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■基本情報 【特徴】 マメ科。窒素固定作用あり。すき込みが遅くなるとロータリーに巻き付きやすい。 乾燥気味の土地を好む。 【播種・すき込み】 [播種]9~10月 [すき込み]3~5月 [すき込み目安]開花初期 【コメント】 春に真っ赤な花が咲き乱れてたら大抵これ。写真もいつか載せたい。(by MT) 名前 コメント
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20mSv/年関連 エア御用な人々 人形峠と原子力ムラ 名言・迷言 斗ケ沢秀俊 早野龍五2 浅井文和 荻上チキ 菊池誠15 金子勝 感染力がすごい。 今まで個性的に語っていた人が、ロボットのように同じ言説を繰り返すようになってくいく。 江川紹子のオソロシイところは、自分が批判した言説を 実際に観てなかったり読んでなかったりすることが多いところ。 で、批判されると「下らないから観ない、読まない」とか開き直る。 ツイッターでの発言も、すべて感情論で、議論のレイヤーや 発言の背景について考える習慣はどうやらないらしい。 例えば、ニュースサイトで切り取られた発言だけ読んで 頭に血がのぼって攻撃してくる人々とレベルとしては同じ。 だから逆にこれだけのマスな支持を集めてきたのかもしれない。 江川紹子2へ 4 名前:地震雷火事名無し(中部地方)[sage] 投稿日:2011/08/29(月) 02 04 15.28 ID mebAxK6n0 良記事 http //onodekita.sblo.jp/article/47604135.html 始まりの文章は、誰が読んでも正しいことを書く。 文章の途中までは、自分の意見とは反対の意見をただしいかのように記述する。 本来はただしい意見を、突拍子もないとんでもないことと結びつけることによって、ただしい意見も間違いだといった印象を植え付ける。 最後には、また誰が読んでもただしい意見を述べる ▼ 6 名前:地震雷火事名無し(チベット自治区)[sage] 投稿日:2011/08/29(月) 02 22 04.17 ID k+lWnQgs0 4 こりゃ菊池教団入り確定か。カルト報道で名を上げた人がカルト入り。 ミイラ取りがミイラになる、か。全然笑えないんだけど。 ▼ 7 名前:地震雷火事名無し(WiMAX)[sage] 投稿日:2011/08/29(月) 06 23 58.77 ID w/dryw6T0 6 江川紹子といい赤木智弘といい3.11以降おかしな方向に行った奴が多い。 赤木なんてワープア論壇仲間からは体制側についた裏切り者とみなされてるんじゃないのか? 赤木のような知識人ぶりたいワナビー層は菊池教団に騙されやすいが 他の菊池クラスタメンバーと違って赤木自身には科学やニセ科学批判を論ずる能力は明らかにない。 だから赤木は「放射能警戒=ニセ科学=差別主義」のような政治的アジテーションに終始する。 ▼ 54 名前:地震雷火事名無し(チベット自治区)[sage] 投稿日:2011/08/29(月) 21 07 48.05 ID /s0Z0QtO0 7 6 江川紹子といい赤木智弘といい3.11以降おかしな方向に行った奴が多い。 だから赤木は「放射能警戒=ニセ科学=差別主義」のような政治的アジテーションに終始する。 しょうがないかもよ。これほどまでに確たる存立基盤を失うような出来事の前には、何を支柱に考えていいのか、 本質を見抜こうとすればするほど袋小路に入ってしまいかねない。 だから俺は正義を捨て人道を支えにした。 言い換えれば、客観性を捨てて情を最優先することにした。 ▼ 57 名前:地震雷火事名無し(中部地方)[sage] 投稿日:2011/08/29(月) 21 29 32.66 ID mebAxK6n0 54 単純に日本人は同調圧力に弱いのではないの? 内面に絶対神を持ちそれとの対話で自己を形成する一神教圏にたいして、 常に複数の他者との対話で自己w形成する日本文化では、同調圧力に対する耐性が弱くなると思う。 声の大きい人、押しの強い人に引きずられやすい。 サヨクで菅支持した人の中には、俺たちに仲間、トモダチだからという理由が多い気がする。 政策の中身は、その次。 元ウワシンの岡留氏のような人は少数派みたい。 ▼ 60 名前:地震雷火事名無し(チベット自治区)[sage] 投稿日:2011/08/29(月) 21 39 32.25 ID /s0Z0QtO0 57 サヨクで菅支持した人の中には、俺たちに仲間、トモダチだからという理由が多い気がする。 政策の中身は、その次。 このスレ自体が、同調(圧力かどうかは疑問だが)空間を形成してはいないかな。 それでも、原発から差別とか植民地とか閨閥とか重要なワードが生れてることには期待してます。 ▼ 62 名前:地震雷火事名無し(中部地方)[sage] 投稿日:2011/08/29(月) 21 46 02.94 ID mebAxK6n0 60 ここではtwitterみたいな個人攻撃や強烈な洗脳は起こりようがないよ。 匿名で出入り自由だから。 スレにはそれぞれの目的があるのだから、色が付くのは当たり前。 反対意見の人も容易に書き込める。 説得力の問題じゃないかな? ▼ 64 名前:地震雷火事名無し(神奈川県)[sage] 投稿日:2011/08/29(月) 21 52 46.74 ID jq2chube0 60 このスレは5月くらいから菊池クラスタヲチスレと化しているからねぇ。 本題である御用学者の動向に関する議論・情報交換は他スレ(山下スレなど)で行われているといってもよい。 ▼ 66 名前:地震雷火事名無し(チベット自治区)[sage] 投稿日:2011/08/29(月) 22 16 24.69 ID CSMYjMU90 個人的にはニセ科学(というか薬事法違反に該当するようなもの)には 以前から批判的で、その流れでホルミシス効果だの原発の安全神話 だのを批判しているからこそ思うんだが、ニセ科学を批判していて 安全デマを垂れ流している人間のニセ科学批判は自らの知識や信念からの 批判ではなく、反体制だからニセ科学を批判していたとしか思えない。 54 客観的に見れば見るほど原発を支持できないし危険厨にならざるを得ないだろ。 本質なんてチェルノのその後を見れば明らかだよ。 マスコミ特にNHKなんてチェルノの事故後福島の事故が起こる前まで あれだけ放射線の危険性を言い方は悪いが煽っていたのに 福島の事故が起きた途端安全でデマ飛ばしまくりなんだから自己矛盾にも程がある。 ▼ 67 名前:地震雷火事名無し(中部地方)[] 投稿日:2011/08/29(月) 22 49 37.06 ID BM3tJJYZ0 7 赤木はもともと体制側の人だと思うけど。 この話はここで以前に既出だと思うけど 赤木って人は労働者をこき使う経営者を批判せず 正社員を敵視してる人なんだから。 ▼ 112 名前:地震雷火事名無し(長屋)[sage] 投稿日:2011/08/30(火) 10 04 43.90 ID tWl7BYt50 4 江川紹子の詭弁コラムを看破してるのか。良記事だな。 ▼ 212 名前:地震雷火事名無し(中部地方)[sage] 投稿日:2011/08/31(水) 00 47 55.19 ID Gu0r13IJ0 彼女のつぶやきが、. 4のロジックの繰り返しなのが笑える。 いかにも司法畑の人らしいというか。 101 自分:御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都)[] 投稿日:2011/08/30(火) 09 34 53.59 ID uMacT4TE0 [3/8] 99 御用学者ウィキの場合は、もともと、御用学者の言説を垂れ流すマスゴミへの アンチテーゼというかカウンター的立場だから。 御用学者の言い分が聞きたければいくらでも世の中にあふれている。 江川を評価してる人いるんでビックリだ。 そんな大したことしたんだっけあの人。 オウムは怖かったのに頑張ったな、とは思うが。 俺も良くは知らないので評価する点があったら紹介してほしい。 ちょっと見かけたんで貼っとくか。 ―― 最初のうちは安易に「御用学者」なんて言葉を使ってしまいましたが反省。最近は、そういうレッテル貼りは むしろ害悪と思っています RT @injustice007 で、江川さん自身は原発については「レッテル張りに属さない派」? via web 自分と少しでも意見が違う人は、やれ「御用ナントカ」だ、やれ「原発推進派」だというレッテルを貼って 排除するような偏狭で排他的なやり方では、脱原発なんてとうてい無理だと思う。むしろ異なる意見の人の 話に共通点を見出し、どこで協力をしてもらえるか、という発想でないと。 1)脱原発と言うのは簡単だけど、全国にある原発を安全に廃炉にし、放射性廃棄物の問題も安全に保管を続 けられる状況を作るのには、何十年もかかるでしょう。心配なのは、それに対応できる若い技術者を、今度、 どのように育てていくか、ということ。今まで原発を推進する役割を果たしてきた方々には, via web 2011.08.30 09 17 2)引き続き、技術者を育てていく役割を担ってもらわなければならない。でも、自分の進路を決める時、 もっぱら廃炉にするためだけという分野に人生をかけようという若者がどれだけいるか…。 ましてや世の中から叩かれ、発言の機会さえなくなった先生のところに行く?そこは本当に心配。だから、 via web 2011.08.30 09 18 3)単に廃炉のためというだけでなく、日本のエネルギー政策全体を担う技術者として今後に希望をもって その道を専攻できるようにしないと。そのためには、原子力の専門家も含めて議論する必要があると思う。 脱原発って、そういう懐の深いことじゃないかな。だからこそ、 via web 2011.08.30 09 18 4)人を「原発推進派」などというレッテル貼りするのは有害だし、発言の前にいちいち「あなたは原発推進派 ですか」などと聞くのは本当にばかばかしい。原発を少しでも少なくしようと思うなら、いろんな専門家が それぞれの見地から自由闊達に発言し、議論できる環境が大事だと思う。(了) via web 2011.08.30 09 18 そうですにゃん RT @xylitol_jpn 何でもかんでも1か0かだけで判断していたら何も進まない事だってありま すよね、寧ろそっちの方が多いかも… 自分の意見を言う以上、相手の意見にも耳を傾けないと…まさにアナ ログ的発想が必要かな、って思ったりしています。 via web 2011.08.30 09 24 そうではなくて、「脱原発」だと教授になれない、という慣習(?)をやめればいいこと RT @ni0615 今まで 「原発推進」教授・准教授を10人抱えていた大学は、半分を「脱原発」派に開け渡す必要があります。 心を入れ替えてはくれません。 via web 2011.08.30 09 30 93 名前:地震雷火事名無し(神奈川県)[sage] 投稿日:2011/08/30(火) 06 08 52.17 ID Nzg1X9Y/0 [1/5] 御用学者ウィキは、なんつーかもうちょっと、 多方面の情報発信として出来ないもんですかね 実質的に管理人さんの独断の編集だと片寄りが生れるだろうし、 端から中道や多様性を目指さない情報発信サイトとして割り切ってるなら、 それそれでいいかと思いますけど 編集制限の原因は荒しであるらしいので、荒しが悪いとは思いますし、 荒し問題を解決しつつ、多様性を目指すサイト構築は至難だとは思います 困難と理解しつつも、もうちょっと両側の意見を取り入れる感じにした方がいいかと個人的に思います 例えば「御用やエア御用を擁護する意見」というカテゴリで、 御用、エア御用側の主張や弁解も載せるとか 今のように誰でも編集できず、個人の編集だけの状態だと、 江川紹子までもが御用やエア御用と同じカテゴリにされちゃうような 江川紹子自身が御用やエア御用というレッテル張りによって科学者専門家の、 発言が発信されなくなり、片側意見の科学者専門家と政府広報だけの情報になるのは危険であると主張してます 御用にカテゴライズされるのは江川紹子にとっても想定無いかもしれないし、 それは氏が危惧してる社会世論そのものと一致してるかも 98 自分:御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都)[] 投稿日:2011/08/30(火) 08 52 11.57 ID uMacT4TE0 [2/8] 93 中道はない。 江川紹子のこのサイトでの扱われ方によって、情報発信しなくなるような科学者専門家は どのみち何も発信しなくて良い。 114 名前:地震雷火事名無し(神奈川県)[sage] 投稿日:2011/08/30(火) 10 13 00.75 ID Nzg1X9Y/0 [3/5] 思考方法やスタンスでは江川紹子を前から指示してたし、このツイッター記事も、 個人的に納得だけどスレ的にはエア御用、又は原発推進派になっちゃいそうですね。。。 個人的には『科学的専門的見地からの情報の多様性』を絶対的に指示します 多様性の排除につながるレッテル張りは江川氏同様に反対です 科学者専門家同士でも意見の食い違いでブロックしたりして対話拒否したりとかありますけど、 それは専門家科学者として一番駄目な行為かと 意見の異なる専門家こそ喧嘩してでも徹底的に対話して下さいと 我々素人はその様子(プロ同士の論争)を見て判断するしかないわけですし プロVS素人ではなくプロVSプロこそがツイッターやネットで積極的に議論されるべきかと 115 名前:地震雷火事名無し(茨城県)[sage] 投稿日:2011/08/30(火) 10 23 14.98 ID 7E4UvNk80 [5/11] 114 木村真三氏の上司からの圧力や気象学会会長コメントこそが多様性の封殺だよ。 江川のはただの詭弁で、学者の批判をするなと言いたいだけ。 情報発信が権威から非権威への一方通行だと信じてる。 (専門分野ですら無い)学者のツイートが非学者のツイートより価値があるかのような前提がすでにダメダメ。 117 名前:地震雷火事名無し(神奈川県)[sage] 投稿日:2011/08/30(火) 10 39 17.64 ID Nzg1X9Y/0 [4/5] 108 想像ですけど、江川紹子なりに多様な意見の科学者専門家についてや、 原発問題や放射能問題についても調べてると思います 江川紹子が菊池誠を100%信じてると言うわけでもないでしょう むしろ100%信じてしまう危険性を江川紹子は昔からブレずに一貫して一番主張しています 菊池誠については彼の何割か(ある部分)は信頼に値しそうだというスタンスだと思います 何割が信用に値する情報と思ってるかは本人(江川紹子)に聞かなくてはわかりませんが。。。 菊池誠をそれなりに信用に値する『情報現の一部』として見てる雰囲気は感じます ですが基本スタンスは全面的肯定や全面的否定はせず、情報を是々非々で判断してるという感じかと 120 返信:地震雷火事名無し(神奈川県)[sage] 投稿日:2011/08/30(火) 10 51 43.80 ID Nzg1X9Y/0 [5/5] 115 情報の多様性を封鎖する圧力は断固反対すべきと思います 116 原発問題や放射能問題はとてつもなく巨大な難題なので、 権力VS抗権力という簡単な図式で解決する問題とは思いません 江川紹子のそのツイートは、まさにそれを示してるように思います 124 名前:地震雷火事名無し(茨城県)[sage] 投稿日:2011/08/30(火) 11 19 48.35 ID 7E4UvNk80 [6/11] 117 108は江川じゃなくてあなたに言いました。 御用スレまとめwikiが両論併記して中立を装えばそのほうが庶民をバカにした話でしょう。 2chのスレを編集したサイトを十分警戒して読むのは当たり前。 120 江川の記事は一般論の体裁をとってるが「かけはし」批判をする菊池らを擁護しているのはわかるでしょう? あれでは福島核災害の政治性・非対称性を隠蔽する行為になる。 126 名前:地震雷火事名無し(長屋)[sage] 投稿日:2011/08/30(火) 11 24 40.88 ID 7W0myjpo0 [1/2] 熊本日日新聞の江川の記事を読むと菊池系のエセ科学批判で聞いたような話(米のとぎ汁や腐った豆乳)が出てきてるから影響は受けてるんだろうなぁ。 128 名前:地震雷火事名無し(関東・甲信越)[] 投稿日:2011/08/30(火) 11 29 20.71 ID ntrVp7sXO [4/6] 江川は自覚無しでやってんだろ。 張本批判で関口宏の番組を追い出されるような人だから。 129 名前:地震雷火事名無し(庭)[] 投稿日:2011/08/30(火) 11 39 46.89 ID 0T+Zn34r0 江川は支持者支援のために金が必要なんじゃないの? 無理しなきゃいいのに。 131 名前:地震雷火事名無し(中部地方)[sage] 投稿日:2011/08/30(火) 11 41 54.35 ID 0moAVzpC0 江川は香山リカみたいに上手いこと書こうとして失敗した感じもあるが、その手法が さんざん使い古された、危険厨=とぎ汁論法なのがな 文章書きなら小野出院長が指摘した構造に嵌っていることに気づかないハズが無いと思うのだが 134 名前:地震雷火事名無し(iPhone)[sage] 投稿日:2011/08/30(火) 11 53 01.38 ID n0q7detAi ちなみに江川は野田と同じく千葉県立船橋高校卒業生。 彼らの頃は東大と京大にそれぞれ二桁合格者を出す、そこそこの進学校。 1.5流のルポライターにありがちな、中立を偽装した政治性 権力に阿る文章の典型である自らの仕事に無自覚なほどに頭が悪いとは、とても思われない。 139 名前:地震雷火事名無し(東京都)[] 投稿日:2011/08/30(火) 12 24 03.50 ID Ux/4F9e40 134 学歴は関係ない。オウムにも高学歴者がいっぱいいた。 140 名前:地震雷火事名無し(チベット自治区)[sage] 投稿日:2011/08/30(火) 12 25 48.63 ID gGkfAZ9Q0 [4/15] 江川さん、一時連続で合同会見に出席していたときのツッコミは評価します。 あの頃、マスコミはまったく合同会見でツッコまず(今は少し変わってきた)、 フリーのジャーナリストが小数で頑張っていた。 (隠れだろうが推進派だったら、あそこまでしつこくツッコめないでしょう。) その後、(問題は解決していないのに)合同会見にはほとんど出てこなくなったし、何があったのか。 でも、最初からずっと出ていた人ではないので、気が変わったともいえない。 単に(でもとても大切な)低線量被ばくについての無知が、あいまいさを生じ、いろんな人たちに利用されたり、 批判されたりているような気がする。 エアの人たちの言動はRTで飛ばされてくる以外、ヲチしていないので、私の認識も偏っていますが。 (RTとここの書き込みざっと見るだけでお腹いっぱい) 合同会見関連でふと思いだした。 ネイビー通信田代さんはまだ拘留中9/1初公判。 171 名前:地震雷火事名無し(チベット自治区)[sage] 投稿日:2011/08/30(火) 16 08 05.84 ID 8MXJlb1Q0 [1/2] 江川さんは、時節柄チョックラ行って見るか?で東電会見にも出たものの面白くないので止めたのか? まあ退屈だもんね。 江川さんが質問し始めた頃は、フリー排除の動きがあった頃だった。 フリー排除の動きと江川参加に何か意味があったのか、無かったかは知らんけど。 あの記事は、そもそもあんまり深い思いは無くて、 便乗商売禁止ぐらいなんじゃないだろうか、勉強不足は感じるなあ。 あの人はどっちかって言うと個人追跡ルポが得意なんじゃないだろうか、 いささか出遅れた感はあるし、これからが彼女の出番かもしれないと思う。 177 名前:地震雷火事名無し(中部地方)[] 投稿日:2011/08/30(火) 18 27 54.54 ID 6c8NbtcI0 江川のファンと香山ファンはたぶん同じタイプなんだろうけど。 テレビに出てる人間をほめようがこき下ろそうが無駄ですよ。 人に期待するなってこと。他人に頼っていては何も大成しない。 179 名前:地震雷火事名無し(チベット自治区)[] 投稿日:2011/08/30(火) 18 56 39.37 ID r8ALMYr90 江川さんは良くも悪くもカルトに親和性が強い方だね 意志の強い方と見受けるが、一歩間違えると狂信者になりかねん 184 名前:地震雷火事名無し(チベット自治区)[sage] 投稿日:2011/08/30(火) 19 35 52.82 ID g6bsQRjU0 [2/3] 江川紹子は菊池教団のMochimasa達が引き起こした事件とか知らないんだろうね。 つうか、このスレが原発事故に便乗して怪しい商売を企むエセ科学カルトの秘密基地になるのかな? 菊池教団の山岳ベースごっこにはとても適わないと思うがw でも、このスレから布教しに行く酔狂な人はいないし、 信徒伝道者をたくさん抱えているのは誰がどう見ても菊池教団の方なので、 このスレは戦わずして敗北なのは明らかw 紹子たん、懸念するに及ばずだよ 185 名前:地震雷火事名無し(中部地方)[sage] 投稿日:2011/08/30(火) 19 40 26.48 ID roz9WieV0 [1/6] 140 江川氏は検察問題を追ってる。 187 名前:地震雷火事名無し(チベット自治区)[sage] 投稿日:2011/08/30(火) 19 49 02.95 ID gGkfAZ9Q0 [12/15] 185 もともとそっちが中心だったのかと思っていたので、合同会見出てきたときには びっくりしました。 検察問題つながりで、今、石川議員が Ustライブ出てますね。 Go-Livewire 【LiveWire 44】11.8.30 自由すぎる報道協会(4)石川知裕衆議院議員 http //www.ustream.tv/channel/go-livewire これには出ていませんが、江川さん自由報道協会のメンバーですよね。 191 名前:地震雷火事名無し(中部地方)[sage] 投稿日:2011/08/30(火) 19 56 58.11 ID roz9WieV0 [3/6] 187 知らなかった。ありがとう。 江川氏はご説明を受けたのではないの? 会見に出ていた彼女は本気で食の心配をしていたと思う。 不安な全国のお母さんを安心させたかったのだろう。 政府東電や御用学者のやり方は、被害者を人質に取るものが多い。 ジャーナリストとしての事実を見極めよりも、安心させてあげたいが先に来ると、 いつの間にか、危険を叫ぶものを敵視するようになるのではない? 206 名前:地震雷火事名無し(神奈川県)[sage] 投稿日:2011/08/31(水) 00 08 45.50 ID Aq3j+H+x0 [1/2] 191 会見に出ていた彼女は本気で食の心配をしていたと思う。 不安な全国のお母さんを安心させたかったのだろう。 ジャーナリストとしての事実を見極めよりも、安心させてあげたいが先に来ると、 いつの間にか、危険を叫ぶものを敵視するようになるのではない? 「安心」ありきの主張そのものが政府に加担する御用言説。 安っぽいヒューマニズムによってそれを正当化すべきではない。 204 名前:地震雷火事名無し(中部地方)[sage] 投稿日:2011/08/30(火) 23 54 36.29 ID roz9WieV0 [6/6] 江川氏のツイートチェックしたが、彼女は意図的にあの記事を書いている可能性が高い。 反論したいのなら、批判内容に対してすべきなのに、レッテル貼りを問題にしている。 ある時点から、行政の穴のチェックをやめて、安全安心のバイアスを意図的にかけようとしているように 見受けられる。 ジャーナリストが事実検証から逃げて、レッテル貼り攻撃するようになったら終わりだよ。 ご説明を受けた人独特のロジックが見え始めたらほぼ確定。 207 名前:地震雷火事名無し(中部地方)[sage] 投稿日:2011/08/31(水) 00 26 06.29 ID Gu0r13IJ0 [1/6] amneris84Shoko Egawa 都内で福島県産のお米って、どこで買えるのかな。 208 名前:地震雷火事名無し(中部地方)[sage] 投稿日:2011/08/31(水) 00 28 54.99 ID Gu0r13IJ0 [2/6] amneris84Shoko Egawa 子どもたちは放射性物質が降り積もった地面の上に24時間いるわけではありません。疎開して家族ばらばらにするというのは別のリスクも発生します。 それを無視していいとは思えません。ただ、放射能リスクはできる限り低減させるべし、という点では同意 書いているそばから、雲行きが怪しくなってきた。 209 名前:地震雷火事名無し(大阪府)[sage] 投稿日:2011/08/31(水) 00 29 42.23 ID aaYBUEyM0 マスコミに出続けると いずれは御用()になるw 生活があるのだから仕方ないw 210 名前:地震雷火事名無し(中部地方)[sage] 投稿日:2011/08/31(水) 00 32 51.88 ID Gu0r13IJ0 [3/6] 感染力がすごい。 今まで個性的に語っていた人が、ロボットのように同じ言説を繰り返すようになってくいく。 212 名前:地震雷火事名無し(中部地方)[sage] 投稿日:2011/08/31(水) 00 47 55.19 ID Gu0r13IJ0 [4/6] 彼女のつぶやきが、. 4のロジックの繰り返しなのが笑える。 いかにも司法畑の人らしいというか。 213 自分:御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都)[] 投稿日:2011/08/31(水) 00 51 00.40 ID kb7G2sdb0 [1/4] 208 こんなものを書きたくて、「レッテル貼りするな」とか言ってるわけ? 214 自分:御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都)[] 投稿日:2011/08/31(水) 00 54 32.69 ID kb7G2sdb0 [2/4] 疎開してバラバラになるリスクなんて、言われんでも十分考えると思うがね、当事者は。 215 返信:地震雷火事名無し(中部地方)[sage] 投稿日:2011/08/31(水) 00 56 53.70 ID Gu0r13IJ0 [5/6] 213 みたいだよ。 ボクの判断では彼女はアウト。 テレビにでる自称ジャーナリストは所詮タレント稼業なのかな。 最後の締め。 amneris84Shoko Egawa 今日は、揚げ足取り的なものに至るまで、できるだけ丁寧に説明したけど、 互いに理解を深めたいとか誤解を解きたいと思って言ってこられる人は実は 少ないということがよく分かった。同じことを何度も説明するのは徒労感。なの で、明日からは、スルー力も鍛えていきたい。 ツイート追えば判るけど、院長の独り言氏の指摘どおりの論理構造。 216 自分:御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都)[] 投稿日:2011/08/31(水) 00 58 39.27 ID kb7G2sdb0 [3/4] 215 これじゃダメダメだな。リストに入れるしかない。 217 返信:地震雷火事名無し(神奈川県)[sage] 投稿日:2011/08/31(水) 00 58 50.27 ID Aq3j+H+x0 [2/2] 208 214 「避難するリスクと放射能リスクの衡量」論も菊池やSF野尻が数か月前に既に唱えている話。 どうも菊池に関与すると主張が似通ってくる傾向がある。 219 自分:御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都)[] 投稿日:2011/08/31(水) 01 00 40.27 ID kb7G2sdb0 [4/4] 215 それにしても諦めの早い奴だ。 オウムの取材もこんな調子だったのかねぇ。 220 名前:地震雷火事名無し(大阪府)[sage] 投稿日:2011/08/31(水) 01 03 11.10 ID 4X3SvI6x0 204 自分はオウムで燃え尽きたと認識。 トルーマン・G・カポーティは『冷血』を書き上げて二度と筆をとれなくなった。 221 返信:地震雷火事名無し(中部地方)[sage] 投稿日:2011/08/31(水) 01 07 22.21 ID Gu0r13IJ0 [6/6] 219 勝てないからでしょ。 肝心の批判にはなにも反論してない。 つぶやきのソースがご説明資料でも驚かないよ。 この人、この問題ではほとんど取材してないんじゃない。 223 名前:地震雷火事名無し(長屋)[sage] 投稿日:2011/08/31(水) 01 23 01.49 ID bbEhtJ8V0 208 この前のETV特集みてないのか?屋根に放射性物質がこびりついていたのか部屋の中でも線量高かっただろ。 ガンマ線の貫通力甘く見過ぎ。 もう言ってることがキクチと変わらなくなってきたなw 238 名前:地震雷火事名無し(広島県)[] 投稿日:2011/08/31(水) 04 50 00.85 ID iNkFLPEu0 [1/2] 江川さんはオウムだけじゃないにょ。 前田捏造検事による村木厚子さんデッチあげ逮捕にしても、 小沢一郎の元秘書で国会議員の石川知裕氏の逮捕にしても、 ほとんどの後半を傍聴し検察の強引さを浮き彫りにしてくれた。 取り調べの可視化についても国会等で強く訴え続けてきた人で、 決して体制寄りではないし、フリージャーナリストとしての功績は大きいんですけどねえ。 341 名前:地震雷火事名無し(神奈川県)[sage] 投稿日:2011/08/31(水) 17 43 15.71 ID yLUP5COD0 江川紹子ブロック機能使うと言ってしまいましたね 正直、残念です(本当は体を壊さないか心配してますが) まあ、体を壊されては元も子もないので、充分ご自愛して欲しいところです。。。 氏の言う『悪意』にも2種類あると思います ?意図的に江川紹子を御用とカテゴライズさせる為、又は氏の評判を貶める為の行為 ?悪意はなく無意識で裏切られたと感じて疑問に思った人 ?の人は全体主義で言論弾圧の最低人種だとおもいますのでブロックしてもいいと思います ?の人に対しては粘り強く対話を試みて欲しいと思います(体を壊さず無理のない範囲で) ネット社会における情報と影響力の賛否両面が爆発的に出てるような状況だと思いますので、 オウム事件当時のような既存メディアだけに依存するジャーナリスティックな方法は通用しないと思います ネットと既存メディアの対立構造というのもありますし、 既存メディアで情報発信する事でネット上の受けてにはそれ自体にバイアス(既存メディアに対する反発)がかかってしまう事もあり、 ジャーナリストとして情報発信者として大変な時代だなあと感じています さらに仕事の合間をぬってのネット発信は無償ボランティアのようなもんですし ネット問題も含めて複雑化してきましたね(本質は今の善悪二元論の世論形成をどう乗り越えるかだと思います) ▼ 343 名前:地震雷火事名無し(チベット自治区)[sage] 投稿日:2011/08/31(水) 18 08 12.49 ID TwynrXLt0 341 お前のような高みの見物日和見主義者が一番ぬっ殺したくなる連中なんだよな。 えらそうな御託たれ流しながら、自分のスタンスは一切現さない。 既存メディアで今何が流されてるか分かって書いてるのか? 何ら心配は無い、だよ。 ネット側からそれに対してNOの突き上げをしてるのが今じゃないか。 既存メディアで情報発信する事でネット上の受けてにはそれ自体にバイアス(既存メディアに対する反発)がかかってしまう事もあり、 ジャーナリストとして情報発信者として大変な時代だなあと感じています ここがクソボケな箇所だ。 既存メディアしか無かった頃は「それは違うんで内科医?」と誰もが感じながらNOと言う手段が無かった。 今は違う。 その差に戸惑いうろたえるか日和かが今のジャーナリストだろうが。 ▼ 344 名前:地震雷火事名無し(神奈川県)[sage] 投稿日:2011/08/31(水) 18 30 27.74 ID yLUP5COD0 343 『今の』個人的スタンスは。。。 脱原発 物事を精査する時に善悪二元論的な思考方法は反対 危険厨コミュと安全厨コミュが閉じた情報世界に成ることを反対 レッテル張り反対 両極の極側のみの情報取得方法には反対 全体主義的な排他性のある社会世論が形成されつつあることに危惧 こんな感じです 『今は』このスタンスですので、そりゃ流動的に意見が変わるかもしれません スタンスを完全に固定させる必要性を感じません 思想やスタンスを固定させたり、立場を明確にしろという方が傲慢であり不健全だと思います 個人的に事故以前の原発問題のみであればジャーナリストとして比較的扱いやすい事例だと思いますが、 放射能問題が関わってくると比較できない程非常に複雑でデリケートになります 「悪を晒し出して攻撃しろ」という単純な問題で無い事は多角的に考えればわかるとおもいますが。。。 江川紹子もその辺り、慎重になってるのではと想像しています ▼ 346 名前:地震雷火事名無し(チベット自治区)[sage] 投稿日:2011/08/31(水) 18 58 57.46 ID TwynrXLt0 344 自身のスタンスを固定させるか否かの理由は人それぞれさ。 ある人は信念でありある人は客観的評価であり。。。 固定化を求めてるんじゃない。今、自分のステータスを明確すべき、だけさ。 個人的に事故以前の原発問題のみであればジャーナリストとして比較的扱いやすい事例だと思いますが、 放射能問題が関わってくると比較できない程非常に複雑でデリケートになります 「悪を晒し出して攻撃しろ」という単純な問題で無い事は多角的に考えればわかるとおもいますが。。。 江川紹子もその辺り、慎重になってるのではと想像しています 意味が全く分からない。 前段、ジャーナリストとして比較的扱い易い事例って、あのさ、ジャーナリストにとって原発問題も事故以前は「飯の種」だったってことなのかな。 事故が起きてしまって「飯の種」で扱える程度を越えたって事かな。 原発を生涯のテーマに据えたジャーナリストは放射線汚染も見越して警鐘を鳴らしてたんだよ。そうなってからでは遅いと。 後段、「悪を晒す」は単純な問題である。それすら既存メディアはまともに機能してないのではないか。 貴方がジャーナリズムをどのように位置付けて論じてるのか分からないが、今は不要かもしれない「正義の精神」すら無いジャーナリズムなんて ただの売文屋でしかなかろう。 江川昭子独りに拘る気は毛頭無いが、売文屋に留まるか精神を持つかの瀬戸際に置かれてるくらいは自覚してるだろうと思う。 ▼ 348 名前:地震雷火事名無し(中部地方)[sage] 投稿日:2011/08/31(水) 19 28 42.94 ID 9EmsldfM0 344 当事者性の欠片も感じない。 神奈川県民なら被爆してるだろうに。 一見中立の立場から冷静に物事を分析しているように見えるけど、 批判の矛先は常に一方に傾いているのを自覚している? 江川氏に関して推測すると、彼女は不安が拡大することを恐れているのだろう。 いたずらに不安を煽れば、大衆がパニックを起こすかもしれないからと。 秩序維持のためには、不安を鎮めて人々を安心させなければならない。 いたずらに不安を煽るものから社会を守らなければならない。 その対象は、反社会的なカルト宗教であり、あるときは核アレルギーカルトであったりする。 検察問題に対する関心もその延長にあるのかもしれない。 しかし、彼女は検察問題では、検察問題会議の委員を務めている公人でもある。 彼女は、検察問題会議の委員として、反対意見を呈するものに同じ態度をとるのか? ジャーナリストとして行動するときは、扉の門を閉めるものを批判するのか? ネットと同じ態度を取るのか? ▼ 351 名前:地震雷火事名無し(神奈川県)[sage] 投稿日:2011/08/31(水) 19 45 42.64 ID yLUP5COD0 348 当事者として真剣に考えてます 当事者として真剣に考えた結果『今現在は』 344というスタンスをとってるわけです ▼ 349 名前:地震雷火事名無し(神奈川県)[sage] 投稿日:2011/08/31(水) 19 37 43.35 ID yLUP5COD0 356 『今現在の』私のスタンスは明確に 344で書きました 311事故以前の原発問題についてでは、所謂原子力村と呼ばれるものや、 様々な利権の癒着構造を『単純に攻撃し追求するだけ』でよかったので、 ジャーナリストとしては比較的楽な事案なわけです しかし、311以降の実際の災害が起きた後では、 上記と同じような思考方法で事が済むような単純な問題では無くなったと言う事です 311以前では単純に追及攻撃するという手法がジャーナリズムでも有効だったでしょう 311以降は、個人の人権、リスク議論、個人の人生観、個人の価値観、錯綜する情報の精査、正義の多様性、幸福の多様性、 科学的統計的根拠、現実的な廃炉への収束方法、狭義の価値観、広義の価値観、社会正義の価値観、社会心理学。。。 羅列出来ない程膨大な状況が発生してるわけです 単純に『正義の精神』だけで解決できたのは、311以前の話です 311以降は『単純な正義の精神』のみで解決できないのは江川紹子自身が理解してる所でしょう そこを理解してるジャーナリストやジャーナリズム論を理解してる人が果たして日本にどれだけ居るんだろうと。。。 個人的には江川紹子自身ではなく、江川紹子の思考方法を昔から評価していました(今もですけど) ▼ 352 名前:地震雷火事名無し(中部地方)[sage] 投稿日:2011/08/31(水) 19 51 12.53 ID 9EmsldfM0 349 ジャーナリストとしては比較的楽な事案なわけです これは、世間知らずと思われても仕方ないと思うよ。 そこを理解してるジャーナリストやジャーナリズム論を理解してる人が果たして日本にどれだけ居るんだろうと。。。 再度当事者性の欠片もないと言わせてもらいます。 日本にどれだけw 今がどんな事態かまるで認識していない。 人類史上初の出来事なのですよ? まるで香山の受け売りのような文章だ。 ▼ 359 名前:地震雷火事名無し(神奈川県)[sage] 投稿日:2011/08/31(水) 20 06 29.23 ID yLUP5COD0 352 勝ち負け論争は好きじゃないので、もう書くことは書きましたからもう一度さかのぼって読んでください 誤解や曲解があります 「コイツは敵である、敵の書く文章は真面目に読む必要が無い」この無意識の思考が誤解や曲解を生む要因だと思います 先入観(敵というレッテル張り)なくちゃんと読んでもらえれば誤解曲解されることはないと思うんですが。。。 ▼ 361 名前:地震雷火事名無し(中部地方)[sage] 投稿日:2011/08/31(水) 20 18 16.09 ID 9EmsldfM0 359 「コイツは敵である、敵の書く文章は真面目に読む必要が無い」この無意識の思考が誤解や曲解を生む要因だと思います それは自分の鏡像だと思うよ。 352は事実誤認の指摘。 僕を敵と思わずに読んで欲しい。 原発は、ジャーナリストとして比較的楽な事案ではないどころか、とても危険な事案。 福島原発事故は、人類史上初の未曾有の災害(人災)。 この二点の事実誤認を認めないかぎり、話は平行線のまま。 ▼ 366 名前:地震雷火事名無し(神奈川県)[sage] 投稿日:2011/08/31(水) 20 34 35.04 ID yLUP5COD0 361 原発は、ジャーナリストとして比較的楽な事案ではないどころか、とても危険な事案。 原子力村や原子力産業による不正な癒着構造が問題と考えます この不正な癒着構造をジャーナリズムとして追及する事は、 作業量的に楽なのではなく、思考方法的に楽という事です 私が書いてるジャーナリズム的な困難さと言うのは、 作業量的な困難さではなく、思考方法的な困難さを指しています その部分が誤解ということです 福島原発事故は、人類史上初の未曾有の災害(人災)。 全く異論はありません これから出かけますので少しレス出来ず申し訳ないです(レスは遅くなるかもです) 最後に、貴方の事を敵だとは全く思っていません 脱原発という放射能問題の解決と言う目的は同じだと思っていますし ▼ 376 名前:地震雷火事名無し(中部地方)[sage] 投稿日:2011/08/31(水) 21 05 49.86 ID 9EmsldfM0 366 私が書いてるジャーナリズム的な困難さと言うのは、 作業量的な困難さではなく、思考方法的な困難さを指しています その部分が誤解ということです 記者クラブの人? これも根本的な誤解があると思う。 マスコミの記事はある一定の型に事案を当てはめるやりかた。 これを3.11以前の原子力の取材に当てはめて、記事が書けると考えるのなら、 それは思考方法的に楽な事案になるだろう。 しかし、そういう教科書やマニュアルに頼らないで取材しようと思えば、たちまち困難な事案になる。 あなたは、3.11で初めて大衆の目に明らかになった原子力の闇と格闘してきた人たちに対して、 とても失礼なことを書いていると思う。 彼らは、ずっと、その闇と相対峙して取り組んできたのだから。 もしかして、原子力関係の文献を読んでいない? ▼ 375 名前:地震雷火事名無し(チベット自治区)[sage] 投稿日:2011/08/31(水) 21 04 24.68 ID TwynrXLt0 貴方の現状認識が 359だとしよう。その捕えかたに異論を述べるのは貴方がジャーナリストであるかどうかによる。 市井の一個人としてならそれも有りだが、ジャーナリストとしての見解なら話は別でしょう。 事故は権威の崩壊を引き起こした。突き詰めれば権威の虚構をさらけ出した。 それまで上にも現れたように水俣病に限らず虚構は有ったが、ジャーナリズムはブロードキャストを隠れ蓑にほっかむりしていた。 今回の事故が実被害としてほぼ日本全国に至る事象になったが為に、ジャーナリズムが与からぬ世界で権威の虚構をさらけ出されて しまった。その一翼としてネットがあった。 事故は原発賛否のみならず、放射線被曝被害という不安のたらい回しも生じさせた。当然、市民同士での価値の対立構造まで生じさせた。 科学者の虚構すら暴かれてしまった時にジャーナリストが科学者的立場で何かを判断しようとしても彷徨うだけではないのか。 今のジャーナリストへの希望は、多様性とかの誤魔化しに逃げず、何かの価値に焦点を当てそれを明言した上で言論行為を行う、 姿勢を定める作業ではないか。 その焦点を当てた価値が御用やエアになるならば、進んで引き受ける覚悟も必要だろう。 今まで、既存メディアジャーナリストはブロードキャストに隠れて自分個人に向けられる反論が無かった。反論を遠ざけていた。 これから先も逃げのびようとしている連中が山ほど居る。 私には、事故を契機にネット側からの強烈なカウンターカルチャーに対して既存メディアジャーナリストが狼狽してるだけのように見える。 姿勢を定める作業をしてこなかったツケでしかないがね。 ▼ 371 名前:地震雷火事名無し(千葉県)[sage] 投稿日:2011/08/31(水) 20 54 23.84 ID CdIr1RWH0 349 311以前では単純に追及攻撃するという手法がジャーナリズムでも有効だったでしょう 追求攻撃以外にジャーナリズムとして有効な手段とはなんなんでしょうか? 具体的な説明をよろしくお願いします。 できれば実例を挙げて下さいな 「単純な正義の精神」じゃ金は稼げないだろうし物書きとしての存続が危ぶまれるからとかいう理由じゃないだろうね 例えば、またオ○△のようなカルト集団が出てきた場合、3.11以降「攻撃追及」でない方法でジャナーナリズムで 何を誰に対してどうやって解決できるんだろう? 江川さんの場合は御用ジャーナリストサイドというより、どっちつかずのこうもり的な立場になるんじゃないかね その場の空気読んで二枚舌使い分ける青山みたいなの 347 名前:地震雷火事名無し(千葉県)[sage] 投稿日:2011/08/31(水) 19 05 28.07 ID CdIr1RWH0 [1/2] 江川さんは東電会見で20mSv問題とか激しく追及した質問してたのになあ 田原もそうだけどマスゴミで長く稼いでた人はどうしても安全厨側の肩持つようなことを言うよな 毒饅頭の効果恐るべし 誤解や曲解を解くために議論があるわけでもあるまいし、どんな批判も意味があるから受けつけるようなこと豪語してたのに 御用~という風潮がどうかと思うとか自分から批判さそうようなこと言っておいて悪意があるって締め出しちゃって 質の悪い2chネラーみたいな言葉弄ぶような人とは思わなかったがっかり 859 名前:地震雷火事名無し(中部地方)[] 投稿日:2011/09/03(土) 18 32 52.02 ID SngDQrS60 テレビでジャーナリストの肩書きをつけて よく見かける人間はほとんどジャーナリストでもなんでもないから。 テレビ番組でスタジオに腰をおろしながら 他人が取材して作ったVTRをみながら 他人の作った記事をみながらそれに適当なコメントをつける。 こんな連中のどこがジャーナリストなんだよ。 この程度のこと やってる人は2ちゃんにいくらでもいる。 みんなジャーナリストだ。w テレビで有名になった人は 取材して取材でわかった事実を伝える。 こういった基本ができてない自称ジャーナリストばかり。 調査して事実を知る努力をしていない。主観だけ。客観性がない。 江川はマスコミは不安を煽る報道はするなといってるようだ。 それなら江川がやるべき仕事は、原発の現場で 何がおきているのか取材し、そこからわかった事実を 正確に伝える。それがジャーナリストを名乗る人間の やるべき仕事だろう。評論家気取って不安を煽るななどと いってる場合じゃないんだよ。
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表現規制問題のしくみに戻る。 目次 ■表現規制問題の詳細を保守政治家、保守系文化人に知らせよう!■コンテンツ問題に取り組む有志、保守派政治家(前議員も含む)、保守派ジャーナリスト、保守系番組への連絡先 ■これは熟読すべし! ■推奨サイト ■情報収集にご協力お願いします! ■男性差別問題こそ今日の表現規制問題の大きな原因 ■歴代JASRAC関係者に反日主義者がもぐりこんでいた! ■TPP参加は違法ダウンロード刑罰化の非親告罪への橋渡し ■第二のTPP・ACTAに注意 ■公務員版人権擁護法案・秘密保全法に注意 ■インターポール(ICPO)が「児童ポルノって用語は不適切です」と断言し、適切な用語として「児童性虐待製造物」などを推奨しています。 ■21世紀版横浜事件を阻止するために治安維持法的性質のある法律を阻止せよ! ■治安維持法的性質のある法律とは? ■表現規制問題はオカルトである ■アニメ、マンガ、ゲームなどへの規制拡大の可能性がある児童ポルノ法改正案 ■治安維持法的性質のある法律案の問題点1■安全保障ぶち壊し1■クレーマーのミサイルになる ■集団ヒステリーのミサイルになる ■日米安全保障体制のぶち壊し ■三菱グループの崩壊を招く ■金融機関に対する取り付け騒ぎを誘発させる ■原子力事業への打撃 ■電力インフラの麻痺と中小零細企業の企業活動への打撃 ■世界大戦の引き金になる ■日本の「ムラ」社会や思想形成のいきさつからして治安維持法的性質のある法律案は危険 ■ウイルス対策の疲弊化に伴うコンピュータ高騰によるIT社会のぶち壊し ■表現規制問題の詳細を保守政治家、保守系文化人に知らせよう! | 表現規制法案は人権侵害救済法案への橋渡しにもなり、中国、韓国、北朝鮮の工作員が保守派の政治家や愛国者に創作物を送りつけるだけで逮捕が出来るような恐ろしい法案です。 さらに昨今の日本はクレーマーの脅威に晒されているため、沖田事件のような腹いせによる冤罪事件が発生するリスクがあります。そういうことから最悪は豊川信用金庫事件のような取り付け騒ぎに発展し、安全保障上重大な問題がはらんでいます。 さらにTPP環太平洋戦略的経済連携協定は、違法ダウンロード刑罰化の非親告罪化への橋渡しになるにも関わらず、その認知度がいまいちなのが現状です。 しかし残念ながら、児童ポルノ法改悪、東京都青少年条例改悪案などの表現規制法案に関しては自民党、保守政治家に推進者が多いという構図になっています。 しかし保守派のジャーナリストで水間政憲氏、西村幸祐氏、三橋貴明氏が反対を表明、藤井厳喜氏が西村氏との対談でポルノ規制法案でのネット規制に関して否定的な発言をしているなど保守派の文化人の中で反対者が存在するのです。(詳細は表現規制問題の裏側参照。) こういった人達に知り合いの政治家や文化人の皆さんに表現規制法案の危険性を説明して反対に回っていただけるように説得していただくためにメールなどでお願いをすることも重要です。 なお土屋敬之都議会議員は電凸お断り宣言しているため、除外します。 当該リンク・土屋たかゆきは公選法違反を犯しているくせになんだよえらそうに。 (cache )(「二階堂ドットコム 」内) ■コンテンツ問題に取り組む有志、保守派政治家(前議員も含む)、保守派ジャーナリスト、保守系番組への連絡先 名前 サイト その他 コンテンツ文化研究会 http //icc-japan.blogspot.com/ <メール>contents.culture★gmail.com 名も無き市民の会 http //www.nanashikai.org/ <メール>okikaze1114★gmail.com<FAX>0425054765AFEEおよび山田太郎に対して見限っていたようです。 TPP交渉差止・違憲訴訟の会 http //tpphantai.com/ <申し込み方法・問い合わせ先>http //tpphantai.com/join/ MIAU http //miau.jp/ <メール>info★miau.jp 本来あるべき男女平等を実現する会代表 クスクス氏 http //blogs.yahoo.co.jp/hiro_20jp <ご意見・ご要望>http //blogs.yahoo.co.jp/hiro_20jp/30950278.html 男性差別を許さない市民の会 http //danseisabetsu.web.fc2.com/ <メール>dansakai.tokyo★gmail.com 全国男性復権を目指す会 http //danhukken.web.fc2.com/ <メール>kazu_pmamax★yahoo.co.jp<電話番号>09063164004 山田太郎参議院議員 http //taroyamada.jp/ <お問い合わせフォーム>http //taroyamada.jp/?page_id=119 在日特権を許さない市民の会(桜井誠氏) http //ameblo.jp/doronpa01/ <メール>zaitokutokyo★gmail.com 二階堂ドットコム http //www.nikaidou.com/ <お問い合わせフォーム>http //www.nikaidou.com/contact 常光康弘氏 http //www.sam.hi-ho.ne.jp/tsune/ 安倍晋三衆議院議員(創世日本会長) http //www.s-abe.or.jp/ 麻生太郎衆議院議員 http //www.aso-taro.jp/ 平沼赳夫衆議院議員 http //www.hiranuma.org/ 古屋圭司衆議院議員 http //www.furuya-keiji.jp/ <メール>info★furuya-keiji.jp 衛藤晟一参議院議員 http //www.eto-seiichi.jp/ 西川京子前衆議院議員 http //www.nishikawa-kyoko.jp/ 戸井田徹前衆議院議員 http //www.toidatoru.com/ 中山成彬前衆議院議員(過去現在未来塾会長) http //www.nakayamanariaki.com/ 西村眞悟衆議院議員 http //www.n-shingo.com/ 水間政憲氏 http //applecosmos.blog123.fc2.com/ このサイトのコメント欄の質問やお願いには水間氏は返答をくれます。ここのコメント欄にこの問題で動いてくれるように質問やお願いを書き込んでください。 西村幸祐氏 http //nishimura-voice.seesaa.net/ 藤井厳喜氏 http //www.gemki-fujii.com/blog/ チャンネル桜 http //www.ch-sakura.jp/ | またここには記載されていない愛国議員リストに含まれる議員の皆さんにもホームページなどから送ってください。 ■これは熟読すべし! | 以下のリンクをご覧願います。 クスクスのフェミニスト考察室 表現規制について少しだけ考えてみる(仮) 秘密保全法に反対する 愛知の会 Anti ACTA Japan 表現規制問題拡散テンプレート2 第3次男女共同参画基本計画の正体 男性差別問題の正体 沖田事件の正体 豊川信用金庫事件の正体 坂本堤弁護士一家殺害事件の正体 フライデー襲撃事件の正体 表現規制問題の正体 表現規制問題のしくみ 表現規制問題の裏側 日本キリスト教婦人矯風会の正体 光市母子殺害事件の正体 横浜事件の正体 有害コミック騒動の正体 日本ユニセフ協会の正体 TPP環太平洋戦略的経済連携協定の正体 児童ポルノ法改正案の正体 漫画・児童ポルノ法に単純所持処罰化が加えられるとどうなるか 人権擁護法案の正体 著作権法改正案の正体 マスコミのヲタク叩き報道と反日 反日の実態をわかりやすく学べる小説やゲーム 児童ポルノ法改正案についての質問と回答集 東京都青少年条例改正案についての質問と回答集 青少年有害社会環境対策基本法の正体 東京都青少年条例改正案の正体 後藤啓二の正体 大葉ナナコの正体 アグネス・チャンの正体 ■推奨サイト | 表現規制について少しだけ考えてみる(仮) 上記サイトは表現規制問題を重点的に取り扱っており、表現規制法案に対する情報が各ブログの中で圧倒的に多いです。さらに表現規制問題に取り組む各ブログに多数リンクが貼ってあります。外国人参政権、人権擁護法案、外国人住民基本法に反対するなど思想も当サイトと共通するところがあります。なお表現の自由を含む「基本的人権」を第一に考えていてかつ憲法第9条を除いて「護憲派」であるブログです。そのため、当サイトと支持政党は異なります。しかし、有益な情報が盛りだくさんです。 保守思想を持ち、表現規制法案に断固反対という方はこのブログを情報を参考にしてみてください。 表現規制問題は法案の悪用のされ方により、良心的な保守勢力や、日本の安全保障の柱である自衛隊関係者、在日米軍関係者などが標的になりかねず、人権侵害救済法案と同じ言論弾圧法案へと変貌します。 このぺージにもあるとおり、こういった運動の背後には反日反米左翼勢力が存在するため、杞憂で終わらない可能性があります。 | また名も無き市民の会 は、「かつての穏やかな生活」 を取り戻すべく活動する保守運動団体です。 これは当サイトの趣旨と符合します。ぜひご協力願います。 追記 AFEEおよび山田太郎に対して見限っていたようです。今後、協力しないでください。 ■情報収集にご協力お願いします! | クスクスのフェミニスト考察室 では表現規制問題や男性差別問題に取り組んでいます。 【参考リンク】 「女性専用車両に賛成する会(自称団体)の活動を支持しますか。(2回目)」の投票にご協力有り難う御座います (cache ) 皆さんからの情報をお待ちしております。 このブログでは皆さんからの情報を喉から手が出るほど欲しがっています。 どんどん情報提供してくださるようご協力のほどをよろしくお願い申し上げます。 | また二階堂ドットコム でも表現規制問題に取り組んでいます。 二階堂ドットコム で情報提供がなされますと、保守勢力に相当拡散されます。 | さらに憂国の念を思いながらも表現規制問題に取り組みたい方は、 日本を愛する市民ブロガーとそれを支持する人の会 に入ることをおすすめします。 会自体に制約や活動があるわけではありません。ただ反日法案に反対する、それだけが条件のゆるやかな会です。 多種多様なブログがあって参考になります。また、ブログを持ってなくても支持者として入会が可能です。 ■男性差別問題こそ今日の表現規制問題の大きな原因 | 【関連】 男性差別問題の正体 表現規制問題のしくみ 日本キリスト教婦人矯風会の正体 日本における男性に対する逆差別の結果、男性がパートナーを持つこと自体面倒臭い、と思わしめる状態を招き、結果生涯未婚率を高めさせ、合計特殊出生率の押し下げを誘発させ、少子化問題の原因になっています。少子化問題は大量移民の引き金になります。 そこで 美しい日本をつくる会男女共同参画社会基本法の廃案をめざして署名にご協力お願い申し上げます。 この男性差別問題が解消されない限り、日本キリスト教婦人矯風会のような男性の基本的人権を脅かす勢力によって、日本の少子化問題の解消を困難にさせるばかりか、全国で沖田事件のような惨劇がいつまでたっても解決できません。 ■歴代JASRAC関係者に反日主義者がもぐりこんでいた! | 【関連】 日本音楽著作権協会の正体 著作権法改正案の正体 | 【参考リンク】 日本音楽著作権協会の正体 (cache )(世界の真実をネット(転載自由)で広げよう。(国民は情報不足です) 内) | 週刊金曜日集会赤ん坊を猿に見立て投げる【筑紫哲也】 | かねがね永六輔はキムチ?なのに江戸っ子なりすましで金儲けしてて胡散臭いと思ってましたが、北朝鮮の危機が迫ってきたらなんだか本性がズルズル現れてきたようです。 | 11月19日。日比谷公会堂で開かれた『週刊金曜日』主催の「ちょっと待った!教育基本法改悪共謀罪 憲法改悪 緊急市民集会」。2000人近い観客の前で、悠仁親王は「猿のぬいぐるみ」にされ、天皇陛下のご病気もギャグにされる芝居が演じられた…。 | 「去年は皇室典範を変えるとか変えないとかでずいぶん騒がしかった。でも、次男のとこに男の子が生まれたら、ピタッとおさまっちゃいましたね」と悠仁親王のことを話題に。 そして、「今日はその子を連れてきてるの。ちょっと連れてきて」と言うと、スタッフがケープに包まれた赤ちゃんの人形のようなものを“皇后”に手渡した。猿のぬいぐるみである。 “皇后”は「ヒサヒト!ヒサヒト!」と声をかけながら、その猿の顔を客席に向けたり腕を動かしたりする。 場内は大爆笑。やがて「ヒサヒト!本家に男の子が生まれたら、お前なんか、イーラナイ!」と叫んで、ポーンと放り投げた。だが、場内は静まり返った。若者の中には笑いを漏らす者もいたものの、さすがにここまで来ると観客の大半が凍りついてしまったのである。 | 永氏は、かつて、童謡『七つの子』など野口雨情の名作を根拠なく「強制連行された朝鮮人の歌」と 言ってのけ、関係者を激怒させた“前科”がある。 その関係者の一人、作曲家のすぎやまこういち氏は、今回のことをこう語る。 「まだ(永氏らは)そんなことをやっているのですか。呆れますね。下品です。自分に置き換えて考えてみればいい。孫が猿のぬいぐるみにされて放り投げられたり、病気のことを揶揄されたり。人権意識も何もない。彼らは、いつもは人権、人権というくせに、実はそれが彼らの正体なんですよ。」 | こんなのがJASRACにもぐりこんでいたのです。それがエイベックスとともに違法ダウンロード刑罰化を推進していたのです。 こんな調子ではいずれVANKやソフトバンクによって愛国者(個人・団体問わず)が冤罪逮捕に追いやられるでしょう。 | 「エイベックス 在日」の検索結果 「永六輔 JASRAC」の検索結果 ■TPP参加は違法ダウンロード刑罰化の非親告罪への橋渡し | 【関連】 TPP環太平洋戦略的経済連携協定の正体 著作権法改正案の正体 TPP環太平洋戦略的経済連携協定の正体も参照。「平成の開国」どころか「東洋の全権委任法」となってしまうTPP参加は、違法ダウンロード刑罰化の非親告罪への橋渡しになり、マスコミが伝えない真実拡散をした有志が相次いで逮捕されてしまいます。 それを阻止するために、 「TPP交渉からの撤退を求めよう!秘密主義にNO!」にご協力願います! 「TPP交渉差止・違憲訴訟の会」にご協力願います! さもないとソフトバンクやVANKのせいで、愛国者が警察にどんどん告発されて、社会的に抹殺してしまい、反日ファシズムが台頭してしまいます。 ■第二のTPP・ACTAに注意 | Anti ACTA Japan 上記サイトは第二のTPP環太平洋戦略的経済連携協定といえる、ACTAに反対する有志が立ち上げたサイトです。 もしこの条約が発効された場合、ジェネリック医薬品はおろか、「コピー機のパイオニアはゼロックスである。」としてコピー機が使えなくなるなど、日常生活に大きな支障をきたしてしまいます。 何より違法ダウンロード刑罰化の非親告罪化で「これは××のデッドコピーである。」と言いがかりをつけることが可能になるため、反日マスコミが伝えない、極めて重大な真実拡散が阻害され、 結果情報リテラシーが物理的に困難になり、日本が反日勢力に制圧されてしまいます。 このようなことがまかり通ったら、基本的人権が空洞化してしまいます。 ■公務員版人権擁護法案・秘密保全法に注意 | 秘密保全法に反対する 愛知の会 上記サイトは公務員版人権擁護法案といえる、秘密保全法に反対する市民団体のサイトです。 公務員に課せられた情報機密に関する法律は、すでに現行法で間に合っています。 しかしその秘密保全法の「秘密情報」の判断基準は、行政のサジ加減によって決められて、かつその基準は極めてあいまいなものです。 そうなりますと、内部告発で明らかになるような、公務員の不祥事の内部告発したら、その公務員やその情報拡散に協力した弁護士やジャーナリストなどがターゲットにされてしまいます。 当然坂本堤弁護士一家殺害事件や尖閣諸島中国漁船衝突事件といった、政府が隠蔽した安全保障上極めて重要な情報の内部告発に協力的な人物や、同じくその協力者たる有志の者が「有害活動」と認定され次第、 逮捕されるという、戦前より常軌を逸した言論統制社会・それこそ日本が北朝鮮のような社会になってしまいます。 ■インターポール(ICPO)が「児童ポルノって用語は不適切です」と断言し、適切な用語として「児童性虐待製造物」などを推奨しています。 | 児童ポルノ単純所持禁止・刑罰化は、沖田事件など、クレーマーの凶器になります。 それを阻止するために、 インターポール(ICPO)が「児童ポルノって用語は不適切です」と断言し、適切な用語として「児童性虐待製造物」などを推奨しています。の拡散ご協力願います! ■21世紀版横浜事件を阻止するために治安維持法的性質のある法律を阻止せよ! | 【関連】 横浜事件の正体 坂本堤弁護士一家殺害事件の正体 左翼は右翼 沖田事件の正体 漫画・児童ポルノ法に単純所持処罰化が加えられるとどうなるか 横浜事件は戦前右翼(戦後左翼)に支配されていた当時の政府の目の敵にされた言論人が弾圧された事件です。 これは平成で言えば坂本堤弁護士一家殺害事件や志布志事件 に該当します。 つまり戦後左翼に支配されている今の日本で、治安維持法的性質のある法律が制定されますと、日本社会の崩壊を招きます。 なぜならば 反日勢力のいいなりになっている警察の実態や反日マスコミの問題を総括しないまま、恣意的運用が可能な法律が成立したら、愛国者が潰され、それを見たグローバル市場から日本にカントリーリスクを感じさせ、日本から投資を逃がし富国の機会を逃がし、日本の国力を削ぎ、大量移民への橋渡しになる。 反日勢力のいいなりになっている警察の実態や反日マスコミの問題を総括しないまま、恣意的運用が可能な法律が成立したら、中川昭一氏や坂本堤弁護士のような有志の淘汰を促し、「悪が勝つ」という間抜け落としの社会に成り果て、それを見た優秀な頭脳の流出を招き、国力低下を招く。 | 詳細は横浜事件の正体と坂本堤弁護士一家殺害事件の正体、表現規制問題のしくみと漫画・児童ポルノ法に単純所持処罰化が加えられるとどうなるかをご覧願うとして、 現在の日本で人権擁護法案や表現規制問題といった治安維持法的性質を持つ法律は、 反日国やその手先の工作員の最高の凶器に悪用される恐れがあるため、日本にとどまらずアジア太平洋安全保障体制に甚大なる打撃になります。 さらに今の日本は沖田事件のようにクレーマーの脅威に晒されていることから、漫画・児童ポルノ法に単純所持処罰化が加えられるとどうなるかのようなケースが多発する危険性があります。 そのように、グローバル市場からみなされたら、日本に投資してくれる投資家を失い、日本は二度と富国が出来なくなります。 ■治安維持法的性質のある法律とは? | 児童ポルノ法改正案の正体 人権擁護法案の正体 著作権法改正案の正体 TPP環太平洋戦略的経済連携協定の正体 青少年有害社会環境対策基本法の正体 ■表現規制問題はオカルトである | 【関連】 マスコミが垂れ流す悪質な疑似科学 表現規制は政策そのものがオカルトです。 規制派の嘘:ニセ科学が元凶であることについて 1 (「表現規制のしくみ (改名しました。) 」内) 規制派の嘘:ニセ科学が元凶であることについて 2 (「表現規制のしくみ (改名しました。) 」内) 「表現規制 カルト」の検索結果 「表現規制 ホメオパシー」の検索結果 「表現規制 トンデモ」の検索結果 | 規制派の嘘:ニセ科学が元凶であることについて 1 (「表現規制のしくみ (改名しました。) 」内)より ここで、更に表現規制論との関連を考慮します。 例えば、統計もそれがきちんと管理された(精確に表現すれば、疫学的根拠として利用可能なほど高度に制御された)ものであれば、それは“事実そのもの”の記述として機能し、それは自然科学であることを意味します。 よって、“人間についての統計”もそれがきちんと管理された結果であるならば、正に自然科学そのもの(人間も自然の一部である!)であり、科学的な根拠として機能します。 内閣府の世論調査のような規制派による一部の統計が、『適切な手法で取得されていない(=きちんと管理されたデータではない)』ことに対する批判といったものは、このような“虚実を事実と偽っている”=“ニセ科学である”ことに由来する訳です。 表現規制論の根拠が科学的事実で裏打ちされていた場合、それに対する抗弁は極めて困難であり、法制化は必然となります。例えばこんな具合です。 特定の表現は心身に悪影響を与える(虚実・ただし、これが科学的事実であったと仮定)→特定表現の規制は心身を守るために必要である(規制論) ※前提が事実であれば、程度問題でしか抗弁できない つまり、表現規制を目的とする人々からすれば、規制の科学的根拠を持ち出してくれば、規制そのものに関するexcuseとしては十二分な訳です。 けれど、表現規制に必要な科学的根拠は用意できない。 それ故に表現規制派は上述の統計のような“虚実”=“ニセ科学”を持ち出してくるのであり、表現規制問題もまた、ニセ科学問題に帰結する事になります。 ■アニメ、マンガ、ゲームなどへの規制拡大の可能性がある児童ポルノ法改正案 | 【関連】 児童ポルノ法改正案の正体 『18歳未満に見える漫画、アニメのエロは禁止。女子高生コスプレAVなど、18歳以上女性が児童を演じるAVも禁止』という更なる強化案が、日本ユニセフ協会 (※世界ユニセフ協会とは無関係な団体)から提案されている。 ■治安維持法的性質のある法律案の問題点1 ■安全保障ぶち壊し1 ■クレーマーのミサイルになる | 【関連】 沖田事件の正体 豊川信用金庫事件の正体 漫画・児童ポルノ法に単純所持処罰化が加えられるとどうなるか 日本において情報単純所持禁止・罰則化など治安維持法的性質のある法律案が通りますと、いの一番に懸念されるのがクレーマーによる悪用です。 まずは下記動画をご覧願います。 マンガで覚える人権擁護法案(言論弾圧法案) | ↑理論的に考えて表現規制関連法案や人権擁護法案といった治安維持法的性質をもつ法律は、沖田光男氏を冤罪に陥れたクレーマーにとって最高の凶器になることが上記動画をご覧になればおわかりくださると思います。 | 土屋たかゆきは公選法違反を犯しているくせになんだよえらそうに。 (cache )(「二階堂ドットコム 」内) 所詮、心の貧しい人間はこれだから・・・ (cache )(「二階堂ドットコム 」内) 上記リンクをご覧になればお分かりくださると思いますが、昨今の日本人は「自由」と「身勝手」を履き違えています。こんなことをしていたら、「苦言」と「罵倒」を履き違えるのは無理からぬことです。 東京都国立市(または八王子市?)で携帯電話を使ったことを注意したとたん、痴漢である旨届け出されていわれ無き逮捕をされる事件が起きました。 詳細は沖田事件の正体参照。 こういう思想の持ち主がクレーマーになるのです。 次に下記リンクをご覧ください。 クレーマー激増の弊害!?日本全国レベルで医師不足が深刻化!! (文藝PIERROT~電波みょんみょん◇人生は遊び場~ 内) なぜ私が表現規制問題を嫌がるか? いずれはトンカツも高嶺の花に?日本の「買い負け」が始まった国際豚肉 (フォーサイトで日本と世界の情報を先取り 内) 買い負けの日本 (杉の「日々一言」 内) どんな品物にも言える事だが、日本の買い負けは価格以外に要求品質の高さが原因である、要求品質が高過ぎると、生産者は要求品質の低い顧客に納入する事になる、買い負けない為には適正品質でなければならないと思う。 【政治】『暴力装置』はワシも使った。“言葉狩り”の議論封じは左翼の常套手段、(批判は)それと同じじゃないか…小林よしのり氏★3 (cache ) クレーマーの激増で、医療現場が壊滅的打撃を与えています。またクレーマーのせいで子供たちがまともに遊べなくなり、 いわゆる「遊べない公園」が増えています。 つまり現在の日本は、何かとクレームをつけたがる「クレーマー社会」に成り下がってしまったのです。 | 行動する市民活動の火を消してはいけない (cache )(「この国は少し変だ!よーめんのブログ 」内) ↑上記リンクのコメント欄にて以下のコメントがあります。 白村江の後もそうだし、明治維新の時もそうだし、大戦後もそうだし、国家がバラバラになり、消滅しそうな時に、国民統合の役割を果たして来たのが皇室ですよ。 そもそも日本人は、他人に期待する依頼心が強過ぎるのではないか? 英国民やオランダ国民は、そこまであらゆる責任を、象徴的な国王や王族に押し付ける事はしないだろう。 安倍晋三氏が潰された原因は、モンスター有権者のわがままな態度にあります。 これは他力本願そのものであり、「他人に成長を押し付け、自らの成長を拒否する。」態度そのものです。 さらに論敵が発言したからといって、それに対して色眼鏡で見るなどしていることから、気に入らない人物に対する攻撃もなされかねません。 ※ありうること TPPに反対する農家→TPPに賛成する池上彰氏に対する攻撃 反戦平和主義者・反日特亜勢力→田母神俊雄氏に対する攻撃 これが現実になれば真の意味での言論の自由がなくなります。 ■集団ヒステリーのミサイルになる | 【関連】 豊川信用金庫事件の正体 声優 平野綾の 「平野ライフライン事件(通称HLL事件)」 概要とまとめ (cache ) 日本人と欧米人では違うセロトニン・トランスポーター? 集団ヒステリーの脅威は、2009年でいえば酒井法子氏の夫(当時)が酒井法子氏ファンを怒らせたため、また2010年に「年下の男の子をつまみ食いをします。」と発言した平野綾氏がファンを怒らせたため(平野綾ライフライン事件)、古くは裕木奈江 氏が女性の目の敵にされていたため、また仙石由人氏が「暴力装置」と発言してバッシングされたため、集団ヒステリーのターゲットにされていた危険性があります。日本人は他の先進国の国民と違って不安・抑うつ・攻撃性・衝動性といった神経症的傾向が強いため 、躁鬱が激しく集団ヒステリーに陥りやすいのです。 事実児童ポルノなど情報単純所持禁止・罰則化を導入している国では、企業を恐喝するのに悪用されているという弊害が出ています。となれば日本の場合はクレーマーにとって最高の凶器になってしまうことをも意味します。最悪金融機関がクレーマーや集団ヒステリーのターゲットにされた場合、当該金融機関の預金者の間で預金が消える恐怖を感じ、取り付け騒ぎを起こしてしまい、結果日本発の世界恐慌が起きてしまいます。 ■日米安全保障体制のぶち壊し | 心ある日本国内の保守勢力は、日米安保体制の大切さを理解していますが、しかし二次元表現規制の犯罪化の結果、それを苦々しく思っている勢力によって、そういう心ある保守勢力や在日米軍、自衛隊員に児童ポルノを送りつけては、警察に密告するという動きをしでかしかねません。そうなったら在日米軍に赴きたい方々がいなくなり、また自衛隊員になりたい方がいなくなってしまい、日米安保体制ぶち壊しに発展してしまいます。 | 究極の安全保障 (cache )(「中韓を知りすぎた男 」内) 最近のアメリカでは日本の技術なしにハイテク兵器が作れないことを知っていますか?例えば戦車を作る場合、戦車の装甲に不可欠な高張力鋼の生産は日本しか作れません。戦車にしても大砲にしても、兵器は工作機械で作ります。その優秀な工作機械のほとんどは日本製です。 つまり爆撃機も戦闘機も原子力潜水艦もロケットも日本の特殊な部品と工作機械がなければ、やってゆけなくなっています。 アメリカの部品を使えばすぐに故障しますが日本の部品は1000回使ってもびくともしません。 何も兵器だけではありません。自動車でも電気製品でも物つくりには日本の技術無しには一人歩きできなくなりはててしまったのです。 | 言葉を変えたら日本の防衛産業を支える企業が、児童ポルノなど情報単純所持・禁止など治安維持法的性質のある法律案の悪用に伴って最悪倒産に追い込まれたら、日本の防衛政策はおろか日米安保政策に甚大なる打撃になるのです。 ■三菱グループの崩壊を招く | 【関連】 豊川信用金庫事件の正体 韓国人出稼ぎ被爆者 日本と三菱重工に損害賠償などを求めた写真集「『恨(はん)』を広島で発売 韓国人は広島の原爆にて被爆したことから、三菱重工業を恨んでいます。このような状態で児童ポルノなど情報単純所持禁止・罰則化はVANKなどにとって「渡りに船」となってしまいます。なぜならばそれを使って三菱重工業社員を次から次へと潰すことが出来るためです。 しかしその結果、三菱重工業のグループ銀行にしてメインバンクである三菱東京UFJ銀行の預金者に戦慄が走らないわけがありません。そうなれば三菱東京UFJ銀行で取り付け騒ぎが起きてしまい、そのとばっちりが三菱グループ全体に及びます。 三菱グループの崩壊は「消しゴムから戦車まで」といわれる三菱グループの影響下にある日本のものづくりが崩壊してしまいます。それは同時に日本の航空宇宙政策への甚大なる打撃となってしまいます。それは宇宙空間の軌道の空白化を生んでしまい、航空宇宙レベルでの安全保障ぶち壊しです。 それは人権擁護法案や著作権法改正案でも起きうることです。反日セクトがそれを悪用して、三菱グループを崩壊させればいいのですから。 ■金融機関に対する取り付け騒ぎを誘発させる | 【関連】 豊川信用金庫事件の正体 詳細は豊川信用金庫事件の正体参照。 昨今の日本人はクレーマー的性質をもっています。そのため沖田光男氏のような冤罪事件が起きる危険性がはらんでいます。そうなれば犯人逮捕や不正発覚の協力者に対するお礼参りをする危険性が諸外国に比べて高いです。 最悪は振り込め詐欺集団が詐欺被害の局限化に協力的な金融機関にお礼参りとして、治安維持法的性質のある法律の悪用をしないわけがありません。そうなったとき人材流出を招き、預金者がパニックを起こして取り付け騒ぎを起こしてしまいます。それがメガバンクなら世界経済に甚大なる打撃になります。 ■原子力事業への打撃 | 反米勢力はヒロシマやナガサキのせいか、原子力発電所に対してすさまじいアレルギー反応を示しています。そのため原子力発電所建設の都度、反対運動を起こしています。 もし治安維持法的性質のある法律案の導入がなされれば、原子力事業に携わる電力会社スタッフはおろか、原子力発電所プラントを製造しているメーカー(東芝、日立製作所、三菱重工業)にも攻撃の魔の手が忍び寄り、結果原子力事業に甚大なる打撃を与えてしまいます。 ■電力インフラの麻痺と中小零細企業の企業活動への打撃 | 原子力事業の打撃をいの一番に受けるのは、電力インフラです。 東日本大震災 が発生するまで東京電力で作られていた電気の約40%は原子力発電所でした。その原子力発電所が故障したために、現在東京電力のエリアでの生産活動に支障が出ています。 それを勘案したら、もし原子力事業があちこちでおじゃんになったら、電力供給がままならなくなります。そうなればおのずと中小零細企業の企業活動への打撃は間違いなく起きます。ともすればその恩恵にあずかる世界中のものづくり産業に深刻なる打撃を与えます。 ■世界大戦の引き金になる | 世界経済が行き詰ればどの国であっても、それを打破するために是が非でも戦争を起こしたがります。 日本における児童ポルノをはじめとする情報単純所持禁止・罰則化(人権侵害救済法案導入)の結果、日本のクレーマーによる弊害で世界経済が行き詰れば、やがて戦争を引き起こす危険性があります。事実第二次世界大戦は、世界経済が行き詰まり、国際協調が破壊されたためです。 ■日本の「ムラ」社会や思想形成のいきさつからして治安維持法的性質のある法律案は危険 | 【関連】 左翼は右翼 右翼・左翼の歴史 左翼は右翼。右翼は左翼。(奇跡の日本史) 対立関係であってはならない。日本文明の真髄は寛容。 日本人は自分の「ムラ」にとりて異物と判断したものは、すぐさま排除したがります。 こういう態度に小林よしのり氏は「わしが使っても批判されなかった言葉を仙谷が使ったら大批判され謝罪に追い込まれる。単に仙谷が左翼だからという偏見からだ。」・「「言葉狩り」することによって議論を封じるのは、まさに左翼の常套手段だ。日本の保守派も左翼的性質があるということの証明ではないか。」と怒る事件が起きたほどです。 なお「暴力装置」という言葉自体マックス・ウェーバーが「職業としての政治」にて使われた正当な学術用語であり、小林よしのり氏も自著「戦争論」で応用しました。それを仙谷氏が発したというだけでバッシングとなったため、小林氏が怒ったのです。 【政治】『暴力装置』はワシも使った。“言葉狩り”の議論封じは左翼の常套手段、(批判は)それと同じじゃないか…小林よしのり氏★3 (cache ) | 仙谷由人氏が保守勢力にとりて「左翼主義者→異物」ということで、バッシングしている、 また大東亜戦争(太平洋戦争)の正当性を主張する方が反戦左翼主義者にとりて「右翼主義者→異物」ということで、バッシングしている。 これでは敵対する「ムラ」に攻撃されないという保証などあるわけがありません。 そうなってきますと違法創作物の単純所持の罰則化は、日本社会を大きく揺さぶり、結果「魔女狩り裁判社会」に成り果て社会不安を増大させてしまいます。 | 詳細は左翼は右翼・右翼・左翼の歴史を参照。 (要点) 日本の右翼・左翼の源流は、共に西郷隆盛の 征韓論 にあり、支那・朝鮮などのアジア隣邦と結んで欧米列強を排除しようとする拡大された攘夷論(のちの「アジア主義」)がその思想の根底にあった。 ⇒現在でも右翼・左翼とも、こうした排欧米的な主張を基本姿勢として根強く保持していることに注意。 | 小林よしのり・西部邁ら「反米保守」と呼ばれる右派言論人にこうした傾向が顕著であり、「つくる会」の藤岡信勝氏にもこの傾向が見える(もともと左翼で、途中で右側に思想を変えた人に多い=親大陸派)。 これに対して、元から保守派だった人は親英米派(親米保守)で一貫している人が多い。 以上の議論は、詳しくは 政治の基礎知識 外交の基礎知識 を参照して下さい。 ■ウイルス対策の疲弊化に伴うコンピュータ高騰によるIT社会のぶち壊し | 日本において違法創作物単純所持の罰則化がなされますと、別項でも申し上げましたが、反日サイバーテロ組織やクレーマーに悪用される恐れがあります。 その対策としてアンチウイルスソフトウェア会社や基本ソフトウェア会社が、そのための労力を使わなければならなくなります。そうなりますと、アンチウイルスソフトや基本ソフトの価格高騰を招き、それに連動する形でコンピュータの価格が高騰します。 結果パソコンが高嶺の花になり、インターネットが一般家庭はもちろん企業でも使われなくなり、世界中のIT社会がぶち壊しとなります。 ましてや日本の警察当局は、自らの政策のためならIT社会が崩壊してもいい、という超越した態度に打って出ていますから、なおさらです。
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菊池誠 31 : 地震雷火事名無し(東京都)[sage] 投稿日:2013/08/24(土) 17 49 24.40 菊池誠 @kikumaco 10倍希釈を30回繰り返すこと自体はそれほど大変ではない 菊池誠 @kikumaco Cs137が1gあると、だいたい3テラベクレル。とんでもなく多い。もしそれがコップ一杯の水に溶けているとして、 10倍に薄めることを30回繰り返すと、コップ一杯の水にCs137は1原子も含まれなくなる @onodekita キクマコの馬鹿さ加減が表れた文章 10の30乗と言えば1000億×1000億 で薄めたあとに、さらに100万倍に薄める必要がある。 地球上にある水の量は14億km3 つまり 1400兆ccの1000万倍しかない。地球上の水を足しても希釈できないわけだww 32 : 地震雷火事名無し(関西地方)[] 投稿日:2013/08/24(土) 18 13 36.13 31 1000億=10の11乗 1000億×1000億で10の22乗 10の30乗倍に薄めるには さらに1億(10の8乗)倍に薄めないといけないから、さらに不可能な話 14億立方キロメートル=1.4×10の 9乗立方キロメートル =1.4×10の18乗立方メートル =1.4×10の24乗立方センチメートル =1.4×10の24乗cc コップは 200cc= 2×10の 2乗cc 地球上すべての水で薄めても 7×10の21乗倍にしか薄まらない 42 : 地震雷火事名無し(東京都)[sage] 投稿日:2013/08/24(土) 23 07 03.82 ID iqEOlCeC0 [1/1回(PC)] 31 一応流れを確認。 菊池誠(@kikumaco) 2013年08月01日 - Twilog http //twilog.org/kikumaco/date-130801/allasc 発端はこれか。 菊池誠 ?@kikumaco 放射能汚染水だって、タンカーみたいなもので運んでいって海に薄ーく広ーく撒けば、害はまったくない。 それができないのは、やってはいけないことになっているから 2013年8月1日 - 12 55 https //twitter.com/kikumaco/status/362783558080802817 たくさんの水で薄めればなんでも安全になるんだぜ愚民ども、ということが言いたいのね。 菊池誠 ?@kikumaco Cs137が1gあると、だいたい3テラベクレル。とんでもなく多い。もしそれがコップ一杯の水に溶けているとして、 10倍に薄めることを30回繰り返すと、コップ一杯の水にCs137は1原子も含まれなくなる 2013年8月1日 - 15 21 で、コップで10倍希釈を30回という、べき乗を使った一種の数学トリックで、あたかも簡単そうに思わせると。 もちろんすべてを希釈して無害化しなくてはならない本筋の話とは関係ない。 どう見ても騙そうとしてますねありがとうございます。 菊池誠 @kikumaco 学ぶというのが、真似をしろという意味なのか、学んでそうならないように気をつけろという意味なのかによる。 どちらも「手口を学ぶ」必要はある 2013年8月1日 - 10 24 https //twitter.com/kikumaco/status/362745704617222144 ちょうどその日にこのような味わい深いツイートを。 (忘れている人もいるかもしれないので一応書いておくと、言及してるのは麻生太郎のナチス発言ね) 菊池大先生もニセ科学の手口に学んだんですね。真似をしろという方の意味で。 214 : 地震雷火事名無し(東京都)[] 投稿日:2013/09/03(火) 02 50 56.68 菊池誠完全勝利 【原発問題】「トリチウム、薄めて海へ流すべき」 汚染水で学会見解 http //uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1378139185/ 219 : 地震雷火事名無し(関西地方)[] 投稿日:2013/09/03(火) 14 04 03.65 214 http //www.cnic.jp/modules/radioactivity/index.php?cat_id=1 天然にも存在するれど、核兵器の原料になることから決して良いことではないってこと 水で分離なんかできないんじゃ 246 : 地震雷火事名無し(関西地方)[] 投稿日:2013/09/05(木) 第2回国際SFシンポジウムの共同声明、夕刊文化面の一段記事なんで Webにすら上がっていないので、記事起こし 「(SFは世界を変革するものであり)、その実現のためには様々な未来像を思い描き、 科学技術的にして社会的な変革が、想定内と想定外とを問わず一体どんな波及効果を もたらすかを吟味しなければなりません」 「こうした変化の可能性を物語の中で施策してみることで、 変革の帰結がどうなるのかを人類の問題として語るとともに、社会が下す選択をめぐって いっそう深い施策を促進するでしょう」 「この点において、SFは、未来への警告と施策の推進という二重の役割を演じます」 「この地球と全人類にとって望ましい未来の為に貢献したいと願う」 第1回って千里万博の1970年なんだよね。 http //sfwj50.jp/projects/isfs2/ そして、大阪大会があると思えば、司会がきくまこだった。出演者になることは不可能だけれど で、広島大会があるのか、核と放射能の問題も語るのかと思ったら、SF大会の開催地だった。 250 : 地震雷火事名無し(関西地方)[sage] 投稿日:2013/09/05(木) SF小説家と御用の関係 http //www50.atwiki.jp/goyo/pages/497.html と関連付けておくべきだったわ これには、日本のSF小説家の御用さを書いているが、西部劇を見ていると、 向こうの小説家も、宇宙人をネイティブアメリカンに置き換えて書いてるんじゃないかと思えるんだ あと、菊池誠が、講義ほったらかしてシンポジウムに奔走してたってこと 268 : 地震雷火事名無し(庭)[sage] 投稿日:2013/09/06(金) 23 10 21.63 阪大の菊池誠のグループ。 ツイッターで女や主婦を活発に狙い撃ち。 2chもそうだが、ネットって数の力が効く場合があるから、グループ組んで狙うなんてのは実に卑劣。 これを国立の教授がこれをやっていた(今も?)というのだから。これは有名。誰もが知っている。 こういう卑怯なやり方って告訴に持っていけないかな。 270 : 地震雷火事名無し(鳥取県)[sage] 投稿日:2013/09/07(土) 08 56 36.55 268 そういうやり方本当に許せんな 法的措置とか取れないものかな? 完全に嫌がらせでしょ 272 : 地震雷火事名無し(関西地方)[sage] 投稿日:2013/09/07(土) 10 32 33.60 268 菊池の場合、SF村での信者を集めて、信者に痛いことを発信し続けてるだけだから こんなまどろっこしい書き方になるのは、彼がSF小説家ではなくSF評論家にすぎないってことなのだが 672 : 地震雷火事名無し(WiMAX)[sage] 投稿日:2013/10/01(火) 00 29 56.50 キクマコ、授業休んで東北演奏ツアーだよww この人はもはや業績を挙げるどころか、大学教員の努めを全うすることすら放り出している。 昔の文系の教授みたいだな。語学なのに休講3連発とかあった。 SF大会でも休講してなかったけ?ブラック阪大の非常勤の皆さんはきっと憤慨していることだろう。 679 : 地震雷火事名無し(公衆)[sage] 投稿日:2013/10/01(火) 22 41 36.46 ID mhG4pGzK0 672 研究も講義もせずにツイッターで遊んでばっかり キクマコはエア御用どころかエア学者だよ 681 : 地震雷火事名無し(東日本)[] 投稿日:2013/10/02(水) 10 08 37.85 ID c3WG4zQm0 キクマコって授業持ってんの? 学生も持ってない感じだしグンマープロフェッサーみたいにエア講義なんじゃね? 682 : 地震雷火事名無し(公衆)[sage] 投稿日:2013/10/02(水) 23 15 28.58 ID P0NqcNKi0 681 学部生向けに統計物理学の講義を担当してる 2011年の秋にツイッターに没頭するあまり講義に行くのを失念してた 683 : 地震雷火事名無し(WiMAX)[sage] 投稿日:2013/10/02(水) 23 58 32.77 682 大学院もセミナー持っているだけw 別に学際共同研究しようという積もりもないらしい。ちゃっかり共同著者にして貰っているけどw 生化学の判らない生物物理って何をやっているんだろうと思ったら、 タンパク質のシミュレーションをやっているだけでリジェクトの嵐w 医学部、理学部、農学部、工学部が競合する生化学分野に近接した生物物理で 専門モンテカルロシミュレーションのキクマコが業績を挙げるのはまず不可能だと思われ。 仕方なしに場末の科コミをやっているけどお姉ちゃん達相手というのが趣味丸出しw 472 : 地震雷火事名無し(東日本)[] 投稿日:2013/09/15(日) 04 36 13.80 小出さんの発言と、それを「辛い現実」ってRTしただけの加藤登紀子さんがぼろくそに叩かれて、 案の定キクマコもそれに乗ってきたんだけど、みんなどう思う? tokikokato 辛い現実。RT @koidehiroaki 「一番いいのは逃げること。放射能と闘っても勝てない。放射能は強い。いくら除染しても人間には消せない。逃げるしかない。、、放射能管理区域のような汚染地帯から子どもを含めすべての人に逃げて欲しい」(小出裕章) monmon2236 軽い言葉。 RT @TokikoKato 辛い現実。RT @koidehiroaki 「一番いいのは逃げること。放射能と闘っても勝てない。放射能は強い。いくら除染しても人間には消せない。逃げるしかない。 放射能管理区域のような汚染地帯から子どもを含めすべての人に逃げて欲しい」 kukumako 小出さんもそれをRTする加藤登紀子さんも「他人事感」にあふれているね 474 : 地震雷火事名無し(庭)[sage] 投稿日:2013/09/15(日) 07 09 16.44 言葉狩りや言葉遊びに熱中する連中を迂闊に批判すると、こっちまで同じ穴のムジナになっちゃうからいやらしいな。 他人事と批判しているキクマコ氏は現地でボランティアくらいしたの?それとも相変わらず遠くからブツブツ言ってるだけ? 48 : 地震雷火事名無し(WiMAX)[sage] 投稿日:2013/10/14(月) 23 31 24.97 http //i.imgur.com/Sjii63h.png mizuki_kanna07409 #x200F;@kanna07409 市民科学者会議は、だんだん怨み辛みになってきた( . ) 2013年10月14日 - 18 22 · 詳細 菊池誠 #x200F;@kikumaco 5時間 @kanna07409 それは、彼らの思い通りには被害がでないからだよ 2013年10月14日 - 18 25 · 詳細 mizuki_kanna07409 #x200F;@kanna07409 4時間 @kikumaco だから、毎日、お呪いするんですよねぇ( . ) 2013年10月14日 - 18 28 · 詳細 菊池誠 #x200F;@kikumaco 4時間 @kanna07409 日々、呪っていますね。早く別の趣味を見つけていただきたいものです 2013年10月14日 - 18 38 · 詳細 呪いだの怨み辛みだのどこが科学的な物理学者の言葉なんだww 「ニセ科学批判」とかいうから科学論に立脚した主張をしているんだろうと勘違いしやすいから 肩書をオカルト研究家・下手の横好きテルミン演奏家@目立ちたがり にでも変えればいいのにw 50 : 地震雷火事名無し(公衆)[sage] 投稿日:2013/10/15(火) 00 22 27.46 48 まさにニセ科学ならぬニセ科学者 51 : 地震雷火事名無し(WiMAX)[sage] 投稿日:2013/10/15(火) 00 39 42.10 http //i.imgur.com/h9BJFMC.png mizuki_kanna07409 #x200F;@kanna07409 8時間 (交通事故のリスクと比較したから、サイコムと○○な仲間たちが色々言ってる。 つうか、交通事故のリスク云々なんて話は、今に始まった話じゃないんだけど。遅れてる。) 2013年10月14日 - 15 40 · 詳細 菊池誠 #x200F;@kikumaco 8時間 @kanna07409 リスクコミュニケーションの場ではリスク比較はよくないという話はあるんだけど、それがドグマのようになって、 リスクを比較すること自体を悪とみなす人たちもいるのね。だけど、本来リスクは比較してなんぼなので。 リスコミの専門家の話なんかしてないんだからねえ 2013年10月14日 - 15 43 · 詳細 mizuki_kanna07409 #x200F;@kanna07409 8時間 @kikumaco あの人たちは、避難で亡くなった高齢者たちのことには一切触れず、 放射能の危険だけを語っていますよね。もう、それだけで現地なんか、そっちのけというのが分かります。 2013年10月14日 - 16 02 · 詳細 菊池誠 #x200F;@kikumaco 8時間 @kanna07409 「避難のリスク」は絶対に口にしたくないわけ。それだけでも、誰のことを心配しているのかわかろうというもの。 つまりは、誰の心配もしていない 2013年10月14日 - 16 15 · 詳細 mizuki_kanna07409 #x200F;@kanna07409 8時間 @kikumaco はい。あの人たちは、福島を見ていないのです。 勝手に自分の都合のいい「フクシマ」を作り上げて、色々言って自己満足してるだけだと思います。 2013年10月14日 - 16 25 · 詳細 菊池誠 #x200F;@kikumaco 8時間 @kanna07409 カタカナのフクシマが好きな人たちは、福島のことなんか見てないんだよね 2013年10月14日 - 16 27 · 詳細 mizuki_kanna07409 #x200F;@kanna07409 8時間 @kikumaco はい。福島の人たちは、この2年7ヶ月、色々な専門家の話を聞いて、それぞれ判断してきたのに、 それを頭から否定して、バカにすることばかり。全然、分かってないです。 2013年10月14日 - 16 31 · 詳細 本当、最低の奴だなw 「林とは応答しない」とブロック宣言しておいて、福島在住のシンパだと見るや、メンション飛ばして一緒になって林さんをdisるww このダブスタぶりはどうよw 311特需があっても科学論者としての地位を確立できなかった四流学者の恨み節だなww 75 : 地震雷火事名無し(静岡県)[sage] 投稿日:2013/10/15(火) 23 19 30.24 51 はい。福島の人たちは、この2年7ヶ月、色々な専門家の話を聞いて、それぞれ判断してきたのに、 それを頭から否定して、バカにすることばかり。全然、分かってないです。 きんもー 社会問題の個人化やら、(人々は自由に制限などなく判断選択できるいう)選択の神話やら自己規制の内面化おそろしす。 この手の論理にかかれば、ナチホロコーストさえも、いくらでも国外脱出できるチャンスはあったはずだから 残ったのはユダヤ人の自己判断、という屁理屈さえ成り立つ。 このようにして、社会のがわにもある問題解決の契機をすべて「個人」「個体」の問題に還元してしまう論理。 「個人」「個体」になげこまれる問題の解決。これは従来の識字の論理そのものがはらむ問題点である。 このような機制がはたらくので、容易には社会へのといのつきつけにはならない。「問題はそれ以上に波及していかない」。 その機制を岡原と立岩はつぎのようにのべる。 自己規制が当てにされている…自己規制して外出しないなら、それは本人の決定であり、本人の意志だ。 誰も強制的に排除したわけではない。誰しもが当然のように受け取っていることを享受できないとしても、誰も責められない。 本人みずから放棄したのだから。こうして人々が自己規制し秩序に順応している間は、あえて強制の必要もないから、 あたかも自然に調和がとれているかのように見える。こうして、社会は容易に低予算で人々の統制を手に入れる。 [岡原正幸・立岩真也「自立の技法」『生の技法』、p.151] (ふくむらしょうへい(福村昇平)「識字は個人の責任か?」『識字の社会言語学』、p.244、[ ]は出典注を組み入れた) 76 : 地震雷火事名無し(WiMAX)[sage] 投稿日:2013/10/15(火) 23 49 24.64 75 51 はい。福島の人たちは、この2年7ヶ月、色々な専門家の話を聞いて、それぞれ判断してきたのに、 それを頭から否定して、バカにすることばかり。全然、分かってないです。 きんもー 社会問題の個人化やら、(人々は自由に制限などなく判断選択できるいう)選択の神話やら自己規制の内面化おそろしす。 この手の論理にかかれば、ナチホロコーストさえも、いくらでも国外脱出できるチャンスはあったはずだから 残ったのはユダヤ人の自己判断、という屁理屈さえ成り立つ。 あの人、福島県民ですよ。で、仰るとおりに自主避難者に対しては極めて冷酷な態度を取る人です。 まあよりによって菊池誠と親しいという時点でお里が知れますが。 81 : 地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)[sage] 投稿日:2013/10/16(水) 16 42 02.50 もはや素人さんとしか話が合わないキクマコさんww 84 : 地震雷火事名無し(WiMAX)[sage] 投稿日:2013/10/16(水) 20 03 41.06 81 もはや素人さんとしか話が合わないキクマコさんww 分担執筆した本をまとめているらしい。どうせ光文社新書あたりじゃね? ほにゃららが「著書」(えへん とか言っている「もうダマされないための「科学」講義」以降筆が止まっているようだがw 「科学」から全く相手にされていないw 大学教授大好き、権威主義的な信者も岩波に相手にされない学者を奉るとは痛すぎるw本人も痛すぎるけどw 菊池誠@kikumaco @shinichiroinaba 田崎本は役に立つから。役に立たない本はいつでもよい posted at 21 26 59 http //twitter.com/kikumaco/status/387917105720754178 菊池誠@kikumaco @cnvvlty @kmic67 @okami_sakanaya 脱原発は別の話だと思うけどね。 気になる方は「ニコ生思想地図」本に収録された、僕と東さんと八代さんの鼎談読んでください posted at 09 24 23 http //twitter.com/kikumaco/status/387735257526861824 よりによってあずまんの本に小さく収録された鼎談が業績w しかもニコ生絡みw 「震災ニッポンはどこへいく 東浩紀対談集 ニコ生思想地図コンプリート」いろんな意味で終わっているw 以下、編集待ち 7スレより 127 : 名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方)[sage] 投稿日:2011/04/16(土) 15 22 23.94 ID Hg7SvAB20 [2/2回(PC)] 大阪大学サイバーメディアセンターの菊地誠教授よりメッセージを頂きました。東京のみなさん安心してください。 放射能なんてちっとも怖くないですよ! 今後、好転しないシナリオだと、燃料棒が壊れて放射性物質が飛び散る可能性があります。 これが風に乗って運ばれ、落ちたところで放射線を出します。 風を考えても、250km離れた東京まで届く頃には放射性物質が広がって薄まるので、 東京で深刻な影響があると考える人はほとんどいません。 落ちた放射性物質はだんだん放射線を出さなくなっていきます。 放射線被曝で注意したいのは放射性物質を吸い込んでしまうことで、 その場合、体外に排出されるまで微量の放射線を体内で受けることになってしまいます。 どのみち普段からある程度は体内被曝しているので(タバコを吸っている人は特に)、少量なら気にしなくていいです。 風の都合などで極端に高い値になったときは、吸い込まないように建物内に避難していればよいです。 線量は時間が経てば下がります。 そんなわけで、東京の人は怖がる必要はないがニュースには注意しておくこと、という程度でしょう。 東京は人口密度が高いので、放射性物質よりもパニックのほうがこわいです。 菊池誠 現状で原発をなくすのは無理だろうなあ。自然エネルギーは不安定だし、メインにはできない。 さりとて、今やダムも火力も増設は難しいでしょう。逆に、原発だけでまかなうこともできないですけど 131 : 御用聞き(東京都)[sage] 投稿日:2011/04/16(土) 15 34 22.02 ID N0whg6Vz0 [13/36回(PC)] 127 菊池誠 現状で原発をなくすのは無理だろうなあ。自然エネルギーは不安定だし、 メインにはできない。さりとて、今やダムも火力も増設は難しいでしょう。 逆に、原発だけでまかなうこともできないですけど 菊池ってホント、毒にも薬にもならんどうでもいいこと書いてんのな。 現状を変えようつー気概はないものなのかね。 飲み会の雑談みたいなもんだな。「そうですねぇ」と相槌打たれて終わり。 181 : 名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方)[sage] 投稿日:2011/04/16(土) 17 56 07.81 ID ZRbW8rc50 [1/2回(PC)] 菊地誠は、良く調べないでマグニチュードの一見だけで広瀬を叩いているからなw 二酸化炭素が地球温暖化の原因ではないとか、ユダヤ問題を取り扱っているからというだけのバイアスで見ているんだよ。 とにかく、それだけじゃなく菊地誠は、ものごとの味方にバイアスが強く、言っていることがデタラメだw こいつこそトンデモだと思う。ものごとをよく調べた上で発言したほうがいい。表面的な付け焼刃の知識でべらべらいい加減は発言をしすぎだ。 人間性も糞だと思う。阪大の学生にはこいつの講義をボイコットするぐらいの気概が欲しいねw 195 : 名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方)[sage] 投稿日:2011/04/16(土) 18 31 45.87 ID ZRbW8rc50 [2/2回(PC)] まぁ菊地誠なんかはすごいぞw 気象庁のモーメントマグニチュードを使ったことで捏造ではないかと主張したこれだけで 広瀬はトンデモと決めつけ。そして、広瀬の言う事はすべてデタラメと一般化しているw こんな論理の飛躍するやつが、理系で、国の税金をつかった国立大学の教授だとはw こいつには理系は専門以外のことはダメというステレオタイプ的は批判がまさに当てはまるよw 8スレより 56 : 名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県)[sage] 投稿日:2011/04/20(水) 22 47 25.21 ID dWCSVP380 [1/1回(PC)] ◆2011.3.29 21 26 「生活今まで通りに」 ttp //sankei.jp.msn.com/affairs/news/110329/dst11032921270061-n2.htm 菊地透氏「お母さんが放射性物質を取り込んだとしても、お母さんの体がフィルターになっているので、 母乳の放射性物質のレベルは下がる。それに、そもそもお母さんの体に取り込まれる放射性物質自体も少ない」 大野和子氏「(放射性物質の母体からの)母乳への移行率は、4分の1程度といわれる」 香山不二雄氏「ダイオキシンは(人間の体に含まれる脂などに溶けやすい)脂溶性物質だが、放射性物質はそういうことはなく、(母乳における)濃度が高いことはない」 講演者ら 丹羽太貫・京都大学名誉教授 香山不二雄・自治医科大学教授 清哲朗・元厚生労働省医療放射線管理専門官 大野和子・京都医療科学大学教授 菊地透・医療放射線防護連絡協議会総務理事 《司会・進行》中村仁信・日本医学放射線学会防護委員長 ◆母乳から微量の放射性物質=市民団体が検査―福島 4月20日(水)19時50 ttp //headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110420-00000133-jij-soci ◆【マスコミ関係者の皆様へ】汚染の高かった地域のお母さんたちに母乳の検査を呼びかけます 2011年4月20日 4 06 PM ttp //hairoaction.com/?p=306 司会が御用の中村仁信で、情報共有してるのかね。
https://w.atwiki.jp/goyo/pages/429.html
613 名前:地震雷火事名無し(dion軍)[sage] 投稿日:2011/10/29(土) 08 52 28.25 ID 1EF+Nwu40 [1/9] あら、平川先生がこんなことを言ってるぞ。 @hirakawah 平川秀幸 @GoyoGakusha @__pon_ 「エア御用」=「現象」のラベルという解釈、 同感です。現状のwikiでは、どうしても個人名と結びつく形で整理 されてるわけですが、元来はあれは「言説」の分類であり、匿名化 しちゃっても成り立つわけです。 その通りだと思うけれども、某方面がどう反応するかな?K氏とかK氏とかK氏とか。 614 自分:御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都)[sage] 投稿日:2011/10/29(土) 08 57 17.39 ID 5ri+IACy0 [2/7] 613 これは、匿名化を進める方向の発言なので、特に問題ないのかとも 思ったんだが、まぁどう受け取るかねぇ。 その後の発言を軸にした解析についても、人を焦点にしない方向なんだよね。 「概念」が前面に出て、「人」が目立たなくなっていく、という風。 検討の価値は大だと思う。 すぐにどうこうではないけど。 616 名前:地震雷火事名無し(東京都)[sage] 投稿日:2011/10/29(土) 09 07 23.75 ID XWPluVwk0 [2/6] 単なる言説の分類とは違うんじゃないのかな? 同じことを中学生がいってもエア御用とは呼ばれない。 「発言する人間の立場」という要素は抜かせない。 教授、博士、TVパーソナリティといった肩書き付きで発言すると意味がちがってくる。 「責任もって発言していると誤解」 されるから 617 名前:地震雷火事名無し(茨城県)[sage] 投稿日:2011/10/29(土) 09 08 41.40 ID VrQU8TXU0 [1/2] オレは人と言説を切り離すのは賛成しない。 620 名前:地震雷火事名無し(東京都)[sage] 投稿日:2011/10/29(土) 09 16 35.66 ID pNpa76y50 [2/3] 真正御用については人と言説は切り離すことはないと思うけど エア御用の場合は個人よりも現象の方に注目するのはありかと思う。 ただその代表選手のキャラが濃すぎるから切り離して考えるのは困難。 622 名前:地震雷火事名無し(東京都)[sage] 投稿日:2011/10/29(土) 09 24 18.21 ID XWPluVwk0 [4/6] KKKは納得しなかったりして。 「我々が一山いくらの有象無象」という意味ですかっ? と怒るかもしれん 623 名前:地震雷火事名無し(東京都)[sage] 投稿日:2011/10/29(土) 09 28 54.24 ID pNpa76y50 [3/3] 個人としてレッテルを貼り付けられるより現象の中に埋没させられる方が屈辱かな? 624 自分:御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都)[sage] 投稿日:2011/10/29(土) 09 51 13.52 ID 5ri+IACy0 [5/7] 620 そうそう。それは同じ認識。 匿名化するとしたらエア御用の部分。 625 名前:地震雷火事名無し(東京都)[] 投稿日:2011/10/29(土) 09 57 10.36 ID 8npTlIlL0 620 キモオタしかも攻撃的というキャラ属性と切り離されて存在していたならば、 誰の目をひくこともなく、それこそ埋没していたんじゃないかなという気が。 もともとそんなに有名人の人たちじゃないし、真正御用の人たちみたいな 肩書きとか影響力とかもあんまりないし。 今は、トンデモない理屈でいろんな人に噛み付いては悪目立ちしているだけで。 633 名前:地震雷火事名無し(茨城県)[sage] 投稿日:2011/10/29(土) 13 48 29.83 ID VrQU8TXU0 [2/2] エア御用の匿名化にも反対。 「メルトダウンは起こらない」と言った人間が、今は「メルトダウンは俗語」と言うことが 原子力ムラの言説と強い相関があるから問題なのであって、 個々の発言が危険強調か安全強調かということとは別問題。 稲や池田が、安全強調だけどエア御用でも真性御用でもなくトンデモなのは 原子力ムラのシナリオから外れてるから。 634 名前:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)[sage] 投稿日:2011/10/29(土) 13 54 44.55 ID +vYcQuT00 [3/5] Wikiの運用に関しては、御用聞きさんおよび協力者で決められばよいと思います。 ただ一言いうと、tweet上で語られている「エア御用」という言葉に対する批判については的を得てないと思います。 (御用聞きさんとあららさんを中心にフォローした範囲でしかないですが) 「エア御用」という言葉が表象している大事な点は、御用かどうかというのは利権側から金銭その他の(外形的に判断できる)利益供与を受けているかどうかが問題の所在ではないと気付かせることです。 昔科学者は貴族などのパトロンのひもだったわけですが、今は社会が職業として養うものになりました。 また科学の内容も社会と深くかかわる場面が増えてきました。 今回の原発事故を発端に社会と「科学」「科学者」との関係の今があぶりだされています。 「エア御用」は、その一つ側面を表しています。 Wikiをどうするかという問題を超えて、本気で向き合うべき問題(もちろん自分も含めて)だと思っています。 644 名前:地震雷火事名無し(大阪府)[sage] 投稿日:2011/10/29(土) 16 19 41.05 ID bVZkMOoH0 [2/2] もしwikiの記述を匿名にすることがあっても、所属はぼかしても肩書きは外さないでほしい。 その社会的立場で世間に対して発言した、という所が大事だから。 671 名前:地震雷火事名無し(チベット自治区)[sage] 投稿日:2011/10/29(土) 20 35 24.01 ID +yccJV9f0 [1/3] 「エア御用」は、一般性があるから、特定のやつと結びつけなくてもよいのはほんとその通り。 実際、「エア御用」には学者だけでなく一般信者が多くいるのが特徴だろ。 doramaoのハテブを見れば教団のはてな支部が存在して ニセ科学叩きクラスタの一般人が熱烈な教団員だとよくわかるよ。 http //b.hatena.ne.jp/doramao/ つまり学者だけリストアップしてもしょうがない面がある。 他にも、特定の人と結びつけなければ、余計な圧力を弱め馬鹿な動きに いちいち振り回されることも減り、穏健な学者等でも支持しやすくなり、 使用が広まるかも知れない利点があるよな。 でも他方で、具体的例なしだと、わかりにくくなるし批判力も弱まるし 明確性も薄れて奴らをつけあがらせることにもなるよな。 どう考えるかだよね。 674 名前:地震雷火事名無し(チベット自治区)[sage] 投稿日:2011/10/29(土) 20 50 22.97 ID Io6Z1pck0 [8/9] kikumaco_x 菊池誠(多言) だから、避難させないことに対する非難も言っているわけですよ、みんな。 ↓ @amneris84 Shoko Egawa @kikumaco_x 分かろうとする人は、先生方の真意はもう分かってると思ふ。意地でも分かりたくない人には、何百回ゆっても分からないだろう、とも ↓ @kikumaco_x 菊池誠(多言) 僕は今、特に人の役に立つことはしていません。最近、いろいろさぼっていて、事態の推移についていけていないので ↓ @HayakawaYukio 早川由紀夫 あれあれ、江川さん。せっかくヨイショしたのに、はしご外されちゃったよ。 ww 676 名前:地震雷火事名無し(dion軍)[sage] 投稿日:2011/10/29(土) 21 25 18.24 ID 1EF+Nwu40 [5/9] 674 この辺のバランス感覚のなさがエア御用問題の核心の一つなんだろうと思う。 住民の意思を尊重して、避難する人についても住みつづける人についても等しく援助をすべきということに異論はない。 現状が、避難・除染について賛否相半ばして、対立している状況ならば、菊池氏の言い方もまあありかも知れん。 しかし、実際、福島の30%、子供をもつ人の50%が避難の希望を持っているにも関わらず、行政の側からは 除染一本やりで避難に関する話は全く出てきていないという現状がある。 この状況化で、本当に「避難も居住も平等に」という理念があるのであれば、主張は「除染のことばっか言って ないで、とっとと避難をする人に対する援助のガイドラインも作れ」となるはず。 つまり、明らかに現状に偏りがあるわけだから、平等を目指すならまずその偏りをなくせって方向の主張が出てくるはずなんだよね。 エア御用の主張って、こんな感じで現状の問題点を無視して理想的な状況を仮定すれば中立的に働く可能性もあるけど、 現実には問題点を温存して現状維持に働くというものが多いように思う。 677 名前:地震雷火事名無し(神奈川県)[sage] 投稿日:2011/10/29(土) 21 26 19.45 ID b1ThxSEN0 620と 634に同意するけど、 引用はどう取り扱えばいいのかw。 日付は明記して発言者は匿名か? 680 名前:地震雷火事名無し(愛知県)[sage] 投稿日:2011/10/29(土) 21 53 59.63 ID 6tlC8mAb0 [3/3] 御用wikiの内容が御用スレがベースにあることを明記すればいいだけのこと。 682 名前:地震雷火事名無し(東日本)[sage] 投稿日:2011/10/29(土) 22 38 33.61 ID FTEgXPNz0 [5/5] 671 doramaoのハテブを見れば教団のはてな支部が存在して ニセ科学叩きクラスタの一般人が熱烈な教団員だとよくわかるよ。 http //b.hatena.ne.jp/doramao/ つうか、NATROM団やapjのファン層とモロにかぶっているね。 ついでにいうとApemanの反歴史修正主義クラスタともかぶっている。 つまり学者だけリストアップしてもしょうがない面がある。 同意。だからこそ、菊池教団の”生ける理念型”としての片瀬久美子をヲチするというのは非常に効率が良い。 kikulogから飛び出した粗暴な信者を養っていたのは片瀬だから。これは忘れてはいけないと思う。 「わたくし片瀬久美子は被害者でござーい」みたいなことよく言えると思うよ、マジで。 705 名前:地震雷火事名無し(WiMAX)[sage] 投稿日:2011/10/30(日) 00 01 14.58 ID oEMxZJdL0 676 菊池たちには、権力勾配とか、そういう社会的な力関係みたいなのは理解できないんだよ。 偏った資源配分、パワー配分のなかで、どうやったら中立的になるかとか、 そういう政治性については、不思議なくらい不感症なんだと思う。 彼らがエア御用と呼ばれてしまうのも、そういう権力勾配を無視して 「中立的」なこと言ってしまうため、結局既得権力に有利な発言になってしまうからなだよな。
https://w.atwiki.jp/naniwaarms/pages/671.html
部品構造 大部品 地下農園 RD 11 評価値 6大部品 概要 RD 2 評価値 2部品 地下農園の概要 部品 ナニワと地下農園の歴史 大部品 手法 RD 3 評価値 3部品 水耕栽培 部品 光源 部品 温度管理 大部品 食糧不足対策 RD 3 評価値 3部品 地下農園稼働の為のエネルギーの供給源 部品 窒素固定 部品 コスト度外視 大部品 地下農園の作物 RD 3 評価値 3部品 稲 部品 ジャガイモ 部品 ほうれん草 部品定義 部品 地下農園の概要 ナニワの地下大空洞の第二階層:生産区<にじ>にある農業区に建設された農業施設。燃料生産地で産出される豊富な原油や天然ガスを活かして光量や温度管理を行い、地下でも作物の育成を可能としている。 部品 ナニワと地下農園の歴史 意外とその歴史は古く、初期の食料増産命令の頃には既に地下農園の存在が確認されている。更には産業育成では蚕の育成用に桑の畑を作った事もあるほどである。 部品 水耕栽培 栄養素を加えた培養液で満たした培養槽で作物を育てる。地上と異なり、地下という限定された空間では農耕地を休める事が難しくなる為、昔ながらの土壌での農耕ではなく、同じ場所で繰り返し栽培が可能なこの方式が採用された。 部品 光源 地下での栽培では太陽光が使えない為、代わりに植物の育成に必要な光量をエネルギー効率の良いLED照明システムを採用し、電力で賄う。 部品 温度管理 地下という温度が安定した環境である為、空調による最適な温度維持が容易である。この事を活かして様々な温度に維持した部屋を用意する事で様々な作物をそれぞれに最適な温度で栽培が可能である。 部品 地下農園稼働の為のエネルギーの供給源 急場をしのぐ作物を育てる為に今ターンまでに蓄えていた燃料生産地の燃料を活用し、食料生産に必要な光源、安定した室温を確保し、施設をフル稼働させて万全な体制による食料増産を試みる。 部品 窒素固定 土壌細菌不足を賄う為に化学的手法(ハーバー・ボッシュ法)による窒素固定で作物に供給する栄養素の確保を目指す。 部品 コスト度外視 本来なら従来型の農耕と比べてコストが高めになり、価格競争に弱い側面があるが、食糧不足である昨今ではちょっとしたコスト差は十分に許容範囲であり、兎に角、食糧を確保できることが大切である。 部品 稲 元々、水が豊富な水田で育てる作物である為、水耕栽培との相性は良好である。収穫した米を炊いて作った銀シャリは大変美味であり、活力を補充できる。 部品 ジャガイモ 豊富なデンプンを含む。長期保存の為に気温が低い場所で保管される。その為、地下空洞に日常的に保管していたジャガイモが豊富に発見され、種芋に使用された。 部品 ほうれん草 ビタミン類、ミネラル等が栄養豊富な緑黄色野菜であり、50日ほどで収穫でき、水耕栽培しやすい事から大変重要な位置づけの作物であると言える。 提出書式 大部品 地下農園 RD 11 評価値 6 -大部品 概要 RD 2 評価値 2 --部品 地下農園の概要 --部品 ナニワと地下農園の歴史 -大部品 手法 RD 3 評価値 3 --部品 水耕栽培 --部品 光源 --部品 温度管理 -大部品 食糧不足対策 RD 3 評価値 3 --部品 地下農園稼働の為のエネルギーの供給源 --部品 窒素固定 --部品 コスト度外視 -大部品 地下農園の作物 RD 3 評価値 3 --部品 稲 --部品 ジャガイモ --部品 ほうれん草 部品 地下農園の概要 ナニワの地下大空洞の第二階層:生産区<にじ>にある農業区に建設された農業施設。燃料生産地で産出される豊富な原油や天然ガスを活かして光量や温度管理を行い、地下でも作物の育成を可能としている。 部品 ナニワと地下農園の歴史 意外とその歴史は古く、初期の食料増産命令の頃には既に地下農園の存在が確認されている。更には産業育成では蚕の育成用に桑の畑を作った事もあるほどである。 部品 水耕栽培 栄養素を加えた培養液で満たした培養槽で作物を育てる。地上と異なり、地下という限定された空間では農耕地を休める事が難しくなる為、昔ながらの土壌での農耕ではなく、同じ場所で繰り返し栽培が可能なこの方式が採用された。 部品 光源 地下での栽培では太陽光が使えない為、代わりに植物の育成に必要な光量をエネルギー効率の良いLED照明システムを採用し、電力で賄う。 部品 温度管理 地下という温度が安定した環境である為、空調による最適な温度維持が容易である。この事を活かして様々な温度に維持した部屋を用意する事で様々な作物をそれぞれに最適な温度で栽培が可能である。 部品 地下農園稼働の為のエネルギーの供給源 急場をしのぐ作物を育てる為に今ターンまでに蓄えていた燃料生産地の燃料を活用し、食料生産に必要な光源、安定した室温を確保し、施設をフル稼働させて万全な体制による食料増産を試みる。 部品 窒素固定 土壌細菌不足を賄う為に化学的手法(ハーバー・ボッシュ法)による窒素固定で作物に供給する栄養素の確保を目指す。 部品 コスト度外視 本来なら従来型の農耕と比べてコストが高めになり、価格競争に弱い側面があるが、食糧不足である昨今ではちょっとしたコスト差は十分に許容範囲であり、兎に角、食糧を確保できることが大切である。 部品 稲 元々、水が豊富な水田で育てる作物である為、水耕栽培との相性は良好である。収穫した米を炊いて作った銀シャリは大変美味であり、活力を補充できる。 部品 ジャガイモ 豊富なデンプンを含む。長期保存の為に気温が低い場所で保管される。その為、地下空洞に日常的に保管していたジャガイモが豊富に発見され、種芋に使用された。 部品 ほうれん草 ビタミン類、ミネラル等が栄養豊富な緑黄色野菜であり、50日ほどで収穫でき、水耕栽培しやすい事から大変重要な位置づけの作物であると言える。 インポート用定義データ [ { "title" "地下農園", "part_type" "group", "children" [ { "title" "概要", "part_type" "group", "children" [ { "title" "地下農園の概要", "part_type" "part", "description" "ナニワの地下大空洞の第二階層:生産区<にじ>にある農業区に建設された農業施設。燃料生産地で産出される豊富な原油や天然ガスを活かして光量や温度管理を行い、地下でも作物の育成を可能としている。", "localID" 2 }, { "title" "ナニワと地下農園の歴史", "part_type" "part", "description" "意外とその歴史は古く、初期の食料増産命令の頃には既に地下農園の存在が確認されている。更には産業育成では蚕の育成用に桑の畑を作った事もあるほどである。", "localID" 3 } ], "expanded" true, "localID" 1 }, { "title" "手法", "part_type" "group", "children" [ { "title" "水耕栽培", "part_type" "part", "description" "栄養素を加えた培養液で満たした培養槽で作物を育てる。地上と異なり、地下という限定された空間では農耕地を休める事が難しくなる為、昔ながらの土壌での農耕ではなく、同じ場所で繰り返し栽培が可能なこの方式が採用された。", "localID" 5 }, { "title" "光源", "part_type" "part", "description" "地下での栽培では太陽光が使えない為、代わりに植物の育成に必要な光量をエネルギー効率の良いLED照明システムを採用し、電力で賄う。", "localID" 6 }, { "title" "温度管理", "part_type" "part", "description" "地下という温度が安定した環境である為、空調による最適な温度維持が容易である。この事を活かして様々な温度に維持した部屋を用意する事で様々な作物をそれぞれに最適な温度で栽培が可能である。", "localID" 7 } ], "expanded" true, "localID" 4 }, { "title" "食糧不足対策", "part_type" "group", "children" [ { "title" "地下農園稼働の為のエネルギーの供給源", "part_type" "part", "description" "急場をしのぐ作物を育てる為に今ターンまでに蓄えていた燃料生産地の燃料を活用し、食料生産に必要な光源、安定した室温を確保し、施設をフル稼働させて万全な体制による食料増産を試みる。", "localID" 9 }, { "title" "窒素固定", "part_type" "part", "description" "土壌細菌不足を賄う為に化学的手法(ハーバー・ボッシュ法)による窒素固定で作物に供給する栄養素の確保を目指す。", "localID" 10 }, { "title" "コスト度外視", "part_type" "part", "description" "本来なら従来型の農耕と比べてコストが高めになり、価格競争に弱い側面があるが、食糧不足である昨今ではちょっとしたコスト差は十分に許容範囲であり、兎に角、食糧を確保できることが大切である。", "localID" 11 } ], "expanded" true, "localID" 8 }, { "title" "地下農園の作物", "part_type" "group", "children" [ { "title" "稲", "part_type" "part", "description" "元々、水が豊富な水田で育てる作物である為、水耕栽培との相性は良好である。収穫した米を炊いて作った銀シャリは大変美味であり、活力を補充できる。", "localID" 13 }, { "title" "ジャガイモ", "part_type" "part", "description" "豊富なデンプンを含む。長期保存の為に気温が低い場所で保管される。その為、地下空洞に日常的に保管していたジャガイモが豊富に発見され、種芋に使用された。", "localID" 14 }, { "title" "ほうれん草", "part_type" "part", "description" "ビタミン類、ミネラル等が栄養豊富な緑黄色野菜であり、50日ほどで収穫でき、水耕栽培しやすい事から大変重要な位置づけの作物であると言える。", "localID" 15 } ], "expanded" true, "localID" 12 } ], "expanded" true, "localID" 0 } ]
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テーマ別:メディア、ジャーナリズム、情報 2013.2.8 新書マップ 「メディア・リテラシー」 「読書ガイド」 1.『「情報人」のすすめ』(柴山哲也 集英社新書 , 2001)県立7FS007.3シ ×『ネットワーク思考のすすめ』(逢沢明 PHP新書 , 1997)『インターネット術語集』県立7FS547.4ヤ市立大学新書庫547.48Y58(矢野直明 岩波新書, 2000)『インターネット術語集II』(大学は旧) 現状や基本的な概念を知るための書籍 2.『情報の「目利き」になる!』(日垣隆著、ちくま新書, 2002) 数少ない「ハウツー」。「大量の有用な情報を、いかにして収集するか」 3.『マルチメディアと著作権』(中山信弘著、岩波新書, 1996) 著作権・知的財産権 県立 7FS021.2ナ 市立 大学旧 4.『メディア・リテラシー』(菅谷明子著、岩波書店 , 2000) 世界の教育現場からのレポートであるが、「受け取った情報の信憑性などをどう判断するか」の入門書にもなっている 5.『新・コンピュータと教育』(佐伯胖著、岩波書店 , 1997) 「コンピュータ利用教育」「メディア教育」の利点や欠点、留意点などを解説 県立 7FS375.1サ 市立 大学旧 (その他) メディアと日本人 橋元良明 岩波新書 2011.3 日米のメディア研究の動向も紹介したメディア論の決定版 市立361.4ハ 大学文庫080.2A.1298 『社会の真実の見つけかた』 堤未果 岩波ジュニア新書 2011.2 「情報を読み解く力」を身につける大切さ 県立 6FY236 市立081イ673 ×ダメ情報の見分けかた 荻上チキほか 生活人新書 2010.12 実践的メディア・リテラシー論 見通す力 池上彰 生活人新書 2009.10 今後を予測していく手法を初公開 県立 7FS002.7イ 市立 『高校生のためのメディア・リテラシー』 林直哉 ちくまプリマー新書 2007.10 新しい「学び」の形を提案 ×使えるレファ本150選 日垣隆 ちくま新書 2006 参考図書(レファ本)を厳選紹介 ×戦争ニュース裏の読み方表の読み方 保岡裕之 談社+α新書 2005 各国メディアが指摘する日本マスコミの実態 『街場のメディア論』 内田樹 光文社新書 2010.8 「知」のレッスン 7FS361.4ウ 市立 ×ニュースに騙されるな 「報道現場」本当の舞台裏 椎名健次郎 宝島社新書 2011.12 元ニュース記者が明かす「テレビ」と「ネット」の裏側 新書マップ 「テレビとジャーナリズム」 「読書ガイド」 1.NHK 問われる公共放送 松田浩著 岩波新書 自由な公共放送を提言 県立 7FS699.2マ 市立 大学旧 2.NHK問題 武田徹著 ちくま新書 ネット時代にふさわしい放送のあり方を探る 県立 7FS699.2タ 3.『テレビの教科書』 ビジネス構造から制作現場まで 碓井広義著 PHP新書 番組を見る目を肥やしてくれそう 4.『テレビ報道の正しい見方』 草野厚著 PHP新書 テレビを見る側が検証する目をもつことの大切さ 5.総理大臣とメディア 石澤靖治著 文春新書 ワイドショー化した政治を多面的に検証 7FS312.1イ 6.×テレビの罠 コイズミ現象を読みとく 香山リカ著 ちくま新書 ひと味違ったメディア論 7.メディア社会 現代を読み解く視点 佐藤卓己著 岩波新書 盲点とも言うべき事柄が鋭く指摘 県立 7FS361.4サ 市立 大学文庫080.2A.1022 8.メディア・コントロール 正義なき民主主義と国際社会 ノーム・チョムスキー 集英社新書 報道されるニュースから欠落しているものに気づかなければならない、と彼は繰り返す 県立 7FS361.4チ 9.ジャーナリズムの思想 原寿雄著 岩波新書 ジャーナリズムの倫理観や人権思想 県立 7FS070ハ 市立 大学 10.×おしえて!ニュースの問題点 池上彰著 ちくまプリマー新書 バランスよく読みやすい (その他) 『2011年新聞・テレビ消滅』 佐々木俊尚 文春新書 2009 ×テレビの金持ち目線 「生活保護」を叩いて得をするのは誰か 和田秀樹 ベスト新書 2012.9 生活保護バッシングに潜む日本人の病理を考察 新書マップ 「ジャーナリズム」 「読書ガイド」 1.×メディアのからくり 保岡裕之著 ベスト新書 情報を鵜呑みにする危険性を警告 2.テレビ報道の正しい見方 草野厚著 PHP新書 情報を鵜呑みにする危険性を警告 県立 3.×大統領とメディア 4.ジャーナリズムの思想 原寿雄著 岩波新書 諸問題を網羅的に指摘 県立 6FY236 市立 5.『戦争報道』 武田徹著 ちくま新書 現代の戦争は、報道されることによって始まる 新書マップ 「情報とのつきあい方」 1. 『キュレーションの時代』 「つながり」の情報革命が始まる 佐々木俊尚 ちくま新書 2011.2 7FS007.3サ 大学 2.×メディア・バイアス あやしい健康情報とニセ科学 松永和紀 光文社新書 2007 科学情報の真贋の見極め方、リスク評価の視点を解説 3.『情報のさばき方』 新聞記者の実践ヒント 外岡秀俊 朝日新書 2006 7FS002.7ソ 市立002ソ 4.×数式を使わないデータマイニング入門 隠れた法則を発見する 岡嶋裕史 光文社新書 2006 5.仕事術 森清 岩波新書 1999 「公私融合」をキーワード 県立 7FS159.4モ 市立 大学旧 6.『自分と未来のつくり方 情報産業社会を生きる』 石田英敬 岩波ジュニア新書 2010.6 県立 6FY73 市立656
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小野俊一氏のデマ「チェルノブイリから五年後に起きた広範囲の人口減少」 デマの発信源:熊本の医師 小野出来田内科医院 2012.11.22 デマを発信する医師、小野俊一(タグ)関係ページ一覧 小野俊一氏 Twitter・ブログについての検証 小野俊一氏 (7) 妄言「風力プロペラ落下はセシウムが関連してる」 小野俊一氏 (6)「放射能による奇形植物だ!」と煽る様子 小野俊一氏 (5) 小野俊一またまたデマ「チェルノブイリから五年後に起きた広範囲の人口減少」 小野俊一氏 (4) 放射能の不安を利用し、科学から信者を引き離すカルト的手法 小野俊一氏 (3) 芸能人有名人の病気や死を放射能と結びつけるデマ 小野俊一氏 (2) デマ「低線量被曝でも癌になるという調査結果」 小野俊一氏 (1) デマの発信源:熊本の医師 小野出来田内科医院 小野俊一氏 「放射能による奇形だ」というデマ ツイート 掲示板に書いたものを元にサイトに掲載します。 すでに小野俊一氏は放射能デマで有名なのですが、また不安を煽る根拠の乏しいブログ記事を書いています。 ※いろんなところにツッコミを入れたくなるのですが、一部のみ指摘します。 小野俊一氏のお粗末な【科学】で煽るデマ: 「チェルノブイリから五年後に起きた広範囲の人口減少」 2012年10月10日 「チェルノブイリから五年後に起きた広範囲の人口減少」というエントリー。ここでは医師とは思えない理屈で、「ベラルーシなどで人口が(放射能汚染によって)減少している」と印象付けることを言っています。 このような記事を読むときに一番大事なのは、事実のみを読むこと。 と言いつつ、ベラルーシなどの人口動態を持ち出しています。 「人口の増減のみで放射能の人体への影響がある」と結論付けるような科学者はいません。しかし、一般の科学的な素養がない人にとっては「不安を煽るために充分」でしょう。すでに放射線恐怖症に罹患し、小野俊一氏の言葉を絶対だと崇めているからです。 これについて私は調べていませんが、「放射能の影響で死んだとかではなく、大規模な移住があれば、人口なんて減るんだから、小野氏の理屈は間違いだ」としか言いません。 少しでも理系の大学に行って勉強したことがあるなら、「人口減少の理由とその理屈を、ちゃんと根拠(データ)をつけて、公表しろ」と問いたい。これが出来なければ科学(医学)のプロのふりした、ただのカルト教祖です。 小野俊一医師が、私の指摘の意味がわからないといけないので、あえて(科学を学んだものなら当たり前のことですが)説明しますね。 例えば、「朝ごはんを食べる小学生は成績が良い」という統計があったとします。これは「朝ごはんを食べる」と「成績が良い」との相関関係を示していますが、「朝ごはんを食べると成績がよくなる」という意味ではありません。こういう相関関係をもってきて「朝ごはんを食べよう!」と言うのは(別に害にならないとは思いますが)科学的に間違いです。 じつは、この「朝ごはんと成績の相関関係の話」は、 【もうダマされないための「科学」講義 (光文社新書)】http //www.amazon.co.jp/dp/4334036449 に掲載されているものです。ニセ科学にだまされないための知識を得ることができます。オススメです。 科学的な議論ができない医師小野俊一。関係ないことで煽るココロ 小野俊一氏は、何か批判されても科学的にまともな反論ができないので、関係のないことを持ちだしてきます。さらに、このように素人を騙すような「関係があるのかも」と錯覚するような話を持ち出します。もちろん、素人ならば、この手の相関関係から都市伝説を作り出してしまうこともあるでしょう。 しかし小野俊一氏は医師であり、医療の専門家としてブログやTwitterで発言しているのです。責任が一般人とは違います。このような雑な理屈(トリック)で、あたかも「ベラルーシなどで人口が減ったのは放射能の影響だ」と結論づけて公で発言するのは間違っています。 たとえば、1960年代以後に、日本または世界中で人口が減った場所は放射能が増えたからでしょうか?そうとは限りませんよね。 動物や植物の奇形を見せて、放射能の影響だと暗示させるインチキ手口。 本当にこれは悪質です。関係性が怪しいものを、さも関係があるように「無知な人に見せて不安を煽る」という詐欺的手法です。 この小野俊一氏は、この他にも動物や植物の奇形を見つけるとすべて放射能のせいだと結論づけています。どんな生物も一定の割合で奇形は存在します。野菜や果物も市場に流れているのは形の整ったものだけで、変わった形は廃棄されたり自家消費されているだけです。 こういう当たり前の事実をブログであたかも放射能と関連するかのように短絡的に結びつけ、反原発という自分自身のイデオロギーのために、生懸命ヘンテコな放射能の不安をあおる記事をブログで書き連ねているのです。 以下は「小野俊一氏の妄想」がわかるTwitterでの発言です。 オノデキタさん「広島では奇形児がたくさん生まれ、全部殺している」 http //togetter.com/li/282476 放射能の影響に警鐘を鳴らしているのに、なぜか科学的議論から逃げまわる小野俊一氏 小野俊一氏は、Twitterでは議論に応じません。相手を「原発推進派の工作員」と言いブロックして議論から逃げます。都合が悪くなると、そうやって逃げてばかりいます。そして、小野氏のトンデモ理屈、間違いを指摘した人間は「工作員だ」ということにして「信者」を信じこませようとしているのです。
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694 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(茨城県)[sage] 投稿日:2011/07/05(火) 11 09 41.72 ID 1vLy5qDe0 [3/11] どこがw、全然固くない。 sunnyfunny99 エア御用とか御用とか真剣に認定しようとしている人々は、どうもニュアンス重視の人たちのような気がする (私はそれはそれで大事なことだと思っているけど)ので、きくまこ先生のように固い文章の人はそれだけで 身構えられてしまっているのではないかなあとは思うな。 07/05(火) 予め議論を拒否しつつ、しつこく言及。何回目だ。『僕は3月15日にはその問題を提起』 菊池誠(多言) まあ、「メルトダウン問題」についての僕の問題意識はほとんど理解してもらえないようなので、いいです。 カタカナのメルトダウンと英語のmelt downは違うということも理解されないでしょう。僕は3月15日にはその問題を提起しています 「メルトダウン問題」についての僕の問題意識はほとんど理解してもらえないようだ。 カタカナのメルトダウンと英語のmelt downは違うということも翻訳者くらいにしか理解されないでしょう。 僕は3月15日にはその問題を提起していますが、まあこれについての反論にはもう答えません 2011/07/05(火) 696 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(長屋)[sage] 投稿日:2011/07/05(火) 11 27 55.50 ID yd7ABL4J0 [2/2] 694 「あのとき言いましたよね」を繰り返すのはダメ こんな言葉を連発する側には、共通した特徴がある。自分がやった内容に関して、あまり自信がないのだ。 そのため、過度に防衛しようとする。事前に確認を求めた点を強調するための発言といえるだろう。 本人は必死なのだが、外部からは言い訳がましく見える。 また、こんな発言を繰り返すと、信用できなく感じてしまう。もちろん、言ってる本人はそのことに気付いていない http //www.st.rim.or.jp/~k-kazuma/WK/WK304.html 702 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)[sage] 投稿日:2011/07/05(火) 11 59 49.02 ID CJsigas60 [2/2] 694 「カタカナのメルトダウンと英語のmelt downは違う」という実際の使用例が、 311以前にある程度広くおこなわれていたという実例があるのかなあ? まあ、とくに菊池に聞いてみたいともおもわないが。 703 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(宮崎県)[sage] 投稿日:2011/07/05(火) 12 14 47.10 ID bq8wYJvK0 [1/2] 694 酷いなこりゃ 自然科学を研究しようとする態度じゃない 726 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方)[] 投稿日:2011/07/05(火) 15 35 11.29 ID 83+SJyrg0 694 菊池誠(多言) 2011年07月05日(火) 10 tweets 「エア御用」とおっしゃるかたはブロックですけん posted at 09 06 11 まずは、自分自身をブロックだろよwww 2011年07月02日(土) 4 tweets エア御用である我々より早く郡山の自主対策を支持した人たちがどれほどいたかね posted at 01 23 04 http //twilog.org/kikumaco_x/date-110702 697 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(中部地方)[sage] 投稿日:2011/07/05(火) 11 29 50.51 ID xeCQfWe00 [3/4] まーだウダウダ言ってんのか。翻訳者w問題の提起w 前に、予測を外したバカではなくて、言葉を勘違いしてたアホのほうがマシと 思われようとしてんじゃないのか、というようなことを書いたがそれすらも過大評価だったような 698 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)[sage] 投稿日:2011/07/05(火) 11 39 34.82 ID 3y7lqapR0 [1/4] もう、「メルトダウンとmelt downは違う」とかウジウジ言ってるやつは、 (エア)御用から格下げして、「キチガイ」に分類していいよ。 こんなの池田信夫レベルだから、相手にしなくていい。 だいたい、「言葉の定義がー」とか言い出すのは、議論で論破されそうなときの常套句。 人間の使う言葉なんて幅広い解釈があって当然なわけで、 意味が違うと分かっているなら、最初からちゃんと説明しない人間が悪い。 おまけに、原子力工学なんて新しい分野で、日本の専門家がメルトダウンを melt downと明らかに違う意味で使っていたなら、そのこと自体が批判の対象だ。 699 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)[sage] 投稿日:2011/07/05(火) 11 51 35.53 ID 3y7lqapR0 [2/4] それに、「メルトダウンではないが同じような状態になる」とか いくらでも言いようはあった。いくらでも補足説明すればよかった。 入試の○×問題とか、官僚の言い逃れ答弁とかじゃないんだからさ。 701 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(岡山県)[sage] 投稿日:2011/07/05(火) 11 58 32.48 ID 9M9N5olU0 [4/7] メルトダウンにもmeltdownにもハッキリとした意義などない あるのは御用とその腰巾着どもが事故を過小評価したという事実だけだ 炉心が溶けたらもうそれだけでも大事故だ 今更何を言ってるんだか 755 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県)[sage] 投稿日:2011/07/05(火) 20 44 52.32 ID 1XCKykCDP [11/11] 313 ナトロムが原稿料に反応している件w @NATROM なとろむ 朝日新聞(シノドス)から原稿料をもらっているので、菊池誠はエア御用ではなく、 実益うけている(エアではない)という情報をキャッチした。エア御用なんてどこにもいなかったんだ。 3時間前 webから 電話出演ではお金が出ないのか? 74 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県)[sage] 投稿日:2011/07/07(木) 22 06 10.26 ID F0jnwoGJP [5/6] http //www.ristex.jp/eventinfo/pasrelative/sympo20080116/index.html 特別シンポジウム「21世紀、科学技術とどう向き合っていくか」 菊池 唐木コンビはここでも。 体よく利用されているんでしょうかね。 192 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(中部地方)[sage] 投稿日:2011/07/08(金) 15 59 37.38 ID 6JIcojOn0 [3/6] 「100mSv以下の影響はわからない。生活習慣にもよる。心の中では、しきい値があるのでは、とも思っている」、と中川氏。 広島長崎データに、しきい値はあるかどうがの議論は今も続いており、まだわからない。 つまり、「100mSv以下が危険かどうかは、哲学」と語り、中川氏トーク終了。 http //twitter.com/MrSARU/statuses/89213136674095105 どこかの誰かも「心の中では、しきい値があるのでは」とか言ってましたね 中継ツイート読んでいてびっくりした なんか「正しく怖がる」同様に胡散臭い表現だ。 御用学者が参加する闇セミナーwがあるとしたら使うことを推奨しているような表現というか 208 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)[sage] 投稿日:2011/07/08(金) 18 57 01.10 ID PDy443w90 [1/2] 192 どこかの誰かも「心の中では、しきい値があるのでは」とか言ってましたね 中継ツイート読んでいてびっくりした キクマコ? なんという偶然というか、御用は同じ帰結に至るんだねww なんか「正しく怖がる」同様に胡散臭い表現だ。御用学者が参加する闇セミナーwがあるとしたら 使うことを推奨しているような表現というか 専門外のガイガーカウンターミーティングを平気でやってるくらいだから NATROMと組んで「正しい怖がり方」を上から目線で啓蒙するセミナー開催はどうだろうか?w 開催場所は、もちろん福島県。 467 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)[sage] 投稿日:2011/07/09(土) 21 21 43.98 ID pajr2hKd0 [5/8] 菊池は自分がATLに関して無知だったからと言ってこちらまで無知だと決めつけるのはやめろ。 こちらは国が風土病と切り捨てたときから国が責任持って対策をするように文句を言ってきたんだ。 今出ている統計を見る限りではATLを加味しても玄海町や唐津の白血病率は高い。 もっときちんとした統計を取るために疫学調査をすべき。疫学調査すら拒否している推進派にとやかく言う資格はない。 菊池はどうせここを見ているんだろ、疫学調査ぐらいは賛成するんだろうな。 472 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)[sage] 投稿日:2011/07/09(土) 21 51 54.03 ID tX+u4dI+0 467 菊池のいいそうなセリフ 「kikumaco/菊池誠2011/07/09(土) 11 31 14 via TweetDeck 僕はもうそれには疲れたよ RT @sikano_tu @Mihoko_Nojiri 強情な人ってそれぞれに心理的な背景があるので、 個別に論破しても意味ないし、無理な事も多い。 ただ、そういう人とでも丁寧なやりとりをして、理はどこにあるかを第三者に見せるのが大事だと思う。」 480 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)[sage] 投稿日:2011/07/09(土) 22 32 00.85 ID pajr2hKd0 [7/8] それにしても玄海町周辺の白血病死亡率に関してはATLにすり替えてくるだろうと思っていたら案の定すり替えて来やがったな。 ATLに関しては検査すればいいからこれからは区別はつく。 485 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(中部地方)[sage] 投稿日:2011/07/09(土) 23 08 28.75 ID QtjhOa4s0 [2/2] 480 テンプレ通りだね エアにカテゴライズされている人々も、なにに反応するか反応しないか、具体的に どのような反応してるかを見ているとますます怪しく思えてきた 500 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)[sage] 投稿日:2011/07/09(土) 23 59 04.38 ID pajr2hKd0 [8/8] 485 ここまで予想通りだと怒りを劣り越して驚いているよ。 「風評被害」も元文部大臣、東大総長の有馬だっけ?あいつらの提案のようだし。 543 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)[sage] 投稿日:2011/07/10(日) 08 02 50.68 ID PBMVq01q0 530 菊地って一応左翼のはずだけど、菊池は左翼のくせに「お上に従え」思考なのかw 621 自分:御用聞き(東京都)[sage] 投稿日:2011/07/10(日) 16 07 56.82 ID PJz7EtQG0 [8/20] こういう発言がダメだな。 「気にしなければいい」の裏に「いちいち発言するな」が読み取れてしまう。 気になるものを気になると述べている人にわざわざ「気にしなければいい」と言うってことは、 「何も言うな」と言ってるに等しい。 彼の言う「血も涙もなくやる」の意味は汲んで、提案もしたんだが、通じてはいないだろうな。 平川さんには通じたと思う。 kikumaco_x自分にはその比較は無意味だと思うなら、気にしなければいいんで RT @GoyoGakusha 良くあるタバコと事故被曝とか。比較するなっつーより、 「その比較は違うだろ」という感じなんだよなぁ。あと、裏に「同じぐらいなんだから受容すべき」 というニュアンスを感じてしまうとだめだね。 via TweetDeck 2011.07.10 03 16 839 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方)[] 投稿日:2011/07/11(月) 16 54 09.27 ID ZVAt9Ga80 [2/3] 800 @genkuroki黒木玄 @kikumaco_x @tomojiro 科学者の正式業務は科学研究なのに、研究時間の一部とかなりの睡眠時間を削って対応しているというのが現実。 「科学者たちが市民を害すること」を研究して来た人たちは 正式業務で矢面に立っている科学者たちを非難できるわけです。 3時間前 yoonoから これも妄想だな。『 「科学者たちが市民を害すること」を研究して来た人たち』w 科学者の正式業務は科学研究なのに、研究時間の一部とかなりの睡眠時間を削って対応しているというのが現実 だから、何なんだw 批判せずに有り難がれというのか。政府や東電(電力会社)の代弁したり、 意に沿わない言論に対して批判しているのだがら、批判されるのは当たり前だろ。 根拠レスに、最初の爆発後、政府発表の正確性と詳細さが劇的に上がったと書く輩は退場していいよw @kikumaco 上杉隆さんは認めないみたいだけど、政府発表の正確性と詳細さは、最初の爆発後の夜の枝野会見以降、 劇的に上がったと思うんだよ。記者の質問レベルがまったく上がっていないのと、NHKが会見途中で中継をやめちゃうのは問題 3月14日 TweetDeckから 844 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(福岡県)[sage] 投稿日:2011/07/11(月) 17 10 02.29 ID ADWPck3j0 [1/5] 839 政府発表の正確性と詳細さは、最初の爆発後の夜の枝野会見以降、劇的に上がったと思うんだよ。 小出氏:はい、この期間も全部そうでしたよね。 いつまで経っても情報が出ないで、一月位経ってから初めて情報が出てくるという、 この国は何なのかな、と私は思いました。 http //hiroakikoide.wordpress.com/2011/04/25/tanemaki-apr25/ そのことを多分、行政の方は把握していたはずだと思いますけれども、 そういうデータはなかなか出てこないという事態に私は直面したわけです。 http //kiikochan.blog136.fc2.com/blog-category-38.html 834 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方)[sage] 投稿日:2011/07/11(月) 16 28 10.58 ID E6vleofl0 [1/3] リスク比較という例え話(という言い方は語弊はあるけど)が下手糞で誘導かけてるっぽく見えるから 総スカン食ってるというだけの話だろ。 リスク比較自体をやめろとは言われてないのに、やめろと言われたようなリアクションは何だか変。 837 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍)[sage] 投稿日:2011/07/11(月) 16 34 57.30 ID F1huBbSA0 [10/10] 834 もうやめるならそれでいいじゃん エア全員引退でも困らんだろ? 845 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方)[sage] 投稿日:2011/07/11(月) 17 24 40.33 ID E6vleofl0 [3/3] 837 やめる気はなさそう。 リスコミ役立たず論の大合唱。論点限りなく横滑り中。 849 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)[] 投稿日:2011/07/11(月) 17 31 54.90 ID T6iwuk0W0 [3/3] 844 菊池と小出さんのレベルの違いがよくわかるね。 だいたい、正直で嘘をつかない政府がどこにあるんだっての。社会科学を勉強したことないのか。 852 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方)[sage] 投稿日:2011/07/11(月) 17 48 55.53 ID ALqCD8Uv0 科学者が火達磨になって頑張ってるのに、って火達磨になってる原因は何かって事を話してたんじゃないのかよ。 批判や責任追及だけしていればいい人は楽、って一方的な見方で本当にがっかりだ。 それにしても、あの対話のどこが批判や責任追及に見えるんだろう。 人の心にできてしまったささくれや引っ掛かりが大きな障害になっているというのに、 それに配慮しようとする動きがヒール認定だとは。 865 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(茨城県)[sage] 投稿日:2011/07/11(月) 19 27 30.54 ID 6y+Ckhel0 [7/8] 菊池誠(多言) kikumaco_x 危機的状況に陥った原因と責任を追及するのは重要ですが、それはそれとして、今ここにある危機に どう対応するかは別の問題としてあるのです。「あちらが悪いんだから、それを追求するだけ」では、 危機に対応してるとは言えないじゃん。誰のために何をするか、ですよ 2011/07/11(月) 「あちら」が危機の源泉なのだから、「あちら」を追求することこそが危機に対応することだ。 3.11後も「あちら」の体質が何も変わっていないという衝撃的な事実こそが最大の危機だ。 菊池の主観で「市民が放射線を理解していないこと」の何が危機なのだ? 869 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(福岡県)[sage] 投稿日:2011/07/11(月) 19 38 58.77 ID ADWPck3j0 [2/5] 865 誰のために何をするか 「あちら」のために、原発の危険性を訴えている者を「デマ」呼ばわり していた人間が何を言うw 849 誰が、どちらの側に立っているか、良く分かる例だね 876 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)[sage] 投稿日:2011/07/11(月) 19 56 05.27 ID 3KOZF8+x0 [3/3] 865 今ここにある危機にどう対応するかは別の問題としてあるのです。 庶民の科学リテラシーが、今そんなに日本の危機なのか? それとも、原発が止まると経済が止まるという危機感か? 「今ここにある危機」の正体が知りたい。 そして、その危機(リスク)と他の危機(リスク)の大きさを比較したい。 きくまこのいう危機は、喫煙問題に比べたら大したことがないんじゃないか。 きくまこは科学リテラシーなんて騒いでないで、禁煙運動をするべきじゃないか。 879 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍)[sage] 投稿日:2011/07/11(月) 20 05 38.44 ID RA+cSmqF0 [1/2] 865 今ここにある危機にどう対応するかは別の問題としてあるのです。 菊池の主観で「市民が放射線を理解していないこと」の何が危機なのだ? 「今ここにある危機」って、実際には、ほんとは避難しなきゃいけないレベル(とくに子供にとって)の ところにいる人たちが、いろんな事情で逃げられないということじゃないのかね。 そこで必要なのは、できるだけ避難しやすくすることであって、市民の科学リテラシーなんか全然クソの役にも立たない。 たぶんエア御用の頭の中では、 「今ここにある危機」=「バカな市民が、心配しなくていいレベルの放射線リスクに 怯えて心理ストレスが高まったり、逃げなくてもいいのに逃げて、避難に伴うリスクが 高まること」っていう図式があるんだろうけど、それは福島の高線量地帯が直面してる リスクに比べたら、だいぶ小さいだろうに。 まぁ、「科学者」としては、自分(と科学リテラシー)の存在感が示せる 問題に限定してるだけのことなのかもしれんけど。 885 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(福岡県)[sage] 投稿日:2011/07/11(月) 20 38 29.54 ID ADWPck3j0 [3/5] 865 前言に補足 ふと思ったんだが、 原因と責任を追及するのは重要ですが、 「あちら」側に立って論を張るエア御用どもは追及せよ、 または、追及されてもやむなし、ということか? この言い草だとそういうことになるが 895 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(中部地方)[sage] 投稿日:2011/07/11(月) 21 24 32.80 ID 0TxRIhlo0 [3/3] 876 菊池にとっては、原発といういちど事故を起こせば手をつけられなくなるものより 「放射能怖い」という市民のほうがよほど危険らしいね で、(菊池的)科学リテラシーを持っていれば、放射能は怖くなくなる、と う~ん、疫病が流行っても、(牛頭)天王社のお札を貼って、信仰を理解していれば 疫病も怖くないという(宗教的)リテラシーと、どこが違うのだろうか 894 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)[] 投稿日:2011/07/11(月) 21 24 03.66 ID 5cs1shzX0 [3/3] 市民が自主的に正しい判断をすることはあり得ないという、時代錯誤な後進的な父権主義の神髄だろ 896 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(茨城県)[sage] 投稿日:2011/07/11(月) 21 33 23.39 ID 6y+Ckhel0 [8/8] 不当にも科学者が前からも後ろからも銃で撃たれてる図 STS ---------- 科学者 ---------- 市民 キクマコの脳内の正しい図 科学者 ---------- STS ---------- 市民 897 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(京都府)[sage] 投稿日:2011/07/11(月) 21 46 19.82 ID 5s9Zu+CQ0 895 放射能が怖くないっていうんなら市民バカにする前に 東電社員を説得して現場に全員詰めさせればいいのにw 東電や学者連中が現場で先頭きって作業して毎日インタビューに出れば 市民は怖がらなくなるよ 東電は明らかに放射能を怖がってるし学者たちも現場に入らない その行動自体が市民に不信感もたせてるのに 898 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)[sage] 投稿日:2011/07/11(月) 21 54 44.72 ID FBBSQmHG0 [2/2] 897 上のほうでも指摘されているように、電力会社や経産省と繋がっている真性御用と異なり、 エア御用は東電のことはあまり眼中にないと思う。 菊地一派は、「科学者VS市民」という妄想の中で市民批判すること自体が目的化している。 936 :御用聞き(東京都)[sage] 投稿日:2011/07/12(火) 00 14 35.78 ID MORXAnS70 [2/7] 菊池や黒木はもういいんじゃないの? 別に反原発の足引っ張ってるわけでもないし、奴らの言うこと聞く奴は奴らがいなくても御用の言うことを聞いてるだろう。 連中のツイート見なければ、いないも同然 938 返信:名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県)[sage] 投稿日:2011/07/12(火) 00 19 18.97 ID 9FskR3HvP [2/4] 936 賛成。 しかし菊池のフォロアー数とか、mixiの唐木英明のマイミク数を見ると 潜在的に我々が相手にしないといけない人数にしばし呆然となる。 やっぱり戦時中における非国民は少数派なんだろうか。 941 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)[sage] 投稿日:2011/07/12(火) 00 27 39.86 ID 9EUiYTpE0 938 しかし菊池のフォロアー数とか、mixiの唐木英明のマイミク数を見ると 潜在的に我々が相手にしないといけない人数にしばし呆然となる。 「嘘でもいいから安心させて教」信者たち。 そういうメンタリティの人間が、大本営発表を信じ、それに疑いを抱いた人間を非国民として 特高にチクったりしてたんだろうなあ。 ときどきここに晒されてる菊厨鬼女なんかもその代表。 942 返信:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)[sage] 投稿日:2011/07/12(火) 00 33 14.58 ID Xk1zpaXN0 [1/4] 936 菊池の言いっぱなし⇒勝ち これは↑いい加減思い知らせるべきだけど、kikulog常連のサブキャラもそれぞれ結構な数の信者を引き連れているから 合計すると信者の数は凄いことになるね。普通のブロガーでは絶対に勝てない。 信者がはてなでネガティブコメントのブックマークを一斉につけるだけで軽く100を超えちゃうもの。 軽く私怨絡みだけど、菊池ヲチ継続きぼん。 943 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)[] 投稿日:2011/07/12(火) 00 36 57.41 ID 6CACBbQo0 [1/2] キクマコさんの両方のアカウントのフォロワーだけど、別にファンじゃないけれど。 欝になるってつぶやき読む度に、「はやくなればいいのに!」って思うなり。 945 :御用聞き(東京都)[sage] 投稿日:2011/07/12(火) 00 42 27.64 ID MORXAnS70 [4/7] 942 そんなものは奴の勝ちでいいよ別に。こっちの行動に影響しないんなら。 あいつらのフォロワーが何万人いようと、反原発はもっといるだろ。 でもまぁ、御用学者もだいたい見えてきたし、考えてみたら学者スレだからいいのか。 俺は渡辺喜美の動向とか、飯田哲也何やってんのかとか、送発電分離どうしようとか 広瀬の山下訴訟とか、放射能検査は具体的にどういうのが可能かとか、 そういうの話したいけど、逆にこっちを別スレでやった方がいいんだな。 949 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(中部地方)[sage] 投稿日:2011/07/12(火) 00 45 37.35 ID 5bX/7Uks0 菊池は唐木との関係とか、バイアスがあまりに一方方向だし、「あー寝てねー」とか地獄のミサワみたいな ことを言いつつ安全デマをやめないとか、「エア」というだけでは括れないようなところがあるから 継続ウォッチは必要では 891みたいな珍妙なヒロイズムは、なんか後ろ暗いことの無意識の裏返しなんじゃないかなーと思ってる 戦中の将校の酷い連中は、珍妙な自己陶酔だが自己弁護みたいなことを言ってんだよねー 951 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍)[sage] 投稿日:2011/07/12(火) 00 54 46.01 ID VTER4I2j0 [1/4] エア御用学者の存在は結構重要な問題点をはらんでいると思うので、継続観察すればいいのでは 真打の御用学者のチェックのほうが、今現在は重要かもしれないけど しかし「背後から撃たれる」って、メルトダウンはないとか定義がどうとか臨界がどうとか見苦しいこと言ってたら、 あっさり東電がメルトダウン認めちゃったことかね 959 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)[sage] 投稿日:2011/07/12(火) 01 14 13.64 ID iUQXyYMq0 菊池さんてどれだけ影響力ある人なのかな。 私の周りでは誰もそんな人知らないし、 全然信用されてないから直ちに問題はないと思うけど。 961 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県)[sage] 投稿日:2011/07/12(火) 01 28 23.64 ID 9FskR3HvP [4/4] 959 御用マスコミ担当の唐木みたいになることを目指して練習中なんですよ。 現在はネット担当。 962 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(福岡県)[sage] 投稿日:2011/07/12(火) 01 29 04.27 ID GjX0XUKC0 959 菊池さんてどれだけ影響力ある人なのかな。 彼を支持してるのは科学者仲間というよりはよく言えば「科学ファン」、ストレートに言えば「ワナビー層」だよね。 965 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)[sage] 投稿日:2011/07/12(火) 02 19 09.98 ID Uqu82NI50 [1/2] 962 「ワナビー層」 なるほどねえ。菊池信者って前からなに考えてるのか不思議で。 ホメオパシーだの水からの伝言だのを否定するのに、なんで権威が必要なんだろう (高校くらいまでの科学常識と、あとは世間というものを知れば、誰かに教えて もらわなくたってひとりでわかるじゃん)ってずっとおもってたが、 つまり、自分も権威になりたい人たちが権威としての振る舞い方を学んでるスクールだったのね。 966 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)[sage] 投稿日:2011/07/12(火) 02 26 53.71 ID /m3VdUQ/0 [1/2] 965 (高校くらいまでの科学常識と、あとは世間というものを知れば、誰かに教えて もらわなくたってひとりでわかるじゃん) それがわからない人も現実にはいるわけで。 969 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)[sage] 投稿日:2011/07/12(火) 02 36 05.20 ID Xk1zpaXN0 [3/4] 965 そんな科学リテラシー涵養なんて生易しいものじゃないのでは? 水からの伝言は文字通り左派ブログ界での内ゲバになったよ。閉鎖されたブログが多数出た。 フランス好きの左派イデオローグの巨頭ですら、菊池シンパとアンチの狭間で身動きが取れないまま、 もう3年半くらいになるかな。 970 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)[sage] 投稿日:2011/07/12(火) 02 43 20.57 ID /m3VdUQ/0 [2/2] 969 すまんが、その辺の事情には疎いので、何言ってるかさっぱりわからん。 フランス好きの左派イデオローグの巨頭 誰? 971 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)[sage] 投稿日:2011/07/12(火) 02 46 01.96 ID Uqu82NI50 [2/2] 966 (叩かれそうな意見だけども)それはそれで仕方ないとおもったり。最低限は、法律や規則でとりしまってる。 たとえばホメオパシーで死者が出た例があったらしいけど、それはたしかに問題で、再発しないような処置をしなきゃとおもう。 でも、それ以上にホメオパシーに攻撃的になるのはどうしてなんだろうってのがずっと不思議。 自分じゃホメオパシーを使いはしないけど、だれかが使ってても、その人の自由だろうとおもう。 「水からの伝言」は、学校では教えない、に賛成かな。 そういう結論を出すのが、そんなに難しかったり、大議論になったり、ってのが、正直よくわからないんです。 969 (完全にスレ違いだけども、もう終わりに近いので勝手に許していただくとして) 「左派ブログ界での内ゲバ」ってあたり、どういった事情があったんでしょうか? このあたり読め、ってよければ教えてください。 973 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)[sage] 投稿日:2011/07/12(火) 02 53 01.30 ID Xk1zpaXN0 [4/4] 970 この人 ttp //muranoserena.blog91.fc2.com 全容は複雑過ぎて説明出来ないw ただ、左派リベラルブログのコップの中の争いだったけど、水からの伝言で ライバルのリベラルブロガーを蹴落とした奴が左派ブログでデカイ顔してる、とだけ伝えておく。 981 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)[sage] 投稿日:2011/07/12(火) 05 43 07.33 ID NS7ETPU80 959 菊地一派はゆとり教育批判運動の急先鋒としてゆとり教育の撤回やゆとり派の文部官僚・寺脇研の失脚を実現した実績がある。 ゆとり教育やホメオパシーは批判されて然るべきだと思うが菊地一派は決してネット弁慶ではなく 理系クラスタの中の行動派だから侮ってはいけない。 982 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方)[sage] 投稿日:2011/07/12(火) 05 49 28.39 ID l2vJDGDA0 [3/5] 理系クラスタの中の行動派() 280 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県)[sage] 投稿日:2011/07/13(水) 11 30 19.27 ID lHaAhdSyP [6/8] 菊池センセの(略) @kikumaco 菊池誠 @ @hirakawah BSEの基準を考えるなら、「全量検査」が義務付けられてもかもしれない。所詮、お互い様かなあ。 BSEはあの時点では明らかに過剰な要求をしたわけですが、それは日本政府が消費者への説明を避けたから。 日本の「ゼロリスク指向」は今後もさまざまな問題を引き起こしますよ 3月27日 @kikumaco 菊池誠 外国に対しては、BSEの全頭検査要求とか新型インフルエンザの「水際検疫」のように、 実効性はないがパフォーマンスとしてやってきた過剰防衛の事例があって、 要するに「どの国もやる」ということではあるのでしょう。 でも、日本製品でひとくくりにされると困るよね 4月15日 言ってる事もやってる事も唐木と一緒 780 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県)[sage] 投稿日:2011/07/15(金) 11 48 56.94 ID WWMuNfMmP [4/8] 過去スレにあったジョークの追加改変版 アイルランドをエンジニアと数学者と物理学者と菊池誠が一緒に電車で旅行していた。 すると、窓から牧場が見え、そこには1匹の黒い毛の羊がいた。 エンジニア:この国の羊の毛は黒いんですね。 物理学者:いえ、この国には黒い毛の羊が少なくとも1匹いるということしかわかりません。 数学者:いえ、この国には身体の少なくとも片側の毛が黒い羊が少なくとも1匹いるということしかわかりません。 菊池誠:いえ、あれは羊ではありません。なぜなら私は毛が黒いものを羊と呼ばないからです。 (おまけ) と学会公式見解:アイルランドに羊はいない。 782 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)[sage] 投稿日:2011/07/15(金) 12 04 01.93 ID evXG1Ljl0 [1/3] 780 菊池誠:いえ、あれは羊ではありません。なぜなら私は毛が黒いものを羊と呼ばないからです。 メルトダウン定義?w キクマコ先生はネット上では向かうところ敵なしだよなw 菊池も野尻も水野も福島に行って原発被災者に向かって同じことが言えるならば少しは評価してやる。 832 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(中部地方)[sage] 投稿日:2011/07/15(金) 14 25 37.67 ID ihdOq0Sf0 [3/4] 780 東京電力:題字ならびにナレーションとして「黒い毛の羊」とありましたが、当社では、現時点でアイルランドの 羊の毛が黒いとは想定しておらず、また、検討した事実もございません。 http //www.tepco.co.jp/cc/kanren/11071402-j.html 783 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)[sage] 投稿日:2011/07/15(金) 12 07 01.59 ID ImPs0lN60 [5/5] そのジョークで、本人にしか通じない勝手な定義付けによって菊池誠が手に入れるものは実利なので彼は御用であり 悪い大阪府のように自己顕示欲を満たすのはエア御用である。そしてと学会のように存在をことばで否定する事で問題を 不可視化し、よって責任を回避する戦略は、御用・エア御用の奴隷主なわけかな。 おもしろいね。 104 名前:地震雷火事名無し(茨城県)[sage] 投稿日:2011/07/16(土) 23 48 48.30 ID 9hAgwSqM0 [6/6] キクマコが何やら謝ってるが、コイツは東京人にしか話しかけてなかったんだな。 あそこまで見事に福島を切り捨てておいて「希望がある」とは! 126 名前:地震雷火事名無し(catv?)[sage] 投稿日:2011/07/17(日) 01 48 53.47 ID b7G/SdRo0 きくまこは、まだリスク比較の話にこだわってんのか。 kikumaco 菊池誠 @_nagashimam 理解しがたいのは、リスク比較を勧めもしないということです。勧めることが判断の自由を奪うとは思えない kikumaco 菊池誠 @_nagashimam でも、勧める側になりたくないのであって、勧められる側の考えなんてわかるはずがないわけで。 というか、「市民」という個人はいないから _nagashimam nagashima m. 数日かけてやっと読んだ。一気に読んだわけではないので色々誤読しているかもしれんけど、要するに平川さんは 「専門家はデータだけ出してくれればいい。あとは我々「市民」が判断するし、データ(リスク)を比較するもしないも 我々が決めるから、専門家は口を出すな」と言っているように見える。 _nagashimam nagashima m. どうも「専門家」というのは「科学」の一部であって、科学をコントロールするのは市民だから専門家=データが 我々の判断やその過程に口出しするのはまかりならん、と、極論すればそんなふうな発想がどこかにあるの ではないか、と思ってしまう。杞憂であればよいのだけど。 _nagashimam nagashima m. (広い意味での)科学論の一部には、人間はあらゆることについて決定できるしすべきである、という大前提があって、 そこから「科学は人間から独立したもの→だから科学は特権的」となったり「科学も人間の合意にすぎないしそうある べきである」となったりするような気が最近しているのだけど… http //togetter.com/li/159792 で平川さんは、そういう話をしてたわけではないと思うんだけど、ぜーんぜん理解できてないんだな。 何なんだろう、この壁は。 134 名前:地震雷火事名無し(愛知県)[sage] 投稿日:2011/07/17(日) 06 14 15.35 ID TfasBWCiP [1/17] 126 そりゃあこだわらない訳にはいかない。リスク(御用)コミュニケーションは 菊池が唐木を引き継いで真性御用になるための主要テーマなんですから。 誰か「もうバレてるよ」とか教えてあげないとやめないでしょw 唐木の「食品添加物、農薬、放射線照射よりも食中毒の方が危ない」という 主張までは百歩譲って認めるとしても「過失でばらまかれた放射性物質入りの 食物まで黙って食え」というのは滅茶苦茶すぎるし。セシウム牛の件でも 唐木がアップを始めてるんだろうなぁ。 135 名前:地震雷火事名無し(東京都)[sage] 投稿日:2011/07/17(日) 06 53 16.20 ID iJgATfGc0 126 この手の奴らは昔からよく言われる「専門バカ」なだけなんじゃないの。 科学というより自分が獲得してきた思考方法、判断方法から脱却できない人たちのように思える。 世の中には様々な考え方やものの見方があるということを理解できないようだ。 _nagashimam nagashima m. (広い意味での)科学論の一部には、人間はあらゆることについて決定できるしすべきである、という大前提があって、 そこから「科学は人間から独立したもの→だから科学は特権的」となったり「科学も人間の合意にすぎないしそうある べきである」となったりするような気が最近しているのだけど… この部分を読んでても思うけど、やっぱり「当為」と「事実」の区別がついてないようだな。 科学的探究を突き詰めていけば当為を導き出せるという幻想があるような気がするね。 自然界の動植物は弱肉強食だから人間社会も弱肉強食でいいみたいな議論を信じてしまいそうな奴らだ。 147 名前:地震雷火事名無し(関西地方)[] 投稿日:2011/07/17(日) 09 49 51.19 ID E/Jq519J0 [1/3] 126 なんだかな。要は、「リスク比較」という言葉だけ取り出して「勧める、勧めない」なんて意味ないからな。 リスク比較を勧めてる俺(菊池)を批判するヤツは、リスク比較を否定するヤツ、ダメなヤツ、という風に 持って行きたいのだろうけど。 そのリスク比較の内容自体がどうなのか、そのリスク比較した人(機関)なりの信憑性は? それが多くの人に受け入れられるのか、受け入れられるには、どういう方法があるのかという話だろ。 @_nagashimam でも、勧める側になりたくないのであって、勧められる側の考えなんてわかるはずがないわけで。 というか、「市民」という個人はいないから これも、面白いな。勧められる側の「市民」という個人はいないが、勧める側の「科学者」個人はいるという考えなんだろ。 宗教でいうなら、 教祖という個人はいるが、他は只の「迷える子羊」いるだけ。(金のなる木があるだけw)なんだろ。 それこそ、この「市民」という言葉をどういう定義で使ってるのか、示せよ。 ”メルトダウン定義マン”ならw 217 名前:地震雷火事名無し(愛知県)[sage] 投稿日:2011/07/17(日) 22 13 13.43 ID TfasBWCiP [15/17] http //twitter.com/#!/kikumaco/status/66338298653720576 @kikumaco 菊池誠 だから、そういうところをどう納得できるように説明するかというのが リスクコミュニケーションなんだろうけど、 山下さんは誠実なだけで RCの専門家じゃないんだろうね。RCの専門家がきちんと出てこないのが 問題だと思うけどね(いないのかもしれん) @minai_maya 5月6日 以上、菊池誠の誠実劇場でした。 220 名前:地震雷火事名無し(dion軍)[sage] 投稿日:2011/07/17(日) 22 21 23.21 ID /SpscuaG0 [1/4] 217 だから、そういうところをどう納得できるように説明するかというのが リスクコミュニケーションなんだろうけど、 山下の言うことをどう納得しろとwww? 「100mSV以下は安全です」 「笑顔の人に放射能はやってきません」 それを真に受けた人がたくさんいた結果、 福島はかなり安全厨に傾き、 子供のことを思って避難しようとする人を 家族ぐるみ、村ぐるみで追い詰め、苦しめているというのに。 そんな「誠実」なんて、フクイチの原子炉に突っ込んでしまえ! 223 名前:地震雷火事名無し(catv?)[sage] 投稿日:2011/07/17(日) 22 26 34.10 ID cghN53XW0 [2/5] 220 「100mSV以下は安全です」 「笑顔の人に放射能はやってきません」 それを真に受けた人がたくさんいた結果、 福島はかなり安全厨に傾き、 子供のことを思って避難しようとする人を 家族ぐるみ、村ぐるみで追い詰め、苦しめているというのに。 実際のところ、真に受けた福島の人はどれだけいるんだ? 「あんなの真に受けてねーよ。福島県民をバカにすんな」 という意見(山下に対してではなく「山下を真に受けている」という意見に対して) なら何度か見たことがあるが。 「たくさんいる」というなら、そう判断した根拠を出してくれ。 山下なんて関係無しに、それぞれの事情で避難しない選択をしているように見える。 227 名前:地震雷火事名無し(dion軍)[sage] 投稿日:2011/07/17(日) 22 41 19.85 ID /SpscuaG0 [3/4] 223 あ、すまん。 真に受けた人がそんなにいないなら、それでいいんだ。 ただ、福島市とか中通りあたりだと、けっこう線量高いのに、平気で運動会やって、校庭て弁当食わせたりという話を、 福島の人から聞いたことあったし、家族や近所、学校が山下の言うこと真に受けた安全厨で、 逃げように逃げられないとか、福島産の野菜や牛乳使った給食を食わされるとかいう声も、Twとかmixiの関連コミュ、 あと緊急自然災害板の他スレでも見かけてて、決して無視できる割合ではないなと感じていたので。 家族、ご近所はともかく、学校に関しては、山下の影響がけっこうあるんじゃないかなと感じてる。 もちろん、それぞれの事情で避難しない選択をしてる人たちも多いのだろうけど、「避難しようにもできない」人もいて、 その一部には、山下の影響、あるいは山下を担ぎ出した福島県の影響のせいでそうなってる人も多いんじゃないかと 思うのだけどどうだろう? 230 名前:地震雷火事名無し(愛知県)[sage] 投稿日:2011/07/17(日) 22 46 38.86 ID TfasBWCiP [17/17] 223 http //www.yomiuri.co.jp/feature/20110316-866921/news/20110528-OYT1T00356.htm 8.02μシーベルトの表示でにこやかな表情を見せる村長たち 233 名前:地震雷火事名無し(dion軍)[sage] 投稿日:2011/07/17(日) 22 51 38.78 ID /SpscuaG0 [4/4] 230 223 http //www.yomiuri.co.jp/feature/20110316-866921/news/20110528-OYT1T00356.htm 8.02μシーベルトの表示でにこやかな表情を見せる村長たち シュールすぎるわ。 8.02μシーベルト/h = 70.3mSv/年 だよ。 229 名前:地震雷火事名無し(catv?)[sage] 投稿日:2011/07/17(日) 22 43 52.12 ID cghN53XW0 [4/5] 227 家族、ご近所はともかく、学校に関しては、山下の影響がけっこうあるんじゃないかなと 感じてる。 あー、確かに学校は当たり外れがありそう。 281 名前:地震雷火事名無し(長屋)[sage] 投稿日:2011/07/18(月) 02 25 23.83 ID lHEap2Y10 [1/2] 227 上杉隆がロフトのトークライブで言ってたけど最初政府は1mSv/年でやるように用意してたんだけど 福島県知事が100mSv/年にしろって文句行ってきたらしい。 さすがに枝野も100mSvはあんまりだってことで結果的に20mSv/年に落ち着いたんだって。 だから山下が100mSvって言い出したのは県の意向が強いんじゃないかな? 265 名前:地震雷火事名無し(チベット自治区)[sage] 投稿日:2011/07/18(月) 01 05 13.48 ID ey2h44nq0 [1/5] 225 だからこそ大事なのは事実を伝えること。適当な文言や合意が取れていない数値 (例えばECRRとか)をこれ見よがしに出したりすることに意味があるとは思えない。 少なくとも数値の幅がなぜあるか、理屈に基づいて示さずに出てくる数値は要注意だと僕は思っている。 同感だけど、これって、稲だとかホシミシス論を喧伝するトンデモ安全厨には向けられてないんだよな。 266 名前:地震雷火事名無し(不明なsoftbank)[sage] 投稿日:2011/07/18(月) 01 07 57.86 ID V++eiltx0 菊地にとっての危機管理はパニックを起こさないってことなんだろうな 一般人にとっては被曝しないことが危機管理なんだが 結局権力側の発想でしか考えられない御用体質の人なんだな 361 名前:地震雷火事名無し(愛知県)[sage] 投稿日:2011/07/18(月) 18 54 31.16 ID 0TBE28SsP [4/4] 確かに、何でもかんでも単純な二分法で割り切れるなら簡単でしょう。 しかし、残念ながら世界はそれほど単純にはできていません。 単純ではない部分をきちんと考えていくことこそが重要だったはずです。 そして、それを考えるのが本来の合理的思考であり、科学的思考なのです。 二分法は思考停止に他なりません。 ニセ科学に限らず、良いのか悪いのかといった二分法的思考で結論だけを 求める風潮が社会にまん延しつつあるように思えます。 そうではなく、私たちは合理的な思考のプロセス、それを大事にすべきなのです。 大阪大学・菊池誠教授 YouTube - 視点・論点「まん延するニセ科学」 http //www.youtube.com/watch?v=9LNRYsyWgEY 自己否定してどうするんでしょ? 764 名前:地震雷火事名無し(チベット自治区)[sage] 投稿日:2011/07/20(水) 11 58 21.75 ID fHz6+M/n0 762 そもそも、ニセ科学批判というのが、政治だったんだな。 311の前から、十分な伏線があったと。 伏線も何もイデオロギー闘争そのものでしょ。 911陰謀論なんて政治ブログに殴りこみをかけたんだよ? ちなみに俺は陰謀論には与しないけど、 菊池ビリーバー達の行儀の悪さはどうにかしてくれと思っていた。 それと菊池信者=科学の素養のある人達っていうのは間違い。 科学に疎いネットサヨク達が明快な二項対立の世界観を提示してくれた菊池に飛びついたのが正解。 NHK「視点・論点」 215 361は菊池グループの振る舞いに自己言及して自己回収した、自作自演の陰謀wだと思う。 836 名前:地震雷火事名無し(チベット自治区)[sage] 投稿日:2011/07/20(水) 22 29 01.01 ID 31jQE16R0 134 そりゃあこだわらない訳にはいかない。リスク(御用)コミュニケーションは 菊池が唐木を引き継いで真性御用になるための主要テーマなんですから。 誰か「もうバレてるよ」とか教えてあげないとやめないでしょw 冗談抜きで、おまえの読みどおりに菊池は動きそうだなw http //twitter.com/#!/kikumaco/status/93522763045806082 kikumaco 菊池誠 「子どもを持つ親と放射能を語る」的なサイエンス・カフェにかなりの需要があるだろうということはわかった。 すでにそういうイベントがいくつも行われたこともわかったけど、まだ足りないらしいということもわかった。 9時間前 zhy_a 雑兵A @ @kikumaco 放射能パニックなお母さんと話したんですが、「分からないことは分からないという科学」は 「分からないことも軽率に断言するニセ科学」に勝てないと感じました。嘘でも断言するから説得力があると思っちゃう。 9時間前 返信 ↓ http //twitter.com/#!/kikumaco/status/93538094460055552 @kikumaco 菊池誠 .@zhy_a はい、それはニセ科学問題でもずっと解決できずにいることです。 実は山下俊一さんはそれをやろうとして失敗した。科学者には難しい。 だからこそ、リスクを伝える専門家が表に出てやるべきだと言い続けています 8時間前 Keitai Webから 837 :御用聞き(東京都)[sage] 投稿日:2011/07/20(水) 22 32 03.26 ID XfVBKifU0 [12/12] 836 山下をここまで擁護できるのか。信じられない。 菊池は「わからないから安全とは言えない」ということもわからないのか? 840 名前:地震雷火事名無し(catv?)[sage] 投稿日:2011/07/20(水) 22 52 59.00 ID yotyd8PJ0 [1/4] 836 菊池はたびたび「リスクを伝える専門家が表に出てやるべき」って言ってるけど、 「分からないことは分からない」って結論は誰が説明しようと変えられないよね。 結論が身も蓋もないのに、それをコミュニケーションでどうこうできると本気でおもってるんだろうか。 842 名前:地震雷火事名無し(関西地方)[] 投稿日:2011/07/20(水) 23 00 08.25 ID LdbNbF2n0 [2/4] 836 「分からないことは分からないという科学」 というよりは、 「原発は絶対安全と言っていたが安全じゃなかった科学」 「爆破弁という科学」 「メルトダウンない→メルトダウンしていた科学」 「直ちに影響ない、としか言えない科学」 の信用がなくなっただけw 861 名前:地震雷火事名無し(神奈川県)[sage] 投稿日:2011/07/20(水) 23 52 31.85 ID kXOzTHhl0 [3/3] 836 こいつらはバカか? 知識と行動は、別だということが分からんのか。 試験問題で○×をつけることと、実際に人間が行動することは違う。 分からない(解なし)なら、分かるまでなるべく避けたいというのは、 人としてまったく正常な行動規範だ。 ちなみに、おれは菊池誠の今までのニセ科学批判はまっとうだと思っている。 この世でエネルギー保存則が破れることはないし、 水分子が人間の言葉や感情を解することもない。 こういうのは、ミクロな物理・化学の原理からしてあり得ない。 基本的な物理法則の重要性を啓蒙することは、どんどんやってもらえばいい。 しかし、放射線は、ミクロな現象として実際にDNAを傷つける。 これに対して人間の免疫力がどこまで対応できるかという問題は、 全宇宙にあまねく適用できる物理の基本法則と同じようには考えられない。 強力な基本法則から推定できるという話ではない。 これが、仮に低線量の放射線で細胞やDNAが傷つかないなら、 従来からの菊池やト学会のニセ科学批判と同じ論法で、 「人体への影響は原理的にあり得ない」ときっぱり否定できるだろう。 しかし、今回は、細胞レベルでは影響があることが分かっているが 体全体の健康への影響は分からないという話で、根本的に事情が違う。 だから、ICRPも「なるべく被曝しないようにしよう」と言っているわけだ。 だいたい、菊池はALARAの原則を否定するのか? 886 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(三重県)[sage] 投稿日:2011/07/21(木) 00 44 10.58 ID JFS1SRg20 836 いまだに山下を批判できない菊池は信者もろとも自滅だな。 地元の母親たちのストレスを増やしているのは山下の嘘臭さそのものということが まだわかっていない。典型的な勘違いパターナリスト。 コミュニケーションの専門家じゃないといいつつ、 「心の中では」正しいコミュニケーションがわかってると言わんばかりの傲慢さ。 本当にひどい。 888 名前:地震雷火事名無し(catv?)[sage] 投稿日:2011/07/21(木) 00 44 25.76 ID 4JgGmSmt0 [1/2] 836 840 844 菊池にとっては、コミュニケーション=大衆操作の道具という認識なんだろうね。 以前に平川さんがこんなふうに言ってたことは、全然理解できないんだろうね。 とくに7月11日の一連のツイートにあるように、不安や不信の一番の対象は 補償とか避難支援とか「管理措置」にあるわけで、科学的な話をしておしまい なんてレベルでは全くない。 それを「リスクを伝える」なんて話をしているのは、要は口先で「正しく怖がる」を 押し付けることしか考えてないのと同じだよ。 @hirakawah すみません。私自身の力不足もありますが、コミュニケーションで何か素晴らしいことができるとは考えていないのです。 RT @tari_tipa 原発の専門家でもなんでもない菊池さんが科学者だというだけで具体的な対策を模索して悩んでるってのに、 科学コミュニケーションの専門家であるはずの@hirakawah氏はそれを一方的に批判するだけでえらく他人事なのはなんで.. http //togetter.com/li/145352 6月7日 @hirakawah 平川秀幸 (続)1)円滑なコミュニケーションにとって最大の障害は「不信」の蔓延である。たとえ正しいことを言っても、 正しいことを言ってると信用してもらえなければ通じない。 そして一度崩れた信頼を取り戻すためには相当に長い時間がかかり、コミュニケーション含めて即効薬など存在しない。 7月11日 @hirakawah 平川秀幸 (続)2)今回の災害では3.11直後から最初の数週間で、政府や原子力・放射線関係の専門家は、 見事に不信を広げる言動を再三繰り返してしまい、 コミュニケーションのちょっとした改善では事態は好転できない状況になってしまった。 7月11日 @hirakawah 平川秀幸 (続)3)今回に限らずリスコミの問題は、リスク管理全体の問題の一部であり、 コミュニケーションに関して発生している問題を コミュニケーションだけで解決できる範囲は常に非常に限られている。 7月11日 @hirakawah 平川秀幸 (続)というのは、そもそもコミュケーションの内容に管理措置の内容が関わってることもあるからであり、不信/信頼の対象は コミュニケーションの担い手よりはむしろ管理主体に対して向けられているという面もあるから。 7月11日 @hirakawah 平川秀幸 (続)このため、もしも効果的なリスコミをするとすれば、その担当者は、政府の危機管理・リスク管理に関する 意思決定過程に加わり、リスクに関する正確な情報(政府が何を把握できていないかも含め)が入手でき、 管理措置に関する政府の方針や見通しも分かる立場にいなければならない。 7月11日 @hirakawah 平川秀幸 (続)たとえば放射線汚染に関して人々が不安には、放射線リスクそのものの大きさ以外に、 除染の見通し、将来万が一健康被害があった場合の補償や医療補助の可能性、今現在避難することに対して 「自己責任」で片付けられることなく補償されるかどうかなどの不安もある。 7月11日 @hirakawah 平川秀幸 (続)リスコミ担当者には、単に物理的・医学的な解説だけでなく、そのような政府の管理措置に関する説明も 求められるのであり、これについて責任をもって発言するには、やはり政府の意思決定の中に加わっていないといけない。 7月11日 901 名前:地震雷火事名無し(愛知県)[sage] 投稿日:2011/07/21(木) 01 27 11.43 ID cfMEchXnP [1/4] 836 886 山下が広瀬さんに訴えられるんなら、唐木英明も同罪だと思うし、菊池、片瀬も 共犯と言って良いでしょう。菊池、片瀬は今のところネットの中だけで、 影響力はあまりないけど、朝日の科学部は掌握してるし、毎日新聞にもつながり あるから、またぞろやらかすでしょうね。 902 名前:地震雷火事名無し(dion軍)[sage] 投稿日:2011/07/21(木) 01 27 37.93 ID hfryiCjt0 [1/3] 886 836 いまだに山下を批判できない菊池は信者もろとも自滅だな。 地元の母親たちのストレスを増やしているのは山下の嘘臭さそのものということが まだわかっていない。典型的な勘違いパターナリスト。 ほんとそうだよね。 「子どもを持つ親と放射能を語る的なサイエンス・カフェ」なんてことで、 菊池や取り巻き連中が考えてるのは、 どうせ山下の言うことを繰り返す安全デマの垂れ流しなんだろうしね。 それこそますます母親たちを苦しめるし、不信を買うだけだってのが まるっきりわかってないんだな。 25 名前:地震雷火事名無し(東京都)[] 投稿日:2011/07/21(木) 15 46 31.09 ID kbC3A3kH0 [1/2] 菊池誠 ICRPは残存被曝状況で住む場合には住民の関与・自助努力とそれへの政府の支援を謳っている。 「住まなくてはならない」という話はどこにも出てこないはず。ICRPでやると言っているはずなので、これではだめだよ http //bit.ly/r059GT http //twitter.com/#!/kikumaco/status/93886296342269953 こんなことを言ってる菊池さんが、なぜ山下俊一を評価しているのか理解に苦しむ。 536 名前:地震雷火事名無し(チベット自治区)[sage] 投稿日:2011/08/08(月) 20 15 09.74 ID DWSyfYgS0 [1/4] Live Wire#33 Today s LiveWire 菊池誠(大阪大学物理学教授)&堺三保(SF・ミステリー評論家)「科学と非科学の間」 現役の阪大物理学教授として、と学会メンバーとしても知られる菊地誠教授は、 著書にも「科学と神秘の間」という名著があるが、科学としての検証手段を踏み外しながら、 あたかも科学であるかのように語られる「ニセ科学」の指弾者としてつと名高い。 今回、SF仲間でもある堺三保氏を聞き手に迎えて、福島原発事故によって大きくクローズアップされている、 放射能汚染に関する世論を検証。 安易に風説に惑わされるのではなく、「怖がるべきこと」、「怖がらなくていいこと」をきっちり把握し、 福島、東京、大阪の3つの地域別に整理していく。 http //www.go-livewire.com/ おい、Ust配信始まんないぞ。 アーカイブもなし?とことんヘタレなんだなw 537 名前:地震雷火事名無し(チベット自治区)[sage] 投稿日:2011/08/08(月) 20 22 14.41 ID DWSyfYgS0 [2/4] http //www.ustream.tv/channel/go-livewire ブルーバックをひたすら配信って意味がわかんないよw 538 名前:地震雷火事名無し(東京都)[] 投稿日:2011/08/08(月) 20 31 04.95 ID TZ5zNiUe0 [3/3] だから、原発を批判できない「にせ科学批判」なんて、もういらないんだよ。 いったいどれほど時代遅れなんだよ、菊池。3.11で歴史は変わったんだよ。 539 名前:地震雷火事名無し(中部地方)[sage] 投稿日:2011/08/08(月) 20 39 28.41 ID 8Zg+4EHx0 [3/7] 538 彼らは、権威に楯突くトンデモを批判している。彼らが権威に楯突いたら、自分たちをトンデモと言う事になり矛盾する 713 名前:地震雷火事名無し(不明なsoftbank)[] 投稿日:2011/08/09(火) 22 02 38.35 ID ulpSKlFh0 [2/2] 8月6日付の菊池さんのブログから転載 バズビーさんとかガンダーセンさんとか、とてもおかしなことを言っているとしか思えないのだけど、一定の支持を集めていることには危機感というか絶望感をおぼえる この一文を読む限りではバズビーさんとかガンダーセンを信用してないから、山下さんの 説を支持してるみたいです。 246 名前:地震雷火事名無し(東京都)[sage] 投稿日:2011/08/13(土) 23 48 48.12 ID lYJ+hpdd0 242 被曝労働者の労災認定は労働者救済が目的で、放射線で死んだと認定されたわけではない 菊池も同じような事ツイートしてたよ。 「労働者救済が目的だから10ミリシーベルトでも労災認定したけど、 学校の20ミリシーベルト/年は緊急時だからおk、校庭で遊んだ後はうがい&手洗いすればおk」 とか訳分かんない妄言を吐いてた。原発労働者よりも子どもの被爆量が上だなんてどう考えても頭おかしいだろ。 5月12日付けの文科省の『校庭等の空間線量率3.8μSv/hの学校の児童生徒等の生活パターンから推定される 児童生徒等が受ける実際の積算線量の試算について』でも、 3.8μSv/hの学校では積算線量は10ミリシーベルト/年に達すると書いてあったのに。 今では「俺たちエア御用が最初に除染を言い出した」ことにしているけどw こんな卑劣な奴に科学だのニセ科学批判だの血も涙もないリスク比較だのリスクコミュニケーションだの言われたくはないね。 後付で議論?をゴロゴロ都合よくずらしていく奴が阪大の教授をやってんだぜ? 670 名前:地震雷火事名無し(チベット自治区)[sage] 投稿日:2011/08/17(水) 21 52 04.29 ID wyxO4w1n0 [2/3] kikumaco_x 菊池誠(多言) 児玉先生の発言は批判しづらいという雰囲気が完全に作られてしまっているのだけど、本来は是々非々であるべきですね。 8月16日 http //twitter.com/#!/kikumaco_x/status/103404092092719104 kikumaco_x 菊池誠(多言) 提言はいいが、科学的内容については首をかしげる点がある。それは「提言はいいのだから、見逃すべき」ことなのかどうかは、 「偉い人たち」で考えてください。たとえば、尿中セシウム濃度の件は、本来以上の不安を与える結果になっているのではないか。 それはいいのか、悪いのか。 8月16日 http //twitter.com/#!/kikumaco_x/status/103404812560891904 kikumaco_x 菊池誠(多言) でも、そういう疑問があるのに口に出さずに、安全圏からだけものを言うのは、ずるいと思うよ。 まったく疑問がないならいいけど 8月16日 http //twitter.com/#!/kikumaco_x/status/103405201096060928 671 名前:地震雷火事名無し(チベット自治区)[sage] 投稿日:2011/08/17(水) 21 52 56.62 ID wyxO4w1n0 [3/3] @y_mizuno MIZUNO Yoshiyuki水野義之 よく考えると、児玉先生の引用された数字もチェック必要。原爆何個分という部分も。何でも無条件に信じてはいけない。 計算条件をチェックしないと、誤解拡大の恐れもある。福島昭治先生らの論文拝見の範囲でも、私見では、 前提の臨床統計データ部分が弱すぎるように思ったのは事実。これも要チェック。 11時間前 webから ↑ @kikumaco_x 菊池誠(多言) @y_mizuno 児玉さんの発言内容は怪しいところも多いです 10時間前 TweetDeckから http //twitter.com/#!/kikumaco_x/status/103643429598277632 @y_mizuno MIZUNO Yoshiyuki水野義之 私は(私も)最初から(ちょっと)と思ったので、警鐘として有用、という言い方で…。 眠りから覚醒には効果抜群、各種留意も除染対応も平常時法令不備も当然ですし。 @kikumaco_x 児玉さんの発言内容は怪しいところも多いです 10時間前 webから kikumaco_x 菊池誠(多言) @ @y_mizuno 僕も提言は重要なのでそう言っていますが、「こういうときだから、怪しい発言も気にするな」という考え方でいいかどうかは、疑問は疑問。 10時間前 http //twitter.com/#!/kikumaco_x/status/103646380999979008 kikumaco_x 菊池誠(多言) 児玉さんの発言はすべて肯定しなければならないという「空気」が既にできあがっているように思う。 是々非々が許されないという風潮はまずいんじゃないのかなあ 10時間前 http //twitter.com/#!/kikumaco_x/status/103647460366360576 kikumaco_x 菊池誠(多言) と書くと怒られるので、何度も書くけど、提言の内容は重要 10時間前 http //twitter.com/#!/kikumaco_x/status/103648423437287424 kikumaco_x 菊池誠(多言) でも、あの場で「国会の怠慢」と明言されたのは重要だから 10時間前 http //twitter.com/#!/kikumaco_x/status/103650988082204672 専門家でも何でもないのにお仲間の水野のと一緒になって児玉先生をdisっといてから さすがに炎上が怖いので取り繕ってみせるw 取りあえずなんでもケチつけとくのがニセ科学批判の徒だけど、 相手が優勢の時には、ツイッターで試してみて旗色をうかがう姑息さがダダ漏れだよ、菊池w 678 名前:地震雷火事名無し(長屋)[sage] 投稿日:2011/08/17(水) 22 48 04.04 ID eUgr6oQ00 671 さすが厳密派、重箱の隅つつかせたら天下一品 ぐちゃぐちゃ言ってないでちゃんとしたデーターを出して反論しろよ、専門家なんだろ?w 680 名前:地震雷火事名無し(チベット自治区)[sage] 投稿日:2011/08/17(水) 22 57 49.64 ID g+fozLQy0 [3/3] というか菊池はそもそも放射線被曝どころか医学分野は門外漢だろ… 児玉氏はチェルノの症例をもって膀胱への障害などを言っていただろうに。 個人的にはセシウムの体内動態は詳しく知りたいんだが 動物実験とかでやってないのかな。 687 名前:地震雷火事名無し(関西地方)[sage] 投稿日:2011/08/17(水) 23 16 26.34 ID uF9LRw4v0 671 相手が優勢の時には、ツイッターで試してみて旗色をうかがう姑息さがダダ漏れだよ、菊池w 確かにw やり方が姑息だな。 ”菊池クラスタ”内でも児玉氏支持が多いから、まずは、顔色をうかがっているんだろ。 具体的な根拠は書かず、印象操作するのが、菊池流のリスク管理なんだろw 689 名前:地震雷火事名無し(チベット自治区)[sage] 投稿日:2011/08/17(水) 23 24 31.12 ID cW0r1Obt0 kikulogは放棄したかと思いきや、エントリを精力的にあげている。 読んだ限りでは、菊池は放射線防護学の専門家にして、当然医学者でもあり、 疫学調査も修め、産科、内科の臨床スキルもあるようだ。 統計物理学の学際シミュレーションはあくまでも余芸であって、本業はテルミン弾きとバンド演奏なんだろう。 で、低線量被曝についてはバズビーとガンダーセンの見解はトンデモだそうだ。 なら、ドイツの疫学データはどうすんだよ? http //www.cnic.jp/modules/smartsection/item.php?itemid=122 ドイツ連邦政府放射線防護庁の調査だけど、菊池はこれを覆すだけのデータを持っているってことだよね? すぐに示して欲しい。ネット上で原子力について発言を続けている自称・科学者としての義務でもある。 こんな適当な奴を大々的に起用して、ポジショントークをさせている朝日の科学医療部も御用でおばかなのも納得がいく。
https://w.atwiki.jp/goyo/pages/418.html
kabutoyama_taro 「エア御用」も「ニセ科学批判」も、ポリティカルなラベリングという意味じゃどっこい どっこいだと思うなあ。むしろ後者の、自分たちは政治性とは無縁だという意識/無意識 のほうが怖いと、人文社会のトレーニングを受けた人間ならふつう思うわなあ。 2011.10.29 14 15 kabutoyama_taro しかし俺なんかも、プライベートではなく仕事関係で相手の出自を知っているケースはゼ ロなので、出自ではなく学力やアティテュード等できっと相当な「差別」をしているはずなのだ。 apj 主張の内容が違うと思うなら具体的に指摘すりゃいいのであって、それができないから 内容を知らなくてもできるラベリングに走る。不勉強な人間の承認欲求でしかないでし ょう。そこから政治性を読み取る方がおかしい。 754 自分:御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都)[sage] 投稿日:2011/10/30(日) 11 08 48.38 ID znday8mv0 具体的な指摘があって、ラベルは後から発生していることを連中は永遠に気づかないのだろうか。 757 返信:地震雷火事名無し(茨城県)[sage] 投稿日:2011/10/30(日) 11 28 50.90 ID e5sA3ulw0 「グレーな人々」カテだったことも忘れてるようだ。 kabutoyama_taro うーん、先のツイートはあくまで「原発事故関連」という文脈限定ですからね。マイナス イオンとか、多少原発絡みでもEM菌云々のことじゃありません(これはしょせん派生的 な事柄にすぎない)。放射線リスクについて語る人がすべて政治性を帯びるのはやむをえ ないことだと思います。 言い換えますと、原発はそれ自体がニセ科学or政治学だったという性質上、殊この問題に 限っては科学/非科学というカテゴリーが上手く機能しない状態になっているのです。そ れがいいことだとは全く思いませんが、困ったことにそういう状況を作り出したのは科学 を標榜してきた側なのです。 だから、エア御用という言葉が何を表象しようとしてきたのかを別の言葉で言い換えると、 「この期に及んで、科学の立場から何かexclusiveな正しいことを言おうとする(つまり 科学/非科学という区別に基づく特権性を掲げる)人たち」ということになるんじゃない のかな。 apj ならないでしょう。そもそも特権じゃないし。 synfunk ツイッタ-やらSNSやらで議論や喧嘩になって劣勢になるとやたら 「直接会おう」「リアルで話せ」と息巻く人がいますがこうゆう人にとって webは出会い系ファイトと言うらしいですな歌丸です。 kabutoyama_taro 特権という言葉が汚れすぎているとすれば、「非対称性」のほうがいいかもしれません。 非対称性すら「ない」というお話になると、どういう意味なのかちょっとわからなくなり ます。 apj というか、もっとはっきり言ってしまえば、エア御用=普通の科学者全て(常に御用= 政府&電力会社よりでも、常に反政府&反電力会社よりでもない人達)、ですから、わ ざわざ「エア御用」なるカテゴリーを新設するのは、単に余分なものなんですよ。 770 名前:地震雷火事名無し(WiMAX)[sage] 投稿日:2011/10/30(日) 12 03 50.73 ID 3dDQsSeb0 「エア御用」概念を無制限に拡張して、他の大勢の科学者までエア御用扱いとは、 なんと失礼な奴。 kabutoyama_taro それは一般化が過ぎませんか。科学的禁欲から黙っていた人もいるでしょう。「こと原発 絡みでは」発言した瞬間から全ての人が政治性から自由ではなくなるんです。キジも鳴か ずば打たれまいです。 特権という言葉が汚れすぎているとすれば、「非対称性」のほうがいいかもしれません。 非対称性すら「ない」というお話になると、どういう意味なのかちょっとわからなくなり ます。 apj 何と何の間の非対称性ですか? kabutoyama_taro 科学と非科学との間の「正しさ」の非対称性です。それを少々政治的な語彙に置き換えた のが先の「特権」と思っていただければ結構です。ただこの問題提起じたいは、「エア御 用=普通の科学者全て」と @apj さんが言われたことで(別に悪い意味ではなく)無用 になりました。 私はエア御用という言葉をことさらに使ったことはありませんが、「原発事故の状況や放 射線リスクについて」「科学者の立場から」「過小評価的な発言をし」「間違えた」人が エア御用という程度に呼ばれるのはまったくの自業自得だと思います。同情の余地はない ですね。 apj 「原発絡み」の範囲が問題ですよね。たとえば、片瀬さん(と野尻さん)だと、放射能 危険煽り商法に警告出しただけでエア御用のレッテル貼られて訴えるぞと脅されてる。 kabutoyama_taro 私はそのへん細かく追ってないんで事情はよくわかりません。ただ野尻さんなんか、ツイ ッターデビューした初期など、「この人はネット右翼の科学者か?」と思った瞬間もあっ たのは事実です。それくらい、ふるまいが政治的に見えました。 apj 科学の範囲に限るなら、科学の方が非科学よりも圧倒的に精度が高いです。自然を相手 にする限り科学の方が多分「正しい」。自然以外に対しては、正しさは別の基準で判断 するしかないです。 kabutoyama_taro 私もまったくそう思います。でもなぜ、こと原発事故に関してはあれほど多くの科学者が 「間違えた」のでしょうね。だから社会が(私が、じゃないですよ)混乱しちゃったんで す。 apj 過大評価した人はどう呼ぶのですか。そちらの呼称がないなら、エア御用と呼ぶこと自 体に別の非対称性があるように思いますが。 kabutoyama_taro 「危険厨」「デマゴギスト」等々、いくらでも呼び名があるじゃないですかw ちなみに 私は危険厨寄りですが、危険厨/安全厨という記述の対称性を崩したことはありません。 これは意図的な禁欲です。 apj 放射線リスクについて、誰かの判断が過大評価か過小評価か、今確定させることは可能なのでしょうか。 kabutoyama_taro 事故の物理的状況や汚染度など、現時点ですでにほぼ確定した事柄はたくさんあります。 先のリスクという言葉は、そういった「事態の重大性」「ヤバさ」などを含みます。むろ ん身体的リスクについてはむろんまだですね。 kabutoyama_taro 3月中旬時点で、「東京に放射能? アホかw」と発言した科学者を間引いたら、明日か ら成立しなくなる学会もあると思うな。 apj そうすると過大か過小かの確定前に「エア御用」と呼ぶのは間違ってますよね。その時 点の知識に基づいて不確定なことの予測をすると、過大か過小かにずれますよね。過小 評価した人だけを事後に「エア御用」と呼ぶのは、一体何の意味があるのか疑問です。 kabutoyama_taro 物事が完全連続尺度で動いていればそうですが、社会的コミュニケーションは二値的なも のです。全ての言説は「あちらか/こちらか」へとコーディングされます。したがって、 どちらが相対的に正しかったかの評価は可能です。 具体的に小出氏の予測を例として挙げると、水蒸気爆発については過大でしたが、メルト ダウンについては概ね当たっていたので、二値的な評価でいえば彼は相対的に正しかった 側になります。むろんそれは、今後の身体的リスクに関する予測の正しさを保証するもの ではありませんが。 apj 私は、小出さんの予測については、評価未確定だと考えてます。確定するのは、原子炉 の中を開けて核燃料の状態を見た時だろうと。一般論としてですが、人工的なものがど う壊れるかという話で、多分こうなるだろうと思ってると足掬われることもままあるの で。 kabutoyama_taro そう、そういうふうに「わからない」とだけ仰る方ばかりだと良かったのですが。現実に はそうじゃなかったので。 さらに言えば、「現時点で小出氏の予測については評価未確定」という発言は、ある種の 特殊な観点からは私も同意しますが、社会的コミュニケーションにおいては明らかに政治 的な意味合いを帯びます、とだけは申し上げねばなりません。このことこそが、これまで 議論してきた問題の本質でしょう。 apj 情報が足りないから確定しない、という事実を述べても、政治的意味合いがあるという のは、科学が自然相手以外にまでしゃしゃり出るのと同様のおかしさがあります。 kabutoyama_taro おかしいと言われてもそれが現実ですので…。もしかすると、そこらへんに納得できない 良くも悪くもイノセントさこそが、「エア」の語源なのかもしれません。 apj 誰にとっての現実ですか? kabutoyama_taro 僕のディシップリンだと主体は「社会」ですが、まあ一般的に「人々」でいいと思います。 なにせ、社会的コミュニケーションにおける言説意味価のコーディングという事態が納得 できないと通じない話と思われます。 https //twitter.com/#!/kabutoyama_taro/status/130352354431205376 apj 政治的意味合いのない発言、とは、たとえばどのようなものが想定されますか? kabutoyama_taro こと原発については沈黙しかないんじゃないかしら。究極的には。 apj 私には、あなたが過剰に「政治的意味合いがある」と言っているだけのように見えます。 原発以外でもいいので、政治的意味合いのない発言の例を挙げてください。 kabutoyama_taro 「小出氏のメルトダウン予測は現時点で正しかったとも間違っていたとも言えない」と言 うよりは、「MOS-FETはバイポーラTrよりも二次降伏に強い」と言うほうがたぶん政治 的意味合いは少ないでしょう。 apj それは、原発の話=政治的、という前提があるからですよね。その前提がなぜあるのか、 それを前提にすることは妥当なのか、ということが次の疑問です。 kabutoyama_taro 一言でいえば、原発問題は、極めて多数の人々が政治的利害関心から注視している事柄だ から、ということになるでしょうね。場の理論と同じで、言説それ自体というよりは、人 々のまなざしが言説に意味を与えるのです。 apj 今の私には納得できません。ただ、今晩のお話を伺った限り、コーディングを切り離さ ない限り正確にものごとが伝わらないのではないかと思いました。 kabutoyama_taro 私は、これはすでにディシップリンor分野の相違に起因するディスコミュニケーションだ という確信に至っております。それを一からご説明するのは無理なので、申し訳ありませ んがひとまず離脱させていただきます。が議論そのものは十分に生産的だったかと。あり がとうございました。 apj 了解、この終わり方については私の予想通りです。 2011.10.30 05 28 すべて予想してました! apj 専門家でないのにしゃしゃり出たのと、専門家だが本当に御用だったのとを分けないといけませんね。 シミュレーションは既にあったし、知ってる人は知ってた話でしょうから。 2011.10.30 12 41 kabutoyama_taro そこを区別してるからこそ「エア」なんじゃないかと推測します。 apj いえ、「間違いが多い」理由を考えるときにまず除外すべき項目なので、 「エア」云々は関係がないです。2つを除外して残るのが普通の専門家のはず。 kabutoyama_taro 専門外であっても、「科学者」の発言は素人よりも権威やリピュテーションがあるので、 すでに構造的非対称性があるんですよ…。 僕みたいな人文社会系は、こと原発事故の物理面に関しちゃ限りなく素人に近いわけですが、 それでも非対称性or特権性はゼロじゃない。 kabutoyama_taro 自分だけは中立客観だと信じて疑わない人ほど御しがたいものはないなあ。 どうして、「みんな仲良く政治的」という平等原理を否定したがるのか。RT エア御用なる表現だけで充分に中傷 apj それは、これまでにも普通にあった「科学者」の取り扱いの勘違いに起因してるような気が。 専門違うけどテレビ受けする「科学者」ばっかりクローズアップされて、 本当の専門家は黙ってる、みたいな。原発事故に限った話じゃなくて。 kabutoyama_taro そうでしょう。ですから「キジも鳴かずば撃たれまい」と書きました。 apj 原発事故だから普段よりその傾向が増幅されたんで、たとえば何年か前の「ムペンバ効果」ネタでも、 極端なことを言った大槻さんの発信力は強く、その後地道な追試をしてた専門家は大槻さんのような 注目はされないままになりましたし。 kabutoyama_taro 「ムペンバ効果」って初めて知りましたが面白いですねえ。これって気象現象では近い事例が結構ありそうに思います。 Jun Makino @jun_makino エアリプ的何か。自分の専門分野「では」妥当な判断をする人ってのは、 要するに自分で考えてなくてごく狭い範囲の常識みたいなのによってるだけ だから、常識がなにかを教えてもらったことがないところでは何をいいだすか わからないみたいな。 単に考える能力の問題であろう。 (2012/2/24)