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• バトスルピリッツ 誤植まとめ - 覇道

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  2021年1月28日 公式サイト Q Aより 誤 覇道 正 覇導 Q. 王道の対義語は？ A. 覇道 Q A 公式サイト 誤植

• 正田崇作品 @ ウィキ - 覇道

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  はどう 座の世界観(神座万象シリーズ)における重要な概念の一つ。 神座の世界では人間の強い感情、つまり渇望が世界の法則を塗り替える。 その渇望は二つに大別され、片方が『求道』、そしてもう片方が『覇道』である。 外界を塗り替える祈り 覇道は自分の外へ願う感情で、多くは「世の中が～であってほしい」「～したい」と言ったものが主である。 幸福の基準が周りの状況に依拠しており、問題の解決方法を自分の成長や変化より、周囲の環境や世界に対して変化を望むタイプとも言える。 よく言えば王者の気質だが、悪く言えば周囲の都合を斟酌しない傲慢の性。性質上人格的には傲慢さを多分に含み、他者の事情を考慮しないものが非常に多い。 他者や世界の形を自分が望むように改変する非常に侵略的かつ攻撃的な欲求。 発現する異能 覇道の渇望が法則を塗り替える域に達した時、「外へ向かう願い」という性質から、自分の周囲に影響を及ぼす異界を創り出す（稀に求道の資質と被り、外へ変化を与えつつ自分にも変化をもたらすものもある）。 周囲を取り込む空間を展開したり、自分を中心に一部分だけを異界にする(特殊な物質を放出したり、物に異能を付与する)。 慈愛や献身からくる善性の覇道も存在するが、それでも顕れる効果は一貫して制覇、制圧の類であるため、そうした者は自身でも不本意な結果になることが多い。 覇道とは常に自身の飢えや渇きを潤すべく流れ出すもので、それによって創造された世界は当然自らに還元される部分を持っている。 究極の覇道 この渇望が究極的になると、渇望が自身の周囲だけではなく、自分以外の全てを塗りつぶし世界そのものを変えてしまう『覇道神』と呼ばれる存在になる。これが流出、もしくは覇道太極である。 覇道太極は流出者が存在する限り永続して無限に広がり、さらに塗り潰す力が強まっていく現象。 世界を海にたとえれば、海全体を染上げてしまう墨のようなもの。 世界を画布にたとえれば、画布の上に自分の望む「絵」を描くようなもの。 既存の世界法則を、自らの法則で上書きし、世界法則を書き換えること。 世界法則を定めるものを神と呼ぶのであれば、覇道流出・太極とは新たな神の誕生であり、また新たな神が旧神を打ち倒してその座を奪うこと、即ち神の交代劇でもある。 神様シリーズでは、流出・太極者による世界法則の塗り替え、神の交代劇が繰り返されて、世界が成り立っている。 覇道流出・太極は、世界という画布を己の色で塗りつぶすようなものである。画布の上に存在できる「色」は一色だけであり、覇者は常に一人。ゆえに原則、覇道神が複数同時に存在することは出来ない。もし複数同時に覇道神が存在すれば、お互いの「色」を塗りつぶそうと重ね塗りの応酬が始まり、やがて世界という画布が重ね塗りに耐え切れずに「穴」があいてしまう。穴を降下し続けた果てにある穴の底こそが、既存の世界法則を定めた旧神の坐す座であり、覇道神は旧神を打ち倒してその座を奪うことで真に神となり、世界を塗り替えることができる。 各作品における覇道 PARADISE LOST 覇道という単語は出てこないが、ネロス・サタナイルが闇のカリスマ性を持つと語られている。 後に明星と呼ばれるサタナイルは、まさしく神らしい神とされ、宇宙すべてを自分の色に染め上げるという行為にもっとも忠実だという。自分が法で、自分こそが万象。 Dies irae エイヴィヒカイトの創造位階・流出位階におけるタイプの一つ。 「～だったらいいのに」などの他者や外界に向ける渇望から生まれた創造で、顕現すると外界を自分の願った通りの形に塗り替える。戦闘面で言えば面攻撃を得意としており、多数相手の「戦争」に向いている。 血の杭の絨毯爆撃で町を壊滅できるヴィルヘルム、核爆発で都市を破壊できるエレオノーレ、のように大規模破壊が可能。 自分の常識を他者に無理やり押し付けているようなものであり、他者を巻き込んで展開すると、他者の常識と自分の常識がぶつかり合って、威力が落ちる。そしてより多くの人間・より強い人間を巻き込むほど威力の減衰は大きくなる。（逆に言えば強い常識を持てば覇道に抵抗することができる） とはいえ、この気質の者は大なり小なり王者の才を有しているので、百人二百人で立ち行かなくなるほど柔ではない。 それどころか、その魂と精神が絶対の域に達すれば、全宇宙の法則を書き換える流出への移行さえ可能になる。精神と魂が己を世界の一部と認識するのに留まらず、己こそが世界であるという、破壊的なまでの自負と傲慢さの極致が流出位階に至り得る。本来なら他者の魂を一つ抱え込んだだけでも常人は心身ともに破綻するが、ラインハルトは何十万、何百万以上と取り込む底なし。 ラインハルト(黄金の獣)は歴代の神の中でも武威と覇者としての素質が最も優れている。 永劫破壊(エイヴィヒカイト)は世を覆う永劫回帰を流れ出す神を殺して新世界の法を創ることを目的としている。 神咒神威神楽 太極の形の一つであり、求道と対をなすもの。 端的に言って、他者を含めた周囲を己の魂の色で染め上げるモノ。 つまるところ王者の気質の所有者であり、その究極系が覇道太極という宇宙法則を塗り変える行為を指す。 要するに、自己の理という色を周囲に流れ出させるものであり、これの完成が神座、または端に座と言う、その代における万象の父。いわゆる唯一神となる。 本作の舞台である大欲界天狗道ではその性質上覇道は生まれない。しかし幾つかの要素が重なることで、唯一覇道の資質を持つ久雅竜胆が生まれることになる。 龍明曰く、理想の将とは他者を狂奔させる才を持つ者。それが恐怖・利・愛であろうが、要は伝染・影響力。他者を染め上げることが出来る覇道の資質こそが重要。 他を制圧して道を作ることから、覇と覇は共存することは出来ない。 座から流出する覇道太極には大まかに言って「管理型」と「自由型」があり、前者は個々人の出生や人格、人生、いわゆる運命を神座が管理し、ある程度定められた道の上を歩ませるというもの。 対して後者は人の自由意志を尊重し、その成長を見守りながら、時に救いの手や罰の炎を与えるというものである。 ぱっと見人の自由意志を尊重する自由型の方が良いようにも思えるが、覇道の性質上結局は「あり方の押付け」という本質に違いはなく、その中身については究極的には価値観の問題に帰結する。 もっともほぼ万人に好意的に受け止められる輪廻転生はこの例外とも言えるが、その輪廻転生でも善悪を問わない「座」というシステムから考えると、万人に受け入れられない最悪の例外たる大欲界天狗道を出現させる可能性を孕む点で、やはり完璧な座とはいえない。ある程度安定した統治を築くなら、管理型の方が優秀なシステムとはいえる。 大欲界天狗道も人の運命を神座が管理するものだが、波旬はこの系統の者が持ってしかるべき王者としての気概がない。魂の在り方を強制的に決定しながら、その行く末を全く一顧だにしていない。それは自由を通り越した放任ですらない、ただ徹底した無関心。 覇道の適性を根本から否定するものである。 黒白のアヴェスター 求道の対極に位置する概念。 他のすべてを制圧し、己の色に染めんとする生き様。 作中で覇道の名を冠しているのはスィリオス、カイホスルー、クワルナフの三名。ワルフラーンもそうであった可能性を示唆されている。マグサリオンは“みんな”の祈りを纏うことで覇道の神になれる別人格を生み出している。 覇道資格者は善悪という概念には囚われない“みんな”の視点を持つ超越者。彼らの前では世界の道理、常識は通じない。真我(アヴェスター)の善悪の性質を歪ませ、本来相容れぬ義者と不義者が手を組むことさえ可能。 覇道は等しく唯一無二。そのため複数の覇道が存在すれば共存出来ずに鬩ぎ合いが起きるが、それによって世界の法に穴を穿つことができるという。 これの究極が一種の「天地開闢(ビックバン)」。 己が見出した唯一無二を流れ出し、異なる究極に殺されるまで広げ続ける新世界の法である。 この領域に達した存在が森羅万象そのものとなり、彼・彼女の思想や性質が当代における普遍的宇宙法則になる。 現行の宇宙を支配しているのが真我(アヴェスター)。 なお後代における流出・太極といった覇道が開闢の法に至った段階の名称は無い。この時代においては基本的に覇道資格者＝神性持ちと考えてよく、それをどうやって完全な形で流出させるかどうかという話になっている。 Dies iraeや神咒神威神楽と違い、覇道は特殊能力の型の一つではなく常理を逸する一部の超越者が持つ他者を従えるカリスマ、王者としての資質を示すものという精神的な側面が強く、その異能も基本的には攻撃寄りな必殺技ではなく周囲の意識改革を成す力として登場する。 また、覇道というのはナラカの接触したものを彼方側の何かに変換する力を基にしているとのこと。 事象地平戦線アーディティヤ 神座世界の覇道という概念としては登場しない。 異能ではなく一部の人間が持つ資質。他者を自分の意思に染め上げる狂気的な魅力。アヴァターラとはまた異なる特殊能力で、いわゆる支配者の持つカリスマ。 将たる者の資質とは、兵をどれだけ狂わせられるかに帰結する。カリスマと呼ばれる人間力を自在に操る手管が不可欠だという。 覇道はなべて唯一無二、理解はできても共存はできない。 該当者はミトラ、テルミヌス、ダクシャ、シャチなどこの資質を持つ者は多く存在する。テルミヌスは光明(ビルシャナ)が最も覇者に近いかもしれないと考察している。 正田卿によると主要人物六人の中でアリヤだけが覇道適正が無いようである。 備考 元ネタは儒教の政治理念で、武力や権謀をもって支配・統治すること。対義語は王道。 黒円卓で獣殿と蛇以外が流出したら、誰も住めない世界にならね？　皆が燃えるザミエル、皆が吸われるベイ、皆が動けないルサルカ。修羅道がすごくマシな世界に思える -- 名無しさん (2011-12-21 13 14 22) ルサルカは足引っ張るのが渇望だから座についたら渇望が変わるんじゃないか？ -- 名無しさん (2011-12-21 13 19 45) 追いつけないルサルカが、追いかけている対象である水銀を倒して座に座ることはあるのだろうか・・・まあ、自分が頂点になれば渇望は変わるっしょ。蹴落としたいとか -- 名無しさん (2011-12-22 12 31 45) ルサルカが流出したら「出る杭は打たれる」が極端化した世界になるんじゃね？　文明の発展が著しく遅れそう。 -- 名無しさん (2011-12-22 13 30 07) まず有り得ない事だろうとはいえ、ルサルカが神咒の覇道組二人みたいに、蓮と共同流出したら恐ろしい事になりそうな気がする。 -- 名無しさん (2011-12-22 20 25 47) やはり、獣殿の世界はかなりマシだった。ただ、この人の世界は無限に蘇って戦って強くなれるから、座にいられる時間はすごく短そうだ -- 名無しさん (2011-12-23 01 16 19) 修羅道至高天はベアトリスラジオや特典ドラマＣＤのグラズヘイムの描写みたいにヒャーハーで殺し合いする以外はみんな普通に生活してたりして -- 名無しさん (2011-12-23 02 32 46) というか覇道の渇望って大抵ろくでもないのばっかだよな。 -- 名無しさん (2011-12-23 07 51 44) そりゃ現状の世界に満足してないから覇道の渇望を得るわけでして -- 名無しさん (2011-12-23 12 55 01) 大なり小なり、他人の事情を無視して自分の我を通すんだから当然だろ。人を尊重しきれる人間は覇道にはなれないよ。 -- 名無しさん (2011-12-23 13 00 33) やはりマリィは最高の女神様 -- 名無しさん (2011-12-23 16 00 07) マリィは本来神になれるはずの無かった求道型資質なのをニートが歪めた結果だからな。その点ではニートは慧眼だな。だがウザい。 -- 名無しさん (2011-12-23 17 42 09) とはいえ、極端な例を挙げるが波旬や邪教集団といったあぶれ者が出てしまっているからね。最高のマリィでさえそうなんだから、どうやっても覇道が誰一人残さず満足させるというのは不可能なんだろう。 -- 名無しさん (2011-12-23 19 37 28) あぶれ者がいないっぽいサタナイルは異世界からやってきた変態にやられるんだから、座は難儀すぎる -- 名無しさん (2011-12-23 19 49 56) 第一天、善悪二分しました→第二天、善らしく生きなければ駄目だから悪駆逐できんてどういう事だダーティーな手段使えるようにしてやる→第三天、何故人は罪を犯すのか完全な善の世界創ってやる。もう完全ないたちごっこだよね。 -- 名無しさん (2011-12-23 20 03 04) ↑その状況を打破したのがマルグリット可愛いよマルグリット→第四天 -- 名無しさん (2011-12-23 20 40 48) 人間にやさしい覇道は天照か黄昏ぐらいだよな -- 名無しさん (2011-12-25 01 12 51) 四天も他と比べりゃかなりマシではある。１～３天の不毛な善悪論争を愛の力で終わらせ、（マルグリット以外無関心なので）割と自由な世界を生みだした。やさしい黄昏もニートの功績だし。 -- 名無しさん (2011-12-30 01 50 46) 俺らの現実世界を第一天～第七点天で表すとどれなんだろうね？ -- 名無しさん (2011-12-30 03 00 23) ↑訂正　第七点天→第七天 -- 名無しさん (2011-12-30 03 01 08) 死後がわからんからはっきりわからん。第四か第五または第七じゃないか、まぁ現実に干渉してるのかしてないのかが凡人にはわからないからわからんが -- 名無しさん (2011-12-30 03 15 41) あるいは第一天以前の座が存在しない世代かもしれない -- 名無しさん (2011-12-30 05 29 18) ↑そう考えると最初に座の理を作った？第一天って何者なんだろうな -- 名無しさん (2012-01-04 17 06 35) 神咒の描写だと第一天にさせられたように見えたから座を作ったのはまた別の人物じゃね。 -- 名無しさん (2012-01-04 17 14 55) 座争奪戦に勝ってただその戦いの所為で不安定な精神になり二元論の渇望抱くようになった感じだとばかり -- 名無しさん (2012-01-04 17 19 01) 座を作ったのが別の何かならそいつ何もんだよ... -- 名無しさん (2012-01-04 17 24 21) 流出まではいけなかったサタナイル、みたいな感じじゃないかな？　科学者タイプで、座システムを作って、そこに誰をつけるかで、結果的に第一天がついたみたいな -- 名無しさん (2012-01-04 17 26 53) ここまで書いて気付いたんだが、これって所謂聖杯戦争と大差ないような気がしてきた -- 名無しさん (2012-01-04 17 53 02) SFオペラ（座以前）→第一天（中世ファンタジー）→第二天（近未来）→第三天（近過去）→第四天（古代～現代））→第五天（現代～SFオペラ）→第六天(近世)→第七天（近世～近代） -- 名無しさん (2012-01-04 18 11 48) ↑第七天世界は少なくとも作中では現代でなく近代なのか -- 名無しさん (2012-01-04 18 16 11) ↑×２第七天は(近世～現代)だぜ？一応超未来だから、発展速度が速くて１５０年程度でDiesぐらいの文明に追いつくそうな -- 名無しさん (2012-01-04 23 14 52) その辺のソースて例の資料集？ -- 名無しさん (2012-01-04 23 50 40) ↑後は開幕秒読み語りの咲耶の発言もあるんじゃね？　何故自分たちがマイクなんて利器を使って～とか言ってたし -- 名無しさん (2012-01-04 23 55 42) というか江戸時代というよりは平安とかそこら辺のイメージだよな。東征がテーマな所為もあるが -- 名無しさん (2012-01-06 18 56 26) 「～したい」って覇道の渇望なのか。求道だと思ってた -- 名無しさん (2012-01-19 20 22 55) 求道は「～でありたい」「～になりたい」的な感じかと -- 名無しさん (2012-01-19 20 25 43) でも大獄戦の夜行は「全てを殺したい」で求道だっけ？ -- 名無しさん (2012-01-19 20 40 39) エレ姐さんが新座についたら世界が乙女心に染まって世界がやばい -- 名無しさん (2012-01-19 21 38 49) 皆恋愛処女になるのか。これはこれでありだな -- 名無しさん (2012-01-19 22 06 43) ある意味存続の可能性が消える。波旬、夜刀に続く宇宙の断絶だ！ -- 名無しさん (2012-01-20 00 35 04) それ以前に焦熱世界で燃え尽きるから -- 名無しさん (2012-01-20 19 11 05) 流出したら現神と争わないといけなくて負けたら消滅っぽいけど、Diesで練炭とか普通に戻ってきてるよな -- 名無しさん (2012-01-23 00 11 19) KKKの威烈組も太極＝流出から引き戻されてるな。あっちは求道だけど戻る手段はかなり難しいがあるんだろ。 -- 名無しさん (2012-01-23 00 17 10) 練炭の場合、マリィが覇道流出したから後押しされるように流出しただけじゃない？ -- 名無しさん (2012-01-23 01 03 20) 練炭が戻ったってのが玲愛ルートで転生の輪にって意味なら、生粋の神格は人間部分が無いから完全消滅、神造の神格は人間材料だから、人間部分だけ残るらしい。なので、獣様と練炭は死後概念がある黄昏とか曙光の世界だと転生の輪に戻るらしいね。 -- 名無しさん (2012-01-23 01 09 37) ２柱は強力な力持つとはいえ改造神格だからね。曙光の連中は後押しあったとはいえ自力で上り詰めてるし -- 名無しさん (2012-01-23 01 17 29) 曙光の連中が自力で神格に至れるのに獣殿は山ほどの魂と爪牙と水銀の力添えがあってやっと流出。。。なんだか納得できないorz -- 名無しさん (2012-01-29 15 57 19) 曙光組はナラカ辺りが裏で手を回して何かやってそうだけどな。あんなの座に置きっぱなしにしたら全部終わってしまうわけだし。 -- 名無しさん (2012-01-29 16 01 50) 実際魂の格は獣殿や練炭のほうが断然上のはずだからな -- 名無しさん (2012-01-29 16 07 18) 曙光組は（ゴミ掃除させるため）強者が生まれやすい天狗道出身なうえ、中盤以降の畸形曼荼羅補正があるから『天然の神格』とは言い難いんだけどね -- 名無しさん (2012-01-29 16 15 13) 元から神格だったのは第一～第三とニート、マリィかな? -- 名無しさん (2012-01-29 17 26 05) 第一〜第三天は人の身から頑張って神格まで至ったと思うけど誰かの介入がなければ天然扱いなんだっけ？ -- 名無しさん (2012-01-29 19 48 48) ↑多分そうだろうね。波旬は天然で邪教集団が色々知ってたのは波旬の思念を受けてらしいけど、覇道養成ギブスのエイヴィヒカイトや歪み、科学的なアプローチなどが無い場合の流出ってのは波旬みたいな過程なんだろうね。 -- 名無しさん (2012-01-29 21 15 32) Diesの文明レベルより、kkkの文明レベルが低かったのは、波旬が収縮する宇宙だからか？ -- 名無しさん (2012-03-25 19 05 23) 覇道神が死んで代替わりすると文明がリセットされて最初から始まるんじゃないか？ -- 名無しさん (2012-03-25 19 18 35) 天狗道な世界観だから過去に大規模な戦争が起きた結果らしい。 -- 名無しさん (2012-03-25 19 32 33) 黄昏の世界は「魔道科学」らしいな、行ってみたい　天狗道は最悪だけど、未完成なら「他者に気を使う必要が無い（影響を受ける奴が馬鹿らしい）」「自分の好きなように過ごせばいい」という考え方も出来るし、ある意味楽かも。実際は酷いんだろうがwww -- 名無しさん (2012-03-25 20 08 02) 同じ引きこもりの法則でもメガテンⅢだかのムスビのコトワリみたいだと詳細不明なりに先がありそうなんだけどなぁｗ -- 名無しさん (2012-03-25 20 27 26) マリィの世界が魔導科学、波旬の世界で天狗道が未完成な状態が江戸時代レベル、どんだけ退化してんだよ人類。ニートが回帰起こせなかったからマリィの世界引継ぎのはずなのに -- 名無しさん (2012-03-26 01 01 03) 未完成ながらも天狗道が出来てしまったことで人類が互いに殺し合いを始めて文明が大幅に衰退したらしい -- 名無しさん (2012-03-26 01 54 41) 天照になって急速に文明発達したらしいから天狗道みたいに自己完結してたら文明なんて発達しないってことだね。 -- 名無しさん (2012-04-14 12 29 23) 天照の世界はどんな発達を遂げるんだろう？超SF（スペースオペラ）→中世ファンタジー→サイバーパンク（近未来）→現代伝記（オカルト）→魔法科学→時代劇（近世和風ファンタジー）と来たからスチームパンクになるのかな？ -- 名無しさん (2012-04-14 12 41 02) なんかタイムトラベル系にするとかインタビュー受けてたけど正田卿 -- 名無しさん (2012-05-20 20 28 23) 第三天がタイムパラドックス起こしたのに！ -- 名無しさん (2012-05-20 20 43 27) ↑↑それは神様シリーズとは無関係の新作のことだぞ -- 名無しさん (2012-05-20 20 54 22) 「覇道や征服と言えば聞こえは良く、強そうに見える。が、それは自分の価値観を広げなければ生きていけない不完全で、他人と手を取り合えない子供の我儘」って先輩が獣殿に言ってたな。確かに歴代の座を見るにあながち間違って無いように思える。あ、（∴）さんは結構です -- 名無しさん (2012-07-08 15 50 43) （∴） -- 名無しさん (2012-07-08 20 52 48) （∴）「なん…だと！？」 -- 名無しさん (2012-07-08 20 54 04) 見も蓋も無いことを言えば世界征服なんだが、まぁ王道ってそういうもんだよな -- 名無しさん (2012-07-22 21 07 21) 思うに覇道神って空母や戦艦の艦隊みたいだな、神自身が旗艦でその総軍が戦闘機や戦艦というね -- 名無しさん (2012-07-25 03 07 16) それは蓮とラインハルトしか当てはまらんぞ -- 名無しさん (2012-07-25 07 58 48) 身も蓋もない言い方すれば覇道神って史上最強のジャイアンだよな -- 名無しさん (2012-07-26 13 55 37) ↑映画版ならいいのにw -- 名無しさん (2012-07-26 14 12 54) ↑劇場版はマリィのような覇道神だろ。スネ夫はシュピーネかなw -- 名無しさん (2012-07-26 17 14 37) スネ夫「真に遺憾である」 -- 名無しさん (2012-07-26 17 39 07) ↑某CMのスネ夫を見てもシュピーネさんと一緒とかねーよw -- 白狼？ (2012-07-26 19 14 28) もしドラえもんで言うなら、何でも出来る（時間操作、空間断絶etc）ニートはドラえもん？ -- メル専 (2012-07-26 19 24 32) のび太を更生させるためにタイムマシンで何度も繰り返す…… -- 名無しさん (2012-07-26 20 48 11) しずかちゃんがマリィなのかカスミなのかが問題だ -- 白狼？ (2012-07-26 20 59 10) ジャイアンはマキナに思えてきた。心の友よとか言ってるし -- 名無しさん (2012-07-27 01 16 26) ↑マキナの創造が両腕限定じゃなくて声まで効果があったら、歌うだけで破壊を振りまけるのに -- 名無しさん (2012-08-04 12 55 21) マッキーヴォイス：相手は死ぬ -- 名無しさん (2012-08-04 14 10 36) マキナのご都合主義がとんでもないレベルに… -- 名無しさん (2012-08-04 21 51 56) もしも制限なしのパーフェクト擬似求道神マッキーだったら、マッキーボディ：触れたら死ぬ　マッキーパンチ：当たれば死ぬ　マッキーヴォイス：聞いたら死ぬ　マッキーアイ：視界に入ったら死ぬ　マッキーブレス：息に触れたら死ぬ　マッキーキャノン(推測)：聖遺物が戦車だから、制限なしなら戦車砲撃てるんじゃね?と言う推測、弾や爆風に触れたら死ぬ　マッキーフィールド：恐らく練炭のおかげで作れる闘技場、いるだけで死ぬ　マッキータイガー：隋相神、山よりでかくマッキーと同じ性質を持つ、相手は死ぬ　マッキースマイル：最強技、素顔を見たら同じ力を持っていようが問答無用で死ぬ -- 名無しさん (2012-08-05 12 02 06) ↑ウルトラ怪獣図解になってんじゃねーかwww -- 名無しさん (2012-08-05 12 05 53) 王者の才とあるけど王の在り方は基本暴君だよね。最大の覇道適正の獣殿からして恐怖と力での王だし。 -- 名無しさん (2012-09-22 12 58 34) そう単純なものでもないと思うがな -- 名無しさん (2012-09-22 15 17 37) ↑4 もはや迷惑以外の何物でもない -- 名無しさん (2012-09-22 15 55 53) 求道神は触れただけで対象の全てを斬滅するとかろくなのがいないからなwww　…あれ？ひょっとして求道神波旬ってすげぇまともな部類に入るんじゃ… -- 名無しさん (2012-09-22 16 02 58) ↑ 第七天の求道神たちは割と無害だろ。ただ宗次郎だけが・・・ -- 名無しさん (2012-09-22 16 08 37) ↑無差別に斬るのでは剣の意味が無いって気付いて求道神化したから、斬ろうとしない限りは無害……何じゃないかな多分、恐らくある程度のON・OFFは可能なはず。 -- 名無しさん (2012-09-22 18 20 17) 『輪廻転生』『永劫回帰』『無間大紅蓮地獄』……｡ほかに理の名前になりそうな言葉っていうと『因果応報』『煉獄』とかを思い浮かべるが､ほかになにかあるかな? -- 名無しさん (2012-09-24 20 41 41) ↑足りない・・・そんなものではまだまだ座に至れない・・・！　まぁ宗教系の単語が多そうだな。そしてそれをどう料理するのかが見所よな -- 名無しさん (2012-09-24 21 13 06) 輪廻転生は東洋思想で永劫回帰はニーチェの思想。無間大紅蓮地獄は八寒地獄の第八だっけ -- 名無しさん (2012-09-24 21 32 02) 無間大紅蓮地獄はすげぇ上手いネーミングだと思うわ -- 名無しさん (2012-09-24 21 36 03) 摩訶鉢特摩（まかはどま） 意訳で「大紅蓮地獄」とも呼ばれる八寒地獄の第八。八寒地獄で最も広大。摩訶（まか）は大を意味するサンスクリット語の音写。ここに落ちた者は、紅蓮地獄を超える寒さにより体が折れ裂けて流血し、紅色の蓮の花に似るという。　wikiより引用 -- 名無しさん (2012-09-24 21 39 24) 大紅蓮地獄は神曲で言うとコキュートスのジュデッカ -- 名無しさん (2012-09-25 00 24 53) マヤ文明の預言ってさ、「第5の世界が終焉を迎え、第6の世界が始まる」らしい。 これ、俺らが意訳すると、やばくないか。 -- 獣殿の爪牙A (2012-12-21 13 37 34) ↑おい　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おい -- 名無しさん (2012-12-21 13 50 00) ↑２あ・・・うん、その発想しかなかった。　　　　　　　　　　　　　　　　　　つまり俺の時代が始まるわけだな＞（∴） -- 名無しさん (2012-12-21 13 53 57) 第五世界は「太陽の時代」か…そろそろインドで即身仏の埋め立てが完了した頃だな -- 名無しさん (2012-12-21 13 56 28) 今終末思想で暴れてる奴は波旬の糞を食らった射干なんですね。わかります -- 名無しさん (2012-12-21 13 57 59) ガチなら世界は第六天的な意味で一気に崩壊するな -- 名無しさん (2012-12-21 13 59 12) 私達は第五天の人間だったのか... -- 名無しさん (2012-12-21 14 38 33) 俺達、今まで女神に抱かれて生きてたんだな･･･(´･ω･｀) ありがとうマリィ -- 名無しさん (2012-12-21 16 55 24) それだと殺意の覇道に目覚めた波旬にマリィがやられちゃうのか。 -- 名無しさん (2012-12-21 17 05 50) 誰かが太極に目覚めれば今からなら間に合うかもな。波旬阻止 -- 名無しさん (2012-12-21 17 24 29) 俺のソースだと現地との時差を考慮して日本時間12/23.15 00がリミットらしい。 それまでにニートHelp！！ -- 獣殿の爪牙A (2012-12-21 18 39 53) ↑とりあえず、邪教集団潰して、波旬が覚醒する前に掘り起こせば、なんとかなる・・・か？ -- 名無しさん (2012-12-21 20 20 36) 掘り起こしたら邪宗門みたいに覇道に中てられるぞ -- 名無しさん (2012-12-21 20 36 19) ↑4　14歳神が居るから最悪の事態にはならんでしょ。 -- 名無しさん (2012-12-21 21 41 56) ↑つまり14歳神に一人鍋をするように仕向けないといけないんですね -- 名無しさん (2012-12-21 22 36 33) ↑くっ、今年の怒りのクリスマスは前倒しの必要があるのかっ・・・！ -- 名無しさん (2012-12-21 22 40 27) 座ができる前の世界を１とすると第五の世界＝永劫回帰　時期も先輩の誕生日で一致している考えると次は天狗道ではなく黄昏なんだよ!!　　先輩√だったら暗黒天体発動でみんな死んじゃうけど -- 名無しさん (2012-12-22 22 00 32) ↑な、なるほど。そういう捉え方があったか。　とりあえず、天狗道の危機は去ったみたいだな。 -- 獣殿の爪牙A (2012-12-26 07 36 39) マヤ文明のあれは計算ミスでうるう年分の日がはいってなかったらしいぞ。計算しなおすと世界が滅ぶのは2015年9月3日らしい。更にはエジプト文明も滅亡について語ってたみたいで、西暦５５０年に閉鎖された神殿には、「この場所が閉鎖されれば毎年、秋分の日に一体ずつ神々の加護が失われ、すべての神々が去った年の秋分の日に世界が水没するだろう」っていうやつで1465柱の神々がいて、これらが一年に一柱消えていって全部消える時は2015年の9月になる。つまり要約すると、2015年9月に第五天の守護神達が第六天に破れるというわけだ。───妄想 -- 名無しさん (2013-01-01 17 21 20) (∴) なるほど、もうすぐ俺の出番か -- 名無しさん (2013-01-01 20 18 07) ↑寝ててください。 -- 名無しさん (2013-01-01 20 24 37) (∴) よかろう、即身成仏になるとしよう -- 名無しさん (2013-01-01 20 36 38) 世界の終わり？暦が無い？無いなら俺が作ってやる！という気概が男には欲しいトコロだ。ぶら下げてんのが飾りで無いなら。 -- 名無しさん (2013-01-02 01 23 44) 大獄「ならばおまえはそうしていろ。出来るつもりでいるのなら」 -- 名無しさん (2013-01-02 01 44 55) 体内の異界はベイなら薔薇園、司狼は虎模様グニャグニャ空間、多分女衆は炎と雷の空間…とあるけどシュライバーがカムナガラ太極したらどんな異界に引き込まれるのかね -- 名無しさん (2013-01-03 13 30 33) ↑目から垂れてるだろ、アレが詰まってんのさ。というのは冗談で轍だらけの世界だろう -- 名無しさん (2013-01-03 13 50 05) ↑2 目が開けられないくらい雹が降りまくってる雪原と予想 -- 名無しさん (2013-01-03 13 55 52) なるほど。つまり肉の絨毯の上に雪が積もった世界か -- 名無しさん (2013-01-03 14 03 29) そんなムスペルヘイムは嫌だ… -- 名無しさん (2013-01-03 16 54 21) 死体だらけのグロ空間にプルプル震えて「抱きしめて…」と泣いているアンナちゃんがいると妄想してみる。 -- 名無しさん (2013-01-03 17 13 37) なにそれすげー萌える -- 名無しさん (2013-01-14 14 21 39) ↑2　保護欲はそそられそうだが、それ以上に常人ならグロ空間に発狂しそうだ。 -- 名無しさん (2013-01-14 14 24 33) ならば私の愛でそれを包んで見せよう。 -- ハイドリヒ卿の後ろの骸骨 (2013-02-07 17 51 49) ↑邪魔だ！　その娘は俺が抱きしめる！！ -- 名無しさん (2013-02-07 17 59 50) ↑ダメだ、俺に抱かせてくれ -- 名無しさん (2013-02-07 18 14 47) 黄昏「大丈夫だよ。みんな私が抱きしめるから」 -- 名無しさん (2013-02-07 18 40 23) (∴)｢俺は抱きしめるなよ！？抱きしめるなよ！？わかったな抱きしめるなよ！？｣ -- 名無しさん (2013-02-07 21 10 46) 黄昏「抱きしめさせて？」　黄金「女神の抱擁、悪くないものだぞ？」 -- 名無しさん (2013-02-07 21 32 25) ｷﾚﾁﾏｯﾀ　刹那「俺の女に何する気だ？」　水銀「女神の抱擁だぞ？五体倒置して受け入れよ」　パシリ「メルトもに呼ばれてきました」 -- 名無しさん (2013-02-07 21 35 15) 竜胆さん、夫と義兄迎えに来て下さい。ｵﾈｶﾞｲｼﾏｽ。 orz -- 獣殿の爪牙A (2013-02-08 18 51 51) 竜胆「夫は引き取る。ただし義兄は放置」 -- 名無しさん (2013-03-06 03 25 08) 求道の性質を含んだ覇道はあっても求道型覇道って波旬以外あり得ないかな？ -- 名無しさん (2014-11-08 05 14 56) （∴）＜覇道神死すべし！ -- 名無しさん (2014-12-09 19 19 29) ↑自分に向いた求道なのに奇形のせいで自分＝他人みたいな構図で来てるからなぁ -- 名無しさん (2018-08-23 10 02 19) 畸形が完全に異物なら早々に見つけ出してえぐり取るって形になれるのに、半端に神経絡んで波旬の身体としても機能してるのが尚悪い例外だからな -- 名無しさん (2018-08-23 11 16 27) [] -- 名無しさん (2020-07-31 21 26 54) 「一人になりたい」なのに畸形のせいで「俺を一人にしない俺以外が憎い」みたいな感じに反転しちゃったから… -- 名無しさん (2020-07-31 21 28 51) アヴェスターであと二つ覇道流出が残ってるのが楽しみ スィリオスは堕天奈落そのままとしても、カイホスルーは全てが金次第の欲界になるのか？ -- 名無しさん (2020-11-15 22 52 40) 堕天奈落は全ての寄せ集めって印象だから、スィリオス単独はまた違う気がするなベースになってるのは確かなんだろうけど -- 名無しさん (2020-11-15 23 24 44) 堕天奈落＝スィリオスの覇道＋カイホスルーの覇道　それに殺人欲や闘争みたいな色んな要素が足されたって感じと思ってるわ -- 名無しさん (2020-11-20 23 31 39) 神咒神威神楽であった覇を吐いて出来た合作太極を思い出す -- 名無しさん (2020-11-21 14 39 02) これが本来の覇道かもみたいな事言ってたしな。真我は初手ゆえに例外と考えると今の世界に反旗を翻す複数人による願いの集合で多様なファクターを許容する合作覇道の何某を生むって感じが正当なやり方なのかも？ -- 名無しさん (2020-11-21 14 59 11) そうなるとやはり水銀の異常さが際立ってくる。射干の邪教徒が意味分からんと評したのも納得 -- 名無しさん (2021-01-02 19 50 16) あいつは異質も異質。大部分においては多様なファクターなどかなぐり捨てた一本道ルートしか生まない硬化した宇宙なのに、宇宙の時間からしたら僅かしかない揺らぎの為に平行世界産んでるから可能性の広がらない肥大化する宇宙とかいう矛盾しかない。ほんと水銀個人の為だけ、願いの結果的にマリィの継ぐ事が確定してただけの宇宙なんだもん。 -- 名無しさん (2021-01-03 01 18 04) 代替わりごとに膨張する宇宙(総軍)があるにも関わらず波旬刹那に次ぐ歴代3位、つまりバグ無し座の覇道神としては今も1位の格という意味不明さ -- 名無しさん (2021-01-03 02 42 31) 水銀の全盛期って実は人形じゃなかったりしてな -- 名無しさん (2021-08-04 21 50 45) 第零の人間に神座が出来た後なら覇道神になれた人どれだけいるんだろう -- 名無しさん (2022-07-06 14 25 10) 現状出てる中での覇道神みたいなイカれた奴はダクシャだけやろ(正田の話的にテルミナスも怪しいけど)。そもそも覇道神じゃ勝てないオチがある世界の話やからね -- 名無しさん (2022-07-06 20 41 18) ↑書いてて思ったけど、覇道神みたいな奴では勝てないって話を証明する為に、ナラカの噛ませとなる覇道神擬きみたいな存在は出てくるかもな。それがダクシャやテルミヌスなのか、はたまたアムリタの源泉かは分からんけど -- 名無しさん (2022-07-06 20 46 13) 覇道と求道の両方の渇望を兼ね備えてるキャラが出てきてもいいんじゃないかなと思う。自分の外へ願う「世界が～であってほしい」と自分自身に願う「〜になりたい」を両方とも兼ね揃えた渇望ってのもあり得るんじゃないかと思うんだよね。特に渇望は強いけど精神的に自他の境界が曖昧で自分と他人を同一視したり共感能力が異常に高い人物なら… -- 名無しさん (2022-09-19 12 00 33) ベイがそうじゃなかった？ -- 名無しさん (2022-09-19 12 14 27) 薔薇騎士とフィナーレはフィールド展開と自己変異の両方だよ -- 名無しさん (2022-09-19 16 12 49) ああベイがそうだったか。じゃあその神格版で覇道神であると同時に求道神でもある神が出てきてもおかしくないかな。 -- 名無しさん (2022-09-19 16 36 48) 求道型覇道神(他者に対して究極の無関心と殺意)の波旬、魔道(敵を理解し殺す×宇宙の全生命)の無慙。特に無慙は自分色に染めず、みんなの個性を認めて取り込んだ混沌 -- 名無しさん (2022-09-19 16 50 10) 求道と覇道の悪いところどりの覇道型求道神なんて本末転倒な存在もいるのかね -- 名無しさん (2022-09-19 17 55 56) 他者や外界を己の色を拡張する為に容認し、他者と外界を肯定する事で己の色を強める神とかいないのかな？ -- 名無しさん (2022-09-19 18 42 55) 経過や理念はともかく、結果的には無慙がそれっぽい -- 名無しさん (2022-09-19 19 36 05) 名前 コメント

• 神獄のヴァルハラゲートアビリティ図鑑 - 覇道

  https://w.atwiki.jp/valhallaability/pages/76.html

  [水] 覇道 カテゴリサポアビ 単体使用回数制限無し 消費TP0 一定確率で支援効果が増加する。レベルが上がると効果が増加する [確率発動][自身][支援効果増加] 設定されているタグサポアビ 支援効果増加 水 自身

• 正田崇作品 @ ウィキ - 覇道神

  https://w.atwiki.jp/god14/pages/468.html

  はどうしん 座の世界観(神座万象シリーズ)における用語。 二種に分類される神の片割れ。『覇道』の渇望から太極・流出位階に至った者。理を掌握するに相応しい、神格の覇道。 「～であってほしい」「～したい」といった渇望から「己の願った法則を永劫展開し、外界に流れ出させる」存在。 流れ出した法則は永続して無限に広がり、さらにその強制力は強まっていく。そうして全宇宙を塗り潰し、既存の世界法則を一掃して彼・彼女の思想や性質が当代における新たな普遍的宇宙法則と化す。 言うなれば、全宇宙を支配する存在であり、まさしく神と言える存在。 己の見出した唯一無二、奉ずる“不変なるもの”を流れ出し一種の天地開闢(ビックバン)を成すまでに至った究極の生命体。不変の祈りで他者の在り方を塗り替える行いで宇宙を染め上げる。 その身を別法則の宇宙と化した者。比喩ではなく、宇宙規模の質量を然として有している。 神咒神威神楽の三柱の覇道神による黄昏防衛戦では、彼らは全力を出せなくても宇宙を消滅させるだけの熱量(たましい)をその身に然と有していると描かれている。神なる座に列し伝わる救世主では殺意のみで宇宙規模の質量を叩き込んだ。 概念としては永久不変の存在であり、他の神に殺されない限りは不老不死である。しかし後述するように覇道神は別の覇道神と殺し合う宿命にあり、加えて自滅因子の発生や観測者の介入など、実質永久不変には存在できない要因が多数存在する。 覇道の性質が他者を塗り潰すものである以上彼らは揃って傲慢。征服の神でありどれだけ優しい願いでもやっているのは独裁。その本質は他の価値観を排除して自分の理想を押し付けること。 覇道神は他を征圧するビジョンである随神相を発現させる。 一部の覇道神は軍勢変生という能力を有する。 神咒神威神楽では覇道神と軍勢変生による疑似神格の身体データは「可変」と記述されているが、これは覇道の無限拡大を示唆している。 座との関係（神座） 覇道神の巨大な質量に、世界は耐えることができないため空間もろともただ在るだけで破けてしまう。薄い和紙で山を支えるようなもの。そのため覇道神には超越者が腰掛けるべく存在する『座』と呼ぶべきものが必要となる。座を手に入れ、そこで流出が行われた時こそ、宇宙は完全に塗り潰され、新世界と新たなる神が誕生する。 ただし全宇宙を塗り潰すという性質上、原則的に覇道神は同時代に一柱しか存在できない。流出・太極を行った時点では正確にはまだ「神候補」「神への挑戦者・反逆者」とでも呼ぶべき存在であり、真なる神・神座となって全宇宙を塗り潰すためには、現世界を支配する神を打ち倒し、座を奪う必要がある。 故にこの神座世界では新たな覇道神が発生するたびに、既存の覇道神と新たな覇道神は覇権をかけて争い合い、負けた側が消滅するという神の交代劇を繰り返している（これはお互いの意思に関係なく、複数の覇道神が存在すれば強制的に殺し合いになってしまう(*1)。 座の代替わりとは、相手の渇望という神域の魂を喰らい尽くすこと。これは例え平和的譲渡であっても同じこと。負けた覇道神は消滅する。 ただ黄昏だけが例外的に「複数の覇道神を共存させる」という異質な能力を持っていた。 そして負けた側が後天的に改造された神格（神でない部分を持つ神格)の場合はその人間部分が残存し、転生などの法則があれば魂が再生する。 黒白のアヴェスターの七大魔王は後の神座に連なる覇道神と共通した属性を顕著に持つ。 他者の魂の保有 求道神と違い、他者の魂を取り込んで己の力と為すことができ、覇道神の強さは本人の格（周囲を染め上げる己の渇望力）と、それによって得た魂の保有量（支配領域の広さ、軍勢の数、質）によって決まる。 他の覇道神が保有している魂を領域ごと奪い取って己の力とすることもできるため、敵対する覇道神のほうが魂の保有量が多くても、魂を奪い取れれば逆転も可能である。理屈として、覇道と覇道の鬩ぎ合いで相手の領域を奪った側にはより多くの魂が加算されて、強化される。 結果的に覇道神同士の戦いは魂と領域の奪い合いになり、元々の魂の量以上に渇望力の強さ、すなわち本人の格がものを言う。このために、座についた神が全宇宙の魂を保有しているにも関わらず、それより少ない魂しか保有していない挑戦者が勝利し得るのである。 逆に、魂を奪い取る能力のない求道神ではどんなに渇望力が強くても、座についた覇道神に勝つのは難しい。 なら保有する魂を持たない神座であれば打倒しうるかと言えばそういうわけでもない。 神咒神威神楽では、神と同格の力に至った坂上覇吐が総軍を持たず並の覇道神の型に嵌った第六天波旬を倒しているが、別の要因があっただけで原則その状態でも波旬の方が強い。 黒白のアヴェスターでは、マグサリオンに宇宙中の生物を皆殺しにされ、保有する魂を失ったミトラが自身を宇宙規模に分裂させることでマグサリオンに勝てない(*2)までも、倒されないという状況に持ち込んでいる。 これらの事例を見るに、保有する魂を失っても宇宙規模で影響を及ぼす神座を覇道神以外が打倒するのは困難であるようである。 なお、第六天波旬は例外的に魂を取り込めば取り込むほどむしろ弱体化し、魂を失えば失うほど強くなる(正確に言えば元に戻る)。 また、天魔・夜刀は保有する魂が一切ない己の渇望力だけで波旬以外の歴代覇道神を凌駕するという、別格の存在である。 本質 + その実態 ”零”の時代にナラカに触れたミトラがナラカに対抗するために編み出した手段こそが、神の座(システム)。 ナラカに全てが呑み込まれないように守っているのが神座/覇道神と言える。 そして覇道とはナラカを認識した他者を別の物に組み替える理解不可能な力を基にしたもの。 とはいえナラカの変換する力は、優れた者が劣る者を従えるというこちら側の法理や原則とは根本から違うものである。 ミトラは自らを含めた七柱の神座が集い、ナラカとの戦い・パンテオンを始めることをシュミレートしていた。 ナラカの目的は十柱の神座を集めることで始動するものであるという。 該当者 誕生時代 名前/神咒 神号 備考 第零神座 ミトラ・パラマトマン 第一神座・善悪二元真我(アフラマズダ)(真我/二元論) 第一神座 マグサリオン 第二神座・堕天無慙楽土(パラダイスロスト)(無慙/堕天奈落) 神剣アフラマズダ/クインの自滅因子。第一神座の”みんな”を外装人格として覇道神に変化。 第二神座 ネロス・サタナイル 第三神座・明星悲想天(ツォアル)(明星/明けの明星・天道悲想天) 第三神座 メルクリウス 第四神座・永劫水銀回帰(オメガ・エイヴィヒカイト)(水銀/水銀の蛇・永劫回帰) 第四神座 ラインハルト・ハイドリヒ 修羅道黄金至高天(ドゥゾルスト・ディエスイレ)(黄金/黄金の獣・修羅道至高天) 混血種。水銀の自滅因子 マルグリット・ブルイユ 第五神座・黄昏輪廻転生(アニマ・エンテレケイア)(黄昏/黄昏の女神・輪廻転生) 求道神から変化 藤井蓮/天魔・夜刀 無間刹那大紅蓮地獄(アルゾ・シュプラーハ・ツァラトゥストラ)(刹那/永遠の刹那・無間大紅蓮地獄) 混血種 第五神座 マーラ・パーピーヤス 第六神座・波旬大欲界天狗道(マハーマーラ)(波旬/第六天波旬・大欲界天狗道) 求道型覇道神 第六神座 久雅竜胆 不明 畸形嚢腫の自滅因子。後に求道神に変化 天照坐皇大御神(ヒルメ) 第七神座・曙光八百万(アマテラス)(曙光/八百万) 資質を持ちながら至れなかった者 誕生時代 名前 到達失敗の理由 第一神座 クワルナフ 渇望に歪みが生じてしまった カイホスルー 誕生時から覇道を完成できない構造 スィリオス 優しすぎるため大局的な選択ができない 第二神座 モルタリア・サマエル 現在不明 備考 第一神座固有の生命体、星霊は覇道神と非常に似通った性質を持っている。 畸形ありの波旬は置いといて、夜刀様がどんだけブッ壊れ性能なのかよく分かる話だよな。 -- 名無しさん (2012-06-05 19 28 09) 創造位階では不純物でしかなかった他人の魂を、神格に至る支配力が在ると力に変えられるって事は、支配された人間にとって神の法は違和感なく自分の常識になるって事なのかね。 -- 名無しさん (2012-06-05 19 59 16) 夜刀って、ひょっとして覇道神同士の魂の取り合いになると、獲得出来る魂がごく近しい数個以外、全然とれませんでした、という悲しいことになるのかな？　それでも勝てることは勝てるんだろうけど -- 名無しさん (2012-06-08 01 52 08) それはないんじゃね -- 名無しさん (2012-06-08 15 03 05) 夜刀の渇望って、波洵よりはマシだけど、かなり賛同し難いじゃん。だから、そういうことになりかねないんじゃないかと思ったのよ -- 名無しさん (2012-06-09 01 21 00) 賛同するしないに関わらず、塗り潰された領域にいる(ある)魂は奪い取られるんじゃないのか？ -- 名無しさん (2012-06-09 01 41 46) 時間停止に巻き込まれて停止させられたらイコールで支配下に置かれるんじゃね？　その中に気に入った魂が在れば軍勢変生するってだけで。 -- 名無しさん (2012-06-09 01 53 06) 奇数の神はまともで、偶数の神はろくでもないイメージがある -- 名無しさん (2012-07-03 14 51 48) えっ？ -- 名無しさん (2012-07-03 15 05 30) 第一天二元論/第二天堕天奈落/第三天非想天/第四天永劫回帰/第五天輪廻転生/第六天天狗道… -- 名無しさん (2012-07-03 18 28 06) 前作ラストで理想郷を創った神を殺して成り代わった神がラスボスだからな、順番的に上みたいになっちまう -- 名無しさん (2012-07-03 19 01 29) ↑3 言い方が悪かった。まともと言うよりマシというか、善性というか… -- 名無しさん (2012-07-03 19 13 25) 大雑把に言えば、善神を倒すのは悪神で、悪神を倒すのは善神だからな。善悪交代劇っぽくもなる。ただ、二元論は善神とは呼べないし、堕天奈落を悪神と呼ぶのはかわいそーな気がする。 -- 名無しさん (2012-07-03 21 04 27) ニートも別に悪神ではないよな。善神を生み出したして退いたし -- 名無しさん (2012-07-03 23 42 43) 神が碌でもないかより法則が碌でもないかが近いな -- 名無しさん (2012-07-03 23 45 34) いや、ニートは法下の人々からすると悪神と言って差し支えないかと。パラロスの楽園ぶっこわしたし、演者たちは永久無限にもてあそばれる地獄なわけで。 -- 名無しさん (2012-07-03 23 47 04) どの神にも法の欠陥が存在しているから欠陥が大きすぎるのが悪神で、欠陥が気にならないのが善神だと思う -- 名無しさん (2012-07-04 02 44 45) 永劫回帰も知覚しない限りは悪法とは言えないんじゃないか? -- 名無しさん (2012-07-18 15 32 51) 確かに、法自体は既知感持ち以外には被害あんまり無いかも。ただ神の行いが… -- 名無しさん (2012-07-18 16 33 06) 悲想天より永劫回帰の方が自由だという風潮 -- 名無しさん (2012-07-18 16 35 04) 奇数の神より偶数の神のほうがめんどくさいという印象はあるよね -- 名無しさん (2012-07-18 17 11 45) ↑大体ニートのせい。あとヒッキーのせい。堕天奈落さんは勘弁してください -- 名無しさん (2012-07-18 18 25 06) 堕天奈落の爺さんは良くも悪くも現実主義者だったからな -- 名無しさん (2012-07-18 18 38 37) ↑3第一天さんもめんどくさそう。 -- 名無しさん (2012-07-18 19 39 28) 覇道神同士の闘いってつまり陣取り勝負だよな、平和的にオセロとかで戦うべきだ -- 名無しさん (2012-08-01 19 39 19) 黄昏「オセロ・・・？」水銀＆黄金「ふむ・・・こういうの遊びには腕に覚えがある。かかってきたまえ」 -- 名無しさん (2012-08-01 19 44 15) それでも負けたら消滅の死のゲームじゃねえか -- 名無しさん (2012-08-01 20 03 12) 何か遊戯王みたいだな -- 名無しさん (2012-08-01 20 15 47) （∴）「弟。もっと腕にシルバーまくとかさ」 -- 名無しさん (2012-08-02 05 34 48) あの世界の座にいるのはきっと古代エジプトのファラオに違いない。そうじゃなきゃ無印後世界まるごとデュエル脳になってる説明がつかん……言っておいてアレだけど不思議なほど違和感が無いぞこれ。どういうことなの…… -- 名無しさん (2012-08-02 06 45 35) やべえ、すげー納得出来るわ　最終話で時代に帰って座に付いたってことか　随神像はなんだ？エクゾディアはじいちゃんだし -- 名無しさん (2012-08-02 07 45 55) ↑ラーとオシリスとオベリスクだろ多分、つーかだとするとシリーズごとに代替わり起きてるよな -- 名無しさん (2012-08-03 11 07 57) ホルアクティだろ。話それてるけど -- 名無しさん (2012-08-03 11 15 56) ↑ホルアクティ忘れてた… -- 名無しさん (2012-08-03 11 46 39) なんだか、某論破ゲームのラスボスを見てて思ったが、あの超高校級の絶望がこの座の世界観に生まれたら絶対に波旬級の邪神として暴れそうな気がする。自分自身にも絶望して、全てを絶望へと引き込んでいくそれって流出したら天狗道並みにヤバい法則になると思う。 -- 名無しさん (2012-08-04 01 30 38) それそろ他作品ネタはNGな。 -- 名無しさん (2012-08-04 08 29 29) そもそもわからない作品のこと語られても全く面白くないし -- 名無しさん (2012-08-04 12 37 07) 玲愛ルート後の第六天ってどうなるんだろう？　波洵じゃない誰かってことだよね -- 名無しさん (2012-08-16 14 35 19) 壁は連合だよね。連合ぶっ飛ばせるほどの力がないと変わる必要がないし。 -- 名無しさん (2012-08-16 14 58 51) 連合はないだろ。水銀がいない以上黄金もいない。新世界蓮はTwitterか何処かで守護者になるとか言われてたような気がしたけど夜刀になれない以上そこまで脅威とは思えん。 -- 名無しさん (2012-08-16 17 13 44) 黄金も転生はしてるだろうが自滅因子補正がないから自力で流出までいかないといけないがそうなるにはDies以上の争乱がないと厳しいな。流出にいける潜在能力自体はあるだろうけど。 -- 名無しさん (2012-08-16 17 49 56) もしかしたら連合に入ってくれるような神格が誕生するかもしれない。 -- 名無しさん (2012-08-16 18 08 39) まともな覇道神なら戦略的にも連合作るだろ。そもそもマリィを殺すメリットがない -- 名無しさん (2012-08-16 19 12 01) ↑まともなのが誕生する前に波旬みたいなまともじゃない奴が襲ってくるかもしれないということ。 -- 名無しさん (2012-08-16 19 46 58) ↑×２生まれながらの神格者は頭のネジがぶっ飛んでるようなやつばっかだからな・・・ -- 名無しさん (2012-08-16 20 11 56) 仮に邪神が誕生しても、マリィより弱ければどうってことないけどな。テレジアルートのマリィは、邪神を排除する程度の攻撃性はあるんだし。-- 名無しさん (2012-08-16 20 18 55) VFBでは覇道共存ができるマリィが交代する意味がないとあったな。交代の可能性なら善神でマリィ、蓮以上の力がある場合かな。夜刀にならない蓮は格的にはマリィの下なわけだし。いつか邪神に倒されるぐらいならと。 -- 名無しさん (2012-08-16 20 31 12) 蓮とかもとめるんじゃない。そんな理由じゃ -- 名無しさん (2012-08-16 21 11 09) それか、自分の渇望で世界を塗りつぶしたくて堪らない神格とか？ -- 名無しさん (2012-08-16 21 33 22) 水銀、刹那、黄金を共存できる時点で格上でも可能だよ、波旬みたいな規格外ではない限り -- 名無しさん (2012-08-16 21 37 36) 夜行も黄昏を至高の器と言っていたからな。水銀が膝を折るわけだよ -- 名無しさん (2012-08-16 22 39 58) 神座の歴史から見ればニートは能力的に反則で、女神はその優しさから至高、（∴）はただ単純に規格外というところかな？ -- 名無しさん (2012-08-16 23 48 30) 女神はマジでみんなの幸せを願ってるからな。それでも戦うとしたらマリィを狙い打ってるとしか思えないよ -- 名無しさん (2012-08-17 00 07 47) ↑別に流出者はロクでもない奴等ばかりだからおかしくはないと思うが。争奪戦が強制から任意に変わったから争いが減るだけで、争いが起きないようになるのは無理だろ -- 名無しさん (2012-08-17 00 15 18) ロクでもないというか頭おかしいとかいうか、物事の損得が判らずに理論的に行動できない奴らと言うか -- 名無しさん (2012-08-17 02 34 11) ↑波旬とか波旬とか波旬とかなｗｗｗ水銀も黄金も常人から見れば頭のネジがぶっ飛んでるｗｗまぁ基本その治世の不満点が渇望になって現れるからいい治世を布いているからこそ、その反動が激しくなるわな -- 名無しさん (2012-08-17 02 46 17) そういや生まれつき神格に至ってる魂ってのは、生まれつき精神構造が他と比べ物にならんくらいぶっ飛んでいて生み出される念の総量が桁違いっていう認識でいいの？ -- 名無しさん (2012-08-17 03 28 31) とりあえず座の支配を生まれつき超越しているな -- 名無しさん (2012-08-17 07 55 21) ↑5獣殿も練炭と殺り合ってなきゃ嬉々として神殺しに挑戦しそうだしな -- 名無しさん (2012-08-17 10 45 48) 獣殿は負けたから潔く身を引いてる -- 名無しさん (2012-08-17 12 07 11) 特定の誰かが第六天になると言うより、流出者が大量に発生しても古参から脱退せずに対応を遅らせて、結局マリィの容量限界を迎えるんじゃない？(玲愛√アフター) -- 名無しさん (2012-08-17 21 40 58) マリィの自滅因子発生が交代の時期なんじゃないかな。 -- 名無しさん (2012-08-17 21 50 44) ↑交代できないだろ。設定思い出せ　↑２なぜその展開になるんだよ -- 名無しさん (2012-08-17 21 57 08) ↑自滅因子発生しだしたらマリィを座につけとくのは逆にまずいだろ。自滅因子勝利というか共倒れは全宇宙の生命消失の危機だし蓮が頑張っても自滅因子勝利の可能性はかなり高い。だったら自滅因子と共倒れになる前に新しい天と交代の流れをした方が。 -- 名無しさん (2012-08-17 22 44 23) 自滅因子発生の頃には観測者が介入してくるだろうし -- 名無しさん (2012-08-18 00 10 07) ↑ミス。自滅因子発生の頃には観測者が介入してくるだろうし宇宙の終焉はないだろうな。 -- 名無しさん (2012-08-18 00 11 47) ↑3マリィより夜刀の方が強いんだから、マリィの自滅因子はマリィと五分と考えて良いんだとしたらマリィの自滅因子は夜刀に倒されそうな気もする。(どっかに、自滅因子は大本殺すまで不死とかあった気もするけど座についてる神格以上の神格になら殺せるんじゃないかと)↑6　VFBに流出者が発生して限界が来た場合、古参から自発的に引いていくとのこと。その時、殺るのは処刑刀たる練炭らしい。 -- 名無しさん (2012-08-18 00 22 43) ↑ミスりました。玲愛√アフターは練炭神格じゃねーや -- 名無しさん (2012-08-18 00 25 28) ↑３しかし本当に自滅因子ってなんなんだろうな？能力的に反則気味な変態ニートだから永劫回帰することで自滅因子の影響を回避できたけど、普通の覇道神の場合は自殺因子が発生した時に観測者はどうやって次代の覇道神に繋げるつもりなんだろうな。 -- 名無しさん (2012-08-18 00 32 16) ↑3ついでに言うと蓮とロートスの魂を高次元で融合なんて事はないから夜刀出現もない。 -- 名無しさん (2012-08-18 00 34 59) ↑2発生する前に何とかかんとか、がんばるんではないでしょうか。具体的に言うと流出者誕生の促進とかで。VFBにも波旬抱えた邪教集団を取り締まる方に観測者がいて、邪教集団の狂気度ＵＰさせていたとかなんとか。 -- 名無しさん (2012-08-18 00 43 37) ↑２しかしマリィの統治も観測者がいる限り永遠ではないだろうな。なんせ最強状態の波洵クラスじゃなきゃおぼろげにも感知できないような奴だし、マリィ達は知らない間に観測者の手のひらで転がされて神座交代させられるんじゃないの？ -- 名無しさん (2012-08-18 00 46 25) ↑だから、それで波旬と交代されたんだろ？玲愛√アフターの場合波旬出ないけど、水銀、黄金、刹那と言った守りが無いから崩せやすそうだし -- 名無しさん (2012-08-18 00 51 14) みんな黄昏の女神がべた褒めされすぎてて忘れてるだろうけど。第三天なんて渇望が『罪深き世を救済したい』だよ。出来た世界結構不評だけど、『抱きしめたい』は別枠にするとしても『こんな結末は嫌だ』とか『滅ぼしても良い邪悪』とかに比べたら超神聖な神様だと思うんですけど。実際夜刀が出鱈目とか言ってた恒久平和を実現した神だし -- 名無しさん (2012-08-18 00 58 45) ↑２玲愛√アフター後のマリィは本当に無防備だよな。しかも統治が短命になりやすい自由型だからあんまり長いこと統治できなさそうだな。 -- 名無しさん (2012-08-18 01 03 40) ↑それこそ観測者のやりたい放題 -- 名無しさん (2012-08-18 01 12 11) 玲愛√は波旬は居ないから第六、七天はkkkとは違う神格になるんだろうなって気になってた。第八、九天の話がどこかで出てた気がしたから。 -- 名無しさん (2012-08-18 01 15 25) 黄昏を潰すのは、邪神ぐらいで真っ当な神なら残すそうなので、確実に次は邪神 -- 名無しさん (2012-08-18 01 53 02) 第四天時代の覇道神は完璧に人になっちゃてるし、代替えするなら他の神格者になるけど黄昏の治世で発生する神は少ないと考えられる。（マリィルート後に水銀・黄金が排されていない時点でそれほどの存在が生まれていない）つまり生まれながらの神格者になるが生まれながらの神格者は頭がぶっ飛んでいる奴が多い傾向にあるので邪神になる可能性高。しかもナラカもいる・・・あれ、詰んでね？ -- 名無しさん (2012-08-18 02 37 50) でも一応玲愛√後の第五天も代替わりするようだから、マリィの目にかなった神格が生まれたのは間違いない -- 名無しさん (2012-08-18 04 07 01) ↑7　俺は理から詠唱や使用技含めて好きだぜ明星さん、実際幸福度では黄昏以上らしいし。ただ、出来た世界は完璧だったのだが……座に付くのが第四天以降なら良かったのに -- 名無しさん (2012-08-18 05 55 53) ↑2代替わりするといっても譲渡によるかは分からない。連合を結成しようとせず襲撃して神座を奪い取る奴もいる。 -- 名無しさん (2012-08-18 08 43 46) ↑×２　だが、第３天あっての第４天だからなあ。 -- 名無しさん (2012-08-18 12 45 08) ↑パラロスやってないからわからないけど、第三天さんは歴代最高に利他に非常に -- 名無しさん (2012-08-18 13 36 05) ↑パラロスやってないからわからないけど、第三天さんは歴代最高に利他的だったのかな。利己が非常に薄いと思えるけど。 -- 名無しさん (2012-08-18 13 38 31) kkkやれば分かるけど第三天は完全管理型。発生、過程、結果はもちろん、運命さえも神に管理されてる宇宙。人々は神に与えられている役割をこなし、日々幸福に生きている世界。非常に完成度が高く、内部崩壊が起きなかった唯一の座。しかし完全管理という響きが悪いのか天狗道並みに人気がない(´；ω；`) -- 名無しさん (2012-08-18 14 27 15) 裏返すと、内部崩壊が起きなかったからこそ、世代交代のためには別の宇宙からニートをもってくるしかなかった、ともとれるんだよね。ニートの異常性ばかりが目立つが、ニートじゃないと滅ぼせなかった第三天もかなり異常。 -- 名無しさん (2012-08-18 14 37 27) そう。そこらへんはパラロスをやって第三天が座に着いた経緯とCS版のDiesをやれば分かるとかなんとか -- 名無しさん (2012-08-18 14 44 16) 平和及び幸福と言う意味では黄昏以上な筈。その代わり自由が無い。でも、その自由の無さも神域に近づかないと既知感みたいに気づきようも無いんだから、やっぱり良い世界のように感じる。 -- 名無しさん (2012-08-18 14 47 31) ニートよりは善神なのは確か。渇望見ても分かるようにこの世を救済したいが根底にあるからね -- 名無しさん (2012-08-18 15 03 09) ・・・サタナイルさんってニートが -- 名無しさん (2012-08-18 15 09 25) ↑誤爆したorzニートが発生したから絶望して座から降りたんだよね？覇道神じゃなくて求道神だった場合はどうなんだろう？ -- 名無しさん (2012-08-18 15 11 58) 渇望が良くても産み出す世界も良いと言うのは輪廻転生と天照坐皇大御神が代表例だけど、渇望が良いと言うなら全てを愛したい獣殿もこの刹那よ永遠なれな練炭も別に悪い渇望じゃない筈。まあ、改悪したニート最悪という話に落ち着く気もするけど -- 名無しさん (2012-08-18 15 12 39) 実際第三天が最も幸福なのは確かだろ。正田卿もそう言ってるし -- 名無しさん (2012-08-18 15 13 54) ３天がkkkで批判されてたのは後の世界の為に諦めなかった夜刀達を見たことや、元々利己の極みだったアイツラからしたら窮屈に思えるからだろうな。あと畸形とか存在を認められなさそうだし(ていうか発生しなさそう) -- 名無しさん (2012-08-18 15 20 04) ×４絶望したんじゃなくてこの人の性格。完璧主義で潔癖症なので何がなんでも人々を導こうとする気概が薄く、自身の理が否定されれば自主退場も辞さないお方だから、本来関係のない外部の異端に対しても座を無抵抗で明け渡すことに躊躇がない。たから第三天はどちらかというと自主退場の面が強い。ニート云々じゃなくて自分より格上が出てきたから自分はもう必要ないだろうって感じ -- 名無しさん (2012-08-18 15 28 13) も「自分みたいな存在生むとか神様もたいしたことねえや」 -- 名無しさん (2012-08-18 15 34 29) ↑ミスった。「自分みたいな存在生むとか神様もたいしたことねえや。」と思って第２天と代替わりした人だしな。 -- 名無しさん (2012-08-18 15 36 38) ↑そんな経緯だから、神に反抗するものが出るのは神がゴミだから。神が完璧なら反攻するものは出ない。反抗するものが出たということは自分は間違っていた。と言う考え方になったってあった -- 名無しさん (2012-08-18 15 43 03) ニート誕生は座の外だからサタナイルさんの完璧性とは関係ないはずなのに･･･難儀な性格だな -- 名無しさん (2012-08-18 15 46 34) 唯一外的要因で滅びた神だって言う話だし。実際ニートも悲壮天に文句があって神になったわけじゃなくて、元からそういうものだっただけだし。 -- 名無しさん (2012-08-18 15 49 08) 要するに勘違いで退場したサタナイルさんであった。まあサタナイルさんには恐らく「座に来る＝反逆者が生まれた」って固定観念があったんだろう。 -- 名無しさん (2012-08-18 15 54 35) パラロスやってたら世界救済が渇望にあるなんて思えないけどね。あくまで原初の一の創造、神すら成し得えない領域への挑戦という自身の命題の為だけに活動してただけだし。それが結果的に世界救済という事になっただけだろ。 -- 名無しさん (2012-08-18 16 32 02) その頃、聖女が沢山いる世界を潰したニートは、自分の世界で聖女に惚れていた。 -- 名無しさん (2012-08-18 16 36 43) そういや、歴代の覇道神って全員が宇宙破壊ぐらいの力あるの？第一天とか。宗次郎は宇宙切断できるし、あると思ってるんだけど… -- 名無しさん (2012-09-02 16 42 19) 太極域に到達した者は人型をした宇宙そのものの存在。つまり初期夜行さん殺せるなら宇宙破壊できる -- 名無しさん (2012-09-02 17 02 58) ↑なるほど。サンクス。初期夜行さんって夜都賀波岐はどうなるん？ -- 名無しさん (2012-09-02 17 26 48) ？　初期夜行を母禮が殺せなかったことなら、あれは奇形補正がかかって死ななかった、手こずったことなら最初は本気（太極）出してなかった+夜行が天眼（一桁程度のレベル差ならどうとでもできるチート装備）もってたから -- 名無しさん (2012-09-02 17 42 03) いつ見ても下の絵が美しくて生きるのがつらい・・・ -- 名無しさん (2012-09-07 22 28 54) このページに絵はいらんだろ -- 名無しさん (2012-09-07 22 30 50) 下の絵すげぇカッコいい！神々しい！…んだけど獣殿の獅子が竜に見えるw -- 名無しさん (2012-09-08 12 10 33) 無駄に重くなるのは止めて欲しいな… -- 名無しさん (2012-09-08 12 53 17) ↓画像表示じゃなくそのページの紹介でよくないか -- 名無しさん (2012-09-08 12 59 13) つーか勝手に転載していいのか疑問。あとＧユウスケだからといっても公式絵以外のCG張り付けるのって有りなんかな？ -- 名無しさん (2012-09-08 13 00 54) 無断使用はだめだろ一言言ってから貼るべき　それと此処は覇道神のページであってこの画像を貼るべきページに相応しくない　たしかブログのほうだとAmantes発売中的なこと書いてあったから貼るにしてもそっちに貼るべき -- 名無しさん (2012-09-08 13 12 24) 波旬VS曙光は奇しくも個である求道神連合だから収集がついたって事でもあるんだよな。揃いも揃って覇道神なら摘んでた。 -- 名無しさん (2012-10-08 19 22 59) 覇道神連合とかそもそもありえないから -- 名無しさん (2012-10-09 12 11 11) 第五天「…」 -- 名無しさん (2012-10-09 13 01 37) ん？随神相って、Dies勢特有って話じゃなかったっけ？ツイッターかなんかで言われてる？ -- 名無しさん (2012-10-09 13 07 58) Dies勢つか他の覇道神まだ一人も出てきてないからわかんないよね、この状態ならいくらでも後付けできる -- 名無しさん (2012-10-09 14 03 55) ↑Ｇユウスケの絵を見ると波旬の随神相は仏のいない曼荼羅っぽいけどね -- 名無しさん (2012-10-10 12 48 44) いや随神相は普通に覇道神とその眷属が持つものだとVFBで明言されてるから。神咒の連中は皆求道神だから持ってなかった -- 名無しさん (2012-10-12 02 04 59) 波旬は覇道神だろ -- 名無しさん (2012-10-12 06 39 38) 波旬はボッチ曼陀羅が髄神相だろ？ -- 名無しさん (2012-10-12 18 28 01) (∴)｢俺の随神想は俺だろ｣ -- 名無しさん (2012-10-12 18 36 44) ↑　マジでそうだったとしてもこいつならおかしくないよな　自分以外いらないんだから出てこないとか普通にありそう -- 名無しさん (2012-10-15 04 59 24) 波洵ほどの力なら他を制圧するビジョンすら波洵自身であっても何もおかしくないよな。その在り方が求道的であるから出ないとかでも説明できそうだけど -- 名無しさん (2012-10-15 06 32 14) まぁ、随神想は本人の理を体現してる物だし、曼荼羅が随神想なら「自分以外は誰もいない」を体現していてしっくりくるんだがな -- 名無しさん (2012-10-17 12 59 28) どっかで座にいる状態で敗北すると魂ごと完全消滅で転生も出来ないってみかけた気がするんだが、この場合kkkでは水銀とか黄金は転生の可能性あり？ -- 名無しさん (2012-11-23 03 39 03) ↑いんや、その二柱とも波旬によって魂ごと消滅させられてるから可能性は０。 -- 名無しさん (2012-11-23 03 43 23) ↑↑そもそも生粋の神格は基本的に転生は不可能。練炭と獣殿は純粋な神格じゃないから人間部分が無事なら転生できる -- 名無しさん (2012-11-23 18 19 57) ↑3水銀の場合はマリィ√でマリィに法則の例外(抱きしめない対象)として弾き飛ばされてるから、もしも神格でも転生可能っていう設定だったとしても無理だろう。そもそも神格は転生不可能だからなお無理。 -- 名無しさん (2012-11-23 18 32 43) 第三天以降の覇道神は全員多元宇宙を消滅させられるとかインフレすぎる -- 名無しさん (2012-12-27 17 14 31) 宗次郎も複数宇宙くらいならやってるけどな -- 名無しさん (2012-12-27 17 19 16) まあそこら辺は平行世界作ったサタさんのせい -- 名無しさん (2012-12-27 17 19 42) 獣殿⇒全軍突撃 水銀⇒暗黒天体、素粒子（ry 波旬⇒卍曼荼羅・無量大数 夜刀様だけ多元宇宙消滅攻撃がない…まぁ使う必要が無かったから、使わなかっただけだろうけど -- 名無しさん (2012-12-27 17 36 51) ↑だって夜刀様、専守防衛型ですし。能力的にも直接的な破壊より搦め手に長けてるイメージ。 -- 名無しさん (2012-12-27 19 02 16) ↑それに司狼とマキナの方が下手に多次元宇宙クラスの攻撃よりやばいしな -- 名無しさん (2012-12-27 19 06 04) まあ夜刀は宇宙を破壊することなんて望んでないわけですし。使わないだけだろうな。ニートより強いんだから本気出したらニートより凄い技使えそうだけど -- 名無しさん (2012-12-27 21 40 38) 蓮の軍勢変性の時点で司狼は黄金 水銀の総軍の大部分を銃弾一発で自壊させマキナは多次元並行宇宙グランドクロス(星の配列を並行宇宙の配列ごと入れ替えるレベル)をワンパンで消滅だしな　夜刀はカンストしてるしその気になればニートより凄いだろうな　夜刀より下のニートですら素粒子(ryで多元宇宙同士の激突 互いに消滅とか暗黒天体で総軍(支配領域のマルチバース総て)wo　 -- 名無しさん (2012-12-27 23 14 36) 暗黒天体でやってる総ての星って全宇宙の魂のことだよな　魂増えると宇宙膨張するらしいし　総ての星＝全宇宙の魂＝総軍＝全宇宙って感じか　暗黒天体とは名ばかりの全宇宙規模のビッククランチかな -- 名無しさん (2012-12-27 23 19 49) ↑正確には全ての宇宙の現在過去未来総ての星だったような -- 名無しさん (2012-12-27 23 28 33) ↑完全版だと総ての星、CSで追加された三つ巴戦だと総軍って書いてあったから同じものなんじゃね　総軍は所持してる総ての魂だし言い換えれば総体で、総体は支配領域総てのことだから　あらゆる次元の宇宙規模(多次元宇宙)×無限の並行宇宙(並行宇宙は同じ次元の宇宙だけど可能性分岐で歴史dakeが違う)× -- 名無しさん (2012-12-27 23 39 35) ミス　↑完全版だと総ての星、CSで追加された三つ巴戦だと総軍って書いてあったから同じものなんじゃね　総軍は所持してる総ての魂だし言い換えれば総体で、総体は支配領域総てのことだから　あらゆる次元の宇宙規模(多次元宇宙)×無限の並行宇宙(並行宇宙は同じ次元の宇宙、見た目も物理法則も同じだけど可能性分岐で歴史だけが違うから多次元宇宙とは別もの)×現在・過去・未来　これら合わせて総軍だからこの総てを凝縮じゃね -- 名無しさん (2012-12-27 23 42 24) 因みに多元宇宙には種類がいくつかあって　多次元宇宙、無限の並行宇宙、どっちも多元宇宙(マルチバース)とも言う　多元時間は時間軸や現在・過去・未来の内包と同じ考え方 -- 名無しさん (2012-12-27 23 47 09) ↑詳しい説明ありがとう！ -- 名無しさん (2012-12-28 00 28 54) 最近覇道神の資質に『デバガメの素養があること』が含まれる気がしてきた。サタナイルと水銀は言うに及ばず、ドラマCDで香純を見て(？)た獣殿、「私が見てる」って公言してるマリィ、そして穢土での出来事を全て見ていた夜刀。 -- 名無しさん (2012-12-28 02 34 26) ↑最低でも他者に目を向けないといけないから、あながち間違いでも無いのかもしれない。典型的な求道神のはずの波旬も異常なレベルで不愉快な他者を意識したから覇道の性質を帯びたわけだし。 -- 名無しさん (2012-12-28 02 49 21) ↑堕天奈落のオッサンもわが民達とライルの事覗き見てたしな -- 名無しさん (2012-12-28 03 16 50) 地球を素手で粉砕する程度の膂力もない分際で、際物めいた一芸さえあれば太陽系をも崩せると迷想に耽りよる 救い難い無知蒙昧。 -- 名無しさん (2012-12-28 10 56 13) ↑膂力で粉砕できるわけねーだろってツッコミが入れられないのが凄い所。 -- 名無しさん (2012-12-28 12 51 53) 実際、紫織が拳で求道神（宇宙）砕いてたもんな -- 名無しさん (2012-12-28 12 56 39) ↑３範馬勇○郎「地震ぐらいなら止められるんだが・・・」 -- 名無しさん (2012-12-28 16 18 05) 素手で多元宇宙を粉砕する程度の膂力もない分際で、際物めいた一芸さえあれば全次元全宇宙をも崩せると迷想に耽りよる 救い難い無知蒙昧。 -- 名無しさん (2012-12-28 16 23 20) ↑惑星ならまだ想像できなくもないが、多元宇宙を素手で粉砕するとかどんな絵だよ。 -- 名無しさん (2012-12-28 18 07 20) 銀河団よりもデカイ拳がぬっと伸びてくる感じか？　シュールすぎるけど -- 名無しさん (2012-12-28 19 05 53) ↑1～2　素手で空を殴ったら次元が崩壊した、みたいな？ -- 名無しさん (2012-12-28 21 04 36) ↑3 実際波旬はそのくらいのことやってるぞ　座にいる神やそれ以上に存在強度のある上防御力が特に凄い夜刀を素手で瞬殺したり踏んで消したり -- 名無しさん (2012-12-29 01 20 09) 波旬どころかDiesの奴らもそのくらい普通にやってる -- 名無しさん (2012-12-29 02 32 32) ニートだって本来から隕石ワンパンで刹那と黄金吹っ飛ばせる -- 名無しさん (2012-12-29 14 07 15) ↑7　ニートに至っては一芸(派生が超多彩だけど)だけで全世界滅ぼせる事わかってるけどね。というか、第四天以降の覇道神は皆それができるとか言う話じゃなかったっけ? -- 名無しさん (2012-12-29 15 42 28) 黄金刹那水銀黄昏天照はそれぐらいできる。黄昏天照に関しては多分だけど。　求道神の1柱だけでも複数の宇宙を破壊するくらいなら余裕でできる -- 名無しさん (2012-12-29 17 03 34) サタナイルさんも通常黄金と同格だし出来そうな気もする、ただ単に第三天時代は支配領域が単一だっただけで -- 名無しさん (2012-12-29 17 14 47) 水銀・黄金・黄昏以外の覇道神にもラテン語格言を当てはめたら、 -- 名無しさん (2013-01-07 20 19 46) 第一天 Per aspera ad astra(困難を通じ天へ)、第二天 Non omnia possumus omnes(我らは万能に非ず) -- 名無しさん (2013-01-07 20 20 56) 第三天 Pulchere, bene, recte(美しく、善く、正しく)、刹那 Carpe diem(一日を摘め) -- 名無しさん (2013-01-07 20 21 15) 第六天 Noli me tangere(我に触れるな)、第七天 Quot homines,tot sententiae(十人十色) -- 名無しさん (2013-01-07 20 21 35) てな感じかね？ -- 名無しさん (2013-01-07 20 21 47) メルとマリィは流出名がものラテン語格言だからなぁ。メルに限っては詠唱も -- 名無しさん (2013-01-07 20 31 49) ラテン語の格言をあんなにカッコよくするとかマジ神だよな -- 名無しさん (2013-02-09 13 47 21) しかし自身の魂しかない夜刀が渇望のみで波旬以外の歴代覇道神超えられるなら、それと同レベルの資質を持つぶっ壊れたレベルの求道神なら覇道神を打倒出来るとかありそうだけどなぁ。やっぱ基本触れないとダメな求道神じゃダメか。 -- 名無しさん (2013-03-01 23 57 40) 波旬ですら求道神状態だと覇道神に勝てないレベルだから、練炭が求道神になっても覇道神練炭より弱いのかな？練炭ってあんまり覇道神のメリット使ってないのに -- 名無しさん (2013-03-02 18 31 00) ↑ 設定上は求道神の方が渇望力は高いはず。多分夜刀並みに強い求道神がいれば座も奪える。ただ、ヤツがそれを許すかどうかは別だが -- 名無しさん (2013-03-02 18 42 12) 求道神の太極はマリィ以外60かそこら -- 名無しさん (2013-03-02 18 50 04) ↑2シリーズ最強の波旬で無理なんだから無理だろ。つか渇望力が高いとかどこ設定よ？ -- 名無しさん (2013-03-02 23 56 54) ↑求道神が座を奪えるとか言っちゃう時点で察しろ… -- 名無しさん (2013-03-03 00 21 04) ↑2 あくまでそういう存在が「いれば」という仮定の話ね。あと、神咒の地の文では「純粋な強度では覇導神を平均して上回る」的な事が書かれている。ただ、渇望力が高いというのは語弊があったかも申し訳ない ↑ 言い方が悪かった。正しくは「座についてる神を倒せる」だった。座の仕様上実際は無理だろうが -- 名無しさん (2013-03-03 00 38 47) ↑神咒のは単に性質の違いを述べてるだけだろ。元の渇望力に高低があるなら比較にならんがなｗ -- 名無しさん (2013-03-03 00 55 56) ↑7 ぶっちゃけ強度と座の争いに巻き込まれないしか求道神のメリットないだろ。練炭の能力のうち最強の二つの軍勢変生と時間停止なくなるし強さ的には圧倒的に覇道神時のほうが強いと思うぞ -- 名無しさん (2013-03-03 08 56 07) 話をぶった切る感じですまないが、覇道神はどうも望みを叶えられないか、叶える＝死、もしくは死後みたいに思える。死そのものが望みの水銀は別としても、マリィは全てを抱きしめた果てに波旬に踏み潰されるし。神咒の求道神連合なんか、揃いも揃ってリア充夫婦だぞ。 -- 名無しさん (2013-03-06 03 31 40) そりゃ覇道神は闘争と無縁の存在じゃないからだろ。そもそもマリィ以外は必ず潰し合う設定で、シリーズの話なんだから当代までは消えてるは別に普通だし -- 名無しさん (2013-03-06 06 51 51) 仲悪い筈なのに全員集合してビシッと決めててなんか笑った -- 名無しさん (2013-04-25 21 58 26) 全員集合絵は波旬がボスでサタナイルが側近ぽく見えてくるな -- 名無しさん (2013-04-27 14 43 20) 集合絵、全員服が黒で統一されてるから謎の組織のメンバーみたいに見える -- 名無しさん (2013-04-27 20 18 58) 集合絵は何か波旬が普通にかっこいい -- 名無しさん (2013-04-28 00 38 28) 歴代神座の集いとか超やべえ　これ程勝てる気がしない集団はそうそう無い -- 名無しさん (2013-04-28 01 11 06) なんかマリィが悪女っぽく見えるのは俺が天狗道の理に汚染されてるからでしょうか -- 名無しさん (2013-04-28 01 20 26) 黒色だからだと思うよ -- 名無しさん (2013-04-28 01 48 00) しかし、第一天のあそことかあそこが以外にエロくてやばい。覇吐絶対見てると思う -- 名無しさん (2013-04-28 03 10 48) ↑二元論にエロスを感じる理由に、キャラ絵が邪宗門作成の仏像且つ目を閉じている状態だけなので、目を開けている且つ黒ドレスはギャップ萌え効果もあるからだと私は思う -- 名無しさん (2013-04-28 07 00 36) 同じ理屈で第二天もギャップ燃えが…？ -- 名無しさん (2013-04-28 12 38 31) 集合絵だけだとどういう集団か良くわからなくなるな -- 名無しさん (2013-04-28 19 46 21) 堕天奈落の威圧感が凄まじい。なんとなく二元論と踊って欲しい -- 名無しさん (2013-04-28 20 46 12) あの爺ちゃんキャラ的にはすげぇ面白そうなんだけどなぁ、曙の明星を使って下さいよ -- 名無しさん (2013-04-28 20 57 52) 覇吐の神座巡りで語られたエピソードだけで何か作れそうだもんな　サタナイルが座に現れた時どう思ったんだろうなぁ -- 名無しさん (2013-04-29 03 49 15) ┏(┏ゝ○)┓＜女神のドレス姿は美しい……地面に這ってでも下から覗きたい。ハイドリヒに止められた……悲しい…… -- 名無しさん (2013-04-29 04 15 06) ↑2 ニートと同じく漸く自分の醜いことこの上ない治世を終わらせる希望の光とか思ってたかもね。預言も実際には第二天が授けて、ライル＆ナハトを堕天奈落が、ジューダスにはナラカが力を注いで円滑な（≠平和的な）座の交代を願っていたのかも。在任期間が短いのは自分の敷いた理に対する自責故かもね。 -- 名無しさん (2013-04-29 10 45 18) 第一天エロ可愛い。第二天いぶし銀。第四天ウザい。第五天属神背中で語る漢。第六天謎のイケメン -- 名無しさん (2013-05-05 00 08 26) おいナチュラルに第三天を省くなよ -- 名無しさん (2013-05-05 00 16 19) サタナイルさんはあの絵だけ見ると波旬の側近かなんかにしか見えなくなってくるんだよ -- 名無しさん (2013-05-05 00 43 24) 六天が表のボス　夜刀が裏のボスって感じに見えた -- 名無しさん (2013-05-05 12 45 15) ↑4五天は黄昏の女神だろ -- 名無しさん (2013-05-05 17 03 08) だから属神って言ってるんじゃね? -- 名無しさん (2013-05-05 17 45 30) 全員気が触れたレベルでの「愛」の持ち主、つまり神格は全員ヤンデレ（暴論） -- 名無しさん (2013-05-13 04 21 48) だいたいあってる -- 名無しさん (2013-05-13 08 39 27) サタナイルさんは何の愛？ -- 名無しさん (2013-05-13 19 57 50) ↑ それこそ「神の愛」じゃね？「求めしものは救済」だし。まぁ、潔癖症だから他に神格が出ると身を退いてしまうが。第二天も元は自らの民故に流出したそうだし。第一天ちゃんは…ぶっちゃけ今の情報だけだと自己あ（ry -- 名無しさん (2013-05-13 20 11 01) （∴）＜ふむ、第一天は自分の精神を護るために流出した気狂いだな -- 名無しさん (2013-05-13 21 06 54) 倒したら世界滅亡は空亡と同じなんだけどこいつらは前提として覇道神じゃないと倒せないからなあ。曙光求道神総がかりでも一天ちゃんボコるの無理なんだっけ？ -- 名無しさん (2014-08-05 15 26 09) ↑どうなんだろうね一対一ではかなわない形だけど求道神の集団戦って言葉って矛盾してるよね求道神の成り立ちとか考えると -- 名無しさん (2014-08-05 16 25 45) まあ覇道神は性質上多対一みたいな融通が効かないけど求道なら・・・て思ったんだ。特に曙光は互いを尊重しながら動けるし。 -- 名無しさん (2014-08-05 16 34 48) 創造は大量に敵が入ってくると壊れるから、流出も染めれる雑魚ならともかく、染めれない求道神が大量に入ってくるとヤバそう。まぁ正田卿次第だが -- 名無しさん (2014-08-05 18 13 12) 単純な強さだけ見ると求道神の方が平均して覇道神よりも強いんだっけ。求道神が 50だとすると覇道神が 30みたいな。だけど覇道神はそこから魂取り込んでブーストできるから求道神より強くなると -- 名無しさん (2014-08-05 18 31 07) まあ守護者三柱は個の格も最高位だろうし、平均的な神ってのがわからないけどな。外伝除いたfateみたいにトップクラスの奴らしかいねえ -- 名無しさん (2014-08-05 18 39 00) ↑ 多分、第一から第三天までの神がそれに当たるんだろう＞平均的な覇道神 やはり第四天から何かが狂い始めた -- 名無しさん (2014-08-05 18 52 57) ↑バグのぞいて最強クラスの神様全員が四天の関係者だもんな。水銀がきてマリィが座に付くよう仕向けなければ最強最悪の第六天波旬が生まれる余地は無かっただろうし、実は一番の規格外って水銀なんだろうか。 -- 名無しさん (2014-08-05 23 00 54) 座の歴史にも「意味がわからない。理屈が通らない」って書かれてるからな水銀。座の支配外からいきなり現れて介入、座を魔改造してハイパーインフレさせたのが水銀だし「規格外」という点では波旬よりも明らかに上。あいつの強さに理由はあったが、水銀は発生源からしてよく分からんし -- 名無しさん (2014-08-05 23 13 57) そこにマリィがいたから発生したんじゃねぇの？ -- 名無しさん (2014-08-06 00 46 31) ↑なんだろう、凄く納得しかけたけどまだマリィ産まれてねーよ -- 名無しさん (2014-08-14 13 56 32) 水銀は差し違えの未来から流出して来てるから経緯的に黄昏の存在は確かじゃない？ -- 名無しさん (2014-08-15 20 50 53) 座の存在を知らないまま主神ぶち殺して座を掌握したのって第二天の爺さんと波旬だけ？ -- 名無しさん (2014-09-02 23 28 06) ↑そうじゃね。水銀は始めから座についた状態で流出してるし -- 名無しさん (2014-09-02 23 50 49) 別ゲーネタが混じるけど、多分意志と魂の量の掛け算で力が計算されるんだろうな -- 名無しさん (2015-10-28 11 31 38) 水銀「私のマルグリッドに対するハァハァな意志と平行世界総軍の魂が合わされば出来ぬ事などないのだ」 -- 名無しさん (2015-12-08 19 26 08) ↑ニートなら本当に出来ないことなんてそうそう無いから困る -- 名無しさん (2015-12-08 20 36 54) 魂の奪い合いと言うが作中であったのって練炭が獣殿に数人奪う　 -- 名無しさん (2015-12-11 13 56 24) 途中で送ってしまった　第６天戦は奪い合いというよりぶつけ合いだしニートｖｓ獣殿のベイ中尉がダントツでお仕事してるよね -- 名無しさん (2015-12-11 13 57 58) 総軍は鎧に使えるから、ちゃんと奪わないと生命滅んでしまう。マリィは鎧として使わずに死んだから波洵に継承されたんだろうけど -- 名無しさん (2015-12-11 14 10 50) 覇道神には各々魂の許容量に限界があり、例えば獣殿では多元宇宙の無限の魂をニート補正抜きでは御せない、とか言われてたと思うんだけど、どこソースだっけ？ -- 名無しさん (2016-01-28 09 08 14) ネットのインタビューじゃなかったっけ -- 名無しさん (2016-01-29 12 43 10) こいつらって座が無かったらどうなるんだ？死ぬのか？ -- 名無しさん (2016-04-20 19 53 57) ↑ ただの人間のまま -- 名無しさん (2016-04-20 20 11 20) 座に至らなかったら消滅する -- 名無しさん (2016-04-20 20 15 13) ↑普通ならそうだかちゃんと例外はあるぞ…弱体化するけど -- 名無しさん (2016-04-20 20 34 20) そういやこいつらって皆ただの神ってだけじゃなくって唯一神の扱いになるんだよな。 -- 名無しさん (2016-06-19 18 11 33) 何人も存続できる求道神の方が日本の神様に近いよね -- 名無しさん (2016-06-19 18 52 43) ところで正田崇ファンサイトwikiのSSでサタナイルとメルクリウスがスデゴロでの殴り合いで大喧嘩してるってネタがあって「これはまたスデゴロでの殴り合いが似合わなさそうな奴らが……」って思ったけど、歴代の座についた神で、一番スデゴロでの殴り合いが似合わなさそうな奴って誰だろうか。　個人的には似合いそうな順に　波旬＞第二天＞メルクリウス＞サタナイル＞第一天＞マリィ＞天照　ってイメージ -- 名無しさん (2016-11-19 23 47 27) 波旬はある意味ではマリィぐらいに合わない気がする -- 名無しさん (2017-01-30 21 56 00) 座についている先人がなければ、覇道神は互いに相克を続ける形で永続に近い相互存続を現す率もあるぞ　最初にひとり生まれたから(＆安定用の座があるから)そんな世界にならないと決まっただけだと考えていいだろう　当然拮抗し続けるのはかなり特殊な状況に限られるだろうがな -- 名無しさん (2017-02-02 23 15 58) 求道神に比べるとデメリットも責任もでかすぎるわでなった所で自傷じみた結果にしかならなそうなのが何とも… -- 名無しさん (2017-02-03 21 45 08) 我ながら最低過ぎる発想が浮かんでしまった。いわゆる「変脳（変態洗脳）」ものだけど、もし神性を持った変脳怪人が現れ（わざわざ他人に洗脳してまで「自分が望む姿、振る舞い」を強要して回るんだから覇道の適性は十分すぎるほどにあるだろう）、神格にいたり、座に就いたとしたら、世界法則そのものとして全ての知的生命体が変態洗脳されてしまい、もし第二天におけるサタナイル、第六天における曙光曼荼羅に当たるような理におけるイレギュラー（我々の基準で言う「常識的な感性」の持ち主）が現れたとしても、座を握った神の触覚や、第四天の世界におけるルードヴィヒの様な存在として、変脳怪人が現れ、そういったイレギュラー達をより重点的に変態洗脳しようとするか、それすらも不可能と判断したら滅そうとする、ある意味エロゲ的には最も正しく、正田卿の作品（そして勿論我々の感性）的には最も間違っている、ある意味大欲界天狗道とはまた違った意味で最低最悪の世界が出来上がってしまうのではないか……？ -- 名無しさん (2017-04-14 19 49 06) ワグナス！そもそもそれ普通の覇道神とどう違うの！？ -- 名無しさん (2017-04-14 20 07 55) 管理型の覇道神ですね。それもおもっくそ悪い意味で完成度の高い -- 名無しさん (2017-04-14 21 34 09) しかしもし仮にだけど座がない状態で覇道神が誕生したらどうなるんだろうか？座がないと世界の全てを塗り潰せないのかな？ -- 名無しさん (2017-04-14 21 35 53) 求道神の方がまだ自然に生まれそうなんだよな… -- 名無しさん (2017-04-14 22 41 01) ↑×2覇道神の説明にある通り、座がなかったら覇道神の質量に世界が耐えることができないから維持はできないけど、塗りつぶせはするでしょ出現して流れた瞬間、塗りつぶしながら世界が崩壊していくみたいな。 -- 名無しさん (2017-04-14 23 00 04) ↑ しかし座が人工的に作られる以前、覇道神になり得る人間が一人も存在しなかったとも考えづらいんだよなあ。個人的には覇道神や求道神を生み出す機構そのもの、つまりヒトを神に変える役割も座が担ってるような気がするけど -- 名無しさん (2017-04-17 20 22 30) ソシャゲで第一天のことも出てくるだろうからその辺りも解決するから -- 名無しさん (2017-04-17 20 29 33) 座の存在しない世界の神格たちはただの才能あふれた社会不適合者って可能性・・・ -- 名無しさん (2017-04-17 21 10 15) いや言ってはなんだが生粋の求道神の二人見る限り能力云々関係なくマジモンの精神障害者。ただ覇道神はサタナイルさんや獣殿や練炭見ればわかるが「初めから覇道神」って奴がいないから何とも言えない。唯一水銀が怪しいところだがあいついつどうやって流出したかさえよくわからんから結局何とも言えんという -- 名無しさん (2017-04-17 21 23 42) 現実に生きられない軟弱者扱いだから、渇望持ちはメンタル雑魚の風潮あるよね。座が無いと、セージみたいな精神力での奇跡は起こせない扱い -- 名無しさん (2017-04-18 01 48 48) そりゃエイヴィヒカイトとか覇道神求道神にならないと渇望持ちは皆重度の中二病ですし。まぁマリィとか畸形嚢腫とかは例外と考えて。練炭「時間が停まれば良いと思った」ベイ「俺は不死身の吸血鬼だ！」神父「別人になりたい」エレ姐さん「ずっと黄金のお側に居たい。これは恋なんかじゃなくて忠誠なんだからね！」螢「燃えろ！私の情熱！」黄金「私は、全てを全力で愛(壊)したい！」水銀「マルグリッドォおおおおお！！」変態「皆私の思い通りになれ。」∴「一人になりたい。故に死ね」　シュピ虫＆一般人「うわぁ...」　結局座がないと覇道神は練炭と黄金が戦った時『穴』に落ちてたのが永遠に続くみたいな感じなのかな？ -- 名無しさん (2017-04-18 07 53 03) 結局、座が無くても覇道神は誕生しうるのか -- 名無しさん (2017-07-11 22 49 01) 無理だろ。渇望は弱者の証だから、奇跡は起こせない -- 名無しさん (2017-07-11 23 03 51) 飢えていればいい精神は魂が神格を上回った証左ではあるけど、それと現に渇望持ちが摩訶不思議神通力振り回してるのは別の話じゃないかなー -- 名無しさん (2017-07-12 00 33 13) 神座世界は魔術とか超能力とかも一定の手順と才能で再現できる科学の範疇に入るっぽいから座抜きでも神格は成立するんじゃないかなと思ってる、自滅するだろうけど -- 名無しさん (2017-07-12 01 15 59) メンタル雑魚で自己愛丸出しの俺TUEEE野郎ほど強い世界観って端的に地獄だよね 故に他者が一人でも存在することにすら発狂するほどメンタル脆い故に極限の渇望を持つ波旬が最強になる -- 名無しさん (2017-07-18 14 35 21) ニートが主神だった時からぶっちゃけ知ってた -- 名無しさん (2017-07-18 16 49 30) 今までの情報見た感じだと、第一天か水銀のどちらかにその地獄になった原因がありそう -- 名無しさん (2017-07-18 17 09 33) 順当に考察すれば第一天なんだろうけど、善の完全勝利である悲想天をぶっ壊したのは水銀だからな…… -- 名無しさん (2017-10-27 18 15 43) 水銀「解せぬインポのせいであろう。代が替わっても執着するなどこの私からしてドン引きだ」 -- 名無しさん (2017-10-28 05 22 48) ↑あんた消滅して代変わって残滓になっても執着してるどころか渇望の根源ですやん -- 名無しさん (2017-10-28 14 26 07) 行きすぎたサイコパスと言われて納得しそうになった -- 名無しさん (2017-10-28 16 10 18) （∴）周りに自分の価値観押し付けてんなよ。何が覇道だ、カッコよく言えば許されるとでも思ってんのかぁ？ -- 名無しさん (2017-10-28 16 24 52) ↑そうだよ？ かわいいは正義、格好言いは大義なので -- 名無しさん (2017-10-28 16 51 13) 恒宮警察ナリ -- 唐澤貴洋エルフェンリートベクター略奪 (2017-11-05 23 54 24) ↑4創造位階の時点で狂人とか精神異常者ってのは十四歳神のお墨付きだから -- 名無しさん (2017-11-06 13 40 05) 正田卿、作中で覇道神を痛風患者に例えてたけど、覇道神って自分の馴染めない既存の環境に発狂する精神的痛風患者なとこがあって、それは精神的な強さとは真逆のところあるよね。波旬とか端的なんだけど -- 名無しさん (2018-03-22 12 49 18) 自身を高めて理想に近づく気概があれば求道神になってるからな。回りの環境に絶望してこんな世界は嫌だ！ってごねてるから覇道に寄るわけで -- 名無しさん (2018-03-23 12 30 46) 逆に自分だけ良ければいい、じゃなくて周りも良くしてやるな面もあるかも -- 名無しさん (2018-03-23 17 34 39) つっても他は許容できても天狗道と二元論だけは絶対住みたくないから覇道神になるしかねぇ…… -- 名無しさん (2018-11-18 07 04 37) ↑3「自分のレベルが他より隔絶しすぎてなにしてもつまらん」な獣殿は覇道に寄りしかなかったという結論になるなそれ。 -- 名無しさん (2018-11-25 16 23 52) ↑5てか基本神格とか魂から精神まで凡人とは違うから精神疾患というよりもはやそういう生体現象持ってる別の生物って印象が何となくある -- 名無しさん (2018-11-25 21 41 47) というかよく「覇道神＝豆腐メンタル」みたいに語る人いるけど本編見たらわかるがむしろ逆で常人とは比べることすら烏滸がましいほど強メンタルの持ち主だよね。あえて貶めて言うなら「自らの渇望が我慢できない＝幼稚」と言う方が正しい -- 名無しさん (2018-11-25 22 07 38) 精神的な強靭さ、エゴの強さは必ずしも人間としての心の強さとは一致しないってことかと。覇道神は極大のエゴを持ってるのは言うまでもないっしょ -- 名無しさん (2018-11-26 09 02 41) 波旬とか例えばちょっとの傷も我慢できない精神的奇形のある意味豆腐メンタルだからこそあそこまで発狂できたわけで -- 名無しさん (2018-11-26 09 04 08) 神座世界ではエゴの強さが物理的強さに直結するからエゴをコントロールできる真人間は強くなりにくい傾向はあるわけで -- 名無しさん (2018-11-26 09 05 19) 練炭が凄いのだって覇道神なのに自分のエゴを自重できたからというのはある -- 名無しさん (2018-11-26 09 07 55) で、波旬が最強なのは他者が一人でも存在することにすら我慢できない精神的奇形故に極限の渇望を抱くことができたわけで。それはエゴの強さではあっても人間的な心の強さと言われたらちょっと違うんじゃないかと -- 名無しさん (2018-11-26 09 12 43) 我が強いが我慢弱いという、創作的には悪役のそれ、不安定で未熟と見做される精神性なんだけど、その不安定な精神のまま不変とか訳分からんことになってるから一本筋の通った奴と好意的に見られるがちというか -- 名無しさん (2018-11-28 08 32 38) なんか波旬引き合いに出して「覇道神はエゴだけ強い豆腐メンタル、求道神の方が理想を追求する分心は強い」って言う人いるけどその波旬は本来「求道神」である事忘れてない・・・？その理論的にはむしろ求道神こそ豆腐メンタルになるのでは？というか求道神のメンバー見る限り生粋は半分精神障害持ちで後天連中もそこまで高尚な精神の持ち主とはとても・・・ -- 名無しさん (2019-09-29 01 23 42) どっちも俺の願いが成就しないとかおかしいって心の底から思ってる破綻者なのは一緒、求道の方が結果判定も当人に由来する分叶いやすいから充足する蓋然性が高い＝外部にキレる必要性が少ないってだけの話よ、波旬は求道のままでも結局願い通りにならないからブチギレて殴りかかるヤツだし -- 名無しさん (2019-09-29 05 37 17) モルタリアの項目を加えたいけどどう編集したらいいものやら……多分これから”座にたどり着けなかった覇道神適正持ち”キャラはドンドン増えると思うんだよなぁ -- 名無しさん (2019-12-15 23 32 30) 第五に適正持ちは他の座より多そう。でも黄昏とその守護者を知って「自分は今のままでいいんだ」と獣殿のように悟ってくれる展開とかあったら嬉しいな。そいつは間違いなく善神だし、そのキャラも黄昏の治世の評価も上がるし -- 名無しさん (2019-12-16 08 11 14) 一天にもいそうというか、どいつもこいつも神になっててもおかしくなさそうな雰囲気なんだが -- 名無しさん (2019-12-16 13 07 11) 五天時代にも波旬以外の挑戦者いたんだろうか　尤も水銀や黄金が消滅選んでいないあたり、六天ほどじゃないにしても邪悪な理を持って挑んできたんだろうけど　例の同人誌にもそこらへんちょっとは触れるかな -- 名無しさん (2019-12-16 14 48 44) 覇道神をカオス、ロウ、ニュートラルに分けるとどうなるのだろう。個人的にはカオス：無慙、水銀、獣殿、真我、ロウ：練炭、明星、ニュートラル：マリィ、ヒルメ、波旬(自分以外は皆殺し)だと思っている -- 名無しさん (2019-12-16 15 17 35) パンテオン実現したら覇道神にはフィールド全体に常時影響与えるバフデバフ能力欲しいなぁ。波旬だと全体能力ブーストで敵味方問わず殺し合うとか。 -- 名無しさん (2019-12-18 22 58 37) 覇道神は童貞しかなれない。これ豆な。蓮とラインハルトは非童貞だから座につけないんだよ -- 名無しさん (2019-12-19 07 37 13) ↑合田一人さんの英雄論じゃあるまいに…… -- 名無しさん (2020-01-03 16 44 32) 非処女は座を取れるのにて -- 名無しさん (2020-01-03 17 27 43) 女の場合「母性(地母神的な？)の象徴」として乳がデカくないといけない、男の場合は「父性(唯一神的な？)としての象徴」として童貞でないといけない・・・？(錯乱) -- 名無しさん (2020-01-04 02 39 35) いいや、まだ分からん。アヴェスターでマグさんがその法則を崩すかもしれない（絶望的とか言ってはいけない） -- 名無しさん (2020-01-04 20 48 33) 獣殿と水銀は童貞じゃないぞ -- 名無しさん (2020-01-04 22 29 24) 獣殿は座についたことがない(↑6の話題の続き的に)。蓮はホムンクルスだから別に誰か孕ませて産ませたわけじゃないぞ？ -- 名無しさん (2020-01-04 22 50 09) 覇道神の自分の宇宙に対する認識は、例えば無慙は領地、水銀はステージ、マリィは自分の腕の中、波旬は自分の身体って感じかな　 -- 名無しさん (2020-01-05 19 04 34) ミトラ→軍人、マグサリオン→義者、サタナイル→大罪持ち、ラインハルト→自滅因子、蓮/夜刀→ホムンクルス、マリィ→フランス人、マーラ→インド人、ヒルメ(本体)→テラトーマと出生はある程度わかってきたけど水銀だけ異次元の存在とかバグとか可能性宇宙から飛来した外なる神とか出生がわからない -- 名無しさん (2020-01-06 06 57 23) 再登場時の波旬を練炭が止めれたのは、波旬が戦ってた無慙が、波旬に対する不快感がマリィや覇吐に対する不快感より少なかったからかな。覇吐は互いに嫌でもへばりついてるし、マリィは水銀以外の全てが抱きしめる対象だけど、無慙にとっての自分の宇宙は後継者のオーディション会場だからね。へばりついてくる人と、抱きしめてくる人、オーデションの審査員長。同じく嫌いなら絶対、覇吐やマリィのほうが不快だから、この二人相手の方が波旬も全力が出せるはず、だから五天終了時に練炭の流出が波旬に効かなかったのは後々戦う無慙よりも、抱きしめてくるマリィの方が不快だったからかな。 -- 名無しさん (2020-01-06 12 31 45) パンテオンでは覇道神の適正を持つキャラがそれぞれのボスかな。カイホスルー、モルタリア、ラメントの姉、メトシェラ、このあたりは覇道神の適正があるのかな -- 名無しさん (2020-01-13 13 56 01) 四天で次の座を取った神（マリィ）以外に覇道の素質があるのってメトシェラよりも獣殿と練炭じゃないの？メトシェラに座を取れる素質があるとはあまり思えないのだけど -- 名無しさん (2020-01-21 14 01 17) 少なくともパンテオンの第四神座はメトシェラと戦うの諏訪原でスワスチカ戦から出張ってるみたいだしな。ラインハルトが獣殿にならなかった世界線で、黒円卓が敵なままなところ考えると水銀にまとめて洗脳されてる感じだろ。ヒルメと相性良いとかのエピソード聞いてる感じ、ラインハルト連れて水銀に挑む感じだろ -- 名無しさん (2020-01-21 15 46 00) 獣殿とヒルメ様は相性良さそうだけど若獣殿とヒルメ様はどうやろか？アレで結構意気投合しそうな気もしないでもないけど -- 名無しさん (2020-01-21 15 54 53) まぁ、天真爛漫正義マンのヒルメ様の手綱握ってくれそうな感じはするな。存外楽しんでそうだし -- 名無しさん (2020-01-22 04 29 10) 若獣殿が初期加入するなら、正田卿なら若獣殿vsシュピーネの夢のカード組んでくれそう -- 名無しさん (2020-01-22 04 43 44) 勝てる気がしないねぇ！ -- 名無しさん (2020-01-22 06 59 10) 他者に配慮して動くがいい。秩序とは、すなわち我慢なのだから -- 名無しさん (2020-06-09 23 00 59) 結局メトシェラ以外は出てきそうにもない自然神だけど、魔法科学の第五神座は設定的にそれに近いのが割にピンピンしてそう。自然神に覇道適性は多分無い気はするが -- 名無しさん (2020-06-09 23 25 14) 第一天の星霊も似たようなもんだろうしな -- 名無しさん (2020-06-09 23 49 20) 純粋な星霊や自然神は元から大抵の事は自由自在にできるから、渇望になるまで変に拗らせないみたいなのはある気がする -- 名無しさん (2020-06-10 01 56 14) 結局求道神に強度で負ける平均的な覇道神って誰だよ -- 名無しさん (2020-06-15 05 45 49) 渇望強度の話だし座についてなきゃだいたいは負けるんじゃないの、強いて言うと根っこから取り繕ってる感のあるミトラ -- 名無しさん (2020-06-15 06 40 24) 座に着いてない総軍なしの水銀が求道波旬より強いんだよな確か -- 名無しさん (2020-06-15 06 58 48) なんなら求道マリィですら流出永劫回帰で流してた水銀 -- 名無しさん (2020-06-15 08 35 55) 求道波旬だったら水銀刹那にボコられて終わるってのは黄昏の防衛機構として飛んできた二人にって話だから共存してるマリィの一部間借りしてるし、完全に総軍を失った覇道神って仮定の存在とはまたちょっと違うのでは -- 名無しさん (2020-06-15 09 20 00) 総軍なんてない通常蓮と通常獣殿が力量としては単一宇宙版総軍有りの三天クラスの性能保持してるわけで -- 名無しさん (2020-06-15 09 49 40) 神座列伝出てから覇道神の格の序列に関して設定変更かと思ったけどアヴェスター見てる感じむしろDies以降の神々の素が強すぎじゃね？って思わんことも無い -- 名無しさん (2020-06-15 14 27 44) 自滅因子といい神造神といいだいたいあの変態が悪いで済むのがホントアレ -- 名無しさん (2020-06-15 14 40 50) あの変態が生み出した神格強すぎ問題 -- 名無しさん (2020-06-15 17 19 49) 覇道神が四柱も出現する未曾有の事態は笑ったわ -- 名無しさん (2020-06-15 20 01 40) 総軍無しだと求道神に勝てないレベルの覇道神は座に着かないようにナラカが手を回している説 -- 名無しさん (2020-06-15 20 05 18) ↑平和的譲渡以外は上回らなきゃいけないし魂の総軍って壁がある以上絶対求道神には勝てるはず -- 名無しさん (2020-06-15 20 08 38) 無慙以外が鏖殺RTA初めたら困るし -- 名無しさん (2020-06-15 20 17 25) 波旬ですら求道なら総軍なし水銀にボコられるぐらいだから覇道神と求道神ではレベルが違うんだろう -- 名無しさん (2020-06-15 20 19 19) 人間サイズに凝縮した宇宙とか言葉だけなら強そうなんだけどね -- 名無しさん (2020-06-15 20 28 11) 求道のままの波旬って要するに引きこもりたいだけなんで、ボコられるのはあっちが錦龍みたいに根本的に戦いに向いてないと観るべきなのでは -- 名無しさん (2020-06-15 20 31 37) ↑求道神のくせに一人で特異点に突っ込んだ化け物やぞ？ -- 名無しさん (2020-06-15 20 34 40) そら質量差無くしてフラットにした波旬は武なんて全く身についてないない餓鬼だし。ぐるぐるパンチでも質量が無量大数だから絶対強者なわけで -- 名無しさん (2020-06-15 20 36 17) 畸形なし波旬と己の魂だけで宇宙壊せると言われる水銀比べるのはちょっと…… -- 名無しさん (2020-06-15 20 40 45) 第六天は座の位置が深過ぎて夜刀の下掘りぶち抜かないといけなかったけど、求道時代の黄昏の海岸とかも特異点にあるしサタさんのパラドクス法とか夜行殿の潜航とか特異点に行くだけなら手段は結構ある -- 名無しさん (2020-06-15 20 47 49) 覇道神の経歴考えると、真我=(たぶん)軍人、無慙=(たぶん)公務員、明星=科学者、水銀=詐欺師(魔術師)、黄昏=無職、刹那=学生、黄金=ゲシュタポ長官、波旬=御本尊、になるのか。それぞれヒトとして生きた時代を参考。曙光は生まれた時から神ということで -- 名無しさん (2020-06-29 12 56 53) 水銀は元はヒトじゃなくて形容しがたきナニカだったっけ -- 名無しさん (2020-06-29 12 58 06) 水銀はラメント君を乗っ取ったヤバい奴という仮説が正しければマジで形容と説明困難のナニカ -- 名無しさん (2020-06-29 13 22 10) ↑4　マリィの海岸は水銀の特異点じゃなくてマリィ自体が求道神で特異点じゃなかったっけ？ -- 名無しさん (2020-06-30 06 11 05) 今の魔王達の行動理念みたいなのは座に行く方法っぽくはあるよな。人類皆殺し。時間逆行。殺し愛(覇道衝突)、真実の自分を思い出す。座の神格候補だろうからいろいろ納得ではあるが -- 名無しさん (2020-06-30 06 26 06) カイホスルーはそれなら何に至るのだろう -- 名無しさん (2020-07-03 00 49 18) カイホスルーはこの世すべて俺の宝で一番わかりやすいかたちでは -- 名無しさん (2020-07-06 17 32 20) 搾り取られる世界か、男女の痴情だらけの世界になりそう -- 名無しさん (2020-08-31 18 08 06) そういやふと思ったんやけどさ、歴代覇道神に挑んで敗れた覇道神候補者たちもいたんやろか？ -- 名無しさん (2020-09-03 22 58 56) モルタリアがある意味それじゃね？ -- 名無しさん (2020-09-03 23 21 14) 流出して必滅の審判突破できなきゃまず座の神に挑むことすらできないし神に挑むには神でないとね -- 名無しさん (2020-09-03 23 23 29) 水銀は統治が異常に長いから、敗北した覇道神候補が結構いそうな気はする -- 名無しさん (2020-09-03 23 25 04) もしかして真我vs無慙が魂の奪い合いやる真っ当な（と言われていた）座の奪取劇になるのか？ -- 名無しさん (2020-10-04 04 10 35) ↑無慙が皆殺しした後に真我に挑むと思うから奪い合う魂がもうないと思う -- 名無しさん (2020-10-04 13 00 26) そこは神剣が義者の魂を集めるんじゃない？ 不義者の首魁である魔王や特級はマグサリオンに喰われてしまって真我はジリ貧に -- 名無しさん (2020-10-13 18 21 27) 真我清々しく笑いながら殺されそう -- 名無しさん (2020-10-13 18 23 57) 下卑た話だが、神格連中の性欲の有無とか考えてしまう。健全な男子高校生だった蓮は人間だった頃と比べて性欲はどれだけ残っているだろう -- 名無しさん (2020-10-21 20 34 52) ↑神格になると性欲死ぬからマリィへの愛はあるけどえっちぃことはもういいんじゃない？ -- 名無しさん (2020-10-21 21 01 27) 何でマリィは出来たんだろう？(求道神) -- 名無しさん (2020-10-21 21 07 31) 食わなくて良いけど食えるし、寝なくて良いけど寝れるし、犯らなくて良いけど犯れるってだけでしょ -- 名無しさん (2020-10-21 21 50 55) そもそも人？の頃から戒律的にエロい事も考えられない人？もいるなぁ…戒律なくても考えなさそうだが -- 名無しさん (2020-10-21 22 04 27) サタさんはインポ -- 名無しさん (2020-10-21 22 09 41) 使わないだけで勃たせ方は心得てそうじゃない？ -- 名無しさん (2020-10-23 09 47 24) マリィはもう神様じゃないから好きにやるって言ってるし練炭の貞操の危機という未知、あると思います -- 名無しさん (2020-10-23 12 51 45) 皆を抱きしめる覇道から蓮だけ徹底的に抱く覇道になるんですねわかります。 -- 名無しさん (2020-10-23 14 44 13) サタさんのムスコ・タタナイル -- 名無しさん (2020-10-23 19 18 38) クワルナフのは美しい息子だったりするのだろうか… -- 名無しさん (2020-10-24 12 38 36) クワルナフにとっての美が何処基準かによって変わるんじゃないか？西洋的な美だと短小包茎、東洋的な美だとズル剥け巨根になるな -- 名無しさん (2020-10-24 12 45 42) スパルタ女教師真我、生活指導担当無慙、冷酷な数学教師明星、理事長水銀、校長黄金、教頭無間、保健室の女神黄昏、担任天照 -- 名無しさん (2020-10-24 13 12 09) 担任がヒルメは不安が残るな… -- 名無しさん (2020-10-24 13 26 16) ヒルメ様の性欲がどうなるのか気になります！ -- 名無しさん (2020-10-24 13 55 38) こんなこと言うのもアレだが、pantheonを一般向けにやる辺り、それ以降の時系列、キャラの濡れ場は望み薄の可能性高いんだよな -- 名無しさん (2020-10-24 14 05 07) マタニティヒルメ様で盛り上がってたあの頃が懐かしいな -- 名無しさん (2020-10-24 14 26 23) 神は性欲希薄だからピュアな恋愛と言えば聞こえは良いけどパン君からすれば生殺しだよな -- 名無しさん (2020-10-24 14 29 31) だがそこにヨミを投入すると……？ -- 名無しさん (2020-10-24 17 18 59) パン君の心はヒルメで満たし体はヨミで満たす爛れた三位一体か…実に良い -- 名無しさん (2020-10-24 17 32 50) 覇吐・竜胆・夜行「良くない」 -- 名無しさん (2020-10-24 17 35 19) 龍水「教師の覇吐・夜行様が生徒のパン君を苛めるシチュこそが至高」 -- 名無しさん (2020-10-24 18 47 12) パン君とラメント君の慰めックスこそ至高定期 -- 名無しさん (2020-10-24 19 11 30) 昼はヒルメの忠臣として振る舞いながら夜は主の父親に嬲られる背徳感が至高ということが何故分からん‼️ -- 名無しさん (2020-10-24 19 31 54) 全部やればいいじゃない -- 名無しさん (2020-10-24 19 33 35) でも実際パンテオンが配信されてたら公式が衆道至高天を流出してたと思う -- 名無しさん (2020-10-24 19 35 22) なんで正田作品はすぐ腐界を展開するんですかね…… -- 名無しさん (2020-10-24 20 02 55) ここは性欲界紳士道の欄ではなにのに -- 名無しさん (2020-10-24 20 47 48) 異なる覇道で塗りつぶし合うのだ -- 名無しさん (2020-10-24 20 57 29) 善悪二元論の理の次に善悪超越した美の理を流す神が来てたかもしれないのは面白い、第一天のカウンターとして善悪関係ねぇ！理が来るのは自然な感じもする -- 名無しさん (2020-10-24 21 51 53) 主人公としても異端なマグサリオンだが神様としても異常なマグサリオン -- 名無しさん (2020-10-24 23 32 51) 魔道ってなんやねん -- 名無しさん (2020-10-24 23 36 04) 人に影響されて右往左往するのが嫌だし、俺の姿を見て勝手に「この人についていきたい」とかやられても鬱陶しいだけだ、って感じじゃね？ -- 名無しさん (2020-10-25 10 15 50) ↑2覇道「周りを変えたい」求道「自分を変えたい」魔道「覇道も求道もしらん、俺は俺」じゃない？ -- 名無しさん (2020-10-25 22 39 09) まあ魔道と言いつつ結局覇道な感じがするけどね -- 名無しさん (2020-10-26 08 41 50) 今の所俗物っぽい渇望で至った神いないが、カイホスルーとか至るんだろうか…いやまぁ座を獲るのは無慙だが -- 名無しさん (2020-10-26 09 17 49) 資格を持ちながら至れない回数のが多い練炭 -- 名無しさん (2020-10-26 09 23 40) 平和な生活を送る学生が2週間足らずで黒円卓と獣殿倒せって方がおかしい。それでも時間かければ流出位階に到達するから才能バケモンよ -- 名無しさん (2020-10-26 12 14 38) 無慙自身は覇道神じゃなくて、覇道で染め上げられた訳ではないが、魔道に魅入られ殺されて概念になった「みんな」が外付け覇道になって垂れ流してるとか・・・熱を上げてる萌え豚がアイドルを布教するように -- 名無しさん (2020-10-26 13 18 35) それだと司狼の真面目銃無慙に撃ち込んだら中身めちゃくちゃ面白いことになりそう -- 名無しさん (2020-10-26 17 12 41) それだと無慙の子じゃなくね？ -- 名無しさん (2020-10-26 17 19 19) みんなの束ねた希望がサタナイルだったのかもしれない -- 名無しさん (2020-10-26 17 27 06) 祈りを具現化すると傲慢な性格になるのか… -- 名無しさん (2020-10-26 17 33 09) フレデリカに母親面されるサタさんかわいそう -- 名無しさん (2020-10-26 17 45 09) ママデリカ -- 名無しさん (2020-10-26 17 48 05) そしてクインに祖母面されるのか、というか天使と無慙の関係者でサタさんの縁者がとんでもない数になるな -- 名無しさん (2020-10-26 22 27 16) 新参爪牙なんでまだ神咒やってないけど竜胆って流出に至ってるの？このwikiを見る限り神性は持ってるらしいけど彼女が覇道神という記述を見かけない -- 名無しさん (2020-10-26 23 28 36) その辺ちょっとややこしいんで是非本編をやって欲しいが竜胆様は求道神でござる -- 名無しさん (2020-10-26 23 55 35) ↑4 息子(息子ではない)が出来た事にテンション上がって自分が親からされて嬉しかったことをしてあげようとした結果自分の肉体を爆散させてお食べなさいするフレデリカ -- 名無しさん (2020-10-26 23 56 00) 第三神座の話が出て来たらこいつのルーツも明らかになるのかな。パンテオンでは水銀は自分のルーツを探ると言っていたな -- 名無しさん (2020-11-02 01 30 43) 第三神座だとラメントの姉が覇道神候補だったのだろうか -- 名無しさん (2020-11-02 01 32 53) 覇道神は圧政者みたいな意見もあるけど、みんな良いところあるんですよ。波旬は兄弟のことばっか考えてるし、黄昏はみんなに優しいし、刹那は日常を守ろうとするし、水銀は約束は破らないし、黄金は博愛主義者だし、明星は正義感強いし、無慙は前向きだし、真我はおっぱい大きい。 -- 名無しさん (2020-11-03 00 56 30) 容姿も声も胸のサイズまでも滅茶苦茶ドストライクなのにそれ以外の全てがド外れな真我 -- 名無しさん (2020-11-03 01 04 40) 容姿も声もおっぱいの大きさもそしてそれ以外も女神な黄昏が至高というわけですよ。……練炭ずるくね？ -- 名無しさん (2020-11-03 04 23 41) 最高に面倒くさい女神のファンが本気で誂えてきた理想の彼氏だから仕方ないね -- 名無しさん (2020-11-03 12 19 18) (∴)リア充は殺す -- 名無しさん (2020-11-03 12 21 11) ヒルメも自分の渇望自覚して覇道神として完成したら成長してバインバインになるのかな -- 名無しさん (2020-11-03 12 25 21) 時よ止まれ、君は永遠に平たいから -- 名無しさん (2020-11-03 12 28 25) パン君「……ロリータかな」 -- 名無しさん (2020-11-03 12 45 59) （∴）起伏はいらない、まっ平らでいいんだよ -- 名無しさん (2020-11-03 13 05 55) ↑2 マリィ√なので「信じられねぇ」みたいな顔してる蓮と意味深な顔で笑う水銀 -- 名無しさん (2020-11-03 13 10 49) パン君が巨乳(ヨミ)と貧乳(ヒルメ)どちらに傾くかでルート分岐するのか -- 名無しさん (2020-11-03 13 13 30) コウハ「僕は？」 -- 名無しさん (2020-11-03 13 17 53) アナル姉さん -- 名無しさん (2020-11-03 13 19 40) パン君にエロ本渡してきそうな奴、うってつけのが1人いるな……(ﾇｷﾇｷﾎﾟﾝ -- 名無しさん (2020-11-03 13 23 28) (∴)エロ本なんかじゃなくて無の境地目指せ -- 名無しさん (2020-11-03 20 38 05) よく並の覇道神って言うけど並の覇道神って誰くらいの強さ？ -- 名無しさん (2020-11-23 22 46 14) マリィに残滓技とかも抜きで戦ってもらったら並なのかなあ -- 名無しさん (2020-11-23 23 01 12) クワルナフがちゃんとした形で流出・太極域に入ってたら…？並…？ -- 名無しさん (2020-11-24 12 31 43) 明星あたりが並じゃないか？武力や異能で座をとったわけじゃなく無慙から合格点貰っての譲渡だし -- 名無しさん (2020-11-24 20 44 54) あの人もあの人でメタ戦術組んできそうだから力量は並、みたいな落としどころしてきそうで…… -- 名無しさん (2020-11-24 22 53 31) 明星は明星でタイムマシンとかわけわかんないもの作るしアップデートとかしてるしで異常っちゃ異常 -- 名無しさん (2020-11-27 19 38 42) 頭良いから時間さえあればナラカや塩に湧いたゴミ以外はどうとでもなりそうではある -- 名無しさん (2020-11-27 19 41 48) 今回のアヴェスターを見てから振り返ってみると水銀以外で座を握った覇道神って本人とは別の存在によって押し上げられてるよね -- 名無しさん (2020-11-27 19 52 26) ↑水銀はまぁ明星のバグから発生したとも言えるし...こんなこと言ったらサタさん可哀想だけど -- 名無しさん (2020-11-27 19 54 35) 覇道は他者がいないと成り立たないからな -- 名無しさん (2020-11-27 20 06 16) (∴)関係ないぞ -- 名無しさん (2020-11-27 21 20 23) あなた完全に他人がいたから覇道になっちゃった実例じゃないですか -- 名無しさん (2020-11-27 21 28 14) 最たる例がお前だよ -- 名無しさん (2020-11-27 21 28 38) 獣殿「波旬ですら兄弟がいなければ覇道神にはなれなかった」 -- 名無しさん (2020-11-27 21 31 50) 波旬も畸形嚢腫に他人という存在を刻みつけた忌むべき存在として死ぬほど意識してたし、蓮は友人たちとの日常、獣殿は生きとし生けるものと覇道の条件は分かりやすいくらい。水銀は知らん -- 名無しさん (2020-11-27 21 39 18) 獣殿とマリィへ捧ぐ私の愛だ！ -- 名無しさん (2020-11-27 21 41 31) ラメントと寄生精神双方が、一方的な支配ではなく関わりあって生まれた覇道が水銀なのではないだろうか -- 名無しさん (2020-11-27 21 44 34) ↑2 お前不変の覇道神のくせに理の根幹部分時系列的におかしくねぇ？ -- 名無しさん (2020-11-27 21 45 44) まず自滅因子に殺されるのが嫌だから流出ってわけわからんのだよ。本人にも訳わかってなさそうだったが -- 名無しさん (2020-11-27 21 53 55) 自滅因子に殺されてーけどそれ以上に女神に抱かれて死にてーーーーーー流出(Atziluth) -- 名無しさん (2020-11-27 22 03 53) なぜか流出する時にはもう自滅因子が存在してるからね。明星からこんな変態クトゥルフが産まれるとは -- 名無しさん (2020-11-27 22 08 14) モルタリアには特に当人に神格に至れない要素があったわけでもなかったのだろうか、第三天になれたって言うと -- 名無しさん (2021-01-22 15 43 11) クワナルフと一緒で運がなかったんだろう -- 名無しさん (2021-01-22 15 45 34) 時系列的には後の覇道神のアーキタイプだけど、製作時期的には歴代神格(ミトラ ヒルメ除く)のチャンポンなの面白いな、マグサリオン -- 名無しさん (2021-01-22 18 24 40) 全員と微妙に異なってはいるけどほぼ一緒だし波旬含めて全員ナラカの手の上感が強い -- 名無しさん (2021-01-23 10 11 32) 覇道って他者の存在ありきなのに極まると単一で全てを押し流す存在になるって中々ちぐはぐな存在だけど第一天の影響なのか KKKでは陰陽合一の天照を指してこれこそが本当の覇道なのかも知れないって言われてたし案外異端とされてる第二天みたいな複数人で成立する覇道神が正道だったり？ -- 名無しさん (2021-01-24 08 14 03) 個として圧倒的だからこそ他を滑るに足る存在になるんだからちぐはぐな要素がない。波旬がそうだはズレてるし -- 名無しさん (2021-03-03 09 57 20) 水銀はもう訳分からな過ぎて無慙の理解絶命剣講座受けてほしいレベル、それでもうーん分からん！ｗで投げ出されそうなとこあるけど -- 名無しさん (2021-03-03 14 12 16) 基本ポジティブな人しかいないから麻痺しがちだけど、実情は神という名の貧乏くじ引かされた人達という -- 名無しさん (2021-03-12 20 51 00) このパーティで世界を救わないといけないのかと思うと眩暈がするな -- 名無しさん (2021-03-12 20 59 53) この問題を何とか出来ればマリィとイチャイチャできると考えるであろうモチベの塊みたいな方が最低2名いますけど -- 名無しさん (2021-03-12 21 46 43) マグサリオン(凶戦士)、サタナエル(科学者)、メルクリウス(魔術師)、ラインハルト(指揮官)、蓮(盾役)、波旬(地球破壊爆弾)、RPGのジョブ的にはこうなるけど、女性陣二人が当て嵌めにくいな -- 名無しさん (2021-03-12 21 58 11) 片方はそもそもまだまともに出てると言い難いしな…… -- 名無しさん (2021-03-12 22 05 45) マリィはバッファーやない？ -- 名無しさん (2021-03-12 22 09 13) マリィは波旬戦での立ち回りを見るとバッファーあるいはヒーラーだろうね。なおジョブとは関係なしに一撃必殺技持ちの模様 -- 名無しさん (2021-03-12 22 10 41) そもそも覇道共有持ちのマリィがいないとまともにパーティーが組めない可能性 -- 名無しさん (2021-03-12 22 13 36) マリィは最高相性で残滓技使うものまね士みたいな事もできそうだし、呪い・転生でザキ・バシルーラとか・・・ボス（ナラカ）には効かねぇ -- 名無しさん (2021-03-12 22 22 29) 助けて覇道神の皆！無理そうならせめてマグサリオンか波旬に既存魂を総て滅殺させて！ -- 名無しさん (2021-03-12 22 26 05) ↑3 覇道神同士でマリィなしはパーティーは組めるけど常時ステータス低下+スリップダメージ辺りじゃないかな。覇道神のパーティー組むならマリィは人権+過労死枠になりそう -- 名無しさん (2021-03-12 23 26 00) 今回ので分かっちゃったなぁ……歴代覇道神が死んだのに消滅してなかった理由。世界は根本的にナラカの座なんだな -- 名無しさん (2021-03-12 23 30 52) 覇道神もアムリタの不死性を帯びてしまってるんでしょうな・・・再生している理由は不明だけど。 -- 名無しさん (2021-03-13 02 32 06) あと不変に耐えられる存在じゃないといけないのも……ってか、求道神の純度の高さってナラカ（不変）耐性って事だったりしないよね？ -- 名無しさん (2021-03-13 03 09 51) アムリタを得たものは始まりの地へ向かう本能も追加されるようだから、波旬が一番がっつり感染してるな -- 名無しさん (2021-03-13 03 13 56) まぁでも神座と覇道神は不死性システムの逆ではあるから、無限に増殖し続ける総群みたいなもんだし、覇道で染めて属性無効で倒すのが有効打っぽくはあんだよなぁ -- 名無しさん (2021-03-13 04 52 24) コイツらなら負ける気がしない、ナラカなんぞ楽勝にぶっ飛ばせる!そう思っていた時期が俺にもありました…いやホントどうすんだよ… -- 名無しさん (2021-03-13 06 32 28) 波旬が神座とナラカレンジャーを滅尽滅相してもその奥のナラカには勝て無さそうだよね。覇道神はナラカのデチューンみたいだし -- 名無しさん (2021-03-13 06 52 24) そもそも不死の呪いを撒き散らすナラカが滅びるような存在なのか大分疑わしいしな -- 名無しさん (2021-03-13 07 11 11) 奈迦とは違う答えを見つけるのが鍵やろ。奈落に端を発する怒り覇道じゃそりゃ本家に届かん -- 名無しさん (2021-03-13 07 41 50) 覇道神とかいう空気清浄機（神座）の使い捨てフィルター（リサイクル化） -- 名無しさん (2021-03-15 11 11 20) 覇道神の総軍は今思えばみんなの魂が零にこぼれ落ちないように縛りつけるためだったのかな -- 名無しさん (2021-03-15 13 55 56) ↑死んでも魂残り続けるようにしたの水銀からだしそれだと1から3は覇道神だけどどうなるってなるからちょっと説得力は低い気はするけどね -- 名無しさん (2021-03-15 16 16 44) 一から三はそもそも総軍で戦ってた訳じゃないしな、ただ四が平行世界まで神座を広げたって事は零に対するフィルターが強固になった気がしなくもない -- 名無しさん (2021-03-15 16 25 37) オレ、文明キライ。ミンナ大自然ト暮ラスベキ…みたいな渇望の神がいたらフィルターとして割といいのかしら -- 名無しさん (2021-03-16 00 10 08) 管理型だろうしありじゃないかな。一番は水銀みたいに自分でフィルター掃除してくれるやつだろうけど -- 名無しさん (2021-03-16 00 13 47) ↑↑ただ、そいつの次代が「知恵をもつこそ人の証、文明発展こそ正義」みたいな文明の進歩に振り切った自由型の神格になるだろうから、あからさまな文明アンチは対抗覇道の存在を考えると、それはそれで危険な気がする -- 名無しさん (2021-03-16 11 03 28) ↑そこらへん考えると次の代の事まで考慮しないといけなくて観測者も大変だなってなる。 それはそうと文明否定の渇望はなんか月光蝶みたいな能力が出そう -- 名無しさん (2021-03-16 12 01 47) 自然に振り切るとメガテンChaosＥＤみたいに下手したらパライゾ一歩手前みたいになりかねんし、次はLawかNeutralエンドが待ってるだろうからなぁ -- 名無しさん (2021-03-16 12 10 12) ↑↑観測者もあくまで都合の良い神格持ちに接触して覚醒促すこととその補助をすることと、今代の神に緩やかな思考誘導をかけることができるだけだから、候補に良い奴がいないと結構危ないんだよね -- 名無しさん (2021-03-16 12 31 36) 真我の台詞的に波旬は大分危険だったみたいで刹那に礼を言うくらいだから非常に危ない橋は渡ってはいる。刹那生き残るのと次代が育つまで粘れるかなんて祈るしかないし -- 名無しさん (2021-03-16 23 16 36) マジに文明キライ！な覇道神候補しかいい感じのいなかったらそれを覚醒させなきゃどうしようもなくなったら…って感じで本当に綱渡り感 -- 名無しさん (2021-03-20 23 25 03) 文明否定系だと第四神座の黎明みたく、自然神とか出そう -- 名無しさん (2021-03-24 21 43 14) やっぱ刹那と女神がキーだと思うわ。刹那は不変が不変じゃないし(渇望変更)マリィは唯一怒ってないし -- 名無しさん (2021-03-25 01 12 48) いやまあ、あまり考えるまでもなく列伝であの2人いないとそもそもミトラとの対話が不成立で終わってたし……完全なる上位者に対して理解を示すならまず一度怒りは捨てないとダメよ(それで良いのかどうかは結果だけが語るものだけど -- 名無しさん (2021-03-25 09 51 03) 「今を」 -- 名無しさん (2021-03-25 12 08 06) 蓮の「今を全力で肯定する」って根幹は神格覚醒後は日常の方がかえって研ぎ澄まされるんじゃねぇの感 -- 名無しさん (2021-03-25 12 12 17) 練炭が司狼(ヴァルナ)と産まれから現在の第七天まで(第五はわからんけど)付き合いがある時点で登場人物全体の因縁では頭抜けとる -- 名無しさん (2021-03-25 12 43 18) 第七天の観測者はどうなってんのかな…司狼はさすがにお役御免になったのかしら -- 名無しさん (2021-03-25 12 47 19) 刹那に紐付けされた存在でもあるから、刹那の居ない七天では流石にお役御免だろう -- 名無しさん (2021-03-25 15 49 51) 第七天の観測者も気になるというか、パン君たちが歴代の観測者たちの事を再現で追いかけてる時に乱入してきたらちょっといろいろ妙な事になりそう。 まぁそれはそうと、推定法則のチャンポン覇道っぽい無慙とか覇を吐く事で生まれた合作の曙光といい結構イレギュラーなのが多い覇道神 -- 名無しさん (2021-03-25 16 02 15) というか蓋を開けてみればアムリタ流出阻止のために座った真我、バグまみれの水銀、バグの自滅因子な黄金、バグお手製人型聖遺物な刹那、求道から覇道へ変質した黄昏、求道型覇道神な波旬とほぼほぼイレギュラーな成り立ちした奴しか居ねえ。過去下手したらの自分を消去して神に至った明星が一番普通って… -- 名無しさん (2021-03-25 18 52 15) ↑ほぼ水銀のせいじゃねえか -- 名無しさん (2021-03-25 23 02 56) 無慙も他人の渇望合体させてる疑惑あるしそれなら明星以外おかしいよ -- 名無しさん (2021-03-26 02 50 40) 結局みんなおかしいので逆説的に一番おかしいのは明星になってしまうなとすっとぼけてみる（いやまあ今のところ作為ない生まれで覇道型の神格の魂を生まれついて持ってたって意味だと唯一っぽくみえる（多分覆るだろうけど -- 名無しさん (2021-03-26 22 31 12) 最も神らしい神ってそういう…… -- 名無しさん (2021-03-27 07 01 18) まぁ覇道神って何処かしら非人間的な部分があるけどね -- 名無しさん (2021-03-27 22 07 46) まともなやつが神様になれるわけもないからな -- 名無しさん (2021-03-28 06 43 22) 練炭や獣殿も人造神や自滅因子って要素抜けば真っ当な覇道神だし、まぁ、水銀が断トツで一番おかしいな、他が何だかんだレールに載っているのに一人だけ渇望の時系列がおかしいわ、寄生虫に憑かれて神格覚醒とか、生前のこと忘れてるとか -- 名無しさん (2021-03-28 20 05 33) 刹那は波旬とは別ベクトルのイレギュラーなんだよなぁ -- 名無しさん (2021-03-28 20 56 37) いったいどれだけ神座の時代の中で神性あったけども覇道神になれなかった奴らがいたのだろう。 第四神座とか他にいても「マルグリット以外は邪魔」って事で水銀に排除されてそうだが -- 名無しさん (2021-04-10 12 21 29) 第四に生まれた他の神格、もしいたら不憫過ぎるよな……。しっかり流出して水銀倒しても回帰されて発生しなかったことにされるしそもそも他の神格が親との因縁が強すぎて物語力もねえ、かわいそう -- 名無しさん (2021-04-10 12 43 27) まあそれが水銀の強みでもあるからな。危険な芽が発生したら巻き戻して芽を摘めるという。マリィのことのみに力使ってたけど、本気で座の維持のみに力使うと交代要素ゼロだからな。自滅因子の発生すらリセットだし -- 名無しさん (2021-04-10 12 58 06) 水銀の宇宙は平和だからいないだろ、他の覇道神。候補はいてもそこまで渇望を強めれないはず。 -- 名無しさん (2021-04-10 13 08 02) 一応二元論ほどではないとはいえ戦争は起きているから…＞永劫回帰　天狗道はいないと断言できそうだが -- 名無しさん (2021-04-10 13 13 19) 第四天はどんどん神秘が減ってマジカル戦争は出来なくなってるし、唯一それを戦る気満々の獣殿は異世界送りだし、やっぱ水銀のマッチポンプ凄い -- 名無しさん (2021-04-10 13 21 19) dies本編末期はともかく書かれてない初期は1天の強者とかにも通用しそうな化け物多々いそうだけどな -- 名無しさん (2021-04-10 13 28 28) 水銀は黎明期から後々の仕込みとか邪魔な要素の排除とか頑張ってそう　↑地球が無事だったのは皆地球壊さないように気を使っていたのか、それとも地球は頑丈だったのか… -- 名無しさん (2021-04-10 13 58 36) ↑スパロボの地球を思い出してください。地球全土で戦争し続けても平気。異世界からの侵略を受けまくってもピンピンしています。神座世界ならそれ以上に頑丈なのは間違い無い。 -- 名無しさん (2021-04-10 14 22 10) 神秘パワーで地球も物理的なだけではない頑丈さを誇っていたのかもしれない。大陸規模ぐらいなら平気へっちゃら -- 名無しさん (2021-04-10 20 24 54) 地母神もいただろうし -- 名無しさん (2021-04-10 21 18 39) 永劫回帰が最も影響力を持っていた次代だろうから、誰も認識できない局所的な回帰が起きるんじゃない？　kkkの海坊主戦での計都天墜の影響に対する言及みたいな感じで -- 名無しさん (2021-04-10 21 30 14) 本格的に覇道神例外だらけになってきたな。というか例外しかいない。まあ、元々七代で終わらせる縛りのせいで、一般的（？）な覇道神の入る余地がなかっただけっぽいきもするが。 -- 名無しさん (2021-05-10 00 27 51) 現状に対する怒りと否定が覇道神のオリジンなのは共通してるよ -- 名無しさん (2021-05-10 09 00 44) 怒りと否定への例外はマリィがいる -- 名無しさん (2021-05-10 09 49 28) 生まれが特殊なヒルメも怒りを持ってなさそうだしなぁ -- 名無しさん (2021-05-10 13 01 55) ヒルメちゃんは願いすら多分これから決める事になりそうだから特殊も特殊だよね……怒りがあるかないか以前にまだ定まってないというか -- 名無しさん (2021-05-10 16 55 16) 蓮は新たな境地目指してるし、水銀はオリジンさが好きだしで、パンテオン出たら全覇道神に何かしらの進化形態というかPVでは出ていない新たな姿があったのかもしれないと思った。 -- 名無しさん (2021-05-10 19 48 19) こいつら全員成り立ちが複雑すぎる -- 名無しさん (2021-05-15 18 57 13) 刹那「失敬な。大本はただの戦車兵だ」 -- 名無しさん (2021-05-15 19 03 09) 真我(最初の神にして分離だの意味のわからない生態)、無慙(みんな)、明星(無慙を消して神になる)、水銀(未知の彼方から飛来)、黄昏(怒りなしに流出)、波旬(怒りだけでコウハまで掘り進めて全て台無しにする可能性があった)、曙光(友達は異常者だらけ) 何だこいつら... -- 名無しさん (2021-07-16 20 12 44) と言うか1番頭のおかしいマグサリオンが「覇道神とか頭のおかしい連中を頭おかしい奴が率いたり出来るか！」とか言うの笑うw -- 名無しさん (2021-07-16 20 15 31) まぁそれはそうなんだが・・・という　一方で黄昏曙光スィリオスもマグサリオン的にはおかしいやつら扱いなんだろうかね -- 名無しさん (2021-07-16 20 17 16) 架空神座・座に至れなかった覇道神も含めればあいつらも例外しかいねぇのも苦笑ポイント -- 名無しさん (2021-07-16 20 21 11) 順当勝利といっても波旬もナラカのしこみという例外君だしな・・・　もう通常がいねぇ！ -- 名無しさん (2021-07-16 20 23 34) 怒りだけではダメだと言う風潮の中全く変わろうともしない波旬マジ波旬。弟と多分ヒルメ以外雑音でしないから仕方ないけど -- 名無しさん (2021-07-16 20 25 47) ↑でもそれが波旬だしな、これから万が和解があっても最低限かつ一弟や姪だけにしてほしい -- 名無しさん (2021-07-16 20 32 52) でも波旬の本質は怒りじゃないしな、ただただ平穏でありたい、怒る事さえ本当は疲れるから嫌って奴だし -- 名無しさん (2021-07-16 20 38 45) そもそも神格なんて狂人しかいないんだから真っ当な規範道理のやつなんているはずもなかった -- 名無しさん (2021-07-17 00 14 15) 真っ当な規範だと宇宙より隣人を優先してスィリオスみたいにダメになるからな。水銀「隣人を優先する覇道神を作る? できらぁ!!」 -- 名無しさん (2021-07-17 00 24 33) ↑2まぁ確かに「神になる」とか言い出したら頭大丈夫か？になるからなw -- 名無しさん (2021-07-17 00 32 35) むしろ、普通の覇道神であることは基本で+αの異常性がないと他の覇道神候補を出し抜けないじゃないかな -- 名無しさん (2021-07-17 01 38 37) むしろこうなると普通の覇道神って方が怖くなってくるんですけど。特殊なところないのに覇道神って何よ…… -- 名無しさん (2021-07-17 02 45 06) まぁ、はじまりからして失敗してるとは説明できるしな。真我が定義した神座だから望んだ覇道神は来ないし、それを無慙っていう神格ではない奴が証明してしまってるからな -- 名無しさん (2021-07-17 03 43 45) 普通の覇道神「人間みんな健やかな健康体で生きるのが良いよね・・・良くない？（セージ並の狂的な渇望）」 -- 名無しさん (2021-07-17 11 09 00) ｢俺は病弱に生まれたい、故にこんな神はいらない｣ -- 名無しさん (2021-07-17 11 25 12) 普通の覇道神「自然っていいよね…自然豊かだといいな…」 -- 名無しさん (2021-07-17 12 44 00) 豊かな自然と健やかな世界を永遠に維持してくれる法則あるやん。無間大紅蓮地獄さんって言うんですけど -- 名無しさん (2021-07-17 13 00 40) 宿主の極大の恥と自罰に同調した自滅因子がめちゃくちゃ働きそうな座やめろ -- 名無しさん (2021-07-17 13 14 35) 生命も自然の営みも氷漬けで停滞してる地獄ぅ・・・ -- 名無しさん (2021-07-17 15 36 11) 常人の感性を持った神を普通の覇道神と定義するならそれはスィリオスなのでは？まぁ、第一天でそれが出来てるのが既に普通ではないけど -- 名無しさん (2021-07-17 15 40 57) ファンブック構想とどこまで変わってるかだけど第九天が座をなんとかするやつだから普通枠になるのかね。ルネ山と殴り合いするなら普通じゃないとどうにもならんし -- 名無しさん (2021-07-17 18 36 45) まかり間違って練炭が座を取ったら、司狼が頑張って時間停止の理を限定的に崩壊させるんじゃね？ 覇道神と自滅因子が協力し合って次世代の覇道神を育成するみたいな…(事実上男ふたりで育児って…あっ！(察し) -- 名無しさん (2021-07-25 10 38 24) 初代 これを基準に置くなら普通 二 そもそも本来は神ですらない 三 成り立ちは真っ当だけど取った手段がバグ 四 存在が謎 五 一人だけ怒り以外で流出してる異常 六 存在がバグを抱えてる 七 覇を吐き出して産まれた合一神格 何一つミトラさんの思惑通り言ってない -- 名無しさん (2021-07-28 21 32 38) 今後の予定も当初計画に入れてない求道神達による支援の下に行われる禅譲だろうし、正しい神座の移行isどこ？状態 -- 名無しさん (2021-07-28 22 15 09) ミトラの挫折の性質のせいで逆説的に真っ当な覇道神が生まれることはないのか -- 名無しさん (2021-07-30 17 59 53) ミトラの当初の予定：怒りを封じる戒律で怒ってるほど強い世界を作った！後は７代くらい世代交代すれば後ほど強いのが生まれてナラカにも対抗できる！だったんだろうなw -- 名無しさん (2021-07-30 18 22 26) ま、まあ強さはあるから… -- 名無しさん (2021-07-31 01 06 45) 万全を期せば波旬と相討ちになるDies組だけでも相当なもんだし… -- 名無しさん (2021-07-31 05 12 07) 思ってたんとは違うけど大筋はきっちり設計図通りだからまぁセーフ。なお刹那いなきゃご破算 -- 名無しさん (2021-07-31 09 30 04) 刹那いないと四天からパンテオン始動の七天時代まで話進まないって控えめに言って過労では -- 名無しさん (2021-07-31 15 40 30) 神格が覇道共存で天の移行後も生きてるとか想定してなかったと思う、マリィがイレギュラー扱いだから。 -- 名無しさん (2021-07-31 17 18 01) もともと水銀の初期構想では5天に移り変わるときにマリィ以外は死ぬはずだったからな。マリィに抱きしめてもらうと獣殿と練炭も道連れだし。先々のこと読めたから司狼がマリィに不倫を教えたのかもしれんが -- 名無しさん (2021-07-31 17 35 04) お前の世界糞だからお前ごと纏めて死ね！ってなることを想定されて生まれたルールの破壊者たちが覇道だけだの単一世界だけだのなんて基本ルールなんざ守るわけもなく。挙句の果てに -- 名無しさん (2021-08-01 02 39 13) 挙句の果てに何か共通の敵いて、お前らの戦いもその為の茶番だったけどまあ共通の敵だから一緒に戦いましょってあのおばさんよくこんな計画通ると思ったな -- 名無しさん (2021-08-01 02 42 53) けど戦闘力がないにも関わらず、5代目の事は邪険にしていなかったな。本音かどうかは分からないけど、「いい女だよ」と褒めていたし…… -- 名無しさん (2021-08-01 03 55 51) 怒りを封印せざるえなかった自分に対して怒り無しで高みへ至った黄昏じゃそりゃ眩しいだろうよ。それが5代と潰えること確定だったんだからなおさら -- 名無しさん (2021-08-01 05 53 24) ↑2 普通に本音だろ。明らかにマリィに対しては感情が揺れてる描写あるし。まあそもそも本音じゃなくても邪険には扱えないだろ。マリィのやる気あるないで刹那と水銀の参加まで影響するし -- 名無しさん (2021-08-01 14 28 03) 怒ってないマリィや普通である主人公によってナラカ倒されても、結局ナラカの感情無効化に屈した勝利でしかないけどな。まぁ勝ちは勝ちってことでミトラは自分を納得させるんだろうけど -- 名無しさん (2021-08-01 15 26 05) 別に怒りや強い感情である必要もないし、人としての感情を起点にした行動で勝利したならその勝利だろう。もっともナラカ自体強い弱い関係ないって話だし、勝ち負けに拘る必要もあるか怪しいが -- 名無しさん (2021-08-01 16 08 01) ミトラ的に自由型は非推奨だったの作中でも行ってた自身の考える覇道の在り方もあるだろうが、圧政で住人のヘイトためまくって怒りゲージ振り切らせる方向が推奨プレイっていうのもあるのかな？ -- 名無しさん (2021-08-03 23 11 49) 覇道の瑕疵って設定が明らかになってつくづく思うけどよく波旬って座取れたな……こいつの覇道ってカイホスルーとかクワルナフより流れ出させるのハードル高かったと思うんだが -- 名無しさん (2021-08-04 11 54 42) 独りが至高のくせに他人が気になる渇望の歪み。自分が死ぬなんて欠片も思ってないので命を懸けるなんて知らない。他人なんてどうても良いので大局なんて知ったことではない。とかモノは言いようか？ -- 名無しさん (2021-08-04 20 07 56) 畸形嚢腫がいないとそもそも他人という概念を認識できないからな -- 名無しさん (2021-08-05 01 25 04) 誕生から格を満たして、畸形搭載してるんだからむしろ一番簡単に流出した奴だぞ -- 名無しさん (2021-08-05 12 05 45) アヴェスター前まではそう思ってたんだけどね……そもそも畸形という原初の障害ありきの覇道っていうカイホスルー要素に、それによって元の神域の渇望が歪むっていうクワルナフ要素に加えてそもそも染め上げて支配するのに興味がないって精神構造の問題はスィリオス要素まである。こんな瑕疵だらけの存在が座を取れたってこと自体がなにかの意図を感じざるを得ない -- 名無しさん (2021-08-05 13 08 52) うんまあ。何かっていうか確か第五天にいた変な団体がそれじゃない？ -- 名無しさん (2021-08-05 14 32 40) 即身仏にされて漸く外界に触れない孤独を手に入れたけど何かが触れてる許せねぇムカ着火インフェルノしてんだから、その即身仏部分が転輪王の意図したものならそうだろうよ -- 名無しさん (2021-08-05 18 33 36) そうだろうよというかそうじゃなかったら転輪のやることなんだよ(呆れ) -- 名無しさん (2021-08-05 19 32 07) 波旬がそうなるように仕組んだのも転輪だし、波旬塔の下に閉じ込めて即神仏にしたのも転輪だろ。kkkで言われてるぞ -- 名無しさん (2021-08-05 19 46 42) 波旬と畸形嚢腫は生まれた時からで捨てられた後に巡り巡って転輪王の手に渡ったけど、波旬は産まれた時から求道神で外に影響受けないから結局畸形無しでも転輪王に渡って即身仏にされるの、もうそういう運命に囚われとるよなw -- 名無しさん (2021-08-05 19 52 49) 完全に憶測だけど波旬ってマグみたいに世界を壊すために一から設計されたんじゃないの神性と奇形持って生まれてくること含めて そういう意味でも似た者同士だったら面白い気がする -- 名無しさん (2021-08-05 20 39 25) スヴァーハとか波旬の育ての親をピックアップしてるわけだし、例の人身売買と波旬の始まりはよりキチンとやるんじゃないの。たぶん神咒フィルターかかってるだけでロボットSFっぽい世界だし、波旬の真相もより鮮明に見れるんじゃない -- 名無しさん (2021-08-05 21 37 55) 畸形なければ「ただの」求道神って設定も多少は変わってそうなんだよな。転輪がどこまで手を加えたかはわからないけど、普通の神（この表現もあれだが）を弄繰り回した程度でとれる神座じゃない。2↑そういやコウハの回想の通りなら最初から畸形ありきの爆弾としてデザインされてたってことなのか -- 名無しさん (2021-08-08 21 28 56) 既存のキャラ設定に後付けはしても変更はないだろうし波旬誕生自体はマリィと同じで自然沸きで問題ないと思うんよね -- 名無しさん (2021-08-09 01 22 21) そういえば覇道神は世界に不満を持っているのが大半だけと『こんな世界消えてなくなれ』っていう世界そのものを否定する奴は一人もいないんだよなあの波旬ですら世界に自分だけが居ればいいって世界そのものは必要としているし -- 名無しさん (2021-09-05 13 16 26) 世界に不満を持つのは所詮自分の望みが叶わないからが根底だから、世界を破壊したい≒都合の良い世界に塗り替えたいになるし、神座でもなく世界という空間自体を敵視してるとか珍妙な価値観じゃないとそういうのは出てこなそう -- 名無しさん (2021-09-05 15 39 04) そいつが座を握ったらどうなるのだろうか -- 名無しさん (2021-09-05 19 34 05) ドラゴンボールキャラみたく、特殊能力も無しにただひたすらに強いだけの奴が覇道神に対抗できるんかな？銀河を幾つも破壊できるレベルになれば覇道神 にも届くと思うんだが -- 名無しさん (2021-09-19 20 47 27) それすなわちクワルナフやバフラヴァーンなわけだけど届いてないじゃん -- 名無しさん (2021-09-19 20 58 13) ↑２その銀河が兆単位で存在するのが宇宙で、宇宙全てが覇道神の身体だぞ。相手にもならんわ -- 名無しさん (2021-09-19 21 01 16) 最終的に宇宙を全て殺し尽くしたマグサリオンですら覇道神にならないと真我を打倒できなかったのを考えると個の武力だとどれだけ強かろうと覇道神を殺すのは無理 -- 名無しさん (2021-09-19 21 09 50) ただ質量と殺意だけ肥大化した畸形無し波旬（単一宇宙）が総軍無し水銀に軽く挽肉にされるわけだしねぇ。何の前提を設けるにせよ、覇道には覇道無いと話にならん -- 名無しさん (2021-09-19 21 37 51) 一撃で多元宇宙を壊すレベルの全体攻撃ができればいけるとは思う。ただそこまでできるならとっくの昔に神格になってる -- 名無しさん (2021-09-19 21 51 49) マッキーパンチが仮に覇道神に効いたとしても無意味なことを、マグサリオンって答えだしてくれたんだな。分身の1つを幕引いても意味がない -- 名無しさん (2021-09-19 22 22 32) ↑多元宇宙ごと幕引けばよくね？ -- 名無しさん (2021-09-19 22 38 57) それができるのは覇道神だけ、求道神は内に閉じてるので良くも悪くも広範囲に影響を及ぼせない -- 名無しさん (2021-09-19 22 47 42) マッキーが全てを殺したいって覇道に目覚めれば多元宇宙ごと殺せるけど、それマッキーじゃないよなって -- 名無しさん (2021-09-19 22 50 06) マリィに座を明け渡した後の水銀って自分が座にいた時とは比べ物にならんレベルで弱体化してるんだっけ？ -- 名無しさん (2021-09-19 22 57 10) 水銀どうこうじゃなく、波旬以外は多元(単一)総軍装備と否じゃ全然違う。特性上アドバンテージがあったとかいう次元じゃない。その上で更に他4柱と鬩ぎ合いしてても単一宇宙くらいなら消滅させるれるのが黄金と水銀 -- 名無しさん (2021-09-19 23 37 46) 波旬と刹那の二大チート覇道神以外は総軍による増強が前提に来る。Dies組覇道神は総軍の少ないor単純に歴代上位の格を持ってるから陣地取り優位の水銀の弱パンでサタさん消滅した -- 名無しさん (2021-09-20 00 18 38) 総軍の少ないあたりの文章消し忘れたorz -- 名無しさん (2021-09-20 00 19 43) 女性覇道神が巨乳(成り立ちが特殊な天照除く)って感じの流れはモルタリアでどうなるのかあくまで候補だから違うのか(ぼんやり) -- 名無しさん (2021-09-21 11 46 52) パラロスのアストがモルタリアのクローンらしいし、容姿がアストまんまだとすると結構でかいぞ -- 名無しさん (2021-09-21 12 27 40) アストのページ見るとB80だから大してでかくないやん、と思ったら、身長145cmだと……？モルタリアさんはロリ巨乳だった？ -- 名無しさん (2021-09-21 20 07 41) 神座世界以外、例えば同じメーカーの作品である光の奴隷達なら求道神や覇道神にも届くんじゃね？まだだ！を繰り返せば覇道神連中に通用しそう -- 名無しさん (2021-09-23 22 36 06) その最上位も最上位な二人が宇宙一個相打ちで壊してダウンするのにどうやって覇道神に勝つの -- 名無しさん (2021-09-24 00 12 43) 宇宙の全てと戦い倒し最後に残った己自身･孤独とも永遠に戦い続けようとした最強の戦闘狂バフラヴァーン(銀河破壊級の分身数百体生んだ、このまま成長 分身し続ければ宇宙が破裂しかねない)ですら第一神座だと求道神に至れないので、光の奴隷では無理だと思う -- 名無しさん (2021-09-24 00 56 41) 求道神のマリィの呪いだと本人の望むところとはいえバグ無し歴代最強の格と物量持ってるニート殺せるの割とおもろいな…… -- 名無しさん (2021-09-24 01 25 26) 上の話題で乳の大きい女性覇道神が新たに生えないかなと思ってしまった 　まぁそれはそうとパンテオンで新規覇道神、覇道候補どれだけ出たのだろう -- 名無しさん (2021-09-24 10 54 21) まるで覇道神のバーゲンセールだな・・・位にいたと思うし、魔道とか別系統の神に匹敵する奴が出てきそうである。光の英雄もやりたいことやってるだけだが他者に凄まじい影響与えるって魔道に近いものだし -- 名無しさん (2021-09-24 12 44 46) 光の英雄は未知数すぎるからどうとでもとれるが、ゲーム的に覇道神共々、解脱、人奏やナラカみたいな思いの力じゃうんともすんとも言わねぇ！みたいなのに不利属性相付きそうではある -- 名無しさん (2021-09-24 12 59 26) 覇道神が流出したら物理法則とかも通常の世界とはかけ離れたものになるんだっけ？ラインハルトや蓮の流出とかは明らかにそう見える。けど水銀やマリィなんかは法則を除けばそこまで滅茶苦茶な世界には見えない -- 名無しさん (2021-09-25 21 34 53) そこら辺はどんな世界を作るか、にもよるでしょ。神咒の随神相内部とか比較的分かりやすい例でないかい -- 名無しさん (2021-09-25 21 44 58) まぁ、覇道能力でそれっぽくなってるが、神座取ったら強制黄金髑髏化とかローカパーラ化する訳ではないからな。物理法則変わるのとそれに伴う文明の移り変わりの変化があるだけ。随神相内部とかは求道系の内部だから直接的表現されてる -- 名無しさん (2021-09-25 23 37 06) ＞水中の法が太極と化したなら、全宇宙が水底に変わる。もしくは、宇宙を砕く領域の法でなければ蒸発も凍結もしない水が誕生する　これが太極の設定。あとザミエルが座の神なら全宇宙がムスペルヘイムになると正田が言ってるよ -- 名無しさん (2021-09-25 23 53 16) ↑そらそうやろ。例えば水銀をザミエルが倒して座に着きました→宇宙全体がムスペルヘイム化で現代社会が炎に包まれて文明はどう変わっていくかって話 -- 名無しさん (2021-09-26 00 20 22) ↑＞エレオノーレが流出したら、全世界ムスペルヘイム。超迷惑。　正田がこう言ってるので文明云々以前に宇宙全域が生命の生存できない環境になるかと、全宇宙規模の永遠時間停止で新たな生命が発生しない刹那と同じく座の神になってはいけない邪神の理だと思う -- 名無しさん (2021-09-26 00 36 50) まぁ民は神の特性を引き継いだりするから、ザミエルの渇望考えたら『御身の炎に焼かれていたい』だし火への耐性が入ったりはするやろ。刹那とかも座を取れば現代文明で時が止まるし、黄金は不死と戦争の常態化で兵器技術の発達と現代社会崩壊で世紀末化とかにつながりかねんのが、座の流れよね -- 名無しさん (2021-09-26 01 33 16) 刹那の場合は文明停止以前に全宇宙凍結だから民も何もない -- 名無しさん (2021-10-04 22 48 48) 刹那は座ではないが無間神無月が分かりやすいやろ。ぶっ壊れた諏訪原のまま時が止まってるみたいに、例え動ける奴いても流出した時点の世界で固定化されて復興とかはないだろうな -- 名無しさん (2021-10-05 00 17 02) 刹那が座を獲ったら本当に奇跡を期待するしかねぇな… -- 名無しさん (2021-10-05 10 47 18) 刹那が憎悪なしで座に至ったら…数人程度の仲間と一緒にサザエさん時空か -- 名無しさん (2021-10-05 11 36 47) …最悪の場合那由多くらい練炭が女性陣と種付けS〇Xしたらいつか次代の覇道神候補が生まれる可能性があるのでは…？(妄言) -- 名無しさん (2021-10-05 12 26 06) 練炭推しの男どもが暴れだしそう（小並感） -- 名無しさん (2021-10-05 13 40 26) 練炭神座はギャルゲで、次期覇道神は練炭攻略した娘 -- 名無しさん (2021-10-05 14 39 44) 刹那がKKKで座を獲る事になっちゃったら、次代の覇道神はどうやって生まれたのだろうか、生まれるのであれば -- 名無しさん (2021-10-05 23 57 35) 兄様が妹と子作りして、産まれた子が神になるのをずっと待つとかじゃなかった？ -- 名無しさん (2021-10-06 00 01 42) ↑そういえばそんなだったか…刹那じっと子作りを見守るようになるのだろうか -- 名無しさん (2021-10-06 00 08 33) ユーチューバーとなった覇道神。一番再生数多いのは黄昏（同一人物による別アカ爆撃）。次点で黄金（同一人物によるry）アップロード数が一番多いのは水銀。 -- 名無しさん (2021-10-06 04 15 48) ニコニコの作ってみた動画で天使を作ってしまうサタナイルさん。 -- 名無しさん (2021-10-06 04 18 30) 成り立ちがイレギュラーなやつらばっかりでまともに覇道に目覚めてまともにカチコミかけてまともに簒奪って無理なんじゃないかって思うわ -- 名無しさん (2021-10-06 09 04 12) オメガトライブって漫画で「いつだって種の勝ち組は、はぐれものの中から生まれてきた」って言ってたな。次世代の覇道神ってのはそういうものなんだろう -- 名無しさん (2021-10-06 09 52 21) 刹那の次なら未来、変化が欲しいとかそんなのになるのだろうか渇望 -- 名無しさん (2021-10-06 10 34 01) 絶対失敗するミトラの世界で、最初のモデルケースのマグサリオンがアレだから。前提のルールは成り立たないイレギュラー仕様なんだと思うぞ -- 名無しさん (2021-10-06 12 55 19) 各々の作品の全盛期モードで競ったらやっぱり並行宇宙が総軍の第四以降は格段にレベル違うか。ラインハルト+黒円卓でもサタナイル+単一宇宙と互角だし -- 名無しさん (2021-10-06 18 37 44) 覇道神教室の委員長・刹那くん。 -- 名無しさん (2021-10-06 20 02 34) その委員長たまに彼女との時間を優先して授業抜け出したりとかしてません？ -- 名無しさん (2021-10-07 21 05 36) 並行宇宙抜きに守護者3柱が頭おかしい。蓮に至っては所持魂10以下の通常流出で単一宇宙総軍明星と同等。真流出したら並行総軍水銀仕留めるしわけがわからんし -- 名無しさん (2021-10-08 00 29 23) 諧謔の流出蓮は強さどうなってんだろう -- 名無しさん (2021-10-08 00 36 51) 創造の強化版だから獣殿には物凄く有利だろうけどマリィなし軍勢編成なし格も高い理由がないから練炭の流出の中だと最弱にしか思えない -- 名無しさん (2021-10-08 00 44 05) デバフ系刹那になりそう。創造は攻撃性皆無だけど、流出したら嘘だろオイってツッコミたくなる凶悪性能になると思っている。具体例は示せないけど -- 名無しさん (2021-10-08 11 21 01) 実は覇道神って住民が子作りして増えなくても能動的に生命生み出せるっぽい？第一天での綾模様の発言見る限り -- 名無しさん (2021-10-09 00 04 26) アダムとイヴが芽吹くのかね -- 名無しさん (2021-10-09 11 18 13) まぁ、星霊とかいるしな。星に生命が芽吹けば、そこから人類発展させてくとかは二元論ではできそう。マグサリオンは能力で人間作れるけど、他の神座は分からんね。 -- 名無しさん (2021-10-09 11 36 10) 自力で生み出せるなら生み出す意思がまるでない波旬はともかく刹那が新しい生命が生まれる可能性が極小なのはなんでだろう？生み出した片っ端から止まっちゃうから生まれないのと同義なのかな？ -- 名無しさん (2021-10-09 12 02 59) 生み出すのは出来ても刹那の世界は生命が全部神格化するから住民同士だとまず増やせない。奇跡が起きて増えても微々たる数。タチの悪いことに刹那の覇道に引っ張られるからいまが最高でいまを変化させる必要なしな思考化するのも致命的。こんな世界で刹那が最低限でも次代と認める覇道神出るのいつになるか分からん -- 名無しさん (2021-10-09 13 00 41) 正確には「身内＝擬似神格＝生殖能力無し」「それ以外＝強制停止＝生殖活動不可能」となるからそれこそ生まれながらの覚醒済み神格が座を塗り替えるか生まれながらの解脱済み同士で生殖活動するしかない・・・うん、マジ詰んでるなこれ！ -- 名無しさん (2021-10-09 13 45 30) 宇宙殺し尽くしたマグでも覇道の殻被らないと総軍0の真我倒せないし求道神覇吐も解脱アシストないと波旬に返り討ちにされることを考えると普通に素で求道神より強いんだよなこいつら -- 名無しさん (2021-11-10 22 07 37) 真我ちゃんのしぶとさも求道型覇道が崩れた波旬も座があってこそだから素とは違うだろ、毎回のようにバグって言われる水銀だって神座降りてる状態じゃワンチャン回帰出来ないし -- 名無しさん (2021-11-11 04 52 44) ↑ 天文学的確率は座に付いてない時のだぞ。座に付いてるときの確率は出てない。まあ座に付いてても誤差範囲だろうけど -- 名無しさん (2021-11-11 10 07 03) 神座は魂を生み出せるという事について、仮に獣殿が座についたら生命は増えなくなるのか、普通に増えて死後に戦奴化する世界になるのかよくわからずにいる -- 名無しさん (2021-11-11 13 43 01) グラズヘイムは死後と現世がまぜこぜにはなるけど明確に生産が停滞する大紅蓮や滅尽する天狗道とは違うから、自滅因子の宿業とか抜いたら普通に増えてくんじゃないか、神話伝説の頑張れば生きたまま行ける地続きの冥界みたいな -- 名無しさん (2021-11-11 15 16 10) 獣殿の流出だと軍勢変生で法下の生物が全員偽神になるから多分新たな生命は産まれない。そういう生産性のなさを散々否定されてきたんだし -- 名無しさん (2021-11-11 15 29 05) 無間世界でも可能性は極少なだけで生命は生まれるとのことだから神格同士でも一応は子供できるだろ。可能性が極めて低いだけで -- 名無しさん (2021-11-11 17 07 06) ↑３生産性が無いと明言されてるから全生物が偽神になって新たな命は生まれないんだろうね -- 名無しさん (2021-11-12 09 48 33) あんま意識してなかったけど、戦争奴隷やら死者の軍勢って属性に生命の営みあるか？と言われると微妙やしな。そういう意味ではそんな神格の子供のイザーク・ヨハンは特別か。いやだからこそ紐づいててバッファー役や弱点にもなり得るんかな -- 名無しさん (2021-11-12 10 57 40) 戦乱だけじゃなくて音楽会とかも開催するし根幹は全身全霊で愛したいって前向きさだからな、無意識に水銀を殺すのに惹かれてるのが地獄になってる原因 -- 名無しさん (2021-11-12 18 29 43) まぁ音楽会とかも戦争英雄に与えられてるヴァルハラなだけで、法則が流れ出した世界は悪鬼羅刹の極楽浄土終わらない戦いを永遠に繰り返す世界やろ -- 名無しさん (2021-11-12 19 21 06) 第一天から第三天までの覇道神は単一宇宙規模だから、覇道神でなくとも宇宙そのものを丸ごと消し飛ばせるような奴なら覇道じゃなくても覇道神を倒せるんじゃね？ -- 名無しさん (2021-11-29 22 14 15) 宇宙破壊できる斬撃を飛ばす求道神の宗次郎が覇道神には勝てないので無理。バフラが求道神へ至れば人型の宇宙×無限成長×無限分身で無限数の真我に対抗可能かも -- 名無しさん (2021-11-29 23 20 16) 求道神は宇宙と同じ質量を持つ人型は壊せても、実際に宇宙を壊すとなると範囲が広すぎて時間がかかるのかもしれない -- 名無しさん (2021-12-01 18 32 06) 宗次郎が宇宙を分かつ無謬の切断現象引き起こす等求道神達で曼荼羅(無限の平行宇宙)を削り尽くして、波旬と覇吐が一騎討ちできるようにしてるよ。 -- 名無しさん (2021-12-01 19 04 32) ↑4 そもそも単一宇宙規模の世界は、求道神が発生しないから、前提が成り立たないからなぁ。 -- 名無しさん (2021-12-01 20 03 33) というか覇道神も、座に坐った状態と特異点状態では、マグサリオンVSミトラ戦と夜刀VS覇吐戦の比較からすると、同じ総軍がない状態でも思った以上の差があるっぽいよな -- 名無しさん (2021-12-01 20 09 00) 刹那は神座総軍持ってても仲間以外は使わなさそう -- 名無しさん (2021-12-02 18 18 07) 無間の性質上関係薄いと強化も鉄壁の防御も中途半端だからな。刹那の能力は量より質の極限だし。そういう意味では軍勢編成と総軍両方が噛み合うのは獣殿だな。総軍全員で強化して参加だろうし。まあ強制参加だから参加したくない人は堪ったもんじゃないだろうが -- 名無しさん (2021-12-02 20 08 13) 女性覇道神は候補から豊満なのかどうかという点が気になるのでモルタリアさんが見たい…ヒルメはまぁ出生が特殊だしな… -- 名無しさん (2021-12-08 15 22 29) アストがトランジスタグラマー気味なので、まあ大きい方なんじゃないかな。仮に貧乳だとサタナイルさんが「貧乳はちょっと」みたいな感じだった事になってしまうし（ならん -- 名無しさん (2021-12-08 19 26 24) ひょっとして覇道神の順番ってナラカ（アーリア人の文化、インドおよびゾロアスター）→ミトラ（古代ローマ密儀ミトラス教）→マグサリオン（古代ローマに殴り込みもとい伝道した初期キリスト教）→サタナイル（神学の進んだキリスト教）→水銀（同じくらいの時代に同時進行してたヘルメス主義など魔術思想、初期の神智学）→マリィ及び他二神（ルネサンス、そして神智学から開花した科学文化）→波旬（暴走した神智学、アーリア人の話に始まる優生学、第二次大戦）→ヒルメ（現代）ってことなんかなとふと思った。まあ、ナチスの話の後にナチスの時代来るんかいとか色々ツッコミどころあるけど。 -- 名無しさん (2021-12-19 04 19 27) 覇道とは全く別の異なる方法で高みに達した存在なら覇道神や求道神に勝てるの？それこそシルヴァリオシリーズのヘリオスやグレンファルト、戦神館の甘粕みたいな感じで。神座世界とは全く別の力で覇道神に対抗するのは可能だとは思うんだけどな -- 名無しさん (2021-12-29 17 31 21) いずれ神の最小単位である宇宙を超える存在じゃなきゃ対抗できないでしょ。最低でも宇宙を軽く消し飛ばせるレベルのな -- 名無しさん (2021-12-29 17 55 11) 正田も黄金対甘粕は神座世界なら黄金が勝つってのがまんまやろ。覇道神自体が神座システムと分けて考えられんし、宇宙消すとか普通は自分ごと消えるし、存在を許す別法則を神座が許してくれんやろ。パンテオンで逆にナラカの不死世界で神格が勝てないってのも似たようなもん。ワルフラーンみたいに他世界に適応した上でスペック発揮できんと前提にのらんと思うわ -- 名無しさん (2021-12-29 22 07 06) ちなみにニコ生での正田卿曰く、盧生より神座に座った方が設定的に格は上らしい。 -- 名無しさん (2021-12-29 22 51 39) 神座キャラが盧生になれるなれない論争に終止符を打ったっけな -- 名無しさん (2021-12-29 22 53 33) 作者が言及した戦神館はともかく、覇道神が他の宇宙に乗り込んだときその宇宙にペシャンコにされるかもしれないし、他所のキャラが神座世界に乗り込んだら太極に達するかもしれないしどうとでも解釈できるな -- 名無しさん (2021-12-30 09 44 24) 解釈というより根拠無しの妄想だし、正田作品以外のキャラを含めた強さ議論は場違いだからやめた方がいい。 -- 名無しさん (2021-12-30 11 32 49) 正直、覇道神自体が強さ議論とか向かないと思うけどな。あいつら物理戦闘力があるキャラじゃなくて、ボーボボワールド内のボーボボとかギャグ漫画みたいなジャンル違いの戦闘力と思うぞ。世界前提が他者と違いすぎるし、前提の上で成り立つ強さだからな -- 名無しさん (2021-12-30 14 07 54) 他作品混ざる強さ議論に戦闘もの向く向かないもないと思うなぁ。作品内で強さを証明すればそれは何であれ戦闘力だろうし、世界前提の上で成り立つ強さってのは当たり前でどの作品にも言える。当然、議論自体不毛だけどね -- 名無しさん (2021-12-30 20 27 16) そもそも元々ナラカという高次元存在から全く別の力で対抗するために覇道神が誕生したわけだからどちらかというと覇道神は挑戦する側だな… -- 名無しさん (2021-12-30 20 52 22) 最強と思ってた覇道神と神座がさらなる脅威から守るための応急処置に過ぎなかったていうのは燃える展開だよな。しかもナラカサイドも兵を増強するってのは賛同してるかは更にヤバいのが出てくる可能性もあるしバトルもののインフレはイイ -- 名無しさん (2021-12-30 20 57 41) 覇道神ってマーベルの征服者カーンみたいに歴史の外側から来て、尚且つあらゆる歴史に介入して思うままに作り変えられる存在には弱そうなんだよな。歴史なんて荒らしてやればその時点で滅茶苦茶になるわけだし -- 名無しさん (2023-06-12 13 48 46) ↑まぁたしかにナラカの能力見た後だと不変であることに意味があるって言うのも理解できるというか -- 名無しさん (2023-07-31 20 20 54) 極奥の様子見てると覇道神は新しいルールや設定作られると縛られてしまう面は弱点だし、そこに干渉できるナラカには明確に相性悪いのは分かる。すごい好意的に見るなら、今出てる神格は世界のルールの破壊者だけじゃなくて、全員神座のルールも何か逸脱した神達ではあるから設定破りな面はあるのよね。まぁパンテオンは神格達が主役ではないから、勝つこと難しいのは確かではあるやろうね -- 名無しさん (2023-07-31 23 06 07) ↑お隣の神殺しみたく「結局強者が正しい」みたいなものにならなきゃいいが -- 名無しさん (2023-11-11 00 52 04) なんか色々あるが個人の祈りによる世界のルールの改変から脱却すると信じてるよ。七天が滅茶苦茶マシに思うけど -- 名無しさん (2023-11-11 16 38 38) まぁ只人にも優しい世界に到れると良いね。そのためならヒルメとヨミの靴だってパン君は磨くよたぶん -- 名無しさん (2023-11-11 19 27 17) 昔、神の一般的な交代劇は互いに魂を奪い合う将棋みたいなものという説明だったと思うけど結局全部イレギュラー的な交代しかなかったなぁ -- 名無しさん (2023-11-11 23 45 07) Dies原作じゃ飛んでないけど宇宙並の質量が星に縛られるってなんでなんだろ -- 名無しさん (2023-11-24 10 10 50) 流出始めたら座に墜ちるけどそれまでは旧覇道神の内側に浮いてる異界でしかないから、求道神と同じでズレてる分影響が限定的なんだろう -- 名無しさん (2023-11-24 16 43 31) ↑×2 そこの整合性の為にアニメでは蓮もラインハルトも飛行・浮遊してるんだろうな。まあ、kkkでは夜刀は背中の翼刃が無くても普通に浮遊・飛行してるから流出位階の熟練具合で決まるのかもね。三つ巴ルートでは地面の無い無重力の超次元空間を縦横無尽に駆け抜けてるし。 -- 名無しさん (2024-03-24 17 38 13) 名前 コメント

• みんなでかんがえるサーヴァント - 覇道踏破

  https://w.atwiki.jp/minnasaba/pages/1511.html

  覇道踏破：B　（アガメムノン） 　覇王たらんとする態度を貫くことにより効果を発揮する自戒系スキル。 　一部ステータスの向上に寄与するが、覇道を破るような真似をすると弱体化してしまう。 　ライダーの場合は「己の利益に対し妥協すると弱体化する」「欲望を満たすために行動することでスキル"コレクター"に近しい補正を得る」というもの。

• ファンタジー世界『ロクシアース』を作ろう！！ @ ウィキ - 覇道丸

  https://w.atwiki.jp/opfan/pages/2747.html

  『ハドウマル』 『己を鍛える為』と称し、諸国を渡り歩いている薫桜ノ皇国出身の冒険者。 生家は『皇国の傑物を十挙げるべしというならば、必ず入れるべき』と言われる武人の家系。 戦いにおいては流儀や礼節よりも『勝利』を優先し、皇国の侍の常識からすれば"卑怯"と称される手段も躊躇せずに使用する。 但し拘るのはあくまでも『立ち合いにおける勝利』のみであり、戦闘を続けられなくなった相手にはそれ以上の手出しはせず戦闘前の闇討ち等も一切行わない。 旅立ちから生家より持ち出した『蝮毒(マムシドク)』と『海月ノ手(クラゲノテ)』と言う銘の二振りの太刀、長槍『帝蜂ノ針(ミカドバチノハリ)』を愛用。 状況に応じて二刀流や槍術と使い分ける他、煙玉や手裏剣等の暗器や飛び道具も多数所持して使用する。 また馬等と言った乗り物を利用する事を好まず、飽くまで（行ける範囲では）自らの足のみを頼って旅をしているようだ。 関連 薫桜ノ皇国 侍（サムライ） 志真随 忠久 アレクサンドラ・シュナイダー ブラックシープ商会“破壊と死の具現化”ガラク “獣魔大公”ルヴァディウス 豪腕のフィス 鬼神の誘い 覇道丸の独り言の書き起こし（ブラックシープ商会） 走狗の覇道　キャラソン 目次に戻る

• GUNDAM WAR Wiki - 黒い覇道

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  黒い覇道 [部分編集] 黒い覇道 / ベースドブースター / 戦乱の兇刃 / エクステンションブースター2 COMMAND C-22 黒 2-4-1 U (常時)：Gとユニット以外のカード1枚を破壊する。 地味ながらも黒の中速以降の定番カードであり、強力ながらも大雑把でもある黒のパワーカードをサポートする使い易いカードである。 自軍武力による統制を破壊する事もしばしば。ストーリー的な意味でも非常によく出来た組み合わせだ。 過去にエラッタが出ており、エラッタ前はGを破壊する事も出来た為、非常に強力なカードだった。

• 神獄のヴァルハラゲートアビリティ図鑑 - 覇道天翔

  https://w.atwiki.jp/valhallaability/pages/85.html

  [光] 覇道天翔 カテゴリサポアビ 単体使用回数制限無し 消費TP0 一定確率で支援効果が増加し、さらに自身のパラメータを大きく増加させる。レベルが上がると効果と発動確率が増加する [確率発動][自身][支援効果増加][支援] 設定されているタグサポアビ 光 単パラ大増加 支援効果増加 自身

• 覇道を行く二人 - 覇道を行く二人

  https://w.atwiki.jp/i-dol/pages/1.html

• ファンタジー世界『ロクシアース』を作ろう！！ @ ウィキ - 走狗の覇道

  https://w.atwiki.jp/opfan/pages/4514.html

  獲物を狙う眼差し 研ぎ澄まされし刃が燃える 殺意に満ちた身体 一分の隙もない 頭の中はまるで凪ぎの海のようだ 迷いは無い 沸き起こる自信それは 決して揺るがない 内なる魔獣を飼い慣らすのさ 駆け抜けろ 争乱を その咆哮（こえ）張り上げ 未来を勝ち得る為！ 行く先々で出会う猛者 全てこの刀で斬り捨てる 荒ぶる魂 さぁその首級を差し出せ 覇道の礎になれ 新たな強さを得る為 拙者の糧になるがいい 獲物を追う眼光 剣林弾雨にも怯まない 戦場を駆ける身体 みなぎる力 次なるstage求めて満足しないそれが覇道 更なる力を求める腕 進撃は止まらない 内なる魔獣を解き放て 迸る その力 無盡の野望 未来を奪い去る 強さ！ その道の先にある全てを 蹴散らして進むのさ gain full force 拙者を 更なる高みへ押し上げろ 覇道の礎になれ お前の全てを出しきり 全力を見せてみろ 五体に滾る獣性が猛る 舌舐りをして駆ける 走狗は迷いはしない 誰かの希望のハラワタを啜る 所詮は我が儘に 誰もが明日を奪い合う世界 只足が行くままに 果てない無い戦道 Yeah！ 拙者を 更なる高みへ押し上げろ 覇道の礎になれ お前の全てを出しきり 全力を見せてみろ さぁその首級を差し出せ 覇道の礎になれ 新たな強さを得る為 拙者の糧になるがいい （糧になるがいい 糧になるがいい 　糧になるがいい 糧になるがいい 　糧になるがいい 糧になるがいい…） 関連 覇道丸 目次に戻る