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(∴)「コメントの滅尽滅相が完了した。大欲界天狗道の再流出だ」夜刀「ちゃんと過去のコメントは過去のコメント集にあるからな」 -- 名無しさん (2012-08-25 21 28 05) 塵が溜まりすぎたんですね、分かります -- 名無しさん (2012-08-25 21 32 56) やっぱぱねぇな波旬コメ欄も他とものが違う -- 名無しさん (2012-08-25 22 13 55) ↑3何で塵を残しちゃったんですか? -- 名無しさん (2012-08-25 22 18 17) 刹那さんががんばってかき集めてくれたんだよ…。 -- 名無しさん (2012-08-25 22 22 49) (∴)「勝手に何やら満足しつつコメントを消してくれたのか、良い子だねぇ嬉しいぞ」 -- 名無しさん (2012-08-25 22 44 21) まだ、残滓が残ってるがいいのか? -- 名無しさん (2012-08-25 22 50 58) (∴)「後の事はヤマエンラテンに押し付けた」 -- 名無しさん (2012-08-25 22 58 23) 夜行「なん…だと…」 -- 名無しさん (2012-08-26 02 01 42) (∴)「好きに、しろやぁ///」 -- 名無しさん (2012-08-26 02 06 42) 速くCS神咒出ないかなぁ 波旬の新規画像が気になる。 -- 名無しさん (2012-08-26 03 13 48) 波旬、大地に立つ かな -- 名無しさん (2012-08-26 06 46 20) 水銀「単一宇宙でしかない神格の渇望の差が、戦力の決定的差でないことを教えてやる」 -- 名無しさん (2012-08-26 15 11 01) 今まで蹲っていた奴がニョキッと立つような発現動画が追加されるかもしれない -- 名無しさん (2012-08-26 18 48 05) ↑なんか木乃伊状態で立ったらエイリアンみたいで怖いよw -- 名無しさん (2012-08-27 03 14 09) ↑4(∴)「すごい!塵の無量大数倍以上のエネルギーゲインがある!!」 -- 名無しさん (2012-08-27 03 24 03) 普段、波旬はどんな姿勢を取ってるんだろ ずっと座禅なわけないし 夜行とかと話してた時は体育座りで、普段は横になってるのかな -- 名無しさん (2012-08-27 03 50 16) ↑_(・:3」∠)_ こんな感じに横になってるんですね -- 名無しさん (2012-08-27 04 44 16) 波旬ってネタの豊富差的な意味でも、結構上位キャラだよなw -- 名無しさん (2012-08-27 06 31 00) ↑ こいつ言動だけ見てたらやたら煽りが上手く、相手の欠点や沸点を的確に突く煽りセンスと耐性、スルースキルを兼ね揃えた荒らしだからなw -- 名無しさん (2012-08-27 06 45 03) あの木乃伊が厨二詠唱して、伝説の超インド人になると思うと胸熱。 (∴)「下劣畜生邪見即正の道ォ理、流出ッ、大欲界天狗道」 -- 名無しさん (2012-08-27 17 18 31) 邪教メンバーの詳細はよっ 魔法文明だけど射干化したせいで格闘家集団になってるとか -- 名無しさん (2012-08-28 16 32 38) 残念だがCSでエグい話は無理なんだな -- 名無しさん (2012-08-29 06 03 23) 覇道神だからこそこんなに憎悪丸だしなのであって、求道神なら何も喋らない自我もない存在なんだろうなと思う。マリィから抱きしめられた時も機械みたいに原因排除しようと黙々と喧嘩売りにいって黙々と倒されるみたいな -- 名無しさん (2012-08-29 06 17 47) マリィ←波旬と同じ生まれながらの求道神 -- 名無しさん (2012-08-29 07 13 05) ↑ そういやマリィも最初は白痴だったな。やっぱ生まれ付きの求道神はどいつもあんな感じなのか -- 名無しさん (2012-08-29 07 24 47) 自分の内なる世界(渇望)に目を向けるのが高じすぎると求道神になるから、客観的には求道神は誰とも交わらない白痴か本人以外理解不能の理屈に生きる電波かの二択になるんだろう。先天性だと最初から異常で一般を理解する余地がないから前者、後者は元は普通の人だから後者になりやすい、とか? -- 名無しさん (2012-08-29 09 20 07) 波旬の項目はコメントの回転速度が何やら速いなw -- 名無しさん (2012-08-29 10 44 52) 憎悪丸出しって別に波旬は覇吐以外の事は憎んでないぞ。単に煽りスキルが高いだけだ -- 名無しさん (2012-08-29 20 26 39) ↑ そうなんだけどやっぱ煽ってる波旬が一番輝いてるせいで…w -- 名無しさん (2012-08-30 07 02 01) アマンテスのマリィアフターで波旬への怒りが無量大数に至りそうだから、嫌がらせにちょっとみんなで第六天行ってあいつとUNOしようぜ -- 名無しさん (2012-08-30 07 25 00) メルクリウス「リバース!」蓮「スキップ!スキップ!」(∴)「ドロー4!(ウ○コ投げ的な意味で)」 -- 名無しさん (2012-08-30 08 40 46) ↑ メルクリウス「ドロー4」蓮「ドロー4」マリィ「ドロー4」覇吐「ドロー4!」夜行「貴様の糞は貴様が喰らえ!ドロー4!」(∴)「俺(の手札)が塵で溢れていく!」 -- 名無し (2012-08-30 10 05 27) 自分の手札しか見ないからそうなる -- 名無しさん (2012-08-30 10 16 41) 手札が無量大数ぅぅぅぅぅぅ!! -- 名無しさん (2012-08-30 13 30 21) (∴)「別にこんなゲーム面白くないし、何マジになってんの?」覇吐「いじけんな」 -- 名無しさん (2012-08-30 14 36 57) 少ない確率で回帰できるとは言うけど、その確率すら操るのが神ってもんだろうに -- 名無しさん (2012-08-30 19 45 57) さらなる嫌がらせにコイツを修学旅行の大部屋の中央に座らせて枕投げしようぜ -- 名無しさん (2012-08-30 19 55 41) ↑×2 ガチ確率系の紫織と龍水が波旬に何一つ勝機がないのに比べたらよっぽどマシじゃね? てかやたらとニートdisる変なのが湧いてきた気が -- 名無しさん (2012-08-30 20 10 03) ↑3少ないと言っても天文学的な確率だからな。その天文学的な確率で流せる水銀がおかしいだけ。 -- 名無しさん (2012-08-30 20 35 09) 創作においては天文学的確率=100%だけどね。メタ的には人それをご都合主義、主人公補正という。 -- 名無しさん (2012-08-30 22 10 58) その補正をゴミみたいに潰していくのもコイツが好かれる要因かもな -- 名無しさん (2012-08-30 23 26 35) ↑×3 このへん超不思議というか納得いかんな 夜刀でも単体だと勝率ゼロなのに、何で水銀だと天文学的確率でできるんだ?これだと水銀が夜刀に勝てる可能性もあるよな -- 名無しさん (2012-08-31 01 32 54) ↑そこは能力の相性だろ。夜刀様は時を止めてとどめを刺す感じに対して水銀は時を回帰させて敵の「生まれる」という因果を破壊するわけだし、能力が効く効かないの話だったら夜刀様だって波旬少し止められる=天文台的確率の回帰と考えればいい -- 名無しさん (2012-08-31 02 18 05) ↑足止めしたって描写はあるけど、時止めが効いたなんて描写あったっけ? -- 名無しさん (2012-08-31 05 46 58) 別に夜刀の時間停止が水銀に特別相性良いとは思えんけどな。10程度の差じゃ永遠には止めれんし 回帰は殺された時こそ本番みたいな所あるし -- 名無しさん (2012-08-31 05 54 52) こんな結末は認めない、っていう最悪の終わり方をしたときにこそ、水銀の渇望は最大の力を発揮するからじゃないの? だから終わりの間際に一瞬だけ天文学的確率で回帰ができるかもしれないっていう -- 名無しさん (2012-08-31 08 16 50) 10程度って10の差はかなり大きいんだぞ -- 名無しさん (2012-08-31 08 23 10) ↑仮に波旬が110ぐらいなら大きいんだけどな、計測不能だからね。100と90水銀を永久停止するには小さいでしょ -- 名無しさん (2012-08-31 08 25 43) 夜行vs母禮の発言から考えると10で一桁差がつくってあたりが妥当だから・・・でもこれ正しいと第七天に覇道神が攻め込んできたとき天照以外戦力になるのか?ってレベルで東征軍低いんだよな・・・覇道の食い合いで60くらいまで弱体化するなら戦力になるだろうけど・・・ -- 名無しさん (2012-08-31 08 45 06) 消耗という法則が存在する以上、時間経過すればそこまで弱体化はする。お前ら何千年も戦うつもり?って感じだが -- 名無しさん (2012-08-31 09 03 00) 時間経てば消耗するけど、時間経つほど満たされない渇望は増大するわけで -- 名無しさん (2012-08-31 09 33 42) ↑3水銀と夜刀の差が10だけど一桁程度で済む実力差じゃない。覇道の鬩ぎ合いで第七天が優勢なら覇吐が出張る意味もない、第七天が全部やってくれる。 -- 名無しさん (2012-08-31 10 31 47) ↑7 波旬の力って自己愛によるものだからぶれ幅が大きいんじゃないの?現にマリィを見て自己愛が爆発したからそれ+波旬の自己愛が弱まってた時を狙ったとか? まぁ正田卿に聞いてみるのが一番だろう -- 名無しさん (2012-08-31 10 40 45) ついでに言うと本編では覇吐いないとどうしようも無いと言われてるし、よく分からんから考慮外とした方が良さげだがw -- 名無しさん (2012-08-31 10 48 04) 覇吐を除いて 波旬が単純に(つまり万能に)圧倒的すぎるせいで、波旬に効くなら他の奴にはもっと効くだろという理屈が成り立っちゃう。 -- 名無しさん (2012-08-31 11 19 19) ↑ 実際波旬以外で水銀の回帰が効かない他の奴っていたっけ? -- 名無しさん (2012-08-31 11 41 35) 波旬を押し流せる理由は座について回帰してるからでしょ? 波旬は座に興味持ってないからメルがかろうじてでも生きていれば座をかすめて回帰 -- 名無しさん (2012-08-31 11 43 10) ↑2 本人だけで全人類の魂(=座にある魂)を上回る夜刀さんがいるじゃない。 いや実際に効かないのか判らんけど -- 名無しさん (2012-08-31 11 53 29) ↑ ↑4が言ってるけど、座の世界観では最強の波旬に(天文学的確率とはいえ)効くんなら、他のキャラも有効と思っちまうな -- 名無しさん (2012-08-31 12 15 13) 存在自体が波旬に比べてさえ異常なニートだしな・・・始まりと終わりが回帰で繋がってるからどんな相手にも基本効くんだろう(夜刀みたいに時間操作系か、波旬みたいに質量が異常で押し流せないって相手じゃない限りどんな相手でも100%効きそう) -- 名無しさん (2012-08-31 12 30 52) ↑3 夜刀様にも効くんじゃないかね?そもそも波旬に対しても通常状態では無効化されるし(地の文で「回帰に押し流されず」とある) -- 名無しさん (2012-08-31 13 00 21) その天文学的確率って通常の水銀じゃなく「座」についた水銀って説明あったっけ? -- 名無しさん (2012-08-31 14 46 26) ↑6 「多元世界と多元時間の全てに手を伸ばし、その不条理を可能とする」と書いてあったから、少しでも効くというか可能性があるなら流せるんだろ。夜刀とニートはそこまでレベル差があるわけじゃないから流せると思う。最強状態の波洵はニートとのレベル差が開きすぎているから、その可能性がまるで無いんだろうな。 -- 名無しさん (2012-08-31 16 42 44) 覇道神でも視認しただけで目が潰れかけるんだから、もっと波旬は気合い入れて塵の山を睨みつけるべきだったんだ -- 名無しさん (2012-08-31 17 13 07) ↑2波旬に比べればドングリの背比べだけど、夜刀と水銀にはかなり差があるぞ。 -- 名無しさん (2012-08-31 17 56 40) ↑ 等級項目の記事で夜刀がALL100でニートと獣殿がALL90くらいの差と書いてあったし、これくらいならちゃぶ台返しも可能な範囲なんじゃないの? -- 名無しさん (2012-08-31 18 27 23) ↑ALL90のニートは、自滅因子補正抜きでALL80位の黄金を瞬殺出来るらしいから、ニートがちゃぶ台返しを発動する前に夜刀に瞬殺される可能性はあるな。 -- 名無しさん (2012-08-31 18 46 34) ↑ マッキースマイルの前では黄金の輝きも、水銀の神秘も色褪せる。愛って凄い -- 名無しさん (2012-08-31 19 06 33) ↑2黄金が80なんて何処にも書いてねぇよ。↑3これくらいといっても夜刀は己の魂だけで全並行世界の魂を上回る正田卿公認のチート。波旬と数千年間鬩ぎ合いが出来たから回帰を止められる可能性は十分ある。 -- 名無しさん (2012-08-31 19 29 35) ↑×6 気合入れて見つめる -- 名無しさん (2012-08-31 19 45 49) ↑ミス 気合入れて見つめて他人認識したら弱体化しちゃうんだが・・・ -- 名無しさん (2012-08-31 19 46 32) 塵を塵と睨み付けるのと、塵を人間として睨み付けるじゃ、何もかもが違うだろ -- 名無しさん (2012-08-31 20 01 23) ↑そもそも波旬は自分だけ見てる状態が最強だから他に意識を移してる時点で強度下がるだろ -- 名無しさん (2012-08-31 20 14 49) んなもん誤差だろ。自分の渇望を自制・制御してる奴らだってちゃんといるというのに -- 名無しさん (2012-08-31 20 28 54) ↑唯一他人として意識できる覇吐と相対したら普通の覇道神になって弱体化したし、他の奴らのケースとはまた別の問題じゃないかな -- 名無しさん (2012-08-31 20 43 51) ↑だから覇吐は他人じゃん。つまり波旬にとって覇吐は人間であって塵じゃない。あの自己愛の塊が自分から恥だと自虐する相手であって、覇吐こそ他の塵のケースとはまた別の問題じゃないですかね -- 名無しさん (2012-08-31 20 57 27) ↑ そもそも覇道神でも見ただけで視認しただけで目が潰れかけるっていうのは「波旬が見たから潰れる」のではなく「覇道神であろうと視認しただけで目が潰れかけるほど波旬自身の存在密度が高い」ということなのでは?・・・なんかうまく言葉にできてなくて済まん。 -- 名無し (2012-08-31 21 09 51) それで合ってる。ただ別の所で、視線で天に穴を穿つとか表現されてなかったか? -- 名無しさん (2012-08-31 21 30 04) ↑10 絶対に回帰されるってことはないだろうけど、波旬が(天文学的確率で)回帰されるのだから、夜刀でも絶対に防げるって訳でもない って話かな -- 名無しさん (2012-08-31 22 44 13) しかし「黄金」「水銀」「刹那」「黄昏」ときて、こいつだけピンとくる二文字の通称が無いんだよな。下衆とか天狗とか言われてる事は言われてるが -- 名無しさん (2012-09-01 17 50 46) 「唯我」だろう -- 名無しさん (2012-09-01 18 24 29) ↑2 真名はマーラだからな。 黄昏の女神=マルグリット、第六天波旬=マーラ -- 名無しさん (2012-09-01 18 41 01) 波旬の額についてるアレが覇吐の本体? -- 名無しさん (2012-09-01 19 03 42) いや体中、神経の中までも奇形は入り込んでる -- 名無しさん (2012-09-01 19 38 21) 本来あるはずの無い目なんだから、畸形嚢腫の目で間違いないでしょ。ただ使用権は波旬にあるようだが -- 名無しさん (2012-09-01 19 59 43) まぁようはピノコみたいな綺麗な肉袋にはなってないって事だな -- 名無しさん (2012-09-01 20 06 11) 波旬の二文字の通称は前の人も上げてるけど「唯我」かな -- 名無しさん (2012-09-01 21 23 28) いやそれが「波旬」でしょ。上記にもあるように真名はマーラ・パーピーヤス。唯我はこいつの渇望。波旬とは仏教における仏道修行を妨げる魔のこと。第六天魔王波旬。別名、天魔 -- 名無しさん (2012-09-01 23 36 40) ↑ まぁ、「波旬」が名前というイメージで定着してるしな。「マーラ」って言われてパッと波旬のことを思い浮かべれる奴は少数派じゃないか?本編ではたぶん一度も「マーラ」なんて呼ばれてないし。 -- 名無し (2012-09-02 00 43 40) 黄金の獣、水銀の蛇、永遠の刹那、黄昏の女神、第六天波旬・・・○○の○○はないのか・・・唯我の波旬は語呂悪いし -- 名無しさん (2012-09-02 06 42 37) ↑ じゃあ、「ボッチの波旬」で良いんじゃないか? -- 名無し (2012-09-02 06 56 47) ↑もっと正田っぽく -- 名無しさん (2012-09-02 10 23 00) 孤高の我? とか -- 名無しさん (2012-09-02 10 44 10) ソロのプレイヤー -- 名無しさん (2012-09-02 11 26 37) 速報! Gユウスケ氏がなんと休日返上で波旬迎撃戦のCGを描いておられるとのこと! 十四歳神は「使う予定なし」と言っておられるが、多くの爪牙が待ち望んだ刹那・黄金・水銀の覇道連合vs第六天波旬のバトルシーンが見れる希望が出てきましたー!! -- 名無しさん (2012-09-02 14 39 33) ↑ マジか、思えば波旬のガチ戦闘ってやるとすればそれが初なんだよな。KKK三柱戦では瞬殺だし、曙光戦では残滓投げてるだけでろくに攻撃しなかったし -- 名無しさん (2012-09-02 14 43 32) ↑↑見れるだけでも嬉しいな。見れるか分からんけど -- 名無しさん (2012-09-02 16 31 46) ↑と思ったらみれるっぽいな。胸熱 -- 名無しさん (2012-09-02 16 34 45) ↑ 相打ち√見たいんだがw正田も使う予定ないじゃなくて、折角Gちゃんが描いてくれたんだから、書こうぜ! -- 名無しさん (2012-09-02 16 41 27) Gがブログで公開。ツイッターキャラアカウントで公開と言っていた気がする -- 名無しさん (2012-09-02 16 50 14) 第3の眼が波旬にくっついてる覇道? 元々奴は求道ってラストバトルにいってたから -- 名無しさん (2012-09-02 16 53 19) 波旬があのまま奇形以外滅ぼしたとして 波旬は奇形を見つけられるんだろうか? 見つけたとして自分の体にあるのにどうするんだろ?座の歴史の終了か 凶月兄妹以外 -- 名無しさん (2012-09-02 16 56 44) 解脱の傷から畸形が出てきても生きてるんだから、自分で抉った所で死なんよ -- 名無しさん (2012-09-02 17 04 54) 「俺以外が無くならないなら、俺自身が無くなるまでだよ」って最後に言ってたけどこれは波旬の自己愛が霧散したって事なのかな? -- 名無しさん (2012-09-02 17 08 55) 畸形が抜けたんだから自己愛は低下してるけど。 その場面を限定していうなら、考え方が覇道から求道になったということだと思うが -- 名無しさん (2012-09-02 17 17 49) 自己愛は奇形が抜けたから異常に高まる理由が無くなっただけで全盛期?に比べたら下がってるけど常人から見たらまだ異常な値 で、なんでそんなセリフを吐いたかというと「全てを殺して一人になりたい」って覇道からただ「一人になりたい」ってだけの求道に変化したから 「一人になりたい」ってだけの渇望だから死ぬことで無=孤独になる場合でも渇望は叶えられて満足できる -- 名無しさん (2012-09-02 17 34 55) 誰が波旬に畸形をくっつけたんだろうな? あれが無かったら あんな悲劇なかったと思うのに 黄昏の理 全てを抱きしめるってのが まずかったのかな? 元々存在するはずがなかったのに理のせいで 歪んだカタチとして存在してしまった -- 名無しさん (2012-09-02 18 09 01) 変なもん(畸形)のせいで 他人を意識する以前から神格としてスタートだからなこいつ -- 名無しさん (2012-09-02 18 12 05) ↑畸形無しだとバグった強さが無いだけで、そもそも最初から神格だよ。 -- 名無しさん (2012-09-02 18 17 06) 最後の台詞の好きにしろやぁは、俺は死ぬからどうでも良いという放任無関心の言葉か、全宇宙を敵に回してでも憎んだ相手への許しの言葉か、のどちらで受け取るかで印象がガラリと変わる -- 名無しさん (2012-09-02 18 19 13) ↑夜刀「いまさらいい子ちゃんぶっても許さないものは許さない!!」水銀「然り然り」 -- 名無しさん (2012-09-02 18 24 17) 水銀は黙ってろw 夫婦が変わることで消滅する命は当然あるんだからな -- 名無しさん (2012-09-02 18 43 32) こいつって畸形いなかったら求道神のままで 以前の黄昏の浜辺にいたマリィみたく歩く特異点みたくなってたんだろうか -- 名無しさん (2012-09-02 21 44 21) ↑そして求道神状態でも黄昏ウゼェと殴りこんで刹那か水銀にボコボコにされる -- 名無しさん (2012-09-02 21 50 18) 無間大紅蓮地獄は七千年近く我慢したり、覇吐を見つけても向こうが来るまで待ってたりしてる。しかし輪廻転生はホントに我慢ならないみたいで、自分から潰しに行く -- 名無しさん (2012-09-03 06 04 43) ↑大紅蓮地獄は不完全だから我慢できたんじゃね? -- 名無しさん (2012-09-03 06 22 27) ↑無限大紅蓮地獄についてはそもそも気付いてなかったはず、なんだかわからないが塵が減らないとイライラ→お前何とかして来いと夜行に天眼と糞(太極の切れ端)食わせるという流れ。覇吐の場合は冷泉は波旬の影響を受けてはいたけどそもそも波旬自身は目を向けたりはしてなかったんじゃないか?あいつ他人に目を向けるということ自体そもそも頭にないし。畸形についてもあくまで「何か」が自分にへばりついてるくらいにしか認識してないし。まぁ、それがとんでもなく不快だったようだが -- 名無し (2012-09-03 07 00 03) ↑訂正、天眼と糞(太極の切れ端)→糞(天眼と太極の切れ端) -- 名無し (2012-09-03 07 01 23) まさかのナラカ以上の超隠形。 単に輪廻転生に比べると塵すぎた→見分けがつかなかった→どうでも良かった→我慢できたというだけだろ -- 名無しさん (2012-09-03 07 16 58) ↑ いや、我慢はできてないだろ。というか我慢するということがそもそも頭にないだろ。 -- 名無し (2012-09-03 08 37 03) 現に七千年近く耐えてるけどな。自分で直接掃除すれば即終了だけど、汚くて面倒だから大欲界天狗道でジワジワ消えるのを我慢して待ってる -- 名無しさん (2012-09-03 11 34 48) というか 波旬は座の記憶を引き継いで夜刀ですら紛れて見つけられなくなったんだと思われ -- 名無しさん (2012-09-03 13 03 21) あいつが受け持ってる世界はKKKの宇宙(神州)だけじゃないからな 他の宇宙もあってそれをずっと天眼で探索してたわけだ -- 名無しさん (2012-09-03 13 04 40) 夜刀がいる宇宙(神州)以外の次元では自己愛同士の自滅が起きてたんだが あの理で死んだ連中って輪廻できないんだよな・・そう考えると被害甚大だな -- 名無しさん (2012-09-03 13 07 06) 殺し合いしようにも、死体放置での疫病とか誰も何も育てないことによる食糧不足とかで元気でなさそうだけど。みんな健康なんだろうか -- 名無しさん (2012-09-03 14 14 07) ↑過酷な環境に適応するために恐ろしく頑丈な人種に進化しているのかもしれない。完全版天狗道なら健康とか気にせず殺し合うだろうし。 -- 名無しさん (2012-09-03 14 45 34) まぁ、波旬の桁違いの力が作った世界だし 住人もそれなりに頑丈なんだろう。それと波旬が夜刀を見つけられなかったのは波旬という存在が余りにも巨大過ぎて、夜刀でさえ波旬にとってはそこいらの一般人とどんぐりの背比べになってたからだと思ってる。 -- 名無しさん (2012-09-03 15 00 47) ナラカの持つ魂の総質量を一時的に 都合が良いから波旬に貸してただけだったりしてな -- 名無しさん (2012-09-03 15 13 40) そういえば覇吐って何で観測者の事を「お前らの問題」としてスルーしたんだろ? すげぇ違和感あったんだけど -- 名無しさん (2012-09-03 15 14 46) あの段階の情報じゃ毒にも薬にもならん存在ぐらいの認識だろ。逆に神座交代の要因なら吉兆だなぐらいで。 -- 名無しさん (2012-09-03 15 21 00) 波旬を生み出した最大の原因って事を覇吐達は知らないからだろうな メタ視点だとそれがわかるから観測者=害悪だと理解できる -- 名無しさん (2012-09-03 18 08 47) ↑4波旬の魂は覇吐のおかげで爆発的に膨れ上がった物だからそれはない。 -- 名無しさん (2012-09-03 18 14 16) ↑ そうだな。というかそこまでされたら波旬なら確実にナラカの存在に気付くだろ。自分に触れる塵として -- 名無し (2012-09-03 19 13 38) 天狗道を放置しておけば最終的には座もナラカも消えるんだっけ?天狗道もナラカを打破する一つの手段らしいし -- 名無しさん (2012-09-03 19 21 44) 己の価値観という究極の善、一人で世界を敵に回す最強の愛、神など要らぬ無敵の唯我。ナラカが波旬に対抗できるとすれば責任感ぐらいか -- 名無しさん (2012-09-03 19 52 39) 正確には座の意味がなくなってしまう じゃないかな 支配する世界も理も人もなく絶対に交代の起こらない座なんてあっても意味がない。 -- 名無しさん (2012-09-03 20 55 03) 天狗道が完成して波旬一人になったら観測者を感知して座ごとぶち殺すんじゃなかったか? -- 名無しさん (2012-09-03 21 02 56) ナラカはまともに戦おうとしないからこその厄介さだと思う。VFBで神座システム内では波旬以上の存在はでないとあるし。それでもナラカが最終的に倒されるんだから強さとしては波旬 ナラカは確定だろ。 -- 名無しさん (2012-09-03 21 44 11) 座そのもののナラカは強さとかそういう次元じゃないと思う。波旬より強いとかそういう意味でなく -- 名無しさん (2012-09-03 22 40 42) 座=ハード、神=ソフトだしな。でも波旬はハードを壊しちゃう可能性を持ったウィルスじみた素敵ソフト。 -- 名無しさん (2012-09-03 23 21 07) ナラカは例えるならスポーツなら選手じゃなく観客か大会運営みたいな感じだと思う。波旬は空気読まず場外乱闘してフルボッコにする感じだと思う。 -- 名無しさん (2012-09-03 23 42 53) 支部に波旬戦のCGきたな -- 名無しさん (2012-09-04 01 40 44) ↑ああ見てきたがかっこよかったなwww「あの三柱が力合わせて戦えば敵なし」と思ってしまうが、波旬が絡んでくると勝率が0%に近くなるというジレンマwww -- 名無しさん (2012-09-04 02 08 38) ↑54 無明の唯我っていうのはどう?作中で無明(闇夜)ともされていたから。 -- 名無しさん (2012-09-04 04 47 24) マリィが頑張れば、残滓で第一天から第三天も出てきてマジ全総力なのに。 (∴)「腕を振るだけで薙ぎ払えるけどな」 -- 名無しさん (2012-09-04 05 48 41) イラスト見て来たけどすげぇ。波旬の癖に曼荼羅が神々しすぎてむかつくw アレ、波旬の随神相みたいなもんなんだろうか -- 名無しさん (2012-09-04 06 55 48) だろうね。仏がいない曼荼羅=自分以外の存在はいらない的な意味だと思う -- 名無しさん (2012-09-04 07 19 06) 緊急クエスト:襲来!第六天波旬 推定地:神座 難易度いくつですか? -- 名無しさん (2012-09-04 07 20 53) まず現地に到達するだけで無理ゲーじゃないですかー -- 名無しさん (2012-09-04 07 29 52) 瞑想すれば神にならなくても行けるで。 -- 名無しさん (2012-09-04 13 11 16) ↑変態さん(龍水)しかできないじゃないですか…つまり変態さんクラスの変態になれば可能か? -- 名無しさん (2012-09-04 15 36 39) 努力で真性変態になれはしない -- 名無しさん (2012-09-04 16 52 09) こいつが最初から求道神だと夜刀達にフルボッコされるからどう転んでも人生詰んでるって評価を見た事があるけど、消滅させられればそれはそれで一人になれて幸せだし、天狗道完成で全てを滅ぼし尽しても一人になるから幸せ。どう転んでも結局安らかになれると思えば恵まれている気さえする。 -- 名無しさん (2012-09-04 17 03 00) ↑やられても悔しく思いそうにないもんなぁ求道神波旬は。「勝てないか。じゃあ俺が死ぬわ」的なイメージがある。 -- 名無しさん (2012-09-04 17 32 36) (∴)「勝てなくても戦う権利は誰にでもあるんだよ」 -- 名無しさん (2012-09-04 17 48 40) (∴)「そうか。俺では勝てんか。ならば消えよう後は任せた」 -- 名無しさん (2012-09-04 18 16 11) ↑2 なんかたまに真面な波旬がいるよな -- 名無しさん (2012-09-04 18 41 56) CGによって赤黒い邪気だったり、神々しい後光だったりいまいち神気の色?が安定しない -- 名無しさん (2012-09-04 19 29 13) ミイラから伝説の超インド人に変身できるからな -- 名無しさん (2012-09-04 19 40 43) たぶんその世界は麻雀で全てを決める世界なんだろうな。 -- 名無しさん (2012-09-04 20 17 01) ↑そして獣殿がスーパーアーリア人に覚醒する訳か -- 名無しさん (2012-09-04 20 30 27) ↑つまり連合は波旬一人に麻雀で飛ばされたのか。 -- 名無しさん (2012-09-05 02 53 29) 点数が無量大数の判定勝ち -- 名無しさん (2012-09-05 06 49 02) 青天井ルールで天地創造使いまくったのかよ。 -- 名無しさん (2012-09-05 08 27 47) 奴の力なら撫でるだけでどんな牌でも轟盲牌やりほうだいだしね。 -- 名無しさん (2012-09-05 14 48 43) なお不器用だから神盲牌で牌の創造はできない模様。 -- 名無しさん (2012-09-05 15 33 17) 前作の主要キャラ全員ぶっ殺すとか下手すればライターに怒りが向きそうなのに -- 名無しさん (2012-09-05 19 37 31) ミス よくもまぁ思い切った事をしたもんだ正田卿は!結果的に設定が上手いせいか「波旬死ね!」とネタキャラ扱いの間で揺れてるけどw -- 名無しさん (2012-09-05 19 42 11) (∴)「お前たちの間でこういうの何て言ったか。あぁ、愛するなら壊せ、かぁ」 -- 名無しさん (2012-09-05 19 47 28) 4人が大人しく卓を囲むのを想像したらシュールすぎて吹いた -- 名無しさん (2012-09-05 20 40 50) 波旬は普通の生活してるだけで笑える -- 名無しさん (2012-09-05 20 53 45) ↑11 獣殿は既に金髪で髪の毛逆立ってるぞwww -- 名無しさん (2012-09-05 22 18 06) 混沌より溢れよ怒りの日(ハイゼンベルクストライク)だな。 -- 名無しさん (2012-09-05 22 21 02) 誰か14歳神ファンサイトでやらないかなぁ・・・。ムダヅモ無き神格~第六天編~とか。 -- 名無しさん (2012-09-05 22 29 18) 曙光曼荼羅(ライジングサン)か。何気にあってて笑うw きっと全ページ見開きで東征軍の面子が一人ずつ叫んでるんだな。 -- 名無しさん (2012-09-05 22 43 46) 夜刀が出してた蜘蛛みたいなの波旬も出せば良いのに -- 名無しさん (2012-09-08 10 48 00) 自分の体の中に自分とは違う誰がいたら確かに嫌かもしれない -- 名無しさん (2012-09-08 11 53 54) じゃあ体の中から自分を出せばいいじゃない -- 名無しさん (2012-09-08 15 26 48) (∴)「イヤァァァ中は駄目ぇぇぇ。ああ…知らない人の魂そそがれちゃったよぉ」 -- 名無しさん (2012-09-08 15 28 11) ↑4 塵で汚れるから嫌なんだろう -- 名無しさん (2012-09-08 16 53 28) ↑赤血球が汚れて嫌ならウンコで作ればいいじゃない、塵屑に食べさせるぐらいだし -- 名無しさん (2012-09-08 17 00 15) 夜刀は疲弊してたから蜘蛛弱かったらしいから、元気な波旬が作ったら宇宙怪獣(STMC)みたいなのが人類を滅ぼしに… -- 名無しさん (2012-09-08 21 12 49) ↑糞って切れっ端程度でしかないほんのちょっとの力を、相手への侮蔑をこめて揶揄した事かと思ってたけど、波旬の糞だったらマジで凄まじい力があってもおかしくないよな。むしろ、出そうといきむだけで宇宙が一つ二つ滅ぶくらいの力でそうだし。 -- 名無しさん (2012-09-08 21 59 40) こいつってシンプルだから厄介極まりないよな。異能複数持ちがいたとしても攻撃系は自分ブーストぐらいしか役に立たん。毒とか薬の間接攻撃無効。回復系機能せず。防御系攻撃貫通。幻惑系天眼で丸裸。移動系がかろうじて有効かな逃げる方向で。 -- 名無しさん (2012-09-08 23 43 47) ↑そういう小細工は理屈なしに一切叩き潰すからな。シュライバーの力が無力だから転移も無駄な気もするな。欠点は他人の区別がつかないことだな。 -- 名無しさん (2012-09-09 00 22 12) それも人混みにまぎれるとかしても大陸いや星ごと消すような奴だし。 -- 名無しさん (2012-09-09 08 51 04) ↑むしろ宇宙ごと消すw -- 名無しさん (2012-09-09 12 31 27) 自己強化系も波旬の性質と対シュライバー見てると意味ないっぽいけどな -- 名無しさん (2012-09-09 14 10 07) 波旬に対しては意味が無いってだけだろ。例えば宇宙ごと波旬を滅ぼしても、波旬だけ煙りの中から無傷で出てくるみたいな -- 名無しさん (2012-09-09 16 16 40) 「木偶の剣だな、芯が無い」 「霧に殴られて効くか、阿保がァ!」 「時を停める?修羅を率いる?永遠の回帰を繰り返す?なぜそんなに小賢しい」 …なんだかんだで結構しっかり他人見てんじゃねーか! -- 名無しさん (2012-09-09 17 03 29) 煽りスキルが高いだけですw -- 名無しさん (2012-09-09 17 07 49) 本来なら超チート能力の筈の天眼を煽りのみに使った結果です。 -- 名無しさん (2012-09-09 17 31 47) チートというけど、霊的感応能力よりどのくらい凄いのか -- 名無しさん (2012-09-09 17 52 04) 感応能力にあるデメリット一切なしで、相手の能力と今までの生涯と思考が完璧に理解できて、それどころか座のシステムや観測者の存在さえもわかるのが波旬の天眼。 -- 名無しさん (2012-09-09 18 01 57) 波旬の天眼=豚に真珠、猫に小判 -- 名無しさん (2012-09-09 20 13 43) 波旬の天眼って覇吐の眼だけど覇吐に探知系はないし波旬の畸形嚢腫を見つけたいからの力かね。 -- 名無しさん (2012-09-09 21 13 18) ↑よく覇吐って片目をつぶってる立ち絵が多いのは片目は奪われてるという暗喩なのかな? -- 名無しさん (2012-09-10 02 23 25) ↑その発想は無かった。だとしたら面白いな -- 名無しさん (2012-09-10 02 30 27) 覇吐(畸形嚢腫)も探知(自身の生命の危機関連)はずば抜けてたはず。なんだろ?兄弟、眷属揃って犯罪系な印象が…。 -- 名無しさん (2012-09-10 10 46 53) ↑正田作品きっての変態どもに今更何を言ってるんだ? -- 名無しさん (2012-09-10 11 42 03) ↑2覇吐「兄貴、自分以外に興味ないなら天眼くれよ!俺が有効に(主に覗きとか)に使うからさ!」(∴)「恥を知れ覇吐(竜胆の声真似で)」 -- 名無しさん (2012-09-10 15 33 20) 全盛期波旬の「全力」ってどれぐらい強いんだろ…… -- 名無しさん (2012-09-10 18 13 24) 覇吐か畸形を何らかの形で利用した誰か以外が相手なら、文字通り無限に強くなります -- 名無しさん (2012-09-10 18 16 44) ↑2少なくとも宇宙消滅程度ではビクともしない座を完全消滅可能なレベル。正直無限だから尺度つけても意味が無いけど。 -- 名無しさん (2012-09-10 18 18 16) 弱体化してる状態で呟く→いくつもの宇宙消滅だから全力とか想像つかねえ -- 名無しさん (2012-09-10 18 32 32) 波旬は相手を塵と呼ぶが、これは煽りスキルが発動してるだけ。本当は他者と比べて己がどうこうという物差しを持ってない、つまり何宇宙破壊できるとか夜刀の何倍強いとかいう単位が無い。まさに無限で計測不能。 -- 名無しさん (2012-09-10 19 24 40) ↑パネエ -- 名無しさん (2012-09-10 21 05 58) この兄弟普通に生まれてたら一人は神格、一人は人間だから実に奇妙な兄弟が見れた事だろうw -- 名無しさん (2012-09-10 23 20 30) ↑でも波旬が売り飛ばされる程度には生活に困窮していた貧民層だから、何の反応も示さない何も出来ないおかしな兄貴を憎悪する弟になったかもしれない -- 名無しさん (2012-09-11 01 06 16) こいつを下回る下劣畜生がいるとしたら、他人は愚か自分自身さえ愛さないという自暴自棄の破滅主義者くらいだろうか。 -- 名無しさん (2012-09-11 01 09 57) 自壊衝動「呼んだ?」 -- 名無しさん (2012-09-11 06 19 30) (∴)「この世に愛に勝る力などない。つまり俺が最強」 -- 名無しさん (2012-09-11 11 53 28) ↑3ただそれなら波旬並みに強くても、自滅因子と相討ちしたところを漁夫の利狙って座を掠め取ることができるから波旬ほど厄介ではなさそうだけどな -- 名無しさん (2012-09-11 13 29 23) ↑5 正直親もろくでもなさそうな人間だよな、輪廻転生は誰であろうとも最終的には「幸福」になる世界観だから転生前だったのだろうか? -- 名無しさん (2012-09-11 14 33 34) ↑貧民で何にもしない波旬を養い続けるのは不可能だろ。ちょっとは育てたことを考えると意外と善人の可能性もあるし。後、輪廻転生はあくまで「いつか」であって、マリィが抱き締めてるから希望は持てるけど何回転生して幸せになれるかは確率の問題でしかない。 -- 名無しさん (2012-09-11 15 57 29) 高校の文化祭でカレーとナンを出すことになった -- 名無しさん (2012-09-11 16 18 10) ↑(∴)<そのカレーの隠し味を教えてやろう、俺の糞だ。 -- 名無しさん (2012-09-11 16 38 55) ↑×3正田卿のTwitterでの質問で戒兄さんとベアトリスが幸せになれるかにマリィが頑張るんでとあったからマリィの方である程度好転するよう誘導はできるんだろう。 -- 名無しさん (2012-09-11 17 21 49) こいつ一万年くらい掘らなきゃ遭遇できないモグラみたいだな。 -- 名無しさん (2012-09-11 18 08 52) ↑3 明日クラスのみんなにその事を伝えてみる -- 名無しさん (2012-09-11 20 23 26) 覇吐を煽りたかったら冷泉みたいに竜胆について言えば良いけど、言わんて事は波旬は覇吐を煽るつもり無いってことか -- 名無しさん (2012-09-11 20 32 13) 独り言ならともかく、覇吐相手に細かく煽り内容を考える(意識する)ことがわずらわしいと思ってたんじゃね? -- 名無しさん (2012-09-11 20 39 57) ↑3クラスメイト「「「貴様の糞は、貴様が喰らえ」」」」 -- 名無しさん (2012-09-11 20 42 27) ↑2 むしろ独り言ですら適格に煽ってくるのが波旬じゃないか -- 名無しさん (2012-09-11 20 47 54) ↑2シュピーネさんと誕生日が同じ友達には無条件で波旬の糞いりカレーとナンを食べさせる -- 名無しさん (2012-09-11 21 27 08) ↑ついにシュピーネさん無双が始まるのか・・・胸熱 -- 名無しさん (2012-09-11 22 53 30) ↑17 そいつの最悪なところは自分が破滅するだけじゃなく他者も破滅の巻き添えにしないと気が済まないといった所かな。天狗道は完全版でも住人は消滅とはいえ一応“幸せ”を感じたまま逝かせてもらえるけど、こいつの理の場合それすら許さず不幸を感じさせたまま破滅させるんだろうな。 -- 名無しさん (2012-09-12 03 08 08) こいつ一歩認識が違ったら「自分の一部」な覇吐を病的に愛したかもしれないな。 -- 名無しさん (2012-09-12 13 59 52) 他人を自分と勘違いして愛してしまう「自己愛」もあるらしいね -- 名無しさん (2012-09-12 14 09 14) 波旬が邪宗門の連中を自分の一部と勘違いしていたのなら、観測者の行動にも納得いくけど -- 名無しさん (2012-09-12 16 38 37) あいつにとって自分と畸形以外は全ては糞だよ。邪教集団も少し役に立つ糞ぐらい。だから逆じゃないかな観測者が邪教を追い詰める邪教が御神体を探して波旬発見とか。 -- 名無しさん (2012-09-12 20 21 21) ↑なるほど。でも波旬って土に埋められた方が嬉しいような -- 名無しさん (2012-09-12 21 40 55) ↑ 要は種ガンのク●ーゼのような奴ということか。確かにあいつは「自分すらない」と評されていたしな。 -- 名無しさん (2012-09-12 23 17 31) ↑は↑7ね。容量のせいで修正できないので。波旬のページは溜まりやすいな。 -- 名無しさん (2012-09-12 23 20 33) (∴)やべぇ、超楽しい。やっぱマリパーは一人でやるもんだよ -- 名無しさん (2012-09-13 01 07 13) 波旬くんのツイッターまだー? -- 名無しさん (2012-09-13 12 31 01) 滅尽滅相を抜きにしても、神である波旬ですら畸形嚢腫から自分を取り戻すために戦っているのだから、天狗道の住民が自分を持っていないのは当たり前か -- 名無しさん (2012-09-15 00 23 11) 文化祭が無事に終わりましたがカレーを食べた人全員が「滅尽滅相」と言いながら帰って行きました -- 名無しさん (2012-09-15 17 53 54) ↑(∴)<ほう、俺の理を広めてくれた塵には褒美をやろう。特別に俺の糞山の頂点に居ていい権利をやろう。嬉しいだろ?なぁなぁ―なぁ~? -- 名無しさん (2012-09-15 18 05 08) ↑やったーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー! -- 名無しさん (2012-09-15 20 26 49) 波旬と黄昏の戦いは、どんな風に戦ったかより、波旬がどう煽ったのかの方が気になる -- 名無しさん (2012-09-16 00 30 18) (∴)「お前みたいな奴をなんて言うんだったかな?・・・ああ、変態だ」 水銀「聞き捨てならんね」 刹那&黄昏&黄金「・・・・・・。」 -- 名無しさん (2012-09-16 01 16 43) (∴)「女神の足跡?残り香?ハァ?塵だろそれは」 変態「私のマルグリッドコレクションを塵扱いとは、許せんな!全くもって許せん!」 -- 名無し (2012-09-16 05 59 04) (∴)「やーい、お前の父ちゃん変質者ー」 -- 名無しさん (2012-09-17 20 23 17) (∴)「ピラミッドの頂点? 塵の山の間違いだろ」 -- 名無しさん (2012-09-17 21 47 24) ⌒*(∴)*⌒ <全力全壊 -- 名無しさん (2012-09-17 22 20 27) 波旬は金髪褐色で痩せてる子が好きなんだよ -- 名無しさん (2012-09-18 09 40 52) ↑鏡でも抱きしめてろってことですね分かります -- 名無しさん (2012-09-18 09 50 24) (∴)「お前らだって、パソコンの画面や、枕のカバーを抱きしめてるだろ」 -- 名無しさん (2012-09-18 10 30 53) 変態「ッ!?」 -- 名無し (2012-09-18 18 26 49) 他のエロゲでコイツ倒せるようなキャラは要るんですかね・・・? -- 名無しさん (2012-09-18 22 04 09) 友達(魂)の数がゼロに等しい状態なのに覇道神とかないわーw -- 名無しさん (2012-09-18 22 26 03) ↑2他社のゲームネタは自重した方がいいが回答としては永遠神剣勢だな。・・・正直言って永遠神剣勢って神剣=神だからこのシリーズ的に言えば神の操り人形だよな -- 名無しさん (2012-09-18 22 39 31) すごい嫌な存在ではあるけど悪人と言われるとそれも違う 例えるなら意志を持ってしまった宇宙規模の極大の災害と言った感じだろうか -- 名無しさん (2012-09-18 23 12 28) ↑↑,↑↑↑↑ そもそも世界観が違うから比べにくい。最強スレとかそんなんじゃないと -- 名無しさん (2012-09-19 00 37 05) 三柱VS波旬もいいけど、それに至るまでのストーリーをCS版で追加されてたりしないかなぁ。人買いに売られ巡り巡って邪宗門に引き取られ、穴の底に幽閉され、いくらか時が経った後「―――流出・大欲界天狗道―――」みたいな流れ -- 名無しさん (2012-09-19 02 05 24) ↑ でもそれ、波旬はずっと無反応だし実際本人は何も感じてないから追加されてもポカーンってなると思うぞ。そのときはまだ「何かが俺に触れている」ってことにも気付いてないしな -- 名無し (2012-09-19 02 51 58) 観察者の触覚視点からみた邪教についてとかいいのではないかなと思う。DiesドラマCDみたいな感じとかを想像してくれるとわかりやすいかな。 -- 名無しさん (2012-09-19 06 11 41) 黄昏の世で、誰かが後の玖錠降神流や石上神道流やソハヤ丸鍛造と同じ技術の武器を使ってたとか、何処から湧いて出たのか判らん龍水のルーツ登場とかあればやる意味あるだろうけど。観測者を見せるだけじゃ、本編と大して繋がってなくてやる意味薄いわ -- 名無しさん (2012-09-19 16 33 35) ↑2 3 観測者は主人公にはならないから三人称視点や邪教の一人を主人公として進んでいくとか?なんにせよ波旬については掘り下げられるらしいし邪教集団の描写は出る気はする -- 名無しさん (2012-09-19 16 40 30) 邪宗門が塔立てる所は本編に関係大有りだろう -- 名無しさん (2012-09-19 17 35 52) 邪教扱いされてるぐらいだから何か邪悪なことしてたのだろう。CSで出来んのか? -- 名無しさん (2012-09-20 11 10 54) KKKはそんなに加筆しないから望み薄。 -- 名無しさん (2012-09-20 12 39 04) 邪教に地の底に幽閉されたってあるけど、ボケーっと座ってるのをエッサエッサと運ばれたんだろうか -- 名無しさん (2012-09-21 18 02 13) 蹴飛ばしたら逆に足が折れそうだからな -- 名無しさん (2012-09-21 22 29 27) ↑2 人買いに売られたらしいけど「ドナドナドナ~♪売られて行くよ~♪」と馬車で運ばれたのか -- 名無しさん (2012-09-21 22 34 13) そいつに触れることは、死を意味する! これが! 波旬だッ -- 名無しさん (2012-09-21 23 25 08) コイツってもし畸形の居場所に気づいてたら自傷行為に走ってたのかな? -- 名無しさん (2012-09-21 23 54 33) むりやり首の後ろあたりの肉塊引きちぎってすっげぇすっきりした顔してそう。たぶんその程度で死ぬようなヤツじゃないし -- 名無しさん (2012-09-22 01 26 18) 頭掻き毟って自傷じたいはもうしてる -- 名無しさん (2012-09-22 15 12 51) ↑2 (∴)「いてっ、いてててて・・・・・・っしゃぁ!」 -- 名無しさん (2012-09-22 15 39 34) たまたま畸形嚢腫だったけど、肩こりとかだったらどうなるんだ -- 名無しさん (2012-09-22 19 35 54) ↑覇道神になったのは求道なのに畸形嚢腫っていう他人がくっついてたのが原因なんだから、肩こりみたいなもんじゃ何も起こらんだろ -- 名無しさん (2012-09-22 20 26 45) 何で他人と判ったのかは謎だな。 -- 名無しさん (2012-09-22 22 34 07) 自分以外の魂なりを感じてたんじゃね? -- 名無しさん (2012-09-23 11 29 57) 自分の法から芥子粒が解脱しただけで土壇場で足が止まるほどの重傷になる痛がり屋だからな、自分でないモノには敏感肌なんでしょう。 -- 名無しさん (2012-09-23 13 28 03) (∴)「俺は魂アレルギーなんだよ。座を取った時とかアナフィラキシーショックで死ぬかと思った…マジで」 -- 名無しさん (2012-09-23 13 54 38) 座の魂を引き継いだ時発狂したらしいけど、呟くだけで宇宙滅ぼす波旬が発狂したら被害ヤバいんじゃないか? -- 名無しさん (2012-09-23 14 33 17) ↑だから練炭が夜刀として世界を不完全な物にしたんだろ。不完全でも歴史が後退するぐらいの被害が出たっぽいけど -- 名無しさん (2012-09-23 14 36 17) 波旬の他に渇望叶ったら弱くなる奴っている? -- 名無しさん (2012-09-23 22 40 21) ↑ ちょっと違うが水銀がそうじゃないか?弱くなるどころか死ぬがw -- 名無しさん (2012-09-23 22 46 08) 仮に畸形取ったら死ぬってなってるなら、同じなんだけどね。自滅因子も産まれそうだけど -- 名無しさん (2012-09-24 07 02 24) ↑2 要は『自分の望む死に方がしたい』だからなあ。こう考えるとマキナと同じ側面を持ってるんだよな。マキナが水銀汚染の影響を受けてた可能性もあるけど。 -- 名無しさん (2012-09-24 09 35 06) 女神に与えられた唯一無二の至高の未知なる死「水銀スマイル」 相手は死ぬ。 (∴)「単なるストーカーの死が効くかボケェ」 -- 名無しさん (2012-09-24 17 42 56) 波旬kは「畸形嚢腫を剥がしたい」と「独りになりたい」と「煽りたい」で97 2 1 -- 名無しさん (2012-09-24 18 30 57) ↑ミス 波旬の渇望は上の3つで比率は97 2 1だな。 -- 名無しさん (2012-09-24 18 34 16) 更新履歴が無くなってるんだがこれはめつじんめっそーの結果なのか… -- 名無しさん (2012-09-25 17 52 09) ↑8 大抵の奴は渇望叶ったら弱くなるんじゃね。渇望力って叶わないからこその強さなんだし -- 名無しさん (2012-09-27 00 39 36) ↑(∴)「欲張りな奴ら多すぎ。願いってのはささやかで良いんだよ」 -- 名無しさん (2012-09-27 08 34 42) 独りになりたいとか言ってるけど、覇吐以外はスルーできるから地力で独りになれるという -- 名無しさん (2012-09-27 10 49 53) ささやかな願いほどヤバい太極を生むという。波旬然り() -- 名無しさん (2012-09-27 11 37 33) ↑ミス ささやかな願いほどヤバい太極を生むという。波旬然り(?)、練炭然り -- 名無しさん (2012-09-27 11 39 02) 波旬は努力を怠ったバカ、頑張れば渇望叶ったろうに。しかし、それで神域を超越した渇望の強さだからよー判らんw -- 名無しさん (2012-09-27 17 15 12) ↑ 波旬視点から見たら「塵掃除した結果塵が増えた」だから働かないのも仕方ない -- 名無しさん (2012-09-27 17 27 22) 波旬の天眼をもってしても座の機構が判らんかったのか。単に努力を怠っただけのような気もするが -- 名無しさん (2012-09-27 17 58 31) ささやかな渇望というか日頃一般人でも大なり小なり感じる渇望がやばい気がする。神格とか獣殿以外は一度は感じたことがあるような願いだし -- 名無しさん (2012-09-27 18 10 32) (∴)「何事もほどほどが一番なんだよ、ほどほどが」 -- 名無しさん (2012-09-27 19 48 40) 最近韓国やら中国やらが波旬の残滓なんじゃないかと思えてきた俺は絶賛厨二病だな!!(キリッ -- 名無しさん (2012-09-27 21 36 57) 願いの内容は普通でも、それをどう解釈・解決するかがポイントだろう。それとそれをどれだけ強く念じられるか -- 名無しさん (2012-09-27 21 41 18) ↑5 努力するしない以前に分かろうとする気がそもそもない。天眼は煽りくらいにしか使わんし、マジ宝の持腐れ -- 名無しさん (2012-09-28 14 39 01) ↑以前? 世の中では目的に対して行動しないことを、怠けてるとか努力してないと言うのだ。 波旬にだって目的ぐらいはある -- 名無しさん (2012-09-28 18 56 19) 天眼ってフル性能を発揮できればどれぐらいのもんなのかな -- 名無しさん (2012-09-28 18 58 46) (∴)「ナラカみーっけ。第一天の糞を喰わせてやろう、うめぇか?うめぇだろ――嬉し涙流せやオラァッ!」 -- 名無しさん (2012-09-28 20 36 39) 天狗道でも座のシステム(魂譲渡や解脱)は防げないのに、天眼は座のシステム(ナラカの隠蔽)を無効化してるんだから、格を無視する力があるんだろう -- 名無しさん (2012-09-29 05 09 39) 波旬がラストバトルで、戦闘開始と同時に腕振ってたらどうなってたん?波旬の思考的にないとかなしで -- 名無しさん (2012-10-02 05 11 27) 波旬自身が敵と認めている覇吐が盾にならなければどうしようもない。夜刀だろうが終わる -- 名無しさん (2012-10-02 06 21 25) 普通に全滅でしょうね。覇吐も虫の息か消滅 -- 名無しさん (2012-10-02 14 56 48) やっぱりか… -- 名無しさん (2012-10-02 15 11 27) RPG的に戦闘開始即先制でカンストどころか限界突破のスキル・耐性無効のダメージ(覇吐以外)だからな。そりゃ消し飛ぶわ -- 名無しさん (2012-10-02 17 57 16) 愛は無敵 -- 名無しさん (2012-10-03 16 45 15) 「その寂しさに~」のくだりから考えると、実は天照には天狗道(波洵専用)も用意してあって、波洵の魂が収められてたりするかもしれない。 -- 名無しさん (2012-10-03 18 36 06) 座から退場した時点で消滅するだろ。 -- 名無しさん (2012-10-03 18 45 45) 残滓の話じゃね? -- 名無しさん (2012-10-03 21 41 51) 綺麗な波旬って、結局は夜行から変態(龍水)を取った感じだろ -- 名無しさん (2012-10-04 06 09 20) 外面が刑士郎で内面が夜行って感じだろ -- 名無しさん (2012-10-04 12 58 22) 天眼もチートくさいけど、歪みを嗅ぎ付ける嗅覚もどうかしてると思うんだが、どうよ? -- 名無しさん (2012-10-04 14 36 21) (∴)「俺のことは嫌いでも、神咒神威神楽のことは嫌いにならないでください」 -- 名無しさん (2012-10-05 22 28 47) ↑ むしろKKK人気の原因の一因はお前にあると思うぞw -- 名無しさん (2012-10-06 00 43 29) 突き抜けたクズっぷりっと、意味不明なほど最強の力、なんとなく神々しさを感じるところなんかが、波旬がRPGとかのラスボスと違うところなんだろうな。かくいう私も波旬は嫌いではなくてね。 -- 名無しさん (2012-10-06 02 10 29) 波旬くんは面白い思想してるよ。欠点は全人類滅亡させちゃう所だが、その他の部分は説教受ける謂れは無いな、特に覇道の思想を持った連中からは -- 名無しさん (2012-10-06 06 27 12) こんだけクズ要素満載なのにネタの宝庫なところもすばらしいというか、ぶっちゃけ美味しすぎです。本人は迷惑以外のなにものでもないんだろうが。 -- 名無しさん (2012-10-06 08 24 14) ハイドリヒも練炭も波旬も、流出によって作られるタチの悪さは対して変わらんよな「延々と戦わされる修羅道」も「永遠に止められた無限地獄」も「再起できない死である天狗道」も生殺与奪を握られたただの人間から見れば等しく同じ地獄だ。命の流れを絶やさないがどうだなんて神様の視点から見た価値観でしかない。波旬が自分本位だなんて言うけど、そんなの流出位階者が全員そうだし。 -- 名無しさん (2012-10-06 16 40 09) ↑2・・・強い神格者って強烈なネタを持ってないなれないのか・・・獣殿(ギャグ時空)ニート(変質者)波旬(煽り全一:煽られ耐性無量大数)練炭(あいつの一番は俺と主張する男共) -- 名無しさん (2012-10-06 17 05 54) ↑2それ全部碌でもない理って作中で言われてるからな。最低限第五天超えろってこと。命の連続性を保つんじゃなくて直接人間救えということか?神様に甘えるなと言われてるだけだ。流出者に限らず渇望持つ奴は全員自分勝手だよ、それと他人の事を思う事は別だがな。 -- 名無しさん (2012-10-06 17 32 47) 誰にとっても都合のいい世界なんて無理難題、現実でも同じ。神格者の少なさと座のシステム考えたらなおさら。「流出者は皆身勝手だから同じ」って極論は言えても齎される結果は結局全く違うんだから、主観だと分かってても限られた選択肢から「まだこっちの方がマシかな」と思うものや落とし所を選ぶしかない。黄昏と天照はその落とし所としてはかなり上等な世界だし。 -- 名無しさん (2012-10-06 18 36 21) 上等だと思うのも思わないのも主観だろ。だからこそ波旬は面白い -- 名無しさん (2012-10-06 18 43 27) 所詮主観だ、自分本位だなんて極端な事言って悟った気になるのは馬鹿でもできることだぜ…。 -- 名無しさん (2012-10-06 18 56 29) だからといって他人の評価の為に生きる謂れは無いな。 -- 名無しさん (2012-10-06 19 35 27) 結局波旬が下衆だのなんだのは、為政者(神座)同士のなじりあいでしかないってことだな。 -- 名無しさん (2012-10-06 22 23 12) いや、まあどう言いつくろっても下衆だよ。なじりあいだろうがなんだろうが下衆は下衆。自分が好きで他人が邪魔だから生命体全部滅びろってのが下衆じゃないならモラルなんて無くなる。 -- 名無しさん (2012-10-06 22 37 58) ↑2正田卿のいう事は全部肯定しろ。何俺だけは他の奴らとは違うんだ的な厨二思考に酔ってんだよ。 -- 名無しさん (2012-10-06 22 44 25) 仮に波旬に嫁や家族もしくは愛する民衆がいたとしても、それ以外滅べってすれば下衆は下衆だからな -- 名無しさん (2012-10-06 22 50 40) 結局、得する者と損する者の詰り合いじゃないですかーやだー -- 名無しさん (2012-10-06 23 03 15) ↑5個人的にどう捉えようが構わない。絶対肯定しろは何か違うしな、でもこのwikiにはもう来ない方がいいかもな。最後に一つ、人類全員優勝狙いのマーダーでバトルロワイヤルする世界と普通に生きて死んだら転生できる世界。どちらを選ぶ? -- 名無しさん (2012-10-06 23 15 37) 選択肢に悲想天が無いから迷うな -- 名無しさん (2012-10-06 23 50 18) 波旬について語ってたから関係が浅い非想天じゃなくて輪廻転生にした。 -- 名無しさん (2012-10-07 00 07 23) ↑3暗に絶対肯定しろって言ってるようなもんだな。笑わせてくれるわw -- 名無しさん (2012-10-07 01 25 13) ↑お前の思考がどんなものか気になったんだが、お前まだ来ているのか。語る場所なくて困ってるけど、某スレは古参ばかりで下手な事したら叩かれるからここに留まってんだろうな。 -- 名無しさん (2012-10-07 09 41 49) 江戸時代?と近未来どっち選ぶって聞かれたら後者だな。文明交代するほどの超破壊してるころに唯我曼荼羅に目覚めれれば面白そうだが -- 名無しさん (2012-10-07 13 00 28) ↑交代じゃなくて後退だった -- 名無しさん (2012-10-07 13 02 26) まあメタ視点できるプレイヤーや神格とは違って、パンピーは天狗道でも輪廻転生でもあんま変わらんからな。転生っても基本的に前世の記憶は無いし・・・そう考えれば「為政者同士のなじりあいでしかない」ってのはわからんでもない。 -- 名無しさん (2012-10-07 13 19 32) (∴)<塵どもが下らない糞(コメント)を吐いて塵ばかり溜まる!くだらない糞の結論を言ってやろう!!「俺こそ唯一無二」だ! -- 名無しさん (2012-10-07 14 01 53) ↑俺こそが唯一絶対だ -- 射干 (2012-10-07 14 10 15) 黄昏連合も人間の常識に浸って育った奴やそれを知る奴が多いからってのもあるな。 -- 名無しさん (2012-10-07 14 18 45) 卍曼荼羅みたいに大欲界天狗道発動の詠唱追加して欲しいわ。無いだろうけど 太・極―――大欲界天狗道 -- 名無しさん (2012-10-07 16 55 28) (∴)「邪眼の力を舐めるなよ」 -- 名無しさん (2012-10-08 23 52 44) (∴)「たかがメイン天眼が壊れただけだ!」 -- 名無しさん (2012-10-09 03 13 53) 天眼無くても波旬が自分はできると確信すれば、天狗道はそれを可能にする法則を紡ぎそうだけどな -- 名無しさん (2012-10-11 11 07 58) (∴) 「俺がそう思うからそうなんだよ、世界の法則でもな」 マジで天狗道法則攻撃はこんな感じだからな -- 名無しさん (2012-10-11 11 42 28) ↑ 座の世界が神の俺ルールの押し付けであることを一番わかりやすく示しているもんな -- 名無しさん (2012-10-11 11 49 54) 波旬が黒いのは、畸形にずっと触れられてるせいで「群生相」になってるから。とゴグマゴクを見て思ったり -- 名無しさん (2012-10-11 13 56 49) 波旬みてるとインド人には何しても勝てない気がしてくる。すげぇわ天竺、流石神秘の国 -- 名無しさん (2012-10-11 14 42 27) 何もできないのに何でもできる不思議な奴だ -- 名無しさん (2012-10-11 20 56 23) 正確には何でもできるのに何もしない。だね -- 名無しさん (2012-10-12 01 22 19) ↑波旬にとっては、何もしなくていい一人だけの平穏>>越えられない壁>>全能の力だからしょうがない -- 名無しさん (2012-10-12 06 50 19) 波旬が人間だったら、他を取り込むぐらいなら餓死しようが構わん、でそのまま死ぬよな。もったいない -- 名無しさん (2012-10-12 18 50 39) 初期から夜行さんよく酒呑んでるし、波旬も結構酒好きかもしれんぞ -- 名無しさん (2012-10-13 21 41 27) ↑あれの時の夜行とか自分に酔ってるから波旬は多分素面で身体の中にアルコール発生器があると思う -- 名無しさん (2012-10-13 23 13 48) ↑アルコールというより脳内麻薬ドッバドッバ状態なんじゃね -- 名無しさん (2012-10-13 23 52 21) 夜行は地位的に金持ちっぽいが、波旬は貧乏。この差はデカい -- 名無しさん (2012-10-15 03 41 20) シュライバーの狂乱してても機械以上に正確で効率的というのは、波旬くんも学習すべき -- 名無しさん (2012-10-16 08 02 35) ↑(∴)<機械以上に正確で効率的?つまりそうでもしないと塵掃除もできないのかそいつは?使えんな~~そういうのを塵共の言葉で「無用の長物」というのではないか? -- 名無しさん (2012-10-19 03 38 21) 卍曼荼羅・無量大数する直前に、小さな傷も我慢できないせいで隙が出来て負けたくせに。狂乱シュライバーなら接触した事実にも気付けない -- 名無しさん (2012-10-19 05 34 48) ↑2 結局何千年もゴミ掃除に時間かけてしまった波旬くんに言われたくありませんw君はやれば出来る子なのよ? -- 名無しさん (2012-10-22 06 50 33) 波旬は殺しが好きってわけじゃないからな -- 名無しさん (2012-10-22 18 29 35) ↑3狂乱状態のシュライバーは自分の意識がぶっ飛んでるから本能的に動いているんだろうけど、波旬の力の源は自愛という名の意思の力でそれも神格レベル。波旬レベルになると自分の意識をぶっ飛ばすことすらできないほどに意思の力というかあり方が強いんだろ。創造レベルで精神にむらがあり過ぎるシュライバーと方向性がイカレテイルとはいえ求道神になれて覇吐以外の事柄ではほぼ絶対にぶれないであろう波旬を比べるのはなんか違う気がする。つーか、トラウマ由来だから仕方ないとは言えシュライバーは精神が脆弱過ぎ。 -- 名無しさん (2012-10-22 20 02 10) 実は自滅因子が生まれないんじゃなくて、波旬自身が波旬の自滅因子だったのだ。 -- 名無しさん (2012-10-23 07 54 34) というか神座に坐る奴は自業自得という意味で全員自滅してる。 -- 名無しさん (2012-10-23 12 04 38) 真面目に考えたら回復魔法でダメージ喰らう系の人(神)だよな。命の発生と曙光の光で万象を癒やせな理で止め刺されたわけだし。 -- 名無しさん (2012-10-24 00 30 18) ↑愛の力で負ける辺り、まさに邪神。 -- 名無しさん (2012-10-24 01 07 53) セックスに負けたのであって、波旬だって愛を持ってるのだから黄昏程度の愛の力なら負けんよ。 -- 名無しさん (2012-10-24 05 27 44) 程度って… -- 名無しさん (2012-10-24 13 13 14) 自「愛」だから波旬も愛のパワーで戦ってるよ -- 名無しさん (2012-10-24 17 00 48) (∴)「絶対子作りなんかに負けたりしない!!」キッ -- 名無しさん (2012-10-25 21 03 11) 愛の力では圧勝してたけど、絆の力に負けたといった感じの気が… -- 名無しさん (2012-10-25 21 32 08) いくら波旬との相性が良くても、凶月兄弟が解脱して、一対一の状況に持っていかないと勝てないからなぁ -- 名無しさん (2012-10-25 21 39 10) 解脱のタイミングが絶妙すぎた。あれより早くても遅くても負けてたわ -- 名無しさん (2012-10-26 06 32 19) 渇望の在り方はある意味ベイと似てる気がする。自分がそうあるためには外がそうであるべき。みたいな -- 名無しさん (2012-11-01 15 34 46) (∴)リア充一切滅尽滅相ォォォオオオ!! -- 名無しさん (2012-11-01 16 02 56) ↑夜刀「だから、マリィを殺したのか!」 -- 名無しさん (2012-11-01 19 42 14) ハーレムは滅尽滅相だ -- 名無しさん (2012-11-02 08 25 32) でも波旬にとってのリアル充って一人でいることなんだよな。他人といるなんて気持ち悪いって考えるやつだし -- 名無しさん (2012-11-04 09 04 04) きっと一人カラオケとか、一人ジェンガ、一人ドミノとかして過ごしてるんだな ……俺ら見たいに。 -- 名無しさん (2012-11-04 10 30 33) ↑おいやめろ -- 名無しさん (2012-11-04 12 11 14) 波旬の一人カラオケは歌声で多次元宇宙がやばい・一人ジェンガは引き抜き時のスピードで宇宙がやばい・一人ドミノは完成できなかったかんしゃくで座を含めた多次元宇宙が超やばい -- 名無しさん (2012-11-04 15 30 56) 要するに波旬は何やってもヤバイ。求道神ならそんなことも無いんだろうけど。 -- 名無しさん (2012-11-04 16 14 29) 波旬くん下請けの幼女にまかせて自分で触覚作らないもんね -- 名無しさん (2012-11-04 17 49 34) 元ネタの天魔って波旬くんだっけ? -- 名無しさん (2012-11-04 20 46 50) 天魔と波旬の元ネタはマーラ(ご立派)様だね、あっちは天狗道じゃなく自在天だけど -- 名無しさん (2012-11-04 21 06 47) 求道波旬も、心は斑に錯綜してるんだろうか -- 名無しさん (2012-11-05 07 46 27) 結論は出ないだろうけど、畸形抜き波旬の強さってどん位に該当するんだろうな -- 名無しさん (2012-11-05 17 50 00) 天眼の性能がよくわからない俺に天眼のチート性能を教えてください -- 名無しさん (2012-11-05 18 51 07) ↑2 ラインハルトの総軍(数百万単位)に匹敵、あるいは凌駕するぐらいだろ。マリィと同じ天然なんだから -- 名無しさん (2012-11-05 19 01 33) 求道だから、総軍のような量と質の合算ではなく、単体の質だけになるけどな -- 名無しさん (2012-11-06 10 16 59) 説明しよう。天眼とは五眼の一つで、すべてを見通すことのできる眼のことである -- 名無しさん (2012-11-06 11 17 46) ↑ありがとう。 ググったら無限の時間と無限の空間(三世十方)を見通しことのできる眼らしいが波旬はこれに加えて相手の思想やら記憶やら知識やら色々なことまで読んでたな -- 名無しさん (2012-11-06 11 32 17) そんな素晴らしい目を煽りツールにしか使ってない波旬 -- 名無しさん (2012-11-06 11 49 33) 波旬の意識は無能だが、無意識はかなり有能なことは射干(邪宗門や冷泉)の物知りぶりを見れば判る。 -- 名無しさん (2012-11-06 12 05 10) 天眼は一瞬であらゆる情報を出してくれる究極の検索エンジンみたいなもんだけど、多分神格じゃないと情報量に潰されるよな。他者に興味無いくせに異様に的確な波旬の煽りスキルを見る限り、自分が求める情報を一瞬で回答してくれるような便利機能もありそうだな。波旬「あいつ煽るのに一番効果的な言葉」→天眼「こいつでOK」みたいな感じで -- 名無しさん (2012-11-06 13 39 39) (∴)「なんで畸形嚢腫のこと判らないんだよ」天眼「聴かれなかったから」天狗道「あんた自身が無理だと認めてるから」無意識「どうせ自滅因子が連れてくると思ったし」 (∴)「駄目だこいつら」 -- 名無しさん (2012-11-06 14 03 59) つーか波旬って天眼と天狗道だけでも普通にチートだよな -- 名無しさん (2012-11-06 19 05 17) 波旬の前に数十万の(擬似とはいえ)求道神+天眼…うん。 -- 名無しさん (2012-11-06 19 19 38) 疑似求道神はお互いに殺し合うし、そもそも並行世界とか含めてだけど…。ふと思ったが、並行世界の一つで疑似求道神一人だけになった場合、その疑似求道神は別の並行世界まで行って殺し合いするのかな? -- 名無しさん (2012-11-06 20 58 02) 他者の殺傷を目指す限り夜行さんにできないことはないように設定してるからな。マッキースマイルのせいでバグって反逆してきたが -- 名無しさん (2012-11-07 17 05 21) 何か波旬には封印されたラスボス的なカリスマがあるんだよなぁ。「さあ、ヤツを殺せ!」って命令する小物を真っ先に殺す光景が目に浮かぶし -- 名無しさん (2012-11-12 19 35 31) 制御不能だしな。大抵全てを滅ぼしてやる系のラスボスは「そういう存在だから」で特に深い設定がなくパッと出が多いけど、ここまで細かく設定があって物語に食い込んでるのはそういない。 -- 名無しさん (2012-11-13 18 04 18) 絶対に完成させてはならない座、史上最悪最強の邪神だからなぁ 余りにも度を超えた強さ故に誰相手でもワンパンで終了だから全力の戦闘描写も描けない しかも総てを滅ぼすことも「独りになりたいから」「塵掃除」程度の事ってのがね 最後までどっしり構えてて絶対的な悪役としても良い -- 名無しさん (2012-11-13 19 13 20) 延髄から脳にかけて畸形嚢腫が食い込んでる感覚ってどんな感じだろう -- 名無しさん (2012-11-16 17 11 07) 全力の戦闘を描写できないっていうのはわかるが、それでも全力を見てみたい俺がいる。・・・まあ無限に強くなるから全力があるかどうかも疑わしいがw -- 名無しさん (2012-11-16 17 41 51) 波旬の全力は座の全力だろう。次作で座を壊すとなると同等の力なら見られるかもね -- 名無しさん (2012-11-16 18 23 20) ↑座の全力って? -- 名無しさん (2012-11-16 19 18 18) ↑大雑把に言えば、どんな願いでも叶えられる -- 名無しさん (2012-11-16 19 40 20) 波旬は総てが自己完結した存在故無限に強くなる上、そもそも他者と比べてどのくらい強いとかいう物差しすら無い 「俺は俺故に唯一絶対」という理屈抜きに覇吐以外の誰相手でも最強 故に全力とかそういう概念すら無い -- 名無しさん (2012-11-16 19 53 03) ↑↑なるほど。 ↑全力という概念がない…なら、力をメチャメチャ開放した波旬とかはありえる? -- 名無しさん (2012-11-16 20 08 34) ↑無いんじゃね 誰相手でも指一本で瞬殺だし 自らが黄昏連合と行なった闘争すら大したものとしてみてないし 強すぎるから誰相手でも塵掃除感覚 -- 名無しさん (2012-11-16 21 01 11) ↑ありがとう。ほんとに最強だな波旬 -- 名無しさん (2012-11-16 21 24 07) 座のシステムが変わらない限り、波旬最強なんだから。座のシステムが変わればまた話は違ってくる -- 名無しさん (2012-11-16 21 39 18) 例えば? -- 名無しさん (2012-11-16 22 17 19) そもそも既に、波旬は座システムに逆らえない。魂の譲渡しかり解脱しかり。だから当然、(ナラカが危惧するような)新たな座システムが波旬は弱いってすればそれで波旬は雑魚。 -- 名無しさん (2012-11-17 14 37 02) 波旬のクソ投げAAってつまりは明星「ウンコー!」水銀「ウンコー!」黄金「ウンコー!」黄昏「ウンコー!」ってカンジ?イメージ的には -- 名無しさん (2012-11-17 14 54 23) ↑↑座てそんなことができるのかよ・・・ -- 名無しさん (2012-11-17 16 18 48) その程度なら波旬が既にやってるな。自己愛が強い奴ほど強いという宇宙に変えてしまった。それでも座のシステム(解脱)には逆らえなかったけど -- 名無しさん (2012-11-17 16 32 54) 座すごい・・・ -- 名無しさん (2012-11-17 16 54 48) ↑×2 自己愛が強い奴ほど強いのは波旬が熱心な清掃委員に恵んでくれるからじゃなかったか?座単独じゃ何もできないだろ -- 名無しさん (2012-11-17 17 32 30) ↑別に座単独でも魂の譲渡などは勝手にやる。今のシステムではそれだけしかやらないってだけだろ -- 名無しさん (2012-11-17 17 49 26) まあ座のシステムがない頃だったら、波旬はあくまで内面が異常なだけのただの人だろうし。 -- 名無しさん (2012-11-17 18 49 39) ↑↑ それ以上のことができるとは言われてないのでそんな確定的には言えんよ・・・ それに座が勝手に動けるなら波旬の渇望成就が座の終焉の一つにならんだろ 座はあくまで存続し、闘争が続くのが本望だろ? -- 名無しさん (2012-11-17 21 35 23) ↑だから?それは「在った」んじゃなくて「創られた」ものであることの否定にはならんだろ -- 名無しさん (2012-11-17 21 45 42) ↑何を言ってるんだ?俺は座のみが勝手に動くシステムは判明している事以上はないと言ってるんだけど?現時点でこれを明確に否定する根拠などないはずだが? -- 名無しさん (2012-11-17 22 09 23) ↑判明してない事を知ってる奴なんておらんわw 座は創られたもの、観測者を生み出すのは後でナラカが融合したから、新しい座のシステムが創られるのでナラカは定期的に文明をリセットしている。この三つが判明してるのに「それ以上のことはできない」と言っているのはそちらじゃないか -- 名無しさん (2012-11-17 22 30 49) ↑そちらも今のシステムではそれしかやってない、さも判明していないこと以上のこともできるように書いてあるが?これも君かは分からないが神座システムの「渇望の強さに比例」って根本も書き換えれるみたいなことも書かれてるが、それが出来るなら正に↑4の状態にならんよ -- 名無しさん (2012-11-17 22 56 19) そりゃそうだはどっちにかかってるんだ? -- 名無しさん (2012-11-17 23 33 32) 仮に天狗道が完成したら、何億、何兆、何京年も一人で明瞭な意識を保ったまま生き続ける事になるんだが、本当に耐えられるんだろうか?まぁこいつの渇望とメンタルを考えれば大丈夫っぽいが。実際同じような目にはあってるし -- 名無しさん (2012-11-18 04 45 10) 波旬の精神は既に発狂を超えて神域だから。耐えられなかったとしても説明のしようが無いだろう -- 名無しさん (2012-11-18 06 05 58) 座を終わらせうる災凶の邪神。 コイツが完全に勝利するルートも見てみたいかも。ナラカも覇吐もプッチンして ねんがんの たいらかな へいおん を手に入れたぞ! な感じで、 -- 名無しさん (2012-11-18 11 06 51) そもそも天狗道は座の崩壊の第3の答えに至る鍵なんだけどな -- 名無しさん (2012-11-18 16 16 55) 終末を望む狂信者がいないのは、波旬があまりにも下劣畜生だからか、黄昏の治世があまりにも素晴らしかったからか。 -- 名無しさん (2012-11-20 13 33 45) (∴)小さな傷すら嫌がって何が悪い! -- 名無しさん (2012-11-25 21 54 31) 綺麗な波旬を想像するとチンピラになってベイ士郎になる。 -- 名無しさん (2012-11-27 10 47 57) コイツってナカラの存在に薄々気がついてたんだよな? って事はもしかすると、最終的には独りになる為にナカラにも喧嘩売りに行く可能性もあったのかな? -- 名無しさん (2012-12-02 03 14 57) ↑ 実際、波旬の完成天狗道は座を解体する方法の一つらしい。天狗道の完成と共に座の歴史が終わるから、完成時点でこいつはナラカに勝つとも言える。あとナカラじゃなくてナラカなw -- 名無しさん (2012-12-02 03 39 39) ↑まぁ、覇吐がナラカに干渉されてた時点でほとんど予定調和だった可能性もあるがな -- 名無しさん (2012-12-02 11 12 26) 予定調和という割には危ない橋わたりすぎなんだけどな -- 名無しさん (2012-12-02 11 29 30) ナラカも完全じゃないってことでしょ。 -- 名無しさん (2012-12-02 11 32 21) ↑↑実際、波旬みたいな強力な邪神じゃないと黄昏連合を崩せないからな -- 名無しさん (2012-12-02 20 46 56) 強いって事はつまり渇望強いって事で、どうしても邪神になるからな -- 名無しさん (2012-12-03 21 29 17) 確かこいつ技に名前とか啖呵をいちいち切るとか馬鹿じゃね?みたいな事言ってたけど、覇吐とノリノリで詠唱合戦したりしてんだよなw 流石天狗 -- 名無しさん (2012-12-07 15 52 01) ↑それは塵が名前付けたり、啖呵きってるからさ。身分の差とか、実力の差、波旬の傲慢とか抜きにして、ホントに塵。それだけの存在の違いがある。そして覇吐だけは敵という対等な相手。 なんか偉そうなこと言ってる天魔たちだって波旬の細胞にはウンザリした態度とってたろアレと同じ -- 名無しさん (2012-12-07 17 46 12) 徹底した悪 次元違いに強い 下種 一貫して主張を変えない ある意味納得できる思考 最後は切ない 意外とすかれるラスボスの要素をコンプしてるな波旬。 -- 名無しさん (2012-12-07 22 56 58) ↑まぁ、神様シリーズのラスボスは、過程が違えど最終的に目的は叶えるから切なさとかは小さい気がするけどな -- 名無しさん (2012-12-08 09 34 50) 実はラスボスは過去にこういう過去があって的な物より徹底した悪のラスボスは好きだな。波旬は結構好き -- 名無しさん (2012-12-08 09 45 55) (∴)<あぅあぅ、めつじんめっそーなのです -- 名無しさん (2012-12-08 09 55 31) (∴)「俺ほど不幸な奴は他におらんだろ。いや他自体が存在しないか。アッハッハッハッ」 -- 名無しさん (2012-12-08 15 05 57) ↑設定だけだ!それ以外は一切の同情の余地無し!! -- 名無しさん (2012-12-09 09 06 30) 同情するとこもなぜそんな風に生まれてしまったのかであって、普通のキャラなら哀れまれる部分であるはずの人買いに売られ埋められた云々にはまるで同情を感じないってのが凄いよなw -- 名無しさん (2012-12-10 04 51 18) お前ら知ってるか、宇宙は膨張しているんだってさ。カワイソウダナー -- 名無しさん (2012-12-10 12 23 29) 理解不能なモノを、厄災と捉えるか塵屑と捉えるか。共通するのは不要という点だな -- 名無しさん (2012-12-10 17 12 08) 「永劫に、無限に広がりながら続いていく凪だけを求めている」とか言ってたからもしかしてこいつの行きつく先は、悟りの境地だったりするのだろうか? -- 名無しさん (2012-12-12 00 35 08) ↑自愛にとらわれてるし悟り開くイメージわかないな。安らかではあるんだろうけど。 -- 名無しさん (2012-12-12 00 48 17) もし求道のままだとどんな能力になってたんだろうな。 -- 名無しさん (2012-12-12 18 37 12) ↑求道のままでも同じじゃね? 「能力なんぞいらない、俺は俺だからTUEEE!」がこいつの思想なんだし。 -- 名無しさん (2012-12-13 01 38 34) ↑2 ひきこもる からにこもる へやにこもる じぶんのからにこもる のどれかじゃないかな -- 名無しさん (2012-12-13 01 57 42) 求道になっても「自分以下の存在相手には絶対に勝利する」って特性で変わらないんじゃね、畸形有りの場合ステータスがバグって無限になっちゃってるせいで倒しようがないだけで -- 名無しさん (2012-12-13 02 09 42) 常に精神的に満たされてる求道ではあるな -- 名無しさん (2012-12-15 22 18 56) ↑満たされていると渇望力が弱まりそうだよな。もしかして天然じゃない覇吐達より弱い可能性がある? -- 名無しさん (2012-12-15 22 59 47) こいつ座に求道神(畸形なし)で喧嘩売りに行ったんだろ?宗次郎とか薄皮一枚にあんな苦労したというのに -- 名無しさん (2012-12-15 23 14 54) ↑(∴)「俺に不可能はない」 蓮「俺の女に何する気だ?」 (∴)「ハジューン」 -- 名無しさん (2012-12-15 23 46 13) こいつも言ってたけどある程度共感できるんだよなぁ、けどガチデ共感してたら書き込んでここの人らにコンタクト取らないし、書いたとしても煽ってると思う -- 名無しさん (2012-12-16 06 14 00) 確かに共感できる部分があるなぁ -- 名無しさん (2012-12-16 08 03 03) でも求道のまま座に攻めても獣や練炭に返り討ちって聞いたが -- 名無しさん (2012-12-16 08 53 58) 水銀か夜刀だった気が、と言うより求道で座に潜れたこと自体が評価できるんだけどな -- 名無しさん (2012-12-16 10 18 56) 波旬が自分を削るよりも早く魂を増やして封印できんかね -- 名無しさん (2012-12-16 22 24 10) 波旬って総軍が増えるほど弱くなるんだろ?ニートのアホみたいにある並行世界の総軍背負ってもアホみたいに強いよな -- 名無しさん (2012-12-17 02 19 25) こいつに妙に共感できるってのは誰しもが持つ「何もかも自分の思い通りになればいい」「自分の気にいらない物は消えればいい」などの自己愛があるからだろうなぁ -- 名無しさん (2012-12-17 12 29 28) 一線さえ超えれば世界が変わるのにな。煩わしい諸々に執着なんてするから… -- 名無しさん (2012-12-17 12 34 53) 唯一譲れない事なんて神格じゃなくて創造レベルの人間でも持っているものだよ -- 名無しさん (2012-12-17 14 09 33) その譲れないことを畸形嚢腫に譲っちゃったから弱体化しちゃうわけだが -- 名無しさん (2012-12-19 17 20 32) 前作のヒロイン、ラスボス、裏ボスをぶっ殺して主人公追放したキャラとか普通ならライターにも罵倒が飛びそうな糞キャラ扱いされそうなのに、妙に(ネタキャラとして)愛されてる不思議 -- 名無しさん (2012-12-20 00 32 50) 糞キャラ扱いですけど?糞だけに -- 名無しさん (2012-12-20 07 02 11) ↑糞ワロタ。糞だけに -- 名無しさん (2012-12-20 07 44 05) マリィ「あなたに勝つため、抱きしめてあげるわよ」(∴)「兄弟を除いて憎んでしまいそうになった」 -- 名無しさん (2012-12-20 17 10 28) 女神は一万年しか生きられません何たる悲劇。と言われましても -- 名無しさん (2012-12-20 19 08 27) 悲劇なのは殺され方やから -- 名無しさん (2012-12-20 20 06 35) ↑マリィにあんまり思い入れが無い人だと、ああ可哀想だねで終わる話なんだよな。酷い殺され方した奴や酷い境遇の奴なんて掃いて捨てるほどいるシリーズだから。……だから夜刀はブチ切れてるんだけどさ。 -- 名無しさん (2012-12-20 20 21 59) マリィは踏まれて死んだけど、逆に平和的に座を譲るってどんな状況よ。お願い痛くしないで斬首で即死させてって頼むのか?w -- 名無しさん (2012-12-20 21 07 35) ↑基本マリィが座を取ってる時は座の譲渡は平和的譲渡は起きえないからな。善神は共生しようとするし、邪神の場合は普通に争う。本当に波旬みたいにかっとんだやつがでないかぎり変わらないんだよな。 -- 名無しさん (2012-12-20 21 43 28) 俺が移入しきれてないだけかもしれんが、コイツの嘲笑と煽りは一緒に発音したくなるほどに素晴らしい。 -- 名無しさん (2012-12-20 21 51 54) ↑3マリィがニートみたいに特異点になって放置されるとか -- 名無しさん (2012-12-20 21 53 18) ↑それもう夜刀と一緒に吹っ飛ばされたら良いんじゃ… -- 名無しさん (2012-12-20 21 57 45) 水銀が気を利かせて、マリィを特異点として吹っ飛ばして夜刀と一緒に穢土でイチャラブですね判ります。無論、水銀は死亡で波旬は座に封印される。 -- 名無しさん (2012-12-20 22 07 00) ↑それ下手すると穢土の鬩ぎ合いの時点で練炭が折れる可能性が出てくるぞ?大事な者が亡くなって憎悪で武装したから均衡が出てきたわけだから -- 名無しさん (2012-12-20 22 14 12) 大事な人が亡くなった後の刹那を永遠に味わいたいという渇望の矛盾より、憎悪の方が優れているとは思わんけどなぁ。波旬も憎悪より渇望の矛盾の方が弱体化激しいし -- 名無しさん (2012-12-21 02 45 04) そういやこの作品、中二によくある「憎悪が一番強い」みたいなのは無いよな。むしろ憎悪で動くと足元を掬われる。登場人物の大半は愛が根本だし(波旬すら自己愛) -- 名無しさん (2012-12-21 07 14 32) ↑「愛」こそ最強の力也。 -- 名無しさん (2012-12-21 18 10 30) このシリーズ愛が一番強いから -- 名無しさん (2012-12-21 18 37 09) だからこそ波旬が最強になっちまったしな。 -- 名無しさん (2012-12-21 19 21 37) (∴)「俺はナルシストじゃない。好きになった子がたまたま自分だっただけだ」 -- 名無しさん (2012-12-21 19 26 50) 覇吐「こいつは…自分が壊れると泣き始めるのか」凶月「だったら先に、お前から壊してやるよ」勝手に泣いて、勝手に動きが雑になって、後は奇麗に削り踏み潰す。 -- 名無しさん (2012-12-22 08 19 53) 「起伏を真っ平ら~」みたいなこと言ってたから、マリィ殺した理由はナイスバディだったからだと思ってたわ。つまりロリコn(滅尽滅相 -- 名無しさん (2012-12-23 22 32 44) 金髪褐色真っ平らの三つ目ちゃんが波旬の好みだから -- 名無しさん (2012-12-23 22 38 38) 玲愛「私がメインヒロインに相応しいということじゃないの?」 -- 名無しさん (2012-12-25 04 10 27) (∴)「Bカップ?なんだそれは?この世は全てAAだけでいい。」 -- 名無しさん (2012-12-25 04 18 10) 似て無かったら気持ち悪い。似てたら、俺の成り損ないの畸形共めら。ホントどうしようもない奴だ -- 名無しさん (2012-12-25 07 05 28) 波旬の好みは龍水やシュライバーあたりだよ。触覚的に考えて -- 名無しさん (2012-12-25 16 39 38) ↑その触覚もとある変態(龍水)の影響をもろに受けているので実際の所はわからず -- 名無しさん (2012-12-25 17 53 08) 波旬の好みは自分だろ -- 名無しさん (2012-12-25 18 01 04) 回帰でやり直したのがDiesの正史ってことは覇吐引っぺがすのが早ければ勝てるのかな? -- 名無しさん (2012-12-25 18 08 31) そうです。kkkに行くときは畸形嚢腫の存在に気付いてすらいないので、黄昏の守護者達は無謀にも波旬に、お前の事情なんぞ知らぬという自己愛勝負を挑んだということ。相手の独壇場に上がって勝てるわけないわ -- 名無しさん (2012-12-25 19 27 32) 彼は今で言う天竺国の貧民階層に生まれ] -- 名無しさん (2012-12-25 23 13 09) 狂っている 気持ちが悪い 疎ましい 煩わしい ああ何故 総てが塵に見えるのだ -- 名無しさん (2012-12-26 07 52 35) スクコマのユキムラを思い出すなこいつ、ユキムラはまじでなにもかも滅ぼしかけたが -- 名無しさん (2013-01-02 15 46 52) (∴)「神が気になるのか。ならば良し、選ばせてやる。どれがいい?」ってのは天照の世を予言していたんだな -- 名無しさん (2013-01-07 18 23 43) (∴) 最近、悪夢を見た。抱き締めたがりのビッチと同僚になって肩を並べて戦っていた -- 名無しさん (2013-01-08 00 50 03) (∴)<オマケにナマクラ野郎も一緒にいた気がする。これはどういうことだ。 -- 名無しさん (2013-01-08 09 22 52) それゼロインフィニティや。しかもお前の声の人はお前とは似ても似つかん人と、ただの機械のロボットや -- 名無しさん (2013-01-08 10 13 14) コイツの罵倒って必ず相手に向かって的確な内容投げるから、そんなに嫌いじゃないんだよな。陰でぐちぐちあることないこと噂する奴に比べれば数億倍はマシだわ -- 名無しさん (2013-01-08 21 58 03) 紫織に対して霧に殴られて効くか、って言った時はちょっと関心した -- 名無しさん (2013-01-08 22 05 48) 流石の波旬も龍水はスルー -- 名無しさん (2013-01-08 22 14 33) ↑6・・・こいつって夢、見るんだろうか? -- 名無しさん (2013-01-09 00 14 27) そりゃ夢ぐらい見るだろwwwただし寝れない -- 名無しさん (2013-01-09 06 26 45) カレー曼荼羅ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ!!!!!!!!!!!!!!!!!無量大数!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! -- 名無しさん (2013-01-09 15 20 47) 鬱金曼荼羅ァア――――!! 梵禍理威ィィイイイイイイイイイイイイイイイイイイッ!!!! -- 名無しさん (2013-01-10 22 22 57) 波旬「カレーとは神秘であり宇宙である!!その理は即ち俺ェエエエエエ!!!!!!!!!!!!!求道であり、覇道であると心得よ(-_☆)」 -- 名無しさん (2013-01-10 22 59 21) それにしても最強スレでこいつより上がいるのが信じられん。まーシリーズでも座のシステムの枠外(がどんなもんかは想像もできないけど)なら超える存在も出るのかね、かかかVFB読む限り -- 名無しさん (2013-01-11 00 35 14) ↑最強スレの話する奴は自愛が足りん -- 名無しさん (2013-01-11 02 37 20) だから最強スレのランクは本気にしちゃ駄目なんだってば。あんなの最強スレ民以外には全く関係ないんだから -- 名無しさん (2013-01-11 10 32 43) こいつは団扇とか持ってないのか、ヤツデの葉みたいな -- 名無しさん (2013-01-11 11 27 49) 最強スレは何次多元宇宙とか世界観の規模を馬鹿みたいにこじつけ拡大解釈で競わせてるけどぶっちゃけ同じマルチバース級のものなら最強スレでこいつより上の順位にいる奴も大差ないからな こいつより明確に上と言えんのはア○コミ最上位陣の現実世界だの全創作世界だの含むオムニバース級ぐらいだわ まあメタは日本の他者には通じないから意味ない設定だけど -- 名無しさん (2013-01-12 01 47 44) ミス アメコミのメタは日本の他社には通じないから意味ないけど -- 名無しさん (2013-01-12 01 49 36) まあ悪役で重要なのはどれだけ強いかよりも、どれだけ印象に残って物語を盛り上げられるかだけどな。因縁もクソもないポッと出のラスボスとかマジ言語道断 -- 名無しさん (2013-01-12 03 22 04) ↑ミルドラースさんの悪口を言うのはやめろ!! -- 名無しさん (2013-01-12 04 30 43) それは逆説的に因縁もクソもない奴は主人公には成れないという事になってしまう -- 名無しさん (2013-01-12 09 38 23) ↑因縁皆無でも主役は張れるし、悪役もできる。だけど俺が言ってるのは勇者が魔王を倒したら唐突に「大魔王」という自称黒幕の悪役が出てくるのは勘弁ということだ。とてつもない悪だと頭でわかってても観客(俺)が置いてかれる -- 名無しさん (2013-01-12 11 55 39) 魔王を倒すまでに、魔王に対する疑念とか、違和感があればおk? -- 名無しさん (2013-01-12 15 49 54) 大魔王ゾーマは台詞少ないのにキャラ立ってたような -- 名無しさん (2013-01-12 16 18 13) 裏ボスを数ターン以内に倒したらラスボスが裏ボスにフルボッコにされるというendがあったなぁ・・・w -- 名無しさん (2013-01-12 21 39 11) ↑3 そういった諸々の「何か」への伏線はあると好ましいと思う。あまりに前情報も伏線もないと「いやお前誰よ」状態になる。有体に言えば酔いが醒めるんだよ -- 名無しさん (2013-01-13 00 02 18) そういや波旬は酔ってないな。射干はボロボロになりながら特攻してくるのに -- 名無しさん (2013-01-13 07 04 28) ↑麻薬みたいなもんで無理やり脳汁ドッバドッバの自己愛全開にさせられている射干と、自己愛全開が自然体である波旬との違いだと思う。 -- 名無しさん (2013-01-13 11 54 49) 求道神(畸形なし)で座にいくと蓮達にフルボッコされるらと聞いたんだが……その後はどうなるんだろう? 消されるのか、それとも水銀みたいに特異点として放り出されるのか、どっちなんだろ? -- 名無しさん (2013-01-13 13 34 26) 放逐されないだろうが、消されもしないだろう。その時点では、転生。もっとも、ニート辺りが転生する前に性格を変えたりすると思うが・・・ -- 名無しさん (2013-01-13 14 28 17) 転生できるかな。 支配領域外に放逐とかであってほしい -- 名無しさん (2013-01-13 15 03 12) その時点では弱くても才能自体はあるんだから、水銀がコッソリ殺しとくだろ -- 名無しさん (2013-01-13 15 07 21) ↑2支配領域外って覇道神は広がることしかできないから支配領域外なんてものはニートの代で無いようなもので、転生も純正の神格は転生できないし転生したとしても自愛狂は変わらない。 -- 名無しさん (2013-01-13 15 25 27) 存在臭わせて、最終局面にポンと出てくる圧倒的な敵……ペルフェクティオ? -- 名無しさん (2013-01-14 00 07 49) ↑あれはDのストーリー中で散々ヤバイヤバイって言われてるから満を持して登場って方が近いと思う。2次OGでは知らんけど。 -- 名無しさん (2013-01-14 00 29 38) (∴)「やはりビッグクランチは良いな」 -- 名無しさん (2013-01-14 15 24 37) (♂)「やっぱ、性交するなら、流出だよなw」 -- 名無しさん (2013-01-14 15 27 26) FF9のペプシマンが出てないとか。あれの唐突さはおかしいレベル -- 名無しさん (2013-01-15 15 55 21) KKK新作の情報見る限り波旬の話の掘り下げ話かな?未知の結末ってフレーズで期待はしてるんだが。こいつ、現状、下手したらニート以上に動いてないだろ -- 名無しさん (2013-01-17 18 02 09) 人口が多くてもっと弱体化してたら動かせるんだけどね。 -- 名無しさん (2013-01-17 19 51 00) (∴)あの鬱陶しい女神を排除するという誰にも為し得ぬ偉業。物語が始まった時点で仕事は終わっているのだから後は塵同士食らいあって消えてなくなれよ -- 名無しさん (2013-01-17 20 11 21) ニートだってサタさんぶっ飛ばしてますし -- 名無しさん (2013-01-18 11 27 59) どんなに低く見積もってもサタナイル×4以上の化物エネミーを『ガシッボカッ』程度で消し飛ばした波旬はもっとヤバいだろ……。てかサタさん「え、なにこの屑生むとか私ホント屑だな……死ぬか」みたいに退場しただけじゃないですかヤダー -- 名無しさん (2013-01-18 11 40 53) 超新星爆発で消されたことは事実ですし -- 名無しさん (2013-01-18 12 43 34) ↑6 何かしらの形で掘り下げはやる筈。でもこいつ早期から動いたら東征軍とやつかはぎ全滅ですよ -- 名無しさん (2013-01-18 13 26 57) めんどくさがらず動いてたら刹那で全部終わるからな -- 名無しさん (2013-01-18 14 09 54) ↑その問題は総軍で弱体化してたって事にすれば解決するんだな。どうせダメージ受けたり射干発動で元に戻るんだから -- 名無しさん (2013-01-18 16 26 49) 人口よりも先代の数が足りないと思うんだ。第六百億天波旬とかだったら超弱体化してたかも試練 -- 名無しさん (2013-01-19 18 10 27) ↑残滓を何体仕留めればいいんだ。しかも後の天になるほどインフレするシステムから考えると六人しかいない曙光曼荼羅絶対勝てんwww -- 名無しさん (2013-01-19 18 26 48) 水銀の残滓が一つしか残ってないのがダメだったな。那由他の数だけ残っていれば超弱体化していた -- 名無しさん (2013-01-19 19 46 32) とりあえず、アレだ。マリイの流出詠唱(not理説明)と夜刀の理と詠唱をしてほしい。それも限りなくあざ笑う感じで「時よ止まれ、君は誰よりも美しいから」ってやってほしい。dies知らなくてもプレイヤーが天魔になることうけあい -- 名無しさん (2013-01-20 17 30 38) 波旬Verの詠唱ってなんだろうな?まず感じたのは『 』――求めしものは -- 名無しさん (2013-01-20 17 41 15) ↑ミスった波旬Verの詠唱ってなんだろうな?まず感じたのは『 』――求めしものはっていうやつ -- 名無しさん (2013-01-20 17 42 06) 不快と無謬の平穏 -- 名無しさん (2013-01-20 17 54 25) 静寂、平穏 仏教ぽくいうなら浄土とかかね。 心の苦がない世界 -- 名無しさん (2013-01-20 19 03 48) 練炭の理なら『平穏』求めしものは『安寧の陽だまり』あたりだろうか。夜刀になったら『悲憤』辺りに変化しそうだが -- 名無しさん (2013-01-20 19 57 30) 『悲憤』は第二天あたりも言いそうだけどな -- 名無しさん (2013-01-21 00 34 41) ……疑問なんだがコイツ不死身の自滅因子の筈の獣様殺して消滅させたよな? ってことは一応『座』と繋がってる竜胆も消滅させられたのかな? -- 名無しさん (2013-01-21 15 53 39) 自滅因子なんて勝手に動く触覚と変わらんてば。触覚は消しても本体に「創り直される」し、本体が死んだら「創り直されず」死ぬ -- 名無しさん (2013-01-21 16 14 13) ↑2 自滅因子のスイッチがonになるのは主が座につながってるとき。水銀は対波旬の時には座を黄昏に譲ってるから黄金の水銀に対する自滅因子は働いていないはず。なので、黄金は消滅したが、竜胆の場合は奇形が座に繋がってるので奇形を座から剥がさない限り、竜胆はよっぽどのことがない限りは存続する。蓮と司狼の関係のように座の繋がり方がイマイチだと強くは発現しない。 こんな感じだと思う。長文すまん。 -- 名無しさん (2013-01-21 16 49 32) ↑VFB読めばわかるが自滅因子の作用は座についてるかどうかは関係ない。そして黄金がらみで水銀は死に直結する行動を取るとのことなので、黄金の死が水銀激昂を招いて水銀が死ぬという構図は自滅因子の作用。自滅因子はたとえ死んでも宿主の死を誘導する。 -- 名無しさん (2013-01-21 19 38 31) ↑なるほど 質問なんだが、自滅因子の項目では【ただし蓮は神ではなく、座と直接繋がっているわけでもなかったので司狼の自滅因子としての不滅性は「極めて強運で才気溢れ死ににくい」に留まっており】とあるし、香澄√では自滅因子が働いてるようには思えなかったんだが、そのあたりどうなんだろう? 後、そう考えるなら宿儺のパラメータは何か一つでも夜刀クラスになってないといけないと思うんだが。 再び長文すまん。 -- 名無しさん (2013-01-21 21 00 00) ↑ パラメータについては、対夜刀でないと同程度にはならない。実際、対水銀ver黄金は水銀と同程度だが、それ以外では明星、刹那と同程度。 -- 名無しさん (2013-01-21 22 40 54) このシリーズ神座が進むほど 魂の総質量が増えてるよな 基本新しく出てきた神格の方が強いんだよな 最初は弱いけど最終的には上回る まぁナラカがそうさせてんだろうけど -- 名無しさん (2013-01-22 05 14 03) 基本 神座が進むほど強くなる深く潜れば潜るほど強大になっていく つまりナラカに近付くほど魂の質量が増えていく ナラカは奈落という意味から考えて最奥にはナラカがいる -- 名無しさん (2013-01-22 05 20 33) 最初は弱い後の神格がが力をつけて 現在の座の現人神を倒すっていう構図が二元論や堕天墜落?に似てるね もしかして未だに一天の二元論は残ってる感じがする ナラカが座と融合する前に二元論をベースとして流出したのかも -- 名無しさん (2013-01-22 05 25 41) そういえば観測者は歴代どの座の時代にもいて どの座からも干渉できないイレギュラーな存在 かつ本体ですらないただの触覚が現われただけで座は交代(確実に)してくるあたり やっぱりナラカは上位の存在っぽいな -- 名無しさん (2013-01-22 05 28 23) もしかすると観測者は その時代の座からじゃなくナラカ本人から力を貰っているのかもな -- 名無しさん (2013-01-22 05 29 25) そういえばさ 奇形が生きてこれたのはマリィが諦めないでってその保護みたいなのがあったからだろ? でも奇形が諦めて消滅してたら波旬は覇道の部分が抜けてただの求道になったわけだろ? なんていうか皮肉を感じるこれもナラカの仕組んだ事と考えると・・水銀以上の厭らしさ マリィは抱きしめたいという渇望が自分を滅ぼす原因になるとは -- 名無しさん (2013-01-22 05 34 18) 歴代の神格のセリフが実はナラカの言葉を言わしてるように思える事があるんだよ 例えば黄金VS水銀の時 最初は普通に話してたのに 急に口調変わるあたりなんだが 「お前はもう邪魔だぞハイドリヒ」←このあたり -- 名無しさん (2013-01-22 05 38 45) それが水銀の素の口調でしょ -- 名無しさん (2013-01-22 08 16 51) メルクリウスは元々どんな性格か明かされてないから素かどうかはわからないんじゃね。 -- 名無しさん (2013-01-22 13 05 33) それが本性か〜。とか言われてたじゃん。ナラカがどうとかは深読み -- 名無しさん (2013-01-22 16 42 22) やっぱ司狼やジューダス的な口調なんじゃね? -- 名無しさん (2013-01-22 16 53 47) 本性は「女神以外どうでもいい(実際にはちょっと違うが)」でそれと性格はまた別のような -- 名無しさん (2013-01-25 17 32 33) 波洵ってかわいそうだよね人間でいえば体中に自分が認識できてなおかつかなりの量のダニとかに包まれてるわけなんだから -- 名無しさん (2013-01-25 22 31 43) コイツの座の太極再現って威力(本来)×10、状態異常(理の強制力)×0.01みたいな感じなのかな? -- 名無しさん (2013-01-26 00 25 47) ↑ 太極再現は再現なんだから元の神以上には高くはならないでしょ。威力×1.0 強制力×0.1ぐらいじゃね?獣殿の流出なんてもはやまともに機能してないしw -- 名無しさん (2013-01-26 17 27 32) 水銀はまだ、ループが使用されただけましか…マルグリットは自身の特性、サタナイルは他人の罪、ナラカの嫁に王冠の神は何もせずにいなくなっちゃったしw -- 名無しさん (2013-01-26 20 04 55) 波旬が刑士郎に入れられたヒビって、ヒッキー生活を謳歌してた所ににカップルでキャッキャしてるとこ見せつけて、ヒッキー生活に現実を突きつけて、どれまで楽しめていたひっきー生活 -- 名無しさん (2013-01-27 00 44 10) ぶっちゃけ残滓投げるより、世界の中から疑似求道神掴んで来て投げた方が強そうだ -- 名無しさん (2013-01-27 08 28 20) 疑似求道神をポイポイ投げる波旬を想像してしま... -- 名無しさん (2013-01-27 08 48 31) しかし波旬は仮に畸形(覇吐)を見つけたらどうするつもりだったんだろうか。夜刀がいる時点では滅尽滅相はできんし(やらないだけ?)座を握ってる覇道神は直接世界には干渉不能だし -- 名無しさん (2013-01-27 15 15 19) 龍水の想像をぶちやぶって夜行様が寝返っちゃうとか -- 名無しさん (2013-01-27 15 21 21) ↑ ああ、夜行さんがいたか。見つけたら一気に力流し込んで射干化させて滅尽滅相すればいいな。多分最強の疑似求道神だろうし -- 名無しさん (2013-01-27 15 30 05) 「俺は一人になりたい」という求道の渇望が、「だからおまえら全員死ね」という覇道として機能するという訳か。だから求道型の覇道神なのね。 -- 名無しさん (2013-01-29 03 12 12) ↑そうだな。普通ならルサルカみたいに反転するだけだが。波旬の場合、畸形嚢腫という他人が自分の身体に同化しているから、他人=俺となり、求道の「~~になりたい」と覇道の「~~したい」が共存している。 -- 名無しさん (2013-01-29 16 43 38) ベイとはまた違うタイプの求道と覇道の共存形態ってことか -- 名無しさん (2013-01-29 16 50 40) 仮に覇吐が竜胆(自分)を殺したいという渇望で太極したら、求道型の覇道になったかもしれん。 -- 名無しさん (2013-01-29 17 13 53) 波旬って宇宙よりデカイんかね? 小さいなら数多の宇宙を突きぬけて貫通とかやってもらいたいもんだ。 -- 名無しさん (2013-01-30 08 22 08) 凄い今更だけど多分アメコミのメタ日本の作品にも通用するよだって今僕たちがいる現実世界がマーベルのアースに組み込まれてんだもん。 -- 名無しさん (2013-01-30 09 34 35) 一体何処の誰だ、人気が高い奴ほど強いっていう理を流出しているのは -- 名無しさん (2013-01-30 10 05 30) 波旬は最初から資格自体は持っていたけど、「他人(覇吐)」を意識したからこそ歴代最強の神域まで駆け上がれたってことなのかな。それ故に波旬が唯一他人として認識する覇吐の -- 名無しさん (2013-01-30 12 02 03) ↑申し訳ない、入力ミス。波旬が唯一「他人」として認識する覇吐の前では、この辺りに矛盾が発生してしまうから弱体化するという認識で良いのだろうか→ 「他者と比べて己がどうこうという物差しすら持たないために全てが自己完結」 -- 名無しさん (2013-01-30 12 05 53) ↑↑↑↑あんまアメコミのこというのもアレやけど、無理だってアメコミファンが言ってた -- 名無しさん (2013-01-30 12 56 41) 覇吐の存在で弱体化するってことは、写真とか画像とか立体映像とかでも効果あるのかな?例えば、覇吐が一人ヌキヌキポンしている最中のものをうつした何かを見せるとか。 -- 名無しさん (2013-01-30 13 23 47) ↑本人、もしくは触覚みたいに直接繋がってるのじゃなきゃ駄目なんじゃね? -- 名無しさん (2013-01-30 13 41 50) 求道型の覇道神→並の覇道神=魂唯一が最強→魂無限が最強、と性質が変わるから負ける -- 名無しさん (2013-01-30 14 40 04) しかし自己愛が強すぎるせいで窮屈になってたり、滅尽滅相を決意した最初の時点で実は渇望に矛盾が生じてたりと皮肉だ。 -- 名無しさん (2013-01-30 15 18 35) ↑14 違うだろ。滅人滅相はあくまで畸形を見つけるための手段。黄昏と誤認したとは言えある程度わかりやすかった「触れている誰か」が総軍を引き継いだせいで無数の魂の一つになってしまって見失ったから、トチ狂って「みんな殺せば解決じゃね?」になった。畸形がいなければ徒に滅人滅相しようとはしない(それでも神格ゆえか黄昏に気付いて潰そうとして水銀にシメられるんだが) -- 名無しさん (2013-01-30 16 21 27) 黄昏に気付くまでは、畸形嚢腫と波旬の二人っきりの世界だから「畸形嚢腫=全員」なのだ -- 名無しさん (2013-01-30 16 39 14) ↑6俺アメコミファンもしてるけどそれ聞いたことないぞ、どっちが上とかは別にして戦うにしてもこっちの特殊能力、法則は通るけど君たちのは通らないよはおかしくね、これ以上は話題違いだしやめとく気分がいした人がいたら御免 -- 名無しさん (2013-01-31 05 22 29) 結局のところ、他人だろう。そいつが何をして、何を言っても、己と何の関わりがある?なぜ他人の言動に影を受ける?俺にあるのは、ただそれが不快だということだけだ。 -- 名無しさん (2013-01-31 06 30 04) 波旬がもしRPGのザコ敵で出現したらクソゲーすぎるよね(ドヤッ) -- 名無しさん (2013-01-31 17 33 13) 毎ターン「波旬はこちらに気付いていない&何もしなかった!」で倒せないだけの置物だったり -- 名無しさん (2013-01-31 19 22 06) マリィはりんねてんしょうをとなえた。パシリをしょうかんした。はじゅんのこうげきりょくがさがった。はじゅんのぼうぎょりょくがさがった。はじゅんのすばやさがさがった。はじゅんのうん(こ)のよさがさがった。はじゅんはこんらんした。 -- 名無しさん (2013-02-01 07 59 23) (∴)「unt ruhre mich nicht an!」 -- 名無しさん (2013-02-01 09 25 32) ↑あんたの来歴にドイツ関連皆無だろw -- 名無しさん (2013-02-01 09 44 47) きっとニートや獣殿を天眼で観てドイツ語を取得したんだよww -- 名無しさん (2013-02-01 10 22 40) 三つ目(畸形嚢腫)を失うと弱体化するあたりが、王道で好きだわ。絆創膏貼ろうぜ -- 名無しさん (2013-02-01 17 15 33) こいつの煽りは声優さんの演技と合わせてほんとすげぇ、変な話だがCS版の追加に期待しちゃうわ -- 名無しさん (2013-02-03 00 52 09) 竜胆と龍水のこともちゃんと煽ってあげてください -- 名無しさん (2013-02-08 08 14 11) そういや天眼って結局何なんだ? 太極じゃないよな、陽の術? -- 名無しさん (2013-02-08 18 52 40) 三つ目波旬、木乃伊波旬、イケメン波旬、new凶悪波旬 -- 名無しさん (2013-02-08 19 07 09) とうとう煽りに加え顔芸まで会得したうんこまん そして全残滓技来るか? -- 名無しさん (2013-02-08 19 10 34) ↑2 そりゃあんなんが襲ってきたら黄昏陣営も負けるわ -- 名無しさん (2013-02-08 19 18 53) デカかったなぁ・・・あの波旬。というか、絵巻的にも相変わらず主人公過ぎるな、夜刀はw -- 名無しさん (2013-02-08 19 32 12) まさに魔羅(サタン)って感じのとびきり凶悪なビジュアルだったな -- 名無しさん (2013-02-08 19 39 27) クエスト -- 名無しさん (2013-02-08 19 41 37) 集会所G★無量大数 「襲来!第六天波旬!」 目的地:神座 -- 名無しさん (2013-02-08 19 50 50) 新OPの波旬凶悪過ぎワロタ -- 名無しさん (2013-02-08 19 56 03) バーン様の最終形態みたいなのが出てたw -- 名無しさん (2013-02-08 20 14 11) 凶悪顔なんて出てたか?何秒のとこ? -- 名無しさん (2013-02-08 20 38 15) ↑13秒のとこに三つ目のでっかい奴いたろ -- 名無しさん (2013-02-08 20 40 04) ↑今確認した。波旬以外にも覇道神たちもいたわw -- 名無しさん (2013-02-08 20 42 32) 波旬が新PVの最後で撃ってる(?)のは卍曼荼羅か?それともただの演出か? -- 名無しさん (2013-02-09 01 24 46) 卍曼荼羅って必殺技じゃなくてそこから力を取り出すぜーみたいな感じの技(?)じゃないの -- 名無しさん (2013-02-09 02 56 04) ぼくのかんがえたさいきょうの太陽で相手を消し去る技だよ -- 名無しさん (2013-02-09 09 56 07) 「ちょっと本気出す」みたいなものだと思ってます。卍曼荼羅 -- 名無しさん (2013-02-09 11 28 35) ↑3 確か命を消し去る放射線のような光とかなんとか -- 名無しさん (2013-02-09 19 08 15) 「太陽の光は命を育む輝き」とするのが覇吐。「太陽の光は命あるものを死滅させる放射線」とするのが波旬。多分、波旬の無量大数の熱量(エネルギー)の放射技。効能はシンプルに「相手は死ぬ」。 -- 名無しさん (2013-02-09 22 46 56) 波旬の理が流れて出来たのが大欲界天狗道だから、卍曼陀羅は波旬自身の宇宙と力を表すもので、無量大数が技名…だと個人的には思ってる。でも本当の所はよくわからないかも。 -- 名無しさん (2013-02-09 22 50 56) 大欲界天狗道はただのゴミ処理場であって、波旬の所属する無限宇宙とは関係ないということだ。 -- 名無しさん (2013-02-09 23 06 45) そういえばラストバトルで、波旬の容姿が少年だってわかって結構驚いた覚えがある。正直な所、波旬の姿って三つ目のラオウみたいなのを想像してたよ。 -- 名無しさん (2013-02-10 00 48 59) 逆に少年ぽい姿が波旬らしくていいと思ってる -- 名無しさん (2013-02-10 03 09 55) 僕と契約して塵掃除(己含む)をしてよ! -- 名無しさん (2013-02-10 03 58 47) ↑その元キャラは宇宙を広げるって時点で波旬にとって忌むべき塵だろう…やっちゃってくれ -- 名無しさん (2013-02-11 06 24 12) 波旬にとってゴミじゃないやつなんていんの?w -- 名無しさん (2013-02-11 12 40 44) 全員ゴミ、覇吐はもっとも殺したいゴミ -- 名無しさん (2013-02-11 14 24 36) ちょっと思ったんだが、要は波旬の能力ってのは「お前の攻撃バーリア! バリアだから効きませんー!」とかの小学生バリアとか小学生パンチをリアルにやったらどうなるか、なのかな -- 名無しさん (2013-02-12 11 04 48) ↑3 ゴミの定義にもよるが、基本的にすべてがゴミでどうでもいいもの。覇吐は何が何でも殺してやりたい『他人』 -- 名無しさん (2013-02-12 12 06 22) こいつと覇吐と愉快な仲間達の戦いを映像化したら、どんな風になるんだ?グレンラガンVSグランゼボーマ以上のぶっ飛び具合だし -- 名無しさん (2013-02-12 12 18 56) 波旬は塵投げてるだけだからそんなぶっ飛んでねーよ。夜刀と覇吐の戦いの方がレベル高いんだぜ -- 名無しさん (2013-02-12 15 09 56) ↑↑宇宙は次々に消えるだろうけど、曼荼羅の光が消えていくっていう描写があったから不思議空間の曼荼羅が消えていくっていう映像になるんじゃないかな -- 名無しさん (2013-02-12 15 43 09) ぶっ飛び具合ならDiesの三つ巴頂上決戦の方が上かな 宇宙規模の大熱波、並行宇宙ごと星の配列を変える多次元宇宙規模のグランドクロス、因果律崩壊と多元宇宙同士の激突&消滅、全並行宇宙規模のビッククランチ(暗黒天体)・・・しかも座は超次元で現在と過去と未来が同じ扱い・・・映像化不可能なんてレベルじゃねえ -- 名無しさん (2013-02-12 16 54 00) ↑魔を断つ剣と聖書の獣の戦いみたいだな……規模は3柱のほうが上だが。 -- 名無しさん (2013-02-12 17 20 27) 最終的には暗黒天体とそれと同等の技が2つぶつかったというぶっ飛び -- 名無しさん (2013-02-12 17 25 23) そしてそのぶっ飛びの三柱をギャグみたいな攻撃(腕の一振り)で沈めた波旬はマジおかしい -- 名無しさん (2013-02-12 18 59 43) どうでもいいもの(=塵)という意識が崩れない限り、どんな特殊能力も法則も塵同然の代物に成り下がるからな。二重な意味で前作(から続く)世界を潰しに来てるしw -- 名無しさん (2013-02-12 19 18 08) そういえば覇吐を使った夜刀ですら勝てる可能性があるくたいなんだよな……誰だよこんな化物考えたの。 -- 名無しさん (2013-02-12 19 39 15) ↑その波旬より絶対的上位である我らが14歳神 -- 名無しさん (2013-02-12 19 42 57) 何故とか○○だからとか理由とか因果とかは水銀の時点で置き去った。強いから強い -- 名無しさん (2013-02-12 20 11 16) ……(畸)ついてないこいつはそんなに強くないってどっかで聞いたが、実際はどの程度なんだべ? -- 名無しさん (2013-02-12 20 22 09) 夜刀か水銀にやられるらしいから第三天ぐらいの力は持っていたかと。まぁ「蓮」じゃなく「夜刀」っていってるからどうなんだろ -- 名無しさん (2013-02-12 20 28 03) ↑10 メルの支配領域全部使って暗黒天体かましてるから先輩√や三つ巴じゃマリィが新世界創造してるけど、天照はそのまま地続きで世界を治めてる。被害規模ならdiesの方が上だな,。 -- 名無しさん (2013-02-12 20 53 46) そういや触角の方の覇吐が死んで本体の畸形がそのままならこいつの強さはどうなる?弱体化するのかあくまで本体の畸形はそのままだから強さも変わらない? -- 名無しさん (2013-02-12 22 41 48) メルの技は全部名前と違うからな 暗黒天体とは名ばかりの無限の並行宇宙ビッククランチ この技で全並行宇宙の全生命が何が起きたかすら知らんまま原子サイズまで圧縮されてアボーン 被害なんてレベルじゃねえ -- 名無しさん (2013-02-12 23 13 25) ↑世界滅ぼしてぶっ放してるようなもんだしな。一瞬で決まるからある意味完成版天狗道より性質悪い。 -- 名無しさん (2013-02-12 23 45 16) 触覚が死んだところで本体は何ともない。因と果から考えればそうなるのが普通だが、因果なんてものは水銀の時点で吹っ飛んでいるんだよ -- 名無しさん (2013-02-13 12 06 21) ここまでぶっ飛んでる水銀を単独で遥かに凌駕した夜刀も相当なぶっ飛びやわ -- 名無しさん (2013-02-13 15 07 41) ある意味こいつ究極のリセット装置になるな、どんな座であろうと確実に黒一色になる。 -- 名無しさん (2013-02-13 15 47 26) パシリとの一騎打ちがワイルドアームズ2のロードブレイザー戦に見えた… -- 名無しさん (2013-02-13 18 28 45) やっぱこいつ「ある日、気が付いた時から不快だった」って時には誰にも感知されなかったみたいね、流石の引きこもり -- 名無しさん (2013-02-15 01 11 29) もし畸形がなかったらマリィに電気あんましてるところを守護者にボッコにされるような光景でもみられたのかな…… -- 名無しさん (2013-02-15 03 15 11) でも悶えるマリィはちょっと見てみたいかも……(水銀スマイル) -- 名無しさん (2013-02-15 08 41 16) (∴)<グゥレイトォ! -- 名無しさん (2013-02-15 08 54 50) なんで電気あんまなんだよww -- 名無しさん (2013-02-15 09 35 39) こいつの煽り耐性と他人に流されない所は見習いたい -- 名無しさん (2013-02-15 10 02 07) (∴)「太・極――大欲界天狗道」って詠唱CS版で出ないのかね -- 名無しさん (2013-02-15 12 53 37) 監督が水銀とか刹那じゃなくて、黄金ならあるかもね -- 名無しさん (2013-02-15 14 27 48) こいつがやる気だして、夜行じゃなてく文字通りの自分の触覚を出現させてたらどんくらいの速さで穢土終了したんだろ? -- 名無しさん (2013-02-17 11 12 32) ↑ワンパンで全並行世界終了だと思います -- 名無しさん (2013-02-17 12 00 21) やる気を出す=全部終わり だからな。文字通り -- 名無しさん (2013-02-17 14 22 13) 煽るのに夢中になって滅ぼすのを忘れた -- 名無しさん (2013-02-18 00 52 36) 一応こいつも訳アリ系のラスボスであり、それに相応しい境遇持ちなんだけどこれっぽっちもそんな感じがしない -- 名無しさん (2013-02-19 21 01 33) 高町なの波旬……いや、なんでもない -- 名無しさん (2013-02-20 00 10 05) 求道を持たない、自己愛の覇道って、全世界の人間、一人残らず俺を賛美しろ、になるのかね? ……特異点大極座のアイドル波旬! キラッ -- 名無しさん (2013-02-20 00 18 47) ↑宇宙の中でナンバーワンになりたいのかオンリーワンになりたいのか、その違いで変わってくるんだろう -- 名無しさん (2013-02-20 06 35 55) 対覇吐戦では弱体化していたというのを考慮すれば、純粋な実力では現行の神座世界最強の実力者だろうな。ナラカの力は現段階では詳細不明だし。 -- 名無しさん (2013-02-21 01 33 49) (∴)「作者にすら手に負えぬ俺のパワーを制御するために、俺は後二回変身を残している」 -- 名無しさん (2013-02-21 09 00 03) それはホワイトデー次第だな -- 名無しさん (2013-02-21 09 02 53) 座のシステムは想いの証明装置。生きたいだの絆などと口では言いながらも、その実は大して想っていないと、座のシステムに証明されている連中が、波旬を倒して何になるというのか -- 名無しさん (2013-02-21 14 20 46) ↑お、おう -- 名無しさん (2013-02-21 14 45 31) 逆だろ 大して思ってるから座のシステム上強くなれるんだろ 思いが足りん創造位階にもなれん -- 名無しさん (2013-02-21 15 28 16) ならば波旬と正面からぶつかっても想いで勝てるはず。勝てないならその程度の想いということを座が証明する -- 名無しさん (2013-02-21 16 18 26) (∴)「畸形嚢腫、と」 『畸形嚢腫→もしかして:ピノコ』 (∴)「ムキーーーッ!!」 -- 名無しさん (2013-02-21 17 23 32) ↑↑波旬は桁違いなだけだろ・・・。というか原則として座についてる覇道神に求道神じゃ勝てないし、波旬にも「唯我」という渇望がある。 その程度の思いとかなんでそうなったの -- 名無しさん (2013-02-21 18 26 42) 数値上は覇道神達の方が高いが、それは魂の保有量込みで決定されてるからで渇望力はむしろ求道神の方が高いぞ。つーか、相手も想いで力が出せるんだしそもそも波旬は想いの矛盾で負けたじゃねーかw -- 名無しさん (2013-02-21 18 34 07) 解脱「えっ」 -- 名無しさん (2013-02-21 18 38 57) 波旬の桁違いな想いに比べれば全ての想いがその程度でしかない。(∴)「お前ら滅べ」全人類「えー、嫌だけどーまぁいいかぁ別に滅んでも」座「良いのか、じゃあ滅ぼすね」 -- 名無しさん (2013-02-21 18 46 34) ↑ よくよく考えればあいつの「特殊な能力など必要ない」発言って他者の渇望の否定でもあるのか -- 名無しさん (2013-02-21 18 57 48) 波旬の想念・渇望の純度と強度は桁違いだから仕方無い。他の神格が弱かったのではなく、波旬が強すぎたって作中でも描かれてたし。まさかこんな奴が生まれてくるなんて誰も予想できなかっただろうし。 -- 名無しさん (2013-02-21 23 58 40) まぁ地力で波旬を上回る奴が存在しないという事は、波旬の願いが歴代の誰よりも純粋で強い祈りだったということなのだろうけど。 -- 名無しさん (2013-02-22 00 04 26) ↑27 何度も踏んだという記述からつい思いついてしまった>電気あんま -- 名無しさん (2013-02-22 04 50 27) 別に波旬は倒された訳ではない。願いを叶えられて成仏したのだ。だから人類が勝利したのではなく、飢えて飽いている人類は取り残された、というのが正しい。 -- 名無しさん (2013-02-22 08 12 29) ニートも成仏に近かったが、変態は成仏で後退することが多いのか? -- 名無しさん (2013-02-22 11 32 45) \(∴)/<第六天波旬は壊れない -- 名無しさん (2013-02-22 18 59 06) (∴)「SEXには勝てなかったよ…」 -- 名無しさん (2013-02-23 07 18 46) (∴)<そろそろ、本気を出しても良いですか? -- 名無しさん (2013-02-23 14 29 38) こいつ覇吐との一騎打ちでも解脱が無ければ勝てるんだよな、ただの求道神状態でも等級が最低70はあるのか…? -- 名無しさん (2013-02-24 15 34 02) 生まれながらの神格っていうのは無限に存在する平行世界でも普段は発生しないほどに希少なのだよ。地球が何の前触れもなく突然爆発するレベル -- 名無しさん (2013-02-24 15 52 33) (∴)<変態は希少価値だステータスだ -- 名無しさん (2013-02-24 15 56 50) 煽ってる時の方が楽しそうだけど、楽しそうっていう状態そのものがこいつにとって既に平穏あらざるを得ない唾棄すべきものなんだろうな -- 名無しさん (2013-02-25 16 49 25) ↑ 本人曰く永劫無限に広がり続く凪だけを求めてるとか。その結果「無」を求めるのもどうかとは思うが -- 名無しさん (2013-02-25 20 36 00) ↑嫌味じゃなく、本当の意味で生まれない方が本人の為だから仕方と思う。 -- 名無しさん (2013-02-25 22 55 41) あれは畸形が取れて自己愛が薄まったからだと思っているんだが、なんせ自己愛最強だと自壊衝動すら生まれないのだから -- 名無しさん (2013-02-26 08 00 40) ↑7 求道神でも70は超えるとは思うが覇吐と戦ったときは覇道神だよな? -- 名無しさん (2013-02-26 08 53 28) やーい波旬の腕、水銀に斬られてやんのー -- 名無しさん (2013-02-27 10 38 26) いや、畸形とれたのがデカいだろ。最終決戦の波旬は総軍もないし、マリィも死んでるから、邪魔する奴いないし -- 名無しさん (2013-02-27 11 10 04) ↑2あれは水銀が近くにいるから水銀がやったように見えるだけで実際は四柱の力合わせての腕一本だろうな・・・。割りにあわなすぎて泣ける -- 名無しさん (2013-02-27 15 10 48) シュライバーみたいに第二形態を -- 名無しさん (2013-02-27 17 54 04) 腕なんて斬る大技は必要ない。蚊ほどのダメージさえ与えられれば、その度に攻撃中断してハメられるよ -- 名無しさん (2013-02-27 18 29 47) ↑ 神咒ルートでは傷一つ付けられずに四柱は倒されたはずだから、あの絵巻は書いた者によって手が加えられているのか、それとも・・・・・・ -- 名無しさん (2013-02-27 18 33 29) 正史√の場合かもしれんがそれは神咒でやる意味無いしなぁ…。穢土組みたいに安易に設定を変えるのは止めて欲しいな -- 名無しさん (2013-02-27 19 17 26) 腕が切れたら大泣きしそうだ HEYYYY--!! 俺の腕がァアアア!! あぁああんまりだぁあああ!!! とか言って号泣するかもしれん -- 名無しさん (2013-02-27 19 23 55) ↑(∴)「俺はちょっとキレやすい所があるから、激昂しそうな時は泣いて頭を冷やしてから滅尽滅相するんだ(スッキリ)」 ……最強状態で泣き喚いたらそれだけで世界滅びそうだ。 -- 名無しさん (2013-02-27 20 06 42) その涙は宇宙を砕き、神(求道)を創る -- 名無しさん (2013-02-28 08 55 26) 心は斑に錯綜してるし、無意識は勝手にナラカや他の神格たちの情報を察知してる。つまり実は波旬には別人格アニマが居るんだよ -- 名無しさん (2013-02-28 15 36 46) ↑7 ダメージの大小ではなく、ダメージを与えたという事実が重要なわけだからな。しかしメンタルが強いのか弱いのかよく分からん奴だw -- 名無しさん (2013-02-28 18 38 16) ふと考えたんだが、こいつの残滓詠唱って曙でまりぃの分追加くるのだろうか -- 名無しさん (2013-02-28 19 37 38) (‥)/・ 弟を捨て去ったぞ。残る塵はあの女だけだ。いざ太極座へ -- 名無しさん (2013-03-01 18 07 39) (・・)「座に塵を殺しに来たぞー」 ⌒(獣)⌒「全力で愛(壊)してやろう!」 (・・)「塵の塊がこっち来たぁああああっ」!? -- 名無しさん (2013-03-01 19 08 47) ↑3普段は強固だからこそ突発的な場合に脆いんじゃねえの?天才に限らずの挫折とか経験って結構衝撃だし -- 名無しさん (2013-03-01 19 34 14) (∴)「8000000>∞……だと!?」 -- 名無しさん (2013-03-01 20 24 44) 八百万=数えきれない=無限って考え方だっけ? -- 名無しさん (2013-03-01 20 26 51) そういう波旬も無量大数で、並行宇宙=∞を塵扱いですよね -- 名無しさん (2013-03-01 20 33 11) ある意味人生積んでいる奴だよな、相打ち、改変で抹消される、弟に殺される、弟いなきゃ弱体化でフルボッコ -- 名無しさん (2013-03-01 21 02 57) (::)「塵があああっ!?塵が追って来るうううっ!!」 ↑⌒(獣)「愛してやろう!」 (刹)「待てコラァッ!」 (水)「女神ハァハァ!」 -- 名無しさん (2013-03-01 22 27 17) もしコイツが堕天奈落の時代に生まれてたら……やっぱり埋め込まれてる原罪無くす為に座に喧嘩売りに行くのかね? -- 名無しさん (2013-03-01 22 29 17) 原罪すらもへばり付いてる余計なもんだろうしな、この場合解脱にもなる可能性もあるのか? -- 名無しさん (2013-03-02 10 18 21) (∴)「私の覇道は尻から流出します」 -- 名無しさん (2013-03-03 16 41 29) (畸)「兄の尻の穴から触覚を射出、後に援軍と一緒に兄をぶっ殺します」 -- 名無しさん (2013-03-03 19 55 56) ↑3 原罪(感情)と反天使(存在)は違うと思っていたが・・・ -- 名無しさん (2013-03-03 20 55 51) こいつほど盛大に終わってる神はいないって言われてるけど、そもそも既存世界自意識関係なくgouinnninuritubusu 覇道神自体がある意味終わってるだからなぁ……。 -- 名無しさん (2013-03-06 03 20 19) ↑ミス 「こいつほど盛大に終わってる座はいない」って作中で言ってたけど、そもそも既存の世界法則を善悪も自意識さえも関係なく塗りつぶす覇道神そのものがある意味一番『終わってる』からなぁ……。 -- 名無しさん (2013-03-06 03 23 02) 例えば絶対に幸福になれる代わりに絶対に子孫は残せず寿命で死ぬっていう世界があったら、天狗道と同じ評価だよ。盛大に終わってる -- 名無しさん (2013-03-06 07 23 28) 幸せになるけど人類という種族は滅びるっていうとまどか山が該当するかな -- 名無しさん (2013-03-06 19 57 42) (∴)「我が太極値65535ある」 -- 名無しさん (2013-03-07 14 52 40) オーバーフローで即死させるわ -- 名無しさん (2013-03-07 19 32 01) ↑3 まどか山いなくくても、いずれ子供を産む若い女が一人もいなくなるんじゃないかと思うんだよなあの世界。しかも一回限定とはいえ好き勝手に願いかなえられてやりたい放題出来る無法地帯だし…。まあ、ある意味幸せかもな。少女達にとっては -- 名無しさん (2013-03-07 21 09 37) (∴)「僕と契約して塵掃除をしてよ」 -- 名無しさん (2013-03-08 11 21 23) 夜行さんは一応、塵の山の塵の中で塵にしては一番マシな塵屑、という破格の賞賛を得ているのだ。 -- 名無しさん (2013-03-08 11 41 39) ↑どう考えても称賛じゃねーよww -- 名無しさん (2013-03-08 12 02 50) 波旬にとって、全てが塵であくまでその塵の違いがあることはわかるけど、興味はないってことかな。例外は覇吐だけで、他は勝手に消えてくれていいけど、覇吐はこの手で殺したい他人ってことかな。 -- 名無しさん (2013-03-08 22 00 29) 波旬は人間が蠢きまわってるのは感じられるし、変わった音(こえ)で鳴くのも聞いているし -- 名無しさん (2013-03-11 19 43 33) 絶対に子孫は残せず寿命で死ぬっていう世界 世の中には全並行世界の人類を限りなく繁栄させるけどその代わりどう足掻こうと全並行世界の人類は絶滅するという運命を確定させる救いの神がラスボスをはっている作品もあるけどな。 -- 名無しさん (2013-03-16 09 30 28) 異なる世界の住民は異形に見える以上、別に後を継ぐのを人間に固執する理由は無いな。人間レベルの知性と矜持と次を作ることさえしてくれればいい -- 名無しさん (2013-03-16 14 57 50) 波旬の覇吐と相対して並みの覇道神の型にはまるってのは、覇吐以外には『一人になりたい=他人はいなくなれ』の二つの渇望が矛盾しながらも両立するのに対して、覇吐に対してだけは『畸形脳腫=覇吐を殺したい』っていう覇道の渇望だけに支配されるからだよな? -- 名無しさん (2013-03-17 22 19 46) 「(お前を引き剥がして)一人になりたい」→「お前を引き剥がし(て一人になり)たい」位だと思ってた。 -- 名無しさん (2013-03-18 00 05 48) ↑2いろいろ理屈はあるんだろうけど、最強の滅尽滅相がどうたらの渇望から離れるから、ってのはありそうだよね -- 名無しさん (2013-03-18 01 07 36) 波旬が結構好きな私は少数派かな? -- 名無しさん (2013-03-18 08 00 26) 一番かはともかく、こいつのファンは多そうだな。俺も波旬好きだし。ここまで本気で腹立つ悪役も珍しい -- 名無しさん (2013-03-18 15 49 17) (∴)の多さから人気が高いのは明白やね -- 名無しさん (2013-03-18 17 36 36) 終始一貫ぶれず迷わず矛盾せず -- 名無しさん (2013-03-18 21 59 47) コイツのした事は許せないけど、別に嫌い(憎い)というわけでは無い -- 名無しさん (2013-03-19 21 06 00) 俺も波旬みたいにリア充を吹き飛ばす力が欲しい -- 名無しさん (2013-03-20 00 37 58) ↑5 ぶっちゃけこいつのセリフは正論というか納得させられる事が多いんだよな。覇道神の時点で俺と変わらねぇだろーとか、レベルさえあれば面倒臭い設定・能力いらねぇとか、どこまで行っても他人なのに、なぜ他人の言動に影を受ける?とか -- 名無しさん (2013-03-20 01 04 11) 俺も波旬は好きだよ。ここまでぶれないで突き抜けてるキャラ中々いないだろう、最後も改心しないで望みを果たす所も大好きだ。 -- 名無しさん (2013-03-20 16 22 13) 雑音と異臭を放って蠢く塵と既知感。どちらがツラいか -- 名無しさん (2013-03-23 11 35 59) 既知感は水銀特有だからどの位辛いか理解しにくいけど、塵が全身に纏わりつく不快さってどう考えても尋常じゃないからなあ……個人的に同情できるのは波旬だな、だからって天狗道はやり過ぎだけど。 -- 名無しさん (2013-03-23 12 05 28) 既知感っていうかデジャヴだけど、ハッキリ言って滅茶苦茶醒めるよ?まぁ、塵屋敷に住んでるから↑は良く解らんけど。 -- 名無しさん (2013-03-23 15 01 23) 既知感:人生永遠に賢者モード 不快:年単位で風呂に入らず服も洗わない 簡単に書くとこんな感じ? -- 名無しさん (2013-03-23 15 45 27) 不快の方も人生永遠じゃね? -- 名無しさん (2013-03-23 17 48 36) 既知感だけじゃ退屈すぎるだろうけど、悪臭のする塵を見て楽しいってのも無い -- 名無しさん (2013-03-23 19 52 41) ↑5 言動見る限り重度の潔癖症っぽいからなぁ。元々そうだったのか、不快感を自覚したからそうなったのか -- 名無しさん (2013-03-23 21 02 50) こいつが求道状態だったら永劫回帰は正に天国だったろうな……あ、現世不干渉じゃないから座に突貫するか。 -- 名無しさん (2013-03-23 21 04 53) 波旬は幼少期の頃は、悪臭も雑音もシカトしてるもんなぁ -- 名無しさん (2013-03-24 00 43 48) 他人を悪臭や雑音と感じるのがこいつ自身の感性なんだから同情の余地はない -- 名無しさん (2013-03-27 01 34 33) 他人じゃなくて塵屑な。他人は覇吐だけだ -- 名無しさん (2013-03-27 07 00 10) 自分が屑だから周りが塵屑に見えるというだけですな -- 名無しさん (2013-03-27 13 39 14) これをつまらんと思うなら、それはそやつがつまらんのだ。 -- 名無しさん (2013-03-27 15 01 07) ・・・波旬ってすごいよな煽り方法から煽りの返し技まで完備してるこんなキャラ今まで見たことないわwww -- 名無しさん (2013-03-27 15 16 50) なのにぼっち望んでるからなぁ・・・やっぱこいつ他人居たほうがいいだろ -- 名無しさん (2013-03-27 16 33 28) 逆に考えるんだ。独りになりたいのにウザい他人が常に付きまとってるから鬱憤をぶつけるために煽りスキルが磨き抜かれたんだ、と。 -- 名無しさん (2013-03-27 17 31 33) 他者を狂奔させる才(煽りスキル) -- 名無しさん (2013-03-27 19 29 40) 同情意見は我の純正を汚そうてかァと言われそうですね -- 名無しさん (2013-03-27 20 24 45) ↑6微妙にカワイソーな所が気に入らんと言ってた正田卿自身がつまらんということか -- 名無しさん (2013-03-27 20 33 08) ↑ まぁ、あいつ「厨二作品とか糞だろ(意訳)」って言ってたし・・・ -- 名無しさん (2013-03-31 18 07 26) (∴)「時よ止まれ、俺は美しい」 -- 名無しさん (2013-04-03 11 32 22) まず感じたのは『便意』――求めしものはトイレ -- 名無しさん (2013-04-03 14 59 19) ↑クッソワロタwwwwwwwwwwwww -- 名無しさん (2013-04-03 18 35 58) 「汚物にまみれたら誰だって不快に感じて消そうと思う」「神格者に生まれたのが不運」「所詮価値観の違いでしかない」みたいな同情要素すら排除するにはどうすればいいのか…設定と矛盾するし -- 名無しさん (2013-04-05 06 52 02) しかし理解できない脅威は災害と変わらない -- 名無しさん (2013-04-05 09 54 04) (∴)「脱糞するためにまずは壊そう 踏ん張れ 便器の果てを飛翔しろ」 -- 名無しさん (2013-04-05 20 25 34) 最初姿見た時、引きこもりのくせになんかイケメンだな、と思ったらTwitterでも公式でイケメンって設定なんだよな、畜生… -- 名無しさん (2013-04-06 20 53 06) ドラマCDネタでもいいから、覇吐「いくぜ兄貴!」 (∴)「ああ、弟よ、なんたって…」 二人「俺達は兄弟だからな!」って仲のいい展開とかみてみたいな -- 名無しさん (2013-04-07 17 02 09) ↑そして龍水が横槍入れて、兄弟愛をBLに染めてしまう。 -- 名無しさん (2013-04-08 07 15 10) -- 名無しさん (2013-04-08 21 36 38) 過去のコメント追って来たが、こいつの記事本当にコメント多いなwww他を全く寄せ付けてねーじゃねえかwww -- 名無しさん (2013-04-12 19 58 00) ちなみに人気記事30 トップページを神咒神威神楽でランキングにすると。 能力・術技/神咒神威神楽、第六天波旬、無間大紅蓮地獄、セリフ・神咒神威神楽、貪・瞋・癡 、登場人物/神咒神威神楽、、凶月刑士郎 、摩多羅夜行、 観測者 、黄昏の女神 、これが我だ。波旬に特殊な能力など必要ない、神咒神威神楽 曙之光、神咒神威神楽 、天魔・夜刀。ざっとこんな感じ -- 名無しさん (2013-04-12 23 32 07) ↑発売日が近いせいかkkk一色だな、そして当然のように上位に食い込む波旬、やっぱなんだかんだいって人気あんのな -- 名無しさん (2013-04-13 02 25 52) (∴)「神咒神威神楽 曙之光。絶対買ってくれよなっ(キラッ」 -- 名無しさん (2013-04-24 13 02 49) カウトダウンボイスで波旬出るかと思ったが、この調子だと出ないだろうなやっぱり -- 名無しさん (2013-04-24 18 50 50) ↑3 そりゃ↑4でkkkだけでランキングって言ってるから、そこはkkk一色だろ -- 名無しさん (2013-04-24 19 11 48) 宗次郎「覇吐さん、人気記事に出てこないなんて主人公なのに人気ないんですね」 -- 名無しさん (2013-04-24 21 47 17) ↑コンシューマ化して18禁要素が消えたからね。性欲界紳士道が出張れる環境じゃなくなったからだろうww -- 名無しさん (2013-04-24 22 38 58) ↑いや、そうとも限らないぜ、なぜならアイツ、ホワイトデームービーで俺の自家製白ジャム決めるとか言ってたからな、コンシューマ版でも下ネタをかましてくれるかもしれんぞwww -- 名無しさん (2013-04-25 03 19 15) 波旬がスーツ?着てて吹いた、やっぱあんなんでもイケメンなのね -- 名無しさん (2013-04-25 14 25 23) ↑正田卿がTwitterで波旬は曼荼羅含めてイケメンって言ってたしな、今回の発売記念画像でそれがわかったわ -- 名無しさん (2013-04-25 15 14 00) そういえばCSで、波旬の新しいCGでたのかな 今まではラスボスにしては少なすぎると思ってたけど。 -- 名無しさん (2013-04-29 00 37 14) (∴)「働きたいでござる! 働きたいでござる!!」 -- 名無しさん (2013-05-02 23 13 14) 波旬が働く=世界消滅の危機。 -- 名無しさん (2013-05-03 13 51 25) ↑2夜刀「働かせねーよ!?」 -- 名無しさん (2013-05-03 14 13 57) 波旬てかなり他人のこと気にしてるよな、うんこの味聞いたり、目の前にゴミ(他人)が現れたのに楽しく談笑して、さらに歴代神のお披露目したり。何も言わず吹き飛ばせばいいのに。 -- 名無しさん (2013-05-03 16 48 49) ↑あー確かに。掃除をめんどくさがってるとはいえ、あれだけ他人を不快に感じてるのにいちいち相手してやってるのは不自然な気もする。ストレス発散とかそういう人間の次元の感情は持ってないらしいし。 -- 名無しさん (2013-05-03 18 25 15) 元々矛盾から覇道神になってるからなぁ。求道神状態なら上位のマリィ以外には何も反応しないし。大体畸形のせい 「何者にも影響されない俺の思想と矛盾する傷を根源に刻み付けた」「俺に他者という存在を叩きつけ、その影を烙印した畸形嚢腫よ」 -- 名無しさん (2013-05-03 18 46 40) 求道ならマリィにさえ反応しないんじゃねーかな。流出階梯で互いに喰いあわずにいられないってのは、双方が覇道だからなわけで。求道の流出は確か、自分が特異点状態になって周囲には何の影響も与えないだけのはず。畸形嚢腫がなければマジ無害 -- 名無しさん (2013-05-03 23 13 49) 求道でもマリィのいる座に突撃するってことは正田卿が明言してる -- 名無しさん (2013-05-03 23 28 52) そして求道だから、覇道神に及ばず獣や練炭にボコボコにされるらしい…こいつ見てるとケストラー思い出すな、パシリはハーメルン、竜胆はフルートなイメージで -- 名無しさん (2013-05-03 23 32 40) ↑極大の悪、絶対的力、他人への無理解、と。ケストラーとの最大の違いは、波旬の目的はただ一人になることだったのに対し、ケストラーはほぼ趣味で世界を滅ぼそうとした点だよな。どっちにしろ大迷惑だけど -- 名無しさん (2013-05-03 23 47 53) 色んなところで言われてるけれど、こいつがその気になればマジで座を直接破壊できるのかな -- 名無しさん (2013-05-05 13 30 52) ↑できると思うよ。水銀ですら座砕いてるし波旬なら余裕だろう -- 名無しさん (2013-05-05 13 46 17) 砕いてはいるんだけど座としての機能は残り続けてるから完璧な破壊は出来てないんだろうな…普通に壊すと再生して波旬みたいに解体しながら壊すと破壊できるのかな? -- 名無しさん (2013-05-05 15 13 44) 波旬が畸形と折り合いを付けて、且つマリィが座に来た波旬を水銀みたいに放逐することができていれば……いや,何も言うまい。 -- 名無しさん (2013-05-06 00 07 53) やっぱこいつクズだった -- 名無しさん (2013-05-06 06 53 57) vita初回版のビジュアルブックの波旬のページ、波「洵」になってる。色々なところで見るけど、なんで旬じゃなくて洵になるんだろう? -- 名無しさん (2013-05-06 07 12 21) 波旬がナラカの存在に感づくとしたら滅尽滅相して自分以外、誰も居なくなった→アレ、外側にナニか居る…って場合だったのかな? -- 名無しさん (2013-05-06 18 58 59) fateの新作のラスボスも第六天波旬らしいな -- 名無しさん (2013-05-08 01 17 44) ↑あっちはこっちに比べて元ネタの第六天に近いらしいけどね。 -- 名無しさん (2013-05-08 02 20 45) あっちは正しく他化自在天だね (∴)「俺はただ、自分の欲望に忠実なだけ」 -- 名無しさん (2013-05-08 04 48 17) (∴)《皆違って皆塵(どうでもいい)》 -- 名無しさん (2013-05-08 13 36 58) 観測者が相手でも、夜刀がいなかったら波旬は実質勝ってたようなもんだよな -- 名無しさん (2013-05-12 16 43 02) ↑5(∴)「俺に比べればまだかわいいぞ。そんなことよりエヌマ・エリシュと勝負しようぜ」 -- 名無しさん (2013-05-12 17 05 56) ↑6波洵と覇吐の性格を足して二で割って女体化したらああなるのかな、と思った -- 名無しさん (2013-05-13 01 56 04) ヘヴンズ・ソハヤソード(天の柱) -- 名無しさん (2013-05-13 06 25 35) 中の人が若本ならどんな演技になるか気になる -- 名無しさん (2013-05-13 23 38 53) でも若本だったらイメージが咲きに来ちゃって、今の波旬のような邪悪さは出なかっただろうな -- 名無しさん (2013-05-14 22 31 28) ↑波旬が若本だったら覇吐も若本になっちゃうだろ、「ぬぅきぬきぽぉん(若本)」 -- 名無しさん (2013-05-14 23 36 36) 老けすぎだwでも若本ラスボスはよくあるが若本主人公は新し…既に吉永さん家のガーゴイルがあったな… -- 名無しさん (2013-05-18 22 00 36) 波旬って最後自分が死ぬことを受け入れてたが、天狗道に染まったまま死ねた連中は全員同じ気持ちだったのかな -- 名無しさん (2013-05-20 07 31 09) ↑結局願いが違うからなぁ波旬以外は一人に成れなかった事を恨みながら死んでいったと思う -- 名無しさん (2013-05-20 09 36 47) 結果的に滅尽滅相になる渇望を持ってしまうのであって、そのまま波旬の唯我が伝搬する訳では無いとか -- 名無しさん (2013-05-20 11 56 52) 火達磨になっても笑ってた奴がいるから、精神が痛みを凌駕してハイになったまま死ぬんじゃね? -- 名無しさん (2013-05-20 16 50 22) というか、死ぬ間際の気持ちなど無い。なぜなら彼らは自分が死ぬなんてそれこそ「死ぬまで」思わないからだ。だから死に対する感情などありえない。そして死んだ瞬間無になるのでそこで何か思うことも無い -- 名無しさん (2013-05-20 16 52 30) ↑確かにそうだな、兄様に向かってったやつらも最後までそんな感じだった。 -- 名無しさん (2013-05-21 13 34 38) (∴)死をも恐れず愛を貫く。お前らの価値観でも美しい話じゃないか、何が気に入らない? -- 名無しさん (2013-05-28 00 12 21) ↑そこの「愛」の文字の前に「自己」ってつかなきゃ美しい話なんだけどな -- 名無しさん (2013-05-28 00 32 57) ( ♂)でも魂ないじゃん兄弟 -- 名無しさん (2013-05-28 00 34 13) ( -- 名無しさん (2013-05-28 00 36 41) ↑ミス (∴)頑張れば魂くらい自力で生えてくるだろ -- 名無しさん (2013-05-28 00 37 38) (∴)〈魂ニョキニョキ「そろそろ垢擦りにいくか」 -- 名無しさん (2013-05-28 00 51 45) (∴)「お前らは結局、人間(自分)が何より好きなんだよ」 -- 名無しさん (2013-05-28 07 36 20) 唯我を望んだ結果とはいえ、他人の排除=攻撃を前提とした望みって、全ての渇望の中でもこいつだけだよな -- 名無しさん (2013-06-02 22 51 05) 堕天奈落「………」 -- 名無しさん (2013-06-03 02 26 04) ↑貴方が望んだのは悪をもっての悪の討伐であって、全否定じゃないでしょ -- 名無しさん (2013-06-03 16 22 02) しかし、こいつにとっての最大の不幸は流出位階で生まれたことだよな。 -- 名無しさん (2013-06-04 13 12 44) ↑そもそも波旬は生まれないほうが本人にとって最善だよ -- 名無しさん (2013-06-05 00 26 31) ↑2 他者を認識出来ない、寧ろしたくも無いという駄目な意味で極まった奴だから存在しないのが本人の為。 -- 名無しさん (2013-06-05 01 46 26) 死ぬのは怖くない、自分以外は不要。生きる理由が無いな -- 名無しさん (2013-06-05 07 39 14) ↑でも自分が死ぬくらいなら他人を滅ぼす。自分を殺したほうが早い筈だったのに -- 名無しさん (2013-06-05 20 03 43) 文字通り自己しか無いからだろ。他人(覇吐)に席(神座)を譲ったという事すら僥倖というか -- 名無しさん (2013-06-05 21 31 07) まぁ、死ぬ事を恐れない事と死ぬ事は別物って事だな、生きる理由がなくても死んでやる理由がまるでない。そもそもそんな理由を思考する事すら嫌だったのがこいつだ -- 名無しさん (2013-06-06 00 02 39) 他人を煽ってる時が一番楽しそうって言われてるけど、心動かないどこまでも続く凪を求めていたこいつにとってはそれすらも我慢ならなかったんだろうな。ある意味神の中で最も平穏を求めていたのかもしれない -- 名無しさん (2013-06-06 00 36 14) しかし、こいつの平穏=俺等の完全駆除という現実!……やべえ、同情するわけじゃないけど涙出てきた。 -- 名無しさん (2013-06-06 01 49 38) (∴)「俺は俺ゆえに唯一絶対。これが俺のアルティメットルーティン」 -- 名無しさん (2013-06-06 11 37 56) ↑今週のジャンプじゃねーかと突っ込もうとしたが、実際そんな感じなんだよな……あってるよね? -- 名無しさん (2013-06-06 19 58 50) ↑3 確かに、言われてみるとこいつ「他人を煽ることが好きではない」とは言及されてないんだよな。本質は煽り好きだけど、煽って楽しむ=感情の振幅はそれ以上に耐えられない、って感じだったのかもしれんな…… -- 名無しさん (2013-06-06 21 08 04) 自分の中にある「理想の自分」と掛け離れるのが嫌なんだろ。根っからの求道ですな -- 名無しさん (2013-06-09 15 05 16) 渇望が「この纏わりつく何者かを消し去りたい」だったら、法則変わっただろうか -- 名無しさん (2013-06-12 17 00 26) ↑その場合でも何かが何かわからない→女神抹殺→混ざったけど全員殺せばOK、ってなるとおもう -- 名無しさん (2013-06-12 18 43 12) ↑↑どんな渇望でも他人を認識できないから滅尽滅相に行きつくぞ。 -- 名無しさん (2013-06-12 20 35 46) ↑煽りとかすらなしでひたすら殺し続けて「違う…」とかブツブツ言うタイプの狂人になってたのかね -- 名無しさん (2013-06-12 21 58 35) 煽りたいという渇望で流出すればどんな世界になるんだろ… -- 名無しさん (2013-06-14 20 28 46) 平行世界の住民が日々精神攻撃を受けます。一人につき1ニートがつきます -- 名無しさん (2013-06-14 21 42 49) こいつの座が完成して1日あったのか? -- 名無しさん (2013-06-15 00 48 02) ↑描写的に、全てが一日中の出来事でも問題ないよな -- 名無しさん (2013-06-17 16 13 47) 覇吐ルートでのCGでは夜の久雅家でシャガに襲われてそれからオノゴロジマに夕焼けのCGで波旬戦終わって覇道流出をおこなった時に日が昇ったと考えると二日~三日かかってる可能性がある -- 名無しさん (2013-06-17 17 03 20) ついでに言うと、夜刀が死んでからという意味でなら四ヶ月たっている -- 名無しさん (2013-06-17 17 36 31) 俺が考えた、俺が思った、だから、これは必ず素晴らしい -- 名無しさん (2013-06-18 10 59 00) 一見利他的な行動も「―――をする私は素晴らしい」とかに繋げられちゃうのが凄い所だよな -- 名無しさん (2013-06-18 11 07 26) ひどい話、素晴らしくない私は素晴らしいにもなるからな。そこまでいくとおまえそれでいいのかと思うがw -- 名無しさん (2013-06-18 13 31 45) 幼女を愛でる私は素晴らしいにもなるよな -- 名無しさん (2013-06-18 21 05 36) 虐げられる私は素晴らしい -- 名無しさん (2013-06-18 22 09 11) まぁ、マイナスの状態をマイナスのまま肯定するんじゃなくて、なんだかんだ理由をつけはするんだろうけどな。例えば↑のなら「虐げられることで相手のストレスを発散させてやっている我は素晴らしい」とか -- 名無しさん (2013-06-19 01 16 26) ↑2そうそう、こうやって善意でフォローしてやれる自分は素晴らしいみたいな返しも出来る。期待してたんだよな(-_☆)? -- 名無しさん (2013-06-19 01 24 52) ↑いや全然。Mである私にとって虐げられるのは喜びだよ -- 名無しさん (2013-06-19 01 31 37) (∴)他人が何をしようとも、自分が自分であるがゆえに素晴らしい、こそが極致。すなわち俺だ -- 名無しさん (2013-06-20 02 32 36) (∴)「他人が何を言おうと俺には関係ないね」覇吐「ばーか」(∴#)「ぶっ殺す」 -- 名無しさん (2013-06-20 16 41 44) ↑そもそもお前には思考する頭すらいらないだろうがwww -- 名無しさん (2013-06-20 20 33 07) (∴)「糞で出来た糞まみれの塵が、何か言っているが俺には関係のないことだな」 -- 名無しさん (2013-06-21 06 32 27) 声も強すぎれば衝撃波になるように攻撃とコミュニケーションに違いは無い。逆に言えば、あらゆるコミュニケーションが出来ないとは、あらゆる攻撃が効かないということ -- 名無しさん (2013-06-21 14 56 37) 強さとか抜きにして、こいつと型月のccc、ラスボスを合わせてみたら、双方ともどんな反応するか気になるな。全ての快楽と欲望に溺れたいあの女と、自分だけを抱いて、自分だけを愛する波旬。 -- 名無しさん (2013-06-21 23 38 27) ( ∴)<“全ての快楽や欲望に溺れたい”?。これだから女はつまらん… -- 名無しさん (2013-06-22 00 52 07) ↑ あぁ、マジでいいそうだ。こいつの場合、我欲と自己愛だけで他の欲をすべて押しつぶすから、意味ないか。 -- 名無しさん (2013-06-22 01 33 04) つうかあんなエロ魔人キモくてしょうがないだろコイツは。触るのも忌避しそうだ -- 名無しさん (2013-06-22 13 14 23) 逆にあの女はこいつを案外好みそうだな。己以外を認識もせず、欲すらも自己完結している波旬は、ある意味果てのない欲望の果て -- 名無しさん (2013-06-22 14 25 23) (∴)「神様シリーズで一番無欲なのって俺だろ。生きたいとか貪欲すぎるわ」 -- 名無しさん (2013-06-23 20 31 09) お前は常人の一般論の範疇で語れんわ -- 名無しさん (2013-06-23 20 43 57) 独りになりたいも大概だろう・・・ -- 名無しさん (2013-06-26 01 11 00) (∴)「お前等にはそう思うことはないのか塵芥共?俺はそれが少し強いだけだ……だからお前等を滅尽滅相してやると言うことだ……俺は進んで塵掃除をしているキレイズキなんだよ」 -- 名無しさん (2013-06-26 01 51 09) まぁ、ここまでカルラみたいな清々しいボスもある意味いいよな、最近は実は理由がーとか本当はいい人だーとか多くて -- 名無しさん (2013-06-26 07 02 18) ↑(∴)「カルラ?…同郷?…同郷とは何だ?滅尽滅相したくなったぞ…」 -- 名無しさん (2013-06-26 08 31 42) 意外にも正田さんの作品で悪役らしい悪役ってこいつだけなのか? -- 名無しさん (2013-06-26 12 03 31) ↑形成(笑)「私を忘れてもらっては困りますね(ドヤァ。」 お前は“小悪党”だろ…>(∴ ) -- 名無しさん (2013-06-26 15 26 34) (∴)「女が絡めば何しても許されるという風潮。やはり塵は塵だな」 -- 名無しさん (2013-06-26 18 10 27) (∴)「皆が俺をイジメる…俺だって生まれてきたくて生まれたわけじゃないのに…」 -- 名無しさん (2013-06-27 16 16 05) (∴)♂)「ナニが俺に触れている…生温かい…気持ち悪いぞ。消えてなくなれ」 -- 名無しさん (2013-06-28 13 51 32) 波旬のシナリオ書いていたときライターはどんな心境だったんだろ?上にあったケストラーは原作者が書いててイライラしてきたって言っていたから、同じ気持ちだったのだろうか? -- 名無しさん (2013-06-28 21 29 10) 波旬を書くの嫌になったら一旦やめて、満員電車にでも乗ってこれば嬉々として書けるだろw -- 名無しさん (2013-06-28 21 36 14) モチベーションをコントロールするのはコツ、かー -- 名無しさん (2013-06-29 00 27 13) 作者は波旬大好きって明言してるからノリノリだったろうよw(ソースはlightカフェ。第何回かは忘れた) -- 名無しさん (2013-06-29 14 31 29) 波旬は小難しい理屈抜きで好き放題かける悪役でもあるし、自滅因子が如く自分の話を壊す背徳感があってもおかしくないと思う。情けない奴や自分の嫌いなこと主張するキャラ、自己嫌悪を感じさせるキャラを書き続ける方がつらいんじゃない? -- 名無しさん (2013-07-01 02 03 51) 普通は無意識のうちにバランス取っちまうけどな。そんで後で気づく。これで取ってるなら才能だぜ卿よ -- 名無しさん (2013-07-01 02 26 46) シリーズ最終作のボスをどう書くか難易度高まるけどね -- 名無しさん (2013-07-01 03 44 37) (∴)「第二層/ヨルダンに引っ越したいけど、誰かが触れてるせいで一睡も出来ないわ」 -- 名無しさん (2013-07-01 15 29 40) 覇道流出じゃなく覇道創造止まりだったらどんな能力だろうか。思想を操る覇道創造って無いよな -- 名無しさん (2013-07-02 17 08 15) ↑ベイの創造くらいの範囲が滅尽滅相とか? -- 名無しさん (2013-07-02 17 14 34) ↑↑人除けの結界みたいになるかも 渇望も「誰も俺に干渉するな」くらいに浅く -- 名無しさん (2013-07-02 18 42 20) そもそもコイツの渇望の唯我って、練炭と同じでどうあがいても最終的に覇道にならざるを得ないタイプなんだよな。 -- 名無しさん (2013-07-02 18 52 27) (∴)「生きてるだけで最高さ!」 -- 名無しさん (2013-07-02 23 39 29) 友達が無量大数wwww -- 名無しさん (2013-07-03 02 11 31) 得意料理がカレーwww -- 名無しさん (2013-07-04 13 05 02) カレー曼荼羅? -- 名無しさん (2013-07-04 19 56 39) ↑17 ケストラーはイライラってレベルじゃなかった。構想の段階で超絶のゲスになって、作者はそういうヤツ嫌いだからキャラを描くことすら放棄して後回しにした挙句に連載終わって「ケストラー描かなくていいのがうれしい」っていってた。正田はそういうのなさそうだな。 座の支配の外に波旬より強い奴がいるのなら。座の支配の外には波旬が「すげぇ、もっと欲しいぞ」と思うようなモノも在るのが当然 -- 名無しさん (2013-07-12 12 17 47) diesにもkkkにもこれっポチも関係ない検索ワードでこいつがgoogle検索結果の2番めにいた… -- 名無しさん (2013-07-14 21 22 22) 昭和の漫画にありがちな人間の愚かさ描いた作品とか見たら(∴)「自虐や自己嫌悪とか狂ってるのか?人間の醜さから目をそらさない自分は素晴らしいという自己愛か?w」なんていいそう -- 名無しさん (2013-07-22 23 38 27) こいつって波の覇道神なら見るだけで目がつぶれるらしいけど、波の覇道神未満の曙光の連中のなんで大丈夫なん? -- 名無しさん (2013-07-28 22 18 02) ↑純粋な強度なら求道神のが上じゃなかったっけ? -- 名無しさん (2013-07-28 23 03 49) ↑↑覇吐が目の前にいるから若干マシって感じになったんじゃね?曙光の面子と対峙してる時は座に就いてるせいで大幅に弱体化してるらしいし。 -- 名無しさん (2013-07-28 23 04 29) ↑×2 求道神の強度が覇道神より上だからだろうね。ラインハルトやメルクリウスレベルの覇道神でさえ鬩ぎ合いしたら圧殺されるから。 -- 名無しさん (2013-07-29 00 13 19) せめぎ合いがないってのが求道神の強みだからな -- 名無しさん (2013-07-29 00 17 09) この季節になると波旬の気持ちがよく分かるな。疲れてようやく横になると蚊が飛び回っては触れてくる。俺らは場所移動したり殺虫できるけど波旬はそれできないし、これが四六時中だからな。そりゃ発狂もする -- 名無しさん (2013-07-29 00 51 26) 卍曼荼羅―って叫びながらアースジェットを吹きまわすといいよ -- 名無しさん (2013-07-29 12 28 23) 電撃のインタビューで夜刀が鬩ぎ合いできたのは時止めという理だったからって書いてあったけど普通の覇道神は太極100あっても鬩ぎ合い自体不可能なんだろうか? -- 名無しさん (2013-07-29 19 56 09) 無理なんじゃね。防御特化の夜刀だけだろう。 というか東征あたりでぼろぼろだったのに鬩ぎ合いができてたから太極はそこまで関係ないんじゃね -- 名無しさん (2013-07-29 20 44 38) 覇道神より上って米あるけどならなんで能力値↓なん? -- 名無しさん (2013-07-29 21 01 08) ↑2 太極じゃなくて太極値ね -- 名無しさん (2013-07-29 21 04 32) ↑2覇道神は総軍次第でいくらでも能力値あがってくからじゃね -- 名無しさん (2013-07-29 21 08 08) 基本覇道神が求道神より強いのは総軍持ちだからでしょ?単体なら求道神のが強いはず(チート二名を除く) -- 名無しさん (2013-07-29 21 30 23) 守護者三柱は流出しなくても単体で曙光勢より強そうだけどな… -- 名無しさん (2013-07-29 21 47 01) さすがに獣殿は総軍なしなら倒せるんじゃないか?レギオンあっての理だろ? -- 名無しさん (2013-07-29 22 39 05) 水銀は、死ぬ=鎧が全て剥がれている=総軍無し、で最強技の回帰発動だから -- 名無しさん (2013-07-30 06 42 06) まぁ水銀はメチャクチャ運が良ければ単体で(∴)すら打倒できるわけだからね。息子よりすごいのだよ -- 名無しさん (2013-07-30 08 38 38) 自己愛までは良いのはレイセンさんとなんとか生きていられた未完成第六天が証明してるがそこで他人関係ない死ねなのがなー -- 名無しさん (2013-07-30 12 28 02) というか、自己愛自体は必要。まぁ、要するに冷泉の言う通りなのよね -- 名無しさん (2013-07-30 13 16 14) (∴)「俺が俺の大切なモノを何より尊び、優先し、俺の大切なモノを守る俺であること。俺が大事だと思うモノに比べれば、他など目に入らない。なあ、それのどこがおかしい?」 -- 名無しさん (2013-07-30 13 21 20) ↑ナラカ「だって倒されたくねぇもん俺」 -- 名無しさん (2013-07-30 16 38 30) ↑↑ (♂)「だって死にたくないし、お前生かしておくと俺の女も死ぬんだもん。選択の余地ないじゃん」 -- 名無しさん (2013-07-30 19 40 03) 自分だけの平穏が欲しいだけで、別にこいつ強くなりたいわけじゃないんだよな?なんかこう・・・誰にとっても不幸な奴だなあ -- 名無しさん (2013-07-31 05 58 43) ↑4,3,2 これが所謂、同じ穴の貉、である。 -- 名無しさん (2013-07-31 06 11 44) (∴)「だって平穏じゃないと嫌なんだもん。塵が居たら平穏じゃないんだもん。仕方ないじゃん」 -- 名無しさん (2013-07-31 06 13 50) そういえば波旬って見た目なら結構年少らしいんだよね。波旬戦で子供って描写があったし、パシリがソハヤ丸で斬ってるCG見る限り背もあまり高くないし。いくつ位に当てはまるかなと想像していたら、「やっぱ学年は中二で14歳だよな」に辿り着いた。 -- 名無しさん (2013-07-31 07 27 01) 相当幼い頃に埋められて、そこから黄昏潰すまでどれくらい経ってるかだな -- 名無しさん (2013-07-31 09 31 47) 「カップラーメンさえあれば、全宇宙が滅んでも私は一向に構わないの」 -- 名無しさん (2013-08-01 10 56 38) (∴)「助けて!この人痴漢ですっ!私が嫌がってるのに無理矢理抱きしめようとしてくるんです!」 -- 名無しさん (2013-08-01 12 54 19) ↑┌(┌^o^)┐「そこを代われ。私が代わりに抱きしめられてやろう」 -- 名無しさん (2013-08-01 16 13 00) (∴)「塵が俺の身体に纏わりついて離れない。潰しても掻き毟っても後からドンドン湧いてくる。遠くで見てる塵共、嫌で嫌で仕方ないが糞を恵んでやる。だから何とかしろ」 -- 名無しさん (2013-08-06 11 40 24) 黄昏「私がまとめて抱きしめる」 -- 名無しさん (2013-08-07 02 46 24) ↑(・・)<俺に触れんじゃねー!滅尽滅相! -- 名無しさん (2013-08-07 04 12 32) ↑求道波旬じゃ守護者なしでもマリィに勝てないだろ -- 名無しさん (2013-08-07 05 17 13) (・・)「男には負けると分かっていても戦わなくちゃいけない時があるんだ」 -- 名無しさん (2013-08-07 12 43 56) (∴)そうだ、抱きしめられるのが嫌なら抱きしめて見よう -- 名無しさん (2013-08-09 22 04 47) 覇吐「悪いけど兄弟、お前じゃたたねえ」 -- 名無しさん (2013-08-11 08 22 10) ↑螢「良し、なら焼却処分DA☆」 -- 名無しさん (2013-08-11 08 46 44) (∴)<生きてるだけで、最高さ! 綺麗な波旬って・・・・どんなんだろうな。 -- 名無しさん (2013-08-13 12 34 51) ↑(∴)<今日も何時も通り滅尽滅相している俺は素晴らしい -- 名無しさん (2013-08-13 13 55 10) (∴)「新作が出るまで滅尽滅相は勘弁してやる」 -- 名無しさん (2013-08-13 17 09 14) 求道波旬vs守護者なしマリィとかちょっと見てみたいわ -- 名無しさん (2013-08-13 17 53 25) 何と言う引き籠もりとその家族www -- 名無しさん (2013-08-13 17 59 55) (∴)「うるせぇ!クソババァ!!俺にさわんじゃねーよ」 黄昏「波旬君・・・」 (ただし宇宙規模) -- 名無しさん (2013-08-13 18 04 14) ) -- 名無しさん (2013-08-14 07 03 52) 攻撃が効く=干渉できる=心を変えることも可能。 (∴)「そ、外になんか出たくねーし。ホントだし」 -- 名無しさん (2013-08-15 00 15 16) (∴)<生きてるだけで最高さ!! -- 名無しさん (2013-08-15 01 01 28) ↑黄昏にムリヤリ抱きしめられた結果である -- 名無しさん (2013-08-15 05 22 02) 全ての人間と絆でつながる最強の覇道神の誕生だ -- 名無しさん (2013-08-15 09 31 48) ↑ならマリィも安心して座を譲りそうだなww -- 名無しさん (2013-08-15 11 06 27) (∴)「スポーツ万能、超社交的」 -- 名無しさん (2013-08-15 17 14 08) (∴)の得意料理をどう受けとればいいのか・・・インドだからなのか、それとも・・・ -- 名無しさん (2013-08-15 17 23 52) そういや奇形とは味覚のリンクあるのだろうか -- 名無しさん (2013-08-15 19 57 24) (∴)もっきゅもっきゅ (覇)あつ、からっ!? やめて! -- 名無しさん (2013-08-18 07 20 22) ↑カレーをもっきゅもっきゅって、どんな食い方なんだ!? -- 名無しさん (2013-08-18 09 32 42) ↑(∴)<カレーだと思ったか? -- 名無しさん (2013-08-18 10 58 59) ↑(∴)<カレーパンだよ -- 名無しさん (2013-08-18 11 33 52) 波旬のフィギュアとかでねーかな。魔除けになりそう -- 名無しさん (2013-08-18 12 14 24) ↑ウンコ寄せになる可能性が微レ存 -- 名無しさん (2013-08-18 12 38 04) ↑そこにいる人と家が吹き飛ばされて、廃墟の中に邪神像が一体残ります -- 名無しさん (2013-08-18 19 56 13) ホラーだろ。三つ目の視線を常に感じるようになるぞ -- 名無しさん (2013-08-18 21 30 05) 糞は嫌いなのに「ウンコマン」とはマンモス哀れな奴 -- 名無しさん (2013-08-19 19 03 48) ↑蟹座さんはギリシャに御帰り下さいw -- 名無しさん (2013-08-19 19 10 03) つhttp //www.youtube.com/watch?feature=player_embedded v=YYc1XqfU-Jo -- 名無しさん (2013-08-19 21 21 30) ↑間違いです。糞の話だから見ない方がいい -- 名無しさん (2013-08-19 21 24 43) 糞と人間、どっちが汚いか? (∴)「塵同士比べあってもなぁ」 -- 名無しさん (2013-08-23 16 34 44) ↑(∴)「波旬君、人間は心が綺麗なんだよ」 -- 名無しさん (2013-08-23 16 50 47) ↑お前誰だwww -- 名無しさん (2013-08-23 16 52 24) 特典仕様だろw友達無量大数w -- 名無しさん (2013-08-23 20 43 41) 次から波旬が湧いたらもう一人のきれいな波旬を呼ぶか。これで弱体化させるなんて邪道をやらずにすむ。ああ、お前はもういらんぞ覇吐 -- 名無しさん (2013-08-23 20 47 11) (∴)生きてるだけで最高さ! -- 名無しさん (2013-08-23 20 48 31) ↑2 (`)さんざん頼っておいてこの仕打ち…そろそろ僕も本気で兄さんをくすぐろうかな…! -- 名無しさん (2013-08-23 20 58 41) ↑(∴)「弟よ!俺がゲームでラスボスをはれたのもお前のおかげさ。ありがとう!」 -- 名無しさん (2013-08-23 21 29 38) ↑やだこの波旬さん綺麗・・・ -- 名無しさん (2013-08-23 21 30 21) 特典ドラマCDの波旬が座を握ったら元ネタ通りの『他化自在天』になると思う、まさに難攻不落 -- 名無しさん (2013-08-29 01 00 35) 波旬のフィギュアとか出たらウンコ型の灰皿に体育座りさせとくわ -- 名無しさん (2013-08-29 09 18 26) ルサルカのコメ見て思ったけど波旬と波旬兄さんのうまい区別の仕方はないものだろうか。別にこのままでもいい気はするけど。 -- 名無しさん (2013-08-29 14 07 40) ‘∴’、とか?・・・そういやあっちは三目なのか? -- 名無しさん (2013-08-29 18 34 37) リア旬はどうですか(適当) -- 名無しさん (2013-08-29 20 56 34) ↑うまい!! -- 名無しさん (2013-08-29 22 56 55) (∴)と(∴)で使い分ければいいんじゃないか? -- 名無しさん (2013-08-29 22 58 04) 偶に波旬を波「洵」と間違えてる人いるから、波洵が爽やか好青年お兄さんでいいんじゃないかと。ちなみにkkkのエンディングロールでは波洵と書かれてる(18禁とCS版で確認、vita版は持ってない)。何やってんだ公式w -- 名無しさん (2013-08-30 08 22 21) (∴)<塵が名前を間違えた所で一体どんな問題があるんだ? -- 名無しさん (2013-08-31 14 55 29) ↑(∴)「ユーザーさんが混乱したら困るだろ」 -- 名無しさん (2013-08-31 16 14 37) ↑(∴)<ユーザーの塵共は俺をうんこマンと呼んでいるから問題無いだろう -- 名無しさん (2013-08-31 16 39 37) ↑(∴)「名前で呼んでくれる人もいるんだよ」 -- 名無しさん (2013-08-31 16 45 41) これ(・・)で良くね。なんかいい人そう -- 名無しさん (2013-08-31 17 41 16) ↑それって求道波旬なんじゃ -- 名無しさん (2013-08-31 17 51 50) まぁあの世界の波旬は三つ目じゃなさそうだな -- 名無しさん (2013-08-31 19 01 09) 同じ(∴)でもセリフ見れば一目瞭然だと思うがw -- 名無しさん (2013-08-31 19 50 01) 求道波旬「一人になりたい」覇道型求道波旬「お前ら俺を一人にしろ」覇道波旬「・・・おい、誰かいないのか?」 -- 名無しさん (2013-09-01 00 14 21) 求道型覇道だな。覇道型求道ってなにがおこるんです -- 名無しさん (2013-09-01 00 16 56) ↑覇道型求道ってどんな感じなのかな?自分の魂だけしかないけど強度は覇道神並の弱い求道神? -- 名無しさん (2013-09-01 00 34 29) 龍水がそれなんじゃね。2つの線引きも微妙だか -- 名無しさん (2013-09-01 01 07 43) ↑覇道みたいに塗り潰すわけじゃないけど周りに影響を与える求道か -- 名無しさん (2013-09-01 01 41 01) ↑2 龍水「珍しい性質を持つ私は素晴らしい」 -- 名無しさん (2013-09-01 06 05 42) (∴)<本来、覇道のはずの在り方を求道にする俺は素晴らしい -- 名無しさん (2013-09-01 06 18 45) まあ覇道型の求道神と云うなら求道のカテゴリーに入るから座を握る事は出来ないし、求道神と違って魂を受け入れる事が可能で、より多く魂を有する事で強大さが増す。覇道神の特徴である自滅因子と鬩ぎ合いの発生具合は未知数だが、まあこんなもんじゃないかな。 -- 名無しさん (2013-09-01 07 48 25) ↑続投 求道型の覇道神である波旬の神格設定を逆にしてみれば、覇道型の求道神は・・・1、座は握れない 2、鬩ぎ合いが起きにくい 3、魂の受け入れが可能で有するごとに強くなる 4、自滅因子が発生する こうなるのかな? -- 名無しさん (2013-09-01 08 04 38) ゲスだ屑だ言われているが一本通っているぶんまだマシ……てか沢○止の屑っぷりの方が酷く見えてしまう -- 名無しさん (2013-09-01 09 01 12) ↑ベクトルが違うから比べてもなぁ…… -- 名無しさん (2013-09-01 09 08 10) 自分以外(神含め)誰の魂もない状況に陥れば結果的に覇道型の求道はできそうだ。そうなれば自滅因子も(魂を作れないから)発生しないだろうなぁ… -- 名無しさん (2013-09-01 11 27 45) ↑2~3 波旬は凌辱ゲーのキャラになれんからねえw -- 名無しさん (2013-09-01 17 22 56) でもよくよく考えれば歴代の座の中では一番謙虚で切実な渇望だよな -- 名無しさん (2013-09-01 19 16 01) 規模がデカいからマズイだけだしな。常に触られたら嫌がるのは分からんでもないし -- 名無しさん (2013-09-01 19 46 53) 要は先天的な病気持ちが病気を何とかしたいと思ってたね -- 名無しさん (2013-09-01 19 49 55) (∴)が迷惑なとこは全生命皆殺しにしちゃうとこだけだからな。それだけで最低最悪なんだが -- 名無しさん (2013-09-01 20 49 42) ↑7煽ったりヒデェことするけど陰湿な手段で相手が苦しむように仕向けたりする輩ではないな。むしろそんな奴も馬鹿にする対象だろう。 -- 名無しさん (2013-09-01 23 33 22) ↑dies連合と戦ってた時「こいつらは自分以外が傷つくと悲しむのか。なら周りから殺してやる」なんて言ってますがw -- 名無しさん (2013-09-02 07 29 27) 水銀と波旬の立場を交換すればすべて丸く収まる可能性が・・・あるのか? -- 名無しさん (2013-09-02 14 43 05) ↑座が4代で終わるだけだろ。サタナイルさんはゴミ湧いたら降りちゃうし -- 名無しさん (2013-09-02 15 05 30) ↑ごめん、言葉が足りなかった。マリィルート後の水銀の立場を波旬と入れ替えたらどうかなと思ったのよ。女神の愛がなければ畸形嚢腫は生き残れなかったろうから即身仏にでもなって終わったのかなってこと -- 名無しさん (2013-09-02 15 16 06) (♂)「抱きしめていざヌキヌキポォン!」 マリィ「フリンなんだよ、いけないんだからね」 -- 名無しさん (2013-09-02 15 19 10) (∴)「俺を抱きしめて良いのは俺の特別だけだ。つまり俺だな」 -- 名無しさん (2013-09-02 21 06 23) ↑3 つまり抱擁の対象外ならってこと?法下で生まれる以上は無理なんじゃね? -- 名無しさん (2013-09-02 23 08 51) (∴)「前作のヒロインの死は悲劇だが、人類滅亡はただの統計に過ぎない」 -- 名無しさん (2013-09-03 16 40 00) ↑2 無理なのはわかってるけど仮に出来たらあんな結末にならなかったのかなと -- 名無しさん (2013-09-03 18 16 20) 求道波旬でも座に突貫してくるだろ -- 名無しさん (2013-09-03 19 12 52) 畸形がいない、囲んでくるやつもいない、となったら一生動かないんじゃね波旬は -- 名無しさん (2013-09-03 22 03 44) こいつが蓮座に記録されたらどんな絵になるのか… -- 名無しさん (2013-09-03 23 48 01) ↑ありそうなもの→座ってる絵の目を閉じたバージョン 個人的希望→絵巻の化け物姿みたいなもの -- 名無しさん (2013-09-04 00 29 14) 波旬の神としての姿は木乃伊状態が正しい気もする。まぁラストバトルでウンコ全部出してもスーパーインド人のままだったからそうとは言えないのだろうけど -- 名無しさん (2013-09-04 00 34 57) ↑4 VFBで奇形無しでも最終的に突撃してくると言われていたはず -- 名無しさん (2013-09-04 00 47 58) 天照みたいに現世不干渉ぐらいしないと多分座に突貫してくると思う。マリィの加護っていう自由型でさえ「うぜぇ」の一言で突撃してくるほどだし -- 名無しさん (2013-09-04 01 12 26) 思ったんだがこいつってもしかして水銀相手にしてもうぜぇぇぇと思わない凄い奴なんじゃあ -- 名無しさん (2013-09-04 01 27 53) ↑自分と兄弟以外に興味ないからな -- 名無しさん (2013-09-04 06 20 29) 見方を変えれば自分以外は全てうぜぇぇぇになる -- 名無しさん (2013-09-04 07 20 24) ↑つまり自分以外は全て水銀に見える訳か -- 名無しさん (2013-09-04 09 17 39) ↑なにそれうざい -- 名無しさん (2013-09-04 14 02 57) ↑波旬「ある朝、目覚めたら俺は水銀になっていた」 -- 名無しさん (2013-09-04 16 28 51) (∴)「ああ消え失せろよ塵屑ども。ここから先は女神だけ在ればそれでいい」 -- 名無しさん (2013-09-04 16 32 33) (∴)「・・・やっぱり一人ぼっちは寂しいな、座について結局俺は何をしてきたんだろうなぁ、本当に馬鹿だなぁ、あの愚弟・・・あいつが全ての歯車を打ち壊した、屑のくせにさ・・・でもな、弟を助けるのが兄だもんなぁ・・・覇吐…俺が、間違っていたよ」 -- 名無しさん (2013-09-04 19 06 28) (♂) 兄貴!今からでも一緒にヌキヌキポンしようぜ! -- 名無しさん (2013-09-04 19 57 23) もうどの波旬がなんの波旬なのかw -- 名無しさん (2013-09-04 19 57 54) 反省する俺は素晴らしい -- 名無しさん (2013-09-04 20 04 20) なんか波旬って何言ってもネタになる様なw -- 名無しさん (2013-09-04 22 15 31) (∴)<自分に関わる物事が悉くネタになる俺は素晴らしい -- 名無しさん (2013-09-04 23 39 47) (∴)「では、お前らの言う「漫才」というのをやってみようか」・・・なんだこいつらなぜ俺を見るなぜ俺に注目する鬱陶しいぞ消えてなくなれ -- 名無しさん (2013-09-05 00 18 26) (∴)「俺が女神を何より尊び、優先し、女神という世界を守る守護者であること。女神の大事さに比べれば、他など目に入らない。なあ、それのどこがおかしい。狂っているのはおまえたちだ」 -- 名無しさん (2013-09-06 08 05 31) ↑絶対にありえないが波旬が守護者に加わったらマジで最強の連合だw -- 名無しさん (2013-09-06 08 44 17) ↑マリィ「限界っぽいからカリオストロに退場してもらおう」 -- 名無しさん (2013-09-06 10 41 15) ↑駄菓子菓子、そうなると獣殿が……! -- 名無しさん (2013-09-06 13 23 47) ↑ニートと獣殿合わせた戦力より(∴)のが上なんだから問題なくね? -- 名無しさん (2013-09-06 14 06 53) ↑獣殿いなくなるとベイをdisれなくなるぞ -- 名無しさん (2013-09-06 15 06 34) ↑司狼「おたくのお子さん、イジメられてるよ(笑)」 -- 名無しさん (2013-09-06 15 09 35) ↑↑ベイ「俺、解脱して結婚するんで黒円卓辞めさせてください」 -- 名無しさん (2013-09-06 16 58 28) 波旬来るとして奇形どうすんだ。分離したとして求道か覇道か -- 名無しさん (2013-09-06 19 11 49) (∴)「塵屑(畸形嚢腫)? 何だ、つまりおまえらはこんな塵が大切と?やはり、塵は塵だな。腐ってみえる。掃除が要るぞ。こんなものを後生大事に好むなど女神の守護者には程遠いなァ」 -- 名無しさん (2013-09-06 19 52 52) そもそも求道神なら水銀が死ぬ必要も無い -- 名無しさん (2013-09-06 20 05 22) ↑つまりうざいカリオストロは残るということか -- 名無しさん (2013-09-06 21 41 40) (∴)あの塵どもに女神の守護は任せられん。ていうか俺が女神をやれば全てが解決するのではないか -- 名無しさん (2013-09-07 01 18 50) ↑龍水「残念だが女神なら私と言う適任者がいる」 -- 名無しさん (2013-09-07 01 31 50) ↑ほんと♂♀変態コンビとウンコ兄弟はどこにでも沸いてくるなwww -- 名無しさん (2013-09-07 02 44 56) ある日気がついたときから不快だった。誰も俺にかまってくれない。常に触れることなく無視されて続けて友達もいない。あぁなんだこれは寂しいぞ誰か構って。なのにあぁ何故なんだ、ようやく見つけたそいつらに、挨拶にいったのに仲良くなるどころか嫌われる。 -- 名無しさん (2013-09-07 03 26 19) ↑おいやめろ -- 名無しさん (2013-09-07 08 31 12) 5億年ボタンがあったらコイツは喜んで連打しそう -- 名無しさん (2013-09-07 17 07 04) 連打に破滅の祈りを込めるわけか -- 名無しさん (2013-09-07 17 12 53) ボタン押すくらいなら全宇宙吹っ飛ばすほうが早そうではある -- 名無しさん (2013-09-07 17 19 57) マリィ「黄昏の女神!」 獣殿「黄金の獣!」 (∴)「第六天波旬!」 「「「我ら金髪覇道神三人衆!!!」」」 ナラカ「ふざけんなてめえら!俺も入れてくれよ!」 -- 名無しさん (2013-09-07 23 17 47) お前覇道神じゃないだろw -- 名無しさん (2013-09-08 00 34 19) 一方向こうでは無言で髪を脱色し始める水銀の姿が! -- 名無しさん (2013-09-08 01 16 55) ↑3ベア子「金髪と聞いては黙ってられません!私たちも行きますよ!」イザーク「放せヴァルキュリア!」リル「何で私までー!」ルネ山触覚「「「「「俺たちを忘れるなよ!!!」」」」」 -- 名無しさん (2013-09-08 08 11 38) ↑3 ニートは決めポーズを決めた三人の後ろで爆発を起こす役なんで参加できません -- 名無しさん (2013-09-08 19 07 10) ↑ミス ↑2だった -- 名無しさん (2013-09-08 19 17 38) ↑↑↑なんとなく、神野さんが参加したいけどできないもどかしさ的なものを味わってる気がした -- 名無しさん (2013-09-08 19 25 46) 西洋系多いのに金髪案外少ないな -- 名無しさん (2013-09-08 19 48 49) 銀髪同盟に対抗させたかったが、サタナイルさんしかいないな覇道神 -- 名無しさん (2013-09-08 20 11 11) ↑ なんとキーラさんが銀髪同盟に入りたそうにこちらを見ている、仲間にしますか? はい/いいえ← キーラさんはさびしそうに去って行った・・・ -- 名無しさん (2013-09-08 21 29 23) ↑貧乳萌えのサタナイルさんが断った…だと!? -- 名無しさん (2013-09-08 21 45 43) 俺の項目がコメントで満ちる。奴らが書きに来るコメントが、俺にへばりついて離れない・・・!いらない、いらない、こんなもの俺は望んじゃあな・・また増えてる!!!? -- 名無しさん (2013-09-09 17 31 57) (∴)「まず感じたのは『便意』―求めしものは全霊の脱糞―ぶりぶりぶり、ふぅ―」 -- 名無しさん (2013-09-10 01 11 45) こいつって、覇吐の前でなら並みの覇道神になるって聞いたけど、つまり覇道神抜きで総軍あり覇道神を倒すには凶悪な能力を持った求道神6柱が総がかりして、抜群のタイミングで解脱して覇道神の法にヒビを与えてようやく倒せるって事なのか? ああいや、こいつの特性的に油断は相当多いからもっと難しいのかな? -- 名無しさん (2013-09-10 02 11 50) ↑残滓の威力がどれ程のものかによると思う。 -- 名無しさん (2013-09-10 02 14 03) ↑2 曙光勢は絆の覇道だからで基本求道は座に挑まない。自分の世界だけで成立しちゃうからな -- 名無しさん (2013-09-10 02 30 45) 途中で送っちゃった。だから覇道抜きは考えられねぇんじゃねぇの?その上での仮定? -- 名無しさん (2013-09-10 02 35 28) こいつ宿便溜めてるほど強化されるからな。お腹痛いのに便秘とか地獄の苦しみだね -- 名無しさん (2013-09-10 15 01 44) 皆で下剤を持って行ってやろう。いや、寧ろ食べ物に混ぜてやろう(提案) -- 名無しさん (2013-09-10 16 23 10) (∴)いいぞぉ。役に立つじゃないか。お料理の才能があるぞ。 -- 名無しさん (2013-09-10 22 30 38) 量を超えた質も、絆というなの量には勝てなかったか…… -- 名無しさん (2013-09-21 03 07 05) レベル(質)を下げて物理で殴れば良い -- 名無しさん (2013-09-21 08 33 36) 絆というより(♂)が例外だったからな~波旬のイカれた強さの根源でもあるし渇望の矛盾の原因だし -- 名無しさん (2013-09-21 09 37 14) まあ曙光との戦いで座の理の残滓投げ捨て攻撃じゃなくて直接攻撃してれば波旬大勝利だったのにwそもそも口上垂れてないでさっさとパシリをやればよかったんだよw所詮はこやつも油断して倒される系の敵キャラなのだよw -- 名無しさん (2013-09-21 13 44 13) (∴)<最初から全力を出したら疲れるじゃないか -- 名無しさん (2013-09-21 13 46 42) 全力を出さない、出せないからこそのあの強さだしな……最強と無敵は違うってことか -- 名無しさん (2013-09-21 13 51 46) ↑2 マリィに突っ込んで行った時の勢いはどうしたんだよ!諦めるなよ!もっと熱くなれよ!お前なら出来る!やれば出来るって! -- 名無しさん (2013-09-21 14 00 23) 攻撃するより鬱陶しい糞を剥ぎ取るほうが優先なやつだからしゃーない。本来パシリいなかったらそのまま最強モード突入だし。口上垂れるというより自分の弱点を知らなかったタイプの敵 -- 名無しさん (2013-09-21 14 11 30) しかし弱点を突かれて敗北しても、それはそれで悲願達成という -- 名無しさん (2013-09-21 14 17 30) ↑3 (∴)<ついムシャクシャして全滅させてしまった。反省も後悔もしていない -- 名無しさん (2013-09-21 16 41 19) 糞を洗い落として新しいパンツをはいたばかりの正月元旦の朝のようにスッキリした爽快感のままワンパンで安らかに何やら満足して死んでった波旬。無敵である -- 名無しさん (2013-09-21 17 11 22) 夜行(塵屑)の脳内覗いてる暇があったら、覇吐(宿敵)の考えてること天眼で把握しとけや -- 名無しさん (2013-09-21 17 19 04) ↑(∴)<お前は他人のR-18な脳内妄想を把握したいのか? -- 名無しさん (2013-09-21 17 21 40) ↑龍水「把握したいが何か?」 -- 名無しさん (2013-09-21 17 43 51) ↑竜胆さん龍水です -- 名無しさん (2013-09-21 17 45 46) ↑4 実は天眼の関係上覇吐の中は覗けない・・・? -- 名無しさん (2013-09-21 21 45 27) 夜行たまたま目に入ったから覗いただけだしな、気に食わない人間を探すことすら苦痛だろうし -- 名無しさん (2013-09-22 04 57 32) たまたまっていうけど、夜行だけじゃなく宗次郎や紫織の頭も覗いてたんじゃないの。明らかに覗いてないと出来ない煽りだし -- 名無しさん (2013-09-22 08 44 03) 適当に聞き齧った単語を並べただけだろありゃ -- 名無しさん (2013-09-22 13 15 13) (∴)<俺はあの時は塵屑全員を見ていながら実際は弟と俺自身しか見えてなかったんだ。こういうのをお前ら風に言えば・・・そうだ「恋は盲目」というんじゃあなかったか?なぁ、なぁ、なぁあ?? -- 名無しさん (2013-09-22 18 51 36) ↑龍水「兄弟の絡みか……(ゴクリ)」 -- 名無しさん (2013-09-22 18 59 21) ↑↑テキトーに言葉並べただけであの煽りレベル・・・天眼ってやっぱりすごい! -- 名無しさん (2013-09-22 19 11 27) だから天眼は使ってないってば、相手を覗かない波旬の純粋な才能と勘による煽り。 -- 名無しさん (2013-09-22 19 46 36) なんて無駄?な才能ww -- 名無しさん (2013-09-22 20 00 11) 天眼で見えてしまう景色って、要するにつまんねーテレビ番組見て悪態飛ばす俺らに近いのでは。確かに不快感が才能に入るならすげえが、割と普通のことなのかも解らんね。 -- 名無しさん (2013-09-22 20 04 16) ↑全宇宙を見通せるとなると、入る情報はその比じゃないかも。内容は兎も角規模は凄いな -- 名無しさん (2013-09-22 20 12 25) 多分、こいつの能力的には天眼云々以前に全知全能なのかもしれない。俺だからという理由でなんでも出来そうだし。まあ、それが他人の排斥にしか繋がらないから煽りばかりでああなる、と -- 名無しさん (2013-09-22 20 34 11) (∴)<全知全能の力を滅尽滅相の為にだけ使う俺は素晴らしい -- 名無しさん (2013-09-22 20 45 17) 勝手な思い込みによる当てずっぽのレッテル貼りがタマタマ図星で煽りになってるだけじゃないの -- 名無しさん (2013-09-22 21 29 11) 他人を煽りたいから的確に煽れるんだろう。 冗談抜きにしたら天眼使ったか知ってたかのどっちかじゃね -- 名無しさん (2013-09-22 22 00 19) 引き籠ってるんだから天眼使わなきゃ知ることも無いだろ。なお覇吐への煽りはヌルい模様 -- 名無しさん (2013-09-22 22 55 15) このお兄ちゃん、このお兄ちゃんにしては覇吐にデレてるよね -- 名無しさん (2013-09-22 23 54 25) 最終決戦時にその白濁した天眼ははずべて見透かしていながら、その実何も見ていない。みたいな説明なかったっけ。多分リアルタイムで全宇宙規模で他人の頭の中は把握してるんじゃね?でも結局視界には入れず気が向いたらちょっと見てみるか、と。たくさんモニターがあって全部映ってはいるが注視しないと内容は把握できないみたいな -- 名無しさん (2013-09-23 00 09 53) 塵屑を見る気になって、宿敵を見る気にならないってオカシイだろ。やっぱ見えてないわ -- 名無しさん (2013-09-23 08 43 50) ♂に対しては「確実に消し潰す」って感情が強すぎて煽りなんて入れる気にならなかったのかも -- 名無しさん (2013-09-23 09 31 17) (∴)<弟に対しては全力でやらなきゃいけないだろ -- 名無しさん (2013-09-23 15 40 30) そんな狂った下ネタに、つき合わされる俺こそ不幸だ!( -- 名無しさん (2013-09-23 16 41 40) CGみてると第三眼って覇吐的には右目相当かなーとか思う -- 名無しさん (2013-09-23 17 11 09) ♂片目隠れてるCG多いし匂わせてんのかもね -- 名無しさん (2013-09-23 21 42 57) 別ゲーのアンタの言ってる事なんて全部うんこにしか聞こえないわよ!の人と共演すべき -- 名無しさん (2013-09-24 01 38 44) 滅尽滅相を最初に言い出したのが波旬なのか刹那なのか、ちょっと気になる -- 名無しさん (2013-09-25 17 59 05) 初期波旬の言葉なんか要翻訳だろうしなー。奇形なら否応無しに通じるだろうが -- 名無しさん (2013-09-25 18 58 26) ↑2 うんこマンが先だろ。夜刀さまのはミスリードぽい部分がある希ガス -- 名無しさん (2013-09-26 02 21 04) ↑もしかすると、せめぎ合いながらも夜刀 も少しだけ感化されていたのかもしれないな -- 名無しさん (2013-09-26 13 14 57) うん、波旬の理を「滅尽滅相」で型嵌めしたんじゃないかな?最初に戦った時からにでも -- 名無しさん (2013-09-26 18 18 09) (∴)「全人類に自己愛を植え付けたら、破滅主義者が居なくなって塵掃除が進まない。困った」 -- 名無しさん (2013-09-28 19 22 35) ↑良し、景気付けに卍まんd……おやこんな時間に誰だろう? -- 名無しさん (2013-09-28 19 53 55) ↑水銀「カレーお持ちしましたー」 -- 名無しさん (2013-09-28 21 58 02) ↑(∴)/ガチャ「あ、どーm」水銀「そぉい!!」 -- 名無しさん (2013-09-29 23 44 45) (・・)「目が、目がぁ〜!」 -- 名無しさん (2013-10-01 00 00 48) ↑あ、求道になったw -- 名無しさん (2013-10-01 02 27 48) ↑3(∴)「カレーを粗末にするんじゃねえぇぇ!!」 -- 名無しさん (2013-10-01 08 34 20) 仮に波旬が美味いと思うカレーがあったとして、そのカレーは常人にとっても美味いのかは不明なのだ。 -- 名無しさん (2013-10-04 06 59 18) (∴)「どうだ・・・俺のカレーは旨いか?」(♂)「・・・辛い」 -- 名無しさん (2013-10-04 18 15 14) (∴)具がゴロゴロしているカレーは嫌いなんで材料は磨り潰してカスも残らずばら撒いてやらァ -- 名無しさん (2013-10-05 04 48 40) 某天弾のうんこうんこ言うヒロインと比べてどっちがうんこって言ってるんだろうか -- 名無しさん (2013-10-05 12 37 44) ↑(∴)<人は人、俺は俺。誰かと比べるなんてナンセンスだろ? -- 名無しさん (2013-10-05 12 46 13) マリィにしたことは許せないし腹立つけどなんかかわいいと思います波洵さん -- 名無しさん (2013-10-05 13 32 49) 独りになりたいという渇望が実現したら今度は構ってちゃんになります -- 名無しさん (2013-10-05 15 43 28) ↑なにそれうざいw -- 名無しさん (2013-10-05 16 06 45) (♂)「その寂しさに気づいたらまたあ・・・早かったな」 -- 名無しさん (2013-10-05 17 15 22) 波旬さん、ちょっと柊家のクズ親父とその契約相手ぶん殴ってきてくれませんかね? -- 名無しさん (2013-10-05 17 44 40) ↑(∴)<人の家の喧嘩に首を突っ込むのは良くないからやらない -- 名無しさん (2013-10-05 17 59 17) ↑こいつドラマCDの波旬だろwwいやあの波旬なら聖十郎と神野を改心させることができるかも… -- 名無しさん (2013-10-05 18 08 03) ( ∴ ) 俺と似たような性格で妻子持ちの人間が居るらしい。つまり俺もモテモテの可能性が -- 名無しさん (2013-10-06 19 56 53) ↑(♂)「俺達はずっと一緒さ」 -- 名無しさん (2013-10-06 20 07 17) ↑龍水「参考にさせて貰おう」 -- 名無しさん (2013-10-06 20 28 39) 消させんよ。あまり調子に乗るな(AA復元) -- 名無しさん (2013-10-07 01 19 18) 結局、波旬は他人全てを塵としか認識しない、できないから最強ってことでいいのかな -- 名無しさん (2013-10-09 02 03 46) いや自愛がやばいからでしょ -- 名無しさん (2013-10-09 06 42 44) 全部塵にしか見えないという波旬の趣味嗜好は、大欲界天狗道の「内容」を決定している。大欲界天狗道の「強さ」を決定づけているのは畸形嚢腫のせいで爆発してる自己愛。 -- 名無しさん (2013-10-09 07 39 29) ↑確かに渇望力(自己愛)の大きさは畸形嚢腫がいるからだけど、他人を認識できないという波旬の性質があったから求道型の覇道神になったって面もあるだろ。 -- 名無しさん (2013-10-09 18 53 45) 別に求道型の覇道神だから強い訳じゃないし。むしろ弱体化する魂を取り込んでしまうというデメリットと化してるし -- 名無しさん (2013-10-09 19 58 49) 戦真館でステータス見ようとしたら全部∞とか出てきたり、そもそも見えないとか眼球が罅割れたりするんだろうな… -- 名無しさん (2013-10-10 04 25 11) ↑波旬に特殊な能力など必要ない。よってオールゼロの可能性大。その代わり怪士みたいにリアルの肉体が強いので、敵の邯鄲を物理だけで遮断するかも。 -- 名無しさん (2013-10-10 17 07 26) ↑(∴)<創法とか戟法とかややこしくて覚えられないから、何が来ても取り敢えず殴る事にした -- 名無しさん (2013-10-10 17 19 04) 夜行に太極と天眼を与えたのを糞をくれてやったって言ってたけれど、波旬にとっては力でさえも不快を催す不純物でしかないってことなのかな -- 名無しさん (2013-10-11 00 06 03) 他人が嫌いだから、他人が存在するなら必要なモノは全部嫌いなんだよ。きっと喋るのすら嫌い。 -- ただし他人を煽るのは好き (2013-10-11 06 50 53) (∴)さっき天眼でググったら人間て無数の細菌が体内にいないと生きていけないらしいじゃん。俺に触れてるのってこいつらじゃね? -- 名無しさん (2013-11-10 22 54 12) (∴)「ミトコンドリアとやらが人間を操る話があった…絶対こいつだ、俺に寄生するなんざ許さん」 -- 名無しさん (2013-11-11 00 22 21) (♂)「・・・どうせオレなんかミトコンドリアより役に立たないよ」 -- 名無しさん (2013-11-11 10 25 36) (∴)「良かったな兄弟。お前は大腸菌以下だ」 -- 名無しさん (2013-11-11 20 09 45) 求道だったら水銀にボコられるとかよく言われるけど、求道どったらそもそも、座に行けなくなか? -- 名無しさん (2013-11-13 22 00 49) 夜行的な方法かねー?もしくは「俺が行きたいと思ってるから行ける」な唯我理論か -- 名無しさん (2013-11-13 23 48 36) ところで確認だけど波旬の渇望って『無謬の平穏が欲しい』=『一人になりたい』=『俺に触れる奴らを排除したい』であって、『俺以外万象滅尽滅相』は厳密には渇望じゃなくて手段というか方針に過ぎないんだよね? なんかここ勘違いしてる人が時たまいる気がする…… -- 名無しさん (2013-11-20 03 48 02) >排除したい と滅尽滅相って等号じゃないの? -- 名無しさん (2013-11-20 12 28 21) 触れてる奴ら殺すと触れても無い奴らも殺すで変わるだろ。もっとも波旬は座に坐ってるから全員に触れられてるけど -- 名無しさん (2013-11-20 15 38 59) (∴)「プリキュア曼荼羅・ロイヤルラブリーストレートフラッシュ・無量大数ゥ!」 -- 名無しさん (2013-11-20 18 29 46) ↑実際気合入れて発音しようとすると噛むな。それ以前にお前のどこにプリティーでキュアな要素があるw -- 名無しさん (2013-11-20 19 25 49) 一応ショタ、だっけ?(汗 -- 名無しさん (2013-11-20 22 10 03) ↑2(∴)「ある日、気が付いた時からプリキュアだった」 -- 名無しさん (2013-11-20 23 47 46) ↑ 相方やってくれるのが兄弟しかいないが -- 名無しさん (2013-11-21 06 58 49) ジコチュー達を圧倒的な自己愛で粉砕するので、相対的に敵の方が真っ当に見える -- 名無しさん (2013-11-21 10 00 23) ↑10 勘違いって言ったら、Dies,kkkキャラを他作品のキャラと~、みたいなこと言ってる奴らには、こいつらのこと軽く見てるってか過小評価というか、そういうのがいてイラッとする。つか他作品と比べるという行為がおかしい気がしなくもないが -- 名無しさん (2013-11-21 15 53 54) ↑4(∴)(♂)「「二人はプリキュア」」 -- 名無しさん (2013-11-24 10 02 54) 覇吐が最後に竜胆一筋になったのなら、波旬は逆にプレイボーイになっても良いのではなかろうか -- 名無しさん (2013-11-25 00 42 39) ↑(∴)「俺が皆を抱きしめる」 -- 名無しさん (2013-11-25 11 37 24) 柔肌を撫でただけで壊れるわ -- 名無しさん (2013-11-26 09 02 53) (∴)「キルミーベイベーwどしたのわさわさwwww 」 -- 名無しさん (2013-11-29 21 59 08) (∴)「塵が勝手に離れていく、塵が離れる際に他の塵を塵が掃除していく。良いなぁソレ」 -- 名無しさん (2013-11-30 08 10 21) 残滓投げするなら流星群も使えばよかったのに、あれも総軍をぶつける技だろ? -- 名無しさん (2013-12-01 21 54 22) そういう頭がなかったから負けたんやろうね -- 名無しさん (2013-12-01 22 54 51) 物凄いハイテクな超兵器があります、どうしますか?→相手に投げつけます、とかそんな感じなんだろう。使用方法なんていちいち考えない。 -- 名無しさん (2013-12-02 01 10 12) 使用方法も何も、適当に魂ぶん投げたら流星群になるんじゃ -- 名無しさん (2013-12-02 06 33 20) ふと思ったけど波旬て座についてなくて射干つくれるのか?邪宗門は一応崇拝という霊的縁があったけど -- 名無しさん (2013-12-14 16 40 34) (∴)「やっぱり俺、みんなにパンツ見せないと駄目かな? -- 名無しさん (2013-12-14 19 20 00) そもそもお前履いてんの? -- 名無しさん (2013-12-14 19 29 03) 波旬にも制服とかゴスロリ衣装を着せよう。 -- 名無しさん (2013-12-15 07 29 08) (∴)なら狩摩を煽ることもできるんだろうか? -- 名無しさん (2013-12-15 08 18 14) ふと思ったけど(∴)と神野の中の人が演じた某歩く死亡フラグは通じるものがあるね -- 名無しさん (2013-12-15 20 46 21) (∴)<来年チョコレート貰えない奴は俺の糞をやるから我慢しろ -- 名無しさん (2013-12-15 21 35 07) (∴)「俺もたまにはオサレしたいぞ」 -- 名無しさん (2013-12-15 21 44 45) ↑山吹色の道着はどうだい? -- 名無しさん (2013-12-15 21 51 56) 無謬に平穏な心を持ちながら激しい不快感によって目覚めた伝説の戦士、超インド人、第六天波旬だ -- 名無しさん (2013-12-17 17 29 16) 総統「すごい、ヴリルパワーは本当にあったんだね!」 -- 名無しさん (2013-12-17 18 59 04) 波旬を煽ったら(波旬はちゃんと恥を感じている)不快感からさらに自己愛爆発してパワーアップするんだろうか -- 名無しさん (2013-12-18 19 09 44) ↑さぁ神野さん!Let s try! -- 名無しさん (2013-12-18 19 18 40) 煽ったから、じゃなくて屑が何かしてきたから不快かんじるんじゃない? -- 名無しさん (2013-12-18 20 34 26) 波旬に総軍または畸形がへばりついたとして、前者だと不快だ邪魔だ誰か掃除しろって感じになるが、後者の場合は絶対俺がぶっ殺してやると対応が変わる。 煽りも成否で波旬の対応は変わるだろう -- 名無しさん (2013-12-18 21 22 11) こいつ煽ったて既に自己完結してるんだから、その煽りがたとえ的確でも本編で言った通り塵がなんかいってるウザいとしか感じないだろうな -- 名無しさん (2013-12-19 03 48 27) つまり神野による奇形覇吐への煽りコーチか -- 名無しさん (2013-12-19 04 43 37) 波旬って別にそんな冷静な奴じゃないしな「塵がァァァア、塵が塵が塵が塵が塵がァアアアア俺の身体に登って来るな、這い回るな増えるな鳴くな臭い臭い臭い臭い臭い臭いッ! 夕暮れなずむ塵の山が俺に向かって、やめろやめろ、俺俺俺俺俺だけがいいのに!」ってスゲェ必死そうに言うし -- 名無しさん (2013-12-19 07 42 31) 結局(∴)にとって特別なのは覇吐だけだから神野が何やっても対応は変わらないに帰結する -- 名無しさん (2013-12-19 08 44 35) 特別♂ -- 名無しさん (2013-12-19 08 56 29) 一身同体♂ -- 名無しさん (2013-12-19 09 12 09) 必ず見つけ出す♂ -- 名無しさん (2013-12-19 09 16 32) ↑1~3 龍水さんはお帰りください -- 名無しさん (2013-12-19 10 41 10) ↑6 冷静というか余裕が無い。渇望深度はともかく基本病苦をなんとかするのが最優先なメンタルだから -- 名無しさん (2013-12-19 18 59 22) (∴)「CoCo壱でバイトしたい」 -- 名無しさん (2013-12-21 15 33 18) 入院しててお見舞いが嬉しいのはある程度余裕がある時で、本当に苦しんでる時は来るなウザイと思うかな -- 名無しさん (2013-12-21 19 18 10) (∴)「クリスマスなのに彼女が永劫オレ一人でいいとか言って画面から出てこない(´;ω;`)ウッ…」 -- 名無しさん (2013-12-24 21 20 51) (∴)「さて……そろそろ大掃除を始めるか」←ぐっと拳を振りかぶる -- 名無しさん (2013-12-29 23 45 38) (∴)「おれおれえーーーはじゅんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww」 -- 名無しさん (2014-01-09 14 23 31) おーれーおれおれおれ~俺はじゅーん。俺俺はーじゅん~♪」 -- 名無しさん (2014-01-09 15 38 53) こいつは渇望がぶっ飛んだから最強なら練炭の目の前で刹那を破壊しまくれば練炭も最強になるんじゃね? -- 名無しさん (2014-01-10 17 37 11) 俺は淳? -- 名無しさん (2014-01-10 18 23 28) ↑2マリィやられて発狂しても瞬殺されたからそれは無いんじゃないか? -- 名無しさん (2014-01-11 23 48 13) ↑波旬が狂ってた時間と同じだけ刹那を穢し続ければ~って思ったけどよく考えたらは順って求道型の覇道神だったから最強なんだったっけ? -- 名無しさん (2014-01-12 00 07 09) ↑「ひとりになりたい」という求道型の渇望が覇吐の存在によって「俺以外滅尽滅相」という覇道の形で流出しちゃたから一人で無限とかわけのわからんことになったはず。↑2、マリィやられたのは練炭が波旬にやられた後でっせ -- 名無しさん (2014-01-12 01 22 01) 渇望強度はこんな順番だろう。「俺以外消えて欲しい」>「あいつ(畸形)を見つけて引き剥がしたい」>「一人になりたい」 別に畸形無くても波旬は、一人になりたいって渇望するからな。 -- 名無しさん (2014-01-12 08 52 08) 2↑あれ?たしか波旬が黄金と水銀倒した後、過去最高の力を出した刹那を鬱陶しがってマリィ睨み付けてマリィをひしゃげてそれ見て刹那が発狂して瞬殺、残ったマリィをじっくり潰したんじゃなかったけ? -- 名無しさん (2014-01-13 18 24 50) ↑正確に言えば、一撃で壊れなかったから壊れるまで踏んで、乗って潰したとか何とか。塵に座る事に忌避感はなかったんだろうか? -- 名無しさん (2014-01-15 01 37 10) ↑これで不快感から解放されると思ってひゃっはーしてたんだろ -- 名無しさん (2014-01-16 04 37 12) ↑結果は残念だったな。色んな人にとっても・・・ -- 名無しさん (2014-01-16 08 05 19) マリィ以外の神代ならそのまま引きこもるんだっけ?この敏感肌。 -- 名無しさん (2014-01-16 15 30 28) そうなるらしいが、座のシステム的にどの神格でも触れるような気がするんだがな -- 名無しさん (2014-01-16 15 49 28) 求道神状態なら全ての事象を無視して一人引きこもる求道の究極みたいな奴だったんだろうか -- 名無しさん (2014-01-22 10 49 36) 波旬一人ですら引き籠れないのに、皆が引き籠るなんてこりゃ無理だな。ナラカが居なくても神座交代起こるわ -- 名無しさん (2014-01-25 18 33 11) せめて波旬の覇道の影響が滅尽滅相じゃなくて、みんな引きこもる方向なら…もしくは「こんな宇宙(神の体内)なんて嫌だと」みんな解脱 -- 名無しさん (2014-01-25 22 43 02) 解脱したら益々引き籠る必要が出て来るのでは? ただの人間が住める土地なんて限られてるんだから -- 名無しさん (2014-01-25 23 57 26) こいつにも前世とかあったんかね -- 名無しさん (2014-01-27 03 48 43) 久しぶりにKKKやってて思ったけど、凄いと思ったのは前もって初期段階からこいつが居るって設定はあったけど、その強さの理由が違和感なく、すんなりと受け入れられた事だと思った。あぁ、そりゃぁこれだけの強さになるわって納得させる当たり正田は凄いよね。 -- 名無しさん (2014-01-27 17 55 42) 要らないモノ=ゴミ=掃除する必要有り、という完璧な論理 -- 名無しさん (2014-01-30 07 48 00) koitu -- 名無しさん (2014-01-31 02 22 32) ↑ミス。 こいつにしてみれば、感情どころか自意識もいらなかったんだろうな。周囲に多大な被害を及ぼしておきながら、其の実生まれてこないほうが一番良かったのが自分ってのが救いようが無い -- 名無しさん (2014-01-31 02 24 24) 散々周囲に被害及したくせに死ぬことで自分の望みが叶うってのがすげぇ -- 名無しさん (2014-02-09 22 56 44) 波旬「死を!死の救済こそって言うとでも思ったかばーか」 -- 名無しさん (2014-02-09 23 35 50) 俺に勝てるのは俺だけだ -- 名無しさん (2014-02-10 20 34 15) 主人公がラスボスの弱点だなんてよくある話なので、ここはあえてワンパン -- 名無しさん (2014-02-10 21 35 39) ↑そこはあえてワンスマイルだろ? -- 名無しさん (2014-02-10 21 45 57) はじゅぺろ -- 名無しさん (2014-02-10 22 09 40) (∴)「不快の存在が何なのかさえ解らず震えている15の夜、盗んだバイクが盗まれた…どうしよう帰れないよ…」 -- 名無しさん (2014-02-10 23 05 11) 面接官「・・・で、特殊な能力も理も何も、一切有していないのは能力バトルモノにおいて何のメリットがあるとお考えですか?」 -- 名無しさん (2014-02-13 08 25 42) (∴)「ラスボスになれます」 -- 名無しさん (2014-02-13 09 52 31) 面接官「それはどういう意味でしょうか?」 (∴)「その身でお試しください……太・極……卍曼荼羅!!」 -- 名無しさん (2014-02-13 13 08 37) 面接官「(゚Д゚;)!?」 (∴)「無量大数ゥゥウウ!!!」 面接官「凄く……一撃必殺です………ガクッ」 -- 名無しさん (2014-02-13 13 10 39) (∴)「ほら、俺からのチョコレートだ ブリブリ」 -- 名無しさん (2014-02-14 01 11 44) 最後の太極は、どんな尺度でも表せない『測定不能』から、曲りなりにも数で計れる『無量大数』に落ち込んだって事ですかね? -- 名無しさん (2014-02-16 01 48 17) ↑(∴)「太・極……卍曼荼羅ぁぁあああ!!計測不能うぅぅぅぅううう!!!!」って言ってて格好良いか? -- 名無しさん (2014-02-16 02 55 12) (∴)「卍曼荼羅ァ・超実数ぅぅぅぅううう」 -- 名無しさん (2014-02-16 15 44 57) 全人類が波旬と同調したなら飯食わなくなって滅尽滅相は成るのに、ワザワザ殺し合いするあたり座の悪意(第一天の呪い)を感じる。 -- 名無しさん (2014-02-20 16 20 20) そっか、正田もkkkのインフレは許容範囲超えたレベルだったのかw -- 名無しさん (2014-03-02 09 07 20) 有り得ないけど能力が効く同格同士なら別に強くない。だから後にも先にも神座世界のぶっちぎり最強キャラってイメージ。 -- 名無しさん (2014-03-08 10 30 45) できるだけ他人に触れたくないから相手が何かするまで攻撃しない。1ダメージでも喰らったら痛みに耐えられない。唯我の渇望しかないので触覚である夜行のような万能性が無い。 どうやって勝てと -- 名無しさん (2014-03-08 20 55 24) 引きこもるんだろう(適当) -- 名無しさん (2014-03-08 21 52 26) こいつの思想に対して絶対自分もならないって自信ある? -- 名無しさん (2014-03-10 10 37 32) 生まれながらにして愛を知らないから人から愛されようとも思わない 最強だからそれを補う必要もないから他人を求めない 自分を良く見せようとも思わないから虚栄すらない -- 名無しさん (2014-03-10 10 39 22) 人は弱いからこそ他人が必要だけど もしこいつと同じ力を持ったら? わかりやすくいうなら 自分に十分な収入も相方も物質的にも満たされた状態で 他の弱者を見れる? -- 名無しさん (2014-03-10 10 41 42) ↑変な妄想家が湧いてるな。人は一人じゃ生きられねえんだよ。それが優れているなら尚更優れたところを他人に見せたいと言う欲求もわくしな。つかつまらんだろそんな人生 -- 名無しさん (2014-03-10 10 51 41) 波旬擁護したいの? だったら気持ち悪いオリ主に波旬パワー宿らせて俺TUEEEしてれば? 駄作を書く文才もなさそうだから無理だろうけど -- 名無しさん (2014-03-10 10 54 06) 天狗道が天狗道を見て笑ってら -- 名無しさん (2014-03-10 12 48 48) 我の考える最高に、おまえら平伏し従うがいい -- 名無しさん (2014-03-10 14 42 51) ↑10十分強いと思うぞ。能力は通じても単純な攻撃力や防御力が桁違いだから攻撃系の能力や防御の能力は無意味だしマッキーパンチとかああいう特殊系の能力じゃないと同格でも無理だろう -- 名無しさん (2014-03-10 15 29 40) 褐色ショタだからいいんだよ! -- 名無しさん (2014-03-10 15 48 02) 意味はあるぞ。1ダメージでも与えられるなら(波旬にとっては)激痛だからハメ殺せる。 無効化されるならそれは格が違うのと何が違う? -- 名無しさん (2014-03-11 06 22 33) レベルが大差あれば無効化できる世界観でレベル無量大数→測定不能のバグなのが脅威なのにそれ取ったら雑魚だろうよ。 -- 名無しさん (2014-03-11 13 16 31) ↑2例えばゲームとかで単純なステータスで最強だけでどんな攻撃もミスや0になり相手を殴ったら一撃でカンストダメージが波 -- 名無しさん (2014-03-26 14 24 59) ↑ミス、カンストダメージ出せるのが波旬でさらに神座世界なら格が違えばどんな特殊攻撃も通用しなくなるので耐性も完璧、しかしそのルールさえ無くなれば能力は最強でも耐性は何も無いから能力値は一般人並でも即死攻撃さえ使えれば勝ててしまう可能性があるみたいな -- 名無しさん (2014-03-26 14 33 29) 機敏に動く波旬とか笑わせる -- 名無しさん (2014-03-26 18 11 10) 波旬は走力も無量大数じゃないっけ -- 名無しさん (2014-03-26 19 05 53) やめてくれ、座ったままで天高く跳躍し光速以上で飛んでいく波旬が脳裏に浮かんだからやめてくれ -- 名無しさん (2014-03-26 19 21 22) 格が上がるとステータスも上がるからな。非戦闘員のテレジアも疑似神格になればステータス的には初伝の連中を殴り殺せる。 もっとも波旬が先制攻撃するなら腕の一振りで神咒神威神楽は終了してるはずだが -- 名無しさん (2014-03-26 19 27 05) 曙光曼荼羅を全力疾走で避けてから卍曼荼羅を叩き込む波旬 -- 名無しさん (2014-03-26 19 52 45) ↑16まあ波旬みたいなぶっ飛んだ強さを持ってたらああなるのは仕方ないよな -- 名無しさん (2014-04-08 21 14 07) ↑7まぁそもそも攻撃やら能力が通じないから化け物なんだけどなこいつ -- 名無しさん (2014-04-09 21 08 16) エネルギー源としては非常に優秀。座より優秀だろう -- 名無しさん (2014-04-14 20 25 53) ↑使いすぎると自滅するがな! -- 名無しさん (2014-04-15 01 38 55) 自滅しないのは奇形覇吐だけか?まあ引き出し過ぎて見つかったらあれだけど -- 名無しさん (2014-04-15 19 57 29) 壊れるリスクは自分に使うからだろう。龍水みたいに被造物に使っておけ -- 名無しさん (2014-04-15 20 00 39) 額の目に柑橘系の汁かけたら波旬じゃなくて覇吐が悶えるのかな? -- 名無しさん (2014-04-15 20 15 31) ↑畸形脳腫は体に双子の臓器やらが埋め込まれている状態であって神経が繋がってるわけではないようだから、多分覇吐だけが悶える。 -- 名無しさん (2014-04-15 21 08 34) 波旬が最初に自殺を選ばなかった理由って、超絶的に自分が好きだったからでいいのかな? -- 名無しさん (2014-04-23 03 11 42) イエス。波旬には自壊衝動が存在しない -- 名無しさん (2014-04-23 08 54 38) 己一人で無限の魂を超えるとかwiki内に書いてあるけど、波旬の魂は無量大数じゃなかったっけ? -- 名無しさん (2014-04-30 03 43 15) 単一宇宙で多元宇宙を捻り潰すのが波旬。波旬は確かに無量大数だけど無限を超える -- 名無しさん (2014-04-30 06 09 15) よくわからんな。波旬自身の魂は無量大数だけど、事実上の無限である多元宇宙を潰せるからある意味で無限を超えてるってこと? それでも意味わからんが。 -- 名無しさん (2014-04-30 06 36 19) あれだよ、無量大数の個我ってかっこいいやん -- 名無しさん (2014-04-30 10 33 41) ↑2無量大数が無限より上って矛盾してるじゃん?でも波旬は作中でもいわれてたけど畸形嚢腫のせいでバグってるからその表現で正解なんだろ -- 名無しさん (2014-04-30 11 07 28) 本当は無量大数だけど、バグで無限ってこと? それともその逆? -- 名無しさん (2014-04-30 17 30 51) 協力強制を成立させるほど弱体化してしまう波旬くん。(∴)「お前今自分を愛したな。急段顕象・唯我曼荼羅ァ」 -- 名無しさん (2014-05-27 06 48 30) 前々から気になってたんだけど・・・あまりにも本文が長すぎないか? 頑張って書いた記事を勝手に消すのはよくないと思って無言で削除とかはやらずにきたけど、流石に冗長すぎて読みづらいんだが・・・。 -- 名無しさん (2014-05-31 21 35 46) ↑ 別に読みにくいと思うのならドンドン修正してもいいと思うぞ -- 名無しさん (2014-05-31 21 44 45) とりあえず話題がコロコロ変わるから分類した -- 名無しさん (2014-06-01 06 54 14) 作中で覇吐と対峙したら求道型覇道神から並の覇道神になるとは書かれているけど、無量大数から○○になるとは書かれて無いんだよね。死ぬ時も無量大数から零へと書かれてて、覇吐との勝負時に無量大数だったことは変わらない。 -- 名無しさん (2014-06-02 13 27 14) ↑とはいえ、並の覇道神波旬は総軍なしのメルに瞬殺されて、覇吐といい勝負ができるレベルなんだからステータス的には60~70後半ぐらいだろ、そもそも上で言われてるように無量大数は比喩みたいなもんだと思うし -- 名無しさん (2014-06-02 22 51 35) ↑兄様が亀裂生んだこと忘れるなよ -- 名無しさん (2014-06-03 00 11 33) 腐っても平行世界含めた総軍付きの覇道神だしねえ。畸形の覇吐とはいえ普通のタイマンだったら普通にぶっ殺されてるわな -- 名無しさん (2014-06-03 01 34 57) 波旬と戦闘になった時点で覇吐の本体(畸形嚢腫)が波旬から力を奪うのコッソリやる必要なくなると思うんだけどな -- 名無しさん (2014-06-03 06 15 16) ↑↑いや、覇吐と戦闘になったときは天狗道効果と魂を無駄遣いしまくったせいで、総軍皆無の状況だった。まぁ、本来なら勝てないからそうなるように覇吐達が誘導したんだが -- 名無しさん (2014-06-03 11 47 12) ↑↑↑↑亀裂は波旬に隙を作ることと畸形脳腫が這い出るのに必要だったけど、ステータス自体の弱体化は引き起こしていなかったと思うんだが -- 名無しさん (2014-06-03 11 51 03) 畸形嚢腫は波旬の力を奪えるし、少なくとも夜刀と戦えるぐらいのパワーを得ても耐えられる器だ。そんなのが脳髄から出てくるんだから酷い光景である -- 名無しさん (2014-06-03 16 00 38) 今更だけど戦神館の神座シリーズ解説の時の神々の黒スーツ姿の絵の波旬格好いいね。 -- 名無しさん (2014-06-04 23 16 48) あの絵だけだと波旬が首領でサタナイルが側近の敵組織の集合絵かなんかにしか見えないんだよな -- 名無しさん (2014-06-04 23 30 13) リボーンとかに出てくる敵マフィアの人達でも違和感ない件について。 -- 名無しさん (2014-06-05 00 34 13) ↑2 (∴)マークから滅尽滅相しか指示をしない波旬、いつも失敗するドジッ子な一天、構成員の教育に悪の美学を語る二天(※年寄りの長話から解放されたいので分かったフリをする構成員)、組織の清潔を保つ為に掃除ばかりする明星、改造人間の製造をほっぽり出してストーカーしてる水銀、ヒッキー首領より首領してる日本支部長の黄金、失敗した構成員(主に一天)を励ます黄昏、失敗した構成員を処刑する役目なのに全く出番が無い刹那、女しか襲わないパシリ、男前な演説で構成員を勧誘する姐さん -- 名無しさん (2014-06-05 08 21 43) この一体感の無さはさすが悪の組織や、あとパシリが悪の組織のよくあるやられ役になるだろうな -- 名無しさん (2014-06-05 09 14 16) でも設定的にパシりは大首領の力を無理矢理渡されてヒーロー追い詰めるが許容量以上の力で自滅だな。……それ原作の冷泉だったな。 -- 名無しさん (2014-06-05 13 53 16) 中盤~終盤で間違いなく仲間割れして瓦解しそう -- 名無しさん (2014-06-05 16 16 41) なんかワロタ -- 名無しさん (2014-06-07 15 05 05) ゲームやったんだけど、こいつそんなに悪い奴じゃない気がするけどな -- 名無しさん (2014-06-08 09 36 37) 前作への思い入れでこいつの印象はだいぶ変わるからなあ -- 名無しさん (2014-06-08 09 44 15) イケメンを侍らせて他人におせっかいを焼く女に一人で立ち向かった男だからな -- 名無しさん (2014-06-08 10 47 07) マリィ惨殺シーンがなかったからだろうな。Dies未プレイ者には昔話、伝説レベルの情報だし。 -- 名無しさん (2014-06-08 14 43 35) それはマリィに限った話では無いので問題ではない -- 名無しさん (2014-06-08 16 09 32) 事前情報でその辺りは分かってたし、kkkで初めてあの場面見ても特に衝撃は無かったな(ちなみにdies女キャラではマリィが一番派)。むしろdies未プレイでも大丈夫(笑)みたいな仕様にしたせいで描写が淡白だったから、そういう事があったのかくらいしか思わなかったな -- 名無しさん (2014-06-08 16 52 30) まぁ、神格同士の利害が対立すると破滅しかないという典型だな -- 名無しさん (2014-06-08 16 54 04) 惨たらしくマリィ惨殺シーンや黄金、水銀が殺されるところ時間とってたらどうなってたかね。 -- 名無しさん (2014-06-08 17 04 50) あのシーンは波旬目線だったから淡泊の方がよかったと思うし、神話や語る時や回想って大体こんな感じだろう -- 名無しさん (2014-06-08 23 10 48) 臓腑が腐り落ちたり、顔面が焼け落ちたりを東征でやってるんだから、文章に時間とっても変わらんと思うがね。そりゃ音声とBGMとCG追加するなら別だが -- 名無しさん (2014-06-08 23 56 57) CS版でそこらの描写も増えるか思ったがあくまで主人公は東征側だったからかなかったしね -- 名無しさん (2014-06-10 04 54 34) 総軍があったら具体的に覇吐はどう負けるのかな。解脱発動→波旬の動き止まる→でも畸形嚢腫出てこれない→残滓のどれかで覇吐死亡。とかか? -- 名無しさん (2014-06-12 16 39 15) ↑総軍削らないと凶月解脱による亀裂からの畸形脱出しても覇吐は勝てない、つまり卍曼荼羅・無量大数でKO負け -- 名無しさん (2014-06-12 18 57 05) 脳髄から畸形嚢腫が出てくると痛みで卍曼荼羅は中断されるぞ。そしたら覇吐の方が攻撃速いし、霊的装甲に穴開いてるし、波旬はお前らが消えないなら俺が消えるまでだと戦意喪失するから再生もしなくて死ぬ。畸形嚢腫が出てきたら駄目だろ -- 名無しさん (2014-06-12 20 15 30) そもそも、総軍削らずに覇吐と対面させたら、滅茶苦茶強いんだよな -- 名無しさん (2014-06-12 23 43 41) 波旬が純化すればするほどアンチとしての覇吐が光るわけであって、逆を言えば総軍あり状態だと物量差でプチっだろ -- 名無しさん (2014-06-14 11 15 02) そもそも総軍ありだと防御力が高すぎて宗次郎みたいな攻勢特化の求道神でもない限り、まともなダメージ与えられないからな -- 名無しさん (2014-06-14 13 31 23) ま・ま・曼陀羅!一本曼陀羅ァ!どうだ俺の一本曼陀羅は旨いか? -- 名無しさん (2014-06-16 00 20 38) 「アカメが斬る!」という漫画でシュラっていう悪役が波旬に似てたな(主に見た目が) -- 名無しさん (2014-06-23 14 48 51) 野生動物に触れて襲われたら、触れた奴が馬鹿だが、波旬くんの場合は下手に喋れるせいで波旬が悪い扱いである -- 名無しさん (2014-06-27 14 46 57) 先輩ルートの第六天てどんな感じなんだろ? -- 名無しさん (2014-07-30 22 38 55) ↑さぁ、ただマリィを駆逐するような奴だからアンチ輪廻転生思想か人類とは相容れない思想の持ち主だな -- 名無しさん (2014-07-31 13 53 06) ↑正田作品的に考えると、悪人にも未来があるの許せないって慈悲がまるでないほど潔癖だったり、死んだらそこまで次はないって蓮に近い渇望、人は女神に頼るな女神は人類を甘やかすなと親離れを促す司狼に近い渇望、あとは神が女なんて許せないとか度が過ぎた男女論持ちくらいか? -- 名無しさん (2014-07-31 16 10 01) 守護者が誰もいないんだしどのレベルであれ攻められたらそれで終りなんだよな -- 名無しさん (2014-08-01 12 00 30) ↑黄昏の理では覇道神は常に何柱かいるんじゃないの? -- 名無しさん (2014-08-01 18 15 04) ↑神格自体そうポンポンと生まれないもんなんだよな~産まれたら産まれたで初期マリィや水銀や波旬みたいに頭おかしいやつばっかだし人工的に作ろうとマリィがするか疑問だし玲愛ルートだと刹那は人間になってるし水銀は完全成仏してそれにつられて獣殿の神格の資格も消失してるし・・・やだ詰んでる -- 名無しさん (2014-08-01 18 24 58) ああそうか玲愛ルートはそうなるんだった!・・・あれ?やばくね? -- 名無しさん (2014-08-01 18 58 50) 玲愛ルートでも結局ナラカの思惑で神座交代させられるから、第五天になった時点で結末はマリィルートと変わらないんだよね -- 名無しさん (2014-08-01 20 33 45) ところがどっこい。先輩√後なら危険物を掃除することも覚えているから、覇吐に「来世で頑張って」とお願いすれば少なくとも波旬発生だけは防げる。 -- 名無しさん (2014-08-03 04 06 21) ↑ナラカ「いや玲愛ルートだとバグレベル(波旬)の邪神作らなくていいから楽だわww」 -- 名無しさん (2014-08-03 04 23 04) それにしても超今更だけど、性欲界紳士道の使徒であるパシリさんの兄貴がマーラというのも因果なものだ…まさか兄貴がマーラなんて名前だったから弟があんなことに…? -- 名無しさん (2014-08-03 14 19 40) ↑3 波旬発生を防いだのは水銀だけどな。理の性質上排斥は持てないから波旬程じゃないにしろ、六天はマリィを積極的に倒すようなのになるだろうな -- 名無しさん (2014-08-04 21 42 31) 座の機構を作り出せるレベルまで文明レベルが上がったら第6天云々抜きにしてもご破算になりそうではある。(ループというか、歴史は繰り返す的な) -- 名無しさん (2014-08-05 11 48 02) でもさ、その座って単一宇宙規模の型落ち品だよね。今の座はコズミック変質者がアップデートしたから -- 名無しさん (2014-08-10 00 39 01) しかも座を解体出来る技術が出来ると言うことは、組み立てる技術も生まれるという事で……これが座の輪廻か。 -- 名無しさん (2014-08-11 02 13 23) 女神にやらかしたこと除けばけっこう可愛いやつじゃないだろうかこいつ(最終戦見ながら) -- 名無しさん (2014-08-14 09 54 27) ↑可愛いというか病苦に喘いだ可哀そうな奴のイメージ -- 名無しさん (2014-08-14 13 57 12) ↑セージかな? -- 名無しさん (2014-08-14 14 04 23) むしろクリストフじゃね?憑依前の。 -- 名無しさん (2014-08-14 14 36 13) よく考えたら生きている最中不幸なことばっか身に起こってるよなこいつ 本当はそこらの隅っこで膝抱えてるだけで十分幸せになれたはずなのに -- 名無しさん (2014-08-20 15 41 37) ↑15 正田卿曰く、普通の覇道神ならマリィを無理に排除したりはしないらしい。仮にマリィよりも優れた理だったとしても邪神が出たときのためにマリィを残そうとするかららしい。あと、どこで聞いたかは忘れたけど、玲愛ルートのマリィは排斥することも覚えてるらしいよ。実際、三騎士と闘ったりもしたし。 -- 名無し (2014-08-20 17 12 15) ↑続き まぁ、結局そのうち座交代することになるんだけどな。正田卿曰く「つらい」らしい。続編を作るならkkkからっていうのにもその辺に理由があるらしいよ。 -- 名無し (2014-08-20 17 16 04) 続編=マリィや蓮達に何かあったってことだしな。理ゆえに最悪を生み出して殺される皮肉はkkkで起きたけど、自滅因子やナラカのせいで滅びたり、マリィ自身が摩耗したり紆余曲折あって邪神になってるかもしれんし -- 名無しさん (2014-08-20 18 36 08) そういえば、淤能碁呂島の地下に第六天波旬の間より奥の部屋があったことも波旬がナラカの存在に無意識ながら気づいてたことの暗示なのかな? -- 名無し (2014-08-20 22 04 10) あれは蓮の花つまり夜刀様の抵抗が波旬の次の礎になったってことじゃね。うろ覚えだけどオノゴロの神話にも蓮の花が出てきたはず -- 名無しさん (2014-08-21 01 05 16) ↑でも、あの建物立てたのって波旬に影響された邪教の連中じゃなかったっけ? -- 名無し (2014-08-21 17 31 26) 波旬の部屋の下の空間は、覇道の衝突で新しく出来た空間だよ。ゲーム中に言われてるから再プレイすると良い -- 名無しさん (2014-08-21 20 01 07) そうなのか。ありがとう! -- 名無し (2014-08-22 14 52 53) (♂)「マラえもんー!すずかちゃんにヌキヌキポンしようと全裸になったら嫌われちゃったよ!ついでに俺のソハヤ丸も斬らわれかけたよ。なんか出してー」 (∴)「しょうがないな~くず太君は。はいこれ、俺のうんこ~」 -- 名無しさん (2014-08-23 10 45 35) すずかちゃんワロタ確かにそうだけどさwww -- 名無しさん (2014-08-25 01 16 26) 実力だけでいえば最強の変態 -- 名無しさん (2014-09-05 20 31 21) 超不幸でも絶対に自殺しない。我慢大会最弱と見せかけて最強 -- 名無しさん (2014-09-09 17 05 05) ↑不幸って他者と比べてどうこうだろ。そんな物差し持ってないだろ -- 名無しさん (2014-09-09 21 08 50) (∴)「自分が何より大好きなくせに、他人と関わらなければ生きていけないなどと嘘ばかりを抜かすのか その狂った趣味に、付き合わされる俺こそ不幸だ。」 -- 名無しさん (2014-09-09 21 40 17) いくら「俺以外の存在ウザイ」「俺以外全部消えろ」という思想に同調しても、それを実現するだけの力があっても出来ないのが人間だよなぁ。そう考えるとやっぱ神格は波旬に限らずイカレてるヤツばっかだ -- 名無しさん (2014-09-10 00 25 40) コメ欄が長くなりすぎて読み辛いんだがそろそろ誰かコメを糞送りにしてコメ欄を起伏のない真っ平らにしてくれないか -- 名無しさん (2014-09-10 02 20 01)
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俺が唯一にして俺が絶対。何物にも変えがたい素晴らしきこの俺よ、未来永劫に俺のままであれ。この世界は俺だけで満ち足りているから、俺以外など何もいらない。そう、俺が俺であり俺であるため、俺以外の塵などただの一抹も必要ないんだ。 あぁしかし、俺の天狗道は塵で溢れかえっている。どういうことだ何かがおかしい。一体何故俺の世界に俺以外の不純物が混じっている。俺はそんなこと許可していない。現在過去未来の全てにおいて、俺が俺以外を容認したことなど一度もないんだ。故に失せろ、消えろ、滅び去れ。滓も残さず俺の天狗道から抹消してやる。だから――― 「―――だからいい加減その鬱陶しぃ手を離しやがれ塵屑がぁぁああ! ゴミ業者が行っちまうだろうが!!」 「いい加減にするのはてめぇだろうがバカ兄貴! 何昨日の夜中からせせこらしてるのかと思ったら俺の『ヌキヌキポンシリーズ(全108巻。シリーズ第二弾好評連載中)』を纏めてゴミの日に出す気だったのか! やらせねぇ、やらせねぇぞ! 漢の聖典(バイブル)を何だと思っていやがる!」 「テメェのエロ本なんざ知ったことかよぉぉお! 俺の天狗道(自室)が塵(エログッズ)で溢れかえってるのなんざ我慢できるかぁあああ!」 気持ちのいい晴天が広がる朝の閑静な住宅地。その片隅にポツンと建っている安アパート『あけぼの荘』は、今日もとある兄弟の喧嘩によって揺れていた。……何の比喩でもなく、実際に。具体的にはマグニチュード5.0くらいの規模で。 「あぁそうだそもそもなんでお前みたいな塵が俺の天狗道にいるんだよこの滓がぁああ! 一緒に産まれてきたって事実だけでも相当な腹立たしさだっていうのによぉぉおお!!」 「んなもん母ちゃんが兄貴の一人暮らしを心配してるからに決まってるだろうが!(あとこっからの方が俺の大学近いし)」 「心配なんぞいるかよ糞がぁぁああ! 俺はちゃんと一人でしっかり自活出来てんだよ関わんじゃねぇよ今すぐ実家に帰りやがれよぉぉおお!!」 「嘘吐きやがれ! 俺がこっち来たとき飯食わないでカラッカラのミイラ一歩手前になってたのは何処の誰だよ!」 「あれが俺の真の姿なんだよ!」 「んな最終形態は一生封印しとけこのヒキコモリ!」 「黙れや変態童貞!」 「テメェも童貞だろうが!」 「俺は俺一人で満たされているから女なんぞ必要ねぇんだよ!」 「そんなバカ兄貴に俺が女体の神秘と素晴らしさを余すところなく教えてやらぁっ! 春画曼荼羅ァ――」 「抜かせよ変態。今日こそテメェを俺の天狗道から叩き出してやらぁぁああ! 卍曼荼羅ァ――」 「――抜畸貫氣梵ォォォンッ!!(纏められたヌキヌキポンシリーズによる殴打)」 「――無量大数ゥゥゥッ!!(ただの右ストレート)」 ……これは近年稀に見るド変態と、最低最悪のヒキコモリ兄弟がおりなす、数多の馬鹿げた与太話の詰め合わせである。 坂上波旬の早朝 坂上波旬の夜 黄金と水銀の夜 凶月刑士郎の疾走 坂上波旬の滅尽滅走 カズィクル・ベイのグラズヘイム 坂上波旬の釈放 エレオノーレ・フォン・ヴィッテンブルグの失策 ゲッツ・フォン・ベルリッヒンゲンの困惑 ウォルフガング・シュライバーの災難 刹那と戦乙女の昼下がり 黄金と水銀の■■■■■■■ ―登場人物紹介― 坂上波旬:(一応)本作の主人公。ニートでヒッキーのひょろっちいガングロ魔人。好きなものは自分とカレーの超級印度人(スーパーインドじん)。基本装備はちゃんちゃんこと下駄のウンコマン。最近ハレ晴○ユカイのダンスが独りで全部踊れるようになった。 坂上覇吐:坂上家の次男。波旬とは双子の兄弟。ガタイのいい童貞エロ魔人。コンパで女にもてるために麻呂眉にしてみたが、いつもただの盛り上げ役。膂力は一般人のはずがなぜか波旬とだけ対等の喧嘩が出来る。 久我竜胆:父親が「俺スゲェ!」と調子にのって事業に失敗したせいで没落した旧家「久我家」のご令嬢。だが裕福な暮らしに対して特に未練はないらしい。覇吐から頻繁に没収するエログッズのせいで若干耳年増化中。 壬生宗次郎:剣道の全国大会で常に上位に食い込むほどの実力を有する美少年。ここぞというところで負ける理由は本人曰く「竹刀は所詮竹の棒。どうせやるなら包丁で鯛を捌く方が興奮する」らしい。あと相当な女難の鼻血王子。 玖条紫織:武術道場の家に生まれた箱入りおっぱい。宗次郎を見ていると弟を思い出すらしく何かと構っているおっぱい。文武両道家事全般なんでもござれな器用なおっぱい。某H氏曰く、「存在の八割がおっぱいで構成されている」おっぱい。宗次郎に噴かせた鼻血は既に三桁にいたるおっぱい。 凶月刑士郎:現在一浪中のチンピラシスコーン。家は何故か薔薇しか取り扱っていないという謎の花屋。最近の失敗は小麦色の肌を夢見て日焼けサロンに行ったが赤く腫れただけだったこと。 凶月咲耶:刑士郎の妹。極度のブラコン。一年三百六十五日兄様萌え。あと怒ると怖い。じわじわじくじくと兄に手を出されるために暗躍中。龍水の影響で衆道に目覚めつつある。兄様は総受け。 摩多羅夜行:ある日気づいたら龍水の家の神社に住みついていた変態。子供ならロリショタどっちでもばっちこーい。中学生以上は年増。行き倒れていた少年少女を拾って勝手に名前をつけて囲っている犯罪者一歩手前のド変態。 御門龍水:名の知れた神社の一人娘。一見まともそうではあるが、その脳内は芯まで腐って爛れとけており、そこから流れ出される魔界は、世のノンケたちの背筋を凍らせる。絶対に完成させてはならない理、邪神の法。本作において波旬を上回る可能性すら有している最低最悪の変態である。 ラインハルト・ハイドリヒ:愛と奇跡で第五天になられた我らが黄金の君(の触覚)。白いジャージマン。一向に働こうとしないルームシェア中の親友を養うためにがんばっていらっしゃる苦労人。でもやっぱ超カリスマ。 カール・クラフト:神の肩書きまで失ってマジモンのニートと化した変質者。黒いジャージマン。現在アイドルとして活動しているマリィの良く言えば追っかけ、悪く言えばストーカー。 藤井連:元主人公。現在は司狼が立ち上げた芸能事務所に所属する俳優。マリィと同棲しイチャイチャしている即刻爆ぜるべきリア充。しかし部屋の両隣が変質者の父と自己愛狂に挟まれているため「キャハハハ♪」「ウフフフ♪」な展開はなかなか難しい。ざまぁみさらせ。 マルグリット・ブルイユ:凄まじいおっぱいを誇る黄昏の女神。現在は蓮と同じく司狼の事務所に所属しアイドルとして活動中。自室で壁に耳を当ててみると二十四時間いつでも「ハァハァ……マルグリット……」という熱のこもった声が聞こえてくるのが悩み。 エレオノーレ・フォン・ヴィッテンブルグ:お願いします、パンツください(土下座)。 ヤバいw おもしれぇww -- 名無しさん (2012-05-10 11 07 31) お隣さん(曼荼羅)が激怒するレベルのやかましさ。 -- 名無しさん (2012-05-10 11 43 22) せっせと片付け作業してる波旬想像してワロタww -- 名無しさん (2012-05-10 12 23 50) 笑ってもらえたようで何よりだ -- ザミパンさん (2012-05-10 12 38 04) ↑3 とりあえず、あけぼの荘にはその名の通り、軍勢変生で偽神化した神以外の神が全員住んでる設定。水銀と獣殿は同室。 -- ザミパン (2012-05-10 14 36 19) あけぼの荘パネェwwwwwつまりあれか、マリィはご近所さんに作りすぎたおかずとかを配って回ってるのか(水銀除く) -- 名無しさん (2012-05-10 14 45 37) 106号室 覇吐&波旬。105号室 マリィ&練炭。104号室 獣殿&水銀。以下第三天〜第一天。二階に曙光曼荼羅の面々、といった感じ。オーナーは六条さん。管理人は竜胆。 -- ザミパン (2012-05-10 14 49 41) 覇吐が大学生なら他の人達は何歳くらいの設定なんだろうか? -- 名無しさん (2012-05-10 14 56 06) 覇吐を基準として、紫織、竜胆、夜行、宗次郎は年が近い。少し下に特待生枠で龍水。咲耶は今年受験。そして…………兄様は覇吐らとタメだけど、受験に落ちた -- ザミパン (2012-05-10 15 03 14) 黒円卓面々や司狼とエリーと香純、ライル、リル、ノウ、アスト、ジューダス、リリスなどその他パラロスメンバー面々はどうしてるの? -- 名無しさん (2012-05-10 15 19 31) そこまで考えてねーっていうのが本音。ただ黒円卓の連中は基本グラズヘイムに昇ってきた死人ども相手に仕事してる。この世界、波旬が主人公ではあるんだが、座を握ってるのはなんの因果か獣殿なんだよ。自滅因子?愛で超越したが何か? 竜胆にできて獣殿にできんわけはないだろう。 -- ザミパン (2012-05-10 15 24 22) マンション黒円卓があると予想してみる 管理人は神父とリザみたいな -- 名無しさん (2012-05-10 16 29 28) ところで一応↑はプロローグみたいなかんじなんだが、これ以降の第一話みたいなのはどう追加していくのがいいかね。一々話ごとに記事を分けると色々面倒だし…… -- ザミパン (2012-05-10 17 00 47) あけぼの荘ってそういうことか。つまりたそがれ荘は全員同室…ゴクリ 行くぞ水銀、女神の地平へ -- 名無しさん (2012-05-10 17 53 05) 夜刀「滅尽滅相オオォォォォ!!」天魔勢「応ォォォォォォ!!」 -- 名無しさん (2012-05-10 19 23 07) サタナイルさんはアストとかリルと離れて暮らしているのか? -- 名無しさん (2012-05-10 20 06 15) というか、覇吐が大学に行っている……だと? あ、竜胆追っかけて、愛の力でなんとかしたのか。 -- 名無しさん (2012-05-10 23 09 38) 兄様は受験に落ちたのか、咲耶と同じ予備校に通いつつ、今年こそはと気合入れてそう -- 名無しさん (2012-05-10 23 15 26) ↑3それぞれ既に嫁に行ってしまったとか? -- 名無しさん (2012-05-11 03 44 16) ザミパンゲッターって打つのがそろそろめんどくなってきたから、これからはザミパンで頼む。ついでに誰かザミエル卿のパンツを(以下略) -- ザミパン (2012-05-11 11 22 23) 数えてみたら、一話目?にも関わらず既に『俺』が二十七個もあった……。コレが大欲界か…… -- 名無しさん (2012-05-11 18 23 00) とりあえず続きは収納?で作った。一々話が変わるたびに記事を変えるのも更新欄を無駄に増やしてしまうと思って -- ザミパン (2012-05-11 22 14 50) ↑6 何よりおかしいのは覇吐が大学に通っているのに兄様が落ちてることだろう…………カンニングか? -- 名無しさん (2012-05-11 22 20 33) ↑ (∴)<受かるのは俺一人でいいんだよぉ!(他の受験者をことごとく滅尽滅相していく) お前退場>試験官 -- 名無しさん (2012-05-11 22 55 19) ↑いや、兄様ってゲイシロウのことだよ -- 名無しさん (2012-05-11 23 10 31) そっちだったか、すまんね… -- 名無しさん (2012-05-11 23 12 45) ふと思うのだが(この話の中の)ベイと兄様(ヘルガと咲耶)、ザミエル卿と御門龍明、シュライバーとその転生体(漢字出なかった)は別人なの?同一人物なの? -- 名無しさん (2012-05-12 00 06 33) 俺の中では同一人物だよ。↑で言ったとおりこの話の中では黒円卓は基本グラズヘイムで激務に追われてるから(獣殿が旧世界の魂にまで干渉して蘇らせ続けてるため)現世にほとんど降りてきてないだけでね。ベイはデスクワークで役に立たないからって理由で早々にイザークから城の負担を減らすために現世に落とされた。それが兄様。シュライバーは獣殿以外の言うこときかないから放逐、ザミ姉さんは非常に優秀だけど蘇ってくる数が数だから結構まいってる -- ザミパン (2012-05-12 03 11 40) ↑ありがとうございます -- 名無しさん (2012-05-12 08 52 40) おいちょっと待て、兄様のこと「ゲイ」シロウって言ったの誰だwww -- 名無しさん (2012-05-12 12 36 48) おお、なんだか知らない間に『早朝』の項目が進化を遂げてる。俺の駄文に唯我曼荼羅から力が流れてきたのか? いいなこれ、面白いからアリだw -- ザミパン (2012-05-12 13 40 42) 文章修正する俺は素晴らしい と賛美しながら多少の工夫をさせていただきました。 -- 名無しさん (2012-05-12 14 07 04) 女神の差し入れ入手の為に盗撮に励む水銀 エロ写真と差し入れをトレードする覇吐 変態二人を拳で止める黄金と竜胆 を創造した -- 名無しさん (2012-05-12 16 22 33) ↑練炭にそれが知られた暁には拳を通り越して斬首されるだろうからマシじゃなかろうか? -- 名無しさん (2012-05-12 16 36 04) 自室と書いて、天狗道と読む。 正にオレらじゃないか -- 名無しさん (2012-05-12 16 55 27) とりあえずひと区切りまで書こうと思うが、今の構想で兄様が出てくるのと六条さんが出てくるのがある。お前らどっちがいい? -- ザミパン (2012-05-12 17 02 46) ナラカは管理人か -- 名無しさん (2012-05-12 17 30 34) ナラカは詳細がわからんのでまだ触れられない。……まぁだがもしかしたらあけぼの荘秘密の地下室とかにいるかもしれない -- ザミパン (2012-05-12 17 34 47) ↑3兄様がいい。 -- 名無しさん (2012-05-12 18 15 30) 坂上波旬と愉快な住民達 あけぼの荘編的な何か -- 名無しさん (2012-05-12 18 17 43) サタナイルさんは規律とかに厳しそうだな、堕天奈落の爺さんは近所の気の良い爺ちゃんって感じか -- 名無しさん (2012-05-12 19 21 08) サタナイルさんの寿命がストレスでマッハ -- 名無しさん (2012-05-12 20 53 57) ベイと兄様が混ざってる……、他の面々もそうなのか…… -- 名無しさん (2012-05-12 21 01 33) 司郎は一匹狼か、それともエリーが一緒か -- 名無しさん (2012-05-12 21 03 41) 兄様が変な方向に解脱してる……w -- 名無しさん (2012-05-12 21 11 48) 我天狗道為俺-ワガタマシイオレガタメ -- 名無しさん (2012-05-13 00 50 22) シュバルツヴァルトは何処行った!? -- 名無しさん (2012-05-13 12 07 18) 何時までも~朽ちぬ、定め~だ~から~、俺の好~きに、さ~せ~ろよ~ -- 名無しさん (2012-05-13 16 01 38) うざいニートとイケメンカリスマもこの安アパートに・・・ -- 名無しさん (2012-05-13 21 28 23) 獣殿は庶民の暮らしを楽しむためにグラズヘイムから触覚を落としてる。一人だと暇だから神も廃業して完全にニートと化したニート(本体)も連れて現世入り。今一番気に入ってる服はアデ○ダスのジャージ。ニートは……まぁ隣に住んでる人が誰か考えたら、何してるかなんて言うに及ばんよな -- ザミパン (2012-05-13 23 55 01) 練炭の渇望絶賛崩壊中 -- 名無しさん (2012-05-14 08 54 02) 獣殿と堕天奈落の爺さんは仲がいいのか悪いのかどっちだろ -- 名無しさん (2012-05-14 19 01 11) ↑2安心しろ、この世界は蛍ルート後じゃないから諧謔には行ってない -- ザミパン (2012-05-14 20 10 52) これを正田卿がみたらどう思うんだろうか -- 名無しさん (2012-05-15 00 14 47) ↑5 何その物騒な聖☆おにいさん -- 名無しさん (2012-05-15 08 54 11) ↑2 いいんでない? 正田卿も波旬のネタ化は奨励してるし -- 名無しさん (2012-05-15 21 30 12) こんな天狗道なら、作中で誰も(本人ふくむ)不幸にならなかったのに……せいぜいマリィがうっかり覗き見してドン引きするぐらいだろう -- 名無しさん (2012-05-15 22 46 26) まぁ覇吐とルームシェアしてる時点で波旬的に相当不幸なんじゃね? ……ってことは、アレ? もしかするとこのまま進んだら第六天覚醒すんの? -- 名無しさん (2012-05-15 22 55 49) 携帯だと収納してる文が見れないんだけど、解決法ない? -- 名無しさん (2012-05-16 05 50 24) ↑2 畸形が無ければ求道神だから天にはなれぬ -- 名無しさん (2012-05-16 06 04 28) ↑いや、覇吐の鬱陶しさがMAXになったらルームシェアだけで覇道色を得ちまうかな、なんて思ったわけだよ。あれってようは自分以外の他者を疎ましいとおもう気持ちが無量大数まで膨れ上がったから覇道神になったんだろ? まぁここの波旬は本編ほど唯我唯我してないし、ネタギャグなら大丈夫だと思うけど -- 名無しさん (2012-05-16 07 56 54) 黒ジャージと白ジャージか・・・特色を強調しすぎだろww -- 名無しさん (2012-05-16 15 54 04) ニートクッキー&クリーム好きなのか・・・同じく好きなオレはどう反応したらいいのか・・・ -- 名無しさん (2012-05-16 16 17 24) 順番的に次はサタナイルかな?後、何でマリィはアイドルしてんだ? -- 名無しさん (2012-05-16 16 53 34) どっかの記事で「ディエスってメルがマリィを宇宙規模のアイドルにプロデュースする話だよなー」っていうコメを見かけた気がする。その影響か、もしくはザミパンさん自身がコメ主だったのかも -- 名無しさん (2012-05-16 17 43 29) ↑7 自分はいい解決法を知らんのだが、他に何もないというのなら収納を止めて全部続きにした方がいいかね? -- ザミパン (2012-05-17 01 02 01) ↑まあ纏めて長文にならないなら続きにしてもいいと思う。 てか携帯で見てる人って結構いるのか?見れない人が多いならやった方が良いかと -- 名無しさん (2012-05-17 02 27 03) ↑すまん訂正。纏めて長文に『なり過ぎない』なら良いと思うってことな。普通のSS程度なら良いと思うよ -- 名無しさん (2012-05-17 02 35 03) そういえば西洋って肉で取った出汁が殆どなんだな。日本はおかかとこぶだが。 -- 名無しさん (2012-05-17 03 11 55) 宗次郎と紫織のギシアンが凄そうだ -- 名無しさん (2012-05-17 06 52 38) 波旬が聖遺物・ママチャリを使っている…だと… -- 名無しさん (2012-05-20 18 05 05) すげぇ腹いてぇww -- 名無しさん (2012-05-20 18 25 14) おい、この兄様ダメダメじゃねーかw -- 名無しさん (2012-05-20 21 37 40) 引きニートが速いだと!? -- 名無しさん (2012-05-20 22 46 45) 波旬が使ってるママチャリって獣殿の愛車か? -- 名無しさん (2012-05-21 00 13 22) ママチャリをこいでる獣殿・・・それすらも神々しいんだろうなぁ・・・ -- 名無しさん (2012-05-21 00 25 55) というかもう 騎士団全員でママチャリを(ry -- 名無しさん (2012-05-21 02 06 06) とりあえず全部続きで並べたが、見にくくないかね? 特に最新?話は今までに比べて長めだから、スクロールがめんどいとか言う人がいたら何かいい方法を教えてくれ。出来ればケータイの人も見やすくなる方法を。あ、それとついでにザミエル卿のパンツを(ry -- ザミパン (2012-05-21 04 49 11) ↑乙です。自分の携帯では特に問題なし -- 名無しさん (2012-05-21 09 39 11) ↑に同じく、自分の携帯も問題なし -- 名無しさん (2012-05-21 10 22 33) 問題ないのならそれに越したことはないのだが、そんなことよりお前らなんでザミエル卿のパンツを持ってきてくれない? あんだけ言ってるんだからそろそろ誰かグラズヘイム行ってとってきてくれ…… -- ザミパン (2012-05-21 13 00 12) 以前「ザミエル卿パンツゲット友の会」を開設して以降守りが厳しいんだよ・・・ -- 名無しさん (2012-05-21 13 19 39) 良かったな、兄様(=ベイ)。獣殿のママチャリ壊れないで… -- 名無しさん (2012-05-21 13 35 37) しかし、これは姉ちゃん(もしくは、妹)が黙ってないぞ!!? -- 名無しさん (2012-05-21 14 22 10) グラズヘイムの通信販売事務所の電話番号を教えてくれ -- 名無しさん (2012-05-21 14 23 57) パトカーは誰の差し金?愛車を奪われた修羅道、罪を認めない悲想天、悪を裁くのは悪しかない堕天奈落、まさかの二元論、マルグリットに褒められたいコズミック変質者?どれ? -- 名無しさん (2012-05-21 14 26 43) 車道走ってるチャリいたら普通電話するだろ -- 名無しさん (2012-05-21 14 44 00) むしろ外で波旬を見かけたら通報するだろ -- ザミパンさん (2012-05-21 15 20 09) というか黄金のチャリに乗って通勤する獣殿・・・ -- 名無しさん (2012-05-21 15 50 00) 一方俺ははじゅーんがチビという所に安心した。弟にからかわれているのだろうな -- 名無しさん (2012-05-21 16 45 33) 兄貴は金髪ガングロの痩型チビで弟は赤毛で麻呂眉のガタイのいい益荒男。……一体どんな遺伝子の悪戯だよ -- 名無しさん (2012-05-21 18 08 25) ↑2なんとなくだが、覇吐は相手の身体的特徴でからかったりしない気がする。元がアレなだけに…… -- 名無しさん (2012-05-21 18 18 19) てか波旬てチビなの?弟より小さいようにみえんこともないが -- 名無しさん (2012-05-21 22 56 20) 貧民街出だからガリガリ+常に座ってるから覇吐より小さくは見える。実際はわからん -- 名無しさん (2012-05-21 23 18 06) これって獣殿が流出した世界だから、なんか死んでそうな兄さんの舎弟も明日には生き返ってるのかな? -- 名無しさん (2012-05-22 02 41 18) というか、この波旬と痛み分けの喧嘩出来る覇吐ぱねぇw -- 名無しさん (2012-05-22 03 35 25) 波旬受けの時は強いけど 自分から関わりにいくと弱いから -- 名無しさん (2012-05-22 04 54 42) というか誰もジョジョネタにツッコマない件についてw にしてもこのSS、ツッコミ役いねぇなぁおいww -- 名無しさん (2012-05-22 08 03 58) とりあえず、あとでみんなで兄さまのお見舞いに行こう。 もちろん見舞いの品はメロンで。 -- 名無しさん (2012-05-22 12 37 13) 花は薔薇とチューリップどっちがいいかね? -- 名無しさん (2012-05-22 12 44 27) じゃ間をとって椿で、あと波洵が横文字言ってるのがなんか違和感… -- 名無しさん (2012-05-22 17 13 11) 天狗道に傷を付けたベイシロウは解脱済み? -- 名無しさん (2012-05-22 17 33 37) ↑※このSSの波旬はただの人間です。エイヴィヒカイトも修得していなければ太極にも至っていないきわめて普通の人間です。無量大数ゥゥゥ!!とか叫んでいるのは「技名叫んでる俺カッケェ」を地で行っているからです。天狗道とか大欲界とか言ってるのも「俺の第六天魔設定カッケェ」を邁進しているからです。なのでベイシロウが天狗道に亀裂を入れたとか言ってても実際は五月蝿いからボコリに行っただけで、解脱とかはまったく関係ありません。このSSの波旬はただの人間です。大事なことなので二回言いました。 -- ザミパンさん (2012-05-22 18 36 54) 輪廻転生 -- 名無しさん (2012-05-22 22 14 29) ↑2…え? そ、そんな…じゃ、黒円卓の聖二輪の設定は、道路のシミは…!! -- 名無しさん (2012-05-22 22 23 20) 椿は首からぽっきり落ちる花じゃ・・百合は花粉がダメ。血染花で良いよね -- 名無しさん (2012-05-22 23 13 38) というより、人間なら半人獣のベイと(´(ェ)`)撲殺の波旬は結構いい戦いするような・・・ -- 名無しさん (2012-05-23 00 19 28) ↑3 俺の中で人間波旬はどこかのマンガの勇次郎みたいなイメージなのさ。素手で熊撲殺できるんだぜ、このヒッキー -- ザミパン (2012-05-23 06 41 39) ↑6 コンクリートに頭頂部からツッコんで無傷の普通の人間が居てたまるかw -- 名無しさん (2012-05-23 12 29 04) 俺俺ラッシュwwwwwwww波旬パネェwwww -- 名無しさん (2012-05-24 19 30 43) やり方わからないけど、チビッ子物語と同様に小ページに分けられませんか? -- 名無しさん (2012-05-24 00 32 04) ↑これでよろしかったですか? -- 名無しさん (2012-05-24 00 57 29) ↑ok! ただ携帯とかからはどうでしょうかね? もし見難かったらすみません… -- 名無しさん (2012-05-24 07 51 29) 俺俺ラッシュwwwwwwww波旬パネェwwww -- 名無しさん (2012-05-24 19 30 43) ↑2自分の場合はスマフォですからね…ガラケーの人は何とも。スマフォの人はタッチしやすいように行間を開けておくべきですかね? -- 名無しさん (2012-05-24 21 30 26) あちらでの新コメントを編集して付け足して置きましたよ。 -- 名無しさん (2012-05-25 15 53 15) (∴)「俺が免許取得に勤しんでる間に俺の天狗道に何をしてくれてやがるんだテメェエエエエエエ! 俺のSSは俺だけで完成してるんだよ俺以外が触るんじゃねぇよ関わるんじゃねぇよ編集するんじゃねぇよぉぉぉおおおおお!!(脳内でツンデレ語訳しろや塵共)」 -- ザミパン (2012-05-25 22 15 47) ↑免許取得がんばれ。取得した暁にはザミパンが手に入るかもしれんぞ? -- 名無しさん (2012-05-25 22 22 20) スマフォの人がタッチしやすいよう行間を開けました。実際自分もタッチしづらかったので。 -- 名無しさん (2012-05-26 21 11 39) ↑2 どういうことだザミエル卿のパンツがない……何処にもないぞ受かったのに……。あれか? AT限定だからいけなかったというのか……(;□;) -- ザミパン (2012-05-27 14 52 21) ↑ザミエル卿の扱っている聖遺物的には少なくとも戦車免許くらい取らないと -- 名無しさん (2012-05-28 01 22 55) よく考えた結果、一個だけ『序章』が果てしなく浮いてる気がしたのでやっぱし此処に固定するわ。一見さん、大体こんなふざけた馬鹿馬鹿しいノリで進むのが坂上波旬の天狗道です -- ザミパン (2012-05-28 22 38 35) (∴)「序章の滅尽滅相指令を出してから三十分と経たずに消したヤツ、お前は非常に優秀な天狗道の細胞だ。褒美に俺の糞を(ry」 -- ザミパン (2012-05-28 23 11 30) ↑4逆に考えるんだ、ザミエル卿がパンツなんて女々しいものをはいてないと考えるんだ -- 名無しさん (2012-05-29 02 44 21) (∴)「パリィンッ!!(天狗道に致命的な傷が入る音)」 -- ザミ (2012-05-29 07 29 50) ザミエル卿は……褌かな? -- 名無しさん (2012-05-29 21 02 49) ザミエル卿のパンツネタを小ネタ集に立てておきました。正田崇wikiのAmantes amentesで発生した過去コメントも入れておきましたよ。 -- 名無しさん (2012-05-29 21 42 38) どうでもいいけどザミパンのザミエル好きを見ていたら魔砲焦女マジカル☆ザミエルという謎言語が出てきた -- 名無しさん (2012-05-30 01 36 57) 魔砲処女でもよくね -- 名無しさん (2012-05-30 01 44 21) まあ心まで処女とか言われてるしそれでいいかもしれんが、イメージしたらザミエル卿が笑顔で周囲を焼け野原にした場面しか出てこなかった -- 名無しさん (2012-05-30 03 23 39) ↑2と3 とあるニコニコ動画で前に魔砲処女マジカル☆ザミルンというタグをつけたのは俺だ。そして↑1よ。俺なら年甲斐なくヒラヒラフリフリの衣装着て顔面真っ赤にしてるザミエル卿をイメージする。ご飯三倍余裕です大変ありがとうございました -- ザミパン (2012-05-30 12 23 03) 誰もマグニチュードは震度じゃなくて規模だって事を突っ込まない・・・・・・これがザミパンの修羅道というものかっ・・・・・・!? -- 名無しさん (2012-05-30 15 01 17) ↑違うな、それはザミパンの性欲界・天狗道だ。生半可な知識と唯我曼荼羅的なノリのせいで細かい間違いなど気にもとめんのさははははははははw ……と、いうわけで優秀な天狗道の細胞諸君。なんか俺がやらかしてるの見つけたら逐一報告してくれ。優等なヤツには俺の糞を(ry -- ザミパン (2012-05-30 16 08 28) ↑2 それは多分知った上で言ってるんでない?アパートのどのくらいの範囲に震度が広がっているかっていう -- 名無しさん (2012-05-31 00 52 50) ↑ ゴメン、やっぱ文脈的に間違ってるね -- 名無しさん (2012-05-31 00 53 53) ↑3 性欲界・天狗道って名前だけ聞くと大欲界よりも最悪の理じゃねぇかw -- 名無しさん (2012-06-01 12 40 45) ↑乱交パーティーまたはどんな物にもそこにあるのなら劣情を抱く… -- 名無しさん (2012-06-03 03 02 18) ↑4〜1 おまえらの上げて落としたり最悪の理だったりまるで俺が変態のような扱いだったりの精神攻撃で、俺のガラスの天狗道が崩壊寸前ですありがとうございました。 -- ザミパン (2012-06-04 07 56 14) ↑お疲れ様でした。時間に余裕がありましたらチャットの方にも足を運んでください -- 名無しさん (2012-06-04 16 37 49) この世界のサタナイルさんは天丼悲想店を運営しているのだろうか? -- 名無しさん (2012-06-05 19 34 44) ベイは結局グラズヘイムに戻れたのだろうか? -- 名無しさん (2012-06-05 19 49 36) 無量大数(物理) -- 名無しさん (2012-06-05 19 58 12) リンク&再生しときました -- 正田卿のレギオン (2012-06-09 14 52 14) アクセス総数が5555になっていることに気がついたのは俺だけでいい -- ザミパン (2012-06-10 02 26 19) (∴)俺の天狗道の優秀な射干に告げる。暇な奴はそれぞれの話の文頭と文末にそれぞれ、その前の話とその次の話のリンクを設置してくれ。本当なら俺の天狗道は俺が編集したいのだがケータイからだとまた字数の関係で編集失敗するのが目に見えているので、なんかわからんけど恐ろしいくらい優秀なおまえたちに全部投げる。よろしく頼むわ。優秀な奴には俺の糞をry -- ザミパン (2012-06-13 10 47 58) リンク設置しました -- 正田卿のレギオン (2012-06-13 16 10 35) (∴)↑俺の天狗道の細胞のはずなのに利他精神に満ちあふれていて怖い。こいつはそのうち仲間を引き連れてタイトルコールしながら俺の座まで押し掛けてくるんじゃ……いや、なんでもない -- ザミパン (2012-06-13 16 17 05) そういやこの天狗道、俺の念(ネタ)が尽きてきたらシリアスモードに移行してラストまでバトル?で行く予定なんだが、お前らなんか希望の対戦カードある? -- ザミパン (2012-06-14 19 53 05) 取り敢えず、シンを認めない天道(サタナイル)と、性欲界紳士道(坂上覇吐)or理想を押し付ける女(久雅竜胆)と、理想に導く黄金(ラインハルト)or暴食の大群(ジューダス)と、拭えぬ既知感(司狼)or選ばれた男(蓮)と、選ばれなかった男(メルクリウス)…要望が多い、何を言っている、そんな俺が素晴らしい。人間(射干)だもの。 -- 名無しさん (2012-06-14 21 33 51) ↑シリアスになるかどうかともかく追加で、選ばれた女と、選ばれなかった女。 -- 名無しさん (2012-06-14 21 35 54) ↑ゴメンさらに追加、闇の賜物と、妹。ふてぶてしいだと?何を言っている。人間(射干)だもの。 -- 名無しさん (2012-06-14 21 38 01) とりあえずクリフォトヘルガvs咲耶はやる予定 -- 名無しさん (2012-06-17 08 21 32) 対戦要望と一緒にききたいのだが、お前ら夜行さんが現代風な服装したらどんなんやと思う? あの人黒の陰陽師?の服のイメージが強すぎるんだわ -- ザミパン (2012-06-17 21 22 13) ジーンズに白いTシャツと黒いファー付きジャケットとかどうだろう? もしくは学校の先生みたいなスーツ姿とか。 -- 14番目の黒円卓 (2012-06-18 21 29 28) タンクトップ -- メル専 (2012-06-18 21 46 11) (∴)ある日目に付いた瞬間から不快だった。塵が俺に想像させる。タンクトップ夜行が脳内にへばりついてなくならない。なんだこれは、脳髄が腐る。変態度が無量大数だぞ消えてなくなれ。変態がタンクトップ着て脳内でシェイプアップTON☆JI☆CHIダンスを踊り始めたから、↑の塵は俺と真面目に考えた↑2の優等な細胞に五体倒置して謝れw ……というわけで、俺の天狗道の夜行様がタンクトップになったら全部↑の塵のせい -- ザミパン (2012-06-19 15 06 53) そんなに、嫌かタンクトップが?なら、ナース服はどうだろう。死を裁く=人を助けたり、送ったりするものという考えから?…自分で言ってながら、どうもすいません!! -- メル専 (2012-06-19 16 36 42) (∴)こいつ↑のせいで俺の天狗道に深刻な亀裂が……ぐはぁっ!? -- ザミパン (2012-06-19 17 52 31) 大丈夫ですかザミパンさん!?ええと、そうだなんとなくだけどFateの〇嗣さん的なものでどうでしょうか -- 正田卿のレギオン (2012-06-19 19 19 22) 夜行はどこまでいっても和装崩しそうに無いイメージ。山奥で作務衣姿で陶芸とか彫刻とか延々と作ってそう。 -- 名無しさん (2012-06-21 22 43 37) ↑いや、フィギュア作りだろ。 -- メル専 (2012-06-21 23 03 52) (∴)赤騎士、黒騎士ときたので白騎士の話を書きたいのに、どこぞの塵が俺の天狗道に刻んだ亀裂のせいでタンクトップで踊る夜行が頭から離れん件について -- ザミパン (2012-06-22 07 20 55) (∴)今更だがアマンテスをプレイ中の間は万が一のネタバレを避けるためにしばらく俺はファンサイトにもウィキにも来ないし投稿もしない。それをこっちで言うのを忘れてそれだけコメしにきたんだが、いつの間にか俺の天狗道も一万閲覧超えたなぁ…………お前ら暇なのか? せっせせっせと他者の天狗道に足を運ぶとかないわー。塵共のコメントが増えすぎて困るわー。やる気がどんどん削がれていくわー(例にもよってツンデレ訳推奨) -- ザミパン (2012-07-01 10 49 57) (∴)今日も今日とてうちの塵はいい仕事をするな。出掛けるから大した編集もできず新作だけ放って出たが、しっかりリンクまで作られてる。褒美に俺の糞を(ry -- ザミパン (2012-09-02 19 16 51) 明日来る最後のDiesTwitter、怒りの感謝祭に集え同朋。ザミエル卿を愛する戦友たちよ、今こそ一致団結し我らの至上の命題に答えを出すときである。そう、我らの追い求めたる究極の未知……『ザミエル卿の下着はどんなもの?』を明日の感謝祭にて問うのだ! 俺は知りたい。知ってハァハァしたいクンクンしたいペロペロしたい。形、色、それと出来たら初めてつけたときの感想とかetc。恐らく感謝祭には恒例の質問コーナーが出来る。そこが狙いだが俺一人の力は微々にたるもの。爪牙によるあまたの質問の中から解答を得られるのは一握りであり、そこから漏れない可能性は決して高くはないだろう。……故に、恥を忍んで諸君等に頭を下げる。力を貸してほしい。日頃(∴)としてまき散らしている罵詈雑言誹謗中傷の数々をすべてわかった上で、恥知らずな願いをかけさせてほしい。俺一人では非力なのだ。同じ願いを抱く同胞よ、我らの渇望を束ね、怒りの感謝祭へ解き放とう。それは決して非力足り得ないのだから。 -- 非公式ザミエル卿パンツ愛好会会長・ザミパン (2012-09-07 20 16 48) ↑フッ、言わずもがなだ!その呼び掛けに応じ、この俺も参戦しよう!我らの渇望を、我らの願いを、その思いの全てを持って明日に臨もうではないか!! PS.暇な人はチャットでも待機しててほしいな☆ -- 非公式ザミエル卿パンツゲット友の会会長・正田卿のレギオン (2012-09-07 20 54 08) クッ、やっと返信来たけど獣殿は知らなかったか・・・ -- 正田卿のレギオン (2012-09-08 22 45 25) ↑お疲れさまでした。いと高き夢を希求したザミパンゲッター達に敬礼! -- 名無しさん (2012-09-08 23 04 48) 怒りの感謝祭が終わった。駆け抜けた四時間はほんの一刹那のごとく、けれど至高の輝きをもって未だ胸の内で熱を放っている。今宵の宴は最高だった。数多の感動は深く魂に刻まれた。故に私からも感謝を。この宴を催し我々に尽くしてくださったハイドリヒ卿をはじめとする黒円卓の騎士達に、数多の未知を示してくださった正田卿に、そして私の我儘に付き合ってくれた戦友たちに、『勝利万歳-ジークハイル・ヴィクトーリア-』 -- zamipan (2012-09-09 01 29 21) (∴)ふと気づいたら俺の天狗道(本陣)の閲覧数が20000を超えとった。素晴らしいな、流石俺だ。祝えよ、今こそテメェらが(変態話)に征服されるときなのだ! -- ザミパン (2012-09-24 22 43 47) この作品を読む俺は何て素晴らしいんだ -- 射干 (2012-09-25 21 57 51) つ、続きはまだかー -- 名無しさん (2012-11-18 01 22 15) (∴)衆道話の後遺症でしばらくキーが叩けなかったが、まだかと言われればちょっとがんばるわ。今日中に新作投下する。獣殿とニートの絡みを書いた後、心機一転イザークの話書きたかったんだけど、刑士郎と絡めたとき以外どうやってもイザーク受けになるんだよねー -- ザミパン (2012-11-21 19 02 55) 心機一転どころか完全にそっちの道に目覚めてませんかw -- 名無しさん (2012-11-21 21 59 57) (∴)俺なんぞまだせいぜいブリーチ読み直して「あれ、もしかしてグリムジョー誘い受けじゃね?」とか考える程度だから無問題 -- 名無しさん (2012-11-21 22 28 58) 煩い突っ込みだが、…おっぱいの説明、最後の”三桁”は回数か、それとも、リットルか? -- 愛の伝道師? (2012-11-22 01 22 36) WIKIの方で滅尽滅相読んでおもしれええと思って流れ着きましたw -- 名無しさん (2013-02-07 15 13 54) ↑2 両方ではなかろうか -- 名無しさん (2013-02-07 16 11 11) 回数じゃないっすかねえ?リットルだとさすがに死ぬでしょう。 -- 名無しさん (2013-02-27 19 37 05) とりあえずマッキーこのイカレタ世界を、この物語をマッキースマイルで全て歴史上から消してくれ -- 名無しさん (2013-03-29 12 52 39) 続きはまだなのでしょうか? -- 名無しさん (2013-07-16 09 12 23) 夜行がその進化を発揮する話を作って欲しいネ -- 名無しさん (2013-07-20 20 20 59) 春画曼荼羅ァ -- 名無しさん (2013-08-18 13 09 42) 波旬のちゃんちゃんこと下駄装備……。可愛いと思ってしまった俺は疲れているのだろうか -- 名無しさん (2013-10-18 09 08 27) 続きあくしろよ -- 名無しさん (2014-07-11 23 55 08) 続きを楽しみにしています。 -- 堕天奈落の人 (2014-08-30 22 42 02) 黄金と水銀の夜が見れん あとザミエルのパンツください -- 名無しさん (2017-10-14 19 04 36) 名前 コメント
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序章 スッキリ☆お掃除 注意 若干のキャラ崩壊があるのでご了承ください。 坂上波旬は憂いていた。なぜこの世には塵屑が多いのか。この世にはオレだけあればよいのに。誰がこのオレの天狗道に足を踏み入れることを許可した? 認めてないぞ塵屑どもが消えてなくなれ。ここにはオレだけあればいい。オレ以外の存在は皆木っ端微塵に滅尽滅相されればよいのだ。アハハ、アハハハハ、アーッハハハハハハハ! 覇吐「朝っぱらからうるせぇぞ兄貴。つーか仕事行けよ」 波旬「……」 坂上波旬は現在の状況を分析した。自身の家、自身の部屋、すなわちコイツはオレの天狗道に足を踏み入れた塵屑。すなわち…… 波旬「滅尽滅相ォォォォォ!」 覇吐「うわっ、おおっと!」 波旬と取っ組み合う弟、坂上覇吐。 覇吐「いきなり何すんだよ、バカ兄貴!」 波旬「うるせぇよ! 勝手にオレの天狗道(自室)に上がった当然の報いだ! 消えてなくなれェェ!」 覇吐「仕事行くのにずいぶん遅ェから様子見に来ただけじゃねぇか! というかいつものことだろうが!」 取っ組み合いながら時計を見る波旬。確かに時間は押している。このままバカな弟と喧嘩を続ければ間違いなく遅刻だろう。 波旬「それがどうしたァァ!」 覇吐「いや大事だろう!?」 再び取っ組み合いを続ける二人。 覇吐「カーチャンが苦労して頼み込んでやっとつけた職なんだ、きっちり仕事しろよ!」 波旬「……チッ」 弟との喧嘩を中断し、クローゼットから服を取り出し着替える。 覇吐「お、やっと素直になったか」 ニヤニヤしながら見る覇吐。 波旬「うざってぇ……」 つぶやく波旬。 波旬「つーかテメェも仕事遅れるだろうがとっとと消えろ!」 覇吐「おっとそうだった、今日は竜胆と一緒に仕事だからなぁ、ウシシ……」 そう言いながら部屋を出ていき「いってきまーす」の声とともに出勤する覇吐。 波旬「チッ……オレも行くか」 そう言いながら坂上波旬は今日も職場に向かう。その職場の名はあらゆる掃除を請け負う万能掃除屋。 波旬「滅尽滅相……」 これはちょっとまとも? な波旬の物語である。 第一話 波旬の通勤 第二話 まさかの競演 第三話「別に、あの者を倒してしまっても構わんのだろう?」 母ちゃんにビビっている波旬がシュールすぎるwww -- 名無しさん (2012-06-04 00 34 11) なんか読みにくかったので行間を開けてみました -- 正田卿のレギオン(立て主) (2012-06-05 17 10 57) マッキーが掃除屋だと…? うっかり清掃員のおじさんの格好したマッキーを思い浮かべてしまったじゃないか!; -- 14番目の黒円卓 (2012-06-19 20 28 05) 名前 コメント
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登録日:2012/03/30(金) 21 37 25 更新日:2023/11/17 Fri 13 12 54 所要時間:約 6 分で読めます ▽タグ一覧 はじゅーん ぼくのかんがえたさいきょーののうりょく めつじんめっそー シリアスな笑い ネタ台詞 ブーメラン レベルを上げて物理で殴ればいい 中院冷泉 名言 大欲界天狗道 大艦巨砲主義 最強 正田崇 波旬に特殊な能力など必要ない 真理 神咒神威神楽 第六天波旬 自虐発言 迷言 (∴) そうだ、分かっておるだろう。これが我だ。波旬(われ)に特殊な能力など必要ない。 18禁PCゲーム神咒神威神楽の登場人物・中院冷泉が坂上覇吐に対して放った作中最高の迷言。 以下、神咒神威神楽のネタバレも含んでおりますので、未プレイの方は見ない事をオススメします。 大欲界天狗道が完成した世界で、第六天波旬と同調した冷泉が対戦相手の覇吐を圧倒しながら放った台詞。 正確には、波旬の思想を冷泉が代弁している。 ※以下、原文 「そうだ、分かっておるだろう。これが我だ。波旬(われ)に特殊な能力など必要ない。」 「時を止める?修羅を率いる?万象、宇宙の星を操り、永劫の回帰を繰り返す?」 「なんだそれは?なんなのだ?なぜそんなに小賢しい?」 「弱いから、つまらぬから、物珍しげな設定をひねり出して、頭が良いとでも思わせたいのか?」 「せせこましい、狡すからい。理屈臭く概念概念、意味や現象がどうだのと、呆れて我は物も言えぬわ。それで貴様ら、卵を立てたような気にでもなっておるのか。」 「能力の相性?馬鹿臭い。力を使う際の危険要素?阿呆か貴様ら。」 「質量の桁が違えば相性などに意味はなく、使用に危険を伴う力なぞは単なる使えぬ欠陥品だ。少し考えれば稚児であろうと分かることを、己の矮小さを正当化するためにみっともなく誤魔化しておる。」 「やりよう次第で、弱者であっても強者を斃せるとでも言うように。そのほうが、さも高尚な戦であるかのように演出して悦に入る。」 「嘆かわしい。くだらない。なんと女々しい。男の王道とは程遠い。」 「絶望が足りぬ。怒りが足りぬ。強さにかける想いが純粋に雑魚よ。貴様らのごとき、小理屈をこねる輩が横溢するようになって以来、圧倒的というものがとんと見当たらなくなってしまった」 「ゆえに波旬(われ)が生まれ、太極(てん)を握った。徹頭徹尾最強無敵。誰であろうと滅尽滅相――」 「力、ただ力!この不愉快な塵めらを跡形残らず消し飛ばす力が欲しい。波旬(われ)の宇宙(カラダ)は波旬(われ)だけのものであろうがよ!」 「ゆえに特殊な理など何も要らん。必要ないのだ白けるわ!」 「これをつまらんと思うなら、それはそやつがつまらんのだ。能無しどもが、熊を素手で撲殺する程度の膂力もない分際で、際物めいた一芸さえあれば山をも崩せると迷妄に耽りおる」 「救い難い無知蒙昧。恥を知らぬ滓の群れども。要らぬ要らぬ、実に目障り!汚らわしいのだ我に触れるな」 この台詞の内容を一言で纏めると能力バトル全否定。 しかも、自作品のジャンルである厨二バトルを痛烈に否定している。 十四歳病患者の正田崇が突如、能力バトルを否定してドラゴンボール理論を持ち出し、唖然としたユーザーも多い筈。 要は「素の戦闘能力さえ高ければ特殊な能力もリスクのある必殺技も意味が無い」という事。 「レベルを上げて物理で殴ればいい」を体現したような台詞である。 基本的に格下では格上には勝てない正田作品に対する、シナリオライター自身による、最大にして屈指の自虐発言でもある。 もっと言い換えるなら、能力バトル系の世界に突然ステータスがインフレしている系の世界のキャラが現れたようなもの。 即死や時間停止などの特殊効果への耐性がMAXなので意味を成さず、属性攻撃への耐性もMAXなため相性も弱点もない。 結果、純粋にステータスという名の地力でしか勝ち負けが決まらなくなる。 「干渉を無効化する能力」ならば無効化できないほど強大な力をぶつければいい、 「戦闘に絶対に勝利する能力」ならばそれを捻じ伏せるほど強大な力をぶつければいい、 という理屈にもなっていない理屈が全てである。 ぶっちゃけるとバグっている。 ○舞台背景 そもそも、この思想を持つ波旬の能力は「独りになりたい」「世界に自分以外は必要ない、自分だけあればいい」という渇望を具現化しただけ。 しかし、その渇望を最大限まで極めて究極のひきこもりと化した波旬は文字通り「最強」となる。 要約すると、特殊能力は無いが、レベルと全ステータスがカンスト+自分よりレベルが1でも低いと攻撃無効化+弱点無しという能力。 どれくらい強いんだ?と言われるが、カール・クラフト=メルクリウスを90、天魔・夜刀を100とすると、波旬は計測不能とされ、正確な数値は不明。 更に、「独りになりたい」という渇望から「独りに近づく程強くなる」という非常に厄介な能力を持つ。 波旬は戦闘に置いて、己に取り込んでしまった覇道神の魂を使う(波旬としては己にへばりついた塵を投げ捨ているだけ) 本来であれば魂の消耗により弱体化するのだが、上記の通り、独りになればなるほど強くなる。 ゆえに、覇道神を倒してもダメージを与えるどころか余計に強くなるので手に負えない。 波旬自身も、独り言をつぶやくだけで宇宙をいくつも吹き飛ばし、覇道共存が破壊されたことで覇道神連合が弱体化していたとはいえ、それを瞬殺するほど。 仮に覇道共存が破壊されなくても、打てる最適解を全てこなしてなおメルクリウス1人を残して、覇道神連合と相打ちになるという有様。 正に「最強」を極めた波旬だからこそ言える台詞である。 しかし、作中でも言及されたが「最強」に近付けば近付く程、単純で陳腐な攻撃になり易いので正しいといえば正しい。 …さて、ここまで読んだ人は不思議に思う筈。 「どうやってこんな化け物を倒すのだ?」と。 当然、神咒神威神楽の登場キャラでタイマンで勝てる奴はいない。 ならば、どうやって勝ったのか? 相性と弱点を突いて勝ちます 矛盾していると思った貴方。ある意味、正解です。 端的に述べるなら「元々波旬自身の渇望に矛盾があり、その矛盾がバグじみた強さの根源」であるため、それが弱点になっている。 本来、波旬の「一人になりたい」という渇望は『自分』に向かなければならないが、それが『他者』にも向いているという矛盾。 あまりに魂が強大な為、自分以外を塵としか認識できない波旬だが例外がいた。自らの畸形嚢腫である坂上覇吐である。 波旬の「一人になりたい」渇望は、自分の中にいる他人、畸形嚢腫の存在により膨れ上がっている。 であれば、それを排除する為には自分以外を認識しなくてはいけない。 「『一人になりたい』波旬に、他人の『坂上覇吐』を排除する為に意識を向ける」必要が発生し、覇吐と向き合うと弱体化するのだ。 当然、それでも覇吐との差は途方もなく、まともに戦えば相手にもならない。 だが、前述の通り 「『独りになる』為に『強くなる』」が、覇吐に対しては「『向き合う』為に『弱体化』せざるをえない」 ゆえに、覇吐との対戦時に大きく『弱体化』し、皮肉にも自分で自分の首を絞める結果となってしまった。 更に、凶月刑士郎と凶月咲耶の二人の愛により「自分以外」いらないという波旬の自己愛の法に亀裂が生まれ、 加えて、力の源である畸形嚢腫が波旬から飛び出してしまい、それが致命傷となる。 解り易く言うと、波旬の天敵である覇吐が愛と絆の力で大勝利という事だ。 ちなみに天魔・夜刀も、覇吐を取り込めば勝てる可能性がある。勝っても地獄だけど。 尚、覇吐は弱点であると同時に波旬の力の源でもあるので、もし覇吐が生まれなければ大幅に弱体化し、夜刀と獣殿とメルクリウスにフルボッコされる。 散々「俺に弱点ねーよ。能力?相性?なにそれおいしいの?」と、やりたい放題してきた波旬が、格下に弱点を突かれて、しかもワンパンで敗北という余りにも情けない最期から、壮大な前振り・ネタ台詞として愛されている。 しかも他人を見ていなかったために、自分の力自体が畸形嚢腫という他人ありきで成り立っていたことに気づかなかったゆえ、という皮肉な結末である。 まあワンパンで決めなきゃ逆にワンパンで殺されるから仕方ないけどね! 余談だが、この台詞を吐いた冷泉は増大した力に器が耐えきれず自壊する、という力を使う際の危険要素によって自滅している。 更なる余談だが、実はあのロート・シュピーネさんも同じ様な台詞を残している。もっともシュピーネさんは質量と顔の差で敗北しているが。 仮に「自分以外が持つ『全ての存在の能力を受け付けない』能力」があったとして、使うのが意思を持つ人間であればその孤独に耐えることはできない。 衣食住だの寿命だのに縛られない神様であろうとそれは同じことである。人は皆寄り添い他者と手を取り合って生きていかなければならないのだ。 あらゆるものの干渉を受け付けないとはつまり存在していないことと同義。そんな一人ぼっちの宇宙を望むのは徹頭徹尾ただ自己のみを愛する波旬だけであろう。 追記修正お願いします △メニュー 項目変更 この項目が面白かったなら……\ポチッと/ -アニヲタWiki- ▷ コメント欄 [部分編集] 依頼により、コメント欄をリセット致しました。 -- 名無しさん (2017-04-07 10 52 09) 熊を素手で撲殺する程度の膂力もない分際で、 イマーラ・タンドリス「呼ばれた気がした」-- 名無しさん (2017-05-10 17 51 20) このセリフすごくネタにされてるけど自分が信じてないものに負けるって普通に王道じゃない? -- 名無しさん (2017-05-10 19 33 58) DBも最終的には技の応酬になったし、こう言う事言えるのはサイタマ先生だけだわ(波旬は最強だが実際弱点あった。サイタマには弱点が無い) -- 名無しさん (2018-05-28 18 35 34) いや、これ完全に「特殊能力」でしょ。 -- 名無しさん (2020-02-21 21 07 01) 完全であればあるほど「不完全さ」が足りないから完全たり得ないってやつなのかな? -- 名無しさん (2020-02-21 22 26 41) 記事内では相性で倒したって簡単に書いてるけど前任の理投げつけ攻撃を防ぐために波旬の雑な一発=神域に至るまでに鍛え上げたメンバー一人が戦闘不能になるレベルで全力振り絞って相殺してタイマンに持ち込んでようやくだし、そこまでに仲間たちの誰か一人でも欠けてたら詰んでたしかなりの綱渡りよ -- 名無しさん (2020-02-22 00 00 28) ↑3やってることは作中の基本である「渇望を高めて他者の理を否定する」を突き詰めているだけだから「特殊能力」ではないと言える。 -- 名無しさん (2020-04-04 09 48 13) 本当に弱点も天敵も矛盾も無い奴がこれと同じ力を持ってしまったら真に誰も勝てなくなるのだろうか? -- 名無しさん (2020-08-18 22 53 21) 石川の手掛けるラ=グースに時天空とかどうやって倒すねん、波旬よりもタチ悪いぞあいつらwww -- 名無しさん (2021-05-07 00 53 51) ↑ ビッグバンレベルの現象でやっとダメージが通ってそれでも侵攻を食い止めるのがやっとだしな… -- 名無しさん (2021-05-07 00 59 47) バフラヴァーンもだけど神座世界線の単純戦法がなんだかんだ一番強かったりする。DB論は昔から強い -- 名無しさん (2021-07-27 06 44 44) ↑2なお波旬は呟くだけで宇宙が数個消滅 -- 名無しさん (2021-08-13 21 52 06) 力を使う際の危険要素を一連の演説でばっさり切り捨ててるけどこの『危険要素』の最たる戒律を四つも重ねた無慙に指ブッタ斬られてるのもブーメランとして皮肉ですなあ、まあ無慙も指斬る時の攻防で腕吹っ飛ばされたから力の差は波旬の方が遥かに上でもあるけど -- 名無しさん (2021-10-21 11 00 28) ↑アレ日本刀の刃の部分にパンチしたようなもんだから、確かに指は切れたけど日本刀の方は亀裂入ってるレベル(やはり天狗道は頭オカシイ) -- 名無しさん (2022-02-05 09 06 19) ストーリアダッシュで連載中の『チートイーター』(ダイマ)の主人公が何度となく転生をくり返していくうちに特殊能力持ちの転生者を圧倒するステータスを獲得したという設定でした。ただし一度全力を出すと数日は力を発揮できないのでバランスは取れています。 -- 名無しさん (2022-02-06 21 29 11) つまりサイタマか悟空(GT)をぶつければいいってことでおk? -- 名無しさん (2022-04-27 20 39 19) 将棋で勝負挑んだら、将棋の盤で相手を撲殺するのが天狗道。何やっても次のページで画太郎のバチコーン落ちになるようなもん -- 名無しさん (2022-06-12 08 06 00) その波旬もナラカに生殺与奪を握られてしまった辺り、所詮強大な力を振りかざす者は、より強い強大な力に潰されるのがオチなんだなぁ……と -- 名無しさん (2022-06-16 06 47 15) この言葉を吐いた波旬は後にマグサリオンに斬られたし、主人公は神の玩具って発言した司狼は神の文字通り玩具だった。正田卿は最近そういうの好きだよね -- 名無しさん (2022-11-13 20 09 09) ↑6神格としての地力差は依然として遥かにでかいしねぇ格上にも殺傷できる特効能力はピカ一だが無慙のスペック自体は低い方だし… -- 名無しさん (2023-11-17 13 12 54) 名前 コメント
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発言者:中院冷泉 対象者:坂上覇吐 淤能碁呂島において射干と化した冷泉が覇吐に浴びせたありがたい御言葉。 「そうだ、分かっておるだろう。これが我だ。波旬(われ)に特殊な能力など必要ない。 時を止める?修羅を率いる?万象、宇宙の星を操り、永劫の回帰を繰り返す? なんだそれは?なんなのだ?なぜそんなに小賢しい。弱いから、つまらぬから、物珍しげな設定をひねり出して、頭が良いとでも思わせたいのか?せせこましい、狡すからい。 理屈臭く概念概念、意味や現象がどうだのと、呆れて我は物も言えぬわ。 それで貴様ら、卵を立てたような気にでもなっておるのか。 能力の相性?馬鹿臭い。力を使う際の危険要素?阿呆か貴様ら。 そんなものに囚われるから、超深奥に――座に届かない。 質量の桁が違えば相性などに意味はなく、使用に危険を伴う力なぞは単なる使えぬ欠陥品だ。 少し考えれば稚児であろうと分かることを、己の矮小さを正当化するためにみっともなく誤魔化しておる。 やりよう次第で、弱者であっても強者を斃せるとでも言うように。 そのほうが、さも高尚な戦であるかのように演出して悦に入る。 嘆かわしい。くだらない。なんと女々しい。男の王道とは程遠い。 絶望が足りぬ。怒りが足りぬ。強さにかける想いが純粋に雑魚なのよ。 貴様らのごとき、小理屈をこねる輩が横溢するようになって以来、圧倒的というものがとんと見当たらなくなってしまった。 ゆえに波旬(われ)が生まれ、太極(てん)を握った。徹頭徹尾最強無敵。誰であろうと滅尽滅相――力、ただ力! この不愉快な塵めらを跡形残らず消し飛ばす力が欲しい。 波旬(われ)の宇宙(カラダ)は波旬(われ)だけのものであろうがよ! ゆえに特殊な理など何も要らん。必要ないのだ。白けるわ! これをつまらんと思うなら、それはそやつがつまらんのだ。 能無しどもが、熊を素手で撲殺する程度の膂力(*1)もない分際で、際物めいた一芸さえあれば山をも崩せると迷妄に耽りおる。 救い難い無知蒙昧。恥を知らぬ滓の群れども。要らぬ要らぬ、実に目障り!汚らわしいのだ我に触れるな。 なあ、分かるだろう。畸形嚢腫(きょうだい)よ」 要するに特殊な能力を持った者及びそれらによる戦いの全否定である。 神座万象シリーズでは理が格上の相手にはどのような手段でも効力が落ちたり、一切効かないのが基本設定である。 これを覇吐の言葉を借りて喩えるなら、絵の中でどれだけ猛火を描写しようとそれが現実の人間を燃やせるわけがなく、逆に絵に現実は害せなくても現実が絵を破壊することは容易にできる。高次元から低次元への攻撃は赤子の手を捻るよりも通しやすいということである。それが極限の域にまで達すれば能力の相性も何も無く、全ての相手を己の理で塗り潰すことができるのだ。 端的に言えば、如何に相性や特殊能力を論じたところでそれを押し付ける力の差があまりにも離れて過ぎていては意味をなさないという事である。 波旬が何の特殊能力も無い圧倒的な力を持っているというだけの理で、最速の願いを知らぬと踏破し、当たれば砕くというものを押し潰し、焦がす炎を無視し、回帰に押し流される事も無く、獣の魔軍に蹂躙されず、時の停止をいとも容易く引き千切ることができるのはそのため。 しかし、そんな波旬にも致命的に相性の悪い相手は居た訳で、この事がよくネタにされている。冷泉も器以上に強化すると崩壊するという、力を使う際の危険要素によって敗北している。 後に波旬は使用に危険が伴う力の中で最も重い危険性がある戒律を三つも重ね掛けした無慙に正面から幾万の激突の果てに小指を斬られた。逆に波旬は無慙の右腕を潰した。ただでは斬られなかったものの、この言葉からすれば痛烈な皮肉である。 余談だが相州戦神館學園万仙陣では絵の中の炎の理屈とは逆に、こちらは架空のキャラクターを怒らせることも笑わせることもできないが、架空のキャラクターはこちらの感情は良いように翻弄するという理屈が登場している。 関連項目 厳然な実力差とはこういうものです コメ消えた? -- 名無しさん (2014-10-03 15 01 13) なぜコメントが全部滅尽滅相されたんだ…? -- 名無しさん (2014-10-04 17 46 57) これも全部、(∴)ってやつの仕業なんだよ!…多分。 -- 名無しさん (2014-10-05 09 47 20) ↑(♂)「何だって!?それは本当か!?」 -- 名無しさん (2014-10-05 14 01 46) そうだ、分かっておるだろう。これが我だ。波旬にコメントなど必要ない。 -- 名無しさん (2014-10-06 19 08 01) (∴)〈これが我だ。 波旬(われ)に座など必要ない。 -- 名無しさん (2014-10-07 00 33 22) ↑ホンマにあんただけはアカン(汗) -- 名無しさん (2014-10-07 04 02 40) 際物めいた一芸さえあればアイドルの頂点に立てれると迷妄に耽りおる 。(権)力、ただ(権)力が全てなのだ -- 名無しさん (2014-11-16 13 51 30) 冷泉様のありがたいお言葉を英語でエキサイト翻訳して日本語に戻したらカオスなことにww -- 名無しさん (2014-11-29 20 13 53) ↑やってみたけどひでぇw -- 名無しさん (2014-12-21 22 26 04) とりあえず再翻訳のせとく -- 名無しさん (2015-01-15 14 17 45) でもこれ裏を返せば質の桁が近ければ通じるんですよねー -- 名無しさん (2015-03-27 23 17 39) それは何であるか それ ?それは何であるか? -- 名無しさん (2015-03-28 00 26 15) ↑2 その通り 誰も及ばないぶっちぎりの最強キャラだからこそ言える台詞なわけだ -- 名無しさん (2015-03-28 00 49 47) ↑大本は「どうでもいいから一人にしろや」の一点張りですけどね -- 名無しさん (2015-03-28 00 55 24) ↑渇望が強すぎるのが問題なんだよ! -- 名無しさん (2015-03-28 01 18 38) (∴)「笑うのは俺だ。たとえ仏や天魔だろうと、第六天の上は絶対取れん。分かったか、俺の成り損ないども」 -- 名無しさん (2015-03-28 09 06 55) ↑上を取るどころか笑いたくもないし、成り損ない云々を考えるのも苦痛だろ -- 名無しさん (2015-03-28 16 15 29) 躱せも受け流せもできないほど隔絶した力と速さがあれば達人の技術などいらんのだ -- 名無しさん (2015-07-02 17 41 26) 逆に読みにくいぞ -- 名無しさん (2015-07-03 21 18 19) 消えてなくなれ -- 名無しさん (2015-08-16 00 17 24) (∴)「此処には俺だけあればいい」 -- 名無しさん (2015-08-17 20 56 43) おい高次元と低次元w -- 名無しさん (2015-10-24 11 11 13) シュピーネさん貶してじゃねえよ!この道理を何より分かってるのはシュピーネさんだぞ!! -- 名無しさん (2015-10-24 21 26 28) どうでもいいけど、比喩で山を巨大なものの例として出してるあたり、結局所詮その程度の感性しか持ってなかったんだよね。 -- 名無しさん (2015-10-31 14 57 06) ↑日本に山以上に巨大なものってなんかあるっけ? -- 名無しさん (2015-10-31 15 56 37) ↑↑世界だとか宇宙とかみたいな大きすぎるものを例として持ち出されてもピンと来ないだろう?相手にわかりやすくするのは説明、コミュニケーションの基本だぞ(例・子供相手なら漢字を使わないなど)。そんな(∴)様のありがたい気配りも理解できんからいつまでたっても塵(ボッチ)なのだよ。(あれ、やっぱり波旬って…) -- 名無しさん (2015-10-31 18 44 20) そもそもこの言葉って「波旬の思想」を当代最高の教育を受けていたであろう冷泉さんが語った言葉だからな。日本最強の生物は熊、日本最大の物体は山という単純な話 -- 名無しさん (2015-10-31 19 39 02) まあただでさえ文明レベル落ちてんだし、宇宙とか星とか地球とかはピンとこないし出てこんだろう -- 名無しさん (2015-10-31 20 48 30) 所詮、地を這う虫ケラに、イーグルの思考は理解出来ん。もう一度繰り返しておこう。儂は最も強い。貴様よりも遥かに強い。単に面倒なだけなのだ。 -- 名無しさん (2015-11-01 08 08 20) 盧生死すべし慈悲は無い -- 名無しさん (2015-11-01 08 20 16) これを所詮その程度と思うなら、それはそやつが所詮その程度なのだ。 -- 名無しさん (2016-01-24 14 23 40) 衝撃波「いつの世も、カラテ(身体・格闘能力)を極めた者が上を行くんだ」 -- 名無しさん (2016-02-03 21 32 52) やっぱ(∴)が最強なのか -- 名無しさん (2016-02-04 22 56 52) 正田崇デビュー作には確かに概念技なかったので、これ聞いた時なんか納得した。 -- 名無しさん (2016-02-13 20 11 24) ↑そうだな…パラロス勢がDies勢とあんまり変わらないって言われてもピンとこなかったのはそのせいかも知れない -- 名無しさん (2016-02-13 23 41 45) よく勘違いされるけど波旬のセリフじゃないよね 、あいつが自分の強さをどうこうこだわってるわけがない -- 名無しさん (2016-02-24 00 00 15) 今更だが高次元→低次元のリンクで笑ったww -- 名無しさん (2016-02-24 09 23 09) ↑2あくまで波旬に感化された冷泉のセリフだからな波旬自身のセリフって訳ではない -- 名無しさん (2016-02-24 14 30 41) 波旬の思想に染められるだから大元も似通った思想だと推測されているだけ -- 名無しさん (2016-02-24 16 47 52) ↑4 少なくとも奇形に対しては「兄より優れた弟など(ryu」な感じじゃねーの -- 名無しさん (2016-02-25 15 28 36) 隔離街D4地区の連中は一般人ですら熊を撲殺する程度造作もなくやってのけるだろうよ -- 名無しさん (2016-02-25 21 17 34) 力を使う際の危険要素は欠陥だが、その力を濫用させないリミッター、制御機構と考えると、それはそれで意味があると思った。 -- 名無しさん (2016-07-21 09 50 46) ↑ 追記 甘粕のラグナロックシーンを見直してそう思った(戒め -- 名無しさん (2016-07-21 09 52 24) 単純な戦闘に於いては異論は無い。が、トリコのグルメ界の様に、過酷過ぎる環境に適応する為の能力は居るな -- 名無しさん (2016-07-21 10 49 59) 太極=流出=創造の永久展開って環境の改変だし、適応とは真逆の破壊なのだ -- 名無しさん (2016-07-21 14 04 17) クオリディアの舞姫もこれと同じ理屈になっているように思えるんだが・・・? -- 名無しさん (2016-08-08 15 17 31) ノーカラテ・ノーニンジャを極めるとこうなる。あの世界カラテはエネルギーと体術の二つの意味が有るが -- 名無しさん (2016-08-28 08 31 24) 筋肉サイキョー!とか絶叫したほうがまだかわいげがあるしわかりやすい。御託ばかり並べやがって -- 名無しさん (2016-09-12 15 36 07) 「筋肉サイキョー!」っていう渇望を流出させた世界がコマンドー -- 名無しさん (2016-09-12 16 16 39) 第二十九天・キン肉マーン! 理(樹)「筋肉革命」 渇望「筋肉になりたい(求道含む覇道)」 流出「筋肉旋風(きんにくセンセーション)」 聖遺物:ダンベル 創造「龍牙斬!(longer than)、覇威也斬!(higher than)」 筋力強制:筋肉が欲しいなあ→「マッスルエクササイザー」を親切で飲ませてくる 衆道至高天:幼馴染にいけそう 余談:何故かジェーンと紫織に(筋肉が)反応する -- 名無しさん (2016-09-12 23 09 16) ↑おいまて、どう考えても主神真人だろ -- 名無しさん (2016-09-12 23 11 43) いや、筋肉ルートなら真人と理樹とクドが必要で聖遺物は筋肉の参考書の可能性があるぞ。 -- 名無しさん (2016-09-13 01 34 02) ↑10その人たぶんリミッターが付いたところでノリと勢いで"つい"やっちゃうからあんまり意味が無いと思うんですが -- 名無しさん (2016-09-14 12 07 15) 『マーン』ってことは謙吾も居る可能性大。そんで理樹真人謙吾いて恭介がいないわけがない -- 名無しさん (2016-09-16 00 08 16) ってか、『形成―マヨネーズをお持ちいたしました!(ンマッ…ツァ…チョギッ!)』とか、『創造―有頂天・筋肉冠す第2』 -- 名無しさん (2016-09-16 00 22 28) ↑ 途中で送ってしまった……続き)筋肉冠す第七宇宙』とか、妄想が止まらないんだが -- 名無しさん (2016-09-16 00 24 27) つまり、ワンパンマンでおけ? -- 名無しさん (2016-11-04 09 27 52) 断章のグリムを読む→このwikiを見る→使用に危険を伴う力なぞは単なる使えぬ欠陥品だ→せやな -- 名無しさん (2016-11-04 11 38 53) 狂戦士の鎧「そうだよ」 -- 名無しさん (2016-11-04 16 25 21) ↑2なお使用する気なくても、トラウマが元なんでちょっとした理由で暴発する模様 -- 名無しさん (2016-11-04 18 34 21) 穢土転生「使用者にはリスクないから大丈夫だよ(生贄の用意と解除から目を反らして。というか能力自体が危険)」 -- 名無しさん (2016-11-04 18 40 58) ↑2水銀「神の悪夢とか言われてるけどそれ私の夢じゃないから。私関係ないから。だから騎士の皆さんこっちに殺意むけるのやめてお願い」練炭「白野……その断章是非ともニートとボッチに使ってほしい。大丈夫、十三騎士団と夜都賀波岐と曙光勢が全力でバックアップする」 -- 名無しさん (2016-11-04 21 12 41) ↑その子、「日常」「普通」にかけては練炭と同レベルか、更にひどい異常者だから・・・ -- 名無しさん (2016-11-05 02 12 34) 蒼衣の断章正田世界風に考えてみたら平時はほんとに一般人だけど嵌まれば位階の差を越えて練炭黄金水銀果ては波旬ナラカをまとめて完全消滅できるという超ピーキー性能。尚消滅された魂は神格もちでも回帰できない模様。マキナさん如何でしょうか -- 名無しさん (2016-11-05 12 41 21) このセリフ長いしメタいし単語に違和感あるし萎えまくったわ -- 名無しさん (2016-11-08 11 08 00) これをつまらんと思うなら、それはそやつがつまらんのだ。 -- 名無しさん (2016-11-08 15 53 50) あーつまらん。何だこの茶番は -- 名無しさん (2016-11-08 16 28 24) これをつまらん(ry -- 名無しさん (2016-11-08 16 46 14) こ(以下略 -- 名無しさん (2016-11-08 17 02 29) 全略 -- 名無しさん (2016-11-08 21 14 41) え?俺少数派なの?「設定」とか「純粋に雑魚なのよ」「力を使う際の危険要素」とか、一応幕末を舞台にしてる話のキャラのセリフとして不自然すぎて聞いてられないだろ。何回も同じこと言って中身もないし、くどいのはいつものことだけどこれは酷すぎる -- 名無しさん (2016-11-08 21 21 10) そんなものに囚われるから、超深奥に――座に届かない。 -- 名無しさん (2016-11-08 21 37 04) まあ面白いけど白けるよね、設定とか言われると -- 名無しさん (2016-11-08 21 50 43) 実際そう言ってるけどねw -- 名無しさん (2016-11-08 22 07 39) ↑4一つ間違っている点を指摘すると、kkkの舞台は幕末などではない。というか幕末なんてどっから出てきたんだ? -- 名無しさん (2016-11-08 22 20 29) この台詞をゲラゲラ笑いながら読んでた自分にしてみれば、ひどいだの萎えただの言われても「へえ、そういう奴もいるんだねえ」程度のどうでもいい話やなあ -- 名無しさん (2016-11-08 22 43 14) ↑2 鎖国して黒船が来てるからだろう。この時の冷泉は波旬の影響で、様々な知識を得てるから時代なんて関係ないけどね -- 名無しさん (2016-11-09 01 43 44) 和風世界ってだけで似た状況の遥か未来だし、「危険要素を持つ力」が事実として存在するから別におかしくないけど。自然・不自然なんて主観・印象論が強いからなぁ(おまえのry)。 -- 名無しさん (2016-11-09 09 23 12) バトル物をメタ的に煽る台詞としては秀逸だし、実際中二ゲーなんだから「自然」ってのも通っちまうし -- 名無しさん (2016-11-09 09 29 33) 少数派だとか気にして賛同者を欲しがるなんて射干として三流よ。我の思想が唯一無二と誇ればよいのだ -- 名無しさん (2016-11-09 11 31 08) しゃがれ射干れ。そしたら馬鹿になる、自分だけになって愚かになる -- 名無しさん (2016-11-09 13 14 21) メタ台詞、特に否定的なやつは賛否両論別れること多いからなあ。鼻につくのも分かるし、なるほどと感服するのも分かる -- 名無しさん (2016-11-09 23 33 47) メタ台詞としてもそんなにくどいものかなこれ いきなり「画面の前のお前ら」とか言い出すレベルだったら確かに萎えたかもしれんけど -- 名無しさん (2016-11-10 00 23 01) デットプルの悪口はそこまでだ -- 名無しさん (2016-11-10 00 46 25) メタの方向性も色々あるからなぁ。第4の壁(デップー)、創作のお約束メタ(西尾維新、正田卿のはこれに近い)、作中劇を作中のキャラがメタる(うみねこ)。単に好き嫌い、作品との噛み合わせでも変わってくる諸刃の剣・・・これ危険要素を伴う力そのものやないか! -- 名無しさん (2016-11-10 04 54 30) 一応第六天波旬よりも月光条例のオオイミ王の方が物凄く非常にとても過剰に桁違いに並外れて全創作物最強無敵だよ。 -- ガオガモン (2016-11-10 06 57 49) ↑2忘れたか?波旬の言葉は全部自分に返ってくるんだ! -- 名無しさん (2016-11-10 09 51 22) 八百万ブーメラン!! -- 名無しさん (2016-11-10 13 53 11) (∴)「さすがは俺だ。ブーメラン捌きも究極だな!」(後頭部に突き刺さってるけど気にしません) -- 名無しさん (2016-11-10 21 26 16) マリィ「どうせデータをロードしてまたやり直せばいいとか思ってるんでしょう」」 -- 名無しさん (2016-11-11 01 06 28) ↑ニート「最近マジに怠くなってきた」 -- 名無しさん (2016-11-11 01 45 16) ↑獣殿「ようやく回帰を諦める気になったかね?」 -- 名無しさん (2016-11-11 12 18 58) 練炭「そりゃいいことだな」 -- 名無しさん (2016-11-11 15 27 17) 水銀はマリィのためなら余裕でプログラム弄るからセーブデータ意味ないんだよなぁ… -- 名無しさん (2016-11-11 17 37 27) 一方でデバッガーでもあるんだよなぁ(∴) -- 名無しさん (2016-11-11 18 18 32) (∴)「そんな塵のために俺がセーブファイルを用意してやったぞ」つMy World -- 名無しさん (2016-11-11 22 52 56) クソゲーじゃねぇか!(敵キャラが最弱(六条)でも羅刹の強さ) -- 名無しさん (2016-11-11 23 24 07) 公式にも波旬の意思とか言われてるけどアイツ本人の口から最強だとか無敵とか言った事かないから微妙に違う気がする -- 名無しさん (2017-03-03 14 04 07) 深層心理として考えていたことが射干の言動に反映されたということなのでは? -- 名無しさん (2017-03-03 17 02 57) このセリフを言ったのは射干の冷泉という間接的な手段だし、あいつの嗜好や語彙を使っての主張なんだし、こういう”旨”を持っているんだなと軽く考えた方が受け入れやすいぜ。というか厨二作品はこういうスタンスがジャスティスだと思う -- 名無しさん (2017-03-03 17 26 27) ↑そうそう。ようは冷泉という人物のガワを被ってる状態だしな。 -- 名無しさん (2017-03-03 17 50 27) 波旬にとっては他者は邪魔なだけ -- 名無しさん (2017-04-20 17 46 06) 途中送信した。 冷泉にとっては他者との比較が自身の肯定に繋がるっていう、作品内の時間的に徐々に他人を不要と論ずる点において過渡期に当たる言葉だからまだ他人を他人として見ているんじゃない? -- 名無しさん (2017-04-20 17 48 49) このセリフ、俺が悪い事して怒られる時、おじいちゃんに毎回言われてた気がする。 -- 名無しさん (2017-04-20 17 51 57) ⬆お前さんのじいちゃんは何者だよ… -- 名無しさん (2017-04-25 21 21 09) ↑2 お前の爺ちゃんなんか強そうだな -- 名無しさん (2017-04-25 22 52 29) 熊を素手で撲殺する程度の膂力もない分際で、 イマーラ・タンドリス「呼ばれた気がした」 -- 名無しさん (2017-05-10 17 49 06) 実際言ってる事は何も間違ってはいないよね -- 名無しさん (2017-05-18 14 20 44) 質量の桁が違えば相性に意味などない!と言いつつ、この直後相性差でその質量の桁を覆されるという反証食らってるのが面白すぎた -- 名無しさん (2017-05-18 14 53 56) 甲鱗のワーム「そうだ、分かっておるだろう。これが我だ。 甲鱗(われ)に特殊な能力など必要ない。 あなたのアップキープの開始時に、あなたのライブラリーの一番上のカードを1枚公開し、そのカードをあなたの手札に加える。あなたは、その点数で見たマナ・コストに等しい点数のライフを失う? あなたがインスタント呪文かソーサリー呪文を1つ唱えるたび、赤の1/1のエレメンタル(Elemental)・クリーチャー・トークンを1体戦場に出す? 戦場に出たとき、あなたの墓地にあるインスタント・カード1枚かソーサリー・カード1枚を対象とする。それはターン終了時までフラッシュバックを得る? なんだそれは?なんなのだ?なぜそんなに小賢しい。弱いから、つまらぬから、物珍しげな設定をひねり出して、頭が良いとでも思わせたいのか?せせこましい、狡すからい。 理屈臭く概念概念、意味や現象がどうだのと、呆れて我は物も言えぬわ。 それで貴様ら、卵を立てたような気にでもなっておるのか。 能力の相性?馬鹿臭い。力を使う際の危険要素?阿呆か貴様ら。 そんなものに囚われるから、超深奥に――頂に届かない。 -- 名無しさん (2017-05-18 19 21 47) 質量の桁が違えば相性などに意味はなく、使用に危険を伴う力なぞは単なる使えぬ欠陥品だ。 少し考えれば稚児であろうと分かることを、己の矮小さを正当化するためにみっともなく誤魔化しておる。 やりよう次第で、弱者であっても強者を斃せるとでも言うように。 そのほうが、さも高尚な戦であるかのように演出して悦に入る。 嘆かわしい。くだらない。なんと女々しい。男の王道とは程遠い。 絶望が足りぬ。怒りが足りぬ。強さにかける想いが純粋に雑魚なのよ。 貴様らのごとき、小理屈をこねる輩が横溢するようになって以来、圧倒的というものがとんと見当たらなくなってしまった。 ゆえに甲鱗(われ)が生まれ、氷河期(てん)を握った。徹頭徹尾最強無敵。誰であろうと滅尽滅相――力、ただ力! この不愉快な塵めらを跡形残らず消し飛ばす力が欲しい。 甲鱗(われ)の領域(カラダ)は甲鱗(われ)だけのものであろうがよ! ゆえに特殊な理など何も要らん。必要ないのだ。白けるわ! -- 名無しさん (2017-05-18 19 22 20) これをつまらんと思うなら、それはそやつがつまらんのだ。 能無しどもが、熊を素手で撲殺する程度の膂力もない分際で、際物めいた一芸さえあれば山をも崩せると迷妄に耽りおる。 救い難い無知蒙昧。恥を知らぬ滓の群れども。要らぬ要らぬ、実に目障り!汚らわしいのだ我に触れるな。 なあ、分かるだろう。イマーラ・タンドリス(きょうだい)よ」 -- 名無しさん (2017-05-18 19 22 39) 別に波旬は相性だけで負けたわけじゃないんだがな。自身の内界にいる覇吐相手だと支配領域(体)の奪い合いになるからそれによって波旬は並の覇道神(並ってのは強さのことじゃなくて求道型の覇道神というバグ状態から支配領域を奪い合う普通の覇道神になるって意味)になるから結局覇吐だけで挑んでも質量差で負けてたはず。求道神が事前に協力して総軍削りまくって波旬自身も自ら総軍捨てまくってくれたおかげで、覇吐と対峙する時には普通の覇道神で尚且つ総軍なしの状態になってた。だから一騎討ちになって負けた。あと解脱者がつけてくれた天狗道への決定的な亀裂によって、今までどんな攻撃受けても無傷だったせいで痛みになれていない波旬にはたまらず隙が生まれてしまったってのも敗因 -- 名無しさん (2017-05-18 21 12 03) 『武装錬金』6巻のライナーノートで「エロスいのは斗貴子の台詞ではなく、そう感じた人自身なのではないかと」という記述があったけど、要するに「これをエロスいと思うなら、それはそやつがエロスいのだ」って事だよなあ…… -- 名無しさん (2017-06-14 18 59 09) 自滅因子どもが、列強諸国を素手で撲殺する程度の膂力もない分際で、際物めいた一芸さえあれば穢土をも崩せると迷妄に耽りおる。 -- 名無しさん (2017-06-16 00 37 00) (∴)「波旬に特殊な能力など必要ない・・・あ、このカードの特殊能力を起動するわ」♂「なんで!?」 -- 名無しさん (2017-06-16 21 21 32) 結局勝った負けたの結果のみがあればいいってこと? -- 名無しさん (2017-06-17 21 56 33) ↑間違えた。俺TUEEEってだけだわこの台詞。ただの糞ガキでしかねぇ -- 名無しさん (2017-06-17 22 20 06) 集束性の桁が違えば相性などに意味はなく、使用に危険を伴う力なぞは単なる「まだだ」への前フリだ。少し考えれば稚児であろうと分かる -- 名無しさん (2017-06-17 22 58 45) 今でも波旬が言ったにしては違和感を感じるから冷泉の思想も入ってると思うわこの台詞、まあそもそも作中の波旬の台詞は人間に当てはめてそれに一番近しい言葉言ってるだけだしな -- 名無しさん (2017-07-10 15 05 29) しゃらくさい能力頼りで俺tueeeしてるクソガキを煽る台詞でもある。 -- 名無しさん (2017-07-16 13 09 56) ↑ そして言ったあとに相性で負けるまでがお約束なんですね!? -- 名無しさん (2017-07-16 13 33 45) これが速攻だ。 速攻に特殊な能力など必要ない。 ブロッカーを並べる?手札を捨てさせる?万象、呪文と召喚を禁じ、永劫対戦相手の自由を奪う?なんだそれは?なんなのだ?何故そんなに小賢しい。弱いから、つまらぬから、物珍しげなカードを使って、頭が良いとでも思わせたいのか?せせこましい、狡すからい。理屈くさくコンボコントロール、ランデスやハンデスがどうだのと、我は呆れて物も言えぬわ。それで貴様ら、卵を立てたような気にでもなっておるのか。能力の相性?馬鹿臭い。効果を使う際の危険要素?阿呆か貴様ら。そんなものに囚われるから、超深奥に、トップメタに届かない。 -- 名無しさん (2017-07-24 16 59 50) 引き運の桁が違えば相性などに意味はなく、事故る危険を伴うドローなぞは単なる使えぬ欠陥品だ。 -- 名無しさん (2017-07-24 17 43 29) 正論すぎて封印された右腕に苛まれた少年や相性ゲームを見るたびにこのセリフが脳裏に浮かぶ -- 名無しさん (2017-07-24 20 30 42) (∴)「わかんなーい!正田君の言うことは昔っから何一つ、これっぽっちも、わかんないのよー!」 -- 名無しさん (2017-07-25 04 29 34) まぁメタいこと言うと相性とか一切ないゴリ押しバトルだらけって作品としてつまらないからな。波旬の倒し方も波旬の渇望とかその瑕疵とかその辺りのロジックがしっかり積み重なってるから面白いんだし -- 名無しさん (2017-07-25 10 50 45) (∴)それをつまらんというのなら、それはおやつがつまらんのだ -- 名無しさん (2017-07-25 11 05 37) ムテキゲーマー「そうだ、分かっておるだろう。これが我だ。無敵(われ)に特殊な能力など必要ない。 時を止める?死霊を率いる?強化の力、爆砕の拳を操り、間髪入れぬ連撃を繰り返す? なんだそれは?なんなのだ?なぜそんなに小賢しい。弱いから、つまらぬから、物珍しげな設定をひねり出して、頭が良いとでも思わせたいのか?せせこましい、狡すからい。 理屈臭く概念概念、意味や現象がどうだのと、呆れて我は物も言えぬわ。 それで貴様ら、卵を立てたような気にでもなっておるのか。 能力の相性?馬鹿臭い。力を使う際の危険要素?阿呆か貴様ら。 そんなものに囚われるから、超深奥に――天才ゲーマーの座に届かない。 -- 名無しさん (2017-08-30 18 37 31) 質量の桁が違えば相性などに意味はなく、使用に危険を伴う力なぞは単なる使えぬ欠陥品だ。 少し考えれば稚児であろうと分かることを、己の矮小さを正当化するためにみっともなく誤魔化しておる。やりよう次第で、弱者であっても強者を斃せるとでも言うように。そのほうが、さも高尚な戦であるかのように演出して悦に入る。嘆かわしい。くだらない。なんと女々しい。男の王道とは程遠い。絶望が足りぬ。怒りが足りぬ。強さにかける想いが純粋に雑魚なのよ。貴様らのごとき、小理屈をこねる輩が横溢するようになって以来、圧倒的というものがとんと見当たらなくなってしまった。ゆえに無敵(われ)が生まれ、頂点(てん)を握った。徹頭徹尾最強無敵。誰であろうと滅尽滅相――力、ただ力! この不愉快な塵めらを跡形残らず消し飛ばす力が欲しい。 -- 名無しさん (2017-08-30 18 37 45) 無敵(われ)の領域(ゲームエリア)は無敵(われ)だけのものであろうがよ! ゆえに特殊な理など何も要らん。必要ないのだ。白けるわ! これをつまらんと思うなら、それはそやつがつまらんのだ。能無しどもが、熊を素手で撲殺する程度の膂力もない分際で、際物めいた一芸さえあれば山をも崩せると迷妄に耽りおる。救い難い無知蒙昧。恥を知らぬ滓の群れども。要らぬ要らぬ、実に目障り!汚らわしいのだ我に触れるな。なあ、分かるだろう。幻夢の主殿(まさむね)よ」 -- 名無しさん (2017-08-30 18 37 58) 全王様 大神官「徹頭徹尾悪行三昧と終始悪事だらけが最高最強無敵だ」。 -- ドルルモン (2018-07-02 18 01 37) 熊を撲殺とか山を崩すとかこの例えよく考えると意味不明だよな。紫織は熊を撲殺どころか弩級の戦艦を潰せる程巨大な淡路の化外を何体も木っ端微塵にしたし、戒およびカインでも山を砕く膂力がある。どちらも操気術による身体能力強化とかエイヴィヒカイトによる身体性能向上とかで単純な力技だし、これらが特殊能力だというのなら自己愛で無限に強くなる天狗道も充分特殊能力じゃね -- 名無しさん (2018-07-02 18 21 03) 自己愛は神格にとって標準装備だからね?そんな標準装備が誰よりも強いんだからそりゃ波旬が最強になる -- 名無しさん (2018-07-02 18 55 35) ↑↑陰の力あってのものだろそれ。まあ兄様は素の力で神の後押し受けた兵隊百人斬りとかいう超人でしたが -- 名無しさん (2018-07-02 22 03 40) ↑操気術に関しては陽の術でしょ。それに陰の力ってのは渇望力使ってる天狗道も同じだからこの台詞はブーメランだよねって話だぞ -- 名無しさん (2018-07-02 22 46 41) ぶっちゃけドラゴンボール超の世界観設定は大欲界天狗道にそっくりだよな。 -- エグザモン (2018-07-03 00 17 25) ↑5天狗道での自己愛ブーストは大なり小なり誰もが持っているものだから特殊能力とは言えないだろ -- 名無しさん (2018-07-04 21 41 55) ↑その自己愛ブースト自体が陰の異能である渇望由来のものだから特殊能力って言ってるの。誰でも持ってるから特殊能力じゃないというなら陽の術である操気術も特殊能力じゃないってことになる。俺は特殊能力無しで戦ってると言えるのは解脱者や神秘の力使わない普通の人間くらいだと思うがね 、ようは宿儺の太極の無効化条件に引っかからないやつ -- 名無しさん (2018-07-04 21 57 07) まあこの台詞自体が話の展開上わざとブーメランなこと言わせた感じだからねえ。能力の相性を馬鹿にした波旬が相性で(厳密には覇吐一人の力じゃ総軍の差で勝てないから相性だけではないが)負けるっていう結末だし -- 名無しさん (2018-07-04 22 04 04) 自己愛パワーを極めてれば特殊な現象を起こす能力なんていらねーよってことで、そういう意味の「特殊」能力だと思ってたけど違うの? -- 名無しさん (2018-07-05 03 22 40) ↑俺も最初は自己愛パワーも操気術も特殊能力じゃない単純な力押しだと言ってたけど、生命力で身体能力強化する操気術が特殊能力だろって言われたので、だったら自己愛パワーで強くなるのも特殊能力だよねそういう要素一切ないのは解脱者とか普通の人間くらいだよねって返しただけだよ -- 名無しさん (2018-07-05 05 44 01) そこに理屈っぽいものがあるのが駄目なんだろう。「気を操る」ってのは裏で色々してる小賢しい技術とも言えるし、少年漫画的には「気」ってのも自然やマナが呼吸法が~って理屈っぽいもんだったし -- 名無しさん (2018-07-05 13 50 32) 操気術ってDBの気みたいなもんでしょ。あれを特殊能力扱いする人ってあんまいないような。それ言うなら自己愛パワーも己の願いで世界法則を塗り替える渇望力というもろ理屈っぽいもんでしょ -- 名無しさん (2018-07-05 14 39 38) 多分この台詞一つにそこまで細かいこと考えてないと思うんですけど -- 名無しさん (2018-07-05 15 37 05) どうでもいいけど、覇吐vs冷泉の終盤の覇吐は、身近で例えると、もう二度と意識が戻らない友に話しかける感じだったね -- 名無しさん (2020-01-04 14 00 51) この発言もDrマンハッタンみたいなキャラ見ると途端に白けるよな。所詮この世の全ては粒子の動きでしかなく、圧倒的力などただのまやかしでしかないと言うのに…… -- 名無しさん (2020-06-06 16 06 51) ↑神座世界は思いの強さだぞ -- 名無しさん (2020-06-06 16 08 31) 粒子も含めて万象を統べるのが太極だから -- 名無しさん (2020-06-06 20 37 12) 他作品マウントに便利よね -- 名無しさん (2020-09-10 16 55 27) ↑正田の評判が下がるだけだからやめてくれ -- 名無しさん (2020-09-10 17 11 43) ↑これでマウントとりたがるような奴は、はなから正田の評判がどうなろうと構わない連中だと思うが・・・。むしろアンチまである -- 名無しさん (2020-09-10 18 59 32) アンチっつうか、他者にマウント取れる自分が好きなんやろな。作品が本当に好きなわけではない -- 名無しさん (2020-09-10 19 42 50) でも爪牙はお行儀がいいってオレ信じてるから(義者感) -- 名無しさん (2020-09-10 19 49 03) (∴)比較だなんだとくだらない。己一人があればいい -- 名無しさん (2020-09-10 19 51 13) 波旬くん登場するごとに最強とか関係なしに発言ブーメランになるの笑う -- 名無しさん (2020-09-10 20 22 15) アレだな、漫☆画太郎のバチコーンみたいなもんだな。何しようが理不尽に殴り飛ばされる -- 名無しさん (2020-09-10 20 25 30) 熊を撲殺するって異能無しだと体重が少なくとも800kg(白熊の体重)前後は必要だと思うんだけど、それ人間が可能なの?力士? -- 名無しさん (2020-11-07 21 07 48) クッソ長いくだらない理屈でこの俺の力縛れるわけねぇだろksっていうありがたいお言葉だからできるか出来ないかはそんなに気にしなくてもいいと思う -- 名無しさん (2020-11-07 21 13 03) この台詞は結局のところ、多重ブーメランになってるのが面白いんだよな。 -- 名無しさん (2021-05-15 18 43 33) とはいっても、無慙には小指をきりおとされただけで負けてないんだけどね。実際にガチの殺し合いだったらどうなるかわからないから、ブーメランの例として挙げるのも不適切な気がする。 -- 名無しさん (2021-05-18 20 16 52) 波旬って(畸形以外の)他人を意識するほど弱体化するから、ダメージ与えることが可能な相手を無視し続けることが可能なのか、ほんとどうなるか分からない。 -- 名無しさん (2021-05-18 20 40 03) ↑その理屈で行くといつまで経っても潰せない刹那にも他人として意識することになる。正田曰く、無慙と逆の事が出来るのが刹那だからな。覇吐はあくまでも自分以上に認識するから特別な訳だし -- 名無しさん (2021-05-18 22 26 37) まぁ、そもそも初めて波旬が他者と認識した相手は黄昏だからな。なのに弱くなった感じ無いし(kkk本編では最強状態と明記されてる)、ただ誰かを認識しただけじゃあ弱体化しないだろ -- 名無しさん (2021-05-18 22 33 12) ↑2 どういう理屈だ? 別に波旬の攻撃に耐えれるほど硬くないし、何千年と潰れなくても他の塵と見分けがついてなかったぞ -- 名無しさん (2021-05-18 22 42 44) 刹那水銀に比べると黄昏黄金への攻撃が執拗だったの、愛そうとしてくる2人の方がより鬱陶しい(微妙に意識しちゃう)せいで即死させられなかったとかあるのかな… -- 名無しさん (2021-05-18 22 46 56) ↑2 そりゃあ瀕死だからな、ゴミと区別つかないレベルだろ。黄昏防衛戦時は時間稼ぎ出来てるし蓮の理は最強状態の波旬でさえ、三柱で最も邪魔で潰すのが総軍を持つ黄昏よりも面倒と言われてるぞ。 -- 名無しさん (2021-05-18 22 58 49) 畸形が波旬の根幹の唯一の他人ってだけで、ナラカや無慙や黄昏刹那も目障りな塵ってだけやからな。森羅万象を見通す神眼を持つがその眼に誰も映っていない(畸形見つけて殺してやらぁ)ってのが、波旬のキャラやろ -- 名無しさん (2021-05-18 23 36 59) ↑2 面倒なのと無視できないってのは論点ズレてるでしょ。実際、刹那を無視して黄昏を先潰しにいったわけで -- 名無しさん (2021-05-19 00 13 00) ↑4が1番正解な気がする。波旬にとっては多少面倒でもぶっちゃけ波旬の精神状態次第で格とかどうにでもなるでしょ、意識すればするほど弱くなるんだし -- 名無しさん (2021-05-19 00 41 41) ↑2 簡単に殺せない刹那を後回しにして、容易く殺せる黄昏を優先したのであって意識の外の無視ではないぞ?しっかり認識の中に入ってるよ。現に刹那の突撃を受ける前にちゃっかり迎撃してるしな。無慙の時も優先する者が居ればそっちを潰すだろ。そもそも波旬は標的を見失わない限り、認識した存在が誰であろうが無視し続けるなんてしない。↑1いや、等級項目にもあるけど波旬が弱体化するのはあくまでも特別な覇吐「のみ」で、対抗できるのも無量大数の力の源である彼「だけ」たぞ。無慙も刹那も黄金、黄昏も適用されない。 -- 名無しさん (2021-05-19 10 23 49) 会話してようで独り言、見ているようで見えてないと、畸形以外の他人を全部無視してるのが波旬のキャラでしょ。刹那も黄昏も実際のとこは波旬の意識に無いよ -- 名無しさん (2021-05-19 11 21 17) ↑の通りやろ。意識する程弱体化って話が間違いで、波旬に他人と意識されてるのは畸形だけ。他は上等な塵とその他の塵くらいの違いでしかないやろ。 -- 名無しさん (2021-05-19 13 29 34) ↑3 波旬は畸形嚢腫を極限まで意識することでそれ以外の他人を無視することができる状態になってるから無量大数の力を持ってるんだぞ、だからどう言おうが刹那は無視されてるよ。覇吐以外を意識しても弱体化しないわけではなく覇吐しか意識しないから覇吐相手の時だけ弱体化する -- 名無しさん (2021-05-19 13 56 20) ↑無視がそういう事なら同意だよ。波旬が弱体化する他人は畸形だけだからあくまで特別なのは覇吐で無慙も刹那も関係ないって事だよ -- 名無しさん (2021-05-19 14 36 21) 波旬はそういう森羅万象を見通す神眼を持つが眼には何も映っていないってのがド厨二で好きだし。七秘聖典では背中に桜(畸形)、覇吐は波旬柄の服来てたりエモい絵多いのも大好きやわ -- 名無しさん (2021-05-19 14 58 25) ↑2 覇吐相手に弱体化するから意識向けてる訳でなく、覇吐相手に意識向けてるから弱体化するんだってば。だからダメージ与えてくる相手にも波旬は意識向けないようにしないといけない -- 名無しさん (2021-05-19 17 06 41) ↑いや、そもそも覇吐以外に弱体化する程意識を向けないだろ。波旬の等級欄に覇吐だけが特別って書いてるからな?そして、傷を負わせる=意識向けるなら解脱した凶月達にも弱体化することになる。逆にダメージ与える奴に意識向けすぎて、波旬が弱体化するって設定何処にあるの?それとも憶測? -- 名無しさん (2021-05-19 17 44 50) ダメージ与えれる奴が今まで居なかったのだから、旧設定は無いよ。解脱ダメージは波旬自身がなに起きてるのかワカラナイから意識向けようがない、よって弱体化も無いわ -- 名無しさん (2021-05-19 18 12 38) ↑2 ダメージを与える相手に意識を向けないようにしないといけないって新しい設定をぶち込まれても……。設定すらないなら断言できないよね?何回も書いてるけど弱体化するほど意識するのは唯一、覇吐(畸形)のみって書いてるから見てきなよ。正田卿も【波旬は覇吐が絡まないと絶対に倒せない】と明言してるから波旬がどう意識しようが、無慙がどう立ち回ろうが絶対勝てないんだよ。よほど、無慙に勝てる可能性持たせたい萌え豚なんだろうけどさ -- 名無しさん (2021-05-19 18 20 41) てかそんな状態ならあいつ常に弱体化しまくりだし、波旬のアイデンティティ揺らぎまくりやろ。ダメージ与えられる奴がって話も、意識する=弱体化のソースにはならんし。波旬が本当に他人意識してたら、無慙無視してナラカに意識戻してないわ -- 名無しさん (2021-05-19 19 27 49) 変な設定足さんでも、1人になりたい渇望が体内に他人が混じってるせいで異常にブーストされてるから波旬は最強。ただしブースト源である奇形に対してはブースト分はなくなる、で良いと思う -- 名無しさん (2021-05-19 19 46 36) そこに総軍取り込むほど弱体化する求道型覇道神要素と覇吐相手には総軍が力になる並の覇道神要素が加わって来るからな -- 名無しさん (2021-05-20 09 32 32) どんだけ特攻能力あっても畸形以外には格の差で「で?」で終わらせるのが波旬だしな どんだけ上手いこといってるように見えても結局質量差で押しつぶされるだけの -- 名無しさん (2021-05-20 12 17 49) 名前 コメント
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種族 ランク コスト 成長 リミマ報酬 魔 SR 16 普通 前衛 闇 波洵の灼熱岩 20 後衛 闇 三毒の雨痕 25 サポート 闇 怨念 0 最終進化画像 画像未登録
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名前:∴MAKI∴ 職業:シールダー(鈍器) 一言:武器を鈍器に変えました@w@ え~雑魚ですがよろしくです^w^
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名前:∴MAKI∴ 職業:シールダー(ナックル) 一言:え~、、、雑魚ですが、一応本気でモンク目指してるんで 暖かく見守ってやってくださいww
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発言者:刹那(藤井蓮) 対象者:無慙 神なる座に列し伝わる救世主における刹那の台詞。 同外伝内において、おそらくDies irae・神咒神威神楽プレイヤーたちを最も驚愕させたシーンだと思われる。 刹那と黄昏のおかげで神様会議がある程度まとまりだした頃、明星から無慙への質問により場の成り行きは自然と無慙に委ねられるが…… 「誰だおまえ」 突如、ナラカに夢中になって周囲の神格にすら気づくことがなかった波旬が無慙の存在に気づき極大の殺意を向ける。 その場にある一切合切が滅尽滅相されてしまうかに思われたがーー 「……おい」 天地開闢もかくやという大音響が響き、極奥の空間を粉砕するかのような神威が弾けたかと思えばそれは一瞬のうちに消え去って、後に残っていたのは。 右腕が潰れた無慙と、そしてなんとあの絶対無敵を誇る波旬の小指が斬られてなくなっていたのだ。 波旬は再び異質なものを探るために覇道神達から視線を外し、即座に復元していく両者の負傷、しかし刹那が最も気になっていたのは、 「あんた、どういうつもりだ?いや、どうやって波旬を斬った?」 「それはこちらの台詞だよ、若いの。おまえ、どうやってあれを止めた」 波旬が無慙に気づいた理由は一つ、無慙が波旬が察知していた異質な存在を超える域で己の存在を無理矢理叩き込んだ。 結果、無量大数の質量を持つ滅尽滅相の神威が発動する。 神座の歴史の中でも突出して殺生に長けた、剣呑過ぎる二柱の激突は千、万、或いは更に上なのか熾烈を極める。 しかしそれも長くは続かない、刹那による時間停止の介入。 無慙と波旬の時間を止め切る前に両者がやり合ったため完璧に止めることは叶わなかったが、それで無慙は矛を収め、波旬は無慙を見失ったのだった。 それが両柱の激突の詳細である。 この台詞を発した刹那も、将棋より殴り合いの方が好きな性分という事もあって、無慙が波旬に攻撃して危険な事態を招きかけた事よりも、どうやってあの波旬に傷をつけたのか気になったようである。 当の無慙も己の攻撃と波旬を止めた事が意外だったようだが、瞬時にその能力の正体を時間停止と看破し、「守りに長けているのだな」と返している。 人間だった頃に時を止める魔道具を見たことがあったのが理由か、あるいは自身が神座を明け渡した時も明星の時間操作が原因だった為か、すぐに察しがついたのかもしれない。 かつて神咒神威神楽の回想シーンにて、覇道共存が破壊され互いに食い合う状況下であったとはいえ、刹那・黄昏・黄金・水銀の四柱を無傷で一掃したのが歴代最強の邪神・波旬なのである。 それを無慙が正面突破で負傷させるという異常性は言うに及ばず、無慙が出鱈目過ぎる攻撃性能を有しているのは間違いない。 神座は代を重ねるほど強くなっていくというこれまでのイメージが払拭される形になった(ただしこれは、代替わりにより宇宙の魂の総量が膨れ上がっていく結果として最新の神座が最強になるという理屈であるため、神単体としての強弱はまた別の話なのだろう)。 なお、無慙が波旬に攻撃を負わせることが出来たのは、極めて重い三つの戒律に理由があるという。 しかし同時に防御特化の刹那でも完璧に時を止められず、攻撃特化の無慙でも片腕を犠牲にしても小指程度しか持っていくことが出来ない、波旬の相変わらずの異常な強さが健在であることが窺える。 ちなみに、この一連の戦闘を認識できたのは、当事者の波旬と無慙、介入して止めた刹那、そして刹那と対等のスピードで戦う事ができる黄金だけである。 能力不明の真我はともかく、斬首の呪いを持つ女神、宇宙を操る占星魔術師、智の究極である天才科学者など、特性的に正面戦闘が不向きな面々が理解できなかったのは至極当然な事である。 備考 無慙は刹那を「若いの」と呼んだが、「人として」はともかく「神として」は刹那の方が遥かに(数千~1万年単位で)年配に当たる。 実際、堕天無慙楽土は歴代の治世において最も短命に終わった神座である。先輩後輩という関係性ならばともかく、集った8柱の覇道神の中でも無慙は神として生きた期間は最も短い若輩の神と評せなくもない。 考察 考察まとめ 同時に存在している覇道神 + ... 神座列伝では歴代の覇道神(各々が神座を持ち、殺意だけで宇宙規模の質量を叩き込んでいることから神であることは間違いない。)全てが同じ空間内に集っているが、これは本来あり得ない現象。何故なら大前提として覇道神は自らの覇道を自分ですら止めることを叶わず無差別に染め上げてしまい、他に覇道神がいる場合、どちらかが死ぬまで鬩ぎ合いを起こしてしまうためである。一度展開した太極は覇道求道問わず解くことができない。 実際この状況を覇道神達も疑問に感じてはいたのだろうが、神座列伝内ではこの原理について明確な形での解答は無かった。 コウハは神の井戸端会議の冒頭で「歴史的には全員死んでいるはずの連中で、そもそも同時に存在できない決まりのはずだ」「まあ、後者については黄昏がいるからという理屈で呑み込むことはできるだろうけど、前者についてはそうもいかない」と語っている。 ようはコウハの視点においては、黄昏を知っている神々からすれば現在の状況は覇道共存と同じ状態(異なる覇道太極が同時に展開しながら鬩ぎ合わない)と言いたい可能性がある。この状況は対象が無差別だった力に方向性の取捨選択が可能になったからと解釈できる(通常時は鬩ぎ合わないが他者に害意もつと影響を与えるのが大極の発動に見えているだけ)。閉じるとまではいかないまでも広がるだけであった己の覇道領域を自在に拡散縮小できるようになったとも言える。 波旬が周囲に影響を及ぼしていないのも、鼻先に餌を吊るされた状態の如くナラカに気を取られたことで周囲の神々に気づく事ができなかったためであり、一度発動した滅尽滅相が収まったのも無慙が波旬の認識外になったためと言える。後述の「滅尽滅相の発動」や「天狗道が始まる」という言葉も単に周囲に有るもの全てを皆殺しにすることを始めるのをそう表現したに過ぎないとも捉えられる。 コウハが波旬が無慙を認識することに焦っていたのも無慙が余計なちょっかいを掛けたことで、そのまま戦い続ければ同じ領域に無慙と同等の存在、他の神にも気づいてしまうと考えたかもしれない。もしかするとそのまま波旬が暴れ回った結果、何の準備も無しにナラカの座に突入することが起きてしまったのかもしれない。 しかし、これらの考察も覇道太極(己の意思に問わず無限に広がり鬩ぎ合う理)の設定をどのような役割があるか不明の極奥神座が矛盾を調整することが前提であり実際の真偽不明。 上述のコウハの発言もあくまで理屈としては呑み込むことができる(黄昏を知る者であれば)というだけで極奥神座の設定や集められた神々の状態を断言している訳ではない。 そして、「怠惰は罪で、無知は悪。ゆえに謎があるなら解かずにおれん」と発言している黄昏を知らない明星が理屈で呑み込むことができないであろう鬩ぎ合いが起こらない状況に一切触れず、己の太極を展開しながら疑問を持たないのは不自然と考えられる。そして明星同様に黄昏を知らない無慙もこの状況に一切触れていない。 また、なぜ極奥神座でコウハが天狗道の発動を危惧していたのかも明言されていない。 現状、召集された神々の状態や極奥神座の明確な設定などは作中で明かされておらず、あくまでコウハの発言を元に可能性を提示できるだけで、上述の無差別だった覇道太極に方向性の取捨選択と覇道領域を自在に拡散縮が可能になった以外の解釈も後述通りできるため、断言するほどの根拠とはできない。 別の考察で、コウハが「いけない、ここで天狗道が始まったら」、黄金が「よって当然。例のものが発動する。滅尽滅相だったかな」「それを彼が防いだのだ。文字通り刹那、時を止めて」と語っており、そもそも覇道太極自体が展開されていない、もしくは不完全な展開だったとも解釈できる。滅尽滅相を防いだ刹那の「完璧にはいかなかったけどな」「こいつらの怪我は、俺が止め損なった結果のことだよ」という発言は波旬の天狗道の完全な発動は防いだが無慙との激突は防げなかったという考察。 しかし無慙と波旬の激突が「滅尽滅相の発動」を刹那が止められなかった結果起こったもの(その後は周囲に被害が及ぶ前に文字通り刹那の間止めることに成功した)であり、この解釈はその後どうやって天狗道が収まったのかという矛盾が発生する。刹那も時間停止を自在に扱っている描写がある。 この解釈は複数の覇道神がなぜ同時に存在しているかの考察なのだが、上記のコウハと黄金の言葉を元にすると自分以外の何かを認識して太極を波旬が発動するのだからナラカを認識している時点で発動するので当初神達が普通に話している状況はおかしい筈。(ただし、真我曰く「そしてナラカ(そいつ)を見つけられない。いるのは分かるが手が届かん」と発言していることから、波旬が明確に見つけなければ自身の天狗道(力)が届かないと考えた可能性がある) またこの解釈の場合にも集められた覇道神の存在自体矛盾がある。永劫展開する求道や覇道を展開した人間が神格なのだが、この解釈ではその太極が永劫展開して自身でさえ止められない前提は変わらぬままに、太極を止めた(つまり人間状態に戻った)神格たち(太極など神としての力はそのまま)が集まっていることになる。 もしくは、この極奥神座という状況下では覇道神は本来不可能な太極を擬似神格同様、自在にON・OFF可能にしていると解釈もできる。 注意点としてこれらの考察は2人の言葉から「太極を閉じているのではないか?」という予想を立てているだけで、それを成立させるためには「神は自分の意思で太極を止められない」という前提条件を無視しなければならない。太極を自分の意思で止められるという説明など作中になく、あくまで可能性を提示できるだけで、上述の太極を止められる以外の考察や2人の言葉を別の意味にも解釈できるため、2人の言葉は太極を閉じれると断言するほどの根拠とはできない。 波旬の状態 + ... 神咒神威神楽の黄昏勢と波旬の激突は「畸形内蔵渇望ブースト有り+総軍無し+天狗道発動」という全力状態だったのに対し、今回の波旬は「畸形内蔵渇望ブースト無し+総軍無し+天狗道無し」というある種の弱体化状態だった可能性がある。 なお、波旬の場合総軍は無い方が強い。畸形の有無による波旬の強さ変化については「第六天波旬」の項目の備考を参照。天狗道(太極)の展開無しについてはあくまで上述の神座列伝内の情報からの予想。 ただし弱体化したからといって、波旬が歴代の覇道神全てを腕の一振りで倒せる最強最悪の邪神であることは神なる座に列し伝わる救世主での描写からして変わってなどいない。無量大数の神威は不変のまま。 なお、黄金は刹那が「滅尽滅相を止めた」と語るが、それは刹那が「完璧にはいかなかった、こいつらの怪我は俺が止め損なった結果」と否定しているので無慙に向けられた「滅尽滅相の発動」「始まる天狗道」自体については止められていない可能性もある。上述の考察を参考にした場合、常態で太極を展開していようがいなかろうが、無慙と波旬の戦闘時に限っては太極を使用していることになる。 求道、覇道に問わず太極とは展開すれば全能の神でさえ止める事が出来ないため、矛盾が発生するが上述した太極が自在にONOFF可能や対象を選択可能な無差別な力でなくなった考察の場合はある程度は筋が通る。 それ以外の考察では刹那が「止められなかった」のは波旬の天狗道ではなく、両者の激突と怪我を「未然に防ぐ事ができなかった」。そして集められた神々は擬似神格同様に太極を閉じている状態で任意で覇道の展開が可能という解釈。 本来、太極(法則)そのものと化した人間のことを神格と呼び、正確には神が自在に扱える異能のことだけが太極という訳ではない。彼らの成す全ての行動が太極とも表現できる。なので擬似神格のように太極を閉じていたとしても神であること(太極を発動していること)は変わらないので本人の意思に関わらず、直接接触した時点(例えば無慙が波旬の指を斬り落とした瞬間など)で覇道の有無はあるが否応なく太極の激突は起きることになる。 とはいえ神咒神威神楽で猫写されている様に、疑似神格は太極を展開する事で本領を発揮しているため、太極を閉じている状態と開いている状態では異界法則の強度に揺れ幅があるような描写がされている。 そして覇道太極は求道と違い全世界を塗り潰すという性質上、逃げ場は何処にも無く空間展開型の永続攻撃を回避する事は不可能。覇道神同士の戦闘は相手より太極の強度(渇望力)で劣れば領域は奪われ続け弱体化は免れず、最終的に塗り潰されるという八方塞がりになるため、太極戦闘が基本となる神格同士の戦いで覇道の展開・発動の有無は極めて重要。 波旬に対する無慙と刹那の戦闘描写 + ... 本来全ての覇道神を腕の一振りで薙ぎ払えるとされる波旬が無慙と何万という激突をしたことはおかしいと思うかも知れないが、実際のところ波旬がスペック通りの能力を発揮した戦いは一つもない。黄昏防衛戦や曙光戦もわざわざ神を一柱ずつ殺したり、残滓技を投げたりとまともに戦おうとしていない。そもそも戦いの概念すら持っているか怪しい波旬と、殺す前に殺されない戦いに長けた無慙の戦闘描写としてはおかしくはないかと思われる。 無慙が幾千、幾万の激突の末に右腕を失いながらも、波旬の小指を切断した事に対して原作者の正田卿はイベントにて、刹那とは真逆の攻撃全振りの特殊能力と強いて上げるなら戦闘経験値が歴代でも高い事が要因と語ってる。 刹那が波旬を僅かながら時間停止が可能な様子が描かれているが、刹那は神咒神威神楽の黄昏防衛戦で「最も波旬が邪魔だと思った男」とされており、二柱が消滅した後、神座世界そのもののマリィを強力無比な天狗道から守りながら波旬に食い下がっていた。実際、規格外のスペックを誇る波旬が刹那を即殺できず、容易い側のマリィに力を集中させた事からその堅牢さが分かる。 また、後述の通り原作者の正田卿がビジュアルファンブックにて刹那が波旬の時を止めて時間を稼ぐ事が可能と判明している。 刹那の太極 + ... 刹那の理、無間大紅蓮地獄が圧倒的な質量差のある波旬に対しても有効であることは作中やビジュアルファンブックのご意見箱、原作者へのインタビューなどで示唆されていた。 この覇道の根幹にあるものは愛しい者を守りたいという渇望のため、機能として防性面に特化しており、その堅牢さは他の追随を許さない。長きに渡り波旬との鬩ぎ合いを可能にしていたのもその特性ゆえであり、彼でなければこうまで食い下がることは出来なかっただろう。 — 神咒神威神楽 等級項目 天魔・夜刀 奥伝 異能 Q.『神咒神威神楽』では蓮が穢土を作り第六天の世界にとどまっていましたが、仮に生存したのが獣殿や水銀だったなら、蓮と同じように何らかの方法で第六天の世界に駐留し、捲土重来を期していたのでしょうか?(ニートマンさん) A.いや、生き残れないですよ。ムリです。というか、彼は時間停止だからできただけです。普通にグラズヘイムやら永劫回帰やらで当たり前にやりあっていたら、グシャっとつぶされてしまいます。 — 『神咒神威神楽 曙之光』シナリオライター・正田崇氏にインタビュー! 5つの追加章や“座”シリーズの今後に迫る。 作麼生.波旬対怒りの日は、怒りの日では相打ちという結末へと到ったとの事ですが、一体どうやって相打ちまで行き着いたのでしょうか。 説破.まず黄昏の覇道共存能力を破壊されないというのが大前提。そのうえで覇吐の存在に気付くか気付かないかの差。 己の内界に対する殺意、破壊という波旬の渇望は黄金と似て非なるものなので、気付くとしたら彼でしょう。それによって黄昏が畸形嚢腫を抱きしめる(転生させる)ことで彼らを分離させられれば、波旬は大幅に弱体化します。ゆえにそれを成すまで刹那が時を止めて時間稼ぎ、たけどタイミング的に相打ちになってしまい、水銀がやり直しという構図です。 作麼生.夜刀は歴代覇道神で波旬を除けば最強とのことですが、所有軍勢(魂)夜都賀波岐のみ。覇吐と戦うときに至っては完全に一人だったと思うのですが、それでもDies時の水銀よりも強いのですか? 説破.強いですよ。前述してますが、覇道神の強さは本人の渇望力と、所有魂の数と質。夜刀はこのうちの前者だけで歴代覇道神を凌駕しています。波旬と何千年も鬩ぎ合い続けているというだけでチートの領域。 — 神咒神威神楽 繪草紙 第四幕 ご意見箱之項 無慙の戒律 + ... 黒白のアヴェスターの完結によって明らかにされた無慙の四つの戒律で波旬に正面から傷を入れることができたと推測できる三つの戒律からは、第一戒律、第二戒律、第四戒律が主な要因だと思われる。第三戒律は特定個人への特攻のため除外。 第一戒律によって波旬の殺意である攻撃力を獲得し、第四戒律で改良した第二戒律を連動する事で、塵への極大の殺意しかない波旬の攻撃から腕を犠牲にしながらも直撃を回避。そして、波旬に対して洞察と理解を深めて特攻性能を獲得して存在強度を上昇させる事で、波旬に隙を捻じ込み弛緩した部位を生み出し、極限まで高まった殺傷力と特攻の乗った解体の刃で幾千、幾万にも及ぶ激突の末に小指一本を切断してみせたのだと思われる。これらの戒律の理屈を言葉にするのは容易いかもしれないが無慙は神座の歴史において最も多くを殺し、最も長い戦いの経験を積んできたからこそ為せたとも言える。 関連項目 どいつも指の一本程度で、消し潰せるような雑魚だがなァ 攻撃強化、攻撃強化、攻撃強化、攻撃強化……瞬間移動、消し飛ばせ 回復……回復、回復……攻撃強化――腐り落ちろ 絶し不変なる殺戮の地平(サオシュヤント・アウシェーダル) 絶し不変なる凶剣の冷徹(サオシュヤント・マーフ) 絶し不変なる魔道の誓い(サオシュヤント・アストワトウルタ) 絶し不変なる征服への飛翔(サオシュヤント・タルワリー) 無間大紅蓮地獄 新世界へ語れ超越の物語(レースノウァエ・アルゾ・シュプラーハ・ツァラトゥストラ) アイオーン化はコウハによる再現を指すもので、ナラカによる復活とは別でしょ -- 名無しさん (2019-08-04 20 06 53) 極奥神座にいる覇道神が総軍なしってソースあったけ? -- 名無しさん (2019-08-09 08 31 42) 総軍が居たら波旬くんがまず発狂ガリガリしててナラカはどーこーだーとかしてる余裕ないだろうし -- 名無しさん (2019-08-09 08 56 30) 総軍なしなら、ラインハルト最弱説がかなり濃厚なんだが 総軍あっての流出だし -- 名無しさん (2019-08-09 12 21 53) 獣殿は単騎で自身の総軍を凌駕する王って螢ルートで描かれてる -- 名無しさん (2019-08-09 12 52 59) あと黄金、水銀、蓮は単騎なら同格って三つ巴戦で描かれてる -- 名無しさん (2019-08-09 12 55 19) とりあえず特殊能力とか格とか考慮しない武の技量なら無慙と、その動きを捉えきれた蓮と獣殿が覇道神では抜きん出てる感じだな 真我はよくわからんが水銀やサタさんは近接戦闘は苦手っぽいしな -- 名無しさん (2019-08-09 17 32 11) 結局さ、パラロスやったことないから分からないんだけど、サタナイルの時間操作の技ってどんな感じなの?Aaの三つ巴でニートが使ってた多次元圧殺技とほぼ同等の時間版のヤツを無慙に行使したと見ていいのかな? -- 名無しさん (2019-08-10 16 36 59) 元のあれは抹消攻撃じゃなくて素粒子に分解して過去や未来に転送した後再構築する効果がメインで、サタさんは娘に使わせて「自分を」素粒子化する事で座に到達した、後は無慙とお話合いで平和譲渡 -- 名無しさん (2019-08-10 18 21 59) アスタロス(式)のページに未来を視、過去にさかのぼってその存在を根源から無効にするって書いてあるしサタさんのも存在抹消攻撃だろう。水銀のは存在抹消攻撃の多元宇宙規模版 -- 名無しさん (2019-08-10 19 40 06) 片腕一本の無慙と指一本の波旬で、なんとなく波旬とその他の力の差がわかるなこれ。それで無慙ならそれほどの力量差でも莫大な経験値と技量でそれ以上の結果を残せそうという -- 名無しさん (2019-08-10 21 27 33) ↑まぁ、奇形ブーストないならな 蓮と無慙が協力すれば惜しいところまで行くんじゃないか -- 名無しさん (2019-08-11 00 28 41) ブースト完全に無くなってて練炭の力が全盛期のままなら惜しいどころか単独で勝てるよ。総軍無い水銀でも勝てるくらいだし。停止が2人に掛けても効果ある時点で波旬は全盛期の1%もないだろうな -- 名無しさん (2019-08-13 12 48 07) これは推測だけど波旬って一切成長しない奴だから、戦闘の達人である無慙が二度三度と戦えば徐々に何らかの攻略の糸口を掴んでいって、結果的に上回る可能性もあるのかな? -- 名無しさん (2019-08-13 19 52 00) 波旬は無限に自己強化できるって神咒VFBに書いてあるし、無慙が上回る可能性は無い -- 名無しさん (2019-08-13 20 28 54) 波旬は覇吐無しじゃ絶対倒せないって正田が神咒VFBで明言してる -- 名無しさん (2019-08-13 20 34 35) レベルを上げて物理で殴るのは波旬の土俵のままだから、依然セオリーは覇吐バフデバフを整えてから一撃ワンチャンを狙えという事だな -- 名無しさん (2019-08-13 20 46 45) 無慙がどうするより波旬がどうするかでしょう。全範囲攻撃すれば経験値なんて関係ないし -- 名無しさん (2019-08-13 21 16 07) やっぱり波旬を斬れたのは無慙の戒律に秘密があるのか。そうなると現状どういうからくりだったかは謎のままだな…ハートフルストーリーの開陳が待たれる -- 名無しさん (2019-08-13 22 14 53) Switch版DiesのDLCとして書いていくとかは? -- 名無しさん (2019-08-16 14 36 37) この一瞬の出来事を水銀が付いて行けなかったのがなんか納得いかない。 -- 名無しさん (2019-08-16 14 39 24) 水銀は三つ巴戦で刹那の単位すら凌駕して発動した宇宙規模の大熱波とかやってるのにな -- 名無しさん (2019-08-16 15 25 47) 水銀が座の神状態だったら反応出来てただろうな。座の神状態の水銀って多元時間(過去現在未来)を支配してるし -- 名無しさん (2019-08-16 15 34 38) 水銀は咒法激強の神だけどラインハルトみたいな軍神って訳でもないし神ごとに差別化出来るようにはしてあるんだろう -- 名無しさん (2019-08-17 03 05 48) 絡まれた対象が黄昏じゃなくて波旬だったから「知らぬ知らぬ聞こえん見えん」を敢行した可能性 -- 名無しさん (2019-08-17 23 39 32) もし無慚が黄昏に敵意や害意、殺意を向けたら水銀ガチギレするかね? -- 名無しさん (2019-08-18 09 23 50) ↑2 でも波旬が暴れ始めたら全員ただではすまん状況だぞ。自分の近くのガソリンの横でタバコ吸い始めるような暴挙を無視してもな -- 名無しさん (2019-08-18 17 00 56) 生殺与奪を握られている事を正確に理解していたから「良くも悪くも何もならない」と動かなかったのかもしれないし、むしろ危険であればこそ自慢の息子が黙ってないと見越してのことかもしれない -- 名無しさん (2019-08-18 21 21 05) 例え死ななくても黄昏が害されるのを無視できるような奴ではないでしょう -- 名無しさん (2019-08-19 13 04 44) 現状どう足掻いてもどうにもならんのだから無視せざるを得ないし、そもそも黄昏をぶった切るにしても息子の手前くらいだろ。水銀的にはバトルロワイアルが始まるにしてもまずvs波旬で協働してからの共倒れとか狙って動くだろう。水銀って使えるものはなんでも使うし。ただ自分の法下にない同格の無惨を扱いきれるかはしらん。 -- 名無しさん (2019-08-21 23 32 24) 若いのって言い方好き -- 名無しさん (2019-10-13 11 36 51) でも水銀と真我の次に神様歴長いのが蓮だから。後輩ではあれ無惨をガキ扱いしてもおかしくない経歴だぞ -- 名無しさん (2019-10-13 23 02 09) 黒白のアヴェスターで色々判明する度に無慙のヤバさが……練炭が、大隊長クラスのバーゲンセールを知ったら……(愉悦 -- 名無しさん (2019-11-25 13 27 51) 水銀の治世がまだまともだったことと水銀自身がアレなことを加味して名状しがたい顔になる練炭 -- 名無しさん (2019-11-25 13 31 25) 大剣クイン「……マグサリオンが本当にすみません……」 -- 名無しさん (2019-11-25 14 30 21) 水銀「では責任を取りたまえ」とか言われたら戒律発動するんだろうか -- 名無しさん (2019-11-25 16 55 22) ↑4 言うても夜刀ときの記憶あるしな、求道神の数が片手で数え切れないし -- 名無しさん (2019-11-25 20 33 02) 現代日本を基準にしたら、たいていの時代と地域は魔境だっての、流石にそれぐらいは練炭も弁えてるだろう -- 名無しさん (2019-11-25 20 36 26) 相対した敵を数値で総合すると、刹那が圧倒的一位だな。無惨がどれほど殺そうと、神格1柱分にはならんだろう。波旬?ありゃ論外だ。 -- 名無しさん (2019-11-25 20 40 29) ↑黄金 水銀 波旬 覇吐 そうそうたるメンツだな勝敗はともかく -- 名無しさん (2019-11-25 20 50 14) 無慙が一番戦い続けたことが正しければ、刹那の天狗道とのせめぎ合いの期間を上回りそうですね -- 名無しさん (2019-11-25 21 24 34) まあ一番ヤバイ治世はダントツで黄昏だけどな。覇道神三体内包してて座を見通す事ができる神座の崩壊を狙う組織がいて歴代最悪最強の邪神を産んだ宇宙だからね -- 名無しさん (2019-11-26 09 38 07) ヤバいは誤解を招くな。凄いとか素晴らしいと表現すべきだと思う。だからこそナラカ連中が本気出しても波旬というバグ作りだしたわけだし -- 名無しさん (2019-11-26 15 32 43) 対極の性質はともかく、第五天は基本的に真っ当な攻略とか無理ゲーだからの。 -- 名無しさん (2019-11-26 16 13 13) そんな核を生む現代より原始時代の方が良かったみたいな邪宗門的な見方したら、治世が脆く弱い神しか生むことがない宇宙が一番素晴らしいとかいうことになるな。そも波旬生まれたのナラカ達の策略だし、そんな宇宙生むナラカと座が一番ヤバいにしかならない -- 名無しさん (2019-11-26 18 03 22) ミサイルで家とそこの住人ごとぶっ壊す羽目になったのは、お前の家が強固なのが悪い。だからお前の家が一番ヒドイとかいう、無理のある理屈 -- 名無しさん (2019-11-26 18 10 19) 破滅工房の作品を考えると、無慙は大抵の能力が分かりそうですね -- 名無しさん (2019-11-26 19 26 38) どらえもんが取り出せるアイテムの効果はたぶん全部出来るだろう。おそらく限定的な時間軸の移動すら可能とする道具もある。むしろどらえもんが取り出せてクワルナフが作れない作品ってなんだよ。 -- 名無しさん (2019-11-26 20 39 59) 論理詰めだからダイコンからラジコンを造るとかそういうとんちは苦手そう -- 名無しさん (2019-11-26 23 54 36) バイバイン的なアイテムは作ってそうだしそれで世界滅びかけてそう -- 名無しさん (2020-01-12 18 50 12) 法に亀裂が入ったことで波旬の体感では蚊に刺された程度の傷でも発狂していた波旬が小指切り落とされて発狂しないなんてキャラ崩壊じゃね?って意見もあったけど、無慙の戒律ですっきりしたかな。無慙の戒律の効果は相手の殺意を自分の殺意に乗せて攻撃力にする。つまりは波旬にとっては第六が未完成だった時に自分の体を削れるほどに掻き毟ってたのと同じなんだ。自滅因子とは違う自傷行為同然だから発狂しなかったのかも -- 名無しさん (2020-02-17 16 17 25) 奇形ブーストの有無は不明だし、総軍ブースト無しってのはむしろ波旬にとって好条件だし、なんていうかブースト云々は文章にすべきではないと思う。 -- 名無しさん (2020-02-17 17 39 09) 奇形あったら、黙ってないだろ -- 名無しさん (2020-02-17 19 48 28) 天狗道あり/なしってどういうこと? -- 名無しさん (2020-02-17 20 14 43) 覇道を展開してるかどうかってこと、何千年耐えれるのは刹那だけでそれ以外は潰れる -- 名無しさん (2020-02-17 21 56 05) 「」の場合分けは考察風ならともかく事実かのように書くのはどうかなぁと思う。事実だけ書いて、確定してから書き足しても遅くないんじゃないかな。別に否定してるわけじゃなく -- 名無しさん (2020-02-17 22 02 56) 少なくとも神座列伝の中で波旬(それと刹那)が弱体化した記述はないし、総軍の有無によるパワーバランスの変化も言及されてないからな。考察の一つとしてならありだとは思う -- 名無しさん (2020-03-16 13 12 28) とりあえず、波旬に奇形はくっついてないのは確かだろうな……剥がれた上にTSして女の子やってるし、というか死んでないし -- 名無しさん (2020-03-16 13 20 36) 相手の力も上乗せって能力そのものは凶悪ど、そういう理屈が波旬に通じたってのもポイントかな。やっぱ、神格同士の格差はそんなでもないのかな。無慙がやばいのか、波旬が劣化してろのかは分からんけど。 -- 名無しさん (2020-03-16 13 48 58) 絶し不変なる殺戮の地平による己以外全て死ねな波旬と後の神座も滅してくれるな無慙の殺意のコラボ -- 名無しさん (2020-03-16 15 10 23) マグの腕が潰れてたのって、直接(∴)にやられたんじゃなくて、戒律によるバフが過多になって自壊したんじゃないかと思ったんだけど、どうかな? -- 名無しさん (2020-03-16 17 31 27) 波旬がただやられるたまじゃないだろ -- 名無しさん (2020-03-16 20 09 25) 覇吐のやつ、不死はフレデリカがいるし相手の力を利用するのはマグサリオンがいるしで大変だな。ヒルメとマシュヤーナみたいになんか関連するんだろうか -- 名無しさん (2020-03-16 21 31 44) 自他の殺意加算は波旬へのデバフじゃなくて自身へのバフだから波旬の劣化はないでしょ。つか流石に波旬を過小評価しすぎ -- 名無しさん (2020-03-16 23 21 14) バフなら波旬の格は関係ないってのは的外れだぞ。受けた力を増幅して攻撃に使える覇吐が夜都賀波岐の格にボッコボコにされてるからな -- 名無しさん (2020-03-16 23 58 04) そこは容量の問題では? 無慙のそれはおそらく戒律で覇吐のより上乗せ性能は上だろうし -- 名無しさん (2020-03-17 00 48 17) 波旬対無慙の攻防も殺意の戒律が相性良いのもあるけど、残り2つの戒律も関わってる可能性あるしなぁ。能力の掛け合わせによるバグが無慙の得意技の1つだから、単純なバフの話ではないかもしれんぞ。波旬と何千何万と攻撃の打ち合いしたみたいだし、片腕は波旬の攻撃によるものだと思うけどな -- 名無しさん (2020-03-17 08 12 28) 天狗道(覇道太極)を展開してなかったから、バフに対しての鬩ぎ合いが無かったんじゃね -- 名無しさん (2020-03-17 13 03 34) 不勉強で申し訳ないんだけど、「天狗道有り」と「無し」の天狗道って何を指してるの? -- 名無しさん (2020-03-31 06 00 27) 獣殿なら城or巨大骸骨、水銀なら時間逆行領域、刹那なら時間停止領域と覇道神は自分の覇道を展開できる。波旬の場合は天狗道で、効果は防御特化の刹那以外潰れる -- 名無しさん (2020-03-31 07 51 40) まぁ覇道展開してたら蓮が死力尽くさなきゃ全員圧死→再生→圧死の永劫回帰だからな -- 名無しさん (2020-03-31 14 46 18) 正直練炭に二人まとめで停められてる波旬が全然凄く感じないから素直にすげえと思えないんだよな。一連の戦闘の結果も格下無慙の腕潰しただけとか昔の強さ欠片も感じないし。軽く払うだけで練炭瀕死にした火力どこいったよ -- 名無しさん (2020-03-31 22 26 21) 止められたと言っても一瞬だけで、その一瞬で無慙が殺気を収めたから見失っただけなんで。まあ全盛期に比べると相当に弱体化してるんだろうけど -- 名無しさん (2020-03-31 22 32 26) 蓮が一瞬止めるのがやっとだったのか、意図して一瞬だけ止めたのかは不明だから何とも言えない。少なくとも黄昏防衛戦時の波旬よりは明らかに弱い -- 名無しさん (2020-03-31 23 41 32) 黄昏防衛戦の時の波旬なら全覇道神巻き添えで一回は消し飛ぶはずやしな -- 名無しさん (2020-04-01 00 41 11) まぁ、あの時の神格は全員色々な意味でおかしな状態にされているし、そもそも波旬自体が弟居ないとバグ発生しないし -- 名無しさん (2020-04-01 00 43 06) ↑弟いないと水銀や練炭に軽く捻られるって正田卿言っていたからマジで波旬今どうなってんやろうな -- 名無しさん (2020-04-01 00 59 08) 刹那 単体水銀 畸形なし波旬 単体無慙で一応矛盾はでない。3巴戦の単体比較でも覚醒してようやく練炭や獣殿は水銀に追いつくから単体でも水銀は相当強いし -- 名無しさん (2020-04-01 01 57 01) 畸形なし求道だから極奧に居られないんじゃないの? -- 名無しさん (2020-04-01 03 31 25) 極奥にいる神格も上位存在(ナラカ)に呼ばれたアイオーンみたいなものなんだと思うけどな。正田も波旬は強さが魅力だから、パンテオンでも強いままと話してるしで -- 名無しさん (2020-04-01 03 53 35) 正直、kkkの頃の力関係の設定は変わってるとは思うけどな。正田もパンテオンの使用上では、攻撃力の無慙と防御力の刹那というくらい無慙は強いわけで。あえて昔の力関係に合わせるなら、無慙が人を率いるのに向いてないから、太極値も低いし総軍込みだと他より劣るで良いと思うけどな -- 名無しさん (2020-04-01 04 13 16) 覇道神は総軍とかの状態によって強さがバラけるからなぁ。奇形ありたなら、総軍も無いと一瞬で見つけ出されて殺されると思うが。それか奇形や総軍以上にナラカが気になってしょうがないとか -- 名無しさん (2020-04-01 10 00 52) 単体の渇望パワーだけで他の覇道神を超越してる夜刀設定がある以上は総合性能では刹那でしょ。超攻撃特化型に攻撃力が劣ったからと互角になるわけでもない -- 名無しさん (2020-04-01 10 19 47) 「畸形いないとボコられる〜」は畸形なしで生まれて求道神のままだった場合であって、本編のように覇道神になってから畸形抜けた場合とはちがうんじゃない。神座列伝時も畸形抜けてもナラカが邪魔だから渇望力は弱まってないかもしれないし -- 名無しさん (2020-04-01 10 22 33) ↑ dies√の黄昏防衛戦でも畸形抜けると残ったニートに負けてるから覇道波旬でも畸形抜けるとそこまで強くないよ。ぎりぎり勝利みたいだから求道状態よりは強いだろうが -- 名無しさん (2020-04-01 10 35 02) ↑それは畸形抜けたからじゃなくて、畸形(≒覇吐)と相対したから求道型覇道神から普通の覇道神に弱体化したって解釈してたんだが違うのか? -- 名無しさん (2020-04-01 10 49 00) ニートが弱いみたいな雰囲気だか、マリィ先に逝ったんだから総軍や座を手に入れた状態で勝ったんじゃね。 あれでも総軍あれば、覇道神で三番目に強い神だぞ -- 名無しさん (2020-04-01 11 24 08) まあ描写見る限りでは、この状態の波旬も刹那がビビるレベルなのは間違いない -- 名無しさん (2020-04-01 11 35 16) まぁ弱くなっても他覇道神たちじゃ感知できないナラカを感知できる他者へのサーチ能力は残ってるからバランスとれてるのではw -- 名無しさん (2020-04-01 11 43 01) 一応あの波旬あの場で他神格皆殺しにできるくらいの力はあるっぽいしな -- 名無しさん (2020-04-01 11 48 02) というか未だに刹那ですら傷を負わせる方法が思い浮かばなかった中で、無慙が指を消し飛ばしたからこそをこのセリフが出てきたんだしな -- 名無しさん (2020-04-02 00 44 37) 黄昏防衛線の波旬は探し求めた相手(勘違い)を見つけて嬉々として全力で潰しに行ってたけど、今回の無慙は目の前の虫を払う程度の力しか出してなかったのかと思ってた -- 名無しさん (2020-04-02 09 25 45) ↑神父を考えればわかりやすいが、本人のやる気とは関係なく斬れない奴には斬れない。そして台詞を見ればわかるが刹那の認識では「波旬を傷つけることは不可能」 -- 名無しさん (2020-04-02 09 53 41) 正面からは傷を負わせたのは驚いたろうが。刹那は覇吐装備すれば、波旬殺せるの知ってたけどな -- 名無しさん (2020-04-02 20 20 32) なんかクイン(人間形態)を振り回す無慙と覇吐を振り回す刹那の戦う姿を想像しておかしくなった -- 名無しさん (2020-04-03 00 00 22) ↑クイン 覇吐「「オボロロロロロ……(口から虹色のもの)」」 -- 名無しさん (2020-04-03 00 32 14) シュライバーがウッキウキでルサルカの足引っ掴んで参戦しそう -- 名無しさん (2020-04-03 03 00 16) 鎧「他人に干渉されて傷を治すのは甘えだと思っている」 -- 名無しさん (2020-04-03 20 01 56) まず刹那は夜刀設定だから黄昏防衛戦時より格段に強くなってるってのを踏まえても、刹那の時間停止が波旬に通じるのはおかしい。畸形がなくなったことで間違いなく弱体化してる。(まあそれでも最強ではあるんだろうが) 強さ的には波旬 刹那(夜刀)≧無惨 水銀≧黄金 その他って感じじゃないかな 刹那と無惨のどっちが勝つかが読めん -- 名無しさん (2020-05-12 15 31 49) 刹那の時間停止自体は喰らうっぽいけど、描写見るに刹那が時止める前に数千〜数万攻撃してるっぽいし -- 名無しさん (2020-05-12 17 12 51) 流石に刹那とやったら負けそう。時間停止の鎧破りようがないし -- 名無しさん (2020-05-12 17 34 01) 葉淳の攻撃力(殺意)を利用したからはじゅんの防御力(格差)越えられたがはじゅんの膨大なHPを削れたのは無惨分の攻撃力(膨大だがはじゅんには負ける)しか削れないので指切るのが精一杯だった ということかな -- 名無しさん (2020-05-12 18 39 14) ↑一応切ったどころか小指自体が消し飛んでなくなっているみたいだから、極小範囲であの消滅攻撃が発生しているっぽい -- 名無しさん (2020-05-12 20 06 42) 刹那最強は揺るがないでしょ正田卿本人が言ってるし -- 名無しさん (2020-05-12 20 32 03) 最強の防衛性とほか総ての能力値が最優、だからな -- 名無しさん (2020-05-12 20 53 32) ↑7 複数の覇道共存起きない環境ならもともと万全の波旬に練炭の時間停止は通るぞ。停めれる時間は書かれてないが黄昏防衛戦の相打ち√は時間停止でマリィと獣殿の作業の時間稼ぎするとのことだし。練炭の時間停止も太極値詐欺だからな。波旬以外の他の神は全力なら当然動けるわけがないし戦いにすらならんよ -- 名無しさん (2020-05-13 10 06 24) まああの場面の無慙の態度見る限り、刹那の時間停止にあまり驚いてない&脅威に思ってるようにも見えないし、まだ明かされてない設定がいろいろあるのだろう -- 名無しさん (2020-05-13 14 30 46) 明星には時間遡行で殺られたり、義理の姉が似たような能力だし内容自体には驚く程では無かっただろう。 -- 名無しさん (2020-05-13 15 12 55) むしろ波旬ごと止めてきたことで力量認めてるシーンだろうに -- 名無しさん (2020-05-13 22 26 31) そもそも覇道神の戦いは鬩ぎあいからだからな。それがないから結果出せただけだぞ。波旬も刹那も鬩ぎあい段階で本来無理ゲーでほかの神でさえ無慙では太極値の関係で大きく弱体化or完封の可能性高いし。それも考慮なしで強さ主張されてもな。自慢の火力でさえ相手によっての変動性だから一律同じ結果でないのに -- 名無しさん (2020-05-13 23 17 44) そもそも正田が一回格付けしちゃったんだから、最終的な強さは変えんだろ。下にされたキャラのファンから不満出るし、無慙の強さは覇道神の中では結局下から二番目になると思うよ -- 名無しさん (2020-05-13 23 43 24) いや正田作品で設定アップデートされるなんて何回もあるわけで。少なくとも明星は武力は無慙が上とは言われてるし、無慙の攻撃見えない連中がどう勝負するかって話にもなるしな。あえてあの格付けを有効と考えるなら、座有り無慙が弱いんだと思うわ。真我と無慙は人を率いたりするのに向いてないとは言われてる時点で覇道の神としては下になるって話だと思う -- 名無しさん (2020-05-14 02 21 02) 能力無効化や弱体化する鬩ぎあい負けるほうが大問題だし、武力が負けてるや攻撃見えないはさして重要でもない。わざわざ白兵戦に付き合う理由ないし。実際ニートは無慙より圧倒的に速い練炭やシュライバー使う獣殿相手しても全然困っていないし -- 名無しさん (2020-05-14 03 00 23) ↑3 あの格付けは生きてる間の全盛期比較だから、波旬と夜刀以外は実質的に座の総軍の数順になってんだよね。だから第一~第三と第四以降の比較はあまり意味がなく、同じ仕様の第一~第三神座にしたところで総軍皆殺し後のタイマンやら、戦闘になったら勝てないから裏技使ったりやらで正確な神格間の比較が出来なくなってる。ついでに明星が本気で抵抗してたら水銀が勝ててたか怪しいと作中で明言される始末だし -- 名無しさん (2020-05-14 08 50 54) その設定があるから総軍無しで他を上回る波旬と刹那に他は明確に届かないんだけどな -- 名無しさん (2020-05-14 09 00 00) まあ列伝じゃ刹那に戻ってるようだからあの場の総軍なし神格は波旬以外ほぼダンゴな印象。 -- 名無しさん (2020-05-14 09 13 01) 波旬 刹那 その他みたいな感じだろ -- 名無しさん (2020-05-14 09 24 12) まぁそうやって覇道太極に頼れば頼るほどナラカの思惑にどっぷりだから、怒り以外の道を探すってのが重要になってきてるわけでな -- 名無しさん (2020-05-14 09 47 45) 水銀黄金は同格、明星と無慙はよくわからん、ヒルメは最弱(パンテオンがあったら成長するはずだったと思う)マリィは論外 -- 名無しさん (2020-05-14 09 58 02) 上2強以外の単体は獣殿とdies練炭は覚醒しないと水銀に格追いつけず練炭と獣殿は座の総軍なしでサタナイルと互角だから単体なら上の計算になる。そんでヒルメは下から2番目でマリィは単体最弱。水銀 通常練炭=通常獣殿 サタナイル ヒルメ マリィ。残りの連中は現状判断不可だな -- 名無しさん (2020-05-14 10 18 29) 明星は無慙から座を奪ったとき天使に代行してやらせたそうだけど、代行して守らせることはしなかったのかな。だとしても一撃で倒されると思うけど -- 名無しさん (2020-05-14 13 41 13) 刹那は夜刀時代の記憶を引き継いでる時点で太極値も引き継いでるだろうから、数字の上では波旬に次ぐ強さだろうけど、無惨の格上殺しがどこまで通じるか分からんからな。あと波旬に傷一つ付けられず時間稼ぎもできない黄金水銀が無惨に勝てるイメージがまるで浮かばない。座が交代するたびに強くなるのは総軍を引き継いでいくからだし、総軍なしなら無惨にはまず勝てんだろ -- 名無しさん (2020-05-14 15 05 15) ↑傷一つつけられないのは練炭も同じだぞ。生きてた理由が波旬に邪魔だから座からぶん殴られて飛ばされたからだし。 -- 名無しさん (2020-05-14 15 18 02) ↑3 明星はボッチとのことなので、天使がいない状態(座についた後嫁に出したルート)。んで、当人はバグの修正が不可能だとわかると破綻するまで放置してたっぽいんだよね。ラメントとか気づかないはずないのだし -- 名無しさん (2020-05-14 15 29 04) 続き なので、答えは天使がそもそもいないうえに、明星は水銀の攻撃を防ぐ気がなかったので、明星と水銀の力関係の正確な所は描写されておらず、判断不能となる。 -- 名無しさん (2020-05-14 15 40 39) (∴)俺は俺だから最強でいいだろ...他の神なんて誤差誤差 -- 名無しさん (2020-05-14 15 51 01) 無慙押す人は覇道のぶつかり合いでの覇道や能力低下を完全無視なのがな。あの空間の特性の恩恵無視で絶対に出せない最強スペックでの成果だけ強調だし -- 名無しさん (2020-05-14 16 20 31) てか格が絶対だから練炭の停止は練炭以下全員効くしマッキーいたら神ですら全員死ぬんだから総軍アリでも単騎でも練炭 その他は揺るがないでしょ -- 名無しさん (2020-05-14 16 29 00) 練炭って無慙よりもよりも渇望してるもの封印できるってほんと神だな。惚れた抱いてくれ -- 名無しさん (2020-05-14 16 49 49) ↑7傷つけられなくても時間稼ぎできるのは作者が言ってるでしょ。防御特化だから攻撃が薄いのは仕方ない。水銀黄金は時間稼ぎすら不可能で攻撃も通じない。それで波旬と万回打ち合える上に攻撃を通せる無惨相手にどうやって勝つんや -- 名無しさん (2020-05-14 17 18 05) 多分致命傷受けて勝つんじゃないか? -- 名無しさん (2020-05-14 17 21 23) まあ無慙については「格上殺し」という今までの作風をひっくり返す属性と「波旬の指を斬り飛ばす」というパフォーマンスを敢えて投入して見せたあたり、神格間の強さ議論の紛糾っぷりまで含めて作者の計算づくだと思うが -- 名無しさん (2020-05-14 18 06 21) 覇道神の勝負は気持ちの持ちようだからその時の気持ちが一番強い奴が勝つ -- 名無しさん (2020-05-14 18 42 30) そもそも、無慙の戒律全部明かされてないんだから強さ議論なんて無意味だろ、残りの戒律でえげつないジャイアントキリング性能あるかもしれんし -- 名無しさん (2020-05-14 19 00 18) 夜刀に強化されてる大獄や宿儺の攻撃は夜刀自身に効いて、この二人の攻撃でも波旬に効かんのだから。防御特化の夜刀だろうと波旬の硬さには勝てん。その防御を突破してくる無慙の攻撃なんて防ぎようが無いな。 -- 名無しさん (2020-05-14 19 29 48) 刹那と無慙はそれぞれ波旬の攻撃力や防御力の足元か指先位には達してるかなって感じはする -- 名無しさん (2020-05-14 20 11 45) ↑2 攻撃は時間停止破れて始めて出来ること。そもそもその二人いるならさらに追加で戒律封じられたうえで即死する。第一殺意で威力上下のするんだから他の相手だと同じ結果も出ないんだが -- 名無しさん (2020-05-14 20 15 56) よくあることだが、最新作のキャラが見せ場作るとそれを妄信してごり押しニキが湧くの草生える -- 名無しさん (2020-05-14 20 25 22) 強さ議論はワクワクするからね -- 名無しさん (2020-05-14 20 44 24) てか殺意なら獣殿とマリィわりと天敵じゃね?あいつら愛だし -- 名無しさん (2020-05-14 20 48 55) 相手に殺意が無くてもマグさん自身の攻撃力が低い訳じゃないんだけど -- 名無しさん (2020-05-14 21 06 46) ↑触れられたらゲームセットだぞ -- 名無しさん (2020-05-14 21 25 01) 獣殿の愛なんて実質殺意だし。向こうに殺意が無くてもマグサリオンが殺意マシマシだから平気 -- 名無しさん (2020-05-14 21 26 56) 殺意無しで強制抱擁のマリィが天敵過ぎる -- 名無しさん (2020-05-14 21 31 25) まあでも無惨には波旬みたいな防御力ないだろうから、時間停止で一瞬止めて首チョンパで終わりそうな気もする。そも波旬自体が時間停止にかかってる時点で弱体化しすぎだしな。かつて蓮の全力の時間停止を小石払う動作で捻り潰した火力が見る影もない。あの波旬相手に小指飛ばしたからってそこまで自慢にはならん気もする -- 名無しさん (2020-05-15 00 55 56) もともと全盛刹那は短時間なら波旬を停止できるって言われてなかったっけ? 先輩ルートに繋がる方だと畸形探して強制転生するまでの時間は刹那が時間停止で稼ぐんじゃなかったか? -- 名無しさん (2020-05-15 01 18 32) てかそもそもの話あの波旬相手に戒律の倍率かかったってのが弱体化の証拠だろ。あいつなんだそれ?男らしくないぞ?してくるし -- 名無しさん (2020-05-15 01 24 04) ↑2 全盛期刹那+マリィの覇道共存環境だと停止可能で合ってるよ。あの場所は覇道のぶつかり合い起きないから波旬停めたのはむしろ設定通り -- 名無しさん (2020-05-15 01 48 59) 時間稼ぎできる=波旬本人を停止可能と思ってるアホ多すぎwせいぜい攻撃を遅らせて凌ぐ程度なら可能かもしれないけど、実際に黄金水銀消えて全力が出せるようになった刹那渾身の時間停止が「邪魔だ」の一言で潰されたのにそれすら忘れてるw -- 名無しさん (2020-05-15 02 52 55) 波旬本人いるのに全力出せるわけないだろ。覇道共存ないと覇道神は必ず相手に影響受けて全力出せない。頭数減れば負荷は減るがな。波旬なんているだけでマリィ潰すくらいの負荷なのに -- 名無しさん (2020-05-15 03 21 16) 本編より抜粋「停止による防壁は、黄昏を守り抜かんと過去最大の純度で発せられていたのだが…」 -- 名無しさん (2020-05-15 03 48 44) というかそもそも神座列伝の話だと波旬止めきれてないような。戦闘に刹那の時止めが介入したから、ナラカに注意が戻ったって話じゃなかったっけ?無慙は波旬に攻撃を通した、刹那は2人の戦闘を完全ではないが止めれた、ナラカを含めて互いの実力測れたとも話してたしそこまで差があるとは思わなかったけどな -- 名無しさん (2020-05-15 06 49 19) 少なくとも波旬に対しての刹那の時止めって鬱陶しい蝿くらいの認識に影響を与えてる感じだし、神座列伝とkkkの戦闘描写にそこまでズレは感じなかったな。止められないけど、影響はあるって意味でね -- 名無しさん (2020-05-15 07 09 05) ↑3 過去最大の純度なのと波旬の影響受けてるは全然別問題だが。少なくとも覇道共存あれば比較にならんほど楽になるしその分出力にも回せる。というか波旬だけでも刹那以外の覇道神は戦闘どころか生きるのも辛い魔境化するんだから覇道共存のあるなしの戦闘は正直比較にすらならないと思うが。 -- 名無しさん (2020-05-15 09 12 22) 列伝出るまでは神座は所謂レベルゲーでレベル高い方が問答無用で勝つ、例外は格上にも時間停止防御で踏ん張れる刹那(夜刀)くらい、って感じだったけどやっぱりパンテオン書くにあたって神ごとに一つは光るものを持たせるようにしたんじゃないかな? -- 名無しさん (2020-05-15 09 23 24) 刹那、波旬は元々強いとして、攻撃力特化無慙、水銀と勝負はどうなったかわからない明星、底知れなくなった黄金と明らかに描かれ方変わったしな。まぁ個人的には無慙の処理とか畸形なしで強い波旬とか見てると、極奥にいる神格はナラカのアイオーンみたいなものなんだろうなとは思うけどね -- 名無しさん (2020-05-15 10 28 01) ↑実際、確実に死んでるしな。ただパンテ主人公のものみたいな不完全アイオーンじゃなくて、神座に記録された100%完全データ再現のアイオーンな気がするけど -- 名無しさん (2020-05-15 11 31 03) 万仙陣でさんざん都合の良い話は裏があるってなったしな。ファン的には嬉しいけど、黄昏の悲劇煽ってパンテオンで再会とか、畸形なしで波旬そのまま強いやら、本編後皆殺し強行の無慙ってどうするの?とか都合の良すぎと思うの諸々アイオーンで説明できるからな。コウハの回想的に可能性低いけど、神格達の実力差をマイルド化するって意味でもアイオーンって逃げ道になるしな -- 名無しさん (2020-05-15 12 04 26) 獣殿が破壊の愛実行しようとして刹那に一瞬で倒される姿は見たくねぇ -- 名無しさん (2020-05-15 12 45 20) 獣殿は座の総軍持てれば神でも波旬除いて屈指の強さになると思うんだけどな。総軍強化適性マリィに次いで2位だろうし。最高の覇者の器なのに数百万しか軍勢持ったことないから能力活かしきれない -- 名無しさん (2020-05-15 13 15 08) ↑7 覇道共存あった場合で、かつ波旬が畸形に気づいて意識を畸形に向けてる状態でも水銀以外全滅するっていう玲愛ルートの設定すら忘れてるらしいwましてや刹那潰される瞬間の波旬は先にマリィを潰そうとしてて、覇道をマリィに向けてたのに刹那は腕の一振りで木っ端微塵。なのに今回のパンテオンでは無惨と二人まとめて停止しきるという桁違いの偉業をなした。覇道共存のあるなしなんかで説明はつかないよw -- 名無しさん (2020-05-15 13 50 24) そもそも獣殿探知、強制転生、回帰完了までのプロセスが一瞬で終わるわけもなく、その間を『時間稼ぎした』と明言されてる刹那やっぱ頭おかしいよ -- 名無しさん (2020-05-15 14 00 52) 無慙が波旬にダメージ与えた←すげぇ! じゃあ刹那にも勝てるんじゃね←意味わからん -- 名無しさん (2020-05-15 14 13 04) 正直ここのページ読んでて、刹那より無慙のが明確に強いとまで思ってる意見はないと思うぞ。最強の防御力と総合力は分かるし。波旬に通用する攻撃力と格上殺しの経歴から刹那にも通用するかもぐらいのニュアンスだと思うが。それを宿儺の権能入るから勝負にならないって話なら意味は分かるが、たぶん神座列伝の描写だけなら答えが出ないと思う -- 名無しさん (2020-05-15 14 52 42) ぶっちゃけ波旬除けばあそこに集った神ってそんな強さや格に優劣ないって解釈してる。相性や質量差っていう神座の絶対法則すら超越した強者が彼らで、それすら上回るのが波旬って感じ -- 名無しさん (2020-05-15 15 09 37) その波旬さんも協力プレイ決まれば倒されるし、無慙にもダメージ与えられるしであくまで枠内にいる感じだしな。ナラカ達は微妙っぽいがこの先神たちを超越した更に新し位階とか出て来るんやろか? -- 名無しさん (2020-05-15 20 16 42) それこそ怒りを始めとする業からの脱却だから「覚者」とかになるんでないか。あらゆる支配から抜け出した「真なる我に目覚めし者」てなノリで -- 名無しさん (2020-05-15 20 48 51) ↑6 回帰は畸形のなくなった波旬を倒した後だし、畸形に黄金が気づけば黄昏が即退場させるだろうから、実質的に刹那が時間を稼いだのは黄金が畸形に気づくまでだけどな -- 名無しさん (2020-05-16 00 57 42) ↑時間稼ぎについてだけど最初に黄金が畸形の存在に気付くらしいからそれだと刹那単なる役立たずになるじゃねーか。VFBで刹那が時間稼ぎしたって言われてるの黄昏が畸形を転生させるまでだぞ -- 名無しさん (2020-05-16 02 46 05) つまりマリィは神でok? -- 名無しさん (2020-05-16 11 24 35) これ、第二の戒律で「波旬の指を切り落とす可能性(隙)を捻じ込んだ」ってことか。 -- 名無しさん (2020-08-07 20 23 56) 脳筋の指は隙をねじ込んで切り落としやすいのかもね? バフラヴァーン然り波旬然り -- 名無しさん (2020-08-07 20 33 43) 何度も言われてるが波旬に能力効く時点で無慙は異常だぞ。 -- 名無しさん (2020-08-07 23 30 06) 波旬ってどんぐらい劣化してんだろ。あいつ暴れたら神格全員消し飛ぶらしいけど -- 名無しさん (2020-08-07 23 35 14) 腕一本で小指落とすは流石にやりすぎだったと思う。四肢胴体曼陀羅爆散したけどしりもちつかせた位で良かったんじゃねえか? -- 名無しさん (2020-08-07 23 36 04) ↑言うて時止められてる時点で劣化してるから -- 名無しさん (2020-08-07 23 37 34) 言うても満身創痍の練炭が数千年鬩ぎ合いに耐えたり、特化型ならその分野である程度波旬と拮抗できるのは描写されてるしな -- 名無しさん (2020-08-07 23 40 00) 時止められる時点で劣化は確実やろ。昔だったらキッショでぶん殴って終わりだったし -- 名無しさん (2020-08-07 23 47 34) 腕一本適当に振るだけで全員でかかってもワンパンが、万ほど打ち合っても腕一本の犠牲。どう考えても弱体化はしてる -- 名無しさん (2020-08-07 23 54 09) 刹那の理はもともと覇道共存ありなら波旬に効果ゼロじゃない。勝利√の黄昏防衛戦の詳細書かれてないからどれくらい効果あるかの詳細も書かれてない -- 名無しさん (2020-08-08 00 02 11) 一応KKKでも波旬にこいつが一番鬱陶しいと思わせる程度には抗ってた -- 名無しさん (2020-08-08 00 54 08) 覇道共存なしだとKKKで常時発動してる時間停止に対して波旬なら指の一本で砕ける程度の圧と覇吐に解説してる。覇道共存ありだと黄昏が畸形を転生させるまで時間を止めて時間稼ぎと書かれてる。秒数や詳細等は具体的に書かれてない -- 名無しさん (2020-08-08 01 35 45) まぁ波旬は超強い赤ちゃんみたいなもんだからなぁ。その上面倒臭がりだから、戦巧者や能力応用しての立ち回りは鬱陶しいし面倒臭いのは分かる。少しだけ殺し辛い刹那と横からちょっかいかけてくる黄金と水銀ってだけで、波旬には相当なストレスだろうとは思うからな -- 名無しさん (2020-08-08 02 04 16) 波旬と無慙はただ激突しただけで、太極戦闘は行ってないからどっちもバフやデバフの無効化は発生しなかったんだろ 蓮が流出なしで時間停止したのは驚いたが -- 名無しさん (2020-08-08 19 52 39) ここの無慙の会話、練炭のことを殺すために分析してたんだな... -- 名無しさん (2020-10-21 06 46 26) 殺る気スイッチ君のはどこにあるんだろう〜教えてあげるよ、代価に命を置いていけ! -- 名無しさん (2020-10-21 07 48 31) 小指で済んだのも波旬の総体がメチャメチャ大きいのとほぼ独り言だからまだ理解しきれなくて小指に留まったって所か -- 名無しさん (2020-10-21 14 11 57) 格の差じゃない? -- 名無しさん (2020-10-21 17 41 46) 波旬が対話っぽいことするの覇吐位だから対話で相手の正体を理解する無慙が波旬を理解するのは大変だろうな -- 名無しさん (2020-10-21 17 44 59) 能力で推し測ろうにも「レベルを上げて物理で殴る」みたいなところあるからなwそもマグサリオン畸形脳腫って概念知ってるのか?w -- 名無しさん (2020-10-21 17 52 40) ただ「似たもの同士かもしれんな」って言ってる辺りある程度は理解できた上であの結果だったと考えると波旬のヤバさが際立つ -- 名無しさん (2020-10-21 17 53 25) なぜか鉛筆と紙を持って夜が更けるまで他覇道神について真摯に勉強してる無慙という毒電波を受信。なんか和む。目的は知っての通り殺害だけど -- 名無しさん (2020-10-21 17 57 17) しかしこの台詞的に最強状態とは程遠い現状でも波旬キツイ感じか、刹那 一瞬時を止めれたし速攻斬首できそうやが、そもそも傷つけることがムリか 無慙はバフ使いまくってゴリ押しでようやっとだし -- 名無しさん (2020-10-21 18 35 40) ↑水銀曰く薄氷だから全員でかかってもワンチャンあるかないかぐらいじゃない?今の波旬のレベルだと。昔だったら全員の能力無視して叩き潰せたんだろうけど -- 名無しさん (2020-10-21 18 38 09) 波旬の圧倒的な力で叩き潰す感じも好きだけど、無慙の条件を満たして力を発揮するのも好き。 -- 名無しさん (2020-10-21 19 06 08) 求道型でも覇道神は覇道神って型に嵌って、個ではなく全となってしまったが故にナラカズという目に映る他者を排除して今度こそって思っているなら波旬の質量が膨大なままなのも一応説明つく……かな? -- 名無しさん (2020-10-21 20 31 47) ナラカっていう他人認識してるからじゃないの? -- 名無しさん (2020-10-21 20 33 10) よく言われるけどあの状態の波旬がフルスペックだとは明言されてないよね -- 名無しさん (2020-10-21 22 19 01) フルスペックも性能低下も決定打は現状ない。覇道共存空間だから刹那の理が通じるのは変じゃないし。無慙が腕一本で済んだのはおかしく感じるが現状無慙は全能力明かされてないからな -- 名無しさん (2020-10-21 23 13 36) フルスペだったらお話にならないと何度言われれば。存在する土俵が違うと作中で言われてんだろ -- 名無しさん (2020-10-22 10 34 26) 多分無慙はそれでも突っ込んでいくのがわかるってのがね -- 名無しさん (2020-10-22 13 00 42) あの時点でも他の覇道神鏖殺できる力持ってるらしいしな、波旬 現状、無慙でも倒すのはムリ -- 名無しさん (2020-10-22 13 18 44) 上限100がせいぜいな相手に、兆か無料大数かなんて些細な違いではなかろうか。 -- 名無しさん (2020-10-22 15 33 28) 波旬そもそも設定的に本気出す=相手と向き合うだから弱体化するで、フルスペックを絶対に発揮できないようにできてるからなぁ、一切の弱体化がない最強状態だった黄昏連合戦でも覇道共存を初手で潰さなかったら相打ち、潰せても設定上は腕を一振りすれば倒せるはずの相手を掃討するのに時間がかかってるし -- 名無しさん (2020-10-22 18 58 50) 波旬の最強状態って、端的に言えばすべて無視してる状態の時だろうしな……最強状態について論じる意味ほとんどないと思う。 -- 名無しさん (2020-10-22 23 26 04) 最強状態どころか波旬は他人イライラする面倒だ言っても実は力全然出さないのよね。弱体ニートや獣殿でさえ瞬殺してないし刹那攻撃した時も超絶手を抜いてるし。マリィも死ぬまで相当殴られてるから超絶手抜きだし。他人嫌いなのに天眼の除き癖もあるし矛盾行動かなり多いんだよな。覇吐殴りに行くときは全力だろうけど覇吐相手じゃバグの威力出ないし -- 名無しさん (2020-10-22 23 54 37) 他人が嫌いだけど同時に心底からどうでもいいからな波旬 -- 名無しさん (2020-10-22 23 56 53) こんな所でも無慙と正反対の似た者同士「敵は全部理解しなくては最大火力を発揮できない無慙」「敵を理解すればするほど火力の下がる波旬」 -- 名無しさん (2020-10-23 00 23 46) 波旬を人間どころか神の尺度で考えるのは無理で覇吐以外の認識した他者にまで火力下がるかも結局分からないの読み手側としても厄介すぎ -- 名無しさん (2020-10-23 12 58 58) 覇吐が相手→宿敵なので全力を出そうとして逆に弱体化。その他が相手→ゴミは掃除したいけど触れると汚いから本気出さないってイメージ -- 名無しさん (2020-10-23 13 59 40) 総軍所持で弱体化するから覇吐でなくても気が散ると弱体化する。誤差と言っても良いけど -- 名無しさん (2020-10-23 14 49 25) そもそもパーフェクト練炭でも覇吐シールドがないと弱体化波旬にすらワンチャンないのは忘れてはいけない。覇吐いないと基本無理ゲー -- 名無しさん (2020-10-24 05 40 52) ここで静かに解説する獣殿、宇宙クラスの理のぶつかり合い見てギンギンになってそう -- 名無しさん (2020-10-24 14 09 47) もし先にナラカを倒しても……波旬vs無慙vs獣殿の乱闘になりそうだな。 -- 名無しさん (2020-10-24 14 47 26) 無慙が波旬に対応できるかで戦況変わるな。無慙→波旬→獣殿→無慙の相性で潰し合いになりそう。 -- 名無しさん (2020-10-24 18 20 56) 獣殿は愛しかないから天敵とよく言われてるよな -- 名無しさん (2020-10-24 22 29 54) ↑2そんな数億光年離れても安全に見ることができない三竦みは嫌だよ -- 名無しさん (2020-10-24 23 12 08) 獣殿は愛が怒りと表裏一体なので、殺意はある気もするが、まあ物言い次第だよな…… -- 名無しさん (2020-10-24 23 33 11) 冷徹は直接接触しない加護とかでも死にはしないけどダメージ受けるみたいだからむしろ天敵はマリィじゃね?敵意一切ないうえに抱きしめる覇道で太極値特化だろうし。マリィは仲良くなりたいだけだろうけどさ -- 名無しさん (2020-10-25 00 07 01) ミトラに対しても頭おかしいぐらいしか理解してないし、そもそも女を理解するの苦手疑惑 -- 名無しさん (2020-10-25 00 33 47) ミトラについては根源にある感情を切り離したらしいし、その上で本人も核心について話せない戒律持ちだから理解が難しくなってるんじゃないかね?というか無慙にまで本音というものが全く見えんと言わせるのパネエな -- 名無しさん (2020-10-25 00 37 25) ↑4逆サ磔が獣殿に通じないらしいし殺意では無いんじゃない、愛した結果壊れるだけで -- 名無しさん (2020-10-25 20 41 59) 物言い次第で、壊れるとわかって愛しているとも言えるぞ -- 名無しさん (2020-10-25 21 02 08) まあ実際、壊れるからと愛するの遠慮してたのが元々の獣殿だからな -- 名無しさん (2020-10-25 21 30 18) 結局のところ、全部終わったら無慙は真っ先に真我を真/我にしようとするのは間違いない。 -- 名無しさん (2020-10-25 22 34 20) むしろ再会した瞬間に斬りかからなかっただけ大分セーブしてるまである真我の糞っぷり -- 名無しさん (2020-10-25 22 38 37) 無事に(?)全部終わった時に覇道神全員いたらまず波旬との絶望的なレイド戦始まるから。極奥が残ってて引きこもってくれるならいいけどなら -- 名無しさん (2020-10-25 23 23 44) いまの神々がアイオーン疑惑あるし仮に普通に生き返ってても座のシステム自体が壊れるなら渇望を力にできなくなって波旬とかただの引き篭もりになるだけな気がしてむしろ最弱になると思うわ -- 名無しさん (2020-10-25 23 40 01) 座につかないだけの覇道神にならないといいな... -- 名無しさん (2020-10-26 01 05 18) 波旬は座だの神だのが存在することによる最大の被害者でもあるからな。あいつは力なんか捨てて他者を認識できなくなるのが本人にとっての最高なんだから。 -- 名無しさん (2020-10-26 02 12 03) その力を与えたのにあの綾模様が関係していたらどうなるんだろうかな?綾模様は「転輪王の花輪」の事も知ってる上で戦力に加えるのだから、ここまで来るとナラカを倒す為に最強の邪神にしたとしか…… -- 名無しさん (2020-10-26 11 11 40) ↑(∴)「……それだけの為に俺を引きこもりにさせなかったのか?」 -- 名無しさん (2020-10-26 11 21 37) ↑( 🔵‿ゝ🔴)「そうだと言ったが?」 -- 名無しさん (2020-10-26 11 22 04) 波旬がマジブチ切れしそうで怖いぞ独り言の煽りもなさそうにブチッって -- 名無しさん (2020-10-28 20 14 48) 真我の戒律の一つが不死身だと思ってたけど違うみたいだし自殺行為だな -- 名無しさん (2020-10-28 20 46 28) ていうか、刹那を解体する準備始めてる無慙さんマジ無慙 -- 名無しさん (2021-01-12 19 30 13) 矛と盾みたいな感じで無慙vs刹那はきっと予定されてたのだろうな・・・無頼と仲間失ってから戦闘能力が上がる刹那だと刹那のほうが分が悪そうだけど -- 名無しさん (2021-01-12 20 24 47) 夜刀の説明が在りし日の刹那に回帰だから仲間いてもいなくても普通に絶好調だよ -- 名無しさん (2021-01-12 20 27 10) 止まって終わりなんだよなぁ。この結果が動きようがない -- 名無しさん (2021-01-12 21 36 55) 波旬と並んで刹那どんだけチートかなぞ正田wikiのそこかしこで散々言われてきてるんで… -- 名無しさん (2021-01-12 21 43 11) メタ的なこというとパンテオンで無慙vs刹那あるとしたら時間停止でハイおしまいなんて単純でクソ面白みもなく初手で一瞬で決着なんてあり得ないと思うけどね。刹那が波旬除けば最強なのは変わらんが -- 名無しさん (2021-01-12 21 54 23) 刹那が戦闘するってことはそういうことだからなぁ。波旬同様、刹那だけに弱体化ないし超限定条件付けなきゃ話の土俵にすら立てない -- 名無しさん (2021-01-12 22 00 38) もしあるんならどっちの格も落とさないいい感じの戦いを魅せてくれるんだろうなとは思う -- 名無しさん (2021-01-12 22 21 14) 刹那と無慙で最強の盾VS最強の矛とかしても矛の方の格が割と低いのがな… -- 名無しさん (2021-01-12 23 08 40) 正田が設定変えればそれまでだし何とも。今まで座の総軍含めた全盛期の最強状態での比較だったのが、無慙だけは敵の情報を看破する前の状態でしたーとかに -- 名無しさん (2021-01-12 23 13 55) 多元総軍+覇道神でも全く届かない領域にトップ2はいることを萌え豚はいいかげん理解してくれ。何度目だこの話 -- 名無しさん (2021-01-12 23 16 25) 波旬の調子が悪かったとか言うけど、刹那が波旬の指一本で死ぬとかもう誰も信じてないんじゃないか? 無慙の大偉業のおかげで -- 名無しさん (2021-01-12 23 34 21) その辺の設定上の強さと描写上の強さが食い違ってるからどうしようもないと思うが -- 名無しさん (2021-01-12 23 45 40) 波旬の腕の一振りで全覇道神倒されるのは今までの情報でも認識変わらんだろ。後↑3の全盛期比較は能力の相性やら何やら含めてない総軍含んだ 素の状態のものだし、能力含めた戦ったら誰が強いランキングでは無いんだから設定変更も何も初めから能力による強化なんて考えられて無いでしょ -- 名無しさん (2021-01-12 23 47 29) ↑ややこしいのが、一切の弱体化の余地がない正真正銘の最強状態だった黄昏連合戦でも初手で覇道共存を粉砕した好条件で腕の一振りで全滅どころかそこそこ粘られてる上に、覇道共存粉砕がなければ覇吐転生で普通に負ける可能性があることだな -- 名無しさん (2021-01-12 23 54 25) ↑5波旬と刹那が他覇道神が届かない領域にいるのと、無慙がそいつらと戦っていい勝負を魅せてくれるのは両立するよ。べつに無慙が絶対に勝つとかじゃない。神座列伝だと無慙は波旬には負けるだろうなってなっても、無慙がどんだけやばいかわかってどっちの格も落としてなかったじゃん -- 名無しさん (2021-01-13 00 05 41) 波旬と刹那が戦闘力トップ2で実際に戦えば勝つけど、他も別に何もできずに倒されるわけじゃないし手傷くらいは負わせる程度に考えておくのが穏当 -- 名無しさん (2021-01-13 00 33 26) 練炭はパパがそもそも論として異常すぎる(後世の膨張した総軍を持つ黄昏と曙光より格上) -- 名無しさん (2021-01-13 01 06 17) ちょいちょい色んなところで妥当でなく穏当って使う人見るけどこれも優しい言葉を使う風潮的な何かなのかな -- 名無しさん (2021-01-13 09 31 12) マグ→サタさんの交代の時に殴り合いバトルは後の神のほうが強いってのは崩れてるから武の究極に達した無慙が実は夜刀様に近い実力だったって感じの説明ならありえそう -- 名無しさん (2021-01-16 12 46 28) まぁ仲間いないマグサリオンと元人間で信者なしミトラは太極値低いって観点だと前設定とそこまで乖離してないからなぁ。太極値=戦闘力がマグサリオンには適応されてないというか、クワルナフやカイホスルー見てても戒律が覇道よりも勝る部分があるんやろ -- 名無しさん (2021-01-16 13 59 18) 戒律は神が定める法だから、まだ完全に神格に至れてない奴らの覇道を上回るのもやむなし。 -- 名無しさん (2021-01-16 14 12 35) クワルナフの一件もそうだけど、神格の無慙が戒律に頼ってる(しかも波旬に効く)、観測者発生が破戒が原因、神座に残る善悪流転、ナラカの言ってた通り真我の法則は流出後も影響残るし、他法則より影響力上っぽい要素は多いんだよな。無慙の言う通り、真我の時代が続いてるから戒律が妙に強いんじゃねぇかな -- 名無しさん (2021-01-16 16 51 38) 超大前提の鬩ぎ合いが発動してないんだから当たり前やろ。何度言われれば -- 名無しさん (2021-01-16 17 54 39) 覇道展開してないだけで、神って人型の法だから、接触して互いに影響を及ぼすなら鬩ぎ合いは起きてるはずだがな。少なくとも覇道神たちが人間に戻っている描写はない -- 名無しさん (2021-01-16 18 11 48) ↑2極奥神座のこと言ってると思うが、せめぎ合いが発動して無いとは明言特に無いよね?というか神である時点で太極常時展開してるので接触した段階でせめぎ合いは起きてるだろう -- 名無しさん (2021-01-16 18 41 31) 発動してたら全員食い合いで延々と潰し合いなんだよなぁ。つか、波旬の滅尽発動前と明言されてるやん -- 名無しさん (2021-01-16 19 15 25) 覇道神全揃いのところでコウハが神が疑問に思っているだろうことの一つに複数の神座が同時に存在できないことを挙げてたじゃん。あれは少なくとも覇道神達は覇道を展開していることを示してるぞ。 -- 名無しさん (2021-01-16 19 30 10) そもそも発動してたら全員潰し合うと言うけど、あの場所自体特殊すぎるんで発動してないなんて分からない。滅尽滅相の発動前といっても無慙が接触した瞬間に鬩ぎ合いが起きていない理由にならない。 -- 名無しさん (2021-01-16 19 36 13) 言い訳が雑すぎる -- 名無しさん (2021-01-16 19 38 54) ↑相手の意見を熟考することなく「言い訳が雑」という具体性のかけらもない言葉で否定するのやめーや。というかなんで煽るの?自分とは違う意見だからといって馬鹿にしていい理由にはならんだろ相手の意見が気に入らんならもっと真面目に否定しろや -- 名無しさん (2021-01-16 20 08 58) ↑4どう読んでも太極は展開してないだろ。そのコウハもラインハルトも「不味い、天狗道がはじまったら〜」「例のものが発動する、滅尽滅相だったかな。それを彼が防いだ」つまり、大欲界天狗道は展開されてなかった事になるやん -- 名無しさん (2021-01-16 20 20 50) 確かにそうだわ -- 名無しさん (2021-01-16 20 35 25) エイヴィヒカイト使ってる連中なら流出してない間は、活動なり形成位階になっているんだろうが、他の連中はどうなってんだか。人間に戻っているのか -- 名無しさん (2021-01-16 21 19 36) 擬似神格の太極を閉じてる状態に近いじゃないかな -- 名無しさん (2021-01-16 21 33 48) その疑似神格たち皆エイヴィヒカイト(旧世界の咒法)使えたりしません?使わなくても時の鎧あれば無敵だけど -- 名無しさん (2021-01-16 21 57 32) エイヴィヒカイトって要するに神が総軍を使って出来ることを小規模に再現することだから神々がやってんのは逆説的にクソデカエイヴィヒカイトだ -- 名無しさん (2021-01-16 23 01 49) 求道でも強化できるからそういう意味だと本家超えてるな。求道神でもエイヴィヒカイト持てば覇道神みたいに自己強化できる。まあ容量限界的にギロチンか聖槍以外は魂多いとすぐ壊れるから強化なんて神からすればないも同然だろうが -- 名無しさん (2021-01-17 00 37 46) 波旬見るに求道神は魂取り込むと弱体化しそうな気がする -- 名無しさん (2021-01-17 00 57 27) 「誰かと一つになりたい」って渇望で求道になったら強くなるかな、って思ったが他人ありきの求道だから半端になっちゃうかな。「それ覇道じゃね」ってなりそう。難しいな。 -- 名無しさん (2021-01-17 06 15 24) 魂取り込むと弱るのは渇望故のバグだと思う、シュライバーとか普通に強化されてたし 一つになりたい、で求道だとかなり自分しか見てないやつじゃないと覇道になりそう -- 名無しさん (2021-01-17 07 22 54) シュライバーは神性を持った求道神ではなく、エイヴィヒカイトによって引き上げられた魔人だから。エイヴィヒカイトはいわゆる覇道神養成ギブス。そもそも求道神自体、外界からの供給が必要としない人間大の完結した宇宙なんだから -- 名無しさん (2021-01-17 08 21 37) 波旬くんが覇道として最強だったのは弟ぶち込まれたせいで下界に目を向けざる終えなかったという悲劇だからね -- 名無しさん (2021-01-17 16 50 32) 編集するのは良いんだけど、波旬と無慙が太極を発動した描写は無いぞ。しかもこの文だと刹那、太極を使わずに太極発動の波旬と無慙を止めたことになるやん -- 名無しさん (2021-03-21 19 03 20) 太極、流出って座の神でもオン、オフ出来ないからな。波旬も例外じゃないし極奥神座の設定がまだ不明だからなんとも言えないけど -- 名無しさん (2021-03-21 19 20 17) 鬩ぎ合い発生してたらひしゃげる定期 -- 名無しさん (2021-03-21 20 32 17) まぁあっても不死化で結局死なない空間とも思うけどな -- 名無しさん (2021-03-21 20 46 39) ダメージは入るから、本当に全員太極起動してたらよくて刹那以外無限に波旬に殺され続ける地獄絵図だよ。そうならずに涼しい顔して探り合いしてんだからまず間違いなく発動してない -- 名無しさん (2021-03-21 21 37 31) ( ≖‿ゝ○)「やれやれ、これは堪らんな。薄氷どころの話ではないぞ」 -- 名無しさん (2021-03-21 21 56 55) 神は太極そのものだから常時発動状態だよ。それでも何故か鬩ぎ合いが起きてないのがこの空間。それでも波旬が他の神に気付かないのはそれよりも異質なナラカの存在があったから。そもそも太極が発動してないなんて描写もないよ。 -- 名無しさん (2021-03-21 22 34 02) 獣殿の台詞に「よって例のものが発動する。滅尽滅相だったかな?」「それを彼(刹那)が止めたのだよ。文字通り時を止めて」ってあるから常時垂れ流しではないぞ。水銀の言い回し的にもナラカとかいう意味不明なものに注目してるだけでナラカが消えて覇道ぶち当てられたら発狂するぞ -- 名無しさん (2021-03-21 22 53 53) ↑×2もう一回やり直して来いよ。↑のラインハルトの発言だけじゃないぞ。無慙に気づいた波旬の描写でコウハがいけない、ここで天狗道が始まったらーって書いてんだろ -- 名無しさん (2021-03-21 22 57 40) この流れ色んなとこで何回か永劫回帰してない? -- 名無しさん (2021-03-21 23 00 53) ↑2いや滅尽滅相は発動してるよ?それを完璧に防げずに起きたのが波旬と無慙の負傷だよ。 -- 名無しさん (2021-03-21 23 04 37) というかこの場自体、太極発動有る無し=鬩ぎ合い有る無しにならない上に、覇道神同士が敵意も悪意もない状況と無慙波旬が敵意を持って激突した時の太極のぶつかり合いが同じ現象(鬩ぎ合い有る無し)を産んでるかも分からないよ -- 名無しさん (2021-03-21 23 05 42) ↑×2なんで発動した太極が止まってるだよ。無慙と刹那にいったては太極描写すらないじゃん。新生した夜刀の状態ですら天狗道の鬩ぎ合いで少しずつしか止めれる領域を広げれなかったのに、今回は無慙込みで波旬を一瞬で止められたんだよ -- 名無しさん (2021-03-21 23 11 35) このページでこんだけコメント書かれてる内容、毎回あの3柱の攻防なの笑うわ。覇道の鬩ぎ合いなんて神座内での話で、極奥神座は覇道とか太極やる空間ではなさそうだからな。ちゃんと全員分玉座あるんだし -- 名無しさん (2021-03-22 02 51 34) 列伝でわかってるのは太極位の神連中が一緒にいても鬩ぎ合いが発生しない。あくまで太極のonoffは不明ってことだけ -- 名無しさん (2021-03-22 06 25 33) 太極発動、鬩ぎ合いの発生がどうこうってそんな重要なものなのかこれ。あってもなくても強さは変わらなくない? -- 名無しさん (2021-03-22 06 28 25) 波旬が太極を垂れ流しながら激突してるなら、知覚すら出来ていない明星、水銀、黄昏(かつて天狗道でひしゃげている過去ある)が全くの無傷で復元描写すら無いのはなんで?これを不明な極奥の原因が有るとするなら完全考察の域だろ↑鬩ぎ合いが強さに加算されないなら「夜刀が波旬と何千年も鬩ぎ合い続けているというだけでチートの領域」という発言を無視している事になるぞ。 -- 名無しさん (2021-03-22 06 36 34) 極奥神座に謎があるのは分かるけど、今までのkkk、diesから続く太極の基本設定を無視して、展開して意識逸れたら勝手に止まったと断言して現段階で編集するのはどうなんだ?少なくとも明確な設定が開示されて無いなら妄想と変わりない。極奥が太極にどんな影響を及ぼしてるのかも不明で分かってる事は負傷したら復元する事、覇道神は囚われてる事しか分かってない。そして波旬が天狗道を始めたらヤバいって事だけ(太極展開有り無しに意味がないのであればコウハはもちろん刹那も焦る必要ない)。 -- 名無しさん (2021-03-22 06 41 40) ↑4 5 極奥神座は鬩ぎ合いが発生しない空間って、あの描写を見たただのお前らの感想で笑えるけど。極奥の設定でそんなんあんの? -- 名無しさん (2021-03-22 07 40 56) 設定みたいなのは不明やな。でも覇道で染める世界も人もいない限定的な空間で、神座も争うじゃなくて全員分ある、生殺与奪はできない。これで覇道の鬩ぎ合いの描写や設定に拘る必要とかないやろうし、覇道とか太極が介在しないほうが自然やろ -- 名無しさん (2021-03-22 07 57 55) 時間停止出きるから覇道太極は介在する -- 名無しさん (2021-03-22 09 33 49) 覇道も太極も無いなら、波旬が天狗道発動出来ないじゃん。波旬に認識されていないコウハも刹那も水銀もなんの為に危険視してるだ。鬩ぎ合い起きず拘る必要ないなら被害でるの認識された無慙だけだろ。そもそも天狗道が始まったら〜ってコウハが言ってるのに覇道とか太極が介在しないというのが不自然 -- 名無しさん (2021-03-22 11 19 13) ↑7 覇道神の戦いは本来鬩ぎ合から始まり有利不利で相手にルール押しつけたり逆にルール効きにくくなる強者がひたすら有利なシステムだから鬩ぎ合いないと弱い方は得にはなる。よく話題になる波旬と刹那は鬩ぎ合いで最低限の防衛はできないと挑戦権すら得れないし -- 名無しさん (2021-03-22 17 11 44) 本来の天狗だと圧強めただけで平行総軍バフある黄昏が圧壊しかけるしなぁ -- 名無しさん (2021-03-22 17 31 28) 覇道特有の自動全方位染め上げモードが切られてるって解釈してる。なお気に食わないヤツがいたり、危ない人達が暴れるのを止めようとする等、目的がある際は手動で任意の対象のみに向けてぶつける事は可能な模様 -- 名無しさん (2021-03-22 20 11 15) ↑その【仮説】なら尚の事、刹那が介入する必要もコウハが焦る必要も無いんだって…波旬は無慙にしか気づいてないからな。不明な極奥に憶測を混ぜて覇道太極の設定を蔑ろにしすぎ -- 名無しさん (2021-03-22 21 12 19) 鬩ぎあい覇道あるなしは置いとくにしてもマリィいる刹那は絶対動くぞ。あの時点ではそもそも復活、再生は確定してない。波旬とか覇道あるなし誰々狙い関係なく攻勢に出るだけで超危険なんだし -- 名無しさん (2021-03-22 22 01 04) 個人的には天狗道が発動するって、天狗道=滅尽滅相の皆殺し行動としか見えなかったけどな。覇道太極を蔑ろっていうが、覇道太極の存在とか設定の意味考えてんの?宇宙かどうかも分からなければ、覇道垂れ流して影響出せるなら自力行動でナラカに逆らうとかもできそうでできんし。憶測で語るのがっていうのも分かるけど、極奥を神座設定で語るのも型に嵌りすぎと思うわ -- 名無しさん (2021-03-22 22 04 52) いやどう考えても天狗道発動はそういう意味じゃないだろ。自分の都合の良いように解釈捻じ曲げすぎだわ -- 名無しさん (2021-03-22 22 31 35) ↑✕2天狗道=皆殺し行動と仮定したら獣殿は例のものが発動って使わないよ。コウハの「天狗道という理が発動すれば、たぶん数日以内にみんな滅ぶ」セリフも有る訳だし、天狗道=太極でしょ。 逆に天狗道=皆殺し行動ってサオシュヤント含めて描写ある? 黄昏殺して一人で発狂した波旬がそんな機転するわけ無い。そもそもナラカを見つけられて無い(真我のセリフ)から三つ目で明らかに視認した無慙とは全く状況が違う。シリーズ型に嵌まらず憶測だけで今までの設定無視で編集するのはどうかと思うし、コメント消したのかな? -- 名無しさん (2021-03-22 23 07 20) 編集云々は知らんけど、黄金は例のものを滅尽滅相って表現してるし、波旬の皆殺し行動って捉えても不思議じゃなくない。なんか覇道に権能と法則で認識に違いありそうだし、納得せんだろうからそれで互いにそれで良いんじゃない。上の方のコメントにもあるけど、その有無があの状況で重要な要素ではないやろ -- 名無しさん (2021-03-22 23 26 59) てか、髪の毛一本揺らせなかったと地の文で書かれたの水銀のブチギレ暗黒天体の話なのに四柱総攻撃でそうだみたいに書かれてるし色々とおかしいな -- 名無しさん (2021-03-22 23 48 22) ↑2波旬の等級項目見ろよ、大欲界天狗道は森羅万象【滅尽滅相】の理だぞ。神格の戦い、で太極の有無は重要でしょ。dies なら三つ巴、kkkでは宗次郎ルートであれだけ領域(陣地)の奪い合いを強調してる。なにより覇道神の強さの一つに太極による周囲を染め上げる渇望力って明言されてるからな -- 名無しさん (2021-03-23 10 45 39) コメントでラインハルトの滅尽滅相が発動する、とコウハの天狗道が始まるを波旬が太極使ってない根拠にしてるけど、刹那が黄金の言葉をすぐ否定してその結果が無慙と波旬の負傷と言ってるんだから結局のところ波旬は太極発動してることにならないかそれ?というかコウハが最初の方で黄昏の覇道共存と同じ状態って遠回しに言ってるのが覇道神達の状況を端的に説明してると思うがね -- 名無しさん (2021-04-19 17 52 29) どのみち、あんな一瞬の描写だけじゃあ分からんだろ、極奥神座も謎だらけだし。そもそも共存能力に近いなら尚更、コウハが天狗道を危惧する必要もなくね? -- 名無しさん (2021-04-19 20 06 41) 体が治るからといってもダメージ受けないわけじゃないから、永遠にすりつぶされるのを危惧したんじゃね? -- 名無しさん (2021-04-19 20 36 27) このままだと永遠に擦り潰されるって内容でもなかったやろ。正直、極奥神座の使用をコウハが把握してるとはあんま思えんかったな -- 名無しさん (2021-04-19 20 49 32) 結論:わかんねえことが多すぎてまだ確信付いたことがいえない アヴェスターとかでもそうだけどこのシリーズそんなことある?!ってどんでん返し無限にあるしあんまり字面通りで考えたらいかん気がする -- 名無しさん (2021-04-20 08 10 03) ↑まさにこれ。文脈が神の器じゃないコウハ視点だから余計分からん。実際、あの激突を認識したのは刹那、黄金なわけだからな。波旬はほのめかされてるような気もするが無慙と刹那にいたっては太極描写すらない -- 名無しさん (2021-04-20 09 26 24) クイン「ほぼ逝きかけました」 -- 名無しさん (2021-05-24 17 44 47) 間違いなく過去の戦歴で見た事も無い超巨大質量を誇る猛毒の宇宙にも躊躇なく突っ込まされるママ。ブラック労働とかいう次元ではない -- 名無しさん (2021-05-24 17 51 53) 時間停止はともかく守り特化って所まで見破られてるのやべーじゃん -- 名無しさん (2021-05-24 18 04 20) しかしこの時点の蓮でも、最強状態から程遠い(だろう)波旬に傷をつけるのムリなのヤバいな 故にこれを為したマグサリオンの攻撃性能のヤバさが伺える 一応夜刀時代でも宇宙切り裂くの朝飯前なのに……… -- 名無しさん (2021-05-24 18 21 58) 案外似た者同士とまで称したりあの短時間でもう波旬の観察はすでに完了したんだよな。まああのうんこマンの場合力が桁違いなだけでかなり単純ではあるからわかりやすいというのあるだろうが -- 名無しさん (2021-05-24 18 47 30) ギロチン「やっぱり向こうは酷い職場だった。刹那万歳」刹那「場合によっては俺らも波旬と戦うから覚悟しとけよ」ギロチン「え…」 -- 名無しさん (2021-05-24 18 50 42) 分かったところで質量差が圧倒的すぎて何の対策も意味が無いのが波旬の一番ヤバイところだしな、本人は「俺以外消えろ」でめちゃくちゃ分かりやすいと思う -- 名無しさん (2021-05-24 19 08 41) ↑2アイオーン孔雀王「来いよ・・・こっち来いよ・・・」 -- 名無しさん (2021-05-24 19 14 50) 聖槍「踏ん張るしかねぇ」 -- 名無しさん (2021-05-24 19 19 44) ↑8でもママに覚醒したから文句言いながら息子のためにと奮起した可能性 -- 名無しさん (2021-05-24 22 14 23) 戒律3つの総動員だから、設ける予定の第四戒律が波旬を正面から斬った最後の要素みたいだな。第三戒律は直接戦闘に関係しないから -- 名無しさん (2021-05-24 22 32 32) ↑3神槍はハイドリヒ卿はもちろん竜胆との掛け持ちで働かされる可能性も…いや竜胆は求道になったしセーフか? -- 名無しさん (2021-05-24 23 33 49) アイオーンで再現された神槍は獣殿認識した瞬間持ち主捨てて獣殿のものになるのかは気になる -- 名無しさん (2021-07-06 19 32 11) そう言えば「誰だお前」って波旬も「他者」として認識してんだな、基本的に兄弟以外には視線をくれてやるのもめんどくさがるのに -- 名無しさん (2021-07-06 19 35 42) ↑マリィの座に殴り込んだ時と一緒なんじゃね。でも兄弟中にいないっぽいしよくわからん -- 名無しさん (2021-07-06 19 43 58) 夜刀とかにもそんな感じやし、ハエが話しかけてきたくらいの感覚なんやろ。まぁナラカの5人の異質さを超える殺意だから、8柱の存在感越すレベルだろうしかなりのもんだろうけど -- 名無しさん (2021-07-06 20 05 13) 生存本能や自己愛、承認欲求といった単純なエゴが最強の力になる神座は本当に人のためにあるシステムなんだなって -- 名無しさん (2021-07-13 14 58 45) 認識してるのに、ニヤニヤして座ってるだけの黄金を責めるべきか何もしてくれなかった事を褒めるべきなのか -- 名無しさん (2021-08-12 19 58 16) 単にエゴがあればいいなら、星霊(クワルナフ、元人間のカイホスルーは微妙だが)が覇道に目覚めたり、二元論の草木や天狗道の馬も影響されてたから、理屈上は人間以外もなりうる気もするけど、何か理由あるのかね。 -- 名無しさん (2021-08-12 20 09 57) クワルナフがまさにそれでしょ、人間じゃないんだし。あとは人間という種族そのものを変えかけたサタさんとかもいるしエゴがあれば人かどうかは問わんでしょ、その手の感情を持ちやすいのが人間ってだけで -- 名無しさん (2021-08-12 20 27 56) 法則とか外装人格が座につける時点で、想いが強かったら種別とわんやろうな。水銀とかも話聞くに本体が人ではなさそうやしな -- 名無しさん (2021-08-13 01 19 14) ↑水銀が人じゃないなら、そのクローンの練炭って種族人なんかな? -- 名無しさん (2021-08-17 11 11 41) 蓮とか出生考えたら人では確実にないな。水銀の血を入れたホムンクルスみたいな扱いやけど、神様が作った聖遺物やからな -- 名無しさん (2021-08-17 12 33 50) 神としての才能が突出してるだけで元々の身体機能はほぼ人間と変わらんから練炭よくわからんよな。神様の実の息子だから騎士団と戦争勃発するまでに自滅因子とか諸々持ちながらも一応平凡な生活だったわけだし -- 名無しさん (2021-08-17 13 13 51) ひょろひょろの水銀から、ヤンキー主人公並に戦える、(詩狼) -- 名無しさん (2021-08-17 15 17 43) ↑鍛えてる訳でもないのに、天才肌で不良のたまり場でトップ取れる司狼と互角に戦えるだけ普通の人間とはいいがたいとこはあるし・・・ -- 名無しさん (2021-08-17 15 21 54) 痛覚飛んでリミッター外れた司狼と互角の喧嘩の末相打ちになる蓮はおかしい -- 名無しさん (2021-08-17 16 39 47) ベイとの初戦闘(戦闘?)も大概頭おかしい動きはしてたからな…… -- 名無しさん (2021-08-17 16 52 24) ベイが破壊した街路樹の飛び交う木片を空中胴回し蹴りで首にぶち込んでたな。なお、活動vs創造位階 -- 名無しさん (2021-08-17 19 06 01) やっぱ無慙に防御力褒められるって練炭もやべー奴だよな... -- 名無しさん (2021-08-17 19 12 27) 第一天時代に一番防御力あったのマグサリオンだろうしな。(フレデリカは防御自体は柔い) -- 名無しさん (2021-08-17 19 54 50) と言うかマグサリオンは「俺が死を認めない限り死なねえ」とかある意味小学生のバーリアとかギャグの領域に突っ込んでるから・・・ -- 名無しさん (2021-08-19 23 14 39) …ふと思ったんだが、この場面って下手してたら「だが俺の方が強い」って言い出して刹那に殴り掛かってた可能性も黄金殺された水銀が波旬に突撃しない程度の可能性があったかも…? -- 名無しさん (2021-08-19 23 46 32) そうなっても波旬ならともかく無慙なら停止ずっと掛けとくだけで無問題な気がするが。波旬停止の難易度に比べたら比較にもならないくらい楽だし -- 名無しさん (2021-08-20 00 12 57) 刹那が解除しない限り無慙は止まったままだから無理よ -- 名無しさん (2021-08-20 00 59 13) 刹那自身は時間稼ぎ得意だけどvs刹那をする側が同格未満の場合は法則中和もできずに時間稼ぎどころか停められるからそういう点はマグの第二戒律と相性良いな練炭 -- 名無しさん (2021-08-20 02 43 33) 神格レベルになった第二戒律の性能次第かねー まぁ純粋な太極値では刹那が圧倒的に上だから、時間停止から逃れるのは無理なんだけど あとは無の肉体が斬首に耐えられるかどうかか -- 名無しさん (2021-08-20 09 49 26) ネタバレしたから次は停止に耐性生えてても驚かんぞ -- 名無しさん (2021-08-20 12 13 10) まぁ結局理解するか殺られるかのレースになると思うわ たしかに太極の強さは刹那のが上で圧倒的に優位だけど、PANTHEONとして共に戦う=理解する時間が設けられてるっていう有利な点が無慙にもあるし どっちみち波旬は理解されようがされまいが関係なく潰すだろうし、刹那も理解されようが停止斬首かませばオケなんだし -- 名無しさん (2021-08-20 13 25 13) 馬鹿正直に戦わんでもサタナイルみたいに土俵に乗らず倒しちゃえば良い気もする。殴り合い好きなだけで魔術も水銀超えてるから回帰以外のトンデモ占星術再現できるだろうし -- 名無しさん (2021-08-20 15 01 23) そもそも歴代の誰よりも弱った瀕死状態で憎悪と怒りと殺意で波旬と鬩ぎ合い成立する感情のバケモンという点ではマグサリオンに勝らずとも劣らずだとは言える -- 名無しさん (2021-08-20 16 36 26) 刹那と無慙は意図的に作られた玩具と道具だし、良く似てるよ -- 名無しさん (2021-08-20 18 50 13) ↑どっちも意思を持った武器使ってるのも -- 名無しさん (2021-08-20 19 02 37) 父親がある種くそ野郎のところも似てる -- 名無しさん (2021-08-21 14 34 21) マグの父はある意味更生…更生?したけど、刹那の父は更生するどころかぼっちの刑を特別扱いと喜び、死んだ後は死んだ後で女神と親友が一緒で喜ぶというポジティブの極みだからなぁ… -- 名無しさん (2021-08-21 15 11 36) なんやかんや座に害することはせんし、息子に魔術教えてんだから関係性も悪くも無い。教えてる様子想像したら草しか生えんが -- 名無しさん (2021-08-21 20 36 06) 脱却する過程で因子解析して習得したのではなかろうか……普通に教えたのかもしれんが絶対に何度かガチで首飛ばされかけてる気がする。 -- 名無しさん (2021-08-21 20 44 52) ↑7そういえば刹那ってその気になってなかったとはいえ、腕の一振りで歴代覇道神を滅ぼせる波旬相手に弱った状態で8000年間鬩ぎ合い成立させてたな…神様的に8000年って長いのか短いのかよくわからんけど。歴代覇道神でイレギュラートップ3並べるとマグサリオン、刹那、波旬になるんかね? -- 名無しさん (2021-08-22 01 05 53) 防衛向きの刹那以外じゃ鬩ぎ合い始めた時点でプチッと潰されて終わるからなぁ……マグは覇道垂れ流せないから潰されずに済むだろうけど、細胞潰して回るだけで波旬喜ばす事しか出来そうにないな…… -- 名無しさん (2021-08-22 01 23 41) ↑鬩ぎ合いできないってことは天狗道が完成しているというわけで、射干とナダレの比じゃない擬似求道神何体も出てくるし極めつけに最強状態波旬とタイマンになるから、やっぱ刹那以外じゃ波旬討伐までの道筋作るの無理じゃね? -- 名無しさん (2021-08-22 01 38 06) ↑3 イレギュラーなら水銀と波旬の二強だろ マグはなんだかんだで普通枠だと思うぞ?ちょっと変わり種ではあるけど -- 名無しさん (2021-08-22 05 15 14) 存在や手段全部イレギュラーなのは水銀ぐらいだわな。波旬はステータスが壊れてるが理由は納得だし、マグサリオンは神格でもないのに座を奪い取った手段が異端ってだけやな -- 名無しさん (2021-08-22 05 33 24) バグが波旬、イレギュラーが水銀、公式チートが刹那 -- 名無しさん (2021-08-22 09 33 01) 正統派がサタナエル。異端なのが無慚。システム的に一番おかしいのが黄昏。黄金はなんだろ…… -- 名無しさん (2021-08-22 10 16 45) 普通?の覇道神のステが得意不得意含めた総合値500くらいなのに刹那だけ全項目カンスト総合地999+格下即死という、挑む側からしたらコントローラーぶん投げる糞仕様。温情ないと耐久すら出来ない -- 名無しさん (2021-08-22 10 19 44) 刹那は仮に求道神として存在しても能力等は置いといて波旬除けば最強の神になるって考えていいんだよね?渇望だけで最強って言われてるし -- 名無しさん (2021-08-22 10 24 43) そりゃ個の質量で平行総軍+覇道神を越えてるからな。波旬がいるから相対的にマトモに見えるだけで本来出禁レベル -- 名無しさん (2021-08-22 10 31 50) 座の交代ごとに総軍の膨張で最新の座の神格が最強になるという道理を水銀刹那波旬は各々無視してるのひどい -- 名無しさん (2021-08-22 12 30 02) 流出前の刹那ならマグが勝ちそうな気もする……マグなら創造の詠唱聞けばおおよそ理解出来そうな気がする -- 名無しさん (2021-08-22 12 41 40) ↑そら創造位階の時の練炭はあくまで三騎士に準ずるレベルだしな。マリィルートだと序曲止まりだし、マグが一級魔将くらい余裕になってるレベルならほぼマグ側が勝てる -- 名無しさん (2021-08-22 13 40 33) ↑2出発したばかりのアリアハンの勇者にダークドレアムを差し向ける様な事はやめなさい -- 名無しさん (2021-08-22 14 27 53) 今では三騎士≒雑魚ラッシュされた寵姫と同レベルだからな。マシュヤーナ戦~バフラヴァーン戦の前ならまあいい勝負しそうって位 -- 名無しさん (2021-08-22 14 34 22) 戦闘面で神格に必要なのは感情だけど人に必要なのは武力だと言うのは仕方ない -- 名無しさん (2021-08-22 18 21 25) ↑3でもその勇者最終的にディスガイアのステータスになるからな。ステの上り幅がぶっとんでる -- 名無しさん (2021-08-22 19 59 19) 神格勢だと練炭は初期能力なら最弱だし覚醒後も神格化するまではかなり弱い。その代わりあとから神格化したやつの中で神格になる条件が異次元の軽さだけど。マリィとの好感度上げるだけとか神格化頑張ってる連中が発狂するわ -- 名無しさん (2021-08-22 23 30 05) ↑普通の女の子になっても神は神なマリィを惚れさせる精神性必要だから多少はね -- 名無しさん (2021-08-23 00 45 30) 神格達がパンテオンで設定の掘り下げなり強化フラグあるし、刹那にも何かしら新しい設定付与はあるんだろうなとは思う。まぁ、神座廻りの半分の4、5、6に出張るから出番は十分とも思うけど -- 名無しさん (2021-08-23 00 55 00) ↑3天然物の神性持ち(=思考回路が異次元)を振り向かせて惚れさせる、とか本来なら無理ゲーなんじゃよ? -- 名無しさん (2021-08-23 01 11 49) (∴)キュン♡ -- 名無しさん (2021-08-23 02 12 08) ↑2刹那は一つを除く全ての聖遺物を操る能力持ってるわけだし、危険だから回収してたとかなんとか言って新しい色んな聖異物使ってほしい -- 名無しさん (2021-08-23 22 46 43) 聖遺物って神になるための補助輪みたいなもんだから、真正の神にとっては邪魔なだけじゃね? -- 名無しさん (2021-08-23 23 49 53) エビでなっても神になる頃には実質身体の一部だろうしね -- 名無しさん (2021-08-24 00 04 31) 一瞬で無数に打てる手数がいまさら一個増えたところでって領域の奴らやぞ -- 名無しさん (2021-08-24 00 24 41) まぁ、刹那の攻撃性能がDiesとか神咒で見せたものとはけっこう違うとかはあるかもな。パンテオンで出すとしても差別化せんと被るわけだし。 -- 名無しさん (2021-08-24 00 50 47) マリィが参戦する気だからそうなるとと一緒に戦うだろうギロチンにマリィ戻るだろうからほかがマジで無用な気がする。渇望使い分け能力で新たな流出見せてくれたほう映える気がするな -- 名無しさん (2021-08-24 01 02 24) やっぱ蓮を後々殺す気満々やんけ! -- 名無しさん (2021-10-22 19 55 35) 神としてはやっぱ最低ランクなのねw -- 名無しさん (2021-10-22 20 00 56) あのkkkの時に発表されてた太極値表は今も正しいのかな。無慙は特性で格上殺しができるけど自力では真我以外には劣ってる -- 名無しさん (2021-10-22 20 13 40) 無慙という神は言うなれば「でっち上げ」だから、純度に関しては後続に負けてしまうのは十分あり得るな。まぁ波旬除けばみんなそこまで差はなさそうだけども -- 名無しさん (2021-10-22 20 20 02) 水銀と相対した時がとてもとても気になる -- 名無しさん (2021-10-22 20 29 10) 真我さえ見抜けなてない印象だからメルはかなり骨が折れるだろな。 -- 名無しさん (2021-10-22 22 20 41) スキルビルド的にマグって獣殿とは相性悪そう?戦闘力はこの際置いといて「全員理解した上で殺さないといけない」という縛り上エインフェリア一人一人丁寧にぶち殺してからじゃないと獣殿殺せないよな -- 名無しさん (2021-10-22 23 38 28) 獣殿は決着を急ぐタイプじゃないから総合的にはまぁ互角やろ。描写と設定から戦闘じゃ波旬と刹那が別領域にいて、総軍抜きじゃ無慙と獣殿の戦闘班、水銀と明星の頭脳班、黄昏と曙光の非戦闘班の順に分かれる。真我がどこに入るかは知らんが -- 名無しさん (2021-10-22 23 48 05) 水銀は総軍抜きでも強い。dies刹那も獣殿も覚醒しないと単体の格追いつけないから格3位ほぼ確定だし。獣殿は自滅因子ないと水銀にまず勝てないぞ。白兵戦の強さも戦闘力とは全然別だし。無慙は鬩ぎあいありの本来の覇道神戦闘の強さだとほかの連中より上かも疑問だし -- 名無しさん (2021-10-23 09 27 14) 水銀が理解の外側にいて、黄昏が殺意なしの触れあいだから殺意戒律がメタられるの第四天とそれ以前では相性が悪い座の仕様反映してる感が出てて非常に良い -- 名無しさん (2021-10-23 10 26 16) ↑アルマの最期見るに、殺意無くても第一戒律知ってる上で愛情向けたら殺意認定されるぞ。後は格上殺しがどこまで本領発揮するかによる -- 名無しさん (2021-10-23 15 21 38) 格的かつ仕様的に黄昏に触れたら剣(神剣だからこそ)でもアウトだったりしないかね。 -- 名無しさん (2021-10-23 20 37 17) マリィにだけは勝率0%とかでも面白かったかも -- 名無しさん (2021-10-23 21 19 27) 流石にそれはマリィ贔屓すぎるわ -- 名無しさん (2021-10-23 22 14 34) マリィに勝率0%の神がすでに2柱もいるからな -- 名無しさん (2021-10-23 22 25 40) ↑15蓮を後々殺す気満々ってどういう事?最初からナラカ倒したら全神格殺す気じゃなかったの? -- 名無しさん (2021-10-23 22 40 32) ↑このやり取りのときってことじゃない? 第二戒律のための情報集め -- 名無しさん (2021-10-23 22 49 33) 徹頭徹尾殺す為の思考回路ね…時を止める能力から渇望も割り出して行って…って感じに理解深めていくのかしら -- 名無しさん (2021-10-23 23 28 12) 波旬との戦闘を止められた→時間停止か?→つまり守りに長けている→誰を、何を守りたい?……って感じで渇望を割り出すのかな? -- 名無しさん (2021-10-24 00 29 19) 速度で絶対敵わない以上アポトーシス打たれたら戒律全部消されて終わりでしょ -- 名無しさん (2021-10-24 00 37 21) 勝率あるのは総軍なしの個人戦で極奥みたいに相対スタートの鬩ぎあいなしルールだろからな。正直覇道神としての強さというよりは個の強さだよね。座への掘削や総軍ありで鬩ぎあいありだと戒律使う以前に門前払いしてくるやついるからな -- 名無しさん (2021-10-24 00 43 26) それぞれの全盛期仕様ならVFBの不等号そのままなんだろうけどたぶんレギュレーション違うだろうしな -- 名無しさん (2021-10-24 00 52 21) ↑3そいやアポトーシスって無効じゃなくて自壊だから戒律に使えば破戒扱いになるんかな? -- 名無しさん (2021-10-24 13 37 36) 破戒判定ならだいぶ理不尽だけどな -- 名無しさん (2021-10-24 14 37 43) でも最終的に神じゃなくて自分自身に誓ってるけどアポトーシス効くんか? -- 名無しさん (2021-10-24 16 40 05) 神に身洋受苦処効かないわけないだろ(呆れ) -- 名無しさん (2021-10-24 16 49 12) むしろ何故効かないと思うかが不思議。効かない判定は解脱者と刹那超えのみ。神でも人間でも武器でも問答無用だよ -- 名無しさん (2021-10-24 16 58 06) 神に効かないなら誰に効くんだよwww 神殺し、否定の渇望なのに -- 名無しさん (2021-10-24 17 35 53) ↑4アポトーシスは神座の性質的に神特効みたいになってるだけで渇望の本質は「異常なもんに頼らずに生きろ」だからね。神からじゃなく自己から発生した能力も範囲内よ -- 名無しさん (2021-10-24 17 45 38) まぁ正田の言ってる通り、スペック上は刹那が圧倒的だけど、ジャイアントキリングの達人の無慙は勝ちの目がある以上のもんではないやろ。アポトーシスとかどうすんだ?って意見も分かるけど、正田の匙加減ひとつだろうしスィリオスとかマシュヤーナの外装能力で相殺とかの可能性もあるんじゃない。あくまで予想にしかならんけど -- 名無しさん (2021-10-24 17 53 06) Dies時代の禄に力使いこなせてないレベルでさえ、黄金と水銀の体貫けたんだから、アポトーシスはフツーに覇道神にも通用するよ より正確には刹那の太極レベルと同等以下の連中を -- 名無しさん (2021-10-24 18 07 17) 軍勢ありに勝てるなんて言われてないぞ。そもそもどういう条件の戦闘の場合勝てるとか勝率とかも言及がないのに -- 名無しさん (2021-10-24 18 13 49) アポトーシスが効く=刹那の時間停止が効く、だから、司狼がいるかいないかは手数の差以上で勝敗に関わらんと思うけど -- 名無しさん (2021-10-24 18 25 04) それな。そもそも魂なしの単独でも波旬除けば最強の刹那にも勝ち目があるって原作者が明言してる時点で、格下が格上に勝てないルールに囚われない存在ってことだし -- 名無しさん (2021-10-24 18 32 25) ↑2 それ=じゃないぞ。実際3巴で水銀は停止してないけど司狼のは未完成でも効果あるし総軍の差を覆すきっかけになってるし -- 名無しさん (2021-10-24 18 38 22) 波旬は力の総量は馬鹿げてるけど戦士じゃないからムラがある(刹那に粘られたり回帰効く可能性あったり)って飲み込みやすかったけどなぁ -- 名無しさん (2021-10-24 19 04 12) 無慙は全ての神に勝つ可能性もあるってことが唯一ハッキリしてること。それ以外のあーだったらこーだったらは妄想の範疇を出ない -- 名無しさん (2021-10-24 19 53 05) 「なんらかのブースト無いと格下は格上に勝てない」って神座のルールから唯一自由な問題児 -- 名無しさん (2021-10-24 20 00 20) 今回ので騒いでる奴を見る度に思うが、全敗の可能性もあることには見て見ぬ振りするよね -- 名無しさん (2021-10-24 20 01 41) 騒いでるのはどっちかというと刹那シンパ側だと思うが -- 名無しさん (2021-10-24 20 03 34) 勝とうが負けようがどの神相手にも無慙は大苦戦してしまうとなったのに、KKKのランキングを重視しすぎである -- 名無しさん (2021-10-24 20 10 02) 下のはずの真我に負ける可能性あるし、明星に武力では勝つの無理とか言わせてるからなぁ。太極値表はあってるが、絶対ではない。無慙は全敗もあるが、波旬にすら勝ちの目があるロマンキャラってのが全てやろ -- 名無しさん (2021-10-24 20 14 59) 純粋な力、強さは刹那の方が上って事もハッキリしてるって話だよ。勝率も不明で全敗の可能性もあるのに停止はかわせるだの時の鎧を突破だの言ってるからな。実際、勝てるかどうかは正田卿の匙加減よ。ライブ感ってことだよ -- 名無しさん (2021-10-24 20 17 17) ↑2 メルクリウスもロマンキャラって事でおk -- 名無しさん (2021-10-24 20 18 37) メルクリウスも波旬に永劫回帰倒せるなら十分ロマンキャラやろ、勝負って土俵とは別ではあるけど。あと公式で水銀の永劫回帰の確率と無慙の勝率が比べられてるわけでもないから。その比較も不毛やろ。 -- 名無しさん (2021-10-24 20 23 27) ↑2 Dies出てから十年以上経っても謎が増えるキャラだし、ある意味ロマンキャラ -- 名無しさん (2021-10-24 20 26 20) 「ルール強制力歴代2位の神に時止めやられたら1位以外は動けなくなるのでその時点で勝負あり」はマグサリオン以外には確かに絶対的なルールだろう -- 名無しさん (2021-10-24 20 30 23) こんなにややこしいのは刹那さんの能力のほとんどが格下を封殺するみたいな能力のせいだな。能力無効に即死に時間停止。確かにマグサリオンもジャイアントキリングなんだが刹那の能力は格下の勝ち目を徹底的に潰してるからマグサリオンが勝つってのも納得しづらいんだよね -- 名無しさん (2021-10-24 20 36 29) 波旬襲来時に黄金水銀刹那がせめぎ合いになってたから神格なら永遠時間停止に抗えるが、強制力を上げて停止した一瞬の隙に何億回も攻撃叩き込んで決着って感じか -- 名無しさん (2021-10-24 20 44 09) マグサリオンのことは知ってても無慙の本気の能力はまだ知らんからなぁ。刹那の本気も設定レベルしか分からんし。下馬評でファンが殴り合ってる感じよね -- 名無しさん (2021-10-24 20 44 53) 理解するまで最弱なら言われてる通り刹那にその間どうやって対抗すんの感じだしな、能力最弱くせに時間停止防げるなら最弱じゃないじゃん -- 名無しさん (2021-10-24 20 58 56) 真我はともかくマリィに負けるとかまである時点で上位2強どころか他の連中でさえ勝率なんて限りなく低いと思ってる。マキナが獣殿にも勝ち目あるよとかと同じだろ -- 名無しさん (2021-10-24 21 47 22) 勝率が分からないうえに -- 名無しさん (2021-10-24 22 00 25) 格下含みの全敗も有り得るのに、強さで勝ってる波旬や刹那に普通に勝てるだろみたいに書くから叩かれるだよ -- 名無しさん (2021-10-24 22 06 47) 何をどうやったらマリィやヒルメに苦戦したり負けるんだろうな -- 名無しさん (2021-10-24 22 10 47) マリィに喧嘩売るともれなく神格の中でも例外に位置する親子も付いてくるし…あと単純に耐久力は高そう -- 名無しさん (2021-10-24 22 15 06) 黄昏は覇道共存で殺意無く抱きしめてくる天敵だし、無限の平行宇宙規模の総体+歴代神座の残滓技があるのでまともに戦えば水銀の次に強い -- 名無しさん (2021-10-24 22 19 07) そりゃ総軍ありで性格無視の機械戦闘の話だし。実際は波旬とすら仲良くなろうして結局一切攻撃せず殺された後も恨んでないから普通に考えたら負けるわけがないんだよな。ここまでの愛の深さが経験上理解できず覇道共存がバフ接触扱いで一緒にいるだけでダメージで理解までの時間が足りず殺されるとかかな? -- 名無しさん (2021-10-24 22 29 18) ダイスロール100Dnで最高値出せば勝てる、みたいなもんかな -- 名無しさん (2021-10-25 08 45 49) むしろ不変が全員に何らかの方法で突破されると明言されたわけで -- 名無しさん (2021-10-25 10 52 06) 何度も言ってるがマリィに殺意無くても第一戒律知ってる上で愛情向けたら殺意認定されるちゃうぞ。マリィ級の愛情だとかなりの攻撃力になるんじゃないか -- 名無しさん (2021-10-25 15 01 39) マリィは現状戒律の内容知らんし能力説明できるの無慙と真我しかいないうえにわざわざ説明すると思えんから現状天敵なのはあってるぞ。dies三神やサタナイルは戒律推測はするだろうからそれをマリィに説明すれば別だが -- 名無しさん (2021-10-25 18 29 59) 無慙が「俺は殺意無しで触られると死ぬぞー!」とか言いながら黄昏に襲い掛かったらギャグだなw -- 名無しさん (2021-10-25 19 06 28) ソードマスター無慙 -- 名無しさん (2021-10-25 19 06 59) でも相手殺す為なら無茶も無謀もする奴だから普通に教えそうなのがまた何とも -- 名無しさん (2021-10-25 20 32 51) そもそも波旬の指を切った事は間違いなく驚天動地な事なんだがふた開けてみたら圧倒的出力差無視したら波旬って「殺意極大」「殺意散慢」「とても分かりやすい性根」とマグサリオンにとっては割とカモりやすい存在なんだよな・・・wたぶん覇道神の中では一番相性自体は良い -- 名無しさん (2021-10-25 22 43 30) ↑そりゃあ、格の差を条件から無視すれば波旬は歴代最弱だよ。なんの能力も技術も持たない赤ん坊なんだから。何者も及びつかない絶対無比の力(格)だけが波旬の特許よ -- 名無しさん (2021-10-26 21 30 25) そういう法則だからなぁ。頭天狗なド素人の考えたさいこうにかっこいいひっさつわざ>>>>越えられない壁>>>>達人が一生涯を修行に費やして編み出した奥義 -- 名無しさん (2021-10-27 00 16 22) まぁ波旬論って力の規模が違えば能力が意味を成さないだからな。刹那の時止めとかが分かりやすいが能力は効いてるんだよな。無慙も波旬殺せる火力の能力が小指まで抑えられてるはあり得る。あと波旬と無慙の怪我は刹那の時止めが一歩遅れたことでもあるから、正田の言う通り勝てる目はあるんじゃない -- 名無しさん (2021-10-27 09 03 20) あの場で本来なら波旬殺せたとでも……?贔屓が過ぎるわ -- 名無しさん (2021-10-27 21 32 16) マグサリオンの勝率は水銀が波旬相手に永劫回帰で押し流せるくらいの確率だと思ってる -- 名無しさん (2021-10-27 21 49 37) ↑2 勝てる目はあるとしか言ってなくない? あとあの場では殺し殺され出来ない -- 名無しさん (2021-10-27 21 59 10) どんだけ低くても勝ち目があるだけヤベエって話だな -- 名無しさん (2021-10-27 22 03 40) 要するに一匹の蟻がビルを壊せるかみたいなもんでしょう。蟻のいう範疇でダメージは与えられる事もある、他の蟻の視点から見たらとんでもない偉業に見える事もある。ただ規模が違いすぎるのでビル側の視点から見たらなんの意味もない。水銀だけやってる事が神座のハード面に影響与えてるようなもんなので意味もない事ってわけじゃなくなってるのが混乱するけど -- 名無しさん (2021-10-27 22 09 39) ハイドリヒ卿にワンチャンあるマッキー、波旬にワンチャンある水銀とかと同じタイプの話題だ -- 名無しさん (2021-10-27 22 11 24) やっぱり波旬相手だとハバキソード1択だな 勝てる確率が違いますよ -- 名無しさん (2021-10-27 22 25 28) 超低確率で勝てるというだけでしょうね。あと個人的に波旬が覇吐に向けたレベルの殺意を向けたら誰も勝てないと思ってる -- 名無しさん (2021-10-27 22 26 03) マグサリオンの可能性なんて話じゃなくて、覇吐ソードがあれば夜刀も確実に波旬に勝てるしな -- 名無しさん (2021-10-27 22 40 18) ↑9 むしろあの空間の条件(回復は除外)で勝てないならほかの場所だと勝ち目完璧ゼロだぞ。鬩ぎあいないから能力+理の低下も消耗もないし。あの空間格上が一方的に損してるからな。本来なら格上の理は通りやすく格下の理は実力差あるほど通りにくいし鬩ぎあいでも消耗する。波旬とか鬩ぎあいで刹那以外の神は短時間で圧殺するんだし -- 名無しさん (2021-10-27 22 45 59) ↑2勝ち目があるってだけで確実に勝てるなんて言ってないぞ。 -- 名無しさん (2021-10-27 23 01 32) まず支配領域消失してるとはいえ波旬がその気になった状態でマリィに意識向けただけで拉げてるしなぁ。やっぱおかしいよウンコマン -- 名無しさん (2021-10-27 23 16 44) さすがに解釈が過激すぎるやろ。刹那の時止めみたいに、理解特効決まってても小指ダメージ程度なのでは?波旬やべぇって書いてるのに、無慙贔屓と解釈されるとは良くわからん -- 名無しさん (2021-10-28 00 07 39) ↑『無慙も波旬殺せる火力の能力が小指まで抑えられてるはあり得る』←あの場面でこれが出てくる方がわからんわ -- 名無しさん (2021-10-28 00 43 09) まぁ、そうも思うけど、刹那だって本来完全停止の時止めが一瞬しか止められないんやろ。『質量の規模が違えば、能力に意味はない』って波旬の発言を無慙にも当て嵌めたら、そちらの可能性も一応考えられるくない。小指切るなんてすげぇって最初思ったが、波旬だからあの程度で済んだ面もあるやろ -- 名無しさん (2021-10-28 00 59 11) あの場の全員の殺意の総和だからそもそもタイマンじゃあの火力は出ないぞ。それに加え鬩ぎあいとかしなくても良い無慙になにもかも有利な最高条件で小指だからな。波旬や刹那への勝率は鬩ぎあいない覇道共存空間とかで天文学的確率で勝利可能性あるよくらいにしか思えない -- 名無しさん (2021-10-28 01 16 31) 総和つってもあの時あの場で殺意を持ってたの波旬と無慙除いたらワンチャン獣殿が入るかな?くらいだしそこに関してはほぼタイマン状況じゃないっすかね。真我・明星・水銀・刹那があのタイミングで殺意を感じる理由が無さすぎる、ハイドリヒ卿は「強え奴らがいっぱいでオラわくわくすっぞ!」が殺意カウント入るならまぁ -- 名無しさん (2021-10-28 02 07 57) 蓮に時間停止で干渉されて死ななかったのは「何してんだ殺すぞおおおお!」って蓮が思ってたからかな? -- 名無しさん (2021-10-28 02 36 25) 刹那信者は受入られないようだけど大苦戦して勝つ可能性があるって言ってるくらいなんだから現実的なラインで勝つ可能性があるんだろ。というかハバキソード持ったら刹那でも波旬に必ず勝てるなんて設定だっけ?漁夫の利狙ってコソコソすれば勝てる可能性あるとかじゃなかった? -- 名無しさん (2021-10-28 07 55 05) 「AはBに勝ち目がある」と「AよりBの方が強い(能力や勝率が高い)」は両立するしな。「マグサリオンならなんとかしてくれる」って信頼が連載中に積み上げられてるからどんな薄い勝ち筋でも勝つ展開に違和感無いし、単純なスペックで劣るのも事実なので負けても不満は無いみたいな便利な奴だよ。刹那ないし夜刀様への信頼も10年以上かけて積み上がってるからというのもあるが -- 名無しさん (2021-10-28 08 34 03) ↑3 直接接触じゃないから死ぬ程の破戒にはなってないとか? -- 名無しさん (2021-10-28 09 02 48) ↑ マリィがいるのに暴れてんじゃねえ殺すぞとかそういうチンピラ思考してたのかもしれない -- 名無しさん (2021-10-28 09 13 53) ドチンピラの中尉とか不良ってレベルじゃねえ司狼がいるからたまに忘れるけど藤井君も大概不良生徒だからな……(まあ真面目に考えるとアーちゃんの加護でフェル君が飛んでる時も死ぬほど痛いで済んでたので多分直接接触じゃなかったからじゃないんですかね -- 名無しさん (2021-10-28 09 23 50) 今じゃ転輪王を許したりロートスと精神が高次元で融合してたり、だいぶ落ち着いてはいる。尚猜疑心は相変わらず高いとは思われている模様 -- 名無しさん (2021-10-28 12 07 42) 練炭は神々の中で相対的表面的常識人なだけで、一般人としては揉めるの嫌いな割に猜疑心と敵愾心強いセクハラもするヤンキー気質だから・・・加護や覇道による影響≠接触、準接触みたいな感じだろう。細かいこと言い出したら神座(神の体内)にいるだけでアウトだし。 -- 名無しさん (2021-10-28 12 49 01) 波旬を前に刹那が殺意を抱かないわけなくなくね?いかにマリィちゃんが蘇っててもさ -- 名無しさん (2021-10-28 18 59 10) ↑12 頼りの綱の冷徹がフル稼働できないのに殺せるわけねぇだろって話なんだが。可能性言えばいいってもんちゃうぞ -- 名無しさん (2021-10-28 19 17 51) ↑2 刹那も水銀もほかの問題が大きいから波旬無視してるだけで殺せるならいくらでも殺したいくらいには殺意あるだろうな。渇望的にこの二人が波旬を許すなんて絶対にないからな -- 名無しさん (2021-10-28 19 40 07) 神格相関図で水銀も刹那も波旬死ねと言ってるからなw -- 名無しさん (2021-10-28 19 46 10) あの相関図、だいたいが常々の殺意の方向性だから笑えるんだよな……(己含めて全員見下してるっぽい明星あたりとかは微妙だが -- 名無しさん (2021-10-28 22 46 56) まぁ殺意の有無は無慙に影響あるのは確かだが、波旬の殺意にその他の神格の殺意足しても大して影響ないと思うぞ。 -- 名無しさん (2021-10-29 03 17 30) あるやろ。純粋な力量なら波旬に次ぐ刹那と3位の水銀の殺意やぞ。影響ないほうがおかしいわ -- 名無しさん (2021-10-29 07 37 28) マジか。数値化したとして太極値みたいに波旬殺意♾に対して刹那100と水銀90くらいの差と思ってたが。影響あるんかな -- 名無しさん (2021-10-29 09 45 35) どのみち自他の殺意だから影響あるし加算されてるのは間違いないよ。もちろん波旬に傷を付けた力の大部分は波旬自身の力(殺意)だろうけど、無慙本人、刹那、水銀の殺意は戒律の範疇だから後押しにはなるかと。 -- 名無しさん (2021-10-29 11 24 57) 波旬は別に殺意無限じゃないぞ。むしろあれでも機嫌過去最高に良いくらいだろう。自分に触れてるもの無い状態で理想の座見つけてて喜んでるし。無慙の相手とか片手間だからな。本当にウザいなら妨害されたくらいで見逃すなんてありえないし -- 名無しさん (2021-10-29 11 55 01) 殺意♾は例えよ。殺意バフも波旬と他の神格で差があるだいぶあるやろと思うから。上にあるタイマンだとダメージ与えられない、他の神格の殺意もあったからダメージに繋がったはナンセンスかなと。てか波旬に勝つ可能性もあるよって話だから、タイマンでもダメージは与えられるやろ -- 名無しさん (2021-10-29 14 52 13) 波旬含めどの神格にどのくらい可能性あってどういう条件などの詳細ないけどね。総軍・軍勢ありなし、鬩ぎ合いありなしで条件全く異なるし。分かってるのは現状考えられる最高の環境と状況で波旬の小指斬れることだけ。タイマン鬩ぎ合いありだとどの神相手でも火力含め全能力激減は確定だし -- 名無しさん (2021-10-29 15 26 21) 波旬の過去最高不機嫌は神座に付いてるときだろうな 黄昏潰して気分高揚してるときに屑が自分の体を満たしてそれが何千年も続いてるんだから -- 名無しさん (2021-10-29 17 35 44) もともとは波旬を殺せる火力があって、小指に収まったは誇張しすぎだし、ダメージを与えたのは他の神もいたからは暴論かと。ただ、攻撃力は戒律上絶対上がるからタイマンならダメージの程度は変わるじゃない? -- 名無しさん (2021-10-29 20 00 46) 波旬が最も強かったタイミングって座を継承した瞬間なのか? -- 名無しさん (2021-10-29 21 30 45) ↑黄昏に乗り込んだ時かな? 波旬は総軍持たない方が強い 座に付いてる時が一番弱い筈 -- 名無しさん (2021-10-29 21 49 05) 互いの信者がうちの神様の方が強いんだと相争う、これが神座闘争ちゃんですか… -- 名無しさん (2021-10-29 21 56 07) 話題に出てる三神がことごとくそういうのに辟易としてそうなのちょっとウケるな……(刹那はマジでうんざりするし無慙もマジでうんざりするし波旬はそもそもなんか外野がざわついてるのにうんざりしてる -- 名無しさん (2021-10-29 22 21 37) ↑2 ぶっちゃけ無慙の描写に現状説得力がないのと倒せる確率や状況が分からんから揉めてるだけでキャラの序列自体は全く変化ないんだけどね。波旬倒せる=ランク上位というわけじゃないし。むしろ安定度のなさが補強されて格下真我や非戦闘員のマリィにまで負けるもあるとか酷すぎるしピーキー過ぎて弱いと思うよ。ロマン砲みたいな強さだから好き嫌い分かれるのも揉める原因だろうが -- 名無しさん (2021-10-29 22 33 38) 格上と戦えるが格下に足元掬われる可能性もある、という設定は永劫破壊の人器融合型と同じだな -- 名無しさん (2021-10-29 23 21 39) 主人公気質ってことだろう。能力・設定上は勝敗が曖昧だが、でも戦えば何か勝ちそうって -- 名無しさん (2021-10-29 23 49 54) 神座の仕組み的に覇道神は基本的にみんな主人公かつラスボスみたいな連中だからな。メルクリウスと波旬以外はそんな感じで、メルクリウスは身体の方は主人公やってたかもしれん(波旬が主人公は無理かな…… -- 名無しさん (2021-10-30 01 02 13) マリィやヒルメに負ける可能性あると明言されてるのがなぁ。総軍有りのカタログスペックの話なら残滓アタック突破できないって話だし、総軍無しなら無慙が本気で殺しにかかっても殺しきる前に(おそらく地平が)破戒して死ぬルート -- 名無しさん (2021-10-30 10 42 28) 一番弱いというだけでここまで荒れるとはなぁ…それだけ波旬以外に負けないでほしい、という子が多かったんだろうか? -- 名無しさん (2021-10-30 14 43 22) 大人なら中学2年生が色々言ってるのを暖かく見守るのも努めさ(ニッコリ -- 名無しさん (2021-10-30 15 07 40) 何!?ここには30前後のいい年なのに相手を下に見て煽る一方でそれをされるのは我慢できず煽り返さずにはいられない覇道神みたいな連中(過大)ばかりではないのか! -- 名無しさん (2021-10-30 15 22 37) なんつーか無惨は勝率高くなくとも、その高くない勝率を本番で発揮しそうな感があるから、刹那が波旬以外に負けるはずがない!派の俺としては無惨の乱数はかなり嫌らしい存在。 -- 名無しさん (2021-10-30 15 27 22) いやまあ、要するに筋道立てて物語を作ったらどうとでもなるという意味合いだと今までと変わらん。結局こういう所で言い合ってるのも、実態のない空想だからだもの。マグサリオンが戦いに出る時は(無敗が前提なので)勝つ時、波旬が戦う時は(神座終了のお知らせなので)負ける時、とも言えるし、危惧するところは分かるが -- 名無しさん (2021-10-30 16 09 34) 最強状態の波旬にワンチャン狙える水銀みたいなもんだろ。何を今更荒れる必要があるのか -- 名無しさん (2021-10-30 16 26 29) 守護者組は明確に殺られた描写があるから余計だろうね 無慙も一回瞬殺されれば萌え豚も黙るんじゃないかな? -- 名無しさん (2021-10-30 17 04 35) 太極値(ルール強制力)が超ハイレベルで格下(波旬以外全員)の勝ち目を徹底的に潰すのが刹那なのに無斬だけはワンチャンあるとか言われてもな -- 名無しさん (2021-10-30 17 18 30) 数値上はそんなに強くないけど数値化できないところが強さのキモなのでそういう圧倒的格上にもワンチャン見出せるみたいな話を延々としてたんじゃないのか -- 名無しさん (2021-10-30 17 33 34) 水銀の回帰だって数値化できない強さのキモじゃねぇの。でも無慙は刹那にワンチャンで、水銀は無いってのもおかしな話だ -- 名無しさん (2021-10-30 18 32 23) どちらかと言うと最初に騒ぎ出したのは刹那信者側だろ。「波旬以外に刹那が負けるなんて可能性でも認められない!可能性があったとしてもなんだかんだで絶対に刹那が勝つ!」となって、それに対して燃え豚側が「可能性さえあるんなら絶対に無慙が勝つ!」と可能性の話を拡大解釈してしまいそっから水掛け論気味に話題が大きくなっていった流れだな -- 名無しさん (2021-10-30 18 44 33) 強さ力量では無慙は最弱だけど、どの神にも勝つ可能性がある。でも、負ける可能性もある。勝率が判明しないならもう正田の気分次第よ。なんか某オサレ漫画みたいになってきたな -- 名無しさん (2021-10-30 18 58 30) 全勝全敗の可能性が明言されただけなら五分五分だけど、純粋な戦闘力が最弱レベルだと判明したなら格上相手に無慙が負ける可能性の方が高いと思うのは普通じゃない? -- 名無しさん (2021-10-30 19 12 04) どの神にも勝ったり負けたりもそもそも条件すら分からないから評価しにくい。例えば総軍ありのマリィや獣殿に負けるのとなしの獣殿やマリィに負けるじゃ比較にもならんし。前者じゃ仕方ないなだけど後者じゃ本当に雑魚すぎで上位に勝てる可能性ほぼゼロ近いだろになるし -- 名無しさん (2021-10-30 19 21 40) 波旬に勝つ可能性があるって要するにマキナがラインハルトに勝つ可能性があるってのと一緒だろ。ラインハルトがマキナに負けるはずがないって騒ぐほうがおかしいし、騒ぐやつはいない。マリィに負ける可能性があるのは殺意なき抱擁が無慙にとって致命的だからだろうし勝敗は戦闘力だけじゃない。 -- 名無しさん (2021-10-30 19 32 44) 個人的なイメージは波旬が本気で戦う気になったら波旬が勝つ。無慙が黄昏や刹那の仲間に手を出したら刹那が勝つ。刹那がパンテオンを通じて無慙を仲間扱いして油断してたら無慙が勝つみたいな印象 -- 名無しさん (2021-10-30 19 45 28) まぁ騒ぎたくなる気持ちは分かるよ、主人公には勝って欲しいもんな。刹那(主人公)vs無慙(主人公)の話題とかデカい火がつくやろなぁとは思ったよ -- 名無しさん (2021-10-30 19 47 25) 片腕吹っ飛んだけど波旬に明確に傷を負わせたインパクトはやっぱでかい -- 名無しさん (2021-10-30 19 49 06) 無慙が勝つにしても大苦戦は確定だから、殺意なしでワンチャンス触られて負けって話ではない -- 名無しさん (2021-10-30 19 50 46) もう先に必殺技出した方の負でいいよ 某オサレみたいに -- 名無しさん (2021-10-30 20 10 33) 実際マグサリオンの時の勝ち筋ってそんな感じだしな…… -- 名無しさん (2021-10-30 21 33 09) 戒律的にも格的にも相手を理解できない限り勝つ事ができないしどうしても後手に回るからな… -- 名無しさん (2021-10-30 21 46 26) 本気以前に少しやるきパンチで全員消し飛ぶんだよなぁ -- 名無しさん (2021-10-30 21 51 35) 波旬は常に殺意と怒りがマックスなのにめんどくさがりで潔癖症だから本気で戦わないのがネックだな -- 名無しさん (2021-10-30 21 57 43) ↑10だからその可能性がどのくらいか明言されてないからこれだけ燃えてるんよ。そうやって決めつけるなよ -- 名無しさん (2021-10-30 22 37 33) 正田がスレで一番可燃性高い所へピンポイントでガソリンぶち込んできたんだから、そりゃ盛大に燃えるよね -- 名無しさん (2021-10-30 22 47 55) 勝率が分かるまでは不毛だな。格上派からすれば全敗する可能性もあり、格も最弱なのに勝つ可能性の方が高いと言われれば癇に障るだろうし、無慙派は今までの物語で格の差を埋めてきたから勝つ可能性の方が高いと言いたいだろうしね。 -- 名無しさん (2021-10-30 22 51 18) wikiの住人は可燃性だからな。言い方的に勝ちの目はあるけど数字を出すなら負ける確率の方が高い、くらいのもんなのは分かるしそれくらいのフワッとしたとこで止めておけばいいものを……(そもそも現状激突の予定もないだろうが!(パンテオンが復活したらチョト気になりはじめる -- 名無しさん (2021-10-30 23 02 58) 無残がもっと通常時の格も高かったらまだ納得できたんたけど最弱と名言されちゃったからな… -- 名無しさん (2021-10-30 23 09 18) ↑無慙がミトラより弱いってマジ?kkkの設定変更になったの? -- 名無しさん (2021-10-30 23 14 52) まぁ本来覇道神の器ですらない上に、穴を空けたり渇望に矛盾を生んで変質させた訳でもないので覇道神として最弱と言われたら割と納得ではあるよ。その上で0の勝率を1にする(99負ける)ことに特化した男なので勝ちの目はあるというのも分かる、「格上の敵や味方が幾らでもいるくせに、どんな絶望的な状況でも生き残り殺す」って最初から言われてたしな(今までの神座でも類を見ないくらい格上殺しに特化してるので慣れないのもまあ分かるが -- 名無しさん (2021-10-30 23 24 01) 格上至上主義の世界観で勝ったり負けたりしてるところに最弱だけど無敗の格上殺し専門家入れたらそりゃ荒れるわ -- 名無しさん (2021-10-31 00 05 06) 太極値最低が明確な時点で極奥で一番恩恵得てるわけで。極奥ですらあのままやってたら無理ポなんだから本当に限定的も限定的な戦況用意しないとダメやん -- 名無しさん (2021-10-31 00 49 57) ↑こういうのは思うが、太極値最低(ではない),あのままやっても無理ポ(言われてない)とかソースグラグラだし。上の方にある水銀の永劫回帰(天文学的確率)と同じくらいの勝率だろとかも感想レベルだし、作者の『神座総当たり戦をするなら、全勝全敗があるのは無慙だけ』って発言覆すにはキツいわ。刹那の方がスペック上だけど、なんとなく勝率あるんだな程度に考えれば良いのに -- 名無しさん (2021-10-31 01 35 28) いっそのこと主人公補正で全勝の可能性がありますくらいに弾けてくれたら個人的にまだ納得できるんだけどな… -- 名無しさん (2021-10-31 02 05 32) 夜行が桁が違ってもやりようによってなんとかなるように言い、その話に相反するみたいにシュピーネさんは実力差云々と言い、最初からカタログスペックはあれど勝負自体の話は別で状況次第みたいなノリだもんなぁ。要するに、こういうブレが自分の優先する結論を出したい人には不満ってだけの話よね -- 名無しさん (2021-10-31 02 23 20) そんな覇道神以下推しの勝利を絶対に譲らない頑固な各時代の皆さんですが仲良くパーティ組んでナラカをどうにかしてもらいまーす、というのが本題なのでー -- 名無しさん (2021-10-31 03 20 48) どうせ途中で確実に仲間割れ起きるだろうからそのときはっきりするんでね?とくに無慙は獣殿にも狙われてるし刹那とも真逆設定にしてるの見ると戦いそうだからな。平和に仲良く最後までとかありえないだろうし。刹那とマリィに水銀とマリィくらいしか安牌ないし -- 名無しさん (2021-10-31 04 27 57) いや極奥の連中は最終盤まで出番なくミトラ以外封印扱いやろ。別にパンテオンは別に八柱との珍道中でもないし、コウハ敗北後の話っぽいからな -- 名無しさん (2021-10-31 05 21 04) ファンが思うほど刹那も無慙も圧倒的無双できるわけじゃないってことだろ -- 名無しさん (2021-10-31 23 36 29) ファンというより刹那は設定がそうなってるからむしろ無双しないのがおかしいと思うのが当然なんだよ。格下徹底的にメタする設定満載だし。現状波旬絡まないどう見ても負ける要素なかったからな。そんで設定壊した無慙は最大値がすごくなったけど逆に最低値も酷くなったから現状評価分かれるし。確率と格上倒せるときの条件次第で最終評価大分変わる -- 名無しさん (2021-11-01 01 33 34) 個人の感想を書き連ねるならともかく、最終評価って出す必要何もないから終わりは決められないのに、そんなもの求めていたら話し終わらないよ。何をもって最終なんだっていう話だ -- 名無しさん (2021-11-01 02 16 48) そもそも全て知ってるわけでもないのに強い弱いの評価とか烏滸がましいわ。無慙の第三戒律のアイオーン能力答えられる奴も、フルスペック揃った刹那の戦闘描写も知ってる奴なんて正田以外いないんだから。『スペックは刹那上で、全勝全敗あるけど格上に勝ち目ある無慙』これで納得できないなら、直接魔将通信で聞いたら良いよ -- 名無しさん (2021-11-01 02 50 07) 歴代ボクサーで誰が一番強いかを語るようなもんだよなぁ。現実は時代が違うからドリームマッチなんて組めないけど、こっちは歴代のチャンプが全盛期の姿で一同に介している -- 名無しさん (2021-11-01 09 28 24) しかも、神座の場合は宇宙構造が水銀で改造されてるからルールもパワーの規模も変わってるけど、神の格は数字上比較出来るくらいそのままっぽいから、総軍あるなしの違いと総軍の規模の違いの話もしないといけなくて何をもって全盛期なのかすらなーんもわからん……何の同意もないのに押し倒そうとするより作者の話そのまま聞いてた方が良いわな -- 名無しさん (2021-11-01 11 02 59) 押し通そう、だ。押し倒してどうすんだエッチか -- 名無しさん (2021-11-01 11 03 42) ベッドでの戦いで総てを決める理かぁ…… -- 名無しさん (2021-11-01 11 32 25) ベッドで一番強い神格はおそらく獣殿。次点で刹那かな? 黄昏が性豪だったら個人的にベネ。糞雑魚ナメクジが無慚と波旬。つーかこの二人と性的接触って全く想像できない。 -- 名無しさん (2021-11-01 11 36 40) 性欲界紳士道かな? -- 名無しさん (2021-11-01 11 39 58) 黄金<曙光<刹那=黄昏<真我≪壁≪水銀=明星≪壁≪波旬≠無慙 神格のベッド力(性力に非ず)を主観によって差配したらこうなった。たぶん水銀以下は強弱以前に欠落してそうだが -- 名無しさん (2021-11-01 11 41 54) 獣殿が最弱で水銀明星かなり強くて波旬無慙最強…? 不等号の向き合ってる? -- 名無しさん (2021-11-01 11 56 34) つーかエロゲ主人公の癖に時間停止能力をエロいことに使わんとはけしからんぞ刹那。わかってるのか刹那。 -- 名無しさん (2021-11-01 12 08 45) 無慙はヤれないけどカイホスルー成分混じってるから強そう。明星はやべーアイテム使ってきそう -- 名無しさん (2021-11-01 12 40 47) 強さ以前に神格になってまで生前と変わらず枯れてないの刹那とマリィとKKKの求道神連中くらいじゃないかな。水銀はあるけど信仰対象成分強すぎだし、ほかの方はそういう感情すらもともと無いかあっても無くなってそう -- 名無しさん (2021-11-01 13 44 29) 神格 -- 名無しさん (2021-11-01 15 36 02) ↑ミスりました 神格は性欲無いけどやろうと思えばやれるというイメージ -- 名無しさん (2021-11-01 15 36 54) ガバ不等号のせいで波旬が性豪やん -- 名無しさん (2021-11-01 22 57 29) 覇道神の殺意と怒気ってあらゆるモノを粉々にするということは、劣情を向けられた人間は魂から絶頂して粉々になるのか? -- 名無しさん (2021-11-02 01 12 47) つーかマグサリオン宇宙絶滅させるまでずっと生きてたから刹那を若いのと呼んだのは間違いではないのでは? -- 名無しさん (2021-11-02 01 38 44) ↑2 マリィ√決戦前の獣殿と玲愛先輩の会話で、獣殿に撫でられただけで先輩の意識が寒気と快楽で飛びそうになってたのを思い出した 劣情向けたらマジでそうなりそう -- 名無しさん (2021-11-02 02 09 14) 2↑それもあるかも知れないけど、蓮の渇望を早くも看破したからそう呼んだ、ってことはないよな?だとしたら怖すぎる -- 名無しさん (2021-11-02 03 29 23) 無慙は宇宙絶滅言うても物語開始が大転墜複数回起きてて1天終焉近くなの確定だし万年単位の超時間やってないと思うが。仮に1万年やって神の在位含めても刹那の年齢に及ばないから別の要素で言ってると思うが -- 名無しさん (2021-11-02 04 11 19) 刹那の渇望の価値観って二元論と堕天奈落の世界でまずお目にかかれなくないか?サンプルがいたとしてもここで燃え上がる一要因でもあるように、その渇望の頭のおかしさは波旬除いてトップなんだが -- 名無しさん (2021-11-02 07 29 31) 過程とかすっ飛ばして短編でいいから正田に全盛期無慙vs全盛期刹那をかいてほしい。それで無慙が勝つ場合の描写を見てみたい。今のままじゃ無慙が勝つイメージが浮かばない -- 名無しさん (2021-11-02 08 20 30) このスレだけでも阿鼻叫喚だからわざわざ見たいとは思わんなぁ。無慙と明星の馴れ初めとか、神座共闘路線は早く見たいと思うが。 -- 名無しさん (2021-11-02 08 28 24) 無慙ageの為に↑6みたいな飛躍しすぎてるのが湧くのも問題よ。神になって歳関係ないだろ。ただ自分の後の存在だからだろうに -- 名無しさん (2021-11-02 18 39 00) 神だからとかでもなく魂はずっと残る=死後もカウントするから年齢が逆転とかはしないってだけじゃん? -- 名無しさん (2021-11-02 18 44 25) 強さじゃなく理解できるかの勝負なんてやるだけ不毛だわ、どっちが勝つかなんて上で言われてるが正田の気分次第だろうし -- 名無しさん (2021-11-02 18 51 41) その時主人公だった奴が勝つ -- 名無しさん (2021-11-02 19 43 13) 刹那好きとしては無慙がどうやって時止めとかを凌ぐか気になるな、不毛って意見もわかるけど勝負がみたい爪牙もいると思うんよ -- 名無しさん (2021-11-02 20 49 09) まあ勝てそうかもって状況だけ考える事は出来るだろうけど、今のところある設定だけ見てると、刹那VS無慙をする場合は無慙の一番の勝ち筋って神座列伝の状況に似た感じの「波旬とごっちゃで乱戦して増幅した格と殺意を使って時止めに対抗した後に超火力で轢き殺す」なんじゃねえかなって気もする。列伝の描写を色々「不明瞭だから~」と避ける人多いけど、現状だとあれでだいたい説明つけれるよなぁと思う。もう一つはパンテオンでシナリオが進んで交流が進んで自然と刹那への理解特攻の格増幅が進んだ無慙が戦う場合。そういうの無くカタログスペック通りです位置についてよーいドンだと、列伝みたいな状況でもなきゃ普通に間に合う速度で時止められちゃうんじゃないかな…… -- 名無しさん (2021-11-02 22 07 10) 論争が荒れてるのを見ると『無慙は刹那に勝てない』と公式で言ってほしかった気持ちをひしひしと感じる。それはそれで無慙派が荒れそうだが -- 名無しさん (2021-11-02 22 57 18) ↑↑乱戦による殺意は増幅されるけど、格の増幅はなくない?第二戒律はあくまで相手にのみの特攻で敵手変わればコロコロ変わるし、波旬がいようがいまいが関係ないでしょ。↑波旬派もそうだと思うよ。刹那派的には宿儺と大嶽の存在がより大きいと思う。kkkであれだけ格下には絶対に負けない特性を持たせちゃってるからね。軍勢有る無しか -- 名無しさん (2021-11-02 23 25 30) ↑2 無慙が波旬や刹那に勝てなくても言うほど荒れる要素は無いと思うよ。もともとこの二人は格下未満がまず勝てない設定だからやっぱりな程度で済む話。逆に勝てるだと波旬とか刹那に勝てるとかねえわで荒れるだろう。実際大荒れだし勝率やどういう状況で勝てるか判明するまで完全には収まらんだろうね。この勝率が高かったり無慙が不利な覇道闘争とかでも勝てるという設定ならさらに荒れるだろうが -- 名無しさん (2021-11-02 23 31 34) 勝率に格の差は関係ないとかなったら、荒れ地だろうな。格しか取り柄のない波旬とか面目が立たないよ正田卿。最低でも格に差があればあるほど勝率は低くなるって具合にしないとな。 -- 名無しさん (2021-11-02 23 40 55) 無敗だから何とかしてくれる「気がする」が崩れた時が一番荒れると思うぞ -- 名無しさん (2021-11-03 00 27 15) ナラカ検知できるぐらいの天眼持ってるの波旬だけだから取柄はあるぞ。戦うことしかできないみたいに言われるが -- 名無しさん (2021-11-03 01 47 18) むしろ戦いは本人一番どうでもいいからな…… -- 名無しさん (2021-11-03 02 19 13) 無慙が〜って言ってる奴もいるが、『全勝全敗があるのは無慙だけ』って話で他も分からんからな。天文学的とはいえ波旬に法則で押し流せる水銀、水銀に本気で抗ったら結果は違ったかもとか言われた明星、水銀から独立した黄金とか。怪しい奴まあまあいるやろ -- 名無しさん (2021-11-03 02 30 41) 全敗なんて他の神のならあり得ないからな。格下に遅れをとる事はないだろうし、波旬がいるせいで全勝はあり得ないけど。戦闘に関して波旬は格しか取り柄のないのは事実だろ、天眼なんて煽る以外に役に立って無いし、相手の思惑も分かるだろうけどどうでもいいから覇吐達の作戦に嵌まり負けてるしな -- 名無しさん (2021-11-03 07 34 37) 別に夜刀様が(波旬)除いて最強なんて設定でぽっと語られたくらいだし、実際に他の覇道神と戦って瞬殺になるかどうかは正田の描写次第でわからんよな -- 名無しさん (2021-11-03 10 23 00) 描写次第だからこそ正田が詳しく説明したら皆納得すんじゃないかな -- 名無しさん (2021-11-03 11 02 47) ↑2 設定上は停止は共存空間なら波旬すらわずかとはいえ効果あるからほかの連中だとなんも出来ないはずなんだけどね。別に崩すのはかまわないんだけど納得できるようにしてほしいところ。実際無慙も停められてたからな。理解進めば防げるかもだが初見で先制だとどうにもならなくねと思っちゃうし -- 名無しさん (2021-11-03 11 35 03) 瞬殺にならなきゃ設定崩壊なんだよなぁ -- 名無しさん (2021-11-03 11 58 03) 描写という話で言うと、覇道神連合を蹴散らした格の理由として納得できるバックボーンを持つ波旬に潰されず夜刀様が存続してた理由が防御に優れているだけでなく波旬除き最強だからとうう補強で当時納得できたし、現場ないし経緯の描写っていうのは大事やな -- 名無しさん (2021-11-03 12 24 02) 零と神座世界の間と同じで渇望式とそれ以前に変換しないと影響通りづらい断絶でも出来てんじゃねぇの、水銀飛来バグとか起きてるし -- 名無しさん (2021-11-03 12 47 23) 無慙の改良戒律が未だ不明な点多いからな。戒律で『神座に囚われないワルフラーン』を超えた存在が無慙って思うと、マグサリオン時代より定義しずらいキャラかもしれん -- 名無しさん (2021-11-03 15 08 22) だったらわざわざ等式使って全盛期を設定しないんだよなぁ -- 名無しさん (2021-11-03 15 16 59) 後先考えずに機能増設しまくったスパゲティコードいきなり本番環境にぶち込んで理路整然とアップデートしてくれる後任が来るまで終了しなかっただけ奇跡みたいなもんだろう -- 名無しさん (2021-11-03 15 52 32) そうだね無慙は真我と戦っても大苦戦なんかしないね。等式使って全盛期を設定されているんだから -- 名無しさん (2021-11-03 15 55 42) 少し落ち着いた話をまた蒸し返すとか刹那信者ダメージ受けすぎだろ -- 名無しさん (2021-11-03 16 56 59) 三天、四天間で断絶してると言い張りながら、真我に苦戦する無慙の設定言い出すってどういうことなの? -- 名無しさん (2021-11-03 17 13 50) 和気藹々であれ乱闘であれ、賑やかなのは良いことだと思う -- 名無しさん (2021-11-03 17 20 38) ↑2普通に別人だから観えない敵勢力にされても困るんですけど -- 名無しさん (2021-11-03 19 35 21) それぞれの勝率が判明するまで、無慙信者も全敗の可能性と最弱レベルの格(不等号の強さ)を無視してこうすれば勝てるとか不敗がテーマだから無慙が勝つ可能性の方が高いとか根拠ない事は書かないほうがいい。格上派も憶測(万分の1マッキー例とか天文学的確率水銀例)とかで勝率を書いて不要に無慙sageるのはやめよう。 -- 名無しさん (2021-11-03 21 30 59) 上で言われてる通り最初から不毛な話だし、その不毛さに割り切れない人が喧嘩腰になってるだけで、話したい人は普通に話してるだけなんだけどね。荒れやすい話題って言うけど、実際は反応する人が勝手に荒れてるだけなので、話題がそのものを悪しきとして口をただ噤めといってもしゃあない。不毛なループに飽きた人が離れていって最後に俺結論を高らかに叫ぶ人が残るまでやるのか、話題が変わるかだろうから、なんか新しい話のネタでもあればね -- 名無しさん (2021-11-04 02 07 29) 第三戒律改とか絶滅旅で不変化した第一神座のネームド強者とか神として観察してた第二神座時代の経験値とか不明な部分多い無慙と覚醒フラグ立ってる刹那と謎のカラクリ腕着ける予定の波旬とパンテオンでまた追加情報出るだろうし。ナラカ直近の第零の連中も来てまたインフレするだろうな -- 名無しさん (2021-11-04 03 08 55) ???「双方退け。ここでこれ以上の流血に意味はない」 -- 名無しさん (2021-11-04 16 23 04) 個人的には波旬の最強も無慙の無敗も信じたいからパンテオンで決着つけんでいいと思っている -- 名無しさん (2021-11-04 18 57 41) 埒が明かないから誰かラジオで正田卿にお便り応募して聞いてみたらどう? -- 名無しさん (2021-11-06 02 08 21) 応募じゃなくて投稿だったか -- 名無しさん (2021-11-06 02 08 55) マグサリオンの戒律だけで考えても仕方ないしな。外装人格になった「みんな」の能力の数が膨大すぎるし -- 名無しさん (2021-11-06 05 27 19) ↑3 パンテオンというコンテンツないし別の機会でお出しすべき案件をそんなんで消化しないでしょ。埒が明かないとはいえ明かす場が弁えられていることを頭の隅に置こう -- 名無しさん (2021-11-06 11 54 31) ↑明かす場がないならここまでの愚にもつかない醜い議論の応酬いい加減打ち切ろうぜ?さすがに限度があるだろ。 -- 名無しさん (2021-11-06 13 20 37) というかここで愚痴愚痴分からないもの同士でモメるなら質問しろってだけの話やろ。今回の件も、無慙が格上の水銀や黄金に挑むとどうなのってお便りからだし、そこまでの行動力ないなら打ち切る方向が正解やろ -- 名無しさん (2021-11-06 15 45 57) 正田卿は強さとか勝負にはツイッターで割と答えてくれたが、そこまで答えてくれるだろうか。二次創作論争の時みたいに呆れながらも反応してくれそうだけど -- 名無しさん (2021-11-06 19 15 12) まぁロマンのある話と思えばええのよ あの波旬に極小確率の勝ち目があるってだけでも凄いことなんだし -- 名無しさん (2021-11-06 21 38 45) 水銀の回帰が通じるとほぼ同じレベルなんだしね -- 名無しさん (2021-11-06 21 39 33) 勝率については何も言われてないよ -- 名無しさん (2021-11-06 22 13 09) ほかの神同士も勝率語られてるわけじゃないし答えると思えないけどね。ただ全盛期でも上位神には勝率5割切るだろうが。5割以上あるならFBであの位置にならないし。まああのランクも総軍の多寡に公平性がないから損してるやつ多いけど -- 名無しさん (2021-11-06 23 06 19) 現状は公式で明言されたものが全て。強い弱いの話をするなら無慙は神格の中でも弱い。格上にワンチャンある点は凄まじいがそれは絶対の勝利を約束するものではないし、基本は分が悪いと考える方が無難。これまでの常識だった格バトルを唯一崩せる存在ということで評価にバイアスかけまくってしまう気持ちは理解できるけど。 -- 名無しさん (2021-11-06 23 31 53) むしろ格上殺しを過小評価しすぎな気もする -- 名無しさん (2021-11-07 00 47 56) 全敗の可能性もある以上、強さで劣る無慙が勝率の方が高いとかは流石に過大評価じゃない? -- 名無しさん (2021-11-07 00 58 23) 勝率が高いとは言ってないのでは… -- 名無しさん (2021-11-07 01 04 26) 格上相手に勝率が5割やそれ以上は無いだろ。格や強さの差を無慙が無視できるなら、能力や技術を持たない波旬相手に二分の一以上の確率で勝てるって事だからな。描写的に戒律も覇道の影響受けるし、マグサリオンも理解する事で存在強度(格)を上げてるし戦いに格が重要って事は変わってないと思う。 -- 名無しさん (2021-11-07 01 08 08) 勝率5割は草。Wikiの乱闘しか見てない君かな? -- 名無しさん (2021-11-07 02 40 51) 格上殺しを過小評価し過ぎというのはないだろ 刹那とどっちが強い!?みたいな話をしている時点で過大評価なんだよな スペックは低いと明言されている以上絶対的な強弱の比較では弱いというしかない Diesにおいてマキナがハイドリヒ卿に(あてれば)ワンチャンあるからといって二人を比べてマキナをより強いとは言わないからね ただ、神格の世界で格上全員にワンチャンあるのが前代未聞ということで無慙の虚像が大きくなりすぎてるんだと思う -- 名無しさん (2021-11-07 02 42 10) 波旬を含めた全員に勝つ可能性がある=絶対勝てるや勝つ確率が高いではないんですよね。これ神座以外の世界観なら「ジャイアントキリング出来るからって強い訳じゃない」というのは簡単に受け入れられると思うんだけど、今まで神座はAはBに勝てる場合、百回やっても結果は変わらないみたいな世界観だったので混乱が起きている。ここだけ通常の世界観(勝負の世界に絶対はない)が適用されるだけで別に無慙は基本的に最弱に近い。理論上うまく戒律がハマれば格上を殺しうるてだけ。当然、そこが凄いことに変わりはないけど。 -- 名無しさん (2021-11-07 02 49 44) 「無慙の勝機それなりにありそう」って意見を「無慙の方が強い」って意味に受け取ってる人いない? -- 名無しさん (2021-11-07 02 56 38) 無慙の勝率がそれなりにありそうて意見、て控えめな表現だけどね -- 名無しさん (2021-11-07 03 12 55) 現実世界も神座世界も、人間と蟻が戦ったら圧倒的質量差でほぼ確実に人間が勝つ、という点では同じ。 -- 名無しさん (2021-11-07 03 20 32) 蟻が人間の小指ぶった斬ったからここまでの騒ぎなわけで -- 名無しさん (2021-11-07 03 40 09) 無慙の素の攻撃力で波旬を斬れたわけではないので、蟻が巨大化して人間に噛み付いたみたいなもんかと。 -- 名無しさん (2021-11-07 03 50 49) 巨大化できる蟻なら充分やべーよ -- 名無しさん (2021-11-07 04 11 02) 無慙の勝機それなりにありそうでも現状だと過大評価のだけどね。現状勝率出てないんだからそれなりかどうかすら不明。圧倒的格上に勝率あることは神座世界ではすごいよねくらいしか現状言えないはずだが -- 名無しさん (2021-11-07 04 22 50) 明星以降の神格に対する勝率は小数点以下だと思うわ。攻略難易度は波旬より刹那の方が高そう。波旬は詰め将棋みたいにこういう手順で倒せますみたいな。その手順に辿り着くのが至難すぎるだけで。 -- 名無しさん (2021-11-07 05 28 09) 波旬 -- 名無しさん (2021-11-07 05 29 21) また勝率という感想大会始まったんか。カタログスペックは太極値表通りで。真我が無慙にも勝率あるし。明星だって水銀に対抗できたかもと言われてる。んで無慙は全員に勝つ可能性ある。格上への対抗手段持ってるってだけで、勝率なんてそれこそ正田の筆次第やろ。逆にマキナと同じとか水銀と同じ確率って言ってる奴もそう思いたいだけの感想だよ -- 名無しさん (2021-11-07 06 51 35) しかしマキナの黄金に対する、水銀の波旬に対する勝ち目については然程ではないのに、無慙のは結構荒れるのはなんでなんだぜ? -- 名無しさん (2021-11-07 12 44 47) ↑×7 モンスターパニック映画になっとるぞwwwww -- 名無しさん (2021-11-07 12 46 03) ↑2 そら無慙も刹那も主人公だったからな、敵役として出てきたマッキー黄金とは勝って欲しいという思い入れの差が違うぜ。それはそれとしてカタログスペック超えて物語力の話し始めたらそれ強さ議論か?とはなるが(二次創作やってろや! -- 名無しさん (2021-11-07 13 14 07) 個人的に波旬を覇吐関係なく倒せるのはやめてほしかった -- 名無しさん (2021-11-07 13 35 29) ↑4それはちゃんと勝ち目の低さがちゃんと明言されてるからでしょ。無慙については勝ち目があるとしか言ってないのにその二つと同じくらい低いとか言ってるから荒れる -- 名無しさん (2021-11-07 13 56 19) まぁどの神にも負ける可能性もあるとも明言されてるし、水銀やマキナの話と同じくらいでええんとちゃうの?とは思ってる 覇道神の基礎スペックとしては下位の方ってのはKKKでも明言されてるんだし -- 名無しさん (2021-11-07 14 11 14) 勝率が低くてもいいけど今回の場合は勝つ場面が想像しづらいのが問題だと思う。なのでただ勝てる可能性があるじゃなくて、具体的な内容を正田自身が語ってくれたらベストなんだが -- 名無しさん (2021-11-07 17 05 09) まあ普通に考えたら勝ち目があるって言い方を勝率高い方には使わんやろうしな。無慙の勝ち筋って額面上のスペック外の要素がバチっと嵌った時だろうし、それを活かすためには成立させるための物語が必要なので与太話っぽい質問コーナーでそこまで詳細に語ることではねえ。そもそもパンテオンがどうなるか何も情報がないのに刹那vs無慙とかいうあるかどうかも分からんマッチングの詳細を長々と語られても困るだろ! -- 名無しさん (2021-11-07 17 23 56) 無慙が理解する前に無慙を倒すから無慙の勝ち目は0%ということで手打ちにしようや。 -- 名無しさん (2021-11-07 18 01 32) 本気で口論してる人もいるやろうが↑みたいに敢えて話蒸し返したり荒らしてる奴もいそうとは思うけどな。まぁ、どっちにしても本編では味方なんだから、あるか分からんマッチメイクより心強い味方くらいに思ってて良いと思うけどな -- 名無しさん (2021-11-07 18 24 07) 別に誰がどんな風に思おうが構わないけど、俺はこんな不毛な争いを見てると無慙の剣を辞めたくなるよ -- 名無しさん (2021-11-07 20 35 05) 強さ議論は異なる意見を受け入れる寛容さが両サイドに必要だ -- 名無しさん (2021-11-07 21 47 49) 波旬と無慙の差が小指と片腕なのは現状どの派閥も異論ないと思うよ。ここに刹那が入ると過熱するけど。あとこの程度の荒れはアニメや倒産の時と比べるとどうしてもな -- 名無しさん (2021-11-08 00 43 36) 無慙が相手を理解したら例え刹那相手でも時止め、一撃死、無効が効かず純粋に殴り合い勝負に持ち込んで低確率で勝てるって認識でいいのかな -- 名無しさん (2021-11-08 09 22 53) というか神座アンチが絶対紛れ込んでるだろ -- 名無しさん (2021-11-08 11 25 35) アンチってファンより熱心なファンだったりするよな -- 名無しさん (2021-12-30 17 32 22) それはアンチへの皮肉みたいなもんで、生半可な人より詳しい奴もいるとかなだけだからな。熱心なだけでファンではない -- 名無しさん (2021-12-31 02 21 56) まぁファンではないけどそれで金払ってりゃあ正田卿は気にしなそう -- 名無しさん (2021-12-31 05 49 15) 鬱陶しがった波旬が早めにキレたら波旬の勝ち。キレる前に理解できればマグの勝ち。こんなもんやろ -- 名無しさん (2021-12-31 12 04 06) 無慚のは「理論上勝てる」みたいな認識してるな。刹那辺りから数万年掛かるアクションRPGを人力でTASと同じタイム出す感じ。コンマ間違えたら即死 -- 名無しさん (2021-12-31 12 29 22) ↑↑無慙の理解特攻で勝利が確定する訳じゃ無いから簡単には無理だぞ。理解する事でようやく土台が固まって他の能力も格上にさえ完全には無効化されないってだけで、むしろ理解してからが勝負だぞ -- 名無しさん (2022-01-01 21 47 16) ↑ワルフラーン戦でも理解したのに攻撃はクリーンヒットされてたからな まぁあれは殺すつもりはないんだけど第二戒律で加減制御が困難になっているんだけど -- 名無しさん (2022-01-02 08 34 28) 最強状態波旬相手でも体内の畸形に気付けば勝率見出せたりするのかな。あっても限りなくゼロに近いと思うけど。 -- 名無しさん (2022-01-02 16 37 10) 畸形殺せたらそりゃ勝てるだろうけど、波旬の中の畸形を殺すのと、『生きたい』って渇望を殺すのも骨折れそう。まぁ、畸形いたらいたで無慙にとっては付けいる隙にはなるとは思うけどな -- 名無しさん (2022-01-02 17 26 14) 問題は波旬っていう神座最恐の肉の鎧の中にいる奇形をどうやって排除するのかってとこだと思うが -- 名無しさん (2022-01-02 19 35 20) 黄昏の強制転生みたいな技持ってないしな -- 名無しさん (2022-01-02 19 37 47) 第二戒律の効果でどうにか…なるかなぁ? -- 名無しさん (2022-01-03 01 08 33) まあ奇形殺しても波旬の力は初期化されるのかパワーダウンで止まるのか分からんから奇形殺せば確殺ってのはないやろ -- 名無しさん (2022-01-03 01 36 18) 畸形の「醜くても不完全でも生きたい!」という渇望は「醜くても不完全でも紛い物でもクワルナフ」と似てて気に入るだろうが殺さず分離しないと破戒になるのかな -- 名無しさん (2022-01-03 16 31 57) 理解せず波旬の部品と見做して畸形殺せば破戒だろうな。ただあいつの渇望って生きたいと死ぬけど外に出たいだから……入れ物あれば波旬が負傷した瞬間に飛び出すんじゃね?そんな都合のいい物ないけど -- 名無しさん (2022-01-03 17 19 54) わかんねー -- 名無しさん (2022-02-13 02 25 33) ↑2外に飛び出た瞬間波旬に殺されるだけだぞ -- 名無しさん (2022-02-17 04 26 50) 波旬レベルのバグステータスでも無慙戦を無傷で切り抜けるの不可能なんだな………で -- 名無しさん (2022-02-17 07 43 19) 攻撃特化だからな。初撃に卍曼荼羅かまさない限り損傷はするだろうな。 -- 名無しさん (2022-02-17 20 48 06) 波旬には【攻撃する】と【無視する】以外のコマンド無いからな。戦闘中も無限にステータス上がりまくるから防御も回避もいらねーもん(尚負傷するとブチ切れる) -- 名無しさん (2022-02-18 10 11 43) 今更だけど、無視されたのは初めてだからから攻撃する -- 名無しさん (2022-02-28 12 14 05) 失礼 -- 名無しさん (2022-02-28 12 14 25) 連投申し訳ございません、無視されたから攻撃するっていう思考は、バフラバーンの影響では?と今更ながら思った -- 名無しさん (2022-02-28 12 16 00) バフラは無視されたら攻撃できないし… -- 名無しさん (2022-02-28 18 20 25) 正直程度の差こそあれ、蚊帳の外から振り向かせて無視できない存在にする、1人1人向き合うってのはマグサリオンの毎度お馴染みのやり方だからな。面と向かってガン無視されたのは初とか、みんなの考える外装人格は無視されたことないとか、それくらいの話と思うなぁ -- 名無しさん (2022-02-28 20 40 25) 畸形無しだと求道神に堕ちるが・・・倒したはずの邪魔者が目の前に居る、綾模様おばさんと魔剣おじさんがコミュニケーション図ってくる、ナラカの干渉から逃れられない、といったことで覇道に戻ったのかな -- 名無しさん (2022-08-04 21 49 46) 一度覇道化してしまえば途中で畸形がなくなろうが一人になろうが求道神に戻ることはないんじゃないかな -- 名無しさん (2022-08-04 23 31 11) まぁ、魂ごと消滅した黄昏・水銀・黄金いたりするわけだから、アイオーンみたいに神座の記憶的な再現体とかが妥当やろ。ヴァルナのコピーとか見てても、過去設定と矛盾するからって破綻する存在でもなさそうやし -- 名無しさん (2022-08-05 14 49 03) 畸形は波旬の覇道の根幹だから畸形無しは求道的覇道(バグ)から(バグ)が抜けて一般的?な覇道神にまで出力が下がる -- 名無しさん (2022-08-05 19 02 09) 正田も明言してるし、もちろんだがこの極奥波旬は嘗て語られた弱体化波旬ではないぞ。少なくとも刹那とかが反応追いつかないレベルで壊れた強さ -- 名無しさん (2022-08-05 21 54 43) 正田明言してたっけ?水銀が覇道全員でかかっても叩き潰される的なこと思ってたのは覚えてるけど -- 名無しさん (2022-08-05 22 03 32) 神座列伝出た後の公録で、波旬はあのキャラだから愛されてるから崩してないとは発言してる。まぁ、本来なら畸形無は一般的覇道神レベルって設定だが、そいつに対し『どうやって切ったんだ』『攻防は見えなかった』『時止めの間に合わなかった』『そもそも気づかなかった』って反応にはならんからなぁ。『無慙が波旬に手傷を負わせるという驚くべき場面がありましたがあれはいったい?』→『刹那の防御がすごいように無慙は攻撃極振りの奴なんです』なんて回答にも繋がらんしな -- 名無しさん (2022-08-06 02 26 26) 名前 コメント
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