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あ か さ た な は ま や ら わ 数字・アルファベット ポケモンテンプレ あ アイギス アクラ・ヴァシム アトランタル アナスタシア・ルン・ヴァレリア アブソル アマテラス/天照大神/玉藻の前 アリス アルクェイド・ブリュンスタッド アレッタ 古代の機械巨人 アン・ボニー＆メアリー・リード イザナギ イスカンダル 凍空こなゆき 雷 石馬戒厳 イャンクック イワーク ヴァジュラ 上杉謙信 ウォーグレイモン/オメガモン ウツロイド ウルガモス/デルタウルガモス ウルキオラ ウルフルン エイゼル・グラナータ エリザベート・バートリー エルドラン エンジェウーモン オオヤマミツチヒメ オクタン/葛飾北斎 オーゼン オベイロン オランピア か カイン ガオガイガー カオス・エンペラー・ドラゴン 風鳴翼 ガッシュ・ベル/ゼオン・ベル 竈門炭治郎 カメックス/デルタカメックス 仮面ライダー1号 カプ・コケコ ガリィ・トゥーマーン カリオストロ ガリュー カルナ 牙狼 ガンダムバルバトス ギガマント 鬼人正邪 紲星あかり キノ キャル キュアピース キュアビューティ キュアムーンライト キュウビ/マガツキュウビ キュベレイ キーラ・ゲオルギエヴナ・グルジェワ ギラティナ 桐ヶ谷和人 桐ヶ谷直葉 キルア＝ゾルディック ギルガルド/アルトリウス キングハサン 銀星号 紅麗 紅蓮聖天八極式 クロエル グロースター クロックワーク・ブラッド ゲシュペンスト ゲッコウガ ゲッツ・フォン・ベルリッヒンゲン ケルブレム コダール ゴッド・リー コマンドウルフ ゴルーグ/ストレングス ゴールドルナ/リオハート さ サイバー・エンド・ドラゴン 西行寺幽々子 サウザー 坂田銀時 坂本美緒 サキガケ ザク サザーランド・ジーク サザビー サソリ サメハダー/デルタサメハダー サーナイト/デルタサーナイト サベージ サリエル サンジ 三世村正 シアン・パイル シェオルドレッド ジェームズ・モリアーティ ジークフリート シノン 灼岩 シャドームーン シャーロット・E・イェーガー 射命丸文 ジャンク・ウォリアー/立花響 シャンデラ/デルタシャンデラ 翔鶴 シルバークロウ ジンオウガ/ハクオウガ 蜃気楼 水銀燈 スイクン スカーレット・レイン スサノオユニット スターゲイザー スターダスト・ドラゴン スケィス ステイシス ステラ・ヴァーミリオン スピリット・オブ・ファイア ゼファー・コールレイン ゼルエル ゼロ 戦艦レ級 零崎人識 ソニックスタッグ た 太陽あかり タウバーン ダクネス 武田信玄 武御雷 タブンネ/デルタタブンネ タナトス ダン･オブ･サーズデイ ターンX ディズィー ツキヨミ 月読調 月詠るな ディアブロス ティアマト ディバイソン ティガレックス デコードトーカー デススティンガー デステニー・レオ デュークモン デンリュウ/デルタデンリュウ ドスファンゴ ドーブル/佐倉千代 巴御前 とら トライノス トリシェーラ な ナイト ナイトブレイザー 謎のヒロインX ナルメア ニコル・ボーラス ニュクス・アバター ネロ・クラウディウス は ハイパー・ライブラリアン ハオ ハクメン ハサン・サッバーハ バシャーモ/デルタバシャーモ ハセヲ バタフリー ハッサム ハープ・ノート パープルハート ハヤテライガー バレッタ バンギラス/メガバンギラス ハンニバル パンドラ ピエモン ヒースクリフ ビスマルク 緋鞠 フェイト・アーウェルンクス フォルテ ブラックサレナ ブラック・マジシャン・ガール ブラック・ローズ・ドラゴン ブラック★ロックシューター フラメアインス プリティヴィ・マータ 青眼の白龍 ブルー・ナイト フラウ・マガラ フレイザード ブレイズレイブン フレミー・スピッドロウ ブレードライガー ブロリー ベアトリス・キルヒアイゼン ぺコリーヌ ベルトルト・フーバー ベルンカステル ボルトロス ホープ ボーマンダ/アシュロン ボルガロン ホワイト・グリント 本条二亜 ま マイ=ナツメ マサムネ マホイップ/マホイップケーキ マリー・アントワネット マルガ・ナルゼ マルシル ミロカロス/デルタミロカロス ムウマージ/メリー・ナイトメア メアリー メダクロス メタルエテモン メタルガルルモン メタルギアREX メティス モモ・ベリア・デビルーク モモメノ モルドレッド や 八雲紫 大和 ヤミ 雪音クリス ユキメノコ/氷麗 夜一 ら ラー ライオット ライゼクス ライチュウ 光と闇の竜 ライナー・ブラウン ラゼンガン ラティアス/メガラティアス ラ・ピュセル ラミエル ランスロット・アルビオン/ランスロット（天賦） リザードン リトール・モルテ リナ＝インバース リリスモン 龍驤 リンク ルナティック レヴィアタン レッドデーモンズドラゴン レッドフレーム 煉獄杏寿郎 ローズレッド・ストラウス ロゼ ロックマンエックス ロックマンゼロ ローブシン/ヘラクレス ロトム/エネ わ ワイルドタイガー 数字・アルファベット Λ-11 戻る
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ローブシン No.534 タイプ：[[かくとう]] 特性：こんじょう（状態異常の時に攻撃が1.5倍になる） ちからずく（一部の技の追加効果がなくなり、威力が1.3倍になる） 体重：87.0kg（けたぐり・くさむすびの威力80） 鈍足格闘 HP 攻撃 防御 特攻 特防 素早 特性 ローブシン 105 140 95 55 65 45 ちからずく/こんじょう ばつぐん(4倍) --- ばつぐん(2倍) ひこう/エスパー いまひとつ(1/2) むし/いわ/あく いまひとつ(1/4) --- こうかなし --- 鈍足・高火力・高物理耐久・特性根性とハリテヤマやカイリキーをより物理寄りに強化した形。 BW2の教え技により、3色パンチが解禁されたため、空元気を採用しない型でグライオン・ヤドランが突破可能になった。 高火力の技は覚えないものの、種族値140のマッパだけでも十二分にマイナー勢は吹き飛ぶ。 ドレインパンチでのHP回復もあり、物理ポケモン相手ならビルドアップしてドレインで殴るだけの簡単なお仕事です。 特性は根性一択。ちからずくもいのちのたま併用で悪くは無いが、統一パでの状態異常受けも兼ねる為、選択する意味は薄い。 耐久調整 物理耐久と特殊耐久どちらを優先させるかで必要努力値が変わってくるため、努力値振りが多岐に渡る。 加えてビルドアップの防御上昇やドレインパンチの回復で確定数が細かに変わる。 確実に対処したいポケモンを定めて、必要に応じた調整が求められる。 物理耐久調整 オボンの実を持たせることで、確3以上にまで持っていける相手が多い。 努力値欄()内の数値は同耐久に必要な最少努力値。 防御補正無し HP努力値 防御努力値 HB実値 調整先 0 60 180-123 A205ヒヒダルマ＠命の珠のフレアドアライブ確定2 84 0 191-115 A182ガブリアス＠鉢巻の逆鱗確定2 252(116) 108(204) 212-129(195-141) A205ドリュウズの地震確定3 212 212 207-142 オボン＋後攻ビルド1回でA182ガブリアス＠鉢巻の逆鱗を確定3 特殊耐久調整 積みの起点にすることは難しいが、調整することで一回攻撃＋マッハパンチの行動を確保できる。 努力値欄()内の数値は同耐久に必要な最少努力値。 特防補正無し HP努力値 特防努力値 HD実値 調整先 252 4 212-86 C194サザンドラの流星群確定2 20 252 183-117 C177アグノムのサイコキネシス確定2 252(132) 68(116) 212-94(197-100) C162ボーマンダ＠命の珠の流星群確定2 252(68) 156(252) 212-105(189-117) C182ラティオスのサイコキネシス確定2 252 180 212-108 C177ボルトロスの10万ボルト確定3 252 216 212-112 C194ランクルスのサイコキネシス確定2 252 252 212-117 C177サザンドラ＠眼鏡の流星群確定2C182ラティオス＠眼鏡の流星群低乱数1(18.8％) 特防補正有り HP努力値 特防努力値 HD実値 調整先 252(156) 196(252) 212-121(200-128) C182ラティオス＠眼鏡の流星群確定2 252 252 212-128 C177ボルトロスの10万ボルトをオボン込み確定4 ローブシン耐久調整物理耐久調整 特殊耐久調整 技候補基本型 ビルドレイン型ビルドレイン型の物理耐久調整先 ビルドレイン型の特殊耐久調整先 対ローブシン 技候補 攻撃技 威力 命中 タイプ 追加効果 備考 ばかぢから 120(180) 100 格闘 攻撃防御↓ 威力はアームハンマー以上だが居座れない アームハンマー 100(150) 90 格闘 素早↓ メインウエポン。素早さは調整しにくい ドレインパンチ 75(112) 100 格闘 吸収 威力は控え目だが耐久が活かせる マッハパンチ 40(60) 100 格闘 優先度+1 速度を補う優秀な技 きあいパンチ 150(225) 100 格闘 優先度-3 驚異の威力を誇るが、身代わりとセットになる カウンター - 100 格闘 優先度-5 殆ど役割破壊のゴリ押しに近い ストーンエッジ 100 80 岩 急所率+1 飛行や虫に有効なサブウエポン いわなだれ 75 90 岩 怯み30% 追加効果はトリパでもない限り滅多に見れない じしん 100 100 地面 - 範囲は格闘と被る れいとうパンチ 75 100 氷 1割氷 竜などに かみなりパンチ 75 100 雷 1割麻痺 4倍狙い ほのおのパンチ 75 100 炎 1割火傷 こちらも4倍狙い しっぺがえし 50or100 100 悪 - 鬼火に強いのでゴースト対策になる なげつける ※ 100 悪 ※ 硬い石で威力100。岩技を強化しつつ強い悪技が打てるが一発限り。補正有り無振りでも黒い鉄球でラティアス確1 からげんき 70(140) 100 無 - かえんだまとあわせて。呼ぶ格闘受けに等倍で高威力。 変化技 威力 命中 タイプ 備考 ビルドアップ - - 格闘 お馴染みビルドレイン。他との違いとして状態異常にやや強い みがわり - - 無 状態異常はそこまで怖くないのできあいパンチ用 みやぶる - - 無 霊に対してドレマッハからげんきで反撃が可能になるほか、ちいさくなるをみがわり貫通で無効にできる 基本型 特性：こんじょう 性格：いじっぱりorゆうかん 努力値：攻撃252 HP252orB252 持ち物：各種ジュエル/くろおび/かたいいし/こだわりハチマキ/かえんだまorどくどくだま/くろいてっきゅう 確定技：マッハパンチ/アームハンマーorばかぢからorドレインパンチ 選択技：ストーンエッジorいわなだれ/しっぺがえし/じしん/なげつける/ちょうはつ/みやぶる/3色パンチ 格闘タイプの技考察 マッハパンチ 格闘無効や相手の先制技といった状況を除けば通常の攻撃技にプラスしてのダメージを狙える。 ビルドアップ、特性根性による火力補強ができれば実質的メインウェポンにもなりうる。 補正有りA156攻撃1段階上昇のマッハパンチでH252バンギラスを確1。 アームハンマーとばかぢから ダメージ量で考えるとアムハン＋マッパより馬鹿力＋攻撃ダウンマッパのほうが少しだけ強い。 しかし、連発に向かず、ローブシンの持ち味である高い物理耐久を活かし辛い。 ドレインパンチ 与えたダメージの半分を回復できる吸収効果の為、ダメージ差でなら最大112.5相当になり、アームハンマーよりも得が多い状況もある。 もっともこれは、相手の攻撃を受けて耐えた後で、相手に十分なHPが残っている場合での話になるが、 ローブシンは鈍足で耐久が高いポケモンの為、吸収を活かせる状況は多い。 相手の攻撃が物理で等倍以下という有利な状況を想定するなら非常に優秀、相手が特殊や抜群持ちという状況を想定するなら難しい技になる。 あくタイプ技考察 しっぺがえし ローブシンより遅いポケモンには威力不足、速いエスパーには先制サイコキネシスで落とされる危険性がある。 そのため効果的なのはローブシンより速い霊、ゲンガー、ゴルーグ、ブルンゲル、ムウマージ、ジュペッタを相手にする時。（シャンデラ、ユキメノコ、フワライドは岩技が抜群） 交代読みで使うにも等倍ストーンエッジ＝抜群しっぺがえし。 特防に振る、身代わりを入れるなどして素早いエスパーにも対抗しなければ使いづらさは否めない。 逆に言えば特防を調整すれば、相手できる超霊の数は多い。 また、命中が安定している点でストーンエッジに勝る。 参考 H204D244振りで補正無しC252スターミー＠珠のサイコキネシスで確2 A60振りしっぺがえしで耐久無振りスターミー中乱数1（マッハパンチで確定） 補正有りA52振りで防御特化ブルンゲル確2 なげつける しっぺがえしと異なり、素早さに影響されず高威力を出せる。 一回限りの技であるので、超霊を複数ぶつけられたり、身代わりを使われると厳しい。 味方の麻痺撒きとあわせて使う場合はしっぺがえしより優先される。 なげつけるアイテム候補は黒い鉄球（130）、かたい石（威力100）、こぶしのプレート（90）、こわもてプレート（108） なげつけるためだけにこわもてプレートを使用するのはやや現実的ではない。 H164B84振りランクルスは黒い鉄球でも中乱数1と不確実。 ランクルスがストーンエッジを受けに来た場合なら、エッジ＠硬い石＋なげつけるで確定。 特性「こんじょう」について 相手の状態異常技読みで出せ、火力を増強できる。 空元気ありきのノーマルタイプの根性持ちや、猫騙しで安全に状態異常になれるハリテヤマと違い、素の火力が十分にあるので、ローブシンは火炎玉や毒毒玉で自ら状態異常にならずともよい。 ただし、PTで求められる役割次第では火炎玉を持たせる意味もある。（例：なげつける、からげんき） からげんき かえんだま、どくどくだまを持つ場合での選択肢。 ノーマル＋格闘で霊以外には等倍以上で攻撃でき、威力も140と一致ドレパンや先制抜群しっぺより高い。 サブウェポン候補の岩技と比較するとPP、命中、等倍威力で勝るが、範囲(エッジ＞からげんき)や霊に当たらない部分で劣る。 ダメージ計算(A特化根性からげんき) 受ける側がオボンを持たないと後出しが安定しない B特化ヤドラン…46.5%～54.9%で64.8%の中乱2 B特化グライオン…47.2%～56%で78.5%の中高乱2(Sに割いている事も多いのでほぼ2発。守る読みの交代もしやすい) B特化ランクルス…54.8%～64.9%の確定2発 B4振りラティオス…確定1発(一応根性エッジ＋マッパでも乱数) 持ち物考察 かえんだま・どくどくだま 特性根性の自ら発動させるなら。 A特化＋根性発動のマッハパンチでH4ドリュウズが高乱数1。 状態異常にも強くなるのであくびループに後出しできる。 ドレインパンチは他の型では高耐久を活かすための技だが、こちらは火傷で削れる分の回復技として使う。 毒毒玉は居座らなければ火炎玉に比べダメージ量が少ない。 火炎玉はトリパなどで居座る際のダメージ量が少なく、なげつけることで物理アタッカーに有利に立ち回れる。 火炎玉の欠点はミイラ、なかまづくり、シンプルビームなどで特性が無効化されると攻撃力が半減する点。 とはいえ特性を無効にする技の使用率は低く、ミイラも見せ合いからなら十分に対処可能。 かくとうジュエル デメリット無しで瞬間的にアームハンマーの火力を上げ、マッハパンチと合わせて通常では相手しにくいポケモンに対抗できる。 元々の攻撃力の高さとあいまって並の物理耐久を持つポケモン相手ならジュエルアムハン＋マッハパンチで処理できる。 例）A252でジュエルアムハン＋マッパで耐久無振りガブを確1、201ガブを高乱数1 HP252で意地っ張り鉢巻A252ガブの逆鱗を一発耐え かたいいし サブウェポンの岩技強化と、なげつける（威力100）で超霊対策をするなら。 黒い鉄球と違い、素早さ調整も可。 こぶしのプレート、くろおび メタグロスのコメバレ同様、一致高威力技＋一致先制技と相性が良い。 こぶしのプレートはなげつけると威力90。 マッハパンチのみでも低乱数でアーケオスの弱気を発動させることができる。 その他考察 みやぶる 交代読みみやぶるからのドレマッハで襷持ち速攻霊を回復しながら倒せる。しっぺの効きにくいサマヨールミカルゲヤミラミといった耐久霊にタイマンからでもドレパンで突破可能。小さくなる持ちに対しては1回積まれてからでも後出しから機能停止に出来て心強かった。 配分テンプレ(火炎玉) 183-210-142-x-86-69(いじっぱり 20-244-212-0-4-28) ドレインパンチ/マッハパンチ/エッジor選択/からげんきor選択＠火炎玉 H…8n-1 A…根性マッパでH4振りドリュウズ高乱1、H252振りバンギラス確1 根性ドレパンでH252振りカバルドン低乱2。 根性ドレイン＋マッパでH4振りガブリアス中乱1 B…火傷ダメージ＋陽気ガブリアスのハチマキ逆鱗耐え S…4振りカバルドン抜き ビルドレイン型 特性：こんじょう 性格：いじっぱり/ゆうかん/わんぱく/しんちょう/のんき 努力値：耐久調整 攻撃調整 持ち物：たべのこし/オボンのみ/おおきなねっこ/かえんだま/こぶしのプレートorくろおび 確定技：ビルドアップ/ドレインパンチ/マッハパンチ 選択技：ストーンエッジorいわなだれ/しっぺがえし/じしん/みがわり/ちょうはつ/みやぶる 対物理受けは鬼火毒々電磁波すべて火力底上げになるためジリ貧になることはない。 苦手タイプ以外の対物理アタッカーは、ほとんどビルドレインで殴り勝てるため、初手を受けて確2で倒せないと分かると流れる。 スイクンも眠るターンを読んで積めば突破可能。 ビルドレイン比較 ズルズキン HPが低く、防御特防が高いズルズキンの方がドレインパンチによる回復の効率は良い。 不安定ながら特性脱皮で状態異常耐性がある点でも似通っている。 差別化を図るには、特性根性での火力強化、HP攻撃種族値の高さ、先制技、強力なポケモンが多い格闘を受けられる点を活かしたい。 エビワラー・エルレイド・ルカリオ・チャーレムなど 特性根性のおかげで状態異常、特に火傷に強い。 基礎耐久と攻撃力の高さから起点にできるポケモンの範囲が広い。 選択技考察 ストーンエッジ/いわなだれ 格闘技との相性補完に優れる。 ウルガモスを意識した耐久調整する場合には必須。 A無振りでもストーンエッジでウルガモスを確1。 しっぺがえし 命中安定で、攻撃範囲も格闘+悪ならばヘラクロス・ドクロッグ以外には等倍以上で攻撃できる。 仕様変更で交換時に威力が2倍にならなくなったが、超霊にほぼ無償で出てこられるよりはましか。 基本的に超霊との撃ち合いには向かないため、交換読みで使うなら岩技で事足りることが多い。 超霊を意識した耐久調整をする場合でなら岩技より優先される。 その場合もあと一歩で確1に届かないことが多いので、マッハパンチ＠プレートと併用することが多い。 じしん 格闘と攻撃範囲が被り気味だが、ドククラゲやドクロッグなど毒タイプに刺さる。 メタグロスにも抜群だが、交換読みで当てないと厳しい。 ローブシンに繰り出してくるということはメタグロスは鉢巻持ちの可能性が高く、分が悪い。 ビルドアップを積んだ状態なら勝機はある。 攻撃1段階上昇補正有りA142振り地震＋マッハパンチでH252B20振りメタグロスを高乱数1。 H52B28振りで補正有りメタグロス＠鉢巻の思念の頭突きが確2。 みがわり 交換読みで使う。 得手不得手がはっきりしているため交換を誘いやすく、状態異常もほとんど怖くないため、一撃技対策用。 特防に多く振れば防御特化スイクンの熱湯1回を凌げるが、やや限定的。 技スペースを圧迫し、攻撃タイプが格闘に固定されてしまうので、後続への負担は大きい。 持ち物考察 オボンのみ 食べ残しに比べ、瞬間的に大きく回復できるのが魅力。 高い物理耐久とあわせて積みの機会を増やすことができる。 ビルドアップ＋オボン発動＋ドレインパンチで耐久の底上げと十分な回復を行えるため、食べ残しの出番は少ない。 確実に積んで居座るのに重宝する。 こぶしのプレート 技の威力を上げると同時にドレインパンチの回復量も増加させる。 くわえてマッハパンチの火力を上げることで相手できるポケモンの数が違ってくる。 ローブシンでできるだけ多くのポケモンに対処したい場合に用いられやすい。 かえんだま 火力を上げると同時に眠りや麻痺を防げるが、耐久を落とす諸刃の剣。 かえんだまが発動し、ビルドアップを積み、なおかつHPが十分な状態でなら補正有りA無振りで201ガブリアスをドレインパンチ＋マッハパンチで倒せる。 オボンのみと違い、タイマンからでは不安定。 努力値配分について A振り時の耐久努力値について H振りBD振りどちらにせよ攻撃力が同じであればドレインパンチによる回復量の実数値は同じ。 そのため、HPが低ければ最大HPに対するドレインパンチによる回復量の割合が高くなり効率が良いように思える。 だが、単純な耐久値はBD振りよりH振りのほうが高い。 物理耐久力はB実数値だけでは決まらず、HPと防御の比率に左右されるためである。 A削りH振りについて Aを削ることでドレインパンチによる回復量が落ちるが、Hに振ることでそれ以上のメリットがある。 Aを削り努力値を耐久に回すことで、一撃で落とされる、一発耐えてもビルドアップ積み後に落とされるといった出落ちを防ぐことができる。 さらに、HP全体の割合で回復するオボンのみや食べ残しなどの回復量が増える、ナイトヘッドのような固定ダメージに強くなるといった利点も挙げられる。 ビルドレイン型の物理耐久調整先 オボンのみを持たせれば殆どの攻撃を2耐え出来るので、交代から中途半端な物理アタッカーを積みの起点に出来る。 ただし特殊耐久は積んだ後でもそのままなので不安が残る。 たとえば舞ったウルガモスや強化アイテム持ち竜星群でやられてしまう。 ローブシンの攻撃補正有りで計算。 ガブリアス H212B212振りで補正無しガブリアスの剣舞逆鱗を確定2。 剣の舞ターンにビルドアップ、オボンの実発動→ドレインパンチで突破可能。 HB252振りで補正有りガブリアスの逆鱗低乱数2、防御に補正をかければ確定3。 ただし、意地っ張りガブリアスの数が少ないため、ここまで物理に耐久を振るより攻撃や素早さに努力値を回した方が堅実。 ドリュウズ H212B212振りで補正有りドリュウズの剣舞地震＋砂ダメ1回を確定で耐える。 ドレインパンチ＋マッハパンチで確定。 剣の舞ターンにビルドアップを積めば、オボン発動からのドレインパンチで確定。 ビルドレイン型の特殊耐久調整先 スイクン等の低火力特殊アタッカーを積みの起点に出来、積んだ後の総合的な耐久力でこちらが上回ることができる。 ただし、ガブリアス等の強力な物理アタッカーとのタイマンは厳しくなる。 技の相性補完やウルガモスを意識するならばストーンエッジを、超霊意識ならば強化アイテムを持たせてしっぺ返しを選択するとよい。 ローブシンの攻撃補正有りで計算。 サザンドラ HD252振りで補正無しサザンドラ＠眼鏡の流星群で確定2。 H252D212振りで補正有りサザンドラ＠命の珠の流星群も確定2。 返しのドレインパンチ＋マッハパンチで確定。 また、補正有りA12振りドレインパンチ＠プレートでH4振りサザンドラを確1。 ラティオス HD252振りで補正無しラティオス＠眼鏡の流星群を超高乱数で耐える。 返しのしっぺ返し＋マッハパンチ＠プレートで確定。 ウルガモス H252D244振りで補正有りウルガモスの特攻1段階上昇の大文字確定2。 返しのストーンエッジで確定。 スターミー H252D228振りで補正無しスターミー＠命の珠のサイコキネシス確定2。 返しのしっぺ返し＋マッハパンチ＠プレートで確定。 対ローブシン 注意すべき点 ドレインパンチでダメージを受けつつ向こうは回復していくため等倍同士では殴り合っても押し負けやすい。 火力がないポケモンはビルドアップの起点にされる。また火炎球で空元気を使われるとヤドランでさえ確定2発で落とされる。 特性がこんじょうなので、眠り以外の状態異常を与える技は撃ちにくい。 素の特防は低いが特防特化している場合はサザンドラのジュエル流星群を耐える程度にはなる。 対策方法 ドレインパンチで回復されるため格闘が等倍以上のポケモンで相手をすべきではない。 サブウエポンは充実していないので、一般的な格闘受けのポケモンで潰せる。 素早さが遅く高耐久のゴーストや、エスパータイプ（ランクルス、ヤドラン、クレセリア、エルレイド）など。 ストーンエッジ、しっぺがえしでダメージを負いにくいポケモンが安全。 またじしんを覚えていることは稀で、ほとんどの毒タイプで対処可能。 その他はグライオン、配布スイクンなど、「積みの起点にされにくい物理受けポケモン」が有効。 ただし火炎球持ちだった場合は空元気が飛んでくるため、これらポケモンでも受け切れない。 その場合相手は耐久面が疎かになるため、ドレインパンチが刺さらないポケモンで釘付けしつつ高火力でごり押しすれば落とすことができる。 また技構成が『ドレパン/マッパ/空元気』でほぼ確定であり、ゴーストタイプに対して有効打に乏しいことが多い。 ↑グライオンならまだしも、そんなスイクンで大丈夫か？ 特化ブシンのA1UPドレパンでHB特化スイクンが確3。 回復量も相まって押し切られそうな気もするが・・・ ↑零度スイクンとビルド火炎ブシン両方パーティに入れててどっちの意見としても言えるけど･･･ 大体ブシンがスイクン削るより先に零度が決まる、決められる。 まあ所詮命中３０の技だが３回は試行数稼げるわけで普通に対策になってると思う。 ちなみに普通のスイクンじゃブシン止められないと思う、あくまで零度スイクンの話。
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009,カメックス 068,カイリキー 083,カモネギ 105,ガラガラ 115,ガルーラ 127,カイロス 141,カブトプス 143,カビゴン 149,カイリュー 237,カポエラー 352,カクレオン 382,カイオーガ 414,ガーメイル 445,ガブリアス 450,カバルドン
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031,ニドクイン 034,ニドキング 062,ニョロボン 186,ニョロトノ
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018,ピジョット 025,ピカチュウ 036,ピクシー 400,ビーダル 416,ビークイン 485,ヒードラン
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133,イーブイ 314,イルミーゼ
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233,ポリゴン2 250,ホウオウ 306,ボスゴドラ 321,ホエルオー 351,ポワルン 373,ボーマンダ 474,ポリゴンZ
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169,クロバット 210,グランブル 262,グラエナ 303,クチート 383,グラードン 471,グレイシア 472,グライオン 488,クレセリア
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第5世代妄想（ポケモン関連）の項目がいっぱいだったので作りました 「既に存在しているポケモンの新進化」の妄想についてはこちらでお願いします 新進化妄想（進化後） 新進化妄想（進化前） 新進化妄想（分岐進化） 新進化妄想（進化後） 第４世代時点で未だ無進化のポケモン（全国図鑑No.順、伝説は除く）： カモネギ・ガルーラ・カイロス・ケンタロス・ラプラス・メタモン・プテラ・アンノーン・キリンリキ・ノコッチ・ハリーセン・ツボツボ・ヘラクロス・サニーゴ・デリバード・エアームド・オドシシ・ドーブル・ミルタンク・ ヤミラミ・クチート・プラスル・マイナン・バルビート・イルミーゼ・ コータス・パッチール・ザングース・ハブネーク・ルナトーン・ソルロック・ ポワルン・カクレオン・トロピウス・アブソル・ジーランス・ラブカス・ ミツハニー♂・パチリス・ペラップ・ミカルゲ・マスキッパ・ロトム・フィオネ 計48匹（メタモン・アンノーン・ドーブル・ロトム・フィオネを除くと３９匹） 第４世代で初めて進化を遂げた元無進化ポケモン ベロリンガ・モンジャラ・エイパム・ヤンヤンマ・グライガー・ムウマ・ヤミカラス・ニューラ・ロゼリア 計９匹。 （※ここでは無進化を「進化後がいない」ではなく「進化前も進化後もいない」と定義しています） 上記のように、第４世代でそれまで無進化ポケだったのが９匹進化したことから（新進化したポケ自体はもっとたくさんいるが）、 未だ無進化の５７匹のうちの何匹かは第５世代で確実に進化を遂げてくれるだろう。 まさかまた第３世代のように新進化が１つも追加されない…なんてことはないと思う。 さらに上記のうち、 「種族値の低さ」（＝種族値を上げる余地があるので進化後が作りやすい） 「デザインのシンプルさ」（＝進化後をデザインしやすい） の２点を考慮すると、（非常に個人的な見解ですが） 新進化の可能性「高」…カモネギ・ノコッチ・ハリーセン・サニーゴ・デリバード・ラブカス 新進化の可能性「中」…キリンリキ・オドシシ・ヤミラミ・クチート・パッチール・トロピウス・パチリス・ペラップ 新進化の可能性「低」…その他の無進化ポケ …こんな感じでしょうか。 メタモン、アンノーン、ドーブルあたりは、種族値は低いけども特殊な位置づけなので進化は見込めなさそう… ↑合計種族値がアンノーンより低いデリバードにはぜひ進化してもらいたいので「高」に入れました ↑でも、互換性があることが確実ではない以上、新進化がいないということも可能性としてはありえるんだよな。 ↑互換性が無いとしたも新進化大いに可能性がある。 足りない分は今までも以前のポケモンを殿堂入り後にぽんぽこ出してたわけだし、なんならコロシアム系の続編で補えばいい。 RSEでいなかったのは出せなかったんじゃなくてたまたま思いつかなかっただけだと思いたい。 一番↑マルマインは違うんじゃないのか?進化系いたと思ったけど… 第4世代では、「そのままでもそれなりに使えるやつ」がさらに進化したのが多い気がする。 最たる例がドサイドン。またエレキブル然りジバコイル然り。 今度またドククラゲあたりが進化してしまうんじゃないかという個人的な不安がある・・・ ↑確かに。名前はオニクラゲでおｋ？とんでもない化け物クラゲになりそうだなｗ ↑皆勤賞ポケで、１進化までだったポケモンで進化前後が出たのが多い（ピカチュウ、コイル、サイホーン、ズバット系統）から、 ドククラゲ、ゴルダックあたりは本当に進化するかもな。 ↑ポケスぺでパールがディグダとケンタロスを持ってるようなのだが旧作ポケを持ってるのは不自然なのでこの二つの系列に新ポケが出るフラグだと思っている。 4↑そう考えると、ライボルトが電気/炎に進化するかもしれない。新たなタイプ組合せとしても面白いし。 一番↑、要するにメガヤンマやドンカラス辺りみたいな「救済として成り立つ進化」が重要なわけだよな。 ノズパスみたいに元から弱くて進化してもタイプ別最弱のままなんてのはもう沢山です ↑↑サファイアのドンファンを忘れているな？ ↑↑↑そういえばダグトリオって猿を倒せるからそこそこ強いイメージがあるが種族値はかなり低いんだよな ポケスペのFRLG編でリングマがサカキ連れて行ったままシルバーの手元に戻ってないんだが、あれ進化フラグだと読んでるのオレだけか？ ↑リングマがサカキ連れて行った？逆じゃないのか。 ↑↑↑↑むしろ元から強くてさらに進化するポケモンがもう沢山だと思うが 日本語おかしいかもなのでだれか修正してくれ ↑↑サカキがシルバーをかばって重症を負ったから、隠れ家に連れて行って看病するように指示されたんだ もちろん、進化前が存在するポケモンでもさらなる進化を手にするやつもいるだろう。 せっかくだしコラ画像貼っておく。 おそらくネタだろうから本気にしないように ↑もうこれでいい気がしてきたｗｗ だがエアームド、お前の進化はダメだｗｗ ↑↑元がナエトル系っぽい連中がやたらいる件ｗ ↑確かに。形似てるの多すぎｗ てか、御三家の草タイプ、思いっきりナエトルとかと被ってるｗｗｗ ↑↑まぁそは気にしないで見ると…なんか面白そうなタイプ構成もいるなぁw そしてコラ・妄想画像保管庫が欲しくなったが高望みはしないでおこう ↑↑↑↑結局進化させてもらえないトロピウスｸｿﾜﾛﾀｗｗ イーブイの進化系の飛行は単飛行にならないように配慮されてるのに単飛行のレジがいてさらに吹いたｗ ↑↑↑↑↑↑ラプラスとザングースの進化系の可愛さに吹いたｗ そして全体的に微妙すぎて吹いたｗｗｗ 見直してたらルンパが居るのにテングがハブられてて吹いたｗｗｗ ↑×7ハガネールのタイプがおかしい件(岩・地面のまま)。346匹ってえらい多いような・・・ ↑×8ってか既存のポケモンのチョイスがいやにリアルだから普通に信じそうになったｗｗ ↑ズバット、イシツブテ、コイキング、ワンリキー、ピカチュウがいるのにメノクラゲがいないじゃないかｗｗｗ ↑×10コレ作った人すげえな でも単飛行レジとポワルン涙目雲ポケモンとドット絵のクオリティの低さがちょっと･･･ ぐっと来るポーズの奴もチラホラ居るけど。種類多すぎるし気合入れすぎた感があるよね ↑×5 なぜブーバーンがいるのにエレキブルがいないのには触れないんだ… ↑×7 今の環境でも十分強いポケモンとかばっか進化しててなんかイヤだよな ↑×13 イルミーゼの進化系が個人的にツボ。どうでもいいがハブネークの進化系の英名がVipperSide(ビッパー側)に見える ↑×14 何の生き物をモチーフにしてるか分からないポケモンが多くて見てるうちに見分けがつかなくなっちまった ↑×10ひこうイーブイがノーマルと複合なのはなんか気に入らない あとハブネークとザングースの進化系には元の傷跡っぽい模様が消えてるのもなあ… 関取ポケはもういらんだろｗ ↑どすこーい ↑×4 イルミーゼの進化系はサナやミミロップみたいな扱いになりそうだな。ムダにセクシーｗ ↑*18 新ぽわはかなりグッドデザインだと思う。色的に北の海かな？ ↑舞のうｍ……いやなんでもない ↑×14 ヤミラミはいるけどクチートも出てないな。ルビーに何か恨みでもあるのか？ ↑ていうかラプラスやエアームドとかは進化させといてなぜヤミラミを進化させてないのか小一時間（ｒｙ それとバルビートとミツハニー♂の進化系？が無駄にメ○ロットっぽい件ｗｗｗ ↑そうか、どっかで見たことあると思ってたら全体的にメダ〇ットだｗｗ 特にブイズの下辺りにいる「Karman」っての絶対クワガタ型だろｗ ↑あと、ドラゴン系が水複合の奴以外ドラゴンに見えないのは俺だけ？ そしてエネコロロの右上にいる「stickit」がナエトルとモロ被りな件ｗｗｗ ↑ミルタンクとマスキッパの進化前可愛いな～ｗ どこかに書いてあったカボチャの草ゴーストのポケモンまじでいるしｗｗ あと、イルカとイカはまだモチーフになってないんだよな～、だからマジでありそうに思えてくるｗ ↑最後の伝説っぽい3体が明らかディアルガ・パルキア・アルセウスにしか見えない… エアームドの進化系はダイゴの先発ですね確実に。影分身連発で酷い運ゲになるのを想像してしまった。 そしてものすごい鋭い鳴き声で鳴くのを想像してしまった。てか、ダイゴの手持ちの、 ボスゴドラ、ネンドール、ユレイドル、アーマルド、メタグロスがいないことには突っ込まないのかお前ら。 ↑エレキブル・ブーバーンにたいしてルージュラ進化がいないのに突っ込む奴がいないのは何故 第一世代では三鳥と同タイプのパンチ使い、第二世代では三体同時進化前登場で今まで仲良くやってきたのに… 本当の不遇であるコイツをサーナイトミミロップ以上にしてブーバーンエレキブルを見かえしてやりたいです（何 ↑ルージュラが不遇とはとても思えんのだが・・・。まあルージュラ使ったことないから分からんが 待遇的には不遇かもな ↑↑ルージュラの進化形いるぞ？下の方の氷タイプが並んでる中に混じってる。 ブーバーンたちを見返してやれるかどうかはちょっと微妙かもしれないが・・・ ↑いつものカイリューとかガブリアスとかの２回進化する600族ポジションはどれなんだ？ ↑下の方にいるドラゴン複合の奴ら丸ごとそうなんじゃね？多すぎるけどｗ ↑多分そうかも。組み合わせと数からして御三家と関係がありそうだ 新進化妄想（進化前） 第４世代で初めて進化前ができた元無進化ポケモン バリヤード・ラッキー・カビゴン・ウソッキー・マンタイン・ロゼリア・チリーン 計７匹。 第４世代で初めて進化を遂げた元無進化ポケモン ベロリンガ・ヤンヤンマ・ムウマ・ヤミカラス・ニューラ・グライガー・ロゼリア・ノズパス 計８匹。（もしかしたら見落としあるかも） ↑これ、どういうこと？ ↑意味不明だよな…。初進化前組と初進化後組に変えといた。 意味あるかどうかは知らんが、現時点での無進化ポケは一番上にあるので。 後付進化前とかもやっぱりでるのかな。いい加減ガルーラの子供独立させて欲しい あと個人的にはケンタロスとミルタンクを同種にして、性別で分岐進化する子牛ポケモンが欲しい ↑進化前はこれ以上要らん。プクリンみたいにこのせいでお先真っ暗な被害者もいるんだし。 第3世代で後付進化系がいなかったんだからその逆があっても何の問題もない ↑確かに。やっぱ進化後が欲しいな……カモネギサニーゴデリバードオスハニー辺りに、是非 ↑↑でもエアームドぐらいは欲しい気もする。せっかくマンタインと対だったのに…。 個人的にはただのアイドルポケモンってのを止めてほしい。流石にハピキッスまでいくとやりすぎだが。 ↑環境的に化石同然で、むしろ進化系のほうが必要なエアームドに進化前「だけ」追加はないわ。 どうしても後付進化前を出さなければならないとしても認められるのは 大会クラスの環境でメジャーな単独種の進化前が精々一体位だ。 そもそも後付進化前ってのは限定的なルールとはいえリトルカップにも影響を及ぼすわけでな。 すでに進化系がいるポケモンの進化前が追加されてしまうと、その系列が著しい弱体化を受け最悪使い物にならなくなる。 第2世代じゃメジャーだったラッキーと対照的に埋葬のピンプクなんかがいい例だ。 まあ俺らを小馬鹿にしてるゲーフリの事だから何の気なしにオニスズメやエネコの進化前を出して 進化後も含めた最後通告をしてもおかしくないが。 ↑つまりその化石当然としているエアームドよりも弱い、マンタインについてはご愁傷様というわけですな… ↑完全に未来がない岩団子さんとか風船よりはマシだろ・・・ とは言ったものの限りなく0に近い可能性だが進化がもう1回増える可能性もあるか。 まあないとは思うけど。 ↑↑↑↑↑誰も「だけ」とは言ってない。ただ進化前が欲しいと言っただけ。 それに今まで挙がっているポケモンは皆進化していないポケモンだぞ。 エアームドクラスだったら１回進化すれば十分。まあ図鑑が埋まるという意味では後付進化前は迷惑だが。 ピンプクは甘えるハピを除いてもリトルでのバランス調整にはなっていると思うぞ。 まあ現状は元無進化組が強いせいでそうも言ってられないのだろうが…。 進化前作るならストライクとかニューラとかリトルで暴れてるやつらが欲しいな ↑↑↑岩団子さんは次回作で大爆発が反動技扱いされれば強くなるさ ↑厨ポケってレベルじゃねーぞ！つか何時までダイパ時代の不遇ネタを引きずってんだ ↑↑とか↑↑↑↑とか釣りですか？ まあそれは置いといて↑↑↑↑↑↑、ラッキーが強すぎるからピンプク出しただけだろ それになにその被害妄想。ゲーフリが小馬鹿にしているというソースでもあるの？ とはいえ、進化前が出たことでソーナンスとかハピナスが強化されたことを考えると、 卵技で大幅強化もあり得るかもしれない。多分ないだろうが… ↑HGSSでの諸刃ボスゴドラとかあったから可能性は十二分にある。 RS→DPでもほとんどが進化前出ずタマゴ技だけ追加されてるからその方向の強化は間違いない。 モンジャラの進化前は出ないかな。名前はモジャ。 エレキッド、ブビィ、ムチュールがいるんだからいてもよくない？ ♂ならケンタロス、♀ならミルタンクに進化する子牛ポケモンはあってもいいと思うよ ポイントはケンタロスにタマゴ技ができること 今のケンタロスに遺伝限定技ってのがないわけだし意味はある そもそも蛍やニドランと違って牡牛と牝牛から牝牛しか生まれないのはおかしい ↑現在ミルタンクが覚えるタマゴ技の中でケンタロスには無理そうな技は｢ピヨピヨパンチ｣｢アームハンマー｣｢ちきゅうなげ｣｢プレゼント｣の四つ。 前三つはいいが、なんとなく進化後だけが｢プレゼント｣という可愛い技を覚えることに違和感を感じるんだ…。 それともリボンつきの可愛い箱を投げつけてくるケンタロスとか作れるようになるのだろうか？ ↑その都合を考えるとニドラン♂♀形式がいいかもしれない。図鑑二枠埋もれることが人によっては癪かもしれないが 新進化妄想（分岐進化） 第４世代までに存在する分岐進化ポケモン（参考までに）： イーブイ、クサイハナ、ニョロゾ、ヤドン、バルキー、ケムッソ、（ツチニン）、パールル、ユキワラシ、キルリア、ミノムッチ 恒例になりつつあるような新たなイーブイ系も気になるところだ 格闘イーブイとかいたらバランスよくなるし。馬鹿力ブースターが涙目になるかもしれんが ↑それぞれの専用技・専用アイテムもあったら最高だな ↑↑てかRSでは出てないのにいつ恒例になったんだ？ ↑恒例に「なりつつ」だから別にいいんじゃない ↑*4今まで、旧作で特殊区分だったタイプばかりだから、ドラゴンとかありそう。種族が変わる？なあに前例は無くはない ↑エレメント系（と俺が勝手に読んでる）のタイプのイーブイは出尽くしたんだよな… 岩・地面・格闘ぐらいならありえるか。虫や毒なんかは絶対ならないだろうし… ↑そこで今度こそノーマル単の進化系の登場ですよ。適応力高威力新ノーマル技で決定力をだな・・・ ↑all自分は断然鋼派ですな。鋼単でクチートより機動力のあるやつができるといいかと ↑all新地方が東北なら、恐山で霊タイプに進化すると期待している。エーフィのHPとすばやさ、攻撃と防御を入れ替えた感じで せっかく「きちょうなホネ」があるんだからカラカラが分岐進化してシャーマンポケモンにならないかなーって（ｒｙ もちろんきちょうなホネでとくこう二倍 新たなポリゴンの進化系も気になるところ。次はポリゴンNとか ↑ポリゴンはもう進化しないのでは？ ↑いや、ポリゴン2の分岐進化という形で ↑ああ、なるほど。Nって、Zより劣化してそうな・・・ ↑↑防御特化型のステータスとかは？ でもデオキシスDFのパクリっぽいな ↑↑↑「こうしきパッチ」から普通にポリゴン3じゃないのか。 ↑↑↑↑数字、アルファベットがでたから今度はギリシャ文字だと思うんだ ⊿とか ↑↑↑↑↑個人的にはSであってほしい。フォルム的にもSmallとか小さいなにかで その次回作でポリゴン5が出れば完璧。「無印 2 Z S 5」で数字はしっかり踏める ↑奇跡の3段階進化で最終形態ポリゴンΩとかｗ ↑3段進化は期待してもいいのか？？ｗ新世代突入なんだから可能性はゼロではないか？？ 新しいはかせが「ポケモンのなかには３どめのしんかをするものもおる！」とか言い出してｗ ↑*5「ウイルス」でポリゴンからの分岐進化でVポリゴンとか ふと思いついたので消したかったら消してくれ。 分岐進化後ではなく分岐進化前を作って、どのポケから進化させたかで全く違う構成にできるようにすれば 型を読みづらくなって面白い・・・かなぁ ↑マリルから育てたマリルリとルリリから育てたマリルリみたいな奴か？ ↑2それなら既に卵技の有無とか教え技の有無とかポケウォーカー産のみの技とかである意味実現できているような気が……。なんかイマイチずれたこと言ってたらすまない。 ↑↑↑デジモンみたいだな
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ポケモン案 最初のポケモン 最初だから弱いポケモンのほうがいいと思う 今のところ フシギダネ ヒトカゲ の2種類が決まっている 進化 進化は3段階。 進化方法は現在検討中 進化するポケモンは フシギダネ→フシギソウ→フシギバナ ヒトカゲ→リザード→ザードンドン ????→????→カメックス ワンリキー→ゴーリキー→カイリキー と4個決まっている 技 ポケモンは成長することによって技を覚える。 人工的に技を覚えさせることが出来る道具も存在する。 １匹のポケモンが覚えられる技の数には限度がある。 強い技は使用できる回数が少なく、 弱い技は使用できる回数が多い。