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TOP 猫が腎不全になりやすい大きな原因は水分不足であると言われてます 輸液点滴で症状が改善したり進行が遅れたりすることでも水分の重要性がわかります。 長寿の猫はよく水を飲むタイプであったりするようです 一日24時間で猫に必要とされる水の量は、 健康な猫で一般的に1kgあたり50〜70ccとされています。 たとえば4kgの猫さんは200〜280ccが理想です。 必要な水分はすべて飲み水でまかなっているわけではなく、食事からも水分を摂取してます。 ですので朝晩のゴハンに含まれる水分を引いた水分量を補給の目安にしてください 腎臓が悪い分、少し多め水分を取ってもらうとさらによいかもです 4kgの猫さんの場合（一日の水分必要量：200〜280cc） ★ドライフードメイン（キドニーケア一日分60g中の水分10％=6cc） 200cc-6cc=194cc …あと194ccぐらいを飲み水などで補給 ★ウェットメイン（k/d一日分175g中の水分75％=131cc） 200cc-131cc=69cc …あと69ccぐらいを飲み水などで補給 猫さんにわりと好まれる水 湯冷ましした水 溜まり水 カルキ臭のしない水 常温水 ヒゲが触れない器に入ってる水 水の硬度を調べる 水道水質データベース 自分であまり水を飲まない猫さんは 食事にお湯を混ぜるとか、猫スープを作ってみるとか工夫が必要かもしれません ※一日に飲む水の量が体重1kgあたり100ccを超えると、今度は多飲の可能性もあります。 4kgの猫さんの場合で400cc以上飲んでいたら先生に相談してください 輸液した後、水を飲みません。心配です。 水を飲む量はどれくらいが理想なのでしょうか？ 水分を食事から多く摂らせよう お湯足し食でBUN・CREA数値が少し下がりました 腎不全の多飲多尿って具体的にどのくらいなんですか? 水の種類や置き場所をアレコレ変えてテストしてみたよ 飲み水アレコレ 輸液した後、水を飲みません。心配です。 78 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/09/19(金) 17 42 46 ID YpYw/ng2 １３歳♀ 腎不全と診断されて点滴のため入院。今日退院でした。 でも、１１時に家に帰ってから６時間近く水を飲んでない。 水を欲しがらないのは、皮下輸液などで脱水が補われているから？ 輸液後の猫さんはみんなこうなんでしょうか k/dのカリカリは食べたのに水はいらないらしくて心配です。 欲しがるまで寝かせておくのがいいのか、シリンジで少しでも 補給させたほうがいいのか… 79 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/09/19(金) 23 04 34 ID JhVJMSrk 78 家のニャンも、輸液した後はあまり水を飲まない。 今、三日に一回のペースで輸液してるけど、初日はあまり飲まないで 二日目、三日目はそれなりに水を飲んでます。 どうしても心配なら、主治医に聞いていてはどうでしょうか？ それと蛇足ですが、オシッコしてますか？私はそっちの方が気になります。 83 ：78 2008/09/20(土) 01 12 27 ID cuFKTiyE 79 ありがとうございます。もっと安心しました 闘病ブログを回りまくって、水を飲まなくなるのは輸液で足りていることが 多いという記事を１つだけ見つけたところだったので。 二日目もお水を飲まなかったら、病院に行きます おしっこは５回もしてくれたから嬉しい 処方食を食べ続けてくれるか等、心配はつきないけど頑張らないとですね ▲TOP 水を飲む量はどれくらいが理想なのでしょうか？ 126 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/09/26(金) 14 33 03 ID UB/0oCrV すみません、質問だらけで申し訳ないですが、腎不全のコにとって 水を飲む量はどれくらいが理想なのでしょうか？ 多飲になると聞いてますが、うちは昔から全然水を飲みません。 1日100cc飲めば良いほうで…50ぐらいの時も多々あります。 だから腎臓を悪くしたのかなと、今はご飯に水を足したりスポイトであげたりして 1日200ccは摂取させてます(ネットで、体重4kgの場合200〜250が理想と書いてあったので) 上のログに、200〜300飲むのは異常と書いてあったので、200は上げすぎなのかとか 水をたくさん飲ませて尿をたくさん作るのも腎臓に負担なんじゃないかとか… セカオピには行きますが、獣医より皆様の意見が聞きたいのでご意見願えたら助かります。 128 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/09/26(金) 15 22 19 ID 3OmpQWSx 126 そのサイト私も見た事あると思う 病院の医師らしい人のサイトだった 今探してみたけど見つからない 診断を受けて軽くパニックになっていたから 何かと間違えて検索したものかも･･･と今は思いつつ 私も気になって随分前ですが軽量したことあります うちの猫はドライフードのみ平均100cc前後 医師に相談したらそんなものだと言われた その後の治療結果が満足いくものなので信用しています なので私だったら200ccを猫に与えることはしないかな 145 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/10/02(木) 21 38 17 ID pjf3NcuU 126 4ｷﾛなら200前後が理想だと思いますよ。 医学的には200〜250とありますが、個体差もあるので様子を見て 最適量を見つけてあげて下さい。 飲み水のみで与えるのは難しいと思いますが、ご飯に足したりで餌から100、 水のみで100ぐらいはとれるといいですね。 長年の飼育経験から言うと、水をあまり飲まない猫は 早く腎不全になると私は思います。 カラカラのドライフードは元々水をあまり飲まない猫にとって 水分不足に拍車をかけてるとも思いますが ドライフードはやはり色々と優れているので、ドライが駄目とかではなく、 その分水分に注意してあげてください。 腎不全、予防、などで検索をかけると その辺詳しく乗ってるとこがあると思うので参考にしてください。 獣医師は病気治療のプロですが、 結構予防や栄養学に疎い場合もありますので(獣医学会自体がかも) 獣医師の固定観念より、一番その猫を知っている飼い主さんから見て、 最適だと思われるライフスタイルを見つけてあげることが大事だと思います。 ▲TOP 水分を食事から多く摂らせよう 508 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/11/24(月) 09 06 53 ID mdbAZRtQ 療法食、ウェット全滅で色々調べたり試しているところだったので 皆さんの書き込みはとても勉強になります(。_。)φ 先生によっては水分を食事からも多く摂らせれば、余計なものは 尿から排泄されるから神経質にならなくても大丈夫と言う方もいますよね。 リンがあまり関係ないと言うのが本当なら、もっと喜ぶご飯あげられて嬉しいな…。 509 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/11/24(月) 15 47 50 ID 6GlfBbik 508 私もそう思います。 処方食は多分他のフードよりは絶対腎臓に良い物だとは思いますが 一番重要なのは水分だと思う、 猫が腎不全になりやすい原因は水分不足だと言われてるし 現に輸液で症状が改善したり進行が遅れたりするのは、水分が活躍してるからかと。 長寿の猫はよく水を飲むタイプだとも聞いたりするんで、うちは水分重視で ウェットの処方食に市販缶詰を少し足してお湯でかなり薄めて混ぜて与えてます。 処方食だけだと食付き悪いんで、処方食70％、市販30％ぐらいの割合であげてます。 ドライは糖尿と脂肪肝対策で少なくして、ウェットの補助がわりに与えてる。 元々水をあまり飲まない猫だったけど、ウェットのお湯足しスープは大好きみたいで 1日の水分摂取量はそれでクリアしてくれてます。 そのお陰か、まだ投薬は一切してませんが、CREAとBUNは少し下がってきました。 まだ点滴開始されてない猫さんには、 ウェットスープをあげるのが一番だと思います。 ウェットは良くない、ドライオンリーが良いと昔から色んな所で聞いてたもんで そう思い込んでましたが、実はそうじゃなかったんだと最近わかってきて ずっと厳格な食管理をしてた事に後悔してます…。 ドライオンリーだったのにうちのは他の猫に比べると歯石が酷く、 歯石はご飯じゃなく個体差なんだと分かりました。 なので今歯石除去はうちもかなり悩みです、獣医も悩んでます…。 大人しい猫なら無麻酔でやってくれる所もあるみたいですがうちは無理… ガス麻酔でやってくれる所を探してますがなかなか見つけられ無くて…。 まだご飯は食べれてるので、主治医には暫く様子をみましょうと言われてますが 歯石も腎臓も酷くならない内に取りたい、 でも悪影響が怖い…とタイミングが掴めません。 ▲TOP お湯足し食でBUN・CREA数値が少し下がりました 608 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/12/05(金) 19 01 43 ID FSPiJ15o 607 BUNはいくつから35に下がったんですか？ うちはお湯足し食でBUN、CREA共に下がりましたが、 数値的に誤差の範囲とも言われました。 0.2ぐらいは誤差で前後する場合もよくあるらしいので、あまりお気になさらず。 所でスープ食を実践してる皆さんは、 1日の水分量はどれくらいを目安にしてますか？ 色々調べた結果、1kgあたり50〜70ccとされてるみたいなので うちは3.8kgなので200〜240ccぐらいなんですが、 過去レスにはやり過ぎ？との意見があったり良いとの意見があったりしますよね。 参考までにお聞かせ下さい。 612 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/12/05(金) 21 07 48 ID w7IxmMOo 608 42→35です。 一時的だろうけどｷﾞﾘｷﾞﾘ正常値の範囲だったからちょっとうれしかった スープごはんは、あまりびちゃびちゃにすると汁だけ嘗めて終わりにするので 混ぜるシニア食の具合で25〜60cc足してﾄﾛﾄﾛになるぐらいって感じです。 ウエット食80gだとだいたい60ccは水分だから、 60cc×朝晩2回で120ccはごはんからとれてるはず、という計算で それにあとお湯足す分が80〜100cc（1食につき40-50cc前後）を目安です。 うちは5kgなんですが、自分ではほとんど水飲まない子なので、これでヨシとしてます。 水は飲まなくても牛乳は大好きで、病気前は食後にガブ飲みしてたんですけどね…。 ▲TOP 腎不全の多飲多尿って具体的にどのくらいなんですか? 292 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/02/01(日) 23 38 58 ID u2h/5XrE 腎不全の多飲多尿って具体的にどのくらいなんですか? みなさんの所の猫さんは悪いときはどのくらいおしっこしていました? 309 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/02/03(火) 20 29 58 ID roJ1EuCP 292 レス遅れましたが、ウチは一番具合の悪い時は５００ｃｃ以上の飲水と尿量でした。 今は３００ｃｃ後半くらいです。 ▲TOP 水の種類や置き場所をアレコレ変えてテストしてみたよ 739 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/03/17(火) 21 07 07 ID PXn3/eCR ウチのニャンコ、週3回の輸液とウェットフードのためか自力で水を摂ろうとしないんで 水の種類や置き場所をアレコレ変えてテストしてみた 試した水の種類は↓の3種類 ・日本産のミネラルウォーター（軟水） ・浄水器の水 ・東京都某所の水道水 浄水器の種類はミネラル含有率は日本人の口に合うように調整されているもので、 南ア○プス天然水と同じ感じのミネラルバランスらしいです、ちなみに浄水器のメーカーは日本 使用した食器は、このスレでもたまに出てくるヘルスウォーターの陶磁器3個 水食器の置き場所でも飲む量が変わるかと思って置き場所もローテ組んで3日間観察 結果、一番減った水の種類は… 1位：東京都某所の水道水 2位：浄水器の水 3位：日本産のミネラルウォーター（軟水） 残留塩素は身体に悪いと聞いているから飲みが良くても水道水はなぁ…ということで 飲みもまずまずで身体に悪い成分を除去してくれる浄水器の水をあげることに決定しますた あと、お気に入りの水飲み場があるらしく、そこに置いた食器の水は結構減っていたり 意外と場所のチョイスは大切かも ▲TOP 飲み水アレコレ 159 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/04/28(火) 04 27 30 ID 7ZkPwzgk 飲み水について質問です うちは以前はミネラルウォーターを与えていました 現在BUN59、CRE2.3なのですが皆さんは飲み水はどうされていますか？ 腎不全になってからH40ペットウォーターが良いと聞き気になっています 与えている方いらっしゃいますか？ 163 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/04/28(火) 16 59 00 ID UcWUXJ/G 159 そんなあやしいのより、数分沸騰させたお湯を冷ませたのの ほうが良いのでは。 164 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/04/28(火) 19 22 30 ID EoX1UgVn 159 うちは所謂何にも入ってない「純水」を飲ませています。 高かったけど、浄水器加いました。 167 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/04/28(火) 23 53 26 ID 2vyIhTh1 地方在住ですが人間が水道水飲んでます 猫ももちろん水道水です 猫は水たまりの水や、隣の家の水道のおけにたまった水も飲みます 水ってあまり気にする必要がないと個人的には思います 168 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/04/29(水) 01 42 07 ID 3JbT2yS5 我が家の子いわく、水は質ではなくシチュエーションだそうです。 浄水器通した水（人間と同じ）は、進んで飲みません。（強制給水は別） お高い硬水軟水も試しましたが、同上。 「早く出してよ！喉乾いた！」と催促するのは ダントツ一位・お風呂のカランから手桶にためた水道水→50ccぐらいすぐ あとは 二位・洗面所のカランからちょろちょろ出し→長々と遊び飲みしている 三位・金魚の水槽→同上 四位・ベランダの雨水→見れば試飲せずにいられない 五位・お風呂のお湯→家人の入浴をチェックしてはソムリエ的に もう何でも飲んで下さいって感じでｗ せめて石鹸残らないよう、雨水は新鮮なところを飲んでいただくよう、掃除はまめに… 171 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/04/29(水) 07 38 26 ID QbYGCOfz 170 横レスすまそ お水について獣医師からは「ミネラルウォーター（硬水）以外ならOK」って言われたよ （硬水はミネラル分が高いから、という理由なのは分かる） 飲まない高価な水をあげ続けるよりは、水道水のほうが良いと 脱水が一番怖いからと言っていました 167さんは雨水を一生涯飲ませるというような極論を述べているわけではないと思うよ 172 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/04/29(水) 07 48 23 ID uI/dfAB2 ウチはつなぎ猫（ヒモつけて庭に出す）なんだけど 外でると、いろんな所、容器とかにたまってる雨水をよく飲む 水オケの水は飲まないくせに、そういうかわったところの水のみたがるんだよね だから外にある水がたまるような容器にあえて普通の水を入れてる それでもよく飲むね ネコもシチュエーションとか大事なのかな 173 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/04/29(水) 08 49 14 ID igwsw2wg うちの猫も流れる水を飲みたがるので、ポンプで水を循環させるペット用水飲み機を使用中。 微妙に掃除が面倒なんだけど、ふつうに深皿に入れてる水よりは飲んでくれるような気が。 水が流れてるのを見ると、すーっと吸い寄せられていきます。 174 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/04/29(水) 08 56 30 ID IvrFw434 168 うちの猫もまったく一緒です 部屋にはウォーターファウンテンという循環させる水桶があるのに 温度が冷た過ぎるのか夜中二時間おきぐらいにお湯足しの催促を受けます その度に電気ケトルで沸騰させたお湯を足してあげるのですがなかなか大変です… しまいにはドアの前で風呂場に連れていけとわめくし… 何か水を冷やさない方法ないものでしょうか… 175 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/04/29(水) 09 25 36 ID BGen34cl 174 熱帯魚用のヒーターを突っ込んでおけばいいよ。 値段もたいしたことないし。 176 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/04/29(水) 09 36 16 ID PZh8MH+y 175 まさにうちは金魚の水槽に熱帯魚用ヒーター＆エアーポンプinでダントツ1位だな 金魚と水草のダシがきいてますw 177 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/04/29(水) 13 43 46 ID 9Tsq4cz8 猫は動く水に興味を示すと聞いた事がある。うちのは机の上にコップを置いて、 机を少し揺らすとコップの水が揺れるのをみると面白いくらい、すぐ水を飲む。 178 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/04/29(水) 14 34 56 ID 29Gkf2oP うちの子は台所で洗い物をしていると駆け上がって来て 手も口も出します。どうも水の流れる音が好きなようで びしょ濡れになっても平気みたいです。 ところで検査で先天的遺伝疾患のＰＫＤと言われ腎臓移植を勧められて いたのですがお断りして定期的検査と腎臓食と投薬で 経過観察しています。獣医さんには発症まで時間の問題と 言われていますが特に注意することが有ったら教えて頂けませんか？ 182 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/04/29(水) 16 28 32 ID IvrFw434 今、ホームセンターのぞいてきました 一番小さいのでも10cmくらいはあるんですね やはり水槽じゃないとだめでしょうか… 183 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/04/29(水) 17 03 24 ID 3EPNXUBS 182 プレート状になった温熱ヒーターを飲み水の入れ物の下にひいて保温する人も wikiにいましたよ。 そういうのはどうでしょうか？ 184 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/04/29(水) 19 19 53 ID COns9DCJ 182 You! 金魚飼っちゃいなyo! 185 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/04/29(水) 20 42 12 ID p4FNjzSK 167です。 171さんのおっしゃる通りです。 170 医師から食事に関する注意は受けますが、 水に関する注意は特に受けたことがありません。 硬水やアルカリイオン水はよくないというのはネットで知りました。 逆に、猫の体に特に良い水というのはあるのでしょうか。 よく飲む、好んで飲むというのは嗜好の問題だと思います。 ▲TOP ▼このページを編集 .
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TOP 腎不全による多飲多尿ではどんどん水分を排泄してしまうため脱水状態になりがちです。 脱水は腎不全の進展をはやめることになりますが 点滴による補液で脱水症状が緩和され それにともなって病気の進行を少し遅らせる効果があります。 いつから点滴をはじめるかについては 猫さんの脱水の進行度や血液検査の結果と照らし合わせての判断になります 皮下点滴について特に多い質問に「血が出る」がありますが、獣医さんによると 皮膚の毛細血管をちょっとかすったために出る血だから動揺しないで大丈夫とのこと。 ただし皮下輸液するのは、点滴の液が漏れたときの状態に近く 人間だとかなり痛いのですが、猫は皮膚がやわらかいので、そんなに痛くないそうです。 でも慣れるまでは痛くないわけじゃないですし、たくさん入れるとやっぱ痛いらしいです なるべく猫さんにストレスなく輸液をしてあげよう また輸液の量が多すぎると、 心臓に負担がかかったり肺水腫になることもあるので 自宅輸液をする場合は先生に指示された量を守りましょう。 ヴィーンF注とソルラクトの違いはアルカリ化剤が酢酸か乳酸かだけです。 通常は血液検査で電解質のバランスをみてどの輸液にするか判断するようです 猫さんの輸液吸収が遅い場合は浸透圧が体液に近い生理食塩水を使うことも。 生理食塩水とリンゲル液選択の参考になるやりとりはこちら →http //www.noah-vet.co.jp/soudan/cbbs_cat/cbbs.cgi?mode=al2 namber=21286 no=0 またビタミンCやビタミンBは沁みるらしいです。 ヴィーンF注＝酢酸リンゲル液 ★肝機能の低下している猫では肝臓で乳酸を十分代謝できないため、 筋肉や末梢の組織で代謝される酢酸加リンゲルが推奨されることがある また、筋肉でも代謝されるため血液のPHを速やかにアルカリ性に戻すと 考えられ負担が軽いと思われる ★人間に対しては乳酸リンゲル液よりも酢酸リンゲル液が多く使われている ★値段はソルラクトよりもヴィーンF注の方が高い ソルラクト＝乳酸リンゲル液 ★動物には乳酸リンゲル液が使われている場合が多い ★腫瘍は乳酸で大きくなるので腫瘍がある猫には推奨できない？ →がん患者における炭水化物代謝の変化によります。 腫瘍組織がエネルギー産生のためにブドウ糖（炭水化物）を 選択的・優先的に代謝し、最終産物として乳酸を生成するために起こります。 一方で、産生された乳酸を罹患犬はブドウ糖に変換するためにエネルギーを 消費しなければなりません。 従って、生体は正味エネルギーを失ない、腫瘍は正味エネルギーを得る結果となります。 【ある研究では、リンパ腫の犬に乳酸加リンゲル液を注入すると、高乳酸血症が悪化することが証明された】 ◎ブドウ糖を含む輸液剤も高乳酸血症を助長すると考えるのが妥当である。 重症の担癌動物に対する高乳酸血症の影響についてさらに詳しい情報が得られるまでは、 ブドウ糖や乳酸を含んだ輸液剤は原則として避けるべきである。 ★一般的に脱水時の輸液に使われるもの 他、ソルデムや生理食塩水など病状に応じて先生が判断するようです。 また、点滴には入院して行う静脈点滴もあります。 効果は皮下点滴よりも出やすいですが その反面入院のストレスも少なくなく、 入院させるかどうかは猫さんの性格にもよるでしょう。 病院によっては24時間入院ではなく 朝預けて日中だけ静脈点滴を入れて貰って夕方迎えに行くパターンもあります。 点滴の時間が短いので効果が現れるのも半減しますが、 その分少しストレスの時間も短くなるかもしれません。 ★点滴の方法やコツが網羅されてます。 猫の皮下輸液療法＠自宅（猫といねむり。） http //goodluckcat.blog40.fc2.com/blog-entry-8.html パート8より おなかが張った状態で輸液はダメです。 水分管理以上にカロリー管理にも十分気を使ってあげてください 針を刺すときは、(飼い主が)リラックスしてここと決めたら躊躇せず一気に！ 輸液用の針・針のサイズについて。 水分の経口摂取と、それと同量の輸液をするのとでは効果は同じなのでしょうか？ 食欲があるなら皮下補液しなくていいって言われました。した方がいいのかな？ 輸液をした日はご飯をほとんど食べない。これって普通なのですか？ どういう理由でソルラクトやヴィーンFではないのでしょう。。 自宅点滴を許可してくれる病院を探すには 点滴を始めたら数値が急に悪化した パート7より 点滴の量や回数について 点滴に失敗してるわけではないのに猫がすごく嫌がる 皮下に空気がはいってしまった！ 末期のときの毎日の点滴量について 点滴の位置はいつも同じですか？ 浮腫が現れたので点滴が出来ないと言われた。もう手の尽くしようがないのでしょうか？ 2.2kgの猫なのに獣医が毎日一回250mlも入れる。もしかして多すぎなのでは？ 病院で何回点滴の指導を受けましたか？ 生理食塩水の皮下輸液はナトリウム過剰摂取になったりしますか？ 自宅で皮下点滴したいのに、ヘタクソすぎて笑えるorz BUN41.8、Cre2.7です。静脈点滴から自宅で皮下輸液に切り替えたい 痩せてしまって点滴が入りにくい時のいい方法ありますか？ 太ももに皮下輸液するときはどのあたりに針をさせばいいんですか？ パート6より 点滴の開始時期 シリンジとライン輸液のメリット・デメリット 病院での自宅注射・点滴の練習（普通1回だよね） 針は一発で決めろ 血がでる1（筋肉に刺さらないようにする方法） 血がでる2（しかも猫さんウ〜ッと怒り出す） できれば自宅で輸液できるようにがんばろう ビタミン剤は沁みるらしい・皮下に空気が入ってしまった たった4日間点滴しただけで余命宣告出来るものなのでしょうか。 病院での輸液と自宅輸液の費用について 輸液は色々種類あるけどどれがいいんだろう。 パート5より 点滴の成功と失敗の見分け方 輸液器具の取り扱いと保存方法 輸液パックのお値段 猫さんをおとなしくさせる方法 点滴を始めたら数値が急に悪化した 344 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/11(月) 14 07 26 ID 23kad+aY 輸液を10日に一回する治療を一ヶ月していましたが、ｂｕｎが41，9から84.0に、 クレアチンが3.4から6.0に極端に上がってしまいました。 輸液の治療をするまでは、じわじわと上がる程度だったのに・・・・ エコーなどをして腎腫瘍などおしっこの異常などないということでしたので、 腎不全の悪化ということでした。 輸液をしていてもこんなに急激に悪化することはあるのでしょうか？ 何でもいいですのでみなさんのご意見を伺いたいです。 348 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/11(月) 19 42 31 ID 23kad+aY 344です。 12歳になったばかりのメス猫です。ヒマラヤンです。 350 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/11(月) 22 19 44 ID b27PM55L 348 点滴はただの生食ですよね。 食べ物は腎臓に優しめの物に変えていますか？ 多分先生に点滴回数を少し増やすよう指導されたのではと推測しますが、 それでもひどく上昇が続くようならwikiのような 別の病気の可能性を疑ってみても良いと思います。 腎臓以外の不調から腎不全を引き起こしている場合もあります、うちの子がそうでしたので…。 猫ちゃんの数値が早く落ち着く事を祈っています。 353 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/11(月) 22 42 21 ID 23kad+aY 350さんコメントありがとうございます。 獣医さんも他の病気の可能性があるとのことで、本日エコーとおしっこの検査をしました。 その結果、腎臓腫瘍、おしっこでわかる病気はないとのことで 腎不全の悪化です、と言われました。 おしっこは薄いおしっこだったようです。 350さんの猫ちゃんはどんな病気だったのですか？ 教えていただけるとありがたいです。 輸液治療を始めて一ヶ月ですが、そのころから療法食を食べなくなったので、 カルカンの11歳以上を食べさせたところ 食べ始めましたのでそれを与えています。 354 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/11(月) 23 27 02 ID b27PM55L 353 wikiの「誤診だったケース」にありますが、 エコー等の検査で異常無しだったけれど実はー、という方もいらっしゃるようです。 うちの子は上記2つめに載せて頂いていますが、癌でした。 もちろんうちの子も様々な検査をしましたが腎不全以外異常は見つからず、 最終的に別の大きな病院で末期の癌だったと判明しました。（腎腫瘍ではなく別の部位） うちの子は特殊なケースですのでどうか不安にならないで下さいね(^_^;) 先生と引き続きよく話されて、 点滴回数、食事、飲み水、ストレス軽減などの見直しなど続けてみて それでも〜という際に可能性として考えてみてはいかがでしょうか。 あと、これは個人的な意見で、 猫ちゃんの事を知らずに書き込み内容だけでの率直な感想として、 10日に1回は少ない気がします。 先生は点滴回数や静脈点滴などこれからの治療について何と仰っていますか？ 356 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/12(火) 05 37 04 ID n8AKd8qT 355 うちの子も輸液した後はあまり活発には動かないですよ 食事もすぐには食べません。初めはそれを不安に思いましたが今では気にしなくなりました 半日位過ぎると猫も調子がいいみたいだし ただ、輸液では栄養補給って出来てないと思いますけど… そもそも栄養補給する成分入ってましたっけ？ ちなみにうちの子はビタミンが入った輸液だと体を触ると嫌がりました 先生いわくビタミン類はしみるらしです 366 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/12(火) 10 08 50 ID Ts9sRu80 357さんありがとうございます。 教えていただいたサイトでも開かないのです。 今、他の病気の可能性について病院にＴＥＬして折り返しのＴＥＬ待ちをしています。 腎盂腎炎はおしっこを調べていただいたようでなんともなかったようです。 田舎在住ですので、少ない病院のなかで一番設備が整っていて 獣医さんもいいといわれる病院にかかっています。 ただ院長が主治医ではなくインターンが主治医になっているのですが。。。 ですから転院は考えようがないのです。 治療費も他の病院と違い、なんでも高いですが仕方がないと思ったりしています。 またいろいろお聞きすると思いますが、よろしくお願いします。 過去ログすべて読んでみるつもりです。 375 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/12(火) 13 27 14 ID Ts9sRu80 368さん 獣医さんからの折り返しの電話で、今度レントゲンと広範囲なエコー検査をすることになりました。 それ以上の検査は麻酔が必要ということでできないということでした。 きもちがおちこんでいますが、なんとか頑張って生きたいと思っています。 ご親切なコメントありがとうございます。 399 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/15(金) 10 13 48 ID SYiBqpbX 輸液の治療を始めて1ヶ月、ＢＵＮ41.9から84.0、クレアチン3.4から6.0になった 12歳の女の子の飼い主です。 ここにちょくちょくお邪魔してご意見を聞いていますが、 他の病気の可能性もあるとのことですが・・・ エコー、腎盂腎炎でのおしっこの検査もしましたが、異常ないとのことでした。 しかし、トイレは一日2回から3回ですが、 いつもうろうろとトイレに入ろうとしたりやめたりを繰り返し、 今までのようにスムーズにトイレに向かいません。 腎盂腎炎の検査の見落としもあるのでは？と思ったりしています。 腎盂腎炎の場合、トイレにいきしぶりのような行動はありますか？ 他にどのような症状が出るものなのでしょうか？ 現在輸液週2回、きのうから黄色い液体を1から2回吐くようになりました。 以前は週2回くらいの吐くペースでしたが。 みなさまのご意見をお願いいたします。 400 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/15(金) 10 44 12 ID 6L975hS5 399 私が以前書いたのは、点滴回数など見直した上で、という事であって現時点で他の病気の 可能性があると書いた訳ではありません。念のため。 トイレ前でのウロウロや腎盂腎炎の症状などについては先生に伺った方が早いと思いますよ。 不安が拭えないようならば、（近くで一番良い病院との事ですが）一度他の病院で診て いただいてはいかがでしょうか。電話相談だけでもいかがですか。 401 ：391 2009/05/15(金) 11 12 56 ID exHOFxgO （前略） 399 何が原因かわからなくて辛いですよね。 輸液後のビタミン剤がしみるせいで同様の行動をうちの子もとっていました。 機嫌が悪くなって他にも噛み付き、夜鳴き等の症状がありました。 ぱっと見BUN、CREの上昇が大きいような気がします。 400さんの言うとおりセカンドオピニオンも視野にいれ、 輸液ペースを見直した方が良いかもです。 尿も血尿、量、におい等で色々わかることが多いので 根気良くトイレを覗いて見るのもいいですよ。 402 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/15(金) 12 53 09 ID QnCH2ckk 399 トイレに入ろうとしたりやめたりは尿道結石とか膀胱炎とか 排泄に直近な臓器の症状だと思うけど尿検査異常なしなんだよね？ 1ヶ月でそんなに急激に悪化する慢性腎不全てあまり聞いた事ないけど 点滴はじめて急に悪くなるっていうのも聞いた事ないし… 他の病院でも見て念のためもらったほうがいいんじゃないかな 403 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/15(金) 14 55 56 ID WxJhlqtL 399 私も、可能であればセカンドオピニオンを取ることをお奨めします。 地方に住んでいて病院の選択肢がない、それは私も同じだったのですが、 地元の先生とも相談した上で 車で２時間ほどかかる大規模な病院で徹底的に調べてもらいました。 かかりつけのお医者さんに疑問を抱いたままでは、長期戦になるであろう闘病はキツイです。 ここで書いていらっしゃるようなことを全て質問してみてはいかがでしょうか。 大事な猫のためだから、と私は遠慮するのをやめました。 今は、疑問に思ったことは何でも聞くようにしています。 （モンスター飼い主にならない程度にですが） 404 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/15(金) 19 54 29 ID SYiBqpbX 399です。 電話でですが、セカンドオピニオンみたいなことをしてみました。 すると、輸液を始めて1ヶ月で数値が倍近くなったのは、輸液で追いつかないほど腎不全が 悪化してきたのにまちがいありません、とかかりつけ医院と一緒のことを言われました。 そしてもう長くないでしょうとまで言われました。そんなあこと言ってほしくなかったです。 今、週2回輸液をするようにといわれましたので、かかりつけ医で続けるつもりですが、 何か負に落ちないところはぬぐいきれないので、遠方の病院に一度連れて行こうと思います。 車で2時間半ほどかかるところですが、まずは明日ＴＥＬだけでもしてみようと思います。 405 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/15(金) 22 26 21 ID SYiBqpbX 399です。 今日ＴＥＬが通じました。 かかりつけ医できちんと検査しているのだし、 輸液をして悪化するのは個体差があるとしかいいようがない、とのことで 一般的な腎不全についての注意点をはなしてくださるだけでした。 遠方の病院なので、輸液にも通えないと思ってか、 検査もしているのだからこちらでしてもいっしょでしょう、と親身ではない対応でした。 県庁所在地で一番見立てがよいと評判の病院での対応です。 まずは、かかりつけ医で輸液を続けるつもりです。 415 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/16(土) 10 36 33 ID fP0JYv4v 413さんありがとうございます。 やはり今大病を患っているときに、お医者に対して姿勢を変えることはできそうにないです。 ただ大切に思うことは、黙らないでいようと思っています。 きょう輸液に行って来ました。 ここでの書き込みを見ると毎日していらっしゃる方が多そうだったので、 お医者は週2回でとおっしゃっていましたが、 週4回通えますので（仕事がありそれ以上は無理ですので）といいましたら、 週3回でよいとのことでした。 一回２００ｍｍｌ入れているようです。きょうは吐き気止めと胃薬の注射もしました。 わたしの言っている病院と、こちらでの書き込みとはちょっと違うようなので、 どうなのかなと思ったりしています。 なににしろどれだけ闘病が長くなってもいいので長生きさせたいです。 がんばらなくては。 416 ：391 2009/05/16(土) 11 46 53 ID BvKtPRvi 399 ちなみにうちの場合BUN、CREともにもっと高い状態で始まり、 体重2kg前後で130mml（ビタミン剤含）を毎日行うことで値を下げることに成功しました。 23歳の体の弱い小さいうちの子でも半年にしろ元気になったんです。 あきらめないで。 それとやはり医者との信頼関係も重要ですよ。 私のの場合はお互い信頼関係を築けてから、値段が安くなる、優先的に診てくれる、 治療時の猫への愛情表現が強くなる（キスする等）がありましたよ。 キスはやりすぎでしたけどでも一生懸命治療してくれている気持ちが伝わってきました。 なんでも疑問に思うことは全て話し合ってきた結果でした。 420 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/16(土) 13 19 03 ID C8Ig9jm/ 415 ちゃんと医者と方針を話し合ったほうがいいよ 文章からの感じだけだけど 医者：猫ちゃんに負担の無い範囲で楽にさせてあげようとしてる 飼主：何がなんでも猫ちゃんを延命させようとしてる って感じなので・・・。 579 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/06/01(月) 15 18 29 ID eNuTHdVB ここによく書き込みさせていただいているものです。 輸液を週3回にして初めての血液検査がありました。 クレアチン7.6、BUN107.1どちらも1.6、13.1あがってしましました。 4月2日に時点では、クレアチン3.4．BUN41.9 でしたので、 輸液を10日に一回、1ヶ月、週3回2週間で どんどん悪くなってきています。 輸液を始めて悪化がうちのケースなのですが、 これでも輸液で悪化が抑えられているとお医者の考えで これからも週3回輸液に通う予定でいますが、果たしてそれがいいのか悩んでいます。 通院をひどく嫌がる猫ちゃんですしこのまま悪化するだけなら、 家で静かに過ごさせてあげたいと思ったりしています。 ストレスでクレアチン、BUNがあがることはないのでしょうか？ お医者はそれはないといっているのですが。 585 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/06/01(月) 17 12 57 ID S1I3Thrx 579 輸液辞めて逆に安定する事はあるみたい。 ブログでもちらっとそんな事も読んだかな？ ちなみに私の友達のとこもそうだった。 でもそれはたまたまその友達の治療方針 （ほぼ毎日点滴と注射を繰り返して猫がぐったりしてきて 可哀想になってきてもう年齢も年齢（19歳）だし 猫が元気にしてるうちはいやがる事は無理にはしない！と決めた） に猫ちゃんが合ってたからだと思うからなんとも…だけど。 ちなみにその猫ちゃんは腎不全でぶっ倒れてから2年ぐらい たってるけど今でも元気でご飯もモリモリ食べて太ってきてるらしい…。 でも、元気そうに見えて病気は進行はしているし 普通はやっぱり輸液を入れた方がいいのだろうし 獣医さん的考えならそれは間違ってないとも思う。 586 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/06/01(月) 17 52 55 ID Vip1DvPG 579 Cre,BUN問わずストレスで若干数値がブレてしまうのはあります が、誤差と言えるくらいの「若干」です 大幅に上下しているような場合は体調が悪化していると思われます 582 横からだけど、 579さんは前から輸液始めて悪化した人なのかもしれない 587 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/06/01(月) 19 39 13 ID eNuTHdVB 585,586 さん、コメントありがとうございます。 わたしは、前から書き込みしている、輸液をして悪化している、です。 いっそ輸液をやめようかと悩んでいます。 輸液で悪化がこれですんでいるというのが、 お医者の意見ですので、やめて急激に悪化したらと思うとまた悩みます。 もって数ヶ月といわれました。 どうせ数ヶ月なら輸液をやめるほうにかけてみようか、と思ったりします。 588 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/06/01(月) 22 21 03 ID 8nS0IH4v うちの漢方猫も同じで、食欲、尿、便も大きいの毎日出して元気ですが 輸液をすると目の幕が出てきてしんどそうで、最近はあまり輸液してない状態。 獣医は毎日しないとダメと言うけどしない方が元気なんですよね。。。どうしたものか。 604 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/06/03(水) 17 03 48 ID n7IZ1AxE いつも書き込みしている者です。 輸液に連れて行かない方向で考えるようになりました。 きょう輸液の日だったのですが、お医者と電話ではなしました。 今の数値の推移だと輸液を続けても一ヶ月もたないこともあります、とのことでした。 それならいやがることをさせずにゆっくり自宅で過ごさせてあげようと思うようになりました。 輸液は延命措置ですよね、延命が期待できないなら、楽にいさせてあげたいです。 今晩一晩考えてやっぱり輸液をと思ったら明日伺います、 とお医者に言いましたが、もう楽にしてあげたいと思うようになっています。 また食欲が落ちてきました。心配は尽きませんが、自宅で楽にを考えています。 そっして、書き込みにもあったように、 輸液をしないほうが経過がいいという猫ちゃんの仲間入りをしてくれるようにと 希望を持っています。 605 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/06/03(水) 17 51 34 ID J1NSwv6B 604 慢性腎不全は完治しない病だからね この手の病はQOLを優先するのも大切だよ 猫ちゃんの苦痛が少しでも和らぐように祈っているね ▲TOP ▼このページを編集 .
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療法食を食べさせるのに苦労している飼い主さんも多いと思います。 療法食全滅でしかたなくシニア食だけあげている猫さんでも 長生きしてくれてるﾚﾎﾟもありますので希望を持ってがんばろう。 療法食食べてくれますか？ 順位 選択肢 得票数 得票率 投票 1 100％療法食でも完食！ 115 (32%) 2 療法食30％に普通食70％のまぜごはんが限界！ 68 (19%) 3 療法食完全拒否！しかたないので普通食100％だー 54 (15%) 4 療法食50％に普通食50％のまぜごはんでなんとか 41 (11%) 5 療法食70％普通食30％まぜごはんだったらまあまあ食べます 30 (8%) 6 ドライは療法食だけど、ウェットは療法食だと全く食べない。 23 (6%) 7 ほぼ療法食でOKだけど、たまに飽きたらシニア缶 19 (5%) 8 療法食70％に普通食30％のまぜごはんでなんとか 7 (2%) 9 療法食ウエットに、キドニーカリカリをふりかけ。 4 (1%) 10 ママクックふりかけで食べる 2 (1%) 11 基本シニア缶で忘れた頃に療養食ウェット、たま～に療養食ドライふやかしたもの 1 (0%) 12 小さじ１で30分おきくらいに療法食3種類、その後普通食、を食べる限り繰り返す。食べない場合次々と順繰りあげてます。 1 (0%) その他 投票総数 365 コメント すべてのコメントを見る 好き嫌いが多いので、療法食も美味しくないようです。上手く移行できるか自信がありません。掛かりつけでは9割療法食にしないと効果は望めないと言われました。無理強いをせず、老猫用の一般食のほうが幸せなのかもしれないと最近思ってしまいます。 -- 2018-03-14 12 42 30 もうすぐ15歳、腎不全発覚から1年経ちます。最近ロイヤルカナンの腎臓サポート、突然食べなくなってしまったのでAixiaの健康缶（腎臓に配慮）11歳↑をあげてます。完全ペースト状なので夏バテ気味でも食べやすい様子 -- 2016-08-01 22 47 28 ドライフードは何も食べず、ウェットも少しのみ。 しかたないので、チューブダイエットキドナを指につけてなめさせます。 飼い主の手が汚れていると思うのか、一生懸命舐めてくれます。（一日一袋） -- 2015-12-02 15 52 13 ジェーピースタイルのキドニーキープというドライフードをよく食べます。 ロイヤルカナンもヒルズも療法食はほとんど試しましたが、ほぼ全滅（食べても2~3粒だけ）。 このジェーピースタイルだけは喜んで食べてくれて、体重も増えました。 肉より魚好きのねこちゃんにはおすすめかもしれません。 昨年発売されたばかりの製品のようで、ネットでは買えないみたいですが、獣医さんに聞いてみるといいと思います。 2.1kg（700g×3）で3,500円位だったと思います。 -- 2014-05-08 17 01 59 うちは4才で腎不全発覚、現在5才。生まれつき腎臓奇形＆片腎です。幸いにも腎サポスペシャル、キドニー、腎サポなど、K/D以外なら何でも食べてくれるので助かってます。 中でもスペシフィックは大好きです。おかわりを要求されます。ただあげすぎるとお腹が緩くなるんですよね…なので便秘予防に活性炭と一緒に少しだけあげてます。 -- 2013-10-01 21 24 47 嗜好の強い子なのでダメかなー？と思って療法食カリカリを差し出したら色々クリアo(^▽^)o腎サポスペ、腎ケア、アニモンダ、キドニーケア。リン吸収のためにパウチの銀スプ１５歳以上用にレナルジン入れてます。 -- 2012-08-15 10 55 35 もうすぐ２歳になるアビシニアン（♀）です。昨年末に体調をくずして調べてもらったら、尿毒症になっていて、（恐らく生まれつき）腎臓が小さいことが発覚。症状は初期の腎不全くらいに改善しましたが、以来、療法食ジプシーを続けています。今は療法食をきれいによけて、メディファス高齢猫用を満足げに食べています。 -- 2012-07-26 10 38 48 100%療法食(ドライ：腎サポスぺ)で2年来ていたのに、体調を崩したのをきっかけに療法食が全滅…。 味覚が変わった？？ -- 2012-07-10 09 49 20 まぜごはん（療法食比率50～80%）食べさせてます。 混ぜ方には工夫の余地が多々あるみたいです。 ミキサーを使う場合、療法食と普通食を一緒に潰すのがいいのか。別々に潰して混ぜるのがいいのか。 療法食が粒状（ロイヤルカナンのフィッシュパウチとか）の場合、粒は残した方がいいのか残さない方がいいのか。 日々、試行錯誤中。 -- 2010-09-04 21 36 39 食べてくれないよりマシ！と、ドライの普通食で猫の好きなものをあげたいます 末期であと数日かもと言われてから一年、月一回の通院のみで普通の生活を送れています -- 2010-08-28 17 50 51 .
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漢方さん続報 ささみさん続報 A 漢方さん続報 108 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/04/25(土) 23 06 21 ID Ml7JcvJB 994 月4日に検査した結果。 BUN140が112、CRE17が9.3 K5.2が3.8 Ca12.4が、10.7 Cl129が121でした。 造血剤でアレルギーが出てしまって打てないので、貧血が進んでた。 PCV28が15.8に。造血作用のある十全大補湯と五淋散を飲ませています。皮下点滴は毎日です。 110 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/04/25(土) 23 47 23 ID Ml7JcvJB 109先月は血液検査を受けていなかったので、具体的に数値を書けませんでした。 ただ飲ませてみて猫の状態を書く事しか出来ませんでした。今の状態は 93に書いたとおりです。 111 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/04/26(日) 00 02 13 ID NsWur74w 飲ませてみて･･･って普通にあげて飲むもんなの？ 112 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/04/26(日) 00 19 29 ID 5D4tdjhk 111錠剤がおすすめです。口をﾊﾟｶｯとあけて喉の奥に投げる感じで。 一粒づつゆっくりと以前新薬の抗生物質を飲ませていたので錠剤は嫌がらないです。 粉末ならﾄﾞﾗｲﾌｰﾄﾞ湿らせて、まぶして同じ要領です。液体は試した事ないです。 132 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/04/26(日) 17 45 29 ID 5D4tdjhk 123そうですね。漢方を取り扱ってる獣医、 または猫の漢方薬を取り扱ってる漢方薬局にご相談下さい。 私は猫の漢方薬を取り扱ってる漢方薬局で猫の状態を詳しく説明し、 どの漢方薬にするか決めました。飲ませる量なんかも教えてくれます。 136 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/04/26(日) 19 07 53 ID 5D4tdjhk 114うちのは末期で漢方を試したけどなんでもっと早くに・・と今思います。 食べない原因は胃腸が弱ってるから食べれないんだと。 胃腸が動くと腸も動き、便も出る。 臓器の全機能を上げてやればいいんだとうちの猫をみてて思います。 137 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/04/26(日) 19 41 48 ID gjT5a+81 136 確か飲んだ翌日から食欲が出たのですよね。それってすごいと思います。 私は一週間くらいで効果が出てくると言われました。 漢方って新薬と比べて、錠剤が大きくありませんか？ 136さんの猫ちゃんは、良く飲んでくれてお利口さんですね。 138 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/04/26(日) 20 25 21 ID aFuZtOxf うちの近所では猫の漢方薬扱ってるお店って見たことないんですが 普通の薬局が実は猫用も処方してくれるでOK？ それとも猫の漢方薬局みたいなのがググったら出るのかな？ 全国で入手可能（処方できるお店がある）なんでしょうか。 まだ検索すら（今手元にPCがないので）かけてないけど素朴な疑問… 139 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/04/26(日) 20 54 22 ID gjT5a+81 138 ダメもとで人間用の漢方薬局に行って、猫に漢方を出してもらえるか尋ねました。 最近は犬猫に漢方をという飼い主は多いそうで、快く処方してくれました。 136さんもおっしゃっていますが、漢方を試すなら早いうちが良いと思います。 食欲がなくなってきてから与えても、回復しないかも･･･ 140 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/04/26(日) 21 25 09 ID 5D4tdjhk 137私も効果は二週間後くらいと聞いてました。 牛黄はもうダメな時いいと聞いてます。高くて手が出ないけど。 牛龍黄でうちのは翌日から復活したかな。錠剤は飲みやすい大きさに割るもよし。 ﾒｰｶｰ 一元製薬は粒小さいですよ。 141 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/04/26(日) 21 48 10 ID gjT5a+81 140 メーカーによっては小さいものもあるのですね。今後に生かしたいと思います。 牛龍黄、私の行った漢方薬局では扱っていませんでした。 牛龍黄、あの子にもあげてみたかったです。 腎不全と闘っている猫ちゃんとその飼い主さん、これからも頑張って下さい。 陰ながら応援しています。 142 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/04/26(日) 21 55 48 ID aFuZtOxf 139ｰ140 早速の情報ありがとうございます。 そうか、じゃあまず獣医さんに確認取ってから 猫にも処方してくれる人間用の漢方薬局探してみますね。 とりあえず我が家近辺にはないから職場近辺で探してみるか。 うちも不況の煽り食って今かなり厳しい経済状況なんで 予防としての日常的な使用は難しいかもですが。 まあ財布と相談しつつ人間の方の費用を切り詰めてみます。 最悪万一の時の牛黄だけでもとか考えてます。 迅速丁寧なレスありがとうございました。 143 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/04/26(日) 21 59 26 ID aFuZtOxf 間違い。 牛黄じゃなくて牛龍黄でしたね。 ちょっとネットで詳しく調べてみないと… 人間は漢方薬合わなかったもんで今まで全く馴染みがなかったもんで。 失礼しますた。 144 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/04/26(日) 22 18 49 ID 5D4tdjhk 143牛龍黄はバラで売ってくれるとこがいいですよ。 2ｶﾌﾟｾﾙで3150円でした。ｶﾌﾟｾﾙを開けて粉をﾄﾞﾗｲﾌｰﾄﾞにまぶして喉へ投げる感じ。 ｶﾌﾟｾﾙの半分飲ますと効果大。私は1ｶﾌﾟｾﾙを二週間以上かけて飲ませました。 残り1ｶﾌﾟｾﾙはまた最悪の時に大事に置いてます。 149 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/04/27(月) 02 30 17 ID wiU52/aD 144 ありがとうございます。その値段なら２カプセルくらいならなんとかなりそうですｗ 飲ませかたも大変参考になります。 我が家のも錠剤ならなんとか飲んでくれるので 万一の時はドライフード錠剤方式でやってみますね。 わずかでもドライフードも食べさせられて一石二鳥ですね。 150 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/04/27(月) 03 46 43 ID AubXwZGf 149 粉末はかなり、にがいから 嫌がるので、出来るだけ舌につかないように喉の奥へです。 ﾄﾞﾗｲﾌｰﾄﾞも小さく割るなりして飲み込みやすい大きさにした方が 一回で飲み込んでもらえます。 151 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/04/27(月) 12 34 04 ID jbpkB8p/ 苦い薬はキャラメル状になったサプリでくるんであげるとあげやすいですよ。 （私が使ってるのはロイヤルカナンのエチナシア・タブです） 少量をちぎって錠剤をくるんだり、少量に粉薬を練りこんでさらにそれを くるんだりしたものを与えています。 この方法だと泡ぶくぶくしないのでオススメです。 ただ、猫さんによって与えていいサプリが違うかもしれないので、そのあたりは 獣医さんに相談してみてください。 152 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/04/27(月) 13 36 16 ID wiU52/aD うちのは粉しかない薬はオブラートで包んでさっと水くぐらせて 錠剤と同じやり方で飲ませてたな。漢方薬は苦いのね〜。 いつも喉の奥に置いてゴックンさせてたから多分大丈夫。 丁寧にありがとうございました。 153 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/04/27(月) 23 04 23 ID AubXwZGf 良薬、口ににがし・・か。 154 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/04/27(月) 23 38 56 ID ZfO9aSmE DSで売ってるカプセル（の皮）の最小サイズを買う →開口部をハサミでカットして寸詰まりにする →粉薬を入れると錠剤とほぼ同サイズ →ｳﾏｰ 呑み込みづらそうなら、特に舌や顎に引っかかったのをカッ、カッ、と 振り落とすように吐き出す子なら、人間と同様に 薬を放り込んでからスポイトで少量水を落とすと一緒にするっと飲んでくれます 155 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/04/28(火) 00 12 02 ID I+hXv+DT カプセルといえば、 吐きがちなうちの猫に先日、胃の粘膜を守る粉薬を処方されたので、 ４号サイズのカプセルを注文したんですが、せっかくなのでニュートリプラスゲルも カプセルで飲ませたいと思っているんです。 ただそのニュートリプラスゲルは、盛大に嫌がられて以来箪笥の肥やしに なっていたもので開封から半年経っています。 消費期限が書いてない商品のようだけど、どの程度保つものなんでしょうか。 156 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/04/28(火) 01 15 21 ID uAeSBt5s 155 メーカーに電話するのが一番手っ取り早いと思う ▲TOP B ささみさん続報 101 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/04/25(土) 19 32 48 ID qgMKPfol 腎不全の12歳の女の子の飼い主です。 去年に腎不全がわかり、今年4月2日時点でクレアチン3.4、ＢＵＮ41.9です。 4ヶ月で約１ＫＧやせてしまいました。（4.2ｋから3.2ｋ） 現在10日ごとに輸液をはじめ3回目がすみました。 もともとがっついてご飯を食べる子ではなく、残したりすることが多い子だったのですが、 3回目の輸液がすんでからほとんどご飯を食べてくれなくなりました。 水はよく飲むようになりましたが、ほとんど動かず丸くなっています。 なんとか食べて欲しいと思い、ささみを蒸してあげたところささみは食べます。 ささみはリンが多くてよくないと聞きましたが、だめでしょうか？ また、輸液を始めて、ごはんを食べなくなるということもあるのでしょうか？ 今度、療法食ではない、チキン味のシニア用の食事を試してみたいと思っているのですが、 何でもよろしいのでアドバイスください。 ここのＷＩＫなどを参考にして、チューブ入りの栄養剤？は、今通販で頼んでいるところです。 107 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/04/25(土) 22 03 51 ID /xfctfVR 101 ささみのリン値はあくまで相対的に見たら手羽先よりは高いというだけの話で 絶対値で見た場合は完全に許容範囲かつ安全な域なので与えてOKです。 しかもたんぱく質の必要量から逆算すると、手羽先を与えるよりもリンの摂取量が少なくなります。 ただし、食えるだけ食わせているという場合は逆転する場合もあります。 いずれにせよ、腎不全に陥っている場合にささみでも手羽先でも目一杯与えるのは非常に危険です。 目安をつくれない場合はまず獣医とよく相談してからの方がよいです。 116 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/04/26(日) 11 19 01 ID w3OnNj7k 107 ＞絶対値で見た場合は完全に許容範囲かつ安全な域なので与えてOKです｡ ＞しかもたんぱく質の必要量から逆算すると､ ＞手羽先を与えるよりもﾘﾝの摂取量が少なくなります｡ これ意味不明なんだけど、あなたの判断ってどういう基準でどう計算したか教えてくれる？ 国の栄養成分表の100ｇ中リン値では手羽先100mg、ささみ200mgだから 仮に一日100ｇあげたとしてリン摂取量は単純に手羽先0,1g、ささみは0,2だよね。 また療法食から想定した一日のタンパク質の許容量多めで18gとした場合 手羽先78ｇ中のリンは0,078 ささみ73ｇ中のリンは0,14、だよね どう計算しても「摂取量」はささみの方が多くなるよ？ だからもしささみも手羽も食べれる猫さんの場合は どちらかといえば手羽先を優先した方がよいよね。 つーかね。 ぶっちゃけ食欲がない猫さんになんとか食欲戻してもらおうとする手段だから いきなり爆食した！みたいな食べ過ぎる可能性なんて少ないと思うけどなあ ささみでも手羽でもとにかく食べてくれるものを探さないとタンパク制限以前の問題だから。 アドバイスするならもちっと相談猫さんの状況を判断したらどうかな。 あとね。獣医にうちの猫のタンパク摂取許容量はどれくらいですかって聞いても ｲｷﾅﾘこの子は何グラムオッケーですって答えられる獣医なんてそうそういるのかなあ……？ いないからみんな療法食から割り出したり、タンパクが少ない一般食を探してるんじゃない？ あなたが答えられる主治医に出会えたのは幸運だけどね。 117 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/04/26(日) 11 28 25 ID 7YK/r4NF ですね 許容量なんて個体の状態、体重なんかで全然ちがってくるだろうから そんなのを聞かれて適切な値をズバッと答えるなんて獣医の神でもなきゃ無理だろう 療法食すすめるのも金儲けうんぬんでなく、ごく普通の当たり前のことでしょ 糖尿病患者に糖尿病用療法食すすめる医者が金儲け主義というわけではないでしょ 療法食以外を与えるならそれは飼い主の責任なんだから、どこまでやってＯＫ？ ってまぁアドバイス程度に聞くのはいいけどそこまでの責任まで獣医に押し付けるのはね 118 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/04/26(日) 12 51 00 ID 2+y5xMws 116 詳しく知りたければ前スレか前々スレの高タンパク食でググってみてください。 基礎的な考え方は一通り網羅してあるはずです。 おそらくたんぱく質はどんな肉でも量が同じなら同じであり、係数は等しい という考えに立っているのではないかと思いますが・・ 実は肉の種類によりたんぱく質のいわゆる「質」が異なるのです。（良質かどうか等と言われる） そのため係数掛けが必要になります。 この板ではほとんど語られることはないと思いますが、この係数掛けに必要な考え方は アミノ酸スコアに依存します。肉の種類により含まれるアミノ酸バランスが違うということです。 ささみが重要なのはそういうことです。 腎不全であればよりナイアシンが必要になりますから、 この辺から0.4-0.6の範囲で逆数を求める形になりますので 結果的に先に述べたように数値上逆転が起きたりします。 私が獣医に対して不信感が強いのは、 各種の基礎的な知識を持たずに営業しているケースが多々有るということ。 さらに言えば、猫は商売道具としか見ていないケースがこれまた多い事、この２点に尽きます。 高タンパク食に対しても最近の研究では見直しがされており、 将来的には療法食のバランスも変わるでしょう。 しかし残念ながら今までつきあってきた獣医の中で、 こういった点に対して言及できる人はほとんどいませんでした。 つまり、そういうことです。 理解のある獣医さんを探しましょう。 売らんかな、で問答無用で療法食を勧められることのないように気をつけたいものです。 119 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/04/26(日) 13 55 41 ID st+zF7kv 前スレROMってたけど 「高タンパクはいい」「でも高タンパクは危険」「詳しくは、詳しい医者に出会え」 「私は詳しいし、詳しい医者にも出会った」 「だが、みんな詳しい医者のアドバイスなしに高タンパク食にトライするな」 「でも高タンパク食はいい」 というめくるめく洪水ループだったｗ 専門的な知識を持っていて数値込みで長文連投してもらってるんだけど 事実上「詳しい医者のアドバイスを聞け」のループしか言ってないという その人しか知ってる人が出てこないんだよね。残念。 120 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/04/26(日) 14 02 58 ID w3OnNj7k 118 だからあなたの計算方法が謎だから確認したいのだけど？ 前スレでも結果を述べてるだけで、どう導きだしたかは書いてなかったよね これだけ長文書いておいてなぜ書く手間が惜しいのかと思うし そもそも裏付けを示さずに無責任に主張しすぎ。 アミノ酸スコアについては鶏肉は100だからささみも手羽も大して変わらないでしょう 係数やナイアシンのことは専門知識がなければ 実際にいま困っている人が実践はできないよね？ それに、今の話題は程度問題でどちらを選べばマシか、ベターかというだけで ベストを探してるわけでもないし、ベストを猫が食べてくれるかもわからない。 だからここでささみに固執することすら意味がないよ。 つまり、あなたのアドバイスは食欲不振に困ってる猫さんには なんの助けにもなってないわけ。 あなたが獣医を信用しないのは勝手だけれども、 飼い主さんは今の主治医を信頼して ともに病気と闘わなければならないんだから よほどおかしな診療診察でなければ問題ないでしょ そもそも信頼度からいったらどこのだれとも分からない2chのレス＜＜＜主治医です。 だいたい食欲不振のアドバイスを求めているのに どうして獣医を信用するなってことになるのかも謎。 とにかく相談者を混乱させるだけで無責任すぎるよ。 121 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/04/26(日) 14 16 58 ID Wva9J6Bs 119 振り返ればたしかにそうだった…w 結局のところささみﾀﾝは言いっぱなしなだけで 責任とれないから実践するなってことじゃない？ 素人レベルで食べない猫に食べてもらうなら 単純にリン値が2倍の部位使うよりは少しでも低めの肉使いたいし くしくもおなじ時期のささみﾀﾝと漢方ﾀﾝのアドバイスだったら 自分は漢方ﾀﾝおすすめの食欲不振に効果のあるやつ試すかもしれないな まず第一に食べれる猫用一般食を探し、次にペット用サプリを候補にすると思うけど 122 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/04/26(日) 14 26 04 ID 2+y5xMws 119 121 なぜかというと、この手法に関しては獣医の協力なしには実践不可だからです。 逆に言えば、協力が得られるとすれば・・ 120 アミノ酸スコアに関するパラメータは複数あります。 ですので、そのあたりはよく調べて吸収する必要があります。 そして基本的に「最も重要なポイント」に関してはマスクしてあります。 なぜかといえば単純に真似ができるものではないからです。 （誰でも簡単にトレースできるのであれば、とっくにムーブメントになっている） そしてマスクされた部分は必要な理解が得られた段階で突破できる程度のものです。 簡単にこれこれで得たものを与えよ、 という形で開示するとおそらく事故になることが十分予想できますので。 そういう意味ではとにかく今すぐなんとかしたい、なんとかならんか、 という人には向かない手法です。 しかし、真摯に向き合う人には比類なき力になります。 123 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/04/26(日) 14 33 18 ID sbUCXfIF 腎不全における高タンパク食の効用については主に欧米の獣医学現場で唱えられていたはず （以前、海外のサイトを読み漁っていた時にそういう文章に出会した経験あり） でも、欧米でも低リン・低タンパク派の声が多くて 腎不全を患った多くの猫にとって高タンパク食が劇的に効果があるかどうかについては 確定できていなかったと思ったよ まだまだ検証の段階じゃないかな (後略) 124 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/04/26(日) 14 39 17 ID st+zF7kv 「この子は一日何グラムまでタンパク質を摂取しても大丈夫ですか？」 という問いに答えられない獣医、療法食を勧める獣医が「信用ならない」という 判断基準は微妙だと思う。 言いたくないことではあるけど、猫の腎不全は不可逆的な致死性の破壊であって 一発逆転ホームラン的に「治る」ことはない。これは獣医なら常識、 一般人でもちょっと調べればわかってしまうこと。 そこからの考え方が獣医ごと・飼い主ごとに異なるわけだし、 猫ごとに許容しうる治療の限度もあるでしょう 頻繁な血液検査がストレス、採血も体に負担、身体がつらいから安心な家で一秒でも長く 飼い主にだっこしていてほしいっていう子に、 ムリヤリ高度で集中的な治療を受けさせるべきか？ 療法食や高タンパク食どころか、もうおせんべでも脂身でも塩焼きでも、 とにかく「好きで食べられるもの」を 少しでも口にして体力を維持、もしくは「楽しくて美味しい思い出」を ひとつでも多く味わってほしい、 そういうケースだって多いでしょう そして ・ゆるやかな体力低下の末の「寿命による自然死」にいかに近づけるか（初期からの闘病ね） ・飼い主の「とにかく一日でも長生きしてほしい」に応えるか（末期） ・極力苦痛を軽減し、通院のストレスもカットして自宅看護、 飼い主のもとで最期を迎えさせるか（末期） 本当にケースバイケースだと思う 「高タンパク食の是非」をもって獣医を信用するかしないかを決めるのは歓迎しないよ 相談に応じてもらえる、判断の理由を教えてもらえる、そこからだよ 123 サプリメントに限らず、獣医に相談はした方がいいね 125 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/04/26(日) 14 45 05 ID Wva9J6Bs 122 結局重要なことは危険だから言えませんってなんだそりゃ。 それって、すべてが 119さんのレスに集約されてるように ささみﾀﾝは「詳しくは、詳しい医者に出会え」ってずーーーっと言ってるだけだよね？ HGF注射と一緒で、実践できないものを ここで延々と長文で主張したり他人に勧めたりするのもなあ。 かえってめいわ…（ry ささみﾀﾝはそれで結果が出たのはよかったと思います。 貴重な意見をありがとう。 126 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/04/26(日) 14 45 29 ID 7YK/r4NF 飼い主は「猫の腎不全の食事の蛋白質」について「だけ」、 ピンポイントでネットなり本なりでいくらでも調べられる 獣医は「それだけ」をプロフェッショナルに調べつくせてるわけがない いろんな種、病気、治療法、多種多様な情報を集め処理してかなきゃならない 人間なら泌尿器科とかわかれてるし、その中でもさらに腎不全なり透析なりより専門家にわかれてる なんでもかんでもやんなきゃいけない獣医にそこまで調べとけよ、知っとけよ 知らなきゃ信頼できないヤブかもって言うのは酷だろ プロだから勉強しなきゃいけないんだろうってのが一般の意見だろうけど 勉強しなきゃいけないのはそれだけじゃないんだから、一つを深く専門的になんて無理 蛋白質何ｇまでOKか、そんなことまでカンペキに答えられるやつなんていないだろ アナタの獣医が腎不全に関してプロフェッショナルだっただけで 127 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/04/26(日) 14 47 34 ID 2+y5xMws 124 正確に言えば、獣医の反応を見るということです。 前スレにもすでに書いたとは思いますが、正確な量は医者でも分からない性質のものです。 従って目安を作る必要がある・・ ですが、目安を作る以前に否定的な獣医が多いのも事実であって、 そういう所を見極めていけば良いかと思います。 腎不全は完治するものではありません。 それはみなさん承知の通りであって、ゆるやかな死をさらにゆるやかな死へ・・と 繋げていく努力と言ってもよいかと。 高タンパク食、というよりもこれに関わると獣医の善し悪しがはっきりと見えて来ます。 いかにいい加減な獣医が多いか、猫を商売道具としか見ていないか、という所が。 選択眼としてはこれが結構使えます。 128 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/04/26(日) 14 52 38 ID 2+y5xMws 125 そもそも手法自体は強く勧めてはいませんよ？？ そういう事ではなく、獣医をふるいにかけましょうというのが主ではあります。 さらに突き詰めてやっていきたい、という人のためには重要な足がかりになるものを多数残しました。 興味がなければこれは無視でいいと思いますよ。 130 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/04/26(日) 14 59 55 ID st+zF7kv 127 うん、だから、あなたは詳しい獣医に出会えてよかったね、としか言えないよ 選択のスケールとして医者でもわからない、まだ検証の進んでいない、だから一種 民間療法のカテゴリであるものを使う （そして飼い主自身は「ケースバイケースで猫ごとによってその治療が出来るかどうか わからないそうなので調べて下さい先生、うまく行ったら効果があるかも、 うまくいかなかったら急激に増悪するかもしれないけど、先生は詳しいですか？」って おそろしいスタンス） というのは大変意地悪だとは思うけれど、あなたが「詳しい医者はいい！」と何度も 言ってくれるほどにいいお医者に出会えたことは、 あなたとあなたの猫にとってラッキーだったね、とも思う ▲TOP ▼このページを編集 .
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TOP 1）色々試す。 比較的良く食べるとの評判のもの （→投票所も参考にどうぞ） スペシフィック（ウェット） ヒルズk/d チキンパウチ（ウェット） アニモンダ（ウェット＆ドライ） 2）レンジで人肌ぐらいに温めて出すと食べる場合もあるそうです ボソボソ系の療養食はお湯または水を加えると食べる場合もあるそうです 特に猫スープと療養食を混ぜてﾄﾛﾄﾛにして出すと食べてくれる猫さん多いみたいです（割合は適宜調整） 3）全滅の場合、好きなシニア食と混ぜ少しずつ療養食の割合を増やしていく。 ★療法食のなかでも腎臓サポやｋ/ｄがあっさりめの味らしいので 混ぜて味をごまかすには適してるかもしれません。 ★またシニア食をお湯でゆるめて療養食と混ぜると おいしい汁が全体に行き渡るせいか食いつきよくなる場合も。 腎不全スレではお湯足しごはんを続けた場合、療養食のみでもシニア食混ぜでも 血液検査の結果が少し良くなったとの報告が多数です。 ★さらに食事の出し方を工夫することで飽きずに食べてくれるかもしれません。 ★【だんだんまずくなる】方式でうまく食べてもらえることも。 ★住人のレポによると日中よりも夜〜朝にかけてのほうが食欲が増す猫さんもけっこう多いみたいです。 ★混ぜごはんにしようともどーーーしても療法食を食べてくれない場合は 好きな猫缶と白いごはんを8：2で合わせて そこに無塩バターもしくはサラダオイルを少々混ぜて与えてるように 指導してる獣医さんもいるようです。 →参照URL 療法食を食べない猫さんのご飯の選び方 （ぎゃおす王国）http //www.gyaos-kingdom.com/food/food_top2.htm シニア食にごはんを混ぜてみる お湯割りごはん 出し方の工夫 食べなかったフードはゴミ箱行きですか？＆【だんだんまずくなる】方式について ウェットフードは賞味期限と保存方法を教えて。 食欲がないときの普通食いろいろアレンジ味付け術。 シニア食にごはんを混ぜてみる 腎不全スレパート5より 539 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/01(日) 16 58 42 ID QQ2P4ez4 腎不全用の療法食を嫌って食べないので ご飯なら炭水化物だし、ナトリウムもリンも少ないし、ビタミンB も入ってるし、と思い、シニア用の普通の缶詰にご飯を混ぜて たべさせてみたら（半々くらい）、喜んで食べます。 この方法はどんなもんでしょ。 腎不全で病院にかかり、点滴や注射、薬に療法食とやってたとき には食欲が低下し元気がなかったんですが、食事を普通食＋ご飯 に変えたら太ってきて以前のように顔色もよくなったし元気になった ような気がします。 それとももっと厳しくに食事管理しないとだめでしょうかね。17歳です。 ▲TOP お湯割りごはん 509 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/11/24(月) 15 47 50 ID 6GlfBbik 508 私もそう思います。 処方食は多分他のフードよりは絶対腎臓に良い物だとは思いますが 一番重要なのは水分だと思う、猫が腎不全になりやすい原因は水分不足だと言われてるし 現に輸液で症状が改善したり進行が遅れたりするのは、水分が活躍してるからかと。 長寿の猫はよく水を飲むタイプだとも聞いたりするんで、うちは水分重視で ウェットの処方食に市販缶詰を少し足してお湯でかなり薄めて混ぜて与えてます。 処方食だけだと食付き悪いんで、処方食70％、市販30％ぐらいの割合であげてます。 ドライは糖尿と脂肪肝対策で少なくして、ウェットの補助がわりに与えてる。 元々水をあまり飲まない猫だったけど、ウェットのお湯足しスープは大好きみたいで 1日の水分摂取量はそれでクリアしてくれてます。 そのお陰か、まだ投薬は一切してませんが、CREAとBUNは少し下がってきました。 まだ点滴開始されてない猫さんには、ウェットスープをあげるのが一番だと思います。 ウェットは良くない、ドライオンリーが良いと昔から色んな所で聞いてたもんで そう思い込んでましたが、実はそうじゃなかったんだと最近わかってきて ずっと厳格な食管理をしてた事に後悔してます…。 ドライオンリーだったのにうちのは他の猫に比べると歯石が酷く、歯石はご飯じゃなく 個体差なんだと分かりました。 なので今歯石除去はうちもかなり悩みです、獣医も悩んでます…。 大人しい猫なら無麻酔でやってくれる所もあるみたいですがうちは無理… ガス麻酔でやってくれる所を探してますがなかなか見つけられ無くて…。 まだご飯は食べれてるので、主治医には暫く様子をみましょうと言われてますが 歯石も腎臓も酷くならない内に取りたい、でも悪影響が怖い…とタイミングが掴めません。 520 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/11/26(水) 13 13 30 ID LIHh8DBq 509さんに習って今朝シニア食をかなり水で薄めて療養食と混ぜたら完食でした、有り難う。 スープ系ですが、 ・モンプチスープ →大好きなのでたま〜に量を減らして療養食と混ぜてあげています。今度は水で薄めてみます。 ちなみに水分摂取プラスとして茹でた味無しブロッコリーなども少し入れています。 ・某先生の栄養スープ →混ぜ物によってはよく飲みました。 ・アニモンダのシニアスープ →注文中。届いたらレポしますね。 525 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/11/27(木) 19 21 04 ID Xt75bB3G スペシフィクを好むうちのネコによるとトロトロのが食べやすいみたい。 スペは温めると脂が滲んでかなり軟らかいペーストぽくなります。 k/dも最初は興味なかったですが温めてお湯で延ばすと舐め食いしてくれました。 そういえば器に盛ったり口元へ運ぶ私の手にもベタベタくっついて 見るからに喉が渇きそうな感触でした。 水を飲ませるためと保存のためかもですがもっとジューシーにしてほしい‥ 533 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/11/28(金) 11 06 07 ID 4r8EbNcL 519 509 うちの猫さんどんな割合で普通食と処方食混ぜても ほとんど食べないんだけど 今朝ﾓﾝﾌﾟﾁスーブ１ﾊﾟｯｸにkdﾁｷﾝ60ｇ混ぜて出したらほぼ完食だったよー！ ありがとう！ありがとう！希望が見えてきた！ おまけに気になってた水分不足もなんとかﾌｫﾛｰできそうで ずっと飼い主が鬱気分だったのが明るくなりました。ありがとう！ 536 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/11/28(金) 15 04 59 ID 4r8EbNcL 534 １ﾊﾟｯｸ40ｇだしﾀﾝﾊﾟｸ質６％だから 普通食１食の半分くらいかな〜と思って混ぜたんだけど やっぱ味濃いかな？ ともかく処方食ほとんど食べないところから大進歩なので 混ぜごはん与えるにしてもすごい足掛かりになったから嬉しい。 処方食全滅で試行錯誤してるおうちも多いと思うんだよね… 537 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/11/28(金) 15 47 27 ID b2PlgipY 536 薄めるか量を減らした方が安心だと思うよ。 完食してくれたくらいだから量を少なくしても食べてくれるんじゃないかな？ カニカマとか入ってるから私も塩分も気になる。リンも。 539 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/11/28(金) 19 09 34 ID 5bzzEjo0 うちもモンプチスープを半分、ロイカナフィッシュパウチに混ぜたら食べた！ 関係ないけど、肥満猫が食べないｒ/ｄ粗挽きチキン、お湯で割ったら食べてくれました。 このスレのおかげでいろいろ助かってます。ありがとうございます。 541 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/11/28(金) 21 12 42 ID b2PlgipY 538 有り難うございます！ 今晩メールで問い合わせようかと思ってたところでした。 リンは低いですよね？ ナトリウムは野菜入り以外はちょっと多いかなって感じでしょうか？ （間違っていたらすみません、詳しい方フォローお願いしますm(_ _)m） カルシウムの数値ももしお聞きしていたら教えてください。 我が家は先ほどアニモンダシニアのスープ初チャレンジ。 これスープ…？という感じで水分は想像以上に少なく、 とろみがついた1cmくらいの小さなお肉がゴロゴロ。 香りはロイカナサポート（ウェット）に似ていました。 ニーレンの七面鳥と混ぜましたが、元気な子だけがぼそぼそ食べてくれました(´･ω･｀) ▲TOP 出し方の工夫 693 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/12/12(金) 11 06 22 ID N/RlUVSW 692 うちのはヘルスウォーターのボウル気に入ったみたい。 みたい、というのははっきりと飲む量が増えたかどうか実感できなかったからなんだけど、 とりあえず普通に飲んでるから嫌ではないんでしょう。 療法食、いろいろいろいろ試しているんだけど、 昨日食べたウエットを今日は食べない、とか スープ食も朝は食べても夜は見向きもしない、とかとにかく嗜好が読めない。 こうなってみると、ほとほと人間の方が手が掛からないな、と実感するよ。 うちのダンナなんか何食べさせても文句言わない（言わせない）もんね。 今日は食べてくれるかな… 694 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/12/12(金) 11 15 51 ID cfOwcmLK 693 うちの猫は健康なときから続けて同じ味のごはん出すと ２回目以降はｼｶﾄだったり食べ残ししたりしたよ ｼﾆｱ食混ぜたりして、朝晩でちょこっと味付け変えてみたらどうだろうか うちは朝は病人食で、夜はｼﾆｱ混ぜにしてるよ 696 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/12/12(金) 11 33 27 ID N/RlUVSW 694 アドバイスありがとう。 開けた缶やレトルトは早く使い切りたいので、朝晩同じのを使って、 かけるスープを替えたりしていたんだけど、 早速今晩からシニア缶混ぜたりしてもっと大胆に（？）変えてみます。 もう保存だの何だの言ってられないよね… 700 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/12/12(金) 16 54 20 ID VuH7i88A 696 スペシフィック（ウェット）って1パックの量が多くないですか？ 全部無くなるまで数日かかるよ…。 もともと食いつきかなり悪いのに、開封後（冷蔵庫保管）は余計食べないorz 701 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/12/12(金) 19 02 56 ID Ikl4+vL7 700 保存はどうなさってますか？ うちはだいたい２０ｇ〜２５ｇずつラップに包んで小分けにして、 蓋つきの容器に入れて冷蔵庫です。食べる時はレンジで１０秒。 それからぬるま湯を垂らして、少し柔らかくしてからあげています。 食いつきもよくなると思いますよ。 702 ：696 2008/12/12(金) 20 18 51 ID XkdJ+ceY 700 スペは今はあげてません。一口も食べてくれないので・・・ ただ、以前出していた時は、 701と同じ方法で保存してました。 ラップに小分けして、うちはジッパーつきの袋に入れて冷蔵庫へ。 で、レンジでチンしてからスープとぬるま湯かけて。 もう汁だけでもすすってくれりゃいいかな、なんて志低いかもしれませんが。 703 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/12/12(金) 21 04 52 ID 2P6D1Vur 693 うちもウェット療法食全滅・・・ちょっとでも混ぜると一切口をつけないorz ここでよく出てくる数値的に割とよさ気なモンプチスープも臭いかいで終了 ドライ(腎臓サポート）はガツガツ食べてくれるんだけど、コバルジンかけると食べない コバルジンと乳酸菌を投与する為にシニア用の猫缶を仕方なくあげてるんだけど ウェットの療法食食べてくれる猫さんが羨ましい・・・ 704 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/12/12(金) 21 43 59 ID cfOwcmLK 696 うちは夜はｼﾆｱ缶半分(40g)に kdﾁｷﾝ缶４分の１とか、腎サポﾊﾟｳﾁ半分とか混ぜてあげてるけど 毎食同じ味は食えないぜヽ(`Д´)ﾉって味にうるさい割りには kdなんて缶のままラップかけて冷蔵庫に入れてんのを ｷﾝｷﾝに冷えたまま混ぜても気にしないで食べてるよ…。 ｼﾆｱ缶のほうを熱湯でゆるめてから冷えた病人食投入してるから 混ざってちょうど猫肌なのかもしれないけど。 朝が病人食なのは、うちは夜18時に晩ごはん→朝９時に朝ごはんなので 朝のほうがより空腹だから、多少まずくても食べるかなって判断です。 703 うちは最初はいきなり半々で混ぜたりして、ﾊﾝｽﾄされてました。 ﾄﾞﾗｲも見向きもしなかったし。 で、なかばあきらめモードで、 混ぜるのはｼﾆｱ缶全量にティースプーン２匙の病人食から再出発したよ ２ヶ月ぐらいかけて普段は病人７：ｼﾆｱ３とか６：４ぐらいなら ちゃんと食べてくれるようになりました 空腹ならまぜないで全部食べてくれるときもあるし… あくまでうちの子の例だけど、最初から水っけ多いｼﾆｱ缶より、銀ｽﾌﾟみたいな固めのｼﾆｱ缶を 多めのお湯でゆるめて混ぜたときのほうが食いつきがよかった。 あと病人食もｽﾍﾟとか普通のkdみたいなもともとﾎﾞｿﾎﾞｿしてる系は 混ぜても残す場合が多かったよ。 あなたの猫さんの参考になればいいけど。 …ﾄﾞﾗｲは食べてくれるんだし、ウェットのほうは焦らずゆっくりがんばって！ 705 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/12/12(金) 22 00 07 ID cfOwcmLK 696 長文連投ｽﾏｿ あと開けた缶の鮮度だけど、２日間は缶のままラップして冷蔵庫にいれて利用、 ３日目にはどんだけ残ってても捨てました。 みなさん小分けにしてラップしてるとこおおざっぱで申し訳ない… 706 ：703 2008/12/12(金) 22 36 46 ID 2P6D1Vur 704 いきなり半々混ぜ→ハンスト うちの猫さんまさにこの状態だわｗ 基本魚系の猫缶しか食べない子なので、腎サポのパウチとかかなり魚っぽい感じで これならいけるっしょ！と思い混ぜ混ぜしたけどが騙せなかった そっか、初めは少〜しずつ焦らずゆっくりだね。 アドバイス?です！！ 707 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/12/13(土) 00 25 08 ID 9/c9OBKT 目新しいものは食べる、でも2日で飽きる k/dパウチはダメでした 冷凍保存して、スープ足して、毎日違うレシピ？にしています 719 名前 わんにゃん＠名無しさん  Mail sage 投稿日 2008/12/14(日) 11 14 31 ID REpftixr 702 遅ﾚｽですが 飼い主が試食したかんじだとスペと腎臓アシストは においと味に癖があったように思います。（だから飽きやすい？） 癖がなくあっさり目なのが腎臓サポとｋｄだったので 混ぜて味付けを変えるなら、そこらへんの療法食が適してるかも。 ただ腎臓サポﾊﾟｳﾁはそのままだと粒が大きく潰さないと混ぜにくいのがﾏﾝﾄﾞｸｾ ｋｄﾊﾟｳﾁも粒々がでかくてﾏﾝﾄﾞｸｾでしたね ちなみにｋｄﾊﾟｳﾁは飼い主は試食してませんが、 汁のにおいが強く（ﾓﾝﾌﾟﾁの若鷄あらほぐしあたりに似てた） 粒々のまま単品であげたら汁だけ嘗めておしまいでした 腎サポﾊﾟｳﾁフィッシュは汁のにおいが魚なんで、魚系のｼﾆｱに混ぜるときにいいかもです ▲TOP 食べなかったフードはゴミ箱行きですか？＆【だんだんまずくなる】方式について 793 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/03/24(火) 11 33 29 ID 0fK5hUgv うちも別の病気から腎不全が見つかりました。 最初は 972さんと全く同じ気持ちで泣いてばかりいたけど、 今は出来ることを精一杯してあげたいと考えています。 788 ドライは食べてくれるんです。 ただ、うちの雄ネコは歯が弱いので、メインはウェットタイプが理想なんです。 水は良く飲んでくれるし、お腹もマッサージするので、便は良いんですけどね。 wikiを参考にいろいろ試してみたけど、日によって同じ方法でも食べる時と食べない時がある。 チンしてしまったレトルト食を食べなかったときは、みなさんゴミ箱行きですか？ 794 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/03/24(火) 11 53 41 ID uZdq5FyM 793 チンしてしまって食べなかった場合、とりあえずラップしてまた冷蔵庫にいれてました。 その後はうちは多頭飼いなので、必ず誰かが残飯処理をしてくれます。 食べてくれないレトルトのゴミ箱行きは確かにもったいないですね。 腎不全のステージがどれくらいかわからないのですが 強制給餌が必要でもないレベルなら、ムリに食べさせるのは可哀相ですし・・ 絶対食べてくれる大好きなウェットに少量づつまぜて なんとか胃袋に収めてもらうだとか・・ もうすでにためしていらしたらゴメンナサイ。 795 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/03/24(火) 12 08 08 ID iyIfVIrn 793 ウエットしかあげてないけど、夏以外は出しっ放しだよ 出しとけば4〜5時間の間にチビチビ食べて結局完食してる たまに次のごはんまでに残ってるときもあるけど、そのときは捨てちゃう 病気が分かる前はごはん出したら一気喰いだったけど 療法食にしたらまずいせいかムラ喰いになったなー あと療法食はお湯足ししてトロトロにして その上に汁っぽい普通食をさらにお湯で緩めて全面を覆うぐらいに 汁かけごはんにして出すと、最初から療法食と普通食を混ぜて出すより ちゃんと食べる確率が高いなー。 最初から半々混ぜするより、7：3でも二層式のほうが残さないよ うちは舐め喰いするタイプなので、舐め舐め食べてるうちに 結局療法食と混ざっちゃうんだけどね。最初から全体的になんとなくまずいより、 二層式にして最初は普通食の味でだんだんまずくなるほうがいいのかも？ たまに足す水分が少なすぎると、食べてるうちに混ざらないので 上だけ食べられちゃったりするときもあるw 798 ：長文すいません 2009/03/24(火) 12 49 12 ID 0fK5hUgv 794さん 795さん ありがとうございます。 うちの雄ネコ（17歳）は1ヶ月前に腎不全と診断された時にBUN140以上だったのが、 輸液と食事療法で現在32になりました。 最も効果があったのは輸液だと思いますが、出来るだけ療法食を食べてもらいたいです。 輸液は最初毎日通院していましたが、今は1日置きに自宅で行っています。 出しっぱなしは考えていませんでした。 朝は1種類づつ出してみて、食べるものが見つかるまで結局3皿くらい並べることになります。 私も仕事があるので（今も職場ですｗ）、3種類まで出してどれも食べなかったときは、 良く食べるカリカリだけを残して撤去してました。 帰るとキッチンに撤去したウェットは、カリカリ状態になっているので捨てていました・・・。 夜は時間があるので食べるまであれこれ出してみてます。 絶対食べてくれるのはa/dですが、常食させないよう言われました。 まだ闘病1ヶ月なので飼い主も手探り状態です。 明日の朝は置きっぱなしにして夕方減っているか見てみます。 なんだか1日中ネコのご飯のことばかり考えているみたいですｗ 801 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/03/24(火) 13 17 10 ID uZdq5FyM 797 猫さんがいやがらなかったら、血行をよくするためにマッサージ（やさしくね）とか・・ あと脂肪をつけてもらうべく、栄養のあるもの（高カロリーAD缶など）食べさせるとか もうすでにされてたらゴメンなさい 798 １４０が３０台になるなんてすごいですね。 ドライは食べれるならもともとウェットが嫌いとか。 うちも老猫さんように夕方までごはん皿だしっぱなしでしたわ。 802 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/03/24(火) 13 34 26 ID uZdq5FyM 連投ごめん。腎不全猫さんや老猫さんは一日何回かに分けて食事するのがいいらしいです。 なのでご飯だしっぱなしでも問題なしだと思います。 結石もち猫さんは空腹になる時間が必要なので、ご飯出しっぱなしはＮＧらしいです。 （後略） 912 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/03/31(火) 11 01 32 ID 5sy/cZQA 流れ読まずに書き込みますが。 以前こちらで、うちの猫(17歳雄)がレトルト療法食に好き嫌いがありすぎて・・・ と相談させていただきた者です。 朝3種類くらい並べてそのまま放置して出勤してみましたが、 朝食べていなかったエサはやはりそのままの状態で残っております・・・orz ただ、夜３〜４回に分けて出してみると、完食することが多いです。 夜に食欲が湧くタイプなんだなと、朝はあまり気にしないようにしました。 それからどうにもあれもこれも食べてくれないときは、大好きなレトルト食（非療法食）を 【だんだんまずくなる】方式で与えてみたところ、 上だけ食べてしまうんじゃないかと思っていましたが、下層の療法食まで見事に平らげてくれます。 完全に混ぜてしまうと食べないのに、不思議なものです。 アドバイス下さった方々、本当にありがとうございました。 長文失礼しました。 913 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/03/31(火) 11 27 29 ID NFLQpT/Z 912 【だんだんまずくなる】方式ｗ 食べてくれるようになって良かったね。 そう言えば家の猫も夜の方が食べる量が多い。 やっぱ本来夜行性の動物だからかな。 ▲TOP ウェットフードは賞味期限と保存方法を教えて。 285 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/08(金) 15 01 48 ID h4Gh2ikN 食事についての質問です 現在ドライとウェットを混ぜて与えています ウェットが多過ぎるとドライを食べなくなるのでウェットは少ししか与えていません ウェットフードは何日位で使い切った方がいいのでしょうか？ また、よい保存方法などがありましたら教えて下さい よろしくお願いします 286 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/08(金) 15 44 29 ID Vk5KioRb 285 うちはラップかけて冷蔵庫に保存だけど 開封後3日経ったら捨てちゃうよ 小分けにして冷凍保存すればもっと長持ちするんじゃないかなー 塩分が少ないから足は速いとｵﾓ 288 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/08(金) 18 03 47 ID XUJRKsu1 う ウェットって冷蔵保存できるの・・・ 今まで食い残しは泣く泣く棄ててた・・・・・ 289 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/08(金) 18 06 21 ID mbd421AH 人間の食べ物と同じ扱いをすれば悩まないで済むとオモ。 290 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/08(金) 18 18 55 ID eLaxSFhl パウチだったら、中の空気をしっかり出して、キッチンペーパーで口の汁気を拭いて 幅広のクリップとかでしっかりシール→冷蔵庫 缶だったらタッパーなんかのシール容器に移して冷蔵庫へ うちも最大3日、夏は1日半で捨てるけど、時間だけで判断じゃなくて 色や匂いで総合的にチェックする ▲TOP 食欲がないときの普通食いろいろアレンジ味付け術。 494 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/21(木) 01 38 47 ID Ycbbcgry 猫さんの食欲落ちる季節になってきましたね。 我が家ではフリスキーパウチ１１歳以上用やダイエット用を絞って、 いなばのホタテシリーズも絞ってミックスしてからお湯で割ったのを与えてます。 味は人間が飲んで薄っ！というくらい、大体倍以上のお湯で割ります。 療養食あきた子もスープは飲んでくれて水腹では頼りないのか あとで療養食にも口をつけてくれるようになります。 あと、うちのは暑くてもさほど食欲落ちない（むしろ上がる）のですが ｋｄ缶もｋｄ缶チキン入りも必ず猫の体温より少し熱いくらいまで缶ごと茹でて温めます。 ボソボソしたｋｄ缶も温めれば多少粘度がでるし時にはお湯で伸ばして与えます。 スペシフィクや腎臓サポートみたいなソフト缶は温め過ぎると破裂するので要注意ですが。 正直スペなどは温めると人間には香りが強すぎて開けた瞬間ｳｯとなりますが 我が家の１６歳と１４歳にはたまらないようです。最近はｋｄチキンとスペを日替わりで。 それと少なくとも１日一回百ミリリットル以上のスープと腎臓サポートドライで頑張ってくれてます。 １４歳の子が特にスープ好きでゲブゲブいいながらも飲んでくれます。 あとこちらのスレで教えてもらったグリコの栄養成分計算のサイトによると 刺身では天然タイとカニがリン含有量が低かったのでたまにおやつとして与えてます。 みんなの猫さんどうしても食欲ない時に参考になるかもと…長文スンマソン。 498 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/21(木) 11 44 04 ID oYL/4syC 住人の皆様、編集人様も何時もありがとうございます。 ホムセンで携帯から成分確認する怪しい人になってますがw、とても助かってます。 アニモンダニーレンドライ、久々に頼んだらリン値が0.35から0.4に変わってました。 臭いも前より強くなったような？ そのせいか、うちの子は最近食べるみたいです。 493 スペドライ、食べてくれて羨ましいです。 うちは粒がでかくて駄目でした…。 歯が悪いので、砕いてもギザギザするせいか食べず。 ふやかしたり、裏ごししたり色々しましたが食べ物だと認識しない…。 結局1kg近く残っていたけど廃棄しましたorz メーカーは、噛みごたえがあるように作られてますとの回答でした。 腎不全で高齢猫は歯が弱い子が多いので、せめて小粒で500gだと嬉しいです。 501 ：465=466 2009/05/21(木) 16 40 01 ID +bZoB4+F （前略） 498 うちのエイズ口内炎＆腎不全Wパンチ猫はこれ→使ってます。 TWINBIRD ツインバード 健康専科 ブレンダー KC−4606W k/dチキン入り粗挽き缶をベースに，まとめサイトを参考にして シュシュのミニ缶(かつお＆まぐろ)，ミオコンボパウチ(ささみ)， カルカンパウチ(まぐろ)を飽きないようにローテーションで加え， 更に水100ml入れてコップサイズの丸タッパーでサラサラペーストにし， それを冷蔵庫に保存してます。 その上にロイカナのキドニーサポートスペシャルやDr.ダイエットのキドニーを クルトンみたいに浮かべてやるんです。 朝と夕方はドライだけ少し残すんですけど， 汁ものだけで腹減っているらしく夜はほぼ平らげてくれます。 この時にメルクメジンも一緒に。 これだとスープでドライがふやけていい感じでツルリンと食べられるみたいです。 他の健康な猫達にもこのやり方はお勧めです。 リンやナトリウムの多い一般食を薄められ，水分も強制的に補給出来るし， 少ない量で満腹感を得られ(暫くするとなんか変？足りねーぞ！もっとよこせ！って騒ぎますけどw)， 缶詰の節約にもなります。 ▲TOP .
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TOP ACE阻害剤（降圧剤）も参照 最近人のいない場所で盛りの時のような声で頻繁に鳴きます 猫の血圧が測れないかと、人間の指用の血圧計を購入してみた 最近人のいない場所で盛りの時のような声で頻繁に鳴きます 481 ：わんにゃん＠名無しさん 2010/12/11(土) 02 11 34 ID VxT55TGG 去勢済みの猫なんですが、最近人のいない場所で盛りの時のような声で頻繁に鳴きます みなさんの猫にはこのようなことありますか？ 痛さや苦しさを訴えるサインなのかな 482 ：17 2010/12/11(土) 02 55 17 ID YLActnpK 481 トイレで鳴くのは下部尿路疾患を疑うけど、それとは違うのかな? 483 ：22222 2010/12/11(土) 03 45 33 ID jaWndMpF 481 甲状腺機能亢進症の可能性はない？ 484 ：わんにゃん＠名無しさん 2010/12/11(土) 04 37 30 ID G811Flm1 うちも鳴くことあるけど、尿路結石も確かに経験してる。 でもちょうど血尿が出た時は鳴いてなかったな。 486 ：わんにゃん＠名無しさん 2010/12/11(土) 16 14 49 ID J1nr7wIq 481 高血圧だと発情期のような鳴き声を出す事があるよ うちもすごく鳴く子で、別の事で一日入院した時にすごく鳴くから血圧を測ったら高血圧でしたと言われて。 やってるかもしれないけど一度血圧を測ってみるといいかも 487 ：わんにゃん＠名無しさん 2010/12/11(土) 16 26 25 ID WfzidQ0x 481 猫がそういう声を出すのは、苦しいときもあるよ。 うちもそういうのが続いて、高齢でボケがはじまったと思っていたけど、 目が見えなくなって、病院につれていったら、486さんと同じで高血圧だった。 腎不全は、いろいろな原因があって、高血圧から腎臓が悪くなっている場合もある。 腎臓そのものが原因じゃない場合もいっぱいあるので、早く病院で検査したほうがいいと思う。 488 ：わんにゃん＠名無しさん 2010/12/11(土) 16 49 25 ID J1nr7wIq 487さんと似たような病状かも。 うちのは捨て猫だったんですがその時すでに高齢で、 高血圧の為失明してて腎不全でした。 調べた結果かなりの高血圧で、どちらかというと高血圧が先で腎不全になったらしいということでした。 今はACE阻害剤で高血圧の治療を続けています 血圧が落ち着いたら前ほどは鳴かなくなりました。 よく鳴くのは一度しっかり調べた方がいいです 489 ：わんにゃん＠名無しさん 2010/12/11(土) 16 58 23 ID J1nr7wIq 488です すみません、薬品名を出してはいけないと思いACE阻害剤と書きましたが多分違います(汗 今飲んでいるのはアムロジピンとベナゼプリルで両方高血圧の薬です。 492 ：481 2010/12/12(日) 10 06 36 ID pa6dRQd6 色々とレスありがとうございます 数日前から普通に泣くこともせず盛りのような鳴き声でしたが、それも無くなりました 目を開けたまま具合悪そうに寝てるだけになりました そろそろなんでしょうね 493 ：わんにゃん＠名無しさん 2010/12/12(日) 10 43 59 ID eOkE0OKX 492さん 病院には行けないですか？ このスレじゃないですが遠吠えのような鳴き方をした後静かになって、 静かになったのち目が見えなくなったという報告を見ますよ。 うちも失明してますがまだまだ元気です。 目を開けたまま静かに座っているのは辛いのもあると思います。 492さんの状態はうちが失明した時とすごく似てます。 私があの時病院に連れて行けば、とものすごく後悔した時の状態です。 怖がらせてごめんなさい、でもまだなんとかなると思います。 できたら病院に行ってください。 494 ：492 2010/12/12(日) 11 19 30 ID pa6dRQd6 493 レスありがとうございます 近所に病院がありほぼ毎日行っております 明日も行く予定です スレを参考に併発してる病気がないか検査して頂く予定です 具合悪く横になってる時に体を数分に1回ピクッっとするようになりました もっと早く気付いていればと後悔してます 1年前から少し痩せたな、最近水たくさん飲むなと思っていましたが、これらが病気のサインだと気付けなかった 495 ：494 2010/12/12(日) 11 42 06 ID pa6dRQd6 亡くなりました 496 ：わんにゃん＠名無しさん 2010/12/12(日) 11 54 41 ID eOkE0OKX あーーー本当ですか 本当に残念です。。。 497 ：17 2010/12/12(日) 12 04 29 ID bYZjG/hg 495 猫さん、今までお疲れ様でした。 ゆっくり眠ってください。 ▲TOP 猫の血圧が測れないかと、人間の指用の血圧計を購入してみた 528 ：22222 2011/01/31(月) 10 36 02 ID Vkq/CaQ6 猫の血圧が測れないかと、人間の指用の血圧計を購入してみたのですが、 「カフが細すぎて猫の尻尾を入れられない」 というトホホな顛末でした。 532 ：わんにゃん＠名無しさん 2011/01/31(月) 11 38 37 ID pBxsDiMd http //www.petmap.com/product_list.html ぐぐってみたら猫用のカフが見つかった。 指用の血圧計にうまく取り付けられないかなあ・・・ 猫用の血圧計も1,395ドルかあ、いい値段するね。 ちなみに猫さんの血圧は 130-150 ミニマムリスク 150-160 ローリスク 160-180 モデレートリスク 180- ハイリスク だって。 715 ：わんにゃん＠名無しさん 2011/02/11(金) 11 13 47 ID 8LS2VeDK （略） 蛇足だがうちの猫は親戚から借りてきた指血圧計入ったけど、 三回計ってデータがバラバラすぎだったから、サイズ合ってもイミナシぽい ▲TOP ▼このページを編集 .
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普通食ドライの成分リサーチ TOP 療法食と混ぜゴハンにするときの参考にしてください。 混ぜる場合はシニア食から試してみてください。 子猫用・老猫用は高カロリー・高タンパクのものが多いです。 シニア用は比較的タンパク質は低めですが、成分調整されててリン・ナトリウム値が心配な場合も… 逆にアダルト用（普通の成猫用）がいい感じの場合もあります またペットライン・メディファスのシニア用は 成分値的にかなり腎不全を意識した内容になっていますので、療法食が全滅だった場合に 選択肢のひとつとして考えてみてもいいかも 普通食の判断のポイント 1★ 低タンパク 2★ できれば低リン・低ナトリウム 3★ できればリン：カルシウム比は、1：0.9 ～ 1：1.5ぐらい（1：1がベスト） 4★ できれば着色料・香料不使用 ※ドライフードは酸化防止剤（保存料）はほとんどの製品に使われています。 ※市販品の多くがタンパク質29％以上〜40％以上という表示ですので、 それ以下（タンパク質24〜28%以上）の表示の製品は 普通食では比較的低タンパクの部類にはいるようです ※乾燥重量比の場合の腎不全推奨値は以下です タンパク質28％～30％、リン0.4%～0.6%、ナトリウム0.2% ～ 0.35% （→計算機） ※乾燥重量は製品の成分を基準値と比較するのに使用します。 通常は猫さんが実際に食べた量が重要なので 一日の摂取量に気をつけてあげればいいんじゃないでしょうか ちなみに一日のタンパク質摂取量だと、 療法食は4kgの猫さんでだいたい11〜15g前後に調整されているようなので 目安にしてください。 ※低タンパクも大事ですが、水分をたくさん摂ってもらうことも大事です。 とくにドライフードメインだと水分が不足しがちなので水分補給には十分注意してください ※※合成保存料（BHA、BHT、エトキシキン etc） ※※天然系保存料（アスコルビン酸=ビタミンC、トコフェロール=ビタミンE、ﾐｯｸｽﾄｺﾌｪﾛｰﾙ etc） ヒルズやロイヤルカナンなどは合成保存料を否定してませんので 製品によっては安全性の確認された合成保存料を使用してます。 また天然系保存料は合成保存料に比べ約1ヶ月と効果が短いので、 開封後は早めに使い切ることが大事です。 どの製品も、保存料の使用より、酸化したものやカビてしまったものを与える方がはるかに危険です。 以下のリストでは目安として各製品で タンパク質29％、リン0.8％、ナトリウム0.7％を超えている数値は赤字にしてあります ★成分値的に混ぜごはんにおすすめのもの（注） キャラット（ふつうの・五つの味）、銀のスプーン、ニャン・ミー、ひとりしずか（高齢猫用） メディファス（シニア用）、キャネット（おいしいメニュー・キャネットチップ高齢期用） ミオ（特にミオコンボ11歳・ミオミックス8歳）、CAT DATE（ステージ2）、 ザナベレ（ウリナリー）、ロイカナ（インドア・インドアマチュア） 普通食で療法食に近い成分値のもの →LIST 目次 日本のメーカー イースターひとりしずか ひとりしずか 日本猫 プロステージ いなばペットフードニャン・ミー ドライ金のだし＆おいしいドライ 日清ペットフードキャラットキャラット ふつうの キャラット ５つの味 キャラット ヘルスケア キャラット ミックス キャラットミックス テイスティ キャラット 懐石２dish 海のおいしさ 懐石zeppin 日本ヒルズ・コルゲートサイエンス・ダイエットサイエンス・ダイエット ふつうの サイエンス・ダイエット お悩み別 ネイチャーズ ベスト 日本ペットフードミオコンボ ミオドライ ミックス ミオ おいしくって毛玉対応 ミオコンボ 贅沢づくし ネスレピュリナピュリナ ワン ペットラインメディファス キャネット おいしいメニュー（廃盤？） キャネット おいしい和（廃盤？） キャネット キャネットチップ キャネット アンシャンテ マース・ジャパンカルカン 海と大地の6品目 ユニチャーム銀のスプーン銀のスプーン シニア向け 銀のスプーン その他 ねこ元気ねこ元気 おいしさバランス ねこ元気 おいしさバランス 毛玉ケア ロイヤルカナンベッツプラン ふつうのロイカナフィーライン ブリード ニュートリション フィーライン ヘルス ニュートリション フィーライン ケア ニュートリション ピュア フィーライン プレミアム系 Azmira Animal Nutrition（アズミラ）アズミラ ANIMONDA（アニモンダ）アニモンダ フォムファインステン デラックス ann.（アン）ann.オリジナル ピュアフィッシュ 文永堂薬品CAT DATE（キャット デイト） bosch（ボッシュ）ザナベレ ニチドウDr.PRO. NATURE'S RECIPE（ネイチャーズ・レセピー）Holis+icRECIPE ホリスティックレセピー Yarrah（ヤラー）ヤラー 2008年12月現在 各社製品とも原料が天然の魚を主体に使っているので数値は前後しますとの回答でした また、数値は基本的にはパッケージに表示されている保証分析値を採用しています。 数値は100gあたりの％です ★Special Thanx★各社のお客様相談窓口のご担当者様 ▼このページを編集 .
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TOP プレミアムというか、価格が高い＆店頭であまりみかけない製品群です。 お値段は高いですが、合成保存料・着色料を使用してないものが多く、混ぜるのに安心かも。 ただしタンパク質・リン・ナトリウムのどれかの数値が高めだったりして 腎不全向き的なバランスの製品は少ないです。 国内の市販品にくらべ、嗜好性が悪かったりおなかの調子が悪くなる場合もあります。 とくに腎不全の猫さんは脱水しがちなのでもし下痢が続く場合はあげるのを中止したほうがいいです。 ※ここで名前が出てるものは通販サイトで買えますので商品名等で検索してみてください。 またプレミアムフードまとめwikiなどで飼い主さんのレポを確認できます。 →プレミアムフードまとめ＠Wiki Azmira Animal Nutrition（アズミラ）アズミラ ANIMONDA（アニモンダ）アニモンダ フォムファインステン デラックス ann.（アン）ann.オリジナル ピュアフィッシュ 文永堂薬品CAT DATE（キャット デイト） bosch（ボッシュ）ザナベレ ニチドウDr.PRO. NATURE'S RECIPE（ネイチャーズ・レセピー）Holis+icRECIPE ホリスティックレセピー Yarrah（ヤラー）ヤラー ※※合成保存料（BHA、BHT、エトキシキン etc） ※※天然系保存料（アスコルビン酸=ビタミンC、トコフェロール=ビタミンE、ﾐｯｸｽﾄｺﾌｪﾛｰﾙ etc） ヒルズやロイヤルカナンなどは合成保存料を否定してませんので 製品によっては安全性の確認された合成保存料を使用してます。 また天然系保存料は合成保存料に比べ約1ヶ月と効果が短いので、 開封後は早めに使い切ることが大事です。 どの製品も、保存料の使用より、酸化したものやカビてしまったものを与える方がはるかに危険です。 以下のリストでは目安として各製品で タンパク質29％、リン0.8％、ナトリウム0.7％を超えている数値は赤字にしてあります Azmira Animal Nutrition（アズミラ） アメリカの会社です。→HP 輸入元はコチラ→HP アズミラ 人工添加物、塩、砂糖をも不使用。着色料、香料、イーストも含みません。 防腐剤、酸化防止剤、防虫剤、坊カビ剤など化学薬品を一切使用しておりません。だそうです。 （2009.01） アズミラ クラシックキャットフォーミュラ タンパク質：30.0 リン：0.65 ナトリウム：？ 粗脂肪：12、粗繊維：4.0、粗灰分：6.5、水分：10.0、マグネシウム：0.12、カルシウム：0.8 P Ca=1 1.23 ▲LIST ▲PREMIUM TOP ANIMONDA（アニモンダ） 療法食でおなじみ。ドイツの会社です。→HP 輸入元はコチラ→HP アニモンダ フォムファインステン デラックス 小麦、大麦を使用していません。 また人工香料、防腐剤、豆、人工的酸化防止剤は使用していません。 高価値のオメガ3、6脂肪酸含有だそうですので まあまあタンパク質が低めのシニア用は腎臓腎不全向きかもしれません 成分値は公開されているもの以外は特に分析してないそうです。 よってナトリウム値は未分析です。（2009.03） シニア タンパク質：28.0 リン：0.65 ナトリウム：？ 粗脂肪：15.0、粗繊維：2.6、粗灰分：5.0、水分：8.0、カルシウム：0.8 P Ca=1 1.23 マグネシウム：0.07、370kcal/100g アダルト タンパク質：30.0 リン：0.7 ナトリウム：？ 粗脂肪：18.0、粗繊維：2.1、粗灰分：6.0、水分：8.0、カルシウム：0.9 P Ca=1 1.28 マグネシウム：0.08、382kcal/100g 避妊・去勢した猫用 タンパク質：34.0 リン：0.75 ナトリウム：？ 粗脂肪：12.0、粗繊維：3.5、粗灰分：6.0、水分：8.0、カルシウム：0.85 P Ca=1 1.13 マグネシウム：0.08、349kcal/100g キトン タンパク質：34.0 リン：0.8 ナトリウム：？ 粗脂肪：21.0、粗繊維：2.1、粗灰分：6.0、水分：8.0、カルシウム：0.9 P Ca=1 1.12 マグネシウム：0.08、399kcal/100g ▲LIST ▲PREMIUM TOP ann.（アン） 日本の会社です。→HP ann.オリジナル ピュアフィッシュ 肉類未使用、純国産。 人工の添加物や着色料、調味料、防腐剤、酸化防止剤などは一切添加されていません。 タンパク・リンはいい感じですが、Naがちょっと高いです。（2009.01） ピュア・フィッシュ ライト タンパク質：24.0 リン：0.5 ナトリウム：0.8 粗脂肪：9.0、粗繊維：5.5、粗灰分：5.5、水分：10.0、マグネシウム：0.06、カルシウム：0.6～0.7 P Ca=1 1.2 310kcal/100g ▲LIST ▲PREMIUM TOP 文永堂薬品 日本の会社です。→HP CAT DATE（キャット デイト） 国産キャットフードです。牛・羊・豚・鶏等の肉類は使用していません。 無着色・無香料・ビタミンＣ・Ｅ以外は無添加で天然系保存料を使用してます。だそうです。 シニア向けのほうはかなりタンパク質が低く、P・Naも低めでP Ca比も1：1です。（2009.01） ６月のフード改正で、キャットデイトステージ２【成猫から高齢猫用】という 名前に変わり、成分も若干変更になりました。（2009.6） ※ナトリウム・マグネシウム値の変更有無は未確認の為、下記は2009年1月時点の数値となります。 ●リニューアル後 キャット デイト ステージ2 成猫から高齢猫用 タンパク質：27.0 リン：0.6 ナトリウム：0.38※ 粗脂肪：9.0、粗繊維：4.0、粗灰分：7.5、水分：10.0、 マグネシウム：0.05※、カルシウム：0.6 P Ca=1 1 395kcal/100g キャット デイト ステージ1 幼猫から成猫用 タンパク質：34.0 リン：0.8 ナトリウム：0.38※ 粗脂肪：11.0、粗繊維：4.0、粗灰分：7.5、水分：10.0、 マグネシウム：0.087※、カルシウム：1.0以上 P Ca=1 1.25 395kcal/100g ▲LIST ▲PREMIUM TOP bosch（ボッシュ） ドイツの会社です。→HP 輸入元はコチラ→HP ザナベレ 自社工場で製造され、化学薬品、誘惑物質、香料、合成着色料、大豆タンパク質、 遺伝子組替作物、ＢＳＥ肉、有害な添加物は使用していません。 ウリナリーはタンパク＆リン値がまあまあの数値ですが、脂肪分も療法食並に多いです ザナベレ シニア タンパク質：29.0 リン：0.7 ナトリウム：0.30 粗脂肪：13.0、粗繊維：5.0、粗灰分：6.0、水分：10.0、マグネシウム：0.07、カルシウム：0.80 P Ca=1 1.14 ビタミンA 25000I.U、ビタミンD3 1500I.U、ビタミンE 600mg、タウリン 2000mg、銅 10mg（ビタミン・微量元素-1kg中） 387.94kcal/100g（2008.12） ザナベレ ウリナリー（泌尿器系に敏感な1歳以上の成猫用） タンパク質：24.5 リン：0.5 ナトリウム：0.3 粗脂肪：21.5、粗繊維：5.5、粗灰分：6.0、水分：10.0、マグネシウム：0.05、カルシウム：0.55 P Ca=1 1.1 397kcal/100g（2009.06） ▲LIST ▲PREMIUM TOP ニチドウ 日本の販売元はコチラ→HP Dr.PRO. 原産国はアメリカらしいです。 着色料、防腐剤、 防カビ剤は使用していません。（2009.01） Dr.PRO.メディキャットC シニアライト タンパク質：27.0 リン：0.5 ナトリウム：？ 粗脂肪：8.0、粗繊維：7.0、粗灰分：7.0、水分：10.0、マグネシウム：0.09、カルシウム：0.6 P Ca=1 1.2 368kcal/100g ▲LIST ▲PREMIUM TOP NATURE S RECIPE（ネイチャーズ・レセピー） アメリカの会社。→HP 親会社はデルモンテです。輸入元は株式会社パーパス。 ネイチャーズレセピーは米国内のみの販売となります。 日本を含む全ての輸出は廃止となり米国外ではホリスティックレセピーになります。 Holis+icRECIPE ホリスティックレセピー 原産国はアメリカ。 中国産の原材料と、合成保存料・着色料・人工香料なども一切使用してません（2009.01） Holis+icRECIPE Solution 猫ライト（チキン ライスwithフィッシュミール） タンパク質：28.0 リン：0.5 ナトリウム：？ 粗脂肪：8.5、粗繊維：4.5、粗灰分：7.0、水分：10.0、マグネシウム：0.09、カルシウム：0.6 P Ca=1 1.2 328kcal/100g ▲LIST ▲PREMIUM TOP Yarrah（ヤラー） オランダの会社です。→HP 輸入元はコチラ→HP ヤラー オーガニックキャットフード。 合成保存料、着色料、香料等は使用していません。 賞味期限が製造後12ヶ月と比較的短いです。（2009.01） オーガニックキャットフード チキン タンパク質：26.0 リン：0.95 ナトリウム：0.55 粗脂肪：11.5、粗繊維：2.5、粗灰分：8.0、水分：9.5、マグネシウム：0.1、カルシウム：1.2 P Ca=1 1.26 336kcal/100g オーガニックキャットフード フィッシュ タンパク質：26.0 リン：0.95 ナトリウム：0.8 粗脂肪：11.5、粗繊維：2.5、粗灰分：8.0、水分：9.5、マグネシウム：0.1、カルシウム：1.2 P Ca=1 1.2 340kcal/100g ▲LIST ▲PREMIUM TOP .
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ほとんどの製品は水分込みの成分分析値を表示していますので もし正確に基準値と比較したい場合は（→計算機）などを使って計算してみてください 水分量が多いと乾燥重量に直したときの数値が高くなります 各栄養素についての説明はこちらのサイトが詳しいです（→URL） ★以下の表の数値は乾燥重量比です 健康な成猫 推奨レベル（乾燥重量） 若猫〜成猫 肥満傾向猫 老猫 腎不全 エネルギー密度（Kcal/g） 4.0〜5.0 3.3〜3.8 3.5〜4.5 健康な猫と同様 タンパク質（％） 30〜45 28〜30 脂肪（％） 10〜30 8〜17 10〜25 健康な猫と同様 粗繊維（％） 〜5 5〜15 〜10 健康な猫と同様 ナトリウム（％） 0.2〜0.6 0.2〜0.5 0.2〜0.35 リン（％） 0.5〜0.8 0.5〜0.9 0.5〜0.7 0.4〜0.6 カルシウム（％） 0.5〜1.0 0.6〜1.0 健康な猫と同様 P Ca比 1 0.9〜1 1.5 1 1が望ましい カリウム（％） 0.6〜1.0 ※ マグネシウム（％） 0.04〜0.1 0.05〜0.1 健康な猫と同様 平均尿ph 6.2〜6.5 6.2〜6.6 健康な猫と同様 ※低カリウム血症の場合：経口的なカリウムの補給。カリウム濃度の高い食事に変更。 ※高カリウム血症の場合：カリウムの補給を中止。カリウム濃度の低い食事に変更。 猫の一日の必要カロリーは体重1kgに対して70〜80Kcal程度です ▼このページを編集 .
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＜＜ 乳酸菌サプリとオリゴ糖、オオバコ（植物性食物繊維サイリウム）について ＞＞ 便秘と吐き気に結果が期待できたと感じたサプリについて記載致します。 単体使いよりも併用すると、より効果を感じられました。 カリカリやウェットのごはんに直接かけて食べてくれる子はいいですが、食感の変化に敏感な子やスープが好きな子は、 お水で溶いた後市販のスープで香りづけすると摂取しやすくなります。 ただし、モンプチなどの市販のスープは美味しくできている反面、塩分値が高いので与えすぎにはご注意ください。 ■１．乳酸菌サプリ -①カリナール２ -②新ビオフェルミンS(細粒) -③現代 犬猫用ザ乳酸菌 -④JIN ■２．オリゴ糖 ■３．オオバコ ■１．乳酸菌入りサプリ 乳酸菌は繁殖の際に窒素物を利用するので、乳酸菌の入ったサプリは腸内に溜まってしまった窒素(BUN)を減らしてくれます。 人間もそうですが、「腸は第二の脳」と言われるほどとても貴重で、健康でいるためには欠かせない臓器です。 たくさんの腸内フローラ（善玉菌）を摂取することで、尿毒症の改善につながると思います。 （乳酸菌の種類について） 乳酸菌の種類は〇〇株といった名前が多数あるように、とても多く存在します。 人間でもその人その人で腸に定着する乳酸菌は異なりますが、定着しない菌でも便として排出されるまでに活躍してくれる為、 量・種類ともに多く摂れば摂るほ良いという点がポイントです。 まず、販売されている乳酸菌サプリには、生菌と死菌の２つに分かれます。 名前の通り生きている菌と殺菌されて死んでいる菌です。 （乳酸菌〇十億、〇百億個入り！〇兆個入り！と謳っているサプリは、ほとんどが死菌100％です） 生きている菌は窒素物を吸着する働きをしますが、死菌はしません。 また、生菌でも胃酸で死んでしまうものも多くあります。 「生きたまま腸に届く…」は実はとても大切です。 胃酸に強い菌は⇒ フェカリス菌、アシドフィルス菌、有胞子性乳酸菌など} 死菌は活躍しないのか？ いいえ、そんなことはありません！ 死菌はオリゴ糖同様に、生菌のエサとなります。 なので死菌入りのサプリの摂取も大切です。 ①カリナール２ ②新ビオフェルミンS（細粒） ③現代 犬猫用ザ乳酸菌 ④JIN ① カリナール２ 犬猫用健康補助食品。 生きたまま腸に届くラクトバチルス・シドフィルス菌と、その栄養素となるオリゴ糖が入っています。 （内容量） 50ｇ （価格） 2547円 Amazon 効果 ★★★★★ 与えやすさ ★★★★☆ 価格 ★★★☆☆ 箱に一日の使用量が記載されています。 例えば、体重2.5～5ｋｇは付属スプーン2杯。 体重5～7.5ｋｇはスプーン3杯となっています。 家の子は体重5ｋｇなので、2杯がいいのか3杯なのかが気になったのと、 食欲があまりないのでこまめに食事を摂っている為、量が上下することがあるので・・・ 使用量や使用方法をバイエル社に問い合わせてみました。 Q.カリナール2を一日に与える量は、規定量を上下しても大丈夫か？ A.基本的に摂取量は規定量が望ましいです。 でも、規定量を上回っても大丈夫です。 カリナール2の成分は基本的に乳酸菌とその栄養素となるオリゴ糖なので、記載されている量より多くあげても大丈夫です。 ただし、オリゴ糖は多く摂ると軟便になってしまうので、うんちがゆるい子には摂取量を気を付けてください。 →腎不全で便秘気味の家の子には、むしろ多めに与えたほうがいいのでは！？と思い 体重5ｋｇで4杯～4.5杯/日 与えるようになってから、便秘が少し解消されました！ 今までひどいと3日とかうんちをしなかったのですが、上記量にしてからは1日半～2日に1回はしてくれるように。 Q.食事に混ぜると食べない子の場合、食事と前後しても大丈夫か？ A.できれば食事と同じ時間の摂取が望ましいですが、サプリですのでそこまできっちりでなくても大丈夫です。 →カリナール2の場合は、腸内の窒素物を減らすのが目的なので、私はこまめに与えるほうがいいと思っています。 食欲不振や食欲絶廃の時でも与え続けるべきと思います。 何も食べていなくても、猫はエネルギーを作るために自分の筋肉を分解します。 食事と同様に、筋肉のたんぱく質が分解されるので、その時に窒素物も生成されます。 その窒素物は、血液に流れて腸内に戻ってくるので、その際に乳酸菌で満たされていると少しでもうんちとして対外へ出すことができるからです。 なので、血中に再吸収される窒素物が減らせます。 ですので、食事の時や食間にもこまめに与えています。 Q.水やスープ系と混ぜて与えても大丈夫か？ A.大丈夫です。ただし、混ぜてからはなるべく早めに与えてください。(劣化の恐れがあるので) （与え方） ドライやウェットにそのままかけるor混ぜる おやつやキドナなど、包み込める物に混ぜて与える 薬用カプセルに詰めて与える 溶かしてスープとして与える ・・・等々 ほぼドライフードしか食べない子で、そして小食のため置きっぱなしご飯なので、初めはカリカリに1と2をまんべんなくかけていました。 ですが、少しするとカリナール2が湿気でべた付いてくるので、ごはん自体をあまり食べなくなってしまいました。 今は、スープに溶かして与えています。 （スープの作り方） カリナール2は1と比べて水に溶けにくいです。 指ですり潰すように混ぜると、結構早く混ざります。 私はお水に溶いてから、モンプチやチャオスープで香りづけして与えています。(スープ系が好きな子は是非これで！) 小皿に1と2と新ビオフェルミンを一緒に入れて、少量のお水で溶きスープと混ぜてまず与えます。 すると器の底に2の溶け切らなかったツブツブが残っているので、再度少量の水でお皿の周りについたものを綺麗に溶いて、また与えています。 これでほぼ完全に、入れた量をきちんと摂取できます。 あと、カリナール2は水と混ざるとべた付くので、残ってしまったスープを洗うのを繰り返していると、排水溝がドロドロになりやすいです(笑) 掃除する回数が増えました・・が、・・・残ったものはティッシュに吸わせて、綺麗にふき取ってから洗うとかすればOKです！ ＜カリナール1について＞ カリナール1は食事内のリンを吸着して、体内へのリンの吸収量を減らす(クレアチニンを下げる)効果が期待できるものです。 BUNも大事ですが、リンのコントロールをする方がより生存率が上がるようです。 ですが、「炭酸カルシウム」が主成分ですので、結石の子には投与に気を付けてください。 また、規定量の場合でも「高カルシウム血症」(血中のカルシウム値が高くなってしまう)になる可能性もあるので、 定期的に血液検査と並行されたほうが安心だと思います。 腸内で、食事に含まれるリンを吸着した炭酸カルシウムは、リン酸カルシウムになります。 基本的に、リン酸カルシウムは腸壁から吸収されず、うんちとして排出されます。 ですが、リンと吸着しなかった炭酸カルシウムは腸内から吸収され、血中でリンと吸着して石灰化する可能性があります。 (歯でいうところの歯石と同じ状態) 腎臓が弱っているとおしっことして上手く出せないので、末端で固まりやすくなります。 尿道で詰まってしまうと尿路結石に、また手足などで石灰化することもあり、細胞が壊死することもあります。 ※ なので、カリナール1の場合は規定量で与えるのではなく、食事の量で与えるべきと思います。 その量は記載されている規定量から摂取する食事量を計算すればいいのですが、 そこで、疑問なのがカリナール1にはどれくらいの量のリンを吸着できるのか？ということ。 この問題もバイエル社に問い合わせてみました。 Q.炭酸カルシウムは多く摂取すると高カルシウム血症となり石灰化するので、記載されている規定量ではなく、食事の量で摂取量を決めたほうがいいですよね？ A.はい。厳密にはそうなります。 ただ、各ごはんによってリンの含有量にバラつきがあり難しいので、記載している体重での量を目安に与えて頂きたいです。 Q.では、カリナール1は、例えばスプーン1杯でどれくらいの量のリンを吸着することができるのですか？ A.お答えできません。薬ではなく、あくまでサプリですので。サプリは「どれくらいPを制限できる」とは謳えないんです。 Q.ですが、販売するにあたってそのデータとかお持ちですよね？ A.持ち合わせておりません。医療品ではないので、データはありません。 Q.販売されているのに、全く目安となるデータも無いのですか？ A.ございません。あくまでサプリですので、薬と違ってどれくらい吸着できるといったデータはございませんし、数字もわかりません。 Q,薬でなくてサプリなのは分かっていますが、製造過程でデータを取るから売っているのですよね？ A.製造元はイタリアで、バイエル社は日本での販売をしているだけですので、データはありません。 Q.イタリアの製造元の会社から、データをもらえますか？ A.そちらでもデータはないと思います。 →という、ちょっとというかかなり残念な答えでした。 サプリだとしても少なからず検証データはあると思いますし、バイエルは販売だけだとしても、効能効果の数値を把握せず扱っているのには正直驚きました。 結構強気な回答でしたし・・・(まぁ、それまで色々質問してたのでメンドクサイって思われてたのかもしれませんが。笑) にしても・・・怒！ もしかしたらイタリアの「Candioli Pharma」に問い合わせればわかるかも知れません。 ということで、私は記載されている量から食事の量で割り出してます。 なので、一日の食事が少ないと、カリナール1の量も少なくなります。 (厳密に言えば、一日同じカロリーのごはんを食べても、療法食なのか一般の総合栄養食なのかで、リンの含有量が異なるので、 このサプリでどれくらいのリンを吸着できるのか、きちんと知るべきなのですが・・・) カリナール1のレビューに、より詳細なQ Aを載せてあります。 宜しければ、そちらも合わせてご覧ください。 （まとめ） カリナール2 規定量～それプラスαを与えて大丈夫。(軟便に注意！) カリナール1 食事量で摂取量を決めたほうが良い。(高カルシウム血症に注意！) ※ただし、1・2どちらも各猫ちゃんの様子を見つつ与えてあげてください！ 気軽に試せるのと、実際に吐き気などが収まってきているので、私は効果を感じています。 腎不全ステージ3や末期は血液検査で一喜一憂してしまいがちですが、数字より何よりその子のQOLが大事だと思います。 普通に生活ができる、吐き気がない、苦しくない、美味しいものを食べられる、うんちが出る、おしっこがでる、たくさん愛してもらえる、ゆったり幸せな時間が過ごせるなど、質が大切と私は思っています。 野性的な老猫野良ちゃんを保護したので、慣れていない人は信用ができず、病院が大嫌い（毎回失禁・シャーシャー怒ります）です。 なので、自宅で最大限できることはやってあげたいと考えています。(最小限の自宅輸液や往診) 貧血気味なので、血液検査を頻繁にやれないです。 このサプリはそういった点でいえば、薬とちがって効果もゆるやかなのが逆にメリットなのではないかとも思います。 輸液やセミントラを与えても定期的にあった吐き気が、カリナール1.2を投与してから少なくなってきたので、これからも続けていきます！ ②新ビオフェルミンS 細粒 人用の乳酸菌。 ビフィズス菌、フェカリス菌、アシドフィルス菌入り。 （内容量） 45ｇ （乳酸菌の数） 付属のスプーン3杯で計1憶個 （価格） 1000円前後 コスパ◎ 効果 ★★★★★ 与えやすさ ★★★★☆ 価格 ★★★★★ 人用には、動物用のビオフェルミンには入っていない乳酸菌の種類があるのですが、それを摂取しても特に問題はないと動物病院に確認済みです。 人用なので猫の体重で換算しなおしていますが、こちらも乳酸菌なので少し多めでも大丈夫かなと思い、規定量の2倍与えています。 (5ｋｇなので、通常大人の摂取量の1/10＝付属スプーン1杯分が基本量ですが、こちらも2杯与えています) ③現代 犬猫用ザ乳酸菌 動物用乳酸菌。 生菌だが、パックに入っているときは活動しておらず、腸内に入ると活性化する有胞子性乳酸菌、ラクリス-S配合。 他の生菌同様に腸内で増えてくれる。 （内容量） 1ｇ×10袋入り （乳酸菌の数）1ｇ＝2.5億個 （価格） 662円 Amazon ④JIN 動物用乳酸菌。 エンテロコッカス・フェカリス菌の死菌。 （内容量） 1ｇ×90袋入り （乳酸菌の数）1ｇ＝2000憶個 （価格） 6156円 Amazon こちらは死菌なので善玉菌の栄養になります。 乳酸菌サプリと併用することで、もともと腸内にいる菌や新たに摂取した生菌のサポートをしてくれます。 ほかの死菌サプリろ比べて入っている量が多いので選びました。 これだけではBUN値は下がらないです。 量は箱に記載の規定量を与えました。 効果 ★★★☆☆ 与えやすさ ★★★★☆ 価格 ★★☆☆☆ ■２．オリゴ糖 善玉菌の栄養になります。 乳酸菌サプリと併用することで、もともと腸内にいる菌や新たに摂取した生菌のサポートをしてくれます。 オリゴ糖もいろいろな種類がありますが、原料の観点から以下をオススメします。 ごはんに振りかけたり、お水に溶かしたり出来るパウダータイプが使いやすいです。 フラクトオリゴ糖 イソマルオリゴ糖 大豆オリゴ糖 ■３．オオバコ 便秘に効果大！！ 天然植物性の食物繊維です。 お水を含むと、膨れた食物繊維が腸内の便を排出しやすくしてくれます。 少しだけですがオオバコの香りがあるので、猫ちゃんに与えるときは、お水で溶いたオオバコにスープなので香りづけすると良いです。 腎不全の子は脱水になりやすいので、自らよくお水を飲むかと思いますが・・・オオバコは水をよく含む特性で便秘解消されるので、お水をあまり自ら飲まない子にはより気を付けて、十分なお水と一緒に与えて下さい。 （内容量） 500ｇ （価格） 1800円前後 効果 ★★★★★「 与えやすさ ★★★☆☆ 価格 ★★★★★ 〇商品名：オオバコダイエット（井藤漢方製薬株式会社） 〇５㎏の雄：新ビオフェルミンS細粒に付属している小さな計量スプーンにすり切り１杯（約 小さじ1/2強～1/3程度）を20cc～30ccのお水で溶いたものを、一日１杯。 与え始めて２日後にはやわらかく立派なうんちが出ました！ （ 補足 ） よく「イージーファイバー」などの商品名で「難消化性デキストリン」と聞いたことがあるかと思いますが、それらと作用は同じです。 ですが、私は以下の不安から自分にも猫ちゃんたちにも難消化性デキストリンの摂取はせず、オオバコ（別名サイリウム）をオススメ致します。 市販や通販の難消化性デキストリンはでんぷん由来ですが、多くが海外の原料を使用しています。 （小林製薬のイージーファイバーも同様。メーカー側は組替物質は削除しているので一応安心とのことは電話で回答をもらっていますが・・・ 私にとってGM商品は、とても健康に不安になる材料なので控えたいです。） 海外では遺伝子組み換えのとうもろこしや大豆などを安く生産しています。 このような安価な食物繊維を国内で商品化し、「国産」と謳っていている商品がたくさんあります。 製造が日本なだけで原料は海外産がけっこうあるのです。 その点オオバコは、海外産であっても遺伝子組換のものは無いので安心です。