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過去の質問箱 付与石 入魂材 鍛錬・付与・入魂関係の質問 鍛錬・付与・入魂関係の質問 [#s75cb8a8] 付与石 [#z3ff9104] 入魂材 [#d7442140] 鍛錬 [#ode97905] 象牙石の効果は？ [#k9440a32] メッセージ [#w4fa9437] 付与と入魂 [#abb07a55] メッセージ [#s6799783] 付与と入魂の違い [#m76bccaa] メッセージ [#we720305] 付与石 Qn1 付与石を取り付けるにはどうしたらよいのでしょうか？A 装飾道具を使います。技能「武器付与」と「防具付与」で取り付けが可能です。技能は全職業が覚えることができますが、神職は神職之匠４に、ほかは付与石之取扱（Lv制限４０以上）に入っています。 Qn2 すでに付与している数値にさらに付与石をつかってあげることはできますか？A できます Qn3 付与石を取り付けるときのロスを減らすには？A 昔は器用さ依存でしたが、現在はランダムという説が有力で、完全にロスをなくすのは不可能です。ただし妖魔名匠の籠手である程度まで抑えることは可能のようです Qn4 付与石作成に必要なのは、器用ですか？魅力ですか？A 作成は魅力依存です。取り付けは、現在は運という説が強くなっています Qn5 神職の方に取付お願いするときに、例えば｢器用の数値｣をいくつぐらい付けてくださいとオーダーできるものなのでしょうか？A 難しいと思います。石によって最大値は決まっていますし、ロスもあるので、具体的に数値をあわせることは難しいですし、石を２個使うことになる可能性もあります。蛇足ですが取り付けはあくまで「サービス」として着けてくれていることを忘れてはいけません Qn6 付与石作成時は魅力依存と聞きますが、どの程度の魅力があれば一般的に出回ってる＋１０以上の石を作れる様になるのでしょうか？３００程度では良いものはできませんか？A 運の要素も大きいです。２５０程度でも１２などができることもありますが、魅力が高いほどよいものができる確率は高いです Qn7 付与すると鍛錬があがるのですか？A 昔はあがりましたが今は上がりません。付与枠が１つ埋まります Qn8 鍛錬15/15石に竜の涙はつけることができますか？A できません Qn9 付与枠は業物だと増えますか？A 増えません。その装備によって固定です Qn10 付与のロスはどのくらい？A ０〜３０％程度です。ただし妖魔名匠の籠手である程度抑えることが可能です。ただし、小数点は切り捨てのため、21の石が最大限下がった場合15.4となり、小数点が切り捨てられるため15になる可能性があります。このため、場合によっては30%以上ロスします Qn11 ○○という宝石を手に入れましたが、入魂材のように+がついていませんA 付与石と入魂材は違いますので、付いていません。 Qn12 付与石を、ほしい数値を頼んで作ってもらうことはできるのですか？A 作ってくれる人はいるとは思います。ただし当然全員ではありません。基本的には材料で渡すよりも、金銭で渡して輝石屋で作ってもらうのが一般的なようです 入魂材 Qn1 入魂は鍛錬数値を１だけ残しておいたとして、その場合でも入魂は可能なのでしょうか？A 可能です Qn2 軍学書写本を鍛錬できるのでしょうか？A できません。 Qn3 入魂に影響するステータスは？A 器用さ依存です。ただ、能力上昇値は魅力という説がありますが、実験では関係ないという結果がでているらしいです Qn4 入魂を試みました。複数回可能とのことでしたが、1度で鍛錬度を消費してしまいましたA 入魂時の鍛錬値は５〜１５の範囲で上がります。なので、１回で埋まってしまうこともあります Qn5 武器や防具に入魂する際、器用さはあげておいたほうがよいのでしょうか？A 器用さ依存ですので、あげておくに越したことはありません Qn6 入魂と付与はどちらがよいのでしょうか？A 次元が違いますので、比較はできません。基本的には先に入魂（１〜３回可能）をして、それでよい結果がでれば付与（装備で数が固定）をするのが一般的です Qn7 茶器に入魂はできますか？A できませんが、茶会によって付与を上昇させることはできます 鍛錬 Qn1 装飾道具をつかっても鍛錬ができませんA 技能を覚えていますか？自分でつくったものですか？鍛錬はあまっていますか？鍛錬材は足りていますか？価値の二乗−１（ただし上限９９個）の鍛錬材が必要です Qn2 鍛錬材の使い方がわかりません。A 技能を覚えていれば装飾道具をつかって使うことができます Qn3 鍛錬でウエイト−がつくことはありますか？A あるようです。−が付く条件は「生産時に価値１０以上」か、「鍛錬時に価値１０以上」です。この条件を満たしていると稀につきます Qn4 鍛錬で上がる鍛錬値の最小値はA ５のようです。５〜１５の範囲でランダムに決まります（ただし器用さによる補正が大きいです） Qn5 鍛錬での上昇率の限界は？A 基本性能の10分の1（切り捨て）です。業物などでの数値上昇は考慮されず、その装備のデフォルトの数値です Qn6 鍛錬する装備が業物だと鍛錬値は上昇しにくいのですか？A あまり関係ないという説が強いです。運要素のほうが強いようです Qn7 A 象牙石の効果は？ ページ 質問箱 投稿者 プチ挫け巫女 状態 完了 投稿日 2004-03-07 (日) 07 48 42 メッセージ 象牙石の成功率、および成功したときの効果の幅ってどのくらいなんでしょうか？教えてください 私がやったときで生気、ステに関わらず１桁程度の伸びでした。失敗も意外に多く、いくつもの能力付与をしていて、かつ鍛錬が余ったときでもないと使い時はなさそうです -- 付与と入魂 ページ 質問箱 投稿者 一匹 状態 完了 投稿日 2004-08-20 (金) 21 04 09 メッセージ 初心者なのですが、『付与』と『入魂』の違いや利点、欠点等教えてもらえませんでしょうか？ 「付与」・・・・・・「付与石」を使う。付与石は神職が作成出来、取り付けの技能を修得している人が取り付けれる。付与枠のある物なら誰が装備の作成者は関係なく取り付けれる。 -- 「入魂」・・・・・・「入魂材」を使う。入魂材は店でも売っているが多くは敵からのドロップ品。装備品の製作者のみが「○○（装備品の種類名）入魂」の技能を使って入魂可能。装備品の「鍛錬」が１５/１５になるまで付けることが可能。 -- ↑コメントとかぶりますが。 付与の利点は誰が作った装備にでも取り付け可能なこと、入魂の利点はドロップ品を使えば付与よりも安く性能アップできること。欠点は前期の逆ですね。 -- ひいらぎ 追加。 -- ひいらぎ 付与は性能を倍にするとか、マイナスを消すとかの特殊効果も使えること。 -- ひいらぎ 付与と入魂の違い ページ 質問箱 投稿者 anonymous 状態 完了 投稿日 2005-10-22 (土) 22 19 59 メッセージ 付与と入魂の違いはなんでしょうか？教えてください。 付与石と入魂石の違いですね -- 付与は付与枠（装備詳細画面の左中央辺りにある○）に付与石を付けて、ステータスなどの強化を行います。付与石の取り付けは40レベル以上付与取り扱いの目録を覚えれば誰でもできるようになります。 -- 入魂は、鍛錬を消費して行います（最大鍛錬15）。入魂は生産者（装備品などで、名前が入ってる本人）のみ可能で一つのステータス（例えば腕力なら）上限が18になります。（１回入魂でのステータスアップ上限は6、最大で3回入魂できるので18です。） -- 付与は付与石、入魂は入魂材で行います。付与石は神職の生産、入魂材はダンジョンなどのドロップです。付与は取り付け時に最大で30％ロス（例：腕力10の付与石を取り付けると最低で7になります）が発生します。入魂に関しても、最高の入魂材（生気なら120、他ステータスで6）を取り付けてもロスがでることがあります。 -- 入魂は+4の石を使っても+6になることも有ります -- 追記：入魂で蛋白80をつけても生命100になることがあり、同様に100を付けたら生命120になることもあり、120を付けたら100になることもあります（霞なども同様）。 -- 追記：入魂で蛋白80をつけても生命120になることがありますよ -- 質問者に素直に答えて良いでしょうか。入魂材は自分の作った物だと入魂できます。受け渡しできるので誰かに装備作ってもらうプラス入魂材で入魂もしてもらえます。付与石は神主or巫女が作成可能になっています。各装備ごとに付与石をハメ込む付与枠があるので（付与枠が無い装備もあります）その付与石をハメ込んで付与石の効果をまたプラスできるわけです。ということは入魂した装備に付与石をプラスすることで格段に強い装備が作れるということです。わからない部分がある場合はそれについて追加質問してください smile --
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タイトル レモネード 創刊号 メーカー チャンピオンソフト 発売 1986年12月 ハード PC-8801/FM-7 メディア FD 攻略に使ったバージョン PC-8801版 ･ディスクは「さらわれた美樹ちゃん」というタイトルのアドベンチャーです。 ･同じシナリオがMSX2用ソフト『Little PRINCESS』としてリメイクされてますが、攻略手順は全く異なるので注意してください。 ･コマンド毎にLIFEを消費するので、なるべく不要なコマンドは避けましょう。 ･コマンドはカナ入力式で、1単語ずつしか認識してくれません。 ･移動はテンキーで行います。即ち ↑8 ←4 ↓2 →6。 ･記述していませんが、女の子と会話中に「キク →ナマエ」で氏名を答えてくれます。 前半マップ 森 ミル →ミチ ミル →クサムラ トル →オノ …斧を入手 8 リンゴの木 キル →キ ×14 …木が倒れる トル →リンゴ …リンゴを入手 8 倒れている女の子(フジモト マニ) ミル →オンナノコ アゲル →リンゴ ……10万円金貨を入手 LIFEが少し回復 8 小さな池 ナゲル →オノ キンノオノ …シーチキンを入手 2 ×4でスタート地点から更に南へ 岩地 トル →イシ …石を入手 トル →ライター …ライターを入手 2 小さな家 ミル →イエ ミル →ポスト トル →カギ …鍵を入手 2 女の子と猫(ニッタ エリとナンシー) トル →カツラ …カツラを入手 トル →クチベニ …口紅を入手 アゲル →コイン …10万円の現金を入手 アゲル →シーチキン …魔法のペンダントを入手 LIFEが少し回復 ツケル →カツラ ツケル →クチベニ 8、8、8、4 で道を塞ぐ女の子の所へ 道を塞ぐ女の子(モリムラ ヒロコ) ミル →オンナノコ アゲル →オカネ トマトジュース …トマトジュースを入手 4 ドラキュラ城の前 トル →ハニワ …ハニワを入手 6、6、8で笑っている女の子の所へ 笑っている女の子(キタムラ ケイコ) アゲル →ハニワ ミル →オンナノコ 8 吊り橋 ミル →ハシ ×3 トル →カギ …鍵を入手 8 怪しい洋館前 8 泣いている女の子(ゴースト クミ) トル →ヌイグルミ …ぬいぐるみ入手 ミル →オンナノコ …聖書入手 2 ×3 で笑っている女の子の所へ 笑っている女の子 聖なる水を入手 ノム →ミズ …LIFEがかなり回復 2、4、4、4ドラキュラ城内へ 後半マップ ドラキュラ城の部屋の中 4 勇ましい女戦士(女戦士A子) アゲル →ヌイグルミ タタカウ …戦いになる。変動中の数字をスペースキーで止め、アナタの数字が敵より高ければ攻撃できる。 ミル →オンナノコ トル →ステッキ …魔法のステッキを入手 4 廊下 4 椅子に座った女の子(地獄の質問者ヘル･リリィ) キク →オンナノコ キク →オンナノコ …レモネード誌面のセリフを要求される。 64ページだった場合 …「アウッ」 69ページだった場合 …「ルナラ」 120ページだった場合 …「ハカセ」 182ページだった場合 …「ツカハラ ヒロ」 ミル →オンナノコ トル →ダイヤ …ダイヤを入手 6 ×3 で最初の部屋へ ドラキュラ城の部屋の中 ミル →ツクエ ミル →メモ 6 ドロドロしたスライム(トロトロスライムちゃん) タタカウ 6 気持ちのいい化け物(化け物) タタカウ ダイヤを入手 6 女の子の絵 ミル →オンナノコ イレル →ダイヤ 6 棺 ミル →ヒツギ トル →ジュウジカ 十字架を入手 トル →ランプ ランプを入手 4、4、8、8で二階へ 真っ暗闇 ツカウ →ランプ 4 …シークレットナンバーを要求される 262 書斎 ミル →ツクエ トル →ナイフ …ナイフを入手 アケル →ツクエ トル →クイ …杭を入手 6、8で北の扉のむこうへ ドラキュラ ミセル →セイショ ミセル →ジュウジカ タタカウ …戦闘になる。かなり強い。LIFEが半分程度あれば勝率は5分5分か。 ウツ クイ END
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所有格 概要 所有格はものの持ち主を与える形容表現です。 xarpa2では品詞辞「ie」によってあらゆる名詞から所有格を作ることができます。xarpa2の所有格は形容詞の一種です。 huma ﾌｰﾏ 人間 humie ﾌｰﾐｴ 人間の 所有格によって表される関係には、物質的な所有関係だけでなく、ものが持っている情報のような概念的な所有も含まれます。 属性詞が名詞形と形容詞形を両方提供する場合、一つの属性詞から「e」と「ie」という複数の形容詞が作れることになりますが、これらは厳密に使い分けなければなりません。 sinke ｽｨﾝｹ 赤い sinkie ｽｨﾝｷｴ 赤の 「sinke」（赤い）は物体の色が赤であることです。一方で「sinkie」（赤の）は、まず赤という色を考えてから、赤が持っている色の波長などを参照するのに使います。 所有格は一旦名詞形を考えてから形容表現を作ります。そのため、所有格の形容詞を名詞として別の形容詞で修飾することができます。 sarte nyaimie daina ｻﾙﾃ ﾆｬｲﾐｴ ﾀﾞｲﾅ 白い猫の足 daina ﾀﾞｲﾅ 足 この表現では「sarte」（白い）は「daina」（足）ではなく、「nyaimie」（猫の）の原形である「nyaima」（猫）に対して修飾します。そのため、猫全体としては白くても足自体はそこまで白くないかもしれません。猫ではなく足が白いことを言いたい場合には次のように「nyaimie」を「sarte」から見えないようにします。 nyaimie sarte daina ﾆｬｲﾐｴ ｻﾙﾃ ﾀﾞｲﾅ 猫の白い足 sarte lee nyaimie eedaina ｻﾙﾃ ｯｴｰ ﾆｬｲﾐｴ ｴｰﾀﾞｲﾅ 白い（猫の）足 sarte lee nyaimie daina eela ｻﾙﾃ ｯｴｰ ﾆｬｲﾐｴ ﾀﾞｲﾅ ｴｰｱ 白い（猫の足） 移動→応用文法 yie ﾕｨｴ あなたの humie ﾌｰﾐｴ 人間の huma 人間 Japan ie ｼﾞｬﾊﾟｰﾆｴ 日本の 代名詞の項目で挙げた所有格も実は品詞辞「ie」によって作られています。 形容詞eと所有格ieの使い分け 形容詞と名詞を両方提供する属性詞は、形容詞eと名詞形から派生した所有格ieの2通りの形容表現を持ちます。これらは日本語では同じ「の」で表されるため、条件を理解して使い分けなければなりません。 hutegerda 鉄 hutegerdie 鉄の hutegerde 鉄の 例えば「鉄の剣」は「鉄製の剣」の意味であり、「剣」は「鉄製」の持ち物ではないため形容詞eを使います。一方で、「鉄」の持ち物といえるものは所有格で表します。「鉄」の場合、原子番号や取引価格などの情報が当たります。 hutegerde picera ﾌｰﾃｹﾞﾙﾃﾞ ﾋﾟﾂｪｰﾗ 鉄の剣（鉄製の剣） picera 槍・剣 hutegerdie Atomic e Number eima ﾌｰﾃｹﾞﾙﾃﾞｨｴ ｱﾄﾐｰﾂｪ ﾇﾝﾍﾞﾚｲﾏ 鉄の原子番号 Atomic e Number eima 原子番号 これらは実は修飾する側とされる側のどちらに着目するかで使い分けられています。「鉄の剣」はまずありとあらゆる「剣」を想定し、個々の「剣」に対して「鉄の～」といえるものだけを残したものを表します。一方で「鉄の原子番号」ではまず「鉄」を考え、「鉄」に対して「原子番号」を質問し、返ってきたものを表します。 この法則に従うと、「日本の台所」や「畑の肉」のような表現はieを使うことになります。世界中のすべての「台所」を列挙し、「日本の～」といえるものだけを残したら日本に存在するすべての台所が当てはまってしまい、大坂という意味にはならないためです。 質問者「あなたの台所とは何ですか？」 日本「本人がどう思っているかは分からないけれど、少なくとも私は大坂のことを自分の台所のように思っている。」
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203 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/12/02(火) 00 02 55 ID ??? 手帳にも書いたがサバゲーやってる奴がレンジャー系をやると非常にウザい。 どのように伏せてカモフラージュするか詳細に説明してボーナスを貰おうとする。 そういうの全部含めた上での判定だと言っても納得しないでごねる。 例えば風下から近寄れば臭いや音で気付かないからボーナスが貰えるはずだとか。 GMをやってもそういったリアル知識を要求する。例えばレンジャーの能力で 追跡すると言っても具体的にどうやって追跡するのか説明しろと言い、 答えられないと追跡の知識が無いから追跡出来なかったと判定する。 204 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/12/02(火) 00 12 52 ID ??? 敵で野犬を出しておいてから、その敵に勝つためには リアルで犬と戦って勝て。と強要すればいい 207 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/12/02(火) 00 18 52 ID ??? 203 乙。専門知識無しでも遊べるための技能判定なんだけどねえ。 「リアル知識振りかざして身勝手なことすんな。サバゲーやってない奴のことを考えろ」 とハッキリ斬った方がお互いのためだと思うよ。 209 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/12/02(火) 00 25 04 ID ??? 203 ゲームにもよるが、 「ちゃんとボーナスあげてるから判定してみて」でいいんじゃない？ カモフラージュなどの時間的なマイナス部分をちゃんと 考えながらマスターすれば良い気がするけど。（やる事によるリスクの説明） シナリオ集中してるならまぁ許せる範囲かな。 判定結果に口だしし始めたらそれは終わってるけど。 250 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/12/02(火) 13 41 10 ID ??? うちもサバゲーをやってる奴がレンジャーでリアリティを押し付けたら、 アーチェリー部と掛け持ちしてる奴に弓の事でリアリティ返しされて、 ゲームにリアルを持ち込むな と主張していた。 253 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/12/02(火) 14 31 15 ID ??? サバゲーやってる奴はレンジャーだけでなく銃器をつかうゲームでもうざいぞ。 いちいちこの距離ではああだとかリアリティを持ち込んでくる。 ひとりでカウンターストライクでもやってろと余りにもうざいので言ったら、 「サバゲーは常に五感を研ぎ澄まし、極限の集中力と豊かな創造力と フレキシビリティ。さらには優れた戦略眼と戦術知識と銃に対する深い造形と 技量と強靭な肉体と体力が要求される高度な知的大人のゲーム。あんなの と一緒にするな。これだからインドアヒッキーのオタクはダメなんだ。 そもそも銃に関する知識も無いくせに～」 とムギャオッた。 257 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/12/02(火) 15 12 40 ID ??? 253 「じゃあくんな。TRPGを見下してる奴が遊んでもらえると思ってんのか？」でFAだな うちにもサバゲマニアの社会人いるが、リアルリアリティなんか毛ほども出さないよ 264 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/12/02(火) 17 49 25 ID ??? 257 全くだ。プロがゲームでうんちく語るほどばからしいことはない。 鳥取には現役の自衛隊員が居て各種銃撃ったこと有るらしいが、 ガンドッグの時は普通におとなしくしてるぞ。 サバゲーごときでオタクが賢しげに語るなどあほらしい。 というか銃とか素人の学生のGMに、「ショットガンってどんな物ですか？」 とか質問してるくらいだ。 周りが大爆笑してたがその時は。質問者と回答者が逆だろと。 スレ210
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■戻る■1-101-201-301-401-501-601-701-801-901- 【仙人掌】 サボテン Part18 【覇王樹】 301名前：290：2008/08/23(土) 01 22 12 ID 54e4Gzpr 291 週一夕方にあげることにしてて、その前日だった 花がついてるから、同じペースではギリギリ足りなかったのかも 302名前：花咲か名無しさん：2008/08/23(土) 01 33 17 ID s7fRtezU 室内に取り込む必要があるのは、夜間の外気温が零下になる間だけ。 あとは外で。冬も夏も日中は外。日焼けするようなら遮光するか明るい日陰。 以上。理解できなきゃそれまでさね。 303名前：花咲か名無しさん：2008/08/23(土) 01 47 50 ID OvJltRgh 302 南側の窓辺も明るい日陰ですよ。 遮光するのも同じ事が言えますけど、日照量さえ確保できていれば、 別に外置きに拘る必要はないかと思いますが、どうでしょうか。 柱サボテンなら直射に耐える事ができるかも知れませんが、烏羽玉は経験上夏場の直射は無理です。 真っ赤に日焼けしてしまいますし、論点となっている烏羽玉の幼苗に関しては絶対に枯れます。 烏羽玉の幼苗は梅雨時期にも外に置いておくと、湿気でやられますから室内に取り込むのは別段おかしな事ではないと思います。 何故外置きに固執するのでしょうか。 304名前：花咲か名無しさん：2008/08/23(土) 02 02 34 ID s7fRtezU あなたと議論するつもりはないんだけど、 俺一応サボテン栽培歴10年以上。各クラブにも参加してるし 温室見学も頻繁にしてる。サボテン栽培は室内から庭、ベランダで経験している。 それで導き出した結論だよ。そりゃあ世の中広いんだし、室内やベランダでも 上手く作ってる人はいるだろうけどね。そんな人でも品種による限界は感じているよ。 ちなみにさ、日照量をルクスで表した時に晴天を10数万ルクスとして 明るい室内のルクスってどのくらいだと思う？おそらくあっても 数千とかのレベルだよ。雨天以下の日照量が何週間も続いてサボテンに とっていい環境かね？ 日照量を確保といったけど、年中遮光は必要だよ。実生幼苗なら もっと必要。梅雨時期に実生苗は腐りやすいとは言え、湿度の問題ではない。 腰水管理だから。実生苗は温度と湿度には比較的強い。 実生苗を長いこと室内に取り込んだらそれこそ腐ると思うね。 305名前：花咲か名無しさん：2008/08/23(土) 02 06 45 ID bIhRNhN/ なんでsageないの？ばかなの？ とりあえず二人とも 298 302のID逆から読め 306名前：花咲か名無しさん：2008/08/23(土) 02 23 51 ID 54e4Gzpr ”明るい日陰”ってダメでしょ、ハオルチアじゃないんだから 実生初期のオチビちゃんでもない限り、寒冷紗とかによる遮光が基本では？ （明るい日陰に置いたサボはたとえギムノでも完全停止した経験から） 自分は短毛丸の花を初めて見るくらいのサボ１年目の初心者ながら ネットであれこれ調べたり、業者の温室をジロジロみたりした口です 307名前：花咲か名無しさん：2008/08/23(土) 03 22 12 ID 54e4Gzpr 305みたいな煽りはいるんなら、自分はID s7fRtezU氏に同意しときます ID OvJltRgh氏は切り分け能力がないですよ、理屈でなく思いこみの連鎖で動いてる感じ、女性っぽい ・日焼けするから屋内に取り込む → 日に当てないとサボはダメ、遮光○％って概念は？ ・梅雨時は湿度にやられる → サボテンは湿度に強い、根が水に浸かるとダメなのを勘違い？ 「烏羽玉しらねぇだろ」とか突っ込まれそうなんで言うと、ロフォフォラにも初めてチャレンジ中で とりあえず春頃に買ったのが上手く育って夏も越せました 南向き日の当たるベランダに置き、遮光代わりに乳白色のプラスティックのケースに入れて高温多湿管理で （中に入れた湿度計はいつも６０％以上、温度は４５度～５０度にもなってました） 308名前：花咲か名無しさん：2008/08/23(土) 06 16 08 ID P1bz2hov 横からｽﾝﾏｾﾝ、サボ歴1年なんだけど この秋から烏羽玉始めようと思ってちょっと勉強しました。 結果、室内で育てようとは全く思わないよ。 成長期は高温でｵｯｹｰらしいし 湿気うんぬんよりむしろ乾燥によるダニに注意、と教わった。 “窓辺の明るい日陰で日照量が確保できる”って…矛盾してない？ 309名前：花咲か名無しさん：2008/08/23(土) 12 24 37 ID JLiXmovm 写真撮るときフラッシュの前に拡散板使ったこと無い？ 310名前：花咲か名無しさん：2008/08/23(土) 12 35 43 ID OvJltRgh 論点がズレまくって返答が的外れでトンチンカンな上に、揚げ足取りみたいな幼稚な真似をする人までいて残念ですね。 私は自分の家の環境で4年間烏羽玉を育て、その間に実生や台継ぎや水耕栽培等色々と挑戦しました。 日焼けや梅雨で幼苗を駄目にしたり失敗もたくさんしましたが、本に書いてある事や人伝いの情報だけではなく 実際に烏羽玉を栽培して分かった事がたくさんありました。 私の栽培方法は御指摘を受けるほど常識から逸脱してはいないと思います。 夏と冬に明るい室内に取り込む事について、賛否があるのはわかりましたが、それほど問題視する様な深刻なレベルの事とはとてもとても思えません。 夏場と冬場の短い期間に室内の窓辺に取り込むから、それがサボテンを弱らせ、茶色く錆びた様な病気に掛かったと言う事なのですか？ 311名前：花咲か名無しさん：2008/08/23(土) 12 55 03 ID OvJltRgh 308 最低でも一年間、烏羽玉を四季を通して育ててみれば分かると思うよ。 成長が停滞する夏と冬に過度な日照量を与えるのは不必要以下である事に。 明るい窓辺で十分。 312名前：花咲か名無しさん：2008/08/23(土) 12 55 28 ID P1bz2hov 揚げ足取りって自分のこと？ 例えばハオルチア向けの“明るい日陰”と 烏羽玉向けに少し弱めた日照とじゃレベルが違うのでは？と思っただけなんだけど。 そんじゃID OvJltRghさんは 今まではその室内に取り込むやり方でうまくいってたってことね？ しつこくてごめん＞all 313名前：花咲か名無しさん：2008/08/23(土) 13 04 16 ID JjR0/D5a 何年やってようが駄目な人は駄目、遮光すればいいだけなのに取り込むなんて愚の骨頂 農家の人とか多いよ、守旧というか 「それ正しいと思います？」 「こっちは何十年もこうやってるんだ、あんたみたいな素人に何がわかる？」 314名前：花咲か名無しさん：2008/08/23(土) 13 30 04 ID OvJltRgh 312 はい。 毎年たくさんの花を咲かせて実も付けてくれます。 稜が増えたり、子を拭いたり、同じ育て方でも様々な個体差がありますね。 この錆びた様に枯れる病気になるまでは、ちょっとした病気はありましたが順調でした。 こんな深刻なダメージは始めてなので、とても滅入っています。 313 確かに、駄目な人は10年やってても駄目ですよね。わかります。 315名前：花咲か名無しさん：2008/08/23(土) 13 34 20 ID OvJltRgh 別に外置きの遮光に拘る必要はないですよ。 それこそ貴方のおっしゃる「こっちは何十年もこうやってるんだ」じゃないですかね。 316名前：花咲か名無しさん：2008/08/23(土) 13 41 49 ID JjR0/D5a 夏場家の中に入れるって聞いたこともないやり方に拘ってるのはアンタ 317名前：花咲か名無しさん：2008/08/23(土) 13 49 49 ID OvJltRgh 316 じゃあいいですよ。 貴方の言う通りで。 そんな事で押し問答してても仕方がないので。 318名前：花咲か名無しさん：2008/08/23(土) 14 10 16 ID JjR0/D5a ええ、あなたは独自のやり方を一生通してくださいね 効率第一の業者さんも気づかない独自のやり方を発見した優秀な方ですから、なんでもうまくいくでしょう 日に当てずに水やったらどうなるんだろう 考えただけで怖いですねぇー、怖いって感覚がわからないんですかねぇー 大きな球は体力があったからたまたま大丈夫だったんだ、とか考えがおよばないんですかねぇ 319名前：花咲か名無しさん：2008/08/23(土) 14 11 07 ID f1GTXwHm 317 結局さ、植物育成灯でも植物は育つわけだし、 それだけで早く大きく育てる技術もあるんだから、太陽光（日照量） にこだわる必要は無いかも知れないよ。 ただ、植物に不要な成分が多かろうが、サボテンは戸外で育てたほうが 丈夫に育つ気がするよ。少なくとも、室内に取り込むほうが害になる（ことが多い）。 一定期間室内で十分だと思っているならそれでもいいけど、 衰弱して病気にかかる原因が何かと問われれば、その栽培方法に問題が あるんじゃないかってこと。それの原因菌や病名ははっきりしないよ。 栽培環境が原因でなくとも、突然病気にかかったり衰弱したりってことは あるだろうけどね。 320名前：花咲か名無しさん：2008/08/23(土) 14 12 14 ID NNu1p9SE てかみんな何ガタガタわけわからん議論してるの？ これアカダニだよ。湿度低すぎ。 びしょびしょにするか（毛痛むけど）、空中湿度高くなるよう工夫して、 コロマイトかバロックでもまいとけば？ 321名前：曽根勇磨：2008/08/23(土) 14 15 17 ID O3qEemTN 307は 305のどこ温室栽培の事で寒冷地を聞いたら。サボテンをどうした国産の女性とか言っていたんだけど、第一たい肥の上げすぎ。多分この程度の悪いサボテンの情報になるお～。 僕はサボテン歴２ヶ月くらいだけど皆より、一番マトモだと思うんだけどまだまだ分かるものはあるんです。 322名前：花咲か名無しさん：2008/08/23(土) 14 19 34 ID f1GTXwHm アカダニだったら栽培者も気が付くだろ。 323名前：花咲か名無しさん：2008/08/23(土) 14 33 06 ID nWIECp45 317 ヒント 結局今ここには貴方のと似た環境で烏羽玉を数年に渡り栽培できる程の技量と経験とを持った人は一人もいない。 324名前：花咲か名無しさん：2008/08/23(土) 14 41 43 ID x4+RUbt3 伸びてると思ったら荒れてるなあ カリカリするなよオマイラ 猛暑で大事な株でも腐らせたのか？ 317を中心に集団ヒステリー起こしてるみたいに見えるぞ 325名前：花咲か名無しさん：2008/08/23(土) 14 56 08 ID nWIECp45 まぁ 317はID JjR0/D5aに釣られただけなんだろうけどな。 しっかしID JjR0/D5aってば、農家を「守旧」とけなしたかと思えば今度は「効率第一の業者さん」だ。忙しいな。 326名前：花咲か名無しさん：2008/08/23(土) 15 02 19 ID BceemaUy 人により栽培環境とそれぞれの経験に裏付けられたやり方があるんでしょ。 質問者は、 「おふたりのご意見はよくわかり参考になりました。 貴重なご意見を参考にして自分なりの育て方を模索させていただ きます。」 って言ってきゃあいいんじゃない。 327名前：花咲か名無しさん：2008/08/23(土) 15 05 38 ID /wSk4r3u 325 質問者その前からファビョってんじゃん本人自己フォロー乙 328名前：花咲か名無しさん：2008/08/23(土) 15 12 32 ID OvJltRgh 320 ありがとうございます。 今アカダニの被害に遭ったサボテンの画像を見てきましたが、まさに同じ症状でした。 今年は暑かったので水やりを二週間に一度程度と、かなり少なくしていましたので ダニが発生しやすい環境にあったと、思い当たる節もあるので、多分アカダニだと思います。 変な奇病でなくて安心さました。 薬剤を使うのは始めてなので、少し不安がありますが、言われた通りの対処法をしてみたいと思います。 330名前：花咲か名無しさん：2008/08/23(土) 15 51 49 ID H+pQJ23D アカダニは表面這ってるから見りゃわかる、気づかないはずないって 331名前：花咲か名無しさん：2008/08/23(土) 16 10 03 ID nWIECp45 327 おや？IDが違うけど例の人かな？ 論点がずれてる(＞質問者その前からファビョってんじゃん)上に、見当違いなｺﾒﾝﾄ(＞本人自己フォロー乙 )って言う特徴が一致するね。 332名前：花咲か名無しさん：2008/08/23(土) 16 36 49 ID OvJltRgh 319 戸外で育てた方が丈夫に育つ気がするなら、それは気のせいだと思います。 そもそも日本と中米では風土が全く違いますし、日本の夏の高温多湿は乾燥に適応したサボテンにとって致命的である事は生物学的に考えても当然の事です。 熱帯魚を飼う時にヒーターで水温を上げたり、逆にクリオネを飼う時は水温を下げたりするのと同様に 外来の植物には生育するのに適当な環境を作り出す必要があると思います。 333名前：花咲か名無しさん：2008/08/23(土) 17 04 09 ID f1GTXwHm 戸外の温室で栽培している趣味家、業者よりもサボテンを健全に美しく育てている ベランダもしくは室内栽培者がいたら教えて欲しいね。 原産地と比較してどうこう言ってる時点で、栽培者としての底が知れるね。 原産地風の作り方を好む人もいるけど、観賞価値としては戸外の温室 栽培で品種ごとに管理されたサボテンには敵わないよ。これが現実なんだけど 知らない奴に言っても無駄なんだよな～。 サボテン園芸ではその高温多湿が重要なんだけど、それすら知らないやつと 議論しても無駄だね。 外来の植物には生育するのに適当な環境を作り出す必要があると思います。 それがサボテン園芸として確立されているやり方、つまり戸外の温室栽培でしょ。 室内でエアコン使うのがいいと思っているわけ？ 334名前：花咲か名無しさん：2008/08/23(土) 17 07 06 ID /wSk4r3u 331 図星だった？別にずれてねーじゃん313より前から質問者ファビョってんだし ファビョった即レス反論＝本人乙 332 で、現地の環境再現しようとしたら異常が出てショックってことでつか 335名前：花咲か名無しさん：2008/08/23(土) 17 22 04 ID OvJltRgh 333 いつの間にやら戸外を戸外の温室にすり替えて自然に話しを進めちゃうんですね。びっくりしました。 最初から温室と明記していただければ無駄なやり取りをせずに済んだかもしれませんね。 サボテン園芸と言っても一括りに語れませんよ。生育分布が広いですから。 烏羽玉は高温多湿でやると間違なく駄目になりますよ。 エアコンを使うのがいいなんて私書きましたっけ？ 334 そうですね。アカダニの被害も始めてなぐらい今まで順調だったので。 私、現地の環境を再現しようとしたなんて書きましたっけ？ 336名前：花咲か名無しさん：2008/08/23(土) 17 26 34 ID H+pQJ23D いや、だから肉眼で見たの？今見てよ＞アカダニ 337名前：花咲か名無しさん：2008/08/23(土) 17 29 02 ID OvJltRgh 333 サボテン園芸では高温多湿が重要とおっしゃいますが、それならば何故烏羽玉は春と秋に成長し 高温多湿の夏に成長が停滞するのですか？ 338名前：花咲か名無しさん：2008/08/23(土) 17 48 08 ID H+pQJ23D 337 蒸し作りって知ってる？ 339名前：花咲か名無しさん：2008/08/23(土) 18 27 12 ID s7fRtezU あなたどうしようもない屁理屈屋だね。 戸外の温室 戸外 室内なのは明白、というかサボテン園芸では常識。 室内より戸外が良いという話をしていたのには違いないよ。 烏羽玉は高温多湿に弱いってことはないよ。高温好きかっていうと そうでもない（俺の育てているサボテンに比較して）と思うけど。 外来生物に対して、水温をヒーターでコントロールするとか言ってる から、サボテンの温度管理はエアコンでするのか？って言ったんだけど 話の流れ的におかしいかね？エアコンで管理できたら最高と思うけどね。 あなたはサボテンのクラブに参加するとか、近所の業者とか趣味家さんの 温室見学をして色々見たほうがいいと思うよ。あなたの常識と現在のサボテン界 の常識は結構ずれてると思う。 340名前：花咲か名無しさん：2008/08/23(土) 18 43 34 ID OvJltRgh 339 IDが違いますけど、貴方は 333と同一人物なのですか？ 341名前：花咲か名無しさん：2008/08/23(土) 18 47 58 ID s7fRtezU 295からあなたとまともな？議論してるの全部俺だよ。 あなたのために昼休憩も寝ずに応えたんだよ。 342名前：花咲か名無しさん：2008/08/23(土) 18 49 09 ID OvJltRgh 339 貴方は、自分から議論するつもりはないと言ってたのに、横槍は止めてくれませんかね。 10年栽培経験があって、クラブに参加して温室見学してる割には、貴方の言ってる事は的外れですよ。 自分のレスを読み直してみてください。 295 298 302 304 343名前：花咲か名無しさん：2008/08/23(土) 18 57 56 ID OvJltRgh 夏場は遮光するか室内の窓辺に避難させるかの議論を貴方と続けるのは時間の無駄になりますので、もう私からは何も言いません。 10年育てようと、クラブに入ろうと温室を見て回ろうと、 烏羽玉は高温多湿は好まないのは事実です。 日本では春秋に成長し、夏は停滞して水をあまり吸いません。 戸外で放っておけば駄目になります。 屁理屈は貴方です。 では失礼致します。 344名前：花咲か名無しさん：2008/08/23(土) 19 04 11 ID s7fRtezU 的外れに思うのは、あなたのレベル（環境）に合わせようと回答しているだけで、 親切からだよ。室内栽培者には戸外の栽培を勧め、戸外での栽培者には温室を 勧める。初心者にいきなり温室を勧めても無駄だろ？ あなた頭悪いね。俺もだけど。 345名前：325：2008/08/23(土) 19 07 12 ID nWIECp45 341 ついでに俺からも質問。 さっきから俺を質問者の自作自演認定しようとしてる 327 334も貴方？ID JjR0/D5aも貴方？ 346名前：花咲か名無しさん：2008/08/23(土) 19 07 47 ID H+pQJ23D ID OvJltRgh 日本の夏の湿度ってのは晴天日だと60%いかないくらい、蒸し作りは90%以上が基本の世界 高温蒸しでロフォフォラは急激に大きくなるから業者の常套手段として有名 4年やってて知らないのなら、無知としか言いようがない、春秋ほどでなくとも夏でもちゃんと成長するし あと、アカダニについて答えず仕舞いだね、都合の悪いレスは無視かい？ 矛盾してるんだよ、写真撮って晒しまでしといて、アカダニでしたって 肉眼で充分視認可能な赤い0.5mmくらいのが必ずいるんだから 見たこともないのに、旗色悪くなったからそいういうことにしてるんだろ？ 347名前：花咲か名無しさん：2008/08/23(土) 19 23 23 ID s7fRtezU 345 俺は終始栽培論しか述べていない。ちゃちゃを入れたり人格否定のような 書き込みはしない主義なんで。皮肉は言うけど。 348名前：花咲か名無しさん：2008/08/23(土) 19 34 52 ID nWIECp45 347 了解。ﾚｽｻﾝｸｽ 346 横レスだが 確かにアカダニは沢山わらわらしてるから(老眼でもないかぎり)誰がどう見てもあからさまに判るよな。 急に質問者が「アカダニでした」って引っ込んだのは不自然に思う。 まぁあんまり強い虫じゃないから何かの弾みで全滅した後に病状に気付いたのかも知れないが。 349名前：花咲か名無しさん：2008/08/23(土) 19 49 13 ID x4+RUbt3 例外はあるとしても先人の教えって大事だよな 素直に人の意見聞き入れられる奴の方が伸びやすいのは サボテン栽培に限った事じゃないよな ID OvJltRghは枯らしながら覚えるだろう もう放置しとこうよオマイラ 350名前：花咲か名無しさん：2008/08/23(土) 19 55 02 ID H+pQJ23D 皆に日照をつかれて腹が立ったから「アカダニでした、みなさん違いましたね！」みたいないやらしさを感じた だからずーっと聞いてるんだけど、当然、説明できないから逃亡されました 可哀想なのはこういう飼い主に当たっちゃった烏羽玉ちゃん、夏の間お日さんなしです・・ﾊｲ 小さけりゃ、そりゃ枯れるわって 351名前：花咲か名無しさん：2008/08/23(土) 20 23 52 ID BceemaUy 質問者なんて、いやになってどっかいっちゃたわい。 こういうときこそ、曽根がでてきて訳分からんチャチャ入れろよ。 何のためにわいてんだ。 352名前：花咲か名無しさん：2008/08/23(土) 20 25 15 ID rML8BBv0 横レス失礼。 今までの議論を見てきたけど、取り込めないほど沢山の鉢数があるので無いならば、酷暑の時期だけ室内の明るい窓辺に取り込むのは一つの方法だと思う。 栽培者の居住地が分からないので何とも言えないが。 353名前：花咲か名無しさん：2008/08/23(土) 20 36 45 ID YoRIh+rh 質問です 墨烏帽子買ったんですが、幅４．５ｃｍ、地上部高さ５ｃｍくらいの親が胴切りしてあって そこから小判くらい枝が数本出てる恰好（芽を吹かせて見た目をそれっぽくしたい意図なのか謎ですが） 皆さんなら、このまま育てますか？ 胴の部分は成長点切ってるわけだからもう大きくならないですよね？ なんか嫌というか、このままだとどうなるのか不安というか あれなら最初から枝をちぎって地植えしたほうが面白いかなぁって思いまして それと鉢の土が普通の腐葉土のように目が細かく黒く湿ってて、表面が苔むしてたんですが、こんなもんですか？ もうちょっと粒の大きなサラサラ系がサボには適してると思うんですが 以上２点、よろしくお願いします 354名前：花咲か名無しさん：2008/08/23(土) 20 59 04 ID YoRIh+rh あと追加で、この種はどのくらい強健ですか？ 路地植え雨ざらしで大丈夫だったりしますか、短毛丸みたいに 355名前：花咲か名無しさん：2008/08/23(土) 21 38 58 ID +GJTA0S5 地方によるが、マイナス５度あたりになるとヤバ目。 凍傷の赤斑が出る。 基本、保温はしたほうがいい。 雪が積もるなら取り込むか雪よけを。 356名前：花咲か名無しさん：2008/08/23(土) 21 42 59 ID +GJTA0S5 胴切りというか、長いへら状になった一枚を 七センチ刻みくらいでいくつにも刻んで挿し木したんだろう。 土は、心配するほどのことはない。 もし腐ってきたら、子だけ取ってもっと水はけのいい土に植えればいい。 姿についてはやりたいようにすれば。本人の趣味の問題。 357名前：花咲か名無しさん：2008/08/23(土) 21 58 21 ID BceemaUy 353 ウチワサボテン類の生長はどういうふうか知ってる？ 丸いサボテンや柱のように１枚がどんどん大きくなるの じゃないんだよ（太くはなるけど）。 年々新しいウチワが出て育つんだよ。 360名前：花咲か名無しさん：2008/08/23(土) 22 36 52 ID nH0SjC/q 秋が近づいてきてますね。 ウチは関西で、夏場は梅雨入りから完全断水してますが、 そろそろ、少しずつ潅水をはじめました。 水を吸って一気に膨らむ様子が好きです。 これからまた楽しみな季節ですが、皆さんの方はどうですか？ 当方、コピアポア、ロホホラ、牡丹類等を育ててます。 361名前：花咲か名無しさん：2008/08/23(土) 23 10 09 ID YoRIh+rh 355-357 ありがとうございます、参考にします 長いへら状になった一枚を七センチ刻みくらいでいくつにも刻んで挿し木したんだろう なるほど、たしかに親はやたら古びてて刺座の間隔が広いですわ 残酷というか、強いっすね、プラナリアみたいだ 357 知ってますが主幹が小さすぎるのはなんか嫌なんですよ、バランス的に、安定感がないというか 大元が土から５ｃｍだけ顔出してて、枝かにょきにょき伸びていくなんて想像するだに面白いですね あ、やっぱこれで行こうかな 362名前：花咲か名無しさん：2008/08/23(土) 23 21 23 ID +GJTA0S5 357 墨烏帽子は 成長点がすぐには消えず長く伸びるタイプだったような。 成長の仕方は大将軍などと似た感じで。 363名前：花咲か名無しさん：2008/08/24(日) 01 45 29 ID 9mBZ0heh 墨烏帽子を見ると、駄菓子屋で売ってたペッタンコのソースカツを思い出す。 364名前：花咲か名無しさん：2008/08/24(日) 20 12 09 ID elmdUtmo 360 夏が離れていってますね。 私はロホホラと岩牡丹を育ててます。 もう少しで岩牡丹が開花する…予定です。 365名前：花咲か名無しさん：2008/08/24(日) 21 04 43 ID 51zTRFXm 岩牡丹…渋いっすね。 牡丹の花は綺麗だよな～。開花時期に千葉のＫ氏温室にお邪魔したい。 366名前：花咲か名無しさん：2008/08/24(日) 23 36 49 ID 6ZAC2DmC ところでお前らこれを見てどう思う？ttp //image02.pita.st/?c=mifghist_1 uk=lJLUzeo3VW6Y 367名前：花咲か名無しさん：2008/08/24(日) 23 40 13 ID 3IY5Kb/W 見えません 373名前：366：2008/08/25(月) 11 57 45 ID rSRg67+/ ｱﾁｬｰ(ﾉ▽｀) スマン、こっちだわW 夜間で携帯ライト撮影だから解りづらいかも知れん。 374名前：花咲か名無しさん：2008/08/25(月) 12 43 12 ID /UiMfsx5 骨壷に生首３つと思ったら、普通のサボテン。 これがなに？ 375名前：花咲か名無しさん：2008/08/25(月) 21 28 16 ID aRsw+BeV またまた金○丸が咲きました。 本日から昨日も雨が降り続いてます 雨天が好きだなあ。 376名前：花咲か名無しさん：2008/08/25(月) 21 48 29 ID 3EUOjGFd 373 左の株の死亡確認 377名前：花咲か名無しさん：2008/08/25(月) 21 56 10 ID 8g2duzTZ 373 株に対して鉢のバランス悪くね？ 378名前：曽根勇磨：2008/08/25(月) 22 41 11 ID eAijedL7 373 上薬でツヤありの素焼き鉢だぞそれ。その素材は空気を遮断するしまず植えが適当だしサボテンもひしゃげており汚い。 左はついていけなくて死にかけている。 ちゃんと雨水を利用したり適度な放置はしているのか？ 379名前：花咲か名無しさん：2008/08/25(月) 23 18 29 ID rSRg67+/ なるほど、色々参考になった。 まだ始めたばかりだからお前らの忌憚なき意見が聞きたかったんだ。 近所のホムセンで購入したもんだから品種すらよく分かってないしw 左のは死にかけどころか二度程こじれてるがまだまだ生かすつもり。 ところで実生の金鯱があるんだが(3週間目で直径約2㎜) どの位のサイズになったら鉢に植え替えたらいいんだ？ 今ん処腰水だが周りに緑色の苔が生えてきたw 380名前：花咲か名無しさん：2008/08/25(月) 23 27 19 ID rSRg67+/ ちなみに育成環境は沖縄の北向きベランダ栽培で西日が夕方1～2時間当たる(それ以外の時間帯はそれなりに明るい日陰状態)場所に放置、水やりは月一程度で雨風晒しっぱなし。 気温は日中大体30℃、湿度は知らん。 最低でもフレーム組むべきか？ 381名前：花咲か名無しさん：2008/08/26(火) 00 16 08 ID /csnMvOQ 沖縄でサボテンの栽培か・・・ 環境は酷だろうなぁ。 晩秋から早春に掛けて、フレームを使用するのも良いかも知れん。 その時期には良く生長するだろうね。 ５～１０月は水を切っちゃって、休眠させた方が良いと思われます。 382名前：花咲か名無しさん：2008/08/26(火) 00 40 48 ID qWIn1Otz 378 釉が掛かった焼き物を「素焼き」とは言わんだろｗ 383名前：花咲か名無しさん：2008/08/26(火) 01 39 48 ID EHvHYSq3 頼むから餌やるな。 373 その鉢ダイソーで買ったでしょ？ で、サボも。 ミニサボだからサイズ合わない、と。 384名前：花咲か名無しさん：2008/08/26(火) 07 44 16 ID uQyuHs7h ダイソーのプラスティック鉢だよね、どうやったら陶器に見えるんだろう 上薬陶器は俺も経験上嫌いだが、空気云々は思いこみだと思うぞ プラスティックだって水も空気も通さない サボの成長を阻害するようななんらかの理由があるはず 385名前：花咲か名無しさん：2008/08/26(火) 07 50 25 ID uQyuHs7h よくある内側釉薬なし、外側釉薬が最悪な気がする 内側に土がカチカチにこびりつくみたいな感じになる あと植え替え時にサボ抜くのに一苦労で本体や根を傷める可能性が高くなる 386名前：曽根勇磨：2008/08/26(火) 08 22 29 ID 3uOMw8w8 生意気な発言してもぼく以外みんな素人なんだから みんな仲良くやろう。 387名前：花咲か名無しさん：2008/08/26(火) 10 03 21 ID Bq0FjVD8 384 ベトナム製の陶器鉢シリーズだよ 388名前：花咲か名無しさん：2008/08/26(火) 10 04 28 ID yFActzmD なんだか木質化しているようなかれてきているような・・・大丈夫でしょうかね 389名前：花咲か名無しさん：2008/08/26(火) 10 05 18 ID yFActzmD ちなみに17年間育てています 種類は不明です・・・ 390名前：花咲か名無しさん：2008/08/26(火) 12 00 39 ID /JHf1WnX 388 玉サボテンに一般的に見られる「老化現象」と同じなんじゃないかな。 定期的に植え替えしていますか？ 391名前：花咲か名無しさん：2008/08/26(火) 12 06 54 ID neS96JAB 387 手前のは２つ100円のダイソーの、今目の前に全く同じデザインのあるし 392名前：花咲か名無しさん：2008/08/26(火) 13 47 29 ID 1j4xweZ1 鉢を持ち上げて底を見せてくれたら陶器かプラかはっきりする。 まあどうでもいいけど。たしかにダイソーのと似てるね。 393名前：花咲か名無しさん：2008/08/26(火) 13 51 57 ID RsnmBB4S 土造りをしようと思ってますが、先達の配合がばらばらなので決めかねています。 愛知県、野外に鉢植えで置いています。 夏は高温多湿極まり、冬は乾燥した強い風が吹きます。 積雪・降雪はほぼありません。 球はロホホラで３ＣＭのものが２０個程。 鉢は真鍮の箱型のプランターを使用しております。 このような環境で『土』を用いて育てるには何が相応しいですか。 394名前：花咲か名無しさん：2008/08/26(火) 16 51 46 ID 3iqiT6ED 「土」ね～。こんな所で質問してもどうかと思うけど…。 用土だけについて意見を述べさせてもらうと。 野外、ロホ、小さい、というところを考慮して、 水もち（水捌け）、粒子の大きさ、肥料には注意したいね。 用土は好みだけど、 ①赤玉土（中粒）4 ②鹿沼土（中粒）2 ③軽石（日向土とか）の（小～中粒）2～3、 ④堆肥（腐葉土とか）の（細かめのやつ）1～2、 ⑤くん炭0.5～1、 ⑥緩行性化学肥料（マグアンプＫとかの中粒）適量 といった具合かな～。 自分では標準的なサボテン用土構成だと思ってる。 他にバーミキュライト、ヤシガラ活性炭、堆肥の代わりに 山城のペレット肥料、イソライト等を混ぜてるけど。 人それぞれ意見が分かれるだろうね～。 日照と温度の管理さえ良ければ、そこまでこだわる必要ない気もする。 395名前：花咲か名無しさん：2008/08/26(火) 18 27 41 ID Amn9WtDM 388-389 こ、これは……ｗ 実は玉サボテンが徒長したものと見た。 396名前：花咲か名無しさん：2008/08/26(火) 18 36 45 ID w/qU9LYE 団扇サボテン系の日照不足による徒長だろうね 397名前：花咲か名無しさん：2008/08/26(火) 20 34 48 ID yFActzmD やっぱり徒長ですか・・・ 植え替えしてあげようかとも思うのですが弱るのが怖くて 玉サボテンだったんですか！！それは意外すぎますな 対策はやっぱり日なたに出してあげることが一番なんでしょうか 398名前：花咲か名無しさん：2008/08/26(火) 20 41 01 ID F2XlHXz4 373の鉢は御指摘通り３つともダイソー。 小さいのはプラ鉢、デカいのはベトナム製とラベル表記。 プラ鉢に植え替えたのもダイソーで購入したモノで４つの内の生き残り。 てか金鯱の植え替えどうすべきか誰も御教授してくれんのかw 399名前：花咲か名無しさん：2008/08/26(火) 20 47 32 ID Lho1PuFm 397 なに、植え替えもしていない、日なたにも出していない、とな・・ １７年間も虐待を受け続けた結果とな・・・(T_T) 400名前：花咲か名無しさん：2008/08/26(火) 21 06 17 ID yFActzmD 399 日はあたっているとは思っていたんですが・・・orz 植え替えは今からでもした方がいいでしょうか 根が弱ってしまうのが怖いです・・・ 戻る1-前100次100
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過去の質問箱 付与石 入魂材 鍛錬・付与・入魂関係の質問 鍛錬・付与・入魂関係の質問 [#s75cb8a8] 付与石 [#z3ff9104] 入魂材 [#d7442140] 鍛錬 [#ode97905] 象牙石の効果は？ [#k9440a32] メッセージ [#w4fa9437] 付与と入魂 [#abb07a55] メッセージ [#s6799783] 付与と入魂の違い [#m76bccaa] メッセージ [#we720305] 付与石 Qn1 付与石を取り付けるにはどうしたらよいのでしょうか？A 装飾道具を使います。技能「武器付与」と「防具付与」で取り付けが可能です。技能は全職業が覚えることができますが、神職は神職之匠４に、ほかは付与石之取扱（Lv制限４０以上）に入っています。 Qn2 すでに付与している数値にさらに付与石をつかってあげることはできますか？A できます Qn3 付与石を取り付けるときのロスを減らすには？A 昔は器用さ依存でしたが、現在はランダムという説が有力で、完全にロスをなくすのは不可能です。ただし妖魔名匠の籠手である程度まで抑えることは可能のようです Qn4 付与石作成に必要なのは、器用ですか？魅力ですか？A 作成は魅力依存です。取り付けは、現在は運という説が強くなっています Qn5 神職の方に取付お願いするときに、例えば｢器用の数値｣をいくつぐらい付けてくださいとオーダーできるものなのでしょうか？A 難しいと思います。石によって最大値は決まっていますし、ロスもあるので、具体的に数値をあわせることは難しいですし、石を２個使うことになる可能性もあります。蛇足ですが取り付けはあくまで「サービス」として着けてくれていることを忘れてはいけません Qn6 付与石作成時は魅力依存と聞きますが、どの程度の魅力があれば一般的に出回ってる＋１０以上の石を作れる様になるのでしょうか？３００程度では良いものはできませんか？A 運の要素も大きいです。２５０程度でも１２などができることもありますが、魅力が高いほどよいものができる確率は高いです Qn7 付与すると鍛錬があがるのですか？A 昔はあがりましたが今は上がりません。付与枠が１つ埋まります Qn8 鍛錬15/15石に竜の涙はつけることができますか？A できません Qn9 付与枠は業物だと増えますか？A 増えません。その装備によって固定です Qn10 付与のロスはどのくらい？A ０〜３０％程度です。ただし妖魔名匠の籠手である程度抑えることが可能です。ただし、小数点は切り捨てのため、21の石が最大限下がった場合15.4となり、小数点が切り捨てられるため15になる可能性があります。このため、場合によっては30%以上ロスします Qn11 ○○という宝石を手に入れましたが、入魂材のように+がついていませんA 付与石と入魂材は違いますので、付いていません。 Qn12 付与石を、ほしい数値を頼んで作ってもらうことはできるのですか？A 作ってくれる人はいるとは思います。ただし当然全員ではありません。基本的には材料で渡すよりも、金銭で渡して輝石屋で作ってもらうのが一般的なようです 入魂材 Qn1 入魂は鍛錬数値を１だけ残しておいたとして、その場合でも入魂は可能なのでしょうか？A 可能です Qn2 軍学書写本を鍛錬できるのでしょうか？A できません。 Qn3 入魂に影響するステータスは？A 器用さ依存です。ただ、能力上昇値は魅力という説がありますが、実験では関係ないという結果がでているらしいです Qn4 入魂を試みました。複数回可能とのことでしたが、1度で鍛錬度を消費してしまいましたA 入魂時の鍛錬値は５〜１５の範囲で上がります。なので、１回で埋まってしまうこともあります Qn5 武器や防具に入魂する際、器用さはあげておいたほうがよいのでしょうか？A 器用さ依存ですので、あげておくに越したことはありません Qn6 入魂と付与はどちらがよいのでしょうか？A 次元が違いますので、比較はできません。基本的には先に入魂（１〜３回可能）をして、それでよい結果がでれば付与（装備で数が固定）をするのが一般的です Qn7 茶器に入魂はできますか？A できませんが、茶会によって付与を上昇させることはできます 鍛錬 Qn1 装飾道具をつかっても鍛錬ができませんA 技能を覚えていますか？自分でつくったものですか？鍛錬はあまっていますか？鍛錬材は足りていますか？価値の二乗−１（ただし上限９９個）の鍛錬材が必要です Qn2 鍛錬材の使い方がわかりません。A 技能を覚えていれば装飾道具をつかって使うことができます Qn3 鍛錬でウエイト−がつくことはありますか？A あるようです。−が付く条件は「生産時に価値１０以上」か、「鍛錬時に価値１０以上」です。この条件を満たしていると稀につきます Qn4 鍛錬で上がる鍛錬値の最小値はA ５のようです。５〜１５の範囲でランダムに決まります（ただし器用さによる補正が大きいです） Qn5 鍛錬での上昇率の限界は？A 基本性能の10分の1（切り捨て）です。業物などでの数値上昇は考慮されず、その装備のデフォルトの数値です Qn6 鍛錬する装備が業物だと鍛錬値は上昇しにくいのですか？A あまり関係ないという説が強いです。運要素のほうが強いようです Qn7 A 象牙石の効果は？ ページ 質問箱? 投稿者 プチ挫け巫女? 状態 完了 投稿日 2004-03-07 (日) 07 48 42 メッセージ 象牙石の成功率、および成功したときの効果の幅ってどのくらいなんでしょうか？教えてください 私がやったときで生気、ステに関わらず１桁程度の伸びでした。失敗も意外に多く、いくつもの能力付与をしていて、かつ鍛錬が余ったときでもないと使い時はなさそうです -- 付与と入魂 ページ 質問箱? 投稿者 一匹? 状態 完了 投稿日 2004-08-20 (金) 21 04 09 メッセージ 初心者なのですが、『付与』と『入魂』の違いや利点、欠点等教えてもらえませんでしょうか？ 「付与」・・・・・・「付与石」を使う。付与石は神職が作成出来、取り付けの技能を修得している人が取り付けれる。付与枠のある物なら誰が装備の作成者は関係なく取り付けれる。 -- 「入魂」・・・・・・「入魂材」を使う。入魂材は店でも売っているが多くは敵からのドロップ品。装備品の製作者のみが「○○（装備品の種類名）入魂」の技能を使って入魂可能。装備品の「鍛錬」が１５/１５になるまで付けることが可能。 -- ↑コメントとかぶりますが。 付与の利点は誰が作った装備にでも取り付け可能なこと、入魂の利点はドロップ品を使えば付与よりも安く性能アップできること。欠点は前期の逆ですね。 -- ひいらぎ? 追加。 -- ひいらぎ? 付与は性能を倍にするとか、マイナスを消すとかの特殊効果も使えること。 -- ひいらぎ? 付与と入魂の違い ページ 質問箱? 投稿者 anonymous? 状態 完了 投稿日 2005-10-22 (土) 22 19 59 メッセージ 付与と入魂の違いはなんでしょうか？教えてください。 付与石と入魂石の違いですね -- 付与は付与枠（装備詳細画面の左中央辺りにある○）に付与石を付けて、ステータスなどの強化を行います。付与石の取り付けは40レベル以上付与取り扱いの目録を覚えれば誰でもできるようになります。 -- 入魂は、鍛錬を消費して行います（最大鍛錬15）。入魂は生産者（装備品などで、名前が入ってる本人）のみ可能で一つのステータス（例えば腕力なら）上限が18になります。（１回入魂でのステータスアップ上限は6、最大で3回入魂できるので18です。） -- 付与は付与石、入魂は入魂材で行います。付与石は神職の生産、入魂材はダンジョンなどのドロップです。付与は取り付け時に最大で30％ロス（例：腕力10の付与石を取り付けると最低で7になります）が発生します。入魂に関しても、最高の入魂材（生気なら120、他ステータスで6）を取り付けてもロスがでることがあります。 -- 入魂は+4の石を使っても+6になることも有ります -- 追記：入魂で蛋白80をつけても生命100になることがあり、同様に100を付けたら生命120になることもあり、120を付けたら100になることもあります（霞なども同様）。 -- 追記：入魂で蛋白80をつけても生命120になることがありますよ -- 質問者に素直に答えて良いでしょうか。入魂材は自分の作った物だと入魂できます。受け渡しできるので誰かに装備作ってもらうプラス入魂材で入魂もしてもらえます。付与石は神主or巫女が作成可能になっています。各装備ごとに付与石をハメ込む付与枠があるので（付与枠が無い装備もあります）その付与石をハメ込んで付与石の効果をまたプラスできるわけです。ということは入魂した装備に付与石をプラスすることで格段に強い装備が作れるということです。わからない部分がある場合はそれについて追加質問してください smile --
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パック：闇からの訪問者 効果モンスターカード 暗黒の狂犬 レア 暗黒魔神 ナイトメア ノーマル インプ ノーマル ウィップテイル・ガーゴイル ノーマル 大食いグール ノーマル ガーゴイル・パワード ノーマル カッター・ロボ ノーマル ギル・ガース ノーマル 古代魔導士 ノーマル 地獄の裁判 ノーマル 邪剣男爵 ノーマル ゼミアの神 ノーマル デーモン・ソルジャー レア デス・ソーサラー ノーマル デビル・ドラゴン ノーマル 呪われし魔剣 ノーマル バーサーカー ノーマル ブラッド・ヴォルス レア ブレイブ・シザー ノーマル 魔界の機械兵 マジカル・ゴースト ノーマル 魔人デスサタン ノーマル 魔導紳士-J ノーマル ヤランゾ ノーマル ランプの魔精・ラ・ジーン レア レッド・サイクロプス ノーマル 異次元の生還者 スーパー 異次元の偵察機 ノーマレア 異次元への案内人 ノーマル エレメント・デビル ノーマル 可変機獣 ガンナードラゴン スーパー カラクリ蜘蛛 レア キラー・トマト 黒蠍 - 棘のミーネ スーパー 黒蠍 - 強力のゴーグ レア 黒蠍盗掘団 ノーマル 黒蠍 - 逃げ足のチック 黒蠍 - 罠はずしのクリフ スーパー 恋する乙女(第一部の早乙女レイに勝) 漆黒の戦士 ワーウルフ スーパー 疾風の暗黒騎士ガイア スーパー 邪神ドレッド・ルート レア 速攻の黒い忍者 レア タイム・イーター ノーマル 太陽の戦士 ノーマル ダブルコストンスーパー 首領・ザルーグウルトラ 地獄戦士 ノーマル 八つ手サソリ レア デーモンズ・マタドール(第一部のタイタンに勝) アマゾネスの死闘場(第一部のタニヤに勝) 黒蠍 愛の悲劇(第一部の首領・ザルーグに勝) 黒蠍団召集 ノーマル 闇の破神剣 ノーマル 錬金釜 カオス・ディスティル(第一部のアムナエルに勝) 隠れ兵 レア 死のデッキ破壊ウイルス ウルトラ 必殺!黒蠍コンビネーション ノーマル 魔のデッキ破壊ウイルス ウルトラ
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☆訪問者用BBS☆ ☆♪天使の音色♪☆GMの†平沢唯†です。今後ともよろしくお願いいたします。 -- (†平沢唯†) 2011-08-01 14 42 19 わざわざ書き込みありがとうございます。これから頑張っていきましょう＾＾ -- (やさい) 2011-08-02 02 12 56 ブログ発見♪ まさかやさいｓと以前絡んでたなんぞ知らなかったｗいつかＧにお世話なりにいくかもしんなのでそんときはよろしこ☆ -- (ケーキドーナツ) 2011-12-04 15 12 39 はっけん。がんばつてください。 -- (ぶりゅ) 2011-12-08 01 04 47 ケーキさん、ありがとうございます！歓迎しますので気軽に言ってください＾＾ -- (やさい) 2011-12-10 16 24 53 ぶりゅさん、がんばつていきますｗ -- (やさい) 2011-12-10 16 25 21 元Gﾒﾝでも今は部外者なのでこっちにｗ てかこれ改行できないのかよぉ、読みにくいわぁ＞＜。。。 -- (ﾍﾞﾙﾓｯﾄ) 2011-12-17 03 23 20 HP -- (やさい) 2011-12-23 02 38 26 上ミス修正めんどい（ HPとか詳しくないしまぁこのままでいいんだｗ -- (やさい) 2011-12-23 02 39 00 名前 コメント すべてのコメントを見る
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名無しさん (2024-07-23 07 10 06) 700コスト、ライバル勝率は70%くらいあるのですが、肝心の勝率が30%くらいしかないです。 乗ってる機体は福岡νか汎用はサザビーなんですが、どうにもキャリーしきれないです。オススメの福νの使い方とか、700での立ち回りとかを教えて頂きたいです - 名無しさん (2024-07-23 06 50 25) 一対多を避ける方法を教えてください - 名無しさん (2024-07-21 13 14 38) 一人にならないことですね。ただ、他の味方へ一対多を押し付けることと同義ではあるので勝ちたいなら避けてばかりもいられません - 名無しさん (2024-07-21 16 12 54) ありがとうございます！ - 木主 (2024-07-21 22 52 23) 月初めからそんなに日数が経ってないのに白金勲章持ってる人いるけど、なにしたらあんな短期間で白金勲章を受領出来るの? - 名無しさん (2024-07-21 10 56 08) 課金と1日にガチャ回してリサチケ回収 - 名無しさん (2024-07-21 12 01 01) 機体ページのコメント欄が規制中なのでこっちで質問します。拡張スロット無しでビーライ運用の福νのカスパでおススメの構成って何かありますか？今使用しているのが耐ビー５、耐格4、射プロ4~2、スぺフレ1、噴射制御1、盾補強2なのですがこれに変えた方が良いと言う物はありますか？ - 名無しさん (2024-07-21 10 04 00) Aフラットなのですが、今月の勝率が3割を切ってしまい、どうしたらいいのか悩んでいます。特に1VS1の戦闘が致命的で、ほぼ確実に勝てません。こちらが有利射線で相手が不利射線でも負けるのでお手上げ状態です。どうすればいいでしょうか？ - 名無しさん (2024-07-18 22 29 02) 一先ず、よく行くコストと使用する機体も上げてもらった方がアドバイスしやすいです。後はまぁ、木主が自分で自覚してる通りに1対1がダメなら、レーダーも見ながら常に味方と一緒に行動するのを意識するのが良いかと - 名無しさん (2024-07-18 22 33 51) 主に使っている機体は、300がグフVD、350と400がザクシュツ、450がジェダ、500がジェガン、550がパフェガン、600が量ZZ、650以上は殆ど行ってません - 質問者 (2024-07-18 22 53 27) 行くコストを絞ってみるのもいいかもしれません - 名無しさん (2024-07-18 23 05 09) 一旦550に絞った方がいいかもね。量ZZも現役だけどパガンin550程圧倒的じゃないし他はジェダがまだやれるくらいで他は環境レベルじゃない。これだけ色々出てると当て勘も落ち着かないだろうし。 - 名無しさん (2024-07-19 16 27 50) 今の所、550が最も苦手です。パフェガンとギラサイコに気が付いたら撃墜されている感じで、他コストより明らかに戦績が悪いです。 - 質問者 (2024-07-19 17 57 27) どう負けるんだろう。有利射線なのに先に当てられるなら身体出し過ぎてるか動き読まれてるので左右の動きをできるだけ不規則にするとかかな。 - 名無しさん (2024-07-19 11 45 49) 有利射線を取っていても相手に先に射撃を当てられてそのまま下格闘で寝かされ追撃され、倒れている間に有利な場所を取られ、無敵時間中に有利射線へ移動しても当てられて、の連続なことが多いです。 - 質問者 (2024-07-19 18 01 08) タイマンに関するアドバイスではないですが… まずは自分がよろけを取られたときに味方がカットしてくれるor敵が詰めづらい場所で戦うのはどうでしょう？タイマン力などの戦法面も当然大事ですが、有利に闘うためには視点を広げて戦術・戦略を組む必要があります。 - 名無しさん (2024-07-19 21 38 27) Aフラが有利射線取ってたとして不利射線から先に射撃当てるのってS-でも結構難しいと思うんだけど、同程度の相手にさえ頻繁に当てられてるのは根本的に有利射線を逆だと思ってるとか遮蔽を使ってないとか自分の射撃命中率が低過ぎるとかでないとちょっと考えにくいんだよなぁ。正直何でそんな事になるのか理解できんレベルなので1vs1をしないようにするしか思いつかない。 - 名無しさん (2024-07-20 03 50 13) まず何より自分が死なないことが大事。生き残ればその分敵のヘイトを集めて味方の負担が減ります。自分は格闘や射撃のパーツを積まずにHPやスラ、対ビーなど積んだらA＋いけました。あとは味方と協力する事。1対1が致命的だとわかっているならタイマンしないのを徹底することです。味方の援護と強力を意識大事 - 名無しさん (2024-07-19 22 26 58) カスタムパーツはHPを18000~20000くらいまで盛って、残りを対ビームと対格闘に全振りしています。これで被撃墜は3程度に抑えられていますが、与ダメは平均5~6万未満くらいで、調子が良いと7万の大台に乗ります。 - 質問者 (2024-07-19 22 34 12) あとはMAPによって対格or対射撃積むかとか、ちょっとしたカスタマイズじゃないですかね！与ダメが6万前後ということであれば3撃破だとほぼトントンってことですよね。自分も偉そうなこと言えないA＋ですが、大体7～8万前後が相場、調子いいと10万～15万って感じですから、与ダメを伸ばすためにキャラコン、もしくは味方との連携、相手の動きを読む力あたりを磨くしかないのではないでしょうか。多分基本的なことはしっかり出来ていると思うので、時間が解決すると思いますが！自分もそうでした。そして今A＋の壁に悩んでいます。お互い楽しみながら頑張りましょう～ - 名無しさん (2024-07-21 15 49 16) みなさんアドバイスありがとうございました。小学生サッカーになっても良いので味方にくっついて動いてみることにします。 - 質問者 (2024-07-20 10 32 28) ぶっちゃけ使用機体見てみると今の環境ではパフェガン以外微妙。既に型落ちだから万能機よりも器用貧乏になってるせいで押しつけ能力が弱くて相手に一気に押し込まれてるんだと思う。多少癖があってもいいからMA持ち汎用や射撃or近距離特化寄りの機体に乗って長所擦り続ける動きを試してみたら良いんじゃないかね - 名無しさん (2024-07-21 11 04 49) 地下基地でのガンダムVSシャアアッガイのシチュバトが来ていたのですが、昨日行ってみたらガンダムに乗っている状態でアッガイに1VS1でフルボッコにされたので、機体以前の問題だと思っています - 質問者 (2024-07-21 14 53 47) シャアアッガイって何だよ、シャアズゴックでした - 名無しさん (2024-07-21 14 54 45) 機体以前の問題なら尚更強機体に乗るべき。パガン苦手でも練習して550出た方がいい。 - 名無しさん (2024-07-22 10 20 49) 大丈夫、昨日12連敗したから。A＋→Aにまっしぐら。マップと自分が得意な機体がマッチすれば10連勝も可能よ。(´・ω・`) - 名無しさん (2024-07-22 12 25 10) 全然大丈夫じゃねえよ。なんか美味いもんでも食ってゆっくり休め。暑いし無理すんなよ - 名無しさん (2024-07-22 12 32 25) 暑いし、惰性でやってて集中力が切れているのもあるかもね。昨日は短い時間ながら5連勝で少し回復。 - 名無しさん (2024-07-23 09 12 43) 戦車の操作が全く分かりません。皆さんは、どうやって練習されましたか？ 初めて2ヶ月の初心者です。 - 名無しさん (2024-07-16 09 04 51) 基本的には移動しかしない乗り物と思って下さい。その上で練習したいのであれば、フリー演習の北極基地等のマップに出れば乗ることができます。 - 名無しさん (2024-07-16 10 15 41) もう一つ、練習したかどうかについてはしませんでした。そもそも戦車に乗るタイミングがほぼ存在しないからです。乗るとしたら敵拠点に爆弾を仕掛けた後に逃げる時ぐらいです。 - 名無しさん (2024-07-16 10 17 54) 戦車の挙動は現実の戦車と同じで、車体の下半分(移動操作)と上半分(視点操作)の操作が分離してます。人間で例えるなら頭と体が別に動くので、直進しながら右を向いても視点は右を向きますが、体は正面を向いたままなので進行方向は直進のままです - 名無しさん (2024-07-17 23 43 38) 味方が軍事基地で初手拠点爆破に行った時どうすればいいですか？敵に中央拠点取らせてでも合わせて一緒に行くべきですか？ - 名無しさん (2024-07-15 19 39 31) そもそもの話、どのMAPであっても初手拠爆に行くという動きは戦術的な価値がほとんどないので援護する意味はありません。初動の枚数不利が確定するので1Wave目は相手に取らせる前提で出来るだけ損害を与えて拠爆しにいった味方が戻ってくるのに合わせて次のWaveを取りに行くのがいいかと。その際撃破されそうになったら緊急脱出して中央の中継を取れるとベストですね - 名無しさん (2024-07-15 20 55 36) 言う程初手拠爆に対するアドバイス欲しいか？ 多分次に遭遇する頃には忘れてると思うけど。マジレスすると相手と味方による。拠爆は陽動の役目もあるので相手が止めに抜けてくれるならそれを活かして普通に戦うか突っ込むかする。相手が枚数有利活かして突っ込んでくるなら滑走路挟んで高台同士で撃ち合いに持ち込む。滑走路挟んでれば一枚有利程度ではそうそう突っ込んではこないはず。味方が付き合ってくれなかったら大人しく落ちる。ちなみに初手E中継なんて取ろうとしてる奴は拠爆関係無く咎めるべきだぞ。 - 名無しさん (2024-07-15 20 59 15) 絶対に援護は不要（ほぼ利敵）ですが、上の枝主さんの仰るとおり折角なら活かしましょう。 - 名無しさん (2024-07-17 11 47 02) いまStermで複合装甲材のSTEPUPをやっています。少額ながら貯めたトークンがあるので取れなくはないのですが、一般的な考え方として複合装甲材を取るのと新型**装甲が出るのを待つのがいいか、どっちが良いでしょうか？ - 名無しさん (2024-07-15 09 15 42) 個人的な考えですが、新型装甲は耐性を50↑盛れないならば装備する意味は薄い＋スロットも重いため、基本的に使用できるのは高コストか中コスト以上のLv4機体くらいです。対して複合装甲はフルハン(6段階目まで)する必要はありますが、低コスト以外では使いやすいため汎用性が高いです。なので普段やるのが高コストメインだったりLv4機体のクイック用のおもちゃが欲しいなら新型装甲、どのコストも平均的にやってるなら複合装甲の方がせっかく取ったのに使わないということが少ないかと - 名無しさん (2024-07-15 09 34 01) 高コストはあまりやらないし、おもちゃで遊べるほど上手でもないので複合装甲で行きます。アドバイス感謝いたします。 - 名無しさん (2024-07-15 14 20 34) レーティングマッチで自分以外が強襲機4、支援機1という地獄のようなチームになったんだけど、チームから外れつつ、途中退出扱いにならない方法ってありますか？ - 名無しさん (2024-07-13 12 54 50) 無いですね。 自分はノリに合わせて自身も強襲機に乗り換えたりしてみると、意外に勝てたり、諦めて抜ける人に期待するとかしてます - 名無しさん (2024-07-13 13 24 12) わたしもネタ編成にはネタ編成かぶせします。案外士気が上がって勝てたりするよね。負けても気持ちいいし。 - よこ (2024-07-13 15 51 26) 木主です。レーティングで強襲機3、支援機1の編成で有識者の事を思い出して、自分も強襲機を選択したらボロ勝ち出来ました！ - 名無しさん (2024-07-15 16 42 22) 負けを覚悟していたのに勝利とかありますよね 編成 - 名無しさん (2024-07-17 19 17 24) あえて詳しく書かないけど、マッチング画面は抜けてもペナルティなく抜けられるね - 名無しさん (2024-07-15 11 21 43) 中継取ろうとしてる味方の横に敵兵湧いたからインコムで敵兵排除したら何故か味方がぶち切れてFF食らったんだけど俺なんか悪いことしたのかな - 名無しさん (2024-07-12 23 38 30) 歩兵はFF食らうとダウンして長時間無敵なしの行動不可時間が生まれます。それを嫌がるプレイヤーは多いですが、故意FFしてくる時点でまともなプレイヤーではないのでスルーしましょう。気にするだけ無駄。 - 名無しさん (2024-07-13 15 52 55) 歩兵FFで巻き込まれた可能性。爆風武器じゃないだけマシですけど、歩兵FFはブチギレしてもおかしくないレベルって事だけ覚えておいていいと思います。故意FFは論外ですが - 名無しさん (2024-07-15 12 12 23) FF原因で敵にやられたんならともかく、助けてもらってんのにな - 名無しさん (2024-07-15 14 51 19) 「抽選配給MSリクエスト スペシャルSTEP UP抽選配給」なのですが、皆さん回してます？ ラインナップの中から５機所有にて被るの怖くて引けないままです。ノルン、フェネクス、トラバーシア、パフェガン、サイコドーガを所有してます。ホワイトゼータとサプレッサーが欲しいのですが…。コメント頂けたら嬉しいです。 - 名無しさん (2024-07-12 08 21 59) 半分未所持。元々リクエスト配給+周年2機天井前提でトークン貯めてたから回した。2機目当てでどっちかだけでも当たる確率は70%くらいあるし、半分未所持なら一切未所持が出ない確率は3%程度。被ったとして星4被りは強化値かなり伸びるし悪くないガチャだと思う。ちなみに俺は去年半分未所持で全部被ったし同じ機体が被りまくったから強化値もほとんど稼げなかった。 - 名無しさん (2024-07-12 17 10 52) 陸戦用百式改がホバーな所為で射撃が当たらないんだけど、何かコツとかある？ - 名無しさん (2024-07-09 21 20 46) どの射撃武装が当たらないのかで話が変わるからなぁ…せめてどれか指定して欲しいっピ - 名無しさん (2024-07-10 02 16 50) 初手で使う肩部ビームキャノンが当たらんのです。肩部ビームキャノンの後は、ビームライフル→ビームライフル下部のレールガンでよろけ継続ハメしてる。 - 名無しさん (2024-07-10 07 07 26) 横方向に慣性が乗ると大きくズレるんで、撃つ時には前か後ろに移動しながら横を微調整して撃つと当てやすい。前移動で横方向に働く慣性を潰してズレを防ぐって感じ。正直言葉では伝えにくいので、上手い人の動画をビムキャ撃つタイミングを意識しながら見るのをお勧めします。 - 名無しさん (2024-07-11 00 57 22) マスドラで味方が射撃弱い機体で全員固まって射線も広げず点数負けしてる状態で撃ち合ってる時どうやって勝ちに持っていくべきですか - 名無しさん (2024-07-09 17 16 42) 敵も攻めてこないなら拠爆でも行けばいいんじゃね。というか味方の動きがしょーもないと判断できるレベルならあなたが突っ込んで無双すりゃ勝てるよ。 - 名無しさん (2024-07-09 21 26 36) まあ味方がしょーもないなら敵もしょーもないのと木主と同程度なメンバーになってるはずやしな - 名無しさん (2024-07-09 22 12 31) 勝ちたければ勝てばいい、はアドバイスではないのでは - 名無しさん (2024-07-11 01 55 28) でもマジな話射撃に弱い=乱戦には強いはずだから一番強いであろう木主が切り込み隊長になって味方が雪崩込むきっかけ作るしかなくね？ - 名無しさん (2024-07-11 04 46 16) ・第一案として拠爆を既に挙げている ・試合を動かさなければ負ける状況で突っ込めは方法論としてはアリだし、無双はできなきゃ負けるだけ。大前提として無理を通さなければ勝てない且つ状況説明自体が具体性に欠ける以上大雑把かつ無茶なアドバイスになるのは致し方ないのでは？ - 名無しさん (2024-07-11 11 45 01) 木主の説明が足りていないと思ったなら、不足を補う説明を求めれば良い。上の注意書きに書いてあるとおり、質問者が主体の板であって、質問内容を利用して自説を展開する場ではないです。アドバイスする義務があるわけでもないので致し方ないと言うのも違うと思います - 名無しさん (2024-07-11 12 50 33) どの程度の具体性が無ければアドバイスをしてはいけないのかが定義されてない以上、ご自身の求める水準に満たないものはアドバイスと認めないという自説を展開しているのはあなたの方では？ 少なくとも上の方は与えられた内容から判断できるアドバイスはしており、現状質問者が求めた水準かどうかは不明ではあるものの、それが求めた水準に満たないなら質問者が自ら情報を追加すべきだと思いますが。 - 名無しさん (2024-07-11 14 15 23) 枝は曲がりなりにも勝つための方法を提示してるんだからアドバイスにはなってるでしょ。それに質問内容を利用して自説を展開する場ではない、不足を補う説明を求めれば良いってのは質問者にも当てはまるんだからアドバイスではないと断じてるのもおかしいし、枝に非があるにしても指摘するところ間違えてると思う。 - 横から (2024-07-12 08 34 53) そういう時に自分が試合を動かすのがいわゆるキャリーで、自分が動いて敵を射線上に誘き寄せたり遮蔽から追い出したりして攻撃させなきゃいけない。モジ汎なんて餌さえ与えりゃ攻撃するんだから。高レート目指すなら味方がモジモジしてるから勝てない＞＜じゃなくてモジモジしない状況を作れるようになるべき。 - 名無しさん (2024-07-09 23 58 42) 試合を動かすのはゲームメイクですね。キャリーは圧倒的な力量差で味方を勝たせる行為のことで、木の場合は最低でも木主が味方全員をカバーできるぐらい強いことが大前提です。自説を展開する場ではないとの注意書きのとおり、木主が知りたいのは具体的な方法であって、ただキャリーしろというのはあまりにも乱暴な話だと思います - 名無しさん (2024-07-11 02 14 20) ・キャリーは広義には自身の活躍でチームを勝利に導く事で必ずしも自身が無双して勝つ必要は無い。ゲームメークもキャリーの一部。 ・味方がモジモジしてるんですけど程度の内容にしては自分の動きで敵を味方の射線に出させろは十分具体的なアドバイスでは？ - 名無しさん (2024-07-11 10 56 35) 上の別枝と同じ人でしょうけど、活躍できるようにしろとだけ言うのは乱暴だという話です。上にも書いたとおりですが、質問内容が足りないからと質問者の責任にするなら、義務もないので無理にアドバイスしなくていいと思いますよ。質問者の疑問等が解消されて初めて意味がある場所で、回答者がこれで十分と主観を押し付ける場所ではないです。自説を展開する場ではないとはそういう意味ですよ - 名無しさん (2024-07-11 13 16 21) 既にでていますが、私もなにかタイミングを見て乱戦に持ち込むべきだと思いますね。あとは多少不利な状況になっても、序盤でできるだけ前の中継を染めていくとか。 他が前線機体で木主さんが射撃機の場合は、味方を盾にしてとにかくフル回転で攻撃しましょう。どちらの戦法を取るにしても、やはり戦場を俯瞰的に見れるであろう木主さんがメインプレイヤーになるかと思います。 - 名無しさん (2024-07-12 01 22 57) 足回りのカスパのことをよく知らないので、おすすめな足回りのカスパとその強みを教えてください。お願いします！ - 名無しさん (2024-07-05 22 27 16) スピード上昇→歩行方向補正のある機体 スラスター上昇→格闘コンボ機など一度にスラスターをたくさん使う機体 オバヒ回復速度→タックル機体や変形機など、スラスター使用機会が多い機体 スラ回復速度→アクガや壁汎など継戦が求められる機体（採用頻度低） 自分はこんなイメージ - 名無しさん (2024-07-07 10 28 11) ありがとうございます！ - 木主 (2024-07-09 18 30 39) 機体板に書き込めないのでここに記載させてもらいます。福ニューのカスパに悩んでいます。現在の構成が、複合A、耐ビー5、スペースドアーマー、噴射制御2、射プロ4、2、格プロ3、2なのですが、スペースドアーマーやスラスターを減らしてもっと耐格に振るべきでしょうか。。 - 名無しさん (2024-07-04 13 18 49) すいません、途中になってしまいました。複合装甲の耐格、耐ビーを上げるやつを組み込むことも検討したのですが、良い感じに構成がまとまらなかったので質問させていただきました。よかったらアドバイス等いただけると助かります。 - 名無しさん (2024-07-04 13 26 54) ビーライ装備ならスペースドアーマー、格プロ、噴射は全部いらないですね。足でかわしながら玉投げるキャラなので自分なら冷却装置と足速くなーる（持ってるならすご足）積みます。あまりで射プロ積んだり耐ビー対弾上げればいいと思います。バズ装備ならちょっとでも対格上げたほうがいいのかな？バズは使ってる人ほぼ見たことないのでわからないですね。 - 名無しさん (2024-07-20 05 49 38) ファンネル持たない機体にサイコフレームを、ダメ3%軽減 旋回目的で積むのってコスパ見合ってますかね？ - 名無しさん (2024-07-02 22 05 12) 耐性が50まで盛りやすい高コストならまだアリくらいかなぁ。低コストはスロット数少ないのでダメ軽減目当てなら各種耐性のLv1積んだ方がコスパいいですね - 名無しさん (2024-07-03 00 10 30) 返信ありがとうございます、よく分かってないですけどサイコフレームの3%軽減は各種耐性Lv1の補正3(%)上昇とは違うって事なんでしょうか？ - 主 (2024-07-03 20 01 35) 厳密に言えば別ですね。被ダメ3%減のような効果は防御補正の計算をした後に軽減されるので耐性が50に達していてもそれ以上に軽減することが可能です。ただし、あくまでHPへの被ダメ軽減なので脚部や頭部へのダメージ自体は軽減してくれません。そのため防御補正が盛れない場合は耐性の方を装備した方が部位へのダメージも軽減できるため、サイフレを採用するメリットは薄いかなと思います - 名無しさん (2024-07-03 20 44 41) 宇宙のボタン配置どうしてますか？上昇、下降をどこに置けば分かりません - 名無しさん (2024-07-02 08 09 49) 基本的にはデフォルトから変えてないです。背面ボタンの左側にブースト置いてやると割とらくですよ．ということでedgeおすすめ．ちょい安いのが良ければ、rise4キットを自己責任で - 名無しさん (2024-07-02 18 00 43) デフォルトからR１高速移動、L3武器切り替え、R3タックルでやっています。L３武器切り替えさえ慣れれば宇宙でも地上フライト機でも快適です - 名無しさん (2024-07-05 15 15 55) 二度弱体化を受けたパガン、現環境での強さはいかがでしょうか？ - 名無しさん (2024-07-02 00 43 35) 具体的には試験ドーガや550環境汎用機に対抗できますか？また、パガン相手に有利をとれる機体も教えていただけると幸いです。 - 名無しさん (2024-07-02 01 19 17) 個人的にはパフェがまだ最強ですね。私は前作からプレイしておりs帯の真ん中ぐらいをうろちょろする程度の腕ですが対面してパフェが一番きついです。55環境汎用となると他にはギラ改とアウスラぐらいですかね？アウスラは要のロングサーベルを振り回したところでパワアクを持ってるパフェに勝てないです。ギラ改はアクガのおかげで理論値こそ弱体後パフェより高いものの肝心のアクガを上手く使ってる人をほとんど見ません。s帯のギラ改でも頑張ってアクガを使おうとしてる人がいるなぁ…という程度でこのギラ改強い！と感じたことはほぼないです。ましてa＋程度のギラ改はでかくて多少硬い近接汎用でしかないのでなおさらですね。パガンで上記の２機体及びギラサイコに対抗できるかですが、アウスラは余裕ですね。格闘持って突っ込んでくるアウスラに対して強気に格闘合わせてもよし。足と回避3でかわしながらマニュを射撃で抜いてもよしです。ギラ改とギラサイコについては相手がアクガを使えない下手くそであること祈るしかないですがアクガを上手く使う人は大していないので割といけると思います。ギラサイコは腹とファンネルに気を使えばいいと思います。対パフェはアクガを使えるならギラ改、アクガを使えなくても強いギラサイコ、支援でロトlv2やジェダキャなんかがいいと思います。 - 名無しさん (2024-07-03 07 08 11) ありがとうございます。最近パガンが手に入ったので、挙げてもらった機体に注意しながら乗り慣れていこうと思います。 - 名無しさん (2024-07-03 09 48 40) 汎用アッガイってなんか弱点ありますか… ？ - 名無しさん (2024-07-01 19 04 52) マシバリは蓄積値低いから被弾覚悟で突っ込めばヨロケ先手は取りやすいよ - 名無しさん (2024-07-01 19 07 16) 個体としては圧倒的パワーだけど、チーム貢献度を考えるとアッガイズだけでは成り立たない部分もある。後は単純に扱いが難しいダリッガイやデザクDA、ジムコマLAなんかと比べると厄介に感じるATBは全然見ないね。 - 名無しさん (2024-07-01 22 32 34) 訂正：扱いが難しいので、 - 名無しさん (2024-07-02 00 55 09) 2500前後から上がれないっ!!これを意識したらS行けたという方アドバイスを是非下さい!!汎用強襲メインで450～600帯です。やっぱ自分が死なない立ち回りが重要ですかね？モジモジはしたくないけど、撃墜4に対し被撃破が3くらい行ってしまうので、被害を1～2に抑えて今の撃墜率 - 名無しさん (2024-06-30 12 52 24) 1～2に抑えて毎試合コンスタントに4撃破が理想ですかね。平均与ダメが大体7～8万てところです - 名無しさん (2024-06-30 12 54 16) 意識してたからSに行ったわけじゃないけど、与ダメやキルレより汎用は敵強襲を食い止めたか・味方強襲が相手の汎用に足止めされなかったか？強襲は相手支援機を抑えていたかの方が重要 - 名無しさん (2024-06-30 15 47 10) 私もこれだと思う。基礎的なスキルは置いておいて、各個人が連携を意識してるとしてないとで勝率はぜんぜん違う。戦績数値も指標の一つだけど、数値にでない部分をどれだけ意識してるか（=知ってるか）が大変重要。 - 名無しさん (2024-07-01 07 56 22) お二方ありがとうございます。ＡフラからＡ＋になれたのは連携を意識してからです(一人で行動しない、突っ込まない、周りの状況を確認して動く)。ですが「汎用で強襲、強襲で支援を抑える」というところまでは出来ていないと思います。というのも接敵したときに最初は敵味方入り乱れる事が多いのですが、その時に敵のタイプを識別している余裕が無いからです。パッと見てわかりやすいウーンドとか、ロトとかだったら識別して襲い掛かることもありますが、徹底は出来ていないと思います。これはもう、戦場の経験から相手の支援機がどのあたりにいるか、アタリをつけて立ち回るとかでしょうか？下手に強襲で支援機狙いに行くと相手の汎用に囲まれてしまったりするので、、、なにかこういう風に立ち回るとイイヨという連携方法などありますでしょうか - 名無しさん (2024-07-01 15 34 23) 自分もこれは知りたいです。自分も機体の判別自体は付くので、一瞬でも支援機だと分かればいいのですが、敵のタイプだけはどうしても「敵にレティクルを合わせる」というワンモーション（タイプの確認）を挟まないと分かりません。支援機を（レティクルを合わせて）確認出来た頃には撃墜されていたり、HPが半分以下の時があるのでキツイです。 - 強襲機上手になりたい (2024-07-01 18 41 30) 支援機確認したときに煙上げてるのは姿晒し過ぎだから支援機見つけるまではピクシー程コソコソしなくて良いからもうちょっと障害物で汎用機の射線切ったほうが良いかな？ - 名無しさん (2024-07-01 21 23 08) うんとね、「汎用で強襲を抑える」だけじゃなくて「汎用で敵強襲・敵汎用を抑える」のが重要。戦場の経験だけど、これは自分が支援機を乗ったりしてマップ毎の布陣位置を経験するとかも入ってくる。マップにもよるんだけど高バラも緊急回避もない汎用に追いつく足も無い（一部）支援機が初っ端から乱戦の真っ只中に居る事はほぼ無い。機動力が足りないか先手取られてよろけ重ねられたくないかで乱戦のやや後ろに陣取ることが殆ど。汎用に囲まれるってことは多分格闘メインの機体で敵汎用が警戒してる中切り込んでるから。450〜600ならG-3・ジェシカ・試験ドーガ・バウ・ヘビガンIOみたいな格闘を振らずとも支援機に射線で抑える機体も居るしそいつ等ほどじゃないけどバズ格距離外でも油断できない機体もそこそこいるからそいつ等でよろけ格闘以外の手段で支援機の妨害をする事も頭に入れたほうがいいかも。強襲機の言う支援機を抑えるって極論だけど支援機落とせなくても支援機が強襲機にずっとレティクル合わせてれば成り立つんだよね。「支援機必殺！許すまじ！」までいかなくて良いから支援機のヘイトだけは全部受け切る位の心構えでいいよ - 名無しさん (2024-07-01 21 21 14) PS4でもしやっているのなら、PS5でやる事じゃ無い？ 後は枝2が全部言ってくれてる - 名無しさん (2024-07-01 12 30 55) なるほど。現在はPCですが、パッドでプレイしているのでエイムが不得手です。なので射撃機体ではなく、格闘機体でやっております - 名無しさん (2024-07-01 15 36 19) 動画くれたらもっと適格なアドバイスするよ． - 名無しさん (2024-07-01 15 01 58) お優しいですね！これが確実に足引っ張ってるなって言うのがありまして、タイマンでレレレされるとよくビーム外すことです。あとはお互い高速移動しているとき（パフェガン同士とかだと特に）、、上記のようにパッドでやってるので、キーマウと比べて咄嗟の精密射撃が出来ないのですが、何かコツとかあれば知りたいです…（最も効果的なのはタイマンしないで2人で1人に掛かるだと思いますが） - 名無しさん (2024-07-01 15 43 57) 上の方ではないですが、汎用は強襲だけではなくて、汎用の仕事は敵の強襲から自支援を守るのと味方強襲に妨害する敵汎用を止めることの、1つではなく2つの役割があります。なので支援強襲よりもレーダーを見て考えることは多く意外と難しい兵科です。敵兵科の判別の仕方は、期待が分からなかったらレティクルを合わせると中央右下に有利兵科なら青色でadvantage、不利兵科なら灰色でdisadvantageの文字があります。文字は読めなくてもパッと見て色で確認できるので、知らない機体とかペイントで偽装してる機体はこれで判別できます。対面の撃ち合いは、自分のタイミングでピークと同時に撃つことが大事です。体をさらけ出して戦うことは試合に無い状態にして常にオブジェクトの周りでピークすることを意識します。2v1出来ればその場面では勝てますが、基本的に優勢か他の味方が負担を強いられているので枚数有利なら押して速く潰す、枚数不利なら引き撃ちで味方を待ちながら敵を捌くことがポイントかなって思います。強襲の立ち回りについてですが、支援に行くと汎用に囲まれてるのは突っ込みすぎか遅すぎかの2パターンに別れてます。自分の格闘できない位置に支援機がいるけど汎用で固まってる時は無理に攻めず、前の敵から順に崩していくとか、2人以上のヘイトを引くとかやりようは沢山あります。強襲で汎用にタイマンするのが最も渋いので、とにかく枚数有利を作ることを個人的には意識してます。敵の視線が逸れたとか敵が流れたとかの時に支援に素早く行って格闘を入れるって感じでやってます。レーダー見て、攻めか捌くかを区別を素早くやることは大事です - 名無しさん (2024-07-01 16 27 02) 兵科が出るのは知っていたのですが、どうも見る余裕がないんですよね…。多分レーダー➡相手の機体➡相手の武器➡その周りの敵味方の状況➡レーダー再確認みたいな順で認識してると思うのですが、レティクルあわせると撃つことに集中してしまって文字も色も視界に入ってこないというか、慣れなのかもしれませんが意識してみます。体をさらけ出さないはかなり意識するようになりAフラを抜け出すきっかけになりました。なるべく射線を意識して、十字放火されないようにとか、敵スナイパーの視線を警戒はしています。ヘイトを引くという事は意識したことなかったので、揺さぶりをかける立ち回りも今度意識してみます！ありがとうございます - 名無しさん (2024-07-01 16 56 56) あ、ちなみにピークとはどういう意味なのでしょうか？相手の高速移動の終わりを狙うという解釈でしょうか - 名無しさん (2024-07-01 16 58 26) ピークというのは射線上に体を出すこと、つまり障害物から出るということです。撃たされるのではなく、自分から障害物に出ながら撃つことでたいていは先手が取れます。その時は銃だけとか出すとか相手の先見えしてる足、肩を狙うとか細かいところを徹底するといいです。あとヘイトを引く場面で揺さぶりをかけるのも効果的ですが、自分はせっかちなので敵陣に軽く突っ込むですぐ引くか通り抜けて、釣れた敵を味方汎用に擦りつけて支援機狩りに行ったりということもあります。危険ですがなかなか膠着状態が解けない時は択としては面白いですね。 - 名無しさん (2024-07-01 18 59 25) 遅レスすいません。なる程意識してみます。肩とか足先とか先端部を狙うのはちょっとパッドなので難しいですが、、、ヘイトを引く、相手の目を引くことで味方の負担を減らすのも意識してみます。煙ふいてから爆散まで少しでも戦場に居座って、カットやヘイト分散して一機で出せる利益をなるべく最大限引き出せるよう考えてみます。ありがとうございます！ - 名無しさん (2024-07-04 18 41 14) と言いつつも今日も目の前の敵で精いっぱいで味方と連携はするけど、味方強襲や支援機の動きまでは追えない…。かといって味方強襲と支援機に足並み併せてたら前線との足並みが揃わなさそうだし、、、いつもはじめのうちは何番と何番が支援強襲で、最初のレーダーであっちの方に向かったなとか居場所を把握してるんですが、最初の接敵後はもうどこに何が居るかわからんですハイｗ - 名無しさん (2024-07-04 18 46 07) レートは好きな機体ではなく．慣れていて勝てる機体でのみ出撃．それ以外のになりたい場合はクイックで遊ぶ。 - 名無しさん (2024-07-02 19 59 52) レート戦は環境機体をまず意識して行った方がいいです。あと強襲乗る場合もし味方と被った場合は相手がランク高かったら譲った方がいいと思う...SーとA＋じゃ力量差があるし強襲が即落ちする試合はまぁ勝てない。好きな機体乗りたいならクイマかカスマ行けばいい。カスマのＳーはやばいw化け物だらけ - 名無しさん (2024-07-08 12 47 07) 550以降特に700が全ッッッッッッ然勝てない。500までだとどこ行っても6割は勝てるのにそこ超えると急に4割代の雑魚になるんだけど何が原因か自分でも全くわからない。500で6割勝ってる立ち回りをそのままやってるはずなのに何で通用しないんだ？鬱になりそう何が原因が教えてくれ - 名無しさん (2024-06-30 10 22 53) 700はゲームスピートが違うし、割とどのマップでも殴り合い上等になるからその辺りが苦手なのかもね。支援機も足回りと火力が650以下よりはるかに高い機体ばかりで自衛力も跳ね上がってるから下手な強襲機乗りなら支援機で迎撃余裕なんてこともザラだし、700はもう回数こなして乗りまくるしかないと思うよ - 名無しさん (2024-06-30 10 27 42) 500までは比較的ストイックな殴りあい宇宙が開催されてるからわりと腕のゴリ押しでどうにかなるけど、550以降は曲者スキル等々が出現し始めるから低コス慣れしてるとちょっと難しいかもしれないね。逆に言えば、機体ごとのスキルや武装を把握した上で立ち周りを学んでいけば小手先の誤魔化しでいくらでもいなしていけるのが高コスト - 名無しさん (2024-06-30 12 30 30) 低コスト程連携力が、高コスト程キャラコンが重要になるし、支援機の近距離能力が上がって汎用強襲の射撃能力が上がってくるから低コストとは違うよ。 - 名無しさん (2024-06-30 16 59 07) 500で勝ててる戦術がよくわからんけど、550以上は即よろけ通用しない機体が増えるから蓄積に関する知識が必要。最低でも自分が使ってる機体の武装回しでどれだけ蓄積が取れるのか、相手の機体がどれだけ蓄積耐えるか知ってたほうがいい。これ知らないと即よろけでは絶対有利取れない状況がわからないから、延々とわからん殺しされるし、勝ちたいと思えば逆に利用すれば有利取れるという話になる - 名無しさん (2024-07-01 23 51 18) 普段何使ってるのか？ぐらいわからないとなんとも．700でノルンは強いけど、使い方間違えるとヘイトが高くてあっという間に溶けるし。 - 名無しさん (2024-07-02 14 06 51) 自軍拠点に爆弾設置しに来た敵をサイコミュ兵装で攻撃したいのですが、見えているはずの歩兵がうまく狙えずミデアばかりロックオンしてしまいます。。何かコツ等ありますか？ - 名無しさん (2024-06-29 21 25 55) ロック出来るということは敵軍のミデアでは？ - 名無しさん (2024-06-29 21 45 22) 間違えました。敵軍のミデアに爆弾設置した後、それを解除しに来る敵を狙いたいのにミデアばかりロックされてしまうということです - 木主 (2024-06-29 22 42 23) なかなか狙って出せるものではないけど、与ダメ20万超えってどんな動きしたらいいんでしょうか？最高でも185,000なのでちょっと気になります - 名無しさん (2024-06-29 10 59 42) カスパガチャで新型耐実弾装甲、複合装甲材typeAとBを引き当てたんですが、それぞれつけた方がいいオススメの機体とかって何かありますか？ - 名無しさん (2024-06-28 15 41 22) 前提として装甲系パーツは高コストの方が効果が高いので目安として500↑あたりの機体。んで新型耐実はこの辺からビーム主体の戦場になるので申し訳ないがあまり使い道無い。複合Aはアッシマーとかザク3みたいな耐ビー積みたいけど中遠スロ足りない機体、複合Bは支援機とかで耐格積みたいけど近スロ足りない機体で使える(勿論フル改修が前提)。複合Bは需要の高いビームと耐格で単純に1スロあたりの補正値も高いので支援じゃなくても割と使える機体は多い。 - 名無しさん (2024-06-29 09 21 45) 弱体初日なのにPガン禁止部屋あってフフッてなった - 名無しさん (2024-06-27 18 13 02) 板間違えました - 名無しさん (2024-06-27 18 23 08) 敵の支援機が1機だけと仮定します。強襲機って支援機倒した後は、支援機がリスするまでの間に何すればいいの？ - 強襲機上手になりたい (2024-06-27 14 26 29) 倒した後の残り体力（的汎用の妨害込み）でもう一回支援機に潰せそうなら余計な被弾しないようにしつつ前線に加勢する。汎用の一手二手で死ぬHPならヘイト全受けするレベルの特攻して少しでも味方汎用を動きやすくしたり的汎用に損害を与える - 名無しさん (2024-06-27 22 01 47) MAは高機動、高火力だ。ガンダムをもうちょいで倒せるぐらい強いぞ - 初代ファーストおぢ (2024-06-26 16 46 21) MAの有用性について教えて下さい。例えば相手がバズバルサーベルの回避1ジム、こちらがバズヒートロッド(拡散は未搭載)のMA1ドムだったとします、どちらも強制噴射なしです。この場合ドムが勝つためには、ジムのバズを読んでMAでいなすまではわかるのですが、その際相手に向かってブーストして格闘を仕掛けるのか、距離を保ったままバズでよろけを狙うのかどっちが良いのでしょうか？ - 名無しさん (2024-06-25 20 27 06) そもそもドムにヒートロッドはついてないで。相手のジムの練度と状況による。バズ格しかできないならそのまま突っ込んでも良いけどバズを撃った後後ろに下がりながらバルカンで蓄積狙う練度なら距離を保ったままバズで先手狙ったほうが良いしそのまま突っ込んで斬りかかるならドムピカ挟んだほうが確実だけどそこもジムが盾で防ぐって択を取るかの練度の話になるし。よろけ一つでMA持ちの寒ジムとかFSザクとかザクS型を引き合いに出したほうが良いんじゃないかな？ - 名無しさん (2024-06-25 22 04 40) ドムはヒートサーベルでしたね、指摘ありがとうございます。機体に関しては実際の機体ではなく最小限の構成にしたかったのであの書き方になってました、想定していた自機はザクFSが一番近いのでそれでお願いします。スラ撃ちできる武装があるならMAを生かしつつ撃つのは分かるのですが、それがない機体での強い行動が分からなかったのです。距離が余程近くなければMAで相手のよろけ射撃を受けた後、こっちの即よろけを当てて格闘が良さそうなんですかね？ - 名無しさん (2024-06-25 22 22 58) MAの有用性だけど即よろけでよろけないに全部詰まってると思うよ。即よろけの感覚で蓄積が取れる機体って限られててそういう機体以外の蓄積よろけって絶対即よろけより時間がかかるんよジムのバズバルもその類。その時間差って割とデカいと思うんだよね、障害物から障害物に移動するときとかバズーカ一発でよろけるのとバスバルじゃないとよろけないじゃよろけさせるまでに移動できる距離とか変わってくる。後はよろけ手段の少ない低コストならバズーカぐらいしかよろけがない機体だとマニュで受けることでバズのCTの間碌な射撃ができないから「先手を取ったのに後手に回った」って状況に持ってけるよね。高コストなら相手の射撃コンボの起点や反撃での起点よろけに制限をかけれるって利点が有るよね。葉のシチュで言うならザクFSのコスト帯だとマニューバーを活かして相手のバズを受けつつその相手のバズCT間でザクFS側のザクバズで先手が取れてバズ格でダメージ有利取れるってのが強味。 - 名無しさん (2024-06-26 03 23 09) なるほど、MAで相手に突進して生格狙うのはリスクが高く、相手の即よろけをいなしてこちらが攻勢に出られるときはコッチのよろけを当ててから格闘へ持ち込むのが概ね正解の選択肢になるんですね。どうやって相手に撃たせるかは練度や状況によりけりなので難しいところですが、次にMA機に乗るときにアドバイスしていただいた様に動いてみます。ありがとうございました！ - 木主 (2024-06-26 23 25 06) 横からだけど、生格を狙うのにリスクが発生するのは木の想定で言えばバズバルが間に合う遠間の場合だよ、そういう時は攻めじゃなく有利射線取るための移動とか守りに使って、丁寧に射撃から格闘を狙いに行く。バズバルが間に合わない近間の場合は離れると逆にバズバルが間に合う距離になってしまうから格闘狙いで更に近づく。この場合は先に格闘へ切り替えて間合いに入る事で、相手の反撃がタックル以外間に合わない状況に追い込むことで読み合いの有利を取る。相手との距離感で押し引きが変わる - 名無しさん (2024-06-27 02 57 57) バズ撃たせた後は歩きながら雑に距離を詰めてバズ下が安全じゃないですかね。ブースト格闘はカウンターの危険性あります。移動中に打てる即よろけをもっていない支援機相手ならばブースト格闘に見せかけてタックル吐かせれば勝ちです - 名無しさん (2024-06-26 12 31 25) 相手にバズを撃たせて、回避かMAでいなした後（高速移動の着地後）は上記の機体性能での対面なら歩いて距離を詰める。シンプルで基本中の基本でしたね。相手が支援機でコッチが強襲のときは、どこかでそのタックルを吐かせる行為をするといいと聞きかじっていたので、知って実践していました。何にせよ、MAといえど猪突猛進せずにいなした後に、こちらのよろけを当てるという基本を実践してみます。 - 木主 (2024-06-26 23 33 09) MA - 名無しさん (2024-06-26 16 44 01) 敵に粘着された時の対処法を教えてください。レーダー見て孤立しないよう味方と行動しても他には一切見向きもせず2人がかりで常に粘着されました。試合には勝てたのでそこは良かったのですが8分間リンチにされて非常につまらなかったです。こういう場合は試合に勝つための犠牲になったと諦めるしかないのでしょうか？ - 名無しさん (2024-06-25 17 27 11) あなたがなんの機体に乗っているか分からないので詳しいことは言えないですが、味方のど真ん中を移動するなどしてついてくる敵を味方に押し付けるなどどうでしょうか。あなたに2機つきまとっているならば、他の味方は常に枚数有利なので。それでも味方が助けてくれないなら諦めて出来うる限り自衛するしかないです。 - 名無しさん (2024-06-25 20 32 50) 支援で強襲2に絡まれてるなら逃げて味方に押し付けるしかない。ただし押し付けたなら自分が敵汎用溶かさないと味方が強襲対処する余裕が無くなるのでとにかく火力を出す。強襲で汎用2に絡まれてるなら強襲の方がタイマン能力は高いので遮蔽を使って一瞬でもタイマン状況を作り出して順番に寝かせる。単純にチーム勝利だけ考えるなら有利射線取って1vs2キープしてれば味方は枚数有利だけど、自軍エースがあなたならあなたが足止めされるのはチーム的には悪手なのでやはり寝かせて突破した方がいい。 - 名無しさん (2024-06-29 09 26 00) 味方汎用が全機可変機の時に飛べない汎用でどうやったらいいスコア取れますか？餌にされてる気がして楽しくないので立ち回りのコツとかあれば教えていただきたいです - 名無しさん (2024-06-24 22 18 20) 機体や状況がわかればもう少し具体的なアドバイスが来ると思いますが、とりあえず味方に釣られて敵中突撃しないことと、味方に遅れて敵の前線に呑まれないこと。この二点を意識して動けば餌にはならないと思います。600コストなど顕著ですが、変形主体の編成になると戦場がめまぐるしく移り変わりますので、とにかくレーダーをよく見て戦況を見誤らないようにしてみてください。 - 名無しさん (2024-06-25 00 18 51) アドバイスありがとうございます。とにかく可変機の味方と一緒になって突っ込んで取り残されないようにしてみます - 名無しさん (2024-06-25 09 14 13) 射撃汎用なら潜伏して上向いてる奴を狙う。壁汎用ならちゃんと餌になれ。 - 名無しさん (2024-06-25 02 11 36) アドバイスありがとうございます。味方が自分以上のレートのときはカチカチのグスタフで餌になってみるとします - 名無しさん (2024-06-25 09 18 15) 緊急回避がなければタックルすればいいじゃない であってますか？ - 名無しさん (2024-06-23 22 34 52) 機体によるとしか、基本的にタックルは最終手段 - 名無しさん (2024-06-24 22 13 52) 最近、メインのドワッジが飽きてきたので、格闘で一泡吹かせるような機体に乗りたいという思いが強かったので、シュツルムガルスを選びましたが、地上ではどのようなスタンスで立ち回ればいいか教え頂ければ幸いです。 - 名無しさん (2024-06-22 18 18 34) ランクはA-とAを行き来しています - 名無しさん (2024-06-22 18 19 45) シュツガル乗るということなので狭い格闘マップ前提で話すけど、とにかく格闘持って敵に近づいて、ショットガンでよろけとったらアンカーして格闘4連撃するだけ。それ以上でもそれ以下でもないから頑張ってね。 というかドワッジとかいう結構難しい機体使ってたなら余裕だと思うよ - 名無しさん (2024-06-22 19 18 45) 兵科を選ばず目の前の敵を殴り伏せる。基本はよろけたくない+スラを使いたくないで白プロ効かせて先手取れるときだけSGに切り替えて先手を取る。基本はタイマンで間違っても枚数不利の状態でカチコミしてはいけない。アンカー打った後ちょっとディレイかけると格闘後にアンカー打てるから邪魔されないならやると良い。支援機が高台に逃げるとほぼ無力なんで贅沢言えば射撃の出来る強襲とタッグの編成がベスト - 名無しさん (2024-06-22 21 41 56) steam版を最近始めました。白金勲章になり強化施設なるものがあることに気が付いたのですが、これはとりあえずどんな機体でもここに空きがある限りぶち込んでおけばいいのでしょうか？それともガンオンの強化システムみたいに大成功のキャンペーン時にフル金メカチケ強化みたいなことをするのですか？強化施設のページを見ても正直よくわかりませんでした。ご指導のほどよろしくお願いします。 - 名無しさん (2024-06-20 14 21 46) 何も考えず強化入れておいて大丈夫です。強化に掛かるコストは時間だけで、必要に応じてチケットで時間を短縮できるものです。気を使って緻密に強化する場合も意識するのはいかに実稼働の時間を作らないようにするかのスケジューリングが第一にきます - 名無しさん (2024-06-20 18 20 15) 即レスありがとうございます！とりあえずチケットはできるだけ使わないように強化初めてみます。 - 名無しさん (2024-06-20 19 04 00) チケットはある意味有限なので、気に入った機体から順番に強化していく、で大丈夫です。強化の目安としてはカスタムスロット1増える段階までやると良いです - 名無しさん (2024-06-20 19 08 36) めちゃめちゃありがたいです。確かにスロット１増えるだけでもかなり助かることあると思うので最優先でやってみます！ - 名無しさん (2024-06-20 23 51 43) コツとしては 月が替わる直前にチケット使って０スタートにすると、新しい月に２－３日倉庫が使えてるのでお得感あります。 - 名無しさん (2024-06-23 22 37 03) そういうワザップもあるんですね。ありがとうございます！ - 名無しさん (2024-06-24 01 32 23) steam版でリサイクルショップにジェダが出て交換するか悩んでいます。リサチケは3Pのlv1の為に取ってあるのですが、見た目は3Pが好き（どストライク）だけど性能的にはジェダのほうが合うだろうなと予想しています。ちなみに3Pのlv2は持っていて、それなりに3Pらしい運用はできてると思います。階級はあと一歩で曹長といったところです。どちらか1機分買うリサチケしかないです。買うか3Pを待つか、あるいはその他の選択肢か、アドバイスよろしくお願いします - 名無しさん (2024-06-19 21 52 38) どっちの立ち回りが得意かによりますかね。3Pはとにかく前に出て壁になるのがお仕事です。ジェダはどちらかというと遊撃の立ち回りが得意な機体なので味方を狙う敵のカットや味方が取ったダウンにフォーカスして敵をすばやく落とすのがお仕事です。普段の立ち回りでどっちをやることが多いかで決めて良いかと思います - 名無しさん (2024-06-20 01 12 47) たまに、盾受けするといいよ、って書いている人があるんですが、正直意識的に盾に当てさせるってできないんですが、どんな感じでやってるんでしょうか？相手が打ちそうな時に横向いたりしているんでしょうか？ - 名無しさん (2024-06-19 10 55 21) 右斜め前を向きながら後ろ以外に動く - 名無しさん (2024-06-19 12 42 23) 移動するときは敵がいる方向に盾が向く体勢を意識してますね。それだけで盾への被弾が増えます。あとはよろけた時にはとりあえず横向けますね。確実ではないですが追撃までの間に敵の方向に盾を向けることが多々あるので。 - 名無しさん (2024-06-19 13 23 28) 書き込みで言ってるのは十中八九よろけた時の事かと。よろけやダウンリアクション時は基本機体操作が効かないですが、よろけに限っては攻撃を受けてリアクションが発生した際、視点方向に機体正面が向くように機体の向きが変わります。初撃だと向きを変える暇が無いのでわかりにくいですが、2撃3撃とよろけ継続する場合はよろけながらも相手に盾を向けることが可能です。これ以外だと、機体や構えている武器によってはしゃがむと盾を正面に構える場合があります - 名無しさん (2024-06-20 04 05 06) みなさま、ありがとございます！皆さんの話を意識してやってみます！ - 名無しさん (2024-06-20 12 32 05) ↓書いている内に最後の最後までキャリーしきれなかった自分が悪いと自己完結したので取り止めます。お騒がせしました。 - 名無しさん (2024-06-16 00 06 21) アドバイス板なのでついでにアドバイス。途中送信した場合は自分の発言の○にチェックを入れて枝にしたほうがいいですよ。その方が読みやすいのと木を連投するとログが流れてしまうので - 名無しさん (2024-06-16 01 07 11) 済みません。焦ってたのもあって。以後気を付けます。 - 名無しさん (2024-06-16 01 15 22) ↓ミス - 名無しさん (2024-06-15 23 53 19) 450墜落跡地なんですが、頑なに汎用機が - 名無しさん (2024-06-15 23 49 10) 支援で出て相手が二強襲の時に強襲にタイマン勝ちしつつ捌いて与ダメ16万取れても負けるんですがこういう試合はどうすればキャリーできますか？ - 名無しさん (2024-06-11 16 14 43) コストとマップが分からんから何とも言えないけど、キャリーするなら支援は乗らない方がいいと思う。敵エースが強襲だった時ほぼ確実に勝てないから。あと自分が自軍エースなら強襲は捌くんじゃなく味方に押し付けるもの。タイマン勝とうが支援が強襲の相手してる時点でダメージ効率悪いから落とされてないだけで抑えられてるようなもんだし。 - 名無しさん (2024-06-12 00 55 19) キャリー目的であれば強襲か前線汎用に乗るほうがいいと思います。支援でダメージ出すのは運用慣れしていれば誰にでもできますが、能動的にチームを引っ張るのは戦術への造詣が深くないと難しいです。もし自分が支援を使う上で試合を勝ちに持っていきたいのであれば、場面に寄りますが与ダメそのものよりダメージ交換の優位を意識して汎用からのヘイトを受け持ってみるのはどうでしょうか。 - 名無しさん (2024-06-12 13 56 32) 支援機は、味方が強襲機を見てくれるかにかかってるところがあるから、上でも言われてる通りキャリーする目的なら支援には乗らないほうがいいかなあ - 名無しさん (2024-06-14 16 11 38) 最新の40件を表示しています．全てのコメントを見る ▲トップに戻ります▲
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https //w.atwiki.jp/heartofcrown2nd/第二版のリンクがほしいです - 名無しさん (2023-01-08 11 03 28) ハートオブクラウンのPC版 steam版について質問があります。対戦が可能とありましたが、任意の相手と対戦する事は可能でしょうか？ 友達4人でそれぞれ買ってオンライン対戦して遊ぼうか迷っています。 - 名無しさん (2022-07-25 21 40 24) 「独占」で3つ疑問があります。「図書館」で錬金術師をデッキボトムに2枚配置した状態で、「独占」で「錬金術師」と指定されました。（山札には裏のまま置かれた錬金術師と表になった錬金術師がある前提で）どの錬金術師を選択するかは誰が選びますか？（プレイヤー4名以外に誰もいない場合）誰が山札を確認するべきですか？「独占」効果終了後、山札のシャッフルはどのように行いますか？ - 名無しさん (2022-02-13 19 11 16) ①「全ての対戦相手は、手札・山札・捨て札・直轄地にキープされているカードを全て公開し、その中から、宣言されたカードを１枚選んで追放する。」とありますので、どちらの「錬金術師」を選択するかは持ち主のプレイヤーではないでしょうか。 - 名無しさん (2022-02-21 15 13 40) 補足：よくよく考えると独占使用後はデッキがシャッフルされるので、どちらを選んでも結果としては同じになります - 名無しさん (2022-02-21 15 22 26) ②プレイヤー全員による相互確認で良いのではないでしょうか。全カードを公開する意図は「宣言されたカードを所持しているが『所持していない』と嘘をつけないようにする」だと認識しています（手札攻撃の際のカード公開も同様）。 - 名無しさん (2022-02-21 15 16 48) ③シャッフルについては、特別なルールはないと思います。通常通りのシャッフルです。 - 名無しさん (2022-02-21 15 19 45) 表 - 名無しさん (2022-01-02 02 31 11) 擁立したターンに継承権カードを直轄地に移動する事は可能でしょうか？ - 名無しさん (2020-03-26 00 48 18) 「皇室領」や「帝都カリクマ」のように、領地と継承権を併せ持つカードは、擁立時に含まれていれば直轄地に移動できます。他の継承権のみのカードは、擁立ターンには移動できません。 - 名無しさん (2020-04-15 12 52 48) 「買収工作」で「皇室領」は買収できますか？ - 名無しさん (2019-06-26 02 24 51) 「買収工作」で買収できるのは行動カードもしくは継承権カードだけです。「皇室領」は継承権カードですが同時に領地カードでもあるため、買収できません。「帝都カリクマ」も同様です。横レスになりますが、買収の条件は「行動か継承権であること」なので、 「領地であるかどうか」は関係が無いように思います。 従って、捨て札や山札の上に公開されている「皇室領」は買収が可能なのではないでしょうか。 （直轄領からの買収は、キープされている行動カードのみですので、どのみち不可能ですね） - 名無しさん (2019-09-10 19 33 24) こちらを参照すれば分かりやすいかと思います。どちらかのタイプを持っていれば、対象には出来るようですので、「買収工作」は「皇室領」や「帝都カリクマ」を買収できることになります。https //twitter.com/HeartofCrown/status/507746123885182976 コインは発生するのか - 名無しさん (2019-03-21 04 22 58) かいもの - 名無しさん (2019-01-19 03 51 19) steam版の実績の条件を解説してるページはありませんか？ - 名無しさん (2019-01-11 04 08 45) ハトクラPC用のページに作ってみたよ - 名無しさん (2020-03-07 10 23 13) 近衛騎士団を出されたときに隠れ家を公開したら、近衛騎士団の効果で公開させられた3枚のカード全てが手札に加えられるのですか？ - 名無しさん (2018-11-30 10 24 29) 行動・防衛カードの「プレイしたときの効果」と「防衛時に使用できる効果」は全く別物と考えてください。攻撃カードを受ける前に使用できるのは仕切り線以下の「(防衛時にカードを公開する)」以降に書かれたものだけで、例えば隠れ家なら「《行動か継承権》を何枚でも公開して山札に置く」という効果だけです。 - 名無しさん (2019-01-15 09 40 54) 「大魔女アウローラ」を含めて擁立したとき、相手のデッキの【レアカード以外でコストが最も高い】カードは「大公爵」でした。追放することができませんが、この相手に対しては不発ということでよいのでしょうか。 - 名無しさん (2018-10-21 05 57 32) 不発ですね。カード獲得の効果は追放してから解決されるので、追放されなければ獲得効果は適用できません。 ドミニオンのようにカードの収納を楽にしたいのですが、何かいい方法はありますか？ - 名無しさん (2018-09-12 15 25 13) 拡張パックを買ったのですが、従来の裏面が紫のカードと裏面が緑のカードがあるのですがどう違うのでしょうか？スリーブ等必要でしょうか - 名無しさん (2018-06-17 11 13 11) 裏面が緑のカードはランダマイザとして使用します。プレイする際に必要となるものではないので、スリーブは必須ではないかと思います。。 - 名無しさん (2018-06-21 12 22 43) 「判定決着」の勝者の決め方について2点質問があります。 - 名無しさん (2018-04-06 14 52 51) (I)他の全員の継承点がマイナスのとき、直轄地のない未擁立プレイヤーは勝者になり得ますか？ - 名無しさん (2018-04-06 14 53 07) (II)延長戦に突入したプレイヤー全員よりも点数の高い脱落プレイヤーは勝者になり得ますか？ - 名無しさん (2018-04-06 14 53 25) プレイヤーAが先に22点で戴冠式を宣言し、プレイヤーBが同一ターンで30点になった時、プレイヤーAがさらに同一ターンに32点になれるとしても、プレイヤーBの勝利ですか？プレイヤーBが後出しで勝利ですか？ - 名無しさん (2018-03-25 23 13 18) 30点以上に到達したプレイヤーがいた場合、戴冠式ではなく即位が行われます。よってそのプレイヤーB以降のターンはなく、プレイヤーBが即座にゲームに勝利します。 - 名無しさん (2018-04-01 18 53 22) 先の回答者です。なるほど質問の意味を理解しました。理解した上で申し上げますとその解釈は - 名無しさん 2018-02-23 21 53 01 すいません。投下先のミスです。 - 名無しさん 2018-02-23 21 56 57 既出であれば申し訳ありません。星天前路のカード「ウィッチドクター」についてです。カードのテキストは「(前略)『その中に《災い》カードがあった場合、それらを全て追放し、』残りのカードを手札に加える。」とも、「(前略)その中に《災い》カードがあった場合、『それらを全て追放し、残りのカードを手札に加える。』」とも読むこともできますが、後者の解釈でプレイされているのを見たことがありません。これは、前者の効果だという公式の回答がどこかにあるのでしょうか？それとも、後者の効果なら5コストのカードとしては弱いのであり得ない、という暗黙の了解でしょうか？ - 名無しさん 2018-02-06 19 31 05実例で考えれば簡単です。ウィッチドクターの効果で山札から２枚公開したカードが仮に呪いと農村だった場合を考えてみると、前者の解釈であれば呪いを追放し農村を手札に加えるというアクションが可能ですが、後者の解釈をすると「呪いがあるので呪いと農村の両方を追放する」となってしまい、『残りのカード』が常に存在しなくなります。この『残りのカード』が『残った山札』だとさらに無理な解釈をすると、５コストのカードの効果としては破格の超強力なカードになってしまいます。つまり後者の解釈をするとテキストが不自然となり、自然と前者の解釈に落ち着きます。できることしかできないように作者はとても気を使ってテキストを考えているはずです。 - 名無しさん 2018-02-06 20 18 28 質問者です。重ね重ねすみません、私の書き方がまずかったようです。質問に書いた後者の解釈は、「《災い》をすべて追放し、公開したうちで追放しなかったものを手札に加える」という操作を、「公開した中に《災い》カードがあった場合」にのみ行う、という意味です。(つまり、公開した中に《災い》が無ければ、公開されたカードはそのまま)私としても前者の解釈が(コスト的にも)自然だと思いますが、後者の解釈も無理とは言い切れず、確証が持てないでいる状況です。 - 名無しさん 2018-02-12 07 22 43先の回答者です。なるほど質問の意味を理解しました。理解した上で申し上げますとその解釈は残念ながらあり得ません。『そのような解釈ではない』とはっきり明記されているサイトもないので確証を得たい場合はもう問い合わせるしかないと思われますが。。。 あり得ない理由はプレイがそこで止まるからです。質問者様の解釈を実例で例えると、ウィッチドクターで『農村』『農村』と公開された場合に災いカードがないのでそのまま公開し続けるという解釈ではないかと言う事ですが、仮にそうした場合、『で、どうしたら？』となってしまいます。あくまで『公開』しただけなので、『プレイ』した場合と違い『農村』による１コインが得られるわけでもなく、かといって勿論『追放』でもないですので国外に置かれることもなく、よく分からない場にカードが残り続ける不自然な状況になります。ついでにウィッチドクター自身のカードの効果が解決できたのかどうかさえ分からず、次のカードをプレイすることもできません。（※原則としてプレイしたカードの効果を解決してはじめて次のカードをプレイすることができる） 『斥候』のように山札のトップが公開された場合は仮に公開され続けたとしても、プレイ自体には影響しませんが、対戦者に対して、公開したり公開させられたりする効果は“公開カードのその後の処理”まで書かれていないと処理が止まってしまいます。例えば『近衛騎士団』や『埋もれた財宝』などはきちんと公開したカードの『その後』、つまり追放なのか、捨て札なのか、山札なのか、が明記されています。 - 名無しさん 2018-02-23 21 56 02 横レスですが、気になったので調べてみたら回答ありました。https //twitter.com/HeartofCrown/status/668612842233303042 - 名無しさん 2018-03-19 17 53 48 ウィッチドクターのページに追加しておきました。 - 名無しさん 2018-03-19 18 04 57 ミスりました。ごめんなさい。続きで3と2の二枚だけが直轄地になれるのでしょうか。 - 黄金の王子 2017-10-13 22 19 37 「農村が直轄地に移動しない」場合、3と2だけ移動します。また3と3の2枚で擁立したり、商船などのコインだけで擁立した場合直轄地0枚の場合もありえます。 - 名無しさん 2017-10-20 01 42 55 続き) - 黄金の王子 2017-10-13 22 18 15 既出だとは思いますが、擁立を直轄地二枚で行うことはできますか？それとプリンセスの能力による「農地が直轄地に移動しない」は直轄地3,2,1,で出した場合3と2 - 黄金の王子 2017-10-13 22 17 37 銀行について 早馬で右に先に都市1枚、下に銀行１枚を出した場合、先に出した都市をカウントして、銀行の効果は反映されますか？それとも、連結の場所が違うと、反映されないのですか？ - 名無しさん 2017-09-11 23 41 53 連結の場所によらずカードをプレイした順番が参照されます。銀行の効果は反映されます。 - 名無しさん 2017-10-20 01 44 19 エルルーン - 名無しさん 2017-05-03 00 06 12 司書などの効果で山札の一番下に公開して - 名無しさん 2016-09-03 18 43 23 途中送信すみません。「山札の一番下に公開して置いてもよい。」とあるカードを複数使った場合山札はどのように積めばいいのでしょうか？ずらして見えるように並べるとかでしょうか？ - 名無しさん 2016-09-03 18 44 46 複数というところで勘違いしてますね。プレイは1枚出すたびに完結させなくてはいけないので、例えば秘書を一枚プレイしたら、まずは効果を完結させてください。完結してからリンクがあるならば、次のカードをプレイします。 - 名無しさん 2016-09-06 20 03 03 これは「公開カード」の山札への積み方の質問では？ ルール上「公開して置く」場合の細かい指示はなさそうですね。ただ、重要なのは「公開されている」ことなので①「公開されている」ことが誰にでもわかる事。②「公開されている」カード内容を（必要があれば）誰でも確認できる事。の２点が守られていれば良いと思います。おおむね質問者さんのやり方で良いと思います。ちなみにですが、ウチでは９０度傾けて、それぞれカード名が見えるようにずらして置いています。まぁ、帝立魔法図書館とか限られた場合にしか複数枚置くことはないでしょうがｗ －名無しさん 2016-09-07 23 52 33 キープされたシノビをクノイチでコピーしたとき、シノビの効果で捨て札からタイプコピーできますよね - 名無しさん 2016-06-28 15 50 24 できません。カード効果内に括弧書き（「○○」）でカード名が書かれている場合、そのカード名のカードに対してのみ効果があります。今回の場合、「シノビ」のカード効果中の記載は「～、「シノビ」は選んだ行動カードのカードタイプを追加で得る。～」ですので、「クノイチ」のプレイ効果により、「シノビ」の、捨て札の行動カードの効果を得る、はコピーできますが、前述のカードタイプを得る効果は「クノイチ」には発揮されません。- 名無し 近衛騎士団を防衛する時、城壁が1枚ありました。公開3枚に対しては防衛せず、公開された3枚の内1枚だけ捨て札にすることを防衛できますか？ - 名無しさん 2016-06-27 15 54 39できません。「近衛兵団」の効果は「○枚のカードを捨て札にする」ではないため、「城壁」の効果で捨て札の枚数を減らすことはできません。防衛できるのは「３枚のカードを公開する」に対してのみです。（公開する枚数を減らす）。- 名無し あくまで有志の回答なので、解釈が誤っているかもしれません。他の人の突込みを待つか、公式ツイッターに問い合わせてみて下さい。参照１参照２ - 名無し まじない師の効果で、右隣の人プレイヤーが１枚ではなく２枚山札の一番上に公開、とありますが、右隣の人はもう一枚不運を取る、という意味になるんですか。取ると書いてないのでどう処理していいのかわかりません。 - 名無しさん 2016-06-21 13 07 11 ルール上「取る」と言う用語の設定はありませんが、「不運」置き場から２枚を取って、山札の上に「不運」を２枚とも公開して置く。と言う作業になります。（※５コイン以上を産出した右隣のプレイヤー）- 名無し 「ウィッチドクター」を「クノイチ」でコピーした場合、その後「ウィッチドクター」を戻してプレイして効果を得ることはできますよね？ - 名無しさん 2016-06-18 16 56 57可能です。「クノイチ」は選んだ（コピーした）カードの効果（とタイプ）を得るだけで、プレイされたカードは「クノイチ」です。（「ウィッチドクター」のプレイにはあたりません。）参照 - 名無しさん。 ↓すいません。8枚ではなくて10枚はの間違いです。残りの2枚はどれのことでしょう？ - 名無しさん 2016-06-18 07 56 01 どこかに既出だったらすいません。最近六都市同盟を買いました。カードケースには「エラッタ12枚」と書いてあるのですが、8枚は公式に記載されているのですが、残りの4枚はどれのことでしょう？ - 名無しさん 2016-06-18 07 54 57たぶんですが、サポートカード８枚＋「商船団」＋「ギルドマスター」の１０枚＋「商船団」と「ギルドマスター」のランダマイザカード２枚の計１２枚じゃないでしょうか。内容物はっきり覚えてないですが。- 名無し このサイトの弓兵→弓兵→攻撃で５コインが分かりません。弓兵2枚で2コイン。1枚目の弓兵で攻撃1コイン、2枚目の弓兵で攻撃1コイン、1枚目1コイン、最後の攻撃で弓兵2枚で2コイン、合計7コインではないのですか？ - 名無しさん 2016-06-12 06 17 50弓兵隊の「追加の１コインを得る。」の効果は、このカードの後に攻撃カードがプレイした時に発揮されます。（弓兵隊１枚のみの使用で２コイン（１＋１）を生み出すわけはない）「場」は「プレイを宣言した後、存在するところ」、「プレイした時」は「プレイを宣言した時」と読み替えて解釈してみてください。- 名無し 早馬をプレイして、山札からカードを引いて、引いたカードをプレイしてもよいのですか？ - 名無しさん 2016-06-11 06 55 02メインフェイズ中に引いたカードは、連結などの条件を満たす限り、即座にプレイできます。- 名無しさん 山札で公開されているカードは、手札になった時も公開し続けなくてはならないのですか？ - 名無しさん 2016-06-10 11 23 47 そんなことはありません。山札で公開されているカードも、引いた際に「手札」となりますので、「手札」は非公開です。もっとも普通はバレバレでしょうが。 - 名無しさん 山札に公開されているカードが防衛カードだった場合、防衛として使えますか？ - 名無しさん 2016-06-10 11 19 40 防衛カードとして使用できるのは、「手札」または「直轄地にキープ」されている場合です。（基本ルールブックP20）ただし山札に公開されていることで、実質的に攻撃を防衛する場合もあります。※「呪詛の魔女」に対する「魔法の護符」など。- 名無し 御用商人の「好きな順番で」というのは、複数購入した場合にそれらのカードを好きな順番で、という意味でいいんですよね？ - ど初心者 2016-06-09 20 04 25そのとおりです。セカンドフェイズで複数枚購入したときに意味があります。 － 名無しさん 魔法のランプ、いたずら妖精のプレイ時に、不運が無かったらプレイ不能でおｋ？ - 名無しさん 2014-10-23 07 28 48 どちらも不運がマーケットになくても使えます - 名無しさん 2014-11-10 14 59 40 すみません。↓問題がなくなります。 - スミ 2014-07-05 18 12 35 山札の上は既に2枚の公開したカードがある場合、「砲兵部隊」の攻撃を受け、1枚の「城壁」の防衛起動能力を発動 - スミ 2014-07-05 18 10 16 延長戦に突入し、「メイド長クロナ」を持っているプレイヤーは脱落した場合、メイドちゃんの購入もおKになりますか？ - スミ 2014-07-05 16 47 07 大公爵は大魔女アウローラの攻撃を無効化する！？ - スミ 2014-07-05 16 18 47 戴冠式を行ったプレイヤーが複数いて、延長戦に入った時に、相手の使った公爵夫人や裁判官の効果で自分の得点が20点を下回った場合はゲームから脱落するのでしょうか？ - 名無しさん 2014-07-03 22 55 49 脱落しません。「ゲームから脱落時機」は「延長戦に突入」そういうただ一つの時点なのです。 - スミ 2014-07-05 16 22 25 開発命令って、領地が手札に無かった場合、公開のみでおｋですか？ - 名無しさん 2014-06-25 17 44 40 おｋ - 名無しさん 2014-07-03 22 56 42 いたずら妖精って、コインカウンター一個まで、ブラウニーと同じでおｋ？ - 名無しさん 2014-06-16 00 47 59 おｋ - 名無しさん 2014-06-16 02 14 22 メイド長って宮廷侍女がマーケットに無い場合って、追放自体のみは出来ますかね？ - 名無しさん 2014-06-05 03 55 24 出来ますよ（追放→メイドない→効果不発）。逆に追放することが無ければ、「そうした場合」という言葉がありますから、宮廷侍女を獲得できません。 - スミ 2014-06-07 16 58 52 「シノビ」→「クノイチ」→「シノビ」…という中止不能の場合はどうすればいいですかなぁ… - スミ 2014-06-01 03 47 33 自分の捨て札にクノイチだけでキープされてるカードが全部シノビのときに、シノビを使用した場合の処理についてかな？ 場が変化しないから処理スキップすればいいんじゃないの。シノビやクノイチではわざわざテキスト増やして回避してる強制ループだから詳細はわからん、公式Twitterで聞いてみては？ - 名無しさん 2014-06-02 10 28 04 ベルちゃんに聞くこともあるなんだけど…返事がないし… - スミ 2014-06-07 16 56 06 あぁ…「ニンジャマスター」→「ニンジャマスター」→「ニンジャマスター」… - スミ 2014-06-07 16 59 53 「」 - スミ 2014-06-01 03 46 04 「ギルドマスター」と「商船団」について、公式でエラッタ宣言が出てますが、改定後のカードが出まわるのは現行収録のFGではなくその次の六都市同盟からになります。おそらく改定後は旧版は使用不能と処理されるはずですが、本wiki内のこれらの項の記載内容についても現状はそのままで改定は六都市同盟が正式に出まわってからということでよいのでしょうか？ - 名無しさん 2014-05-10 19 25 31 「六都市同盟」発売時にカードリストとともに更新します。旧ページは「姫将軍 フラマリア（旧）」のように改名して保持します - 管理人 2014-05-30 15 05 26 密偵は、すでに山札の上のカードが公開されている場合は、密偵で公開をした事にならない為に、効力を発揮しない、で解釈はあっていますか？ - 名無しさん 2013-10-18 09 59 25 密偵は公開済みでも再度公開した上で効力を発揮します。弓兵隊（公開済みでも働く）と近衛（公開済みだと働かない）のテキストを比較してみて下さい。 - 名無しさん 2013-10-18 22 29 39 御料地で擁立前に継承権＋カウンターが出来、それを他人が擁立した場合、カウンターは奪われるのか、消し飛ぶのか扱いが知りたいです。 - 名無しさん 2013-10-07 14 06 36 テキストに「カウンターもそのまま擁立したプレイヤーの直轄地へ移動する」とあります。 - 名無しさん 2013-10-09 02 27 47 『妖精女王エルルーン』を『埋もれた財宝』によって引き当てた場合、獲得はできませんがエルルーン自身が追放されることはないとなっているので、このような場合ではどのように処理するのでしょうか？ - 名無しさん 2013-10-03 20 25 23 サプライの一番下に戻します。これはテキスト外の処理がありますので情報元も載せておきます https //twitter.com/HeartofCrown/status/364325298822590465 - 名無しさん 2013-10-04 12 19 47 同じく『行商人』のカードのテキストの解釈について質問です。テキストの最後に「カードを国外に置く（これは追放ではない）」これは例えば『地方役人』や『呪詛の魔女』のように追放することで起動する能力をもったカードが、行商人のカードの効果で国外に置かれても追放ではないから起動型の能力は発動しませんよ、という解釈で良いですか？ 「追放ではない」といっても、その回のゲーム中では以降使わなくなるという点では同じですよね？ 長い質問をしてしまって申し訳ありません。テキストが長いカードがだいぶ増えてきましたので正しい解釈を覚えておきたく思います。何卒宜しくお願い致します。 - 名無しさん 2013-10-01 19 46 25 まず『呪詛の魔女』などの効果は別カードの効果で追放しても発生しません、オウカやサムライなどで追放しても効果は発動しません。手札にある『呪詛の魔女』をメインフェイズに手札から追放することで効果が得られます（この際、連結は使用しません）。それをふまえて本題に入ります。『行商人』に書かれている「これは追放ではない」は現状『呪いの人形』のためだけに書かれているテキストです。『呪いの人形』には「追放することが出来ない」と書かれています。そのため、このテキストがないと獲得しなかった人形に対して処理が行えなくなります。これを防ぐために書かれたテキストです。 - 名無しさん 2013-10-02 00 55 47 丁寧な解説ありがとうございました。 大変良く分かりました。 - 名無しさん 2013-10-02 19 52 17 丁寧な解説ありがとうございました。 大変良く分かりました。 - 名無しさん 2013-10-02 19 54 25 ＦＧセットの『行商人』のカードのテキストの解釈について質問です。サプライから公開された４枚のカードについて「選ばなかったカードの内、レアカードは好きな順番でサプライの上に戻す」とありますが、これは『２枚のレアカードがたまたま公開された４枚の中にあるような場合は、それら２枚については好きな順番で山札の上に戻す』という解釈で良いですか？ つまり公開された４枚の内、レアカードが１枚だけ入っていた場合は、テキスト中の『好きな順番で』という文面には関係なく山札の一番上に戻すことになるということで宜しいでしょうか？ またこの『好きな順番で戻す』部分については、他プレイヤーには情報は公開しますか、しませんか？ - 名無しさん 2013-10-01 20 45 35 テキスト中では判断しづらいですが、デッキトップに戻すカード順も公開情報と思われます（私は「公開する。その中から」という表記で公開を維持した状態での操作すると判断しました）。不安ならば公式に確認してください。 - 名無しさん 2013-10-02 01 44 47 ブラウニーが複数のコインカウンターを置けないというのは、1コインしかキープしておけないということでしょうか？コインカウンターが一つある以上はブラウニーはただの農村ということ？ - 名無しさん 2013-09-28 06 26 43 だったはず。コインカウンターはいつでも使用できるのでブラウニー使用前に使えば、ブラウニーは都市程度には働く。 - 名無しさん 2013-09-30 21 53 40 まず鉱山都市をプレイし、鉱脈カウンターで行動カードを獲得した場合、その得たカードは捨て札に置かれるので、同じターン内で伝書鳩や貿易商人などの捨て札を操作する行動カードの発動条件を満たしていれば、即座に伝書鳩、貿易商人などの効果の対象として扱えますか？ - 名無しさん 2013-06-22 09 24 54 はい、効果の対象に選択できます。他の手段で獲得した場合も同様です。 - 名無しさん 2013-06-23 04 35 06 一回のターン中、補給部隊を複数枚プレイし、また補給部隊以外の行動カードも複数枚プレイしていた場合、補給部隊の効果で山札の上に戻せるカードは補給部隊の枚数分戻せるのですか？ - 名無しさん 2013-06-22 09 17 25 プレイした補給部隊の枚数分まで、山札の上に戻せます。 - 名無しさん 2013-06-23 04 33 06 冒険者や寄付で、1コイン払う時、農村が無いので都市で1コイン分消費し、購入フェイズで残り1コイン分使用できますか？ - 初心者 2013-05-09 14 17 54 できますよ。生み出したコインの数だけ架空のカウンターを貰っていると考えてください。どの領地からコインが出てきたかは考える必要ないです。 - 名無しさん 2013-05-10 23 47 04 カードにエラッタが出ているようですが、どれを買えば最新版が手に入るのでしょうか？ - 名無しさん 2013-03-06 22 05 27 基本セットのカードは修正済み、極東のカードは北限に収録されているもののみが最新です - 名無しさん 2013-03-17 22 36 13 近衛騎士団などで山札を公開する場合、山札が指定の枚数に満たない枚数しかなければシャッフルして指定の枚数を公開するのでしょうか？ - 名無しさん 2013-02-14 00 25 27 その通りです。城壁で公開枚数が減らない限り必ず3枚公開されます - 名無しさん 2013-02-14 14 46 41 未擁立状態で帝都カリクマを買えるまで粘ってるのに買っても他カードで擁立、その後も継承として使わないという人を対戦してるとちらほら見掛けるのだけど意図を理解できないので何か意味があるのであれば教えていただけないでしょうか？単なるミス？ - 名無しさん 2013-02-05 01 09 40 カリクマで擁立する必要はないですし3コインとして使いたいなら即セットしない場合も有り得るでしょう。個人のプレイに関する質問はお控え下さい。 - 名無しさん 2013-02-05 02 17 40 個人というか別人複数人で見掛けたので何か定石があると思って質問したのですがすみません。大都市も売れ残っていてカリクマをわざわざ3コインとして使う理由が見当らなかったので… - 名無しさん 2013-02-05 02 27 12 デッキ内の継承点がカリクマを含めても20点に足りず、カリクマをコインとして使えば公爵が買えるという場面は珍しくないと思います。 - 名無しさん 2013-02-05 02 38 00 継承点が同じプレイヤーが複数いた場合での公爵売り切れ時の勝利判定はどうなるんでしょうか？ - 名無しさん 2013-01-25 02 01 37 同点のプレイヤーは引き分けです。PC版は特別ルールとして先手順で順位がつきます。 - 名無しさん 2013-02-05 02 21 36 山札を全部使い切ったターンで御用商人をプレイして買物をしたら購入カードは山札の位置に公開しておく形になるのでしょうか？ - 初心者 2012-12-01 00 14 26 はい。リシャッフルは山札が「引けなくなった」時に行うので0枚の時はまだ行いません。そのため山札の位置に公開して置きます。もちろん置いても良いなので普通の購入のように捨て札に置いてもオッケーです。 - 名無しさん 2012-12-01 02 49 33 独占のコストは、場にプレイした後に払うのでしょうか？それもと場にプレイせずに手札から追放することで効果を発動せきるのでしょうか？ - 名無しさん 2012-08-21 11 24 32 独占に関してのその類の記述はマニュアルにありませんでしたか?似た起動能力をもつ呪詛の魔女のQ Aも参考にしてください。 - 名無しさん 2012-08-21 11 46 22 独占の括弧書きのコストは何に対してのコストなのでしょうか？ ３コイン生む効果に対してなのか、追放効果に対してのコストなのか。 - 初心者 2012-08-20 15 41 38 括弧以下全ての効果です。コストとして独占を手札から追放すると、３コインも追放宣言もどちらも得られます。 - 名無しさん 2012-08-20 16 45 36 城壁の考察について城壁で防げるカードタイプに攻撃（兵力）を持つカードは斥候 歩兵大隊 近衛騎士団の３つとなっていますが弓兵隊も含まれますよね？データが古いのでしょうか？ - neu 2012-07-22 15 21 14 ご指摘ありがとうございます、確かに弓兵隊を防げますね。修正します。 - 管理人 2012-07-23 03 36 28 課税の考察が、「課税プレー時に無効に出来るのは今から置こうとしているトークンのみ」という誤解に基づいているように読めてしまったのですが、その認識は正しいでしょうか？（無効に出来るのは既存の全トークンです（公式回答あり）。） - Tachiken 2012-01-03 16 16 04 「課税」考察を書いた人ではないですが。 「課税」をプレイしないターンに妨害の影響を受けることを書いてるのでは？ 他人の「課税」を回避出来ることは特記すべきことがなかったのだと思う。 wikiなんだから紛らわしいと思うとこはどんどん編集して良くしてけばいいと思うよ。自分一人でもわかりにくいと感じたところは他の人もそう思ってるかもだからね。 - 名無しさん 2012-01-03 21 17 15 金貸し借金について、コインを得た時というのは領地によるコイン以外の金貸しや他の行動カードについているコインも含むのでしょうか？ - NIKE 2011-11-16 22 57 06 含みます。また、借金があるときは必ず返済に充てなければいけません。 - 名無しさん 2011-11-17 23 29 41 質問test - 管理人 2011-08-24 00 46 25 回答test - 管理人 2011-08-24 00 46 46