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登録日：2011/07/12(火) 20 39 07 更新日：2023/12/17 Sun 00 55 50NEW! 所要時間：約 2 分で読めます ▽タグ一覧 TF タッグフォース デュエリスト レズ 嶺開花 歌って 踊れる アイドル 遊戯王 遊戯王ファイブディーズ 遊戯王登場人物項目 魔力カウンター 麻雀 「勝ってカブトの！……何だっけ？」 嶺開花は遊戯王タッグフォース4から登場したモブキャラでアカデミア生徒。 名前の読みはリン カイホウ 名前の由来は麻雀の役の一つ、嶺上開花 (リンシャンカイホウ)から。 5にて固有グラフィックを手に入れた優遇組の１人で、髪型が面白い事になった。 遠くの村からアイドルを目指してやって来た、歌って踊ってデュエルするミュージカルデュエルの駆け出しアイドル。 何かがおかしいが、遊戯王ではよくあること 4では歌は苦手だったが5で克服した。 また、コナミ君も彼女のファンなようだ。 性格は明るく素直で学校でも人気者。しかし、十六夜アキとデュオを組もうとした時は、既にアキとタッグを組んでいたコナミ君に大庭ナオミとともに怒りをあらわにして、「馬の骨」呼ばわりした。 また、6のアキルートではアキさんにいきなり「大好き」発言。 同級生としての好きと解釈したアキさんに対して 「その好きと恋は違うでしょ？」 「恋は突然始まるものだよ」 とＪＯＩＮばりの発言。 おそらく、前作でタッグを組んだガチレズさんの影響を受けたのだろう。 デュエル後も 「デュエルが楽しかったのは、私がアキさんを、アキさんが私を思ってくれたから」と発言。 それが愛し合うって言うことなんじゃないかな？ 4ではまだ駆け出しだったが、5では人気が出てきたのか、サイン会なども行うようになった。 6からは人気に火がつき自分の名前を冠した冠番組も手に入れた。 その名も「DA☆カイホウ区！」 SPではDMに振り分けられ、童美野高校の生徒とデュエルアイドルの二足のわらじを履いているという設定。 「アホ！それはバレないよーにお忍びで登校してるからじゃねーか！ だがその正体は安室もまっ青の超人気アイドルなんだぜー！」 と言う凡骨の台詞が現実になってしまった。 使用デッキは【魔力カウンター】。 アイドルゆえか聖域の歌声が入っているが、あんまり意味が無い。 エンディミオンを何故かアドバンス召喚する事があるが、まあ、きっとアイドルのデュエルはエンターテイィ↑メントでなければならないのだろう。 ちなみに彼女のディスティニードローの方法がまた凄く、 簡単に言うとハート。 まさに魂のドロー！ ……どうすれば、こんなドローが出来るのだろうか。 5では最終的に、コナミ君をファンクラブ１号にするとともに、彼女もコナミ君のファン１号となった。 6では最終的に、コナミ君をファンクラブ名誉会員に。 「項目の追記と！……何だっけ？」 △メニュー 項目変更 この項目が面白かったなら……＼ポチッと/ -アニヲタWiki- ▷ コメント欄 [部分編集] ある意味サナギちゃんの原型 -- 名無しさん (2013-10-23 12 25 46) レズ発言はガチレズさんの策略のせいだったので本人はノーマルのはず…たぶん -- 名無しさん (2014-02-05 21 40 57) 馬の骨呼ばわりされた時は凹んだわ、全力で叩きのめしたけど。 -- 名無しさん (2014-06-21 21 24 26) TFで初めてシナリオクリアしたキャラだわ -- 名無しさん (2015-04-03 22 52 12) 囲碁のプロにもりんかいほうっていたな… -- 名無しさん (2016-06-09 22 26 36) このころは麻雀モチーフのカードが出るとは思わなかった。 -- 名無しさん (2023-12-17 00 55 50) 名前 コメント
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登録日：2017/11/17 (金) 02 21 10 更新日：2024/03/05 Tue 14 22 33NEW! 所要時間：約 10 分で読めます ▽タグ一覧 インベイジョン・オブ・ヴェノム クラッシュ・オブ・リベリオン クロスオーバー・ソウルズ ザ・シークレット・オブ・エボリューション ザ・ダーク・イリュージョン ザ・デュエリスト・アドベント シャイニング・ビクトリーズ ディメンション・オブ・カオス ネクスト・チャレンジャーズ ブレイカーズ・オブ・シャドウ マキシマム・クライシス レイジング・テンペスト 第9期 遊戯王 遊戯王ARC-V 遊戯王OCG 遊戯王OCGパック項目 遊戯王OCGのパックのシリーズの1つ。 2014年3月から2017年3月まで展開された。 前期：第8期 次期：第10期 遊戯王ARC-Vの放送開始に伴い、このシーズンの開始と共に商品名が「遊戯王アーク・ファイブ オフィシャルカードゲーム」に改められた。 なお第10期開始時には遊戯王VRAINSが放送開始されたが、商品名は「ヴレインズオフィシャルカードゲーム」ではなく、 最初の商品名である「遊戯王オフィシャルカードゲーム デュエルモンスターズ」に回帰した。 マスタールール3への移行に伴い、新規に実装されたペンデュラムモンスターが収録されるように。 前期では新登場したエクシーズモンスターばかりが収録され既存の儀式・シンクロが増えない時期がしばらく続いていたが、 今期はこの時期に放映開始したアニメARC-Vの世界観に合わせてかできるだけ多くの種類のモンスターが収録されるようになっている。 またパッケージのモンスターはARC-Vで設定上重要となるドラゴンがいたためか、 ドラゴン族デッキ使い自体はほとんどいなかったアニメ本編に対して、ほとんどがドラゴンとなっている。 カードテキストの書き方が分かりやすく一新され(*1)、 カードの効果テキストに通し番号が付き、どこからどこまでが1つの効果なのかが分かりやすくなった。 召喚条件や効果外テキストには番号が付いておらず、効果として扱われる部分との判別がしやすくなった。 発動条件と効果処理が別々の文章で書かれるようになり、コストや対象をとる効果かどうかの判別がしやすくなった。 と、コンマイ語を改善しようとする企業努力が見られるようになった。 新しいカードだけでなく、古いカードも再録される際に全て最新のテキストに直されている。 この変更は、デュエリスト達から歓迎と驚きの声を持って迎え入れられた。 コンマイ語の項目も参照。 また、テキスト以外にも アルティメットレアの加工が全面レリーフ加工から背景のみの加工となり、イラストの視認性が改善 「光天使」「真紅眼」などの既存テーマの積極的な強化 OCG化が絶望視されていたアニメオリジナルカードカードのOCG化 など、様々な面での改善が図られていた。 一方で、前期までのデッキを置いてきぼりにするレベルのカードがいくつも登場しては規制という流れを何度も繰り返したため、 凄まじいインフレを起こした時代と認識するユーザーが多い時代でもある。 事実、規制経験のあるカードが収録されていないパックは1つしかない。 とはいえ、トレーディングカードゲームにとってインフレは避けて通る事のできない道ではある……。 最も多くの一般パックが発売されたシーズンであり、12弾までパックが作られている。 また第3期以降パック名は英字をベースとして作られていたが、このシーズンのみカタカナがベースになっている。 1年目 人気だったDTストーリーの新展開の開始、アニメテーマに対する強いオリジナルカードの支給、 そしてワールドプレミアをはじめとする既存テーマの的確な強化などが行われた。 通常パック以外ではコレクターズパックで《ソウル・チャージ》や《狂戦士の魂》などの OCG化不可能と思われていたカードが拾われるといったファンサービスも行われた。 新シーズン最初の年という事で様子見しているのかペンデュラムモンスターは使いにくいスケールやデメリット持ちが多い。 シャドールや影霊衣といった過去の不遇召喚法をテコ入れしつつ、特殊召喚・エクストラのメタを行うテーマの傾向が見られる。 第一弾 ザ・デュエリスト・アドベント 2014年4月19日発売。 パッケージは遊矢のエースモンスターであるオッドアイズ・ペンデュラム・ドラゴン。 初登場の「超重武者」、「幻奏」や「EM」を中心にARC-Vの初期にて使用されたカードが多い。 新たに登場した種族である幻竜族に属する「竜星」が登場。 「Ｈ・Ｃ」、「魔人」、「光天使」などアニメZEXALに関連するワールドプレミア枠カードも収録。 また凄まじいアドバンテージ獲得能力を持つ融合テーマ「シャドール」や、 高速でエクシーズ召喚を行う「テラナイト」がこのパックで登場。 高いカードパワーから8期終盤に活躍していた【アーティファクト先史遺産】を大きく突き放して環境トップに。 ランク4の必須枠の座をアークナイトから奪った鳥銃士カステルもこのパック出身。 何故かCMではオッドアイズ・ペンデュラム・ドラゴンの3Dモデルとパック名程度の登場にとどまり、 どんなカードが収録されているのか一切公開されなかった。 第二弾 ネクスト・チャレンジャーズ 2014年7月19日発売。 パッケージはユートのエースモンスターであるダーク・リベリオン・エクシーズ・ドラゴン。 ARC-Vのメインキャラ達が使う「EM」、「幻奏」、「超重武者」、「ファーニマル」の関連カードが多め。 ワールドプレミアはZEXALの関連カードに加え「HERO」やOCGオリジナルテーマのカードも収録。 初の本格的なペンデュラムテーマである「クリフォート」が登場。高い安定性を持つため環境の一角に。 同時期にストラクチャーデッキが発売された「HERO」も新規モンスターを加えて同じく環境入り。 前弾で登場し猛威を振るっていた「シャドール」、「テラナイト」も順調に強化。 強烈なエクストラデッキ破壊効果を持ち注目された轟雷帝サボルグや、 強固な耐性を持つ融合モンスター始祖竜ワイアーム、 強力な効果を持つが、当時はあまり評価されていなかった崇光なる宣告者等も登場。 引き続きCMでのカード情報公開は無し。 第三弾 ザ・シークレット・オブ・エボリューション 2014年11月15日発売。 パッケージは久々の融合モンスターとなるルーンアイズ・ペンデュラム・ドラゴン。 ここからアジア版にのみ存在していたシークレットレア仕様が日本でも復活し稀に封入されるようになった。(*2) 新たに登場したテーマは「インフェルノイド」と黒咲の使用する「RR」。 暗黒騎士ガイアやサイコショッカーなど懐かしのカードのサポートも収録。 ワールドプレミア枠には宝玉獣の強化カードや新たなナンバーズであるスペリオルドーラなどが登場した。 全体的に新規テーマよりも既存テーマの強化が多い。 この弾から再びCMで収録カードの情報が公開されるようになった。 第四弾 クロスオーバー・ソウルズ 2015年2月14日発売。 パッケージはユーゴのエースモンスターであるクリアウィング・シンクロ・ドラゴン。 前弾で復活したシークレットレア仕様が1箱に1枚封入されるようになった。 新テーマとして「セフィラ」が登場したが、あまり纏まりがよくなかったためしばらく影が薄い時代が続く。 海皇子ネプトアビスやサイバー・ドラゴン・インフィニティ、帝モンスターのサポートなど、 既存デッキの新たな中核となる強力なカードがワールドプレミア枠で登場。 高い汎用性からシングル価格が高騰した幽鬼うさぎや新たな魔法・罠破壊汎用カードのギャラクシー・サイクロン、 エクストラデッキの固定化を推し進めた問題児、星守の騎士 プトレマイオスも登場。 有用なカードの多さから非常に人気が高いパックであったため、全国的に品薄になったパックでもある。 その後も再販されてはその度に売切れるほどの人気であった。 2年目 翌年の映画のためか、初代のカードのリメイク・カテゴリ化が押し出された年。 公式もペンデュラムカードを作り慣れてきたのか、縛りなしの2-7スケールを持ったイグナイトが登場。直前のセフィラ涙目。 通常のOCG新規テーマは数パックにわたり強化され続けるのだが、 この年の新規テーマは殆どがそのパック単独で完結する、通称単発テーマと呼ばれるものばかりだった(なお後にまとめて新規が来てはいる)。 それどころか一年目の過去テーマテコ入れはぱったりと止み、ワールドプレミア枠も廃止されたりと、 手持ちデッキの強化を楽しみにしていた人たちにとっては辛い時期となった。 あと通常パック以外だとあのヲーに並ぶ原作非再現として名高いアンチホープが死産登場した年でもある。 第五弾 クラッシュ・オブ・リベリオン 2015年4月25日 パッケージはペンデュラムとエクストラデッキモンスターの初の複合モンスターとなる、 覇王黒竜オッドアイズ・リベリオン・ドラゴン。 1BOXに封入されるスーパーレアの枚数が6枚に増え、スーパーレアのカードの入手難易度が低下した。 第一弾から収録され続けていた儀式モンスターが未収録となった。 新登場した「Em」が注目され、その効果を使いランク4モンスターを展開する【クラウンブレード】が環境に注目される。 面白自殺集団と揶揄された「イグナイト」やライフ回復を得意とする「アロマ」もここで登場。 ワールドプレミア枠はデュエリストセットとして発売された「ライトロード」と「ギアギア」のカードが多い。 第六弾 ディメンション・オブ・カオス 2015年7月18日発売。 パッケージはレッド・デーモンズ・ドラゴン・スカーライト。 ワールドプレミア枠が既存の10枚から5枚に減少。 新たに「マジェスペクター」や「グレイドル」が登場。 Emヒグルミの登場により爆発的な展開力を得た「Em」と「EM」が手を組んだ【EMEm】が環境トップを独走。 同時期に登場した「彼岸」とストラクチャーデッキの登場で封殺能力を得た「帝」がそれを追う形となった。 度重なる規制により9期初期からここまでに台頭していたデッキは殆ど勢いを失っていた事もあり、 環境はほぼこの3つのデッキのみに絞られてた。 第七弾 ブレイカーズ・オブ・シャドウ 2015年10月17日発売。 パッケージは覚醒の魔導剣士。 8期から続いたワールドプレミア枠が廃止された。 なつかしのバスター・ブレイダーの強化カードが多数収録されている。 新テーマは「ダイナミスト」と「不知火」。 最速禁止タイ(同率一位は上記のヒグルミ)記録を持つEMモンキーボードが登場したウキ。 凄まじい展開速度に安定性まで兼ね備えたEMEmを止められるデッキは存在しなくなり、 環境はほぼEMEm一色、わずかに「彼岸」が存在するかという一強環境に 。 そんな環境の中、かつて「枠潰し」「ザル」と揶揄された結界像達が、９年の時を経て再評価され始めた時期でもある。 他に目立つカードはカウンター罠の手札・ライフコストを無くすという凄まじい効果を持つ解放のアリアドネや、 今なお高い採用率を誇るツインツイスター、神の通告など。 第八弾 シャイニング・ビクトリーズ 2016年1月9日発売。 パッケージはクリスタルウィング・シンクロ・ドラゴン。 9期の一般パックでは唯一規制経験のあるカードが無いパック。 新テーマとして「電子光虫」や「アモルファージ」が登場したが通好みのテーマ程度の地位に甘んじた。 他にはセレナが使用した「ムーンライト」も登場。 決して外れパックというわけではなく、この時期の環境の一角となった「ブルーアイズ」の必須カードや、 強力なエクストラメタである浮幽さくら、儀式サポートの儀式の下準備など、 有用なカードも色々と収録されている。 この時点ですでにEmヒグルミとEmダメージ・ジャグラーが禁止になっており、【EMEm】は事実上消滅。 なお「EM」側は主要なカードが残っていたので、新たに「竜剣士」と手を組みなおも環境トップを走っていた。 3年目 過去テーマ強化が復活し、2年目の単発テーマたちにもテコ入れが入るようになった。 スピリットやデュアルなどの古いジャンルにスポットを当てたテーマも生まれた。 全体的にカードパワー自体は前年よりも控えめ――かと思いきや終盤になってから弾けた。 第九弾 ザ・ダーク・イリュージョン 2016年4月9日発売。 パッケージは涅槃の超魔導剣士。 9弾目パックの発売は第3期以来。 第6弾から収録され続けていた儀式モンスターが再び未収録。 ブラック・マジシャンや岩石族の強化カードが多数収録された。 新たに登場したペンデュラムテーマ「メタルフォーゼ」は環境の一角を担った。 フィールド魔法を張り替えながら戦うテーマ「トラミッド」も登場。 豪快なコストを必要とする強欲で貪欲な壺や優秀な効果を持つシンクロモンスターの瑚之龍も人気。 この頃にはすでにEMモンキーボードが禁止カードに指定されている。 モンキーボード以外の「EM」のパワーカード及び同じく環境上位であった「彼岸」・「帝」にも大きな規制が入ったため、 これらは環境から脱落する事となる。 環境はつかの間の群雄割拠となるが、数ヵ月後にストラクチャーデッキ－海馬瀬人－が発売された事で、 ABC－ドラゴン・バスターを中心とするユニオンデッキが環境を掌握する事となった。 第十弾 インベイジョン・オブ・ヴェノム 2016年7月9日発売。 パッケージはユーリのエースモンスターであるスターヴ・ヴェノム・フュージョン・ドラゴン。 10弾目以降のパックの発売は初。 冷遇され続けていたデュアルモンスターにテコ入れがなされ、新規デュアルテーマである「化合獣」も収録。 シンクロテーマである「水晶機巧」やユーリの使用する「捕食植物」も登場。 他にもレッドアイズの強化カードやコレクターズパックで収録漏れとなっていた一部の花札衛カードも収録されている。 パック発売前には公式からTwitter等でカード情報がいくつか公開されたりするのだが、 本パックのカード情報公開に際して餅カエルが紹介され、その強さが話題になったりもした。 第十一弾 レイジング・テンペスト 2016年10月8日発売。 パッケージは覇王烈竜オッドアイズ・レイジング・ドラゴン。 9期終盤の問題児その1である「十二獣」が登場。 凄まじい出張能力により環境を「十二獣」とそれの派生に染め上げた。 結果として規制カードを数多く排出してしまっている。 もう1つの新規テーマ「WW」も高い出張能力を持っており、1枚のみであるが規制を受けている。 自身のデッキを大幅に削る隣の芝刈りも注目され、それまであまりメリットの無かった60枚デッキに明確な意味を生んだ。 他にも花札衛デッキ最大の切り札である花札衛－五光－や、 創星神の名を持つ新規モンスター創星神 tierraも話題になった。 第十ニ弾 マキシマム・クライシス 2017年1月14日発売。 パッケージはARC-Vのラスボスを務めた覇王龍ズァーク。 9期最後のパック。 9期終盤の問題児その2である「真竜」が登場。 このパックの発売2ヵ月後に「十二獣」に規制が入ったため、その後は「真竜」が高いカードパワーで10期序盤まで環境トップに。 前弾と同様、多数の規制カードを出してしまった。 他の新規テーマは瑠璃が使用する「LL」やズァークが使用する「覇王」カード、 トークンを含む通常モンスターを主軸に戦う「幻煌龍」が登場した。 凄まじく広い無効化範囲を持つ灰流うららはこのパックでの登場以来非常に高い採用率を誇っている。 ご無沙汰となる「巨大戦艦」の強化カードが登場しファンを喜ばせた。 また、ユニークなフィールド魔法サポートである盆回しがノーマルレアで登場、 フィールド魔法を使用するデッキで様々な活用法が生み出された。 〇余談 12弾全てのパックに「EM」モンスターが収録されている。 アニメ主人公の使用するテーマとは言えこれだけ長い期間パックに登場し続けたテーマは珍しく、 ZEXALのキーカードである「No.」と並んで最も長く一般パックに連続で登場したテーマである。 これだけ長く続いたシーズンでありながら、これらのパックでは魚族モンスターがたったの2枚しか登場していない。 魚族使いは泣いていいと思う。 本シーズン末期に登場したVジャンプ付属カードのサイバース・ガジェットは第10期開始のわずか4日前に登場しており、 その当時施行されていたマスタールール3が新種族のサイバース族に対応していない事もあってか、 その4日間はサイバース・ガジェットのカードを公式デュエル上で使用不能にするという前代未聞の措置が執られた。 マクロコスモスなど対応するカードが未登場であるために効果を使用できない時期があったカードは今までに存在していたが、 禁止指定による使用制限ですらない「使用不能」状態になったカードは後にも先にもこれだけである。 カードテキスト等も含めて事実上、10期のカードを先行して発売した形となる。 追記・修正お願いします。 △メニュー 項目変更 この項目が面白かったなら……＼ポチッと/ -アニヲタWiki- ▷ コメント欄 [部分編集] クリスタルウイングシンクロドラゴンがいまだに高いのってシャイニングビクトリーが他の九期と比べると弱めだからってのもありそう。まあ一番は本人がアホみたいに強いからなんだけど -- 名無しさん (2017-11-17 02 46 17) 安定して出せる制圧系ばかりになって、9期からの強化がないデッキだとまともに突破できなくなった -- 名無しさん (2017-11-17 03 13 45) インフレを指摘しつつも生きた情報が入ってる、いい項目。 -- 名無しさん (2017-11-17 07 33 05) なんというかこうやって改めてみるとほんと毎度環境一色→規制→別のカテゴリが～みたいな繰り返しだな…ABCくるの手前くらいは割と平和だった記憶 -- 名無しさん (2017-11-17 08 39 32) 9期のインフレから10期で安定させようとした結果、相対的にデフレしてパック売上が激減、ショップの閉店が増えたことを書きたい -- 名無しさん (2017-11-17 09 54 41) 書いてあるのは一般パックだけなのか、影霊衣みたいな特殊パックで出た問題児もいるけれど。でも、さすがに量が多くなっちゃうか？ -- 名無しさん (2017-11-17 11 27 00) 遊戯王史上最大のインフレを引き起こしたパック。9期とそれ以前とでは明確にカードパワーが違いすぎる。 -- 名無しさん (2017-11-17 12 35 40) シャドール・クリフォ→ネクロス→EMEｍ→十二獣→真竜 -- 名無しさん (2017-11-17 13 15 06) ↑1 これだけでも９期のやばさが伝わる。だって彼岸とか青眼とかABC、てら -- 名無しさん (2017-11-17 13 16 33) スパイラルも9期の負の遺産、海外だけど ノーデンはぎりぎり9期ではなかったかな -- 名無しさん (2017-11-17 13 33 06) ノーデンは9期じゃないというか、「海外で大暴れしたノーデンが全然活躍できない」からこそ9期の恐ろしさが伝わったって感じ -- 名無しさん (2017-11-17 13 46 28) 9期に入ってから新規のおかげで大幅に強化された既存カテゴリも多かったけどD-HEROは何故ああもカードパワーが低い奴ばかりなのか…… -- 名無しさん (2017-11-17 18 01 01) ダスクユートピアガイの効果がロマン寄りだからなあ -- 名無しさん (2017-11-17 18 49 56) 期ってどういう基準で区切られてるの？調べてみたら、ルールやカードフォーマットが変わる時みたいだけど、コナミが決めたら期の変わりなのかな -- 名無しさん (2017-11-17 21 15 20) シクエボとシャイビクが良心 -- 名無しさん (2017-11-18 02 02 05) （征竜基準にしたら）いかんでしょ -- 名無しさん (2017-11-18 05 04 29) ただ8期終盤以前はマジでパック買う意味が無かったからなあ 昔はスーは3枚しか入ってないわノーマルはほぼ産廃だわでどうしようもなかった 9期になってからスー封入率も上がってインフレで使えないカードが激減して箱買うこと自体はすごい多くなった パックを買う楽しみがあったのは良かったと思う -- 名無しさん (2017-11-18 10 37 59) で10期もその時期に戻ってると 同じことの繰り返しだな -- 名無しさん (2017-11-18 10 45 22) この項目大丈夫なのか？いや、気持ちは分かるんだけどあからさまに「こんなパワーインフレを引き起こした元凶の第９期は害悪」って言いたいのが目に見えるんだよなぁ -- 名無しさん (2017-11-18 10 57 23) 今後も愚痴や過激な言葉にあふれて荒れそうだしな -- 名無しさん (2017-11-18 11 15 15) 項目自体はパックそのものの特色やマイナー救済にも触れてて、客観的な良項目だと思うが。規制カードの部分以外も見てみような -- 名無しさん (2017-11-18 11 25 48) ↑いいか悪いかじゃなくてそもそも今の状況で建てるべきではないという話だと思うよ。過去のARC-V関連の記事の荒れ具合を考えれば元凶云々といくらでも解釈するやつがちょうど上にいるように現れる -- 名無しさん (2017-11-18 11 35 58) ↑↑↑↑のコメント書いた者だけど、言い過ぎたようで申し訳ない。ただ名指しで規制食らったカード挙げたりとか「９期でのインフレに対する批判」が内容の中でも目立つ部分を占めてるし揉める前に何とかした方が良いんじゃないかとは思う -- 名無しさん (2017-11-18 11 55 07) とりあえず名指しで書かれている規制・禁止カードの部分を削除して、インフレが多かったことは最初だけに上げればいい。まぁ上の人が言ってるショップの閉店云々なんて論外 -- 名無しさん (2017-11-18 11 59 06) 大会やらでガチ環境にいた人は嫌な思い出しかないかもしれないけど、それなりに楽しんでた人もいたのさ。でもまぁ、ARCV項目の民度に関しては同意。アレを完全に排除するならコメ欄消すしかないでしょ -- 名無しさん (2017-11-18 13 29 03) 史上最大のインフレを引き起こしたのは事実だけど過去テーマの救済や未OCGカードを積極的にカード化したりと悪い事ばかりだったわけではないよ。 -- 名無しさん (2017-11-18 17 02 22) 中身はさておき第7弾の名前見にくすぎないか？ -- 名無しさん (2017-11-18 18 48 39) 9期の状況がよく分かって俺はいいと思う、各テーマへのリンクもまとまってるから気になるテーマも見に行けるし -- 名無しさん (2017-11-18 20 00 40) アークガ―って書いてるの荒らし報告しようと思ってたら既にされてたわ -- 名無しさん (2017-11-19 05 28 25) 鉄血と一緒に懲役三年の刑にされるぞ遊戯王項目も -- 名無しさん (2017-11-19 10 22 38) 荒らしコメ削除 -- 名無しさん (2017-11-19 14 22 53) ↑ こいつも荒らしコメントじゃないの？ -- 名無しさん (2017-11-19 15 18 07) インフレだけならまだしも、それを手札誘発大量に刷って解消しようとしたもんだから。その結果が、手札誘発10枚前後搭載が基本の制圧するか、制圧を手札誘発で防ぐかの二極ゲーム化。 -- 名無しさん (2017-11-23 13 28 52) 本当にこの時期地獄だったなぁ -- 名無しさん (2018-03-19 00 18 29) 荒らしの書き込みを削除 -- 名無しさん (2018-08-04 13 32 26) 第10期パック(遊戯王)も作成よろ -- 名無しさん (2018-11-03 07 02 52) なんだかんだこの時期が楽しかった。しかし初の箱買いしてうさぎ出て喜んだ日がもう5年前とか嘘だろ…… -- 名無しさん (2020-01-16 00 23 05) 一番売れてたのクロスオーバーソウルズな印象ある。それ以外にも強いの多いけどあれはマジで店から消えまくってた。 -- 名無しさん (2020-11-23 12 25 01) インフレによる優良カードの増加､大々的な過去テーマの救済によって手持ちの何かしらのデッキが強化される､封入率の向上でパック買う楽しみは8期以前よりも大きかったし､ガチ環境に目を瞑れば良シリーズだったと思う。 -- 名無しさん (2021-03-08 01 31 27) 後､当時言われてたけどインフレに文句言うならシャドウスペクターズ買わなかった人達も悪いと思う。(超デフレパックだったのであまり売れなかった) -- 名無しさん (2021-03-08 01 36 25) マキシマムクライシスとかいう化け物パック -- 名無しさん (2021-10-13 18 49 36) この時期に出たシンクロテーマみんな弱い奇跡 -- 名無しさん (2022-08-27 20 06 35) Arc-Vは毎回それなりにアニメで使われたカードがOCG化してて楽しかったな。VRAINSに入って急にOCG化率が下がってモヤモヤしてた -- 名無しさん (2022-10-26 10 07 36) こうしてみると2年目の不評はアニメの内容だけじゃなくOCG側にもかなり問題あった気がするな… -- 名無しさん (2023-03-10 21 24 33) ↑今2年目見返したら記憶と違って結構面白かったし同時期に暴れてたEMEmの悪評の巻き添え受けてたのが分かったEMは仕方ないけどEmに新規は来て欲しくないな -- 名無しさん (2023-04-22 04 43 52) パック項目って９期までで次は１０期を飛ばして１１期のPOTEまで無いんだな -- 名無しさん (2023-07-04 10 16 32) 禁止カード流石に多すぎだしヒグルミ登場からモンキーボード投獄までは特に酷かったな、禁止カードだけ眺めてると10期も大概酷いけど -- 名無しさん (2023-07-17 18 01 40) ↑2だってパックのことこと知りたいならこんなところで見るより遊戯王Wiki見るし -- 名無しさん (2023-08-20 16 39 17) そのWikiネタ的な記述書けないんですよ -- 名無しさん (2024-01-29 11 23 56) 名前 コメント
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1 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日：2008/04/13(日) 21 43 30.05 ID hrLseXgv0 １.決闘者を安価で決める 安価は前の決闘者が出すのがベター。 決闘は原則として一つずつ行います。安価から外れた人達は大人しく観戦とか実況とか雑談とか。 ２.レシピを晒す 新たな決闘者はイカサマ防止の為にデッキの中身を晒してください。 ３.決闘 あとはオフィシャルルールに乗っ取って公正公平な決闘をするだけ。 各フェイズや攻撃の合間に、相手にチェーンの有無の確認を取るのがベター。面倒でも逐一やると滞りないです。 ４.安価を投げる どちらかのライフが０になったら次の決闘者を決める安価を投げます。呼び掛けてみてべらぼうに過疎っていたら他の方法でも良いと思います。 安価を取った人が次の決闘者です。以後１～４を繰り返します。 決闘者は酉を付けると外野に分かりやすいです。酉の付け方は名前欄に#好きな文字。 コイントスは自分の書き込み時間の末尾を活用します。複数のコイントスがある場合は自分の下の書き込み、そのまた下の書き込み……と続けて使いう 困った時の遊戯王 ttp //yugioh-wiki.net/index.php?%A5%C8%A5%C3%A5%D7%A5%DA%A1%BC%A5%B8 2 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日：2008/04/13(日) 21 44 22.48 ID hrLseXgv0 デュエルにはコレ↓をコピペで使用推奨 ＬＰ： 手札： デッキ： 墓地： 除外： フィールド： モンスター：「／」 「／」 「／」 「／」 「／」 魔法・罠：「」 「」 「」 「」 「」 3 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/13(日) 21 44 31.45 ID GNONAs0p0 早く鉄板上で氷を打ち合う作業に戻るんだ 4 名前：後攻 ◆haX6GZVLYk [] 投稿日：2008/04/13(日) 21 46 30.74 ID 1pffukhk0 電池メン－業務用ｘ２ 超電磁稼動ボルテックドラゴンｘ２ 雷帝ザボルグ クリッター グランモール 電池メン－単一型ｘ３ シャインエンジェルｘ３ 電池メン－ボタン型ｘ３ 電池メン－単三型ｘ３ サイクロン ライトニング・ボルテックス 光の護封剣 死者蘇生 充電器ｘ２ 打ち出の小槌 地獄の暴走召喚ｘ３ レベル制限B 漏電ｘ３ 大嵐 携帯型バッテリー 血の代償 天罰 超重力の網 魔法の筒 万能地雷 5 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日：2008/04/13(日) 21 49 24.25 ID EVPLadXg0 3 ヒャハァ！はじき返すのがやっとかよ！ 一オツ 6 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日：2008/04/13(日) 21 50 15.76 ID gF5FwqPm0 1 乙 7 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日：2008/04/13(日) 21 51 03.23 ID 6VQhmxTMO 乙一 8 名前：ミスティック ◆3zNBOPkseQ [] 投稿日：2008/04/13(日) 21 52 39.22 ID liNIwmg9O こっちはこっちで進行しないか？ ID 6VQhmxTMOはそろそろやらせてもらえｗｗｗｗｗ 9 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日：2008/04/13(日) 21 54 18.77 ID 6VQhmxTMO 8 まあ待て、どうするにせよ俺は今車上だ 10 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/13(日) 21 54 22.28 ID tMEqMrNjO 相手したいぜ 11 名前：ミスティック ◆3zNBOPkseQ [] 投稿日：2008/04/13(日) 21 54 26.81 ID liNIwmg9O 保守 12 名前： ◆ZLoSzTSoxA [sage] 投稿日：2008/04/13(日) 21 54 52.69 ID k8CKgYTj0 こっちでやったほうがいいのか？ 13 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/13(日) 21 55 32.95 ID 8uxBT/QS0 一応前スレID agparkD4Oが貼ったスピードデュエルのルール貼っとく デッキは10枚(融合、コンタクトは5枚まで) ライフは3000 魔法、トラップ5枚、モンスター5枚 同じカードは二枚以上入れてはいけない フィールドはモンスター3魔法、トラップ3 メインフェイズ2はない、1のみ（加筆） 14 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日：2008/04/13(日) 21 55 42.69 ID gF5FwqPm0 あっちはスピードデュエルで使ったほうがよさそうだ ノーマルデュエルは長引く場合があるからな 15 名前：ミスティック ◆3zNBOPkseQ [] 投稿日：2008/04/13(日) 21 55 43.64 ID liNIwmg9O 9 すまん、空回りしたな とりあえずまだ一度もやってない人挙手 リクエストがあれば俺が相手しても良いがｗｗｗ 16 名前：後攻 ◆haX6GZVLYk [] 投稿日：2008/04/13(日) 21 56 14.04 ID 1pffukhk0 こっちと前スレどっちにすべき？ 17 名前： ◆ZLoSzTSoxA [sage] 投稿日：2008/04/13(日) 21 57 00.88 ID k8CKgYTj0 じゃあこっちで 俺は早すぎた埋葬を捨てる そしてカードを2枚セットしてターンエンド ＬＰ：8000 手札：3 デッキ：33 墓地：2 除外：0 フィールド： モンスター：「セット」 「／」 「／」 「／」 「／」 魔法・罠：「セット」 「」 「」 「」 「」 18 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/13(日) 21 57 01.91 ID tMEqMrNjO まだやってないれす 19 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日：2008/04/13(日) 21 57 29.75 ID gF5FwqPm0 今の状況ならばスピードデュエルであちらを埋めてこちらでノーマルと意見だしてみる 20 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日：2008/04/13(日) 21 57 39.88 ID 6VQhmxTMO 16 ノーマルならこっち 15 帰宅した ノ 21 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日：2008/04/13(日) 21 57 40.57 ID hrLseXgv0 以後次スレがたつならテンプレは 1にhttp //home.att.ne.jp/moon/puppiy/rule/index.htmlと 2、 13でおｋ？ 22 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/13(日) 21 57 51.72 ID AHORmbjd0 エクゾディアそろったわ 23 名前：後攻 ◆haX6GZVLYk [] 投稿日：2008/04/13(日) 21 58 10.60 ID 1pffukhk0 ＬＰ：8000 手札：５ デッキ：34 墓地：1 除外：0 フィールド： モンスター：「セット」 「／」 「／」 「／」 「／」 魔法・罠：「」 「」 「」 「」 「」 １枚セットしてえんど 24 名前：ミスティック ◆3zNBOPkseQ [] 投稿日：2008/04/13(日) 21 58 17.05 ID liNIwmg9O とりあえず電池とエクゾディアは向こうじゃね？ まぁ向こう使わずに行くならもうこっちでやっちゃえば良いけど 25 名前： ◆ZLoSzTSoxA [sage] 投稿日：2008/04/13(日) 21 59 33.97 ID k8CKgYTj0 セットしたゴブリンのやりくり上手発動 おｋ？ 26 名前：後攻 ◆haX6GZVLYk [] 投稿日：2008/04/13(日) 22 00 33.14 ID 1pffukhk0 おｋ 27 名前：ミスティック ◆3zNBOPkseQ [] 投稿日：2008/04/13(日) 22 00 44.69 ID liNIwmg9O ゴメン今のなし 28 名前： ◆ZLoSzTSoxA [sage] 投稿日：2008/04/13(日) 22 03 00.17 ID k8CKgYTj0 ＬＰ：8000 手札：4 デッキ：31 墓地：3 除外：0 フィールド： モンスター：「セット」 「／」 「／」 「／」 「／」 魔法・罠：「セット」 「」 「」 「」 「」 ゴブリンの効果で1枚ドロー そして1枚セットしターンエンド 29 名前：後攻 ◆haX6GZVLYk [] 投稿日：2008/04/13(日) 22 04 53.32 ID 1pffukhk0 光の護封剣発動 裏守備何？ 30 名前： ◆ZLoSzTSoxA [sage] 投稿日：2008/04/13(日) 22 05 21.39 ID k8CKgYTj0 29クリッター 31 名前：後攻 ◆haX6GZVLYk [] 投稿日：2008/04/13(日) 22 07 04.29 ID 1pffukhk0 おｋ 俺のセットもクリッターだがｗ んでそのクリッターいけにえに雷帝 雷帝の効果でクリッター破壊 ＬＰ：8000 手札：５ デッキ：31 墓地：２ 除外：0 フィールド： モンスター：「雷帝」 「／」 「／」 「／」 「／」 魔法・罠：「光の護封剣」 「」 「」 「」 「」 32 名前：後攻 ◆haX6GZVLYk [] 投稿日：2008/04/13(日) 22 07 41.32 ID 1pffukhk0 雷帝でダイレクト 33 名前： ◆ZLoSzTSoxA [sage] 投稿日：2008/04/13(日) 22 09 55.89 ID k8CKgYTj0 おｋ クリッターの効果発動 ディフェンドガイを手札に LP5600 34 名前：後攻 ◆haX6GZVLYk [] 投稿日：2008/04/13(日) 22 10 38.35 ID 1pffukhk0 ＬＰ：8000 手札：５ デッキ：31 墓地：２ 除外：0 フィールド： モンスター：「雷帝」 「／」 「／」 「／」 「／」 魔法・罠：「光の護封剣」 「」 「」 「」 「」 エンド 35 名前： ◆ZLoSzTSoxA [sage] 投稿日：2008/04/13(日) 22 12 40.95 ID k8CKgYTj0 手札から打ち出の小槌発動 手札から2枚デッキに戻し2枚引く 36 名前：ミスティック ◆3zNBOPkseQ [] 投稿日：2008/04/13(日) 22 13 45.14 ID liNIwmg9O やっぱり攻撃力や直接火力は電池のが上か 手数で稼げなきゃキツいな 37 名前：後攻 ◆haX6GZVLYk [] 投稿日：2008/04/13(日) 22 15 28.97 ID 1pffukhk0 おｋ 38 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日：2008/04/13(日) 22 15 52.33 ID gF5FwqPm0 後攻クリッターの効果は？ 39 名前：後攻 ◆haX6GZVLYk [] 投稿日：2008/04/13(日) 22 16 39.60 ID 1pffukhk0 ああ、加えたのは単１型ね すまん忘れてた 40 名前： ◆ZLoSzTSoxA [sage] 投稿日：2008/04/13(日) 22 16 45.22 ID k8CKgYTj0 封印の黄金櫃発動 封印されし者の右腕を除外 そしてカードを1枚セット ＬＰ：5600 手札：3 デッキ：28 墓地：6 除外：1 フィールド： モンスター：「セット」 「／」 「／」 「／」 「／」 魔法・罠：「セット」 「」 「」 「」 「」 41 名前：後攻 ◆haX6GZVLYk [] 投稿日：2008/04/13(日) 22 17 28.71 ID 1pffukhk0 ｈｍ 42 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日：2008/04/13(日) 22 17 29.94 ID 6VQhmxTMO 38 生贄は効果不発なんじゃね？ 43 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日：2008/04/13(日) 22 18 11.46 ID 6VQhmxTMO ちょｗｗもう加えたのかよ恥ずかしいｗｗｗ 44 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日：2008/04/13(日) 22 18 18.28 ID EVPLadXg0 42 クリッターは強制効果、よってタイミングを逃すことにはならず、効果は発動される 45 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日：2008/04/13(日) 22 18 32.98 ID hrLseXgv0 《クリッター/Sangan》 † 効果モンスター（制限カード） 星３/闇属性/悪魔族/攻1000/守 600 このカードがフィールド上から墓地に送られた時、 自分のデッキから攻撃力１５００以下のモンスター１体を選択し、 お互いに確認して手札に加える。その後デッキをシャッフルする。 生贄でも発動する 46 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/13(日) 22 19 25.96 ID kjtbV7SyO 15 今更だがノ 47 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/13(日) 22 19 59.49 ID tMEqMrNjO クリッターの英語名って３眼なのか そのままだな 48 名前： ◆z.a.f.tzys [] 投稿日：2008/04/13(日) 22 21 06.97 ID Br9NqcyiO 1 乙 仕事早帰りして、デッキを組みまくってたわｗｗｗ 49 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日：2008/04/13(日) 22 21 23.25 ID 6VQhmxTMO 44-45 ｔｈｘ かなり使いたいが属性が合わねえな 50 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日：2008/04/13(日) 22 22 18.75 ID hrLseXgv0 49 どんなデッキかは知らんがサーチ対象も広いし入れてもいいんじゃないか？ 51 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日：2008/04/13(日) 22 23 20.18 ID gF5FwqPm0 49 クリッターはデッキに1500以下の攻撃力のモンスターがいるなら入れて損はない 52 名前：後攻 ◆haX6GZVLYk [] 投稿日：2008/04/13(日) 22 23 26.88 ID 1pffukhk0 T＾ω＾） 53 名前：後攻 ◆haX6GZVLYk [] 投稿日：2008/04/13(日) 22 24 27.88 ID 1pffukhk0 えんど？ 54 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日：2008/04/13(日) 22 24 30.10 ID gF5FwqPm0 エンド宣言は必ずしようぜ 55 名前：ミスティック ◆3zNBOPkseQ [] 投稿日：2008/04/13(日) 22 24 40.83 ID liNIwmg9O 前スレ 1じゃまいか！！！ 是非おまいとは後で相手させてくれ！！ 56 名前： ◆ZLoSzTSoxA [sage] 投稿日：2008/04/13(日) 22 25 54.73 ID k8CKgYTj0 忘れてたエンド 57 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日：2008/04/13(日) 22 26 17.75 ID 6VQhmxTMO 50-51 性魔女が禁止になった今、ヒータの象徴たる炎属性以外のモンスターを入れるのは ポリシーが許さねえのさ 58 名前：後攻 ◆haX6GZVLYk [] 投稿日：2008/04/13(日) 22 27 00.98 ID 1pffukhk0 グランモール召喚 んで裏守備に攻撃してバウンス おｋ？ 59 名前：ミスティック ◆3zNBOPkseQ [] 投稿日：2008/04/13(日) 22 27 49.05 ID liNIwmg9O そんな欲求不満なカードねぇよｗｗｗｗｗｗｗｗ 60 名前： ◆ZLoSzTSoxA [sage] 投稿日：2008/04/13(日) 22 28 12.00 ID k8CKgYTj0 おｋ グランモールってどんなのか教えてくれ 61 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日：2008/04/13(日) 22 29 22.08 ID hrLseXgv0 《Ｎ(ネオスペーシアン)・グラン・モール/Neo-Spacian Grand Mole》 † 効果モンスター（制限カード） 星３/地属性/岩石族/攻 900/守 300 このカードが相手モンスターと戦闘を行う場合、 ダメージ計算を行わず相手モンスターとこのカードを 持ち主の手札に戻す事ができる。 62 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日：2008/04/13(日) 22 29 36.43 ID gF5FwqPm0 《Ｎ(ネオスペーシアン)・グラン・モール/Neo-Spacian Grand Mole》 † 効果モンスター（制限カード） 星３/地属性/岩石族/攻 900/守 300 このカードが相手モンスターと戦闘を行う場合、 ダメージ計算を行わず相手モンスターとこのカードを 持ち主の手札に戻す事ができる。 63 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日：2008/04/13(日) 22 29 52.64 ID gF5FwqPm0 ダブった・・・すまん 64 名前：後攻 ◆haX6GZVLYk [] 投稿日：2008/04/13(日) 22 30 04.99 ID 1pffukhk0 《Ｎ(ネオスペーシアン)・グラン・モール/Neo-Spacian Grand Mole》 † 効果モンスター（制限カード） 星３/地属性/岩石族/攻 900/守 300 このカードが相手モンスターと戦闘を行う場合、 ダメージ計算を行わず相手モンスターとこのカードを 持ち主の手札に戻す事ができる 65 名前： ◆ZLoSzTSoxA [sage] 投稿日：2008/04/13(日) 22 30 28.39 ID k8CKgYTj0 thx 66 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日：2008/04/13(日) 22 30 51.63 ID 6VQhmxTMO 今日もこのスレは優しさに満ち溢れているのでした 67 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日：2008/04/13(日) 22 31 19.11 ID hrLseXgv0 被りすぎワロタ まぁよくある事 68 名前： ◆ZLoSzTSoxA [sage] 投稿日：2008/04/13(日) 22 31 41.14 ID k8CKgYTj0 守備モンスターバウンス把握 69 名前：後攻 ◆haX6GZVLYk [] 投稿日：2008/04/13(日) 22 32 02.00 ID 1pffukhk0 んで雷帝でダイレクト エンド ＬＰ：8000 手札：6 デッキ：30 墓地：２ 除外：0 フィールド： モンスター：「雷帝」 「／」 「／」 「／」 「／」 魔法・罠：「光の護封剣１」 「」 「」 「」 「」 70 名前： ◆ZLoSzTSoxA [sage] 投稿日：2008/04/13(日) 22 32 06.90 ID k8CKgYTj0 ちなみにディフェンドガイ 71 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日：2008/04/13(日) 22 33 04.39 ID hrLseXgv0 70 ダメージ計算行ってないからリバースしない よってバウンスしたモンスターの報告はしなくていいんだぜ 72 名前： ◆ZLoSzTSoxA [sage] 投稿日：2008/04/13(日) 22 35 38.57 ID k8CKgYTj0 71 そうだったかｽﾏｿ 打ち出の小槌発動2枚戻して2枚引く 73 名前： ◆ZLoSzTSoxA [sage] 投稿日：2008/04/13(日) 22 38 01.53 ID k8CKgYTj0 ＬＰ：3200 手札：3 デッキ：27 墓地：7 除外：1 フィールド： モンスター：「セット」 「／」 「／」 「／」 「／」 魔法・罠：「セット」 「」 「」 「」 「」 1枚セットしてエンド これはヤバい 74 名前：後攻 ◆haX6GZVLYk [] 投稿日：2008/04/13(日) 22 40 16.06 ID 1pffukhk0 ＬＰ：8000 手札：５ デッキ：29 墓地：２ 除外：0 フィールド： モンスター：「雷帝」 「set」 「／」 「／」 「／」 魔法・罠：「光の護封剣」 「set」 「」 「」 「」 ２枚セットして 雷帝で裏守備攻撃 75 名前：ミスティック ◆3zNBOPkseQ [] 投稿日：2008/04/13(日) 22 40 19.51 ID liNIwmg9O やはりエクゾディアデッキは回りの早さがもう少し欲しいよな てかエクゾディアのプレイング見てるとイメージがポーカーとダブるわ 76 名前： ◆ZLoSzTSoxA [sage] 投稿日：2008/04/13(日) 22 41 37.26 ID k8CKgYTj0 裏守備カオスポッド 効果発動 77 名前： ◆z.a.f.tzys [] 投稿日：2008/04/13(日) 22 41 39.86 ID Br9NqcyiO コンビニ行ってきてファントムダークネス×２とライトオブデストラクション×２を買ってきた デュエル頑張ってるなぁ 78 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日：2008/04/13(日) 22 42 45.07 ID gF5FwqPm0 77 そんなこといわれたら買いに行きたくなるじゃないかぁ･･･ あと数日･･･あと数日我慢すれば新パックが・・・ 79 名前：後攻 ◆haX6GZVLYk [] 投稿日：2008/04/13(日) 22 42 45.59 ID 1pffukhk0 なん・・・・・だと・・・・・？ 80 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日：2008/04/13(日) 22 42 49.36 ID 5Wwz7Qb70 今北 何という時間のかかる方式… 81 名前： ◆ZLoSzTSoxA [sage] 投稿日：2008/04/13(日) 22 43 22.51 ID k8CKgYTj0 俺はフィールド上にモンスターが居ないためそのまま 82 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日：2008/04/13(日) 22 43 26.24 ID gF5FwqPm0 80 でも確実だし間違いもわかりやすいぜ 83 名前：ミスティック ◆3zNBOPkseQ [] 投稿日：2008/04/13(日) 22 44 41.50 ID liNIwmg9O 80 何かもっと円滑に進められる方法あるんかな？ 順番待ちも結構居るから案あると助かる 84 名前：後攻 ◆haX6GZVLYk [] 投稿日：2008/04/13(日) 22 44 54.17 ID 1pffukhk0 ２枚 １つは業務用（☆８）だったため捨てる １枚裏守備で 捨てたのは漏電、サイクロン、業務用 85 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日：2008/04/13(日) 22 45 19.31 ID 5Wwz7Qb70 83 少なくとも、複数組みが同時にできるような… どう見てもややこしくなります本当にｒｙ 86 名前： ◆ZLoSzTSoxA [sage] 投稿日：2008/04/13(日) 22 45 25.16 ID k8CKgYTj0 おｋ 87 名前：後攻 ◆haX6GZVLYk [] 投稿日：2008/04/13(日) 22 45 35.38 ID 1pffukhk0 エンド 88 名前：後攻 ◆haX6GZVLYk [] 投稿日：2008/04/13(日) 22 46 24.06 ID 1pffukhk0 ＬＰ：8000 手札：５ デッキ：26 墓地：5 除外：0 フィールド： モンスター：「set」 「」 「／」 「／」 「／」 魔法・罠：「光の護封剣」 「set」 「」 「」 「」 89 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日：2008/04/13(日) 22 46 28.88 ID hrLseXgv0 VIPじゃなくなるがレンタルの掲示板でスレ何個か立てられるようにすれば解決する！ふしぎ！ だったらCG(ry 90 名前：ミスティック ◆3zNBOPkseQ [] 投稿日：2008/04/13(日) 22 47 23.46 ID liNIwmg9O 85 一回考えたのはただ複数組でやるだけならもう一つか複数スレ立てるくらいしか思い付かんかったわ スレ内で複数やると実況もしにくいし退屈だしごっちゃになるからなぁ 91 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日：2008/04/13(日) 22 47 44.60 ID 4eXp2d3X0 ＣＧＩは未実装カードが使えないけどな！ ただ裁定でもめることもないけど 92 名前： ◆ZLoSzTSoxA [sage] 投稿日：2008/04/13(日) 22 47 59.83 ID k8CKgYTj0 俺のターン 除外されていた右腕を手札に カードを2枚セット ＬＰ：3200 手札：3 デッキ：26 墓地：8 除外：0 フィールド： モンスター：「セット」 「／」 「／」 「／」 「／」 魔法・罠：「セット」 「セット」 「」 「」 「」 エンド 護封剣いつまで？ 93 名前：後攻 ◆haX6GZVLYk [] 投稿日：2008/04/13(日) 22 48 38.49 ID 1pffukhk0 護封剣はちょうど今終わる 94 名前：ミスティック ◆3zNBOPkseQ [] 投稿日：2008/04/13(日) 22 49 11.24 ID liNIwmg9O 89 パソコン組はCGIという選択肢もあるが元より 1は(ｒｙ それにCGIって結構混むらしいやん良く分からんけど 95 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日：2008/04/13(日) 22 50 12.12 ID gF5FwqPm0 一番いいのは専用掲示板か･･･ 96 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/13(日) 22 50 25.10 ID Fb+kdzYi0 普通にオンラインでおｋ だめか 97 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日：2008/04/13(日) 22 50 49.77 ID hrLseXgv0 94 VIPで遊戯王CGI っていうスレがあってだな・・・VIP専用のCGIが5個くらいあって、混む事は無い 携帯で入れるかは知らんが 98 名前：後攻 ◆haX6GZVLYk [] 投稿日：2008/04/13(日) 22 51 44.05 ID 1pffukhk0 護封剣破壊 ドローしてなにもせずエンド ＬＰ：8000 手札：６ デッキ：25 墓地：5 除外：0 フィールド： モンスター：「set」 「」 「／」 「／」 「／」 魔法・罠：「」 「set」 「」 「」 「」 99 名前： ◆z.a.f.tzys [] 投稿日：2008/04/13(日) 22 51 52.73 ID Br9NqcyiO テンプレ言い出しっぺだが…モンスターの表記例はこんな予定だったりする 表側表示 「モンスター名／攻撃」 「モンスター名／守備」 裏側表示 「セット／守備」 まぁ今更だけどｗｗｗｗｗｗｗ ファントムから終末の騎士とダーク・アームド、ライトからリボーンリボンとリミットリバースｋｔｋｒ 100 名前：ミスティック ◆3zNBOPkseQ [] 投稿日：2008/04/13(日) 22 52 57.87 ID liNIwmg9O 97 把握、ちょい覗いて来る 101 名前： ◆ZLoSzTSoxA [sage] 投稿日：2008/04/13(日) 22 53 00.08 ID k8CKgYTj0 セットしてあった砂塵の大竜巻を発動 セットしてあるやつを破壊 102 名前：後攻 ◆haX6GZVLYk [] 投稿日：2008/04/13(日) 22 54 01.81 ID 1pffukhk0 おｋ 地獄の暴走召喚でした 103 名前： ◆ZLoSzTSoxA [sage] 投稿日：2008/04/13(日) 22 54 51.44 ID k8CKgYTj0 ＬＰ：3200 手札：3 デッキ：25 墓地：9 除外：0 フィールド： モンスター：「セット」 「セット」 「／」 「／」 「／」 魔法・罠：「」 「セット」 「」 「」 「」 カードを1枚セット エンド 104 名前：後攻 ◆haX6GZVLYk [] 投稿日：2008/04/13(日) 22 56 07.14 ID 1pffukhk0 シャインエンジェル生贄に雷帝 雷帝でセットの右側破壊 105 名前： ◆ZLoSzTSoxA [sage] 投稿日：2008/04/13(日) 22 57 13.78 ID k8CKgYTj0 おｋ ディフェンドガイ 106 名前：後攻 ◆haX6GZVLYk [] 投稿日：2008/04/13(日) 22 58 01.36 ID 1pffukhk0 グランモールでもう１体バウンス 107 名前：ミスティック ◆3zNBOPkseQ [] 投稿日：2008/04/13(日) 22 58 47.93 ID liNIwmg9O 見て来たけど良く分かんなかった 出来るっぽいけどCGIは面倒だな… 108 名前： ◆ZLoSzTSoxA [sage] 投稿日：2008/04/13(日) 22 59 35.05 ID k8CKgYTj0 なん…(ry おｋ 109 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日：2008/04/13(日) 22 59 47.32 ID hrLseXgv0 まぁ時間は掛かるがこのスレでやるのが確実だな 一度に二人しか出来ないってのがあれだが 110 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日：2008/04/13(日) 22 59 53.35 ID EVPLadXg0 モグラうぜえｗ 111 名前：後攻 ◆haX6GZVLYk [] 投稿日：2008/04/13(日) 23 00 55.25 ID 1pffukhk0 雷帝でダイレクト エンド ＬＰ：8000 手札：６ デッキ：24 墓地：6 除外：0 フィールド： モンスター：「雷帝」 「」 「／」 「／」 「／」 魔法・罠：「」 「」 「」 「」 「」 112 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日：2008/04/13(日) 23 01 06.24 ID gF5FwqPm0 さすが制限かけられるだけはあるな･･･ 113 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日：2008/04/13(日) 23 01 40.58 ID hrLseXgv0 更にダークガイアにもなるしな 114 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日：2008/04/13(日) 23 01 57.79 ID w54+Q0V5O 今気付いたんだがなんでスレが二つあるんだ？ 115 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/13(日) 23 02 35.38 ID tMEqMrNjO もぐら制限でコンタクトネオスな僕は涙眼 116 名前： ◆ZLoSzTSoxA [sage] 投稿日：2008/04/13(日) 23 02 44.46 ID k8CKgYTj0 ＬＰ：800 手札：3 デッキ：24 墓地：10 除外：0 フィールド： モンスター：「セット」 「」 「／」 「／」 「／」 魔法・罠：「セット」 「セット」 「」 「」 「」 カードを2枚セット エンド 117 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日：2008/04/13(日) 23 03 27.12 ID hrLseXgv0 114 前スレ 118 名前：ミスティック ◆3zNBOPkseQ [] 投稿日：2008/04/13(日) 23 04 01.75 ID liNIwmg9O 114 最初向こうで安価してやるつもりだったけど埋まったから立てた 向こうは速攻用でこっちは通常のデュエル用だな ちょっと見て来るか 119 名前： ◆z.a.f.tzys [] 投稿日：2008/04/13(日) 23 04 08.87 ID Br9NqcyiO 青眼の白龍、デーモンの召喚、ブラック・マジシャンのアルティメットレアが何か格好いい… グランモールこえぇ 120 名前： ◆Ulr1Kx9znA [] 投稿日：2008/04/13(日) 23 04 14.95 ID 8uxBT/QS0 114 前スレだよ 今俺デュエルしてるが負けそうだ 121 名前：後攻 ◆haX6GZVLYk [] 投稿日：2008/04/13(日) 23 04 36.12 ID 1pffukhk0 ＬＰ：8000 手札：７ デッキ：23 墓地：6 除外：0 フィールド： モンスター：「雷帝」 「」 「／」 「／」 「／」 魔法・罠：「」 「」 「」 「」 「」 モグラでバウンス、雷帝で攻撃 何かチェーンある？ 122 名前： ◆ZLoSzTSoxA [sage] 投稿日：2008/04/13(日) 23 05 04.85 ID k8CKgYTj0 無い ＼(^o^)／ 123 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日：2008/04/13(日) 23 05 09.01 ID EVPLadXg0 通ったら終わりか・・・。 124 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日：2008/04/13(日) 23 05 16.87 ID gF5FwqPm0 モグラｱｱアアアアアア！！ 125 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日：2008/04/13(日) 23 05 42.25 ID w54+Q0V5O 117 118 120 把握 126 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/13(日) 23 05 42.88 ID tMEqMrNjO お疲れ様ですた なんというモグラゲー 127 名前： ◆ZLoSzTSoxA [sage] 投稿日：2008/04/13(日) 23 06 03.06 ID k8CKgYTj0 ありがとうございましたorz あと2枚… 128 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/13(日) 23 06 29.60 ID pqgXBNdUO ウザモグラ大活躍ｗｗｗｗｗｗ 129 名前：後攻 ◆haX6GZVLYk [] 投稿日：2008/04/13(日) 23 06 35.81 ID 1pffukhk0 モグラ最高や！ 乙でした 130 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日：2008/04/13(日) 23 06 49.12 ID EVPLadXg0 モグラゲーだったなｗ 131 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日：2008/04/13(日) 23 06 59.50 ID gF5FwqPm0 乙 エグゾディオスとかいれたら・・・・ ってあれいま手に入りにくいよなぁ･･･ 132 名前： ◆Ulr1Kx9znA [] 投稿日：2008/04/13(日) 23 07 16.58 ID 8uxBT/QS0 おお こっちは決着ついたか 133 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日：2008/04/13(日) 23 07 33.76 ID hrLseXgv0 131 3枚あるけど1枚も使ってない俺ガイル 134 名前：ミスティック ◆3zNBOPkseQ [] 投稿日：2008/04/13(日) 23 07 44.68 ID liNIwmg9O 何というモグモグコンボ ID 6VQhmxTMO居るか？ 135 名前： ◆ZLoSzTSoxA [sage] 投稿日：2008/04/13(日) 23 08 14.17 ID k8CKgYTj0 エクゾディオスは1枚あるが…1枚じゃ役に立たない気がする 136 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日：2008/04/13(日) 23 09 02.95 ID 4eXp2d3X0 ＶＩＰＣＧＩのほうを携帯でやってみたが一応動くようだ。 ちなみに雛でやった 137 名前：ミスティック ◆3zNBOPkseQ [sage] 投稿日：2008/04/13(日) 23 09 09.69 ID liNIwmg9O ガッチャ！空しいデュエルだったぜ！ 138 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日：2008/04/13(日) 23 09 23.93 ID EVPLadXg0 究極生贄要員エクゾディオスか・・・。 139 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日：2008/04/13(日) 23 09 50.37 ID hrLseXgv0 136 雛はオリカ多すぎだろ…jk まぁ最近はオリカ使用制限できたからいいけど 140 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/13(日) 23 11 09.64 ID kjtbV7SyO ふぅ…… 終わったか 141 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日：2008/04/13(日) 23 11 32.56 ID 6VQhmxTMO 134 風呂行ってた いる 142 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日：2008/04/13(日) 23 11 58.33 ID gF5FwqPm0 135 いやそのデッキなら一枚は入れておくべきだ 143 名前：ミスティック ◆3zNBOPkseQ [] 投稿日：2008/04/13(日) 23 12 05.35 ID liNIwmg9O ふぅ…6VQhmxTMOは消えてしまわれたのか… 144 名前：ミスティック ◆3zNBOPkseQ [] 投稿日：2008/04/13(日) 23 12 43.70 ID liNIwmg9O 悪い 居たのか 次こそやらせてもらえ流石に 145 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日：2008/04/13(日) 23 13 07.00 ID hrLseXgv0 次の対戦相手安価は？ 146 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/13(日) 23 13 23.74 ID sF2gxFQLO 携帯だがやってみたいな 147 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/13(日) 23 13 55.46 ID Iq3H+dwS0 今北 俺も参入したいぜ 148 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/13(日) 23 14 33.78 ID kjtbV7SyO 俺だってやってみたいぞ！ 149 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日：2008/04/13(日) 23 14 35.69 ID w54+Q0V5O 「俺もいるぞ！」 150 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日：2008/04/13(日) 23 14 42.42 ID 6VQhmxTMO 144 安価も取れずして何がデュエリストか。 わざわざやらせてもらう腕があるわけでもない。心遣い痛み入るが、俺は真っ向から安価をＫＳＫ 151 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/13(日) 23 14 43.68 ID tMEqMrNjO 次こそ安価とる 152 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/13(日) 23 14 55.22 ID Fb+kdzYi0 ここでロックバーンとか使ったら確実に空気嫁状態になるな 153 名前：ミスティック ◆3zNBOPkseQ [] 投稿日：2008/04/13(日) 23 14 58.66 ID liNIwmg9O また結構増えたな 154 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日：2008/04/13(日) 23 15 18.59 ID hrLseXgv0 なんだかんだ言って人が増えてきたな 155 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日：2008/04/13(日) 23 15 40.39 ID 6VQhmxTMO こういう時に限ってなんか安価っぽい数字取れるんだよね。もうやんなっちゃう 156 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日：2008/04/13(日) 23 16 06.32 ID 6VQhmxTMO 152 え…… 157 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/13(日) 23 16 10.17 ID kjtbV7SyO で、安価は？ 158 名前：ミスティック ◆3zNBOPkseQ [] 投稿日：2008/04/13(日) 23 16 11.51 ID liNIwmg9O 150-151 個人的にお前らにはやってもらいたい 頑張れよ ｋｓｋなら下 159 名前：ミスティック ◆3zNBOPkseQ [] 投稿日：2008/04/13(日) 23 16 55.02 ID liNIwmg9O 152 お前は確か一回やったろ 160 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日：2008/04/13(日) 23 17 03.44 ID hrLseXgv0 ｋｓｋ以前に安価出てなくね？ 161 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/13(日) 23 17 05.56 ID ejT7VTQvO 152 俺のことか? 162 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日：2008/04/13(日) 23 18 19.75 ID 6VQhmxTMO 誰でもいい、安価を出せいや出してくれください 163 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/13(日) 23 18 30.96 ID 4eXp2d3X0 安価ないからｋｓｋ 164 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/13(日) 23 18 35.40 ID Fb+kdzYi0 え？いや、俺はオンライン専門だぜ 観戦オンリー 165 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/13(日) 23 19 09.11 ID kjtbV7SyO もういいや、ミスティック安価出して 166 名前：ミスティック ◆3zNBOPkseQ [] 投稿日：2008/04/13(日) 23 19 35.69 ID liNIwmg9O 160 携帯だと安価とかに遅れがちだからどうしても気持ちばかり先走っちゃうんだよなｽﾏｿ 167 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/13(日) 23 19 48.89 ID sF2gxFQLO ksk 168 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/13(日) 23 20 16.63 ID HdEgz4Tv0 要わからんけどこれイカサマできるよね？ｗ 169 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日：2008/04/13(日) 23 20 38.46 ID EVPLadXg0 168 そんなことする奴いるわけないだろ 170 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日：2008/04/13(日) 23 20 47.91 ID hrLseXgv0 168 1見ろ 後はヤル人次第 171 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/13(日) 23 20 54.84 ID kjtbV7SyO 168 まぁ、好きな物を引けるからな
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登録日：2012/09/13 (木) 20 58 19 更新日：2024/03/22 Fri 14 01 44NEW! 所要時間：約 2 分で読めます ▽タグ一覧 オカルト トロン バリアンの鎖 盗んだ高級品 紋章 遊戯王 遊戯王ZEXAL 本項目の紋章は遊戯王ZEXALに登場する紋章の力についての内容です。 トロンが異次元から帰還した際に身に着けていた謎の能力｡ 入手経路等は一切不明の謎エネルギーであるが、後述のとおりゲーム版でバリアンとの契約により手に入れた力であることが語られている(*1) トロンから三人の息子たちに分与されている。 オリジナルであるトロンの紋章は息子たちよりも強力なパワーを持つ他、ハルトから力を奪ったことで更に強化された｡ また、ナンバーズの力も紋章の強化に使われている。 作中で確認されている能力は ナンバーズ回収対策(Ⅲ、Ⅴ) ナンバーズのオリジナルであるアストラルの回収を拒む強力なバリアを展開する事ができる。 Vはこれで初めてアストラルを視認してしまった。 空間跳躍(Ⅲ、Ⅳ、Ⅴ、トロン) 基本的に自宅直行便。しかし、崩落するハートランドから遊馬達を救う為に使用した。 ちなみに息子たちのものはトロンが遠隔で強制作動させることも可能。 ハルトのように周囲を破壊し尽くす力(トロン) というかハルトから無理やり剥いだバリアンパワーである。 三兄弟の紋章強化(トロン) Ⅲの紋章は強化したがⅢ以外は行ってはいない。まあ、Ⅴは拒否されたんだけどね。 アストラルの視認と対話(強化後のⅢ、トロン) 見えるんです。 記憶改竄(強化後のⅢ、トロン) Ⅲは遊馬の中から「かっとビング」を消した(同時に皇の鍵が見えなくなっていた)。トロンは逆にシャークの中の記憶を書き換え、偽の記憶を植え付けている。 強大な力を持つナンバーズの制御(強化後のⅢ、Ⅳ、Ⅴ、トロン) トロン一家の３兄弟がベッドインした原因は大体これである。 伏せカード透視(トロン) ルール守って楽しくデュエルしよう。 他者の記憶を食べる(トロン) ドロワがやられたアレ。 バリアンの鎖(トロン) 記憶の足りないアストラルの力では解けない特殊な拘束具。解除は指パッチンするだけ。 ナンバーズ回収(トロン) 紋章版フォトンハンド。さも当たり前のように魂を奪う。作中ではカイトだけだが、実際は大勢が犠牲に遭っている模様。魂の解放した際に魂の数が多いのはカイトの管轄外の分も解放したからか？ その他にも 念動力 催眠術 アストラルを握りつぶし 外野の介入シャットアウト …等がある。ぶっちゃけトロンが人外の領域に突っ込んだ理由の大半がコレ。 息子達が持つものには｢デュエルで敗北すると魂を失う｣というリスクがあり、敗北するともれなく素っ裸でベッドへ行くことになる。 WDC編で三兄弟が敗れたことで、彼らの持っていた紋章の力は失われたが、IIになってからVが安全装置としてブレスレットを開発。科学の力でトロンの紋章の力を刻み込み、バリアンとの戦いに投入している。 最終決戦までトロンの音沙汰がなかったのは、ここで紋章の力を再度分与したことで消耗し、行動不能になっていたからではないかという見方もある。 出どころ 3DS「激突！デュエルカーニバル！」ではバリアンとの契約で手に入れた力であることが明かされた。 また、Dr.フェイカーはこの紋章の力をバリアンの力と見抜き解析、スフィア・フィールドの強制ナンバーズ回収効果を紋章の力では防げないようにしていた事が判明する。 Dr.フェイカーによれば、フォトンモードと同じ能力。 追記・修正をお願いします。 △メニュー 項目変更 この項目が面白かったなら……＼ポチッと/ -アニヲタWiki- ▷ コメント欄 [部分編集] V 、 V 、 W？ -- 名無しさん (2013-09-11 16 40 48) カードゲームアニメの項目なのに、内容はカードと関係ない気がするんだが（笑） -- 名無しさん (2013-09-30 19 50 29) 遊戯王だから -- 名無しさん (2013-10-31 04 37 40) 割とマジで「遊戯王だし」で話が終わるのがまた困るｗ -- 名無しさん (2013-10-31 05 48 32) 紋章の色は3のが緑、4のが紫だっけか -- 名無しさん (2014-02-25 01 20 41) ⅣとVの名前の色が逆になっているのだが…。 -- 名無しさん (2014-03-04 00 20 16) アリアン？(難聴) -- 名無しさん (2014-03-26 16 03 35) ちょっとなにいってるかわかんないですね。 -- 名無しさん (2014-07-19 17 14 04) いずれ分かるさ、いずれな -- 名無しさん (2014-09-09 07 19 02) 名前 コメント
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蚊忍者使用カード 効果モンスター 《軍蚊ブラッド・フォース》 《軍蚊ブラッド・コマンドー》 ▲画面の上へ エクシーズモンスター 《Ｎｏ.２ 蚊学忍者シャドー・モスキート》 ▲画面の上へ 魔法カード 《蚊学忍法・軍蚊マーチ》 《蚊学忍法・蚊炎放射》 ▲画面の上へ 罠カード 《蚊学忍法・蚊取り閃光》 ▲画面の上へ
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零羅使用カード 効果モンスター 《ＣＣ隻眼のパスト・アイ》 《銀塩の魔術師》 ▲画面の上へ 融合モンスター 《ＣＣＣ武融化身ウォーター・ソード》 《ＣＣＣ武融化身ロック・ソード》 《ＣＣＣ武融化身ソニック・ハルバート》 ▲画面の上へ シンクロモンスター 《ＣＣＣ撃調化身ロック・シューター》 ▲画面の上へ エクシーズモンスター 《ＣＣＣ鎧重化身ロック・アーマー》 ▲画面の上へ 魔法カード 《ペルソナ・シャッター・レイヤー１》 《ペルソナ・シャッター・レイヤー２》 《写真融合》 《悪夢のパスト・ループ》 《パスト・チューニング》 《パスト・オーバーレイ》 《ダメージ・バニッシュ》 《純粋な光》 《流転する生命力》 《エン・フラワーズ》 《エン・バーズ》 《エン・ウィンズ》 《エン・ムーン》 《再融合》 ▲画面の上へ 罠カード 《ペルソナ・シャッター－インスタント》 《フォト・フレーム》 ▲画面の上へ
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登録日：2020/08/01 Sat 20 50 49 更新日：2024/02/16 Fri 19 23 00NEW! 所要時間：約 7 分で読めます ▽タグ一覧 ドラゴン族 バーン プロフェッサー・コブラ ヘビ ヴェノム 不遇 弱い 毒 毒ヘビ 毒属性 毒沼 爬虫類族 蛇 遊戯王 遊戯王GX 遊戯王OCG 遊戯王OCGデッキテーマ項目 この毒沼の中では、貧弱なヒーローはあっという間にあの世逝きだぞ！ 「ヴェノム」とは遊戯王OCGに存在するテーマのひとつ。 アニメ遊戯王GXのプロフェッサー・コブラが使用。 続編の遊戯王作品でも登場はした…したのだが…(後記) 概要 モンスターは闇/地属性のどちらかであり、蛇モチーフの爬虫類族で統一されていた。 属するカードのほとんどが「ヴェノムカウンター」に関連した効果を持っていて、 各種ヴェノムでヴェノムカウンターを相手のモンスターに置き、スワンプやスプラッシュで被害を与えるコンセプトになっている。 まさしく毒属性攻撃でじわじわ相手を衰弱させる陰湿なデッキ。 なのだがそのデッキパワーは、GX期ということを差し置いても弱い。 + ちょっとめんどくさい閑話 このように現在は「サポートももらえずに放置されて10年以上経つ弱小テーマ」といった位置づけだろうし、 現在のプレイヤーには「当時からすでに評価が低かった」と思われているだろうが、実際には当時のプレイヤーからの評価は決して低くなかった。 これは当時のプレイヤーにとって、【爬虫類族】と【ヴェノム】がほとんど同一視されていた(区別をつける必要がなかった)」ことが原因。 爬虫類族にまともなサポートがない上にヴェノミノン・ヴェノミナーガという特定カテゴリに大きく関係した(ように見える)カードがフィニッシャーになったので混同しやすかったのだ。 《毒蛇の供物》が来てからは動きと強みが分かりやすくなったため、それなりに人気を博した。 現在なら「ヴェノミノン軸の【爬虫類族】」と言った方がいいだろうが、当時はそれが【ヴェノム】とは呼ばれていた。 そしてこのすぐ後に急激なインフレが始まったこと、後に登場した《邪龍アナンタ》とのディスシナジー、《ワーム・ゼロ》＋《未来融合－フューチャー・フュージョン》(エラッタ前)の胡散臭すぎる墓地肥やしもあって、ヴェノミノンの存在すら急速に忘れられていったのだった。 一方で、《ヴェノム・スワンプ》を利用したコントロールデッキも一部プレイヤーの間で研究されていた。 当時はシンクロ召喚すら存在せず、《おジャマトリオ》が規制されていたことからも分かる通り、モンスターがフィールドに維持されやすい環境だった。 さらにこの時期は《大嵐》《サイクロン》がそれぞれ制限カードであり、魔法・罠に依存した戦略が今とは比べ物にならないほど強い時代だった。 こういった環境を利用し、ロックパーツや高い守備力を持つモンスターなどで相手の攻撃をいなしつつ、《ヴェノム・スワンプ》による攻撃力低下と各種サイクル・リバースやスピリットでじわじわと攻めていくというものだ。 《デス・ラクーダ》《スカラベの大群》《イナゴの軍勢》《ステルスバード》あたりでリソース勝負に持ち込んでいくという、今ではとても考えられない素朴な戦略である。1：1交換すら怪しい《スナイプストーカー》ですら制限カードになるレベルのデフレ環境だからこそ成り立ったデッキだろう。 しかしこんなタイトなデッキに事実上バニラのヴェノムモンスターなんて入れたら邪魔なだけなので、ヴェノムモンスターは1枚も入らなかった。 こういった事情があり、「ヴェノム＝ヴェノミノンやヴェノミナーガを軸にした爬虫類族デッキ」という見方が強かった。 コメントにも「ヴェノム結構強かったじゃん使ってて楽しかったぞ、とか思ったが、よくよく思い返してみると自分が使っていたのはヴェノミノンとヴェノミナーガ入れたレプティレスだった」というものがあるが、かつては割とこういう認識のプレイヤーが多かったのである。 ちなみにヴェノム……というか第五期中盤のテーマには非常に面倒くさい性質がある。それはカウンターを多用するという点。他にも雲魔物やエーリアンなども存在する。 そのためミラーマッチになるとカウンターの管理が面倒なのはもちろん、【雲魔物】あたりと戦うとカウンターの管理がしっちゃかめっちゃかになる。 当時あったジョークに、「この手のカウンターを大量に乗せるデッキを用意して対戦相手を混乱させて情報アドバンテージを稼ぐデッキ」なるものがあった。まだジャッジキルという言葉が広まっていなかった頃の素朴な話題である。 また、ヴェノミノンとヴェノミナーガがともにレアリティがやたら高く、組もうと思うとこの2種類だけで大変お金がかかってしまったデッキでもある。 そんなわけでヴェノム全盛期を知る老人の一人として言うと、まぁ……どんな戦略を取るにせよ、そんなにいいデッキじゃないよ、とだけ。 実際この手のデッキの問題点は、付き合わされる側の「じくじくと対抗策を奪われてイヤな気分になる」というものはもちろん、 使っている側も「簡単に出せる『切り札』でこれまで築いてきた戦陣をたやすく否定される」ことにもある。 つまり現在の遊戯王とは、戦略以前に思想自体がことごとく噛み合っていないのだ。 ただしC チェーンとは違ってデッキの方向性自体は明確なので、「このままほったらかされるのは気の毒だ」と強化を望む声は多い。 実際「毒で相手を弱らせる」という戦略は、現在の遊戯王ではむしろ物珍しく見えることだろう。 しかしヴェノムの個性は「フィールドにいるモンスターをじわじわ弱体化させる」ことにある。当然だが現在の環境でそんな悠長なことができるわけがない。 もし強化されるとすれば、高速でヴェノムカウンターをのせて弱体化と破壊を狙う形になるなど、ヴェノミノンとヴェノミナーガだけは残したまったく別の動きをするデッキになることだろう。 現状ではヴェノムモンスターやヴェノムカウンターを活かす方法は後述の「ヴェノム・スプラッシュ」によるバーン狙いほぼ一択。 それもデッキの象徴であるはずのヴェノミノンやヴェノミ・ナーガ、ヴェノム・スワンプと併用する意義があまりない。 モンスター ヴェノム・スネーク 効果モンスター 星３/地属性/爬虫類族/攻1200/守 600 １ターンに１度だけ、相手フィールド上モンスター１体に ヴェノムカウンターを１つ置く事ができる。 この効果を使用したターンこのモンスターは攻撃宣言をする事ができない。 ヴェノム・ボア 効果モンスター 星５/地属性/爬虫類族/攻1600/守1200 １ターンに１度だけ、相手フィールド上モンスター１体に ヴェノムカウンターを２つ置く事ができる。 この効果を使用したターンこのモンスターは攻撃宣言をする事ができない。 ヴェノム・サーペント 効果モンスター 星４/闇属性/爬虫類族/攻1000/守 800 １ターンに１度だけ、相手フィールド上モンスター１体に ヴェノムカウンターを１つ置く事ができる。 メインデッキのヴェノムモンスターであり、それぞれ起動効果でヴェノムカウンターを乗せる効果を持つ。 だがそれ以外の効果は一切持っておらず、しかもスネークとボアは効果を使ったら攻撃ができなくなる始末。 ヴェノムカウンターを置くことでスワンプやスプラッシュに効果をつなげることはできるのだが 逆に言うとスワンプやスプラッシュがなければヴェノムカウンターに何の意味もなく、 これらのモンスターカードも事故札にしかならないことが多い。 ヴェノムカウンターは沢山置いてナンボのカウンターなのだが、１つ２つチマチマとしか置けないくせに 展開効果も自己特殊召喚効果もヴェノムモンスターを展開するカードも一切ないのは頂けない。 展開力が絶望的過ぎて真面にカウンターを置くこともできない。 ボアに至っては並の下級より低い攻撃力の5つ星モンスターで、この有り様なのだから気の毒である。 《ヴェノム・スワンプ》が発動し、かつ相手モンスターにヴェノムカウンターが乗っている前提ならばそれぞれ戦闘では攻撃力2600・1700・1500相当のパワーを発揮できる。 …が、そこまで条件が揃ってようやく標準レベルの打点、しかもサーペント以外は攻撃できないというデメリット付きかつ他に有用な効果もないのでは……。 そしてサーペントは「カウンターを置いても攻撃できる」「キングレムリンの素材になれる」という理由で 他の二枚と異なり「マシなカード」と高評価を得ているのだから、ヴェノムデッキそのものが気の毒なレベル。 ヴェノミノンやヴェノミナーガの活用を真面目に突き詰めていくと真っ先に抜けるというすさまじい構造矛盾を抱えている。 実際【ヴェノム】の黎明期に《スネーク・レイン》で真っ先にデッキから落とされてたくらいで、さらにそのうちデッキからも抜けるようになった。ヴェノム抜き【ヴェノム】ってなんだよ ちなみに後にコナミから出てきたゲームに登場する同姓同名の男、ヴェノム・スネークとは関係はない。 ヴェノム・コブラ 通常モンスター 星４/地属性/爬虫類族/攻 100/守2000 堅いウロコに覆われた巨大なコブラ。 大量の毒液を射出して攻撃するが、その巨大さ故毒液は大味である。 高い守備力を持つ通常モンスター。 低攻撃力、通常モンスター、レベル4と恵まれたステータスの持ち主であり、真っ当な運用方法は色々ある。 ウサギちゃんから呼び出して、爬虫類族デッキの命綱キングレムリンの素材になれるとか。 ただ守備力2000の壁に頼れる環境でもないため基本的には攻撃力の高いエーリアン・ソルジャーやガガギゴが優先され、特に前者は属性も同じ。 低攻撃力・高守備力やヴェノムであることを活かせるサポートを使うか、エーリアン・ソルジャーに次ぐ地属性バニラが必要なら採用できる。 攻撃力100なので、ダメージ＝レプトルでほぼ確実に特殊召喚できる。 しかし、墓地に爬虫類族が十分溜まっているなら下記のヴェノミノンを出した方が良い。 効果を持たないカードが「ヴェノムで一番使いやすい」と言われるのがとても皮肉。 毒蛇王ヴェノミノン 効果モンスター 星８/闇属性/爬虫類族/攻 0/守 0 このカードはこのカード以外の効果モンスターの効果では特殊召喚できない。 このカードの攻撃力は、自分の墓地の爬虫類族モンスターの数×５００ポイントアップする。 このカードはフィールド上に表側表示で存在する限り、「ヴェノム・スワンプ」の効果を受けない。 このカードが戦闘によって破壊され墓地へ送られた時、 このカード以外の自分の墓地の爬虫類族モンスター１体をゲームから除外する事で、このカードを特殊召喚する。 毒蛇神ヴェノミナーガ 効果モンスター 星１０/闇属性/爬虫類族/攻 0/守 0 このカードは通常召喚できない。 「蛇神降臨」の効果及びこのカードの効果でのみ特殊召喚できる。 このカードの攻撃力は、自分の墓地の爬虫類族モンスターの数×５００ポイントアップする。 このカードはフィールド上で表側表示で存在する限り、 このカード以外のカードの効果の対象にならず、効果も受けない。 このカードが戦闘によって破壊され墓地へ送られた時、 このカード以外の自分の墓地の爬虫類族モンスター１体をゲームから除外する事で、このカードを特殊召喚する。 このカードが相手ライフに戦闘ダメージを与えた時、このカードにハイパーヴェノムカウンターを１つ置く。 このカードにハイパーヴェノムカウンターが３つ乗った時、このカードのコントローラーはデュエルに勝利する。 蛇神降臨 通常罠 自分フィールド上に表側表示で存在する「毒蛇王ヴェノミノン」が戦闘以外で破壊された時に発動できる。 手札・デッキから「毒蛇神ヴェノミナーガ」１体を特殊召喚する。 単体での性能は個別項目を参照。 【ヴェノム】の切り札として設計されたであろうカードだが、爬虫類族である以外にシナジーがあるとは言えない。 攻撃力強化の条件はヴェノムモンスターではなく爬虫類族を墓地に溜めることなので、ヴェノムよりも強力なモンスターで固めた【爬虫類族】に採用すればいいだけである(*1)。 カテゴリとして纏められていたのは当時【ヴェノム】と【エーリアン】程度だった(*2)が、今ではより選択肢が増えている。 ヴェノミナーガの特化デッキであればヴェノムカウンターの弱体化の戦闘補助もいらないし、運用にヴェノムカードは一切必要ない。 そこをおして【ヴェノム】で採用しようにも、 ヴェノムにヴェノミノンの召喚を補助する手立てがあるわけでも無く、 自壊に特化してるわけでもないので、ナーガ様を呼ぶ蛇神降臨のトリガーも汎用頼み。 墓地肥やしが得意なわけでもなく、そもそも種類が少なすぎて攻撃力も確保できない。 絶望的にヴェノム自体の展開力が低い…というかほぼ種族サポート頼みな以上、他の爬虫類カテゴリのほうがよっぽど相性がいい。 というかそもそも、当時のプレイヤーですらヴェノム関係のカードをあらかた抜いて別の爬虫類にすることの方が多かった。 一番ヴェノムカウンターをうまく使っているのが、後述の《ヴェノム・スワンプ》コントロールという始末。ほんとになんなんだこのテーマ。 現環境では破壊耐性対策等で破壊以外の除去手段も豊富なので、蛇神降臨のトリガーとなるカードは自分で用意しておくのが基本。 激流葬や毒蛇の供物の破壊に巻き込んだり、スネーク・レインでヤモイモリを墓地に送るといった方法が考えられる。 特にリミット・リバースはヴェノミノンの蘇生と破壊を1枚で担えるので使いやすい。 ヴェノミナーガに進化しづらい場合でも、ヴェノミノン自体はダメージ＝レプトルやリミリバで出しやすいアタッカーとして利用可能。 魔法 ヴェノム・スワンプ フィールド魔法 お互いのターンのエンドフェイズ毎に、フィールド上に 表側表示で存在する「ヴェノム」と名のついたモンスター以外の 表側表示で存在する全てのモンスターにヴェノムカウンターを１つ置く。 ヴェノムカウンター１つにつき、攻撃力は５００ポイントダウンする。 この効果で攻撃力が０になったモンスターは破壊される。 ヴェノムデッキの生命線。 このカード自体もヴェノムカウンターを置く効果を持つが、 ヴェノムカウンターの数に比例した弱体化効果が最大の特徴である。 攻撃力が0になれば相手モンスターの破壊まで狙える。 自分フィールドにヴェノム以外の表側表示モンスターがいた場合、そいつらも服毒してしまう。 その点、スピリットや妖仙獣など自力で手札に戻れるモンスター、エンドフェイズに裏守備表示に戻れるサイクル・リバースモンスターとは相性がいい。 そのため各種サイクル・リバースモンスターと併用したコントロールデッキを試す人もいた。《デス・ラクーダ》《スカラベの大群》《イナゴの軍勢》《ステルスバード》あたりがじくじくとアドバンテージを稼いでくるのは、それはもう恐怖そのもの。 特にプレイヤースキルの高い人が使うこれらのデッキは、ガチデッキ使いすらたじたじになるような堅実なポテンシャルがあった。そして大体強カードで布陣を壊されて大逆転劇されて終わる 生命線だがヴェノムカウンターを置く手筈のモンスターは御覧の有り様で、 スネークとボアの「攻撃できない」制約がここにきて重く圧し掛かる。何のための弱体化だ このカードのヴェノムカウンター生成タイミングもエンドフェイズ時と遅く、戦闘補助の役割を果たせない。 またヴェノムカウンターによる弱体化はスワンプがないと発揮できず、除去の的になる。 このカードに耐性も無く、また耐性を与えるヴェノムカードもないのは時代だからとしても スワンプ中毒のデッキのくせしてサーチ・サルベージ手段も持っていないまでくると流石に話にならない。せめて《E・HERO キャプテン・ゴールド》みたいなヴェノムがいればなぁ……。 さらには じっくりと弱体化を狙う戦術では欠伸が出るくらいデュエルが高速化 ヴェノムカウンターを置かれてもEXモンスターの素材にしてリセット 除去手段が豊富になり、フィールド魔法の破壊なんて誰でも当たり前にできる そんなワケで毒にやられる生半可なモンスターにお目にかかる機会がそもそもない と、環境のインフレによる新たな弱点が浮き彫りになる始末。 といっても《ヴェノム・スワンプ》軸のコントロールデッキは、ぶっちゃけやっていて不機嫌になるプレイヤーも多いようなデッキだった。 そのことを考えれば、こういったカードが相対的に弱体化するのは仕方のないことだろう。 ちなみにオシリスの天空竜の召雷弾と同様にこのカードの効果で攻撃力を0にしなければならないため、 元々場で攻撃力0のモンスターにはヴェノムカウンターを置く効果(とこの状態では基本的に意味をなさないが攻撃力ダウン効果)しか適用できない。 この点を利用して攻撃力0のモンスターと併用するという戦術もあったので、この点は一概に悪いとは言えない。当時だと攻撃力を0のまま運用するカードはかなり珍しかったし。 なお、お互いのフィールド魔法が《ヴェノム・スワンプ》同士だと、エンドフェイズにヴェノムカウンターが２個乗り、それぞれの弱体化効果で合計2000も一度に弱体化することになる。 普通にやるとヴェノム同士のミラーマッチというかなり特殊な状況でしか起こらないが、《土地ころがし》を使うとフィールド魔法を送りつけることができるため、自分のカードのみでも成立はする。 実用性は少ないが、弱体化数値はまだ実用性が出てくる。 ヴェノム・ショット 通常魔法 自分フィールド上に「毒蛇王ヴェノミノン」、「毒蛇神ヴェノミナーガ」 または「ヴェノム」と名のついたモンスターが表側表示で存在する時に発動する事ができる。 自分のデッキから爬虫類族モンスター１体を墓地に送り、 相手フィールド上に表側表示で存在するモンスター１体にヴェノムカウンターを２つ置く。 爬虫類族の墓地肥やしと、ヴェノムカウンターの生成を行う。 しかし爬虫類族の墓地肥やしカードは、手札コストがあるとはいえ一気に4枚墓地送りにできるスネーク・レインがあり モンスター1枚だけ墓地に置くなら、条件もコストも無いおろかな埋葬で十分。 差別化点としてはヴェノムカウンターを置けることであり、後述の「ヴェノム・スプラッシュ」のバーンを狙うなら1400分のダメージになるため使う意義はある。 ヴェノムモンスターが必要という点もヴェノムカウンターを貯める必要があるデッキなら採用できる。 罠 ヴェノム・スプラッシュ 通常罠 ヴェノムカウンターが乗ったモンスター１体を選択して発動する。 そのカードのヴェノムカウンターを取り除き、 取り除いたヴェノムカウンターの数×７００ポイントダメージを相手ライフに与える。 ヴェノムカウンターを置くもう一つの理由。 …というか、ヴェノムカウンターを置くカード及びヴェノムの効果モンスターを使う唯一の意義かもしれない。 ヴェノムカウンターの数に応じたバーンダメージを与える効果で、倍率はまあまあ高め。 ヴェノムカウンターをすべて取り除くのでスワンプの弱体化がリセットされてしまうが 上手いこと毒とデッキが回れば、引導火力として期待できるくらいのポテンシャルはある。 ただし、肝心のヴェノム・スプラッシュをサーチする手段が乏しいのが問題。 「トラップトリック」でサーチしてセットが可能なので、ヴェノムカウンターを乗せるモンスターを上手く展開できれば１ターンで結構な火力は出る。 このカードの火力で勝利を狙う場合、「ヴェノム・スワンプ」があるとヴェノムカウンターを乗せた相手モンスターが破壊されることになり、むしろ併用しない方がよかったり。 蛇神の勅命 カウンター罠 手札の「ヴェノム」と名のついたモンスターカード１枚を相手に見せて発動する。 相手の魔法カードの発動と効果を無効にし、それを破壊する。 ヴェノムデッキ用のカウンター罠。 こちらのアドを減らすことなく効果を無効にできるのは優秀なのだが、如何せん対応しているのが魔法カードのみと狭く しかもヴェノムを手札に握らないと発動できない部分が長所を消している。 通常モンスターの《ヴェノム・コブラ》を握っておき次のターンに展開するといった事は可能にはなるが。 反撃の毒牙 通常罠 自分フィールド上に表側表示で存在する「ヴェノム」と名のついたモンスターが 攻撃宣言を受けたときに発動する事ができる。 相手モンスター１体の攻撃を無効にし、バトルフェイズを終了する。 その後、攻撃モンスターにヴェノムカウンターを１つ置く。 ヴェノム専用の防御札。追加効果としてヴェノムカウンターを置く。 攻撃反応罠に対する信頼性も今よりはるかに高かった時代のカードなので、 「低ステータスのヴェノムを野ざらしにして、反撃の毒牙が破壊せずに攻撃することを期待する」部分を責めるのは野暮ではある。 それならそれで共通の合言葉「和睦でおｋ」で済んでしまうのが悲しいかな。 たった１つしかヴェノムカウンターを置けないのに差別化もクソも無いのは当時から変わっていない。 新たな希望？ なにかと散々な扱いのヴェノムカードだが、アニメ遊戯王ARC-Vにて新規「ヴェノム」カードが登場！ 魅惑の香りで虫を誘う二輪の美しき花よ 今ひとつとなりて、その花弁の奥の地獄から、新たな脅威を生み出せ！ 融合召喚！現れろ、飢えた牙持つ毒龍！ スターヴ・「ヴェノム」・フュージョン・ドラゴン！ スターヴ・ヴェノム・フュージョン・ドラゴン 融合・効果モンスター 星８/闇属性/ドラゴン族/攻2800/守2000 トークン以外のフィールドの闇属性モンスター×２ (1)：このカードが融合召喚に成功した場合に発動できる。 相手フィールドの特殊召喚されたモンスター１体を選び、 その攻撃力分だけこのカードの攻撃力をターン終了時までアップする。 (2)：１ターンに１度、相手フィールドの レベル５以上のモンスター１体を対象として発動できる。 エンドフェイズまで、このカードはそのモンスターと同名カードとして扱い、同じ効果を得る。 (3)：融合召喚したこのカードが破壊された場合に発動できる。 相手フィールドの特殊召喚されたモンスターを全て破壊する。 ……既存のヴェノムと効果の関連性は全くない。 それもそのはず、たまたま既存のカテゴリーの文字が入ってしまった事故だから。 このカードの使用者のデッキも「爬虫類のヴェノム」とは全然関係ないデッキで、完全な肩透かしであった。 それでも「蛇から脱皮してドラゴンへ昇華した」なんて冗談も言えればよかったのだが、シナジー以前の話しとして 既存の爬虫類ヴェノムが論外なレベルで弱いので、ヴェノム同士を合わせるという選択肢が無い。 魔法罠については、「スワンプの弱体化を受けない」「ショット、反撃の毒牙の発動条件を満たせる」という利点が生じる。 ただし反撃の毒牙は論外の性能なので利点としてカウントできない。 さらにスターヴ・ヴェノムは(超融合という召喚手順も含めて)相手の場を荒らす効果をもともと備えているので わざわざスワンプでチンタラ弱体化を狙う理由も隙も無い。 なお、ARC-Vでは他に覇王眷竜スターヴ・ヴェノムやグリーディー・ヴェノム・フュージョン・ドラゴンと覇王紫竜オッドアイズ・ヴェノム・ドラゴンが登場しているが、 どれももれなく【ヴェノム】と特に相性が良くない。むしろ【ヴェノム】を相手にする場合ちょっと有利になる程度。 そんなわけで明日を夢見るには厳しいテーマと言わざるを得ない。もちろんチェーンよりは全然ましなのだろうが、それでも厳しいと言わざるを得ない。 一番の問題は《スネーク・レイン》があまりにも強すぎるせいで、下手に強化すると環境が悲惨なことになってしまうということだろう。 暇な時間に覆われた巨大なアニヲタ。 わずかな知識を射出して追記修正するが、だいぶ昔の記事故その内容は大味である。 △メニュー 項目変更 この項目が面白かったなら……＼ポチッと/ -アニヲタWiki- ▷ コメント欄 [部分編集] やろうと思えば強化はできるテーマ。あと、ついでにコブラの項目もお願いします。 -- 名無しさん (2020-08-01 20 27 27) 当時として見てもスワンプ無いと弱体化効果適用されないのは痛すぎる -- 名無しさん (2020-08-01 20 31 53) 放送当時から「スワンプ割らせないために露骨にフィールド魔法引けない十代」とか言われてたのは流石にソスすぎると思うんだ -- 名無しさん (2020-08-01 20 44 09) これといい捕食植物といいカウンターを貯めるテーマは積極的に貯められて、消費したカウンターを回収出来る手段がないとやっていけない、エーリアン見習って -- 名無しさん (2020-08-01 21 08 37) ヴェノム使わずヴェノミノンとミナ様と有能な爬虫類族で組めてしまってヴェノム要らないになってしまうのがなぁ -- 名無しさん (2020-08-01 21 41 38) ヴェノムモンスターもっといたと勘違いしてた。こんだけしかいないのか… -- 名無しさん (2020-08-01 21 44 22) TAG FORCE SPECIALでのパックの説明文についての遊戯王Wikiでの無慈悲な記述に笑ってしまった -- 名無しさん (2020-08-01 21 50 41) スターヴヴェノムがいまだに一線級なのがさらに悲しみを背負う -- 名無しさん (2020-08-01 22 06 09) まあそのうち真紅眼みたいに原作とかと全く関係ない「ヴェノム」の新規カード群が表れてそいつらが活躍するさ。 -- 名無しさん (2020-08-01 23 40 36) このご時世完全耐性は珍しくない、むしろ攻撃力が不安定な分出す労力に見合わないくらいだし「ヴェノムでデッキが構成されていれば全盛期の☆8シンクロモンスター並にヴェノミナーガがポンポン飛んでくる」ってくらいにしても罰当たらないと思う -- 名無しさん (2020-08-01 23 44 04) コンセプトは一貫してるし独自性も高いから強化しがいはあると思うんだがな…いつかちゃんと強化してほしい -- 名無しさん (2020-08-02 04 38 28) とりあえず展開とサーチは欲しいですね -- 名無しさん (2020-08-02 06 13 39) ヴェノムスワンプ扱いな永続魔法や永続罠、んでヴェノムカウンターに反応するカードをもっと増やしてくれ。 -- 名無しさん (2020-08-02 09 12 20) まずはヴェノムカウンターを乗せつつヴェノムカウンターを利用できるモンスターを作ること、せめてヴェノムスワンプのサーチカードさえあれば… -- 名無しさん (2020-08-02 09 15 58) OCG化の時に攻撃できない制約は外しても良かったのに -- 名無しさん (2020-08-02 13 10 02) ヴェノムカウンターとハイパーヴェノムカンターに変えるデッキにでもせんと -- 名無しさん (2020-08-02 13 40 12) ヴェノム結構強かったじゃん使ってて楽しかったぞ、とか思ったが、よくよく思い返してみると自分が使っていたのはヴェノミノンとヴェノミナーガ入れたレプティレスだった……こいつらこんなにしょっぱい効果だったのか -- 名無しさん (2020-08-03 02 19 02) ここから本格的に爬虫類強化が始まったから先駆けではあるんだが・・・ -- 名無しさん (2020-08-03 02 41 43) 正直Aカウンターが「参照するカード並べたら弱体化が重複する」とか明らかに不自然な挙動やらかさなければ、ヴェノムカウンター乗せるモンスターにも弱体化効果持たせられたんじゃないかなぁ… -- 名無しさん (2020-08-03 23 27 07) ジムが出たからGX組で救済されてないのあと鮫島校長とコブラだけなんだよな -- 名無しさん (2020-08-04 04 01 08) コンセプトは好きだから強化欲しいなあ… -- 名無しさん (2020-08-08 11 52 32) ヴェノムスプラッシュってトラップトリックでサーチ効きませんでしたっけ？ -- 名無しさん (2021-10-22 10 20 08) 溟界など爬虫類族サポートが出てきているため、展開に関しては多少は改善されている -- 名無しさん (2021-10-22 16 51 42) カウンター3つで破壊扱いにするカードなりが出てトントンぐらいか -- 名無しさん (2022-02-24 18 32 51) うっかりスネークレインなんて作っちゃうから迂闊に強化できない感 -- 名無しさん (2022-05-04 00 35 31) ヴェノムとヴェノミノンを繋ぐサポート出ないかな。デッキのヴェノムモンスターを墓地に送ると攻撃力を吸収、場を離れるとヴェノミノンをリクルートみたいな。 -- 名無しさん (2022-11-14 20 44 47) いっそMTGの毒をパクリスペクトしてフィールドに１０個以上ヴェノムカウンターがあるプレイヤーは敗北する的な特殊勝利にするか -- 名無しさん (2023-10-03 13 23 17) 名前 コメント
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遊戯王からの出典 千年リング 支給者 獏良了 現在の所有者 獏良了 説明 千年パズル 支給者 相楽左之助 現在の所有者 放置 説明 童実野高校の女子制服 支給者 XI 現在の所有者 XI 説明
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登録日：2012/03/07(水) 09 32 14 更新日：2024/05/10 Fri 00 40 02NEW! 所要時間：約 32 分で読めます ▽タグ一覧 KONAMI KONMAI 「ルールは一見複雑そうだけど複雑だぜ！」 どうしてこうなった まるで意味がわからんぞ！ コンマイクオリティ コンマイ語 ジャッジ泣かせ 何？レベルを持たないならレベル0ではないのか！？ 公式が病気 徐々に改善 所要時間30分以上の項目 調整中 遊戯王 遊戯王OCG 遊戯王OCG用語項目 コンマイ語とは、『遊戯王オフィシャルカードゲーム』(以下OCG)の不明瞭なテキスト・ルールの複雑さ・それに対する事務局の説明の珍妙さを揶揄した言葉である。 「コンマイ(KON MA I)」とは元々は「コナミ(KON AM I)」の誤植(*1)を指し、ウィキペディアでも誤植の項目に一例として載っている。また『現代用語2008』にも「コンマイクオリティ」(*2)として掲載された。 ちなみにコナミ自体はコンマイという単語を嫌っている(*3)。 音ゲーが発祥の言葉であり、そこから転じて、同じ会社が手掛ける遊戯王OCGでも使われるようになった訳である。 長らくプレイヤーに問題視されていたのだが、以前に比べればかなりの改善が図られているのも事実である(後述)。 【概要】 【改善に向けた動き】 【事例】『調整中』 『海外版カードとの非互換』 『テキストの不備』 『説明の放棄』 『回答不可能』 【ルールのややこしさによるコンマイ語】 『攻撃力・守備力の倍化or半減』 『特殊召喚を無効にする』 コンマイ語解読講座『タイミングを逃す』 『対象をとる・とらない』例1 《氷結界の龍 トリシューラ》 例2 《クイーンマドルチェ・ティアラミス》 例3 《間炎星－コウカンショウ》 例4 《アーティファクト－モラルタ》 第9期以降のテキスト 第12期以降のテキスト 『カードの発動』と『効果の発動』 『チェーンブロックを作るか否か』 『召喚』と『通常召喚』 『効果で墓地に送る』と『発動条件で墓地に送る』 『プレイヤーへの戦闘ダメージ』と『モンスターへの戦闘ダメージ』 決闘者側の対応 【概要】 遊戯王OCGにおいて使われるようになったのは、ルールの不備や分かりにくさ、基本的なルールが周知のものとしてテキストに記されていないことなどが根底にある。(*4) それに加えて事務局の対応の悪さが原因であった。 元々効果処理が解りにくく、裁定が頻繁に変わるカードも多い遊戯王OCGであるが、 社内にもルールを把握している人間が少ないのか、説明をコナミに求めても「調整中」を始めまともな返答が返ってこないことが多かった。 時には対応者によって裁定が変わるという大問題まで起こり、決闘者の間で静かな怒りとともにネタとして浸透していった。 遂には、誰が言い出したか遊戯王OCGのテキストは日本語ではなくコンマイ語で書かれているというネタが生み出されたのである。 ※注意：調整中(遊戯王OCG)の項目にもあるが、事務局が実際に調整中と返答するわけではない。 ただし、「調整を行っています」とかはある。 【改善に向けた動き】 流石にコナミも問題だと感じたのか、段階を踏んでカードテキストの書き方が整理されていき、2014年3月21日から「マスタールール3」が適用され、カードテキストの書き方がより分かりやすく一新された。 カードの効果テキストに通し番号が付き、どこからどこまでが1つの効果なのかが分かりやすくなった。 召喚条件や効果外テキストには番号が付いておらず、効果として扱われる部分との判別がしやすくなった(*5)。 発動条件と効果処理が別々の文章で書かれるようになり、コストや対象をとる効果かどうかの判別がしやすくなった(*6)。 他にもダメージステップのタイミングや同一チェーン上で発動可能か否かが明確になるなど、コンマイ語問題を解消するための企業努力がはっきりと見られるようになった。 また、不明確だったテキストのカードが再録の度にエラッタ・裁定が出されるなど、紆余曲折を経ながらも少しずつ改善されている。 再録されていないカードに関してもゲームに収録される際に多くがエラッタされるようになった。 2017年3月25日から適用された「新マスタールール」からは大幅なルール変更に伴い、 モンスターゾーンに関係するカードの大半が「読み替え」なる事実上のエラッタを受けた。 再録でテキスト不備を直されたばかりの《ヨコシマウマ》はその代表例だろう。 それ以外のカードでも「攻撃表示のまま裏側にする」カード《闇の訪れ》が読み替えによって裏側守備表示に変更された。 これは守備表示にならないリンクモンスターに影響する事を懸念しての変更ではあるが、同時に裏側攻撃表示が消滅している。 未だにまとめサイトやSNSなどでセンセーショナルに取りざたされる事もあるのだが、 改善された事を知らない「叩きたいだけのエアプレイヤーや元プレイヤー」が炙り出されてしまう現象も度々起こっている 。 また、現在では現役プレイヤーを中心に「コンマイ語をしつこくネタにする行為」を嫌う者も多い。 裁定やルールが更新されていたり、そもそもソースが曖昧な物もあるため、話題にする際は注意が必要といえる。 【事例】 主に話題となったものを取り上げる。いずれも「ルールが定まっていない」と思っていただければ概ね間違いない。 なお、ここで挙げられている事例の中には、真偽が不明な物や既に改善された物も含まれるため注意。 『調整中』 カードの効果について「そもそもどういう時に発動できるのか」「他のカードと組み合わせた時にどうなるのか」などという諸々のルールが決められていない時の常套句。 詳しくは当該項目参照。恐らくもっとも多いパターンである。 + 一例 こんな例が挙げられる。 運命の火時計 カード１枚のターンカウントを１ターン進める。 2012年4月になって、《運命の火時計》についての説明で、 A：そもそもどのカードに対して発動できるのか、その他全てにおいて調整中 という進化した説明を見せた。 現在では 「適用されている『ターンをカウント』するカードの効果を一つ選び、そのカウントを1ターン進める」効果であり、対象をとらない(下記参照) と、ちゃんと解説されている。 『海外版カードとの非互換』 まず前提として、日本語版カードと海外版カードは言語こそ異なるが基本的に同一の内容であり、公式の商品であれば混ぜて遊ぶことが可能となっている(ルールブックにも記載がある)。 しかし、この原則に反する裁定が下されたことがある。 + 詳細は以下 英語版の《Assault Mode Activate》(日本語名：バスター・モード)を発動して日本語版の「／バスターモンスター」を出せるか、という質問に対しての回答が話題になった。 A：いいえ、カードが違いますので特殊召喚できません。 日本語版は「○○／バスター」、英語版は「Assault Mode ○○」という表記。 確かに名称が全く違うので、仕方ない……のか……？ 現在は修正され、 日本版「／バスター」も海外版《Assault Mode Activate》で出せる裁定になった。 未だに海外版カードと互換性のないカードとしては《ウィジャ盤》と「死のメッセージ」がある。 こちらは呼び出される文字が、日本語版は「DEATH」、海外版は「FINAL」であり、やむを得ない面もある。(*7) かつては、公認大会で海外版カードが使用できた為、これらの要素も重要な意味があったが、 現在は公認大会で海外版が使えなくなっている為、非公認大会やカジュアルプレイ以外では意味を持たない裁定になっている。 また、海外と裁定の異なるカード・リミットレギュレーション・カードプールの違い・大会運営や販売方針の違いがやり玉にあげられる事もある。 結果として、海外版と日本語版は別のTCGと捉えている人も少なくなく、「遊戯王LotD」発売時にはこれが要因の一つで炎上が起きた。(*8) 『テキストの不備』 かつては、テキストから読み取れない処理、ほぼ同一のテキストにもかかわらずカードによって処理が異なるという現象が見られていた。 + 詳細は以下 メンタルマスター ８００ライフポイントを払い、自分フィールド上のサイキック族モンスター１体をリリースして発動できる。デッキからレベル４以下のサイキック族モンスター１体を表側攻撃表示で特殊召喚する。 ※エラッタ前（THE DUELIST GENESIS収録） イレカエル 自分フィールド上に存在するモンスター１体を生け贄に捧げる。自分のデッキから「ガエル」と名のついたモンスター１体を選択し、自分フィールド上に特殊召喚する。 ※一部抜粋 この二枚を比べてみてほしい。 どちらも自分フィールドのモンスターをリリースして(生贄に捧げて)効果を発動する効果だが、 前者は自身をリリースできないが、後者はできる。 しかし、そのような裁定にも関わらず当初のテキストではそこから読み取る事ができなかった。 なお、現在はメンマスはエラッタされ、メンマス自身はリリースできないと明確に表記された。 厳密にはエラッタではなく他の事例もあるテキストミスの修正の発表だった可能性も高い。 余談だが、このテキストの不備について、一時期こんな画像が出回っており、見たことがある人も多いだろう。 Q：《メンタルマスター》と《イレカエル》の相違点はどこですか？ A：カードが違います。 Q：カードが違うとはどういうことですか？ A：カードが違うということです。 ヨハンと会話してる気分である。 上記のメンマスの裁定は悪い意味で有名だが実際にKONAMIから出されたかどうかは定かではない。 そもそもこのカードのエラッタ(さらに裁定自体は当初から変わっているわけではない)は発売からかなり早期に発表されており、 ちなみにこの画像、KONAMIの回答日時とされている日付が上記のエラッタ発表の日よりも後になっているらしい。 遊戯王wikiのスクリーンショット画像を見たことあるよって人もいるだろうが、 当の遊戯王wikiで過去の編集記録(バックアップ)を見ても、上記のやり取りが記載されていたことは確認が取れていない。 つまり、上記の画像はコラ画像であり、遊戯王Wikiにおいても信用しない方がいいと一蹴されている。 こうしたコラ画像が本物と思われていたことこそ、当時のKONAMIがインターネットの次くらいに信用されていないことの証左でもあるのだが。 『説明の放棄』 「調整中」と並んで数が多かった。 結局のところルールが明確に定まっていないということであり、表記が違うだけで意味は「調整中」と変わらない。 「ものは言い様」を体現しており、珍妙な言い回しがいくつも伝えられている。 + 詳細は以下 以下に例を挙げる。 Q：《一時休戦》と《ホーリーライフバリアー》の違いはなんですか？ A：非公開です。(現在は解決済み) Q：《スター・ブラスト》と《打ち出の小槌》の組み合わせで手札確認が不可能になりますが、どうすればいいですか？ A：このカードの性質上、やむを得ないことです。 また、効果の似た《侵略の浸食感染》と《フェザー・ウィンド・アタック》の違いについての質問には、 A：カードそれぞれの効果によって処理方法が異なるため、カード個別のコストに関する違いにつきましては、お客様へご案内差し上げておりません。 と、公式が回答を拒否した。 後に裁定変更で解決したものの、ここまで来るとそれで済む話ではなく、不信感を露わにする決闘者も少なくなかった。 『回答不可能』 かつては、「資料が無い」「把握できていない」など、回答を放棄するかのような対応もあった。 日本語の表現力を生かして、表現を変えながら何件も報告されている。 + 詳細は以下 有名なところでは、《電池メン－単二型》の効果の重複について説明された時の回答。 A：このカードのみ重複しない特殊な処理となります。何故このような処理になるのかについてはこちらでも資料がなく、回答を差し上げることができません。 どういうことなの……。 後に裁定が出されたが、明らかに計算が間違っていたりと、解決したとは言い難い。 この説明から、「コナミは本当にテストプレイをしていないのだろう」という認識が決闘者間で生まれた。 他にも、 《D・バリア》の裁定では、 Q：このカードで同じ対象を取らない《ライトニング・ボルテックス》は無効化できるのに、《地砕き》・《地割れ》を無効化できないのはなぜですか？ A：事務局でも把握できていませんが、現在の解答としては前者は無効化でき、後者は無効化できない裁定となります。 と、自分達でもどうしようもないことを告白。 極め付けが《エクスチェンジ》の裁定であり、「スリーブの違いから交換したカードが判明してしまう」という質問に対し、 A 本ゲームではスリーブを使用しない遊び方を想定しています。 と、解決方法もないため、ついに公式対応を放棄した。 ちなみに、コナミ公式が遊戯王のスリーブを販売している(しかも複数の柄が用意されている)上でこの発言である。 さらに言うと公式大会ではスリーブの着用は事実上必須なのだが…(*9)。 この後、紙質が問題になった炎王ストラクで「スリーブに入れないと伏せカードの判別が付くけど、どうすればいいの？」と反撃を受ける羽目になった。 現在ではこうなっているので、とりあえず安心してほしい。 《D・バリア》(カウンター罠) テキスト：自分フィールド上のD(ディフォーマー)モンスターを破壊する魔法・罠の発動を無効にして破壊する。 このカードは発動時にディフォーマーモンスターが破壊される状況にある魔法・罠に対して発動出来る（例として、地割れの場合は発動された際に自分フィールドで攻撃力が一番低いモンスターがディフォーマーであればチェ―ンしてこのカードを発動出来る）。 以前は対象を取らない魔法・罠に対する裁定が統一されていなかったが、これで安心して使えるようになった。 《エクスチェンジ》 Q：手札を選ぶ効果でこのカードによって交換したカードを選ぶ際にはどのように処理しますか？ また異なるスリーブを使用している場合裏側でも判別可能になってしまいますがどうすればよいですか？ A：お互いに使用しているスリーブが異なる場合でも、特別な処理を行う事はありません。 基本的には対戦者同士で相談の上、通常通りの効果処理を行います。 無作為にカードを選ぶ場合はサイコロで判定する等、通常通りとなるように処理して下さい。 【ルールのややこしさによるコンマイ語】 上記のコンマイ語はルールの不備を揶揄した言葉だが、コンマイ語は他にも種類がある。 そもそも遊戯王OCGは初心者が躓きやすいルールが多い。 そしてかつて多く見られた不明瞭なテキストの表記によって一層難解なものにさせてしまった。 依然としてルールの難しさ自体は残っているが、第9期以降はテキスト表記の改善、ルールブックの発売など、これについても明確な改善の動きが見られている。 以下の項目をルールを理解する助けにしていただければ幸いである。 『攻撃力・守備力の倍化or半減』 遊戯王OCGにはステータスを変化させる効果を持つカードは昔から数多く存在する。だが、攻撃力/守備力を2倍にする/半分にするについてのルールはややこしいものになっている。 + 詳細は以下 例えばモンスター1体の攻撃力・守備力を半分にする起動効果を持つ《BF-疾風のゲイル》。 攻撃力3000の《青眼の白龍》に効果を使うと攻撃力1500になると考えれば分かりやすい。 だが、問題は他の効果も適用中の場合。 《突進》などの効果で攻守が増減していたら？ 装備魔法を装備していたら？ それらの効果が切れたらどうなるのか？ 攻撃力が固定化されるはずの《紅蓮魔獣ダ・イーザ》の攻守を半減したらどうなるのか？ 《トラゴエディア》の攻守を半減し、その後手札の枚数が変化したらどうなるのか？ など、デュエル中に想定される様々な場合についてテキストに詳細が書いておらず、多くのプレイヤーが混乱を来たすことになった。 このような発動した効果による「{攻撃力/守備力を2倍にする/半分にする」については、今現在の数値をそのまま倍化・半減し、以後その値で固定するというのが原則である。 つまり、何らかの効果で攻守が変化していた場合、その数値をそのまま半分にする。 効果が切れたり、装備魔法が外れたりしても、半分にする効果が有効な間は半減されたままであり、再計算されない。 《トラゴエディア》や《紅蓮魔獣ダ・イーザ》など、常に特定の情報を参照して攻守が決定されるモンスターについても、半分にする効果が適用された時点で数値が固定され、再計算されない。 このような処理は基本的なルールの1つという扱いであり、第9期以降のテキストでもカード自体には書かれていない。 だが、ルール自体は明確に定められており、ルールブックにも詳細が記載されている。 初見殺しな点ではあるが、一度覚えてしまえばデュエル中に揉めることは減るだろう。 その他、詳しくは「BF-疾風のゲイル」の項を参照されたし。 次は《ブラック・ガーデン》と《邪神ドレッド・ルート》について見ていこう。 《ブラック・ガーデン》 (1)：「ブラック・ガーデン」の効果以外でモンスターが表側表示で召喚・特殊召喚される度に発動する。そのモンスターの攻撃力を半分にする。 その後、そのコントローラーは、相手のフィールドに「ローズ・トークン」（植物族・闇・星２・攻／守８００）１体を攻撃表示で特殊召喚する。 ここで問題となるのは(1)の効果の一部。 要するに「どちらかのプレイヤーがモンスターを出すと、そのモンスターの攻撃力が半分になる」と覚えてほしい。 そして《邪神ドレッド・ルート》というモンスターがおり、このモンスターは「自身以外のすべてのモンスターの攻撃力・守備力を半分にする」という永続効果を持っている。 《邪神ドレッド・ルート》 (1)：このカードがモンスターゾーンに存在する限り、このカード以外のフィールドのモンスターの攻撃力・守備力は半分になる。 この2枚が同時にフィールドに存在する場合、多くのプレイヤーは「《ブラック・ガーデン》で半分、《邪神ドレッド・ルート》で半分だから、他のモンスターの攻撃力は1/4になるはずだ！」と思うだろう。 ……ところが、そうはならないのである。 Q：《邪神ドレッド・ルート》が存在する場合、攻撃力半減効果は重複しますか？ A：召喚・特殊召喚したモンスターは先に《邪神ドレッド・ルート》の永続効果で攻撃力が半分になり、その攻撃力が半分になった状態からこのカードの効果で攻撃力がさらに半分になり、またその半分になったモンスターの攻撃力が《邪神ドレッド・ルート》の永続効果で半分になり、結果、元々のモンスターの攻撃力の8分の1の攻撃力になります。 (例：攻撃力1000のモンスターを召喚し《邪神ドレッド・ルート》の永続効果で攻撃力500にこのカードの効果でさらに半分の攻撃力が250、ここでまた《邪神ドレッド・ルート》の永続効果が適用され半分の125になります。）(08/09/17) なお、途中で端数が出た場合はその時点で四捨五入を行い、次の半減処理に移ります。(10/03/12) つまり、1/4ではなく1/8になるのが正しい答えである。 解釈としては 「ブラック・ガーデンの効果が適用される前にドレッド・ルートの効果で攻撃力が半分になる」 →「ブラック・ガーデンの効果が適用されモンスターの攻撃力は合わせて4分の1になる」 →「ドレッド・ルートの効果は常に最後に適用されるのでまた半分になる。つまり、最終的に8分の1になる」である と思われる。 あの、コナミさんちょっと何言ってるかよくわかんないです。 《邪神ドレッド・ルート》の効果は常に最後に適用されるともあるが、 (1)：このカードがモンスターゾーンに存在する限り、 このカード以外のフィールドのモンスターの攻撃力・守備力は半分になる。 この効果テキストからそれを読み取れる訳が無い。てか書いて無い。 なぜこんなことになっているかというと、《邪神ドレッド・ルート》は原作である遊戯王Rにおいて特別視された邪神と呼ばれるカードであり、せめてもの特別感を出そうとした名残である。 現にこの「あらゆる効果の後に適用」というルールは他に同じ邪神である《邪神アバター》しか持っていない。 他にもいろいろあるが、間違いなくこんな235文字程度のテキストで表せる効果じゃない。これも一種のコンマイ語である。 処理の詳細については「邪神ドレッド・ルート」の項を参照していただきたい。 このように基本的なルールがテキストでは説明されていないことがしばしば見られる。遊戯王OCGではカードのテキストを読んでも全貌が理解できないカードが非常に多い。 『特殊召喚を無効にする』 顕著な例としては《昇天の黒角笛》もそうだろう。 《昇天の黒角笛》 カウンター罠 相手モンスター1体の特殊召喚を無効にし破壊する。 一読すると、1体だけならあらゆる特殊召喚を無効に出来るように見えるが違う。 無効にできるのはチェーンに乗らない特殊召喚“だけ”なのである。 + 詳細は以下 「チェーンブロックを作らない特殊召喚」は主に以下が挙げられる。 シンクロ召喚・エクシーズ召喚・リンク召喚、モンスター1体のみのペンデュラム召喚は無効化できる。 これらは特定の効果の発動を伴わず、ルール上の処理としての特殊召喚である。 《死者蘇生》などの特殊召喚、融合召喚・儀式召喚などの『カードの効果による特殊召喚』は無効にできない。 なぜかというと「召喚・反転召喚・特殊召喚を無効にする」という効果のカードは、そのモンスターがフィールドに着地する直前という特殊なタイミングで発動されるためである。(*10) 何らかの効果によって召喚・特殊召喚が行われる場合、効果の処理中に別の効果は発動できないという原則に基づき、召喚を無効にする効果はタイミングを失って発動できなくなるのである。 例として《死者蘇生》は墓地のモンスター1体をフィールドに着地させるというのが1つの効果であるため、その最中に別の効果は発動できない。 詳しくは《昇天の角笛》の項を参照されたし。 このカードを初めて見た人は、ほぼ確実に勘違いするだろうが、当たり前である。 そんなことテキストのどこにも書いてないのだから。} なお比較対象にこのカードも提示しておく。 神の警告 カウンター罠（制限カード） (1)：2000LPを払って以下の効果を発動できる。 ●モンスターを特殊召喚する効果を含む、モンスターの効果・魔法・罠カードが発動した時に発動できる。 その発動を無効にし破壊する。 ●自分または相手がモンスターを召喚・反転召喚・特殊召喚する際に発動できる。 それを無効にし、そのモンスターを破壊する。 こちらは、特殊召喚を無効にする効果と、特殊召喚を行う効果を含む効果を無効にする効果の2つを兼ね備えている。 よって、チェーンブロックを作る特殊召喚とチェーンブロックを作らない特殊召喚、それぞれに対応できる。 つまり、昇天の黒角笛のテキストの「特殊召喚」はチェーンに乗らない特殊召喚のみを指している。 チェーンブロックを作る特殊召喚を指す場合は、神の警告のように「特殊召喚する効果を含むカードの効果」というテキストになる。 比較すれば、わからないことはないだろう。 ようは『カードの効果』による特殊召喚を無効にできるカード側に別途で説明が書かれているということで、 感覚的に納得し辛い点がかもしれないが、区別できるだけまだ普通……かもしれない。 ちなみになぜこうなるかというと、これはルールブックに書いてあるのだが「カウンター罠は直前の行動にしか介入できない」からである。 例えば《死者蘇生》でモンスターを特殊召喚した場合、 ここでいう直前の行動は、「モンスターを特殊召喚」ではなく「(モンスターを特殊召喚)する効果を持った魔法カードの発動」ということになる。 つまり、正確に言えば、説明はルール上でされている。 「相手側にモンスターがいてもプレイヤーを直接攻撃できるカード」には「このカードは相手プレイヤーを直接攻撃する事ができる。」と書かれているが、 「普通のモンスター」には「このカードは相手プレイヤーがモンスターをコントロールしていない場合相手プレイヤーを直接攻撃する事ができる。」とわざわざ書かれていないのと同じ理由である。 …だからといって全てのプレイヤーがルールを100%把握できるわけもないのだから勘違いする人は上記の通り決して少なくなく、MtGみたくテキストの短いカードなら効果の詳細を表記する、ぐらいの事はしてほしいものである……。 現在は、カードによっては効果の詳細が記述されている場合もある。 コンマイ語解読講座 さらには、基本的なルールにもよく考えると解りづらいものが結構ある。 これを読み違えてしまうと、同じような効果なのに「何も起こらずにそのカードを消費して終了」「そもそも使えない」どころか 「意味がないのにコストだけ払わされる」「狙う気のない味方や他の相手カードに効果が及ぶ」等、使い手にも想定外の処理が起きて一気に不利になることに繋がるのだから恐ろしい。 『タイミングを逃す』 ご存じ、遊戯王OCGのややこしいルールの代表格ともいえる概念である。 一連の効果処理の最中に発動条件を満たした効果は、そのテキストによっては後から解決できず不発になることもある、というもの。 + 詳細は以下 例えば《E･HERO エアーマン》というモンスターがいる。 (1)：このカードが召喚・特殊召喚に成功した時、以下の効果から１つを選択して発動できる。 ●このカード以外の自分フィールドの「HERO」モンスターの数まで、フィールドの魔法・罠カードを選んで破壊する。 ●デッキから「HERO」モンスター１体を手札に加える。 《E･HERO エアーマン》は任意発動の誘発効果を持つが、この類の効果は特定の状況になるとタイミングを逃して不発になることがある。 相手が《ハーピィの羽根帚》を発動した時、自分はセットしてあった《戦線復帰》を発動し《E･HERO エアーマン》を蘇生したとする。《E･HERO エアーマン》は特殊召喚された時に魔法・罠を破壊するか「HERO」モンスターをサーチする効果を発動できるが、この場面だとタイミングを逃すことになり、《E･HERO エアーマン》の効果は不発になってしまう。 チェーンが発生した時は逆順処理の原則に基づき、以下のように処理される。 1：誰も新たに効果の発動を宣言しなくなった時点で解決を開始。 2：チェーン2で発動された《戦線復帰》を解決。対象にとった《E･HERO エアーマン》を蘇生。 3：本来はこのタイミングで《E･HERO エアーマン》の効果が発動するが、チェーンの解決中は新たな効果の発動は宣言できないため、一旦待機される。 4：チェーン1で発動された《ハーピィの羽根帚》を解決。相手の魔法・罠がすべて破壊される。 5：チェーンの処理が終了。《E･HERO エアーマン》の効果を解決する段階に移るが、《E･HERO エアーマン》の効果は発動タイミングを逃したため発動できず、不発となる。 《E･HERO エアーマン》が特殊召喚され、効果を発動する条件は満たされたのだが、チェーンの処理の都合上《ハーピィの羽根帚》の解決が挟まったことで《E･HERO エアーマン》の効果は発動タイミングを失ってしまうのである。 タイミングを逃すのは《E･HERO エアーマン》だけではなく、同じように任意発動の誘発効果を持つ《終末の騎士》なども同じ状況でタイミングを逃してしまう。 (1)：このカードが召喚・反転召喚・特殊召喚に成功した時に発動できる。デッキから闇属性モンスター１体を墓地へ送る。 任意発動の誘発効果は他の処理が優先して行われると不発になるということなのだが、ややこしいことに上と同じ状況でも発動できる効果もある。 上の状況の場合、特殊召喚されたモンスターが《E・HERO シャドー・ミスト》であったならば、特殊召喚に成功した場合に発動できる誘発効果を発動でき、「チェンジ」速攻魔法をサーチできる。つまり、タイミングを逃さない。 《E・HERO シャドー・ミスト》 (1)：このカードが特殊召喚に成功した場合に発動できる。デッキから「チェンジ」速攻魔法カード１枚を手札に加える。 《E･HERO エアーマン》 (1)：このカードが召喚・特殊召喚に成功した時、以下の効果から１つを選択して発動できる。 ●このカード以外の自分フィールドの「HERO」モンスターの数まで、フィールドの魔法・罠カードを選んで破壊する。 ●デッキから「HERO」モンスター１体を手札に加える。 この2枚のテキストの違い、それは「時」と「場合」である。 発動条件が「～した時、発動できる」と書かれた効果はタイミングを逃す。一方「～した場合、できる」と書かれた効果ならば一連の処理の後からでも発動できる。 (*11) タイミングを逃さない効果としては強制発動の誘発効果がある。 《グラナドラ》 このモンスターが召喚・反転召喚・特殊召喚に成功した時、自分は１０００ライフポイント回復する。 例えばこの《グラナドラ》の効果は「～した時、～する」という書き方になっており、必ず処理することになっている。一連の処理の途中で条件を満たした時は後からでも強制的に発動し、解決する。 そもそもこれは《暗黒魔族ギルファー・デーモン》と《リーフ・フェアリー》による無限ループコンボが発端となって生まれたもの。 と、言われているがこれは誤解であり、この一件を機に大幅に認知度が増した、とするのが正しい。同様のルール自体はそれより以前から存在していた。 これにより任意効果と強制効果、「～時」と「～場合」の違いの重要性が増した。 これに関しては事情が事情なので誕生理由は仕方ないし、むしろゲームの幅を広げたと言えるので存在自体は問題ない。 ただ、 「ルール誕生当初は『任意効果はすべてタイミングを逃す』ものだった」 「古いテキストだとややこしい」 という二つの問題、特に前者のとくに厄介な問題が残ることになる。 現行ルールの基準でまとめるとだいたいこんな感じ。 1.～場合、～できる。 「場合」なのでタイミングを逃さず、「できる」なので効果を発動するかどうか選べる。 （後述する《墓守の長》は例外的にこのテキストと見做す） 2.～場合、～する。 「場合」なのでタイミングを逃さないが、「する」なので効果は発動しなければならない。 3.～時、～する。 「する」のせいで必ず発動しなければならないので、タイミングは逃さない。 ただし、基本的に2と同じく強制発動。 4.～時、～できる。 タイミングを逃すテキスト。 例外として《墓守の長》は「場合」のテキストだがタイミングを逃す。 これは「任意効果は全てタイミングを逃す」とされていた時代に作られ、まだエラッタが行われていないカードだから。 ゲームの方ではすでに変更されている(物議を醸した《インスタント・ネオスペース》に関しては裁定変更がなされた)。 また《凡骨の意地》などのテキストも紛らわしく「ドローフェイズにドローしたカードが◯◯だった場合」という文章だが、 実はこれは『ドロー後、他の処理を挟むとタイミングを逃す。』こちらもエラッタが望まれる。 そして『タイミングを逃す』カードの書式は「～時、～できる」であると覚えてテキストを確認すればいいだけなのだが(*12)。 逆にタイミングを逃させるカードの方は非常に解りにくい。 主なタイミングを逃すタイミングは以下のパターン。 1.発動できる条件を満たしたのがチェーン2以降の時 2.コストやリリース、シンクロ素材として墓地へ送られた時 3.一連の効果の途中で発動条件を満たした時 1と2はそれなりに解りやすいが、厄介なのは3。 一連の処理については《ゴブリンドバーグ》の項目を参照していただくと解るだろうが、 問題はこのカードゲーム、非常に一連の処理と同時処理の区別がつきにくいのである。 例えば、自分が1枚ドローした後に相手に1000LPを回復させる《成金ゴブリン》というカードがある。 通常魔法 (1)：自分はデッキから１枚ドローする。その後、相手は１０００ＬＰ回復する。 この効果で《インフェルニティ・デーモン》をドローしても、特殊召喚する効果を発動できない。 それはLPの回復の処理が入ることによって、ドローしたというタイミングを逃すからである。 同じように《くず鉄のかかし》で《ダブル・アップ・チャンス》を発動しようとしても、タイミングを逃すのでできない。 通常罠 (1)：相手モンスターの攻撃宣言時に、その攻撃モンスター１体を対象として発動できる。その攻撃を無効にする。 発動後このカードは墓地へ送らず、そのままセットする。 《くず鉄のかかし》は攻撃を無効にした後に自身をセットする効果を持つからである。 これはどちらも条件を満たした後に別の処理が挟まるため不可能なのである。(*13) ものによっては《CNo.101 S・H・Dark Knight》と《CNo.40 ギミック・パペット－デビルズ・ストリングス》のように、 「アニメのシーンの再現がOCG側の都合のせいで不可能になった」という例までも存在する。(*14) こればかりは個々のカードの裁定を見て、使う側が覚えておく以外ない。 上の三つの問題の存在により、今でも『タイミングを逃す』というルールを毛嫌いする人もいる。 当初はコナミ側の対処も問題だったのだが、このような、ある2つの処理が同時か別かについても、第9期以降で明確に書き分けられるようになった。 例えば「メタルフォーゼ」の共通効果は以下。 (1)：１ターンに１度、このカード以外の自分フィールドの表側表示のカード１枚を対象として発動できる。 そのカードを破壊し、デッキから「メタルフォーゼ」魔法・罠カード１枚を選んで自分フィールドにセットする。 カードの破壊、特定のカードのセットという別の処理が同じ文にまとめられており、これらは同時に行うという扱いである。 よって、《歯車街》や「竜星」のリクルート効果など、「破壊された時、〇〇できる」という効果でもタイミングを逃すことなく発動できる。 一方、2つの処理が同時ではない場合は、上の《成金ゴブリン》や《くず鉄のかかし》のように別の文になっており、見分けることができる。 依然として初心者にはとっつきづらいが、改善されてきているのは間違いない。 『対象をとる・とらない』 《ブルーアイズ・カオス・MAX・ドラゴン》《ヴァレルロード・ドラゴン》など、「このカードは〇〇の対象にならない」といったテキストや、他の効果をチェーンする状況で重要になる概念。 過去にはテキストからほとんど把握できないという大問題があり、かなり嫌われていた。 徐々にテキストが整備されてきたが、第9期に入るまではややこしい状況が続いていた。 + 詳細は以下 以下に例を挙げる。 フィールドのモンスター1体を破壊する《死者への手向け》は対象をとる。 (1)：手札を１枚捨て、フィールドのモンスター１体を対象として発動できる。そのモンスターを破壊する。 相手のモンスターをすべて破壊する《サンダー・ボルト》は対象をとらない。 (1)：相手フィールドのモンスターを全て破壊する。 相手の守備力が1番高いモンスターを破壊する《地砕き》は対象をとらない。 (1)：相手フィールドの守備力が一番高いモンスター１体を破壊する。 これだけを見ると「プレイヤーの意思で目標が選べるかどうか」と思われがちだが、実は違う。 攻撃してきたモンスター1体を破壊する罠である《炸裂装甲》は、対象をとる効果である。 (1)：相手モンスターの攻撃宣言時、攻撃モンスター１体を対象として発動できる。その攻撃モンスターを破壊する。 より正確なルールはこうである。 効果の発動を宣言した時点で目標を決定するのが『対象をとる』 効果を処理する段階で目標を決める、つまり効果を発動した時点では目標が決定されないのが『対象をとらない』 つまり、発動した側が目標を選べるとしても、それが効果解決時に目標を選ぶのならば「対象をとらない」のである。 『対象をとる』効果の発動にチェーンして、例えば《強制脱出装置》で対象のモンスターをバウンスしていなくなった場合は『対象をとる』効果は不発(発動されるが効果がないまま終了)になる。 『対象をとらない』効果の発動に同じことをした場合は、バウンスされた後の残ったカードに対して『対象をとらない』効果を使用する(使う相手が全くいない場合は不発)。味方しかいなくなれば味方に使うことになる。 ちなみにOCGでは、対象をとる・とらないに関わらず、使う相手が全くない状況では発動自体ができない。 つまり、わざと不発させるためにカードを発動する(通称 空撃ち)ということはできない。 例えばモンスターがいない状況で《サンダー・ボルト》や、素材や特殊召喚先が存在しないまま《融合》や儀式魔法だけ発動しようとするなど。 わざと自分にカウンターして後から対象をどかし、結果的に不発にするということならできるが。 また、サーチ先が既に出払っていたり、そもそも入れていないと知りながら専用のサーチやリクルートを使うのは空撃ち扱いだが、デッキから裏側で除外されていた等で『使った本人にも分からない』状況で効果を発動するとそれは空撃ちではないが不発になる。 紛らわしい時はジャッジに仰ぐルールとなっているが、あんまり繰り返すと反則負けになっても文句が言えないので気をつけよう。 例1 《氷結界の龍 トリシューラ》 有名な例はやはり《氷結界の龍 トリシューラ》。 このカードがシンクロ召喚に成功した時、相手の手札・フィールド上・墓地のカードをそれぞれ１枚までゲームから除外する事ができる。 上のテキストだけ読んでも全然ピンと来ないが、この効果は対象を取らない。 「手札・フィールド・墓地のカードを同時に除外する」 「非公開情報である手札は効果解決時に裏向きのままランダムに選ぶ＝対象を取らない」 だから対象を取らない……という理屈らしい(実際は微妙に違うが)。 類例が手札からもカードを出すことができる《レッドアイズ・ダークネスメタルドラゴン》や甲虫装機の装備効果。 これらは公開領域である墓地だけでなく、非公開領域である手札からもカードを選べるため、効果解決時に対象を選ぶ「対象を取らない」効果である。 例2 《クイーンマドルチェ・ティアラミス》 次の代表例は《クイーンマドルチェ・ティアラミス》。 自分の墓地の「マドルチェ」と名のついたカードを2枚まで選択して発動できる。 選択したカードをデッキに戻し、戻したカードの数まで相手フィールド上のカードを選んで持ち主のデッキに戻す。 とあるが、相手のカードをバウンスするのは対象を取らない扱いである。 効果を発動する時に墓地のマドルチェを対象に取ってデッキに戻すのがメインで、そのおまけで効果を処理する時に相手フィールド上のカードを選ぶからだそうだが、あの女王様、何を言っておられるのかさっぱりです。 一応見分け方があり「～～～して発動する。」までが発動条件及びその時に行う事(上記のティアラミス効果の1行目)。ここで対象を選択している場合、その目標に対しては対象を取る効果になる。 この文章の後に書かれている事が効果処理時に行う事。ここで対象を選んでいる場合は、その目標に対しては対象を取らない扱いになる(上記のティアラミス効果の2行目)。 ティアラミスはこの例に倣っておりコンマイ語の教材としては優秀である。 カードテキストの統一とルール整備をされた第9期からは全てのカードがこの例に完全に倣っているのでいくらか法則を覚えておけば対象を取るか取らないかがわかりやすくなっている。 発動条件などまでが句読点で区切られてることが多い。 むしろ「ルールを一度理解」し「カードのテキストをきちんと統一すれば」、一応判別が可能な範囲には収まっている分マシな事例の一つである。 …だが第8期まではカードごとにテキストの書き方が滅茶苦茶になっており必ずしもこの例には当てはまっていない。 例3 《間炎星－コウカンショウ》 ティアラミスの逆パターンが《間炎星－コウカンショウ》。 このカードのエクシーズ素材を2つ取り除いて発動できる。 自分のフィールド上・墓地の「炎星」または「炎舞」と名のついたカード合計２枚と、 相手の墓地または相手フィールド上に表側表示で存在するカード合計２枚を選択して持ち主のデッキに戻す。 これ「発動できる。」の後に対象を「選ぶような書き方」をしているのに対象を取る効果である。クイーンマドルチェと同じ構成文なのに。 よって発動宣言時にコスト支払いと同時に墓地とフィールドの効果対象となるカードを選択しないといけない。 例4 《アーティファクト－モラルタ》 《アーティファクト－モラルタ》というカード、先の例と同様にこっちも目標をプレイヤーが選べるが、対象を取らない。 相手ターン中にこのカードが特殊召喚に成功した場合、相手フィールド上に表側表示で存在するカード1枚を選んで破壊できる。 こんなテキストなのに、対象を取らない。 発動までの手順が句読点で区切られている訳でもなく、特殊召喚に成功した直後破壊対象を選ぶ対象を取る効果にしか見えない。 しかしルール上は 『選択して発動する』のが対象を取る効果 『選んで発動する』のが対象を取らない効果 として扱われている。 ……いや、だから何言ってるかわかんないです。 そしてモラルタは「選んで」なので対象を取らない効果なのである。何言ってんだお前。 この効果の対象を取るか取らないかは「選択して」か「選んで」でしか見分ける方法が無く、 コンマイ語が分かっていることが前提なので初心者殺しにも程がある。 そもそも「選択して」と「選んで」の日本語として正確な意味の違いが分かる人はいったいどれ程いるのか……(*15)。 第9期以降のテキスト コナミもこの分かりにくさではマズいと判断したのか、 第9期以降になってようやく「選択して」のテキストが「対象として」に改められた。最初からそうしろ 前述ように「～して発動する。」関連の記述様式も統一されるようになったためずいぶん分かりやすくなった。「発動」に関してはまたいろいろあるのだが… + 詳細は以下 先ほど例に挙げたカードの効果は、第9期以降のテキストでは以下のように記述されている。 《氷結界の龍 トリシューラ》 (1)：このカードがＳ召喚に成功した時に発動できる。 相手の手札・フィールド・墓地のカードをそれぞれ１枚まで選んで除外できる （手札からはランダムに選ぶ）。 《クイーンマドルチェ・ティアラミス》 (1)：１ターンに１度、このカードのＸ素材を１つ取り除き、 自分の墓地の「マドルチェ」カードを２枚まで対象として発動できる。 そのカードをデッキに戻し、戻した数まで相手フィールドのカードを選んで持ち主のデッキに戻す。 《アーティファクト－モラルタ》 (3)：相手ターンに、このカードが特殊召喚に成功した場合に発動できる。 相手フィールドの表側表示のカード１枚を選んで破壊する。 いずれも発動条件と効果解決時の処理が別の文に分かれており、対象をとるか否かが明確に判別できるようになった。 ちなみに9期以降で「選択して」が書かれている場合、基本的に別の用途で使われている。 テキストで判別できるようになったこと自体はゲームをするうえで非常に喜ばしいのだが、 なぜわざわざ効果解決時とかほとんど関係ないカードにそんなテキストを付けたのか……。 上記のカードが出ていた頃は対象を取る効果を「選択して」、取らない効果を「選んで」で書き分け始めた時期である。 この事は公式では明言されていないがプレイヤー間では暗黙の了解のように対象を取るか取らないかの判別ができるようになっていた。 しかしコナミがこのルールを知っていることを前提に甘えた書き方をしている節もあり、わかりやすい書き方を放棄していた。 この二つは日本語的にはほぼ同じ意味なのであるのだから、もう少しよく考えてほしいところである。 拳銃に例えると、対象を取るのは「あらかじめ目標を狙って拳銃を撃つ」、取らないのは「撃ってから弾丸を目標に誘導する」ことである。 第12期以降のテキスト 《厄災の星ティ・フォン》 (2)：1ターンに1度、このカードのX素材を1つ取り除いて発動できる。 フィールドのモンスター1体を手札に戻す。 選ぶから対象をとらないという認識は正しくない。 それを裏付けるように、フィールドのカードを対象をとらずに除去する場合「選んで」とは書かれなくなった。 『カードの発動』と『効果の発動』 デュエル中は様々なカードの効果を駆使して対戦を行う。 効果を使うためには発動を宣言する必要があり、その「発動」にも種類がある。 例えば、多くの無効化カウンター罠の書式が以下である。 効果モンスターの効果、魔法・罠カードの『発動』を無効にし破壊する。 ここで厄介なのが、『カードの発動』と『効果の発動』は別物扱いにされている点。 例えば一部の永続魔法・罠はカードの発動と効果の発動が別になっている。 魔法カードをフィールドに出したり、伏せカードを表にした時が『カードの発動』である。 一方、その後に出したカードに書かれた効果を使ったり、破壊され墓地に送られた時の効果を使ったりするのが『効果の発動』である。 + 詳細は以下 上記のテキストで止められるのは、そのうちカードの発動の方だけである。 例えばフィールド魔法の《竜の渓谷》を手札またはフィールドゾーンにセットされている状態から発動を宣言することは「カードの発動」になる。それに対し、すでに表側表示で存在している《竜の渓谷》のサーチまたは墓地肥やしの効果の発動は「効果の発動」となる。 非公開情報→公開情報とするのが「カードの発動」、すでに公開情報となっている効果の使用が「効果の発動」と考えると分かりやすいだろう。 ここまではまだ解る……のだが……。 《ブレイクスルー・スキル》などのように、一部の魔法・罠は墓地から発動できる。 この時の発動は『効果の発動』なので、上記のカウンター罠のテキストでは止められないのだ。 ブレスルのように墓地発動が可能なタイプはコストで除外するものが多いため、 これを防ぐには予め墓地に送らせるのを阻止するか墓地を封じるしかない。 墓地に送らせないなら《マクロコスモス》、除外禁止と墓地の無力化なら《王家の眠る谷－ネクロバレー》、 墓地へ行った際に発動するタイプなら《ソウルドレイン》等がある。 アーティファクトが有する《アーティファクトの神智》だが、このカードのテキストも話題となった。 テキストは以下である。 デッキから「アーティファクト」と名のついたモンスター1体を特殊召喚する。 「アーティファクトの神智」は1ターンに1枚しか発動できず、 このカードを発動するターン、自分はバトルフェイズを行えない。 また、このカードが相手によって破壊された場合、 フィールド上のカード1枚を選択して破壊できる。 ルール上『カードの発動』を無効にした場合、『フィールド上ではない場所』で破壊された扱いになるのだが、 こいつの場合、テキストが「このカードが相手によって破壊された場合」となっている＝破壊される場所の指定が書かれていない。 『カードの発動』を無効にして破壊したら、「相手によって破壊された」ことにより墓地で『効果が発動』してペナルティ効果が容赦なく襲いかかってくるという苦渋の選択を迫られるのである。 そして、魔法・罠の『効果の発動』の方を無効化できるカードは非常に少ない。鬼か。 ちなみにカウンター罠は『カードの発動』に対して発動するカードのため、基本的に『効果の発動』にはチェーン発動できない。 CYBERDARK IMPACTに登場した《虚無を呼ぶ呪文》などは数少ない例外である。 一方でモンスター効果の方は『効果の発動』しかないので、最初から効果の発動の方が止められるようになっている。 だから墓地発動の効果も上記のテキストできっちり止められる。 ちなみに余談だが、この『カードの発動』と『効果の発動』の違いに関して『遊戯王デュエルモンスターズGX』で一度だけ取り上げられてたりする。 MtGプレイヤーであれば「カードの発動」は「呪文を唱える」、「効果の発動」は「能力の起動」のようなものと考えれば分かるかもしれない。 上の拳銃の例えで行けば、カードは拳銃で効果は銃弾である。 「カードの発動」は引き金を引くことで、「効果の発動」は弾丸の発射。 大抵は引き金を引かせない、引き金を引いたことを無効にすることで、そのカードを止める。 だが上の《アーティファクトの神智》をこの拳銃に当てはめると、引き金を引かせないで銃を破壊したら、装填されていた別の弾丸が飛んで来る、ということになる。 ブレスルなどの墓地発動の場合、壊れて捨てられた拳銃から弾丸だけ飛んで来るのだ。 冷静に考えると何言ってんだお前?となるがまぁ遊戯王だから･･･。 魔法・罠の効果を《サイクロン》で止められないのはこれが理由で、 例え拳銃の引き金を引いたのに対してそれを破壊しても、その時点で発射された弾丸を止めることは出来ないのである。 小学生等の初心者が勘違いするのは「発動前に破壊したから発動できないもんね～！」理論が脳内を駆け巡るからだと思われるが。 なお、永続魔法・罠はいわば常時発射で固定のビーム砲なので、砲台がなくなればビームも消える。 『チェーンブロックを作るか否か』 チェーンとは、簡単に言えばカードの発動や効果の発動に対して、他のカードを発動することである。 プレイヤーAが効果を発動した場合、もう1人のプレイヤーBも効果を発動できる。 互いのプレイヤーがそれ以上の効果の発動を宣言しなくなった時、後に発動されたカードから順に効果の処理をしていく。 これがチェーン及び逆順処理のルールである。 効果の発動の応酬を連鎖、つまりチェーンと表現している。 そして発動された効果が蓄積される様子をブロックに見立て、その1つ1つの効果はチェーンブロックと呼ばれる。 + 詳細は以下 この逆順処理に関して「なぜそうするか解らない」と言う声をあげる初心者もいるにはいる。 これは「先に発動したカードを何とかするためにカードを使うのだから、後出しの方が強くないと意味がない」と言えば納得してもらえるだろうか。例を挙げるなら無効化系が機能するためなのが一例か。 ここまでは比較的解りやすいが、問題はチェーンの仕組みそのものではない。 何がチェーンに乗るか乗らないか＝何が効果として扱われるか、だ。 基本的にカードの発動に対してはチェーンができる。 だが効果の方には発動せずに効果を発揮するものがあり、そちらはチェーンブロックを作らないのだ。 ……何言ってるのか解らんって？ 大丈夫だ、俺も解らん。 何が困るかと言うと、チェーンブロックを作るか作らないかで一部のカードの価値が大きく変わるからである。 例えば、特殊召喚を無効にする《ライオウ》や《昇天の黒角笛》。 こいつらは上述の通りチェーンに乗らない特殊召喚だけを無効にできる。 ルールによって行われるシンクロ・エクシーズ・ペンデュラム・リンクの各特殊召喚や、召喚ルール効果によって特殊召喚される《ダーク・アームド・ドラゴン》、《サイバー・ドラゴン》などが代表的だろう。 一方でチェーンに乗る代表は起動効果の《ダーク・シムルグ》や《死者蘇生》、融合召喚・儀式召喚など、『カードの効果』による特殊召喚が該当する。 勘違いして後者の方を無効化してしまったら、後で発覚した時にトラブルになりやすい。 自身を特殊召喚できるモンスターの効果がチェーンに乗るか乗らないかも非常に見分けがつきにくい時期があった。 「発動できる」と書いてくれてる連中は親切だが、そんなことは書いてない《ダーク・シムルグ》は起動効果であった。 自分の墓地の闇属性モンスター１体と風属性モンスター１体をゲームから除外する事で、このカードを手札から特殊召喚する。 手札の闇属性モンスター１体と風属性モンスター１体をゲームから除外する事で、このカードを自分の墓地から特殊召喚する。 逆に「この効果で特殊召喚した時～」と書いてあるにもかかわらずチェーンに乗らない召喚ルール効果の《大天使クリスティア》のような紛らわしいものもいる。 自分の墓地の天使族モンスターが４体のみの場合、このカードは手札から特殊召喚できる。 この効果で特殊召喚に成功した時、自分の墓地に存在する天使族モンスター１体を手札に加える。 その後、第9期以降のテキストでは以下のように記述され、かなり判別しやすくなった。 《ダーク・シムルグ》 (1)：自分の墓地から闇属性モンスター１体と風属性モンスター１体を除外して発動できる。このカードを手札から特殊召喚する。 《大天使クリスティア》 (1)：自分の墓地の天使族モンスターが４体のみの場合、このカードは手札から特殊召喚できる。 (2)：このカードの(1)の方法で特殊召喚に成功した場合、自分の墓地の天使族モンスター１体を対象として発動する。その天使族モンスターを手札に加える。 wikiでチェーンを解説した項目に例として出されている《神の恵み》と《魂吸収》に至っては 神の恵み 永続罠 自分がカードをドローする度に、自分は500ライフポイント回復する。 ※効果でチェーンブロックを作らない 魂吸収 永続魔法 このカードのコントローラーはカードがゲームから除外される度に、1枚につき500ライフポイント回復する。 ※効果でチェーンブロックを作る 違いがまるで解らない。 『対象を取る・取らない』が生易しく見えてくるレベルである。 ちなみにこの2枚の場合「神の恵み」は「（枚数を問わずに）ドローする度に」永続効果(＝表側になっている限り効果が適用し続ける効果)であるので、 「発動に対して発動する」ためのチェーンブロックは作られない(効果を発動するわけではないということ)。 対して「魂吸収」は「カードがゲームから除外される度に」、それをトリガーに「1枚につき」「効果が発動」するため、 それに対して何がしかの効果を発動できる＝チェーンブロックが発生する。 なお、現在は前者の「神の恵み」のテキストが再録によってエラッタされ、 永続罠 (1)：このカードが魔法＆罠ゾーンに存在する限り、自分がカードをドローする度に、自分は500LP回復する。 と永続効果であることがわかりやすくなっている。 余談だが召喚や攻撃宣言に対して《神の宣告》などの召喚を無効にするカウンター罠や《強制脱出装置》などのフリーチェーンカードを発動する時に、 「召喚（攻撃）にチェーンして」と言ってしまう決闘者も多いだろうが、それはチェーンでは無い。 チェーンとは「何らかの効果が発動した際に、それらに対してさらにカードを発動する」行為を指すからである。 だから、この場合は「優先権を渡されたのでそのタイミングでカードを発動する」が用語としては正しい。 『召喚』と『通常召喚』 モンスターをフィールドに出すための基本的な手段である「召喚」と「通常召喚」も混同されやすい。 「召喚」とは「表側表示でモンスターをフィールドに出すこと」であり、何らかの効果を使わない限りは1ターンに1度、手札のモンスターを表側攻撃表示で召喚することができる(*16)。 一方「通常召喚」とは表側表示で出す「召喚」と裏側守備表示で出す「セット」を合わせた用語である。 そのため、「通常召喚できない」という効果が適用されると召喚もセットもできない状態となる。一方「召喚できない」効果である場合はモンスターをセットすることはできる。 物語でも現実でもモンスターを出す行為全般を口語的に「召喚」と表現することが多いため、間違えられやすい。 『効果で墓地に送る』と『発動条件で墓地に送る』 墓地に送られるカードをゲームから除外する《マクロコスモス》が適用中の場合、「墓地に送る」「破壊する」などの効果を使うと、そのカードは墓地に送られる代わりにゲームから除外される。 一方、発動条件が「〇〇を墓地に送って発動できる」となっている場合、墓地に送れないので発動できなくなる。 例えば《幽鬼うさぎ》や《オネスト》は自身を墓地に送ることを発動条件としているため、《マクロコスモス》や《M･HERO ダーク・ロウ》などの効果で除外されてしまう場合は発動できなくなる。 逆に《灰流うらら》のような単に「〇〇を捨てて発動できる」と書かれている場合、捨てた後の状態までは参照しないため問題なく発動できる。 『プレイヤーへの戦闘ダメージ』と『モンスターへの戦闘ダメージ』 「プレイヤーへの戦闘ダメージ」と書かれていた場合、それは文字通りの意味である。一方「モンスターへの戦闘ダメージ」と書かれていた場合、それは前者とは意味合いが異なる。 + 詳細は以下 「モンスターが受ける戦闘ダメージを0にする」という効果を正確に記述すると「モンスターは戦闘破壊されないが、プレイヤーへの戦闘ダメージはそのまま通る」となる。 これはかつてモンスターが戦闘で破壊されるのは、モンスターの攻撃力・守備力を超える戦闘ダメージを受けるためという解釈だったため。 古いテキストで「相手モンスターからの戦闘ダメージを、全て発動ターンだけ0にする」と書かれていた《和睦の使者》は「プレイヤーは戦闘ダメージを受けず、自分のモンスターは戦闘で破壊されない」という効果であった。 ややこしかったため、後に再録された際には「モンスターは戦闘で破壊されない」旨のテキストが追加され、効果が明文化されている。 この手の効果を持つカードについては、再録に恵まれない《ホーリーライフバリアー》と《シャブティのお守り》を除いては同様のエラッタがなされ、分かりやすくなっている。 また、「デュエルリンクス」などのゲーム作品ではこれらのカードにも「戦闘で破壊されない」という旨のテキストが明記されている。 ちなみに上の事例で取り上げられた《一時休戦》のテキストは以下。 (1)：お互いのプレイヤーは、それぞれデッキから１枚ドローする。 次の相手ターン終了時まで、お互いが受ける全てのダメージは０になる。 「お互いが受ける全てのダメージは0になる」ということは、プレイヤーが受けるダメージは戦闘ダメージも含めて0になるが、モンスターが受ける戦闘ダメージは0にならないということ。 よって《ホーリーライフバリアー》とは異なり、モンスターの戦闘破壊までは防げないのである。 この辺りのルールについてはエラッタが進み、ルールブックにも記載されていない。事実上の死に要素であり、古いカードを使わない限りはあまり問題にはならないだろう。 その他にも上記の「時／場合」「する／できる」「対象として(選択して)／選んで」のみならず、 「捨てる／墓地へ送る(*17)／墓地へ捨てる」、「リリースする／墓地へ送る」、「確認する／めくる」、「モンスター／モンスターカード」などなど、一見似たようなものでも、僅かな表記の違いでがらっと処理が変わったり別物扱いになったりする。 さらには同じ｢手札を捨てる｣でもコストによってか効果によってかでも扱いが変わる。 また「ルール効果／効果外テキスト」など、初心者にはわかりづらい区別も多い(この用語自体は非公式用語)。 この日本語であるはずなのに、普通の日本語とは違ったルールで記述されているのがコンマイ語がコンマイ語と言われる所以なのである。 ※ちなみにこれらの標記の違いはあくまでも「ゲーム性を広げてはいる」という事実はあることを認識していただきたい。 コンマイ語がコンマイ語たるのはその区別を公式側がきちんと判断できるように表記、そしてルールの整理できていなかったりするのが理由である。 決闘者側の対応 上記の例に対して、いろいろと対処しているわけだが、もう一つこのコンマイ語というかコンマイクオリティが原因で問題があったりする。 決闘者の諸君は『遊戯王カードWiki』をご存じだろうか？ いや、多分ネットを利用している決闘者の殆どはお世話になっているサイトだろう。 遊戯王カードWikiは TCG版を含むすべてのカードのテキストやステータス 属性、種族、カテゴリ別の項目 カードの主な使い方 カード毎の裁定(過去のものも含む)(*18) 応用も含めたルール などなど、皆の積み重ねの上で作られた項目が沢山あり、実際かなり使いやすいサイトである。 特にややこしい裁定とその周りのルールを一通り纏められている点は非常にありがたい、 を通り越えてもはや遊戯王OCGをするために半必須の存在になっている。 それだけに諸事情でアクセス不可になった時はこの世の終わりのような大暴動が発生した。 ちなみに、近い時期に公式のデータベースがアクセス不可になった場合はほぼ無反応だった。 この例を見ればわかる通り、当時は公式が全然あてにもされず信用されてない。 こんな意識がユーザーの大多数にある時点でいろいろヤバいのだが、このサイト、何度も言うが「Wiki」である。 よく「Wikipedia」の略と勘違いされたり、百科事典って意味だと勘違いされたりもするが、 このWikiというシステムの一番重要となる部分はアニヲタ「wiki」同様に「誰でも、ネットワーク上のどこからでも、文書の書き換えができる」ことである。 ……そう、ここが問題なのだ。 「公式側が信用されてない」「むしろ民間のWikiが信頼されている」という状況で発生してしまったのが「荒らし」によるさらなる暴走である。 《CNo.103 神葬零嬢ラグナ・インフィニティ》の項目に書いてあるが、『遊戯王カードWiki』の「裁定」の欄に勝手に適当なことを書く奴が出たのだ。 しかも、いかにもそれっぽく。 普通ならここで誰かが荒らしだと気づいて修正するのだが、上述の公式への信用のなさが裏目に出てしまい、自分で調べようともせずWiki側の問題を公式へ問い質す人まで現れてしまった。 確かに『遊戯王カードWiki』は使いやすいサイトではあるが、何だかんだと言われつつもこのサイトの大前提は公式の裁定にある。 Wikiだけ見て勝手に盛り上がらないで、変に思ったらまず公式に聞いてみよう！ Q：この項目を変更する場合どうしたらいいですか？ A：追記・修正して下さい。 Q：追記・修正するとはどういうことですか？ A：追記・修正するということです。 △メニュー 項目変更 この項目が面白かったなら……＼ポチッと/ -アニヲタWiki- ▷ コメント欄 [部分編集] 一度把握してしまえば自然に区別出来るんだがなぁ……そこまでが大変。 -- 名無しさん (2017-02-04 12 20 43) ガスタとかの「墓地に送られた『時』に発動『できる』」のチューナーでシンクロしたらタイミングを逃すんだな -- 名無しさん (2017-02-06 18 06 11) 各国で効果が違うランパートガンナーとかいうレジェンド -- 名無しさん (2017-02-12 01 50 35) 素材の上に重ねてエクシーズできます、そのまま重ねるとは言ってない -- 名無しさん (2017-02-22 23 31 34) テキストベースで後付けルールを追加していった結果、この世の誰にも正確な解読ができなくなった未解読言語 -- 名無しさん (2017-04-01 19 23 18) ベクトル違うけど革命ファイナルからのデュエマも大概 -- 名無しさん (2017-04-01 20 37 56) 要するにプレーヤー介入のタイミングと処理手順が(実は)基本ルール上で定められてなく、個別のカードテキスト文ないし公式裁定に記述されてるから、異なるカード同士の解決手順が異様に煩雑になるわけだ。 -- 名無しさん (2017-04-05 19 11 22) これって「日本語の難しさ」と「コナミの怠慢」のどっちが主たる原因なんだろう 日本語を極め尽くした人ならコンマイ語も理解できたりするのか？ -- 名無しさん (2017-07-26 05 19 12) ↑日本語＝コンマイ語じゃないから無理 -- 名無しさん (2017-08-11 11 44 05) コナミの怠慢というより漫画原作のカードゲームってのが最大の問題なんちゃうか -- 名無しさん (2017-09-06 08 17 56) GMのいないTRPG状態の王国編～BC序盤はまだしもそっから10年以上たってなおこんな問題続くんならそら怠慢ですわ -- 名無しさん (2017-09-06 08 53 17) ゲーム以外だと本当によく混乱してしまう… -- 名無しさん (2017-09-11 06 32 28) ぶっちゃけしばらくやってれば覚えるわ。 -- 名無しさん (2017-09-11 14 27 04) 5Dsの頃までは全く努力してなかったけどマスタールール３以降は可能な限り努力はしてる -- 名無しさん (2017-09-17 02 05 25) メンマスのところ修正していいかな？明らかに捏造ネタ載せるのはいかんでしょ -- 名無しさん (2017-10-01 01 23 39) 最近は自分の間違いをこれを理由にするのがいるから困る -- 名無しさん (2018-01-03 23 59 30) ↑昔からいたぞ。 -- 名無しさん (2018-01-04 00 40 04) OCGWikiをでたらめに書き換えたのが通るなら、ついにどの媒体でもやっていなかった「決闘中に相手のカードをエラッタする」決闘者が現れることになるのか… -- 名無しさん (2018-01-12 14 40 21) ↑残念だけど殆どの大会ではOCG事務局に問い合わせるからそういう事にはならんぞ。 -- 名無しさん (2018-01-12 20 29 17) 毎回思うけど、いい加減勝鬨のはコンマイ語云々ではなくてエクシーズをあまり詳しくないなかっただけっていつになったら分かるんだろ -- 名無しさん (2018-08-05 19 20 55) 最近はテキストが整備されてるし昔に比べてテキストに統一性がないって問題はほぼなくなったから法則さえ覚えてればなんとなくわかるけど、前例通りにならず事務局の思い付きで類似した効果でも裁定が変わってしまうってのが厄介。増殖するGと相乗りとか。 -- 名無しさん (2018-09-17 21 14 13) ポプ子「あー そーゆーことね 完全に理解した」 -- 名無しさん (2018-11-03 17 05 02) すでに書かれているがコンマイ語は最近では解りやすくなっていて慣れれば案外簡単に理解できる。厄介なのはその処理の裁定だ。これが右往左往しやがるから遊戯王は難しい。 -- 名無しさん (2019-01-09 02 03 11) 全盛期が一番ひどかったってのが…w -- 名無しさん (2019-01-20 19 18 26) 最近デュエマでも「暫定回答なし」とかいうプレイに支障を生む裁定が一杯生まれててワロタ -- 名無しさん (2019-04-05 14 36 52) この辺りの調整ってコンマイ自体がカードプール把握出来てなさ過ぎてデバッグをユーザーにさせてる感あるよね -- 名無しさん (2019-05-12 12 15 36) ↑というか全てそれが原因だよね。デュエマの方の裁定が悪いって類いの話と比べるともう根本的に質と土台が違うし。やっぱり高橋先生とちゃんと話し合うべきだったんだよあの人もちゃんと考えないで作ってたわけだし。 -- 名無しさん (2019-06-09 01 00 04) 作者に愚痴ってるやつ初めて見たわ ってか、ここもコメ禁止の方が良さそうだな -- 名無しさん (2019-06-09 03 46 43) [聖騎士コルネウス -- 名無しさん (2019-09-23 01 12 57) ↑ミス 聖騎士コルネウスは新しい形のコンマイ語だな…OCG化の際に翻訳ミスしたのを「仕様です」で押し通すとか考えられんやろ普通… -- 名無しさん (2019-09-23 01 14 15) 1人の漫画家がざっくり考えて、金になると判断したコンマイが取り敢えずで形にし -- 名無しさん (2019-11-30 08 53 17) 「まあコンマイはそれくらいやるよなあ」という印象はある -- 名無しさん (2020-04-09 23 10 50) ゲームをしながら国語の勉強も出来るなんて、一石二鳥じゃねぇの(白目)！ -- 名無しさん (2020-04-20 11 30 05) コンマイ語と日本語は似て非なる言語だから遊戯王やっても国語の勉強にはならんでしょ -- 名無しさん (2020-06-09 17 28 04) ついにやらかしやがったwwwなんだよYU-GI-HOってwwwwww -- 名無しさん (2020-11-24 16 52 30) 別のカードゲームの話になるけど「Q このカードはデッキに何枚入れられるのでしょうか？ 開発者 そんな事も知らないの？お前アンチか？」とかいう事態があったそうな… -- 名無しさん (2020-12-25 21 05 08) 説明放棄と言えば、マイクラなどで「無いことを証明するために手札を確認する」→「無いかどうかは自己申告、トラブルがあった場合はジャッジ任せ」ってのもあったよね -- 名無しさん (2020-12-25 22 50 40) あれは説明放棄とは違うべ -- 名無しさん (2021-03-05 04 33 27) 続き)テキストにないピーピングが裁定によってできてしまうのはそれはそれで問題なので -- 名無しさん (2021-03-05 04 34 22) 「召喚した時」と「召喚によってバトルゾーンに出た時」が違うとかいうアタオカ見てると、こんな程度？としか思えない -- 名無しさん (2021-03-05 04 39 35) 召喚宣言とそれによってバトルゾーンに出たときの違いもまあここにあるものに比べたらまだ分かりやすい -- 名無しさん (2021-04-13 09 23 46) ↑悔しいでしょうねぇ -- 名無しさん (2021-04-14 19 09 52) ドレッド・ルートのルールはガイア・プレートにも適用されるから実は全く邪神特有じゃなかったり -- 名無しさん (2021-07-01 04 21 44) ↑勘違いでした ２回処理入るのは同じだけど「絶対後になる」は邪神特有なのね -- 名無しさん (2021-07-01 04 27 16) ↑実は最近になって銀幕の鏡壁も邪神裁定貰ってるんだよね 何らかのルール整理があったっぽい -- 名無しさん (2021-07-07 01 14 15) ちなみに「カードの発動」時には「効果の発動」も行っていたりする。ペンデュラムやフィールド魔法などの永続系カードも含めてね -- 名無しさん (2021-08-27 23 57 08) ↑発動時に何もしない永続系カードの発動が、サイドラインフィニティの(3)に止められたり上級真竜3体の(1)の条件を満たしたりする理由である -- 名無しさん (2021-09-16 21 08 08) おそらくなんだけど、そもそも最初の頃は競技を作っているのではなくあくまでも「おもちゃ」を作ってる認識だったんじゃないだろうか。トランプの販売元が大富豪の細かいルールまで答えるわけではないのと同様当初は「細かい裁定はプレイヤーが勝手に決めればいい」というつもりだったと。ところが人気が出て大会も開くようになって急遽ルール制定を始めたがそんな付け焼き刃ではもはやどうしようもなく違法建築を重ねて現在に至ると -- 名無しさん (2021-09-16 21 16 00) 「難しい日本語」を「コンマイ語」と勘違いするにわかの多さよ -- 名無しさん (2021-10-27 13 18 15) 最近ではデュエマもタカラトミー語と言われるぐらいには複雑化してきたな -- 名無しさん (2021-10-27 13 49 32) タカラトミー「ウィザーズから仕入れて売ってるだけなんで、そんな事言われても困る……」 -- 名無しさん (2022-01-10 22 24 32) マスターデュエルで初心者や復帰勢がまたこの被害に遭っているとかなんとか -- 名無しさん (2022-01-21 09 49 19) 再録の機会を失い、リンクスで実装されてもなお書かれていなかった異次元の生還者の効果がマスターデュエルにてようやく1ターンに1度が明記されたな（文末で雑な後付けみたいになってるのは内緒） -- 名無しさん (2022-01-21 10 30 30) そんな複雑なシステムを失くしたのがラッシュデュエルって感じだし -- 名無しさん (2022-01-21 22 26 31) わかりずらさや不具合を追いとけば、こんなシロモノを一万枚超えでAI処理できるまでに整理・実装したのはすごいことだとは思うよ。ゲームバランスはまた別の問題だし。 -- 名無しさん (2022-01-22 23 30 07) ↑５和訳版がアホなときあるんじゃないかなってのはあるけど封印関係の奇っ怪なルール回答してるのってタカトミじゃないっけ・・・ -- 名無しさん (2022-01-23 02 17 47) 最近だと壱時砲固定式や席取-六双丸みたいに「概念を伝えれば直感的に理解出来るけど、カードゲームの仕様上テキストとして明文化したせいで逆に分かりにくくなってる」なんて変種も出て来たな…これは向こうもネタとしてわざとやってそうだけど -- 名無しさん (2022-01-23 08 31 29) テキストからは絶対に実際の効果処理は分からない遺言書 -- 名無しさん (2022-01-25 09 02 41) タカラトミーは個別裁定にならないかわり、個別裁定にならないせいで過去のカードまで遡って全部変わるのでファンデッキはたびたび解体になることもある 一長一短だね -- 名無しさん (2022-01-25 10 48 52) 遊戯王「カードが違います」デュエマ「テキストが同じです」 -- 名無しさん (2022-01-26 04 26 48) 裁定はソースくらいは載せた方がいいのでは……。メンマスのようにコラである可能性もあるのだし。 -- 名無しさん (2022-01-31 19 11 07) 思考停止でコンマイ語！と連呼する低能や挙句の果てには「エアプだけどコンマイ語やばいね」だのほざく奴まで出るもんだからこの言葉使ってるやつ嫌いだわ。10人中7人程度がわからないレベルのものならまだしもテメエの頭の悪さをコンテンツに責任転嫁してんじゃねえよ -- 名無しさん (2022-02-10 14 29 01) 分かりづらいからエラッタされたんだろうが神の恵みが永続効果であるってのは前のテキストのどこから読めばいいんだ -- 名無しさん (2022-04-08 10 43 26) デジタルのゲーム版だと「この文章でその処理するの？」はあっても、「どっちの処理するのが正しいの？」はないのがやっぱ助かるな -- 名無しさん (2022-04-15 16 11 23) 最近は逆に明らかにコンマイ語なのに理解できないのは日本語能力の問題みたいに言ってくる古参プレイヤーもいるからもう泥沼 -- 名無しさん (2022-04-15 16 56 10) コメントを投稿するとはどういうことですか？ -- 名無しさん (2022-06-09 18 38 16) ドレッドローズの1/8とか初見じゃわかんねえだろ… -- 名無しさん (2022-08-06 17 14 21) ドレッドノートとブラック・ガーデンはまあネタ枠だし…… -- 名無しさん (2022-11-18 23 37 01) TCGやってない人間からすると、エラッタに対応できるプレイヤーたちはすごいと思う。カードに書いてるテキストと実際の効果が違うわけでしょ？ -- 名無しさん (2022-12-09 13 44 09) 効果による結果に対して道すじが複数あることからして大問題なんだよなあ -- 名無しさん (2023-01-12 18 38 24) OCGはラッシュデュエルの分かりやすさ見習った方がいいわマジに -- 名無しさん (2023-01-12 18 45 29) ↑ラッシュデュエルにもコンマイ語来ちゃいました…(ダブルコストモンスター経由だと効果が使えないモンスターがいる中、使えるモンスターも出た) -- 名無しさん (2023-01-24 12 39 12) そもそも公式がルール理解してないとかボロクソ言われてる時点で -- 名無しさん (2023-05-27 07 14 06) ミスしました。↑お察しでしょう。 -- 名無しさん (2023-05-27 07 15 13) 最近はデュエル・マスターズのがこの手の酷さ突出してるからカードゲーム界隈ではあるあるなのかも -- 名無しさん (2023-05-27 07 24 52) 効果が複雑化しすぎていたり変わったことやろうとしてやたらとまどろっこしいテキストは出てくるけど、ちゃんと読んでも暗黙の了解を知っていることが前提だったり解釈違いが起きてしまう純粋なコンマイ語ってのはもう絶滅している気はする。 -- 名無しさん (2023-05-27 10 53 19) 大分テキストの整理も進んで分かりやすいくなったし、引っかかる部分でも何度か体験すれば大体理解できるようになってきてる -- 名無しさん (2023-05-27 10 57 44) 理解しやすくなってる最近のコンマイ語よりサイレント裁定変更の方が厄介。カップルオブエースの件で判明した奴とか -- 名無しさん (2023-05-27 11 28 12) 裁定変更は定期的に公式データベース覗くようにすればいいんじゃねって思ったら最新Q Aの方には表示されないのか…それはあかんねぇ -- 名無しさん (2023-05-27 11 44 40) ↑だから新カード出る度に「類例に則れば問題ないはずだけどそれでも確認しておこう」と問い合わせする有志達がありがたいんだよな。回答者にもピンキリあるから頓珍漢な答えが返ってきて逆に混乱引き起こすパターンもあるけど(アハシマでヤマト2体出したら効果無効になってるのに片方死ぬヤマト爆発事件とか) -- 名無しさん (2023-05-27 11 50 45) チェーンブロック周りのややこしさは｢効果を発動する｣のと｢効果を処理する｣が全く違うものと理解さえ出来ればややこしくはなくなる……はず…… -- 名無しさん (2024-02-19 16 27 48) 理解できるけど納得できない事象が多すぎて嫌になる -- 名無しさん (2024-04-10 10 51 36) ↑人生に似てますね -- 名無しさん (2024-04-10 12 37 10) ポケカには似たような事ないのかな?無いとしたら任天堂はカードゲーム作りにも極めて高い知己を有している事になる -- 名無しさん (2024-05-09 23 30 40) そもそもポケカ作ってるのクリーチャーズって会社で販売は株式会社ポケモンなので任天堂はポケカの開発に関わってないです…… -- 名無しさん (2024-05-10 00 40 02) 名前 コメント
https://w.atwiki.jp/anime_wiki/pages/16332.html
神撃のバハムート GENESIS Blu-ray BOX 期間限定スペシャルプライス 神撃のバハムート OFFICIAL ILLUSTRATIONS 発売日：５月１９日／２月３日 全てが規格外! 驚愕のバハ価格【8,800円+税】!! CygamesによってTVアニメの常識を超え続ける、『神撃のバハムート』シリーズ! 最新作放送を記念して、 前作エピソードを期間限定スペシャルプライスでBlu-ray DVD BOXリリース決定! 2014年10月放送開始。続編に神撃のバハムート VIRGIN SOULが、オムニバスに神撃のバハムート GENESIS Short storyがある。 http //shingekinobahamut-genesis.jp/ 監督 さとうけいいち 副監督 小林寛 シリーズ構成 長谷川圭一 キャラクターデザイン・総作画監督 恩田尚之 コンセプトデザインワークス さとうけいいち エフェクトアニメーション 橋本敬史 サブキャラクターデザイン 山形厚史、細越裕治、海老原雅夫、羽山賢二 モンスター＆ガジェットデザイン 安藤賢司 VFXスーパーバイザー 森川万貴 プロップデザイン協力 高澤美佳、中野涼子 美術監督 中村豪希 セットデザイン 佐藤肇 色彩設計 三笠修 撮影監督 吉岡宏夫 撮影監督補佐 小畑芳樹 CGIディレクター 須貝真也 CGプロデューサー 小石川淳 特殊効果 齋藤睦 編集 廣瀬清志 編集助手 長谷川舞 音響効果 倉橋裕宗 録音 内田誠 録音助手 澁澤裕美子、畠山宗之、甘糟亮 音楽 池頼広 アニメーション制作 MAPPA 脚本 長谷川圭一 谷崎あきら 赤星政尚 絵コンテ さとうけいいち 小林寛 芦野芳晴 岩瀧智 初見浩一 サトウシンジ 一白早馬 上村泰 山下明彦 演出 松見真一 武藤健司 若林厚史 Kim Dong jun 井端義秀 阿部雅司 黒川智之 猪狩崇 伊藤史夫 竹内浩志 山下明彦 作画監督 恩田尚之 橋本敬史 細越裕治 羽山賢二 海老原雅夫 日向正樹 村山公輔 Kim Dong jun 阿部恒 新岡浩美 山下喜光 西村貴世 若林厚史 KIM YONG-SIK 白先チエミ 高松さや 羽田浩二 小畑賢 武本大介 西山忍 山本美佳 新沼大祐 秋田学 阿比留隆彦 岩瀧智 ■関連タイトル 神撃のバハムート GENESIS Blu-ray BOX 期間限定スペシャルプライス Blu-ray 神撃のバハムート GENESIS I 原画集付き初回限定版 神撃のバハムートGENESIS 設定資料集 神撃のバハムート OFFICIAL ILLUSTRATIONS 子安武人 Holy Future シリアルコード付 蒼井翔太 Open your mind シリアルコード付 虫麻呂 ART WORK COLLECTION 神撃のバハムート オフィシャルアートワークス ケルベロス 1/7スケール PVC製塗装済み完成品 ダークエンジェル・オリヴィエ 1/8スケール PVC塗装済み完成品 ねんどろいどぷち 神撃のバハムート シリアルナンバー入り