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2006 [#hd4a043c] 2007 [#rd7e1d61] 2008 [#a8e269d4] 2009 [#pce1bc90] 2006 2006年1月27日3次β開始により、スキルの大幅変更。 -- ハイドLV3で通常速度の9割ぐらい -- ヴォイドダークネス、地味にいやな技になってるね。気づいたら敵集団に突っ込んでたよ orz ﾏﾜﾘ ﾃｷﾊﾞｯｶ -- ハイドLv3にて効果時間3分15秒 -- 個人的に：エアレイドは小範囲なので、止めを刺しやすい／ブレイズショットは消費POWに比べてダメも範囲も小さいので、禿しく地雷 -- ピアッシング、クリスタル掘ってる奴等に撃ち込んだら全員ぶっとんだ。範囲でかすぎ -- 2/2パッチで弓いらなくなったね。 -- エアレイド連射が鬼ですね、、、 -- どっと エアレイド相変わらずばかばかしいけど、今度はアローレインが酷いことに・・・。 -- ヲリ、ソサから弱体化望む声って書いてるけど俺β１から弓やってるが、現状のエアレイドは酷すぎだろｗｗ -- ぜんぜん酷くありませんよ 酷いのはアローレインです はるか崖下から崖上の人に矢の雨降らせるってどうなんだ -- ヲリのハメが弓で出来る状態が酷くないって言うのか？ -- むしろヲリが他職をハメできる状態がひどい。生存率もスキルの性能差も明らかだ。それともプレイヤースキルか？ -- ウォリは少なくとも接近されなければ、って言い分もあるだろうがあの射程距離でそれは・・・。 -- 案の定アローレインの射程が短くなってました。体感で攻撃サイト1個分くらい？ -- レイドは発射までの時間が長くなったように思えます。前より偏差を大きめに。ついでにジョースターの義手みたいな音がします。キリキリキリ… -- ピアッシングの「味方への嫌がらせになる」「地雷スキルに」という説明がどういう意味なのか分からないのですが。 -- ピアッシングの利点はスカウト唯一のふっとばし技ということ。使いどころは十二分にある。 -- ピアは当たれば、吹き飛ばし[ダウン]があるからじゃないかな 味方が攻撃中に敵が吹き飛んで攻撃できないから うざい敵転ばすのにはすごく便利 -- ピアのコメントと説明書き、ありがとうございます。よく分かりました＾＾ -- アムブレの説明だけど死にスキルは削除していいと思う。あと補足、ヲリの突進系の技にアムブレ当てると武器は吹き飛ぶけどスキルは止まらず発動して食らいます（ベヒモステイルとか） -- 弓のハメは痛くもかゆくもない、ヲリのハメは確実に致命傷。 -- ↑それはヲリだけだろ。皿、スカなどは弓ハメがどんだけ痛いかと -- 弓ハメは一人でも抜け出すのは至難の業、二人から狙われたらHP最大でも死確定 -- 弓で連続が確定してるのはアローレインだけ。 -- 複数レイド連射も2,3発目で大抵抜けられる。 -- アーム、ガード、パワーブレイクの消費Powが間違っていたので更新しました。 -- 6 追加でレッグブレイクの消費Powも修正済み。 -- 6 レイド消費８で12発連続で打てる一発平均多く見積もって40与えれたとして二人で全て当てれたら960。 -- 2、3発で抜けてもまた2、3発食らうのがレイド -- レイドの描く矢の放物線には貫通能力あり -- ハイド中ジャンプ力おちるぽ -- ↑同様に鈍足状態になると跳躍力減少。ジャンプぎりぎりで登れる壁際で当てると逃げれません… -- 一人の弓ハメ抜けれないなんて言う奴は、走って逃げようとするバカだけですから。 -- パワーショットではなくてパワーシュートではあるまいか。 -- 誰も一人の弓ハメ抜けられないとは言ってない -- ガードブレイク二人にヒットした。アムブレと同じ範囲攻撃？アムブレは三人ヒットまで確認した。 -- まぁヲリハメと弓ハメ修正されるならヲリハメだな。が弓ハメのほうが喰らうとムカつくのはなぜだ・・・ -- スカウト短剣スキルは全て小範囲攻撃です。例外はバニッシングだけかと。バニッシングが範囲ヒットしたら報告を。 -- 極稀に、敵が重なってる所へｲｰｸﾞﾙ打ち込むと、其々にﾀﾞﾒｰｼﾞ出るんだが、極小範囲判定なんだろうか？ -- イーグルは貫通しないだけでマルのところが判定箇所だと思いますよ。 -- パニッシング２人ヒット確認。された側だけど。 -- う〜ん、もしかするとアカマルの所に重なってるとＨＩＴする判定か・・・。今度試してみます -- イーグル確かに複数ダメージ入ることがありますね。同時に当たっているのかも -- イーグル貫通してるんじゃないですか？少しの前後差程度ならよく２人射抜きますよ -- 貫通と言うよりは着弾箇所で極小範囲攻撃 -- 蜘蛛でも複数ヒットありましたよ。スキル全般そんな感じだと思います。狙ってやるのは無理ですが。 -- レイン、Lv34弓で同レベルの皿スカに100以上のダメってあるけどそんなにいかなくないか？ -- 35の皿だけど、レイン基本的に60〜110くらうよ -- ダメージって具体的に記述するようになったの？攻撃力だけじゃなく -- 色々面倒なので削除しました。 -- エアレイドの弾道の上下の調節って可能なんですか？ -- 目標があれば微妙に可能、基本的にできない、とおもう。 -- 調整→弾道の調整＝距離の調整、照準/羽を上下に動かすってことじゃなくて？ -- 弾道の調節って言うのはあの曲線の描き方だと思ったんだが。それから、パワーブレイクの詠唱解除効果製品版でもあったんだが。詠唱のレベルも関係あるのか？詠唱L1ではもらったら解除された。それとも知らない間に修正は言った -- それならレイドの仰角：高＝遠距離、低＝近距離、遠距離で低く飛ばすのは無理。詠唱の方は知らない -- ↑ただし、高低差があって射程外になったり地面に当たったりした場合は途中で消えるから注意 -- 主観から、育成指南のヴァイパーの記述から「戦場で使えない」を削除 -- ヴァイパーバイトは良スキルだよ。すぐに相手のHPを確実に200減らせるし、パニとの組み合わせで上手くいけばHPMAXから削りきることも出来る。 -- ヴァイパー使っている人が書いたときにはいなかったからね。書いた本人は良く使ってますけどね。ガードブレイクは戦士のガードレインフォース解除って言う効果等はないのかな？ -- ハイブリですが、なんだかんだいってエアレイドだけで戦ってる今日この頃 -- 小川にいるＭｏｂに -- ミスった..岸辺にいるＭｏｂを狙うのに気持ち遠めを狙うと岸に沿って落ちるので狙いやすい。 -- っ キャノン ハイブリの人 -- ↑のスキルツリー表のスキル値が多くなってません？ -- 多くなってる、下の詳細説明と整合性がとれてない。直せるかやってみるよ -- 直してみた、違ってたら修正よろしく -- ガードブレイブ食らったら耐性が-120されていました -- ブレイク系に範囲攻撃とあるが誤りで単体攻撃である。対PCにおいては各食らい側クラが他のPCより早くHit確認をする(ラグが存在するため当たり前だが)為、複数に当たるが、敵建築物等は各クラが先に建物へのHitを判定する為敵PCには当たらない。これが範囲攻撃と単体攻撃の違いである。よってブレイク系は単体攻撃。Mobへの攻撃でも分かるしね -- いまさらだけど、だいぶ前にハイド開始直後は相手からもわかる（影が残る？）って見たきがするんだけどどうなんだっけ？ -- スキルツリー長いな・・・ -- レーダーの特性上自分から離れていた場合のレーダーの性能は悪くなり敵や味方の動きがリアルタイムじゃなくて若干遅れて表示されます。従ってそこでハイドをすると、影が残るという具合のことだとおもいます。 -- ヴォイドが単体にしかこうかが無いと開発が言ってるんですが、果たして本当なのでしょうか？トップにも書きましたが。 -- 恐らく、レイスの方は範囲を外れたら効果が無くなるという意味だと思われます。ヴォイドはPCに対してですから、一度喰らえば範囲は関係無いと。 -- キャラクター１体とかかなければ意味不明ならないのに。今後修正されるということかもしれませんが。 -- ポインズンブロウの鈍足みたいなもんだね。多分上書きされるとかは無いはず・・・だと思いたい -- 前線等に居座り続ける事を想定して、近くに居る人全員対してヴォイド効果を与え続けると言う事なんでしょうね。 -- ハイブリスカ（レイン＋パニ）のスキル構成で、残りポイントでヴォイドLv３・イーグルLv2にするか、逆に２．３にするか迷ってるんですが、こっちはLv３あったほうがよい、とかありますでしょうか？ -- i-guru -- イーグルＬ２→Ｌ３のとき射程が変わらないならＬ２でもＬ３でもいいとおもう。基本的にダメージソースではなく瀕死の始末ていどか威嚇にしか使わないわけだし。ただヴォイドはＬ２でも３でも効果時間以外変わらないはず、ただＬ１とＬ２、Ｌ３では視界のさえぎり加減が違うような気がする。 -- イーグルL2とＬ３の攻撃力４の違いか、ヴォイドの効果時間の違いか。ヴォイドL2は４５秒ってとこか？（想像）弓通常とレイドで攻撃力３しか違わないけど、わかるくらいにはダメに差が出る気がするから、闇撒きメインなスタイルでなければイーグルL3でよさげじゃないだろうか。 -- 4/14からヴァイパーバイトがターゲットいないと発動しないようになった。かわりに移動距離がのびた模様 -- 060414パッチによるスキル修正内容に沿って育成指南に注釈挿入 -- ヴォイドLV2は効果時間30秒 -- 蜘蛛って持続時間の他に鈍足効果も上がった？ -- エアレイドとブレイズショットを少し修正/補足しました。 -- ブレイズショットは蜘蛛でネバネバしてるヲリを狙うと当てやすい。射程もそこそこなので皿の詠唱カットにも使える時もある。それなりに使えませんかね？ -- Lv32スカ・バニ・トゥルー・レインLv3なんですが、短剣でガードかパワー、弓でスパイダーのどれ上げた方がいいですかね？キャラ作り直せは無しの方向で・・・ -- どっちメインに攻めるかによる。パニは死に掛けの止め用ならばスパイダー。パニメインならパワブレでもガドブレでも好きな方を。大体、パニ＞レッグ＞ヴァイパーor通常って感じになるだろうからどっち取ってもさほどかわらん -- 間違えた、パニ＞レッグorヴァイパー＞通常短剣 でした。 -- トゥルーは6/8のVUでLv3の範囲が減少するようになった。編集方法わからないのでどなたかお願いします。 -- トゥルーのLv2の範囲よりLv3の範囲の方が狭いってことなの？ -- たぶんエアレイドの時と同じだと思うからLv3トゥルーのが範囲が広いはず。 -- レインってスキルLV上げると範囲や仰け反りがアップしたりしますか？ -- いや、確か距離が伸びたような気がいないでもないが、そこら辺は変化なかったはず -- ブレイク系の空白を徐々にうめていきたいなぁ・・・。ガードのレベル１をとりあえず検証。耐性マイナスはなんとか相手の協力を仰いでみます。 -- レインは攻撃力のupのみだったと思います -- ポイズンショットのスリップダメージがLv3で２５ｘ５に -- レッグブレイクの説明から「対人専用スキル」の項目削除 -- 火矢、毒矢、蜘蛛矢について補完・修正しておきました。 -- ハイド→ヴァイパー→パニ -- アムブレ→ガドブレ→アムブレ -- ↑みす レグブレ→ガドブレ→アムブレ -- ブロウ→パワブレ 確認 -- ブロウ→パワブレ→ヴォイド -- 純短スキルコンプリートには、40ポイント必要 -- ヴァイパーの技後の硬直が1.5倍以上に延びてるんでよほど相手が下手でもない限りスカ皿からも反撃確定になってる -- ブロウとレグブレのツリーのSPは2.1.1→2.1.1→2.2.2 -- 装備切り替え -- 炎、暗闇等の状態異常にかかってからハイドした場合、相手からどのように見えるのでしょうか？ ?通常のハイドのまま?状態異常イフェクトのみ見える?効果別にちがう（例氷付けだとハイド無効）?その他 どうなのでしょうか？ -- ?が正解 -- アームブレイクを取ろうと思ってパワーブレイクLv3にしたら、ヴォイドダークネスが手に入りました -- アームブレイクはガードブレイクLV3で手に入ります。wiki編集できないので出来る方よろしくお願いします。 -- ？ ピアッシングシュートはあれだＰｏｗ使って撃つ意味あるのか？ -- ビアは橋専用スキル -- 追撃用に使うなら、エアレイドとイーグルショットはどちらが使いやすいですか？ -- 腕に自信があるならイーグル。自信がないならエアレイド -- スキルポイントってレベル1上がったとき、１０までは2増えてそれからは１ずつですか？ -- ピアッシングはキマイラ妨害に有効。護衛のナイトもろとも吹っ飛ばす。角度間違えるとショートカットさせるけども・・ -- 崖ＭＡＰの一直線で、敵が貯まってる所にピアッシング・・・ ゾクゾクが止まらない -- ピアッシングシュートは使い方が上手ければむちゃ強力 -- パニとポイゾンブロウのスキル説明位置変えてくれ。パニの前提がポイズンだと思って覚えちまった。 -- ポイズンショットLv2でDOT30×4 クモで確認 -- ピアッシング先に覚えちゃったんだが対人当たりにくいｗ -- ハイドって移動速度っていうより移動量が減ってる気がするんだが間違いかな？ジャンプの高さが通常時とハイド時じゃ違いがあると思う。 -- それはかなり既出だけど、移動速度っていうよりは移動量、移動力って言う方が適切なのかもね。 -- アローレインはレベル上昇で範囲拡大だよな？他にそういうスキルってない？ -- レインって本当に範囲かわってる？範囲が広がる〜ってスキル全般に言えることだが本当に広がってるか疑問 -- 2007 トゥルーは横の範囲は広がってる mob狩りしながらトゥルー上げててmobに当たりやすくなったし -- ピアッシングシュートはアローレインの隙とほぼ同等。0.5sより長めになってるかも -- ハイドLV1ってATから攻撃を受けたんだけど -- ↑味方を狙った攻撃か、自分が攻撃した瞬間だな -- アローレイン１と３で動かないモンス相手に実験してみたところ、範囲拡大しませんでした。外側から２本目の円あたりまでが範囲で、円自体の大きさも変わりません。威力だけの上昇のようです -- ピアーシングショットについては１のキャラがないので実験できませんでしたが、もしかすると同様の事もありえるかもしれません -- ｳﾞｫｲﾄﾞダークネスってLV１でもいいですか？ -- ピアも貫通？ ピア貫通だったらトゥルーはいらない子？範囲のみならPSで補える･･･ -- ピアLv3発動前ディレイ1秒ほどになってました -- ピアは貫通性能あるけど､進行妨害やナイト転ばしとかに使うのがいいと思われ､トゥルーはマヂ使えるｽｷﾙ -- ヴォイドはＬＶ１でも持っとくと大分死亡率が下がる。今は、ヴォイドＬＶ２とレッグブレイクＬＶ１どちらを先にとるべきか迷っている３１歳。。。 -- トゥルーショットの範囲向上調べてきました。１で内側の白抜きのギザギザ、３で外側の色つきのギザギザ程度（見た目どおりとも言う）でした -- あとアローレインってジャンプ中の人に当たらなくないでしょうか？ -- マジでレインの範囲変わらないの？ それだったら１でも良いよなぁ・・・ -- 全く変わってなかったです、トゥルー２を検証したところほぼトゥルー３と同じ範囲でした 若干誤差はあるかもしれませんが外側の色付きギザギザ程度です -- トゥルー２と３の差追記 -- ↑ミス ３だと一番外の細い光までが判定？で２だと若干狭いようです 対人で撃った時にあれ？当たらないというのが出てくる程度で１→２の時ほどの範囲拡張は無い模様 -- レッグブレイク・パワーブレイク・ヴォイドダークネスの効果時間を修正 -- 弓スキルのLvによる射程・範囲の変化を追記。レイド・レイン・トゥルーは両方上昇、ピアは射程上昇、他は変化無し。 -- ヴァイパ→アムブレってつながる？ -- レインの範囲はＬｖによって変わるようです。検証結果↓ -- Lvによって魔法陣の大きさが変わり、全てのLvにおいて魔法陣の一番外側の円までが攻撃範囲です -- 魔法陣の大きさはおよそLv3レインの魔法陣の外側から2番目,3番目の円がそれぞれLv2,Lv1です -- ↑わかりにくい表現ですが、攻撃半径がLv1とLv3ではキャラの肩幅程度違います -- 追記：射程も若干伸びるようです 検証結果ここまで -- 弓スカはかなりのプレイヤースキルが必要。最も難しい職。 -- トゥルーショットとアローレインはプレイヤースキルはそれほど要求されないが、本当に活躍しようと思うなら(単騎VS単騎などで)かなり要求される -- ↑捕捉：「状況を読んでスキルを使う」という技能はどの職でも必須 ただ弓スカは攻撃力が低い分他への配慮が結構いる(スタン状態へのピアなど) -- ピアッシングシュートの使い方の例を追加。 凡庸性汎用性のない分、使える状況ではすごい有効なスキル -- 純短スカでパニを３LVにしたのですが、この後アムブレを先にとろうかヴォイドを先に取ろうか迷ってます、どちらがいいでしょうか -- アローレインの威力はLv.1＝100 Lv.2＝110でした。Lv.3は未確認 -- パニ→パワブレコンボでアムブレの代わりに使えるので先にヴォイド系列取るのおすすめ -- コメントありがとうございます、ヴォイド系列をとることにします。 -- 自分はパニ→アムブレおすすめ。パニ後自陣へ帰るときによってきたヲリにアムブレすれば危険なく戻れる。逆にｳﾞｫｲﾄﾞはヲリからしてみれば見えなくても横に相手がいることにはかわりないのでカーソルを追えば攻撃できる。 -- レイド範囲って書いてるけど複数に当たるの？ -- ↑Yes ただし範囲はすごく狭い -- ぶっちゃけエアレイドって表示される範囲より判定が狭い -- ピアーシングシュート、射程のみで範囲は１〜３一緒でした レイン３は１２０ -- ちなみに弓スカ専門サイト http //www24.atwiki.jp/fantasyearthzero -- レインでダメージ安定しないって書いてる辺りがトゥルーの性能に頼りすぎてる証拠 初心者はあまり参考にしないほうが良い -- レインは地形によるから安定しないってことだろ -- HPの目的自体が与ダメ10k越え狙ってるからじゃない？ランク房でしょ？ -- （不明) ヴォイドの効果時間は10s→15s→20sではないでしょうか -- （So-netユーザー） 弓スカで10kいかないなら転職を考えた方がいい -- （不明) スコアとかどうでもいいよ 弓の役割はサラ詠唱or前出るの妨害と瀕死の敵逃がさず射殺すことだし -- （Yahoo! BBユーザー） 終始前線に居て予ダメ低い＝攻撃当ててない＝妨害できてないってことになる(単純に考えて)、予ダメとデッド数は気にした方がいい -- （@niftyユーザー） とはいえ10kが最低ラインとか考えるのは早計、敵の構成がヲリ7割スカ皿計3割とかの戦場でも10kを維持するのはかなり厳しい。所詮ケースバイケースだという事は忘れずに -- （DIONユーザー） パワーシュートLv1の威力が260なのを確認。 -- （＠NetHomeユーザー） 弓で10k行かないなら転職って・・弓スカいなくなるぜ？ 無茶もいいとこだ -- ゲブ （So-netユーザー） とりあえずトゥルーの威力あげて。 -- おまみ （Yahoo! BBユーザー） トゥルーは十分すぎる。これ以上上げたら皿が吊る -- （ドリーム・トレイン・インターネットユーザー） 弓はいらない子 -- （Yahoo! BBユーザー） 育成指南の短剣の場合のところのパニについて、＞当スキルの使用条件が「ハイド状態であること」なのでハイドスキルを上限のLv3にすれば移動速度が上がり便利です。 と、言っていますがパニはハイドをL3にしないと取れないのだからまぎらわしいのではないでしょうか？ -- （DIONユーザー） レインが地形によって安定しないって レインの撃ち方がひどいんだろうな -- （不明) トゥルーLVUPしたら距離伸びるとあるが検証したら変わりませんでした -- （OCNユーザー） スカウト情報 弓の場合に誤植 トゥルーは射程が短くなった為、味方の攻撃を妨害を妨害しないよう注意しましょう。 -- （BIGLOBEユーザー） ARはカレスと同様、敵の密集地帯に打ち込むことがほとんどなので味方に氷皿がいる時は注意。カレス→ARになると「カス割るんじゃねーよ！」みたいな批難を浴びることも( A`) -- （Yahoo! BBユーザー） トゥルーの飛距離減は痛すぎるな、他職との差がさらに広がった感じだ -- （So-netユーザー） トルゥーはお手軽強すぎたのでちょうどいいくらいだと思うが -- （BIGLOBEユーザー） ハイドの説明はRoD時代の名残だな. -- （OCNユーザー） 説明が足りなかった。誤植報告の部分誰か修正してくれないかなってことです。wikiいじったことないので怖くて( A`) -- （BIGLOBEユーザー） 弓も使いどころを覚えれば強いですよ。10k行かないととか言うけど弓以外も含めて10k行ってる人がそんなに大量にいるとは思えません。 -- ハイブリスカ （eo【イオ】ユーザー） パワーは範囲向上って書いてあるが当然トゥルー以下で射程もないから、そう毒矢だ！まったく変わらない感覚だ！ -- （OCNユーザー） ただ弓の攻撃力がお察し下さいなので決め手には為らない -- （OCNユーザー） 混戦時にレイン叩き込むとトータルダメ結構いくしな。連射性も悪くないし。 -- （So-netユーザー） Lv上がってスキル増えるにつれレインの使用場面が崖上/下でしかなくなった（´・ω・｀）タイマンだとブレイズ・ポイズン・ウェブの３セットがあればヲリも怖くない！ -- （bit-driveユーザー） この前の戦争でイーグル1発だけ撃ったんだが、射程中間にいる敵と射程ギリギリにいる敵に順番に当たったのはなぜだろう。 -- （金沢ケーブルテレビ放送ユーザー） ↑あるある -- （OCNユーザー） ごめんorz途中送信 ↑↑位置ズレとかの一種だと思う 密着してれば着弾点で範囲に判定あるけど完全に貫通するのはなかなか無いよね -- （OCNユーザー） ヴァイパーバイトRoot中に移動できなくなってる -- （不明) それは今回の足止めで修正された内容だからストスマも移動できない。 移動距離上がったらしいけどどうなんだろう？ -- （＠NetHomeユーザー） 移動距離かなり延びましたよ。かなり頻繁に使えるようになりました。 -- おっおっ （金沢ケーブルテレビ放送ユーザー） イーグルですが、集団戦で敵が一列にまとまってた瞬間に撃ってみたら、5人くらいHITした事も。 弾の周囲に小さいながらも範囲攻撃判定あるのかも。 -- （ODNユーザー） イーグルの貫通は位置ズレと当たり判定クライアント処理のせいじゃないの？ -- （DTIユーザー） どのスキルも重複ダメあります。キャラが重なる仕様なので。 -- （KCN-Netユーザー） ガードブレイクはガードレインフォース（POW５０）消えるこど出来る... -- （不明) ヴァイトダークネスがレベル上がるとどうなるんですか？ｐｗも威力も変わってない・・・ -- 初心者 （OCNユーザー） ヴォイドダークネスですね＾＾；すいません -- 初心者 （OCNユーザー） よくヴォイドダークネスの項目を見るんだ、効果時間が5秒ずつ上がっている ヴォイドは秒数長くてﾅﾝﾎﾞの気がするからできる限りは3をｵｽｽﾒする｡あと範囲は1から3どれも変わらない｡因みにレベル変化でpw消費が変わるスキルは存在しない -- （不明) う・・・よく見てませんでしたＯＴＬスイマセン。範囲は変わらないんですね -- 初心者 （OCNユーザー） よかよか、どんどん強くなってくれ！ できればCホル辺りにヘルプ -- （不明) 公式みて編集したんだけどMOBにためしてみたら前のWIKIであってるみたいなので戻しときます -- （BIGLOBEユーザー） ヴォイドをがけしたから打ったら崖上にまで届いた・・・なぜ？ｗ -- kuroneko （@niftyユーザー） 育成指南レインを先に取るので後ろからヲリを撃つスカが増えるのでは？トゥルー先取りを勧めたい -- （@niftyユーザー） あのさ。イーグルよく使ってて気がついたつか確信した事が有るんだけど誰か追記してくれない？自分でやったことないから迷惑掛けそうでコワス。発見の内容は、イーグルの矢を追いかける螺旋状に描くエフェクトにも攻撃判定が若干残ってる。です。イーグル撃った時に複数人射線上に居る(矢の先頭に当たらないｷﾞﾘの距離)と、目標の人以外にも矢の螺旋エフェクトがカスッた人（建築物にも確認）にも当たってたので、お願いします。 -- （BIGLOBEユーザー） 同様に、イーグルによる複数人の被弾を確認 -- （DIONユーザー） イーグル追記しといた。また気づいたことがあれば編集どぞー。 -- （ドリーム・トレイン・インターネットユーザー） 全てのスキルに於いて複数人に当たる可能性はある。当たり判定処理を行う各々のPC上での弾道や障害物座標が必ず異なる為。イーグルに限って当たり判定が特殊とするだけの根拠としては弱いと思われる。 -- （ISP事業者向けネットワーク提供サービスユーザー） ストスマやヴァイパーに複数の人に当たったという話は聞かないが。 -- （WAKWAKネットユーザー） エアレイドで複数HITしたんだけど前から？ -- （ASAHIネットユーザー） ストスマ、ヴァイパー、パニなどはタゲがないと発動できない類だから、タゲった相手にしか当たらないのでは。 -- （OCNユーザー） イーグルは2人以上に当たることがよくある。ただの推測に過ぎないが、最大射程付近で判定が範囲拡散するのではないだろうか。 -- （@niftyユーザー） 範囲が広い(広がる)から当たるのではなくて、範囲が極小でも複数人に当たる可能性がある当たり判定システムになってる。これは検証系blog等でほぼ確実と検証済み。もちろんこれは"範囲が広がるという可能性"の反証ではないが、"範囲が広がるという論拠"への反証として参 どうしても範囲攻撃だと信じる人は、対Mobや対建築で検証してみるといい。Mob、建築への当たり判定は自クライアントで行われるので最初の対象にHitした時点で攻撃が消滅し複数Hitは発生しない -- （DIONユーザー） エアレイドとブレイズ、ブレイズの方が1ドットくらい射程短かったです -- （OCNユーザー） 誤解がありそうなのでアローレインの補足訂正した -- （不明) 照を。 -- （ISP事業者向けネットワーク提供サービスユーザー） 火矢(着弾後周囲に攻撃エフェクト発生)や、レイン(着弾後上空へ攻撃エフェクト発生)、トゥル(Hitでエフェクト消滅しない貫通攻撃)は範囲だが、それ以外のスキルはHitで攻撃エフェクトは消滅する。個々のクライアントが攻撃判定を行うため、座標ずれなどの関係で自分に当たったと判定してしまえば、単体攻撃でも攻撃Hitする -- （DIONユーザー） これだからDION軍は（爆笑） -- ぽっぽ （OCNユーザー） もうどうでもいいジャマイカ。ところでﾌﾞﾚｲｽﾞなしのパワシュ⇒ポイズン(弓)のコンボはどうもいれにくい？ -- コスカニスカ （Yahoo! BBユーザー） これから純短スカ作るのですが、キャラの体型が大柄だとハイドがバレやすかったりするんでしょうか？ -- スカ初心者 （DTIユーザー） 他人にカーソルを合わせると分かりますが身長が低くても高くても反応する高さは一律です -- （DIONユーザー） 戦争って入る時こまるから、矢印キーで戦争の入りたい場所に合わせてEnterキー連打でそのうち入れると思うよ（たまにはいれない・・・・） -- [[ (^Q^ (^Q^ (^Q^ ]] （ぷららユーザー） (^-^ (^Q^ (..; (^_- (--; (^^; (T-T heart heart (^^) (^-^ (^Q^ (..; (^_- (--; (^^; (T-T (^^; (^_- (^Q^ heart -- [[ (^^) ]] （ぷららユーザー） ハイブリットスカにしたいんだが、必要なスキルがわからないorz -- ダメスカ野郎 （Yahoo! BBユーザー） 教えてくれませんか？ -- ダメスカ野郎 （Yahoo! BBユーザー） あ、いや・・・ごめん (T-T 書いてあった (..; -- ダメスカ野郎 （Yahoo! BBユーザー） さすがクソスカ野郎 あ、ダメスカだったか -- （不明) 今日のメンテでエアレイドlv3攻撃力87に上方修正 -- （iTSCOMユーザー） ↑3質問形式で書き込むのは遠慮してくださいと書いてありますが -- 肺鰤 （BIGLOBEユーザー） ↑一回スカをコメント禁止に (--; (--; (--; (--; (--; -- （ティーズユーザー） (^-^ (^-^ heart heart heart (^-^ -- [[ (..; (--; (^^; (^-^ (^_- (^^; (T-T ]] （ティーズユーザー） 眠いです -- ハロ〜 （ぷららユーザー） ちょ、 5月28日の定期メンテナンスの内容。 ハイド中のHP回復数値表示は不具合だったのか!? -- （Yahoo! BBユーザー） あれはひどかったよな -- まじか （M-NETユーザー） んで結局ハイド中POTの回復数値は見えなくなってるのだろうか。上の修正せにゃならんですかね。 -- （Yahoo! BBユーザー） ヴォイドから即コンボってできませんよね？＿？ -- （＠NetHomeユーザー） ヴォイドはディレイが長いからコンボは無理ですね -- （eo【イオ】ユーザー） HP回復は見えなくなったけどPot使用モーション、音はばっちり確認されます。 -- 通りすがり （DIONユーザー） レグブレの表記、３でいっきに10秒に跳ね上がってるんだが。普通に５−６−７（秒）では？ -- （So-netユーザー） レグブレは１０秒あるよ〜L３でね ほかはしらんが・・・（を -- 黒★ （iTSCOMユーザー） いや、8・9・10って公式に書いてある。 -- （So-netユーザー） パニの説明に同レベル対ソサラに500程度とありますが、ガドブレ無しでも700前後でませんか？ -- （eo【イオ】ユーザー） ハイド中って耐性０でよくね？ -- （Yahoo! BBユーザー） ＬＶ39の皿ですが、敵のパニが743ダメージで即死。ガトブレ等にはかかってなかった。こっちの耐性は96だったかな -- （eAccessユーザー） こちら耐性80のLv33耐性エンチャなし時に、敵Lv不明エンチャおそらく有のパニで847→レグブレ160↑でHP1000から死、という経験もある。もちろんガドブレ等はかかっていない状態の話 -- （OCNユーザー） 対ソサなんて短剣つかわなくても弓ならｌｖ１でもヌッコロせるじゃん。強すぎじゃね？ -- ケイン （不明) ライトニングとの撃ち合いに持ち込まれた場合、こちらの攻撃発生に合わせてライト打たれると相打ち確定するのでダメ負けする手馴れた皿相手にするなら複数で一気に削るのが確実。 -- （ODNユーザー） ここはネガ皿がぼやくところではありません。 -- （WAKWAKネットユーザー） てかレベル１ -- （OCNユーザー） で殺せる訳ないだろう。場所と時を限定しまくればそんなの何にだって言える -- （OCNユーザー） 素朴な疑問なんですが、ヴァイパーって２００もDOTあります？ -- （eo【イオ】ユーザー） アムブレの仕様なのですが、Hit確定エフェクトから効果が現れるまで若干タイムラグがあるようです。ステップ中のヲリに、エンダー無ければ転倒確定のタイミングでアムブレを当てたところスマで反撃を受けました。また、ドラテの攻撃判定が出る直前にアムブレが入っても追撃スマが当たります。 -- （DIONユーザー） エアレイドも密集地帯に撃てば複数人にHITします。今のところ3人同時HITまでは確認しました。まぁ、そんな状況ほとんどないですが・・・ -- （eagle-netユーザー） 敵座標が重なっていればすべてのスキル（単体対象スキルも含）で複数人にHITしますよ -- （OCNユーザー） 牽制役とかマジ勘弁、俺はスカでも脳筋やるｗｗｗｗ -- （DIONユーザー） 短スカですが、レインぐらいはあったほうがいいですか？ -- （Yahoo! BBユーザー） トゥルーの補足欄にあった6月のUPDATEで弾速＆判定弱体の記述を削除しました。 -- （OCNユーザー） ブレイズ＞パワシュ＞ポイズンはパワシュでこけれるから繋がらんよ。 -- （ダブルルートユーザー） ↑×５ スマどころか，エフェクト終わってからヘビスマが入ります。 -- （WAKWAKネットユーザー） ５？９だorz -- （WAKWAKネットユーザー） ヲリがアムブレ狙ってるスカに対して相打ちでヘビやドラテ当てるのは、スカがぼーっとしてる敵にトゥルー当てるより簡単なので注意 -- （BIGLOBEユーザー） ガドブレですが、耐性は0以下になりません。 スカと片手で回数すくないながら検証してみた。 -- （OCNユーザー） ブレイズの項目に入ってた個人的感想を削除 -- （OCNユーザー） 弓スカの仕事は牽制なのですよ！。の項目の文章が気持ち悪いです、修正お願いします -- （BIGLOBEユーザー） ブレイズは何で納得出来るの？何の目的で例外的に仕様になってるの？その利用を促す意見にも疑問を抱く。 -- （Yahoo! BBユーザー） 弓スカの仕事は〜 の部分を、上の文に合わせて加工してみた。元文はエディットに残ってるから、どうしても戻したければ適当にどーぞ。 -- （OCNユーザー） Lv1トゥルーの性能は射程の伸びて貫通する通常攻撃 -- （DIONユーザー） VS皿のところにあったけどウェイブを封じるならアムブレがいいとかいてありますが、パワブレのほうが効果時間も長い上、相手は詠唱かけなおさないとウェイブが使えないので、パワブレがいいかと。ライトニングだけですよ？脅威は -- （マーブルネットユーザー） ごめん、途中で切れた。ヴォイドいれてアムブレよりヴォイド入れてパワブレがいいと思いました。 -- （マーブルネットユーザー） ↑ あー 元文を整形しただけだから、内容までいじってないよ。それに現在は、純短スカが少ない傾向にある（＝パワブレ持ち少ない）から、パワブレかアムブレっちゅーことで（・・｀） 現状では、アムブレとパワブレどっち優先でショートカットに入れる？と言われると、たいていアムブレじゃないかな・・・ -- （OCNユーザー） ついでに書いておくと、VSウォーリアの部分だけは、かなり内容修正した。どうみても「ブレイクの射程修正」前の内容から改正されてなかったんで。現状の仕様だと、パニオンリーでウォーリアとやりあう人は少ないだろうしね・・・ -- （OCNユーザー） 弓に関して、オリより前に出るのはねーわ。オリと同列横並び、もしくはオリのすぐ後ろくらいだろう。オリ、スカ、サラくらいの順で。オリより前に出る弓なんざ敵のカモにしかならないしかえって邪魔だぞ -- （不明) 最後の一文、誰か弓カスに悩まされてる人が書いたっぽいね。さすがに自分も、ウォリより前に出る運用は？だと思うんで、一部保留という形で非表示にしておいた。 -- （OCNユーザー） スパイダーウェブはスタンした相手に撃つと、大抵追撃できるため非常に有用だと思うが。 -- ４０弓 （ZAQインターネットユーザー） 被らずに撃ち込めるならどんな攻撃だって有効さね。蜘蛛矢の鈍足のためにヘビスマやヘルが消えては追撃が可能になっても本末転倒というもの -- （不明) まず回りに火力職がいなくて、相手が倒し切れそうにないなら最速で蜘蛛入れるのはありっちゃあり -- （CATV THNユーザー） スタン中の相手にスパイダーウェブ撃つのは普通にありじゃない？rootは１撃当てると解除されるがスタンはされないから１発でも多く攻撃を入れるべきでは？ -- （ASAHIネットユーザー） 「普通に」ありではない その蜘蛛矢で味方のヘビスマが空振りしたらどうなる？ -- （@niftyユーザー） スタンに蜘蛛は状況次第ではアリ、他のもっと強い攻撃とかぶる可能性がない限りは蜘蛛だろうがパワシュだろうがなんでも狙っていくべき。 -- （ISP事業者向けネットワーク提供サービスユーザー） パワブレエフェクト中でも詠唱完了できるけど 詠唱完了前にpowなくなると無理だけどpowあればできるんじゃない？ この話題前も出た気がするけど残ってないのな… -- （BIGLOBEユーザー） 皿の反撃としてはアイスボルトがかなりヤバイ。パワブレしても普通に撃たれるから、相手の力量が分かってないならアムブレが無難だと思うなぁ。 -- （KATCHケーブルインターネットサービスユーザー） パワブレ中の詠唱について修正。詠唱スキルのモーション中にPow減少効果でPowが20未満になると詠唱状態になれませんが、20以上残っていれば詠唱状態になれます。↑↑に書いてある通りですね。 -- （OCNユーザー） ハイブリスカなんだけど、エアレイドとイーグルどっちがオススメ？ -- （Yahoo! BBユーザー） 他のスキル構成次第。レイドかイーグルということは短剣寄りでアムブレ1かヴォイド1の残り弓ってところだろうが、キル狙うならイーグル、僻地でサラ相手に俺のターンするならレイドといったところ -- （OCNユーザー） みんなポイズンブロウつかわな過ぎだよ。前線が押されそうな時に右と左に撒いて逃げれば、引き返すのと毒くらって突っ込んでくるのとの２択を迫れ敵を分断できる。狭い通路だとすごくお得だ。一回撒けば狭い通路を更に狭くする効果もあり味方の攻撃も当たりやすい。範囲も広く効果時間も長く消費も少ない。 -- （Yahoo! BBユーザー） ポイズンブロウは前方に判定が発生するというより、極短レンジですが任意の方向に設置できる立体範囲攻撃じゃないでしょうか。 前後左右は勿論高度も若干変えれると思いますが -- （USENユーザー） ↑同意。羽モードでやるとよく解るが、ポイズンブロウは発生位置を選べる -- （OCT インターネットサービスユーザー） 「モーションも見ずに独特の音からタイミングを取ってステップで回避されてしまう。」って書いてあるが、モーションが見えない位置関係では音も聞こえんのでは？このゲーム -- （ASAHIネットユーザー） 視界の正面なら高低差あって姿が見えなかったり障害物があって見えなくても音は聴こえるだろ？そういうことだ -- （OCNユーザー） アムパワガドで仰け反りに差はありますか？ -- （Yahoo! BBユーザー） あぁ、質問ダメなのか スルーお願いします -- （Yahoo! BBユーザー） 短スカはアムブレからレグブレだ。 -- （Yahoo! BBユーザー） 短スカはレグからアム。アムから入るのは短カス。一発ヘビもらおうがレグから入れないとアム入れた時点で逃げられるともう追いつけない。 -- （ZAQインターネットユーザー） アムは敵の撤退を狙うものだから別段レグは必須ではない。レグ→ガドが真の短スカの仕事。ブレイク3発も4発も悠長に撃ち込んでられることは稀だからな。アム入れられない限りは反撃を延々としてくるオリは”アム以外”を自分が死なない程度に入れるのだ -- （OCNユーザー） ハイド中にハイドすると相手から一瞬でも居るのがわかりますか？ -- （不明) 視野範囲内なら、あの派手なエフェクトが見えるためバレる。誰の視野に入っていなくとも相手領域内ならマーカーが出てしまうのでバレる -- （OCNユーザー） 自軍堀に金もらって敵陣にひたすら毒を巻く。自軍スコアだけうなぎのぼり。これがホントの傭兵かｗ -- （Yahoo! BBユーザー） なんでアム以外なのかわからない。相手を無効化できて撤退させれる。前線がいなくなれば押せる。アムいれられたくないヲリにしか見えない。引かせるだけでいいんじゃない？引かないのにはガドレグヴァイパーをいれればいいし -- （OCNユーザー） アムで無力化できる時間はたった16秒、特攻ヲリが逃げ帰れば回復して即座に戦線に戻ってくる=むしろ押せなくなる。 せっかくあちらが特攻して倒せる機会をくれているのに、ピンチでもないのにアムブレしか入れないというのはもったいない。 -- （ODNユーザー） 集団戦でアムは当ててもガドほど引かせられない（矢が怖くならない、時間も短い）から基本ｲﾗﾈ -- （KATCHケーブルインターネットサービスユーザー） むしろエアハンマードラテで400前後のダメ浴びる短スカ側が下がらずにいられるのか？と…攻撃不可能になったら普通は即下がるしオリはほぼ無傷なわけで、3回も来られたら死ぬのはスカ側のわけだが。コストが削られる側もスカ側。オリに痛撃与えるにはアムは意味が全くないばかりか逆効果。無傷で先置きアムできる短スカの話ってんならアムの射程外からドラテ撃ち込めるオリが相手になるのは当たり前の話だよな？自分のHPが危険でもないのにアム入れる必要は全くない。ドラテ無効化して鈍足かかるだけまだウェイブのほうがマシ -- （不明) 育成指南とか身の程知らずの編集してる奴へ。ハイブリにパニを勧めるような説明はやめろ、パニカス量産されてんだよ。 -- （Yahoo! BBユーザー） むしろ弓系列あれば低Lvでも前線に出れる的な内容がいらない。低Lv弓ではHP削り効果も低いし詠唱妨害は狙ってできるものじゃない -- （不明) パニカス量産キタ――――（゜Д゜）――――ッ -- GODネコ （OCNユーザー） パニスカ増えてきたおかげで、ハイド＝パニスカと思われるのが辛い・・・ スキルリセット無料開放でパニスカ→ハイブリor弓に誘導できないかな？ -- （KCN-Netユーザー） ぶっちゃけ、ハイブリにパニいらんくね？うんこじゃん -- （不明) ↑色々試してみたけど、確かにパニ無しが一番つぶしききますね。 -- （KCN-Netユーザー） パニでキルに繋がるか繋がらんかだけでしょ。パニが悪いんじゃなくて個人差でしょ。2人以上で組まれると特にヤダな。ハイドジャンプ＆斜め地形で足音も消しちゃえｗ -- （Yahoo! BBユーザー） アロレLv1とLv3やっぱりかなり変わるだろうか･･･？ -- （OCNユーザー） ↑基本消費Pw変わらない。LvUPで範囲も広がるので使うならLv3推奨。少人数相手ならレイドやイーグルのほうが良い場合が多いし本隊戦での弾幕形成なら範囲広いほうが広範囲妨害+自分のスコアも稼げて一石二鳥。 -- （ぷららユーザー） AT密着パニの成功条件が未だに分からん -- （USENユーザー） Level3 エアレ、レイン、ハイド、ヴァイパ、ヴォイド、パワブレ level2 ガドブレ とりあえずハイブリッドはこれでやってみれｗ -- 名無し （不明) vs ウォリアーの「相手が後退を始めたならトゥルーショットなどを掃射して削るのもいいでしょう。」は不要では？ -- （eo【イオ】ユーザー） 相手が両手なら純ダメージ攻撃もアリ。もちろん状況限定の話であって、初心者講習的なここで書くべきかは一考だと思うけどね -- （KATCHケーブルインターネットサービスユーザー） スカは何をやっても愚痴っぽい他の職に叩かれてるなー -- （株式会社インターネットイニシアティブユーザー） ^^ -- （eo【イオ】ユーザー） アムブレlv3 アロレインlv3 パニッシュlv3 のハイブリッドに挑戦してみます。 -- （OCNユーザー） ↑あぁSPたりないですね・・・。アムブレLv1にしときます。 -- （OCNユーザー） Cβ時に云々は消した方がいいと思うのですが・・・ -- （eo【イオ】ユーザー） スカって火力とか低いし、目立たないのにPS要求されるから叩かれるんだよね･･･ -- （Yahoo! BBユーザー） 育成指南のﾊｲﾌﾞﾘ潜入型短剣、安全圏からレインでHP回復って・・・どれだけ状況を限定してるんだか。 -- （BIGLOBEユーザー） 2008 エアレイドＬｖ1と2or３の違いは？ -- （ぷららユーザー） ↑範囲が広がると書いてあるぜｂ -- スカ(万歳) （LCV-Netユーザー） レイドとトゥルーの射程はキャラ何歩分？ -- （USENユーザー） 別に叩かれたっていいじゃん？気にしなければｗ -- （iTSCOMユーザー） アローレインとスカはもっと評価されるべき。叩きのせいでどうしてもみんな動きが悪くなるんだよな -- sage （Yahoo! BBユーザー） レイン、パニハイブリなら序盤弾幕で中盤後半疲弊にてパニでの暗殺が良いと思う -- （Yahoo! BBユーザー） 短剣のスキルの効果がmobに効くようにしてくれよっｗ -- orc power （OCNユーザー） パニが真上なら結構高さあっても当るのは気のせいかな？ ダガーの崖下から上の相手に当った気がするんだけど -- （OCNユーザー） 気のせいではない。地表からクリの上に居る相手にも当たる -- OCNユーザー （OCNユーザー） 「質問形式で書き込むのは遠慮してください」日本語読めるかお前ら -- はふ （不明) 誤字や改行等、数箇所を見やすく修正しました。 -- （Yahoo! BBユーザー） 修正した箇所の中で、ピアの説明補足部分に、判断に困る文章がありましたので元に戻しました「LVでHIT判定の横幅が大きく変わる、なるべくLV3以外で使いたい。」と言うのはどう言う事なのでしょうか、誤表記で無いのであれば、どなたか判りやすく補足説明をお願いします。 -- （Yahoo! BBユーザー） Lv3推奨をLv3非推奨にわざわざ修正してあるのか。Lv3推奨でいいと思うんだけどねぇ -- （不明) サラは氷割られて怒る前に予告マクロ組んでおくべき -- （DIONユーザー） ↑超同意 サブキャラで氷皿やるときいつもマクロ出してるのに全然真似しようとする人がいない。 -- （OCNユーザー） レグブレ１回で２人に当たった -- （不明) 予告って言ってもどう発言するの？○○付近カレス とか言うの？凍るとは限らないし･･･ -- （TikiTikiインターネットユーザー） 皿を瞬殺する弓スキル→おいすうに訊け -- （So-netユーザー） レイン射つ前に、カレス氷像ができたら前に出て氷像の後ろの敵にレインを射つと良いかと。 -- （東北大学ユーザー） ヒット確認後の軍範茶報告マクロでいいんじゃないでしょうか？ -- （Yahoo! BBユーザー） ヲリからしてもカレスを撃つと予告してくれるだけで、一旦Ｐｏｗをため直したり、バッシュのために移動しておけたり、何かとありがたいかな。あと、火皿的にも無駄撃ちが減るんじゃない？ -- （OCNユーザー） 実際は結構難しいと思うがなぁ。方向によっては何時飛んでくるのか期待してると違う方向だったりとか？ -- （不明) ガチでぶつかってる場面でピアッシング打ちまくるの止めて下さい、薙ぎ倒すのが楽しいのは理解できますけど味方を窮地に追い込んでどうしますか？そのうえ、76もPow使うなら弾幕を２回余分に張って下さい。 -- （Yahoo! BBユーザー） レイン入力直後に画面端から飛んできた味方カレスにかぶってしまうことがよくある -- （ぷららユーザー） ほぼ一番前に出てレインうってりゃカレスにかぶる事はないとおもうが -- （不明) 最近は後方にカレス撃ってくる馬鹿が居るからな。 -- （不明) アム・ガドブレイクの持続時間へらしてくれ・・・ -- （DIONユーザー） 短スカって小柄なキャラが多いが、何か利点でもあるのか？ -- （OCNユーザー） レインを打たずにピア連打すると、前に出るヲリが皿になぶり殺しにされますｗ -- （Yahoo! BBユーザー） 最初は申し訳なかったけど、レイン解凍やめれとかほざくお皿様が最近とてもうざくなってきた。皿も周りみて打てよ。 -- ん〜 （不明) 他はスキルの事話してるのに、ここだけ他職叩き多いね -- [[ ]] （OCNユーザー） とにかく落ち着け -- （OCNユーザー） 冷凍しても、なかなかウォリ・皿が攻撃しないからいつもピアで解凍してる -- （@niftyユーザー） ↑氏ね -- （USENユーザー） 忍者モノのマンガだと必ずデカいのは噛ませ犬だな。 OCN -- 大柄な短スカ （ぷららユーザー） ここ本当にスカが書いたのか？皿がキル数稼ぎたいって物しか書いてない罠 -- （DIONユーザー） 全職40にしてからモノを言え屑 -- （Yahoo! BBユーザー） 「弓 もっと弾幕まけ」 「弓 レインで解凍すんな」 弓は言われまくりですわｗ -- （Yahoo! BBユーザー） 弓は弾幕とカレス重なるの仕方がない(距離の関係上)のでカレスとタイミング合わないように心がけるほかなし。ショートに「すみません」をいれないといけない職業…… -- （@niftyユーザー） 前から言われてる事だがパニの威力を下げて他の短剣スキルの威力を上げて欲しい。短剣スキルに慣れた人ならほとんどパニ使わないですし、短スカは攻撃当ててもあまりスコアが稼げない職だと思う。良くて与えダメ1万ぐらいかと -- パニ厨去ね （Z-LANユーザー） パニあまり使わないがスキルの補足の１番目最悪だな。 -- （USENユーザー） パニ補足の一番目削除しましょうか。自分が嫌だからやめてほしいと言っているようにしか聞こえない；； -- （ケーブルテレビ可児ユーザー） パニの補足消されすぎだろ 戻しておいた -- （Panasonic Hi-HOユーザー） センパイの一言の味方ウォリより前に出るってのありえないだろ。そんな後ろにいる奴の攻撃はせいぜいウォリにしか届かない -- （不明) ↑効率よくレインで多くの敵を妨害するためには結構前に出ないといけないし、前だけでなく左右横からも敵が居たりするから、攻撃されるわな(´･ω･) -- レインスカ （OCNユーザー） 蜘蛛矢の"スキルLv上昇により効果時間の延長と鈍足効果の上昇がある。"って文は間違ってませんか？検証したわけじゃないけど効果時間以外は変化しない気が・・・ -- （Yahoo! BBユーザー） ああ -- ああ （不明) ヴォイドってレベルあげると範囲も広くなるの？ -- （不明) ↑*3 レッグは変わらないがウェブは変わる。鈍足効果80% 70% 67% -- （ISP事業者向けネットワーク提供サービスユーザー） ヴォイドはレベルで範囲上がったｷｶﾞｽ。まぁどの道、使うなら３必須。１じゃ効果時間短すぎる。 -- （OCNユーザー） 検証サイトによれば、ヴォイドのレベルで変化するのは効果時間だけとのこと。 -- （ISP事業者向けネットワーク提供サービスユーザー） パニ一番下の項目はパニカス増殖の要因になるので削除すべき、氷にパニは「やってはならない」 -- （Yahoo! BBユーザー） ↑基本的にはパニで即死の確立が絶対ある場合のみだな。それ以外では撃つな。味方のヘルのほうが後味効くし。 -- （不明) パニ→ヘルでいいよ。そのまま半透明でうろうろしてるよりは撃てる時に撃ったほうがいい。 -- （DIONユーザー） ヘル→パニ→生きてればブレイクでも、パニ→ブレイク→生きてればライトでキル美味しいです^^でも何でもいいが、ようするに柔軟に動けってことだな。効率で言うなら氷単体は単体攻撃のパニに任せて、範囲攻撃のヘルは氷の救援にくる連中に向けて吐くほうが効率的だし。 -- （不明) 見えるヘルより短の不意打ちの方が救援迎撃しやすいという考え方も。まぁ一律にやっちゃだめとか言う頭の固さが一番まずいぞ。 -- （不明) 氷にパニは「やってはならない」 全部自然解凍するんですね、わかります。 -- （@niftyユーザー） 氷に対してパニよりヘルの方が強いなんて事は無い。安易にパニするなって言われてる根拠は「パニよりヴォイド等撒いた方が有効な場面が多いから」だよ。ヴォイドしに行くのが危険な状況なら手前の氷にパニで問題無い。 -- （ISP事業者向けネットワーク提供サービスユーザー） ハイブリッドで考えてみたんですがヴァイド３アム１アロー２イーグル１なんてどうでしょう？ -- 雷皿なんだけどね （Parkcitynet INTERNETユーザー） ハイド１な時点でダメだった アローすてて ヴァイド３アムブレ１ハイド３ブレショ１パワショ３でキル狙いようかな -- 雷皿なんだけどね （Parkcitynet INTERNETユーザー） レイン持たずにパワシュもって、劣勢時何すんの？ -- （不明) パニッシングストライク→ピニッスング・・としてた輩が・・ぶｗｗ 書き換えといたけど、パニの補足はちょっと吹いた・・ ジョークにも自重を・・ -- 通りすがり （OCNユーザー） あ・・ペニ・・だった・・ あ・・ -- 通りすがり （OCNユーザー） ブレイク３種とレインで食って行ける -- （Yahoo! BBユーザー） 以前はスパイダーウェブLｖ3が一番鈍足効果が高いと書いてあった気がするんだが、貫通効果が付いたからスキル修正で他の鈍足系と統一されたの？ -- （不明) 前から鈍足の度合い 蜘蛛=スタンプ 氷 じゃね？ -- （不明) レイドには自軍障害物や岩などを貫通する能力があります。 -- aa （不明) ヴァイパーのルートごけについても書いてほしい。 -- （DIONユーザー） トゥルー厨氏んでください！＞＜ -- （Yahoo! BBユーザー） １年位前から気になってたんだがヴァイパーの説明部分「パニで1でも与えられるMobならこのスキルと併用して倒すことができる。 」PT狩なんて普通しないし、ソロの場合ハイドした時点で敵MOBはターゲット見失って一気に回復し始めるしパニのパワー溜まった頃には回復されまくりにならないか？ハイド利かないアンデッド系なら話は別だが・・・ -- （Yahoo! BBユーザー） 効率はともかくとして、ダメージが与えられる＝毒が入るかどうかが重要であって、併用するのはパニの事じゃない。大体パニで狩りをする訳が無い -- （ZAQインターネットユーザー） それならそう書けばいい -- （Yahoo! BBユーザー） 途中送信してしまった、そういうことならそう書けばいいことであってわかりやすく↑↑の表現で書き直すべきかな。現状のままだと意味が違ってくる -- （Yahoo! BBユーザー） ↑わからなくはないだろ… ｳﾞｧｲﾊﾟの説明の時に書いてあるんだから誰もパニと併用とは思わないと思うが… 少なくとも私はパニを併用するとは思わなかった -- （不明) ↑わからなくはないだろ… わからんから見にくるのでは。 -- （不明) まえはパニってかいてあったよ -- （不明) 最近ピアを使う人が多いが自重してくれ。敵に逃げるチャンス与えてどうするよ -- （不明) 文盲が多くて困るな。 -- （不明) スタンにパワシュとか糞な弓が多すぎ。 お前が狙うのはスタンに追撃してる味方を狙う火皿だぞ このヴぉけ -- （不明) ここは愚痴の掃き溜めの場所ではない。・・・が、スタン→パワシュは実際ダメージ被りでキルし損ねることも多々ある・・。スカウト自体がアシスト寄りな職であることを理解しよう。 -- （不明) スカって何しても注意されるよね。ハイパワポ飲んで弾幕張ってても氷割っちゃうとあれこれ言われるし、氷割らないように前に出ても両手に狙われデットかさむと死にすぎだとか言われるしどうしろとorz -- （不明) 氷を割らずに死なない のプレーしないといけないからスカは上級者向けって言うんだぜ -- （不明) ↑なるほど・・・。自分には修練が足りなかったようですね、これからも精進します -- （不明) 皿にバッシュしたのに後ろの弓2人がウロウロしてて悲しくなったことがある。定石は大事だが追撃の状況を見て判断してほしい -- （不明) 皿にバッシュしたときだけ状況みてパワシュすれば問題ないと思う スピアやスマよりは威力あったとおもう -- （不明) 最近じゃ皿にパワシュしても文句言うやつ増えてるけどね。 -- （不明) ヲリやヘルが届かない場所のスタンはむしろパワシュして欲しい。罠バッシュや、罠氷にヲリが行っても死ぬ事が多い。僻地でも火力が足りない状況でも逆にどんどん打って良い。 -- （不明) スカにはみんな厳しいから打てる時でも打ってくれない弓増えてるかも知んないね (T-T -- （不明) ピアしか使わない弓スカが夜に多い。スカはヘタレが多いし弱音吐く奴も多い。 -- （不明) 初心者のスカほど恐ろしいものはない 色んな意味で。 -- （不明) 補足に妙な解説が多いけど修正するべきだろうか -- （不明) 対ヲリのところは、これ通り実践したら怒られる気がする。（パニ以外 -- （不明) 公式掲示板に、毒もらってるときは攻撃力ー３０ってありましたがあれは本当ですか？ -- （不明) ここは質問掲示板ではありません。 -- （不明) エンチャ状態でパワシュ打つと相当削れます。240〜50以上は削れたかな？（もちろん皿に対して） -- （不明) 相手が低レベルサラでエンチャのりがよければパワシュで300でる -- （不明) コンボ -- （不明) ↑2 低レベルで っていう前提条件がおかしい。元から弱い者を探す暇があるならより強い敵を少しでも削って弱らせるべき。 -- （不明) ブレイク系うまいのは片手だろうが両手だろうがオリすら倒す -- （不明) これを見る限りではパワショは無駄なスキルと見えますが結構使えますよ? -- （不明) ↑無駄スキルではないんだけど無駄なタイミングで使う弓さんが多くて無駄無駄いわれるんだよね・・・ -- （不明) 弓スキルの攻撃力がおかしい値に書き換えられてたのを修正 -- （不明) スキル値修正乙 -- （不明) パワシュを主スキルで使ってると弓の本当の仕事ができなくなる -- （不明) レイド以上にPw消費の割に威力が高いから、きちんと状況を見て使えばパワシュは強い。 -- （不明) パワシュは使えるといってもパワシュとブレイズ嫌いがWiki関係にいるんだよ。Wikiは一部の常識が通用しなくておかしい情報が結構ある。 -- （不明) 少数戦でしっかり当ててくれる人いるとかなり助かる -- （Parkcitynet INTERNETユーザー） ヴァイパーの射程が何歩ぶんか分かりませんか？？ -- （SANNETユーザー） わからないって言われた時にぃ、じゃあ自分で調べられるじゃない！ってたしか言ったような気もするんですけれどもｗｗｗ -- （OCNユーザー） このゲームでは弓が最重要兵種だと思うんだけどどこも弓に厳しく言い過ぎてどんどん弓スカ減ってるな。完全に氷割らないなんて無理に決まってるし皿が手前敵ヲリ無視して奥の方凍らせすぎてる場合だってあるのに -- （ODNユーザー） ↑↑、↑、それはここに書くことですか？適切な場所に書いてください。 -- （So-netユーザー） 質問ですが、戦闘中にハイドでソーサラーのみに近づこうとしたら発見されました。ソーサラー並みの攻撃範囲にさえ近づけないってなんで？ソーサラーもハイドを見破るスキルでもあるのかな？ -- （OCNユーザー） ハイドはカーソルが合えばターゲットサークルが表示される、つまりハイドサーチで見つかってしまっただけだ、精進しよう -- （SANNETユーザー） ↑↑選択中のスキルに関係なく、カーソル（羽）が合えば黄色or赤ロック＆情報が出てしまう＝存在がばれる 上手い人は気付かないフリして近づかせてから迎撃するよ -- （ぷららユーザー） 両手やってるときはきがつかないフリしていきなりヘビスマ振るね。ハイドは一度でも短スカやってる人なら見破るのは非常に容易なので注意だよ -- （BIGLOBEユーザー） ↑結構ハイドはばれやすいよ両手やってる時HP100位の時にﾊﾟﾆ使用としてたからﾊﾟﾆの瞬間にヘビスマかますよ俺は -- （Yahoo! BBユーザー） ↑ＨＰ100で迎撃体勢のウォリならヘビスマ受けても相打ちパニ100％当てれる ブレイクなら簡単に迎撃されるけど -- （USENユーザー） 上の二人は、上手い短スカの動画見た方がいいよ＾＾後、ここは質疑応答、雑談の場ではない。 -- （ZAQインターネットユーザー） 結局具体的な使用方法とかあいまいだし上にはコメントとしか書かれていない上に正しい使い方（？）をしてるひとのがみれなくなるほどつかわれていないし初心者はwikiとかいってるわりに質問もうけつけないのはどうかとおもうけど -- （Parkcitynet INTERNETユーザー） あと質疑応答、雑談がしたいひとは動画へ＾＾ の意味をおしえてくれ -- （Parkcitynet INTERNETユーザー） ｌ：；ｌ；ｌ；ｌ -- ｈｊｋｌｊ （Yahoo! BBユーザー） 結論 短ｽｶはやるな -- （DIONユーザー） ↑ＨＰ100で迎撃体勢の~ -- （USENユーザー） ミス↑の者だが説明しようとしたがめんどくさいからやめた。動画見ろの意味は知りたいな。上手い短の動画なんてねーし。動きやすい時の短の動きなんてどうでもいい。 -- （USENユーザー） 結論 画面見ないでレイン打ってレイス来た時だけイーグル撃てばいい -- （Yahoo! BBユーザー） スカ子よりスカ男のほうがスキル発動が早くてスキが少ないと思うのは私だけだろうか。 -- （不明) ↑短スカね。 -- （不明) 短スカのコンボがいまいちわからない。。。 (..; -- wr （不明) アム ヴォイド ピア（L1） ハイド（L2) はだめかな？ﾈｽﾞﾐ用的な -- （OCNユーザー） ヴァイパーバイトの鈍足中なら確実に当たるってあるけど歩いてる敵の横からや攻撃範囲内でも少し離れてると当たらない事もある -- （eo【イオ】ユーザー） ヴァイパーバイトの鈍足中なら確実に当たるってあるけど歩いてる敵の横からや攻撃範囲内でも少し離れてると当たらない事もある -- （eo【イオ】ユーザー） タンスカの確定コンボは近距離であてたパニ→ブレイク、こっちはラグとかによるのかもしれないけど前線でヴァイド→パワも結構つながる -- （Parkcitynet INTERNETユーザー） ヴォイドの「種類を問わず敵召喚に対しては絶大な効果を発揮。事実上30秒間戦闘不能に追い込める。」は「ナイトに当てるとほぼ戦闘不能かつ正確な移動不能、その他の召喚にはある程度効果あり。」としたほうがよいのでは？レイス・キマなら皿の魔方陣で行動可能（もちろん完璧ではない）・ジャイならパワブレのほうが効果高いので。 -- （マーブルネットユーザー） 暗黙の了解なのかも知れないけど少し試して結論がでたので、ブレイズある意味最強スキルでした。ブレイズはステップこけでも当たり判定残ってました。 公式でそれっぽい事書いてたが残りは仕様解決してた見たい (^^; -- 疑問？ （eo【イオ】ユーザー） パニの補足の一番最後書いた奴はバカかね。キルいらねとかどんだけ？ヘビスマヘルでのキルはＯＫでパニのキルはいらないとかありえないわ。取れるキルは取るべきだろ。 -- （USENユーザー） ↑パニカス乙 -- （不明) パニカスが力を発揮するのは少数戦。僻地。 -- （不明) ↑4 お前が言う「取れるキル」ってのは「（パニカスの俺が）取れるキル」だろ。別にキル取るのはお前である必要ないんで。後撤退戦時でも片道パニの始末は結構余裕な。 -- （不明) ↑取れるキルを取らないで見逃すのは工作員だろ。別にキル取るのはお前だけである必要もないんで。ちなみに取れるキルってのは自分が生還できてなおかつ相手を仕留められるっていう事だと思うが。 -- （OCNユーザー） ↑取れるキルを必死に取るのはスコア厨だろ。別にキル取るのは工作員の短剣である必要はないんで。ちなみに工作員の短剣ってのは自分がkickされないようにしてなおかつオベ乱立できるっていうことだと思うが。 -- （不明) 2009 パニすれば全てパニカスだと思ってる時点で自分が間違えてる事に気づけよｋｓ共 -- （USENユーザー） もちつけ、パニカスって騒いでるのは一人だ。あとはわかるな？ -- （DIONユーザー） 半透明でうろうろしている間味方が不利になってるってことも考えようね＾＾； -- （Yahoo! BBユーザー） 短カスが戦線構築に参加できないことは間違いない -- （ISP事業者向けネットワーク提供サービスユーザー） 短だけ低ＰＳ前提に話されるようなＷＩＫＩってどうなんだ？初心者にお薦めできないってだけなのにＷＩＫＩの質が低いわ -- （USENユーザー） 戦線構築に参加はできるだろ、召喚獣の護衛と妨害とかな。ただ考えなしに突っ込むやつやハイドでうろうろしているだけなのがたくさんいるからそう思うだけだ。 -- （OCNユーザー） 短がそういうのが目立つだけで役に立たないウォリサラなんて数で言えば短以上に多いのにな -- （USENユーザー） 止めを刺せる皿スカをキッチリﾊﾟﾆする、止めをさせないなら妨害する、ﾚｲｽ、ジャイ、歩兵キマいたらパワ、ヴォイド入れる時に応じて最適解を選ぶ、そしてキッチリ前線から死なずに戻ってこれる短が優秀 -- （不明) 役に立たないヲリと役に立たないスカでは被ダメ分散の点で大きな開きがありますね -- （Yahoo! BBユーザー） ヲリって前にいるだけで威圧感与えるんだから、役に立たないヲリって全然前にでないで皿スカを盾にするやつじゃね？それだったら役に立たないスカと被ダメ分散の点で開きはないな -- （OCNユーザー） 役に立たないのは役に立たないから被ダメ分散もなにもあったもんじゃないわｗｗ -- （USENユーザー） パニの項目消えてません？ -- （ぷららユーザー） パニ消されてますね。修正お願いします。 -- 元皿 （DOCOMOユーザー） パニ消されてますね。修正お願いします。 -- 元皿 （DOCOMOユーザー） パニ消されてますね。修正お願いします。 -- 元皿 （DOCOMOユーザー） パニ戻しておいた。もう一つ抜けてたのでついでに直しておいた。このスキルのことも忘れないであげてｗ -- （BIGLOBEユーザー） スパイダーウェブとかの『スタンもしくはroot中の敵へ撃たないよう。』等は状況による。いつまでも撃つなと書かれているのは物を考えないステレオタイプが編集しているからか？ -- （DIONユーザー） いや、パワシュの項目の『ステップ硬直を狙う時は絶対に味方のジャベや強攻撃を消さないように。 』なんてのも見ると、お皿様なんかが書いてるのか。 -- （DIONユーザー） wikiの内容が全てではないが基本ではある。どんなスキルも使いどころは状況による。しかし、基本中の基本として「弓で割るな・追撃するな」ってのは間違ってない。その上は経験と瞬間的な判断が求められるので、ここで解説できるもんじゃ無いんじゃないかな。 -- （ぷららユーザー） イーグルショットの射程少し短くなってませんか？ 平地でも敵にイーグル当たるところでレインもあたるんだけど・・・。 -- （Yahoo! BBユーザー） 元々レインはイーグルと大差ないくらい射程長いよ -- （BIGLOBEユーザー） トゥルーが消えてない？ -- （BIGLOBEユーザー） レグ＞パワ＞アム＞ガドの順に技の発動が速くてガド＞アム＞パワ＞レグの順に範囲が広いって本当ですか？？ -- （KCN-Netユーザー） 今はレインレイドでひるむ皿少ないから他クラスの連携より弓スカ同士の連携が大事になってきたかも -- （DIONユーザー） ブレイズショットの「攻撃モーションは基本攻撃よりやや長く、パワーシュートより僅かに短い。」 -- （USENユーザー） 短剣スキルの補足、いつのまにか「全部スロットに入れるのは効率悪い」ってなってるけど、スロットに入れるのは問題ないでしょ。全部(一人に)入れるのは効率が悪い→(具体的には)一人に四つより〜っていう文章だったんだが・・・ -- （AYU-NETユーザー） ハイドのスキルにクモの巣エフェクトの移動低下は使うと消えるということを足していただきたい -- （DIONユーザー） 申し訳ないですが育成指南を削除しました。理由はあまりに個人的な意見が多くwikiに載せるべきではないと考えたからです。 -- （WAKWAKネットユーザー） ﾂﾙｰとピアは敵軍が後退中に撃ったら敵を助ける場面もあるからそういうこと書かないほうがいいんじゃね･･･。 ﾂﾙｰは僻地でピアは自軍後退中かｽﾀﾝｏｒﾙｰﾄ救助以外使うべきではない -- （不明) 一応。ピアでこかしたら、たとえ逃げてる方向に押したとしてもダウン時間長いので距離詰めれます。 -- （OCNユーザー） 重大事件発生！ブレイズの転倒無敵無しとレイン中央無敵無しが無くなったようです。 -- （OCNユーザー） ブレイズ追撃不可はバグだったらしい -- （不明) ４月６日にそのバグは修復されるそうです。よかったよかった -- （OCNユーザー） パワーシュートって０距離で当たらなくなってない？敵兵の目の前（スタン中）で撃ったのにエフェクトが消えてた -- （DIONユーザー） ブレイズは修正で更に狂いました。現在仰け反り無し、2回DOTの可能性があります。 -- （DIONユーザー） ヴォイドをもらったヲリは必ず当たらないスマを振る -- （Yahoo! BBユーザー） ↑ねーよｗｗｗ。たまたま相手がミスっただけじゃないか？ -- （OCNユーザー） ↑↑よほどnoobなヲリ相手にしてるんだな -- （不明) 追撃ピアも有効だと思われます。ただし、真正面からではなく、横や斜めから限定ですが。 -- （OCNユーザー） アムブレでアタックレインフォースは打ち消せないぞ -- （OCNユーザー） 武器がはずれるんだから解除されるよ -- （不明) ４月２８日のアプデでアムブレ後のスキは小さくなったけど、発生までが遅くなってて回転速度は変わらず -- （ぷららユーザー） ↑お前・・そのアプデは一年前のだぞ？ -- （不明) 集団ブレイズが危険すぎるｗ -- （Yahoo! BBユーザー） 大量に来られると身動き取れないまま死亡ー -- （So-netユーザー） 純短剣やってる人は尊敬するバンクエしか居場所がないのによくまだやるものだ、戦場で自軍にいられるとイラッとする -- （DIONユーザー） 僻地で粘着された奴乙、ブレイクダンスからのレイプしかやる事無いけどね -- （ぷららユーザー） ブレイズってダメージ被りしなくない？もしそうだったら補足文に書いておきたいんだけどどうだろう -- （Yahoo! BBユーザー） ↑検証した所ブレイズはダメージ判定が他スキルに比べて極端に細いから被り難いだけであって被りは実際存在した、すまｎ -- （Yahoo! BBユーザー） 公式BBSでスレ立ってたけど、ブレイクの発生の速さが男キャラのほうが女キャラより短いってマジ？ -- （DIONユーザー） ↑レグブレに関しては僅かながら♂のほうが早い。他は知らん -- （OCNユーザー） ↑嘘書くな。全部同じだ。 -- （Yahoo! BBユーザー） パニの項目だが、ルート状態にできるだけパニを狙えってのは完全に間違い、パニカス量産に繋がるので消すべき -- （Yahoo! BBユーザー） ルートには基本的に手を出さず、他の味方が追撃しないまま自然解凍しそうなら、解凍ギリギリに状況に応じたブレイクを -- （ぷららユーザー） パワーシュートを撃たれたら近くにいた人と一緒に食らったけどいつの間にか範囲化したのか -- （DIONユーザー） パワシュに限らずイーグル、レイド、スパイダーなどのスキルは相手が密集していたりして２人以上に同時に着弾する状況なら複数に当たることもある -- （Yahoo! BBユーザー） ↑スパイダーは元から貫通スキル -- （OCNユーザー） パワシュ消費パワー38へ変更 -- （Vectantユーザー） スタン・凍結の項目、氷にパワー『ショット』等、書いてる点にお皿様を感じる。ライトでコンボする皿ってあまりいなくない？残念なことに。 -- （DIONユーザー） 職業別相性とか誰が編集したか知らんがスカの項目はひどいな -- （DIONユーザー） 一番必死な最強職（笑）のアンチ職だからな。wikiに書いてある個人的なご意見の類は無視しろっていう良い例。 -- （So-netユーザー） なんか弓の攻撃力減った？体感だけど･･･。「100を超える攻撃力の修正〜」とかアプデ内容にあったがあれに関係してるんだろうか -- （Yahoo! BBユーザー） パニ使用＆被パニの感想、ラグ減ったのもあって音が聞こえてから反応ではまず避けれない様子（発動からヒットが0.6〜0.7秒くらい？）、体感だが威力も安定してる？ -- （@niftyユーザー） ハイド耐性マイナス追記しときました -- （ぷららユーザー） ハイドは使いやすくなったけどパニとヴァイパーが使いにくい。特にヴァイパーはほぼ死にスキル -- （Yahoo! BBユーザー） パニとヴァイパーが使いにくいとかイミフ。特にパニ -- （OCNユーザー） ヴァイパーは逃げる敵にも当てれるようになってる ただ移動距離が短くなってるので距離あけられるとやっぱり何もできない パニカス増えすぎわろた -- （ZAQインターネットユーザー） ↑*3 こいつ最高に短カスnoob -- （OCNユーザー） ヴァイパーの射程変更の告知なんて無いぞ。モーション変更で初めて射程短いって気付いたんじゃないの？ -- （@niftyユーザー） ↑5 短カス乙 それはそうとスキル性能修正したなら補足も修正しとけよな -- （不明) 相手国の短人数が２０超も珍しくないのでＰブロウが使える感ＵＰ -- （不明) 相手国の短人数が２０超も珍しくないのでＰブロウが使える感ＵＰ -- （不明) パニがますます厨スキルに･･･食らった後の仰け反り時間短くしてくれればまだよかったのに･･･ -- （ぷららユーザー） ますますって今まではゴミスキルだっただろ。やっとまともな性能になっただけ。 -- （BIGLOBEユーザー） ポイズンブロウはかなり有用なスキルになったね。 暇があったら出しといていいとおもう -- （DIONユーザー） パニは妨害スキル。必要な時のパニは戦況を変える。最近の短カスはただキルとってるだけだろ。↑２とか典型的なカスなんだろうな。 -- （ワイワイネットユーザー） 矢印がきもい -- （OCNユーザー） そんな反論しか出来ないんだなカス乙 -- （ぷららユーザー） パニはキル取りスキルだよアホが -- （BIGLOBEユーザー） 考えてキル取ってないって意味じゃねえのか？どちらにせよここで言い合う必要はない。 -- （DIONユーザー） 戦況変えるパニってなんだ？ｗ ＠２割で逃した片手をパニしてもらえると嬉しいが。 -- （EZ WEBユーザー） パニの補足パニに怒ってる人のコメントだなｗ -- （So-netユーザー） パニは僻地仕様 主戦場はパワガトかレグ撒いた方がいい 戦況を変えるパニ、二人でピア撃ってきれいに下がってる相手にパニしてレグ撒く やるだけ無駄 パニ弱体化したら本格的に戦線が荒れる -- （eo【イオ】ユーザー） 21日、パニの見た目は先月29日以前の「ふんわりパニ」に見えるけど、実際は21日以前より若干遅くなった程度。 -- （@niftyユーザー） 足速くなってるんだ。グダグダ文句たれてんじゃねーぞ -- （OCNユーザー） パニがどうこうよりもハイドの使用ＰＷへって回転早くなったのが良かったよな -- （@niftyユーザー） サラ弱くなったのにパ二→ガド→トゥルーなんてやってたらサラ絶滅の危機だな。 -- （eo【イオ】ユーザー） vsセスタスでハイドばれてる場合ですが、ヴォイドよりヴァイパーバイトの方がいいと思います、「ヴァイパー→ステップ逃げ→距離をとってまたヴァイパー」合わせられない限り一方的に相手のHP削れますよ（敵を指定せずに敵の横に飛び込む感じで打って毒を打ち込む）、セスタスに闇打つと逃げられる可能盛大なので。 -- （Yahoo! BBユーザー） 職相性ひどいな・・・短剣が全然取り上げられていない。短剣を弓化したいのか？ わからんでもないが -- （ZAQインターネットユーザー） 仕様変更によりキプクリ妨害が完全に無効に… -- （DIONユーザー） 仕様変更が色々あったおかげで、苦手な職が無くなったな 今の大剣はカモだし -- （BBエキサイトユーザー） ↑弓ね -- （BBエキサイトユーザー） ヴォイドの補足に切れてる文があります。修正おねがいします -- （Yahoo! BBユーザー） 今ヲリとか短スカのいいカモだよな -- （DIONユーザー） 弓のレインが地味に痛い件 -- えーりん★えーりん（ ゜▽゜）O彡゜ （iTSCOMユーザー） vs フェンサーで弓で応戦してればってあるけどペネで超接近してくるから基本相手にしない方が良いですよ -- （DIONユーザー） まぁ、確かにイーグルギリギリの射程でもなければペネ×２で攻め込まれて、後は通常だけでタコ殴りだしね。 -- （OCNユーザー） 対セスタスでのヴァイパーだが見てから通常余裕です本当にｒｙ -- （@niftyユーザー） ペネ硬直にブレイズウェブとポイズンさせば負けはしない、勝てないけど -- （ドリーム・トレイン・インターネットユーザー） パニは一瞬で与ダメ出せるスキルだけどレグ→アム→ガドブレ→・・・・ って続けた方が結果的に与ダメはかせげません？（僻地限定ですが。） -- （Yahoo! BBユーザー） パニは与ダメを出すスキルじゃなくてキルを取るスキルだぞ -- （CATV THNユーザー） セスが強化したＡＴの後ろにたまる弓いるけど、あれやると短ｽｶの妨害の的になるからやめたほうがいい -- （DIONユーザー） 与ダメ稼ぐだけならヴァイパー混ぜてブレイクダンスしたほうが良い。アムブレのARF解除効果はヲリにとってむしろ好都合な気がする・・・。 -- （OCNユーザー） 最近パニで一撃なのをわざわざブレイク系連発で倒してるのはスコア狙いだったのか -- （DIONユーザー） それは単に妨害ハイブリでパニ取ってないだけでしょ。 -- （OCNユーザー） むしろわざわざパニ取ってる方が屑だわ。パニ取るくらいならLv3レイドでもとっとけ。 -- （不明) 最近弓やってないが、イーグルで皿の大魔法を見てから詠唱妨害できるものなのか・・・ -- （OCNユーザー） 何だこの弓説明。邪魔でしかない毒矢使用や、とどめピア、トゥルー複数巻き込みを薦めてたり酷いもんだな。こんなんだから弓カスも増えるわけだ。 -- （不明) ↑毒矢はdmg/Pwがいいよ、ってだけだし、とどめピアって何の事か分からんし、トゥルーも複数巻き込みするけど乱用良くない、としか読めんのだが。 -- （OCNユーザー） ↑そりゃ俺がコメント書いた後に修正したからだ。修正前はピアの使い道に瀕死の敵のキル取るとか、トゥルーで複数巻き込めばPW効率いいよとか見るに耐えないようなことばっかり書いてあったんだぜ。 -- 上2 （不明) ガドブレがその他ブレイクより射程が短いとありますが、現状アムと同射程に感じます。 -- （246-netユーザー） ↑↑それは失礼、御苦労さまでした。結構今の記事参考にして純弓鍛えてます。 -- ↑*3 （OCNユーザー） ガドブレの防御減少の効果がmobにも出てる気がする。 -- （Vectantユーザー） 弓でトゥルー連発してる奴が居たら雑魚と認知しておｋ。上手い人は射程ギリギリからイーグルで攻撃してる -- （eo【イオ】ユーザー） ↑僻地1on１no -- （OCNユーザー） 僻地1on1限定かい？ 主戦で逃げる敵のキル取り以外に連射してたらキック対象だべよ -- （OCNユーザー） 主戦でも皿の妨害に連射はありえんな 発動前に当てなきゃ意味ナス -- （OCNユーザー） 主戦だったらキル取りだろうがトゥルーを連射する時点で邪魔。トゥルー射程内の貫通必須な位置で連射必須なHPしてるなら皿がライトで取ってくれるわ。 -- （不明) 初めて短スカやるんですけど、ここに書いてあること以外で気を付けることってありますか？ -- （EZ WEBユーザー） 始めてやるのにここに書いてあること全部覚えてるのか？ここと職ガイドのページを全て理解して全てできるならば、一人前どころか妬みで晒されるレベルになるはずだがな。-- （不明) それもそうですね。変なこと聞いてごめんなさい。 -- （EZ WEBユーザー） ↑素直な子だな。 多分、色々凹むだろうけど頑張れ。 -- （不明) スタンに蜘蛛矢撃つなって書いてるけどかぶらないように撃てばかなり有効だと思うのは俺だけ？ -- （DIONユーザー） ↑片手様がスタンプしてくれるだろ？ 他の職で出来ることじゃなくて、その時に弓スカにしかできない事をやるのが連携じゃないか？ -- （不明) 最近の片手ってやたらスタン直後にスタンプするんだが・・・。スタン中にしとめ切れないと分かる相手なら蜘蛛が十分効果的（効果時間）。しとめ切れるならそこは弓が出張るとこじゃない。 -- （OCNユーザー） スタンは氷と違って如何に大きく削るか殺すかだから、効果切れ際ぎりぎりでも弓に手を出されるとヲリ火が泣くな。その蜘蛛のタイミングでヘビスマヘル入ったほうが絶対的に美味しいし。つーか何か最近やたらテクニカルを装ってブレイズだとかいらんことする弓いるけど、弓はテクニカルに1人1人狙っていくよりも、それっぽい位置に弾幕ぶっぱしつつ、たまーにイーグルレイドピアを狙っていくのが評価される職だからな。 -- （不明) 遅いかもしれないがトゥルーに関して言えばバンクエットでは凶悪なスキルであるのは違いない。うまい弓が一人いるだけでも笛とサラの脅威が一気に減る。 -- （So-netユーザー） 笛とサラの脅威が一気に減る←その仕事は短でよくね？っていうかバンクで短無双すぎる -- （ケーブルステーション福岡ユーザー） 大剣と笛にはアムブレから入れたほうがいい 笛は逃げられるし大剣は特攻ランペが多いため -- （DIONユーザー） 僻地バンクでは短笛無双、次点で大剣かねえ。↑笛はそうだと思うが、突っ込んできたの対処するなら大剣はエアランペになるだろうから放っておきたいな。 -- （不明) ハイドしてピアを繰り返してるのが最近多いが何か流行なのか？ -- （DIONユーザー） 何故か短スカだけ狩り効率云々について書かれてないきがするので一応書いときます、短で一番効率いいのは「ヴァイパー」、飛び込みスキル＆毒付与なので一撃離脱を繰り返してれば相当楽。また、Pw回復直後にヴァイパー→ステップをするとステップ中〜着地時に次のPw回復がくるのでパワポ飲まなくても結構続けてスキルを使い続けることが出来ます。（ヴァイパーPw18、Pw回復量16なので1サイクルでｐｗ2ずつ減っていく計算） ガドやアムで狩るよりPw回復のタイミングが計りやすくて簡単です。 -- （Yahoo! BBユーザー） ↑の狩り方は Pw回復直後からの→ヴァイパー→ステップ→ヴァイパー→ステップ→・・・・ の繰り返しです。 -- （Yahoo! BBユーザー） ｽﾀﾝ直後にスタンプするのは弓ｶｽが糞ﾚｲﾝふらすから自分でやったほうがましって感じだからだろ -- （DIONユーザー） そんなこと考えてるのは一部だけで、自スコアのためにスタンプやってる人が殆どじゃないの？ -- （ドリーム・トレイン・インターネットユーザー） バッシュ3秒だから逃げにくいように鈍足を！とか勘違いしちゃってる馬鹿も多いと思う -- （不明) 味方が追撃いれられない状況なら、スタンプするのが当たり前なんだけどな。 -- （ケーブルテレビ可児ユーザー） 何で文句言われてるかってと、周囲で追撃できる状態なのにスタンプ入れてるからだろ。周り見てねえから馬鹿って言われてんだよ。 -- （不明) でもスタンに蜘蛛矢やらパワシュ撃つ弓スカ様（）はもっと馬鹿 -- （CATV THNユーザー） ヴォイドって全方位だけど発生は前方から後方に行くスキルじゃね？ -- （Yahoo! BBユーザー） ブレイズなんだけど、稀に残り香の爆風？に引っかかってノーダメージで転倒することがある。この時は転倒無敵ありなんだが仕様なのかね -- （So-netユーザー） 妙な当たり判定が残ることがあるな。運営側はブレイズの転倒無敵は全て仕様だっつってたような。 -- （不明) VSフェンサーの解説、ヴォイドの射程負けるとかありえなくね？ -- （OCNユーザー） ありえねーな。書いた奴がおかしかったんだろうよ。 -- （不明) ハイドどうなったのか確かめようと思ったらメンテだった。とりあえずスタンに蜘蛛矢はいらん。効果時間は長いけどそのPwは別のことに使ってくれ。片手のスタンプはスタンさせた後前進して周りを巻き込んて牽制って意味もあるぞ -- （USENユーザー） スタンさせる前に牽制するもんだろ。スタンさせてから敵が近寄らないようにって順序違うだろうに。 -- （不明) 最近ATの有無に関らずパニ貰う気がする･･･ 気のせいかな -- （@catv（かっとび）ユーザー） 気のせいじゃないよ。半年くらい前からATそばでパニ撃っても落とされないから。運が悪いと落とされるって程度。 -- （不明) スタンさせる前に撃ったらスタンさせたい相手が逃げるだろう -- （DIONユーザー） vsフェンサーの説明だけど、ブレイクならって書いてあるな -- （OCNユーザー） バッシュ後牽制するつもりならバッシュ後スタンプとかいらんからそのまま通り過ぎて敵に向かって威圧しろ。殺せる状況の奴をスタンプで巻き込むとかマジ邪魔。 -- （不明) VSフェンサー誰か修正してくれたようだね -- （OCNユーザー） VSセスタスは改善の余地があると思う。エアレイドは骨で近づけば済む話だし、インテンスファイメインで話し進めてるのどうかと思う。 -- セスタスちゃん （@niftyユーザー） スタンにガドブレしたら怒られたんだが今って何もしないほうがいいのか？ -- はてな （DIONユーザー） ヲリが完全にBOXして無い限りはガドで正解。完全にBOXしてるならガド入れなくても死ぬから妨害しに行けって文句言われるかもな。 -- （不明) とりあえずもう少し弱体化してくれんか。AT関連とハイド時の移動速度を不利にしてくれりゃ良いから。パニスカ天国とかもう嫌じゃ -- （EZ WEBユーザー） ここで言っても仕方ない。…とはいえ、同意。 -- （としまテレビユーザー） 体力が一定以下なら1撃死みたいな能力でいいと思う・・・あ、がめぽだから出来ないのかｗ -- （Cat Netユーザー） ↑５味方で囲んでる時は放置でOK、ブレイク入れなくてもボコったら済む話。味方が１〜２若しくは片手だけの時はガドブレだけ入れたらいい、入れるとヘビ一発で半分位削れるから確実に敵を葬れる。まぁ、状況見て打てって事じゃに？ -- （Yahoo! BBユーザー） 味方のハイドサーチ頼りないと思ったらラグアでハイドしてる連中だった そりゃ無理だよな 妙に僻地が押されてる時いる可能性が高いから注意 -- （DIONユーザー） レグブレの説明にパニを落とせるとありますが、今のパニでも可能ですか? 相打ちしか見たことないんですが。 -- （ダブルルートユーザー） 今のパニの当たり判定って以前より上に高い気がする -- （Yahoo! BBユーザー） 最初から上を向いてる状態でレグ撃ったら落とせるな。パニに反応して上向くなら遅い。 -- （不明) アローレインって範囲の中心から外側に矢が広がっていく感じで実際、中心部と外周部では多少判定に時間差があるのは追記すべきでは・・・？ まぁ密集してる敵に打つと同時に出ることもあるけど。 -- （Yahoo! BBユーザー） 魔弾の射手 スカウト武器、銃実装 12/24 18 00 銃の記事誰かよろ -- （@niftyユーザー） まぁ銃の用途がディジーフラッシュ以外特に無いっていうのは間違いじゃない -- （Yahoo! BBユーザー） 銃はレイド、トゥルーには勝てない -- （DIONユーザー） 記事も何も書くことがねぇｗｗｗ -- （Yahoo! BBユーザー） ディジーフラッシュだと弓のトゥルー潰せるな・・・。 -- （Yahoo! BBユーザー） これほど空気なスキル追加も珍しい。現状、トライヴェノムは取る理由ないような・・・。 -- （OCNユーザー） 煙直撃に仰け反りあったきがする･･･ -- （So-netユーザー） 結論：劣化弓 修正はいるでしょ、どーせ -- （Yahoo! BBユーザー） 劣化弓というよりは短弓の間の器用貧乏ってトコだろ -- （@niftyユーザー） ディジーフラッシュ はスパークみたいに爆発系の範囲が出ます。弾速は速く、爆発範囲を含めた距離ではイーグルに匹敵してる印象。 -- （OCNユーザー） イーグルとパワーはともかく、ピアは弓と銃で違ってる。銃ピアは範囲が狭く、発動が早い気がする。 -- （OCNユーザー） ↑２、すまん、トゥルーじゃなくてピアだ。 弾速と攻撃モーション・射程の都合上逃げる弓がピアを撃とうとした瞬間を狙うとディジーで潰せる。 -- （Yahoo! BBユーザー） トライヴェノムの特にないに噴いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ -- （@niftyユーザー） 銃で中距離なんだし武器攻撃力７２じゃなくて１００でも良いと思う -- （DIONユーザー） アシッドショット、召喚には効果が無いって話もある。要検証。 -- （DOLPHIN internetユーザー） ディジーはダメ被り無しで氷も割らない ブロウは直撃で仰け反りあり あとアシッドは召喚と魔法にはこうかがないっぽい -- bua （ぷららユーザー） 連投失礼、トライは至近距離で撃つと3発全部当たる だからどうしただけども -- bua （ぷららユーザー） 三毒の用途に涙が止まらない。 -- （OCNユーザー） これぞ屑の集大成。イーグルとパワシュとピアだけスキルスロットに入れて、あとは見向きもしないほうが良い。 -- （DIONユーザー） アシッドは皿にも効果ありだったと思います。カレスで50ダメとか見た。 -- （ODNユーザー） トライヴェノムが上級スキルなのに・・・ -- （OCNユーザー） ヲリスキルの項目を参考にイーグル〜ピアまで弓から独立させた方がいいかも -- （@niftyユーザー） オイル状態だとブレイズショットのダメも上がるね。 -- miu （不明) ディジー専の銃使いはマジいらね。ノーダメで相手こけさせてるだけ -- （OCNユーザー） 「オイルからブレイズについて」 ブレイズのみの場合 両オリに ﾀﾞﾒ８０． オイル付きの場合 １５０前後だった -- （BIGLOBEユーザー） ディジーで氷像撃ったが解凍されなかったぞ -- （ぷららユーザー） 煙幕直撃で仰け反りあり。ついでにハイドしながら敵煙幕地帯に突っ込むとハイド解ける。スコアは直撃、突入ともに１６ -- （不明) ↑の用途から少数でのハイド通り道、スカフォ上などに置いておくのもありか？ -- （不明) ってことは凍った味方に撃っておけば、味方は転倒無敵時間つくれて、しかもパニカス妨害にもなるってことか -- Wingard （不明) ピア列が1歩分短くなってるように感じる -- （ぷららユーザー） アシッドは召喚と皿には効きませんでした -- （Yahoo! BBユーザー） オイルは召喚に対しても効果ありました。オイル・アシッド・ヴェノムは効果上書き可能です。 -- （OCNユーザー） アシッドの攻性低下で受けた側の攻性に減少がでるなら減少値の確認を。効果時間短いのが厄介かもしれませんが。 -- （OCNユーザー） 弓銃共通ってあるけど弓で銃イーグルとかつかえる？ -- （OCNユーザー） 弓装備中だと弓イーグル銃装備だと銃イーグルに性能とアイコンが変わる -- （ぷららユーザー） アシッドLV3でー５０ -- bua （ぷららユーザー） 途中で送ってしまった、オイルはﾀﾞﾒがｽｷﾙによって違うのでLV3で約1.5倍増かと -- bua （ぷららユーザー） ヘルで試したけど１，５倍もしなかった ＋７０〜８０ダメくらいだったような -- （不明) 追加：フラッシュは被ります。乱射してると邪魔にしかならない -- （不明) やあ戦犯のみんな頑張ってるぅー？ (^Q^ -- （不明) ディジーの味方効果に追記。キーセンスの様なハイド目視化は無い。明度もキーセンスより暗く狭い -- （＠NetHomeユーザー） ホワイトブロウの説明にハイド暴きって追加されてるけど、煙幕でもハイド解けます？ -- （OCNユーザー） アシッドよりアムブレの方が圧倒的に役に立つは偏り過ぎだろ -- （OCNユーザー） 大人数戦では邪魔、少人数戦なら短使え癌ってことだろ -- （ODNユーザー） 糞スキルだらけだな･･･。他系統の方が役に立つけど、どうしても銃がいいってなら現状は煙幕と閃光とって後はハイブリかねえ。 -- （不明) アシッドはアムブレよりは良いと思う、これから突っ込もうとしてる敵オリフェンサーに撃っておくと地味だが効果がある -- （DIONユーザー） だがしかし５秒 -- （不明) アシッドは被らない上書き可能低powで3秒毎にでも当てればかなり強い。オイルも被らない低powで良スキル。どっちとも転かすとまずいから対ヲリ用って感じだな -- （ケーブルテレビ可児ユーザー） アシッドマジでかぶらねえのか？かぶらねえならそこそこ使い道がなくもないが･･･。オイル撃つならアシッド撃っとけばいいんじゃね。 -- （不明) オイルの追加効果がダメ＋８０ってどういうことよ…せめて１，５倍か１５０くらいにしょうぜ… -- （OCNユーザー） 検証したなら検証方法なども書いてくれ。イマイチ信憑性に欠ける情報が多い。 -- （BIGLOBEユーザー） アシッド被る気がする。誰か検証してくれ〜 -- （ぷららユーザー） アシッドの説明文があんまりにもあんまりだったから、オブラートに包んでおいた。 -- （OCNユーザー） ホワイトブロウじゃハイド暴けないと思うが -- （WAKWAKネットユーザー） ホワイトブロウ直撃でダメージ0ですが仰け反りあり。 ダメ被りは不明。 -- （Yahoo! BBユーザー） デイジーフラッシュLv1にはハイド不可効果が無いようです。 -- （ダブルルートユーザー） オイルショットに攻性低下も含まれれば良かったのにな２種類ある意味がわからん -- （DIONユーザー） アシッドショットは耐性低下でいい ガドブレ並に激減ではなくー５０程度 -- （DIONユーザー） イーグルで弓の最大射程（赤）から銃に持ち帰ると黄色になるな恐らく射程減になってると思う -- （ぷららユーザー） ↑*6 煙の中に入るとダメージ無いけどハイド解けるよ。煙小さいから細道じゃないと狙えないけどね -- （ケーブルテレビ可児ユーザー） アシッドとアムブレは明らかに用途が違うと思うけど・・・。そもそも味方が攻撃されそうな時に持ち替えて近づいてブレイクする余裕なんて無い。 -- （OCNユーザー） 味方がヲリ笛に攻撃されそうな時ならアムブレどころか見てから回避余裕なアシッドすら当たらんわ。 -- （不明) 毒とアシッドとオイルは上書き可能 -- （OCNユーザー） ホワイトは直撃で10Ｆののけぞり（データバンクから） -- （OCNユーザー） ディジーはＳＤできない 魔法判定？ -- （OCNユーザー） ↑*4 アムブレは当たらないんじゃなくて「危なくて当てに行けない」って話だろ。ジャベより判定優秀なアシッドが当たらないなんて事は無い -- （ケーブルテレビ可児ユーザー） ランペしようとする大剣にアシッドなら… -- （M-NETユーザー） オイルについての検証を方法とともに詳しくどっかにかいといてくれ。信憑性があまりに低い。 -- （ぷららユーザー） 上位スキルであるはずのヴェノムの性能がﾋﾄﾞｲ、ハイブリにしてまで使いたいスキルがない、現状、銃スキルはかなり死に体 -- （USENユーザー） ピアとかのスキルの出は弓より銃が若干速い気がした。ただそれだけ -- （eo【イオ】ユーザー） ホワイトブロウについて、ステップで煙幕に突入すると煙幕効果が出ない場合があります。もしかしたら球状か円柱状の当たり判定がかなり遅いスピードで広がっていて、判定表面に接触しなければ効果が出ないのかもしれません。 -- （ダブルルートユーザー） 現状トライヴェノムを取ると接近職に対し成す術がなくなる -- （DIONユーザー） ↑2 たぶん気のせい。ただモーションが弓引き絞るのと違って目立たないからそういう意味では早く感じる。 -- （不明) ヴぇノムはどう改良されたら使えるようになるかね？ -- muu （不明) 前方向に3連射で20×8の毒Dotとか？ -- （Z-LANユーザー） ↑↑毒DOTが低すぎる ヘルより長射程の毒矢が40x4で同じくらいのトライヴェノムが半分じゃ死にスキルと言われても仕方ない。毒がHit数x20x4か40x4になるならまだ使いようはある。 -- （＠NetHomeユーザー） 米欄が「ぼくのかんがえたさいこうのしゅうせい」発表会場になりそうだからやめろ -- （不明) ハイドでもスカフォはほとんど登れる -- （＠NetHomeユーザー） 威力を８０から１２０とかにすると散弾全hitで３００くらいはくらうかもね -- （I.C.T インターネットサービスユーザー） ヴェノムだが３つに分れた1発が建物などに当たると残り２発分が消えるバグないか -- （DIONユーザー） 消えるね。↑↑威力120で全段ＨＩＴでも武器補正180程度。そもそも1発しか当たらないから60しか出ないね -- （DIONユーザー） オイルにはブレイズショット撃ってもらうのが一番良いね、火サラの射程に入る前に効果切れてしまうし連携しようとして味方の攻撃潰しまくる -- （DIONユーザー） 銃スキル修正メンテくるかもなｗ -- （不明) ↑早速デイジーとヴェノムに修正きた。 -- （OCNユーザー） ヴェノムおそらく被ダメ無敵発生なし、もしくは3発中の1発のみ発生。AT先生に割り込まれたが3発全部当たった。 -- （OCNユーザー） ヴェノムの射程なんぞ増えても… -- （OCNユーザー） アシッド、オイル、ヴェノムに被りないんなら、スタンに撃ち込んでも問題ないってことだよな、それならスタン時の安定したダメージ増加狙えるんじゃないか？ -- （USENユーザー） オイルは被りあったような気がするがな -- （不明) オイルは被らないが、他のスキルにオイルが被り負けする事はある -- （不明) DDで転倒した味方にディジー打ち込むと強制的に無敵転倒になるのを確認。既出？ -- （Starcatインターネットユーザー） ↑良いなそれｗ ヴェノムの射程が増えたところで＜＜＜毒矢 という事実に変わりがない＞＜ -- （ぷららユーザー） 射程増やしてもピア１になるくらいなら取る人いないだろ -- （DIONユーザー） ２レベルの閃光、ぴよぴよでないのを確認 -- （不明) ディジーをレイスに直接当てるとスキル欄のダークミストの横に打ち消しと出る(時間、効果共に未確認) -- （＠NetHomeユーザー） アシッドオイルヴェノムは被るけど他の攻撃が優先されるくさい。スマに被せたらスマHIT即アシッドとか起きる -- （BBエキサイトユーザー） 頼むからダメージ被りとかはしっかり検証して結論出てから編集してくれよ… -- （＠NetHomeユーザー） 後こける事で利敵行為になることもあるって事も書いとけよ -- （＠NetHomeユーザー） ↑書いとけとか何様ｗお前が編集しとけばいいだろよ 検証結果を記載するのには同意するけどな -- （BBエキサイトユーザー） トライベノムが自分で自分の攻撃が被りなく入ることから銃で打つスキル全て（イーグルパワシュ含）が特殊な判定になってる可能性はある -- （So-netユーザー） とりあえず被りについれ運営に不具合報告しといた 告知なけりゃ仕様だな -- （OCNユーザー） トライベノムは浪漫なんだよ…近づいて３Hitさせる浪漫なんだよ… -- （OCNユーザー） ヴェノムはどの職に当てても全く脅威ではない、これは・・・敵へのボーナスだ！ -- （DIONユーザー） 銃スキルは被ること無し。銃側の判定消失。→スタンへのオイル連射で絶対火力の底上げ可能 -- （DIONユーザー） 現実：スタン背後にレイン落としといた方が役立つ -- （不明) てか仲間支援重視ならヴェノムもっとDot上げようぜ運営・・・下方スキル過ぎるだろ( A`) -- （Yahoo! BBユーザー） 中距離で支援弾撃たないといけないんだがその間合いではストスマ、ペネ、ホーネットなどで一瞬に間合いをつめられる、ブレイク系銃でも使えるようにして欲しい 今の銃じゃ通常連打でも負けるぞ -- （DIONユーザー） つか、銃みたら突っ込んでくる敵しか見たこと無い、怖さが０っつか、餌 -- （iTSCOMユーザー） 現状ピア３とベノム３取ったらもう相手歓喜のキャラの出来上がり -- （DIONユーザー） ピアが厄介だろ。と思ったらあれは銃固有のものではないな。 -- （DIONユーザー） ↑メインがレインの弓に適時撃たれるのはウザいけど銃と乱射されても・・・ -- （DIONユーザー） アシッドがイーグル並の射程なら弓スカのレインを弱体できるんじゃなかろか -- （DIONユーザー） そんな妄想上の話をされてもな。そもそも弓自体が弱いからそこまで変わらんと思うが。 -- （不明) 銃のイーグルは貫通する−気がする。検証したわけじゃないけど、戦場で前後に並んだ二人同時にﾀﾞﾒ食ってたので。 -- （@niftyユーザー） オイルとトライヴェノムとアシッドは上書き可能 -- （OCNユーザー） 銃イーグル、Mob直線に使ったが貫通せず。余談だけど、銃の発射位置が弓より高く、壁の上とかのように本来イーグル・パワシュが通らない位置からも狙うことができた。弓専なら短剣よりかゆいところに手がとどくかも？ -- （ぷららユーザー） ↑*３敵がラグアだと、ほとんどのスキルで貫通したように当たるときがあるよ -- （OCNユーザー） 別にラグアじゃなくてもあるだろ＾＾； -- （不明)
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職別解説 [セスタス] 俗称：セス、拳 スキル改変後 特徴 役割 スキル通常攻撃 エンダーレイド シャット系列シャットアウト ハードレインフォース サクリファイス タワーオブドミネーション インテンス系列インテンスファイ ノックインパクト アースバインド ソリッドストライク ショックウェイブ ゲイザー系列ドレインクロー ホーネットスティング ハームアクティベイト ゲイザースマッシュ サイクロン列バックハンドブロウ サイクロンディザスター スキル構成 動き対ウォリ 対サラ 対スカ 対セス 対笛 まとめ スキル改変後 エンダースキルの追加 状態異常スキルの追加 スタイルスキルの廃止 歩兵スキルの上方修正 別のスキルを打ってもチャージがとけないようになった、特にゲイザーは威力の向上もあって使い勝手がよくなった。 ドレインの燃費や威力がよくなり主力スキルになった 上記によりウォリとの打ち合いにも負けないような性能に 特徴 建築破壊に長け、建築回復スキルを持つ建築のエキスパート だったはずが現在は強力な単体スキルを持ち、対人も強い。 自己回復スキルや防御スキルも豊富で死ににくい。 役割 知らん スキル 通常攻撃 硬直の少ない攻撃 最速で連打すれば距離によっては短も完封できる。 PWが無い時のキル取りにも便利 エンダーレイド 仰け反り無効 ただしウォリのものと違って60秒で効果が切れる。 シャット系列 シャットアウト 10秒間だけ耐性+100、仰け反り無効、スタン無効の自己バフ 片手以上の硬さになるので特攻時に有用だが、消費も大きくPWが自然回復しなくなる。 実質通常連打しかできなくなる事も考えると使える場面が限られる。 ハードレインフォース 60秒間耐性+50、攻勢-15の自己バフ 攻撃力はかなり落ちるが格段西ににくくなる。 シャットアウトと組み合わせるとかなり硬い。 火力として立ち回りたいなら必要ない。 サクリファイス 建築回復 全職唯一の建築回復スキル スキルLv1で最大なのでスキルポイントがあまったり裏方をやるなら取っておくといい。 タワーオブドミネーション アロータワー強化 アロータワーの速度、攻撃力を強化する。 強化分のダメージはスコアに加算される。 強化中は他のスキルを使うと解除される、ある程度離れると解除されるので使い勝手は悪い。 インテンス系列 インテンスファイ 吹き飛ばし効果のある攻撃 時間稼ぎや自衛に最適 ノックインパクト 敵を吹き飛ばしつつ移動攻撃 対象指定ではないので移動や逃走に使える。 ただし、逃げるために使ったら吹き飛ばし効果で敵を連れてきてしまうという謎現象も起きる。 アースバインド 範囲バインド攻撃 飛び上がり後、数秒間足止め効果 移動不能にするので擬似スタンとして使える。 スタンの終わり際に打ったり、囲んでる敵に使うことでキルアシストになる。 ソリッドストライク 耐性増加効果のある前方範囲攻撃 出が遅く予備動作があるものの、予備動作中は被ダメージがかなり下がる。 ショックウェイブ チャージ範囲鈍足攻撃 チャージが完了してしまえばPW消費なしで打てるのが魅力 ただしゲイザーとチャージの共存ができないので使える場面が限られる。 ゲイザー系列 ドレインクロー 攻撃と同時にHPを回復する 回復量はダメージの70% 燃費もよくダメージもそこそこでウォリと打ち合っても勝てる。 これを主力として立ち回ることで生存率も上がる。 建築からも吸えるのでHPが足りなかったら建築から吸うといい。 ホーネットスティング 対象指定の突進攻撃 以前と違ってチャージスキルではなくなった。 仰け反り職に攻撃の始動として当てるといい。 ホーネット→ゲイザーもしくはドレインがお手軽 ハームアクティベイト DOTダメージにダメージボーナスがある攻撃 毒や炎のDOTダメージを受けてる敵に打つとダメージが跳ね上がる。 DOTダメージ中以外はドレインの方が上 建築には80*10のダメージを与える。 ゲイザースマッシュ チャージ攻撃 フェンサーのチャージと違って移動もできるし別のスキルを使ってもチャージがきれない。 最大チャージで威力はヘビスマ以上、強制仰け反りの効果もあり常にチャージしておきたい。 サイクロン列 バックハンドブロウ 前方に移動し攻撃 移動距離は微妙で歩くほうが早い。 サイクロンディザスター 自分中心の多段範囲攻撃 発動が遅い上に、60*4程度しか出ないので使い勝手が悪すぎる。 スキル構成 ゲイザー３は必須 シャット列はお好みで ショック、バインド、サイクロンの中で好きなのを選ぶ。 個人的にはバインド＞ショック＞サイクロン ゲイザーさえあればいいので自由に決めれる。 動き ゲイザーとドレイン主体で対単体狙いで動く。 スタン追撃はゲイザー、DOTダメージがついてればハームで アースバインドは当てづらいし無理に狙わなくてOK 対ウォリ 片手 近寄られたらファイ、あればシャットでバッシュを食らわないようにする DOTがついてたらハームで防御貫通する ゲイザーの強制仰け反りで当て逃げも可能 両手/大剣 殴り合いになったらドレイン連打でダメージ勝ちできる ゲイザーの強制仰け反りで、ゲイザー→ドレインがつながる 対サラ ホーネット射程内で硬直を見せたらホーネット→ゲイザーorドレイン そのままドレインで 対スカ 短 ゲイザー/ドレインの射程ギリギリだとブレイクが当たらないので、 射程ギリギリを意識してゲイザーとドレインで一方的に攻撃できる 弓 ホーネット射程内で硬直を見せたらホーネット→ゲイザーorドレイン そのままドレインで 対セス ゲイザーを先に打てたほうの勝ち、ゲイザー→ドレインで先手を取れるとダメージ勝ちしやすい ドレイン打ち合いはやさしい世界 対笛 フラッシュさえ気をつければドレイン連打で勝てる まとめ ドレイン連打でダメージ勝ち ゲイザーの仰け反りでエンダー職殺し タイマン最強
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Skill/スカウトスキル 過去ログ ヘビスマ食らってこけてる時に他の敵の攻撃が全部入ったりするんだが前からか？・・・ -- （DIONユーザー） なんか普通に酸とオイル被る気がするんだが -- （BIGLOBEユーザー） ↑*2 ブレイズ扱け→ヘビ→その他 なら普通に入る ヘビ扱けなら無いはず ↑被り時間が短いだけで被らないわけじゃあ無い、全く被らないのはトライヴェノムな -- （明けましておめでとう回線） 検証動画見る限り被りないように見えたが？＞アシッド、オイル -- （So-netユーザー） 両方効果はつくけどダメージは遅いほうがなくなるんだっけ -- （DIONユーザー） 今更だけどトゥルーショットの説明、主戦場での乱用厳禁とかふざけたこと書いてるな。WIKI改悪もいいところだわ・・・。せめて使い方を書くべき。密集してるところでライトニングでも届かない瀕死キル取りとかな。 -- （＠NetHomeユーザー） エクステンブレイドをヴァイパーで飛び越えるとかもねつ造な。完全な嘘だから。 -- （＠NetHomeユーザー） ↑*2 最低限の説明として乱用厳禁はいいと思うけどな。詳しく書いてほしいなら自分で書くべき。 -- （＠NetHomeユーザー） vsフェンサーの項の「当身」「フィニッシュ」とか誰も使ってなさそうな略語を改善してほしいなぁ。実際使われている所1度も見たことがない。規制かけられてるので自分ではできないんだorz -- （＠NetHomeユーザー） フィニッシュはともかく当て身は分かり辛い 確かフラッシュだったっけか？ -- （OCNユーザー） ↑*4 一応ヴァイパーの最高地点でなら避けれるっぽい、だがその地点まで飛ぶにはエクステンの発動前には飛んでいる必要があるため…経験則で予知るかエスパーになるしかないね -- （OCNユーザー） ↑*2 当身はSDのことじゃないかな多分。 -- （＠NetHomeユーザー） 対笛の項目について、フェンサースキルページのコメ欄を参考に格ゲーっぽい文言の差し替え修正、個人的に気になった必要以上の笛スキルの太字強調の修正、略語についての一言追記、その他気になった細かい部分の文章の修正をしてみました。こんな感じで良いでしょうか？＠Wiki初編集 -- （@niftyユーザー） 味方にディジーフラッシュ時の効果は【Gleam】。敵の場合は【Dizzy】。呼称が出てないので上げときます。 -- （OCNユーザー） 日本語になってない文、重複説明の追加が多い。冬だなあ。 -- （不明) 能力地MAX銃の通常と短スカ（クヴェーラ使用）の通常、無エンチャだとどっちが建築に対するダメージが高いの？ -- （So-netユーザー） 同じくらいらしい、ガンナーなら持ち替えなしで殴ったほうがいいかも -- （DIONユーザー） 文句だけいってるやつの方がいらんわ。変だと思ったら修正しようぜ -- （DIONユーザー） ちょっと試したくらいだけどアシッドmobにも効果あるっぽい。もしよかったら確認お願いします -- （Yahoo! BBユーザー） 弓と銃の共通スキルの射程、銃の場合のピア発射モーション、トゥルーのキル取り用途について追記しました。変だったら修正してください -- （ASAHIネットユーザー） スタンした相手にアムブレは撃つなとあるが、追撃が無く相手が笛、大剣の場合は撃つべき -- （DIONユーザー） 1月12日のアップデート・・・銃スカという不具合は修正しないのか・・・ -- （BIGLOBEユーザー） 時期的にセス調整くると思ってたけどインタヴューでそれは無いと分ったし、運営開発にユーザーからどんどん意見送れば早めにくるかもよ、サラの新スキル来る前にどうにかして欲しいしね -- （DIONユーザー） 銃にブレイズショットをくれ・・グレネードって事でいいだろ？Ａ品買って泣きたくなってきた -- （DIONユーザー） そもそも、銃の射程短くしたのに威力を下げたことが理解できない。支援特化というフレーズに固執しすぎ。支援特化するなら味方を支援するスキルを増やすなりなんなりしてほしい。おおっと、効果を極小設定にするのはなしだよ？極小にするなら、パワー効率をもっと上げて、絶えず支援し続ける職にしてくれないと空気になるよ！ -- （BIGLOBEユーザー） 銃はやっぱり威力が欲しい -- （DIONユーザー） 柱である支援自体がまず微妙な上に火力も無いとか誰が得するんだこの職 -- （So-netユーザー） ディジー厨は結局レイン厨になったみたいだな。最近レイン弾幕が少し濃くなったわ。 -- A鯖のお皿様 （不明) 銃叩かれ過ぎですね。サーチ専用武器だって割って持ち替えてれば十分使えるのに。修正するならヴェノムのDOTを32位まで上昇してくれれば十分だと思います。 -- （ASAHIネットユーザー） ねずみでスカフォも段差もないとこなのにオベ上にいる短ｽｶとかいるけどどうやるの？ -- （DIONユーザー） 強力と言って最後に取らせる割にはトライ弱すぎだよなぁ…ポイズンとどっこいって感じ。とりあえずアシッドの時間長くしないと話にならない、なんで5秒？ -- （Yahoo! BBユーザー） オベ上は近くに崖があればFO登りとか使えばのぼれる もしくは単に位置ズレで上にいるように見えるだけで判定は下にあるか、それ以外は知らん トライ糞弱いのは同意、アシッドは遠距離妨害、重ね掛け可、低消費、被り無しを考慮すれば長くしても酷い事になるだけ、まあ次メンテで長くするみたいだが、それよりアシッドが皿にきかんとか意味分からんな -- （OCNユーザー） アシッド、オイルの射程が伸びるらしいけど、レイド、ブレイズには勝てないんだろうなぁ -- （DIONユーザー） アシッドショットとると、銃一本でやるよりは弓でも短でも良いからハイブリにしたほうがいいな･･･。弓の時は遠距離のレイン（+Bot）+トゥルーorピアで充分だし、短なら支援に徹するならｳﾞｫｲﾄﾞ+アムブレ、KILLもとりに行くならブパニ+ブレイクってとこ・・・？アシッドショット取る理由？自軍に入ってきたハイド暴いて隠れれないようにした上でタコにする為ですよ？ -- （Yahoo! BBユーザー） ↑それはアシッドじゃなくてディジーでは？アシッドの使い道と言ったら単騎特攻してきた両手・大剣に当てて味方の被害を減らすくらいしか思いつきませんが・・・。ボッコされてる味方を助けるならピアの方が良いですし。 -- （ASAHIネットユーザー） 正直オイルは強化しちゃダメだ、スコア厨まっさかり。オイルだけで３０ｋ以上が普通に出せる。 -- （@niftyユーザー） 既にオイル厨いるよな、マジでそれしか撃たないから戦争終了後そいつのスコアは凄いが全く役に立ってない -- （DIONユーザー） 追加ダメも72だか80程度なのにボーナスは100 ゴミみたいな威力で転倒させる銃もいて迷惑 -- （DIONユーザー） トライのDOTが20から30に、アシッド・オイルの射程はトゥルー程度に変更。 -- （ISP事業者向けネットワーク提供サービスユーザー） ベノムだが数人で交互に撃つとスカ皿封殺できるぞ -- （DIONユーザー） ↑↑アシッドオイル射程はトゥルー程度もない。毒蜘蛛矢程度。 -- （不明) チュートでアシッド皿にも効いたけど、仕様変更？チュートバグ？ -- （BIGLOBEユーザー） ガンガン被るんだが、仕様変更されたっぽいな。 -- （不明) 銃スキル編集。 -- （BBエキサイトユーザー） オイル被るっぽいな、ヘビスマにガンガン被せられてオナニーしたくなった。 -- （@niftyユーザー） ダメ被り公式でアナウンスしてくれ気付いてる人少ないぞ・・・ -- （DIONユーザー） ヴェノムもアシッドも全部被るな。上方修正に見せかけた下方修正ワロスワロスｗｗｗｗｗ -- （不明) ヴェノムの毒、即効性で削りとしては結構優秀。複数ヒットは慣れが要るけど。トゥルー弾幕みたいに撒いても良いんじゃないかな？ -- （ASAHIネットユーザー） トｗｗｗゥｗｗｗルｗｗｗーｗｗｗ弾ｗｗｗ幕ｗｗｗまあ僻地厨ならいいかもね＾＾トライとか複数ヒットさせてもPW効率大してよくねえから毒矢同様死にスキルだわ。隙でけえし被るようになったし。 -- （OCNユーザー） オイルショットの説明がよくわからない 火炎攻撃？火スキル？ ダメ80+DOTx2分なの？ 火魔法って書いたほうがいいんじゃないかな -- （ZAQインターネットユーザー） ダメ被りはしてないと思います。銃の動画見れば分かると思うけど通常じゃありえない間隔の狭さでダメが入ってますよ。 -- （OCNユーザー） 全部が全部か知らんが少なくとも油と毒は被る。ヘビスマ10発撃って8発消される流れが3戦続いた。間隔の短さだけなら複数からのイーグル連打でも似たようなことできるしな。完全にダメ表示が重なるのがダメ被りなしだからな。 -- （ODNユーザー） 情報操作して銃減らすのは分かったから動画持って来い -- （ぷららユーザー） 1/18以降、アシッドは被らないままって検証動画がzoomeに上がってる。ヴェノムも相変わらず3ヒットするから被り無いままだろう。この分じゃオイルが被るってコメントもデマか勘違いとしか思えない。 -- （不明) 上のほうでトゥルー弾幕の話をしているが確かに僻地だったら役に立つ。笑う意味はわからん -- （USENユーザー） トゥルーは少数戦向きだよね、毒矢は当てられない連中が使えないっていってるだけ。場面は限られるけど蜘蛛矢 毒矢を当ててくる弓は手強いよ -- （DIONユーザー） テクニカル（）弓が多いですねここは。主戦弓で個々狙っていくようなテクニカル（）プレイとか癌カス並みに邪魔なんで消えてくださいね。僻地厨なら知らんわ。存在そのもの戦犯レベルだけど。あ、後オイルはガチで被る。 -- （OCNユーザー） 銃はキル取れるスキル皆無な上にＰＷ効率も悪い。ダメも非常に低い。現状いると負ける職 -- （不明) オイルは確実に被ってる。 -- （DIONユーザー） アシッドは被らないらしいな。効果も悪くないからまあ使えそうだな。後は相変わらず使えん。後オイル厨死なないかな。 -- （ODNユーザー) 主戦弓で個々に狙える人が一番使える、与ダメ１位になろうがただ集団にレイン降らせるだけの弓はマジでいらない 狙える弓を癌カスと同じに見てる奴が本当のカスだな -- （DIONユーザー） ↑みたいな勘違いが多いよな。キャラデリよろ。 -- （So-netユーザー） 狙える弓（ｷﾘｯとかやってかき消しまくるんだろ？わかってるよ。 -- （不明) レイン基本でイーグルレイドでピンポイント妨害しながらPW管理してピア出来る奴＞（カスの壁）＞レイン厨＞ピア厨＝テクニカル（）弓 ちなみにカスの壁より左の奴は各国1人いるかいないか -- （ぷららユーザー） ｽｶの基本は妨害 敵集団で厄介そうなのを狙ってけるのが仕事のできるスカ まぁスカは脇役だから言っても分って貰えないだろうけどね -- （DIONユーザー） 主戦で弓が1：1妨害とか馬鹿じゃねえの？レインが何のためにあるのかわかってねえよな。 -- （不明) オイルの被り確認できず。スタンに群がってるとこに連射したけど１発も入らないわ -- （So-netユーザー） 銃はサラをとめることはできませんね、燃費がいいスキルとはいっても無理やり押されたらどうしようもないです -- （DIONユーザー） オイル調べてるんだけど、これ被らなくね？被るって書いてる人はソースくれ -- （DIONユーザー） かぶらねえってやつもソース出せば？ -- （不明) 銃ピアも掛け声が出るようになったので修正しました。 -- （ASAHIネットユーザー） ニコ動にオイル被ってない動画あったので(sm9439074)、オイル補足の被り記述をコメントアウト。 -- （不明) 被る。被らない。の類でいろいろ言われてるけど、そもそも運営の意図で被りをなくすって技術的にできるの？運営の能力を疑ってるとかじゃなくて。FPS絞れば意図的に被り増やせるくらいだから、スキルごとに被るかどうかとか決めるとかムリだと思ってたんだけど。 -- （BIGLOBEユーザー） 銃スキルは被らないが被せられる，つまり銃スキルは無敵時間を発生させないだけ -- （SANNETユーザー） ↑x2 君はAT先生の攻撃がかぶらないことを知らないのか？ -- （不明) そもそも、蒸発を防ぐために攻撃がわざわざ開発側で被るように仕組んであるしな -- （@niftyユーザー） オイル被らないなんて言うから、最近オイル被り多すぎ。いや、俺も被らないと思ってたんだけど。やはり普通に被るみたい。多分しばらくすればみんな分かると思う。 -- （ぷららユーザー） 何か被る時と被らない時ないですか？ -- （DIONユーザー） 銃スキルは被らないから。情報操作いい加減にしろよ。被らない検証動画はもう出てるんだから、被る検証動画を出してから物申せ。「被ります〜被ります〜」って情報操作して銃減らしたいだけだろお前ら -- （ぷららユーザー） 特定のスキルだけ被らせない仕様にすることは、セスの竜巻でできるってもうわかってるだろ？つまりはそういうことだ -- （不明) ホワイトブロウは直撃させるとのけぞります（凍結解除はしない） -- （OCNユーザー） 追記：被らない≒ダメージが両方入る ダメージが同時に着弾した際、優先順位があるようです -- （OCNユーザー） スキル被らないが敵はコケれるって事は覚えておいて欲しいよマヂで -- （USENユーザー） やっぱ主戦では断然弓＞銃だな。レイン弾幕形成して範囲妨害できる弓と違って、1：1でしか妨害できない銃は火矢だの蜘蛛だので1：1妨害だけ狙うテクニカル（）弓カスと同様、やられてる1人がうざいだけで何も抑止力になってねえわ。逆に僻地とか人が少ないとこでは銃のほうがいいことが多いな。アシッドつええ。 -- （OCNユーザー） アシッドは最低でも2人がレインの比じゃなく効果的にうざいわ。テクニカル気取ってるだけの下手糞を想定して弓や銃を語るべきじゃない。「下手でもレインは強いから無難」ってのは真理だが、適切なタイミングでピアが使えるならレイン無し弓でも銃でも全然問題無い。 -- （不明) 銃は良くはなったけどやっぱりサラに対して無力すぎる。スカはサラを封じれないとダメだわ -- （DIONユーザー） ホワイトブロウ直撃した時にスコアが入ると噂されてますがどうなんでしょう -- （DIONユーザー） ↑2 銃が群れてアシッドしても銃多い側が押されるのは変わらん。弓が群れるとレイン弾幕で仰け反り職が動けんがヲリにはほとんど関係ないから弓多い側が押される。まあ要するにどっちも現状ではうんこってこった。相手にヲリが少なけりゃ弓の方が有利だが、今のヲリ最強の環境でそんなことないしな。 -- （ODNユーザー) レインを1人でやっても見てから回避余裕だから何も効果はない。アシッド1人でやったら硬直さすだけで1人2人は嫌がる。レイン5人でやったら範囲広いから10人は嫌がる。アシッド5人でやっても単体対象だから硬直に刺していっても10人嫌がるかどうかすら微妙。主戦みたいなとこで群れるなら弓、僻地みたいなとこで群れないなら銃。ピアがあるピアがあるとかいうけど撤退時でもないときにホイホイやられたら邪魔。 -- （OCNユーザー) アシッドとか主戦じゃ大して怖くねえな。ちょっと前のジャベ即死時代経験しときゃ、見え見えの硬直なんて早々晒さん。当たってる奴見てたらほとんどが同じ奴ばっかり、言い換えれば同じ糞雑魚ばっかだ。 -- （不明) ↑2 撤退時のピア以外はレインでもテクニカルでも大して変わらんって話だ。数が多いと役割被って邪魔なのは氷も同じ。「銃が主戦場にいらない」ってのは間違ってる。「銃(氷)が多くても意味が無い」ってのは正しい。 -- （不明) 銃が被らない証拠が出たら、今度は銃イラネ弓になれって発言ばかり出てきてワロスィング。時と場合と味方と敵によってどっちが効果的かなんて変わってくるんだからイラネーもクソもねーよｗ。ネガウォリ様お静まり下さい -- （ぷららユーザー） むしろ銃が増えるとヲリは得すると思うんだが。餌が増えて最近スコアがおいしい -- （eAccessユーザー） 銃も弓も少数精鋭じゃないと駄目でFA？ちなみに、弓のレイン並の銃の基本行動はハイドサーチだと思う。もちろん居るのかどうか分からない敵密集してる所にディジーぶっぱではなく、ちゃんとサーチして見つけたハイドを確実に暴いていく。その上で余ったPwで味方に突っ込むべく移動してる笛とか両手・大剣に偏差でアシッド、もしくはペネ・ストスマの着地にアシッド。単騎で突っ込んでくる片手もハイブリかも知れないからアシッド。スタンした敵にオイルでダメージ追加。そういう動きが無ければ毒で削っておく。これで良いんじゃない？長文ですまんです。 -- （ASAHIネットユーザー） ハイドサーチは各自個々にできなきゃ駄目だろ。いい所もあるが総合的に見て銃はいらないと思う。銃2弓2よりなら弓４の方が遥かに強い。たとえ僻地でも弓のスキルのほうが上。 -- （USENユーザー） ピア３ベノム３とった後の微妙に残りＳＰって何にいれるのが一番使えるんだろうか？ -- （DIONユーザー） ↑5銃より弓やれが複数出てきたら、それが全てネガヲリ発言に見えるとか相当逝っちゃってるな。ヲリにしてみりゃ銃のほうが明らかに餌で美味いもの。↑3煙幕もなかなかといけるぞ。まあ精神的な効果に近いから、アシッドほど有用な場面は少ないけどな。 -- （不明) 最近、弓スカの上手い人減った気がするな・・・。コンボとか皿を止める人とかホントいないな・・・。 -- （OCNユーザー） 弓スカうまいとか言ってるのは程度が知れるな。弓スカは質よりレインの量だよ -- （CATV THNユーザー） 氷といい弓といい、ぶっぱが推奨されるべき場合が多い職もあるのにぶっぱを全て糞のようにいう傾向が高いよな。まあそれを真に受ける糞雑魚も糞雑魚か。 -- （ODNユーザー） アシッドだけど、たとえばスパークを打った直後にあたると、その後スパークが爆発したときの攻撃力はしっかり下がる。 -- （OCNユーザー） 弓にうまいもクソもない。要所でレイドブレイズで味方守りながらレインでいいよ -- （DIONユーザー） コメント欄の消滅、その他の修正をバックアップから行おうとしたが復旧方法が分からずソースからコピペで強引に修正した。 -- （@niftyユーザー） コンボとか皿を止める人とかホントいないな・・・。 仰け反り減少で繋がらない事のほうが多いんだよ -- （OCNユーザー） オイルに関しては ttp //www.nicovideo.jp/watch/sm9439074 で被らないことが検証されてるね -- （＠NetHomeユーザー） ヴェノムですが０距離でも横移動してる相手に外れる時ありますね -- （DIONユーザー） オイルとアシッドは検証動画出てたな。ヴェノムは知らん。 -- （不明) 攻めピア撃ちまくるのに撤退ピアは絶対撃たない弓、銃が多すぎる -- （DIONユーザー） 建築にオイル撃ってそれにあわせて火皿のファイアを撃っていくのと、皿通常と銃通常二人で殴っていくのではどっちが効率がいいですかね -- （Yahoo! BBユーザー） 拮抗時や攻めてる時のピアは死ぬほど邪魔 -- （DIONユーザー） 相手のＰＣスペックや回線状況によっては被りが発生することもあるってそもそも当ってないだけじゃね -- （@niftyユーザー） 余計な所をコメントアウト。オイル、アシッド、トライ、ディジーはダメージ被り無し。被っている検証を出してからお願いします。情報操作やめてくださいね -- （ぷららユーザー） トライをスタン中のナイトに至近距離でぶっ放したとき、ヲリが同時にヘビスマ撃ったけど被らず全部入った -- （So-netユーザー） オイルはドラゴンの火も強化するんだろうか -- （DIONユーザー） 運営のアップデート情報を信じればドラ火は強化されないはずだが、検証はしてないな -- （ぷららユーザー） ホワイトブロウの「敵がハイドした状態でこの中に入るとハイドが解除される。 」はないと聞いたが実際ハイドで通過したらハイド解けたって人いるかい？ -- （OCNユーザー） 銃はどうやったら役にたつのかな。 -- 銃 （ぷららユーザー） 敵集団のややサイドからベノム乱射が何気に厄介 イーグルでレインスカ妨害とか -- （DIONユーザー） 暗闇喰らってる味方にデイジ−で暗闇軽減、敵短スカも発見してデイジー（ハイドできなくしただけで効果消えるまで引いてく短カス多し）。後は敵弓の妨害か片手にオイル。正直片手以外にオイル入れる理由があまりないと思うんだけどどうなんだろ？火サラの火力なら無くても片手以外は問題なくない？ -- （Yahoo! BBユーザー） ↑*4 修正前だけどチュート戦場で検証したら解除された。通るときにボフッて音鳴ってハイド解除するわ -- （OCNユーザー） 銃はキャラデリするか羽使うのが一番活躍できるよ。少数ならいいらしいから俺1人くらいとか考えて結局群れちゃってるのが多い。 -- （不明) 乱戦の中で暗闇食らってる人がいたのでディジーなんどか打ったらやめてくれといわれたんだけどまずいのかな。 -- Dizzy （ぷららユーザー） オイル被りますよ。検証動画とか言ってる人いますが、被ります。 -- （OCNユーザー） 銃スキル被ります。。。おそらく被り時間が極小なんでしょう。 -- （ASAHIネットユーザー）-オイル→エンチャブレイズ(弓)で片手に108↑出たけどこれ銃+弓でPT組んだら片手涙目 -- （BBエキサイトユーザー） 被らない証明を出すのは悪魔の証明です。被ると言うなら動画をどうぞ。動画をどうぞ。 -- （ぷららユーザー） 周りに火皿がいるのにブレイズショットでｵｲﾙけすのはやめてほしい。状況次第だが -- （Yahoo! BBユーザー） 銃と弓のハイブリだと「アロー+ピア+デイジー」が結構バランスいいかと。KILLは取れないけど前線でアローで弾幕形成、逃げ打ちピア、ヴォイドもらった時助ける用にデイジー。基本は弓装備で銃はあくまで補助、ハイド暴きはエアレイド使用して味方が闇喰らって下がっていく時に持ち替えてデイジー、ついでにpw余ってればホワイトブロウでパニ防ぎ。 正直オイルとか使い所少ないスキルいらない！ -- （Yahoo! BBユーザー） ヴォイド貰った時すぐデイジー撃ってくれるのは本当助かる。スカウト共通だがスコアではなく仕事する人がやれば何スカでも十分役に立っている。 -- （DIONユーザー） 確かにデイジーは助かる。ただ、闇喰らってる人に、「一人に一発」打てばそれでよくないかってのはあるな、闇喰らってる人にデイジー連射してるのはただのスコア厨だ。・・・まぁそれでもオイルしか打たない屑に比べるとかなりマシだが・・・。 後↑の人、短スカはパニ使わずにブレイクと闇撒いた方がスコアは出るぞ？出ないのはKILLだけ。パニカスだと出ても１０kだが、ブレイク＆闇だとうまく立ち回れば２０kも夢じゃない（まぁ、下手だとスコアはパニカス程度＆KILLとれずにDead繰り返す羽目になるらしいが）。 -- （Yahoo! BBユーザー） 最近のコンボは アム→レグ→ヴォイド じゃなくて パニ→レグ→逃げる がはやってんの？ -- （OCNユーザー） いやいや、HPMAXの奴に削りパニ（）ってのをしかけて即逃げるってのが流行ってるよ -- （不明) この前見かけたのはキプ前初期堀にボイドでもレグでもなく、皿狙いのパニってのがあった。 三回ほど同じことして全部同じ結果でしたが。 -- （EZ WEBユーザー） 連中の考えではパニ＝暗殺スキルではなく大ダメージを与えるスキルらしい・・・ -- （DIONユーザー） あと気になったのがもう一つ。ハイドのタイミングおかしくね？明らかに見られてるでしょ?主戦でレイン降りまくってるのにハイド -- （OCNユーザー） するな。見られないようにスカフォに隠れてからするとかいろいろ方法あるだろ。もう少し考えてください と愚痴サーセン -- （OCNユーザー） トライヴェノムって至近距離で撃つと3HITっつうことは攻撃力360pラ -- （BIGLOBEユーザー） 途中で投稿しちった 攻撃力360プラスDOTってこと？ -- （BIGLOBEユーザー） 煙玉のハイド暴きの実践コメありがとうなー。銃はオイルガンナーが嫌だったけど、ホワイトブロウだけ取っておくか -- （OCNユーザー） ↑７ 以前耐性MAXの皿で僻地掘りをしていたらHPMAXなのにパニって来た低攻撃力武器装備Lv17のカスが居てだな…、後でスタッフが美味しく頂きました。 -- （Yahoo! BBユーザー） 以前レベル40耐性+20でもパニで600ダメ以上食らって美味しく頂かれたぜーｗ向こうの攻性とかも高かったのかも知れないがパニの仕様を以前のぐらいに戻してくれないと反応できんわー -- （DIONユーザー） トライヴェノムの至近距離は120×3ですな。 -- （DIONユーザー） トライはスキル攻撃力的には120*3で間違ってないが、基本攻撃力が3回乗るから360の単発よりも期待値は上 -- （OCNユーザー） ピアってlv1とlv3でどれくらい射程が違うのですか?あんまり伸びないなら1止めにしようかと・・・ -- （OCNユーザー） ↑射程はそこまで変わらないけど横の範囲がかなり広がるから燃費考えるなら３推奨 -- （不明) ちょっと前までスタンにかかった味方を救うだけならLv1推奨みたいなことは書いてあったな。今は消されてるけどな。 -- （不明) オイルとアシッドってどっちが飛距離あるの？ -- （不明) 同じだろ？ -- （不明) クライアントブレイクの説明入っててわろた -- （DIONユーザー） ハイドで足音する人としない人いるんですがそういう時無いですか？地形やステップなど使ってるわけでなく、平地にも関わらずです -- （DIONユーザー） ハイドの足音もそうだが、画面内に該当キャラがいないとちかよってきてても足音はきこえないぞ。 -- （不明) ディジーって味方ハイドに当たるのか？ -- （DIONユーザー） 基本あたらないけど、闇もらってる時にハイドした後デイジー受けるとハイドも外れるのかも? -- （Yahoo! BBユーザー） ・・ふと思ったんだけど、上の方の弓スカの運用ってのはいるのかな？何か弓スキルの説明のトコ見れば殆ど同じこと書いてあるから重複部分消してもいいと思うんだけど。 後、短剣で笛相手にしなきゃ駄目な時は、ヴォイド→レグ→アムの順番の方がいいですよ？ヴォイドはスキル後の硬直が長いのでアムだとSD貰い易いですが、ヴォイド→レグだとレグ発生までの隙が小さい上レグでの仰け反りでアムに繋げれます。 まぁ・・・どちらにしろある程度近づけてないとヴォイド後のスキル届かずにフィニ貰いますけど・・・。 -- （Yahoo! BBユーザー） ハイド中味方ディジーは当たった経験あるけど、闇中ハイド中ディジーは経験ないな。 -- （不明) やっぱスコアが問題だわ、オリにアシッド撃てばいいものをオイル連発する銃だらけ しかも火サラいないし -- （DIONユーザー） 先日面白い戦い方するやつがいたぞ！僻地戦で銃でオイル入れた後持ち替えステップしてブレイズ。一人でコンボ完成させてたのにちょっと驚いた、てか喰らったら地味に痛い・・・。 -- （Yahoo! BBユーザー） そんな当初から言われてるコンボを今更言われてもその…困る。 -- （DIONユーザー） 持ち替えして消費45付近で単体に直接ダメ250付近、Dot108か。コンボする意味全くねえな。 -- （DIONユーザー） ふと思ったんだけど、銃の戦闘配置ってどこ？？デイジーと白ブロウ撒くならサラ辺りで、オイルとアシッドならオリ辺り？ (ハイド潜入)短スカ (前列)弓or片手→オリor笛→サラ(後列) が基本（の筈）だけど、銃って使用するスキルで配置変わらない・・・? -- （Yahoo! BBユーザー） 後列なんて無いと思ってたが？ -- （OCNユーザー） ↑3、オイル+ブレイズだと合計でも37だぞ、四捨五入でも40だし45て・・・足し算も出来ないやつがfez内にいるのか・・・。 -- （Yahoo! BBユーザー） ↑悲しくなってきたから教えてあげます オイルpow20＋ブレイズpow25＝pow45 -- （OCNユーザー） スキル説明にはオイルPw12って書いてあるけども -- （OCNユーザー） ↑すまん・・・俺も勘違いしとった。確かに12だな。本当に申し訳ないです -- （OCNユーザー） ↑５ たぶん前にでなきゃ駄目な順から書いたのをわかりやすく書いただけじゃないかと予想。 皿が一番後ろにいたら普通にスキル届かない気もするけど。 銃は支援を主にして使うなら皿辺りでパニカスのあぶり出し（主にデイジー、ハイド出来なく出来るからタコれる）と前線への支援（アシッドかホワイトブロウ）、暗闇にデイジーで充分だと思う。けど、銃だけだと主戦場きついからデイジーかアシッド(個人的にはデイジーの方が使いどころ多くて良いけど)どちらかとった後、弓で弾幕用にレインか狩用にトゥルーをとるのがいいかと。正直、銃オンリーだと狩がキツイしオイル厨しかスコア伸ばす手がないってのが問題なんじゃない？（まぁ、オイルのスコアボーナスが異常ってのもありますけど） -- （Yahoo! BBユーザー） デイジーとホワイトは範囲内にプレイヤーが入ったら貢献ボーナスほしいところ -- （OCNユーザー） まあ37だろうが45だろうが、確定でもなんでもないし低ダメージっていう糞コンボってのはかわんねえけどな。 -- （不明) だな、そんなコンボやるだけ時間の無駄 -- （DIONユーザー） アシッドの射程ってどのくらいかわかる人居ます?そこだけ射程がかかれて無い気が・・・。 -- （Yahoo! BBユーザー） ↑ごめん、逆だぬ。オイルだけ射程かかれてる。 -- （Yahoo! BBユーザー） ↑５、デイジーはスコアボーナスがあるぞ？味方暗闇の軽減・敵の目くらまし（直撃と範囲）でそれぞれついてる。貢献ボーナス・・・確かにデイジーは（後ホワイトも）ボーナスを貢献にしてほしいな（てかホワイトは与ダメ0な上貢献もスコアボーナスも無いからホワイト打つくらいなら武器持ち替えてトゥルーでハイド暴きかヴォイドで闇撒きした方がPw効率もいいと思うのだが・・・）。オイル（←使用方法は弓のエアレイドの代わり）やアシッドに比べて扱い低すぎだな。 -- （Yahoo! BBユーザー） 白が割合的にカナリ多くはありましたが、虹色に変色するホワイトブロウを見かけました。あれが敵のホワイトブロウなんですかね？ -- （DIONユーザー） それポイズンじゃないか？ -- （eAccessユーザー） ホワイト設置上手い人がいると良いな、煙の所を避けた敵に火力を集中できるなど銃はCrowd Controlも出来るようだ -- （DIONユーザー） いつのまにか「ダメージ被りなし」の記述があったスキルからその言葉が消えてるんだけど…（ディジー以外）実際どうなの？ -- （DIONユーザー） 「 #9702;他スキルより判定の優先度が低い。」という文言に差し替えられてることぐらい気づこうよ -- （So-netユーザー） ダメージ被りなし のほうが明快でわかりやすいのに何故変えたんだ？ -- （So-netユーザー） まれにかぶるからじゃないの？ -- （OCNユーザー） 前に銃スキルの被り検証動画見たら、銃スキルの直後に他スキル当たった時はダメージ被りしないけど、他スキルの直後に銃スキルが当たると銃のダメージは消えてたから、そういう点で「優先度が低い」って記載にされてるのかも。 -- （不明) ↑６、はっきり言ってホワイト避けてる人なんか殆どいないからその使い方は出来ないぞ？範囲狭いのが原因なのかはしらんが前線が均衡してる時でも大体無視して突っ込んでくる、ホワイトの使用方法としては自軍の皿付近に撒いてのパニ予防か、敵召喚の霍乱用かと。 -- （Yahoo! BBユーザー） 被ったら銃のほうは消えるからな 被り無しってわけではない -- （OCNユーザー） いや、相手や自分の回線やスペックによってダメージかぶりが起こったりするぞ。仕様上はかぶらないようになってるのかもしれないが。 -- （OCNユーザー） 被ったら御免なさい〜＞＜； でおｋ -- （DIONユーザー） ディジーフラッシュ、「Dizzy」の効果がついてるのは爆発部分だけで、弾にはついてない気がする。弾でこけられるとDizzyが入らないような。 -- （OCNユーザー） 煙の上手い使い方が分らない、どういう場面で皆使ってるんだろうか？ -- （DIONユーザー） ↑煙は味方皿の周り（特にHP7割切ってる人）に撒いてパニ予防。敵の目くらましとしては範囲広くないしあまり使えない。デイジーの弾には無いと思うよ・・？弾がはじけて光ってる所でしかDizzyは付かない。 -- （Yahoo! BBユーザー） ↑というか、デイジーって炸裂する場所指定するとその途中で弾が敵味方に当たっても透過してる気が・・・。 -- （Yahoo! BBユーザー） オイルショットに追記しました：周囲に味方ソーサラーが確認出来ない場合はまず使用する必要は無い。 -- （OCNユーザー） ※不要なコメントを削除、編集もせず煽るだけであれば書き込まないで貰いたい※ -- （OCNユーザー） ↑そもそもここに書き込んでるってことは「編集出来ない人」が主だろ？情報提供→編集が流れなんだから編集もせずに・・・って書いたら情報提供もなくなるぞ。後、私事で編集していったらwikiが機能しなくなる。 -- （Yahoo! BBユーザー） 煽るだけで編集しないなら書き込むなって意味でしょ -- （OCNユーザー） ↑、二個上の書いた人だけど、意味的に、「編集に関係のない煽りは書き込むな」じゃなくて「編集もしないのに」って文が違うくないか？って言いたかったんだよ。 -- （Yahoo! BBユーザー） オイルはエアレイドと同等の使い道＋DOTダメ上昇効果で十分使えると思いますが。ジャイアントにオイル連射で皿がファイアうてば撃破しやすいですし。 -- （ISP事業者向けネットワーク提供サービスユーザー） ↑問題はエアレイドほど命中が良くないってことじゃないか・・・？銃スカ+皿でジャイ撃退するならアシッドで時間稼ぎ+氷か雷でジャイこかしてナイトやオリをました方がいい。 -- （Yahoo! BBユーザー） ↑アシッド召喚には効果がないから、時間稼げないんじゃない？ -- （USENユーザー） ↑効果ないのか・・・？レイス護衛の手伝い（？）でアシッドを敵ナイトに当てようと頑張ってた人見たけど・・・。 -- （Yahoo! BBユーザー） 相手が装備している武器の攻撃力のみを割合で低下させるから、どうなんだろう・・・ -- （eAccessユーザー） スコアボーナスのとこ見てて気づいたんだが、デイジーって敵とか味方に直撃することあるのか？何か地面に当たるか射程一杯まで飛んでかなきゃ敵も味方もスルーしてるように見えるんだが・・・？検証頼む -- （Yahoo! BBユーザー） オイルショットはエアレイドより連射力に勝り、弓皿に連射すれば相手は割り込む事が不可能です。エアレイドだとライトニング皿に割り込まれますがオイルでは負けません。 -- （ＳＣＮ ＮＥＴユーザー） ↑相手が左右に逃げてるだけでオイル当て続けるのは不可能に近いけど、エアレイドだと射速が早い+小範囲だからハメ殺しが可能。連射性より命中率の問題だの。まぁ、オイルは弓のレイドの代わりのスキルだとは思うけど･･。 -- （Yahoo! BBユーザー） ホワイトブロウしかやってなかったのに、PC与ダメージがでてるんだが、ホワイトブロウってダメージあるん？ -- （OCNユーザー） ↑何回も試してみたからほかにスキル使ってたとかは絶対に無い。 -- （OCNユーザー） ↑状態異常スキルにはスコア補正がある。それが与ダメにつく。そういうことだ。 -- （ISP事業者向けネットワーク提供サービスユーザー） あースコアってのは与ダメのところにつくのか・・・指摘ありがとう。 -- （OCNユーザー） ホワイトブロウってスコアつくのか？「状態異常+スコア加算表」のとこに載ってない気がするんだが -- （Yahoo! BBユーザー） ハイドが暴かれた時だけ付いてるような・・・？検証はしてないから細かくは判らないけど。 -- （Yahoo! BBユーザー） ディジーの強制仰け反りでバッシュができないことがありました。 -- （OCNユーザー） 今更だがヴェノムって被らないよな -- （ぷららユーザー） ↑2、エンダー切れてただけでしょ？デイジーに強制仰け反りなんてないよ？ ↑銃スキルは基本被らない（ことになってる）。 で、結局ブロウってスコアつく？ウチ銃スカいないから検証できないんだ・・・。 -- （Yahoo! BBユーザー） アシッドって重ねがけできるのか？なかなか効果が切れない -- （不明) 銃のスキルってディジー以外（ディジーもあれだけど）微妙じゃね？ -- （OCNユーザー） 銃でも使いようだけどまあ他やったほうがいいよなって結論になる -- （BIGLOBEユーザー） ハイド状態で回復POT使用時のエフェクトでないって聞いたんだけど嘘みたいね -- （OCNユーザー） アシッドは重ねがけ不可です。連発できて当てやすいので更新は楽ですが。 -- （ぷららユーザー） ↑↑使用のエフェクトじゃなく回復のエフェクトが出ないことじゃなかろうか -- （OCNユーザー） いまさらですが銃を部隊員14人初期銃乱れうち検証しましたが、被りませんでした。 -- （@niftyユーザー） ↑他の検証動画のように、オイルが他のスキルにかき消されてしまう用になりますね -- （@niftyユーザー） 銃のダメージより低い物だと逆に銃が優先されるとかあるのかな？基本ソロ活動なので複数人必要なのは検証できない。 -- （USENユーザー） 銃のアシッドオイルの被り判定は弱く、ナイトの小ランスにもかき消されてしまいます。 -- （@niftyユーザー） スキル被りに関しては、いまだに勘違いされている方が多いので消さないようにお願いします。 -- （@niftyユーザー） 検証の結果、また検証動画の結果、オイルなどの被り体感は半歩状態やレインなどの被りによる勘違いと考えて大丈夫です。 -- （@niftyユーザー） 銃の方が被りで優先しちゃった経験は100戦やっても１回だった -- （＠NetHomeユーザー） ディジーの直撃で転倒した場合もハイド不可つきます？ -- （OCNユーザー） 味方ハイドにディジーやったら、足下のエフェクト敵に見えちまったりすんの？ -- （ODNユーザー） ↑ハイド時は相手からは見えなくなるはず -- （不明) 良性状態異常だから見えないってことか。 -- （ODNユーザー） 訂正依頼＞毒矢の射程、基本弓と同じじゃなく基本弓より少し長いです。もしかしたら蜘蛛矢も？ 何歩分かはわからず -- （Yahoo! BBユーザー） パニッシングストライクの項目、補足部分の、ラストの2文はデータとして必要なの？特に前者の判定云々の部分。 -- （@niftyユーザー） 敵笛のダウンドライブで転倒した味方にディジーが命中、Gleamの付与と同時に転倒が発生…したように見えました。細かい検証できないので、どなたか確認できる方お願いします。 -- （@nskユーザー） 非常にどうでも良い話ながら、ｖｓセスタスの所、短剣でハイドばれてる時は、スキルが潰されるのはインステンスファイじゃなく、通常連打でほぼ完封されると思うんだが。 -- （Yahoo! BBユーザー） ↑短ｖｓセスなら、セスの通常連打で短が圧倒されて負けるってこと？よくわからん。 -- ↑短のスキルが潰されるのはセスの「インステンスファイ」じゃなくて「通常」って意味。 -- （Yahoo! BBユーザー） オイルやアシッドが被らないって今も？体感だと被りまくってるんだけど重要な仕様だし検証されてるなら検証日を書いたほうがいい気がする -- （ぷららユーザー） ポイズンブロウが敵に当り仰け反ったんですがDOTダメージが入ってませんでした こういう事あるんですかね -- （Vectantユーザー） ↑ブロウは毒DOT入る範囲の外に仰け反るだけの範囲がある -- （ぷららユーザー） パワシュの発生早くなった？トゥルーより少し遅い程度で出るんだけど。 -- （Yahoo! BBユーザー） ↑８ ＤＤ当てた場合空中に浮いてる判定になるので何を当てても吹っ飛ぶ -- （TOKAIネットワーククラブユーザー） 銃は被らない検証動画が何個かあるよ。ダメ表示は１つに見える -- （ぷららユーザー） 初心者でできるスカウト職てあるのかな・・・ -- （BIGLOBEユーザー） 銃がかぶらないといわれてるのって「銃スキルの後に他のスキルがかぶらない」ので「他のスキルの後に銃スキルがかぶってあたらないことはある」って認識でいいの -- （OCNユーザー） 銃スキルは「被らない」という特徴ばかり目だって転倒無敵や氷像解凍の問題が軽視されがちです、銃スキルを取る場合の注意書きに付け加えられないでしょうか。 -- （SANNETユーザー） ヴェノム貫通付いてる？ -- （eo【イオ】ユーザー） それ訓練場のテスト仕様じゃなかったっけ？ -- （OCNユーザー） まだ正式実装じゃないです、アンケート結果によっては貫通無しになるかも -- （Vectantユーザー） オイルアシッドの優先度ってのはあるんか -- （ぷららユーザー） アシッドって耐性時間ないよな？ -- （@niftyユーザー） 耐性時間なんて無いが上書きができるはず -- （＠NetHomeユーザー） アシッド上書き出来るのか、って事はヴェノムの毒も上書きされてる？ -- （Yahoo! BBユーザー） かぶるなら「普通に被る。」というよりはかぶることを書いた上で「非常にかぶりづらい」とした方がいいと思う。 -- （OCNユーザー） 現状、「被らない可能性が高い」という言い回しが妥当。「被らない」と確定できるような検証はできない事柄。 -- （OCNユーザー） 「被る」というのも証言だけで被るシーンの動画とか出てないからあるのかすら証明できてない。反面「被らない」とする検証動画はある。ゆえに現状の不定表現で十分。 -- （不明) 後通称「被り」と呼ばれる無敵時間は確か被ダメージ直後から6Fの間なので、理論上は「被りなし」か否かの証明はできるはずだよ。 -- （不明) 被らないとする検証動画は実際の戦争でなく、なおかつTAFの有無や、PINGによる違いなども検証されてないから被るっという証言を完全否定はできないと思う。 -- （OCNユーザー） あと詳細はわからないけど被り時間が短いって方向性だったら６Fより短くする必要があるんじゃないかな。 -- （OCNユーザー） 「被る」というのも証言だけで被る可能性があること自体証明できないけどね。まあ堂々巡りになるな。というわけで事実のみを書いた「一般的には被らないとされているが、少数被るとする報告がある（要検証）」がいいと思う。「被らない可能性が高い」だと、日本語的にはまるで被るのが当然のように思われているみたいだ。 -- （不明) ただの煽りあいが発生していたので削除。現行の記述、あるいは私が↑にて提案した案に問題があるのであればそういってください。 -- （不明) 実際の戦争での評価で「被る」という感想がちらほら出てるので「被らない」と断言してる人と比べて決して少数ではないはず。一般的には「被らない」というより「被りを気にしないでいい」という範囲の認識が主流で「被る」、「被らない」の部分は別にどっちでもいいという現状だと思う。どうでもいい訂正「ダメージ被りが起こらないスキルである可能性が高い」 -- （OCNユーザー） 「被りにくい」と書くのはいいけど、「被る可能性があるので使いどころに注意」は書いておいたほうが今後のためになるとおもう -- （@niftyユーザー） オリに短剣ではまともに正面からぶつかり合ってもほぼ勝ち目はありません。 残念だが今は余裕で勝てる -- （DIONユーザー） 屑職ばっかりいってねーで俺を見ろハイドつえーんだぞ -- Superbview （@niftyユーザー） トライヴェノムの主な用途は前線での敵のHP回復妨害（時間稼ぎ）って感じかな？散発的に撃ってるとそこそこ削ってた -- （iTSCOMユーザー） ヴェノムは解凍がどうしてもネックだ レインなら奥に撃ってりゃチャンス氷は基本的に割らんし -- （OCNユーザー） ヴェノムは相手も味方も押せない拮抗状態時にチマチマ撃ってると効果がある 味方押せない時にオイルまくよりお勧め -- （DIONユーザー） ポイズンブロウは8秒ぐらい持続してるように見えますがどうなんでしょう。3〜4秒は短くないでしょうか？ -- （BIGLOBEユーザー） ブロウは見た目で出ていても当たらない時間あるから見た目だけじゃ判断できんね。 -- （OCNユーザー） 最近ラグも酷くなってきている気がするので、被っているのかラグなのかも微妙。昨日スタンや硬直狙いの大小ランスがほとんど当たらずにオイルがすごい勢いで当たってて切なくなった。 -- （不明) ところでディジーのＬｖ１，２にハイド不可がないのって不具合だよな http //www.fezero.jp/play_scout.aspx -- （OCNユーザー） ↑仕様だと思ってた。公式がそう言ってるならバグなんだろう、きっと。 -- （不明) それいうなら、アシッドの耐性30秒って攻性の間違いだよなぁ -- （eAccessユーザー） 公式サイトは色々と更新できてない箇所があるんだよ。 -- （@niftyユーザー） 公式サイトでハイドLv2･3の移動速度が80･85%になってたので修正してみましたが合ってるのかな？ -- （ぷららユーザー） 「skill/状態異常」の項目にオイルは「ソーサラーのヘルファイア列スキルと、レディアントシールドの場合は、加算ダメージがそのスキルのDOT3回分に増加。」と記述されるから誰か追加してほしい。 -- （@niftyユーザー） ホワイトブロウも詳しくはわからないが与ダメのスコアにいくらか加算されてるっぽい。 -- 白煙幕のスコアボーナスはスコア加算表のページに書いてあるよ。 -- ホワイトブロウって発生時間５〜８秒くらい？いまいち効果がある時間がわからないんだけど・・・。 -- 10秒くらい -- ヴァイパーで、オリオンかザークにあるジャンプで登れる建物に乗ると位置ズレ出来ます -- 仕様かバグかわからないが、ブレイズショットで転ぶと、追撃くらう。 -- ↑勘違いみたいでした。 -- ↑勘違いじゃない。ブレイズショットは転倒の無敵はない -- 蜘蛛矢の有用性が格段に上がってるな・・・。当たり易くなってるから他のスキル（ブレイズやパワシュ）につなげやすい・・・。 -- まぁ アムブレの12秒は鬼畜下方修正 -- 今まではブレイズ→毒でＢｏｔダメ蓄積だったけど、今では蜘蛛矢→ブレイズにした方がよさげだな、蜘蛛矢当てときゃ敵が逃げにくくなる為か味方の追撃率がぜんぜん違うわ（因みにブレイズは片手とかに入れて回復妨害用に・・・）。 -- 敵が片手しかいないならブレイズ入れても良いが敵皿スカいるならPw温存して皿スカに使う方が遥かにマシ -- ↑2 Dot[damage over time]な・・・ というか蜘蛛矢の性能って範囲以外変わったのか? -- 範囲がトゥルー並も言いすぎかな 弾速遅いのは相変わらずだから硬直狙って当てていくのに変わりはない 貫通になった分追撃撤退時に使えるシーンが増えた -- ホワイトブロウ浴びると範囲出た後もしばらく（数秒だけど）白いもやもやが体にまとわりつくようになったけど、効果がよくわからない。 -- 炙り出した短スカが視認できやすくなったくらいかな・・・ -- ↑４ 貫通は修正前からあったような気がするぞい -- あぁ、貫通は相当前から付いてるな -- 編集に直接関係のない雑談・議論はここで行わないで下さい。 -- ヘビスマを撃つ時にオイルが被りました、他に味方が居なかったので間違いないです。初心者が勘違いするといけないのでオイルの「被らない」という表記を消して欲しいです。 -- 訓練所などで検証してからお願いします。1回だけでは判断基準になりません -- 回線状態もよく考えてね。 -- 何より動画がないとわからん 体感なら何とでもいえる -- ヘビスマが空振りしてた可能性もありますしね。半歩やら通信ラグやらで、自分から見える位置に相手が居るとは限りませんからね。 -- パニの範囲が小さくなった気がする・・・検証求む -- パニの正確な距離検証して記載するべき -- オイルではなくATの矢がヘビスマにかぶった可能性もある -- 状況により様々な要素が考えられるので単純にかぶった、かぶらなかったの話じゃ確証が出ないと思う。どこかで遠距離攻撃がヘビスマの攻撃判定を消してるような動画をみたきがする。被りではなくヘビの攻撃判定消滅の動画。被りどうこうは別にして状況的にそれじゃないかなぁ。 -- 編集に直接関係のない雑談・議論はここで行わないで下さい。 -- 自称のみの火力スキルで現状味方に迷惑と思われているアローレインの最重要行動という間違った但し書きを消しました。 -- ↑コメント消されて涙目なのはわかったよ。自称上級者さん。あとブレイズを最重要行動にしたこととかもやましいことがないのならコメント残しとけよ。…管理人さん、こういう編集の仕方してるのはありなのかい？ -- ブレイズはともかくエアレイドが最重要行動？・・・通常攻撃に毛が生えた程度のダメしか出んのに？第一そこまで前に出れるなら敵後衛列にレイン撃たないか？・・・Wikiまで末期なのか？ -- 弓スキルをダメで語る…？お前の頭のほうも末期じゃないのかそれ？ -- 敵ジャッジ皿が一杯いる状況で一人二人に対してレイド連発してもヲリの負担はあまり減らない。逆に敵火皿が１，２人の状況で一人でレインを撃ったところでヘルをつぶすのは難しい。このスキルさえ使っていればいいというものではなくしっかり使い分けるのが重要。 -- 弓1人で複数の皿を止めるとか何抜かしてんだ 無理に決まってるだろ レイン1人で撃っても弾幕にならないとか抜かしてるのとかわんね -- 編集に直接関係のない雑談・議論はここで行わないで下さい。 -- ブレイズの「ソーサラーの詠唱妨害」はどう考えても嘘。パワブレ、吹き飛ばしくらいしないと詠唱は妨害できない。 -- この詠唱は発動モーションのことを指すんだろうけども、まぁ確かにスキル妨害の方が正しいのかな？ -- 他の箇所でも同様の意味で「詠唱妨害」と使われていませんでしたっけ。それはそうとレインの、中心部転倒無敵無しって今もあります？ -- パニッシングストライクの攻撃判定の広さの記述、これって攻撃判定発生の遅さからくるタイミング的な問題であって判定の広さとは関係ないんじゃ？記述を消すか直すかした方がいいじゃないかな -- ブレイズとレイン修正よろｗ -- レインしか当てられない弓スカばっかなのでwiki読んでmob相手でもいいから練習しろ -- レイン弾幕やってるだけマシだと思う。中途半端にテクニカル（）に走って当たらないレイドやブレイズ連打するやつはカスすぎる。 -- 囲んでんのに撃って被らせるしいいところないのに本人はうまいと思ってるから困る。そういうやつがwikiとかでレインしか撃たないやつはnoobとか言い出して困る。 -- 編集に直接関係のない雑談・議論はここで行わないで下さい。 -- 弓スカさんへ送るwikiとかリンクする必要ない。内容も全然できてないし。ある程度完成してから貼り付けるべきでは？ -- レイン弾幕しかしない奴が何で前線くるんだよ、一人分の仕事できないんだから前線くんな、レイン最高とか書いてるのはこのwikiだけだよ。弓スカウトの仕事はハイド暴きとソーサラーの妨害。逆に聞くがこの二職以外に勝てる相手いるの？味方がサラに魔法撃たれたら弓スカがダメージ受ける仕様になれば自分の仕事嫌でも理解できるだろうに。noobの代表スキルレインをプッシュしすぎ -- 弓の仕事は敵後衛に攻撃することだろ。最前列に出てきた敵皿の対応は味方皿だ。妨害しようとして誤解凍するくらいなら前でてレインだけ撃ってろ弓カス。解凍せずに妨害できるだけの腕があるならヲリやれ。だから結局は下手なことやらずにレインだけ撃ってろ弓カス。 -- レインの詠唱妨害は嘘。詠唱は妨害できない。このゲームは詠唱＝皿スキル「詠唱」。スキル発動のためとかはほとんどないから詠唱といわれてないんだが。 -- 編集に直接関係のない雑談・議論はここで行わないで下さい -- ↑連呼してる人に疑問なんだが、編集に直接関係する話にしか見えないんだが？実際にこれらの話の内容でこのページが何度も編集されてるぞ？ -- 勝手にあるスキルが最重要行動にされてたりして笑えるけどな -- ↑2現状では単なる荒らしの編集合戦にしか見えないわ・・・ -- 2chでやってろ糞どもがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ -- 銃スキルが被る証拠となる動画がうｐされ始めてるのでオイル、アシッド、ヴェノムに関して被らないと言う一文を削除。また、ヴェノムの被る場合ヴェノム側の判定がかき消されて〜の部分も未検証要素として削除しました。 -- 動画の方は見ていませんが、本当に確実なものが出るまでは「要検証」やコメントアウト程度でいいのでは？自称の検証動画って、まともに検証されているものがとても少ないので。今のところ信頼できそうな検証動画の結果が件の「オイル、アシッド、ヴェノムは被らない」です。※もちろん他スキルの直後にこれらがヒットした場合は掻き消えます。 -- 自分でその動画を見ても居ないのに「その動画は信用できない。信用出来る動画の結果が被ると出た(ｷﾘｯ」は通用しないのでは？そもそも動画で被らない事を証明するのは根本的に不可能なんだから信用出来るも何もないでしょうに -- もうここも終わりだな -- 公式の方で騒がれてた動画なら、実際戦争中で被弾相手がダメージ遅延起こしてる動画だったしなぁ。実際に検証してて被らないと判断したから被らないと書き込まれてるんだけど。 -- 被るって書いといた方が銃を叩きやすいし被ることにしとこう -- 動画を貼ってもないのに「被るもん！」「被らないもん！」言い合うくらいなら2chに行けよ -- 被るにせよ被らないにせよ銃でオイルアシッドヴェノム撃ちまくるのはよくないぞ☆ -- 被ったとしても稀なわけだしスタンにオイルはありだろう、そして被らなかったにしてもこかしや解凍、硬直取りはNGなんだし正直どうでもいい -- ブレイズショットは魔法陣の所に必ず飛んでいくようになってて、途中に敵建造物があろうが、地形があろうがすべて貫通して魔法陣の位置に必ず着弾する。 -- 前GMが来たときに何人か質問した時もGM自ら被るって言ってたし被るはず -- GMじゃなくて開発の連中に聞ききたいのだが、叩かれすぎで交流を拒んでるから困り者 -- オイル被りというよりは特定のスキルを無効にできるチートが出回っていた事があるため、それを用いた「相手側の問題」も視野に入れた方が良い -- 現状スキル性能自体は「被らないスキルである可能性が高い」だけどスキルの性能以外の部分で判定消失やラグなどでのかぶりが発生する可能性もあるので単純に被らないとはいえない。ちなみにヴェノムはステップ硬直に近接して入れると転倒するのに３HIT入ったはず。同様にオイル＋フィニがステップ硬直に同時にHITして転倒したと思われる現象に一度あったことがある。 -- 新しいスキルとかでないのですか〜 今でも楽しいですけど、新しいのでたらもっと楽しくなると思いますー (^Q^ -- 新しいスキルとかでないのですか〜 今でも楽しいですけど、新しいのでたらもっと楽しくなると思いますー (^Q^ -- ↑間違えて２回同じ文を書いてしまいました。 すいませんでした (T-T -- ↑開発にいえ、ここにかいても意味無い -- これ以上癌が増えたらfezが崩壊するからつまらないようにしてください^^; -- パワシュは敵皿いないときに敵の体力を削る時にも使えると思う あくまでオリ以外に対してだが -- 敵サラの中級硬直に味方サラが何もしない とかだとパワシュ当ててくれるのは助かる -- 被る被らない以前に職ごとの役割を理解してくれ。スタンに弱攻撃はいらないんだよ。スタンに攻撃入れるくらいなら濱口狙いの御皿様に攻撃当ててくれ。頼むよマジで。 -- ↑ こういう奴って、濱口に妨害してたら「被せる気かよｋｓが」 とか平気で言うよな〜 -- オイルガンナーが多すぎるせいでアレだがアシッドこれは火、星、雷皿に当てるとかなり効果的 -- 銃使ってるやつがアシッド撃つわけねえよｗｗｗｗｗ -- アシッドレンダーの俺に謝れ。あと羽をくれ。壷でもいい -- 星サラにアシッド撃ってたらメテオ７０しか食らわなかったぞｗこれはすげえ -- アシッドは飛び出した火皿オリ笛あたりにしか使わない。時間が短いので相手の攻撃チャンスをつぶす形がいちばん効果出ますね -- チリもつもればやまとなでしこ？ -- スカは妨害職やる事やってくれる人がいると前線押せるのなんの -- 実際オリとかでやると分かるけど、アシットやオイルを的確に当ててくる銃が３，４人もいると、それだけで前線かなり辛いよな -- アシッドちゃんだと敵引くからオイルのほうがががおいしいの -- ↑オイルで稼ぐとか…ｗ -- まあオイル専だとPダメランはもらったもどうぜんだしな -- トータルスコア稼ぎはオイル専か着火セスタス安定 -- 銃だと救出スキルはピアよりアシッドレンダーの方がいい事が多い気がする。自分も安全だし。 -- さすがに主戦じゃ数人にアシッド当てても蒸発しやすいけどね。 僻地ならアシッドでも良いかもしれん。 -- 前にでてくる上手い人、今は大抵これに残りのチキンがくっついてくるだけだからその人にアシッド粘着して前に出づらくするだけでかなり楽になるよ -- 今日のアプデで氷にオイルを打ってもよくなりましたw -- レインLv3の攻撃力が110になっているんだが、攻撃力そのものの減少なんて修正内容に書いてあったか？ -- ２重半歩使ってくる短スカにはブレイク系ＳＤとっても仰け反りダメ範囲外にいるっぽいから入らないね -- オイルが笛のＤＤを吹き飛ばさないようになったとありますが、ＤＤ使用直後は吹き飛ばしてしまうようです。背中が接地してからでないとダメなようです。検証しました。 -- 戦争で笛DDにオイルしたところ、吹き飛びはしなかったけど、転倒時の追撃がオイルで無効になったような･･ -- ↑↑DDにオイルしたら敵とんだの俺だけじゃなかったか -- オイル結構下がったな。これで銃叩いてたやつも少し静かになるか。 -- ヴァイパーやられそうになったとき足元にディジーやるとすぐこけるおｗDDのキマオイルで飛ばしたおｗ -- マジレスするとヴァイパーは銃通常で、見てから撃ち落し放題だからなぁ。 -- オイルLV3にしても攻撃力40って、前提以外にLV上げて何の意味があるんだよ -- 銃スキルしか取ってないなら通常は絶対スキルスロットにいれてたほうがいい 短スカに絡まれても置き通常でブレイク潰しやヴァイパー余裕で叩き落とせる -- 銃は威力じゃなく硬直や発生を延ばすべきだった。完全に意味不明修正 -- 銃やってると短がつぶしにくるから通常入れとくとやっぱ便利だわ -- 今は回りに味方が何人いようとも短に絡まれてる人助けにこないから、自衛手段として最適だね -- ２重半歩からのヴォイドはやばい ヘルファイアなみの射程がある -- トライヴェノムって空中HITだと1発でダウン？3HITしない？ -- 未だにオイル連打するやついるが、スコアもう出にくいってしらねえのか -- 味方の構成に依るんじゃないか？火皿、片手、弓が沢山いるならBurnUp確定みたいなものだし -- ごくまれに短スキル＋オイルだけってのがいる。 -- ハイド暴きには悪くない性能だから、オイルだけもアリだな。すくないSPで済むのもポイント -- オイルアシッドの被りにくいという記述が消えてるけど修正されたの？ -- 「被る」というソースが出されないまま、暇な奴らが「被らない（被りにくい）」という記述を消し続けて、結果爆発しました。 -- 編集に直接関係のない雑談・議論はここで行わないで下さい。 -- このページに限らずどのページも補足に私見が入りすぎてる、もっと中立で絶対的な書き方心がけよう -- アロレって攻撃修正はいってたの？公式にも載ってなかったから気づかなかったんだが -- 銃は中〜短距離戦向け 弓は遠〜中距離戦向け -- 編集合戦を避けるため、変更の際は理由を書いていただけると捗るかと思われます。 -- 俺は今まで100戦くらいオイルメインでやってきたが被った事は一度もない -- IP 222.147.71.94 TIME "2012-02-06 (月) 19 35 37" REFERER "http //fewiki.jp/index.php?Skill%2F%A5%B9%A5%AB%A5%A6%A5%C8%A5%B9%A5%AD%A5%EB" USER_AGENT "Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 6.1; Trident/4.0; YTB730; GTB7.2; SLCC2; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.5.30729; .NET CLR 3.0.30729; Media Center PC 6.0; Tablet PC 2.0; .NET4.0C; BRI/2)"
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キャラクター名 でりこPスキル：★愛情：★★★厨房度：★★★ 興欣ゼミの皆様 ランカークラス Class D キルクラス Class D デッド数 Class SSS 所属部隊名 REDOR..れっどおーけすとら 名言 「こちらCTUの菅野美穂」 勝ち馬属性 なにそれおいしいの？ 戦闘スタイル 特攻蒸発 総評 本人への要望 でりこしね 本人より 華麗なでりこさんの短スカテクニック 北の大地でお茶くみ、トイレ掃除する黒髪美人OL巨乳女子中学生(13) 写真は青山学院大学国際政治経済学部武田興欣ゼミの皆様 職場でのでりこ 社員A「おいでりこお茶とってこい」 でりこ「とってきました／*^ω^*＼ほえええええｗｗｗｗｗｗｗｗ」 社員A「おいこぼすなでりこしね」 でりこ「たすけてええええええええええ」 社員B「でりこしね」 社員C「でりこしね」 社員D「でりこしね」 でりこ「ぷおおおおおおおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ☆でりこさまの実況動画(本物)☆ http //www.nicovideo.jp/watch/sm7739539 全盛期のでりこほえぇぇぇ／*^ω^*＼ 3分5デッドは当たり前、3分8デッドも 開幕即死を頻発 でりこにとってのキルはデッドのしそこない ゾンビマスターも日常茶飯 ゲージ２本勝ち、敵全員ALT+F4の状況から逆転される 一回のデッドが三回に見える 高い所から落ちた衝撃でデッドが特技 立つだけで相手皿が泣いて喜んだ、狂喜する弓も デトラン１位でも納得いかなければMOBに殺される あまりに死に過ぎるからヘビスマでもコスト無限扱い それでもデトラン１位 戦争の無い大陸MAPでも2デッド 自分の攻撃を自分で受けてデッドする 前線にいるよりデッドダウンになってからキープに帰る方が長かった 観客の韓国人のヤジに流暢なほえぇぇぇ／*^ω^*＼で反論してたらデッド グッとガッツポーズされただけで５デッドした 湾岸戦争が始まったきっかけはでりこのゾンビマスター ドラでも即死した 自分のデッドを利用して相手キープに現れてフルボッコにされるというファンサービス 初心者マーク相手に全体で『ざまあｗｗｗ』 目標戦で２デッドしただけで、２ちゃんねるの鯖を５つ落とした New ２デッドでvipperが全員泣いて喜んだ。狂喜する弓も New 自分のワキガのにおいで２デッド あまりの臭さに周りの草木も枯れ果てたという… New
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外野手／G／左／右 左投げ／左打ち／191cm／95kg ミシシッピ／オークランド・アスレチックス／COST：21 now printing now printing ステータス 期数 打撃 守備 パワ 走力 肩力 更新 1 9 9 10 7 8 up121030 2 9 9 10 7 8 up121030 3 9 9 10 7 8 up121030 4 9 9 10 7 8 up121030 5 9 9 10 7 8 up121030 6 8 8 9 6 7 up121030 7 6 6 7 4 5 up121030 8 4 4 5 2 3 up121030 9 2 2 3 1 1 up121030 10 1 1 2 1 1 up121030 守備適性 4 2 4 1 1 1 1 1 打順適性 1番 2番 3番 4番 5番 6番 7番 8番 9番 4 4 3 3 4 4 3 3 4 特性 対左× 広角打法 選球眼 固め打ち 名前 コメント 更新日：2012-10-30
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部隊名：ふわましゅ隊 総合力 ★★★★★（味方の邪魔的な意味で 連携力 ★★★★★（敵を助ける的な意味で 所属人数 60人↑「9/3」 初心者育成 週一で講習会（）笑 厨房度 ∞ 勝ち馬属性 勝利の女神在中 タグ ゲブ 部隊 たまり場 訓練所NPC前 IN率 最近は良好 隊長のIN率 ほぼ毎日 訓練度 週二程度 リスト ミーヤ(隊長)、★ルシ★、ラファイカン、NOSE、わんだー、がIN率が比較的高い 名前 自己紹介 備考 ミーヤ 隊長 寂しいと死んでしまうらしい・・可愛い服の為なら何でもする 特攻蒸発餅つきヲリ ピア厨 ※ネカマ ★ルシ★ 部隊員 とにかく戦争厨！戦争のスペシャリストも近いかも・・ 弓ではピア厨、皿ではお座りジャッジ、ヲリでは特攻餅つき ラファイカン 部隊員 自称勝利の女神。礼儀が良く、物覚えがいい ライダー NOSE 部隊員 ふわましゅには少ない片手。特攻しすぎるのがたまに傷 特攻ヲリ わんだー 部隊員 修行の為、部隊から抜けて行ったが最近戻ってきた そこそこ使えるヲリ ソレイユ 部隊員 一番部隊のことを心配してくれる。最近はINが少ない・・ 空気 ドラグノフ 部隊員 部隊を良い雰囲気にしてくれるムードメーカー 空気 ★ハル★ 部隊員 最近入ってきた。この子もかなりのムードメーカー 前線チャット死常連 てりィ’S 部隊員 IN率は比較的少ないがかなりの頑張り屋 空気 Mｓバラライカ 部隊員 前線にはあまり強くないが、裏方サクサクをこなしてくれる 建築が下手 ゼフィリス 部隊員 狙った獲物は逃がさない短スカ。INしてなかったので鈍ったとか・・ 短カス レント 部隊員 挨拶は毎回する律儀な人。もっと話してくれればなぁ・・ 空気 misty 部隊員 前線恐怖症でこの間まで前線に出れなかったが克服した 空気 森 拓哉 部隊員 キル上位常連でスコアも出せる両手 ←TRINITYのやつが中身はホル民ブルーって言ってたぞ 上手いヲリ 以降は随時追加 昔：ましゅまろ隊 昔も今もかわらない所：ネカマ部隊 最近は新メンバーが増えてきたので講習会を人数が集まる度にやってるかんじ。 部隊のメンバーが増えてからかなり賑やかになった。 毎日INする度に勧誘しているので増えるたびに訓練や講習を行う。 当本人は「まだまだ増やすつもり」と言っている。 いいぞもっとやれ 顔真っ赤ですよ＾q＾
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■セスタス（X） 世界樹Xのセスタスに関する項目です。Xでのクラスの印象・使用感などはこちらで。見た目に対する思い入れなどはグラ別の個別ページにて。 Xには同じく自傷系前衛職のハイランがいるし、ダクハンスナ系のがいないしなので連撃寄りで来るのだろうか。個人的にはそれで頼みたいのだが…… ↑ ミスティックに抑制ブーストのスキルが続投されていたら、サブミスで縛って縛って縛りまくれる連撃セスタスが再現できる。続報を待つのみ 見た目を王道のモンクにするか、ペット虎でタイガーマスクにするか迷う Xにてセスタスが採用された理由は、人気職優先で選んだら壊属性担当と単体封じ担当が手薄だったから両方を備えたセスタスに白羽の矢が立ったという事らしい。芸は身を助けるとはよく言ったもんだ。 図らずも過去グラ配信によりモンク再現(性能は大分違うけど)にも繋がると思うと運命的なものを感じるな メディ／セスで性能そこそこ似せられるんじゃないか？ ダークハンターがいないし多分リードブローはあるな、あるよな？、あるに決まっている！絶対ある！！ ハイランダーに大物殺しが移ったみたいなのでおそらくは連撃寄りになるか？ インタビューで封じ役不足を補うために入れたみたいなこと言ってたしな。衝撃セスタスをメインアタッカーにしてた身としては、衝撃スキルも入れてほしいんだけど……。最低限天地破天と不屈はくれ。 ↑最悪サブクラスでなんとかすれば…… ↑サブは4仕様の可能性が濃厚だから衝撃クラスの爆発力をサブで再現するのはきついんじゃないかなあと思っている セスタスはまだ不明ではあるけどリーパーが死撒、死遠スキル共に確認できたし衝撃スキルがないってことはないと思う。全て採用ってことはないだろうけどね… 連撃からリードブローやインターバルあたりを、衝撃から奥義系を持ってくるとかしてるのかも。クリンチはミスの方陣みたいなダメージ無し封じスキルと競合するだろうしなくていいと思う フォースがどうなるかも気になるところ 衝撃は何気に範囲攻撃に優れるのでそのへんも回収してほしい。鬼神拳は不屈や天地破天の布石にも使うし。 ☆がlv１０じゃないとは言えサブクラス制でスキル数そのままだと ＳＰ足りないもんね。火力出すための前提が緩くなってたり効果が合体してると良いんだけど。他職の似たような効果のスキルを切っ掛けに新しいシナジーを見付けてく感じになるとは思うけども 壊属性が不足しているんで衝撃メインになりそう…と思ったが封じも不足しているんだったな 蒸し返すようだが、ようやく↑の方のシンプルな職の意味が飲み込めた。やれることが分かりやすくてそれが決まりやすいので使いやすいってところか(どれが一番かは体感差あるんでともかく)。俺も同じような感想を持ってたんだけど上手く表現できなかった サブをヒーローにして、ワンツー（Xにあるかな？）の後に残像がワンツーを発動し、オラオラのラッシュが再現できるかも。ただし火力は高いが、相手の封じ耐性も上がってしまうので長期戦になると不利 ↑解魔の札「」 解魔の札はブレイクスキルになったので使えるのは一回の冒険中に一回だけ。まあそこまで手こずるようだったらTPが持たないし、対抗策を考え直した方が賢明かな。今作はターン経過によって耐性が元通りになる仕様なのかはわからないけど。 フォースブーストは「シールラッシュ」封じ成功率がアップし、封じ・状態異常・スタンの敵に追加攻撃。ブレイクは「ファイナルブロー」単体壊攻撃＋全封じ 相手が封じになっても腐らないブーストで大変よろしう わぁい共振拳 わたし「共振○○」って技名だいすき（レゾナンスブローだったけど） もしや雷神拳没収？少なくともNoviceにないので前作のように最序盤から頼れる破壊力を発揮できるかはわからない。 ↑三点封じがノービスに全揃いしてるだけでお釣りがくる（震え声） サブをリーパーにして、暗黒のオーラ（瘴気兵装）を纏って敵を攻撃する外法の格闘家、というのを考えてみた。自前の縛弱の瘴気で敵の封じ耐性ダウン 封じターン増加も狙えるし ブレイクはオールボンテージそのもの。複属性がなくなったがもともとⅤで二つ名習得前から完成されてたほどに強かったし今作も扱いやすそうな予感。 ファイナルブロー撃った後にフォース特性の追撃が入っていたことからフォースはブレイク撃ったターンの終了時まで継続するものと思われ。 そういえば5時点ではアースラン補正のおかげで堅かったけど、耐久力はどうなるだろうか。ダクハンくらいまで落とされるか据え置きか……と思ったけどダクハンもそんなに柔らかくなかったっけ? ダクハンはブシより多少はマシってぐらい。今回のセスタスはHPかなり高い上にノービスでHPブーストまでもらってるぐらいだから物理に対しては普通に硬いと思う。不安があるとしたら自傷要素と魔法防御かな 自傷要素はあくまでノービスの範囲でだけど減ってそう?あるにはあるんだろうけどハイランダーとの兼ね合いかな リードブロー全振りして、腹パンマンにする予定 ↑リバーブローでした レゾナンスブローは紹介動画で映った9ターンが最大なのかな？ちゃんと下準備すれば結構火力出そうね ドクトルマグスをサブに付けて、発疫によって敵を状態異常にした後、各種拳甲スキルで封じ状態にして奮起を発動。更に吸命や吸気で回復……というのを考えてみた。敵の身動きを封じた後、調子に乗って勝ち誇るのは少年漫画においては負けフラグだが、SQにはその法則は当てはまらなかったりする ↑ セスタスはLUC高そうだし血の暴走や追撃関係は通常攻撃扱いでオイルやアームズも載りそうでシナジー高そうだよね。サブシーカーで闇討ち取った場合と比較すると連撃と衝撃っぽく使用感が別れそうな予感 Masterでどうやら自力二刀流ができるらしい ↑通常攻撃で状態異常付与と追撃の着火役を両方こなせそう 抑制攻撃ブーストも前提ないし 衝撃要素はかなり薄まり連撃中心にスキルが残った感じ 雷神拳くんマスタースキルに大出世ですねえ ↑序盤での習得が出来なくなったからデュエマの殿堂入りみたいなものか。 まさかの二刀流スキル持ちになった 怒涛がロマンスキルっぽいので期待してる ミリオンラッシュが3パイレーツの我流の剣術と同じ仕様なら、セスタス/シーカー で3の頃の ショーグン/パイレーツ みたいなヤバい着火役になれるのでは 不屈がないのは残念だけど闘魂をいかせば補えるか。粉骨はサブハイランダーにするか味方でに補ってもらうか 二刀流で封じ職だから異常撒き適正もありそうだしサブクラスでアドレナリンが色々捗りそう。 封じガン無視で 雷神拳連打しても いいんじゃない? フォースブーストで攻撃回数がすごいことになりそう。一人でラッシュアウトの上限9回いけるかも？ サブがミスティックのセスタスの方陣はボクシングリングが現れてそう 連撃系だしサブショーグンで飛鳥落とし習得するのもいいかも 色々とロマンチックが止まらない職業、ロマン抜きでも三箇所縛りが出来る時点で多分便利 闘魂+雷神拳 に注目してる。 公開されたスキル、フォースや前作の印象からトップクラスの強職だと思っていたが、公式Twitterの川原さん達のパーティ画像をみると、VIT、WISは結構低く、TPも少ない。HPはあるものの耐久、持久力は低めなのかもしれない。 ↑つまり、モノノフだな? HPは誰よりも高い。パラディンやヒーローよりも高い。しかしVITとWISが低い。ＨＰで耐えるしか無い防御無視タイプの攻撃に対しては強そう。 ↑防御無視って今まで 瘴気のスリップダメージ と 流れよ涙 の二種類しかないレアな攻撃だよね ↑あと、世界樹3のカウンター系 ↑2 毒 ↑３は毒吹きアゲハとか知らない人かな？世界樹やってから書き込みましょうね～ ↑素で忘れてたぜ☆ 毒で乙った経験は何度もあったのになー サブハイランダーなら、物理防御ﾌﾞｰｽﾄ,ブラッドベール,HPﾌﾞｰｽﾄ2つ目 で,ある程度補える 呪いも防御無視。 そして忘れ去られる腐敗… ダメージ床等のマップギミックも 防御無視だね あれっ? セスタス強くね? ぶっちゃけメインだけでクリア後ぐらいまではSP足らなさそうだし、余り出す頃には休養や引退したくなるだろうしサブは適当でいいと思う シールラッシュ＋共振拳→ラッシュアウトめっちゃ楽しそう ＮＯＷＡＩＴで与ダメの超速ﾄﾞﾑﾄﾞﾑﾄﾞﾑでリアルエクスタシーしそう 普通に使えるけど序盤は如何せん火力がしょっぱい。早く雷神拳使いたい……早くサブクラス習得したい…… 序盤は火力不足気味か。ダブルパンチをもっと強化すべきだったかな 序盤で火力低すぎて 速攻リストラしちゃった。ハイランダーが衝撃セスタス枠だったのかな? 序盤は火力不足になりがち。ただワンツーでヒット数を稼ぐことはできるので追撃系スキルとの相性はいいかも。封じ役としては相変わらず活躍できる。 noviceで火力でないのはスキル見た通りだからねえ…。最初から三封じと麻痺できるのが魅力で、火力はmaster以降。それでも衝撃要素はおまけ程度っぽいし。 ↑リードブローveteranでしたね…。veteran以降に訂正。 ドクトルマグスと組むとクリンチ+転移→リードブロー(シールラッシュ)+乱疫ですぐ大暴れできて楽しい 条件整えた時の瞬間火力は結構出そうだけど、攻撃にしろ封じにしろSPが厳しい。そして低耐久で、封じの速度低下補正ありと中々難儀なクラスに思う。 かつてのリーパーを彷彿させる弱体化具合だけど、封じ役や着火役としてみればかつての同僚よりはまだ動けている…か？ 雷神拳→レギオンチャージ大物殺し→スピアリバーサル粉骨砕身→ブラッドウェポン パンチ3種の速度がガッツリ落とされてるのがキツいッス 連撃系のスキルに火力不足を感じたならいっそ振り直して雷神拳にマスターまで振ってメイン火力にするのもアリである。ベテランまでなら鬼人拳も倍率としては悪くない。 雷神拳も他職に比べて特に倍率高い方では無いような…。複合でTP安めなのは魅力だけど。 ワンツーはコスパ悪くないけど安定しないし、リードブローも条件の割には…って感じだからなあ。 連続攻撃系スキルが多く、トータルダメージを計算すると意外と大ダメージを与えてたってなることが多い。周りが三桁四桁出す中でのラッシュアウトレゾナンスブローの二桁ダメージ連打は見ているとしょぼく感じるが、合計ダメージを算出してみると決して見劣りしない数値だったりする 火力に関しては前作では刀と並んで最上位だった拳甲の武器性能が一気に最底辺まで弱体化されたのも大いに影響していると思った 大器晩成なだけで決して弱くない。完成するまでの間は一歩見劣りしてしまうのは仕方ないこと 味方とのチェイスを狙うなら連撃系、そうでないなら単発系のスキルに極振りしてしまうのが良い。最終盤になるまて常にsp不足に悩まされるので、中途半端に割り振ってしまうと火力が伸びない。 いいからクリンチと香だ！ 雷神拳系で戦わない限り、威力より攻撃回数で勝負というスタンスになると思うのだがカウンター、反撃持ちとの相性が致命的なほどに悪いのでクリア後か引退後には該当キャラを疑似転職みたいな感じで別職にしたいと思っている…… Ⅴでも連撃は大器晩成型なはずなんだけどベーシックの時点で完成してるというわけの分からない状態だったからな 前作より更にコークスクリューの麻痺上書きがキツイ。異常スキルを盲目にするか、リードブローを単体完結の連続攻撃にしてほしかった。 序盤で最強武器が店に並ぶのは救済措置？西方ノ霊堂あたりで採取頑張れば買えるし。まあインペもケトスのドロだから買えるが。 わざわざカウンターに反応しないと記述したダブルパンチがクロスカウンターに反応するのを知ってから、セスタスの調整適当なのではと疑っている。 サブシカでミリオン通常攻撃×２で付与武器持って異常撒くには相当便利。封じの機会やスキルの倍率見ると結構強いと思う、サブセスでカウンターしてるだけでも低燃費探索できるくらいには。拳甲のATKが低すぎるねん… セスタスが弱いというか武器が弱すぎるんだよね。短剣ですら届く200に達しないとかおかしいと思わなかったのか サブシカミリオン試したんだけど発動率低過ぎない？ メインサブ合わせても体感3ターンに一度くらいしか発動しないし、メインサブどちらかでしか発動したことないんだが ↑メインで☆で発動率35%位らしい。発動すればほぼ確実に付与してくれるから、付与武器運用時の期待値としては十分かと。アームズ火力 アームズ載せてボス用火力として期待するのはちょっと頼りないと思う。雑魚戦で発動すれば早めに倒せてラッキー、とかＴＰ切れた時の保険としてはかなり優秀という印象 サブとしての需要は結構高いと思うよ。アームガードは目に見えて異常防ぐし、サブウェポンで搦め手使える職も多く発動しやすい(上位まで伸ばしたいのが多いのは同意)。武器スキルも珍しいのが多くて、カオススクリームなんかは威力捨てて持ってるだけでも欲しい。この点ではメイン職の武器が威力に反映される仕様がプラスに働いてるんだけどねえ。matとほぼ同値で中途半端なのがなあ 引き付け役と組んだときのカウンターはサブでも優秀なんでぜひ試して欲しい。雑魚戦だと１回切りなのは物足りないが冷静に考えれば低燃費高火力スキルとしての威力はある。ボス戦ならあの火力で２発明狙えるのは大きい。封じてしまったり準備整ったら、本職スキルやメイン火力スキルに移れば良いし、本職セスならそのままメイン火力にしても良い 一騎とか弓盾スキルはレベル低くても倍率以外使い勝手変わらないからサブでもSTR職が自前のパッシブしっかり揃えればＡＴＫ逆転して本職より火力出たりするんだけど。セスは発動率絡むから使いづらく感じるんだろうなあと思う。ブシソドでSTRアップ剣持てば低燃費高火力は健在よ ↑つづき 確かにセス本職で火力求めるのは最終盤まで辛いけどね SP回りきるまで火力無いだけでやれることはやれるから使う分には楽しいよ。気にせず試してみるこった ガンナーやミスティックも封じあるけどもセスタスの強みは速さ。相手よりも先行して封じるのは他2職では難しいので序盤はそういう使い方がいいかも。 要はダークハンター(鞭)でしょ? 別に火力がなくてもいいじゃない。 自分は火力求めず封じ要員で入れたし火力職一人もいないから弱いと感じなかったな。連続攻撃ありがたい。 闘魂と怒涛はアタッカーのサブにつけていいかもと検討中。 レゾナンスも結構良い。回数調整しやすい固定だし レゾナンスはほっとけば最低限の仕事するのが良い ポリュデウケス買ったら火力不足改善されたわ、ガハハ！ あまり効率は良くないがラッシュアウトはリンク向きである。おまけ程度だが、ミリオンブロー2連するとリンクもその分増える(一度の機会に4回の追撃がはいるが、ミリオンブローは前後で2回の機会の判定)。とにかく見てて面白い、ﾍﾟｺﾍﾟｺﾍﾟｺﾍﾟｺ、ｷﾝﾊﾟｼｬｷﾝﾊﾟｼｬｷﾝﾊﾟｼｬｷﾝﾊﾞｼｬﾝ!!ﾍﾟｺﾍﾟｺﾍﾟｺﾍﾟｺ(ry 一応１ターンに複数部位を狙えるんで大目にみてね！ 趣味兼火力枠でいれたら火力不足できついっすね。とはいえ封じ事態は頼りになる。ダブルパンチが決まると序盤は結構いいダメ入るね サブペリで拳甲スキル完全に切るのはどうだろうか ↑ 火力補助がパーティ頼りになるので派手さはないけど、エッジ特化で継続的に攻撃しつつデコイとかで肉壁にするといぶし銀な存在感だった。あのダブルブーストで高っかい ＨＰをブラッドエッジでほぼ回復しきる姿は圧巻 マッチョグラ選んだし豪腕剣士って設定もたしかにおもしろいかもしれない・・・ 要はパイレーツみたいな感じだな。火力は低いがサポートに回すと強いって奴。 これから使ってみるけど、時々殴れるサポート役として割り切った方が良さげな感じ？ ↑ブシドーやガンナー,ナイトシーカーみたいな 防御に難があるアタッカーと合わせるとよさげ。 アームブロックは有能。 セスタスって、アームブロック連打が一番強いんじゃない? ↑道中はアームブロック派とカウンター派に別れそうな予感。サブで取ってもしっかり防ぐしLUC中程でもそれなりに縛るし。リードブローとラッシュアウトは完成までが長いから火力出すなら１～２箇所に絞ってもう一人縛り役が欲しいね パーティ的に彼の殴りもあてにしないといけないから色々工夫しなけりゃいけないな。当分はクロスカウンターか セス/パラで殺戮スマイト→追い討ち。怒涛や闘魂を乗せるとつよい。 セスタス/ヒーローで殺戮アーツ。勇者の証で闘魂を誘発できる。 セスシノで分身すれば優秀な列効果スキルを全体で使える。割り切った回避装備構成でＴＰ回復、レゾナンス貯まったら適時のタイミングでメインアタッカー下げてバフや準備してる時に二人分放ってDPS維持、各種付与率も上々。最終的には火力も追い付くので手数の分他職上回る場面もあり、オススメ 完成が遅く、縛り特化PTにしないと平均火力が出ないだけ。王道のPTにピン刺ししても平均火力は出ないと思う（僕の所感ね）。速攻で3か所縛って何もさせずに殴り倒すくらいに割り切ってPT組むと強い。 リーパーの耐性下げ＆延長やミスティックの耐性リセットやバステ付与、ハイランダーのブラポンで安定した闘魂発動、縛り要因を2～４人用意する。そもそもちゃんとセス自身の持つすべての火力スキルのレベルを☆にする、などなど。火力構築のための前提が重いだけ。前は粉骨砕身☆だけで最強だったからね（笑）環境が整えばまさに「怒涛」。 コークスクリューの麻痺上書きが想像以上に使いづらさを助長させてると感じた。コンボがどんどん繋がっていったり、見てて楽しいのが救い。 序盤は弱い扱いに困った。中盤はクロスカウンターorアームブロックでなんとか。master 解禁されると出来ることが増えるね。 攻略wikiのコメントページ見たけど光明が刺してきたかな 瞑想→クリンチ ﾊﾟｧﾝﾊﾟｧﾝﾊﾟｧﾝ 瞑想→ファイナルブロー ﾊﾟｧﾝﾊﾟｧﾝr 縛弱の瘴気,グッドラック,瘴気の激流 で補助すると 普通に強い 瞑想って神スキルじゃない? フォースブレイクもったいなーって場合はグッドラック、縛弱、瞑想、おまけでLUCアクセ、ボス格相手なら更にブーストしてやればあっという間に全身グルグル巻きよ。何もできない相手に悠々と火力バフ積みながらタコ殴りにして、縛りが解けたら解魔の札で耐性リセットしてもう一回、縛れるドン！ ハイランダーと組むと付与率UPのグッドラックに闘魂安定して燃やしてくれるブラッドウェポンと、相性バッチリ。 半端に使うと弱いが、特化すると強い...バリスタ,モノノフ,新2メディックに近いものを感じる。 瞑想→クリンチとか、新2カースメーカーじゃん。 瞑想使えば簡単に全封じ狙えるから、封じ能力はVより強化されていると言える。 拳甲の攻撃力を前までのトップクラスまでは行かなくても半ばぐらいまで上げたら全て解決するような気がしてきた 意見まとめると「使い方がサポート寄りになったから以前と印象は違うけど自分の仕事はしっかりできるよ、最終的には火力も追い付いて自力で前みたいな運用も可能だよ」なんだよなあ 封じ△でも結構ガンガン入れてくれるよね。雑魚なら速攻すればいいし、ボスならHP多いから倒すまでに一回も縛れないまま終わるってことは無いし。 セス／シカでパンチで縛りと麻痺を狙い麻痺が成功したらスウィフトソードとかシャドウバイトやってるんけど、某侍漫画に出てくる元隠密のカシラを思い出す 封じの出来る味方と組ませてるけど、なかなかいい感じ。veteranはクロスカウンターとクリンチ、masterは休養で雷神拳、闘魂、怒涛、レゾナンスあたりに振ると使いやすく、火力も悪くない。noviceはワンツーで殴ってたけど、少し火力不足かも。非アタッカーと同じ位の火力だった。 瞑想→お香 セスタスがハーバリストになっちゃうｗ メインセスタスの特権は 封じ率アップ リンク水増しブースト、エクスタシーが無いのが悔やまれるオルボンブレイク、低レベ単体封じでＴＰ回復アドレナリン、3点封じ回復チャージ、3点封じ 異常での全攻撃力2倍の怒涛、その他スキルレベル。大正義からサポート役になったがそれでも中盤からは普通に連撃型として使っていける。独特なステータスも特長ではある。 クロスカウンター覚えたらだいぶマシになったな 封じに関してはホント優秀。火力を出すのには工夫とかリスクが要るって感じ。 同じく前列で状態異常に弱いヒーローにアームブロック見せて介護してあげる職。予防？聞こえないな アームブロックは複数異常や多段ヒットに強いから... やっぱ人間とアースランは別種族なんやなって ↑アルカディアは設定的には空気から違う可能性もあるしね アタッカーにしては火力がない、準アタッカー・サポーターにしては対応力とTPが低い、とスキル内容とステが噛み合ってない印象 更に耐久力も低い。後半強くなるというよりはやっとコンセプトを発揮し始めるという状態 拳甲を封じ用の武器と割り切って、サブクラス用の武器に火力を求めたい。脚の速い封じ役という個性はあるので火力さえなんとかなれば最後までやっていける(いけた)。 ↑瞑想クリンチFBがあれば拳甲そのものが要らないかも スタメンからずっと使い続けてるのは少数派なのかなぁ？序盤はリンク着火役、中盤でサブミスをとりTP自己補給しつつ異常蒔き、終盤はハリケーンパンチで火力確保と常に何かしら活躍してたんだが・・・ ↑そういう使い方ができる人って案外少ないんじゃないかな? 最後の最後までセスタス抜かなかったけど、6層まではまずまず働いてた。裏ボス以降はずっと先見術かなんちゃってパラディンになってしまった サブシノで使ってたら倶利伽羅竜入手以降、異常・封じ付与以外の行動がドラゴンビートに化けた。安定した火力とヒット数を稼げるしメイン武器にするだけでフォースの威力も底上げできるんだもの 案外武器スキル使ってるほうが強いのかもね。 ラスダンまで使ってみた感じ、拳甲自体の攻撃力及びそのスキルの倍率がいまいちだな。元のステータスは悪くない（高ＳＴＲ、ＡＧＩ、ＬＵＣ）し良パッシブ（闘魂、怒涛）もあるので、瞑想からクリンチ、ファイナルブロー、アイテムを絡めつつ、サブクラスや武器のスキルで殴るのが良さげ。 取れる手段が少なすぎて火力は全く伸びない、ただ先手で好きな部位を縛れるのはメリット、脳内に鞭ダークハンターやVセスタスという過去の栄光を忘れて弱体を無くして状態異常を麻痺だけにしたカースメーカーと思っておく方がいいかもしれない 第２、３迷宮辺りまでは職毎の火力差が少ないからそれほど気にならない。第３のボス前から第４、５まではクロスカウンターでそこそこ、第６の終盤から第８終盤までは雷神拳に振るとそこそこ（リスク有）だったな。具体的には封じ主軸にハイランと組ませてたが、第３、５のボス、第６の序盤、中盤あたりが火力不足で非常に辛かった。強いと評判の第４のボスは脚技とクロスカウンターが相性良くてむしろ戦い易かった（個人の感想です）。 セスタスが封じてるスキに、ブシドーやガンナーでゴリ押すのがオススメ。 クリンチ,瞑想,アームブロック で差別化できる。 Vのクラスの殆どが「過去作の類似職の寄せ集め」か「召喚職」のどちらかに当てはまるから、セスが抜擢されるのもわからなくはない。類似品のない非召喚職業って死遠、連撃、幻影くらいだし幻影はサブクラスシステムとは仲良く出来なさそう 瞑想→スリープテイル って強そう。 某笑顔動画でメインセス／サブシノ でヒロイックソロ昼裏ボス撃破動画が上がってた 怒涛☆の倍率のやばさ 実際使った感想は雷神拳ツリーを使わないと攻撃回数が全てになるので5の連撃のころみたいな気持ちよさが拝めないことが気になった。サブショーあたり付ければマシになるかもしれないが、あとカウンター（使うやつ本当に少ないが）にはマジで注意 ↑攻撃回数が全てになるのに一撃一撃の威力当時と比べてが「……?」って感じなので、だ。回数自体は連撃より遥かに増えてる セスミスインぺハイレンでメイン固定して最後までやった所感は、表ボスまでは1ターン目に封じをいれて、11ターン目でミスのブレイク+ファイナルブローの流れが気持ちよい。雑魚戦でもパーティ唯一の壊属性と1ターン目から入れられる封じ使いとして立場を確保してました。裏ボス以降は闇落ちして盾構えてました。 情報断ちしてお世話になってた身としては言われてるほど弱いとは思わないけど、まあ武器の威力はもう一声あってもバチは当たらない 壊属性使いがメディとセスくらいしかいないのでその点ではとても活躍してくれる なんだあの動画は!? 裏ボスに160000ダメージとか初めて見たぞ。 ↑正確には 178558 ダメージだ。 ↑3シールドマン3種がいるんだよなあ メテオマンもいるぞ 最強クラスの武器も壊属性スキル付いてるの多いよな まあぶっちゃけセスそのものより最強武器の数値がな。その分取りやすいから活躍させるのは意外と楽なんだが。 ガイドブックの開発者インタビューにて、「今作はアタッカーが多くなってしまったからセスタスとリーパーはアタッカー色を弱めた（意訳）」的な発言があった。武器攻撃力が低いのはその影響なんだろう Ⅴのセスタスはインファイターで、Xのはアウトボクサーって印象 ↑列効果スキルあったり後列でも問題なかったりパッシブが通常攻撃強化だったりとダンサー感あるよね。アウトボクサーのフットワークちょっとわかる サブリーパーってどうだろ？バステ鎌や泡沫あるし、ＳＴＲとＡＧＩ、ＬＵＣは本職より上だが ↑強いと思う。補食の宴も相性いいし 最近、考察が進んでるな。武器スキルのスリープテイル,マイマイ音頭 を活用したり、多元抜刀で裏ボス瞬殺したり... 火力を他に任せるなら拳甲で先手を取れる妨害職に、封じを他に任せるなら闘魂怒涛と高ATK武器で爆発力のある火力職にとパーティに応じてカスタマイズできるから考え甲斐のある職だとは思う 逆に言えばそこまで試行錯誤して、セスタス以外の要素にすがるか、クリンチマンに徹しなきゃ、人並みに活躍できない弱さとも言う。 ↑で言われてる笑顔動画のセスだけど、正直あんな運ゲーの火力は何の戦略にも使えないぞ。もちろんあの動画は凄いし素晴らしいけど、あくまで極限やりこみの範囲。マネすら狙っては出来ないレベル。 試行錯誤などせんでも高速封じ持ちの時点で活躍自体はするんだが…。 怒濤も割りと発動するしな。2～3個なら大体常に維持できる。メインセスならこれに闘魂も乗せれば火力も十分実用範囲だわ 一部のﾎﾞｳｹﾝｼｬがセスタスを活躍させているのも事実。 火力あてにしたのに思いのほか火力弱体化しててなくなく外しちゃったけど外したら外したで手軽に縛らなくなってやりづらくなった部分も。 そっか。サブショーグンでオラオラ強化すれば普通に火力出るのか。 瞑想と抑制攻撃ブースト忘れてる あとシールラッシュ ↑ レゾナンスも忘れて貰っちゃ困るぜ セスタス本人に出来るのは封じだけ。火力出すにはサブウェポン持って武器スキルかサブスキル振り回すしかない。ドラゴンビートを一番上手く使える職かもしれない。 刀とボクシングを組み合わせた全く新しい(かな？)職業 盾+ボクシングもいいぞぉ? 槍+ボクシング→アッー! 銃を取り出すボクサー 転職に失敗したアーサー やっぱりセスタス要素捨てるしか強くなる術が無いやんけ ↑捨てるというより、サブクラスにセスタス要素を添える感じ。 なんだかんだ言って 不屈、怒涛、瞑想 は強力だからな。 衝撃の剣士() シャドウボクサー(残像) 俺の名を言ってみろ(含み針) たとえ相対的に弱職だったとしてもそれが使わない理由にはならない。君はセスタスを使ってもいいし、使わなくてもいい。 筋肉で味方を癒すセス/プリ 「(火力職としては工夫しないと相対的に)弱い」だけであって「(職として使えないほど)弱い」わけではないんだよなぁ... 人の尻馬に乗っかって騒ぐのは良くない。 マイマイザー持って歌って踊るセス/インペ 他のメンバーに混乱入れてもらって自分は封じを上手く決めれば裏ボスでもだいぶ活躍出来る、がやはり運ゲーか…。まぁ強いか弱いかは使い手次第じゃね(思考放棄 サブファーマーは意外といいかも。瞑想+子守歌、補食の宴orスリープテイル、収穫祭 と地味に相性がいい。 もともとおとうふ耐久だから、サブ武器持たせても気にならない…かな？ 個人的には霞の舞的な通常攻撃にスタン付与スキルが欲しかったが高望みが過ぎるか そういやヒーローのアクトブレイカーとか、武器スキルのドラゴンビート連打って実際どの位スタン入るんだろ？ メインセスタスの話です 豆腐っつってもお徳用豆腐と 実は倍率ではセスの怒涛MAX闘魂★リードブロー★ シカの闇討ちMAX残滓★夜族★スウィフト★（期待値）。メインでもポテンシャルは高い。二刀流を許すとSTRの分普通に勝る。レゾナンスMAXなら尚更。ショーの血染めMAX無明★飛鳥★二刀五輪（期待値）も同じくらい。この状態の非ブーストのコイツらにはブーストしたガンでも届かない。セスに対する今作最大の逆風は敵側の縛り耐性だと俺は思ってる。そこを乗り越えるパーティーがセスを活かす、はず。クソ長文失礼。 怒涛と闘魂積めば瞬間的に超火力出るのはわかる でも他の火力職はもっとゆるい条件で安定して高火力を出し続けられるからさ… ↑まあそこはもう好みの問題だね。ただ、瞬間火力とは言うけど一発ではなく数ターンは続くよ。今作の敵のHPの範囲ならその数ターンの間に倒しきれるから安定高火力と短期超火力は好み抜きでは甲乙つけがたい。 ほんと セスタスは好みが別れるよね。 セスがパーティのメインアタッカーって言ってるのは他にまともな火力クラスを使ってないだけ、いろいろ愚痴られてるのは運用が単純そうな職イメージの癖に面倒くさいでは済まない仕様なだけ、と見た アタッカー偏重のパーティ構成だと立場が辛いのはあるかも。ディバイドかチェイスヒール系の回復(これらは今回採用しづらいと思う)無いと辛いが、ダメージの数値だけ見れば闘魂雷神拳連打してれば他と遜色ない。そして今回は固くなれるアタッカーが多い。拳サブでメインを剣や刀にすればフォース２種の威力が跳ね上がるので安定的に十分に越えれるが、そこまでやるのは変態運用好きかクリア後の試行錯誤期間中に気づいたボウケンシャ位なもんだとは思う ↑ 私もストーリーでは速攻リストラしたが、クリア後にセスタスの可能性に気づいた。 ショボい拳甲しか作れないネイピアさんが全部悪い 難易度で封じやすさが違うらしいから、そこが評価を二分する一因かも。HEROICの黄FOEだと耐性○なら瞑想ファイナルでほぼ縛れるけど、△だとバフデバフとリパのブレイク乗せてもほぼ縛れない 二週目で使ってみたけど…本当に攻撃力が低いな…。いっそ攻撃と防御を捨てて、速さと運に特化した縛り専門にした方が面白いかも？ …と思ったけど、後衛だと敵の後衛まで届かねぇじゃん…。 攻撃力低い原因が拳甲だと気づけばサブ解禁後にATK高い武器種を使うことで火力不足を緩和できる。問題はサブ解禁が遅いことだ。 ↑２ そこでサブミスですよ。素のLUCと抑攻ブーストのお陰で、本職ミスで手を広げすぎてなにも付与できなくなったうちの子よりもよっぽど縛ってくれる(泣)。今では自己強化兼陣提供係兼ねてる セスは火力が非線形なんだよね。メインでの火力スキルであるリードブローと怒涛が同じ条件で火力ＵＰするもんだからx^2のオーダーで火力が出る。逆に言うと最高の条件を整えないと他のアタッカーに火力で劣りがち。バステ3とバステ4でなんとリードブローの火力に約1.6倍(!)もの違いがあるのだ…。 アタッカーだと扱いが難しいが、瞑想と異常撒きを繰り返す型はお手軽で強い。 拳甲の低ATKのためにブースト中以外イマイチなのとなにより今作の縛りづらさがなー。瞑想クリンチでポン！と2、3縛り決められたらよかったんだが。3縛り＋異常入れる事を絶対の目標にして専用PTを組むくらいしないと終盤の連中相手には火力が出せないんだよね。取り敢えずポリュデウケスはセリクに作ってもらいましょう。 どっかで聞いた話なのでソースは出せないが、セスタスとリーパーは他にアタッカーが多いので、補助寄りにしたらしい。 リーパーは良い感じの調整なのに、セスタスは衝撃セスのスキル削除して武器火力を雑に落としただけって…… 「最速」で、「敵全体」の特定の部位を封じることが出来るスキルがあれば、封じ特化職として活躍できたのだが。 ダクハン「フォースブレイクなら全部位封じ余裕に決まってますよねーｗ」 ↑エキスパ幼子に腕封じを決められなかったうちのダクハンの悪口はやめろ クリンチ怒濤目当てにゾディアックのサブに付けたけど完成までのSPが多い……完成が遠い…… 強職・弱職・壊れ職・不遇職いろいろあれど、某所で毎日のように大喜利が繰り返されるほどに愛されている職はセスタスをおいて他にないだろう セスタ議論たのしい もはや天文学的な確率だけど、封じ0状態からシールラッシュワンツーで19パンする可能性があるんだな… 徹底抗戦はいいんですよ。縛らなくたって大して強いわけでもなし。問題はトイレの光。なんだあれふざけんな！って話ですよ このゲームは15コンボが最大みたい。攻略本のインタビューで「16以上は止めてくれとプログラマーに言われた」と書かれてる。 条件付きで火力出るって方向性ならもっと馬鹿げた倍率でもいいのにねって感じ。火力職とは安定感が違うんだからどちらか食うなんてこともなかろうに 「」 「頑張ってお膳立てしてもこれくらいなの？じゃあ普通に火力出るヤツら使うわ」ってなるもんな セスタスの評価が微妙になりがちなのは某令嬢がバステ拒否型の戦法なのもあるんじゃないかなあと思う。シカとかは完全行動停止させられるけど、封じは貫通して解除してくるし ↑結局のところ晩成なりに完成したら封じ無しでアタッカーとして成立するような火力が出ないとダメな環境なんだよな 怒涛がフルに乗ったリードブローって結局理想論でしか無いからなぁ。大抵はどこまで頑張っても2縛り1異常が限界で、そこから先は△耐性やリアルラックの壁に阻まれる。あと前衛職なのになんでこんな柔らかいんだよお前の体… いや真ボス以外なら裏ボスも含めて130引退130グッドラック縛弱激流シール瞑想クリンチorファイナル＋サブ抑制強化系統orアクセLUC↑でだいたい全縛り入るのできちんと特化すればフル怒涛は普通に狙える(状態異常は余裕)。…が！裏ボスと違い縛り高耐性(△〇△)の真ボスに関しては確かに運ゲー。リアルLUC↑↑↑必須。 ↑そこまで介護しないといけないのを「普通」とは言わないんだよなあ 武器の貧弱さによる最終的な基礎ATKの低さはかなり響いており、なんと殴り杖メディックに追い抜かれてしまう もしかして、異常封じ関連の強化弱体パッシブを 重ね掛けする発想がない人がいる? ばあさんや、セスタスの強化アップデートはまだかいの？ ↑おじいちゃん、昨日食べたでしょ 状態異常1個入ればフルに性能発揮出来るシカドク辺りとどうしてここまで使い易さに差を付けられたのか。中盤入った辺りから○でさえ封じ入りにくいボスに△耐性持ちが平然と出てくるとか哀しみ いや「たいてい」の意味で普通にって事。話を戻すけど3縛り異常なしセスと異常ありシカがだいたい同じくらいなんだよね。世知辛い。40とは言わない…30でいい…25でもいい…拳甲のATKを…上げてくれ…。 ATKもだし、各種封じ拳甲スキルの封じ成功率が微妙すぎるんだよな。スタメンでずっと使ってるけど、前列セスのフリッカーより後列メディのヘッドドロップの方がダメージも封じ成功率も高くて笑えない。 攻撃面も防御面もダメージ計算の補正仕様にトコトン嫌われてるんだよなあ ここの皆はサブは何にしてるの？ショーとかハイとかシカとかシノとか…所感が聞きたいなあ。そもそも火力だけならどれが最高なんだろ。ショー？ ↑ショーでメイン刀サブ拳甲にしてるなぁ。自分は検証とかはしてないからどれが最高火力とかは分からないけど、飛鳥落としとかの条件の易さで言うとサブショーは扱いやすいと思う。 ↑ショーグン良さそうだな。拳甲はポリュデウケスとかニコトエダスター？ ↑結局拳甲スキルの威力は着けてる拳甲に依存するから、自分はポリュデウケスにしてる。 ↑4：１軍がハイ、２軍がペリ。どう転ぼうがクリンチが神スキル。殴って縛るなどナンセンスよ。ハハハ！ ハハ…… クリンチインターバルドライブの流れが普通に強いし、１軍のサブハイは拳甲スキル完全に切って槍だけで攻撃してる。ハイの槍スキルはサブレベルでもリスク抑えめになるから、それはそれで強いし 扱いが難しい故に、愛を注ぎたくなる。 今はセスシカで連撃ロマン型として使ってるんだが他の人の話を聞いてるとセスショーやりたくなってきた…赤竜倒したら変えよう、うちのパーティではセスが状態異常と封じを一挙に担ってたから盲目睡眠投刃捨てるのは痛いけどな… ↑ 投刃なくてもお香があるじゃないか。 最強武器が安い、出るの早い、条件お手軽だからＤＬＣなしでも早期入手が現実的なのは魅力。総じて早熟なのもＴＡとか縛りプレイでは輝くかも。 一通りのサブと武器種を改めて使い込んでみたが、実はソドと同じくらいサブへの適正がかなり高いな。メインセスタスなら闘魂だけでも倍率が追い付き(STR上回ってれば威力は上)、STR差があっても怒濤１～２かフォースブーストかクリンチインターバルで越え、状況によって使い分けられる。堅くなりパッシブで継続的に威力あげる(＋フォースブレイクによる極悪チャージ)ソドとは、LUC依存と抑攻による対応幅とフォースブレイクによるお手軽高火力(拳甲でなければ他職のブレイクを凌げる)の違いがある。 拳スキルを取らなければサブのスキルをほぼ網羅できることからも、サブに特化する運用が考慮されている可能性がある。各本職に比べれば脆くなるのもつまりは４のサブモフによる羅刹と同じ状況、サブ特化ソドが新のグリモアの使用感ならば、サブ特化セスタスは職自体を羅刹として機能させ４の流行を再現している(状況を揃えればメインモフでしか出せない羅刹のMAX火力に相当する)ように感じる。メインのスキルに集中するならば補助特化した他職よりは火力が出るものの、５時のようなダクハンの系譜と見せかけたモノノフの後継というのがXセスタスの正体ではないかと個人的には結論したい ↑すごくポジティブだな でも確かに闘魂怒涛発動中はなかなかの火力を出せるから短期決戦の専用パーティを組めば火力面でも活躍できそうな気はする 瞑想からの異常や封じは普通に強いし ↑専用パーティーならサブセスでも良いからセスが２人以上欲しいよね。リターンが大きい 。雷神拳連打だけでも万能職以上の火力、闘魂に怒濤が３つ乗れば他のスキルでもパッシブもりもりの火力特化職張りの実ダメージは出るのでV時の面影がないとは思わないけど、最終的に一番しっくり来たのがサブ特化だった。レベル半減してても現実的な範囲で継続して本職の威力を越えられる(追加効果は仕方ないが)し。武器スキルはどれも本職より使いこなせる 鞭エクスタシーダクハンを新2で使ってた自分としては縛りアタッカーとしては微妙に感じる。けどサブ特化はまだ試してないな……。試してみようかな。 セスタスが令嬢を殴り倒す動画が出た。ラッシュアウトの攻撃回数がすごい。 なんというか、とことん今作の仕様に嫌われてるせいで今作の仕様をよく理解するのに役立ってるな。 拳一つで戦ってきた漢が迷宮の過酷さを思い知って武器を取ることへの葛藤とそれを乗り越える覚悟とかドラマが作れそう（KONAMI セスガンで雑魚戦は拳・FOE以上は銃に持ちかえるスイッチ運用が結構便利だった。雑魚戦で求められる厄介なやつを止める役割を後方攪乱と単発ダブルパンチでこなし、強敵は瞑想ファイナルブローの縛りから比較的安全にチャージ連打という形。サブダブアクの確率の低さもダブパン14振りと考えれば悪くない。難点はサポートにしろ火力にしろ補強の立ち位置までにしかなれないこととサブ解禁直後のSPじゃちょっと足りないこと。 一時期評価低かったのに研究が進んで実は火力も封じも悪くないことやらサブ特化運用やら色々なことが発見されて評価上がってくのうれしい リードブローは諦めてクロスカウンターを打つマシーンと化したら、兜割りマシーンのブシドーさんに次ぐ火力で貢献してくれたよ。伸びしろは無かったけど… サブ武器を使うとイメージが崩れるのが難点だが、槍ならパイルバンカー！ 短剣なら「てつのつめ」とか脳内設定するといいかもしれない。 まあコーヒーだと思って飲んだら麦茶だった感はある。コーヒーの味を予想していたら吹き出してしまうが、麦茶としての仕事はきっちりこなす。こっちはコーヒーだと思ってPTに入れてるのだから編成方針が狂ってしまう、というところが最大の愚痴にして難点。 「それ、ガンナーで良くない？」と言われたら言い返せる自信が無い…セスタスしか出来ない事ってなんだろう？ ↑ ガンナーよりはAGI高いから先んじて封じを仕掛けられる、HPが高いから不意の一撃程度ならなんとかなる、とか？火力と封じ率は劣るだろうけど ↑ 流石に各パッシブやブースト・瞑想他諸々込みなら封じ性能ではセスタスの方が勝ってると思うよ。というか封じ特化職がそこで負けたら本格的にどうしようもないやないか・・・ 5での火力に期待してた人は多いみたいだからなぁ。クリア後とかに色々いじくりまわしたら面白いクラスなんだとは思うけどね ぶっちゃけ開幕ブレイクぶっぱの残念さがインパクト強すぎてそれが初期の評価に響いたんじゃねーかな 過去作の縛り職を使ってれば誰だって開幕ファイナルブローぶっぱで3点封じ余裕って思うハズだよ ↑いや絶対、ロングスラスト☆とか空刃☆とかはブースト込みで300ぐらい与えられるのにこっちはどう頑張っても100ぐらいしかダメージ与えられない事の方が初期の評価に響いたね 拳甲の攻撃力大幅低下がものすごく響いてるな… 最大限の活躍をさせるのに「クリア後で～介護受ければ」までさせるのは当たり前であって、「そこまで」でもなんでもないと思われ 「他職でそこまですればもっと強い」というが、セスの火力を出すためだけに特化したPTで、他職がセスより火力を出せるかは怪しいと思う。「そういう意味じゃなくコスト当たりの火力のことだ」と言い訳するかもしれないが、よりアタッカー寄りの職と比べりゃセスの方が火力低いのは当たり前、何の主張にもなっていないわけで… ↑ セスタスが火力出すためのパーティーでセスタスの代わりにシカ/セスを入れたほうが火力は出るかもしれない。安定性は知らん。 セス入れっぱなしでHEROIC二度目プレイ。火力捨てて角珠でサミングダブルパンチしたり、サブ解禁したらブラポンかけてもらいつつ瞑想ファイナル→闘魂怒涛つき盾殴りなど、仕様知ってれば割と働ける印象。手探り状態の初回プレイだとこうは行かないだろうけど 瞑想の効果が何か高い気がする。ザコ相手に異常入れるならスプレッドスローしたシノの方が強いけど、FOE相手にするなら瞑想→香の方が断然入る。もっと言うとグッドラック・虚弱の瘴気・カオススクリーム入れてる時の上がり方がなんか高い。攻撃バフにおけるアームズみたいに乗算式になってる？ 火力はヘッポコだし、単体しか妨害できないし、攻略中は正直弱いというのが使用感。ただクリア後のボスドロップ回収要員としては（サブ込みで）ズバ抜けた適性を持ってると思う。ギルド全体の戦力強化という面においてはファーマーに次いで貢献してくれた Vで流行ったセス3の構成するとシカ3より防御よりだが高速撃破PTになる。ただしリードブロー主体 確かにボスドロ要員としては非常に優秀 リーパーの瘴気、ブレイクからの瞑想、異常封じはほぼ確実に決まる というか失敗したことが無い サブソードマンでフルブレイク特化すると、誤魔化しではないガチのアタッカーになる。 強い、弱い関係なく素直に使いにくいと感じた。Xで強いと言われている職は大体イメージに反して扱いやすくて、弱いと言われている（or言われがち）な職は扱いにくいという印象 バステ職のサブとしては有用、シカミスシノドクをサブセスにしてみたが火力とTP回収がいい感じ うちのセスハイはアームブロックとブラッドウェポンを撒きつつ、合間にディレイクロスを挟む運用。そして場が暖まったら瞑想ファイナルブローで詰めをサポートする。 Ｘセス、サブハイにして連撃衝撃のあいのこな型にする冒険者さん存外おおいのね ウチのはＴＰ補うのと擬似二刀ダクハン目指してサブドク(剣＆拳甲)にしてますわ ■世界樹Vのセスタスはこちらより↓ セスタス（クラス）
https://w.atwiki.jp/kof2002umbbslog/pages/99.html
1 名前：管理人★[] 投稿日：2009/02/27(金) 00 45 10 ID ???0 セスについて語るスレです。 ・初心者や質問には優しく接してあげましょう。 ・ただし質問をする際は過去レス/スレに同じような話題が無いか調べてからにしましょう。 ・攻略話推奨。ただしあまりかけ離れすぎなければ雑談も問題ないです。 ・リンクフリー以外のサイトに対しての直リンクは禁止です。 関連サイト/スレ KOF2002UM@wiki セス http //www20.atwiki.jp/kof2002um/pages/60.html KOF2002BBS4th セススレ http //jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/30428/1148655786/l50 2 名前：管理人★[] 投稿日：2009/02/27(金) 00 45 25 ID ???0 2 ：KOF2002UM大好き名無しさん：2008/10/23(木) 18 29 25 ID qZyUaz4c0 当身をもう少しだけ早くして・・・。 3 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/02/27(金) 21 21 57 ID HPyR6baAO こいつの空中4HITコンボには吹いた(笑) 4 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[sage] 投稿日：2009/03/01(日) 19 57 19 ID znskn66Y0 けっこうやばい性能のような気が… 一ゲージ当て身も復活してるし 5 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/03/02(月) 07 24 00 ID evPZzi0gO こいつってどう強いんですか？ 6 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/03/02(月) 22 28 38 ID uz0t7NFsO ｾｽの連続技教えてください。 7 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/03/02(月) 23 25 47 ID HPyR6baAO セスの空中技が2000と同じで4種類あるのが強い。 空中技の全てのボタンを使い分けて相手を騙すのが個人的に好き。 当て身も復活したしね！ 相手キャラが対空技あればセスの空中技を低空で出して対空空振り誘える時も結構あるし。 ちなみに基本的なコンボは屈A1～3→スライディング→弱フンｯ!フェイ! 相手が大技空振りした場合は近D→後ろA→各超必殺技かな。 それから画面中央で相手ダウン奪う事が出来たらキャラの起き上がりに合わせて空中技のBボタンで前後2択狙うのもヨシ！ 低空で踏みつけると見せ付けておいて実は下段の近Dとか熱い! 8 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[sage] 投稿日：2009/03/03(火) 21 40 43 ID UbllpYwk0 胴取り七悶殺ノーマル版は出だし無敵が無いし威力も低いんで微妙なところ。 モロテは強の無敵が増えてるのかな？相打ちが今のとこうまく取れないな。 弱では取れた。 9 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/03/04(水) 03 18 05 ID HPyR6baAO 8さん〉今回のモロテは出だしが若干遅いカモみたいです。 若干といっても1F～2Fくらいだと思います。多分。 自分は対空のみ強で出してます。 画面端から脱出したい時は弱ですね｡ ブッパ＝バクチですけどね。 超必殺技の当て身は相手のジャンプ見てから出すくらいですかね。 10 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/03/07(土) 01 26 02 ID RtH0.uUAO すまん、読んでて思ったんだけどﾓﾛﾃってなんの事だ？ 11 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/03/07(土) 01 43 56 ID xY.DMRqMO 双掌昇陽 12 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/03/07(土) 03 14 39 ID HPyR6baAO そういえばUMでは試してないけど今回もセスのガー不できるのかな、、、 無印ではやってたけどUM対戦してないからわからないわ、、、 13 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[sage] 投稿日：2009/03/07(土) 04 41 14 ID znskn66Y0 モロテは当て身超必 14 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/03/07(土) 09 38 05 ID tQGTa4jAO 12 ガー不って具体的にどんなのだった？ 無印やってるけどセスにガー不なんてあったか？ 15 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/03/07(土) 10 06 29 ID xY.DMRqMO 13 間違ってた ごめん ガ不はないよね…裏超のことかな？ 16 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/03/07(土) 16 41 39 ID HPyR6baAO 14さん〉俺が無印やってた時は相手 立ガード中なのに落月がヒットするものでした。 相手の起き上がりに上手く落月を合わせるだけで成立してました。 細かく説明するとガー不というか立ガード不能というか、、、 落月を膝から下に当てれば無印では成立します。 因みに山崎のヤキ入れ2段目のみも起き上がりに重ねればセスの落月と同じ現象が成立します。 17 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/03/07(土) 16 57 45 ID tQGTa4jAO 16 技の終わり際を重ねると本来は中段だけど下段になるネタですね 気になったのでUMでも出来るか試したら出来るみたいですよ。 18 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/03/07(土) 18 47 44 ID HPyR6baAO 17さん〉詳しい説明ありがとうございます。 その通りでございます。 ネタですね｡ 19 名前：＜削除＞[＜削除＞] 投稿日：＜削除＞ ＜削除＞ 20 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[sage] 投稿日：2009/03/09(月) 05 43 35 ID znskn66Y0 J吹っ飛ばしキャンセル236Ｄで 相手追っかけてく形になるけど攻め継続に使えるくさいかな 21 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/03/10(火) 22 15 09 ID HPyR6baAO 20さん 自分はJCDを落月でキャンセルしてますがJCDを空中技のDボタンでキャンセルして相手を追いかけるというのは中々いぃかもしれませんね。 少し研究してそのネタを使わせて頂きます。 22 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/03/13(金) 11 12 30 ID 6OI88U3Y0 必殺技はともかく、通常技の変更点等情報求む。 家庭用持ってないもんで。 23 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[sage] 投稿日：2009/03/13(金) 12 11 14 ID K4UvuwTE0 6B→6Aからの6Aがダウンしなくなり弓月等で連続ヒット可能 単発6Aがはやくなった 通常技つーか特殊技か 通常技は特にかわってないような・・・？ 24 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/03/13(金) 12 26 57 ID flLDBzYMO 聞きたいんだけど無印とたいしてかわらないのになんでｾｽは強ｷｬﾗになったって言われてるの? 25 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[sage] 投稿日：2009/03/13(金) 13 39 28 ID GptNPpqc0 俺も微妙にセスが強キャラって言われるのには訳が分からんな。 全然2000のセスの方が強いと思うぜ。 26 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[sage] 投稿日：2009/03/13(金) 14 26 28 ID ub9so5tY0 上位か強キャラかはまだなんとも言えんが その2000の要素が混ざったから、無印よりは遥かに強くなったわけで。 C＞6B＞6A＞必殺or超必やら空中技4種なんかは2000だけだったしね。 27 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[sage] 投稿日：2009/03/13(金) 15 01 25 ID GptNPpqc0 そこら辺の技も強化ポイントだとは思うが劇的に変わる要素じゃないんだよなぁ 2000なんて判定強くて発生早い6Aが単発キャンセル可 超高性能なめくりJB 胴崩し1F発生で追撃めちゃ減り 胴取り七悶殺はMAXじゃなくても出せて発生前に無敵有り ここら辺が加われば強キャラって言っていいと思うんだが 空中落下技増やしたところでどうも……ってのが2000の頃セス使いまくってた俺の感想 28 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/03/13(金) 15 02 06 ID flLDBzYMO 強化されてたのはわかるんだけど生かせる状況がたいしてないから結局は微妙だと思うんだよね 29 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[sage] 投稿日：2009/03/13(金) 15 45 54 ID K4UvuwTE0 胴崩しが上段も取れれば大分変わっただろうなあ 30 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[sage] 投稿日：2009/03/13(金) 16 35 59 ID d8Vjg8Ik0 それだとクソキャラくさいからなぁ。こんなもんではなかろうか。 それよりも七悶殺がどちらもあとほんの少し威力が足らないのと、時雨乱菊の挑発硬直の長さor相手のダウン時間の長さの調整と 弓月下段派生の使い道の増加と、モロテ二段目の何でも判定復活があれば、個人的に言う事無しの調整だった。 31 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[sage] 投稿日：2009/03/19(木) 13 26 45 ID 3m8Mdtrk0 27 一応ノーマル七悶殺あるけど。 32 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[sage] 投稿日：2009/03/20(金) 14 16 22 ID .V3yyYwg0 ハイデルンとの掛け合いって無言だったっけ？ 33 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/03/24(火) 13 41 39 ID 6OI88U3Y0 基本性能は無印の時点で十分だと思う。牽制はそこそこ強いし。2000ベースはやりすぎ。 空中技増加で間合い調整はやりやすくなったし上々さ。 34 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/03/25(水) 22 28 05 ID RzTzV9XA0 ネタ投下 密着してバクステ最速泳月(空236Ｄ)出し、相手がしゃがんでるとめくるんだが・・ 相手の座高によるんだがセス有利で密着するんで(+3～6Ｆくらい？） 近距離Ｂ(チャン、マキシマにも確認)、モロテ(チン、チョイに確認) とかつながった。ガードされたら結構不利くさいが気にしない方向でｗ 35 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/03/29(日) 13 16 43 ID oJeQYqGM0 2002だとみんな屈A×2～3→3B→2363214Bのコンボ決めてるのよく見たけど こいつの屈Aってなんかタイミング変じゃない？無印でもだけどさ 安定して屈A連打が決まらない 誰か教えて 36 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/03/29(日) 14 08 02 ID N6AIj8VMO タイミングですよ。 後は慣れです。 37 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[sage] 投稿日：2009/04/05(日) 07 54 44 ID PuEvgtC60 無印の時も屈Aってこんな感じだっけ 連打が効きづらくなってるような 38 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/29(水) 02 56 41 ID RtH0.uUAO 最近セスを無印から使い始めて、基本コンボの屈Aの刻みはなんとか安定してきたのはいいんだけど、実戦でセス使うとボコボコにされてしまう。 無印のスレから一通り見て、とりあえず遠Cを置いたり遠Aなどで牽制はしてるのだけどうまくいかない。 特に今回京相手だと荒咬みのガードポイント、鬼焼き、強轢鉄の無敵でうまく捌かれる。 まだセスでの実戦経験とかが少ないからだろうけど。 どう立ち回ればいいのか教えてほしいな。 長文すまん。 39 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/29(水) 04 40 35 ID Gs5Mh1ooO 単発スラや各種空中必殺等で牽制しなさい。 40 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[sage] 投稿日：2009/04/29(水) 19 13 14 ID t73A8zMA0 そこで当身ですよ。 41 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/30(木) 06 16 32 ID RtH0.uUAO 当て身ちらつかせながら今度は空中技も含めがんばってみるよ 42 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/30(木) 11 52 54 ID u1d232oI0 垂直JBが強いよ。 あとぶっぱもろてwwwwwwwww 43 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[sage] 投稿日：2009/04/30(木) 18 49 14 ID E2zy6qs.0 42 漢は黙って近Ｃ２段＞垂直JB 高速中段技として使えるけど、キャンセルかかってたらもっと強かったろうな 44 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/04/30(木) 23 06 13 ID 0iI6UCEIO 当て身はあんまり使わない方が… 攻守の流れでほぼ確実に取れるとこだけがいいかと… あと空対空も微妙だし うまく牽制してダウンとって起きに空中技で攪乱するくらいしかやることが… 45 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/05/01(金) 06 54 24 ID TNfew9ogO あて身ぶっぱはいけないけど｡今回はかなり性能いいから使用方法間違わなければ使うにこしたことはないかと 46 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/05/02(土) 11 19 41 ID WgYlPD6MO 使わないに越したことはないと思うんですけど… 47 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[sage] 投稿日：2009/05/02(土) 12 42 21 ID o9CZ/yXM0 そこはもう攻め方のスタイルの違いとしか言えない。 48 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/05/02(土) 19 32 27 ID 7NoqHnygO 火力が低くないから攻めも悪くないけど、ガードが崩しにくいのが気掛かりだな 49 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[sage] 投稿日：2009/05/02(土) 21 28 13 ID MbVbUYjc0 当て身は別に常に狙うわけじゃないよ ただ、1～2回成功させるだけでも「手を出しにくい」と思わせるには十分で そうなると相手の手数が減って、結果的にセスのターンが増えるから 積極的に狙っていく価値は十分にある 特に胴崩しは1コンボ確定というハイリターンだし 50 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/05/02(土) 23 51 22 ID WgYlPD6MO 相手が手を出しにくくなるほど成功するのだろうか。逆に誘われたらこっちが１コンボ確定。 いや、勿論決める腕があれば いいんだけど。 51 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/05/03(日) 00 53 14 ID 0iI6UCEIO 成功したときは流れが変わる そのくらい頻度は低いと思う 52 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/05/07(木) 04 50 41 ID ZyM3GmgcO 必殺技の当て身はそれぞれ通常、特殊、必殺技を取れるんでしょうか？ 超技の当て身も上記のように取れるんでしょうか？ 53 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/05/07(木) 18 12 57 ID tyqlVR0sO 52 基本はB当て身は必殺技とJ攻撃が取れる、強制ダウン D当て身は地上上段、中段の通常、特殊技取れる。 例外でテリーの2D等の下段技だけど上に向く技は取れる。 ダッシュから連続技入れる 下段当て身は下段、追い討ち可 B当て身はめくりも取れるかわからない。 D当て身はめり込む様な攻撃は取れるかわからない 下段当て身はマリーのスライサー等必殺技が取れるかわからない。確か無理 補足ﾖﾛ 54 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[sage] 投稿日：2009/05/10(日) 15 46 08 ID 1otluUPAO 降月派生スラのダウン追い打ちを利用したネタ投下 近Ｃ一段(ＱＭ)→昇り中ジャンプＢ(ＭＣ)→落月(ＭＣ)→降月空かし派生スラ 一応どこからでも狙えるし近Ｃガードされた時にでも使ってみて あと派生スラをＭＣで昇陽弱を出すといい感じの硬直になるから起き上がりぶっぱ誘発できるかも 55 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[] 投稿日：2009/05/12(火) 04 41 51 ID vN0bNTuEO 派生スラは発動無しでも必殺技以上でキャンセルできる 自分は屈A×2～3から低空降月 派生スラ 弓月とか 中距離で低空降月派生スラ 2363214B 発動中に派生スラ 弓月 HIT確認諸手とかやったりしてる 未だに誰も書かないから一応報告。知ってたらスルーで あと聞きたいんだけど弓月はガード後反確は何がある？ 56 名前：KOF2002UM大好き名無しさん[sage] 投稿日：2009/05/12(火) 15 07 17 ID Wj61PgE60 強弓月ならないはず。 弱だと若干隙（－7）があるようだけど 結局何かをキャンセルで出すと距離が微妙に離れてるから、まず反撃受けないんじゃないかな？ 弱ファイナルインパクトで発生6だし あのクラスの発生とリーチもった技なんてそうないでしょ。 57 KOF2002UM大好き名無しさん [] Date 2009/06/28(日) 06 22 18 ID fWITr/SAO 初心者質問ですみません。弓月～弦月がうまく出せなくて困ってます。 弓月ﾋｯﾄ時ならまだ少しは成功するんですが(確認は無理) 遠間から弓月ｽｶｼ～弦月とやろうとするとまず出ません。 ﾋｯﾄ時限定の派生なんでしょうか？ wikiにも載ってなかったんで質問させていただきました。 ｺﾂとかあったら教えて頂けないでしょうか？ 58 KOF2002UM大好き名無しさん [] Date 2009/06/28(日) 10 58 03 ID 0iI6UCEIO セスナ・F・セイエイ、目標を駆逐する 59 KOF2002UM大好き名無しさん [] Date 2009/07/07(火) 02 23 45 ID z.yn45cQ0 すみません このキャラについてなんですが・・・ セスが全くの初心者なので、キャラ性能を理解していません。 基本的な戦術・連携等を出来るだけ詳しくご教授お願いしますm(__)m ※ちなみにwikiは観覧済みです 60 KOF2002UM大好き名無しさん [] Date 2009/07/07(火) 15 32 12 ID iIv6hSyEO 59 多彩な空中技やスライディングなどで相手をいらつかせ 攻めてきた相手をさらに当て身でいらつかせ 攻める時は中ジャンプで飛び越えて236Cから236236Aに繋げて意識を飛ばす 遠距離ではモヒカンアイスラッシャーを忘れるな 61 KOF2002UM大好き名無しさん [] Date 2009/07/07(火) 17 35 24 ID zPVu.8Og0 セスって明らかに黒人なのに 何で技名が漢字なの？ 日本で修行したとかいう設定でもあるのかな… 62 KOF2002UM大好き名無しさん [] Date 2009/07/07(火) 18 23 38 ID MbVbUYjc0 例えば極真会館は世界中に支部があるんだぜ 63 セスナ・F・セイエイ [] Date 2009/07/07(火) 22 12 11 ID 0iI6UCEIO 破壊する ただ破壊する こんなバグを行う貴様達を ところでAA3Bからのコンボって難しいな、サジ・クロスロード 64 KOF2002UM大好き名無しさん [] Date 2009/07/08(水) 00 52 52 ID z.yn45cQ0 60さん なるほど 空対空は実戦で感覚を掴んでいきたいと思います。 伸びしろがあり、面白いキャラだと思うので、これから煮詰めていきます！ 65 KOF2002UM大好き名無しさん [] Date 2009/07/08(水) 11 32 22 ID tyqlVR0sO 64 JAとJCは判定強めだから空対空に強いぜ 垂JBは長いし早い 大味にも小手先にも戦えるキャラで面白いから頑張ってね 66 KOF2002UM大好き名無しさん [] Date 2009/07/09(木) 01 37 53 ID z.yn45cQ0 65さん ありがとうございます☆ このキャラのプロセスは、 的を絞らせないように動き、相手にいろいろ考えさせつつ、 ダメージを取れるところでしっかり取っていく ・・・という感じだと思っているので、 リスクリターンを考えながら、自由に動かせるように頑張っていきます！！ 早速動かしてみますわ♪ 67 KOF2002UM大好き名無しさん [] Date 2009/07/17(金) 18 42 19 ID 8YAUgCskO ちょっと質問。6Bって中段?昔は中段だったことがあったけど 家庭用を持ってないんで、持ってる人は教えて 68 KOF2002UM大好き名無しさん [] Date 2009/07/17(金) 18 50 20 ID tyqlVR0sO あれって中段だった時ってあったっけ？4Bじゃなく？ 69 67 [] Date 2009/07/17(金) 19 21 10 ID 8YAUgCskO 68 あ、ｺﾞﾒﾝ。4Bのｿﾊﾞｯﾄだった… あのｿﾊﾞｯﾄは生なら中段? 70 KOF2002UM大好き名無しさん [sage] Date 2009/07/17(金) 22 13 08 ID iobhykxY0 中段だよ。 キャンセルすると上段。 今回は当て身の割り込みポイントとか錬っていけば、守りが結構堅くなるな。 ついつい対空にぶっぱしたくなる性能だけど。 地上版も合わせて当て身はかなりの強化だけど、いまいち使う要素ないんだよな。 余裕あるときか苦し紛れのぶっぱ？ でも対空はゲージあれば双掌あるし、空中技でも色々動けるのはいいｗ つーか結構双掌ってぶっぱとか相打ち狙い（つまりぶっぱｗ）なイメージあるけど、 実際は双掌は確反（5F）、対空、確定相打ち専用だよな？ なんか、某所の動画とか見てると相打ち狙いうめーとか、 今のはぶっぱじゃなく相打ち狙いとか正直理解できんのだが。 使わない人からはそういうイメージなのか？ｗ 71 67 [] Date 2009/07/17(金) 22 40 08 ID 8YAUgCskO やっぱ中段だったのかー ところで、みんなは入り身灘月→6Aって安定してる?全く安定する気がしないんだが… 「これは超必がﾒﾘ込み過ぎたから6Aは入んねろ」とか思ってたら意外と入っちゃったり、「全然ﾒﾘ込まなかった。これは完璧だな!」とか思ってたら意外と入んなかったり… 6Aは超必の硬直が無くなる寸前ぐらいにﾚﾊﾞｰとﾎﾞﾀﾝを押しっぱにして出してるから、最速入力になってると思うんだけど… みんなは安定してる? 72 KOF2002UM大好き名無しさん [sage] 09/07/18(土) 10 04 09 ID wWLpjk.sO てか今回の双掌は前より相打ちしにくくなった気が んで対空に使ったら、相手の着地にﾋﾞﾀで入ったりしてﾌﾙﾋｯﾄすることが多くて強く感じるわ 73 KOF2002UM大好き名無しさん 09/07/18(土) 17 13 55 ID u7ebtNv6O セス使いじゃないけどモロテは強だと発生後まで無敵みたいだよ 74 KOF2002UM大好き名無しさん 09/07/18(土) 18 22 24 ID 9gjfg6Lk0 2A 3B 入り身灘月って安定しないんですが 簡易入力とかってありますか？ 75 KOF2002UM大好き名無しさん 09/07/18(土) 20 14 31 ID YXY6bvKU0 74 俺はむしろ2A 3B 弓月をやろうとすると安定して灘月になってくれちゃうんだが… そんな奴が言うのもあれだけど入力としてはコンボの過程で2と3通すから特に面倒なことは無いと思う ただ3Bのキャンセ(略) 76 KOF2002UM大好き名無しさん 09/07/19(日) 01 03 04 ID 0iI6UCEIO 弓月出す時はスラの硬直中に出すように落ち着いてみるといいよ 3AABｳﾝ41236Bって感じ 灘月は容赦なく最速 ミスって弓月が出てもいいように6Bフォローを忘れるな 77 KOF2002UM大好き名無しさん [sage] 09/07/19(日) 02 37 40 ID Y.nOhPcg0 弓月出したいだけなら2Aを3Aと入力すれば、灘月暴発はしないよ。 ただ、弓月は基本無敵技で割れるんで3A×2 3Bまで入力しておいて、 ヒットしてたら63214B、ガードでスラ止めしていけるようにしたいな。 まあ、対策してない人がほとんどだから実質出し切ってもいいけどｗ 無印の時、一回だけ確認して割ってくる某プレイヤーがいたのを思い出した。 てか、今回は近めなら2A 6B ヒット確認灘月がお手軽じゃない？ 6Bを236Bで当たってたらそのまま3214Bみたいなｗ とはいえ近めじゃないと駄目っぽいんで2Aヒット確認メインになるか。 今更だけど、今回灘月のダメージが下がったせいか、灘月 追い討ちと双掌フルヒットのダメージがたいした変わらないな。 78 KOF2002UM大好き名無しさん [sage] 09/07/25(土) 05 18 00 ID FLO9wPXIO 既出ならすまないが小ネタ見つけた 2C一段目が空キャン可能 使い道は多分ない。 79 KOF2002UM大好き名無しさん [sage] 09/08/07(金) 22 30 55 ID rlnif4J.0 そこから空キャンソバットとスラで二択、拒否して飛びそうならタックル、暴れそうなら当身くらいかな 思いつくのは。 80 KOF2002UM大好き名無しさん 09/08/14(金) 09 23 52 ID EJTEbTOEO 相手を飛び越えての闇月落月おもしれー(･∀･) そこから双手とか近D→灘月とか 暴れ防止で当て身とかな。 起き攻めに使えるかもね。 81 KOF2002UM大好き名無しさん 09/08/17(月) 12 42 20 ID 6OI88U3Y0 80 そりゃ基本だろ。 チビキャラにはめくり泳月から2Aが連続ヒットする場合があるから覚えたいところだな。
https://w.atwiki.jp/netzawar_kizuna/pages/22.html
首都・狩場・戦場などにおいての行動目標 部隊内・部隊外の人と会話・交流・学習を図る。 部隊のイベントにはリアルの時間が許す限り、積極的に参加する。 新規（若葉マークや☆が２個以下の人）などに積極的に声をかける。 できれば、部隊員を増やすよう勧誘を行ったり、初心者教育を行ったりする。 職の利点を生かし、連携できるように取り組む。 戦場では部隊内はもちろん、それ以外でもＰＴを組む。 ※場合によっては、弾幕ＰＴ，僻地ＰＴ，召喚ＰＴなど必要があると思われるので。 戦場でＰＴを組んでいたら、同じ前線に向かう。 仲間がピンチの時には助ける。 仲間が不適切な対応をしたときには、その行為をとがめる。ただし、お互いが感情的にならないように努める。 自分のスコアだけを見て一喜一憂するのではなく、仲間をどう活かしたか、仲間と連携してプレーができたかに、こだわりを持つようにする。 できれば、戦争後５分間以内に軍団チャット・ＰＴメンバー・部隊の人達と簡単でいいので反省を行えたらと思います。勝っても負けても評価・反省すべきことはあるものです。それを洗い出し、次につなげていければと思います。 具体的な連係プレーの例： カレス（氷皿）→バッシュ（片手ヲリ）→ガドブレ（短スカ）→ヘビスマ（両手ヲリ） or ヘル（火皿）→逃げてた敵を追撃（両手ヲリ，雷皿，弓スカ） 首都・狩場・戦場などにおいての禁止行為 ラグが多い人は、戦争へ行かない チートをはじめとする各種違反行為 ストーカー行為、誹謗中傷などの他人の気持ちを害する迷惑行為 全チャ、軍チャなどの発言内容が、多くの方から見て無駄であり、ログ流しとなる行為 発言内容が挑発的だったり、誰かの挑発に乗ったりするなど、気持ちを害する発言を行う行為。（ただし、悪いことは悪いと言う必要がある。どんなに頭にきても、相手の幼さにレベルを合わせることなく、冷静に判断して下さい。） 戦場でキックされる行為 具体的な戦場でキックされる行為の例 キプクリ回復 装備を持たずに前線に向かう。または、レベルにふさわしくない低レベルの装備で前線に向かう。 エンダーをかけないで前線にいるヲリ 工作行為 他人の行為を無駄にする行為（ピア厨，弱いスキルでの氷割り・攻撃かぶりなど） 味方・敵を不快にさせる発言・行動を行う ラグが多い（回線絞りは禁止事項） ※これからも、このページについては改善していきます。