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ファイアーエムブレム 外伝とトラキア776以外の作品毎に様々な形で登場する「炎の紋章」を指す。 作品によって物語の根幹に関わる程の重要なアイテムであったり、 単なる象徴に過ぎなかったりと重要度もまちまちになっている。 暗黒竜と光の剣系統 アカネイア王家の家宝。アカネイア王家に代わり世界を救う者に与える覇者の証。 手に入れる事によってマルスが宝箱を開けられるようになる。 マルスはニーナからこれを託され、アリティア軍を率いてドルーア軍とその傘下の連合軍と戦う事になる。 新暗黒竜ではアリティアを始めとするドルーアに対抗するアカネイア主導の同盟軍として扱われるようになり、エムブレムを手に入れてから新紋章まで、味方の部隊はアカネイア同盟に切り替わっている。 紋章の謎では、ニーナにエムブレムを託されたリンダがマケドニアで合流し、マルスに渡されることになるが、同時にこのエムブレムの真相を知ることになる。 その正体は封印の盾であり、初代アカネイア王となるアドラ1世がラーマン神殿から盗みだ し、盾に嵌めこまれていたオーブを売り払ってしまったため、封印が崩れてしまった。 2部ではオーブを揃えて紋章の盾を完成させないとバッドエンディングとなる。 これについてはマルスがガトーから聞かされているが、新紋章では1人の盗賊がアカネイアを建国した表現は伏せられている。 そうでなければ、アカネイア王家はその血筋を引き継いでいる事になってしまうことになる。 聖戦の系譜 ヴェルトマー家における家紋で、アゼルの子孫がいる場合、エンディングで初めて名前が出る。 場合によってはヴェルトマー家は家督を継ぐ者がいなくなってしまうが、トラキア776でもう1人家督を継げる人物が出現する。 封印の剣 ベルン王国の至宝。封印の剣とあわせて魔竜イドゥンを封じていた。 封印の剣の柄にはめ込む事で剣を引き抜くことができる。 烈火の剣 同上。主人公達がベルン国王妃ヘレーネの依頼で取り戻す事になる。 聖魔の光石 マギ・ヴァル大陸の聖石でも特に強い力を持ったグラド帝国の聖石。 特に強い力を持っているのは、中に魔王フォデスの魂を封じているため。 リオン皇子によって魔王の力を得る為の魔石と普通の聖石に分離されてしまう。 蒼炎の軌跡 テリウス大陸以外の陸地全てを沈没させた程の力を持つ邪神を封印したメダリオン。 暁の女神 前作『蒼炎の軌跡』に続いてエルランのメダリオンとして登場する。 だが封印されていた者は邪神といったような絶対悪のような存在ではなく、秩序より自由を好む負の女神ユンヌであった事が判明する。 覚醒 形状はアカネイア大陸のファイアーエムブレムとほぼ同一。 覚醒の世界では広く「炎の台座」と呼ばれているが、チキは「炎の紋章」と呼んでいる。 紋章の謎の時と同じく、物語を進めるごとに宝玉がはめ込まれていき、第24章クリア後に神剣ファルシオンに本来の力を呼び戻す「覚醒の儀」を行う事になる。 クロムがマスターロードにクラスチェンジすると、腕の部分にこれが装着される。 しかし今作では装備品として登場しないため、宝箱を開ける効果や全能力を上昇させる効果などはない。 また、物語を進めて宝玉を集めていっても、宝玉のグラフィックは戦闘シーンなどに反映されない。
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ベイブレード知識 性能関連バーストのしやすさを決める3つの要素ロックの硬さ ディスクとレイヤーの重量差 回転の強さ ディスクの重さによるメリット/デメリット 回転にブレがあるとバーストしにくくなる？ フレームのメリット/デメリット 内重心だとバランスを崩しにくくなるって本当？ テクニック関連ラッシュシュートって？ シュートポイントって？ その他どうカスタマイズを考えればいい？ 「勝てないんだけど！！」 ベイブレード知識 ここでは、ベイブレードバーストに関する知識、カスタムに役立つ情報などをまとめていきます。 右も左もわからん！レイヤーって何！？もっと基本的なことが知りたい！って人はこちら→初心者向け知識 性能関連 バーストのしやすさを決める3つの要素 ロックの硬さ 単純に固定の強さに直結する。 ディスクとレイヤーの重量差 ベイブレードのロックを進めている最終的な力は、「レイヤーが衝撃を受け止まろうとしているにもかかわらず、慣性の力でロックが進む方向に動こうとするディスク」である。ディスクやフレームによる攻撃がロックダメージを受けない、というのはこのメカニズムによる。 つまりは、「ディスクによる遠心力が小さければ小さい」=「ディスクか軽ければ軽い」ほど、バーストはしにくくなる。 回転の強さ 違う回転同士の場合、回転の速さの差。 上記の通り、ディスクが早く回転していればしているほどバーストはしやすくなる。 ただし、右対左の場合、低速バーストという言葉がある通り回転が速い側のベイがバーストすることが多い。これは理屈は単純で、「回転の遅い右回転のベイ」と「回転の早い左回転のベイ」がぶつかった場合、遅い側にはロックが閉まる方向に衝撃が与えられるのに対し、早い側は一方的にロックが外れる方向に衝撃を受けてしまう。 ディスクの重さによるメリット/デメリット 軽いディスクはバーストしにくい。上記の「バーストしやすさを決める要素」を参照。 重いディスクは持久力が高まる。 重いディスクは弾かれにくい。 遠心力によってギミックが発生するドライバーを使っている場合、重さによって発動タイミングがズレる可能性がある。リブートドライバーなどは顕著。重いレイヤー＋重いディスクだと最初からクライマックスになってしまうことも。 軽いディスクの方が素早く加速する重い車と軽い車、どちらが少ない力で最高速に到達するか、みたいな話です。特にラッシュシュートなどを狙う際、衝突後の再加速に強く関わる。 回転にブレがあるとバーストしにくくなる？ クォーターディスクやワンディスク、アルタークロノスなどの重心がズラせるレイヤーは回転にブレを生むことができる。 回転がブレる=回転の軸が中心に来ていない、ということ。 ロックを進めるために一番力がかかるには、ロックの山に沿って綺麗に垂直に力がかかっている必要がある。しかしなが、回転軸がズレると回転による力の方向もずれ、ロックへのダメージが充分に伝わりにくくなる。 とくにバーストしやすいレイヤーを使っている場合、検討して見るのも手。 また、レベルチップは重心が安定しバーストしやすくなるという報告がある。超Zベイを使用する場合、単純にレベルチップをつければ強いというわけでもないようだ。無しでの運用も視野に入れてみよう。 フレームのメリット/デメリット 重量をあげられる バンプが最も人気。19〜24gのなかでレパートリーを増やしているディスクに3.5グラム以上も重量を加算できると考えれば破格である。 スタジアムに擦りやすくなる フレームはほぼレイヤーと同じような大きさをしており、ベイが斜めになったときにスタジアムに接地しやすくなる。とくにフローやアンダー、リーチなどは下向きに刃が出ているため危険。 逆に、クロスなどは滑らかな傾斜がついており、ポリッシュディスクのような効果が期待できる。 ディスクアタックができる ディスクによるぶつかり合いはロックへのダメージを受けない(上記バーストを決める3要素を参照)。 とくにスターやヒット、右回転時のリーチ、アンダー、左回転時のグレイブなどのフレームは相手に強力なダメージを与えることができる。ただしベイブレードバーストでは高さの違いを出す方法があまり無く、生かすことは難しい。 内重心だとバランスを崩しにくくなるって本当？ 理論としては、ありえる話。しかし実戦で役に立つかは別の話。 コマは中心にしっかりと重さがないと(=しっかりとした回転軸が存在しないと)回転を維持できない特性がある。 ウエイトドライバーを持っている人は是非ドライバー単体で手回しして他のドライバーと比べてみてほしい。正常に回るかどうかは一目瞭然で、「内重心の方がバランスを崩しにくい」というのがよくわかるはず。 ただし、このドライバーの話は「そもそも回転軸がはっきりしていない物体」の話。 ベイとして組み上げて仕舞えばどんなカスタマイズでも回転軸はしっかり存在できる。 いくらバランスを崩さなくても回転が長持ちしなければどちらにせよ倒れてしまう上に、リミテッドなどの小さいディスクを使ったって、他の重いディスクもリミテッドと同じ位置にリミテッドと同じだけの重量は集まっている。 「バースト耐性を上げるために内重心かつ軽いディスクを採用する」のは利点があるが、「相手のアッパーやスマッシュに対抗するために内重心のディスクを採用する」のは基本的に悪手になりえる。よく吟味しよう。 ただし、同じ重量帯での比較の場合はこの限りではない(19グラム台の内重心のリミテッドと、外重心のリングなど。). テクニック関連 ラッシュシュートって？ フラット系のドライバーをつけたベイブレードを傾けてシュートすることで、中心を抉るような軌道を描くように打つシュートのこと。転じて、斜め打ちそのものを指す場合もある。アニメではバルトの得意技。 「アタック系のドライバーを履かせたはいいものの、外周を回ってしまって相手に接触できない」という悩みを解決するために、特にアタックタイプのベイを使うブレーダーには必須のテクニック。 ドライバーによって適正な角度が違うため、しっかり練習しよう。 シュートポイントって？ 地味ではあるがかなり重要な要素。 端的に言えば、ベイブレードが落ちる位置のこと。持久系のベイブレードを使っているならば相手になるべく当たりそうにない位置に落とすべきであるし、逆にアタックタイプならば相手にしっかりと初撃を当てられる位置に落とすべきだろう。 さらに言えば、「この位置ならば初撃を食らってもオーバーはされない」だとか、ユナイトなどのフュージョン系ドライバーを使っているならば最初の軌道を決める等、様々な局面で重要になってくる。是非とも「狙った場所に落とせる技術」を身に付けたい。 その他 どうカスタマイズを考えればいい？ まずは好きなパーツを使ってみるのが一番。やりたいこと（「相手をバーストさせたい」「相手の攻撃を守りきって勝ちたい」）を決めると、使いたいパーツが決まってくるかも。ベイステータス早見表から好みの性能のパーツを探すもよし、デザインで決めるもよし。 使いたいパーツややりたいことが決まったら、それを生かすためにどんなパーツをつけようか？ということから考えて、全体を組み上げていこう。 例 エンペラーフォルネウスで相手の攻撃を守りきりたい！ ↓ オーバーフィニッシュは何としてでも防ぎたいから摩擦の強いバイト、ガード、ニードル、ループあたりのドライバーを使おう！ ↓ バースト怖いから軽いディスクにしようかな？それとも持久力を安定させるために重いディスクにしようかな？ などなど・・・・ あとは実践あるのみ。 「勝てないんだけど！！」 残念ながら「どう頑張っても勝てないマッチング」は存在します。競技玩具という商品の特性上避けられないものです。 諦めて強いパーツを使うか、「負けても楽しい」の精神で続けるか、そもそもベイブレードをやめるか・・・
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ブレボTOP絵合作企画 ブレボのトップ絵を全員で書く事に決めました 自分の場所は自分でやってね 人のは勝手になるべく改造なしで 頼めば書いてくれる人もいるかもしれないね http //www16.atwiki.jp/burebo?cmd=upload act=open pageid=48 file=kouzu1.jpg ↑の構図を保存してそこから編集してね 最後にバンヤに自分の場所ができあがったらすかいぽで俺におくって はみ出してもそこはカット編集するからまかせろ でも渡すときになるべく幅1500高さ1000にして渡してね ちっさかったりおっきかったりすると画質ちょっと粗くなったりするから 合作終了！！ 協力してくださった皆さんに感謝！！！
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地球にいた頃のカザハとカケルが大学時代に所属していたサークル。 探検部とボランティアサークルとゲームサークルとコスプレサークルやらを足した上に思い付きでその他諸々をぶち込んだようなカオスなサークル。 新入生歓迎行事は“サンドワーム討伐！”と銘打って砂漠もとい砂丘に遠足に行くのが恒例。（もちろん実際に出現したことはない） 異邦の魔物使い（ブレイブ）と読み方だけは一緒だが、単なる偶然の一致であり全く関係は無い。多分おそらく。
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通り名：この兵団を表す通り名 代表 一夫多妻 副代表 --- 所属国 新政府 兵団サイト 兵団サイトURLを記入 規模 --- 地雷度 ☆☆☆☆☆ 兵団効果 攻撃能力上昇 防御能力上昇 食事効果時間増加 業物生産率上昇 ☆☆☆☆ ☆☆☆☆ ☆☆ ☆☆☆☆ 素材消滅確率低下 合戦戦功増加 合戦戦功取得限界上限 合戦復帰時間短縮 ☆☆☆☆☆ ☆☆ ☆☆☆ ☆☆☆ 攻撃能力上昇（手動） 防御能力上昇（手動） 合戦技力増加量上昇（手動） 合戦心力増加量低下（手動） ☆☆☆ ☆☆☆ ☆☆☆☆ ☆☆☆☆ 生産修練値確率増加（手動） 採取速度上昇（手動） 合成速度上昇（手動） ☆☆☆☆☆ ☆☆☆ ☆☆☆ 兵団規約等 あればこちらに記載。 ■メンバーリスト----------------------------------------------------------- 一夫多妻 反転パンダ へぼちゃん 月夜花 【以下備考等】 ここの兵団がこの前無法で座っているだけの低段の人を何度も殺して 遊んでたぞ たしか水羽と玲楽って名前だったかな たち悪すぎてちょっと引いちゃったよｗ テクノブレイクの兵団員ってみんなこんなことばっかりやっているのかな？生産PKとか・・・ -- 名無しさん (2013-03-13 02 33 20) 全く同じ事2chにも書いてるｗ -- 名無しさん (2013-03-13 04 32 16) 文句言うならまず段あげしてから無法来たらいんじゃね？ -- 名無しさん (2013-03-13 15 50 55) テクノブレイク←の由来は？ -- 名無しさん (2013-03-18 16 10 31) 頭が終わってる意味でそれが由来 -- 名無しさん (2013-06-13 13 16 51) きもいよｗｗきもいよｗｗきもいよｗｗ 死ねばいいのにｗｗ -- 名無しさん (2013-06-29 12 05 05) テクノ・・・音楽関係から来たんじゃね -- 名無しさん (2013-08-20 15 18 43) 過剰な しすぎで死亡・・・・ -- 名無しさん (2013-08-20 17 03 34) ↑ 今ググってやっと理解・・。 -- 名無しさん (2013-08-28 10 22 35) 兵団旗が 死ねKSｗｗｗｗｗｗｗ -- 名無しさん (2014-01-06 14 43 08) なにこの今更な事につっこんでページ上げまくってる痛い子w -- 名無しさん (2014-01-06 15 56 43) 名前からしてきもいよね -- 名無しさん (2014-02-09 03 29 12) 名前 コメント
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ぶれいくさいゆうき【登録タグ：】 「ブレイク西遊記(1)」とは、アカネ(c01726)作のブレイク西遊記 第壱話である。 目次 プロローグ ブレイク西遊記(1) コメントログ プロローグ ムシュはむしゅっとしながら思う。始まりは、上司のあの一言だった……。 上司アルク「天竺に徒歩で逝っちゃおうぜ！！」 三蔵ムシュ「顔を合わせるなりいきなりですか。説明を要求します」 上司アルク「いや実は最近、ナンパが上手くいかなくてさてさ…」 三蔵ムシュ「それはいつもの事です。私が要求したのは説明ですが」 上司アルク「というわけで、三蔵は天竺に行くことになりました。これは決定事項です」 三蔵ムシュ「何がというわけですか、拒否権はなしですか。あなたらしい。」 上司アルク「大丈夫、馬は門の前に用意してある（ぐっ）」 三蔵ムシュ「そうですか、では有り難く使わせて貰います。（こいつ絶対いつかコロス）」 こんな流れで門の前までやってきた三蔵ムシュ。その眼に飛び込んできたのは…… 人込みの中に凛と立つ、バネを引き絞って形にしたような、黒の精悍な体躯… 子供「ママーあのおうまさんなにー？」 ふさふさの鬣は油を含んで艶やかに… 母「シッ、目を合わせちゃいけません！」 理知的な瞳は…微かに潤んでいた。 アー馬イン「だって、役がなかったから…」 三蔵ムシュ「貴方も上司で苦労してるんですね（同情の滲む声で）」 アー馬イン「全くだね。君が三蔵ムシュか、私はアー馬イン、鞭で打たれるよりも打つのが好きだ」 三蔵ムシュ「お邪魔しました、ごゆっくりどうぞ」 アー馬イン「見捨てないでー！」 三蔵ムシュ「ああ、冗談でしたたか。では、改めて宜しくお願いします」 アー馬イン「この挨拶で逃げないとは、凄いお人だ。宜しくお願いします」 ぴんぴろり～ん♪ アー馬インが仲魔に加わった！ 歩きながら話す二人。 三蔵ムシュ「では、早速乗らせてください」 アー馬イン「いや、そっちの趣味はありません。」 三蔵ムシュ「そっちの意味ではなくです。」 アー馬イン「ああ。でも乗らないでください、重いから」 三蔵ムシュ「だって貴方は馬でしょう？いいですか馬というものは太古の昔からうんぬん…」 アー馬イン「！！待ってください、今川の中に人影が！」 三蔵ムシュ「溺れているようですね。仕方ないです、助けましょう」 果して、川の人影とは！ アー馬イン「大丈夫ですか？！」 沙悟浄イシュ「大丈夫、だよ。妖怪だから（にこ）」 水の中で、膨らんだフード越しの言葉。 三蔵ムシュ「くらげの妖怪ですか。なら大丈夫でしょう」 沙悟浄イシュ「河童の妖怪、なんだけどね（苦笑）」 三蔵ムシュ「これは失礼しました。私は三蔵ムシュです」 アー馬イン「アー馬インです」 沙悟浄イシュ「沙悟浄イシュです」 アー馬イン「さて、自己紹介がすんだ所で…貴方が、上司から聞いた同行してくれる妖怪ですね」 三蔵ムシュ「なんですかそれは、私は聞いていませんよ（むしゅっ）」 沙悟浄イシュ「そんな顔しないで。僕も急に上司から言われたから」 アー馬イン「あの上司ですからね」 三蔵ムシュ「あの上司ですからね（いつか殺す）」 アー馬イン「さて、話が纏まった所で行きますか。三人目を探しに」 三蔵ムシュ「四人目ですよ」 孫悟空テン「助けてー！！」 三蔵ムシュ「いやです、何で岩の下敷きになっている貴方なんか」 沙悟浄イシュ「この子、上司から言われた仲間だよ」 三蔵ムシュ「ああそうですか、では助けましょう」 ギガドリルを取り出す三蔵。 ずぎゃぎゃぎゃーんにゃふーんきゃしゃーんあははははは 孫悟空テン「今の何！今の何！（ふんふん）」 三蔵ムシュ「出れたのですから良いじゃないですか。さぁ、馬に乗せてあげましょう」 アー馬イン「可愛い子は鬣をもふらせて上げよう」 三蔵ムシュ「それは私への当て付けですか」 アー馬イン「そうれもふもふだよ」 孫悟空テン「うわーい！（もふもふもふもふ）」 三蔵ムシュ「無視ですかそうですか（むしゅっ）」 三蔵ムシュ「ここは…酒場、ですか。賑わっていますね」 孫悟空テン「大食い大会が、あるらしいよ…！（じゅる）」 アー馬イン「涎たれてるよ、テンちゃん」 猪八戒セノ「もう、たべれ、ない」 三蔵ムシュ「おや、ここにも脱落者が」 沙悟浄イシュ「この子、上司から聞いた仲間だよ」 三蔵ムシュ「おや、では助けましょう」 猪八戒セノ「あり、が、とう」 沙悟浄イシュ「どういたしまして」 孫悟空テン「アー馬インー！ トロフィー貰っちゃった！」 アー馬イン「良かったねー（もふもふ）」 猪八戒セノ「優勝…」 三蔵ムシュ「しちゃったんですね」 ブレイク西遊記(1) 平穏な村に突然響く声。 「た、たいへんだーーーーっ！ 村一番の美少女が攫われた！」 村人のその言葉に、三蔵法師一行はそれぞれの武器を握り締めた。 孫悟空は大剣如意棒を、沙悟浄と猪八戒は大鎌を、三蔵は拳銃を。 馬は――武器がないので寂しそうにしていた。 村人の説明いわく、近隣の村を襲う妖怪がいること。 いわく、その妖怪は山の上からやってきてはモテモテ経典の力で村人たちを魅了し、酒と美少年を奪うこと。 変わりに牛や豚などの肉を置いていくこと。 ちなみに、今回は美少女を攫って、７メートルほどの巨大な鯉を置いていったらしい。 「なぜ今回に限って美少女を攫ったのか…見当もつかない」 村人は首をかしげた。 「そーれぷにぷにー。かぁいいなぁ」 「ボクは女の子やないー！」 三蔵一行が見たものは。 メイド服の美少年、羅刹女だった。それと幸せそうな牛魔王。 「間違えましたか、帰りましょう」 「おーうなんだおまえらー！」 「見つかってしまいましたか。私は三蔵法師です」 「おーうこっちゃこーい」 「願ってもない話です。それはモテモテ経典ですね」 「これもっていくと皆がさけくれんだよー！ あーっはっはっは」 「思っていたより、悪人じゃないみたいだ、ね」 「おかしもあるぜぇー！」 「わぁぁい、食べていい？ たべていい？！（ぱぁぁ）」 テンが振り回した如意棒が、 「ああ…」 牛魔王が持ってるモテモテ経典をはたき落としちゃった。 ズモモモモモ 床に転がるモテモテ経典から湧き出した煙が、竜を形作る。 グァァァァァァ 醜悪な体に悪鬼の顔をもつ呪いの竜が、出現した。 「あ、あれは！！」 「「「知っているのか孫悟空！」」」 「経典が持ち主に要求する唯一の代償、命を刈り取る呪いの竜だ！！ ってカンペに」 「「「書いてあったのか！」」」 この場合の持ち主は牛魔王。 「危ない！ 逃げてー！！」 そこに割り込む影。 両手を広げ、呪いの竜から牛魔王を庇って経つ、羅刹女。 「牛魔王はぼくが守るんやー」 馬は驚く。 「！ なぜだ、モテモテ経典の呪いは解けたはずなのに！」 「ボクは牛魔王が好きでここにきたんや、経典のせいやないー」 「かぁいいやつめー」 牛魔王が羅刹女なでなでなで。 その間に、呪いの牙が羅刹女に迫る！ 「伸びろ、如意棒ー！！」 ガッキと牙を受け止めた大剣、それは孫悟空のもの。 ズバッ。 「君たちの思い、見せ、て、貰った」 猪八戒の大鎌が竜を裂く！ ザクッ 「後は僕たちに任せて、ね」 沙悟浄の大鎌が竜燐を割る！ そして唐突に響く歌！ もっていーけ最後に笑っちゃうのはあたしのはーずー 「はい、もしもし」 それが三蔵の着ウタだと気づいた一同は、戦慄した。 戦慄しすぎて呪いの竜なんか出現の途中で固まっている。 「ああ、これ上司命令で設定してるんですよ。で、何の用ですか」 『いやなに、困っていそうだから』 「困ってます早く助けなさい良いですかそれもこれもあなたのせいなんですよ」 『あーあ分かった分かった。馬、封印解除承認』 電話越しに上司の声が聞こえると同時に、馬の体が変化する。 「オオオオオォォォォオォォォォォォンン」 パキパキと硬質な音をたて、馬の足首から頭から鱗が体表を突き破って生え、 全身を覆った黒い鱗が波打つ、最後に尾がビュルンと伸び、大木のように強靭な物へと姿を変える。 「我の新の姿は竜神、どのような困難もこの撓る尾で打ち据えてくれよう」 その場の全員が、呪いの竜を見る。 「お前だな、可愛い仲間に手を出したのは。ならば全力で倒す！」 オオオォォォォオオオンン 呪いの竜が吼える。 オオオオオオンンォォォォォンン 黒竜が咆哮を放つ。 怯んだ呪いの竜の頭部へ、大木のような尻尾がめり込む。 グァァァァ 悲鳴を上げるそれへ二度、三度。しなやかに翻った黒竜の尾が打ち据える。 「私は、鞭で打たれるよりも打つのが好きだ」 フィニッシュ！ 頭上から一気に叩きつけると同時、呪いの竜は霧となって消滅した。 その後、ラブラブになった牛魔王と羅刹女は幸せに暮らしました。 めでたしめでたし。 「ボクは女の子やないー！」 夕焼け空の下、三蔵一行は帰路についていた。 馬の上から 「しかし、あの上司がお釈迦様とは予想外でしたね」 「「「な、なんだってー！」」」 驚く三人。 「そんなに驚くことですか？ 封印解除は承認はお釈迦様にしかできないんですよ。それにあのタイミングで総合的に知ってる人といえば、一人しかいないでしょう」 口々にあーとかうーとか良いながらも、納得した様子の三人。 そんな時、三蔵のケータイが着ウタを奏でる。 「何ですか、お釈迦様」 『あー実はな、西に妖怪が出て』 「それで？」 『お前らに退治に行って欲しい。これは決定事項だ』 ブチッ、怒りの余り電話を切る。 電話の内容が聞こえたのだろうか、わーわー騒いでいる三人を横目に、三蔵は夕日に誓うのだった。 「あの上司…いつかコロス」 初回登録：イシュタル（c05076） 最終更新：イシュタル（c05076） ページの最上部へ コメントログ 編集用ノートとしてお使い下さい。 キャラ名（ID） コメント
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615 名前：原作スレであったのを改変[sage] 投稿日：2008/11/11(火) 19 33 49 ID gzYgST5A タマキ ＝ キン肉マン … 主役。この人がいなきゃ話が回らないエース ユージ ＝ テリーマン … 実力はある。主役ともよく絡む。でもただひたすら地味 コジロー ＝ ミート君 … 味方陣営のブレイン。たまに本人も戦う キリノ ＝ ロビンマスク … 味方サイドのまとめ役。人気実力兼ね備えたリーダー ダン ＝ ラーメンマン … 人外や中国４千年というキーワードで不可能を可能にする ミヤミヤ ＝ ブロッケンJr … 経験が少なく実力が出せないことに悩むルーキー サヤ ＝ ウルフマン … 最初のころこそ活躍はあったが、そのうち出番？なにそれな状態に サトリ ＝ バッファローマン … 結構な実力派。あと髪型 ウラ ＝ 悪魔将軍 … になる予定 小西 ＝ ネプチューンキング … 最初の頃は奇麗事を言ってるが本性は汚い 石橋 ＝ ウォーズマン … ×が二つで×倍（略）合わせて××倍だ～～！ 岩佐 ＝ カナディアンマン … 捲土重来のチャンスを夢見る道化 616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/11/11(火) 23 06 39 ID t39slFhz 岩佐＝カナディアンマン クソワロタ。 じゃあ外山がスペシャルマンか？
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星真･ソードブレイカー --- レア度 ★★★ フォース --- 攻撃力 --- ～ --- 防御力 --- ～ --- スキル --- 価格 --- 入手方法 特殊進化合成ソードブレイカー＋聖鎚ゴールデンハンマー --- --- --- 名前 コメント
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ブレボセキュリティ これだけは必ずやること １．パスワードは大文字小文字数字ランダム6文字以上：セキュリティアップ ２．ワンタイムパスワード（携帯のがオススメ）：セキュリティアップ ３．携帯ハンゲ登録：復帰確率アップ ４．公式掲示板・ブログ使う時は別垢でやる。：公式でID丸出しというクソ仕様のため それでもとられる時はとられるけど↑やってない人は特にとられやすい。 あとメールはプロパイダのメールが最強。 ムリならフリメでいいからエルソ用メルアドつくれ。その場合エルソ以外にどこにも決して使わない事 以下ハンゲコピペ ■□■不正アクセス予防策■□■ １．簡単な配列のパスワードを設定するのはやめる 自分のIDや誕生日を組み合わせたものにしておくと、 マイページの情報などからパスワードが推測されてしまう恐れがあります。 大文字、小文字、英数字などを混ぜたパスワードを設定しましょう。 ２．他人にパスワードを教えない ハンゲームIDのパスワードを教える行為は、ハンゲームの利用規約違反です。 また、ハンゲームスタッフがお客さまからパスワードを聞くことは絶対にありません！ ３．他人からアクセスするように促されたサイトにアクセスする時には注意する パスワードを盗む目的で、お客さまをフィッシングサイトやウィルス感染を目的とした 不審なサイトに誘導する事例が発生しています。 他人からアクセスするように促されたサイトへ移動する場合は、十分に注意してください。 ブログや掲示板、ミニメール等に貼られたアドレスについても同様です。 ４．他サービスと同じパスワードは使わない 他社サービスにおいてパスワードの流出が起こった場合など、 ハンゲームでも同じパスワードを使用していると、二次被害に遭う可能性があります。 ５．パスワードを定期的に変更する 同じパスワードを長期間使い続けることは避け、 定期的にパスワードを変更するようにしてください。 ６．ワンタイムパスワードの利用 ワンタイムパスワードとは、ハンゲームID・パスワードに加えた、 第3の認証項目となる使い捨てのパスワードです。 万が一パスワードを盗まれた場合でも、不正アクセスをガッチリブロックできます。 ＞＞詳細はこちら ■□■こまった時は■□■ ハンゲームIDが盗まれてしまった！という場合は、 すぐにハンゲームサポートより問い合わせください！ ＞＞ハンゲームサポートはこちら
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3-SL/ARMS 3Pの新規パーツはSLPではコンバート以外では手に入らない事に注意 3-SL/ARMS [#d04fe230] 中量腕 [#v43a356f] CAM-10-XB [#z4987ecb] CAM-11-SOL [#vcdf6a7c] MAM-MX/REE [#na780f38] MAM-SS/ALS [#le2c0020] CAM-01-MHL [#l322bc38] CAM-14-DUSK [#df12188e] MAM-MX/MDD [#x4d66057] MAM-RE/TIN [#m10578e1] 軽量腕 [#nd858cb2] CAL-44-EAS [#m102b4e3] MAL-GALE [#pe269c66] MAL-RE/REX [#f490d12b] CAL-MARTE [#s02526a8] MAL-RE/HADRO [#tc254306] CAL-33-ROD [#o7997f35] CAL-66-MACH [#n3a444c6] MAL-303S [#ib5682b3] MAL-TEM [#c60a2832] 重量腕 [#b51b2f58] CAH-22-NIX [#ae274286] MAH-RE/GG [#w333fff2] CAH-23-XB1 [#kba85d84] MAH-SS/CASK [#u91a3082] CAH-67-BOLD [#rd55dd46] MAH-SS/VV [#j2f5a81e] 武器腕 [#p6a611bd] KAW-SAMURAI2 [#e1b7ec56] CAW-DMG-0204 [#e2450041] CAW-DS48-01 [#k1c236c9] MAW-DHM68/04 [#a952cee5] CAW-DVG36-01 [#u3d4994f] CAW-TITAN4 [#a7cd43f4] CAW-DBZ-48 [#oa2de484] CAW-SDBZ-108 [#v52320eb] CAW-DC-03 [#eee35335] CAW-SDC-05 [#bee161fa] CAW-DHZ-36 [#h1900a9b] MAW-DLC/POWER [#bcc08c9a] MAW-LIC/48 [#ua75c941] MAW-OC/BUD [#m2133eea] MAW-DSL/FIN 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非常に高いEN供給を持つが、ブレの振りが遅いので効果は薄い。 全腕中ワーストの消費ENも足を引っ張る。 安価なので手軽にEN防を稼ぎたい時にお勧め。ただXB以上に重量効率が悪いのが難点。 EN防とEN供給が両方共高いので、耐性生物を突き殺しに行く時にでも。 PRODUCTION 3・SL ENTERPRISE MIRAGE PRICE 23000 WEIGHT 1400 ENERGY DRAIN 1510 ARMOR POINT 1743 DEF SHELL 305 DEF ENERGY 453 COOLING 114 ENERGY SUPPLY 130 RECOIL CONTROL 280 ACCURACY 400 MAM-SS/ALS 安定した性能を持つミラージュ社の傑作 こんなに重くてAPも低いのに、防御力はXBからEN防が+1され易い程度。 ぶっちゃけ手を出さない方が無難。デザインが気に入ったのなら。 SLで少し強化。少し軽くなり、更にSOLと一部パラ入れ替え。 PRODUCTION 3 SL ENTERPRISE MIRAGE MIRAGE PRICE 37000 37000 WEIGHT 1347 1307 ENERGY DRAIN 1210 1210 ARMOR POINT 1564 1564 DEF SHELL 358 358 DEF ENERGY 374 374 COOLING 95 299 ENERGY SUPPLY 105 110 RECOIL CONTROL 276 276 ACCURACY 700 700 CAM-01-MHL 実弾防御力と放熱力を重視した近接戦闘型 APと実防は優秀だが、EN防は紙そのもの。更に結構重い。 3系の対戦では実弾が主流な為、実戦的な意味での性能バランスは高い。 だが3Pでビットが強パーツとなり、SLPで唐沢2が復刻した為、少し事情が変わっている。 振回速度が全腕中最速。その為ブレの振り方を横斬りか突きにすると強力。 但しEN供給は100%(威力への影響無し)なので、ヒット数を稼ぎ難い袈裟斬りでは微妙。 ライバルはTIN。重量・消費ENと装甲(特にEN防)の差をどう考えるか。 PRODUCTION 3・SL ENTERPRISE CREST PRICE 30000 WEIGHT 1243 ENERGY DRAIN 974 ARMOR POINT 1780 DEF SHELL 433 DEF ENERGY 239 COOLING 354 ENERGY SUPPLY 100 RECOIL CONTROL 330 ACCURACY 500 CAM-14-DUSK 堅実な性能を持つ、クレスト社の標準型 SLからの追加。 XBから係数が落ちないなら使っても良い。でもミッション用。 PRODUCTION SL ENTERPRISE CREST PRICE 22000 WEIGHT 1141 ENERGY DRAIN 988 ARMOR POINT 1650 DEF SHELL 347 DEF ENERGY 336 COOLING 168 ENERGY SUPPLY 100 RECOIL CONTROL 310 ACCURACY 700 MAM-MX/MDD バランス性と軽量化を重視した標準型 SLからの追加。APと放熱だけやけに高い。他はHADROに負け気味。 HADROから実防が落ちず、重量に余裕がある時はAPの為に装備する。 PS2版は｢エンブレムが貼られない｣という些細なバグがあった。PSP版では修正されている。 SOLとHADROの中間を取ればこんな性能になるだろうか。 ブレードの振りが速いので斬り易い。 ただEN供給が低いので、ブレメインなら振りもEN供給も上回るMHLにした方が良い。 PRODUCTION SL ENTERPRISE MIRAGE PRICE 63000 WEIGHT 1000 ENERGY DRAIN 801 ARMOR POINT 1720 DEF SHELL 306 DEF ENERGY 302 COOLING 705 ENERGY SUPPLY 90 RECOIL CONTROL 270 ACCURACY 500 MAM-RE/TIN 防御力を集中強化した近接防御型 SLからの追加。 機体負荷は大きいが、重量+389のGGと同レベルの装甲を持つ(但しAPは中腕レベル)。 装甲という意味での重量効率がかなり高い為、機体負荷さえ許容出来れば非常に優秀。 振りは速めだがEN供給があまりに低過ぎる為、ブレードには向かない。 一部の重量腕を喰っている。もはや中量腕じゃないぞ… PRODUCTION SL ENTERPRISE MIRAGE PRICE 44200 WEIGHT 1399 ENERGY DRAIN 1470 ARMOR POINT 1770 DEF SHELL 480 DEF ENERGY 509 COOLING 15 ENERGY SUPPLY 70 RECOIL CONTROL 300 ACCURACY 700 軽量腕 CAL-44-EAS 全腕中最も軽量さを追及した高機動型 シンプルでスマートな箱型デザイン。骨のお友達。肩頂点のセンサーがイカす。 この軽さでこの装甲は中々。ただAPと消費ENは相当厳しい。 武装に重量を割きたい時に。 下手な中量腕より敢えてコレを付け、浮いた重量をコアなどに回した方が防御力は上がる。 PRODUCTION 3・SL ENTERPRISE CREST PRICE 28000 WEIGHT 714 ENERGY DRAIN 1222 ARMOR POINT 1490 DEF SHELL 288 DEF ENERGY 276 COOLING 282 ENERGY SUPPLY 100 RECOIL CONTROL 300 ACCURACY 600 MAL-GALE エネルギー防御力、放熱力優先タイプ 実働部隊御用達。断面がカマボコ型の平べったい個性的な肩をしている。 どれもパッとしない性能。EN防は素晴らしいが、それ以外は中～中の下。 EN供給は低いがブレの振りは速い。補助限定で言えばブレも使い易い。 PRODUCTION 3・SL ENTERPRISE MIRAGE PRICE 36800 WEIGHT 853 ENERGY DRAIN 940 ARMOR POINT 1602 DEF SHELL 229 DEF ENERGY 402 COOLING 549 ENERGY SUPPLY 90 RECOIL CONTROL 285 ACCURACY 600 MAL-RE/REX 防御力の低さをAPで補ったバランス型 通常腕中最小の消費ENを誇る。 装甲をAPで補ったとあるが、この装甲では補うもへったくれも無い。 軽量腕では最高のEN供給(AC3Pが出るまでは)。事実上剣豪専用。 ブレのヒット判定間隔が短く、他の腕より高い確率で多段ヒットを狙えるとの噂あり。 もしそうなら斬りに関して言えば303Sより実戦的な威力が上がる事になる。要検証。 尖った肩が素敵。V.I.ではその尖った肩で組み立て中に負傷者が続出。 PRODUCTION 3・SL ENTERPRISE MIRAGE PRICE 39000 WEIGHT 895 ENERGY DRAIN 682 ARMOR POINT 1654 DEF SHELL 201 DEF ENERGY 194 COOLING 245 ENERGY SUPPLY 120 RECOIL CONTROL 274 ACCURACY 500 CAL-MARTE REXに対抗し製作されたバランス型 見た目や性能的には軽量版SOLであり、HADROとMACHの下位互換でもある。 EASの重量を増やす代わりに消費ENを抑えた腕とも言える。 ブレホはやたら伸びるが、振りが致命的に遅いのでブレを使うべきでは無い。 肩からミサイルは出ませんのでご了承下さい。 3ではSOLでは積載が間に合わない時用。SLではHADROとMACHがあるので出番無し。 PRODUCTION 3・SL ENTERPRISE CREST PRICE 56000 WEIGHT 914 ENERGY DRAIN 857 ARMOR POINT 1550 DEF SHELL 304 DEF ENERGY 293 COOLING 120 ENERGY SUPPLY 95 RECOIL CONTROL 288 ACCURACY 1400 MAL-RE/HADRO RE/REXをさらに改良強化した姉妹型 SLからの追加。 超高性能な軽量腕。この重量でEN防以外は殆どがSOL以上という恐ろしい性能。 EN供給は低いがブレの振りは速め。補助限定で言えばブレも使い易い。 REXの姉妹型にしてはコンセプトが違い過ぎる。確かにAPだけは同じだが… PRODUCTION SL ENTERPRISE MIRAGE PRICE 68000 WEIGHT 937 ENERGY DRAIN 744 ARMOR POINT 1654 DEF SHELL 339 DEF ENERGY 284 COOLING 74 ENERGY SUPPLY 90 RECOIL CONTROL 276 ACCURACY 700 CAL-33-ROD 放熱量を強化した特殊機能型 SLからの追加。 放熱を強化とあるが、ダミーレベルのパラメータなので無意味。 EAS並の軽さに加えEASより消費EN-169。だが装甲の絶望的な薄さが全ての利点を消す。 EN供給が地味に高いが、それなら剣豪用腕のREXか303Sを使った方が遥かに良い。 PRODUCTION SL ENTERPRISE CREST PRICE 33000 WEIGHT 720 ENERGY DRAIN 1053 ARMOR POINT 1526 DEF SHELL 194 DEF ENERGY 188 COOLING 705 ENERGY SUPPLY 115 RECOIL CONTROL 284 ACCURACY 600 CAL-66-MACH 基本性能を重視し汎用性を持つバランス型 SLからの追加。 APと消費EN以外はHADROに匹敵する。それでいてHADROより軽量。 基本的にはHADROを使うべきだが、HADROが載らなかったり、コレにすれば実係数を落とさずにEN係数を上げられるというのならこちらの方が良い。 中二鉄板フレームに使っても係数は同じ。31の重量差が響く状態ならコレ。 EN供給は高いがブレの振りがやや遅い。SLである事も考えるとEN供給110の価値は無い。 しかしブレホの数値自体は高い為、DETAILED頭部で袈裟斬りにすると斬り易い。 PRODUCTION SL ENTERPRISE CREST PRICE 38400 WEIGHT 906 ENERGY DRAIN 930 ARMOR POINT 1570 DEF SHELL 329 DEF ENERGY 292 COOLING 313 ENERGY SUPPLY 110 RECOIL CONTROL 265 ACCURACY 800 MAL-303S ブレード使用時に安定した放熱率を誇る AC3Pより追加。2より移植の薄幸少女エネ愛用腕。 全腕中最高のEN供給で、REXより113も軽い。軽量剣豪の新スタンダード腕。 但しブレホや振りは普通で、装甲もREXと同じく薄い。剣豪専用の腕。 特に意味は無いが、放熱も全腕中最高。 カタログスペック上の追尾性能はREXと同じだが、ブレホと振りがREXより気持ち劣ってる様な… 2時代のパーツの為、インサイドを展開しても見た目が変わらない。 パーツの説明文が謎。この文面を実現させるにはブレを振った時、もしくはブレ装備時だけ放熱が上がるという仕様を追加しなければならない。 PRODUCTION 3P ENTERPRISE MIRAGE PRICE 36500 WEIGHT 782 ENERGY DRAIN 793 ARMOR POINT 1570 DEF SHELL 192 DEF ENERGY 201 COOLING 751 ENERGY SUPPLY 135 RECOIL CONTROL 276 ACCURACY 500 MAL-TEM APとEN防御に優れた軽量腕 SLPにて追加。復刻版クライン腕。 鉄板とされるHADROと比べ重量-80、消費EN+40、実係数-2、EN係数+1。 単体ではHADROに到底勝てないが、他のフレーム次第では出番があるかも。 出番は唐沢2や強化されたオービットの活躍次第。 適正や用途的にブレードはお勧めしない。W鳥で。 PRODUCTION SLP ENTERPRISE MIRAGE PRICE 31200 WEIGHT 854 ENERGY DRAIN 784 ARMOR POINT 1670 DEF SHELL 218 DEF ENERGY 343 COOLING 297 ENERGY SUPPLY 90 RECOIL CONTROL 274 ACCURACY 800 重量腕 CAH-22-NIX 高い防御力と抑えられた重量を持つ安定型 重腕の中では軽めだが防御力もそれなり。使うなら他の重腕を。 ガチっとした見た目は直線主体のビジュアル機体に合うのだが、箱型はXB1があるので立ち位置が危うい。 B級品マニアなあなたに。機体負荷に見合う性能ではない。 PRODUCTION 3・SL ENTERPRISE CREST PRICE 39500 WEIGHT 1612 ENERGY DRAIN 1258 ARMOR POINT 1835 DEF SHELL 475 DEF ENERGY 360 COOLING 102 ENERGY SUPPLY 110 RECOIL CONTROL 295 ACCURACY 700 MAH-RE/GG 放熱力を優先させた、近距離戦闘型 3で重腕を使うならコレ。 SLで上位互換の中腕TINが登場。重量に389の差があるのにAP以外は殆ど変わらない為、事実上価値が消滅。 EN防は最高値。一部のミッションでは役に立つ。 PRODUCTION 3・SL ENTERPRISE MIRAGE PRICE 54400 WEIGHT 1788 ENERGY DRAIN 1299 ARMOR POINT 1920 DEF SHELL 482 DEF ENERGY 518 COOLING 715 ENERGY SUPPLY 100 RECOIL CONTROL 330 ACCURACY 600 CAH-23-XB1 安定した性能を持つクレスト社の傑作 3系のパーツは説明文で「傑作」と謳われている事が多いが、大抵は宣伝倒れ。これもその1つ。 GGと比べ総合性能は低く、実係数が+1になり易い程度で後はほぼ全滅。全く重量に見合わない。安さだけが見所か。 初期腕をそのまま肥大化させた様なデザイン。全力で「箱」している肩の直線美に魅力を感じる貴方に。 PRODUCTION 3・SL ENTERPRISE CREST PRICE 34000 WEIGHT 1726 ENERGY DRAIN 1374 ARMOR POINT 1880 DEF SHELL 515 DEF ENERGY 409 COOLING 337 ENERGY SUPPLY 90 RECOIL CONTROL 330 ACCURACY 600 MAH-SS/CASK 全腕部中最高の防御力とAPを誇る重装型 ドラム腕の子孫。全腕中最高のAPと実防を持ち、EN防もかなり高い。 とにかく重量が欠点。。 ガチタン用。 EN供給は高め。3なら近接防御用に月光を使うと中々強力。 PRODUCTION 3・SL ENTERPRISE MIRAGE PRICE 42100 WEIGHT 2120 ENERGY DRAIN 1415 ARMOR POINT 1990 DEF SHELL 654 DEF ENERGY 488 COOLING 166 ENERGY SUPPLY 125 RECOIL CONTROL 300 ACCURACY 800 CAH-67-BOLD XB1を軽量化、防御性能を上げた姉妹型 SLからの追加。 重量たったの-8。これで軽量化とは片腹痛い。 装甲は優秀になったが、APは何と通常腕最軽量のEASより低い。じょ、冗談じゃ… PRODUCTION SL ENTERPRISE CREST PRICE 87000 WEIGHT 1720 ENERGY DRAIN 1186 ARMOR POINT 1470 DEF SHELL 540 DEF ENERGY 506 COOLING 405 ENERGY SUPPLY 100 RECOIL CONTROL 288 ACCURACY 600 MAH-SS/VV ブレード装備時の攻撃力を重視した近接型 SLからの追加。 重腕の中では比較的軽いにも関わらず、あのドラム腕と同じAPを誇る。 ただ重量に対して装甲が薄過ぎるので、結果的に防御性能が高い訳ではない。 フロム的には「紙装甲をAPで補った」といった所だろうか？これこそREXの姉妹型な気がする。 消費ENが全通常腕中2番目に高い。重い、低装甲、高消費ENとアセン知識が必要な腕。 重腕最高のEN供給を誇る。横斬りを得易い(中～重量の)剣豪用腕はコレとMHLしか無い。 MHLは攻撃速度重視型であるのに対し、こちらは威力重視型。コンセプトに合わせて使い分けよう。 PRODUCTION SL ENTERPRISE MIRAGE PRICE 77700 WEIGHT 1680 ENERGY DRAIN 1494 ARMOR POINT 1990 DEF SHELL 437 DEF ENERGY 427 COOLING 303 ENERGY SUPPLY 130 RECOIL CONTROL 293 ACCURACY 400 武器腕 3系では防御力が全くの0。武器を持った通常腕より軽くなり易いこともあり、機動力を生かした回避重視のアセンが基本となる。逆に重量アセンとの相性は劣悪 3系の武器腕はモードチェンジで同時発射数や弾の性質を変えられる。ただ今がどのモードかは表示されない。腕の形が変わる場合が多いので、そこで判断するか、今のモードを覚えておく必要がある どう見てもインサイドを正面に飛ばせなさそうな形のものでも影響無く使用出来る。 KAW-SAMURAI2 近接戦に特化したデュアルブレード SLからの追加。ボタン追加入力により2連続斬りが可能。 左手武器入力でブレード攻撃。 右手武器入力で光波を発射。モードチェンジで発射数を変更する。 超絶ブレホで明後日の方向へGO。 ブレ強化OPもキサラギ製。キサラギ的にコレはOPとのセット品なのかもしれない。 PRODUCTION SL ENTERPRISE KISARAGI PRICE 128000 TYPE WEAPON ARMS WEIGHT 1311 ENERGY DRAIN 86 ARMOR POINT 1018 COOLING 322 DISCHARGE HEAT 40 ATTACK POWER 1480 WAVE ATTACK POWER 680 ： 744 ATTACK HEAT 12 ： 25 RANGE RATING 7 WAVE RANGE 500 ： 500 USAGE DRAIN 2420 WAVE USAGE DRAIN 0 ： 0 CAW-DMG-0204 性能を切替、高速連射可能なマシンガン 3、SL共にダブルロックしないという致命的欠陥を持つ。ロケ撃ちしようにもマシンガン… 瞬間火力だけは圧倒的。固定目標や巨大な相手には絶大な力を発揮する。ただ弾切れも極めて早い。 当たれば強いが、動く相手にはカス当たりが限界。せめて弾数が狂ってる位多ければ別の使い道があったかもしれないのに。 1発辺りの弾薬費が高く(右手マシの平均のほぼ倍額)、乱射すると収支に響く。ミッション投入時は要注意。 秒間火力モード1：4000/sec、モード2：4800/sec。 フィンガーと同等からそれ以上の秒間火力とフィンガーの3倍以上の総火力を持つ。 最初からシングルロックが前提の武器だったに違いない。 PRODUCTION 3・SL ENTERPRISE CREST PRICE 48000 TYPE WEAPON ARMS WEIGHT 1180 ENERGY DRAIN 74 ARMOR POINT 690 COOLING 536 WEAPON SIGHT WIDE＆SHALLOW ATTACK POWER 200 ： 200 AMMO HEAT 56 ： 56 RANGE 440 ： 440 MAXIMUM LOCK 1 ： 1 RELOAD TIME 6 ： 10 NUMBER OF AMMO 360 AMMO TYPE SOLID AMMO PRICE 58 USAGE DRAIN － ： － CAW-DS48-01 同時発射数を変更可能なミサイル 武器も考えれば最軽量腕、山なりの弾道でミサイルを発射 山形なので、近くに居るとあたらない。 何故か熱量が低いので注意。 いくらなんでも火力が低すぎる PRODUCTION 3・SL ENTERPRISE CREST PRICE 57000 TYPE WEAPON ARMS WEIGHT 730 ENERGY DRAIN 420 ARMOR POINT 940 COOLING 233 WEAPON SIGHT STANDARD ATTACK POWER 780 ： 780 AMMO HEAT 10 ： 10 RANGE 450 ： 450 MAXIMUM LOCK 1 ： 1 RELOAD TIME 41 ： 41 NUMBER OF AMMO 48 AMMO TYPE SOLID AMMO PRICE 260 USAGE DRAIN － ： － MAW-DHM68/04 熱量重視型と小型ミサイルを切替可能 熱量重視型で撃つと2発当たっただけで熱暴走が起こりかねない熱量を持つ。 武器腕ミサの中ではこれがお勧め。アリーナでも強力。 誘導が弱く、ただ撃つだけでは簡単にかわされる。近距離で動きを見て撃ったり、連動ミサイルと併用する等工夫が必要。 キャノン制限のある脚の場合、相手が熱暴走中にどうするかを考える必要がある。 ロケットを使えるなら問題は無いが、そうで無いなら戦術で効率があまりにも変わってしまうので注意。 モードチェンジするとミサイルなのに威力と熱量が変わるという理解しがたい変化が… PRODUCTION 3・SL ENTERPRISE MIRAGE PRICE 68100 TYPE WEAPON ARMS WEIGHT 1275 ENERGY DRAIN 377 ARMOR POINT 1202 COOLING 411 WEAPON SIGHT STANDARD ATTACK POWER 520 ： 780 AMMO HEAT 640 ： 186 RANGE 510 ： 510 MAXIMUM LOCK 4 ： 4 RELOAD TIME 46 ： 46 NUMBER OF AMMO 68 AMMO TYPE SOLID AMMO PRICE 130 USAGE DRAIN － ： － CAW-DVG36-01 垂直型と地上魚雷型ミサイルを切替可能 弾数に対して重量が重い。しっかりアセンしないと装備も難しいかも。 肩垂直と比べると射程が長め。 魚雷型の性能について。3では近距離で撃てば発射直後に分裂して強力だったが、SLでは一定距離を進まないと分裂しなくなり、使い難くなった。 垂直ミサイルが分裂魚雷になるという↑の腕以上に理解できない変化が…。どっちで撃っても弾の減りは同じ。 凶悪な弾薬費。ミッションでの使用は赤字覚悟になる。 PRODUCTION 3・SL ENTERPRISE CREST PRICE 84000 TYPE WEAPON ARMS WEIGHT 1714 ENERGY DRAIN 532 ARMOR POINT 834 COOLING 365 WEAPON SIGHT STANDARD ATTACK POWER 780 ： 780 AMMO HEAT 145 ： 145 RANGE 600 ： 600 MAXIMUM LOCK 1 ： 1 RELOAD TIME 84 ： 84 NUMBER OF AMMO 36 AMMO TYPE SOLID AMMO PRICE 1125 USAGE DRAIN － ： － CAW-TITAN4 同時発射数を変更可能な大型ミサイル SLからの追加。核を4発同時発射するゴッドオブネタパーツ。 零距離発射は必滅奥義。決まれば相手の機体も精神もまとめて消し飛ばす。 肩の方に比べれば軽量低消費ENで1ロック同時発射。 4発同時に決まれば警告が鳴る前にAPが0になる事も。 PRODUCTION SL ENTERPRISE CREST PRICE 118000 TYPE WEAPON ARMS WEIGHT 1774 ENERGY DRAIN 53 ARMOR POINT 740 COOLING 336 WEAPON SIGHT STANDARD ATTACK POWER 6800 ： 6800 AMMO HEAT 1730 ： 1730 RANGE 290 ： 290 MAXIMUM LOCK 1 ： 1 RELOAD TIME 255 ： 255 NUMBER OF AMMO 8 AMMO TYPE SOLID AMMO PRICE 3500 USAGE DRAIN － ： － CAW-DBZ-48 性能を切替、発射数を変更可能なバズーカ リロードが早く、バンバン撃てるが確実に当てないとすぐ弾切れに。 四発発射モードは、集弾性が馬鹿すぎてとんでもない方向へ飛んでいく。 PRODUCTION 3・SL ENTERPRISE CREST PRICE 96300 TYPE WEAPON ARMS WEIGHT 1560 ENERGY DRAIN 99 ARMOR POINT 1550 COOLING 257 WEAPON SIGHT NARROW＆DEEP ATTACK POWER 1500 ： 1500 AMMO HEAT 320 ： 320 RANGE 760 ： 760 MAXIMUM LOCK 1 ： 1 RELOAD TIME 45 ： 45 NUMBER OF AMMO 48 AMMO TYPE SOLID AMMO PRICE 200 USAGE DRAIN － ： － CAW-SDBZ-108 発射数を変更可能な小型バズーカ SLからの追加。 これも零距離兵器。遠距離からじゃかすりもしないので注意。 ロック兵器なのに集弾率が拡散ロケ以下。 全弾当たるとAPがちょっと面白いことになる。 肩装備とインサイドをつけずに、上を向いて武器チェンジを連打してみよう。恐らく初見なら笑いが取れるはず。 SLPではガレージのサムネイルがCAW-SDC-05になっている。誤植だろうか？ PRODUCTION SL ENTERPRISE CREST PRICE 78400 TYPE WEAPON ARMS WEIGHT 1407 ENERGY DRAIN 66 ARMOR POINT 1470 COOLING 257 WEAPON SIGHT NARROW＆DEEP ATTACK POWER 1020 ： 1020 AMMO HEAT 230 ： 230 RANGE 900 ： 900 MAXIMUM LOCK 1 ： 1 RELOAD TIME 45 ： 45 NUMBER OF AMMO 72 AMMO TYPE SOLID AMMO PRICE 200 USAGE DRAIN － ： － CAW-DC-03 性能を切替、発射数変更可能なキャノン 腕グレ。2発同時発射の威力は核1発分と同じ。ただリロードは長い。 ハイリスクハイリターン。肩大グレより弾速が遅いので性能はよりピーキー。 PRODUCTION 3・SL ENTERPRISE CREST PRICE 88000 TYPE WEAPON ARMS WEIGHT 1830 ENERGY DRAIN 233 ARMOR POINT 910 COOLING 98 WEAPON SIGHT NARROW＆DEEP ATTACK POWER 3400 ： 3400 AMMO HEAT 742 ： 742 RANGE 1147 ： 1147 MAXIMUM LOCK 1 ： 1 RELOAD TIME 180 ： 110 NUMBER OF AMMO 20 AMMO TYPE SOLID AMMO PRICE 1750 USAGE DRAIN － ： － CAW-SDC-05 発射数を変更可能な小型キャノン SLからの追加。 小型腕グレ。威力もリロードも落ち着いた性能に。 OPに登場した時はロケットを飛ばしていた。ガンランチャー？ PRODUCTION SL ENTERPRISE CREST PRICE 81000 TYPE WEAPON ARMS WEIGHT 1532 ENERGY DRAIN 202 ARMOR POINT 910 COOLING 145 WEAPON SIGHT NARROW＆DEEP ATTACK POWER 2298 ： 2298 AMMO HEAT 577 ： 577 RANGE 1147 ： 1147 MAXIMUM LOCK 1 ： 1 RELOAD TIME 155 ： 90 NUMBER OF AMMO 28 AMMO TYPE SOLID AMMO PRICE 1400 USAGE DRAIN － ： － CAW-DHZ-36 性能を切替、高速連射可能な投擲銃 ん？腕の先からクリームでも出るんじゃないのこれ？ この弾道でロック不可は厳しい。当然投擲兵器の例に漏れずガイドは無し。あっても意味がない気もするが。 武器腕で投擲銃というコンセプト自体が終わっているような。ネクサスで消えた。 実はリボルバーキャノン。しかし、河森氏もまさかこんなパーツになるとは思っていなかっただろう。 大爆発する弾から分裂する弾へ…。流石は未来。 歴代ACでも群を抜く産廃。あと、パーツ説明文と性能が違う。 PRODUCTION 3・SL ENTERPRISE CREST PRICE 52500 TYPE WEAPON ARMS WEIGHT 1700 ENERGY DRAIN 136 ARMOR POINT 1210 COOLING 66 WEAPON SIGHT STANDARD ATTACK POWER 410 ： 1050 AMMO HEAT 278 ： 606 RANGE 900 ： 900 MAXIMUM LOCK － ： － RELOAD TIME 74 ： 74 NUMBER OF AMMO 80 AMMO TYPE SOLID AMMO PRICE 340 USAGE DRAIN － ： － MAW-DLC/POWER 性能を切替、攻撃力を変更可能なレーザー モード1は標準。モード2は威力は高いが発射ENも高いピーキーな性能。 モード2はプラズマ並の破壊力を持ちながら2発同時発射。エースも5セット(10発)で破壊出来る無慈悲な火力。 これを上手く扱えるようになればあなたのEN管理も1人前 モード2でガシガシ削り、モード１でトドメ。使い分けがキモ 勿体無い精神からか、高出力モードをいつも使ってしまいがち。 管理者実働部隊の切り札。ガチタンも10秒位で鉄屑に。 PRODUCTION 3・SL ENTERPRISE MIRAGE PRICE 82200 TYPE WEAPON ARMS WEIGHT 1666 ENERGY DRAIN 604 ARMOR POINT 888 COOLING 338 WEAPON SIGHT NARROW＆DEEP ATTACK POWER 2335 ： 1240 AMMO HEAT 24 ： 24 RANGE 415 ： 415 MAXIMUM LOCK 1 ： 1 RELOAD TIME 74 ： 47 NUMBER OF AMMO 48 AMMO TYPE ENERGY AMMO PRICE － USAGE DRAIN 6800 ： 2400 MAW-LIC/48 熱量型と攻撃型へ切替可能なリニアガン SLからの追加。コープスベッカー御用達。 NDサイトなので使い難いが、弾の総合性能は全武器中でもトップクラス。 ACに対しては熱量モードの方を使おう。 PRODUCTION SL ENTERPRISE MIRAGE PRICE 96000 TYPE WEAPON ARMS WEIGHT 1445 ENERGY DRAIN 572 ARMOR POINT 1170 COOLING 402 WEAPON SIGHT NARROW＆DEEP ATTACK POWER 1370 ： 880 AMMO HEAT 427 ： 994 RANGE 540 ： 540 MAXIMUM LOCK 1 ： 1 RELOAD TIME 74 ： 47 NUMBER OF AMMO 48 AMMO TYPE SOLID AMMO PRICE 324 USAGE DRAIN － ： － MAW-OC/BUD ロック数を変更可能なオービット兵器 SLからの追加。肩オービット「MWC-OC/30」2つを両腕と合体させた様な性能。 個性的なシルエットを得る事が出来る。気分はMT。 ロック速度は肩と同じく神速で、更に最大ロック数が2倍。だが代わりにリロードが1.5倍に伸びている。 コレのみでは相手を撃破出来ない。肩武器の実戦的な総火力をしっかり計算しよう。 対戦ではW鳥がある以上価値は低い。肩オービットの方が遥かに無難。 PRODUCTION SL ENTERPRISE MIRAGE PRICE 48000 TYPE WEAPON ARMS WEIGHT 1180 ENERGY DRAIN 74 ARMOR POINT 890 COOLING 112 WEAPON SIGHT SPECIAL ATTACK POWER 150 ： 150 AMMO HEAT 6 ： 6 RANGE 500 ： 500 MAXIMUM LOCK 6 ： 3 RELOAD TIME 240 ： 240 NUMBER OF AMMO 60 AMMO TYPE ENERGY AMMO PRICE － USAGE DRAIN 1400 ： 1400 MAW-DSL/FIN 性能を切替、高速連射可能な拡散レーザー モード2で至近距離連射をすると凄まじい。但し電池必須 OB→電池→高速モード斉射が決まれば一瞬で終わる。 3では、直立したまま発射していると無敵状態になるバグがある。SLでは未検証。 ゲド御用達。 PRODUCTION 3・SL ENTERPRISE MIRAGE PRICE 53300 TYPE WEAPON ARMS WEIGHT 1093 ENERGY DRAIN 611 ARMOR POINT 1090 COOLING 657 WEAPON SIGHT SPECIAL ATTACK POWER 160 ： 300 AMMO HEAT 10 ： 10 RANGE 200 ： 350 MAXIMUM LOCK 1 ： 1 RELOAD TIME 10 ： 28 NUMBER OF AMMO 180 AMMO TYPE ENERGY AMMO PRICE － USAGE DRAIN 1200 ： 1500 CAW-DS604 同時発射数を変更可能な速射形ミサイル 3Pで追加されたパーツ。AAのランバージャックご用達 やけに値段が高い 弾の性能はCAW-DS48-01と同様。熱量が低い。 モード2は4発同時発射×4連発の16発と高火力。上下に挟む優秀な弾道で当たりやすく弾数も豊富。 連続発射間隔が長いためフルロックでは連動ミサイルが2回発動する。 2時代のデザインのため、インサイドを選択したりモードが切り替わっても見た目が変わらない。注意。 PRODUCTION 3p ENTERPRISE CREST PRICE 99000 TYPE WEAPON ARMS WEIGHT 1275 ENERGY DRAIN 404 ARMOR POINT 1210 COOLING 187 WEAPON SIGHT STANDARD ATTACK POWER 780 ： 780 AMMO HEAT 10 ： 10 RANGE 450 ： 450 MAXIMUM LOCK 4 ： 4 RELOAD TIME 41 ： 41 NUMBER OF AMMO 80 AMMO TYPE SOLID AMMO PRICE 140 USAGE DRAIN － ： － コメント 重腕Eドレがなぜか高いのはどうして。 -- 腕を維持するのにバランサーとかにEN食われてるんだろ。EN防御高いのが消費EN高いのも似たようなもんで(ry -- しかし重コアや重頭や重脚はそうでもなかったりする -- 射撃管制の関係で他部位と比べ重量がアクチュエータへかける負担が大きいと考えるのはどうだろう。ゲーム的には重量級の燃費がよくなりすぎないための制限なんだろうけど。 -- AC3Pの追加パーツひとつ更新。（MAL-303S）…いいんだよね？追加しちゃって。 -- RECOIL CONTROLとACCURACYってダミーパラ？ 実感できないけど -- CAW-DS604とCWEM-R20を発射すると強いかも？ -- ↑２うん。ほぼ、ダミー -- ACCURACYはブレードを振る速さに影響があるからダミーじゃないだろ。 -- ↑適当言うんじゃない。ACCURACYとブレの振回速度は関係ない。ちなみに正確にはブレードを「振る」速度ではなく「振り始めるまで」の速度というのが正しい。パラ解説には「振り終わるまでの速さ」と書いてあるが実際にはどのブレも攻撃時間は同じ。ブレのほうにも「攻撃速度が～」とか説明されてるけど変わってるのは発生までの時間で判定の出てる時間じゃない。攻撃時間は腕を変えようがブレを変えようが変わらない。そしてACCURACYとは別に空中切りと地上切りの発生時間が別のパラメーターとして設定してある・・・ってこの話PSの時から攻略本にものってなくて有志たちが色々検証して定説になってたと思うんだが。 -- その定説を知らないPSPからの新規さんが参入しているから情報が錯綜しているのでは？FCSでも似たような事が起こっているし。 -- MAM-MX/REEが一番ブレの振りが速いような気がするんですが -- DS604に連動４ミサのっけたら瞬間火力がすさまじい事に。大仏戦でフルロックしてからぶち込んだら全弾撃ち込む前に分離して連動１回分無駄になった。 -- 私も使ってますよ。 -- 排除リアン ↑私も使ってますよ。 -- 排除リアン ↑ACCURACYとブレード関連：MARTEのぶっ飛んだ数値が比較には解り易いので、気になる人は使ってみると解り易いだろう。「振る速さ」の解釈が各人で異なっている点が説明し辛いが…「振り上げて」「斬り払う」という動作の中で、ACCURACYが関連するのは「振り上げ」の部分ということか。そしてこの時間が長い分ブレホ時間も長くなり、敵を確実に捉えられる…が、ノッソリ追いかけてる間に発生の早いブレードなり射撃武器なりでカウンター貰うのがオチだがｗ -- ＳＬＰの復刻パーツのＴＥＭ（２のジオ社ＡＣの腕）は普通に一回目のパーツ追加で出た -- こちらでも確認。ナチュラルに商品に紛れてる -- この場合ネイチャーのほうが…すみません、なんでもないです -- ＴＥＭで疑似クラインACを作ることも可能か・・・ -- 後は脚部さえ復刻されればＬＲＰで全パーツそろうな -- アダム腕は果たして出るんだろうか… 腕が落ちてるとは考えにくいから特殊条件？検証同志求ﾑ -- アダム腕はSLPには出ていないです、残念。LRPに期待しましょうか･･･ -- ↑んーむ、やっぱりですか… 同じくLRPに期待します -- CAW-DS604に代表される3Pの復刻パーツは引き継ぎなしでSLPで入手可能でしょうか？ -- S.S. 3Pの新規パーツはSLPでは手に入らない事に注意 -- MAL-303S -- ミス失敬。MAL-303Sのインサイド展開時は見た目が変わらないような事が有ったが少し変形してるぞ。板っぽい所が若干上がってる -- すんごい基本的なことなんですが、ACCURACYってなんのことですか？ -- ↑左バーの「3・SLパラメータ解説」を見てくれい… そうすりゃ分かるから…… -- ブレについてたくさん書いてあるからみんな知ってるのかもだけど、振りが早いブレと腕を合わせれば地上で相当回数の連続斬りが成功するハズ。でも所詮は地上とも言えるし、安定しないから微妙だけど。ACCURACY高くて振り遅いのも、ブレ苦手で弾切れ保険なら振り始めを早めてホーミングに任せれば案外当たるよ。 -- 追記でこれも案外有名だから要らないかもだけど、地上斬りの硬直は移動系でかなり短縮される。 -- 追記でこれも案外有名だから要らないかもだけど、地上斬りの硬直は移動系でかなり短縮される。 -- ミス二連スマン -- SLPにて、CAW-DS604のインサイドハッチ確認。 -- MAM-MX/REEの振りが遅いか色々試したが、むしろ早い部類に入るものと思われる。因みに自分はブレ機でMAM-MX/REEを愛用してる。中量にしては色々負荷が高いが、ブレと相性いいのでは？所詮は個人の感想だから信頼できる情報ではないかもだが。 -- 武器腕CAW-DVG36-01の欄に「SLPの垂直ミサイルはデコイを無視する」ってあるが、これ明らかに誤報じゃないか？ アリーナで垂直持ちの敵相手にのんびり後ろ歩きしながらデコイ蒔いたら普通に吸ってくれるんだけど。デコイ持ちの敵に垂直全種試したが、仕様の変更は見られなかった -- ↑俺が調べてみたらデコイは殆ど反応しなかったぞ。デコイ撒いて横に動いても後ろに動いても自機の頭に炸裂しまくる。ついでにシルバーフォックスの垂直や、AIに腕垂直や肩垂直撃たせてもデコイに反応しなかった -- デコイから自機が離れすぎるとミサイルはデコイに反応しないよ -- 更に調べてみたが、反応する時と反応しない時がある。しかも五分五分の時とデコイが全く役に立たない時の2パターンが主の様子。最低でもデコイか垂直ミサに何かしらのものはある -- ↑↑歩き及びデコイより少し離れて待機でもデコイが反応しない事あり。ただ、試していく内に予想出来た事としては後出しの方が反応率が高め。勿論後出しでも反応しない時はあるが -- 単に避け損なってるだけか、デコイの有効範囲を履き違えてるんじゃないの？ あれは蒔けば無条件にミサイルを誘導してくれるわけじゃなくて出すタイミングがある -- ↑機体１機分程度しか離れて無くても反応しない事あるし、先出し、後出し、出すタイミングも変えてみても反応しない事ある。真実は分からんが、単純なミスでこうなってるとは言い切れない程度は試した -- ↑試してみた。確かに食いつきが悪いかもしれない -- スマン↑の続きになるが、30デコイでしか試してはいない。もしかするともしかするのかも。いや、俺 -- さらにスマン。俺がデコイ苦手なだけかもな -- 無視するってのは100％確実に、一切の例外無くデコイが反応しないってことだぜ。誘導失敗を事実誤認してる線が強い -- ↑確かにデコイは元々１００％誘引じゃない。ただ問題は、それの確率が異常という事。垂直だけ違いがあるならその時点で「無視し易い」は確立する -- レボリューションのブラスナックルに垂直ミサイル撃ってみるといいよ -- ↑普通のミサ：デコイに反応しまくり。レボリューションにあまりにも向かっていかない 垂直ミサ：反応するしないは五分五分だった。出されて少し経ったデコイに反応する事もあれば、デコイ撒いてる最中に平然とレボリューションの頭に向かう事もあった。ただ普通のミサイルの時と比べてデコイ誘引率が明らかに低かった -- 敵の誘導ミスって可能性は考慮しないのかい？ 元々避けにくいのが垂直だろう -- ↑避けにくい避けやすいはデコイとは関係ない。今回は「垂直ミサイルとデコイの関係」だからな。その上で考慮しても上の結果通りだった。誘導ミスを言葉として入れるなら「垂直ミサイルはデコイの誘導ミス（誘引失敗）を引き起こし易い」になる。ちなみに同じ垂直でも垂直連動とハイアクト垂直はデコイに反応しまくりだ。更に言うと、垂直連動＋腕（肩）垂直だと腕（肩）垂直も普通にデコイに向かった -- 誘因成功事例の報告を無視するのは如何なものかと -- ↑無視はしていない。だから「デコイ誘引率が明らかに低かった」なんだ。そういう事を言うのは俺が「デコイは垂直ミサに１００％反応しない」と言った時だけにして貰おう -- てかぶっちゃけ普通にデコイで避けれるね -- デコイに関しては聞く限りでは正直どっちも間違ってるとは思えないが、元々100%に近い効果を持つデコイで垂直だけそう言われるならデコイを無視「し易い」でFAでいいと思う。あくまで「し易い」で。俺も試したら確かに垂直には効果薄かったし、全く効かない訳でもなかったし。 -- まずデコイの周囲一定範囲にミサイルが来ないと反応しないんでないの -- ↑さすがにそれは皆考えた上で計測してるだろ・・・文章的に考えて・・・ -- 上から降ってくるミサイルが垂直ミサだろ？デコイよりもACの方が高い位置にあるからACに誘導しやすいんじゃないのか？ -- ↑流石にデコイの有効範囲の方が広いとは思うが・・・まあ相互距離という点ではありえなくも無い。但しその程度の距離差が与える影響はごくわずかだろう。てか普通のミサイルだと相手より高い位置から撃ってもデコイに吸われまくりだし -- ほんじゃ垂直ミサに強誘導があるのかデコイの有効範囲が上に狭いってことなんだろうか -- それだと「ハイアクト版垂直がデコイを無視できない」ってのが矛盾する気がするんだけど・・・？ -- 垂直でもデコイがＡＣより高い高度にあればかなりデコイに当たるわけだが -- 垂直はデコイを無視する、ねぇ…。正直「俺が出来ないから」って意固地になって持論をゴリ押してるようにも聞こえるけどな -- ↑ただの意固地なら「ハイアクト垂直は無視できない」と「垂直連動と組み合わせると無視できなくなる」の説明がつかなくなるけどな -- そもそも歩きで試せるものに個人の出来る出来ないなんて無いとしか思えないけど -- 垂直で霧影先生相手に試してみたが、デコイと自機の高度は成功率に強烈に影響するっぽい。デコイより機体が同じ高度かそれ以上だとデコイの喰い付きがやたらと悪く、デコイが自分よりある程度以上上にあるとデコイに反応しまくり。でもPS2でもこんなにあからさまな違い付いてたっけ？やった限りだと正直はっきり分かれ過ぎてた -- 検証お疲れ様。味噌と自機の間に挟むようにデコイを置くことが大事だったんだね。これなら確かに、真上から来る肩垂直にデコイが効かないように見えて、殆ど山なりで低い軌道のEX垂直は普通に誘因出来ることに説明もつく。今回の件で重要なのは垂直そのものじゃなくて、デコイの射出高度(位置関係)だったんだな -- そもそも普通のミサイルは自分がデコイより僅かにでも前に出たらデコイ利かないしな。 -- ってことは垂直ハイアクトは普通の垂直ミサより角度浅いのかもな。目で追ったこと無いからわからんが。 --