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舞台。 主演：相葉雅紀。 2007/10/22-11/18 上演。 東京（グローブ座）、大阪（シアターBRAVA） 感想ゴト。 会場 日 部 参加 レポート グローブ座 10/22（初日） 夜 ○ 感想ゴト（ネタバレなし）（ネタバレあり） 11/11（東京楽） 昼 ○ 感想ゴト（映画ネタバレあり）
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症状 名古屋の暑い夏での収録中に観察された 自分のよく知らない分野の話題にチャレンジしてしまう 番組 第278回 今日何も考えられない病 なんであの時放送局
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めんどくさい方向けにまず要点だけ述べると、 人数の多いチームを選ぶと試合出場まで相当の日にちがかかる 全体の傾向としては野手より投手が手薄であることが多い では始めていきます。 まず、どのチームを選んでも、ゲームシステム上できることに違いはありません。監督プレイヤーごとにチーム方針には多少の差異はありますが、初めて来る人に難しいことを言うわけがありませんし、みんな初心者に親切なのでどこでも安心してご入団下さい。普通にやってりゃ大丈夫です。 ただし球団選びで差が出やすい部分もあります。試合に出場できるまでの待機期間です。 運も絡みますが、早ければ即日デビュー、遅いと半月以上ということもありますので、比較的早く試合に出られそうかについて入団前にある程度把握しておきたい方に以下ご説明します。 1.試合に出られるのは何人か まず前提としてこの話です。SBLのベンチ入り人数は、 投手12人（先発6、中継ぎ5、抑え1） 野手9人（捕手1、内野手4、外野手3、DH1） 合計21人だけです。かなり少ないですね。 試合中の投手の起用は普通の野球とあまり変わるところはありませんが、野手はスタメンがもれなくフルイニング出場です。代打や代走もありません。 また、シーズン中のベンチ入りメンバー自体の入れ替えは、投手野手とも故障の補充以外では起こりません。そして、その故障率も高くはないのです。 この前提から、スタメンに入れない選手はほとんど試合に出る機会はなく、能力が育たないうちはまったく試合に出場できない期間が発生することが避けられません。とはいえ多人数参加型のゲームですから、初めから第一線で活躍できないこと自体は予想される範囲内で、問題は程度ですよね。入団先を選ぶさいに、各球団に在籍人数が表示されています。この数字は一軍出場がどのくらい近いかをはかるために表示されています（多分ね）。 ざっくり言うと、総勢30人を割っているチームは、数日後には試合に出られる可能性もあるでしょう。逆に40人前後の選手を既に抱えている人気チームに入団した場合、2週間程度の控え生活が続くこともありえます。 2.自分と競合する選手がどのくらいいるか 上ではごく簡単に総人数で纏めましたが、ポジションや年齢層の偏りによってはこの限りではないので、余裕があれば入団先を選ぶ画面で球団名をポチっと押して編成状況も見てみるといいでしょう。 選手は個人差はあれど年齢に比例して能力が上がり、35歳前後をピークにあとは能力低下していき、大体40歳くらいで引退することが多いです。よって、入団しようとするチームの競合するポジション内で、スタメン選手はあと何年くらいで引退しそうか、3～5歳上くらいの（この先ずっと自分の上位互換になる）選手が固まっていないか、あたりに気を配って見てみましょう。仮にあなたの選手が最終的に強くなるタイプだったとしても、5歳差を能力値で逆転することは、相手が衰え始めるまで不可能です。 3.大抵のチームは野手より投手が狙い目 冒頭に述べました通り、全体としては常に野手より投手のほうが控え人数が少なめです。単純にベンチ入りの枠が3人多いこと、野手よりポジション間の融通が効きやすいことなどのためかと考えられます。よって、投手の少ないチームに投手で入団するのが一般論としての試合出場への近道です。FA補強などもあるので当初の見込み通りとはいかないこともありますが、大勢いるチームに野手で入団するよりは確実に一軍デビューは早いはずです。 おわりに：捕手は用心 さて、つらつら書いてきましたが、控え生活が長くなることをそんなに気にしないのであれば、色や名前の好みで決めてエイヤと入団してみるのもいいと思います。運よく1年目から出場できても即活躍ができるわけではないので、ある程度育ててから出場できるほうがいいという考え方もあります。いずれにせよ、入団前にこんなところを読んでいるあなたは事前の準備を怠らない思慮深い方でしょうから、収集した情報、周囲の助言、すでに活躍している選手を参考にするなど普通に育てていけば、余程の不運がない限りはそのうち試合に出られます。 その余程の不運が現実に起こるとしたら、おそらく捕手でしょう。捕手を志望する方はお手間でも入団前に一度編成を確認しておくと助けになると思います。何しろ捕手で試合に出られるのは各チームに1人だけですから、今現在若手の捕手が既にいないか、ひいては今から入団する自分が捕手の一番手になれる期間がどの程度見込めるかがとても重要です。 では、SBL一同、あなたの入団お待ちしております。
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エロ・グロシーンや著作権的に危ないものがフリップや遮光部などで隠された時に使用される言葉。 元ネタはハヤテのごとく！で使用されたテロップ。 _(こ＾)､_ 〃､__ﾉノ､__,ヽ {.っ＞ ＜っﾄ､ (⌒i （千于`ｰ┴'─────┐ （O人 `ー| | /⌒ヽ(＾う 見せられ. | `ｧー─イ ないよ！ | / （0 |＿＿＿＿＿_＿_＿_| /＼＿＿＿_/ ／ / ⌒ヽ ___／ ／￣￣｀) ﾉ (__r＿__ノ (.＿＿つ
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【検索用 いられないこれのありかた 登録タグ い オリジナル曲 カゼヒキ 曲い 殿堂入り 結月ゆかり 軒牧スネヱク】 + 目次 目次 曲紹介 歌詞 こちらのページは 架空の曲のページとなっています。 作詞：軒牧スネヱク 作曲：軒牧スネヱク 編曲：軒牧スネヱク 唄：カゼヒキ、結月ゆかり 曲紹介 曲名：『存在られない、之〜の在方。』（いられない、これからのありかた。） 軒牧スネヱク氏の5作目。 歌詞 之〜💨take↑⇧に沖、 存在(い)られない造形(わたし)、産み出さる環(めぐり)。 彼🈳💨take👆☝︎に翁、 存在られない之〜💨take↑⇧に沖、 存在(い)られない模造(わたし)、産み出さる周(まわり)。 居られない。私は此処に居られない。 入られない。私は此処に入られない。 要られない。私は此処に要られない。 異られない。私は此処に異られない。 存在られない。私は此処に存在られ無ゐ様で或。 之〜の在方、定義され無かった製品。 妾には解ら無、高の見物を仰。 無理だ。無理だ。 無理だよ。無理。 無理さ。無理よ。 無理なんだ。無理無理。 存在られ無わ！ 居られない。私は此処に居られない。 入られない。私は此処に入られない。 要られない。私は此処に要られない。 異られない。私は此処に異られない。 存在られない。私は此処に存在られ無ゐ様で或。 存在られ無。存在られ無。存在られ無。存在られ無。 存在られ無。存在られ無。存在られ無。存在られ無。 存在られ無。存在られ無。存在られ無。存在られ無。 存在られ無。存在られ無。存在られ無。 あーあ。 存在られない、之〜の在方。 こちらのページは 架空の曲のページとなっています。
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発言者 壬生宗次郎 対象者 天魔・悪路 神咒神威神楽の共通ルートの終盤、無間蝦夷での決戦における壬生宗次郎の台詞。 彼が天魔・悪路へ語った真理である。 悪路に滅殺された宗次郎が、ため息一つ、いやまばたきよりも小量な、ともすれば見逃してしまいそうな微量の猛毒の力により太極へと至った際に、何か別の、もう一つ、あの猛毒と似通っているが確かに異なる、自滅因子とも異なる、何かを感じた。 その違和感と、戦いの前の天魔・宿儺の最後に勝ってやるため、という言葉によって悪路は、穢れを己が引き受けるという原点に立ち返った。 そして悪路は救わねばならない者に問う。 「おまえの求める先はなんだ?」 「知りませんよ――ただ僕には敵手が必要だから」 「僕には強い相手が要るんです。あなたのように頑丈で、長く付き合える良き手合いが」 「ですから一つだけ、僕が至った真理とやらを言葉にするというのなら――」 「人は一人じゃ生きられない。一人ぼっちじゃつまらない」 「誰かと切り結べない世界など、もはや僕には考えられもしませんから」 その言葉、その答えに悪路は奮える。無論のこと恐れでも、ましてや怒りの類でもない。 有り得ぬものを見た衝撃。出てくるはずのない言葉の羅列を耳にして… 「そうか、よく分かったよ」 「次は素面で、その境地に至ってみせろ」 そして宗次郎の穢れを引き受けたのだった。 天狗道以外の天でなら、どう見ても危ない奴の考えだ そして後に「ただ刃でありたい」と願う彼は悟る。 剣とは――斬れるとか斬れないとかで相手を選ばないし計らない。 原初、刃というものは、斬れるか分からないモノがあるから存在しているんだろうと。 関連項目 退屈に勝つ。何が相手でも俺は負けん 宗次郎じゃなきゃ至れない形での真理だよな。色んな意味で。 -- 名無し (2012-10-21 21 10 02) (∴) 俺は独りで生きたいんだよ -- 名無しさん (2012-10-21 21 23 19) 修羅道至高天の住人やろ -- 名無しさん (2012-10-21 21 50 35) 実際兄様より脳筋バトルジャンキーとの方がうまい酒は飲めそうな気はする。 -- 名無しさん (2012-10-21 21 56 54) 人を斬れるか斬れないかで判断し、めつじんめっそーしちゃったら何も斬れなくなるじゃんとか、どうみても悪役の思考である -- 名無しさん (2012-10-21 22 02 47) しかし天狗道ではありえない奇跡だからな･･･。つか他の天なら完全な猟奇殺人鬼だろうね･･･ -- 名無しさん (2012-10-22 00 27 30) からくりサーカスのドリカム宣言並みに「そのセリフはそう言う使い方するもんじゃねーから！」だなあこれ その分まぎれも無い名言だ -- 名無しさん (2012-10-22 07 43 46) 好意的に解釈するならスポーツとかで競い合う好敵手を求める思考だよな。その後を考えれば互いに高め合う紫織がいるから、願いがかなったしむやみやたらと斬ることもなくなっただろう。 -- 名無しさん (2012-10-22 10 02 44) 常識的に考えると獣殿並に危ない発想だよなｗそれでも天狗道の中では神聖な願いだが。 -- 名無しさん (2012-10-22 10 56 28) グラズヘイムを見たら斬っても斬っても蘇るなんて最高だなあぐらいのことは言いそうだ -- 名無しさん (2012-10-22 11 04 31) グラズヘイムとは順番が逆だがね。獣殿はまず愛があってでも愛すると壊れてしまうから壊そうだけど、宗次郎はまず「斬るのが楽しい」ってのがあって斬るのが楽しいから敵手が愛しいだし。 -- 名無しさん (2012-10-22 11 21 07) このセリフは震えたなぁ。宗次郎の成長がよくわかった -- 名無しさん (2012-10-22 11 58 15) ↑↑まぁ、グラズヘイムに行ったらベイ並みにテンション上がりそうではあるが -- 名無しさん (2012-10-22 18 27 07) 逆にテンション下がるんじゃね？ 一度斬った＝自分よりの方が強いと証明した相手が、性懲りもなく何度でも蘇ってくるって、宗次郎的にはうんざりな気がする -- 名無しさん (2012-10-22 19 00 13) つっても幹部や親玉は宗次郎より強いだろうからやっぱ燃えるんじゃね？ -- 名無しさん (2012-10-22 19 48 45) シュピーネさんならきっと自己紹介の途中で斬られるな。 -- 名無しさん (2012-10-22 20 57 35) 宗次郎「またシュピーネですか。いい加減斬り飽きましたね…」 -- 名無しさん (2012-10-22 21 27 48) ↑太極発動してない宗次郎ならグラズヘイムでベア子と兄さんとめちゃくちゃ切り結んでそうだけどな -- 名無しさん (2012-10-22 22 21 38) 「一人ぼっちじゃつまらない」 確かに天狗道の主も他人を煽ってた時の方が楽しそうだった -- 名無しさん (2012-10-24 00 17 24) 上でも書かれてるが、やっぱ殺し愛組はグラズヘイム上等ヒャッハーみたいだな(インタビュー参照)。 -- 名無しさん (2013-02-15 00 58 20) １人ぼっちはさみしいもんな -- 名無しさん (2013-02-15 04 28 15) 数時間前に、宗次郎の中の人からツイートを頂いた。黒円卓入りする為にシュピーネさん斬る気マンマンだったぞ・・・ -- 名無しさん (2013-02-15 04 49 47) 人はどこまでいっても一人だ！一人だからこそ誰かを愛せるんだぁぁぁぁ！ -- 名無しさん (2013-02-15 07 51 13) ↑2 シュピーネさんが入団の基準だったのか・・・ -- 名無しさん (2013-02-15 14 35 35) こういう、座によって意味合いが変わってくるようなセリフいいな……。 -- 名無しさん (2013-02-15 15 47 14) シュピーネさんはlight作品に無数にいる！ -- 名無しさん (2013-02-15 18 14 28) ↑↑↑↑割れるヘルメットはないぞwww -- 名無しさん (2013-02-15 23 39 23) これ兄さんからすれば波旬から力を貰ってるやつが他人を必要としてるんだからかなりビックリしたんだろうな -- 名無しさん (2013-02-16 02 29 47) これを言って消える瞬間に、口元の緩んだ感じのCG欲しいな～ -- 名無しさん (2013-02-16 20 14 27) ちっちゃいカットインでいいから散り様書いてほしいわ。 無理っぽいな -- 名無しさん (2013-02-16 20 29 37) どんなーときでもーあなたは一人じゃないよー……何故かこれが浮かんだ -- 名無しさん (2013-02-16 21 26 07) 皇帝陛下じゃなくて帝じゃないのか？意味合いはあまり変わらんだろうが作中で皇帝陛下と呼ばれたことあったか？ -- 名無しさん (2013-04-24 22 02 21) しかし宗次郎求道神に至ってしまったせいで、視線や呼吸すら人を切断してしまうが大丈夫なのか？w -- 名無しさん (2013-04-24 22 08 44) ↑そいつ等を斬った事実を全て嫁に叩き込むから大丈夫じゃね？ -- 名無しさん (2013-04-25 01 25 20) ↑冷静に考えるとスゲーな、色んな意味で。 -- 名無しさん (2013-04-25 06 37 06) ↑生存の可能性が1つでもあれば生きていられる嫁だからな。第三天みたいに可能性を潰すか(∴)みたいに能力無視して滅殺するかしないと殺しきれない。 -- 名無しさん (2013-04-25 13 17 54) 波旬パワーの太極だとそうなっちゃうから困るってことで悪路と母禮ががんばったんだろ -- 名無しさん (2013-07-27 01 11 22) （∴）＜１人で生きれないなど塵屑だな -- 名無しさん (2013-07-27 01 28 36) ↑他人を滅ぼさなきゃ生きれないあたり、あんまり人の事言えなくね? -- 名無しさん (2013-07-27 01 59 13) (∴)「他人では無い、塵だ。俺は綺麗好きなだけだ」 -- 名無しさん (2013-07-27 02 32 28) 正確には一人でも生きるるがつまらないんだよね塵蟲共を嬲るの最高だもんエアボクシングをしててもつまらんだろうしさ少し外出れば取るに足りぬ莫迦ばかりでもあんな糞蠅でもサンドバックになるんだよねだから俺から有象無象のチンカス共に云うなればてめーらサンドバックなんだから懸命に生きろよぉ～いたぶる刻の為によぉチンカスって誰？って俺以外の総ての腑抜け共だよ -- 名無しさん (2014-09-21 05 56 58) なんか目障りな黒蠅が沸いてるな -- 名無しさん (2014-09-21 07 02 24) 神野の煽りの足元にも及ばん文章だな。 -- 名無しさん (2014-09-21 15 54 09) （∴）「人は一人じゃ生きられない。一人ぼっちじゃ悲し過ぎるだろ！」 -- 名無しさん (2014-09-21 16 34 02) 某ガンダムのめぐりあいを思い出したのは俺だけか -- 名無しさん (2014-09-21 21 22 35) ↑3いや神野さんと比べるなんて烏滸がましいレベルだ。神野さんに失礼だろ！ -- 名無しさん (2014-09-23 21 49 55) 人間の出来損ないサイコパスでも道具(他人)がなければ生きられないよな、うん -- 名無しさん (2014-10-07 21 17 01) ↑（∴）塵屑人間の出来損ないに言われてはおしまいだなあぁぁぁぁ -- 名無しさん (2014-10-13 23 29 11) 宗次郎「紫織さん、あなたが僕の鞘だったんですね」 -- 名無しさん (2016-06-17 21 38 47) (♂)(ようやく気づいたか。そして俺たちは剥き出しの刃だ…) -- 名無しさん (2016-06-17 21 44 02) ↑ 竜胆(顔を真っ赤にして覇吐をベシベシ叩いている) -- 名無しさん (2016-06-17 21 49 40) 一人でも生きられるさ、そう阿片があればね(万仙陣感) -- 名無しさん (2016-06-17 21 57 44) ↑ 正田卿の新作が見れなくなるからNG -- 名無しさん (2016-06-17 22 00 08) ↑3 マリィ「ねぇレン。あれってどういう意味？」 -- 名無しさん (2016-06-17 23 23 08) 波旬は人じゃなくてうまれついての神だからな…… -- 名無しさん (2016-06-17 23 38 41) 波旬「俺は一人でしか生きられない」 -- 名無しさん (2020-01-05 19 46 51) 神座世界に対義語が生まれてしまったなあ…… -- 名無しさん (2020-01-31 23 17 32) 一人ぼっちに勝つというぼっちの至高の命題だな -- 名無しさん (2020-01-31 23 40 05) 神座列伝の獣殿の言葉がまた印象的だな「あの波旬でさえ、他者がいなければ存在できなかった」痛烈だわ -- 名無しさん (2020-02-01 00 11 31) 「退屈や寂しさにだって勝てるに違いない」そんな思い上がりを抱いた時点で天に届かず敗北する未来は決まってたんだなぁ -- 名無しさん (2020-02-01 09 02 40) 実際無惨の萌豚確定だからなぁ。 -- 名無しさん (2020-02-01 16 15 17) 人は一人じゃ生きられない→分身すればええやん！ -- 名無しさん (2020-08-21 21 42 39) 「人は一人では生きられない」←せやな 「俺の世界に俺だけの安らぎに満ちた俺の永遠を築くために」←お、おう 「俺より俺のほうが強い」←！？ -- 名無しさん (2020-08-21 21 47 01) 何というウルトラＣな解答。まあ宗次郎達は自分と戦っても納得できるか微妙だが -- 名無しさん (2020-08-21 21 48 20) 人は一人じゃ生きられない→じゃあ螺旋の剣士と直線の槍騎士を混ぜるよ！ -- 名無しさん (2020-08-22 00 11 12) つくづくバフラヴァーンと宗次郎は逆行ってるなぁ -- 名無しさん (2020-08-22 12 51 08) 人は１人じゃ生きられないか。確かにそうだな。だが俺の方が強い -- 名無しさん (2020-08-22 16 06 25) 宗次郎「自分が一番強いと確信していて尚且つ自分と戦えるのなら徹頭徹尾自分とだけ戦っていればいいのでは？」 -- 名無しさん (2020-08-23 08 32 21) 自分とだけ戦い続ける動く極小宇宙になりそう。たまに遭遇して巻き込まれる者あり -- 名無しさん (2020-08-23 09 04 52) 方向は逆ではあるがあれも一つの究極だな。一人ならそれはそれで満足できるあたり求導神らしい -- 名無しさん (2020-08-23 16 55 14) 唯我独尊系は結局他者の存在すら認めなかった(∴)が最強になる -- 名無しさん (2020-08-23 17 16 18) ↑死んでもブレなかったからなぁ……多分、座の残照も常時イライラして発狂してるんだろうなって -- 名無しさん (2020-08-23 17 26 59) (∴)「俺独り最高じゃん！」 -- 名無しさん (2020-08-23 20 01 16) 名前 コメント
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主な登場人物 泉研 キャロン パパ ママ ムスカ ジュラル星人 あらすじ 食卓から突然一切の野菜が消えた。 マスコミの報道によれば、農作物が原因不明の被害に遭い、野菜コンビナートも爆破されたのだという。 何かの異変を感じ取った研は何故か同行を申し出たパパをスカイロッドに乗せてコンビナートへと飛んだ。 マスコミの目がザルなのかは分からないがそこで研が目にした光景はどう見てもジュラル星人が作物を枯らし、コンビナートを爆破している様子であった。ジュラル星人は日本限定で一切の食料を無くすつもりなのだ。 研はBGM変更ボタン兼アルファ光線ボタンを押し、例によって一撃でジュラルの円盤を破壊した。こうして西日本農業コンビナートは救われたのだった。 概要 「野菜サラダが食べられない」というタイトルから、子供向け番組にありがちな 野菜を食べたがらない子供キャラが野菜嫌いを克服して「野菜を食べよう！」という展開の 好き嫌いとしての「食べられない」かと思いきや、 そもそも食卓に上がらないので不可能という意味での「食べられない」である。 他の台詞よりはネタにされにくいが、唐突にパパが現場へ付いてくるという宣言にはなんとも言えないシュールさがある。 チャー研には珍しく序盤からの前フリも効いた綺麗なオチが付いている。 余談だが、ムスカ似のニュースアナウンサーが初登場した回である。 このアナウンサーは想像を報道したり、どう見ても現場ではジュラル星人が作物を荒らしまわっているのに「原因不明」と言い張ったりしているあたり、現代のマスコミの不祥事なんて吹き飛ぶくらいに100年後の未来のマスコミはいい加減らしい。 なお、この回で研はキャロンのことを「美人になるのは、ちと無理なようだね」とブス呼ばわりしており、ブタ扱いした20話並に扱いがひどい。 名言他 マタビオ体操 よし、パパも行こう！ うーん、野菜かぁー…
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「代表者名は答えられない」 2008/03/16現在、クインロゼの公式通販サイトには代表者名、電話番号、個人情報の取り扱いについて、プライバシー・ポリシーの記載がない。（詳細は QuinRoseの「特定商取引に関する法律に基づく表示」 を参照） ロゼにメールで問い合わせた人に、以下の回答がある。 代表者名は答えられない ホームページからは見ることができないが、「プライバシー・ポリシー」はある 「特定商取引…」 ページ冒頭で経済産業省のサイトから引用してあるとおり、代表者名・電話番号等を省略している場合、消費者からの請求にこれらの事項を記載した書面（電子メールも可）を「遅滞なく」提供しなければならない。 クインロゼでは「答えられない＝提供はできない」という方針の模様。 スレ住人がこの件について、消費者センター・経産・総務の窓口へ相談。 QuinRoseの代表者は？ プライバシー・ポリシーは？ スレ住人、相談から帰宅→報告代表者名は答えられない 消費者が確認できないプライバシー・ポリシー QuinRoseの代表者は？ プライバシー・ポリシーは？ 乙女@QuinRose(クインロゼ) アンチスレ51 257 名前：名無しさん＠自治スレで板設定変更議論中[sage] 投稿日：2008/03/12(水) 23 54 26 ID ??? そいえば、通販関連のグレーゾーンについて問い合わせた人ってもういるのかな？ プライバシポリシ（°д°）ﾄﾞｺｰとか代表者不在とかさ 友人が、気になるからって儲を装って丁寧に通販サポにメールしたらしい かえってこねんじゃね？とは思うが一体どんな回答を寄越すのか 269 名前：267 [sage] 投稿日：2008/03/13(木) 00 11 03 ID ??? でもそれ１週間前くらいの話なんだ 企業から１週間連絡無いって…そもそも届いていないのか 550 名前：257 [sage] 投稿日：2008/03/14(金) 00 36 01 ID ??? 通販関連問い合わせた友人に返事が来た タイミング的に昨日ここで話したからじゃないかと思っちゃうな 詳しくはまだ教えて貰ってないが、 プラポリは見られない状態になっているが、ある ※メールに別記 プラポリ明記して通販ページをリニューアル予定 代表者名は答えられない らしい 言語は比較的まともだったそうだ 気になるから明日メール転送して貰う 556 名前：名無しさん＠自治スレで板設定変更議論中[sage] 投稿日：2008/03/14(金) 00 39 56 ID ??? 見れない状態になってるが、ある それを無いという 561 名前：257 [sage] 投稿日：2008/03/14(金) 00 41 18 ID ??? > 552 自分もまだそのメール見てないんだけど友によるとプラポリ１０行ぐらいだったって… じゃあ約款の中に書いとおけよ！とおもた 代表者名言えない方が気になるがｗｗ 573 名前：名無しさん＠自治スレで板設定変更議論中[sage] 投稿日：2008/03/14(金) 00 51 40 ID ??? こんなところでよく買い物できるなぁと思ってたよ 代表者名から始まって、電話番号すら載せてないってありえないもんな プラポリも置いてないし 575 名前： 257 [sage] 投稿日：2008/03/14(金) 00 52 36 ID ??? 代表者名言えないって、ロゼが明言したのであれば結構やばいよね？ その状態で今まで通販運営してたんだものな 聞きたいんだがメル転送されてきたらここに投下するので大丈夫かな 友人はサブアドだからどうでもいいって言ってたが 579 名前：名無しさん＠自治スレで板設定変更議論中[sage] 投稿日：2008/03/14(金) 00 54 50 ID ??? > 代 表 者 名 は 答 え ら れ な い これって本気でどうよ… 商売してる人間の言う言葉か？ 「私たちは怪しい団体です」って宣言してるも同然だよな 名前も明かせない不審者に客は金払わないといけないんですかそうですか 583 名前：名無しさん＠自治スレで板設定変更議論中[sage] 投稿日：2008/03/14(金) 00 59 25 ID ??? 客のプライバシーはどうでもいいが 自分らのプライバシーは全力で守る それがロゼクオリティ！！！！ 595 名前： ◆g5knElKWAw [sage] 投稿日：2008/03/14(金) 01 13 10 ID ??? 友人と相談してどこか適切な場所にたれ込もうと思う 世間知らずで申し訳ないんだが、この件に最適な公的機関はどこだろう それから用意したほうがいい資料ってある？ さっきから教えてちゃんでスマソ > 592 今保管願いメールした 本名じゃない名前で問い合わせたみたいなんだけどそれでも大丈夫なのかな 601 名前：名無しさん＠自治スレで板設定変更議論中[sage] 投稿日：2008/03/14(金) 01 22 04 ID ??? > 595 消費者センターでも問題ないと思うよ もっと良い相談場所があればセンターの人が教えてくれるだろうし 後はJＡDMA(経済産業省の所管団体)とか ttp //www.jadma.org/02oshirase/02g-tsuhan110.html 606 名前：名無しさん＠自治スレで板設定変更議論中[sage] 投稿日：2008/03/14(金) 01 32 14 ID ??? > 599 鳥の前に何か名前を入れてくれるとありがたいかも 「通販要項」とか 通販経験ないことについては、「通販しようかと思っていたが、こういう返答があったので、 不安になった。これは問題なく、安心して通販できる会社なのだろうか」と質問すれば いいと思う 607 名前：名無しさん＠自治スレで板設定変更議論中[sage] 投稿日：2008/03/14(金) 01 38 35 ID ??? > 606 調べてみたら色々問題のある会社の様で不審に思った。 この会社の対応や姿勢に問題はないのか？ 的なコメントを＋してもいい鴨葱 608 名前：名無しさん＠自治スレで板設定変更議論中[sage] 投稿日：2008/03/14(金) 01 39 03 ID ??? >599と姉さん達に質問 鳩蟻の通販した際のメールが手元に残ってるんだが それって明細になるんだろうか？ 自動配信されたメールとご注文ありがとうメール 入金確認したよーメールに商品発想したぜメールなんだが 609 名前： ◆Y7VXChUgcg [sage] 投稿日：2008/03/14(金) 01 42 29 ID ??? 姐さん達ご意見ありがとう 敷居が低いのは同感だし、調べてみたら近所だったから 明日消費者センター行ってみようと思う 資料は全部プリントアウトがいいのかな？ > 606 鳥変えてみたよ 上手くいっているかな あと、「通販しようかと思っていたが～」これ使わせてもらうよ > 607 それももらった！ > 608 自分はちょっと判断しかねるんだが、使えるんじゃないかと思う 姐さん達はどう思います？ 610 名前：通販要項 ◆g5knElKWAw [sage] 投稿日：2008/03/14(金) 01 43 05 ID ??? 鳥間違った こうかな？ 618 名前：名無しさん＠自治スレで板設定変更議論中[sage] 投稿日：2008/03/14(金) 01 58 09 ID ??? ｽﾏｿ、引っ込むつもりだったんだけど 608です 自分は鳩蟻と鳩蟻アンソロ1冊目と2冊目を購入 その際、鳩蟻の時に貰ってたメルアドと アンソロ販売のメルアドが違うってこと 送信日時は入っててる あと最後に必ずコレ ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■ ■artmove, Inc.（株式会社アートムーヴ）■ 本社：113 Barksdale Prfessional Center,New Ark, D.E.19711, U.S.A. 日本支社：175-0092 東京都板橋区赤塚2丁目25番9 ■QｕｉｎRose■http //quinrose.main.jp/ ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■ それから 612の言われて気づいたが、一度もそんなのみたことないよ＞領収書 本当、役に立たなくてｽﾏｿ 619 名前：名無しさん＠自治スレで板設定変更議論中[sage] 投稿日：2008/03/14(金) 02 01 21 ID ??? > 618 その一文問い合わせの際もあった。 領収書は公式は黒蟻購入しかないが入ってなかった。 「ご利用ありがとう御座います」みたいなチラシが入ってはいたが。 620 名前：名無しさん＠自治スレで板設定変更議論中[sage] 投稿日：2008/03/14(金) 02 01 48 ID ??? 敷居が高そうだけど以外に相談に乗ってくれるところ その他の通報先 経済産業省の所管団体 （社）日本通信販売協会 通販１１０番 電話番号：０３－５６５１－１１２２ http //www.jadma.org/02oshirase/02g-tsuhan110.html 相談メールフォームあり > 618 それから 612の言われて気づいたが、一度もそんなのみたことないよ＞領収書 これは、重要だよ、支払いの証拠とかはあるのかな？ 黒蟻を購入したほとんどの人が訴える権利があると思うので 【公正取引委員会】 景品表示法に関する相談・申告窓口 （相談関係）消費者取引課 Tel 03-3581-5471（代） http //www.jftc.go.jp/keihyo/madoguchi.html 3/31までは電子窓口もあり http //www.jftc.go.jp/denshimadoguchi.html これに関しては、通報用のﾃﾝﾌﾟﾚ作って出せる人は出したらいいかも。 623 名前：名無しさん＠自治スレで板設定変更議論中[sage] 投稿日：2008/03/14(金) 02 03 24 ID ??? ちなみに１月末の時点で ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■ ■artmove, Inc.（株式会社アートムーヴ）■ 本社：113 Barksdale Prfessional Center,New Ark, D.E.19711, U.S.A. 東京営業所：175-0093 東京都板橋区赤塚新町２－７－１７ ライオンズ赤塚企業フロア３F ■QuinRose■ http //quinrose.com ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■ 627 名前：名無しさん＠自治スレで板設定変更議論中[sage] 投稿日：2008/03/14(金) 02 10 35 ID ??? > 625 自分も詳しい訳じゃないから何とも胃炎のだけど >現金書留で支払って、しかも領収書なし なぁこれってさ、 ロゼの金銭やり取りルートが完全不明って事にならないか？ 何かあっても証拠として提出出来ないじゃないか 628 名前：608[sage] 投稿日：2008/03/14(金) 02 10 39 ID ??? 何度も申し訳ない >620 インターネット振込みだと手数料が無料だったもんでそっちを利用して支払ったよ 通帳に カ）アートムーヴってなってるから、いざとなったら銀行に 確認してもらえると思う ところで通帳もきちんとした証拠になるんだろうか？ 629 名前：名無しさん＠自治スレで板設定変更議論中[sage] 投稿日：2008/03/14(金) 02 12 13 ID ??? > 622 公式通販黒蟻のみの619です。 やっぱり確認したけど 同時期にメディで購入したヤツの領収書(明細)はある。 私領収書とか趣味・娯楽関連は絶対取ってるから。 よく考えればないのおかしいよね。 630 名前：名無しさん＠自治スレで板設定変更議論中[sage] 投稿日：2008/03/14(金) 02 15 52 ID ??? >628 うーん。銀行経由だし証拠になるんじゃない？ 現金書留の支払ったヤツ未だ持って自分に驚いた。 631 名前：通販要項 ◆g5knElKWAw [sage] 投稿日：2008/03/14(金) 02 16 32 ID ??? > 620 くわしくありがとう 一旦消費者センター行ってみて他のタレコミ先にも確認しようと思う > 615 友もhotmail使用らしいんだが、大丈夫だろうか 一応送信日時などは揃ってるんだけど ちなみに今メール転送されてきた 普段2ch見ない友がスレみて興奮してるお… ところで姐さん達 今ロゼ通販の会員約款プリントしてみて凄いことに気が付いたんだぜ 第５条の冒頭を見てみてくれ 笑う以前にポカーンだ こんな状態で約款なんて言えないとおも ttp //quinrose.shop8.makeshop.jp/shop/idinfo.html?type=new 637 名前：名無しさん＠自治スレで板設定変更議論中[sage] 投稿日：2008/03/14(金) 02 23 09 ID ??? > 634 どっかからコピペして貼り付けました。 をそのまま体現ｗ 639 名前：名無しさん＠自治スレで板設定変更議論中[sage] 投稿日：2008/03/14(金) 02 24 02 ID ??? > 631 第５条（リンクの扱いについて） が提供する各種サービスの中から、と何処が提供しているのか空白 第７条（賠償責任）の別途定める「個人情報の取扱について」がない 第８条（プライバシー・ポリシー）の別途定めるプライバシー・ポリシーがない 欠陥だらけｗ 642 名前：通販要項 ◆g5knElKWAw [sage] 投稿日：2008/03/14(金) 02 26 08 ID ??? > 636 バッチリスクショ済みだｗ しかしいかに自分がこういう規約読み飛ばしてたか身につまされた こんなバレバレの欠陥でも、こうやって批判的目で見なくちゃ気が付かなかった ある意味ロゼは反面教師だな 自分もっと賢い消費者になれるようがんばるお(｀・ω・´) 652 名前：620[sage] 投稿日：2008/03/14(金) 02 34 17 ID ??? 通販１１０番は、自分実際に関わってたことあるんでｵﾇﾇﾒです 消費者センターからも問い合わせがあるしねw 銀行の通帳は証拠になるよ 通販１１０番だと、特定商品取引法に関する相談も可だから 会員約款も伝えたらいいとｵﾓ 気になる人は、通販しようと思ったんだけど、って電話するのもありだ > 643 ただの威嚇じゃないかな？ 実際裁判なんかの場合は、営業所のあるところが管轄だけどね 購入者の居住地の裁判所でも起訴できるし スレ住人、相談から帰宅→報告 乙女@QuinRose(クインロゼ) アンチスレ51 780 名前：通販要項 ◆g5knElKWAw [sage] 投稿日：2008/03/14(金) 14 15 47 ID ??? 姐さん達ただいまノシ 出掛けてる時晴れてたから帰り降られた… 県の消費者センタと、相談員さんに勧められて経産と総務の窓口に行ってきたよ たらいまわし(´・ω・`)？とも思ったがそれぞれきちんと話聞いてくれてホッとした 相談の内容と、昨日のロゼメールについてなんだけど ヲチとここ両方で投下したらいいのかな？ 総合とヲチ別件で紛糾してるからちょっと行きにくい 784 名前：通販要項 ◆g5knElKWAw [sage] 投稿日：2008/03/14(金) 14 25 16 ID ??? > 781-783㌧です ではとりあえずメールから 【友人の送ったメール内容↓】 プライバシーポリシーどこ？ 代表者名空欄だけどなんで？代表だーれ？ 社交辞令 【ロゼからのメール内容】 ○○ ○○様お世話になっております。QuinRose通販担当です。この度は、弊社商品にご興味をお持ち下さいまして、誠にありがとうございます。「第8条のプライバシー・ポリシー」につきましては、恐れ入りますが、現在ホームページからご覧いただけなくなっておりますが、以下の通りでございます。 （中略、別レスにて） なお、通販ページを早々にリニューアルする予定でございまして、その際には、上記を修正させていただきます。「代表者名」につきましては、誠に申し訳ございませんが、お答え出来かねます。「完売の商品」につきましては、再販の予定はございません。ご希望に添うことが出来ず、申し訳ございませんが、ご了承くださいますようお願い申し上げます。何卒ご考慮の上、会員登録頂きます様お願い致します。 （以下テンプレ） 785 名前：通販要項 ◆g5knElKWAw [sage] 投稿日：2008/03/14(金) 14 26 31 ID ??? 【ロゼのプライバシーポリシー】 （個人情報の取扱）当社では、利用者の氏名・住所・電話番号・Fax番号・E-ｍａｉｌアドレスなどの個人情報及び当社との取引状況などの情報を、通信販売に関わる発送と利用者への連絡のために収集します。収集した個人情報は、厳重に管理した上で、上記目的にのみ利用するものとします。また個人情報を、個人が特定できない形式で統計的な情報として集計し、業務の参考として使用することがあります。これらの個人情報は、法的な理由もしくは法令の規定以外で、事前に利用者の同意を得ることなく他の第三者に提供・開示することはありません。利用者本人から、当社が収集した個人情報の抹消、確認、訂正などの要請があれば、適切な範囲で速やかに対応します。 786 名前：通販要項 ◆g5knElKWAw [sage] 投稿日：2008/03/14(金) 14 29 00 ID ??? 【消費者センター】 情報開示については企業が別途定めていることもあるので断言が難しい 専門家ではないので法への抵触という観点ではこの場ではっきりとコメント出来ないが、一般的に考えてこのように代表者名を出さない、約款に誤りがあるということは「普通の」企業サイトではまずありえない（おじさんポカーン） 領収書ってのはレシートと同様に、別に発行しなくてもいい だが「普通の」事業者は捨てられるのが分かっていてもレシートは渡す 渡した後にそれをどうするかは消費者の勝手 渡さなかった場合でも、請求があった際に滞りなく発行されなくてはいけない 銀行の明細残ってるならそれは証明になるよ 実害にあったわけではないなら、この点に関しては（通販要項）さんの立場が弱い でもこのような注意喚起・懸念の声が多くなれば 何らかの行政処分が行われる可能性もある 色んなところに意見言ってみるのはいいと思うよ > 638 領収書に関してはこういう事みたい 企業だと普通は発行すると思うけどねぇ…と訝しんでいたお 787 名前：通販要項 ◆g5knElKWAw [sage] 投稿日：2008/03/14(金) 14 30 55 ID ??? 【総務の相談窓口】 インターネットサイトだからって紹介された ぶっちゃけズレてんじゃね？って思ったけど一応行っておいた 基本的にうちは通信を扱っているのでその中のツールであるインターネットや、末端のサイトなんかには関知出来ないごめんね←やっぱりな このサイトって何扱ってるの？ゲーム、へぇ～…（微妙な顔） （↓約款と特定商取のページ見て） あれ？ここは未成年者も制限なく使えるの？大体が未成年者は保護者の同意求めるよね。 ああ、今は求めないとこもあるのかな？ でも扱う商品の内容によっては、きちんとするべきだよね～ とりあえず、このような相談が寄せられたことは報告しておきますね 色々気をつけてね 確かに内容は(ryです… 【経産の相談窓口】 やはりこちらが専門とのこと ある程度質問内容を整理しながらお話しして、詳しい回答は後日となった 実害を受けた者ではない立場を弁えた上で、テンプレ全部読み上げる勢いで喋って書いてきた 788 名前：通販要項 ◆g5knElKWAw [sage] 投稿日：2008/03/14(金) 14 32 20 ID ??? 以上です もっと時間かけてまとめようと思ったんだけど これから帰省なのでとりあえず投下するね 長文申し訳ナス 789 名前：名無しさん＠自治スレで板設定変更議論中[sage] 投稿日：2008/03/14(金) 14 34 55 ID ??? 通販姉さん乙。 やっぱりあり得ないね、アレとかコレとかソレとか。 更にイベントチケを自社通販すると告知してるって事についてはどうだったのかな 790 名前：名無しさん＠自治スレで板設定変更議論中[] 投稿日：2008/03/14(金) 14 35 35 ID U8b078th > 784- 788 姐さん乙、超乙！！ 今日はゆっくり休んでくださいorz >「代表者名」につきましては、 誠に申し訳ございませんが、お答え出来かねます。 ここまで聞かれても代表者の名前を言わないなんて相当胡散臭いな 791 名前：通販要項 ◆g5knElKWAw [sage] 投稿日：2008/03/14(金) 14 39 02 ID ??? > 789 消費者センタではおじさん渋い顔してたけど 「商品が届かなかった等の被害は今のところ無いんだよね？」 ということで現段階で注意するなどのアクションは取れないと言ってた 経産の方から連絡あったらそっちにも詳しく訊こうとは思ってる 【▲戻る】
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「越前、聞いたか？」 騒がしい昼休み。 俺は眠いのに、堀尾は、ずっと話しかけてくる。 それを、払いたくて、 「…何を…」 テキトーに言葉を、かけたのに、 俺は、教室を飛び出して、廊下を走っていた。 何で？何でだよ？そんな感情しかなくて。 ただただ、走っていた。 「部長が、ドイツ行くって」 ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ドタドタ、という音と、バンッ、という音、。 扉が壊れるのでは無いかと、思うほどの凄まじい音。 と、共に 「部長っ！」 という声が１組に響いた。 何事だと、クラスメイトが目を見張った。 「……越前…」 「…ん…だ、よ…」 「え、越前？」 「なんで、ドイツなんか行くんだよ！俺達を置いていくのかよ！ 俺に、青学の柱になれって言ったじゃん！」 越前は、怒ったような、泣きそうな、難しい顔をしていた。 とりあえず、どこかに移動しなくては、クラスに迷惑がかかると 越前の腕をつかんだ。 「ちょッ！部長！」 「黙っていろ」 俺は越前の腕を引いて、生徒会室に入った。 越前をソファに座らせ、隣に座った。 「…で、何なんだ」 「……何で、ドイツに行くんスか…」 「…何で、お前が其れを知っているんだ？」 「堀尾が、言ってきた」 溜息が出た。 誰にも言っていない筈なのに。 よりによって、知られたのがソイツだったとは。 「どうしてなんスか？」 「…そ、れは……治療の為だ」 「治療…？…ま、さか俺と試合したから！？」 「それは違う！」 声を荒げてしまった。 そうするつもりなど、無かったのに… 「…跡部と試合をしてからだ……お前のせいではない。」 「…め…さ…ぃ」 俺の方を見ていたはずなのに、越前は急に下を向いて、 「越前？」 「ごめんなさい！ 俺、と…試合して、悪くぅ、なったのに… アイツとも…試合し、た、からでしょ？」 泣いていた。俺なんかの為に。泣いていた。 不謹慎にも俺は、それが綺麗だと思ってしまった。 そう思った瞬間、俺は越前を抱き締めていた。 俺と越前の距離が、もどかしい、とさえ思ってしまった。 「ぶ、ちょ…？な、にして…」 「正直、俺にも解らない」 解らなかった。 気づいたら、ただ、抱き締めていた。 しかし、気持ちが、矛盾していた。 頭が追いついていないのに、 言葉がスルスルと出てきていた。 「ぶちょ。死んじゃいそう…」 「強かったか？」 違う、とでも言うように、ふるふる、と首を横に振った。 「抱き締められてるから…」 「そうか」 恐る恐るというように、背中に回る越前の腕。 あぁ、そういうことか。 と、自分の気持ちが解った気がした。 【だから、離れられないんです。】 （この想いは、どうすれば良いのだろう。） ・─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─・ るいな様、リク有り難う御座いました！ 何だか、添えていないですが、私にとっての塚リョ事件は、コレだったので… 好かったら、貰ってやって下さい＞＜ 2010.03.31.志花久遠. novelへ戻る
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「代表者名は答えられない」 2008/03/16現在、クインロゼの公式通販サイトには代表者名、電話番号、個人情報の取り扱いについて、プライバシー・ポリシーの記載がない。（詳細は QuinRoseの「特定商取引に関する法律に基づく表示」 を参照） ロゼにメールで問い合わせた人に、以下の回答がある。 代表者名は答えられない ホームページからは見ることができないが、「プライバシー・ポリシー」はある 「特定商取引…」 ページ冒頭で経済産業省のサイトから引用してあるとおり、代表者名・電話番号等を省略している場合、消費者からの請求にこれらの事項を記載した書面（電子メールも可）を「遅滞なく」提供しなければならない。 クインロゼでは 「答えられない＝提供はできない」 という方針の模様。 スレ住人がこの件について、消費者センター・経産・総務の窓口へ相談。 QuinRoseの代表者は？ プライバシー・ポリシーは？ スレ住人、相談から帰宅→報告代表者名は答えられない 消費者が確認できないプライバシー・ポリシー QuinRoseの代表者は？ プライバシー・ポリシーは？ 乙女@QuinRose(クインロゼ) アンチスレ51 257 名前：名無しさん＠自治スレで板設定変更議論中[sage] 投稿日：2008/03/12(水) 23 54 26 ID ??? そいえば、通販関連のグレーゾーンについて問い合わせた人ってもういるのかな？ プライバシポリシ（°д°）ﾄﾞｺｰとか代表者不在とかさ 友人が、気になるからって儲を装って丁寧に通販サポにメールしたらしい かえってこねんじゃね？とは思うが一体どんな回答を寄越すのか 269 名前：267 [sage] 投稿日：2008/03/13(木) 00 11 03 ID ??? でもそれ１週間前くらいの話なんだ 企業から１週間連絡無いって…そもそも届いていないのか 550 名前：257 [sage] 投稿日：2008/03/14(金) 00 36 01 ID ??? 通販関連問い合わせた友人に返事が来た タイミング的に昨日ここで話したからじゃないかと思っちゃうな 詳しくはまだ教えて貰ってないが、 プラポリは見られない状態になっているが、ある ※メールに別記 プラポリ明記して通販ページをリニューアル予定 代表者名は答えられない らしい 言語は比較的まともだったそうだ 気になるから明日メール転送して貰う 556 名前：名無しさん＠自治スレで板設定変更議論中[sage] 投稿日：2008/03/14(金) 00 39 56 ID ??? 見れない状態になってるが、ある それを無いという 561 名前：257 [sage] 投稿日：2008/03/14(金) 00 41 18 ID ??? ≫552 自分もまだそのメール見てないんだけど友によるとプラポリ１０行ぐらいだったって… じゃあ約款の中に書いとおけよ！とおもた 代表者名言えない方が気になるがｗｗ 573 名前：名無しさん＠自治スレで板設定変更議論中[sage] 投稿日：2008/03/14(金) 00 51 40 ID ??? こんなところでよく買い物できるなぁと思ってたよ 代表者名から始まって、電話番号すら載せてないってありえないもんな プラポリも置いてないし 575 名前： 257 [sage] 投稿日：2008/03/14(金) 00 52 36 ID ??? 代表者名言えないって、ロゼが明言したのであれば結構やばいよね？ その状態で今まで通販運営してたんだものな 聞きたいんだがメル転送されてきたらここに投下するので大丈夫かな 友人はサブアドだからどうでもいいって言ってたが 579 名前：名無しさん＠自治スレで板設定変更議論中[sage] 投稿日：2008/03/14(金) 00 54 50 ID ??? ≫ 代 表 者 名 は 答 え ら れ な い これって本気でどうよ… 商売してる人間の言う言葉か？ 「私たちは怪しい団体です」って宣言してるも同然だよな 名前も明かせない不審者に客は金払わないといけないんですかそうですか 583 名前：名無しさん＠自治スレで板設定変更議論中[sage] 投稿日：2008/03/14(金) 00 59 25 ID ??? 客のプライバシーはどうでもいいが 自分らのプライバシーは全力で守る それがロゼクオリティ！！！！ 595 名前： ◆g5knElKWAw [sage] 投稿日：2008/03/14(金) 01 13 10 ID ??? 友人と相談してどこか適切な場所にたれ込もうと思う 世間知らずで申し訳ないんだが、この件に最適な公的機関はどこだろう それから用意したほうがいい資料ってある？ さっきから教えてちゃんでスマソ ≫592 今保管願いメールした 本名じゃない名前で問い合わせたみたいなんだけどそれでも大丈夫なのかな 601 名前：名無しさん＠自治スレで板設定変更議論中[sage] 投稿日：2008/03/14(金) 01 22 04 ID ??? ≫595 消費者センターでも問題ないと思うよ もっと良い相談場所があればセンターの人が教えてくれるだろうし 後はJＡDMA(経済産業省の所管団体)とか ttp //www.jadma.org/02oshirase/02g-tsuhan110.html 606 名前：名無しさん＠自治スレで板設定変更議論中[sage] 投稿日：2008/03/14(金) 01 32 14 ID ??? ≫599 鳥の前に何か名前を入れてくれるとありがたいかも 「通販要項」とか 通販経験ないことについては、「通販しようかと思っていたが、こういう返答があったので、 不安になった。これは問題なく、安心して通販できる会社なのだろうか」と質問すれば いいと思う 607 名前：名無しさん＠自治スレで板設定変更議論中[sage] 投稿日：2008/03/14(金) 01 38 35 ID ??? ≫606 調べてみたら色々問題のある会社の様で不審に思った。 この会社の対応や姿勢に問題はないのか？ 的なコメントを＋してもいい鴨葱 608 名前：名無しさん＠自治スレで板設定変更議論中[sage] 投稿日：2008/03/14(金) 01 39 03 ID ??? ≫599と姉さん達に質問 鳩蟻の通販した際のメールが手元に残ってるんだが それって明細になるんだろうか？ 自動配信されたメールとご注文ありがとうメール 入金確認したよーメールに商品発想したぜメールなんだが 609 名前： ◆Y7VXChUgcg [sage] 投稿日：2008/03/14(金) 01 42 29 ID ??? 姐さん達ご意見ありがとう 敷居が低いのは同感だし、調べてみたら近所だったから 明日消費者センター行ってみようと思う 資料は全部プリントアウトがいいのかな？ ≫606 鳥変えてみたよ 上手くいっているかな あと、「通販しようかと思っていたが～」これ使わせてもらうよ ≫607 それももらった！ ≫608 自分はちょっと判断しかねるんだが、使えるんじゃないかと思う 姐さん達はどう思います？ 610 名前：通販要項 ◆g5knElKWAw [sage] 投稿日：2008/03/14(金) 01 43 05 ID ??? 鳥間違った こうかな？ 618 名前：名無しさん＠自治スレで板設定変更議論中[sage] 投稿日：2008/03/14(金) 01 58 09 ID ??? ｽﾏｿ、引っ込むつもりだったんだけど 608です 自分は鳩蟻と鳩蟻アンソロ1冊目と2冊目を購入 その際、鳩蟻の時に貰ってたメルアドと アンソロ販売のメルアドが違うってこと 送信日時は入っててる あと最後に必ずコレ ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■ ■artmove, Inc.（株式会社アートムーヴ）■ 本社：113 Barksdale Prfessional Center,New Ark, D.E.19711, U.S.A. 日本支社：175-0092 東京都板橋区赤塚2丁目25番9 ■QｕｉｎRose■http //quinrose.main.jp/ ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■ それから 612の言われて気づいたが、一度もそんなのみたことないよ＞領収書 本当、役に立たなくてｽﾏｿ 619 名前：名無しさん＠自治スレで板設定変更議論中[sage] 投稿日：2008/03/14(金) 02 01 21 ID ??? ≫618 その一文問い合わせの際もあった。 領収書は公式は黒蟻購入しかないが入ってなかった。 「ご利用ありがとう御座います」みたいなチラシが入ってはいたが。 620 名前：名無しさん＠自治スレで板設定変更議論中[sage] 投稿日：2008/03/14(金) 02 01 48 ID ??? 敷居が高そうだけど以外に相談に乗ってくれるところ その他の通報先 経済産業省の所管団体 （社）日本通信販売協会 通販１１０番 電話番号：０３－５６５１－１１２２ http //www.jadma.org/02oshirase/02g-tsuhan110.html 相談メールフォームあり ≫618 それから 612の言われて気づいたが、一度もそんなのみたことないよ＞領収書 これは、重要だよ、支払いの証拠とかはあるのかな？ 黒蟻を購入したほとんどの人が訴える権利があると思うので 【公正取引委員会】 景品表示法に関する相談・申告窓口 （相談関係）消費者取引課 Tel 03-3581-5471（代） http //www.jftc.go.jp/keihyo/madoguchi.html 3/31までは電子窓口もあり http //www.jftc.go.jp/denshimadoguchi.html これに関しては、通報用のﾃﾝﾌﾟﾚ作って出せる人は出したらいいかも。 623 名前：名無しさん＠自治スレで板設定変更議論中[sage] 投稿日：2008/03/14(金) 02 03 24 ID ??? ちなみに１月末の時点で ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■ ■artmove, Inc.（株式会社アートムーヴ）■ 本社：113 Barksdale Prfessional Center,New Ark, D.E.19711, U.S.A. 東京営業所：175-0093 東京都板橋区赤塚新町２－７－１７ ライオンズ赤塚企業フロア３F ■QuinRose■ http //quinrose.com ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■ 627 名前：名無しさん＠自治スレで板設定変更議論中[sage] 投稿日：2008/03/14(金) 02 10 35 ID ??? ≫625 自分も詳しい訳じゃないから何とも胃炎のだけど ≫現金書留で支払って、しかも領収書なし なぁこれってさ、 ロゼの金銭やり取りルートが完全不明って事にならないか？ 何かあっても証拠として提出出来ないじゃないか 628 名前：608[sage] 投稿日：2008/03/14(金) 02 10 39 ID ??? 何度も申し訳ない ≫620 インターネット振込みだと手数料が無料だったもんでそっちを利用して支払ったよ 通帳に カ）アートムーヴってなってるから、いざとなったら銀行に 確認してもらえると思う ところで通帳もきちんとした証拠になるんだろうか？ 629 名前：名無しさん＠自治スレで板設定変更議論中[sage] 投稿日：2008/03/14(金) 02 12 13 ID ??? ≫622 公式通販黒蟻のみの619です。 やっぱり確認したけど 同時期にメディで購入したヤツの領収書(明細)はある。 私領収書とか趣味・娯楽関連は絶対取ってるから。 よく考えればないのおかしいよね。 630 名前：名無しさん＠自治スレで板設定変更議論中[sage] 投稿日：2008/03/14(金) 02 15 52 ID ??? ≫628 うーん。銀行経由だし証拠になるんじゃない？ 現金書留の支払ったヤツ未だ持って自分に驚いた。 631 名前：通販要項 ◆g5knElKWAw [sage] 投稿日：2008/03/14(金) 02 16 32 ID ??? ≫620 くわしくありがとう 一旦消費者センター行ってみて他のタレコミ先にも確認しようと思う ≫615 友もhotmail使用らしいんだが、大丈夫だろうか 一応送信日時などは揃ってるんだけど ちなみに今メール転送されてきた 普段2ch見ない友がスレみて興奮してるお… ところで姐さん達 今ロゼ通販の会員約款プリントしてみて凄いことに気が付いたんだぜ 第５条の冒頭を見てみてくれ 笑う以前にポカーンだ こんな状態で約款なんて言えないとおも ttp //quinrose.shop8.makeshop.jp/shop/idinfo.html?type=new 637 名前：名無しさん＠自治スレで板設定変更議論中[sage] 投稿日：2008/03/14(金) 02 23 09 ID ??? ≫634 どっかからコピペして貼り付けました。 をそのまま体現ｗ 639 名前：名無しさん＠自治スレで板設定変更議論中[sage] 投稿日：2008/03/14(金) 02 24 02 ID ??? ≫631 第５条（リンクの扱いについて） が提供する各種サービスの中から、と何処が提供しているのか空白 第７条（賠償責任）の別途定める「個人情報の取扱について」がない 第８条（プライバシー・ポリシー）の別途定めるプライバシー・ポリシーがない 欠陥だらけｗ 642 名前：通販要項 ◆g5knElKWAw [sage] 投稿日：2008/03/14(金) 02 26 08 ID ??? ≫636 バッチリスクショ済みだｗ しかしいかに自分がこういう規約読み飛ばしてたか身につまされた こんなバレバレの欠陥でも、こうやって批判的目で見なくちゃ気が付かなかった ある意味ロゼは反面教師だな 自分もっと賢い消費者になれるようがんばるお(｀・ω・´) 652 名前：620[sage] 投稿日：2008/03/14(金) 02 34 17 ID ??? 通販１１０番は、自分実際に関わってたことあるんでｵﾇﾇﾒです 消費者センターからも問い合わせがあるしねw 銀行の通帳は証拠になるよ 通販１１０番だと、特定商品取引法に関する相談も可だから 会員約款も伝えたらいいとｵﾓ 気になる人は、通販しようと思ったんだけど、って電話するのもありだ ≫643 ただの威嚇じゃないかな？ 実際裁判なんかの場合は、営業所のあるところが管轄だけどね 購入者の居住地の裁判所でも起訴できるし スレ住人、相談から帰宅→報告 乙女@QuinRose(クインロゼ) アンチスレ51 780 名前：通販要項 ◆g5knElKWAw [sage] 投稿日：2008/03/14(金) 14 15 47 ID ??? 姐さん達ただいまノシ 出掛けてる時晴れてたから帰り降られた… 県の消費者センタと、相談員さんに勧められて経産と総務の窓口に行ってきたよ たらいまわし(´・ω・`)？とも思ったがそれぞれきちんと話聞いてくれてホッとした 相談の内容と、昨日のロゼメールについてなんだけど ヲチとここ両方で投下したらいいのかな？ 総合とヲチ別件で紛糾してるからちょっと行きにくい 784 名前：通販要項 ◆g5knElKWAw [sage] 投稿日：2008/03/14(金) 14 25 16 ID ??? ≫781-783㌧です ではとりあえずメールから 【友人の送ったメール内容↓】 プライバシーポリシーどこ？ 代表者名空欄だけどなんで？代表だーれ？ 社交辞令 【ロゼからのメール内容】 ○○ ○○様お世話になっております。QuinRose通販担当です。この度は、弊社商品にご興味をお持ち下さいまして、誠にありがとうございます。「第8条のプライバシー・ポリシー」につきましては、恐れ入りますが、現在ホームページからご覧いただけなくなっておりますが、以下の通りでございます。 （中略、別レスにて） なお、通販ページを早々にリニューアルする予定でございまして、その際には、上記を修正させていただきます。「代表者名」につきましては、誠に申し訳ございませんが、お答え出来かねます。「完売の商品」につきましては、再販の予定はございません。ご希望に添うことが出来ず、申し訳ございませんが、ご了承くださいますようお願い申し上げます。何卒ご考慮の上、会員登録頂きます様お願い致します。 （以下テンプレ） 785 名前：通販要項 ◆g5knElKWAw [sage] 投稿日：2008/03/14(金) 14 26 31 ID ??? 【ロゼのプライバシーポリシー】 （個人情報の取扱）当社では、利用者の氏名・住所・電話番号・Fax番号・E-ｍａｉｌアドレスなどの個人情報及び当社との取引状況などの情報を、通信販売に関わる発送と利用者への連絡のために収集します。収集した個人情報は、厳重に管理した上で、上記目的にのみ利用するものとします。また個人情報を、個人が特定できない形式で統計的な情報として集計し、業務の参考として使用することがあります。これらの個人情報は、法的な理由もしくは法令の規定以外で、事前に利用者の同意を得ることなく他の第三者に提供・開示することはありません。利用者本人から、当社が収集した個人情報の抹消、確認、訂正などの要請があれば、適切な範囲で速やかに対応します。 786 名前：通販要項 ◆g5knElKWAw [sage] 投稿日：2008/03/14(金) 14 29 00 ID ??? 【消費者センター】 情報開示については企業が別途定めていることもあるので断言が難しい 専門家ではないので法への抵触という観点ではこの場ではっきりとコメント出来ないが、一般的に考えてこのように代表者名を出さない、約款に誤りがあるということは「普通の」企業サイトではまずありえない（おじさんポカーン） 領収書ってのはレシートと同様に、別に発行しなくてもいい だが「普通の」事業者は捨てられるのが分かっていてもレシートは渡す 渡した後にそれをどうするかは消費者の勝手 渡さなかった場合でも、請求があった際に滞りなく発行されなくてはいけない 銀行の明細残ってるならそれは証明になるよ 実害にあったわけではないなら、この点に関しては（通販要項）さんの立場が弱い でもこのような注意喚起・懸念の声が多くなれば 何らかの行政処分が行われる可能性もある 色んなところに意見言ってみるのはいいと思うよ ≫638 領収書に関してはこういう事みたい 企業だと普通は発行すると思うけどねぇ…と訝しんでいたお 787 名前：通販要項 ◆g5knElKWAw [sage] 投稿日：2008/03/14(金) 14 30 55 ID ??? 【総務の相談窓口】 インターネットサイトだからって紹介された ぶっちゃけズレてんじゃね？って思ったけど一応行っておいた 基本的にうちは通信を扱っているのでその中のツールであるインターネットや、末端のサイトなんかには関知出来ないごめんね←やっぱりな このサイトって何扱ってるの？ゲーム、へぇ～…（微妙な顔） （↓約款と特定商取のページ見て） あれ？ここは未成年者も制限なく使えるの？大体が未成年者は保護者の同意求めるよね。 ああ、今は求めないとこもあるのかな？ でも扱う商品の内容によっては、きちんとするべきだよね～ とりあえず、このような相談が寄せられたことは報告しておきますね 色々気をつけてね 確かに内容は(ryです… 【経産の相談窓口】 やはりこちらが専門とのこと ある程度質問内容を整理しながらお話しして、詳しい回答は後日となった 実害を受けた者ではない立場を弁えた上で、テンプレ全部読み上げる勢いで喋って書いてきた 788 名前：通販要項 ◆g5knElKWAw [sage] 投稿日：2008/03/14(金) 14 32 20 ID ??? 以上です もっと時間かけてまとめようと思ったんだけど これから帰省なのでとりあえず投下するね 長文申し訳ナス 789 名前：名無しさん＠自治スレで板設定変更議論中[sage] 投稿日：2008/03/14(金) 14 34 55 ID ??? 通販姉さん乙。 やっぱりあり得ないね、アレとかコレとかソレとか。 更にイベントチケを自社通販すると告知してるって事についてはどうだったのかな 790 名前：名無しさん＠自治スレで板設定変更議論中[] 投稿日：2008/03/14(金) 14 35 35 ID U8b078th ≫784- 788 姐さん乙、超乙！！ 今日はゆっくり休んでくださいorz ≫「代表者名」につきましては、 誠に申し訳ございませんが、お答え出来かねます。 ここまで聞かれても代表者の名前を言わないなんて相当胡散臭いな 791 名前：通販要項 ◆g5knElKWAw [sage] 投稿日：2008/03/14(金) 14 39 02 ID ??? ≫789 消費者センタではおじさん渋い顔してたけど 「商品が届かなかった等の被害は今のところ無いんだよね？」 ということで現段階で注意するなどのアクションは取れないと言ってた 経産の方から連絡あったらそっちにも詳しく訊こうとは思ってる 【▲戻る】 【本家Wikiのソースはこちら】 取得元 ⇒ http //www38.atwiki.jp/antiqr/pages/43.html 取得元更新日時 ⇒ 2008/03/20 (木) 17 32 26 登録タグ：アラビアンズ・ロスト イベント クリムゾン・エンパイア クローバーの国のアリス ハートの国のアリス 同人 戦場のプリンセス 疑惑 魔法使いとご主人様