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反原発でないがまともそう 716 名前:地震雷火事名無し(東京都)[] 投稿日:2011/11/08(火) 21 23 24.95 ID Z7NhLZKi0 [2/6] 菊池本の最後にカールセーガンの「悪霊にさいなまれる世界」が紹介されている。 こちらは逆にあまりの高水準に目が眩んだ。 なかなか興味深い記述がある。 『おそらく科学と似非科学のいちばんはっきりした違いは、科学のほうが似非(あるいは無謬の天啓」)よりも、 人間の不完全さや誤りやすさをずっとよく認識している点であろう。もしも、人間の誤り易さを断固として認めなければ、 誤りは(深刻で取り返しのつかない過ちも含めて)永遠に人間についてまわるに違いない。しかし、 ほんの少しの勇気をもって自分を見つめ、情けない気持ちをこらえることができるなら、可能性は大きく開けるだろう。』 今の菊池さんにいちばん捧げたい言葉です。 12章では、『トンデモ話を見破る技術』としていろんな方法論が説かれている。 さらに「トンデモ話検証キット」としてトンデモ話の言い回しの罠について具体例を挙げる。 このスレで何度も出てきた「わら人形論法(架空の敵に吠える)」も出てくる。 カールセーガンと言えば「コスモス」や「コンタクト」、さらにレーガンのスターウォーズ計画を批判した人という イメージだったが、こんな素晴らしい本を書いていたことを初めて知った。 菊池さん、紹介してくれてありがとう。 あなたももう一度これを熟読してください。 特に第12章の「トンデモ話を見破る技術」で語られる方法論や発想は御用学者スレで語られた 原発御用学者批判と重なるところがたくさんあります。 727 名前:地震雷火事名無し(東京都)[] 投稿日:2011/11/08(火) 21 52 02.30 ID Z7NhLZKi0 [5/6] 菊池さんは「トンデモ科学」=オカルト、超能力等に決め付けてるけど カールセーガンにはそういう決め付けがほとんどないように見える。 マンハッタン計画や水爆開発計画なんかも槍玉にあげている。 最後の章ではこういう言葉を引用している。 『市民が誤りに陥らないようにするのは政府の役目ではない。 しかし、政府が誤りに陥らないようにするのは市民の役目である。』 故カールセーガン博士も「反原発ではないがまともそう」に加えてもらいたいものである。 725 名前:地震雷火事名無し(静岡県)[sage] 投稿日:2011/11/08(火) 21 45 21.73 ID 6BZQd5Wu0 [2/2] カール・セーガンといえば『核の冬』 http //www.amazon.co.jp/dp/4334960138 ,,- _,,- " " - ,,_  ̄" -,,__ --,,__ ,,- " ,, -- "ニ_―- _ -,,_ ゞ "- / ,,-",- i|  ̄|i -、 ヾ { (" ./ i {;;;;;;;i| .|i;;;;;;) ,ノ ii ノ`ァ /^ヽ ,, ( l, ` -i| |i;;- ,,- " _)`┐く_ノ 、_,/ " -,, `-,,,,- --  ̄ ニ;;-==,_____ " 〈 .└--、  ̄" -- _- " ̄ ;;;;----;;;;;;;; ` " --| r─ ´ /´7 r ^i ._,,- ニ-ニ--" ̄.i| ̄ |i-----,, ̄`" -;; ` -,, ,,- l V´ l、- ,,- 二-" .--i| .|i "- ;; `、 | `ー─ァ ._,-" /  ̄" --- i| |i ヽ i i ヾ ̄´ ( { (i(____ i| .|i _,,- / } ヽ/ `-,_ヽ - ,,__,,,, _______i| .|i--__,,----..-- " ノ,,- "--;;;;;;;;;;;;;;;;;"" --;;i| .|i二__ニ--;;;;;;; -- "~ ____~"..i| / ,,,,,,,,,,,,, \ / ;;;;;;;;;;;;;; \i| / ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ヽ ........../ ;;;;;|´・ω・`|;;;; \ . / ;;;;|´・ω・`|;;; \ みんな~ / ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; \ / _ ,;;;;;;;;;;;;;;;;⊂二二) | ;;;i;;;;;生態系破壊;;; ヽ、_ヽl | ;;;;;氷河期; | └二二⊃;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; l ∪ | ;;;;;;;;;;;;;;;;;;; | | ;;;;;;;;,、___, ;;;;;;; ノ | ;;;;;;,, ,、 ;;;;;;. | ヽ_二コ/ ;;;;; / ヽ ;; ,/ \ ;;;/ _____/__/´ __ヽノ____`´ 731 名前:地震雷火事名無し(東京都)[] 投稿日:2011/11/08(火) 22 24 31.98 ID Z7NhLZKi0 [6/6] 729 カールセーガンだとニセ科学の見分け方が詳しく書いてあって最後には合衆国憲法まで出てくるんだけど 菊池本だとさしたる理由説明もなく科学的でないからダメと言ってるだけなんだよね。 ツイッターでやってるやりとりと同じ。 これなら御用サイドへ「折り合い」をつけるのも納得だよ。 何とはなしにいま主流になってる科学を追認しているだけにしか見えない。 カールセーガン博士による「トンデモ話検出キット」 (『カールセーガン科学と悪霊を語る』12章"トンデモ話"を見破る技術より抜粋) ≪対人論証≫議論の内容ではなく、論争相手を攻撃する 例 スミス氏は聖書原理主義者である。したがってスミス氏が進化論に対してどんな反対意見を唱えようともまともに 取り合う必要はない。 ≪権威主義≫ 例 ニクソン大統領をぜひとも再選させるべきだ。なぜならニクソン大統領はベトナム戦争を終結させる計画をもっている から。あいにくそれは極秘計画なので今はその内容は言えない。 ≪「そうじゃないと具合が悪い」式の論証≫ 例 神は確かに存在して、我々に罪と報いを割り振っておられる。さもなければ、社会は今よりももっと危険で無法状態 になっていたかもしれない。 ≪無知に訴える≫虚偽だと証明されないもの真実だ、あるいは、真実だと証明されないものは虚偽だという主張 例 UFOが地球に飛来していない証拠はない。したがってUFOは存在しない。 ≪特別訴答≫手前勝手な議論。苦し紛れに使われることが多い 例 問「神は、キリスト教の信者に対して愛と哀れみという英雄的な手段を取るように命じられたのに、なぜこれほど 長きに渡って残酷な行いをお許しになったのだろう?」 答「あなたには自由意志という難解な教義がわかっていない。神の計らいは神秘的なものである。」 ≪論点回避≫答がはじめから決まっている 例 昨日証券市場が低落したのは、投資家による人為的調節と利食いのせいである。(注:調節と利食いが原因という 証拠はあるのか?こんな説明で何がわかるというのか?) ≪観測結果の選り好み≫都合のいい場合ばかりを考える 例 自州から大統領が出たことは自慢するが、連続殺人犯が出たことは黙っている。 ≪少数の統計≫観測結果の選り好み親戚 例 5人に1人は中国人だと言われているが私の100人の知り合いの中に中国人はいない。 ≪統計の誤解≫ 例 アイゼンハワー大統領は「アメリカ人の半数は平均以下の知能しか持たない」と知らされて驚きと警戒の念を表明した。 ≪無定見≫ 例 仮想敵国に対しては最悪の事態に備えて慎重に対処しなければならない。しかし、環境危機に対する科学的予測には 取り合わなくていい。科学的予測は証明されていないから。 ≪前提とつながらない不合理な結論を出す≫関係のない話をする 例 神は偉大なるがゆえにわが国は栄える。(注:不合理な結論にひっかかるのは、ほかの可能性に気づいていないだけだ。) ≪因果関係のこじつけ≫○○をやったら××になった。それゆえ、○○は××の原因である 例 女が選挙権を得るまでは、核兵器は存在しなかった。 ≪無意味な問い≫ 例 「無敵の力」が「不動の物体」に出会ったらどうなるか?(注:無敵の力が存在すれば不動の物体は存在しないだろうし 、不動の物体が存在したら無敵の力も存在しないだろう。) ≪真ん中の排除≫「虚偽の二分法」ともいう。中間の可能性もあるのに両極端しか考えない 例 問題を解決する気がない者は、問題を引き起こしている側の人間だ。 ≪危険な坂道≫「ブレーキが効かない」ともいう。真ん中の排除と関係がある 例 妊娠中絶を許せば、月満ちて生まれた子供も殺されてしまうだろう。 ≪相関と因果関係の混同≫ 例 調査から明らかなように大学卒業者には、それ以下の教育しか受けていない層に比べて同性愛者が多い。したがって、 教育は人をゲイにする。 ≪わら人形≫架空の論敵に吠える 例 環境保護論者は人間よりも絶滅危惧種を大切にしている。 ≪証拠隠し≫真理の半面しか語らない 例 政府は腐りきっているので革命を起こせ。革命を起こす以上は多少の犠牲は必要だ。(注 確かにそうだが、 前体制よりも遥かに多くの人間が殺されるような革命でもいいのか?革命に関するこれまでの経験は何を 物語っているのか?圧政に対する革命はどれもみな人民のために起こったといえるのか?) ≪故意に意味をぼかす≫逃げ口上 例 合衆国憲法に明記された三権分立によれば合衆国は議会の宣言なしに戦争を始められない。一方、大統領には 対外政策についての権限が与えられており、戦争の指揮が任されている。これをうまく利用すれば大統領が再選 を果たすための強力な切り札になるだろう。そこでどちらの政党から出た大統領候補も愛国心を煽り立て戦争に 何か別の名前をつけて戦争の種をまくという誘惑に駆られる(戦争の別名として政治行動、防御反応、紛争解決、 米国の権益防御等の大義名分がつけられる)。政治的なもくろみのために言葉が再発明されることは珍しくない。 タレーラン曰く「民衆にとって唾棄すべき古い名を持つ制度に、新しい名前を付けること、がある。これは政治家に とっての重要なテクニックである」。 749 名前:地震雷火事名無し(東京都)[] 投稿日:2011/11/09(水) 05 45 34.93 ID amoa7Ayu0 [3/6] どうですか? 原発御用学者やエア御用の発言はこの「トンデモ話検出キット」に反応するものだらけでしょう。 書き写していてカールセーガン博士は、原発事故災害とそれに続く御用災害に苦しむ我々日本人のために 「トンデモ話検出キット」を用意してくれたのではないかとの錯覚すら覚えました。 菊池さん、ニセ科学批判をやるあなたのやるべきことは、こういうものを我々に紹介することではないのですか? あなたはいま毎日何をくだらないことばかりやっているのですか? 菊池さんのカールセーガンの著書の紹介文を以下に載せます。 「有名な天文学者セーガンは、穏健な懐疑主義を貫いた科学者だった。最後の著書となったこの本では、怪しいニセ科学 の例を引きつつ、社会にとって科学的な考え方がいかに重要かを説く。なぜなら、科学と民主主義は同じ精神に基づくから、 とセーガンは言う。僕たちもそれを忘れてはならない。」 カールセーガンの最後の著書の最後の言葉も引用します。 「権利の章典は、言論の自由をはじめ、もろもろの自由を保障している。それがどれほど価値あるものなのか、それがなければ どういうことになるのか、いかにこれを行使し、守ってゆけばいいのか-それこそアメリカ市民がぜひとも学ばなければならない ことだ。いや、アメリカばかりでなく、どこの国でも同じだろう。そうした権利がいまだ保障されていない国ならなおさらだ。自分の 頭で考えることができず、権威に対して積極的に異議を唱えようとしなければ、我々は権力を握る者の言いなりになるしかない。 一方、市民が教育を受け、自分の意見を形成するようになれば、そのとき権力を持つ者も我々のためになることをする。全ての 国で、科学の手法と、権利の章典の意義とを子供たちに教えてゆかなくてはならない。品位も謙遜も、共同体意識も、そこから 芽生えてくるだろう。悪霊に憑かれたこの世界で、迫り来る暗闇から我々を守ってくれるのは、ただそれだけかも知れない。」 751 名前:地震雷火事名無し(東京都)[] 投稿日:2011/11/09(水) 06 41 15.93 ID amoa7Ayu0 [5/6] ≪対人論証≫議論の内容ではなく、論争相手を攻撃する 小出さんの発言には北朝鮮を擁護するものがあるね。こんな人は信用できない。 ≪権威主義≫ 原子力の専門家が10万年たっても原子炉は壊れないと保証しています。 ≪「そうじゃないと具合が悪い」式の論証≫ 原発がないと電気が足りない。 ≪無知に訴える≫虚偽だと証明されないもの真実だ、あるいは、真実だと証明されないものは虚偽だという主張 年間100ミリシーベルト以下の被曝では健康被害は見られない。 ≪特別訴答≫手前勝手な議論。苦し紛れに使われることが多い 愚民には科学的思考はできない。御用学者リストは科学の危機だ。 ≪論点回避≫答がはじめから決まっている 津波で電源喪失したから1000年に一度の津波が悪い。 ≪観測結果の選り好み≫都合のいい場合ばかりを考える 自然放射線だけでも年間2ミリシーベルトいくよ。 ≪少数の統計≫観測結果の選り好みの親戚 世田谷のおばあさんは年間20ミリシーベルトでも90歳まで長生き。 ≪統計の誤解≫ 原発事故が直接の原因による死者は出ていない。 ≪無定見≫ 原発の存在が日本にとっての核抑止力になる。 ≪前提とつながらない不合理な結論を出す≫関係のない話をする 原発をやめることは科学の停滞、科学の否定を意味する。 ≪因果関係のこじつけ≫○○をやったら××になった。それゆえ、○○は××の原因である 原発反対運動が原発事故を招いた。 ≪無意味な問い≫ 愚民はゼロリスクを求めるから困っちゃうよ。 ≪真ん中の排除≫「虚偽の二分法」ともいう。中間の可能性もあるのに両極端しか考えない 放射能を過度に恐れる者は福島県民を差別する者だ。 ≪危険な坂道≫「ブレーキが効かない」ともいう。真ん中の排除と関係がある 原発をなくせば日本経済が崩壊する。 ≪相関と因果関係の混同≫ 菅前総理が原発事故を起こした。 ≪わら人形≫架空の論敵に吠える 放射能回避商法を未然に防がなければならない。 ※管理人追加 放射能危険論者は放射能を0にしなければならないと考えている。 放射能危険論者は外部被ばくを1mSv/年にしなければならないと考えている。 放射能危険論者はEM菌をヘリコプターからばらまき、米ぬか乳酸菌で食中毒を起こし、りんごばかり食べて栄養失調になり、味噌を食べ過ぎて脳溢血になる。 放射能危険論者は米ぬか乳酸菌で目に炎症を起こす。 ※上の3番目に対してエア御用シンパから反論あり。 「そんな見方してるヤツは一人もいない。 誰それ? 2011.11.12 13 21」 ≪証拠隠し≫真理の半面しか語らない 除染で福島は元通り。 ≪故意に意味をぼかす≫逃げ口上 メルトダウン、メルトダウンが持ってる赤いキャンデー知ってるかい? 752 名前:地震雷火事名無し(東京都)[] 投稿日:2011/11/09(水) 06 47 43.15 ID amoa7Ayu0 [6/6] 751 直感で思いついて書いてみた。 いくらでもあるな。 カールセーガン博士のいう「悪霊」とは御用学者とエア御用だったんだね。 753 名前:地震雷火事名無し(WiMAX)[sage] 投稿日:2011/11/09(水) 07 31 51.42 ID vhzYp53h0 今日はカール・セーガンの誕生日 756 名前:地震雷火事名無し(大阪府)[] 投稿日:2011/11/09(水) 09 53 52.05 ID VFfhUyD00 [1/4] 751 見事だなw 俺も持ってるから読み直してみるわ。 772 名前:地震雷火事名無し(福岡県)[sage] 投稿日:2011/11/09(水) 13 55 27.34 ID qo6pbWrl0 749 カールセーガン博士は、原発事故災害とそれに続く御用災害に苦しむ我々日本人のために 「トンデモ話検出キット」を用意してくれたのではないかとの錯覚すら覚えました。 あなたの引用だけでもそれが伝わった。 ↓はまるで御用wikiへのエールのようだ。 自分の 頭で考えることができず、 権威に対して積極的に異議を唱えようとしなければ、 我々は権力を握る者の言いなりになるしかない。 774 名前:地震雷火事名無し(SB-iPhone)[sage] 投稿日:2011/11/09(水) 15 02 14.70 ID aQIbowcS0 カールセーガン博士による「トンデモ話検出キット」 はどっちの陣営にも利用可能 諸刃の剣っす 776 名前:地震雷火事名無し(大阪府)[sage] 投稿日:2011/11/09(水) 15 26 11.34 ID qz4JhAN70 カール・セーガンのその判定基準は自戒にこそ使うべきで、 誰かを糾弾する為につかうもんじゃないよね。 778 名前:地震雷火事名無し(大阪府)[] 投稿日:2011/11/09(水) 15 36 45.28 ID VFfhUyD00 [3/4] 776 ちげーよ。 科学っぽいふりしてる権威主義や迷信の正体を見極めるために使うんだよ。 「『これは知識だ』という主張に出くわしたら“トンデモ話検出キット”を取りだそう」(p.214) 読んでもねーのに適当ふかすなよw 780 名前:地震雷火事名無し(福島県)[sage] 投稿日:2011/11/09(水) 15 47 40.93 ID Hlg7IKfx0 3.11以前のパターンも作れるなw 786 名前:地震雷火事名無し(関東・甲信越)[] 投稿日:2011/11/09(水) 19 20 01.03 ID gQ1peFchO カール・セーガンがアメリカでどれくらいのレベルの科学者として認知されているのかは知らないけど 物理学者で自らSF作家という菊池周辺とある意味似た学者が自ら御用学者Wikiを提案しいてるようなもんじゃないのかね。 一方、日本のカール・セーガンを気取ってるテルミン使いは御用学者Wikiを学者が容認するのは学者の自殺みたいなことを言っている。 絶望的な彼我の差を感じるよ。 アメリカにも○○○○御用学者はいっぱいいるんだろうけど。 カール・セーガンが提案する「御用学者検出キット」を万能薬として使えばいいというものでもないだろう。 一人一人の市民がこういう視点を持って賢くなれば菊池のような奴が持ち上げられることもなくなっていくということなのだろう。 菊池はカール・セーガンを穏健な懐疑論者と言ってるけど日本でこういう学者が現れたら穏健どころじゃないだろう。 小出さんよりもラディカルのレッテルを貼られるのは間違いないよ。 菊池は「民主主義と科学が大事」と本気で言ってるのかね。 菊池クラスタは、科学は民主主義の治外法権とか思ってるようにしか見えないが。 734 名前:地震雷火事名無し(東日本)[sage] 投稿日:2011/11/08(火) 23 04 07.84 ID xl7IfE/p0 [5/5] (※かなりの悪口になっていたので、以下は管理人により文章整形したもの) ”自明性”に乗っかっているだけですよね。いわばプラグマティズム。 21世紀にもなって科学的方法論を一押ししてくるのは、無知か反動と言われても仕方がない。 一方、日本のカール・セーガンを気取ってるテルミン使いは御用学者Wikiを学者が容認するのは学者の自殺みたいなことを言っている。 懐疑主義って主に宗教に対する態度のことなんだけど、哲学や宗教の素養がないのに懐疑主義ばかり気取ってもだめ。 菊池教団で唯一キリスト教批判を行っているNATROMという人がいるが、そのファンダメンタリスト批判は、ドーキンスの受け売りと「トンデモ批判」をするにとどまっており、文献批判の精度でキリスト教批判を行っているのを一度も見たことがない。 キリスト教でもプロテスタントは非神話化を支持するリベラルが多数派を占めていることすら知らないかも知れない。 菊池クラスタは、科学は民主主義の治外法権とか思ってるようにしか見えないが。 そう考えている可能性はある。あえて言うならば、物理科学帝国主義で、科学テクノクラート独裁の夢を見ているという。 科学に基礎付けられた民主主義なんて科学的社会主義ではないか。 「オウムを契機として科学原理主義教団を作ってみました」では笑えない。 科学信仰と権威主義が混交しているから、位階制を持つ原子力との親和性も元々高かったのではないか。 788 名前:地震雷火事名無し(茨城県)[sage] 投稿日:2011/11/09(水) 21 05 27.27 ID PdhJP/iU0 (※管理人による言葉の置き替えあり) いつまでも科学大好きだけで通せない 取り巻きがそれを許さなくなってきた時にどうなるでしょ。 790 名前:地震雷火事名無し(東京都)[sage] 投稿日:2011/11/09(水) 22 12 25.92 ID 9NCBz9Xb0 788 取り巻きは、因縁つける相手と、攻撃用ツールとしてのロジックのモジュールが欲しいだけでしょう。 取り巻きにとってのキクマコは、新しいオンラインゲームと、そのゲーム用の強い武器アイテムを提供する装置なんじゃないですかね? そういう形のカルトもどきも存在するのだと、ある意味感心しちゃった。 791 名前:地震雷火事名無し(東日本)[sage] 投稿日:2011/11/09(水) 22 20 38.22 ID E0RyLNfF0 787 懐疑主義って主に宗教に対する態度のことなんだけど そうなの?オカルトや疑似科学も対象じゃないのかな? まあ、片瀬久美子あたりは、デカルト以降の懐疑論こそが近代科学の揺籃となったことは知らないのかも。 本場というかアメリカ(ドーキンスはイギリス人だけど)ではキリスト教福音派と鋭く対立しているよね。 なとろむが問題なのは文化背景や歴史や宗教の在り方がまったく異なるのに、 進化論を掲げて創造論をdisっていたところかな。それもゲームとしてやっていた。 論法としてより悪質なのは完全なる藁人形論法だったこと。 日本にも非伝統派のアメリカから移植された福音派はいるし、ネットで精力的に宣教しているのも彼ら。 だから、論敵はうじゃうじゃいた。それなのに、彼らを完全スルーする藁人形論法はちょっといただけなかった。 苦言を呈する人が誰もいなかったから、菊池教団の姉妹教団のなとろむ団と呼ばれるのだと思う。 794 名前:地震雷火事名無し(静岡県)[sage] 投稿日:2011/11/10(木) 00 04 12.31 ID mbjjT9t90 [3/3] 夜食のチャーハン作るよ!! ∧,,∧ (;`・ω・) 。・゚・⌒) / o━ヽニニフ)) しー-J アッ! 。・゚・ ∧,,∧ て 。・゚・。・゚・ (; ´゚ω゚)て // / o━ヽニニフ しー-J 彡 ・ ゚ ・ :。 ・ ゚・。 ・゚ ・ // ∧,,∧ ( ) / oニフ しー-J 。 ・ ☆ ゚ . , . 。 . . . , 。 . . ☆ 。 。 ゚ . 。 , . . 。 。 , .☆ 。 ・ 。 。 ・ . ・ ・ ゚ ・ :。 ・ ・ ゚ ∧,,∧ ( ) ジーン / oニフ しー-J チャーハンを作るフライパンも、残りご飯も、卵も、刻んだネギも かつて収縮した恒星の内部で作られた。 チャーハンは、すべて星の物質でできている。 チャーハンは、きわめて深い意味において“星の子”なのである ―カール・セーガン
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2011年12月 今年のそうかつ「被ばく受忍強制『科学僧官』独裁国家」 AUTHOR ni0615 TITLE 今年のそうかつ「被ばく受忍強制『科学僧官』独裁国家」 STATUS Publish ALLOW COMMENTS 1 TAGS 科学僧官 ALLOW PINGS 1 CONVERT BREAKS 0 PRIMARY CATEGORY 科学僧官独裁 CATEGORY 科学僧官独裁 DATE 12/30/2011 08 43 00 BODY 1/8 再追記しました。 被ばく受忍強制『科学僧官』独裁国家 私はあるMLに下記のように記しました。 ================================= 悲しいかな「被ばく受忍強制『科学僧官』独裁国家」のなかで、子どもたちの健康を守るためにはどうしたらよいか、ナイーブなセンサーをもって、考えていきましょう。 -================================= 「被ばく受忍強制『科学僧官』独裁国家」という言葉は、一芥のフリーランス老人の造語です。高名な国立大学教授の言葉などではありません。「被ばく受忍強制『科学神官』独裁国家」といってもいいでしょう。 「神官」とか「僧官」というのは、 各種議員や官僚なら、法律の定めるところに従って、その権力行使がなされると同時に、社会的責任も法律によって律せられています。それに対して、 「この人たち」は違うからです。 選挙で選ばれたわけでもないのです、一握りの学者が、なんとか審議会で「科学的判断権」を握っています。 「被曝回避方法の号令権」を握っています。 聴診器も充てずに、「病気になる筈があるかないか」の宣託すらするのです。 法律的な裏付けは何もありません。 この連中は、何か判断ミスがあっても、 「私はアドバイスをしただけ」 「学者がいちいち責任をとったら学問の自由は無くなる」 といって逃げる特権を行使する卑怯者たちです。 科学者どうしの民主主義は保証しているようなことを言っていますが、 それはどうなのでしょうか? 京都の菊池さんがお勧めしたように、 正月は「プロメテウスの罠」を読んで、検証してみてください。 科学者vs民衆市民ではどうでしょうか? これから引用する、被ばく受忍強制『科学僧官』の僧首たる長瀧重信猊下の一文におかれては、そのことは、 ”科学者たるもの一致して民衆市民には独裁を敢行せよ!” と明示的な号令となっています。 「医学のあゆみ」特集企画“原発事故の健康リスクとリスク・コミュニケーション”より 私が「被ばく受忍強制『科学僧官』独裁国家」プロトコールと解す部分の抜粋です。 http //www.ishiyaku.co.jp/magazines/ayumi/AyumiBookDetail.aspx?BC=923910 (原題)はじめに~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~(抜粋引用) 国際的にはこのような混乱を避ける必要性から,放射線の影響について純粋に科学的な知見に関する国際的な合意を定期的に報告するという習慣が確立されている.例えば,後述する「原子放射線に関する国連科学委員会」(UNSCEAR)の国連総会に対する報告書である. この科学のみ(個人的,政治的,社会的主張にではなく)に基づいた国際的な合意に間違いがないとは言えないが,この合意に対抗できる研究結果をもつ,あるいは反対の論拠をもつ個人の専門家は世界のどこにもいない.したがって科学者は,個人の主義主張とは別に,この国際的な純粋に科学的な合意を一致して社会に説明する義務があるのではないかと考える. その理由として以下を付け加えたい.放射線の健康影響に関する“科学”は,原子力の利用にとどまらず,産業や医学における放射線の利用,放射線の防護,被曝の補償といった問題まで,社会と密接にかかわっている.特に,今回の福島第一原発の事故による災害に際しては,科学的な提言は,否応なく社会に大きな影響を及ぼすことになる. もちろん,学問上の議論は,科学の進歩のために大いに推奨されるべきであり,現実に世界中で膨大な研究が遂行されている.しかし,様々な主張が科学の名前で社会に直接に伝わることで混乱をまねく状況下では,“科学”的な結論が出るまでの議論は,まず責任を持って科学者の間で行うべきであり,科学者間の議論は科学に基づいてフェアーに検討され吟味されるべきである.その上で,社会に対して発せられる科学者からの提言は,一致したものでなければならないと考えている.特に,原発事故が収束していない現状においては,この点は強く訴えたいところである. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~(引用終了) これって私達が若いころあこがれていたかもしれない「科学的社会主義による理性的独裁」のエピゴーネンなのでしょうか。だとしたらさしずめ、IAEA、ICRPはコミンテルン。 私は名画クレオパトラのスペクタルシーンを思い浮かべます。巨大クレーンショットに映し出されるエリザベス・テイラー、それを取り巻くあまたあまた僧官・神官の列。 はたまた、地味な色合いでは、ブレジネフ時代のソ連、クレムリン・バルコニーで序列に従って並ぶ神官たちを思い浮かべます。 「科学者のみによる合意形成」しかるのち、 「その合意(たったひとつの真理)による独裁」。 しかも長瀧氏の理屈だと、「核科学」「核産業」にのみ適応ではなく、すべての「社会発展課題」について、その原則は適用されなければならないのだから、完全な「科学者独裁」「専門家独裁」なのです。科学者版ネオコンかもしれない。 (特集執筆者からに限っては) 長瀧重信 山下俊一 明石真言 遠藤啓吾 鈴木元 神谷研二 佐々木康人 酒井一夫 草間朋子 前川和彦 唐木英明 (ほか主要10名ほど) この人たちが牛耳るものに、 「原子力安全委員会」 「食品安全委員会」 「放射線審議会」(追記) 「原子力賠償審議会」 「国際放射線防護協会ICRP日本側委員」 首相官邸「原子力災害専門家グループ」 内閣官房「放射性物質汚染対策顧問会議」 「低線量被ばく検討委員会」 同上「低線量被ばくのリスク管理に関するワーキンググループ」 「福島県・県民健康管理調査検討委員会」 「放射線医学総合研究所」 「放射線影響研究所」 「日本放射線影響学会」 「日本保健物理学会」 「日本医学放射線学会」 「日本アイソトープ協会」 「国立がんセンター」 「東京大学付属病院放射線科」 「原子力研究機構」 「電力中央研究所」 などがあります。十数名の高僧たちが、数十の「政府審議会」「国立研究所」「学会」などを牛耳っているのです。もちろんそれができるのも、「科学者」「医師」の名刺をもって「政治」を行う専門官が居るからです。 私たち市民・民衆・庶民の、現在と未来はこの人たちと、この人たちへ支給される国家予算によって、支配されているのです。 騒がしかった「御用学者」「エア御用学者」論争も、これを読めばふっとんでしまうことでしょう。 長瀧猊下は、 “科学者たるもの『御用学者』でなければ、「科学者」の資格はない” と号令しているのですから。 (プロトコールの文脈) 「UNSCEARの国連総会に対する報告書」 「この科学のみに基づいた国際的な合意」 「したがって科学者は,個人の主義主張とは別に,この国際的な純粋に科学的な合意を一致して社会に説明する義務がある」 「放射線の健康影響に関する“科学”は,原子力の利用にとどまらず,産業や医学における放射線の利用,放射線の防護,被曝の補償といった問題まで,社会と密接にかかわっている.特に,今回の福島第一原発の事故による災害に際しては,科学的な提言は,否応なく社会に大きな影響を及ぼすことになる」 「社会に対して発せられる科学者からの提言は,一致したものでなければならないと考えている.特に,原発事故が収束していない現状においては,この点は強く訴えたいところである」 答えは簡単です。色分けは、 この猊下号令に刃向かっているのか、尻尾を振っているのかの違いでしょう。 この独裁プロトコールにたいする、はかなくもせつない抵抗。それが福島の母親たちによる放射能測定であり、福島父母たちによる病気や健康異常への監視であり、稚拙とはいえ大義のある市民科学です。 これら「はかなくもせつない抵抗」に牙をむく「自称ニセ科学者退治科学者」も、色分けは明瞭です。 また、わざわざ福島まで出向き、市民測定を諦めさせようと足をひっぱる、素粒子物理科学者らも色分けは明解です。 「原発絶対安全『科学神官』独裁」は、フクイチの爆発でその威光が陰ってしまいました。でも復権の余地はあります。「被ばく受忍強制『科学僧官』独裁」が今もなお蛮勇をふるうことができているからです。 ここで踏ん張れば、 「放射能食べても吸っても平気だよ」=「『科学神官僧官』連合独裁」 として 原発の名誉を蘇らせることができる、と考えているからです。 以上、来年の課題として投稿します。 よい年にはなるかどうか、確率的事象としては期待がもてませんが、みなさんせめて元気に新年を迎えてください。 ni0615田島直樹(pippo)拝 安禅不必須山水 http //ni0615.iza.ne.jp/blog/list/ http //www16.atwiki.jp/pipopipo555jp/pages/5.html http //ux.getuploader.com/ni0615_up/ http //www.geocities.jp/pipopipo555jp 2011年12月 .
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循環 ATP ATP(アデノシン三リン酸) : ADP + リン酸 + エネルギー ⇔ ATP エネルギー交換の仲だちをする 炭酸同化 植物が無機物である CO2 H2O から糖を作る 明反応 光合成による明反応で作られるO2 以外の ATP, NADP, H2は暗反応へ 暗反応 カルビン回路での暗反応でブドウ糖がつくられる 葉緑体 袋(ラメラ)と基質(ストロマ)から成る クロロフィル・カロチン・キサントフィル 光合成 太陽光の赤・青に特に反応 温度・光が強い程光合成量も大きい 光飽和 細菌の〜 バクテリオクロロフィル 紅色と緑色のイオウ細菌 酸素ではなくイオウを放出 窒素同化 植物は動物の生存に必要なタンパク質を、無機窒素化合物から作る事ができる 窒素固定 空気中のN2から細菌・ラン藻類により有機窒素化合物が作られる 呼吸 ブドウ糖などを分解・酸化し、必要なエネルギーを得る事 酸素呼吸 解糖系・TCA回路・電子伝達系より成る 無気呼吸 アルコール発酵・乳酸発酵 コウボ菌など 解糖系 ブドウ糖がピルピン酸に分解 ブドウ糖1に対し ATP2、EMP経路 恒常性(ホメオスタシス) 外部環境が変化しても、内部環境を安定な状態に保つ性質 体の全体的バランスはホルモンと神経系によって保たれている。 排出 動物の場合、体液の組成や浸透圧を一定に保つ為に排出作用が重要 腎臓 ヒトの腎臓はソラマメ型 皮質(マルピーギ小体 → ボーマン嚢・糸球体 → 細尿管)・髄質・腎盂 神経 すばやく動く装置(作動体)と外界の変化を感じとる装置(受容体)を調節する装置(神経系) 散在神経系 原生動物・海棉動物 集中神経系 梯子状・神経節・管状 ヒトの神経 大脳(感覚・精神・本能)・間脳(自律)・中脳(姿勢制御)・小脳(平衡感覚)・延髄(循環器系)・脊髄(連絡)・交感神経・副交感神経・自律神経 昆虫のホルモン アラタ体ホルモン(幼虫) → 前胸腺ホルモン(さなぎ) 植物のホルモン 神経をもたない植物は、ホルモンによって恒常性を保つ オーキシンは重力と光に反応 正の屈光性・屈地性 シベレリンは子房の発達・茎の成長・発芽に関係 血糖量 ブドウ糖 0.1% インシュリンとアドレナリンなどで調節 免疫 異物や毒素を不活性化する 血漿中のγグロブリンが変化して抗体に
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地球温暖化対策とCO2固定 炭素固定をWikipediaで検索すると、 「現在、地球温暖化の一因と言われている二酸化炭素の増加は、自然に起きる反応の何十倍ものスピードで進行しているといわれている。これは、化石燃料の大量消費に伴い二酸化炭素が大量に排出される一方、森林の伐採により地球上の炭素固定能力が衰えてきたからとも言われている。二酸化炭素分圧の増加により、植物などによる炭素固定能力の上昇(但し、一定濃度で飽和する)をもって楽観視する研究結果もあるが、その前に温暖化による気象の変化、それに伴う植生の変化(砂漠化など)などによって大量の植物が枯死する悲観的事実の方が、現実問題として生じつつある。そうなると、炭素固定能力はこの100年間ほどで極めて減少し、地球温暖化に拍車がかかるとも言われている。地球温暖化のこれからの動向などについては、地球シミュレータなどといったスーパーコンピューターを用いた予測が行なわれているが、温暖化の動向が今後どうなっていくのかはまだよくわからない部分が多い。炭素固定能力を向上させた植物などがバイオテクノロジーなどを用いて作成されているが、こうした植物が長期的にどのような影響を及ぼすかについてはよくわからず、GM作物を環境中に持って行く危険性も示唆されている。」 とあり、CO2固定は現在研究開発中の一大プロジェクトとなっている。今のところ、回収したCO2を地中深くに貯留しようとするプロジェクトがもっとも有効と考えられているようである(Wikipediaの説明、他の参考資料)。CO2回収・貯留技術(CCS:Carbon Dioxide Capture and Stroage)は、国立研究開発法人新エネルギー・産業技術総合開発機構のpdfに詳しい説明がある。CO2の回収方法にはアミン液やアンモニアを用いた化学的吸着法が実績もありかなり期待されている。他にはCO2を多く含む排ガスを直接圧縮冷却して分離する方法も有望視されている。回収したCO2を貯留する方法は様々であり、直接地中深くに埋めるやり方から、化学的に他の物質に変換して有効活用する方法が検討されている。最も有力視されているのは直接地中に埋める方法で、コスト的に安いと考えられているが、地中から漏れ出る心配や地層の変化に伴う地震の発生もしくは地下水の汚染などの心配もある。CO2が地下水に溶け込めば酸性化し、岩石成分の一部が溶けだすかもしれない。地下水脈よりもっと深い地層に注入するので心配はないと言われるかもしれないが、やはり心配である。この方法よりいくらかコスト高になるかもしれないが、他の物質に変換し貯蔵する方法の方が安心である。将来CO2が不足するようになれば、いくらでも元に戻して供給できるメリットもある。そこで、他の化学物質に変換する方法を見てみることにする。 1.植物利用による炭素固定 この方法はたいへん環境にやさしいと思われる。森林や様々な植物プラントへのCO2の直接供給から、植物プランクトンや光合成微生物の直接培養など様々な利用形態がある。しかし、かなり大規模な管理運用形態となるため、コスト的な面から考えると、副産物から利益を得られるものでないと、なかなか採算が合わないであろう。また、森林伐採や工業化が進む発展途上国となると、問題が浮き彫りになってくる。政府レベルで推奨していくのが望ましい。 2.炭酸塩固定 Ca塩、Mg塩、珪酸、アルミン酸塩 この方法はかなり有望視されている。岩石中にあるCaOやMgOなどから、炭酸カルシウムや炭酸マグネシウムを生成し、固定する。通常、CaOはCaCO3→CaO+CO2で工業生産されているので、天然のCaOを探し出して炭素固定をしなければ意味がない。CO2を固定するためにCO2を放出したのでは、CO2削減に全く寄与できないからである。そのため、天然のCaOやMgOを効率よく採掘することが重要となってくる。 3.半導体光触媒によるCO2還元 メタンなどの生成 この方法は、効率の点で改良の必要がある基礎研究となっているが、将来的には有望と思われる。 7.ソルベー法の活用 炭酸塩固定の別バージョン 炭酸ナトリウムの大規模天然鉱床の発見や電気分解により作られる水酸化ナトリウムNaOHからCO2を吸着させて炭酸ナトリウムを作る方法が主流となり、現在ソルベー法はあまりおこなわれなくなったが、昔の重要な化学工業のひとつである。 ・・・・① ①の化学反応における生成物の炭酸水素ナトリウム(重曹)は、加熱するとCO2とH2Oを放出して炭酸ナトリウムとなり、ガラスの原料となったり、かんすいなど様々な用途がある。さらに、炭酸水素ナトリウムは消火剤や食品添加物、医薬品などの用途もある。また、NH4Clは塩安として知られ、肥料や医薬品としての用途がある。原料のNaCl(食塩)は海水中に大量に存在している。しかし、NH3(アンモニア)の製造にはエネルギーを必要とし、化石燃料を燃やしてエネルギーを得るのでは、CO2を排出してCO2を固定することになり、意味がないことになる。CO2を排出しないでアンモニアを生成する簡単な方法があれば、CO2固定としてかなり安価な方法であることになる。 直接N2とH2ガスからNH3を合成するハーバーボッシュ法があるが、アンモニア合成の主流ではなく、メタンガスから合成する方法が主流であるがCO2を排出する。そこで、CO2ガスを排出しないバーバーボッシュ法を採用するとして考えてみることにする。化学反応は、 N2+3H2→2NH3 である。しかし、まだ、問題がある。この反応を起こすには500℃に加熱しなければならないので、通常メタンガスを水と反応させてH2ガスを得、その発熱を利用してハーバーボッシュ法が行われている。実はその過程でCO2を排出する。それゆえ、全くCO2を排出させないためには、電気分解で水を分解し、H2とO2を生成し、そのH2を使って、電気エネルギーで加熱しながら、ハーバーボッシュ法を実行することになる。かなり、エネルギーが必要となる。火力発電ではなく、その他のCO2を発生しない発電システムを利用しなければ、この方法は意味をなさないかもしれない。 CO2を排出しないアンモニア合成方法が、様々なところで考案されているようである。その一つとしてISNサイクル がネット上の調査で見つかった。ヨウ素Iと硫黄Sと窒素Nを利用したアンモニア合成法のようである。また、2010年、モリブデンを含む触媒により常温常圧でアンモニアを合成する手法が発表されたとある。 NH3を回収しながら、炭酸カルシウムを利用する方法も有効そうである。(ソルベー法は以下の反応も含まれる。) ・・・・・・② ・・・・・・③ ・・・・・・・④ ②から④の過程で発生するCO2を1個とすると、①で必要なCO2は2個となるので、①から④の全反応でCO2固定反応となる。②を省いて①、③、④で構成し、CaOを外部から購入したとしても問題ないように思われる。莫大な量のCaCl2を生成するのに対し、CaOの在庫量が小さく抑えられるのであれば、総体としてCO2固定が実現する。もっとも、天然資源のCaOがあれば、その使用の方がCO2削減により大きく寄与できる(約2倍の削減効率)。問題は、②の反応は加熱反応なのでかなりのエネルギーを必要とする。この加熱でCO2を排出すると元の木阿弥となる。やはり、全工程の中で加熱する場合は、CO2を発生しない発電システムの利用が好ましい。④のアンモニアの回収においても加熱と冷却が必要であろう。塩化カルシウムCaCl2は除湿剤として有名であるが、空気中の水蒸気を吸って液化する作用がある。保存環境にもよるが、大量保管をする場合、液状のまま大型プールで保管するか、南極石のように低温の乾燥地帯で保管するなどが考えられる。大量に生成されるNH4ClやCaCl2は弱酸性である。そのため、大量に海に流して捨てることは、酸性化に伴う海洋汚染を引き起こすかもしれない。なるべくなら、固体の状態で密閉して長期保存できれば最適である。液状のものは何らかの流出事故につながり、土壌汚染や海洋汚染につながりかねない。地球温暖化問題が解決するまで長期保存し、解決後速やかに安全で中性の物質に変換して自然に戻すか、他の工業製品に流用することが考えられる。 この方法のメリットは、②の逆反応で天然のCaOからCO2を固定するよりも、①、③、④の過程で2倍のCO2を固定できることである。しかも、この過程にはほとんどエネルギーを必要としない。 1から3は現在有効と思われているCO2固定法を産業技術総合開発機構のpdfから抜き出したものである。4から6は現在研究中のものがここに入ると思っている。7は私が勝手に思いついた方法であり、どこかで研究されているのかもしれないが、私自身での研究はまったくしていないというのが現状である。これを読んで興味を持たれた方は、私に断りなく勝手に研究してもらえれば幸いである。このページを書きながらたまたま思いついただけなので、万が一問題が発生しても、一切の責任は私にはないことをお断りしておきたい。 ところで、CO2は地球上で様々な形態で存在している。海洋に溶け込んで、鍾乳洞などの岩石としての石灰岩やサンゴ礁として、人類の活動に必要な医薬品やソーダなどとして、数え上げれば切りがないほとである。大気中のCO2は海洋や鍾乳洞と相互作用をしてCO2の出し入れをし、地上や海の中の植物が光合成によってCO2を吸収し、様々な動物が呼吸によりCO2を排出している。まさにCO2は生物だけではなく、岩石や海を含めた地球そのものの活動を支えるモノである。大気中のCO2の削減が予想以上の困難を伴うものである可能性は高い。大気中のCO2濃度の低下と平衡状態になるために、海や鍾乳洞からのCO2の放出が大きく起こる可能性がある。また、近年の工業化や都市化のための森林伐採や植物相の破壊はCO2吸収源の大幅な縮小につながっており、地球温暖化という病気から地球を回復させるためには、さらなる処方箋が必要であろうと思われる。CO2の削減だけではなく、海洋や陸上での植物相の回復も重要な要素と思われる。 近年の魚の乱獲は、海洋における食物連鎖の一部を破壊しているのではないかと危惧している。海洋中の植物を食べる魚類が減少すると、一部の植物の異常増殖が起こり、逆に植物の大量死へとつながるのではないかと心配している。また、効率よく光合成をおこなう植物相への弊害も発生するのではないであろうか?もちろん、温暖化が原因による植物相の変化もあるであろう。地球を元の状態に戻すには、人類そのものが元凶であると言えなくもない気がしてくる。
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菊池誠 670 名前:地震雷火事名無し(チベット自治区)[sage] 投稿日:2011/08/17(水) 21 52 04.29 ID wyxO4w1n0 [2/3] kikumaco_x 菊池誠(多言) 児玉先生の発言は批判しづらいという雰囲気が完全に作られてしまっているのだけど、本来は是々非々であるべきですね。 8月16日 http //twitter.com/#!/kikumaco_x/status/103404092092719104 kikumaco_x 菊池誠(多言) 提言はいいが、科学的内容については首をかしげる点がある。それは「提言はいいのだから、見逃すべき」ことなのかどうかは、 「偉い人たち」で考えてください。たとえば、尿中セシウム濃度の件は、本来以上の不安を与える結果になっているのではないか。 それはいいのか、悪いのか。 8月16日 http //twitter.com/#!/kikumaco_x/status/103404812560891904 kikumaco_x 菊池誠(多言) でも、そういう疑問があるのに口に出さずに、安全圏からだけものを言うのは、ずるいと思うよ。まったく疑問がないならいいけど 8月16日 http //twitter.com/#!/kikumaco_x/status/103405201096060928 671 名前:地震雷火事名無し(チベット自治区)[sage] 投稿日:2011/08/17(水) 21 52 56.62 ID wyxO4w1n0 [3/3] @y_mizuno MIZUNO Yoshiyuki水野義之 よく考えると、児玉先生の引用された数字もチェック必要。原爆何個分という部分も。何でも無条件に信じてはいけない。 計算条件をチェックしないと、誤解拡大の恐れもある。福島昭治先生らの論文拝見の範囲でも、私見では、 前提の臨床統計データ部分が弱すぎるように思ったのは事実。これも要チェック。 11時間前 webから ↑ @kikumaco_x 菊池誠(多言) @y_mizuno 児玉さんの発言内容は怪しいところも多いです 10時間前 TweetDeckから http //twitter.com/#!/kikumaco_x/status/103643429598277632 @y_mizuno MIZUNO Yoshiyuki水野義之 私は(私も)最初から(ちょっと)と思ったので、警鐘として有用、という言い方で…。 眠りから覚醒には効果抜群、各種留意も除染対応も平常時法令不備も当然ですし。 @kikumaco_x 児玉さんの発言内容は怪しいところも多いです 10時間前 webから kikumaco_x 菊池誠(多言) @ @y_mizuno 僕も提言は重要なのでそう言っていますが、「こういうときだから、怪しい発言も気にするな」という考え方でいいかどうかは、疑問は疑問。 10時間前 http //twitter.com/#!/kikumaco_x/status/103646380999979008 kikumaco_x 菊池誠(多言) 児玉さんの発言はすべて肯定しなければならないという「空気」が既にできあがっているように思う。 是々非々が許されないという風潮はまずいんじゃないのかなあ 10時間前 http //twitter.com/#!/kikumaco_x/status/103647460366360576 kikumaco_x 菊池誠(多言) と書くと怒られるので、何度も書くけど、提言の内容は重要 10時間前 http //twitter.com/#!/kikumaco_x/status/103648423437287424 kikumaco_x 菊池誠(多言) でも、あの場で「国会の怠慢」と明言されたのは重要だから 10時間前 http //twitter.com/#!/kikumaco_x/status/103650988082204672 専門家でも何でもないのにお仲間の水野のと一緒になって児玉先生をdisっといてから さすがに炎上が怖いので取り繕ってみせるw 取りあえずなんでもケチつけとくのがニセ科学批判の徒だけど、 相手が優勢の時には、ツイッターで試してみて旗色をうかがう姑息さがダダ漏れだよ、菊池w 672 名前:地震雷火事名無し(dion軍)[sage] 投稿日:2011/08/17(水) 22 06 47.61 ID RQLiB3To0 はい「言ってる内容はわからないが言ってる奴が気に入らない」いただきましたー 719 名前:地震雷火事名無し(神奈川県)[] 投稿日:2011/08/18(木) 01 44 26.08 ID +sTwDhbo0 [1/2] 670-672 なんだ、これは。。。 以前は、山下や中川のような専門家を批判しているのは素人連中で、 科学的な思考ができないバカだと見なしていたのが、 児玉は“すごい肩書き”を持っている専門家で根拠を示して発言しているから、 何をどう反論していいのか分からなくなったということか? だいたい、菊池は除染しろって提言を否定したいのだろうか? つい最近まで、科学的かどうとかこうとか論じてい人間が、 「ずるい」とか「不安を与える」とか「怪しい」とか「疑問」だとか、 科学とは関係のない精神論を言い出して、完全に化けの皮がはがれた感じ。 もはや科学者の言説ではない。 757 名前:地震雷火事名無し(アラビア)[] 投稿日:2011/08/18(木) 14 25 00.27 ID 1Qd6He8h0 あまりにひどいので。 http //twitpic.com/67rnwi 児玉氏の半導体イメージングの話のメッセージは、「今までの食品検査技術は少量の汚染食品を 厳密に計ることを目的としてきた。環境中に多量の放射性物質が放出された現状では、とても それではおっつかないし、食の安全が確保できない。日本には高い技術をもった企業があるの だから、新しい方法を開発してでも食品検査体制を整えなければならない。本気でやれ。」 ってことなのに、それすら読みとれないんだ。本当に大学出てんのかってレベルだわな。 あと、黒木氏は、自分が国会でプレゼンをすれば、もっとうまく伝えられたとか誇大妄想を 抱いているようだが、俺はそんな羞恥プレイは見たくない。 菊地氏にいたっては、実際のプレゼンは見ておらず、資料を見ただけであれだけ書いてたそ うだ。 こいつら、ツィッターとかブログは一切やめて、メールでやっててくんないかな。 680 名前:地震雷火事名無し(チベット自治区)[sage] 投稿日:2011/08/17(水) 22 57 49.64 ID g+fozLQy0 [3/4] というか菊池はそもそも放射線被曝どころか医学分野は門外漢だろ… 児玉氏はチェルノの症例をもって膀胱への障害などを言っていただろうに。 個人的にはセシウムの体内動態は詳しく知りたいんだが 動物実験とかでやってないのかな。 682 名前:地震雷火事名無し(dion軍)[] 投稿日:2011/08/17(水) 23 03 29.88 ID MYOMfhcS0 [3/3] 670,671 児玉氏の主張に科学的な誤りを見付けたなら、冷静に指摘して訂正すればいいだけなのに、 何をうだうだやってんだろうね、この人は。 自分が科学的な誤りを指摘したら、児玉氏の提言が社会からそっぽを向かれるなどという 誇大妄想にでもひたってるんだろうか。 今、重箱の角をつつくような指摘をして、社会的な評価が下がるのは菊地の方なのだから、 安心してやればいいのに。 689 名前:地震雷火事名無し(チベット自治区)[sage] 投稿日:2011/08/17(水) 23 24 31.12 ID cW0r1Obt0 [1/2] kikulogは放棄したかと思いきや、エントリを精力的にあげている。 読んだ限りでは、菊池は放射線防護学の専門家にして、当然医学者でもあり、疫学調査も修め、産科、内科の臨床スキルもあるようだ。 統計物理学の学際シミュレーションはあくまでも余芸であって、本業はテルミン弾きとバンド演奏なんだろう。 で、低線量被曝についてはバズビーとガンダーセンの見解はトンデモだそうだ。 なら、ドイツの疫学データはどうすんだよ? http //www.cnic.jp/modules/smartsection/item.php?itemid=122 ドイツ連邦政府放射線防護庁の調査だけど、菊池はこれを覆すだけのデータを持っているってことだよね? すぐに示して欲しい。ネット上で原子力について発言を続けている自称・科学者としての義務でもある。 …こんな適当な奴を大々的に起用して、ポジショントークをさせている朝日の科学医療部も御用でおばかなのも納得がいく。 762 名前:地震雷火事名無し(関東)[] 投稿日:2011/08/18(木) 15 34 43.23 ID McSWYdZAO 菊池さんは、空気に流される世間に抗っている自分、っていう設定なのか(笑) このスレで原発問題に関して山本七平の「空気」の理論は、良い方にも悪い方にも使えるって書いてた人居たけど、 アーレント理論も似たような使い方されてると思った。 アレントの本書いてる仲正昌樹が、脱原発は絶対正義なのか?って文を書いてたり、 ツイッターの安全厨にもアレントを取り挙げてる人がいたり。 バランス厨であるとか、「議論が必要」厨みたいな。 ▼ 765 名前:地震雷火事名無し(静岡県)[sage] 投稿日:2011/08/18(木) 16 59 26.87 ID lYgpY2ft0 762 菊池さんご本人は、すごーく空気に流されてるように思う。 東大・柏キャンパスのホットスポット問題については、 4/23「今、0.4で、平時より高いけど問題になる量ではないと思います」 ……とか言ってたのに、押川さんたちが「健康にはなんら問題はない」という 東大公式サイトの説明に抗議したら、 6/13「柏の件はこのとおりだと思います。東大はもう少し責任を果たしてもらいたいところ」 ……なんて言い方に変わってる。菊池さんはもう少し発言責任を果たしてもらいたいところ。 http //twilog.org/tweets.cgi?id=kikumaco word=%E6%9F%8F param=asc 2011年04月16日(土) @Mihoko_Nojiri 柏の測定値はちょっと無責任だよね posted at 13 12 05 2011年04月23日(土) @mamok0113 柏キャンパスは平時で0.1~0.2μSv/hだそうなので、もともと少し高め に出るようですね。測定場所の環境の問題でしょうか。それに比べてもたしかに 高いのですが、それでも0.4μSv/hなので、ひどく気にする必要はないと思います posted at 04 07 46 東大は柏キャンパスとその周辺の放射線量をもっとまじめに測って、きちんとデータ を出すべきだと思う。ただ、どうやらもともと高めに出る場所ということになって いるようで、そのあたりも含め posted at 14 15 08 @kiraramamy 東大柏キャンパスの数値は3/21の降雨で0.8μSv/hくらいに増えて、 それが徐々に減っているので、降雨時に空にある程度たくさん放射性物質があった のでしょう。柏のデータがもっとあればいいのですが。今、0.4で、平時より高い けど問題になる量ではないと思います posted at 14 50 32 @kiraramamy このくらい離れると、距離よりも風と雨です。土浦は見つからないの ですが、つくば市の屋外でこんなデータがあり http //bit.ly/ggNnUV これだと平時 より少し高いものの東大柏キャンパスの1/3くらい。3/21の降雨で増えたのが減り続け ています posted at 15 17 13 2011年06月13日(月) 本郷・駒場はともかく、柏は丁寧な説明と細かい測定が必要だにゃ RT @MasakiOshikawa 【お知らせ】「東京大学環境放射線情報」 http //bit.ly/fVjhh9 に関する改善の要請:東大教員40名以上の賛同を得て、 本日6/13夕、東大総長宛に文書を提出します。 posted at 11 33 11 柏の件はこのとおりだと思います。東大はもう少し責任を果たしてもらいたいところ RT @gnsi_ismr 「東京大学環境放射線情報」を問う東大教員有志のページ http //bit.ly/mkf5Po posted at 21 09 30 ▼ 780 名前:地震雷火事名無し(東京都)[sage] 投稿日:2011/08/18(木) 22 11 20.45 ID g2UZdXkM0 765 原発と放射能についてのいくつかのコメントやメモ 2011/08/05 http //www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1312540671 ICRPは残存被曝状況で住むことを選択した人の自助努力を重視し、そのために政府が支援することを求めているのだが、政府の支援が足りているとは 思えない。というよりも、早い段階で「今後、こういう道筋で被曝線量を減らしていく」という政府の決意表明があれば、話は大きく違ったのだと思う。 また、住民には「住む」と「避難する」の選択が可能でなくてはならず、それができるためには、避難を選んだ人たちへの支援が不可欠だが、それは今、 決定的に欠けている。つまり、「避難したいが、支援がないために、留まらざるをえない」という人たちが少なくないのは行政の問題 そもそも「収束後の残存被曝状況」だったのかどうか。僕は文部科学省が20mSv/yの参考レベルを提示した際、それは収束後のもっとも緩い値だと思った のだけど、今は「緊急時のもっとも厳しい値」だということになっている。学術会議もそう言っていたし、先日のテレビでICRPの人もそう言っていた。しかし、 本当にそうだったのだろうか。緊急時だったのに、普通に学校に通って運動会をしたりしたのだろうか。よくわからない。 たしか文科省の20mSv/年に颯爽と賛同表明して、「3.8μSv/hの校庭でも運動した後にうがいや手洗いをすればおk」などと書いていたように思うんだが、 いつの間にか上に引用したようなスタンスにスライドさせているw 菊池はさ、ポジションをころころ変えて、ツイートもこっそり削除するから、気がついた人ここにコピペしておいてよ。 ▼ 785 名前:地震雷火事名無し(福岡県)[sage] 投稿日:2011/08/18(木) 22 44 40.61 ID UK95bIpI0 でも、 780に引用されている文面なんかは 平川先生あたりに影響されてる形跡が見えるよね。 ▼ 791 名前:地震雷火事名無し(東京都)[sage] 投稿日:2011/08/18(木) 23 44 02.76 ID g2UZdXkM0 781 逆に機会主義者、ボナパルティストだからこそホメオパシーを叩いていたんじゃないの? NATROMや片瀬久美子や栄養学をやっていたdoramaoとかいう匿名の専門家筋は揃っていたからね。 それに朝日新聞科学医療グループの久保田裕もバックについたし。 でも、確かにホメオパシー狩りに協力していたkikulog関係者って皆匿名だよね。訴訟リスクを考慮しているからかな? 実際に菊池の仲間のapjは所属を明示して、水商売関係者から提訴されたからね。 785 いや、だからあたかも最初から自分で考えていたように書くでしょ?そこが痛くて観察のし甲斐がある。 ▼ 794 名前:地震雷火事名無し(東京都)[sage] 投稿日:2011/08/18(木) 23 48 49.34 ID g2UZdXkM0 791 自己レス ボナパルティスト この喩えは変なので取り消しておきます。 ▼ 786 名前:地震雷火事名無し(中部地方)[sage] 投稿日:2011/08/18(木) 22 54 23.02 ID 5O8FuGvl0 780 これじゃね? ツイート関係はグーグルの検索ワードを [twilog kikumaco(TwitterID) ほにゃらら] というようにしてtwilogを踏み台にするとひっかかりやすよん(twilogの検索機能でもいいけど) http //twitter.com/#!/kikumaco/status/74063803117084673 菊池のtwilogからメルトダウンを抽出するととても恥ずかしい件 http //twilog.org/tweets.cgi?id=kikumaco word=%E3%83%A1%E3%83%AB%E3%83%88%E3%83%80%E3%82%A6%E3%83%B3 ▼ 792 名前:地震雷火事名無し(dion軍)[] 投稿日:2011/08/18(木) 23 44 31.88 ID hF7rsDNO0 786 なるほど、菊地氏の定義によればスリーマイル島の原発事故はメルトダウンじゃないわけだ。 なかなかラジカルな見解をお持ちで。 ▼ 793 名前:地震雷火事名無し(東京都)[sage] 投稿日:2011/08/18(木) 23 45 28.10 ID g2UZdXkM0 786 サンクス!これ↓ですね。 ebi_mayo @kikumaco そうなんですね むむ~ たとえば福島だったらコンクリの方がよいとかでしょうか、、。あと、内部被爆が怖くて 子供があちこち触るのに過剰反応してます。いずれにしてもうちと周辺が隠れホットスポットだったら、、という恐怖は解消されました。 5月27日 ↑ @kikumaco菊池誠 @ebi_mayo 僕なら、内部被曝もそんなに気にしなくていいと思いますが。ただ、外で遊んだら必ず手を洗ってうがいするとか、 土で汚れた手を舐めないとか、そういう注意だけでいいのではないでしょうか(ちょっとくらいなら気にしないほうが、お子さんにもいいような気がします) 5月27日 TweetDeckから http //twitter.com/#!/kikumaco/status/74063803117084673 hirakawah 平川秀幸 @kikumaco 確かに弁当はアカンですよね。あと校庭で駆け回って転んで擦りむいたりするのも、たぶんまずいですよね。 「20mSvはあくまで緊急時~回復時」ということの意味を高木大臣は理解してないんでしょうねぇ。 文科省はちゃんと理屈の分かるスポークスパーソンを立てるべきですね。 5月3日 ↑ @kikumaco菊池誠 @hirakawah 外で体育をやったり遊んだりしてもいいんだけど、その後は手を洗ったりうがいをしたりするとか、 普通よりは気をつけるように指導するべきなんですね 5月3日 TweetDeckから http //twitter.com/#!/kikumaco/statuses/65108393400086529 raygraphics R-A-Y(^o^)/貴志俊介 メルトダウンははじまってしまっていて、もう炉心の制御でどうにもならないってことですよね。最後の手段が失敗したときのことも考えておくべき。 あくまで、リスクとして。 RT @Kentaro1968 枝野官房長官の会見。メルトダウンではなかった。。最悪の事故は起きて居ないんだ。 3月12日 ↑ @kikumaco菊池誠 @raygraphics メルトダウンじゃないだす 3月12日 TweetDeckから http //twitter.com/#!/kikumaco/status/46557470369398785 うーん、こんなこと書いておいて、カタカナのメルトダウンと英語のMDは違うと定義、翻訳問題にまで発展?させて逃げを打つのは、 いくら菊池とはいえ、さすがに卑劣過ぎますねw ▼ 795 名前:地震雷火事名無し(三重県)[sage] 投稿日:2011/08/18(木) 23 49 07.20 ID eYoEKYQs0 786 山下を抽出するともっと残念なことに http //twilog.org/tweets.cgi?id=kikumaco word=%E5%B1%B1%E4%B8%8B http //twilog.org/tweets.cgi?id=kikumaco_x word=%E5%B1%B1%E4%B8%8B 282 名前:地震雷火事名無し(チベット自治区)[sage] 投稿日:2011/08/23(火) 18 08 09.90 ID titp/2Se0 [1/3] 258 野呂美加さんと放射能対策 2011/08/23 http //megalodon.jp/2011-0823-1738-08/www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1314034425 菊池って政治的な文章を書かせたら、産経なみの文才があるなw 自分で検証したFACTは一切抜きで相手をdisる手法のいったいどこが科学的なんだよ? 「チェルノブイリへのかけはし」は内部被曝を強く警告してきた団体である。 「チェルノブイリへのかけはし」の野呂氏の主張はめちゃくちゃである。 それはEM菌など怪しい放射能対策を勧めているから。 彼らはECRRのバズビー氏や内部被曝脅威論の肥田舜太郎氏を支持しているが、バズビーはトンデモあり 肥田氏も鼻血や下痢は内部被曝のせいだと言っている時点で医学的には信頼に値しない。 283 名前:地震雷火事名無し(チベット自治区)[sage] 投稿日:2011/08/23(火) 18 10 30.32 ID titp/2Se0 [2/3] 福島県内でフォールアウトによって被曝しても鼻血や下痢はありえないと断言していいはず。 鼻血が話題になったのは花粉症の時期である(⇒鼻血は花粉症が原因) こうしたナンセンスな警告には害があり、こうした無意味な話を広める人たちの話は聞かないほうがよい。 低線量被曝についてはわからない点が多いのは事実だが、非常に低い低線量被曝では急性症状は出ない。 それは1)カリウムが体内にあること2)ラドン222がが土中から放出され肺がんのリスクになっていることにより 人体は常時内部被曝しており、それは発ガンのリスクにはなっているが鼻血や下痢にはつながっていない。 以下チェルノブイリのかけはしとEM菌、EMXdisり 低線量被曝について正面から切り込まずに「チェルノブイリへのかけはし」批判と絡めてまとめてdisるなんて もう物理科学とは何の関係もないね。つうか、医療や放射線防護学の経験がない癖にECRRや医者をdisるからには 相応のデータを必ず持っているんだよね?すぐに出せよ。 まさか「花粉症が原因だ!」なんてオチじゃないよね?w キクマコ、ここチェックしているんだろ?答えろよw 284 名前:地震雷火事名無し(チベット自治区)[sage] 投稿日:2011/08/23(火) 18 13 49.83 ID titp/2Se0 [3/3] なんか変なまとめになったので引用してみる。 低線量被曝にはわからない点が多いのは事実です。しかし、それは決して、「危険が青天井」という意味ではありません。非常に低線量の内部被曝で このようなはっきりした急性症状が出ないことを理解するには (1)人間はカリウム40や炭素14といった自然の放射性元素を常に体内に持ち(60kgのおとなで7500Bq程度)、常時内部被爆している。また、これらは 食品から常に取り込んでいる (2)自然放射性元素であるラドン222が土中から放出されて、これが常時呼吸で取り込まれ、肺ガンのリスクになっている といった知識があれば充分でしょう。医療で体内に放射性物質を入れる治療についても、調べてもいいかもしれません。いずれにしても、これまでも常時内部被曝してきたし、 それがガンのリスクになってもいるのだけど、鼻血や下痢にはつながっていないわけです。 もちろん、非常に放射線に敏感な体質のかたがいないとは限りませんが、その場合、鼻血も下痢も「稀なできごと」ですから、鼻血や下痢が増えている という話とは全然違います。また、その場合にも自然の体内被曝は常時ありますから。 422 名前:地震雷火事名無し(チベット自治区)[sage] 投稿日:2011/08/25(木) 00 17 15.61 ID 5+lFmXIp0 amneris84 Shoko Egawa @kikumaco ブログ拝読。不安な親御さんたちは、なにより不安を共有して欲しいのではというご指摘、重要だと思います。 それを理解せずに色んな科学的データやこれまでの経験を語っても、受け入れられず、安心してもらうどころか反感さえ招いてしまう、ということがありますよね。 15時間前 kikumaco 菊池誠 @amneris84 共感を望む気持ちとどう向き合うかは、震災以前から「ニセ科学問題」との関連でいろいろと考えてはきたものの、よい解決法は思いつきません。 ただ、そういうものが重要だという認識だけは持っておきたいと考えています。「共感」は理屈ではないので、難しいところです 15時間前 amneris84 Shoko Egawa @kikumaco 自然科学、心理学、社会学など多くの領域にまたがった、危機におけるコミュニケーションのあり方について、研究や議論が必要と感じます 13時間前 返信 kikumaco菊池誠 @amneris84 リスク・コミュニケーションやクライシス・コミュニケーションという研究分野はあるのですけど、残念ながら、本当の危機的状況下で 役に立っているような気はしませんね 13時間前 紹子たんもおもいっきり誤読してるよなあw つうかそういう問題じゃないだろう?w しかし、菊池教恐るべし。朝日のボンクラ記者たちだけではなく、プロのジャーナリストを転ばすくらい簡単なんだ。 キクマコを甘くみないほうがいいと思うよ。ただネットにべったり張り付いているだけじゃない、効果的なポイントを衝く術を心得ている。 425 名前:地震雷火事名無し(東京都)[sage] 投稿日:2011/08/25(木) 00 28 04.55 ID ReZA9GbT0 [1/3] 422 「俺だけはちゃんとしたリスクコミュニケーションの在り方はわかっているんだ」みたいな言い草だけど 平川先生もかなり苛立っているだろうね。ギャラリーでさえムカつくぐらいだからw 江川紹子も菊池の言説を支持していると勘違いされて、足元を掬われないといいけどね。 442 名前:地震雷火事名無し(東京都)[sage] 投稿日:2011/08/25(木) 05 19 38.60 ID 2qjnVOmH0 [1/4] 放射線健康リスク管理アドバイザーって、 住民が被ばくする量をなるべく下げるように、 食材選び等の生活上のアイデアを教える人かと思ってたが、 「安心安心」と催眠術をかけてストレスを感じさせないのが仕事だったのか。 これこそ今まで「ニセ科学批判」してた奴の出番だろ。こういうのが批判対象じゃないの? こんなのが許されるなら、占いやヘンなオカルトグッズで安心する事もいい事になる。 443 名前:地震雷火事名無し(東京都)[sage] 投稿日:2011/08/25(木) 05 23 41.82 ID 2qjnVOmH0 [2/4] 「放射線健康のリスク管理」が笑うことと、安心と思い込むことって・・・アホか。 あんたの役目はストレスを減らすことじゃなく、どうやって被ばくを減らすかだろ。 444 名前:地震雷火事名無し(東京都)[sage] 投稿日:2011/08/25(木) 05 28 37.29 ID 2qjnVOmH0 [3/4] 放射線健康リスク管理アドバイザーがテキトーな説明するから、 不信感をより高めて、逆にストレスを与えてるじゃないか。 445 名前:地震雷火事名無し(関西地方)[sage] 投稿日:2011/08/25(木) 05 32 58.49 ID RloNu1BZ0 [1/2] そもそも 「放射線健康リスク」 の定義があいまいw 「リスク」というのは いろいろな意味で使われるので 混乱することが多いw 446 名前:地震雷火事名無し(東京都)[sage] 投稿日:2011/08/25(木) 05 43 36.90 ID 2qjnVOmH0 [4/4] 「放射線健康リスク管理」が「放射性物質は『安全安心だ』と思い込むこと」なら、 お地蔵さまに水をかける祈願や、神社でお守り買うなどのオカルトが、 放射線健康リスク管理として効果が高い事になるw ニセ科学批判はこういうのに対して何で黙ってるんだ。 447 名前:地震雷火事名無し(関東)[] 投稿日:2011/08/25(木) 05 46 45.72 ID P0is7bPXO [2/4] 安全デマリスクアドバイザー 448 名前:地震雷火事名無し(東京都)[] 投稿日:2011/08/25(木) 05 52 06.55 ID Mt1QK2hw0 はっきり言って、菊池たちの活躍のおかげで、 「にせ科学批判」とやらがとんでもなく胡散臭いものに見え始めたな。 原発御用学者を一切批判しない点で、おかしいだろ。 449 名前:地震雷火事名無し(関西地方)[sage] 投稿日:2011/08/25(木) 05 57 49.14 ID RloNu1BZ0 [2/2] それだけ御用()が多いw 450 名前:地震雷火事名無し(中部地方)[sage] 投稿日:2011/08/25(木) 06 01 15.47 ID sAfSEeu20 [2/2] 448 批判の矛先に明らかな偏りがあるからね。 なぜか原発推進には向かわないw 「にせ科学批判」は偽者だよ。 930 名前:地震雷火事名無し(京都府)[sage] 投稿日:2011/10/05(水) 00 09 11.54 ID H3XMJqRL0 何か笑った。 kikumaco 菊池誠 @NeXTvalval それは3月の評価で、科学技術社会論の研究者も同意してるもの RT @snowizola い・く・ら・も・らっ・た・ん・で・す・か? RT @genpatsumeigen 僕は最初の水素爆発以降、政府発表の信頼度は劇的に上がったと考えています 菊池誠 kikumaco 菊池誠 @NeXTvlaval いや、それは3月の評価で、科学技術社会論の研究者も同意している割と普通の評価 RT @baziru この方々は脳内原発が爆発した?RT@genpatsumeigen 僕は、最初の水素爆発以降、政府発表信頼度は劇的に上がったと考えています 菊池誠 . kikumaco 菊池誠 それは3月の評価ね。STSの人も同意 RT @SINATRA_BASIE こら!日に何度現れりゃ気が済むんじゃw RT @genpatsumeigen 僕は、最初の水素爆発以降、政府発表の信頼度は劇的に上がったと考えています。 菊池誠 308 名前:地震雷火事名無し(芋)[sage] 投稿日:2011/10/07(金) 17 46 14.32 ID 0XKC3tZC0 [2/2] https //twitter.com/#!/kikumaco_x/status/122201623656275968 @kikumaco_x 菊池誠(多言) @Portirland 最大の問題は、よく指摘されるとおり、「ワーストケース・シナリオ」を提示しなかったことでしょう。 不確実なことがたくさんあったから、シナリオは何通りもあったはずなのですが、 どうも複数のシナリオを提示するという考えはなかったように思います https //twitter.com/#!/kikumaco_x/status/121789816080834560 @kikumaco_x 菊池誠(多言) 小出さんについては、過去にも「小出さんが言う以上に悪いことはおきないだろうと判断できる」 という意味で参考になると書いたことがあります 目の前にワーストケース・シナリオか、それに近いものが提示されてても、 気がつかないわけだ。 いや、忘れちゃうのかな。 309 名前:地震雷火事名無し(東京都)[sage] 投稿日:2011/10/07(金) 18 07 45.63 ID /ZL1BLV/0 [2/2] その場しのぎでしゃべりすぎやろ 310 名前:地震雷火事名無し(東京都)[] 投稿日:2011/10/07(金) 18 13 26.91 ID TF57pQMp0 [2/2] 脱原発系の学者は批判するが、 原発御用学者は決して批判しない菊池君(笑) わかりやすい政治的スタンスだよな~ 311 名前:地震雷火事名無し(西日本)[] 投稿日:2011/10/07(金) 18 22 05.38 ID Pnj/1ENH0 308 最大の問題は、よく指摘されるとおり、「ワーストケース・シナリオ」を提示しなかったこと これ一瞬菊池の自己反省の弁かとおもったが、よくみたら、政府への批判なんだな・・・ 312 名前:地震雷火事名無し(アラビア)[sage] 投稿日:2011/10/07(金) 18 38 44.60 ID o2b1r11m0 311 政府がワーストケースを提示しないから、小出さんたちが提示したら今度は煽るな!だものね。 菊池個人がダメなだけならどうでもいい話だけど、この人朝日とか松永とかメディア系につながってるのがなぁ。 313 名前:地震雷火事名無し(静岡県)[sage] 投稿日:2011/10/07(金) 19 19 20.37 ID Cre0LazQ0 小出先生が3/12の夜あたりに市民社会フォーラムに投稿したのものが転載されているのを 読んだけどワーストケース提示ですらないな。先生が得られた情報から、先生なりの 現状認識を解説しているだけじゃん むしろ「最悪の破局は免れることが出来ると私は思います」と楽観寄りにもとれることも書いてるし http //www.kankyoshimin.org/modules/blog/index.php?content_id=63
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火精の活かし方とはしゃぎ方がkawaii!旅の共に精霊が欲しくなる -- (名無しさん) 2013-12-31 23 20 43 精霊が物を食することができるのなら餌付けは本当に有効な調教…もとい友好手段ですね -- (名無しさん) 2014-01-07 23 32 36 精霊と食べ物で通じ合えるのかというよりも楽しく食事しているのにつられて精霊も楽しくなっているんじゃないかなーとも -- (名無しさん) 2014-01-23 22 38 56 誰だって腹が減る。腹が減った後の飯は旨くて大勢ならなお旨い -- (名無しさん) 2014-05-09 22 26 52 題名で首を傾げた。本当にチリのコーンの缶とかそんなんかよ!精霊が料理を楽しむ風習を広めたら食糧事情がやばい -- (名無しさん) 2014-07-10 22 37 32 チリコンカーン(チリコンカルネ)という名のメキシコ(またはアメリカ南西部)料理なんだな -- (名無しさん) 2014-07-11 22 32 08 窒素固定吹いた。化学方程式や変化現象は精霊にも作用するんかな。それぞれの精霊のセリフがウィットに富んでてイイネ! -- (名無しさん) 2014-07-29 22 43 35 精霊に囲まれた食卓楽しそう。題名からどこぞの王様の話かと思った -- (名無しさん) 2016-09-27 07 03 36 自然体ですが各属性の精霊と不協和音なく一緒にいるというのは世界観で見てかなりのレベルではないかと。読み流しそうですが精霊が食事をしているというのも凄いことで旅の行く末が大いに気になる所でう -- (名無しさん) 2019-05-26 21 00 09
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必須元素必須多量元素 Essential macronutrients 必須微量元素 Essential micronutrients 各必須元素の概要と欠乏症状炭素概要 欠乏症状 窒素概要 欠乏症状 リン概要 欠乏症状 カリウム概要 欠乏症状 カルシウム概要 欠乏症状 マグネシウム概要 欠乏症状 イオウ概要 欠乏症状 鉄概要 欠乏症状 マンガン概要 欠乏症状 銅概要 欠乏症状 亜鉛概要 欠乏症状 モリブデン概要 欠乏症状 塩素概要 欠乏症状 ホウ素概要 欠乏症状 ニッケル概要 欠乏症状 コメント 必須元素 必須多量元素 Essential macronutrients C,H,O,N,P,S,K,Ca,Mg 必須微量元素 Essential micronutrients Fe,Mn,Zn,Cu,B,Mo,Cl,Ni 各必須元素の概要と欠乏症状 炭素 概要 欠乏症状 窒素 概要 欠乏症状 リン 概要 欠乏症状 カリウム 概要 欠乏症状 カルシウム 概要 欠乏症状 マグネシウム 概要 クロロフィルの構成分 Mg2+イオンとしての働き代謝産物の中和 酵素(ex.Rubisco)の活性化剤 リボゾームの構造維持 フィチン酸に必要 Mg-Caには拮抗作用があり,どちらかが多いと少ない方は吸収されなくなる. 欠乏症状 タンパク質合成阻害葉脈間クロロシス イオウ 概要 含硫アミノ酸に必要タンパク質のS含量は0.5~1.6% N/S比が16程度で健全 Sが不足するとタンパク合成が滞るのでNO3-が溜まる ビタミンと補酵素に必要チアミン ビオチン リポ酸 CoA グルタチオン 酵素反応に関与酵素と気質を結びつける S-S結合により立体構造を維持する 植物キレーター(Phytochelatin)に必要グルタチオン:[glu-sys]2~11-glyという構造で,sysのSH基で重金属をキレートして無害化する. 香味成分に必要アリルスルファイド ビニルスルファイド アリシエン 食用阻止物,もしくはSの貯蔵物質であると考えられている. 欠乏症状 クロロシス N欠乏に酷似する(ただ,Sの方が転流が遅いため,全体的に症状が出やすい.) 鉄 概要 pHが高かったり,重金属(Cd,Mn,Zn,Cu...etc)による抑制があると吸収が悪くなる.植物は鉄キレート物質(ムギネ酸etc)を放出して鉄を吸収しやすくすることがある. いくつかの酸化還元反応で電子供与体として働くフェレドキシン(水溶性鉄タンパク=酵素)に必要.以下の様な反応に関与.光合成作用 NO3還元 SO4還元 N2還元 superoxide disnutase(SOD?)に含まれる クロロフィルの前駆物質合成に関与 鉄ポルフィリン(hame)タンパクに含まれるex)catalase 欠乏症状 クロロシス:転流が遅いため上部の葉から発生し,色もかなり黄色になる. マンガン 概要 酵素の活性化一部例外もあるが,イオン半径の近いMgイオンに代替作用がある. 光合成システムⅡでの水分解酵素を活性化 SOD?(MnSOD) 欠乏症状 葉脈間クロロシス 酸性土壌である日本ではむしろ過剰に陥りやすい.Mn過剰となると葉のふちにMnがたまる. 銅 概要 各種の銅酵素に必要superoxide dismutase(CuZnSOD?) cytochrome oxidase ascorbic acid oxidase(Cuの栄養診断に用いられる) リグニン化・開花に関与Cu欠乏→phenol oxidase活性低下→phenolからligninが合成されにくくなる→phenol化合物蓄積・lignin含量低下→開花率低下 欠乏症状 不稔 こより状に先端が曲がる 亜鉛 概要 carbonic anhydraseに必要 alcohol dehydrogenaseに必要 CuZnSOD?に必要 IAAの合成に関与 RNAの合成に関与 欠乏症状 節間生長が減少しロゼット状の生育を示す. 白芽症 トラ葉 モリブデン 概要 亜硝酸還元酵素に必要. 窒素固定微生物のニトロゲナーゼに必要. 欠乏症状 一般的な葉脈間クロロシス及び古い葉の枯死 カリフラワー,ブロッコリーなどのアブラナ科植物では葉がねじれた鞭状となるwhiptailと呼ばれる症状が出ることがある. 塩素 概要 pHの調整 photosystemIIにおける酸素の発生. 葉,および根における細胞分裂に必要とも(Harling et al. 1997) 欠乏症状 葉の先端がしおれ,続いて葉のクロロシスと壊死が見られる.ブロンズ化と言われる葉がブロンズ様の色になる症状が見られることもある.根の先端が短く,太くなる場合もある. ただ,塩素は地球上どこにでも十分すぎる量が存在しており,人為的に塩素を取り除いた環境を作り出さない限り塩素欠乏は発生しない.それどころかほとんどの植物は必要量を遙かに上回る量の塩素を吸収しているのが普通である. ホウ素 概要 細胞分裂と伸長 ホウ素はペクチンを構成する多糖の一つであるラムノガラクツロナンIIにおいてジエステル結合により架橋を形成する.ペクチンは細胞壁の網状構造を保つ働きをしている. 糖の転流 核酸の合成 植物ホルモン代謝 欠乏症状 細胞壁の構造が保てなくなるため,新たな細胞が作れずに生長点部位が破壊され壊死に至る.症状の現れ方は植物種により多様である.ex)大根の芯腐れ,セロリの茎割れ ニッケル 概要 尿素をアンモニアに分解する反応を触媒する酵素であるurease(ウレアーゼ)に含まれる. N代謝に関連しているカモ? 窒素固定細菌においてはデヒドロゲナーゼの成分. 欠乏症状 尿素が葉に沈積し,結果として葉の先端が壊死する.ただ,植物のニッケル要求量は植物の乾物重に対して0.1ppm程度と極めて少ないので,土壌で生育している植物がニッケル欠乏に陥ると言うことはまずあり得ない. コメント 名前 コメント
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最近のお勧め記事 ★ トマトなど貯蓄銀行7行、経営不振で営業停止に 「聯合ニュース(2011.9.18)」より ・韓国金融委員会は18日に臨時会議を行い、経営不振の貯蓄銀行7行に対する6カ月間の営業停止措置を下した。 ■ トマト銀行破綻(ただし韓国の) 「ネットゲリラ(2011.9.19)」より ・韓国経済というのは、先進国日本と、追い上げる中国に挟まれてヒイヒイ言ってるわけだが、政府が特定の分野の特定の企業を必死で後押しする事で、やっと競争力を維持しているわけだ。韓流もそうで、政府が途方もない巨額のカネを費やして後押ししている。そういう国なので、基本的な足腰が弱くて、薄っぺらですね。まぁ、このままでは極東のギリシャになるのも時間の問題だろう。 ------------------------- ■ 必読!韓国経済、トマトなど貯蓄銀行7行、経営不振で営業停止に 「日本の底力!(2011.9.18)」より ・さあ、外資さん貯蓄銀行セールですよ。しっかりと買い占めそうだな。 ------------------------- ■ 【韓流ドラマ】トマト貯蓄銀行が営業停止!! 「黄昏て“爺放談”(2011.9.19)」より ・まあ、韓国は大変なわけです(^^ゞ で、対外債務が、4000億ドルとかですから、つまり、40兆円とか・・・・・・ で、GDPったら、100兆円切っちゃってますから、ドルベース。 つまり、GDPの約半分が外国からの借金とか。 まあ、つまり、バックレたり、踏み倒したら戦争になっちゃいますね(^^ゞ で、韓国に対する最大の債権者は中国とか40%超。 ------------------------- ■ ついに韓国経済崩壊か? 「気弱なブログ(2011.9.18)」より ・あの手この手で取り繕ってきた韓国経済がついに崩壊するのかも… 既に故人となってしまった金大中と盧武鉉ですが彼らの残したツケは、やはりあまりにも大きかったようです。 ☆ 【韓国】トマトなど貯蓄銀行7行、経営不振で営業停止に★6 「2ch(2011.9.19)」より ☆ Do you hear the difference? ・(mono注:320kbps と 128kbps を聞き比べて、正解率が悪いなら、128kbpsファイルで聴くがいい。と下のブログ主さまは言っています。) ■ MP3ビットレート紛争に終止符を打つ「mp3ornot.com」 「Birth of Blues(2011.9.19)」より ・ipodは320kbpsで入れていたけど、これから192に落とすわ。 ・10回程度テストして100%じゃない人は、さっさと手元のミュージックプレイヤーのビットレートを128に落としましょう。 曲がいっぱい入るよ。やったねたえちゃん。 ・(ちなみに、monosepiaは、80% ・・・ どうするべきか?) ■☆ 三陸海岸 津波被災地 現地調査(調査日程:2011年8月23日~25日) 「E-wave Tokyo」より ・映像で見る津波被害 ・釜石市知人インタビュー ・生死の分かれ目 ・壊滅した釜石巨大堤防 ・生かされぬ教訓 ・復興に向けての提案 ■ ところで、・・・千葉県の一部の自治体で「一定のゴミが燃やされてない」というところがあるようだ。 「nikaidou.com(2011.9.19)」より ・政府内では、複数の格納容器破損を想定した「最悪のシナリオ」がひそかに策定されていた。 原子力委員会の近藤駿介委員長らの「助言チーム」は、二つの炉から放射性物質が大量放出すれば、200キロ圏内で強制退避が必要と見積もった。 菅氏は振り返った。「いくつかのところに最悪のシミュレーションを頼んでいた。最悪をちゃんと想定して、そうならないように。250キロといえば、ほとんど首都圏全部だ。3千万人だ。避難というレベルを越えている」 ★ 原発事故、首都圏も避難対象 菅氏、最悪予測で3千万人 「47ニュース〔共同通信〕2011.9.18」より ・3月11日の東京電力福島第1原発事故発生を受け、事故がどう進行するか予測するよう複数の機関に求め、最悪のケースでは東京を含む首都圏の3千万人も避難対象になるとの結果を得ていたことを明らかにした。 ■ 内田樹の「陰謀史観」を考える 「逝きし世の面影(2011.9.19)」より ・内田樹は何時でもですが普通の一般論としてなら、一見すると実にまともな意見に思える仕組みなのですよ。 うっかりしていると誰もが内田論説の裏に隠されている邪悪で薄汚い真相は見えないので、全員が賛成しそうである。 ・ミッションスクールの元教授内田樹の手口ですが、相変わらず手際が良いので大勢の善良な人々が騙される。 ・内田樹は、電波芸者の香山リカが『反原発は引きこもり』と具体的に名指ししての、お馬鹿極まる主張をネットで行って袋叩きにあって大失敗した先例を良く知っている。 あるいは3・11直後に原発の危険性を長年訴えていた広瀬隆を『とんでも』であると個人攻撃して、その現実離れした非科学性を自分の信者からも呆れ返られたニセ科学批判教の菊池誠教祖の大失敗を知っているのですよ。 それで能天気で世間知らずの香山リカや菊池誠よりも桁違いに賢い内田樹は、このような悪質な印象操作を行っているのですね。 何とも腹が立つ忌々しい話である。 ------------------------- ■ 情報リテラシーについて 「内田樹の研究室(2011.9.16)」より ・情報リテラシーというのは、自分が受信している情報をつねに「疑え」ということではない。 どのような情報も(嘘もデマゴギーもプロパガンダも妄想も夢も)、紛う方なくこの世界の真正な一部であり、その限りでは、世界と人間の成り立ちについて程度の差はあれ有益な知見を含んでいる。 ★ 三菱重にサイバー攻撃、80台感染…防衛関連も 「Yahoo!ニュース〔読売新聞〕2011.9.19」より ・関係者によると、これまでに感染が確認されたのは、「神戸造船所」(神戸市)、「長崎造船所」(長崎市)、「名古屋誘導推進システム製作所」(愛知県小牧市)などの製造・研究拠点8か所に、本社を加えた計9か所の約80台のサーバーなど。 ■ 三菱重工にクラッキング 「東京kittyアンテナ(2011.9.19)」より ・今日一番のニュースだな(@w荒 ------------------------- ■ 読売:三菱重にサイバー攻撃、80台感染…防衛関連も - SM-3ブロックIIA(SM3ブロック2A)もターゲット? 「園田義明めも。(2011.9.19)」より ・ブログ主の言及は特にないが、関連リンクあり。- mono. ------------------------- ■ 三菱重工にサイバー攻撃、80台以上のサーバーやPCがウイルス感染 「slashdotコメント欄」より ------------------------- ■ 【事件を追う】三菱重工にサイバー攻撃、約80台のサーバーやパソコンがウイルスに感染 「NAVERまとめ(2011.9.19)」より ------------------------- ■ 三菱重にサイバー攻撃、80台感染…防衛関連も 「明和水産BBS(2011.9.19)」より ☆ 三菱重工にサイバー攻撃、約80台のサーバーやパソコンがウイルスに感染 「2ch」より .
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くつくつと缶の中のチリコンカーンが煮える。 『煮えてる!煮えてる!』 頭の上に缶を乗せていた火精が騒ぎだしたので、スプーンで缶の中をかき混ぜる。 そろそろ良さそうかな。 僕は木の枝で挟んで缶を火精の頭から下ろしてそばの台にしている石の上に置く、そしてまず熱々のチリコンカーンを少しすくって火精にあげる。 『あち!あち!はふふ♪うまうま』 嬉しそうに頬張っている。ご褒美は気に入ったようだ。 ついでに僕も一口……うん、いけるいける。 僕は椅子にしている石の上に座ってバッグからクラッカーの袋を取り出して、破いて中のクラッカーを摘むと温めたチリコンカーンをつけて齧る。 チリの味が染み込む上に固いクラッカーが少し柔らかくなって食べやすい。 そしてスプーンで豆をすくって食べながらクラッカーも食べる。 もぐもぐ… 『煮豆美味しい?』 ふらふらと飛んでいた風精が聞いてくる。 「おいしいですよ」 『美味え』 僕と火精が答える。 『えー!豆って僕らの仲間を捕まえて食べちゃう恐ろしい植物って聞いたよ』 …窒素固定の事を言ってるんだろうか? 『…好き嫌いすると大きくなれんぞ』『そうそう、何でも食べましょよく噛んで』 石を用意してくれた土精と食後のコーヒーのための水を用意してくれた水精が風精にそう言う。彼らは僕の横でご褒美のチョコの残りを仲良く半分こして齧っている。 『えー、ボク食べるなら甘いものの方がいいな』 『お前何もやってないじゃん』 『空気送ってたよ空気!燃え上がれーって』 『嘘つけ~』 『ホントだよ~』 何か言い合いを始めたのでスプーンで豆をすくって風精にすすめてみる。 「食べてみたら印象が変わるかも知れませんよ?」 風精は突き出されたスプーンから漂う香りを嗅いで、少し悩んでから「むむむむ……じゃあちょっとだけ…」といってぱくついた。 すると風精は電気が走った様な顔になり 『……こ!これは!』 「?」 『ボクの生き別れのお姉さんの味!!』 「これ地球の豆ですよ?」 しばらくの沈黙… 『じゃ、じゃあ、お姉さんのお父さんの友達のおじいちゃんの又従姉妹のマブダチの子供の弟』 「いや、だから地球の…」 『だからボクが食べ尽くす義務がある!』 「それはとても困りましたね」 『じゃあ、私の父の弟の兄弟の友達の知り合いの親戚の孫の玄孫の叔母が育てたから私にも食べる権利はあると思うぞ』 土精がそう言い出すと水精も楽しそうに混ざってくる。 『じゃあ、じゃあ、アタシの兄の嫁のハトコの上司の曾祖母の舅の雄奴隷の子供の信者のファンも育てるのを手伝ってるからアタシにも食べる権利はあるわね?』 「だから、これは地球の…」 と、そこで僕は火精が物欲しそうな目で見つめているのに気づく。 『んー、温めたのオイラだからもうちょっともらってもいいよね?』 「うん…それはいいよ」 火精にすくった豆をあげると他の精霊たちが僕にしがみついて騒ぎ出す。 『ボクは?』 『私は?』 『アタシは?』 「じゃあ、みんなで仲良く分けて食べるって案は?」 『『『却下』』』 一人旅なのに今夜の夕食も騒がしくなりそうだ…そう思いつつ空を仰ぐ。 火精の活かし方とはしゃぎ方がkawaii!旅の共に精霊が欲しくなる -- (名無しさん) 2013-12-31 23 20 43 精霊が物を食することができるのなら餌付けは本当に有効な調教…もとい友好手段ですね -- (名無しさん) 2014-01-07 23 32 36 精霊と食べ物で通じ合えるのかというよりも楽しく食事しているのにつられて精霊も楽しくなっているんじゃないかなーとも -- (名無しさん) 2014-01-23 22 38 56 誰だって腹が減る。腹が減った後の飯は旨くて大勢ならなお旨い -- (名無しさん) 2014-05-09 22 26 52 題名で首を傾げた。本当にチリのコーンの缶とかそんなんかよ!精霊が料理を楽しむ風習を広めたら食糧事情がやばい -- (名無しさん) 2014-07-10 22 37 32 チリコンカーン(チリコンカルネ)という名のメキシコ(またはアメリカ南西部)料理なんだな -- (名無しさん) 2014-07-11 22 32 08 窒素固定吹いた。化学方程式や変化現象は精霊にも作用するんかな。それぞれの精霊のセリフがウィットに富んでてイイネ! -- (名無しさん) 2014-07-29 22 43 35 精霊に囲まれた食卓楽しそう。題名からどこぞの王様の話かと思った -- (名無しさん) 2016-09-27 07 03 36 自然体ですが各属性の精霊と不協和音なく一緒にいるというのは世界観で見てかなりのレベルではないかと。読み流しそうですが精霊が食事をしているというのも凄いことで旅の行く末が大いに気になる所でう -- (名無しさん) 2019-05-26 21 00 09 名前 コメント すべてのコメントを見る
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原発関連御用文化人リスト エア基金がエア御用をエア訴訟。 エア御用はツイッターでエア抗議。 2ch的で笑えるが、 原発問題は置き去りに。 2011.11.23.ツイートより 「GuardianがJames RyanのCBFCFとDr. Christopher Busbyについて批判的に取り上げた。」」 http //transact.seesaa.net/article/236534207.html 7 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都)[sage] 投稿日:2011/10/22(土) 00 31 15.17 ID HQ2+RAqN0 [1/3] 怪しい訴訟の件、御用Wikiトップのお知らせのとこに、 apjブログにリンク貼ったらいいかも。 [参考情報] バズビー基金の怪しい訴訟について気になる方は、こちらの情報が参考になります。 http //www.cml-office.org/archive/?logid=564 9 返信:地震雷火事名無し(東日本)[sage] 投稿日:2011/10/22(土) 01 23 54.20 ID zmruJ6CY0 [1/12] 7 白紙委任に投票したけど、さすがにapjはないでしょ。 あいつ何してるか知ってるでしょ?裁判マニアなのはいいけど仮にも自分の元教え子を提訴した基地外だよ。 「バズビー基金と本まとめサイトは一切関わりがありません」とでも書いておけばいいんでは? 12 返信:地震雷火事名無し(兵庫県)[sage] 投稿日:2011/10/22(土) 01 45 55.83 ID YWpP0h+n0 [1/3] 7 俺は、それでもいいと思うよ。 9 白紙委任して、後から何を文句いってるんだ。書いたことを守れ。 仮にも自分の元教え子を提訴した基地外だよ 何で元教え子を提訴したら、○○外になるんだ。根拠を書け。 前のスレでも表現に注意しろと言っただろ。 13 名前:地震雷火事名無し(東日本)[sage] 投稿日:2011/10/22(土) 01 55 06.47 ID zmruJ6CY0 [3/12] ふざけんな 提示した文書を読み、どう感じたかを挙げる責任は全面的におまえにある。 私が加害者とされているキャンパスハラスメントについて http //megalodon.jp/2011-0821-2201-34/www.cm.kj.yamagata-u.ac.jp/lab/apjinfo/harassment apjはおかしいと思うが。 絶対に応答しろよ。しないなら出てくんな。出てくるようなら兵庫県はNG逝き 15 名前:地震雷火事名無し(兵庫県)[sage] 投稿日:2011/10/22(土) 02 30 31.47 ID YWpP0h+n0 [2/3] 13 また、アホかw 勝手にNGにしろ。 また、リンクだけして、こっちに丸投げか。 下のを書いたのは、お前だろ、お前がまずはリンク先から理由を抜いてでも、提示しろよ。 仮にも自分の元教え子を提訴した○○外だよ (○○は 9 ) 14 研究者でも無い癖にあたかもカガクシャであるかの如く振舞うのは有体に言えば、騙り。 「研究者でも無い癖」に誰のこと?俺?w 「俺は研究者だ」なんて言ってないだろ。「騙り」の理由も書け。 apj氏のことか?apj氏は研究者だろ。apj氏=天羽優子 山形大学のホームページに載っていて、これでも研究者じゃないというの? 山形大学理学部 教員一覧 天羽優子 複雑系物質学研究グループ 伊藤廣記 有機合成化学研究グループ 井深章子 生物化学研究グループ http //www-kschem0.kj.yamagata-u.ac.jp/ それで「研究者でも無い癖」というのは、誰のこと? 少しくらいマトモに答えろよ。 17 名前:地震雷火事名無し(京都府)[sage] 投稿日:2011/10/22(土) 02 46 38.13 ID V3AYCBWe0 [1/2] 裁判慣れしているとは言え別に法律家でもない天羽氏のブログにリンクするのは、当人の人格とは別に好ましくないのではないかと思います。 24 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都)[sage] 投稿日:2011/10/22(土) 06 48 28.99 ID HQ2+RAqN0 [2/3] apj評判悪いのね 学生提訴の件は当時ヲチしてたから知ってるんだけど あのページが妥当な見解ならいいかと思って。 まぁ白紙委任の人が反対するぐらいなんだから止めとくわ(´・_・`) 35 名前:地震雷火事名無し(兵庫県)[sage] 投稿日:2011/10/22(土) 17 54 40.04 ID ApuZS7Mo0 [1/4] なんか、書きにくくなったなw 提訴されてる側周辺が、バズビー基金に関して書きにくくなった のと同様に、こっちは、(俺だけかも知れないが)提訴されてる人、 もしくはその関連人物について、書きにくくなった。 ここに提訴されてる人物のことを書くと、それをバズビー基金側に 利用される可能性もあるからな。 「エア御用」も肩書きに利用されているし。 59 名前:地震雷火事名無し(兵庫県)[sage] 投稿日:2011/10/22(土) 23 01 09.75 ID ApuZS7Mo0 [4/4] 昨日から、バズビー基金(CBFCF)のサイトhttp //www.cbfcf.org/をちょこちょこ読んでいるんだが、 何か違和感。もちろん、誤字やおかしな日本語というのもあるが。 今日気がついたのは、書いた日付がない。「御用学者発言撤回訴訟」にも、 会の「設立趣意書」さえ日付がない、すべてにないw。こういうのに、日付のない団体って何? なんか、前もって作っていて、一挙にアップしたんだろうか? 「設立趣意書」に「チェルノビリ」の誤字。他では、「チェルノブイリ」と使ってるのに。 「私たち自信」これはよくあるから、許すw 全く、後から校正していないんだな。おかしな改行と、へんな所に多くのスペースがあるのを放置。 67 名前:地震雷火事名無し(東京都)[sage] 投稿日:2011/10/23(日) 01 16 44.92 ID wNdQbShf0 [1/9] エア基金がエア御用をエア訴訟。 エア御用はツイッターでエア抗議。 2ch的で笑えるが、 原発問題は置き去りに。 69 名前:地震雷火事名無し(茨城県)[sage] 投稿日:2011/10/23(日) 01 21 08.45 ID /pZeOzMQ0 [2/6] 何言ってんの? バズビー基金へ、二度目のメッセージ http //www.cml-office.org/archive/?logid=565 あなた方が、特定個人に嫌がらせをする目的で訴訟を考えたのか、 それとも、ある主張が本当に社会的に問題だと考えて訴訟を考えたのかは、 私を被告に加えるかどうかではっきりします。 私を加えれば、あなた方の訴訟が社会的なものであるという証拠になります。 71 名前:地震雷火事名無し(東京都)[sage] 投稿日:2011/10/23(日) 01 29 00.32 ID wNdQbShf0 [2/9] 向こうからアプローチ無いのに 単なるダミーページをこっちが見つけて 勝手にヒートアップしてる感じじゃないの? 大学のみなさん暇なのか? 山本太郎なんかリアル訴訟なのに全然ひるんでないよね。 腹のくくり方が違うと言うか身体性があるわ。マッチョだけど。 73 名前:地震雷火事名無し(長屋)[sage] 投稿日:2011/10/23(日) 01 42 10.96 ID ZgAkZMqP0 [1/4] 71 特にツイッターの中でだけど、ヒートアップしてるのはエア御用方面ばかりじゃなくてアンチエア御用方面でも感じる。 75 名前:地震雷火事名無し(東京都)[] 投稿日:2011/10/23(日) 01 48 43.49 ID IlxjuEVP0 [1/2] 76 2ch的で笑える 「2ch的」というだけでは表現しきれない、もっと凄みw のある何かを感じる。 76 名前:地震雷火事名無し(東京都)[sage] 投稿日:2011/10/23(日) 01 54 58.21 ID wNdQbShf0 [3/9] あららさんが言ってた中と外って学界と中と外なんでしょ。 確かに温度差あるわ。 言論空間を既に持ってる人でそれなりの社会的地位にあるからこそ 切実で敏感なんだよね。 放射能の不安さえ言えば村八分になる「空気」の中で住んでる一般人なんか そもそも言いたい事も言えないんだから 言論の自由がどうとか、ちょっと疎いわ。 2chツイッターが関の山だし。 どっちがエアなんだろうね。 77 名前:地震雷火事名無し(東京都)[sage] 投稿日:2011/10/23(日) 01 56 56.30 ID wNdQbShf0 [4/9] ちょ未来アンカー的中怖スwww 81 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都)[sage] 投稿日:2011/10/23(日) 02 20 34.92 ID ZKnGWU7L0 [5/12] 76 というか「プルトニウムは飛ばない」とか言論なのか。 この辺のセンスがよくわからない。 82 名前:地震雷火事名無し(神奈川県)[sage] 投稿日:2011/10/23(日) 02 30 43.99 ID VzY+GmUy0 67 菊池教団もバズビー基金もこのまま原発問題から撤退してくれればいいのに 84 返信:地震雷火事名無し(東京都)[sage] 投稿日:2011/10/23(日) 02 46 45.38 ID wNdQbShf0 [5/9] 80 そもそも原子力災害なんかに耐えられる器じゃないから エアなんだよ。 81 あちらの要求が謝罪と発言撤回、大学からの除籍?だったから ビックッと来たのかな? 広瀬らの御用訴訟は取り立てて問題と映らなかったんだよね? 正直こんな事でオーバーリアクション気味だと思うけど。 争いごとが好きで他罰的、とりわけトンデモ藁人形タタキが好きな人は 飛びつくんだろうな。 そんなに元気なのに攻撃エネルギーが政府や原子力政策に向かないのが不思議。 89 自分:御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都)[sage] 投稿日:2011/10/23(日) 10 24 40.61 ID ZKnGWU7L0 [6/12] すっかり忘れていたが、2chなんだからこのぐらいのAAは貼るべきだった。 ∩___∩ | | ノ\ ヽ | / ●゛ ● | | | ∪ ( _●_) ミ j 彡、 |∪| | J / ∩ノ ⊃ ヽ バズビー基金 ( \ / _ノ | | 訴訟 .\ “ /__| | \ /___ / 92 返信:地震雷火事名無し(長屋)[sage] 投稿日:2011/10/23(日) 11 04 16.28 ID ZgAkZMqP0 [2/4] 89 \ ∩─ー、 ==== \/ ● 、_ `ヽ ====== / \( ● ● |つ | X_入__ノ ミ そんなエサで科学リテラシーは釣られないクマ――!! 、 (_/ ノ /⌒l /\___ノ゙_/ / ===== 〈 __ノ ==== \ \_ \ \___) \ ====== (´⌒ \ ___ \__ (´⌒;;(´⌒;; \___)___)(´;;⌒ (´⌒;; ズザザザ (´⌒; (´⌒;;; 112 名前:地震雷火事名無し(東京都)[] 投稿日:2011/10/23(日) 20 55 41.06 ID nwEGqM6l0 [1/3] ふーん http //togetter.com/li/204297 152 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都)[sage] 投稿日:2011/10/24(月) 01 16 17.24 ID BQlPFPHn0 [2/2] バズビー基金の中の人が危険だという話も聞いたけど 結局よくわからない。危険て何 バズビーとのやりとりはなんかカオスになっているね。 http //togetter.com/li/204297 まぁいいか。放置放置 156 名前:地震雷火事名無し(WiMAX)[sage] 投稿日:2011/10/24(月) 07 42 24.72 ID KIM0ONFK0 155 バズビースレはサプリ販売の話が出てきた途端にスレの流れが変わった。 当初は原子力村の偽装工作だという説もあったが。 158 名前:地震雷火事名無し(東京都)[] 投稿日:2011/10/24(月) 13 06 15.52 ID 9Faru8cZ0 [1/2] 上のほうで出てる「バズビー問題」は ECRRによる内部被曝推定の根拠についての問題 と バズビーの名による商行為の問題 との二つあると理解してるんだけど、それでいいかな? これがニセ科学批判として成立するためには 前者については放射線防護医学的な(ICRPが無条件に正しいという前提に立つのではない)検討と批判、 後者については社会的な問題としての妥当性と、その生成過程についての解明、対応 が必要なんじゃないかと思うけど、「ニセ科学批判」系の人たちはどうとらえてるのかな? べつに対応を期待してるわけじゃないけどね。おそらく手にあまる問題だろうし。 このスレでも放置って意見がけっこうあるみたいだし、おれもすごく関心があるってわけでもないけど。 163 名前:御用聞き(関東地方)[] 投稿日:2011/10/24(月) 13 34 18.56 ID 3Nt7H6cPO [1/2] 158 三つある。もう一つは基金による訴訟問題で、本来これがメイン ECRR問題はむしろ無関係に思うが エア御用たちはごっちゃにしたがるだろうな 166 返信:地震雷火事名無し(チベット自治区)[sage] 投稿日:2011/10/24(月) 13 51 27.03 ID mflaY4L70 [5/5] 152 うん、バズビーの件は放置でいい。とっくに火が付いてるから、あとは時間の問題。 司法の問題。 501 名前:地震雷火事名無し(茨城県)[sage] 投稿日:2012/01/11(水) 05 07 26.14 ID WLwmvh/J0 [2/2] https //twitter.com/QEnergyTeleport/status/156827074848501760 怖い、本当に怖い 509 名前:地震雷火事名無し(神奈川県)[sage] 投稿日:2012/01/11(水) 10 51 45.32 ID B80LBnAf0 [2/2] 501 @QEnergyTeleport Masahiro Hotta あの「アレ」の方は、CBFCF訴訟問題について特に言明がないようだな。 こういうところが、やっぱりアレだなぁ。。今後何かで、そのアレの人が訴えられても、 誰も協力しないだろうな。まぁ自分はアレだから、訴えられるヘマはしない、と言うのかもしれないけど。やっぱりアレだ。 3時間前 webから お気に入りに登録 リツイート 返信 kumikokataseとその他がリツイート CBFCF訴訟問題に何か言明しないだけでdisられなきゃならんのか 別に、何も言わない=問題ないと思ってる、では無いだろうに 単に牧野さんやSTS関係者が憎いだけでしょこの人 510 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都)[sage] 投稿日:2012/01/11(水) 11 14 42.92 ID gujcw2p80 509 こいつは、全然問題ないと思う人が訴えられても、何も協力せんだろ 512 返信:地震雷火事名無し(WiMAX)[sage] 投稿日:2012/01/11(水) 13 07 21.31 ID qKEN/yu50 509 510 501 ていうか、こんなどマイナーな話、みんな知らないんじゃないか? だいたい、片瀬がターゲットにされたときに、平川先生もあららさんも反論の布陣貼ってたろうに。 その恩も忘れてんのか? てか、こんな絶対に訴訟として成り立たないようなこと、 いちいちマジになるほうがバカ。