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「では、今宵の恐怖劇(グランギニョル)をはじめよう」 パーソナル 身長:?cm 体重:?kg 血液型:? 序列 第十三位(ドライツェーン) ルーン 超越(ダエグ) 魔名 水銀の王(メルクリウス) 大アルカナ 魔術師 生年月日 ? 占星術 水星(メルクール) 位階 流出 発現 覇道型 聖遺物 超越する人の理(ツァラトゥストラ・ユーヴァーメンシュ) 武装形態 特殊発現型 流出:『生と死の刹那に未知の結末を見る(ウィーウェ・メモル・モルティス=アクタ・エスト・ファーブラ)』 咒:『第四天・水銀の蛇』 理:『永劫回帰』 神座:『永劫水銀回帰(オメガ・エイヴィヒカイト)』 親しい人物:ラインハルト。 嫌いな人物:いない。彼はすべてを俯瞰している。 バトルパラメータ ATK DEF MAG AGI EQP 流出 ? ? ? ? ? ATK=攻撃力。高いほど殺傷性がある。 DEF=防御力。高いほど耐久性に優れる。 MAG=魔力。高いほど技を使用可能な時間が長い。 AGI=スピード。高いほど敏捷性に優れる。 EQP=聖遺物との同調率。高いほど個々の理を破られにくい。 メルクリウス(Mercurius) Dies iraeの登場人物。CV 先割れスプーン/鳥海浩輔 公式キャラクター紹介 本編 http //www.light.gr.jp/light/products/diesirae/character/chara18.html 黎明期 http //www.light.gr.jp/light/products/diesirae2007/morgendammerung/carl.htm 聖槍十三騎士団黒円卓第十三位・副首領、カール・エルンスト・クラフト=メルクリウス。魔人練成者。 老若の判別がつかず、影絵のように造形をはっきりと記憶できず、ボロボロのローブを纏ったゆらめく影のような姿をしており、ある理由により神出鬼没な男。 首領のラインハルトと唯一同格とされ、それ故に双首領とも呼ばれる。ラインハルトとは親友同士。 黒円卓とエイヴィヒカイトを創りあげた脅威の魔術師であり錬金術師。 元々はエリート将校のオカルト遊びだった騎士団を、裏で魔人の軍団に作り変えた張本人である。 1945年のベルリンにおける黄金錬成時に自分が表舞台に立つと碌なことがないという理由で、自らの代替を用意して傍観者に徹するとラインハルトに言い残し騎士団を抜け、行方不明となる。 芝居がかった言動と全てを知り尽くしたかのような振る舞いで相対する相手に不快感と底知れない印象を与え、首領以外の古参団員からは存在を無かったことにしたいと思われるほど病的なまでに憎み、恐れられている。 狂人揃いの騎士団においてなお、異常な狂人と一線を引かれ、まともに口を利けたのは首領とマキナのみ。 彼の冒頭のセリフにある「恐怖劇(グランギニョル)」とは、作中の出来事をメルクリウスが喩えたもの。 強烈な既知感に罹っており「未知」を狂おしいほどに求めている。 その顔は蓮と瓜二つであり、香純や司狼を驚かせた。ちなみにカール・クラフトとしての身長・体重は蓮と同一である。 目の前に存在していることがわかっても、輪郭は水銀のように定まらず、容姿は認識できず巨大すぎて全容を把握できないかのように見えない。周囲に終わりのない堂々巡りをばらまく何か。 ヴィルヘルムはかつて彼を見て「死にかけてるし衰えている」「全盛期の一割にさえ及んでいない」という印象を抱いている。 来歴 ヘルメス・トリスメギストス、ジェフティ、アルベルトゥス・マグヌス、クリスティアン・ローゼンクロイツ、ノストラダムス、ゲオルグ・ファウスト、サン・ジェルマン、パラケルスス、アレッサンドロ・ディ・カリオストロなど歴史上に数えきれない名を持ち、既知感から脱却するため悠久の時を生きてきた彷徨者(アハスヴェール)。本人曰く千単位で名前を持っているらしい。 本人にとってもっとも古い記憶は砂漠の王国で神々の書記官(ジェフティ)と呼ばれていた時のこと。 紀元前からその存在は確認されており、双頭の鷲は紀元前に発足され彼を斃すことを目的とする組織である。 「人生は未知を既知に変える作業」と定義しているが、本人は未知を得られない己の生に絶望しており、既知感を打破する過程でエイヴィヒカイトを生み出し、放浪の果てにマリィとラインハルトを見出したことで、既知感からの脱却を確信。当時、高級将校達の単なるオカルトクラブだった騎士団を乗っ取り、エイヴィヒカイトを授け魔人の集団に仕立て上げた。つまりラインハルトを含む騎士団全員の師とも言える存在。 ただし、全員に決して覆すことができない呪いめいた宣託とその人物を表す皮肉な魔名を与えているためラインハルト以外の団員すべてに嫌悪されている。しかしそんな向けられる悪感情すらも予定調和のごとく操り、あらゆる事象をそうせざるを得ないような状況・結果にする手際を以て、最も危険な人物と恐れられた。 メルクリウスがある日気付いた時、世は既知に満ちていた。それを自覚したのは母の胎内の中。彼は幼少の頃に家族を殺して、それがどんな事象なのか、延命手段など試みたことなどないのになぜ己は死なないのかと足掻き続ける。そして非才の身でありながら万年と生き続けたことで超越した。 彼は万象を悟り、座の概念を定義することで自分が何処かで「光あれ」と言った存在と同種のものであると仮説する(曰く、モーゼに十戒を授けた覚えはないらしいが)。そこで自身がいつから身体のない影絵となったことに疑問を抱き、己が人に非ずと知ってしまったことで触覚としての己を自覚した。 そしてさらに次の万年、その次の万年と有史時代に辿り着くまでの時間をそれほどかけながら、既知感を踏破するため足掻き続けた。 本人曰く、マナとアラヤに至っても飽いて飽き尽くしているとのこと。 その正体は、Dies iraeの世界の「神」。 神座世界における四代目の覇道神──永劫水銀回帰。 宇宙の核である「座」にて自らの渇望である永劫回帰を世界へと流出させている神格。 既知という概念を見出したのがメルクリウスであり、故に未知に焦がれたことで既知世界が生まれた。卵が先か、鶏が先かという概念そのもの。生まれた時から全てが既知でしかなかったため、未知を求める渇望で生き続けていた。 普段のボロ布を纏ったような姿は世界に干渉するための触覚であり、既知感から解放されるために活動している文字通りの影に過ぎない。人が彼をうまく認識出来ないのは彼があまりにも強大すぎる存在であるため。蓮とラインハルトは同じ流出位階に至ることで彼の正体を理解できるようになった。 メルクリウスは19世紀フランスで永劫回帰の理を超越する魂を持つマルグリット・ブルイユを次代の神の器として見出し、彼女を新世界の神にするため暗躍を始める。 既知の世界と自らの生に飽いているが、その既知の中で出会ったマルグリット(マリィ)に「唯一愛した既知」と恋し、彼女に新世界の女神たる資質を見出した彼は「彼女の胸に抱かれて死ぬ(マリィに殺される)」ことを自らの終焉と定め行動している。 メルクリウスは未知を求めているため既知世界の上書きを目指すが彼を殺すことが出来ても、それは全人類の抹殺に等しい。つまり己を殺せる者を創って総てを破壊し尽くすか、己を超える者を創って永劫回帰の法則から抜け出すかの二択になる。どちらが未知でどちらが既知なのかと来たるべき時を想いメルクリウスは悦に浸っている。 元々は第三神座の外世界(パラレル)から飛来したとされる存在だが、本人は既に原初の記憶を忘れており、Dies iraeの作中で語られる事はない。 性格・人物 既知感から、あらゆる物事の局面において未知か試さずにはいられない癖があり、策謀・暗躍が大好きな困ったさん。本人曰く「他力本願は十八番」 自ずから動いて状況を動かすことはほとんどなく、基本的に小石をひとつ投じてあとは傍観し、それで未知なる光景が見られれば良いと思っているが、既知だつまらんという結末を見るのがパターンである。 ただしその投擲は恐ろしく巧妙かつ正確で、投げられた人間は例外なくそれをきっかけに人生を狂わされている。 具体的には(螢ルート終盤における)香純との取り引きなど非常に陰険で趣味が悪い行いが大半を占め、他人の人間関係や人生引っ掻き回すくらいは日常茶飯事。 そのため作中ほとんどの人物からウザがられている。というか嫌われている。 しかし、蓮たちが勝利した暁にはそれに水を差さぬように配慮したり、取り引きに応じた香純に自分の全力を出して応えたりと、意外に誠実で潔い面もある。 蓮やラインハルト相手に顕著であるが、そうでなくとも作中において交わした約束を自ら反故したことは一度もない。ベアトリス曰く意外と判官贔屓とのこと。 また、総合で何百万年と数えるほどの時間のループを経てもマリィに会いたいという一心だけでその後も永劫回帰を続けるなど、根っこは非常に純粋な男。玲愛ルートで言っているが、真に価値あるものは究極的な困難の果てに、と考えていた。 神咒神威神楽では彼の渇望を表す詠唱そのものに「あなたに恋をしたマルグリット」と彼女の名前が入っていたりと、永劫回帰が誰のためにあり、どれだけマリィを想い続けていたかがわかる。 そして意外にも結構激情家。既知を繰り返しているために心動かされることは少ないが、それでも稀に内情が荒れ狂っている描写が存在する。 波旬にラインハルトを殺された際はぶちギレて波旬に特攻しており、神咒神威神楽の作中ではこれが波旬が生き残り神咒神威神楽の未来になった要因であるかのような活写がある(しかし玲愛ルートへ至る回帰は波旬と辛くも相打ちとなった後でなされており、波旬が無傷な時点での回帰は天文学的数字の確率になるため、実際には不可能に近い。それでも覇吐を絡めずに波旬を打倒できる現状数少ない方法である) 本編では絶対にマリィを神にさせるため、流出に至る2名の渇望が客観的には悪寄りになる様に仕組んだ。ラインハルトは言わずもがな、蓮も自分にとって大切な存在以外は全て凍り付くという、マリィを守る蓮が彼女を選ばざるを得ない状況を作り上げ、自身の目的を達成した。 理由もなく自分が超越した存在であったため、己に対する自嘲と自噴から「特異な者がなぜ特異であるのかなどと疑問を持つな。そこに意味は何も無い」という持論を語る。マリィという破格の存在が生まれた時も、その理由自体考えることが彼女の聖性を汚すことであるとしていた。 対人関係 前述の通り、登場人物のほぼ全てに嫌われている。が、ラインハルトとマリィのみ例外。 作中においては蓮の陣営であり、構図的には敵対しているマリィだが関係そのものは良好で、メルクリウスは全身全霊の愛で彼女のために動き、マリィも自分に様々な施しをしてくれたメルクリウスに対し「カリオストロ」と呼び慕っている。なお、メルクリウスが文字通り多次元宇宙規模の愛情に対して、マリィは恩人として慕っている感じである(マリィがメルクリウスを慕う理由の一つは蓮と引きあわせてくれた事)。また、本編とは関係ないTwitter企画などではマリィに対するストーカー変態ぶりがどんどん悪化しており、もうそろそろ生理的に嫌われているのでは?というレベルに達している。少なくとも遍く全てを抱きしめる黄昏の女神のバレンタインデーチョコを彼だけは貰えなかったため、今やメルクリウスをハブることに彼女の側が芸を見出している節すらある。 一方、表向き親友同士としているラインハルトだが、メルクリウスの内心では「計画のために利用しているだけ」という感情が強いようで、普段が「獣殿」と呼んでいるのに対し、座にラインハルトが乗り込んだ際にはそれまでの親しさをかなぐり捨てて「ハイドリヒ」と呼び捨てにしている。しかし、自覚しているかは定かではないが、その裏側では「二番目の特別」としてラインハルトに本物の友情を感じてもいるようである。上記にもあるが、波旬にラインハルトを殺されて激昂するというのは、普段冷静で行動に計算を欠かさない彼としては非常に珍しい反応である。たまに宇宙規模のケンカをするが、なんのかんので仲が良い2人である。 そして、一応息子である蓮にも自分たちを要らんことに巻き込んだ黒幕として凄まじく嫌われている。彼の方も蓮に対しては計画の道具だと見ている面が強いようだが、敬意を表していたりマリィを任せたりとそれなりに思い入れはある模様。 作中気持ち悪いくらいにマリィに対して一途なメルクリウスだが、マリィ以外で唯一興味を示した女性が綾瀬香純である。螢ルートラストの取引に香純が応じた時に「恋しそうになった」と漏らしており、相当気に入っている様子。自己犠牲を旨とする女性が好みなのであろうか。 ちなみに恋の対象であるマリィが好きなのはあくまで蓮であり、あくまでメルクリウスに対する感情は親などの保護者に対する尊敬の域を出ない。が、前述の通り蓮とメルクリウスの容姿は瓜二つである。つまりは自身と同じ容姿の息子に恋をした女性を宛がう事でその代償行為としている。 総じて非常に質が悪くかつ全宇宙規模において力を振るえる唯一神のストーカーであり、Dies iraeの物語とはその最大最悪のストーカーの恋路の集大成と言える。 能力 聖遺物は『超越する人の理(ツァラトゥストラ・ユーヴァーメンシュ)』こと藤井蓮。 形態は特殊発現型。メルクリウスの血を混ぜて創った魔人器。位階は流出。 聖遺物を操る聖遺物。回帰の輪を超越して破壊する怒りの日の奏者。常時暴走させており、エイヴィヒカイトの聖遺物が破壊されればその使い手も破壊されるというルールに縛られない。ある種、もっとも狡猾でリスクの無いスタイル。 メルクリウスはエイヴィヒカイトの開発者であるが、彼自身はその業でもって流出位階、神となったわけではない。彼は生まれた時からすでに流出位階である。 流出は『生と死の刹那に未知の結末を見る(ウィーウェ・メモル・モルティス=アクタ・エスト・ファーブラ)』 その理は永劫回帰。端的に言えば「リセット」。彼が座に在る限り、彼の望まぬ終わりを迎えれば全ては零へと立ち戻る。 彼の渇望は「自分の望む結末以外は認めない」「やり直したい」。死の瞬間に「こんな結末は嫌だ」と流出を行い、神となって過去に戻った彼は永き時を生きた後に自らの自滅因子であるラインハルトと喰い合い自滅する。その際にまた「こんな結末は嫌だ」と流出を行う…という無限ループになっている。 まるで卵が先かニワトリが先かのパラドックスのようだが座に時間の概念がなく、彼の渇望は時間軸を無視したものであったため、こんな奇妙なことが起こっている。 神としての能力や技は、神座交代劇が行われるこの世界では彼に挑む新たな覇道神が現れた時にだけ披露する。 流出『生と死の刹那に未知の結末を見る』の発現と共に、その真の力を発揮する。 “座”の周囲にある総ての事象、総ての既知。歌姫と代替と黄金とその軍勢、それらを除くあらゆる人間の人生、渇望、魂は、等しく彼が支配する領域なのだ。既知世界開闢より今に至るまで生じた泡の総数など、もはや誰にも分からない。 ラインハルトの総軍にも匹敵する億の魂を使用した流星群。宇宙規模の大熱波と称されるほどであり、先代の神であるサタナイルを一撃で滅却した超新星爆発。銀河面吸収帯の大激突であるとされるグレート・アトラクター。平行宇宙の配列すら操作して生み出される多次元並行宇宙規模のグランドクロス。自身の掌握する総軍の全ての魂を使用し、既知世界の全ての星を凝集する暗黒天体創造。 といった天体操作を主として森羅万象、無限の星天を可能性宇宙の閾を越えた過去現在未来における無限の平行宇宙全域という超々次元規模で自在に操り司る占星の神である。 その他にも先代の技のアレンジである『素粒子間時間跳躍・因果律崩壊(エレメンタリー・パーティクル・タイムパラドックス)』を使用し、現在と過去の多元宇宙を鬩ぎ合わせることで相手の存在自体を始まりから「無かったこと」にするなどの多元宇宙規模の時間操作や因果律操作も行う。 無論のこと能力の本質である回帰能力も使用してくる。 『先へと進もうとする成長を、何度でも始点へ戻れといわんばかりの奇怪な神威。成長など認めないし進ませない。万象、永劫繰り返す我が脚本の演者たれという、毒性、円環、回帰の理』 正田崇氏による『Dies irae』質問コーナーによると、CGに描かれている蛇のトグロは全宇宙を覆っており、座のメルクリウスの総体は無限の平行宇宙規模。 神咒神威神楽の黄昏防衛戦では、座の総軍が無い単体の状態で且つ全力を出せなくても、宇宙を消滅させるだけの熱量(たましい)をその身に然と有していると描かれている。 本編での活躍 作中では自分が介入すると物語は退屈な様相を呈するなどといった理由で終盤まで登場しない。後は蓮の脳裏に彼の言葉が流れてくる程度になる。 彼の計画は大きく分けて2つである。 1つ、自らの代理人として蓮を生み出し、マリィと番わせることで求道の資質である彼女を覇道の資質に変えること。 2つ、自らの自滅因子たるラインハルトと蓮の覇道流出をぶつけ合うことで特異点を作り出しマリィと座を交代すること。 香純および螢ルートでは、蓮とラインハルトの初対面時にマリィへ穴を開けることが出来ないことが遠因となり1つめの目標が達成できなかった。 マリィルート 蓮がマリィを選ぶと彼の計画がほぼ予定通り完遂される形となるが、マリィルートではマリィが彼を抱きしめる(≒斬首する)ことを拒否したために彼は動く特異点として放逐される。例外を除き誰とも関われぬまま彷徨う、次に誰かが流出する時まで無害な存在。 マリィルート後は、突如現れた最凶最悪の流出者・第六天波旬を相手に、マリィを守るために戦う。 マリィの持つ掟破りの「覇道流出者を共存させる」という能力により実現したラインハルト・蓮を加えた3対1で辛うじて波旬を退けるも、彼以外は全滅してしまう。そこで彼が座に戻り「こんな結末は嫌だ」と再び永劫回帰を流出させる。 なお、波旬との戦いに敗北したifストーリーが神咒神威神楽である。 玲愛ルート 再度の回帰では波旬を発生させないために徹底的に波旬の発生因子を潰したが、そのために予定が狂い蓮が玲愛を選んでしまう。 その後はラインハルトが自滅因子として覚醒したことで、座で神の座をかけ戦う。そしていつもの回帰世界と同じようにラインハルトと共倒れになり回帰を起こしかけるが、マリィが彼を抱きしめることを選んだため皮肉にも彼の目的は彼の思惑とは違った形で達成されることになる。 Omnia vincit Amor マリィルートアフター。 女神の世界を見守っており、約定に則り人として生きる友を礼賛する。どのような形であれいつかまた彼と巡り合える予感をしており、既知から解き放たれ、再び集ったかつての仲間達を祝福した。 新世界にて 玲愛ルート後はメルクリウスが消滅しているため彼の影響で人生を狂わされていた者達は本来辿るべきだった結末へ向かった。 また神の触覚としてのカール・クラフトはいないため、本来のただの人間としてのクラフトがいる。 事象地平戦線アーディティヤ ゴーラクシャという自らの人生を何百回と繰り返し続ける永劫回帰に囚われた男が登場している。彼は聖賢という特殊な存在であり、唯一絶対の未知が見たいと願っている。 黒白のアヴェスター 直接は登場しないのだが、様々な要因が積み重なった結果、後の水銀の誕生に関わるであろう所業を為した女性が登場する。 また多元的並行世界の概念がなければ求道神は生まれないと判明したため、平行世界の概念をもたらした彼がある意味では求道神の産みの親と言えることが判明している。 神咒神威神楽 直接の登場はなく、咒皇百鬼夜行篇において夜行が出会うかつての座の主、神世創生篇でのかつての神格の仏像など過去の存在として数度語られる。 神格・座・理としての咒は「第四天 水銀の蛇・永劫回帰 」。 この宇宙が単一のものではなく、無数の未来のうちの1つを進んでいるに過ぎないという「平行世界」と死んでも魂が残り続けるという「死後」の概念を作り出した張本人。 現在過去未来の内包、多元的並行宇宙の同時掌握。あらゆる領域に手を伸ばし不条理を成立させ、過去三代を上回る最大の支配領域を獲得した神格。 中興の祖、維持する上で最も優秀な座、異次元から来た怪物、変質者と彼の特異性が表現されている。 黄昏の女神の法下では、かつての魔軍を取り戻した黄金と違い総ての魂を黄昏に譲渡したため弱体化している。しかし占星の神としての天体操作などの力は未だ健在。 波旬との戦いにおいては、自らの朋友の黄金が消滅させられたことに激昂し突撃したが毛ほどの傷さえ付けられず、煩わしく思った波旬によって総身の半分を消し飛ばされ、残る半分は滓の如く払いのけられた。魂は己の消滅さえ気づかぬまま散り、鎧袖一触で無念のうちに消滅した。 黄金が原因で死に直行する愚行は両者の関係を考えれば至極当然の成り行き。 最終決戦でも波旬が使用した歴代の神の理の残滓として登場。ぎらつく妄執を内に抱えた男の影。生涯ただ一度の恋に生き、女のために総てを装置に変えた舞台演劇の宇宙。夜行によって黄昏に向けて押し返され、女神の抱擁を受けたことで安らぎに包まれながら消えていった。 Dies irae PANTHEON 聖槍十三騎士団の副首領で、第四神座時代の神たる“水銀”その人。 次代の神をマリィと定め、彼女に理想的な形で禅譲を行うために他のすべてを弄びながら暗躍する。 よって騎士団は当て馬であり、彼からすれば駒でしかないのだが、ラインハルトと交わした友情に偽りはない。 第四神座・永劫水銀回帰(オメガ・エイヴィヒカイト)。 明星を倒して座を奪った四代目の神座。神としての名は「水銀」。 明星の時間逆行に端を発する可能性宇宙から飛来した外宇宙の神格。始まりと終わりが混在する摩訶不思議な存在。自罰の権化とも言える神であり自分自身に絶望していた。 神なる座に列し伝わる救世主 他の神格と同じくナラカに生殺与奪権を奪われ囚われた状態で登場。 自分達が置かれた状況を知るために初代である真我に話を聞くのが筋だと提案する 黄昏が真我に協力すると決めたので出来る範囲で力になることに決める。 黄金が自分との関係性から脱却し個となったことを寂しく思うが、未だに友ままであると言った黄金を見て自らも個として走り、新たな未知を追い求め、死ではなく生の意味と総算を得るために原初の呪縛を超えることで己自身になりたいと願った。 自分自身に絶望していた己に対する怒りこそが永劫回帰の動機であると推測し、自身の原点を暴き、挑むと決める。 終わりを経たことで身軽となった蛇は新生する。 第三神座 ラメントというメルクリウスと容姿が酷似した背教徒(ゴモラ)の男性が登場しており、彼は異次元から来た“何か“に精神を侵食されているとのこと。 備考 作中では、メルクリウスは水星のラテン語読みで、ギリシャ神話のヘルメスを指す言葉。水銀という意味もある、と語られている。 ヘルメス ヘルメスはギリシャ神話の青年神。主に最高神ゼウスの伝令使であり、旅人や商人の守護神であり、流れや万物流転(流通や液体など)の神である。その他にも科学や弁舌などの神ともされ、学術や発明などを司るとも言われるギリシャ神話におけるトリックスターである。 ヘルメスは占星術では水星、錬金術では水銀を指す。水銀は捕らえようとしても逃げ出す、 すばしっこい金属と云う意味でこの名を与えたとか。 ヘルメスの持つ杖「ケリュケイオン(カドゥケウス)」は、商業・旅・錬金術などを象徴している。また、水星を表す惑星記号の基になったり、同名の金属元素(水銀(メルクリウス))を表すようになった。 メルクリウス メルクリウスとはローマ神話における12柱の最高神の1柱。 ギリシア神話のヘルメスと同一視されており、それ以前どのような神であったかは不明で、元はローマの外部から来た神とも考えられている。 メルクリウスは対立物の合一の象徴とされ、金属であるが同時に液体(象徴は水銀)であるとも。また始まりと終わりに位置するとされる。 メルクリウスは原初の両性具有存在であり、一旦兄妹の形態を取るが、最後は結合して一つの存在になる。第三神座にはある双子の姉弟がいたが何らかの形で関わってくるかもしれない。 カドゥケウス 二匹の蛇が杖に絡み合っているもの。彼のシンボルマークであるのか、彼に関わるCGで登場することがある。 具体的に言えば螢ルートで香純の願いに応えて術を行使する場面やグランドルートでラインハルトと戦うときに背後に輝いている紋章など。自身の聖遺物である蓮にカドゥケウスが現れるのも関係があると思われる。 蓮とメルクリウスの瞳に時折カドゥケウスの形をした紋章が現れる。メルクリウスの座もこれを模している。 他名称の元ネタ アハスヴェール Ahasver。永遠のさすらい人を意味する。彷徨えるユダヤ人。刑場へ向かうキリストを侮辱したことで、最後の審判の日まで地上を放浪することを課せられた伝説上の人物。 ジェフティ(トート) エジプト神話における知恵を司る神。多くの神話と多くの役割を持っている。ヒエログリフを開発したことから書記の守護者とされ、魔法に通じ、医療の神としての一面もある。 ヘルメス・トリスメギストス ギリシャ神話のヘルメスとエジプト神話のトート(ジェフティ)が習合した神であり錬金術師。トリスメギストスとは「三倍偉大な」を意味する。この存在から伝わった文書をヘルメス文書(紀元1世紀から3世紀に書かれたという)と言い、その内容は哲学・占星術・錬金術・魔術などと幅広い。 アブラハムまたはモーセの同時代人(紀元前16世紀か13世紀ころ)とされた、伝説上のエジプトの賢者である。 アルベルトゥス・マグヌス 13世紀のドイツのキリスト教神学者。 クリスティアン・ローゼンクロイツ 15世紀に秘密結社「薔薇十字団」を結成したとされる伝説上の人物。この団体は不老不死の実現を目指していたという。 ノストラダムス 16世紀のフランスの医師であり占星術師。日本ではノストラダムスの大予言が有名。 ゲオルグ・ファウスト 15世紀〜16世紀にいたとされるドイツの占星術師、錬金術師。ゲーテの戯曲ファウストでは魔術に通じ、悪魔メフィストフェレスとの契約が語られる。 サン・ジェルマン伯爵 18世紀にヨーロッパを中心に活動していたとされる人物。数々の伝説があり、錬金術に通じており不老不死だったとも。ダイヤモンドの傷を消す秘法を知っていたという。 パラケルスス 15世紀〜16世紀スイス出身の医師、化学者、錬金術師。賢者の石(飲むと不老不死になれるという薬)を持っていたと噂される。 メトシェラが出会った頃の彼はこの名前を使用していた。 愛称 通称ニート。由来は07版でほとんど何もせず正体すらよくわからなかったため。 しかしファーブラ(特に螢ルート)でいざはしゃいでみるとそのウザさが半端ではなく、ユーザーに「お前やっぱ何もしなくていい」と思わせる始末。 そのウザさはユーザーだけでなくライター、終いには声優を含め「カール・クラフト死ね」という合言葉を作る。ただしこれは悪意でなく愛である。 しかし、神咒神威神楽の神世創生篇での神座巡りで語られたように、ニートなんてあだ名を持ちながら、その実、歴代神の誰より強い責任感を持ち、歴代神の誰より未来を重く受け止め、歴代神の誰より理想の未来を勝ち取るために努力していた、根はあまりにも純粋で誠実な男である。 第五天においてマリィの治世によりしばらくは穏やかな世界が続くこと、それを実現するための彼の行いは決してNot in Education, Employment or Trainingなどと言われてよいものではないだろう。というかニートどころか過労死するレベルである。 だが、メタ視点でのことではあるがそのあたりを自分で言っちゃったり、Dies本編でやったことが外道そのものであったり、 上記での持ち上げ方もぶっちゃけ世界など二の次でマリィのためだけにやっていたというあたり、やはりロクなもんじゃないのも確かである。 神咒神威神楽の発表以降は「ニートなのに働き過ぎ」と言われることも。矛盾しまくっているが今更アダ名は変えられないのだろうか。 しかしマリィだけを想い続け、例外はあるが他には目もくれなかった男が一番「座」を維持出来るとは、皮肉な物である。 超越のルーン 彼の司るルーンは「始まり」と「終わり」を意味する。 一つの物事の終わりと新たな世界への展開を示し、世界を幾度も回帰させている彼に相応しいと言えるだろう。 占いにおいては「最大のチャンスの到来」を意味し、状況の変化を受け入れて前進することで大きな何かを得られるという暗示である。 外見年齢 螢ルートで香純と司狼が初めて対面した時、メルクリウスの外見について蓮を10歳上にした感じと描写されているので、見た目の年齢は26~7歳である。 覇道神同士の強さについて ラインハルト、蓮、メルクリウスが本気で戦った場合の勝者は色々な要素を度外視すればぶっちぎりでメルクリウスが圧勝とのこと。蓮とラインハルトはほぼ互角で勝ったり負けたり。ただし相性や性格を考慮した場合、メルクリウスはマリィには喜んで殺されるし、ラインハルトは自滅因子なのでメルクリウスは最弱になる。 また仮にラインハルトが自滅因子特性なしかつメルクリウスと同じだけの魂を持った場合の力関係は、ベイの薔薇騎士がものを言うらしい。 カップル人気投票の正田卿のコメントによると蓮はマリィ込みの超越の物語なら高確率でメルクリウスを殺せるはずだという。 登場作品 Dies irae 関連人物 藤井蓮…自身の代替 マリィ…恋をした女性 ラインハルト・ハイドリヒ…親友 (∴)滅尽滅相ォ! -- 名無しさん (2020-08-28 18 12 02) ↑お疲れ様です。エロゲでヒロインよりコズミック変質者の記事のが伸びるのはおかしいと思うの。 -- 名無しさん (2020-08-28 18 24 03) コズミック変質者が出てくるエロゲがそもそも稀少だろ! -- 名無しさん (2020-08-28 18 49 37) 他のエロゲもマニアックでディープなものになるとヒロインより男人気が高くなるの多いし...まぁ水銀大人気は爪牙のヤバさを端的に表してる -- 名無しさん (2020-08-28 18 53 42) このヒロイン萌えええええっていうノリあんま見ないですよね。変態は上級者を見ると冷静になるってことなんだろうか(水銀) -- 名無しさん (2020-08-28 19 58 49) 大概獣殿のエロス語ってる上級者ばっか -- 名無しさん (2020-08-28 20 00 09) お隣の閣下だって人気投票1位だしね。やっぱり女体など要らんかったんや!! -- 名無しさん (2020-08-28 20 09 07) ↑3このヒロインパンツ安いぃぃぃぃぃぃぃぃ! -- 名無しさん (2020-08-28 20 13 15) ↑2 ホモ祭りは女性キャラがいるからこそ輝くんだ。BL作品でホモ祭りやっても「そりゃそういう作品だし」の一言で済むし腐女子の情熱も比較対象があるから渇望になるんだ -- 名無しさん (2020-08-30 09 58 47) ヒロイン萌ええええ!は他のコンテンツでもできるけどコズミック変質者が見られるのは希少中の希少だし… -- 名無しさん (2020-08-30 21 33 21) 探せば他にいるとは思うがここまで変態極まるコズミック変質者は越えようがねぇんじゃねえかな… -- 名無しさん (2020-08-30 21 40 24) まあ水銀ってプッチとフェイスレスと鳥海浩輔を悪魔合体して生まれた変態のサラブレッドみたいな奴だから -- 名無しさん (2020-08-30 22 36 17) 流石、全ジャンル変態キャラ最強スレ一位だぜ -- 名無しさん (2020-08-30 23 03 28) こんなのでも歴代の神々だとましな部類に入ってしまうという -- 名無しさん (2020-09-07 00 48 51) 人間としては終わってるけど神としては終わってないからな、どっちも終わってる率高い奴らと比べたらマシになるっていうね -- 名無しさん (2020-09-07 01 39 14) 今更っちゃ今更だけど、生まれながら老人だの既知に飽いた死にたがりだの言われてるわりに蓮(高校2年生)と同じ顔でベルリン陥落時に公称45歳ってどんだけ若作りやねんっていう -- 名無しさん (2020-09-07 01 53 04) ↑神格は自由自在だから...てかなぜか老けてる無慙がよくわからん -- 名無しさん (2020-09-07 01 57 06) 変幻自在、ぐにゃぐにゃメルクリウスライム -- 名無しさん (2020-09-07 01 59 37) やろうと思えば性転換すら可能だからな。性転換してみてこれにも既知感味わって絶望してる水銀もいるかもしれない -- 名無しさん (2020-09-07 02 02 07) あらゆる変態行為が既知ってのも中々気の毒な気もするな。あらゆる可能性が既にれっきとした「過去」として用意されてるみたいに感じる -- 名無しさん (2020-09-07 13 21 26) 著書を片っ端から読み尽くしたファン(水銀)がは作者(マリィ)の新作を待ち続けて同コンテンツで永劫オタ活動(回帰)してる。こうしてみると爪牙の我々に近いものがあるな(カドゥケウス目) -- 名無しさん (2020-09-07 13 26 00) 厄介オタクだな… -- 名無しさん (2020-09-15 21 58 16) 総理大臣がアイドルにのめり込みすぎて次期総理に全力で推していくみたいな話だからな…… -- 名無しさん (2020-09-15 22 37 21) メトシェラと俺そっくりじゃんwwwwうわwこれも体感してるわw死にてぇwwwみたいなこと那由多繰り返してあの精神ってやっぱり神格の中でも飛び抜けて執念深いと思うわ -- 名無しさん (2020-10-06 19 12 33) メリーさん -- 名無しさん (2020-10-06 19 24 52) もしかしたら忘れてて既に判明してるかもしれないがメルクリウスも暇潰しに魔術教本とか製作したことあるのだろうか。『ばかでもわかる魔導書Ⅰ』みたいな -- 名無しさん (2020-10-14 12 35 03) 練炭に魔術の手解きしてる時にグズな息子でもわかる魔道入門講座はしてたっけ? -- 名無しさん (2020-10-14 13 00 48) マリィ「カスミが食べさせてくれた、カレーって料理、美味しいかったね、レン」 水銀「カレー...フフフ、”カリィ“かぁ〜^^」 -- 名無しさん (2020-10-14 13 54 15) ↑マリィに相手をしてもらえなくてとうとう頭がおかしくなり始めたか -- 名無しさん (2020-10-14 14 23 54) カレーとかインドで(∴)思い出しそう -- 名無しさん (2020-10-14 14 39 43) ヴラド公や血液美容おばさんや某大工の息子もやはり水銀被害者の会なのかね? あいつ●ョッカーみたいなヤバイ組織も暇つぶしに作りかねないしぃ(しかも忘れてそう) -- 名無しさん (2020-10-14 18 10 31) 水銀起源説 -- 名無しさん (2020-10-14 18 14 44) この世界の三代宗教の教祖はマジでどうなってんのかわからん -- 名無しさん (2020-10-14 18 26 10) pantheonで四天の新キャラ出ても「あ〜いたかな〜こんな奴ら」ってノリで忘れてそう -- 名無しさん (2020-10-14 19 38 54) 見飽きたペッじゃね? -- 名無しさん (2020-10-14 19 40 51) ↑10 エメラルドタブレットとかソロモン王の鍵とかネ●ロノミコンとかエ●グレ写本とか冥●の鍵とか? -- 名無しさん (2020-10-14 19 49 42) カリィのマルグリッド秘蔵コレクションなら作ってるぞ。しかも回帰のたびに作り直してる -- 名無しさん (2020-10-14 21 57 12) 観察日記複製版 -- 名無しさん (2020-10-14 22 23 43) 流出直後は大陸規模の魔術が使える奴も相当数いてパラロスの大罪持ちの破壊規模も大陸レベルってことはもしかして第四天黎明期はパンテオンでいうレアリティ6くらいの戦力がわんさかいたんじゃない? -- 名無しさん (2020-10-14 22 45 53) おそらく黎明期でもかなり上の方にいただろうメトシェラが6なのでわんさかはいなかったんじゃないかなぁ、それでも一天でいう特級魔将というか6よりは弱いけど5とはかなり差を開けてるくらいのは結構いそうだけど -- 名無しさん (2020-10-14 22 51 18) ポール・ウィルソンのラサロムみたいな大魔術師とか、ラヴクラフトの旧支配者や地球の神々 キングのオール・タイマーみたいな怪物なのもいそうだね。あの変質者ならやりかねない -- 名無しさん (2020-10-14 23 43 31) そうか、水銀は「訳の分からないものは訳の分からない物」としてしまってた際で神座って言うものに押し潰されたんだな -- 名無しさん (2020-10-16 21 15 23) 自分の始まりさえ知らず分からず、生涯を誰かに救いと答えを求め続けた故に座(ナラカ)に利用され最後は半身共々さらに訳のわからんものに潰された。とかくとつくづく本人も世界も劇としか言いようのない滑稽さだな。 -- 名無しさん (2020-10-16 21 40 22) 劇役者の蓮がメルクリウスや獣殿達のことなんか考えてはないと思うけど意地張り通したおかげで屑は死んだとはいえ目の前に自分と同じく復活してんのによく耐えられるなこいつ -- 名無しさん (2020-10-16 21 44 50) ↑内心荒れ狂ってる可能性高いけどね -- 名無しさん (2020-10-16 21 48 53) キモいけど獣殿殺されてマリィが後ろにいることも忘れて特攻するこいつは好き。劇作家してる時のこいつ嫌い -- 名無しさん (2020-10-16 21 50 46) 復活?した時最初に目が入ったのが波旬だったらやばかったかもな。デフォ笑顔くらいしか感情表現ないだけでブチ切れてるかも。波旬殺す計画立ててたりして。 -- 名無しさん (2020-10-16 23 56 47) pantheonで黄昏と黄金が死なないように介入するだろうな。回帰は波旬流せる反則技だけど発動条件がキツいのがネック。 -- 名無しさん (2020-10-17 00 07 16) 最後に獣殿と黄昏が消え去るしかないとかいう事実判明したら何犠牲にしてでも最悪那由他の果てくりかえしてでも生き残らせそうなのがこいつ -- 名無しさん (2020-10-17 00 14 33) 蓮も同様、マリィの死を二度も認めるのは難しいだろう。水銀の回帰はどこからになるやら。 -- 名無しさん (2020-10-17 02 00 30) 藤井君はそれでもお別れを選べるからこそ何より尊い至高の刹那なのよ -- 名無しさん (2020-10-17 07 46 55) ↑8 練炭はプラスチック爆弾みたいなもんだから、信管ぶっ刺して起爆しないかぎり基本無害。逆言うと起爆すれば無慙並にヤベェ奴 -- 名無しさん (2020-10-17 09 34 47) 練炭本質的にはチンピラやからな -- 名無しさん (2020-10-17 09 54 11) 学校をすぐサボる、酒を飲んで螢に勧める、灰皿投げつける、無痛症の司狼と喧嘩で引き分けになる、戦闘未経験で殺しにかかる。黒円卓がやばいだけで蓮くんもチンピラ。元ヤンにいい子って言われるタイプのチンピラ -- 名無しさん (2020-10-17 10 08 54) 黒円卓が日常潰すぞで反抗出来る時点で胆力と度胸化け物 -- 名無しさん (2020-10-17 10 10 29) 友達の命かかってても冷静に殺し合いにシフトできる奴なんてそういないし、浜辺ではそれが原因で病んだし。 -- 名無しさん (2020-10-17 10 17 54) ↑6香純達とまた会いたいと思いつつ、「こんな城の骨にしたくない」って言ってたから、マリィが同じ容量で生かされてるなら、尚別れるのか...誰かなんとかしてくれ(泣)。せっかくまた会えたのに(慟哭) -- 名無しさん (2020-10-17 17 42 47) また別離することになっても、黄昏防衛戦では悲劇的な最期となってしまったが、PANTHEONで無事に最期まで走り抜けられたらお互いに納得して笑顔でサヨナラするのではないかと思いました。 -- 名無しさん (2020-10-17 18 47 15) ああ、嫌だ。認めない。このような終わりなど許せない -- 名無しさん (2020-10-17 19 00 02) やっぱ水銀って神だわ -- 名無しさん (2020-10-17 19 02 13) 水銀ラスボスはやめろ。 -- 名無しさん (2020-10-17 19 08 15) でもあいつ至高の女神と親友が二度も消えるとか許せないと思うんだけど -- 名無しさん (2020-10-17 19 12 57) 抱き合いながら一緒に消えればいいのでは -- 名無しさん (2020-10-17 19 20 53) 刹那と抱き合って消える黄昏、獣殿と抱き合って消える水銀か。良いと思いますよ。 -- 名無しさん (2020-10-17 19 30 47) 獣殿が愛した中でも特異な感情(友情)を抱いたことを告げながら逃さぬよう力づくの抱擁をするんですね。一瞬戸惑った水銀がその後安らかに目を閉じて眠るんですね。 -- 名無しさん (2020-10-17 20 08 57) ナーキッド様はもうちょっとキモくないカップリング探しててくれ -- 名無しさん (2020-10-17 20 10 48) 実際座の解体済んだ後超生物であろうこいつはどうなるのか気になる -- 名無しさん (2020-10-17 20 15 17) 水銀が「ご機嫌ようマルグリッド」って言い出したらガチで終わり感あるよな。 -- 名無しさん (2020-10-17 20 19 06) 獣殿がtsしたらこいつどうなるの? -- 名無しさん (2020-10-17 20 29 35) ↑今まで通りじゃないかな -- 名無しさん (2020-10-17 20 34 30) ↑覇吐と竜胆みたいに幸せなキスをしてEDでいいんじゃないの -- 名無しさん (2020-10-17 21 03 42) 金髪美女2人に囲まれて今まで以上にファンから罵倒されてそう -- 名無しさん (2020-10-17 21 09 13) ロリ獣殿からの愛を受けて喜ぶ水銀はキモい -- 名無しさん (2020-10-17 21 17 47) 非童貞のパツキン美女。確か貧乳なんだっけ? -- 名無しさん (2020-10-17 22 07 53) ラメントを侵食した異次元の精神って、列伝でサタナイルのモルタリア絡みの心残りや、それを含めた普通の人間になりたかった願望が、人間としてのサタナイルを神たるサタナイルが抹消した元宇宙において、思念的なものが残り続け、長い時間かけて一個の精神生命になった。自分でもそれを忘れてるから、既知感ループに入る前の私は、あらゆる知識でも求めてたんじゃない?的な誤認してるとか。……かなり妄想入っているのは認める -- 名無しさん (2020-10-18 19 09 10) 流石にメルクリウスの執念深さとサタナイルの潔さは真逆すぎるからなぁ。あと時間軸捩れてるからそんなまともな成り立ちしてなさそうで -- 名無しさん (2020-10-18 19 13 05) 一応神座列伝だと「全知を以って楽園を敷いたからこそ未知を求める狂おしい渇望が生じてしまったのも水銀発生の要因の一つ」と語られてたのでそういう意味じゃサタさんがニートを生んだとは言えると思う。自滅因子ではないにしろそれに近い因子があった感じ -- 名無しさん (2020-10-18 20 01 34) それあくまでコウハ視点だぞ -- 名無しさん (2020-10-18 20 06 52) 水銀の座に着く経緯を既存の情報から考察しようとすると頭バグる -- 名無しさん (2020-11-06 22 35 49) マグサリオンとかは訳わからんなりに訳ありなんだけど、メルクリウスは本当になんなんだお前はだからな。 -- 名無しさん (2020-11-07 08 45 34) 本人自身もよくわかってないんだよなぁコイツ -- 名無しさん (2020-11-07 09 07 14) 高位次元でうねってたのが三天に侵食したのか -- 名無しさん (2020-11-07 10 08 44) 水銀「分からない物をわかろうとしても意味ないぞ。ソースは私」 -- 名無しさん (2020-11-08 16 44 19) こうしてみると善悪闘争の三天までと四天からは神の性質が明らかに違うな。四天からの覇道神の特異性が強いのは水銀の座改編の影響かもしれない -- 名無しさん (2020-11-11 09 10 11) ミトラ→クワルナフのルートを神座が通ってたら早い段階で善悪闘争とは違う形になってたのかしら -- 名無しさん (2020-11-11 09 44 52) 平沢進のNurse Cafe って曲聞いてたら水銀が頭の中で踊り出した…… -- 名無しさん (2020-11-30 12 07 23) ↑なんでや… -- 名無しさん (2020-11-30 17 34 46) ↑ところどころ絶妙にDiesとパラロスを想起させる単語が入っているせい、「にべもなく巡る 歌曲のような日々」とか「慈悲の降る定理」とか -- 名無しさん (2020-11-30 18 14 54) 敗者の矜持を守り続け守護に殉じた獣殿と、大極域まで愛を高めた蓮とマリィと最悪の邪神波旬をまとめて本編開始前に戻せる水銀やばくね? -- 名無しさん (2020-12-01 10 05 22) そりゃ無傷の完全体ウンコマンをワンチャン回帰で流せるぐらい渇望高まってるからな この時の水銀はマジで歴代神格最強の座に付いてると思ってる -- 名無しさん (2020-12-01 21 21 33) ワンチャン(天文学的確率)、いや極小でも波旬に覇吐抜きで勝ち目ある時点でやべえんだけど -- 名無しさん (2020-12-01 22 17 29) まあ、前提を見るに覇吐はもう別の意味で抜かれてるだろう。渇望の根源抜いてるわけだから、実質覇吐ソードと似たようなところかもしれない -- 名無しさん (2020-12-02 00 44 25) 今となってはナラカからすれば守護者付きの黄昏が崩れればどうでもいいって感じが凄まじい。最強モードの波旬には相討ち以上は望めないし、覇道神全滅しても水銀がやり直せば熊本√で黄昏しか残らない。水銀も設計図からは逃れられないんだなって -- 名無しさん (2020-12-02 01 38 13) 回帰って自分も戻るから自爆技っぽいよな。こんな自他共に危険な行為繰り返す水銀マジキチだわ。 -- 名無しさん (2020-12-02 09 53 47) 四天も六天も一歩間違えればが隣り合わせなのどうしてくれるんすかサタさん -- 名無しさん (2020-12-02 12 47 12) まぁ、設計図に黄昏は入ってたろうけど、覇道共存機能は裏技で予定外でもおかしくないよね。前提破綻だし -- 名無しさん (2020-12-02 13 05 59) 他が机の上で陣取り合戦やってる中、水銀はちゃぶ台返しやってるからな -- 名無しさん (2020-12-02 14 48 35) ↑5 先輩ルートだと確かに守護者達は居ないけど、新たに生まれるまともな神たちが守護者になるんじゃなかったっけ? -- 名無しさん (2020-12-03 04 33 46) ↑神域レベルの渇望で思考回路が黄昏維持のマトモな奴が黄昏から沸けばの話になるやん -- 名無しさん (2020-12-03 05 59 24) 波旬のような特例でもない限りそうそう代替わりを目論む輩は出ない、という既知が存在するのだが -- 名無しさん (2020-12-03 07 52 16) そもそも、水銀や蓮から託されたマリィが無抵抗に座明け渡すと思ってんのかという話。攻撃性がないだけで責務放棄や非戦主義でもない。波旬以外の邪神湧こうが残滓アタックで瞬殺やん -- 名無しさん (2020-12-03 09 50 21) 映像化された占星術見てえなぁ。三つ巴が映像化したらJubilusの指揮をフルで見れるかもしれん(振り付け 正田崇) -- 名無しさん (2020-12-17 17 42 17) マグのコメ欄のTS話見てて思ったんだが、こいつがリザに屍姦唆したの、寝取られ性癖の現れだったんかな…… -- 名無しさん (2020-12-18 18 26 10) ↑レベルが高すぎるだろ。ただ、こいつ気に入った相手と独特の距離感で接するからその辺の心境聞いてみたいのはある。 -- 名無しさん (2020-12-19 05 40 16) コイツが言ってたエイヴィヒカイトで魂の円環運動を阻害して血栓症云々って -- 名無しさん (2020-12-22 20 37 02) 続き、結局なんだったんだろうか・・・流出行かない限りどんだけ魂掻き集めても法則は破戒出来ない訳だし。適当なホラか? -- 名無しさん (2020-12-22 20 40 17) 究極的には回帰を止める獣殿って自滅因子=癌細胞の成長って考えたらそれはそれで間違っても居ない気がするが、そこでやっぱこんな死に方認めないちゃぶ台返す!って往生際やるから意味も無いだけで -- 名無しさん (2020-12-22 21 19 30) メルクリウスによる舞台装置、練炭vs黒円卓するまでの必要工程って感じでは。獣殿開き直っても既知感の正体と座の仕組みとか分かってないし、若獣殿を獣殿化させるには動機として必要不可欠 -- 名無しさん (2020-12-22 21 32 35) 水銀から見て真我殿の座は面白い劇なのだろうか -- 名無しさん (2020-12-26 11 49 53) 二番煎じをひたすら繰り返す劇なんて水銀にとっても茶番以外の何物でもないんじゃないかな -- 名無しさん (2020-12-27 14 07 39) ああ既知だつまらんぞって感想だわな。お前が言うなすぎる -- 名無しさん (2020-12-27 14 14 26) まず水銀にとっての魅力的な役者がいなさそうなのが -- 名無しさん (2020-12-27 15 23 02) 魅力的な役者云々も結局、マリィと獣殿と蓮の引き立て役としてってくらいだしな。自己主張の多い人形なんて本編前に消されるのがオチやろ -- 名無しさん (2020-12-27 17 06 38) 水銀から見て退屈じゃない座って獣殿の修羅道かマリィの輪廻しかないだろうし -- 名無しさん (2020-12-27 17 11 55) 練炭の父親だけあって身内だけでOKなんだ -- 名無しさん (2020-12-27 17 51 20) マリィと獣殿と出会う前とかなら、夜行みたいに玩具として気に入ったりはありそうではあるけどね。メトシェラとかは、そういう類かもな -- 名無しさん (2020-12-27 17 55 00) マリィと獣殿に出会うってのが確定で過去であるこいつにとってはもうマリィと獣殿しか眼中にないのはしょうがないんだ -- 名無しさん (2020-12-27 18 24 18) でもマリィを引き上げたのは全体をみれば有能行動なんだよなぁ・・・ -- 名無しさん (2020-12-27 18 43 31) コウハの解釈次第で息子も溺愛するキモいメルスリウスとかパパっ子練炭とか見れたんやろか -- 名無しさん (2020-12-27 21 36 42) あ^^〜ツァラトゥストラ^^〜 -- 名無しさん (2020-12-28 19 40 08) 存在自体が曲解のせいであやふやになってシュピーネ以下の強さになりそう -- 名無しさん (2020-12-28 19 53 27) マリィが好きなメルクリウスに潰されそう -- 名無しさん (2020-12-28 20 26 01) 自分に解釈違い起こしても回帰があるから安心だね -- 名無しさん (2020-12-28 21 31 30) あ^〜ケモノドッノ^〜 -- 名無しさん (2020-12-28 22 19 48) ↑いつも通りやんけ -- 名無しさん (2020-12-28 22 33 38) アイオーン化にあたり少しでも解釈違い起こしたらそこから波及してロクでもないモノ生まれそうで怖い。水銀汚染とこいつに関わった人間たちを思い出せ。 -- 名無しさん (2020-12-29 04 16 00) 新情報が出る度どこから湧いてきたんだお前ってなる -- 名無しさん (2021-03-12 20 43 31) 出身もバグ扱いだし、元々はナラカ(根源)にから漏れ出た存在だったか -- 名無しさん (2021-03-12 20 46 21) 水銀、結局お前は何なんだ -- 名無しさん (2021-03-12 23 28 00) 特異な者がなぜ特異であるかなどと疑問を持つな。そこに意味は何も無い(知ったら発狂する) -- 名無しさん (2021-03-12 23 30 55) まあアレを封じ込める役としては最長の在任期間を果たせて、三柱もの覇道神の誕生にも繋がったし、結果オーライじゃない? -- 名無しさん (2021-03-12 23 34 40) なんですか、まるでコイツと血の通った親と子の練炭もおかしいみたいじゃないですか() -- 名無しさん (2021-03-12 23 48 41) …水銀の特異性は一体何なんだ…? -- 名無しさん (2021-03-13 00 42 58) もう出番が終わってるにも関わらず別情報が開示される度に余計わけわからない存在になっていく変態 -- 名無しさん (2021-03-13 01 57 28) こいつ第三天がやたら長引いてアムリタ溢れて来たのを浴びたのかな -- 名無しさん (2021-03-15 02 26 55) こいつナラカ由来のバグ説が正しいとすると、第四天が奇妙なまでに現実世界と似たようなテクスチャをしてるのに理由がこじつけられるんだよな。つまり零の情報が汲み出されて世界の枝葉末節が定められてるって感じで -- 名無しさん (2021-03-15 16 14 54) そして幸せに死にたいという願いは零の人間に通じるところがある -- 名無しさん (2021-03-15 16 17 26) 五天のサハスラーラがナラカに汚染された疑惑あるけど、善政だとフィルターの交換がスムーズにいかなくてアムリタが溢れてしまう危険性が高くなるなら、明星の治世もまたその危険にさらされたのかもしれない -- 名無しさん (2021-03-15 16 21 30) パラロスの世界でキリストがどうたら言い出してるのも、ナラカ世界の情報が同じ流れを生みやすくなってるとしたら説明通るんだよな……まんま本来の世界である第零から流出してきた流出説とおんなじだこれ -- 名無しさん (2021-03-15 16 34 34) こいつが零と関係があるなら座を魔改造出来たのもヴァルナたちにとって都合がいい治世だったのも説明できそうなんだよね、まさに中興の祖 -- 名無しさん (2021-03-15 16 43 15) こんなに変態なのに…… -- 名無しさん (2021-03-15 19 13 09) 水銀の出生がアムリタ汚染やナラカ関連だとして、こいつの自滅因子が第零神座に酷似したグラズヘイムってのがまた・・・ -- 名無しさん (2021-03-15 20 08 33) 第四神座が現代ってかまんま現実世界ベースなの神座の設定踏まえるとなんか違和感あったというか、ナチスドイツの敵軍の背景以上の意味ないと思ってたけど、まさか現実の延長である(かもしれない)第零神座に由来した存在であるがゆえの文字通りの回帰だとするといろいろ納得できるな…いやまだ確定したわけじゃないけど -- 名無しさん (2021-03-16 13 17 32) 自滅因子の座右の銘が死を想えなのも、零の事を考えると意味深 -- 名無しさん (2021-03-16 16 16 01) 回帰をフィルター清掃呼ばわりする流れの所為で勤務中フィルター清掃・交換するときにファーブラァッ!って言いそうになったじゃないか。おのれ水銀 -- 名無しさん (2021-03-17 01 34 20) 神座の歴史で見ると、こいつの誕生前後で宇宙がほぼ別物で、並行宇宙の概念の創造、求道神の概念を生んだ。軍勢変生持ちの戦闘特化覇道神を二柱産んだと中興の祖に恥じない活躍ぶりに笑う -- 名無しさん (2021-04-09 20 57 07) 覇道神が真我の想定より3柱増えたのって間違いなくこいつのせいよな -- 名無しさん (2021-04-09 22 26 14) 架空神座二柱ともこいつの時代だからな…… -- 名無しさん (2021-04-09 22 51 09) マリィとかいう基本怒りから生まれ出でるのが通例な覇道神の在り方とはあり得なさすぎるぐらい慈愛の塊な覇道神を座に押し上げたのもやべぇよ -- 名無しさん (2021-04-09 23 02 54) 波旬の因子が水銀の時代から有ったってこと真我の想定では水銀の後が波旬だったのかね? -- 名無しさん (2021-05-21 13 11 37) マリィが見つからなかったら自滅因子と相打ち確定だったしちゃぶ台返し持ちだから生半可な神だと突破できないしで強引に破れるやつとなると波旬くらいになるな あとその場合マリィの特異さがより上がる -- 名無しさん (2021-05-21 18 38 36) ↑その仮定は成り立たないのでは。マリィと出逢うから永劫回帰する水銀になり自滅因子が生まれるんだぞ -- 名無しさん (2021-05-21 19 38 51) ↑つっても今の神座だといくらでも理由付けられそうだし まあ最初から神になることが決まってた茶番感は増すけど -- 名無しさん (2021-05-21 20 21 30) 真我的にはマリィは求道神のままだったんだろ。誤算が有るとすれば水銀の覇道神製造能力が異常だった事だろうな -- 名無しさん (2021-05-22 01 15 07) 求道神って存在が予期されてたあたり、並行宇宙の概念をもたらす神がいずれ現れることは予想されてたと思う。ただ水銀ほどの変態が現れるのは予想出来てたのかは怪しいw -- 名無しさん (2021-05-22 01 20 37) 真我の予想って第一神座で繰り返してきた神座世界シミュで発生した覇道神原型を把握してるってことなのかね? がちがちにチャート固めしてるわけではなく必須の手札( -- 名無しさん (2021-05-22 04 03 34) ↑切れた (波旬みたいな爆弾)が生まれるのと七回は交代するだろって目安程度の予定表だと思ってるんだが -- 名無しさん (2021-05-22 04 06 03) 怒りのないマリィが神の座に付くことは予想してなさそうに思えるんだけどどうなんだろうね -- 名無しさん (2021-05-23 10 47 16) ↑2 どっかで見たけどマキナルートの場合、波旬が誕生しないからPANTHEON発令にはもっと代を経過する必要があるとは聞いたな。多分、最も効率よく進んだシュミレーションが当代の黒の七王なんだと思う -- 名無しさん (2021-05-23 12 13 02) なんかまた本人のいないところで相対的に評価上がってる… -- 名無しさん (2021-06-07 01 38 26) 水銀ですら兄者のアレさには引くと思う、水銀は女神への想いが一番で獣殿の友情が2番でほかどうでも良いけど分かってない訳じゃないし -- 名無しさん (2021-06-07 11 45 27) 水銀はむしろ既知感まみれなくらい人の感情の機微には目敏かったんじゃねーかなと比較対象を見て思う思った -- 名無しさん (2021-06-07 12 12 48) 引きはせんだろ。あれでドン引きするなら神格やってねぇよ -- 名無しさん (2021-06-07 12 15 58) 戦神館でいう盧生と終段みたいなもんで別ジャンルの凄さなだけやしな。てかアイオーンに直したら、まんま関係同じやし -- 名無しさん (2021-06-07 14 49 56) ニヤニヤしながらなんか気持ち悪いこと言ってくるよアイツなら -- 名無しさん (2021-06-09 16 31 21) アイオーンマリィとかみてもキレたりするより、やはり女神は天然物で唯一至高とか言って本体マリィへの執着が増すだけだろうし -- 名無しさん (2021-06-09 17 31 30) ┏(┏≖‿ゝ◕)┓「マルグリット抱擁RTAはぁじまぁるよ〜!ハイドリヒ流出でリセットです(那由多敗) -- 名無しさん (2021-07-08 19 07 46) メ ガ ト ン フ リ ン -- 名無しさん (2021-07-08 19 09 37) やっぱりお前が一番訳わからないよ! -- 名無しさん (2021-07-17 09 26 37) まぁメルクリウスも(息子の)妻と息子と親友を得てはいるし… -- 名無しさん (2021-07-17 10 10 18) あかん、0 -- 名無しさん (2021-07-17 10 16 19) ↑失礼、零も気になるけど、第三神座で何があったかもきになる。 -- 名無しさん (2021-07-17 10 17 29) (≖‿ゝ◕)私だって無慙のようにお前はこういう人間だって教えてあげてるのにみんな扱いちがくない? -- 名無しさん (2021-07-17 12 10 18) ↑だってお前人形遊びする側じゃん? -- 名無しさん (2021-07-17 12 14 44) お前はこう言う人間だ(私がそうなるように仕組んだ、反省はしてないし路端の石ころなぞ意識もしてない) これでマグと一緒は無理がある -- 名無しさん (2021-07-17 12 28 16) 後ろ向きにこういう人間だって言及する上に、無慙と同じようにその更に奥にある真実には特に言及しないし・・・周りを弄び、大事な者にウゼ絡みしたり突っつかれると激昂する真我に近いべ -- 名無しさん (2021-07-17 12 45 11) よりにもよって一番わけわからん神格が死後概念を生み出したせいで魂の流れもよくわからなくなっている -- 名無しさん (2021-07-20 13 32 37) ニートが第三神座のパラレルからやって来たってことは、第三神座のパラレルを探せばニートのifの可能性が存在するのかな? -- 名無しさん (2021-07-26 08 51 26) ニートは新情報が出る度に謎が深まるから正直わからん -- 名無しさん (2021-07-26 11 24 48) こいつ黄金と黄昏のことは大好きだけど自分の係累(血を混ぜて作った息子、気質が一番似てる最古参)にびっくりするくらい興味ないよな -- 名無しさん (2021-08-21 07 57 48) ↑そう見えるのは同じ空間に女神と親友いるからであってさすがに大きな壁で隔ててもその次点くらいには気にかけてたはずや -- 名無しさん (2021-08-21 08 18 08) うーん。次点ではあると思うけど、気にかけてたってのは個人ではなく首飾りとしてよね。っていうブレないのが水銀やけどな -- 名無しさん (2021-08-21 09 34 38) 今の情報だと零由来っぽいけど、前提をひっくり返す何かがない限り正直底が見えた感が強い -- 名無しさん (2021-08-21 14 16 24) でも -- 名無しさん (2021-08-21 14 39 08) ↑ミス水銀だぜ?謎が分かったと思ったらわからなくなるぜきっと -- 名無しさん (2021-08-21 14 39 39) 零由来だとなぜ底が見えたことになるんだ? -- 名無しさん (2021-09-21 17 05 27) ミス水銀に見えて女メルクリウスはさぞ重くて面倒くさい女神だなーと思った -- 名無しさん (2021-09-21 17 42 24) 女神にストーカーする変態ニート女メル………ありっちゃありだな -- 名無しさん (2021-09-21 22 01 59) そんな魔法少女みたいな… -- 名無しさん (2021-09-23 11 51 36) 言うほど蓮と顔似てるか? -- 名無しさん (2021-09-23 12 38 06) (≖‿ゝ◕)「マルグリットが魔法少女…閃いた!!」 -- 名無しさん (2021-09-23 18 44 01) お前がマスコットの魔法少女ものとか止せ…と思ったけど、現在はもっと酷い事になりそうなキャラが乱立してるわな -- 名無しさん (2021-09-23 20 46 33) (≖‿ゝ○)「獣殿と息子も魔法少女にしておこう」 -- 名無しさん (2021-09-24 01 29 07) 爪`>ω・)「私の笑顔で、爪牙はみんなイチコロよん♡」( >‿ゝ🔴)「魔女っ子ミィちゃんだゾ♡」/人∴人\「どうもハジュべえです」 -- 名無しさん (2021-09-24 21 33 42) コイツってもし創造があったらどんな能力になんのかな?数秒時間を戻すとか? -- 名無しさん (2021-09-25 16 03 04) 息子と違って昔のスーパーマンの映画じゃないが宇宙を逆回転させることで時間を戻したんだ!みたいなすげぇ力業っぽい理屈感じるし、星の配置弄り回してる占星術が創造ポジじゃないか -- 名無しさん (2021-09-25 19 26 38) という事は活動位階は”めっちゃ当たる占い”になるのか… -- 名無しさん (2021-09-25 22 59 36) ↑エイヴィヒカイト使用者は「魂を取り込む事で自分の世界を強化」だけど、水銀は形成で「自分の宇宙の中に異なる宇宙(練炭)」形成してるんじゃね!?生産性0って言われてたけど、実は一番クリエイティブじゃねコイツ。 -- 名無しさん (2021-09-26 02 09 41) ↑訂正、↑聖遺物の使徒は基本「創造で″自分の宇宙″を作り出す」けど、水銀は形成で「自分の宇宙の中に″異なる宇宙(練炭)″」形成してるんじゃね!?生産性0って言われてたけど、実は一番クリエイティブじゃねコイツ -- 名無しさん (2021-09-26 02 17 51) 位階の順番まで滅茶苦茶だよこの変態 -- 名無しさん (2021-09-26 02 18 32) しかもこいつ天文学的な確率とはいえ圧倒的格上の波旬を回帰で押し流せるとかまじで頭おかしい -- 名無しさん (2021-10-08 19 21 45) 他の皆が飛車と角を合体させたりして最強の駒を作ってる中、コイツは負けそうになったら盤をひっくり返して、タイマーを壊して、対戦相手を名簿から消すからな -- 名無しさん (2021-10-09 06 03 16) 明星の平行宇宙干渉によって聖書版大洪水ルートやギリシア版大洪水ルート、etc…となってしまったんやな。人類は社会的動物で農耕するために国を築き天文や数学といった文化を発展させた。だからか開墾過程の虚構混じりな歴史記録である洪水神話…伝承など古今東西にある。ぶっちゃけ聖書はユダヤ民族というちっぽけな視点による二次創作三次創作でもあった。明星自身が蛇だったこともあり、複数の神話の神と同一視されたり習合されてるヘルメスやメルクリウスとの縁が生まれてしまった。最大規模の水銀がトートの元ネタとも言われるクトゥルーのアザトースか。どんなルートを選択しても古今東西の文明で頭角を表す水銀と対面するしかなくなった明星は諦めた。まさにコズミックホラー!ifという名の狂気あるいは狂喜の伝染!みんな最初からSAN値0! -- 名無しさん (2022-02-22 04 52 05) エンキとアトラハシース、プロメテウスとデウカリオン、それからノアの方舟に以下略。平行宇宙のぼくやわたしが神話の数だけ発生していたことが推測できる。それと交信しちゃって頭パーンってなっただろうに生存してるヤベー奴が水銀だったという。そうしてそれらとナラカは何度も何度も何度も何度もうんざりする程衝突していた。だから、ナラカは彼ら彼女らのことをよく知っている。お前たちは不変であることに意義があるとナラカは言うが、そういう前提がある上で言ってるならあれだわ。真我の戒律と天墜の法則を支持したくなってきたぞ。 -- 名無しさん (2022-02-22 05 22 28) 宇宙に並行世界の概念を導入する、求道神が存在できる下地を作る、零の時代まで舞台設定を回帰させる(?)→new! -- 名無しさん (2022-03-11 20 05 55) そういえば色んな名前を持っているが、日本人としての名前とかはないんだろうか 南光坊天海とか…? -- 名無しさん (2022-04-08 16 28 04) 出てる名前が西洋系ばかりとはいえ東洋で何もしてなかったとは考えにくいしね 水銀にとってはカリオストロとカール・クラフト以外の名前はどうでもいいだろうけど -- 名無しさん (2022-04-08 16 48 53) 疑問なんだが…仮にコイツの事愛した女がいたとして、まあ所詮路肩の石だし断るんだろうけど…ずっと想い続けてたら死に目を看取りに行く位はするのかな? -- 名無しさん (2022-04-08 18 45 47) (≖‿ゝ○)「どーも、諸葛亮孔明です」(≖‿ゝ○)「徐福です、始皇帝を騙したのはこの私だ!」(≖‿ゝ○)「武内宿禰です、安倍清明や藤原千方とも呼ばれていました」(≖‿ゝ○)「何を隠そう、十七条憲法を制定したのは私だ!」(≖‿ゝ○)「南光坊天海で~す。片手間(バイト)で果心居士やってました」 -- 名無しさん (2022-04-08 19 05 47) コイツって女神と獣殿(ついでだろうが蓮)以外全部を石ころ扱いのは事実だろうけど、他者の不幸に愉悦を覚える類の外道じゃないよね、他作品だが、無惨に近いものを感じる -- 名無しさん (2022-04-11 12 49 56) デモンベインのナイアが水銀や真我に似てる。無惨みたいな悪党は第二神座に沢山いると思う、無限蛇とか。 -- 名無しさん (2022-04-11 14 01 01) ラメントで「メルクリウスに悲しい過去…」みたいになるのだろうか しかしラメントにいい感じのヒロインが居たらメルクリウスを許せなくなるかもしれない -- 名無しさん (2022-04-11 15 34 49) 姉とインモラルかもしれないし親友と衆道至高天かもしれないし誰もいないかもしれない -- 名無しさん (2022-04-11 15 52 22) ラメント君がただのメルクリウスの被害者の可能性もあるからな。異世界から来た謎生物がラメント君の姿を真似たのがメルクリウスかもしれないし。 -- 名無しさん (2022-04-11 15 58 51) ↑5 すべて俯瞰してるというだけあって、良い意味でも悪い意味でもマリィとホモ達以外は無関心。マルグリットの事で精一杯で愉悦なんて悪趣味な暇潰しをしてる暇はないから(度重なる外道行為も黒円卓の面々の人生をぶっ壊して、道連れのように巻き込むのも総てマリィのためなんだよね…) -- 名無しさん (2022-04-11 19 45 09) 他所の外道というと中の人繋がりで凜雪鴉が上がってるのをたまに見る 鳥海さんのねっとり演技を味わえる点は共通だけど、目的のために人を苦しめて何とも思わない外道と人を苦しめること自体が好きで堪らない外道で結構方向性違う -- 名無しさん (2022-04-11 22 03 55) ↑凜は他人を苦しめるのが好きなんじゃなくて、天狗になってる奴の鼻っ柱へし折ってグヌヌってなってる所を見るのが好きなんで、無用な嗜虐が好きなわけでもないのよ。自分の目的の過程でどんな被害が出ようと気にしないからクソ外道に違いはないけど。 -- 名無しさん (2022-04-11 22 28 49) 凜雪鴉が神座世界にいたら「悪党の矜持へし折りてぇ」とかそんな渇望になるのかしら しかし鳥海ボイスといえばラメントも鳥海ボイスなのかなぁ -- 名無しさん (2022-04-12 13 37 04) 現状水銀の感情が爆発したのって黄金、黄昏、蓮の喧嘩(黄金と自分のこと重ねてる)あと闇(自分みたいでキッショwwwwみたいなノリだっただが)、波旬襲来(獣殿殺されてブチギレ)で自分と自分みたいな存在とマリィ以外にはとんと興味ないからな。惚れさせかけたあの人やばいっピ -- 名無しさん (2022-04-12 20 59 30) ↑獣殿マリィ蓮3人の喧嘩シーンってどこだ? って思っちゃった、蓮と司狼の決闘シーンのことか 香純も獣殿の血筋なんだよな… -- 名無しさん (2022-04-12 21 29 51) マリィ以外に殺されてもいいかもって思ってるの獣殿だけだし。毎回やっぱマリィがいい!つって回帰するけど。獣殿と心行くまで決闘できた上にマリィに抱きしめてもらえた蓮参戦なし先輩ルートが一番幸せそう。まぁその後どうせマリィ、マリィの次代の神と極奥で会うことになるんだけどな! -- 名無しさん (2022-04-12 21 43 37) 嫌いな人物 波旬って追加していいんじゃねとは思う 蓮と水銀の各神への矢印で明確に波旬死ねってあったし -- 名無しさん (2022-04-13 21 50 36) 水銀ってラメントの半身だったりして -- 名無しさん (2022-05-10 23 26 06) しっかし謎と矛盾だらけというか本当に渇望が見えてこないなコイツ。それこそが信条なんだろうが -- 名無しさん (2022-05-17 14 30 40) ラメントの話が完結して多くの不明が解明されても、で、水銀ってなんなん? みたいな新たな謎と矛盾が発生しそう -- 名無しさん (2022-05-17 15 26 51) (≖‿ゝ○)「私にも分からぬ事が、お前らに分かる訳ないだろうが」 -- 名無しさん (2022-05-17 17 08 27) 14歳神「私にもわからん」 -- 名無しさん (2022-05-17 17 38 35) 現状一番判ってないのが水銀関係だからね -- 名無しさん (2022-05-17 20 20 48) マグサリオンからしたら波旬以上に戦いにくそうな水銀 -- 名無しさん (2022-05-17 20 40 04) マグサリオンの目でも水銀の深度は図れるとは思えんのだが、勝てる可能性あるってことは見通せるってことだよな -- 名無しさん (2022-05-17 21 19 11) コイツの存在が零に由来する存在なら逆に納得できる -- 名無しさん (2022-05-17 21 36 59) 読者の予想は正田卿が答えない限り正誤すら判明しないけど、マグサリオンの予想は斬れるか斬れないかのYESNOクイズって違いがあるし。 -- 名無しさん (2022-05-17 22 36 37) 総軍全部抜きのフラットな状態ならゴリ押しもできるとか?一応水銀は戦闘特化の神格ではないし -- 名無しさん (2022-05-18 09 02 45) 水銀の時間逆行をどう凌ぐかにかかってそう、無慙は明星のそれに敗れた訳だし -- 名無しさん (2022-05-18 10 04 34) そもそもこいつ勝敗自体意味をなさないし。無慙なら勝てるかもしれんが勝負そのものが回帰で無かった事になる。現状、判明してる押し流されない無敵格の波旬と夜刀以下の異能絶対殺すマンの宿儺くらいしか対抗策ないそう -- 名無しさん (2022-05-18 12 47 53) だが天文学的な可能性がある限り回帰する(≖‿ゝ○)…コイツ実は無敵なんじゃ? ……嗚呼、凄まじい凶相で水銀を追い回すマグサリオンが見えてきた -- 名無しさん (2022-05-18 16 01 45) 悲しいほど鮮明に幻視できてワロタwただ回帰に押し流された程度で止まる奴でないのも自明な訳で -- 名無しさん (2022-05-18 21 24 22) まさに無限ループって怖くね?の理 -- 名無しさん (2022-05-19 13 55 28) もし水銀のちゃぶ台返しがマグにヒットしたら存在因子ごと消されるから止まる止まらないの話じゃないぞ 生まれる前からなかったコトにされておしまいよ。波旬にも効くし -- 名無しさん (2022-05-19 20 21 06) 波旬は水銀より後に産まれるってだけやろそれ -- 名無しさん (2022-05-19 21 05 29) 素粒子間時間跳躍・因果律崩壊は黄金と刹那が耐えてる。玲愛ルートは刹那が時間停止してる間に黄昏が畸形嚢腫を転生させて弱体化した波旬と相討ち、座に就いた水銀が回帰して波旬の誕生因子抹消という流れ。永劫回帰は全盛期の波旬には天文学的確率でしか効かない。 -- 名無しさん (2022-05-19 21 56 40) この変態、座についてる状態なら大抵の無茶は通せるからな……波旬滅殺のついでに他のトラブルの原因も可能な限り消したやろお前… -- 名無しさん (2022-05-19 22 30 10) マグサリオンの理解特攻は相手が何を思って生きているか、何が望みなのかを理解するのが主眼で、出自がどうこうとかは心の理解の補助線として有用だけど必須でも無いんじゃ無いかな。零の事は理解できなくても兄者に対しては最大限効果発揮したわけだし。 -- 名無しさん (2022-05-19 22 56 08) 水銀の本領はとんでも占星術だからな。回帰した後が本番よ -- 名無しさん (2022-05-19 23 30 11) 先輩ルートだと波旬と覇道神連合がほぼ相打ちで、生き残った水銀が回帰したらしいけど、つまりは波旬に消滅させられたマリィ達も回帰で元に戻ってるわけで、実質神の蘇生出来てんのが無茶苦茶過ぎる。 -- 名無しさん (2022-05-20 00 15 56) ↑2占星術って何時から星そのものを操る術になったんだっけ? -- 名無しさん (2022-05-20 13 26 17) 無慙はともかくマグは無理やろせめて同格にならんと -- 名無しさん (2022-05-20 17 56 01) こいつ回帰ごとにサタさん爆破して殺してんのかな。始まりも終わりもないこいつにごとって言い方もおかしい気がするが太陽ルートの成仏したマリィ蘇らせるしサタさんも毎回爆破されてたら結構不憫やな -- 名無しさん (2022-05-20 17 58 38) 流石に座に座った瞬間からだと思いたいが…そうなるとサタさんもデジャブ感じてそうだしあの正確なら間違いなく原因究明に動くと想う -- 名無しさん (2022-05-20 20 49 05) 既知感は神だから感じるわけではないからな。自滅因子とそれに関わりがあるやつが感染して起こるからサタナイルはない可能性高いと思う。実際神のマリィは既知感ないし練炭は司狼の関係者であっても既知感薄めだし -- 名無しさん (2022-05-20 23 26 09) ぶっちゃけた話、あの既知感って水銀がマリィとの逢瀬楽しむ為のスパイスなんじゃないかなって思ってる -- 名無しさん (2022-05-20 23 40 28) 水銀の変態レベルをさらに上げるのやめろ -- 名無しさん (2022-05-21 22 32 43) マリィに会うために既知世界作って自縄自縛プレイしてるわけだから、まあスパイスだよね。つまらない永遠の中で燦然と輝く唯一絶対が黄昏 -- 名無しさん (2022-05-22 09 33 05) 神座列伝で水銀の自罰心に何回か触れてたから、もしかしたら自責の念に駆られた水銀(ラメント?)が未知に溺れた自分を罰するために既知世界を築いたのかもしれない。そこにマリィというイレギュラーが生まれたせいで自罰がご褒美のためのスパイスになってしまった説 -- 名無しさん (2022-05-22 20 39 25) アヴェスターの兄者が異世界転生者っぽいって連載中に言われてたけど、よく考えて見たらコイツも相当だと思う。完全な世界(第三天)に別次元から飛来した存在で、ループにハマってて抜け出せなくて足掻いてて、ヒロインに一途で、親友にして宿敵がいて、ループ知識を駆使して一段高い所から知識のない他の連中の人生を弄り回してる。兄者とは別種類の異世界転生者ムーヴだよ、これ。 -- 名無しさん (2022-05-23 16 13 37) これは…未知だ https //i.nozomi.la/3/dc/fc923ff5fa1d2f4587fe860151b35bc0dbaf9ecce155e5fafc4eb3cd293a1dc3.png -- 名無しさん (2022-05-26 16 15 02) 今更だし当たり前っちゃ当たり前なんだけど、パンテオンで第四天のメインキャラと言うべき黒円卓の連中が全員獣殿の指揮下で、こいつに従う奴が誰もいないの笑えて来る。背教者がいるからさすがに信者0のミトラよりはマシだけど、仮にも自分の治世なのにw -- 名無しさん (2022-05-29 18 35 40) …マジだ知る限り獣殿とマリィ以外の登場人物悉くに蛇蝎の如く忌み嫌われ恐れられててやがる(戦慄) -- 名無しさん (2022-05-29 19 07 04) メトシェラ「断る」 -- 名無しさん (2022-05-29 20 16 04) ↑2好きになる理由は皆無で嫌う理由には事欠かないからな。関わった連中の殆どが殺してぇ…か二度と関わりたくないだし -- 名無しさん (2022-05-29 20 54 46) それだけ嫌われてるのに最長の座っていうのはやっぱ凄いと思う。永劫回帰は本当チートだわ -- 名無しさん (2022-05-29 22 11 16) こんなやつも好いてるとかミトラマジかよと当時は思ったがアヴェスター終わってアーディティヤもそれなりに読んだ後だと「怒りとマリィへの愛だけで那由多を繰り返し続けた」とかいう心の持ち主はそりゃ好きになるだろうなと思った -- 名無しさん (2022-05-30 00 53 42) ↑確かにそう書くと美談だし意義はないが世間一般的にそれを「ストーカー」と言わないか? -- 名無しさん (2022-05-30 01 22 52) たしか真我は『水銀の変質的な面にゾクゾクする』らしいから、そこを評価してんのは間違いないやろ -- 名無しさん (2022-05-30 02 09 54) ↑2それを言うなら無慙は虐殺者だし、明星は極度の潔癖症だし、黄金は破壊魔だし、波旬は自閉症の極致だぞ -- 名無しさん (2022-05-30 14 40 27) ぶっちゃけた話,基本覇道神って常人から見れば狂人ばっかやし -- 名無しさん (2022-05-31 03 17 45) ヒルメちゃんはわりと常識的でまともな感性してる。 -- 名無しさん (2022-05-31 06 44 49) ヒルメちゃんは自分の渇望わかんないからね 天照の法則はパシリ達の願いであってヒルメちゃんのじゃないから -- 名無しさん (2022-05-31 15 42 53) 神の身勝手さと人間には到底無理な自己犠牲精神が両立しているような印象。お膳立てはめっちゃするけど、マリィの自己決定こそを望んでるところ好き -- 名無しさん (2022-06-02 21 39 39) ただし、お膳立ての為に星一個分の生命を弄んでる事を忘れてはいけない -- 名無しさん (2022-06-03 03 14 52) マリィの自己決定は正直選択肢がない上での誘導でマリィは座の主じゃなく練炭と一緒にいたかったから自分の渇望優先でマリィの意見は無視してるよ。交代しないとまた繰り返しで解決しないから強制もやむなしなんだけどさ。最後に計算狂って死ねなかったけど罰になってないし。波旬戦が唯一の痛みだが極奥でマリィにも獣殿にも再開もしてるせいで痛い目見てる印象がない -- 名無しさん (2022-06-03 14 24 02) ↑7 練炭「やれやれ、まともなのは俺とマリィだけか」 -- 名無しさん (2022-06-03 19 26 53) このバグゴミ変態ストーカーニートはビッグリップやエントロピーの終焉(宇宙の熱的死)とかストレンジクォーク創造とかガンマ線バーストとかも当然のように引き起こせそう。それを多元宇宙規模で発生させていたらどうなっていたのだろうか。グレートアトラクターとかスーパーノヴァとあんまり威力は変わらないのだろうか? -- 名無しさん (2022-06-19 15 17 04) とのフラコラボでも安定の女神LOVEで安心したわ -- 名無しさん (2022-06-22 10 46 38) 銀河ぶつけちゃうとかマリィに言われてるの草 -- 名無しさん (2022-06-22 13 13 17) ( ∴)=〇))≖‿ゝ○) -- 名無しさん (2022-07-28 13 42 24) ↑いいぞもっとやれ -- 名無しさん (2022-09-18 18 42 15) ふと思ったんだけど、ラメント君が水銀の人だった頃の姿だったらとしたらこいつ2回流出してないか…? -- 名無しさん (2023-01-18 23 16 09) 人から神になって、マリィに出会って2度目の流出で永劫回帰して第三神座の時代に飛来。ここまでが並行宇宙での話というか飛来を分岐点に並行宇宙になって並行宇宙の概念が… まで考えたけど並行宇宙先にないと求道神マリィ生まれないわ -- 名無しさん (2023-01-18 23 21 28) プリコネのミロクが中の人同じ影響でメルクリウスにしか見えなかった -- 名無しさん (2023-02-03 20 06 10) こいつ主役?の物語を早くみたい。dies本編では渇望忘れてるし、イカベイでは死にかけだし以外と全盛期の全力が描写されてない気がする。全盛期の力量では何故か後世の天照、黄昏より上だからな -- 名無しさん (2023-02-03 20 57 19) 壺からにゅるんと姿を現す水銀 -- 名無しさん (2023-02-06 18 29 24) そういえばマリィルートでの第五神座でも水銀は歩く特異点として徘徊してるんだよね。となると、ロリマリィを影からストーキングしているのかこいつ… -- 名無しさん (2023-03-04 08 58 36) ↑×3 よく勘違いされるけどメリクリウスの全盛期は普通にDies最終決戦の時だぞ。覇道神の強さは特殊な例を除き、魂の保有量できまる。つまり宇宙の終盤程魂量は多い。イカベイで語られた神(メル)が死にたがっているから神秘が消えてるだの神の全盛期云々はメルが神として精神が充実していたから法下の宇宙も神秘に満ちていたという話。 -- 名無しさん (2023-03-05 19 30 18) 三つ巴なら覚醒した次代の女神、親友、ついでに未知の姿の息子もいるから総軍充実に加えて気力も充溢してるから最高にハイなんよな。 -- 名無しさん (2023-03-06 07 45 04) マリィに出会う前の第三神座での水銀が想像しにくい。まぁウザイんだろうけど。…まさか真我みたいに座に就く前はノリが違ってて熱血好青年だったとかじゃないよな…? -- 名無しさん (2023-03-09 17 01 54) 第四神座初期の神秘に満ちていた頃ならうざいことに変わりないがどこか蓮を思わせる男だった可能性はあるな。夜刀にうざさプラスしたくらいのノリだったかもしれない。 -- 名無しさん (2023-03-09 18 05 40) 夜行みたいな感じって話じゃなかったっけ? -- 名無しさん (2023-03-09 19 34 09) マキナが言ってたことだから実際のところは分からん -- 名無しさん (2023-03-09 20 48 05) 普通に考えたら自滅因子絡みで蓮と玲愛ってくっつきやすいと思うんだけど、優先的にこいつがルートのフラグ潰してたりする?波旬潰しに気を取られないと入れないあたり -- 名無しさん (2023-05-23 23 53 49) 玲愛は自分のルートで本人が言ってるが立場やルーツからくる自己嫌悪、諦観から積極性がないからむしろ一番ないと思う。逆に言うと玲愛ルートでちょっとでも抵抗しようと動いたのは滅茶苦茶大きい。 後ロリータ -- 名無しさん (2023-05-29 21 53 51) 最近はなんかねっとりした声だけど当時ははわりと淡々とした喋り方してるよね -- 名無しさん (2023-12-18 19 40 09) ↑3・2を見て蓮とのくっつきやすさ要素は香純の方に行ってるのかもと思った 香純だって獣殿の系譜ではあるし -- 名無しさん (2024-03-21 15 57 05) 自滅因子絡みでくっつきやすいって捉えるのもナンセンスではあるけどな、そもそも蓮自体に自滅因子いるわけで血筋でそこ継いでたら堂々巡りやしな。水銀好みの脚本があるだけで、香純(ヨハン側)を選ぶ時点で日常大好きってのが蓮の根底やろ。渇望の根でもあるし -- 名無しさん (2024-03-21 23 13 22) 名前 コメント
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必殺技 連ね斬り 輪廻 →+A.A.A.A 転生 →+B.B.B.B 天砲輪 →↓↘︎ P 露祓① ↓↘︎→ ┗雫狩 ①〜 K 無明 接→↘︎↓↙︎← 冥華 ↓↘︎→ 降臨 ジャ 刹那 ↓↓+A•B•C•D 超必殺技 天魔波旬 ↓↙︎←↙︎↓↘︎→+P EXCEED 色咒 ↓↙︎←↙︎↓↘︎→+BD 投げ技 是無 接 AB 虚空 CD キャラ別索引 SNK VS. CAPCOM SVC CHAOS(SNK)
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登録日:2013/10/13 (日) 17 38 17 更新日:2022/07/31 Sun 11 24 32 所要時間:約 6 分で読めます ▽タグ一覧 Dies irae PANTHEON どうしてこうなった ハイレベルのオナニー ヒロイン ロリ 変態 小林桂子 御門一門 御門龍水 曙光曼荼羅 正田崇 求道神 神咒神威神楽 第七神座 第六神座 美月 陰陽師 「母刀自殿は、誰よりも強く気高い御方です。何も心配などしておりません!」 『神咒神威神楽』の登場人物であり、「咒皇百鬼夜行のヒロイン。 CV:美月/小林桂子 PC版/CS版 神州の術師を束ねる御門家の跡取り娘で御門龍明の養子。 活発で芯の強い性格で努力家だが空回りしやすいの少女。見た目も中身もまだまだ子供で、指摘されると怒る。坂上覇吐からは「ちんちくりん」とからかわれている。 摩多羅夜行の許婚で、彼にガチで惚れ健気に尽くすが相手にされず遊ばれる事が多い。 また、竜胆の幼なじみでもある。他にも異常に幸運が良いと、非常に恵まれた環境にあるためか、自らの幸福を病的に信じている。 ○戦闘能力 メインキャラの東征軍の中では最も低いが、年齢を考慮すれば非常に優秀。というか、周りが化け物揃いで敵も反則レベルだから仕方ない。 なので戦闘では導波などを用いて前線の仲間たちを援護する。 また、夜行に認めてもらおうと陰陽術に傾倒しているが、それがかえって自身の適性を歪めている。 関連人物 ○御門龍明 養母 虐待スレスレの厳しい修行を課すが母刀自殿と呼んで尊敬している。 ○久雅竜胆 幼なじみ。夜行とは別の意味で憧れを抱いており、「女だけど男らしい」「惚れてしまいそうだ」と言って激怒させた。 ○摩多羅夜行 御存知変態陰陽師 何故か彼に惚れている 発売前は悪堕ちするのでは?と言われていた(笑) ○天魔・紅葉 御門家に強い憎しみを抱いており、龍水も彼女を敵視している。 ○天魔・宿儺 直接的な絡みは少ないが、自身が幸せに固執していることを指摘した。 本編の活躍 ※ネタバレ含む 夜行に認めてもらいたいという思惑もあり、御門の代表として御前試合に出場。因みに、初対面の覇吐に「ちんちくりん」呼ばわりされた。 しかし、試合開始直後に壬生宗次郎に殺されかけ、凶月刑士郎と 玖錠紫織が乱闘した隙に壊れた結界を修復するも試合を邪魔されたと激怒した3人に狙われるが、竜胆の機転と覇吐の乱入で無事にその場は納まる。 その後、東征軍に御門家の一員として参加する。前述の通り基本的に後方からの支援を行い、その結果最悪の敗戦ことPV3の不和之関の敗戦でも唯一その惨禍を逃れることができた。他の主要キャラが瀕死の重傷負った中、彼女気絶していた。 刑士郎・凶月咲耶・夜行との四人で鬼無里での紅葉との会見して敵対心を抱き、東外流では紅葉と因縁を持つ龍明と共に船上で奮闘し、母の最期を見届ける。 しかし、母を喪った傷は大きく、追い詰められた彼女は外法に手を延ばすが、無意識に発動した太極で母を呼び、喝を入れられる。夜行の元に行くと、目の前でお漏らしオナニーを命じられ実行。 終盤にて覇吐が首領天魔・夜刀を討ち取るも、直後に竜胆を喪う。 茫然としていたが、再び自身の太極にて龍明を呼び寄せる。真実を知り檄を入れられた龍水は夜行の元へ向かう。一方、夜行は既に波旬と戦闘していたが、そこで夜行は驚くべき真実を知る。 重大なネタバレ 「摩多羅夜行」は、龍水の能力で作られた存在。 つまり、龍水はスカトロシャタコンロリコンド変態厨二病俺様TUEEEEな男が大好きな超ムッツリスケベなのである。 一見すると、まともに見える彼女だが、その実自分の妄想と愛しあうという大欲界天狗道に忠実な人物であった。 夜行は真実を知り絶望して特攻するも敗北。龍水が駆け付けた時には夜行は息絶えていた。 そこで龍水がしたのは 死姦 そう、 屍姦である 大切な事なので二回言いいました。 しかも、これが初体験。 (∴)「何だよこの展開…」 結果として夜行共々新たな太極に目覚め、波旬との最終決戦に赴くことになった。 異能 ○先見、未来視 龍水が有している異能。その名の通り、『高位層の法を読むことで無限に枝分かれた未来から特定の未来を選び取る』という一種の運命改変能力である。ただし、龍水の歪みの汚染度が低いためにあまり大したことはできず、せいぜい達人域の攻撃を一度だけ避けたり耐えたりする程度に留まる。 しかし、これはあくまで龍水が有する真の意味での異能の副次的なものにすぎない。 玖錠紫織の異能とは敵対すれば相剋、共に戦うなら相生の関係が成立する。 ○■■■■■■■ 「幸福になりたい」「思う通りになればいい」というの龍水の渇望を具現化した求道型の太極。 その能力は『自分が願ったことを実現させる』こと。 龍水の無意識下でその力が行使され続けており、彼女が恵まれた環境にいるのも、他のキャラのように致命傷を負わないのも全てはこの能力のため。 要は「妄想を具現化する能力」と言えば分りやすいだろう。アニヲタからすれば夢のような能力である。 前述のとおり、夜行も龍水の妄想によって生み出された存在にすぎない。 これだけ聞くと最強に見えるが、周りが更なるチート揃いなので埋もれがち。 ゲームの等級では、「これについて語ることは、龍水の愛する理を破壊する行いのため黙すしか出来ない」と記されており、詳細は神咒神威神楽のビジュアルファンブックに書かれている。 因みに、瞑想だけで座に到達出来るとんでもない化け物。 発売前は外道の多い今作で最もまともに見え、ラスボス候補の夜行に弄られるのでは?と心配する声があったが、実際はユーザーの予想の遥か斜め上を行くド変態ぶりを見せドン引きした人は後を絶たない。 挙句の果てに、ド変態の龍水に惚れた変態の夜行を心配する訳のわからない事態にまで発展した。 因みに、スタッフ全員が口を揃えて「変態」と称する程の変態。 実はPV5にあった瞑想シーンで既に一度波旬に会っている。もし、下手をすればあの時に波旬に殺され「第2部完!」になっていた可能性があったとか。 追記修正お願いします △メニュー 項目変更 この項目が面白かったなら……\ポチッと/ -アニヲタWiki- ▷ コメント欄 [部分編集] 打ち取ったのが天魔・夜刀では無く天魔・夜行になってたのを修正。しかし何だこの変態。 -- 名無しさん (2013-10-13 19 29 59) なんか龍水が夜刀を倒したみたいな書き方だな。一応アレは覇吐の功績なんだが -- 名無しさん (2013-11-08 17 59 39) 瞑想だけで波旬に合うって十分凄いだろ。 夜行でも夜刀とパシリの戦闘で出来た特異点のおかげでやっと行けたのに。 -- 名無しさん (2013-12-09 12 36 51) いくらなんでもここまで露骨に正田wikiパクっちゃだめだろ -- 名無しさん (2013-12-09 13 48 52) けどこんな自己愛に満ちた変態でも、最終戦では成長してる事を覗わせる台詞を言うんだよな。夜行を都合の良い自分の妄想ではなく、真に愛する者として接する事が出来るようになったって点は大きな成長だと思う。 -- 名無しさん (2016-03-23 06 21 02) 名前 コメント
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「あなたを憎み、愛します」 パーソナル 身長:160cm 体重:50kg 星座:? 血液型:?型 B:88cm W:60cm H:89cm 生年月日 1793年?月?日(メシドールの日) 流出 :『すべての想いに巡り来る祝福を(アマンテース・アーメンテース=オムニア・ウィンキト・アモール)』 咒 :『第五天・黄昏の女神』 理 :『輪廻転生』 神座 :『黄昏輪廻転生(アニマ・エンテレケイア)』 バトルパラメータ ATK DEF MAG AGI EQP 流出 ? ? ? ? ? ATK=攻撃力。高いほど殺傷性がある。 DEF=防御力。高いほど耐久性に優れる。 MAG=魔力。高いほど技を使用可能な時間が長い。 AGI=スピード。高いほど敏捷性に優れる。 EQP=聖遺物との同調率。高いほど個々の理を破られにくい。 マリィ(Marie) Dies iraeの登場人物。CV 榊原ゆい 公式キャラクター紹介 http //www.light.gr.jp/light/products/diesirae/character/chara02.html 首に斬首痕のようなアザがあり、布一枚をドレスのように纏った金髪の少女。日本人でないのは確かだが、その素性や本名は一切不明。 蓮の夢の中に現れ、永劫時間が止まった黄昏の浜辺にて断頭台で歌われる血のリフレインを歌い続けており、非常に無垢な性格でありながらどこか違う世界の存在のような印象を持っている。そもそも彼女がこの世に実在するのかどうかも疑わしい。 天使のような無垢な笑顔で、忌まわしいリフレインを口ずさむ黄昏の少女。 その正体は聖遺物『罪姫・正義の柱(マルグリット・ボワ・ジュスティス)』に宿る魂。 「人類最悪にして最美の魂」とも言われ、生まれながらにして流出に達している。この神座という世界において初めて誕生した求道神と呼ばれる存在。 世界の特異点であり、法則の埒外に身を置く存在。 死者であって、死者ではない。この世の概念から外れている者。死してなおその場に留まり続けて、永劫に回帰しない至高の魂。 メルクリウスからは永劫。無窮。不滅なるもの。神性。無限。死後の生などと評されている。 その魂の質は彼女一人でラインハルトの総軍(数百万単位)に匹敵、あるいは凌駕するほどである。 当初は蓮の夢に現れるだけだったが、蓮が形成位階に至ると魂の形成で現実世界でも交流できるようになる。 メルクリウスからマリィに贈る首飾りとして藤井蓮との繋がりを得る。マリィは蓮を「愛しい人(モン・シェリ)」と呼び、彼女自身は武器として使われ人を殺すことに何ら疑問を抱いておらず、そうすることで蓮の役に立つことを嬉しがっている。 情緒が未発達で遊園地に興味を示すなど普通の少女らしいところもあるのだが、処刑武器としての特性が強すぎるため、哀しいという意味がわからない、人死に関して無感動などマイナス感情がまともに機能していない。当初は彼女の感情がどのように機能しているのか掴めず蓮も戸惑っていた。 最初は丁寧語だったが交流を重ねて砕けるようになっていく。後、かなりの大食漢。 那由多の回帰の中、自身のルートでは蓮や仲間たちとの交流を経て世界を統べる覇道神へと変化する。 ラインハルトの聖遺物に魂を傷つけられ、その傷口から蓮の心が流し込まれていくことになり常識的な情緒が育っていき、触れ合いたいと思うようになる。 元は外殻が強固ゆえに心を通わすことができなかっただけで、彼女自身の魂は決して危険なものではない。 来歴 本名はマルグリット・ブルイユ。1793年フランスの港町サン・マロにて収穫祭(メシドール)の日に生まれた。名前の意味はサン・マロの宝石。 18世紀末のフランスは革命思想に沸き貴族と聖職者は悪とされる時代であり、彼女の両親、特に母はギロチンで行われる処刑を妊娠しても見物に行くほどの共和派だった。ある収穫祭の日、この町で貧しい者を助け人々に愛されてきた老司祭がギロチンにかかる。だが、彼を処刑するはずの処刑人が現れない。妻は陣痛に耐えながら夫に懇願し、夫は国への忠誠と妻への愛の証明のため彼の首をギロチンで切り落とす。聖者の血の滴る断頭台の下、血のリフレインの中でマルグリット・ブルイユはこの世に生を受けた。 彼女は10歳になっても言葉を解さず、初めて話した言葉は血のリフレインであり、母は狂い死に、父は密輸の罪で断頭台の露と消えた。 彼女は生まれつき触れた者の首を刎ね飛ばす呪いを帯びていたため、彼女に近づく者はすべて死んでいく。そんな彼女を人々は嫌悪し、忌避し、恐怖し、彼女は誰とも触れ合うことなく育っていく。 17歳のある日、ついに彼女は断頭台へと送られギロチンで白痴のまま人としての生涯を終えた。だが、彼女の魂は永劫回帰することなく自身の世界である黄昏の浜辺に留まり、血のリフレインを一人歌い続けている。 その生涯の終わりを見届けていたメルクリウスは彼女に恋をし、彼女も自分に接してくれる人として彼に懐いている。 その魂は最初から流出に至っているのだが、奇しくも彼女は生来求道であったため座に至れない。そのため、メルクリウスは自分に代わる新世界の女神とするために彼女を覇道へ変えることを画策する。彼女が覇道へと至り新世界の女神となる物語。それこそがこのDies iraeの重要な流れの1つである。 永劫回帰の理を超える彼女のような者が何故生まれたのか、それはメルクリウス曰く「そんなことはどうでもいい、ただ私よりも強かった。それでよい」。実際ただの人間であった父母の涜神的な行い程度で、神の定めた永劫回帰は超えられない。最初から外れた存在だっただけのこと。 神咒神威神楽では、斬首の呪いで生涯他者と関わることができなかったが、本心では他者との触れ合いを切に望んでいたとされている。 能力 生前と同様に斬首の呪いを帯びており、作中では2回ほど披露している。この呪いは非常に強固であり、一度成立してしまえば逃れる術はなく、表面上は無事に見えてもマリィの意思に応じて強度を増す性質と相まって時間差で発動することがある。 ただし、蓮にだけは斬首の呪いが効かず、鞘の役目を持つ蓮の意識がある時にはその呪いは発動しない。 また、玲愛ルートでは蓮の意識を失わせた状態で『美麗刹那・序曲』を独自に発動させて戦闘を行なってみせた。 蓮の渇望を借りることでこの創造を発動しており、この時点では蓮はまだ形成位階だった。これを可能とするのはマリィの本来の渇望ゆえだろうか。 自身のルートの終盤、スワスチカ第八開放時にラインハルトが聖槍を抜いたことで覇道が流れ出す兆候が現れ、流出到達資格者同士の共振で蓮が幾何学的に成長、これによって聖槍によって開けられた穴からこれまでの蓮との触れ合いで得てきた想い、総べてを抱きしめる渇望が拡大する。 流出は『すべての想いに巡り来る祝福を(アマンテース・アーメンテース=オムニア・ウィンキト・アモール)』 上記の能力は蓮と融合状態でのものであり、この流出はマリィ自身の覇道神としての力である。「全てを抱きしめたい」という渇望を具現化したことで歴代覇道神の中でも特に稀有な能力に発現しており、本来は出来ない覇道神同士の共存を可能にする破格の固有能力をもつ。攻撃性は皆無であり、死した生命の魂を転生させるという理。 マリィルートでは蓮と共に総てを停止させる新世界を流出させている。これについて流れ出した際、マリィは自分の流出が蓮と同じものだと思っていたが、実際は彼の停止世界すら包んで流出させていたという理屈。 本編での活躍 彼女の成長が物語全体のキーである以上、ルートによって立場が劇的に変化する。 香純ルート 中盤以降対話がほとんどなく、本質は変化しない。ヴァレリアの放った聖槍の一撃により蓮から引き剥がされた後はメルクリウスの手の中に戻り、刹那の陽だまりの日々を思い返しながら再び黄昏の浜辺でメルクリウスが次の演目を用意する日を待ち続ける。 螢ルート ルート途中でマキナに蓮との繋がりを断たれていたこともあり、あまり成長しない。 その後、マキナとの戦いでその魂の宿っていた聖遺物が破壊されたため、彼女の魂はメルクリウスに捕らわれてしまう。 だが、その拘束がラインハルトの自傷によって揺らいだ間隙を縫って香澄と司狼の手に渡る。二人によってベアトリスの戦雷の聖剣に宿ってエレオノーレの首を断ち、蓮のもとへと飛翔してマキナの核を貫き、再び彼女の魂は何にも属さない状態へと開放された。 その後、蓮たちと再び会えることを予感し、黄昏の浜辺でその日を待ち続ける。 マリィルート 諏訪原大橋でラインハルトに対面し、恐怖を抱く。恐怖の根源を断つために蓮との同調を高め、ラインハルトへ斬りかかったものの、ギロチンが破壊されて敗北。 魂だけをラインハルトに抜き取られて城へ招待されるが、無感動なのは許されないとしたラインハルトに聖槍で穴を穿たれた結果、蓮の感情が流れ込み、人間らしい感情が加速度的に芽生えていく。 戦いの中で蓮を愛し愛されることでついにマリィと蓮は覇道へと至り、ラインハルトとの決戦中に特異点へと到達する。 しかし、特異点でメルクリウスを斬首する寸前に抱きしめたいという自らの渇望をメルクリウスに指摘されたことでメルクリウスを斬首することを不倫と断じて拒否し、彼を女神の世界で唯一女神の愛を受けない存在、動く特異点として放逐した。 その後、蓮や仲間たちと別れたくない事を吐露するも、覚悟を決めたマリィは五代目の神・黄昏輪廻転生として世界を統べる事になった。 玲愛ルート/三つ巴ルート ラインハルトに穴を穿たれ変化していく。 ただし、このルートは隠し設定としてメルクリウスが徹底的に波旬の発生因子を潰したために誤差が生じたとされており、蓮がマリィではなく玲愛を選んでいる。 しかし、香純らを失い心の痛みを覚えたことで事の発端が自分であることに強く責任を感じ、さらに蓮と司狼の殴り合いを見て狂笑するメルクリウスを見たことで慕っていたはずの彼に対して否定的な感情を持つことになる。 最終的に彼女はみんなの願いを抱きしめたいと願い覇道へと至る。そして、自らの自滅因子との戦いにより回帰を起こしかけていたメルクリウスの前に現れ、彼の永き道程に望みの終焉を与えた。 その後、座で新たな世界と蓮たちを見守り抱きしめ続けている。 Omnia vincit Amor マリィルートアフター。 60年後、マリィが神となって見守る世界でかつての仲間たちは転生により新たな生き方を模索していた。 マリィの触覚たる少女(マリィをそのまま幼子にした見た目)が綾瀬香純経営の孤児院で暮らしている。それまでは普通の子供でしかなかったが蓮との再会ですべてを思い出す。 なお、Dies irae本編では語られないものの、このルートの遥か未来では最強の邪神・第六天波旬が襲来し、マリィ・蓮・ラインハルト・メルクリウスの四柱が連合して迎え討つ事になっており、その際の展開によって続くルートが変わってくる。 ①メルクリウスが敗死する。 ⇒神咒神威神楽およびDies irae PANTHEONへ。 ②メルクリウス以外が相打ち、神座へ戻り回帰する。 ⇒Dies irae 玲愛ルート/三つ巴ルートへ。 事象地平戦線アーディティヤ 聖賢という特異な存在の一種として「輪廻」と定義されたものが登場している。その中でも大事な人を時が止まって欲しいとまで想っていた人物がおり、マリィと蓮の関係性を想起させる。 神咒神威神楽 過去の座、第五天 黄昏の女神・輪廻転生の神格として夜都賀波岐の面々の話の端々などで語られている。 波旬との戦いにおいては真っ先に彼女が攻撃されたことで彼女の覇道共存能力が破壊され、刹那・黄金・水銀の三柱の覇道神は全力を出せず、のちに夜都賀波岐として残る者たち以外は殺されるという無惨な結末を辿る。 波旬によって守護者たる刹那が特異点から放逐されたことで自己愛の渇望に圧迫されひしゃげていたところを鳴き声が止まるまで何度も何度も僅かな残滓すら許さないよう徹底的に踏み潰されて、乗って消された。 最終決戦でも波旬の使用した歴代の神の理の残滓として登場。 柔らかな慈しみに満ちた女の影。触れ合いと抱擁を求めて慈愛に至った誰よりも優しい宇宙。覇吐と竜胆の意志を見て柔らかく微笑み、刹那の影と共に消えていった。 Dies irae PANTHEON フランス革命時のギロチンに取り憑いていた霊であり、後に五代目の神——“黄昏”となる存在。 既存世界の枠に収まらない破格の魂を持っており、メルクリウスに次代の神として見出される。 第五神座・黄昏輪廻転生(アニマ・エンテレケイア)。 水銀から禅譲を受ける形で座を握った五代目の神座。神としての名は「黄昏」。 あらゆる願いを抱きしめる慈母の女神。自分以外の覇道すら抱きしめる母の愛は同じ覇者の神さえ共存せしめた。 怒りが上位の立場を獲得するシステムが存在する神座世界の中でも明確に例外と言える神。 神なる座に列し伝わる救世主 他の神格と同じくナラカに生殺与奪権を奪われ囚われた状態で登場。 基本善人なので真我に協力する。 自分の結末に納得し、波旬に対して恨みはないが、自分の甘さが蓮や仲間に辛い思いをさせたことを悔いている。 他の神座を見て覇道神としての苛烈さが足りないことを実感し、大切な人とこれからも一緒にいるために今度は理想を貫きコウハに託すことで悔いを晴らすと決める。 コウハの話を聞いてまだやり直せると感じ刹那と共に夢を描く。 備考 元ネタ ポール・フェバールの小説「L'enfant de la punition(罰あたりっ子)」であると思われる。またはゲーテ「ファウスト」に登場するヒロイン、グレートヒェンことマルガレーテ。 神咒神威神楽の電撃オンラインインタビューにて ――『Dies irae』の正史は玲愛ルートですが、“座”シリーズの正史は続編の構想がある『神咒神威神楽』であり、玲愛ルートはifである、という噂を時折目にしますが、実際のところどうなのでしょうか?(ノレンさん) 正史は『Dies irae』の玲愛ルートで、『神咒神威神楽』自体がifです。ifだけど、このシリーズを続けるんだったら、『神咒神威神楽』から続くと思います。正史から続けると、たぶん、ものすごくみんなが怒ると思うんです(笑)。あれをつぶすわけにはいかない。波旬は玲愛ルートの直後では出てこないことになっているけど、遅かれ早かれどうにかなるんですよ、あの世界は。 というか、実は司狼の系譜があるから、何をやってもダメなんですよ。だから、そこらへんをあまり掘り下げたくないんです。結論を言うと、『神咒神威神楽』はifで、あくまでも正史は『Dies irae』の玲愛ルート。正史の後でどうなったかは、楽しく想像してください……俺も書きたくない。 ――第五天である黄昏の自滅因子っていたのでしょうか? ちなみに、いたとしたらどんなキャラだったのでしょうか?(夜刀と黄昏の組み合わせが至高と信ずるさん) あの当時はいないと思いますけどね。ただ、そのうち出てきたんじゃないですか? 07版Dies irae初回限定特典冊子より、Gユウスケによるキャラコメントを抜粋 おっぱお! 誰がなんといおうと乳好きじゃ! おっぱお! (≖‿ゝ○)「女神の元へただいま参上!」 -- 名無しさん (2016-10-09 23 54 26) ↑ 珍しく波旬じゃなくてニートが1人目にいる……これが愛か -- 名無しさん (2016-10-10 07 09 17) ↑2 取り敢えず刹那に殴ってもらおう -- 名無しさん (2016-10-10 08 41 05) ( ∴)俺が殴っとく。お前らどいとけ。変態が感染るから -- 名無しさん (2016-10-10 13 44 18) 波旬お兄さんありがとう! -- 名無しさん (2016-10-10 13 55 09) 獣殿「私が女神に仮装して殴れば万事解決ではないだろうか」 -- 名無しさん (2016-10-11 00 55 14) エレオノーレ「ハイドリヒ卿のお手を煩わせずとも、ここは我らにお任せ下さい……いくぞ貴様らァ!!」-- 名無しさん (2016-10-11 01 20 48) マリィ「私の項目のコメント欄なのにレンがいないよぉ……」 -- 名無しさん (2016-10-11 06 40 51) 波旬が優しい…!? -- 名無しさん (2016-10-11 10 17 24) ↑ドラマCD時空なんだよ -- 名無しさん (2016-10-11 11 36 40) ↑5獣殿の女装……?うーん………? -- 名無しさん (2016-10-11 12 12 29) それなんてヘル姐さん? -- 名無しさん (2016-10-11 13 51 02) でも、作中で輪廻転生が好意的に描かれてるのは興味深い。上にも出てるけど、仏教では輪廻転生は苦行(?)とされていて、そこから解脱することが目的。diesからは仏教思想的な物を感じることがあるから、そこら辺考察すると面白いかも。(正田卿のことだからノリで書いたって事もありえるけど) -- 名無しさん (2016-10-16 13 52 13) 真面目に「生まれ変わり仮説」を信じている人間としては、輪廻転生が肯定的に扱われているのは嬉しい限り。生まれ変わることで更に成長するというのはまさにそう -- 名無しさん (2016-10-16 14 57 29) そう言えばウィキからのコピペだけど「生前に良い行いを続け功徳を積めば次の輪廻では良き境遇(善趣)に生まれ変わり、悪業を積めば苦しい境遇(悪趣)に生まれ変わる」事が出来るらしい。 書いてみて思ったら仏教の輪廻転生の在り方はどちらかと天照坐皇大御神に近いな。 -- 名無しさん (2016-10-16 17 39 24) マリィって流出位階よね?てことは作中屈指の厨二ってことになるけど、果てしない母性のせいで全然感じないね -- 名無しさん (2016-10-21 22 05 37) まあ同じ流出位階でも奇形脳腫という厨二度0の渇望を持ってる奴がいるしな -- 名無しさん (2016-10-21 22 12 29) 普通じゃできんことを渇望してのは同じだけど、その二つは、他の奇妙奇天烈な思想が混じった渇望じゃないからなぁ -- 名無しさん (2016-10-21 22 26 33) 盧生の資格あるらしいが、マリィはどんな試練なんだろうな。精神面の成長が主眼になりそうだが、Diesと被るし、こっちはこっちで攻略できそうなイメージがない。 -- 名無しさん (2016-11-19 02 46 44) 波旬を倒そう(包もう)一人で(絶望) -- 名無しさん (2016-11-19 04 30 42) 水銀に恋して愛の告白のちディープキスしながらマルグリットコレクションをべた褒め -- 名無しさん (2016-11-19 08 21 25) ↑おいおい、盧生試験は不可能な事じゃなくて不可能に見える事だぞ。 -- 名無しさん (2016-11-19 11 05 30) そう考えると、覚醒448を倒せって中々のむりゲーだな -- 名無しさん (2016-11-19 12 04 42) よしよしタオルケット水銀じゃなくてシュピーネさんで本当良かった -- 名無しさん (2016-11-19 14 51 42) ??「モニターしましたがあまりにもエクスタシーな顔になったのでお蔵入りにしました」 -- 名無しさん (2016-11-19 15 54 40) よしよしタオルケット、もし蓮だったらどんな顔してたろう? -- 名無しさん (2016-11-19 16 38 48) まさにアルカイックスマイル炸裂 -- 名無しさん (2016-11-19 17 09 27) ↑Bカップ「ぐぬぬ……!」 -- 名無しさん (2016-11-19 20 18 30) マリィ「レン見てー!この服マシュから借りたの、似合ってる?(デンジャラス・ビースト着用)」 -- 名無しさん (2017-01-13 23 36 25) \(≖‿ゝ○)/ウオオオオオオオオアクタエストファーブラアアアアアアア -- 名無しさん (2017-01-13 23 39 20) マリィルーとの後の蓮って人間? -- 名無しさん (2017-02-14 16 14 20) ↑いや、覇道神だよ。マリィの覇道共存システムがあるから黄昏、刹那、水銀、黄金……は魂は神格だったっけ? -- 名無しさん (2017-02-14 16 54 06) 世界を放浪してる感じなのか! -- 名無しさん (2017-02-15 16 26 49) でも香純が入院した時には様子見に戻ってきてくれたよ -- 名無しさん (2017-02-15 18 30 16) もしも歌姫が「行くぜ武道館(ヴァルハラ)!」とか言い出したら、水銀Pはどうするのだろうか? -- 名無しさん (2017-02-19 09 33 20) ↑っ「卿ら、私は退屈なのだ」 -- 名無しさん (2017-02-19 09 34 50) アニメ版のサイトでマリィが羽織っているあの服って黒円卓の軍服じゃね? -- 名無しさん (2017-03-24 15 11 50) 女神が女神過ぎてマジつらい…… -- 名無しさん (2017-03-24 15 40 01) スマホの蓮とマリィって第五天の魔法が発展した世界っぽい服装だなぁ -- 名無しさん (2017-03-24 22 20 11) もしかして声優さんたち声辛くなって来てるかな。イカベイの時の騎士勢はそんなことなかったはずだが……。 -- 名無しさん (2017-03-24 22 26 39) 生放送でまっぱまっぱ言われててw -- 名無しさん (2017-03-24 22 40 18) ↑3 蓮の方は夜刀の蝦夷戦での鎧姿の色違いっぽくも見えるな。座での蓮の正装とかだったらおもろいけど -- 名無しさん (2017-03-24 22 43 49) そもそも練炭の色はなにで決まるんだ?水銀汚染が薄くなると赤くなるのかと思ったけど、終曲も赤いし、その後流出で青に戻るし。 -- 名無しさん (2017-03-25 19 20 14) ↑戦意? -- 名無しさん (2017-03-25 19 32 07) 普段のイメージカラーは青、暴走や憎悪で赤黒・赤白、最終決戦時は黄金と水銀との対比で銅って感じだから -- 名無しさん (2017-03-25 21 57 43) パンテオンのホームページのぞいたら女神がいた。あ、元から女神だった。これはスマホを買わねばならないかもしれん(ガラケー並み感) -- 名無しさん (2017-03-30 14 35 09) とりあえず練炭と女神のイチャイチャを見れるならどんなシナリオでもいい...!! -- 名無しさん (2017-03-30 17 42 08) 天然の生まれつき神格を持ってたのってマリィと波旬だけ?水銀はよく分からん -- 名無しさん (2017-07-05 12 22 08) サタさんは?確かあの人生まれる前から座を認識してたんでしょ? -- 名無しさん (2017-07-05 13 18 19) 水銀はイレギュラーぽいけど一応途中で神格到達じゃない? ある時点で座にいる自分を認識したことによって回帰開始ということは、座認識前段階があるはず -- 名無しさん (2017-07-05 15 06 33) ( ≖‿ゝ○)アニメの紹介画像で穿いてないアピールをするとは・・そんなことをされては私の脳髄と眼球はあまりもの至福に刹那の内に溶けて無くなってしまいそうだ・・。ああぁぁ -- 名無しさん (2017-07-17 16 02 07) ↑悔しいが同意しよう。何の覚悟もなしにノーパン女神を見たから眼球にヒビが入りました(比喩表現) -- 名無しさん (2017-07-17 16 18 48) ↑2 初見、ん…ん!?(二度見) ってなった -- 名無しさん (2017-07-25 17 29 19) あの時代の女性ってみんなパンツ履いてないぞ? -- 名無しさん (2017-07-25 17 31 49) えっ、まじで?みんなノーパン主義者だったの?それともなんか代用品があったん? -- 名無しさん (2017-07-25 19 06 59) ↑戦国時代の女性もパンツとかブラジャーしてないだろ。それと同じ。 -- 名無しさん (2017-07-25 19 29 36) (∴)多分俺もはいてない。パンツとかいう肌に密着するものなぞ気持ち悪い。布切れだけでいいだろうが。 -- 名無しさん (2017-07-25 20 21 08) つまり香純から借りたゴスロリや制服の時もはいてない(断言)制服マリィが練炭を膝枕してる時も実はノーパンだったと思うともう!(*´Д`)ハァハァ -- 名無しさん (2017-07-25 21 08 17) ↑制服とかゴスロリの時は香純のパンツ履いてるだろ・・・ブラもぎりぎり香純サイズなら大丈夫。だがBカップ先輩、お前は駄目だ -- 名無しさん (2017-07-26 07 54 07) マリィにパンツは似合わない。それでいい -- 名無しさん (2017-07-26 09 21 45) 水銀「パンツなど許さない認めん」 -- 名無しさん (2017-07-26 09 29 26) お前は下を着込め暗黒てるてる坊主 -- 名無しさん (2017-07-26 10 54 26) 香純=教師、螢=婦警、先輩=孤児院の院長、エリー=医者ならマリィは現代の仕事やらせるなら保母さんかな。間違いなく天職だろうし・・・練炭と結ばれる場合なら専業主婦だろうけど。 -- 名無しさん (2017-08-12 15 09 02) kkkへ至る世界ではマリィは波旬に潰されるけど、先輩ルートの果てにはマリィの自滅因子が出現するのかな。kkk勢は第七→第八へは平和譲渡って手法みたいだが。 -- 名無しさん (2017-09-26 09 58 46) どう潰されるかを昏式龍也さんに書かせたらマリィスキーが発狂する。 -- 名無しさん (2017-09-26 10 14 22) ヤメロォ!(建前)、ヤメロォォォォォォォォ!!!(本音) -- 名無しさん (2017-09-26 10 41 27) ↑x3自滅因子はでんけど別の覇道流出が敵対してきたら抗う方法がない。黄昏が許容しても相手が敵対したら意味ないしな。14歳神はインポおるんだから近いうちに代は変るみたいに言ってた(あのシロウがインポと明示されてないけど -- 名無しさん (2017-09-27 04 19 01) 近いうちっていうより、第一天が座に至った時の文明技術レベルになりそうになったら座のシステムに干渉される恐れが出てくるのでナラカがインポルネ山送り込んでくるんだろ -- 名無しさん (2017-09-27 09 00 34) 血のリフレインがちゃんと歌になってたな。すごくいい歌だわ -- 名無しさん (2017-10-18 21 41 51) マリィ可愛かったな…… -- 名無しさん (2017-10-18 21 49 55) 黄昏の宇宙で覇道神が生まれても波旬みたいなのでない限り敵対はほぼ無いようだけど黄金水銀刹那で既にキャパってるみたいだから内側から破裂するんじゃない? -- 名無しさん (2017-10-19 10 18 53) 古参の神から引いていくんじゃなかったっけ?輪廻転成か黄昏の女神の項目を見れば多分載ってるはず -- 名無しさん (2017-10-19 10 39 30) たしか本人たちが了承してどちらかがきえるみたいな話だったはず ……まぁそれ以前にニートがその因果ぶっ壊しまくってるけど -- 名無しさん (2017-10-19 11 57 21) 女神の産まれたときの姿が見られて大変よろしい -- 名無しさん (2017-11-11 08 39 20) 両親どっちもマリィに似てなかったんだが -- 名無しさん (2017-11-11 08 48 58) ↑逆だった。マリィがどっちにも似てない -- 名無しさん (2017-11-11 08 49 31) くっそ可愛い。香澄の真似するところとか特に -- 名無しさん (2017-11-11 08 59 44) 世界から外れた魂なんだから、親の構成要素のなんて混ざる余地がないんだろう。蚊が龍を生んだようなもんだし -- 名無しさん (2017-11-11 09 09 25) 生前は 只々「間が悪かった」だけだよなぁ…。触れるもの全てを無意識に斬首したマリィと、未知のモノに恐怖した両親を含めた周りの人々どちらも本質的に悪いと言えない。 -- 名無しさん (2017-11-11 09 48 53) いやぁ、どの時代でも言葉覚えないで祝詞ばかり唱えて触れたら首切られる存在とか、法云々以前に処刑もんだろう。言葉通りに世界から外れてるんだから、世界側の住人が排除するのは仕方がないと言うか、当然の防衛手段というか -- 名無しさん (2017-11-11 09 58 08) そういう意味では売られたり埋められたり波旬は大人しいな(尚ry -- 名無しさん (2017-11-11 12 30 29) 収容が必要だ -- 名無しさん (2017-11-11 12 37 58) 処刑されるか、ギロチンの申し子として祭り上げられるかのどっちかだろう -- 名無しさん (2017-11-11 13 15 08) クラスはアポルオンだな。いや放置してりゃ無害だし無害なユークリッドで済むだろう -- 名無しさん (2017-11-11 13 16 14) 子供の首ポンようやれたな。まぁそれよりロリィが素晴らしかった -- 名無しさん (2017-11-11 13 59 25) 初めての歌がちょっと下手だったのすごくかわいいと思った(小並) -- 名無しさん (2017-11-12 00 12 58) ああ…素晴らしいアニメで動く女神があんなにも素晴らしいとは…。あなたに再び恋をした、あなたに跪かせていただきたい花よ -- 名無しさん (2017-11-12 00 21 00) 女神が生まれた荷馬車は保存してマルグリッドコレクションに加えておこう -- 名無しさん (2017-11-12 11 41 00) ↑1 2 マルグリット挺身追跡隊の方々乙でーす -- 名無しさん (2017-11-12 19 56 38) 五話はほんと水銀のためにあるような素晴らしいマリィ回だったね -- 名無しさん (2017-11-12 21 03 18) マリィってシュピーネとは面識ないんだよなあ。 -- 名無しさん (2017-11-12 22 25 22) ↑女神に会いたければ、ニートと獣殿と練炭をどうにかせよ。無理ゲー。 -- 名無しさん (2017-11-12 22 30 28) 塵芥の体液とは言え、マルグリットが包まれていた羊水はそれだけで聖遺物に匹敵する(グビグビ -- 名無しさん (2017-11-12 23 06 52) ↑獣殿貴方の親友でしょ?この変態どうにかしてください -- 名無しさん (2017-11-13 00 54 28) ↑↑今までの水銀なりすましで一番気持ち悪いな。キモいでもウザイでもなく、気持ち悪い。 -- 名無しさん (2017-11-13 11 20 07) おっぱいマウスパッド動画見て思ったんだがマリィのおっぱい目掛けてバチ投げたらバチが斬れるのか投げた人の首ポンされるのかどっちか気になって夜も眠れない -- 名無しさん (2017-11-14 17 27 28) マリィが生まれながらに流出の質があるから永劫回帰しないってなってるけど、それだと水銀が回帰のたびにマリィをみかけて処刑シーンで惚れるを繰り返してるってのとの整合性どうなるんだ?黄昏の浜辺に魂がある状態で人間のマリィも同時に存在するのか? -- 名無しさん (2017-11-17 09 53 20) マリィに永劫回帰がほんとうに効かないんだったら香純ルート又は螢ルートでのことを自ルートで覚えてないといけないんだけど、共通ルートでなんどもタワーデートやって見るのや知るの初めてのような反応してるからなぁ。 -- 名無しさん (2017-11-17 11 48 59) 死者を母胎にタイムスリップさせる法としての永劫回帰と、水銀が死ぬ間際に渇望全力ブッパで発動する全宇宙リセットを、同じに思ってる人って何でこんなに多いんだ? -- 名無しさん (2017-11-17 19 00 03) ↑本編やってなくてこのwikiだけを見て勘違いしたんじゃない? それはそれとして、成長して大人になったマリィとか見てみたいなぁ -- 名無しさん (2017-11-17 19 10 20) ↑2 水銀死ぬ間際の全宇宙リセットって開始は座をとった第三天消滅直後かねぇ?(ここで聞くことじゃないだろうけど) -- 名無しさん (2017-11-17 20 07 37) ↑水銀流出=最初の死(獣殿と相討ち?)なんじゃなかったっけ? 流出した時点で既に座にいる自分を知覚していて、終わりまで全てが既知ってるのが水銀とか言われてた気が…… -- 名無しさん (2017-11-28 12 39 53) 獣殿と相打ち→流出で宇宙をリセット→座で第三天を滅却、が「始点」。座を握る以前に既に既知世界を経験し終わってる -- 名無しさん (2017-11-28 13 13 21) 話ぶったぎるけど、マリィって獣殿にぶち抜かれて穴開けて求道神から覇道型になるわけだけどさ、実際はどの段階で覇道流出に目覚めるの?普通に流出時?穴開けた段階?それとも穴開けてから覇道型として位階登ったりしてんの? -- 名無しさん (2017-11-30 16 19 00) 明確に覇道型になるのは自身の渇望を自覚した時じゃないかな?その前段階は一応無形や求道扱いでいいんじゃないかなw -- 名無しさん (2017-11-30 17 25 45) 求道神格に穴を開ければ覇道神化するってのは汎用性のある方法なんかな?波旬なんかも唯我の渇望に畸形嚢腫という「穴」があった故に覇道神化したけど -- 名無しさん (2017-11-30 20 16 23) ↑有態に言えば、自閉してる人間を殴りつけて他人(外部)を認識させる、的な荒療治。 -- 名無しさん (2017-11-30 20 27 07) ↑2獣殿クラスの超絶技能がないと穴開けたらそのまま死んじゃいそう -- 名無しさん (2017-11-30 20 57 58) 冬コミ?のタペストリーがメッッッッッッッチャかわええんやけどこれってDMM通販で買えんの?正直年末は実家に帰らなあかんから駄目なら知人に頼むしかないけど、こういうの疎くて分からん…… -- 名無しさん (2017-12-06 16 49 06) ↑黒円卓タペストリー番外編だから、地方民のためにいずれ事後通販すると思うよ? -- 名無しさん (2017-12-06 16 59 41) ↑ありがとう!よし、ならば待つ -- 名無しさん (2017-12-06 21 51 04) 今更なんですけど、十数年は人としての生涯があるわけで、触れたらほぼ誰でも首が飛ぶ呪い持ちが、どうしたらそんなに生きながらえられるのか、改めて不思議に思った次第なのですが・・・ -- 名無しさん (2017-12-08 21 55 36) ↑波旬の例を見るに神格には普通の人間のような生命維持活動が不要だと思われます。神格のメインはあくまでもその強大な魂であり、肉体のほうはそれほど重要ではないのでしょう -- 名無しさん (2017-12-08 23 00 09) エイヴィヒカイト持ちの魔人は食事するけどそれは空腹だとその分魂を無為に消費するからだしな。神格ならそういうの完全に無視だしw -- 名無しさん (2017-12-08 23 12 30) 多分あのまま生きてても老けたりはせんやろーしな。獣殿は人とはそういうものだって認識が後押しして老けそうだけどマリィはそういのないし -- 名無しさん (2017-12-09 03 49 09) なお水銀「私はそろそろお腹が空いてきた」(by怒りのクリスマス) -- 名無しさん (2017-12-09 09 47 33) メルクリウスってネタ抜きで何食べるんだろうか? -- 名無しさん (2017-12-09 10 45 15) そんなペットかなんかじゃないんだから -- 名無しさん (2017-12-09 12 04 43) 女神の周りの空気?未知を求めて色んなゲテモノに手を出してたけど既知感ばかりで食事にも飽きてそう -- 名無しさん (2017-12-09 16 35 20) つまり、水銀は某謎の食通以上にグルメに通じている、ということか -- 名無しさん (2017-12-09 18 45 16) マリィと波旬って、魂の格(生まれ持った神性)ってどっちが高いんだろう?渇望とか強さとか抜きで。水銀は覇道だしそもそも外宇宙から発生してるのはあえて無視するけど、割りと普通の人格(?)してるニートと比べて白痴だの外界に不感だの、二人は生まれもって規格外な精神性をしてるし、波旬が渇望を自覚する前の段階だとどうなんだろうとか唐突に考えてみたり。大差なかったりするのか、或いはあの渇望を抱くほどの容量やらが有ったのか -- 名無しさん (2017-12-19 15 42 48) 破壊神と創造神どっちが偉いのみたいな質問だな。神としての格は女神の方が高そうだけどな。単体なら水銀でも殺せるらしいし、その水銀が文句なく上に据えた女神の方が上じゃないか? 質という一転なら水銀だと思うけどな。人間介さないで誕生とか神っつーか外なる神だけど -- 名無しさん (2017-12-19 15 53 26) だいたいこいつのせい -- 名無しさん (2017-12-19 16 49 15) ↑ (゚∀。)y─┛~~ お前がそう思うならそうなのだろう、お前の中ではな。 -- 名無しさん (2017-12-19 22 19 38) ↑2とつぜん大腿骨とか言い出してどうしたんだ? -- 名無しさん (2017-12-19 22 28 55) ↑ごめんなさい読み間違えてたゾ(池沼) -- 名無しさん (2017-12-19 22 30 05) ↑5よく考えたら波旬って、そもそもの存在が論外って訳じゃないしね。あの水銀が納得して死にたいと思えるマリィに敵う道理はなかったか。精神性が神性に繋がってるんじゃないかとか考えてて考え足りてなかったけどあのレベルで、しかも覇道神で自然発生してる時点でやっぱ水銀て頭おかしいな(褒め言葉) -- 名無しさん (2017-12-20 15 28 41) そのカールが謎の食通並にグルメに通じてると言うのは、孤独の方なのか、別世界で兄妹関係の食通の方なのかどっちだ?w -- 名無しさん (2017-12-20 21 11 20) 腕を曲げて手を握る立ち絵両方右手じゃない?気の所為? -- 名無しさん (2017-12-30 19 09 32) ↑2水銀のグルメ メルクリウスが訪れた店の悪い所をネチネチと指摘したのち「ああ、これ食ったことあるわ」で締める。最後はメルがキレた店主に吹っ飛ばされるのがお約束 -- 名無しさん (2018-01-16 19 56 11) そして補填と捕縛のために来店するゲシュタポと獣殿 -- 名無しさん (2018-01-17 08 33 15) 黄昏のグルメ マリィが訪れた店のメニューを片っ端から食べていく番組。最後はマリィの「ごちそうさまでした(満開の笑顔)」で締める。店員も番組スタッフもみんな笑顔で終了 -- 名無しさん (2018-01-17 12 34 38) そういや大食い属性だったな -- な名無し (2018-01-18 07 21 08) そもそもマリィって服着るっていう発想が無さそう -- 名無しさん (2018-01-18 10 31 28) マリィってゲテモノ系の食い物はいけるんだろうか -- 名無しさん (2018-01-18 12 30 03) ニートの裸盛りとか -- 名無しさん (2018-01-21 10 43 25) ↑3(∴)「そうだ黄昏よ服などいらん。ちょっとした布があればいい。羞恥心?どうでもいい知らん言葉だ」 -- 名無しさん (2018-01-21 21 25 13) マリィはとりあえずスプーンで掬えるものならなんでも食べてしまいそう。槍に貫かれた後は普通の感性で好き嫌いなく食べるだろうけど、猿の脳とかゲテモノは食わんとちゃうかな。イナゴの佃煮旨いけどさ -- 名無しさん (2018-01-22 01 30 27) ラーメン次郎をおいしそうに食べるマリィを想像したらなんか和んだ…? -- 名無しさん (2018-01-22 07 37 27) ゲテモノって概念自体が無い気もする。波旬の逆だな、彼奴は全てがゲテモノ -- 名無しさん (2018-01-22 07 57 22) カレー作るくせに…… -- 名無しさん (2018-01-22 09 22 48) マリィを見てると無性にお菓子をあげたくなるなぁ -- 名無しさん (2018-01-25 18 51 04) マリィルートの時に水銀に対して マリィ「何が抱きしめてよ!キモい髪型でニヤニヤしてて服のセンスも無くてキモい声色でいやらしい目つきしてて、いつも斜に構えてる恥知らずのナルシスト!女の扱いも知らない回帰引きこもりの変態男なんて、生理的に絶対無理!塵に還れェェェッ!!私に抱きしめられようなんて一無量大数年早いわぁぁぁッ!!!」 なんて叫ぶ光景が浮かんでしまった -- 名無しさん (2018-04-22 13 10 27) ↑水銀の業界ではご褒美です -- 名無しさん (2018-04-22 16 20 29) ↑2 実際言われたらご褒美だろうけど、このコメには解釈違いでマジギレしそう -- 名無しさん (2018-04-24 07 03 43) よくある転生物で担当神がマリィだとそこ時点で勝ち確(長期的な意味で)。他の神みたいにチートはくれないだろうな。水銀、黄金はチートと同時にチートではどうにもならない厄ネタぶっこんで来そう。 -- 名無しさん (2018-04-24 20 59 18) エイヴィヒカイト(呪い)、不老不死(戦奴)、全ステ強化(自己愛バーサク、自壊)・・・うん -- 名無しさん (2018-04-24 21 13 27) 波旬は糞をくれます そして塵掃除を任されます -- 名無しさん (2018-04-24 22 03 41) 剪定世界の掃除人かな? -- 名無しさん (2018-04-25 01 42 19) ↑7そういや鰤って水銀と結構似ているな -- 名無しさん (2018-05-03 12 18 07) アニメ17話(最終回)よかった……! -- 名無しさん (2018-07-05 17 33 53) 今更ながらヒップサイズ89てかなり巨尻だな…触ってみたい… -- 名無しさん (2018-07-31 16 06 59) ↑同志よ!原作でもアニメでも「尻」を強調する構図がほとんど見当たらないのが残念でならない。折角のボンキュッボンなのに強調されるのは上のボンばかり・・・。何が「おっぱお!」じゃ!尻を描けい尻を! -- 名無しさん (2018-09-13 02 18 26) ↑尻は先輩の領分だからね(特典イラスト等を見ながら) -- 名無しさん (2018-09-13 05 29 21) 何気にヒロイン勢では唯一お尻の方が胸より大きい女神様。 -- 名無しさん (2018-09-13 09 36 50) ああ…、うつぶせになって足をパタパタさせながら漫画を読んでるマリィの尻と太ももを足側から眺めたい(パンツはNO) -- 名無しさん (2018-09-14 12 24 10) 女神がパンチラやブラチラしてても、なぜか目を逸らしたくなってしまう。何故だ? -- 名無しさん (2018-09-14 18 58 49) そりゃ女神が尊いからだろ -- 名無しさん (2018-09-14 19 01 33) 新規絵は女神としての面を意識してる感じはするし、それ故エロさは薄くなってる感じはある -- 名無しさん (2018-09-14 22 23 18) 純粋なエロさは歴代ヒロインズの中でも低めだと思う。その代わりに可愛らしさはトップクラス -- 名無しさん (2018-09-15 22 56 54) diesには獣殿というセクシーの化身がいるからな。我らが女神はカワイイで対抗するのだ -- 名無しさん (2018-09-16 00 15 56) むしろ歴代ヒロインの中でエロいのいたか? -- 名無しさん (2018-09-16 00 54 05) 晶とか・・・?でもあれもエロよりいい奥さんって感じだし、外見だけじゃなく中身からもエロさが出てるのはあんまいないんだよなぁ -- 名無しさん (2018-09-16 01 01 54) ヒロインではないけどリザは「エロさ」の塊だな -- 名無しさん (2018-09-16 01 14 03) スクリプトにどこかしらからエリート引っ張ってきて戦闘シーンやエロシーンにアニメーション入れてきたら? -- 名無しさん (2018-09-16 02 48 09) 調子がいいときのルサルカも結構エロいな(外伝小説とか特に)。なぜか大人モードになるとエロさが減るけど -- 名無しさん (2018-09-16 09 31 04) 新opのマリィいい... -- 名無しさん (2018-09-17 11 51 40) 配管工世界で姫化の理が流出している今、こちらもマリィ化の理とか流出してほしい(渇望) -- 名無しさん (2018-09-30 09 14 29) ↑元のキャラが濃いやつが多いから、みんなほんのり母性的なる程度に抑えられそう -- 名無しさん (2018-09-30 10 33 12) マリィに永劫回帰効くっていうの見て思ったんだけど、流出と理を混同してないか? 永劫回帰は死んだら戻る法則の方だからマリィは永劫回帰無効であってるぞ。 -- 名無しさん (2018-10-03 00 12 01) マリィが永久に黄昏に留まってるから解放するとかメルクリウスが言ってるんだしな -- 名無しさん (2018-10-03 02 32 56) 結構ヤバめのイメチェン(イベント仕様)ということか -- 名無しさん (2018-10-18 03 20 08) 司狼みたいにおらおらー、の笑ってるマリィが蓮と共にいるというだけで涙腺崩壊ですよ -- 名無しさん (2018-10-18 04 31 32) 不良になる宣言したマリィがまさか学ラン羽織って木刀担ぐなんて……(妄想) -- 名無しさん (2018-10-18 19 06 53) それただの可愛いやつでは? -- 名無しさん (2018-10-18 19 13 42) 攻撃モーション中に目を瞑って、その隙に刹那や水銀が攻撃叩き込んで「あたしだってやればできるもん(フンスッ)」とかしそう -- 名無しさん (2018-10-18 19 23 55) 刹那(可愛い) -- 名無しさん (2018-10-18 19 33 31) 実際どんな戦い方になるのか想像つかんな、直接戦闘する決意はしたっぽいけど残滓技は使えんだろうし -- 名無しさん (2018-10-21 18 18 56) 波旬が残滓でやってたように斬首の呪い系じゃない?まあ神格も経験積んで鍛えられるみたいだし、他にもなんか術っぽいの使えるようになってるかもしれんし -- 名無しさん (2018-10-21 18 26 15) 先輩√でも才能はあるって言われてたしな -- 名無しさん (2018-10-21 18 28 49) ギロチンを縦横で飛ばし、指でちょこん(呪いで首チョンパ)。他にはやっぱ歴代神格のコピー技とかかな。共存、協力の極致だし -- 名無しさん (2018-10-21 19 21 35) 蓮大好きだし、序曲とか使うかもしれない -- 名無しさん (2018-10-21 21 35 29) 第五天で発展した魔法科学を使うかも -- 名無しさん (2018-10-21 21 49 39) 歴代神に共感してその技を一番再現できるって設定は捨てるには惜しいから、やっぱりコピー技は使ってほしい -- 名無しさん (2018-10-21 21 54 35) (川▽^)[ -- 名無しさん (2018-11-10 21 30 39) (川▽^)=〇)∴)、; .・ < 波旬(あのこ)に対して恨みはな…な…やっぱちょっとあるからオラァッ! -- 名無しさん (2018-11-10 21 35 36) ↑マリィって、獣殿→水銀→護られたけどマリィの順番で波旬に殺されたけど。刹那が一番最初に殺されたらぶち切れるのだろう…。刹那が死ぬと事実上詰みだけど、歴代神格の法に刹那も登録されてたから、ぶち切れて刀夜様みたいに殺意の波動(覇道)に目覚めて、死んだ彼の法使って最後まで抵抗する闇堕ちマリィとかあったのだろうか、あったとしても多分水銀引き分けルートぽいけど -- 名無しさん (2018-11-18 13 00 34) ↑ぶち切れるだろう…。じゃない、だろうか…?だわ -- 名無しさん (2018-11-18 13 02 45) 無慙「極大の塵を生み出したゴミか。死ね。」 -- 名無しさん (2018-11-18 14 32 04) (∴)y─┛~~ <第五天は何やっても自由だからなぁ、自由最高 -- 名無しさん (2018-11-18 16 39 29) (川▽^)y─┛≈〇≈〇≈〇 -- 名無しさん (2018-11-18 20 26 08) 女神が不良にww -- 名無しさん (2018-11-18 20 46 22) ↑6実際黄昏陣営勝利ルートだと足止め役の蓮が最初に死にそうだよねぇ。というか本来戦えないはずの黄昏が特攻メタになるのに運がないと勝てないし勝ててもボロボロてやっぱおかしいよな -- 名無しさん (2018-12-02 19 33 07) (∴)「俺に触るなこのビッチが!」 -- 名無しさん (2019-01-16 13 01 07) マリィと氷室先輩の練炭の嫁の座争いは -- 名無しさん (2019-01-28 17 27 29) マリィ マリィルートとPANTHEON 氷室先輩 先輩ルートとKKK転生後でそれぞれニ勝ニ敗って感じ? -- 名無しさん (2019-01-28 17 30 22) KKK転生後に先輩と付き合う練炭と座の永遠の刹那ってどういう扱いなんだろうな -- 名無しさん (2019-01-28 18 10 47) PANTHEONの蓮がもしKKK後日譚経由してたら泥沼になりそう -- 名無しさん (2019-01-28 19 30 50) マリィ「フリンなんだよ、いけないんだからね」先輩「私の事は遊びだったの?藤井くん」練炭(時よ止まれ……!) -- 名無しさん (2019-01-28 20 52 06) 数万年越しに申し訳程度だった学園要素が帰ってくる……? -- 名無しさん (2019-01-28 21 45 07) もうこれハーレムルートしかないな 佳純、蛍、ルサルカ、巻きな、しろうもいれるとかなりの大除隊だな -- 名無しさん (2019-01-29 00 02 41) 水銀「女神の伴侶になるという最高の栄誉をその身に受けておきながら浮気だと?ふざけているのか貴様」無慙「屑め」明星「罪深いな」黄金「同じ元黄昏の守護者としてこれは少しばかり看過出来んな。しかも不倫相手はよりにもよって私の曾孫と来ている。よい、言い訳はグラズヘイムで聞こう」真我「魅力的な異性は全てモノにしておきたい、か?ああ、その気持ちはよく分かるとも。何だ意外とお前は私と気が合うのかな?」練炭「あああああああああああああああああああああ」 -- 名無しさん (2019-01-29 01 18 39) グラズヘイムに堕ちて神父やシスターや屑兄さんやらに責められる練炭まで創造できるのがひどい -- 名無しさん (2019-01-29 10 53 30) 永劫回帰の過程で別の女選ぶなら父親にお前と女の趣味合わねえなって嫌味言われるだけで済むけど全員同時は擁護不可能だから仕方ないね -- 名無しさん (2019-01-29 11 01 15) 許してやってくれ、彼はギャルゲ主人公なんだ -- 名無しさん (2019-01-29 11 13 45) KKK転生後経由してたとしてマリィと熊本先輩にどっちか選べって言われたら真面目に練炭どうすんのよ -- 名無しさん (2019-01-29 11 23 20) よしんば人と神で練炭を割っても今度は香純とルサルカちゃんが…… -- 名無しさん (2019-01-29 11 51 26) マリィを選ぶと獣殿に曾孫二人をフった罰として殺されかけ、先輩を選ぶと水銀に女神以外選ぶとかなに考えてんの?と言わんばかりに殺されかける。やっぱり練炭は自滅因子か戦友を選ぶのがいいんじゃないか? -- 名無しさん (2019-01-29 11 58 37) エリー「あのさぁ……」 -- 名無しさん (2019-01-29 13 14 12) ↑色々なしがらみ考えなかったら練炭的には君が一番気軽に付き合えるんじゃない -- 名無しさん (2019-01-29 16 45 31) なんだかんだで神練炭はマリィで人練炭は先輩のものみたいな感じだな。人練炭と神練炭おそらく現状同時に存在してるよね -- 名無しさん (2019-01-29 21 13 46) ↑2人が会ったら面白そうだな(マリィ 先輩は勿論、他の2柱も) -- 名無しさん (2019-01-30 22 35 07) 神練炭「なんてことだ素晴らしいじゃないか(マリィの胸ガン見)」人練炭「…ロリータかな」 -- 名無しさん (2019-02-02 07 50 07) 先輩「リザ(の遺伝子)…力を貸して。マリィちゃんのおっぱいを超越るために」 -- 名無しさん (2019-03-03 11 08 18) 覇吐との会話が見てみたいな、罪悪感で泣きながらごめんなさい連呼する覇吐と許しちゃうマリィを想像した -- 名無しさん (2019-03-04 08 12 00) 波旬じゃないけどぶっちゃけ輪廻転生はクソシステムの神座だと思ってる。人生苦しいことだらけだしそんな世界に何度も生まれ直させていつか絶対幸せになってとかクソとしか思えない。大欲界のほうが善悪はあれどもマシだと思う。その点天照の理は自分に合った世界を選べる上そもそも転生せずに消えることすら可能だから神システムだと思う。いやマリィは好きだけどさ。天照のように魂が自ら消滅することを望んでいるなら消えさせてあげるみたいなことはできなかったんかな。長文スマン -- 名無しさん (2019-03-18 18 24 48) 覇道流出は一度やったら止められないからな、ほとんど外界に触れていない生粋の箱入り娘状態のマリィを抱き締められたいばかりに天然のまま誘導した水銀が悪いんだ -- 名無しさん (2019-03-18 21 15 59) そもそも輪廻転生という理自体が練炭の影響からきてるからね。ぶっちゃけ覇道神カップルは神に向いてない -- 名無しさん (2019-03-18 22 34 50) ↑3 そういう思想は邪教連中か、努力できない責任転嫁で喚く極一部の愚図だろ。欠陥はあるだろうが、流石に糞システムは穿ち過ぎだろう。 -- 名無しさん (2019-08-21 15 05 35) あの希望のもてる世界をクソはないわな。現実世界に来世がプラスしただけの世界だけども。 -- 名無しさん (2019-08-21 23 27 23) 六天に転生できたら(できないけど)どうなってるかな? -- 名無しさん (2019-10-06 11 33 22) 輪廻転生批判する連中の主張って基本恥知らずだよね。自分で幸せになる努力する気0で神が自分を幸せにすることが当たり前でしない神は糞っていう -- 名無しさん (2019-10-06 12 11 48) ぶっちゃけ他の神々が頭トンチキだから相対的にマシってだけで黄昏自体が作中で持ち上げられてるほど素晴らしいかっていうとそれほどでもないのがね。転生するたびに霊的に進化()とか覇道共存とか言われても普通の人間視点からすれば「だから?」としか思わんし、何より波旬と邪教放置してたのは明らかに無責任でしょ。それなのにやたら特別特別素晴らしい最高の女神様みたいにマンセーするから反感買うんだよ。夜行の「(黄昏と比べれば他の神なんて)塵か石くれにしか見えんではないか」とかイラっとしたわ -- 名無しさん (2019-11-20 00 34 13) あとマリィageのためにサタナイルがパラロスから設定変更してまでsageられてるのも気に入らないわ。無慙みたいに変更してより魅力的になってるならいいけど無知は罪()とか自由意思のない管理社会のディストピアとかありがちな無感情キャラになって魅力半減もいいとこだし。キャラを全部平等に扱う必要はないけど公平に扱えよ。ヒロインとか人気キャラとかお気に入りキャラだからって依怙贔屓するのはむしろ株下げるだけだわ。 -- 名無しさん (2019-11-20 00 43 18) ↑こういう思考の連中が集まって行動した結果が波旬 -- 名無しさん (2019-11-20 00 45 27) なんか色々言ってるやついるけれど、霊的に進化を促すとか文明の成長にプラス補正かけられて魔導科学とか言えるレベルにまで発展させてもらえるとか十分すぎる恩恵だろ。正直世界という点では十分最高峰といって差し支えないわ。第一天~第三天までのあれこれは治世のやり方とか本人の気性云々を統括すれば妥当で別に下げてないし、第六天の法下の者が見た第三天と第二天の法下の者が見た第三天では色々なものが違って見えるだろうよ。だいたい夜行や覇吐が見たのは邪教が口汚く罵って歪めたものだと既に言われているだろうがよ。 -- 名無しさん (2019-11-20 01 28 02) あと、邪教はナラカとか特級でやばい奴が動かしているから、無責任云々とかいう話じゃなくなっているしな。それは他の神座でも同じだが -- 名無しさん (2019-11-20 01 31 38) たぶん批判してるのサンサーラの信者だから、あまり相手するな。あんまり構うと意味不明にキレて波旬ぶつけてくるから -- 名無しさん (2020-01-02 20 10 48) そもそも神座って極端から極端に傾く世界観だから、第五や第七みたいな安定した環境はそれだけで素晴らしいものだと思うけどな。七天はまだ詳細分からんけど、現状では文句つけようがない普遍性と汎用性を秘めているが、それも先人あってのものだから、やっぱ神としての治世で見るならマリィとサタナイルが二強。 -- 名無しさん (2020-01-02 20 13 42) 批判も擁護もくどい、うざい -- 名無しさん (2020-01-02 20 53 28) 治世のまとも度はマリィ、サタナイル、ヒルメが一番高くて一番下がミトラ、波旬(完全)なイメージ -- 名無しさん (2020-01-02 20 55 57) マリィって覇道神の中じゃ1番責任感が無さそう -- 名無しさん (2020-01-03 07 22 46) マリィはむしろ責任感ある方じゃない?覇道神なんて基本的に自分勝手で無責任なヤツの集まりだろ -- 名無しさん (2020-01-03 08 39 43) 善人は少し瑕疵があると叩かれるが、悪人は少しいいとこ見せると絶賛されるとこはあるからなぁ。そもそも覇道神自体が、何やっても責められる政治家みたいなポジだし -- 名無しさん (2020-01-03 12 24 58) 世代引き継ぎに関しては水銀が一番責任感あると作中で言われてるが、黄昏・曙光も必要だと思ったら真面目に取り組むだろうし、無慙は考えてはいるけど放任主義、サタは性格上無理、波旬は問題外だからなぁ -- 名無しさん (2020-01-03 12 31 41) 黄昏は性格上責任感はあるけど異分子に対して冷酷な対処ができない、水銀は自分の見出した次代に繋ぐためにガチガチに固める、無慙は後継者を望んでるし自分と同じことやって神になろうとする奴がいれば殺せばいいと思っている、明星は異分子がでたら俺も糞だわってなって諦める、波旬は皆死ねばいいと思っている。真我はクソ -- 名無しさん (2020-01-03 13 41 53) 詳細はネタバレだから言わないけど黄昏末期は割と無法地帯になっていたな -- 名無しさん (2020-01-03 14 01 41) ↑2他の覇道神は何かしたっけ?まあ自分の考えを他人に押し付ける存在だから、誰かのために何かをするって考え方は薄いだろう。 -- 名無しさん (2020-01-03 15 40 46) 夜刀は次代に繋ぐことを責務としてたが、実際は責任も義務もないし(酷い話、人の上に立ってんだから人を弄んでもいい)、支配者というより要石みたいなもんだしなぁ。干渉したらしたで影響大きいから、横暴だ無責任だ言われるし。 -- 名無しさん (2020-01-03 16 04 40) 先代があまりにもアレだったの見てるもんな… -- 名無しさん (2020-01-03 16 09 06) 他人に押し付けないって考え方を押し付けるな。てめえ一人で勝手にやってろやって話 -- 名無しさん (2020-01-03 16 21 20) 夜都賀波岐や終盤の東征軍は、波旬がマリィを殺したことを恨んでるけど(座うんぬんをしらなければ当然)、とうのマリィは波旬の人生を産むという形で図らずとも滅茶苦茶にしたから(波旬視点)むしろ、波旬に詫びたいかもしれない(詫びる必要は全くないけど、波旬からしたら覇吐ほどではないけど死んで詫びられても、それでもまだ足りないと思う) -- 名無しさん (2020-01-07 08 58 29) ふと思ったんだが、クワルナフの星霊形態や、大腕の化外みたいな「首のない相手」にマリィの斬首の呪いって効くのかな? -- 名無しさん (2020-02-06 03 25 36) 首の無い相手には物理ダメージのみ与える感じになると思う -- 名無しさん (2020-02-06 03 37 29) 腕だったら手首あるし(こじつけ) -- 名無しさん (2020-02-07 12 59 52) 慈愛の女神って言われてるけどマリィに慈愛なんて感じなかったな。覇吐の事も知っていたらすぐに殺してたみたいだし -- 名無しさん (2020-02-10 14 49 47) 波旬と畸形脳腫はもうあの状態生まれた時点で詰んでるからな…外側からなにかするとしても表側の波旬硬すぎてどうしようもないからもう殺すぐらいしか救う方法ないゾ -- 名無しさん (2020-02-10 15 06 58) つか殺して転生させる以外に奇形救う方法ねぇだろ。 -- 名無しさん (2020-02-10 16 11 30) 転生以外助ける方法ないうえ負けると宇宙ごと終了なのに頭おかしいこと言うなよ。選択肢ないじゃん。転生させてですら負け同然の薄氷勝利なのに -- 名無しさん (2020-02-10 16 44 14) たぶんサンサーラの人間なんだろう -- 名無しさん (2020-02-10 17 34 45) (∴)「後のこと(座で屑塗れ)考えるとあの時倒されたほうが遥かにマシだった、女神もっと気合入れろよ!」 -- 名無しさん (2020-02-10 18 36 17) 流出した時点で君は詰みなんやで -- 名無しさん (2020-02-10 18 39 10) ↑2 自滅の発想とかないからね、仕方ないね! -- 名無しさん (2020-02-10 20 41 41) この少しでもマリィに否定的な意見出したら弾圧するような空気あまり好きじゃないな -- 名無しさん (2020-02-11 00 15 08) うんうんそれも綾模様だね -- 名無しさん (2020-02-11 00 23 27) ↑2 まともな意見ならともかく的外れな意見言ったらそりゃどこでも弾圧されるだろ。上の波旬戦の話なんて論外じゃん -- 名無しさん (2020-02-11 00 29 12) ワイ、曙光派。綾模様より自己愛が好き -- 名無しさん (2020-02-11 00 36 17) マリィの問題点なんて能動的に叩けないくらいで、他に文句の付けようないからなぁ。外れて転生の法を知っても、特に何か迷惑を被るわけじゃないし、ホント花輪連中が特殊すぎるだけだと思うわ。 -- 名無しさん (2020-02-11 02 24 47) 優しい子でも覇道神である以上は自己中に分類されるのはなんか悲しい気分になるな -- 名無しさん (2020-02-11 02 53 38) まあ「いつかきっと幸せになれる」って言われても人の視点だとピンとこないだろうなとは思う、来世を認識出来るわけじゃ無いし。が、人の視点からしても最低限「普通の世界」ではあるのでまあ大半の人にとっては悪い世界ではない、神の視点からすればいずれ全ての人が幸せになれる世界は文句無しに最高では?と個人的には思う -- 名無しさん (2020-02-11 03 30 10) まぁ殺し合い自体が前提の第一と第六やヒャッハー蔓延る第二、個人の自我消え去る第三、自分の人生が決められてる第四と比べれば第五は本当に良いね。けどおかしいな、こうやって並べると蓮に地獄扱いされてた第四も結構マシだな。個人的には第七が一番良いけど -- 名無しさん (2020-02-11 09 25 42) 第四のアレなとこは既知感脱却のためにニートが人類にウザ絡みしてくるところだよなってw -- 名無しさん (2020-02-11 09 40 23) ぶっちゃけ1以外はどの座もある程度は擁護可能、。1は人でも神視点でも擁護出来る要素マジでない -- 名無しさん (2020-02-11 10 01 25) 第一の擁護点→座を消し去るために一代で神十柱ほど産み出そうと思いました。とかかもしれない -- 名無しさん (2020-02-11 10 08 06) 第一はまじで擁護できるところ0でしょ 天狗道のが100倍マシ 黄昏とは比べるまでもない -- 名無しさん (2020-02-13 19 47 02) まあアーディティヤの話次第では手の平返すこともあるかもしれん、現状ヒデェ世界だなとは思います -- 名無しさん (2020-02-13 21 01 06) 第一でエンジョイしているの現状ナダレだけだし、そのナダレも萌豚になるっぽいから、マジで糞だな。 -- 名無しさん (2020-02-13 21 03 00) しかしサオシュヤント以前は神座システムの不理解で生み出した世界なのかと思ってたけどミトラの様子見る限り別にそんな事なく望んで生み出してるっぽいからマジで真の意図とか無いとただクソ世界生み出しただけの女になってしまう -- 名無しさん (2020-02-14 06 32 07) この頃からパンテオンは想定したようだし、あえて苛烈な世界にして強者が生まれやすくしたんじゃねぇかな -- 名無しさん (2020-02-14 09 57 17) 覇道神揃えるために強者生み出す環境にしたんじゃねと擁護はあるけど結局数万年で一人とむしろ超効率悪いからその意見も微妙に思える。基本ニートの方法以外だと一時代に大量に揃えるの無理だろ -- 名無しさん (2020-02-14 10 48 05) 強者増やしたいならそれこそ天狗道のがよくないか疑似求道神まみれだし -- 名無しさん (2020-02-14 10 52 48) 天狗道は皆で潰し合って最終的にプチッが前提だから命の総量は減る一方なので、増やしたり数揃えたりで軍団組みたいなら向いてない -- 名無しさん (2020-02-14 11 01 55) 覇道を生みたかったんじゃ無いかな?ナラカ達の計画には覇道神が10柱必要だったみたいだし、仲間だったミトラもその計画を知ってたかもしれない -- 名無しさん (2020-02-14 12 12 12) 黄昏は他の理が駄目駄目の事実上一択で神の立場になる以外の選択肢はなかったとも言えるし、二元論もそうせざるをえなかったのかも。覇道の適性がミトラのみ、他の理が二元論以上の糞だったとか -- 名無しさん (2020-02-14 18 07 24) いきなり申し訳ないけど知り合いが「ヤンキー集団の中にいるヤンキーじゃない娘」って例えてたのが、司狼も「君」って呼んでたりして周りの当たりが比較的柔らかいのがそれっぽくて笑ってしまった -- 名無しさん (2020-07-09 11 01 15) オタサーの姫ならぬヤンサーの姫とな -- 名無しさん (2020-07-09 11 04 31) (囲いが)強すぎんだろ…… -- 名無しさん (2020-07-09 13 15 49) (∴)どいつもこいつも指の一本で消し飛ばせる屑どもだがなァ? -- 名無しさん (2020-07-09 13 47 32) (∴)もう関わらないでもらっていいですか?あの、迷惑です(黄金、水銀、練炭に対して) -- 名無しさん (2020-07-09 13 56 45) 波旬総軍なしだからそこまでバグってない上に結構機嫌良さげなのかな。あいつナラカ見つけても発狂しなかったし -- 名無しさん (2020-07-09 14 33 10) (∴)「あとは理想の引きこもりスペースを手に入れるだけだ、俺のために気張れや塵ども」 -- 名無しさん (2020-07-09 19 10 15) まあ波旬はナラカぶち殺してホントの意味で一人になれるからウキウキな気持ちもあるんだろうな -- 名無しさん (2020-07-10 19 25 23) 全裸ベッド無知シチュから短期間で恥じらいを覚え螢のフリンに怒り、蓮を支え最後はある種の恩人の水銀を不貞だと置き去りにし神に至る成長記録が見事。凄え魅力的この娘。エロゲwikiでチンピラが伸びるのは何故(困惑) -- 名無しさん (2020-09-03 19 44 18) ↑波旬と獣殿と水銀のインパクトは強すぎたし大概wikiにまで来る爪牙は黄金スッキーが多いから -- 名無しさん (2020-09-03 19 48 13) (川▽^)「フリン、ダメ、ゼッタイ!」(≖‿ゝ○)「異論は認めん、断じて認めん、女神の法だ黙して従え」 -- 名無しさん (2020-09-03 20 32 37) 水銀ってdiesだけだとマリィには攻撃できないし黄金には勝てないし練炭にも贈り物である以上勝てないっていう縛り付きで永久に回帰してるのキモすぎるよ -- 名無しさん (2020-09-03 20 34 47) 蓮の右腕ハウスの妖精って書いたらクッソかわいい。家具持ちこんで重くなって、蓮と話し合いになるんだ(スパァ) -- 名無しさん (2020-09-04 05 43 42) 今気づいたがマリィルートだと練炭は右手が恋人になる -- 名無しさん (2020-09-05 15 29 28) ↑まるで練炭が童貞のオナニーマニアのような言い方はNG -- 名無しさん (2020-09-05 15 32 08) シャワールームで螢とおっぱじめるシーンあるけど、百合(オブラート)の素質あるんだろうか。 -- 名無しさん (2020-09-05 15 48 06) ↑2本編以前だとしたことあるんだろうか?G -- 名無しさん (2020-09-05 15 55 45) 司狼も蓮も覗きする紳士だし、あの化け物染みた性欲で童貞な上にGの経験無かったら驚く。 -- 名無しさん (2020-09-05 16 44 38) マリィの無知ゆえの強責めいいよね... -- 名無しさん (2020-09-05 17 46 53) 今なら一般的なことは何でも知ってるはずだから女神の保健の授業受けたい。実技じゃないよ普通に言葉です(誓)。授業しながらモジモジする姿が見たいのだよ -- 名無しさん (2020-09-05 17 57 12) 彼氏もちのマリィに欲望だだ漏れの奴らはサタナイル式の数学教えられて原罪浄化してこい -- 名無しさん (2020-09-05 18 01 28) マリィを汚したいとか罪深すぎでしょ。マグサリオン呼んできます -- 名無しさん (2020-09-05 18 26 08) 守護者さんこっちです -- 名無しさん (2020-09-05 18 44 04) マグサリオン「さあ来い黄昏ェェェ!俺は殺意なしで抱きしめられただけで死ぬぞぉ!」 -- 名無しさん (2020-09-05 19 57 55) 真我「ほう?お前は抱きしめて欲しかったのか無慙。よし、私に任せるがいい」 -- 名無しさん (2020-09-05 20 10 26) ↑2そんなダサい宣誓しながら斬りかかるマグサリオンはダサすぎていやだわw -- 名無しさん (2020-09-05 20 11 20) マリィが月乃澤学園に編入したら、蓮の出席日数増えそう。 -- 名無しさん (2020-09-05 20 37 41) マリィも「五人目になりたい」って仲間に入りたがってたしな。もっと連と一緒に普通の生活を送って欲しかった。 -- 名無しさん (2020-09-05 20 41 38) 五人目になりたいで思い出したけどシュピーネさんが学校にいるコラほんと好き -- 名無しさん (2020-09-05 20 45 56) ↑打ち上げシーンでバイオリンを弾いて盛り上げる図が浮かんだ。アイツあの制服似合わねーだろwww -- 名無しさん (2020-09-05 20 58 32) それはイヤですねぇで三つ巴に参戦するシュピーネさんは笑えるよな -- 名無しさん (2020-09-05 21 02 20) ↑シュピーネさんイヤですねぇってボイスあったっけ?聞きに行くか。よく考えたら黄金陣営に残ってたらホモ祭りの猛攻受けるわけだからそりゃ行くわな -- 名無しさん (2020-09-05 21 09 43) マリィ「♪こ〜よい〜も 暴 虐 に〜♪み〜た〜さ〜れ〜る♪」 蓮司エ香玲螢「!?」 -- 名無しさん (2020-09-05 21 22 08) シュピーネ「全く波旬の細胞風情が彼の地に渡ろうとするなど虫唾が走りますねぇ」こうなってたのかもしれない -- 名無しさん (2020-09-05 21 30 17) カラオケ行くねん屋上組で...玲愛先輩がエロい曲歌ってオイオイってなって、螢のキメッキメの洋楽に香純がやかましい合いの手入れて、司狼とエリーがデュエットしてるのを見て、マリィも「蓮と歌いたい!」って言うんだよ。アヘン炊きすぎて死にそうや。 -- 名無しさん (2020-09-05 21 43 04) ↑それを見てニヤつく水銀と引いてる獣殿を忘れるな -- 名無しさん (2020-09-05 21 44 55) ↑水銀は頼むからこれ以上屋上組に関わらないでくれ。グラズヘイムのカラオケで獣殿とアニメのED歌ってるといいよ。 -- 名無しさん (2020-09-05 21 51 24) 水銀「ああ~マルグリット~(女神の歌を録音)」黄金「カールよ。ゲシュタポの牢はいつでも空いているぞ?」 -- 名無しさん (2020-09-05 21 52 51) 香純「マリィちゃんってエロゲの曲上手だよね〜」マリィ「なんでエロゲの曲だってわかるの?」 -- 名無しさん (2020-09-05 22 13 15) あ…ありのまま 今起こった事を話すぜ! 「わたしは五人目の友達になりたいと言っていたら、いつのまにか五人目の神様にされていた…」 な…何を言っているのかわからねーと思うが、わたしも何をされたのかわからなかった… 頭がどうにかなりそうだった… 変質者だとかストーカーだとか そんなチャチなもんじゃあ断じてねえ。もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ… -- 名無しさん (2020-10-20 20 04 46) ↑あ^~マルグリッド^~ -- 名無しさん (2020-10-20 20 18 53) 全部女神の声で言ってると思うとなんかほっこりする、可愛いな…… -- 名無しさん (2020-10-20 20 21 22) 頭がどうにかなりそうだった(元白痴と思われた女) -- 名無しさん (2020-10-20 20 23 58) マリィと練炭が一緒に寝てるベッドの下に忍び込みたい -- 名無しさん (2020-10-20 20 44 59) ↑貴様…もしかしなくても水銀だな!? -- 名無しさん (2020-10-20 20 46 24) 子供の情事を見守るのが神座世界の神では? -- 名無しさん (2020-10-20 21 25 28) そんな、じゃあ獣殿が座に付けないのは曾孫の常時を覗き見ない紳士だったからだというのか? -- 名無しさん (2020-10-20 21 36 19) 蓮たんは座に着いてないけど東征軍の情事をバッチリしっかり見てる(見せられてる)だろ! -- 名無しさん (2020-10-20 22 05 56) 覇道神は性質上あらゆる生命の交わり見せつけられるけどね -- 名無しさん (2020-10-20 22 10 08) 五天で自慰してたら女神に見られると思うと興奮する(シコシコ) -- 名無しさん (2020-10-20 22 14 29) 水銀や波旬は興味なんか微塵もないだろうけど、ミトラは普通にニヤニヤ見てそうだから嫌だし、マグサリオンは何か怖いわ -- 名無しさん (2020-10-20 23 03 19) 知人の情事を覗いてそう→明星・水銀、興味なさそう→無慙・波旬、気になったら覗いてそう→真我、覗かないようにはしてそう→黄昏、親に隠されてそう→曙光 -- 名無しさん (2020-10-21 07 59 39) 水銀「やはりいついかなる時でもあなたは美しいなぁマルグリット(刹那と黄昏の情事を覗き見しながら)」 -- 名無しさん (2020-10-21 11 16 11) 女神の情事よりも斬首されることに最高のエクスタシーを感じるギロチンフィリアだから救いようがねぇ -- 名無しさん (2020-10-21 12 38 00) そんなまるで水銀が度し難く救い様のない変態みたいに…… -- 名無しさん (2020-10-22 07 45 42) そうだと言ったが? -- 名無しさん (2020-10-22 09 22 39) 劣情--。その時、真我、無慙、明星、黄金、黄昏、刹那、波旬を除く全員がそれぞれの神威を持って黄昏に劣情を向けていた。私だったらショック死していただろう。 -- 名無しさん (2020-10-23 18 52 53) 神格の性欲が薄いのは分かってるがそれはそれとして真我の性欲やばそうだし黄金が劣情向けてきたら超人ならそれだけで絶頂しそう -- 名無しさん (2020-10-24 05 30 57) アヴェスターとか見ると改めて思うけど、座を握る覇道神としては壮絶さが足りないと感じる。禅譲されたっていう経緯もあるんだろうけど、座を手に入れるのも維持するのも、次代に継がせるのも必死なの本人よりも周囲よね、って印象。決していい加減とか言わないけど、他の神格と比べると切羽詰まったものがない。本人がサオシュヤントの独白で自分を卑下してたのって、こういう部分かなって思う。理の素晴らしさは歴代で間違いなく1、2を争うんだけど・・・ -- 名無しさん (2020-11-06 15 15 59) その壮絶さが極端な理(悪を喰らう悪になる、人間性の排除、無限ループ、滅尽滅相) を生むと考えると無い方がいい部分ではあるけどね、七天のヒルメにしても割と穏やかそうだし。唯一問題なのはこの世界が極端で壮絶なエゴイストであればあるほど強くなれてしまう仕様なのでそういう烈しい感情がないと侵略者に弱いのよな、世界が悪いよ世界が -- 名無しさん (2020-11-06 15 26 12) マリィやクワルナフみたいにエゴイスト且つ穏和って矛盾したような覇道神候補見つけるのも難しければ、前神を排して座に据えるのも難しいからなぁ。どうしても誰か道を用意しないといけない -- 名無しさん (2020-11-06 19 36 24) ↑3 マリィはそもそもニートに覇道神になるの強制されてなったからな。必死になれ切羽詰ってない言われても可哀想ではある。本人的には覇道神なんてならず練炭とずっとイチャイチャしてたり仲間とワイワイの生活希望だったし -- 名無しさん (2020-11-06 22 48 32) マリィの希望を聞かずに神様になるしか無いようにするとか、ホント水銀は腐れ外道 -- 名無しさん (2020-11-06 22 59 16) ↑まぁ見方を変えれば第五神座の物語は水銀の罰なのかもしれないし -- 名無しさん (2020-11-06 23 06 24) 水銀の自殺願望に巻き込まれてる獣殿はエンジョイできてるだけで本人的には飢えてるだけで満足できるし、練炭は被害者だしで水銀第四だと好き勝手しまくってるからな -- 名無しさん (2020-11-07 19 07 12) 練炭の運命は生まれた時点ですでに決定しているからな…最初から水銀の傀儡(オモチャ)、しかも操り糸が切れれば存在すら危うくなる(ましてやエンジョイ勢でもないし) -- 名無しさん (2020-11-07 22 09 04) 神自ら壊そうとしないと後継者候補が出てこない第四天住民が不甲斐ないところはある。 -- 名無しさん (2020-11-08 08 01 36) 水銀がガッチリストーリー構成固めてループしてる世界で無茶いうなぁ。 -- 名無しさん (2020-11-08 08 27 03) 支配受けてる連中が法則自体に気づいていない。気づいたところでどうにもならんし、水銀と同じ地獄を見る(水銀の自壊衝動につけ込むしか攻略法がない) -- 名無しさん (2020-11-08 08 50 45) ぶっちゃけ、全部ナラカと神座が悪い。零天で始まりの座標に何かがいたとしたらそいつが全ての元凶 -- 名無しさん (2020-11-08 08 59 11) マリィもハイドリヒ卿もロートスも純粋な人としての生そのものにはそれなりの納得みたいな感じだからなぁ…。水銀が死を望まず統治し続けるなら誰も不満なんて無かったよってのはあまりに水銀に酷だわ。 -- 名無しさん (2020-11-08 09 02 28) 水銀ライフ体験VRやろうぜ! -- 名無しさん (2020-11-08 09 09 27) 水銀も水銀でベイ関係のあれこれとか練炭とヒロインの愛とかループしてなかったことにしてるから多少はね? -- 名無しさん (2020-11-08 09 12 18) 神座世界で解脱した奴以外はただの人形なんで実際はそんなに価値ない(最低) -- 名無しさん (2020-11-08 09 17 58) マリィはなんか他の覇道と比べても異質とは言われてたな -- 名無しさん (2020-11-08 09 19 21) 獣殿か練炭との相打ちから流出するって意味わからん成り立ちしてる水銀の座は神自身が動かんと永遠にこれ繰り返し続けるだけだからな -- 名無しさん (2020-11-08 09 25 25) 水銀は世界のルールが悪いから排除、って感じじゃないんだよな。閉じてて先に進めないから排除、であって。ルール的にも異なる流出者が出張る事は出来んが、そもそもさほど神域に達するほど怒り感じる必要性があるかは疑問が(いやまあこの世の地獄は結局生まれるけど世界のルールで生まれるのは世界全体でみるとごく僅かで人の業で生まれてるんで -- 名無しさん (2020-11-08 12 35 15) 仮に自滅因子やマリィ以外の神格とか自分を滅ぼす存在が現れて、負けることで地獄のような回帰から解放されそうになっても、「なんかやっぱ納得いかない」でまた回帰して、自分を殺す存在が生まれる前まで巻き戻るからなあ・・・自分の渇望で自分が地獄に呪縛されてんのホント草 -- 名無しさん (2020-11-08 15 24 39) 自滅因子の方は殺されてもいいかも...ぐらいには想ってるだろ!練炭とかに殺されそうになったら普通にキレて回帰すると思うが -- 名無しさん (2020-11-08 15 38 05) あ、マリィ成仏するルートね -- 名無しさん (2020-11-08 15 38 30) ループ中にマリィや波旬以外の自然発生の求道神、覇道神候補いたとしてもおかしくないのがなぁ -- 名無しさん (2020-11-08 15 49 13) ↑覇道神候補は水銀が発生前に潰してそう -- 名無しさん (2020-11-08 16 18 32) 螢ルートアフターで水銀が回帰しそこねたら練炭が座に就くのかしら -- 名無しさん (2020-11-08 16 21 17) 練炭の覇道は水銀以上の地獄だから、ホント救いがねぇ… -- 名無しさん (2020-11-08 18 03 49) 大紅蓮地獄は終わってるけど死んだら魂消滅は発展性ある分第四よりはマシじゃない? -- 名無しさん (2020-11-08 18 07 36) 倒しても座にはつけないよ。マリィ√アフター以外はニート死ぬと獣殿含めて一緒に道連れにされる。KKKのFBにあるけど進化しないと単独で存在できない。その進化条件がニートのマリィへの愛を超えるとか頭おかしい難易度だし -- 名無しさん (2020-11-08 18 15 28) 誰もできるできないの話してるんじゃなくてスケルツォ流出して座の神となった場合の世界を各々想像して見てみたいって感じじゃないのか発言者は -- 名無しさん (2020-11-08 18 30 46) 我がシンにアクセスするか戒律を設けるんだ! -- 名無しさん (2020-11-08 18 36 31) (川▽^)「じゃあ絶対フリンしない、で」(≖‿ゝ○)「そもそも戒律うんぬん以前の大前提だと思われるが…誓うがよい、息子よ」 -- 名無しさん (2020-11-08 18 41 16) 蓮のシンはなんだろうね… -- 名無しさん (2020-11-08 18 43 52) 女たらし -- 名無しさん (2020-11-08 18 52 54) 別に本人に遊ぶ目的はないんだけど女の純情ゲッツしまくってるのが、男もだけど -- 名無しさん (2020-11-08 18 54 27) 尊い... -- 名無しさん (2020-11-08 18 57 43) マッキーと司狼からの感情そういうのじゃないのはわかってるとはいえ重すぎます...蓮からの想いもアレだけど -- 名無しさん (2020-11-08 19 14 44) おまえのケツがやべえ柔らかでオレがやべえ -- 名無しさん (2020-11-08 19 18 35) 自滅因子なんてホモ発生キットがあるから悪い -- 名無しさん (2020-11-08 19 39 00) マリィ的には他の連中はどうなんだろ、波旬には恨みは無いけど無慙はヤベー奴だし、それでも抱きしめたがるのだろうか -- 名無しさん (2020-11-08 19 44 35) 無慙「死ね」 -- 名無しさん (2020-11-08 19 46 33) 抱きしめたがりは渇望だからどうしようもないが、波旬の件もあって神辞めた後なら練炭みたいに自分を抑えそうではある。というか抱きしめようとしたら無慙はフレデリカ思い出して思わず刺しそう -- 名無しさん (2020-11-08 19 56 41) 全員幸せになってほしいとは願ってそうだが、何人かその願い叶うと世界破滅するみたいな問題児いるしな -- 名無しさん (2020-11-08 20 13 15) ↑5だが待ってほしい。自滅因子はいまのところ男×男と男×女しかいないが、女×女もありえるはずだ。つまり百合製造機でもある・・・ -- 名無しさん (2020-11-08 20 15 56) あのメルクリウスに死んでもいいかもって思わせるレベルの親友現れるし百合はドロドロしそうで怖い -- 名無しさん (2020-11-08 20 43 42) マリィにもいつか自滅因子が生まれたりするんだろうか玲愛ルートの未来とか -- 名無しさん (2020-11-08 20 50 01) マリィの自滅因子・・・みんなを抱きしめるの反対だから、ただ一人だけ抱きしめられればそれでいい・・・あれ、コレ水銀・・・ -- 名無しさん (2020-11-08 21 08 54) マリィに抱きしめられるのは自分だけで十分的な他者依存の自己愛とか? -- 名無しさん (2020-11-08 21 18 04) マリィの自滅因子は女な気がするわ。なんか男が生まれても優男なイメージがある -- 名無しさん (2020-11-08 21 21 35) 百合営業するアイドルユニットのマリィ&自滅因子とか浮かぶ -- 名無しさん (2020-11-08 21 25 24) マリィの自滅因子的には練炭は愛しの女神奪ってる気に食わないやつになるのだろうか....全員が全員恋愛関係になるわけではないけど宿主が何かに夢中だったら傷つきそうだし -- 名無しさん (2020-11-08 21 32 25) ↑4自滅因子「あなたには私だけ。私にはあなただけ。それで十分。他の塵芥とかどうでもよくない?」 マリィ「もう、駄目だよ、そういうこと言っちゃ」 こうか -- 名無しさん (2020-11-08 21 34 21) 蓮マリでドロドロした昼ドラとか見たくねえぞ!? -- 名無しさん (2020-11-08 21 36 44) 単純に親愛の情しか向けてこないマリィの彼氏の刹那に自滅因子ちゃんくんが嫉妬してるだけかもしれない -- 名無しさん (2020-11-08 21 38 05) マリィの強度が練炭未満だから上限がマリィになる自滅因子ちゃんは絶対練炭越えできないというドロドロメロドラマ不可避やん -- 名無しさん (2020-11-08 21 44 02) 時よ止まれ、蓮マリは何よりも美しいから。間男も間女もいらない、滅尽滅相ォ!!! -- 名無しさん (2020-11-08 21 46 54) ↑その関係に割り込めない不憫な自滅因子ちゃんは見てみたくない? -- 名無しさん (2020-11-08 21 50 58) ↑……見たい -- 名無しさん (2020-11-08 21 52 00) なまじ黄金と水銀いるからさらに不憫さが加速しそう -- 名無しさん (2020-11-08 21 52 41) ミハエル「引くな、勝ち取れ。恥じる必要など何も無い」司狼「こういう時の決め台詞は知ってんだろ?一発カマしてこいや!」自滅因子ちゃん「私が女神の一番で!男風情が出しゃばるな―――!!」 -- 名無しさん (2020-11-08 21 55 38) 死んだら死んだでマリィの命に影響するから刹那に座から雑にポイって放逐されそう -- 名無しさん (2020-11-08 21 57 02) 修羅場られたら無垢な女神がはわわ系女神になってしまう -- 名無しさん (2020-11-08 22 03 51) 私のために争わないで!する女神は未知でペロペロ -- 名無しさん (2020-11-08 22 06 25) 黄金もある意味ではマリィへの愛には負けてるし似たもの同士仲良くなれるかもね。マリィへの愛以外どうでも良さげだから相性は良くなさそうだけど -- 名無しさん (2020-11-08 22 09 44) アヴェスターはなんだかんだ女性陣のほうが我が強いイメージあるし黄昏は転輪王だし、女性の座はその傾向あんのかな。で波旬やマグサリオンみたいなクソガキ感強い奴が台頭すると -- 名無しさん (2020-11-08 22 41 32) 自滅因子ちゃんは水銀が変態行為したら即座に対処しそうだから、練炭とハイドリヒ卿の負担は減りそう・・・ああ、だから練炭からの好感度は悪くないのか -- 名無しさん (2020-11-08 22 44 16) もしかしたら練炭を取り合うというていでマリィを死に導く自滅因子という可能性宇宙があるかもしれない -- 名無しさん (2020-11-08 23 09 10) マリィの自滅因子ってアレだろ、無慙を女にしたような奴だろ -- 名無しさん (2020-11-08 23 13 07) マリィが金髪巨乳のヴィジュアルなので女性自滅因子だと慎ましやかなスタイルのイメージがある -- 名無しさん (2020-11-08 23 14 34) マリィの自滅因子がどうなるのかは気になる -- 名無しさん (2020-11-08 23 15 23) なんとなく自滅因子的に考えると司狼と被るが神格否定系の渇望になったりするのかなぁと思ったりする。人として皆と一緒に生きたい的な裏の渇望はありそうではあるし -- 名無しさん (2020-11-08 23 31 14) ↑逆に神格肯定系の渇望ってなんだ -- 名無しさん (2020-11-08 23 40 47) 神格否定は現世界の否定だから強い渇望になりがちだけど神格肯定って今の世界に満足してる人だし渇望になりにくいのかな -- 名無しさん (2020-11-08 23 47 48) マリィの自滅因子が出てきたら「早く後継を探さなきゃ…」って感じにマリィ動くんだろうか、なんかその頃にはいい感じの理の守護者もいるかもしれないが -- 名無しさん (2020-11-09 09 56 34) マリィの自滅因子の立ち回りは獣殿より竜胆っぽくなりそう。マリィと真っ向戦ったら守護者達にボコられるからマリィの思想に賛同する形で無意識のうちに波旬誕生をアシストしそう。 -- 名無しさん (2020-11-09 10 22 44) マリィの反対となると……容姿は銀髪貧乳で性格で言えばツンデレになるのか?で、渇望は……「全てを抱きしめたい」で「全ての命を生まれ変わらせる」輪廻転生に対しての反対だとすると……「悲劇的な終わりを認めない」とかか?どれだけ来世で幸せになれるとしても、今この自分が生きている今の結末を悲劇では終わらせない渇望。そして「全ての命が間違った結末を破壊できる力を持つ世界」が理の神になるのがマリィの自滅因子の渇望と理なんじゃないかな? -- 名無しさん (2020-11-09 12 26 32) ↑その容姿、先輩じゃね? -- 名無しさん (2020-11-09 14 03 17) 先輩(自滅因子)「藤井君との愛を示したい」マリィ「れ…蓮はあげないんだから!」なんかヘッポコな結果になりそう -- 名無しさん (2020-11-09 17 48 53) 転生練炭と結婚した転生先輩(七天下の魂)vs復活マリィも控えてるから公式的にも永遠にヒロインレースできるな -- 名無しさん (2020-11-09 19 29 26) 特異点水銀の件もあるし、座を譲った後でも2人とも存在できるといいな。 -- 名無しさん (2020-11-09 20 12 46) 蓮がマリィと同じ覇道共存を持つ新世代を見出すしかないけど自由型の参考例が無慙しかないせいで自滅因子出現のタイムリミットが分からないっていう -- 名無しさん (2020-11-09 20 38 52) 追記 ついでに言えば自滅因子生まれない無慙だから参考として1ミリも寄与していない -- 名無しさん (2020-11-09 20 40 02) 自滅因子発生しても生きる希望あれば別段争わないからな。マリィ√後のニートは放置プレイされたけど未知の世界には満足して結局ずっと生き続けたし。マリィ√なら練炭いるから発生してもすぐ戦いになるイメージ沸かない。先輩√は知人誰もいないから発生早そうで孤独感じてすぐ死ぬかもしれんが -- 名無しさん (2020-11-09 22 42 22) 無慙って自滅因子発生しないんか -- 名無しさん (2020-11-10 00 33 56) 波旬以外はするで -- 名無しさん (2020-11-10 10 10 14) 完成した無慙無愧の境地なら自己への失望や長すぎる時間への飽きとも無縁だから、自滅因子発生の確率は限りなく低くなるんでない? -- 名無しさん (2020-11-10 10 26 00) 果てにただ一人の悪となった自分を排除すれば良いでサタナイルに座を奪われることをよしとした奴に自滅因子が発生しないわけがない -- 名無しさん (2020-11-10 11 00 15) 無慙とか流出した瞬間に自滅因子湧いてもおかしくない自壊衝動の塊やろ -- 名無しさん (2020-11-10 11 25 10) 自己申告では自殺の趣味ないし無慙無愧、設定としては自死する為の座だから何とも。自滅因子いたとしても、パラロス本編や過去編に出て倒されてたら連座で死んでないとおかしいしな。堕天奈落の短期間だと出て来なかった良いんじゃないの -- 名無しさん (2020-11-10 12 26 41) 波旬以外はあの真我ですら必ず発生するはず。自愛しかない波旬だからこその特別だな -- 名無しさん (2020-11-11 10 09 16) 神として生まれて穴を開けられて愛を知ってから「すべてを愛する」という神のスケールの愛を持った女神、人としての小さな隣人を愛する気持ちを積み重ねた結果神に至れたかもしれないスィリオス。2人とも愛の神なんですよね -- 名無しさん (2021-02-12 21 03 54) (∴)オレは? -- 名無しさん (2021-02-12 21 54 14) 波旬くんは単純な快か不快かしか知らない&不完全だから暫定的に自己愛の理になってるだけで、起伏は要らないまったいらで良いんだよと、他人を意識するくらいなら俺が消えるって徹頭徹尾否定の方が本質じゃん? -- 名無しさん (2021-02-13 04 10 08) 波旬 -- 名無しさん (2021-05-15 04 56 00) ごめんミス、玲愛ルート波旬の因子を徹底的に排除したのが、ルートに入る前ってソースって金本? 昔の正田卿の発言か何かの一時ソースでで排除自体は知ってたけど、事前ってのは知らんかったので教えて欲しい -- 名無しさん (2021-05-15 04 59 57) もしかしたら本編で言及されてるのを見逃してるかもなのだが、仮にも神であるマリィをただのギロチンで処刑出来たり、流出位階でないザミエルが傷つけられたのはなんでなんだっけ?自覚が無かったり白痴だと神としての格とか関係なしに傷つけられるとか・・・? -- 名無しさん (2021-05-23 00 00 41) マリィに無抵抗で首刎ねてもらうつもりだった水銀みたいに、白痴のマリィなりに産まれ故郷に斬首されるのを望んだからだと思うが、刎ねられてダメージになった訳でもなく融合したようなものだし ザミエルからのダメージ通ったのはエインフェリアが既に獣殿の力の一部扱いだから -- 名無しさん (2021-05-23 02 34 49) 肉体はあくまで触角のようなものであって本体ではないからではないかな -- 名無しさん (2021-05-23 02 37 01) ある意味水銀以上のイレギュラーな事が発覚した女神 -- 名無しさん (2021-07-23 20 24 20) ↑怒りとか戦いとかの汚れ役は刹那が代わりにやってくれたからな -- 名無しさん (2021-07-23 20 28 24) ↑まぁそのための守護者ポジだし -- 名無しさん (2021-07-23 20 30 40) 本当にミトラの戒律から脱してるから、神の中でも例外中の例外だったんだな -- 名無しさん (2021-07-23 20 43 00) そりゃあミトラもあんな泣き笑いみたいな複雑そうな顔する -- 名無しさん (2021-07-23 20 46 10) 怒りで生まれたわけでもない上にミトラと他の神が剣呑な雰囲気の中怒って解決するわけじゃないって言われちまえばなぁ -- 名無しさん (2021-07-23 20 58 05) サオシュヤントのトップページで神座の中で明確に例外なのは黄昏だけと言われていた意味がより理解できたわ -- 名無しさん (2021-07-23 21 17 33) 「例外とは死神の代名詞」ということは真我の戒律から外れたマリィの存在が凶月兄妹のごとく真我の計画に致命的な傷つけたのかなと思ったが、あのおばさんの計画マグのせいで最初から致命的に狂ってたわ -- 名無しさん (2021-11-03 09 17 15) ややこしいけどミトラにとって失敗が大前提だから真のイレギュラーは計画通りに行くことなんだよな -- 名無しさん (2021-11-03 10 08 01) マリィってずっとフランス時代からさまよってるから臭いのだろうか。永久不変のいいにおいなのだろうか -- 名無しさん (2022-05-19 09 17 20) 新陳代謝止まってるだろうから臭くはないだろうが、フェロモンは発生してると思うから良い香りがするのでは? -- 名無しさん (2022-05-19 11 00 44) マリィの宇宙全体いい香りしてそう、そういや玲愛ルートでのマリィの治世初期で第四神座の自然神は発生するんだろうか? -- 名無しさん (2022-05-19 12 25 35) たしかに第四神座の転生者として、黄昏騎士団にメトシェラや背教徒(前座の残滓)とか混じってたら幅広くなって面白いかもな -- 名無しさん (2022-05-19 13 44 22) ああいや、玲愛ルートだと最後水銀による回帰が行われつつマリィへの代替わりが起きたから第四神座黎明期で起きた事はそのまま起きてたのかなと… -- 名無しさん (2022-05-19 14 04 09) しかし作劇上の都合で描写されなかっただけかも知れないがマリィと結ばれてあんなことまでされてよく理性保てたな練炭。並の男なら移行三日三晩は猿になるぞなんから練炭童貞だったっぽいし -- 名無しさん (2022-06-17 12 45 19) そういや今更すぎるが、CS版のヒロイン四人が軍服着てる絵で、マリィの首に傷がないの何か理由あったっけ? -- 名無しさん (2022-08-03 01 22 52) 熊本ルートのマリィって攻撃できる上に残滓技フルスペックで使えるからクソ強いよな -- 名無しさん (2022-10-23 15 50 57) マリィルートラストでマリィはニート殺しを拒否したけど、もしやってたら蓮もニート諸共死んでたのかな? -- 名無しさん (2023-03-18 02 40 23) 蓮(神の資格)は死ぬけどロートス(人間の魂)の部分は残るから転生後の世界は生きてけるじゃないか? -- 名無しさん (2023-03-18 12 31 16) 方向性は違えど甘粕や448に近い物を感じる -- 名無しさん (2023-05-03 10 16 12) 盧生になれるから方向性は異なれど同族だぞ -- 名無しさん (2023-05-03 20 54 46) 更に言うならば盧生の中でも母性的という意味では黄錦龍に近しいそれ -- 名無しさん (2023-05-03 22 55 12) マリィ「ういうい…」 -- 名無しさん (2023-05-04 20 51 24) huto -- 名無しさん (2023-11-06 22 11 04) ふと思ったんだけどマリィが日本語話せるのって水銀が教えたんだろうか。一応ご都合な共通言語世界ではないらしいし -- 名無しさん (2023-11-06 22 12 57) 水銀印の国語辞典を使って学んだんや -- 名無しさん (2023-11-06 22 48 42) メルクリウスくんがWi-Fi繋いでユーチューブで学んだ説 -- 名無しさん (2023-11-06 23 29 26) な…何故だ…何故渋のイラストは蓮マリより適当な竿役相手のイラストばかりなんだ -- 名無しさん (2023-11-13 20 47 51) ↑好きに邯鄲を描くがいい、と言いたいけど愛が足りんよなぁ…… -- 女神挺身追跡隊 (2023-11-18 09 03 28) ↑2それはね、skebで何万も費やして頼みまくってるのが二、三人いるから。特に一人は明らかに合計で100万超えてる。そしてそれを除くとDies自体の絵が年に十枚にみたいな数しか描かれてない。神座シリーズで統合しても多分二十行かない。 -- 名無しさん (2023-11-22 03 06 23) 名無し竿ともかく覇吐が竿約になってるのはなんかとんでもない尊厳破壊見た気がした -- 名無しさん (2023-12-15 22 45 53) ↑覇吐はあくまでファッションヤリチンだしな。もしマリィの前に突き出されても、何十年かぶりに帰省してオカンと再会した息子みたいにおとなしくなるやろ -- 名無しさん (2023-12-16 10 06 25) でもあいつ女神を追跡ヌキヌキポンには手を貸してくれるんだよな -- 名無しさん (2023-12-16 10 15 36) もしパンテオンで相対したら感謝と謝罪と…一言苦言だろうか -- 名無しさん (2024-03-05 14 47 19) 名前 コメント
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かじり かむい かぐら 神咒神威神楽 機種:PC, PSV 作曲者:与猶啓至 発売元:light 発売年:二〇一一年、二〇一三年(Vita) 概要 lightの厨二和風伝奇バトルADV。 水墨画風の絵や文章が縦文字、更にシステムでも横文字を極力廃すなど、「和風」を全面に押し出した作品。…ブランド名が英語なのはどうしようもないが。 発売前からライターが語っていたところによると前作Dies irae -Acta est Fabula-の未来に当たり、 「マリィ√の未来で凄ぇ化け物達が現れてDiesオールメンバーとガチバトルしたらDiesメンバーが全滅した世界」とのこと。 そのため、Dies iraeをプレイしていないと話が理解出来ない部分が多々ある。 発売2ヶ月後に、前作と共にコンシューマー版の発売が発表された。 前作はPSP, 今作はPSVで発売となっている。 音楽面も作品に合わせて和風ロックが多く、Dies ireaeで使用された曲の和風アレンジ曲なども使用されている。 収録曲 曲名 補足 順位 円盤・壱 禍津血染花 前作 "Rozen Vamp"の和風編曲 尸解狂宴必堕欲界 唯我変生魔羅之理 神州愛國烈士之神楽 一切衆生悉有仏性 心中善願決定成就 一霊四魂万々無窮 幸魂奇魂守給幸給 厭魅凄艶 陰陽歪曲 葦原中津国 森羅万象太極之座 神心清明 吐菩加身依美多女 黄泉戸喫 十言神咒 離一切苦一切病痛能解一切生死之縛 至深魔可魔神変 神祇之幣帛 乾元亨利貞 覇ヲ吐ク益荒男 神威曼荼羅 祭祀一切夜叉羅刹食血肉者 和風348位 円盤・弐 我魂為君 歌:凜主題歌 神代桜 歌:凜副主題歌 修羅残影・黄金至高天 前作 "Mephistopheles"の和風編曲 パソコンゲーム179位 刹那・無間大紅蓮地獄 前作 "Einsatz"の和風編曲 第6回903位第7回534位第8回440位第9回370位第10回268位第11回458位第12回291位第13回434位第14回800位第15回847位第16回921位第17回889位パソコンゲーム75位 我魂為新世界 第六天・畸形嚢腫 波旬・大欲界天狗道 最終決戦:第六天波旬戦 第6回792位第7回959位第17回934位2011年248位和風271位 サウンドトラック 神咒神威神楽 音楽集 「神坐之宴」 神咒神威神楽 開幕動画
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ディエスイレ・パンテオン 始まりの覇道神 真我(ミトラ)の戒律。 怒りの感情を抱かない代わりに、激しく怒っている者ほど強い世界を生む 第一神座・善悪二元真我(アフラマズダ)の宇宙に存在する戒律という法則。 この法則はこの宇宙を創り出した神自身にも適用される。そして法を敷いた張本人だからこそ、むしろ絶対に遵守しなければならない。 戒律によっては縛りを課すことで自動的に縛りに関わる行動が制限されると思わしきモノも存在する(*1)が、これは自分の意思で怒りを抑制しなければならない縛り。その縛りの強さは真我を構成する綾模様(細胞)の一部たちの比ではない。誇張なく、宇宙の重さに相当する禁忌事項。 すなわちミトラという存在は本来かなり怒りやすい性格。心や意志の力を奉じる彼女にとって、生涯通して最も大切だった怒りという感情を生贄として捧げている。 そして頂点かつ原点の存在が怒りを縛ったことで、縛りの裏返りとして激しく怒っている者ほど強くなる世界が生まれることとなった。幾らか例外はあるものの、我力も戒律も重要なのは意志の力。感情の強さが肝になっている。当然に真我(アヴェスター)のシステムにも組み込まれており、覇道資格者は言うに及ばず名の知れた強者は等しく想いを力に変えている。 座の世界観、神座万象シリーズにおいては怒りの感情こそが重要であり、深い怒りを持つ者ほど上位の立場を獲得する。 作中幾度も挙げられる真我に欠けたモノの正体こそがこの縛りによるもの。神なる座に列し伝わる救世主において語っていた原初に封じた“あの感情”とはこのこと。 真我は宇宙規模に膨れ上がった自我を持ち、森羅万象を己の色に染め上げたこの世の頂点。この世に存在するありとあらゆる対照的な、鬩ぎ合い相克する現象、概念、残らずすべてを極め体現している。そのためには各々の一対どちらがプラスでマイナスかなど微塵も気にしてはならない。そうした判定の基準になるもの、二律背反に感じて然るべきある種の心を、根本的に抜け落ちさせることで、真我は矛盾の在り方を超高次元で成立させ得た。 この戒律の効果範囲はミトラの覇道の範囲である二元論世界に留まらず、むしろ後の世になるほど顕著な傾向を見せている。神座世界の原点にして根本たる祝福(ノロイ)、それが怒りの流出に他ならない。 そして神座の流転の果てに生まれるのは怒りの軍勢、“零”と戦う万神軍(パンテオン)。望むのは心の力が通じなかった零との再戦、心は尊く美しいものであるという証明である。 しかし真我の挫折をし続ける業や最終的に彼女が練っていた構想を砕かれてしまったためか、後代では黄昏というイレギュラーも生まれている。 またミトラは「私の一次感情は他の者らと異なる。だからこそ神座の初代成り得た」とも語っている。 神になる者の一次感情は「怒り」。それが違うということは、怒りの感情が大切なはずのミトラは何処かで怒ることが出来なかったということになる。 備考 Dies iraeにおいて黄金/ラインハルト・ハイドリヒは混沌より溢れよ怒りの日(ドゥゾルスト・ディエスイレ)という「怒りの日(ディエスイレ)」を冠する覇道流出を発現している。 これは彼がメルクリウスの怒りや絶望などの感情で構成された怒りの化身であるためだと思われる。怒りという破壊の業で総てを征する彼は怒りに支配された神座世界の体現者と言える。 つまり波旬の俺に触るな俺を一人にしろって怒りは神座史の誰よりも強い想いなのか -- 名無しさん (2021-09-27 22 01 13) そら怒り以外で流出した黄昏に複雑な感情持つわな -- 名無しさん (2021-09-27 22 36 39) 混沌より溢れよ怒りの日(ドゥゾルスト・ディエスイレ)との名称のダブりの意図はなんだろう -- 名無しさん (2021-09-27 22 37 03) ↑時系列的にはこっちが先では? -- 名無しさん (2021-09-27 22 56 12) 怒りの法を始めたのが真我。怒りの権化が黄金(本人談) -- 名無しさん (2021-09-27 23 06 28) 現状神座宇宙で一番キレてるのがバグ波旬、次点で刹那なわけだが。平静を保ちながらあれな刹那が一番やべぇ -- 名無しさん (2021-09-27 23 29 03) マリィへの愛も仲間たちへの友情も怒りで奇形にならないまま持った上で、歴代2位の怒りを抱いているという凄まじい精神構造になる訳か -- 名無しさん (2021-09-27 23 32 17) 平行総軍凌駕する質量の祈り(怒り)を自分で否定とかいうおかしなことまでしてる。あるいはそれで更に渇望が増してるのかもしれんがやっぱりイレギュラーが過ぎる -- 名無しさん (2021-09-27 23 36 21) (≖‿ゝ◕) 流石我が息子・素晴らしい完成度だ♪ -- 名無しさん (2021-09-28 00 07 36) お前のこんな死に方やだやだやり直したいって渇望もそいつらに次いで3位やで -- 名無しさん (2021-09-28 01 13 53) でも怒りの理由とそれが強まるロジックが分かりやすいニートと波旬はともかく、上でも言ってるように奇形な精神構造でも無いのに、むしろロートス要素取り戻して真っ当な価値観さえ持つにも関わらず座に着いてた水銀より遥かに強いの訳分からなすぎる。才能と言う他ない -- 名無しさん (2021-09-28 01 44 16) 怒れよ!→なんか怒り(渇望)を自己否定したり、怒ってない奴が出てきた・・・波旬も本来は怒るのすら嫌ってある意味で心の力に否定的ってイレギュラーでもあるし -- 名無しさん (2021-09-28 05 47 51) でもミトラの挫折ムーブからするとどいつもこいつもイレギュラーな覇道神になるのは順当な結果なんだよな -- 名無しさん (2021-09-28 09 31 03) ↑3 刹那は水銀が狙って生み出した混血の神造神だからな。手間をかけて生み出した養殖物は天然物を上回ることがあるということだろうな -- 名無しさん (2021-09-28 20 42 28) 刹那、自分の怒り垂れ流すより大切な人達がいたからなぁ… -- 名無しさん (2021-09-28 20 53 19) ミトラ自身は怒ってはいけないから、神の中では一番強度が低くなるのかな? -- 名無しさん (2021-09-28 21 07 01) 本音は戒律があるから言えんというのが真であれば、本音言ったらブチ切れちまうと言ってるようなもんで -- 名無しさん (2021-09-28 21 24 10) 主人公くんが怒れない母の怒りを引き継いで覚醒する、とかあったりして -- 名無しさん (2021-09-29 00 16 36) ↑3 神の中ではマリィが単体だと一番弱いと思う。怒りがないし総軍特化だろうし性格も戦い好まないからな。強さランクの性格無視の総軍込みで残滓投げ全力ぶっぱして来る不良マリィとかなら別だけどさ -- 名無しさん (2021-09-29 00 58 42) 積極的に接触してくるマリィが最強説ある -- 名無しさん (2021-09-29 09 39 21) まぁ対無惨は殺戮地平が秒で破戒してサヨナラバイバイさせられる -- 名無しさん (2021-09-29 21 52 29) アウシェーダルは無慙から触れる分には無慙に殺意があれば問題ないので、黄昏が直接無慙に触れないとダメだから無理じゃね?覇道で触れた扱いになるなら真我でとうに破戒してるし -- 名無しさん (2021-09-29 23 31 31) まあ、マリィの場合は戒律バラせばそれでも抱きしめようとするなら、はいそれ殺意ねってなりそう -- 名無しさん (2021-09-30 00 22 37) ↑2 破戒にはならんけどマリィの覇道は実質バフみたいなもんだからダメージ発生しそう。加護とかでもダメージあるからな。ほかの覇道は従えだから攻撃性質含んでるからマリィとは比較できないし -- 名無しさん (2021-09-30 02 28 29) マリィって波旬にすり潰されてやっと死んだくらいだから単体でも素で丈夫そう・・・求道神のはずなのにボコられてた時もあったが、ナダレ見た後だとその辺の魔王じゃマリィ殴ったら逆に腕が砕けるのでは?と思わなくもない -- 名無しさん (2021-09-30 08 58 05) アパオシャ君「乳をツンツンしようとしたら体が砕けた」 -- 名無しさん (2021-09-30 09 46 19) この戒律を課してFPSと格ゲーやったら30分ともたず死んだわ(デジャヴN回目) -- 名無しさん (2021-09-30 15 43 31) 真我が破戒したら何が起きるのだろうか -- 名無しさん (2021-09-30 16 04 21) 首チョンパの呪いって結局どうなったんだっけ? 先輩ルートだと最後水銀の首飛んで終わってたから結局残ったまま何かな? -- 名無しさん (2021-09-30 16 24 24) 蓮が居るなら制御できる、居ないなら無理ってままじゃなかろうか -- 名無しさん (2021-09-30 16 46 27) 魔王程度じゃ話にならねぇから -- 名無しさん (2021-09-30 18 58 04) もともと耐性ある刹那と次元が違う波旬以外は刹那が調整してくれないと首飛ぶはず。万全のニートすら首飛ぶみたいだから格上でも基本やばい代物。一部の変態対策としてはすげえ有用 -- 名無しさん (2021-10-01 00 39 11) ニートの場合、黄昏に殺されるのが目的だから効くのはある意味当然では? -- 名無しさん (2021-10-01 00 49 58) ニートはマルグリットに抱かれたら死ぬって神として設定してるからある意味で獣殿越えの究極の自滅ボタンなのでは -- 名無しさん (2021-10-01 01 37 11) この接触が武器越しでも判定されるのかが気になる -- 名無しさん (2021-10-01 14 11 10) いや道具越しに生前のマリィを断頭台に追いやったから素手じゃなければセーフか。 -- 名無しさん (2021-10-01 14 11 57) これ破戒するのが切り札になったりして -- 名無しさん (2021-10-02 19 36 13) ??? 真我も無慙も破戒したら即死だぞ? -- 名無しさん (2021-10-02 19 51 37) 神として戒律を守ることで覇道神のシステムに根深く関わってる真我はともかく無慙まで破戒したらアウトなの割と意味わからんと思ってはいる。誰が天罰すんねん -- 名無しさん (2021-10-02 20 33 54) 自罰ではないかと、何かと律儀なお方なので -- 名無しさん (2021-10-02 20 39 39) 第4戒律で自分自身で戒律設けてるだろ。そして本人が言ってる通り、ルールを定めた者が誰より縛られるだけの話 -- 名無しさん (2021-10-02 21 32 16) 真我にではなく自らへの誓いだし、誓いを破ったら自らの力が罰を与える・逆流するとかだろうなぁ。 -- 名無しさん (2021-10-02 21 36 12) 主題歌で真我は歪んでいくって言ってるし、自らの意思で怒って破戒して転墜や、神座世界自体が変貌・壊れたりしそう -- 名無しさん (2021-10-02 21 41 41) 破戒したら真我だけじゃなくて、恩恵受けてた神座自体がぶっ壊れるかこころを力に変換するシステムが変調きたして全員に滅茶苦茶デバフかかるくらいありそう。 -- 名無しさん (2021-10-02 23 16 54) 心の力が負けるなんて認めないとか強い感情こそが力になると言う割にミトラちゃんのやった事って万神殿の中枢はただ命令を処理するだけの機械じゃないと駄目とか自分の怒りを封印するとかだし、むしろ逆側取ってわざと挫折しようとしてる気がする -- 名無しさん (2021-10-03 03 33 55) 自分が最もムカつく「争え...もっと争え...」やったら、蠱毒の王に「知るか馬鹿」されたでござるの巻 -- 名無しさん (2021-10-03 08 34 16) 自分の怒りを封印することでより強い感情(怒り)を持った存在生み出して軍作ろうとしたんだからそこは別におかしくはない。事実、波旬や刹那みたいな(例外の)バケモノが出てきたわけで -- 名無しさん (2021-10-03 11 45 33) 自分の怒りを封印して強い軍団を作ろうとした結果、それにブチ切れてる奴に色々ぶっ壊されたのは特大の皮肉よね -- 名無しさん (2021-10-03 15 32 39) 無慙「勝手に生きて死ね」→明星「無知は悪な」→水銀「マルグリットゥ」→黄昏「みんな大好き」→(∴)「俺以外消えろ」…どうしてこうなった? -- 名無しさん (2021-10-04 19 50 49) ↑水銀から産まれた黄金の「愛したいけど死んで欲しくない」、刹那の「この刹那を守りたい」というある意味かなり共感できる思想なのどうなっとんねん -- 名無しさん (2021-10-04 21 18 55) 怒りの軍勢作って零と戦う…怒りに拘ってるのは分かるんだが、そんな連中が自分の思惑に大人しく従うと何故思ってたし -- 名無しさん (2021-12-19 01 16 25) 鼻から本人達を従えようとはしてないとも言えるからなぁ。心がないコウハ(アイオーン指揮官)揃ってて、万神軍という名の兵隊が欲しかっただけやし。そもそも心を喰らうっぽいナラカに怒りで挑むの大丈夫か?と、心が必要と言いつつ偽物で挑むのに意味あるのかってところは説明されるんだろうけども -- 名無しさん (2021-12-19 05 08 52) そもそも自分がほぼ負けてるわけだから、最初から自分の都合の良い軍勢なんて考えてないだろうしね。自分の都合がいい=自分の想像の範疇なんだから、そんな軍勢じゃ困る -- 名無しさん (2021-12-19 12 06 14) 他の者らと異なる一次感情ってなんなんだろ。怒りって大事なことを否定される→怒るって二次的感情だし -- 名無しさん (2021-12-19 15 02 21) 今のところ、怒りを封印してるから異なるってことやろ。でも思い出さないようにしたいって表現してたのが引っかかるけどな -- 名無しさん (2021-12-19 15 38 19) 伝承によればミトラ神はヴァルナ神と組んで人間に審判したり死から救済する特性があるんだよなぁ…ナラカどうにかしてもけものフレンズ地獄が広がるエンドなんじゃないだろうかこれ… -- 名無しさん (2022-01-08 04 55 10) 元のミトラの人物像がツンツンデレデレだというし第一感情は波旬とどっこいどっこいなんやろうな… -- 名無しさん (2022-01-08 05 05 18) 星一つ壊す個人?寝言かよって世界観から最終的に銀河や宇宙をダース単位で壊すレベルにインフレさせた事を考えるとミトラさんの挫折がいかに凄まじいものだったか分かる -- 名無しさん (2022-02-13 10 55 44) 自分から世界を変えようとして座を獲りに行ったマグ以降の神々に対して、ミトラはどうも不本意というかなし崩し的に座に就いちゃった感があるので、一次感情云々はその辺にまつわることなのかなと思ったり -- 名無しさん (2022-02-18 12 32 51) おこりんぼさん -- 名無しさん (2022-02-18 19 47 23) ↑2 真我より後は怒りで神格になりやすいようになってる(例外 マリィ)だから本来の神座は一定以上の思いで起動するんだと思う。戒律のことを考えると、一度決めたことを守れなかった哀しみや後悔がミトラの座に至った感情かもしれない -- 名無しさん (2022-02-27 05 58 50) こいつどう考えても大淫婦バビロンだよな。全世界を惑わすことに特化した売春婦(売国奴)。アレイスタークロウリーが信仰してるバハロン。地母神の負の側面が強調されてるとかいうレベルじゃなく、そこだけ切り取った大魔女。第二神座のグノーシス主義から明星。第三神座のヘルメス思想とポイマンドレースから水銀。おそらく第四神座はセレマだったが水銀が聖母崇拝者でそれしか認めなかった。共通してずっとはよ解脱しろって物語ってるんだよな。やっぱり第一神座の英雄はシリウスだったんだなってはっきりわかんだね。 -- 名無しさん (2022-02-28 17 04 05) はーこんなん糞ゲーやん!やってられっか!ってなれるやつが救われて馬鹿正直なやつが涙を見る羽目になる生き地獄。ガチで殺人が慈悲だったんや。 -- 名無しさん (2022-02-28 17 43 18) 今気づいた。激しい怒りによって神になるということはミトラの戒律によるものだと理解した。でも、愛が怒りに繋がるということのカラクリの種が未だ明らかになってない。殺意という名の愛のマグ、いわずもがなのDiesの面々、自己愛の波旬。愛、子供じみたわがままの重要さ。それらが重要であるというカラクリが未だ語られてない。これまだ何かある -- 名無しさん (2022-03-15 19 30 52) そんな大層なもんでもないやろ。他者を想い率いる資質があり、狂った世界をぶっ壊したい怒りが覇道なんだから。列伝で言われてる通り、神と次代は似た部分がありつつ、真逆の対立命題を抱えてる。雑に言えば恋愛脳の水銀の世界の細胞だから愛深い奴が生まれるし、黄昏の博愛の世界で対立命題の自己愛の怪物が波旬ってだけよ -- 名無しさん (2022-03-15 20 38 07) そういうことになるのか -- 名無しさん (2022-03-16 00 33 42) アーディティヤのミトラ見てても、アヴェスターのキャラってやっぱ親と子だなって思うしな。ロマンチストの激情化で大きな挫折持ち。アヴェスターのキャラは、ほとんどキャラの最初に大きな失敗(挫折)があって、女は恋愛脳で男は子供みたいな渇望持ち(すごい負けず嫌い、綺麗なものが好き、全部欲しい、俺のほうが強い、ヒーローになりたい等)だからな。Diesは哲学的で詩的な願いが多いし、神咒は該当例が少ないが女が自己愛系で男が殺傷系の傾向が強い -- 名無しさん (2022-03-16 20 03 55) 神咒はどっちも(途中まで)自己愛的で女・男としての憧れじゃない?覇吐と波旬は切羽詰まりすぎて男女あんま関係ない渇望になったが -- 名無しさん (2022-03-17 10 16 09) 覇吐と波旬は第五天出身やから、どっちかというと輪廻転生宇宙だからこその願いやな。天輪王の思想見るに、生きることに由来する願いがおおのかなとは思う -- 名無しさん (2022-03-17 14 20 27) 第三の背教徒はどうなっているのかなぁそこらへん -- 名無しさん (2022-03-17 14 35 30) 第三は内情見えないからどうしようもないが、もし一定の自由があったとしても、明星の細胞(子供)として知識人で未知の知識を求めるカウンターは生まれてたと思うぞ -- 名無しさん (2022-03-17 17 19 19) 本日更新のプッツンぶりを見るとこの戒律の重さがわかってきたな -- 名無しさん (2022-03-18 22 22 36) どんな目に遭わされても絶対怒ってはいけないって物凄く辛いよな、正に戒律 -- 名無しさん (2022-04-11 11 40 30) 怒りを抱かないために喜哀楽に全振りした結果が一天の民のあれこれに悲しみ笑い転げる超然な態度を崩さない綾模様なんて・・・ -- 名無しさん (2022-04-12 17 06 33) と言うかかつてのミトラなら誰よりも嫌悪する行動してるのが真我なのだからある種の苦行、インド繋がりでミトラは苦行僧とも取れるな -- 名無しさん (2022-04-12 17 40 21) 立場上怒れない自分の代わりに怒ってくれる誰かが欲しい。と書けばミトラがまともに見える。 -- 名無しさん (2022-05-18 18 05 23) #≪◉»//|\\«◉≫「ゴルァッッ!!」\(#∴)/「ウルぁァッ!!」爪#`・ω・)=つ≡つ「卿に我が愛を示したい!!」 (; 🔵‿ゝ🔴)(…どうしてこうなったの?) -- 名無しさん (2022-05-18 19 22 23) ↑その三人はみんな全員怒ってるから思惑通りと言えば思惑通りである。獣殿が怒りに気づいたのは極奥でだけど -- 名無しさん (2022-05-18 19 58 23) 怒りの権化な上に流出が怒りの日だからね獣殿。そういうキャラには今をもっても見えないけれど -- 名無しさん (2022-05-19 05 32 02) 改めて見ると、ミトラは自分の怒りだけではナラカには勝てなかったから、以降に新たに生まれた神達に戒律を敷いてからの自分の怒りを代行させているって感じにも読み取れる -- 名無しさん (2022-05-26 13 13 45) 波旬「感情の起伏すらいらない」刹那「俺の流出ゴミ」トップ2がこれである -- 名無しさん (2022-10-22 18 17 21) (#∴)「目障りなもんぶっ潰したと思ったら、体じゅうに変なもんが湧いた……ちくしょう…ちくしょああああああああッッッ!!!」(ある意味地獄の人生) -- 名無しさん (2022-10-23 21 27 54) 怒りの感情の抑制ってのは本当に難しいことだと思い知らされたよ。リアルに話したくない相手からさんざんLINEが来て、そいつのメッセージを見るだけで怒りの感情で頭がおかしくなる。それを抑制しなければならないとか相当ドギツイ。学生時代からの付き合いだから捨てるに捨てられないもどかしさと怒りが両方あるのがめんどくさい -- 名無しさん (2022-10-26 18 58 09) いつものギャグ時空ドラマCDでアンガーマネジメント本出してそう -- 名無しさん (2022-10-29 22 30 15) 前日譚でマリィに「怒って解決する事じゃない」って言われた時、どんな気持ちだったんだろう… -- 名無しさん (2023-01-08 17 09 48) それでもミトラは感情(怒り)でナラカに挑みたいわけで、単に正論を言われてしまったなって感じじゃないの -- 名無しさん (2023-01-08 19 30 45) 戦乱絶えない宇宙創って怒りを力にするようにしたろ→ -- 名無しさん (2024-09-19 18 05 11) ↑ -- 名無しさん (2024-09-19 18 05 28) なんや、あの黄昏とか云う少女、怒りの感情少ない非戦闘系で自分踏み潰した奴に謝るとか意味分からんで -- 名無しさん (2024-09-19 18 07 57) 名前 コメント
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ここも実験的に人気投票を実施しようと思います。 対象はDies irae~WhiteDay Movie~に登場したキャラクター。 期間は2012年4月1日まで。 投票制限で、同一IPアドレスからの投票を12時間(43200秒)禁止しています。 期日を過ぎましたのでフォームは削除しました。 キャラクター名 票数 藤井蓮 524 遊佐司狼 160 ヴィルヘルム・エーレンブルグ 200 イザーク・アイン=ゾーネンキント 59 櫻井戒 87 ゲッツ・フォン・ベルリッヒンゲン 189 ロート・シュピーネ 85 ヴァレリア・トリファ 22 ウォルフガング・シュライバー 30 ラインハルト・ハイドリヒ 98 メルクリウス 92 ヴィルヘルム、お前はよく頑張ったよ。 -- 名無しさん (2012-04-02 11 35 58) ベイが何気に首領抜いてるww -- 名無しさん (2012-04-03 00 24 57) そしてこの圧倒的な蓮の人気である -- 名無しさん (2012-04-03 01 45 30) シュピーネさん意外と頑張ってるなw -- 名無しさん (2012-04-05 22 01 15) いやシュピーネさん意外じゃないと思う。普通にキモカッコよかったもん -- 名無しさん (2012-04-05 22 11 48) でもさすがに兄さんに負けて欲しくなかったので頑張って票入れた -- 名無しさん (2012-04-05 23 25 01) 神父ーwww -- 名無しさん (2012-04-06 00 07 03) ニートとのワンツーフィニッシュです! -- 名無しさん (2012-04-06 03 12 11) 後半マキナ怒涛の追い上げだったな… -- 名無しさん (2012-04-06 16 44 32) マキナのあれは結構グッと来るものがあると思うよw -- 名無しさん (2012-04-07 01 24 13) ヴィルヘルムがいなければ練炭とマキナと司狼のワンツースリーフィニッシュだったのに………。 -- 名無しさん (2012-04-07 02 29 10) 司狼は途中から票が伸びなかったな -- 名無しさん (2012-04-07 14 43 41) やっぱり耳からイカせれても股からイカせられねえからじゃねえのww? -- 名無しさん (2012-04-07 15 36 44) ベイのが予想してたのと違った。薔薇騎士の詠唱っぽい感じで「私の愛で朽ちるあなたを…」とかでくるかと思った。 -- 名無しさん (2012-04-11 14 46 43) kkkでホワイトデームービーをやったら波旬もでてくるのだろうか? -- 名無しさん (2012-04-12 10 10 47) 波旬が他人に愛を囁く。ナニソレコワイ。 -- 名無しさん (2012-04-12 10 12 03) むしろ、波旬にチョコくれそうなのマリィくらいなんだが。まあ、竜胆あたりに覇吐がたのむかもしれないけど。つかそもそもホワイトデーとか夜都賀波岐に教えてもらいでもしないかぎり…。 -- 名無しさん (2012-04-12 10 21 36) この蓮の順位、kkkでの活躍が相当響いてんだろうなと思った。かっこよすぎだったし -- 名無しさん (2012-04-12 23 19 40) なにげにベイ2位か、すごいなぁ -- 名無しさん (2012-04-13 21 38 57) このベイ中尉はkkkが響いたんだろうな。かっこよかっし。 -- 名無しさん (2012-04-15 00 49 06) ↑ごめん。誤字った。 -- 名無しさん (2012-04-15 00 50 12) 女だが、彼らのセリフ聞いたとき、ナニコレホスト? と本気で思った。 ちなみに自分だったらマキナを指名する。 -- 名無しさん (2012-05-09 22 33 31) 未だにイザークのところで身体がポカポカする。オジイチャンマジパネェ -- 名無しさん (2012-05-10 09 38 14) まさかこれを危惧して獣殿はベイを糾弾せしめたのか!?すごすぎるぜ・・・これが神の覇者の力なのか・・・・・・ジークハイル・ヴィクトーリア!!!! -- 名無しさん (2012-10-03 17 33 54) 今のうちにメール告白の人気投票しちゃおうぜ -- 名無しさん (2012-10-03 22 10 10) ベイの後のコメントもっと何かあるでしょうに…かわいそうに中尉… -- 名無しさん (2013-01-11 17 33 34) トリファ神父あっちでもこっちでも報われないな。 -- 名無しさん (2013-02-24 19 25 40) 神父・・・(TωT)ウッ -- 名無しさん (2017-11-05 12 39 27) 名前 コメント
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ゴットフィアツェーン 正田卿の魔名であり神号である。 正確には「唯一絶対14歳神」であり、我ら爪牙にとって神の如き御方がこう呼ばれるのは極めて必然的な流れだと言えよう。時には冗談のように自らをこの名で揶揄する事もあるので、正田卿は相当に気に入っておられる。というかやはり自明の理なのだろうか。 理は無間中学二年生地獄。本人曰く、自身の脳みそだけで座へ達することが出来るとの事。 ちなみに当wikiのURLの固有名、ディレクトリ名の「god14」もこれが由来である。 余談だが、総額八万円で創った特攻服には「禰壊洲威麗」「我十四歳修羅道永遠不滅」と書かれている。 備考 余談だが、このページのトップ絵は正田崇の2014年の誕生日祝いにGユウスケが贈ったイラスト。 実はGユウスケが(デフォルメとはいえ)アストを描いたのはこれが初めてだったりする。 キャラクターにもそう呼ばせてるし、本人も気に入ってるんだろうな -- 名無しさん (2012-10-06 16 46 21) 波旬にとっては14歳神すらも塵屑なんだろうか -- 名無しさん (2012-10-07 09 40 41) (∴)どいつもこいつも指一本で潰せる塵く……ぐはぁっ!? (14)第六天波旬なんぞ指一本で潰せる塵だがなぁwww -- 名無しさん (2012-10-10 09 14 46) 14歳神 (創作全能の壁) 第六天波旬 夜刀 カール・クラフト=メルクリウス ネロス・サタナイル 一般覇道神 一般求道神 (全能の壁) 三騎士・堕天使 etc -- 名無しさん (2012-10-10 17 47 47) 14歳神すらときに膝を屈する倫理審査機構という神がいるらしい -- 名無しさん (2012-10-10 18 10 02) ア〇〇〇や政〇〇は神を超えてそうだ。 -- 名無しさん (2012-10-10 18 32 19) 14歳神と同じレベルの神格は菌糸類、かまちー、成田良悟、西尾維新、麻枝准、神夜遊、志倉千代丸あたりか。知名度補整が良くなれば高濱も同じ域に上がれるな。 -- 名無しさん (2016-03-03 15 42 37) ↑4人間のまま全能の壁越えてる日本軍人がいるんだがどう思う? -- 名無しさん (2016-03-03 17 18 38) 中二ってことだな -- 名無しさん (2016-05-04 14 34 07) ↑3 オサレ師匠は余裕でその域に達してそう。東出、桜井、奈良原あたりももう少し知名度があれば・・・14歳神やそこに挙がってるライターに影響与えた菊地秀行、夢枕獏、荒木飛呂彦、上遠野浩平あたりはどういった存在になるんですかね・・・ -- 名無しさん (2016-05-04 21 16 15) ↑桜井さんは正田さんよりも知名度あるだろ -- 名無しさん (2016-05-04 22 01 42) ↑色んな意味で知名度高いね -- 名無しさん (2016-09-04 00 05 44) 荒木先生に至っては吸血鬼疑惑あるし、リアルで厨二な存在そのものなのかもしれない -- 名無しさん (2016-10-22 18 55 22) ライターの「格」ってなんだろうな... -- 名無しさん (2016-10-22 21 23 44) ↑「変態力」の高さでしょう。高ければ高いほど格が上がるが、人間からは外れていってしまう -- 名無しさん (2016-10-22 22 14 09) ( ∴)「ネーミングセンスがいまいちね。行け!14歳神よ服装のセンスを自らあがなうのだ!」 -- 名無しさん (2017-03-01 04 26 12) ザミエル「煙草が一本無くなっている・・・!?まさか・・・」 -- 名無しさん (2017-09-24 09 56 01) 絵の中にリルがいない。メインヒロインのはずだか -- 名無しさん (2018-12-15 09 43 02) ↑メインヒロインなら後ろにいるでしょ -- 名無しさん (2020-03-31 12 57 57) 今でも自分のことを14歳神と思っているのかな -- 名無しさん (2024-07-03 07 14 28) 思ってるのかなって、その手のリップサービスとかネタを真面目に取り合うなよ。まぁ、今は分からんけど、ライターとしての負けん気やら良い物を書こうとしてる人ではあると思うけどな -- 名無しさん (2024-07-04 02 56 50) 名前 コメント
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ざ 神座万象シリーズにおける重要な用語。 + 一覧 座とは座の名称 座の風景 座が存在する場所 座のシステム座を構成する時空間 残滓技 必滅の審判 自己修復機能 座の神神座 神の役割 神の加護 触覚 自滅因子 神の玩具 神の交代劇覇道神同士の戦闘 覇道神以外との戦闘 座の神の死 神の治世支配形態 死後概念 座の終焉座の空席 自滅因子による神の討滅 防衛システム 座の歪み化外の発生 解脱者 観測者 座の起源第零神座・事象地平戦線アーディティヤ 根源(ナラカ) 神座の誕生 怒り 魂の座 Dies irae PANTHEON極奥神座(きょくおうしんざ) 歴代座の早見表 座とは いと高き所に坐したまま総てを見通し人知の及ばぬ力を振るう何者かがいる、総てを超越して達する至高の座。 総ての事象の中心点。 森羅万象の根源であり、そこに存在する超常の座。魂の産まれる原初の渦。宇宙全ての魂を支配する場所であり力。 出来ぬことなどない万能性を持つ太極座。 既存の法(PARADISE LOSTなら堕天奈落、Dies iraeなら永劫回帰、神咒神威神楽なら大欲界天狗道、黒白のアヴェスターなら二元論)を流れ出させている総ての事象の中心、宇宙の核。その宇宙を支配する「神」の坐する場所。 座に坐す神とは覇道の渇望で流出や太極に至り宇宙法則すら塗りつぶした覇道神のことを指す。この座という世界では人は生きながらにして神となることが可能。 この領域に達した存在が森羅万象そのものとなり、彼・彼女の思想や性質が普遍的宇宙法則になる。 歴代の神や法則については共通用語、神座を参照。 元が人なので神とはとても俗で自分勝手であり、間違うし後悔もする。喜怒哀楽があり全知全能でも完全無欠では無い存在。ゆえに神の統治する法には異端者が現れ、神を殺して新たな神が生まれる。 座の世界では意思、渇望、感情、精神力の強さがその人間の強さにそのまま直結しており、心の力が重要視される。 座の名称 座は高天原・太極座・王冠・ジュデッカ・頂点・底などとも呼ばれる。 特に神とその統治世界と法則を指して『神座』という。 座の風景 各時代の神によって神の坐す玉座と座の風景は一変する。 真我なら綾模様、水銀なら宇宙、波旬なら曼荼羅、曙光なら自然と和風の街並み。 座が存在する場所 単純な徒歩や飛翔で辿り着ける場所ではなく、一種の超次元空間であり、言語で説明できない極点。特異点の「底」。 全ての根源たる深奥に存在し、資格者(覇道適正と神になれる適正、神と同等の格)以外は辿り着くどころか位置の特定もできない。 PARADISE LOSTでのアビスなどの高次元、セフィロトツリーは座という最高位の次元への道行きのことである。 第三天となるサタナイルはセフィロトの径を渡る科学技術で座まで駆け上がった。 夜行は特異点の掘削。夜刀の新生によって座まで薄皮一枚という所まで掘り進んだ状態から、魂を同調させ、より深く、より強大な存在へ自らの存在を誘導することで特異点の最奥へと自らを運んだ。そのままでは最奥、波旬の座まで切り開くことは出来なかったが、紫織と宗次郎の太極激突により最後の穴を開けることに成功している。 第二天となる(*1)マグサリオンは全てを殺戮し宇宙を荒野に変えることで事象を一点に収束。そうすることで座に無理矢理到達している。 また高次元への接触やそこから力を取り出す方法自体は幾つか存在する。 悪魔や天使はその存在自体が高次のものに由来するため高次元に繋がる門を開き、その力をこちらの世界に喚ぶことができる。 龍水は類い稀なる自己探求の深さ、個我を見失うレベルの精神潜航を成すことで高次域への接触を果たした。 座のシステム ものすごく大雑把に言えば、「どんな願いでも叶えられるシステム」「全知全能の神様になれるシステム」「宇宙を自分の思った形に変えられるシステム」「世界を思うが儘に支配できるシステム」であり、 神座万象シリーズにおいては、この座を手にした者が神となり、世界の有り様を決めてきた。 覇吐曰く全は己であり、己は全であるが座を象徴する理念とのこと。 己の意志で宇宙とそこに生きる人々の全てを塗り潰せる力の意味と重さは当然軽いものではなく、太極に至った者には責任が付きまとう。 座を構成する時空間 当初は単一宇宙・単一時間で座は構成されていたが水銀によって座の機構が破壊・改変され、多元宇宙(無限の平行宇宙)・多元時間(過去現在未来)を掌握するようになった。 現在座のシステムに組み込まれていない宇宙は存在しないが新たに生まれる可能性はある。だがその場合別の可能性宇宙の神座があることになるため戦争になる。水銀と明星の関係がそれに近い。 第一神座ではある出来事により時間逆行という現象が発生している。単一宇宙で構成されていたこの時代ではもう一つの宇宙を生むに等しい行為であるためこの現象は修正されたが、時間を超えるという新たな概念は後の時代に一つの可能性を生んだ。 多元時間を内包する座には時間の概念が存在しない。流出した己がその果てに流出を行うという矛盾すら認められる。 座は過去現在未来、あらゆる平行宇宙の中心点。そのため黄昏防衛戦では、水銀(メルクリウス)が存在していて、かつ黄昏(マリィ)からの許可によって、黄金(ラインハルト)を作中の時間軸から引っ張り出してきている。 三つ巴戦においても、過去現在未来が同列に並んでいると描写されている。 残滓技 座には歴代の神の理が記録されており、座に坐する者はその理を自分の力として行使できる。敗者が勝者に従属するのは古今東西、一貫にして常に不変。よって歴代の覇道神の法則はそうした形として残り、新たな覇道神の扱う力、その一端へと堕ちる。 黄昏は特にそれを得意としており、その究極系として覇道共存能力を獲得している。 曙光も得意としており、歴代の神の理を再現・複合したものを己の理としている。 逆に水銀は自分の代で座の機構を大改造したせいで、前任者たちとの相性が悪く、この力は使えなかったらしい。 波旬も神座闘争時に使ってくるが、歴代の神に対する敬意と理解が足りないために、威力はとにかく中身のない木偶の剣と化している(もっとも、本人にしてみれば別に攻撃というほどのものでもなく、己にまとわりつく糞を投げ捨てているだけ、だそうだが)。 必滅の審判 座の神の殺意。神の位階へ辿り着いていない者を振り分ける座の機構。精神潜行で座まで至った龍水は神と同調することでこれを逃れている。 自己修復機能 Dies iraeにおいて、メルクリウスとラインハルトの全力の衝突でもって、座が砕け散ってしまったが、その後マリィが座を継いでいるため座には自己修復機能があると考えられる。 座の神 神座 魂が座と合一した覇道神。 覇道神が理を流れ出せば世界が耐えることができないため空間もろともただ在るだけで破けてしまうのだが、座に坐すことで覇道神の理は世界を完全に塗りつぶし新たな神、神座が誕生する。 覇道神が座に坐すことで世界はその神の祈り(渇望)に塗りつぶされる。すなわち神が森羅万象、宇宙という生命体になる。ゆえに神となった者の気質や属性に宇宙の万象は支配される。星も、自然も、そこに生きる者たちもすべては神の一部に過ぎない。 どんな願いでも強く思い神域へと至ったならば叶えられるのである。(例えば明星は罪の浄化を願い、世界を善性のみが存在するものへと塗り替えた) だが、水銀や真我のように世界の法則を定めた神だからこそ、その法則に縛られてしまうという側面もある。 神座となった神は森羅万象、宇宙や世界といった事象そのものであるためあらゆる物理現象を容易く起こすことが出来る。特に水銀は強固な運命管理をなし、あらゆる総ての多元宇宙・多元時間規模のあらゆる領域で天体を完全支配する。 また、神座にとってはすべての宇宙は己の肉体そのもの(曼荼羅)なので宇宙の全てを知ることが可能(天眼)。不可能などない万能性。まさしく全知全能の神と言える存在。 座の神の強さは所有する宇宙の魂の総量で決まり、それらを燃料として使うことで力を行使する。 魂は使い潰すのもただ消滅させるのも自由。死んだ人間の魂を再利用する理も存在する。 神の役割 上記の通り神は自分でも止めることができない世界法則を流出し続けている。明星などは世界のアップデートを何度も行い、己のより理想とする宇宙へ段階的に移行させている。 宇宙すべてを掌握する座の神は現在過去未来における全宇宙の魂を総括する役目を持つことになる。 無限に拡大する覇道の渇望を持つ神は、宇宙に新しい命(魂)を誕生させる役割を担っており、故に魂は増え続けて宇宙は膨張と拡散を繰り返す。真我は一度全ての生命を殺害されたが、そこから“みんな”を無限に生み出している。 神が宇宙を管理するタイプであれば、覇道による法則以外にもいくつかルールを定めることがある(例えば第一神座の戒律だったり触覚による闘争の運営、星霊という存在の容認など)。 神の加護 座の神は任意の対象に力を供給できる。 水銀は蓮に力を供給し『涅槃寂静・終曲』を発現させた。 波旬は畸形曼荼羅を通して東征軍益荒男共を擬似的な太極位まで登らせたり射干となった冷泉に力を供給している。完成した天狗道では数万の擬似求道神が殺し合うという。他にも夜行に自らの太極の切れ端を与えている。あくまで波旬の太極の一部なので与えた後に自由に奪うことも可能。 ベリアルの『無価値の炎』は第二天の座から力を引き出している。神さえ殺すことが出来るといわれる。 座はあらゆる高次元の極点であるため、そこから引き出した力は非常に強力。ただし供給される力の負荷に耐えられる者は限られ、容量を越えれば自壊してしまう。 神と深い繋がりがある場合、座の神と同じ機能を得ることがある。 ナダレは善悪闘争の管理者として真我に宇宙規模の権能の行使を許されている。 藤井蓮は水銀の座に繋がっているため自滅因子を生み出した。ただし神そのものというわけでは無いので特性は劣る。 畸形嚢腫は波旬の一部であるため触覚や自滅因子を生み出した。波旬が強大な存在であるためそのお零れの力であっても通常の神格の機能と差が存在しない。 触覚 神の分身。代行者。 神の身体の中に森羅万象があるのだから、人間にはスケールが大きすぎて認識できない。また、神からしてみれば人は矮小に過ぎるため世界に介入するためには触覚が必要になる。 神はあまりに巨大であるゆえに、この世界では身動きが取れない。それゆえ同格の存在でないと神をうまく知覚できない。 自滅因子 神殺し。 神座世界において「魂」というものは寿命が存在し、長く生き過ぎると自壊衝動が発生し自覚無自覚に関わらず滅びへと行動する。これは座の神(覇道神)も例外ではなく、万能であるが故に己を滅ぼす者を生み出してしまう。それが自滅因子と呼ばれる存在である。 発生源たる神がどれ程強大であろうと、その神自身から支援を受けて必ず宿主を殺す。 神の玩具 神の加護を強く受けた者。神の操り人形。神の細胞。 神の自滅因子や触覚等の神との関わりが深い者が該当する。あるいは神の法則下(管理型)にある者達。 神によって定められた役割を演じるだけの存在。自由意志など何一つとして無い。元々全生命の属性を神のモノへと染め上げてしまうのが座のシステムだが、管理型の治世においては生命は神の細胞という側面がより強くなる。各々が個性や信念を持っているように表面上は見えても、実際は自由意志などない人形劇に過ぎない。よって第一神座には神の意向によって戒律という個性を後付け可能なシステムが存在する 宿儺が言うには「主役の条件」。これは座の世界における一つの真理。大きな物語の奴隷として従う生き方。 こういう神の玩具たる運命から脱するためには、己の真実を知り受け入れた上で、新たな己の在り方を見出し決める必要がある。というのは天魔・夜刀の玉言。 夜行は本当の意味で自負や自己愛を持たず、あらゆる意味で神の玩具であったが、己の真実を全て知った上で立ち上がり、私はお前のものではないと龍水に宣言したことで「我思うゆえに我あり」と独立を果たし、真の自負を持った。 いわゆる神の玩具的な者が創造主から「卒業」することで業を突破することは間々ある。 覇吐と竜胆も畸形嚢腫の真実を知り、新たに自分達の生き方を定めることで成長し、自滅因子の運命から脱している。 藤井蓮と遊佐司狼は水銀の影響を多大に受けていたが、神咒神威神楽では水銀が死に、天魔・夜刀が女神への愛でその影響下から抜け出している。三つ巴ルートで蓮は己の真実を知り神の加護を全て捨て去る決意をすることで水銀中毒の抜けた本来の姿で戦いに挑み、司狼は渇望を自覚したことで神の加護を自壊させる異能に目覚め、修羅道に囚われた仲間達を自軍に引き込んでいる。 反面、ラインハルトは己が水銀の自滅因子であることを、人が他者から影響を受けて己になるというのは常識的なことでしかないと完全に受け入れている。 御門龍水だけは唯一明確な例外で、彼女は己の真実を知ってはいけない。 神の交代劇 覇道神同士の戦闘 全世界を塗りつぶすという性質上、原則的に覇道神は同時代に一柱しか存在できない。 故に新たな覇道神が発生するたびに、既存の覇道神と新たな覇道神は覇権をかけて争い合い、勝った側がこの座を手にし(あるいは保持し)、負けた側が消滅するという神の交代劇を神座の世界では繰り返している。 端的に言って、資格があり強ければ神になれるシステムといえ、そこに善悪正誤は関係なく、故に強大かつ資格さえあれば邪悪な人物でも神になれてしまうという危険性も秘めている。 座の交代機構により新たな神が生まれると前任者の持つ世界と宇宙の総ての魂を受け継ぐ。そのため通常代替わりするたびに座は強大となっていく。 座の代替わりとは、相手の渇望という神域の魂を喰らい尽くすこと。これは例え平和的譲渡であっても同じこと。負けた覇道神は消滅する。 新たな覇道神が誕生すると当代の神が流れ出している宇宙の現行法則との衝突が強制的に発生する。覇道神同士が衝突すると、世界がそれに耐え切れずに「穴」があく。この穴を特異点と言う。 穴を落下し続けた果てにある穴の「底」こそが座に他ならない。 座を握っている神がより強力な神格であるほど、穴が開いてから「底」に落ちるまでの「距離」は長くなり、必然的に座に到達する時間も長くなる。 水銀は底へ落ちるまで常人が息を止めていられる程度の時間がかかり、波旬に至っては七千~八千年もの年月が必要な超深奥に座が存在する。(*2) 太極や覇道神の項目にも記述されているが、覇道神同士の戦闘は渇望と渇望のぶつかり合いによる陣取り合戦、領土の奪い合いである。これは「鬩ぎ合い」とも言い、基本的には互いの持つ魂の総量で勝敗は決する。 鬩ぎ合いは睨み合うだけでも成立し、本来ならばそういった念と念、祈りと祈り、渇望と渇望のぶつかり合い、互いに触れもしないのが神座闘争の正統なやり方だと夜刀は考察しているが、大体は戦闘による対象の殺害によって交代が起こっている。 覇道神以外との戦闘 なお正確には覇道神だけでなく、求道神も神座に赴き、座を握る覇道神と戦うことは可能である(実際、神咒神威神楽ではそれに近い形で神座闘争が行われている)。 しかし、通常求道神では覇道神に勝てないし(全宇宙の魂を保有する覇道神に対して、求道神は自分一人の魂しか持たないため)、勝てたとしても座を握ることはできないので、神座が空席になってしまう。 また、太極・流出に至っておらず、神としての資格を持たない状態で神に挑んだ場合は、座に辿りつく前の段階で座の機構により振るい分けられ、世界から消滅させられてしまう。 そのため、実質的に覇道神は同じ覇道神以外に害されないといえる。 座の神の死 本来神が死ねば神の体の一部とも言える宇宙に存在する魂達も諸共に消滅するのだが、特異点での出来事は世界には影響を与えない為、神が死んでも宇宙と魂は残る。 そして座の機構によって次代の神に世界と魂は受け継がれる。そのため座の神は代替わりするごとに強大になっていく。 しかし受け継ぐ者がいない場合座は空席となり、魂はそのまま残り死に伴い消滅する。 神の治世 支配形態 神の治世には大まかにわけて管理型と自由型がある。 前者は個々人の出生や人格、人生、いわゆる運命を神座が管理し、ある程度定められた道の上を歩ませるというもの。 対して後者は人の自由意志を尊重し、その成長を見守りながら、時に救いの手や罰の炎を与えるというものである。 二元論・悲想天・永劫回帰・天狗道は管理型、堕天奈落・輪廻転生・八百万は自由型に分類される。 それぞれ長短はあり、一概にどちらが優れているとはいえない。ただ、そもそも単一の色で染め上げる座というシステムは管理型こそ正道としているといえる。ぱっと見人の自由意志を尊重する自由型の方が良いようにも思えるが、覇道の性質上結局は「あり方の押付け」という本質に違いはなく、その中身については究極的には価値観の問題に帰結する。 単一で染め上げながら多様性を認める自由型は内部矛盾が生じやすく、短命になりやすい傾向がある。ほぼ全ての民が賛同し、神々さえも守護を誓った輪廻転生にしても、自由型故の「短命」という欠陥は背負っていた。ある程度安定した統治を築くなら、管理型の方が優秀なシステムとはいえる。 とはいえ、(完全な)天狗道や無間、永劫回帰のように長続きし過ぎる(=座の交代が起こらない)のも、それはそれで欠陥ではある。というのも、完全な天狗道は論外であるが、それ以外でも長続きしすぎる治政は単に成長がないというレベルを超えて、後述の自滅因子による全宇宙の消滅に繋がりかねないからである。 死後概念 座の世界には基本的に魂は肉体の死で消滅するため死後の概念が存在しない。 ただし座の神の理によっては魂を再利用するものあり、始めて死後の概念を創ったのが水銀である。 座とそれを握る神は、宇宙に新しい命を誕生させる役割を担っており、故に魂は増え続けて宇宙は際限なく拡散と膨張を行い続ける。 第一天~第三天のように死後概念を持たない世界では、死と共に魂が消滅してしまうものの、それでも魂の滅びに拮抗する誕生があるために、均衡が取れている。 その例外が第六天であり、彼の宇宙では魂が誕生することなく滅び続け、宇宙は縮小していき、最終的に第六天以外の総ての命が滅びてしまい、命の連続性が絶たれてしまう。故に最悪の邪神と呼ばれるのである。また刹那の理も、第六天に比べればマシであるものの、新たな命が誕生する可能性が極小であるために邪神の理と呼ばれる。 座の終焉 座の空席 前述した求道神などによって神座が空席になった場合、世界を覆っていた理の性質によって二種の状態に分かれる。 二元論、堕天奈落、天道悲想天、大欲界天狗道などの現世干渉型の理の場合、先代の神の理が停滞した形で残留する。 八百万、輪廻転生、永劫回帰のような死後概念型の理の場合、死後概念は消失してしまい、死とともに魂が消滅するようになってしまう。 そしてどちらにせよ、新たな命を産む力が無くなってしまうため、即座ではないにせよ世界はいずれ滅びてしまう。(天狗道の場合は即行で滅びてしまう) 自滅因子による神の討滅 また座の神が己の自滅因子に討滅させられた場合、神の自殺とみなされ座の支配に置かれている宇宙が一瞬のうちに丸ごと消滅してしまう。 なお、恐ろしいことに水銀は回帰のたびに自滅因子と相打ちになっており、本来宇宙が消滅してもおかしくなかったはずである。水銀の特異な渇望ゆえに何とかそれを回避できたが、でなければ非常に危険な状態だったと言えるだろう。 防衛システム しかし、この世界の滅亡、座というシステムの終焉を防ぐためのシステムが座には組み込まれており、求道神や自滅因子が神座に勝利してしまう事態は未然に防がれるようになっている。 上記のような神座の終わりを観測者は認めない。過去、水銀や覇吐はこのようなシステム破綻による不具合を懸念し、理想的な代替わりをしようとしていたが実はその思考自体が観測者に操作されている。 求道神と自滅因子による二種の神座の終わりは真実ではあるが第三の展開と結末は巧妙に隠されている(*3)。滅尽滅相の理こそがそこに至る鍵だったのかもしれない。 座の歪み 化外の発生 座の歴史においては必ずその時代における化外というべきものが生まれる。 多種多様な心を、たった一つの頂点が統べるという、単色で染めるがゆえに破滅を孕むという大矛盾。いかなる完成度を誇ろうとやがては滅ぶ。生じた軋轢がいずれ破滅を運ぶ。 例えば輪廻転生なら邪宗門、天狗道なら畸形嚢腫といったように。数多の想いを許容する第七神座であってもそれは変わらない。 座の興亡は世情が不安定で末法思想が蔓延する時期に起こり易く、兆候としてその時代の真理をついたような思想を唱える輩があらわれる(第一神座のスィリオス、第二神座のネロス・サタナイル、第四神座の藤井蓮とラインハルト、第五神座の転輪王の花輪、第六神座の竜胆といった神殺しがそれにあたる)。 ゆえに神座が滅ぶ時に次代を予想させる宗教が力を持ち出す。それら神殺しの思想を加速させるのが後述の観測者の役目。 座のシステムを維持し続けるため座を生み出した文明に追いつく前に代替わりを行う仕組みになっている。 座を統べる者が一色である以上、魂と心がある限り何処で必ず渇望(はぐれ)はその目を育み、その世界における歪みとなって当代の神を討つ。時の狭間か、宇宙の隙間か、手の届かない座の外側たる虚無からさえ人が生息している限り崩壊の可能性は潰えない。神は至った瞬間から零落という終点を自ら刻む。そもそも人の魂そのものが神座という仕組みに適さないのだろう。 夜行曰く、人間ほど単色に不向きな種族は存在せず、それを統べるのが神座なら始まりから破綻するのは目に見えているとのこと。そして神威は神威でもって既存の法を塗り潰すため、それは人でなければ不可能。 それ故に覇を覇という色で重ねるという正道の域からは出ることがない、初めから当代の座が歪みにより破綻し、交替するあり方が正解というように座という仕組みだけは永劫不変。 そのため夜行は座というシステムは不要と考え、同時に座のシステムは人こそが要であることを理解し、この悪質な座という宇宙にどう一矢報いてやるかと考えている。 解脱者 覚者。あらゆる神の加護と支配から自立した人間。 座の歴史においても解脱するに至った人間は凶月刑士郎と凶月咲耶のたった2人のみ。 観測者 座の運営において重要なシステム。 座の交代を円滑に進めるために存在する舞台装置。あらゆる座の興亡期に出現し覇道神同士の衝突を誘導する。 神座システムを消失させないことが目的で、座を創り出した文明に人が至らないよう座の交代劇を起こしている。 刹那にしろ黄昏にしろ、必ずしも神の座を望んだわけではなく、目先の問題を解決しようとしていたら気づけば神へと至っていたに過ぎない。 歴代の神にも元々神の座を知りながら神を目指した者も少数。そうして座に至った覇者は座には一人のみが坐せるという座のルールを強制される。頂点であるはずの神がルールを決めることも出来ずに代替わりというルールに従わされる。それはまさに神より上の存在がいるに他ならない。神になろうとしたわけでもないのに、そうなってしまったのもそう誘導した者がいるため。 それはすべての時代で暗躍し己の意思を代行する触覚、観測者を送り続けてきたナラカという謎の存在。 座の世界に歪みが発生するのもシステムの欠陥という訳ではなく初めからそう仕組まれていたに過ぎない。 神座の流転というものはある種理路整然としている。善と悪の対立命題の堂々巡り、全知に対する未知、永劫回帰に対する輪廻転生、慈愛に対する滅尽滅相、唯我に対する八百万という様に。 明星は構図として美しすぎるそれを作為的だと感じ、設計図があることを推測した。そして然るべき時、然るべき者に座が手に渡るよう仕事をこなす観測者のことも。 座の起源 第零神座・事象地平戦線アーディティヤ まだ神座という世界が生まれる以前。 極限まで発達した科学文明により人類は宇宙にまで進出していた。しかし『すべての始まりとなった座標』の観測に成功したことで科学で解明できない特殊能力者が発生する。 彼らは宇宙を染め上げる異形の理・不死の呪い(アムリタ)から解放されるために、宇宙全土を巻き込んで『始まりの地』を巡る争奪戦が勃発した。 根源(ナラカ) 第零神座においてミトラ達が『始まりの地』で接触した根源。世界から死を消し去る呪い(アムリタ)を流れ出している。 神座世界の人間たちにとっては何もかもが理解出来ない概念であり、これに触れてしまったものは言いようの無い何かに変換されてしまう。 ミトラの仲間たちはナラカを前にして発狂、敗北した。 神座の誕生 しかしミトラはまだ諦めておらず、ナラカの対抗策として神の座(システム)を創造した。そして彼女は邪神・真我と化し、宇宙を二元論の理で染め上げた。 ミトラはナラカ抹殺計画パンテオンを画策。それは神座を七代目まで流転させるという遠大なものであった。故に以後の神座の歴史は始まりから決まっていたものでしかない。 後世では座そのものを解体する考えも出てきているが、ナラカを何とかしない限り座を破壊してしまえば再び第零神座という地獄に後戻りしてしまう。 また、真我の生んだ二元論世界は神座世界の元型(アーキタイプ)。元型の世界が邪神の治める地獄になったことで、後世の神座もまた程度は違えど地獄の様相を呈することになった。 神咒神威神楽ビジュアルファンブックにおける神座の起源 神咒神威神楽のファンブック「神咒神威神楽 繪草子」での正田の発言によると、座というシステムは星間戦争時代のテクノロジーが生んだもので、ワープに関わる理論から時間跳躍や宇宙の結合という発想のもとに偶然生まれてしまった副産物とのこと。 怒り 神座という世界は怒りこそが重要で、深い怒りの念を持つ者ほど上位の立場を獲得するというシステムが存在する。 これは神座を創造した真我が来るべき零との戦いに備え「怒りの禁止」という戒律を定めたことで、激しく怒っている者ほど強い世界が生まれたことに起因している。これは彼女の二元論世界のみならず、むしろ後世になるほど顕著な傾向を見せている。 すなわち感情の強さを真我は重要視しており、パンテオンに向けて意志の力を鍛え上げようとするのが彼女の目的。 祈りを重んじ、胸に抱き、己の証明として最大の力に変える。マグサリオンはそんな世界に生まれた自分達を「狂人」「感情の化け物」と断じている。 明確に例外なのは黄昏のみで、彼女だけが怒りの感情に起因せず慈愛の感情で神格へと至っている。そして彼女の治世も地獄とは全く異なる世界であった。 魂の座 これまで神座という世界において魂は消滅するとされていたが、実のところ本当の意味ではまだ消えていない。 神の座よりもさらに奥、魂の座にて“みんな”の魂は保全されている。 神座世界の登場人物の再現体アイオーンはここに眠る魂を大元にして召喚されたものである。 Dies irae PANTHEON 極奥神座(きょくおうしんざ) Dies irae PANTHEON、神なる座に列し伝わる救世主で登場。 真我以外の歴代の神は知ることがなかった、初めからそう設計されていた座の機構により、死んだ筈の初代から六代まで計八柱の神座が極奥神座と呼ばれる場所に同時に集められた。滅びた彼らがどうした理屈で存在しているのか、水銀は「大枠ではナラカが生き返らせたという表現でいいが、復活と呼ぶには違和感を覚える」「察するに最初からこういう仕組みだった」としている。 この空間で刹那と黄金は得ることが無かった架空の神座を手にしている。 全ての神座が集うこの空間を刹那は円卓、曼荼羅、セフィロトなどと様々な形で認識している。 共存できないはずの覇道神を同時に存在させている原理は全く不明(これについてはコウハが黄昏がいるという理屈で呑み込むことが出来る、ともしているため、覇道神側の認識上は黄昏の覇道共存と似たような状況なのだろう)。ナラカ曰く「お前らで勝手に理屈をつけてな」。 ナラカと呼ばれる何者かの意思で神々は囚われており、生殺与奪を握られているため死ぬことも出来ず、受けた傷が勝手に治る。 目的は不明だが十柱の覇道神が揃うことでナラカの計画が始動するようだ。ここからナラカの計画を砕くため、神々はパンテオンを結成する。 初代である真我は事情に精通しているはずだが戒律があるといって多くを語る気は無い。 歴代座の早見表 神座になった覇道神は七柱。 座を手に入れた覇道神 神格 理(法則) 分類 死後 世界観 在位期間 第一天 真我 二元論 管理型 無し 中世ファンタジー 二万〜三万 第二天 無慙 堕天奈落 自由型 無し サイバーパンク 五千 第三天 明星(明けの明星) 天道悲想天 管理型 無し 古代神話超古代文明 二万〜三万 第四天 水銀(水銀の蛇) 永劫回帰 管理型 有り 現代伝奇 三万〜四万×那由多 第五天 黄昏(黄昏の女神) 輪廻転生 自由型 有り 魔法科学美少女ロボットアクション 一万弱 第六天 波旬(第六天波旬) 大欲界天狗道 管理型 無し 時代劇記紀神話時代劇 七千〜八千 第七天 曙光 八百万 自由型 有り 歴代の神座世界 不明 覇道神として覚醒しながら座を握ることはなかったのは二柱。 その他の覇道神 神格 理(法則) 分類 死後 第四天自滅因子 黄金(黄金の獣) 修羅道至高天 管理型 有り 第五天守護者 刹那(永遠の刹那) 無間大紅蓮地獄 管理型 無し ( ∴)滅尽滅相…良い響きだ -- 名無しさん (2015-07-24 11 43 59) でもそれ最初に言ったのヤツカハギ組だよね -- 名無しさん (2015-07-24 12 41 31) ( ∴)「時系列的には俺が最初に言ったし…(震え声)」 -- 名無しさん (2015-08-08 21 22 19) 曼荼羅とか神格の結跏趺坐とか、仏教的な要素は神咒の世界観というか波旬の性質に座が合わせてただけなのかな。それとも最初から座はあんな風だったんだろうか -- 名無しさん (2015-12-31 17 13 59) ↑ PC(座)にWindowsいれるかMacかUNIXか、どのOS(神格)いれるかでユーザーインターフェースが変わるようなもんやろ -- 名無しさん (2015-12-31 17 59 47) 水銀はコスモな感じだったな、そういや -- 名無しさん (2015-12-31 20 12 24) んじゃやっぱり座にいる時の第一天は中世ファンタジー風、第二天はサイバーパンク風の姿だったんかね -- 名無しさん (2015-12-31 21 00 53) メタ的なこと言うと、パラロスの時点では座の概念は無かったよ。王冠と似たようなシステムだからそれをこじつけただけ -- 名無しさん (2016-01-10 17 04 02) 第二天在位時の座はカバラ的だった感じがするな -- 名無しさん (2016-01-10 17 44 27) パラロスではセフィロトとクリフォトが使われていたね! -- 名無しさん (2016-01-12 19 48 56) 「天使の羽根を踏まないでっ」 ていう女装ゲーがあったが、あれにも座みたいなシステムがあったな。 -- 名無しさん (2016-01-14 22 40 44) ↑ なんだその衆道至高天が流出してそうなゲームw -- 名無しさん (2016-01-14 23 23 08) 神座のシステムが出来る前って神格誕生したらどうなってたんだろうか。そもそも神座がある世界じゃなければ神格は誕生しないのかな? -- 名無しさん (2016-03-19 08 55 31) あ、でもメルクリウスは神座世界以外の別次元の宇宙から現れた神格だし、座が無くても神格自体は生まれるのかな -- 名無しさん (2016-03-19 09 17 05) 稀に人間とはズレた存在が生まれるってのはあると思う。そして当人はそれを自覚しつつも、人間として生き、人間として消えてゆくんだと思うよ。求道神も覇道神も自覚無しには普通の刃物でも傷つくっぽいからね -- 名無しさん (2016-03-19 10 54 05) 水銀に会う前の獣殿みたいに足りないなーおかしいなーと思いながらも人の範囲で生きてくんだろうな -- 名無しさん (2016-03-20 02 58 41) 座は本当に超深奥・・・ -- 名無しさん (2016-04-01 07 31 57) 神格に至ってる魂は肉体が滅びても魂だけでマリィや波旬みたいに活動できるから自覚や認識してるしてないは特に問題視してないと思う。 -- 名無しさん (2016-04-01 11 58 29) イカベイで少し分かったことがあるな。座の代替わり直後、世界の黎明期には既に「ヒトがいた」。そしてルートヴィヒ、闇そのものである彼の支配領域はおそらく「地球上のみ」。となると座の支配、その効果と範囲と時間の流れは・・・というよりも「座」が本当に支配し管理しているものは・・・ -- 名無しさん (2016-04-04 00 41 23) …そもそもニートの黎明期っていつ? -- 名無しさん (2016-04-04 00 54 56) 闇さんが誕生したのが三万年前やね -- 名無しさん (2016-04-04 01 02 15) やはり宇宙開闢から始めるんじゃなくて出来合いの世界をそのまま連続して使い続けてるのか -- 名無しさん (2016-04-04 01 04 51) (でも流出したのってはるか未来ですよね?) -- 名無しさん (2016-04-04 01 07 56) 神座世界の考古学、古代遺跡ほり返してみたら旧世界のオーパーツがザクザクと・・・ -- 名無しさん (2016-04-04 01 27 33) 座の交代が起こる時点で前神が燃料として世界使い潰してんじゃね?勝手に降りたサタさん→ニートとかは分からんけど -- 名無しさん (2016-04-04 06 34 47) 宇宙誕生から地球誕生まで90億年以上かかると言われてるんだから、そりゃ前の宇宙引き継ぐよ -- 名無しさん (2016-04-04 07 50 26) ホントにこんな奇妙奇天烈な代物を作った奴らって何者なんだよ、まぁ人間が作ったて言う物なら何処かしらに不完全なところがあると思うが -- 名無しさん (2016-04-04 08 00 57) 科学者「人間が完全でないのは神が不完全だからだ」 -- 名無しさん (2016-04-05 19 35 53) どっかのコメントで永久もしもボックスって言われてたが、割と間違ってないな -- 名無しさん (2016-04-12 14 39 30) 設定資料集によるともしもボックスというより、元はこれってどこでもドアみたいなもんらしいね。それがどうしてこうなったのか・・・ -- 名無しさん (2016-04-15 22 45 10) 縺薙l繧ょ?縺ヲ縲√リ繝ゥ繧ォ縺」縺ヲ螂エ縺ョ莉墓・ュ縺ェ繧薙□窶シ? -- 名無しさん (2016-04-15 22 57 42) いまだ理解してないんだが(∴)と戦った時に座の魂空にしたけどあれでなんで宇宙から全魂消えてないの? -- 名無しさん (2016-04-17 00 16 06) ニートが就いている時は「宇宙」、曙光が就いている時は「満開の桜」……座の風景は座についている神の影響を受けていると思われる。つまり、もしもトイレに関する渇望を持った覇道神が座に就いた場合、座の風景が公園の公衆便所とかになる可能性が… -- 名無しさん (2016-05-03 17 34 19) 第八天・邪馬旬か… -- 名無しさん (2016-05-03 17 53 04) 覇吐「う~トイレトイレ」 -- 名無しさん (2016-05-03 18 03 14) 「佛っ・智っ・波!」 -- 名無しさん (2016-05-03 18 10 34) ↑2竜胆「やらないか」 -- 名無しさん (2016-05-03 18 13 12) 覇道神同士の衝突によって生まれる“穴” -- 名無しさん (2016-05-03 18 28 01) ↑それ以上いけない -- 名無しさん (2016-05-03 18 35 08) ↑龍水「すまない、ホモ以外は帰ってくれないか!」 -- 名無しさん (2016-05-03 20 00 56) そして宇宙はただ一人の男に集束し、永遠の自慰を強いられた。マキナ「…………」ただ一人の純粋なホモだもんな要素の -- 名無しさん (2016-05-03 23 51 41) 座に居る女はパイオツデカいな -- 名無しさん (2016-05-29 13 17 31) ↑そういう法則です -- 名無しさん (2016-05-29 13 25 47) 元々はどこでもドアだってこマ? …ワープは光速度を超えるせいで因果律を破壊するから云々というSFでよくあるアレが発想の元ネタかな。んでワープ装置作ったら副次的に因果操作装置的な機能が付いちゃってそれを発展させたのが座と -- 名無しさん (2016-05-31 07 41 24) ↑ 要するに、どこでもドアを作ってたら融通の利かないもしもボックスが出来ちゃった的な? -- 名無しさん (2016-05-31 08 13 55) ↑なにそれ怖い!! -- 名無しさん (2016-05-31 08 29 39) ええ… -- 名無しさん (2016-05-31 10 04 26) 通る人によって法則の違う世界に行くって考えれば…ワンチャン? -- 名無しさん (2016-05-31 10 24 03) ↑30 -- 名無しさん (2016-06-08 20 29 36) ↑ミス、誰か↑31のコメが言いたいことをざっくり解説してくれないか?いまいちピンと来ないんだ... -- 名無しさん (2016-06-08 20 32 08) ↑とりあえず思わせぶりに言っとけば誰か考察し出すやろ(丸投げ -- 名無しさん (2016-06-09 06 25 46) 多分「座」 -- 名無しさん (2016-06-09 14 27 41) ↑ミス -- 名無しさん (2016-06-09 14 27 49) 多分「座」が支配しているのは実は全宇宙とかではなく人間の魂や思想なのではないか? ということなんじゃないかな。戦真館的な言い方をすれば普遍無意識を掌握しているということになる -- 名無しさん (2016-06-09 14 31 31) そのさらに上位というか深淵というかな -- 名無しさん (2016-06-09 16 37 30) でも渇望にぶつかり合いに日本真っ二つになってるんだよな… -- 名無しさん (2016-06-09 19 00 00) 盧生何人くらいいれば日本分断できるだろ? -- 名無しさん (2016-06-10 01 47 53) ↑ 甘粕一人で十分 -- 名無しさん (2016-06-10 01 53 06) ↑地球一個くらい本気出さなくても壊せそうな人だし -- 名無しさん (2016-06-11 04 04 49) 既に知っているような気がするコメントが何度も流れ(永劫回帰)、正田ファンを優しく包み込み(輪廻転生)、たまに自己愛が跋扈し(天狗道)、果ては桃色の香りにまで包まれてる(万仙陣)このwikiって実は座に行く過程にある道じゃね? -- 名無しさん (2016-06-12 20 53 48) ↑ ああ、だから紳士道と衆道至高天が度々せめぎ合うのか -- 名無しさん (2016-06-12 20 58 14) 座に阿頼耶組み込んだ結果がこれだよ! -- 名無しさん (2016-06-12 21 23 11) ↑四四八に管理して貰おーぜ -- 名無しさん (2016-06-12 23 31 14) ↑3今代の座まで掘削する過程のせめぎ合いって紳士道と衆道至高天でやってんのか・・・ -- 名無しさん (2016-06-12 23 39 27) (♂))))((((凸)「うおおおおおおおおおお!!!」 -- 名無しさん (2016-06-12 23 53 03) ↑ここの爪牙が完全に衆道に染まらなかったのは紳士たちが戦ってくれていたから…? -- 名無しさん (2016-06-13 08 38 33) (♂)「人間っつーのはなぁ……全員変態という名の紳士なんだよォォ!!」(凸)「ただ…ただ絡み合ってくれれば良いのだァァァ!!貴様らのように何も求めん!ただ並んでいてくれるだけで……いいんだ…っ!」 -- 名無しさん (2016-06-13 10 45 54) 曲流しとこう「Salvator」 -- 名無しさん (2016-06-13 12 44 45) 座の内装ってその覇道神によって変わるみたいだけど波旬は曼陀羅、ニートは太陽系、曙光は桜の大樹がそびえ立つ場所だったけど他の覇道神の座はマリィは黄昏の浜辺、獣殿はグラズヘイム、サタナイルはセフィロトになぞらえたフロア、練炭は時計仕掛けの空間であってると思う? -- 名無しさん (2016-07-20 16 43 48) ↑特異点の光景は、その本人にとって居心地の良い場所が映し出されたものと考えてる。月的にいうなら心象風景の具現化 -- 名無しさん (2016-07-20 18 29 18) 波旬が出てきた時のあの赤黒い色した空間は座の内装なの? -- 名無し (2016-07-20 18 55 20) あれはたぶん夜行の潜航でムリヤリ波旬を観ようとしたのと、とてつもない力の奔流がぼかしやフィルタのように働いた結果だと思う -- 名無しさん (2016-07-20 19 04 40) ワールドエンブリオの柩(エンブリオ)が座の設定と似てたわ。柩は意識が現実を書き換えるシステムで座は渇望が世界を塗り替えるシステム -- 名無しさん (2016-09-02 19 50 42) 獣殿の愛が足りんよのインパクトが強すぎて、愛のない黄金パンチって威力再現できてるのか疑わしく感じてしまうのは俺だけではないはず。 -- 名無しさん (2016-09-03 00 54 11) ルール上、座に就いてる神の方がチャレンジャーの覇道神より有利なスタートなんだよな。覇道神になったけど座の神に勝てずに消えていった名無しの神とかもいたのだろうか -- 名無しさん (2016-10-07 20 48 30) 威力は再現できるが敬意が足りない分、理の強制力が低くくて求道神レベルの存在には決死の覚悟と気合いでギリギリ突破されちゃう感じなんじゃないかね -- 名無しさん (2016-10-30 16 56 18) 天照が過去の覇道神のいいとこ取りができたのって、過去の覇道神の力を飲み込めんで使えるという設定をうまく治世に組み込んだからなのかな。波旬は戦闘に用いたが、座のシステムってそもそも殺し合いのため作られたわけじゃないみたいだし。 -- 名無しさん (2016-10-30 23 43 17) 唐突だが一つ聞いてみたい。落第騎士の英雄譚の主人公は覇道、求道、どっちだと思う?アニメしか知らないが、求道っぽいんだよな…… -- 名無しさん (2016-10-31 18 34 28) 落第騎士って正直「全員」が求道だと思う。一輝にしてもやっぱり「自分の最弱(さいきょう)で相手の最強を倒したい」ってのは求道型の典型だろうと思う -- 名無しさん (2016-10-31 20 05 04) 他人に影響を及ぼす渇望かどうかにかかるが、そういう意味では求道が限りなく多いよ創作の世界は -- 名無しさん (2016-10-31 20 19 51) むしろ大体の主人公が強くなりたいと願うんだから求道じゃね? -- 名無しさん (2016-10-31 22 12 28) 「強くなりたい!」なら求道だが、「俺が最強の世界ならいいな~」なら覇道 -- 名無しさん (2016-10-31 22 39 49) ↑1234成程、確かにあの世界は求道が圧倒的に多そうな世界だ。それに、主人公求道系確かに多い気がしてきて来た。けど、マリィと同じで最初は求道っぽいけど、仲間とヒロインの絆で覇道になる主人公も多い気がする。 -- 名無しさん (2016-10-31 23 19 42) ずっと上の性欲界紳士道と衆道至高天のせめぎ合いを見て思ったが、おねショタ道至高天はどうなるんだろうか。性欲界紳士道の同類と見なされるのか、それとも性欲界紳士道ともせめぎ合うのか -- 名無しさん (2016-11-01 17 29 46) 飢えていればいい…飢えていればいいのだ -- 爪牙になりたい名無しさん (2016-11-16 19 17 54) ↑×2 もし、別なのならヘルガ姐さんが筆頭に上がるな…。ベイにレイプ(和姦?)されて嬉しそうだったみたいだし -- 名無しさん (2016-11-16 19 29 45) 唐突だけども、この世界って第何天に位置するんだろうな? 年代的には第五天の黎明期だろうけど。 -- 名無しさん (2016-11-17 11 50 31) 第七天+天狗道だと俺は思ってる。だって俺とかの行動原理って完全な利己なんだもん。利他なんて眼中に無いときがデフォだし -- 名無しさん (2016-11-17 13 32 03) ならかってなんぞ? -- 名無しさん (2016-11-18 02 01 06) ↑第一天の恋人 -- 名無しさん (2016-11-18 02 11 54) ↑×2 もっと、知りたいなら観測者のネタバレを見ればナラカという男を知れるぞ -- 名無しさん (2016-11-18 02 15 59) ↑×4↑×5それ含めての第五天、新世界じゃね -- 名無しさん (2016-12-05 12 19 53) 神様がドンパチしても現行の人類が存続されるシステム、これを壊すなんてトンデモナイないな -- 名無しさん (2017-03-18 09 59 58) 座を根源として見た場合。根源到達者「ついに根源へ到達したぞ!」黄昏「あ、いらっしゃい!よくここまでこれたね!」黄金「神格はないが必滅の審判を乗り越えたのか。そうじゃなくても折角の来客だ。茶でもどうかね?」刹那「まあ、思ったより大したものなんて無いけどな」竜胆「とは言えその研鑽は並みならぬものだった。誉めて使わそう」ニートの水銀「女神の改造ゴスロリロングスカートドレス軍服ハアハア」パシリのイザナギ「竜胆のゴスロリミニスカ黒ニーソ絶対領域メイド姿ハアハア」刹那 イザナミ(無言の斬殺)明星「ああ、水銀の蛇とイザナギについては気にしなくても良い。いつものことだ」 -- 名無しさん (2017-04-23 07 50 38) 第一天以前の座システム構築前って覇道流出は存在したけど永久展開は出来ないとかそんな感じなのかな。 -- 名無しさん (2017-06-03 18 35 12) デパートの屋上からエレベーターで一階に行く時、「座は近いぞ」と心の中で波旬に言葉を投げる遊びするじゃん? 途中で人入ってきた時もみんな言う? 俺まだ恥ずかしくて黙っちゃう。 -- 名無しさん (2017-06-03 19 16 33) ↑2 座の存在する前の世界だと神格持ちはただの社会不適合者の天才か真性異常者、せいぜいが超能力者や魔術師に毛が生えた程度の存在だったんじゃねえかなあ -- 名無しさん (2017-06-03 21 03 32) 元のどこでもドア機能で全世界から燃料回収しつつ瞬時に神の法則を伝達して一気に塗替えられるってのが一番のキモだろうから 覇道流出できても単一宇宙を塗り替えるのすら気の遠くなる年月掛かる&自滅因子で途中失敗ほぼ確実って事になるんじゃねーかな -- 名無しさん (2017-07-01 01 13 01) 流出が広がるより宇宙の膨張の方が早いわな -- 名無しさん (2017-07-01 02 41 06) そうなのか? -- 名無しさん (2017-07-01 04 11 02) もし座が解体されたら、死後概念などが作れなくなって魂も死んだら消滅してしまうのかな -- 名無しさん (2017-07-08 14 27 30) そもそも座がきえた場合、覇道神とかって誕生するのか? -- 名無しさん (2017-07-11 22 47 39) ↑ 誕生せんだろ。神格持ちを神にまで押し上げてるのはあくまで座なんだから多分求道神も生まれない -- 名無しさん (2017-07-11 22 52 26) まあその辺含めて今後やるんちゃう?Pantheonとかいう絶好の舞台もあるわけやし、その辺の説明を俺は求ム -- 名無しさん (2017-07-11 23 07 29) 座が無いはずの並行世界から飛んできた変態がいたようないなかったような -- 名無しさん (2017-07-11 23 22 36) あいつ人間かどうか怪しいし。波旬でさえ人間なのに -- 名無しさん (2017-07-11 23 23 59) ↑2 あいつの始点は「座のあるこの世界で既に座に至ってました」だからまた別の話かと -- 名無しさん (2017-07-11 23 41 46) 一天ちゃんははじめに座在りきって感じだけど、三天までは単一宇宙で人間の母数が少なかったから不自然な前の法則に極度の不満抱く形でしか次の神格が出現しなかったって可能性もある 座の構築期の話が楽しみだ -- 名無しさん (2017-07-11 23 53 41) 水銀のルーツは考えると頭が痛くなるからもう諦めてる -- 名無しさん (2017-07-12 00 38 27) 深夜の部で、渇望が全てになったのは水銀が座を魔改造したせいで、それ以前の座は別のエネルギーも使ってたという事になった。と聞いたが、ホントだろうか -- 名無しさん (2017-07-16 19 30 14) 第一と第二は渇望由来のパワーではなかったとの事、まぁパラロスは実際違ってるしね -- 名無しさん (2017-07-16 20 26 12) もしかしたら水銀が余計なことしなけりゃ波旬もあそこまでイカれた性能にならなかったのか? -- 名無しさん (2017-07-16 20 34 23) 波旬は生まれながらの神、純正神格で人間というものが分からないって言われてるのに波旬が人間のわけないだろう。水銀といい波旬といい時々こいつらが人間とか勘違いしている書き込みあるけど少しは確認してから書けよ -- 名無しさん (2017-07-16 21 12 11) ↑ この世界って人間が神格になる世界観なんですけど・・・ -- 名無しさん (2017-07-16 21 43 50) 神格=人の上位種ていどの認識 -- 名無しさん (2017-07-16 21 45 36) ↑×2 そういうこと言ってるんじゃなくて、純血の神(水銀や波旬)と混血の神(人間の部分もある神。蓮とか)の違いくらい確認してから書けよって言ってる -- 名無しさん (2017-07-16 21 50 54) 純血の神格でも一応人間の親がいる波旬とマリィだけど水銀だけはそういう発生する要因の部分がわけわからんってこと言いたいと思うよ? -- 名無しさん (2017-07-16 21 56 12) ↑いや水銀も母親の腹の中にいた頃の記憶とかあったはずだけど。どちらにせよ人間から生まれてようが純血の神という設定なんだから人間と呼ぶのはおかしい。人間としての側面がないからこそ純血と呼ばれ、混血と違って転生もできないわけだから -- 名無しさん (2017-07-16 22 03 44) 始めから座にいる形だからそういう記憶持ってるはずないんだよな…触覚の方の記憶じゃね? -- 名無しさん (2017-07-16 22 08 15) ↑ 初めから座にいる状態(それ以前の記憶なし)、じゃなくて「それ以前にたどってきた人生込みで座にいる状態」からのスタートなんじゃね -- 名無しさん (2017-07-16 22 21 11) 世界五分前仮説だね -- 名無しさん (2017-07-16 22 25 05) ↑4 あれ?純血とか混血とかって単に自力で座に至れるか、他神格の手を借りなけりゃ無理かって程度の話だったような・・・ -- 名無しさん (2017-07-16 22 47 29) ↑それだけじゃないよ、水銀は三つ巴戦で純血故人間としての己というものが存在せず神性の喪失によって人間に戻ろうとしている蓮のことが理解できないって描かれてたし、波旬も人間というものが分からないとかお前ら人間の言葉に当て嵌めるならとか言ってたろ。こいつら純血の神は根本から人間とは違う存在なんだよ。蓮が転生できたのも改造神格だから人間としての側面があったからだし。 -- 名無しさん (2017-07-16 23 34 59) 一天あたりは純血だけど人としての生を送ってたあたり、やっぱ神座がないと神性持ちも神格にはなれないみたいね -- 名無しさん (2017-07-16 23 43 25) ↑ それだと上で言われてた「生まれた時から神格」なんてタイプは、車が発明される前の時代に生まれた超天才ドライバーなんて悲しいことに… -- 名無しさん (2017-07-17 00 59 35) 一天ちゃん純血か?一番最初に座に座っただけでナラカとチュッチュしてた時代有るだろ -- 名無しさん (2017-07-17 19 22 03) マリィだってお化けになるまえにの時代あるし、波旬にも木乃伊になるまえにの時代あるよ。水銀?知らん -- 名無しさん (2017-07-17 19 45 37) DNA鑑定したらどんな結果になるんだろうな水銀 -- 名無しさん (2017-07-17 19 59 44) 一応水銀の血が混ざってる練炭のDNAはシュピーネさんのところにあるけど一般広義的なDNAの意味がないんじゃないかなってなるwクローンを見てると -- 名無しさん (2017-07-17 20 18 03) 善悪二元真我(アフラマズダ) 堕天無慙楽土(パラダイスロスト) 明星悲想天(ツォアル)永劫水銀回帰(オメガ・エイヴィヒカイト) 黄昏輪廻転生(アニマ・エンテレケイア) 波洵天狗道(マハーマーラ) 曙光八百万(アマテラス) -- 名無しさん (2017-10-01 13 33 43) 永劫水銀回帰の嫌すぎるネーミング -- 名無しさん (2017-10-01 14 14 24) それ書く順番間違えただけなんじゃ -- 名無しさん (2017-10-01 14 21 00) 一天世界は七つの大罪ネタきそうだな -- 名無しさん (2017-10-01 14 32 31) 大罪ではなくだえーわじゃね? -- 名無しさん (2017-10-01 19 26 20) 俺も座に行きたいんですけど、どうすれば良いです? -- 名無しさん (2017-10-01 19 47 34) ダエーワなら無慙さんの善側にも七大聖霊に相当する存在がいてもおかしくないかな -- 名無しさん (2017-10-01 21 30 26) エンテレケイアって何やねんって思ってググったら完成された現実性ってことらしいがよく分からん・・・ -- 名無しさん (2017-10-03 04 15 54) 蛹から蝶、種から花が咲くようにまだ不完全な進歩の過程から未来に至った事、この場合水底の宝石な求道神だったマリィから皆を抱き締める黄昏の女神=理想の女性=アニマに成ったってこと 水銀の計画してた事そのもの -- 名無しさん (2017-10-03 08 16 16) 後アニマ=魂の方の意味で取ると未熟な魂を輪廻させて成長に導く理とのダブルミーニングかも -- 名無しさん (2017-10-03 08 25 16) まさか座そのものがアニメで見られるとは -- 名無しさん (2017-10-28 01 33 34) しかし序盤であんなネタバレしていいのかね? -- 名無しさん (2017-10-28 02 11 58) 座のことを分からない新規なら意味わからんで済むのかなw -- 名無しさん (2017-10-28 02 15 30) 一応私の宇宙って言ってたからニートが神様なのは分かりそう 座はマジでなんぞ?ってなってるだろうなw -- 名無しさん (2017-10-28 02 19 50) ネタバレって往々にして参加からしたら単純に訳わかんない事が多いし大丈夫では? -- 名無しさん (2017-10-28 02 24 16) ↑参加じゃねぇ新規だ…… -- 名無しさん (2017-10-28 02 24 36) つかニートさん神の自覚あったんだ -- 名無しさん (2017-10-28 05 13 24) 座って「潜る」もんじゃなかったっけ。あいつなんで見下ろしてんだ。神様視点ということから分かりやすい表現が宇宙っぽいところで見下ろす、なんだろうけど。 -- 名無しさん (2017-10-28 05 20 23) 上に行っても下に行っても前でも後ろでも世界の外へ出る=座への到達よ深度とか落下は比喩、流出激突するとムービーで上下左右あっちこっち振り回されるじゃん? -- 名無しさん (2017-10-28 05 41 53) 魔術だったりとんでも科学だったりある世界観だし、座の生まれる前にも資格さえあれば、神にはなれたんじゃね -- 名無しさん (2017-11-23 09 40 42) 座のシステム自体神格ありきな感じだし、どこぞの根源的なやつを神格用に改造しただけじゃない。 -- 名無しさん (2017-11-23 09 48 01) 座はカバラの生命の樹の000(無限光/アインソフオウル)で座の神は1(王冠/ケテル)、ナラカは00(無限/アインソフ)に構えてその最深奥に座の元となる何か(無/アイン)あるんじゃないかなーとか妄想してる -- 名無しさん (2017-11-23 11 27 08) 座の構築前は単一宇宙とは言え普通に命が産まれてた筈だから神座のシステムがどっかで大元の世界法則を上書きする形で阻害してるとかはありそう -- 名無しさん (2017-11-23 22 09 39) たぶん座ができる前にも覇道神や求道神になりえる「神格持ち」は居ただろうしなあ。そういう連中の座が出来て以降の出番がないということは、やはり覇道神・求道神は座ありきの存在ということか -- 名無しさん (2017-11-23 22 36 29) ↑2 世界法則の上書きというか覇道神の独自法則の追加じゃね?基本的な物理法則とかはそのままで、座の主神の願望が後付けで書き加えられてる感じだけど -- 名無しさん (2017-11-23 23 00 51) 物理法則が変わってないのは歴代の神にそういう渇望のやつがいなかったからだと思う、例えばザミエルみたいな渇望の神がいたとしてそいつが座の神になれば全宇宙ムスペルヘイムになるから火に関しては物理法則が変わったといえる -- 名無しさん (2017-11-24 00 34 57) ニート降臨の時に副次的に神秘が爆発的に増えた筈だから、神自身の法則以外でも世界に影響出てそうな感じ まだ目立ってないだけで細かいシステムバグ蓄積してたりして…… -- 名無しさん (2017-11-24 03 14 09) 管理型の次は自由型に、自由型の次は管理型になりやすいとかあるのかな?実際大体そうなってるし(ただしニートは除く) -- 名無しさん (2017-11-24 13 24 36) 管理型の世界の弊害をなんとかするために主人公らが頑張って意志を尊重した世界を造ろうってのが神座シリーズの大まかな話だから、ほぼ必然的にそうなるのかもしれんな -- 名無しさん (2017-11-24 13 30 22) まず現状の世界の否定があるし、管理されんのヤダ、自由を!→自由すぎて駄目だわ、管理しなきゃの流れになるのはまあ打倒というか -- 名無しさん (2017-11-24 20 38 14) ↑7 覇道神がいたとしても第一天に倒されてそうだし。求道神いたとしても触らない限り関わってこなそうだから宇宙の端でぷかぷかしてんじゃね。そもそも神格の器何てめったにでないないからいるならって話だけども -- 名無しさん (2017-11-29 17 57 53) ↑単純計算すると天然の神格持ちの場合2~3万年に一人程度の割合だな、発生率 -- 名無しさん (2017-11-29 18 05 12) ↑ そりゃ覚醒した神格持ちだけの話やろ。神格にならずに終わった潜在的な神格持ちとか多分その数倍以上いるぞ。 -- 名無しさん (2017-11-29 19 50 50) 求道神の発生はマリィが一番最初、だからそれ以前に求道神は存在しない。やっぱエイヴィヒカイトだけでなく神も含めて、水銀以降にしか渇望は力にならないのでわ? -- 名無しさん (2017-11-29 20 11 35) 実際に -- 名無しさん (2017-11-29 20 31 21) ↑誤爆失礼 -- 名無しさん (2017-11-29 20 38 19) 生まれながらに神だったマリィと波旬は求道神だったからまだ良かった。あれで覇道神だったら、サタさんの例からして下手したら胎児の状態で当代の座に挑んでたとこだわw -- 名無しさん (2017-11-29 20 41 38) ↑自分の渇望を自覚していない神はただの「無形」だから、座の神に挑むのはある程度成長してからだと思うぞ。特に覇道型はその性質から、他人とある程度は関わらなきゃいけないし -- 名無しさん (2017-11-29 20 49 01) 胎児が一番関わる他人は母親だから、妊婦に何か危害が加わったりしたら胎児覇道神爆誕するかもね -- 名無しさん (2017-11-29 21 02 44) サタナイルとか胎児どころか因果律のレベルで生まれた瞬間に「この神ダメだな。俺がなんとかするしかねえ!」と自覚してたからなあ。生まれながらの神格だったなら、たぶんあのままの勢いで無慙のじいさんに挑んでったと思ふ -- 名無しさん (2017-11-29 21 15 54) 渇望システム導入したのって水銀の代からだと正田ボックスのVFBに書かれてるみたいだがそれ以前の代の神も渇望やそれが元になった理があるはずなのにどういうことなのかよくわからん -- 名無しさん (2017-11-29 21 22 31) ↑ 一天は逃避からの「思い込み」、二天、三天は極度に振り切れた「感情」で座に至ってるな。そのあとに流れ出したルールは「こうであれ」という半ば意識的、半ば無意識的な神格の望む世界 -- 名無しさん (2017-11-29 21 29 42) ↑渇望も現実を受け入れない者の極度の思い込みで現実を自分の理想通りの世界にねじ曲げるものだし強い想いは強い感情とも言える。全部似たようなものの気がする。精神エネルギーって言葉で一括りできそう -- 名無しさん (2017-11-29 21 44 46) ↑まあ神格はまず魂ありきだし、そこから湧きだす力を活用できればどんな方法でもよさげではある。まだ明かされてない設定がたぶんあるだろうからそう単純な話でもないとは思うけど -- 名無しさん (2017-11-29 21 50 10) 一から三の座は色々と未知な部分多いからな -- 名無しさん (2017-11-29 22 57 58) ↑6 サタナイルは渇望が足りなかっただけじゃない。理性的すぎたというか。 -- 名無しさん (2017-11-30 02 06 26) ↑6 渇望と言うより。エイヴィヒカイトの話だったんじゃないそれ、渇望自体は、第一天からありそうだし -- 名無しさん (2017-11-30 02 25 35) 渇望あったらマリィ以前に求道神発生してるでしょう -- 名無しさん (2017-11-30 08 41 37) 水銀前は単一世界だから神格域の魂ってモデルケースもその分少ないからなー、渇望ってシステムに加えて波旬の糞を恵まれた擬似求道神ですら数万止まりだし -- 名無しさん (2017-11-30 12 09 03) ↑2 求道神の有無についてはわからないけど、渇望はあるでしょ。覇道神の力は渇望できまってるみたいなものだし。 -- 名無しさん (2017-11-30 13 28 22) ↑ 渇望を用いるようになったのは四天以降と明記されてるから、あったとしても誰も使っとらんよ -- 名無しさん (2017-11-30 14 18 49) (∴)「こんな物がかあるから俺が嘆き悲しんだんだろうが!」 -- 名無しさん (2017-12-01 19 34 49) …此処だけの話、もし現実に”座”があるとしたら、今現在どんな神がいるのだろうかね…? -- 名無しさん (2017-12-24 17 48 05) ↑堕天奈落のじいさんでしょ -- 名無しさん (2017-12-24 17 54 07) マジンガーZインフィニティのゴラーゴンも神座万象シリーズの神座システムに近いよ -- ドルルモン (2018-03-03 01 21 33) 連日こうも猛暑日が続くのは、気温が上がるような理を流出させてるやつが座についた可能性が -- 名無しさん (2018-07-19 08 04 55) エレ姉か甘粕だな(断言) -- 名無しさん (2018-07-19 08 12 55) いや、もしかしたらカグツチかヘリオスかもしれない。 -- 名無しさん (2018-07-19 10 54 47) 松岡修三がとうとう座に到達したかもしれんぞ -- 名無しさん (2018-07-19 17 54 44) これって元々「宇宙最強の十人」を創り出す為だけの代物なんじゃないかと思えて来た。第一天以前の黎明期は座を巡って戦っていたとされてるが、そもそも“何と”戦っていたんだ? ミトラが座に着いたのは、それが“何か”の手に渡るのを阻止する為で、ナラカが座の交代こそを狙っていたのは、いずれ“何か”との決着をつける為に必要な戦力・・・「宇宙最強の十人」を揃える事こそが目的だったんじゃあ?(妄想) -- 名無しさん (2018-08-23 01 42 35) ↑「最強の十人」を選ぶのに単なる先着順というのはちとお粗末。少なくともその数倍は候補者が出揃うのを待ってから厳選したい。あと一天ちゃんが罪悪感で逃避するくらいだし、やはり神座争奪戦は人類同士の内紛だった気がする -- 名無しさん (2018-08-23 01 50 16) 基本的にはその時代における最強の存在が座に就いて、次代になる程強大になっていくんだから間違ってないと思うけど -- 名無しさん (2018-08-23 02 01 40) 極論言うと初代時点で選抜した何十人も平行世界の概念ができた四天以降から見たらゴミみたいなもんだろうしね、やり方としては間違ってないけど 強いて言うなら理論上最強になる十代目が目的だったとかの方が近い気が…なお波旬 -- 名無しさん (2018-08-23 07 28 37) 波旬を度外視したとしても、神であろうと自分と同等に強い自滅因子っていう死神が絶対以上は徐々に強くなるって保証もないんだよな 。実際先輩ルートの水銀黄金同士討ちの隙に椅子強奪って動きなら、(水銀はそれでも回帰できるけど)当代の神より弱くてもワンチャンあるだろうし -- 名無しさん (2018-08-23 08 14 16) 座を握ったことがあろうとなかろうと自滅因子だろうと、とりあえず覇道神が十柱いればOKって時点で「強さ」よりも「頭数」の方が重要だったっぽい印象 -- 名無しさん (2018-08-23 08 40 54) 強さだけなら勝手に増え続ける魂の数で補えるのが覇道神だし、何が来ても対応できる世界法則の多様さがほしいんでは -- 名無しさん (2018-08-23 10 49 42) 各時代のナラカ(妄想)・・・一~二「やー、ミトラやられちゃったかー。ま、始めから決まってた事だし、しゃーないしゃーない。それはそれとしてこいつ(無慙)ムカつくから治世そっこーで終わらせたろ」 二~三「蓋を開けて見りゃこの潔癖症(明星)の独走状態。あるいは、もしかしたらあの反天使(ナハト)が自滅因子として覚醒してくれていりゃあ、もう少し違ってたかもだが、贅沢は言わねえさ。にしてもまさか科学技術で座に到達するとはな。こりゃ、こいつ以降の座は文明レベルの方にも目ぇ光らせといた方がいいかもな」 -- 名無しさん (2018-08-23 11 52 46) 続き 三~四「っべー、こいつ(明星)完成度高すぎてマジっべー。まだ手札が欲しいってのに、こいつで頭打ちかよ。・・・ん? ってハァ!? 『領域外から湧いたバグ(水銀)が座を浸食したと思ったら、そいつが神になって何か座が大幅アップデートされた』だと!? ・・・ま、まあ代替わりで文明もリセットだし、手札も増えたしで万事オッケー・・・だよな」 四~五「この変態有能すぎマジワロタ。一定期間が過ぎたら宇宙リセットしてくれるし、何か勝手に手札候補(黄金&刹那)増やしてくれるし、代替わりの意志があるからいずれこいつも手札に加わるし、いい事尽くめだぜ! 今となっちゃオレのお気に。オレも色々サポート(司狼)したろ」 -- 名無しさん (2018-08-23 11 53 29) 続き 五~六「やっと代替わりしたのに手札に加わらない、だと? は? え、何? 覇道共存? あのアイドル上がり(黄昏)何してくれてんの!? しかも文明の発展速度がクソジジイ(無慙)並みに速ぇえ!? 何かリセットする気配も無いし、このまま行くと現生人類がここに気付いちまう! 畜生、多少強引だがこれ(波旬)をあれ(畸形)して、仕上げにこいつ(邪宗門)をトッピングして・・・よっしゃ! 悪魔合体成功だ! こいつが今の座を一掃してくれりゃあ、文明レベルもリセット、一気に四柱も手札が増えるぜ! オレってば天才!」 -- 名無しさん (2018-08-23 11 54 03) 終わり 六~七「何あいつ、あの変態ですら知り得なかったオレの存在に気付きかけるとか意味分からん。あのまま滅尽滅相が進んでたらいずれオレも・・・。と、とにかく無事に七代目にまで漕ぎ着けたし結果オーライ! 座に着かなかった奴も入れて九柱! 外部のサポート(曙光求道神)も入れれば十五柱! あともう一柱ぐらいいればオレの計画も始動するぜ!」 そしてパンテへ。 -- 名無しさん (2018-08-23 11 54 34) 暫定良い座り心地ランキング:1位:一天(おそらく姿勢に合わせて力場が出るタイプ)2位:六天(疲れたら寝転べる広さ)3位:三天(シンプルイズベスト) -- 名無しさん (2018-08-25 15 52 20) 覇道神いないと魂増えないってじゃあ第一天前の世界っていずれどんなんだったんだ?あっという間に魂無くなりそうだけど -- 名無し (2018-09-03 15 58 04) ↑覇道神いないと魂増えないなんて、それこそ神座できてからの法則やろ -- 名無しさん (2018-09-03 16 17 11) ↑↑死んだらその分生ませりゃいい -- 名無しさん (2018-09-03 16 58 04) まあ覇道神いなくなったら第一神座以前に戻るわけじゃないってのはひとつのポイントかもね -- 名無しさん (2018-09-03 18 32 21) ↑×4 それは神の体=宇宙で細胞=魂だから。座ができる前は自然発生じゃね -- 名無しさん (2018-09-03 18 38 50) まあ、このシステム、プラズマ宇宙論と統一論を足し超解釈すれば創れそうたが -- 名無しさん (2018-10-10 20 31 19) 特殊な電気のようなエネルギーで宇宙の総ての力を一つにする -- 名無しさん (2018-10-10 20 37 47) 覇道神の細胞は電気のようなエネルギーで構成され電気のようなモノだから総ての命の脳など神経細胞に干渉できる、又霊魂もそのエネルギー由来たから干渉可能、これで全能も洗脳もできる -- 名無しさん (2018-10-10 20 48 12) 座は高次元+多元宇宙・多元時間支配+運命管理+太極・無形(宇宙の物理現象何でも起こせる。三つ巴でも描写ある座の標準機能)+色付き太極 -- 名無しさん (2018-10-11 14 09 23) これら全部実現するにはその2つの理論でも足りない気がする。あと色付き太極は宇宙法則を異界法則で塗り替えるので洗脳とは違う -- 名無しさん (2018-10-11 14 10 14) 歴代神座闘争・・・真我vs無慙:全宇宙の魂滅ぼしてからのタイマン 無慙vs明星:時間逆行で過去改変。平和譲渡? 明星vs水銀:自主退陣。平和譲渡(迫真) 水銀→黄昏:宇宙規模のアイマス。出来レース。平和譲渡 黄昏vs波旬:神咒本編参照 波旬vs曙光:世にも珍しい求道神との闘争 -- 名無しさん (2018-10-22 00 32 50) 続き)こうして振り返ると、「“覚醒した覇道神”が“特異点を穿孔し”、“宇宙の魂を保有した現神と戦う”」って通常のやり口は意外と少ないのなって。大体が搦め手や裏技なんかで、神咒では通常起こり得ないはずの覇道vs求道で代替わりしてるし。 -- 名無しさん (2018-10-22 00 37 30) ↑まともな神座闘争(総軍持った座の主に正面から対戦者の覇道神が挑む真剣勝負)って黄昏vs波旬くらいよね。しかもそれでさえ黄昏には総軍持たないとはいえ覇道神が三柱も護衛に付いているという -- 名無しさん (2018-10-22 00 43 59) Switch版やると【座】は世界改変装置というより、ただ覇道神の情報を保存するための装置で世界改変はついでのような気がしたな -- 名無しさん (2018-11-04 20 37 44) 波旬とかいう無限B(バイト)の糞ふざけた容量 -- 名無しさん (2018-11-04 20 55 19) 水銀のせいで無限の平行宇宙×過去現在未来まで拡張、魂の数も無限に。それでも保存できるのが凄い -- 名無しさん (2018-11-04 21 20 18) こんだけ高性能なら記録された魂の出し入れも復元も改変も自在だろうに。変なところで不器用というか融通がきかない -- 名無しさん (2018-11-04 21 36 21) 歌丸「山田くん、座を全部持って行きなさい」 -- 名無しさん (2018-11-25 22 26 54) ↑歌丸師匠はナラカだった…? -- 名無しさん (2018-12-15 01 10 23) 求道神がかなり自由なのが分かるな。寿命も覇道神と違って無限だし -- 名無しさん (2019-05-18 21 13 09) 座は「すべての始まりとなった座標」らしいけど他作品でいう真理の扉や根源の渦みたいなところ? -- 名無しさん (2019-12-15 18 51 22) そう -- 名無しさん (2019-12-15 21 55 19) 以前は人類が座を創ったと思われていたけど、現在は元からあった座標を極まった人類が『神座』へと外観を整えたっぽいね -- 名無しさん (2019-12-25 21 33 39) 極奥神座に集められた神って甦らされた本人達なのかそれともナラカ達が生み出したアイオーン的な存在なのかとかその辺はハッキリしてましたっけ? -- 名無しさん (2020-01-23 13 36 49) はっきりはしてないただ座の機構で復活したとだけ、まあ実力的に本人達の可能性は高いけど -- 名無しさん (2020-01-23 20 24 42) (一天〜二天)無慙による皆殺しで人類規模縮小?サイバーパンク化(四天〜五天)そのまま引き継ぎ。魔法科学発展で地球外にも進出?(五天〜六天)射干同士の殺し合いで規模縮小かつ文明後退。。。。。。他の時の変遷が気になる。三天の古代神話時代とか四天初期の自然神?居た時とか。 -- 名無しさん (2020-04-07 13 45 27) 座が空席の時の解脱者以外の人間ってどうなるんだ?現実の人間と変わらない?自己同一性が崩壊してもおかしくない気がするけど -- 名無しさん (2020-04-15 13 39 44) ↑ 生命の生産が終わって緩やかに死んでいく -- 名無しさん (2020-04-15 19 03 31) ↑いや、そっちじゃなくて、詰まるところ一般人がどれだけ精神的に座に依存してるかって話。mobはリアル人間と同じ精神性と考えて良いのだろうかって話よ -- 名無しさん (2020-04-15 19 36 06) ↑ 第一天〜第三天までは神に精神性を依存してたけど第四天以降なら波旬を除いて神様がいなくても精神崩壊はしないんじゃないか? -- 名無しさん (2020-04-15 21 58 52) ↑2 恐らく前座の神の影響度による。第二は真我民皆殺し。第三は原罪浄化からの段階アップデート。第五がゆるやかに変化。第七は天狗道と自己愛抜けの一族に分かれた。となってるから、神がいない状況なら前座の影響は残ると思う。ただ神の細胞なわけだから、死期は早そうだし精神崩壊する奴もいるんじゃないか?ゆるやかに死ぬのは共通で -- 名無しさん (2020-04-15 22 32 56) 疫病や災害の多発、ちょっとしたことが発端で大規模な戦争が勃発したりで、徐々に「出生<死滅」になって緩やかに滅亡する一昔前の終末ものをイメージ。 -- 名無しさん (2020-04-15 22 54 33) ↑ いや、確か生命そのものが生まれなくなるはず -- 名無しさん (2020-04-15 23 59 32) 神座は表現されてる通り人間の人体と捉えるのが正しいんじゃない。神のいない神座なんて、脳死とか心肺停止した身体なんだから、細胞の人間も短命になったり自滅に走る動きに変わるんじゃないか -- 名無しさん (2020-04-16 00 29 15) 永劫回帰は例外として、在位期間は長くても数万年か。リアルの宇宙誕生が100億年以上前と考えたら意外と短い気がしてきた -- 名無しさん (2020-05-18 20 17 03) それぞれの座も本来もっと長持ちしそうなんだけど流転してもらわないと困るミトラとナラカsの都合で露骨に加速してる感じ -- 名無しさん (2020-05-18 20 32 12) ↑堕天奈落 -- 名無しさん (2020-05-19 11 43 41) 堕天奈落はもともと次の代用のものだから短命なのははわかるけど他の座はあまりに早すぎるもんな -- 名無しさん (2020-05-19 11 44 32) 原型がなくなる程に水銀に魔改造されまくってた座さん -- 名無しさん (2020-07-24 19 29 35) あいつマジで何なの… -- 名無しさん (2020-07-25 00 27 01) 求道の祈りで神格になれるのは水銀以降だけど渇望高めて神になるってルールは全時代共通だよな -- 名無しさん (2020-08-01 00 43 26) 渇望というか願いというか怒りというか。その世界に一番キレた奴が神になる -- 名無しさん (2020-08-01 08 38 44) 今回の更新情報で、黄昏の容量問題にも直結しそうだと思った。 -- 名無しさん (2020-08-01 08 47 45) 多元宇宙の可能性が増えれば増えるほど容量が無限に増大してマリィにも抱えきれなくなるんだろうね -- 名無しさん (2020-08-01 12 47 37) それは元から言われてただろ -- 名無しさん (2020-08-01 12 57 39) 容量問題は宇宙が増えることじゃなくて規格外の神三柱も抱えこんでからという結論がもう出てるし関係ない -- 名無しさん (2020-08-01 13 34 44) マリィにとって問題なのは、多元宇宙じゃなくてそれを染め上げられる覇道神が三柱もいた事だろ -- 名無しさん (2020-08-01 15 09 31) ふと思ったけど、座そのものがミトラがついた時に某運命の聖杯みたいに汚染されたのでは?ミトラの性質として「私が善で奴らが悪」という思いはあるから「悪を倒す私は神だ」みたく思えば、その後の座につく者が神になるのも座の流転が善悪二元論の綾模様みたいになるのも理解できる気がする… -- 名無しさん (2020-08-04 14 04 05) ↑別に座に汚染なくてもミトラが綾模様素晴らしいって思えば善悪は続くやろ -- 名無しさん (2020-08-04 14 08 43) その綾模様素晴らしいっていう思想そのものが汚染(歪み)のせいかもしれんけどね。どうあれ爪牙たちの掌をくるりと返させるような展開を期待している -- 名無しさん (2020-08-04 16 17 04) 覇道神4柱で容量ギリギリなのに、よく波旬が座を握っても壊れなかったな -- 名無しさん (2020-08-05 01 05 31) そりゃ波旬が握った時点で自分の体なんだから容量限界も糞もないだろ、あれは黄昏の覇道共存の容量が限界ってだけでしょ -- 名無しさん (2020-08-05 01 43 15) 4柱VS波旬でも座壊れなかったしな、あそこでフルパワー出して座壊せてたら波旬だけは大勝利で神座シリーズ完だったな -- 名無しさん (2020-08-05 02 36 26) 波旬が1人になったらコウハの気配に気づいてあそこまで掘り進めてた思うとあいつマリィ並に重要な存在じゃん -- 名無しさん (2020-08-05 10 38 22) こうして見るとみんな次代に託したか、自ら降りたかが大半だね、争いに発展するほうが稀。 -- 名無しさん (2020-08-27 23 28 12) ↑サタナイル「私が奪い取ってやったのだ」 -- 名無しさん (2020-08-28 01 28 48) 宇宙の魂滅ぼしてタイマンしたろ!→ 腕っ節じゃ敵わんからタイムパラドクスで簒奪したろ!→ 何かワケ分からんバグ湧いたから座降りたろ!→ 一目惚れしたから座譲ったろ!→ 超インド人ゴッドには勝てなかったよ…→ 求道神ばっかじゃねーかお前ん神座闘争! どいつもこいつも仕様にない抜け穴や裏技ばっかで草。 -- 名無しさん (2020-08-28 01 53 15) あれ、波旬って結構正統派な力押しで座を奪ったんやな -- 名無しさん (2020-08-28 06 30 01) 一応サタさん降りたとはいえニートに超新星爆発で消し飛ばされたからセーフ -- 名無しさん (2020-08-28 11 30 53) 先代殺さなきゃ代替わりできひんの辛いな。波旬を作品外で知って「第六天...?マリィは第五天だよな...あっ(落涙)」ってなった人も少なくないんじゃないか。ワイや。 -- 名無しさん (2020-08-28 12 08 22) 友達無量大数でマリィが座を禅譲したんやろなぁ… -- 名無しさん (2020-08-30 21 36 06) (∴)我が愛は永久の情 まず感じたのは『感謝』――求めしものは無限の友達 ああ なぜだ なぜ争うのだ 人種や歴史が違うだけでなぜ憎み合う なんたる無情―― 森羅万象 この世は総じて友達だから 愛でるためにまずは知ろう 友を想え メアドの果てを飛翔しろ 私は総てを愛している――友達道至高天! -- 名無しさん (2020-08-30 21 44 07) カレーを食べさせそうな波旬 -- 名無しさん (2020-09-15 22 51 18) カレーが嫌いな奴等が出てきて交代するのか -- 名無しさん (2020-11-04 23 13 56) 第七天クリームシチュー至高天か -- 名無しさん (2020-11-04 23 15 35) カレー波旬の次にホワイト波旬に代替わり -- 名無しさん (2020-11-05 07 19 33) 第八天はベジタリアンか? -- 名無しさん (2020-11-05 08 02 56) 玲愛√アフターの極奥神座には波旬はいるんだろうか、水銀による時間逆行で存在がなくなったらいないのかな -- 名無しさん (2020-11-06 23 47 13) ↑ いないと思うよ。そもそも先輩ルートの波旬は神座に付く前に倒されてるうえ5天の誰とも関係が深くない。座についてない覇道神OKなら諧謔練炭や1天の流出域届いてるやつ全員呼ばれてあっという間に10人だろうし -- 名無しさん (2020-11-07 00 03 15) ↑まぁそうか。玲愛√の未来は本当にどうなるんだろう…ナラカ達の目的成就にはさすがにならないとは思うが -- 名無しさん (2020-11-07 00 19 51) 先輩√は波旬いないしマリィと恋人じゃなくなってて関係薄くなってるからおそらく刹那もいないという戦力的にはベリーハードモード -- 名無しさん (2020-11-07 08 20 51) 先輩ルートの未来思ってたのと別の感じにやばそうだなぁ… -- 名無しさん (2021-03-13 22 57 09) ↑ある程度は、ヴァルナやミトラが修正可能だろうけど、自由に動ける求道神連合がいないのが痛いな、波旬が座の記録に残っている扱いなのかで、また変わってくるけど -- 名無しさん (2021-03-14 06 43 54) 神座の正史にはならないって設定が今も生きてるなら、ナラカが溢れ出す末路に至るのかなぁ…。最悪汚染されて邪神化した挙げ句自滅因子による強引な交代劇で退場するマリィなんて事も… -- 名無しさん (2021-03-14 07 43 24) 玲愛√アフターは自滅因子覚醒した練炭が殺してくれてるって俺は信じてるから。ナラカ塗れで死ぬに死ねなくなったDIES組なんていないんだよ -- 名無しさん (2021-03-14 10 18 30) 観測者が頑張って波旬とは別の六天の神生み出してくれるだろうから… -- 名無しさん (2021-03-14 11 34 21) Diesの分岐は全部バッドエンドで波旬の到来はその中で一番マシなバッドエンドだったとはね… -- 名無しさん (2021-03-14 11 42 10) 第零天の情報が出たらDiesがマルチバッドエンディングゲームになっていた。何を言ってるか分かんねーが(ry -- 名無しさん (2021-03-14 12 35 34) そりゃ完結作のタイトルも再度怒りの日になるわ…… -- 名無しさん (2021-03-14 12 44 23) 神座世界である限りバッドエンドって卿が言ってたけど、そもそも座の誕生がバッドエンドによって生まれたのなら最初から詰んでる -- 名無しさん (2021-03-14 13 03 21) 自滅因子での死よりも先に流石にフィルター限界が来そうな気がする。水銀の自滅因子の原因って結局既知感だろうし、要するに正常に時計が動いてなかった故の魂の限界だろうから……覇道神の自滅因子ってよほどひどい環境じゃないと那由多の先まで来ないんじゃねえかな?(覇吐のはそのひどい環境に当たるとして -- 名無しさん (2021-03-14 14 22 57) 自滅因子は座につけないから、次代の神がいないと結局ナラカが流失してしまう事態になるのでは?ミトラやヴァルナたちはそれを許す訳ないけど -- 名無しさん (2021-03-14 14 32 31) まあ、せやね。やっぱ穏当にやるには禅譲かな。ただ、ふと思いついたけどそういや覇道は覇を吐く事ができるから、覇道を抜きさり求道に戻って後継者に継がせて再流出して貰えばマリィがひどい末路迎えることはないんだよな、結局治世に必要なのは理だし。いや、科学技術リセットしないといけないのでやはりこれもミトラやヴァルナ許さないだろうけど -- 名無しさん (2021-03-14 14 45 52) 水銀が獣殿に殺される展開を一度でも受け入れてたら全部終わりだったと思うと、0天メンバー視点だとループする度に心臓バクバクの危険極まりない代だったんだろうな -- 名無しさん (2021-03-14 15 25 02) 科学技術が座を解体出来るようになるとヤバイからどっちにしろマリィの治世は終らせなければいけないのがな、座がある限り幸せになれない、でも座がないともっと地獄になる、どうしろと -- 名無しさん (2021-03-14 15 38 37) 「座のシステムに組み込まれていない宇宙は新たに生まれる可能性はあるがその場合別の可能性宇宙の神座があることになる」 らしいが、明星みたく神座の神が心のどこかでIFを求めてたら起きたりするんだろうか -- 名無しさん (2021-03-14 15 42 52) ↑2 管理型なら多分科学技術の発展もある程度許容される可能性がある。座にある覇道神=神座と認識してるレベルなら問題ないはずなので(そうじゃないと明星が座についてOKな理由と在位年数が説明つかない -- 名無しさん (2021-03-14 15 46 09) つまりヴァルナたちにとって管理型が理想?ミトラも放任してるように見えてガチガチの管理型だからあり得るか -- 名無しさん (2021-03-14 15 54 17) ↑2 明星と水銀のケースはなんかもうナラカが大いに絡んでそうでわからんくなってきた…あのケースとはまた別の異なる神座が生まれるケースもありうるのかな -- 名無しさん (2021-03-14 15 58 27) ↑3だった…可能性宇宙の話はそこらへんパンテオンで触れたりしたんだろうか -- 名無しさん (2021-03-14 16 10 51) ↑3 ド直球でいくなら、それこそ第一天の時間遡行回避とか出来るからね。「この技術オッケー!」「この技術ダメー!」を神が管理していて、神の認識の範疇内で収めようとする限りはナラカ認識する技術にはならない筈(波旬ですら5人としか認識出来てないので -- 名無しさん (2021-03-14 16 21 15) 夜行「このような仕組み自体不要と私は思うが」←めっちゃ必要でした。無いと大変どころの騒ぎじゃありませんでした -- 名無しさん (2021-03-14 22 29 11) しゃーないよ読者だって同じ事思ってたんだから… -- 名無しさん (2021-03-14 22 35 43) パンテオンで水銀が原点を暴く事を目標にした時、あまり座と関わらなさそうだなって思ってたら、その原点が一番重要かもしれない説 -- 名無しさん (2021-03-14 22 38 11) 神座解体がアカンって実情知らなきゃ出てこない発想なのに、実情知るとナラカ汚染飛んでくるの酷い罠である -- 名無しさん (2021-03-14 23 03 19) 神様視点で見た話なだけやからな。実状知った上でも、ナラカも神座ないのが1番なのは確かだからな -- 名無しさん (2021-03-14 23 34 11) しかし、ただ無くせばいいってのは退化なのも確かなのよね…… -- 名無しさん (2021-03-15 00 40 22) 座が無くなってもまたいつか似たような物が造られるだけじゃね、からより性質の悪い造らないと比較にならない地獄が溢れるぞになった -- 名無しさん (2021-03-15 08 47 30) 単に零天以前に戻すだけじゃ時の流れの中で歴史忘れてまた始まりの座標観測しちゃいましたになるだけだしな -- 名無しさん (2021-03-15 09 35 04) ナラカをどうにかするためには、ナラカを倒すんじゃなくて翻訳して理解しなきゃいかん気もする。でも理解しようとするとアムリタの呪い食らうクソゲー -- 名無しさん (2021-03-15 10 45 33) 頑張れパン君 -- 名無しさん (2021-03-15 14 43 01) ミトラが自分含め最低七ほしい。だけどナラカは10は欲しいって -- 名無しさん (2021-04-02 21 07 14) ↑誤信 ミトラはナラカの途中まで目的に組することになれど打倒の可能性出るぎりぎりのラインがその数って定めた感じかな? -- 名無しさん (2021-04-02 21 09 12) 死んだはずの神とかコウハがここにいたあたりここが魂の最終到達地点だったのか -- 名無しさん (2021-07-16 22 43 34) ナラカ側が計画でつかう柱で生殺与奪奪われた駒って時点で、第零側の干渉が主体のフィールドっぽいけどな。あと言動とか今までの設定考慮すると死後の世界というよりアイオーンと考えたほうが説明つく部分多い -- 名無しさん (2021-09-08 01 12 21) 覇道神が10揃うと、神座そのものが完成して零の宇宙へと打って出れなくなるとか? ナラカからの干渉は遺したまま的な。綾模様おばさんとしては、ナラカ打倒のために戦力蓄えてきたんだし納得いくわけがない罠 -- 名無しさん (2022-03-21 20 23 04) 二次創作最大の天敵よな、このシステムのせいでもしもが作れん -- 名無しさん (2022-04-11 13 06 11) 多元宇宙のページにあった 「座のシステムに組み込まれていない宇宙は存在していないが、新たに生まれる可能性はあるという。ただしその場合は別の神座があるということなので戦争になる。」 という記述的に未知の神座がどっかのタイミングで出てくる可能性もあるのかな…? -- 名無しさん (2022-04-11 13 20 26) ↑だとしてもニートの存在がディエスにおける二次創作の最大の天敵あいつ、女神に抱かれて死ぬ以外を認めないから未知の神座なんて速攻で潰す -- 名無しさん (2022-04-11 13 56 16) 水銀より相手が格上であればあるほど回帰の成功率は下がるんだろうけども、やや上程度だと問題なく回帰できそうでこいつ…となる -- 名無しさん (2022-06-07 15 14 13) そもそも相手すら出させないのがこいつのやばいとこだから。管理という点では本当に異常。サタナイルの座みたいに異次元の変態とか出てもおかしくない世界観のはずなのにそれすら出させずdies本編まで完全管理だし -- 名無しさん (2022-06-07 16 33 01) 第零神座民の魂も神座出来て以降の人らの魂と同じ所にあるんだろうか -- 名無しさん (2022-07-13 15 26 55) うーん、時輪石の正体次第じゃない。零と同じところにあるなら、下手したら第一神座〜第七神座の死者全員時輪石コースやし。まぁ、アプリゲーでガチャ石から出る観点だと間違ってないけど -- 名無しさん (2022-07-13 23 55 21) 実はマジで零時代におけるあらゆる概念・思想・事象の総てをぶち込んで、 -- 名無しさん (2022-07-15 21 04 48) ↑続き)それこそ『撹拌』して創られた疑惑が出てきたわ。後の時代の要素が全部この時代に原型があるっぽいし。 -- 名無しさん (2022-07-15 21 06 28) 後の時代の要素全部あるっていうとだいぶ語弊はあるが。『転生』やテルミヌスの破壊性とかは黄昏や黄金要素っぽいのはあるし、第零で生きた人や散った人の想いは何か影響は与えてるんやろうね -- 名無しさん (2022-07-15 21 23 40) 改めて、これだけ新時代への展望や野望の屍山血河乗り越えた挙句、負けるんだもんな。座に影響を残したと思えば悲劇だけではないのかもしれんが悲惨やな -- 名無しさん (2022-08-09 19 29 30) 自己肯定感が高すぎて手に負えないこいつ無敵かよなやつらが自然法則になるのが座なんだよな。承認欲求を自分に依存させるタイプは早く自分を救える。他者に依存させるタイプは自己救済にめちゃくちゃ時間を要する劣等生。自然法則下にある以上みんな雑魚なんだけど。仏教思想なサンサーラなんたらは生の苦痛すべてから逃れないニヒリズムだから相性悪いのわかる。座どころじゃなく宇宙の創造者そのものがシミュレーション終了するまで救われない。 -- 名無しさん (2022-10-05 18 59 51) 神座はクソ!けど無いともっとクソなのがさぁ -- 名無しさん (2022-10-07 15 49 59) 最終的には座もナラカもないフツーの世界になるんだろうか -- 名無しさん (2023-07-02 21 53 23) 異星種「フツーの世界って心マウント取られない宇宙ってことで良い?」 -- 名無しさん (2023-07-02 22 05 35) ↑おう、いいで!(なおインディペンデンスデイやパシフィック・リム) -- 名無しさん (2023-07-02 23 52 08) 現在の技術力では便器内の糞はどう足掻いても流せないので、とりあえず処分の目途が立つまで便座に蓋をしました。この便座の蓋に覇道神を座らせたのが神座である。 -- 名無しさん (2023-08-08 20 52 52) 神座の元ネタわかってしまった。人類の歴史をシミュレーションできると仮定。コンピュータの計算機能と処理機能を補強すれば将来的にその時点までの歴史を再現可能になる思想「オメガ点」。これはキリスト教の神と同一視する者もいる。 -- 名無しさん (2023-09-04 01 38 29) シミュレーション世界の技術の進歩が進めば演算速度が加速度的に速くなる。シミュレーション世界の中の時間の早さは増大して宇宙の破滅…ビッグクランチやエントロピー無限大などの脅威は永遠に訪れない。このオメガポイント仮説ってすげえ聞き覚えがあるはず。そうです!蓮たんです!ツァラトゥストラです! -- 名無しさん (2023-09-04 01 46 14) どうやって宇宙内部の住民はそんなスパコンえるんやという疑問はダイソン球とマトリョーシカブレインと星型コンピューターでゴリ押しされるだろうというかこれしかないし。 -- 名無しさん (2023-09-04 01 50 13) 某黒白とディエスのクロス小説で「何者にもなれない雑色など無価値、主役たちを引き立てる背景がお似合いだ」って表現がしっくりくる -- 名無しさん (2023-11-26 01 55 46) 神座システムの嫌な所って条件(神性、渇望)さえ満たせばメルクリウスや波旬みたいなヤツでも神になれてしまうものだと思う。 -- 名無しさん (2024-01-08 00 16 11) 名前 コメント
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【作品名】デュエルセイヴァージャスティス 【ジャンル】小説 【名前】当真大河(小説) 【属性】真の救世主にして偽りの神の代行者・神に反逆する者 【大きさ】高校生並み 【攻撃力】召喚器・真トレイター 攻撃用途によって、剣・斧・槍・手甲などさまざまな形に変化するが飛び道具にはならない。 多元宇宙を破壊できる神の力をこの武器を通じて叩き込む。 亡霊や次元の壁などを破壊可能。 男性の人格を持つ、大河に忠実な神断つ剣。 多元宇宙規模で全能かつ不滅の神を封印した。 神の力 望むだけで多元宇宙を破壊可能。 単一宇宙くらいなら瞬時に破壊できる。それ以上の範囲もさほど時間はかからないと思われる。 千の剣 一つ一つが真トレイターに匹敵する召喚器。 自律行動可能。戦いの始まりとともに現れる。 トレイターと同様大河本人より頑丈と思われる。 ちなみに全部女性人格である。 破壊に関することは全能。 【防御力】多元宇宙を破壊できる神の攻撃を喰らっても弾き飛ばされるだけ。 全能である神の精神支配に抵抗した。 防御面及び環境適応ではほぼ常時全能かつ全能耐性もありと思われる。 【素早さ】時間のない次元で戦闘可能。 次元移動可能及び世界間移動可能。 単一世界内での瞬間移動もおそらく可能。 同レベルで行動可能な相手からすれば達人並みと思われる。 【特殊能力】全知に限りなく近いが全知ではない。 【長所】無茶苦茶に強い。 【短所】神を倒して帰還するのに数年かかった。 無類の女好き。 完全な全能ではない。 【備考】時間のない神の次元で戦ったのは、神と永遠に戦うことで世界を守り続けるためであり、 帰還に数年かかったのはその副産物と思われる。 作中でしたこと。 ・多元宇宙の全ての法則を司る精霊を人間にした。 ・決して滅ぶことのない神を封印した。 ・時間も空間もない次元で戦った。 vol.2 406 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2011/10/24(月) 01 41 07.12 ID qGYNeArr 当真大河(小説)考察 テンプレを読む限りは多元全能に勝ってるので多元全能以上の存在 ○来栖柾:多元全能以上なので勝ち ○呪術王:多元全能以上なので勝ち ○ハオ:多元全能以上なので勝ち ○班長:多元全能以上なので勝ち ×第六天波旬:+α分劣っているかな負け 第六天波旬>当真大河(小説)>班長