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https://w.atwiki.jp/tetris-ch/pages/13.html
ユーザー名とパスワード 画面の取り込み方法 声も配信に乗せる方法 justin.TVでの配信方法 Ustreamでの配信方法 当チャンネルでは、UstreamとJustin.TVという配信媒体を利用しています。 ユーザー名とパスワード Justinならば ユーザー名:tetris_ch パスワード:tetris Ustreamならば ユーザー名:tetris-ch パスワード:tetris でサインインして配信を行います。 画面の取り込み方法 デスクトップの映像の取り込みは、SCFHを使うのが 高画質且つ簡単です。 使い方に関してはこちらをご覧ください。 声も配信に乗せる方法 ゲーム画面とゲームBGMだけでも配信はできますが、自身の声も配信に乗せることができます。 これに関してはこちらをご覧ください。 justin.TVでの配信方法 上にあるJustin.TVのリンクを開く。 上のメニューから「サインイン」をクリック。上記のユーザー名・パスワードでサインインします。 サインインできたら、ページ右上の「生放送しよう!」をクリック。 聞かれた場合、カメラとマイクのアクセスは「許可」をクリック。 Startというボタンが出てきたら右下の歯車マークからキャプチャソフト及びオーディオソフトを選択 選択できたらStartをクリック Ustreamでの配信方法 上にあるUstreamのリンクを開く。 上のメニューから「ログイン」をクリック。上記のユーザー名・パスワードでログインします。 ログインできたら、ページ右上の「ライブ配信」をクリック ライブを開始 どの番組を配信しますか?と出てくるのでtetris-chを選択してライブ配信をクリック 出てきた別窓でキャプチャソフトやオーディオソフトを選択して画質や音量を調節できたら配信の開始をクリック
https://w.atwiki.jp/gienkin314/pages/20.html
参加方法 参加する方は参加表明していただけると嬉しい。 参加表明方法には以下の方法があります。 単独で参加する方法 ①現行スレに行く。 ②名前欄に「参加表明」、本文に住んでいる都道府県を記入する ③アンケート回答ページに行く ④住んでいる都道府県を投票する 複数名で参加する方法 ①代表者が現行スレに行く。 ②代表者が「参加表明」、本文に住んでいる都道府県と参加人数を記入する。 ③代表者がアンケート回答ページに行く ④代表者が住んでいる都道府県を人数分投票する 誰かに委託する方法 掲示板書き込みが嫌な方、規制されている方は誰かに委託しましょう。 面倒だからとかいう理由で委託するのはやめましょう。 mixiコミュ代理参加表明トピ 参加表明後は都道府県別交流掲示板等で情報交換すると良いでしょう。 トップページへ
https://w.atwiki.jp/csswiki/pages/15.html
CSSの指定方法 次にCSSの指定方法を説明します。 各要素の style属性 に指定することでCSSが適応する方法。 ※一番簡単で、かつわかりやすい。ただ、複数個所ある場合、逆に見ずらくなる。 p style="font-size 10pt" 文章 /p 指定したすべてのセレクタにcssを設定する。 head要素の中でCSSを宣言し、body要素の中で適応されるというものです。style要素を使用します。 このときCSSのタイプを指定しておく必要があります。 style要素の type属性 の属性値を text/css と指定しておきます。 ※この指定方法だけでは、body要素内のすべてのp要素にCSSが適応する。 !DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.01 Transitional//EN" html head meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=Shift_JIS" title CSS /title style type="text/css" !-- p { font-size 10pt } -- /style /head body p この部分の文字サイズは10ポイントになります。 /p /body /html 個別に、かつ全体にcssを設定する場合1 セレクタを指定するときに #半角英数字の名前 でセレクタを指定するとidを宣言したことになります。 idを宣言し、今度はCSSを適応させたい要素の id属性 で宣言した名前を指定すると、その部分にだけCSSが適応されて便利です。 !DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.01 Transitional//EN" html head meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=Shift_JIS" title /title style type="text/css" !-- #aaa { font-size 10pt } -- /style /head body p id="aaa" この部分の文字サイズは10ポイントになります。 /p /body /html 個別に、かつ全体にcssを設定する場合2 #の代わりに . で宣言し、各要素の class属性 で名前を指定することによって適応することができます。 !DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.01 Transitional//EN" html head meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=Shift_JIS" title /title style type="text/css" !-- .aaa { font-size 10pt } -- /style /head body p class="aaa" この部分の文字サイズは10ポイントになります。 /p /body /html セレクタにはどの要素に対してCSSを適応するかを書いて、 {~} の中にプロパティと値を書きます。 プロパティ・値を複数指定したいときは、 ; (セミコロン)で区切って指定します。 p { font-size 12pt; color red }
https://w.atwiki.jp/fxshouken/pages/83.html
2.注文方法 基本的に注文方法は [成行注文] [指値注文] [ストップ注文] または [逆指値注文] の3種類です。 [成行注文] レートを指定しないで現在のマーケットに表示されているレートで売買する方法。売る場合は [Bid(ビッド)] のレートで、買う場合は [Ask(アスク)] のレートで 、注文を受け付けた際の値段で取引が成立する。すぐに取引を成立させたい時などに行う注文方法。 [指値注文] 値段を指定して注文する方法。つまり、「ここまで安くなったら買う」「ここまで高くなったら売る」という注文のこと。為替レートが注文の値段まで到達すれば取引が成立する。 [ストップ注文] または [逆指値注文] 「ある値段よりも下がったら売る」「ある値段よりも上がったら買う」という方法。ポジションを作った後にロスカットをするときにも用いられる。 この3種類を組み合わたもので [イフダン注文] [OCO注文] がある。
https://w.atwiki.jp/ulilith-face/pages/51.html
アニメーション表示画像の設定方法 uLilithでアニメーション表示される画像アイテムを作成する場合、 uLilithに添付・プリインストールされているSampleAnimationFaceプラグインを使用します。 [Preference]フィールドでの設定 アニメーション表示画像アイテムを作成するフェイスの [Preference]フィールドで、プラグインを使用する設定が必要になります。 [Preference]フィールド内に以下の3行を記述してください。 NeedPluginCount = 1NeedPlugin1 = SampleAnimationFace.gpiNeedPluginAutoEnable1 = True ※SampleAnimationFaceプラグイン以外の他のプラグインも同時に使用する場合、 NeedPluginCountの数を増やした上で、 NeedPlugin・NeedPluginAutoEnableの末尾の連番を変えてください。 アイテムのキー設定例 アニメーションアイテムのフィールドは以下のように設定します。 [AnimationImage01]Category = PluginFrameBufferSubCategory = AnimationPosX = 20PosY = 20Width = 20Height = 20AnimationImageFile = animationimage_01.pngAnimationFrameWidth = 20AnimationFrameHeight = 20AnimationTotalCount = 15AnimationInterval = 1000AnimationLoopCount = 0 アニメーションアイテムの基本設定 CategoryはPluginFrameBufferを指定します。 SubCategoryキーをAnimationと指定してください。 (SubCategoryは必須キーです) PosX・PosYキー(かTopLeftAnchorキー)で表示位置を指定し、 Width・Heightでアイテムの表示サイズを設定するのは他のアイテムと同様です。 なお、アイテムのフィールド名は自由です。(ひとつのフェイスに複数配置することも可能です) アニメーションに使用可能な画像の種類 アニメーションに使用可能な画像は、 表示するコマを全て並べた1枚の画像ファイル(uLilithで使用可能な画像形式。 透明度情報つきのPNGなど、通常の画像アイテムと同じものが使えます。) ファイルの中に複数の画像を埋め込んだ画像ファイル(アニメーションGIFかマルチページTIFF) のどちらかになります。 アニメーション画像の設定 アニメーションに使用する画像には、以下の設定が必要になります。 アニメーションで使用する画像ファイル名(AnimationImageFileキー) アニメーションで表示するコマの画像サイズ・コマの数(AnimationFrameWidth・AnimationFrameHeight・AnimationTotalCountキー) アニメーションの間隔(かコマの表示順・表示間隔)(AnimationIntervalキー(かUseCustomSequence・CustomSequenceキー)) アニメーションのループ回数(AnimationLoopCountキー) 使用する画像ファイルの種類によって、必須キーが異なります。 (1)表示するコマを全て並べた1枚の画像 全ての設定に関するキーが必須になります。 (2)マルチページTIFF ファイルに埋め込まれた画像がそのままコマになるので コマのサイズ・コマの数は設定する必要はありません。 その他の設定は必須になります。 (3)アニメーションGIF コマとなる複数の画像もアニメーションの動作設定も 全てファイル内に埋め込まれているので 画像ファイル名以外は未設定でも問題ありません。 アニメーションの間隔・ループ回数がキー未設定の場合、 アニメーションGIFに埋め込まれた設定でアニメーション表示されます。 キーを記述した場合は、設定を上書きし(GIFに埋め込まれた設定を無視して) フィールドに記述したキーの設定でアニメーション表示されます。 アニメーションのコマ画像の設定 AnimationImageFileキーには1ファイルしか指定できないので、 表示するコマを全て並べた1枚の画像を使用する場合、 AnimationFrameWidthキー(コマの幅)と AnimationFrameHeightキー(コマの高さ)、 AnimationTotalCountキー(コマの総数)で コマ画像のサイズ・作成するコマの数の設定をし、 AnimationImageFileキーに指定した画像から指定のサイズで画像を切り出してコマを作成します。 コマ画像は左上から右下方向に向けて切り出されます。 AnimationImageFileキーに指定した画像から、 AnimationFrameWidth・AnimationFrameHeightキーで指定したコマの大きさに合わせて 横1列に並べた画像であれば、左から右に切り出し、 縦1列に並べた画像であれば、上から下に切り出していきます。 2列以上並べた画像の場合、画像の左上部分から まず「コマ画像の幅・高さの分ずつ」右方向に切り出していき、(改行するような感じで) 右端までいったら左端に戻り、コマの高さの分下に移動してまた左端から右方向へ切り出していきます。 この『左上端から右方向に進んで、右端まで行ったら改行して、また左端から右方向へ』 という動きを繰り返して1枚の画像からコマを切り出します。 このコマが作成された順番が『実際にコマの表示される順番』になります。 (なお、コマには後述の「カスタムシーケンス」で使用される『コマの番号』が コマが作成された順番でつきます。) 例えばこのような画像(画像サイズ:100×60 px)で、 AnimationFrameWidth = 20 AnimationFrameHeight = 20 AnimationTotalCount = 15 を指定し 20×20 pxのコマを15個作成する設定にすると、 上のような順番でコマが切り出され、コマが作成されます。 同じ画像でコマのサイズを変えた場合も コマの作成される順番・方向は変わりません。 AnimationFrameWidth = 30 AnimationFrameHeight = 30 AnimationTotalCount = 6 を指定し 30×30 pxのコマを6個作成する設定にした場合 このようにコマが作成されます。 なお、AnimationTotalCountキー(コマの総数)で設定した数以上はコマを作りません。 画像の大きさが余っていても余分に切り出したりはしません。 逆に、AnimationFrameWidth・AnimationFrameHeightで設定したサイズのコマが 画像の大きさが足りずにAnimationTotalCountの数の分作成できない場合はエラーとなり アニメーションは表示されません。 アニメーションの間隔の設定 アニメーションの間隔は、AnimationIntervalキーで設定します。 (ミリ秒単位。100で0.1秒・1000で1秒です。) AnimationIntervalキーの場合は単純に、 コマを作成した順番で(GIF・TIFFならファイルに埋め込まれている画像の順番で) 全てのコマをキーで設定した一定の間隔でコマを表示するだけです。 AnimationIntervalキーの代わりに UseCustomSequence・CustomSequenceキーを設定すると、 コマの表示順やコマ個別の表示時間を自由に設定できる「カスタムシーケンス」で アニメーション表示が可能になります。 カスタムシーケンスを使用したアニメーションの表示 カスタムシーケンスを使用する場合、まずUseCustomSequenceキーをTrueに設定してください。 次に、CustomSequenceキーでシーケンスの内容を指定します。 CustomSequence = 0 100, 4 200, 3 100, 1 50, 2,50 〔コマ番号〕 〔表示時間〕, 〔コマ番号〕 〔表示時間〕, 〔コマ番号〕 〔表示時間〕, … のように、表示されるコマと表示時間、表示順をまとめて指定します。 コマ番号は、アニメーションGIF・マルチページTIFFならファイル内の画像の順番で、 コマを全て並べた1枚の画像から作成したコマなら左上から(コマを作成した)順番に、 0から始まる番号がつけられているので、その番号で指定します。 ※1を指定すると2番目の画像になってしまうので気をつけてください。 表示時間はミリ秒単位です。(100で0.1秒・1000で1秒) コマ番号・表示時間ともに、半角ハイフンで区切った2つの値を入れることで その範囲内でランダムな値を使用することもできます。 ☆カスタムシーケンス記述例 CustomSequence = 0 100, 4 200, 3 100, 1 50, 2,50 「0番目のコマを100ミリ秒」→「4番目のコマを200ミリ秒」→「3番目のコマを100ミリ秒」 →「1番目のコマを50ミリ秒」→「2番目のコマを50ミリ秒」の順で表示 CustomSequence = 0-9 300-600 「0番目~9番目のコマのどれか1つを300ミリ秒~600ミリ秒の間のランダムな時間」で表示 ランダム範囲はコマ番号・表示時間どちらか一方のみで使用することも可能です。 もちろん、通常のコマ表示と組み合わせることもできます。 CustomSequence = 2-5 700, 1 900, 0,400, 7 200-500 「2番目~5番目のコマのどれかを700ミリ秒」 →「1番目のコマを900ミリ秒」→「0番目のコマを400ミリ秒」 →「7番目のコマを200ミリ秒~500ミリ秒の間のランダムな時間」の順で表示 アニメーションのループ回数の指定 アニメーションのループ回数はAnimationLoopCountキーで指定します。 0を設定、またはキーを省略したときは無限ループします。 1を設定した場合は、1周だけアニメーションが表示された後、 最後のコマが表示されつづけます。 2以上を設定した場合は、 設定した数値分(回数分)繰り返しアニメーションが表示されます。 コマの順番通りで表示する通常のアニメーション表示も カスタムシーケンスによる表示も、どちらもこのキーのループ回数だけ表示がループします。 アニメーションの再表示の設定 ResetOnRedrawキーで指定します。この設定は省略してもかまいません。 アイテムの表示タイミングをType・ViewType・ActiveTypeキーで指定しているときなど、 キーの設定に応じてアイテムが非表示になるとアニメーションがいったん停止されます。 その後状態が変化して表示状態に戻ったとき、 非表示になった時点で停止したアニメーションを巻き戻して最初から表示するか、 あるいは停止したところから再開するかを設定します。 ResetOnRedrawキーがTrueの場合、 アニメーションを巻き戻して最初から表示します。 Falseの場合・キーを省略した場合は アイテムが非表示になって停止したコマから再開します。 その他の設定可能なキーについて 他のアイテムと同じく、Priorityキーで表示優先度を調整することも可能です。 Type・ViewType・ActiveTypeキーでアイテムの表示タイミングを設定できます。 Enableキーも設定可能なので、 アニメーションアイテムを操作ボタンとして作ることも可能です。 NormalAlpha・PushedAlpha・MouseOverAlphaというキーを利用して 通常・クリック・マウスオーバー時の透明度を指定することもできます。 また、Typeキーの指定で「スライダアイテム」や 「リサイズ用のドラッグアイテム」として作成することも可能です。 (スペクトラムアナライザは作成できません。) これを利用し、つまみ画像がアニメーションするスライダを作成できます。 スライダアイテムを作成する場合は、 FrameBufferWidthキー・FrameBufferHeightキーで つまみ画像として表示する画像サイズを指定してください。 ini記入例サンプル 最後に、アニメーションアイテムを配置したサンプルフェイスを添付しておきます。 animation_test.zip 上の画像のように、(※サンプル画像なので上の画像の表示自体は動きません) 左側にはコマの順番通りに一定間隔で表示されるアニメーションアイテムを、 右側はカスタムシーケンスで表示順を指定したものを配置しています。 なお、左側のアニメーションアイテムは ActiveType = ActiveOnlyとResetOnRedraw = Trueを指定し アクティブ時のみ表示・再表示されたときのアニメーションは巻き戻して表示する設定にしています。
https://w.atwiki.jp/nanji_jinro/pages/59.html
汝人狼也でよく使われる占い方法のまとめです。 目次 共有指定 交互占い 相互占い ぐるぐる占い 共有指定ゾーン占い 逆ゾーン占い ゾーンシャッフル ゾーンスワップ 交換日記占い PET進行 DW 共有指定 共有者「今日は占い師Aはa、占い師Bはbを占え」 メリット 確実に怪しいところを占える 占い先に人外の自由を与えない デメリット 噛みあわせを阻止する手段が事実上存在しない。 交互占い 占い師A→a、占い師B→bで占った後に、A→b、B→aで占うこと。 A→a、B→b、C→cで占った後に、A→b、B→c、C→aで占うことも指す。 相互占い 占い師3COの場合、A→B→Cで占うこと。(≒ぐるぐる占い) 占い師4COの場合、A→B→C→Dで占うこと(≒ぐるぐる占い)、またはA⇔B、C⇔Dで占うことも相互占いという。 ぐるぐる占い 3COの場合、A→B→Cで占うこと。(≒相互占い) 4COの場合、A→B→C→Dで占うこと。 相互占いの中でも特に上記のような占い方法のみを指すために生まれた方法だろう。 メリット(相互占い・ぐるぐる占い共通) 狐が占いを騙っていた場合、銃殺により真が確定しやすい。 デメリット(相互占い・ぐるぐる占い共通) 占い内訳に狐が混じっていない場合ほぼ完全に無駄占い。特に内訳「真狂狼狼」の場合狼側にイニシアチブを握られやすい。 3COの場合2手、4COの場合3手必要。その間に真抜きの可能性もあり、また真確定後も灰に費やせる手数が少ない (相互のみ)占いのペアが真-狐・狼-狂の場合、噛み合わせが発生し真が確定しない懸念がある。 共有指定ゾーン占い 共有者「今日はAはabc、Bはdefから一人選んで占え」 占い師A「aを占う」 占い師B「dを占う」 メリット 意図した噛みあわせを起こすことが難しい。 ラインが見える(過信は禁物) デメリット 人外に比較的自由な占いをさせてしまう 怪しいところが占えるとは限らない 交互を含むゾーン 共「今日は占い師Aはabc、占い師Bはdefから一人選んで占え」 占い師A「aを占う」 占い師B「dを占う」 次の日は共有「今日はAはdbg、Bはaehから一人選んで占え」など、前日対抗の占い師が占った人を含めてゾーンを作ること。 メリット 片白は灰と同じという考えに基づき、確白を作っていける。 デメリット 霊能が確定していない場合はパンダの処遇に困る。確定していても困る。 灰が狭まりにくい。 逆ゾーン占い 占い師A「abcから誰かを占いたい」 占い師B「defから誰かを占いたい」 共有者「Aはb、Bはeを占え」 逆ゾーン占いは、占い師にゾーンを出してもらって共有が指定する。ここまでが逆ゾーン。なぜなら共有指定ゾーンの逆だから。 ゾーンシャッフル 共有者「今日はAはabc、Bはdefから一人選んで」 占い師A「aを占う」 占い師B「dを占う」 ↓ 翌日 共有者「今日はAはd、Bはa占え」または「今日はAはc、Bはa占え」 逆ゾーンシャッフル 占い師A「abc希望」 占い師B「def希望」 占い師C「ghi希望」 共有者「Aはdhf、Bはgbi、Cはaecのゾーン。Aはd、Bはi、Cはaを占え」 逆ゾーンスワップ 占い師A「abc希望」 占い師B「def希望」 共有者「Aはdef、Bはabcのゾーン。Aはd、Bはaを占え」 交換日記占い 占い師A「Bにはabcの中から選んでほしい」 占い師B「Aにはdefの中から選んでほしい」 ↓ 互いのゾーンを交換し占い師Aはdef、占い師Bはabcから一人選んで占う PET進行 4CO時に用いられる方法の一つ。 ABCDの占い師がいて、1人狼目のある占い師を切り(例えばD)、初日はABCで相互。Dには灰を占ってもらう。 初日A→B→Cで相互。2dにDを吊り、A←B←Cで相互占いをする。 呪殺が出なければ、その後は占いロラに入る考えと、一旦放置して灰占いに入る考えがある。 メリット 相互占いが早く終わる。 デメリット 真を吊ってしまうと厳しい。 真狼狂狐で狐を吊ると呪殺が出ない。 真狼狂狐で初日に呪殺が出ない場合、初手噛みは占候補に向く可能性が高いため、呪殺が隠される、あるいは遺言呪殺という結果におちいりやすい。 占いロラをするならば、長期である汝では真狼狼狂に対応出来ない。(LWと狐の吊り順の問題。PET進行の発祥は短期人狼であり、長期とはシステムを異にする。同票得票者が複数のとき、汝だとランダム吊りとなるが、短期の場合、再投票となり、そこから引分けにする事が可能である。そのため、狼が最終日前に吊指定された場合、引分けを目指すためにLWCOをするメリットが短期には存在する。汝だと強制的に勝敗が決定されるため、LWCOは狼にとって最終日に吊られるだけなので意味はない。) コメント メリット1とかデメリット2とか表記されてますかね? よくわからないんですけど -- 昴 (2013-08-09 13 02 23) まだ書かれてないだけじゃない? -- うぇるち (2013-08-11 21 36 24) 占い方法とメリットを同じレベルの項目で書くとわかりづらいです。 -- 名無しさん (2013-08-31 23 04 42) ○○占い -- 名無しさん (2013-08-31 23 05 24) 分からない理由がわからない。はてさて。。。 -- 汝 (2015-02-04 23 06 24) 白圧殺?とか片白切りとかもあると嬉しいです... -- 名無しさん (2015-06-02 09 31 30) 名前 コメント
https://w.atwiki.jp/rakuguide/pages/15.html
配送方法 利用できる配送方法(業者)の情報です。 商品を送ってもらう際に選べる配送方法・配送業者を確認しましょう。 配送業者は地域によってサービスの品質が異なります。自分の地域での各配送業者の口コミ情報なども事前に確認しておくといいかもしれません。 ※掲載されていない配送方法を無理にお願いしても多くの場合NGです。やりとりする分発送が遅れるので、別のお店を探すか利用可能な配送方法から選びましょう。 ※別の配送業者との契約は手続きや会社としての付き合いの関係から中々重い腰があがらないのが実情です。 送料を必ず確認しましょう 各配送方法を選んだ際に発生する送料を確認しましょう。 配送業者のHPで発送地-届け先毎の送料の目安調べられるので、高いと感じたら確認してみましょう。また、全国一律の場合、お店によっては平均値を設定しているのでかえって割高になる場合もあります。 離島の場合は中継料金を加算される場合もあるので必ず確認しましょう。 ※配送倉庫が別の場所にあるお店もあります。そのような場合は倉庫から届け先までの料金を確認しましょう。
https://w.atwiki.jp/ogasawara/pages/645.html
スタッフの参加方法 スタッフの参加方法はじめに 参加資格 支払い 参加方法 作業について おわりに はじめに 犬猫おもいで秘宝館(以下秘宝館)製作スタッフ募集について、興味をもっていただいてありがとうございます。 秘宝館では、小笠原ゲームのログから、イラストおよびSSを製作してくださる、技族・文族を募集しております。 参加資格 原則としてアイドレスに参加していて、国民番号およびキノウツン旅行社に口座のある方。 支払い 作品完成後、キノウツン旅行社へマイルで支払いとなります。シーズンオフ後は1作品について4マイルのお支払いをしております。 (提出内容によって、増額が有ります。作業ガイダンスをご参照ください) 参加方法 それぞれ、自分の登録区分に従って、テンプレートを埋めて下記スレッドまで参加表明を行ってください。 技族参加申請スレッド 文族参加申請スレッド また、秘宝館では指名発注の連絡にMLを使用しております。 参加登録にあわせてこちらへの参加もお願いいたします。 技族・文族・スタッフ用MLについて 作業について 発注が来てから仕事をしていただくことになります。 作業方法の詳細については作業方法ガイダンスをごらんの上、 作業していただくようお願いいたします。 おわりに 皆様のご参加お待ちしております
https://w.atwiki.jp/qukria/pages/31.html
「ワールド・ネバーランド〜ククリア王国物語〜」を遊ぶために必要なもの プレイステーションポータブル または プレイステーションVITA 本体(ファームウェアはあらかじめ最新版にしておく) メモリースティックPRO デュオ PlayStationNetworkアカウント(PSNアカウント)アカウント取得方法については【SCE公式:PS Storeの歩き方】参照 購入方法についての説明 【ナルル王国物語公式サポートブログ:購入方法について】購入方法はナルル王国物語と同じなのでまずはここで確認を。 【PlayStation Network まとめサイト @wiki】内のFAQページ 【PS3 / PSPゲームアーカイブスWiki @2ch】ゲームアーカイブス専用のWikiですが、こちらの「はじめてのアーカイブス」「よくある質問(購入・ダウンロード・設定)」の項目で接続環境別のストア利用方法・ソフトの購入方法について詳しく解説されているので参考になると思います。
https://w.atwiki.jp/bijinnnimotetai/pages/55.html
1. ('∀`) 2009/12/21(月) 00 13 49 ここは美人と付き合うための方法を模索したり これは付き合う以前にやっとかなきゃでしょ・・・的な事や 経験より恋愛の心理を理論化したり、 体現化目指したり、まとめちゃったりするスレです。 とりあえず赤字だけでも読んでから議論に参加する事、推奨。 http //www39.atwiki.jp/bijinnnimotetai/ とりあえず顔についての意見は解決済み。(ベクトル理論と赤字参照) 現在の議題テーマはこちら 【ギャップ】 【本能】 【コミュ力】 【段階理論(まとめの関連サイト参照)】 ここで話された内容を元に頑張った体験談随時募集。 ではどうぞ 4. ('∀`) 2009/12/21(月) 01 14 24 ここはナンパに限定したスレではありません。 しかし、ナンパを否定するつもりもありません。 肯定派も否定派も、お互いを批判しあうことなく各々の議論に集中して下さい。 理論と実践の相乗効果が理想だとは思いますが。 5. ('∀`) 2009/12/21(月) 01 44 33 PART4にしてやっとまともなテンプレができたか 6. ('∀`) 2009/12/21(月) 02 05 54 5 何様だよw このスレたまに5みたいな[モテ師範]みたいなキャラが出てくるよな。まぁ見てて面白いからいいんだが。 とりあえず本能だのなんだの言ってたけど、学問や研究という以上、論文をあげてくれないと信憑性低い。 しかも、本能的に遠い遺伝子に惹かれるというのが正しいならば、美女が本能で俺達が好まれるには、努力でどうにかなるものじゃなくってたまたまその遺伝子だったみたいな確率的な話になってくるよな。 そうなると、本能に関しては、これ以上語る内容はないと思う。 コミュ力、段階理論に関しては同一テーマとして扱うべき。 今までの流れ見ていて、 コミュ力は具体例を語るのは難しい上にgdgdしてるうちに、 「〇〇〇はいい!」みたいな稚拙な事言い始める馬鹿が出てくるから、 具体例は体験談、 議論は巧みな話術とる上での 考える順序やポイントについて語る方が良い。 7. ('∀`) 2009/12/21(月) 02 11 45 6 本能は解決だな。 俺も同意。 「巧みなコミュニケーションをする為の、 考え方とポイント」の方が正しいな。 これならギャップ、段階理論、コミュ力について、 一気に語れるテーマだ。 8. ('∀`) 2009/12/21(月) 02 58 14 6 ナイス方向性。 6の体験談か話術のポイントを聞きたい。 9. ('∀`) 2009/12/21(月) 03 03 44 本能については確かに前スレまでので十分。 本能は、いくら考えても金持ち有利しか出てこんし。 顔は解決済み、経済力と本能も解決済み。 体験談だけどさ、どこまで書くべき? 自分や相手のスペックとか、二人の関係性(同僚、ナンパなど)、具体的会話の中身とか? てか、ナンパの体験談書いて良いんだよね? 10. ('∀`) 2009/12/21(月) 03 14 56 9 4 もテンプレのうちみたいだし良いんじゃない? 12. ('∀`) 2009/12/21(月) 07 50 06 体験談は過去スレ3の40がいいな。素晴らしい模範的な体験談も3にあるからそれ推奨。 勿論ナンパも可、しかしナンパに対する質問は一切禁止。荒れるというかそこまで踏み込んだらスレ違い。 13. ('∀`) 2009/12/21(月) 07 53 17 体験談はまだ書いてないがコミュニケーションのポイントはPART1からちょくちょく書いてたので読み直してくれ。 体験談は時間出来た書く 14. ('∀`) 2009/12/21(月) 08 24 46 でも本能であったら、スペックとかいう理性レベルの魅力の議論は無意味だろ。 本能が何を選択するかは、理性で導き出せるような代物じゃない。 それこそ、たまに煽りに来るやつが言うように、 「実際に経験を積んで、直感(本能)で感じるしかない」ってことだろ 本能と対等にやりとりできるのは本能しかない。 16. ('∀`) 2009/12/21(月) 09 49 52 コミュ力だが 理系脳、女脳などの話が参考になるような気がする 例えばコレ ttp //business.nikkeibp.co.jp/article/life/20091216/211647/#author_profile_tag 天気予報が当たらずに雨に打たれて帰ってきた時 男は天気予報のデータの話をするが 女はまず自分をいたわってほしい つまり、何においてもまず女の心配をしたり共感したり気持ちを汲んでやることが重要だ 17. ('∀`) 2009/12/21(月) 09 53 09 媚びても駄目 冷たくしても駄目 じゃーどーすりゃいーんだよーーー 18. ('∀`) 2009/12/21(月) 10 05 27 媚びる必要はないが 大丈夫だった? 寒くない? つらかったね 大変だったね この辺りのキーワードを一つくらい心をこめて言ってみるとか 19. ('∀`) 2009/12/21(月) 10 11 56 男は女から何か言われたとき、 論理的に返す癖がある人が多いけど、 女はそんなの求めてなくて、ただ単に同情して欲しいだけなんだよな、と。 21. ('∀`) 2009/12/21(月) 10 42 13 同情してばっかりだと あの人って良い人だよね、で終わるようになるんだよな 22. ('∀`) 2009/12/21(月) 10 44 35 同情より金品の方が喜ぶけどね 23. ('∀`) 2009/12/21(月) 10 46 31 大事な部分で優しい位が丁度いい 本能については 4や14が言うようにもう語る価値はない。 24. ('∀`) 2009/12/21(月) 10 46 56 良い人というのはあくまで必要最低条件 +α(経済力、コミュ力、心配り、面白みなど)が必要なのは言うまでもない 25. ('∀`) 2009/12/21(月) 10 52 49 習うより慣れろっていう言葉は好きじゃないんだが 結局はそれしかないのかな。 26. ('∀`) 2009/12/21(月) 10 54 08 25 理論は実践してこそ意味があるからな 27. ('∀`) 2009/12/21(月) 10 58 13 仕事で客と接する時すごい気が合う!と感じる人がいる 数百人に一人とかの割合だが 空気というかそういうのを感じられるなら 別にわざわざ慣れなくても良いだろうとは思う 28. ('∀`) 2009/12/21(月) 10 59 26 17 美人は媚びられることに慣れている人が多いからね あまり効果が無いのも当然か 29. ('∀`) 2009/12/21(月) 10 59 42 27 本能が反応するんだよな。 理屈、理性ではわからない何かが確かにある。 人を理性で優劣つけようとしている人にはわからないだろうけど。 30. ('∀`) 2009/12/21(月) 11 04 24 29 結局はそういうこと。 ベクトル理論や確率ってことだよね、美人と付き合えるかどうかは。 31. ('∀`) 2009/12/21(月) 11 11 22 そういう気が合う人ってのは まず相手の心のどっかがこっちに向かって開いている気がする これは決して媚びとかではなく まあ美人がいきなり心を開いてくれるかというと難しいが 32. ('∀`) 2009/12/21(月) 11 13 21 何度も言うように好きになる人が一極集中するはずがないんだよね。 でないと有性生殖であること自体が矛盾してしまうから。 だから確率でしょでしょ。 33. ('∀`) 2009/12/21(月) 11 14 50 プライドが高いからな 34. ('∀`) 2009/12/21(月) 11 17 51 美人で不細工好きがいればいいけど 37. ('∀`) 2009/12/21(月) 11 20 45 不細工っていうか、お前の顔を好きな女が居ればいいって事だろ。 不細工かどうかはお前じゃなくて女が判断する。 64. ('∀`) 2009/12/21(月) 11 54 29 おまえらに聞くけど 金あるがモテない人生と 金ないがモテる人生はどっちが良いよ? 66. ('∀`) 2009/12/21(月) 11 59 34 前者 恋愛云々以前に金がなければ生活できないし 70. ('∀`) 2009/12/21(月) 12 06 06 【ギャップ】 【本能】 【コミュ力】 【段階理論(まとめの関連サイト参照)】 これについて話あおうぜ 71. ('∀`) 2009/12/21(月) 12 08 17 69 美人にモテる方法をみんなで模索してるんだよ 72. ('∀`) 2009/12/21(月) 12 11 39 本能については 29 あたりじゃねーの。 結局男から見て大したことなさそうな彼氏と付き合ってる美人が多いけど、 これって男が「理性で判断して」、その彼氏を大したこと無いと勝手に思ってるだけで、 その美女の本能からすれば最高に好きな男ってことなんだろ? これが本能の本質か。そして本能が求める男っていうのは、有性生殖の意義から考えてベクトル理論が導かれると。 一方プライドが高い女は、女友達に見栄を貼る目的で、 理性で判断して良いと思った彼氏(社会的にどーだとかw)と付き合うってことだね。 この辺までが前スレまでのまとめ 73. ('∀`) 2009/12/21(月) 12 16 39 美人にモテる方法じゃない 美人と付き合う方法の模索だ この区別もつかないのか 74. ('∀`) 2009/12/21(月) 12 23 59 美人ってのは頭の中身も含めてだな ここにいる奴らも 金さえチラつかせれば股開くような美人と付き合いたいわけでもあるまい 75. ('∀`) 2009/12/21(月) 12 26 42 【ギャップ】 一番最初に印象をつかむ手段として有効だが、意図的にやるには相当うまくなければ効果がないと思える。 師範以外は無意識的に感じさせるものであるから個々の性質に寄ってくる。 おれなんかは普段バカみたいなキャラに思われがちで、二人の時はちゃんと話すから雰囲気違うねとか言われる。これってギャップにならんかな? 【本能】 いわゆる一目惚れに近いものがあると思う。 互いの遺伝子が反応して雰囲気やたたずまいにぐっとヒカれる現象 【コミュ力】 【段階理論】 本能で勝負できない相手へのアピール手段 相手が本能有用でも、これらを含む必要がある。 76. ('∀`) 2009/12/21(月) 12 28 15 こいつらの性格でそんな出来のいい美人さんとなんて・・・・・・・・・ 77. ('∀`) 2009/12/21(月) 12 32 38 75 >【本能】 >いわゆる一目惚れに近いものがあると思う。 >互いの遺伝子が反応して雰囲気やたたずまいにぐっとヒカれる現象 ここがミソなんだけど、 男から見てかっこいい人ではないんだよね。その女の子が本能で判断した男 78. ('∀`) 2009/12/21(月) 12 43 08 本能っていうのがこのスレのキーワードになってきたな 自信→コミュ力→本能 っていう流れか 79. ('∀`) 2009/12/21(月) 12 54 59 天然美人って共通して何か独特な雰囲気があると思う 優しいオーラっていうか穏やかなオーラがある それに対して、化粧美人はきっつい性格してるのが多いから、素顔ブスってすぐわかる まぁじっくり見れば素材で嫌でも気づくけどさ とにかく天然美人は優しい人が多い あと天然美人は意外に自分を卑下してる人が多い。自分で綺麗な顔してるってのは自覚してるみたいだけど、自分より綺麗な人はたくさんいるからってあまり自信を持てないみたい。 だが、化粧美人とか中の中〜上って「その自信はどこからくるんだ?」って思う人が多いんだよね。ホント苦手だわ あと化粧美人は、「男におごってもらって当たり前」って感じな人が多くてうんざり このスレでいう美人って勿論天然美人だよね? 80. ('∀`) 2009/12/21(月) 12 55 10 本能と好みは別な 好みは記憶の問題 本能は遺伝子を残すために誰にでも備わってる だから、例外を除いて大抵は同じ(極端な話、レズとかもいるわけで) ただ、誰しもが本能だけで選ぶわけじゃない というか、「他の女に資源を使ってほしくない」という本能もあるので、一部の男に集中しない 他の女を守っている時点で対象から外そうとすることが多いんで 81. ('∀`) 2009/12/21(月) 12 58 22 本人の資質として謙虚さや賢さがあるんだろうな 82. ('∀`) 2009/12/21(月) 13 04 36 男は本能で子孫のために少しでもキレイな女性を妻に選ぼうとするが 女はその点、優しさとか経済力などを重視だよね 83. ('∀`) 2009/12/21(月) 13 06 10 80 同性愛は先天的なものじゃないの? だとすれば好みというのは記憶というより本能に近いんじゃないか? 在米日本人は日系人と結婚する人が多いわけでしょ? 84. ('∀`) 2009/12/21(月) 13 12 40 79 天然美人が自信持てないのは、 同性の友達に嫉妬されて生きてきたからでしょ。 同性から嫉妬されて、美人じゃないとかブスとか言われてきたんじゃね? 85. ('∀`) 2009/12/21(月) 13 13 44 天然美形は男も女も嫉妬されて生きてきたから 自信ない人多いと思う。 86. ('∀`) 2009/12/21(月) 13 15 34 経験則でそうなったんだろうね、多分 嫉妬やら僻みを子供の頃から嫌な程受けてきたから、どうすればそれらが軽減するかって。キャラも色々作ってさ。 化粧美人には、天然美人が子供の頃から受けてきたような経験がないから、大人になっても調子に乗ってるんじゃない? 化粧で少し綺麗になって初めてチヤホヤされたからとか。天然美人は化粧なんてしてない子供の頃からずっとチヤホヤされてきてるからね。当たり前なんだよ、チヤホヤされるなんて。 むしろそれを鬱陶しいと感じてる人もいる。 男でイケメンでかつ勉強も出来て運動神経も抜群なのがたまにいるけど、彼ら謙虚なんだよね。 男女ともに天然なのは謙虚だね。 88. ('∀`) 2009/12/21(月) 13 33 40 82 そう。 本能についてはこれが結論。 89. ('∀`) 2009/12/21(月) 13 35 47 本能は結論出たんで、次の話題に行こう。 テンプレ確認よろ。 90. ('∀`) 2009/12/21(月) 13 38 18 88 そしてイケメンは既にいい血統を子孫に残せる自信があるので 美人にこだわらなくて良い 91. ('∀`) 2009/12/21(月) 13 45 08 90 それはない。 本能的な部分は、本人の資質とあまり関係ない。 男が容姿、女が力と誠実さ。 女でいえば、稼げる女でも金持ち男を好むのと同じ。 もちろん、本能だけでパートナーを選ぶわけではない。(ここが大事) てことで、本能以外の話題に行こう。 92. ('∀`) 2009/12/21(月) 13 48 25 いや稼げる女は男が金持ちじゃなくていいね 93. ('∀`) 2009/12/21(月) 13 53 27 92 どう見ても違うじゃん。 稼げる女は自分より稼げる男を選ぶ。 これ基本。 だから彼氏出来ないんだよ、キャリアウーマンは。 理想を追うのをやめて、経済力や肩書きに拘らなければ彼氏は出来る。 最近、そんな映画あったな。 キャサリンゼタジョーンズの。 94. ('∀`) 2009/12/21(月) 13 56 02 女の子に聞いたら、なんかよくわからないけど引き寄せられる男子が居るんだって。 別にイケメンとか金持ちとかじゃなくて。 95. ('∀`) 2009/12/21(月) 13 57 20 コミュ力だな あとは声とか表情かな 97. ('∀`) 2009/12/21(月) 13 59 37 雰囲気とかオーラだろ 一朝一夕にはつかん 日々の積み重ねだ あとは女慣れは必須 98. ('∀`) 2009/12/21(月) 14 02 07 意外と色白男子は人気あるらしい 99. ('∀`) 2009/12/21(月) 14 03 02 97 子供心を忘れないで無邪気に笑ってる偽りのない笑顔は 嫌われるわけがない。 100. ('∀`) 2009/12/21(月) 14 07 10 モテの条件:無邪気・素直・等身大 101. ('∀`) 2009/12/21(月) 14 08 28 テンプレ読もうな 102. ('∀`) 2009/12/21(月) 14 09 41 ここにいる全員テンプレ全然読んでないな 103. ('∀`) 2009/12/21(月) 14 11 03 包容力や尊敬であって無邪気なんてどーでもいいわ 106. ('∀`) 2009/12/21(月) 14 16 21 無邪気って例えば輪島功一みたいな人か? 108. ('∀`) 2009/12/21(月) 14 25 57 93 いや稼げる女は金持ちと結婚してないが 同じ大学とか同じレベルの男と結婚してる 109. ('∀`) 2009/12/21(月) 14 31 34 108 稼げる男と同じレベルということは稼げる男でしょう。 金持ちって、ボンボン息子とか資産家のことじゃないよ。 自力でバリバリ稼ぐ男のことだよ。 111. ('∀`) 2009/12/21(月) 14 32 14 金持ち妬まれすぎw 112. ('∀`) 2009/12/21(月) 14 35 10 いい加減、次の話題に行こうぜ 113. ('∀`) 2009/12/21(月) 14 35 14 111 そんなの当たり前すぎる 114. ('∀`) 2009/12/21(月) 14 37 51 稼げる女ってのは能力が高いから 自分と同等か、あるいはより高い能力の男と 文化的、知的背景が近い そのため結果として年収の良い男と付き合う傾向があってもおかしくない 頭の悪い奴は表面しか見えてないんだな 115. ('∀`) 2009/12/21(月) 14 37 54 美人にもてる基準がコロコロ変わってるんだが 前スレ後半はヤリチンだったのに 今は無邪気 116. ('∀`) 2009/12/21(月) 14 38 45 115 議論してるんじゃなく みんな適当に思ったことを書いてるだけだからなw 117. ('∀`) 2009/12/21(月) 14 39 04 114 世間的には金持ちだけどその女とは同等だよ あとそんなに美人はいない 118. ('∀`) 2009/12/21(月) 14 41 20 1 見てから書けってこと。 金の問題も決着ついてる。 相手の女の経済力にかんけいなく、金はあればあるほど強い。 でも、必須じゃない。 以上。 次行くぞ。 コミュ、ギャップ、段階だ。 119. ('∀`) 2009/12/21(月) 14 43 17 117 結局、稼げる女は金持ち好きってことじゃねーか。 「私は稼げるから無職の男でも良い」って子は少数派ってことか・・ 男女逆なら一杯いるんだがな。 120. ('∀`) 2009/12/21(月) 14 44 32 段階ね 美人を前にして舞い上がっちゃう奴いるだろ あれは段階レベル以前だから美人耐性つけないとダメだな なんか用事とかで話かけて、そこから次につないでいかないとな 121. ('∀`) 2009/12/21(月) 14 45 07 やっぱりイケメンが一番モテるよ。俺自他共に認めるイケメンだが美人としか付き合ったことないもん。 金はない。 122. ('∀`) 2009/12/21(月) 14 46 28 121 いや、お前はイケメンであるがゆえの自信によって コミュ力をつけたんだよ だから100%顔だけで美人と付き合ってるわけではないんだ 123. ('∀`) 2009/12/21(月) 14 47 57 122 ほう。そうなのか。コミュ力もあまりあるとは思えないけどな。出無精だし。 124. ('∀`) 2009/12/21(月) 14 48 27 イケメンじゃなくても美人とばかり付き合ってる奴いるだろw なんで要因が顔だと決めつけられるんだ? 釣りにしてもショボ過ぎる。 125. ('∀`) 2009/12/21(月) 14 49 03 123 どのくらいイケメン? 126. ('∀`) 2009/12/21(月) 14 50 30 だから、金持ちやイケメンは相手を選ばなきゃ余裕なの。 前スレにあったろ? 見栄で選ぶ云々。 そういう女なら屁で落とせる。 中には美人もいる。 そういう美人ばかり彼女にすれば良いだけ。 簡単な話。 このスレはそういう話してるんじゃない。 127. ('∀`) 2009/12/21(月) 14 52 44 金持ちで顔は悪い友人が美人とばかり付き合ってる奴いるぞ。 でも、デート代は割り勘だし、プレゼントとかも誕生日くらいらしい。 つまり金持ちの武器は金じゃない。 何とも言えない自信とかオーラだ。 128. ('∀`) 2009/12/21(月) 14 53 57 うーん。何か難しいこと言ってるな。 125 とりあえず初めて会う人にはほぼ見た目で褒められる。 129. ('∀`) 2009/12/21(月) 14 54 10 127 それも既出。 女の本能が嗅ぎ取るんだよ。 実際に金を使わなくてもな。 「あ、強いオスだ・・」ってな。 それが何なのかを議論してるんだよ。 コミュ力か?包容力か?自信か? 130. ('∀`) 2009/12/21(月) 14 54 27 だからヤリチン、自信と無邪気どっちがいいんだ? 132. ('∀`) 2009/12/21(月) 14 57 27 128 簡単じゃん。 金持ちやイケメンは出会いさえあれば美人と付き合えるってこと。 金持ちは万能だし、いくらベクトル理論とはいえ見栄はりたい美人もいるからイケメンも強い。 あんたが美人と付き合う理由を考察すれば、こんな感じになるだけ。 車も動く原理知らなくてもアクセル踏めば動くだろ。 理解できないなら、それでもOK。静観してれば良いさ。 134. ('∀`) 2009/12/21(月) 14 59 15 130 無邪気だから罪悪感なくヤリチンになれる。 ヤリチンになるから女に対して自信が芽生える。 以上。 135. ('∀`) 2009/12/21(月) 15 00 05 やっぱり、金持ちになるか、見た目を磨くかして、自分の武器を作らないといけないということだな 136. ('∀`) 2009/12/21(月) 15 02 54 なんでもいいが、バカはバカな女しか捕まえられないぞ? 137. ('∀`) 2009/12/21(月) 15 08 50 やっぱりコミュ力の一環として、話し方や声も重要だよな? 138. ('∀`) 2009/12/21(月) 15 10 08 ここのスレでよく言われる美人ってのは天然美人 性格も良く、賢く、仕事や勉強も出来て礼儀正しく敬語が使える クラブでお持ち帰りとかキャバ嬢スカウトとか カットモデルに声かけられるとか そういう女は美人とは呼ばないんだよ 139. ('∀`) 2009/12/21(月) 15 10 22 当たり前。 コミュ力が無くても彼女できると思ってること自体 140. ('∀`) 2009/12/21(月) 15 12 22 誰もそんなこと言ってないだろう 141. ('∀`) 2009/12/21(月) 15 13 04 え?美人て見た目の話しじゃないの?中身も含めて? 142. ('∀`) 2009/12/21(月) 15 15 38 中身も絶対というわけじゃないが 目の周り真っ黒で金髪で男はみんなATMで 足開いて好きなもの買ってもらおうって女は どんなに見た目が良くても美人じゃないだろ 143. ('∀`) 2009/12/21(月) 15 17 48 142 そんな女、現実に会ったことないが。 まあ良いけど。 つきつめれば、女はみな売春婦だからな。 程度の問題ということか? 144. ('∀`) 2009/12/21(月) 15 20 26 わかったから じゃ、イケメンさんのテクやらなんやらを披露してくれよ やっぱり金とかやっぱりイケメンとか短絡的じゃなく 有益な情報を提供しろよ それともお前は頭空っぽでまともな文章も書けないのか? 145. ('∀`) 2009/12/21(月) 15 22 07 138 そういうの美人ってほとんどいないぞ? しかも後者のほうが余裕で顔面レベルが上なのに それでも前者のほうが天然美人って言いたいのか? 147. ('∀`) 2009/12/21(月) 15 23 26 144 143だが、俺は上で調子乗ってたイケメンさんじゃないから。 一般論を言っただけ。 俺は金持ちでもイケメンでもねーから。 148. ('∀`) 2009/12/21(月) 15 26 05 美人は自分の実力理解してるから、けっこう悪どい。 妬まれないように、表面上は無欲を装うけど。 149. ('∀`) 2009/12/21(月) 15 27 43 俺の友人は長年ヒモやってるけど みんな平均以上の顔だったし、中には特別綺麗な人とかも居たぞ 外人女性だったけど 151. ('∀`) 2009/12/21(月) 15 32 14 149 例外の話でしょ? ヒモ飼ってる美人と金持ちゲットしてる美人どっちが多いよ。 太ってる男が「モテたい」とか言ってたら「痩せろ」って言うだろ? デブ好きの女も一部いるにも関わらずな。 なぜなら、痩せた方が確率高いから。 例外の話しだしたら、キリがない。 152. ('∀`) 2009/12/21(月) 15 33 35 いやいや ヒモができるってのも才能だと思うぞ 男たらしに誑される快感と言ったらそりゃすごいそうだ 153. ('∀`) 2009/12/21(月) 15 35 57 ヒモで美人ゲットするのと 138 の前者みたいな美人ゲットするのは全く違うだろ スレ分けろ 154. ('∀`) 2009/12/21(月) 15 39 10 だな 化粧でごまかして138後者のようなのを持ち帰ったり ヒモになったりするやつは別にして良いと思うぞ 155. ('∀`) 2009/12/21(月) 15 44 00 普通に六本木の高級キャバにいるようなやつはすっぴんも美人だし小顔でスタイルよく頭の回転もはやいぞ。そういうのじゃだめなん? 156. ('∀`) 2009/12/21(月) 15 45 37 高級キャバとか銀座のホステスってのは ちゃんと付き合えるようになるハードルがめちゃ高いんだが 157. ('∀`) 2009/12/21(月) 15 46 51 ヒモは一つの技術だから、金持ちになるよりは誰にでも習得可能。 なりたい奴はなれば良い。 他スレへどうぞ。 159. ('∀`) 2009/12/21(月) 15 48 28 156 金は前提で、プラス人間性だ。 ただし、プロ意識のないキャバはナンパで狙い目。 とにかく派手な女とセックスしたいならどうぞ。 160. ('∀`) 2009/12/21(月) 15 49 48 だから、ここは派手な女とセックスするためのスレではなく 美人とちゃんと付き合うためにはどうしたらいいのかってスレなんだよ そして水商売とか風俗の女はどんなに美人でもダメ 162. ('∀`) 2009/12/21(月) 15 54 40 キャバ嬢が付き合ってくれるのは仕事だからだよ そして化粧落として髪おろして普通の服着せたら 顔のレベルは普通のが多いだろ? 163. ('∀`) 2009/12/21(月) 16 00 24 160 普通に通勤中のOLでも派手目のやついるだろ 美人=地味じゃねーし 166. ('∀`) 2009/12/21(月) 16 23 32 143 その意見には少し同意。金で男を選んでいる女は売春婦と変わらん。 169. ('∀`) 2009/12/21(月) 16 38 39 やっぱり、美人はすっぴんも可愛い人のこと? 171. ('∀`) 2009/12/21(月) 16 39 12 民度が下がったな。 なんでこのスレに来てるのかここを開いてるやつ言ってみろ。 議論したいやつ、けむたがってるやつ、自分をあげたいやつ色々いると思うけどさ もう少し考えるってことをしような。他のことはなにも考えず自分だけの意見言ったりすんなや? 174. ('∀`) 2009/12/21(月) 16 58 20 押しに尽きる。とにかく押しの強いやつが美人と付き合ってる。 押しの強さに比べたら他は些細な事に過ぎない。 175. ('∀`) 2009/12/21(月) 17 00 13 相手をまず人間として考えるべきじゃないのか。 そう考えるとこのスレってタイトルからしてだめなんだけどね。 198. ('∀`) 2009/12/21(月) 17 23 01 男の人は、性格とかお金とかも重要だけど、やっぱり最初は見た目から入るよ。 見た目がタイプだと興味持てる。 そこから進展するかどうかはまた別だけど。 200. ('∀`) 2009/12/21(月) 17 26 01 確かに、みためが良いって第一印象だもんね!参考になるわぁ