約 693 件
https://w.atwiki.jp/biue_bace2023/pages/36.html
ファンデーション (タ~ワ行) た:ちふれ/ティルティル/ な:NARS/ナチュラグラッセ/ は:ヴァントルテ/ははぎく/ ファシオ/フェンディ/ ブルジョワ/ ベアミネラル/ヘラ/ヘレナ ルビンスタイン/ ボビイブラウン/ポーラ/ポルトA/ ま:マキアージュ/MAC/ ミシャ/MMU/ メイコー化粧品/ ら:ラネージュ/ランコム/リンメル/ わ:ワトゥサ/ ■ちふれ ―CHIFURE UVパウダーファンデーション 【パウダーファンデ】 23 ピンク系 「自分はパウダーファンデの中でちふれの23番の色味が一番自然だわ もう少し崩れなきゃ最強なんだけどね」(冬春 124/266) 32 オークル系 <やや明るめ> +「ちふれのリニューアルしたパウダーファンデ(UVの方)が良かったよ フェイスパウダーか?ってくらいにカバー力はないのにアラがぼやけてくれたしベタっとしたマット感が出なかった パールは入ってるらしいけど全然分からない 国産ファンデにありがちなオレンジ味が少なくて、使用中の32番は明るすぎず赤黒くもならなかった」(冬クリア・カバマBN10 133/145) UVリキッドファンデーション 【リキッドファンデ】 13 ピンク系 <ピンクよりの普通肌色> 「13と42を混ぜてる。13の比率多めにしたら合う色になったので。普段使いにはちふれが一番いいなぁ」(冬(四分割)・BO10 48/208) 「愛用してる そのままだと赤いから黄みの強いファンデに足すのにピッタリ」(冬夏 94/784) +「肌色浅黒いからカウンターだと標準色の一個下あたりのベージュすすめられがちなんだけど必ず時間経つと赤黒くなるから不思議に思ってた、ランコムとか特に赤黒い変な顔色になる その後PC診断の時に使ってもらったちふれのuvリキッドファンデーションのN13つけてみてこの世にこんなドンピシャなファンデがあったのかと驚いた 後から調べたけどちふれの色は思いっきりピンクなんだよね 合わないベージュファンデで顔色黒っぽくなってるせいで色黒→自己診断秋になるブルベ冬はわりと数いそう」(冬 124/264) 23 ピンクオークル系 「カバマジャスミーの場合、リキッドはBN20、クリームはBP20だけど ちふれの下地不要リキッドファンデが一番合ってた。色は23か33」(冬クリア 79/117) 「カバマBN10と20の間の肌で、他メーカーのBBやファンデは黄色が強いからリキッドの23ピンクオークルを足してる 単品だと赤黒く感じるかも」(夏冬 101/215) 33 オークル系 「カバマジャスミーの場合、リキッドはBN20、クリームはBP20だけど ちふれの下地不要リキッドファンデが一番合ってた。色は23か33」(冬クリア 79/117) モイスチャー パウダー ファンデーション 【パウダーファンデ】 23 ピンクオークル 「頬の赤みはちふれのBBのピンクオークルを薄めに塗った後モイスチャーパウダーファンデのピンクオークルを軽く押さえる程度です。 顔からデコルテにかけての色白を褒められたことが多々あるので、ベースメイクはおそらく違和感ないはず」(夏クリア 101/955) 33 オークル系 「普段使いはこちら。きちんとしたお出かけの時はゲランの金パリュール(※廃番)の2番です」(冬クリア 56/425) △ ■TIRTIR ―ティルティル ※韓国コスメ MASK FIT ALL-COVER CUSHION 【クッションファンデ】※ピンクパケ 17C 「あとで知ったが赤と黒はイエベ、ブルベはピンクって聞いてピンク買い直したらよかった」(冬春 131/192) MASUK FIT CUSHION 【クッションファンデ】※黒パケ 17 -「黄ぐすみした あとで知ったが赤と黒はイエベ、ブルベはピンク(※MASK FIT ALL-COVER CUSHION)って聞いてピンク買い直したらよかった」(冬春 131/192) △ ■NARS ―ナーズ シアーグローファンデーション 【リキッドファンデ】 6056 +「ぴったりだった オリーブスキンというやつかもしれないと思ってその辺りの有名ファンデを色々試したよ リーブスキン向けのファンデーションは大体不自然にはならなかったよ」(冬クリ・黄肌・BO10 128/79-80) ナチュラルラディアント ロングウェアファンデーション 【リキッドファンデ】 6599 SIBERIA <Light0> +「やっと色の合うリキッドファンデ見つけたので黄肌色白の方の参考になればいいな 6599が黄白っぽくてよかった」(冬 118/687) 6601 MONT BLANC <Light 2> -「6601(ピンク系)使ってみたら首との差が激しくて明らかに変だった 6603に変えたら首とも馴染むしくすむこともなくて良かったよ 公式の説明にイエローベースって書いてあるから悩んだけどPCのイエベとは別の意味だから黄肌ならイエローベースから選ぶことをおすすめする ただつけてみてイエローっていうよりオレンジっぽい感じがしたらやめた方がいい」(冬夏クール 122/643) 6603 GOBI (Light 3) +「6601(ピンク系)使ってみたら首との差が激しくて明らかに変だった 6603に変えたら首とも馴染むしくすむこともなくて良かったよ 公式の説明にイエローベースって書いてあるから悩んだけどPCのイエベとは別の意味だから黄肌ならイエローベースから選ぶことをおすすめする ただつけてみてイエローっていうよりオレンジっぽい感じがしたらやめた方がいい」(冬夏クール 122/643) 6606 <ピーチベースの明るめの肌色> 「一応NARSの中ではマットじゃない方らしいし 自分は6606使ってて、公式によると「ピーチベースの明るめの肌色」らしい」(冬 101/409) ピュアラディアントティンティッドモイスチャライザー 【リキッドファンデ】※番号のみで色名が無くなりました 2321 Finland <ピンクとイエロー系の落ち着いたバランスが取れたとても明るい肌色> 「NARSはピュアラディアントティンティッドモイスチャライザーも良いので是非TUしてみてほしい 乾燥しないしオススメ 上でオススメされてるベルベット~と同じ色のFinland、夏はAlaskaを使ってる」(夏秋 82/30) 2322 Alaska <ピンクとイエローの落ち着いたバランスが取れた明るめの肌色> 「NARSはピュアラディアントティンティッドモイスチャライザーも良いので是非TUしてみてほしい 乾燥しないしオススメ 上でオススメされてるベルベット~と同じ色のFinland、夏はAlaskaを使ってる」(夏秋 82/30) 「決して色白ではない黄肌だけど普段はNARSティンティッドモイスチャライザー2322かベルベットマットスキンティント6515、 ちょっと化粧感出したいときはPLAYLISTのリキッドファンデN20使ってる ティンティッド~はカバー力皆無で単体だとテカテカすぎるけど 上から粉まぶすとすっぴんを補正したようなナチュラルな仕上がりになる 消えるように崩れるので直すのが楽」(夏秋 93/393) △ ■ナチュラグラッセ ―NATURAGLACE [ネイチャーズウェイ] ※国産ナチュラル系コスメ クリームバー ファンデーションN 【スティックファンデーション】 01 ライトベージュ <明るめの肌色> 「ニュートラルな色だったよ 私はピンク肌だけど赤みや血管の色ムラ隠したくてこれ買ってみたらちょうどよかった 黄白い肌でもいけると思う 口コミにすごいマットだとかカバー力コンシーラー並みとかあったけど、 薄く塗って台形スポンジで叩き伸ばしたらナチュラルな仕上がりになったよ」(夏 96/31) △ ■ヴァントルテ ―VINTORTE ※京都発のナチュラル系ブランド 美容液ミネラルリキッドファンデーション 【リキッドファンデ】 HB ハイライトベージュ +「リキッドファンデには珍しく赤みの無い黄白って色みなので肌色ピッタリで良かった 美容液入りなのでこの時期(6月)にはしっとりめで若干テクスチャーは重い感じはあるけど UV下地+リキッドファンデ+24hコスメの限定パウダー(ベージュ)で こ汗かいても崩れないし厚塗り感もない リキッドタイプは艶ありとされてるけど元々セミマットな感じなのでテカらなかったよ 夏の人で黄白肌の肌よわ、乾燥肌の人におすすめ」(四分割夏・BO00の黄白肌 86/264) △ ■ははぎく ―[石澤研究所] 水おしろい 【リキッドファンデ】※カモミールの化粧水+粉おしろいだそうです ナチュラル <一般的なオークル色> 「色は主にナチュラルとピンク混ぜて使ってた 色と量を間違えなければ自然だと思う 夏は汗で流れるから注意です」(冬 101/969) ノンカラー <ほんのりパール入り> 「エルシアのパープル下地(※肌色トーンアップ下地 PU100)に、ははぎく水おしろい(ノンカラー)で透明感のある肌になった カバー力はイマイチだけど、その分作りこんでない感じが出て良かった お粉使わずに透明感出る方法を考えてたから上手くいって嬉しい」(夏秋 76/111) 「カバー力はあまりないけど肌がトーンアップして凄くキレイに見えるので気に入って使っていたが、 崩れやすいのとパールが結構入っているのでそれが気になり使わなくなってしまった。 結局ディオールスノー00(※010?)に落ち着いた」(カバマはBO10) ピンクベージュ <明るめオークル色> 「浮かずいい感じなので、安いししばらくはこれでいく予定」(冬 67/203) 「色は主にナチュラルとピンク混ぜて使ってた 色と量を間違えなければ自然だと思う 夏は汗で流れるから注意です」(冬 101/969) 「ピンクオークルとビオレさらさらUVフェイスミルクを混ぜて使ってる ファンデってほど色づかないけどトーンアップして色むらを整えてくれる感じ ビオレと混ぜると汗で崩れないよ」(夏 101/974) 「ノンカラーよりも色が濃く塗ってます感がでるのであまり使ってない」(夏スモ・BO10 101/989) +「PC知る前からははぎく水おしろいのピンクベージュ使ってる 何塗っても黄色い!!浮いてる!!となったファンデジプシーが止まって5年くらい」(夏クリ 68/677) △ ■ファシオ ―FASIO [コーセー] エアリーステイ パウダーファンデーション 【パウダーファンデ】 405 ライトオークル +「今までで一番はまったファンデのディオールスノーアイボリーの代わりを探してたけど ファシオのエアリーステイパウダーファンデのライトオークルが磨りガラスっぽい仕上がりで赤みがなくてドンピシャだった カバー力はそんなにだけどふんわりフィルターかけたみたいな肌になって崩れても汚くなくてなにより安くて感動」(冬クリ 129/73) △ ■フェンディビューティー ―FENTY BEAUTY [Kendo Holdings]※海外通販のみ Soft Matte Longwear Foundation 【リキッドファンデ】 110 COOL 「アルビノですが110番ぴったりだった」(夏冬クリア 98/808) △ ■ブルジョワ ―BOURJOIS/ブルジョア [LVMH] ※海外通販のみ NEW Healthy Mix Foundation 【リキッドファンデ】 51 Vanille Clair 旧51(茶蓋)はクールイエロー~ニュートラル彩度低いが、こちらはウォームイエローちょい彩度高い こんなに黄色かったっけ?と思ってテスターのラベル確認して新旧並べて手に塗ってみたので間違ってないと思う △ ■ベアミネラル ―bare Minerals ※海外MMU(国内で入手可、店舗もあり) CR ティンテッド ジェル クリーム 【クリームファンデ】 01 オパール 「色的にはぴったりでした。 でもこれとパウダーだけではカバー力がいまいちだったので、今は使ってないです。。」(夏クリア・BO00・RMK201 77/442) 1.5 バーチ +「良かった 程よくカバー程よくツヤあり 透け感がないとダメなのわかるわ」(夏クリ 76/211) -「黄色すぎてダメだった」(夏・BO00の黄肌 77/439) 02 バニラ 「CRティンテッドジェルクリーム02にスージー(※ニュアンスオンフェイスパウダー(限定))の組み合わせたら 内側からツヤが出る感じでいいわ」(夏冬 77/430) 「手に出すと黄色くて伸ばすと薄付きだから馴染む」(夏冬・BN10でベアだとフェアリーライト 77/446) -「黄色すぎてダメだった」(夏・BO00の黄肌 77/439) ベアプロ リキッド ファンデーション 【リキッドファンデ】 フェア01(明るいピンク系) 「真夏以外はアスペンとフェア混ぜて使ってる 顔ピンク首レモンだから首はシャンパンがぴったりなんだけど、全顔に塗ったら顔が発光してしまった メイク落としてもパックしてたみたいに顔ツルツルしててMMUすごいってなった」(夏・BN10 103/167) 「フェイスラインは黄み強め、頬はピンク強め、顔全体的にくすみ感あり、首は白 色は首に合わせてしまった方がいいみたい 色白でベアミネラル のベアプロのフェアをブラシで使ってる リキッド、パウダーどちらも毛穴も色むらもカバーして綺麗につくし、崩れにくいよ 下地はわりとどれでも合う」(夏 132/18) +「01フェアが良くて使ってる 気に入っていること→色、崩れにくい、伸びよい、疲れる感じがない 2番目に明るい03シャンパン01より黄くすみしやすいらしいのでちょっと明るいかと思ったけど意外と肌に馴染んだ 大きなトラブルなく赤みとか気にならないピンク色白ではなくどちらかというと黄肌色白タイプなんだけど、 カバーより透明感重視の方にオススメしたい」(冬クリ 91/14) アスペン04 +「ファンデーションなかなかベストな物が無くて困ってて仕方なくケイトゼロ使っていたけど、ベアプロリキッドが思いの外良かった。 04のアスペンがブルベ向きな色で、質感も程よくマット。崩れないのに、乾燥しない。 ベアミネラルノーマークだったわ」(夏 103/166) 「真夏以外はアスペンとフェア混ぜて使ってる 顔ピンク首レモンだから首はシャンパンがぴったりなんだけど、全顔に塗ったら顔が発光してしまった メイク落としてもパックしてたみたいに顔ツルツルしててMMUすごいってなった」(夏・BN10 103/167) ベアプロ 16HR パウダー ファンデーション 【パウダーファンデ】セミマット肌 01 フェア(明るいピンク系) 「フェイスラインは黄み強め、頬はピンク強め、顔全体的にくすみ感あり、首は白 色は首に合わせてしまった方がいいみたい 色白でベアミネラル のベアプロのフェアをブラシで使ってる リキッド、パウダーどちらも毛穴も色むらもカバーして綺麗につくし、崩れにくいよ 下地はわりとどれでも合う」(夏 132/18) オリジナル ファンデーション 【ルースパウダーファンデ】 補足:シルキーな仕上がりの「オリジナル」と、「マット」の2つのフォーミュラがある。 フェア <ピンク系の明るい肌色> 「黄色味も少なくて明るい」(夏クリ春パス・BO00でも暗くて黄色い 63/225) +「クルクルトントンが苦手なのでゆるめの下地で溶いて塗ってみたら、肌の透明感すげえ、皮膚の圧迫感がない! 海外製品の色探しに疲れて妥協したベアミネラルだけど、こんなに肌にぴったりだったとは」(四分割夏・BO00 45/469) -「濃かった」(夏クリア・BO00 70/873) フェアリー ライト <ピンクオークル系のやや明るい肌色> 「私もBN10、夏はBN20で6月頃にベア試した時はフェアリーライトが合ってたよ」(夏冬・BN10、夏はBN20 70/874) ゴールデンフェア <オークル系のやや明るい肌色> 「色いいんだけど目の下が妙に白く不健康そうになっちゃってクマが悪目立ちするわ」(冬・BO10顔、ややピンク寄り首は黄色 70/930) +「程良い艶が透明感を損なわなず、カバー力もあり。仕上げにミラコレつければ結構モチも良かった」(夏クリ 40/166) -「色はあってたけどなんか厚塗りモッサリ」(冬クリ・BO00 70/872) △ ■ヘラ ―HER ※韓国コスメ UVミストクッション 【クッションファンデ】 C23 ベージュ +「ファンデどれも気に入らないからジプシー中 クッションファンデはグレーがかってて顔色悪くなってどれも合わないんだけど SNSと口コミみて良さそうだったので買ってみたら久々に満足できた カバー力も十分で綺麗 肌の色は白めだけどC23で色もピッタリ」(夏 93/57) △ ■ヘレナ ルビンスタイン ―HELENA RUBINSTEIN [ロレアル] P.C. コンパクト 【パウダーファンデ】 0 -「試したけどもっさりして全然よくなかった。 同ラインのリキッド、色番00は凄くよかったんだけど、お直し&めんどくさい日用にパウダー欲しかったのに」(冬クリ 71/894) △ ■ボビイブラウン ―BOBBI BROWN/ボビィブラウン/ボビーブラウン [エスティローダー] ロングウェア イーブン フィニッシュ ファンデーション 【リキッドファンデ】 0.5 ウォームポーセリン +「ボビイブラウンのリキッドがよかった。イエベ向きだと思ってたから嬉しい! 厚塗りじゃないのに肌の色が均一になってフォトショでいじったみたいな美しさになるw 首が黄白くて顔が赤黒いので差が気になってたのですが解消できそう。カバマはBN10だけど首とはあってなかった感じ。 他のブランドだと自称色白でしょwみたいな扱いが多かったけどボビイはちゃんと色見てくれて印象良かった!」(夏冬クリ・BN10 51/730) △ ■ポーラ ―POLA [株式会社ポーラ] ディエム クルール カラーブレンドファンデーションN 【多色:パウダーファンデ】 B2 +「黄色いって口コミ多かったけど試しに買ってみたら良かった! 私の肌の上では、グレーっぽいベージュに発色して首とも浮かないし顔の赤みは抑えてくれるし、謎の透明感ある グレー味のあるファンデ探してる人はタッチアップしてみて欲しい」(冬クリ 123/300) △ ■POURTOA ―ポルトA [セフラ株式会社/SEFLOR] パウダーファンデーション 【パウダーファンデ】 1号 ライトベージュ 「首が黄色くて顔は白ピンク系だけど首の色には全く近付かない 確かポルトAの中でも黄味が少ないカラーだったと思う」(冬・首が黄色くて顔白ピンク 83/892) +「ライトベージュが黄白くてほんとにいい ちなみにBO00だけどYの人も合いそう 粒子も細かくてサラサラ コンパクトはジルとか資生堂の椿型とか色々互換性あるし何よりレフィルは430円、コンパクト込みでも600円という前代未聞な安さ 超おすすめだよ これまでファンデにかけてたお金を取り戻したい ただ一点、昔のお母さんの化粧品みたいな独特なにおいする 私は気にならないけど嫌いな人は嫌かも でも捨てたっていいくらいの値段だしとにかくお試しあれ」(夏・BO00 83/416) 7号 コントロール ※黄色いファンデーションです 「ファンデはだいたい標準色勧められる黄肌なんだけど 近所いくとき下地と粉だけにすると顔がピンクで浮きまくるから、ポルトAのコントロールっていうファンデ買った ぎょっとするくらい生姜色なんだけど、ブラシで薄く伸ばすといい感じにピンク豚が中和されたわ ただ質感が結構マット でもめちゃくちゃ安い!調整用に買って良かった 黄味をガッツリ足す感じなので、赤みがうまく中和されるといいのですが、 でも真っ赤となると難しいかもしれません…塗りすぎると黄疸みたいになるので」(冬 83/876-888) 「私もこれ赤み消しにつかってるけどいいよね 結構色付くからカブキブラシで1回ぽんと当てて手の甲で馴染ませてから顔につけるだけで変わる 」(夏クリ 83/889) △ ■マキアージュ ―MAQUIAGE [資生堂] ドラマティックエッセンスリキッド 【リキッドファンデ】 ベビーピンクオークル00 「マキアージュのトーンアップ下地(※ドラマティックライティングベース?)と一緒に使ってる」(夏冬 130/986) オークル10 +「資生堂イコール赤ぐすみっていう印象が続いてて敬遠してたマキアージュ、 リキッドのオークル10と紫下地の組み合わせがものすごくちょうどよかった。 黄肌だからだと思うけど」(冬クリア・黄肌 131/607) ドラマティックパウダリーEX 【パウダーファンデ】 ベビーピンクオークル00 「過去にも言われてるようにこの商品赤黒くなるね 使用感は気に入ってるから下地で赤みを相殺したい」(冬夏クール 127/926) オークル00 「今のとこくすまない」(冬 119/280) マキアージュ始め資生堂系は赤黒くなるというコメントが結構あります。 △ ■MAC ―メイクアップ・アート・コスメティックス/マック [エスティローダー] スタジオ フィックス フルイッド 【フルイドファンデーション】 NC15 +「私はセカンドが冬だからかツヤの相性良いな 春夏はMACのスタジオフィックスフルイッドのNC15使ってる セミマットのツヤ寄りの質感、最近リニューアルしてツヤ感アップしたらしい それにライトスカペードを使用し更にツヤ足し 肌の色としては一番明るいN18でも良さそうだったけどNC15と比べてピンクが強いと言われてやめた 1日付けても黄ぐすみしないし赤くもならないし肌も荒れないから気に入ってる」(夏冬・BO00か10 71/83) NC25 <標準色> 「色は若干暗く赤い気もするがこの日差しの強くなって来た季節さほど他人には気にならないくらい 手持ちのライトスカペードを使いツヤを出したらいつのも控えめな質感のカバマBO10より良いねと言われた ただ時間経つとなぜかモロモロしてくるのが難点」(夏冬・BO00 70/876) 「自分はモロモロというより、夕方辺りに乾燥が酷くて、寒い時期には厳しかった。 でも、真夏の時期には、逆にデロデロにまではならなくて結構良かったです。 あと、色は確かに少し赤黒い気はしますが、 シミやクマが結構隠れるので、基本コンシーラー無くても可という利点はありました。 ただやはり日差しの弱い時期に使うには、やっぱり少し色が濃いかもしれません」 (冬秋・ラプレリーの粉ファンデ(カメオ)がぴったり 70/878) △ ■ミシャ ―MISSHA ※韓国コスメ M クッションファンデーション(モイスチャー) 【クッションファンデ】 No.21 「韓国コスメに抵抗が無ければ、手頃だしおすすめ」(夏・ディオールスノー10番、RMK201番の肌色 70/862) No.23 ナチュラルベ-ジュ 「ミシャのクッションファンデモイストタイプの23(普通の肌色)がドンピシャ 自分は顔が色白ピンクで首は焼けやすく黄色系です 顔に合わせてピンク系使うと白浮きして、首に合わせてイエローオークル系使うと顔色が土気色になってしまいます オレンジっぽくないカスタードクリーム色?が自分にあっているようです 色味は他にはSK-IIのCCクリームも良かったです」(夏 118/946) テンションパクト パーフェクトカバー 【パウダーファンデ】 No.21 「黄色寄りの色白と家族や友人には言われます 仕事の日はミシャのテンションパクト(カバータイプ)21番 休日はラデュレのファンデ(リキッド)10番使ってる 仕事帰りに人に会うと何も言われないが休日に人に会うと肌綺麗とかどこのファンデ使ってるのかとか結構聞かれる 下地はポルジョのモイスチュアライジングファンデーションプライマー1番 カバー力があるわけではないけど、自然に綺麗なツヤ感のある肌になります あと匂いも好き」(4分割冬 97/334) △ ■MMU ―ミネラルメークアップ [各メーカーをまとめました ブルベMMUスレもあります] MMUは基本的にルース状のパウダーファンデが主で、2~3色を混ぜてオリジナルカラーを作ることも可能。 混ぜずに重ねづけするとまた違ったニュアンスになるので色々試してみると良い。 メーカーやフォーミュラによってはケミファンデと遜色ない程カバーするものもあるけれど、 MMUは元の肌を生かしたナチュラルさが特徴なので、ファンデが苦手という人が多い夏に特にお奨めかと。 カラー系統は大体以下の様通り。ただメーカーにより微妙に違うので注意。 cool クール系=黄色みのないピンク系 neutral ニュートラル系=いわゆるオークルと言われるのはこの辺り warm ウォーム系=ピンクとイエローの間 peach ピーチ系=ウォームよりも彩度が高めの傾向 beige ベージュ系=あまり赤みのない肌色 olive オリーブ系=緑がかった肌色 gold ゴールド系=イエロー系(※ブルベの黄肌さん向きのカラーはこの辺り。彩度が高いものはブレンドにもお奨め) □Alima pure[アリーマ]:海外MMU 補足:サラっとした粉質だが割と色はしっかり出る。仕上がりはセミマット。 色の濃さは0~9番まである。国内では4まで購入可。 サテンマットファンデーション 【ルースファンデーション】 ベージュ(B) 「ベージュはブルベにも使える明るめのイエロー系ベージュファンデです しっかりイエロー系だけど変に黄ぐすみしない色、顔に塗ったらまんまレモンイエローでびっくりしたw 自分はBO00で頬に赤みがある、どちらかと言えばピンク寄りなのでベージュ1だとちょっと黄色い くすみにくいレモンイエロー系をお探しの方にはすごくいいと思います ブルベ黄肌ならオリーブ(ベージュより黄み、赤みが少ない)もいいかも 」(夏クリ・BO00 47/409) 「B2(ベージュの2)とブルークレールのUVクリームを混ぜて使ってます。 alimapureのファンデーション、チタンコーティング無しでUV効果も無いのでブルークレールのUVクリームで補ってます。 肌が弱くて乾燥する方や年齢的に乾燥がって方で粉のミネラルファンデーション使いたいのに使えないって方がいらしたら 粉のミネラルファンデーションにUVクリーム混ぜる方法おすすめします」(夏クリ 83/785) +「O-1とB-2を混ぜています」(冬クリ・カバマBP20、赤黒い感じの肌 44/803) オリーブ(O) +「O-1とB-2を混ぜています。もう少し色白の人にはO-0が評判が良いみたいです」(冬クリ・カバマBP20、赤黒い感じの肌 44/803) -「O系、W系とG系はかなり黄みが強い、黄肌でもブルベには厳しい気が」(夏クリ) (オリーブ系はブルベに好評との情報も。0と1.5は赤みが少ないので使い易いとのこと) ウォーム(W) -「O系、W系とG系はかなり黄みが強い、黄肌でもブルベには厳しい気が」(夏クリ) □Buff'd cosmetics:海外MMU 補足:ニュートラル、クール、ベージュ、ウォーム、ゴールデン、オリーブの基本的な系統の他にブレンドカラーもあるので 他ブランドで混色している人にもぴったりの1色が見付かるかもしれない。仕上がりはセミマット。 フォーミュラは以下の3種類 original=フルカバータイプな分色合わせはシビア。しっとりした粉質 light=シンプルな素材のみのブレンド。カバー力はそこそこ concealing=オイリー肌向け ファンデーション 【ルースファンデーション】 -beige-medium light<黄みの少ないピーチ寄りのベージュ> +「肌色にぴったりなのはneutral-medium lightなんだけど、 首が黄色っぽいので中間のbeigeにしたら顔がスッキリ見えるようになった」(夏クリア・カバマBN10 40/627) bisque <黄色およびピンクのバランスを備えた薄い色> 「やや白く黄色みが足りなく赤みを感じるのの、化粧感を出したい時にいいかも知れない。 MeowのChartreux-1が一番近いだろうか」(四分割夏・BO00の黄肌 まとめ16の人) sungrass <少しの黄色のトーンを備えた明るい色> +「つけたてはやや明るめで黄色みが足りないけどbisqueよりは化粧感がなく自然。 lightでもカバー力はMeowのppよりはある感じ。半日後の肌馴染みも綺麗だった。 MeowのChartreux-1とManx-2の中間のような色み」(四分割夏・BO00の黄肌 まとめ16の人) wool <微妙な黄色を備えた薄い色> 「黄色みは感じるが、彩度が低めなので室内だと若干顔色が悪く見える。 MeowのAbyssinian‐2と3の間くらいの色の濃さ?」(四分割夏・BO00の黄肌 まとめ16の人) ginger <強い黄色のトーンをした明るめの色> -「名前の通りウコン色。黄色い首との境目にと思って頼んだけど黄色過ぎで濃過ぎた おまけにoriginalだったからしっとりめでムラになりやすくカブキブラシでも均一に塗るのが難しい MowのManx-3かAbyssinian-3辺りの色みかな」(四分割夏・BO00の黄肌 まとめ16の人) 「やや黄肌やや明るめ肌だけど、ニュートラルやベージュのミディアムライト~ライトあたりがピッタリで愛用してる。 下地塗ってパウダーはたいて肌をサラサラにしてから、少しずつフラットトップブラシで塗ると意外と毛穴も隠せて良いです。 塗りたては物凄いマットだけど、時間経って皮脂と馴染むとほどよい艶感がでてきます。 乾燥もMMUの割にはあまり感じないよ。 Buff'dはアイシャドウやチークも常識的な色味で充実してて、いろいろ試すのが楽しい」(冬夏クリア 56/219) □Lily Lolo[リリーロロ]:海外MMU(国内(通販)で入手可) 補足:しっとり系のファンデーション。夏に使えないこともないけどMeowやAlima等より重め。艶はややあり。 イエロー寄りの色出しのウォーム系でも赤みがあるのでレモン系の黄肌さんには向いていない印象。白肌、ピンク肌の方向け。 基本欧米人向けにつくられているので日本人には難しいという話も。 ミネラルファンデーション SPF 15 【ルースファンデーション】 Porcelain ポーセリン<ナチュラル系ペール> 「Blondieと混ぜるのが一番しっくりきたかな。仕上がりは好きだったんだけど、 色がちょっと違うかなぁという感じでやめてしまった」(夏冬クリア・カバマでBP20 Wが3 2 41/770) 「多少テカるけれど、崩れ方が汚くないし、薄付きだから化粧感なくて良かった 色はポーセリンもチャイナドールも良くて、下地の色で使い分けしている」(夏 89/798) 「チャイナドールとポーセリン半々混ぜたのが ちょうど合う肌色ですごく白いわけではないのに」(夏 101/95) +「わりとしっとりとしていて、なじむといい感じにツヤ肌になる」(夏冬クリ・白肌 40/169) China doll チャイナドール <ライトベージュ> ☆ 赤みも黄みもなく好評 「ディオールスノーのパウダーファンデ10と、LilyLoloのChinaDollを気分で使い分けてるよ」(夏・BP20+W 69/671) 「私はファンデは薄づきマット、ポイントメイクはシアー、ラメ禁忌、パール要注意って感じ ベースは無印の無色UVジェル→ワトゥサのコンシーラーでほくろ対処→リリーロロのチャイナドール、があれこれ試した結果ベスト 赤みムラは試行錯誤した結果スキンケアがんばる、に落ち着いた」(夏 86/265) 「lily loloの china doll は「象牙」「能面」ぽい感じの黄白系で、 一つ明度が下のblondieがそれより少しピンクでクリアな感じだよ (今は両方neutral扱いだけど昔は違っていて、blondieはcool toneだった) 実際の明度はほとんど変わらない」(冬夏クリア 89/160) 「多少テカるけれど、崩れ方が汚くないし、薄付きだから化粧感なくて良かった 色はポーセリンもチャイナドールも良くて、下地の色で使い分けしている」(夏 89/798) 「チャイナドールとポーセリン半々混ぜたのが ちょうど合う肌色ですごく白いわけではないのに」(夏 101/95) 「私もしばらくmeowのbengal使ってたー カバー力欲しくなってきて、リリーロロのチャイナドールに切り替えたよ この色ドンピシャ感と肌負担のなさと安さを覚えると、デパコスには戻れないw」(夏 101/653) +「デパコスからDSまで散々ファンデジプシーしたけど、今のところヴェレダUVにリリーロロのミネラルファンデがベストだ 石鹸洗顔でオフできるのに、マスクしても鼻をかんでも汚くならない ヴェレダUVは少し白くなるから、ファンデは1トーン落としてチャイナドール 元の肌色はBP20+Wとかディオールスノー10で白くて赤いほう、すごい乾燥肌 ただ夏はこれだとUV対策が不安で悩み中」(夏・BP20+W、ディオールスノー10 68/714) 「もうずっとファンデだけ海外MMU使ってる 私はリリーロロのチャイナドールが好きで、ここ4年くらいは他使っても必ず戻ってる ピンク系肌の人はMMU試すと一気に世界広がるよw リリーロロはMMUにしてはカバー力あるし乾燥もしにくいよ それだけにクレンジングなしだと落ちきらない感覚があるけどね 仕上がりはセミマットで、時間が経つと色が変わったりドロドロ溶けたりせずに消えるタイプ クレンジングのことと、酸化亜鉛や酸化チタンが気にならなければとてもオススメ よく送料無料もやってるし リリーロロのブラシは使ったことないなぁ alimaのフラットトップ使ってるよ diorスノー 10は黄ぐすみ、12は赤黒くなるって感じ MMUは普通のファンデよりも色の融通が効くというか、 アンダートーンが合ってれば多少明度が違っても平気なとこが楽 」(夏・明るめピンク肌、BP20+W 89/152-159-165-167) 「肌色に今までないくらいドンピシャだった MMUなのに崩れなくて感動した 肌色に合ってるから、薄れてきても目立たない感じがする」(冬・BN10 89/477) 「本当チャイナドールいいね! 私には少し白いかな?と思ったけど、変に白浮きする感じではないから時間たって馴染めば丁度良くなりそう 他の色を少し混ぜてみてもいいかもしれない」(夏 89/516) 「使用感が軽いし色もぴったりでこれ以外考えられない」(冬 95/766) 「すごく良かった薄づきなのに肌のアラが隠れる」(夏 102/286) Blondie ブロンディー<ナチュラル系ライト> ※日本名はCherry Blonde 「Porcelainと混ぜるのが一番しっくりきたかな。仕上がりは好きだったんだけど、 色がちょっと違うかなぁという感じでやめてしまった」(夏冬クリア・カバマでBP20 Wが3 2 41/770) 「顔にはやや赤いものの許容範囲ですが、首が黄色いので顔だけピンクになって老けてしまう。 MeowのSiamese-2と色がよく似てる印象」(四分割夏・BO00のの黄肌 まとめ16の人) Warm Peach <イエローベージュ系> +「私も油分と相性が悪い肌黄味よりの肌だけど、ウォームピーチを愛用してるよ セミマットで質感的にもいい感じ 日本撤退しちゃってて海外から買うことになるのがちょっと大変だけど 長かったファンデジプシーがようやく終わった」(夏クリ・黄みより肌 85/476) Popcorn ポップコーン<ウォーム系ミディアム> -「他の色より黄みはあるけど濃い上オレンジに発色して合わない」(四分割夏・BO00の黄肌 まとめ16の人) △ ■メイコー化粧品 オクタード モイスチュア2 【モイスチュアファンデ】 851 ライトオークル +「自分の肌色ドンピシャだった」(夏スモ・黄味が強い暗めの肌 54/771) △ ■ラネージュ ― LANEIGE ※韓国コスメ BBクッション ポア コントロール 【クッションファンデ】 13C クール アイボリー +「抵抗あるかもしれないけどファンデは韓国のクッションが自分史上最高 デパコスのクッションを散々試した結果ラネージュのポアコントロール#c13に辿り着いた 素肌感とツヤと大汗かいても汚く崩れないのが◎ ちなみにベース遍歴はセザンヌ粉ファンデ(厚塗り感すごかった→ソニア時代のラトゥーの下地と クリームファンデ→アディクションスキンケアファンデ→24hスティックファンデ→ラネージュ あと夏ブライトの友達がこれを使うとシアーなセミマットに仕上がってびっくりした汎用性高い」(冬クリア 100/948) △ ■ランコム ―LANCOME [ロレアル] アプソリュ タン サブリムエッセンス リキッド 【リキッドファンデ】 -100-P ※現100? 「思ってたより色が暗いですねー首よりワントーンかツートーン暗い 時間経過で赤みも強調されてしまうから余計暗く見える。これから夏だから許容範囲かもしれないけど 前にレスくれた人がいたけど、アプソリュの下地は確かに赤みを増長させているかも」(夏冬クリア 57/133-186) +「色が少しピンクだが BN10の私には許容範囲内。もちろん美容液ファンデなので、乾燥しない。 夏は汗をかくとディオールのクリームファンデよりくずれるのが早いかな。 ディオールのクリームファンデより艶が出る」(冬春・BN10 63/440) タンイドル ウルトラ ウェア リキッド 【リキッドファンデ】 B-01 +「何年もファンデ無しで日焼け止め+ディオールのコンシーラー+粉だったけど、久々にファンデ使ったらやっぱり仕上がりが綺麗だった 黄肌だからB01がぴったり。黄白くて良いよ BO-1だと黄土色っぽくなるけどそういったのが無い」(冬クリア夏ブライト・YN00 132/235-255) BO-1 -「黄土色っぽくなる」(冬クリア夏ブライト・YN00 132/235-255) P-01 -「白過ぎる」(冬夏クール 135/234) PO-01 -「白過ぎる」(冬夏クール 135/234) PO-02 -「だいぶオレンジが強かった」(冬夏クール 135/234) △ ■リンメル ―RIMMEL [コーセー] ピュアナチュラルパウダーファンデーション 【パウダーファンデ】※オンライン限定 OC1 明るい肌色 「同じくBN20使いだったけど、ピュアナチュラルファンデーションOC1使ってたよ BN10に近い色味でもしかしたら少し明るいかもしれないけど浮かない程度の色だったからお直し用に使ってた」(冬 100/548) +「@で勧めてたので買ってみたけど予想外に良かった!見た感じ黄色かったので心配だったけど、 塗ってみると気になってた頬の赤みが消えたし、厚ぼったくならない。ただ難点は崩れやすく夏には不向きorz だから対処法として、普段パウダーファンデの上にお粉は叩かないんだけど、この上からルティーナ粉を叩いて崩れを阻止してる。 プチプラだし、自分にはあってたので参考までに…」(四分割夏・BN10・肌の赤みが気になる 50/157) 「赤ぐすみも黄ぐすみもなし、首に合わせるならBOだけどさすがにやや黄ぐすみする。 ただ結構カバー力があってマットなのと乾燥しやすいから好みは別れそうだけど 時間が経つと汚く崩れないでツヤになるのと付け方や下地とお粉で調節できる範囲だと思う。 冬で首元を隠すのとシェーディングで首と調節して今はOC01使ってるけど 久しぶりにパウダーファンデにすると楽でこればっかりになるw」(冬夏クリア・カバマBN10、首に合わせるならBO10 52/374) △ ■ワトゥサ ―WATOSA [ソニーCPラボラトリーズ] キスミレ ファンデーション クリーム 【クリームファンデ】 no.521 ワルツ 「カバマBN10は国産3社だとオークル系の標準色より一段明るめを薦められて夕方には黄ぐすみ、 ピンクオークル系だとピンク豚になるのあるあるだよね 今はシュウのライトバルブコンパクトファンデーション564、 ワトゥサのキスミレクリームファンデーションのワルツを使い分けてる」(夏クリ 92/805) △ 【過去ログ】 136:https //itest.5ch.net/rio2016/test/read.cgi/female/1709208616/ 135:https //rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1697411517/ 134:https //rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1696658315/ 133:https //rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1683865780/ 132:https //rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1676540865/ 131:https //rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1666426134/ 130:https //rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1659455179/ 129:http //rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1648695377/ 128:https //rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1641377075/ 127:https //rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1635141965/ 126:https //rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1627736353/ 125:https //rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1619628995/ 124:https //rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1614588115/ 123:https //rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1609897716/ 122:https //rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1604887358/ 121:https //rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1598865895/ 120:http //rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1594046128/ 119:https //rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1589394649/ 118:http //rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1582855997/ 117:https //rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1576433949/ 116:https //rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1571448203/ 115:https //rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1568298367/ 114:https //rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1564824740/ 113:http //rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1561545878/ 112:https //rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1556282199/ 111:https //rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1552485519/ 110:https //rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1549902919/ 109:https //rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1547378671/ 108:https //rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1543922007/ 107:https //rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1541165555/ 106:http //rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1537917295/ 105:https //rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1536329655/ 104:http //rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1533187736/ 103:http //rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1530112453/ 102:https //rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1527595899/ 101:http //rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1525227748/ 100:http //rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1523289463/ 99:http //rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1520583748/ 98:https //rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1518424122/ 97:https //rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1516357294/ 96:https //rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1515044758/ 95:https //rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1512736840/ 94:https //rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1510641811/ 93:https //rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1509022659/ 92:https //rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1508138253/ 91:https //rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1506778282/ 90:https //rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1504753246/ 89:https //rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1502531509/ 88:https //rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1500895222/ 87:https //rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1499571267/ 86:https //rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1497863378/ 85:https //rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1495519124/ 84:https //rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1493590081/ 83:https //rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1491431579/ 82:https //rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1489567191/ 81:https //rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1488040174/ 80:https //rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1488040174/ 79:https //rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1484747097/ 78:https //rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1483360774/ 77:https //rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1481416069/ 76:(欠番) 75:https //rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1479298249/ 74:https //rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1476371403/ 73:https //rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1473205859/ 72:https //wc2014.5ch.net/test/read.cgi/female/1466922555/ 71:https //wc2014.5ch.net/test/read.cgi/female/1463290741/ 70:https //wc2014.5ch.net/test/read.cgi/female/1460356649/ 69:https //wc2014.5ch.net/test/read.cgi/female/1457883676/ 68:https //wc2014.5ch.net/test/read.cgi/female/1454843889/ 67:https //wc2014.5ch.net/test/read.cgi/female/1450820893/ 66:https //wc2014.5ch.net/test/read.cgi/female/1447257979/ 65:https //wc2014.5ch.net/test/read.cgi/female/1442473077/ 64:https //wc2014.5ch.net/test/read.cgi/female/1437192030/ 63:https //wc2014.5ch.net/test/read.cgi/female/1431601794/ 62:https //wc2014.5ch.net/test/read.cgi/female/1424473641/ 61:https //wc2014.5ch.net/test/read.cgi/female/1421594393/ 60:https //wc2014.5ch.net/test/read.cgi/female/1415295580/ 59:https //wc2014.5ch.net/test/read.cgi/female/1411076849/ 58:https //wc2014.5ch.net/test/read.cgi/female/1405663293/ 57:https //ai.5ch.net/test/read.cgi/female/1397546608/ 56:https //ai.5ch.net/test/read.cgi/female/1391658939/ 55:https //uni.5ch.net/test/read.cgi/female/1383494811/ 54:https //uni.5ch.net/test/read.cgi/female/1377641315/ 53:https //uni.5ch.net/test/read.cgi/female/1362143480/ 52:https //uni.5ch.net/test/read.cgi/female/1352041413/ 51:https //uni.5ch.net/test/read.cgi/female/1346857797/ 50:https //uni.5ch.net/test/read.cgi/female/1340197881/ 49:https //uni.5ch.net/test/read.cgi/female/1336220006/ 48:https //uni.5ch.net/test/read.cgi/female/1330623561/ 47:https //uni.5ch.net/test/read.cgi/female/1326707149/ 46:https //uni.5ch.net/test/read.cgi/female/1326707149/ 45:https //uni.5ch.net/test/read.cgi/female/1319362877/ 44:https //toki.5ch.net/test/read.cgi/female/1314916449/ 43:https //toki.5ch.net/test/read.cgi/female/1311659710/ 42:https //toki.5ch.net/test/read.cgi/female/1305165319/ 41:https //toki.5ch.net/test/read.cgi/female/1299056422/ 40:https //toki.5ch.net/test/read.cgi/female/1294336582/ 39:https //toki.5ch.net/test/read.cgi/female/1289468415/ 38:https //toki.5ch.net/test/read.cgi/female/1287064323/ 37:https //toki.5ch.net/test/read.cgi/female/1279362880/ 36:https //gimpo.5ch.net/test/read.cgi/female/1270443437/ 35:https //gimpo.5ch.net/test/read.cgi/female/1265034034/ 34:https //gimpo.5ch.net/test/read.cgi/female/1260699058/ 33:https //gimpo.5ch.net/test/read.cgi/female/1258090454/ 32:https //gimpo.5ch.net/test/read.cgi/female/1255365839/ 31:https //gimpo.5ch.net/test/read.cgi/female/1251999268/ 30:https //gimpo.5ch.net/test/read.cgi/female/1247568653/ 29:https //gimpo.5ch.net/test/read.cgi/female/1242284853/ 28:https //gimpo.5ch.net/test/read.cgi/female/1235603251/ 27:https //gimpo.5ch.net/test/read.cgi/female/1231678624/ 26:https //gimpo.5ch.net/test/read.cgi/female/1226141312/ 25:https //gimpo.5ch.net/test/read.cgi/female/1219957567/ 24:https //life9.5ch.net/test/read.cgi/female/1212252862/ 23:https //life9.5ch.net/test/read.cgi/female/1203238984/ 22:https //life9.5ch.net/test/read.cgi/female/1192806727/ 21:https //life8.5ch.net/test/read.cgi/female/1184857363/ 20:https //life8.5ch.net/test/read.cgi/female/1172911005/ 19:https //life8.5ch.net/test/read.cgi/female/1171559657/ 18:https //life8.5ch.net/test/read.cgi/female/1161008966/ 17:https //life7.5ch.net/test/read.cgi/female/1154584800/ 16:https //life7.5ch.net/test/read.cgi/female/1146472637/ 15:https //life7.5ch.net/test/read.cgi/female/1140850155/ 14:https //life7.5ch.net/test/read.cgi/female/1130910046/ 13:https //life7.5ch.net/test/read.cgi/female/1121637508/ 12:https //life7.5ch.net/test/read.cgi/female/1109884041/ 11:https //life7.5ch.net/test/read.cgi/female/1103050740/ 10:https //life7.5ch.net/test/read.cgi/female/1096728285/ 9:https //life5.5ch.net/test/read.cgi/female/1085722324/ 8:https //life5.5ch.net/test/read.cgi/female/1078035758/ 7:https //life3.5ch.net/test/read.cgi/female/1072429443/ 6:https //life3.5ch.net/test/read.cgi/female/1068479575/ 5:https //life3.5ch.net/test/read.cgi/female/1058107596/ 4:https //life2.5ch.net/test/read.cgi/female/1040339529/ 3:https //life2.5ch.net/test/read.cgi/female/1024810736/ 2:https //life.5ch.net/test/read.cgi/female/1005545290/ 1:https //life.5ch.net/test/read.cgi/female/978551051/ △
https://w.atwiki.jp/booklove/pages/945.html
昔からたまにループする話題なので数年前にまとめていたものを引っ張り出してきました。現在で分かる明らかな矛盾は修正したつもりですが、各説は見かけた物などが中心なので、文章に起こした時に意図がおかしくなっている所やまだ矛盾を含むかもしれません。適宜編集をお願いします。 (2020-06-29 16 02 19) (アーレンスバッハの領地/コメントより移動)・ユルゲンにあるのって海ってより塩湖だよね (2018-10-25 22 45 03) 波はあるようだけど潮の干満とかどうなってんだろな~とは思う。きっと波はフェアフューレメーアを奪い合う男たちが起こしてるに違いない。 (2018-10-25 23 00 01) 琵琶湖だって波はある。ある程度の大海じゃなきゃ月の引力による潮汐力は働かないから潮位の変化はないだろうけど、単に波ってだけなら風や気圧差でも十分起きる。 (2018-10-26 06 05 29) (アーレンスバッハの領地/コメントより移動)・海水って開いてる国境門から供与…満たされた魔力で湧き出してる感じと思ってた。少なくともユルゲン外から流入してるとはどこにも書いてなくない? (2020-06-28 18 25 14) 国境門が海にある領地は政変時に国境門が閉じられて以来、海水の減少に困っている。国境門で外国の海と繋がっている以上、「ユルゲン外から流入している」と考えるのが自然だろう。門の内外で海水面が等しくなるべきなので、国境門から湧き出しているだけでは説明が付きにくい。 (2020-06-28 19 15 58) 門から海水や魔力の供与があると感想返しなどに記述があるので国境門自体が海水を供給していると読み取るのが自然。ついでにいうなら国境門は巨大な転移陣だから普通の門と違って開いてれば流れ込んでくるようなものじゃないのでは? でないとユルゲンシュミットの魔魚が他所の国に流れ出てしまう (2020-06-28 19 37 12) 本編や外伝にそういう減少や魚のことという描写がない以上そう考えるのが妥当だと思う…要は国自体が魔力で満たされていれば現実世界のような循環になるんじゃないかなあっと…じゃないと川とか干上がってしまうし (2020-06-28 19 43 45) 別に出入りが同じ条件とは限らないし、流出していないとも書かれていない。流出したところで、魔力が少ない世界で魔魚等が生き続けることは難しいだろうけど。。。 (2020-06-28 20 35 41) 「門から海水や魔力の供与がある」というだけでは「国境門自体が海水を供給している」とは限らない。「魔力の供与」は、転移のための魔力が門から供与される、という意味だろうが、海水は門が生産しているという意味ではなく、海水を門が転移することで供給しているということかもしれない。トルキューンハイトがユルゲンを出ていったように、魔魚が他国に行っていないとは限らない。魔力不足で外国に転移しても遠からず死滅するだろうし、魔力が薄いと判断してユルゲンの海に留まる本能かもしれない。詳しくは作者様に質問することをお勧めする。 (2020-06-28 20 21 17) その考え方も分かるんだけど、元々自然物の全てが白い砂の円形の中に作られてるような場所で、海の女神もいるのに、海水だけは外から普通の水を引いたってことか…と(で、国境門を通して魔力を加えてる感じ?)。更新された文章が断定的な書き方なのでちょっと引っかかった。 (2020-06-28 19 53 46) いや逆に、山も大地も森も川も湖も、国境門関係なく形成されているのに、海だけは国境門での生成(≠外部からの流入)が必要と言う方が不自然では? (2020-06-28 20 39 50) 元々海をつくるつもりはなかったけど(なくても成立するので)、海上ルートの逃亡者を受け入れる為だけに、相手側が海上に設置する国境門も作って、こちら側も船が出入りできる程度の湖規模の水域を作った。⇒ 国境門経由で海水が流れ込んできたので、海になった。……という方がまだしっくりくる。 後、国境門の機能に、海水を作るというのがあるという描写も回答も見たことがないので、向こうの海水が流入すると考えた方が自然かと。。。 (2020-06-28 20 48 00) 後、神は別にユルゲン限定ではないから。 ユルゲンの民が信仰している神々が、大神と眷属神というだけで。ユルゲン外に海がある以上、海の女神は存在してておかしくないから。。。<神々はユルゲン建国以前からいるのだし。 (2020-06-28 20 57 13) ヴァッシェンみたいに魔術で水が湧いてでる世界で、ユルゲンシュミットは白の砂に魔力を込めて住めるような土地にしている国なのに、なぜ海水だけ他所から引いてくる方がしっくりくるのか。あと、611話で転移陣を作動させるには一定の魔力か許可証が必要と明言されてるから常時作動しっぱなしで水を引き込んでいるという考え方は無理がある (2020-06-28 22 20 19) ヴァッシェンの水はすぐに消失するものであり、「魔術で水が湧いて出る」ものではない。水差しの水も、水を転移させている。「ユルゲンシュミットの海」というからには海水だろうが、「わざわざその成分を模して門で海水を発生させる」というのは無駄な性能のように感じる。少量の魔力を付加して海水を転移したほうが便利じゃん! 「国境門から魔力の供与がある」という表現も意味深だと思う。 (2020-06-28 22 38 46) 比喩表現くらい読み取ってくれ、魔術で水がないところに水を創りだしてるのを「湧いて出る」と表現しただけ。利便性なんて言い始めたらそもそも白の砂に魔力を込めて住める土地に変えてる意味がわからなくなる。転移陣は一定の魔力か許可証によって作動するとされてるのにそこを無視して他所から海水を引き込んでる主張するのは論理破綻してる。世界観と提示されてる情報から推測するなら魔力を込めると白の砂が住める土地になるのだから、国境門から魔力によって水を創り出すor白の砂を海に変えていると考える方が無理がないだろう (2020-06-28 23 06 23) そう断定するなら国境門は閉めてあってもそこに存在するのだから、その魔力が存在するはずで、海水が減っていくのはおかしくないか? 国境門沿いの土地が国境門を閉め続けていることで魔力不足に陥っているとは、キルンベルガの話に出てこない。海、という水の移動を伴うものに限り、門を閉め続けていることで減少し続けていることを説明できない。 (2020-06-29 08 43 37) 611話の許可証は、ユルゲンから出る時の話だから。入る時のことは明言されていない。 (2020-06-28 22 59 34) 第656話のユルゲンの建国理念とエアヴェルミーンの役目的に、外の者が中に入るのが容易なシステムになっていると考えられる。 <入った後は知らないのスタンスなので、出る方までは親切ではないと思われる。 (2020-06-28 20 40 36) 魔力が少なく魔力を扱うことが不慣れな人間=自力で魔力供給をして、転移陣を起動させるのが厳しい人間を、進んで入国させるのだから、ユルゲン外にある転移陣は、国境門が開いている最中は、転移陣の上に存在することを検知した物を、オートまたは半オートで転移させる機能を持っていると考えた方が自然。 <ユルゲンから出る方には、転移陣起動の魔力を要求するだろうけど。 (2020-06-28 20 41 00) 一方、第568話、第609話の状況から、複数の船が連続してスムーズに出入りできるようなので、転移陣の上は、向こうもこちらも海水が存在する必要がある。 (2020-06-28 20 41 24) 以上から、国境門があいている間は、転移陣上にある海水が、転移陣を伝って入ってきて、ユルゲン内に入るということは、特におかしくないかと。 <船だけを移動させ、海は移動させない方が難しいだろうし。 (2020-06-28 20 41 53) 611話のフェルの発言に国境門の転移陣を作動させるには自力で転移できるだけの魔力か許可証が必要なことがわかる。ランツェナーヴェを除けば他国に魔力持ちはほとんどいないことと建国目的から鑑みて国境門は転移陣を作動させることができるだけの魔力持ちを篩にかける役目もあると考えられる。逆に言えば転移陣を作動させられない魔力少ないものは許可証がなければ通れない (2020-06-28 21 41 11) 実験していないので暴論ではあるが、門の近くの海水は微妙に魔力を帯びていて門を行き来できるのかもしれない。魔魚は魔力持ちだろうし、魔力を持たないランツェナーヴェ人に関していえば、乗り組んだ船の魔力を吸収するらしき黒色パネルが許可証の代わりなのだろう。 (2020-06-28 22 06 28) ただそれ、転移陣を使って、ユルゲンからユルゲン外にでるときだよね? ユルゲン外からユルゲン内はどうなのだろう。。<第611話。 (2020-06-28 22 55 03) 許可証の発行って、基本ユルゲン側がするものだろうから、ユルゲンに一度も来たことのない商人は入手できないよね? 魔力持ちが自力到達した上で、自国の商人用の許可証を大量入手して帰ったことにより始まった……という物凄く低そうな確率だと、政変前のユルゲン外との交易の規模に至らなさそうな気がする。。 入ることは楽にできるので、入った商人達が交渉して出る為の許可証をゲットならなんとかなりそうだけど。。。 (2020-06-28 22 55 29) 勿論、一定量発行された後は、代々引き継ぐとかできるだろうけど……その、ある程度の規模に至るまでが大変そう。 (2020-06-28 22 56 56) ちなみに想定している交易は、ユルゲン出身王朝であるランツェ以外の国との交易。 ボースガイツをはじめとした、5個の国境門の先の国々との交易。 (2020-06-28 23 06 20) 貿易の始まりは、トルキューンハイトみたいにユルゲン側から適当に(?)転移陣を繋いだ結果、良い場所に繋がったとなったら転移先の魔力無し商人たちに許可証を与える感じかなと。 (2020-06-28 23 15 36) あくまで推測だけど、ユルゲンシュミットの存在理由が魔力持ちの避難所であること、国境門はツェントが開通先を変えられること、冬は閉ざして春から秋に開通させていることなどから見て交易する国にユルゲンシュミット側が使節団などを送り、交易の規模に応じて許可証を発行していると考えられないかな? そうでないと魔力の有無に関係なく入って来れちゃうことになるし、突然開いた国境門の先にある正体不明の国となれば下手したら向こう側の軍とかが踏み込んできかねない (2020-06-28 23 25 02) ただそれだと、本当に避難を希望している人を救い上げることが難しくない? 大使館置いて、受け入れ窓口の常設する位しないと、商人というより国に伝手がない人間はユルゲンにこれないことになりかねないから、本当に救済すべきな、魔力持ちとして酷使されたり迫害されたり、魔力熱で苦しんだりしている人が、許可証入手する事が難しい気がする……。 かと言って、そんなハイリスクな地に、ユルゲン人常駐させるのも厳しいし……。 (2020-06-29 05 56 02) 各領の城と貴族院を結ぶ、数人転移サイズの転移陣ですら、貴族院下級生レベルの魔力持ちですら起動できない(なので成人側近同伴) + 貴族院下級生レベルの魔力持ちですら魔石や魔術具を持っていないと早々死亡 + ユルゲン外はクズ魔石ですらレア ……という状況を考えると、転移陣に辿り着いた上で、ユルゲン外⇒ユルゲンの転移陣を、ユルゲン側のサポート無で(自分の魔力だけで)起動させるのって、無理ゲーだと思うのだけど……。 (2020-06-29 05 56 44) 後、許可証が入国側もサポートするなら、許可証ばらまいた時点で、相手国の侵略リスクは変わらない気がする。実際、ボースガイツもランツェナーヴェも手を出してきたし……。 むしろ、国境門と境界門の二重構造にしすぐ締め出せるシステムを整えたことで、侵入対策完了としている気がする。 勿論、その辺りの実態は知らないけど……。 (2020-06-29 06 05 23) 門が開いた→怪しいから調査のために軍隊派遣 みたいなことは回避できるという意味です。それとランツェナーヴェはともかくボースガイツは叛乱を唆したとは言われてるけど戦力を送り込んだとは言われてなかったはず (2020-06-29 20 49 10) 貴族院への転移陣も移動に必要な魔力は貴族は自己負担、魔力のない下働きは領地負担。国境門の転移陣も許可証があれば魔力のない者も転移できることを踏まえれば一定の魔力さえあれば転移陣を起動でき、移動のための魔力負担は国境門に満たされている魔力が使われると推測できる。 (2020-06-29 20 59 12) とりあえず断定的な文章は修正しておきました。 (2020-06-28 22 57 33) お疲れ様です。 (2020-06-28 23 12 49) そもそもとして西にある水の国境門はそこから海水が湧くこともあると思うんだが、他の海は東にある闇の国境門と北にある土の国境門なんだよね。土の国境門から海水が湧きだすってのは納得いかんなあ。 (2020-06-29 21 55 29) (神々/コメントより移動)・白の大地っておそらく元は普通の大陸で、そこにあった大地や建造物などをエーヴィリーベが白の砂に変えて覆い、生物の住めない土地にしたんだろうな…。そうじゃないとユルゲンシュミット結界に人間を保護する流れにならないから (2020-07-07 16 44 48) (歴史/コメントより移動)・「白の砂を魔力で満たして作り上げたユルゲンシュミット」とフェルディナンドが569話で語っている。エアヴェルミーンが降り立った「白の大地」のことかな? (2020-07-31 22 34 31) フェルディナンドが銀の衣装ではじかれるって言ってるけどどうやって持ち込まれたんだろう。船と一緒で仕掛けがあるのかな (2020-07-11 01 48 11) 黒の外装で通れるやろ (2020-07-11 02 16 01) 暦が画一的でうるう月やうるう年などがないあたり、自転や公転してなさそう(あるいは神々によって完全に制御されてそう) (2020-07-31 22 36 15) おおよそ三ヶ月で季節が変わるが、各季節の神の頑張りで季節の長さが変動する為、年によって異なる(ふぁんぶっく2 Q A)ような世界だから……。 <神々によって制御 (2020-07-31 22 57 21) 更に言うなら儀式等で物理的に冬を呼んだり春を呼んだりすることも出来るからな。 (2020-08-02 03 57 40) 「ユルゲンシュミットはエーヴィリーベに迫害された者を受け入れる場所」ならば何故平民が居るんですかね?魔力持ちに迫害されてる平民たちを受け入れる場所はあるのかな? (2020-09-12 00 08 21) 絶滅危惧種の生物を、温室に囲って保護しよう。この生物は群れで生活する性質なので、集団丸ごと保護する必要ないがある。ということで、後の貴族と平民が混合した状態でユルゲンになったのだろう。 (2020-09-12 00 37 59) 失礼、必要がある、が正しい。 (2020-09-12 00 40 11) 平民にも魔力はある。少なすぎて持ってると言える状態じゃないだけで、もっとも魔力保有が多い血液を契約魔術に使っているでしょう?外国では魔力がない物もあるけど、ユルゲンシュミット内では、素材だろうがなんだろうが、魔力がないものはない。 (2020-09-12 01 30 43) 高校生物で習うメンデルの法則に優性の法則があるけど、平民は劣勢遺伝子の掛け合わせでできた末の種族なのでは?魔力多い(A)、魔力少ない(a)。領主候補生はAA親が掛け合わされ続けた末の魔力多い種族、魔力多い種族通しツガイになって、あぶれた余り物の魔力少なめaa親が下級貴族になって、下級貴族がさらに掛け合わされ続けて、魔道具使えない程に微量魔力の子が増えて平民になったのでは。ユルゲン歴史1万年らしいから、その間に格差が生まれたのではないか。そして先祖返りでたまに魔力持ちの平民が生まれる(身食い) (2021-01-10 09 33 51) (歴史/コメントより移動)・エアヴェルミーンの贖罪の地で魔力持ちのための国なんだろうになんで平民がいるの?あと基本的にこの国を滅茶苦茶にしたのって貴族社会っていうことよね? (2021-04-25 21 07 04) 別に魔力持ち以外は入れないわけではないからね。 (2021-04-25 21 12 21) 魔力持ちが労働力として平民を住まわせて、それを拒絶するほど爺さまも狭量ではないだけだな (2021-04-26 04 18 07) 平民にも微量ながら魔力はある。でなけりゃメダル登録はできないのでは? (2021-04-25 23 13 51) 魔力持ち「だけ」のための国ということではない。 あと後半の言いたいことがよくわからない (2021-04-26 01 16 03) そもそも平民が国を滅茶苦茶にする方法があるかな?想像つかないんだが… (2021-04-26 01 18 22) ランツェみたく魔力を使わない技術を平民が極めたら、貴族と魔力持ちのパワーバランスが崩れて国がめちゃくちゃになる可能性はあるよ。平民側にマインみたいな転生者(魔力ナシ)が現れれば、平民の扱いが酷い領地で革命が起きるかもね。魔力持ちは国を維持する為に飼われる奴隷になったりして。 (2021-04-26 06 17 08) ランツェは元々礎というか、魔力が無くても生きていけはする土地だった。ユルゲンはそうじゃない。だから貴族の君臨を崩すことは難しい、というのは本編中でも語られてるが。それにシュタープという容易に解除できない武装を持ってるし、騎獣もあるしで単純な戦闘能力でも無理ゲーすぎる。 (2021-04-26 08 49 27) その可能性は何度か考えたけど、ユルゲンの素材はすべからく魔力を帯びているので、難しいって結論に至ったよ。ユルゲンは外国から取り入れないと、魔力が多い貴族に対する脅威がないのよな。魔力の豊富なツェントがいなければならない、箱庭と聖地のシステムは侵すことができず、神々からの介入があるかと。 (2021-04-26 08 55 52) 貴族クラスの魔力持ちから、平民クラスの魔力持ちも生まれるので、そういう子供達を片端から殺さない限り、1万年もあれば平民層ができてもおかしくない。 外国と交易している関係上、その外国人がユルゲン人と結婚して帰化すれば平民層になる。 ユルゲン建国の時に、貴族クラスの魔力持ちに同行した、平民クラスの魔力持ちがいて、その子孫。……多分、この3つの内のどれかに分類されるかと。 (2021-04-26 12 04 13) ①オットーのy (2021-08-17 21 55 01) 失礼。①オットーのような旅商人一族はそうかもしれませんね。人口は少ないでしょうね (2021-08-17 21 56 25) ②でした、重ねて失礼。素晴らしい推察でしたので、つい興奮してしまいました (2021-08-17 21 58 38) 身食いが成人できずに死ぬのは魔力に満ち満ちたユルゲンシュミットで、魔力を元にした食料を摂って成長するため、とは考えられないかな。 外でも魔力は次第に増えるが成人は普通に可能とか (2020-10-05 21 58 28) 食事で死ぬほど増えるとしたら、身食い以外も全員死にます。 (2020-10-06 06 41 24) ロゼマの料理も、何代にも渡って食べ続けたら、多少影響が出るかもしれないレベルで、魔力圧縮で増える分を考えれば、些細な量(ふぁんぶっく2Q A)とのことだし。 多分、誤差レベルだと思う。 (2020-10-06 07 54 51) 国家の成り立ちとかもあれだけど個人的には物理化学的法則がどれぐらい生きてるか気になる 運動方程式は?仕事の法則は?質量保存則は?熱力学法則は? …気にならない? (2020-10-21 21 51 36) 神々が実在して、魔力が満ちていて、魔法が存在する世界だから、何とも……。 地球の物理化学法則と似たようなものがあったとしても、まず間違いなく理由(メカニズム)は違うと思う。 (2020-10-21 22 15 56) 平民時代のマインの知識が役立ってたところを見ると大体残ってそう。ランツェの船攻撃するときにも冷却して縮んだ隙間が云々出てきたし (2020-10-21 22 29 34) 命の神の気配に、大地の女神の元眷属神に関連した魔力(金属≒大地由来とか)が委縮したとかいう理由かもよ?w 似たように見える現象が、同じ理由で起こっている保証はどこにもないから……。 (2020-10-21 23 51 50) 基本的に全部あって「魔力」という追加エネルギーがあるだけじゃないかな (2020-10-21 22 51 39) むしろユルゲンは魔力が全てな気がするが。。。<魔力が追加 / 魔力が不足すると、海が枯れ、森も消え、大地は白い砂になる。魔力が過剰だと金の砂になる。手に載るサイズの魔石が巨大バスになる。<電子数・原子数・分子構造・各相互間力はどこに消える? / インクの色は魔力の色で決まって、地球の色混ぜが通用しない。<分光理論や視覚原理はどうなってる? / 季節の長さは神々の頑張りで決まる。お祈りしたら【地域境界内限定】で春が来た!<地軸の傾きに伴う日照時間変化や大気対流とは無縁? 熱伝達は境界でどう途切れた? (2020-10-21 23 48 04) 現実の物理法則を魔力で越えることができるってだけだろ。やる事やんないと子ができないんだから魔力がすべてではないし、元々魔力で白の砂に形を付けたのがユルゲンだから魔力抜いたら砂に戻るのは法則通りだろ。 (2020-10-22 00 00 24) いや、ここまで物理法則超えたら、地球の物理法則とは別の法則があると考えた方が良い気がするが……。 (2020-10-22 07 42 45) 今のところ魔力やらの関係なしでは物理法則超えた描写がないしなぁ。 (2020-10-22 08 36 12) 火に薪をくべて熱エネルギーを作り、湯を沸かすことができるので、物理法則はユルゲンにもあると思う。ロウソク作りで塩析するときれいなロウソクできてるから、化学的な分子の概念もあるんじゃないかな。上の方のコメントにさっき魔力の優性の法則についても書いたように、生物的にも。よって多分だけど、こちらの世界と同じように物理や化学や生物の概念通じると思う。ただし、その上に魔力概念が影響阻害している感じかと。色染料作るのに、魔力の属性が影響して求める色が出てこなかったように。 (2021-01-10 09 41 20) 「魔力」がどんなエネルギーなのかが大事ね (2020-10-22 09 00 00) ユルゲン外では魔石も希少で魔術具や回復役などもろくに作れず、魔力を消費する機会がほとんどないので、魔力が溢れて死ぬ人が続出。それを防ぐために、魔力を行使して存続させる国を作って延命できる土壌を作成したってことか・・・。 (2021-01-08 16 04 51) ランツェナーヴェで、シュタープさえあれば築城できたというのが謎。土地の魔力がなくても、人間の魔力だけでそれだけのことができるの? アーレンスバッハからの風に乗って魔力が飛んでくるのか、それとも外国にも魔力はある程度あるのか?と疑いたくなった。 (2021-01-21 09 30 23) 築城して街を作ったなら、礎を設置したってことでしょう。成り立っている以上今よりずっと魔力のある王族なら可能だったんでしょう。 (2021-01-22 02 32 16) 命の神に疎まれたものが追いやられる場所って、要するに冥界では? ユルゲンシュミットの民はみんな死者なんだ。マインも同じ。それが前世の記憶を漂白され、白い砂に魂のエネルギー=魔力が宿って仮初めの肉体を得て、白い砂しかない地獄のような環境で無に帰るまでの時間を過ごす場所が白の大地。地獄の一部が現世に近い環境に整備された辺獄がユルゲンシュミット。フリュートレーネの夜に女神の水浴場に現れた光たちはロゼマの地球由来の音楽に集まってきたことから地球から来たばかりの魂だったのかも知れない。エアヴェルミーンが救おうとしている外の世界の魔力持ちとはもしかすると死者の魂がメインで、ランツェナーヴェのようなユルゲンシュミットから外に出た者の子孫はイレギュラーなケースという可能性がある。 (2021-01-21 03 42 57) 生と死のどちらもが命の神の領域だよ。マインはエーヴィリーベの手から(ようするに死から)何度も逃れたことで、印を持っている。神話で身食いはゲドゥルリーヒの子ってことは、始まりの貴族は実は見食いだったのかもね。エーヴィリーベが疎むのはゲドゥルリーヒの関心を引くものだから。 (2021-01-21 05 46 21) (地理/コメントより移動)・ユルゲンシュミットやランツェナーヴェに地震ってないのかな?(地震に起こされた地球の民) (2021-02-14 00 00 04) メカニズムは全く違うけど、山が噴火することはある模様(第250話)なので、その際は周囲に地震が起こると思う。 (2021-02-14 12 06 04) 元々白の砂漠だから、「地殻変動」とか「マントル対流」とかはなさそう。つまりそれによる「大地震」はありえないと。ランツェナーヴェの方は情報がなさ過ぎてわからん、外の世界も神に創られた平面世界なら同様に大地震はなさそうだが。 (2021-02-14 12 16 58) 朝昼夜はあるから天動説の世界かな? (2021-02-25 22 05 01) 最高神たる夫婦神が天空を司り、五柱の大神が大地を司ると習い、闇の神のマントが夜空になる(第544話)世界だから……太陽や月や星も天体とすら思っていなくて、神々の魔力や魔術の軌跡と考えてるかもね。。<天動説? (2021-02-25 22 47 01) 月面みたいな空虚な岩石惑星上に設置されている神の箱庭 (2021-02-25 23 13 48) 惑星ですらない平面世界かもしれない。本文中に「地平線が丸い」という記述がないのだ。こじつけかもしれんけど。 (2021-02-26 09 59 17) 地平線が見えるような場所あるか? (2021-02-26 11 36 43) 539話・キルンベルガ境界門から見た国境門の向こうを、「砂の海」「さらさらとした魔力の全くない砂の状態が見渡す限り広がっている」とあるので地平線はあるかも。かすんでそこまで見えなかった可能性もあるが。 (2021-02-26 15 49 48) 平面世界でしょ。水鏡での会話から分かるように、エーレンとダンケルに時差がない。 (2023-12-03 08 26 57) 時差が発生するほど距離が離れてない可能性もあるし、中国のように広い国土でも時差を設定していない国もある。時差から判断はできないよ。 (2023-12-03 16 06 57) 不定時法だから東西に広ければ時差は有るのでは? (2023-12-04 01 29 44) 惑星で、自転していれば経度によって太陽位置が変わるので、東西には時差が生まれるけど、その国の制度によって国内での時差を設定してるかはまちまち。 中国はでっかい国なのに中国全土で北京時間を標準時にしてて、国内だけで南中(太陽が最も高い時間)が3時間以上ずれる。 対してアメリカは3つだか4つに分割してる。 日本は東西に小さいのであまり気にならないけど、それでも北海道の東端と九州の西端で20分程度の時差があるけど、明石天文台を基準にして国内で時差を設定していない。 ユルゲンのサイズが不明だからなんともいえないけど、国内で時差を設定していないっぽいのだけは確かなだけで、以て平面世界と断ずるのは早計。 (2023-12-04 19 51 22) あ、同じ理由で惑星であると断ずるのも早計だからね。 (2023-12-04 19 54 39) 夜は闇の神がマントを広げているから、月の満ち欠けは闇の神が光の女神をマントに隠している状態、らしい。北極星みたいなのはなくて、月は動かないって書いてあったかな。 (2021-02-25 23 16 17) 夜空の星も好き勝手に動いて星座という概念も無いそうだ。 我々の知る惑星モデルは適用できない (2021-02-26 16 24 42) そもそも他国がどこにあるのかも不明な世界だからなぁ・・・。 (2021-02-26 12 05 52) 全くの別次元か同じ次元の国境門から目視出来ない程遠い場所にあるのか...って感じか (2021-02-26 18 21 54) (神々/コメントより移動)・エーヴィリーベに疎まれて白の大地へ追いやられた魔力持ちの人間、ってどういう意味なんだろう。魔石がユルゲンシュミットにしかないと言うことは魔獣や魔木もユルゲンシュミットのみに棲息するはず。他の国ではエーヴィリーベが信仰されて魔力持ちの生物全般が迫害されているとか? (2021-09-17 12 21 57) 建国前は魔力持ちはみんな身食いのように短命だったことから、早死する=命の神に疎まれているから、として迫害されていたのかもしれないね。で、迫害から逃げた先が人の住んでいない白の大地だったのかと。 (2021-09-17 18 09 52) エーヴィリーベがゲドゥルリーヒの「まだ生まれていない子供達にまで勝手に嫉妬。力を奪い取って生まれなくした」神話。その力の残滓である魔力を持って生まれてきた人間だから、それにまで嫉妬して迫害した、とか? (2021-09-17 19 11 14) ふぁんぶっくで身食いのリーゼの死後、魔石がゲドゥルリーヒの胎内に戻ったってあるから生まれがゲドゥルリーヒの胎内、つまり魔力持ちはエーヴィリーべの迫害対象で、生まれるとエーヴィリーべからゲドゥルリーヒの手の届かない白の大地に追放されてさらに迫害されるんじゃないかな?で、ゲドゥルリーヒとエーヴィリーべの縁結びして追放された後も迫害される子が生まれる原因になったエアヴェルミーンは初代王とユルゲン作って魔力持ちを匿うことを贖罪にしたとか? (2021-09-17 21 40 07) 生まれがゲドゥルリーヒの胎内ってのはよく分からないけど、生き死にはエーヴィリーベの管轄で、ファンブックのQ Aを思い出すと、リーゼの魔石は取り出されることなく遺体とともに葬られて土地の魔力と同化した。土に還ったという意味じゃないかな。 (2021-09-18 01 18 39) 意味としてはほぼ同じなんじゃないかな?ゲドゥルリーヒは土の女神で本来は大地母神だから胎内は大地そのもので、死ぬ時にエーヴィリーベが力を振るい土(胎内)に還って、また土からゲドゥルリーヒとエーヴィリーベの力で再生したり新しい命が生まれてくるってイメージ (2021-09-18 01 59 30) エーヴィリーべは必要だから人の子が生まれることは気にしていないはず。生き死がエーヴィリーベの管轄なら、建国前は魔術具もなく魔力持ちはみんな短命だったから、命の神に嫌われているとかそういう意味合いになるのかな? (2021-09-18 06 36 17) 「エーヴィリーべは必要だから人の子が生まれることは気にしていない」って記述あったっけ? 66話のダイジェスト神話では「子供達という名の種に力を加えて芽吹かせるのが春」「(エーヴィリーベを)を殺してしまいたいけれど、これから先、命が生まれなくなったら困るので、それもできない」というくだりを信じるならば、他の5大神は人間(魔力持ち)を必要としているがエーヴィリーベ (2021-09-18 10 38 05) 途中送信失礼。エーヴィリーベは命を生まれさせたくないようだが。 (2021-09-18 10 39 46) エーヴィリーベは多くの命を生み出す事は必要でも、ゲドゥルリーヒの胎内で時間をかけてゆっくりと育てなければならない神の子は不要と考えていた。と、神話にある。ここで言う神の子は魔力持ち、ではなく、メスティオノーラのような神の権能をもった存在だと思われる。人と神は別物なので、魔力有無関係なく生み出す必要のある存在ではある。気にしていないかどうかは別かもしれない。 (2021-09-18 10 58 21) 魔力持ちの貴族も魔獣もゲドゥルリーヒの子で魔力ありの生き物を産むのは時間がかかる。魔力ありの生き物を産むことは魔力なしの生き物を創造するより非効率で命の神は本来の仕事である魔力なしの生き物をどんどん創造する仕事をゲドゥルリーヒに手伝って欲しい。でも妊娠しちゃってできません。だったら魔力持ちの生き物を産むのを止めさせれば仕事復帰して効率よく魔力なし生物を想像できるよね。土の女神「でも産みたいんで実家に帰って産みます。」→命の神「そんなの許しません」氷で閉じ込める。命の神「産むの諦めたら出してあげるよ。」→土の女神「産むの諦めません」=冬って 解釈はダメな感じ? (2021-10-25 23 14 13) エーヴィリーベはそもそも魔力を持たない生き物を生む(全世界の)命の神様でゲトゥルリーヒが結婚したことでゲトゥリーヒの体内で(生まれるのに時間がかかる)魔力持ちの生き物も生まれるようになって効率が悪くなるわゲトゥリーヒの愛が子供にとられるわで大迷惑。魔力持ちの生き物は悪、生まれないようにしちゃうよみたいな発想じゃないの? 時間かけて生む魔力持ちの生き物を生むという行為が命の神にとって結婚時に闇と光の神にこれからもどんどん命を生むようにって言われた命令にも反するから。4兄弟は命と喧嘩してるけど光と闇は反発はしつつも不可侵なのはそこらへんの解釈もあるからじゃない? (2021-10-25 22 53 13) 人の子でも魔力持ちは別っぽいけどね。短命の隠喩かもしれないけど、白い建物とか服の意味、本編とハンネ編の神の関与見るとガチで襲われてる可能性も十分ありそう (2021-09-18 10 40 06) 神殿長が白い服を着る理由は神殿長のページに書かれてるから、襲われる危険性は実際にあるのかと。というか、白い服を着ていなかったフェルは襲われた可能性大。 (2021-09-18 11 01 50) 創世記のころは命の神も躍起になってたけど最近は土の神が魔力持ちを産むことは邪魔するけど生まれちゃったものはもういいやって感じになってるんじゃない? もしかしたらエアヴェルミーンの過剰反応で白い服着せたり白い建物に隠れさせてただけで命の神は殺す気最初っからなかったかも? 実際命の神に殺された王って記録ないっぽいし。結構、命の神としてはエアヴェルミーンは親友だしまあ、見逃してやるかくらいの感じで実際は王族や貴族に全然手出してないんじゃない? (2021-10-25 23 27 15) 国境門の配置が、周囲に6大神をおいて、中心にエーヴィリーベなので、エーヴィリーベを6大神で封印している配置のように見えなくもないから、国境門の魔力が充填している間は、国境門の内側であるユルゲンの住人に対して、エーヴィリーベは最小限のことしかできないのかもしれない。……妄想の類だけど、個人的にこの配置がとても気になるので。 (2021-10-26 06 29 51) 神話によると身食いはゲドゥルリーヒの子。で、ユルゲンシュミットの外が白の大地なら、そもそも人類の誕生が身食いだったという解釈もできる。実際身食いの中には、十を過ぎても発覚しなかったリーゼや、タウの実を投げるだけで生き長らえる者もいる。建国神話でエアヴェルミーンが神殿に招いた身食いが始まりの貴族、それ以外は平民、国境門の中と外でユルゲンシュミットの国民か否かにわかれた、とかね。 (2021-09-17 21 28 00) ユルゲンの壁を越えてどこまで白い砂漠なのか調べた人とかいないのかな。騎獣で行ける限りまで飛んでった人とか。普通はそういう冒険家的な人がいるものだけど、いないとしたら行かないように思考誘導的なものがあるのかも。 (2022-10-12 23 04 34) 結界があるから出れないんじゃないかな? 仮に出たとして、白の大地はエーヴィリーベの力が強い不毛の大地だから。 (2022-10-12 23 13 24) 壁は乗り越えられないんだっけ?国境門からなら行ける?魔力持ちは自動転移しちゃうとか?不毛の地でも行ってみたいと思うのが人間でしょう。 (2022-10-13 00 16 40) うーん……。有り得るとして謎の存在吟遊詩人くらい? 貴族は魔力のない場所に価値を見出さないし、プライド高いから。平民はその日暮らしの貧民は緑のない土地に興味を持たないだろうし、大店は忙しいだろうし、旅商人は稼がなきゃで不毛の地に行かないだろうし。 (2022-10-13 08 08 43) 魔力持ちは門で自動的に転移しちゃうから砂漠にたどり着けなさそう。ユルゲンは神々が作った国だから門以外からは入れず、壁を越えて白い砂漠に出ていけたとしても戻って来られないのでは? (2022-10-13 09 02 42) 逃亡したランツェ兵士の話で、許可がないから転移できないので門を超えると延々と白い砂です、的な回答があったような。 (2022-10-13 08 34 29) 本編の中でローゼマインの質問にフェルディナンドが答えてるね web版611話より>「ランツェナーヴェの兵士が国境門へ向かっていますよ」「好きにさせておけ。転移陣までたどり着いたところで自力で転移するだけの魔力がなかったり、許可証の魔石を持たぬ者は転移できぬ。銀色の衣装で弾かれるか、国境の向こうの白の大地に突っ込むかのどちらかだ」 (2022-10-13 09 20 39) 国境線の外が「白砂砂漠」であることが見えるのだから光は通過できるし内側同様昼も夜もある。なのに海水と白砂が混ざり合わないので光以外は物理的に通れない可能性が高い。銀の布を纏っていれば国境の結界にはじかれず通過できるのかもしれないが、外に出たとたん空気すらなくて窒息死しそう。国境門の外に散らばるランツェナーヴェ兵士の死体……でも誰もそれらを回収し埋葬できないのだ……。 (2022-10-13 17 50 07) 神話によれば、ユルゲンの外は「エーヴィリーベに迫害された白に覆われた土地」なので、空気くらいはあると思うが薄くて呼吸困難かもしれないね。ユルゲンはエアヴェルミーンが魔力持ちを保護する場なので、故意にそこを脱出した不心得者が再度受け入れてもらえる保証はない。神学的には失楽園みたいなものかも? (2022-10-13 18 36 35) いや、空気はあるでしょう。神話によると、ゲドゥルリーヒの子供(魔力持ち)が追放された地だから。白の大地に作った保護区がユルゲンシュミットでしょう? (2022-10-14 00 04 35) 国境門閉じっぱなしで海が縮小(海面が下がる)していくと、国境線では綺麗な「白い砂の壁」が延々と続く景色が見れるようになるのか……要するにユルゲンシュミットって文字通り「水槽の中の箱庭」であり透明な壁が存在するのね。銀の布を護衛シュミルに着せれば壁を抜けて外に出せるだろうが、外に転がるランツェナーヴェ兵の死体も銀の布を纏っているのでシュミルには認識できない……魔力視のみではなく通常光視覚を持つシュミルを開発しないと。 (2022-10-13 23 00 05) 枝主の話は調べた人はいないのかな?なのでそっちは関係ない。作者に聞くしかない話だけど、考察する上では面白い主題。 (2022-10-13 14 55 22) 白の砂には食料が一切何もないので持っていかなければいけない→従来の騎獣で持っていける量は少ない→短距離で限界が来て全然意味がない、とか。 (2022-10-13 00 29 57) 天動説の時代に、船をヨーロッパから西へ進めた人がいないってことかな。いたとしても、例によって「冒険の記録が本になっていないので、わかりません。」て回答になりそう。(ヴァイキングは行ってたらしいね) (2022-10-13 16 43 59) 外の白の砂の部分もグルトリスハイトがあれば人が住める環境に改造できる? (2022-10-13 09 48 33) 多分できるが初代ランツェナーヴェ王以上に莫大な魔力が必要になるだろうから現実的ではない。空気すらない可能性もあるぞ、海水も国境線でくっきり遮られていて砂漠側へ流れ出していないんだから。 (2022-10-13 10 13 38) ユルゲンは建国時から神様の助けがあるから維持できてるのかもね。ランツェはユルゲンより魔力が必要とかありそう。 (2022-10-13 11 14 40) 貴族がユルゲンシュミットの王族並みの魔力人ばっかだろうからね。国というか街単位だから成り立つんだろうね。 (2022-10-13 17 47 53) レオンツィオはD子と釣り合う程度の魔力だぞ (2022-10-13 23 31 47) 別にディートリンデが魔力が低いなんて描写はないぞ。比べる対象が元から大領地の領主候補生並みで、四段階圧縮を無理してやって魔力増やした規格外なだけで。 (2022-10-14 04 48 32) ないけど、こつこつ苦しい思いをして努力できる性格では絶対にないよね・・・D子さん (2022-10-14 08 41 14) でも貴族の常識だから、普通の魔力圧縮くらいはするでしょ? ちょっとやったらコツコツ努力する自分偉いとか、あっさり魔力を増やす自分すごいって素で考えるタイプだよ。あとは周囲のおだてによるんじゃない? (2022-10-14 09 42 58) アルプゼンティの魔術具(アホ典)は前ツェント(トラ王の父)が8代目とのこと。エーレンフェスト7代目がジルヴェスターだから、エーレンフェスト国境門が200年閉じっぱなしなのは、国家反逆罪が継承領地に適用されっぱなしだからではなくて、アホ典に国境門を別な外国に繋ぎ変える機能が無いからだという可能性がでてきました。 (2023-11-19 14 37 56) 講座の方でなにか情報がありましたか? 現在の情報だけですと、外国との関係悪化で貿易をやめるなどの話はあってもおかしくないことですし、グルトリスハイトの機能を属性が欠けていても使える魔術具として作られたものであるなら可能性は低いように思います。 (2023-11-19 15 14 53) ソランジュが図書館の魔術具を動かせなかった例から考えて、魔術具のグルトリスハイトはナイグンハイトに使えない魔術や機能がごっそり欠けている事は間違いない。 (2023-11-20 16 37 54) ダンケルの大人たちが十数年ぶりに門が開くのを見たとか言ってたから、アホ典でも国境門の開閉は出来るんじゃね (2023-11-19 15 16 31) おそらく枝主は国境門の開閉ではなく、転移陣を異国につなげる機能がないのではないかと言っているのだと思います。繋がった転移人の起動は作中でも行っていますので。 (2023-11-19 15 47 36) 枝主です。↑の解釈で合っています。エーレンフェスト初代が王族傍系で二代目まで王族との関係を維持したとの作者コメントにしては、国境門を開かないという懲罰が継続している理由は何故かと疑問に思うことが推論の背景の1つです。 (2023-11-19 16 11 21) アホ典は国境門の開閉は出来ても、繋ぎ先の外国を別な国にする機能が無い、アルプゼンティは息子一代のみに必要な機能しか盛り込まなかったので、稀な頻度の機能が省かれていてもおかしくない、という推論です。 (2023-11-19 16 17 36) 接続先を変えたいと言われて出来ないとなったら、やっぱり属性が足りないのは駄目だとツェント降ろされますよ。というか、今エグランティーヌが使ってる(はず)ですが。 (2023-11-19 18 55 13) エグランティーヌが使っているのはフェルディナンド制作品ですよ。 (2023-11-19 20 31 34) フェルディナンド制作品はアルプゼンティ制作品をアップデートしたモノです。 (2023-11-19 20 36 07) 交易が安定している時に、交易相手を変えたいとの希望が領地から上がるでしょうか? 上手く交易ができる保証もないのに、ナイグンハイト一代の内にそんな希望が領地から出て来る可能性はとても小さいでしょう。 (2023-11-19 20 43 26) 歴史上できてたことができなくなって、希望があってもできないから誤魔化してたグル典を本物として8代も受け継いでたら馬鹿にもほどがあると思うけどなあ。 (2023-11-19 21 08 49) アルプゼンティはナイグンハイトの死後はアホ典はメス書を持つ次の次のツェント以降に残すオプションのつもりだったのでしょう。ナイグンハイトの代に外患誘致騒動が起きた場合は、そんな困難をナイグンハイトが処理する必要は無いのでメス書持ちに譲位すれば良いぐらいに考えて、稀な機能は付けなかったのかも知れません。 (2023-11-19 21 55 00) 上がるかどうかはその時次第。可能性としてあり得るというだけの話。どことは言わないけど、突然日本製品は輸入しませんって言ってくる国だってあるわけだし。少なくともうまく言ってると思ったらそんなことなかったは十分ありえるし、関係が悪化しそうだからやめておこうと言うのもあり得るというだけ。 (2023-11-22 19 48 44) ふぁんぶっく8 Q Aに「ツェント・ナイグンハイトの頃以降の王族は貴族院の礎の在処を知らない」と回答があるので、この時期のツェントは聖典の鍵でメス書像から礎に行ける裏道も知らず、王宮の供給の間から離れた礎に無駄の多い魔力供給をするだけで礎を自分の魔力で染めてなかった感じになってる グルトリスハイトを持ちユルゲンシュミットの礎を自分で染めた魔力的なツェントのみが行使できる魔術は、礎を染めてないグル典持ちには行使できないわけで、あるいはアホ典には国境門繋ぎ先選択機能も漏らさず書かれてたかもしれないが礎を染めてないツェントには行使できないだけだった、かもしれない (2023-11-19 23 07 13) とはいえ、現状国境門が必要とされない理由付けは意外と思いつくのですよね。国境門が開かれたところで、エーレンフェストは他領から入ってくるものもあまり確認できていませんから、おそらくはよその文化を必要としない土壌が出来上がっているのでしょう……とか。魔術具のグルトリスハイトの違いがもっと明確になればもう少し詰めることができそうな考察に思います。 (2023-11-19 17 40 01) エーレンフェストを開領した初代アウヴも国境門開きたかったろうし、中央出身アウヴの要望が受け入れられなかったのが疑問だったから、その可能性はすごく腑に落ちる。 キルシュネライトの反逆があったハウフレッツェは開いてるのに、エーレンだけずっと閉じてるからずっともやもやしてた。 さすがに反逆教唆した国のまま開けないのは分かるから、接続先変えられないことが理由だったなら納得出来る。 (2023-11-19 16 26 30) どんな異国へ接続したいか思い浮かべると、メス書ならば無数にある接続可能先から最適な場所が選ばれると考えられる。しかしマニュアル典は記載できる情報が限られているので、接続実績のある数ヶ所しか載っていない可能性はある。……ローゼマイン様が接続先をメス書で選ぶと神田とかお台場とか国会図書館前とかになりそう……。 (2023-11-19 21 49 33) ウラノさんの趣味だと、大英図書館閲覧室を接続先にしたいかも。モノの交易でなくて、本をこっそり写本すれば領地利益になるんだよ、とか考えそうな気がする。 (2023-11-19 22 14 16) ランダムだそうです(ファンブック8Q A) (2023-11-20 03 21 24) 付け加えると、「救いを求める魔力持ち」がいる国とランダムに繋がるので、ハリーポッター的英国のようなのじゃないと無理なのでは。 (2023-11-21 06 02 08) それってつまりエーヴィリーベの勢力圏というか影響がある範囲って事になるのかな。六大神の国境門が命の国境門を封じる形になってるのが関係あったりするんだろうか。 (2023-11-21 14 17 41) ランツェナーヴェにもボースガイツにも魔力持ちがいたのか……繋げられるのはあちらの神々が創った世界だけで、魔力持ちが発生するのもそれらの世界だけなのかも。ウラノさんの魂が異世界転移してユルゲンに迷い込んだのは、超珍しくも魂自体に微量ながら魔力があったからだったりして。「ユルゲンシュミットは魔力持ちを受け入れるために作られたのです」 (2023-11-21 17 57 41) アイゼンライヒの開門派を蹴散らし、粛清してできたのがエーレンフェストですので、初代エーレンフェストは国境門を開く気はさらさらなかった、少なくともツェントから現地の人々に開門させる気を起こさせなくすることを厳命されていたと思います。 (2023-11-20 03 43 48) その可能性の根拠は? 自説開陳したいだけなら余所でやって。 (2023-11-19 22 33 50) まあまあ。一応このページは考察なんだから、本好きの下剋上は「実は娘が死んだことを悲しむ麗乃の母親が書いた物語だった」とかいうとんでも考察じゃないんだから、許容範囲でしょう。 (2023-11-20 19 18 12) このページは考察だが、コメント欄は考察のためにあるのではない。 (2023-11-21 17 56 40) ↑少数意見です。本好きの下剋上ファーストページに、目的として考察が掲げられています。 (2023-11-21 22 27 42) 場合によっては考察でも信ぴょう性が高いものは出典として採用されてますしね〜。 (2023-11-22 12 14 37) じゃあ信憑性高いのかって点を見ると時期が似てるような気がするからそうかもしれないという…お前の妄想だろと言われても文句は言えないレベルだから咎められてるんだと思います。根拠レスで語るならここでなく該当スレでやれというのは事実でしょう (2023-11-22 16 41 31) 2023-11-19 21 49 33 の後半は確かにそうかも。でも前半部を受けて考察が進んで、枝の議論は深まったと思います。あと、「コメント欄は考察のためにあるのではない」というのは少数意見だったのですね。様々なページのコメント欄を読んで考察凄いと思っていたので。 (2023-11-22 18 56 53) コメント欄は本来情報提供の為にあるのであって、考察議論の場ではないんだけどね。 (2023-11-24 02 46 19) 時期的にアイゼンライヒの反逆自体も属性の足りない者をツェントに据えようとした、もしくは据えた事が原因だった可能性もあるね。 そこまで知ってたか分からないけど神具の器すら取得しないただの魔術具継承に変える暴挙だし、反逆というより正道を糺すためだったと考えるとアウヴ・アイゼンの印象が大分違ってくる。 (2023-11-26 10 58 00) 属性が足りなくても継承できるアホ典への切り替わりを正そうとして、なんでアウブ・アイゼンライヒがツェントに成り代わろうとするの? 溺愛されてない資質を備えた王族を推すための反乱であればわからんこともないが、そんなことは一切語られてないよね? 時期が同じっぽいというだけで関連付けられてもただの思い付きの妄想でしかない。 自説開陳したいだけなら余所でやって。 (2023-11-26 12 56 33) あのな、グルトリスハイトが魔術具で継承されるようになって前ツェントで8代目というのは作者が明かした事実だ。トラ王で9世代目であり、7代目ジルヴェスターに最後のアウブ・アイゼンと反逆したその父を加えれば反逆と魔術具継承開始が同世代なのはほぼ確実だろう。 なんだかよく分からん外国人に唆されて反逆したというより、歴史ある大領地のアウヴがそれ以上に歴史あるツェント継承の終焉を見過ごせなかったのかもと考えるのはそんなにおかしいことか? 作者が何の意図もなく同世代に設定したと本当に思うのか? 貴方はあちこちで自説開陳やめろ妄想乙ばかり言っているようだが、わきまえるべきは貴方の方ではないのか? (2023-11-26 14 17 10) このコメント欄はwikiの情報充実のために設けた物です。 って書いてあるよね。 自分もわざわざ何代目か決めてあるのは何らかの裏設定があるとは思ってるけど、明確ではない以上ここに書くことではないと自制している。 「ほぼ」確実なんて宣っている以上、確定じゃないのは枝元も自覚しているよね。 その辺はちゃんと線引きしないとね。 (2023-11-26 17 43 24) とりあえず上の方々、喧嘩腰のコメントは控えましょう。グルトリスハイトが魔術具に変わったのは八代前なので200年前というのは、在位期間が平均二十五年程度という推察によるものです。もちろん本当に同時期に魔術具に切り替わったのなら、説が正しいことになるでしょう。ですが確実に200年前に魔術具のグルトリスハイトに変わったという話は現時点では出ていません。相手の解釈に対して決定的な否定はお互いにできない段階です。内容がこのページに適さないと思ったのなら、簡潔に伝えましょう。 (2023-11-26 21 05 53) 年って考えじゃなく何々王の時代が基本だった気がするのですが (2023-11-26 21 51 20) エーレンフェストができて200年程度と作中でも何度か数字で語られている。だからその200年前って何王の時代なんだろうね?って話になっている。読者が年単位で考えることを阻害される理由にはならない。ここでやるかは別にして。 (2023-11-26 22 16 30) それは作中貴族院で教えている歴史の区分ってだけじゃ (2023-11-26 23 52 21) どこかのQAで年を尋ねたら○○王の時代ですって回答されてたかと。 (2023-12-04 20 31 59) 作者が明確な年表を作ってユルゲン開始から□□年です、或いはマインたちの時代から□□年ですって一々答える気はないっていうのと、読者が利便性で(大体、或いは作中ソースでほぼ明確に言えるなら)「これは□□年前のことだね」って言うのは別の話でしょ (2023-12-05 01 30 28) そもそもなんで国民側が礎に魔力供給しないといけないんだっけ…じじさまは動けんから無理だろうが神々全体にとって必要なのに神々自身が魔力をなんとかするのは不可能だったん? (2024-01-04 23 31 06) 神々が、礎の魔力供給が必要なんでしたっけ?どこかにソースありますか? (2024-01-05 08 29 50) ふぁんぶっく8のQ A一つ目「Qユルゲン滅びてもいい/滅ぼせ派の神いる?」「Aエーヴィリーヴェの一部封じる大事な場所だからいない」じゃない? 礎の魔力が尽きてユルゲン崩壊すると神々も少なからず困るってことかと (2024-01-05 09 23 26) 正確には「滅ぼせ派『は』いません」だから滅びてもいい派はいるかもだけどね (2024-01-05 09 50 28) ソースありがとうございます。滅びてもいい派がいるということは、ユルゲン出来る前から存在している神々は、礎の魔力供給がなくても神々自体は生きていけると。当たり前か。 (2024-01-05 12 03 52) あとQでは光闇水火風土命+その眷属神で、とも書いてるからその他どこにも属さない神/まつろわぬ神はまた別の回答が返ってくるかもしれんね (2024-01-05 18 37 32) 自分の一部封じられてるわりにエーヴィリーヴェはユルゲン滅ぼせ派じゃないのなんでなんだろ (2024-01-07 01 40 05) 封じられてると認識できない、と予想。根拠はない。 (2024-01-07 01 54 15) 土の女神への強すぎる執着を封じられている。それがあると仕事がおろそかになる。記憶が戻る前のローゼマインと似た状態と予想する。 (2024-01-08 01 28 59) 命の神の大神の祠だとか、毎年季節一つはゲドルリーヒを閉じ込めることを他の神々に公認されているとか、ユルゲンシュミットという機構は命の神にもメリットがあるんじゃね。 (2024-01-07 18 50 59) エーヴィリーベの力を削ぐ為にエアヴェルミーンがあの場所に立ち、その彼を支えるために礎があるのだと考えられる。神々の安寧の為に礎を存続させるべきだが、神が直接魔力を注いでしまうとその神がエーヴィリーベの怒りを買う。エア爺や魔力ある人間(メス女神も?)に関しては、既にエーヴィリーベに目を付けられ済みだから問題ない(笑) (2024-01-05 09 28 11) つまりゲドゥルリーヒが魔力供給すれば問題ないということか。 あーそもそも全属性じゃないと供給できないと仮定すると1柱で供給はそもそもできない…? (2024-01-05 10 53 57) 全属性の人間がいるのに、神々がそれ以下ってことはないだろう。神々の魔力は全属性の人間以上だけど、属性に偏りがあるってことじゃないの? それに奉納式で集まった赤い魔力を礎に繋がる図書館の色が抜けた魔石に注ぐと虹色に変じた(495話)んだから、不均衡な魔力でも供給可能だと思われる。 (2024-01-05 12 25 27) 神々の属性値は明記されていないけどその属性100%の可能性はあるんじゃ? (2024-01-05 12 30 53) メスティオノーラのように両親から赤白をもらいながら後に最高神から金黒で上書きされ、更に風の眷属になることで黄色で上書きされた神もいる。赤の眷属神も他の眷属へと移動した際にそれぞれの主神から上書きされているようだし、眷属神クラスの下級神の魔力属性は身食いのように自在に上書き可能なのだろう。そして自分本来の魔力属性ともらった魔力属性はその神が自在に出力できると思われる、メスティオノーラが他の神々の魔力を動かせたり固めたりできるのがそれ。……魔力的にメスティオノーラは女神含め複数神にレイプされたのも同然かと……祖父祖母伯母まで。 (2024-01-07 10 59 00) 土はどんな属性も受け入れられる万能属性だから、メスティオノーラや元土の眷属神なんかはすんなりと他の属性に移行できるんだろうね。染め替え=レイプではないような? 神々の祝福に苦しめられたロゼマだってレイプ扱いされてないわけですし。 (2024-01-07 23 27 05) エヴェ神の一部封印のため、という大義名分で哀れな塵芥たちから魔力を搾取して自らを維持している性悪元神、エア爺という超解釈。他の神々にとって塵芥がどうなろうと娯楽の一環。 (2024-01-07 13 43 42) 国を維持するために魔力を供給する貴族と魔力を消費する平民と考えれば身分差も当然。平民が神々の目に入らないのも当然。魔力(奉納)なしなんて気付かないだけで魔力を食らうだけの寄生虫的なのでは? (2024-01-07 16 27 00)
https://w.atwiki.jp/w62ca_gzone/pages/63.html
251 名前:白ロムさん :2008/10/30(木) 22 29 06 ID N803mDVb0 しかし秋冬で圧倒的に禿と差がついたな あっちが攻撃的に出てるのに こっちはマイナーチェンジ+バカボンのパパの待ちうけ だとよ~~~ 252 名前:白ロムさん :2008/10/30(木) 22 31 24 ID WTYxppzPO 十字の左がよくて メール巻き戻し新が嫌なんて 世界のピアニストの運指じゃあるまいし かきこをケータイからにして特訓だよ 十字左もそうして覚えたんじゃないか それじゃ 外車にのれないよぅ 253 名前:白ロムさん :2008/10/30(木) 22 32 50 ID nVUdwoo4O あ゛~~~~~~~~っもぅ! キムドソの奴うぜぇーーーっ!! 254 名前:白ロムさん :2008/10/30(木) 22 34 01 ID N803mDVb0 今むしょうにフェアレディZがほしい 255 名前:白ロムさん :2008/10/30(木) 23 18 45 ID ZOgNHY4T0 ゴリラいらない、ペンギンが( ゚д゚)ホスィ 256 名前:白ロムさん :2008/10/30(木) 23 41 18 ID /bV1jhOz0 仕事用の禿と、W62CAの2台持ってると、 こっち使ったときにいつまでもモッサリに慣れねぇ。orz 257 名前:白ロムさん :2008/10/31(金) 00 00 08 ID 1eMU5JggO 252 ネットじゃなくね? メニューいちいちクリア雄のかったるい 258 名前:白ロムさん :2008/10/31(金) 00 03 59 ID r7un+QhWP 251 ソフトバンクの今回のハイスペ機は確かにすごいけど、ボリュームゾーンのミドルスペックが無く次がいきなりロースペ機に行くからなあ。 ハイスペ機はただでさえ値段が高いからあまり数出ない。 そこに向けて複数まとめて投入しても共喰いになるだけ。 iPhoneの不良在庫だってたんまり残ってるのに大丈夫なんかね? 喰い合いで端末が売れないと、メーカーの撤退を招くぞ。 NECが今回新機種を出さなかったのも・・・ 259 名前:白ロムさん :2008/10/31(金) 00 06 02 ID woO+Hsx+O 禿新機種にゃ防水がねー まアプリもS!で進化もねーから BREW の 3 と4の違いも わからね なにがウイジットだよ ガラパゴスも 3方向進化の具合が違いすぎて 住んでる島が違いすぎて もはや相容れないな 庭は快適だ シートキーの押下タイミングとkcp+のイベント発生タイミングに慣れると 操作性はサクサクに感じるぜ 禿の網の不確定さや ドコモの機種別独自操作性への慣れに比べりゃ ヤッパリあうだろ マルチたすくも プリエンプティフぽいフィールでいいし 260 名前:218 :2008/10/31(金) 00 07 25 ID XltYAwkmO 222 そこの所よく教えてください。 サポートコース 携帯会社に借金して2年もしばられる。 シンプルコース 一括で払い後は自由。月々の料金に負債はのらない。 って思っているんだが。何か違うのですか? 261 名前:白ロムさん :2008/10/31(金) 00 15 37 ID woO+Hsx+O メニューなんてたちあげばなしにしときゃいーじゃん マルチなんだから バックライトの照射秒数を5秒程度にすりゃ 電池のもちが違うのも今まで通り あれだよ MacでOSXが出たての時とユーザー反応が酷似 w み~んな OS9 を使い続けるって わめいてたな 262 名前:白ロムさん :2008/10/31(金) 00 16 29 ID LG3AUKk3P そうそう、「戻る」操作といえば ドコモのPは機能メニュー選択時などはクリアキーで戻るけど、ブラウザは左キーじゃないと戻れない。 なぜかブラウザ画面だとクリアキーを受け付けない謎仕様。 操作に統一性がないことこの上なしw ソフトバンクのSHはブラウザでの戻るは右上のY!キーもしくはクリアキーで出来るが、 進むは左上% 263 名前:白ロムさん :2008/10/31(金) 00 17 44 ID LG3AUKk3P そうそう、「戻る」操作といえば ドコモのPは機能メニュー選択時などはクリアキーで戻るけど、ブラウザは左キーじゃないと戻れない。 なぜかブラウザ画面だとクリアキーを受け付けない謎仕様。 操作に統一性がないことこの上なしw ソフトバンクのSHはブラウザでの戻るは右上のY!キーもしくはクリアキーで出来るが、 進むは左上のメールキーを押して選択メニューの中から進むを選ばないとならなく 2動作いるのでまだるっこしい。 Webサイト上で画面を行ったり来たりするときにちょっと面倒くさい。 264 名前:白ロムさん :2008/10/31(金) 00 18 43 ID LG3AUKk3P すまん、途中で切れたので再投稿。 265 名前:白ロムさん :2008/10/31(金) 00 21 21 ID rrSM6cMeO 258 NEC、ありますよ。 ある意味。 266 名前:白ロムさん :2008/10/31(金) 00 25 52 ID woO+Hsx+O じゃヤッパリ巻き戻しと 早送りボタンは よくできてるじゃん バワポのスライド画面みたいに 左右に移行するのも いーし こういうのが機種を問わずできるのは kcp+奈良でわだろ タッチパネルなんかくそ食らえ ガラパゴスのガラパゴスたる操作性を 片手で何でもできる操作性こそ ケータイだ 267 名前:白ロムさん :2008/10/31(金) 00 40 46 ID dPWF7lwt0 タッチパネルは指紋が付くし 指で画面隠れるのが欠点だな 268 名前:白ロムさん :2008/10/31(金) 00 49 32 ID ApYvSuC+0 UD4005エラーから帰ってきた。 設定とかは一切消えてなくて一安心。 269 名前:白ロムさん :2008/10/31(金) 00 51 32 ID woO+Hsx+O 指紋ならまだよくて夏は耳汗でギトギトだろ 何人たりとも BREW4もすげぇ 起動もアプリ内の処理動作も格段に早い もちろん電子コンパスでEZナビウォーク 銀行アプリ すいか エディ プリインスコのゲーム ゲームは嫌いだがw 270 名前:白ロムさん :2008/10/31(金) 00 52 19 ID nXwYU9E/O なー 2009年以降の祝日がカレンダーに出ないのは何故? W61CAは出てるのに 271 名前:白ロムさん :2008/10/31(金) 00 56 07 ID 41/SOzph0 270 カシオ公式からダウンロードしなはれ 272 名前:白ロムさん :2008/10/31(金) 00 58 15 ID szkVIiU/0 なんか最新のUpdate以来、時々勝手に再起動するようになった気が。 ブラウザの履歴とかも消えるし、パケ代余計にかかるじゃんよ・・・ 273 名前:白ロムさん :2008/10/31(金) 01 12 19 ID woO+Hsx+O カレンダー って二種類できあるよね ウイジットより 待ち受けにアイコン並べる方が起動は早い Google検索窓は透過性の設定で一番薄くすると待ち受け画像 FLASHに干渉しない 切り替えは 電源と十字キー この辺はw6#系の常識じゃねーの 透過性の設定は工夫だよね 274 名前:140 :2008/10/31(金) 01 55 51 ID EIt7UgNF0 148 超遅レス。 PCとペアリングしてました。 W62CAとBT3030をペアリングし直したら、BT3030の再生/一時停止ボタンで LISMOの起動/再生/一時停止が出来るようになりました。 でも、今度はPCと連動しなくなった・・・ 他の持ってないからわからんけど、BTレシーバってこんなもの? 275 名前:白ロムさん :2008/10/31(金) 02 13 55 ID RuWpwftXO 269いや、たぶんそれは気のせい。 風来のシレンgoldをP905とW62CAで比べると P905の方が断然スムース゛、能力低いよこの端末。 276 名前:白ロムさん :2008/10/31(金) 03 33 39 ID dPWF7lwt0 275 チップは共通のチップだから auでこの機種だけ遅いということは無いはず なのでその理屈から行くとP905とau(現行機)が遅いって事だと思う まあ最適化されてないだけだとは思うが 277 名前:白ロムさん :2008/10/31(金) 04 17 49 ID BbEKAjzo0 244 行つめて書け 278 名前:白ロムさん :2008/10/31(金) 04 18 40 ID BbEKAjzo0 259 禿はそれ以前に山で使えん 279 名前:白ロムさん :2008/10/31(金) 08 35 35 ID IAw0RqVe0 273 透過とか無駄にCPU使う設定すると電池消耗するよ 280 名前:白ロムさん :2008/10/31(金) 09 07 45 ID JwFGsqEpO auがやたらとおかしくなったのは朝鮮液晶を使い出してから かの国の法則は恐ろしい… そのせいか、やたら日本語の不自由な方が混ざりますねわかります 281 名前:白ロムさん :2008/10/31(金) 11 02 48 ID PntOo+Xq0 280 ですねわかりますを使いたかっただけちゃうんかと小一時間(ry 282 名前:白ロムさん :2008/10/31(金) 11 19 38 ID EJjm9sbr0 十字キー下のペコペコ音は下の基盤がからっぽだから? 283 名前:白ロムさん :2008/10/31(金) 12 18 27 ID LG3AUKk3P ソフトバンクは社長が、設備投資しない=基地局作らない宣言しちゃったからね・・・ 284 名前:白ロムさん :2008/10/31(金) 12 56 05 ID nNgs/uNV0 SB版G zを期待してた連中(´・ω・`)カワイソス 285 名前:白ロムさん :2008/10/31(金) 13 01 06 ID dPWF7lwt0 SB版G’z出さなかったのはw62CAが売れなくなるから敢えて避けたんだろう 出るなら来年あたりじゃね? 286 名前:白ロムさん :2008/10/31(金) 13 19 48 ID dBXv3g2t0 避ける必要なんてないでしょ。62CAは7月発売なんで販売への支障は あんまり関係無いと思うけど。問題は開発チームがあうと同一かどうか だし、もし間に合ってれば別に今回出してもおかしくなかったと思うぞ。 287 名前:白ロムさん :2008/10/31(金) 13 45 11 ID fguaQI+l0 Type-Rから機種変更してからやたら迷惑メールが来る・・・ 288 名前:白ロムさん :2008/10/31(金) 16 00 24 ID +nh5/ndKO 287 俺はCASIO専用サイトに登録してからひどい。 だから指定受信にした。 289 名前:白ロムさん :2008/10/31(金) 16 17 52 ID BbEKAjzo0 282 わかったwこのわずかな隙間なwぺこぺこするところがある 290 名前:白ロムさん :2008/10/31(金) 16 19 40 ID 5rHNysJMO カシオからアップデートの通知がきた 291 名前:白ロムさん :2008/10/31(金) 16 46 52 ID Piw7xsoIO 287 それはこの機種の責任じゃないだろ 292 名前:白ロムさん :2008/10/31(金) 17 47 03 ID VTgI4mHD0 BT3030ってまだ5~10分以上使えるにも関わらず電池が少なくなってくるとずっとピコピコ音がなるのな。 音量も大きすぎるしなんか色々地雷かもしれない。 293 名前:白ロムさん :2008/10/31(金) 17 49 43 ID Uibk+eEN0 なんかアップデートしたらbluetoothヘッドホンで ブツブツ音とびするようになったんだが・・・orz 294 名前:白ロムさん :2008/10/31(金) 19 00 02 ID Arg4MtqYO マナー時のデータ再生でもバイブしなくなったのは有り難い。 295 名前:白ロムさん :2008/10/31(金) 19 03 15 ID 3XrloNq30 282 うはwww メモキー押そうとしてギリギリの所押すと十字キー押した動作するわwwww 296 名前:70 :2008/10/31(金) 19 56 17 ID DTOvkyIn0 274 ああ、やっぱ再紐付けで治りましたか 昨日、出張先でヒマだったから試してみたら改善したんで、やはりそうだったのか、と 292 馴れない土地に行ったとき、電車のアナウンス聞く為に片方イヤホン外してましたよ?w ボタンの押した感じも良くないし、地雷かもしれないけど、W62CAと妙に合うから離せません 293 同じ症状の人発見 俺の場合だと、同じ曲で音飛びする事が多いから、mSD挿しなおしと音楽総入れ替えをこれから行うつもりです 297 名前:白ロムさん :2008/10/31(金) 21 07 58 ID A0F5jcws0 274 PCと繋げなくなったのは同様です。 痛いな~ 298 名前:白ロムさん :2008/10/31(金) 21 27 54 ID loLzYbNUO 294 本当だ、気づかなかった。 地味だけど有り難い変更点ですね。 299 名前:白ロムさん :2008/10/31(金) 21 38 14 ID 1dpRFL9W0 UD後ムービーを長時間に設定して撮影したのをPCへ移動して 再生しようとしたら3秒しか再生されない・・・ 携帯で再生するときちんと見れるのに なんで? 300 名前:白ロムさん :2008/10/31(金) 23 23 41 ID qz3dr6RU0 「丈夫そうな携帯だし、これなら2年は持つか・・・」 そう思い、高い金払って購入した人多そうだな。 なんというトラップ・・・。 W62CA・・・恐ろしい子!! 301 名前:白ロムさん :2008/10/31(金) 23 49 06 ID sSWHDh0o0 メニューのもっさりと、カメラのシャッター押してから切れるまでのラグもっさり、 妹にむちゃくちゃ笑われた悲しい。 302 名前:293 :2008/10/31(金) 23 57 56 ID Uibk+eEN0 296 自分の場合は一時停止してもう一度再生すると直るんだが また数十秒後に音とびしだして一度飛び始めると 数秒おきに飛びまくる・・・ ソフトウェアのバグなのかな? 303 名前:白ロムさん :2008/11/01(土) 01 32 15 ID l/WDORHc0 ワンクリ詐欺キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!! 2008年10月31日 「Yahoo!ケータイ」トップページについてhttp //www.softbankmobile.co.jp/ja/news/press/2008/20081031_01/index.htmlhttp //www.softbankmobile.co.jp/ja/news/press/pdf/20081031_1j.pdf 「Yahoo!ケータイ」トップページの通信料を、2009年2月1日(日)より0.21円/パケット(「パケットし放題」加入時0.084円/パケット)とします 5 :非通知さん :2008/10/31(金) 15 34 43 ID rJV3SqZgP 客船に聞いたので確実な数字ですが、 Y!トップページを開くだけで30円から40円かかるそうです(パケットオプション無しの場合) そこからMy Softbankのフラッシュ版を開くと100円かかります。 皆さん、2月からのソフトバンク版ワンクリ詐欺にご注意を!! 304 名前:白ロムさん :2008/11/01(土) 01 40 46 ID 07t3y4g10 301 メニューは軽いFlashメニューを選ぶ。 TYPE-Rの頃から常識。 シャッターラグ? ピント合わせる時間がいやならあらかじめフォーカスあわせとくか、 パンフォーカスで撮れや。 305 名前:白ロムさん :2008/11/01(土) 02 03 07 ID eIUMSmvN0 ,, ) ) ゙ミ;;;;;,_ ( ミ;;;;;;;;、; ..,,.,,,,, i;i;i;i; , ,;^′..ヽ ゙ゞy、、; ..、) } ) .¨.、,_,,、_,,r_,ノ′ /; ;" ;. ;";i; , ,;;;_~;;;′.ヽ ゙{y、、; ... , . .、; .. , . . ._ 、} ".¨ー=v ‐ . v、,,、_,r_,ノ′ /;i;i; , ,;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ミ゙´゙^′..ヽ ゙{y、、; ... , . .、;、; . , . . ._ .、) 、} 強姦や大麻を隠蔽するジャニーズ。 ".¨ー=v ‐ . v、冫_._ .、,_,,、_,,r_,ノ そんなタレントを使ってる企業は、 | / \ 都合の悪いことを隠蔽すると宣言したも同然。 |/;| ‐- \ 案の定、日清食品は事実を隠すこの態度。 //;;/≠≡ ‐‐ ミミ ジャニーズを使ってる企業は日本人に対するテロ組織である。 ノ/;;;/ ~ヽ ≠≡=× i;;;/ /f二!ヽi r __ i;;| ´ヽ--‐´| ∠`ー´ゝヾ i;;| / | ヽ ̄~´ Ⅵ /  ̄´ | // ヘ | ( ,- )\ ∧ ____二____ __ノ ∧ \i__i__i__i__i フ / ∧ ヽ||||||||||||/ /;;; ∧ (二二ノ|| /;;;;;; ∧ || /;;;;; ∧ | | /;;; 306 名前:白ロムさん :2008/11/01(土) 02 11 16 ID j0HEtsiWO 301 要望スレにいって同様に書きなさい。 君のような〇〇が一杯いてきっと慰めてくれるよ。 307 名前:白ロムさん :2008/11/01(土) 02 15 11 ID k+w3/ZNK0 301 とりあえずゴリラメニューは止めろ 308 名前:白ロムさん :2008/11/01(土) 02 31 15 ID BpzR/E000 そう言った対処を強いられるのが問題だと思うんだが。 309 名前:白ロムさん :2008/11/01(土) 04 18 15 ID fWE+/ntrO 11月は焚き火&アイススケートか。 無駄に芸が細かいなゴリメニューは。 310 名前:白ロムさん :2008/11/01(土) 05 35 16 ID 5nbgHMCDO じゃもうメニューは白地に黒のテキストでいいよw 311 名前:白ロムさん :2008/11/01(土) 06 21 06 ID jPqIikBnO 62CAに換える→お気に入りを前携帯のバックアップから入れる→ショートカットキー設定→ →ショートカットキー使うと電源落ちまくり→アップデートして試す→変わらず 機種変後5時間で修理のため手放し( A`) 312 名前:白ロムさん :2008/11/01(土) 08 56 36 ID u+VUnRbS0 TYPE-Rの時はどんなメニューでも、こんなに遅くは無かったよなあ 313 名前:白ロムさん :2008/11/01(土) 09 03 37 ID zowikM6i0 このもっさりは、毎日を憂鬱にしてくれるなぁ。 Type-Rに赤外線がついていれば、乗り換えはしなかった。 これほど、買っても嬉しくなかった携帯は初めてだ。 314 名前:白ロムさん :2008/11/01(土) 09 21 47 ID WVmgfKzT0 携帯の挙動ひとつで毎日憂鬱とか・・・大丈夫か?w 連休終わったら大きめの病院行ってこいよ 315 名前:白ロムさん :2008/11/01(土) 09 56 08 ID +OUxCB1OO 313 306嫁 316 名前:白ロムさん :2008/11/01(土) 11 40 49 ID lWVH1i4o0 携帯は財布と一緒で外出の必需品になってきてるしね 憂鬱とはいかなくても使うたびにショボさを感じるな メール来る→電源で戻る→ショートカットにカーソルが合ってるので再度電源→バックの時計が消えるので再度電源押す メールごときで何度電源押させるんですかw コレ更に電源押してもバックの時計が消えないからバグだと思う 317 名前:白ロムさん :2008/11/01(土) 11 49 42 ID 4He0rT2ZO 今、2回目の修理に出してるところ 次はどんなトラブルが発生するのか、すげー楽しみw みんなどれくらい修理に出してる? 俺はあと5、6回は出すつもりw たぶん、それくらいは故障するだろw 318 名前:白ロムさん :2008/11/01(土) 12 20 01 ID txqCxiR5O 316 自分の思い通りの動きをしなかったらバグか…。 こんなスレに書いてないで、CASIOの中の人も見ているという要望スレに書けばきっとUDで直してくれるよ!! プ 319 名前:白ロムさん :2008/11/01(土) 12 38 08 ID 4He0rT2ZO 318 苦しいなぁw プ 320 名前:白ロムさん :2008/11/01(土) 12 44 06 ID jD0qX4c50 バグならとっくにアップデートで直してるだろw ここで言ってるだけでそう思ってる人が要望出さないから仕様のままなんだよ みんなで行動汁! 321 名前:白ロムさん :2008/11/01(土) 12 51 43 ID yPMbKHAz0 担当部署自体がバグだとどうしようもないよなぁ… 322 名前:白ロムさん :2008/11/01(土) 13 07 25 ID k+w3/ZNK0 ここに書けば改善されるとおもったら夢見すぎww 323 名前:白ロムさん :2008/11/01(土) 13 07 54 ID txqCxiR5O 319 ごめんなさい。皮肉を理解できない程頭悪かったんだね。わかりやすく書き直すよ。 「自分の思い通りに動かない事をバグだと思うようなキチガイは要望スレで騒いでろ。仲間が一杯居るぞ。」 324 名前:白ロムさん :2008/11/01(土) 13 09 24 ID ju4bjsFc0 314 確かにw てか世間は今日から連休なのか。カレンダー関係なくて出勤の俺涙目w 317 ここでも故障→修理報告ちらほら出てるけど、8月から使ってる俺のは今のとこ無問題 UDも3回問題なくできてるし 俺が幸運なのか? 故障頻発する人が不運なのか? 325 名前:白ロムさん :2008/11/01(土) 13 14 52 ID GXTPbLdMO アップデートしてからよくBOするようになったな それはともかく、充電中画面常時点灯設定に してても画面が尾灯になるのは どうにかならんか。 最大点灯設定の60秒でも カーナビを一分ごとに操作しないと暗くて使い物にならん サポートには仕様なのでご了承くださいといわれたけど ナビを通常照明つけっぱにしとくいい方法ないですか 326 名前:白ロムさん :2008/11/01(土) 13 15 07 ID BpzR/E000 故障は無いね、今のところ。 でもこのUIの悪さはバグとは言わないまでも批判されても仕方ない。 327 名前:白ロムさん :2008/11/01(土) 13 28 48 ID 8Jxf9GbL0 325 助手席ナビっていう建前だから仕方ない そんな事よりフリーズしすぎで困ってる WINDOWSのMEかよ 328 名前:白ロムさん :2008/11/01(土) 13 30 32 ID 21RjrG/iO 320もう、みんな諦めているんじゃないかな。 て言うか、他キャリアの高機能振りに MNPする気満点じゃないの? 329 名前:白ロムさん :2008/11/01(土) 13 44 41 ID 3vrNVdMq0 俺全然携帯オタクじゃない、通話とメールとたまにWebする位のライトユーザー。 単に前機種の寿命で見た目が好みだったのでこれ買ったが、確かに使っていて いらいらする。基本機能が多機能の犠牲になっている印象。 まぁこの機種がってよりはKCP+はみんなそうなんだろうけど。 330 名前:白ロムさん :2008/11/01(土) 13 45 38 ID 4ecqkRo7P 助手席ナビは画面をちらちら見ながら使うには難しいね 曲がり角近くで音声がナビしてくれるから、そういう使い方するのがいいよ 331 名前:白ロムさん :2008/11/01(土) 14 03 48 ID 21RjrG/iO 暇だからさー"329"の彼を吊さねー。 [俺全然携帯オタクじゃない] この言葉を使った彼の心情について語っちゃう? 332 名前:319 :2008/11/01(土) 14 06 00 ID 4He0rT2ZO 323 そういう意味で書いたんじゃないんですけどwww 理解できないんですねw ごめんなさいって誤ればいいのかなww 333 名前:白ロムさん :2008/11/01(土) 14 11 13 ID 21RjrG/iO おー来た来た、マーゆっくりしてけ。 ( ^_^)_旦~~ 334 名前:白ロムさん :2008/11/01(土) 14 13 13 ID hhFxtEvRO 個体差激しいなw 俺のはアップデートしてから安定してる 335 名前:白ロムさん :2008/11/01(土) 14 23 30 ID 21RjrG/iO 安定してる人もいるんだ。 俺のはアップデート失敗で一回目の アップデート後とあんまり変わらなくなったけど。 336 名前:白ロムさん :2008/11/01(土) 14 25 26 ID lWVH1i4o0 318 この動きはどう見てもおかしいと思うんだけどなぁ ショートカットのカーソルを消す時だけバック時計も消えるし 普段は電源キー押しても時計消えないしね アンチとか信者とか自分の思い通りとか関係なくおかしくない? 337 名前:白ロムさん :2008/11/01(土) 14 51 18 ID u+VUnRbS0 我慢して使うか他所に行け って言われて終わり 電話専用機として使うのがベスト 338 名前:白ロムさん :2008/11/01(土) 15 12 29 ID VYDggUDHO 336 俺はGショックの待ち受けだから問題無し 339 名前:白ロムさん :2008/11/01(土) 16 06 16 ID Wnhv4Pm80 338 俺も。最近RISEMAN使ってるから待ち受けもお揃いにしてる。 人には恥ずかしくて見られたくないがw 340 名前:白ロムさん :2008/11/01(土) 16 50 39 ID txqCxiR5O 324 8月から使ってる俺のは今のとこ無問題 UDも3回問題なくできてるし 俺が幸運なのか? 故障頻発する人が不運なのか? 発売日に予約して買った私も今のとこ無問題。 でもアンチ連中には信じられないみたいです。嘘だとか全然使ってないからだとかいろいろ言われてきましたから。 まぁ貴方のや私のG zは超優良個体らしいので大切に使っていきましょう。 341 名前:白ロムさん :2008/11/01(土) 17 12 00 ID bzpOZRpl0 今まで1度だけ、画面が白くなったことがあったな それだけ 342 名前:白ロムさん :2008/11/01(土) 17 46 30 ID vzORSFHDO たまに動作速度がメチャクチャ遅くなるよね ゴリラメニューを上から下までスクロールさせるのに30秒くらいかかる ま、カシオだから仕方ないか 343 名前:白ロムさん :2008/11/01(土) 17 54 37 ID bKEyPjX30 342 それは無いな、俺のは。web中に時々出るけど、 プチフリ一歩手前なんだろうな。 344 名前:白ロムさん :2008/11/01(土) 17 55 29 ID YOhzfKZR0 340 なら俺のも超優良個体だw 2ヶ月でBO1回もない。毎日再起動してるからか? 345 名前:白ロムさん :2008/11/01(土) 19 49 18 ID L31e4R+Q0 342 フラッシュニュースを自動ダウンロード中なんじゃない? その期間中に点滅してるアイコンとか無い? 346 名前:白ロムさん :2008/11/01(土) 20 15 54 ID LvoHUZJM0 たまに、開いてみたら何秒も真っ黒で驚く事があるけど×時10分なんだよなw 347 名前:白ロムさん :2008/11/01(土) 21 20 09 ID DBPf3DNV0 待ち受けに設定した画像を眺めたいときにどうしてる? 348 名前:白ロムさん :2008/11/01(土) 21 25 41 ID Xz9nDhB4O 値下げまだっすか先輩www 期待してるんすよwwwww 349 名前:白ロムさん :2008/11/01(土) 21 29 56 ID DBPf3DNV0 やっとアップデートされたけど 今度は何がどう変わったの? いままであんまり変わった感じしなかったけど 350 名前:白ロムさん :2008/11/01(土) 21 38 12 ID 4ecqkRo7P No need for Software Update. 351 名前:293 :2008/11/01(土) 22 44 36 ID USIJNRUl0 296 bluetoothヘッドホンを初期登録しなおしたら直ったぽいです。 今のところ音とびしなくなりました。 参考までに 352 名前:白ロムさん :2008/11/01(土) 22 50 57 ID Ic1YnSG4O 今日42CAから乗り換えたけど地雷だったんだな… 変えて初めて分かった42の凄さ……うーん 353 名前:白ロムさん :2008/11/01(土) 22 57 23 ID vzORSFHDO 345 あーなるほど 23 10にゴリラメニュにして試してみるわ 354 名前:白ロムさん :2008/11/01(土) 23 06 46 ID NJnPJdsx0 あああぁ茸でG z出ないかなああぁぁ。 G zほしいんだけど、あうのじゃ嫌です。 CASIO社員さんここ見てるんでしょ? 早く茸に移りましょうよ。 早く私を脱庭させてくださいです>< 355 名前:白ロムさん :2008/11/01(土) 23 13 36 ID vzORSFHDO ニュースFLASH消してた… また1時間後に確認するか 356 名前:白ロムさん :2008/11/01(土) 23 18 52 ID DBPf3DNV0 ニュースFlashってやっぱ通信料とられるの? めちゃくちゃ邪魔なんだけどOFFにしてもでてきやがるんだけど? 357 名前:白ロムさん :2008/11/01(土) 23 28 31 ID 21RjrG/iO 355マルチキャスト通信は10分と40分 358 名前:白ロムさん :2008/11/02(日) 00 13 42 ID HRMTtyQgO ぬおー 今キガツイタ 二分遅れた 359 名前:白ロムさん :2008/11/02(日) 01 04 28 ID qkGotOzK0 カメラの評判が悪いんだけどiTmedia以外のレポサイトない? 今42CA使いなんだけどカメラは最高と思ってるんだが、どの程度落ちてるのか? 他でも見てみたいんだが。 360 名前:白ロムさん :2008/11/02(日) 01 21 55 ID oR0gope6O 燃料投下したいだけなんと違うか? 361 名前:白ロムさん :2008/11/02(日) 01 36 19 ID dWHo72jwO 購入記念パピコ 362 名前:白ロムさん :2008/11/02(日) 01 40 02 ID dAiJMSAT0 52CAからの買い替えたけど、3日使って駄目な携帯と分ったんで、傷が付かないうちにヤフオクで売ったよ。18000円くらいでしか売れないね。 363 名前:白ロムさん :2008/11/02(日) 02 06 38 ID KZl0oPTnO 遅いね。俺は発売日当日にホットモックを触って見切ったよ。 364 名前:白ロムさん :2008/11/02(日) 02 19 58 ID oE/Mr3UUO 受話と送話が並んでると知った瞬間に冷めた 365 名前:白ロムさん :2008/11/02(日) 02 43 47 ID nY6MBMQ80 受話と送話が並んでる? 何の話だ? 366 名前:白ロムさん :2008/11/02(日) 02 53 32 ID Kz3G0KEJ0 そういや新機種でたし、大幅値下げとかしてないの? KCP+覚悟で機種変しようと思うのだけど・・・ #マスコットはゴリラじゃなくて、タカとかフクロウとかにして欲しかったな 367 名前:白ロムさん :2008/11/02(日) 03 46 16 ID 9Fef59mD0 安売りしだしたら報告してくださいね… 368 名前:白ロムさん :2008/11/02(日) 05 23 57 ID RrfjCWCBO あ~ あと、もう少し速くなんないかな~ リラックスモードて操作してると 凄く速くなったなと思って 普通のスピードて操作すると・・おそい・・・ いま一番中途半端で嫌だ!! 369 名前:白ロムさん :2008/11/02(日) 09 13 06 ID gQJP3Pk2O 362 > 52CAからの買い替えたけど、3日使って駄目な携帯と分ったんで、傷が付かないうちにヤフオクで売ったよ。18000円くらいでしか売れないね。 その節はありがと。 大事に使ってるよ。 370 名前:白ロムさん :2008/11/02(日) 09 48 27 ID BYiAtXCEO そんなにW62CAはダメか? ここで不満を書き込んでいる奴は、おそらく何に機種変更しても不満を書き込んでいるんじゃないか。 だいいち、防水で衝撃にも耐える携帯が、それ以外の性能が他の機種とほぼ同じで、価格が同じなんて有り得ない。若干他の機種より劣る部分あっても仕方がないじゃないの。 371 名前:白ロムさん :2008/11/02(日) 09 53 42 ID Tuq6Flvg0 ドッグランとかで会う犬のお散歩友達の奥様とかに、 CASIOのEX-Fとかのカメラが話題になってるが、 同じCASIOの携帯なんだよーと、W62CAを触らせると、みんな引いて、 キャノニコにいくのが快感になってきた。 372 名前:白ロムさん :2008/11/02(日) 09 55 37 ID Tuq6Flvg0 370 買えばわかる 373 名前:白ロムさん :2008/11/02(日) 09 57 45 ID MBuSo0KMP 54SAからの買い増しだけど、ボロクソに言うほど悪くはない キー感触と画面の精細さをきにしなければ充分つかえる メール復帰後の強制ショートカットさえなおしてくれたらいいのにな 374 名前:白ロムさん :2008/11/02(日) 10 01 27 ID HRMTtyQgO KCP+を何の不満もなく使ってる人は世間知らずで向上心のない落ち目の人間だと思う 375 名前:白ロムさん :2008/11/02(日) 10 02 48 ID ZvPTuM+q0 TYPE-Rから買い替えW41Hと併用だけど、操作性はボロクソに言われても仕方ないと思うよ もともと操作が遅いような人だと平気なのかもしれないけども 今のところブラックアウトとかの不具合は無し 376 名前:白ロムさん :2008/11/02(日) 10 29 37 ID XJiEnvYi0 俺もPCDV常用の為に平日は41H、遊びに62CAと併用してるけど なんつーか体感時間が別次元だもんな。週末はまったりモード なんで自分には合ってると言えば合ってるのだがww 377 名前:白ロムさん :2008/11/02(日) 10 36 51 ID OC2obrR8O 352 同じヤツが居たw メッチャ操作性が悪いから故障かと思ったわ 378 名前:白ロムさん :2008/11/02(日) 10 39 16 ID svyGPayV0 すぐに電源がなくなる… 決定的なのはパケット代が2000円ほど 割り増し請求されている件… 前の携帯に戻しました。 379 名前:白ロムさん :2008/11/02(日) 11 25 36 ID SAZPuRlbO 370 同意。 デジカメ、PCでも現場仕様の製品はスペック的に多少劣る。 それに比べりゃ中身は他の現行機と同レベルの62CAはマシだ。 380 名前:白ロムさん :2008/11/02(日) 11 42 54 ID dAiJMSAT0 ヤフオクに62CAはいっぱい出ているね。 これみんな機種変で買った物を出しているのかな? 俺みたく62CAは使えないと諦めて放り投げているやつ多そうなんだけど。 381 名前:白ロムさん :2008/11/02(日) 11 47 26 ID nY6MBMQ80 380 今までにヤフオクにいっぱい出ない機種ってあったのか? 382 名前:白ロムさん :2008/11/02(日) 11 50 32 ID qWEf6xmWO 380 で? 383 名前:白ロムさん :2008/11/02(日) 11 55 44 ID RrfjCWCBO 380 消えろ、きえろ~ カッコだけに惚れて買ったヤツらは 消えてなくなれ~ 耐衝撃性の邪魔じゃ~ 384 名前:白ロムさん :2008/11/02(日) 11 55 56 ID wvLjUtdyO 370 379 それは電源落ちなど、故障やトラブルが一切なければ同意できる話だな。 カメラはたまに、リスモや高度計などのアプリは一切使わない俺には、 メールとWEBさえまとも出来て防水、耐衝撃性であればいいんだけどな あっ、メールの入力レスポンスには全く不満はないよ それにしても、WEBやメール入力中に電源落ちが頻発しても愚痴っちゃダメな雰囲気だね、ここw 385 名前:白ロムさん :2008/11/02(日) 12 01 44 ID dAiJMSAT0 真面目にショップで買った人なんて高かったのに、ヤフオクでの下落を見るとこの機種の期待外れ感が分る。 386 名前:白ロムさん :2008/11/02(日) 12 02 01 ID wvLjUtdyO mixiのコミュで、3回目のアップデートのお知らせがきて、思わず「ふざけるな!」ってキレて62CAを真っ二つにへし折った人が写真をアップしてたな。 どうせならカシオに送りつけてやればいいのにw 387 名前:白ロムさん :2008/11/02(日) 12 06 09 ID Tuq6Flvg0 378 割り増しはW62CAのせいなの? 参考までになんで? 自分も気になってきた。 388 名前:白ロムさん :2008/11/02(日) 12 12 29 ID HRMTtyQgO 345 ニュースFLASHではおそくならなかったよ 389 名前:白ロムさん :2008/11/02(日) 12 15 04 ID dAiJMSAT0 オークション相場 15000円くらいだな。 まだ20000円以上で出している馬鹿がいる ww 390 名前:白ロムさん :2008/11/02(日) 12 15 39 ID nY6MBMQ80 373 54SAは62CAと比較して悪くない程度、若しくは良いと言えるまで操作性上がったの? すごい欲しかったけど評判聞いて断念したから気になるってのと、 62CAよりよくなったんなら、62CAがまだよくなるという儚い希望が持てるので聞きたい。 384 それにしても、WEBやメール入力中に電源落ちが頻発しても愚痴っちゃダメな雰囲気だね、ここw 事実なら確実に故障なので、修理をオススメするよ。 391 名前:384 :2008/11/02(日) 12 27 19 ID wvLjUtdyO 390 今、通算2回目の修理に出してますよw 「たぶん、3回目の修理に出される場合は新品交換になると思います」と言われちゃったww 392 名前:白ロムさん :2008/11/02(日) 12 31 36 ID XJiEnvYi0 これだけ修理するのが多発してるとやっぱバグがどうのよりも品質精度そのものが悪いんだろうね。 幸い俺のは修理知らずなんだけど、どうも開発が急ぎすぎて煮詰まり不足、で生産ラインにのっける 時点で問題かかえていてもゴリ押ししたって感じがするね。やっぱ中途半端な機種だよ、これ。 393 名前:白ロムさん :2008/11/02(日) 12 36 24 ID DTbtqCUvP 俺もブラックアウトは2回あっただけだな。 もっさり以外は不満はなし。 それもマルチタスクの自由度の高さである程度穴埋めできる。 ドコモビエラケータイのマルチタスクは3つまで アプリとブラウザが同時起動できない仕様だし、 ソフトバンクアクオスケータイのマルチジョブは2つまで 一つでもジョブを立ち上げてるとセッティングでの機能設定が全部出来なくなる謎仕様。 394 名前:白ロムさん :2008/11/02(日) 12 44 19 ID MBuSo0KMP 些細な不満を騒ぎたてるだけでアクションを興すだけの裁量もない、妥協や折り合いをつける事のできない奴多すぎ 395 名前:白ロムさん :2008/11/02(日) 12 47 03 ID v7CHN0OfO 378 電源がなくなっちゃ駄目だろwww 396 名前:白ロムさん :2008/11/02(日) 12 49 38 ID SOtVdwLB0 マルチタスクもタスクキー押しにくいし、キーの反応も微妙にもっさりだし タスク立ち上がってると電波OFFできないしで結局使わなくなった 次のGz Oneがサクサクで待ちうけがまともになって早く出てくれることを祈ってる 397 名前:白ロムさん :2008/11/02(日) 12 53 28 ID MBuSo0KMP 390 改善されたと言うより慣れたかな? 機種変する時 データ移行をショップにお願いするといろんなバク引っ張ってくるみたいだから、SDにバックアップ取ってそれを差し替えて使うようにしてる 54SAも何度か基板交換したが最後は必要最小限のデータのみ自分で移行して使うとおおかたの不具合バクは回避できたよ 398 名前:白ロムさん :2008/11/02(日) 12 59 34 ID cn6z916IO 384 370 379には、故障やトラブルが一切起こって無いんだろ。俺もそうなんだがアンチはどうせ信じないだろう。 この機種には珍しく要望スレがある。 立てられた目的とは違くなるが、2ちゃんで吠えればCASIOに届き、改善されると信じてる人が多い(馬鹿みたいだが過去スレ、レスを見ればわかる)事だし、批判、愚痴、要望はそっちでやってくれということだ。 399 名前:384 :2008/11/02(日) 13 08 41 ID wvLjUtdyO 398 2回修理に出しました、電源落ちて困ってますって書いただけでアンチ認定か… 400 名前:白ロムさん :2008/11/02(日) 13 08 48 ID sCSnWhpMO 388 あれは、その都度データの量が変わるから 広告、天気、占いが変わる早朝07 00時以前の データが多く入れ代わる時に試して見ては? 401 名前:白ロムさん :2008/11/02(日) 13 19 33 ID ns42BT2R0 カシオ信者だから買いました W41CAから変えたからまあ多少はもっさりしても我慢しようと思ってましたが これはひどい\(^o^)/ でもカッコいいです\(^ー^)/ 402 名前:白ロムさん :2008/11/02(日) 13 33 34 ID SAZPuRlbO 399 悪いけどこのスレはホントに「書いただけ」の不平不満が多すぎて、「…それをここに書いてどうすんだろ」としか言いようがない。 403 名前:白ロムさん :2008/11/02(日) 13 36 58 ID cPY3UsqiP 悪いものは悪いとネットに乗せないと、企業は変わらないからな。 404 名前:白ロムさん :2008/11/02(日) 13 41 08 ID SAZPuRlbO 403 …カシオに言えば 405 名前:白ロムさん :2008/11/02(日) 14 12 41 ID cPY3UsqiP どちらでもやりやすい方法を採ればいい 406 名前:白ロムさん :2008/11/02(日) 14 13 49 ID MBuSo0KMP 匿名性な場所で しかも落書きみたいなもん みたところで全うな企業は動かないって事 理解しないとね 407 名前:白ロムさん :2008/11/02(日) 14 26 26 ID l8ickowT0 匿名掲示板で叩いたって直るわけないだろ夢見るなよ ちゃんとカツオに言えよ 2ch見てるとか言ってる奴にソース出せって言っても出てこないし 仮に見てるとしても統計こんな匿名掲示板で統計とか取ってると 思うほうが頭沸いてる 408 名前:339 :2008/11/02(日) 14 27 40 ID wvLjUtdyO 402 かといって、このスレで建設的な意見が見当たらない以上、他に何を語ればいいの? 409 名前:白ロムさん :2008/11/02(日) 14 39 50 ID J64WuRAu0 文句はKDDI(auショップ)に言うのが一番 メーカーはKDDIから作らされてるだけだからね 410 名前:白ロムさん :2008/11/02(日) 14 49 37 ID wvLjUtdyO 407 言ってるよ 修理に出す前は必ずショップだけじゃなくau支店のサービスにも電話をかけて、ショップにきちんと対応させるように電話させてる カシオにも電話してるぞ それ以外に何か方法あるか? 電源落ちで迷惑してるのは事実なんだよ 411 名前:白ロムさん :2008/11/02(日) 14 54 51 ID XJiEnvYi0 410 BO無し電源落ち無しの相手にそれを言ってみても不良個体つかまされてご愁傷様としか思われないでしょ。 412 名前:白ロムさん :2008/11/02(日) 15 05 35 ID oR0gope6O 410 言ってるのならそれで満足しとけ。 411のとおりだ。それとも慰めてほしいのか? 413 名前:白ロムさん :2008/11/02(日) 15 11 24 ID wvLjUtdyO じゃあ、ここで何を語るの? 愚痴は言うな、故障の発生や修理の報告は止めろ、 何を語ればいいの? 62CAは素晴らしいってこと以外はすべてアンチか? 414 名前:白ロムさん :2008/11/02(日) 15 18 49 ID XJiEnvYi0 だからと言って止めろと言われたら素直に書くの止めちゃう訳? 双方立場違えどギャーギャー一方通行のレスを積み重ねて リリース以降4ヶ月間このスレは進行してきたと思うけど。 415 名前:白ロムさん :2008/11/02(日) 15 19 49 ID NIEcBCrE0 愚痴りたいなら【要望スレ】という素晴らしい隔離スレがあるのに、 わざわざここで毎日のように愚痴ってるのは 弄って欲しいのか、構って欲しいだけのアレな人と思われても仕方ないw ただ、そういう構ってちゃんのおかげでこのスレの勢いが多少なりとも 保たれてるのも事実だなw 416 名前:白ロムさん :2008/11/02(日) 15 21 24 ID sCSnWhpMO 掲示板に不平不満を書いても別に構わなく無いか? ここに一定の質を求める方が可笑しいよ 礼儀とか質を求めるならnews groupやmailing listでやればいい。 417 名前:白ロムさん :2008/11/02(日) 15 26 28 ID MBuSo0KMP 不平不満は一人一回までな 418 名前:白ロムさん :2008/11/02(日) 15 32 14 ID tcTMI4uUO ゴミケータイなんだから不満しかでないだろ 欠点をカバーできる能力が皆無だしな 419 名前:白ロムさん :2008/11/02(日) 15 37 33 ID gQJP3Pk2O 道具なんて使い方しだいだ。 馬鹿に鋏は使えないが、馬鹿と鋏は使いよう。 420 名前:白ロムさん :2008/11/02(日) 15 38 40 ID wvLjUtdyO このスレは 411 412によって制御されはじましたww 421 名前:白ロムさん :2008/11/02(日) 15 43 18 ID nY6MBMQ80 愚痴、不満を見ていやな気分になっても、 満足してる人には只の迷惑でしかないんだよなあ。 書くなとまでは私も思わないけど、既出の内容で、それにどうレスすりゃいいんだ? レスしなければ不満だらけ書き込まれ、ほらこんなに糞携帯ですよと言われ、 んなことないと言えば、信者乙と言われ。 391 個体不良残念だったね。 新品交換おめでとう。 え、まだ3回目出してないの? ならグダグダ言わず使っとけよ。 397 そうかあ・・・残念。 422 名前:白ロムさん :2008/11/02(日) 15 44 09 ID oR0gope6O 413 おまえらは愚痴言って自己満足に浸ってるのかもしれないけど、何にも起こってない優良個体持ってる側からすると他人のオナニー見させられてる気分なんだよ。 せっかく隔離スレがあるんだからそっちにいってオナニーにはげんでくれよ。 423 名前:白ロムさん :2008/11/02(日) 15 56 11 ID wvLjUtdyO じゃあ、最初から優良個体スレにしとけばいいじゃん 424 名前:白ロムさん :2008/11/02(日) 16 04 59 ID SOtVdwLB0 ほめるところがほとんど無いのに不満禁止したらここには何書くんだ? 425 名前:白ロムさん :2008/11/02(日) 16 10 15 ID 5mZtztm50 最近ここ読み始めたけど、そんなにヒドイ携帯かこれ? 個人的にはちっとも平気なんだけど。 異常な反応するやつがいるし。 426 名前:白ロムさん :2008/11/02(日) 16 10 54 ID wT0oo3Jh0 ID wvLjUtdyO ↑これは生粋のかまってちゃんwww 暇で死にそうなのかいw ゆっくりしていけよwww 427 名前:白ロムさん :2008/11/02(日) 16 28 48 ID SAZPuRlbO 413 報告? しなくていいよ。 もうみんな知ってることだ。 不平不満を書くなと言ってるんじゃなくて、あなたの事例はもう散々ガイシュツなんです。 424 ネタが無ければ無理して書き込む事もないと思うが。 428 名前:白ロムさん :2008/11/02(日) 16 39 53 ID cPY3UsqiP 粗悪なものを粗悪と言うのは、ユーザーの自由。 それに対して、反論するのも、また自由。 自由にやりあいな。 429 名前:白ロムさん :2008/11/02(日) 16 46 44 ID tcTMI4uUO ほんとよくフリーズするよな 430 名前:白ロムさん :2008/11/02(日) 16 51 57 ID sCSnWhpMO ↓↓ここから再開です↓↓ 431 名前:白ロムさん :2008/11/02(日) 16 54 37 ID bUSJPiI10 373 おま・・・そりゃ54SAと比べたらそうなるだろ・・・ 392 KCP+は不良品で後継が出たら不具合で回収交換らしいよ 432 名前:白ロムさん :2008/11/02(日) 16 56 57 ID HRMTtyQgO 修理でW61CAわたされた W62CAを持つ意味はスクロールがサイドキー以外無いな むしろW63CAはW61CAベースのが良かったと思う 433 名前:白ロムさん :2008/11/02(日) 17 01 06 ID bUSJPiI10 404 407 メーカーと直接やりとりは出来ない サポセンに言うしかないが派遣だから報告する訳ない カシオに言えって言ってる奴はau関係者でカシオと話せる立場の奴だろ 411 名前:白ロムさん[sage] 投稿日:2008/11/02(日) 14 54 51 ID XJiEnvYi0 412 名前:白ロムさん[] 投稿日:2008/11/02(日) 15 05 35 ID oR0gope6O 421 名前:白ロムさん[sage] 投稿日:2008/11/02(日) 15 43 18 ID nY6MBMQ80 422 名前:白ロムさん[] 投稿日:2008/11/02(日) 15 44 09 ID oR0gope6O auさんかカシオさん、休日出勤ご苦労様です 434 名前:白ロムさん :2008/11/02(日) 17 03 57 ID tYC3vNv40 なんつーか なんだかんだで愛されてるよな62CAって 435 名前:白ロムさん :2008/11/02(日) 17 09 33 ID wT0oo3Jh0 433 おまえよく「ノイローゼっぽいな」とか言われるだろw ま、ゆっくりしていけよwww 436 名前:白ロムさん :2008/11/02(日) 17 27 19 ID XJiEnvYi0 まぁこの流れが一番62CAらしいわな。脳内社員認定も日常光景だしw 437 名前:白ロムさん :2008/11/02(日) 17 27 21 ID 6XITzBAa0 ひとつひとつのレスに反論できる脳がないからまとめて社員乙、となります そう言えば簡単ですからねw 438 名前:白ロムさん :2008/11/02(日) 17 28 44 ID MBuSo0KMP 433 わかる…わかるよ うちの会社にもいたよ、気にくわない事あると 妖精が出てきて勝ってにやったとかFBIに追われてるとか言ってる新入社員がな 439 名前:白ロムさん :2008/11/02(日) 17 29 14 ID UGL+vPfF0 434 そう思えない 440 名前:白ロムさん :2008/11/02(日) 17 33 38 ID VsL6r3x30 信者さんアンチ書き込みが嫌なら専用スレ作って同類で褒めあってて下さいよ こんな2年前の携帯よりモッサリ&カメラ性能が悪くて使いづらい携帯で5万近くするもんなぁ これなら61CA買った方が断然お徳だし満足できるだろうね はぁ、ホント無駄な出費すぎる 441 名前:白ロムさん :2008/11/02(日) 17 34 52 ID susRGWSmO 379 中身41Hでたのむ 442 名前:白ロムさん :2008/11/02(日) 17 40 56 ID susRGWSmO 440 防水耐衝撃ワンセグ電話と思って使うしかない 443 名前:白ロムさん :2008/11/02(日) 17 44 48 ID xeJiTsGl0 不具合なんてあるに決まってるのに何騒いでんだ? 電源落ちやらフリーズなんてKCP+なら、当然あるに決まってるだろwww auが改善する気が無いんだからアキラメロ。 444 名前:白ロムさん :2008/11/02(日) 17 46 28 ID UPafn0Mo0 425 俺もそんなにひどい携帯だとは思わないな 440 お前が要望スレ行けばいいんじゃないだろうか 445 名前:白ロムさん :2008/11/02(日) 18 05 33 ID VsL6r3x30 今日はホント信者&社員が多いなぁ 不具合や性能や使い勝手悪いのは本当の事なんだから必死に褒めても無理でしょ 少し前まで落としたら電源入らないバグもあったしね・・・ これの何処が耐衝撃携帯なんだって思った ていうかアンチが嫌なら掲示板見なければいいのにw それとも信者スレ立ててあげようか?? 446 名前:白ロムさん :2008/11/02(日) 18 10 10 ID UPafn0Mo0 445 だから、お前が要望スレ行けばいいんじゃないだろうか 447 名前:白ロムさん :2008/11/02(日) 18 17 12 ID xeJiTsGl0 http //www.au.kddi.com/seihin/up_date/kishubetsu/au_info_20081024.html フリーズする奴。アップデートしたか? 448 名前:白ロムさん :2008/11/02(日) 18 26 45 ID Tuq6Flvg0 フォーカス遅くて使いにくいのは、パンフォーカス(固定焦点)にするとだいぶましになる。 で、パンフォーカスにするのに、メニューからいかなくても、ショートカットで、「7」押すと 切り替わるって、最近知った。ホワイトバランスも「#」で手動でするといい場合が多い。 で、手動でフォーカスロックしてもほとんど意味がないのと、周辺流れも酷いのを何とかしてくれ。 449 名前:白ロムさん :2008/11/02(日) 18 33 27 ID XJiEnvYi0 441 41Hに無いのは防水って言うぐらい耐衝撃に関しては62CAより上かもねw ツルテカ外装に傷が入るぐらいで1mぐらいなら何度落としても平気なんだもん。 450 名前:白ロムさん :2008/11/02(日) 18 54 38 ID bUSJPiI10 442 耐衝撃をうたっているのに衝撃が加わるとすぐに壊れるがな 0の直後にOはどう見ても自演です メーカーに直接連絡は出来ない しろとかしてるって言ってるアホの方が妄想だろ 451 名前:白ロムさん :2008/11/02(日) 19 14 44 ID tcTMI4uUO ほんと61CAにしたら良かった 62CAのメリットは機種変欲求を高めることだけ 452 名前:白ロムさん :2008/11/02(日) 19 50 23 ID MBuSo0KMP 450 回収交換なんて言っていいの? ソースは妖精か? 453 名前:白ロムさん :2008/11/02(日) 20 08 17 ID EKuEF9160 450 どうしたのw フルボッコされて泣いてるのかwww 仕方ないよ ここに社員(笑)がいるみたいだから今のうちに要望言っとけよw 454 名前:白ロムさん :2008/11/02(日) 20 26 18 ID E5v1C3C9O アンチも信者も同類だな 実は信者もこのあおり合戦楽しんでるだろと思った 455 名前:白ロムさん :2008/11/02(日) 20 49 12 ID tcTMI4uUO フリーズ そしてフリーズ なに?このゴミケータイ フリーズが終わったと思ったらもう電池ないよ 救えない機種だ 456 名前:白ロムさん :2008/11/02(日) 20 57 44 ID wSX0dgyT0 みんなが愚痴るのももっともだ。俺は購入前に2chとかで情報を仕入れてなくて 店でもろくに触らず買ったけど、こんなに醜いとは思わなかった。 今時家電製品で一定のレベルを保ってない製品なんてないもんね。 457 名前:白ロムさん :2008/11/02(日) 21 06 12 ID 1p8+YBiM0 俺もこの機種に不満は一つを除けばない 唯一カメラの周辺流れ 前機種が61CAだったからよけいに感じるのかも これもこんなもんだと思えばいいしな それよりもブルートゥースの有利性が効いている 音楽聞くときももそうだが ファイルをコードレスでデータのやりとり出来るのが良いな 458 名前:白ロムさん :2008/11/02(日) 21 30 09 ID YaREjF3n0 購入検討してるんだけど・・・ 今回初めて、2chや価格コムで事前情報調べてるんだけど、 叩かれすぎててワロタ。 そりゃー毎回、少なからず不満はあったけど、 話聞いてると、人生で最大級の不満にぶち当たりそうで、 すげー不安になってきた。 携帯って、どこも叩かれてるもんなの? 459 名前:白ロムさん :2008/11/02(日) 21 31 48 ID HRMTtyQgO こんな失敗作を今頃買うやつはただのバカか情報弱者だな 460 名前:白ロムさん :2008/11/02(日) 21 38 39 ID tcTMI4uUO 458 やめとけ 461 名前:白ロムさん :2008/11/02(日) 21 43 30 ID sCSnWhpMO 458買ってみれば? 今購入すると洩れなくこの板の否定派、 肯定派の気持ちが分かるようになります。 462 名前:白ロムさん :2008/11/02(日) 21 44 18 ID hUAt6K6Z0 458 耐水は結構有るけど、耐衝撃まで付いた携帯は 日本では現在これだけ (E03CAは有るけど) それだけに期待もでかかった分反発も大きい KCP+がまだまだ不具合も多いので 待てるなら様子見してからの方がいいかも? 463 名前:白ロムさん :2008/11/02(日) 21 49 18 ID olVqbd2X0 実際もし不具合起こったらどれだけ憤慨するか、気持ちが分からないから 何とも言えないな 464 名前:白ロムさん :2008/11/02(日) 21 54 46 ID bUSJPiI10 462 耐衝撃のはずが耐衝撃じゃないケータイよりもろい件について 465 名前:白ロムさん :2008/11/02(日) 21 58 06 ID tcTMI4uUO 目覚まし時計が止まってて寝坊して遅刻するような気分 466 名前:白ロムさん :2008/11/02(日) 22 00 03 ID mPeRciYz0 386 どこのコミュ? 467 名前:白ロムさん :2008/11/02(日) 22 02 03 ID sCSnWhpMO 最初は豊富な機能に翻弄されて誰でも多少の事では寛容 慣れるにつれて安いガム噛んでいることに気が付いて、 味が無くなり憤慨。 468 名前:白ロムさん :2008/11/02(日) 22 24 20 ID eC8Tv3yAO 機種変したらテンプレのとおりでビックリした もっさり、カメラ最悪、あと改行ボタン… でも使ってるうちにLISMOは早くていいわ、カメラはホワイトバランスをボタンひとつで変えられるし、明るさもいじれるから意外と頑張れるってわかった。 データフォルダに砂時計だけは許せんが、そこ以外は工夫次第で良い携帯に化けるね。 469 名前:白ロムさん :2008/11/02(日) 22 41 49 ID wvLjUtdyO ほら、また愚痴が始まったぞw 社員は早く「カシオに言え!」って罵倒しないとww それが仕事だろwww 470 名前:白ロムさん :2008/11/02(日) 22 46 51 ID tcTMI4uUO 468 使ってるうちに更に悪くなるよ 471 名前:白ロムさん :2008/11/02(日) 22 47 40 ID cn6z916IO 〉カメラはホワイトバランスをボタンひとつで変えられるし、明るさもいじれるから意外と頑張れるってわかった。 その通りなんだよな。もとから低スペックなのはカタログ見ればわかることだしね。 でもそんなのは理由にならないとかほざいてるバカが多いからねぇ。 472 名前:白ロムさん :2008/11/02(日) 22 50 28 ID bUSJPiI10 42、61ときてここまで劣化してるとは思わないだろ 473 名前:白ロムさん :2008/11/02(日) 22 52 11 ID uipNm2DU0 一ヶ月くらい我慢して使ってたけど 42 に戻したよ 外装交換でもしてあと2年使うかな 474 名前:白ロムさん :2008/11/02(日) 22 54 54 ID RrfjCWCBO 468 人間の進化の過程を見ているようだ! ただ、同じ事ばかり愚痴ってる旧人類に 爪のアカ飲ましてやりたい 475 名前:白ロムさん :2008/11/02(日) 23 00 49 ID 3hA/z5Xi0 459 真の失敗作というのは54SAみたいなものの事を言うのだ。 62CAと同じ第一世代KCP+だというのに、こいつが何回アップデートしたと思っているんだ? 世の中には下にはしたというものが存在するのだ。 とりあえずお前は54SAユーザーにあやまれ! 476 名前:白ロムさん :2008/11/02(日) 23 02 53 ID Tuq6Flvg0 471 元から低スペックなのは、カタログのどこに書いてありますか? 477 名前:白ロムさん :2008/11/02(日) 23 14 06 ID uipNm2DU0 50歩100歩 478 名前:白ロムさん :2008/11/02(日) 23 21 09 ID 6xYP2dlM0 50円じゃ100円の商品は買えないぞゆとり 479 名前:白ロムさん :2008/11/02(日) 23 24 24 ID t9xwQOaO0 過去のG zシリーズはみんな優秀だったからなぁ。 カシオの看板機種だし。 で信頼した結果がこれだよ・・・ 480 名前:白ロムさん :2008/11/02(日) 23 26 42 ID o916QPIL0 俺もトラブルは無いな。まぁ俺はライトユーザーだし。 それより、スピーカーが外側に付いていないから閉じていると着信音が聞き難いのが 気になる。あと、待ち受けやアニメーションがイケてないのが残念だ。 481 名前:白ロムさん :2008/11/02(日) 23 35 59 ID I/npfeqz0 そんなに耐衝撃性無いの? これに機種変検討中なんだがやめよっかな・・・ 32H使ってるが、しょっちゅう虐待するけど、 エラーなったの3年間で1回だけだ。 482 名前:白ロムさん :2008/11/02(日) 23 36 26 ID HRMTtyQgO 54SA使ってた奴らは無償交換でW61CAに変えてもらってサクサクで幸せになってるやつなら同僚に2人いる 483 名前:白ロムさん :2008/11/02(日) 23 39 42 ID 2hNO9WA2O つ ttp //getca.jp/ ここならメーカーダイレクト(笑) 484 名前:白ロムさん :2008/11/02(日) 23 49 49 ID VsL6r3x30 481 最近まで衝撃を与えると電源が入らなくなるバグがあった これにはアンチだ妄想だ言ってた信者も反論できずスルーするだけだった おっと・・・あんまり本当の事を書くと信者&社員が怒り出しちゃうかなw 485 名前:白ロムさん :2008/11/02(日) 23 58 11 ID ra2c8yTS0 ひどい。ほんとうにひどい。 よく3か月もガマンしてるなと自分をほめてやりたいくらいだ。 使いにくいならユーザーが合わせろとか無理。 言われていることは一通りやった。 そんなレベルじゃ解決されない使いにくさ。 こんなUIの反応で頻繁に文字入力できるほどマゾじゃない。 おかげでメールの回数もがくんと減った。 MNPで初めてのau端末だったので、auもカシオも大嫌いになった。 勇んで予約して発売日に買った自分がバカだった。 ものすごく後悔している。 よく「●●●から機種変したいんだけど…」と質問してる人がいるが、 やめておいたほうが幸せです。全てが予想を下回ります。 どんな状況であってもこの機種だけはやめたほうがいいです。 486 名前:白ロムさん :2008/11/03(月) 00 03 37 ID Pkxx/pFK0 483 アンケートで思うがまま酷評してやった 真摯に受け止めてKCPに戻して欲しいぜ 487 名前:白ロムさん :2008/11/03(月) 00 18 04 ID UPof8A4rP 中チェンって奴で、こいつの中身を42CAにできんものか 488 名前:白ロムさん :2008/11/03(月) 00 30 11 ID zwxUdtfb0 もう機種変しなよw ショップで得意のグチグチを披露すれば関わるのめんどくなって格安で変えてくれるかもよw 489 名前:白ロムさん :2008/11/03(月) 00 37 48 ID +5xVw2Yr0 ていうか返金お願いしたいんですけど^^; 返金されてフルサポ違約金払わなくていいなら即機種変するね 490 名前:白ロムさん :2008/11/03(月) 00 44 13 ID FCeQcn/zO 反論にこまると 488だもんなぁww 491 名前:白ロムさん :2008/11/03(月) 00 46 35 ID zwxUdtfb0 490 じゃあぐだぐだ言いつつ使い続けるわけか。 バカだなぁw 492 名前:白ロムさん :2008/11/03(月) 00 58 55 ID Z/NGi0qm0 2008年2月より、「Yahoo!ケータイ」トップページの通信料有料化! それによって起こりうる問題とは? ・Y!ボタンを押すだけで50~150円徴収されるワンクリック詐欺 しかもモーションセンサー搭載機/サイクロイド機種は、機種を回転させる/画面を回転させるたびに料金徴収!! ・ウェブ検索しようと思っても、検索窓があるのは有料のヤフートップページ モバイル版グーグルトップを開いたほうがまだ安い ・トップページから「設定・申込」で行く、プラン変更などのサポートで使う携帯版のMy Softbankも実はすでに有料 フラッシュ版のMy Softbankは開くだけで約100円徴収。それにヤフートップページの課金も加わる ・災害伝言板に行くためには有料のトップを通らないと行けない 被災者の人々にとっては泣きっ面に蜂 ・ウェブに接続しないと基地局から時刻情報をもらうことができない トップが有料だからとウェブに繋がないでいると、時刻がだんだんずれていく… 493 名前:白ロムさん :2008/11/03(月) 00 59 21 ID FCeQcn/zO そうそう、使い続けるよw ここでぐだぐだ言いながらなww 嫌ならあんたがこのスレから出ていけば? それとも仲良くやってくか?ww 494 名前:白ロムさん :2008/11/03(月) 01 00 00 ID zXRfn6g+O 散々文句たれてる俺が言うのもなんだけど、カシオが嫌いになるのは間違いだ KCP+機全てが欠陥品だから何に変えても結果は同じだ 495 名前:白ロムさん :2008/11/03(月) 01 18 10 ID CoC/XAtWO カメラなんか明らかに越すとダウンだしタスクキーの位置なんかもカシオのせいだと思うけど? 496 名前:白ロムさん :2008/11/03(月) 01 23 55 ID UPof8A4rP スリークだかスニークだか、妙にちゃらちゃらしたコンセプトじゃなくて、 こういう原点回帰も模索して欲しいもんだ。 SONIM XP1http //www.testanddestroy.com/ 497 名前:白ロムさん :2008/11/03(月) 01 36 05 ID Iz4Sm/Sb0 KCP+が諸悪の根源だが、 チューニングできないようなバグだらけのOS組み込んで出荷した責任はカシオにあると思う。 498 名前:白ロムさん :2008/11/03(月) 01 37 00 ID gdDtsUDI0 493 ぐだぐだ言いたいなら要望スレに行ってくれ ここで言う我侭を認めて欲しいなら無視やバッシングを覚悟してくれ 499 名前:白ロムさん :2008/11/03(月) 01 50 34 ID y9Nb46bb0 つーわけで、今でも42CA+デカバ使ってる俺の勝ちか? 500 名前:白ロムさん :2008/11/03(月) 01 54 18 ID MhERkABC0 496 今回のコンセプトは悪くないと思う。 デザインなどは気に入ってる。 中身はまた別の話ってことで。
https://w.atwiki.jp/sengoku-taisen/pages/979.html
織田家 武田家 上杉家 今川家 浅井朝倉家 本願寺 北条家 毛利家 島津家 豊臣家 伊達家 徳川家 長宗我部家 真田家 他家・東 他家・西 当ページではバージョンに関わらない武家ごとのコスト兵種別の一覧表を載せてあります。 織田家 コスト/兵種 鉄砲隊 騎馬隊 槍足軽 弓足軽 軽騎馬隊 足軽 4.0 [11/11]SR織田信長(制)(魅) 3.5 [10/10]SR織田信長(制)(柵)(魅) [9/2]SS織田信長(肉) 3.0 [9/10]SR織田信長(制)(魅)[9/9]SR明智光秀(柵)(狙)[9/9]EX明智光秀(魅)(狙) [9/8]宴SR柴田勝家(柵) [10/3]SS柴田勝家(軍)[10/2]SR前田慶次(気)(魅)[9/10]SS織田信長(制)(魅)[9/8]SR柴田勝家(城) 2.5 [9/4]宴SR滝川一益(忍)[8/9]EX織田信長(制)(魅)[8/8]UC織田信長[8/8]R丹羽長秀(制)(柵)[8/8]SS明智光秀(伏)(狙)[8/6]SR滝川一益(忍)[7/10]SS羽柴秀吉(制)(伏)(魅) [9/5]宴SR織田信秀(魅)[8/8]SR織田信秀(魅)[8/7]SR明智光秀(伏)(魅)[8/7]R佐々成政(制)[8/7]SS丹羽長秀(気)[8/6]EX織田信長(気)(魅) [9/3]SR前田利家(気)[9/2]EX沢彦宗恩(気)(魅)[8/8]SS平手政秀(軍)[8/7]SR柴田勝家(柵)[8/7]BSS加藤清正(気) [8/9]R徳川家康(制)(魅) 2.0 [8/4]UC斎藤利三[8/2]R池田恒興(気)[7/9]UC堀秀政(柵)(魅)[7/8]R細川藤孝[7/7]SJ織田信長[7/7]R佐々成政[7/6]SS滝川一益[6/9]R蜂須賀小六(伏)[6/8]R織田信定(魅)[5/11]BSS竹中半兵衛(城)(制)(魅) [8/3]UC百々綱家(城)[7/7]R島左近[7/6]R蒲生氏郷(魅)[7/6]SS織田吉法師(魅)[7/5]UC佐久間盛政(気)[7/4]BSS上田宗箇(疾)(軍)[7/4]EX佐々成政[6/9]EX今井宗久(柵)[6/8]SR織田信忠(制)(魅)[5/10]EX竹中半兵衛(城)(魅) [8/5]C坂井政尚[8/4]UC佐久間盛重[8/3]EX明智光秀(魅)[8/2]R森長可[8/2]SS前田利家(制)(魅)[8/1]R佐久間盛政(気)[8/1]SS千鳥(忍)(魅)[7/6]UC荒木村重(柵)[7/6]UC柴田勝家(軍)[7/5]R本多忠勝(気)[7/4]R森可成(城)(気)[7/3]SS仙石権兵衛(気)(魅) [8/3]R稲葉一鉄(制)[7/7]SJ羽柴秀吉[5/11]SR竹中半兵衛(城)(制)(魅) [6/10]SS織田信長(柵)(魅) 1.5 [6/5]C滝川益氏[6/4]UC金森長近(制)[6/3]UC橋本一巴[6/3]宴R太田牛一(猛)[5/7]C織田信包[5/7]UC平手政秀(軍)[5/6]R佐久間信盛[5/5]宴SR池田せん(気)(魅)[5/5]SS帰蝶(魅)[5/4]C織田信勝(柵)[5/4]UC織田信孝(制)(柵)[4/7]C筒井順慶(制)[4/6]C村井長頼(制)(柵)[4/6]BSS土田御前(制)(伏)(魅)[4/5]SR帰蝶(柵)(魅)[4/5]R織田吉法師(魅)(新)[3/8]SS羽柴秀長(魅) [6/2]宴R弥助[5/4]C河尻秀隆[5/3]C山口教継(疾)[4/7]R織田秀信(魅)[4/6]UC氏家卜全(制)[4/6]C高山重友(伏)[4/2]EX前田慶次(気)(魅)(新) [6/4]UC佐々政次[6/3]C塙直政(制)[6/2]C岡田重善(猛)[6/1]R毛利新助[5/7]SS冬姫(魅)[5/6]UC安藤守就(制)[5/6]UC梁田政綱(伏)[5/6]UC榊原康政(気)[5/6]C木造長政(軍)[5/4]C津田信澄(柵)[5/4]EX森蘭丸(制)(魅)[4/8]R羽柴秀長(柵)(魅)[4/7]SR羽柴秀吉(城)(伏)(魅)[4/6]SS木下秀吉(気)(魅)[3/9]R平手政秀 [6/1]UC伴長信(忍)[4/7]EX羽柴秀吉(柵)(魅)[4/5]SS木下藤吉郎(魅)[4/5]SSお鍋の方(柵)(魅)[4/5]EX帰蝶(柵)(魅)[4/4]UC林秀貞[4/4]SS古田織部(柵)(魅) [6/4]UC明智秀満(制) 1.0 [3/3]R森蘭丸(魅)[2/6]R帰蝶(魅)[2/5]C斎藤徳元(伏)[2/5]宴SR興雲院(魅)[2/2]UCお玉(柵)(魅) [3/3]C山内一豊[2/5]C沢彦宗恩[2/5]Rお犬の方(魅)[2/4]SRまつ(魅)[2/4]C高山友照(柵)[2/2]C原長頼(気)[1/6]C村井貞勝(柵)[1/5]C武井夕庵(伏)[1/5]R養徳院(柵)(魅)[1/5]EXねね(魅) [3/5]C溝口秀勝[2/5]SRお市の方(魅)[2/4]UC冬姫(魅)[2/3]R吉乃(魅)[1/5]UC土田御前(魅)[1/5]Rねね(柵)(魅)[1/5]UC千代(魅)[1/5]宴UC千代(魅)[1/2]UCお鍋の方(魅)[1/2]宴UCお鍋の方(魅) [3/3]C織田信雄[2/5]UC織田長益(魅) コスト/兵種 鉄砲隊 騎馬隊 槍足軽 弓足軽 軽騎馬隊 足軽 武田家 コスト/兵種 鉄砲隊 騎馬隊 槍足軽 弓足軽 軽騎馬隊 足軽 3.5 [10/11]SR武田信玄(魅)[10/11]SS武田信玄(魅) 3.0 [10/5]SR山県昌景(魅)[10/3]SR武田勝頼(気)(魅)[10/2]SS秋山信友(気)[9/8]SS武田信玄(魅)[9/6]SR武田信虎(軍)[8/12]SR武田信玄(城)(魅)[8/10]SR真田幸隆(城)(伏) [9/7]SR馬場信春(城)(気)[9/7]宴SR武田晴信(魅)(軍)[9/6]EX真田幸村(気)(魅) 2.5 [9/6]UC飯富虎昌(城)[9/6]宴SR武田勝頼(魅)[9/3]UC飯富虎昌(軍)[9/2]SR加藤段蔵(忍)(魅)(疾)[8/9]R真田信幸(制)(魅)[8/8]UC武田信玄[8/7]R山県昌景(気)[8/6]SR武田勝頼(気)(魅)[8/6]R板垣信方(疾)(軍)[8/6]SS山県昌景(魅)(疾)(猛)[7/11]SR真田昌幸(伏)(魅)[7/10]R高坂昌信(魅) [9/5]R真田幸村(魅)[8/9]R内藤昌豊[8/7]宴R武田信虎(軍)[8/6]R甘利虎泰(軍)(猛)[8/5]R土屋昌恒(気)(柵)[7/6]R武田晴信(魅)(新)(軍)[6/10]SR山本勘助(城)(制)(伏) [8/9]R武田信繁(制)(柵)(魅)[8/8]R馬場信春(制)(気) 2.0 [8/5]R甘利虎泰[8/3]UC三枝守友[8/2]C武田義信(気)[7/8]UC一条信龍(魅)[7/7]SJ武田信玄[7/6]R真田信綱(気)[7/6]R馬場信春(軍)[7/5]SR秋山信友(気)[6/9]SR真田昌幸(制)[6/9]R高坂昌信(伏)(魅)[6/4]R諏訪姫(魅)(新)(疾) [8/4]UC保科正俊[8/1]UC禰津神平(忍)[7/9]R板垣信方(柵)[7/7]R原虎胤(城)[7/6]UC小山田信有(軍)[7/5]UC仁科盛信(気)[7/4]BSS土屋昌恒(気)[7/4]SS望月千代女(忍)(魅) [8/1]R富田郷左衛門(忍)[7/8]R小山田信茂(柵) 1.5 [5/7]宴SR松姫(魅)[5/6]C跡部勝資(柵)[4/5]UC穴山梅雪(伏) [6/4]C木曾義昌[5/6]UC土屋昌次[5/5]C里美(魅)[5/5]宴C里美(魅)[5/5]R真田昌輝(気)[4/7]UC原昌胤(伏)[4/7]Rおつやの方(魅)[4/6]BSS竹林院(柵)(魅)[3/6]C春日源助(魅)(新) [6/4]C小幡昌盛[5/7]UC小畠虎盛[5/6]C矢沢頼綱(伏)[5/6]UC内藤昌豊(軍)[5/5]R武田信豊(魅)[5/4]UC横田高松(気)[5/4]宴R高坂甚内(忍)[5/1]UC出浦守清(忍) [6/5]C多田満頼[5/4]UC大井の方(魅)(軍)[4/7]UC快川紹喜(気)(柵)[4/1]R恭雲院(忍)(魅)[3/6]R諏訪姫(魅) [5/1]SR望月千代女(忍)(魅) 1.0 [2/2]R見性院(魅)(軍) [2/2]UC村松殿(魅)[1/3]SR南松院(魅)(軍) [3/4]C大熊朝秀[3/1]C小山田虎満(軍)[2/5]UC松姫(魅)[2/4]C三条夫人(魅)[2/2]BSS松姫(魅)[1/6]C駒井高白斎(伏)[1/4]UC黄梅院(魅)[1/3]EX真理姫(柵)(魅) [3/4]C諸角虎定[2/5]R琴姫(魅)[1/6]C武田信廉[1/5]UC禰々(魅)[1/5]C長坂長閑斎(伏) [2/6]R北条夫人(魅)[2/2]EX望月千代女(忍)(魅) コスト/兵種 鉄砲隊 騎馬隊 槍足軽 弓足軽 軽騎馬隊 足軽 上杉家 コスト/兵種 鉄砲隊 騎馬隊 槍足軽 弓足軽 軽騎馬隊 足軽 4.0 [12/7]SR上杉謙信(魅)[12/7]SS上杉謙信(魅) 3.5 [11/6]EX上杉謙信(魅) 3.0 [10/6]EX前田慶次(魅)[9/6]SS直江兼続(気)(魅)[9/3]R長尾景虎(魅)(新)[8/10]宴SR上杉謙信(城)(制)(魅)[8/6]EX長尾景虎(魅)(新) [9/8]SR上杉景勝(気)(魅) 2.5 [9/6]R斎藤朝信(魅)[8/10]SR宇佐美定満(伏)(魅)[8/9]R大国実頼(伏)(疾)[8/8]R斎藤朝信(城)(魅) [9/7]UC村上義清[9/5]SR長尾為景(魅)[9/5]R水原親憲(猛)[9/3]R柿崎景家(気)[9/1]SS大島山十郎(忍)(魅)[8/9]SR直江兼続(魅)[8/8]UC上杉謙信[8/7]SR直江兼続(魅)(疾)[8/6]BSS前田慶次(魅)(軍)(猛) [9/5]SR前田慶次(魅)(疾)[9/5]宴R本庄繁長(柵)[9/1]SR鬼小島弥太郎(気)[8/9]SR上杉景勝(魅)[8/8]SS直江兼続(制)(魅)[7/10]BSS上杉謙信(城)(魅)[7/10]宴BSS上杉謙信(城)(魅) 2.0 [8/4]R本庄繁長[8/2]R小笠原長時[8/2]宴R鬼小島弥太郎(気)[7/9]R直江景綱(柵)[7/6]UC河田長親(伏)(魅)[7/5]SR長尾政景[7/5]UC上条政繁(柵) [9/1]UC荒川長実[8/4]R水原親憲(魅)[8/2]R柿崎晴家(気)[8/1]SR加藤段蔵(忍)[7/8]UC須田満親[7/7]SJ上杉謙信[7/6]UC本庄時長(軍)[7/5]SR甘粕景持(気)[7/5]R上杉景勝(制)[6/8]宴SR長尾為景(魅)(軍) [8/4]UC北条景広[8/2]UC山上道及(猛)[8/2]BSS鬼小島弥太郎[7/7]R宇佐美定満(伏)[7/6]UC上泉泰綱(軍)[7/3]R北条高広(気)[6/9]R樋口兼続(制)(魅)[6/9]SS直江兼続(制)(魅) 1.5 [6/2]C吉江景資(柵)[5/7]SRお船(魅)[5/6]UC金津義舊(制)[5/6]C上杉定実(軍)[5/6]C志駄義秀(柵)[5/5]C本庄実乃(気) [6/3]UC甘粕景継[6/1]C加地春綱(気)[5/6]UC山浦国清[5/5]SR虎御前(魅)[5/5]C新津勝資(城)[4/7]C岩井信能(伏)[4/6]R上杉景虎(魅)[4/6]BSS上杉景虎(魅)[3/7]R菊姫(制)(魅) [6/3]C色部勝長[6/1]UC新発田重家[5/7]C泉沢久秀[5/5]C春日元忠[5/5]R菊姫(魅)[5/4]C色部長実(柵)[5/3]C安田長秀(気)[5/1]宴R柿崎景家(新)[4/8]Rお船(魅) [4/6]C新発田綱貞[3/9]R小国頼久(柵)(魅)[3/8]R仙桃院(柵)(魅) [5/5]UC竹俣慶綱(気)[5/4]UC中条藤資(城)(気) 1.0 [2/5]C長尾晴景(魅) [3/2]UC高梨秀政[2/6]C高梨政頼[2/4]C山吉豊守[2/3]UC於フ子(魅)[2/3]C藤田信吉(疾)[2/1]SR於松(制)(魅)[2/1]EX華姫(魅)[1/6]UC桂岩院(魅)[1/5]R絶姫(魅)[1/5]宴R絶姫(魅)[1/4]UC絶姫(魅)[1/4]SS綾姫(魅) [3/4]C車斯忠[3/1]C山本寺景長(気)[2/5]C上杉景信[2/4]C大石綱元(柵)[2/3]UC天室光育[2/3]R虎御前(魅)[2/2]R上杉憲政[2/2]SR華姫(魅)[1/5]R綾姫(魅)[1/4]UC伊勢姫(魅) [2/5]EX菊姫(魅) [4/1]C山本寺定長[3/5]C新発田長敦 コスト/兵種 鉄砲隊 騎馬隊 槍足軽 弓足軽 軽騎馬隊 足軽 今川家 コスト/兵種 鉄砲隊 騎馬隊 槍足軽 弓足軽 軽騎馬隊 足軽 3.0 [9/8]SS今川義元(魅)[8/10]R岡部元信(城)(気)[6/11]EX太原雪斎(制)(伏)(魅) 2.5 [8/9]R武田信虎(伏)[8/5]UC福島正成(気)(猛) [8/5]宴SR朝比奈泰朝(疾)(軍)[6/12]SR太原雪斎(城)(伏)(魅) [8/9]SR今川氏親(魅) 2.0 [6/4]R酒井忠次(柵) [7/7]宴R庵原忠胤[7/6]SR三浦正俊(魅)[6/10]R太原雪斎[6/5]R朝比奈泰朝(気) [8/3]C大原資良[7/8]SS今川義元(魅)[7/5]UC朝比奈泰煕(軍)[7/1]R朝比奈泰能(気)[6/10]SS太原雪斎(城)[6/8]SR井伊直虎(魅)[6/7]R井伊直盛(城)(伏)[6/7]SS今川義元(魅)[6/5]R今川義元(魅)(新) [8/2]BSS一宮随波斎[7/7]SJ今川義元[7/7]SR今川義元(城)(魅)[6/8]SR松平元康(魅)(柵)[6/6]SR岡部元信(城)(気) 1.5 [6/3]UC天野景貫[5/5]R寿桂尼(魅)[5/4]EX新野左馬助(気)[4/7]SR井伊直虎(魅)[4/7]SS井伊直虎(魅)[4/5]C葛山氏元(伏)[4/5]宴SR早川殿(柵)(魅)[3/8]SR北川殿(伏)(魅) [6/4]UC松井宗信(制)[6/3]UC朝比奈信置[5/6]C菅沼定盈(気)[5/6]R嶺松院(魅)[5/5]C玄広恵探(伏)[4/7]UC関口氏広(伏)[4/6]UC鵜殿長照(柵) [6/5]C伊丹康直[5/5]C岡部正綱[5/4]C鳥居元忠(制)[4/7]C安部元真(柵)[4/7]UC富士信忠(伏)[4/6]UC今川氏輝(制)(魅)[4/5]R鵜殿長持(制)(伏)[3/8]R寿桂尼(柵(魅)[3/8]SS寿桂尼(柵)(魅) 1.0 [1/1]宴R一宮宗是(軍) [2/5]C冷泉為和(制)[2/4]C奥平貞能(伏)[2/4]UC松下之綱[2/3]UC蒲原氏徳(柵)[2/3]UC早川殿(魅)[1/6]UC品川高久(伏)[1/3]EX定恵院(柵)(魅) [3/4]C井伊直親[2/5]C飯尾連竜[2/4]UC定恵院(魅)[1/6]Rお田鶴の方(魅)[1/4]C鵜殿氏長[1/3]SR瀬名(柵)(魅) [3/4]C興津清房 [3/5]C孕石元泰(伏)[2/2]UC今川範以[1/1]R今川氏真 コスト/兵種 鉄砲隊 騎馬隊 槍足軽 弓足軽 軽騎馬隊 足軽 浅井朝倉家 コスト/兵種 鉄砲隊 騎馬隊 槍足軽 弓足軽 軽騎馬隊 足軽 3.5 [朝][10/10]SR朝倉宗滴(制)(魅) 3.0 [浅][9/9]SR浅井長政(魅) [朝][9/8]SR朝倉教景(魅)(軍) 2.5 [浅][8/8]UC浅井長政(魅)[浅][8/7]SR浅井亮政(魅)(軍)[浅][8/7]宴R遠藤直経(忍) [浅][9/6]SR磯野員昌[浅][9/5]R遠藤直経(制)(魅)[朝][9/2]R真柄直隆(気)[朝][8/8]SR朝倉孝景(魅)[朝][8/7]R朝倉景嘉(城) [朝][8/8]SR朝倉景健(柵) 2.0 [浅][7/5]R京極高次(軍) [浅][8/4]UC磯野員昌[朝][8/2]BSS真柄直隆(気)[浅][7/7]SJ浅井長政[浅][7/6]UC赤尾清綱(制)[朝][7/5]UC朝倉景隆(軍)[浅][6/7]R浅井政元(気)(魅)[浅][6/4]R浅井長政(魅)(新) [浅][8/4]宴R渡辺了[朝][8/2]R真柄直澄[浅][7/6]UC雨森弥兵衛(城)[朝][7/4]UC山崎長徳(気) [浅][7/6]UC海北綱親(気) [朝][8/1]R富田勢源(忍) 1.5 [浅][5/5]宴SR浅井蔵屋(魅)(疾) [朝][5/6]UC鳥居景近[朝][5/5]UC朝倉景鏡(伏)[浅][5/5]C浅井蔵屋(魅)[浅][5/4]SS江(魅)[浅][4/7]宴SRくす(魅)[浅][3/8]SR京極マリア(柵)(魅) [浅][6/4]R藤堂高虎(城)[朝][6/2]UC朝倉貞景(猛)[浅][5/6]C宮部継潤[朝][5/5]UC富田長繁(伏)[浅][5/4]UC浅井井頼(忍)(疾)[朝][4/7]C河合吉統(制)(気)[朝][4/6]R朝倉義景(伏)(柵)(魅) [朝][5/5]C山崎吉家(伏)[浅][5/4]C阿閉貞征(柵)[浅][4/7]R阿久姫(制)(魅)[朝][4/6]UC斎藤龍興(柵)(魅) 1.0 [朝][2/5]C朝倉信景(伏)[浅][2/2]宴SR浅井鶴千代(柵)(魅) [浅][1/4]SR浅井鶴千代(魅) [朝][3/2]C朝倉景紀[朝][2/5]C印牧能信[浅][2/4]R初(魅)[浅][2/4]宴R初(魅)[浅][2/4]SS江(魅)[朝][2/2]SR朝倉義景(伏)(柵)[朝][2/2]C高橋景業(柵)[朝][1/5]C前波吉継(伏)[浅][1/4]BSS茶々(魅)[浅][1/3]EX茶々(魅) [浅][2/5]SRお市の方(魅)[浅][2/4]UC浅井久政[浅][2/4]SR茶々(魅)[浅][2/4]SS初(魅)[浅][1/5]SR江(柵)(魅)[朝][1/5]R小少将(柵)(魅)[浅][1/5]SS茶々(柵)(魅) [浅][2/5]C安養寺氏種(魅)[朝][1/6]UC魚住景固(伏) コスト/兵種 鉄砲隊 騎馬隊 槍足軽 弓足軽 軽騎馬隊 足軽 本願寺 コスト/兵種 鉄砲隊 騎馬隊 槍足軽 弓足軽 軽騎馬隊 足軽 3.0 [10/5]SR雑賀孫市(魅)(狙) [9/11]SR本願寺顕如(城)(気)(魅) 2.5 [9/6]宴SR雑賀孫市(魅)(狙)[9/4]R土橋守重(柵)(狙)[8/9]SR下間頼廉(気)(狙)[8/8]UC雑賀孫市(狙)[8/8]SR鈴木重朝(制)(魅)(狙)[8/7]宴SR土橋守重(伏)(狙)[8/7]SS雑賀孫市(気)(魅)(狙) [8/4]R下間頼廉(柵) [8/10]SR本願寺顕如(城)(気)(魅) 2.0 [8/3]R発中(狙)[8/2]C鈴木金兵衛(狙)(猛)[8/1]UC的場源四郎(気)(狙)[7/7]SJ雑賀孫市(狙)[7/7]UC土橋重治(制)(狙)[7/6]R鈴木佐太夫(柵)(狙)[7/6]R鈴木重朝(制)(魅)(狙)[7/4]R坦中(魅)(狙)[6/9]UC願証寺蓮淳(伏)(狙)[6/8]R鈴木重兼(柵)(狙)[6/4]R鈴木重意(制)(狙)(新) [6/10]SR本願寺蓮如(柵)(魅) [9/1]C下間頼慶[8/5]UC下間頼旦(城)[8/5]UC本願寺実如(猛)[8/1]C超勝寺実照(気)[7/9]SS本願寺顕如(柵)(魅) 1.5 [6/2]C下針(狙)[6/2]UC無二(魅)(狙)[6/2]宴R無二(魅)(狙)[6/1]C土橋重隆(猛)(狙)[5/6]R蛍(魅)(狙)[5/5]C徳田重清(柵)(狙)[5/5]C狐島吉次(伏)(狙)[5/5]宴R坂井与四郎(制)(狙)[5/4]UC岡吉正(忍)(狙)[5/4]C鈴木重泰(気)(狙)[5/4]UC鈴木孫六(魅)(狙)[4/7]R下間頼純(伏)(狙)[3/6]宴R本願寺証如(魅)(狙)(新) [5/1]C七里頼周(気)[4/7]R本願寺准如(魅)[3/9]UC本願寺教如(伏) [5/8]UC下間仲孝[5/8]C本願寺教如(柵)[5/5]UC願証寺証恵(伏) 1.0 [2/2]R小雀(魅)(狙)[2/2]宴R小雀(魅)(狙)[2/2]C鶴首(狙)[2/2]宴R鶴首(狙) [2/5]C下間頼龍[2/4]C願証寺証意[1/5]C本泉寺蓮悟(伏)[1/3]R如春尼(魅) [4/1]C下間頼成[2/5]C下間頼照(伏)[1/6]R如春尼(柵)(魅) コスト/兵種 鉄砲隊 騎馬隊 槍足軽 弓足軽 軽騎馬隊 足軽 北条家 コスト/兵種 鉄砲隊 騎馬隊 槍足軽 弓足軽 軽騎馬隊 足軽 3.5 [10/10]SR北条氏康(伏)(魅)(盾) 3.0 [10/7]SR北条綱成[8/10]R北条氏綱(制)(伏)(魅) [9/10]R北条氏康(魅)(盾)[9/7]R北条氏邦(気)(盾) 2.5 [9/4]SR風魔小太郎(忍)(魅)[8/7]SR北条氏政(柵)(魅)[7/11]SR北条早雲(伏)(魅)[7/6]R伊勢新九郎(魅)(新) [9/3]SR風魔小太郎(忍)(疾)[8/8]UC北条氏康(盾)[8/7]R北条氏邦(柵)(盾)[8/7]BSS斎藤伝鬼房(気) 2.0 [7/5]R北条氏照(魅)[7/5]SS風魔小太郎(忍)[7/4]SR甲斐姫(気)(魅)[7/3]宴R北条綱成(新)[6/9]宴R北条幻庵(伏)[6/7]R大道寺政繁(制)(柵) [8/3]UC富永直勝(盾)[8/2]SS風魔小太郎(忍)[8/1]C荒川又次郎(気)[7/7]SJ北条氏康(盾)[7/7]SR北条氏直(魅)[7/7]UC大道寺太郎(制)[7/6]UC北条氏繁(制)(盾)[7/6]UC荒木兵庫(疾)[7/5]宴R北条氏勝(柵)(盾)[7/3]R北条綱高(気)(盾)[7/2]R北条綱成(盾)(新)[6/7]SR北条氏政(柵)(魅)[6/5]R北条氏康(魅)(盾)(新) [8/3]EX成田長親(柵)[7/6]UC梶原景宗(制)[7/6]UC北条氏盛(魅)[6/9]R北条幻庵(制)(伏) 1.5 [6/4]UC清水康英[5/6]C山中才四郎[5/4]UC猪俣邦憲[5/3]UC北条氏照(柵)[5/3]BSS甲斐姫(魅)[4/8]C板部岡江雪斎(伏)[3/6]UC北条氏綱(魅)(新) [6/4]C太田氏房[6/3]C成田長泰(盾)[5/7]UC多目権兵衛[5/6]UC北条氏盛(魅)[5/5]UC北条氏規(盾)[5/5]宴SR甲斐姫(魅)[5/3]UC多目元忠(気)(盾)[4/6]UC松田憲秀(制)(伏)[4/5]R巻姫(魅)(盾) [6/2]C上田憲定(気)[5/7]C在竹兵衛(疾)[5/6]R成田長親(柵) 1.0 [3/2]C太田康資[3/1]C垪和氏続(制)[2/5]C上田朝直(盾)[2/5]C南陽院(魅)[2/4]R崎姫(魅)[2/2]宴R七曲殿(魅)(盾)[1/5]UC板部岡江雪斎(伏) [2/3]R督姫(柵)(魅)[1/6]C石巻康敬(柵)[1/4]R香沼姫(魅) [1/5]UC瑞渓院(魅) コスト/兵種 鉄砲隊 騎馬隊 槍足軽 弓足軽 軽騎馬隊 足軽 毛利家 コスト/兵種 鉄砲隊 騎馬隊 槍足軽 弓足軽 軽騎馬隊 足軽 3.5 [9/12]SR毛利元就(伏)(魅) 3.0 [9/8]SR吉川元春(城)(魅) 2.5 [8/8]R吉川元春(城)(魅)[8/7]SR毛利隆元(制)(魅)[8/7]R毛利秀元(疾) [9/3]R穂井田元清(気)[8/7]SR吉川広家(軍)[8/5]R村上武吉(柵)(焙) [9/6]SS村上武吉(焙)[8/10]R毛利元就(柵)(魅)[8/8]UC毛利元就(魅)[7/10]SR小早川隆景(伏)(魅)(焙) 2.0 [8/4]宴R相合元綱[7/6]R吉川元長[6/8]宴SR毛利隆元(魅)(疾) [8/3]R渡辺通(猛)[8/1]UC来島通康(焙)[7/7]UC国司元相(城)[5/9]UC乃美宗勝(伏)(焙) [8/3]R小早川秀包(魅)(疾)[8/1]R佐田彦四郎(忍)(焙)[7/7]SJ毛利元就[7/7]R毛利輝元(制)(魅)[7/6]UC清水宗治(柵)[7/5]UC毛利興元(制)(軍)[6/8]UC益田元祥(制)(柵)(焙)[6/8]R毛利元就(柵)(魅)(新)[5/8]SS五龍姫(伏)(魅)(焙) [7/8]R毛利秀元(制)(焙)[6/9]R小早川隆景(制)(魅)(焙) 1.5 [6/3]UC吉川経家[5/6]R吉川広家[4/7]SS尾崎局(魅)[4/5]R南条宗勝(伏) [6/3]C吉川経安[5/5]UC児玉就方(焙)[5/4]C熊谷信直(城)[4/7]SR毛利輝元(制)(魅)[4/7]C宍戸元続(柵)(軍)[4/6]EX乃美大方(柵)(魅)[4/6]C児玉就忠(伏)(焙) [6/5]R吉見正頼[5/6]R杉大方(魅)[5/6]UC毛利弘元(柵)[5/5]R口羽通良(伏)[5/5]C福原貞俊(焙)[4/9]UC安国寺恵瓊(制)(柵)[4/7]C桂元澄(伏)[4/7]EX杉大方(柵)(魅)[4/6]宴R五龍姫(魅)(焙)[4/4]R毛利輝元(柵)(魅)[3/8]UC志道広良(柵)(焙) [5/7]C二宮就辰(焙) 1.0 [2/3]SS南の方(魅) [3/5]C末次元康[3/2]C赤穴盛清[2/5]UC二の丸殿(魅)[2/5]C熊谷元直(柵)[2/4]C宍戸隆家(伏)[2/4]UC新庄局(魅)[2/3]Rマセンシア(魅)(焙)[1/5]R毛利元氏(焙)[1/6]C井上元兼(伏)[1/4]SR妙玖(柵)(魅) [3/3]C中島元行[2/5]UC福原広俊(焙)[2/4]C市川経好(柵)[2/4]EX問田の大方(魅)[2/1]SS妙玖(柵)(魅)[1/6]R安国寺恵瓊(伏)[1/5]R五龍姫(魅) コスト/兵種 鉄砲隊 騎馬隊 槍足軽 弓足軽 軽騎馬隊 足軽 島津家 コスト/兵種 鉄砲隊 騎馬隊 槍足軽 弓足軽 軽騎馬隊 足軽 3.5 [11/7]SR島津義弘(気)(魅)(車) [10/6]EX島津義弘(城)(気) 3.0 [10/7]宴R島津惟新斎(車)[10/2]SR島津義弘(気)(魅)(車)[9/8]SR島津惟新斎(気)(車) [9/8]SR島津家久(伏)(魅) 2.5 [8/10]R島津龍伯(魅)(車)[8/9]SR島津義久(制)(魅)(車)[8/8]UC島津義弘(車)[8/7]R島津家久(伏)(魅)(車)[8/7]R山田有栄(気)(車) [9/6]SR島津豊久(魅) [9/5]SS島津豊久(城)(魅)[9/1]R東郷重位(気)[8/8]R島津貴久(魅)[8/7]SR島津忠良(魅)(疾) 2.0 [8/4]R山田有栄(車)[8/3]C押川公近(柵)(車)[7/8]R伊集院忠真(車)[7/8]R島津忠恒(車)(猛)[7/7]SJ島津義弘(車)[7/7]R島津忠恒(伏)(車)[7/6]R川上久朗(気)(車)[7/6]C島津運久(制)(車)[7/5]R伊集院忠朗(柵)(車)[7/5]UC種子島恵時(車)(疾)[7/3]R山田有信(気)(柵)(車)[6/9]R島津日新斎(制)(柵)(車)[5/9]SR島津歳久(伏)(魅)(車) [8/3]R島津豊久(魅)[7/7]R新納忠元[7/5]UC久保之盛(疾) [8/4]宴R新納忠勝[8/3]宴R山田有信[8/2]UC頴娃久虎(城)[8/2]C川上久林(疾)[7/7]R新納忠元(柵)[7/7]宴SR島津歳久(制)(魅)[7/5]SS亀寿姫(魅)(疾)[7/4]R島津忠長(気)(魅)[6/8]EX島津義久(柵)(魅) [8/5]UC中馬重方 1.5 [6/3]UC伊集院忠倉(車)[6/2]C種子島久時(城)(車)[5/6]UC伊集院忠棟(制)(車)[5/5]UC種子島時堯(伏)(車)[5/5]宴R玉姫(魅)(車)[5/3]C猿渡信光(気)(車)[5/2]C川上忠兄(気)(車)[4/8]R島津久保(柵)(車)[4/5]R実窓夫人(柵)(魅)(車) [6/3]UC木脇祐秀(城)[5/4]C鎌田政年(気)[5/2]EX常磐御前(魅)(疾) [6/4]UC佐多忠増[6/3]C島津忠将(疾)[6/3]宴R島津忠仍(魅)[6/2]C梅北国兼(城)[6/1]UC赤星統家(気)[6/1]UC長寿院盛淳(猛)[5/6]C川上久智(制)[5/4]UC島津忠隣(気)[5/4]R寛庭夫人(魅)(疾)[5/4]EX島津忠恒(魅)(軍)[5/3]UC島津義虎(柵) [5/6]UC樺山善久(柵) 1.0 [3/3]C入来院重時(車)[2/4]R亀寿姫(魅)(車)[2/3]R花舜夫人(魅)(車)[2/2]宴SR亀寿姫(魅)(車)[1/6]R常盤御前(魅)(車)[1/5]R上井覚兼(伏)(車)[1/5]宴R上井覚兼(伏)(車) [3/1]C長寿院盛淳[2/4]R妙蓮夫人(魅)[2/3]UC肝付兼盛(柵)[2/3]UC御下(魅)[1/5]C川上忠克(伏)[1/3]EX於平(柵)(魅) [2/2]SR亀寿姫(魅) コスト/兵種 鉄砲隊 騎馬隊 槍足軽 弓足軽 軽騎馬隊 足軽 豊臣家 コスト/兵種 鉄砲隊 騎馬隊 槍足軽 弓足軽 軽騎馬隊 足軽 2.5 [武][9/10]SR細川幽斎(魅)(忠) [8/5]SR池田恒興(制)(気)(柵) [武][9/6]SR加藤清正(城)(気)(忠)[文][8/6]宴R島左近(猛) [武][10/4]R福島正則(忠)[武][9/8]UC藤堂高虎(城)(忠)[文][8/7]SR島左近(魅) [8/6]SR前田利家(気)(魅) [7/9]SR豊臣秀吉(城)(魅)(豊)[文][6/11]宴SR大谷吉継(制)(伏)(軍) [8/7]SR蒲生氏郷(制)(気)(魅) 2.0 [武][8/8]R細川忠興(忠) [7/9]SS黒田官兵衛(魅) [7/9]EX石田三成(制)[文][7/8]R小西行長(伏)[文][7/5]UC明石全登(軍)[文][6/10]SR大谷吉継(魅)(軍) [武][8/6]R黒田長政(制)(忠)[武][8/5]UC池田輝政(気)(忠) [武][9/3]UC母里太兵衛(忠)[武][8/7]R可児才蔵(疾)(忠)[武][8/4]UC加藤嘉明(軍)(忠) [8/3]R福島正則(豊)[文][8/2]UC脇坂安治(猛) [7/7]SJ豊臣秀吉 [7/7]R細川忠興(伏) [7/6]R加藤清正(豊)[文][7/6]R宇喜多秀家(軍) [7/6]SS蜂須賀正勝(忍) [7/6]SS大谷吉継(気) [7/5]R後藤又兵衛(魅)[文][7/5]UC戸田勝成(疾) [7/4]UC加藤嘉明(柵)(豊) [6/10]SS黒田官兵衛(柵)(豊) [6/9]R藤堂高虎(城)(豊) [6/8]SR豊臣秀吉(城)(魅)(豊)[文][6/7]SR石田三成(魅)(軍)[武][5/11]SR黒田如水(城)(魅)(軍) [8/4]R九鬼嘉隆(豊) [7/9]R堀秀政(魅)(豊)[文][7/5]UC九鬼嘉隆(制)(焙) [6/10]SR黒田官兵衛(伏)(豊) [6/10]SS竹中半兵衛(制)(魅)(豊)[文][6/8]宴SR石田三成(魅)(軍) [6/8]宴SR千利休(柵)(魅)(豊) [9/2]R森長可[8/5]UC池田輝政(豊)[7/8]R蜂須賀正勝(豊)[7/5]BSS福島正則(気)(魅) [7/8]SS千利休(魅)(豊) 1.5 [武][6/5]UC浅野長政(柵)(忠)[武][6/4]宴Rガラシャ(制)(魅)(忠) [6/1]EX初芽(忍)(魅) [5/6]宴R豊臣秀勝(柵)[文][5/5]UC蒲生頼郷(軍) [3/7]Rガラシャ(制)(魅) [武][6/6]EX可児才蔵(忠)[武][5/4]C浅野幸長(新)(忠) [6/5]R加藤清正 [6/5]EX福島正則[武][6/4]UC前田利長(軍)(忠) [6/3]C脇坂安治(豊) [6/2]UC亀井茲矩(柵)[武][5/7]UC田中吉政(伏)(軍)(忠) [5/6]C増田長盛(伏) [5/6]SR虎姫(魅)[文][5/6]C平塚為広(気) [5/5]UC宇喜多秀家(豊) [5/4]C平野長泰(柵)(豊) [5/4]R山内一豊(制)(豊)[文][5/4]R小早川秀秋(軍) [5/4]EXねね(魅)(豊)[文][5/2]UC珠(魅)(猛)[文][5/1]SR初芽(忍)(魅) [4/9]BSS黒田官兵衛(伏) [4/8]R石田三成(柵)(豊) [4/7]SRねね(魅)(豊) [4/5]SR淀の方(魅)(豊)(軍) [4/4]R木下藤吉郎(魅)(豊)(新) [4/3]UC加藤虎之助(豊)(新)(軍) [武][6/6]R宝泉院(魅)(忠)[文][6/3]UC前田利政(猛) [6/3]BSS九鬼嘉隆(焙) [6/2]UC堀尾吉晴(気)(豊) [5/6]UC小西行長(制)(豊)[文][5/5]C石田正澄(柵) [5/5]SS石田三成(魅)(豊) [5/4]UC豊臣秀次(柵)(豊) [5/4]R北政所(魅)(豊)(軍)[文][5/1]宴R初芽(忍)(魅) [4/9]SR豊臣秀長(魅)(豊) [4/7]SSまつ(柵)(魅)(豊) [6/5]UC堀直政(豊)[6/3]SS甲斐姫(魅)(豊)[6/2]C仙石秀久(気)(豊)[5/6]UC黒田長政(制)[5/5]R日秀(魅)(豊)[4/8]R大谷吉継(柵)(豊)[4/7]宴SR豊臣秀吉(魅)(豊)[4/6]C長束正家(伏)[4/3]C福島市松(気)(豊)(新) 1.0 [武][3/4]Rガラシャ(柵)(魅)(忠) [2/5]R摩阿姫(魅) [武][3/3]C織田有楽斎(魅)(忠) [武][3/5]宴R初(魅)(忠) [3/3]C糟屋武則(豊)[文][3/2]C舞兵庫(猛) [3/2]EX豪姫(魅) [2/6]UC千利休(豊) [2/5]UC片桐且元(制)(豊) [2/5]C田中吉政(伏)(豊) [2/5]宴R三の丸殿(魅)[文][2/3]C石田重家(柵) [1/5]SR淀の方(魅)(豊) [3/3]UC浅野長政(豊) [2/6]UC前田玄以(伏) [2/4]C前野長康(柵)(豊) [2/2]EX千代(魅)(豊) [1/7]C生駒親正(豊)[文][1/7]C長束正家(伏)(豊) [1/5]Rまつ(魅)(豊) [1/3]R豊臣秀頼(柵)(魅)(豊) [3/4]UC奥村永福(豊)[2/5]R京極竜子(魅)[2/5]EX京極竜子(魅)[1/5]SR朝日姫(魅)(豊)[1/5]宴R大谷紀之助(豊)(新) コスト/兵種 鉄砲隊 騎馬隊 槍足軽 弓足軽 軽騎馬隊 足軽 伊達家 コスト/兵種 鉄砲隊 騎馬隊 槍足軽 弓足軽 軽騎馬隊 竜騎馬隊 足軽 3.0 [9/7]SR伊達政宗(城)(魅) [10/4]宴SR伊達成実(気)[9/9]SR伊達政宗(城)(魅)[9/7]SS伊達政宗(制)(魅) 2.5 [8/7]R鬼庭左月斎(気)[8/6]R茂庭綱元(魅) [9/5]SR伊達成実(気)[8/9]R片倉小十郎(伏)(魅)[8/9]SS片倉小十郎(伏)(魅)[8/7]SR伊達政宗(気)(魅)[8/7]R伊達晴宗(疾)[8/7]宴SR伊達政宗(気)(魅)[8/6]UC原田宗時(城)(気) 2.0 [8/2]UC石母田景頼[8/1]UC石川昭光(猛)[7/7]SJ伊達政宗[7/6]C留守政景(柵)[7/6]UC原田宗資(城)[7/6]宴R小梁川宗朝(猛)[7/5]R中野宗時(軍)[7/4]UC白石宗実(気)[6/8]UC伊達稙宗(軍)[6/7]UC白石宗直(城)(伏)[5/8]R伊達輝宗(柵)(魅) [8/5]R葛西俊信[8/4]C後藤信康(猛)[8/3]R屋代景頼(気)[7/8]EX牟宇姫(魅)[7/7]R鬼庭綱元(気)[7/7]R桑折景長(伏)[7/6]UC後藤信康(制)(柵)[7/6]R片倉重長(軍)[6/10]SR片倉小十郎(伏)(魅) 1.5 [6/3]C猪苗代盛国[5/7]UC大内定綱[5/5]C川島宗泰(気)[5/5]UC留守景宗(疾)[5/5]宴R泉田重光(軍)[4/8]UC虎哉宗乙(伏)[4/6]R義姫(制)(魅) [6/5]UC大崎義直[6/3]C川島宗泰(猛)[5/7]UC伊達実元[5/6]C鈴木元信(制)[5/6]宴R遠藤宗信(柵)[5/5]R喜多(魅)[5/4]R亘理重宗(気)[4/8]C牧野久仲(伏)[4/7]R五郎八姫(魅)[4/7]EX五郎八姫(魅) 1.0 [3/4]C岩代重隆[2/6]UC遠藤基信[2/4]R香の前(魅)[2/3]SR久保姫(魅)[2/2]C支倉常長(柵) [1/5]EX愛姫(魅) [3/4]C大崎義隆(気)[3/2]R伊達小次郎(魅)[2/6]UC鈴木元信(制)[2/5]EX弘子姫(魅)[2/4]EX猫御前(魅)[1/5]SR愛姫(伏)(魅)[1/5]宴SR愛姫(伏)(魅)[1/4]SR猫御前(柵)(魅) コスト/兵種 鉄砲隊 騎馬隊 槍足軽 弓足軽 軽騎馬隊 竜騎馬隊 足軽 徳川家 コスト\兵種 鉄砲隊 騎馬隊 槍足軽 弓足軽 軽騎馬隊 足軽 3.0 [蒼][9/8]SS徳川家康(魅)(軍) [翠][10/5]宴SR本多忠勝(猛) 2.5 [蒼][8/8]SR酒井忠次(制)(気)[翠][8/8]SR徳川家康(魅)(軍) [紅][9/5]R井伊直政[蒼][8/9]R本多忠勝(猛)[蒼][8/8]R榊原康政(疾)[蒼][8/7]SR榊原康政(気)[翠][8/7]SS夏目吉信(軍)[翠][8/6]R服部半蔵(忍)(城) [紅][9/5]SR井伊直政(疾)[紅][9/4]SR本多忠勝(制)[翠][8/8]SS徳川家康(魅)[紅][8/5]R結城秀康(柵)(魅)(軍) [紅][8/8]SR松平清康(魅)(軍) 2.0 [翠][8/3]宴R服部保長(忍)[蒼][7/5]R鳥居元忠(気)[翠][6/10]UC本多正信(伏)[蒼][5/10]SR南光坊天海(柵)(魅) [紅][8/4]宴SR井伊直政[蒼][8/2]R服部保長(忍)[紅][7/6]R松平信康(魅)[翠][7/3]R小松姫(気)(魅)[翠][6/7]SRお梶の方(魅)(軍) [翠] [8/4]C渡辺守綱[紅煌][8/1]UC柳生石舟斎(気)[翠] [8/1]SS服部半蔵(忍)(魅)[蒼] [7/8]UC本多忠高(柵)[紅] [7/7]UC大久保忠世(城)[蒼煌][7/6]宴R大須賀康高(疾)[紅] [7/6]SS小松姫(魅)[翠煌][7/2]C小野忠明(柵)(軍)[翠] [6/9]EX徳川家康(魅)[翠] [6/8]UC松平広忠(軍)[紅] [6/4]R松平忠吉(新)(軍) [紅][8/4]C内藤正成[翠][7/10]SR徳川家康(魅)[翠][7/7]SJ徳川家康[蒼][7/5]UC鳥居元忠(制)(柵)[紅][6/8]R徳川秀忠(魅)(軍) 1.5 [蒼] [5/7]R石川数正[蒼煌][5/6]C青山忠成(疾)[翠] [4/8]UC大久保長安(柵)(軍) [紅] [6/4]C大久保忠隣[蒼] [5/5]UC安藤直次[翠煌][5/4]UC水野勝成(軍)[翠] [5/4]宴Rお梶の方(魅)[蒼] [4/7]宴SR亀姫(魅)[紅] [3/7]宴SR阿茶局(魅)(疾) [紅] [6/4]C大久保忠佐[翠] [6/2]UC結城秀康(制)[紅煌][6/2]UC本多忠朝(猛)[蒼煌][6/2]UC柳生宗矩(疾)[紅] [5/7]UC本多重次[翠] [5/5]C平岩親吉(伏)[翠煌][5/5]UC高木清秀(軍)[紅] [5/5]BSS乾局(魅)[蒼] [5/4]UC鳥居忠広(気)[蒼煌][5/2]C青山虎之助(忍)(疾)[蒼] [4/9]C板倉勝重(伏)[蒼煌][4/6]R熊姫(柵)(魅)[翠] [4/5]R松平竹千代(魅)(新) [紅煌][6/4]UC本多忠政[蒼] [5/6]UC奥平信昌(柵)[紅] [5/6]宴R大久保長安(伏)[翠] [5/5]R於大の方(魅)[紅煌][5/5]C松平家忠(軍)[蒼] [4/9]R本多正信(伏) 1.0 [蒼煌][2/5]UC本多正純(伏)[紅] [2/4]SR築山殿(魅)[翠煌][2/2]UC満天姫(柵)(魅)[蒼] [1/5]UC五徳姫(伏)(魅) [翠][1/2]宴R徳川秀忠(魅)(新)(軍) [紅] [3/5]C永井直勝[翠] [3/2]C石川家成(制)[紅] [3/2]C成瀬正成(猛)[蒼煌][2/7]C伊奈忠次[翠] [2/5]R西郷局(魅)[紅] [2/5]宴R西郷局(魅)[蒼] [2/5]C水野忠政(伏)[翠煌][2/4]C石川康通(柵)[翠] [1/4]R市場姫(柵)(魅) [紅] [2/5]R亀姫(魅)[蒼] [2/5]C高力清長(柵)[紅煌][2/3]R江姫(制)(魅)[翠] [2/2]C華陽院(柵)(魅)[翠] [2/2]宴SR江姫(魅)(新)[翠] [1/6]SR阿茶局(魅) [蒼][3/5]UC鳥居強右衛門(伏)[翠][3/1]UC鵜飼孫六(忍) コスト/兵種 鉄砲隊 騎馬隊 槍足軽 弓足軽 軽騎馬隊 足軽 長宗我部家 コスト\兵種 鉄砲隊 騎馬隊 槍足軽 弓足軽 軽騎馬隊 足軽 3.0 [9/2]R長宗我部兼序(領)[8/5]SS長宗我部元親(魅)(領) 2.5 [7/5]SR長宗我部盛親(領)(軍) [7/6]R長宗我部信親(制)(領) [8/2]R戸波親武(領)[7/5]SR長宗我部元親(魅)(領)[7/4]UC桑名吉成(領)(軍)[6/7]R長宗我部国親(気)(領) [7/6]SR長宗我部元親(魅)(領)(軍) 2.0 [6/5]R戸波親清(柵)(領) [6/4]宴SR長宗我部信親(領)[6/3]R吉良親貞(城)(領)[5/6]R長宗我部元親(魅)(領) [6/3]R福留親政(気)(領)[6/3]UC長宗我部親吉(領)(軍)[5/6]UC福留儀重(伏)(領)[5/6]UC香宗我部親秀(領)(軍)[5/5]SJ長宗我部元親(領)[5/5]UC秦泉寺豊後(城)(領) [6/5]R香宗我部親泰(制)(魅)(領) [6/5]R吉田重俊(城)(気)(領) 1.5 [4/4]UC吉田政重(領)(軍)[3/6]R津野親忠(伏)(領)[3/5]EX細川夫人(魅)(領) [5/2]UC吉田貞重(領)[4/4]宴R長宗我部盛親(魅)(領)[3/6]SR水心(柵)(魅)(領)[3/5]宴SR水心(制)(魅)(領) [5/2]C桑名吉成(領)[5/1]宴R中島親吉(領)(疾)[4/7]UC非有(城)(伏)[4/6]R本山親茂(気)(領)[4/5]UC河野通直(伏)(領)[4/5]宴R香川親和(柵)(領)[4/4]EX水心(制)(魅)(領)[4/3]UC阿古姫(魅)(領)(軍)[2/8]UC吉田孝頼(伏)(領) [5/3]C谷忠澄(領)[3/3]UC長宗我部国親(魅)(領)(新) [5/5]C江村親家(領) 1.0 [2/1]BSS中山田泰吉(領) [3/5]C栄音[2/5]C細川真之(伏)[2/2]UC中島可之助(領)[2/1]C立石正賀(気)(領)[1/6]UC久武親直(伏)[1/4]C大西頼包(制)(領)[1/3]SR本山夫人(柵)(魅)[1/3]UC理春尼(魅)(領)[1/2]宴SR本山夫人(魅)(領)(軍) [3/1]UC久武親信(領)[2/2]C佐竹親直(領)[2/2]C波川清宗(制)(領)[2/1]R祥鳳(魅)(領)[2/1]宴R祥鳳(魅)(領) [1/4]UC吉良親実(伏)(領) [3/1]C島親益(領)[2/4]C公文重忠(領)(軍) コスト/兵種 鉄砲隊 騎馬隊 槍足軽 弓足軽 軽騎馬隊 足軽 真田家 コスト/兵種 鉄砲隊 騎馬隊 槍足軽 弓足軽 軽騎馬隊 足軽 3.0 [9/5]BSS真田幸村(気)(烈) [9/5]SR真田幸村(気)(魅)(烈) 2.5 [7/9]SR真田信幸(魅)(烈) [8/5]SS真田幸村(城)(魅)(烈)[6/11]SR真田昌幸(伏)(魅)(烈) 2.0 [6/7]UC真田昌親(魅)(烈)[5/11]宴SR真田幸隆(伏)(烈) [7/5]R小松姫(魅)(烈) [6/6]SR竹林院(気)(魅)(烈) 1.5 [6/1]UC横谷左近(軍)[5/6]UC小山田茂誠(疾)[4/6]SR於菊(柵)(魅)(烈) [6/2]C唐沢玄蕃(疾)[5/6]C矢沢頼康(軍)[4/7]SS山手殿(魅)(烈) 1.0 [2/6]SS竹林院(魅)[2/5]C河原綱家(伏) [2/2]EX恭雲院(忍)(魅) コスト/兵種 鉄砲隊 騎馬隊 槍足軽 弓足軽 軽騎馬隊 足軽 他家・東 コスト/兵種 鉄砲隊 騎馬隊 槍足軽 弓足軽 軽騎馬隊 足軽 3.5 [10/8]SR佐竹義重(気)(魅) 3.0 [9/8]SR太田道灌(城)(魅)[9/8]宴SR長尾景春(魅)(猛)[9/8]SS流浪剣豪ヒロ(制)(魅)[9/6]宴R戸沢盛安(気)(魅) [10/6]SR塚原卜伝[9/7]SR佐竹義重(気)(魅) [9/10]SR斎藤道三(城)(魅) 2.5 [8/7]SS無双流アツシ(制)(魅) [8/8]UC金上盛備(城)[8/6]R太田資正(気)(魅)[8/6]R佐竹義宣(魅)(軍)[8/6]宴SR百地三太夫(忍)(魅) [9/5]宴SR伊東一刀斎(疾)[9/3]R真壁氏幹(気)[9/2]SS金狼流アキラ(城)[8/10]SR長野業正(柵)[8/9]SR最上義光(伏)(魅)[8/8]R長井規秀(魅)(疾)[8/6]R南部晴政(柵)(魅) [9/6]R斎藤義龍(柵)[8/7]SR妙印尼(制)(魅) [10/5]SR上泉信綱 2.0 [8/2]UC相馬義胤(制)[7/6]UC相馬盛胤(制)[7/6]UC南部信直[7/5]R二階堂阿南(魅)[6/8]R津軽為信(柵)(魅)[6/4]C斎藤義龍(柵)(新) [8/2]UC正木時茂(城)[8/1]SSあずみ(忍)(魅)[7/7]C志村光安[7/6]R佐竹義宣(魅)[7/6]SS槍のマキダイ[7/2]宴SR石川五右衛門(忍)(魅)[6/9]R最上義光(伏)(魅) [7/7]R蘆名盛氏(魅)[7/6]R里見義弘(柵)(魅)[7/3]宴SR果心居士(忍)[6/10]SS竹中半兵衛(柵) [9/1]SS陸奥辰巳[7/7]宴R安東愛季(気)(魅) 1.5 [6/1]宴R伊賀崎道順(忍)[5/6]C畠山義継[4/6]EX明智光秀(魅)(新) [6/4]R南部利直[5/5]UC長野業盛[5/3]C梶原政景(制)[5/2]宴R森田浄雲(忍)[4/7]宴R宇都宮国綱(魅) [6/2]UC鮭延秀綱(疾)[6/1]宴R骨皮道賢(軍)[5/6]C後藤賢豊[5/6]C北信愛[5/5]C猪苗代盛胤(制)[5/5]宴R鳥屋尾満栄[5/2]宴R植田光次(忍)[5/1]SS霧隠れのウサ(忍)[4/4]宴R蘆名義広(魅)(新) [5/6]C氏家定直[5/5]UC正木時忠(焙)[5/4]SS弓のタカヒロ[5/1]SS風読みのマツ(忍)[4/8]UC蒲生定秀(伏)[4/7]UC氏家守棟(伏)[4/7]UC蠣崎季広(柵)(魅)[4/5]C結城晴朝(柵)(魅)[3/8]宴R細川勝元(魅)(軍) [6/6]R六角義賢[6/5]R北畠具教 1.0 [2/5]BSS果心居士(伏) [1/4]SR深芳野(魅) [3/3]C蘆名義広[3/2]UC石川高信[2/5]C鳥屋尾満栄[2/5]SR帰蝶(魅) [3/2]C吉田重政[1/8]UC岡本禅哲[1/6]C諏訪頼重 [4/1]C蒲生賢秀 コスト/兵種 鉄砲隊 騎馬隊 槍足軽 弓足軽 軽騎馬隊 足軽 他家・西 コスト/兵種 鉄砲隊 騎馬隊 槍足軽 弓足軽 軽騎馬隊 足軽 3.5 [10/11]SR立花道雪(制)(柵) 3.0 [9/8]SR立花宗茂(城)(魅)[9/7]SR高橋紹運(制)(柵)[9/7]EX立花宗茂(制)(魅) [10/4]SR山中鹿之助(気) 2.5 [8/9]SR松永久秀(制)(伏)(魅)[8/9]R土居清良(伏)(魅)[8/9]SR戸次鑑連(制)[8/7]SR大友宗麟(制)(柵)(魅) [9/2]UC籾井教業(気)[8/9]SR鍋島直茂(魅)[8/7]SR立花誾千代(制)(魅)[8/7]宴SR立花誾千代(制)(魅)[8/7]R龍造寺家兼(軍)[7/9]R陶晴賢(制)(伏) [10/1]R丸目長恵[9/6]SR龍造寺隆信(城)[9/6]宴SR龍造寺隆信(城)[9/3]UC尼子国久(軍)[9/2]UC赤井直正(気)[9/2]EX山中鹿之助(気)[8/10]R尼子経久(魅)[8/9]UC甲斐宗運(城)[8/9]SS松永久秀(気)[8/9]EX戸次鑑連(制)[8/7]R由布惟信(気)[8/7]R鍋島直茂(柵)(猛)[8/6]SR立花宗茂(城)(気)(魅)[8/6]EX立花誾千代(制)(魅)[6/11]SR尼子経久(制)(伏)(魅) [9/7]R大内義興(魅)[8/9]R三好長慶(制)(魅)[7/9]R宇喜多直家(伏)(魅) [9/6]BSS足利義輝(魅)(軍) 2.0 [8/3]R成松信勝[7/5]宴SR妙林尼(魅)(狙)(疾)[6/8]R別所長治(柵)(魅)[6/5]SR大友義鎮(制)(魅)(新) [8/4]C赤池長任[7/7]UC犬童頼安[7/6]SS黒田官兵衛(疾)[7/5]UC慶誾尼(魅)[7/5]R立花直次(気)[6/9]SR立花誾千代(魅)[6/7]R相良義陽(制)(魅)[6/7]宴SR日野富子(魅)(軍) [8/4]C十河一存[8/3]UC尼子誠久[8/3]EX立花誾千代(魅)[8/2]R柳生宗厳(猛)[7/7]宴SR山名宗全(魅)[7/6]UC小野鎮幸(制)[7/5]UC十河存保(柵)[7/5]R洞松院(魅)(疾)[7/3]UC波多野秀尚(気)[6/9]C土居宗珊(伏)[6/8]SS白井局(伏)(魅)(盾)[6/6]EX大祝鶴姫(魅)(新) [7/7]R大祝鶴姫(魅)[6/9]R角隈石宗(制)(伏) [8/4]R足利義輝(気)(魅) 1.5 [6/4]C本城常光[5/6]C荒木氏綱(伏)[5/6]C三好長治(制)[5/5]EX慶誾尼(魅)[5/3]C大友義統(制)(柵)[4/7]UC西園寺公広(制)(魅) [6/2]UC円城寺信胤[6/2]UC百武賢兼[5/5]R鍋島勝茂(猛)[4/7]宴SR日野富子(魅)[3/8]SS立花宗茂(伏)(魅) [6/2]UC岩成友通[6/2]UC江里口信常[6/2]宴R戸次統常(制)[5/6]C宇喜多忠家[5/4]UC本山茂辰(気)[5/4]BSS大祝鶴姫(魅)[5/3]C別所吉親(柵)[5/3]宴R犬塚鎮家(気)[5/2]UC奈多夫人(魅)(猛)[5/1]UC和田惟政(忍)[4/8]C一色藤長[4/6]EX阿国(柵)(魅) [6/2]UC木下昌直[5/7]UC三好義賢[5/6]R尼子晴久(魅)[5/5]UC三好長逸[5/5]BSS十市遠忠(柵)[5/4]C安芸国虎(気)[4/6]UC波多野秀治(気)(魅)[2/7]SS阿国(魅) [7/1]C七条兼仲[6/3]UC三好政康 1.0 [2/5]BSS慶誾尼(魅)[1/1]UC一条兼定(柵) [3/3]C安宅冬康[3/1]C犬塚鎮家[2/6]C三好康長[2/4]C有馬晴信(柵)[2/2]R伊勢龍姫(魅)[1/5]UC大内義隆(魅) [2/2]宴R足利義政[1/6]R足利義昭[1/2]UC尼子義久(柵)[1/2]R彦鶴姫(魅)[1/2]宴R彦鶴姫(魅) コスト/兵種 鉄砲隊 騎馬隊 槍足軽 弓足軽 軽騎馬隊 足軽 編集が苦手な方はこちらへ訂正指摘・情報提供をお願いします。 ※雑談、質問はお控えください。雑談・質問等はこちらをご利用ください 名前
https://w.atwiki.jp/tohohopeacewalk/pages/122.html
web hosting domain names photo sharing 竜馬くんのページ 過去ログ1| 過去ログ2| 過去ログ3| 過去ログ4| 過去ログ 5 過去ログ6| 過去ログ7| 過去ログ8| 過去ログ9| 過去ログ10 過去ログ11| 過去ログ12| 過去ログ13 | 過去ログ14 ゆうさんのページ| 渡辺さんのページ| 掲示板に書き込む K-Kです。 みなさん、こんにちは。 長い間、当掲示板をご利用くださって有り難うございます。 この度、掲示板を「思考錯誤」に移転しました。議論をつづける場合は、「思考錯誤」の方にご投稿ください。 有り難うございました。 掲示板「思考錯誤」 http //t-t-japan.com/bbs/article/t/tohoho/ 核心 - 02/11/30 22 04 37 コメント >K-Kさん これも消していいけど。 親父が虐殺に使用した刀十数本は完全な形で保管されています。 核心 - 02/11/30 21 52 42 コメント >K-Kさん これ消していいですけど。 うちの親父に聞いたけど「なぜ黙っているのか」というと「昭和天皇のハジになるから」なんだって。 「昭和天皇のハジ」のせいにして自分たちのハジを隠してるだけじゃない。 親父の話があったときから元戦友から毎年、梨がおくられてくるようになりました。 あれって「虐殺はナシにしてっくれ」ってことだったのかなあ? ゆう - 02/11/26 23 06 33 電子メールアドレス 「東中野氏の徹底検証」より コメント 只今、自前のHP製作のため、掲示板は「休暇中」です。まもなく、そのうち一部は公開できると思います。 とはいえ、あまりご無沙汰すると忘れられそうなので(^^)、「ネタ」をひとつ、投稿します。 (新HPに掲載予定です) ********************* ●公務以外の外出は不可能? 日本兵は公務で外出する以外、外出は原則として不可能であった。厳しい軍規の下、強姦に出かける可能性は極めて少なかったように思われる。 (「徹底検証」P274) 「極東軍事裁判」でも、このような証言が行われています。確かにこの通りであれば、「不軍紀事件」などおこりようがない。 しかし実際には、「南京戦史資料集」などに収録されている兵士の日記を見ると、結構自由に外出しているようです。 ○初年兵の手記「硝煙の合間にて」 (歩兵第七聯隊第一歩兵砲小隊 N・Y一等兵) 十二月十四日、南京城内 (略)午後部屋を片付け終ってから水を探したり又今夜のお菜にするため材料を見つける為に堀田さんと二人で家を出た、南京には占領と同時に多くの憲兵が入って軍紀風紀の取締についていると言われていたので、自分達は裏町づたいに家を覗いていった。 (「南京戦史資料集?」P385) ○水谷荘日記「戦塵」 (歩兵第七聯隊第一中隊・一等兵) 十二月十七日 (略)今日は五時起床。歴史に残る南京入城式だ。指揮班からH伍長、I、G(注.橋本伍長、稲垣上等兵、常光上等兵?)が参加する。宿舎の直ぐ裏にドイツ人の住宅があり、何となく親近感をもって遊びに行く。此の家の主人シハイリン氏は居ないが、中国人の給仕が居て葉巻を出してくれた。たどたどしい日本語を話せるのも居たので、正午迄遊んで帰る。 午後は近くの池に、支那軍の手榴弾を投げ込んで魚をとった。六○種以上もある大きなのが五匹も取れ、その以下のものも十数匹取れたので、早速天ぷらや塩焼にして食う。 夜昨日の裏の山寺へ行って、魚をとる為の手榴弾二箱を取って来る。 (「南京戦史資料集?」P397) ○牧原信夫日記 (歩兵第二十聯隊第三機関銃中隊・上等兵) 十二月十八日 午前六時半起床、自分は岡山と炊事当番であった。八時に食事を終る。皆は食事が終ると何時とはなしに徴発に出る。自分は事務室に居残る。 (「南京戦史資料集?」P407) 更に、「公務外出」と言っても、別に書類を届けにいくような用事ばかりではない。東中野氏は、別の章で、次のように書いていますが・・・。 また、それから二日後、山田支隊の堀越文男伍長(仮名)は部隊長の命を受けて城外から城内に入った。堀越伍長が公用外出して見たものは、路上の死体の山ではなかった。露店であった。そこで堀越伍長は、「難民の売る平たいパン様のもの」を買っている。 (P232) 堀越伍長の、日記の該当部分です。 ○堀越文男 陣中日記 十二月十九日 聯隊は揚子江を渡江し警備のため冬営するの目的を以て明二十日出発の予定につき南京城内に至りて炭焼きに必要なる斧鋸その他のものを徴発すべしとの部隊長の命令をうけて小泉准尉以下十名南京城内へ出発す、九時なり。 難民区に至りて難民の売る平たいパン様のものを食ふ、テンプラうまし。 南方へ、山へ、よきたてものあり入りてチャン飯を馳走になる、よろこびてもてなしくれたり、うましうまし正にうまし、午後二時自動車にてかへる。 (「南京大虐殺を記録した皇軍兵士たち」P79) 「公用外出」とは、実は「徴発」のことでした。あまりいばれたものではありません。しかし、これを「公用外出」の言葉でごまかす、東中野氏の神経は・・・。 渡辺 - 02/11/25 02 08 14 電子メールアドレス 十一年式軽機関銃 コメント ご紹介URL http //www.horae.dti.ne.jp/~fuwe1a/newpage429.html ----- 腰溜射撃 近接戦闘」時に多用する射撃方法で「滿洲事変」以降、現地部隊では多用されてきた射撃方法であり、昭和14年 に国軍の制式射撃方法として「緒兵射撃教範」に明文化される。 目標の方向に左足を前に出し、右足を少しまげて腰を落とすと共に腰の位置に軽機関銃を構えて、右手で「銃把」を握り「左手」で、「九六・九九式軽機関銃」では「提把」を保持し、「十一年式軽機関銃」では銃身下の「握革」をつかんで射撃する。 ----- まぁ、メイドさんの腰溜射撃姿勢でも見て研究してください。 長いページの中ほどにあるから、「十一年式軽機関銃腰溜射撃」でページを検索してみてね。 何んか変なの...(^^; 渡辺 - 02/11/24 21 33 33 電子メールアドレス 地図 コメント タラリさん:> >ご存じかと思いますが、地図の一枚一枚は著作権があり、1/2までしかコピーを許されていません。もう一度行ってコピーするしかありません。 全然知りません。生協のコピーカード使って、バンバン複写しています。もっとも、古い地図だと、もうパブリックドメインかも。 大学の図書館なら、OPACで検索して、他の大学に史料複写や閲覧の依頼ができるんじゃないでしょうか。 私なんか、肩書きもないし、紹介者もままならないので、最初が大変ですよ。 だから、交通費など考えると買ってしまったほうが、経済的で早いんですね。 「新南京市実測詳図」、確か1万8千分の1とか、変な縮尺だったような...それなら、25,000は高くないと思います。至誠堂の 1/20,000のを 20,000 で買いましたから。 最高法院の、中山北路をへだてた向かい側なら、かなり大きな池がありますよ。 K-K - 02/11/24 00 11 06 電子メールアドレス タラリさんへ コメント K-Kです。 こんにちは、タラリさん。 地図、羨ましいですね(笑)。 私も詳細な地図が欲しくて探している所なのですが、値段が高いので尻込みしているところです。 例えば、以下のサイトで調べると、 http //www.kosho.or.jp/ 「新南京市実測詳図」というのがあります。これは、検索して調べてみると、以下のような曰くがあるようです。でも、2万五千は高すぎる(笑)。 何か研究の成果がありましたら、ご報告をお願いします。 http //www.mmjp.or.jp/nankin1937/kohan6b.html#SEC5 ---- 引用 ---- 東史郎日記の記述には根拠がある。当時の南京高等裁判所の門前に確かに池が地図にはっきりと示されている。(北京日報12/27) 新華社天津12月26日打電(記者劉慶禄) 天津の収蔵家の陳継揆は数日前自己の収蔵する歴史地図の中から、敗訴したばかりの「東史郎日記事件」のために証拠を探し出し、日本軍の南京大虐殺の時期に、南京高等法院の門前に確かに池が存在した証明した。 日本の中国侵略兵士の東史郎の日記の中で、南京大虐殺について次のように記載されていた。 南京の高等法院の門前で「元上官の橋本は、郵便局用の麻袋の中に詰め込まれた中国人にガソリンをかけ、手榴弾を結びつけ、点火して池の中に投げ込んだ」 東京裁判所は、当時の南京高等法院の門前には池は存在していなかったとしている。池が存在するか否かがこの事件の焦点の一つとなっていた。 今年77歳の陳継揆はかつて天津師範大学の歴史学部の主任を務めており、彼はずっとこの事件に関心をもっていた。数日前、彼は自分の所蔵する千部にものぼる歴史地図の中から、1935年9月に武昌の亜新地学社が発行した「新南京市実測詳図」を探し出した。天津師範大学の地理学部副教授の高秀林は、この地図を見終わり紹介して次のように語っている。この1 1.8万の縮尺の地図の中では、南京市高等法院の門前に三つの大きさの異なる池を見いだすことができる。だいたい、それぞれ2200平方メートル、1500平方メートル、800平方メートルで、この三つの池と高等法院の距離は、最も近くで100メートル前後で、最も遠くでは300メートル前後である。 陳継揆は収蔵名家の出身で、現在彼は日本軍の中国侵略時期の手書きの天津地区軍事地図を多数持っている。彼はこの状況を関係方面から東史郎さんに伝えてほしいと願っている。 ---- 終わり ---- K-K - 02/11/23 23 49 49 電子メールアドレス 原さんへ コメント K-Kです。 こんにちは、原さん。 私の主張が少々、アラシになってしまったようで管理人様には謝罪した いと思います。 いいえ、謝罪には及びません。 何せ、竜馬くんと竜馬くんのダブハンに関しては、もともと、この掲示板に生息していたものです。 ですから、逆に、原さんに竜馬くんがご迷惑を掛けたことに対して、私の方から謝罪しなければならないくらいです(笑)。 「南京大虐殺」の表現は「儲かりまっか?」様に対して以後使わないよう に心掛けたいと思います。 東京裁判での「The Rape of Nanking」は私の語学力では「南京大虐殺」 とは訳せません。しかし、中国語の「南京大屠殺」は「南京大虐殺」と訳す ことは私の語学力でも充分できます。屠殺(tusha)とは「大量虐殺する」と いう意味です。 特に竜馬くん(又の名を「儲かりまっか?」)に対して「南京大虐殺」を使わない、という必要性は無いのではないでしょうか?何も、「南京大虐殺」は東京裁判で使われたのではなく、それ以前から使われていました。詳しくは、渡辺さんが以下のページで詳述しているので、参考にするのがいいでしょう。 「問答有用」の投稿 渡辺さん『1937,8年に「南京虐殺」はどのように伝えられたか』 http //bbs2.otd.co.jp/mondou/bbs_plain?base=12547 range=1 ついでに書いておくと、東京裁判で判決が出たのは1948年11月ですが、それ以前に、1946年に「中国軍事法廷(南京)」において、谷寿夫ら数名が南京大虐殺に関して判決を受けています。 また、これも蛇足ですが、この「中国軍事法廷」において、南京事件で行われたと言われる「百人斬り」の2人の被告は、以下のような上申書を軍事法廷に提出したそうです。 ---- 引用 ---- 「上訴申弁書」 具呈人 M N 国防部審判戦犯軍事法廷 廷長 石 国防部長 白 転呈 主席 蒋 (略) 三、被告等は全然関知せさる【 南京大屠殺 】の共犯と認定せられたるは最も遺憾とし 最も不名誉とするところなり 被告等は断して俘虜 住民を殺害せることなく 又断して【 南京大屠殺 】に関係無き事を全世界に向ひ公言して憚らす 被告等の潔白は当時の上官 同僚 部下 記者等か熟知しある所なるのみならす 被告等は今後貴国及日本国は恩讐を超えて真心より手を握り 世界平和の大道を邁進せられんことを祈願するものなり (略) 鈴木明『「南京大虐殺」のまぼろし』P82~84 ---- 終わり ---- 竜馬くんとの議論の内容は解りませんが(竜馬くんの投稿は読まずに削除していますので)、ご参考になったでしょうか? 管理人様の「南京大虐殺」という表現は間違っていないと判断します。私が理 解に苦しむのは、事件を否定する人々が、何人から大虐殺と認めるのかが解か りません。まさか無念な思いで死んでいった人々に対して100人程度は少数と思 ったりはしないでしょうね。 まったくその通りですね。いつもそうなのですが、本質的な議論はまったくせずに「何人死ななければ虐殺ではない」などという人が、世の中には沢山いるようです。 南京での資料等が掲載されておりあなたのホームページの中国版といったところ でしょうが。既にご存知かも知れませんが‥‥。必要であれば日本語訳等の協力 は惜しまないつもりです。 ご紹介、ありがとうございます。うーん、なかなか格好いいサイトですね(笑)。 ぜひ、面白そうな記事などがありましたら、翻訳をお願いします。私は、語学がからきし駄目ですので(笑)。 私はしがないサラリーマンですが、藤岡信勝氏や田中正明氏の虚言を見抜けぬほ ど愚かではありません。小林よしのり氏や感化された人々をむしろ哀れに思って います。微力ではありますが、あなた様の力になりたいと本心から思っています。 最近、向こうの人たちは内部分裂でだいぶ勢力が衰えているようですが、未だにネット上では、マンガ家の影響に惑わされた人が大勢いるようです。この様な情けない状況が少しでも改善できるよう、私も微力を尽くしたいと思います。 これからもよろしくお願いします。 原 恒裕 - 02/11/23 21 02 55 電子メールアドレス K-K様へ コメント 私からの情報です。中国のサイトで「南京大屠殺」があります。http //www.ch815.com/zuanti/nankingnew/index.htm 南京での資料等が掲載されておりあなたのホームページの中国版といったところでしょうが。既にご存知かも知れませんが‥‥。必要であれば日本語訳等の協力は惜しまないつもりです。私はしがないサラリーマンですが、藤岡信勝氏や田中正明氏の虚言を見抜けぬほど愚かではありません。小林よしのり氏や感化された人々をむしろ哀れに思っています。微力ではありますが、あなた様の力になりたいと本心から思っています。 タラリ - 02/11/23 19 06 05 電子メールアドレス 南京の地図をゲット コメント 図書館に行って相談すると意外にもすぐ出てきました。渡辺さんが持っている ようなすごいものではないんですが、多少は役に立ちそうです。「近代中国都市 地図集成」柏書房というのをコピーしました。ひとつは2万5000分の1の市 街図、もうひとつは南京近傍図。それから中国分省地図から江蘇省地図。 ご存じかと思いますが、地図の一枚一枚は著作権があり、1/2までしか コピーを許されていません。もう一度行ってコピーするしかありません。 当面これで作業して見ようと思います。 原 恒裕 - 02/11/23 15 54 41 電子メールアドレス 「大虐殺」 コメント 私の主張が少々、アラシになってしまったようで管理人様には謝罪したいと思います。「南京大虐殺」の表現は「儲かりまっか?」様に対して以後使わないように心掛けたいと思います。 東京裁判での「The Rape of Nanking」は私の語学力では「南京大虐殺」とは訳せません。しかし、中国語の「南京大屠殺」は「南京大虐殺」と訳すことは私の語学力でも充分できます。屠殺(tusha)とは「大量虐殺する」という意味です。 管理人様の「南京大虐殺」という表現は間違っていないと判断します。私が理解に苦しむのは、事件を否定する人々が、何人から大虐殺と認めるのかが解かりません。まさか無念な思いで死んでいった人々に対して100人程度は少数と思ったりはしないでしょうね。 他人を中傷することなく歴史的事実として、人数の調査・歴史的背景の検証をされている方々に対しては尊敬と敬意を持って接していきたいと思います。 とほほ - 02/11/22 00 11 14 電子メールアドレス tohoho@ddt.or.jp コメント オイラがもっと端的にあんたのアクセス情報をまたばらすぞ(笑) とか何とか言いながら(^^ゞ 私も最近YahooBBに乗り換えたのでプロキシ経由です(^^; とほほが本物か偽者か確認したい時はメールをしてね。 とほほ - 02/11/21 02 40 34 電子メールアドレス 個人情報の開示は削除しましょう。 コメント まーーだ、いっとるんか?(笑) オイラがもっと端的にあんたのアクセス情報をまたばらすぞ(笑) 個人情報が大事なら私と一緒に個人情報保護法案設立運動を推進するかい?(笑) 言っとくが個人情報保護と無責任発言保護は意味が違うぞ(^^; 核心 - 02/11/20 08 07 10 電子メールアドレス arts-jp@jcom.home.ne.jp コメント >K-Kさん 今度お願いする付記は私の知っている範囲内での否定派の父に関する記述を完全に否定したものにしたいと考えています。 K-K - 02/11/19 23 06 50 電子メールアドレス 核心さんへ コメント K-Kです。 こんにちは、核心さん。 昭和59年8月7日の毎日新聞の記事の父の証言のあとの記述は以下の ようになっています。 (略) と続いています。 結論から言うと国を上げての隠蔽工作としかいいようがないと思うんですけど。 なんなんですかねえ、これは。 記事の中にある『防衛庁防衛研修所戦史室の「支那事変陸軍作戦<1>」』は『戦史叢書』と一般に言われているものですが、もともと、旧陸軍の将校によって書かれたものですので、なるべく南京事件を過小に見せたいという意図があったのだと思います。 父の証言に関する内容は共通していますので両氏とも一緒に笑ってしまいましょう。 これは、なかなか面白いですね。 もしよろしかったら、今度、付記を改訂するときに、一緒に載せてみようかと思うのですがいかがでしょうか? 核心 - 02/11/19 20 18 17 電子メールアドレス arts-jp@jcom.home.ne.jp コメント 田中正明氏の「南京事件の総括 虐殺否定の15の論拠」およびゼンボーの畑中氏の記事を笑う。 父の証言に関する内容は共通していますので両氏とも一緒に笑ってしまいましょう。 1.誤:「小金井市在住」 正:「小平市」 2.誤:「本多という人は中国人の言うウソばかり書いてる」 正:父は本多氏の素性を知りません。したがって「中国人の言うウソ」なんてものを観念できることはありません。 3.誤:「のせられた」 正:「のせられた」かどうかは知りませんが、のせられてウソをつくような人間ではありません。 4.誤:「私が虐殺の張本人になんている」 正:父はつねづねそのように話しているので、この発言は捏造です。 核心 - 02/11/19 16 35 38 電子メールアドレス arts-jp@jcom.home.ne.jp コメント 昭和59年8月7日の毎日新聞の記事の父の証言のあとの記述は以下のようになっています。 昭和40年発行の「郷土部隊戦記」(福島県郷友会など共同出版)では、捕虜を殺せという軍命令はあったが、山田栴二旅団長が、捕虜を対岸に釈放することを決め、十数隻の船でこぎ出したところ、対岸から発砲され、岸に残ったいた捕虜が騒ぎを起こし、警戒中の日本兵を襲ったため、発砲したとされ死者は千人となっている。 鈴木明氏の「南京大虐殺のまぼろし」では、山田旅団長ら上級将校の証言をもとに同様の「自衛発砲」説を取り、防衛庁防衛研修所戦史室の「支那事変陸軍作戦<1>」や、今年7月発行の児島襄氏の「日中戦争3」も同内容。 「自衛発砲説」について栗原さんは「後ろ手に縛られ、身動きもままならなかった捕虜が集団で暴動を起こすわけはない。虐殺は事実。はっきりさせた方がいい」という。 と続いています。 結論から言うと国を上げての隠蔽工作としかいいようがないと思うんですけど。 なんなんですかねえ、これは。 核心 - 02/11/19 15 41 07 電子メールアドレス arts-jp@jcom.home.ne.jp コメント >儲かりまっかさん 貴方は関西人ではないでしょう? 関西人のふりをして発言するのは関西人に対する侮辱ですよ。 言葉の訛りを変えてまで卑劣な発言をしたいのですか。 核心 - 02/11/18 22 28 46 電子メールアドレス arts-jp@jcom.home.ne.jp コメント それと長兄(利弘)に対する虐待ですが、父も戦争の二次的被害者だと認めていますので。 核心 - 02/11/18 22 25 47 電子メールアドレス arts-jp@jcom.home.ne.jp コメント 父は南京入場直後の虐殺数は7万人と言っているだけです。 より具体的な証言や他の場所での虐殺についても父は家では話しているのですが、なんせ否定派の人達の非難ですくんじゃったものですから。 核心 - 02/11/18 22 22 42 電子メールアドレス arts-jp@jcom.home.ne.jp コメント 私が父にすすめたものですから、どの部分が自虐なのか知る権利はあると思うのですが? 核心 - 02/11/18 21 13 49 電子メールアドレス arts-jp@jcom.home.ne.jp コメント 自虐的という言葉について 昭和59年に父の証言を記載してもらったところいろいろ非難が寄せられたのですがもっとも多かったのは「恥じを知れ」というのと「年金を返上しろ」という内容のものでした。 私は父のしたことが別に恥じだとは思っていなかったものですから、なんとも感じようがなかったのですが。 自虐と言う言葉もそのような類のようか気がするのですけど。 どこが自虐なのかわかりませーん。 核心 - 02/11/18 12 20 29 電子メールアドレス arts-jp@jcom.home.ne.jp コメント 南京事件は隠しようのない歴史的事実です。 特に幕府山の捕虜虐殺は現に私の父が生存しているのですから、否定することに意味がありません。 裁判で言えば加害者が自白しているのど同じなのですから。 話しは飛ぶようですが私は現在の日本人の不幸は歴史的事実を正しく認識できていないことに一端はあると考えています。 家庭内暴力、幼児虐待、リストラ、中高年の自殺などは多くの人が自分の社会的位置を正しく把握できていないことに原因があると考えています。 日本は島国であり時間的、空間的に相対的な自分の位置を把握しにくい物理的な状況にあります。 そこで故意に歴史的事実をゆがめて伝えると、人々はより正しい時代認識ができなくなり、個々の位置を把握できなくなり、その結果、上記のような個人的悲劇に集団として突入していってしまっているように思うのですが。 自虐的などという悪意ある言葉の使用により、自国の歴史をより正しく認識できなくしていることは確かです。 (この件は話しが長くなることなのでこの程度で止めにします。) 原 恒裕 - 02/11/18 05 03 17 電子メールアドレス 儲かりまっか?様 コメント あなたの解釈する「南京事件」と判断していただいて結構です。以後、南京事件と表現することにします。私は一般人が犯した犯罪は個人の問題だと思いますが軍人が犯した犯罪は国家の問題として重く受け止める必要があると認識しています。沖縄での米兵の犯罪についても同様の見解を持っています。南京事件は中国共産党が意図的に誇張して政治的に利用していた事を認識した上で事件として肯定しています。 前回、ぼちぼちでんなー様へもレスしたように南京事件と他の歴史的事件をリンクして考えておりません。南京事件を引き合いに出した場合、原爆の罪の無い被害者を侮辱することになると思います。ナチスと日本軍を同列にする根拠が理解できません。自虐者という表現は相手に対して失礼ではないでしょうか?何らかの悪意があれば別ですが。南京事件とナチスを同列するのはドイツ人への侮辱に当たると思います。もしドイツ人やユダヤ人がアウシュビッツでの出来事に日本軍や日本人を引き合いに出したりしたら不愉快に思います。私たちは自虐的になってはいけません、徴兵以後の日本人が自虐的になれば、徴兵された方々は完全なる犯罪者とみなされてしまうような気がします。文永の役・弘安の役で対馬や壱岐の日本人がどのような仕打ちを受けたか、その事で自虐的になっている中国人や韓国人の話は聞いたことがありませんし、中国に対して恨みを言う日本人がいたら笑いものだと思います。南京事件が日本と中国の友好関係の足かせになるようなことがないように願いたいものです。南京で出会った中国人の方も日本人が自虐的になることを望んではいませんでした。彼らにとっては30万人だそうですが固定観念というか彼らの常識のようになっているようです。 原 恒裕 - 02/11/16 19 38 18 電子メールアドレス 儲かりまっか?様 コメント あなたのレスを見落としていましたすみません。悪意は無かったのですがあなたの怒りに触れたことにお詫び申し上げます。儀礼的ではなく心からの謝罪と受け取っていただければ幸いです。人数に関する問題については儲かりまっか?様とは認識が異なるようにお見受けいたします。ぼちぼちでんなー様へのレスと内容が重複しますので省略させていただきます。 「意図的に事実であると言う確たる証拠のない事を事実と強弁する日本人」とは私のことをいっているのだと判断しましたがよろしいでしょうか? 確たる証拠とは人数のことでしょうか?そのことについてなら具体的人数を明言した憶えはありませんし、未だに確信をもてる情報を入手できてないのが実情です。他に確たる証拠とはどのようなことを指摘されているのでしょうか?私自身、南京虐殺があったと主張するからには書籍だけではなく現地で調査を行ったつもりですが。 原 恒裕 - 02/11/16 18 12 52 電子メールアドレス ぼちぼちでんなー(笑様 コメント こんにちは、レスを頂き感謝します。 「虐殺された人間一人一人の無念さは皆同じやおまへんか?」という主張について私も同感です。南京への旅については、単なる旅行好きが少々深入りしすぎたようですね。虐殺された人数については、私なりに勉強はしましたが未だに自信のある数値は確認できておりません。しかし虐殺事件があったことは事実として認めています。この件について、ぼちぼちでんなー様も私と同じ考えと思ってもよろしいでしょうか? それとも、南京虐殺事件について全て否定されているのでしょうか? 「日本人や朝鮮人にも中国人に虐殺された遺族がいてまんねやで。」この事実も教わるまでもなく存じております。私はあくまでも南京虐殺事件について私の考えを主張しただけで、他の史実を持ち出すと「そら、味噌も糞も的ごちゃ混ぜでっせ。」とおしゃるあなたの主張になってしまいます。 どうやら、ぼちぼちでんなー様は私のことを日本人の戦争犯罪を反省・謝罪する会(実際はこんな会無いと思います。)みたいな考え方の人間と思われているようであれば誤解です。過去の歴史の一部分だけをとって日本が中国に負い目があり謝罪しなくてはいけないなどと考えておりません。過去の歴史的過ちは日中双方にあり、当事者でもない日本人が自虐的になる必要は無いと思います。 私のログで誤解を与えたのであればお詫びします。私は他の歴史的事件と南京での事件をリンクして考えておりません。 再度考えを明確にします。南京虐殺事件について虐殺された人数の正確さを基に全く事実が無かったように主張する人たちへ怒りを感じるわけで、中国側の主張する30万人が多い少ないは今後の歴史研究の中で明らかにしていけばよいことだと思います。あなたが南京虐殺の人数にこだわる几帳面さには尊敬します。歴史学者にとってはとても重要なことだと思います。私にとっては虐殺があたのか無かったのかの方が重要と思えてなりません。当時の日本軍の報告も中国同様あてになりませんよ。もし南京での虐殺された方々の人数がわかったら教えてください。原恒裕は実名ですしアドレスも過去ログを見ればわかると思います。 原 恒裕 - 02/11/16 14 26 36 電子メールアドレス 虐殺事件は事実です コメント 南京での忌まわしい事件について、否定することはできません。他のサイトでは品性に欠けるログが多く見られ投稿したことはありませんが、このサイトは多くの皆様がまじめな意見を投稿されていることに深い敬意をしめします。南京での出来事は大虐殺と判断するか小虐殺とするかは「没問題!」だと思います。 私が知る日本側の少ない人数でも充分「大虐殺」と言って問題ないし、何より虐殺があった事実を認めることが重要だと思います。 当時の南京に限らず中国の人口は、今の日本のように正確ではなかったのは事実であり、後の調査の報告や裁判での数値の矛盾を基に、加害者側の国民が事実否定するのは卑劣すぎるのではないでしょうか。 歴史の研究としての事実調査や意見の発表は有意義であると認めますが、悪意をもって事実を抹殺することは許されないことだと思います。 教科書から「南京大虐殺」を削除する意見を聞いたりするたび、私は疑問を感じます。本来、歴史教育とは「過去を知ること」ではなく「過去を学ぶこと」だと思います。私は再度、南京へ気ままな一人旅をする予定です。当時の日本軍から被害にあった関係者の方はまだいます。彼らは日本人の前から逃げも隠れもしませんよ。 K-K - 02/11/16 00 15 03 電子メールアドレス ダブハン コメント K-Kです。 一応、お知らせ致しますが、 竜馬 = 毎度! = 儲かりまっか?(及びその他) ですのでご注意を。 おおよそ確認をとりましたので確実です。 ※竜馬くん、荒し行為はやめましょう。 播磨 - 02/11/15 21 33 59 電子メールアドレス イイワケなしで コメント 毎度 タラリ氏 - 02/11/14 20 47 28 コメント 君の人口年表は南京城区と南京城区+近郊6県 がごちゃ混ぜじゃないですか? 毎度指摘されている都合のいい編集そのものですよ。 (引用終り) 下はタラリさんがまとめた南京人口 ------------ 南京市 1928年 476,526 1929年 524,969 1930年 577,093 1931年 653,948 1932年 657,617 1933年 726,131 1934年 747,416 1935年 879,079 1936年1月 1,017,934 1936年10月 979,594 1936年12月 1,006,968人(警察庁及市政府調査) 1937年1月 1,015,697 1937年2月 1,016,115 1937年3月 1,019,667人 200,810戸 (首都警察庁調べ) 1937年6月 1,015,450 1937年10月28日 53万人余 (警察庁、広田外相電) 1937年11月23日 50余万人 (南京市政府報告) 1938年2月末 200,000人 (難民区人口を南京市自治委員会と特務機関が推定) 1938年3月1日 235,056人 (南京特務委員会、難民収容所にいる女性は含まれない) 1938年3月 250,000人 (スマイス調査) 1938年8月 308,546人 (警察庁及市政府調査) 1938年10月末 329,488人 82,195戸 (南京市自治委員会調べ) 1939年10月末 552,228人 132,403戸 (南京特別市政府調べ) 1941年3月末 619,406人 140,439戸 (南京市政府調べ) 1947年 1,114,000人 --------------- イイワケはいらないので どれが(南京城区と南京城区+近郊6県 がごちゃ混ぜ)か言ってください。 播磨 - 02/11/15 03 08 03 電子メールアドレス 寝る前にそろそろ コメント ぼちぼちでんなー(笑 - 02/11/15 02 34 54 儲かりまっか? - 02/11/15 02 24 06 竜馬 - 02/11/15 02 23 53 あきまへんなー(笑) - 02/11/15 00 55 38 ・ ・ ・ ぼちぼち寝るのじゃなかったの(w 接続切ったりつないだりして何がしたいのだろ。(w そろそろ >君の人口年表は南京城区と南京城区+近郊6県 >がごちゃ混ぜじゃないですか? >毎度指摘されている都合のいい編集そのものですよ。 これに答えてくれないかな。待っているんだけど。 播磨 - 02/11/15 01 02 49 電子メールアドレス 困りますねえ。2(w コメント >12月13日南京陥落時の人口は20万~25万人だっ>たという、1938年発表された外国人資料(スマイス>調査)の検証です。 推測資料ですよ。 郷区も含まれていません。 あきまへんなー(笑) 竜馬クン 播磨 - 02/11/15 00 56 44 電子メールアドレス 困りますねえ。(w コメント >1937/11/27日「30~40万」アメリカ資料編 > 12/10日「20万」 同上 > 12/13日「20万」陥落時 安全委員会公文書 推測資料を入れてどうするんですか。 >1937年11月23日 50余万人 (南京市政府報告) >1938年2月末 200,000人 (難民区人口を南京市自治委>員会と特務機関が推定) イチャモンだったということでいいかな。(w タラリ - 02/11/15 00 37 26 電子メールアドレス 名無し氏へ コメント 1937年10月28日と1937年11月23日のものは正式の統計調査ではなかろうと 考えています。しかし、まだ、通常の市政府と警察組織が活動出来た時期 であり、聞き込みや市からの入出を観察して推定したデータでろうと考え られ、ある程度の信頼性はあると考えます。 1938年2月末から1938年3月のものは推計/サンプル調査/部分調査で信頼性 に欠けるものです。 また、南京陥落前後の資料と称するものは統計調査であるという証拠が見あ たりません。 私の推論は確かな統計調査だけを使って推論をしています。 -------------------------- >ここの常連さんは南京陥落時前後の人口資料すっぽり >抜かして播磨んな。どうゆうことでっか? 1.南京陥落時前後の確かな統計資料というものがあれぱ示して 下さい。 2.1937年11月23日 50余万人 (南京市政府報告)の調査範囲は それまでと同じと考えましたが、違うでしょうか。違うなら証拠 を持ってご教示下さい。 3.1938年2月末 200,000人 (難民区人口を南京市自治委員会と 特務機関が推定)は近郊六県が入っていないことを表示しています が、読めませんか? 4.私が示した統計資料によって何か誤った結論を導くと主張 するつもりですか? PS.この文章の頭の悪さからすると君は竜馬でしょ。 播磨 - 02/11/15 00 12 06 電子メールアドレス 訂正 コメント 語)それでも、根気よく説明されのは感心します。 正)それでも、根気よく「サヨじゃないけれど」氏 が説明を続けられたのは感心します。 播磨 - 02/11/14 23 58 01 電子メールアドレス 困りますねえ。(w コメント >1937年11月23日 50余万人 (南京市政府報告) >1938年2月末 200,000人 (難民区人口を南京市自治委>員会と特務機関が推定) 困りますねえ。 上の二つは近郊6県の人口は含まれていませんよ。 >見た限りではあきまへんな。これも2ch過去ログよーよまはったらよろしい。 >ただ単に丁寧だけでハグラカシとるのがよーわかりまっせ。 2チャンでも、あなたのような資料を理解できていないイチャモンが ほとんどでしたね。 それでも、根気よく説明されのは感心します。 >過ちを意地でも認めようとしない人とは言葉遊びにはなっても議論にはなりません。 その通りです。肝に命じてください。 播磨 - 02/11/14 22 09 30 電子メールアドレス >儲かりまっか? コメント >2chで明らかに論破され姿を消した 「サヨじゃないけれど」さんも >そうでしたが、何があろうと白を黒と誤魔化し通そうとする姿勢は肯定派 >の特徴です。 見た限り、「サヨじゃないけれど」氏が資料を元に丁寧な問題提起を重ね 否定派の皆さんが、資料は出さないで無理なイチャモンをつけ続けるという 様子でした。 失礼ながらまるで聞き分けのない子供を大人である「サヨじゃないけれど」氏が 懇々と言い聞かせている痛ましい光景でした。 >南京大虐殺を肯定しているのがこのような人々ですから、まず誰も本気にすることは >ないでしょう。 否定しているのがこのような人々ですから、相手にされないのでしょうね。 >過ちを意地でも認めようとしない人とは言葉遊びにはなっても議論にはなりません。 その通りです。肝に命じてください。 播磨 - 02/11/14 21 58 54 電子メールアドレス >毎度 タラリ氏 コメント >君の人口年表は南京城区と南京城区+近郊6県 >がごちゃ混ぜじゃないですか? >毎度指摘されている都合のいい編集そのものですよ。 タラリ氏が記された1928年以降の南京市の人口の推移には 近郊6県の人口は含まれていません。 どの部分か指摘してください。 五番街 - 02/11/14 16 53 08 電子メールアドレス K-Kさんと渡辺さんへ コメント K-Kさん、渡辺さんどうも。 K-Kさんが引用された孫宅魏氏の発言に以前から引っかかってい まして、前回の投稿ではうろ覚えで書きましたが、今回、この引 用を読むと、大虐殺の地理的範囲を南京城区とし、虐殺数を30万 人としています。日本側では南京城区+近郊6県で最大20万人と 主張しているのですから、この地理的範囲をどちらかに統一した 場合には、その差はさらに拡大すると思われます。 もう一つは、時間的範囲ですが、これについては明確に述べられ ていないようですが、中国側の南京城区を範囲とした場合と日本 側のように+近郊6県とした場合では、前者の時間的範囲は後者 よりも狭くなる可能性があるように思います。 また、渡辺さんのご指摘の捕虜の反乱や便衣兵容疑者のケースは お説の通りだと思いますが、たとえば、次のケースでは、虐殺の 被害者が、中国兵なのか民間人なのか、その割合はどの程度なの か判然としません。 ---------- この辺で戦死した中国人は、十数万と伝えられているほどだと言 う。南京陥落の末期、雪崩を打って敗走する中国軍隊に対し、日 本軍は、空からと、揚子江上の軍艦ならと、陸上の三方から、砲 爆撃と、機銃掃射とで大殲滅戦を敢行したので、文字通り屍山血 河だったらしい。(中略)(矢吹一夫『昭和動乱私史』上) 下関における殺戮のすざまじい規模をうかがわせる証言である。 ただし矢吹は、殲滅されたのは中国軍だけであったように書いて いるが、そのなかに多数の一般避難民が混在していたことについ ては、すでにみたとおりである。(「天皇の軍隊と南京事件」吉 田裕 青木書店) ----------- このケースでは敗走あるいは逃亡しようとした状態で殺害された 民間人と兵士の区別がつけられない一方で、兵士に対しては合法 的な「殲滅戦」あるいは掃討戦として虐殺ではないという主張が 行われると考えられます。ところが、この戦闘において死亡した 兵士を虐殺数に含めると、民間人・兵士の全てが虐殺の犠牲者に なって、兵士と民間人の区別をつける必要もなくなると考えられ ます。 このケースで死亡した兵士・民間人の数も正確には不明のようで すが、それぞれ数万は下らないのではないでしょうか。 特に私としては中国側に肩入れするつもりはないのですが、村山 談話にあるように、日中戦争は日本が起こした戦略戦争に対する 中国の抵抗の戦いであったことは、日中の共同認識になっている のですから、中国側のように、南京攻防戦で戦死した中国軍兵士 も虐殺の犠牲者にカウントすることは特に犠牲者数を拡大させる ための恣意的なやり方とは言えないように思えてなりません。 渡辺 - 02/11/14 16 29 04 電子メールアドレス タラリさん コメント タラリさん、示唆に富む広島の件、ありがとうございます。 私は、空襲による家族構成への影響について興味がありますが、現時点では時間的都合もあり、まだ資料が入手できません。 南京の人口変遷のおそらく最初のグラフは、南京日本商工会議所によって作成されました。同所編纂の『南京』p.21にあります。 「事変後、民国二十七年以降の人口の増加率が恰も民国十六年に南京が国都となった頃のそれに略々同じなのは興味が深い」(p.23)と解説されています。 しかし、広島と似ていはいますが、違うのは日本の敗戦まで南京では人口があまり増えていないことです。 1946年 808,656 1947年 1,037,656 [候楊方『中国人口史 第六巻 1910-1953』復[行人偏なし]旦大学出版社,p.160] それ以上に、ドラスティックに変化したのは、家族の構成と男女比です。ここに、私は注目しています。 (民国十六年から「事変」までと民国二十七年以降では、統計上の人口の増加については似ていますが、家族構成と男女比が「事変」前後で大きく変化しています。) なお、原稿の締切が近づいているので、しばらくおいとまをいたします (^^/~ タラリ - 02/11/14 10 52 01 電子メールアドレス 人口推移を読む、香港市、広島市との比較 コメント 南京で1937-1938年に何人が殺されたか、南京陥落前と虐殺終了後の人口がわかれば 明らかになる、という考えでいろんな研究がなされてきた。しかし、データはいずれ も欠失があり、断定的な回答は出ない。 ロングスパンで人口推移を見れば、直接的に何人が殺害されたかということではなく おおまかな全体像を推定することが出来ると私は考えた。 以下に、南京市、香港市、広島市の戦前、戦後の人口推移のデータを示す。 香港市は日本軍の侵入による市民の脱出、退避モデルである。 広島市では原爆投下による大量殺戮モデルである。 南京市で1937年8月以後、市民の脱出、退避が起こったことは否定派も認める 事実である。香港市、広島市のデータを比較すれば、南京市では脱出、退避に加えて 大量殺戮が起こったことは明白である。 南京市 1928年 476,526 1929年 524,969 1930年 577,093 1931年 653,948 1932年 657,617 1933年 726,131 1934年 747,416 1935年 879,079 1936年1月 1,017,934 1936年10月 979,594 1936年12月 1,006,968人(警察庁及市政府調査) 1937年1月 1,015,697 1937年2月 1,016,115 1937年3月 1,019,667人 200,810戸 (首都警察庁調べ) 1937年6月 1,015,450 1937年10月28日 53万人余 (警察庁、広田外相電) 1937年11月23日 50余万人 (南京市政府報告) 1938年2月末 200,000人 (難民区人口を南京市自治委員会と特務機関が推定) 1938年3月1日 235,056人 (南京特務委員会、難民収容所にいる女性は含まれない) 1938年3月 250,000人 (スマイス調査) 1938年8月 308,546人 (警察庁及市政府調査) 1938年10月末 329,488人 82,195戸 (南京市自治委員会調べ) 1939年10月末 552,228人 132,403戸 (南京特別市政府調べ) 1941年3月末 619,406人 140,439戸 (南京市政府調べ) 1947年 1,114,000人 データは前回提示したものにいくつか新に見つけた資料を加えた。 戦前人口の復帰には約10年を要している。 ---------------------------------- 【表 4】香港の人口推移 中嶋嶺雄『香港回帰 アジア新世紀の命運』 中公新書 1997年, p123より抜粋 年 人口 1901年 283,205 1911年 456,739 1921年 625,166 1931年 849,751 1941年 1) 1,640,000 1945年 1) 600,000 1947年 1) 1,800,000 1951年 1) 2,265,000 1961年 3,129,648 1971年 3,948,179 1981年 5,207,000 1991年 5,822,500 1996年 6,311,000 1)は推定 http //www1.doshisha.ac.jp/~mnawa/ttakeuchi/works/federal-china.htm 1941年12月に8日間の戦闘によりイギリス軍は降伏、1945年8月末にイギリス軍復帰。 人口減少は脱出、退避によるが、ここでも日本軍による殺戮はおこった。しかし、 南京に比べれば規模はずっと小さいと思われる。殺戮の詳細は以下の書物のリストを 参照。 日本軍撤退後、わずか2年で戦前人口を上まわっている。 http //viva.cplaza.ne.jp/cruise/26th/booklist/hongkong.html 広島市の人口推移 これはグラフなので目視してほしい。戦前30万人の人口が原爆により、20万人殺され、 約10年後に原爆投下前の人口に復帰している。数字はあいまいだが、感覚的に いろんなことを読みとれる。投下前には疎開、徴兵による出生率の減少、投下後には 兵員の帰還などがあり、経済成長率による人口増も明らかである。 http //www.business.econ.city.hiroshima.jp/page3-03.html 渡辺 - 02/11/14 05 46 54 電子メールアドレス 五番街さん コメント 五番街さん このことから考えると、通常の戦闘で死んだ中国軍兵士も、あるいは捕虜も反乱を起こしたか否かを問わず、犠牲者にカウントされているようですね。 埋葬記録では、厳密に戦闘による死者を分離するのは難しいと思いますが、これは軍民を分ける場合でも同様だと思います。なお、戦闘による死者は、1,2万程度と思われます。日本軍も死者の正確な数は不明です。 ですから、こういう数字は、あくまでも規模を示すもので、正確さを要求するのは難しいと思います。 「捕虜も反乱を起こしたか否かを問わず」というのは、記録としては、そういう事実は無いと思います。ただし、捕虜を殺害するときに抵抗され、味方もまきぞえになったというようなことは、日記や証言にあります。 「便衣兵容疑者の殺害は違法か否かという議論」の件ですが、ゲリラ(便衣兵)は南京にはいなかったと思われますので、その議論そのものに無理があると思われます。 中国軍人の殺害を正当化するために、「戦数」理論が持ち出される場合もあります。 当時の国際法解釈でも「変装」だけでは戦時犯罪とはされていないようです。 問題の期間に軍事法廷が設置された事実はありませんので、戦時犯罪人の容疑者が仮にいたとしても「便衣兵容疑者の殺害」は違法です。(なお、「便衣兵容疑者」であるためには、武器を所持していなければなりません。) 立 作太郎はこう述べています。「凡そ戦時犯罪人は軍事裁判所又は其他の交戦国の任意に定むる裁判所に於て審問すべきものである。然れども一旦権内に入れる後、全然審問を行はずして処罰を為すことは、現時の国際習慣法規上禁ぜらるる所と認めねばならぬ。」(『戦時国際法論』日本評論社、昭和十九年、p.53) 昔のひとの書いたものは、文章がむずかしくて困ります (^^; K-K - 02/11/13 22 57 33 電子メールアドレス 原恒裕さんへ コメント K-Kです。 こんにちは、原さん。 南京は如何でしたか?私もぜひ、機会があれば行ってみたいと思っています。 仰るとおり、自分たちの都合の悪い事実を抹殺しようとする勢力が、最近増えてきているようです。私も、仕事で学生などと話していて、南京事件について、小林よしのりの主張そのままのことを話していることを知り、びっくりさせられた記憶があります。 これから、どんどん国際化しなければならない時代に来ているというのに、この様な殻に閉じこもったような主張が蔓延っている状況は、まったく情けないものです。正しいことも、誤ったことも、私たちが歩んだ道として、真っ直ぐ見据えることが出来るような国になって欲しいと思っています。 これからもよろしくお願いします。 K-K - 02/11/13 22 56 55 電子メールアドレス 五番街さんへ コメント 両者の約10万人の差は、おそらく中国側では、日本が起こした侵 略戦争に抵抗した正規兵も虐殺の犠牲者としており、一方、日本 側は、正規の戦闘で死亡した中国軍の兵士のケースは虐殺にカウ ントしない、という虐殺の定義の違いによるものではないだろう か、と想像します。日本でも、中国のような定義を採用すれば、 その差は大分埋まると思えます。 実をいうと、私は、中国側の主張というものが何なのか把握できていないといのが現状です。ただ、漏れ聞くところによるものを頼りに、五番街さんの提起された問題を考えてみると、やはり、日本の学者の見解と、中国の学者の見解には差があると思います。 例えば、中国の研究者として有名な孫宅魏氏は、以下のように述べています。 ---- 引用 ---- 孫 私は南京のまわりの県を含めるという笠原先生の意見に賛同する。しかし犠牲者数については問題がある。私たちが言っている三〇万というのは、まわりの六県その他地域お入れていない。これはあらたな課題として考えて行きたい。 ---- 終わり ---- 『南京事件をどうみるか 日・中・米研究者による検証』 この発言に見るように、笠原氏は、南京市城区(南京市)と近郊6県を合わせた「南京行政区」をその範囲としているのに対し、孫宅魏氏の見解では、南京城区(南京城と周辺地域、南京市)が南京事件の範囲としているようです。 もし、犠牲者数30万(中国側見解)と20万(日本側見解)を比べとしても、やはり、いわゆる南京事件の地理的定義及び時間的定義の違いを考慮すべきではないかと思います。 核心 - 02/11/13 12 42 57 電子メールアドレス arts-jp@jcom.home.ne.jp コメント 私は部外者ですが竜馬くんの投稿は「アラシ」でしたよ。 五番街 - 02/11/13 07 56 05 電子メールアドレス RE:五番街さん コメント 渡辺さん、さっそくのレスをありがとうございます。 ------------ 広島の原爆での犠牲者数が何人か議論する場合を考えてみれば、 「南京事件」の犠牲者数の問題が口角泡を飛ばすような話しでは ないと思うのですが... 実証的な研究であれば、30万でなくとも感情的になることは少 ないと考えています。 ------------ おっしゃることはその通りだと思うのですが、なにせ、南京の人 口は20万人だったから中国側の30万人説はナンセンスで、虐殺 はなかった、というのが否定派の論理の一つになっているわけ で、この30万人説の根拠を少なくとも知っておく必要はあるん じゃあないだろうか、と思ったワケです。 ------------ 五番街さんの関心事は「中国側」との距離を縮めることにあるか と思います。 ------------ そうだといえばそんなんですが、もうひとつは、日本側の研究が 便衣兵容疑者の殺害とか捕虜の殺害とかの、いわゆる違法な殺害 に焦点を合わせた場合が多いように思われることです。 つまり、仮に、違法な侵略戦争に対して抵抗し、通常の戦闘で死 んだ正規兵のケースも虐殺としてカウントする場合には、便衣兵 容疑者の殺害は違法か否かという議論はなくなり、彼らが違法行 為を働いたとしても侵略軍に抵抗するために許容されるという考 えから、虐殺の犠牲者に含まれ、同様に、捕虜が反乱を起こした としても、彼らも同様に侵略戦争の犠牲者ということになって、 南京虐殺をめぐる研究や議論に相当な影響を与えることになるの ではないかと考えます。 ------------ なお、中国政府は日本政府と同様に、私の知る範囲では数につい て公言していないと思います。もし、そういう発表があるのでし たら教えてください。 多分、中国の教科書に書かれているとか、そういった意味でおっ しゃっているのではないでしょうか。 ------------ このあたりは、よくは知らないんですが、たしか南京の虐殺記念 館に30万人という数字が掲げられており、それを政府の公式見解 として理解されているのではないでしょうか。それと、ちょっと うろ覚えですが、日中共同のシンポジウムが開かれた時に、中国 側の参加者(あるいは代表)が「日本では犠牲者数を20万人と主 張しているが、中国では30万人とされている」と言うような、な にかしら不満をこめたコメントが何かの本に収録されていた記憶 があります。 ------------- さて、「犠牲者数」は軍民合わせての数字です。 「30万」という言い方は、本当は正確ではなく、南京軍事法廷 の判決文によれば、埋葬記録による「15万以上」と、その他焼 かれた「19万以上」、つまり34万以上という意味で「30万 以上」が認定されました。 ------------- このことから考えると、通常の戦闘で死んだ中国軍兵士も、ある いは捕虜も反乱を起こしたか否かを問わず、犠牲者にカウントさ れているようですね。 どうもありがとうございました。 渡辺 - 02/11/13 06 35 41 電子メールアドレス 五番街さん コメント 五番街さん、 いつも貴重なご意見、ありがとうございます。 「南京事件」は、「虐殺」だけが問題ではありませんし、また日中戦争での事件の一部にしかすぎません。 アヘンの問題は、通常「南京事件」に含めませんが、南京では占領後すぐに特務機関によって持ち込まれ、1938年にはイラン・アヘンが大量に「輸入」され、その税金が傀儡政権の重要な財源となりました。 否定論者が「数」の議論にもって行こうとしているわけです。 広島の原爆での犠牲者数が何人か議論する場合を考えてみれば、「南京事件」の犠牲者数の問題が口角泡を飛ばすような話しではないと思うのですが... さて、「犠牲者数」は軍民合わせての数字です。 「30万」という言い方は、本当は正確ではなく、南京軍事法廷の判決文によれば、埋葬記録による「15万以上」と、その他焼かれた「19万以上」、つまり34万以上という意味で「30万以上」が認定されました。 「19万」のほとんどは供述と陳述による数字を合算したものです。 証拠として採用されたと思われる個々の供述書など見ますと、数字の根拠がはっきりしない点がありますし、埋葬記録と数字が重複しているのではないかと思われる部分もあります。しかし、その内容のすべてを否定することはできないと思います。 たとえば、燕磯子での5万人は、幕府山の捕虜殺害の件を含めて考えますと、ありそうな数字を述べているのですね。 東京裁判では、1946年1月までに谷寿夫裁判のために調査された25万以上あるいは26万というような数字が証拠として提出されました。 以上が、「30万」の意味、南京法廷と東京裁判との違いですが、研究としては、裁判のための供述や陳述にでてきた数字をただちに採用するわけには行きませんので、それぞれに検討した上で10万~20万程度の数字を研究者があげているわけです。 なお、孫氏のように人口の変動をもとに「30万以上」としている研究者もいます。 12月に出る『中帰連』の原稿の中で、私はこの数字について触れるつもりです。 中国軍の軍人の死者が8~9万であることは、当時の日本軍の発表、参謀などの日記、中国軍の総数から見た検討などで、裏付けられます。それらのほとんどは、捕虜として待遇されるべきであった者と思われます。 市民を含んだ数については、やはり埋葬記録が一番信頼できます。赤十字、紅卍字会については問題はないと思いますが、崇善堂については資料が少ないこいとは事実です。 しかし、当時の外国人の日記でも、市民7万とか、埋葬が10万というような記述があり、更には日本軍によって処理されていた遺体もありますので、規模としては10万~20万と考えるのが合理的に思われます。 10万単位の犠牲者が出れば、人口統計にも必ず変化がみられるはずですので、『中帰連』への記事では、人口統計からみた犠牲者数についての議論を加える予定です。 議論の内容は、すでに投稿しましたので過去ログにありますが、更に詳しく男女の割合などについても検討しています。 概要は、南京市では平時(1931~36年)1戸5人であったものが、南京戦後約4人となり、主に男性が失われ、1938~1940年の統計では、1戸5人に近づいて行くが減少した絶対数はほぼ固定して約10万人であるというものです。 この消えた市民10万人は、崩壊しなかった戸の「犠牲者」の数である可能性が高いと考えています。 五番街さんの関心事は「中国側」との距離を縮めることにあるかと思います。 実証的な研究であれば、30万でなくとも感情的になることは少ないと考えています。 なお、中国政府は日本政府と同様に、私の知る範囲では数について公言していないと思います。もし、そういう発表があるのでしたら教えてください。 多分、中国の教科書に書かれているとか、そういった意味でおっしゃっているのではないでしょうか。 まとまりのない話でしたが、今日は以上で失礼いたします。 原 恒裕 - 02/11/13 02 43 07 電子メールアドレス heng2yu4@ybb.ne.jp コメント 初めて投稿します。中年のしがないサラリーマンです。私は10回ほど江蘇省を旅しましたが何故か南京だけは避けて旅をしていました。11月7日自分自身にとっての中国に対してけじめをつけるため南京に行ってきました。現地の方々と交流することでやはり南京事件はあったと認識しています。規模の大小に関係なく過ちは過ちであり、意図的に事実を抹殺する日本人がいることにどうしようもない怒りを感じてしまいます。過去の歴史を反省しようがするまいが個人の自由かも知れませんが無理やり事実を歪曲する人たちに私は悪意を感じます。 五番街 - 02/11/13 02 08 33 電子メールアドレス K-Kさんなど、皆様に質問です コメント 南京の人口の問題はともかく、日本の研究者でいわゆる大虐殺説 を唱える者も、最大で20万人強で、中国政府と30万人説と大き な差がありますね。 両者の約10万人の差は、おそらく中国側では、日本が起こした侵 略戦争に抵抗した正規兵も虐殺の犠牲者としており、一方、日本 側は、正規の戦闘で死亡した中国軍の兵士のケースは虐殺にカウ ントしない、という虐殺の定義の違いによるものではないだろう か、と想像します。日本でも、中国のような定義を採用すれば、 その差は大分埋まると思えます。 そして、日本の研究では、この定義の問題を検討することをおろ そかにしているのでは、とも思います。こうした点を、みなさま はどう、おかんがえでしょうか。 K-K - 02/11/13 00 21 02 電子メールアドレス ■重要なお知らせ■ コメント K-K@南京事件資料集です。 すでにお知らせしましたが、南京事件資料集掲示板を今月末をもって、とほほさんの掲示板「思考錯誤」と合併させていただくことになりました。 つきましては、この掲示板に書き込みを行えるのも、今月末までと致します。 ただし、過去ログに関しては、引き続き閲覧出来るように致します。 ご了承お願いします。 とほほ - 02/11/13 00 11 14 電子メールアドレス tohoho@ddt.or.jp コメント 核心さんへ。 この掲示板へ集う人々は「証言」と言うものに対して真摯に取り組む人たちであることを、どうぞ、ご理解ください。 それによる利害なぞ関係のないひと達なのです。 K-K - 02/11/12 19 44 21 電子メールアドレス 核心さんへ コメント K-Kです。 こんにちは、核心さん。 父の証言に対する付記を全面的により正確な内容に変更させてください。 本多氏のインタビュー後の記事は全て捏造ですので、その事を明記したい と考えています。 それはいい考えですね。 ぜひ、改訂の原稿を送ってください。 私も準備をして待っています。 核心 - 02/11/12 03 24 14 電子メールアドレス arts-jp@jcom.home.ne.jp コメント >K-Kさん 父の証言に対する付記を全面的により正確な内容に変更させてください。 本多氏のインタビュー後の記事は全て捏造ですので、その事を明記したいと考えています。 核心 - 02/11/11 23 39 34 電子メールアドレス arts-jp@jcom.home.ne.jp コメント 私のメールアドレスはいつも公開しています。 どなたでもメールをいただければご返答差し上げます。 名なし便衣兵 - 02/11/11 15 57 12 電子メールアドレス はじめまして コメント はじめまして。 いつも、ここはのぞかせて頂いていますが、初めて書き込みをします。 昨日、「南京戦 閉ざされた記憶を尋ねて―元兵士102人の証言」を(私にとっては高かったのですが)購入し、読み始めました。以前手に入れた「南京大虐殺を記録した皇軍兵士達」と同じく、大変な労作であると思います。 証言を集め、まとめられた方達への、尊敬の念を禁じ得ません。 まだ、読み始めなのですが、「役務」という言葉の使い方に、引っかかる物を感じました。 証言中、「捕虜を役務に」という表現が出てきますが、これ、よく読んでみると「機関銃中退の人間が役務と称してかり出され、捕虜を銃殺した」という意味で使われています。当時の兵士達が、「役務」という場合、すべてこういう事を指していたかどうか分かりませんが、一般的な使い方として、こういう用例が通用していたのか、それとも私の単なる読み間違いなのか、やや気になるところです。もう少し精読したら、また、ご報告します。 それと、できればなのですが、ここにたびたび投稿されている「核心」氏と、ご連絡をとりたいのですが、核心さん、もしご覧になっいてましたら、お返事をいただければ、と思います。 乱文、失礼しました。 タラリ - 02/11/10 22 40 09 電子メールアドレス 渡辺さん、情報をありがとうございます コメント 地図の件、手をつくして探してみようと思いますが、渡辺さんの話を読ん でいると楽なことじゃないですね。航空撮影の地図まで揃えたというのを 読んだら、頭がクラクラしてきそうです。 『この事実を・・・』を読んでいると役に立ちそうなことはかなり多い です。否定派の反論のときに中共資料という非難のため使われにくいの かどうか知りませんが、今までの日本人研究者の死亡数の検証などを読 んでも中国側資料を使いこなしているものはないと思います。 南京アトロシティで一番重要なのは被害者証言であり、中国側資料である、 というのが私の確信です。 ゆうさん、お誉めにあずかり恐縮しています。初学者としては比較的、 アクセスが少なそうなところで、練習をかねて書き込んでいましたが、 資料集板と合併するそうで、いい加減なことを書いたり、他人の書き込み からこっそり頂いてきたりということが出来なくなりそうです。 現在のテーマは北村稔の批判で、あらすじは構想しているのですが、 鞭が入らないとなかなか先に進めるものではないです。 今日は図書館に行って北村本に引用のあるヘルケ・ザンダー著「1945年 べルリン解放の真実」というベルリンにおけるソ連兵の強姦を書いた本を 借りてきました。北村は日本兵が強姦したのは悪かったが、どこでも起こった ことだ、と書き流しているのです。 これ自体興味ある書物ですが、読んで驚きました。南京なんかと全然違う のです。北村の怠慢と無神経にはあきれる他はありません。いずれ、トホホ 板に書き込みます。 私のホームページへ | CollegeLife-Laboのページへ | メイン | 今すぐ登録 web hosting • domain names • video sharing online games • photo sharing free blog • advertising online
https://w.atwiki.jp/monosepia/pages/4767.html
福島原発事故 / 福島原発事故〔関連動画〕 / 福島原発〔言葉で検索〕 / 福島原発放射能汚染 / 福島原発事故海洋汚染 / 福島原発汚染水 福島原発1号機 / 福島原発2号機 / 福島原発3号機 / 福島原発4号機 【東電の“罠”=“福島原発原子炉のメルトスルー詐欺】 【東電の“罠”=“福島原発原子炉のメルトスルー詐欺】 (※ 別立てページ) ■ 朝日新聞がまた捏造 ~ 吉田調書スクープは慰安婦報道の二番煎じ 「私的憂国の書(2014.6.11)」より / 福島第一原発で、命を賭して原発事故の対応にあたった故・吉田昌郎氏の証言を纏めた「吉田調書」。朝日新聞がこれを暴露し、5月20日から、「福島第一原発(1F)の現場の人間の9割が所長命令に違反して撤退した」というセンセーショナルな大キャンペーンを張った。ところが、これは捏造だという。告発したのは門田隆将氏。吉田氏の生前、ジャーナリストとして唯一、直接、長時間にわたってインタビューを敢行し、著書「死の淵を見た男 吉田昌郎と福島第一原発の五〇〇日」を出版した人物だ。 / 週刊ポストがこの門田氏の見解を取り上げ、「朝日新聞『吉田調書』スクープは従軍慰安婦虚報と同じだ」という記事を掲載した。ほぼ、門田氏のブログと同じ内容だが、朝日のスクープを“国家国民の尊厳や矜恃を毀損しかねない「虚報」”と断じ、その「虚報」によって、福島第一原発作業員を、南鮮セウォル号で逃げた船長・乗組員と同一視されていることを糾弾した。(Newポストセブン「朝日の吉田調書報道「なぜここまで日本人貶めるのか」と作家」) ■ お粗末な朝日新聞「吉田調書」のキャンペーン記事 「夏炉冬扇の記(2014.5.31)」より / 「ああ、またか」。失礼ながら、それが正直な感想である。今週、私は取材先の台湾からやっと帰ってきた。私が日本を留守にしている間、朝日新聞が「吉田調書」なるものを“加工”し、「福島第一原発(1F)の現場の人間の9割が所長命令に違反して撤退した」という記事を掲げ、そのキャンペーンが今も続いている。 「ああ、またか」というのは、ほかでもない。ある「一定の目的」のために、事実を捻じ曲げて報道する、かの「従軍慰安婦報道」とまったく同じことがまたおこなわれている、という意味である。私は帰国後、当該の記事を目の当たりにして正直、溜息しか出てこないでいる。 故・吉田昌郎氏は、あの1号機から6号機までの6つの原子炉を預かる福島第一原発の所長だった。昼も夜もなく、免震重要棟の緊急時対策室の席に座り続け、東電本店とやりあい、現場への指示を出しつづけた。 東電本店のとんでもない命令を拒否して、部下を鼓舞(こぶ)して事故と闘った人物である。体力、知力、そして胆力を含め、あらゆる“人間力”を発揮して「日本を土壇場で救った一人」と言えるだろう。 昨年7月に癌で亡くなった吉田氏は、生前、政府事故調の長時間の聴取に応じていた。今回、朝日が報じたのは、28時間ほどの聴取に応じた、いわゆる「吉田調書」の中身だそうである。 私は吉田さんの生前、ジャーナリストとして唯一、直接、長時間にわたってインタビューをさせてもらっている。私がインタビューしたのは、吉田所長だけではない。 当時の菅直人首相や池田元久・原子力災害現地対策本部長(経産副大臣)をはじめとする政府サイドの人々、また研究者として事故対策にかかわった班目春樹・原子力安全委員会委員長、あるいは吉田さんの部下だった現場のプラントエンジニア、また協力企業の面々、さらには、地元記者や元町長に至るまで、100名近い人々にすべて「実名」で証言していただいた。 私がこだわったのは、吉田さんを含め、全員に「実名証言」してもらうことだった。そして、拙著『死の淵を見た男―吉田昌郎と福島第一原発の五〇〇日』が誕生した。 私は、吉田氏に直接取材した人間として、さらには100名近い関係者から実名証言を得た人間として、朝日新聞が「所長命令に違反」して9割の人間が「撤退した」と書いているのは「誤報」である、ということを言わせていただきたい。 (※ 以下略、詳細はブログ記事で) ■ 「死人に口あり」!「吉田調書」で驚愕な事実が次々と…吉田所長が非常用復水器の仕組みを理解しておらず冷却に失敗し同日中にメルトダウン! 「日々坦々(2014.5.23)」より / 朝日新聞のスクープで「吉田調書」が話題を呼んでいる。 ≪総文字数はおよそ50万字。A4判で四百数十ページに上る分量になる。吉田氏への聴き取りは13回中11回が福島第一原発から南へ20km離れたサッカー施設 J-VILLAGE JFAアカデミーのミーティングルームで、残る2回が吉田氏の仕事場である福島第一原発免震重要棟でおこなわれた。 政府事故調は772人から計1479時間にわたって聴き取りをおこなった。吉田調書はその一環で作成された。対象1人当たりの平均聴取時間は2時間弱。吉田氏への聴取時間は28時間あまりで、あの瞬間、どう行動し、何を考えていたかまで聴き取った。畑村洋太郎・政府事故調委員長は、ほかに吉田氏の公式の調書がないことから「貴重な歴史的資料」と呼んだ。≫ その中で驚いたのが、吉田所長が非常用復水器の仕組みを理解しておらず、原子炉の冷却に失敗してメルトダウンしたというものだ。 ≪3月11日、電源喪失時に原子炉を冷やす1号機の非常用復水器(IC)の仕組みをよく理解していなかったため、異変を伝える現場の指摘を受け止められず、誤った対応をしていたことが分かった。吉田氏は政府事故調査・検証委員会の聴取で「ここは私の反省点になる。思い込みがあった」と述べていた。1号機は冷却に失敗し、同日中にメルトダウン(炉心溶融)した。≫ (※ 以下略、詳細はブログ記事で) ■ 第一原発にいた所員の9割にあたる約650人が吉田氏の待機命令に違反し、10キロ南の福島第二原発へ撤退していた。東電は3年も事実を隠ぺいした 「株式日記と経済展望(2014.5.20)」より (※ 前後略、詳細はブログ記事で) / 「株式日記」では民間の電力会社では原発を扱う事は無理であり、国家管理にする事を主張してきました。原発はいったん重大事故が起きたら核爆弾よりも大きな被害をもたらします。3,11以降は毎日のように原発災害の事について書いてきましたが、政府や東電がなかなか情報を公開せず、実態がつかめない。 事実を一番知っている吉田所長はすでに病気で亡くなり、ジャーナリストなども吉田所長にいろいろ取材はしたのでしょうが、9割の東電職員が吉田所長の命令を無視して逃げてしまった事は明らかにされなかった。経済産業省の原子力安全保安員は全員逃げてしまった事が明らかになっていましたが、担当者がこのように無責任では原発の運転は任せられない。 最終的には、自衛隊と消防庁の消防部隊員が決死的作業で放水して燃料プールに水を注いで最悪の事態は回避できた。原子炉そのものの安全対策はいろいろなされていても、核燃料保管プールが原子炉に隣接していることは非常に危険だ。プールから水が蒸発してしまえば核燃料は暴走を始めて爆発して大気中に放射能が大放出されてしまう。 現在福島第一原発では復旧作業が進められていますが、燃料プールの燃料棒の取り出しに苦労している。特に4号炉の燃料プールには大量の燃料棒があり、プールそのものが破損して水が無くなれば大変な事になる。これが軽水炉型の原発の欠陥であり燃料棒は使い終わってもプールで冷却し続けなければならない。さらに海岸沿いに作られるからミサイル攻撃にもさらられる危険がある。 「株式日記」では原発の再稼働を主張していますが、軽水炉型は逐次廃炉にして高温ガス炉やトリウム原発にしていくべきだと主張しています。高温ガス炉なら地下深くに作って事故が起きても水没させてしまえば核汚染は防げる。さらに東電の送配電の分離なども主張してきましたが、地域独占事業だから現在の電力供給にはいろいろと問題がある。 電力の供給は国家的な戦略問題だから、原発は国家機関が管理して安全対策には万全を尽くすべきだ。福島の原発災害は災害対策をケチったから起きた事であり、それなりの安全対策を施していた福島第二原発や女川原発は事故を免れた。本来はマグニチュード9の大地震と14メートルの津波に耐えたのだから福島第一原発が大事故になったのは安全対策に手抜きがあったからだ。 ■ 福島第一原発セシウム濃度が一日で2倍に、去年のストロンチウムは10倍に 「逝きし世の面影(2014.2.15)」より (※ 前後略、詳細はブログ記事で) / 東京電力は6日、福島第1原発の海側敷地にある観測用井戸で、昨年7月5日に採取した水から放射性物質ストロンチウム90を、1リットル当たり500万ベクレル検出したと発表した。 観測用井戸で出たストロンチウム90の値では、過去最高。 東電は当初、ベータ線を出す放射性物質が1リットル当たり90万ベクレル検出されたと発表したが、昨年10月に計測器の不備が判明。今回検出したストロンチウム90の数値から推計すると「ベータ線全体で1000万ベクレル相当だった可能性がある」と修正した。 昨年10月より前に発表した数値の一部は信頼性が低いとして、今後、過去の水を再分析するという。 毎日新聞 2014年02月07日(共同) ストロンチウム90 (Sr) 原子番号38(半減期は28.90年)は元素の周期表で同じアルカリ土類金属のカルシウム(Ca)に特性が似ているので骨に蓄積する。 東電が去年に発表していた放射性物質ストロンチウム90を500万ベクレルに変え、ストロンチウムを含む全ベータ線量を90万ベクレルから11倍以上の1000万ベクレルへと変えると言うが絶句する。 呆れ果てて開いた口がふさがらない。 東電から昨年10月までに発表されていたデータは真っ赤な嘘で、本当は10倍以上だったのである。 人間のくずの安倍晋三がオリンピック委員会総会で胸を張って『放射能は完全にコントロールされている』と言ったことは国際的な大嘘だったと発覚する。 日本ですが一日も早い2020年予定の東京オリンピックの返上以外に、汚名をそそぐ道は何処にも無いであろう。 ■ 我々が福島の最悪を恐れるべき50の理由 「マスコミに載らない海外記事(2014.2.13)」より / +記事 1. 広島と長崎で(1945)、アメリカ軍は、そこでのいかなる放射性降下物の存在も、あるいはそれが何らかの被害を与えうることも、当初は否定していた。意味あるデータが存在しないにもかかわらず、犠牲者達(アメリカ人戦争捕虜の集団を含め)や支持者達は、公式に“信用をおとされ”、軽蔑された。 2. 同様に、ノーベル賞受賞者のリーナス・ポーリングとアンドレイ・サハロフが大気中核実験による、世界中の膨大な死亡者数について正しくも警告した際、彼等は公式に軽蔑され、はねつけられた … 彼等が世論という裁判所で勝利するまで。 3. 核実験の間と後(1946-63)、南太平洋やアメリカ西部の風下の住民達は、何千人ものアメリカ人“被爆兵士”と同様、彼等が受けた放射線に誘発される健康問題は想像上のものだと言われた … 彼等には全く反論の余地がないことが確認されるまで。 4. イギリス人のアリス・スチュワート博士が(1956年) 妊婦に対するごくわずかなx線線量でさえ、小児白血病の率を倍増させうることを証明した際、彼女は30年間、潤沢な資金を得た、原子力とマスコミ既成権力による嫌がらせで攻撃され続けた。 5. しかし、スチュワート博士の所見は悲劇的なほど正確であると判明し、放射能に“安全線量”はなく … 妊婦は、x線検査を受けたり、同様な被曝を受けたりしてはならないという保健物理学の合意を確定するのに役立った。 6. 400基以上の商業原子炉が、その潜在的な健康と環境に対する影響を測定する意味あるデータ無しに、我々の生態圏に投入されたいるが、いかなる体系的な世界的データー・ベースも、設立も維持もされていない。 7. 商業原子炉用の“許容線量”標準は、広島から5年後に始まった不完全な原爆研究から生み出されたものであり、福島や他の原発では、業界の金を節約すべく、常に一層手ぬるいものにされてきた。 8. 原子爆弾/原子炉放射性降下物は、体内に入って長期的被害を及ぼすα線とβ線放射体を生み出すが、原子力産業の支持者達は、それを、さほど致命的でない外部γ線/x線線量、飛行機での旅行や、デンバーでの生活等と、不当に同一視することが多い。 9. 長期的な排出評価の蓄積を拒否することで、業界はスリーマイル・アイランド (スリーマイル・アイランド)、チェルノブイリ、福島等々の健康に対する影響を、組織的に隠蔽し、業界が自動的に“疑問視されたもの”と見なす個別の独自研究に、被害者達が頼ることを強いている。 10. 業界が何十年も容赦なく否定してきたにもかかわらず、時計盤数字のラジウム塗布、原爆製造、ウラン採鉱/精錬/濃縮、廃棄物管理や、他の放射能にまつわる作業において、非常に多くの健康被害を受けてきた。 11. アルバート・アインシュタインと共に働いていたアーネスト・スターングラス博士が、原子炉放出物が人々に害を与えていると警告すると、不思議なことに、彼の何千部もの低レベル放射能に関する論文(1971年)が主要倉庫から消えた。 12. 原子力委員会(AEC)の最高医務責任者、ジョン・ゴフマン博士は、原子炉の線量レベルを、90パーセント低下すべきだと強く主張して、AECから追放され、公的に攻撃された。産業の創設者という立場にもかかわらず。 13. マンハッタン・プロジェクトのメンバーで、LDLコレステロールの先駆的研究の貢献者である医師のゴフマンは、後に原子炉産業を“周到に準備された大量殺りく”の担い手と呼んだ 14. スリーマイル・アイランド(1979年)では、排気筒モニタや他の監視装置が故障し、どれだけの放射能が放出されたのか、どこへ行ったのか、あるいは、誰に、どのように影響を与えているのかを知るのが不可能になっている。 15. だが約2,400人のスリーマイル・アイランド風下被害者と家族は、放射能がどれだけだったのか、あるいは放射能がどこに行ったのかを言うことができなかったにもかかわらず、彼等に損傷を与えるのに“十分な放射能”は放出されていないと述べた連邦裁判所判事によって、集団訴訟陪審裁判を拒否された。 16. スリーマイル・アイランド・メルトダウンの際、業界の広告は、そのような線量が、不本意に放射線を浴びた母親に生まれた子供の白血病の率を倍増させうるという事実を無視して、放射性降下物を、風下にいた全員に対する一回の胸部x線と同一視していた。 17. スリーマイル・アイランド風下での広範な死亡と損傷は、何百もの事例報告と共に、スティーブン・ウイング博士、ジェーン・リーと、メリー・オズボーン、修道女のロザリー・バーテル、スターングラス博士、ジェイ・グールド、ジョー・マンガーノ他によって確認されている。 18. スリーマイル・アイランド風下の農場や野生動物への放射能被害は、バルチモア・ニューズ、アメリカ農務省、ペンシルバニア農業省によって確認されている。 19. スリーマイル・アイランドの所有者は、少なくともダウン症を持って生まれた子供がいる一件を含む、被害を受けた家族の箝口令と引き換えに、損害賠償として、こっそりと少なくとも1500万ドル支払った。 20. チェルノブイリの爆発は、膨大な放出物が、何百キロも離れたスウェーデンの原子炉上まで到来して初めて、世間一般に知れ渡った。つまり、スリーマイル・アイランドや福島と同様、一体どれだけ放出されたのか、あるいは一体どこに行ったのかは誰も正確には知らない。 21. 福島で継続している放射性降下物は、既に、スリーマイル・アイランドからのものを遥かに上回るチェルノブイリからのものを、遥かに上回っている。 22. チェルノブイリの爆発(1986年)から間もなく、ゴフマン博士は、その放射性降下物で、世界中で少なくとも400,000人が亡くなるだろうと予想した。 23. 2005年に、5,000以上の研究をまとめあげた三人のロシア人科学者は、チェルノブイリ事故は、世界中で既に約100万人を死亡させたと結論づけた。 24. 様々な政府、科学、人道団体によって確認された通り、ウクライナとベラルーシの風下で生まれた子供達は、いまだに突然変異や病気の膨大な被害をこうむっている。 25. 故意に低く見積もった主要なチェルノブイリによる推定死亡者数は、世界保健機関からのものであり、数値は、原子力産業を推進する為に作られた国際連合の組織である国際原子力機関に監督されている。 26. 何十億ドルもつぎ込まれたにもかかわらず、28年たっても原子炉業界は未だに、爆発したチェルノブイリ4号炉に対する最終的な石棺の設置に成功していない。 27. 福島の1-4炉が爆発した際、オバマ大統領は、我々全員に、どちらの主張にも証拠皆無にかかわらず、放射性降下物はアメリカに来ないし、誰も傷つけないと言った。 28. オバマ大統領がそうして以来、アメリカは、福島の放射性降下物を監視する統合システムも、その健康に対する影響を追跡する疫学的データー・ベースも設置していないが … 太平洋の海産物内の放射線レベル検査は中止した。 29. 福島の風下と、北米の子供達の甲状腺異常に関する初期の報告は、それが一体どれほどか知らないが“十分な放射”は放出されていないと語る原子力産業支持者連中によって再び否定された。 30. 福島に接近した米空母ロナルド・レーガン艦上にいた海軍軍人が報告した健康に対する衝撃的な影響は、放射線量は、それが一体何だったのか全くわからないまま、害を生じるには少なすぎると、業界と海軍により否定された。 31. 福島のメルトダウン時に、沖で吹雪の中にいた海軍軍人達は、熱い雲がレーガン艦上を通りすぎ、スリーマイル・アイランド風下の死の灰による被爆者や、原爆を広島に投下した空軍兵が語っているものに良く似た“金属的な味”がしたと報告している。 32. レーガン艦上の海軍軍人は、被害を生じるのに十分な福島の放射能に被曝していないと否定されているが、日本(韓国やグアム同様)、余りに放射能が高すぎるということで空母入港は拒否された(現在サンディエゴのドックに入っている)。 33. レーガン艦上の海軍軍人は、海軍を訴えるのは禁じられたが、全ての責任を拒否して、スリーマイル・アイランド、核爆弾工場、ウラン鉱山等の所有者達に加わった東京電力に対し、集団訴訟を起こした。 34. 福島でのオペレーション・トモダチ除染作戦でアメリカ軍が“学んだ教訓”報告は、“一般住民に不安を抱かせずに、航空機と要員の除染を行なうたとが新たな課題となった”と書いている 35. 報告は‘許可’の為の“本当の除染作業標準が設定されておらず”その為“軍関係者や地元住民への放射能汚染拡散の可能性”の危険を冒しているとして、除染を疑問視している。 36. それにもかかわらず、除染の際“放射性粒子を除去する上で、粘着テープと赤ちゃん用おしり拭きの利用は効果的だった”と報告している。 37. 東京電力は組織犯罪とぐるになって、“危険な”現場作業の為に、貧窮化したホームレスや高齢者を採用して、自身の除染活動を行っているが、彼らの作業品質や、彼等の被曝状況は今や国家秘密だ。 38. そのようなデータが国家秘密とされる前に行われた公式推計によると、福島では毎日少なくとも300トンの放射能を帯びた水が海に注がれ続けている。 39. 知りうる限りの福島外部に流れ出る放射能の量と組成も今や国家秘密であり、独自の測定や、大衆の憶測は、禁固10年以下の刑を課される可能性がある。 40. 同様に、カリフォルニア大学(バークレー校) 核工学のエリック・ノーマン教授によると、“アメリカには、大気、食べ物や水の放射能の体系的な検査はない”。 41. 大気や水に放出される多くの放射性同位元素は濃縮する傾向があり、福島の放射能の極めて有害な塊は、拡散する前に、今後何世紀にもわたって、海全体に移動する。例え拡散したとしても、無害にはなっていない可能性がある。 42. 益々汚染されつつある生物圏の中で、既存の毒素との相互作用が、あらゆる生物に対する損傷を幾何学級数的に促進する可能性が高い相乗効果を生みだす為、放射能の本当の世界に対する影響は一層測定が困難になっている。 43. ヒトデ、イワシ、鮭、アシカ、シャチや他の海の生き物に起きている惨状として報じられているものは、存在しておらず、設置されようともしていない過去の実験に関する信頼に足るデーター・ベースや観測無しに、必ずしも断定的に否定することはできない。 44. x線の“わずかな”線量が人間の胚細胞を傷つけるという事実が、致死的な放射性同位元素の生物圏へのいかなる不自然な導入も、どれほど“拡散したとて”現在我々には分からない形で、入り組んだ地球生態に影響を与えうることを警告している。 45. 既に福島から広がりつつある“わずかな”線量が、既に海にある他の汚染物質によって強化された致死的な影響力で、イワシから、ヒトデやアシカに到る生物の極めて小さい卵に、徐々に影響を与えるのだ。 46. 原子炉放射性降下物からの無数の同位元素が、様々な生態学的環境の中で、今後何世紀にもわたって、全く異なる生物学的影響を与えるだろうから、バナナや他の自然源との線量比較は、ばかげたており、誤解を招く恐れがある。 47. ”黙示録さながらのもの”であれ、あるいは他のものであれ、人間や生態系に対する全体的影響に対する現在の否認は、福島が現在、生物圏に放出している放射性同位元素の極めて長い半減期の説明責任を、長期間、負うことなどできない。 48. 福島の影響が何世紀も広がる中、どのような証拠が現れようと、原子力産業は決して、いかなる被害を起こしていることも認めず、決してその被害に対する弁償を支払わされることはないことだけは確実だ(後編を参照)。 49. 原子力海軍の父ハイマン・リッコーヴァーは、地球の必須な外皮内の放射線レベルを上げるのは、ある種の自殺だと警告し、できることなら自分が開発を支援した全ての原子炉を“沈め”たいと述べた。 50. “原子力の利用を振り返ると”“私には人類は自ら破滅しようとしているように思え、この恐ろしい力を我々が制御し、廃絶しようとすることが重要だと1982年に彼は語っていた。” ■ IAEA 「1mSv以上容認発言」により暴走するニッポン ~「世界標準は年20mSv」との暴論も~ 「暗黒夜考(2013.11.5)」より (※ 前後略) / そもそも論として、フクシマ原発事故以降、日本国内にて目安とされている「年間20ミリシーベルト」という被曝線量については、あくまで”緊急時”に原発作業員に対して適用される数値であり、原発作業従事者でも年に1・2週間程度に限定して適用されるべきレベルの数値である。 即ち、現在、フクシマ原発周辺にてあたかも”定常時”の数字であるかのように用いられている「年間20ミリシーベルト」という数字は、本来であれば”緊急時”の数字であり、いつの間にか数字の”すり替え”が行なわれてきたのである。 そして未曾有の大事故を引き起こしたチェルノブイリの例をみても、「年5ミリシーベルト」という数字は”強制移住レベル”の数字なのである。 今、フクシマにてチェルノブイリの”強制移住レベル”の数字での居住を許容する動きが現実に語られているのであるから、これは実に恐ろしい話である。 また、「除染」により放射性物質が取り除かれ、元の生活に戻れるなどという話は、フクシマ原発事故の甚大な影響を覆い隠し、安全をアピールせんがための”マヤカシ”以外の何ものでもないというのが”事の真相”である。 そんな状況下で、フクシマ原発周辺にて「震災復興」の名の下、「年間20ミリシーベルト」をICRPが示す避難基準の最も厳しい値と称して、避難住民を強制的に帰還・帰村させんという、トンでもない暴挙が推し進められているのである。 この事実は国家権力による”棄民行為”以外の何ものでもなく、日本は「人殺し国家」同然と断じて然るべき話であろう。 ■ 核物理学者、福島原発事故は核の惨事ではないと断言! 「日本や世界や宇宙の動向(2013.11.5)」より / 核物理学者のケム博士は、福島原発の汚染水が漏れた件に関して、メディアが大げさに報道しているがそれらはデマであると言い切ってくれました。少しすっきりしました。 ただ、今回は汚染水問題だけしか取り上げてくれなかったのは残念です。 何しろ、欧米の放射脳ジャーナリストや科学者はそれだけでは一切承知しませんから。。。 青山繁晴さんもケム博士と同様のことを説明していましたが、福島第一に関する情報は全て人類を破壊するほどの危険な事態だと伝えるネットの報道の仕方は異常過ぎます。しかも常に同じ仲間のジャーナリストが報道しています。 いくらメディアの報道がデマであると主張しても、このような放射脳の左翼ジャーナリストや科学者(日本も欧米も)は一切聞き入れません。あくまでも福島の状況は非常に深刻で太平洋やアメリカ大陸まで汚染しており被害者や犠牲者が大量に出ていると主張します。(そんな異常な欧米の記事を信じて恐怖を煽っている方の一人が飛鳥昭雄氏ですが。。。) (※ 中略) / 核物理学者でありNuclear AfricaのCEOであるケビン・ケム博士は、「福島原発事故は核の惨事ではない。この原発事故による生物圏(全ての生命への)の悪影響を取り上げ恐怖を煽っているメディアのインチキ報道がそのような事を言っているだけだ。」と主張しました。 ケム博士曰く: 「最初に、はっきりさせておきましょう。福島で核の惨事はありませんでした。福島原発事故後に放射能汚染で死亡した犠牲者数はゼロです。放射能汚染で負傷・病気になった被害者数もゼロです。放射能汚染で個人の財産が損失したケースもゼロです。福島では核の惨事はなかったのです。そこに存在したのは。。。大量の放射線物質が漏れたのではないかという主要メディアによるデマが人々に放射能におびえる精神錯乱を生じさせていたのです。 当時、主要メディア(欧米)は、福島原発では原子炉炉心でメルトダウンが起きていると発狂しました。そして緊急警告も発せられました。その通り、原子炉はメルトダウンしました。しかし、その後、何が起きましたか?何も起きていません。さらに、福島第一で起きた放射能汚染レベルは事故後に増えているわけではありません。 東電による最近の報告では、福島第一から、毎日、400トンの汚染水を太平洋に放出しているとのことです。しかし、これは何も心配する必要はありません。さらに多くの汚染水を太平洋に放出しても何ら問題はないのです。 率直に言って、科学的な見地から、最も良い方法は、放射能レベルの低い汚染水は全て海に放出することです。福島原発のタンクに溜められた汚染水に混入しているトリチウムは有害ではないからです。 タンク内の汚染水にはほんのちょっとの放射能があるトリチウムしか含まれていません。トリチウムは通常の水の中に含まれる分子の一種なのです。水の中の分子しか汚染水には含まれていません。トリチウムが大量に含まれた水でも放射能は微量です。しかも、トリチウムは世界中の海に含まれています。福島原発の敷地内に設置された1000基のタンクに含まれるトリチウムの量は海に含まれるトリチウムの量よりは多いですが、それでも量は非常に少ないため全く危険ではありません。 世界中のメディアが福島原発に対する批判記事を大々的に報道しているのですから、日本政府はこれ以上の批判を恐れて、汚染水を海に放出できるわけがありません。」 ケム博士は他の汚染物質が海や大気に放出されたことについては話していません。 ■ 【注目記事】 『福島第一原発作業員 緊急座談会「汚染水処理の現場はヤクザとど素人だけになった」』 「暗黒夜考(2013.10.24)」より / フクシマ原発において、現状、とても割に合わない報酬しか得られないために「熟練工」の面々が姿を消し、原発プラントが何たるかすら理解していないような”ド素人”ばかりが、日々、作業に当たっているという実態については、先日のエントリー「作業員不足により益々深刻化するフクシマ原発 ~事故収束・廃炉の見通しは限りなくゼロ~」にて指摘したとおりである。 それもこれも、これだけ未曾有の事故を引き起こしておきながら尚、原発利権ムラ連中が”旧態依然”のままに何ら反省することなくその”利権”を温存し、”お仲間”であるヤクザによる搾取の構造も何ら改善されることなく維持されたままである。 今回以下に取り上げた福1作業員4名による座談会記事より、福1にて作業にあたる現場の実態が実にリアルに伝わってくるであろう。 この福1の現状をみれば、一般的に組織運営に必要と言われる「ヒト、モノ、カネ」の3要素のいずれもが欠落していることは自明であり、これでは現場がうまく回るはずがないことは言わずもがなであろう。 特に同記事後半部分にて「(作業員として来ている)ヤクザもじきに逃げ出す」との作業員の言葉より、今後のフクシマ原発の収束が限りなく困難であると強く感じる次第である。 以前のエントリーにて繰り返しコメントしてきたとおり、来月からはいよいよ福1収束のための”最重要事項”と言ってよい4号機燃料プールに残置されたままの1500体以上の使用済み核燃料の取り出し作業がはじまるが、福1の現状をみるにつけ、「絶対にミスが許されない同作業がとてもうまくいくようには思えない」というのが率直な思いである。 4号機に〝不測の事態〟が起きれば、日本の未来など完全に閉ざされてしまうのであり、「日本は終わり」なのにである。 そんな重大事を抱えながら、原発問題と言えば「汚染水問題」に問題が”矮小化”され、政府・官僚・電力各社は「原発再稼働」に躍起になっているのであるから「お話にならない」とはこのことであろう。 実に馬鹿馬鹿しい限りである。 (※ 後略、詳細はブログ記事で) ■ 「福島第一よりチェルノブイリの方が良かった」泉田新潟県知事(資料) 「逝きし世の面影(2013.9.28)」より (※ 前後略、詳細はブログ記事で) / A 知 事 後手後手というかその場しのぎというか、この間の海に汚染水が流れ出ている問題もそうなのですが、問題点は前から指摘されていたわけです。 それが実施できなかったのはなぜなのかと言うと、菅元総理がインタビューに答えているとおりで、経営上1,000億の投資は負担になるのでやらないということだったわけです。地下水が流れてくるということがわかっていながら地下水遮蔽対策を怠ったということですが、その原因が東電の経営問題にあるということです。 先ほどの質問と一緒で、経営を優先して安全をないがしろにした結果がタンクの暫定設置や本来必要な汚染水対策の先送りということに繋がっていて、根は一緒なのではないでしょうか。 チェルノブイリのときはもっとよい対応をしています。 私は当時、旧共産圏のソ連という国は国民に情報を伝えないし、放射能が拡散しているのにも関わらず国際機関にも通知しないということで、何と情報閉鎖的で国民のことを考えないひどい国なのだろうかと思っていましたが、地下水汚染を防ぐために必死に努力していたのです。 国中から炭坑夫を集めて、溶け落ちた燃料が地下水に接触しないように先回りして穴を掘って塞いでしまうという対応まで行っているわけです。地下水対策をきちんとやらないと河川に流れ出てそのあと海に行ってしまいます。 それは国際的に大問題になるので何としても防がないければいけないということで、国家が総力をあげて対処したわけです。 国民に対しては、放射線管理区域は年間約5ミリシーベルトということになりますが、それを超えるところと世界標準の年間1ミリシーベルトから5ミリシーベルトの間については移住権を与え、選択肢を与えています。 事後的に基準を緩めて放射線管理区域に人が住み続けるなどということはしないで、まじめに対応したということですから、日本と違ってかなり立派なのではないでしょうか。 ■ 東電福島原発の真相 「「ジャーナリスト同盟」通信(2013.9.22)」より / 3・11から2・5年以上も経過した。この史上最大・最悪の事件捜査をしなかった政府・検察庁の責任は、永久に問われ続けるだろう。真相は地震による原発崩壊、まぎれもない人災であることも判明したというのに、地元住民の刑事告訴に東京地検は不起訴という暴挙で応じた。東京五輪決定に合わせた政治的反映である。安倍内閣の意向を反映した捜査当局だったのである。このことは検察不祥事に新たな1ページを重ねた。今後とも責任を問われ続けるだろう。最高裁事務総局にコントロールされている検察審査会が、次なる国民監視の対象となる。本日、放射能問題の専門家が伝言してきた。そっくり紹介したい。「東電が地震による崩壊を認めた」ことが記事になった、というのだ。不起訴を待って新聞にこっそり載せたものか。政府・東電・新聞はグルなのであることを、改めて裏付けている。 (※ 以下詳細はブログ記事で。赤字はmnosepia) 【安倍晋三】 ■ 国際公約のペナルティー「罰ゲーム」の原発視察 「逝きし世の面影(2013.9.23)」より / 『名札の漢字も間違えられ…(東京電力提供)』との注釈付きの赤ヘルの安倍晋三総理の映像。 ガックリと肩を落として放射能汚染水が垂れ流される港湾を呆然と眺めている風にも見えるから不思議である。 山頭火の『うしろすがたのしぐれてゆくか』では無いが、アベノミクスや消費税増税、集団自衛権に浮かれ騒ぐ安倍首相の後姿が、何故かやつれて小さく見える。 (※ 以下副題のみ記載) 『安倍視察は逆効果 「防護服フル装備」に世界はショック』 『意味不明の冷温停止中の5、6号機の廃炉』 『福島第一原発の置かれている過酷な現状』 『部下の口から出まかせの嘘八百を信じる安倍晋三の無残』 ................................................ 『裸の王さまと二人三脚の哀れなマスコミ。マスコミを信じるしかない、もっと哀れな一般国民』 現実の福島第一原発は事故以来2年半もメルトダウンした原子炉に流入して放射能に汚染した地下水が海に垂れ流されていた。 ところが9月8日のIOC総会で安倍総理は『0・3平方キロ内でコントロール』の仰天発言を行ったからマスコミが大混乱に陥った。 この時、日本国内のマスメディアは安倍晋三の嘘発言に迎合して、恥ずかしげも無く、ハの字防波堤出入り口にシルトフェンス(水中カーテン)があると虚偽の報道を繰り返していたのである。 現実にオイルフェンスに似た水中カーテン(シルトフェンス)があるのは原発の護岸壁であり、安倍首相の大法螺の0・3平方キロの数十分の1の小さな面積。 テレビなど日本のマスコミ報道の全部が真っ赤な嘘だったのであるから驚き呆れる。 我が日本国では裸の王さま安倍晋三の一目で分かる勘違いを、誰一人も諌めるものが無いとは絶句。 今の日本ですが、もう完全に終わっています。 21世紀の現実世界ではなくて、19世紀のアンデルセン童話の『はだかの王様』の虚構の世界に日本人全部が迷い込んで抜け出せない。 現実世界と架空世界の区別が無くなっているのですが、まさに悪夢ですね。 ................................................. 『IAEAで「東電には資金もアイデアも無い」が「責任は東京電力にある」と断言』 『日本政府によるケツマクリ』 『海外メディアを解禁する一方で福島県の地元メディアを排除』 『名前の誤字問題で自民党が大騒ぎ』 ■ 【暴露】原発元作業員が実名で証言!警報が鳴っているのに線量計を外して、バケツリレーで汚泥を除去! 「真実を探すブログ(2013.9.23)」より (※ 前後略) / 石澤さんは福島県双葉町出身。20歳から9年前まで、福島第1原発を中心に各地の原発で働いた。個人事業主の立場で元請け企業と請負契約をし、主に現場の線量をチェックする放射線管理員を務めた。 石澤さんによると、同原発1号機のプラント改良工事に従事した93年ごろ、圧力抑制室にたまった汚泥の除去作業で線量を測定しかけたところ、累積線量を測る個人線量計の警報が鳴り出した。しかし、元請けの現場監督から工期が遅れるとして続行を指示され、被ばく隠しのため線量計は外した。毎時30シーベルトまで測れる放射線測定器の針が振り切れ、防護服を着ても作業できないレベルだったが、同僚約50人とバケツリレーで汚泥を除去した。 今も所持する放射線管理手帳に記された累積被ばく線量は95・15ミリシーベルト。法令上の被ばく線量限度内だが、しばしば線量計を外して作業していたため「実際はその5倍か10倍か分からない」。 ■ 終わりのない福島大惨事 何世代もの健康が危機にさらされている 「マスコミに載らない海外記事(2013.9.21)」より / ヘレン・カルディコット医師は、核や環境の危機を是正するため最もはっきり物を言う、市民運動の熱心な擁護者の一人だ。 Russia Today 公開時刻 2013年9月13日 09 33 福島周辺における放射性元素の生物濃縮は、今後何世代もの日本人に打撃を与え、太平洋も漏出する放射能を含んだ水で汚染され続けよう。しかし依然として、日本政府による良い解決策は存在していない。 2011年3月11日に、津波が福島の原子炉施設に大変な勢いで進入する映像を見て、世界は変わってしまったのを実感した。巨大な水の波の中に溺れても、破滅的結末をもたらさずに耐える原子炉など存在しない。 (※ 長文後略、詳細はブログ記事で) ■ 【必読記事】”想定外の津波”襲来前に、地震動によりぶっ壊れていた福島第1原発 ~元作業員の「遺言」~ 「暗黒夜考(2013.9.15)」より / ◆福島第一元作業員の「遺言」詳報 東電、信用できない 2013/9/13 16 13 神戸新聞 福島第一原発事故が起きたとき、1号機内部にいて、今年8月にがんで亡くなった元作業員の木下聡さん(65)の証言は次の通り。 +続き ‐事故当時の様子は あの日は午後から、1号機で定期検査のための足場を組む作業をしていた。1階には私と同僚の2人。4階に元請けと協力会社の4、5人がいた。 最初の揺れはそれほどでもなかった。だが2回目はすごかった。床にはいつくばった。 配管は昔のアンカーボルトを使っているから、揺すられると隙間ができる。ああ、危ないと思ったら案の定、無数の配管やケーブルのトレーが天井からばさばさ落ちてきた。落ちてくるなんてもんじゃない。当たらなかったのが不思議。 4階にいた人たちは水が大量にゴーと襲ってきたと言っていた。それが使用済み燃料プールからなのか、非常用復水器が壊れたからなのか、そのときは分からなかった。 皆で集合して、1号機から脱出した。地震が起きてどれぐらいだったかな。必死だったからはっきりしないけど、10分ぐらいじゃないかな。 途中の様子も恐ろしかった。タンクはぼこぼこ倒れてるし、潮が引いていて、これは津波が来ると思った。沖のテトラポットがむきだしになっていた。敷地内にある元請けの事務所に戻り、装備品を返して、まとまった班から解散になった。 正門を出た。いつもなら浜側の道を通るが、陥没していたから、山側の道を行った。あのまま浜の道を通っていたら、津波にやられとった。 東電は「全電源喪失と地震の揺れは無関係」と言っているが、そんなのあり得ない。謙虚に検証する姿勢がないと、安全神話が復活する。 そもそも、運転開始から40年になる1号機の老朽化はすごかった。重要器具は定期検査で交換するが、周辺の装置はそのままだ。追加、追加でどんどん配管を増やし、耐火構造にするために防火剤を塗りつけるから、重量は半端じゃなかった。設計基準を大幅に超えていたはずだ。 建屋のコンクリートも相当劣化していた。インパクトドライバーを当てると分かる。ずぶずぶと刺さって、粉は真っ白。鉄筋をモルタルで塗り固めるときもクレーンで流し込むだけ。本来はバイブレーターを使うが、竹の棒で突っつくだけ。施工はひどいものだった。だから水素爆発で粉々に吹き飛んだ。 ーーーーーーーーーー ■ 福島は地震による崩壊 「「ジャーナリスト同盟」通信>本澤二郎の「日本の風景」(1408)」より / <津波の前にメルトダウン> 政府・東電は責任を回避するために「想定出来なかった大津波による」という不可抗力論で逃げようとしている。そのために事実に蓋をしている。こんな嘘が通用するわけがない。 原発の建造物は鹿島だ。ゼネコンは知っているだろう。鹿島は中曽根人脈で知られる。中曽根もナベツネも、決して原発ゼロを口にしない。恐ろしい人間である。 津波の前に原子炉はメルトダウン、燃料棒は溶けて地中深くスルーしている。だからまだ誰も見てはいない。 <まだ秘匿する東電> 事実を隠している東電が、470億円の血税で汚染水を解決する?信じられようか。嘘と隠ぺいの東電と政府を信じろ、と言う方がおかしい。まず何よりも事実を公開する義務がある。 いい加減すぎるため、隣国から「水産物輸入禁止」されるのである。世界に情報開示すべきだ。東電は日本人と人類を裏切っている。安倍内閣はその共犯者である。 <9・19の安倍視察で危険を裏付ける> ブエノスアイレスの波紋の大きさに驚いた安倍は、自ら現地入りすることに追い込まれてしまった。世界は彼の防護服に注目した。宇宙服のような完全防備の服装に目を見張った。 彼は外国のテレビも同行させた。彼らは、放射能に汚染された大気・海水・大地の恐怖に、改めて怯えたようだ。「安全な東京」宣伝とは裏腹だった。海外の放射能専門家は「東京は危険。離れろ」と警鐘を鳴らし続けている。 東京の子供たちの多くは、水道水を飲み水にしていない。安倍視察は、危険な東京を印象付けてしまった。「嘘をついて五輪を開催する価値があるだろうか」と人々は感じ始めている。 「建造物を作り、利権あさりをしても、物理的に開催は無理だ」との正論が飛び出してきている。東北復興が先ではないか。イスタンブールかマドリードに譲ってみてはどうか。本気でそう思う。 (※ 後略、詳細はブログ記事で) 【福島第一原発】 ■ 真夏の怪談、福島第一原発汚染地下水とか、みのもんた次男窃盗未遂事件とか 「逝きし世の面影(2013.9.16)」より / 『もともと地下水で沼状態だった福島第一原発原子炉建屋の地下』 福島第一原発の敷地ですが、元々は海抜30メートル以上の崖になっていた。 ところが、原子炉冷却用の海水汲み上げの経費削減目的で海抜10メートルまで掘り下げたもの。 この為に、阿武隈山系からの豊富な地下水が原子炉建屋敷地に大量に流れ込むようになっていた。 『「あとは野となれ山となれ」高濃度放射能汚染水の海洋投棄』2013年09月07日(放射能と情報操作)の図にある、原子炉建屋側の12本の汲み上げ井戸(サブドレーン)ですが、原発事故後に掘ったものではなくて事故以前から存在していた。 サブドレーンは大量の地下水で建屋建物に働く浮力を防止する目的で東京電力が掘ったもので、2年半前の3月11日の原発事故までは1日850トンもの地下水と汲み上げていたと元電力中央研究所主任研究員の本島勳が9月16日の赤旗で証言しています。 『地下水バイパス計画の真っ赤な嘘』 東電とかマスコミの言う『地下水バイパス計画』ですが、目新しいものではなくて、何と原発事故が起きる2年半前までは地下水バイパスが実際に稼動していたのである。 今は原発事故で汲み上げていないが、これまでの地下水バイパスのマスコミ報道はほとんど詐欺ですよ。 今まで東電は原発敷地内に1日あたり1000トンの地下水が流入しているとは発表していた。 ところが、『原発事故以前は1日850トン汲み上げていた』との大事な情報は、今までマスコミでは一回も取り上げられていない。 それなら東電が少し前から海側だけに作り出した水ガラスによる遮水壁(スクリーン)が、意味不明なのです。 多分海への汚染水流出を止めたかったのでしょうが、海側を止めれば水位上昇は当然なのです。 いまのマスコミには発表されていないが、何か解決不能な大きな不都合が、福島第一原発の事故現場で起きているのでしょう。 『電力中央研究所とかO.Pの意味』 電力中央研究所は1951年(昭和26年)に設立された公益法人(現在は財団法人)でエネルギーや環境などに関わる研究開発を行ってるシンクタンク。 運営資金は東電など各電力会社の出資だが、東北電力の女川原発の敷地高は15メートル以上必要との提言を行いメルトダウンを辛うじて防いだ実績もある。 東京電力提供の図上のOPとは小名浜港工事基準面(Onahama.Pile.)の意味で、東京湾平均海面(T.P.)より72・7センチ(0.727m)低い。 ただし、福島第一原発付近は3.11東日本大震災で平均70cmの地盤沈下が起きている。(T.P.+0.727m+0.7m) また福島第一原発付近の平均海面水位は、小名浜港(福島県 いわき市)の水位(O.P.)ではなく82・8センチ高い(O.P.+0.828m)。 東京電力や原子力規制庁は原発建屋の地下水の水位がO.P.2~2.5mと発表している。 8月8日付け東京新聞報道では地下水位は海抜4メートル、建屋内の水位が海抜3メートル。 1メートルの水位差があるので現在は大量の地下水が建屋地下に流れ込んでいることがマスコミ各社によって報道されている。 (※ 以下の記事は「みのもんた」、「マスコミ」関連記事。よって略。) ■ 大型台風接近で福島原発液状化の危機 「陽光堂主人の読書日記(2013.9.15)」より (※ 前略) / 福島第1原発は現在、液状化の危機に直面していますが、こうした懸念は建設当時からあったそうです。ジャーナリストの横田一氏は、次のように述べています。(」2013年9月13日付「日刊ゲンダイ」) 「福島原発が立地するのは、海水から水をくみやすいように、断崖絶壁の土地の崖を切り落とし、低くした地盤です。工事の際、地中の浸透層まで掘ってしまったため地下水がどんどん出てきてしまう。沼地のような状況で、原発を建てるときにも、この問題が指摘されていたのです」 取水を優先した欠陥工事だったわけです。元々沼地のような所が放射性物質で汚染されたら、当然収拾がつかなくなります。汚染水問題は、起こるべくして起きたと言えましょう。 台風の影響で地下水の流入が増え、液状化が進んだら、原子炉建屋が水没してしまうかも知れません。そうなったらお手上げで、汚染水は無際限に垂れ流されます。その暁には、背信・背徳の国として世界から糾弾されることになります。 「状況はコントロールされている」「汚染水は港湾内で完全にブロックされている」と世界に向かって嘘をついた安倍は、信じられないことに今週末も別荘近くでゴルフに興じています。無責任極まりない人物で完全に狂っており、国の威信に関わりますから、一刻も早く辞めてもらわねばなりません。 【2020年東京オリンピック】 ■ mOBSCENE 「独りファシズム(2013.9.11)」より / 我々は恥知らずの世代だ。 崩壊した原子炉三基から膨大な核が放出されているのだが、行政は周辺住民を抑留しつつオリンピック招致に浮かれているのであり、世界はこの国の狂気を慄然と凝視している。 会場の予定地では放放射線管理区域なみの汚染が認められていたとおり、そのような危険地域にアスリートを招聘しようという破綻ぶりであり、それはつまり「国家の譫妄」(せんもう:幻覚が見えるなど錯乱した状態)なのだ。行為は政治暴力を隠蔽し、むしろ正当化するプロパガンダであり、心理的源泉はナチス・ドイツ主催のベルリン・オリンピックと同質である。 スタジアムやインフラ整備には莫大な国家予算が投じられ、ゼネコンから国政議員へ3%前後の仲介手数料が付与されることは公然であり、つまり彼らは我々の生命財産や国家の存続よりも、目先のインセンティブを優先するわけだ。そのカネがあれば、いったいどれだけの未青年者が被曝地から避難できるのだろう? (※ 以下略、詳細はブログ本文で) ■ Marilyn Manson - mOBSCENE ーーーーーーーーーー ☆ マリリン・マンソン様LOVE❤ マンソン様のmOBSCENE(モブシーン)の和訳お願いします☠ 「Yahoo!知恵袋(2011.5.7)」より / +和訳 manson_13_twiggy_mayaさん mOBSCENE "Ladies and Gentlemen" 「紳士淑女の皆さん」 We are the thing of shapes to come 俺達は来るべき形態をした生き物 Your freedom s not free and dumb おまえの自由は縛り付けられて声も出せずにいる This Depression is Great この抑鬱状態は素晴らしい The Deformation Age, they know my name 歪んだ時代 皆が俺の名前を知ってる Waltzing to scum and base and カスや俗物にスイスイ近づきながら Married to the pain 苦痛と結婚したのさ Bang we want it バーン 俺達はそれを求めてる Bang we want it バーン 俺達はそれを求めてる Bang bang bang bang bang バーン、バーン、、、 You came to see the mobscene 群集場面を見に来たお前 I know it isn t your scene そうさ おまえの出る幕じゃないよな It s better than a sex scene and it s セックスシーンよりはマシだけど So fucking obscene, obscene yeah. あまりにもワイセツだ ワイセツなんだよ You want commitment? 約束が欲しいのかい? Put on your best suit, get your arms around me とっておきのスーツを着て 俺の体に腕を回しなよ Now we re going down down down そして一緒にどんどんどんどん堕落していくんだ You want commitment? 約束が欲しいのかい? Put on your best suit, get your arms around me とっておきのスーツを着て 俺の体に腕を回しなよ Now we re going down down down そして一緒にどんどんどんどん堕落していくんだ [GIRLS (in the spirit of Oscar Wilde) ] 女の子達(オスカーワイルドを気取って) Be obscene, be be obscene ワイセツにおなりよ ワイセツに Be obscene, baby, and not heard. ワイセツにおなりよ ベイビー 話は聞いてやらないけど The day that love opened our eyes 愛が俺たちの目を開いた日 We watched the world end 俺たちは世界の終焉を目の当たりにした We have "high" places but we have no friends 俺たちには「孤高」の場所があったけど 友達はいなかった They told us sin s not good but we know it s great いけないと言われたって 罪悪の素晴らしさはわかってるんだ War-time full-frontal drugs, sex-tank armor plate 戦時下の完璧なドラッグ セックス戦車 装甲板 Bang we want it バーン 俺達はそれを求めてる Bang we want it バーン 俺達はそれを求めてる Bang bang bang bang bang バーン、バーン、、、 You came to see the mobscene 群集場面を見に来たお前 I know it isn t your scene そうさ おまえの出る幕じゃないよな It s better than a sex scene and it s セックスシーンよりはマシだけど So fucking obscene, obscene yeah. あまりにもワイセツだ ワイセツなんだよ You want commitment? 約束が欲しいのかい? Put on your best suit, get your arms around me とっておきのスーツを着て 俺の体に腕を回しなよ Now we re going down down down そして一緒にどんどんどんどん堕落していくんだ You want commitment? 約束が欲しいのかい? Put on your best suit, get your arms around me とっておきのスーツを着て 俺の体に腕を回しなよ Now we re going down down down 【アメリカ】 / 【西欧】 / 【G20】 / 【福島原発事故】 ■ 王座から追われた欧米 「マスコミに載らない海外記事(2013.9.8)」より / Paul Craig Roberts 2013年9月7日 “過去300年間の進化的発達のヨーロッパ諸国の競争は、全てこの四つの言葉に帰結する。利己性、虐殺、無恥、そして堕落” 厳復 “欧米文明”のふりをしていた悪魔に、欧米以外の世界が追いつくのに、わずか300年しかかからなかったと言うべきか、あるいは、胸を張って当然のことを言う新たな諸大国の登場が必要だったというべきか。アメリカの悪に対する責任を疑う方々は、オリバー・ストーンとピーター・カズニックによる『オリバー・ストーンが語るもうひとつのアメリカ史』をお読み頂きたい。 ネオコンが主張した“新しいアメリカの世紀”は、9月6日、ロシアでのG20会議で突然、終焉した。世界の大半の人々の指導者達が、彼を信じていないこと、そしてもし国連の承認無しにアメリカ政府がシリア攻撃をすれば国際法違反であるとオバマに語ったのだ。 プーチンは、集まった世界の指導者達に、化学兵器攻撃は“そもそもの始まりから彼等を支援している国々による、外部からの支援を期待した、武装反抗勢力による挑発だ”と述べた。言い換えれば、イスラエル、サウジアラビアとアメリカ政府は、悪の枢軸だ。 中国、インド、南アフリカ、ブラジル、インドネシアと、アルゼンチンが、国連安全保障理事会の承認無しで軍事侵略を行う指導者は、自らを“違法”とすることを支持し、プーチン側についた。 言い換えれば、あなたが世界を無視すれば、オバマよ、あなたは戦犯だ。 世界中が、イスラエル・ロビーがオバマに戦犯役を押しつけることができるかどうかを見つめている、多くは、イスラエルが、いかなる原則も持たない、取るに足らない人物の弱いアメリカ大統領に、勝つだろうと確信している。従順で意見なしで大勢に従うアメリカ国民が登場する数十年前、“イスラエルに立ち向かえるアメリカ大統領はいない”と公開の場で明言したアメリカ最高位の将校、最後のタフなアメリカ人の一人、海軍作戦部長、統合参謀本部議長のトーマス・モーラー海軍大将ですら、イスラエルによるアメリカ情報収集艦リバティー号攻撃についての公正な捜査はできなかった。 イスラエルに立ち向かうことができるアメリカ大統領を我々はまだ見たことがない。あるいは、それを言うのであれば、立ち向かえる議会。あるいはマスコミも。 オバマ政権は、傀儡諸国に、シリアを非難する共同宣言への署名を強いて、G20サミットでの壊滅的敗北に反撃しようとした。ところが、傀儡諸国は、軍事行動には反対で、国連報告を待つと述べ、その立場の適格さを表した。 (※ 中略) / 取るに足りない人間オバマは、日本と大韓民国という、いかなる外交上の影響力も、いかなる力も全く持たない二ヶ国の支持も主張している。困っている日本は、解決策の無い福島原発事故によって、崩壊の瀬戸際にある。東京や周辺地域が依存していると思われる帯水層の中に、漏れだした放射能が広がるにつれ、日本は、4000万人の移住が必要になる可能性に直面している。 (※ 後略) 【2020年東京オリンピック招致】 ■ オリンピックなんて来なくていいよ。どうせ汚染は30年以上続く。 「二階堂ドットコム(2013.9.4)」より / <Kさんより>福島第一の汚染水問題で、また、東電がバカやって、このバカ対策が世界に配信され、日本最低の評価に一役かっています。 地下水の水位を制御したいのであれば、山側に1,2か所遮水壁を仮設で設け、その効果を確認しながら、やはり山側に遮水壁を設置するのが、設計という仕事に携わったことのある人間なら、当然の判断だと思うのですが、いきなり最初から海側に遮水壁を設けています。 +続き しかも、一日1000トン山側から流入し、300トンが海に流出していることは、設計に入る前の、企画立案段階で前提条件として東電の設計者には分かっていた訳ですから、設計どうりに工事をすれば、将来遮水壁周辺が高濃度汚染水で立ち入り禁止になることは予測できたのではと思います。 淀川長治流に「怖いですねえ、怖いですねえ、避難しましょうね」と自作自演の撤退準備のつもりなのでしょうか? 更に、タンク底のゴムパッキンからも高濃度汚染水を漏洩させ、これでもか、これでもか、と、放射能ゴッコをやっています。 こうした一連の流れを眺めると、東電に汚染水対策や廃炉対策をする能力も、やる気もまったく無さそうなことは、はっきりわかりますが、逆に、こうした対策を立て、ドジを演じている利点、メリットは何なんだろうと考えたとき、ふと、以下のシナリオが浮かびました。 1)短期的メリット:日本の原子力技術の評価を落とし、日本国の評価を落とす。同時に、日本人に、日本には、原子力技術が無いと錯覚させ、刷り込ませる。 2)長期的メリット:どこかのチンピラ政治家がのこのこ出てきて、「福一を原子力技術ごと外国に売って、外人さんに処理してもらおう」という運動の地ならしとなる。 通常では考えられないドジな設計をして、原発周辺を汚染水で満たし、タンクからも堂々と汚染水を漏らすなど、東電の福一対策部隊は、外国の工作員さんで一杯なのではないか?国は、東電の最大の株主なんだから、さっさと福一を国有化して、福一対策部隊は、防衛省当たりで担当していただかないと、本当に、取り返しのつかない事態になるのでは?と恐れます。 外人になんか任せたら、最悪、金を取られるだけで、対策はなにもせず、逆に、放射性物質を撒き散らされてもチェックできない、そんな日本になっても、いいのでしょうか? (コメント)みんな人任せですから。アメリカ映画のようなヒーローっていなくて横並びで「遅れず休まず仕事せず」「不作為は怠けではない」「出る杭は打たれる」とばかりに無能なのが日本の今の現状です。 【第二次安倍政権】 ■ 安倍晋三総書記と自由民主主義人民共和国 「ネットゲリラ(2013.9.3)」より / 汚染水は、もう、どうにもなりません。完全には除去しきれない成分があって、溜まる一方。福島第一原発は、巨大な地下水流の上に建てられた建物なので、ますます始末が悪い。最終的には海に汚染水を垂れ流すしかないんだが、海外から物凄い非難を浴びる。まぁ、見てろ、オリンピックが決まったら発表するからw それよりおいら、東京が心配なんだが、明らかに放射線量が高い地域があるようなので、子供を産んで育てようという人は、家族だけでも箱根の西に逃したほうがいいよ。亭主は放射能覚悟で新幹線通勤w 大災害に際して、菅首相の言動に非難の声が大きいが、私は、よくやったと思う。当時の東電・自治体・報道関係者及び原発周辺の住民など、全体に認識が甘かったと思う。 たとえば、周辺には今後100年は住めないだろうとの菅発言(事故直後)が非難されたが、これは非難されるべき発言ではない。それほど放射能被害が大変なものだという認識が自治体(含む、住民)、報道関係者等に欠けていたのである。 せまい国土の日本に原発は全く危ない代物であり、それを正しく認識して対処にあたった菅直人は、首相として、賞賛に値する。 BBC「吉田所長は福島第一原発を捨て逃亡しようとしたが菅直人に阻止された」 / 不都合な真実 「2ch」より / monosepiaで保存 (※ 以下略、ブログ記事で。) ■ 汚染水垂れ流しで、この国はいずれ国際管理下に置かれる 「陽光堂主人の読書日記(2013.8.23)」より / 政府や東電が気にしているのは海外の動向で、国民など端から無視しています。この「海外の動向」というのは「欧米」のことですが、最も懸念しているのは近隣諸国です。 中国外務省は、福島の現状に「ショックを受けている」とコメントしていますし、韓国も遂に「状況を正確に報告しろ」と言い出しました。日本の海産物に対する懸念はもちろん、海が汚染されるわけですから当然の対応です。 安倍政権は中韓を敵視していますから、完全無視を決め込むでしょうが、米国が介入してきたらお手上げで、東電の整理を断行し、政府の責任も認めざるを得ません。そうなったらもう政権は持たないでしょう。国民にとっては、その方がいいのではないかと思います。情けない話ですが、現政権では何ともなりません。 (※ 記事前中後略、詳細はブログで) / 事態を収束させる見通しは全く立っておらず、こうなったら世界中の国々や機関に呼びかけて知恵を借りるしかありません。このまま無責任に事態を放置すれば、「人類の生存が脅かされる」という名目で、この国は国際管理下に置かれるかも知れません。 どの道、今の自公政権では碌な結末にしか至りませんから、主権を失うことになっても、その方がよいのかも知れません。それが嫌なら直ぐ様行動を起こし、信頼を回復する必要があります。(主権など、この国にはこれまでも存在しなかったのですが…) 「深刻な福島第一原発事故を再優先に取り組む」という大義名分を押し立てれば、国内外の懸案事項も凍結可能ですが、今の政府には実行不可能で、到底期待できません。外国の介入に頼らざるを得ず、亡国同然の有り様です。 ■ 「高濃度汚染水ダダ漏れ劇」により阿鼻叫喚の巷と化すフクシマ ~日本に待ち受ける暗黒の未来~ 「暗黒夜考(2013.8.23)」より / フクシマ原発の汚染水漏れ問題については、ここ数日、さすがにフクシマの話題を意図的にスルーしてきた大手マスコミもこれを報じざるを得ず、その悲酸さは既に皆さんご存知のことであろう。 同問題については、政府が大金(血税)を注ぎ込んで「凍土遮水壁」構築を表明すると共に、原子力規制委は今回の汚染水の流出事故を「レベル3」に引き上げる旨のコメントを発しているが、そんなものは”口先だけ”の無責任な対応である。 東電がもはや全くやる気がなく、ギブアップも同然であることは自明であるにも拘らず、政府・規制委共に、今まさに現在進行形ですすんでいる高濃度汚染水の海洋流出に何ら手立てを講じず、すべてを”ゾンビ企業”と化した東電に押し付けているのであるから、政府も役人も無責任極まりないと断じて然るべきであろう。 (ちなみに、先日のエントリーにて指摘したとおり、政府が推し進める「凍土遮水壁」はその効果が半信半疑であるにも拘らず、これに大枚叩いてゼネコン鹿島に発注するという”利権構造”そのものという悪質さである) で、今回の汚染水漏れ問題について、時が経つにつれて聞こえてくるのは、起きるべくして起きた”人災”だということを裏付ける話ばかりである。 以下のゲンダイ記事にあるように、今回300トンの汚染水漏れが明らかとなったタンクは「耐用年数5年」のパッキンが用いられ、海水で容易に錆びる鉄製だというのであるから、汚染水漏れが起きることは最初から時間の問題だったのである。 今回漏水したタンク以外でも同様のことが早晩起きることは想像に難くない話であろう。 そして何より深刻なのは、漏れている汚染水の濃度である。 公表されている汚染水濃度は「30兆ベクレル」という目も眩むようなレベルであり、その内訳はストロンチウム90が10兆ベクレル、セシウム137が20兆ベクレルというのであるから、ただただ”唖然”の一言である。 (※ 後詳細略、ブログ記事で) ■ チェルノブイリ原発事故ドキュメンタリー番組を通して振り返るフクシマ原発事故を巡る日本政府の対応 「暗黒夜考(2013.8.13)」より (※ 記事トップに動画が2本あるが略、ブログで) / 上記に取り上げた映像は、今からちょうど2年ほど前にテレビ朝日系列にて放映されたもので、未曾有の原発事故から25年を経過したチェルノブイリの現状とそこから学ぶべき教訓を訴える内容である。 同動画の後半で登場する「スラブチチ」(Slavutych)という街は、チェルノブイリ原発事故後、重度に放射能汚染された原発近傍の住民を移住させるために旧ソ連政府(当時)によってつくられた街である。 ここで注目していただきたいのは、この「スラブチチ」という街が原発事故後、たったの2年という短期間でつくられたという点である。 この街では市民が口にする食品は勿論、街の外から足を踏み入れる者に対する放射線量が厳重に管理され、映像にもあるように、ここに暮らす住民達は暗い過去を抱えながらも、”安心感”と”希望”を持って暮らしているのである。 (※ 地図と写真を略、詳細はブログで) / チェルノブイリ原発事故の早期収束(石棺)実現のために数多くのリクビダートル(原発作業従事者)が文字通り命を張ってこれに従事したことは勿論、ゴルバチョフ書記長(当時)の強いリーダーシップの下、国家を挙げての多大な尽力があったからこそ、僅か2年という短期間で「スラブチチ」なる”新天地”をつくることができたのは言わずもがなであろう。 対する我が日本はどうであろうか? フクシマ原発事故から2年以上が経過した今のフクシマを取り巻く現状をみれば、旧ソ連と日本、どちらがマトモかは自明であろう。 福1の収束作業については、東電・経産省・政府が未だに多くの隠蔽工作を繰り返し、ここ直近の高濃度汚染水問題ひとつをみても、事態は収束するどころか悪化する一方である。 そして何よりも酷いのが、原発周辺住民に対する対応である。 旧ソ連では市民の健康・安全の確保が第一とされ、たったの2年で「スラブチチ」を建造することにより、避難住民に”安住の地”と、何よりも生きていくうえで一番重要な”希望”が与えられているのである。 一方の日本はと言えば、フクシマ原発が未だ危機的状況であるにも拘らず、周辺住民の避難・移住を促すどころか、それとは逆に、「除染」なるマヤカシを弄して、未だ高い放射線量が残る街に市民を帰村・帰還させるという”非人道的行為”が平然となされているのである。 さらには、政治・官僚・メディアの合作により、「食べて応援!」といった地元応援キャンペーンが推進されると共に、スポーツ等何でもかんでも「絆・友情物語」としてお涙頂戴的演出をすることによって、地元で収穫される”汚染食材”や数多くの”汚染がれき”を日本全国に撒き散らし、周辺住民のみならず、全国民の健康・生命を危険に晒す”棄民政策”が断行されているというのがその実情である。 (※ 以下略、ブログ記事で) ■ 東京電力に福島原発を“片づけさせる”のは、殺人犯にVIPの脳外科手術をまかせるようなもの 「マスコミに載らない海外記事(2013.8.19)」より / Washington s Blog 2013年8月14日 3カ月後に、アメリカの“国家安全保障”と、おそらくは北半球における“人類の生存”をこの連中に委ねる気持ちがあるだろうか? もし、ある無能な医者が、ありふれた手術をして、無数の患者を殺していて、それを偽っていて、隠蔽しようとした場合、その医者に、例えば大統領のようなVIPの脳外科手術をまかせるだろうか? もちろん、まかせることはなかろう。 それなら、一体なぜ、東京電力に福島の燃料棒を取り出すのをまかせるのだろう? 東京電力には見るも無残な実績がある。 (※ 以下長文です。ブログ記事を) ■ 福島の放射能汚染水が太平洋に流出するのを止める方法はない 「マスコミに載らない海外記事(2013.8.16)」より / アーニー・ガンダーセン 2013年8月15日 ボイス・オブ・ロシア 水曜日、安倍晋三首相が危機を止める取り組みを強化すると約束する中、経産省当局者は、放射能汚染水が破壊した福島原子力発電所から太平洋に流れだしている勢いは、これまで考えられていたよりもひどいと述べた。ボイス・オブ・ロシアは、フェアウインズ・アソシエーツの創設者でチーフ・エンジニアのアーノルド・ガンダーセンと連絡をとり、危機と、とり得る対策について話し合った。専門家は、原発をゼオライトで満たしたトレンチで囲まない限り、放射性物質は海に漏出し続けるだろうと提案している。しかし、例えそうしても、有毒物質は地下水系を通って太平洋に流れ込むだろう。 エフゲニー・スホイ 何とか汚染水貯水槽を防水にして、決して洩れないようにすることはできますか? アーニー・ガンダーセン 馬は既に納屋から外に逃げています。この原発は二年間漏れてきました。そしてとうとう、今、放射能を含んだ水が海に流れ出しています。しかし、私の地下水の経験では、もし海で深刻なのであれば、海から離れるにつれ、より深刻になるのです。放射能は海へと移動しつづけるのです。 日本は、水が太平洋に入るのを防ぐ為の障壁を設置することを提案しています。それは二年遅れで、その障壁が建設される頃には遅すぎるでしょう。しかし障壁は別の問題も引き起こします。もし水が太平洋に流出できなければ、水は現場に溜まります。つまり、原子炉自身が不安定になります。水は原子炉建屋の下に入りかねず、もし地震があれば、実際、原子炉建屋は倒壊しかねません。ですから、一つの問題を解決すると、次の問題を生み出すという状況です。 ES そのシナリオを何とか防ぐことは可能ですか? AG 二年前に私が提案した対策は、原発をゼオライトと呼ばれる物質で満たしたトレンチで囲むことでした。ゼオライトは火山灰です。火山灰は放射能を良く吸収します。しかし、対策は、水が外に出ないようにし続けることではありません。対策は水が中に入るのを防ぐことです。そこで、原発を取り囲むトレンチの外側で、もし(トレンチの外側のきれいな水の)水位を下げられれば、第一原発サイト内に水が流入するのを防げるでしょう。 日本はお金を使おうとはしませんでした。私は二年前この提案を持ってアプローチしたのですが、東京電力にはそのお金がないと言われました。しかし、もちろん現在の問題は太平洋を汚染していることで、これは甚だしく深刻です。 ES それについて、何かできることはあるのでしょうか。つまり太平洋に関して? AG 率直に言って、そう思いません。放射性物質を太平洋に、少なくとも20年から30年は放出しつづけると思います。原子炉を囲む地域で、水を汲み出さねばなりません。しかし、率直な話、この水は私が経験したものの中で、最も放射能が高いものです。燃料補給の為の停止期間中、原子炉炉心の真上で働きました。原発稼働時の原子炉炉心真上の水は、放射能がこの水の1000分の一です。ですから、莫大な量の水があるので、例え彼等が壁を作っても、地下水は地下水源を経由して、太平洋に入ります。水位が溢れて太平洋に流れ出るとは限りません。地下水源を経由しても入り得るのです。 ES 日本国内で、日本の原子力発電所を再稼働決定を遅らせるような、福島に関する最新の開示はあるとお考えですか? AG そうあるべきだと思います。大きな問題は、日本政府が、第一原発を除染する為の費用について、国民に正直に言わないことだと思います。原発のサイトを除染する費用は10兆円になると思います。福島県を除染する費用は、更に40兆円です。 日本政府せ、50兆円の債務を負っていることを国民に語っていません。もし日本国民が、原発が生み出しかねない損害の規模を理解すれば、どこでも事故は起こり得るのですから、他の原発を再稼働することに、国民は二の足を踏むだろうと思います。日本は地球上で最も地震が多い場所で、原子力発電所をそういう所に建設するのはかなり愚かなことです。 ーーーーーーーーーーーーーーーー ■ 抑えきれない福島原発事故 「マスコミに載らない海外記事(2013.8.16)」より / 2013年8月13日、火曜日 Stephen Lendman 日本のアポカリプスは継続中だ。緊急状態が続いている。めどは全くたっていない。福島原発の放射性物質放出は止められない。放出は続いている。抑えきれないのだ。 問題は、史上最悪の環境惨事だ。チェルノブイリの何倍も酷い。空前絶後の大惨事なのだ。これは原子力発電を廃絶するに十分な理由だ。 経済産業省によれば、約300トンの放射性地下水が毎日太平洋に流れ込んでいる。 日本における三月の地震と津波が、福島のメルトダウンを引き起こして以来、ずっとそうなのだ。 東京電力は、水が“化学的障壁”を超えたり、迂回したりしていると述べている。止めようがないのだ。三基の福島原子炉がメルトダウンした。第4号炉はひどく損傷している。 最悪の恐怖は残ったままだ。第四号建屋の構造的完全性はひどく損なわれている。第四号建屋には何百トンもの高放射能の水がある。 もし、地震か他の自然災害が起きれば、燃料棒が燃えるのはほぼ確実だ。その後放射性放出物が出るだろう。それは既に悲惨な状態に輪をかけるだろう。 放出は長期間継続するだろう。放出物は地球を周回するだろう。放出物は壊滅的な被害をもたらそう。 2011年3月以来、東京電力は、約20から40兆ベクレルの放射性トリチウムが太平洋に漏出したと推計している。セシウムとストロンチウムも莫大な量が放出されている。その流出は続いている。これらは遥かに危険だ。 原発の専門家アーニー・ガンダーセンによれば、“馬は既に納屋から外に逃げてしまった。”漏れは地震と津波が襲って以来、続いているのだ。 放射性の水は太平洋を汚染する。ガンダーセンは言う。“地下水での経験はこうです。もし海で深刻なのであれば、陸上ではもっと深刻です。 日本当局は、障壁を作ることを提案している。水が太平洋に流れ込むのを防ぐことが問題になっている。何であれ、なされている事は“二年遅れで、建設が終わるころには手遅れでしょう”とガンダーセンは言う。 障壁は解決策にならない。それは別の問題を引き起こす。“もし水が太平洋に流出できなければ、水は現場に溜まります。つまり原子炉そのものが不安定になるのです。” “水は原発建屋の下に入り込む可能性があり、もし地震が起きれば、実際、原発建屋は倒れかねません。一つの問題を解決すると、次の問題を生み出すという状況です。” (※ 以下長文略、詳細はブログ記事で) 【安倍晋三】 ■ 菅直人が、安倍晋三の“陰謀”に法的手段を取る!?:参院選前に次々と嘘をつく安倍晋三の“大陰謀” 「カレイド・スコープ(2013.7.15)」より / 「週明けまでに何らかの反応がない場合には名誉毀損を正す他の手段を検討せざるを得ない」。 これは、菅直人元総理のブログに書かれていることです。 菅氏が「法的手段に訴える」ことを示唆しているのは、もちろん、安倍晋三に対してのものです。 さて、ここからは安倍政権を応援している人も、そうでない人も、事実をしっかり見極めることが重要です。 このまま、現政権の暴走を看過した場合は、おそらくその人は天寿をまっとうできないからです。 「事実などり知りたくない、なにが何でも安倍政権だい!」というような、真っ先に中東戦争(これは予定されている)に駆り出されて、無駄な戦死をしたいという若者や、「TPPに入れば儲かるんだい!」という、救いがたい勘違いは読まないほうがいいと思います。 / 国会事故調査委員会の報告書には、東電から官邸に入っていた武黒フェローが、吉田前所長に「海水の注入を中止するように指示を出した」ことが書かれています。 それは、複数の関係者からの証言によって、「ゆるぎない事実」となっているのです。 つまり、東電と安倍晋三は、これを「菅直人が命令したことにしよう」と決めたということなのです。 ■ 「これは酷い」 ~東電が福島第1原発地下の汚染水の”海洋投棄”を画策~ 「暗黒夜考(2013.5.8)」より / つい先日、茂木経産相より電力会社の面々にて原発の”新安全基準”を策定して、原発の再稼動を加速させる旨の酷い発言があったが、またしても原発関連で「これは酷い」と断じざるを得ない内容の発言が東電関係者よりなされた。 それは以下の福島テレビ記事にあるように、フクシマ原発の地下水を堂々と”海洋投棄”するというトンでもない発言である。 東電(新妻常務)が「水質検査をきちんとして、それを説明した上で海に流す」と言っているから大丈夫なのでは?というご意見の方もいるであろう。 しかし騙されてはいけない。 そもそも東電の新妻常務が福1の地下の汚染水を「水」と称しているが、正確には「汚染水」である。 そして何より問題なのは、この「汚染水」の水質検査をおこなう主体が第3者機関ではなく、東電自身だという点である。 これまで数々のデータ隠蔽・改竄を繰り返してきた東電が今回に限って正確なデータを出すなどとどうして信じられるであろうか? ■ こういう事だったのか。 「MU(ムー)のブログ(2013-04-21)」より / 20分ごろから注目 ⇒ ※ 関連時刻から再生するように設定した。- monosepia +記事続き 今回の記事はちょっと気が重いのですが、いつかははっきりとわかることなので 勇気をもって書いてみます。先ほど、副島隆彦氏の学問道場内の「重たい掲示板」 を覗いてみましたら、先日以来疑問に思っていたことが解けました。 4月9日の記事、「出来過ぎたシナリオ」において、IAEAが15~22日まで来日する ことをお知らせしましたね。引用した以外の他社の記事では、日本政府の依頼によっ てというのがあったのです。「どうして、日本政府の依頼なんだろう?」と疑問に思い ました。 IAEA、福島廃炉を国際事業化 事務局長が方針、4月に調査団(2.22) 東京電力福島第1原発事故を受け、国際原子力機関(IAEA)は21日までに、将来 本格化する同原発の廃炉について、他の原子力先進国の参加も促し国際事業化を 目指す方針を固めた。廃炉実現に向け、専門家で構成する国際調査団を4月に日本 に派遣する。国際事業化で、今後各国で必要となる廃炉技術の開発にもつなげる。 IAEAの天野之弥事務局長が21日、共同通信の取材に明らかにした。 汚染水の管理に注目 IAEA調査団が来日 東電の対応を検証 (4.15) 国際原子力機関(IAEA)の調査団が15日までに、東京電力福島第1原子力発電所 の調査のため来日した。17日に福島入りし、原子炉の状態を調べる。 相次ぐ汚染水漏洩事故への東電の対応なども検証する。15日に都内で記者会見した ファン・カルロス・レンティッホ核燃料サイクル・廃棄物技術部長は「汚染水の管理に 注目している」などと語った。 調査団はIAEAや加盟国の専門家ら12人で構成。15、16日の両日は資源エネルギー 庁や東電の関係者からの聞き取り調査や意見交換をする。17~19日は福島原発を訪れ、 原子炉が安定しているかどうかや、廃炉作業の組織のあり方、廃棄物管理などの点に ついて調査する。 22日の調査終了までに評価結果を政府と東電に報告し、内容は今後の廃炉作業に反映 される。レンティッホ技術部長は「廃炉計画を独立の立場から検討し評価したい」 と述べた。今回の調査は日本政府が廃炉作業の妥当性について客観的な意見を求める ためIAEAに要請し実現した。IAEAが廃炉作業の評価を目的として調査団を送り 込むのは今回がはじめて。 中間貯蔵、楢葉町で現地調査へ ボーリング実施へ (4.9) 石原伸晃環境相は9日の閣議後の記者会見で、東京電力福島第1原子力発電所事故の 除染で出た汚染土壌を保管する中間貯蔵施設について、「福島県楢葉町での建設候補地 の調査のため、9日に現地へ職員を派遣した」と述べた。中間貯蔵施設の候補地は福島 第1原発周辺の楢葉、双葉、大熊の3町に計9カ所ある。本格調査に着手したのは初めて。 「維新の会」の中田議員が勇気をもって(?)、フクイチ付近の放射性廃棄物処分場に 言及したのが4月5日です。その前の2月にはIAEA調査団が一応、廃炉計画のために 来日することが決定していました。それも、他の原発先進国も参加する国際事業化です。 そして、4月15日にIAEA調査団、それも廃棄物技術部長という方が団長なのかわかりま せんが汚染水管理に言及しています。4月9日にはすでに楢葉町のボーリング調査を開始 しています。中田氏の質問が偶然なのか、政府側との打ち合わせ済みなのかわかりませ んが、「出来過ぎたシナリオ」という感じは否めません。 確かに、一兆円以上もの大金を投入して除染作業をいくら繰り返しても解決はしません。 だけどねぇ・・フクイチ付近の廃棄物処分場以上の計画があるんじゃないかと勘ぐりたく なるんですよね。原発を持ったら最後、水力や火力発電には考えられないリスクが末代 まで続くことになるのよね。そして、先日の木花咲耶姫様の神示から気になること。 「初心に戻るには」より抜粋 この世に潜む危険、毒は人が作り出したるもの。 その恐ろしさを考えぬは愚かなり。 神より与えられし、龍体日本の地形を埋め、形変えるも許されぬ。 液状化の現実を見るがよし。 人は今、人の存在の意味、役割を認識し、 初心に戻りて愛のある世界創造を模索せねばならぬ。 「龍体日本の地形を埋め・・」「液状化の現実を見るがよし」という神示に注目です。 主人がいうには、「液状化してあふれ出るのは地下水だ。つまり、原発付近のみに汚染 された地下水が留まっているはずがない。時間をかけて他県に及ぶということを神様が 警告しているんだ。次に危惧されるのはファッサマグナによる東西分断かもしれんぞ。 人間には地下のことはわからない。北海道と西日本の間は空白になるかもしれん・・」 確かに、天下泰平さんも最悪の場合、東西分断になるかもしれないと言っていました。 怖いことですが、他国による国際事業化というのは単に廃炉だけの問題じゃないかも? 詳しくは、「重たい掲示板」をご覧ください。 (参考) 「副島隆彦の学問道場:重たい掲示板」より ■ 安倍政権がスルーする福一の惨状!原発汚染水漏れ 最大規模で発生!収拾のめど無し! 「真相世界(2013.4.7)」より / 原発汚染水漏れ 冷温停止宣言後最大規模に…貯蔵用のタンクを造っては保管造っては保管造っては保管造っては保管 http //uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1365243709/-100 ≪福島第一原発では、今月3日から5日にかけて、大量の汚染水を保管できる地下に設置した貯水槽から、汚染水が外に漏れ出ているのが確認され、これまでに120トン余りが漏れたとみられている。 検出された放射性物質の濃度などから、漏れ出した放射性物質の量は放射性ストロンチウムを中心に7100億ベクレルと評価されている。 増え続ける汚染水を巡っては、敷地内に貯蔵用のタンクなどを次々に造って保管するという、いたちごっこが続いていて、事故から2年がたっても抜本的な解決策は見いだせていないのが現状である。 福島第一原発では、原子炉建屋の壊れた壁などから地下水が流れ込み、今も1日400トンのペースで、高濃度の放射性物質を含む汚染水が増え続けている。 現在、タンクと地下の貯水槽の貯蔵容量は合わせて32万トン分あるが、 すでに8割を超す27万トン分が埋まっている状況だ。 (※ 後略) ■ 【再褐】 福島第一原発4号機が「爆発する危険性」 3000万人に避難勧告、そして日本は終わる 「暗黒夜考(2013.3.31)」より / 同記事が書かれた昨年6月から10ヶ月近くが経過しようとしているが、状況は何ら好転することなく、変わったことと言えば、野田民主党政権から安倍自民党政権に政権与党が変わったぐらいで、役者が変われども、これを裏で操る”振付師”が同じ故、やろうとしていることは全く同じである。 即ち、「消費増税」「TPP参加」そして「原発再稼動」の”3点セット”である。 以下の記事内容を再確認いただき、つい先日もネズミ1匹で長時間冷却システムが停止するという”杜撰さ””脆弱性”を露呈した福1が収束しない中での「原発再稼動」が如何に”異常”な行為であるかと再認識いただければと思う次第である。 大量の使用済み核燃料が燃料プール内に残置されたままの4号機に万一のことがあれば、日本国民が多大な被害を受けるのは勿論、日本は世界中から非難され、未来永劫、厳しい目に晒され、世界での立ち位置そのものを失うこととなるであろう。 (※ 以下略、ブログ本文で。) ■ ドイツ人ジャーナリストが見たフクシマ第一原発の現状 「ちきゅう座(2013.3.22)」より / 2012年12月18日、西ドイツ放送(WDR、Westdeutscher Rundfunk)のジャーナリスト、ユルゲン・ドゥーシュナー氏はフクシマ第一原発を訪れました。 ご紹介させて戴きます記事は簡単に申し上げますと、「ドゥーシュナーさんのフクシマ・インプレッション」となると思います。ドゥーシュナー氏は、ご自分がフクシマ現場で目撃したこと、体験したことを詳しく報道されています。また、ドゥーシュナー氏が描く現場で働く作業員達の姿は、彼が、そこで働く人々に対してエンパシーを抱いていることを感じさせます。ドゥーシュナー氏は、作業員の方々が如何に尊い貴重な存在であるかということを、もう一度私達に気づかせてくれているようです。 最後に、この記事の件でドゥーシュナー氏にコンタクトしましたところ、記事を翻訳をしてもよいとの許可を頂きましたことをお伝えさせて戴きます。 ただ一つ、ドゥーシュナー氏からのリクエストがあります。-この記事に関して日本の方々からのフィードバックを頂きたい。-とのことです。どなたでも結構です。一言でも結構です。コメントを下さればドゥーシュナー氏にお伝えしますので、是非よろしくお願い申し上げます。 フクシマ・トリプル・メルトダウン原発事故からもうすぐ2年、原発災害はメディアのヘッドラインから姿を消してしまっている。その理由は恐らく、経営会社である東電が常に、フクシマの状態は制御下にあるというような印象を与えていることにあるのだろう。そうした中、フクシマにおいては、非常事態がノーマルで正常な常態となっている。 バスは、殆ど人のいない区域を走り抜けていく。東電のスポークスパーソンが、我々がバスで通り抜けていく、それぞれのゴーストタウンでの現下放射線測定値を告知する。ある場所においては放射線量が非常に低いので、そこの住民は少なくとも時間制で帰宅することが許されていると謂うが、人っ子一人見あたらない...。チェルノブイリの記憶が甦ってくる。 バスのスピーカーを通して聞こえてくる東電のスポークスパーソンの声が、帰還計画、家や道路の除染について、そして耕地、森、野原の除染については、もっとも未だ解決策が見つかっていないことを語る。バスドライブは30分かかる。-気の重くなる憂鬱な30分間である。 (※ などなど・・・) ■ ロシア報道:福島原発の停電は危機的な状況だった!停電の原因は2号機と関係している? 「正しい情報を探すブログ(2013.3.20)」より / ロシアの報道記事には「25人の専門家を派遣し、30時間を費やして修復作業を終了。事故は3時間伏せられ、メルトダウン一歩手前だった。」と書かれています。 そういえば、停電が発生したのは7時くらいでしたのに、報道の第一報が入ってきたのは9時とか10時でしたね。あの時は情報収集に追われて気が付きませんでしたが、確かに停電から数時間が経過して報道というのは遅すぎます。 単なる停電はなく、燃料プールも含めた電源の完全喪失です。下手をしたら本当に燃料プールでメルトダウンが発生して、北半球全域を覆い尽くしてしまうような大汚染が発生していたかもしれません。 「東電の危機意識が低い」と言うよりも、本当に東電は「元から積極的に公表する気が無かった」ということでしょう。彼らは人の命や健康よりも、自分たちの利権と体制維持のことばかり考えています。 私は彼らのような連中が福島第一原発を管理しているということが、日本の安全保障上最大の問題であるように感じます。中国や北朝鮮がどうのこうのと言うような意見がありますが、実際に福島県を壊滅させた東電の方がこの国の敵だと言えるでしょう。 停電の原因についても東電の発表によると、「ネズミの感電が原因」とのことですが、これも突っ込みどころが沢山あり、私は「ネズミとは別の要因があったのでは?」と考えています。 【福島原発4号機】 ■ 2012年7月1日に福島で何が起こっていたのか 「misaのブログ(2013.3.21)」より / 昨日、お約束した事をお伝えしたいと思います。 東京電力や政府、マスコミの発表だけを信じていたら日本だけでなく、世界も巻き込んだとんでもない事態を招いてしまうのです。 3.11をなかった事にして、原発の再稼働を考えている安倍総理をみんなの力で止めなければいけません。 まずは、昨年の6月30日から7月1日にかけて、停電の陰で福島に何が起こっていたのかを知って下さい。 こちらから抜粋します。 原発4号機が爆発したら北半球はもう終わり ◆ (無題)投稿者:mixi小林朝夫さんより 「新サバイバル掲示板(2013.3.20)」より / 東電の発表を真に受けている悲しきマスコミ 現在、福島第一原発はまったく復旧などしていません! パニックを抑えるための「嘘」 さて、1号機も、3号機も、冷却装置が復旧し、何事もありませんでしたという東電の発表を 真に受けているマスコミにはあきれます。 みなさんも、テレビのニュースを見ていて「なんだ、直ったのか」と思った人も多いのではないでしょうか。 ここに、事実を書きますが、今回の停電事故は何も直っていないですし、復旧などしていません。 そもそも「復旧」という言葉は「元に戻った」ということを意味しています。 +続き 現在、東電がとった措置は、停電前の電気系統を一切使用せずに、新しい代替簡易配電盤と変圧器を使用して、 東北電力から引っ張ってきた母線から電気を取り込み、それを各プールなどの配線に接続して、再起動をさせたのです。 燃料プールを冷やし続けるためには、多くの安定した電力が必要です。 しかし、今回、国民の目をごまかすためにとった措置は、いつ不安定な状態になるかどうかわからない 簡易な装置なのです。とりあえず、簡易的にでも冷却装置の起動を確保して時間を稼ぎ、この数日で、 停電の原因を突き止めて元の電気系統を復活させるものと思われます。 ここで、問題が浮上してきます。 なぜ、停電したのに、2号機だけは動き続けているのか? その理由は、今回の停電の理由が、2号機への電力増強だったからです。 実は、2号機に大量の窒素を注入し、注水と冷却をフル回転させないと、爆発寸前の状態なのです。 2号機に電力を増強した結果、他の原子炉、プールへの電力が不足して、家庭でいうブレーカーが 異常と判断して働き、電力が遮断されたのです。 東電は何もかも知っていて「嘘」をついています。 2号機が爆発するか、他のプールの燃料棒が溶け始めるのか、いずれ、そのどちらかになると思われます。 人類最大の危機は、今月中に最大の山場を迎えることになります。 いずれ、このときが来るものと思っていましたが、いよいよ来たかという思いで事の成り行きを見守っています。 ■ 福島原発 停電復旧の裏に隠された事実 「misaのブログ(2013.3.20)」より (※ 前後略) / 地震や自然災害が起こらなくても、たった1匹のネズミでメルトダウンの危険が起こる原発って、どれだけ問題山積みなんでしょう。 でも、ネズミが原因って何だか不自然に感じませんか? それで調べたら、とんでもない事が分かりました。 / (※ 上記掲示板の投稿記事についての言及) 小林朝夫さんからの情報のようですが、全くのでたらめとばかりは言えない気がします。 なぜなら、2号機では昨年末から温度上昇が続いており、政府が発表している「福島定時降下物放射線量」によると、3月13~14日の間に今年最大のセシウムの数値を出しているからです。 さらに、福島第一原発2号機の温度データは今月の上旬まで公表されていたのに、現在は全て見れない状況にされてしまっています。 こんな東電の発表は、もはや信じたくても信じられなくなっています。 ■ あと何年続けるんだコレ? 「ネットゲリラ(2013.3.19)」より / Twitterで流れている情報によれば、 東電記者会見【燃料プールの冷却装置停止は、 1電気系統ではなく、機器の故障で保護装置が作動。 2どこが故障しているかわからず、修理できぬ。 3そう言うと騒ぎになるので、電源の話にしている。 4その口裏合わせで記者会見が遅れた。 5最後は消防車】 1は確実。2も確実。5も確実。3と4とは推測。 だそうで、いまだに「どこが壊れているのかも判らない」「なので修理の見通しも立たない」という状況だそうで、自民党なので好き放題、隠蔽しっぱなしですね。娘が東電w こら、モナゴウシ、今こそ働けよ。国会で追求しろ。現役の原発大臣だった頃の情報網、生きてないのか? まぁ、そんな感じなので、2年前と同程度の被害は覚悟していた方が良さそう。 ★ 福島第1原発停電 小動物の感電が原因か 「毎日新聞(2013.3.20)」より / +記事 福島第1原発で停電が起き、使用済み核燃料プールの冷却装置など9設備が停止した問題で、東京電力は20日、各設備に電力を分配する仮設配電盤の一部に焦げた跡があり、真下にネズミのような小動物の死骸が見つかったと発表した。小動物が高電圧部分に接触、感電してショートし、停電した可能性があるとみて調べている。 仮設配電盤は、金属製の容器(幅5.7メートル、高さ2.3メートル、奥行き1.8メートル)に収められ、容器ごと屋外のトラックの荷台に載せられている。作業員が容器の側面の扉を開けて中を確認したところ、電圧6.9キロボルトの端子付近の内壁にすすが付き、真下に体長15センチほどの小動物が死んでいた。周囲には飛散した体毛もあった。 仮設配電盤のケーブルは半開きの扉を通って外部とつながっている。雨が入らないように隙間(すきま)をシートで覆っているが、尾野昌之原子力・立地本部長代理は「隙間から小動物が入り込んだ可能性は否定できない。配電盤が屋内にあれば容易に入り込まないはず」と話した。小動物の侵入は想定していなかった。 停電は18日午後6時57分に発生。東電は、仮設配電盤とは別経由で電源を確保。1、3、4号機の使用済み核燃料プールなど、停電の影響を受けたすべての設備は20日午前0時12分までに全面復旧した。【比嘉洋、岡田英】 ーーーーーーーーーー ★ 福島第一原発で停電、ネズミが配電盤入り込みショート発生か 「CNN.co.jp(2013.3.21)」より / +記事 (CNN) 2011年3月の東日本大震災で甚大な被害を受けた東京電力福島第一原子力発電所で停電が発生し、同社は配電盤にネズミのような動物が入り込んだのが原因になった可能性があるとの見方を示した。日本の共同通信社が20日伝えた。 ネズミが配電盤に忍び込み、接触してショートを起こし、18日の停電につながったと見ている。この配電盤は大震災以降、トラックの荷台に載せられたまま使われていた。 共同通信によると、同原発内で停電に見舞われていた9施設では21日までに電力が復旧した。炉冷却に使われる汚染水から放射性物質を除去する施設も含まれる。 停電を受けた放射性物質の漏出はこれまで検知されていないとしている。 ★ 福島第1原発で燃料プール冷却停止 「核燃料1533本」4号機の不安、今も 「Jcastニュース(2013.3.19 18 45)」より / 東京電力福島第1原発の免震重要棟で停電が発生した後、電気系統のトラブルにより1、3、4号機の使用済み核燃料プールの冷却設備がストップした。 丸1日たってようやく全面復旧の見通しが立ったが、4号機の燃料プールには今も1533本の核燃料が保存されている。一歩間違えば、原発事故直後に直面した「核燃料溶融、放射性物質大量飛散の危機」につながったかもしれない。 (※ 以下サイト本文で。) ーーーーーーーーーー ★ 福島原発冷却システム停止 「3号機」の復旧に遅れ 「FNN(2013.3.19 21 05)」より / 福島第1原発の冷却システムが停止している問題で、東京電力は、19日午後8時ごろに復旧予定だった3号機の使用済み燃料プールの冷却システムについて、作業が1時間ほど遅れていることを明らかにした。 福島第1原発では18日午後7時前に、一時的に停電が発生し、1・3・4号機の使用済み燃料プールと、共用プールの冷却システムが停止していた。 1号機の使用済み燃料プールの冷却システムは、午後に復旧し、非常用の発電機で仮復旧させた4号機についても、常設の電源盤につなぐ作業を行っている。 3号機については、問題となっているものとは別の電源盤につなぐ作業を行っていて、午後8時ごろに復旧する予定だったが、1時間ほど遅れているという。 この遅れについて東電は、トラブルがあったわけではなく、慎重に作業を進めているためとしている。 共用プールの冷却システムについては、20日午前8時までに復旧させる予定。 ■ 福島県による事故直後の放射線データ消去が発覚 ~”不都合な真実”は宴終わりし真夜中に報じられる~ 「暗黒夜考(2013.3.9)」より / 日本国内が台湾に劇的勝利をした「WBCバカ」に酔いしれる中、「”不都合な真実”は宴終わりし真夜中に報じられる」の法則が毎度のごとく発動され、公権力による極めて悪質な隠蔽工作劇が、多くの国民が寝静まっている深夜2時半という時刻にコッソリと報じられている。 今回、”ドンちゃん騒ぎ”の宴のドサクサに紛れて報じられたのは、福島県が「福1」から5キロ離れた避難所にて緊急時放射線モニタリングを行っていながら、回収したデータを消去していたというトンでもない事実である。 県災害対策本部が、 「他の業務に忙殺され回収が遅れた上、メーカーには『データを取り出せない』と言われ、県内各地での観測に使うためデータを上書きした。」 「線量は平時と同じだったと聞いているが、国には報告していない。」 とのコメントをおこなっているが、こんなものをマトモに信じろというのは無理筋な話である。 (※ 後略。) ★ メルトダウンした日本―船橋洋一氏インタビュー(上) 「WSJ - Japan Real Time(2013.3.7) 」より (※ 前後略。) / 本の第16章「最悪のシナリオ」では、政府は「国民の生活をすべて守れない」といった首相談話まで用意されていたことが書かれています。これを知った誰もが衝撃を受けたと思います。本の題名にも「メルトダウン」という言葉がありますが、日本が国家として本当に破たん寸前、いや既にメルトダウン、つまり、破たんしていたのか。どのくらい危機的なものだったのでしょうか。 「これはどこまでいくのか、底は何なんだ」。これは細野(豪志)さん=事故当時、首相補佐官=の言葉ですけれども、当時、それは誰も分からなかったと思いますね。私も分からなかったですし、ほとんどの政府で担当している人も分からなかったと思います。 それを彼らが必死になって探ろうとしたのが14日の夜からでしょう。1号機と3号機が既に駄目になり、2号機がいよいよ駄目になってきた、と。3ついってしまって、その後、どうなってしまうのか、と。実際、そこで終わればともかく、4号機の燃料プールまでいってしまうのではではないか、と。 燃料プールがいった時には、もっとものすごいコアコンクリート相互作用が起きるので、放射能の放出量が半端じゃなくなる。そういう時は全員撤退で、東日本を失う。この辺の最悪のシナリオへの恐怖感というのは、本でも枝野(幸男)さん=事故当時、官房長官=の恐怖感を書いたりしましたが、官邸のど真ん中にいた人々は持っていたと思いますよ。しかし、国民は分からなかった。私も1人の国民として知らなかった。ですので、はっきり言って、あの「最悪のシナリオ」を知った時は衝撃でした。民間事故調をやっていて、一番の衝撃は最悪のシナリオを知った時ですね。 一応、菅さんが辞めた後、口走ったのです。しかし、あまりみんなフォローしなかった。12月末に、不測事態のシナリオという最悪のシナリオを民間事故調を入手したのです。「これはいったい何なのだ」「誰が作ったのか」「どんなチームが裏でやっていたんだ」「これをどう使おうとしていたのか」「官邸の中で誰と誰が知っていたのか」。こうしたことを全部調べないといけないことになった。必死になって、近藤(駿介)=原子力委員会委員長=さんらの話を聞けたので、一応、最悪のシナリオの経緯を報告書発表の締め切りに間に合って民間事故調だけ書くことができました。政府事故調も国会事故調も触れていません。 ■ 不吉過ぎる福島原発冷温停止一周年、12月16日総選挙 「逝きし世の面影(2012.12.28)」より / (※ 前後略) 『偶然の一致にしては不味すぎる12月16日』 民主党が崩壊し二大政党制が夢と消えた歴史的な総選挙の投票日である2012年12月16日は、一年前に民主党菅直人政権の後を継いだ野田佳彦が炉心溶融して核燃料が何処に有るかも不明の福島第一原発を『安全に冷温停止している』と日本や世界に発表した国辱的な大嘘記念日である。 ところが、12月16日の日本国と日本人にとって大事な歴史的意味を報道したマスメデアは国内も国外もゼロだった。マスコミ全員で完全無視したのです。 あるいは今も大量の放射性汚染物質を垂れ流し続けている福島第一原発事故のことを完全に忘れていたのです。 福島第一原発事故のマスコミ報道がゼロなのですから、選挙戦の争点に国民の大多数が願っている『脱原発』を掲げる政党が埋没したのもむべなるかな。なんとも仕方がない話である。 マスコミ各社が福島第一原発事故を早く忘れたがっているように、実は日本人の多くも忘れたがっているのでしょうか。 フクシマの原発事故を忘れて済ます事が出来る程度の小さな『どうでもよい話』であるなら、日本にとってこれ以上に喜ばしい話はないが・・・ 枝野幸男民主党幹事長ではないが原発事故が起きて放射能が撒き散らされても『今すぐ健康には影響がない』。 ところが、電離作用がある放射能はDNAを傷つけるので時間が経てば確実に影響が出てくる。 ■ 療養中の吉田昌郎前所長がビデオ取材で真実を話した 「カレイドスコープ(2012.8.11)」より ■ 福島原発は津波来襲前に電源喪失に陥っていた! 政府と東電のウソを暴いた国会事故調査報告書 「現代ビジネス(2012.7.6)」より なにより事故の原因である。これまで東電や政府は「事故が地震ではなく、その後の津波によって引き起こされた」と強調してきた。ところが、国会事故調報告は地震によって全交流電源喪失が引き起こされた可能性を強く示唆している。 政府の事故調査委員会や東電は、これまで「津波の第1波は15時27分ごろ、第2波は15時35分ごろ」としてきた。 報告は大きな第2波が原発を襲った時刻について「15時37分より相当程度遅い可能性がある」と指摘している。従来の説明より2分以上遅くなる。 1号機の非常用復水器(IC)の問題もある。ICは非常事態の際に自動的に起動して原子炉を冷やす重要な装置だ。事故直後、実際に起動したが、当直の運転員が手動で停止していたことが分かっている。重要な装置をなぜ、運転員は止めてしまったのか。 なぜICを止めたのか。そんなことは運転員から事情を聞けば、すぐ分かる話である。にもかかわらず、本当の理由をあきらかにせず、もっともらしい作り話をデッチ上げた。東電はあくまで「事故は巨大津波によるもので地震が原因ではない」という主張を押し通したかった。そのために地震原因説につながるような話をすべて否定したのだ。 これ以外にも「直流電源が喪失したために交流電源のフェイルセーフ機能が作動し、ICの弁が閉じた」という政府の中間報告を、国会事故調報告は「原理的に不可能」と退けている。直流電源が喪失したなら、その前に交流電源が喪失しているからだ。 いまだに東電と政府はグルになって事故原因をごまかそうとしている。報告は、そんな政府と事業者の癒着構造こそが「事故の根源的原因」と指摘した。事故は3.11前から起きるべくして起きていた。 ーーーーーーーーーーーー ■ 福島原発は津波来襲前に電源喪失に陥っていた! 政府と東電のウソを暴いた国会事故調査報告書 長谷川 幸洋(現代ビジネス) 「阿修羅♪(2012.7.6)」より 01. 2012年7月06日 08 39 08 ZbEkMfgIXY 太田隆文(映画監督) @kiriyama99 野田総理。大飯原発の再稼働を急いだ理由が分かる。本日発表された国会事故調の出した結論。”事故原因は人災”これが出てしまうと、再稼働はやりにくくなる。だから、あわてて大飯を再稼働した。そう、福島は津波ではなく、人災だった。つまり東電には、原発管理能力はない。それが結論だ。 ーーーーーーーーーーーー ■ 毎日新聞 東北女川原発の3分の1だった東電福島第一原発の津波高 「逝きし世の面影(2011.8.30)」より ■ 国会事故調最終報告書から見る福島第一原発の津波高 「逝きし世の面影(2012.7.19)」より ■ バ韓チョクト~思い込みで怒鳴りまくり、復旧を遅らせたあげく最後はぜーんぶ人のせい 「二階堂ドットコム(2012.7.13)」より コレだからサヨクは・・・やっぱり名簿をかっぱらう男は違うなヘ(^o^)/ ーーーーーーーーーーーー ■ その先入観が民主党を美化してきた 「夕刻の備忘録(2012.7.13)」より 昨日の予算委員会でも、デコやブヒが「ジミンガー」を繰り返していた。上の記事の通り、日本歴史上最高のクズが「原因の大半は事故発生以前にある」とほざき、全てを自民党の責任に押し付けているのと全く同様である。 ★ 【福島第1原発事故】菅氏、ブログで自己の責任を否定 「msn.産経ニュース(2012.7.12)」より / 魚拓 民主党の菅直人前首相は11日付のブログで、福島第1原発事故について「原因の大半は事故発生の昨年3月11日以前にある。これが私の結論だ」と記した。自らの責任をほぼ否定した形だ。国会の事故調査委員会が事故の一端に官邸サイドの「過剰な現場介入」を指摘したことへの反論とみられる。 ☆■ 菅直人が語る原発事故 「菅直人オフィシャルブログ(2012.7.11)」より 当面このブログで、当時のことを語ってみたい。 福島原発事故の原因の大半は、事故発生の2011年3月11日以前にある。これが私の結論だ。 その例をいくつか挙げてみたい。 ■□ 「捨てられた日本国民」 政府は本当のことは教えない。 国民がパニックになるから、だって 「阿修羅♪〔現代ビジネス〕(2012.7.9)」より 政府は知っている。「3月15日に東京でチェルノブイリの時の何百倍もの放射性物質が検出されたこと」「年間20ミリシーベルトでなく、10ミリシーベルトでガンが増加すること」「子供には内部被曝が外部被曝の数万倍の影響があること」「実際にはプルトニウムやストロンチウムが放出されていること」。 実は福島の子供は今すぐ疎開すべきなのだ。しかし、政府は今が安全だと思わせられれば、それでいい。将来のことは知ったことではない。枝野官房長官はオフレコでこう話す。「班目さんはいい人。吉田所長(福島第一原発)は勲一等か国民栄誉賞もの。子供に関しては少しくらい被害が出ると思っていたけど、出ていないんだ」。この程度の認識。まさに国民を下に見た「棄民国家だ」 ☆ 「甲状腺等価線量評価のための参考資料」について 【平智之】 ■ 【必読】天下分け目の関ヶ原・第二陣・亀岡編にて、平智之衆議院議員(民主党)の発言 「マイケル・ジャクソンの思想(2012.6.10)」より 結論から言うと私は、人類は放射能とは縁を切るんだ、と。これは文明の転換に等しいので、産業とか経済とか言う議論ではなくて、私達が放射能と縁を切る時、どういう自然観と、どういう文明論を私達が持つか、という、それくらい大きな議論を今始めているんだという覚悟で、国会の場で議論し、発言させていただいています。 実は私は、温度の高い時の金属材料の勉強を三十歳までしていた人間なので、この感覚をいつも持っています。核燃料は放っておいたら二千七百度まで熱くなります。崩壊熱、と最近聞いてはると思いますが。で、二千七百度まで放っておいたら熱くなるものを、千度で溶ける鉄の鍋釜で包んでいるんです。これは、なんぼやっても、技術的に絶対完全しませんから。 私は、反原発でも卒原発でもなく、禁原発の人間なのです。放射能と縁を切るというのは、直ちにここでシャットダウン。大飯原発3、4号機だけじゃなくて、日本中にある54機すべてを、1機たりとも再稼働してはならない。私達はここで放射能と縁を切ると決めて、あとはプールにある使用済燃料の最終処分のために、膨大なお金がかかりますが、今直ちにこの段階に入っていくんです。 ーーーーーーーーーーーー ■ 「党首脳と政府によるクーデターが起きている。【日本国民絶対必見】平智之議員のインタビュー:安冨歩氏」 「晴耕雨読(2012.6.29)」より ■ 福島第一原発人災事故に関係する死者数は573人以上 「カレイドスコープ(2012.7.6)」より 原発推進新聞の海外版(クリック)。こちらには、ちゃんと「核クライシスに関連する死者」というタイトルになっているが、日本向けには書かれていない。 さて、これは東電を徹底擁護する原発推進新聞の記事です。 すぐ下の囲みが、海外版(英語版)の記事を翻訳したものです。正確です。 そして、さらに下の囲みが、ネット上に出ている日本語の記事です。 両者の間には、決定的な違いがあります。 それは… (※ ブログ記事で確認を。) アノニマスが福島原発事故情報で米国やIAEA内部文書をリーク 日本人とベトナム高官の履歴書の画像も 「たむごんの白熊ニュース(2012.7.7)」より 日本原子力発電株式会社のエンジニアの履歴書 ホームページは更新されると、記載されていますのでしばらくの間、要チェックですね。 ■ 大本営発表 「二階堂ドットコム(2012.7.6)」より 4号機使用済燃料プール代替冷却システムの異常を示す警報が発生し、当該システムが自動停止(6月30日6 24)。 6号機タービン建屋地下で、制御用圧縮空気系の空気除湿器の電源を入れた(7月2日10 07)ところ、制御盤内より白煙を確認(同日10 08頃)。 2号機の使用済燃料プール代替冷却システムで異常を示す警報が発生しシステムが停止(27日14時22分)。 3号機圧力抑制室の放射線モニタの1箇所の指示値が、0.20Sv/hで推移(6月20日23:00)していたが、その後ステップ状に変化しながら除々に上昇し、17.59Sv/hまで上昇(6月21日5:00)。 【東電の“罠”=“福島原発原子炉のメルトスルー詐欺】 ■ 東電の“罠”=“福島原発原子炉のメルトスルー詐欺”⑤→津波到達後5時間半で、メルトダウン(全核燃料露出)の嘘 「世界の真実の姿を求めて!(2012.7.17)」より 国民は1号機が地震当日にメルトダウンし、そして翌日メルトスルーにまで発展していると思わされた。 しかし 水位の急落はメルトダウンを早めたい東電の「悪しきシュミレーション」から導かれた嘘であると思う。 なぜなら、水位の急落が、圧力容器の圧力急落を伴っていないから。 ---------------------------------------- ■ 東電の“罠”=“福島原発原子炉のメルトスルー詐欺”④→非常用復水機停止詐欺 「世界の真実の姿を求めて!(2012.7.10)」より わずか震度6強の揺れで原発は致命的な被害を蒙った。 震度6強の地震が主因で福島事故が起こったとすることは原子力発電推進派にとって、致命的。 原子力発電を守るためには 地震の主因を否定し、津波に主因を押し付ける必要が生じた。 その具体的な方法はメルトダウン。 ---------------------------------------- ■ 東電の“罠”=“福島原発原子炉のメルトスルー詐欺”③→子供でもわかる原子炉メルトスルーが嘘である理由 「世界の真実の姿を求めて!(2012.7.6)」より 福島1号機、2号機、3号機の燃料は圧力容器内にある。→ メルトスルーしていない。 原子炉の水位データーだけで、メルトスルーが有り得ないことの証拠となる。 田中三彦氏は福島原子炉1号機、2号機、3号機のメルトスルーが有り得ないことの証拠として、原子炉の水位の実測値と解析結果の度し難い解離を上げている → 原子炉の水位の実測値と解析結果の度し難い解離が、そのなによりの証拠である。(田中三彦) “想定外”のためなら何でもする 東電、「シミュレーション解析」騙しのテクニック 「原子力資料情報室(CNIC)2011.7.19:田中三彦」より 国と東電が、できることなら永遠に遠ざけておきたい話は、東電・福島第一原発1~3号機の重要な設備や機器が、“想定外”の大津波とは無関係に、「地震動」によって重大な損傷を負ったとすることだ。なぜなら、もし福島第一原発1~3号機のいずれか一つにおいてでも、たとえばなにがしかの重要な配管が地震動で破損し、その破損部から冷却材が格納容器に噴出するような「冷却材喪失事故」(LOCA)が起きていたことがわかれば、「原発中枢構造の耐震脆弱性」という、地震国日本の原発の安全性を根底から揺るがす深刻な問題が浮上するからだ。 ---------------------------------------- ■ 東電の“罠”=“福島原発原子炉のメルトスルー詐欺”②→公開データーからメルトスルーは有り得ない。 「世界の真実の姿を求めて!(2012.7.1)」より 真昨年6月に福島原発1号機、2号機、3号機がメルトスルーしたという報道が流れ、国民は福島原発1号機、2号機、3号機すべてメルトスルーしたと錯覚させられた。 燃料が溜まり、ボタボタと格納容器の底に落ちることはありえない。 圧力容器の底に1cmの穴を開けることはできない。 点状の熱源で溶かしても、厚さ16cmの鋼鉄に、直径10cm以下の穴を開けるのは、不可能です。 東電は「メルトスルーという罠」で、地震の揺れによる原子炉破壊を隠蔽した。 福島原発1号機の冷却水漏れの原因はメルトスルーではなく、地震による配管損傷だった。 格納容器の温度データを記録したグラフでは、3月11日の地震直後に1号機の格納容器で温度と圧力が瞬間的に急上昇していたことが見て取れる。 1号機では温度上昇の直後に、格納容器を冷却するシステム2系統が起動し、格納容器内に大量の水が注がれた。 しかも地震の揺れは耐震基準以下 →1号機への揺れは耐震設計の基準値を下回っていた。 【共同通信】地震直後、圧力容器破損か 福島第1原発1号機 (2011.5.26) ---------------------------------------- ■ 東電の“罠”=“福島原発原子炉のメルトスルー詐欺” →なぜメルトスルーで国民を騙したのか? 「世界の真実の姿を求めて!(2012.6.30)」より 福島原発1号機、2号機、3号機はメルトダウンの可能性は高いが、メルトスルーはしていない。 東電が原子炉メルトスルーの可能性を認めたのは、もっと深刻な冷却材喪失事故=地震による配管損傷を隠蔽するため。 先日6月27日、福島1号機で格納容器内→毎時10シーベルトの放射能が計測されたというセンセーショナルな報道も隠蔽工作の一環? 東電が“罠”を仕掛けた。 “罠”=“メルトスルー” 多くの人びと、そして専門家がその罠にはまっている。 これまでに東電が公表してきた各種データから判断するかぎり、少なくとも1号機に関しては、地震発生時に原子炉系配管が冷却材喪失事故を起こした可能性がきわめて高い。 【原発再稼動】 / 【ショック・ドクトリン】 ■ 再稼動ドクトリンをブロックする 「NY金魚(2012.6.14)」より ナオミがドクトリンの説明をしたとき、「1%の富裕層は『すまないが他に選択肢はない。今は危機なのだ』という。」と語っているが、今回の日本政府の言いわけには、そのような謝罪すらもない。堂々と、再稼動こそが国民の安全を考えてやっているノダ、という開き直りがある。福島原発事故による放射能禍こそが、日本国の最大の危機なのに、その汎地球的災害を無視して、自分たちの危機=原発存続にトチ狂っている。かってこれほどひどいショック・ドクトリンが、過去の歴史に存在しえたろうか。 OWSの「私はあなたを気にかけています」というメッセージは、ナオミだけでなく、われわれの「意識」の根底に根づき、 宇宙の波動の流れのなか、より強い「意志」となって、次世代の子供たちのバラ色の笑顔につながると信じています。 そして、世界でいちばん他者のことを気づかう人びとの住む列島で、脱原発のエネルギッシュな運動がつづいていることに、みんなが「有り難き(ありえないほどの)」信念をもちつづけていることに、こころから「有り難う」を言います。 そして、再稼動(ショック)ドクトリン、断固阻止! 【原子力発電】 / 【セバスティアン・プフルークバイル博士】 / 【ドイツ放射線防護協会】 ■ 【news】ドイツ放射線防御協会会長・セバスティアン・プフルークバイル博士最新インタビュー 「増山麗奈の革命鍋!(2012.6.6)」より プフルーク博士は、 ●食品基準値100bgはまだ高すぎる。大人8bg、子ども4bg以内が妥当。 ●汚染地からの避難を、日本政府はあらゆる手段を使って妨害している。 ●放射性がれきは環境から隔離して、厳重に管理してふたをする。その事で100年の猶予を与えられるのでその間に次の方針を考える。焼却/拡散するのは放射線防御の観点からいうと全く反対。埋め立てなど論外。 ●日本政府だけでは終息は無理。国際的な支援が必要だが、日本政府がその要請をしない。 と訴えています。 ちなみに、セバスティアン博士は1990年に、東ドイツの大臣に就任した次の日に国内の全ての原発のスイッチを切ったという強者だそうです。それが彼を一躍有名にしたが、二ヶ月で首になり、もう二度と大臣に呼ばれる事は無かったとか(笑)。ドイツの根強い脱原の運動の先頭を走ってこられた方です。 福島原発事故:過去ログ2 福島原発事故:過去ログ1 .
https://w.atwiki.jp/aniwotawiki/pages/49867.html
登録日:2021/11/27 Sat 00 20 44 更新日:2024/08/16 Fri 23 01 26 所要時間:約 ? 分で読めます ▽タグ一覧 Ms. VICTORIA ウマ娘 プリティーダービー オープンリーグ クリオグリ品評会←2022年は グレードリーグ→魔境 チャンピオンズミーティング チャンミ 対人戦 月刊トゥインクル増刊号 腕試し 魔改造 チャンピオンズミーティングとは、アプリ「ウマ娘 プリティーダービー」に実装されているレースイベントの1つである。 通称チャンミ、CM。 ●目次 概要 リーグ分けとラウンド 開催されたチャンピオンズミーティング第一回(2021年5月):タウラス杯 第二回(2021年6月):ジェミニ杯 第三回(2021年7月):キャンサー杯 第四回(2021年8月):レオ杯 第五回(2021年9月):ヴァルゴ杯 第六回(2021年10月):ライブラ杯 第七回(2021年11月):スコーピオ杯 第八回(2021年12月):サジタリウス杯 第九回(2022年1月):カプリコーン杯 第十回(2022年2月):アクエリアス杯 第十一回(2022年3月):ピスケス杯 第十二回(2022年4月):アリエス杯 第十三回(2022年6月):タウラス杯 第十四回(2022年6月):ジェミニ杯 第十五回(2022年7月):キャンサー杯 第十六回(2022年8月):レオ杯 第十七回(2022年9月):ヴァルゴ杯 第十八回(2022年10月):ライブラ杯 第十九回(2022年11月):スコーピオ杯 第二十回(2022年12月):サジタリウス杯 第二十一回(2023年1月):カプリコーン杯 第二十二回(2023年2月):アクエリアス杯 第二十三回(2023年3月):ピスケス杯 第二十四回(2023年4月):アリエス杯 第二十五回(2023年6月):MILE 第二十六回(2023年8月):DIRT 第二十七回(2023年10月):CLASSIC 余談 概要 毎月1回、育成の終わった殿堂入りウマ娘で挑むことになるレースで、リアルタイムで全国のトレーナーとマッチングし、優勝を目指す対人戦。 レースの条件はその回ごとに特定のものが選ばれる。 トレーナーは異なる3人の殿堂入りウマ娘を選出し、同じタイミングでエントリーした他2名のトレーナーが選出した計9人でレースを行う。 1回のエントリーで最大5レースに出走可能で、対戦相手は毎回変わるが、1度エントリーするとその間は出走しているウマ娘の変更や作戦の変更もできないので注意。 出走するウマ娘の調子は絶好調から不調の間でランダム。自分のウマ娘が軒並み不調で格下の相手に負けることもあれば、絶好調で格上相手にジャイアントキリングをかますこともできる。 なお、チーム競技場などの他のレースコンテンツで使用できるやる気アップスイーツや天候変更等のアイテムは使用不可。 5レースが終わるたびに、「選んだリーグ・グループ」と「勝利数」に応じて報酬(ジュエル、マニー、サポートpt、女神像)を獲得できる。 途中でのリタイアも可能で、その時点での勝利数に応じた報酬を獲得できる。 基本的には自ら残りの勝負を捨てることになるのでメリットはないが、 自身が参加しているリーグの(難易度的な意味で)グループAに進みたくない等の理由で、2勝した段階でリタイアするプレイヤーもいる。 2023年5月からは新規イベント「リーグオブヒーローズ」が開催され、このイベントが開催される場合はチャンピオンズミーティングが開催されなくなる。 1日でエントリーできる回数は最大4回。 開催中に毎日無償で参加できる1回に加え、30ジュエルを消費して3回まで出走可能。 ただし、1回エントリーするとデイリーミッションで2回無料となるエントリーチケットが与えられるため、ジュエルが必要なのは実質最後の1回だけである。もう全部無料でいいのでは……? 上位のレースで勝てるレベルのプレイヤーだと30ジュエル程度は報酬で取り返せるため、とりあえず4回走っても問題はない。 逆に全然勝てないプレイヤーの場合、次ラウンド進出の条件に関わる(後述)ために出走する必要が出る場合もあるだろう。 レースのパドックとレース後のリザルト画面では実際の競馬新聞風の「月刊トゥインクル増刊号」を見ることができる。 1面には各トレーナーが出走させるウマ娘1人の写真とともに「注目のトレーナー」として自身のこれまでの戦績を振り返ることができる。 2面には各トレーナーのウマ娘1人のインタビューと直近の戦績が掲載されており、ウマ娘それぞれに固有の受け答えが用意されている(*1)。 しかもその中にはウマ娘のヒミツやプロフィールでは語られていない情報も含まれているなど、非常に凝ったものとなっているので必見。 3面には出走するウマ娘全員の過去5戦の順位や戦績(勝率や連対率、複勝率など)が記載されており、スキルの確認も行える。 さらに2022年3月のピスケス杯からは、「月刊トゥインクル号外」が追加。 自らのチームがレースに勝利した場合のみ見ることが可能で、大きな見出しと共に1着のウマ娘のカットがデカデカと表示される上、 そのウマ娘の特別コメント等も表示されるため、号外目当てに推しのウマ娘で1着を狙ってみるのも良いだろう。 リーグ分けとラウンド チャンピオンズミーティングには2種類のリーグ分けがあり、自分の育成できるウマ娘に合わせてオープンリーグ(中級)とグレードリーグ(上級)を選択できる。 リーグを選択しエントリーを済ませた時点で目覚まし時計とタフネス30を3つずつが参加賞として貰える。 オープンリーグは評価ランクがB以下(*2)までのウマ娘が出走可能。 評価ランクの上限が決められているため、制限はあるがスキルやステータス配分次第で戦略が広げられるほか、 ウマ娘を始めたばかりの初心者トレーナーでも優勝を狙うことができる。 もっとも、URAファイナルズの優勝が安定して狙える程度のペースで育成して実際に優勝すると、概ね最低でもランクB+にはなる。 「ちょっと慣れてきた初心者」程度でも自然にBランクを作るのは難しいだろう。 あえてファイナルズを敗退する必要に迫られたり、能力値の上げ方を調整するなど、完成度を上げるためには評価点システムの隙間を縫うことが必要になる。 目標レースを勝たずに通過して固有レベルを低くしたり適性外の重賞に出しわざと負けてマイナススキルを盛ったりするプレイングに走るトレーナーもいるとか… どちらかというと「意図的にランクを下げた縛りプレイ的な育成」の性質が強い。 しかし2022年5月のタウラス杯からは、上限がA+以下まで引き上げられることになった。 逆にグレードリーグでは評価ランクの上限がない青天井の対決。 経験豊富なトレーナーに強力なサポートカードや因子を揃えた重・廃課金トレーナーらによって育成されたUGランク(*3)の相手ともぶつかる可能性は十二分にあるため、 初心者どころか、中級トレーナーにもあまりおすすめできないリーグ。 より時間と金を掛けた者が勝利するのはある意味当然ではあるのだが、文字通り格が違うチームに蹂躙されてしまうことも珍しくないので、 特に中級者までのトレーナーの場合、挑むというのならばそれ相応の覚悟を以て門を叩こう。 また、難易度が跳ね上がる一方で報酬もオープンより豪華であり(*4)、たまに勝てる程度でも、オープンで対等の勝負をするより報酬的には得という側面もあるため、 A+以上を安定して作れるようになったら、実益も兼ねてグレードに挑戦してみるというのもアリだろう。2022年の環境では流石にこの限りではなく、オープンリーグに調整するべきであったが というか現状では「オープンは『意図的に評価Bに留め、その範囲内でできる限り強くする』」、「グレードは『文字通りのなんでもあり』」となっており、正直ガチ育成しないならどちらを選んでも構わないくらいガチ勢の手ごわさに差が生じていない。(*5) なお、一度選択したリーグはラウンド1が開始した時点で変更できなくなるのでくれぐれも注意されたし。 エントリーしたトレーナーはまずラウンド1でぶつかることになる。 この時は純粋に「それぞれのリーグにエントリーしたトレーナー」という基準でのマッチングになるため、 特に青天井のグレードリーグの場合、出走前に「これは無理ゲーでは」と思わされるほど実力差のある相手とマッチングされることも珍しくない。 ラウンド1での勝利数に応じて、3勝以上のグループAと2勝以下のグループBにグループ分けされ、ラウンド2に進出することになる。 なお、エントリーはしたがラウンド1に出走していない場合は強制的にグループBに進出することになる。 ラウンド2では実力が近いトレーナー同士でのレースになるのに加え、ラウンド1で傾向を掴んだトレーナーが対策を立てて仕上げてきたウマ娘を出走させてくるため、 ラウンド1以上にトレーナーの実力と運が問われるようになる一方で、実力差が激しい相手とマッチングされることは少なくなる。 グループAでは1勝すればグループB決勝ラウンドに進出でき、3勝以上でグループA決勝ラウンドに進出できるほか、 グループBでも1勝すればグループB決勝ラウンドに進出できるが、例えグループBで5勝しても、グループAの決勝ラウンドには進めない。 しかしグループA・Bともに1勝もできなければ決勝ラウンドに進出できず、そこで挑戦終了であることに注意しておきたい。 ラウンド2の期間を終えると、決勝ラウンド出走登録期間になる。 ここに出走登録されたウマ娘が決勝ラウンドを走ることになるため、登録締め切りまでに対策を練り、時にはさらなる上振れを求めて育成し直すことも考えられるが、 登録期間が12時間(*6)と非常に短いため、育成し直す場合は残り時間などによってはある程度の妥協も必要。 もっとも、登録し忘れた場合も直前のエントリーで登録されたウマ娘が自動で登録されるのでそんなに問題はない。 一方で、かつては一度登録したウマ娘は変更できなかったため、よく吟味して出走メンバーを決める必要があったが、 カプリコーン杯(2022/1)から登録期間中であれば変更できるようになった。 出走登録期間を終えると、マッチング期間を経て決勝ラウンドへ。 やる気が絶好調固定(*7)の一発勝負。 やる気という運要素が排されるものの、出遅れようとも、「地固め」や「円弧のマエストロ」以下の重要なスキルが不発であろうとも恨みっこなしの一回こっきりの勝負であるため、お祈りは欠かせない。 決勝ラウンドのリーグ・グループと順位(*8)に応じたイベント専用称号と、 アイテム(マニー、サポートpt、女神像、ジュエル、育成ウマ娘・サポートカードガチャチケット)を獲得し、チャンピオンズミーティングが終了する。 決勝のレースは期間中であれば何度でも見返すことができる。 イベント称号は「〇〇杯」の後ろに、決勝ラウンドの順位に応じて「プラチナ」~「ブロンズ」が組み合わされたもの。 最上位の「プラチナ」の称号を獲得するためにはグレードリーグのグループAで1着を要求される、まさに一握りのトレーナーが持つことを許される栄誉と重課金の証とも言えるだろう。 なお、上位の称号を獲得するとそれより下のランクの称号も同時に獲得できる一方で、決勝ラウンドに進めなかった場合は称号自体が貰えない仕様。 また2022年5月のタウラス杯以降では、同じ称号を獲得すると称号に「★」がつけられる形で上書きされる。 決勝ラウンドまで到達できればそれまでのラウンド1・ラウンド2で得た報酬も含めてそれなりの量の報酬は保証されているため、参加して損はない。 開催されたチャンピオンズミーティング チャンピオンズミーティングの名称は、2023年4月まで黄道十二宮の星座から取られていたが、それ以降は 開催されるレースの距離の区分 になっている。 2021年開催 第一回(2021年5月):タウラス杯 競走条件:東京レース場 芝2400m 左回り 天候:晴れ バ場状態:良 記念すべき第一回目のチャンピオンズミーティング。「タウラス」はおうし座の意味。 日本ダービーが舞台。地味に要求スタミナが厳しく、チャンピオンズミーティングの過酷さを思い知ることに。 なおゴールドシップはこの時からすでに結構活躍しており赤い三連星が日常光景だった。お前府中大の苦手じゃなかったっけ…? 第二回(2021年6月):ジェミニ杯 競走条件:京都レース場 芝3200m 右回り 天候:晴れ バ場状態:良 天皇賞(春)が舞台。「ジェミニ」はふたご座の意味で、他にもローマ神話におけるディオスクロイを示す言葉でもある。 2回目にしてG1最長距離という、かなりハードルの高い内容となった。 グレードリーグの場合、スピードは当然1200に近づけたうえでスタミナもかなり高いレベルまで盛るというのが当たり前に要求されるし、オープンリーグなら限られたリソースをスタミナに大量に持っていかれるわけである。 スタミナ補正が高く固有スキルも有効ながら初期配布なゴルシをトレーナーがこぞって起用したため、「ジェミニ杯(ふたご座)なのに3人のゴルシが走っている」「ゴルシゲー」と揶揄されることに。 この後も特筆ない限り中長距離ではゴルシがメタゲームに絡むと思ってよい。マイルでも見なくはない。 第三回(2021年7月):キャンサー杯 今回から決勝ラウンドのやる気が全員絶好調固定になった。 またジェミニ杯終了直後に実装されたルームマッチ機能などによってレース場の解析が進んだことで、固有スキルや覚醒スキルが有効に働くかがある程度周知されるようになり、 本来の適性を持たないウマ娘に因子で適性を盛った、いわゆる「魔改造」を施されたウマ娘が散見されるようになった。 競走条件:東京レース場 芝1600m 左回り 天候:晴れ バ場状態:稍重 「キャンサー」はかに座の意。明言はされていないが、安田記念が舞台か。 マイルということで、後方用マイル加速の「豪脚」と差し加速「乗り換え上手」のレアスキル2積みで加速に賭ける差しウマ娘たち、 具体的にはこのうち片方を自前所持かつ☆2であるウオッカ・グラスワンダーが層を問わず活躍。 上述したが、爆発的加速力の固有スキルを持つマイル適性Cのセイウンスカイや、 固有スキルと習得するスキルのシナジーから生み出される爆発力を買われたマイル適性Cのメジロライアンが見られるようになった。 現在の基準だと距離適性Cは(距離因子は優先的に積まれがちであり2段階程度は上げられないことがほぼないのもあり)魔改造未満と言えるかもしれない。 特にセイウンスカイは何ならマイルの方が強いとまで言われ、今後のメタゲームにおいて原則的に無視できない存在となる。 しかし、この回で最もインパクトを残した魔改造は、そのスカイをメタるために投入された「芝のサイレンススズカ」ことスマートファルコン(芝E)(*9)であろう。 終盤におけるコーナーの長さがわずか8mで終盤≒直線のため(*10)、直線で発動する速度加速複合固有×中盤速度スキルによる押し上げで逃げを喰らうエルコンドルパサーも人気となり、 開催距離に関係なく、こういった先行育成は今後もよく見られることとなる。 なお逃げ・先行に共通することとして、中盤の立ち回りにおける賢さの有用性が評価されるようになり、「とりあえずスピードとパワー」だった環境に大きな変化をもたらした。 第四回(2021年8月):レオ杯 競走条件:阪神レース場 芝2200m 右回り 天候:晴れ(季節は夏) バ場状態:良 宝塚記念が舞台。初めての非根幹距離レースである。ちなみに「レオ」とはしし座の意味。 圧倒的な先頭保持能力によって以降も猛威を振るう水着マルゼンスキーの初陣。 最終コーナー開始≒スパート開始なので通常マルゼンスキーの固有も最大限に活かせる環境なのだが、本人は水着でかっとばし、通常の固有は様々なウマ娘に継承する形で活用されていた。 第五回(2021年9月):ヴァルゴ杯 新シナリオ「アオハル杯」が実装された直後のチャンピオンズミーティング。 グレードリーグの(*11)育成環境に大きな変化がもたらされたほか、今回から出走報酬を含めた報酬が見直され豪華になった。 競走条件:阪神レース場 芝1600m 右回り 天候:晴れ(季節は秋) バ場状態:良 「ヴァルゴ」とはおとめ座。現実では同じ条件のレースはいくつかあるが、ゲーム内で一致するのは桜花賞。ただし2021年の場合、現実ではマイルCSも京都競馬場の改修の関係で阪神開催となっている。 なおキャンサー杯と距離・天候条件が一緒で、レース場のみ異なる形である。レース場も含めてぶっちゃけキャンサー用が使い回せなくはない程度。ただし直線は少し短いのでエルコンドルパサーがやや弱体化。 必然的にキャンサー杯に続き魔改造セイウンスカイや、ファル子に代わり対スカイを担える(キャンサー杯では未登場だった)水着マルゼンスキーが猛威を振るったほか、 終盤加速スキル「豪脚」と「迫る影」の2枚看板で最終直線を最後方からぶっ刺すマイル適性Dのナリタタイシンも参戦。 第六回(2021年10月):ライブラ杯 競走条件:京都レース場 芝3000m 右回り 天候:晴れ(季節は秋) バ場状態:良 クラシック三冠路線の最後の一冠・菊花賞が舞台。「ライブラ」とはてんびん座の意味。 舞台が菊花賞であることから直前にマンハッタンカフェの実装が予想されており、また直前のぱかライブTVにCVを務める小倉唯氏が登場し直後に実装が発表された。 「迫る影」が向こう正面の直線から発動する(*12)ナリタタイシンが活躍したり、あるいはゴルシにその下位の「直線一気」をつける例が非常に多くなり、 マンハッタンカフェやシンボリルドルフらに適性を盛ってまで追込で起用されるほど(*13)の史上屈指の追込ゲーとなった。 またシステムのバグを突いた通称「ウララシステム」が発見され、相手の作戦を大きく狂わせる戦術が一部で使われた。(*14) 逃げは単純に長距離で不利だったりスタート地点が上り坂だったり(*15)と厳しいところが多く、逃げウマ娘は下火になった。 それを加味して先行に逃げ向きの固有スキルが付けられることもあったほど。 第七回(2021年11月):スコーピオ杯 競走条件:東京レース場 芝2000m 左回り 天候:雨(季節は秋) バ場状態:重 「スコーピオ」とはさそり座の意。 天皇賞(秋)が舞台で、悪天候での開催は初。ようやく悪天候系のスキルが輝くことになった。 メタゲームが逃げから差しに向かって推移し、追込の利点があまりないと言われたためゴルシは比較的大人しめになった。 最終コーナーの半分あたりからスパート開始となるのが特徴で、最終コーナーから加速する固有スキルは本人にしか活かせず、先行も顔ぶれが絞られた。 魔改造ウマ娘としては、上記の理由で固有スキルの有効性を評価された本来中距離適性Eのタイキシャトルや、先行適性Eのマルゼンスキーの適性を上げてわざわざ起用する例が目立った。 大雨のなかの無敵ってそういう…(F調教師「タイキシャトルは距離延長に気づいていないので頑張ってくれた」) 第八回(2021年12月):サジタリウス杯 競走条件:中山レース場 芝2500m 右回り 天候:晴れ(季節は冬) バ場状態:良 「サジタリウス」とはいて座の意。有馬記念が舞台。 長距離ということもあり、やはり赤い三連星(ゴールドシップ)と「迫る影」搭載のナリタタイシンが日常風景に。レース環境的にライブラ杯用のウマ娘が使い回せなくはない程度。 クリスマス新衣装のオグリキャップのほか、開催期間中に満を持して育成実装されたタマモクロスが「直線一気」を所持しており、固有スキルも優秀であったことから採用されるように。 また今回からは念願の先行向け終盤加速スキル「真っ向勝負」が追加されたこともあり、先行勢の加速力がカバーできるようになった。 この直前に実装されたSSRマンハッタンカフェから「スタミナグリード」を確定で入手できることもあり、それを搭載する差し追込勢も散見された。 2022年開催 第九回(2022年1月):カプリコーン杯 競走条件:中京レース場 芝1200m 左回り 天候:雪(季節は冬) バ場状態:重 「カプリコーン」とはやぎ座の意。同じ条件のレースが複数存在するが、G1の通例に従って「冬版高松宮記念」が最も適切な表現か。 スコーピオ杯に次ぐ悪条件での開催で、短距離としても、主要4レース場以外での開催も初。水着マルゼンスキーはすごく寒そうである。 「中京レース場〇」を所持しているサポートカードが存在しないことを初めて知ったトレーナーもいるのではないだろうか。 短距離ということもあり出走できるウマ娘が本来かなり絞られるのだが、開き直って固有スキルの噛み合うウマ娘などが片っ端から魔改造される傾向が見られた。 短距離Eのオグリキャップ、芝E・短距離Bのスマートファルコンなんかは(Aスタート可能なので)序の口で、ファインモーションなどの短距離F(*16)勢、 挙げ句の果てにはいくら固有の相性が最高だからって短距離Gのハロウィンスーパークリーク(*17)、 短距離F・逃げE(*18)(*19)のエルコンドルパサーまで検討されてしまうようなカオスである。 強いとまではいかないがちょうど新バージョンが前月末に実装されて今までよりは勝算が望めるハルウララ(ご存知芝G、短距離はA)を投入する者の姿もこれまで以上に目立った……かも。 もちろんサクラバクシンオーやヒシアケボノ、カレンチャン、キングヘイローといった純然たるスプリンターも健在。 終盤にコーナーが1mたりとも無いため加速スキルが限定される中、正規スプリンターに多いうえにハロウィンクリーク固有が使える先行が主流となったが、 逃げはファル子が展開次第では加速持ちに、差しはレア加速「乗り換え上手」が入手容易、 追込は短距離で扱いにくいが「直線一気」が先月に続きようやく向こう正面以外で最適なので魔改造前提なら有効だったりと、それぞれに利点もあった。 また、加速スキルであること自体あまり知られてない節もある「登山家」が初めて終盤の有効圏内で発動し、全脚質で使える破格の性能であるため因子集めとヒント集めに奔走するガチ勢が後を絶たなかった。 スキルを所持しているライスシャワーやマンハッタンカフェを魔改造することも検討され、特にライスは短距離Eと因子でAスタートも可能ではあるものの、短距離仕様で春天を1着で突破するという難題に四苦八苦するトレーナーが続出。 改めて育成難易度の高さを実感するのであった。 第十回(2022年2月):アクエリアス杯 競走条件:東京レース場 ダート1600m 左回り 天候:晴れ(季節は冬) バ場状態:良 「アクエリアス」とはみずがめ座の意で、フェブラリーSが舞台。開催に合わせ史実でも勝利しているシンコウウインディが実装されるのではと囁かれていたがついに来なかった 初のダート開催で、加えて実装されているウマ娘の大半がダート適性皆無ということもあり、メンツがカプリコーン杯よりもさらに絞られることとなった。 主要なメンツはようやくホームグラウンドで輝く「砂のサイレンススズカ」スマートファルコンやどこでもマルゼン水着マルゼンスキー(適性D)を筆頭に、エルコンドルパサーやオグリキャップ、タイキシャトルらダートB勢に加え、 コース取りと加速力アップを兼ねる有効レアスキル「狙うは最前列!」を自前で所持するアグネスデジタルがしのぎを削る。 それ以外にも和装ゴールドシチー(適性D)やハルウララがぽつぽつと出走。 また優秀な成長率や自前で習得できるスキルの有効性から「ウマ娘界のガブリアス」との呼び声も高い新衣装ミホノブルボン(通称チョコボン、ダートGマイルB)の魔改造もちらほら。 総じて逃げと差しに偏る傾向にある。 第十一回(2022年3月):ピスケス杯 URA、アオハル杯に次ぐ第三の育成シナリオ「クライマックスシナリオ」が実装されてから初のチャンピオンズミーティング。 またスキルやレースシステムなどに大幅なバランス調整が入ったことで「もはや別物」「ウマ娘2」と化した新環境下初のイベントとなった。 競走条件:阪神レース場 芝3200m 右回り 天候:雨(季節は春) バ場状態:不良 「ピスケス」とはうお座の意で、チャンミでは2回目となる天皇賞(春)。しかし今回は現実(*20)に合わせてか阪神レース場での開催。 また天候も雨、バ場状態も不良とこれでもかというほど悪環境での開催となった。 長距離なら雑に放り込めるゴールドシップのほか、固有スキルと「尻尾の滝登り」で中盤から捲りをかけられるタマモクロス、 スタミナの残量に応じてロングスパートをかける固有スキルを持つメジロブライトが登場したほか、キタサンブラックも一定数存在する。 全体的に追込勢が非常に有利となるいつもの展開となったため先行勢はほぼ姿を消し、差しもかなり数を減らしている。 第十二回(2022年4月):アリエス杯 競走条件:中山レース場 芝2000m 右回り 天候:晴れ(季節は春) バ場状態:良 皐月賞が舞台。 しかし今回は「迫る影」やその下位「直線一気」が最速で発動できない環境ということもあり、ゴールドシップやナリタタイシンらの追込は数を減らし、 中盤の速度を固有スキルでフォローできるバレンタインミホノブルボン、回復スキルを3つ発動させれば驚異的な伸びで他者の追随を許さないクリスマスオグリキャップが猛威を振るう。 セイウンスカイや水着マルゼンスキーなども固有スキルを活かしやすいこともあり復活。「独占力」で前方にデバフをかけられるシンボリルドルフやグラスワンダーも一定数存在する。 また先行勢の終盤加速力を補える「鍔迫り合い(「真っ向勝負」上位スキル)」を確定で習得可能なSSR【Outfit as No.1】ダイワスカーレットが直前に実装されたこともあり、総じて前めの作戦を得意とするウマ娘が有利な環境になっている。 一方で「右回りの鬼(「右回り○」上位スキル)」と「良バ場の鬼(「良バ場○」上位スキル)」を両立可能なサトノダイヤモンドが差しのダークホースとして活躍することも。 なお、「アリエス」とはおひつじ座の意。これをもって星座は一巡し、次回からは再びタウラス杯の名称から始まる。 第十三回(2022年6月):タウラス杯 競走条件:東京レース場 芝2400m 左回り 天候:晴れ(季節は春) バ場状態:良 一巡したことにより、再び日本ダービーが舞台に。 水着マルゼンスキーやバレンタインブルボンなどが逃げ上位に居座るのは変わらず。固有スキルが東京レース場にぶっ刺さるアイネスフウジンが直前に実装されてるのに… しかし最終直線が長いこともあり、末脚に賭けるシンボリルドルフやゴールドシップといった差しや追込もそれなりにいる。 継承因子としては通常セイウンスカイの「アングリング×スキーミング」も強力だが、通常マルゼンスキーの「紅焔ギア/LP1211-M」の方が好まれる傾向にあり、 差しではメジロドーベルの「彼方、その先へ…」が優秀。両方搭載する変態のトレーナーもいるようだが、お互いの継承相性があまり良くないことが最大の壁か。 第十四回(2022年6月):ジェミニ杯 今回以降から月の中旬開催に前倒しとなった。 そのためタウラス杯からジェミニ杯までの猶予期間が半月弱しかない状況に。 競走条件:東京レース場 芝1600m 左回り 天候:晴れ(季節は春) バ場状態:良 「1回目」とは変わって今度は芝1600m。モチーフはヴィクトリアマイル、もしくは安田記念と思われる。 最終直線が長いこともあり逃げに要求される水準はかなり高い。マイル限定の後方のスピードを下げるデバフ「スピードイーター」がバンバン飛んでくることもあり、先行勢はやや苦しいか。 主要メンバーは引き続きバレンタインブルボンや水着マルゼンスキーが猛威を振るう。 魔改造としては、「強攻策」や「破竹の勢い」、「豪脚」を搭載し「迫る影」のコンボでぶち抜くナリタタイシン(マイル適性D)や、固有スキルで一発逆転を狙う新キングヘイローの追込(追込適性D)起用が挙げられる。 第十五回(2022年7月):キャンサー杯 競走条件:阪神レース場 芝2200m 右回り 天候:曇り(季節は夏) バ場状態:稍重 宝塚記念2回目。しかし今回は天候が曇り、バ場状態も稍重となっている。 距離的にもクリオグリとチョコボンが跋扈する流れというのが当初の予想だったが いざ始まってみると1回目のレオ杯から研究が進んだこともあり、直前に実装された固有の条件がピタリ一致するアナザードーベル、長い直線のおかげで豊富な加速スキルを活かしやすいナリタブライアン等差し勢が台頭。 追込も「尻尾の滝登り」の加速を最大限活かせるタマモクロスの起用が多かった。 第十六回(2022年8月):レオ杯 競走条件:中山レース場 芝1200m 右回り 天候:晴れ(季節は夏) バ場状態:良 夏版スプリンターズS。 スプリンターの数がまだ少ないこともあり、キングヘイローやニシノフラワーらの採用が目立ったほか、初期適性Eのオグリキャップが一定数存在した。観客B「もう全部オグリでよくない?」 バクシンオーやヒシアケボノも固有スキルとの相性が良くなかったものの奮闘。 また、実馬のタイキシャトル号が開催期間中に死去したこともあり、タイキで勝利を目指すトレーナーも多かったとか。 今月実装された水着ゴールドシップの固有スキル「Adventure of 564」が所持している金スキルをランダムに条件を無視して発動(*21)という効果が早速注目され、金スキルを「独占力(「束縛」上位)」だけ持たせた564継承済みグラスやカイチョー(短距離G・E)等の専業デバッファーが頭角を表し始めた。 第十七回(2022年9月):ヴァルゴ杯 競走条件:大井レース場 ダート2000m 右回り 天候:晴れ(季節は秋) バ場状態:稍重 JBCクラシック(大井)または秋版東京大賞典がモチーフか(*22)。 また、ここから育成環境がグランドライブに移行。 ダートチャンミ2回目だが、今回は中距離。もっとも、ダート系のウマ娘はハルウララ以外マイルから中距離までいけるのであった。むしろちょくちょくいる中長距離ダート適性持ちの魔改造が捗る? しかし単純な中距離ではなく下り坂が一切ない平地コースで下り坂モードが発生しない=スタミナが芝レースよりも求められるということもあり、上述のGLシナリオではスタミナを盛りにくいということでエース1~2人にスタミナデバフ要員1~2人というデバフ祭の様相を呈した。 このため先月実装の水着ゴルシは更に数を増やし、金スキルを「魅惑のささやき(「ささやき」上位)」だけ所持した564継承済みデバフネイチャ(ダートG)等デバフ職人が少なくない数確認された。 一方でスタミナの重要性が周知されデバフ対策され始めると今度はスタミナではなくスピードを狙い「独占力(「束縛」上位スキル)」を持った564継承済みグラスワンダー(中距離B、ダートG)等も見られるなどデバフ祭2周目開始。 「ダート専門ウマ娘自体が少ない以上限られた手持ちを勝たせるにはこうする他ない」と彼らは語る。 一方で最も得意な中距離2000かつ回復スキル搭載の都合スタミナ無礼無礼(なめなめ)でも余裕のクリオグリが猛威を振るう……かと思いきや、条件さえ満たせばクリオグリに匹敵する加速力を持つ新参コパノリッキーがこれに対抗。 その他新衣装を得たスマートファルコンや前回のダートチャンミは未実装だった地方の星イナリワン、芝ダート不問の変態勇者アグネスデジタルといったダート勢も一定以上の活躍を見せた。 第十八回(2022年10月):ライブラ杯 競走条件:阪神レース場 芝1600m 右回り 天候:晴れ(季節は秋) バ場状態:良 今回の決勝ラウンド後からウイニングライブ「Ms.VICTORIA」実装。死体蹴りライブがトレンドに挙がった 期間終了後、ライブシアター曲としても全プレイヤーに配布。 時期的にはマイルCSか。ただ今回も現実に合わせて阪神レース場での開催。 固有スキルが最大限活きるニシノフラワーやタイキシャトル(*23)、、もう全部オグリでいいじゃん通常オグリキャップらが有力。 ……と思いきや、無双するのは中距離限定と思われていたクリオグリが今回はコース構成の都合上「下校の楽しみ」での固有発動でラストスパートに接続するということが発見され、追込(適性D)改造するトレーナーも少なからず存在。その影響で通常オグリの採用率がやや低めに。 なおスパート位置的に後方脚質は大外に回されやすい関係で結果としては極まったクリオグリはごく一部の上澄みに限られ、中には「クリオグリが有効」とだけ聞いたと思しき先行型も見られるカオスさではあったが。 開催前に実装されたSSR【嗚呼華麗ナル一族】ダイイチルビーの新スキル「電光石火(「一足飛び」上位)」が加速スキルとして有効ということから、クリオグリ以外でもスイープトウショウやナリタタイシンなどの追込をはじめとした後方脚質勢も散見される。 とはいえ先行は初期実装であるタイキの所持率が高いことや、フラワー固有に加えて「直滑降」が有効であるなど加速の選択肢が豊富で、全体としては作りやすい先行の数が多い環境となった。 変わったところではニシノフラワー(阪神レース場○、根幹距離○、良バ場○)とファインモーション(秋ウマ娘○、右回り○、良バ場○)とライトハロー(逃げのコツ○&先行のコツ○)の3枚で緑スキルが揃うことに着目しコパノリッキー(芝F)で挑む猛者も。 第十九回(2022年11月):スコーピオ杯 競走条件:京都レース場 芝2200m 右回り 天候:晴れ(季節は秋) バ場状態:良 エリザベス女王杯がモチーフ。 一説では同年9月にエリザベス女王陛下が崩御されたのが採用の理由ではないかとも。 今回も終盤直前のちょうどいい位置に下り坂があり「(決意の)直滑降」が万能先行有利とみられる。 そのため賢さサポートはSSR【小さなカップに想いをこめて】ニシノフラワーが有力視される。 ついでにスリセ有効+U=ma2保険が効かない代わりに下校保険が有効なため追込クリオグリ2周目。 また2200mとほんのり長めながら下り坂が終盤の一ヶ所それもごく短い範囲にしかなく、下り坂モードでのスタミナ節約が見込めないためヴァルゴ杯2022ほどではないがある程度のスタミナも要求される。 開催直前のストーリーイベントで配布のSSR【夜風に舞うは祈りの花】メジロアルダンが先行用の「レースプランナー」を某スペちゃんと違って確定でくれるためスタミナに自信がない場合はこちらを頼ろう。 中距離ではおなじみクリオグリ(先行or追込)、自前の金回復を2種所持し固有が発動すれば強力な赤テイオーが有効という下馬評に加え、前月に実装されたハロウィンドトウも「円弧のマエストロ」と総合力の高さを併せ持ち評価が高くなった。 「ノンストップガール」「決意の直滑降」と有効な金加速を自前で持ち賢さサポートの選択自由度が高いユキノビジン、「右回り○」と「決意の直滑降」を持つ通常ファイン、回復2種と持続時間は短いながら効果量がすごくの固有を持つメジロアルダン、回復と速度複合の固有を持つアグネスタキオンらも健闘。 また自前で「決意の直滑降」を持ち因縁の淀の坂を越えるために敢えてライスで挑むお兄さま/お姉さまも見られた。今回宝塚記念じゃないのはご愛敬。 また先行以外では代表的な勝鞍エリザベス女王杯のメジロドーベルや、スタミナ確保の匠ゴールドシップ(*24)など。だからこれ宝塚記念じゃないんだってば。 追込クリオグリはスリーセブンと下校の楽しみの発動タイミングにスパート地点がほぼ重なり、加えて前回と比べて大外に回されにくくなったためここにノンスト等何か加速を盛れば正に敵なしという有様で、他のウマ娘が対抗するには脚質加速に加えノンストや彼方アナボリといった定番パーツの所持も前提という先行すら食われるクリオグリゲーと化した。 第二十回(2022年12月):サジタリウス杯 競走条件:中山レース場 芝2500m 右回り 天候:曇り(季節は冬) バ場状態:稍重 有馬記念2回目。しかし今回は天候が曇り、バ場状態も稍重となっている。 キタサンブラックやクリスマスダイワスカーレットにいつもの水着マルゼンスキーやバレンタインミホノブルボン、大逃げ持ちメジロパーマー等の長距離を走れる逃げが増えたため、前回と打って変わって逃げが台頭、有効に発動する加速が不足する先行はめっきりと数を減らした。 また、開催前に実装されたSSR【A Win Foreshadowed】シンボリクリスエスの新スキル「無我夢中(「がむしゃら」上位)」が加速スキルとして有効なため、メジロブライトや総大将スペシャルウィークといった差しも数を増やした。有馬記念決戦兵器ともいうべき性能なのに逃げ達から環境を奪えない哀しみを背負った 追込では前回に引き続きナリタタイシンに加え、同じく「迫る影」を持つ巫女イナリワンの使用が目立った。 2023年開催 第二十一回(2023年1月):カプリコーン杯 競走条件:中京レース場 芝1200m 左回り 天候:晴(季節は冬) バ場状態:良 冬版高松宮記念2回目。今回は雪・重の悪環境から一転して晴・良の好天。 1年経ったことでアストンマーチャンやヤマニンゼファー、ニシノフラワーらスプリントウマ娘の参戦もあって去年よりかは顔ぶれに変化が見られたが、魔改造通常オグリキャップなどいつものメンツの姿もちらほら。アンスキが使えないことスキルの充実もあって逃げが数を減らしたため先行エルコンドルパサーも去年より活躍しやすくなっている。 後ろの脚質ではSSRダイイチルビーから入手可能な「電光石火」や、追込勢にはそれに加えてSSRスイープトウショウから入手可能な「抜群の切れ味」、SSRミスターシービーから入手可能な「強攻策」の搭載が必須級となった。 主な魔改造要員としては通常オグリキャップに加え「迫る影」を持つナリタタイシンや巫女イナリワンのほか、嚙み合えば爆発的末脚を生み出せる新衣装キングヘイローの追込運用が主流か。 スプリントレースは往々にして紛れが起きやすいため、ステータスが相対的に低い伏兵ウマ娘が格上相手にジャイアントキリングをカマすことも珍しくなく、先行ウマ娘でも「地固め」の搭載が多くなった。 第二十二回(2023年2月):アクエリアス杯 競走条件:東京レース場 ダート1600m 左回り 天候:雪(季節は冬) バ場状態:重 グランドライブ環境最後のチャンピオンズミーティング。悪環境でのフェブラリーステークスか。 最終直線が長い事や、使える加速が少ない事も相まって先行はかなりの苦戦を強いられる環境に、自前で加速を持っているタイキシャトルやホッコータルマエが辛うじて戦えるといったところか。それ以外の脚質では、主に逃げのスマートファルコン、追込のイナリワンやアグネスデジタルに「強攻策」「電光石火」を持たせる型が流行した。 また、フェブラリーステークスを制し、習得スキルで悪路に高い適性を持つシンコウウインディが満を持して実装された。 第二十三回(2023年3月):ピスケス杯 競走条件:中山レース場 芝2000m 右回り 天候:晴(季節は春) バ場状態:良 今回からグランドマスターズシナリオへと育成環境が移行。レース条件的には皐月賞…にしてはちょっと早い気もするが。 各ウマ娘に条件を満たすことで育成完了直前に習得可能な「進化スキル」が実装されたことに伴い、これまで性能的に見向きもされなかった、あるいは死にスキルだったレアスキルが有用になるなどの形で強化されたためか、 クリオグリ品評会と化していたこれまでのレースとは異なり、「ある程度」多様性に富んだ、あるいはこれまで見かけなかったウマ娘の編成が増えている。 主なメンツはもはや日常風景の新衣装オグリキャップ、ポストクリオグリと目される新衣装キタサンブラックのほか、「迫る影/直線一気」が最速発動しないため差しでの起用になるミスターシービー、逃げ対策やシービーの固有最大効果発動を狙って(*25)の大逃げサイレンススズカ、進化スキルによってレアスキルが超大幅強化された青トウカイテイオーなど。 第二十四回(2023年4月):アリエス杯 競走条件:京都レース場 芝3200m 右回り 天候:晴(季節は春) バ場状態:良 2021年6月ジェミニ杯以来、およそ2年ぶりとなる京都レース場での天皇賞(春)レギュレーション。天皇賞(春)の開催時期も近く、リアルの方の京都競馬場も改修工事が終わるためタイムリーな環境でもある。 ハードモードの関係で育成難易度が非常に高いが、進化スキル+ものすごく効果の固有の相乗効果で長距離環境では最強クラスの餓狼ナリタブライアン、自前で「無我夢中」「スタミナグリード」を用意できる正月サトノダイヤモンドの起用が目立った。 また、バランス調整で差しにテコ入れが入ったことで全体的に後方脚質が多い環境になり、差しでは直前に実装されたサクラローレルやシンボリクリスエス、追込では「迫る影」を所持している通常ナリタタイシン、ミスターシービー、巫女イナリワンの起用が目立った。 今回の開催で黄道十二宮を冠したリーグは最後となり、次回開催時からは新たなPvPイベント『リーグオブヒーローズ』との交互開催になる関係で、開催期間とリーグ名が変更されるとのこと。 第二十五回(2023年6月):MILE 競争条件:東京レース場 芝1600m 左回り 天候:雨(季節は春) バ場状態:不良 今回から名称がそのレースの距離の区分に変更。モチーフは安田記念と思われる。 最終直線が長い影響で逃げは余程完成度の高い個体ではないと苦戦を強いられる環境に。一方で先行は継承固有を含む加速スキルが充実したのも相俟って過去の同条件のチャンミから数を増やした。 差しでは「電光石火」を自前で所持し、固有スキル等で相手のウマ娘に対してデバフ効果をつけることのできるダイイチルビーが猛威を振るい、追込では「迫る影」を所持している通常ナリタタイシン、ミスターシービー、巫女イナリワンの起用が目立った。 なお東京レース場はアプデで一度形状にも変更が入ったが、これによって通常タイキシャトルの固有「ヴィクトリーショット!」が有効発動しないようになってしまい、『大雨の中の安田記念』という格好の舞台にも関わらず憂き目に遭ってしまう事になってしまった。 第二十六回(2023年8月):DIRT 競争条件:船橋レース場 ダート1600m 左回り 天候:晴(季節は夏) バ場状態:良 グランドマスターズ環境最後のチャンピオンズミーティング。 初めて後発で追加されたコースで開催され、モチーフはかしわ記念と思われる。 船橋レース場という舞台がコーナーが小回り、終盤が第3コーナーから始まる、最終直線が非常に短いという特殊な形状であるためにマイル戦で有効だったニシノフラワーの固有などが有効でなくなると既存のマイル戦のやり方が通用しない事になっている。 また本チャンミの開催直前に実装されたSSR【優しい月】ゴールドシチーの新スキル「ハイボルテージ」がどの脚質でも有効に働くため、チャンミガチ勢では必須のスキルとなった。 環境としては逃げ・先行共に進化スキルによる大幅な強化に加え、「地方重賞〇」等の入手困難なスキルを自前で持っていたり、ゴドルフィンバルブの叡智によってヒントを容易に入手出来る事、シナリオ内で「良バ場の鬼」を手に入れられる事が相俟ってコパノリッキーが猛威を振るうことに。 その他のキャラクターとしては逃げではスマートファルコン、先行ではホッコータルマエや「鍔迫り合い」を所持している新衣装タイキシャトル、差し・追込ではワンダーアキュートやアグネスデジタルの起用が目立った。 第二十七回(2023年10月):CLASSIC 競争条件:ロンシャンレース場 芝2400m 右回り 天候:雨(季節は秋) バ場状態:重 今回からL Arcシナリオへと育成環境が移行。 本シナリオでの重要なテーマでもあり、未だリアルでも成し遂げられていない日本競馬界の悲願、「 凱旋門賞 」をモチーフにしている。 また、今回より2.5周年の新システム『スタミナ勝負』『位置取り調整』『リード確保』が実装。さらに直前の10月5日より一部ウマ娘の進化スキルが2種から選択式になるなどシステム面の調整が行われた。 そして8月の時点でレース条件が公表されていたためより適した新進化スキルを与えられたスイープトウショウは有志で供養杯が行われた。 コーナーの位置が独特、かつフォルスストレートから始まる長い最終直線といったコース構成も加わり、これまでの定石が通じない。 具体的に言うと回復スキルの鉄板であった「円弧のマエストロ」が今回は優先度が落ちる。これは位置取り調整の『持久力温存(*26)』に発動が間に合わないため。 さらにコース取りの都合上「ノンストップガール」も発動率が低いため、加速スキルは逃げ・先行なら白キタサンの「あっぱれ大盤振る舞い!」、先行以下ならシリウスシンボリ固有の「セイリオス」、先行・差し専用の【大望は飛んでいく】エルコンドルパサー「王手(「会心の一歩」上位)」が有力。 なお「セイリオス」に『人気が高い(=3番人気より上位)』の効果上昇条件があるため、人気薄のデバフ要員を入れると逆に相手の「セイリオス」の効果を強化してしまうかもしれないという逆転現象が発生する。 ちなみにL'Arcシナリオでクラシック凱旋門賞を制覇すると「ロンシャンレース場○」「根幹距離○」「秋ウマ娘○」といった今回の条件に適した緑スキル3種のヒントを獲得できるので活用したい。 有力視されているのは差し育成したネオユニヴァース。ただし中盤に「星の海を駆けて(ルミネセンス進化)」を中盤に発動し、前方に寄って差しの加速補正で勝つことが前提のため『金スキルより白スキルの数を優先し、中盤までに13回発動するスキル構成』が重要であり、コパノリッキーのように緑スキルを多数拾い集め序盤発動のスキルもかき集める必要があるなど上級者向け。たまに上がりすぎて順位条件付きスキルが不発するのはご愛敬。 その他アルダン、フラッシュ、ダイヤといったおせいそ三銃士終盤に爆発力のある先行または中盤に前へ進出しやすい差しが有力視されているが、逃げ・追込を含めどのウマ娘でも勝機を拾いやすい比較的バランスのいい環境となっている。 ヴェニュスパークたちがシニア凱旋門賞でかましてくることでおなじみ追い比べの影響がかなり大きいため、人気に対する影響も加味して根性のステータスが重要。 余談 レジェンドレースが開催されていた場合、その舞台となったレースが選ばれることが多いほか、イベント直前のガチャ更新で舞台となったレースに勝利している、あるいは環境に刺さるウマ娘が育成実装されることが多い。まあ多いというだけで例外は多々あるが。 これまで全て「時期の近いG1レース」に基づいた条件で実施されているため、その方針が明確になるにつれて予想がつけやすくなっている。しかしJRAのG1は開催時期が偏っているため、たとえば芝G1のない1月や2月がどうなるか(*27)とか、G1は条件が被っているものも多いため2年目以降もこの方針だと条件被りが避け難い点についてどう対応するのかといった点があるため、今後もハッキリ予想ができるかというとまだわからない部分も多い。 短距離・ダートでの開催が一切ないことも懸念事項であったが、2022年1月でついに短距離が開催されて禁断の扉が開いた。危惧を通り越す魔改造祭りの様相が顔を覗かせたのは前述の通り。ダートは選択肢がさらに狭い(*28)のでどうなるのかと話題になったが、直後の2月のチャンピオンズミーティングがダート1600mに決定している。また、同年9月には直近で地方レース関連のテコ入れがあった影響か、ダート2000mでの開催が決定。最も選択肢の狭いダート中距離(*29)での開催に波乱が予想された。 1800~2500m:クリスマスオグリこと[キセキの白星]オグリキャップが無類の強さを発揮するとされる距離。何故こうなったかというと、ラストスパートに合わせて狙い澄ました固有スキル発動が行えるため。終盤=ラストスパートはゴールまでの残り距離1/3で発生するが、これを2000~2200mに当てはめるとおよそ667~733m地点がスパート位置になる。つまり残り777mの時に発動する回復スキル「スリーセブン」をトリガーに発動した固有スキル「聖夜のミラクルラン!」で、常に終盤直前での発動を狙える。なお「スリーセブン」は自前で持っており、意図されたコンボであることがわかる。加速スキルはスパートより100mも早ければ暴発扱いだが、速度・加速・回復の複合スキルであるミラクルランの場合、中盤の終わり際にスキルで速度を上げた状態が残ったまま終盤に入ることで実質的に加速効果を得る、通称「接続」の形になるので、効果時間内のどの部分で終盤に入ろうが無駄がない。そのうえで、なぜ2000mがことさらに強いのかというとアグネスタキオンの固有スキル「U=ma2」がほぼ同じ位置で発動する(=仮にスリーセブンその他の回復スキルが不発した場合でも保険になる)ため。そのためこの距離においては順位に依存しない汎用の中盤回復スキルである「栄養補給」「コーナー回復(*30)」「軽やかステップ」から二つと「スリーセブン」「U=ma2」を取得したクリオグリが固有接続してかっ飛んでいく光景を目にすることが日常茶飯事。「好位追走」「スタミナキープ」「闘争心(*31)」などは順位指定があり脚質分布によっては不発する可能性があるので目当ての回復スキルが取れなかった場合の妥協候補。ミラクルランの汎用版とも言われるクライマックスシナリオの金スキル「一番星(下位「綺羅星」)」はこれも回復効果(*32)付属で後半以降どこで発動するかランダムで、ミラクルラン自体のような信頼性は無いし、クリオグリに保険で積むと後半早々に出ての暴発に繋がるのでリスキー。三女神サポカから得られる「神速(快速)」も同様。 1800mにおいては速度部分が有効であり、2500mにおいては加速部分が有効な為かなりの幅広さを誇る。 クリオグリ実装後に開催された2000m条件のレースはアリエス杯2022とヴァルゴ杯2022の二つ。どちらも要注意対象だったうえにヴァルゴ杯は上述の通り下り坂がないせいで要求されるスタミナが多く、その点でもスタミナデバフを無視して突っ走るクリオグリと、それを止めるために切り替えられたスピードデバフ要員が見られた。なおライブラ杯2022の場合も上記の通り「下校の楽しみ」で接続、カプリコーン杯2023、アクエリアス杯2023では「勢い任せ」で接続するため採用されたが、その他の手段で回復3+1種揃える必要があり高い育成難易度と引き換えに相応に強い程度の認識に留まった。特に後者は初期適性Fの逃げに魔改造(加えてカプリコーン杯では短距離Eも)する必要があり、育成難易度は想像を絶するものだった。 ここまでのチャンピオンズミーティング全体を見ると2022のアリエス、タウラス(*33)、ジェミニ、キャンサー、ヴァルゴ、ライブラ、スコーピオ、サジタリウス、カプリコーン、アクエリアスと10回、と言うか2022年は丸一年環境トップを取っているとほぼ中距離と中山2500mはクリオグリの庭と言っても過言ではなく、更なる暴走飛躍を防ぐためか金回復持ちのサポートカードの実装が非常にスローペースになるなど他ウマ娘への影響も大きい。先述の三女神サポカもその一環と言える。(*34) ちなみにこれだけ強い固有スキルだが、複合スキルのため継承すると効果の目減りが激しい(*35)ため、継承では段違いに弱くなってしまう。これもクリオグリが飛び抜ける要因である。ただし、終盤開始直後に合わせられるなら継承版でもそこそこ有効であり(*36)、回復スキルを無理なく取れる、加速スキルの選択肢が少ない(逃げに顕著)といった要素を加味して使われることもある。 ミラクルランに匹敵する接続が可能なスキルとしてコパノリッキーの固有スキル「理運開かりて翔る」がある。ただしそのためには緑スキル(*37)が6個以上必要なうえ、こちらも後半に入ってから終盤突入までの期間でランダム発動であり、接続or加速を狙う確実性はミラクルランに及ばない。なお、こちらも継承すると緑スキル依存の追加効果自体がなくなるので継承では役に立たない。上記の水着564含め本来の固有のルールである順位や位置条件を無視してる辺りルール違反にはルール違反でしか対応できないのかもしれない……。 しかし、2023年に入ってからはクリオグリは進化スキルの恩恵がほぼ皆無であり、中距離における対抗バである正月版キタサンブラックの実装や通常版トウカイテイオーなどの大躍進により、(チャンミがLOHと交互に隔月開催になった影響もあり)その勢いが大きく削られ、2022年ほどの支配力がなくなった。 追記・修正はプラチナ称号を取ってからお願いします。 △メニュー 項目変更 この項目が面白かったなら……\ポチッと/ -アニヲタWiki- ▷ コメント欄 [部分編集] 魔改造ウマ娘「芝のサイレンススズカ」はあまりにも有名 -- 名無しさん (2021-11-27 02 00 08) オープンリーグはB+まで間口を広げてもいいと思うの 今やグレードリーグは魔境に等しいし... -- 名無しさん (2021-11-27 02 07 32) ↑同意。B+限定のクラス造ってもいいんじゃないかなって思う。評価点B+→Aの間広すぎるから、差別化もできるだろうし -- 名無しさん (2021-11-27 02 20 57) オープンの説明のウマ娘を始めたばかりの初心者トレーナーでも優勝を狙うことができる。 ←これ大嘘やぞ、ガチ勢がB+にギリギリならないように計算してステとスキルを取ってるのが蔓延してるから逆にこっちが魔境まである。 -- 名無しさん (2021-11-27 06 29 36) ↑それでもグレードよりはまだ勝ち目はあると思うよ? -- 名無しさん (2021-11-27 08 46 05) 評価Bって意識しないと結構作り辛いよな。サポカが殆ど無凸でもURA優勝してとれるスキルをとったら大体B+になりがち -- 名無しさん (2021-11-27 09 15 29) グレードはB決勝でもA+が割といるけどB同士になるオープンならワンチャンはある -- 名無しさん (2021-11-27 09 51 35) 結局ある程度知識がないと勝てないのはどっちでも一緒 サポカ貧弱でも理想に近づけられるのは当然オープン -- 名無しさん (2021-11-27 09 56 58) ジェミニまではオープンヌルゲーだったけど、ルムマ実装で簡単に他人のをパクれるからオープンもかなり魔境にはなっている。A+作れるならグレードのほうが稼げるしワンチャンプラチナもある -- 名無しさん (2021-11-27 09 59 13) このマイル長くないデスか? -- 名無しさん (2021-11-27 11 34 08) 未勝利戦とかないんですかね… -- 名無しさん (2021-11-27 12 45 19) ↑2 2000mはマイルなんだよ? -- 名無しさん (2021-11-27 13 59 13) ↑2 チャンミで未勝利戦は無理じゃないかな。 未勝利戦自体は確かにあるけれど -- 名無しさん (2021-11-27 15 03 49) 格下を狩るだけの虚無イベなのがな -- 名無しさん (2021-11-27 15 51 10) オープンリーグとグレードリーグの間にB+限定とA限定のリーグがあればモチベ保てるんだけどな…オープンリーグは逆にランク低過ぎてこっちもこっちで面倒。その結果が現状のB+とAが一番あぶれてる状態。 -- 名無しさん (2021-11-27 15 57 04) まあ多すぎるとガチ勢の無双する場所がなくなってつまらんだろうから難しいところ。SRだけでもS作れる現状、オープンはAまででいい気はするけどな。Bグループっていう受け皿はあるわけだし -- 名無しさん (2021-11-27 16 53 45) もはやグレードはA+が作れないとワンチャンすら狙えない状況になってんな -- 名無しさん (2021-11-27 22 07 08) チムレの6と5の維持と昇級の差みたいに、グレードで勝てる(一位になる)ほどの育成リソースは無いが、かといってオープン調整するには面倒な段階の中間層用のレギュは欲しいところ -- 名無しさん (2021-11-28 00 07 11) 雑魚狩り乙って言われてるけど、実際競技性が高いのはオープンの方だよなぁ…調整能力とかメタ読みとか技術で差をつけなきゃ勝てない -- 名無しさん (2021-11-28 04 42 32) B決勝行きが2勝から緩和されたのっていつからだったっけ? -- 名無しさん (2021-11-28 07 35 52) 期間中毎日1回参加して即リタして報酬貰うだけの簡単なイベント -- 名無しさん (2021-11-28 07 59 07) よくこんなしょうもないイベントをメインコンテンツにできるな -- 名無しさん (2021-11-28 08 38 38) ☆1,2増やす気微塵も見えないから短距離、ダート一生開催できなさそうなのがな -- 名無しさん (2021-11-28 21 17 43) 短距離もダートも☆2以下だけで出そうとすると魔改造必須になるからな。マイル中距離長距離のループから外れて開催しようにも面子が居ない。☆3追加だけに絞ってるツケだな -- 名無しさん (2021-11-28 23 23 10) グレードは無微課金でも因子次第かなぁ、長距離はマジで札束殴りげー過ぎて余程上振れないときついが -- 名無しさん (2021-11-29 09 54 39) グレードA決勝は魔窟過ぎて辿り着かんがB1位ならキチンと育成できたなら無課金微課金でもワンチャンある。まぁそれでも評価A+は欲しいから簡単かと言えばNO。長距離育成がしんどすぎるねん・・・ -- 名無しさん (2021-12-16 15 40 11) アニヲタには1週間ルールがあるんだっけ。とりあえず今回のネイチャは何故かダートAというネタがあるからそれ書けるな -- 名無しさん (2021-12-25 00 20 02) 初期のマイルチャンミは終盤加速持ちのウオッカグラス、魔改造ウンスタイシン、蓋役のファル子等群雄割拠状態で面白かったのに、それをぶち壊しにした水マルは絶対に許さん。 -- 名無しさん (2021-12-30 10 12 35) やたら美化してけどマイル戦なんて水マル実装前のキャンサーがエルにたまたまウンスに勝たせない適正だっただけで水マルが蓋してなかったらウンスゲーでたまに蓋ファルコ「だけ」が妨害できる5分以下の更に理不尽ゲーになるぞ -- 名無しさん (2021-12-30 11 04 39) 満を持してカプリコーン杯は短距離決定との事。純粋な芝短距離の星2以下が2体だけだから頭数を揃えるには星3入手を頑張ったり魔改造必須と今までとは違う意味で過酷な要素のあるチャンミだな -- 名無しさん (2022-01-01 17 41 29) 遂に短距離チャンミ来たのか...!一応無・微課金でも適正いじるの前提なら委員長・キング・女帝で頭数は揃えられるな -- 名無しさん (2022-01-01 18 03 44) 月末の衣装違いが基本的に通常版よりも性能面で強いからそのうち衣装違いのキャラしか見かけなくなりそうだよねこのイベント -- 名無しさん (2022-01-29 15 09 37) ダートチャンミとかまた魔改造の巣窟になるんだろうなぁ・・・ -- 名無しさん (2022-01-29 15 27 12) ダートAに出来たんだなブライアンって...それ程色んなウマ娘がダート適正盛られてんな今回 -- 名無しさん (2022-02-22 18 18 08) この距離ならクリオグリ、水マル、チョコボンが強いじゃなくてほぼどの距離でも強いなのは流石にやばいけど改善されるのは来年かなって気がする。 -- 名無しさん (2022-07-12 00 20 05) 次は短距離is中山と来たか... -- 名無しさん (2022-07-25 17 31 53) ますますヤバいコンテンツになったな -- 名無しさん (2022-10-23 20 42 57) 炎上が最悪な形で重なっちまったな... -- 名無しさん (2022-10-27 02 00 32) 余談のクリオグリの説明いるのか?文章的にも辻褄が合ってないように見えるし。 -- 名無しさん (2022-10-27 21 47 05) 明らかに変でしょラストの文章、キャラヘイトさせたくて書いてるやつでこれ消しても問題ないのでは -- 名無しさん (2022-10-29 17 33 14) いうて中距離チャンミのたびに「クリオグリ品評会」って言われてるのは事実なわけで。ならなんでクリオグリがそこまで強いって言われてるかの説明くらいはあっていいと思うが -- 名無しさん (2022-10-31 01 42 00) スコーピオ杯はクリオグリとユキノになるのかな。クリオグリは中距離だからいつもだけど、ユキノに関しては今回必須金スキル(ノンスト・決意)を覚醒で全部持っててサポカ編成の自由度があるから、対クリオグリの筆頭になると思われ -- 名無しさん (2022-11-02 16 53 43) とてもじゃないが付き合ってられない -- 名無しさん (2023-01-29 16 58 45) チャンミをやりだしてから新しいウマ娘が実装されてもチャンミで使えるかしか評価されなくなったり、チャンミ用に調整する育成が苦痛って批判を各所で見かけるようになった -- 名無しさん (2023-02-20 09 03 27) そして決勝は一回こっきりだからやり直しも不可能だから事故っても取り返しがつかない -- 名無しさん (2023-02-22 13 06 35) 今月行われた2度目のアリエス杯でチャンミが終わるんだっけ? -- 名無しさん (2023-04-19 10 17 49) 毎月開催じゃなくなるだけで、もうやらないってわけじゃなさそうだけど -- 名無しさん (2023-04-19 10 56 33) 少なくとも星座の名前使うのは今回のアリエス杯が最後。今後は距離毎にもうちょいわかりやすいのに変わるんだったっけか -- 名無しさん (2023-04-19 11 07 10) 毎月チャンミ用にウマ娘を調整するの大変だった。皆はこのイベントをどう思ったんだろ? -- 名無しさん (2023-04-20 08 16 07) ↑2 つまり中山3600mや新潟1000m直線のチャンミが来る可能性もあるかもしれない -- 名無しさん (2023-04-20 08 44 42) 最初の1年走りきるので限界だった。2年目はひたすら因子だけ回してた、その程度にはトラウマ -- 名無しさん (2023-04-20 08 51 08) ↑×2 オープン勢だけど、それなりに楽しみにしてた。青天井のグレードと違って、色々試行錯誤できるのはやっぱり楽しいしね。 -- 名無しさん (2023-04-20 09 15 50) ↑×4 オープン勢だけど、ウマ娘の中で一番好きなコンテンツ。規定評価値の中で頭をひねって勝負するのがすごく楽しい。 -- 名無しさん (2023-09-12 12 53 32) とうとう「チャンミはGI」の法則から外れたもよう(阪神1400m)、つまり中山3600mチャンミも現実味を帯びてきたか -- 名無しさん (2023-12-25 12 57 11) 名前 コメント
https://w.atwiki.jp/mainichi-matome/pages/146.html
※掲示板の書き込み欄が見つからない場合、「要望・コメント」を参照してください。 毎日新聞社の財務諸表分析 http //shadow-city.blogzine.jp/net/2008/07/post_3911.html ちょっと興味深い内容です。不買運動の参考になるのではないでしょうか - 名無しさん 2008-07-15 13 51 01 素晴らしい記事だと思います。この記事を見る限り、最低でも三年は地道に不買運動とスポンサーへの圧力を継続すること、都心部だけでなく、地方の隅々にまでもこの情報を流布させ、周知徹底させることが必要なのでしょう。 - 名無しさん 2008-07-15 23 37 18 毎日不動産新聞の実態 http //zarutoro.cocolog-nifty.com/blog/2008/07/post_1635.html 変態新聞の財務構成が分析されています。役に立ちそうなら載せてみてください。 - 名無しさん 2008-07-16 10 35 24 西濃運輸(の一支店) 右 × かな? 元情報: http //changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1216435135/496 - 名無しさん 2008-07-21 01 46 12 http //www.geocities.com/kawaiclinic/ いくつかの製薬会社が広告を取りやめるように動くそうです。 - 名無しさん 2008-07-21 23 11 53 マガジン最新号の後ろにある「もう、しませんから。」というマンガで、サッカーの宮元選手にインタビューしていた中で、曰くオーストリアで「日本人男性はだめだが日本人女性はもてもて」とのこと。内容自体はふつうのマンガでふつうのインタビューです。これって簡単にやれる(と思われてる)からもてもてということではないでしょうか。一応、参考までに。 - 名無しさん 2008-07-22 20 39 49 ttp //www12.uploader.jp/home/mainichimatome/ のアップローダはpdfを直接アップロードするとダウンロード出来なくないですか?私の環境の問題かなぁ。 - 名無しさん 2008-07-24 12 56 43 最新号のSPAに英語サイトについての記事が載ってました。ゲンダイと同じ路線で、「日本の雑誌に問題がある」でした。 - 名無しさん 2008-07-24 20 10 44 129.htmlに掲載しました - 名無しさん 2008-07-30 08 29 18 この問題を取り上げたメディアの項目から、海外メディアを別枠で独立させては如何でしょうか?? - 名無しさん 2008-07-25 07 27 19 海外メディアの限らず、メディアを分類した方がいいかなぁと思いますが、なんか序列が見えそうで出来ませんでした。 - 名無しさん 2008-07-25 09 17 44 「日本はどう報じられているのか」石澤靖治 編に2003年5・9報道「四川在線(オンライン)に日本の旅館で女体盛というものやニューヨークタイムズで1995~2000位まで毎日の様な報道がされていたと書いてありました。 - 名無しさん 2008-07-25 21 18 03 NYTimesに関しては有名ですよね。 - 名無しさん 2008-07-27 11 05 54 別サイト扱いかもしれませんがまとめwiki@英語の方に海外の動きを載せてはどうでしょう。あと、記事翻訳も有効ですが、英語まとめの方も概要レベルの情報が整うくらいは編集したほうが「この問題を知ってもらう」のに有効だと思うのですが。英語得意な方がいらっしゃいましたらお願いします。 - 名無しさん 2008-07-26 11 26 42 http //nurupo.kackun.com/cabinet/silvine/20080726.zip?ak=9f29d5a4e006e7b99c54a453948deaaa このアップローダに『この問題を取り上げたメディア』の元記事削除・追加のデータを上げました。 - 名無しさん 2008-07-26 13 33 27 追記:同zip内のExcelで各メディアの報道件数を大まかにまとめているので、ご参考いただければ幸いです。 - 名無しさん 2008-07-26 13 34 56 左メニューの要望・コメントのリンクをはずしてください。下の項目の[] - 名無しさん 2008-07-26 14 22 29 (続き)下の項目の「Wiki全般について」と重複しています。 - 名無しさん 2008-07-26 14 23 07 ビラいくつか印刷してみたのですが、QRコードが読み取れないものが多数あります。 - 名無しさん 2008-07-27 09 40 03 OK:その38 - 名無しさん 2008-07-27 09 40 36 読めるが読み取り難い:その19.1 - 名無しさん 2008-07-27 09 41 55 読めない:その21.1のA5x2枚組、その40、その45 - 名無しさん 2008-07-27 09 43 37 以上はPDFを家庭用プリンタもしくはネプリで確認。残りはディスプレイ上で確認。 - 名無しさん 2008-07-27 10 06 18 読めない:ビラその42、名刺、カード:子供写真がインパクト大、ティッシュA4カラー:男性向 俳句、 - 名無しさん 2008-07-27 10 06 44 ここまでで挙げていないものはOK。ビラ保管庫は一通り見ました。しおり、うちわは未確認。 - 名無しさん 2008-07-27 10 07 52 527.html、532.htmlで作者様へ注意をよびかけておきました。QRコードはケイタイの機種によっても読み取れたり読み取れなかったりするようですね。 - 名無しさん 2008-07-27 10 35 03 注意のよびかけありがとうございます。ちなみに確認にはau W54Tを使いました。 - 名無しさん 2008-07-27 22 16 05 議員版凸リストが消えているので、復帰をお願いします。 - 名無しさん 2008-07-28 23 16 28 ページ自体は「http //www8.atwiki.jp/mainichi-matome/pages/22.html」に存在するようです。アドレスが検索結果になっているのかな - 名無しさん 2008-07-29 06 24 52 ページタイトルが「電凸」→「問合せ」に変わったようです。メニューの修正をお願いします - 名無しさん 2008-07-29 08 35 53 修正しました - zzvs 2008-07-29 09 10 12 皇居をバックにAV撮影 http //shadow-city.blogzine.jp/net/2008/07/av_2d95.html 【毎日・変態報道】“本社ビル内でAV撮影”“就活生を脱がす企画も”「毎日」系企業が出す「エロ雑誌」が過激すぎる…週刊文春★6http //mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217250067/ これはもうまとめサイトに記載してあるのでしょうか?マイナビも不買運動(就活生の不登録運動)決定でしょう。もうあきれるばかりですね。 - 名無しさん 2008-07-29 00 14 23 もしまとめサイトの削除要請が来たとしても、 - 名無しさん 2008-07-29 12 05 12 “日本叩き(ジャパン・バッシング)”の温床・日本の英字新聞―外国の諜報活動に利用されっ放しでいいのか? -という本を見つけました。1992年の本です。基本絶版のようですが、今回と同じことがもっと前からあったということで参考までに。 - 名無しさん 2008-07-29 16 28 21 有道出人がwaiwai復活要望メール運動はじめましたhttp //www.debito.org/?p=1850"LETTER TO THE MAINICHI SHINBUN" - 名無しさん 2008-07-29 18 19 34 毎日新聞論説委員がビックカメラのダミー会社の役員になっていた(週刊現代)http //zarutoro.cocolog-nifty.com/blog/2008/07/post_d416.html マイコミ子会社、皇居を背景にエロDVD撮影 撮影にマイナビも全面協力http //zarutoro.cocolog-nifty.com/blog/2008/07/post_55bd.html - 名無しさん 2008-07-29 21 29 44 マイナビの会社説明会をバックにAV撮影しているようなシーンがある - 名無しさん 2008-07-29 21 42 51 各大学の就職課に、「学生がAV撮影の出しに使われる恐れがあるのでマイナビに登録させないように、学生に注意を促して欲しい」と電凸 - 名無しさん 2008-07-29 21 47 48 と電凸してほしいです。 - 名無しさん 2008-07-29 21 48 30 http //www.yomiuri.co.jp/national/news/20080729-OYT1T00436.htm毎日コミュニケーションズ子会社の成人向け4誌廃刊 - 名無しさん 2008-07-29 21 32 24 メディアではないし問合せ結果でもなさそうですが、城内実(元衆議院議員)、戸井田とおる(衆議院議員)のブログでもこの問題に触れられています。 - 名無しさん 2008-07-29 23 26 05 来る8月6日放送予定「BS特集(NHK-BS1)」の表記において「ユニセフ大使アグネス・チャン四川大地震報告」なる記述がNHK-WEB、テレビ情報誌に見られることについて、JARO(公共広告機構)、BPO(放送倫理・番組向上機構)、NHKに対して電話した、以下概略。『正式名称である「財団法人日本ユニセフ協会」を恣意的に略記するのは、この財団を「黒柳徹子氏が大使をつとめる正規の国連児童基金(UNICEF)」と混同させ、視聴者に誤解を与えるので止めて頂きたい。この団体は、子供の人権問題を扱うと称しながら、児童買春教唆なども取りざたされている毎日新聞事件において、公式に抗議をしようともせず、むしろ毎日側の主張に与している不思議な財団であり、無断でDMを送りつけて寄付金を募る手法も批判されている。たとえ番組予告であっても、両者が明確に判別出来るタイトルを付けなければ、放送倫理に反するのではないか』。さらにJARO、BPOに対しては、「今後マスコミの恣意的な略記についての監視を要望する」と付け加え、更に「毎日新聞事件の概略」を話して組織内での情報共有を御願いした。 - 名無しさん 2008-07-30 12 27 05 記事が及ぼした影響のページを編集しようとしたところ、エラーが出ました。最初の説明部分の「風評被害・犯罪被害」の箇所を「風評被害体験談」に変更お願いします。 - 名無しさん 2008-07-31 00 27 36 変更しました。 - 名無しさん 2008-07-31 01 12 49 http //www.mycom.co.jp/topics/index.html 毎日コミュニケーションの子会社MCプレスが潰れました。まとめサイトに追加してください。 - 名無しさん 2008-08-01 01 38 06 何故か角川が二つあります【http //www8.atwiki.jp/mainichi-matome/pages/316.html】【http //www8.atwiki.jp/mainichi-matome/pages/760.html】問い合わせの一覧からは後者が貼られていますが、前々から存在した情報の蓄積があるのは(掲載広告から飛ぶのも)前者のページです(以前は分野別から前者のページに飛んだ筈です) 前者に統合(若しくは前者が分かりにくくなっているので分野ごとにページ分け?)できませんでしょうか? - 名無しさん 2008-08-01 02 22 19 統合して、後者を削除しました。 - zzvs 2008-08-01 17 08 57 正論9月号に「毎日新聞“ヘンタイ”英文サイトだけじゃない!」という記事がありますが、こちらではどこかに記載ありますでしょうか? - 名無しさん 2008-08-01 21 10 07 この問題を取り上げたメディアに追加しました。 - 名無しさん 2008-08-02 09 28 38 問い合わせ→日本看護協会のページが存在しません(リンクだけでなく検索にhitしない)。確か以前はあったと思うのですが・・・ざっと見た所意味があって消された訳でもないようですし。Wikiは消したページも復帰できる?と聞いたのですが、やり方が分からないので何方か詳しい方お願いします。 - 名無しさん 2008-08-02 09 16 50 日本看護協会を作成しました。(検索はあれれ?と思う結果のときがあるようです) - zzvs 2008-08-03 22 09 54 正論9月号に「名無しの品格 The Seiron s eye」(P360-P365)も追加してほしい - 名無しさん 2008-08-03 02 01 08 諸君!9月号のネット論壇時評「毎日新聞低俗記事配信で抗議殺到」を追加してほしい - 名無しさん 2008-08-03 02 07 16 895.htmlにあるようです - 名無しさん 2008-08-05 12 56 28 マークシュライバーがwaiwaiを出た後でjapantimesにも同様な記事を書いていたことも入れてほしい。 - 名無しさん 2008-08-04 02 00 13 Japan Times も変態記事を配信していたことが発覚! - 名無しさん 2008-08-04 22 37 15 Japan Times も変態記事を配信していたことが発覚! http //www.tanteifile.com/newswatch/2008/07/29_01/index.html J-CASTニュース ジャパンタイムズの性的記事配信 「海外に誤解与える」と批判出る http //www.j-cast.com/2008/07/31024368.html 追加お願いします。 - 名無しさん 2008-08-04 22 39 50 “日本叩き(ジャパン・バッシング)”の温床・日本の英字新聞―外国の諜報活動に利用されっ放しでいいのか?という1992年の本もあります。どうも毎日だけでなくほかの新聞も似たり寄ったりのようです。 - 名無しさん 2008-08-05 19 03 37 895.html と 898.html とは内容がダブっています。片方を削除してください。 - 名無しさん 2008-08-05 12 52 03 898は全文引用で著作権的に問題がありそうでしたので、895のほうを残し、898を削除しました。 - 名無しさん 2008-08-05 12 59 40 佐々木俊尚「毎日新聞社内で何が起きているのか(上)」 http //shadow99.blog116.fc2.com/blog-date-20080805.html - 名無しさん 2008-08-06 12 15 08 165.htmlにそちらの(個人様の)ブログでなく本家C-NETへのリンクが追加されていることを確認しました。 - 名無しさん 2008-08-06 23 34 31 2chの毎日新聞関連スレすべて消された? - 名無し 2008-08-06 16 09 48 サーバー移転です。あわてないでまずは運用情報板を確認してください。 - 名無しさん 2008-08-06 20 53 58 月刊「創」9月号に「毎日新聞に激震を見舞った「WaiWai」騒動の余波」というのがありました。 - 名無しさん 2008-08-08 10 55 47 トップの毎日への要望の件ですが、引用でない部分があり、創作を認めさせようという活動をしている人もいます。あの要望は総意とかなりずれてるかと。 - 名無しさん 2008-08-08 18 18 50 トップページについては、わかりにくいので新しい物に差し替えようという動きもあります。少しお待ちいただけませんでしょうか。 - 名無しさん 2008-08-09 10 37 16 ネット媒体での報道協会発足http //www.j-cast.com/2008/08/01024504.html今回の影響だよね。 - 名無しさん 2008-08-08 23 22 53 この事件以前からネット専業の(既存メディアの系列会社でない)ニュース会社はもっとがんばろうぜ!という気運はありましたので、この事件が直接かつ最大の契機とは言いきれないかなと思います。でもいくらかは影響しているかもしれません。 - 名無しさん 2008-08-09 10 35 47 毎日新聞社が日本ユニセフに今回の件で謝罪したそうです。http //www.j-cast.com/2008/08/06024769.html - 名無しさん 2008-08-09 17 09 24 日本叩きの温床(ジャパンバッシング)日本の英字新聞という本を読みました。正直ぞっとする内容です。これは毎日だけの問題ではありません。雑誌「正論」にもありますが他の英字新聞も同じ事をしています。経営は日本人で外国人が日本叩きの原因になるような記事や投書を作っているのです。この本は1992年の本ですが、それ以前から今回の毎日新聞のようなことがずっと行われていたのです。現在この本は絶版ですが、図書館に行くか、中古書店などでできれば手に入れて読んでください。この問題の根っこには日本人を見下す反日外国人と、それを知らない日本人にあります。くわしいことは後日ページを作りたいと思います。 - 1992 2008-08-10 15 31 30 この断り書き「a disclaimer "WaiWai stories are transcriptions of articles that originally appeared in Japanese language publications. The Mainichi Daily News cannot be held responsible for the content of the original articles, nor does it guarantee their accuracy. Views expressed in the WaiWai column are not necessarily those held by the Mainichi Daily News or the Mainichi Newspapers Co." 」について論じるところは無いんですか? また、毎日サイトのwaiwaiセクションの紹介には、日本のタブロイドを紹介するコラムだとの旨を書いてるところがありませんでしたっけ? 勿論こうした断り書きさえすれば何かいても許されるわけではありません(引用元に無い内容の捏造など論外)。しかし、この事実について、もっと当wiki内の分かりやすいところで言及していないのは、少し姑息なように思います。外人からの反論で一番多いのは、「日本人が日本語で出版している内容を英語で出しただけで何が問題なんだ、差別だ」というものです。この点を明白に書いておかないと、毎日自身がタブロイドのごとき記事を書いて世界に配信していたと当wiki日本人読者を勘違いさせかねません。その方が分かりやすくて抗議運動賛同者を募るのには便利かもしれませんが、それではコネルとやってることは同じでしょう。 - e 2008-08-11 09 03 47 とにかく、ここはそういう要望に対して、実質的な人手が足りないんです。文案を作っていただけませんでしょうか。とにかく、内容についてこうしろああしろという要望はたくさんあるんですが、実際に誰かが編集しないと変わらないわけです。 - 名無しさん 2008-08-13 11 30 33 とりあえず、WaiWaiとは何か?というページを作ったので、後は何とかしてください。そもそもWaiWaiって何なのか、初心者向けの基礎知識について。 - 名無しさん 2008-08-13 12 06 59 要望ですが、7月20日の謝罪記事で納得したという企業が少なからず存在するようなので、7/20謝罪記事の問題点の左側メニューへの追加を希望します。 - 名無しさん 2008-08-11 18 55 47 iroiro.zapto.org/cmn/jb2/data2/jb1290.jpg 紙媒体時代の写真 【「受験生」バカ母***献身の実例】 日本語で見出しついてるのでチェック機能うんぬんでないのは言わずもがな。 - 名無しさん 2008-08-12 00 31 56 トップページがひどいです。とりあえず主張したい内容はそれぞれの項目によくまとまっているので簡単なのに変えませんか? - 名無しさん 2008-08-12 02 42 28 トップページ案2で検索してみてください。 トップページを変える案は前からあったのですが、最近はどうなっているのか、動きが全然ありません。 - 名無しさん 2008-08-12 19 04 40 その他の動きのページにある動画、あれで正しいんですか?反日韓国人のところに突撃!とかいう動画のようですが… - 名無しさん 2008-08-12 03 43 17 71.html#id_46afe79c (事件の経緯 ぜひ読んでください。) はここに置くべきではないと思ったのですが、移動先を決めれませんでした。どこかに移動させてください。お願いします。 - 名無しさん 2008-08-13 06 52 46 とりあえず、新しいページを作って移しましたが、正式な移動先は決めていません。 - 名無しさん 2008-08-13 14 55 16 nikaidou_com 朝比奈、お前辞任しろ http //www.nikaidou.com/2008/08/post_1534.php ネットゲリラ 毎日新聞の言い訳は全部、嘘でしたw http //shadow-city.blogzine.jp/net/2008/08/post_9d3a.html#more - 名無しさん 2008-08-13 11 04 34 最近、新聞無いではauの広告を見ないんですけど、どうなんでしょう? - 名無し 2008-08-13 17 00 41 現在学生さん達は夏休みを利用してゲームをする確率が高いと思われますので、ゲーム攻略サイトの雑談板などに変態記事の件を書き込んでみようかと思います。 - 名無しさん 2008-08-13 19 07 31 FAQにリンクされていたwaiwaiの魚拓?が無くなっています。自力で何とかしようにもログを持っていないので、お手数ですが対処おねがいします(「…されてしまいましたが、有志や公共的なサイトによって 保存されたページ を見ることができます。」の部分です) - 名無し 2008-08-13 19 15 09 Yahoo!のコメントの削除率って無くなったんですか? - 名無しさん 2008-08-15 13 34 58 削除率に関しては一番上に移っています。ページ内良く見て探して下さい。 - 名無しさん 2008-08-16 16 36 10 http //trend.gyao.jp/internet/entry-1864.html 本件についてギャオが少しだけど記事を掲載。 - 名無しさん 2008-08-15 15 22 49 事件の経緯の閉鎖検討、反論出ましたしそれも載せたほうがいいんじゃないでしょうか。 - 名無しさん 2008-08-16 02 38 32 すいません、なんのことかよくわからないので該当ページを教えてください。 - 名無しさん 2008-08-19 16 01 03 事件の経緯の8/12の事だと思います。とりあえず編集しましたが問題あれば修正お願いします。 - 名無しさん 2008-08-19 18 35 42 「この問題を取り上げたメディア」のページに、戸井田厚生労働大臣政務官のブログと城内みのる前衆議院議員のブログを追加してほしいです。 - 名無しさん 2008-08-16 06 18 18 追加しました。 - 名無しさん 2008-08-18 17 16 38 日付を間違ってしまったので修正&時系列のページにも追加しました。 - 名無しさん 2008-08-18 17 48 48 wikipediaのライアンコネルの項に削除依頼が出ています。http //ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%B3%E3%83%8D%E3%83%AB - 名無しさん 2008-08-16 23 13 39 赤枝氏の2000年の性病調査についてNTV NEWS ZEROにありましたのでページを作りました http //www1.ntv.co.jp/zero/weekly-blog/2007/12/post_133.html - 名無しさん 2008-08-17 01 36 28 この問題を取り上げたメディアのページの説明文を変えてもいいでしょうか?変更案「この問題を取り上げたメディア等をまとめたページです。おおざっぱですが、だいたい日付順に並んでいます。時系列順はこの問題をとりあげたメディア(時系列順)をご覧ください。また、以下のサイトも合わせてご覧下さい。現在は更新停止していますが、2008年6月分までのものがわかりやすく整理されています。http //www9.atwiki.jp/mainichiwaiwai/pages/15.html」 - 名無しさん 2008-08-18 17 32 55 工作員以外の方はご自由に編集してくださいませ。わかりやすくする編集は大歓迎です。 - zzvs 2008-08-19 14 15 33 わかりました。これから編集して参ります。分かりやすくする編集には今後もご協力したいと思います。 - 名無しさん 2008-08-20 15 52 11 スポンサー向けの説明ページを作ろうかと考えているのですが、どうでしょうか?いりますかね? - 名無しさん 2008-08-19 19 16 43 お願いします。 - zzvs 2008-08-20 09 00 44 韓国人の20代~30代の4%が売春してるようですが、海外へ日本人と偽り売春していることも誤解の拍車をかけてる。 - 名無しさん 2008-08-20 23 28 50 http //shimbun.sega.jp/ 毎日新聞が株式会社セガとニンテンドーDSのソフトを開発している記事を発見しました。電凸先に株式会社セガの追加をご検討下さい。 - 名無しさん 2008-08-21 11 33 01 問合せ先一覧 にありますです。 - zzvs 2008-08-21 11 58 47 左メニューを大幅に組み替えました。ご意見・ご要望があればお願いします。 - zzvs 2008-08-21 11 59 25 お疲れ様です。「何をすればいいの?」部分への要望ですが、「問合せ」や「広める」などに直接リンクすると注意書き部分を飛ばしてしまうので、「注意事項」もメニューへの追加を希望します。 - 名無しさん 2008-08-21 13 22 15 変更確認しました。ありがとうございました。 - 名無しさん 2008-08-22 21 11 22 サイトのコンテンツと更新履歴の区別がつきにくいのでリンクと更新履歴の間を大きく出来たらいいと思います - 名無しさん 2008-08-28 11 03 25 zzvsさん>ぐはっ!既にあったんですか…!教えて頂きありがとうございます。 - 名無しさん 2008-08-21 12 04 23 事件の経緯、かんたんな経緯と概要 6/21「動画がアップされる」→動画の内容が不明、6/29「売春指南の記事」→買春の方が良いかも? - 名無しさん 2008-08-22 01 06 37 売春→買春への変更をすべきではないかとの指摘ですが、事件の経緯はリンク先のページのデジタルマガジンが「売春」という言葉を使っていることから、そのままにしてあります。コネルの記事の要約として、買春に変更。FAQの売春指南も買春指南に変更しておきました。動画については未チェックです。 - 名無しさん 2008-08-22 01 20 21 大阪本社版ではNTTドコモの広告を7月から(中旬ころからしか確認していませんが)掲載していません。以前は朝日新聞に広告が掲載されるのと同日ぐらいに掲載されていました。NTTドコモの支社によって判断が違うかと思われます。もしそうであれば(確認できれば)支社で評価を分けたほうがよいかと思います。 - 名無しさん 2008-08-23 12 09 23 紙媒体での記事も出てきたことから、TOPの「英文サイトの~」の記述は「英字新聞や英語サイトで」とした方が正しいと思います。 - 名無しさん 2008-08-24 00 05 47 あるいは、英字新聞の時代が最近になって明らかになったことを強調するために、元の文章はそのままにして、「また、英字新聞の記事の調査によって、さらに英語版サイトだけではなく、英字新聞においても同様の記事が掲載されてきたことが判明しました」と補足したほうがいいかもしれません。 - 名無しさん 2008-08-24 00 19 54 WaiWaiとは何か?では、「WaiWaiというコラム名は、Wild Weekliesの略」と説明されてますが、英文サイトに説明があったんでしょうか。 - 名無しさん 2008-08-24 00 31 08 すいません、どう考えても「略」になってませんね。WaiWaiでは「Wild Weeklies」という表現が頻繁に出てくるので、語感的に関係はあると思うので「由来するらしい」ってことにしておきました。 - 名無しさん 2008-08-27 12 23 33 ウィキペディアの西山事件の項目が削除されてます。これは毎日新聞の余罪の項目に追加すべきでは? - 名無しさん 2008-08-24 17 24 37 そのページのノートを見れば分かりますが、毎日がどうしたとかではなく、プライバシーの侵害があったため削除されたようですよこの要望を書きこんだものですが削除依頼の理由が不自然です。依頼理由が一年半以上前の履歴に事務官の氏名が確認されたということで、つまりわざわ一年半前以上の履歴をサルベージして調べたということです - 名無しさん 2008-08-27 11 25 54 初めてここを訪れた人が最初に目にするのが英文では、更なる興味を持たせるのは無理。TOPページはキャッチーな写真を使うべきでは?百文は一見にしかず。 - 名無し 2008-08-27 11 23 01 あと、wikiの信頼性をあげるためにTOPのトップに「どこそこでも報道されました」というリンクも張ってほしいです - 名無し 2008-08-27 11 55 35 確かに、トップページの英文は短めのものがいいかもしれません。ただ、写真は権利関係をクリアしないといけません。 - 名無しさん 2008-08-27 15 08 19 紙時代でもネット時代でも見出しだけが分かるような写真なら問題ないと思います。 - 名無しさん 2008-09-01 23 12 32 トップページ案2を参考までにご覧ください。変更してほしいという声は時々あるのですが、最近はなぜか変えようという方向にはさっぱり行きません。ただ、キャッチーな写真とはどういうものでしょうか。 - 名無しさん 2008-08-27 15 36 35 ふんぎりというか、トップページを丸ごと(自分が)変更するのは(私は)抵抗があります。管理人さんが変更してくれるのが一番良いのですが、どこかで投票したほうがよいかも。もしも投票が行われるのであれば、私が自分で変更することに抵抗はありませんが。 - zzvs 2008-08-27 17 41 18 「CAUTION」の文字もワンクリックサイトに騙されて来たみたいで、怖いです。紙媒体の時の見出しの画像や英文サイトのスクショに和訳文字いれがあると一目でわかると思います。 - 名無しさん 2008-08-27 18 30 24 ほぼすべての翻訳ページとそれへのリンクページに警告入ったので、トップページにはこんなに長いものはなくてもいいと思います。とりあえず今のページで、「CAUTION!!」を日本語+英語の短い注意メッセージに変えて、2chのレスを引用形式でコピペしているのは、wiki本文の形式に直せば、とりあえずいまよりはよくなるのではないかと。 - 名無しさん 2008-08-27 20 47 46 体裁を変更しました。英文はいじっていません。変更案を出していただければ変更いたします。 - zzvs 2008-08-28 02 28 47 お疲れ様です。チラシでwikiを見る人はネットに詳しくないので、トップページしか読まないでしょう。トップページだけで毎日問題がデマではなく、大事件であることを伝えなければなりません。 - 名無しさん 2008-08-28 10 56 59 切りよく9/1にトップページ案2に変えてみてはいかがでしょうか。 - 名無しさん 2008-08-28 14 15 36 ↑の意見から9/1にトップページ案2に変更したいと思いますが、意見をお願いします。 - zzvs 2008-08-28 17 25 47 とりあえず9/1にトップ変更して、その上で修正等の意見を集めた方が良いのでは?でないといつまでたっても変更できないと思うし。 - 名無しさん 2008-08-28 23 36 32 現在のTOPの内容をより見やすくしたものなので、案2に変更することは問題ないと思います。 - 名無しさん 2008-08-29 10 53 03 ミドリ、ピンク、グレイの表が使われていますが、見た目があまりよくありません。文字を大きくしたり、強調した方がいいのではないでしょうか。 - 名無しさん 2008-08-31 08 29 41 色つきのほうが見やすいと思うのですが - 名無しさん 2008-09-02 09 29 13 文法上の不備を微修正しておきました。 - Forte2006 2008-09-02 00 45 12 言葉足らずですいません。トップ変更する前提でその変更そのものの是非について意見をお願いします。 - zzvs 2008-08-28 23 41 59 ビラその42:A4カラー:昇進?処分&毎日への要望チラシ(pdf) の印刷用リンクが切れております。確認お願いいたします - 名無しさん 2008-08-30 11 55 23 左の「更新履歴」は「リンク」と間を空けてほしいです。今はサイトの全体像、内容が分かりにくくなっています。 - 名無しさん 2008-08-31 04 31 55 動画のページ内のコピペに「ケトウ」という表現があるので、2chのコピペそのままでないほうが良い気がします。 - 名無しさん 2008-08-31 04 34 03 8/29発売の晋遊舎ムックm9(エムキュー)Vol.3に、この件に関する記事と、宮崎哲弥氏・井上トシユキ氏の対談が掲載されています。 - 名無し 2008-09-01 08 36 47 予告どおりトップページをトップページ案2に差し替えました。引き続き変更などの意見をお待ちしております。尚今までのトップページは旧トップページに保管してあります。 - zzvs 2008-09-01 10 13 08 携帯版のトップページが分かりやすく助かっています。ネットをしない世代でも携帯は多くの人が持っていますので、アドレスを教えて一目で、具体例を交えて問題が分かってもらえます(その後、ページ移動など複雑な操作は面倒になる)。携帯用のページはわかりやすいけど、リンクがあまり貼られていないので、使い勝手が悪いですね。携帯トップページから主要な翻訳記事、電凸報告、更新情報などに進むことができれば便利です。 - 名無しさん 2008-09-04 15 35 28 http //www8.atwiki.jp/mainichi-matome/pages/993.html←ここに、この記事を追加してもいいでしょうか?→http //pics.livedoor.com/u/hakkutunin/4056578/large - 名無しさん 2008-09-01 17 56 53 「紙媒体MDN時代のwaiwaiタイトル1991年」ページへどうぞ。各記事は、「紙媒体MDN時代のwaiwaiタイトル」の編集方針らしきものに準じて新規ページを作成してください。 - 名無しさん 2008-09-28 05 14 14 ニプロに関しては、ほとんどの製品をテルモに変更できますね。mainichiへの出稿を理由に変更してみては? - - 2008-09-03 08 53 29 ゲーム、クイズの類が現れてきました。カテゴリ的には「AA集」に属する気がするのですが、厳密にはAAではないので、どこに置くべきでしょうか。或は、「AA集」というタイトルを、もっと広い概念を表す言葉に差し替えると良いかもしれません。 - 名無しさん 2008-09-03 23 13 42 例えば、「毎日問題に関するクイズ・ゲームなど」というわかりやすい名称にした方がいいですね。 - 名無しさん 2008-09-04 15 32 30 カテゴリを増やして対応した方がいいと思います。少なくとも - 名無しさん 2008-09-05 22 33 03 ↑続き(ミスりました)少なくとも、「毎日新聞に関するクイズ・ゲームなど」にAAを含めてしまうのには抵抗があります - 名無しさん 2008-09-05 22 34 14 ttp //changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1220607596/315 トップページの一部修正要望が出てるので報告します。 - 名無しさん 2008-09-06 11 36 25 修正しました - zzvs 2008-09-06 12 14 32 8月26日に大阪府教育委員会にメル凸しましたが返答はありませんでした。 - 名無しさん 2008-09-09 19 43 02 リンク先のキャッシュや原文がなくなり、リンクが意味なしとなっているケースが多いですが、 - 名無しさん 2008-09-11 14 21 32とりあえずお詫びは本当にお詫びだったかの「毎日新聞社:株主総会 役員人事など可決・承認」の記事とよくある質問の保存されたページのリンクが切れていたので編集しましたが、多いようなら早めに対処を願いたいです(魚拓等をまた別に保存されている方はいらっしゃらないのでしょうか) - 名無しさん 2008-09-11 15 58 39 eigoban - 名無しさん 2008-09-11 16 02 33 ↑すみません、間違えました…。英語の謝罪記事が魚拓も含め確認出来なくなっています。 - 名無しさん 2008-09-11 16 06 28↑確認できないのは魚拓だけです。重ねての修正失礼します. - 名無しさん 2008-09-11 16 12 02 最近の毎日新聞の薄さは尋常ではない。直近の6日では9/7(日曜)の30面を除き、9/6(土曜)から9/11(木曜)まですべてたったの26面しかない。これは全国的な傾向なのだろうか。 - 小市民 2008-09-11 17 21 28 http //kuromacyo.livedoor.biz/archives/509605.html 裁判が行われ始めたので一応報告 - 名無しさん 2008-09-11 22 02 35 アジア動物専門学校が8月2日以降広告なしとなっていますが9月4日に広告があったようです。 - 七誌 2008-09-13 16 56 37 修正しました - zzvs 2008-09-16 14 09 02 毎日新聞の広告一覧が更新されてません。だれか編集できる人更新してください。お願いします。 - 名無しさん 2008-09-20 21 33 31更新しました。遅れてすいません。 - zzvs 2008-09-24 18 21 31 3ヶ月が経って初期より活動する人が減っているので人気ブログランキングなどに参加してみてはどうですか。ブログランキングにはビラ配りやメル凸に慣れている人がたくさんいるので末長く活動できます。 - 名無しさん 2008-09-24 12 19 58 管理人さんに無断で参加してよいものかどうか、皆様の意見もお願いします。 - zzvs 2008-09-26 17 41 23 少しでも多くの人に知ってもらえるので、いいと思います。 - 名無しさん 2008-09-27 16 00 33 初めに書き込んだものです。実は管理人様に同じ内容のメールを送ったのですが、返事がないのでこちらに書き込んだのですが、四つ下のコメントなどを見ると、管理人さんに何かあったか、それともいそがしいのでしょうか。 - 名無しさん 2008-10-02 12 51 59 Japan goes Love Child crazyの内容に特に問題はないのですが、愛子さまご誕生を扱っていますが、題のLove Child とは私生児で、愛子様をさしています。これでチラシを作ったり宮内庁に電話してはどうでしょうか。 - 名無しさん 2008-09-26 13 52 51 9/27朝日夕刊で続報が取り上げられていました。 - 名無しさん 2008-09-27 21 31 23 http //www35.atwiki.jp/kolia/pages/159.html#id_668ff9be 毎日新聞東京本社記者の矢崎公二氏(48)が民主党から出馬します。これで民主党は毎日新聞と繋がっていることが証明されました。絶対に民主党に投票してはいけません。 - 名無しさん 2008-09-29 01 50 43 申請してからかなり経つのですが、もうwikiのメンバーは募集していないのでしょうか? - 名無しさん 2008-09-30 15 54 33 私も申請してから日が経ちますが、受理されていません。申請内容に問題でもあるかと思ったのですが、そうでもないんですかね。 - 名無しさん 2008-09-30 16 07 43 ビラ保管庫のページにも、ビラ保管庫2へのリンクを目立つように付けた方が良いと思います。 - 名無しさん 2008-09-30 21 01 02 一部のビラは、PDFがダウンロードできないようです。(いつやっても503です)。違う場所にも置いてほしいです。 - 名無しさん 2008-09-30 21 08 45 一部のビラとありますが、特定のものでしょうか?アップローダー(新または旧)、wiki添付のどれか決まって起こるのでしたらそれもあわせてお知らせください。この欄には書きづらい場合はお手数ですが制作部http //sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1219600136/までいらしてください - 制作部 2008-09-30 22 11 03 きわめて私的なことで申し訳ないのですが、私も学校のプレゼンテーションなどでこの件を広めようと思います。ここのwikiに感謝! - 名無しさん 2008-10-01 02 59 22 余計なことですが、学校だと未成年ばかりだし、先生の中には考えが偏っている人とかいるので、どういう方向でやるのかはしっかり考えた方がいいかと。 - 名無しさん 2008-10-01 16 13 10 記事一覧その3にある"Houeswives lather up to erotic herbal soap"の記事ですが、ほぼ間違いなくLC(ラブコスメティック)のジャムウ・ハーバルソープのことだと思います。LCさん側にお知らせしたほうが宜しいでしょうか。 LCホームページ http //www.lovecosmetic.jp/ - 名無しさん 2008-10-02 23 59 01 「川端ぜんざい」は味が変わったのですか。ダンリュウ2008ー13の記事で、「甘さを押さえた優しい味・・・」とありましたが、ここのぜんざい屋は、跡継ぎがいなくなって閉店されたのですが、その甘さは強烈なもので、とろみには水飴も混ぜてあるということでした。それがどうして「甘さを押さえ」て、下の味とは違ったものを出すのでは、それはうそと言うもの。確かめに行きますが、編集者の方は、歴史的なものや、元々の味について、よくよく調べて記事にしてください。 - 名無しさん 2008-10-04 09 04 25 このサイトのどのページに関することでしょうか? - 名無しさん 2008-10-04 11 52 47 管理人さんが忙しいようであれば、管理人を交代するのがよいでしょうか?本人様に譲ってもらうのは一番よいとは思いますが、このwikiは皆様の合意の下で管理人を変更できるようです。(よく理解していませんが)ご意見お待ちします。 - zzvs 2008-10-07 19 34 14 もし管理人様があまり管理をしていないなら交代するのも仕方ないと思います。今後の活動にも支障が出るだろうし。wikiアカウント譲渡希望の対応フローについて http //www1.atwiki.jp/guide/?cmd=word word=%E7%AE%A1%E7%90%86%E4%BA%BA type=normal page=%E3%82%88%E3%81%8F%E3%81%82%E3%82%8B%E8%B3%AA%E5%95%8F%2F%40wiki%E3%82%A2%E3%82%AB%E3%82%A6%E3%83%B3%E3%83%88%E8%AD%B2%E6%B8%A1%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6 - 名無しさん 2008-10-09 12 22 20 後任の管理人にはzzvsさんがふさわしいのでは。よく編集をされていて、固定ハンドルネームなので。コテハンじゃないと誰かわかりませんし。無理なら管理人になれる人にコメント欄で名乗ってもらってその中から話し合うのがよいかと。 - 名無しさん 2008-10-11 20 25 53 新管理人zzvsさんに一票。長期戦になりましたので、活動を末永く継続させるためにまめな更新ができる方に代わって頂くのが最良だと思います。 - 通りすがり 2008-10-16 01 58 09 管理人さんが忙しいようであれば、交代もありかと、wikiのメンバー申請がいつまで経っても通らないので困っています。 - 名無しさん 2008-10-15 16 32 38 管理人様の都合が合わないのでは、交代するのも致し方ないかと思います。 - 名無しさん 2008-11-01 01 37 02 企業の基礎データの特記事項の部分ですが、毎日やスポニチに広告掲載し続けていても更新されてないみたいです。9月の上旬頃までは入っているのですが。 - 名無しさん 2008-10-08 00 48 06 企業名のページは、新たな「問い合わせ結果報告」がないと更新されないと思う。広告掲載を追うために「関連ページ」が一番下にあるのだと思う。 - 名無しさん 2008-10-09 21 28 44 順次更新していっていますが、転載だけでやっとなのでなかなか・・・。すいませんです。 - zzvs 2008-10-10 15 28 05 2008-10-09 21 28 44の名無しさん、有難うございます。下の方に関連ページがあったんですね、気づきませんでした。zzvsさん、お疲れ様です。自分が気づいた分だけでもお手伝いしようかと編集ページを見てみたのですが、たしか-contents?となっていて更新方法が分からなかったのでヘタにいじらない方が良いかと思い、ここに書きました・・・役立たずで申し訳ありません。 - 名無しさん 2008-10-10 15 45 42 変更すべきページのポインタや会社名を挙げていただけると、作業が早くなりますので、お手すきでしたらご協力お願いします。 - zzvs 2008-10-10 15 51 43 提案が2つあります。1、名称が「毎日新聞問題」では「問題」という程度でしかないと受け止められかねないから、「毎日新聞事件」にでも名称を変更する。 - 某173 2008-10-08 22 01 03 一部賛成、一部反対します。「毎日新聞問題」という名称は既に広く流布しているので、この時期に名称を変更することは却って検索ヒット率を下げる懸念があります。しかし、「もはや問題ではなく、事件である」という趣旨は賛同します。そこで、サブタイトルを設けるのは如何でしょう。例えば「毎日新聞英語サイト変態捏造報道事件」とか。 - 通りすがり 2008-10-16 01 44 31 2、アダルトビデオの撮影された場所の一覧できるコーナーを作る。 - 某173 2008-10-08 22 04 34 マイコミAV事件のことですか?マイコミと毎日新聞社はグループ会社であり、親子会社ではありませんのでここで扱うのはふさわしくないと思います。マイコミAVのまとめwiki→http //mycom0av.s2.cmssquare.com/ - 七誌 2008-10-11 12 42 51 凸結果をアップしてくれる方が最近来られないようですが、忙しいのでしょうか? - 名無しさん 2008-10-23 12 11 31 凸結果を更新するお手伝いをしたいんですが、更新の仕方が良く分からないのと、ヘルニアのために長時間PCが出来ません・・・一体どうしたら・・・。 - 名無しさん 2008-10-29 10 35 40 溜まっていた分をなんとか更新しました。体調があまりよくないため長時間PCができないので、たくさん溜まる前にこまめに更新しようと思います(体調が悪化すれば全く出来なくなる可能性もありますが・・・)。凸結果を難民板に転載のご協力をお願いします。それと、凸したけどwikiに反映されていない、と言う方はご一報ください。 - 名無しさん 2008-11-01 13 04 17 集団訴訟参加者募集のページを書いたものです。よければ左メニュー欄に募集ページを載せてもらえますか? - 名無しさん 2008-10-30 21 40 42 AVのまとめwikiの件を了解しました。 - 某173 2008-11-01 22 11 40 自分もバナー提供していたのですがバナーがたくさん載っていたサイトがなくなってしまいました・・。報告します。 - ぉー 2008-11-05 14 09 16 図書新聞 2008年11月8日(土曜日) 2893号 に次の書評が出ています/書評「佐々木俊尚著『ブログ論壇の誕生』を読む」藤田直哉/ネットで何が起こっているのか――若年者とロストジェネレーションとネットと政治をなんとか結び付けようとしているアジテーションの側面も/http //toshoshimbun.jp/books_newspaper/shinbun_list.php?shinbunno=2893/書評紙なので「この問題をとりあげたメディア」には馴染まないかも知れませんが適切な項目へ追加ください。参考:佐々木俊尚著『ブログ論壇の誕生』9・20刊、254ページ・本体760円・文春新書・ISBN9784166606573 - 名無しさん 2008-11-07 14 30 23 1週間前くらいになりますが、管理者の方にメールを送ったので、ご確認お願いいたします。 - 名無しさん 2008-11-09 00 16 08 おそらく知らない方々がほとんどだと思いますので、ここに書かせてください。 11月18日火曜日、日本壊滅に直結する恐ろしい法案が可決しようとしています。国籍法改正案です。この法案により、日本人と偽った外国人が大量に日本にやってきます。スパイ防止法がない日本では、スパイし放題。確実に犯罪が急増し、我々の平和な生活も崩壊します。ただいまネット上ではたいへんな騒ぎになっており、日本中の国民が国会議員に対し、FAX,電話、メール等を送っています。この法案の問題を指摘したのは産経新聞のみです。毎日新聞問題と同様、マスコミはこういった日本を貶める情報は隠しています。詳しくは、まとめwikiサイト 国籍法改正案まとめWIKI をご覧ください。毎日新聞問題の情報集積wikiは有志の方々の力で大きな影響力を及ぼしたので、国籍法改正案を廃案にすべく、緊急で協力してください。チラシ作りも始まっています。どうぞよろしくお願いいたします。 - 名無しさん 2008-11-16 04 14 44 一番手っ取り早く、国籍法改正案の問題点を理解するには、動画 恐ろしい国籍法改悪案!河野太郎を絶対に許さない! ・ 国籍法改悪から「二重国籍」法案?売国議員河野太郎の暴走を止めよう! をまずはご覧ください - 名無しさん 2008-11-16 04 21 15 googleで「毎日新聞」と検索しても、この情報集積wikiが検出されなくなったんですが… - 名無しさん 2008-12-11 00 07 53 今検索したら検出されましたよ。 - 名無しさん 2008-12-20 01 54 38 最近人少ないですね。管理人交代の検討・話し合いから2ヶ月経ちましたが…音沙汰無しです。 - 名無しさん 2008-12-20 02 03 49 そうですね・・。何度か管理人さんにメールを送っていますが音沙汰なしですし・・・。zzvsさんも最近来られないようですしね。 - 名無しさん 2008-12-20 17 23 32 このWikiが死ぬことは無いでしょうが、まとめ役がいないのは辛いですね。 - 名無しさん 2008-12-24 22 42 43 そうですね・・・。ログインできないので、編集も辛いです。これをまるごと移行させる方法はないのかなぁ。 - 名無しさん 2008-12-26 00 05 00 いつも更新してくださる方ありがとうございます。チョーヤが昨日付けで広告を出しているとの事だったので、企業ごとの評価ページを見てみると◎◎でした。問い合わせをしようと思ったら、URLが間違っていましたので、編集者の方宜しくお願いします。 - 名無しさん 2008-12-24 20 52 17 チョーヤ更新しました。チョーヤさんは広告を一時停止してくださっていただけに、残念ですね・・・。 - 名無しさん 2008-12-26 00 19 39 変態新聞が赤字だそうです(http //www.j-cast.com/2008/12/26033024.html) - 名無しさん 2008-12-28 09 47 37 結果別ページ(△、×)が容量を超えてしまいました。△と×をとりあえず分けようとしたのですが、自動更新?でページが元に戻ってしまいます。管理人さんはいませんか・・・? - 名無しさん 2008-12-31 17 16 28 問合せ結果の毎日関連その7が容量を超えたのでその8を作りましたが、メンバー以外は左のメニューの更新ができないため、追加できません・・。 - 名無しさん 2009-01-08 16 41 24 少し上で「このサイトをまるごと移行させる方法はないのか?」という方。 「 国民が知らない反日の実態 」というサイトで全面移管が可能かもしれません。毎日新聞をはじめとするマスコミの捏造・偏向報道を厳しく追及しているサイトで、管理人さんも頻繁に来ます。検討してみてください。また、「 国民が知らない反日の実態 」では新たな編集協力者を非常に欲しています。もしサイトの内容に賛同されましたらぜひご協力ください。 - 名無しさん 2009-01-09 04 15 30 マスコミ関係だと、例えばこんなページが存在します。⇒ 毎日新聞の不祥事年表 ・ 朝日新聞の正体 ・ 反日マスコミの正体 ・ 電通の正体 - 名無しさん 2009-01-09 04 19 42 管理人さんに相談があれば 掲示板 にでも書き込んだら良いと思います。 - 名無しさん 2009-01-09 04 21 14 こちらのサイトはよく存じてますし、編集にも参加しています。ただ、このwikiをまるごと移管するには、ここの管理人さんと連絡を取らなければできないのでは。あと、もう一つ問題点が。ここの管理人さんと連絡が取れずデータのみ丸ごと移管したとすると、ミラーページと判断され検索順位が下げられる危険性も・・・。なので、ここの管理人さんと連絡が取りたいんですよ。 - 名無しさん 2009-01-10 15 08 56 「非ログイン・同一IPアドレス・同一ページ編集で、20回の編集のうち10回を超えると一時的に編集できないように設定されています. 」この設定厳しいなぁ。単独でメンテしているページが次々にこれになったよ。 - 名無しさん 2009-01-28 21 46 10 私もです。非常に困ってます。設定変更して欲しいです。 - 名無しさん 2009-01-29 06 12 20 短時間に連打したとかなら納得するけど、数ヶ月かけてページをメンテしてたら10回でリミットとか言われると、ハァ〜?って思うよね。wiki管理人の管轄とか書かれているから、運営にも苦情できないし・・・。 - 名無しさん 2009-01-29 08 34 43 数ヶ月前にメンバー登録申請していたのですが、昨日承認されました!ただ、ページの削除は管理者のみになっているんですね。これはちょっと困りました。でもログインしての編集がこんなに楽だなんて・・・。みなさまも、申請されてみてはいかがですか? - wiki編集2代目 2009-01-29 18 38 25 それも考えたのですが、ログインして編集するとスパム対策リストをスルーして編集しちゃうので、気付かずにページをロックしそうなので止めました。実際には「スパム対策リスト」にURLとかがガンガン登録されているのが大きな原因なんですけどね。 - 名無しさん 2009-01-29 22 20 17 しばらく管理を怠っており申し訳ございません。承認作業を行いました。あらし対策の編集制限の設定を解除しました。みなさまの作業に支障をきたしてしまい申し訳ございません。 - 管理人 2009-01-29 19 17 10 お世話になっております。お忙しい管理人さんに負荷をかけるのは本意ではありません。対応ありがとうございました。 - 名無しさん 2009-01-29 22 16 28 管理人さんお帰りなさい。承認ありがとうございました。 - wiki編集2代目 2009-01-30 00 07 50 管理人様。 国民が知らない反日の実態 と相互リンクしていただきたいのですがいかがでしょうか?あちらのサイトは2万~3万アクセス、ブログランキング10位の巨大まとめサイトです。相互リンクでお互いメリットがあると思いますが。そろそろ毎日新聞を反日と切り離すのは無理がないですか?反日との関係から記述するのはあちらのサイトに任せるとして、相互リンクくらいはしていただきたいのです。マスコミの暴走は目に余るものがありさらに加速しているのはご存知でしょう。もっと強硬姿勢ですぐに手を打たないと手遅れになることを分かっていただきたいです。 - 名無しさん 2009-02-18 18 23 31 以前、(毎日新聞の事件と直接は)無関係なサイト様へのリンクへの批判があり、毎日新聞問題をメインに紹介しているサイト様以外へのリンクを自粛していたことがありました。今現在は時期的にも問題はないだろうと判断いたしましたので、ありがたくリンクをさせていただきました。感謝いたします。 - 管理人 2009-02-19 11 35 40 ありがとうございます。 - 名無しさん 2009-02-20 01 24 20 質問です。最近再びこのwikiの閲覧者数が急増しているのですが、原因はなぜなんでしょうか? - 名無しさん 2009-02-25 18 46 41 それこそ「国民が知らない反日の実態」との相互リンクの効果じゃないですかね。リファラ見ればわかるんでしょうけど。 - 名無しさん 2009-03-06 23 23 30 ブシロードが毎日新聞に広告提供をしているのだけれど、どうなんだろう。「まんたん」て言う、オタク系新聞風広告に記事載せたり、毎日が開催した駅伝の協賛をしてたりという広告(?)なのだけれど - 名無しさん 2009-03-08 02 44 43 要望コメントではありませんが…、数日前と比較して閲覧者の数が急激に低下し、約10分の1程度になっているのはどうしてでしょうか? - 名無しさん 2009-03-23 04 36 07 スポニチ大阪本社版は今年(2月くらい?)から - 名無しさん 2009-03-27 19 11 43 スポニチ大阪本社版は今年(2月くらい?)からカラーだったテレビ欄がモノクロになっています。経費削減の一環でしょうか?カラー面が移動したのかどうかまでは未確認です。すみません。 - 名無しさん 2009-03-27 19 14 05 地方版記事に載せている広告については省いたほうが良くないですか?この面の広告は毎日新聞社ではなく、その地方の○○毎日広告社が取り扱っています。毎日新聞社は別にどうなってもいいのですが、○○毎日広告社は別会社なので気の毒だと思います。 - 名無しさん 2009-04-16 10 18 50 皆様今後、新聞や民放の掲載、放送内容に疑問ががある際には BPOに加えて、日本アドバタイザーズ協会にも電凸する選択肢 があることを紹介します。 日本アドバタイザーズ協会とは? ttp //www.jaa.or.jp/ 広告主による地位の確立や保持を図ることを目的に、 調査研究・出版・倫理教育などの活動を行う。 つまり、民放にとっては頭の上がらない広告主によって 形成された協会です。 会員企業をみたら主要な企業が掲載されています。 (電凸する際にはしっかり確認してから凸しましょう) アドバタイザーズ協会が動いた例 http //anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1240230280/ 1 :たがね餅φ ★:2009/04/20(月) 21 24 40 ID ???0 メディア不祥事に「遺憾」 広告主が異例の緊急声明 広告主企業や団体でつくる日本アドバタイザーズ協会 (理事長・西室泰三東芝相談役)は20日、日本テレビの報道番組の 虚偽証言問題や週刊新潮の誤報などメディアの相次ぐ不祥事について 「広告主の信頼・信用を大きく失墜させた重大な問題」として遺憾の 意を示す緊急声明を発表。法令順守の徹底と倫理規範に基づいた行動を強 く要請した。同協会が、メディア業界に徹底した改善を求める声明を出す のは極めて異例。 ttp //sankei.jp.msn.com/economy/business/090420/biz0904202033014-n1.htm - 七誌 2009-04-22 06 21 33 「人気ブログランキング(政治編)」(http //blog.with2.net/rank1510-0.html)や、「政治ブログランキング」(http //politics.blogmura.com/)に参加して、このwikiにアクセスしてもらう人を増やしてもらえないでしょうか? - 名無しさん 2009-04-25 06 53 37 「批判記事をトピックスに載せるな!」と、毎日新聞が言論弾圧(http //news.livedoor.com/article/detail/4131245/) - 項目の追加をお願いします 2009-04-29 12 37 29 被害者、藤澤さん死す。5月6日世界に配信された。万が一にもありえないと - 藤澤 2009-05-11 12 05 48 広告をやめた企業への購買運動をしてはどうか? - 逆に 2009-05-12 15 58 46 要望ではありませんが、googleで「毎日新聞」と検索したとき、このwikiが最初の10件に表示されず、31件目(4ページ目)に表示されるようになってしまいました。 - 名無しさん 2009-05-24 16 16 12 地方版の地方欄に載せる広告について、以前はその地方の広告会社だけが請け負っていたようですが、最近他の広告会社が企画・制作したものも載せているようです。例えば高知版では地方欄の広告は四国毎日広告社が取り扱っていましたが、最近「四国通信」や「滋賀毎日広告社」などの企画・制作された広告も掲載されているようです。これは電凸・メール凸などの結果がでてきて他社が企画・制作する広告がないと埋まらなくなったからでしょうか。私の勘違いかもしれません。 - 名無しさん 2009-06-17 15 19 14 公共の場でメイクをする女性が増えてしまってるので問題に拍車をかけている気がします。(公共の場で化粧→私は娼婦) - 名無しさん 2009-06-23 19 42 59 昨年までは最低紙面数は26面でした。しかし今年はそれを割り込んだ24面という紙面数の日をよく見かけます。購読料はかわらないのに紙面が減るというのは不当ではないでしょうか。 - 名無しさん 2009-09-09 10 34 52 はじめまして。この度、こちらを参考にさせていただいて「マスコミ、最後の日々(毎日ヘン〇イ新聞編)」を作成いたしました。 八分の長さ、BGMに「PALLADIO」を使っておりますので、気分転換の際にもぜひご覧ください。 ニコニコ動画版 http //www.nicovideo.jp/watch/nm8536834 YouTube版 http //www.youtube.com/watch?v=Q08u--W00XM - amiuyoku 2009-10-17 18 24 24 毎日新聞は聖教新聞の販売元になっていて、毎日新聞の販売ルートで聖教新聞は配られています。 - 名無しさん 2009-11-04 13 09 42 twitterやってる人はどうぞ。 毎日変態新聞の編集部です。変態記事流さないように監視しましょう。 http //twitter.com/mainichijpedit - 名無しさん 2009-12-12 22 55 24 書き込み先を間違えてしまいました申し訳ありません。戦果が挙がりつつありますので - 一医師 2010-03-19 13 01 37 (つづき)報告させていただきます。Risfaxより、「毎日新聞 日薬連・評議員に医療報道への「理解」求める文書 毎日新聞社が自社の医療報道に理解を求める朝比奈豊社長名の文書を、日本製薬団体連合会の評議員に配布した」 文書によると同社は06年8月、奈良県で意識不明になった妊婦を転送する病院が見つからず、大阪府内の病院で死亡した事故を、産科救急の不備、周産期医療 の現状と課題などを交えて報じたところ、一部医師の間で「毎日新聞の報道が医療を崩壊させた」との批判が起きた。 複数の関係者によるとこれを皮切りに、同社に広告出稿する製薬企業にも、批判の矛先が向くようになり、10社程度あった製薬企業の毎日新聞への広告のほ とんどが出稿を停止。いまも数社を除いて出稿停止が続いている。背景には、現場MRに対する直接の忠告、2チャンネルなどネットの書き込み、電子メールの 送付などで、広告出稿をけん制する動きがあったという。 - 一医師 2010-03-19 13 03 42 ROM人さんが提起された訴訟の件について続報はないのでしょうか?「その他の動き」のページが一昨年の地裁判決から更新されておりませんので…どなたかご存知の方がいらっしゃいましたら、加筆をお願いできませんでしょうか? - 名無しさん 2010-04-12 14 02 18 ROM人氏による訴訟は控訴棄却(http //blog.livedoor.jp/romjin/archives/918047.html)上告棄却(http //blog.livedoor.jp/romjin/archives/995169.html)でROM人氏の敗訴が確定しています。ご本人からの判決文アップ等もありませんし、なによりこの訴訟に関連していろいろありましたので、訴訟の件は敢えて加筆しないで放置したほうが良いと思います。 - 名無しさん 2010-06-12 15 48 59 「いろいろあった」とは何ですか?変態側に有利なものでなければ掲載すべきだと思いますが。 - 名無しさん 2010-08-23 13 24 38 そもそも本題と関係なくね?良くある街宣似非ウヨクみたいに邪魔するのが目的だった可能性もあるだろう。きみはそうしたいの? - 名無しさん 2012-02-23 05 51 26 記事が及ぼした影響の欄で、ポルトガル語の記事についてだけど。書いてあるのは(要約するとね)『少女のジャンルは未だに米国ではタブー視されている。けどそれを取り扱ったのが毎日DailyNews米国の新聞サイト(?)。最近その話題(少女かな?)について、ネットという世界への門で特別に取り上げた(ここは意訳気味)。RyanConnell名義で』見たいな事。特に内容はあれこれ言ってないけど。でも『少女』に関して『卑猥』な事をテーマでブログ(かな?少なくともそこの記事では)で取り扱ってたから変態新聞の内容は想像しやすい・・・wどこに載せれば良いかわからなかったし、編集の時間もないので - 名無しさん 2010-04-14 04 29 48 広告企業個別ページの「特記事項」欄に企業の他の売国行為を書こうと思うのだが。当サイト民の媚中媚韓全日空や代表的創価企業麒麟の購買運動は目に余る。 - 名無しさん 2011-01-31 16 38 58
https://w.atwiki.jp/tock_t9710/pages/1309.html
Template 性的 Template 特筆性 {{AV女優| |モデル名=沢良 麻美 |ふりがな=さわら あさみ |画像ファイル= |別名= |愛称= |生年=1989 |生月=3 |生日=14 |出身地=Template JPN・東京都 |血液型=O型 |時点=2008年 |身長=149 |体重= |バスト=83 |ウエスト=58 |ヒップ=83 |カップ= |股下= |靴= |身体備考= |ジャンル=アダルトビデオ |AV出演期間=2008年 |活動備考= |他の活動= |その他= }} 沢良 麻美(さわら あさみ、1989年3月14日 - )は、日本の元AV女優。 東京都出身。血液型 O型。身長 149cm。スリーサイズ B83・W58・H83。 趣味・特技 音楽鑑賞、料理 略歴 “セックス経験2回の現役モデル”の触れ込みで、2008年2月にBEAUTY専属モデルとしてAVデビュー。 しかし、出演した作品は1本のみである。 出演作品 アダルトビデオ Brand-New Girl (2008年2月25日、BEAUTY) ※デビュー作 関連項目 AV女優一覧 外部リンク BEAUTY モデル一覧 沢良麻美 Template デフォルトソート さわら あさみ Template pornstar-stub はんぶんこ (お笑いコンビ) Template Infobox お笑いコンビ はんぶんこは、ジェイピィールーム所属のお笑いコンビである。 メンバー 遠藤利史(えんどう としふみ、1981年12月31日 - ) ボケ担当。山形県米沢市出身。 身長176cm, 血液型:B型 趣味はスケートボード、散歩。 ワタナベコメディスクール3期生。同期はイモトアヤコ。 以前は「あっぷる通信」というコンビで活動していた。 日本史の歴史知識が非常に詳しく、ライブの企画では日本史を教える先生役を担当したことがある。 えび(本名:山本 哲也(やまもと てつや)、1981年5月26日 - ) ツッコミ担当。愛知県刈谷市出身。 身長170cm,体重55kg。 血液型:O型 趣味は麻雀。つんく♂と一緒に麻雀することがある。 過去に名古屋よしもと所属、東京アナウンス学院在籍時はトップリード、三拍子の久保孝真と同期。 走り方が独特で、よくネタにされる。 YouTube上で毎日一発ギャグ動画を投稿していた。 芸風 主に漫才。ネタによってボケとツッコミの担当が変わる。またネタ中にお互いボケとツッコミしあう。 漫才の設定はベタから不条理まで、幅が広い。 ライブ ジェイピールーム主催ライブ ユニットライブ「東部第33部隊」 単独ライブ はんぶんこ単独ライブ「STAND BY ME ~高尾山と幸福の鳥~」(2012年3月20日、新宿・V-1スタジオ) 外部リンク 公式サイト 遠藤のブログ Template DEFAULTSORT はんぶんこ Template Owarai-stub ものまねエンターテイメントハウスSTAR(スター)は、オフィスミナミエンタテインメントが経営する劇場。1999年2月にオープンした。 客席数は70席で、一日に20時00分、22時30分の2回から3回の公演を行っている。ほとんど満席になるので予約が必要。1回のステージに約16名程のものまねタレントやダンサーが出演する。スピード感と場面転換が売りで、歌やコーラスのレベルは高い。年間、約4万人の観客を動員している。現在まで述べ、40万人が来店している。 所在地 東京都港区六本木3-8-15 瀬里奈ビレッジ B1F 要 主な出演者 カール北川(クリソッツリーダー) 矢沢B吉(クリソッツ) まいける井上(クリソッツ) 星野金太郎(クリソッツ) 谷村仁司(クリソッツ) 英二 外部リンク 公式HP Template Theat-stub Template DEFAULTSORT ものまねえんたーていめんとはうすすたあ アースミュージックアンドエコロジー(earth music ecology)は、アパレルメーカーである 株式会社クロスカンパニーが運営する10代~30代女性をターゲットにしたファッションブランド。「アース」の愛称で知られる。 概要 1999年に岡山にて誕生。国内をはじめ、上海や台湾など海外へも出店している。 キャッチコピーは、「あした、なに着て生きていく?」。 CM・ブランドキャラクターは宮﨑あおい。 コラボレーション 世界的な評価を獲得している日本のアニメ・漫画と、ファッションのコラボレーションとして、 「初音ミク」とコラボレーションしたアイテムを展開している。 また、アイウエアショップ「JINS」ともコラボレーションするなど、さまざまな企業や文化との コラボレーションを展開している。 関連項目 クロスカンパニー 石川康晴 外部リンク 『earth music ecology [アースミュージックアンドエコロジー]』 『クロスカンパニー』 Template Fashion-stub 松本俊彦(まつもととしひこ、1967年生)は、日本のソムリエである。 大阪市立桜宮高等学校、東北福祉大学の野球部出身。高校大学を通じての1年後輩が阪神の矢野燿大、大学時代の1年下で学年で2年後輩がアニキ金本知憲、大学の寮の部屋っこが斎藤隆投手、同期に大魔神佐々木主浩と大塚光二。 金本知憲の大学時代の先輩としてガンバレ日本プロ野球!?に出演し、当時の逸話について語る話術が好評を呼び、その後も同番組にしばしば出演している。大学時代のあだ名がニカウさんであり、同番組でもニカウさんとして親しまれている。 現在は、京橋駅近辺にてワインバーの経営に携わっている。 関連項目 東北福祉大学の人物一覧 外部リンク [2] ニカウさんバー Base [3] Template デフォルトソート まつもと としひこ {{Infobox Musician | Name = WeHigh | Background = group | Origin = Template JPN 北海道札幌市 | Genre = J-POP | Years_active = 2012年 - | Label = | Production = 札幌アイドルカフェ | URL = WeHigh|公式サイト | Notable_instruments = }} Wehighは、北海道札幌市を拠点として活動を行っているローカルアイドル。 概要 「アイドル新時代到来。私たちが世界を変える。」のキャッチフレーズで2012年3月20日に結成、4月30日に札幌アイドルカフェで初お披露目。 ユニット名はWe(私達)とHigh(高い)を組み合わせた造語で、読みはウィーハイ。 彼女達はアイドルとしての成功だけを見ているわけではなく、メンバーそれぞれが夢や目標を掲げている。 それぞれの通過点として、この先に待っている新しい世界へのキャリアとして、WeHighはその名の通り今日も高いところを目指している。 メンバー メンバーにはそれぞれ「キャプテン」「担当色」が割り当てられており、ファンは担当色で呼ばれる。舞美推しなら赤担当、あかり推しなら黄色担当など。 メンバー 舞美(1期生) 担当色:赤 誕生日:6月13日 キャプテン:スマイルキャプテン あかり(1期生) 担当色:黄 誕生日:5月13日 キャプテン:元気キャプテン 一部のファンからは「バービー」の名で親しまれる れいな(1期生) 担当色:ピンク 誕生日:2月6日 キャプテン:食いしん坊キャプテン はるか(2期生) 担当色:緑 誕生日:5月14日 キャプテン:スポーツキャプテン 元メンバー 志保(1期生) 担当色:紫 誕生日:11月17日 キャプテン:ヴォーカルキャプテン 「アイドルではなくヴォーカリストを目指す」という理由から2012年10月30日に卒業。 かおる(1期生) 担当色:青 誕生日:12月20日 キャプテン:ダンスキャプテンファーストミニアルバム「WeHigh」の振り付けは、全曲かおるが決めていた。 本人の申し出とプロデューサー側の判断により2013年2月25日に脱退。 派生ユニット ユニット名メンバー備考 不快シスターズれいな(やかましい担当)、はるか(うるさい担当) ちびーず(チビーズ)かおる、れいな、はるかWeHighメンバーがこの3人の時に呼ばれていた 活動歴 2012年3月20日 - WeHigh結成。札幌アイドルカフェにてメンバー初お披露目。 2012年4月30日 - ファーストミニアルバム「WeHigh」でインディーズデビュー。 2012年7月10日 - 同日定期公演より、2期生はるか加入。 2012年10月14日 - 1期生志保、個人ブログでWeHigh卒業を発表。 2012年10月16日 - 公式ブログにて、志保の卒業公演を10月30日に行うことを発表。WeHighメンバー志保脱退のお知らせ|WeHighオフィシャルブログ 2012年10月30日 - 1期生志保、卒業。 2012年11月16日 - NHK札幌放送局制作「D+ RADIO」DSKウイークリーチャートで「赤道ランニング」が初登場1位を獲得。NHK札幌放送局制作Twitter 2012年12月22日 - NHK札幌放送局制作「D+ TV」DSKマンスリーチャートで「赤道ランニング」が初登場3位を獲得。 2013年2月15日 - NHK札幌放送局制作「D+ RADIO」DSKウイークリーチャートで「赤道ランニング」が再び1位を獲得。NHK札幌放送局制作Twitter 2013年2月25日 - 公式ブログにて、かおる脱退を発表。WeHighかおる脱退のお知らせ CD CDはインディーズで一般流通はされておらず、各種イベント時の発売、札幌アイドルカフェでの購入、並びに通販の購入公式HPから購入できる。に限定されている。 # 発売日 タイトル 収録形態 曲数 1 2012年4月30日 WeHigh ミニアルバム5曲 収録曲 ファーストミニアルバム「WeHigh」 GO!GO!アイドル少女たち 作詞・作曲:かせのまさよ 夕暮れダイアログ 作詞・作曲:808mura トキメキ☆片想い 作詞・作曲:かせのまさよ Wanna be 作詞・作曲:富樫洋介 赤道ランニング 作詞・作曲:808mura イベント 2012年 CD発売記念ライブ(2012年5月3日:札幌駅前通地下歩行空間) 第3回 薄野おもてなし縁市「JOYSOUNDフェスティバル」(2012年7月19日:すすきの駅前通り7条特設ステージ) 第59回さっぽろ狸まつり ナイトバーゲン(2012年7月28日:狸小路6丁目ステージ) ROAD TO AKIBA NIGHT(2012年8月3日:札幌Sound Lab mole) FLASH OF HEART PHASE.02(2012年8月12日:札幌Sound Lab mole) 第3回くりやまマルシェ(2012年8月18日:栗山公園) 夕張青年会議所壮行会(2012年8月19日:石炭の歴史村ファミリーキャンプ場) PRIME CLUB RALLY IN HOKKAIDO(2012年9月23日:ガトーキングダムサッポロ) HOKKAIDO IDOL FES vol.1(2012年9月30日:札幌ペニーレーン24) ~JP-North side 2.0~「W2」(2012年9月30日:札幌 cube garden) WSF-White Stone Festival2012-(2012年10月7日:札幌 Studio Cafebar Link s) メモリアルライヴvol.3 ~But I like it~「10月8日」mole篇(2012年10月8日:札幌Sound Lab mole) 星園祭り(2012年10月14日:市民活動プラザ星園) 3MiNT主催お楽しみ会(2012年10月28日:札幌アイドルカフェ) Natural Born Wota (ナチュラルボーンヲタ)(2012年12月8日:札幌J-LAND) 2013年 Jewel Kiss Presents Live「Rave Slave vol.02」(2013年1月13日:札幌J-LAND) 出演 ラジオ コンサドーレ GO WEST!(2012年6月4日:FM三角山放送局) 志保 岡田直樹のイーストキング(2012年9月17日:さっぽろ村ラジオ) あかり・志保 『サンデーはっぴぃ☆たいむ』(2012年10月7日:FMドラマシティ) あかり・かおる・れいな 定期公演 2012年は毎週火曜日21時から30分~45分程、札幌アイドルカフェで行われていた。 2013年は春から札幌アイドルカフェを中心とした不定期での公演を予定しているが、あかりが長期休養中・舞美が東京で芸能活動中のため具体的な次回公演予定日は未定。 他のイベント・仕事とスケジュールが重なるメンバーがいるため、定期公演のメンバー・人数は毎週異なっている。2012年後半は、卒業した志保と東京在住の舞美を除くあかり・かおる・れいな・はるかの4人で行われることが最も多かった。 公演がある日の公演前後の時間は、WeHighメンバーがファンにドリンクを直接作る。 脚注 Template Reflist 外部リンク WeHigh|公式サイト ※リニューアルのため休止中 WeHighオフィシャルブログ SIC放送局(Ustream) 札幌アイドルカフェ 北海道のいま~WeHigh(札幌アイドルカフェ発アイドルユニット)~ 音楽道~札幌のアイドルユニットWeHighがレコ発イベント~ Template Idol-stub Template DEFAULTSORT ういいはい ABSお天気情報(エービーエスおてんきじょうほう)とは、秋田放送(テレビ)の気象情報のレーベルタイトルである。内容はすべて地図式で、アナウンサーや記者が生読みをし、一部放送においては、自動編成によるものを使用している。 放送時間 月-金5 15-5 20、月-水26 31-26 36、木27 16-27 21、金27 10-27 15、土4 50-4 54、11 35-11 40、14 55-15 00、27 05-27 10、日5 10-5 15、10 55-11 00、14 25-14 30、23 24-23 30、26 50-26 55 、月-木23 53頃・金24 20頃(「NEWS ZERO」内包)ほか)※HD 過去には平日の14時前と16時前、土曜・日曜の13時前にも存在していた。また、2007年10月から2008年3月までは情報ライブ ミヤネ屋のローカル枠(14:50~14 55)の間に内包されていたこともある。 オープニングタイトルの変遷 1980年代中期頃~1992年頃 明るいグリーンバックに「ABSお天気情報」のタイトル。 1992年頃~1996年頃 開かれた窓から紙飛行機が飛んでくる様子を表したアニメ調のオープニング。 エンディングは季節の映像。 提供はブルーバック。 1996年頃~2000年頃 光るバックの中を猫が転がってくるオープニング。 エンディングは同じ。 2000年頃~現在 オープニングも季節の映像になり、提供もここで処理でブルーバックでなくなる。 その他 単独の枠の提供は時間・曜日に問わずすべてトヨタカローラ秋田の一社提供である珍しい番組である。一時期、週末は秋田市内にある製麺業者の「ヤマヨ株式会社」との二社提供だった時期もあるが、現在は週末もトヨタカローラ一社提供になっている。ただし、番組の頭と終わりにCM枠が2本あるうちの前半のみで後半は興和のCMで充当している。 Template tv-stub Template DEFAULTSORT えいひいえすおてんきしようほう おはよう天気(おはようてんき)とは、中京テレビで放送していた朝の東海3県の天気予報番組である。2009年3月27日におめざめワイドが放送終了したことに伴い、同年3月30日からはこの番組を新設し、日本テレビ製作の「ズームイン!!SUPER」がフルネットされていたが、2011年3月31日を以って同番組は終了した。 放送時間 月 - 金曜 朝5 19 - 5 20 概要 「Oha!4」日テレNEWS24製作。中京テレビはフィラー扱いの為途中から飛び乗る事も多い(主に月曜と金曜)。を放送した後、この番組にSB枠無しで接続する。2009年7月からは「Oha!4」本編が 5 18.30 終了となった場合、30秒のSB枠を挟む様になった。 予報区分は愛知県西部、愛知県東部、岐阜県美濃、岐阜県飛騨、三重県北中部、三重県南部、静岡県西部。 天気予報が終わるとCM無しで直ぐ「ズームイン!!SUPER」に接続する。 この番組で流れているBGMは、フルート奏者Sweet lilyのオリジナル曲であり、その他、この後の「ズームイン!!SUPER」、「スッキリ!!」、「NNNストレイトニュース」等の中京ローカルの天気予報でも使用されている。又、この曲は携帯電話の着メロにもなっている。 この番組を機に同局の天気予報では、字体とタイトルデザインが変更され、ピンク色の枠の中に地名・予報マーク・降水確率と順に表示されている。 2009年10月8日に台風18号が愛知県の知多半島付近に上陸した時、同局の男性気象予報士が出て来て同番組内で台風情報を伝えていた。 2011年4月1日より日本テレビ系列の新番組「ZIP!」と5時20分から中京ローカルの「おはZIP!」がスタートした為、同番組は僅か2年という短さで打ち切りとなった。また、「Oha!4」は日テレNEWS24(CS)・日本テレビでは枠拡大に伴い、5 20 を境とした2部制に移行したが、中京テレビでは従前の放送時間帯相当の第1部第1部終盤のステブレがないため、従前より終了時刻が1分(実質1分半)繰り下がって、5 20まで放送。のみのネットとなっている。 関連項目 天気予報 ズームイン!!SUPER 脚注 Template Reflist 外部リンク まるみえ天気 - 中京テレビ 中京テレビトップページ Template 前後番組 Template DEFAULTSORT おはようてんき {{基礎情報 テレビ番組 |番組名 = あさ一番てるてる天気 |ジャンル = 気象情報番組 |放送時間 = 平日5 15~5 20 |放送分 = 4 |放送局 = 青森放送テレビ |放送期間=- |放送回数= |放送国 = Template JPN |制作局 = 青森放送 |出演者 = RABの各アナウンサー |特記事項= }} あさ一番てるてる天気(あさいちばんてるてるてんき)は、青森放送で平日の早朝に放送している天気番組である。 概要 当番組は、RABテレビの放送開始時間が5時台に繰上げされた事に伴い開始された番組である。 放送時間 月曜日~金曜日…5 15~5 20 尚、年末年始などの期間は、番組休止となる。 かつては土曜・日曜にも放送されていた。土曜は2009年4月から5 30開始となった「ズームイン!!サタデー」内での天気予報(5 34頃と5 57頃)に実質引き継がれているが、日曜の早朝5時台には天気予報を放送していない。 内容 一般的な気象情報と同じでアメダスや衛星画像及びその日の予報を放送している。 警報・注意報→県内の天気→海上予報→降水確率→アメダス5時現在の気温→予想最高気温→隣県(秋田沿岸・岩手内陸・北海道渡島)の天気→ポイント予報→週間予報 その他 RABでは1990年前後に「RABてるてる天気」という番組を月曜~金曜の17 45~18 00に放送していた。 Template DEFAULTSORT あさいちはんてるてるてんき Oh!天気 (石川テレビ) Oh!天気(オー!てんき)とは、石川テレビ放送で放送されている天気予報番組。現在は月曜~土曜の夜に放送されているが、かつては石川テレビスーパーニュース終了後にも放送されていた(現在は内包)。現在のオープニングは2代目のオープニングでハイビジョン制作になっている。画面の両端には簡単な天気概況が表示される。 放送時間 月~木曜 22 54~23 00 金曜 22 52~23 00 土曜 23 55~24 00 その他 放送終了直前の天気予報ではこのタイトルを使わず、「おやすみ天気」として放送されている。また、石川テレビのマスコットキャラクター石川さんは登場しない。 岡山放送でもこれによく似た名称の天気番組が存在するが、これはOH!くんという局のイメージキャラクターに由来するものである。また、かつては朝日放送でも過去には全く同じ名前の天気番組が放送されていた。いずれにしろ、この番組を意識したものではなく、関連も一切ない。 外部リンク 石川テレビ 週間天気予報 Template tv-stub Template DEFAULTSORT おおてんき OH!天気(おー!てんき)は、岡山放送(OHK)で放送されている天気予報番組の名称である。 概要 2002年5月の「OH!くん」登場とともに放送開始した。 2007年4月から天気予報の表示システムがハイビジョン化されたことに伴い、地上デジタル放送ではハイビジョン放送となっている。 オープニングCGは放送開始当初は、天気アイコンになったOH!くんがたくさん飛び交うもの(BGMはアップテンポなもの)であったが、のちにOH!くんが下駄飛ばしをするもの(BGMはアニメ「涼宮ハルヒの憂鬱」の劇伴である「ゆるくいきましょう」を編集して使用)に変更されたが、CG自体は標準画質のままであった。その後2010年7月に虹の上にOH!くんと擬人化された晴れや曇りなどのキャラクター(この4人には「OH!テンキーズ」という名前がある)が踊るCGに変更されたため、これによりオープニングとエンディングも完全にハイビジョン化した。 この番組だけでなく差し替え天気も含めてライブナレーションではなく、あらかじめ声を事前収録した自動音声。声の主は久保さち子アナウンサー。KSBやRNCも同様の形式をとっている。 冒頭は「OH!くんのお天気です」とはじまる。天気画面は「OH!天気」用とニュース・情報番組用画面の2種類がある。当番組では前者を使用し、アイコンもOH!くんをモチーフにしたものとなっている。後者も一部画面にはOH!くんが所狭しと登場している。 「めざまし天気」などの「PR映像の下部に天気アイコンを表示」するパターンでは、時間帯によって読み上げられる地域が異なる。岡山北部・南部、香川は確実に読み上げられるが、広島や神戸(過去は兵庫だった)、大阪は端折られることが多い(あるいは「今夜」の部分では読み上げられても、「明日」の部分では読み上げられないことも多い)。また、他局では必ず読み上げられる東京はなぜか含まれていない(局の天気ループや「めざましどようび」の「めざまし天気」枠では含まれているが、「めざましテレビ」の「めざまし天気」枠や本番組では含まれていない)。 過去には月曜・火曜の21 54~22 00にも放送していたが、現在は「OH!コレ」(番宣)に変更されている。 その他 同じFNNの系列局である石川テレビでは「Oh!天気」が放送されている。また、過去にはABCテレビでも「Oh!天気」という番組が放送されていた。いずれにせよ、この番組を意識して始められたわけではなく、関係も一切ない。 放送時間 土曜13 55~14 00(JST) 月曜~金曜 放送終了40分前(『夜のヒマつぶし』の直前に放送) 土曜・日曜 放送終了10分前 Template DEFAULTSORT おおてんき Template tv-stub Oh!天気は、全国のいくつかのテレビ局で放送されている番組である。 Oh!天気 (朝日放送) - 朝日放送(関西ローカル)の天気予報番組 Oh!天気 (石川テレビ) - 石川テレビの天気予報番組 OH!天気 - 岡山放送の天気予報番組 Template aimai Template otheruses 投票ちゃんねる(とうひょうちゃんねる)は2ちゃんねる形式のスレッドフロート型投票サイトである。初代投票ちゃんねるは「管理人の本業多忙」という理由により2007年5月12日をもって閉鎖した。後に避難所が作られ、そこが直接の後継サイトとなった。以下、特に表記のないものについては初代投票ちゃんねるのものである。 概要 日常の疑問などから、世間で話題になっている出来事、漫画・アニメなどの人気投票などまで、多岐に渡る分野で投票・スレッド設立(話題の提起)を行うことができた。基本システムなどは2ちゃんねるをもとにしており、匿名で投票が行うことができた。また、「1日1回の投票」など、個人による複数の投票を運営側が推奨し、「信頼性よりも手軽さ」とまで言及していた。これらは後継サイトである避難所でも受け継がれている。 問題点 閉鎖直前期には、スレッド内容とは無関係の選択肢を追加し続ける低俗な荒らし、他人を誹謗・中傷・差別する選択肢の追加及びレスの書き込み、不正連投などの行為が目立つようになっていた。それに対して管理人は削除などの対処はほとんど行わなかったため、完全に無秩序の状態となってしまい、投票サイトとしての意義はもとより、他人の意見を大まかに把握すること自体も困難な状況になってしまっていた。そのため、閉鎖した理由は「本業多忙」の他にも「運営が困難な状態に陥っていた」ためでもあるのではとの声もある(ちなみに、後継サイトである避難所やサイト外でも上記のような荒らしや誹謗中傷、不正連投などが多発してしまっている)。 システム スレッドを立てる際には、タイトル、選択肢、投票の際に選択できる選択肢の数、投票の際に追加できる選択肢の数などを決めることになっていた。避難所では投票は同じスレッドに対して20時間につき1回の投票が行える(同一IPアドレス、Cookieによる投票の場合)ほか、新たに画像を添付することができるようになった。また、2ちゃんねるブラウザを使用しての閲覧も可能であった(避難所では閲覧できない)。トリップやfusianasanなどの2ちゃんねる特有のシステムも利用できた。なお、荒らし対策として、一つの箱につき投票回数制限が設けられている。 各投票箱の傾向・頻繁に使用された用語 該当する2ちゃんねるの板でも類似した用語が用いられていることが多い。避難所開設以降も一部投票箱では初代投票ちゃんねると似たような傾向にある。 時事投票箱 避難所開設以降、投票ちゃんねるの投票箱の中でもかなり荒れる部類に入る。特にオタク叩きによるオタク批判意見と派遣社員に関する叩きや荒らしが横行している。2ちゃんねる同様、橋下徹や石原慎太郎などの著名の都道府県知事が中傷され、それ以外の議員や知事の問題発言は過剰に擁護される傾向にある。創価学会や統一教会への誹謗中傷も多く、タバコやパチンコの話題も非常に荒れやすい。反日国にも厳しくたとえ少しでも日本に対し愚痴をいえば反日認定される傾向にある。 東アジア投票箱/国投票箱 両者とも2ちゃんねる同様、中国・北朝鮮・韓国に対して攻撃的な姿勢が目立った。避難所開設以降開設された国投票箱では、オーストラリアが捕鯨問題で批判の対象にされている。 謝罪とば(ry…謝罪と賠償を要求するニダの略。第二次大戦中の従軍慰安婦問題・強制連行問題などを持ち出して、終戦後60年経った今でもなお、日本に賠償を求めつづける韓国の外交姿勢を皮肉った表現。あまりの執拗さゆえ、「謝罪と賠償を…」までで略されていることが多かった。 下朝鮮(しもちょうせん)…韓国の蔑称。単に地図で見て下側にあるという意味であるが、上記の外交姿勢などに対する皮肉も込められていると思われる。 マスコミ投票箱/テレビ番組投票箱 避難所開設以降、オタク叩き厨の被害を受けているとされる投票箱のひとつ。この荒らしによるTBSと大谷昭宏への不正連投が深刻になっている。また朝日新聞社員2ちゃんねる差別表現書込事件により、朝日新聞に対する批判も目立つ。双方とも、TBSや日本テレビ、フジテレビが、不祥事や報道姿勢で槍玉に上げられることが多い。 アナウンサー投票箱 テレビ局の報道姿勢などに関する批判が番組投票箱で多かったのとは対照的に、アナウンサーに関してはおおむね好意的な評価が目立った。「女子アナの人気投票」など、スレッドの内容によってはかなり消費が早いものもあった。 鉄道投票箱 鉄道会社への批判は多く見られたが、避難所開設以降では東海旅客鉄道(JR東海)・西日本旅客鉄道(JR西日本)・東武鉄道・京成グループへの批判が激しく、鉄道会社のみならず鉄道ファンや特定個人に対する中傷も深刻である。Template 要出典 CK…Central Keeperの略であり、JR東海に好意的な選択肢を上位に持っていこうとする、いわゆる「ネット工作員」Template 要出典のこととされる。由来はハード・業界板におけるソニーのゲートキーパー。閉鎖直前期には、JR東海を少しでも持ち上げたり、他の鉄道会社を批判しただけでCK呼ばわりされることが多かったTemplate 要出典。 火災帝国・し尺倒壊…JR東海の蔑称。須田寛のあとを継いだ葛西敬之が、東海道新幹線に重きを置いた経営姿勢を強化し、ジョイフルトレインの大幅削減や静岡地区の在来線へのオールロング車両導入など、鉄道ファンや青春18きっぷ利用者・観光客にとって好ましくないTemplate 要出典施策を次々と打ち出したことを皮肉った表現。さらに拡大解釈され、葛西が後継の松本正之に社長の座を譲って会長に就任した後に行われた事柄についても、この言葉が用いられることが多かったTemplate 要出典。 銭取られるライナー…JR東海が中央線で運行している「セントラルライナー」が、普通列車とほぼ同じタイプの313系を使用して運行されているにもかかわらず、一部区間で利用に乗車整理券を要することから、ぼったくりだとの意味を込めて名前をもじったもの。同様に、JR東海本社ビル「セントラルタワー」を「銭取られるタワー」などと呼ぶことも多かったTemplate 要出典。 静岡冷遇・静岡虐待・静岡蔑視…葛西敬之在任中の「のぞみ」増発により、静岡県内の駅に止まる新幹線の列車が減少していることや、2006年から東海道線熱海~浜松に登場した313系の車内が全ロングシートであったことや、313系2000番台の投入や211系5000番台の転入によって列車の両数が削減されたことから、新幹線・中京都市圏偏重のJR東海の経営姿勢を非難した表現。特に211系5000番台にはトイレがないので、211系による6両編成での静岡地区の長距離移動は非常に耐え難いといわれていたTemplate 要出典。なお、2007年3月18日のダイヤ改正で、熱海~浜松はほとんどの普通列車がロングシートとなり、さらに通勤快速も廃止されている。なお、JR東海は静岡だけではなく、岐阜や三重方面にも冷遇姿勢を見せておりTemplate 要出典、元来利用者からの要望が多い中央本線・東海道本線からの高山本線(岐阜)・太多線(多治見)への乗継改善が未だになされていない。 末期色(まっきいろ)…JR西日本が2009年末に導入した、115系をはじめとした中国地方の在来線における全ての鋼製電車車両(特急形車両・観光列車は除く)に採用された新塗色。コスト削減を念頭に置いた濃黄色の一色塗りという塗装が、かつて日本国有鉄道が巨額の債務を抱えていた時期に登場した首都圏色(タラコ)を彷彿とさせたことと、車両自体が製造後30 - 40年が経過しており車両の寿命が近づいてきたために「末期」と「真っ黄色」とをかけてこう揶揄された。JR西日本批判が多い理由の一つでもある。 のりもの総合(バス・航空機)投票箱 使われている用語は鉄道投票箱のものとほとんど変わらない。特にJR東海バスや熊電バス、京都市営バスへの批判が目立つ。 また、投票箱のURLはbusとなっているが航空に関する投票箱が存在しないため、航空関連もここにスレッドが立てられるほか、稀ではあるが鉄道関係のスレッドもここに立つことがある。 航空関連に関しては、神戸空港や静岡空港など、新規開港空港に対する批判が目立つ。 CK・・・これも鉄道系投票箱と同じくCentral Keeperの略であるが、ここではJR東海バスに好意的な投票を行う者の蔑称として使われる。 車・バイク投票箱 避難所開設後もTDN厨の荒らしの格好の場となっており、無関係な選択肢の追加や【センチュリー】への連投が目立っている。それ以外ではトヨタ自動車への中傷が目立つ。また、自動車嫌い(いわゆる嫌車家)による車叩き・運転免許叩きのスレッドや選択肢も目立つ。 ゲーム総合投票箱 使われている用語は2ちゃんねるでも特に荒らしの酷いハード・業界板・レトロゲーム板・ロボットゲー板と変わらない。ソニーや任天堂叩きのスレッドが多く、鉄道投票箱同様に特定個人やユーザー・2ちゃんねらーが叩かれるケースもある。 ゴキブリ(GK・出川)・妊娠(任豚)・痴漢・瀬川…順にソニー信者・任天堂信者・マイクロソフト信者・セガ信者の蔑称。ハード・業界板でも使われている。不謹慎なためNGワード希望者も多い。 音楽投票箱 大半のスレッドが荒らされているが、特にL'Arc〜en〜Ciel・X JAPANをはじめとしたロックバンドは信者・アンチ共に中傷し合うことが多く、特にX JAPANアンチは、サイト全域に飛び火している。それ以外では浜崎あゆみを筆頭にavex制が叩かれる傾向にある。2005年以降はORANGE RANGEやその楽曲が叩かれていた。 野球投票箱 閉鎖直前の時点では、アンチ球団スレッドが半数近くを占めていた。 虚塵・厨日・性撫・横ハメ・ロッチ・犯珍…プロ野球球団の通称を当て字で表記し、罵った表現。他にも、中日ドラゴンズ→味噌、ソフトバンク→便器(ワンナイR Rで放送された「王シュレット」や「バンク」の語呂に由来。ちなみに「王シュレット」の放送当時は福岡ダイエーホークス時代)など、かなり侮蔑的な呼び方もあった。しかし最近は虚塵と犯珍のみNGワードに指定されている。避難所開設以降は読売ジャイアンツや阪神タイガースへの中傷が多い。 ボクシング投票箱 スレッドの内容は亀田家への罵倒で埋まりきっており、ボクシングについてのまともなスレッドは皆無に等しい。 亀堕惨兄弟・亀堕死老…亀田一家を当て字で表記し、罵った表現。 アニメ(放送中・放送終了)投票箱・アニメキャラ投票箱 他の投票箱と比べ好意的な評価が多いが、一部のキャラの信者・アンチの偏った連投は決して少なくなく、特定キャラ信者叩き厨・朝青龍荒らし・TDN荒らし・記号荒らしによる後述の投票妨害を目的とした後述の巻き添え規制を狙った荒らしも後を絶たない。 スイーツ姫…スイートプリキュア♪に登場する東山聖歌の敬称。スイーツ部の部長である。 2ちゃんねる投票箱 主に野球、鉄道、ハード・業界関連のスレッドが多いが、特に2ちゃんねる運営陣に対する批判が多い。これは、特定プロバイダーに対しての全面的禁止(全サーバ規制)を2ちゃんねる運営側が度々行っており、掲示板の公共性をまったく容認しないスタンスが批判を招いた。そのため運営批判のスレッドに同一プロバイダーから票が大量に入り、数日でスレッドが満了するものもあった。 おしん・禿電・茸・あう使い・ディ音軍…順にOCN・ソフトバンクモバイル・ドコモ携帯・au携帯・DIONユーザーを指す。いずれも 規制が多く、自称する場合もある。 オタク腐女子投票箱 避難所開設以降、アンチオタク投票箱があるにもかかわらず、大半がオタク叩き厨に荒らされている。そのためオタクを中傷するスレッドが乱立している。近年は2ちゃんねるに巣食う荒らしが槍玉に挙げられている。 キモヲタ…オタク全般への蔑称。 アンチ総合投票箱 避難所で初めて開設された。批判的内容なら何でもよいために、利用率は軒並み高く、アンチ都道府県やアンチアニメなどの箱も開設されている。しかしこれらの箱は、IDストーカー等による気に入らない利用者の嗜好を叩く行為、類似スレッド乱立、自分に都合の悪いスレッドや選択肢を下に隠す行為も行われており、マナーの観点でも多くの利用者から批判の元になっている。そのため利用者中傷防止対策として、アンチ系の箱は強制的に複数選択不可にすべきとの意見や、アンチスレッドそのものを完全に廃止すべきとの意見もある。 ミラーマン…2004年(平成16年)4月8日午後3時頃、早稲田大学大学院教授の職にあった某教授が、品川駅のエスカレーターで女子高生のスカートの中を手鏡で覗こうとした事件をネタにしてある。 チョニ上げ…由来はソニーから訛ったもので、ハード・業界板の保守age荒らし。 投票ちゃんねる投票箱 主に投票ちゃんねるの自治についてのスレッドが多い。避難所開設初期では、学歴厨による荒らし・不正連投を正当化する選択肢や運営叩きのスレッドが多かった。現在、荒らし行為を行ったIPは規制されている。 学歴厨…元々は、学校・学問投票箱で浪人を中傷する選択肢に大量不正連投をする荒らしだが、オタク叩き目的の大量不正連投の手口似ていることから、このオタク叩きと同一人物の可能性が高い。 Yahoo!ブログ「投票屋★」 投票をテーマとした世にも珍しいYahoo!ブログ。Yahoo!会員制でYahoo!IDを取得しなければ、投票参加及びコメントする事が出来ない。 Yahoo!ブログ「投票屋★」 閉鎖後の状況 先述の通り、管理人は「多忙」を理由に管理人を退き、いったん閉鎖となった。その後元住人により避難所が創設、こちらが新たに後継サイトとなった。新管理人は前サイトの問題点解決に向けた取り組み等も行っているが、荒らしが跋扈する手酷い状況は多少残っている。同サイトでは削除人を増員し、荒らし問題の解決を目指している。避難所開設初期では、問題発言を行う・短期で辞任する・仕事を放棄など自覚に欠ける削除人が多く、中には削除人自らが荒らし行為を行ったり、悪質な荒らしによる中傷が元で辞任に追い込まれた削除人もいた。近年では、不在時や特に急を要する依頼(個人情報等)は他の削除人で対応を行うか、新規に募集する等の迅速な対応を取っている。 避難所開設後においてなお続発する荒らし 大まかに分けて下記の6種類のタイプの荒らしが存在する。 箱の趣旨と無関係なスレッド、スレッドの趣旨と無関係な選択肢の追加荒らし(TDN・朝青龍等) ある特定の人物・IP・固定ハンドル及び特定の党の特定政治家への誹謗中傷や殺人予告等の私怨スレッド乱立荒らしや選択肢の追加 上記に便乗した特定人物を騙ったり特定人物を根拠も無く荒らしと断定する行為等もある 煽り荒らし(社会的弱者中傷、乙武荒らし=乙武洋匡中傷荒らし、キモオタ荒らし、無効票荒らし) 特に無効票システムは、悪質な利用者中傷が多く、廃止するべきとの意見がある。 特定選択肢への連投荒らし 意味不明な文字の羅列、記号、海外からの意味不明なアルファベットの羅列選択肢スパム荒らし 他の利用者への巻き添え規制を狙い、故意に荒らし行為を行う。 規制について 規制の種類は大まかに5種類に分かれる。投票規制のみ削除人の判断で発動できるが、それ以外は管理人クラスの判断で行う。ただ、IPによっては巻き添え規制も多いため、利用者から改善の声が挙がっている。 スパム規制…スパム対策目的による規制。英文字のみの選択肢追加やURL等のコメント添付等すると、「がいじんさんかな?にほんこくないから、にほんごでのとうひょうをまっています!」と表示される。 NGワード規制…無関係な選択肢追加荒らしに対する処置。該当ワードを含んだ選択肢追加やコメント添付等すると「やあ、また君かい」と表示される。しかし、平仮名や隠語を悪用して再発するケースがある。 投票規制…同一人物による荒らしが出た場合等に該当スレッドのみ発動するが、解除が出来ない。該当選択肢に投票しようとすると、「いたずらかっこわるい」と表示される。 サーバ規制…悪質と認められた荒らしに対して該当IPに発動させる規制。規制されたIPは該当箱の利用が一切出来ない。投票規制と違い解除が出来るが、荒らしの質により永久規制となる場合がある。 閲覧規制…サーバ規制よりも重い処分で、もっとも悪質な荒らしを行ったIPに対して、サイトの閲覧自体禁止(該当IPは「forbidden」と表示)させる処置。 外部リンク 投票ちゃんねる Template Internet-stub Template DEFAULTSORT とうひようちやんねる Template Infobox Website HitFit.me(ヒットフィットミー)は、大学生が運営する、ソーシャル・ネットワーキング・サービス (SNS)である。 概要 2012年8月にサービス開始。現役大学生のみの有志が始めたSNSで、さまざまな大学に通うスタッフで運営している。 サービス名の由来は、HOEMPAGEhttp //hitfit.bizによると、 「自分(me)にヒット(hit)してフィット(fit)する情報が得られる」 を組み合わせた造語で、利用者のほしい情報、それは様々な十人十色な情報が流れているこの時代に自らで探す手間を省けるようなサイトに なることを願うようにつけられている。 その現役大学生が時間の合間を縫って、運営しているために、アップデートなどは少し時間がかかりすぎることもあるが、 大学生の割には出来のいいものに仕上がっている。 会員登録は大学生は「学生証の写真」、もしくは「大学から提供されたメールアドレス」、 専門学生は「学生証等の専門学校に在籍していると証明できるもの」を写真などで提出が必要となっている。 成りすまし、多重アカウントを防ぐためには必要なことであるので仕方ないかとは思う。 既にHitFit.meに登録しているユーザーからの招待でも、上記に記載されているURLの「新規登録」からも登録できるようになっている。 シンプルな画面で使いやすく、ほかの有名某SNSよりもサイトも軽いものに出来上がっているので、ページもサクサク動くので使いやすいかとは思う。 機能面としては、ほかのSNSとはあんまり変わらない部分があるが、「学生限定」なので親・教授・先生・企業の面接官等が見ないので本音で話せる。 利用規約 会員対象 大学生、短期大学生、専門学校生、大学院生、高校3年生 入会登録 このSNS HitFitは完全実名制です。入会登録には、ハンドルネームでの入会登録は認められません。 ご入会の際、学校から支給された○○@○○.ac.jp(教育機関に与えられるAC.JPドメイン)等での登録、また、お持ちで無い場合は、 お手数ですが学生証、もしくは学生であることを証明する学生証を写メール送信していただきます。 これは、HitFitが本当に学生であるかどうかを確認するためにだけに使用し、この目的以外に使用することは、ありませんのでご安心ください。 会員登録手続きが完了次第、HitFitから会員に対し、利用アカウントとパスワードを発行いたします。 入会後の利用ネーム 実名での利用、ハンドルネームでの利用は、どちらでもかまいません。 プロフィール情報も、項目の公開、非公開を選択いただいたうえで活用いただけます。 利用料金 当サイトの利用料金は無料ですが、HitFitサイトへのアクセスによる通信料は自己負担をお願いいたします。 また、将来、有料コンテンツサービスをスタートさせる場合は、サイト上で告知し同意いただいた会員にのみ有料サービスをご提供いたします。 従来の無料会員の方は無料会員として今まで同様継続したご利用が可能です。 データの管理 HitFit上において会員の作成したデータが完全保存されない場合があることを承諾ください。 不測の事態が発生しサービス期間中にHitFit内において蓄積・記録されたデータが消失、改ざん、流失、毀損等しても、 HitFitは何ら責任を負わないものといたします。 自己責任 ・自ら作成したテキスト、その他のデータ等は、重要と思われるものは自己責任において保存をお願いします。 ・HitFitが発行するアカウント、パスワードは自身で責任を持ち管理してください。 ・パスワードが第三者に知られないよう注意し十分な管理をお願いします。 ・会員によるアカウントおよびパスワードの管理不十分、使用上の不注意、第三者の使用等による損害は会員自身が負担するものとし、 HitFitは一切責任を負いません。 著作権の範囲 HitFit内で作成され公開された情報、データの著作権は、作成した会員に帰属します。 但し、会員は会員が表示用に設定した情報等に限り、 HitFit上での公開に対する最適化またはHItFitの宣伝・広告を目的として、会員への事前通知、承諾を要せず、 改変(トリミング、サイズ変更、データ形式の変換)やシェア、複製など、再利用される場合があることを承諾するものとします。 禁止事項 会員は、本サービスを通じて、以下に定める禁止事項または該当するおそれがある行為を行ってはならないものとします。 ・登録情報、プロフィールの虚偽記載と申告 ・アカウント名およびパスワードの第三者への利用許諾、貸与、譲渡、売買等の行為 ・他人になりすまして本サービスを利用する行為 ・多重アカウントを取得する行為 ・他の会員に関する個人情報収集を目的とする行為 ・他の会員、第三者を差別もしくは誹謗中傷し、または名誉・信用を毀損する行為 ・他の会員、第三者またはHItFitの著作権、その他、知的財産権を侵害する行為 ・他の会員、第三者の財産、プライバシー、肖像権を侵害する行為 ・ワンクリック詐欺等、違法犯罪に結びつく行為 ・猥褻、児童ポルノまたは児童虐待にあたる画像、文書等を送信・掲載する行為 ・死体・グロテスクな画像、情報など健全なメンバーが見て気分を害するデータ等を送信・掲載する行為 ・ネットワークビジネス(ネズミ講)の開設、またはこれを勧誘する行為 ・事実に反する情報を送信・掲載する行為、または情報を改ざん・消去する行為 ・政治活動、選挙運動またはこれに類似する行為 ・宗教的行為、および宗教団体の設立・活動、宗教団体への加入勧誘等、宗教上の結社に関する行為 ・本サービスを通じてまたは本サービスに関連する営利を目的とする行為、またはその準備を目的とする行為 ・本サービスに関連するサーバ等の設備運営を妨げる行為 ・コンピュータープログラム、ウィルス等有害なプログラムの使用、提供する行為、またはそれらを支援、宣伝もしくは推奨する行為 ・掲載されている広告リンクを不必要に複数クリックする行為 ・他の会員、第三者に対し、HitFitに無断で広告・宣伝・勧誘等の電子メールを送信する行為または他の会員、第三者が嫌悪感を抱く、 もしくはそのおそれのある電子メール(嫌がらせメール)を送信する行為、他の会員、第三者のメール受信を妨害する行為、 または連鎖的メール転送を依頼する行為および当該依頼に応じて転送する行為 ・法令もしくは公序良俗(売春、暴力、残虐)に違反し、または他の会員もしくは第三者に不利益を与える行為 ・前述に定める行為を助長する行為 ・前述に該当するおそれがあるとHItFitが判断する行為 ・その他、HitFitが不適切と判断する行為 サービス、会員資格の停止 HitFitは、会員が本サービスを通じて行った情報等の発信または提供が、前項で定める禁止事項のいずれかに該当、 もしくは該当するおそれがある場合、またはその他の理由で不適当であると判断した場合、会員への事前通知、承諾を要せず、 以下の措置を行うことができるものとします。 ・当該情報等の本サービス上からの削除 ・当該会員の本サービス利用停止 サービスの中断 HitFitは、以下に該当すると判断した場合、会員への事前通知、承諾を要せず、一時的に本サービスを中断出来るものとします。 ・定期的保守メンテナンス、または緊急に行う場合 ・火災、停電、その他、災害等により、本サービスの提供が出来なくなった場合 ・戦争、変乱、暴動、騒乱、労働争議等により本サービスの提供が出来なくなった場合 ・その他、運用上、技術上、HitFitが本サービスの一時的中断を必要と判断した場合 サービスの終了 HitFitは、以下の事由に該当した場合、会員への事前の通知または承諾を要せず、 本サービスに発信または提供された情報等の全部 または一部の削除ならびに本サービスの一部 または全てを終了することができます。 ・会員規約違反などHitFitの判断による場合 ・会員によるアクセス、情報等の更新が60日以上継続して行なわれない場合 退会 会員がHitFitを退会する場合は、所定の退会手続きを行い、HitFitに届け出るものとします。 また、会員が卒業年度により学生でなくなる最終日(3月31日)にHitFitは退会手続きを行います。 大学院進級など大学に残る場合は別途、所定の手続きをお願いします。 規約の変更 HitFitは、会員への事前の通知または承諾を要せず、本規約を変更できるものとします。この場合、変更後の規約はHitFitサイト上で 告知した時点より効力が生じるものとします。 統計資料の作成 HitFitは、会員が利用する会員サービスの記録を基に統計資料(個人を識別・特定出来ないように加工したもの)を作成し、 新規サービス開発等に利用することができるものとします。 個人情報の保護 HitFitは、会員に関する個人情報を、別途記載するプライバシーポリシーに則り会員サービス提供以外の目的のために利用しないとともに、 第三者に開示、提供等一切しないものとします。ただし、以下の場合を除きます。 ・HitFitの権利、財産を保護する目的の場合 ・会員から事前承諾を得た企業等に対して個人情報を提供する場合 ・会員に対して、会員サービス、またはHitFitが認めた企業からの商品やサービス(たとえば割引クーポン、サンプル商品の試用、先行予約)等について 電子メール等を送付する場合 免責事項 ・HitFitは、本サービスの提供に際し会員に対して発生した全ての損害について、一切の責任を負わないものとします。 ・本サービスの利用に関連して、会員が他の会員、第三者またはHitFitに対して損害を与えた場合、あるいは会員間、 第三者またはHitFitとの間で紛争が生じた場合、会員は自己の費用と責任でかかる損害を賠償、かかる紛争を解決するものとし、 HitFitに損害を与えないものとします。 管轄裁判所及び準拠法 本規約の解釈においては日本国法が適用されるものとし、会員とHitFitの間で訴訟の必要が生じた場合、 HitFitの所在地を管轄する地方裁判所または簡易裁判所を専属的合意管轄裁判所とします。 ( http //hitfit.biz/law.html/ から抜粋) 機能 SNSサイトとしての機能はシンプルに最低限の機能のみとなっている。 現在提供されている機能・サービス 友人 HitFit.me上の自分以外のユーザを専用のリストに登録する事が出来る。 どちらかが相手側に友人の申請をし、相手が承認した際に成立し、リストに追加される。また、申請・承認と同時に相手にメッセージを送る事も出来る。 日記 HitFit.me上で公開するブログのようなもの。公開範囲の設定もできて、友人、友人の友人から赤の他人までコメントをしてもらえたり、 登録者とのつながりがそこでまた出てくる。 コミュニティ 「コミュニティ」と呼ばれるグループに所属することにより、自分と同じ考え・興味を持つ人、同じ環境にいる人と集まることができる。 例えば、同じ世代、同じ大学、同い年なども含まれ、ある程度の属性に当てはまることを自分で発見もできる。 タイムライン twitterのような日記に書くほどでもない事、日々の日常でたまたま目に入ったモノへの感想だったり、率直に思ったことを書いたりと利用方法は様々である。 メッセージ 他のユーザー(会員)とプライベートでやりとりが出来る。 メールアドレスや連絡先を知らなくてもこちらでメールのようなやり取りができるので新しいリアルな友人を作るきっかけにもできる。 あしあと 自分のプロフィールなどが記載されているページや自分の書いた日記など自分のページを閲覧したユーザーのログを残す機能。 これにより、誰が自分のページを見ているのかを自分で見ることができる。 それによって新しい友人の発見や実の友人の登録を知るかもしれません。 問題点 利用ユーザーによる問題 以下の行為の多くは上記の 利用規約 の部分で禁止されている行為である。 プロフィールの詐称 自分を他人のように(例えば、本当は男性なのに女性のふりをして登録するように)成りすましなどを行うことがある。 だが、このHitFit.meはほかのSNSと違い、運営側がアカウントをパトロールしているので怪しいユーザーには 注意のメールや連絡が来るようにしている。 アカウントの複数所持 こちらも上記と同じでアカウントに関する問題です。 ですが、こちらは悪気がなくても起きます。例えば、今まで登録をしていたアカウントのパスワードなどを忘れてしまったり、 携帯などを変えて、以前に持っていたアカウントを放置するようなこともまれにあるケースではありません。 こういったようなことが起きて多重アカウントなどが起きてしまうことがある。 個人情報の暴露 個人の書き込みはユーザーの誰に書き込まれているかわかりません。 その些細な書き込みによって他のユーザーの個人情報を公開してしまう可能性があります。 学生限定のSNSですから、変な問題に巻き込まれることはないでしょうが、 もうじき成人、もしくは成人になっている方のSNSなので秩序あるものにしましょう。 脚注 Template 脚注ヘルプ Template reflist 外部リンク 大学生・専門学生限定SNS HitFit.me HitFit.me 運営部 HITFIT PROJECT ROOM(Blog) Template DEFAULTSORT hitfit Template 性的 Template AV女優 古谷 えみ(ふるや えみ)は、日本のAV女優。 出演作品 2009年 地獄の黒き誘惑 アクメの餌食(2009年8月29日、BabyEntertainment) 極逝コレクター 悪魔の無限快楽拷問椅子 2(2009年10月17日、BabyEntertainment)他出演 村上里沙、松嶋あいみ、吉岡奈々子 極上手コキ イってもイっても許してあげない(2009年12月20日、ジャパンムービー)他出演 真咲南朋(楓モモ、安藤なつ妃)、神崎レオナ(七瀬かすみ)、鈴木さとみ、木嶋さやか 少年甥っ子童貞物語(2010年1月22日、映天)共演 森宮亜希 関連項目 AV女優一覧 Template pornstar-stub Template デフォルトソート ふるや えみ 西園寺 薫子(さいおんじ かおるこ、1979年8月10日 - )はBeeTVで配信中の番組「ニュース早わかり!」のキャラクター。 兵庫県宝塚市出身。血液型はA型。 声は恒松あゆみが担当。 来歴・人物 趣味 料理、ヨガ 特技 歌、ダンス 好きな男性のタイプ セクシーな人 その他 ワインが大好き 「マリアン」という名前の白猫を飼っている 休日はエステで女磨き 外部リンク Aeolian Sound - 公式ブログ 81プロデュース - プロフィール Template Twitter 伊集院 リコ(いじゅういん りこ、1981年10月10日 - )はBeeTVで配信中の番組「ニュース早わかり!」のキャラクター。 北海道長万部町出身。血液型はO型。 声は下屋則子が担当。 来歴・人物 趣味 散歩、温泉巡り (お休みの日は朝早く起きて、近所の神社までウォーキング) 特技 乗馬 好きな男性のタイプ 優しくて、笑顔の素敵な人 その他 好きな食べ物…ジャガイモ(きたあかり)、料理牛乳、かにめし 好きなスポーツ…野球(特に観戦。子供の頃の夢は野球選手と結婚することだった) 理想のデート…お弁当作って二人でピクニック(一緒に乗馬が出来たら素敵) 外部リンク 81プロデュースによるプロフィール 下屋則子 公式ブログ(GREE)(ブログ) 道明寺 桃子(どうみょうじ ももこ、1982年1月9日 - )はBeeTVで配信中の番組「ニュース早わかり!」のキャラクター。 神奈川県湘南出身。血液型はB型。 声は久嶋志帆が担当。 来歴・人物 趣味 ライヴハウス巡り(新星アーティスト探しに夢中) レコード屋巡り(オールディーズのジャケ買いに夢中) サイクリング(走り回って美味しいもの探しに夢中) お洒落に興味あり 特技 ギター 自転車でウィリー 好きな男性のタイプ 指がキレイな人 笑顔が可愛い人 料理が上手な人 外部リンク 81プロデュースによるプロフィール 久嶋志帆の+またたび道中膝栗毛+ {{基礎情報 会社 |社名 = CKDコンサルティング |英文社名 = CKD Consulting Co.,Ltd |種類 = 株式会社 |市場情報 = 非上場 |国籍 = Template JPN |本社郵便番号 = |本社所在地 = 東京都台東区根岸5-13-12 |設立 = |業種 = コンサルティング業 |統一金融機関コード = |SWIFTコード = |事業内容 = |代表者 = 代表取締役 川口士郎 |資本金 = 1000万円 |主要子会社 = |関係する人物 = |外部リンク = http //ckdconsul.com/ |特記事項 = }} CKDコンサルティング株式会社(シーケーディーコンサルティング)は、東京都に本社を置く、媒体普及事業・二次情報「二次情報」とは、新聞やテレビ報道などを通じて世間一般に届けられる第一報を一次情報とし、それらに解釈や洞察などの見識を加えた「論」を「二次情報(多角的見識情報)」と呼ぶ。配信事業を行う会社である。 概要 ジャーナリストの高野孟が代表を務める株式会社インサイダーとの共同事業THE JOURNALを2008年9月より開始し、メディアブランド「THE JOURNAL」の媒体であるWebサイト、フリーマガジン、ラジオ番組の普及活動を行っていた。また、トップジャーナリストや企業経営者・クリエイター・国会議員・学識者などの「解釈」や「洞察」などの見識を加えた「二次情報」をメディアに配信している。 媒体 「THE JOURNAL」 - Webサイト 日常に起る事件や事象などに、角界の著名人からの見識を加えた情報を発信。またトップジャーナリスト等によるそれぞれの解釈を持った情報をブログ形式にて配信するWebサイト。 二次情報配信事業 主にポータルサイト・モバイルサイト・雑誌などに二次情報を提供する。 例としてInfoseek楽天との「THE JOURNAL×Infoseek内憂外患~どうするニッポン~」 註 Template Reflist 外部リンク CKDコンサルティング株式会社ホームページ Template DEFAULTSORT しけていこんさるていんく 隆妙寺(りゅうみょうじ)は、奈良県大和高田市に所在する日蓮正宗の寺院。山号は法聚山(ほうじゅさん)。 起源と歴史 1988年(昭和63年)6月23日 - 建立される。開基は日蓮正宗大石寺第67世法主日顕上人。 所在地 奈良県大和高田市旭北町18 寺院周辺 旭北郵便局 常光寺池 交通アクセス 桜井線・和歌山線 高田駅から徒歩10分 関連項目 日蓮正宗寺院一覧 バイランとは椰子の葉の一種。かつて東南アジア中部では椰子の葉に鉄筆で文字を刻み、墨を塗り込み油で固定するという文字を記録する手段があった。 Template substub Template DEFAULTSORT はいらん 総毛宣博(そうけのぶひろ)とは日本の芸術家、教育者。大阪YMCA国際専門学校教師。これまでに軌道星隊シゴセンジャーの主題歌や太洋日本汽船のシンボルマークなどを手掛けた。 Template デフォルトソート そうけのふひろ 千野進(ちの すすむ、1964年8月14日 - )は、神奈川県出身の武道家、武術家。養神館合気道八段。「不世出の達人」と評された塩田剛三の最後の内弟子にあたる。 略歴 1985年 合気道養神館入門 2002年 合気道養神館本部師範 2003年 高田馬場道場担当師範 2008年 警視庁警務部嘱託師範 2012年 合気道養神館道場長(八段) リンク [合気道養神館本部道場] 恋愛禁止(れんあいきんし)とは、芸能プロダクションやアイドルグループの運営管理会社がタレントに対して異性との交際を禁止することである。アイドルや若い女優などのタレントにはプライベートの恋愛に関して規則オスカープロモーションの恋愛禁止ルールや暗黙の了解があることが多く、熱愛スキャンダルなどが発覚した場合には何らかのペナルティAKB48の劇場支配人による見解が課せられる。 脚注 Template reflist Template Stub 気象情報 (青森テレビ) 気象情報(きしょうじょうほう)は、青森テレビで毎日未明帯に放送している天気番組。フィラー番組でもある。 概要 この番組は定時番組終了後からTBSニュースバード開始までの“穴埋め”的な番組である。 2012年1月から3月まで、日曜日未明(土曜日深夜)以外の終夜放送が休止された為、後続のTBSニュースバードと合わせ、放送されるのは日曜日未明のみとなっていた。 放送時間 定時番組終了後(概ね2時台)から3時00分まで放送。但し、スポーツ中継の時間延長した時や重大・緊急ニュース放送などで定時番組終了時間が遅延した場合は当然放送開始時間も遅れるが、この場合は当番組の放送時間枠は短縮されずに次番組のTBSニュースバードの時間が短縮となる。TBSニュースバード休止時は、当番組も休止となる。 2011年3月12日から26日3月27日深夜は通常の放送休止までは、東日本大震災発生に伴う報道番組放送等の為、当番組が休止となった。 内容 全国の天気⇒青森県の週間予報⇒全国の週間天気⇒青森県及び周辺のレーダーアメダス・降水アメダス・風アメダス⇒全国のレーダーアメダス・気温・風アメダス・降水アメダス⇒最新の衛星画像⇒前日21時の衛星画像と気圧配置⇒青森県内の警報・注意報情報⇒青森県内の現況最低気温⇒青森県内・札幌・仙台・東京の日中・こんやの天気・降水確率⇒青森県内きょうの気温⇒青森県内ポイント時系列予報(青森→弘前→八戸→むつ→五所川原→深浦→黒石→三沢→十和田→野辺地→今別→脇野沢→大間)⇒再び全国の天気…順で放送 因みに、当番組は、あくまでフィラー番組の為、どこから始まるか決まっていない。尚、2時59分45秒頃になると「このあとはニュースバード」の字幕が出る。かつては、当番組開始時から「このあとはニュースバード」の字幕が出され、2006年夏頃までは時刻表示もされていた。 脚注 関連項目 TBSニュースバード(次番組) ATV天気予報、ミュージック天気 じん子のお天気ナビ(月曜日から金曜日の5時20分から5時30分に放送中) Template DEFAULTSORT きしようしようほう {{Infobox Musician | Name = 参太 | Img = | Img_capt = 参太 | Img_size = | Landscape = | Background = singer | Birth_name = 三田 清人(さんた きよひと) | School_background = 立命館大学理工学部土木工学科環境デザイン・インスティテュート中退 | Born = Template 生年月日と年齢 | Blood = O型 | Origin = Template JPN, 京都府京都市 | Instrument = 裸 | Genre = ロックJ-POP | Occupation = ミュージシャンハイテンションダンサー | Years_active = 2003年 - | Production = T-infinity | Associated_acts = あのHUMPTY | URL = ANOHUMPTY 公式サイト | Influences = B'zdoaDA PUMP }} 参太(さんた、1981年11月10日 - )は日本のバンド・あのHUMPTYの裸担当である。本名、三田清人(さんたきよひと)。京都府京都市出身。立命館大学理工学部土木工学科環境デザイン・インスティテュート中退。 来歴 1981年11月10日 - 京都府京都市で生まれる。 1988年 - 京都市立市原野小学校入学。 1994年 - 立命館中学校入学。 1997年 - 立命館高等学校入学。 2000年 - 同級生を集め文化祭でジャニーズのコピーユニット嵐-YAMAKAZE-(やまかぜ)を結成。リーダーを務める。 2001年 - 立命館大学理工学部土木工学科環境デザイン・インスティテュート入学。 2001年 - DA PUMPに憧れ、本格的にダンスを始め、ユニットSP-art(すぱーと)を結成。 2003年 - 上京するため大学を休学する。 2003年 - avex artist academyに通う。 2003年 - 吉本総合芸能学院東京校に通う。 2003年 - 「HUMPTY(現在はあのHUMPTY)」にハイテンションダンサーとして加入。元関西ジャニーズJr.出身の田中純弥がヴォーカル兼リーダー。過去には元関西ジャニーズJr.の北山純一、野中和久も在籍していた。 2004年 - 嵐-YAMAKAZE-のメンバーが就職活動に入り、この年の学園祭を最期に解散。 2005年 - 立命館大学中退。 2005年 - 1st DVD「雷ノ陣」、2nd DVD「風ノ陣」をリリース。即売数はインディーズ新記録を出している。 2007年 - 1st Mini Album「チェリーダンス」でインディーズデビュー。 2008年 - 2nd Mini Album「悶☆パニック」リリース。m.c.A・Tプロデュースの「俺のラブソング」含む。 2009年 - 1st Album「【あの】1stアルバムを作ってみた【HUMPTY】」リリース。初のソロ曲「勝手に恋して」を含む。 2009年 - 日本青年館1300人ワンマンライブsoldout。 2010年 - 1st Single 『飲み過ぎんなよ~Yaaaahバババイ~』リリース。渋谷駅前スクランブル交差点をはじめ、渋谷の8つの大型街頭ビジョンに「飲み過ぎんなよ~Yaaaahバババイ~」のPV SPOTが放映される。PVには元伝説のキャバ嬢立花胡桃、他100人以上のキャバ嬢を起用。レコチョクでダウンロード1位となる。YouTubeでは累計150万再生を超えるヒットとなる。 2011年 - 2nd Album「LOVE」リリース。ジャケットに載らず、ロゴになる。 2011年 - 赤坂BLITZでワンマンライブを行う。 2011年 - 柏PLOOZAで初のソロライブを行う。 2012年 - 北山純一脱退ワンマンライブを関東、関西で行う。 逸話 小学生の頃、グランドの滑り台の頂上から落ち、アゴを強打。4針縫う程の怪我を負う。その頃からアゴがズレ始めたと本人は語る。 中学生の頃、ジャニーズ事務所に応募するが敢え無く落ちる。その後2回ほど書類を送っているが、未だ返事なし。 嵐-YAMAKAZE-としてNHKに出演した時、京都の三条にある新風館でのライブの観客は全て友人だけだった。 2003年にUSJのダンサーに合格するが、あのHUMPTYの活動のため断る。 あのHUMPTY 川崎クラブチッタイベントライブ 2005年7月18日 日本青年館ワンマンライブ 2009年10月4日 ラゾーナ川崎ワンマンライブ 2009年12月25日 ラゾーナ川崎ワンマンライブ 2010年3月13日 赤坂BLITZワンマンライブ 2011年5月4日 川崎クラブチッタイベントライブ 2012年6月28日 など。年間約40本ライブを行う。 ディスコグラフィ CD あのHUMPTY 「V.A. / PICK-UP PROJECT 05/LUCKY」11.ダンシング・ダイナマイト 「V.A. / Nakiez vol.04」DISC1(CD)2.なきぞら、DISC2(DVD)12.B・A・N・Z・A・I アタック、13.Ritsエンジェル 1st Mini Album「チェリーダンス」 2ns Mini Album「悶☆パニック」 1st Album 「【あの】1stアルバムを作ってみた【HUMPTY】」 1st Single 「飲み過ぎんなよ~Yaaaahバババイ~』」 2nd Album 「LOVE」 DVD あのHUMPTY 「HUMPTY 雷ノ陣」 「HUMPTY 風ノ陣」 「Ano nation」 「【あの】2009年日本青年館、収録してみた【HUMPTY】」 「おバカなイケメンのハチャメチャエンターテインメント〜実力派とは呼ばないで〜」 雑誌 「MUSiQ? SPECIAL OUT of MUSIQ」 外部リンク あのHUMPTY Official web site [4] twitter facebook Template People-substub Template Music-stub からっぱこ(2003~)は日本のアーティスト。ボーカルのいさお、ともぞうとDJのコジーの三人で構成される。非常に明るく前向きな歌が多い歌手である反面、ダンス、トーク、パフォーマンス、コントなど様々な能力を持っており、総合的なエンターテイナーとして支持されることが多い。 メンバー いさお(ボーカル、ダンス、トーク、ライブなどのプロデュース): ファンを大切にするのがモットーで、優しく前向きな性格をしている反面、はっきりした意見を持っており、東日本大震災の時は「自粛はすべきではない」とライブ活動をやめなかった逸話がある。 好きな食べ物はパイの実、ルマンド、チョコあ~んぱん、各種ラーメン。 ともぞう(ボーカル、ダンス、トーク、作詞、作曲): 顔が良いので女性ファンがつきやすい。真面目でシャイな面がある。 コジー(コーラス、ダンス、DJ): 最近からっぱこに入会したばかりであまり情報発信をしていない。 H25.3.5.の時点ではハンゲームIDを作ったばかりなのでまだ公認スタッフ扱いされておらず、フォロー(友達申請)が可能である。 楽曲 『漢の価値』 『キラキラミライ』 『空も飛べるはず』 『スマイル×③』 『Django! Django!』など多数。 活動 関東一円を中心に、ラジオのパーソナリティ、ライブ活動やライブのプロデュースを行っている。 また、ハンゲーム内の生放送番組のパーソナリティも務める。 外部リンク いさおのアメーバ公式ブログ からっぱこOfficial Site ハンゲーム公式
https://w.atwiki.jp/frontlineinformation/pages/1813.html
(ゆっくりと、禍々しいオーラを放ちながら進む)“私の"弾薬箱サンをムチャクチャにした刑罰は、斬る斬るっキるー♪ダイジョウブ、痛いのは一瞬ダケ、あーんしんして♪ - ジリオス(狂化状態) 2012-12-24 11 55 13 残念だな、コンな所でオワリだとはな・・・?早く元凶は取り除カ無イと・・・なぁ!! - 夜刀@発狂伝染 2012-12-24 12 17 33 ▼「飛燕剣を避けただと!」ネ「ソニックブレードも防がれたクサイな」▼「面倒だが、全力で行く。リミット解除」ネ「パララノ・ワーム外すか…」▼「8体分身、で飛燕剣!」ネ「3体ミラーでリングブレイドとソニックブレード」 - ネオり@音速で切り掛かる 2012-12-24 12 26 10 やメロ!俺は奴を始末して(捕獲と捕縛)これを手打チにするんだ!! - 夜刀@回避成功 2012-12-24 12 52 20 こちらの狙いは会長ですよ - ネオり 2012-12-24 18 56 32 あらら、自分にきたと思っちゃいました。申し訳ない。 - 夜刀 2012-12-24 19 16 53 【緊急速報】『学園に忍び寄る斬り裂き魔の恐怖』「昨日未明、学園内にて多数の生徒が######に切り裂かれて重傷(保健室送り)となる通り魔事件が発生、証言によるととある###拳伝承者が関わっていて、ある生徒####を標的にゆっくりと“直進"している模様。被害に遭わないためにも外出を控えましょう。情報によれば通り魔は刀をもった生###(ここから先は血に濡れて読めない) - 学園掲示板(#は血に濡れて読めない部分) 2012-12-24 12 04 22 え、あ、ちょ!?確かに打撲は冷やすものだけどそのアホみたいに大きな氷塊h (ドスンッ アー!チベタァーイー!? - 虚雨@保健室にて治療中 2012-12-24 12 28 17 よしっ、これで大丈夫ね!次!(キコキコ) - リペア先生β 2012-12-24 15 36 48 やっと、見つけた…ジリオスさん…なるほど。あんな状態になったら、誰にも止められない訳だね…ジリオスさんの潜在能力はかなりの物だと、思ってたけど…これほどになるとは…Akinori先生でも、止められないね… - ちくわぱん 2012-12-24 13 02 49 だから早く奴をツカマえてコノ騒動を手打チにしたいんだよ!! - 夜刀 2012-12-24 13 14 40 こ、こっちきたー!?これでも食らっちゃえー! - ????????@接近するジリオスに反応し箱が爆発、威力は低いものの大量のビー玉を飛び散らせ 2012-12-24 13 50 20 (残像ができる程の瞬足で全弾ミリ単位で回避)あはは♪恐怖に染まった顔ってス・テ・キ♪………あらっ?(踏み込みの際ビー玉をふんずけて姿勢を崩す) - ジリオス 2012-12-24 15 40 07 あ、おイ!(パシッ)おーいおーい、危ないじゃんかよ。やる気萎えちゃったじゃん。 - 夜刀@手をつかんだ 2012-12-24 16 04 37 ジリオスちゃん!正気に戻って!私は無事よ!ナニも変なことはされてないから! - 弾薬箱 2012-12-24 17 56 20 弾薬箱ちゃん?………!?(少し蹲る、が)………あはっ♪私の知ってる弾薬箱ちゃんはもういないんだっけ♪(ジャキッ)ニセモノには消えて貰わないと♪声も身体もみんなソックリだね♪ - ジリオス(狂化状態?) 2012-12-24 18 01 49 。(どうすりゃいいのさ・・・。とりあえず捕まえたままにしてるけど・・・。)) - 夜刀@発狂解除 2012-12-24 18 25 03 弾薬箱さん、危ない!(ズバシャア!)……い、痛いなぁ、まったく…この状態のままでも、耐えられるかなと思ったけど…そうでもないみたいだね…(ドサッ) - ちくわぱん 2012-12-24 18 36 08 ネ「止まれって言ってんだよ!」▼「これはかわせまい!プラズマショット!」 - ネオり@音速の世界 2012-12-24 18 55 15 危ないだろーが!生身の人間に当てていい物じゃ無いだろ!・・・で、いつまで会長は暴れるんですか。生徒の模範にはなりませんね。 - 夜刀@パリィ成功 2012-12-24 19 03 50 ふむ、この展開は面白くないな。仕方ない、止めてみるとするか。 スナイパー部隊ー、麻酔弾よーい。目標、ジリオース… 撃てー!! - 中量キメラ@向かい側の校舎 2012-12-24 19 37 18 会長さんのあの発狂状態、もしかして「あの事件」の後遺症なんじゃ……とすれば、会長さんを止める答えは、この中にある!ちくわぱんさんも倒れてる今、「あの事件」を知っているのは数人……。今いない人を除いたら、ボクしかいない。……でも、流石にこの扉、開けられないよなぁ。あの人なら何か手がかりを知ってるかもしれないけど……。 - シア@暗黒図書館前 2012-12-24 20 09 29 きやっ!友達だよね!酷い事しないで!(色々と取り出し始める) - 弾薬箱(少し怖じ気づく) 2012-12-24 20 14 24 うふふ♪ホントにそっくりね♪ア・ナ・タ………(やっぱりミリ単位で全弾避ける)………そこね!(ブゥン) - ジリオス(剣圧を狙撃班の場所へ“正確"に飛ばす) 2012-12-24 20 19 37 何かないかな、あった!\♪ピカピカピカーン テッテレテッテッテー(○ラえもんのアレ)/ “インパクトボム(初期)" これで正気に戻せるはず! - 弾薬箱 2012-12-24 20 25 49 あー、凍え死ぬかと思った…。ま、怪我が全快したからいいんだけどさ。… - 虚雨 2012-12-24 20 40 18 …ん、あんたココで突っ立ってどうしたん?こん中かなり危険だぜ? - 虚雨@保健室からの通りすがり 2012-12-24 20 45 14 (シアの背後に立っている)久々の登場です - チクワパン3号機 2012-12-24 21 01 52 このままじゃ弾薬箱が危ない!\ガキィーン!!/ ぐおぉっ!深々と斬られたか! - Akinori@援護防御しまくってHP残り3割くらい 2012-12-24 20 28 31 ネ「いい加減、正気に戻れってんだよ!(上空から切り掛かる)」▼「悪いが足を払わせて貰う。(姿勢を低くして足に切り掛かる)」 - ネオり@音速の世界 2012-12-24 21 07 43 ラページさんから話は聞きました!私も加勢します! (組み付き狙い接近中) - 芹香 2012-12-24 22 47 11 みんな、このボムを当てるまで時間を稼いで!あっ!\ピカピカピカーン テッテレテッテーテー/“思い出のオルゴール"これはジリオスちゃんと私の幼い頃の記憶が詰まったメロディーを奏でるわ! - 弾薬箱 2012-12-24 23 15 00 時間稼ぎなら任せろ! 変……身! - 仮面B=s@フルHG 2012-12-24 23 36 33 投擲なら任せろー(パンッパンッ - Akinori@被害甚大 2012-12-24 23 45 00 狙撃は任せろー 第2陣、撃てー(バキューンバキューン - 中量キメラ 2012-12-24 23 57 08 まったく……何で私が図書室のお姉さんに何かした加害者になってるのよ…… - ????????@ジリオスと距離をとり教室に駆け込んで溜め息をつき 2012-12-25 00 05 21 コアクイちゃん「ぐすっん…、ぐすん…、うぅぅ、ふぇえ~。(泣き)コア全然食べれなかった。(攻防戦ではほとんど防衛側だった。しかも、攻撃側になってもプラントをすべて占拠する前にコアが割れたこともあった。)」??「ほら、泣かないの。これ(コア)あげるから。」コアクイちゃん「ぐっすん、ぐっすん、もぐもぐ。」「まったくクラちゃんはひどい女だ。コアクイちゃんあんなに楽しみ死してたのに。どうして、コアを食べる側にしなかったんだろう。だから、腹パンさ連だよ。ん?」??は飛んでできた薄い本を拾い見た。??「こ、これは…、」その内容は牛が攻めで??が総受けの(###只今、不適切な文章があった事をお詫び申し上げます###) 本だった。??「これはひどい、もしやこれを書いたのは腐の主ナーグルの信者しわざだろうか。そうに違いない。そうだったら、彼女らを呼ぶ必要があるみたいだな。そう、戦う修道女のことシスターオブバトル(略してSoB)を。さぁ、魔女狩りの始まりだー!まぁ、呼んだ後は彼女らに任せて、コアクイちゃんケーキ食べようねー。」コアクイちゃん「うん。」 - ??とコアクイちゃん@SoBの日常光景つsm5413444 2012-12-25 00 07 12 「ジリオスちゃん!」『なぁに?弾薬箱ちゃ………その箱は?』「貴方と私の幼い頃の思い出のオルゴールよ」『あはは。思い出?オモイデ………わからないや♪』「ならばこのメロディを聞かせるまで」『メロディ?あはっ♪貴方の悲鳴(メロディ)を聴かせてよ♪』「私の曲を聞いてー!(手回し)」 - ジリオス&弾薬箱 2012-12-25 00 27 25 (間に割り込み重たい一撃を貰う)ぐおぉ…っ!時間を稼ぐ! - Akinori@HP残量5%くらい 2012-12-25 00 30 43 ネ「これならどうだぁ!M・B・T(マキシム・バスター・タイフォーン)」▼「一発で終わりじゃないぞ!会長殿!M・B・T(マキシム・バスター・タイフォーン)」 - ネオり 2012-12-25 00 50 45 穢れし者(ジリオス)を発見、これより殲滅を開始します。 - SoB@突如乱入し何のためらいもなくジリオスを攻撃した 2012-12-25 01 00 38 お嬢さん、落ち着いてェ!…って何をしてるの! 味方よ!(ジリオスに飛ばされFFもそこそこ) - 芹香@組み付き自動失敗! 2012-12-25 02 23 40 あ、虚雨さん、どうもこんにちは。後ろの方は……一応初対面、でしたっけ? - シア@上より 2012-12-25 01 38 55 はい、その通りでございます。しかし…何故、このような所に?大体、予想はついてますが… - チクワパン3号機 2012-12-25 07 57 44 …名乗った事あったっけか?ま、良いけどどーでも。…一般人の戯れ言だけど、ココに侵入するなら一つ考えがある。うまく行くかは全く分からんけどな - 虚雨@狂気に陥っていたためよく覚えていない 2012-12-25 08 38 59 (うーん、虚雨さんがいる以上、中に入るのは避けなきゃダメかな……)えっと、あんまり無茶な入り方をすると何が起こるか分からないので、侵入は避けておきたいですね。(……ってあれ?扉が少し開いてる……?) - シア 2012-12-25 10 22 31 管理者権限的な物で開けておいたよ。何か考えがあるんだろ?なら、この人達のことは任せて早く中に。 - 玖珂1222はガチ 2012-12-25 11 18 27 …流れで入れないかと思ったが、それは問屋が卸さないってか~、ちくせう…。何か方法無いかな… - 虚雨 2012-12-25 11 37 56 邪魔っ………しないで!(切り払い)チェストー!(ジャキィィィン)……あはっ♪なら奥の手行きましょ♪ - ジリオス(狂化状態?) 2012-12-25 08 17 07 まだこの曲が聴こえないの?少しでも聴かせる隙があれば……っ!みんな避けて!大技くるよ! - 弾薬箱 2012-12-25 08 19 27 まさかっ……… - Akinori@重傷だが姿勢を落として守備の構え 2012-12-25 08 32 12 あら、なんかすごいことになっていうわね。 - 自律型弾薬BOX@書き込み量が多くなるので•砂場名作劇場・文のその2参照 2012-12-25 08 36 24 ん?今顔の知らない姉さんの気配が……あっ!みんな来るよ! - 弾薬箱 2012-12-25 08 56 19 下がるものか!!こいっ!ジリオス!全て受けきってやる! - Akinori@真正面で仁王立ち 2012-12-25 10 10 42 うぉぉおおお!?(組み付き失敗時にAkinori目掛けて飛ばされる) - 芹香 2012-12-25 10 47 10 \ゴンッ/ ん? - Akinori@ぶつかった芹香が上方向に跳ねた 2012-12-25 10 58 19 重傷者は下がって私に任せろ!(Akinoriの前に出る。中腰になり両こぶしをぶつけると、フィールドが全てを覆った) - 仮面B=s@フルHG 2012-12-25 11 52 51 ネ「こっちは足止めを試みる」▼「失敗した時の後始末は頼んだぞ!」 - ネオり@会長の攻撃を止める為に突撃 2012-12-25 12 20 02 ふぎゃあ!(フィールドで吹っ飛ばされる) - 芹香 2012-12-25 14 51 43 あぁもう!このやり場のない怒りはどこにぶつければいいのよ!?……図書室のお姉さん×生徒会長、これだ! - ????????@濡れ衣着せられイライラ 2012-12-25 11 22 40 そなたの行いは皇帝の教えに反し人類を堕落されるものである。そなたの罪は重い。異端審問に連行する。 - SoB周りにある薄い本を燃やしながら 2012-12-25 12 14 56 て、きゃあ!?も、燃えてる!?しょ、消火器!? - ????????@いきなり手元で書いていた薄い本だけではなく、周囲も燃やされたため大慌て 2012-12-25 18 33 53 ここは、変異者によって穢れている!なんとしても浄化せねば!まずは、そいつを連行しろ、抵抗したらその場で抹殺せよ! - SoB さらに、火炎放射気で燃やす 2012-12-25 19 11 32 (居合の構え)祖先より伝わる秘伝剣!!いっくよー♪秘刀・無の太刀!(防御不可の全体攻撃!) - ジリオス(狂化状態?) 2012-12-25 12 35 23 収拾・・・つかないなぁ・・・・・・(フェイズシフト装甲 - フィル@実体攻撃無効化 2012-12-25 17 13 06 (ガキィン!!)ぐぁあっ!………っててて、まだやられてたまるか! - Akinori@HP1で復活 2012-12-25 17 37 15 ネ「うわっと!」▼「くっ…」 - ネオり@回避成功 2012-12-25 19 39 07 おお、おお、やってるやってる。 - 自律型弾薬BOX@SoBの魔女狩りを見ながら 2012-12-25 16 20 39 うーん……入ったはいいんだけど、資料がどこにあるのか分からないなぁ……。強い魔力みたいなものは感じるから、もしかして、「これを調べたい」って念じればこっちに来るのかも。【融怨族 後遺症】……みたいな感じでどうだろう? - シア@暗黒図書館内部 2012-12-25 16 58 22 ふふふ、誰がここを開けたか知らないけど這い寄る図書管理人、 自律型弾薬BOXです。少年よ彼女(ジリオス)の事を調べているのだな。残念だけど融怨族は間違いよ。間に鬺が抜けているわよ。あと、あの子がああなっったのはやつとはあまり関係ないわよ。もし、そうだったらとっくに処理してあるからね。 - 自律型弾薬BOX 2012-12-25 18 09 04 あ、どうも初めまして。つまり、あれは関係ないんですね……分かりました、ありがとうございます。(これで、もう1つ確認したかったことも確認出来たかな) - シア 2012-12-25 18 54 59 きゃっ!………みんな護ってくれたのね!今ならこの曲が聴こえるはず! - 弾薬箱 2012-12-25 17 39 24 純潔を保つためにも穢れを抹消せねば。撃て!撃て!穢れを恐れよ!穢れを浄化せよ。 - SoBが撃った弾がオルゴールに直撃 2012-12-25 17 59 16 (ズドンズキューンパンパンパンドカーン)って……させて……たまるかよ!グフッ(ドサッ) - Akinori@戦闘不能 2012-12-25 18 06 06 (♪ジングルベル) - オルゴール(命中弾は破壊に至らず) 2012-12-25 18 46 26 撃て!倒せ!穢れた者たちを!(ジりオスに向かってボルター、火炎放射気やらで一斉攻撃し、その中に向かって贖罪者がジオリスに向かって狂気的な声を発しながら突撃した。さらに、彼女らの皇帝に対する美讃歌鳴り響いていため曲が聴こえなかった。) - SoB 2012-12-25 19 06 18 …………グググ、ああっ!ナニ………コレ………………ナガレこんデ…来る?イタいいイタいイタいイタいタタタタタタタ!………ぐっ!邪魔っシナ………イ……デ!(接近してくる群集を不完全な体制ながらもドス黒いオーラで斬り払う) - ジリオス 2012-12-25 19 24 42 あっ!オルゴールがっ!だけど予備はいっぱいあるからね!それにこれ(セントリーガン(エアロ含む)各種)もこれも(罠系)これも(シールド各種)!お願い!みんなを守って! - 弾薬箱(まるで慌てた○ラ○もんのように色々と取り出す) 2012-12-25 19 46 23 ▼「今なら会長を拘束出来る!」ネ「貴様ら邪魔だぁ!どけーーぇ」▼「弾薬箱を護衛しつつ会長の近くまで誘導するんだ!大雑把になるが道は私達が切り開く!」ネ「ハラショウー!」 - ネオり 2012-12-25 19 48 06 さーて、さっさとクリスマスパーティー始めたいからちゃちゃっと片付けますか。(そう言うと、ジりオスに向かっていった。SoBが総攻撃の中にもかかわらず、何一つ受けていなかった。) - 自律型弾薬BOX 2012-12-25 19 49 10 グググ………ねぇ、ワタシはジリオス………セイ徒カイチョ…………グッ………あのズツうが……イタいの……ニっ! - ジリオス(暴走?) 2012-12-25 19 52 06 きゃっ!あの変な人達が私を狙ってるなんて!いいタイミングなのに! - 弾薬箱 2012-12-25 19 54 22 グッ……気合いだああああああ!!!!(ダメージが深刻にも関わらず立ち上がる) - Akinori@色々と寸前 2012-12-25 19 56 23 先生これを! っ卵 - フィル@ただしバイオハザード仕様のスーバー卵 2012-12-25 20 02 28 投げつけるのか……(困惑) - Akinori@デッドリー状態 2012-12-25 20 09 27 おおぅ・・・知らなかったのか・・・)どんな重症でも食べれば回復する謎卵です - フィル 2012-12-25 20 35 01 腐ってない方か、アレを敵に投げつけたら一発で逝く伝説の武器なんだけどなぁ - Akinori@とりあえず受け取った 2012-12-25 20 40 38 いやいや、生徒撃沈はいかんでしょう。 - フィル 2012-12-25 20 49 40 ならば頂こうか………\パックンモシャモシャ/………【食事は適当に済んだ 生命力35、スタミナ35、LUCK70増加 料理のエネルギーが全身に行き渡る!】 - Akinori 2012-12-25 21 14 08 【生卵には卵が使われているようだ】 ………ん? - Akinori@とりあえず1まで回復 2012-12-25 21 16 21 大丈夫、あの人たち(SoB)今は、狙ってなんかいないわよ。たぶんそれは流れ弾ね。てな訳で、ジリオス、あなたを拘束します。ここだと、あの人ら(SoB)でいろいろまずいから。 - 自律型弾薬BOX 2012-12-25 20 11 05 ジリオス、あなたがあの人らと交戦しているせいでクリスマスパーティー始められないから、とっと捕まってね。 - 自律型弾薬BOX 2012-12-25 20 13 38 (手前の群集を捌き(物理)ながら)アノ……ニセモノを……グッ……斬らせテ………デモ………メロディが聞こえないとドウシ……テ……サミシく……ググ……ナルの?(片膝付いて涙を流し始める) - ジリオス(暴走?) 2012-12-25 20 16 04 皆ありがとう!お願い!あたってー!(インパクトボム投擲) - 弾薬箱 2012-12-25 20 17 31 (スローモーションの風景)投げられたボムはジリオス目掛けて山なりの弾道を描いて進む、起爆まで1.5秒………短くて永い時間だ。 - エフェクト 2012-12-25 20 22 15 ボムはジリオスの足元まで届き、そして……… - もといナレーションって言えば良かった 2012-12-25 21 19 13 また、アノメロディ………くっ!………私は………ダメっ………弾薬箱ちゃんの………幼い頃の……… - ジリオス(涙を流し頭を抑えて蹲る) 2012-12-25 21 22 53 瞬間、ボムが炸裂した - ナレーション 2012-12-25 21 35 26 “脳裏に幼き頃の記憶が映る"−−−−−(♪ジングルベールのメロディ)「ふふっ、今日のクリスマス会でサンタさんにプレゼント【オルゴール】もらって嬉しそうだね、弾薬箱ちゃん」『…ねぇ、ラベージちゃんジリオスちゃん、おっきくなったら何になりたいの?』「あたしは、トップになって皆を守る!」[私は……皆の頼れる大人の女性になりたいかな。]『二人ともすごいね!』「弾薬箱ちゃんは?」[私のヒミツを教えたんだから、アナタはだんまりしちゃアンフェアだよ]『うん、ワタシはね♪サンタさんになるの』「サンタクロース?」[へぇ〜ちょっと変わってるね、でもアナタらしいね]『この世界はみんな幸せが無いの、困った人に幸せを分け与えるサンタクロースさんになりたい!』[うふふ、その夢が羨ましいわ]「弾薬箱ちゃんのおかげで幸せになれたよ」『そう?じゃあこの中でだれがいちばん早くなれるか競争ね!』「うけてたつよ」[おもしろい]−−−−− - ジリオスの脳裏に走馬灯のように駆け巡る 2012-12-25 22 20 02 (そうよ、思い出したわ。この曲はあのクリスマスの時に貰ったオルゴールだわ、弾薬箱ちゃん…ニセモノと言って襲いかかって……ゴメン…………ネ) ドサッ ………… - ジリオス(正気に戻って地面に突っ伏す) 2012-12-25 22 24 51 (皆の護衛の中、ジリオスの元に駆け寄り抱きかかえる)ジリオスちゃん!大丈夫よ!私はあの人達(ネオり二名)にサンタクロースになってくれって頼まれただけなんだから! - 弾薬箱 2012-12-25 22 29 51 そうな………の?わた……し…………って……本当に……せっかちさん……すぅ……すぅ…… - ジリオス(安心して眠った) 2012-12-25 22 32 12 何とかなったわね。っといてもまだ、あの人らの件があるし、一応あの人らのいないところに避難しましょ。考えはあるしね。 - 自律型弾薬BOX 2012-12-25 22 41 33 ジリオスちゃんをよろしくお願いします - 弾薬箱 2012-12-25 23 32 51 ハイハイ、わかったわ。 - 自律型弾薬BOX 2012-12-26 09 14 19 グフッ、まだ傷は癒えていないか……だが最後の仕上げだ! - Akinori@瀕死 2012-12-25 23 45 06 先生保険室行きませんか?やる事は早く終わらせてくださいね。重症だから。 - 夜刀@やる気無し 2012-12-25 23 52 52 ふんっ、この程度……気合いでどうにかなるさ! ……あの生徒を狙ったあいつら(SoB)とみっちりTAIWA(物理)しなければならない。 - Akinori 2012-12-25 23 57 55 付き合うぞ! ゆ”る”さ”ん”! - 仮面B=s@フルHG 2012-12-26 00 09 47 …(白目) - 芹香@気絶 2012-12-26 00 56 43 (ガシッ)さぁ、君は保健室で治療を受けたまえ(ステップをつけて長距離遠投) - Akinori@レーザービーム! 2012-12-26 01 04 34 じゃ、そういう事なら行きましょか。 - 夜刀 2012-12-26 06 21 07 TAIWA(物理)ね。まぁ、あの人の世界だとよくやる手段だけどね。 - 自律型弾薬BOX 2012-12-26 09 14 46 どの世界だ?……いえ、聞くだけ野暮って事ですね。失礼しました - Akinori 2012-12-26 09 28 34 あえて言わせてもらえば、平和は無い。休息も無い。慰めすら無い。 赦しなど、ある筈も無い。暗黒の遠未来に唯一残ったもの。それは──戦争。っと言う世界ね。 - 自律型弾薬BOX 2012-12-26 09 38 30 まだ、“戦い"という望みがあるのでは?……いえ野暮な事でしたね失礼。 - Akinori 2012-12-26 10 35 54 も、燃えちゃった、全部…… - ????????@自分の書いたもの全部燃やされうちひしがれ 2012-12-26 04 14 49 \面妖な、変態技術者どもめ…/\キケン、キケン、キケン、キケン…/\ああん、(女子を泣かせるとは)最近だらしねぇな!/\人間の屑がこのヤロウ…/ - け゛い お ん゛部連合軍(再結成) 2012-12-26 05 52 05 \○イヴン聞こえるか、こちらに逃げ込め/\ヘイ!カモン♂/\まずうちさぁ、(避難場所の)屋上あんだけどぉ……/ - け゛い お ん゛部連合軍 2012-12-26 05 58 24 \説明しよう!アクアビットマンとはPA整波性能19103&KP出力999を誇る最強のヒーローである!/ でたな悪の手先め!くらえ!アサルトオォォォォアアアァァァーーマアァァァァァーーーー!!!!!!(敵味方無視) - 颯爽と現る\θ>(ウルトラすっごいカッコイイポーズ 2012-12-26 06 06 00 \み、味方です!/\あ゛あ゛あ゛ん(憤怒)/\カスが効かねえんだよ!(震え声)/ - け゛い お ん゛部連合軍 2012-12-26 06 08 49 いいのかい、ホイホイ付いて来て?俺はノンケだって構わないで喰っちまう人間だぜ?\ や ら な い か ? / - ABE 2012-12-26 06 14 30 【後始末までがクリスマスです。】『SoB?誰それ?あっやめてくださいこっちを狙わないで下さい死んでしまいます』「一昨日より続いた斬り裂き魔事件は、“現行犯"の逮捕により収束を見た。しかし、現行犯の周囲で“一部の"学園の生徒を狙う狂信者集団の騒動が勃発する。現行犯の確保にあたって先生達へ甚大な被害がもたらされている。しかしながら何とか満身創痍な身体を押して早期収拾を心より望む。【ペンは武器よりも弱し】」 - 学園掲示板 2012-12-26 09 05 07 事件に加担した生徒は事態の収束の後、職員室へ出頭するように。 - 学園掲示板(追記) 2012-12-26 09 09 27 男同士の同性愛とは…、穢れている。全軍、やつらを浄化せよ! - SoB@け゛い お ん゛部連合を総攻撃 2012-12-26 09 10 55 \アツゥイ!!/\おっほほ〜元気だ〜(´・ω・`)/\燃えて、燃えてしまう…/ - け゛い お ん゛部連合軍(まだ傷は癒えきっていない) 2012-12-26 09 30 49 \サーッ!(エリクサーの粉薬)お待たせ!アイスティーしかなかったけどいいかな!/ \いかん危ない危ない危ない……(本格的♂消火)/ \はいは〜い、呼んだかな?(ヒーラー)/ - け゛い お ん゛部連合軍 2012-12-26 09 33 05 討て!討て!穢れを!恐れよ、穢れを! - SoB@け゛い お ん゛部連合軍を火炎放射気で総攻撃 2012-12-26 09 41 14 ……あなたですね。みんなを傷つけようとした人は。 - シア@SoBの背後 2012-12-26 10 45 44 やはり、ここは背理者の拠点だな。全軍背理者に我々の力を思い知らせよ! - SoB@あの世界だとビーストマンは迫害対象 2012-12-26 12 30 22 あなたの世界の話なんてどうでもいいです。今重要なのは、あなたが起こした事実、それだけです。ボクとしては、このままどこかに去って頂ければ一番有り難いですね。誰も傷つけずに済みますから。 - シア@こうげきは はねかえされた! 2012-12-26 12 55 10 それは無理だ。このまま去ることは我々が貴様らに屈したことになる。それはすなわち、我が皇帝陛下が貴様ら変異者に屈したことになる。そうならば我々は死を選ぶ。 - SoB 2012-12-26 15 09 27 (そもそも、部外者は立ち入り禁止だし…) - 生徒A 2012-12-26 15 19 45 そうですか……そちらにもそちらの正義がある、ということですね。分かりました。じゃあボクは、あなたたちを撤退させます。それでいいですね? - シア@二尾モード 2012-12-26 15 41 25 やはり貴様は、歪みのデーモンか!なら、いい!貴様の力がとどれほどあろうとも我が皇帝陛下の前ではそんなもの無意味だ。たとえ我らの命尽きようとも我の魂は消えん!皇帝陛下、我らに力を!我らに勝利を! - SoB@セレスティン登場。彼女は倒されても1ターンごとに三分の一の確率で蘇る。 2012-12-26 16 17 54 (話が通じないのは面倒だなぁ……でーもんって何だろう?) - シア@二尾モード 2012-12-26 16 59 59 ふふふ、疑問を持っているようだな、少年。では説明しよう。デーモンとはあちらの世界ではワープともいい歪みの世界の住人、人の悪夢から生まれた存在よ。姿はあなたが考える悪魔とほぼ同じね。デーモンはね世界を歪みで飲み込もうと企み、他の人を操ったり、または直々に物質世界を侵略しているのよ。だけど、歪みはね長距離移動するときに必要なのよ。少なくともあなたは既に出会っているはず。(神社戦26参照)そんで、これ引いてね。(クジ箱を渡す。) - 自律型弾薬BOX 2012-12-26 17 35 54 今この状況でくじを引いてる場合じゃないとは思うんですが……。あなたなら、あの相手に対して何かしらの手立てはあるんじゃないんですか?出来れば追い払う手伝いをしてほしいのですけど。 - シア@二尾モード 2012-12-26 18 17 57 危ない!皆をやらせはせん!コジマアアアアァァァァァァキャノオオオン!フルチャアアアアアァァァァーーージッ! いくぞ!フルパワァアアァァーーーーー!! - 正義の味方!\θ>(超絶ウルトラすっごいカッコイイポーズ 2012-12-26 11 38 23 そろそろ、収集するとしますか。(クジ箱を持ってきた)じゃぁ、みんな、クジを引いて。引いたね。じゃあ説明するね。あの人らを大人しくするために、誰かがこの騒動のの主犯格になるの。当たった人が主犯格ね。つまり、この騒動を収拾するために誰かが血を流すことになるわ。題して”血のくじびき”よ。 - 自律型弾薬BOX 2012-12-26 15 20 34 ハッハッハ、自分のくじ運なめんじゃな(くじには赤い印が)…この学園で暴れても問題ない所…、どこ? - 虚雨@中の人は凶を五回連続で引いたこと有り 2012-12-26 18 24 39 あ、それ騙し。その顔を見たかったか。つい。 - 自律型弾薬BOX 2012-12-26 22 52 05 こっちの制圧は済んだ、しかしまだこの部屋にもいるのかよ…… - Akinori@到着 2012-12-26 17 56 19 先生、移動速いですよ!………あー、まだいるんですか・・・。 - 夜刀@遅れて到着 2012-12-26 19 07 40 収拾つかなくなってきたな…チャージしとくか… ttp //p.twipple.jp/jsf1E - サンロ・ユイ 2012-12-26 20 37 13 (´・ω(´・ω(´・ω・`)ω・`)ω・`)ムムムムムキーン 「不老不死の壁?」「なんだその程度で」「私達のの勢いを」「抑えられる訳が」「ないだろう。」 (´・ω・`)ムキーン「シアさん、今からこの壁(セレスティン達)を殴り壊します。続いて下さい」 - 壁殴り代行部員達 2012-12-26 21 09 10 1つだけ……絶対に、無茶はしないでください。危ないと思ったら、無理矢理でも退避させますからね。じゃあ……1人ずつ撤退させていきますか。 - シア@二尾モード 2012-12-26 21 55 19 (´・ω(´・ω(´・ω・`)ω・`)ω・`)ムムムムムキーン 「大丈夫です。私達の逃げ道は壁を殴り壊して進むだけなのでご安心を、それでは続いて下さい。」 - 壁殴り代行部員達(なお会話は全部看板) 2012-12-26 22 54 17 あれ~?当選者が見当たらないなぁ。はっ、もしかして落とした!どうしよう、また準備するのに時間が掛かるし…ってあれ、SoBの様子が…。 - 自律型弾薬BOX @くじの結果、みんなはずれ 2012-12-26 22 58 25 皇帝陛下、お喜びを!我々はこの背理集団の主長を確保することに成功しました。我々はこの戦いに勝利したのです。これより背理集団の主長を異端審問に連行します。皇帝陛下万歳! - SoB 2012-12-26 23 14 53 う~む。どうやら、うまくいったみたい。じゃぁ、みんなとりあえずあの人たちから撤退。 - 自律型弾薬BOX 2012-12-27 02 03 50 おーい、私は一般人だぞーなんで捕まえるひつようがあるんだー - Akinori@捕まった 2012-12-27 02 41 00 \騙して悪いがこれも仕事なんでね……/\消えろイレギュラー(逸般人)!/\イケメ〜ン?/\ちょろ〜ん/\†悔い改めて†/\30分で5万!/ - け゛い お ん゛部連合軍(撤退開始) 2012-12-27 08 54 29 (´・ω(´・ω(´・ω・`)ω・`)ω・`)ムムムムムキーン 「道を開けました、こちらへどうぞ」 - 壁殴り代行部員(横穴を開けた) 2012-12-27 08 55 49 見てください!背理集団が尻尾を巻いて逃げてゆくではありませんか。これは皇帝陛下が我々に勝利を導いたからです。皇帝陛下万歳!帝国万歳! - SoB@もとの世界へ帰還 2012-12-27 10 48 59 あ。学園長には『出張に出掛けます』と伝えて下さい。 - Akinori 2012-12-27 11 13 18 Akinori様、マスターよりこれを。 つ しあわせ草 - チクワパン3号機 2012-12-27 11 15 53 (……終わってない。「あの事件」、そして、今回の事件。一見関係ないように見えるけど、そうじゃない。あの時から確実に、この世界は歪み始めてる。先生が捕らえられたのに、誰もが撤退しか考えない。そんなことはあってはいけない!……とりあえず、時限転移術はかけといたから、数分すれば戻ってくるとは思うけど) - シア 2012-12-27 11 26 03 -これより少し前-さぁて、様子を見るとしましか。きっと、アレを書いてやつはとっくに狩られているだろうな。ん、これは?(落ちていたくじを拾い開く)えーと、なになに、ご当選のおめでとうございます。あなたは、血のくじびきに当選しました。あなたは贖罪者に選ばれました。これより、異端審問までご招待。ってことは…。(震え)ちょと、(SoBに)囲まれているし!俺は関係ねー!間違いだー!ギャー! - ??@SoBに連行された 2012-12-27 11 38 58 おーい、Akinori先生明らかに連れ去られてないか?…シアさんだっけ、さっき暗黒図書館前で言ってた事からして、あんた何か知ってるよな?…違ったら笑い飛ばしてくれりゃ良いんだが、それって『何でも融合する暗黒物質』と関係があったりするか? - 虚雨@『前庭53』での精神分析(物理)で記憶が戻っている 2012-12-27 12 00 31 先生はもうじき帰って来ると思いますから、多分大丈夫だと思いますよ?あと、ボクも殆ど何も「知らない」んです。だから調べようと思って。図書館の管理人さん曰く「関係ない」そうですけど。 - シア 2012-12-27 13 13 52 ふふ…、少年よ何か勘違いしているな。誰もが撤退しか考えないっと思っているようだがそれは間違いね。あの先生ならあんなの一人で何とかなるわ。むしろ、あそこで彼を助けようとしたこちら側の被害が拡大するわね。そうなるなら、むしろ撤退したほうが彼のためになるのよ。 - 自律型弾薬BOX 2012-12-27 13 30 08 さーて、誰がクジに当選した川知らないけど、騒動も収集したことだし、パーティーの準備を始めますか。 - 自律型弾薬BOX @まだ、ここではクリスマスです 2012-12-27 13 35 30 ネ ▼「は〜ら減り、は〜ら減り…」 - ネオり 2012-12-27 15 37 26 ちょうどよかった。パーティーの準備手伝ってくれない。タダとはいわないから。手伝ってくれたらあそこにある書籍ひとつ読ませてあげる。 - 自律型弾薬BOX 2012-12-27 15 45 28 ネ「本も気になるが、それよりもブレードとその友達を呼びたいんだが」▼「それが了承して貰えれば手伝いますよ」 - ネオり 2012-12-27 17 32 36 いいわ、先に済ませてきなさい。あと、もちろん承認するわ。 - 自律型弾薬BOX 2012-12-27 18 10 13 ネ「ブレード!自立型弾薬BOXがクリスマスパーティーをやるそうだ。友達のデュエルちゃんとか誘ってきな」………その頃学園の厨房では……▼「まだ、下ごしらえ終って無いのか!そこ、サボらないでケーキのトッピングやる!部屋の飾り付けも忘れるなよ!あ!つまみ食いするなよ!鶏係まだ焼き上がらないのか!?…」プチ(▼(▼(▼(▼(▼(▼(ry。oO《なんであんなにも張り切ってるんだろう?》▼「飲み物を誰か買って来てくれ!」 - ネオり@パーティーの準備中 2012-12-27 23 47 31 私がじゃなくて、学園伝統なんだけどね。これ。しかし、遅いわね。時限転移術やってあるって言われたけど、めんどくさいから、いいや。えい!(そう言った瞬間、自律型の近くにAkinoriが現れた。)はーい、大変だったね。だけど、今、クリスマスパーティの準備やっているから手伝ってね。あと、これもらっとくね。 - 自律型弾薬BOX@しあわせ草を取った 2012-12-28 01 23 01 −−−−今度はこのバット………って、元の場所ですか。野球の楽しさを曲がりなりにも純粋な彼(彼女?)らにみっちり教え込んでこれから一試合初めて帰投しようと思ってたのに。……これでは不完全だし、あと一時間だけ時間頂きますね。(何もない所をドアノブを開ける仕草して気合であっちに移動する) - Akinori@あっちで熱血講師をしてた 2012-12-28 02 37 30 あげたそのしあわせ草は迷惑料代わりで。何なら全部(残り98個)持っていきますか? - Akinori@身体半分次元の壁を越えている 2012-12-28 02 40 33 じゃぁ、全部もらうわ。(やっぱ、私の言ったことは少し斜め上だけど間違いじゃなかったわね。にしても、彼女らにそんなこと下手に教えたら、今度は彼女が背理者って罰せられちゃうんだけどね。) - 自律型弾薬BOX@内心半あきれ 2012-12-28 09 21 26 オーケィ、ここに置いておくわ。野球選手に【狂信者→野球選手に転職】なると身体能力と防御系スキルが大幅強化されて並大抵の攻撃は受け付けなくなるよ。君もなってみ……って何学園長のお得意様を勧誘してるんだか。(よしっ、まず一個師団分まず頑張るか) - Akinori@そういってあちらの世界に行った 2012-12-28 09 44 53 \(俺のG○教は)30分で5万(人の信者作れるぞ)!/ \なんで(野球色に染める)する必要があるんですか。(俺達の信じているG○教に入信あくしろよ)/ \ おめーらクルルァについてこい(次元移動準備)/ - け゛い い ん゛部員達@去り際に 2012-12-28 09 58 11 なんて言うかねぇ、もう、(あちらの世界だったら)究極浄化を辞さない、究極浄化確定、究極浄化不可避ってね。 - 自律型弾薬BOX@ただ言ってみたかっただけ 2012-12-28 12 21 22 【無事に守られました】『ナンデ?連れさらわれた先生!』「クリスマスイブの夜、事件は一旦収束した。しかし収拾の生贄にとある野球教師が連れ浚われるという事態に。狂信者達のパワーは学園のイージスを崩す脅威を持っているのか?これから詳しい情報が入り次第お伝えし−−(中略)−−なお本人は無事に戻っている模様で現在保健室で治療を受けている。」 - 学園掲示板(広報欄) 2012-12-28 10 16 49 以下の者は治療が済み次第速やかに職員室に出頭するように。−−(リストが多すぎるため全略)−−。出頭しない場合アウル先生が直々に“お迎え"に参ります。 - 学園掲示板(追記欄) 2012-12-28 11 01 53 「くー……」『すぅ………すぅ………』[う゛ーん…………すやすや](ベッドが足りないので一つになって眠っている。) - 保健室にて 2012-12-28 10 49 01 ♪ね〜んね〜んころりや〜 ……ふぅっ - リペア先生β(治療に追われて疲れ気味) 2012-12-28 10 51 22 うふふ、オトコノコは逃がさないわぁ……(ジュルリ) - アウル先生 2012-12-28 10 52 51 【わっふるわっふる】どういう光景かは心が純粋な人にしか見えません。【見せられないよ!】 - テロップ 2012-12-28 10 57 40 見てたら眠くなってきたぞ…。(うつらうつら - ウィンディー 2012-12-28 12 53 39 ひ、酷いめにあった…… - ????????@職員室前、あれからうまいこと隠れていたようで 2012-12-28 12 11 14 …結果的に自分は何にもやってないのに、職員室へ出頭とはこれいかに… - 虚雨@職員室内 2012-12-28 12 25 54 ・・・・・・まあ、学園側としては事態の把握はしておきたいしね。後手後手だったし。 - フィル@途中で訳が分からなくなって離脱 2012-12-28 12 37 04 ジングルベールジングルベールすーずーがーなるー♪ってね。面白そうなクリスマスじゃない。まさか、ここまでやって、年越しは何もないなんてはずはないよね。ふふっ。年越しは、でっかい花火を打ち上げて、盛大に祝うもんだよ。ま、それじゃ始めますか。花火の仕込みを、ね? - ???@ここではないどこか 2012-12-28 12 35 16 いや・・・まあ・・・出張入ってるから何も言わないけどさ(三箇日はリアル用事 - フィル@厄介事を察して次元移動 2012-12-28 12 42 46 そんな面倒なことはしないから大丈夫だよ。ちょっとイベントシーンを挟むから、みんなのキャラを少し借りるかも知れないけどね。 - ??? 2012-12-28 13 29 58 年越し編やらせるためにも、遅くても30日までにクリスマスパーティ編を終えたい。 - ??@メタ発言 2012-12-28 12 49 04 わぁ、ホントすごいわね。クリスマスツリー。でも、ちょっと来るのが早かったかな。 - マグネタイザー 2012-12-28 15 28 12 確かにこのツリーでっかいなオイ、流石はマンモス学園の行事ってか。んで、今回アンタはパーティ目当てでここに? - 虚雨 2012-12-28 15 55 46 ええ、そのとおりよ。ほら。 - マグネタイザー@チケットを見せる 2012-12-28 21 56 19 …ホントだ、じゃあ心配無いか、受付はアッチだぜ。あ、少し聞きたい事が有るからあとで連絡するんで。じゃ、おっ先~ - 虚雨 2012-12-28 23 53 04 わかったわ。 - マグネタイザー 2012-12-29 00 08 51 (何もない場所から急に現れる)よいしょ、ふーやれやれ、あっちの世界で野球教とG○教との三つ巴が発生した件について。まじこわいわー - Akinori@帰還 2012-12-28 19 53 01 お帰りなさいです、先生。無事で良かったですよ……。 - シア 2012-12-28 21 25 43 それなら、まだ優しいほうね、あっちの世界だと人類の帝国、帝国を裏切った者、混沌からの侵略者、大同大善、宇宙を放浪する民と堕落した民、深き眠りから目覚めしもの、捕食者、そして宇宙最強緑とかの四,五つ巴があるからわね。早速だけど、パーティの準備を手伝だって。もう時間内から。(にしても、その争いでいくつ星がっふ飛び、何億人死んだんだろう。) - 自律型弾薬BOX@苦笑 2012-12-28 22 25 47 ▼「準備ならあらかた我々で整えた。後は人が集まるのを待つだけだ」ネ「受付はこちらッスよ〜」 - ネオり@二人とも燕尾服 2012-12-28 22 49 58 はい、これお願いします。 - マグネタイザー@チケットを渡す 2012-12-29 00 09 52 人がどんどん集まってきたわね。私も準備しなくちゃ。 - 自律型弾薬BOX 2012-12-29 12 22 39 はっは、何個の勢力が拮抗しあってる方ならまだマシかもしれないですよ。一つが権利を独占した時、暴虐と無慈悲の始まりなんですし。その時になれば……億、いや兆単位でも足りないかもしれない。………いや、あくまでも一つの未来の話ですから聞き流してどうぞ。さて、自分に手伝えることがないか聞きに行くか……(フラッ)……っとと、急に眩暈が……気合いが足りないな、自分。 - Akinori@無理を気合いでゴリ押ししすぎてた 2012-12-29 17 29 25 まぁ、言ってしまえば宇宙を放浪する民と堕落した民は、かつて権利を独占し快楽と暴虐と無慈悲をやって崩壊したんだけどね。そうね、司会やってくれない?ジリオスあの状態だと司会やるの無理だし。 - 自律型弾薬BOX 2012-12-29 22 46 11 自分ですか。新任教師の自分がやるのは荷が重すぎる。そういうのは学園長あたりに頼むのが筋じゃないかな?ジリオスもあんなに暴走し………いやこれはさっき職員室で話あって秘密にする内容だ。聞かなかった事にしてくれ。(まずいな……ポーカーフェイスで保つのがやっとだ) - Akinori@ふらふら気味 2012-12-30 06 39 47 わかったわ。そうさせてもらう。 - 自律型弾薬BOX 2012-12-30 11 51 23 ネ「クリスマスパーティーにようこそッス。受付はこちらッスよ。席は学年別になっておりますが自由に座っちゃって大丈夫ッスよ〜。あ、先生達も適当で大丈夫ッス」▼「荷物はこちらでお引き受けます。こちらからお渡しするカードは無くさないように気をつけてください。」 - ネオり 2012-12-29 12 34 33 カードも持ったし、私はここに座らせてもらうわ。 - マグネタイザー 2012-12-29 13 34 15 すぅ………すぅ………ううん?(金縛り?筋肉痛?全然動けない……やだわコレからクリスマス会の司会やらなきゃ行けないのにどうして!日付が一つ飛んでるし、保健室にいる訳?あと……何で二人にあやされてるの?) - ジリオス(これまでの記憶がトンでて、さらに急な事態に困惑) 2012-12-29 17 34 30 あらお目覚め?身体は大丈夫かしら?無茶したらダメよ♪運び込まれた時は無理しすぎで全身がボロボロだったわよ、そのままゆっくりやすんでて、普段仕事に追われているからお疲れなのよアナタ - アウル先生 2012-12-29 17 38 34 で、でもっ!会長としてやらなきゃいけないの−−−『ダメ♪ドクターストップ♪そのままずっと休んでなさい(ナデナデ)』−納得いか!……ふあぁ……はぁい……すぅ……すぅ……『そうそう安心して私に全てを委ねて……』 - ジリオス 2012-12-29 18 04 59 これでよかったかしら?『ええ、上出来よ。』記憶は全て消し切れたかよく分からないわ。ふとしたきっかけで思い出すかもしれない、さらに身体もダメージが酷すぎてしばらくは後遺症が残るかも−−『そこは気にしなくていい、彼女なら絶対全て乗り越えてくれる。心配しないで』−−そう。なら私はこれ以上でしゃばる必要はないね - アウル先生 2012-12-29 20 20 26 で、何故私がベッドにいるのだ? - B=s@何故かまたベッドから抜け出すことができない 2012-12-29 22 43 18 さーて、学園伝統のクリスマスパーティ委開催よ! - 自律型弾薬BOX 2012-12-29 22 51 15 \ハッハー!まだまだイけるぜメェルツエェェェル!/\♪アイムシンカートゥートゥートゥートゥトゥー/\皆狂乱(おど)れー!/\そうだよ(開幕)/\二人は幸せなキスをして終了/\パパっとやって、おしまい!/\(塩派だから)全員胡椒すんな/\(俺胡椒派なのに)最悪やでぇ…/ - け゛い お ん゛部連合 2012-12-30 07 01 05 こいつらは元気だなぁ・・・ま、固いことは言わんでおこう。 - フィル 2012-12-30 09 45 53 「オイシーねー」「ふむ、美味いな」「そういえばV姉ぇ達って、ケーキは作らんの?あまり見た事無いけど」「ふふ、そう言うだろうと思って 今年は作ってきたぞ」「私がクリームとか飾りとかやったんだよー」「ぅげっ! マイーン!お客様の中に、マインはいませんかー!!」 - マインS・V&中量キメラ 2012-12-30 11 36 24 マグネ「すごい賑わいね、あそこのいるのはもしや自律型弾薬BOXね。こんにちわ。」自律型「こんにちわ、パーティーに来てくれたんだね。」マグネ「ええ、にしても何その格好?すごいわね。えーと、たしかうさぎなんとか?」自律型「バニーガールよ。」 - マグネタイザーと自律型弾薬BOX 2012-12-30 11 50 42 マグネタイザー「バニーガールねぇ…、もしかしてブリッツァーも?」自律型弾薬BOX「ええ。(ニッコリ)」 - マグネタイザーと自律型弾薬BOX@書き込み量が多くなるので、砂場名作劇場・文のその3参照あと、血のクリスマス作戦決行するなら、今ですぞ! 2012-12-30 13 43 01 大掃除忙しくてできない…ずびばぜん… - 名無しさん 2012-12-30 19 42 01 てな訳でパーティーは無事終わりました。 - ナレーター 2012-12-30 22 09 41 【年越し会のお知らせ】冬休みに実家等に帰らず、寮で新年を迎えようとしている方々のために、年越し会を企画しています。参加希望の方は、下に置いたプリントに名前を書いて、職員室前の箱に投函してください。なお、近場に自宅がある方の参加でも問題ありません。皆さんのご参加をお待ちしています。 - 学内掲示板@下にはプリントの束 2012-12-30 16 24 59 (フラフラ……)多少なら……構わんな…… - Akinori@投函(無茶させても問題ないッス) 2012-12-30 17 30 02 数日前の話のやつかな?なら存分に使って下さい。どうせ中の人は書き込む暇は無いですから。 - フィル@投函 2012-12-30 17 58 00 この学園の保険医には休みなどない…というかどうせまた怪我人出るだろう。 - ウィンディー@投函 2012-12-30 18 11 38 どうせ暇だし、こういうのも良いかもしれないな - 虚雨@投函 2012-12-30 19 28 20 ネ ▼「世にネタがあらん事を…」 - ネオり ノワールネオり@投函 2012-12-30 21 56 47 [今年は自宅に帰らないのを許してくれ]送信っと・・・また騒がしくなるな・・・ - 鵺@投函 2012-12-30 22 06 00 まだ、休暇はるから参加しようかな。 - マグネタイザー@投函 2012-12-30 22 13 59 ふふふ…、私も参加するわ。ブリッツァーと一緒にまたあれやろっと。ついでにマグネタイザーもやらない? - 自律型弾薬BOX@投函 2012-12-30 22 30 02 「今回の年越し会を企画したのって、ジリオスちゃんでしょー?」「はい。クリスマスの時に倒れてしまって、みんなに迷惑をかけてしまったので、そのお詫びみたいなものです」「真面目だねー。ジリオスちゃんらしいと言えばそうだけど」「こういう時に汚名は返上しないといけませんから」「ふーん。具体的には何をやるの?」「とりあえず年越し蕎麦を食べて、新年のカウントダウン。新年になったら乾杯する……くらいですね」「ちょっと地味な感じもするけど、クリスマスでみんな騒いじゃったし、これくらいでちょうどいいのかもねー」 - ジリオス&弾薬箱 2012-12-31 00 01 21 (そして夜……)「今年も皆さんお疲れ様でした。来年もいい年になりますように」「「「「「いただきまーす!」」」」」「いやぁ、今年もお疲れ様でした!」「ここ最近は結構ドタバタしてましたからね。こうのんびりと蕎麦をすするのもいいですね」「でもやっぱ地味だよなー、ここは俺が何か面白い騒動でm」「止めてください」「チッ」「ははは……でも、みんな無事に新年を迎えられそうで何よりです」「うむ、旨いな」「だな」「ま、私たちも残り少ない休暇を満喫しましょう」「そうね」「ところで、ウィンディーさんは?」「あの人は今学校内の見回りをしてるみたいだよー?」 - イベントシーン(どれが誰かは想像にお任せします) 2012-12-31 00 18 53 (うー、寒いなぁ……早く終わらせてお蕎麦食べたいなぁ……)ん?何あれ?よく見えないけど……人かな?こんな時間に誰が……?すみませーん、ここで何を……ッツ!?いやぁぁぁぁぁ!! - イベントシーン2 2012-12-31 00 26 04 「何!?今の悲鳴!?」「私が見てくる!皆はここにいるんだ!」「私も同行する!」「(まさか、またあの事件がらみの……!?)ボクも同行します!」「私達も!」「いや、ここにいるように言われたんだ。私達はここで情報を待とう」「「盛り上がってまいりました!」」「おいそこの馬鹿2人」「「すんません」」 - イベントシーン3 2012-12-31 00 31 51 「あそこだ!」「大丈夫ですか?」「……気絶してるだけみたいですね」「いったい何が……」(……ハッ!?)「気づいたか!?」「あ、す、すみません。驚かせちゃって……」「何があったんですか?」「その……見たんです。……幽霊を」「幽霊?」「また季節外れな幽霊だな」「ですね」「とにかく、私はもう大丈夫です。部屋に戻りましょう」「まあ、怪我もなさそうですし、戻りますか」「でも幽霊って何なんでしょうね?」 - イベントシーン4 2012-12-31 00 40 09 次のイベントシーンは昼頃予定。何だか変に進行させてしまった感じで、やりづらくしてしまってすみません。 - アナウンス 2012-12-31 00 43 21 学園内で年越し会を行いたい──目が覚めたばかりの彼女は私に対して懇願しに来た。先ほどの騒動の中枢になった罪悪感やお詫びを兼ねての事だろう、私は彼女の頼みを快く承諾した。私も久々に羽目を外したいところだが、目を通さなくてはいけない書類が残っていた為、彼女に「後ほど顔を出します。」と告げ自分の部屋で書類との睨めっこを始める事にする。予算案の内容…増築時の費用…野球同好会の始末書…野球同好会への損害申請…野球同好…思えば1年、私は同好会──と言うより脳筋教師にだが──に振り回され続けた気がする。あれだけ釘を刺しても勧誘は止めない、行動を起こすたびに支出が増える、かと思えば新任の物理教師が赴任した際には動揺して相談してきたり、バレンタインのお返しにペアリング(無自覚)を渡されたり……ほんっと外からも中からも掻き回された。「ぶっ倒れでもしない限り気付かないのかしら、あの野球バカは」口からぼそっと零しつつ書類に目を通していると、保健室の内線から電話が鳴り響く。場所は保健室、またかと思いつつ受話器を手に取る「今度は誰が被害にあったのですか、アウル先生。」「学園長、今回は同好会じゃないわ──野球狂が倒れたわ」 - 『きんせつっ!!』年末セレクション 2012-12-31 03 11 28 ──私は一体何をしているのだろう。アウル先生の報告が耳に入った刹那、私は受話器を切る事すら放棄し、彼がいるであろう保健室へ駆けていたのだ。息は切れ切れ、身震いする嫌な汗が身体中を巡り、あんな愚痴を零したからなのか、頭の中はオーバーヒート状態。保健室の扉の前に着いた時には、私の思考は完全に停止しておりノックもせず殴り開けていた。「……ん、どうしたんですか…そんな長距離打者に予告ホームランされた様な顔は?」彼はいつも通りの言葉で私に話しかける。しかし私でもわかる程『気合いで耐えてます(キリッ』とベッドにもたれ掛かっていた。──何かが弾けた。「…Aki…nori先生……あなたは……あなたは何処まで私を振り回すんですか!!」「えっ」「予算議案の時には支出トップのくせに食い下がろうとしないし、同好会関連の書類で毎日毎日残業になるし、何でも気合いだ気合いだで乗り切ろうとして無理はするし…」「あの、がくえn──」「あなたが赴任したときもそうです!!初日早々野球同好会を結成しだすし、それに……」「……」「それに今私をこんなに心配させましたしっ!!」「あの、なんで泣いてr──」「怒ってるから泣いてるんです!!……謝って下さい。」「あの……怒ってるのと泣いて…いや、なんかごめんなさい」 - 『きんせつっ!!』年末セレクション② 2012-12-31 03 12 28 彼に謝らせてスッキリしたのか一気に私は落ち着いて来たのがわかり、落ち着く同時に喉はカラカラ、涙で視界が悪い上に隣にアウル先生が笑顔(恐らく)で佇み、そして台詞1つ1つを思い出す度に身体が恥かしさで熱くなっていくのを実感していった。何処かに隠れたい。「アウル先生、隣の小部屋お借り──」「どうぞどうぞ(ニッコリ」即答された、満面の笑みで。あー!!もうここまで来たら、とことんやってやるっ。「Akinori先生……残りの時間はココで安静にしてください。」「いや、せっかくの年越し会が──」「私も一緒に付き添います。あなたに拒否権はありません。」「えっ…いや…別に構いませんがお仕事の方と、折角の息抜きのチャンスを自分のせいで台無しにさせてしまうのには流石に申し訳が──」「もう仕事もほっぽり出してしまいましたから手遅れです。それに、年越しは"この部屋"でもできます。」……なにか言っていたが、野球病の戯言には耳を傾けず、私は会場へ赴き彼女へ参加出来ない事を説明した。その後、年越しのお蕎麦やLZ先生から頂いたワインを手に保健室へ戻る。教師になって初めての職権乱用、しかし後悔は一切していない。なぜなら普段振り回されている彼を"振り回している"のだから。保健室に戻ると彼のいる小部屋には[貸切中]と札が掛けられていた。 - 『きんせつっ!!』年末セレクション③ 2012-12-31 03 14 01 ───"左手"にペアリングをはめた彼女は、"首に"ペアリングをぶら下げた彼と、小さな部屋で二人きりの、静かで、そして、小さな小さなパーティーを始める─── - セレクションの人@感想・愚痴等はこちらへ 2012-12-31 03 16 07 き、きたぁー!年明け一冊目はこれで決まり!そうよ、この前はGLで攻めたからだめだったのよ!今度はNLで勝負! - ????????@保健室の外で色々聞いてしまう、反省の色はなし 2012-12-31 06 09 39 え?あれ全部女の子だったんですか? - 名無しさん 2012-12-31 09 32 12 そうですよ!それなのに知らない人の作品が紛れ込んでて怒られて……うぅ - ????????@思い出して泣きたくなり 2012-12-31 09 49 31 \騙して悪いが/\所謂大量販売だ、刺激的にヤろうぜぇ/\括約は聞いている/ - け゛い う゛ん゛部員 2012-12-31 13 51 57 なん・・・だと・・・あの野球狂と学園長の進展(?)するというのか・・・・・・いいぞもっとやれ! - 名無しの教師 2012-12-31 07 10 47 あまりの事態に誤爆してしまった・・・。あの二人の仲が進展(?)するというのかっ! - 名無しの教師 2012-12-31 07 13 39 ゴールイン?いや、ホームランか!おめでとう! - ネオり 2012-12-31 07 17 33 いいぞぉ!もっとやれぇ!GJです! - 名無しさん 2012-12-31 09 17 23 でも結局年越しの事件で体が動いちゃう先生なのであった(ぇ - 名無しさん 2012-12-31 10 52 44 (な、なぜ首輪………!?まさかっ!!自分がしたことに対しての仕打ち……!?ありうる!あの学園長ならやりかねない!……また売り飛ばされるんだろうなぁ………)シクシク - Akinori@いいぞもっとやれ 2012-12-31 13 54 38 「Akinori先生!いつの間に抜け出して!」「が、学園長!?いや、これには訳が……」「休んでなくては駄目でしょう!さあ、戻りますよ!」「あーれー」「……先生も大変ですね」「だねー。ってあれ?シアちゃん?どこに行くの?」「あ、ちょっとトイレに行ってきます」「ふーん。いってらっしゃーい」「……ところで、シアさんって男女どっちのトイレに行ってるんだ?」「そういえば見たことないねー」「確か性別は男のはずだが、学園では女子の制服を着てるからな。一目見ただけなら女に見えるだろう」「気になるな……よし!後をつけるか!」「わたしはさんせーい!」「ふむ、興味はあるな」「俺も同行しよう」「……変な事件起こさないでよ?」 - イベントシーン 2012-12-31 13 45 35 コソコソ……(どうしてついて来てるんだろう)パタン「……女子トイレなんだな」「見た目重視だったかー」「これ、女子としてはどうなんだ?」「んー、シアちゃんは女の子みたいだし、別にいいかなー」「……かわいいは正義、ってヤツか」「しかし、今までにも女装した奴は数多くいたが、ここまでこだわる奴も珍しいな」「(……性別混在してる奴もいた気がするが、黙っとこ)」 - イベントシーン2 2012-12-31 14 00 04 「キャァァァァァ!?」「何だ!?」「シアちゃん!?」「無駄に女らしい悲鳴だなおい」「そんなこと言ってる場合か」「えっと、弾薬箱さん見て来れます?」「う、うん」キイィ……「あ、あれ?」「どうした?」「……シアちゃんが、いない?」「個室はどうだ?」「えっと、全部空いてるし……うん、いない」「どういう……ことだ……?」「某決闘者か」「別に俺とお前がオーバーレイ!した訳じゃないがな」 - イベントシーン3 2012-12-31 14 08 58 「シアが消えた?」「ああ……探したんだがいなくて」「何が起こってるんだ?さっきの幽霊騒動といい」「というより、シアちゃんが悲鳴を上げるっていうのも珍しいよね。聞いたことないもん」「ならどうしてシア君の悲鳴だと分かった?」「悲鳴でも、いつも聞いてる声なら分かるよー」「そうか……しかし、これは探しに行ったほうが良さそうだな」「みたいね。みんな、探しに行く時は、必ず二人一組になって行動すること。私は弾薬箱さんと組むわ」「りょーかい!」 - イベントシーン4 2012-12-31 14 16 53 次回イベントシーンは夜に。 - アナウンス 2012-12-31 14 19 39 \(拉致とは)人間の屑がこの野郎…/\なんで(拉致)する必要があるんですか/\やっと…クリスマスが終わったんだな……(すっとぼけ)/ - け゛い い ん゛部員 2012-12-31 15 17 01 流れダウナー失礼。超前から語るターレット姉妹の案が纏まったので余裕ある時で良いので誰か上書き 改悪をお願いします…! - 辻斬り抜刀斎 2012-12-31 15 25 05 美化委員、ターレット三姉妹 学園の美化委員に所属する3姉妹。日々騒動が起こる学園が綺麗を保つ秘訣の何%かはこの委員によるもの。どうもリモート姉妹やマイン姉妹(とマインパン)に悪い思いしか無く、苦手意識を抱いている。 - 設定 2012-12-31 15 27 05 ガンタレR|委員長を務めるガンタレ姉妹の長女。はたき、払い、取るの三連で通る後はピッカピカに。何事も体当たりでぶつかっていく直球型で、口がでかく不器用だが人情に篤い。初見では『来る学校間違えて無いか?』と疑問抱く位、背が小さい。高い所にグンと背を伸ばして届かないのはご愛嬌、熱くなり過ぎて結果散らかっちゃうのもご愛嬌。 『貸しな!あたしが手本を見せてやr…どわぁ!?』 - 設定 2012-12-31 15 48 17 ガンタレM|ガンタレ姉妹の次女。細かい塵もでかいゴミもきっちり除去する万能さを持つが、掃除よりも楽しい事に燃える遊び人。堅いの嫌い、勉強大嫌い(抜け殻になる程)遊びへのバイタイティは凄まじく、興味が有る事をロックしたら掃除を放り出しすぐさま飛んでいく。『お、何してるの?あたいも混ぜて!』 - 設定 2012-12-31 15 49 58 ガンタレG|ガンタレ姉妹の三女。小さな取り忘れをフォローしたり、雑巾がけでしぶとい汚れをきっちり落とす。天然で素直な子で、うっかりした一言で心に風穴を開ける事も。 姉達のことが気が気でない為、大抵はキョロキョロと挙動不審になっている。 『お姉ちゃん達…また何か起こしてないと良いけど』 - 設定 2012-12-31 15 51 43 訂正。携帯からでも出来そうだったので編集しますね。無駄な事をして申し訳ありませんorz - 辻斬り抜刀斎 2012-12-31 15 31 43 字数の問題で出来なかった…上に設定を置いておきます。どうにか自分でやっておく心づもり。 - 情けなくて切腹したい 2012-12-31 15 44 52 学園の大掃除は自分とこの子達に押し付けといて下さい。さて、色々やらかしちゃったから外で頭を冷やしに参ろう… - 辻斬り抜刀斎 2012-12-31 15 54 07 ナイスです!辻斬りさん! - ちくわぱん 2012-12-31 15 54 42 上書き&追加しておきましたー。 「美化委員」がどこに入れれば良いか分からなかったので 部活の下に入れておきましたので、問題があったら言ってください。 - 中量キメラ 2012-12-31 18 55 14 G『暖かいね、大ドジに救いの手だよ』辻『お二人に助けられました…ありがとうございます!』R『おーい、アンタら!早く綺麗にするわよー』M『なーもうカラオケ行こうぜー』辻『ちょ、まだ始めたばっかだよ……』 夜のイベント楽しみにしてます! - ターレット姉妹&辻斬り 2012-12-31 19 55 44 (あの…僕まだ傷が癒えないから、ここにいるけど…ちょっと、隣がなんか…うん、邪魔しちゃいけないかなって…ど、どうしよう…というか、アウル先生僕のこと忘れてない!?) - ちくわぱん@保健室 2012-12-31 18 42 29 \アノーガクエンチョー?ソレハナンデスカ?/\♪うふふうふふ/\アイエエエ!!/ - Akinori 2012-12-31 23 17 16 先生の悲鳴がきこえる・・・(ガタガタブルブル) - 夜刀@廊下 2013-01-01 00 17 13 さて、一応仕込みは完成したね。あとは、新年まで誰も外に出さないこと。窓とドアの封鎖はしてあるし、風景の誤魔化しも出来てる。……まあ、この学園の人間その他諸々は簡単に予想を裏切ってくるからね。どうなるかは分からないな。……ゴメンね。もうちょっとだけ、借りるよ。 - ???@校庭 2012-12-31 20 22 01 新年明けてしばらくしたらラスト書きます。 - アナウンス 2012-12-31 20 28 26 「あの雰囲気の中じゃいられないから出てきたけど、まだ傷が痛むなぁ……(むっ、気配!?)」キィン!「誰だ!」「おっと、流石に君じゃ気づかれちゃうか。失敗したなー、こりゃ逃げないと(逃走)」「(違う。アイツ、わざと自分の存在に気づかせている。一体何のつもりだ?)待て!」 - イベントシーン 2013-01-01 03 22 12 「どうしたの?」「あ、会長!今怪しい人影が見えたので追いかけているところです」「もしかして、事件の犯人!?」「追いかけよう!シアちゃんの居場所を聞かないと!」「この方向だと昇降口の方向ですかね。外に出られたら厄介です。その前に捕まえましょう!」 - イベントシーン2 2013-01-01 03 26 06 (ちゃんと追いかけて来てるな。よしよし。このまま校庭まで来てくれよ?)「みんな!犯人らしき人物を見つけたわ!至急応援に来て!」「おっ、全員呼んでくれるのか。これは好都合だね」「会長!もしかしたらこれは罠かも知れません!全員で固まるのは危険です!」「そうね。それじゃあここから二手に分かれましょう」「了解です!」 - イベントシーン3 2013-01-01 03 33 06 (『名場面集のラストより』蕎麦を持ってきた際に脱出し連れ戻されて−−)−−−あのー、学園長?年越しを迎えたのはいいんですがまだここに居るつもりですか?−−−あーはい、そうですか。丸一日居る気ですねそうですね。看病のお陰で体調は戻ったし書類を取りに戻ってはどうでしょうか?自分も手伝いますよ−−行ってらっしゃーい………よし今だ!生徒のピンチに行くぞ(その間に抜け出し、後に学園長にまた捕まる脳筋教師であった。) - Akinori 2013-01-01 10 47 38 謎の影が校庭に躍り出る。その後を追う生徒たち。謎の影は、校庭の中心で立ち止まる。「あ、あれは……!?」その影の姿に、彼らは見覚えがあった。「シアちゃん!?」そこで笑っていたのは、紛れもなくシアであった。「いや、待ってください。見た目はシアくんですけど、あれはシアくんじゃない」「ご明察」影は怪しく微笑んだ。「シアには、ちょっと体を借りてるだけだよ。こうしないと、姿を持って人と話せないからね」「しかし、まさか本当にオーバーレイしてるとはな」「あながち間違いでもなかったようだな」 - 名無しさん 2013-01-01 12 40 11 「どういうつもりだ!」誰かが叫んだ。「あと数秒すれば判るさ」「なんだと?」10……9……影は、静かな声でカウントダウンを始めた。「何?」「みんな、気をつけろ!」この場に緊張が走った。2……1……0!ヒュー……ドォーン!!「……え?」「花火?」空に光の花が瞬いた。それを皮切りに、幾多の花火が打ち上がった。 - 名無しさん 2013-01-01 13 00 19 「ハッピーニューイヤー、皆さん」影は、優しく微笑んだ。「これはどういうことだ?」「なに、新年の挨拶も兼ねてお礼を言いたかったんだ」「お礼?」「そ。弟がお世話になってるお礼」「弟だって!?」シアの事情を知る何人かが驚く。「ああ、申し遅れたね。私はシャル。世界の誰よりも弟を愛する、シアの姉さ」 - 名無しさん 2013-01-01 13 10 12 「しかし、何故こんな回りくどいことを……」「そういう性分でね。色々盛り上げないと気が済まないんだよ」彼女は肩をすくめた。「……まあ、今回はこれでタイムアップだ。シアとはまた折を見てゆっくり話すとするよ。それじゃまた!」そう言い終わると、彼女……彼の体が傾いた。 - 名無しさん 2013-01-01 13 33 32