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キャラクター紹介 ランディ・オルランド Randy Orlando 前作でロイドたちと活躍した、元警備隊員の頼れる兄貴分。現在、一時的に警備隊に戻って、 ミレイユ准尉を初めとする薬物投与された警備隊員たちのリハビリ訓練に協力している状態。 大陸最強の猟兵団の一つ、《赤い星座》に所属していた過去を持つ。 フィールドアクション解説 スタンハルバードによる打撃と衝撃波で攻撃する。 発生はやや遅いが、衝撃波のリーチが見た目以上に長い。 連続ヒットしない近接フィールドアクションとしては一番使いやすいため、弱い敵を誤ってフィールド上で倒したくない場合に重宝する。 叩いた相手を押しのける上、敵背後からの攻撃による気絶時間が最も長いため、なるべく敵との戦闘を避けたい時などにも効果的。 また、高低差に傑出して強く、坂道など他キャラでは空振りしてしまうような魔獣との位置関係でも安定してヒットさせることができる。 能力解析 HP EP STR DEF ATS ADF SPD DEX AGL MOV S D S S D E E F D 5 ※ 基本的に、優秀な値を持つステータスをランクA、平均値前後をC、劣悪な値をEとしている。 ランクSとFは特別で、全8キャラ中の最高値のみをS、ワースト2位と比較してもなお傑出して低い場合のみFとする。 パーティ中トップのHP・STR・DEFを誇るタフガイ。 EPやATSは低いため、前線で敵を蹴散らしていくのが主な役割になる。 しかしながらクラフトは全て何らかの追加効果を持ち、力押しだけでないテクニカルな要素も併せ持つ。 基礎ステータスのDEX値が低いので、ここぞという時に攻撃を外さないようアクセサリやクオーツで絶対命中率を底上げしておきたい。 オーブメントのライン構成は3ラインの3-2-1連結で、火属性限定スロットが1つ。 前述の通りEP・ATSが低いため基本的にはクオーツの特殊効果を目的にセッティングしていくことになるが、 火属性限定スロットを持つことと火のマスタークオーツとの相性が良いことから、火属性のアーツは上位まで揃えやすい。 パワースマッシュは弱体化したが、ウォークライを活用して強力なクラフトを連発していくことで雑魚戦・ボス戦共に活躍可能。 ウォークライを活用することを念頭に装備やクオーツをセットしていくといいだろう。 クラフト 名称 効果 消費 基本ディレイ値 威力 修得方法 パワースマッシュ 攻撃クラフト：小円・遅延 20 3500 90 初期 パワースマッシュⅡ 攻撃クラフト：中円・遅延 40 3500 90 終章・加入時 サラマンダー 攻撃クラフト：直線(貫通)・40％で炎傷 30 3000 100 初期 サラマンダーⅡ 攻撃クラフト：直線(貫通)・80％で炎傷 35 3000 100 終章・加入時 クラッシュボム 攻撃クラフト：大円(地点指定)・30％で暗闇 30 4000 75 初期 クラッシュボムⅡ 攻撃クラフト：大円(地点指定)・100％で暗闇 35 4000 75 LV62 ウォークライ 補助クラフト：自己・CP+60・最大HP30％分のダメージ - 2500 初期 ウォークライⅡ 補助クラフト：自己・CP+150・最大HP70％分のダメージ - 2500 Lv101 デスストーム 攻撃クラフト：直線（地点指定）・20％で戦闘不能 30 2500 110 初期 デスストームⅡ 攻撃クラフト：直線（地点指定）・60％で戦闘不能 40 2500 130 Lv80 ※硬直時間（ディレイ）の算出式＝基本ディレイ値÷使用者のSPD（小数点以下切捨て） なお、移動・アイテム使用・退却の失敗の基本ディレイ値は2000、 通常攻撃およびコンビクラフトの基本ディレイ値は3000、 一斉攻撃の基本ディレイ値は3400。 パワースマッシュ／パワースマッシュⅡ 遅延時間（ディレイ）は800÷相手SPD（Ⅱでは2000÷相手SPD）。 遅延効果が前作から大幅に弱体化。 良くて対象の行動順を1～2ターン遅らせる程度なので、使用する機会はあまりないと思われる。 小円効果範囲なので、複数の敵を巻き込みたい場合はダークマターで敵を一箇所にまとめた後に使おう。 Ⅱになれば遅延時間・効果範囲とも強化されるが、消費CPの高さのわりに通常攻撃より低い威力や、 強化時期が終盤なため遅延耐性もちの敵が多いなどの理由から、結局出番はほとんどない。 サラマンダー／サラマンダーⅡ 射程有限の直線攻撃。 威力は通常攻撃と同じだが、確率で炎傷効果を付与する。 雑魚戦においては奇襲攻撃を心掛けていれば炎傷効果に頼らなければならない機会はほとんどない。 Ⅱになれば炎傷発生確率が大幅に向上するため、一部の手配魔獣との戦闘においては意外に活躍する。 クラッシュボム／クラッシュボムⅡ 威力は低いが、多数の敵を巻き込みやすく、Ⅱに強化されれば耐性のない敵を確実に暗闇状態にできる。 物理攻撃主体の敵を暗闇状態にできれば危険度が減る他、味方のカウンターによって手数を増やせるので、耐性のない敵には積極的に使っていきたい。 使用後のディレイが長いのと、暗闇の持続時間が前作より大幅に短くなってしまったのが玉に瑕。 ウォークライ／ウォークライⅡ HPと引き換えにCPを得る、ランディの中核とも言えるクラフト。 これによってランディはSクラフトやコンビクラフトを連発する戦闘スタイルが可能となる。使用後のディレイが通常攻撃より短いのも特長。 残存HP量が消費量に満たない場合でも発動できるが、直後に戦闘不能になってしまうので注意（その場合でも「土壇場マペット」の効果は発動し、戦闘不能を回避することができる）。 強化前は消費するHPが最大HPの30%のため、エリィのホーリーバレットやダドリーの愛の鉄拳と相性が良い。 Ⅱに強化されるとCP回復量が飛躍的に増えるが、同時に消費するHPも危険なレベルに達してしまうため、色々な工夫を凝らしていく必要がある。 【例】 マスタークオーツ「シュバリエ」⇒ウォークライからのSブレイクの威力を飛躍的に高めることができる。 マスタークオーツ「クサナギ」⇒Sクラフトで多数の敵を巻き込むことで、ウォークライで失ったHPを即回復できる。 マスタークオーツ「キーパー」⇒ピンチになったらウォークライでわざと戦闘不能になり、CPを得つつ自動復活する（1度だけ）。 マスタークオーツ「シールド」「イージス」「フォース」など⇒ウォークライを使ってHP量を20%以下にすることで、ピンチ時発動効果を意図的に発動できる。 デスストーム／デスストームⅡ 指定した地点まで駆け抜け、その軌道上にいる敵を攻撃する。 高い攻撃力補正に通常攻撃より短いディレイに加え、確率で敵を戦闘不能にする強力なクラフト。 初期状態の戦闘不能確率は前作から低下。レベルアップしてⅡになると、前作同様の60％にアップする。 使用後は指定した地点に留まるため、敵や他の仲間との距離を考慮しつつ、指定する地点を決めよう。 指定できる地点はランディのMOVに依存せず、戦場の全域に及ぶ。 大型の敵の背後に回りつつ攻撃したり、倒すと自爆する敵を攻撃しつつ距離を取ったり、逆に素早く敵との距離を詰めたりすることもできる。 前作同様、このクラフトによる移動はタクティカルボーナスの「ノームーブ」には影響しない。 実質ワープに近い技であり、移動途中のフィールドが抜けていても問答無用で突っ切ることが出来る。 ちなみに、このクラフトとデススコルピオン強化時のみ、ランディが特別なセリフを喋る。 Sクラフト 名称 効果 基本ディレイ値 威力 修得方法 クリムゾンゲイル 攻撃Sクラフト：中円・50％で炎傷 3500 130 初期 クリムゾンゲイルⅡ 攻撃Sクラフト：中円・100％で炎傷 3500 160 終章・加入時 デススコルピオン 攻撃Sクラフト：大円 3500 150 初期 デススコルピオンⅡ 攻撃Sクラフト：大円 3500 165 Lv74 ベルゼルガー 攻撃Sクラフト：大円 3500 190 終章・加入時 クリムゾンゲイル／クリムゾンゲイルⅡ 範囲中円で、耐性のない敵を確実に炎傷にできるSクラフト。 一見火属性が付加されていそうだが、無属性物理攻撃である。 デススコルピオンやコンビクラフトが初期状態から使用可能なため、存在意義はほとんどない。 「こいつはどうだい？ はああああっ！ ・・・クリムゾンゲイル！！」 デススコルピオン／デススコルピオンⅡ ランディの真の力を解放したSクラフトだけあって、効果範囲が大円で非常に使いやすい。 前作からボイスを再録しており、発動時のセリフが聴き取りやすくなった。 「赤き夜の死神よ、戦場（いくさば）を駆け、兵（つわもの）どもを貫け・・・！ はあああっ！ デススコルピオン！！」 ベルゼルガー デススコルピオンの完全上位互換。 高威力は当然として、ヒット数も多めかつ範囲攻撃なため、セピス稼ぎにも利用できる。 「さあて・・・はじめるとするか・・・ うおおおおおっ！ ・・・くらええっ！！ ベルゼルガーーッ！！ ・・・悪いな、往生しろよ」 コンビクラフト 名称 効果 基本ディレイ値 威力 修得方法 バーニングレイジ コンビクラフト（ロイド・ランディ）：中円・攻撃 3000 200 初期 バーニングレイジⅡ コンビクラフト（ロイド・ランディ）：中円・攻撃 2500 240 初期 バーニングレイジⅢ コンビクラフト（ロイド・ランディ）：大円・攻撃 2000 340 終章の絆イベント ライアットスター コンビクラフト（エリィ・ランディ）：中円・攻撃 3000 200 初期 ハーケンストーム コンビクラフト（ランディ・ティオ）：大円・攻撃 3000 260 初期 ハウリングレイド コンビクラフト（ランディ・ノエル）：大円・攻撃 3000 250 ラストリベリオン コンビクラフト（ランディ・ワジ）：大円・攻撃 3000 275 サポートクラフト 名称 効果 威力 修得方法 バーンディバイド サポートクラフト：攻撃・中円・100％で炎傷 150 初期 ファイアドレイク サポートクラフト：攻撃・大円・100％で気絶 2周目に引き継ぎを行った場合、ファイアドレイクが初期から使用出来てしまう矛盾が生じるが、仕様と割り切るべし。 初期装備 第1章 Lv56 種類 名称 武器 オールインパクト 防具 強化デニム 靴 カントリーギア マスタークオーツ アックスLv2 ライン1 防御1、攻撃1 ライン2 移動1 ライン3 HP1 各ライン1つずつ開封済み。 終章 Lv85 種類 名称 武器 デストロイヤー改 防具 セイントクロス 靴 リジットギア ライン1 攻撃3、破剣の牙 ライン2 妨害2 ライン3 命中3
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空の軌跡 FC・SC・3rdの時系列 時系列 作品別 空の軌跡 FC・SC・3rd零の軌跡・碧の軌跡 閃の軌跡・II・III・IV 創の軌跡 黎の軌跡 暁の軌跡 シリーズ全体 年表 各作品の時系列照らし合わせ キャラクターの年齢・生年 キャラクターの没年 キャラクターの生没年
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二周目引継ぎ 2周目引継ぎ詳細 EXTRAによる特典解除 2周目引継ぎ詳細 クリアデータをセーブしておき、タイトル画面からEXTRAに入る。 システムデータに保存された実績によるポイントでエクストラ特典を開放。 解放された特典で引継ぎ周回をする場合はクリアデータを読み込む。 EXTRAで「引継ぎ：◯◯」で開放したもののみ、クリアデータ読み込み時に選択可能。 選ばずに進むことも可能。 クリアデータの読み込み後に前作（零の軌跡）から引き継ぐデータを訊かれるので、 1周目とは異なるクリアデータで2周目をプレイすることも可能。 EXTRAによる特典解除 解除項目 使用pt 内容 備考 CHARACTER 300pt EXTRA特典の「CHARACTER」が開放 各キャラのバストアップ絵（水着姿も）やSクラフトのカットインを閲覧可能 CRAFT 300pt EXTRA特典の「CRAFT」が開放 習得・使用の有無に関わらず閲覧可能 VISUAL 300pt EXTRA特典の「VISUAL」が開放 イベント中に出て来た挿絵を閲覧可能 MOVIE 300pt EXTRA特典の「MOVIE」が開放 ゲーム中に挿入された動画を閲覧可能 EVENT 300pt EXTRA特典の「EVENT」が開放 6人の絆イベントを閲覧可能見たことのあるイベント限定 MINIGAME 300pt EXTRA特典の「MINIGAME」が開放 カジノ、ポムっと！、ホラーコースター 引継ぎ：戦闘手帳 200pt 戦闘手帳を引き継げる 戦闘回数や討伐数等の戦闘履歴も含む実績を狙うなら優先して引き継ぎたい 引継ぎ：料理手帳 200pt 料理手帳の内容・食材を引き継げる 成功・失敗・作成回数は引き継がれない 引継ぎ：釣り手帳 200pt 釣り手帳の内容・餌・竿を引き継げる 引き継いでいても爆釣勝負関係の進行はストーリー進行に依存する(決着は4章待ち)※1 引継ぎ：ステータス 200pt レベル・ステータスを引き継げる エニグマⅡのスロット開放・強化状態も含む※2 引継ぎ：ミラ・セピス 200pt ミラ・セピス・メダルを引き継げる メダルとはカジノのメダルの事 引継ぎ：武器 200pt 武器を引き継げる 装備中か所持かに関わらず全て引き継ぐ最強武器は1周で獲得できる数が限られているため、優先して引き継ぎたい一部のものは引継ぎ不可能 ※3 引継ぎ：防具 200pt 防具を引き継げる 引継ぎ：アクセサリ 200pt アクセサリを引き継げる 引継ぎ：クオーツ 200pt クオーツを引き継げる 装備中か所持かに関わらず全て引き継ぐ 引継ぎ：マスタークオーツ 200pt マスタークオーツとレベルを引き継げる 各キャラの初期装備のものは、ゲームスタート時の所持にはならない ※4 引継ぎ：消費アイテム 200pt 消費アイテムを引き継げる 改造素材も含む ※3 引継ぎ：陽溜りのアニエス 200pt 陽溜りのアニエスを引き継げる 周ごとに集めて石と交換している場合、必要性のない特典 引継ぎ：コンビクラフト強化 200pt コンビクラフトの強化状態を引き継げる 前周のクリアデータではなく、絆関連の実績により判定される ※5 AUTO戦闘モード追加 100pt AUTO戦闘が可能になる 戦闘が自動化・高速化、通常攻撃のみ行う切り替えはSELECTボタン ※6 全部解放するには4500pt必要で、実績を全て獲得する必要がある。 ※1 引き継ぐと、爆釣勝負後の場所で釣りをしたときにバグが起こる可能性がある。 詳しくはバグ情報ページで。 ※2 レベルアップによるクラフト・Sクラフトは引き継げるが、イベント等によって習得するものは引き継げない。 例）ロイドのメテオブレイカー＝引き継げる ランディのベルゼルガー＝引き継げない 何故か以下のイベント習得のクラフトは引き継げる。 ランディのサポートクラフト「ファイアドレイク」 ロイドのクラフト「レイジングスピン」 ※3 一部のものは引き継げない。 また、装備類を21個以上所持していると20個になる。 引き継げないもの一覧 （確認したもの） ロイドの武器『ゼロ・ブレイカー』 釣り勝負系アクセサリ全て（海刃のメダル、水狂のメダル、竜宮のメダル、銀鯱のメダル、釣皇のメダル） 絆系アクセサリ（零の神珠、ヴァリアントハート、舞姫の髪飾り、シュリの帽子、フランのお守り） 消費アイテム『メイプルマフィン』 ※4 購入・宝箱・イベントで入手したマスタークオーツは周回時に所持。 キャラ加入で手に入るマスタークオーツはそのキャラが入ってこないと使えない。レベルは引き継げる。 ランディのアックス、ティオのカノン、ダドリーのキーパー、リーシャのファントム ※5 絆イベントさえ起こせば、そのキャラでイベントを起こした後にゲームクリアしないでもコンビクラフトが強化される。 引継ぎというよりは、「絆の実績を持つキャラのコンビクラフトが最初から強化される」とでも言う機能。 セーブ・ロードを使って1周で複数実績をとっていれば、次周ではその全員が強化状態となっている。 ※6 戦闘が自動化・高速化され、通常攻撃のみ行う。チームラッシュも無視。 通常の戦闘との切り替えはSELECTボタンで行なう。 引継ぎではなく機能の解放なので、現在の周の途中からでもすぐ使用可能。
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本校舎1Fにいるコレットとみっしぃグッズ交換でゼムリアストーンの欠片入手 - 名無しさん 2013-10-05 14 08 10 お魚バッジシリーズ3種でもゼムリアストーンの欠片入手 - 名無しさん 2013-10-05 14 22 16 ゼムリアストーンの欠片 ３個でゼムリアストーン１個作れる。ゼムリアストーン１個と武器で最強武器１個作れる（10/23夜以降） - 名無しさん 2013-10-05 18 56 27 巨イナル影ノ領域3で戦闘に入るとすごくもっさりするんだけど - 名無しさん 2013-10-05 19 38 00 赤い月のロゼ14巻全部そろえると、ベリルとゼムリアストーン1個を交換してもらえる - 名無しさん 2013-10-06 20 31 57 蒼の機新戦、ここぞというところで攻撃外すしカウンターも発生しなくて全然勝てないんだけど何かどうすればいいですか？リアルラック必要？ - 名無しさん 2013-10-10 16 16 52 まず、敵の姿勢とカウンターの場所を覚える。これでほぼクリティカルが取れる。CPはカウンター技一択（できれば敵がカウンター技使ってるときがオススメ）。 - 名無しさん 2013-10-10 23 56 20 クリティカルとろうにも攻撃が当たらない。あと一撃が通らない。 - 名無しさん 2013-10-11 12 19 26 敵の情報で斬が効きやすいとこ殴ればいい。構えによって違うけど一度殴ればその構えでの殴った位置の耐性が見れるようになる。 - 名無しさん 2013-10-11 12 46 56 旧校舎で詰んだんだが…右下の点す水晶見つからん - 名無しさん 2013-10-11 22 43 13 ｽﾏｿ自己解決した - 名無しさん 2013-10-11 22 59 27 ↑ｽﾏｿ自己解決した - 名無しさん 2013-10-11 23 00 10 初周ナイトメアだと騎神戦は多少運が絡むね。 - 名無しさん 2013-10-23 15 00 30 初周ナイトメアどころかノーマルでも一度は必ずゲームオーバーになるへたれです(Lv65前後だった気が)。２周目以降は今作イージー縛りでいくしかないのかと思ったのですが、ステータス引き継いで更にレベルも上げれば勝てるんですかね。それでも運なのか？ - 名無しさん 2013-10-24 14 29 13 コレットは釣り、みっしぃ以外に動物シリーズでもゼムリアの欠片くれた - 名無しさん 2013-10-24 18 15 47 クロウを探す時に第三学院寮クロウの部屋捜索後シャロンと会話でイベント、その後トリスタ駅に入れる。受け付けと会話するとイベントあり。駅にはアントンとリックスも居る - 名無しさん 2013-10-24 19 02 21 ↑↑動物シリーズってケロ・ワン・ニャンの３つですか？ - 名無しさん 2013-10-25 16 20 02 その３つだね - 名無しさん 2013-10-25 16 48 41 ↑お返事ありがとうございました～攻略にも追記しておきました。周回中なのでのちほど確認させていただきます！ - 名無しさん 2013-10-25 17 39 50 周回プレイで道具を引き継いでいて誰も該当のMクォーツ所持していて装備していない状態でトールorシュバリエを貰うと雷神珠or天帝珠を代わりに貰える。同じ条件でケネスとマルガリータからはゼラムカプセル - 名無しさん 2013-10-27 06 30 59 ↑ごめん…正しくは、該当のMクォーツを所持していて該当のMクォーツを誰も装備していない状態でが正しいです - 名無しさん 2013-10-27 06 33 31 シュピーゲル1段階 Sクラフト3人目で削りましたが1残る仕様でした・・4人目のダメージ０て・・・ - 名無しさん 2013-11-05 20 35 55 機神戦は敵攻撃時スキップを押すと敵の崩しが少なくなる…様な気がする - 名無しさん 2013-11-21 00 11 26 ラストの正門出撃前に、各キャラ連れてそれぞれに関係の深かったサブキャラに話しかけると、会話が変化するね。ラウラ→モニカ・マキアス→チェス部の人々…みたいに。まぁ誰でも気付いてたとは思うけど、念のため。 - 名無しさん 2013-11-30 02 46 29 エンディングは、リィンが逃げて終わり…というのしかないんですか!? - 名無しさん 2013-12-02 10 12 20 ↑それしかありません。次回作に期待しましょう - 名無しさん 2013-12-02 11 57 26 まあ後夜祭以降は次回予告的なあれらしいし - 名無しさん 2013-12-03 16 12 00 シュピーゲル1段階をクロノバースト連発のラウラ無双で時間かけて挑んで、HP1残ったときの落胆。 - 名無しさん 2013-12-14 00 45 33 続編情報ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!みんなの新衣装が超いい！！特にユーシスのは悩殺もの(*´д｀*)ハアハア - 名無しさん 2013-12-19 23 31 52 ↑追記。フィーのヘソ出し(*´д｀*)ハアハア リィンのはカッコよすぎ(*´д｀*)ハアハア←やってる時、心臓もつかしら…(；´Д｀) - 名無しさん 2013-12-19 23 34 34 不完全燃焼なんだろ♪ - え 2013-12-27 02 23 45 7層突入前の旧校舎に入って適当な階層に下りるとエレベーターに何故か7層のランプが点灯している。点灯しているだけで行くことはできない。ちなみに地上では6層目までしか点灯していない - 名無しさん 2014-01-22 04 56 02 ↑このタイミングで入る人はいないだろう的なネタバレだよな。初回プレイ中に気付いて、イベント発生しないか試行錯誤したなあ……。 - 名無しさん 2014-01-25 18 28 18 学院祭一日目終了で1AP足りない。私だけかな？ - 名無しさん 2014-02-05 13 44 56 ↑解決しました。 - 名無しさん 2014-02-05 14 26 52 ナイトメアの機神戦やってみたけど、SC一周目ナイトメアに比べたら全然楽だったな。 2回に1回ぐらいは勝てんじゃない - 名無しさん 2014-02-10 06 39 54 ↑すまん、機神じゃなくて騎神 - 名無しさん 2014-02-10 06 42 07 蒼の騎神戦 崩し率ｱｰｸｽﾗｯｼｭ（30％） ｸﾘﾐﾅﾙｴｯｼﾞ（60％） ｶｵｽｾｲﾊﾞｰ（100％） 攻略本より - 名無しさん 2014-02-12 07 19 05 騎神戦だけはクソゲーすぎるだろ・・・何度あと一太刀ってところで負けたか。装備組み替えたりするのが好きだったのに介入の余地ないし・・・ - 名無しさん 2014-02-28 04 22 04 騎神戦だけはクソゲーすぎるだろ・・・何度あと一太刀ってところで負けたか。装備組み替えたりするのが好きだったのに介入の余地ないし・・・ - 名無しさん 2014-02-28 04 22 04 ↑ナイトメアだとレベル69ぐらいは要求されるけど、クソゲーというほどではない。強敵との戦闘で装備やオーブメントを変えられないことはこれまでに何度かあったし。セーブのタイミング次第でレベル上げができない仕様なら不親切とも言えるが、攻略本曰く旧校舎が探索可能らしい。とにかく好みの問題だと思うな。 - 名無しさん 2014-03-07 20 04 13 7層ボスはアマダスシールドさえあれば怖くないと思うのだが。 - 名無しさん 2014-03-10 11 28 06 正直、ロア・エレボニウスさんのSPDは200ぐらいはあっても良かったと思う。意識してればこちらのSPDは130は超えるし。壁もそうだが、メビウスつけて疾風鍋をばらまくと… - 名無しさん 2014-03-10 12 08 10 騎神戦は情報の出方、神気の回数、アーツをどうするか、オーブメントをどうするか、敵に結構崩されるとか改善点がいっぱいあるけど、個人的には位置関係のない勝負ってのが一番気になる - 名無しさん 2014-03-15 22 25 50 今更だけどぶっちゃけ騎神戦って残月使ってりゃ余裕だよね - 名無しさん 2014-03-25 20 05 03 残月が成功するんならレベルは低くても良さそうだよな。失敗してもダメージ減るし、崩されないんだっけか？俺は運ゲーだと思いたくなかったからレベル上げしたが… - 名無しさん 2014-03-25 21 41 47 学院祭で何かの曲流れるかと思ってたがまさかI swear…が流れるとは。 - 名無しさん 2014-03-26 02 50 15 単に下手クソなだけだろ。人のせいにするなよバカが。 - 名無しさん 2014-04-03 07 19 12 - 名無しさん 2014-04-03 07 19 57 誰に対してのコメントだかよくわからんのが、謎考察との違い。4月3日の人は誰に対して言ってるん？ - 名無しさん 2014-04-03 08 00 48 ↑２月２８日のコメだってはっきりわかんだね。 - 名無しさん 2014-04-14 21 01 58 蒼の騎神がデッドリーエンドとかいう技使ってきたんだが… - 名無しさん 2014-04-30 01 08 38 ↑崩しからの追撃じゃないの？単発攻撃では今のところ見たこと無いけど･･･ - 名無しさん 2014-04-30 07 24 57 ↑↑こっちの夢想覇斬に相当する4回目の追撃だな - 名無しさん 2014-04-30 16 13 02 進行上は問題ないんだが・・・10/21に旧校舎の探索を行った時、エレベーターの表示が地上ではⅥまでだけど、地下にに降りると表示上だけⅦがすでに追加（ⅦＦには降りられない）されてるんだが・・・・・・既出これ？ - 名無しさん 2014-05-17 06 41 50 ↑既出 - 名無しさん 2014-05-18 01 06 37 ↑そっか・・・・わざわざコメ残す必要なかったね。サンクス - 名無しさん 2014-05-18 20 36 38 ↑まぁ、既出が4ヶ月前だから結構埋もれてたしね。メンバー入れ替えてあれこれしたけど何もないのが切なかった・・・ - 名無しさん 2014-05-19 04 50 26 リィンでシャッフル思い出すの自分だけかな・・・ - 二股 青い 2014-09-01 03 32 41 百花迎撃は間に合わなかったか…一番取得面倒そう - 名無しさん 2014-09-25 22 51 11 最後の別れのｼｰﾝでダンスパーティでパートナーに選んだキャラがﾘｨﾝに語りかけるが、トワ会長をパートナーに選んでいた場合は士官学院の正門から出陣の時にﾘｨﾝがトワ会長に呼び止められて「死なないで」的な懇願をしてﾘｨﾝが頷いて答えるｼｰﾝがあったと思います。（うろ覚え） - 御剣澄和 2014-10-03 03 55 51 ↑↑↑シャッフルww opのyouが聴きたくなってきた - 名無しさん 2014-10-15 23 18 09 最後の方の「グラウンドにいるランベルト・ポーラに話しかけると会話イベント」は、ユーシスがパーティーにいるときのみ。やああっとⅡにはいれるやったぜ。 - 名無しさん 2014-12-11 20 41 40 ロア・エレボニウスよりドラッケンの方がきつく感じるんだが・・・ - 名無しさん 2016-06-21 02 28 18 2週やっても宝箱逃したが、情報あってるか？ - 名無しさん 2017-08-08 12 09 43 火力・手数の確保と表記がありますが、剣と槍の戦闘ですよね？火力の確保だと銃砲の用意という意味になりますから表現としておかしいと思います。攻撃力の増強と表記するべきでは？ - 名無しさん (2020-06-29 00 14 55) RPGでは攻撃力、ダメージ等といった意味で火力という言葉が使われる事が多々あります。 - 名無しさん (2020-07-18 20 46 40)
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まとめサイト作成支援ツールについて @wikiにはまとめサイト作成を支援するツールがあります。 また、 #matome_list と入力することで、注目の掲示板が一覧表示されます。 利用例）#matome_listと入力すると下記のように表示されます #matome_list
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ステータス比較ステータス一覧参考用：最強武器一覧 ステータス比較版 HP EP STR DEF ATS ADF SPD・DEX・AGL MOV コメント ステータス比較 このページでは、同レベルでの各キャラクター間のステータスを比較し、考察していきます。 Lv100、Lv150などキリのいいLvでのデータ数値を持つ人はぜひ情報提供してください。 ステータス一覧 とりあえず編者の手元にあるセーブデータから、2周目に隠し魔獣倒した当たりなら全員が到達できるであろうLv125。 もちろんすべてクオーツ・マスタークオーツ・武器防具・アクセサリ無し状態での数値。スロットは全開放＆強化済み。 Lv125 HP EP STR DEF ATS ADF SPD DEX AGL MOV ロイド 22701 518 1095 1046 1054 997 79 28 16 4 ランディ 24675 475 1156 1047 1005 898 76 26 16 5 エリィ 19740 711 906 896 1104 1095 78 29 18 3 ティオ 16779 914 814 946 1155 1046 77 28 15 3 ノエル 21220 460 1055 997 955 947 77 27 17 4 ワジ 21714 711 955 1035 1114 1095 80 28 18 6 リーシャ 20727 400 1125 846 1054 1046 79 30 19 5 ダドリー 23687 578 1106 996 1003 898 78 28 16 3 平均値 21405 595 1026 976 1055 1002 78 28 16 4 Lv150 HP EP STR DEF ATS ADF SPD DEX AGL MOV ロイド 31498 518 1512 1447 1455 1379 98 32 20 4 ランディ 34237 475 1595 1448 1387 1242 95 30 20 5 エリィ 27390 711 1250 1240 1525 1516 97 33 22 3 ティオ 23281 914 1120 1310 1594 1447 96 32 19 3 ノエル 29444 460 1456 1379 1319 1311 96 31 21 4 ワジ 30129 711 1319 1433 1539 1516 99 32 22 6 リーシャ 28759 400 1553 1172 1455 1447 98 34 23 5 ダドリー 32868 578 1527 1378 1385 1242 97 32 20 3 参考用：最強武器一覧 最強武器(STR順) 装備者 名前 STR 追加効果 ランディ ディノティックアビス +790 RNG+1 戦闘不能+20% リーシャ 曳影之剣 +777 RNG+1 戦闘不能+25% ノエル アークソレイユ +750 RNG+6 石化付加+20% ダドリー ヒンメルトロア +730 RNG+6 クリティカル率+30% ワジ セブンスアーム +700 回避率+15% クリティカル率+30% エリィ エクスシレイ +700 RNG+7 命中率+100% クリティカル率20% ロイド インフィニティ +700 DEF+60 SPD+10 回避率+15% ティオ コスモコラプサー +680 RNG+2 ATS+50 命中率+100% ステータス比較版 キャラクター8人の平均値を100とした場合のおよその割合。 赤字/青字はそれぞれ平均を下回る/上回る数値(太字はそれぞれのトップ)。黒字はおよそ平均値。 Lv125 HP EP STR DEF ATS ADF SPD DEX AGL ロイド 106 87 107 107 100 99 101 100 95 ランディ 115 80 113 107 95 90 97 93 95 エリィ 92 119 88 92 105 109 100 104 101 ティオ 78 153 79 97 110 104 99 100 89 ノエル 99 77 103 102 90 94 99 96 101 ワジ 101 119 93 106 106 109 103 100 107 リーシャ 97 67 110 87 100 104 101 107 113 ダドリー 110 97 108 102 95 90 100 100 95 HP Lv125 HP ランディ 24675 ダドリー 23687 ロイド 22701 ワジ 21714 ノエル 21220 平均値 21405 リーシャ 20727 エリィ 19740 ティオ 16779 やはりというかランディが高く、次いでダドリー・ロイド。 そしてティオがズバ抜けて低い。「空の軌跡」同様、PTメンバーでの最年少者の宿命か… EP Lv125 EP ティオ 914 ワジ 711 エリィ 711 平均値 595 ダドリー 578 ロイド 518 ランディ 475 ノエル 460 リーシャ 400 基本的にはオーブメントの連結数が優秀な順に並んでいる。リーシャのみ例外。連結数ではランディとダドリーの中間程度のはずだが、全キャラ中最も低い。 アーツ主体のキャラには「EP」のクオーツやEP補正の強いマスタークオーツをつけることが多いため、最終的な数値の差はさらに広がる。 STR Lv125 STR ランディ 1156 リーシャ 1125 ダドリー 1106 ロイド 1095 ノエル 1055 平均値 1026 ワジ 955 エリィ 906 ティオ 814 HP同様、ランディが最も高くティオが最も低い。ティオは通常攻撃がアーツ属性 ATS強化で威力UPなので、攻撃力が低いと感じる事は少ないかもしれない。 また、ワジは全ての専用武器にクリティカル率が設定されているため、攻撃力の期待値は見た目の数値を上回る。 今作からPTメンバーに本格加入したダドリー・リーシャが両名とも高いSTR値を持ち、ロイドの立場が若干危うい。とはいえ、ロイドはSTR・SPDを強化するバーニングハートと、強力なコンビクラフトを豊富に持つため総合的な火力は十分高い。 DEF Lv125 DEF ランディ 1047 ロイド 1046 ワジ 1035 ノエル 997 ダドリー 996 平均値 976 ティオ 946 エリィ 896 リーシャ 846 ランディ・ロイドが高い数値を持ち、ワジがそれに続く。最下位はリーシャ。ロイドは武器のトンファーによりさらに高い防御力を発揮する。 基本的には男性キャラが高く、女性キャラが低い。ティオのDEFが意外と高いのは、「胸甲の部分から特殊な力場を発生させているから(零の軌跡より)」だとか。にもかかわらずティオがやたらと沈むのは、やはり低すぎるHPのせいか。 ATS Lv125 ATS ティオ 1155 ワジ 1114 エリィ 1104 平均値 1055 リーシャ 1054 ロイド 1054 ランディ 1005 ダドリー 1003 ノエル 955 やはりというか、ティオ・ワジ・エリィの順に高い数値を持つ。リーシャも低くはないが、EPが少なすぎるのが難。 最下位はノエルで、オーブメントの連結構成もあわさりアーツ面での活躍は期待できない。 ダドリーが意外なほど低い。ただ、連結数やEPは優秀なので補助アーツなら平均以上の活躍を期待できる。 全体で見ると数値的な差はそこまで大きくなく、マスタークオーツの選定次第でひっくり返せる程度。とはいえ、オーブメントの連結数という工夫ではどうにも出来ない絶対的要素があるため、結局アーツを主力にするキャラは上位3名でほぼ確定だろう。 ADF Lv125 ADF ワジ 1095 エリィ 1095 ティオ 1046 リーシャ 1046 平均値 1002 ロイド 997 ノエル 947 ダドリー 898 ランディ 898 ワジ・エリィが最も高く、ティオとリーシャがそれに続く。最下位はダドリーとランディ。 ADFが高いキャラほどHPが低く、ADFが低いキャラはHPが高い傾向にあるため実感できることはほとんどないかもしれない・・・例外はワジ。HP・DEFともそこそこ高く、総じて打たれ強い。 SPD・DEX・AGL Lv125 SPD DEX AGL ロイド 79 28 16 ランディ 76 26 16 エリィ 78 29 18 ティオ 77 28 15 ノエル 77 27 17 ワジ 80 28 18 リーシャ 79 30 19 ダドリー 78 28 16 平均値 78 28 16 一応各キャラクターごとに個別に設定されてはいるが、このあたりのパラメーターは装備品や装備クオーツによるところが大きい。前作「零の軌跡」では銀（リーシャ）に絶対回避率30%がデフォルトで設定されていたが今作ではそれがなくなっている点に注意。 MOV Lv125 MOV ワジ 6 リーシャ 5 ランディ 5 ロイド 4 ノエル 4 エリィ 3 ダドリー 3 ティオ 3 基本的には、武器の射程距離が短いキャラほどMOVが高く、射程距離が長いキャラならMOVが低い。全キャラ中最短RNGのロイドのMOVがやや低いので、ストレガーΩ等のMOV補正の強い靴を履かせよう。 コメント 最新の5件を表示中 ノエルさんはステータス異常とか耐性とかその辺の根本的な所から見直されないといけない。 -- (名無しさん) 2012-02-09 20 08 49 なんで休みでもないのにこうもつまらん荒らしがいるんだか…とりあえず自演とかめんどいんでよそでやってくれ。ひどいようなら管理人に対処してもらわんといけないね -- (名無しさん) 2012-02-12 19 04 01 でも、きーあしょうらいたのしみだ -- (ろいど) 2013-02-13 21 06 44 ギャルゲーになっちゃったんだから、キチガイオタの荒らし対象になるのは当然 -- (名無しさん) 2013-03-01 11 20 31 ノエルさんの回避上げたら基本値と装備分足して１２０超えた -- (名無しさん) 2013-08-14 16 10 41 名前 コメント すべてのコメントを見る タグ：
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登録日：2014/09/20 (土) 09 52 49 更新日：2022/10/21 Fri 14 11 42 所要時間：約 3 分で読めます ▽タグ一覧 八葉一刀流 剣聖 剣術 創の軌跡 武術 碧の軌跡 空の軌跡 英雄伝説 閃の軌跡 零の軌跡 激動の時代において 刹那であっても闇を照らす一刀たれ 八葉一刀流(はちよういっとうりゅう)とは、英雄伝説軌跡シリーズに登場する武術(剣術)の流派である。 【概要】 東方出身の剣士である《剣仙》ユン・カーファイによって創始された東方剣術の集大成とも言うべき流派。 ゼムリア大陸西部ではあまり馴染みがない刀や太刀を使用する剣術で、同じ八葉一刀流でも一の型から七の型までさらに細かく分かれている。 どの人物も八葉では最初の段階で全ての型の基礎を叩き込まれる事が習わしであり、ユン老師自らその人物の象徴となる何れかの型を授けられる。 初伝・中伝と経て、奥義伝承の試しを終える事により免許皆伝、といった具合にレベルが分かれる。 基礎を学ぶ段階で重要なことは一通り盛り込まれているらしく(*1)、作中では「老師の下を離れた時点で“奥伝”に至る道筋は出来ている」と語られている。 とはいえあくまで道筋ができているだけであり、当然ながら初伝を授かった時点で奥伝に相応しい実力であるというわけではない。 実際リィンは初伝で登場して以来、同門の剣士から技術的な指導を一切受けることなかったが、徐々に実力をつけていき奥義伝承の試しを受けるまでに至っている。 あまり知れ渡っていない(少なくとも帝国では)流派らしいが、帝国の武の双璧であるアルゼイド流のように「武の世界」で生きているものならば多くの人物が知っている。 アルゼイド流の筆頭伝承者であるヴィクター・S・アルゼイド子爵は、娘のラウラに「剣の道を極めれば、必ず八葉の者と出会うだろう」と伝えており、およそ剣術というカテゴリでは作中でも最高峰に位置する存在である。 また八葉一刀流を修めているものはやたらと遊撃士協会に縁が深い人物ばかりなので、遊撃士内ではそれなりに知られている模様。 というよりも非公式の最高ランクである元S級だったり、現在判明している遊撃士の中では最強と言っても過言ではない剣士が八葉に連なる者なので、知れ渡らないほうがおかしいのかもしれない。 また、同じく八葉の系譜に連なる《黒神一刀流》という流派も存在する。 八葉と違い千年の歴史を持つ闇の剣であり、それを元に光の剣としてユン・カーファイが八葉一刀流を編み出したとされるがそれ以上の詳細は現在のところ不明 創始者であるユン・カーファイはリィン・シュバルツァーを《八葉》を真の意味で完成させる一刀として最後の直弟子とした。 この言葉の意味はいまだに判明しておらず、リィンは《八葉》を受け継ぎ完成させるという言葉の真の意味を老師と話したがっている。 シンプルに考えるならば八葉一刀流はまだ完成していない流派であると考えることもできる。 《剣聖》 老師による奥義伝承の試しを受ける事により一～七のいずれかの型を修める事に成功した皆伝者は、《理》に至る達人として《剣聖》と呼ばれるようになり、弟子を取る事も自由とされる。 余談としてシリーズ中では基本的に「剣聖」といえばカシウスの事を指し、「風の剣聖」といえばアリオスの事を指す、といったように使われるため、アリオスを指して単に「剣聖」と呼ぶ事はほぼ無い。 作中で《剣聖》の称号を授かるリィンを含めるとシリーズ中では現在３人の《八葉の剣聖》が登場しているが、《一》《二》《七》以外の型の《八葉の剣聖》の存在を匂わせるような発言は作中に一切無く(と言っても存在しないことが匂わされている訳でもないが)、リィンへ宛てたユン老師からの手紙にもカシウス、アリオス、リィン以外の直弟子の存在は書かれていなかった為、その時点でリィンと関係を持ちそうな範囲には他の《八葉の剣聖》は現在の所いないと予想される。 《理》 武術においての一つの到達点であり、型の反復や反応、筋力や練気を越えた所にある絶対的な次元。剣や武術のみならず兵法など、あらゆる物事の本質を捉え、識るだけでなく自在に操る事のできる境地。八葉一刀流独自のものという訳ではないが、関係が深い要素である。 当然ながら《剣聖》の肩書を持つことを許された人物は全員《理》の領域に達しているとされる（黎の軌跡Ⅱにて《白銀の剣聖》であるシズナもそう説明している）。 シリーズ中でその領域に達していると明確に表現された人物は、《剣聖》の名乗りを許された持つカシウス、アリオス、リィン、《黄金の羅刹》オーレリア、黒神一刀流の《白銀の剣聖》であるシズナ。 また黎の軌跡Ⅱにて泰斗流の奥伝者であるジンとキリカも《理》の域にあると説明された。 アルゼイド子爵も実力は当然の事ながら、初対面時に手合わせする事無くリィンの本質を見抜く等、《理》に至っていると見られる描写があるが作中では特に言及はされていない。 雷神マテウスも同様に《理》に至っていると思われるが明言はされていない。 またリィンの見立てではデュバリィやラウラも《理》に近い位置にあるらしい。 当然ながら八葉一刀流の開祖である《剣仙》ユン・カーファイも至っている境地だと思われる。 《観の眼》 あらゆる先入観を排し、あるがままを見て本質を捉えるという思考法、あるいは境地。気配察知などもこの能力の一部である。 気配察知自体は武術に通じている者であれば誰でも使用できるようだが(それこそ手練れのモブキャラですら使っているレベル)、作中ではリィンの洞察力や気配察知は特に優れていると強調されることが多く、この流派の特筆すべき点と言って差し支えないと思われる。 《理》にも似た能力なのか、オーレリアもリィン以上の気配察知を見せ彼を驚かせた。 また閃Ⅳではクルトもリィンから享受し習得しているようで高い洞察力を見せランディを驚かせたが、その際には「教官に教わった《観の目》です」と答えている。 《千里眼》 開祖である《剣仙》ユン・カーファイ老師の持つ能力。 《観の眼》の発展型のような、まさに《千里眼》と言うべき恐るべき洞察能力であり、遠くの地で起こっている物事をまるでその場にいるかの如く知る事ができるようである。 実際リィンと直接会う事なく閃Ⅰにて中伝を授け、閃Ⅲでは《灰色の騎士》として名を馳せるリィンの活躍や置かれている状況を把握し、閃Ⅳ時点でさらに強まり暴走する鬼の力をリィンが制御できるようになったという事実を知っており、彼に剣聖の資格有りと判断し事前にカシウスにリィンへの奥義伝承を託した。 【構成】 一の型 《螺旋(螺旋撃)》 カシウスが皆伝した型。 その名の通り、回転の動きを利用して強烈な一撃を生み出す。 リンによると武術の基本であり応用でもある、この型から派生する技は数え切れない程にあるとの事。 そして「《螺旋》を極め、《無》を操る者が全ての武術の極みたる『理』に至れる」という。 二の型 《疾風》 アリオスが皆伝した型。 高速移動から連続で斬撃を放つ。 ゲームでは攻撃範囲内の敵を連続で斬り離脱する技として登場している。 派生技として衝撃波で追撃する秘技「裏疾風」、分け身により二重の斬撃を飛ばす「裏疾風《双》」が確認されている。 三の型 《業炎撃》 上段に構えた太刀を爆炎と共に振り下ろす技。 派生技として剣に纏った炎が龍の姿に変化する「龍炎撃」がある。 四の型 《紅葉切り》 リィンによると八葉の初伝クラスの技。 作中でリィンが使用した際は頑丈な南京錠を見事に切り裂く技の冴えを見せた。 ゲームでは敵とすれ違いざまに斬る攻撃で、遅延効果が付いた技として登場している。 伍の型 《残月》 居合いの構えから放つ抜刀術。 カシウスの弟子であるアラン・リシャールは、この型を自分なりにアレンジして自分の剣としている。 作中では相手の攻撃に対して放つカウンター技として登場している。 また秘技「桜花残月」というこの型の派生技と思われる技が確認されているが、これが伍の型の技なのかリシャールの技なのかは不明。 武装の無いヴァリマール搭乗時にも使用可能であるため、素手状態でも応用できる模様。 六の型 《緋空斬》 燃える斬撃を一直線に飛ばす技。 飛び道具として使いやすいためか、閃の軌跡３、４では作中のイベントシーンでも度々登場する。 七の型 《無(無想覇斬)》 リィンが皆伝した型であり、老師曰く「無明の闇に刹那の閃きをもたらす剣」。その極みは他の型よりも遠く、会得難度は最も高い。 閃Ⅰの限定ドラマＣＤ内にてユン老師がリィンに授けた型である事が判明した。 秘奥義は一～七の型の各技を流れるように叩き込む「奥義（絶技）・無仭剣」。 またリィンによる「無想神気合一」という技も存在し、帝国に蔓延りドライケルスの魂をも蝕んでいたイシュメルガの呪いを弾き返す程の力を発揮する。 リィンの内で呪いと共に培われてきた”力”を“無”の呼吸で引き出し解き放つ、というものらしい。 八の型《無手》 剣を失った時に使用する格闘術。 ゲームでは掌底による打撃での攻撃となっており、「破甲拳」という必殺技が登場している。 八葉の型の一つではあるが緊急時に使用する側面が強く、剣が無くとも他の型の技も一部応用して使える模様。 リィンがユン老師に徹底的に叩き込まれた型だという。 ▼その他の技 「〜の型」以外にも多数の技が登場しているが、これらの位置付けは現状明らかになっていない。 名称から何らかの共通点が推測されるものは以下の通り。 ○烈波(烈破) 鳳凰烈波 奥義。高速回転を行う事で鳳凰を象った炎を纏って敵を粉砕する。 風神烈破 奥義。超高速の斬撃を無数に与え、風を纏った強烈な一撃で敵を殲滅する。 ○〜ノ太刀 いくつか存在する八葉一刀流の技。 閃Ⅱの技の説明文によると終ノ太刀は八葉一刀流の奥義にあたる。 数字が付く物は、使い手との組み合わせを考えるとそれぞれの型の発展形なのかもしれない。 焔ノ太刀 リィンが使用。太刀に焔を纏わせて行われる三連斬り。 後に蒼焔ノ太刀へとパワーアップする。 弐ノ太刀・荒神天衝 アリオスが使用する絶技。「弐ノ太刀・荒神天衝《魁》」に強化される。 敵集団を駆け抜けながら斬り刻み、さらに大嵐を発生させて敵を巻き込み爆散させる。 もう剣術の域を超えてるよ八葉一刀流。 創の軌跡のアリオスの技構成からすると、風神烈破より上位の技である模様。 またリィンの落葉の前例からこの技も終ノ太刀に派生する可能性もある。 七ノ太刀・落葉 リィンが使用。落葉が舞い散るの刹那の間に連続斬りを行い、最後に周囲を斬り払い斬撃を発生させる技。 神気合一の時に使用すると灰ノ太刀・滅葉に変化する。 後に「七ノ太刀・刻葉」にパワーアップし空蝉が発生するようになる。 また七ノ太刀・刻葉はバリエーションの派生が非常に多い技なので詳しくは下記を参照。 + 派生一覧 リィンの状態 技の名称 葉の色 神気合一(閃Ⅲ) 灰ノ太刀・絶葉 緑 通常時(閃Ⅳ) 灰ノ太刀・絶葉 緑 鬼気解放 終ノ太刀・黒葉 赤 神気合一(創) 閃ノ太刀・刻葉 緑 冥我神気合一 灰ノ太刀・黒葉 赤 無想神気合一 終ノ太刀・天葉 黄 アネラスも落葉という技を使用するが内容は全く異なり、別の技と思われる。 連ノ太刀・箒星 リィンが騎神搭乗時に使用。その名の如く無数の光の箒星が降り注いで敵を討つ。 終の太刀-黒皇- アリオスが使用する絶技。空高く跳躍し強烈な一撃を見舞う。 終ノ太刀・暁 リィンが使用する奥義。閃火を纏った太刀で連撃を浴びせ、無明を切り裂き空を暁に染める。 終ノ太刀・黒葉 鬼気解放時のリィンが使用する。 詳しくは上記を参照。 終ノ太刀・天葉 無想神気合一時のリィンが使用。 おそらくこの技が落葉から続く変化の最高位であると考えられる。 【使用者】 ◯《剣仙》ユン・カーファイ 八葉一刀流の創始者。リィンからはユン老師と呼ばれている。作中では未登場だが、回想シーンにて細身で東方風の衣装を纏った老人であることが確認できる。 基本的に大陸各地を放浪し、ふらっと現れてはふらっといなくなる気ままな人物。あちこちに知り合いがいるようで、リィンの義父であるシュバルツァー男爵や、明言こそされていないが帝国軍名誉元帥のヴァンダイク学院長とも友人関係にあるようだ。 ユミルの土地を気に入っているようで、結構頻繁に訪れているらしい。そのためユミルの住民全員と顔見知り。饅頭やら折鶴といった東方由来の文化をユミルにもたらしてもいる。 「鬼の力」を制御するため弟子入りしたリィンを自身の最後の弟子であり八葉一刀流の後継者として育て、その教えはリィンの中で強く根付いている。 70を超える高齢ながら、その実力はアルゼイド子爵と互角という化け物。 帝国の情報局の追跡をあっさりと撒けるほど身のこなしの自由度も高い。 また《千里眼》とも言えるほど高い洞察力を持っており、直接会わずとも弟子のリィンが置かれている状況をほぼほぼ見通していた。 現在本編での登場が待たれる人物ではあるが、製作者からは出さない方がいいかも、と発言されたりと登場が危ぶまれている。 閃Ⅲの時点では「龍脈」が枯渇し人の住めない不毛の地と化している大陸東部に向かっており、そのため弟子のカシウスと連絡を取り自分の代わりにリィンの奥義伝承の立ち会いをするように指示している。 閃Ⅰの頃には後姿だけ確認されていたが、閃Ⅳではついにその姿が公となった。 また黎の軌跡Ⅱでは大陸東部最強の猟兵団《斑鳩》の先代頭領であり、千年の歴史を持つ闇の剣である《黒神一刀流》を元に光の剣である《八葉一刀流》を編み出したという事実が説明された。 ◯《元剣聖》カシウス・ブライト 一の型《螺旋》の皆伝者。 老師より一の型と七の型を授かった。 《理》に至った達人で、単純な戦闘力のみならず優れた戦略眼も持つ人物。 作中では既に剣を捨て、ダン・ラッセルから基礎を教わった棒術に得物を切り替えてしまっているがその凄まじい実力は健在である。 閃Ⅲ以前まではシリーズ通して《剣聖》と呼ばれていたが、閃Ⅳ時点では《元剣聖》と呼ばれるようになっている。 しかし閃の軌跡Ⅳにて再び剣を手にし、老師に託されたリィンへ奥義伝承を務める。 詳しくは個別項目で。 ◯《風の剣聖》アリオス・マクレイン 二の型《疾風》の皆伝者。 遊撃士協会クロスベル支部に所属するA級遊撃士で、その名は各国に知れ渡っている。 カシウスと同じく《理》の境地に至った達人で、《剣帝》や《赤の戦鬼》と同等と評されるほどの凄まじい実力者。 「疾風」やニの型の秘技「裏疾風」のといった技を主力とする。 詳しくは個別項目で。 ◯アラン・リシャール 五の型《残月》を多少アレンジしている。 ユンの直弟子ではなくカシウスから教わったようで、上述のアレンジの事もあり純正な八葉一刀流ではない。 皆伝者ではないが、それでも《剣聖の後継者》と呼ばれ、執行者に匹敵する実力を持っている。 【八を継ぐもの】という題名の公式イラストに他の八葉の剣士達と共に描かれている(*2)ので、彼もまた八葉の一人として数えられているとみるべきだろう。 カシウスも八葉の流れを汲む者と認めており、素質も自分よりも上かもしれないと評している。 詳しくは個別項目で。 ◯マクシミリアン・シード リベール王国軍中佐。カシウスから剣を学び、その素養はリシャールにも匹敵するとも。 アーツの使い手で剣の使用描写こそ少ないが、スマホアプリ暁の軌跡では、パーティー補佐ボーナス・八葉一刀流が受けられる。 ◯アネラス・エルフィード リベール王国の遊撃士で八葉一刀流の使い手。 ユンの孫だが直弟子ではないらしい。 八葉一刀流の型や技などの技術的な面に関しては学び終わったため、それをどう扱うかを学ぼうとしている。 リィンと面識はないが老師の孫として存在は知られており、潜在能力はかなりのものらしい。 詳しくは個別項目で。 ◯《剣聖》リィン・シュバルツァー 閃の軌跡の主人公であり、七の型《無》の皆伝者。 自分の中に眠る「力」を制御するために本編より７年前にユン老師に師事するが、限界を感じ初伝を授かるのみに留まっていた。 ユン老師に「《八葉》を真の意味で完成させる一刀」「最後の弟子」として見定められ、極みへの道程が最も険しい七の型を伝授された。 全ての型に触れつつ《無》の先を極めんとしており、作中では七の型以外にも一～八の全ての型の技を使用、奥義である無仭剣でも全ての型を披露している。 紆余曲折あって中伝を授かるレベルまで成長し、閃の軌跡Ⅳにて奥義伝承の試しを乗り越え、七の型の奥伝と《理》に至り《剣聖》の称号を授かった。 《風の剣聖》のように頭に一文字冠するのはどうかというオリヴァルトの提案があったが今の所は保留となっている。 候補は《灰》《閃》《暁》《零》等。 創の軌跡での本人の発言によるとまだ正式に剣聖とは名乗っていなかったが、黎の軌跡時点ではようやく名乗り始めたらしく「帝国の新米剣聖」と呼ばれていたり、神気合一も有名な「絶招」と表現されていた。 詳しくは個別項目で。 他にもユリア・シュバルツらがカシウスから剣の指導を受けており、八葉一刀流の影響も少なからず受けているとは思われる。 しかし作中で八葉一刀流の技を行使する場面がないので、使い手と言えるほどの指導を受けているわけではないと考えられる。 追記・修正は八の型全てを修めた方がよろしくお願いします。 △メニュー 項目変更 この項目が面白かったなら……＼ポチッと/ -アニヲタWiki- ▷ コメント欄 [部分編集] コメントが殺伐としていたのでリセットさせていただきました。 -- 名無しさん (2014-09-20 20 59 12) 建って数時間でリセットェ… -- 名無しさん (2014-09-20 22 02 11) リィンは覚醒状態ならどのくらいのレベルなんだろうか？ユン老師と互角のアルゼイド子爵にはボコされているから皆伝レベルでないのは間違いないが。中伝と皆伝の間くらいなんだろうか？ -- 名無しさん (2014-09-20 22 10 05) ↑2立て逃げ項目だから文句が多かったしな。しょうがない。 -- 名無しさん (2014-09-20 22 12 57) ↑2 早さだけならそれなりだけど、技術が伴って無さそうだし執行者クラスにはボコられそうやな。ヨシュアに勝てるかどうかぐらいじゃない？ -- 名無しさん (2014-09-20 22 23 17) 使用者の半分が人間越えてるんだが… -- 名無しさん (2014-09-20 23 34 04) アネラスは3rdで、祖父に、型とか技とかの技術面は全て教えたと言われたって話があるな -- 名無しさん (2014-09-21 02 44 26) 新作で鬼化すればリィンも裏疾風使えるようになるみたいだな -- 名無しさん (2014-09-21 05 45 02) 理って型を極めれば辿り着くんだっけ？ あかん、本当に忘れてる…2前に零、碧としたかったが時間はなかったし… -- 名無しさん (2014-09-21 09 09 42) 確か螺旋を極めて無を操る者が理に至るって話だったはず。後、螺旋と無はあくまでも武術の形の一つで、八葉一刀流にも取り入れられてるってだけ。だから螺旋と無っていう型があるわけじゃなくそれに類する型があるって事じゃないかな多分。まあ要するにどの型でもいいってわけじゃない -- 名無しさん (2014-09-21 09 41 15) そうそう、そんな感じ！ ただ、理に至るのってこの表現だと八葉一刀流の扱う者しか至れないっぽくて、疑問に思ったんだ。ヴィクターとかは理級の化け物だけど、なんというかこう、そうした一線を越えた人物って流派問わずいそうだからさ。八葉では理って表現されてるだけ、とかなのかな？ 妙なことスマン（汗） -- 名無しさん (2014-09-21 12 46 02) んー。ちょっと違うと思うな。理ってのは多分武術の世界の共通ワードだと思う。泰斗流でも使われてるみたいだし。ぶっちゃけこの項目の内容が間違ってるだけだと思うね -- 名無しさん (2014-09-21 12 53 29) S級遊撃士はいずれも「理に至った達人」、「理」とは「物事の本質を捉え自在に操ることのできる境地」のこと。これは戦略などの知略にも通じるらしい（SC5章、飛行船、エステルとジンの会話より） -- 名無しさん (2014-09-21 14 10 13) S級遊撃士全員が八葉一刀流の皆伝以上かは不明で、八葉一刀流の皆伝によってのみ「理」に至れるとは明言されていない。ちなみに剣聖であるアリオスは「理に至った」達人ではなく、「理に通じる」達人とされている -- 名無しさん (2014-09-21 14 18 24) 終の太刀は烈破系より上の扱いかまだわからないんじゃなかった？ 現時点で終の太刀と烈破系二つともアリオスだけか -- 名無しさン (2014-09-21 15 38 13) なるほどなるほど、色々な意見勉強になりますm(_ _)m 記憶違いってわけじゃないかも、なのか。理って、カシウスを見るに「1つのコトだけを極めて辿り着ける境地ではない」ようにおもってるんだ。剣を捨てたカシウスは、しかし弱体化してるとは思えんほど武術の達人だしさ（汗） ジンが言ってたと思うが、そのあたりが「理に至ってる」たる所以に思えて、アリオスはもちろん強いんだけどちょっとそれとは違うように思ってね。…昔のことで記憶あやふやだから間違ってる可能性は高いが（汗） -- 名無しさん (2014-09-21 15 44 28) そうだ、それと「剣聖」の称号も１つの型を極めたら呼ばれるのであって理とは無関係じゃなかったっけ？ -- 名無しさん (2014-09-21 15 45 35) だな。上にも書かれてるけど、剣聖になる＝理に至るってわけじゃないと思う。 -- 名無しさん (2014-09-21 15 51 12) 剣聖と理について、ちょっとコメ欄に沿って変えてみた。 -- 名無しさん (2014-09-21 16 05 39) ラウラは皆伝に至った＝理に通ずる達人として《剣聖》と呼ばれると発言してるし合ってるんじゃない -- 名無しさん (2014-09-21 16 24 22) 通ずるってのは至るって意味じゃなくね？ -- 名無しさん (2014-09-21 16 26 20) 「理に至った」と「理に通じる」の違いはハッキリしてないよね？ 明確な意図をもって分けられてるのか否か・・・おそらく極伝まで行けば、完全に「理に至った」達人なんだろうけど -- 名無しさん (2014-09-21 17 04 29) 多分通じるは至るの前段階じゃね。経験積んでいったら昇進確実みたいな感じ -- 名無しさん (2014-09-21 17 09 41) 通じるは「先にある」感じで、至るは「着くor線を越える」って感じ、かな？ すまん、自分も適当なこと言っちゃうくらい記憶あやふやだから、自信はないわ（汗） -- 名無しさん (2014-09-22 17 10 32) 流れぶったぎって悪いけど、本当にロマンのあるいい設定だよな。ゲームの剣術の中でも、一番好きだわ。 -- 名無しさん (2014-09-22 20 00 13) それぞれどういった特徴があるんだろ。二の型疾風は何となくどこぞの飛天御剣流みたく一対多人数で効果を発揮する神速の剣技ってイメージ。残月は後の先・先の先みたくカウンターの型。四の型は…普通の居合かな -- 名無しさん (2014-09-22 20 35 07) 炎を使う型や技も有りそうに思える。 -- 名無しさん (2014-09-22 20 54 14) 八葉一刀流ばかり、詳細な設定が語られるのは、不公平な気もする。帝国が舞台なんだから、もっと詳しくアルゼイド流やヴァンダールの設定を閃で語って欲しかったな。 -- 名無しさん (2014-09-24 19 47 52) 七の型は正確には無想覇斬じゃなくてドラマCDで言ってた「無」じゃないかな？そんなかに無想覇斬が含まれる感じなのかも -- 名無しさん (2014-10-06 21 04 13) 「無」は武術の技法で八葉一刀流における「無」が無想覇斬じゃないのか？ -- 名無しさん (2014-10-06 21 11 02) リィンは生身で無の型を使う場面が無いけど、何故に？そして御年七十超えでマクバーンと互角なユン老師強すぎ。下手したら全盛期はアリアンロード以上の強さじゃん。 -- 名無しさん (2014-10-06 21 20 30) ↑素手で戦う場面なないしなぁ -- 名無しさん (2014-10-08 20 24 03) 無想覇斬の事言ってんじゃない？ -- 名無しさん (2014-10-08 20 28 25) 出てきてないだけで東ゼムリアってスゴい激戦区なのかもな。 -- 名無しさん (2014-10-11 21 29 08) リィンは現状では鬼の力による身体強化で強引に裏疾風使ってるってことなのかな。精進次第で生身でも使えそうなくらい才能豊かだけど -- 名無しさん (2014-10-11 21 53 54) シード中佐もカシウスに剣習ったらしいけどこの人も八葉なのかね？ -- 名無しさん (2014-10-17 17 29 21) ユン老師はヒョロヒョロだが眼光の強いおじいさんなイメージ -- 名無しさん (2014-10-17 17 37 42) 強さと引き換えに、人生の幸福度は捨ててる流派。拾得者がやたらと不幸な目にあってる気しかしない。アネラスさんは最後の希望だ！ -- 名無しさん (2014-10-18 02 40 43) チートの総本山的流派。そもそもなんのために興した流派なんだろう -- 名無しさん (2014-10-19 00 01 34) ↑そりゃあ教えや技を広めたり後世に伝えたりするためだろう。 -- 名無しさん (2014-10-19 00 38 32) ネプテューヌシリーズに出てくるファルコムちゃんも八葉一刀流の使い手である -- 名無しさん (2014-10-22 10 01 52) ↑×3その代わり教えを受けた使い手は碌な人生を辿らないという呪われた流派でもあるがな -- 名無しさん (2014-11-09 20 55 39) ↑カシウス悪くない方だし、リィンの人生はコレからだからな(震え) -- 名無しさん (2014-11-17 13 32 59) ↑6 カシウスはー？ と思ったけど、カシウスも嫁さん亡くしてるしなぁ・・・ -- 名無しさん (2014-11-17 13 50 37) (嫁第一候補の)アリサに幸福を(震え) -- 名無しさん (2014-11-17 14 09 40) 東洋剣術の集大成だけど八葉"一刀"流なだけに二刀流の型は無いんかね？シリーズが進んで東方出身が増えれば中に二刀流使う奴出てくるかね -- 名無しさん (2014-11-23 16 15 01) ↑八葉一刀流の元ネタは北辰一刀流だろうから、別に刀の数は関係ないと思う。二刀流のキャラは出てくるかもしれないけどね。 -- 名無しさん (2014-11-23 17 56 02) アリオスの黒皇剣て八葉の技なのかな。レーヴェ、アルゼイド子爵の2もそうだが、剣の腕前がある一定の強さになったやつらは『～剣』て技使うからてっきりアリオスのは八葉の技術を混ぜ自分で編み出した技だと思ってたw -- 名無し (2014-11-27 17 52 45) アネラス以外何らかの不幸が訪れているから呪われているんじゃないかと思う流派… -- 名無しさん (2014-11-27 20 38 20) ↑2アリオスのは終の太刀・黒皇だよ。レーヴェの冥皇剣と混ざってないか？ -- 名無しさん (2014-11-27 20 51 07) そういや何気に突き技が全く無いよな -- 名無しさん (2014-12-06 23 29 38) ↑2技名はそうだけど使うとき黒皇剣って叫んでる -- 名無しさん (2014-12-06 23 56 59) リィンも終の太刀を使うけど～剣じゃないからね。やっぱり技術を取り入れたオリジナル技という可能性もありそう。あとリィンは裏疾風とか使えるあたりニノ型が一番得意なのかな。 -- 名無し (2014-12-21 03 32 29) ↑他の技がどの型か分からんから一概には言えんぞ。騎神戦で使う夢想覇斬は七の型だし、暁も二の型では多分ないだろう -- 名無しさん (2014-12-26 01 59 07) 正直、この流派に関してはまだ分からん事も多いしそれこそ設定資料集とかで詳しく説明されん事には下手に断定できんわ -- 名無しさん (2014-12-26 02 17 34) 七の型……無想！？ まさか、切り抜ける直前、透明化する型なのでは！？（作品が違うという突っ込み希望 -- 名無しさん (2015-07-03 18 32 42) 八葉一刀流皆伝と互角にやり合ったガイ何者だよ。ロイドと同じトンファー使いだけど特別何かやったって描写ないただの一警官。アリオスの言うとおり気合かな -- 名無しさん (2015-12-25 23 54 33) 気合いだろ。ヨシュアがレーヴェに勝てたように、強者が必ずしも勝者になるとは限らない。 -- 名無しさん (2016-06-07 13 06 47) 戦闘なんて本来流動的な物だから何が起こるかわからんし常に自分の土俵で戦える保証も無い。 -- 名無しさん (2016-06-18 17 05 42) まぁ並の執行者よりは遥かに強いだろうが、単純な実力ならアリオスには勝てないだろうな。マクバーンと渡り合った子爵と同じ原理だろう。 -- 名無しさん (2016-08-31 15 54 15) 皆伝ひいては理への難易度はリィンの七の型が一番高い事が判明したな -- 名無しさん (2017-09-30 11 34 37) あれ、カシウスが皆伝したのって螺旋の型じゃないの？ -- 名無しさん (2017-11-09 10 33 32) ↑*6 アリオスは本気じゃなくて迷っていたからとかかね？ガイ死亡後後戻りはできないと言ってたわけだし。 -- 名無しさん (2017-11-14 20 11 08) 一応クロスベルアーカイブスにカシウスは螺旋の型皆伝って書いてあった筈やが、勝手な考察なんか？ いや雑誌の記述が当てになるかまでは知らんけど -- 名無しさん (2018-07-22 21 17 52) 4で剣聖にならないかなぁ＞リィン -- 名無しさん (2018-09-16 15 20 27) 無事剣聖に至ったね、リィン。主人公としては軌跡シリーズ最強かな、これは -- 名無しさん (2018-10-10 14 02 39) ふと気になったが奥伝で剣聖って名乗っていいのか？極める必要があるんだよね？現実の武術だと奥伝の上に皆伝、極伝があるぞ -- 名無しさん (2018-10-15 00 16 27) 現実の武術じゃないし、創始者のユン老師が名乗っていいって言ってるんだからそれ以外どんな条件が必要だというのか -- 名無しさん (2018-10-16 21 19 08) 今まで出揃ってる話からすると、一から七(八)までの全部の型が基礎にして極意でもあり、八葉を学ぶ者は全ての型をひと通り叩き込まれるようだから、奥伝の時点でかなり極まった高みにあるんじゃないかな -- 名無しさん (2018-10-16 23 06 27) リシャールが素質だけならカシウスを上回っていたとすると、単純な剣の資質や才能はカシウスが下の方に入る。この時点でこの流派、無茶苦茶ヤバイな。 -- 名無しさん (2018-10-21 03 08 02) まぁカシウスは剣聖としての強さより、Ⅳでは百日戦役で帝国を退けた稀代の戦術家としての側面が強調されてるしね -- 名無しさん (2018-10-21 11 50 03) 八葉は奥伝＝皆伝っていうだけ。どれか１つの型を皆伝で剣聖って呼ばれるようになるって説明も作中何度もされてる。リィンが老師に剣聖を名乗る事を許された＝皆伝＝奥伝で間違いないだろ。 -- 名無しさん (2018-10-31 08 04 46) ちょっと気になったんでネット上のスクショ漁ったけど、無手の型を8番目の型とは呼んでも八ノ型とは呼んでないっぽいんだよね。七の型がそれまでの型の総括なんだとしたら「八葉を完成させる」ってのは新しい発想で無を発展させた八の型を編みだすって事なのかもしれない。零の型は裏の技とか取り込んで邪剣と化したから八の型に認められなかったとかかな -- 名無しさん (2020-10-16 02 08 21) 格が一枚落ちる隻眼との共闘で、アリオス＆子爵ペアといい勝負したあたり、カシウスもまだまだ剣聖だと思う。師兄が剣を使っていれば負けていたとも言ってたし。 -- 名無しさん (2020-10-21 21 46 12) カシウスはとっくに超えられたって言ってるけどね。 -- 名無しさん (2020-10-22 21 09 53) 素直に格好いいと思うし、それぞれの型が良く考えられていて一つ極めると剣聖になれるという設定も痺れるんだけど、一つ不満を言わせてくれ。純粋な剣術の筈なのに焔を出せる技があるのはどういう事だ。衝撃波を飛ばすという緋空斬はまだしも、業炎撃は完全に内から炎出してるよな？ 念じれば炎を出せるマクバーンが規格外であると説明された以上、そこのところが気になってしょうがない。閃2の時点で「いやリィン、お前も炎出してるやん」って突っ込んでしまったもん。リィンの最初のSクラもそうだし、これに限っては突っ込むのは野暮なのかねぇ……長文すまん。 -- 名無しさん (2021-01-01 02 02 06) そういえば、カシウスのおっさんがただ『剣聖』、アリオスが『風の剣聖』と呼ばれてるけど、『〇の～』とつく称号とつかないものとで何か違いみたいなものあるのかな？ 何かについてカシウスのおっさんのほうが、アリオスより一歩秀でていたりとか……。 -- 名無しさん (2021-01-01 09 25 39) 鬼滅の縁壱殿が日の呼吸＋八葉剣術身に付けたら無敵の域に達するな。ぶっちゃけそんぐらい修行出来ていたなら臆病者がどこへ逃げ出そうと観の眼どころか千里眼を研ぎ澄ましただけで日本中を回って見つけて殺せそう。惜しむらくは縁壱にはそんぐらいの天部の才が意外と身に付かなかった事だが -- 名無しさん (2021-01-14 20 24 47) ↑3 リィンのあの刀は、実は無限刃だった説を提唱ｗｗ ﾋﾉｶｸﾞﾂﾁｰ -- 名無しさん (2021-04-16 18 11 22) さっきpixivの記事ほうを初めて見たんだけど「無仭剣は《真の八葉》を極めリィンが完成させた秘奥義。」「七の型の皆伝が八葉の「真の完成」と言われている」「リィンはオズボーン、アリアン、マクバーンなどの人外と互角に戦える」とか初耳なことがまだまだたくさん書いてあったけどほんとなのかな？もしそうなら《八葉》を真の意味で完成させるはもう成されてることになるし、他にもいろいろと修正したほうがいい箇所があるような -- 名無しさん (2021-05-20 18 03 13) 書き足してくれた人どうもと言いたいけど《八葉》は剣技としてならすでに完成してるとか、閃Ⅲでリィンに送った手紙の一文がユンが真に目指してるものであるとかはどこで明記されてたか全く記憶いないから、そちらの確実な情報元ももしよろしければお願いします。社長はインタビューとかで設定を語ることがあるみたいだけど、自分はそっちのほうはさっぱり知らないので編集できなくてごめんなさい。 -- 名無しさん (2021-05-20 19 11 45) 老師の閃3の手紙はリィンを励ますためのもので、冒頭の言葉が老師の目指す境地だなんて全く思わなかったよ。仲間たちとならできるはずって言葉もすぐ後にあったしさ。なんにせよ本人がはっきりそうだと言ったわけじゃないのに、プレイヤーが勝手にこうだと決めるのは乱暴すぎないか？八葉を受け継ぎ完成させるの方は、もう一つの温泉郷でも老師にその意味が何なのか聞きたがってたな -- 名無しさん (2021-05-24 07 51 13) 同じくリィンへの激励の言葉だと思ってたけど、ただの予想であんなにはっきりと書くとは思えないから雑誌とか動画とかの情報かなと思ってた。もしも勝手に決めつけてるとかなら修正したほうがいいかもだけど… -- 名無しさん (2021-06-03 20 29 14) 《無の型》と《零の型》の交差、って辺りが洒落てるな。先々のゼムリア大陸の未来を予言してるって感じしてそう -- 名無しさん (2021-06-10 13 20 54) シズナとか斑鳩とかがやっぱり八葉と関係あるみたいだけど、八葉を真の意味で完成させるって言葉の意味も黎の軌跡でわかるのかね。リィン、アリオス、アネラスもまた登場するかも -- 名無しさん (2021-07-16 14 31 50) 黒神が殺人剣で八葉が活人剣っぽく感じたな。 -- 名無しさん (2021-07-16 17 07 40) 今更ながら八葉はまだ完成してないとも考えられるって書いた者ですが、実際は完成はしていたらしいので取り消し線をしておきました。完成とかユン老師の目指しているものとかがどの場面でそう言われてたとかもしくはインタビューとかなのかは自分にはわからないのでってる人が追記してもらえると助かります -- 名無しさん (2021-07-16 17 38 12) 嘘か本当か怪しい部分は削除しておいた。黒神との関係もいろいろと判明したら追記したいね -- 名無しさん (2021-07-26 08 06 18) そもそも秘奥義ってテイルズシリーズの造語でしょ。 -- 名無しさん (2022-02-16 11 45 17) 刀カシウスが出るタイミングは夢幻回廊の影しかなかったのにな…… -- 名無しさん (2022-02-21 01 53 07) ２で判明したこと（八葉は黒神が源流の活人剣、ユン老子は元々黒神一刀流の使い手、等） -- 名無しさん (2022-10-06 01 44 18) まぁその二つは割と予想されてたことだよね。黒神も八葉もたどり着く場所は同じでもアプローチが違うだから、その辿り着く場所が八葉を完成させるってことなのかもしれない -- 名無しさん (2022-10-06 07 22 23) 名前 コメント
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インターミッション ～束の間の休息～ （午前）ミシュラムでの休息 レイクビーチ日焼け止めクリーム塗り ビーチバレー 砂の城作り ホワイトストーン探し インターミッション ～束の間の休息～ （午後）ミシュラムでの休息 サブクエスト M・W・L鏡の城 占いの館 ホラーコースター 観覧車 インターミッション ～束の間の休息～ （夜）ミシュラムでの休息 M・W・L 入手項目まとめ取得DP レシピ 書物 家具 その他 コメント 間違いなどありましたら、訂正・追記お願いします 獲得DPの表記は、基本DP(最大ボーナスDP) 赤文字の項目は取り逃す可能性があるものなど重要なもの 緑文字の地域はフィールド上に敵が出現している場所です インターミッション ～束の間の休息～ （午前） ミシュラムでの休息 取得DP：3(+4) 水上バスの甲板から開始。 支援課のメンバー全員と話し、MAP移動するとイベント進行。 甲板にいるキーアと会話するとイベント進行し《保養地ミシュラム》へ。 《保養地ミシュラム》へ到着するとイベント、その後は自動で《ホテル・デルフィニア》3Fへ移動。 《ホテル・デルフィニア》2F北側の机の本を調べるとレシピ『こだわり抹茶ラテ』を入手。 ブティック 《コルセリカ》で『クロスベルタイムズ④』を購入可能。 ジュエリー《ディアマンテ》に入ると小イベント。 アーケード東側に進むとイベント進行、レイクビーチへ。 ※ミシュラムにある施設はホテルを除きインターミッションでしか利用できない。 ここでしか買えない品が多数用意されているので買い物は計画的に。 レイクビーチ 主要イベントが4つある。 南側の丘にいる猫に『ねこまんま』をあげると『陽溜りのアニエス 6巻』を入手。持っていない場合は、その場で料理をするといい。ただし、失敗しても入手できるとは限らない。 日焼け止めクリーム塗り パラソルの下にいるセシルたちと会話でイベント発生。 誰からクリームを塗るか選択。 選択したキャラの絆ポイントを獲得 ビーチバレー ライン内に入ろうとするとイベント発生。 誰とチームを組むか選ぶ。（計2回） 選択したキャラ2名の絆ポイントを獲得 正解を選ぶとゲームに勝利。勝利するとDPボーナス？ ランディ トスしてランディに打たせる ノエル 裏を読んで後ろに下がる ワジ ライン際へ山なりに落とす イリア 全力を込めて高くトス 砂の城作り ティオたちと会話でイベント発生。 砂で城を作っていくことになる。完成させるとDPボーナス？ 足していく水の量 ほんの少し スピードと力加減 素早く／繊細に 城の名前 『みっしぃキャッスル』（ティオ）or 『バンバンキャッスル』（フラン） 城の名前を選んだ方の絆ポイントを獲得 ホワイトストーン探し 上記のイベントのうち1つをこなすと、波打ち際にいるキーアたちと会話でイベント発生。 ホワイトストーンは海の中や砂浜に落ちている。 場所 大きさ 北の壁沿い・海岸とマップ沿いの間あたり 水晶玉くらい（最大） エリィに話しかける 相当大きい 一番北のデッキチェアから東の波打ち際 そこそこ大きい 東のマップ沿い 手のひら大 南の壁付近・波打ち際 少し小さい キーア付近 小さい ホワイトストーンを拾ってシュリに見せるとイベント進行。 『相当大きい』か『水晶玉くらい』のを拾うと勝負に勝てる。絆ポイントのページを見ると、勝敗は関係ない模様。DPボーナスに影響？ 『ホワイトストーン』をキーアかシュリのどちらかに渡す。 選択したキャラの絆ポイントを獲得 『相当大きいの』と『水晶玉くらいの』を拾っていると、キーアとシュリの2人に渡すことが出来る。この場合は2人の絆ポイントを獲得 終章で『零の神珠』を入手するためには、キーアに『ホワイトストーン』を渡しておく必要がある。引継ぎ対象外のアクセサリーだが、入手時にイベントもあるのでキーアに渡すか、2人に渡すようにすることを推奨。 4つのイベントを全てこなすとイベント 階段の上の売店の店員に話しかけるとイベント進行し、その後は自動でホテルへ移動。 冷たい物を注文するとレイクビーチに戻れなくなるので注意。 ランディとの会話で選んだキャラの絆ポイントを獲得選んだキャラの水着姿がもう1度表示される。 + 選んだキャラについてのロイドの感想 キャラ 感想 エリィ うーん、スタイルがいいとは前から思ってたけど・・・・・・困ったな・・・・・・ これから仕事で一緒の時に意識しないといいんだけど。 ティオ 控えめな水着だったけど可憐な感じだったよな・・・・・・黒のワンピが色白の肌に映えていたっていうか・・・・・・ ノエル ノエルはイメージ通りスポーティな感じだったな。それでいて何ていうか普段は抑えられていた魅力が弾けてるっていうか・・・・・・ フラン うーん、やっぱり可愛らしい水着姿っていったらフランかな？ピンクの水玉・・・・・・ 彼女の雰囲気に合ってたな。 キーア うんうん、やっぱりキーアの水着姿が一番だよな。あの水着、エリィやティオが見つくろってあげたのかな？動きやすくてシンプルだけど どこか洒落てるっていうか・・・・・・ セシル セシル姉・・・・・・ あれはちょっと反則だろ・・・・・・今まであんまりセシル姉のスタイルとか意識してなかったけど・・・・・・ イリア イリアさん・・・・・・ やっぱりスターって感じだよな。どんな時でもキラキラ輝いて・・・・・・ みんなが憧れるのも納得だよな。 リーシャ うーん、リーシャの背丈であのスタイルは反則だよな・・・・・・考えてみればあれに近い露出度で舞台衣装を着てるわけで・・・・・・ シュリ はは、男の子っぽいけどやっぱり女の子なんだよな。初対面の時、とんでもない形で間違えてしまったけど・・・・・・ ランディ しかしランディ・・・・・・ やっぱりガタイがいいよな。よく見ると古傷が多いけど・・・・・・ 猟兵時代に付いたのかな？ ワジ ワジか・・・・・・言われてみれば何となく気になる水着だよな。男女兼用のセパレート・・・・・・ 単なる趣味だとは思うんだけど。 （要検証）シュリの感想は零の軌跡からの引継ぎによって、変わる可能性あり 追記 前作引き継ぎなしの状態で（初対面～）の部分が （初めて紹介された時、間違えそうになったけど。）に変化を確認 インターミッション ～束の間の休息～ （午後） ミシュラムでの休息 イベント後、キーアを探すことに。（自由行動が可能） アーケード西側にいる女性に話しかけるとイベント進行。 別荘地方面へ進み、迎賓館に向かうとキーアを見つけてイベント進行。 イベントの後、ミシュラム・ワンダーランド（M・W・L）へ向かう。 船着き場でリーシャに話しかけると小イベント。 アーケードを東側に進むと隠し支援要請【水着切り裂き事件の調査（隠し）】が発生。期間はテーマパーク（M・W・L）に入るまで。 戦闘が発生するが、仲間の装備は第2章終了時のままなので注意。 支援要請の完了直後、選んだ仲間に話しかけるとこの事件絡みの会話が追加。エリィはブティック、ティオはM・W・Lの入場口前、ノエルは宝飾店にいる。 サブクエスト 水着切り裂き事件の調査（隠し） 取得DP：5(+1)発生期間はテーマパーク（M・W・L）に入るまで。 みーしぇの挑戦（隠し） 取得DP：5発生期間はM・W・Lでチケットが残り2枚のときのみ。 M・W・L アーケードの北口から出るとイベント。 ティオに話しかけるとストーリー進行。（進行確認あり） ミシュラム・ワンダーランド（M・W・L）に入場し、『観覧車』『鏡の城』『占いの館』『ホラーコースター』で遊ぶことに。 各アトラクションの受付でパートナーを選択すると、チケットを1枚消費して楽しめる。選択したパートナーの絆ポイントを獲得 チケットは始めに5枚入手できる。 ※5枚使い切ると、M・W・L内でのイベント終了。 チケットを消費するたびに一行とメルスン一家、みっしいの居場所と会話内容が変化。 残りチケットが2枚の時に休憩所へ行き、店の側のみーしぇに話しかけると隠し支援要請【みーしぇの挑戦（隠し）】が発生。 最後の1枚の時は夕方になり、全ての人との会話が変わる。また、上記の隠しイベントはできなくなる。 入口広場の売店にある『みーしぇリボン』はカジノの景品にもなるが、是非ともここで購入しておこう。ここだと2,000ミラで購入可能。カジノで交換する場合はメダル2000枚（=10,000ミラ）。 休憩所一番奥のベンチの本を調べるとレシピ『七色わたあめ』を入手。 休憩所の売店でランディ用家具『サーフボード』とキーア用家具『黒テディベア』を購入可能。 限定商品が多いが、手持ちの資金が10,000ミラを切らないように注意すること。 各キャラクターごとにイベントが用意されているので、全て見たい人はチケット消費前にセーブをお勧め。セーブ→4枚消費→ロード→4枚消費･･･で効率よくイベント消化できるはず。 最終的には絆ポイントを取得したいメンバーでいくのを忘れずに。 鏡の城 城の最上階で鐘を鳴らした後、大鏡の前で願い事をすると叶うと言われている。 アトラクション…といっても、階段を上るだけ…。むしろメインは願い事か。 願い事のリストを作成したが、ネタバレの可能性もあるので、見たい人だけどうぞ。 + ... ロイドの願い事…『クロスベルをこれからも守っていけますように』 （以後、『（仲間）の願い事が叶いますように。』） 仲間 願い事 エリィ 父と母が幸せに過ごしてくれてますように ティオ わたしの生きる意味が見つかりますように ランディ このまま、ずっと仲間として ノエル 立派な警備隊員になりたい ワジ 元喧嘩相手が自分の道をみつけられるように キーア シズクの目が治りますように フラン お姉ちゃんみたいになりたい セシル ロイドたちがいつまで元気でありますように イリア どんなことがあっても、踊り続けられますように リーシャ イリアさんのようなアーティストになりたい シュリ 今度のリニューアル公演の成功 占いの館 ロイドと選んだ仲間の相性か、選んだ仲間に任せて占うことができる。 初回時のみ、選んだ仲間が占い師に対してのコメントを言う。（美人であることを誉める程度） 初回時は占い師がロイドと選んだ仲間の双方に血液型を訊くが、2回目以降は占い師がロイドの血液型を覚えているため選んだ仲間だけに血液型を訊くようになる。 また、前作（零の軌跡）にてエリィ、ティオ、ランディの絆イベントを発生させて実績を取得しているシステムデータを引き継いだ場合のみ、上記3人の相性占い時に内容が若干変化する。 ちなみに、占い師の正体が気になる方はこちらを参照。※ネタばれが多いページなので閲覧注意！ 空の軌跡をプレイした人なら薄々気付くはず。 + 誘った相手に任せた場合の占い内容 キャラ 占い内容 血液型 エリィ クロスベルの今後 A型 ティオ みっしぃとの相性 AB型 ランディ 今後のナンパ運 B型 ノエル 今後の警備隊の行く末 A型 ワジ この地で望むものが手に入るかどうか AB型 キーア ツァイトとの相性 B型 フラン バンバンの場所を見つけて欲しい O型 セシル ロイドが将来どんな嫁をもらうか A型 イリア リーシャとシュリが自分を追い抜けるかどうか B型 リーシャ シャーリィとまた会う縁があるか O型 シュリ 今後アルカンシェルでやっていけるか A型 ホラーコースター 導力銃でモンスターを倒すミニゲーム。難易度の選択が可能。 ボタンのマークが表示されたら、そのボタンを押すと倒せる。早く押すほど高得点。 ノーマルで使用するボタンは「○、×、△、□」の四種。 イージーでは「○、×」のみと簡単だが、得点はノーマルの半分に設定されている。(端数切捨て) 4000PT以上で実績獲得。イージーでは完璧なプレイをしても届かない。 + 実績取得のためのアドバイス 難易度ノーマルのデータ 敵数 76 撃破点 Excellent（即時） 50点Great（早め） 30点Good（普通） 10点評価なし(遅め) 5点 Chain Bonus 最大チェイン数×20点 Perfect Bonus 1000点全敵撃破の場合 点数＝撃破点＋Chain Bonus＋Perfect Bonus 後半はGood以下が無い為、全敵撃破の場合は4000以下になる事はない。 目安は45チェイン以上＆早めに撃破。最初からチェインを続ければ、外に出たあたりで45チェイン。 なるべく出現場所を覚えて色で判断。 反応が遅れたと判断したときも焦らず正解を狙おう。場合によっては一瞬なので、せめて敵が出てくる場所(タイミング)を覚えよう。 観覧車 会話イベントのみ。 ゴンドラ上昇時の会話＋ゴンドラ頂上時の会話の構成。（夕方時は＋景色のコメント） 内容は観覧車の中に二人組という設定上、色恋沙汰の話が多数を占める。 尚、2回目以降に乗る際は、会話内容に若干の変化がある。（ロイドが1回乗った的な内容になる程度） 夕方（最後の一枚）のときは立ち絵が表示される。また景色のコメントが追加されたり、夕方用に変わったりする。 根本的な会話の内容はどのようなタイミングで乗ったとしても変わらない。 上記にあるとおり、2回目以降だったり、夕方だったりで会話の前後に色がつく程度。 セーブ＆ロードを繰り返してまで、全パターンを見る必要はない。 インターミッション ～束の間の休息～ （夜） ミシュラムでの休息 テーマパークイベント後、絆ポイントが一番高い支援課メンバーが呼びにくる。 M・W・L側に移動すると小イベント。（特にメリットは無いが見ておくことを推奨） 宝石店で宝石購入イベント（要10,000ミラ。無いと買えず切ない。）※相手によっては購入しなくてもアクセサリは貰えるが、絆ポイントは獲得できない？呼びにきたメンバーの絆ポイントを獲得（購入時のみ？） キャラ名 プレゼント 性能 エリィ グリーンチャーム ADF+20，MOV+1，回避率+10％ ティオ ブルーチャーム ATS+10，SPD+2，回避率+10％ ノエル イエローチャーム DEF+20，MOV+1，命中率+20％ ランディ レッドチャーム STR+10，SPD+2，命中率+20％ ワジ ゴールドチャーム ATS+5，SPD+5，MOV+1 ブティックでスターペンデュラムを買っておくとボス戦が少し楽になるが、少々高い。ミラはかなり使っているはずなので、余裕があれば一考を。 迎賓館に向かう途中のベンチのセシルに話しかけると小イベント。 迎賓館へ移動するとイベント。 夜中に《ホテル・デルフィニア》のラウンジに移動するとイベント。 さらにイベント発生後、テーマパークへ移動。 ※全員合流し、メニューを開くことが出来る。 M・W・L 入口広場に行くとボス戦。 アーツ主体のメンバーを入れ、地属性のアーツを使えるようにしておくこと。 できれば「魔法攻撃」のコンビクラフトが使えるとよい。 また、混乱と睡眠の対策をしておきたい。『スターペンデュラム』なら一つで両方無効化できる。 このボスは戦闘中に雑魚敵（ヘイズヘイズ）を呼び出すため、戦闘手帳を埋めている場合は注意。 + ボス攻略 戦闘：メリクルオーガス＆ゼニスゼイニー メリクルオーガス（左側）はアーツ攻撃吸収、ゼニスゼイニー（右側）は物理攻撃吸収の特性を持つ。メリクルオーガスは通常攻撃に混乱付加、ゼニスゼイニーは全体攻撃に睡眠付加してくる。 双方共に時々「ヘイズヘイズ」を呼び出す。戦闘手帳を埋めている場合は、こちらのアナライズも忘れずに。ヘイズヘイズは回避率が高めなので、アーツでの攻撃を推奨。 ヘイズヘイズの使用するハイドロカノンは範囲がやや特殊。直線攻撃だがあまり射程は長くない。 いずれも地属性が弱点、水と風属性は無効。全状態異常無効。ヘイズヘイズ以外は遅延無効。 範囲攻撃をする場合、ボス二体を同時に範囲へ入れないように注意。必ずどちらかに回復される。 ティオの攻撃は魔法攻撃なので、コンビクラフト以外はメリクルオーガスに吸収される。 能力低下が有効なので、クロノダウンとクロノドライブでターンを回したい。 最初にメリクルオーガスをコンビクラフトやSクラフトで片付けるのも有効。ゼニスゼイニーが範囲に入っていても、ダメージを与えていなけば吸収も無意味なので気にせず攻撃すればいい。 メリクルオーガスは難易度が高い場合、通常攻撃はDEFダウンさないとまともに通らないほど物理防御力が高くなる。対策としては物理アタッカーへ破盾、アナライザー、ゴールドハイロゥなど。 近くにいる味方より遠かろうが最大HPの低いキャラを狙いに行く確率が高いので注意。 メリクルオーガス 攻撃 詳細 通常攻撃 攻撃：混乱[1] 仲間を呼んだ 補助：ヘイズヘイズを召喚 ゼニスゼイニー 攻撃 詳細 アルファウェイブ 攻撃：睡眠[1]・全体 仲間を呼んだ 補助：ヘイズヘイズを召喚 ヘイズヘイズ 攻撃 詳細 ブラインドヘイズ 攻撃：暗闇[1] ハイドロカノン 攻撃アーツ：直線・水属性 + ◆戦闘手帳 ミシュラム・ワンダーランド ◆戦闘手帳 ミシュラム・ワンダーランド 名前 備考 アカペングー 支援要請【水着切り裂き事件の調査（隠し）】でのみ出現 アオペングー 同上 キペングー 同上 モモペングー 同上 ミドリペングー 同上 シロペングー 同上 メリクルオーガス BOSS ゼニスゼイニー BOSS ヘイズヘイズ ボスが召喚してくる ※いずれも固定戦闘でのみ出現する。戦闘手帳への登録漏れが無いように！ 戦闘後にイベント、鏡の城へ向かう。 鏡の城前でイベント。 第三章へ 入手項目まとめ 取得DP 取得DP 18 累計取得DP 162 (vita版173) メインクエスト 取得DP ミシュラムでの休息 3(+4) 合計 7 サブクエスト 取得DP 水着切り裂き事件の調査（隠し） 5(+1) みーしぇの挑戦（隠し） 5 合計 11 レシピ レシピ 入手場所 備考 こだわり抹茶ラテ ミシュラムホテル・2Fロビーのテーブルの上 MWLに入場するまで ※終章でも取得可能 七色わたあめ MWL・休憩所一番奥のベンチ MWLでチケットを全て使うまで ※期間限定 書物 アイテム 入手場所 備考 クロスベルタイムズ④ ブティック《コルセリカ》、MWLショップ（入口広場） 陽溜りのアニエス 6巻 レイクビーチの黒猫 要「ねこまんま」 家具 アイテム 入手場所 備考 サーフボード MWLショップ（休憩所） ランディの部屋 ※期間限定 黒テディベア MWLショップ（休憩所） キーアの部屋 ※期間限定 その他 戦闘手帳の情報登録数は最大で135、44.3%？（レベル警告宝箱を全て無視した場合は130、42.6%） 取得できる宝箱及び導力車オプションはなし。 + 二周目の変化 マリアベルのボイスが少し増える。 コメント 最新の20件を表示中 ※情報が反映されたコメントを整理のため削除する場合があります。 あと、キーアは全状態変化（ステUPやステルスさえ）耐性あり。クロノドライブやホロウスフィアすらREGISTする。さすが碧のデミウルゴス。 - 名無しさん 2012-11-10 00 11 18 コースター慣れるまで割りと難しいな、EasyではNormal得点の半分、素で全部倒して1500、チェイン1520、全部倒すボーナス1000で何とか4000いけなくもないはず - Lunatic 2013-01-22 01 34 20 エクセレントで50がEasyだと25だから、最初の全部倒した素の得点は76x25だから1500→1900くらいかな(訂正) - Luna 2013-01-22 01 36 07 76全部倒しても2900でしたね、4000はノーマルじゃないと無理か・・・頑張りたいけど気力続くかな、段々焦りも出てくるし - Luna 2013-01-22 01 46 19 水上バスでのランディとの会話。義慎→疑心 - 名無しさん 2013-02-05 09 39 06 ↑義憤の読み間違い - 名無しさん 2013-02-12 00 37 52 ホラーコースターは色を見るのもポイントだな - 名無しさん 2013-02-18 00 50 26 コースターノーマルならチェイン58いけば4000楽に超えますよ - 名無しさん 2013-02-21 01 43 34 ホラーコースターはエクセレント狙いにいくより確実に繋ぐことを心掛けた方がいい。チェイン途切れるのが一番辛い。結構エクセレント外したけど、それでも確実にパフェ取りに行って5720行った。 - 名無しさん 2014-06-12 03 15 50 反射神経ゲーは努力じゃどうにもならないから勘弁してほしいわ… - 名無しさん 2014-06-20 15 07 31 終章の話はネタバレになるからどうかと - 名無しさん 2014-06-28 04 56 18 コースターVita版ならターゲットにマークがついた瞬間にPSボタン押して停止していけば超楽だよ。エクセレント取りまくれるからど真ん中でチェーン切れても4000余裕だった。 - 名無しさん 2014-07-04 19 47 46 VITA版は173DPだよね？ - 名無しさん 2014-07-22 21 26 00 PS4版のホラーコースターは撃破タイミングによるポイントの変化はない模様 - 名無しさん (2020-06-01 20 57 38) ちゃんと違いあるぞ。他機種と同じ - 名無しさん (2020-06-14 05 18 12) マリアベルとの会話で去り際に「良き滞在を。存分に羽を～～」という部分が、2週目だと『存分に』の部分が強調された形に変わっている。 - 名無しさん (2020-06-07 16 15 32) カンパネルラが式神を貸してもらえた、という発言。メリクルオーガス＆ゼニスゼイニーは名前は違うが、見た目は同じ（空の軌跡SCで出てくる式神と）。なので、作中（アナライズの説明）で明言されていないが、ボス2体があの人の式神。 - 名無しさん (2020-06-09 18 08 39) PS4はeasyだとパーフェクトボーナスが500でした。normalじゃないと4000は厳しい。 - 名無しさん (2020-06-12 16 12 08) PS4版はホラーコースターのExcellent Great Goodが表示されない。バグかな - 名無しさん (2020-06-14 06 17 27) 宝箱の所得率が警戒箱無視した場合の42.6？2章から宝箱増えないのにどこで増やすのだろう？ - 名無しさん (2020-06-16 10 51 15) 多分だけど - 名無しさん (2020-08-05 21 55 01) ↑ミス、多分だけど零からの引継ぎで迎賓館に侵入した時のペアで向かうと追加会話ありだと思われる - 名無しさん (2020-08-05 21 57 53) 攻略に関係ないけど、テーマパークの名前だとWander LandじゃなくてWonder Landが一般的だと思いました。 - 名無しさん (2024-02-22 05 26 29) 名前 コメントログを見る
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あくまで想像ですが、《幻の至宝》が失われた際の影響で沈んだ神殿とかではないかと？ -- 名無しさん (2011-10-08 00 58 58) 謎考察なのかは分からないのですが、ミシュラムワンダーランドにいた占い師が執行者のルシオラではないか？という噂をきいたことがあるのですが… -- 名無しさん (2011-10-08 09 37 53) 謎というかルシオラなのは確定的に明らか インターミッションで占いにシュリを連れてくとシェラらしき人物の事を語る 終章のこれくらいの自由は～ってのは執行者の事だろうし -- 名無しさん (2011-10-08 10 09 56) 誰を連れて行ったかは忘れましたが、占いを覚えたときに旅の一座にいたときに覚えた～云々と語っているのでルシオラさんで確定かと思われます。 -- 名無しさん (2011-10-08 10 37 24) ミシュラムでカムパネルラが誰かから式神を借りてきたって言ってたけどルシオラのことだろう→占い師 -- 名無しさん (2011-10-09 00 51 09) 確か、インターミッションの時にカンパネルラが式神を借りた云々を言っていたので間違いなくルシオラかと… シャーリィが最後に言ってたスカウトって、結社からのスカウトってことでいいのかな？ -- 名無しさん (2011-10-08 13 45 57)マリアベルからのスカウトだろ。結社にはマリアベルが使徒になったから一緒に付いて行っただけ。 今の時点でそれはわからんだろう、セリフ的には更なる力を得るためっぽいから結社がスカウトしたほうがしっくりくる気がする、執行者の穴埋め的にも 物語中にマリアベルから直接スカウトを受けてるし、これについてはマリアベルからのスカウトで問題無いだろ。執行者にはなりそうな気がするが EDの絵からしてスカウト受けたで間違いない ↑結社の 正確に言うとマリアベルからのだろうが、元々マリアベルは結社に行くつもりだったから見方によっては結社からのスカウトと言えなくもないわな お墓で調べられる墓石の薄れて読めないお墓が今作でも明らかにならなかった気がしたのですがどうでしたか？ -- 名無しさん (2011-10-08 16 43 42) 終章クロスベル突入時にイベントあるよ。色々条件はあるけど -- 名無しさん (2011-10-08 16 52 38) イアン先生の妻子の墓 星見の塔の古代書を持ち出した人物・目的もなんかあやふやじゃ？ -- 名無しさん (2011-10-08 19 21 39) カンパネルラか博士だと思う。 -- 名無しさん (2011-10-08 19 41 37)いや、マリアベルの仕業だと思うよ。錬金術とクロイス家の繋がりを隠すために、クロイス家に繋がる古文書だけ選んで持ち去ったんでしょ。結社の仕業だったらそんなこと気にせず全部持ってくだろうしね。 納得できるけどそれならなんでこのタイミング？もっと早い段階で隠しておく方が自然だと思うけど 全部持っていかなかったのも不思議、単に取りこぼし？ 残ってた古文書では錬金術師のことまでは分からないってのがポイントな。 調べるとか寝耳に水で実は大慌てで持ち出してたとかだと笑えるなｗ レンとあまり仲良くならなかった≪最初のとき≫にどうやって黒の競売会に入ったか・・・ってのは謎というか言うのも野暮なのかな -- 名無しさん (2011-10-08 20 32 59)いや、支援課が仲良くならなかったのはヨシュエスとだろ。レンが助けに来たのはみんながやられた後だったみたいなことをキーアが言ってたし、レンとは仲が良かったんだと思うぞ。 もしかしたら、コリン君探索イベントでレンが去った後、タイミングよくエスヨシュが訪ねてきた辺りが改変なのかもね 確かにあのタイミングで来たのが都合がよすぎるよね。そのあと一緒に食事したり情報交換とかして一気に仲良くなったわけだし。介入ポイントはここかなぁ。 文字がうすれて読めない墓はイアン先生の妻子の墓かな？零で花集めのクエのときにガイに縁のある人の墓って言ってた気がする -- ルゥイ (2011-10-08 20 43 03) それで合ってる。15年前の列車事故？ or 事件で死亡したって墓守の人が終章で教えてくれる。ラスボス倒したら解説してくれるんじゃないかはまだ分からん -- 名無しさん (2011-10-08 20 48 23) ふと気づいたけど、正史ではヨシュエスが不在→ワイスマンの再現魔眼は使ってこない→にもかかわらずヨアヒムを追い詰められるほど強い四人が不意打ちなんかに負けますかね？これも言うだけ野暮か…… -- 名無しさん (2011-10-08 23 21 53) 勝手に正史にすんなｗ -- 名無しさん (2011-10-09 02 22 18) ところで正史ってなんのことだ？マルチシナリオの部分とかあったっけ？ -- 名無しさん (2011-10-09 03 01 34) 正史＝「一週目」かと。判んない人はここ見てないで最後までやるよろし -- 名無しさん (2011-10-09 11 57 27) 再現魔眼はロイドが完全論破して打ち破ったから、そもそも勝敗を決するほどのものでもないだろ セシルがウルスラの子孫なのかな？ -- 名無しさん (2011-10-09 01 24 42) ティオ加入後にもう一度セシルと会話するとツァイトがウルスラの血筋と言ってるから間違いないかと -- 名無しさん (2011-10-09 13 20 11) 犬がセシルがウルスラに似ているって言ってた -- 名無しさん (2011-10-09 07 12 38) すいません超初歩的なことなのですがDG教団のDの意味は分かりましたっけ？ -- 名無しさん (2011-10-09 03 13 31) すいませんデミウルゴスですね失礼しました -- 名無しさん (2011-10-09 03 17 29) 冒頭で言ってた四年前のケビンがアリオスに世話になった最悪のロッジの事件については何かあったっけ？ -- 名無しさん (2011-10-09 03 58 26) 4年前って言えばアリオスの奥さんが死んだ年だな～ -- 名無しさん (2011-10-09 05 29 56)奥さんが亡くなったのは5年前じゃろ 最悪の教団事件は3rdで語られた、教団によって人喰い人間にされたエルマー少年の事件かと。ちなみにエルマー少年は助からなかった。 -- 名無しさん (2011-10-09 09 52 06) 神機アイオーンとエイオンシステムが同じ語源であることに主任が引っかかってたのは何かの伏線？ -- 名無しさん (2011-10-09 13 07 44) エプスタイン財団と結社に何らかの繋がりがあるかもしれない。続編で判明？ -- 名無しさん (2011-10-09 13 18 27) 今作やって改めて思ったけど最終的な敵（結社の盟主？）はもう既に出てきている、もしくは関わりのある人物なんだろうなー -- 名無しさん (2011-10-09 14 15 17)今までそんな感じがした人はいなかったんだが、どこでそう思ったのか聞きたい。 誰が言ったか知らないが、多分、今回の展開や前作までのシナリオ構造（メタ）から来る今後に対する予想じゃないかな - 助手 2011-10-11 22 04 55 個人的には女神な気がする。歴史上の人物とか意思を持つ至宝とか何でもありな世界観だし、女神がボスでも不思議じゃないだろ？ 女神が背中に羽が生えた某古代人の末裔だったりしたら・・・無いか流石に 実は結社の盟主が味方で七耀教会のボスがラスボスとかもありえそう。あとは和睦で解決するとか 教会が敵はありそう、アーティファクト回収してるってのもクサイ。神がラスボスってのも定番だしね ウロボロスって名前からして、結社とは発展からかつての大崩壊のように、世界が一定の周期で回るよう管理するための組織だと考えてる。逆に七耀教会は現状維持を目的とした組織な気がする。これらのことをやろうとするなら盟主は女神か、あるいはそれと同じ位に属する存在なんだと思う。 謎がどうこうというか、物語終結させる気あるのかな？ いいかげんダルくなってきたんだが… ダルいならやめればいいんじゃないかな、次作も今作の裏舞台みたいだし全部の至宝出て大団円とかにならんだろう。個人的にはガガーブみたいに後は自分で想像してね！よりは続いてくれたほうがうれしい ダルイけど気になってやめれないってとこだと思うよ。そうであるなら、シリーズが完了してから設定資料集みたいなのを購入して読むとか、後でwikiを見るとかでもいいと思うよ 冗談でもなんでもなく完結まで後10年以上とか普通にありそうだけどねイースなんて20年以上やってるわけだし PCで空FCが出てからもう7年もたっていることを考えたら至宝が全部出るのにあと15年は余裕でかかりそうよね ラスボス前でワジ連れて行くとオリジナルの始まりの地と同じか、とか言ってるから教会はすでに至宝持ってそうだけどね。空が太陽、幻が月、時が星、と考えると星杯騎士的に教会保持の至宝は時なのかも。 各地に一つずつあるっぽいしアルテリアにあっても何の不思議もないわな、星杯騎士の役割的に他の至宝を集めてる可能性もあるだろうし。だがそれにしても後２、３作程度で終わるとはとても思えない基本前後編+αだし、来年はイースの新作で手一杯そうだしなあ つーかさ、別に至宝を全部出す必要はないと思うんだよね。結社も幻の至宝が無くなったのなら仕方ない零の至宝なんていりませんってスタンスだったし。オルフェウス最終計画とやらに使えそうな至宝を回収してるだけで、何が何でも全ての至宝が欲しいってわけじゃないでしょ？ 結社は至宝そのものが欲しいんじゃないんでないの? 空の至宝の時は盟主の力の源というか復活するために必要なものだから手に入れたんだと思う。世界に干渉して望む世界に変革するとかが目的なんじゃ? 今回、結社が至宝を回収しなかったように見えるみたいだが、実際は回収しているよ。 だって「至宝を作った人間（マリアベル）を（使徒として）抱き込んだ」のだから。 又、作るんじゃないかな。 「ホムンクルスが一体と誰が言ったのか？」 - 助手 2011-10-11 22 09 54 流石にそれは屁理屈だと思うわ。キーアは500年の知識の蓄積を経て出来上がった存在だから、簡単にコピー出来たり代わりが居る可能性は低いだろ。マリアベルを引き込む事で結社が手にしたものは錬金術のノウハウだと思うぞ。 他にも関連することを書いたけど、結社に現在時間で完成させる必要があるのかね？ 500年必要だというなら、500年の歳月をつぎ込めばいいだけ。 今回でた鋼の聖女を思い出しなよ - 助手 2011-10-11 22 25 57 いやあのね。言いたいことは分かるけど、それを言ったら物語は数百年後とかに跳んで簡単には解決しないから。前作三部作だってせいぜい50年ぐらいしか跳ばなかったし。 時間という概念を超越してるから結社という組織は遊びが多いとも取れるが、物語自体は作中年数で数年以内に解決しそうな気がするし、零の至宝なんて気が遠くなるものをまた作るとも思えないんだよな まぁ普通に考えて「今このときでなければ計画遂行出来ない理由」がなにかあるんだろうね。そもそももし昔からあんな化物使徒が沢山いたんなら、その頃に計画遂行してりゃよかったんだし。 セイランド教授ってルーシーとの関係が明らかになってたっけ？ 関係は明らかになっていないと思う。 ただルーシーセイランドだから血縁かなにかだろう 単なるおまけ要素なのか次回作フラグなのか気になるな ルーシーは、今作でも名前が出て来ているし、レクター関係の伏線な気もしなくはない。 レクターはレミフェリアでルーシーと会ってるんだよね。レクターはどんな理由でレミフェリアを訪れたのか。宰相が撃たれた時のために優秀な医者とコネを作りにいってたんじゃないだろうか？ キーアがオルキスタワーに対して既視感を覚えた理由はなんだろう？ いつ物語をやり直したかはわからないがやり直したのがオルキスタワー以降ならやり直す前に見たことがあったからだろう オルキスタワー自体が至宝覚醒のための巨大な端末みたいなもんだから、そういうのに無意識に反応したのかも うろ覚えだけどIBCが壊されたあとらへんでキーアが「何度やってもこうなる」みたいなこと言ってた気がするんだけど、「最初のとき」はどこで終わったんだ？ラスボス前の回想だとロイド達が死んですぐに最初に巻き戻されたように見えるんだけど・・・ 最初の巻き戻しがヨアヒムに支援課メンバーを皆殺しにされたときで、巻き戻し自体はその後問題が起きる度に何度もしてたんでしょ。だからオルキスタワーのお披露目も赤い星座の襲撃も実際には何度も経験してるんじゃないか? こういうタイムリープ物の弱点で、今回説明がなかったが「キーアが巻き戻し前の記憶を持っているのか？」に因るんだろうな。 今回のイベントを見た限りだと「マリアベルに過去改変を行った」と暗示を掛けられていたとも、「過去改変を行った記憶を持っている」とも解釈できる。 俺は前者だと考える。 根拠は「マリアベルは過去改変に巻き込まれる訳だから、それを認識できる訳がないのだしね」 - 助手 2011-10-11 22 13 17 前者だとロイドの夢が説明つかない気がするんだけど まどマギかぁ。何度も巻き戻しをしているなら、なんで今回に限って上手くいったんだ？そしてなんで「それ以前の周回」のことは思い出さないんだ？毎度毎度ヨアヒムに殺されてたとは思いづらいんだが･･･ もし空3rd的な繋ぎ作品がでるとしたら、ループしなかった世界ものとかありそう・・・というか単にループ無しの世界を見てみたいだけなんだが。 エステルに関わったからだと思う - あ 2011-10-13 23 06 21 そもそもこれってループしてるの？単に空・時・幻の力でいろんなifをキーアが見てるだけでは？ 零の冒頭のロイドの夢？で太陽の砦に突っ込んだのが4人だけだったのはそういうことだったのか なるほど。 そう読み取れるのか。 多分、その通りなんだろうな。 零の時も、あれが「このシナリオはタイムリープ物だ！」と言われていたしね。 実際は違ったが、何故未来の記憶を持っているのか？説明できなかった所でもあったし - 助手 2011-10-11 22 17 07 ワジの部屋に全ての家具を置いたときのイベントで、アクアリウムを見て昔を思い出す（？）と言っていたけどなんだったの？絆イベント見てもわからなかった 星見の塔でアリアンロード含む部下達のことをエリィがなんか気づいてたけど、結局何だったんだろうね本物のヴァルキリーか何か？それとも書物に関係してるのかな？とか思ったりも 勝てばわかるし、キャラクター考察のページにも書いてある アリアンロードは、250年前の帝国で《槍の聖女》と呼ばれたリアンヌ・サンドロットだ。 まあ、思いっきり次回作の伏線だろうが。 鋼の聖女にしろ鉄血宰相にしろ、こんだけ帝国絡みの伏線を張ったってことは次回は帝国が舞台なのかね。オリビエも思ったほど派手に動かなかったし 遊撃士や警察官が主人公だったことを考えると、オリビエの言ってた士官学校の生徒ってのが主人公になり得る可能性高そうだしね。 EDでクロスベルが帝国に占領されたのも、帝国舞台でロイド達がゲスト出演する関係かな 100%出るだろうな。英雄伝説で前作キャラが助けに来るのはいつものこと。様式美というかマンネリというか…。 ＥＤで２年後クロスベル独立ってのも重要な気がする。帝国での結社がらみの事件でオリビエが動いて、体制が変わった帝国から独立って流れはありそう。スポットを当てるとしたら１年半後くらいの帝国かな。 あれ？クロスベル独立って明言されてたっけ？そりゃ「二年に渡り占領された」なら二年後独立と推測はできるけど エキストラのビジュアル解放して、該当のイラスト見るとタイトルが「クロスベル解放」だからな。国旗？みたいなのも建ってるし独立はしたかも というか旗にクロスベル ステイツって書いてあるから独立したんだと思うよ？ 申し訳ない。明確に「独立」とは言われてなかったね。他の人のコメのようにヴィジュアル見て「独立」したものだと思ってた。でも貴族派壊滅で予定が狂ったオリビエが、1年半後くらいなら革新派との融和を果たして、クロスベル独立の道を示してくれると思ったんだ。 最後の方でハロルドが「マインツに行く」って言ってたけど、レン達と鉢合わせしてないんだろうか？ アリアンロードは250年前の人だと思ってたけど実は現在の人でタイムマシン的なもので過去に戻って戦った。という考えはないか。キーアのように未来を変えたかったからとか 流石にそれはないわ。キーアのように自分が認識してる数ヶ月程度の改ざんならともかく、250年なんてどんな影響があるか分からないし。あと、つまらない揚げ足取りだけど、過去に行ったとすると変えたいのは今現在であって未来じゃないだろ。 何言ってだこいつ 剣聖・帝を歯牙にもかけないブッチギリ最強ってのは250年以上生きてるって来歴も込みだろうからねえ、古めかしい鎧や武器ってのもあるし。さすがにトンデモ解釈だろう というか未だに突っ込まれてないが、250年も生き続けてるってどういう事だってばよ。キャラ考察に書いてる奴いたけど、250年前って2011年基準なら元禄文化の時代、丁度米国が独立した頃だぜ？そりゃあそんなに永く生きれば仙人レベルの経験も積めるだろうけど、スケールがデカ過ぎて想像がつかん。古代遺物や『盟主』の力か、それとも本人に何らかの特殊性があるのか。その辺も次回作以降で語られるのかな 別にそんなに不思議でもなさそうだから誰も突っ込まないだけでしょ道化師も、アーティファクトの力ですでも結社の技術です、であってもふーんで終わるような事柄だし 実も蓋もない言い方をすればファンタジーだからどうにでもなる。ワジの言う「人の身では勝てない」は、人の身では250年の経験を超えられないって意味だろうな。 大体キーアだって冬眠状態だったかもしれないけど５００年以上生きてるじゃん。２５０年生きてることを然も不思議そうに言ってるが、そういう世界観って事で納得しろよ。あと、道化師も不老みたいだから不老は本人の特殊性というより、術や至宝なりの恩恵だと思うぞ 単純に結社の使徒は全員「不死者」なんだと思うよ。 道化師を含めてね。 不老でもあるんだろう。で、最近、道化師が盟主なんだと思い始めてきた。 - 助手 2011-10-11 22 23 55 するってーと結社は最低でも250年以上は活動してることになるわけか。 あの古代遺物やら技術の蓄積やらを見る限り、実際はそんなもんじゃないと思うがな。七耀協会が登場したのでさえ6~7百年前だし、その前からいたと聞いても驚かない 結社の使徒が全員「不死」なら塩の杭で死んだワイスマンはどう説明するんだろう 実際ワイスマンは過去に教会所属で裏切って「最悪の破戒僧」って言われてるから使徒全員「不老不死」じゃないと思う こういう話題になると不老と不死を取り違える奴がよくいるしそれぐらい許してやれよ その不死性を鑑みて敢えて投入されたのが教会の塩の杭だったんじゃないかね。人一人葬るには杭はあまりにも危険で希少な代物すぎるけど、それを推してなお確実に葬らなくてはならなかった、という教会の決意の表れ。 ところで杭って使い捨ててたっけ？一回しか使えないなら初出現時に無くなってると思うんだけど 通常の方法で殺せないから、塩の杭をつかったんだろうなきっと とするとマリアベルさんはこれから不死にでもなるのですかのぅ そっちよりも、過去の人を現代に生き返らせたんじゃないかと思った。Fate stay nightみたいに聖杯みたいな物で（聖遺物） 先代の銀と顔見知りみたいだし、ずーっと生きてるんじゃないかな、まあ先代程度だから十数年前に蘇らされましたでもおかしくはないけど。キャラのハッタリ的に300年近く生きてるほうがインパクトあると思うの そんなアリアンとやりあえそうって紅玉はどんだけ強いんだかな、カシウスパパとかより強いんだろうか 単純な 単純な戦闘力ではカシウスはアリオスやレーヴェに及ばないって結論が出てるぞ してみると聖痕か取り込んでる聖遺物がとんでもないシロモノなのかな メルカバも使ってるとはいえ、神機を真っ向勝負で撃墜するようなバケモノが５位だしな。アリアンロードに匹敵するかはともかく人外レベルに 失礼、人外レベルには達しててもおかしくない アリアンとの強さ比較には関係ないけど、聖杯騎士団の序列って強さなのかな？ケビンって不在だった５位にぽっと入り込んだんじゃなかったっけ。 基本は空位の座に後釜が載るっていう方式なんだろうけど、その後で序列を見直す事はあるんじゃないかな。 単なる憶測だけども（笑） - 助手 2011-10-11 22 31 28 聖痕の持つ能力だろ。 聖痕によって持っている能力が違うみたいだし、アリアンロードに匹敵する可能性がある一位の能力は相当強いんだろうな。 とりあえずワジとケビンの聖痕は形が違う、その形に意味がありそれで位階が決まっていると想像できる。戦闘力なのか、年功なのかは謎 - 通りすがり 2011-10-12 11 42 45 少なくとも年功序列ではない。ケビンは10代で聖痕が出てきた当初から5位だったし、何十年も前に塩の杭を採取したのって確か今も現役らしい8位だろ？多分、聖痕の形や能力で序列が決まると思う 序列は実力に関係無いというのが空の軌跡の結論だったはず ３章冒頭でアリアンロードが例の件は《破戒》殿に全て任せてきたと言ってるけど、破戒って使徒かな 二つ名があるってことは執行者か使徒のどっちかだろう。破戒って単語から推測するに、元教会関係者か何かか？ 最悪の破戒僧呼ばわりされたワイスマンさんは《百面》だったな。なんでワイスマンがそっちを名乗らなかったんだろ? 百やのうて白やで。白面やで。 オー、ソーリー 白面なのは知ってたが、変換ミスのほうに気付かんかったわ アーネストが紅グノーシスで叡智を得られなかったのはなんで？ 紅が失敗作だからだろ。 漫画もそうだが - 助手 2011-10-11 22 28 06 そもそも紅と蒼のグノーシスの違いって本編で語られてた？ 紅が失敗作というより適正がなかったのかもしれませんね、ヴァルドは蒼の方で魔人化してるから、戦闘力云々ではなく体質だったり別の要素が必要だったのかも - 通りすがり 2011-10-12 11 53 00 あそこはクロスベルじゃないからだと思う。たぶん。 ティオがオズボーンから炎のイメージが云々って言ってたけど、これって幻炎計画の「炎」に関連する話につながるんだろうか 意志やらオーラから炎のイメージを感じたとかじゃない？ 作中で言及されてないと思うし、さすがにその質問は答えにくいだろ ワジが言ってたアリアンロードの「人間の身では勝てないことが決まっているような強さ」ってのが、単純に人外レベルに強いって意味とは思えんのだよな。過去に偉業を成した後、何やら世界系の存在(女神とか盟主あたり？)によって「人間では勝てない存在」として定義付けされたんじゃなかろうか。250年生きてるってのもそのあたりで説明できそうな。 アリアンは250年前の人間らしいけど250年生き続けてるとは明記されてない。キーアみたいに最近目覚めた可能性もある。使徒Noも7で一番遅いし その可能性もあるが使徒の番号は関係ないんじゃないか。いちいち繰り上げとかしないだろうし、ベル見てる限り第３柱になりそうだと思う(まだ決まってないが) ケビンが守護騎士5位なのと同じで筆頭はトップとしても2位や2柱以下だと特に差は無いんじゃないの？ エンディングでシャーリィは結社連中と一緒にいたけど、シグムントは一緒にいなかったぽいし、シャーリィだけがスカウトされたということ？ マリアベルは娘は誘ってたが、おっさんはスカウトしてなかっただろ? ランディは足洗ったし、あのオッサンまで結社行ったら闘神とやらの血筋が途絶えちゃうじゃないか あのおっさんがこれから子供を産まなかったらどのみち闘神の血は絶えるだろうよ。 揚げ足で悪いが産むじゃなくて作るかと。おっさんが孕むみたいだｗ 確かにwww。こんなところで黒歴史をつくってしまうとは・・・。 おっさん自体がマリアベルの好みじゃないだろうし、結社としても一匹狼ならともかく100人以上の部下がいる猟兵団のTOPなんて誘っても来る訳ないと分かってるだろうしな もし、星座が結社にはいっちゃったら自前の強化猟兵たちが。。。えっとだれだっけ、あの秘書。。。あんなに絡んできたのに名前わすれた。。。がかわいそうなことになる。 もともとあいつら使い捨てだけどな、もったいないからと道化師がリサイクル使用するっぽいけど 僕はエリートなんだぞー！ - 肉体改造論 2011-10-14 22 45 47 あんなに長いセリフの戦闘ボイスまであったというのに。 既出のコメントいくつかあわせて考えてみた妄想なんだけど、時の至宝が協会にあるとして、結社と協会ってトップが繋がってるんじゃね？時の至宝の力でアリアンロードが不死と化してるんじゃないかと思った そういう考えも面白いですな、まぁ乱暴な言い方になるけどこれから先の世界というかシナリオなんて、作る側がいくらでも後付け設定だせるものだからねぇ。いや、こうして多くの人の考えが知れるのは個人的には楽しくて良いんだけどね 結社は財団とも繋がりありそう。ロバーツ主任がアイオーンと ↑失礼 アイオーンとエイオンシステムの語源が同じっぽいと言ってたし 守護一位自身が盟主或いは第一柱の可能性も捨てきれない 文字がほとんど読めない墓って結局誰だったんだ？ “解き明かせし者”の実績取ろうか イアンの奥さんと子供の墓 最終でレン達がマインツにいるとき、ハロルドがマインツに行こうとするけど、これって親子が再会することを表してんのかな？ 結局マリアベルの目的って何だったの？一族の妄執にケリをつける＆ただ面白がってただけかな？結果がどうあれクロスベルを去るつもりだったとか言ってたし。イアンとアリオスは家族の死をきっかけに平和な世界を「紡ぐ」って感じではあったけど。 熊ヒゲやアリオスが家族を生き返らせなかったのも良くわかんないよなあ、最終的に徹頭徹尾キーアにしか都合のよい改変しかされなかったし ベルと違って熊髭とアリオスにはキーアを強制的にどうこうできる力はないからだろ。あくまでキーアが望む形に持ってく必要があったから回りくどいこともしたわけだし。それとラスボス前にロイドが言ってた”尊厳”に前から思うところがあったんじゃないか。だからこそロイドの説得にも応じたわけで。 まあそう考える以外ないか、そもそも彼らの目的である平和な世界が作られるなら家族の死とか含めて全部チャラになるってことだし 成功するも良し失敗するも良しと、とりあえず祖先の計画を実行しただけでしょ。半分愉快犯みたいなものでマリアベル自体には零の至宝を用いて叶えたい願い事があったわけじゃないだろうな。 リーシャが「当然のように」銀になったように、何百年と家ぐるみでやってきたことだからもう本人の意思とかは無いんだろう 星辰の間の英訳がセレスティアルだった セレストさんと関係あるのかな 謎と言うか疑問なんだけど、セルゲイがアリオスに何の疑心も抱かなかった風なのが不思議。あれだけ二人に近いところにいた人なら何か気づく所がありそうなのに。班長としての能力があるのであって捜査官の能力はそれほどないと言ってしまえばそれまでなんだろうけど あの人自身が何か真実を突き止めるって柄じゃないしね。むしろ、理屈抜きで真実に辿り着く嗅覚と執念を備えてたガイしか気付けない程の偽装だったって考えるべきかも アリオスが黒幕側に参加したのは妻子の事故の後で、警察は同時期に辞めてるし、そんな近しい関係でもなかったんじゃないかと。 アリオスが警察辞めてからセルゲイは左遷されて警察学校行ってたんじゃなかったっけ？捜査権限もないでしょ。 一番最初に書いた者ですが、なるほど参考になりました。左遷となるといくらセルゲイでも色々調べるのは難しかったんでしょうね そういやヨナが導力ネットの「化け物」に気づいて解析を進めようとしたときに画面が砂嵐になったのはなんだったんだ？何を意図した演出なのかよくわからん・・・ 3章1日目のキーアの自室イベント後、どこを探してもキーアが見当たらないんだけど、どこにいっちゃったんだろう？居場所知ってる人います？ マリアベルを訪ねてIBCに来ているような描写が警備員との会話でなされていたような。IBCの警備員との会話で小さい子が１人で来たというのが聞けます カンパネルラとアリアンロードってどっちも見た目と年齢一致しないんだよな、どっちも同じ手段で長生きしてるんだろうか？あとホムンクルスって大抵元となる遺伝子が必要な話多いけどさ、ワジのご先祖様の遺伝子がキーアに使われてるんじゃね？共通点それなりにあるのにその辺り全く触れなかったのが逆に怪しい なんでワジ？そんなの仄めかす描写あったっけ 眼と髪の色が同じだからじゃない？ 3rdでもオリビエが指摘してたし今回見てもそうだけど、やっぱり宰相は結社と繋がってるんだよな。でもどう繋がってるかは今作でも結局はっきりしなかったよね？流石に宰相本人が使徒とかはないと思うけど、鉄血の子供たちの誰かが結社の人間だったりするのかな 3rdの星の扉14見れば分かるけど、第四使徒の口調がレクターに酷似してる。まあ確たることは言えんけど ３で星振の間での使徒の会話があったんだが、第４柱はレクターなのではないかと思ってる 今回もいろいろ暗躍してたし 次の舞台である帝国で明かされそうな気がしますね レクターが使徒……は考えてなかった。安直だけど宰相が使徒なのかなぁと漠然と思ってた。 ３ｒｄでは気付かなかったけど、改めて見直すと確かに口調は似てるかもね。だとすると宰相自体がレクターの掌上で転がされてるとか？それで貴族派に撃たれるのが計算の内っだったのか・・・って流石に厳しいか。。 でもなんだかんだ、レクターは凄そうだけどやっぱり人間の域をでないというか、超常的な「凄さ」の持ち主ではないと思うんだよな･･･彼にはあくまで人間として凄い人、であってほしいな。 レクターが第四柱だったなら、結社側の台詞の中に出てきそうなもんだと思うけどなぁ。一章でノバルティスが「今回関わるのは私と第七柱」ってはっきり言ってるし 宰相は３ｒｄで結社の事を「利用しているだけ」と言っていたし、メンバーではないはず。レクターは謎だが・・・こっちも宰相の手下（？）として通じているだけかな ２周目越して思ったんだけど、レンって次作辺りで遊撃士になってそう。年齢的にも（作中では明示されてないけど）ＥＤから２年後だったら１６歳頃だよな。パテルマテル全壊＝仮親≒過去 を乗り越えて新しい道を歩き出すって感じで、今作でお預け喰らった両親に会いに行く的な。と幸せな展開を予想してみた。 まぁ普通に考えたらなるだろうな。大型新人過ぎるが・・・。それか科学者方面突き進んで自分でバテル作っちゃうとか ZCFでティータとのコンビを希望 終章マインツで結局ハロルドさんと会ったのか気になる。個人的にはあっててほしい。 まあ、今作で会わなくても気持ちの整理が付いたら自分から会いに行くだろ。顛末はその後の軌跡シリーズで分かるんじゃないの？ そんなことよりそろそろ風呂敷をたたみにかかろうぜファルコム。拡げる一方じゃたたむときに困るぜ。 ティータがレンのためにパテル＝マテル改 とか作りそうな気が・・・。 レンはパテマテという「仮の両親」から独立したのがいいのであって、そこでまた作ったらいかんだろ・・・パテマテ以外のロボにはあんま興味なさそうだし。 パテル＝マテル（父母）じゃなくて、子供なら作る気がする 弟や妹かも そういやオーパルギアってティータがレンと対等になるためとかだっけ。パテマテ壊れちゃったしどうすんだ そういえばヴァルドは教会の騎士になったんかな？ ラストの服を見ると たぶんそうじゃろ、ヴァルドのキャラ的にワジの従騎士ってのも変だけど 癪にさわるが借りは返すって感じなんじゃないかな。単にクロスベル出身だからついてきてるだけかもしれんけど 信仰心のかけらもなさそうなのがとても問題な気がするのだけどちゃんと務められるのか心配でたまらない・・・。 騎士に信仰心って関係あるの？特異能力者なら何でもいいような感じがするけど。 - うん 2011-10-15 09 57 48 女神よりご飯のシスターやホスト稼業の守護騎士がいるし、今更って感じがする ヤンキーが１位だしな 趣味（？）で宗教団みたいな不良グループを編成するくらいだから、その辺はわりとテキトウなんだろう。 いやでもほかの騎士は一応基本に女神様をきちんと祀ってはいるじゃないですか。ワジにしても言葉の端々にでてきますし。ケビンもリースも一応神父に牧師として子供たち教えたりできてるわけですし。 ワジの不良グループにしても最終的に自立更正させるのに成功したようだしそれを狙って結成してたようにも感じませんかね？ ワジの水着って聖痕隠すためじゃないの？ そもそも聖痕って目に見えるような物じゃなくね 詳しく言及されてるかは忘れたが、痣みたいな印が体に残るんじゃなかったっけ ワジが男性専用装備を付けられる時点で男性だと思う。日本ファルコムさんがそんな安易な矛盾を作るとは思わない。 「昔は女性だった」とかなら一応矛盾はしない。 男性専用装備って絶対に男じゃないと装備できないの？他のゲームだと、男装している女性が男性用装備を装備できるとかあるよ。 内功？で体型とか気配変えてる銀でさえ女性用装備つけてるし・・・ あれはお前何で女物着てきてんだよ(笑)って思った 最後にアリオスと犯人の答え合せで６０点の及第点という評価を下してましたが、残りの４０点は？推理としては消去法とは言え犯人をずばり言い当てたのに腑に落ちない感じ。前後のやり取りなんて当人じゃないと分かるわけないのに厳し過ぎないか？ 確実な証拠が一つもなく全て推測、かつ知っている人間内での消去法だからか？それでも的は射ていたから及第点だったんだろ？ ミシュラムの占い師は何者？思わせぶりな表現がいくつかあった気が ルシオラ姉さんでしょ イリアやシュリ連れてくとわかる 終盤の内容よく覚えてないんだけど、世界を平和にする改変は許さないのに、ロイドたちが生き延びてしまったという過去の改変は仕方ないみたいなノリでしたよね。なんかここが都合良すぎて腑に落ちないんだよなぁ・・・平和な世界への改変は駄目で、自分たちが生かされた改変はなんでオッケーなのさ？ ロイドがキーアを説得しちゃった以上仕方ない。そこで「じゃあこの改変も無し」ってやっちゃうと、キーアを説得したロイドが存在しなくなって「説得された後のキーアの意思」と矛盾しちゃうし 生き延びた話を聞いて「これからの改変は駄目」なんだろ 死ぬのは嫌だがそれでも改変はズルとか言ってたし まず終盤の内容よく覚えてないのに腑に落ちないって言ってる時点でゆとｒ( まぁ、確かにガイのよみがえりはダメだってのに自分がよみがえってるのはなんだかなー。 最後にキーアの力はなくなっちゃったから、元に戻したくても戻せない すでに改変されてしまっていることなわけだから、ロイドたちが死んだ改変のことを改変しなきゃいけなくなるから？それもこの最初の改変自体は力の暴走で意図的なものでなかったから、意思をもって都合のいい未来を改変するっていう行為とちょっと性質がちがうとおもう。 「やってしまったことだから取り返しは付かない」だけで、仮定の話ですが、キーアが改変する前にロイドたちに意見を尋ねれば「そんなことは許されない」ってなったはず。もっと根本的なところで「それがダメだから、じゃあ俺たちも死んだでた方へ戻しておいてよ」ってんじゃ、エンターテイメントとしてはあまりに酷すぎるでしょう？ バッドエンドとしてなら四人が死んでしまったエンドもアリだとは思うんですけどね。ファルコムでそれを期待するのは無理かー 平和な世界つっても歴史や人の記憶を勝手に塗り替える行為なんだから、洗脳して平和だって思い込ませるのと大して変わんねーだろ。 自分たちは生き返った、でもガイが生き返るのはダメ、世界の改変もダメ・・・ってのがまったく納得いかない。得した人たちに他はダメだとか言われてもなぁ・・・ロイド達の蘇りをチャラに出来ない確固とした理由でもあれば良かったのに(それもご都合主義だけど)、なんだかなぁ。タイムリープものは難しいね。 仮に「自分ら本当は死んでたらしいのでじゃあ死にます」ってもそれはただ「今死んだ」だけで「改変を元に戻した」わけじゃないし。 まったくそのとおりだ。 ハロルドは多分黒だと思うよー？じゃないとレーヴェもヨルグもなにしてたんだよってなっちゃう。 ロイド達はキーアを救いに来たのであって世界の改変を止めに来たわけじゃないからな。 ガイの生き返りとか世界平和とかはキーアと関係ないから否定したけど、キーアの幸せに直接影響するロイド達の生死については何も言わなかったんだろう。 「元に戻せ」じゃなくて「改変はもう止めよう」だからね。ロイド達が死ぬ運命に戻すということはもう一度改変しろと言ってることになってより言動に矛盾が生じる ランディじゃなくても「さすがにゆとりすぎんだろ！」って言いたくなるな……。これ以上の改変はしない、ということ以外にどうとれってんだアレ。 その是非はどうなんだってことだろう自分と違う意見を叩くほうがゆとりだよ。ロイド達自身も間違ったことをしてるかもしれないと言ってるわけだし。嫌悪や肯定も含めてユーザーが出す答えこそが今作のテーマなんだと思うよ 気持ちは分かるが喧嘩の種作るようなこと言うのもどうなんだ 失敬、しかし個々の感想を一方的に貶めるのこそ喧嘩売ってると思うんだがどうか、つーかいい加減スレ（？）違いだな 今作のテーマは、前作から通しての｢壁を乗り越える｣と、ファルマガ出張版に書いてあった｢同じ時代を生きていく｣だろ。何をどうやったらユーザーの感想や評価が作品のテーマだって解釈できんだ？ 別に公式に発表されてる話だけじゃなくて、作品から読み取れる物議を作品のテーマとしてそれぞれの人が読み取るんでいいとおもうけど。