拳を前提にしてBDをM・ライジングExを取ればよかったかなぁと思う・・・。 648. {アラド名無しさん} 2011/01/23(日) 18 31 56 いや、今の鉄山はメチャクチャ強いよ 通常攻撃がほぼ無価値になった今無理やりバクステしてでも鉄山撃つ価値がある スタムも効果はかなりデカいんだけど 確かに維持が面倒だからまあ○でもいいかな 649. {アラド名無しさん} 2011/01/23(日) 18 34 17 スタムを維持するのにはずっと走ってないといけないから疲れる 強いけど・・・って感じだよね 650. {アラド名無しさん} 2011/01/23(日) 18 36 57 俺は鉄山使いこなせなくて結局1、代わりにボンクラMにした Ex込みで火力はでかいのは分かるが俺みたいな人は少数派かな 651. {アラド名無しさん} 2011/01/23(日) 18 37 32 スタム持続が5秒ならMとるんだけどな 3秒ってのがね 652. {アラド名無しさん} 2011/01/23(日) 18 39 35 通常スキルは人それぞれでいいんじゃないかな 多職と違って極端な差はそんなにでないから使いやすい技伸ばせばいいよ ただQスキルはLD、BD、ﾍﾖｰあたりはMをお勧めしたい 653. {アラド名無しさん} 2011/01/23(日) 18 58 18 鉄山はまとめてよし、火力よし、縦軸よしで超使えるが 強拳急所と同じくらいの重要度かというとそんなことはないな 強拳急所LDﾍﾖ最強MS…5 砕破鉄山BDボーン…4 HAスタピロー崩RURK…3 スキル振り悩んでる人にM推奨できるくらいには強い 射程的に金剛砕と競合するけど、今の火力なら鉄山一択 654. {アラド名無しさん} 2011/01/23(日) 19 41 55 スタムはスキル中の移動じゃ維持してくれんからなあ BD撃つとそれで消えてしまうわ 鉄山はアイアン3あると使い勝手が極端に良くなるから 人それぞれだわな、それぞれをいちいちテンプレに書くと長くなるし 655. {アラド名無しさん} 2011/01/23(日) 20 02 54 単純に火力だけを追求すればQ技＋ロー崩拳鉄山Mにできるんだが・・・ ライジングアッパーはかっこいいしクリーヒットさせると爽快だし クラウチングはなにかあるたびにしゃがめて楽しいし 疾風はあると微妙な軸調整が流れるようにできて便利だし 悩む 656. {アラド名無しさん} 2011/01/23(日) 20 20 17 俺みたいにＳＩ前から鉄山厨だった人以外はやっぱ使いにくいのかな まあ慣れないと散らかすだけだししょうがないかもね 657. {アラド名無しさん} 2011/01/23(日) 20 46 37 いやいやSI前は鉄山切ってたけど、 SIから鉄山に惚れ込んでるやつだっているよ。俺みたく。 658. {アラド名無しさん} 2011/01/23(日) 20 46 43 SIの鉄山って前と違ってあんまり敵飛ばなくなってる 659. {アラド名無しさん} 2011/01/23(日) 20 48 38 SI前は鉄山１で押し込みぐらいにしか使ってなかったけど使用頻度高くなったなあ 660. {アラド名無しさん} 2011/01/23(日) 20 49 31 ライジングをバンバン使うひとは鉄山ぶっちゃけ微妙かもしれない 前のページ|続きを読む