約 5,546 件
https://w.atwiki.jp/god14/pages/389.html
やとさまちょうもえもえたい 初出は怒りのバレンタイン。 多々あり刹那と黄昏が二人っきりで水銀から逃亡。 そんな状況に憤慨したテレジアが波旬を召喚しかける。 そんな中、取り合えず正気を保っていた黄金がこれを阻止。 宇宙崩壊を引き起こしかけた曾孫と親友に愛の教育(鉄拳制裁 イタイッ )を行う。 そんなこんなで自分の行動を棚に上げ、責任を全て水銀に押し付けたテレジアを嗜めつつ、 「クリスマスから引っ張り続けている女神ストーキングのネタは限界だと本人も分かっているはずだ。」 と獣殿がフォローしてくれたにも関わらず、当の水銀は 「いや、マルグリット挺身追跡隊は本気で組織してほしいのだが……」 と発言。黄金の苦労人キャラ化が着々と進む中、ついにテレジアのグラズヘイムが姿を現す。 水銀「もうなんか私の味方はどこにもいない宇宙だ。」 水銀「あーはいはい。そうですね私が悪いですよ。ごめんなさいねすみませんでしたー↑」 先輩「そうだ全部あなたが悪い( ゚д゚)、ペッ」 先輩「というわけでハイドリヒ卿、あとはこの裸コートを 滅尽滅相すれば万事解決だと思うの。今からやっちゃうo( ´_ゝ`)o」 黄金「もうよいテレジア。カールも反省はしておらんが懲りたであろう。いい加減、 クリスマスから引っ張り続けている女神ストーキングのネタは限界だと本人も分かっているはずだ。」 水銀「いや、マルグリット挺身追跡隊は本気で組織してほしいのだが……」 先輩「夜刀様超燃え萌え隊なら私が組織して率いたい。」 黄金「我が爪牙らよ、なぜ今宵の私は苦労人キャラなのだろうな。」 隊員一覧 創設者 兼 大隊長 天魔・常世 / 氷室玲愛 幹部隊員 天魔・奴奈比売、天魔・宿儺、天魔・大獄 名誉隊員 永遠の刹那執筆者 その他のゾウリムシ(隊員) この無間神無月へ集いし全ての者達 もうちょっと詳しく書こうよwww -- 名無しさん (2012-03-07 11 39 45) 立て逃げかオラァ -- 名無しさん (2012-03-07 12 01 51) なぜ作ったしww -- 名無しさん (2012-03-07 12 54 45) 龍明「ハイドリヒ卿…その、このハンカチ使ってください…」 -- 名無しさん (2012-03-07 13 02 45) 変態が二人、苦労人が一人、ランプの(∴)が一人・・・ -- 名無しさん (2012-03-07 13 55 10) 入る条件は何なのかね -- 名無しさん (2012-03-10 06 16 05) 夜刀様の事を波旬の座がある場所レベルに深く敬愛することじゃね? -- 名無しさん (2012-03-10 12 03 02) ↑条件厳しいなw先輩、ルサルカ、司狼、マッキー、は確定として、常識人のバカスミや兄さんもいるアホタルはきつくね? -- 名無しさん (2012-03-10 12 22 26) 波旬は愛の対象が自分っていうだけで、その深さは夜刀や水銀のマリィへの愛を超えてるだろw -- 名無しさん (2012-03-10 12 55 16) ↑ あれ?もしかしてこの世界って愛で強さが決まるんじゃね? -- 名無しさん (2012-04-02 18 15 44) 何を今更。 -- 名無しさん (2012-04-02 19 01 31) 第一天~第三天の不毛な善悪問答を吹き飛ばしたのは愛の力さ -- 名無しさん (2012-04-02 19 31 17) その理屈だと、水銀のマリィへの愛<黄昏の全人類(水銀をのぞく)の愛<波旬の自愛 になるので俺は決して認めない。波旬のチートさは不幸な偶然の事故みたいなものだとおもうことにしてる。 -- 名無しさん (2012-04-03 01 11 19) 波旬なんてものが出来てしまったのも、黄昏の愛ゆえだし・・・ -- 名無しさん (2012-04-03 03 48 12) 黄昏の愛と波旬という自愛狂の神格と奇形嚢種。これら全部が不幸な偶然で合わさる確率って天文学的なんて言葉じゃ通じないんだろうな。……これがナラカか? -- 名無しさん (2012-04-03 03 56 43) 波洵は奇形嚢腫のせいで永遠に渇望が満たされないから、天井知らずに肥大してっただけだろ -- 名無しさん (2012-04-03 09 21 32) (∴)「モテないせいで永遠に渇望が満たされないから、天井知らずに変態化していった水銀の蛇乙」 -- 名無しさん (2012-04-03 11 00 00) 名誉隊員に永遠の刹那の記事執筆者www納得の愛のこもり具合だけどもwww -- 名無しさん (2012-04-03 13 46 06) 蓮の記事を作成、編集した人も下っ端に入れるのでは……(チラッ -- 名無しさん (2012-04-03 18 37 07) (∴) が 入れて欲しそうに こっちを 見ている! -- 名無しさん (2012-04-03 19 17 48) ↑お前の引き取り先は双子の兄弟の触覚のところしかねぇよw -- 名無しさん (2012-04-03 20 13 04) この隊も目的はストーカーか? -- 名無しさん (2012-04-03 20 23 40) その他www -- 名無しさん (2012-04-03 21 01 11) いずれ男二人に乗っ取られそうだよな 先輩 -- 名無しさん (2012-04-10 16 36 21) ???・???「俺がアイツ(練トス)の一番で、女風情がでしゃばるな」 -- 名無しさん (2012-04-10 18 30 58) ???・???「・・・・・・」 ???「おー、俺やっぱお前のこと嫌いだわ」 ???「ふっ。お互い様だ」 夜刀「何か最近やたら胃が痛い」 -- 名無しさん (2012-04-11 16 40 17) ↑永遠の刹那も苦労が絶えないなw -- 名無しさん (2012-04-11 16 57 45) 常世さん、夜刀様に燃え要素は満ち溢れてますけど萌える要素は… -- 名無しさん (2012-04-19 13 33 05) ↑×3リザか兄さんがどれだけ抑えられるかに全てがかかってる -- 名無しさん (2012-04-19 13 49 14) ↑4 やっぱり軍勢変生も覇道共存みたいに過ぎると苦しくなるのかwww -- 名無しさん (2012-04-19 18 43 34) そもそも、夜刀に対する愛はスクナと大嶽どちらが上なんだ? -- 名無しさん (2012-04-19 19 58 10) ↑ 「「あいつが俺の一番だ」」・・・なんじゃね? -- 名無しさん (2012-04-19 20 06 59) 夜刀からなら一応司狼のが上だろうけどね -- 名無しさん (2012-04-19 20 23 05) しかし、一応ギャルゲーといってもいいゲームなのに男に対しての萌が多いのはくるっとるよな -- 名無しさん (2012-04-21 00 22 44) ↑正田卿のレギオンやってるとその内それが普通になるから安心しろ -- 名無しさん (2012-04-21 02 08 39) 菌糸類やらニトロ系やら14歳神の作品系列ばかり追ってると「女は所詮、駄菓子に過ぎん」の言葉がガチに思えてくるから困る。しかし塩味ばかり食べてると甘い物を食いたくなるのもまた事実……そういう時は公式ロートス×ルサルカSS読もうぜ!(何か間違ってる気もするけど) -- 名無しさん (2012-04-21 02 18 52) 余所の作品などどうでもよい -- 名無しさん (2012-04-21 03 18 29) ↑5夜刀は練炭とロートスの融合だから一概には言えない。 -- 名無しさん (2012-04-21 13 04 39) ↑2、余所のSSじゃなくて公式SSの方じゃないだろうか? -- 名無しさん (2012-04-21 15 37 17) ↑³よ、ちょっと完全版の公式サイトみて探してこい -- 名無しさん (2012-04-21 15 42 27) ↑2菌糸類やニトロの事だ -- 名無しさん (2012-04-21 18 27 58) 女より中二バトルだろ。 -- 名無しさん (2012-05-24 20 58 53) 女だってかっこいい作品はいっぱいあるぜ。藤田作品とか。 -- 名無しさん (2012-05-24 22 06 37) ↑あれは老若男女全員かっこいいからな -- 名無しさん (2012-05-24 22 25 11) ついでに加入しておきます。 -- ネピWノノベエル (2013-03-01 00 07 25) 隊員一覧で鼻からコーラが・・・ -- 名無しさん (2014-05-16 17 22 30) 見直すと常世は大隊長よりも首領じゃねーかなw -- 名無しさん (2014-05-16 19 43 52) 入団条件は何でしょうか?形成すら使えないんですがorz -- 名無しさん (2014-05-19 21 44 49) 逃げんな逃げんな -- 名無しさん (2015-02-08 00 37 40) おい、ツンデレとロリBBAも入れてやれよ -- 名無しさん (2015-06-25 19 15 30) 常世様は自分の邪魔になりそうな連中は入れなさそう・・・・。 -- 名無しさん (2015-12-18 13 35 54) 偶像(シンボル) 永遠の刹那 -- 名無しさん (2015-12-18 13 40 51) 等身大永遠の刹那フィギュアをゲットして部屋から出てこなくなる先輩を想像してしまった・・・・。 -- 名無しさん (2015-12-18 13 43 03) (∴)あ、じゃあ俺の実家の地下5階辺りにあったから、持って行ってもいいよ? -- 名無しさん (2015-12-18 13 58 04) 本日未明、超次元空間在住、(∴)サンの実家が座ごと崩壊する事件が発生しました。犯人と思しき怪人物は7千~8千年もの年月を刹那で突破して地下五階どころか深奥へ到達、座でカレーを食していた善良な一般住人を光となって破壊した上に一撃で燃やし尽くした後、等身大の偶像を攫い逃亡した模様。犯人につながる詳細は未だ判明しておらず、事件は謎を深めるばかりである。パネェ。 -- 名無しさん (2015-12-18 14 24 38) すんません。入隊したくても申し込み方法がわかりません。 -- 名無しさん (2015-12-18 22 27 38) (∴)<ただの萌え豚だろ -- 名無しさん (2015-12-18 22 50 01) ↑3この突然の事件に周囲は驚きを隠せず、(∴)さんの友人の方々はツイッターや自身のブログなどで彼の安否を祈り、ゲシュタポに対し事件への早急な対応を求めているなど、その心情を吐露している -- 名無しさん (2015-12-18 23 47 06) ↑実はそのゲシュタポ職員の身内が犯人。という火サス展開ですね -- 名無しさん (2015-12-19 00 39 36) 犯人「反省はしていない」 -- 名無しさん (2015-12-19 00 58 24) 名前 コメント
https://w.atwiki.jp/god14fan/pages/137.html
記述者 愛の伝道師? 親バカの両親に特殊な教育を受けたおかげで小学生にしてブッ飛んだ身体能力をお持ちの少女。 ある映画の子役として出演した際、共演した水銀に「あなたに跪かせて頂きたい花よ~」とアプローチされ、蓮の婚約者になった。 蓮との婚約が決まってからは、蓮以外に触られると無意識の反射で相手に首チョップをするらしい。 そのチョップは、マキナが全力で殴っても難なく復活する水銀を悶絶させる威力である。 チョップ自体はサタナイルが教えたらしいが、そのサタナイルとメルクリウスは相討ち的表現がなされているので、 マルグリットの能力のブッ飛び具合が良く解る。 本編とは異なり(いや同じか?)水銀をゴキ○リの如く扱い、その愛は蓮の身にのみ注ぐ。結果周囲の人物の一切から愛されていない可能性がある。 実際、友人ほどの深い関係を持つ者はいないようだ。 あと、何故か波旬に対しては一線を明らかに超えた行為をした。キットツライコトガアッタンダネ 具体的には、踏む踏む踏む踏む踏む踏む踏む踏む踏む踏む。振り回す振り回す振り回す振り回す振り回す。 その果てに波旬は死んでいないが、だからいいわけでもない。 上記理由により、蓮含む相当数にトラウマを植えつけ警戒されてしまっている。街中で平然と暴力を振るう人物に対しては当然の対応な気もするが、寛容な人物もいる その為、現在、メルクリウスの失敗で飛んでしまった異星にて花嫁修業に勤しんでいる。…のか? 写真を見せただけで発狂、食材調達でクトゥ◯ーを採る、料理が兵器級、と道は障害物に溢れて険しく、エベレストに素手で登るかの如くに遠い。 どうでもいいかもしれないが、メルクリウスはあの”名台詞”を現時点で小学生に、過去言ったのだろうか。ミニドラマCD以上の変態度である。 改めて振り返るととんでもない小学生だな。とりあえず、役者として活動している事とかを追加していいかな? -- 名無しさん (2012-09-13 00 04 57) どうせ小ネタ?だしガンガン追記してきましょうぜ、へっへっへ(誰? -- 愛の伝道師? (2012-09-13 01 29 46) 蓮「こんな未知、いらねぇ・・・。」 -- 名無しさん (2012-09-13 02 57 51) 名前 コメント
https://w.atwiki.jp/god14/pages/1415.html
あやもよう 第一神座・善悪二元真我──ミトラを語る上で欠かせない重要な言葉。 どれだけ人を虚仮にしても、どれだけ人を悲劇に叩き込んでも、どれだけ人の人生を玩んでも、 「うんうん、それも綾模様だね!」 という笑顔の一言で片付けてしまえる為、とても便利で汎用性の高い優秀な言葉である。 用法的には波旬の自己愛や黄錦龍の阿片と一緒なので、みんなも積極的に使って第一神座を礼賛しよう! 関連項目 すべては人の心が織りなす綾模様。それを美しいと私は思った 私の興を如何に満たす? 我が事象の地平線に、おまえの名は特等として深く刻まれることだろう! 綾模様おばさん クソアマァ…… -- 名無しさん (2020-05-23 15 08 49) 今週で魔王の類でも無窮の綾模様には太刀打ちできないと断言されたからそれを構成する善悪を土台からぶっ壊さないとどうにもならない事が分かる -- 名無しさん (2020-05-23 15 14 16) あっちのマッチングアプリ神天地をよろしく!と同じく無敵すぎるワード -- 名無しさん (2020-05-23 15 16 45) (🔵ω🔴)「私と契約して、綾模様になってよ!」 -- 名無しさん (2020-05-23 15 20 51) ↑3そりゃ神格だからね、その支配下にある魔王じゃ太刀打ちはできんでしょ。同格かそれ以上じゃないと根本的な変革にならんのが神座シリーズやし -- 名無しさん (2020-05-23 15 22 28) 糞と阿片と綾模様(白目) -- 名無しさん (2020-05-23 15 37 58) ラノベのタイトルみてぇ、内容はクソ -- 名無しさん (2020-05-23 15 45 56) ( 🔵‿ゝ🔴)「皆そんな熱い言葉をかけてくれるなよ、照れるじゃないか♥️」 -- 名無しさん (2020-05-23 15 50 42) 効く効かないに関わらず殴り飛ばしたい衝動に駆られる -- 名無しさん (2020-05-23 16 02 43) 全盛期波旬に消し飛ばされるか、練炭の無間地獄で永遠に単色見続けて欲しいまである -- 名無しさん (2020-05-23 16 17 06) 水銀に沈んで大好きだった綾模様にデジャヴしか感じなくなって欲しい -- 名無しさん (2020-05-23 17 22 53) 面と向かって縞模様おばさんって呼んでみたい -- 名無しさん (2020-05-23 18 25 56) ↑真面目な話すると眼中にないか「私に向かってそうつれない態度をするな。頬が熱くなる」とか返してきそう。性別が男なら -- 名無しさん (2020-05-23 18 32 19) 神格見るだけで常人なら魂砕けて渇望持ちでも目ん玉砕けるから意見するのは不能です -- 名無しさん (2020-05-23 18 34 52) ミトラ「更なる綾模様見たいからお隣から滅奏界奏人奏呼んでみよう!女の方は呼ぶと可哀想だから男の方だけで」 -- 名無しさん (2020-05-23 18 44 20) それも綾模様だねって君が言ったから今日は転墜記念日 -- 名無しさん (2020-05-23 19 04 19) 第一天は後世の神格たちと違って物凄い渇望で座に就いた訳ではなさそうな普通の人なんだろうなと思っていたらこれだとは信の水希の目にもわからなかったよ…… -- 名無しさん (2020-05-23 22 31 15) この言葉ちょっと無敵すぎない? -- 名無しさん (2020-05-24 07 43 59) 阿片や糞と一緒でガチのレスバに使えば、自分の煽り耐性の低さを証明するだけだから用法用量は程々にってやつだな -- 名無しさん (2020-05-24 08 50 21) 糞と阿片の綾模様とかいう色々アレ過ぎるものが緩衝材として働いてるようだ -- 名無しさん (2020-06-02 22 52 07) レスバよりかは荒らしとか論理破綻してる奴に言うのがスマートやな -- 名無しさん (2020-06-02 23 03 26) というか「うんうん、それもまた○○○だね!」って文が無敵過ぎるから、正直○○○の部分にどんな言葉入れようが成り立つんだよなぁ。例えば「うんうん、それもまた愛だね!」とか -- 名無しさん (2020-06-02 23 27 37) ↑獣殿だな -- 名無しさん (2020-06-02 23 37 30) うんうん、それもまた既知だね(失笑) -- 名無しさん (2020-06-02 23 42 21) うんうん、それもまた無知だね(傲慢) -- 名無しさん (2020-06-02 23 45 06) うんうん、それもまた幸福だね(抱擁) -- 名無しさん (2020-06-03 00 02 19) この人、相手するだけ無駄だから黙って第六天ぶつけるのが正しいんだろうなって… -- 名無しさん (2020-06-03 00 21 38) ニート、獣殿、ウンコマン、練炭、綾模様おばさん(NEW) ヒルメとマグサリオンのあだ名は何だろう… -- 名無しさん (2020-06-03 00 50 02) マタニティ とっとこマグ太郎 -- 名無しさん (2020-06-03 00 59 02) 悪絶滅RTA -- 名無しさん (2020-06-03 06 03 51) マタニティハラメ様は一人の誤記と性欲界紳士道の暴走による風評被害だから…… -- 名無しさん (2020-06-06 14 52 55) 誰が誰より強いだの何処何処の宇宙が一番いいだのそれらは全て個性より生じる綾模様だ。明星良いよねでも水銀に倒されたよね黄昏良いよねでも波旬に殺されたよね。お前らはこういう話(綾模様)が大好きだろう?私も大好きだ -- 名無しさん (2020-06-06 22 48 29) ↑( ∴)=〇))‿ゝ🔴) -- 名無しさん (2020-06-07 07 52 16) まぁお前らじゃわからないか この綾模様(レベル)の話は -- 名無しさん (2020-06-07 14 04 38) ↑fu○k!! -- 名無しさん (2020-06-07 14 10 03) ↑2壁とでも話してろ -- 名無しさん (2020-06-07 14 10 54) ↑3 外から見てると誰でも理解できるレベルでヤバイのが二元論な気がするんですが、それは。 -- 名無しさん (2020-06-08 12 28 54) やっぱ綾模様って糞だわというけれど、『逆』に思うんだよ。俺たちには綾模様を愛する努力が足りないんじゃないかって -- 名無しさん (2020-06-16 01 21 13) kkkでの悲劇も最終的に七天誕生したことを鑑みると立派な綾模様だしな -- 名無しさん (2020-06-16 02 33 23) そう、総てが綾模様なんだよ -- 名無しさん (2020-06-16 08 41 16) 二元論を多元論に昇華しようが結局せめぎ合ってるのには変わらないから綾模様なのも変わらない。綾模様を超越した物語も、恐らく現実もない。必要なのは綾模様の否定じゃなく、支配者気取って綾模様を外から眺めてる奴を綾模様そのものの渦中に叩き込んでやることだ。 -- 名無しさん (2020-06-16 15 47 10) もしかしたら八百万の次は二元論からの脱却かもしれない -- 名無しさん (2020-06-16 17 50 11) ↑二元論からの脱却なら波旬で出来たからなぁ -- 名無しさん (2020-06-16 19 18 34) こうやってアヴェスター見るとと刑士郎兄貴マジすげぇや。波旬戦で無慙が退いたのもわかるというもの。何でついでに綾模様が退いたのかはわからんけど -- 名無しさん (2020-06-16 19 27 43) ↑おばさん「私の世界でも現れなかった極上の綾模様だぞ。尊くて思わず退いちゃう」 -- 名無しさん (2020-06-16 19 38 24) 波旬って異質だよな1人だけ善とか悪とか幸福とかの全てから外れてる -- 名無しさん (2020-06-16 19 41 30) 無慙が退くときについでに綾模様も消して行ったのかもしれない -- 名無しさん (2020-06-16 19 57 05) 作品本文でも無窮の綾模様とか名状しがたき綾模様の奔流とか書かれてて完全に悪い意味で使われてるのに草生える 元々は普通の表現だったのに -- 名無しさん (2020-06-28 18 30 25) そりゃあ「お前の人生善から悪へ悪から善へ、面白い見せ物だったよ?」とかふざけんなってなるよ -- 名無しさん (2020-06-28 22 09 26) 全ては私の心が織り成す綾模様。それを我が子達は呪いだと言った……お母さん悲しい😢 -- 名無しさん (2020-06-30 02 06 08) 黙れ狂った母親め -- 名無しさん (2020-06-30 02 10 54) ↑6波旬は究極の個人主義、善悪も貧富も美醜も強弱も上下も幸不幸も所詮は他者あっての価値観 -- 名無しさん (2020-06-30 17 04 14) 綾模様にはきのことたけのこ戦争も入るのかな? -- 名無しさん (2020-07-17 10 13 38) あれは綾模様に見せかけた一色な所あるからな。ノリに乗れる連中とそうじゃない連中、の方が適切そうに見える -- 名無しさん (2020-07-18 21 38 49) つまりきのこたけのこ論争は第二天 -- 名無しさん (2020-07-19 01 37 26) チョコとビスケットを抱えて売れろ。それがチョコレートスナック菓子だ -- 名無しさん (2020-10-03 22 41 17) 綾模様(顔の小皺) -- 名無しさん (2020-10-25 09 20 16) ↑気に入った。次のナダレにしてやろう -- 名無しさん (2020-10-25 11 06 47) マリィは絶対小皺ないけどミトラは人間時代にありそう -- 名無しさん (2020-10-25 11 34 44) そもそもマリィに人間時代ってないのでは……? -- 名無しさん (2020-10-27 23 59 43) 一応肉体的に死ぬまでは人間だった筈。精神が巨大すぎて他の人間とは相互理解不可能だっただけで -- 名無しさん (2020-10-28 00 11 46) ンゴォ模様 -- 名無しさん (2020-10-28 23 19 41) 善悪を二分する神が、世界を救い続けた善神であると共に人を弄ぶ悪神でもある善悪どっちつかずなのは皮肉でしかない -- 名無しさん (2021-03-27 18 33 09) 多様性に満ちた言葉 -- 名無しさん (2021-04-28 08 17 28) 多様な二元論とかいう意味不明さ。というか結局肯定するから一元しかなくね?とは思わなくはない -- 名無しさん (2021-04-29 05 53 57) ↑×51天奏「勝つのは己だ」閃奏「悲劇に淫し民草を玩ぶ等断じて許さん」烈奏「我が比翼を連れ去ったのは貴様か」神奏「(想像を絶する程理路整然としたロジハラ)」 -- 名無しさん (2022-06-19 02 03 04) もはやどのコメにに対するコメか分からんのじゃが -- 名無しさん (2022-06-19 11 06 51) 名前 コメント
https://w.atwiki.jp/drapro/pages/101.html
サポート 対象範囲/効果 属性 [気絶時][敵1体][減少] 闇 自身が気絶した時に敵1体のパラメーターが一定確率で減少する。レベルが上がると効果が増加する このスキルを所持しているカード 魔獣ジャバウォック 冥王プルート 漆黒狼スコル 聖鳥ガルーダ 黒竜ニーズヘッグ 猛獣ミノタウロス 源巨人ユミル 激情神オーズ 破廉恥魔バエル 悪霊レギオン 蠱惑グルヴェイグ 帽子屋マッドハッター 天魔波旬マーラ デモゴルゴン ホイップ
https://w.atwiki.jp/god14/pages/259.html
だてんならく 我と我が民たちは善ゆえに、縛る枷が無数にある。犯せぬ非道が山ほどある。 善では悪を打倒できぬ、 故に我が民よ、巨悪を喰らう悪となれ。 神咒神威神楽の淤能碁呂島で語られた二代目の神の理。PARADISE LOSTの世界を統べる法則。 神座 第二神座・堕天無慙楽土(パラダイスロスト) 法則 総ての生命に原罪を刻み込む 神号 第二天・無慙 神咒 マグサリオン/スィリオス? 興亡期の世界観:サイバーパンク 座の年期:五千年 聖者の堕天。悪を倒すためにはこちらも悪になり、禁断の果実を食さねば人は人足り得ないという思いから生まれた、人々に原罪を刻み込む理である。 その在りようは人として自然なものであり、二元論以前、神座以前の状態に戻したとも言える。よってこの神座こそ最も人に近しい存在なのだろう。 また、原罪という獣を魂に持つ人の世は当然のこととして、文明の爛熟と共に腐り始める。それによる文明の崩壊、そしてその後の再興が繰り返されており、こうした破壊と再生の円環こそがこの理の形である。 第二天は元々第一天の世の善側の王の一人として生まれたが、完全なる善性を持つ故に悪を滅ぼせない自分に悲憤を抱いた。善は善であるがゆえに倫理的に取れない行動があり、ゆえに悪との戦いで常に不利を強いられていたのである。善でありながら善を守れず、悪を滅ぼせない。この不条理に対する憤りから、「我が民たちよ、悪を喰らう悪となれ。一つでよい、その魂に獣を飼うのだ」と悪を欲する始まりの理を凌駕して流れ出した。 決して人の悪性を望んだわけではなく、むしろ逆で悪性の排除を望む渇望から生まれた理だが、第二天は二元論の法則である「滅ぼすべき邪悪がいる」「邪悪は闘争によって滅ぼさなければならない」という部分を不変の前提として考えてしまい、結果として万人が悪と戦うための悪を背負うことになってしまった。故にそこに無謬の善はありえず、彼の理想とはずれた世界になってしまったが、決して悪人の楽園というわけでもなく、人として極自然な善悪入り交じった灰色の世界である。 覇吐曰く人としてごく当たり前で、自然で自由で本能を重んじる畜生の混沌との事。悲劇も多いものの、力のある者であればそれなりに楽しくやれる世の中であったらしい。 第二天の理は明けの明星によって否定されるも、故に第二天の理想は完成することになる。 神咒神威神楽における第二天は威風と威厳に満ちた初老の男として描かれている。覇吐は軍神、高い知性を有する統治者という第一印象を受けた。 なお、淤能碁呂島で第二天の神像があった階層は剥き出しの人間性というえげつないものに満ちた鮮血の赤であり、彼の苛烈な人間性が窺える。 黒白のアヴェスター 堕天奈落の人物像と一致するスィリオスという善の王が登場している。 彼は己の奮う正義では決して勝利することができないと悟っており、無能で不完全な己の無様を突き詰めた世界を創造し、誰もがいつか“狂おしく正しい純白“を求めることで勇者を蘇らせることを願っていた。 神咒神威神楽の碑文には堕天奈落は意図せず悪の世界を創ってしまったかのように語られているが、実際はさらにその先を見据えて己の意思で創り上げた世界だったようだ。 しかしスィリオスの渇望と覇道は本来これらのものとは全くの別物であるため神格として語られる第二天とは別人であることになる。 その真実は…… 第二神座・無慙を構成する外装人格の一つ。 無に取り込まれた聖王スィリオスの概念、その中でも彼の不完全な覇道をベースにした無の一端。それを後世の転輪王の花輪が読み取り、これこそ二代目の神の真実であると断定したに過ぎない。 二代目の神は『みんな』の祈りの集合体、すなわち混沌の化身である。 欲望の権化、罪の塊、されど極めて発展した輝かしい栄華を促し、数多の笑顔を求めた果てに闇の奈落へと堕ちた男。 後世の評論は正しいが、間違っている。それは独裁者であって独裁者でなく、王冠の主にして地獄の魔王、神であって神ではなく、誰にも正体が掴めない無限大の何か。 みんなを纏った事で記憶は混濁すれども、芯の部分はかつて誓った通り永久不変。 この大元になったマグサリオンは神座の極奥にて開戦の日を待ちわびているのである。 PARADISE LOST 王冠の独裁者を参照。 サタナイルによって無能な全能者、愚か者と徹底的に扱き下ろされている。 不完全な存在であるが故に、その継子である人間達も罪を背負う半端なものになってしまったとされる。 Dies irae PANTHEON 神なる座に列し伝わる救世主にて第二天が初登場。 神咒神威神楽の情報は邪宗門こと転輪王の花輪による歪曲や、覇吐の主観が混ざっており、必ずしも正確なものではない。 神なる座に列し伝わる救世主での描写に基づけば、「闘争による悪の排除」「悪を食らう悪」と言う根幹部分は概ね正確だが、それでも神咒神威神楽でのイメージよりも実像は苛烈なものであったらしい。 しかしその容姿は堕天奈落や前述のスィリオスとは全く違う青年の姿である。黒白のアヴェスターのマグサリオンに来歴がほぼ類似しているが、その記憶や言動には僅かながらズレが生じている。 備考 2010年8月TwitterのDies irae質問コーナーではパラロス世界の理について言及されている。 Q.サタナイルが天界道だとすると、その前のパラロスの世界はどんな理が支配していたのでしょうか? A.あの世界に相応しいといえば餓鬼・畜生道あたり? なんかそれに似たものだと思います。 関連項目 堕天無慙楽土…第二神座。堕天奈落の正式名称。 邪宗門…………記述者。 転輪王の花輪…同上。 坂上覇吐………閲覧者。 二元論…………第一天。神咒神威神楽における先代の名称。 天道悲想天……第三天。神咒神威神楽における次代の名称。 善悪相殺 -- 名無しさん (2012-01-23 01 27 16) 人を殺すことは悪行であり、悪行を為す者は悪鬼なのだ!俺は悪鬼なのだ!! -- 名無しさん (2012-01-23 01 32 48) ↑ 屑兄さんの声帰れや! -- 名無しさん (2012-01-23 01 36 50) まさか・・・第二天は赤い劔纏ったあの人か・・・ -- 名無しさん (2012-01-23 02 43 17) ↑第一天時代には「帰命頂礼八幡大菩薩」の人もいたんじゃない? -- 名無しさん (2012-01-23 04 21 16) これまた第一天に負けず劣らず本末転倒な理。悪で悪を排除しても残るのは悪という。 -- 名無しさん (2012-01-23 14 04 17) 第一天と第二天は割と切迫した状況や精神状態で抱いた渇望だろうし仕方ない。 -- 名無しさん (2012-01-23 14 12 56) 端的に言えば、善を守るための必要悪を求めた世界、って所かな。結果守るべき善が曖昧になっちゃったけど。 -- 名無しさん (2012-01-23 17 01 19) でもこれ現実世界に神座前に近いんだよね自由形だし -- 名無しさん (2012-01-23 18 42 36) 刹那みたく自分の渇望が叶う=理想が叶うじゃないからなあ。 -- 名無しさん (2012-01-24 12 00 14) 覇道神になって渇望が流出して理想郷が手に入る人間は少数派なんだな、この爺さんといい蓮といい。 -- 名無しさん (2012-01-24 21 28 29) 二元論の悪側に善を混ぜたとも言えるのだろうか? 皆殺しにしてそうだけど -- 名無しさん (2012-01-25 12 10 14) 二元論の敷居を取っ払ってかき混ぜた灰色の世界とか表現されてたと思うけど。 -- 名無しさん (2012-01-25 12 25 48) まず感じたのは『悲憤』――求めしものは悪の根絶 ああ何故だ 何故悪を滅ぼせない 何故我は救われるべき善人を救えない ならば我は巨悪を喰らう悪とならん 正義の心に悪を持て 悪を以って悪を断て――堕天奈落 第二天の詠唱はこんな感じかな? -- 名無しさん (2012-01-26 00 14 24) パラロスの舞台が隔離街を中心に展開してるから悪が蔓延る世界って思われがちだけど隔離街なんてあの世界の一部でしかないわけだし実際の所どうかはわからないよね -- 名無しさん (2012-01-26 00 48 37) というかほぼサタナイルさんのせいですw -- 名無しさん (2012-01-26 01 35 03) ↑↑それをいったら、ディエスもKKKも一つの惑星上しか描写してないんだから、他がどうなってるかよくわからないじゃん。突き詰めると、何かおかしいほど規模の大きいSFになるから、やるにやれないんだろうけど -- 名無しさん (2012-01-26 03 15 43) 文明が爛熟すると腐るのがこの理。 隔離街も独自の文明発達する前は瘴気から生き残る為に皆で助け合ってたのかも知れんぞ -- 名無しさん (2012-01-26 07 31 00) 他者への敬意や友情、愛などは、つまるところ弱き我を生かす処世術にすぎない。 その咒、堕天奈落——無辜の消えた魔界の理。 誰もが魂に獣を飼い、ゆえに誰もが偽善者の世界。 -- 名無しさん (2012-02-03 20 49 35) でも八百万だと悪に生きた人間が送られるんだよな。修羅道と同じで悪鬼羅刹にとっての極楽浄土なのか -- 名無しさん (2012-02-03 22 19 47) でも座を壊したらこれになるんじゃない -- 名無しさん (2012-02-03 22 32 25) そして星間戦争へ -- 名無しさん (2012-02-04 00 03 05) 朧気だが、確かパラロス本編では隔離街の外ではディストピアが完成していて、それを自覚させない世界だったぽ。つまりほっとけば隔離街のようになるのが第二天で外の世界は実質的に第三天のモデルケースだったと思われ。 -- 名無しさん (2012-02-12 18 21 40) 脳内チップの事か? あれサタナイルがイルミナティに入る前に施行されてるからサタナイル発案のものじゃないぞ多分。サタナイルはヴェーラと同期だし -- 名無しさん (2012-02-12 18 30 46) そもそも脳内チップを埋め込むとかあの潔癖性が好むとも思えんしな。非想天は原罪を「取り除いた」世界だし -- 名無しさん (2012-02-15 09 01 30) 第二天のバックグラウンドが悲惨すぎて泣ける。第一天からの交代のシーン見てみたい -- 名無しさん (2012-02-27 00 29 01) この人が歴代覇道神では状況的に一番追い詰められて、流出してるんだよな -- 名無しさん (2012-03-30 10 42 11) 第一天は罪悪感に潰されないために独善に奔ったが、第二天は二元論の理通り最初から罪悪感なんて存在しないと予想。第三天は堕天奈落の理通り悪を喰らう悪(傲慢)だったし。 -- 名無しさん (2012-03-30 18 40 54) ↑まあ、それが嫌だったから自分さえ浄化したんだろうけど -- 名無しさん (2012-03-30 20 37 18) こうしてみると第一天から第三天はワンセットだよな。順調に後継が強大になってるし。第四天から何かが狂い始めた。 -- 名無しさん (2012-03-30 20 48 01) ↑ 第四天はあらゆる意味で「おかしい、何かがおかしい」と思わせてくれる奴だったからなwww -- 名無しさん (2012-03-30 21 33 32) 主観的に見ると獣殿も流出した状況は納得できるし、波旬でさえ本人的には追い詰められた状況なのに、ニートだけなんで流出したかも理由自体よくわからんからな -- 名無しさん (2012-03-30 21 43 38) 座の歴史上ですら完全にわけのわからない怪物と称されてるからな。 -- 名無しさん (2012-03-30 21 49 59) そういや、ニートだけ神になる前の環境がわかってないんだよな -- 名無しさん (2012-03-30 22 01 35) 第三天の世界は、みんながそれなりに満足してるから流出に至る渇望が生まれなかったから、観測者が無理やり変質者を生み出したんじゃねえの -- 名無しさん (2012-03-30 22 07 42) ニートも男性としては不能だったよな? -- 名無しさん (2012-03-30 22 23 32) ↑でも、Twitterの質疑応答で童貞枠から外されていたような -- 名無しさん (2012-03-30 22 25 45) ↑×3いや、ニートだけは座の領域外の外宇宙から飛来してるから、ナラカにとっても次は誰を覇道神にしようか考えていたら、いつの間にやら座に居たって感じなんじゃ -- 名無しさん (2012-03-30 22 29 39) 善側の王として戦うも、善側故に終始苦戦を強いられる⇒続く戦乱の中、ついに悪側の卑劣な計略か何かで自らの民と兵が大虐殺され、自身も死にかける⇒それがきっかけで今まで抱いていた義憤が爆発し、二元論に挑み凌駕する…って感じなのだろうか。この人主人公にしてストーリー一本作れるな、鬱やグロ展開まっしぐらになりそうだが -- 名無しさん (2012-03-30 22 55 40) ナラカは特性上神座の影響範囲にしか力を発揮できないはず。ニートの宇宙は神座の影響範囲外にあったからなあ。神座の宇宙と繋がったらいきなりニート現れたから。 -- 名無しさん (2012-03-30 22 57 58) 悪に勝てないぐらいで流出してたら悲想天除いてどの世界でも流出しちゃうよ。 -- 名無しさん (2012-03-30 23 17 16) 実力が足りないから勝てないんじゃなくて善の拘束で無駄な行動や犠牲が出ることが理由だからな、第二天の渇望も悪の排除は自分たちでやることが前提だし -- 名無しさん (2012-03-30 23 23 20) 第六天の自己愛みたいに、善は善を愛し悪は悪を愛すれば良いんだが。どうも、ただ善であれと決めて拘束してるだけッポイよね -- 名無しさん (2012-03-30 23 36 19) 第二天の世界は弱肉強食つまり世紀末覇者の世界。そこに君臨する第二天。しかし哀しみ知り、友との激闘を潜り抜けた男サタナイルが現れ、戦いを挑む。壮絶な戦いの末、サタナイルの渇望が自分の渇望の完成系であると気づき、彼ならば安心してこの世界を任せられると敗北を認める。そして、第二天は神座から消え行く間際に最後の一言を雄雄しくはなつ「我が生涯に一片の悔い無し!!!」 -- 名無しさん (2012-03-30 23 53 06) 第三天「天道神拳、究極奥義・悲壮転生!!」 -- 名無しさん (2012-03-31 00 12 39) ↑間違った悲想天生だ -- 名無しさん (2012-03-31 00 16 43) でもナラカは二元論の神に惚れてたんだよな?ナラカ的にはこのおっさんが座握って二元論の神が消滅するのはOKなのか? -- 名無しさん (2012-03-31 00 44 44) ナラカ的には座の機能を永劫残すことが第一天への愛の証明らしい -- 名無しさん (2012-03-31 01 21 39) じゃあ、座を破壊しようとする奴が現れたらガチンコするのだろうか…。己の愛の証明が出来なくなるわけだし -- 名無しさん (2012-03-31 06 35 41) 第二天に負けたわけだからナラカはそこまで強くはないんだろうな。もしくは第二天に負けたことでニート以上のたちの悪さを身につけたのかもしれん。完結編でたら第一天と第二天の神座交代は重要エピソードになるんだろう。 -- 名無しさん (2012-03-31 10 40 08) ↑ 強さは無いが、性質が悪いらしいからなナラカは。でもそうなると正田作品特有のインフレバトルは無いのか。案外最終決戦は普通のバトル物みたいになるかもなwww -- 名無しさん (2012-03-31 10 42 46) 仮に残滓が戦ってたら無価値の炎出してたのかな? -- 名無しさん (2012-04-02 20 27 22) ↑↑普通と言ったって多元宇宙レベルの攻防だからな -- 名無しさん (2012-04-02 21 13 43) ↑↑↑↑第二天に負ける前はダーティな手段が使えなかったんだよな……ゴクリ -- 名無しさん (2012-04-03 05 06 17) 合理があって効率があるのが悲想天。効率があって合理があるのが堕天奈落 -- 名無しさん (2012-04-10 12 17 33) ↑第二天=第三天になってるぞw -- 名無しさん (2012-04-10 20 59 52) パラロスは詳しく覚えてないけどジューダスが転生とかしてるよね。死後概念はどうしたの? -- 名無しさん (2012-04-12 16 33 33) ジューダスは観測者故の特例としてナラカが転生させたのかね。本来なら死後の概念はこの当時無きに等しいから消滅するはず。 -- 名無しさん (2012-04-12 16 45 14) ↑3堕天奈落は効率重視で天道悲想天は合理重視ってことさ -- 名無しさん (2012-04-12 17 02 58) 最近なんだかダルい…。これが!惰性奈落!! -- 名無しさん (2012-04-12 17 31 04) シンとかアビスとかの異世界?はこいつが作ったんだろうなぁ。サタナイルは人工の天国に住んでて人工の天使を作ったけど -- 名無しさん (2012-04-14 16 02 39) この人だけ(外見上は)年老いてるんだよな、他の神々は若者なのに…まぁ元は王様だし年食ってた方が自然だが -- 名無しさん (2012-04-28 01 07 47) ↑オッサンスキーの俺に隙は無かった。マキナと第二天が大好きです -- 名無しさん (2012-04-28 07 16 23) このおっさんの出自と理念の格好良さは異常。悪を討つためなら悪でも構わないとか俺の中二心にドンピシャですよw -- 名無しさん (2012-04-28 07 51 39) 第二天が一番人間くさい渇望ってのもあるんだろうな -- 名無しさん (2012-04-28 11 24 17) 第二天が一番人間らしい渇望ってのもあるんだろうな -- 名無しさん (2012-04-28 11 24 57) 求道神ならよかったんだけどね -- 名無しさん (2012-04-28 12 56 52) ↑6きっと生まれながらの神格じゃなくて歳とるまでガンバって座に着いたんだろう -- 名無しさん (2012-04-28 20 42 22) ↓相変わらずひどいAAであるwwwww -- 名無しさん (2012-05-01 19 27 41) 第二天の治世がVFBで五千年とあり一番短いからやっぱり観測者は第一天殺した第二天を憎悪してたんだろうな。 -- 名無しさん (2012-05-02 21 17 13) 座を無くす理の波旬でさえ八千年と歴代ワースト二位で座を維持するだけなら文明をある程度進んだら粛清する堕天奈落はそう悪くなかった。なのにそんな感じなのはやっぱり観測者がぶちギレてたんだろうな。 -- 名無しさん (2012-05-02 21 21 11) いつか第二天のおっさんの名前が判明したりする日が来るのだろうか…。 -- 名無しさん (2012-05-17 11 39 30) ↑最終作が出たら判明するんじゃない。ナラカと第一天と共に掘り下げがあると思う。 -- 名無しさん (2012-05-17 12 35 59) アダムじゃないかね -- 名無しさん (2012-05-18 06 27 18) 第二天の治世が短いのはナラカ云々じゃなくて管理型ではなく自由型だからという側面がデカイんじゃないか? -- 名無しさん (2012-05-19 02 28 11) シンなんて埋め込んでる時点ではやく殺りにきてって言ってるようなもんだしな -- 名無しさん (2012-05-19 16 18 42) ある意味永劫回帰と堕天奈落が現在の世界に近い理だよな -- 名無しさん (2012-05-21 13 36 08) 結局パラロスには出てこなかったよなこの人。自分の世界の話なのに… -- 名無しさん (2012-07-04 16 43 59) この人って二元論が厨二だったせいで常識人なのに流出することになったんだよな -- 名無しさん (2012-07-11 17 28 27) 相当苛ついて流出したんだろうなぁ。二元論なんてクソゲーもいいとこだ -- 名無しさん (2012-07-11 18 14 46) ↑ 二元論の枷のせいで自らの民を護れず、国毎皆殺しの目に。渇望が膨れ上がり血涙を流す思いで流出。そして二元論と決戦、みたいな感じなのだろうか。きっと神座闘争はお互いの理念をぶつけ合いながらの攻防になったに違いない -- 名無しさん (2012-07-11 18 36 05) (∴)理念だぁ?滅尽滅相ぉぉぉおおお!! -- 名無しさん (2012-07-11 18 56 13) 波旬はけぇ(帰)ーれ(笑)。 -- 名無しさん (2012-07-13 23 06 07) でも流出した世界は自分の理想とかけ離れた世界。善人を守るためには必要悪が必要だ!?悪い事していいの自分の欲望優先すんぜ。善人知ったことか。 -- 名無しさん (2012-07-14 00 19 30) 完璧な善が悪に負ける二元論はオカシイと流出したら、不完全な善が悪に敗北する堕天奈落に。結局、負けるんかい -- 名無しさん (2012-07-18 18 54 57) 覇道神は波旬含めてみんな若々しい外見なのに、この人だけご老体… -- 名無しさん (2012-07-18 19 03 44) 他の神格は若い頃から外れてたり年齢不詳なんだろうが第二天だけは神格になったのは外見年齢どおりの年なんだろうな。第一天と第二天が一番人間くさい神格らしいし。 -- 名無しさん (2012-07-18 19 10 46) ↑ やっぱ「なぜ小娘の戯言めいた理想に付き合わねばならんのだ!」みたいな感じで流出したんだろうか、やはりお歳を召してるだけあって若い女の子とは感性が合わない -- 名無しさん (2012-07-18 19 40 00) この爺さん、永劫回帰と天狗道でも流出すると思うわ。 神の舞台脚本通り、魔人達に殺戮される世界だもの -- 名無しさん (2012-07-18 20 05 03) ”黒の女教師”という堕天奈落なドラマのCMが流れていた… -- メル専 (2012-07-18 21 01 03) ↑2 天狗道では産まれてきた時点で求道に固定+思考と魂を天狗汚染されるから、大極出来ても流出は出来ないかと -- 名無しさん (2012-07-19 02 45 43) 求道神でも座を握った神に喧嘩売れるけどな。まあ普通に数の暴力で潰されて波旬ぐらいじゃないと勝てないが。 -- 名無しさん (2012-07-19 15 50 03) なんか大剣を武器として使いそうなイメージがある、実際覇道神の武器はそんなまともな物じゃないだろうけど -- 名無しさん (2012-07-25 23 18 51) ↑2 -- 白狼? (2012-07-25 23 32 15) ↑ミス ↑3誰にも見つかりたくないという渇望で求道神になって座の覇道神を暗殺……とかは可能なんだろうか? -- 白狼? (2012-07-25 23 34 12) ↑ その場合一撃で座の覇道神を倒す必要があるからやっぱ無理だろうね、質量の桁が違うせいで一撃で倒しきれるとは思えないし -- 名無しさん (2012-07-25 23 45 07) ↑やっぱり無理ですか……つまり求道神が座を握った覇道神に勝つには最低でも質量差を無視して必殺できるだけの力が必要な訳ですね -- 白狼? (2012-07-26 00 08 04) そんな物はない。大獄のような即死は格上には効かないし、観測者が出張るから無理。 -- 名無しさん (2012-07-26 01 00 35) ↑座の覇道神に求道神連合ならどうだ?神咒神威神楽の東征組も似たようなもんだしいけるよな? -- 名無しさん (2012-07-26 21 30 12) ↑仮に六体揃えたとしても全員第一天以下の実力。まともな覇道神ならどこぞのババコンガみたいに総軍を投げ捨てるなんて血迷った真似をせず正攻法で正面から叩き潰すと思われる -- 名無しさん (2012-07-26 21 43 21) KKKの場合は波旬がまともに攻撃する気が無い(糞投げ)のと、覇吐が対波旬との相性が最高だった、解脱者がいたと大分事情が特殊だったからなぁ。普通なら求道神が集まっても焼け石に水で圧殺されると思う。求道神は不憫や… -- 名無しさん (2012-07-26 21 47 33) VFB後は一気に評価低くなったよな。自滅因子が発生しない利点はあるけど。 -- 名無しさん (2012-07-26 21 49 57) 最高の求道神生産工場の第六天で太極値が65ってことは覇道神を上回る求道神はほぼありえないってことだな -- 名無しさん (2012-07-26 21 56 13) 堕天奈落のおっさんって人間時代を想像するとどうしても某征服王を連想してしまう -- 名無しさん (2012-07-26 21 58 08) 確か、第二天の世界でも滅びに拮抗する誕生があるらしいけど、あんな勢いで殺戮してどうやれば拮抗出来るのだろうか?まさか覇吐がたくさんいたとは思えないし… -- メル専 (2012-07-26 22 12 25) その前はものすごく栄えてたから、めちゃ増えて減ってを繰り返したんじゃないかな -- 名無しさん (2012-07-27 12 53 52) ↑5 本体が世界の中に居れるのも良い。 触覚だとどうしても器に限界があるし -- 名無しさん (2012-07-27 13 01 24) 求道神は覇道神と違って自由度が高いのが強みだな、波旬みたいに求道と覇道のいいとこ取りが出来るのが一番だけど確実に矛盾を抱えるし -- 名無しさん (2012-07-27 17 17 55) 弱点をなくすと単純に弱いとは・・・なんたるジレンマ -- 名無しさん (2012-07-27 17 29 35) AAwww -- 名無しさん (2012-08-03 21 21 47) しかし一歩間違えてたら解脱しちゃう気がするなー、一番人間らしい神だし、そもそも二元論の世界において善側の人間が「悪を滅ぼす悪とならん」なんて渇望を抱くってのもアレだし。まぁ気持ちは分かるけどw -- 名無しさん (2012-08-06 17 21 14) 人間に近いと言っても、神基準だから怪しいところだ。 触覚を下さずに一人で座にいるとか暇だろ -- 名無しさん (2012-08-06 18 58 43) 実は作ってたんじゃね?ライルを知ってたんだし座にいるやつは独りきりを探そうにも細かすぎて特定できないんじゃなかったけ -- 名無しさん (2012-08-06 19 04 54) 望まない世界を見る気分でもないし自由型だから触覚が必要ってわけでもないとか思って引き篭もってたとか。 -- 名無しさん (2012-08-06 20 39 04) この爺さん、さりげなくエレオノーレの理想の支配者像を全て満たしてるよな。強く、思慮深く、王者としての貫禄があるわけだし。 -- 名無しさん (2012-08-06 21 43 52) ↑ おまけに嫌ってる相手の性格も一致してるな(第一天と螢) -- 名無しさん (2012-08-06 21 50 59) まぁ、解脱はしないだろうな。渇望の発端も国民を助けたい一心からだったし -- 名無しさん (2012-08-06 22 28 34) この理は必要悪の肯定よりは、腐ることの肯定が正しいだろう。二元論は、善は勝てば腐ることが判ってたから善を足掻き続ける光にしたが、堕天爺ちゃんは腐ってでも勝ちたいと願ったということ。ならばこの神格が老いた姿でいる事は寧ろ己の誇りだ -- 名無しさん (2012-08-17 07 32 59) 現時点では神格の中でもっとも人間的にまともな神だよな。渇望理由も民や臣下を救いたいみたいなものだし。 -- 名無しさん (2012-08-17 09 56 20) ナラカのおかげか知らんが早い段階で次代が生まれてきたから良いモノの。 流出しても理想と違ったは、自滅因子の温床で超危険。自滅因子に神が殺されるとその時点で宇宙終わるというのに -- 名無しさん (2012-08-17 10 15 31) 自由型は寿命が短いってだけだろ。ナラカ関係ないって -- 名無しさん (2012-08-17 12 08 24) 設定的に最初にナラカが暗躍した天なのと愛しの二元論を殺したのと在任期間が一番短いのとか色々想像できる。 -- 名無しさん (2012-08-19 20 44 06) あの死にたがりの水銀ですら自滅因子が覚醒したのが回帰のかなり最後の方だというのに、5000年程度では生まれてきても覚醒はしない気がする。実際座で籠って自分のしたことの罪深さを悔やんでそうだし、触覚すら出してないかもしれないし…… -- 名無しさん (2012-09-18 04 21 50) 波旬は総軍投げた方が強くなるからなぁ、覇吐がいなけりゃ詰みだよな -- 名無しさん (2012-10-18 15 10 35) この爺さん、なんか饒舌なマッキーみたいなイメージがある。同胞も大事にしてたし -- 名無しさん (2012-11-12 21 58 33) ↑3 マリィは60年ちょっとで触覚生み出してるけどな…。水銀お得意の手練手管を使ったお節介かな? -- 名無しさん (2012-11-13 09 28 52) この神様が歯噛みした状況って、本当は軍隊送りたいしもっと盛大に援護したいのに、勇者をヒノキの棒と皮の盾だけで送り出さざるを得ないような制限だったんだろうか。 -- 名無しさん (2012-12-26 17 18 44) 善側には根性論がまかり通ってたと予想。所謂、愛や絆を信じるイケメンなら勝てると。第二天「勝てる訳ないだろ論理的に考えて」 -- 名無しさん (2012-12-26 17 48 44) 単純に制限が厳しすぎてブチ切れたんじゃないかな 一部を除いて常に劣勢+善らしくルールを守って闘いましょう で、何か民草が全滅するとかのイベントを経てやってられるかーと流出して座に乗り込んでいったと -- 名無しさん (2012-12-26 18 42 10) 味方が足引っ張りまくりだったんだろうなww 単に自分が悪を倒せるようになりたいなら求道になるはずだ -- 名無しさん (2012-12-26 18 49 48) 悪「ヒャッハー!」善A「悪が暴れてる! 早く奴を止めねば!」善B「でも不意討ち駄目。正々堂々正面から」善B「罠も駄目。真っ向勝負でなければ」善C「相手が一人なのに大勢で寄ってたかってもNG」善D(それ戦隊モノアウトじゃん……)善E「殺すのも駄目。どれだけかかっても改心させなければ」善一同『つーわけで王様、あとよろしく』第二天「もうやだこの世界」 -- 名無しさん (2012-12-26 19 46 30) 二元論の住人って、天狗道の住人が自己愛全開でそれがおかしいとも思わない様に、善悪二元論に何の疑問も持たなかったのかな。それで、ある時疑問を持った第二天は真実に気付いてブチ切れたままこんな法則を垂れ流してしまったとか。 -- 名無しさん (2012-12-26 19 51 12) ↑2 そりゃ爺さんもキレるわ、殺すぐらいはアリかも知れんが ↑ 基本的に常人が世界法則を感知するのは無理だからなぁ、特に疑わず善は善、悪は悪らしくってのが常識になってたんだろう……ある意味、この宇宙天狗道とどっこいどっこいのろくでなしさだな -- 名無しさん (2012-12-26 20 07 00) 天狗道っぽく表現するなら、本来なら少なくできた犠牲者の山を前に「全くの善として行動し、悪を倒す我らは素晴らしい」と言っているみたいな感じだったのかね、二元論 -- 名無しさん (2012-12-26 20 28 42) ↑天狗道と違って、善何だから他者を思いやる心もあるだろう。「これ程の犠牲を出してしまうとは。しかし、悪は滅びたから安らかに眠ってくれ」みたいな……背景考えると半端なく重いな。 -- 名無しさん (2012-12-26 20 32 49) 多分、真実に気づかないまま流出したと思う。気付いているなら『正義は必ず勝ぁーつ』を流出させそうだし。民か部下を皆殺しにされた闘争の中、後悔と悲憤で流出したと妄想 -- 名無しさん (2012-12-26 20 33 34) 仮に仲間が皆殺しにされた程度で流出できたのだとしたら、それは二元論での善の価値観と感性を与えられていたおかげで、ショックが流出レベルまで増大してしまったと考えるべき。 -- 名無しさん (2012-12-26 22 39 23) ↑もしそうだったら、サタナイルさんが流出したのも第二天の世界法則のせいだから正に歴史は繰り返す。 -- 名無しさん (2012-12-26 23 06 25) ↑というか神座的にはその繰り返しが自然。ニートがおかしいんだ。 -- 名無しさん (2012-12-27 01 00 07) ↑2 いやサタナイルは、Diseで言う黄金錬成に該当する、アダムカドモンと並行世界の創造を行ってるから、上の話とはまた違うぞ -- 名無しさん (2012-12-27 06 53 59) CV 大塚明夫…いや、なんかそんな印象が -- 名無しさん (2013-01-16 17 22 18) うるさくない、きれいな征服王のイメージ -- 名無しさん (2013-01-16 17 25 17) 大塚父を推したいけど...どうだろう -- 名無しさん (2013-01-16 17 47 24) 個人的には宝亀克寿さんか石塚運昇さんあたりを・・・ -- 名無しさん (2013-01-16 18 00 31) 若い頃はベルカインのイメージ。第二天は二段構えの作戦で善側の復権を目論んでいた。正確に言えば、第二天はどんなに酷いことをされても非道を行おうとしない善(生前の母も含む)に苛立ちを持っており、それに乗じる悪に怒りを持っていたのである。 -- 元ネタ精霊機導弾 (2013-01-16 18 02 16) 「山ほど縛る枷がある」とか碑文に書いてあるんだよな、よっぽどやってられなかったんだろうw -- 名無しさん (2013-01-24 18 43 04) ↑「不意打ちや待ち伏せ禁止」「先攻戦争禁止」「敵の拠点を潰す時は前もって連絡してから勇者みたいなのを数名送り込む形」「罠禁止」「相手より多数禁止」「仲間、同胞を見捨てるの禁止」「投降は常に認める」「だが人質禁止」「捕虜は丁重に扱うこと」「出来る限り改心させること(世界設定上絶望的だけど)」。……ちょっと考えてこれだけ上がった。余裕で詰んでるっぽいけど普通にまだありそうだ。むしろこれで滅ばされなかった第二天達は有能すぎる。 -- 名無しさん (2013-01-25 01 54 05) 「ダンジョンには宝箱を置くこと」「最初の村の外には弱いモノを配置すること」「相手の準備ができるまで攻め入るの禁止」「ボス前には回復&セーブポイントを用意すること」 -- 名無しさん (2013-01-25 06 54 21) RPGじゃねーかww -- 名無しさん (2013-01-25 07 43 52) (∴)「ラスボスは俺がやる」 -- 名無しさん (2013-01-25 07 47 44) 実際のRPGでラスボスはれそうなのが獣殿と波旬だよな。波旬は問答無用で敵だし獣殿は愛(破壊)を示してくるし・・・ニートやサタナイルさんは裏ボスや隠しボスの部類で中ボスはやっぱり夜刀様しかやれないなww -- 名無しさん (2013-01-25 08 51 58) ↑中ボスの段階で色々と詰みそうだな、おい。その中ボスを倒せる段階でそれ以上の強化は必要無いだろ。(つうか、波旬がボスってだけでも無理ゲーだ。特殊装備・覇吐が必要とでもいうつもりか。) -- 名無しさん (2013-01-25 10 32 00) ↑KKKをRPGにしよう。それで何とかなる。 -- 名無しさん (2013-01-25 11 30 34) あれですね序盤の悪路と母禮から5ターン生き延びろで積むんですね -- 名無しさん (2013-01-26 05 41 37) 「イベント戦闘だと思ってたらガチだった」の連続 -- 名無しさん (2013-01-26 14 46 34) 全滅しても畸形経由の波旬の力で復活するが、あまりやり過ぎると、最終的に波旬の力に喰い潰されるor畸形の居場所が波旬にばれて潰される、とか。どちらにしても、GAME OVER -- 名無しさん (2013-01-26 16 34 56) RPGよりもSLGの方が向いてる気がする、太極戦闘をマス目で再現 -- 名無しさん (2013-01-26 17 44 12) そのマスが敵に支配されている太極である限り、何をしても通じないのだぞ -- 名無しさん (2013-01-26 19 04 04) ↑ つまり、陣地も奪えず永劫事態は進展しない? -- 名無しさん (2013-01-26 19 46 29) 敵の支配領域を奪取し、宇宙を自らの渇望で埋め尽した方が勝ち。あれこれオセロ… -- 名無しさん (2013-01-26 20 00 30) TRPGのほうがいい気がする。割とガチで -- 名無しさん (2013-01-26 20 04 30) ライル「神なんてモノがいるなら、そいつはアタマが膿んでいる」 第二「限りなく同感だ。私とて、自分がマトモだとは到底思えない。しかし、あの甘ったれた女に比べれば、遥かマシだったと思えるのだよ」 -- 名無しさん (2013-02-05 21 46 55) ↑2 つか掌の上で転がされてるんだからまんまTRPGだろ -- 名無しさん (2013-02-05 21 55 41) 現状第一天と並んで正体不明な爺さん。技ぐらいはCS版で出てくれるのに期待 それかスーパー座大戦(仮)で活躍してくれる事を祈る -- 名無しさん (2013-02-18 14 46 34) この爺さんの座って実は無茶苦茶深い位置にあった・・・可能性はないのかなぁ。(サタナイルが過ごした悠久の年月が座に到達するまで覇道を流出させ続けた時間と考えると深そうなんだけど) -- 名無しさん (2013-03-06 19 17 14) サタナイルに負けてやった可能性はあるわな。 ただ個人的にサタナイルはアストに殺されてから完全な神格になったと思う -- 名無しさん (2013-03-06 20 05 36) パラロスに第二天ラスボスの√があったら良かったんだが -- 名無しさん (2013-03-06 23 02 12) ↑ リメイクや↑4のFD神座大戦を期待しよう ・・・第一から第三の三つ巴バトルか -- 名無しさん (2013-03-06 23 06 19) 悪も認めて背負ってしまえば、単なる論理でしか無いんだよなぁ。理不尽が起きても、弱肉強食で俺が弱いのが悪かったという論理で終わり。割り切れず苦悩するからこそ感情なわけでさぁ。サタナイルが論理的になるのも必然だねこれは -- 名無しさん (2013-03-16 09 03 12) RPGで通常戦闘or不意打ち(戦いの告知)敵陣営と味方陣営の数が同じでなくてはならない(数の暴力の否定)物理魔法問わず全体攻撃の禁止(大量虐殺禁止)状態異常化禁止(卑劣反対)勝利条件が”敵HPを1にする事”(殺害は悪)特殊能力使用一部禁止(相手にない力の行使は反則) -- 名無しさん (2013-04-03 09 45 04) エロゲ的に強姦されても子を下ろすことは悪拷問尋問は相手を傷つけるからダメ…とかかな? -- 名無しさん (2013-04-03 09 47 05) ↑ そりゃ怒るな・・・ -- 名無しさん (2013-04-05 00 21 37) 爺ちゃんかっけぇ!ちょっとほんと戦って下さいよ残滓でもいいから -- 名無しさん (2013-04-25 23 16 31) 絶望の縁で足掻くのが光、な訳だから、善側が悪に傾くのを防止する消極的禁止行為だけでなく"自分の子供と他人の子供がピンチ。その時には自分の子供は後回しにしなければならない"、みたいな、聖人になり切らされる為の積極的禁止行為もあったのかもしれない。 -- 名無しさん (2013-05-22 23 12 07) ↑自分の子も実際には自分の所有物でない自由にしてはならない他人だからそれも悪扱いされて、どっちも救う方法が思い付かない限り選択できずどっちも助けられなさそう -- 名無しさん (2013-05-23 00 46 11) モデルはアーサー王じゃないかと思ってしまう -- 名無しさん (2013-06-03 10 44 33) ↑カムランの戦いで生き残った後再起した、感じか -- 名無しさん (2013-07-01 04 03 25) 二天「奇襲しよう」 民「それは邪道です」 二天「焼き討ちにしよう」イライラ 民「そこまでする必要があるのでしょうか」 二天「敵の兵站を崩そう」イライライライラ 民「飢える敵が哀れです」 二天「うぉおおおおおおおおおおおおおおおおおお」→流出 二天「サーチアンドデストロイ!サーチアンドデストロイだ!」 民「jude!Go die go!」 こんな感じで悪側に猛反攻開始したら座に到達していたと妄想 -- 名無しさん (2013-08-01 21 25 16) 流出して座に行ってみれば、待っていたのはメンヘラか。結局は倒したけど、第二天も少し哀れを覚えたかもな -- 名無しさん (2013-08-01 21 59 30) ↑見方変えればどの神も哀れじゃね? 破滅が確定してる黄昏然り、渇望の流出が地獄に繋がる刹那然り。 -- 名無しさん (2013-08-02 00 00 20) 色々まとめると座システムそのものがゴミなんだよ。とっとと壊すべき -- 名無しさん (2013-08-02 00 06 27) ↑×2 (∴)「よくわかってるじゃないか」 -- 名無しさん (2013-08-02 05 44 57) ↑そこの寂しさに気づけたならまた会おうや -- 名無しさん (2013-08-02 06 43 38) ↑8 アーサー王って女じゃなかったっけ?と一瞬素で思ってしまった・・・ この爺ちゃんにも信頼する仲間が多くいただろうに -- 名無しさん (2013-08-02 09 06 09) 仲間がいればいるほど第一天の下では苦しみそうだ。どれだけ仲間が死んでも善のルールの下で闘わなければいけない。本当にこの人は歴代の神の中で一番可哀想だ・・・ -- 名無しさん (2013-08-02 10 31 29) ↑しかも善人だから基本仲間や守るべきものが絶対いるというね -- 名無しさん (2013-08-02 20 15 46) そして自分の世界は望んでたものとはまったく違いましたってか。なんとなくナラカは「ザマァww」とか思ってそうでムカつく -- 名無しさん (2013-08-02 20 22 01) ↑だから、サタナイルが現れた時は心の底から嬉しかったんじゃないだろうか?形はどうあれ自分が果たせなかった本当の願いを実現してくれたわけだし、最後は全てを託して安らかに消えていったんじゃないかな。 -- 名無しさん (2013-08-03 03 53 39) でも変態にあっさり焼却されたしなー、残照もある程度自我みたいのもあるみたいだし「もう少し足掻けよ!」くらいは思ってるんじゃね? -- 名無しさん (2013-08-03 04 24 26) ↑ 第二天「無責任なサタナイルも、自分の理想をぶち壊した水銀も、ついでに波旬もやっぱ許せん!」 -- 名無しさん (2013-08-03 05 02 37) 渇望はわかるけどどういう性能になるんだろうか、覇道神って渇望と能力が関連してたりしてなかったりだけど -- 名無しさん (2013-08-03 09 43 57) 無価値の炎と同じでしょ。あれって微量なら人間を悪人にする力が有るし -- 名無しさん (2013-08-04 15 36 45) パラロス知らんけど魔王が何人かいるみたいだしそいつの能力が使えるとか? -- 名無しさん (2013-08-04 22 54 38) 恐らくゲームでは第一天に話が当たるから、残念ながら彼の活躍を見る事はできないだろう・・・だから、外伝ノベルで第一天撃破してパラロスに続くまでの物語をだな(ry -- 名無しさん (2013-08-05 01 01 11) 一番在任期間が短かったのも、本末転倒となってしまった自分の世界を早く終わらせたいという思いが強く、それが結果的にサタナイルの誕生を促進させたというのもあるんじゃないかと思う。 -- 名無しさん (2013-08-05 03 38 24) 単純に自由型だからだと思うがな -- 名無しさん (2013-08-05 06 54 14) 善から悪に堕ちる(ろ)、だから「求道を含む覇道」じゃないかと思う -- 名無しさん (2013-08-08 00 40 09) ↑あくまで「我が民よ罪を持て」だから覇道要素しかないだろ -- 名無しさん (2013-08-08 09 34 47) 人間中は本人もそういう行動だったんじゃないのか? -- 名無しさん (2013-08-08 18 33 50) ↑4 もちろんそれも一因だと思うよ。でも、同じ自由形の黄昏が一万年、波旬(こいつの場合は少々特殊な事情だが)が7~8千続いてるのに、現時点におけるぶっちぎりの最下位なのは自由形に加えそれだけ自分の治世を終わらせたがってたんじゃないかなって思って・・・ -- 名無しさん (2013-08-08 20 33 39) いや、単純に黄昏よりも歪みを持つものが生まれ易かっただけ。そもそも死にたがってるなら自滅因子が生まれるし。リメイクならあるかもしれんが -- 名無しさん (2013-08-08 20 44 44) シンをばらまくシステムだからなぁ。各々強い自我をもってそのなかの強者が俺を討ち取ればいい、みたいな剛毅さは感じられるな -- 名無しさん (2013-08-08 21 08 40) ↑ 堕天奈落=ルシフェルなんだっけ? -- 名無しさん (2013-08-08 21 12 15) ルシフェルは明星でしょ。ナハト同様親子関係じゃない? -- 名無しさん (2013-08-09 18 37 56) ↑21 アヴァロンは「林檎島」、そして林檎=命or知恵の果実?、という符号(マテ -- 名無しさん (2013-08-11 09 24 45) ライルの剣は折れたカリバーンかもしれないのか -- 名無しさん (2013-08-17 13 28 16) 確か二元論宇宙は中世ファンタジーだったっけ -- 名無しさん (2013-08-17 13 37 21) イメージはウィザードリィエンパイア3覇王の系譜のパッケージの人だな -- 名無しさん (2013-08-19 20 29 53) ↑3 無価値の炎を纏っても大丈夫な事からすると第二天縁の剣っても頷けそう -- 名無しさん (2013-08-25 09 34 02) この人の残念なところは、守るべきものを規定しなかったんところだよな・・・仮に「悪を滅ぼす」ではなく、「善を守り、救い、助ける」ならパラロスの世界よりは幾分マシになったかもしれない・・・まあ、結局はサタナイルさんのような人が第三天を創ると思うけど・・・ -- 名無しさん (2013-08-28 14 58 45) それ多数の「白」を護る為少数の「灰」が白位の量の「黒」と戦う犠牲になる世界じゃない?櫻井戒やノウなら良いかも知れんが -- 名無しさん (2013-08-29 17 51 12) 王、指導者であったればこそ、無残に死んでいく善の民を見て「悪を駆逐し善で世界を染め上げたい」よりも「善では為せぬ行為があるゆえ悪を滅ぼせず常に苦境に立たされる、その縛りを断ち切りたい」が先に来ちゃったんだろう。最も人間的な座と称されるのも頷ける。 -- 名無しさん (2013-08-29 18 52 48) 一天とは別の意味で「神」には相応しくなかったかな。現実の王者覇者としては上位だろうが -- 名無しさん (2013-08-29 19 25 55) サタナイルさんとは違う意味での機械だな・・・サタナイルさんは理想を実現しようとした機械論だけど、この人は現実しか考えることができなかった・・・それすら考える余裕がなかったんだよな・・・ -- 名無しさん (2013-08-29 19 44 14) 一番切羽詰まった状態での流出者だからな、しょうがない -- 名無しさん (2013-08-29 22 21 24) 最も切羽詰まったのは無間蝦夷だと思うが。兎も角やっぱ流出という現象の理解が浅かったのだろうか -- 名無しさん (2013-08-29 22 58 12) ↑夜刀様は最初から流出位階だから厳密には違うんじゃないかな -- 名無しさん (2013-08-29 23 05 18) 最も切羽詰ってたのは第一天だと思うがね。第三も第二も世界が滅びかけていたわけではないが、第一は本気で滅びかけてる。っていうか第一が流出位階に行けなかったらそのまま滅んてたんじゃないか? 座がある前から人間は魂を生み出してたのに、座の支配が始まってからは神がいないと魂を生み出せなくなったってのは、ぶっちゃけ座に頼らないといけないほど第一天の前の世界が衰弱してた証に見えるんだが -- 名無しさん (2013-08-30 01 10 12) ↑なるほど…それなら観測者が人間らしい人間に興味を持つのも納得できる…恐らく、当時の世界の人間の魂は弱かったから魂が消滅してたのかもしれないな… -- 名無しさん (2013-08-30 02 12 53) “神”座って言うくらいだし、神らしさの演出ために第一天以前の世界にあった魂を生み出すシステム(自然法則)を座が乗っ取ったのかも。そこは分からんけどね。 -- 名無しさん (2013-08-30 02 34 51) 確かなのは「唯一無二の戦利品を勝利以外の理由で手に入れた」なんて有り得なさすぎる状況になってしまうほど世界が疲弊していた事だけだな。正直、唯一の生き残りが座を取りましたっていう方がまだ状況に説得力あるぜ。一体何のために戦争したんだよ…… -- 名無しさん (2013-08-30 04 49 33) 魂というか本来なら「人間」という種に生物的精神的寿命がきてたのかもね -- 名無しさん (2013-08-30 07 25 12) 第一天は仕方なく、神になったのかもな・・・ -- 名無しさん (2013-08-31 12 10 39) 第二天の理も相当の極端な流出だったのでは。切羽詰まった極限状態なら「我らが善であるが故に……」って悲憤が第一に来て悲憤を満たすなら善である必要はなく、二元論の永続性からの解放こそが一番の渇望だった様に思う。これなら「守るべき善を規定しなかった」事も説明できる。また第一天を凌駕したのは、第二天がというよりも第一天が二元論の後も精神を疲弊し続け、発想を転換した第二天の理を知って闘争を続ける精神がポッキリ折れたんじゃないかと。そして当時のナラカはそれをフォローし切るだけの経験や技術がなかった。これなら観測者のバックアップを凌駕して第一天が敗れるんじゃなかろうか。そして第二天の治世が短いのは端から一悪による永続性を放棄して円環を規定しているから。第二天も一悪に過ぎず次天に駆逐された。物語的にも第一天:極端に二分しました。第二天:極端に悪に走りました。第三天:極端に善に走りました。第一部完って感じで綺麗にまとまると思うのだがどうなのだろうか。 -- 名無しさん (2013-10-20 01 30 34) 何勝手に自己完結してんだよ。駄文だと思うなや※消せばいいじゃん -- 名無しさん (2013-10-20 14 15 26) 神楽の最終決戦で一、二天が解脱に感服して消えたけど二天はともかく、一天は波旬に触れて欲しくないから観測者が隠したんじゃないかって気がするんだよなー -- 名無しさん (2013-10-20 17 13 09) 一天にメンタルや渇望だと、神いらねな人間に耐えられるのかとういうと…まあ残滓だからかもしれんが -- 名無しさん (2013-10-23 22 54 48) ↑そう考えると神座と言うシステムがなんで生まれたのかが不思議だよな…やっぱり、神座以前の世界の人間は魂が衰退してたのかな? -- 名無しさん (2013-10-24 12 09 42) 座って、たしか何かやってたら偶然作れたんじゃなかったか? -- 名無しさん (2013-10-24 13 33 45) ↑たしかそうだと思う。時代背景は星間系SFだったとか -- 名無しさん (2013-10-31 00 17 24) 考えたが、マリィ以外どうでもいい水銀や自身の生存優先な奇形の対極が、人間好きな獣殿や竜胆なら、二天みたいに民の為流出したなら対極は人が好きになるのか? -- 名無しさん (2013-11-04 09 42 21) 意味不明です -- 名無しさん (2013-11-04 17 31 09) ↑民への愛で流出したなら、自滅因子となる神格は特定個人は兎も角、ある程度だとしても大多数の人間(人類というべきか)に愛を持つか、ってことじゃない? -- 名無しさん (2013-11-04 17 44 31) いや、分からんわ。全部説明仕切ろうとして言い回しが迂遠すぎ。どう考えても↑と↑3は同一人物にしかみえんが -- 名無しさん (2013-11-04 18 01 56) その論じゃ二天が民のためなら対極の自滅因子は自分本位になるんじゃ? -- 名無しさん (2013-11-05 02 50 08) 自分本位というかあまり世界を顧みないとか?うーん堕天奈落自体善に「悪くなって戦おうぜ」というチャレンジャーな理だからな -- 名無しさん (2013-11-06 13 47 41) 手段を選ばなくなった堕ちた正義の味方の相手といえば王道的な正義の味方と相場は決まってるが… -- 名無しさん (2013-11-06 18 49 27) 自滅因子として世界を破壊する指向性を持つなら、「たとえ敗北や死を迎えても悪にそまるか」とか?実に二元論出身らしいが -- 名無しさん (2013-11-06 23 24 41) シンに対しどう扱うか。罪関係なく魔王を従えたりできるかもしれんが -- 名無しさん (2013-11-07 16 30 25) 生粋の神格ではなかったにも関わらず、民への愛ゆえに流出に至り、仲間たちの魂を取り込んだ力で第一天を打倒した……とか妄想して悶えてる。 -- 名無しさん (2013-11-11 23 17 33) 第一天も泣きながら戦ってたに違いない。決着は無価値の炎で -- 名無しさん (2013-11-11 23 35 13) ↑無価値の炎は容赦なさすぎるw・・・一、二天は睨み合いじゃねーかと思ってる -- 名無しさん (2013-11-12 07 11 09) もし闘ってたら螢vsナハトって感じになってのかな -- 名無しさん (2013-11-20 12 51 05) 無価値の炎って三天になった明星でも重傷な気がするが、夜刀や座についてる水銀黄昏ならどれ位だろ?火傷を多少? -- 名無しさん (2013-11-23 06 31 19) やり直すと作中無価値の炎ってあんま使ってないな。ナハトとの精神戦もあって。堕天の性質上自衛用の力だから緊急時にこそ使えってことかもしれんが -- 名無しさん (2013-11-27 22 47 53) ↑2 重傷どころか本体に直撃させさえすれば死ぬと思われ -- 名無しさん (2013-11-28 00 31 49) ↑明星はまだしも水銀黄昏も?総軍無しならなる、かなあ? -- 名無しさん (2013-11-28 18 57 44) 黄昏相手なら無価値で焼き殺し切るまでにナハトの頸が落ちるのは想像できた -- 名無しさん (2013-12-01 18 21 48) ↑4 (∴)「使用に危険が伴うなど欠陥品過ぎるw」二天「それに反論は無いが、自制のできない力なぞ麻薬と変わらんぞ」 -- 名無しさん (2013-12-03 09 49 39) 第二天のじいちゃんの神としての名称はどんなだろう。 -- 名無しさん (2014-01-18 09 12 09) ↑の続き 善と悪どちらかに極端に傾いた人間を再びその間で揺れ動く存在にした理を流れ出させた神だから、 -- 名無しさん (2014-01-18 09 22 24) 揺れる天秤とかどうだろう。 -- 名無しさん (2014-01-18 09 23 12) ↑第二天は守銭奴なのか? -- 名無しさん (2014-01-18 10 33 38) パラロスに「強欲」は無かったな。天秤よりも振り子じゃないかな -- 名無しさん (2014-01-18 13 20 57) 地の文で比喩としては出そうだが、正田卿って結構出典ありきで神咒やるからなー -- 名無しさん (2014-01-29 21 17 30) このおっさんの人品骨柄、逆転裁判の巌徒 海慈をちょっと綺麗にした感じかなと妄想。類似項多いんで。 -- 名無しさん (2014-01-30 21 13 57) ↑5 「憤り」ってあるからレッドドラゴンじゃねーかと思ったり六重の塔の色でも -- 名無しさん (2014-02-09 08 42 34) つまりサタンかよ -- 名無しさん (2014-02-14 22 58 10) ↑でも実際義憤で流出したもんだし、サタンぽい -- 名無しさん (2014-02-15 00 11 59) リメイクか、ノベルじゃなくていいからラノベ辺りでこの人主人公にした話でないだろうか -- 名無しさん (2014-02-15 08 23 15) 間違えた「ゲームじゃなくてもいいから」だ -- 名無しさん (2014-02-15 08 28 26) ↑3 サタンは契約してる方じゃないかと思ったが、・・・どうなんだろう? -- 名無しさん (2014-02-18 20 56 03) 天体なら金星水星と続くから案外火星かな -- 名無しさん (2014-02-24 22 38 59) 洋の東西で戦乱の兆しになる奴か -- 名無しさん (2014-03-02 10 44 14) 凶兆というなら彗星かも -- 名無しさん (2014-03-06 21 52 22) 八命陣のセージの最後といい、正田作品的には地獄=鬼畜外道にとっての天国、という認識なんだろうか -- 名無しさん (2014-04-17 20 43 15) 堕天は畜生道な気が地獄は修羅道じゃないっけ?まあ俗人とって天国系一般認識=刺激少なくてつまらなそうはよくあるイメージかと -- 名無しさん (2014-04-17 23 21 17) ↑六道輪廻の考えだと修羅道は地獄じゃないはずだが -- 名無しさん (2014-04-18 06 46 42) 作中は何度となく「地獄」と書いて「ヴェルトール」と読ませてた。ああ無間もか -- 名無しさん (2014-04-18 20 24 10) 天国も地獄も同じ思想で凝り固まってるって意味では大して変わらんよな -- 名無しさん (2014-04-18 21 22 41) ↑×3 言いたいことは分かるんだが、何か噛み合ってない気がする -- 名無しさん (2014-04-18 22 00 11) 上の方で「憤り」の指摘があるけど、他にもライルたちみたいな自身に近いもの産み出せた働きは「嫉妬」だったりして。つまり「民が妬ましい、もっと人として生きていたかった」とか -- 名無しさん (2014-04-25 22 43 37) 結局CS版でもこのじいちゃんの神咒は明かされなかったな……。CSされてなくてCSからのKKKファンには誰これなパラロスのサタナイルさんを出すなら名前ぐらい明かしてもよかったと思うのだが… -- 名無しさん (2014-05-01 06 38 01) ↑ 単に第一天ちゃんと二天の爺さんの名前が決まってないっていうメタ的な事情じゃね。サタさんはパラロスの時から名有りのキャラだろ。 -- 名無しさん (2014-05-01 07 37 27) 悪の陣営の方に恋人がいたとか妄想してる -- 名無しさん (2014-08-05 19 18 05) ↑「悪とされてる奴らも救いたい」という一面もあるっぽいしね -- 名無しさん (2014-08-07 08 52 30) この人のいけなかったことは「悪が悪を討ったからといってそこに正義が生まれるわけではない」ということを理解していなかったことだろうか。要は良くも悪くも厳格通り越して苛烈な性格だったということかね。 -- 名無しさん (2014-09-07 18 35 56) 今の世の中がまさしく堕天奈落だと思うんだが… -- 名無しさん (2014-09-07 22 28 39) 「滅ぼすべき邪悪が存在しない世界」って発想があったとして邯鄲みたいに現実寄りの性格だと「有り得ない」ってブレーキかかっちゃうんじゃないかな? -- 名無しさん (2014-09-07 22 28 57) ↑そも、その現実を破却する程の圧倒的質量の渇望が無ければ流出自体が出来ない。形成(笑)さん達が良い例だよ -- 名無しさん (2014-09-10 15 34 14) ↑3 実際、座のなかった時の世界とそう変わらない治世だったそうだからな -- 名無しさん (2014-09-10 18 03 09) 一天ちゃんの創った「ルールを守って清く正しく戦争しましょう。ただし相手は何でもアリ」というルールを失くしただけだしな。結果、二元論で割れた世界は一つに戻り、座以前に似た善悪混沌の世界になった、と -- 名無しさん (2014-09-10 23 03 49) 自己中、アホ、無責任、ニート、抱きしめたがり、極大のクズ…座の神ってロクなやついないな… -- 名無しさん (2014-09-11 00 06 04) ↑そりゃ欠点だけ挙げてればそうなるだろうねえ -- 名無しさん (2014-09-11 00 47 55) なら第二天の長所って?サタナイルに完全否定されてますが… -- 名無しさん (2014-09-11 01 08 36) ↑一天の狂ったルールを滅却して無かったことにしたことかねえ。世界を正しいカタチに一旦リセットしたことは偉大だったな。そしてサタナイルに完全否定された世界に生きてる俺たちってなんなのかw -- 名無しさん (2014-09-11 01 59 15) ↑ふっ愚かなり。いつからこの世界に座がないと錯覚していた? -- 名無しさん (2014-09-11 02 03 31) ↑2 早く女神に降臨して頂きたいですね… -- 名無しさん (2014-09-11 02 08 14) ↑4 最も人間らしいと評された第二天の治世は端的にいえば「自然」。一天ほどの強制は無く、悲想天ほど人工的でもなく、水銀ほどに不自由でもない、あるがまま人のが為すがままに為すその自由さこそが長所だろうに。貶したがりも結構だが、良いだけのものがないように悪いだけのものもないってことは知っとくべきだ -- 名無しさん (2014-09-11 03 54 25) ↑大欲界天狗道みたいな例外もあるがなwまああれはあれで完成の暁には座が終わるってのが利点といえば利点か・・・いややっぱいい所がねえわアレだけはw -- 名無しさん (2014-09-11 04 48 39) 第二天=自然、第三天=人工と解釈するとサタさんの堕天奈落の否定は「潔癖な都会人が抱く不潔で猥雑なジャングルへの嫌悪感」っぽいものが感じられるな -- 名無しさん (2014-09-11 05 46 46) アナログ人間とデジタル人間の対立w -- 名無しさん (2014-09-11 06 47 59) ↑3天狗道は自分最高!と思いながら幸せに死ねる利点があるよ!(ただし、強制的に麻薬入れられて自我失うほどラリってるのと同義) -- 名無しさん (2014-09-11 17 19 00) 正直、天狗道は「未完成なら」ちょっと住んでみたいと思ったりする。実際、幸福度は高いらしいし。まぁ一番は悲想天だけど -- 名無しさん (2014-09-11 17 56 36) 何が悲想天だよ。お前らちゃんと現実を生きろ。悪性を持ちながら善なる者として生きるのが正しい人間ってものよ。堕天奈落こそ人間の生きる世界だ ・・・さて俺はエロゲでもするか -- 名無しさん (2014-09-11 18 27 16) 確かに、他のどの世界も人の身には不相応だからなぁ… -- 名無しさん (2014-09-11 21 03 38) 最近ふと思う。この爺ちゃん「悪(ヴェイガン)は殲滅する!」な感じだったんではないかと。 -- 名無しさん (2014-09-29 01 42 38) ↑上っ面だけ見たフリット批判は絶対に許さないよ -- 名無しさん (2014-09-29 02 05 30) ? -- 名無しさん (2014-09-29 03 42 38) ? 親しい人や愛する人を守れず憤怒し、流出したと考えたら割と自然だと思ったんだが。その結果アチャーになってしまっただけで。 -- 名無しさん (2014-09-29 03 43 46) ああごめん過剰に反応しちゃった。しかし座で一天ちゃんと対面した爺は何を感じただろうな・・・ -- 名無しさん (2014-09-29 09 04 57) 二天について考えると、昔なんかで聞いた影がないと光が見えないのと同じで、悪がないと善は成立しないから、ユートピア何てものは存在しないっていうニュアンスの話を思い出した。 -- 名無しさん (2014-10-01 03 41 47) 甘粕「よし。俺が魔王になろう」 -- 名無しさん (2014-10-01 06 27 40) ↑君はスッチーと合コンしてなさい -- 名無しさん (2014-10-01 07 38 54) これだから現実と理想の区別の付かない現実脳はッ‼︎ -- 名無しさん (2014-10-02 16 56 08) この神爺見たら、何故か昔読んだ漫画版のキカイダー思い出した -- 名無しさん (2014-10-18 13 27 17) ↑良心回路と服従回路の話? -- 名無しさん (2014-10-18 13 58 25) ↑6 善だけで内部矛盾の無い理想郷創っちゃうサタナイルってやっぱりすげーな -- 名無しさん (2014-10-18 15 26 24) ↑2 そうそう、それ。漫画版の最後に嘘をつける様になって仲間皆殺し出来る様になったのが、このオッさんに重なる -- 名無しさん (2014-11-03 16 03 24) 第一天の世界は古典的RPGの世界なんかね。善と悪は交わらず善はあくまで善、悪はあくまで悪と交わらない。敵は当然絶対悪だから殺さなきゃいけないけどあくまで正々堂々と、みたいな -- 名無しさん (2014-12-07 17 43 33) 勇者のその後なんてのはありふれたお話だからな・・・ -- 名無しさん (2014-12-07 18 22 25) ↑万仙陣ェ… -- 名無しさん (2014-12-07 21 30 18) 名前がアーサーだったりしてな ペンドラゴン=赤き竜=サタンって感じで -- 名無しさん (2015-01-18 20 25 36) 創作だと手の平叩いて喜びそうな方々がちらほら思い浮かぶな -- 名無しさん (2015-06-27 01 14 31) ↑5。善は善の観念の奴隷、悪は悪の観念の奴隷みたいな感じじゃないかなあと思う。良く分からないけど自分の意志、感情と関係なく善、または悪の観念のまま突き動かされるという第六天の唯一の美点である個人の幸福度すら最低レベルな世界だったり。 -- 名無しさん (2015-08-10 00 21 28) ↑6打って変わって第二天はアウトレイジみたいになっちゃったね。"全員悪人"って銘打たれてるし -- 名無しさん (2015-10-04 22 56 09) イラストから伝わる渋さ。この爺さんの話はやってほしいがいつになる事やら -- 名無しさん (2015-11-05 22 22 31) 「“正義の味方”には程遠く、もはや目指したいとも思っておらん。資格もない」 「邪悪を滅ぼす死の光に――“悪の敵”に成りたいのだ!」 -- 名無しさん (2015-11-18 00 24 43) もしこの爺ちゃんが悪側の王に生まれたらどう流出するんだろうか。なんで俺らは勝つために何でもやってんのにあんないい子ちゃんどもに負けなきゃならねえんだって感じで案外努力が報われるいい世界になったりして。まあどっちにしろ善は速攻で滅んでアウトレイジだろうが -- 名無しさん (2016-01-04 17 47 45) メタ的に悪の敗北の宿命を変える、みたいなキャラは何人かいた気がする。でも一応二元論は悪有利で、別に善側が必ず勝つ!みたいのもなさそうだし -- 名無しさん (2016-01-04 18 55 53) ↑2「なぜ俺たちは悪なのだ?」と善を説く理で結局灰色の世界ができあがるのかも。「悪」側がよくわからんがシスみてーな悪同士に友情とかが思いやりがないから内ゲバしまくってるから他者を思いやる大切さを・・・とか -- 名無しさん (2016-01-04 21 16 00) 善側だろうと悪側だろうと、この人の場合結局は「弱肉強食」の理になりそうだがねえ -- 名無しさん (2016-01-04 21 53 57) うん善人と呼べないけど大悪人ばかりともいえない灰色の世界。理には大差無さそう -- 名無しさん (2016-01-05 00 12 51) ↑まぁ、現実世界の全ての人間に原罪を植え込んだ世界からな -- 名無しさん (2016-01-07 19 17 47) ただし二天で植えつけられる罪には当たり外れがあり、物によっては超パワーを得る。波旬に植えつけられた自己愛と同じで、自然に見えてどっか不自然な理だと思う -- 名無しさん (2016-01-07 20 02 50) 一天が人々に植え付けていた「善」と「悪」を混合してテキトーに配分したのが二天 -- 名無しさん (2016-01-07 20 24 13) 「適当」な様で極極稀に「てきとー」になるのがなあ。まあ三天いなくとも社会的緊張から大戦起こりそうな雰囲気もあったが -- 名無しさん (2016-01-09 12 01 18) 「ああ……分かっている。"悪"などというものがこの世にあるとするならば、それは紛れもなく"奴"だろう」 「なぜなら、私をこの世に産み落とした……それこそが神とやらの愚行だよ。地獄を解放し、シンを招いたのは、他ならぬ私自身なのだから」 -- 名無しさん (2016-01-09 21 35 13) 作中で間接的直接的にこれでもか!って位ディスられてるお方。当人としては踏んだり蹴ったりだろうな -- 名無しさん (2016-03-08 18 53 36) 王冠の独裁者 -- 名無しさん (2016-03-08 19 03 42) ↑×2正直、本人も「違う、こうじゃない」ってなってる可能性あるしなぁ -- 名無しさん (2016-03-09 00 26 16) 悪を駆逐したいならそう願えばいいのに、「闘争」を前提としてしまったらこうなった。まぁ二元論のせいで善悪闘争の思想が固定されてるから一概にこの人が悪いわけではないけど -- 名無しさん (2016-03-09 10 53 08) むしろ座に就いた(二元論から解放された)後、座のシステムの詳細知ったら後悔しまくりだろう -- 名無しさん (2016-03-09 20 10 43) 訳もわからず神になったうえに「じゃあ次の世界の理はおまえが決めろ」と丸投げされたわけですし・・・ハナから座の仕組みへの理解や神になる心構えができてた他の神格と同列には語れんわ -- 名無しさん (2016-03-09 20 42 37) ↑そういや確かに座を知らず神になったのは波旬とじっちゃんだけか…いや知らんが -- 名無しさん (2016-03-09 22 20 32) 説明してくれる人やサタナイルみたいに調べられる知識ないとなぁ。下手すれば渇望が強まってよくわからないまま流出、いきなり神とか訳分からない存在と不可避のバトルをして、勝ったら神になって世界が変わってたとか・・・ -- 名無しさん (2016-03-09 23 58 11) そう考えるとこの人の後がサタさんで本当に良かったな。サタさんの原罪の駆逐って堕天じいさんも望んでいたことだろうし。ニート?アレはマジでどうしようもない -- 名無しさん (2016-03-10 06 37 56) ↑ニートさえいなければ永劫続いてたであろう理だからな… -- 名無しさん (2016-03-10 08 49 01) ただし自滅因子は勘弁な!! -- 名無しさん (2016-03-10 16 49 40) 何というか、自壊衝動に手足が生えてるようなお方に思える・・・・ -- 名無しさん (2016-03-10 22 30 42) この人自滅因子で速攻で死にそうだよね…仮にリメイクされたら出てくるかな -- 名無しさん (2016-03-11 08 41 00) ↑出ると思うよ。サタナイルと会話して「分かった。後は頼む」みたいな感じで -- 名無しさん (2016-03-22 09 05 03) ライルが自滅因子だよな?ベリアルの堕天前はサタナイルらしいし(一説では -- 名無しさん (2016-03-22 17 55 12) 書き込む場所間違えた -- 名無しさん (2016-03-22 17 59 43) 自滅因子は宿主が死ぬと道連れだからそれはないだろう -- 名無しさん (2016-03-22 21 19 01) あの頃は因子の設定無かったしな…そもそも生まれた時か後天的な神格持ちかが分からん、前者なら既に殺してるのか? -- 名無しさん (2016-03-22 22 38 07) Diesの外伝もいいけど、そろそろこの爺ちゃん主人公の作品とか出ないかな。第一天ちゃんも見たいし -- 名無しさん (2016-04-05 20 04 35) ↑主人公100歳ぐらいのエロゲ?...ありだな -- 名無しさん (2016-04-05 20 09 30) 60代後半ていどだろせいぜい・・・ -- 名無しさん (2016-04-05 20 24 44) 他の神格はみんな若い(精神の充実期)のにこの神格だけ老年なあたり、自己の渇望を意識しないよう努力し続けていたのか、なんらかの外的なイベントで覚醒したのだと推察されるな -- 名無しさん (2016-04-05 20 48 49) ↑善性から悪滅の奈落に堕ちるって、ちょっとやそっとの心境の変化でできることじゃないからね。最初は第一天の教え通り、善の体現者として戦っていたけど、戦況を見渡せる位置まで上がって、はじめて完善ゆえの欠陥に気がついたのでは。その時点から渇望を高め、座に降りての問答だったら老齢も納得。 -- 名無しさん (2016-06-16 23 33 05) ↑3 ジジットみたいになりそう -- 名無しさん (2016-06-17 01 26 14) 正直、ブラック企業とか平然と横行していて、しかもそれがまるで無くなる様子もなく、しかもそれを取り締まろうとする人達すらろくに成果が出せないどころか、過労に苦しみ続けるような目に遭う今の世の中なんて、割とマジで堕天奈落の世界なんじゃないかと思うことがある -- 名無しさん (2016-11-19 21 48 55) ↑ 堕天奈落の場合、ブラック企業同士で食い合いながらより悪辣な企業が栄え、取り締まろうとする側は自分の利益のみで動きつつ互いの足を引っ張り合い、どちらにも所属しない人間は純然たる家畜として生きながらも身内同士でさえ喰らい合う世の中だろうな -- 名無しさん (2016-11-19 22 12 31) ↑ありがとう。なるほど、本物の堕天奈落はそんなもんじゃないって事か。でも一応中世ファンタジーだった二元論の世界から、あれだけ高度に科学技術を発達させることが出来たんだし、少なくとも「喰らい合う」「脚を引っ張り合う」だけの世界ではないはずだよなあ……少なくとも発展、発達、 -- 名無しさん (2016-11-19 23 38 57) ↑ミス 進歩はあるわけだし -- 名無しさん (2016-11-19 23 39 24) 神座以前の人の世に一番近いって言われてたから、隔離街以外は今の世と大して変わりないんじゃない?つまり、この宇宙は堕天か未完成天狗道のどっちか。間違いなく座に付いてるのは善神じゃない -- 名無しさん (2016-11-20 05 37 37) 第二天「悪を討つ巨悪となれ」 -- 名無しさん (2017-01-23 02 05 24) 第三天「すべての悪を清めよう」 -- 名無しさん (2017-01-23 02 06 27) この流れいいよね… -- 名無しさん (2017-01-23 02 07 13) 覇吐達が存外まとも過ぎるから勘違いされやすいが、未完成天狗道は全員が自己愛性人格障害だし、よく言われる「人は自分のことしか考えてない、結局全て自分の為~」とかを自虐や卑屈で口にしてるような現代なんて、「自己愛浅いわw」と鼻で笑われちゃうレベルのDQN世界だし・・・ -- 名無しさん (2017-01-23 16 05 45) 堕天奈落もナラカも名前の元ネタはどっちも奈落だけどなんか関係あるのん? -- 名無しさん (2017-01-24 21 58 28) ↑俺も個人的に気になるわ。代替わりに何らかのナラカの影響か介入があったからとか? ひょっとして第一天さんが苦しみ続けていたようだから、あるいは自滅因子の概念をナラカが知り、その誕生の兆候に気付いたからいっそ安らかに逝かせてやろうとしたとか? -- 名無しさん (2017-01-24 23 49 39) この人の代替わりの時、一天治世下で観測者の触覚がどんな立場にいたのか気になる。いつも通りの若い姿で行動してたんなら二天の部下か、敵か、それとも・・・ -- 名無しさん (2017-01-27 02 55 45) まず感じたのは『瞋恚』――求めしものは断滅 足りぬ、届かぬ、救えぬ、滅ぼせぬ あぁ、なぜ善は悪を打倒できぬのだ ならばこそ、我ら罪を刻み鬼とならん――堕天奈落 -- 名無しさん (2017-05-31 13 31 41) ↑一応詠唱考えてみたけどなんか語彙力足りん・・・ -- 名無しさん (2017-05-31 13 32 50) 若い頃のシルエットが出たが、あれが全盛期という事は老人時は弱体化してる? -- 名無しさん (2017-06-29 17 20 29) なんか大剣を武器として使いそうなイメージがある、実際覇道神の武器はそんなまともな物じゃないだろうけど -- 名無しさん (2012-07-25 23 18 51) -- 名無しさん (2017-06-29 18 50 00) ↑預言者がいらっしゃるようで -- 名無しさん (2017-06-29 18 50 43) お前……若返るのか……? -- 名無しさん (2017-06-29 20 57 00) 上の神格絵の姿が神座に至った時の姿だとすると、全盛期をとうに過ぎた状態で一天ぶっ倒したんかい、この人 -- 名無しさん (2017-06-29 21 05 24) 渇望に肉体年齢関係なくね? -- 名無しさん (2017-06-29 21 14 44) ↑ 精神力は関係あるぞ。基本若いほど精力的だし、三十~四十あたりが心身ともに充実期 -- 名無しさん (2017-06-29 21 17 40) 全盛期過ぎてから渇望に目覚めて神格に至ったんだとすると、ますます何があったのか気になるな -- 名無しさん (2017-06-29 21 20 55) 厳ついジジイの姿がかっこよかっただけに若返るのは少し残念 -- 名無しさん (2017-06-29 21 55 36) でもシルエットのかんじから若いって感じじゃないよね。こう30~40年ぐらい? -- 名無しさん (2017-06-29 22 02 43) 幻海やクリフ・アンダーソンみたいに一時だけ若返る系とか(スパァ -- 名無しさん (2017-06-29 22 06 03) むしろ全力出すと老けるタイプとか -- 名無しさん (2017-06-29 22 18 03) 神格みんな全盛期の姿で出るらしいから多分能力とか関係ない -- 名無しさん (2017-06-29 22 34 11) 唯一神たる覇道神なら自分の姿ぐらい自在だろう -- 名無しさん (2017-07-08 13 01 14) ↑神格連中が戦うときは一番テンションが上がる姿に変身するんじゃね? -- 名無しさん (2017-07-08 14 23 01) ↑その理屈に則るなら水銀には常にハイテンションでいてもらう必要があるのだが…(普段の状態だと露出狂一歩手前なだけに) -- 名無しさん (2017-07-08 14 26 37) 水銀はマリィが近くにいれば勝手にテンション上がってくから問題ない -- 名無しさん (2017-07-08 16 09 29) つまりお前らは、興が乗り過ぎた結果宇宙全ての魂を使った破格のブラックホールをぶっ放す水銀をご所望なんだな? -- 名無しさん (2017-07-08 18 32 43) …いつものことじゃないかなって -- 名無しさん (2017-07-08 19 16 21) ついにじいちゃんの神としての名称が明らかとなったが、これなんて読むんだ? -- 名無しさん (2017-07-31 20 25 44) ↑ ムザン -- 名無しさん (2017-07-31 21 03 05) 無慙( 戒律を破りながら心に恥じないこと)か。たしかに史上初の、神が敷いた法を打ち破った男の名としては相応しい -- 名無しさん (2017-07-31 21 53 05) 最近まではじいちゃんの性格イメージってマッキーみたいな古風な口調の武人キャラなんだと思ってたんだが、立ち絵見てると黒猫のスヴェンみたいなハードボイルド系ナイスミドルなんじゃないかと思いはじめてきた。 -- 名無しさん (2017-08-01 12 26 16) もうちょっと年取ったらコブラみたいになりそう -- 名無しさん (2017-08-01 13 24 45) この人若返った話されてるけど、マリィルートの練炭とkkkの練炭比べたら見た目成長してるから、見た目だけある程度まで歳をとる(個人差あり)かもしれんね -- 名無しさん (2017-12-25 02 53 20) まず感じたのは悲憤 求めしものは束縛の破壊 ああ、何故だ、何故悪が蔓延る、何故民を守れぬ この不条理が尽きぬとなら 我ら悪を食らう巨悪とならん 然れば我ら無謬に非ず聖者に非ずアダムに非ず 原罪宿し畜生なりーー堕天奈落 -- 考えるの楽しいな(阿片スパァ (2018-04-26 00 46 48) 腹黒そうっていうか2癖も3癖もありそうな顔してるな -- 名無しさん (2018-06-30 13 29 27) 誰か似てる気がするけど思い出せない・・・ -- 名無しさん (2018-06-30 14 11 43) あまっかすとセージ混ぜた感じの見た目? -- 名無しさん (2018-06-30 16 32 46) シルエットの時は若くても厳つい顔だと思ってたけど結構スマートというかこずるそうな顔と言うか -- 名無しさん (2018-06-30 17 39 01) 無慙の抱いた悲憤は善として悪を滅ぼしたとしても今度はその善である己が悪となるという真我世界の真実に気づいてしまったが故にって感じなのかな。だから、もういっそお前ら全員罪を抱いて堕天しろよ…みたいな感じで付き合い切れんてなって流出した的な -- 名無しさん (2018-06-30 18 44 48) あれ?なんか冷泉に似てない?顔の部分どか -- 名無しさん (2018-06-30 19 03 47) クッソ強い上に頭もキレる敵組織のNo.2みたいな感じがする。服とか顔とかから漂う雰囲気はいかにも悪側 -- 名無しさん (2018-06-30 19 47 59) 集合絵見て、「誰?」と 天照の方は何となくシルエットの時点で察しては居たんだけど、このオッサンは見た目変わりすぎだろw -- 名無しさん (2018-06-30 23 14 36) 全盛期の若い頃の姿だそうだから神咒の姿は恐らくパラロス時代の姿だろう -- 名無しさん (2018-06-30 23 30 11) イメージと全然違うな。kkk時点の印象だと流れ出した理こそアレだけど人間性はマトモなのかなって感じだったけど、これは中々一癖も二癖もありそうな……? -- 名無しさん (2018-07-10 11 44 52) 元は悪側の人間だったのかもしれない。悪が善に勝って価値観反転が発動して善側になったとか。見た目がワルっぽいのはその名残 -- 名無しさん (2018-07-10 12 06 29) 狩摩に似ていると思うのは俺だけか? -- 名無しさん (2018-07-10 12 28 59) 胡散臭いホストっぽいからムザンマンダーラ支配人やな -- 名無しさん (2018-07-10 13 30 51) なんか、公式サイトの絵の第二天見た時、FGOのニコラ・テスラが浮かんだ。 -- 名無しさん (2018-07-14 22 34 28) 何か闇堕ちも光堕ちも経験してるようなイメージある -- 名無しさん (2018-07-21 17 47 42) 善も悪も経験した結果故の堕天奈落さ -- 名無しさん (2018-07-21 19 34 10) 初めて先代から座を勝ち取った神って考えると凄いよな。空座から神になるよりも、既に座のバックアップ付きで魂容量多いはずの神に打ち勝った最初の神ってことだし -- 名無しさん (2018-07-28 02 38 45) 神からの影響を受けることで神へ至れるってことでも有るし。一概にはいえないなぁ -- 名無しさん (2018-07-28 03 54 11) 神格域の魂を持っていたのは本人の才覚だとしても、強さに関しちゃ二元論自体が悪に回った時点で座からのバックアップ強化貰えちゃうだろうから、お互い意図せずとも出来レースな試合になっていた可能性 -- 名無しさん (2018-07-28 04 43 58) 二元論 -- 名無しさん (2018-07-28 18 39 19) 二元論のルール適用されて戦真館でいう協力強制的な感じになったんかねえ -- 名無しさん (2018-07-28 18 40 50) これ碑文だと無慙が悪のいない世界を作らなかったのは「座のシステムについて無知だった」って言われてるけど生前の無慙が真我の理で悪に反転してから生まれた理だとしたら堕天無慙楽土があの様になったのにも納得できるな -- 名無しさん (2018-07-28 21 20 45) もしかして悪に反転したときに悪補正で爺さんの姿からパンテオンの姿に変わったりした可能性がある? -- 名無しさん (2018-07-29 01 27 15) あ~悪側は絢爛になるみたいだしありうるw -- 名無しさん (2018-07-29 09 41 25) 無慙に対して剣先が -- 名無しさん (2018-07-30 21 37 26) 向いてるのは、「悪性の根絶」のためにより巨悪になれと願った彼が最も悪だからなのかね -- 名無しさん (2018-07-30 21 38 27) 善悪陣営問わずヒロインが居たって推測はどうやらマジか -- 名無しさん (2018-07-31 18 21 12) 爺さん、若いころ・・・ってか座を握ったのが老年なら年とった後もモテモテやったんやなあ -- 名無しさん (2018-07-31 18 41 45) このページの画像と神座の全盛期の姿を見ると親分と若頭って感じがすげえなwアンタ善側の王だったって嘘やろ? -- 名無しさん (2018-07-31 18 52 08) 善側の王だったことと悪側の若頭だったことが矛盾しないのが第一天の法則だからねしょうがないね -- 名無しさん (2018-07-31 19 00 27) 多分、超リアリストであり、それ以上のロマンチストだったんだろうね。だから悪の根絶は不可能である絶望しながら、それでも悪の根絶を望み続けて戦っていたんだろうか -- 名無しさん (2018-07-31 19 18 04) 五天女神さえをもしのぐリア充神だった可能性が急浮上 -- 名無しさん (2018-07-31 19 46 56) 正面画観たら若くして既に生え際交代気味なのが色々苦労してそうで泣ける -- 名無しさん (2018-07-31 20 22 36) 紋章?はクリフォトなのかな -- 名無しさん (2018-07-31 20 25 55) 向いてる剣はヒロインの人数説 -- 名無しさん (2018-07-31 20 28 41) 恥も悔いもない悪人の楽園って天狗道に近くね?天狗道は仁義仁愛が欠片もないけど、こっちは欠片レベルでしかないという程度だが -- 名無しさん (2018-07-31 20 34 18) まぁ普通の人間に何を植え付けてる点は同じだしなw -- 名無しさん (2018-07-31 20 37 34) 欲望だけで他人が居なきゃヌキヌキポンできないだろ!って事で、むしろ波旬より仏教の第六天に近い感じ -- 名無しさん (2018-07-31 20 47 51) 爺さん若いころイケメンだったんだな・・・ -- 名無しさん (2018-07-31 20 59 38) 罪と罰を抱いて生きるのが人だと言ってるあたり、神格にしてはまともなこと言ってる -- 名無しさん (2018-07-31 22 09 36) こんなイケメン王とかそりゃハーレム主人公ですわ -- 名無しさん (2018-07-31 22 16 28) これ無慙に剣囲まれてるの流出した後自分の仕出かした後の贖いとして巨悪は己だけでいいと自分を絶対悪として周りのヘイトを -- 名無しさん (2018-07-31 22 24 28) 向けさせたのかな -- 名無しさん (2018-07-31 22 25 05) 見た目はどう見ても悪だけど流出時には民思いの善側の王様。これは間違いなく1度は善悪逆転に巻き込まれてますね… -- 名無しさん (2018-07-31 22 44 47) もしかし -- 名無しさん (2018-07-31 22 48 07) ↑すまん、ミスった。もしかして自分を善と定義してる二元論を倒すと強制的に悪認定されるルールがあったりする? それのせいで反転したとか? -- 名無しさん (2018-07-31 22 49 50) たしか善側が悪側を倒すと善側が悪になるってルールじゃなかったけ? -- 名無しさん (2018-07-31 22 58 16) ↑2その発想面白いな。あのいかにもワルな見た目は二元論の最期の抵抗ってことか -- 名無しさん (2018-07-31 23 06 19) どう見てもマフィアの若頭w -- 名無しさん (2018-07-31 23 09 02) パンテオン主人公も爺さんに惚れてハーレム仲間に加わったりしてwww -- 名無しさん (2018-07-31 23 19 40) ワルな外見だけど善側の王様って、見た目ヤンキーの生徒会長って感じだな -- 名無しさん (2018-07-31 23 20 08) 二元論は強力な悪ほど美しくなるってあるし、老人の姿が善側の王様なんじゃ -- 名無しさん (2018-08-01 07 40 11) 昏式さんも関わってるんだっけ、東儀衛の要素入ってねーかwwwwwww -- 名無しさん (2018-08-01 09 45 16) 善時点でほぼ神格の魂が勝利後悪側補正入って完全に神格化、そのまま流れでミトラを倒しに行って座を握った。かなぁ -- 名無しさん (2018-08-01 11 23 04) 中世ファンタジーなのにスーツっぽいの着てるよね、ちょっと気になった -- 名無しさん (2018-08-01 12 30 04) 全盛期の姿は悪やってた時代の姿かもしれないな -- 名無しさん (2018-08-01 19 54 20) この人生前は常勝無敗なんだよね。価値観が常に逆転する世界でそれはすごいよな。神格になる人間ってやっぱ違うわ -- 名無しさん (2018-08-01 23 02 30) 常にアウェーでハンデ戦を強いられてそれでも善側だから悪に勝つことを強要される。自国の民まで背負ってずっとそれ続けなきゃならないなら女子供の夢物語には付合いきれんとなるのも致し方ないわなぁ -- 名無しさん (2018-08-01 23 46 03) もしかしたら善の王として勝利してから悪になったんじゃなくて、善から悪に堕ちたことで初めて勝者になれたのかもしれんな。悪堕ちのタイミングがどちらにせよ悲惨すぎるわ -- 名無しさん (2018-08-01 23 48 28) 座の新情報が出る度に評価が持ち上げられるあたりに真我の理に縛られていた無慙らしさがにじみ出 -- 名無しさん (2018-08-02 19 41 35) ハーレムは当然男含むんだろうなぁというか男が大半な気がしてきた -- 名無しさん (2018-08-03 00 13 03) ↑7 第一天で王様やってた時じゃなくて第二天で神様やってた時の格好じゃなかろうか -- 名無しさん (2018-08-03 16 15 12) 人らしくあれ、ってことは人間性を剥離した第三天は許せなかったりするのかね -- 名無しさん (2018-08-03 16 20 02) 二元論に反発しての罪と罰をって感じだし、世界こそ悪を開き直ったような奴が跋扈する世界になったけど、本人は「罪を省みて、罰を受ける覚悟も持て」とか真っ当な感じに見えるし、パラロスで反発してない+罪に対する罰で本人としては願ったりかなったりなんじゃないかなぁ -- 名無しさん (2018-08-03 18 39 23) 普通の作品なら確実に悪側の中ボスだが、これが善のハーレム主人公ってのが凄いな。 -- 名無しさん (2018-08-03 22 31 42) でも波旬の指一つで捻り潰されるわけだしあんまり強くなさそう。見た目は最高、威厳もあり声も格好良いこと間違い無いだろうな。 -- 名無しさん (2018-08-07 12 08 12) 億か兆のレベルに最大値100レベルだからな。あれほど比較に適さないキャラもおらんで -- 名無しさん (2018-08-07 15 16 43) 波旬と比べてやるな、夜刀ですらワンパンなんだから。座の性質上最初は格が低いのはしょうがない -- 名無しさん (2018-08-07 12 15 53) ストレスとか溜まってイライラすると白髪とか生えたり、「ちょっと老けたんじゃない?」みたいなのあるじゃん? それだけ怒ってたんじゃないこの人。悪を倒せないことに。 -- 名無しさん (2018-08-07 16 10 39) 問題児しかいない覇道神の中で問題児扱いって(震え声) -- 名無しさん (2018-08-17 18 29 48) 悪性の象徴みたいな人だから問題児扱いも仕方ない -- 名無しさん (2018-08-17 20 11 43) この人が問題児ってのが一番意外だわ正直波旬が問題児かと思ってたから -- 名無しさん (2018-08-17 20 14 59) 意地悪女教師の世界を壊したのは問題児のヤクザ君でした。その後有能な潔癖症に〆られた模様 -- 名無しさん (2018-08-17 20 49 17) なおその後意味わからん奴が出て辞職した模様 -- 名無しさん (2018-08-17 21 34 52) SNS見るにこの人は正田卿からかなり気に入れらてそう -- 名無しさん (2018-08-17 23 24 56) 声優は伊藤健太郎と興津和幸、どっちかな?まあ甘k、伊藤さんかな -- 名無しさん (2018-08-20 08 17 06) 善悪の価値観も流転する世界感だったわけだし、善側の王と言っても自分たちが頭に思い描く善とは違う可能性あるのよねそういや -- 名無しさん (2018-08-20 22 03 14) それまでの善が悪になるんだから善→悪→善→悪みたいに立場がコロコロ変わったんじゃないんかね -- 名無しさん (2018-08-21 00 38 05) そうそうハンデだらけの「善」が悪と逆転するほど勝ちまくれるとも思えんけどな。まあそういう不利な善を勝利させられるような反則じみた存在が「七つの絶対悪」になってったんかも知れんけど -- 名無しさん (2018-08-21 00 49 19) いや別に逆でもいいんだろ理屈で言えば悪が勝ったて善になるんだから悪善悪善でも成り立つ -- 名無しさん (2018-08-21 01 40 23) 悪の場合搾取対象が死滅したら都合悪いし反転まで行かずに止まりそう、それを防ぐための価値観通じない絶対悪って舞台装置とか -- 名無しさん (2018-08-21 07 56 07) 片方が敗北して死滅したら、勝利した側の内部から対抗勢力が発生するんじゃなかろうか、癌細胞のごとく。 -- 名無しさん (2018-08-21 08 38 07) ビックリドッキリSF兵器でやり過ぎて星系ごと相手死滅、内部分裂を宇宙文明から有視界戦闘に後退するまでやらかし続けたんだろなぁ -- 名無しさん (2018-08-21 09 07 05) おっさんからチンピラにクラスチェンジ、若かりし頃って設定なのかね -- 名無しさん (2018-08-21 21 39 19) 貴重な爺さんキャラが全盛期とか言って若返らせられたのがマジで残念。若いのなんて他所に掃いて捨てるほどいるだろうに -- 名無しさん (2018-08-21 22 00 25) 悪ほど美しく、善ほど呪われる、勝利すると善悪反転するが二元論なそうなので、お爺ちゃんモードが善の王でいまのワルなイケメン姿は悪の王の姿なのかも つまりゲーム中で二通りの姿を見せるかもよ -- 名無しさん (2018-08-21 22 20 41) あの若い姿が全盛期だとしてやっぱ神域に至ったときには老いてたんかね? -- 名無しさん (2018-08-23 09 53 20) よく考えたら第七天なんて赤子だもんな.そら全盛期で出てもしょうがないわ -- 名無しさん (2018-08-25 15 26 19) 肉体派キャラだと思ってたけど、若い頃はインテリマフィアみたいな外見だぁ。いや、大剣持ってるしまだインテリか分からんけど! -- 名無しさん (2018-08-27 08 30 34) 若い頃の姿を見てると、爺さん姿もマフィアやヤクザのボスに見えてきた・・・ -- 名無しさん (2018-08-27 10 04 26) ↑↑インテリヤクザは戦闘力高いだろ 龍が如くやったから知ってる -- 名無しさん (2018-08-27 10 33 32) こんなナリして誰もが認める勇者なんだろうなと思う。ドラクエ勇者とシムシティの市長兼任してる感じの。 -- 名無しさん (2018-09-01 18 55 02) 自分に剣を向けられてんのはなんの暗喩なんやろ、自ら悪となって敵を作る様? -- 名無しさん (2018-09-01 22 51 10) そういやこの人死にたいと思ってそうだけど自滅因子いたのかね?パラロスにはいなかったけど -- 名無しさん (2018-09-02 00 41 10) 正田卿からの公式アナウンスは無いが、ナハト(ベリアル)がそれだったんじゃないかと考察されてた気がする。「この宇宙を形成した神をも殺すもの」という文と、ジュデッカ(座)から力を吸い上げる描写から。悪を許容した第二天を自滅に導くモノが、全てを無価値と否定する地獄の魔王そのものという対比が色んなものを感じさせる。ただ後付けとしても、あれと友情を感じ合える無慙は想像できない! -- 名無しさん (2018-09-02 01 04 01) ↑あれは自滅因子というよりあの世界の機構というか眷属っぽい気がするけどなあ、四天世界の闇さんのような。在位期間が五千年と最短だし自滅因子が発現するまえに交代した可能性も多分にある -- 名無しさん (2018-09-02 01 54 47) 座の周りの剣って、やっぱり人間時代の部下や、かつて戦った敵たちのものなんかね -- 名無しさん (2018-09-02 04 20 37) ベリアルは二天を殺せる設定(自滅因子?)、ニコ生の発言だと疑似神格以下の強さで惑星破壊級。二天、ベリアル(対二天限定)>ベリアルって感じかな -- 名無しさん (2018-09-02 04 45 52) 既出の事例からすると神の眷属は座からのバックアップがデフォみたいだし(ベリアル、刹那、射干など)、無慙さんが倒したと思われる一天世界の「七つの絶対悪」もやっぱり座からの供給受けてたんだろうな -- 名無しさん (2018-09-02 18 55 14) 何気に左右対称じゃない剣があるのな -- 名無しさん (2018-09-06 10 00 49) ⬆3範囲や規模が狭いだけで威力は神格級なだけじゃないの?元々無価値の炎は当たれば即死でサタナイルも殺せるし夜刀の例でいう宇宙より頑丈な石を壊せる理論なんじゃ -- 名無しさん (2018-09-06 13 15 16) ↑正田が規模で格付けして神格>偽神>惑星破壊級の反天使 終段の神と言ってるし、その理論は当てはまらなそう。ゴグマゴグは明星が使うと神格に通じる、無価値の炎も同じだと思う -- 名無しさん (2018-09-06 19 20 00) 終段の神格そんな低いんか。いや妥当か。 -- 名無しさん (2018-09-07 02 40 22) 最終的に宇宙を統べる神と、星の表面でのみ最大火力を発揮できる連中を比べたら…ねぇ? -- 名無しさん (2018-09-07 03 23 26) まぁ人間の話するのに地球破壊以上の火力は過剰だしなぁ、ポンポンスーパーノヴァして新世界!とかする方が頭おかしいのだ -- 名無しさん (2018-09-07 14 04 53) Lightバトル作品は隣の高濱ァバースも含めて、頭おかしい奴しかいないのだ(絶望) -- 名無しさん (2018-09-07 14 52 30) じ、時間遡行で無かったことに…… -- 名無しさん (2018-09-07 16 38 53) 昏式単体作品は良心的だなぁ(トンデモ魔女やトンデモ宇宙人やトンデモ殺人鬼は出てくる) -- 名無しさん (2018-09-07 17 15 20) 元々星間戦争してたので他の星にも生命体はいるはず。水銀戦でもベイが宇宙の星々から無数の魂を吸収してたし。神座は宇宙規模の物語だから地球以外の話も描くべきだと思う -- 名無しさん (2018-09-07 18 23 55) 侵略者とか出てもシュピーネさんより早く退場しそう -- 名無しさん (2018-09-07 18 33 02) ↑↑星間戦争といっても、相手が異星起源の知的生命体なのか、それとも単に他の星々に生存圏を広げた人類同士の戦争なのかは不明だけどな -- 名無しさん (2018-09-07 21 04 14) 異星の話を真面目に書くとそこの生命の生態系から用語から世界観から1から説明し直しになるので説明長すぎて面白くなくなると思うよ。ある程度は説明なしに理解出来るように世界観を地球のものに近づけておくのは創作物の基本 -- 名無しさん (2018-09-07 21 37 47) 座を奪い合ったらしいから多分普通に同じ文明圏同じ人類種族だったんじゃないかな -- 名無しさん (2018-09-07 21 44 11) 銀英伝やってたんだろ -- 名無しさん (2018-09-07 22 13 10) 神が地球出身者しかいない時点で異星人いる可能性低い気がする -- 名無しさん (2018-09-07 22 15 40) 神座列伝の赤髪に尻尾があるという事実から、俺の中で異星人疑惑が急速に膨らみつつある今日この頃。 -- 名無しさん (2018-09-07 22 18 08) B -- 名無しさん (2018-09-07 22 36 24) ↑あれって生えてるの? 挿さってるんじゃなくて。 -- 名無しさん (2018-09-07 22 36 53) 赤髪ちゃん野菜っぽい名前が本名か…… -- 名無しさん (2018-09-07 22 40 39) サイヤ人は覇道型よりも求道型な気が・・・ -- 名無しさん (2018-09-07 23 05 34) オラより強いやつに逢いに行く!座の支配領域ドン&強敵襲来! -- 名無しさん (2018-09-07 23 10 03) ↑4 そんな常時変態プレイしてるキャラはイヤだw -- 名無しさん (2018-09-07 23 28 31) 閨に入ると途端に乱暴になって後ろを切り開いてた無窮の刀神さん…… -- 名無しさん (2018-09-07 23 46 16) ↑2正田作品のキャラが変態なのはいつものことだろう? -- 名無しさん (2018-09-08 07 05 55) あの一見真面目なスパルタ人間の四四八ですら青姦おっ始めるしな…… -- 名無しさん (2018-09-08 07 24 18) 真面目だからやる時はやる -- 名無しさん (2018-09-08 10 22 58) ヤる時? -- 名無しさん (2018-09-08 13 47 21) ハーレム主人公ですって断言されてる無慚さんの下半身事情は…… -- 名無しさん (2018-09-08 15 21 24) 神格は性欲を超越してるから・・・(覇吐から目を反らして) -- 名無しさん (2018-09-08 20 59 56) イケイケ系だったのに神になったらとたんに淡白になったのが原因でハーレム崩壊か -- 名無しさん (2018-09-08 21 02 04) しかしこの座うっかりうたた寝でもしてバランス崩したら大惨事になりそうだな……。というか座ったときの恐怖感すごそう -- 名無しさん (2018-09-08 23 08 06) 先端恐怖症じゃなくてもこんなん座りたくないわな -- 名無しさん (2018-09-09 17 46 12) 周囲の剣、対になってるっぽいのを省くと十四種に思えるが、七つの絶対悪に対する七つの絶対善とでもいうべき存在がいたんかね、善側にも -- 名無しさん (2018-09-11 23 40 34) 善悪が変動する世界での絶対悪や絶対善ってどんなのになるのかな -- 名無しさん (2018-09-12 00 54 38) 悪は悪であるほど美しく善は善であるほど醜くなるからルックス差が激しいだろうな -- 名無しさん (2018-09-12 00 59 53) 「覇権を狙う者は悪である」「善とは敗北の淵で足掻き続ける光である」ってのが一天の大前提っぽいし、価値観はわりといい加減で単に悪は強大/善は劣勢ってだけな気もする -- 名無しさん (2018-09-12 01 02 52) 善は呪いように悲劇に見舞われる世界だからその程度じゃ絶対すまない -- 名無しさん (2018-09-12 02 33 41) 悪はベリーイージーモードで善はベリーハード、そして高難易度を勝ち上がった善は次世代の悪になるという「ひたすら悪が強大になり続ける世界」ってのが一天世界の本質。 -- 名無しさん (2018-09-12 03 20 31) 負けてる側の自分は正しいって思ってる真我ちゃん自身が最大の覇権である所の座を握ってるのも結構な矛盾だから、無慚さん来なくても強大になった某かに敗北までが予定調和って感じもする -- 名無しさん (2018-09-14 13 38 56) 座に剣が向けられてるのは、こんな世界さっさと終わらせてくれと思ってたんだろうか -- 名無しさん (2018-09-17 01 42 52) パラロスって -- 名無しさん (2018-10-11 19 34 57) ↑続 「悪に力与えるけど、使い過ぎないよう自分の良心で自制せーよ」って印象だったけど座の剣はダモクレスの剣かな -- 名無しさん (2018-10-11 19 37 14) ハーレム主人公・・・・・・つまりライルが交渉もった女性複数いたのは父親似 -- 名無しさん (2018-10-11 20 19 04) 劣勢の側が勝ったら新たな覇権側になってまた次の劣勢に討たれるって座の構造そのものなんだな -- 名無しさん (2018-10-13 19 14 02) ただのアマッカス -- 名無しさん (2018-10-14 00 27 25) なるほどそりゃ自分の息子が願いを叶えにきたならそりゃサタナイルの事は大好きだわな -- 名無しさん (2018-10-14 01 13 20) 万歳ァィ! -- 名無しさん (2018-10-14 05 27 54) 愛する息子から父上と呼ばれんのは嬉しいだろうな。サタさんの声には一欠片の親愛もこもってなさそうなのがあれだが -- 名無しさん (2018-10-14 07 35 34) 無慙は決意したって真我かナラカぶっ殺す方の決意っぽいなこれ -- 名無しさん (2018-10-14 14 27 36) 落とし前をつけてもらいに行く、正にヤの付く自由業 -- 名無しさん (2018-10-14 22 34 27) どっかで聞いた声と思ったら甘粕大尉か、ピンと来なかった自分に万歳 -- 名無しさん (2018-10-15 00 20 13) 「七つの絶対悪」、全員無慙さんファンだった模様 -- 名無しさん (2018-10-15 00 38 59) これは満場一致のハーレム主人公ですわ。ダーク部分も気になるけど -- 名無しさん (2018-10-15 00 41 00) 味方はファン故に忠誠を誓い、敵はファン故に全力でガチ殺しに来ると・・・ -- 名無しさん (2018-10-15 00 43 59) 無慙さん……その大変でしたね…(真我を見ながら) -- 名無しさん (2018-10-15 00 44 47) なんというか、そらあんな地雷女が神やってる糞みたいな世界とか反逆したくなるよなぁ -- 名無しさん (2018-10-15 00 52 56) 第二天の座のまわりの刀剣って、やっぱ敵味方含む無慙さんファンクラブ一同の遺品なんかねえ。もしそうなら元の持ち主たちの能力再現とか容易そうだけど -- 名無しさん (2018-10-15 01 17 19) ……無慙さん、何というかドンマイ -- 名無しさん (2018-10-15 01 26 49) 善にも悪にも好かれる無慙も凄いが、善にも悪にも嫌われる逆ハーレム邪神って一体・・・ -- 名無しさん (2018-10-15 01 38 54) ↑善はクソゲー押し付けられて、それ超えても悪にされる。悪はいずれ滅ぼされる。どっちも得しない上に、その様子を外から見て楽しんでるってそら善にも悪にも嫌われるよなって -- 名無しさん (2018-10-15 01 59 13) 外から観てるだけならまだマシでほぼ確実に触覚も時代を越えて煽りながら逆ハー目論んでるって言う -- 名無しさん (2018-10-15 02 05 50) ああなるほど、真我はつまる話が水銀なわけか、ただしハイドリヒ卿にあたる人物の好感度は真逆であるものとする -- 名無しさん (2018-10-15 04 20 49) もっと言うと水銀と違って未来を見てたり誰かの為に動いてる訳でもなく完全に自分の欲だからそら邪神呼ばわりもされますわ -- 名無しさん (2018-10-15 04 23 48) 無慙さんリーダーに向いてないらしいけど、カリスマは群を抜いてるイメージ -- 名無しさん (2018-10-15 10 35 22) 善悪超越して -- 名無しさん (2018-10-15 10 45 57) ↑途中送信スマソ。善悪超越して、意志力で我を通して敵や味方に在り方を認められ、世界を弄ぶ邪神を打倒したとか、普通に主人公感。 -- 名無しさん (2018-10-15 10 49 59) この人の何が怖いって、真我を差し置いて『一番リーダーに向いてない』と言われてるとこなんだよなぁ… -- 名無しさん (2018-10-15 12 03 08) 今でこそミトラよキャラのインパクトで同情されてるが蓋を開けてみたら一番やらかしてる可能性も高い -- 名無しさん (2018-10-15 12 15 38) 台詞からしてこれからやらかすんだろ。ミトラ性悪逆ハー願望だけど大事な要がありそうだし -- 名無しさん (2018-10-15 12 23 05) スキにやれ!の結果逆ハー願望持ち彼氏持ちワガママ自己中神をぶった切ったとかこれもうわかんねぇな -- 名無しさん (2018-10-15 12 56 15) 無慙の姿が若いのってまさか真我の所為じゃ… -- 名無しさん (2018-10-15 22 20 22) ↑つまり、老人には萌えないということか。 -- 名無しさん (2018-10-15 22 29 33) カリスマはあるけどリーダー的なことはせず、世界の黒幕を殺すことに邁進して、後の世に関しては無関心・・・スパロボBXでそんなラスボスがいたがあんな感じかも -- 名無しさん (2018-10-15 22 30 29) 高濱ァはやっぱりホモ、はっきり分かんだね(正田卿のツイより) -- 名無しさん (2018-10-15 23 22 09) ↑2 -- 名無しさん (2018-10-15 23 31 36) 上の続き) 覇道も自由型だしなー -- 名無しさん (2018-10-15 23 32 22) よく考えたら、息子同然のライルもバルトロマイたちから「隙あらば殺す」言われてたな(親愛表現も兼ねてるが -- 名無しさん (2018-10-15 23 35 14) 背中で語ると皆がついてくる人なんかな?指示は出さないのに何故か信者が増えていくタイプ -- 名無しさん (2018-10-16 09 21 20) 光の亡者ならぬ闇の亡者の群れを無意識で作ってそう(鋼の英雄感) -- 名無しさん (2018-10-16 18 36 53) 闇の亡者の群れを そのものいい、むしろンドゥールのディオ様評思い出したw -- 名無しさん (2018-10-16 21 34 22) ↑8 サタナイル「終わりはえてしてそんなもの」ナハト「殺されるってことはそいつが弱かったんだろ」・・・・・・こいつらの父親相当だからな -- 名無しさん (2018-10-16 22 27 30) 器は大きいけどその器で他を治めてたり率いたりはしないんだろうな…… -- 名無しさん (2018-10-16 22 59 49) 声が伊藤さんで高濱ァの推しだ、って情報だけでなんかもうこいつの印象がついやらかしちゃった総統afterみたいな感じないなってしまってるんだが -- 名無しさん (2018-10-16 23 04 43) 無慙さん自身はスキにやれ!言ってるのに、善陣営も悪陣営も無慙さんに今の理ぶっ壊してください言ってたのかな -- 名無しさん (2018-10-17 16 50 08) 一天ぶっころ、した後は民に、すきにせーや、だったけど殺すために流出しちゃったから、ソドムがああいうことに・・・かなー -- 名無しさん (2018-10-17 18 13 03) ↑だとしたらミトラがますます糞すぎる・・・ -- 名無しさん (2018-10-17 18 47 59) 大前提として流出時の渇望が次の世界の理になるんだから、彼が祈ったのは直接的な神の死ではないし、神を殺したいだけなら求道神にしかならん。 彼は(見も蓋もないが)第一の住人を全員洗脳した覇道神だ。それを忘れちゃいかんぞ -- 名無しさん (2018-10-17 21 09 22) 第一の住人大体無慙さんの萌え豚だから問題ないな! -- 名無しさん (2018-10-17 21 36 24) 支持率ゼロの邪神に比べたら何でもマシだしな、人気者ならなお良い -- 名無しさん (2018-10-17 21 45 19) なお自分の治世 -- 名無しさん (2018-10-17 21 57 29) 生まれに縛られては何も成せないし、悪を自分の意思で選択して、その上で罪と罰を背負うのが人だろ!→なんで生まれる前から選択の余地なく原罪が植え付けられてるの・・・ -- 名無しさん (2018-10-17 22 11 49) クソ女ぶっ殺すために悪になるぜウオオオ!→なんで皆も悪になってんだよ……→息子が理想を叶えてくれたぞ!万歳ァィ!→なんでクソ女復活してんだおい(今ここ) -- 名無しさん (2018-10-17 22 18 25) マジモンの問題児でしたねこの人(白目) -- 名無しさん (2018-10-18 08 01 48) どんな問題児? -- 名無しさん (2018-10-18 08 20 04) とりあえず悪滅ぼそうとしたらみんな悪になっちゃったおっちょこちょいお爺ちゃんでは断じてなかった -- 名無しさん (2018-10-18 09 19 28) 表面上だけでも協力体制組んだり文明発展できるだけ堕天奈落はだいぶマシな形だった感がある -- 名無しさん (2018-10-18 09 27 38) 波旬に喧嘩を売りにいったり終わったらまた殺しつくそうとしたり相当な問題児、神が一度死んだくらいで変わるか?の最もたる波旬並みに死んでもぶれないない等相当な問題児 -- 名無しさん (2018-10-18 09 29 36) というか地球?上の生命殺し尽くしたのにどこから生命湧いたんだ -- 名無しさん (2018-10-18 09 30 25) ↑宇宙からだろ -- 名無しさん (2018-10-18 09 34 02) 疑問に思われてた魂の生成サイクルが完全に神依存なのってひょっとしてこの人が座に汚染された天然由来の命を実質根絶しちゃったからとか…… -- 名無しさん (2018-10-18 09 40 09) kkkでは神の中では一番まともそうだったけどまさか武闘派ヤクザになるとは -- 名無しさん (2018-10-18 09 41 21) 宗次郎は「相手がいないと斬り合えない」という理由で他者の存在を許容したけど、この人はその斬り合えない状態をマジで作ってしまったんだな。斬りたがりの戦闘狂と殺したがりの殺人狂なら前者の方が圧倒的にマシという事を教えてくれたわ -- 名無しさん (2018-10-18 11 47 36) 俺が屑を殺してるのに、休めなどとぬかすこの屑はなんだみたいなこと言っちゃうからね -- 名無しさん (2018-10-18 11 55 53) 生涯不敗で攻撃力全振りだから波旬に傷をつけられるというとんでもねー人だった -- 名無しさん (2018-10-18 12 01 21) ワーカホリックというかお隣さんの光のあれこれに近いと言うか -- 名無しさん (2018-10-18 12 04 26) 近いっーか到達しちゃた閣下みたいな? -- 名無しさん (2018-10-18 12 13 45) 民への思いやりと自制心を抜いた閣下 -- 名無しさん (2018-10-18 12 22 50) ゼファーと外敵への殺意で共鳴してスフィア発動した閣下IF -- 名無しさん (2018-10-18 12 25 44) 屑兄さんと総統閣下を足して良心を抜いたような人ってイメージ -- 名無しさん (2018-10-18 12 28 49) 総じてヤベー奴って言いたいことは伝わる -- 名無しさん (2018-10-18 12 31 32) 刹那が出るまでは渇望力はトップだったんじゃないかという位の怒りだったな。そして屑を見つけたら滅ぼさずにはいられない潔癖っぷりがサタナイルと親子なんだなと思わせる部分 -- 名無しさん (2018-10-18 12 59 27) もしかして水銀より後の仕様の座に着けばナンバー2か3くらいの強さになれる可能性があったのか? -- 名無しさん (2018-10-18 13 19 28) 守りたい民がぶっころす対象に変わった無慙の心中を考えるとなぁ……やっぱり真我糞だわ -- 名無しさん (2018-10-18 13 21 24) あれ、もしかして、無慙一人で悪側倒したら二元論の反転現象って無慙だけに当てはまるの?善側全てじゃなくて? -- 名無しさん (2018-10-18 14 20 56) そこんとこどうなんだろうね無慙一人でカウントされるのか善側にいる全てがカウントされるのか -- 名無しさん (2018-10-18 14 36 50) 善側が無慙に頼り切りで反転されて皆殺しにされたとかありそう -- 名無しさん (2018-10-18 14 58 22) 本人の気質とか波旬の小指を斬り落とす程の攻撃力を考えるに、何かをできない代わりに攻撃力を高める戒律を持っているのだろうか -- 名無しさん (2018-10-18 15 30 00) マルス「何こいつ。マジ怖いんだけど。」 -- 名無しさん (2018-10-18 15 39 30) 無慙に戒律があるならそれこそ名前通り恥じず悔いることができないとかじゃね?それで超パワーを得られるかは疑問だが -- 名無しさん (2018-10-18 15 45 49) ↑2確かにマルスみたいなんの天敵かあw -- 名無しさん (2018-10-18 16 13 24) 一度決めたらやめられないとか?。無慙作中で悔いも一片もないって数度あるし。 -- 名無しさん (2018-10-18 16 43 13) 良心を抜いたヴァルゼライドって、この人ガチで第一天宇宙の人間を皆殺しにしちゃったん? -- 名無しさん (2018-10-18 18 55 44) 殺人の荒野に一人立つって描写からしてそうなんじゃね?悪を殺していったら1天世界全住民が悪になったから殺しちゃったんでしょ -- 名無しさん (2018-10-18 18 59 19) 悪の敵族ver正田なわけね -- 名無しさん (2018-10-18 19 17 55) 一つの宇宙を塵殺して神になった武神だな。ラインハルトは軍神 -- 名無しさん (2018-10-18 19 21 32) 無慙と波旬のやり取りを知覚できたのが刹那と黄金のみだからやはりこの四柱が武威という意味では別格か。まあ波旬の場合単に力が規格外というだけだが -- 名無しさん (2018-10-18 20 27 50) 無慙、黄金、刹那は人間大に対して波旬は災害だからな。八命神でいう空亡みたいなもんでこんなん出会う方が悪いみたいなもんだし -- 名無しさん (2018-10-18 20 33 17) 刹那も割と大概・・・ -- 名無しさん (2018-10-18 20 57 06) 二天にできるってことは・・・ナハトの最大攻撃力って同等? -- 名無しさん (2018-10-18 20 57 51) 刹那はあれなんだろうな。他のモノで例えられん。例えるにしても時間とか概念系における最上位の一つだし -- 名無しさん (2018-10-18 20 59 26) 小指と片腕ってのが、出力の違いをよく表してるな -- 名無しさん (2018-10-18 21 00 32) ↑×3 ナハトでも神格でない以上第二天の力供給できる限界あるだろうしさすがに同等ってことはないだろう -- 名無しさん (2018-10-18 21 02 06) まぁサタさんと水銀は武闘派じゃないし インテリだし -- 名無しさん (2018-10-18 21 04 18) ↑3 しかも刹那が介入してそれだからほっておけば消し飛ばされてたんだろうな。それでも小指飛ばせただけ偉業だが -- 名無しさん (2018-10-18 21 04 39) 蚊に刺されるほどのダメージすら誰も与えられなかった相手の指切り落としたんだから偉業すぎる・・・。顔にヒビが入ったとかちょっと痣ができたとかのレベルじゃないからな -- 名無しさん (2018-10-18 21 09 21) 「片腕犠牲に小指を持って行った」とだけ聞いたら大したことなくない?って思うけど相手が波旬だからね驚き過ぎて声も出なかったぞ -- 名無しさん (2018-10-18 21 12 56) 明星は武力で倒すのを諦めて歴史改変で解決したから最期まで不敗だったとは…第三天>第二天の戦闘力と思ってたんで驚いた しかも波旬の指を斬り落とせるほどとは凄まじい -- 名無しさん (2018-10-18 21 37 09) 波旬の指取れるくらいの戦闘力って水銀より上か?もしかして夜刀の次に強い覇道神? -- 名無しさん (2018-10-18 21 48 27) 刹那の時間停止とは逆で攻撃極振りという感じではあるが実際の戦闘ではどうなるかは不明 -- 名無しさん (2018-10-18 21 51 57) ↑8 ナハトは神格でないけど、二天の一部みたいなもんじゃないっけ?夜刀と大嶽みたいに。人間であるライルの限界とは別とすれば -- 名無しさん (2018-10-18 21 53 54) ↑一部がなんで主と同等になると思えるのか・・・ -- 名無しさん (2018-10-18 21 57 17) 正面からは誰も突破できなかった波旬の薄皮を突破して、そのまま骨をも両断した無慙という事実だけがある -- 名無しさん (2018-10-18 21 58 18) たぶん現状の波旬を除いた七人中、殺し合いならダントツなんじゃないか? 性能さとか相性とかヴァルゼライドばりに無視して殺しに来そうだわ。流石に夜刀には問答無用で首チョンパだろうけど -- 名無しさん (2018-10-18 22 01 36) 無慙ならできたぞ?無慙ならできたぞ?無慙ならできたぞ?ならば不可能な事などない!心一つなり! -- 名無しさん (2018-10-18 22 04 49) ↑萌え豚連中の中に一人くらいいそうだな。んで無慙に屑認定食らって殺される -- 名無しさん (2018-10-18 22 06 55) ↑3 あいつは波旬の一撃に辛うじて生存出来るレベルの防御力と時止めがあるのがな。無慙もまだ色々あるかもしれんが -- 名無しさん (2018-10-18 22 08 58) 溢れる破壊力で因果を砕いて復活を……どっかでみた(棒) -- 名無しさん (2018-10-18 22 11 41) 絶対ないけどマリィが波旬戦でこいつの残滓使ってたら結構善戦出来たかな? -- 名無しさん (2018-10-18 22 12 40) 刹那なら負けるシーンは想像できるが、夜刀になると波旬以外に敗北するシーンが想像できんな。 -- 名無しさん (2018-10-18 22 12 53) 単体でオールカンストとか波旬以上に意味不の夜刀 -- 名無しさん (2018-10-18 22 14 18) ↑×3 刹那と残滓無慙という究極の盾と矛携えても難しいだろうなぁ。どちらも防ぎきれるわけでも致命傷まで至るわけでもなし -- 名無しさん (2018-10-18 22 16 26) その火力含めてオールカンストの夜刀でも、波旬に対して虫刺され程度のダメージも与えられなかったんですよ -- 名無しさん (2018-10-18 22 17 19) 無慙が波旬切れたのは奇形装備してないからってのもあるだろうが、今の波旬の力ってどうなってんだ? 奇形剥がれたら怒りは当時のそれを遥かに下回っているんじゃ? -- 名無しさん (2018-10-18 22 20 58) ↑畸形剥がれていた、それこそあの場に居る8柱最弱になるしな -- 名無しさん (2018-10-18 22 27 48) 奇形がいた場合、存在するだけで黄昏レベルの神格に亀裂が入るから、かなりマイルドになっているとは思うぞ。あと波旬って確か単体で総軍水銀レベルじゃなかったか? それならあの出力も納得なんだが -- 名無しさん (2018-10-18 22 39 27) ↑畸形が途中で剥がれた波旬は総軍無し水銀と同じレベルじゃね -- 名無しさん (2018-10-18 22 56 53) そうだっけか。水銀と同レベルってのは覚えてたがそれが総軍の有無は覚えてなかった -- 名無しさん (2018-10-18 22 58 35) ただ水銀が薄氷所の話ではないとかコウハがこの程度で済んだのは奇跡と言ってるの見ると、今の畸形無いはずの波旬も格がちがうっぽいね -- 名無しさん (2018-10-18 23 02 39) 畸形無し波旬(求道神)は単体水銀に絞められる強さのはず -- 名無しさん (2018-10-18 23 04 04) 波旬だけ他の神格と二~三桁は出力違うイメージ -- 名無しさん (2018-10-18 23 06 02) ↑2 畸形無し波旬(覇道神)なのが問題なのか今回の場合 -- 名無しさん (2018-10-18 23 07 49) 今でも最強とは言われてたし目ん玉あるから、畸形はありなんじゃ? -- 名無しさん (2018-10-18 23 11 30) あのやり取りからすると、未だに覇道神連中の中じゃ別格の強さみたいだぞ波旬 -- 名無しさん (2018-10-18 23 15 25) ああ、第三の目は奇形の証だったか。んじゃ奇形在りか。ただ魂入ってないから不快ではなさそうだ。現状ナラカの存在を探っているだけで無害だな。 -- 名無しさん (2018-10-18 23 17 09) 弱い波旬とか紳士になった水銀みたいなもんだぞ -- 名無しさん (2018-10-18 23 17 55) ↑水銀はもともと紳士だろ -- 名無しさん (2018-10-18 23 19 17) 確かに変態紳士だな。 -- 名無しさん (2018-10-18 23 25 18) 鍵穴からニュルンて感じで入り込んでくるぞ -- 名無しさん (2018-10-18 23 27 13) 観測を元に呼び出したから前後の因果律を無視して畸形インストール状態の可能性あんのか -- 名無しさん (2018-10-18 23 32 20) ↑各々最盛期状態じゃないのん?弱体化状態で召喚する意味もないし -- 名無しさん (2018-10-18 23 36 00) ある程度弱体化させてないとあいつら全員扱いにくそうではある……戦力面で意味はないが… -- 名無しさん (2018-10-18 23 39 09) 波旬そのままだと視認するだけで眼球にヒビ入るし、波旬がブツブツ言ってるだけで無数の宇宙が消えていってしまう -- 名無しさん (2018-10-18 23 39 27) 全盛期だと刹那は夜刀にならんか? -- 名無しさん (2018-10-18 23 41 21) 視認されたらフグみたいに神威が膨れ上がるんだろう -- 名無しさん (2018-10-18 23 41 53) 他人を認識していない波旬はニトロみたいなもんだからな、認識した瞬間に爆発する。 -- 名無しさん (2018-10-18 23 44 17) メガンテー メガンテー -- 名無しさん (2018-10-18 23 45 08) ↑4夜刀は神座から弾かれたまま神座に辿り着く手前で死んだから記録がないんじゃない? -- 名無しさん (2018-10-18 23 49 42) 座の書記官っぽいコウハが知っているなら記録されてると思うんだがなぁ -- 名無しさん (2018-10-18 23 54 03) そもそも新生夜刀=全盛期刹那だから見た目はともかく能力は変わらんし -- 名無しさん (2018-10-18 23 54 44) 記録をもとに召喚するんなら刹那と夜刀が別の個体として召喚されてもいいんじゃね?パラドックス?神座パワーでねじ伏せろ -- 名無しさん (2018-10-18 23 58 35) そのうち極レア隠しキャラとして出てくるさ☆ -- 名無しさん (2018-10-19 00 01 18) 波旬に腕切られたのにすぐ再生とか改めて凄いなこの人。 -- 名無しさん (2018-10-19 00 02 47) 実はあの刹那は憎悪に狂ってない夜刀様という可能性…… -- 名無しさん (2018-10-19 00 04 11) 夜刀は仲間犠牲にしないと波旬からの傷治せなかったもんな -- 名無しさん (2018-10-19 00 08 43) 正式に座した者とそうでない者との差なんかねぇ -- 名無しさん (2018-10-19 00 11 00) いやあの腕の傷治ったのはナラカの術理であって無慙関係ないぞ。勝手に治ったいうとるやん -- 名無しさん (2018-10-19 00 11 26) 勝手に治ったから無慙の力は関係ないっす。ちゃんと読んでね -- 名無しさん (2018-10-19 00 15 32) ↑1↑2ご指摘頂きありがとうございます。 -- 名無しさん (2018-10-19 00 24 08) まじかー、ちゃんと読むー -- 名無しさん (2018-10-19 00 24 55) 能力が刹那(時間停止、エントロピーの停止)の逆ということは無慙の能力はエントロピーの超加速(万物は滅びる)だろうか? -- 名無しさん (2018-10-19 12 14 56) 逆ってのは守りに秀でた刹那の逆ってことじゃねえかな -- 名無しさん (2018-10-19 12 26 01) 単純に守勢に秀でた刹那、攻撃性能ガン振りの無慙ってだけだと思うよ。いやマジでそういう意味で刹那の対極になる可能性もあるけど、少なくともあの文章の意味はそうだと思う -- 名無しさん (2018-10-19 12 29 22) 時間加速だとメトシェラの悠久の夜と被るな。上位互換にマキナの幕引きもある -- 名無しさん (2018-10-19 12 32 19) べリアルも現世に顕現=万物の死を意味して世界が消えるな -- 名無しさん (2018-10-19 12 41 24) ↑×2、能力がエントロピーの増大そのものならマッキーの上位互換じゃね?万物(含む神格)のエントロピーを無限増大できるなら理論上は波旬だって殺せる -- 名無しさん (2018-10-19 12 55 24) 無慙の戒律を仮定するのならこうかな?剣の腹で叩かず、全てを斬撃による殺傷オンリーの攻撃にするとか。不殺ができるほどの腕であっても絶対に殺傷攻撃に縛ることであの攻撃力かつ、外見からは不殺狙い可能な大剣ってことかも -- 名無しさん (2018-10-19 13 29 46) つってもそんな緩い縛りで波旬の小指落とせるもんか? -- 名無しさん (2018-10-19 13 32 31) 普通ならそうだけど、一人になりたいという渇望が畸形によるバグでああなった波旬、生きたいという渇望の覇吐もあるから逆に真我と無慙の戒律って意外とシンプルなこともありえそう。波旬と同列の殺傷性の高さがあるから、殺傷関係があるかもね -- 名無しさん (2018-10-19 13 41 35) ↑4四天から無限平行宇宙なのでエントロピーはもう関係無い。波旬の力は無限上昇するので尚更。あと概念でも滅ぼし、夜刀と同格まで効く幕引きの方が凄いと思う。無慙に斬られた列伝波旬は神咒の時より超弱体化してるだろうし -- 名無しさん (2018-10-19 13 50 20) 認識したら眼球に亀裂走るなら最盛期の波旬だろうけど、今は電源オフ状態みたいなもんじゃない? 本気だしたら神威爆発しそう -- 名無しさん (2018-10-19 14 09 09) ↑×2、神にも寿命があるなら多元宇宙にも寿命があるだろ。万物に存在する滅びの因子(エントロピー)を操れるなら多元宇宙だろうが神だろうが殺せるんじゃない?絶対に死なない存在以外は殺せる -- 名無しさん (2018-10-19 14 23 40) ↑それは精神の話、体は求道神も寿命無限。無限平行宇宙はtogetterのdies質問コーナーや波旬戦で描かれてる。エントロピーによる熱的死は宇宙が有限なの前提の話 -- 名無しさん (2018-10-19 14 34 39) ベリアルみたいに攻撃を身に纏ったら、防御も一級品になるんだが、戒律で出来ないのかな -- 名無しさん (2018-10-19 15 01 54) ベリアルの腐食ほんまチート -- 名無しさん (2018-10-19 15 27 08) 敵と敵の敵しか存在しない けどサタさんにはちょっとだけ優しい無惨さん -- 名無しさん (2018-10-19 18 00 57) 戦うのが好きというわけではないんだよねこの人… -- 名無しさん (2018-10-19 19 08 27) 真我といい既存のキャラに負けてないキャラと魅力なのがやっぱすげぇ -- 名無しさん (2018-10-19 20 33 05) 敵→殺す、敵の敵→鬱陶しいなこいつら…… -- 名無しさん (2018-10-19 20 56 28) そりゃあ皆萌え豚になりますよ -- 名無しさん (2018-10-19 22 57 10) 人を1人殺せば殺人者、100人殺せば英雄、全人類殺せば神、を実現してしまったのか -- 名無しさん (2018-10-19 22 58 08) 曙光ホストがチームで稼ぐ中、無慙ホストは一人で荒稼ぐのか -- 名無しさん (2018-10-19 23 15 36) 殺し合い、戦闘なら神格の中でもトップクラスぽいね -- 名無しさん (2018-10-20 14 42 05) 今まで格が絶対で格上を倒す言はほぼ不可能だったこの世界観を崩す存在だよな、面白いキャラだわ -- 名無しさん (2018-10-20 15 03 22) 総軍の奪い合いという要素なけりゃ波旬除けばそこまで極端な戦力差は無さそうね。まあ生粋な殺戮者な無慙の戦闘力が特別なのかもしれんが -- 名無しさん (2018-10-20 17 10 22) 黄昏連合が何やっても無傷だった頃の波旬に無慙が傷負わせられるとは思えんし、波旬も弱体化してそう -- 名無しさん (2018-10-20 18 10 03) 波旬覗いたら刹那がトップに躍り出そうなもんだが -- 名無しさん (2018-10-20 18 13 58) そこは素直に無慙の攻撃力が黄昏連合を上回ってたと解釈するべきかもしれん。少なくとも波旬が他の覇道神より圧倒的に強いのは変わりないし -- 名無しさん (2018-10-20 19 05 54) 少なくとも無慙が波旬を除けば攻撃力トップなのは間違いない。刹那も今の状態の波旬を見て傷つけられるとは思わなかったと言ったんだろうしさ -- 名無しさん (2018-10-20 19 09 00) そもそもK K Kの時はただでさえ絶望的な差なのに共存能力無くなってみんな十全に力出せない状況だから連合と言っても足の引っ張り合いに近い気もする -- 名無しさん (2018-10-20 19 15 19) 無慙を特別視し過ぎじゃね。当たれば格上殺しが可能な幕引きも(夜刀と同格まで効くスマイルも)求道型覇道神の波旬には通じないし -- 名無しさん (2018-10-20 19 28 12) 波旬(求道型覇道神)>夜刀>水銀(総軍あり)>今の波旬(覇道神)>今の覇道神達(総軍無し)くらいかな -- 名無しさん (2018-10-20 19 32 33) まあ刹那が一応驚いてるから攻撃という一点のみなら波旬除く覇道神トップかな。総合値はオールカンストな刹那だろうが -- 名無しさん (2018-10-20 19 40 25) ↑刹那って何時の間にそんなに強くなったん?夜刀ならともかく -- 名無しさん (2018-10-20 19 42 08) 波旬を除く今の覇道神達(総軍無し)の中では、無慙の攻撃力が一番だと思う。あとカンストは夜刀だね、夜刀なら無慙より攻撃力も上かと -- 名無しさん (2018-10-20 19 49 41) 夜刀は全盛期の刹那=今の刹那じゃないか? 死んだ瞬間に極奥に囚われてるらしいし -- 名無しさん (2018-10-20 19 51 13) ⬆2新生した夜刀を指して在りし日の刹那(最強)と言ってるんだから夜刀と刹那は同等でしょ -- 名無しさん (2018-10-20 19 54 29) んじゃやっぱ攻撃力に関しては夜刀よりも上か無慙 -- 名無しさん (2018-10-20 19 56 25) 夜刀と刹那って分けられてる気がするがなあ。まあ個人的な所感だが -- 名無しさん (2018-10-20 20 00 44) 最強だからこそ仲裁役と胃痛役をやらされるのか…… -- 名無しさん (2018-10-20 20 01 08) 夜刀ってドラゴンボールでいうベジットみたいな激情版の最強存在みたいなイメージがある -- 名無しさん (2018-10-20 20 01 56) ↑×5 夜刀は蓮とロートスが高次元で融合した存在、悠久の時を超えた経験値で波旬を除く最強になった -- 名無しさん (2018-10-20 20 04 25) 全盛期状態で呼び出されてる筈の覇道神連合の刹那の扱いってどうなってんだろうね -- 名無しさん (2018-10-20 20 08 54) ↑それこそ正田卿が作ってた強さ比較のあれだろう。黄金、明星とイコールだった奴 -- 名無しさん (2018-10-20 20 13 33) ↑莫迦どもがじゃれ合い始めた時の仲裁役。つまり教師刹那で学級委員がミトラ。不良の無慙。生徒会長の黄金と副会長の水銀。癒し枠の黄昏。 -- 名無しさん (2018-10-20 20 15 30) ⬆2 -- 名無しさん (2018-10-20 20 19 44) ⬆ミス 今呼び出された刹那は覇道神連合時だから水銀越えてるでしょ -- 名無しさん (2018-10-20 20 20 43) 蓮と夜刀はランキングで別々に書かれてる。召喚されたのは過去最高の力を発揮した黄昏防衛戦時の蓮 -- 名無しさん (2018-10-20 20 28 20) ↑そのランキングって何? まさか最強ランキングとかじゃないよな。 -- 名無しさん (2018-10-20 20 31 11) ↑設定本のことも知らんのか・・・ -- 名無しさん (2018-10-20 20 34 04) ↑×2 神咒ビジュアルファンブックの、神格(全盛期)の強さランキング -- 名無しさん (2018-10-20 20 37 52) ただ新生夜刀登場時在りし日の~とは言われてるから少なくとも波旬到来時の刹那とは=だとは思う -- 名無しさん (2018-10-20 20 57 36) しかしどうやって波旬を傷つけたんだろうな素の攻撃能力でやったのか戒律ありきなのかそれとも両方なのか判断がつかない、とりあえずその秘密を知りたいと言うだけでもパンテオンを待つには十分過ぎる理由だわ -- 名無しさん (2018-10-20 21 06 12) 少なくとも単純な理を利用した技ではなさそうだな。それならマッキーの能力が通用しないわけなくなるし。理も使っていてもそれだけではないような感じ -- 名無しさん (2018-10-20 21 10 12) 新生夜刀と黄昏防衛戦の刹那の太極値は同等なのか、別なのか、長いことここで議論されてるがどうだろ。とりあえず別スキンで別スキルに別ステで登場するんだろうけど。 -- 名無しさん (2018-10-20 21 13 38) この人爺の時に座を取ったとか見たけど沢山の犠牲を出して何とか奪い取った座で自分の望んだ世界にならなくて絶望してどんどん萎れていったとかないかな?サタさんが来た時にはもうあのkkkの時の姿でありがとうの意味も込めて座を譲った(撃たれた)んじゃないかと -- 名無しさん (2018-10-20 21 21 08) ↑ちゃんとやったなら分かるだろうが、無慙は自らの治世がどういうものかを承知して、サタナイルのような継嗣を今か今かと待ち望んでいた。 -- 名無しさん (2018-10-20 21 25 23) 自分は同等派だけど別だと考える人の意見もわかるんだよな、⬆で言われてる通り座を含めた全盛期での神の格のランキングで刹那は黄金と同等で夜刀とは分かれてるしロートスと融合という強くなるロマン要素もある。でも自分は在りし日の刹那と本編で言われてる上にマリィと一緒だった時に愛でカンストしたと思ってるから同等だと思ってる -- 名無しさん (2018-10-20 21 27 10) 少なくとも恥も悔いもしない無慙が絶滅するのはありえないな -- 名無しさん (2018-10-20 21 28 39) アイオーンで神同士の力の差が小さくなってそう。全盛期水銀を単体で上回る波旬と夜刀が召喚されてるなら、この二柱だけ居ればいいってなるぞ -- 名無しさん (2018-10-20 21 46 04) レベル億の夜刀とレベル無限の波旬がアイオーン化でレベル百になるみたいなもんだから、あとはレベル百でのステータスと特性で個性を出す感じだろうな -- 名無しさん (2018-10-20 21 52 42) ⬆3ミス 絶滅じゃなくて後悔だわ -- 名無しさん (2018-10-20 21 54 22) 無慙の本質無価値の炎説を提唱したい -- 名無しさん (2018-10-21 01 09 24) なんか一番はっちゃけてるぶん「この人こそ何か一番抱えてるんじゃないの?」感も同時にある。何をやっても恥じず悔いないってのも「恥じることも悔いることも(何らかの法則的にできない」 -- 名無しさん (2018-10-21 01 14 40) 途中送信 「恥じることも悔いることもできない」みたいな感じだったりしそうな気もするんだよな。晩年で老人の姿になってたのも単なる邪宗門の捏造じゃなく実際本人に何かあったんだと思ってるし -- 名無しさん (2018-10-21 01 16 57) 単に恥じないと、決めたからこそ果て無く征ってるだけでしょ(鼻ほじ -- 名無しさん (2018-10-21 01 22 42) 素晴らしい。+1点 -- 名無しさん (2018-10-21 06 48 24) この人はできないじゃなく、ただやらないだけだと思うぞ -- 名無しさん (2018-10-21 06 51 15) 糞眼鏡の理想を突き詰めるとこうなるような気がする -- 名無しさん (2018-10-21 09 21 44) ↑5 新設定の戒律がまさしくそれっぽい感じなのも怪しい気がしてくるよね、自身に制限を設ける -- 名無しさん (2018-10-21 09 48 28) 戒律はできないじゃなくてやらないだから、そこ勘違いしちゃダメだとおもう -- 名無しさん (2018-10-21 09 53 56) 波旬含む神格を全員殺せる自信がある辺り、殺傷能力だけは夜刀以上で波旬にも通じるぽいな -- 名無しさん (2018-10-21 11 20 20) 獣殿と同じで殺し合いに関連する能力値だけは高いという尖った能力値を予想する -- 名無しさん (2018-10-21 11 22 40) ↑3破ったら即死な時点で殆ど出来ないと同じじゃない? -- 名無しさん (2018-10-21 12 07 35) できないだと不可能って意味合いが強くなるし、やろうと思えばいつでも出来る以上はやらないのがあってると思うんだ -- 名無しさん (2018-10-21 12 57 15) 獣殿って殺した奴の能力と経験を得るからオールラウンダーでは? 料理人を殺せば料理人のスキルを得る的な -- 名無しさん (2018-10-21 12 58 20) アイオーン獣殿は倒した敵に応じてバフ追加だろうな。波旬の攻撃は分母そのものを削りそう。 -- 名無しさん (2018-10-21 13 21 57) 保有する魂全ての知識や記憶、経験値を獲得できるのは永劫破壊の基本性能。殺した相手の異能を奪い取れるのは獣殿と偽槍を持つカインだけだが -- 名無しさん (2018-10-21 13 23 19) アイオーンで神同士の力の差が小さく+無慙は弱体化した神の中で二番目の攻撃力。この二つが揃ったから無慙の攻撃が波旬に通じたのでは。今の波旬も別格だが、全盛期程頭抜けてない -- 名無しさん (2018-10-21 13 48 21) 獣殿は戦争という概念の化身だから戦争に関わるものは全てできてそれ故に手札も豊富だから咎った性能ではないなむしろ逆の万能型だわ。無慙は文字通り剣一本で上り詰めたから求道神並みに特化してて近接やタイマン向けの性能っぽい感じがする -- 名無しさん (2018-10-21 13 55 40) あの場所にいた無慙や波旬はアイオーンではない神格としての無慙や波旬だったはず -- 名無しさん (2018-10-21 14 09 11) Diesで獣殿は万能型の究極形(白本で全ステ完スト)、ザミエルも獣殿程ではないが万能型だった。1番万能型の神は全ステ完ストの夜刀 -- 名無しさん (2018-10-21 14 14 09) 基礎ステータスでの万能型は夜刀、手段の多さという意味での万能なら黄金って感じだな -- 名無しさん (2018-10-21 14 30 24) 獣殿素のスペックもやべぇのに手札が豊富なのズリィよなーこんなのと相手側正直戦いたくないでしょ -- 名無しさん (2018-10-21 14 35 49) 普通ならそうなんだけど今回の相手は波旬すら理解できないしわからない連中だし…まあ獣殿にとってはその普通ではない相手ができて滅茶苦茶嬉しそうだけどなww -- 名無しさん (2018-10-21 14 47 14) ↑5 コウハが歴代神格のアイオーン化を確認みたいな台詞言ってるからそうだろうね -- 名無しさん (2018-10-21 15 07 17) 求道神は宇宙斬ったり、距離の概念斬って射程距離∞とかできる時点で、もはや近接とかタイマンとか関係ない気が。覇道神なら尚更 -- 名無しさん (2018-10-21 15 10 40) Diesの覇道は戦争向き・求道は戦闘向き論で言えば、戦闘特化の覇道神って感じだな -- 名無しさん (2018-10-21 15 56 49) 覇道神だけど仲間=魂を率いたり扱う能力には長けてなさそうだよな -- 名無しさん (2018-10-21 16 41 35) 元々ナラカは強いというよりも厄介な相手と言われてたし、ごり押しだけではどうにもならんだろうからな -- 名無しさん (2018-10-21 18 27 52) 神座の交代は前神を倒して代替わりする為どんどん強くなる言うが、完全に実力行使で座を交代したのって無惨と波旬だけやん! -- (2018-10-21 18 47 03) 四天までは次代程強くなる原則通りになってるだろう -- 名無しさん (2018-10-21 19 24 16) 無慙と明星は順当にお互いの強さを比べあった訳じゃなくて戦士と科学者っていう土俵の違い、明星の方はともかく無慙は明星に座を譲った的な感覚らしいしここがビミョい。水銀の場合発生理由が変態的過ぎてな、確かに明星が素直に明け渡したとはいえ一撃で消し飛ばしてるんだからそりゃ強いんだろうけど異質さの方が際立つ -- 名無しさん (2018-10-21 19 49 40) 本気で抵抗してたら明星が勝ってた可能性もあるのかなもしかして 神座列伝見てると1~3天が四天以降に劣ってるように見えんのだよなぁ -- 名無しさん (2018-10-21 19 54 41) ミトラがもしサタナイルが水銀に本気で抵抗していたらどうなっていたかわからない言うてた -- 名無しさん (2018-10-21 19 57 46) 明星は無惨に会った瞬間に「あ、こいつには勝てねえわ」って即理解して一休さんみたいに知恵使って認めさせて退場してもらっただけだぞ -- 名無しさん (2018-10-21 19 59 35) パラロスでは王冠の独裁者を立ち上がらせるために、プロジェクトパラロスを起こしたけどついぞ現れなかった代わりに預言という別の方法を得ただけだったような。 -- 名無しさん (2018-10-21 20 06 21) 次代程強いってのは座の総軍含めて(座に就いた後)の話な。前の代から引き継いで足してくんだから当然の話。四天からは多元宇宙になったので尚更 -- 名無しさん (2018-10-21 20 08 15) とはいえ相手より強くないと座を奪うなんてそうそうなさそうだけどな。それはともかくとして、無慙ヤバすぎだろ、星を滅ぼすようなやつ少なくとも三人切り伏せたのかよ -- 名無しさん (2018-10-21 20 25 42) 前中世ファンタジーって言ってたじゃないですか!星を滅ぼすってなんだよその宇宙怪獣みたいなの! -- 名無しさん (2018-10-21 20 27 07) 剣一本で宇宙全ての生命を殺し切った漢だぞ。歴史上一番多くの生命を奪ったと断言されるレベル -- 名無しさん (2018-10-21 20 30 06) 後発キャラだからインパクト重要とはいえ濃すぎるよ色々! -- 名無しさん (2018-10-21 20 32 25) ↑8 マジ?神座列伝にあった?コウハが「もし本気で明星が抵抗してたらどうなっていたか」って考えてたとこは記憶にあるんだけど、そこのこと全然覚えてないや...... -- 名無しさん (2018-10-21 20 34 11) まあぶっちゃけニートの場合交代劇の時は神として完成してないようなもんだろうしな -- 名無しさん (2018-10-21 20 35 55) 譲られたんじゃなくて作戦勝ちだからって明星さんは言ってましたね けっこう負けず嫌いね -- 名無しさん (2018-10-21 20 52 05) 無慙さんは「まだだ」で超パワーアップ出来るんだろう -- 名無しさん (2018-10-21 22 31 57) ウルトラマンが戦うような化け物達と、仲間1人持たず剣一本で戦い抜いて挙句皆殺しにしたとか……そりゃあファンクラブ出来ますわなぁ。尚且つ我が生涯に一遍の悔いなしとか言い出すとか惚れるなって方が難しい -- 名無しさん (2018-10-21 23 12 47) 魔王連中の上位は複数の星を滅ぼしてんのか……被害度は神格省けば歴代トップだろうな。SFではないというが、頭の中は銀英伝の世界観で登場人物がドラゴンボールみたいになってんだが -- 名無しさん (2018-10-21 23 30 50) ↑魔王連中にブウ・純粋とかブウ・善みたいな悪気もなくノリや癇癪で天体ぶっ壊してるヤツがいそう。 -- 名無しさん (2018-10-21 23 33 14) 「我らが英雄たる無慙様が強いのは当たり前だよなあ?♡ それはそれとして真我くたばれ」(無慙ファンクラブ一同) -- 名無しさん (2018-10-21 23 39 51) 何でそんな二元論の連中高レベルなの、完成天狗道もビックリだよ -- 名無しさん (2018-10-21 23 41 07) お姫様願望の真我ちゃんは自分より雑魚は眼中にないのだ♡ -- 名無しさん (2018-10-21 23 43 56) ↑たぶん個体のステータスは完成天狗道の連中がダントツだと思うわ。大嶽レベルが万単位で揃って数が減るたび強くなるんだぞ -- 名無しさん (2018-10-21 23 45 06) 実際、パラロスって神座闘争除けば3作で一番インフレしてたからね -- 名無しさん (2018-10-21 23 48 47) ↑今回の設定開示でパラロス世界の戦闘レベルって歴代神座世界じゃわりと並の部類じゃね?疑惑が・・・ -- 名無しさん (2018-10-21 23 56 53) 一天世界がウルトラマンちっくの奴らなのは、一体だけ滅茶苦茶ヤバイのがいるかららしい。そいつのせいで世界観が広がりまくってるとも言ってた -- 名無しさん (2018-10-21 23 59 38) 七大魔王上位三名は熾天使 反天使、創造獣殿 四天黎明期の自然神、中伝夜行くらいの強さかな。どれも大陸~惑星破壊級の設定だし -- 名無しさん (2018-10-22 00 00 58) ↑2「一体だけ滅茶苦茶ヤバいの」って普通に考えれば七大魔王序列一位だが、序列が「聖王領域からみた危険度」なあたり下位序列の魔王かもしれず、さらに意表を突いて聖王領域側の存在かもしれんなあ -- 名無しさん (2018-10-22 00 11 30) あっちの虚空のバロックみたいに、融合知性群体みたいなスケールが桁外れの奴が外宇宙にいる感じとか -- 名無しさん (2018-10-22 00 34 15) 七大魔王を倒し尽くしたその時に、無慙と共に悪陣営と戦った善側勢力が座の法則・二元論によりまとめて悪へと反転、常に無慙の横にいた無二の戦友が最強最悪の魔王と化した・・・(一体だけの滅茶苦茶ヤバい存在) -- 名無しさん (2018-10-22 00 37 07) ↑あり得そうだから困るわ、ソレ…… -- 名無しさん (2018-10-22 01 05 42) スイッチ版で語られてるらしいがどこだ? やばいのが一匹 -- 名無しさん (2018-10-22 01 23 49) こう設定がどんどん語られていくとその時の話が見てみたくなってしまうわ、第一天の時の無慙の話とかそういうの別売りで出してくれないかな -- 名無しさん (2018-10-22 01 41 02) ↑4 その展開なら反転して最悪の魔王になるのが無慙の真ヒロインだったとしたら俺歓喜。最後に残った最悪の敵が最愛の女だったとか、俺のストライクゾーンど真ん中ですヨ!? -- 名無しさん (2018-10-22 02 02 23) 七大魔王は最強の善である無慙を悪堕ち(戒律を破ら)せようと画策。無慙は次々と七大魔王を倒していくも、最後の一柱に大苦戦。そいつを倒すためついに戒律を破ってしまう。最強最悪の魔王を倒した無慙は、戒律を破った罰で最強最悪の魔王になってしまう(本人的には死より酷い)。老人になったのも罰の影響(呪い?)と予想 -- 名無しさん (2018-10-22 02 37 44) 1人だけいるやばいやつって普通に無慙本人のことじゃないのか? -- 名無しさん (2018-10-22 06 49 09) 無慙が七大悪に所属してる状態ならそうかもしれないけど違うんじゃね? -- 名無しさん (2018-10-22 07 12 01) こうして見ると黒円卓がいかに井の中の蛙だったかよくわかるな。いや、ニートがそういう配役にしたのはわかるけど -- 名無しさん (2018-10-22 07 38 33) 獣殿が全員井戸の中の龍にレベルアップしてくれるから… -- 名無しさん (2018-10-22 07 57 28) 自分の自滅因子が発動する時期やら考えるとあれ以上の文化の発展はまずなかっただろうし、何よりあまりド派手に暴れられると計画に支障きたす可能性高いからな -- 名無しさん (2018-10-22 08 05 06) 井の中の蛙って…黒円卓は第四天最高峰の天才を集めて魔人化した組織だぞ(黎明期の神々は除く) -- 名無しさん (2018-10-22 08 10 45) まああの辺と比較するなら黒円卓じゃなくてメトシェラとか獣殿本人やろね。意図的とはいえ覇道神候補3人も抱えたと考えると四天もだいぶ狂ってる -- 名無しさん (2018-10-22 08 16 08) 平団員~大隊長も七大魔王(星破壊級のトップ3を除く)、天使(大陸~星破壊級の熾天使 反天使を除く)とならいい勝負できそう -- 名無しさん (2018-10-22 08 31 13) 水銀は自分で覇道神を三人も作ったのがヤバイ -- 名無しさん (2018-10-22 10 14 45) 目的が目的だから過剰な戦闘力は不要なのもあるし、神秘も消えて現実に近い技術力の世界だと天使みたいなのを作るのは難しいってのはあるかも -- 名無しさん (2018-10-22 15 27 36) シュピ虫はビル両断。ベア子は戦艦両断。ベイは爆撃・1km四方の街壊滅。カイン(戒)は山破壊。三騎士は核爆発・都市破壊。熾天使未満の天使とは釣り合う強さかと。足りないのは物量 -- 名無しさん (2018-10-22 16 22 51) 四天の全盛期は古代だから現代の黒円卓(獣殿除く)に与えられた神秘なんて絞りカスみたいなもんよ。隔離街や完成天狗道と違ってモブとかは雑魚ばっかだし -- 名無しさん (2018-10-22 17 21 15) 途中までライルと互角のメカノウが超音速+戦車砲級の蹴りやビル破壊。形成位階は超音速がデフォ、形成螢は戦車砲を軽く跳ね返す、シュピ虫はビル破壊。なので隔離外の殆どの住人はシュピ虫未満。核兵器未満無効な霊的装甲を突破出来るのも限られてるし -- 名無しさん (2018-10-22 17 53 20) M区画入る前かつメギド未使用のライルだけどなソレ -- 名無しさん (2018-10-22 18 41 15) 腐っても黒円卓な時点で超人なわけだろ。メカノウとかヴェーラの仕込みな時点で、その当時の並の最高レベルの科学でしかないぜ -- 名無しさん (2018-10-22 18 46 09) 実際上記の平団員~三騎士級のスペックある隔離街の住人ほぼいないやん。対抗馬は天使だと思う -- 名無しさん (2018-10-22 19 21 11) ・・・天使はどっちかというと、戦闘力より創られ方のがやばい気になってくるんだよな。龍水・夜行や解脱親子よろしくってか座の新生物誕生機能掠め取ってる -- 名無しさん (2018-10-22 23 19 14) 等級測定不能の波旬の小指を切った無慙の等級ってどれくらいなんだろ -- 名無しさん (2018-10-22 23 47 22) ↑以前の強さ比較からすると等級自体は他の覇道神と変わらんかむしろ低め。たぶん殺傷力が突き抜けてる特化型 -- 名無しさん (2018-10-22 23 56 32) 代わりに筋力とか体力とかそこらへんがカンストしてそう -- 名無しさん (2018-10-23 00 02 55) 前のブーメランは覇吐との相性負けだったが今度は使用に危険が伴う単なる使えぬ欠陥品(戒律)の方が来たわけだな -- 名無しさん (2018-10-23 00 05 58) 波旬の法をぶった斬れて、他の法が斬れないなんて道理はねーんだよなぁ -- 名無しさん (2018-10-23 00 09 30) ↑ 唯我の渇望が絶大な力もたらしてるから間違ってはいないんだが法を切ったというのは違和感もある -- 名無しさん (2018-10-23 00 16 04) 波旬の唯我を越えるのは事実上不可能だし、力ずくで破ったわけじゃなく何かしらの特殊ルールなんだろうな -- 名無しさん (2018-10-23 00 18 29) 波旬にも通用するルールってなんなんだ、ルールをつまらんと否定して破壊するのが波旬じゃないのか -- 名無しさん (2018-10-23 00 42 01) 刹那が防衛特化だから数千年持ちこたえたのと同じだろ 単に攻撃特化だから多少は通じた -- 名無しさん (2018-10-23 06 52 49) 一応刹那が全力で頑張れば波旬も一瞬だけ止められるのと一緒で無斬も一瞬だけ波旬の防壁を突破出来る攻撃力を盛ったんだう -- 名無しさん (2018-10-23 07 32 07) いやいや単に畸形いないからじゃないの? 全盛だったら総軍なしとは言え水銀の全力で髪の毛一本も揺らがないから -- 名無しさん (2018-10-23 13 10 30) 覇道共存機構が破壊されていない場合、黄金が畸形に気付いて刹那と水銀の三人で隙を作って黄昏がそれを転生で戦い相討ち、最後の力を振り絞って永劫回帰がレア√ -- 名無しさん (2018-10-23 13 37 47) 刹那が感嘆してるとこから見ると畸形ありの波旬だろ。単に神格の中でも殺傷力に特化してるんだろ。他の能力は低くて攻撃力だけ測定不能 -- 名無しさん (2018-10-23 14 54 53) まあ過去のコメントだと畸形なしの波旬<総軍なしの水銀=総軍なしの刹那、だが、あの場の波旬は他覇道神まとめて滅殺できるようだしなあ -- 名無しさん (2018-10-23 15 50 19) 他神格よりパワーもあって瞳もぎょろぎょろ動くけど、畸形の中身が抜けた再現でしかないから不快感が少なくて渇望深度が上がらず前ほどぶっ壊れになり得ないって感じかな -- 名無しさん (2018-10-23 17 27 10) 最奥って要は神座登録された奴等のメモリーバックアップなのか -- 名無しさん (2018-10-23 17 40 41) 夜刀が翼の一振りで星を断裂出来るって説明あったけど無斬は人間時代でそれくらい出来たのだろうな -- 名無しさん (2018-10-23 17 41 29) さすがにそれは盛りすぎだろう。無慙の敵側だが星滅ぼすのと星ぶった切るのではかなり違いあると思うぞ。確かに星ぶった切っても星滅ぶけどさ -- 名無しさん (2018-10-23 17 50 17) 疑似神格より遥かに弱い反天使が惑星破壊級(ニコ生発言)。反天使は作中描写でも大陸破壊や現世顕現で世界消滅。七大悪上位3人も同じ強さかと -- 名無しさん (2018-10-23 18 10 52) メトシェラも大陸破壊以上(闇の極光)や世界消滅(夜の移動)。創造獣殿もメトシェラの総体(一夜で地球半分×数万年)を一撃消滅した -- 名無しさん (2018-10-23 18 22 54) 天使共の場合固体ではなく軍隊で来るのがなお恐ろしい -- 名無しさん (2018-10-23 18 35 59) ウリエルの威力が太陽フレアに匹敵だからな。そんなもん地上でぶっぱなすな -- 名無しさん (2018-10-23 19 23 38) 天使は地脈に依存してるから、星壊されると燃料切れで死んじゃう -- 名無しさん (2018-10-23 19 34 05) 共にいたかったものなど一人として……結果誰もいなくなった。 なんか一人くらいいたけど死んだor殺してしまったと見るのは深読みかね -- 名無しさん (2018-10-23 19 58 26) ↑まあ悪側は生きてる限り悪でしかないから滅ぼすしかなく、善側は悪を滅ぼした時点で悪に堕ちるからこれまた滅ぼさにゃならんしな、あの世界じゃ。 -- 名無しさん (2018-10-23 20 06 13) 無慙「やった!七大魔王を倒したぞ!」 戦友たち「お~いむざ~ん、一緒に殺戮しようぜ~」 無慙「悪・即・斬」 ・・・・・・ 被害者たち「ありがとうございました無慙さん!奴らの親族は赤子一匹に至るまで捕らえてあります。ご一緒に虐殺しましょう!」 無慙「・・・・・・」 というようなサイクルが一人残らず居なくなるまで続いたんかね? -- 名無しさん (2018-10-23 20 34 16) でも無斬って一天世界でめっちゃ好かれてるんだろ?謎だ -- 名無しさん (2018-10-23 20 56 17) ↑善側からすれば悪を駆逐する鑑で -- 名無しさん (2018-10-23 21 06 52) ミス ↑2強く美しくと定められてる悪側からすれば最も強い無慙は最も悪だからじゃない -- 名無しさん (2018-10-23 21 07 51) ↑無慙より強い奴は幾らでもいたぞ。ただ理不尽をはね除けて殺し続けただけで -- 名無しさん (2018-10-23 21 09 36) ↑4 座の理に染まりにくい神格持ちの無慙は善側からも悪側からも好ましく見えたのかも。天狗道での冷泉にとっての竜胆みたいに -- 名無しさん (2018-10-23 21 17 17) 刹那に停められる一瞬の間に万単位の攻撃が応酬したわけだが、無慙が万単位の攻撃叩き込んでようやく指一本。対して波旬はどうなんだろ。あいつの攻撃で死ねという神威と腕の払いだけど、万単位の攻撃しかけるとは思えんのだが -- 名無しさん (2018-10-24 10 33 43) 波旬て技術0のただの圧倒的なパワーだから万の攻撃を当てて指一本、掠って腕が吹っ飛ぶて具合じゃないかな -- 名無しさん (2018-10-24 10 59 00) 一番文明進んでる筈の第一天世界の英雄だから強いのは納得できるけど、波旬の指飛ばすのは流石に草 -- 名無しさん (2018-10-24 11 30 25) ↑一番文明が進んだのは二天世界、つまり無慙が主神だったパラロス世界だぞ? -- 名無しさん (2018-10-24 11 45 54) ↑それより先に進んでいただろう世界が神座前の世界。 -- 名無しさん (2018-10-24 12 10 37) 無慙:三食風呂睡眠をNOと断言した漢。 -- 名無しさん (2018-10-24 12 13 41) 座って人工物だからそれ作った奴が一番発展してんだろうから、真我が座取った時文明リセットしたかどうかに寄るんじゃね -- 名無しさん (2018-10-24 12 14 28) ↑二天世界が一番文明が進んだって明言されてる以上は、一天世界が二天世界より低い文明だったのは確定 -- 名無しさん (2018-10-24 12 43 41) 一天の世界で繰り広げられていた惑星規模(?)の争いが必ずしも文明的な戦いであったかは不明だしね。SF世界ではないのは間違いないらしいし。 -- 名無しさん (2018-10-24 13 34 23) 一天世界は神座つくる前の文明がロストテクノロジーとして散乱してそう -- 名無しさん (2018-10-24 13 58 22) 無慙レベルでやばい奴だとワンパンマンのサイタマぐらいだけど、無慙が大量の萌え豚抱えてるのに対しサイタマは萌え豚一人(自称弟子)ぐらいなんだよなあ。 -- 名無しさん (2018-10-24 18 14 52) ↑サイタマの方は飲み友達みたいなキャラはいるけど・・・・・・無慙さんはそんな関係無理そう。 -- 名無しさん (2018-10-24 18 16 50) ↑「いるのは敵と敵の敵だ」だからね。 -- 名無しさん (2018-10-24 18 17 33) てか普通に考えたら無慙みたいなキャラに萌え豚が大量発生すること自体が超異常というか(全うな人間なら無慙の評価はかなり下の下だし) -- 名無しさん (2018-10-24 18 30 50) ↑普通は危険人物ぐらいの認識しか抱けんわ。 -- 名無しさん (2018-10-24 18 31 43) 実際、他の神々(黄金・真我・波旬を除く)からも呆れられているしな。 -- 名無しさん (2018-10-24 18 33 14) ヴァルゼライド閣下なら(敵と部下から好かれる事が)出来たぞ? -- 名無しさん (2018-10-24 19 34 27) お前の閣下途中で格下に食われて終わったやんけ -- 名無しさん (2018-10-24 19 43 34) しゃーないやんけ!能力が後継以外相性悪すぎるわあんなん! -- 名無しさん (2018-10-24 19 53 38) ↑~↑3 無慙なら出来たぞパターン来るのかね。無慙の場合できたぞっていうかやっちまったぞ的なニュアンスになりそうだが -- 名無しさん (2018-10-24 19 56 46) 自分でさんざ格下だの小物だの卑下して言うけど単体で天秤壊滅させた少佐は十分化物 -- 名無しさん (2018-10-24 19 57 07) 戒律で雁字搦めの世界で、そんなもの知った事ではないと片っ端から破る奴が出てきたら信望者は多くつくだろうよ 世界自体がクソだし -- 名無しさん (2018-10-24 20 17 16) 無慙だけ戒律ではなく精神力で勝ち続けたから、戒律など誤差だ総ては心一つなり無慙なら出来たぞ?とみんな萌え豚になってしまったんだな -- 名無しさん (2018-10-24 20 27 17) 無慙 -- 名無しさん (2018-10-24 20 33 56) ミスっちまった 無慙は戒律なしって言われてたっけ?不死の戒律がお前か?って言われた時に自分ではないとは言ってたけど、あの言い方だと何かしら戒律はあるように思えるんだけど -- 名無しさん (2018-10-24 20 34 57) 光の亡者ならぬ悪の萌え豚 -- 名無しさん (2018-10-24 20 35 39) 屑を見逃さないっていう戒律になっていない個人的な宣誓とか -- 名無しさん (2018-10-24 20 59 23) 無慙の意味が戒律を破りながらも心に恥じない様、だから戒律を破ってもペナルティ受けないとかそんな感じ? -- 名無しさん (2018-10-24 21 11 46) てかkkkで言われてた「悪にならなければ巨悪を討てない」って、ようは悪を討つ行為を邪魔してくる善(悪よりもたちが悪いと無慙が言ってた)を討つには、自分も悪になるしかなかったってことなのかな? -- 名無しさん (2018-10-24 22 08 26) まあ善は「正しさ」を備えてる分、場合によっちゃ悪より始末に負えんよなあ。状況の改善に何一つ寄与しない正論しか吐かない奴とか、やってることは周りの足を引っ張ってるだけだし -- 名無しさん (2018-10-24 22 16 00) 生まれ付いての神格って座の影響受けんのかな、無慙は善でありながら悪を倒したけど全然反転しないからみんなの注目集めたとかと思った -- 名無しさん (2018-10-24 23 14 43) ↑kkkでも言われてたが神格持ちは神に覚醒する前から「世界に馴染まない異質な人間」ってのがデフォらしいな。既知世界の獣殿とか天狗道の竜胆とかが分かりやすいが -- 名無しさん (2018-10-24 23 41 38) つまり二元論の影響化にない異質な無慙を見て周りは惚れた感じか、ザミエルが異質な獣殿に惚れた見たいに。無慙的にはくっそウザいだろうなぁ -- 名無しさん (2018-10-25 00 01 56) 俺たちは正義だー→悪になるって感じの周囲に対して、自分どうこうほっぽって悪ぶっ殺やってたわけか -- 名無しさん (2018-10-25 01 19 28) 結局この描かれてるお爺さん(?)は無慙本人なのかね。それとも聖王領域の筆頭かなんかを神と勘違いして描いちゃったとか? -- 名無しさん (2018-10-25 18 58 43) ↑正田卿の「パンテに出てくる無慙は全盛期の無慙」発言からすると、普通に老人になってから座に至ったものと思われる -- 名無しさん (2018-10-25 20 30 11) 北〇の拳のケン〇ロウが何を間違ったか座を握ったらCY〇ER BL〇Eになったでござるって感じかと(古い) -- 名無しさん (2018-10-26 07 25 58) 戒律を3つも持つほどの超重い縛り 攻撃全振りだからあの強さなのね -- 名無しさん (2018-10-27 02 07 36) 話聞くと神聖国家ソドムが隔離街よりヒャッハーになってそうなんですが -- 名無しさん (2018-10-27 02 18 26) まぁチップも無い状態で一回滅ぶ直前の爛熟期ならそらそうなる -- 名無しさん (2018-10-27 02 21 13) 第一天の世界には高濱ァ!曰く宇宙ドラえもんがいて、そいつがやばい発明をして投棄するせいで中世ファンタジーなのに宇宙進出してるとか -- 名無しさん (2018-10-27 07 12 37) ↑宇宙ドラえもんじゃなくて暗黒ドラえもんだった。で、そいつが無慙的には一番の強敵ってか打倒すべき巨悪 -- 名無しさん (2018-10-27 07 16 33) 破滅工房がこいつかな? -- 名無しさん (2018-10-27 08 34 22) 無慙さん、明星に父上と言われると結構言うこと聞いてくれるほど好きなんだな -- 名無しさん (2018-10-27 13 57 18) 暗黒ドラえもんも萌え豚 -- 名無しさん (2018-10-27 17 36 27) 無慙くんなら自分の秘密兵器も効かないよね!とか言ってくるのか… -- 名無しさん (2018-10-27 17 44 10) 自分が作った物で無慙君に殺されたい!ってドMかもしれないだろ! -- 名無しさん (2018-10-27 18 20 04) 暗黒ドラえもん「お前ならば俺が創ったこの衛星兵器を打ち破れるはずだ!!」こうですか?わかりません! -- 名無しさん (2018-10-27 18 34 04) 無慙くんの活躍する姿を見るために災厄をばら撒く奴の可能性 -- 名無しさん (2018-10-27 19 11 01) ありえそうで困るのが七大魔王つーか…… -- 名無しさん (2018-10-27 20 23 54) 七大魔王「お前の輝きを俺に見せろ!」 -- 名無しさん (2018-10-27 21 41 12) 無慙さん、真我のこと大嫌いだけど「 -- 名無しさん (2018-10-27 22 21 21) ↑誤爆)無慙さん、真我のこと大嫌いだけど「殺戮の荒野に1人立つ」って評価は自分に合ってると思ってるのか結構気に入ってそう -- 名無しさん (2018-10-27 22 22 23) こんな全生命体ぶっ殺すマンだけどサタナイルのことは気に入ってんだよな -- 名無しさん (2018-10-27 23 46 51) 暗黒ドラえもんって聞くと喪黒福造が思い浮かぶ -- 名無しさん (2018-10-28 00 34 30) 神座列伝のサタさんの「始まりからして人間じゃない」ってセリフがマジで言葉通りならこの人が破滅工房さんの生んだ擬似生命体説ある? -- 名無しさん (2018-10-28 00 36 42) ↑たとえば波旬なんかも「始まりからして人間じゃない」部類だけど、生まれは人間の女の胎からだしのう -- 名無しさん (2018-10-28 01 51 32) 人間の女から生まれた描写あったっけ? -- 名無しさん (2018-10-28 03 55 40) 確かあったはず、競りに出されたし。 -- 名無しさん (2018-10-28 08 08 29) まだ情報が少ないからあれだけど、いずれは無慙の項目も作って別けた方がいいな。 -- 名無しさん (2018-10-28 21 52 47) 人類全てを悪と断じ、それを自分の裁量で裁く事に何も悔いもない。まさに傲慢で無慙 この人波旬よりアレなんじゃ… -- 名無しさん (2018-10-29 02 02 56) 生み出す世界は住人的には結構楽しそうだし、生命の連続性が途絶える訳じゃないし波旬よりはだいぶ良くない? -- 名無しさん (2018-10-29 02 37 34) ボディチョッパーとか辛いのもうまれるんですが -- 名無しさん (2018-10-29 07 16 50) ↑弱いのが悪い(修羅並感) -- 名無しさん (2018-10-29 08 04 07) 弱肉強食の世界だからな…悪が罪じゃなくて弱いのがこの世界では罪だ -- 名無しさん (2018-10-29 10 26 44) 覇吐曰く、力が強いのはそれなりに楽しく暮らせるそうだから。尚、街を支配する暴力組織のトップ程度の強者では悉く不幸になる模様 -- 名無しさん (2018-10-29 13 20 39) 力が強い基準が高すぎんだよなぁ・・・ -- 名無しさん (2018-10-29 14 31 38) 悪を巨悪が殺しに来るから権力者ほどヤバイ。なお下っ端もその戦いに巻き込まれて死ぬ模様 -- 名無しさん (2018-10-29 15 26 12) それこそライルとかジューダスとかサタさんくらい強くないとだめなんだろ -- 名無しさん (2018-10-29 18 05 38) 原罪ガチャでSSR(大罪)出さないと(使命感) -- 名無しさん (2018-10-29 18 13 36) 大罪持ちってどれぐらいいたんだろうなぁ、パラロス本編では傲慢、暴食、無頼だったが -- 名無しさん (2018-10-29 19 47 19) ⬆3半端な強さは逆に命取り出しな…でも王国や隔離街以外ならある程度の強ささえあれば大丈夫じゃない?あるのかしらないけど -- 名無しさん (2018-10-29 20 26 47) 中身は高潔と言えるが、やってることがヴァルゼライド閣下でほとんど波旬の亜種よな -- 名無しさん (2018-10-30 10 33 23) この人が第一天以外で生まれてたらどんな人生送ったんだろうね -- 名無しさん (2018-10-30 11 14 34) 明星のところだったらアヘ顔ダブルピースで万歳三唱してるでしょ。そして明星がこんな馬鹿出るとか俺痴愚だな死ぬかって自害する -- 名無しさん (2018-10-30 11 41 11) この人って自分という悪が残ったから悪の世界の魔王として君臨してこんな世界でも現れた自分と言う悪と世界を滅ぼす勇者(サタさん)を待っていたって事で良いのかな? -- 名無しさん (2018-10-30 19 51 09) 完全な善性(第一天基準)だから怨念の塊なんかね? -- 名無しさん (2018-10-31 19 24 43) 一天世界の悪側によって星を喰らう星という魔物が生み出されたとか描かれてたが、ウルトラマンダイナのグランスフィアみたいな感じかね -- 名無しさん (2018-10-31 20 15 06) ↑星を喰らう星・・・ビッグゲテスター? -- 名無しさん (2018-10-31 21 19 20) 神座世界の「星」の概念もイマイチわからんよな。パラロスの説明だと地脈が高次元に接続できたり物質界最高のエネルギーとか言われてたけど -- 名無しさん (2018-10-31 23 34 16) 取り敢えず座と関係無しの技術として地脈からエネルギー引き出せば超常現象起こせるのは確からしい、付喪神みたいな理屈で聖遺物も意思を獲得してるくらいだし地球もなにか考えてたりするかもしれない -- 名無しさん (2018-11-01 00 12 59) むしろ地脈と神座が繋がってるっぽいこと考えると、第五元素関連技術の延長上の人工物なんじゃねえかな神座って -- 名無しさん (2018-11-01 00 46 47) イカベイでも星の血脈とか出てきたな。マナ等自然エネルギーを扱う魔術より、他者の魂を扱う永劫破壊の方が高難易度とか。四天なら黎明期の大地母神が地球意思に該当しそう -- 名無しさん (2018-11-01 00 50 50) 無慙と明星ってどっちが攻めでどっちが受けだろう。 -- 名無しさん (2018-11-01 15 22 01) そういえばマーベルにも星を食べるのが大好きな迷惑なやつがおったな。あんなのがいたのか -- 名無しさん (2018-11-01 17 51 17) ↑星を喰うヤツなんて目じゃない、水銀よろしく並行世界まで監視するよく分からんヤツとか、ソイツを片手で倒せるナニカまでヨユーな神座世界とどっこいな世界がマーベルなんですよ。そしてそんな連中と超インフレして戦うヒーロー軍団。 -- 名無しさん (2018-11-01 21 39 22) 漫画zip -- 名無しさん (2018-11-01 22 16 24) 剣先が全部自分の方に向いてるのは「サッサと誰か、殺しに来いや!」という宣言だったのね -- 名無しさん (2018-11-01 22 33 53) 自分という汚濁を消し去ることで終止符を打とうとしたヒーローだぞ。素晴らしい、やはり心一つなのだ! -- 名無しさん (2018-11-02 00 50 01) KKKで残滓は真我といっしょに -- 名無しさん (2018-11-02 02 59 17) ↑の続き 退場したけどSwitch版やると二柱とも退場しそうに見えない... -- 名無しさん (2018-11-02 03 01 50) 販促CMとかグッズドラマCDとかで愉快な性格のおじさんにされそう -- 名無しさん (2018-11-02 19 44 07) ⬆2KKKだと人間の感性に近いまま神になったと思ってたのに結局他の神と同じく突き抜けた奴らだったからな…それとも普通の人間が好きなのかなあの2柱 -- 名無しさん (2018-11-02 20 47 50) 「数億単位の人間を虐殺」「星を呑み込む魔物を放つ」といった行為を七大魔王は無邪気に行ってたらしいし。そんな連中に対抗するには血も涙も捨てた鬼にならざるを得なかったんだろうな -- 名無しさん (2018-11-02 22 33 18) パニッシャーみたいな感じかな? -- 名無しさん (2018-11-03 20 03 24) こいつとラインハルトはどっちが強いんだろ? -- 名無しさん (2018-11-04 14 36 11) 総軍ありなら黄金、完全ソロなら分からんが無慙じゃないかな。情報が少なすぎてどちらとも言えない(波旬の状態とかね…) -- 名無しさん (2018-11-04 14 58 33) 個人戦なら多分無慙、総軍込みは座の法則がそれぞれ違うから今はなんとも言えない -- 名無しさん (2018-11-04 15 58 54) 殺し合いの経験ならダントツで無慙の圧勝ではありそう。獣殿同格相手とか戦った経験全くないでしょ?熊本ルートの記憶あるなら別だけど -- 名無しさん (2018-11-04 16 17 59) ソロは多分互角。総軍ありなら公式では黄金の方が強い。無慙がどのくらい格上まで勝てるか不明なので(波旬を傷つけられる攻撃はヤバいが、攻撃だけじゃ勝敗は決まらんので)現状は公式順位通り、黄金が勝つと考えるのが妥当だと思う -- 名無しさん (2018-11-04 16 21 25) 格上も殺してたみたいなんで実際に戦ったらわからないと思うな -- 名無しさん (2018-11-04 16 24 26) 獣殿が戦った互角の敵は蓮、格上は波旬がいる。まあ戦闘経験なら無慙のが豊富だが -- 名無しさん (2018-11-04 16 39 50) 無慙は波旬にダメージ与えれるほどの火力特化だがそれでも波旬には劣る。メインは戦闘技量これはケチが付く火力と違って、総ての神で一番 -- 名無しさん (2018-11-04 16 45 38) 波旬の小指切ったのも凄いけどあの一瞬で何万回以上波旬とぶつかり合ったほうも凄い -- 名無しさん (2018-11-04 17 50 37) 悪の根絶という点で意識が外に向いてるから辛うじて覇道神なだけで、本質がかなり求道神よりな気がする無慙。 -- 名無しさん (2018-11-04 17 56 22) 「すべての悪を殺したい」は求道的な一面も強そうだしね。夜行の最初にゲットした渇望みたいに -- 名無しさん (2018-11-04 18 53 48) てか、新しくPantheonから採用された神名の堕天無慙楽土とか作って内容を分けて良いかな?ページ名的に今のままだとなんか違和感あるしさ。もちろん既存のPantheon系のリンクは修正するし、各関連ページに関連項目の追記もやる予定 -- 名無しさん (2018-11-04 21 20 28) (続き)今のうちにページ分けしておかないと、情報増えてきたら修正が多すぎて手に負えなくなるし -- 名無しさん (2018-11-04 21 22 52) 大変だろうけど任せた -- 名無しさん (2018-11-04 21 29 02) この記事に関してだが、無慙が滅ぼしたのって全人類だけでなく、宇宙総ての生命では。一つの宇宙を絶滅させたと描かれてたし -- 名無しさん (2018-11-04 22 27 06) 善悪二元論的な中世ファンタジーの世界ってことは人間以外も聖獣/魔獣とか分かれてたのかな -- 名無しさん (2018-11-04 22 41 03) 滅ぼした善,悪の内訳とは別に兄弟って言ってるところが意味深だ -- 名無しさん (2018-11-04 23 25 57) 悪を滅ぼした後に善だった兄弟が目の前で悪に変わって殺したとかだったら涙腺崩壊しそう… -- 名無しさん (2018-11-04 23 30 43) あだ名はナマハゲおじさん -- 名無しさん (2018-11-05 00 21 42) 「悪はいねーがぁあああ」 善が不利で嘆いてたってよりは自分の気に入らん存在(=悪)を滅ぼしたいもんだから足枷になるし開き直って善辞めました!感があるまさに無慙 -- 名無しさん (2018-11-05 00 27 53) まるで波旬だ -- 名無しさん (2018-11-05 00 39 23) 波旬よりはマシ…と思いたいがやってる事は同じだよね。ある程度は計算して殺戮してるのがタチが悪いのかマシなのか。それにしても偶数代の神は破滅的な方向に渇望が寄ってる。これも設計図とやらの影響なのか。 -- 名無しさん (2018-11-06 23 50 58) 波旬よりマシではあるよ、発言からはあくまで自身の観念にそぐわない屑を根絶するというものしか読み取れないし、治世は他者の存在を認めているもので、後世への継承のことも考えているわけだしね -- 名無しさん (2018-11-07 02 49 05) 二元論は続いてるって事なんじゃねえかな。不都合の多い世界を変えようとして個人が良い世界を作る、個人の言うその良い世界が気に入らないからぶっ壊す為の世界を作る、ぶっ壊す為の世界だから色々不都合が多くてまた個人が良い世界を作ろうとする、そんな無限ループ。だとしたら曙光はそこを抜け出せるかもしれないね -- 名無しさん (2018-11-07 02 58 43) 「悪を食らう悪となれ」って延々続く劣勢で戦い続けた善王様が老いて悟った勝つための法みたいなのかと思ってた -- 名無しさん (2018-11-08 11 18 35) 理想 無慙「勝つ為には悪になるしかない…」 現実 無慙「悪?結構ならば俺が究極の汚濁になって消えてくれる」 個人的には現実のがいっぱいしゅき♡ -- 名無しさん (2018-11-14 14 59 41) ↑無慙があの決断に至るまではいろいろあった可能性もあるぞ -- 名無しさん (2018-11-24 16 22 29) 善では勝てない。悪に勝つには悪になるしかないって諦観だったよね。まあ真実は悪の存在自体許せないからひたすら殺し続けてたら結局自分以外残らなかったってスーパー潔癖症だったわけだが -- 名無しさん (2018-11-25 22 19 59) まあぶっちゃけ、常識的な渇望で座に至るわけもないからなぁ -- 名無しさん (2018-11-26 17 33 28) ↑共感できる渇望は多いんだけど、それをキチ並みに思い続けるとか不可能に近いしな -- 名無しさん (2018-11-26 18 39 20) 悲しみを背負いながら真実を悟ってしまった根は優しい善の老人だと思ってる時期が僕にもありました なお -- 名無しさん (2018-11-26 20 32 20) まあどっちも好きですわどちらにもいいところがある -- 名無しさん (2018-11-27 00 48 05) 実際、若い頃と老人の二つがあるのは何か意味あるのかね 爺キャラをメインにするにはちょっとみたいなメタ的なのを抜いて -- 名無しさん (2018-11-27 04 54 27) ↑何十年も戦い続けてようやく真我を討った時には初老に達してた、とかかな?で、今回(パンテオン)は一番強かった時期の状態で復活させられたから若い姿とか -- 名無しさん (2018-12-09 05 28 48) 戒律関係じゃね? -- 名無しさん (2018-12-09 10 04 06) 旧設定じゃ「悪を倒すため皆悪を宿せ」って覇道だけど現行は「殺す殺す殺す悪は何処だ1秒でも早く皆殺しにしてやる仕事の邪魔をするならお前も悪だ俺の手で殺してやる!!!」って求道っぽい -- 名無しさん (2018-12-12 20 20 06) というか「悪を倒すため悪を宿せ」ってのが自分含めた悪抹消という目的の為に座を握る前後に生まれたもんというか -- 名無しさん (2018-12-13 22 58 16) 座を握る→座を譲るまでが1セットになってるんだね無慙は。渇望の中に「自分を討ってくれ」が含まれてるから、悪を宿せっていう法則が生じる -- 名無しさん (2018-12-13 23 31 29) 多分それがないと求道神になってるよね無慙さん -- 名無しさん (2018-12-13 23 55 46) 常に善が劣勢で悪に虐げられ続ける理不尽な法を根本から変えたかったから覇道になったんだと思う -- 名無しさん (2018-12-14 00 09 04) 何にせよ武闘派ヤクザキャラに舵切ったのは正解だと思う。これで落ち着いたお爺ちゃんだったらサタナイルとのコントラストが生まれない -- 名無しさん (2018-12-14 00 38 49) 元々厳格な老王とか軍神という描写。大人しいお爺ちゃんとか甘い感じでは無かったよ -- 名無しさん (2018-12-14 01 15 25) 今現在の情報だとこのお爺さん聖王なのかな? -- 名無しさん (2019-10-25 20 12 13) 明言されてないけど多分マグサリオンの末期の姿 -- 名無しさん (2019-10-25 22 05 14) 神咒の堕天爺さんはスィリオスっぽくてパンテオンの無慙はマグセリオンっぽい感じがする -- 名無しさん (2019-10-26 08 40 30) 獣殿が戦神なら無惨は武神。他の神格を○神と評するとどうなるだろ。水銀は変神として、刹那は守護神。 -- 名無しさん (2019-10-26 11 07 01) 水銀=魔術神、刹那=時間神 -- 名無しさん (2019-10-26 12 02 20) 破滅工房との戦いとかでマグサリオンに力を与えるために融合したとか -- 名無しさん (2019-10-26 12 06 27) ↑そりゃ祈りを集めたクインってことでいいのか? -- 名無しさん (2019-10-26 12 33 25) つまりホモ合体ですねわかります -- 名無しさん (2019-10-26 13 05 30) すごい気になるのがこの時代に無慙にとっての魔王みたいに、一瞬でもサタさんを脅かす強者もしくは無慙に迫ろうとした武の化身みたいなのは出てきたのかね? それとも時代を通してサタさんが最強だったのか -- 名無しさん (2019-11-10 12 55 19) ↑ 一応ライルじゃね?最後殺されて計画崩れそうだったし。パラロスも実はdiesの先輩√みたいに別√あるから3天は違うやつがなる話も作れるんだよな。 -- 名無しさん (2019-11-10 13 33 57) 座から力を引き出す悪魔、観測者、次の神、こいつら三タテしてるのがライル。かつては主人公だからで流せたが、今の設定だとイレギュラーすぎる -- 名無しさん (2019-11-10 13 41 19) ライルは無慙の残照だと勝手に思ってる -- 名無しさん (2019-11-10 17 05 34) 二天最強の明星自体が善神だし、そもそも生まれながらにして完璧な存在だから苦戦なんかしたこともないだろう。一方で無慙本人も治世を脅かす脅威を排斥する意思が全くないからな。そもそもパラロス自体が神座全体でみるとイレギュラーな物語 -- 名無しさん (2019-11-10 20 37 44) メタな視点で言えばDiesからの後付け逆輸入的な感じになってるから、シリーズ物に組み込まれてしまった無能な神(当時設定はなかっただろう無慙)が過ちのシリーズを断ち切るわって思ってるのはメタ的に見ると結構面白いぞ -- 名無しさん (2019-11-11 21 02 22) ???「お前らの神座シリーズって、醜くないか?」 -- 名無しさん (2019-11-11 21 47 11) kkkno -- 名無しさん (2020-02-08 00 05 26) ミス。kkkの堕天奈落の外見と経歴はスィリオスそのものだけど… -- 名無しさん (2020-02-08 00 06 18) 信者A「第二天ってこのヤクザであってる?」 信者B「ヤクザが神な訳ないだろ!こっちの爺さんだよ」 -- 名無しさん (2020-03-10 18 55 09) ↑マグ「残念ながらそのヤクザが神だ(Bの背後から剣を当てながら)」 -- 名無しさん (2020-03-10 21 36 59) ヤクザが神って何だよと思うけど他もメンヘラやらストーカーやらヒッキーやらで大概だしな…サタさんとマリィが癒し枠 -- 名無しさん (2020-04-04 20 16 53) 完全に後付けだから仕方ないが、邪教徒の人達適当に書きすぎである 今判明してるだけでも第二天の成立はクッソ難解とはいえ -- 名無しさん (2020-06-06 20 07 07) 現実でも古代史を調べると解釈違いだらけだからしゃあない。座の歴史が視えてた求道ママは頭パーンしてるから、そこから漏れ出る断片を繋ぎ合わせていった結果だろうし、歪むのは当然 -- 名無しさん (2020-06-06 20 19 34) ↑2あるいは本質を書いていたのかもしれない -- 名無しさん (2020-06-06 20 43 57) この爺さんがマグサリオンだとすると戒律のため、常に開眼しているはず… -- 名無しさん (2020-10-07 11 22 45) サタさんの時間遡行の影響でうまく読み取れない説好き -- 名無しさん (2020-10-07 13 12 34) 読み取ったのがスィリオスで良かったじゃん、下手したら「お前は俺!」とか言う戦闘狂とかになってたかもしれんのだぞ -- 名無しさん (2020-10-07 13 34 39) 「」 -- 名無しさん (2020-10-07 19 42 22) ↑ミスです、すみません。↑2 「お前は俺!俺は悪だからお前らも悪!」こんなんが残ってたら覇吐もポカーンでしょう -- 名無しさん (2020-10-07 19 43 50) 明星と真我の理にも理解示してたからこいつ頭いってんなぐらいで済ませてくれそう -- 名無しさん (2020-10-07 19 55 06) 明星の時間遡行で無慙の存在情報が消えて、それの代替ってか「堕天無慙楽土の法」を流出させるのに可能性が高そうなスィリオスが「堕天奈落」として当てこまれた説すき -- 名無しさん (2020-10-07 20 09 03) そのスィリオスも書かれていたみたく善じゃ勝てねぇ……悪になるしかねぇ!みたいな感じじゃなくて善も悪も糞、親友こそが絶対不変。みたいな考えなのがな……… -- 名無しさん (2020-10-07 20 15 25) 明星が生まれる前の時代に強者として生まれたならそれなりに楽しくやれそうな世界ではある。 -- 名無しさん (2020-10-07 20 22 27) もしかしたらバフラみたいな奴もいてそいつに殺されるかもしれないし。戦闘狂は一番多い時代だろ -- 名無しさん (2020-10-07 21 02 22) 強くてサタさんより賢くて我思う故に我あり出来てたらクッソ楽しいと思うよ -- 名無しさん (2020-10-07 21 04 51) ↑人はそれを無理ゲーという -- 名無しさん (2020-10-07 21 06 29) じゃあ無慙に恐らく守護られる解脱者になるしかねぇな -- 名無しさん (2020-10-07 21 10 36) ↑無慙、解脱者誕生したら喜ぶと思うけど守護とか加護は多分与えないと思う。 -- 名無しさん (2020-10-07 21 23 50) 自力で無慙殺せる覇道神になるか認められる塩の神様どっちかになれ -- 名無しさん (2020-10-07 21 28 11) 生まれたのが明星じゃなく獣殿だったら本人が言う通り殺し合いだったんだろうな… -- 名無しさん (2020-10-07 21 44 35) でもこの人の座で武の極みみたいな覇道生まれたらポテンシャル的にはクッソ高い気がするし勝てるんやろうか -- 名無しさん (2020-10-07 21 49 34) 獣殿が生まれたとして、人間時代の全力なら耐えられそうな奴もいそうだから流出するほどの渇望は得られない可能性はある -- 名無しさん (2020-10-08 01 04 15) 無慙法下で生まれた獣殿が大罪級のシンを持たない道理がないだろう。ロトも全盛期は『ナハト抜きで』三騎士級の化け物らしいし、絶対どこかで聖槍と出逢って怒りの日するぞ -- 名無しさん (2020-10-08 19 55 49) 聖槍ってマジでなんなん? -- 名無しさん (2020-10-08 20 06 54) 獣殿の大罪は何なんだろう -- 名無しさん (2020-10-10 02 03 42) 全部兼ね備えてるレベルで罪深いからなあの人 -- 名無しさん (2020-10-11 19 55 55) 悲しみが尊い世界など認めないという思いから、なぜこんな地獄が流れ出したのか -- 名無しさん (2020-11-15 23 36 14) ↑悲しみの尊さを認めないからこそ、皆が慙愧も悲劇も単なる寝言弱みの現れとして唾を吐くような世界が具現したのでは? -- 名無しさん (2020-11-16 01 08 42) そこの部分は、カイホスルーの物欲支配欲、殺人鬼の殺人欲、飛蝗の戦闘欲とか諸々混ざったで説明できるんじゃない。あくまで無慙だし -- 名無しさん (2020-12-02 13 03 16) 像は多分スィリオスかなあと思われるが、階層そのものの剥き出しの鮮血の雰囲気はマグサリオンに近い気がする -- 名無しさん (2020-12-02 13 39 10) ↑4渇望に対して顕現する世界はズレた感じになるのはいつものことだからなぁ。悲しみ尊いとか認めない→悲しまない無慙慙愧→潔い→開き直った悪みたいに -- 名無しさん (2020-12-02 16 45 03) 元がスィリオスだとした場合、賢い凡人が悲惨な目に合って余裕なくブチ切れてるんだから、人に近しい神座、人間性の苛烈な部分が強調された世界になるのはさもありなんというか -- 名無しさん (2020-12-02 16 57 55) スィリオス本人が堕天の奈落のワード使ってるし、変に捻らなければ神咒に出てたのはスィリオスの部分だろうな -- 名無しさん (2020-12-02 18 01 21) 座を取った者と法則を流出させた者は同一人物ではないということかな? -- 名無しさん (2020-12-02 18 23 16) スィリオスをベースにカイホスルーの覇道とか混ざってると思えば、やっぱマグサリオンが能力奪うのが1番しっくりくるけどな -- 名無しさん (2020-12-02 18 55 43) 覇道の能力がスィリオスからマグサリオンが引き継いだものとするなら、神像がスィリオスを模しているのもおかしくはない、のか? -- 名無しさん (2020-12-02 19 27 05) そういえば第二天の正式名称が堕天無慙楽土で、こっちが堕天奈落と共通してるの堕天だけなのね。堕天奈落が本来のスィリオスの覇道で、楽土部分はカイホスルー由来って可能性もあるのか -- 名無しさん (2020-12-14 21 32 34) なんか何処かで無慙がスキルとして絶滅星団使ってるらしいから、能力を奪うていうのはあるかも。 -- 名無しさん (2020-12-15 23 28 26) やっぱり転輪王の人達適当に書きすぎである 覇道が混じってるのかタイムパラドックスでマグサリオンが記録から消し飛んだのか -- 名無しさん (2021-02-12 20 45 48) ↑原則として法則の流出者=当代の神格なのに、一人だけ法則の流出者≠当代の神格なんてイレギュラーがいたら間違えるわな -- 名無しさん (2021-02-12 21 24 57) 覇道(不完全)に加えて魔道の人なんてのも出てくるし転輪王も「第二天分かんないよ~!」状態でそれっぽいこと書いただけな気がしてきた -- 名無しさん (2021-02-13 17 43 54) スィリオスが本来の第二天だとすると、むしろきっちり実像を認識した上で歪めてディスってる気がする。「小を切り捨てられない優しい王」を「大を生かすために小を切り捨てる王」として描いてるわけで。 -- 名無しさん (2021-02-19 21 10 27) ↑それが教義だから…… -- 名無しさん (2021-02-19 21 54 25) ↑そうそう。(マグサリオンをスィリオスと誤認した等、色々混乱した結果支離滅裂な解説になったのではなく)「本来の第二天」をちゃんと認識した上で、教義通り歪めたのかな?と -- 名無しさん (2021-02-19 22 16 46) 歪めたのは確かなんだけど、記述自体はちゃんとやろうとしてたっぽいのが分かんないんだよねあそこ。言ってることはあくまで概ねの範囲では合ってるので、そこを考えると観測した対象が特殊だったので誤認もまた生じてたっぽく見えるから誤認なんだろうかとか言われるわけだし。なまじ水銀があまり間違ってねーなって感じなだけに -- 名無しさん (2021-04-22 22 14 29) 度々言われてることだけど、第四天より以前は水銀が色々やったせいで観測精度が落ちていたのかもしれない -- 名無しさん (2021-04-22 22 20 24) こんな訳のわからない奴が読めるか! -- 名無しさん (2021-07-16 20 41 41) 読もうとするたびに浮かんでくる記述が変わってるとかそりゃ矛盾塊ですわ…… -- 名無しさん (2021-07-16 22 42 36) 出てきた情報整理したらなんかスィリオスっぽいやつでけた!!状態 -- 名無しさん (2021-07-16 22 46 22) 仮にマグサリオン部分を観測してもいやこれ覇道じゃねえしなで切り捨ててしまう罠 -- 名無しさん (2021-07-16 22 51 49) スヴァーハ「お母様、第二天について何か情報を読み取れましたか?」サハスラーラ「美しきみんなを救いたい救世主、いや違う無制限に罪を貪る欲深き暴君、それも違うな不敗を自負する闘争の神か、あるいは全てを人に戻す日常の神」スヴァーハ「つまり今代と同じく、複数の神核に統治されたということ?」サハスラーラ「神は一人だ」スヴァーハ「は?」オーム「は?」他信者「は?」 -- 名無しさん (2021-07-16 22 57 50) 座についたのは正確にはマグサリオンじゃないから碑文に記す必要がなかったというオチか -- 名無しさん (2021-07-16 23 42 10) 断片的な情報で歴史の偉人を探るように、千眼帝から得られる第一~三天から推測したら、無価値時代も混ざったスィリオスみたいな像に・・・ある意味、直に歴史再現見れない人がアイオーン作ったらこうなるって例 -- 名無しさん (2021-07-17 11 27 59) その正体は第二神座・無慙の纏った外装人格の一つ。無に取り込まれた聖王スィリオスの概念、その中でも彼の不完全な覇道をベースにした無の一端を転輪王の花輪が読み取り、これこそ二代目の神の真実と断定した形に過ぎない。二代目の神はありとあらゆる無が渦巻いた混沌の化身であり、独裁者であって独裁者でなく、神であって神ですらなく、誰にも正体が掴めない何かなのである。 -- 名無しさん (2021-07-19 10 02 40) 書き加えるならこんな感じかな -- 名無しさん (2021-07-19 10 04 19) およそ10年越しで判明する堕天奈落おじさんの正体がまさかあんなだったとは -- 名無しさん (2021-07-20 18 02 28) 殺伐とした邪宗門に第二天の観測結果が!! AA:シータの剣を構えたスィリオス ラベル:カイホスルー セリフ:「俺のほうが強い」 テロップ:クワルナフ -- 名無しさん (2021-07-20 18 55 59) 大体合ってるのが混乱の元過ぎる… -- 名無しさん (2021-07-20 19 52 26) 下手に観測しようものなら「観ているな貴様ッ!」ってマグサリオン突っ込んでくるとか怖すぎる -- 名無しさん (2021-07-20 20 59 12) この碑文難産すぎる… -- 名無しさん (2021-07-23 19 59 09) コウハは転輪王はわざとデマ記述したと言ってるからな -- 名無しさん (2021-07-23 21 24 56) アヴェスター最後まで読んでこの項目読んで、ようやくアヴェスターとkkkで語られた第二神座とのズレの真相が理解できた -- 名無しさん (2021-07-24 15 18 22) 外装人格の一部のスィリオスの上澄みしか読み取れてない感じかな -- 名無しさん (2022-01-20 02 16 25) もともと転輪王の解釈だしKKKの連中も治世を見たわけじゃないし外装人格とかもあるしでどの治世も実際見ると評価も変わるだろうね。実際1天とかあそこまで地獄なのみんな想像してなかったしね -- 名無しさん (2022-01-20 11 50 04) 上手い事後付けした感じがあるが、KKK時代の想定のままのもちょっと見てみたい -- 名無しさん (2022-05-30 10 36 03) KKK時代から第二天の説明、パラロスと比べて皆が首傾げてたし、想定のままってのはあり得ないんじゃないかな。たぶん、実情と違うってのは初めから組み込まれてたギミックだと思うわ -- 名無しさん (2022-05-30 23 24 12) 名前 コメント
https://w.atwiki.jp/god14/pages/586.html
あいしょう いわゆる火は水に弱いとか水は雷に弱いとか、能力バトルものにおける花形や目玉になる様な設定の一つ。 当然14歳神の作品でも言及されることが多いが、必ずしも相性を利用した作戦をたてるような、王道的な使い方がされるわけではない。 PARADISE LOST 無価値の炎は物質界たる王国(マルクト)を構成するものなら何でも腐滅させるので、ほぼ全てに有利だが、特に作中で言及されたもの。 人物(能力) 相性の良い人物(能力) 備考 ライル 無価値の炎 器であるため自分の力に変換できる 無価値の炎 ベルゼバブ 物質である血液と同化している 無価値の炎 ウリエル 大地の脈を反転させる ベルゼバブ ラファエル アビスの嵐を喚び出し、大気と気象を自在に操る イミテーション・デスサイズ ベルゼバブ スチールイータにより鉱物化している場合に限る アスト 天使 同じ天国の力では傷つけられない ガブリエル ナハト 全身に纏った無価値の炎を透過してくる サハリエル アザゼル 特殊能力に特化しているため物理的な力で抜け出すことができない ネロス・サタナイル 天使 天使がエネルギーを得るための径(パス)を握っている Dies irae 14歳神の作品の中でも特にキャラないし能力に対する相性問題の言及が多い。 ただし、登場キャラの多くが自分は最強であるという自負が強いので、相性がいい悪いで戦闘を行ったり回避したりすることはほとんど無い。 また、相性自体絶対的なものとはされておらず、相性が悪くても単純な地力の差でゴリ押して勝利する場合も多い。 本編で明確な言及のあった相性関係 人物(能力) 相性の良い人物(能力) 備考 死想清浄・諧謔 至高天・黄金冠す第五宇宙 ラインハルトのみを対象とした特化能力 新世界へ語れ超越の物語 人世界・終焉変生 幕引きの一撃を無効化できる 許許太久禍穢速佐須良比給千座置座 死森の薔薇騎士 腐敗は吸血鬼の鬼門 ヴァレリア(本来の肉体) シュライバー シュライバーのトラウマを引き出し、五色を狂わせられる 死森の薔薇騎士 雷速剣舞・戦姫変生 いかに雷速でも薔薇の夜からは逃れられない 死森の薔薇騎士・焦熱世界・激痛の剣 死世界・凶獣変生 覇道の永続空間攻撃は絶対回避も捉える 爾天神之命以布斗麻邇爾ト相而詔之 死森の薔薇騎士 火は吸血鬼の典型的な弱点 マキナ 藤井蓮 蓮相手だと地力にブースト、さらに新世界へ語れ超越の物語を無効化 マキナ ヴァレリア 究極の鎧を無効化する、ヴァレリアの鬼門 死世界・凶獣変生 美麗刹那・序曲・涅槃寂静・終曲 能力の性質上、シュライバーは必ず蓮の上をいく速さとなり、蓮が速いほど強くなる ラインハルト メルクリウス 自滅因子補正で、必ずメルクリウスと同等の強さを持つ。ただし結果は必ず相打ち 三騎士 三竦み。ただし真創造のシュライバーはこの相性を覆せる 神咒神威神楽 個々の相性に対する言及もあるが、それ以上に「絵の中の火に現実は燃やせない」という描写に始まり、終いには、絶対的な力差の前に相性など無力という相性バトルへの強烈なアンチテーゼなど、相性の限界についての言及が多い。主人公達は相性よりも、いかにこの絶望的な力差を埋めるため成長できるかが鍵となる。ただし、その強烈なアンチテーゼを語った人物は絶対的な相性が敗因の一つとなって敗れている。 人物(能力) 相性の良い人物(能力) 備考 天魔覆滅 夜都賀波岐 かつての名で呼ばれると再び「敗者」であることを強制されてしまい、大幅に力を削がれ存在そのものが霧散しかけてしまう。 夜摩閻羅天 無間黒肚処地獄 共に死の属性を持つ同属のため、相手の死の一撃を相殺できる(逆も同様) 先見、未来視 陀羅尼摩利支天 紫織の歪みとは敵対すれば相剋。共に戦うなら相生の関係が成立する 坂上覇吐・畸形嚢腫 第六天波旬 覇吐は波旬の法則に対抗でき、波旬は覇吐と対抗することで彼に対して並の覇道神という型に嵌まり弱体化してしまう 壬生宗次郎の歪み 天魔・悪路 覇吐曰く、あいつの歪みはまさしく悪路に対する相剋 第六天波旬 夜摩閻羅天 元は波旬の力の一端であるため、元の持ち主である波旬には容易に奪い取られてしまう 天魔・奴奈比売 歪み 歪みの源泉であるため、歪みを無効化できる 天魔・常世 天魔・血染花 血染花は穢土の法則が強いため、化外の統率者である常世に対しては反抗ができず、服従状態にされてしまう 無間叫喚地獄 桃花・黄泉返り 毒を持って毒を制すと言ったところで、この場合はより強化させてしまう可能性の方が遥かに高い ネロス・サタナイル 紅楼蜃夢・摩利支天 数理の神の法則(1と0しか齎さない)により、可能性操作の類を無効化できる 解脱 無間身洋受苦処地獄 「ただの人間」たる解脱者と相対すると、渇望の矛盾により逆に宿難の全異能が喪失する 改めて見ると練炭が勝つには流出するしかないから、そうした意味でも水銀の狡猾さが伺えるよな -- 名無しさん (2012-12-07 16 58 10) エレ姉さんがいないな -- 名無しさん (2012-12-07 18 11 43) 諧謔が獣殿に効果絶大ってのも相性に入るかね -- 名無しさん (2012-12-07 18 13 15) ↑あれも相性だろ -- 名無しさん (2012-12-07 18 44 23) 神父は白い子だけじゃなく、エレ姐さんにも勝てるはず!具体的には本心である乙女の恋心を突き付けてだな… -- 名無しさん (2012-12-07 19 11 13) マリィとシュライバーも相性があるんだっけ? -- 名無しさん (2012-12-07 19 29 40) 天魔覆滅とヤツカハギもそういや相性だよな -- 名無しさん (2012-12-07 19 43 16) 波旬と覇吐だけ左右逆じゃないか? -- 名無しさん (2012-12-07 20 39 15) 桃花・黄泉返りによるl攻撃反射も相性か、旧世代の法則限定だけど -- 名無しさん (2012-12-07 21 06 02) 宗次郎の歪みが悪路に特攻なことは、覇吐が皆の歪みを反射して悪路にぶつける所で述べられている -- 名無しさん (2012-12-07 21 15 51) 火は吸血鬼の典型的な弱点、だが負ける -- 名無しさん (2012-12-07 21 16 23) すまん、誰か常世と血染花関係を説明してくれ。どこかで出てたか? -- 名無しさん (2012-12-07 21 30 55) ↑等級の兄様中伝の異能で出てるね -- 名無しさん (2012-12-07 21 33 38) 天魔・血染花と言うよりも中伝刑士郎じゃね -- 名無しさん (2012-12-07 21 49 15) 些細な事まで載せなくていいんじゃないか? -- 名無しさん (2012-12-07 22 45 40) 些細なもの、相性以前に力差が絶望的なものは除外。 -- 名無しさん (2012-12-07 23 49 03) 些細って本編で言及あるのに消すのかよ -- 名無しさん (2012-12-08 00 01 48) とりあえず復元 -- 名無しさん (2012-12-08 00 11 08) 桃花・黄泉返りは相性とかじゃなくね?少なくとも悪路戦は相性以前だろ -- 名無しさん (2012-12-08 00 19 52) 無間叫喚地獄は毒に毒を返しても意味が無いと言及されている。先見、未来視は等級項目で相剋と言われている。宗次郎の歪みは覇吐が皆の歪みを反射して悪路にぶつける所で言及されている、天魔・奴奈比売は歪みを猿真似した後に歪みが効かないと言及されている -- 名無しさん (2012-12-08 00 27 58) 大隊長三人はそれぞれ精神的な極みに達してるので心理誘導が効かない、つまり全員神父にとっては相性最悪、という話だったと思うんだけどなぁ。まあシュライバー戦は真ボディを取り戻した+死を覚悟して直接接触にいった、という辺りでまずその相性を乗り越えた、ということなんだろうか。実質相打ちだしな、あれ。 -- 名無しさん (2012-12-08 00 40 58) パラロスは無価値の炎のチートぶりが際立つな…。 -- 名無しさん (2012-12-08 01 31 51) 人物:司狼、先輩、エリー、香純、蓮 相手:螢 -- 名無しさん (2012-12-08 01 36 53) 波旬 マリィ もある意味では相性の関係だな 抱擁の慈愛と拒絶の自愛で。 -- 名無しさん (2012-12-08 01 52 41) 波洵と相性いい奴なんていないだろ、と思ったが、確かに誰に対しても手を伸ばさずにいられないマリィだから標的になったんだよな。畸形がなくて、なおかつ座についてるのがマリィじゃなければ、ようやく波洵は穴の底で静かに眠ってくれるのか。手ぇ出さないのが一番だね、やっぱ。 -- 名無しさん (2012-12-08 02 33 30) 天魔に対する相性って力量に差がありすぎて有言無実なのがほとんどだな。 -- 名無しさん (2012-12-08 02 37 16) ↑2 マリィ以外が神格でも宇宙そのもの=神なんだから触れてる事には変わりないから襲ったんじゃないか。波洵が求道でも喧嘩売りに行くのはVFBで明言されてるし、黄昏で波洵が生まれたのは早期に芽を摘む残酷さがマリィには無かったからだし -- 名無しさん (2012-12-08 05 50 59) ↑いやあれはマリィが抱きしめ(加護)ようとしたからプッツンした。多分外側からの干渉を忌むから管理型とマリィの自由型(加護)には反応しちゃんだろう。自由型の二代目なら静かに死ねたかもしれない -- 名無しさん (2012-12-08 08 18 50) ↑原罪なんてものがへばり付いてて気持ち悪い。で結局襲う気がする。 -- 名無しさん (2012-12-08 09 42 56) 項目のネタがなくなってどうでもいいのを乱発するようになってきたな -- 名無しさん (2012-12-08 12 19 18) サタナイルと天使って能力とかじゃなくね?↑じゃないけどこじつけみたいなのはやめるべきでしょ。能力に能力で対抗してるだけで相性がいいってのは違うと思う。先見→摩利支天とか宗次郎→叫喚地獄とか叫喚地獄→黄泉返りとか -- 名無しさん (2012-12-08 12 26 32) 勝利確定かそれに近い状態まで持ち込めないと相性とはいわない。悪路が勝てたのは地力が上だったからで能力勝負では擬似太極の壬生宗次郎とだいたい互角といえるだろ。それよりも第六天波旬→夜摩閻羅天、天魔・奴奈比→歪み、天魔・常世→天魔・血染花が場違い。力を与える側が与えられる側より優位なのは当然だろ。能力勝負とか人間関係とかほぼ無関係じゃないか。少なくとも相性がいいとは言わんだろ。項目の冒頭にポケモンみたく属性勝負ですよ、という前置きを添えておいて迷走してるようにしかみえん -- 名無しさん (2012-12-08 12 40 16) セリフ項目とかネタ項目とかが乱立してる時点でこのwiki自体が迷走してるのは明らか。設定厨はマジレス大好きだし -- 名無しさん (2012-12-08 12 45 57) 取り合えず司狼とマキナを挙げてみる。理由は正田卿のコメントや神咒から -- 名無しさん (2012-12-08 13 53 55) 能力に能力で対抗してんのはシュライバー→蓮も一緒でしょ。何を言っているんだ -- 名無しさん (2012-12-08 14 39 28) つまらん。なんの茶番だこれは -- 名無しさん (2012-12-08 15 00 39) ↑はい、そのネタストップ。でも、確かに名前だけしか立ってない記事があるから立てるとしてもそっちじゃない? -- 名無しさん (2012-12-08 15 23 00) お前らほんと変な所で険悪になるなぁ・・・ -- 名無しさん (2012-12-08 18 28 48) マキナって新世界へ語れ超越の物語を無効化できたっけ? -- 名無しさん (2012-12-08 21 51 00) 蓮の魂と深く結びついているため、時間停止から逃れることができる。じゃなかった? -- 名無しさん (2012-12-08 21 59 19) ↑2蓮と同一の存在だから効果がなかった。ただ別人とハッキリ認識した後は停止を喰らってる -- 名無しさん (2012-12-08 23 12 02) 備考書けてないところは消したら?組み合わせ微妙だし -- 名無しさん (2012-12-08 23 42 09) (∴) 相性なんてどうだっていいんだよ! -- 名無しさん (2012-12-09 02 31 58) ↑ お前は「人物:波旬 対象:全人物(覇吐を除く) 備考:格が自分以下なので勝てる」になっちまうだろうよ -- 名無しさん (2012-12-09 03 25 07) 水銀「私は女神をストーキングする女神は逃げる相性は抜群だな」 -- 名無しさん (2012-12-09 05 00 00) ラインハルト→ メルクリウスは要るのか?覇吐だって竜胆の攻撃は防御をすり抜けるぞ -- 名無しさん (2012-12-09 06 17 47) 自滅因子→覇道神でよくね? 司狼に関してはよくわからん。 -- 名無しさん (2012-12-09 08 58 32) 覇吐と波旬は弱体化でも間違っちゃいないが覇吐だけが対等な土俵で勝負できるって感じだよな -- 名無しさん (2012-12-09 09 06 03) でも、一対一なら覇吐がまけるけどな -- 名無しさん (2012-12-09 13 04 21) ↑並の覇道神VS求道神だからしょうがないけどな -- 名無しさん (2012-12-09 15 37 07) 先見、未来視→陀羅尼摩利支天 相克ってなんだよ。相性がいいとかじゃないなら消せよ -- 名無しさん (2012-12-09 17 15 53) ↑全くだ。夜摩閻羅天→無間黒肚処地獄も消せって思うよな -- 名無しさん (2012-12-09 18 18 02) いわゆる火は水に弱いっていう関係を「相克」っていうんですけど。何言ってるんでしょうね彼は -- 名無しさん (2012-12-09 18 27 07) 相克は五行(ごぎょう)説で、木は土に、土は水に、水は火に、火は金に、金は木にそれぞれ剋(か)つとされること。という意味もあるんだね -- 名無しさん (2012-12-09 18 46 17) まぁ一般的には 対立・矛盾する二つのものが互いに相手に勝とうと争うこと、って使うんだけどね。ようするにいたちごっこだ -- 名無しさん (2012-12-09 20 29 42) ↑3 それって備考欄は白紙と変わらないってことだよね?理屈をせめて書けば? -- 名無しさん (2012-12-09 20 32 51) ↑2 相生とも書いてあるから、ここでは五行の方で考えるのが「一般的」だと思いますよ -- 名無しさん (2012-12-09 20 39 17) 白紙だった部分の説明が説得力に欠けると思うんだが -- 名無しさん (2012-12-09 21 04 55) ↑2 備考で使うには不適当な言葉だと思うけどね。なんの説明にもならないから。 白紙のままでもどちらが優位か示せる -- 名無しさん (2012-12-09 21 11 01) ↑それでも書かないと煩いからだろう。考察ではなく本編で言及されている事を、書くな消せ、って言ってる奴らに配慮する必要なんか個人的には無いとは思うけどね -- 名無しさん (2012-12-09 21 17 58) ↑なるほど。そこまで本編を理解してるならしっかり理屈を書いたほうがいいのでは。 ↑6の意味なんて知らなかったのでね。分かりやすい項目にしてほしい -- 名無しさん (2012-12-09 22 26 43) 拡散する紫織を先見捉え続けるわけだからで↑8じゃなく↑7の意味だと思うよ。本編で直接説明されてたかまでは覚えてないけど。どうも設定だけ把握してる人が多くなったな -- 名無しさん (2012-12-09 22 36 09) ↑13 総軍もたい覇道神なら求道神の方が上じゃないのか? -- 名無しさん (2012-12-09 23 56 41) diesの一覧見ると薔薇騎士と死世界は相性のある相手多いね。大概ゴリ押しできるけど -- 名無しさん (2012-12-10 02 38 10) 叫喚地獄と黄泉帰りって相性関係無くね?大獄さんは相性覆してるように神様シリーズは波旬理論が根底にある作品。地力差有りすぎマトモな勝負になってないのに相性が〜はおかしいと思うな -- 名無しさん (2012-12-10 05 36 48) ↑仮に覇吐が夜刀戦ぐらいに地力高かろうが悪路には剣で勝負するしかないだろうけどな。黄泉返りで停滞を夜刀に返して覇吐は夜刀のスピードに追い付いたが、悪路に返したら逆に強化されちゃうかもと本編で述べられている。 -- 名無しさん (2012-12-10 10 47 26) 強化されるなんて言われてたっけ?まぁ効果無いことは確かに言ってた -- 名無しさん (2012-12-10 10 54 45) ↑6 相克でせめぎ「合う」と相生がよく判らんのだが -- 名無しさん (2012-12-10 16 26 13) 焦熱世界と薔薇騎士がまとめてあるから序曲と終曲もまとめちゃってよくない? -- 名無しさん (2012-12-10 17 56 19) ↑4 悪路は毒そのものになる求道型だから跳ね返しても効かない。夜刀は停滞の理を垂れ流している覇道型だからカウンターが効くって話かな? -- 名無しさん (2012-12-10 20 05 41) ↑4 確認した。跳ね返したら強化される可能性が高い言ってたわ -- 名無しさん (2012-12-10 20 53 58) 夜刀の時間停止は無差別じゃなくて許可制なのに反射されて自分に効くってことは、黄泉返りの反射は支配権が覇吐に移るのかな -- 名無しさん (2012-12-11 08 43 54) 鬩ぎ合いながらの戦いだから覇吐VS夜刀と悪路戦を一緒には出来ない気もする。多分 -- 名無しさん (2012-12-11 22 37 07) 求道神に「身体の一部である攻撃」を返しても基本的に効果がないんじゃないかって考えてたわ -- 名無しさん (2012-12-12 03 40 43) 一度放った攻撃は直撃するか意識を手放すまで自分の影響下なのかな?覇道なら領域で説明がつくけど、求道だと自分から離れた途端に「自分の攻撃」から「現象」になるのだろうか -- 名無しさん (2012-12-12 04 50 47) こうして見てみると、戦神館はまた違った相性概念になってるよな。五行相克・相生がモチーフになってるからなんだろうけど -- 名無しさん (2013-12-20 00 46 20) 相性が良いにも関わらずベイ勝てないアホタル -- 名無しさん (2014-08-18 23 12 16) そういえば、Bカップ先輩がシュライバーに対して「かなり有効なアルベド崩しになる」って白本か何かで言ってなかったっけ? -- 名無し (2014-08-18 23 59 16) 相剋って互いに弱点突ける関係のことだよな?宗次郎と悪路って布都御魂剣が毒を払った伝承的に悪路に対して一方的に相性のいい関係になるんじゃないの?(KKK未プレイ) -- 名無しさん (2014-08-19 00 44 12) ↑本編では宗次郎は悪路と斬り合いながら太極の能力で運気など(経津主神・布都御魂剣のページの説明参照)を斬っていたみたい。それに対して悪路は宗次郎を腐食させてた(宗次郎が太極に至ったから最初に比べてかなり効果は悪くなってたけど)。 -- 名無し (2014-08-19 02 02 59) 戦真館はこの手の相性多かったね -- 名無しさん (2015-08-08 02 09 21) 何気に回復専門の晶が過回復によってセージとキーラに勝てるというのが、二人の境遇考えると複雑なものがあるよな -- 名無しさん (2015-08-08 17 28 59) 名前 コメント
https://w.atwiki.jp/god14/pages/1227.html
けがい 『又高尾張邑有土蜘蛛 其為人也 身短而手足長』『与侏儒相類 皇軍結葛網而掩襲殺之』『因改号其邑曰葛城』 神咒神威神楽の用語。 淡海の先、穢土の領域に棲む異形の魔性。土蜘蛛とも。 どれだけいるのか、正体は何なのか、一切不明。 分かっているのは、西の人界とはまったく別の法則下にあるということ。 非常に危険な存在だが、なぜか淡海を越えて西側に攻め込むことはしない。 穢土に住まう化外の中でも特別強力な個体を指して天魔と言う。 化外達の首魁とされる八柱の大天魔は「夜都賀波岐」と西では呼ばれる。その超常能力は言語を絶し、伝説では山をも超える巨体だったと言われている。 穢土の空に浮かぶ月(夜刀の天眼)から血の涙が降る。その一滴残らず全てが夜刀の涙であると同時に化外そのもの。一定量集まると異形の存在へと変じる。姿は大熊ほどの大きさの蜘蛛そのもので、不和之関における数は数千ほど。それらは夜刀の細胞、白血球のようなもの。ただ神の眷属としては大した力を持っておらず摩多羅夜行の結界を破れないどころか雑兵でも対処は可能。その理由は夜刀が第六天波旬との鬩ぎ合いに力を割いているから。 建国の伝説……それを記した書物には上記の一節が存在し、これが葦原中津国という国家の起源として認識されている。その原典は誰の手によるものか分からず、それを探るのが学者の間で流行らしい。しかし重要なのはそこに記された征服の歴史、土蜘蛛討伐という名の戦いである。 それを要約するなら、 『かつて土蜘蛛という存在がおり、その姿は異形で卑しく汚らわしい存在だった』 『よって、皇(すめらぎ)の軍勢がこれを捕え、責め苛んで誅滅した』 『この覇業によって世は平定され、土蜘蛛が生きた地を我が物として塗り替えた』 という三行で建国の起源は説明がつく。 神州以外の他国はすでに自国の化外をとうに滅ぼしている。 今は昔、異形の者が踏襲し、現在の常識では理解できない法理が存在していた。だが始祖によってそれらは討伐され、世は塗り替えられて今に至る。 というような、どこの国でも化外を斃して国を成したという建国神話が語られ、似たような伝説があり、似たような歴史を辿っている。文化的背景により、それが蛇であったり竜であったり、あるいは蜘蛛であったりと様々だが現存する総ての国家はみな化外を斃した過去を持つ。 これは座の第五天から第六天へと交代劇が化外討伐の伝説として様々な形で遺されたもの。神州穢土にだけ土蜘蛛が残るのは唯一そこが波旬の覇道から逃れた領域だから。 後世、第七天において化外は異民族という認識になっている。夜都賀波岐のような超常の存在とされてはいない。歪みという概念も穢土との混血児を指した蔑称に過ぎないという解釈。 これ作られてなかったのか -- 名無しさん (2018-12-20 17 03 57) 他国の化外というのはやはり単なる異民族を指してるのかな? -- 名無しさん (2019-03-19 13 58 55) 内戦で負けた側 異民族征伐の話に無意識に伝播してた波旬の所業が合わさっての纏めて化外扱いかなって、欠片でも他所に夜刀の影響が残ってたなら勝てそうもないし -- 名無しさん (2019-05-22 23 27 58) 第五神座が美少女ロボットものだとしたら、化外の中には土蜘蛛系美少女ロボがいたということか -- 名無しさん (2021-01-04 14 36 27) もはやナラカそのものが神座勢からすると化外でしかないな -- 名無しさん (2021-03-12 21 13 50) 逆じゃね?ナラカにとって神座が化外 -- 名無しさん (2021-03-12 21 17 27) こちらからみたナラカはケイ素生命っぽいのが面白い -- 名無しさん (2021-03-12 21 27 29) 名前 コメント
https://w.atwiki.jp/god14/pages/1450.html
発言者 クワルナフ クワルナフとバフラヴァーンの激突。 両雄には己の哲学が真理であると謳うだけの自負があり、それに見合う破壊の経験を積み上げている。 これまで二人が滅ぼしてきた者の中には、当然多種多様な存在がいた。 星霊特効の戒律を持つ者や、もっと端的に異星生物全般を視野に入れていた者さえいる。 そのため彼らの常識では、宇宙からの侵略者に後れを取る道理などない。 そんな彼らに対して探求の魔王は、端的な疑問を述べた。 「おまえが異星に対して優位な立場を持つと言うなら、私もまた同様の力を持っているはずだろう。なぜならこれまで、数多の星々を私は喰らってきたのだから」 「おまえはどうして、おまえの理屈がおまえだけを利していると考えるのだ?」 「おまえから見た私と、私から見たおまえは等しく異星の存在で、つまり条件は同じと思うのだが違うのか? この状況で、自分だけが一方的な優位に立てると信じる根拠は何処にある」 悪意なく、愉悦もなく、ただ真摯な探求心で相手を絶望の色に染めあげる。 「同じ理がぶつかるなら、優劣は実績で計るのが妥当だろう。それが信頼というもので、実のない肩書など空虚に過ぎる」 「ではさて、そろそろこちらの質問に答えてくれよ。おまえはいったい、今までどれだけの異星を倒してきたのだ。ちなみに私は――」 誰も反論はできなかった。その結果は言うまでもなく、彼の正しさが証明されたことになる。 備考 クワルナフの言う通り黒白のアヴェスターにおいて、戒律(能力)の重複は珍しいケースではない。 例えばマグサリオンとフェルドウスは発現した能力に微妙な差異はあれど、自身に課した戒めは全く同じ内容である。 さらにバフラヴァーンの狂気に感染した暴窮飛蝗は皆、先人の戒律と全く同じ内容のものを有しているし、この話の後半においては全く立場の違う者が同種の戒律を有していた事も発覚する。 +クワルナフが捕食した星の数に関する蛇足的な考察 この発言の時点でどれだけ星を喰ったかは考察のしようもないが、少なくともクワルナフは序章『祈り』時点には既に574個分の銀河を食してきた。 平均的な銀河には1億もの恒星が存在すると言われている。そして全ての恒星には最低でも1つの惑星が公転していると推測されているため、それと同じ数の惑星が存在すると仮定できる。 ここからは単純計算で2億に574をかける。 導き出される答えによれば、クワルナフが序章時点まで喰ってきた星(恒星、惑星含む)の数は少なくとも1148億を超えている。 ただし、これでも低い見積もりである。全ての銀河が同じ数の星を持つわけではないし、事実、我々の住んでいる天の川銀河には最大推測で4000億もの恒星と、それより大きい数の惑星が存在すると言われている。 それを加味して、そして実際の数を推定できない衛星や小惑星、銀河間に存在する星を含めると、この数は更に爆発的に膨れ上がるだろう。 +更なる蛇足 我々からすればクワルナフはまさに規格外の存在であるが、実際はそうでもない。 観測可能な宇宙に存在する銀河の数は2兆前後と推定されている。 たかが銀河574個を捕食した程度の彼は如何に強大で破滅を撒き散らす存在であろうと、宇宙の視点から見れば、彼もまた綾模様のごく一部に過ぎない。 関連項目 そうか、よかったな。しかし俺のほうが強い 既知の世界を滅するのが貴様たちなら、それを滅する何かも到来するとは考えんのか 求道極めた、否、煮詰めた結果が「コレ」かよ。 -- 名無しさん (2020-07-04 15 05 51) そりゃそうなんだがそんな無体な……となる -- 名無しさん (2020-07-04 15 18 02) なおバフラにはたしかに!俺の方が強い!されて反論じゃなくてグーで返された模様 -- 名無しさん (2020-07-04 15 28 18) 早い話マジレスである(なお規模) -- 名無しさん (2020-07-04 15 43 03) 波旬「俺が俺だから俺の有利になるに決まってるだろうが」 -- 名無しさん (2020-07-04 15 53 40) ↑(∴)はぁ?有利だぁ?なぜ俺がこいつら塵と比べる必要がある。俺は俺故に満たされている -- 名無しさん (2020-07-04 15 56 11) やっぱ波旬が最強だわ -- 名無しさん (2020-07-04 16 37 46) 波旬からしたら有利、不利とか雑魚の理屈だからな。俺が死ねって言ってるんだから、塵は死んで消えろに終始してる -- 名無しさん (2020-07-04 16 45 20) 「俺の方が強い」「おまえはどうして、おまえの理屈がおまえだけを利していると考えるのだ?私の方が強い」 -- 名無しさん (2020-07-04 17 12 27) 「いーや、俺のほうが強い!!」 -- 名無しさん (2020-07-04 17 15 14) 時よ止まれ、俺は誰より強いから -- 名無しさん (2020-07-04 17 42 54) そもそもあらゆる能力を所有してるクワルナフが規格外すぎる・・・ -- 名無しさん (2020-07-04 18 20 55) ↑ ワルフラーンと同種の戒律で食い尽くしてきたのか、能力じゃなくて作品の力でそういうことが出来るのか -- 名無しさん (2020-07-04 18 40 29) 正論で殴るDV魔王かな?お父様本人は、自分が何故義車に嫌われてるか理解できてなさそう -- 名無しさん (2020-07-04 23 38 53) 実際義者頭おかしいし -- 名無しさん (2020-07-04 23 40 38) 下手な戒律なら道具で再現できそうだからタチが悪い -- 名無しさん (2020-07-04 23 41 52) 「私のほうが頭いい」「なんだと?ならば俺は、頭突きを鍛えねばならん」別項目の※欄にあった奴だけど糞笑った -- 名無しさん (2020-07-04 23 44 21) 我力の関係上、理屈を無視するのは不義者の特権だけどお父様って理屈を破るってことはしないよね。むしろ誰よりも理屈に忠実 -- 名無しさん (2020-07-04 23 46 11) レベルを上げて物理で殴るvsレベルを上げて正論で殴る ファイッ! -- 名無しさん (2020-07-05 00 11 13) レベルを上げる?ならば俺はそれに勝たねばならん -- 名無しさん (2020-07-05 00 17 07) あれだよね、よく料理漫画とかでその場で思いついたような奇抜な調理方法が出てくるけど、全く同じ方法で調理する奴がいて「なんでお前以外が同じ発想に至らないと思ったの? ちなみに俺はもうこのやり方でウン十年やってっから」みたいに煽ってきた的な -- 名無しさん (2020-07-05 00 44 48) 「それでも俺の理屈が勝ってる」と言えるエゴ全振り奴だけがこの世界の強者なんだよな -- 名無しさん (2020-07-05 06 46 13) これが本当のレスバトルちゃんですか -- 名無しさん (2020-07-05 07 26 01) これもまた一種の「相性要素」ってのものへのアンチテーゼってことでいいのかな -- 名無しさん (2020-07-05 08 08 47) クルワナフ「物量も戦闘経験も圧倒的に上、だから戦力差で私が上回っている」バフラ「だが俺の方が強い!!」…生真面目に延々とスペック差を説明し続けるお父様と 俺の方が強い理論で一蹴する馬鹿。こりゃ永久に分かり合えんわ…あ、これ綾模様じゃね? -- 名無しさん (2020-07-05 08 28 06) 万能であるクワルナフだからこそ言えるセリフだな -- 名無しさん (2020-07-05 10 44 36) (∴)俺は俺で俺だから絶対 -- 名無しさん (2020-07-05 11 33 45) (∴)どうして俺の理屈が俺だけを利するのかと問われれば、こう答えるほか無い。俺の祈りこそが唯一無二で、最も切実で、最も強いからだと。 -- 名無しさん (2020-07-05 12 56 27) 基本数の理屈の魔王だし、1+1+・・・の加法やってるとこに、乗算や累乗とか数が一気に増える知らない法則が出てきたら、そりゃ脅威を感じて理解しようとするわな -- 名無しさん (2020-07-05 16 35 59) なおメルクリウスとかいう0と1の狭間を揺蕩う矛盾の化け物。クワナルフがメルクリウス知ったら頭おかしくなりそう -- 名無しさん (2020-07-05 16 43 43) たった数百万人の総軍で宇宙に匹敵するグラズヘイムや都市たった二個分の生贄で覇道神作れるスワスチカとか知ったら発狂してやる気無くしそう -- 名無しさん (2020-07-05 16 50 17) やっぱりあいつ変態だわ -- 名無しさん (2020-07-05 16 53 40) 座に君臨した実績で言えば永劫回帰こそ最優の座ということになってしまうが実際には我が愛しの女神が唱える輪廻転生こそが絶対至高の理であるという事実は揺るがない。ホイ論破。 -- 名無しさん (2020-07-05 19 20 36) ↑元々お前の異質さだけで最優かどうかはいってないんで速く波旬に消し飛ばされながらも回帰に流して相打ち√作れ -- 名無しさん (2020-07-05 19 22 57) 一人でそれ以下の他の全てを圧倒する神座世界1位2位とかいうSANチェック物の存在が -- 名無しさん (2020-07-05 19 25 47) クワルナフ「待て、その理屈はおかしい」水銀「だってそういう法則なんだもん」 -- 名無しさん (2020-07-05 22 41 24) 水銀「クワルナフは思考の次元が低すぎる。瞳が……足らんよ」 -- 名無しさん (2020-07-05 22 46 27) まあひらすら1+1+1+1+.......を無限に繰り返して極大値になった、みたいな感じなので次元の違う思考とかではない、のかもしれん。普通の理屈で「こっちの方が数が多いんだからこっちが強いはずだろ?」と当たり前の事言ってるから反論できない。反論されると、何だこいつらどういう理屈を持ってるんだ? と真摯に探究してくる。 -- 名無しさん (2020-07-06 00 45 23) メルクリウスは特異な者が特異である事の理屈なんか考えても意味無いんだわって語る奴だしな…。 -- 名無しさん (2020-07-06 02 10 52) ナラカ「おっ、そうだな(設計図を見て嘲笑しつつ)」 -- 名無しさん (2020-07-06 03 36 05) クワルナフ「分からん…娘よ、ちょっと第四神座で奇跡の蒐集をしてきなさい」クイン「」 -- 名無しさん (2020-07-06 06 44 11) ↑早々にクインの性質把握した司狼からズルワーンと同じセクハラされそう -- 名無しさん (2020-07-06 09 00 49) なまじ理解しようと同調したら、クインやクワルナフでも心崩壊するだろうしな。神格の強念に同調したらどいつも終わりだろうけど、中でも水銀は精神汚染で三天滅びに導いたしその傾向が強い属性だろうな -- 名無しさん (2020-07-06 09 49 17) 言葉のDVおじさん -- 名無しさん (2020-07-06 10 01 47) 七大魔王は覇道神の原型説あるけど完全にサタナイルさんだよね -- 名無しさん (2020-07-07 04 27 06) マグ「うるさいなぁぶっころすよ?」 -- 名無しさん (2020-07-07 17 11 15) マグサリオン「ドーンだYO!(アラストール」 -- 名無しさん (2020-07-07 17 44 16) バグで総軍値が最大になっている波旬が最強だし、総軍の質を極限まで高められる獣殿ですら、自滅因子補正抜きだと圧倒的な物量差で水銀に潰されるから、神格レベルでも数の理屈って割と有効なんだよね…………なお夜刀とか言う意味不明の存在 -- 名無しさん (2020-07-08 21 07 14) ↑夜刀「俺の女神に捧ぐ愛だからさ」 -- 名無しさん (2020-07-08 21 11 21) 波旬と練炭は単騎で他の神々全部ブッコロできるとかいう恐怖 -- 名無しさん (2020-07-08 21 23 51) 今更だけどこれって要するに「我も人、彼も人。ゆえに平等。基本であろう?」ってことだよね -- 名無しさん (2020-07-11 22 20 02) ↑せやねぇ。お前は異星の存在に対策をしたかもしれんがそれはこっちも同じやろ?なんでそんな負けること考えてないの?って当たり前のことを言いながら叩き潰すお父様 -- 名無しさん (2020-07-11 22 27 13) むしろ波旬は理屈が判明してるバグでまだ説明つくが刹那だけはマジでイレギュラーすぎるんだよなぁ。ある意味一番不条理な存在 -- 名無しさん (2020-07-11 22 51 04) 愛は不可能を可能にする -- 名無しさん (2020-07-11 22 51 56) 波旬はバグでステータス画面が文字化けして無双する、夜刀は愛の力でカンストして無双する。 -- 名無しさん (2020-07-12 11 32 15) 夜刀は水銀製だし元々のロートスがかなりキッチーだしでまぁ最強でもおかしくはない -- 名無しさん (2020-07-12 11 36 51) 一番おかしいの自然ポップしてなんの改造も加えられてないマルグリットじゃね?波旬もなんらかされたらしいし -- 名無しさん (2020-07-12 11 47 08) マリィも自然発生した求道神を水銀と黄金と刹那でいじって覇道に変えたんやで。神格の自然ポップが珍しいと言うなら現状サハスラーラだってそうだ -- 名無しさん (2020-07-12 12 03 59) ↑いや求道として生まれたのに背景にほぼなんもないマリィすげぇな〜って -- 名無しさん (2020-07-12 12 11 56) 普通に求道生まれだったせいで生前ほぼ白痴状態で罰当たりっ子として処刑されたとか死後も回帰せずに魂が残り続けたとかは背景に入らないのか?獣殿に槍でつつかれるまでは平然と香純を殺す話したり今の女神マリィとは似ても似つかないような無慈悲さもあったぞ -- 名無しさん (2020-07-12 12 32 29) ↑いや、生まれが平民なのに凄いなぁって死後の話はしてないよ -- 名無しさん (2020-07-12 12 45 11) ↑2 求道神として生まれた理由の話では? 特になんの背景もなく神として生まれついてる -- 名無しさん (2020-07-12 12 46 52) 生まれついての神は確かにマリィとサハスラーラだけだからまあ確かにマリィはすごいやつ -- 名無しさん (2020-07-12 13 20 41) 水銀「やはり女神は至高。腐れ天狗死ね」 -- 名無しさん (2020-07-12 13 22 30) 明星「お前も死ね」 -- 名無しさん (2020-07-12 13 25 47) 無慙「お前も殺してやる」 -- 名無しさん (2020-07-12 13 39 19) 黄金「卿ら皆、魂の限り愛させてくれッ!」 -- 名無しさん (2020-07-12 13 48 07) 真我「いいぞもっとやれお前達」 -- 名無しさん (2020-07-12 13 51 54) 波旬「お前らまとめて消えろよ塵屑どもが」 -- 名無しさん (2020-07-12 13 55 36) 天照「化外が生まれませんように」 -- 名無しさん (2020-07-12 14 21 47) 刹那「胃が痛い…」 -- 名無しさん (2020-07-12 15 44 44) バフラヴァーン「だが俺の方が強い!!」 -- 名無しさん (2020-07-12 22 55 32) インポ「最後に勝ちを狙って何が悪い!」 -- 名無しさん (2020-07-12 23 46 53) 生まれついての神っていう意味では結局一番おかしいのは水銀・・・ -- 名無しさん (2020-07-14 08 09 33) だって謎が深まるだけだもんな水銀 -- 名無しさん (2020-07-17 14 24 41) 水銀は未来の自分(神)から侵食くらって神になった存在だから、生まれついての神格かといえばちと疑問 -- 名無しさん (2020-07-17 15 43 49) 大獄「マッキースマイル、相手は死ぬ」クワルナフ「待て、その理屈はおかしい」 -- 名無しさん (2020-07-17 21 46 48) お父さんに射干冷泉の御高説を聞かされたらどんな反応(マジレス)をしてくれるのかな -- 名無しさん (2020-07-17 21 58 01) 宿儺「お前らチート禁止な。俺はチート使うけど」クルワナフ「解析したいのに演算能力が無効化されてる…」 -- 名無しさん (2020-07-17 22 13 45) 波旬「死ね」クワナルフ「えぇ...」 -- 名無しさん (2020-07-17 22 33 53) 弱いものいじめよくない -- 名無しさん (2020-07-17 22 35 37) 高位射干(波旬)理論はお父様理論だと崩しようがない。雑魚射干なら質量差で逆マウント取れるが -- 名無しさん (2020-07-17 23 18 27) クワナルフの話聞かない馬鹿どもしかいない -- 名無しさん (2020-07-17 23 24 56) ナハト「住み心地が良いなおっさん」 -- 名無しさん (2020-07-17 23 27 52) 殺人鬼「人を喰う不死身の種族です」クワルナフ「そうか。死なない理由は?」殺人鬼「ありません。あと高齢になると人も喰わなくなるのですが特に支障は」クワルナフ「はああぁぁぁ(銀河を滅ぼすクソデカ溜息)」 -- 名無しさん (2020-07-17 23 35 06) (∴)俺は死なない、俺は俺ゆえ最強だからとか聞いたらクワナルフの脳味噌怒りで沸騰しそう -- 名無しさん (2020-07-17 23 49 03) クワルナフなりに殺人鬼とかの特殊種族の本質は理解してるんだろうな -- 名無しさん (2020-07-18 02 26 29) なんか絶滅星団引き連れてお父様と一緒に神座解明の旅に出たくなった、出たくない? -- 名無しさん (2020-07-18 15 39 40) ↑そのうちクソ強覇道保持者がマグ以外にもポコポコ産まれそうで嫌です -- 名無しさん (2020-07-18 17 08 43) この反論だけを見ると、星霊ミキサーの対抗策もひょっとしたら持ち合わせてたのかなお父様 -- 名無しさん (2021-02-12 18 16 10) クワルナフが倒れたことによってナーキッドにかかるみんなの勝利のビジョンバフがかかったとこはあるし、クワルナフが死んでなければまず星霊ミキサーもできないんじゃないかな -- 名無しさん (2021-02-13 15 35 56) 元々アカマナフが20年前くらいに誕生してるから、元々ミキサー剣やろ -- 名無しさん (2021-03-18 16 27 49) たった銀河500……俺達の感覚も相当麻痺してんな…… -- 名無しさん (2021-04-14 14 17 37) 7~9個の星を滅ぼしたザリタルとか、それ以上の魔王とかも神から見たら完全に子供の遊びになるのヒドイ -- 名無しさん (2021-04-14 14 48 49) その神ですら実態は世界運営の為に神座システムから逆らえないし、神座システム自体が現状アムリタに対する対処療法でしかないと、上を見るほど虚しくなるな。しかも神座システムの支配領域が広すぎて逃げ場もない。 -- 名無しさん (2021-04-14 23 21 32) 名前 コメント
https://w.atwiki.jp/god14/pages/115.html
りんねてんせい 抱きしめたい。包みたい。愛しい万象、我は永遠に見守ろう 神咒神威神楽の淤能碁呂島及び摩多羅夜行の第六神座潜行中に語られた五代目の神の理。 神座 第五神座・黄昏輪廻転生(アニマ・エンテレケイア) 法則 総ての生命が生まれ変わり続ける 神号 第五天・黄昏の女神 神咒 マルグリット・ブルイユ 興亡期の世界観:魔法科学 座の年期:一万年弱 元となった渇望は「全てを抱きしめたい」 全ての人間に慈愛を振りまき抱きしめ、幸せを願う女神の理。その法則は「全ての人間がいつか幸せになれるよう願う」もの。 人の世に悲劇や争いは無くならない、全ての悲しい結末を掬い上げることはできない。しかし、かといって異なるものを排斥すれば、過去の座がそうであったように必ず歪みが生じてしまう。故に輪廻転生は善人も悪人も、幸福な者も不幸な者も、誰も彼も差別無く抱きしめ、どのような人間、どのような人生でも「諦めないで幸せになって欲しい」と人の自由さを尊重した上で語りかける。今が辛くても、いつかきっと幸せな明日が来ると語るのがこの理である。 具体的には人が自由に、そして幸せに生きるための後押しをするもので、人々はそんな慈愛の抱擁を感じながら生きていくことが出来る。そして今生で幸せになることができなくても、次の生こそは幸せになって欲しいと来世を約束され、ずっと続く輪廻の中で「いつかは幸せになれること」を約束する。 過去例を見ないほど柔らかな治世であり、あまねく総てを慈しむその愛は子を見守り成長を望む母性の具現。 自由が制限されず、好き勝手に生きることができ、来世までもが保証されている。 常世が言うには人を愛し、慈しみ、信じることが尊いと誰もが思っていた世界。 Dies iraeのマリィエンドで蓮は多くの仲間達と死に別れで終わったが、マリィの計らいで彼らの転生先と再会した。また敵対者達も不幸な前世から恵まれた今世を歩んでいる。玲愛ルートではメルクリウスが「女神の“座”はまだ産声を上げてすらいないほど幼くて、精妙な因果の操作は困難だろう。先へ進み続ける転生のサイクルで、同時間軸上に玲愛と蓮を並ばせられる保証はない。十年か、百年か、何代巡れば成就するのか分からない」と考え、ラインハルトに手を貸すことを頼んでいる。 蓮や仲間たちの生き様に触れることでマリィは人生というものを知った。敵も味方も何かを抱いて生きている。だからこそ、そのすべてを愛したい、世界を無限の可能性で満たしたい。この法の中で人々は生まれ変わりの中で様々なことを知って、認めて、成長する。マリィ自身が今のように成長できたように。 エレオノーレの言によれば、 記憶は転生の度に白紙に戻されるものの、決して過去の歩みが無に還ってしまうわけではなく、転生のたびに前世と似た、しかし前世で歩んだ分前進した自分となって新たな生き方・可能性を模索するとのこと。曰く螺旋であり、前世で歩んだ道があるからこそ現世の道がある。故に誰しもが、己の願うものに辿り着くために、自分の道をどこまでも追求することができる。 永劫回帰のような単なる魂の再利用・進歩の無い円環ではなく、単に幸福を約束するだけでもなく、人の子に成長を促す理である。 自由型である上に、人間の成長を促進する作用もあるため、文明の進歩がかなり速い理でもある。しかも堕天奈落や永劫回帰のような文明のリセットも存在しないため、文明はどこまでも進歩していく事が出来、いずれは座を作った文明を凌駕する可能性をも秘めている。 黄昏が座を握り一万年弱程たった代替わりの時期には古きよき文化や自然環境は残しつつもSFチックな技術も存在する世界にまで成長していた。第六天波旬が誕生した時期はパラロスに近い文明になっていたとか。 座の歴史上最も特異な方向性を持つ理であり、他の流出・太極が全て少なからず「自分に従え」という高慢さを含んでいる中、これだけは他者を従わせる攻撃性を持たない。神の望む世界を流出させる座の特性上、創造される世界は必ず神の意に沿うものになるが、輪廻転生は「他者を幸せにすることで自分も幸せを感じる」という感性の元成り立っている、完全に利他と利己が共存するものである。 そのあり方は覇吐や夜行といった天狗道の理に属する者をしても、自分達の黄昏を超えてみせろといった夜刀に「なんてものと比べてくれるんだ」と思わせるほど。 特に夜行は、「美しい。素晴らしい」「これ以上、愛情に満ちた太極は存在しない」「至高の輝き」「これと比べようものなら他の神は全て邪神である」「(神座というシステムを否定する意見を持ちながら)この神ならば座を握っても構わない」「不満な点を探す方が難しい」「第四天も座を譲って本望だっただろう」「害を齎さず、薬になれど毒にはならないのだら、(いずれ飽和状態になるのが目に見えているが)特に差し迫った問題が無ければ可能な限り続けていい太極」とベタ褒めである。 しかし人の世としては完璧といえる輪廻転生も、善悪を問わない座というシステムからみると致命的な欠陥が存在する。すなわちどんな極大の下衆でも見捨てず救済しようとする結果、その下衆が座を奪取しに現れる可能性があるという、ある意味歴代の座の中で最大の危険性を孕んでいる。 そしてこの危険性が最悪の形で現れたのが第六天波旬および大欲界天狗道である。例えばメルクリウスであれば、彼女の持たない冷酷さと回帰の理を以って波旬が生まれる因果を徹底的に抹消できるであろうし、実際Dies iraeの正史においてはそのように大欲界天狗道の出現を阻止している。 既存の進歩した文明は天狗道法則の発動により大戦争が起き破壊され、一気に中世レベルまで退行してしまった。その後も慢性的に人が死にまくったため文明は進歩せず、およそ八千年かけてようやく神咒神威神楽の物語が始まった。 「全てを抱きしめる」という渇望からか、覇道神を共存させるという極めて特異な特性を有する。 通常、覇道が二つ以上同時に流れだした場合、「全てを塗り替える」という性質上、両者の意思に関わらず覇道同士がぶつかり合い、勝った方が座を手にするという戦争状態にしかならないのが常なのだが、放逐の考えを持たない黄昏の女神の法は自分以外の覇道すらも抱きしめることでそれを為す。 ただ、万能とされる彼女の理にも実は許容量に限りがあり、夜行の見解では黄昏の女神、水銀の蛇、黄金の獣、そして永遠の刹那という実に四柱もの規格外の神を呑んでいた当時の座は限界を迎えていた。 14歳神曰く、「新たな覇道神が誕生しても、まっとうな覇道神ならば、黄昏を排除せず、共存する」とのこと。(*1) ゆえに、まっとうな覇道神が生まれても神座の交代が起こらず、邪神が生まれても覇道神連合で対抗できるため、本来は維持についても非常に優れた神座であったといえる。 ただこの覇道許容能力も、次元違いの怪物たる第六天波旬の前では容易く破壊されてしまい、それによってこれまでの覇道神共生がかえって彼らの足枷となってしまったのは皮肉としか言いようがない。 神咒神威神楽における第五天はふっくらとした可愛らしい微笑みを湛えた女の子として描かれる。 邪宗門こと転輪王の花輪によってつまらない宇宙と締めくくられた。 神咒神威神楽での最終決戦において、座に残された記憶を波旬が使用。身の毛もよだつ滑車の音と共に出鱈目に巨大な断頭刃が頭上から首に落下する。 黄昏の女神の恋人である永遠の刹那の無間大紅蓮地獄と共に繰り出され、慈愛の覇道になる前の「首を刎ねる呪い」として覇吐と竜胆を襲った。 本来慈愛の神である彼女の力をこのように歪め、そもそも愛どころか、抱きしめると言う言葉の意味すら理解しない波旬がこれを使ったことに二人は激怒した。 詠唱 新世界へ語れ超越の物語(レースノウァエ・アルゾ・シュプラーハ・ツァラトゥストラ) 時よ止まれ 君は誰よりも美しい すべての想いに巡り来る祝福を(アマンテース・アーメンテース=オムニア・ウィンキト・アモール) まず感じたのは『慈愛』――求めしものは触れ合い 触れば首を刎ねてしまう 愛し愛されることができない ああ なんて罪深い罰当たり だから願う 来世の果てにある希望を それはきっと 遍く総てに降り注ぐべき光だから 私がみんなを抱き締める 生まれていく命たちを 永久(とこしえ)に見守ろう――輪廻転生 関連項目 黄昏輪廻転生………第五神座。輪廻転生の正式名称。 邪宗門………………記述者。黄昏を「つまらない宇宙」と酷評する。 転輪王の花輪………邪宗門の正式名称。黄昏の治世に猛毒の爆弾を投下した組織。 坂上覇吐……………閲覧者 其之壱。 摩多羅夜行…………閲覧者 其之弐。 永劫回帰……………第四天。神咒神威神楽における先代兼守護者の名称。 修羅道至高天………神咒神威神楽における守護者の名称。 無間大紅蓮地獄……神咒神威神楽における守護者の名称。 大欲界天狗道………第六天。神咒神威神楽における次代の名称。 輪廻転生の理の下に置かれた覇道神同士は、お互いの覇道流出が足を引っ張り合い、単独でなら出せる十全の力が出し切れない。 -- 名無しさん (2011-11-29 12 43 31) 間違って送信してしまったが、ここ違うだろ -- 名無しさん (2011-11-29 12 44 52) 三柱の足の引っ張り合いによる弱体化は共存能力破壊後だしな -- 名無しさん (2011-11-29 13 38 48) 俺の認識では波旬の初撃で理が弱体化して、「一応覇道共存はできるが充全ではない」状態になったんだと思ってる。そんで蛇獣刹那が潰されたあと、マリィ死亡で覇道共存完全消滅という流れ -- 名無しさん (2011-11-30 00 16 24) いや、最初に覇道共存機能が破壊されてたと書いてある。 -- 名無しさん (2011-11-30 00 38 18) 座が限界だったから、観測者の本体?が暗躍したのではと勘ぐってしまう -- 名無しさん (2011-12-26 20 07 57) 延々に続く輪廻という事は逆に言えば幸せな人生送った後に不幸な人生送る可能性もあるのか。それとも幸せな人生送ったら輪廻から外れる? -- 名無しさん (2011-12-26 23 49 32) まあ下手すると不幸な人生を未来永劫過去永劫繰り返す永劫回帰に比べりゃマシだろう。可能性ってのがあるだけ。 -- 名無しさん (2011-12-27 09 06 11) 比喩ではなく本当に神様が応援してくれる世界だからねぇ… -- 名無しさん (2011-12-29 09 27 20) たしかに第五天はある意味全ての理の集大成だったからな・・・比べられても困るわな -- 名無しさん (2012-01-23 03 21 34) 自家発電中も耳元で囁いてくれるんだよな。声聞こえねえかなあ… -- 名無しさん (2012-01-23 03 30 33) ↑女神様にそんなことされたら愚息諸共KEITO☆TETSUIしてしまうwww -- 名無しさん (2012-01-23 15 58 35) ↑1 2こんな変態共ですら笑顔で抱きしめるマリィマジ天使、そんな女神の手を「邪魔くせぇ」と弾き飛ばした波旬マジ天狗 -- 名無しさん (2012-01-23 16 42 07) ↑23お前ら夜刀様に殺されるぞw ↑1激しく同意 -- 名無しさん (2012-01-23 17 55 14) 時間軸を超越した分析力のあるニートが一目惚れするのも分かるわ -- 名無しさん (2012-01-25 02 14 30) 善政敷いてるから一般的な覇道神なら争い起きずところてん方式で入れ替わる共存とか座の交代劇が起こらなくなるから「やつ」が邪教焚き付けたのかね?まああそこまで極大の下種と思ってもみなかったんだろうが -- 名無しさん (2012-01-25 02 21 52) 苦しいことがあっても横でマリィが「頑張って、頑張って」って応援してくれてると思うと活力沸いてくるわw -- 名無しさん (2012-01-25 07 32 43) ディエス正史ルートの場合は、第五天「輪廻転生」→第六天「再起・永劫回帰」→第七天「再誕・輪廻転生」って感じになるのかな? -- 名無しさん (2012-01-26 13 22 16) 渇望ゆえに触れ合いに重きを置きすぎてるのが欠点かな。波旬みたいに「一人にしろ」だけじゃなく例えば独立自尊に幸福を感じるようなら輪廻転生下では永遠に幸せになれないし。仮にその渇望をマリィがその幸福のあり方を理解しても流出しちゃってるから抱きしめるのを止められない -- 名無しさん (2012-02-04 14 32 11) (∴)「誰かが、俺に触れている」 -- 名無しさん (2012-02-04 15 46 45) ↑マリィ「畸形嚢腫だと思った? 残念! マリィちゃんでした!」 -- 名無しさん (2012-02-04 15 55 15) ↑4 いんや、正田卿曰くニートが時間巻き戻してる扱いだから、先輩ルートでも相変わらずニートは第四天、マリィは第五天扱い。 -- 名無しさん (2012-02-04 16 44 07) ↑2(∴)「俺に触れるなと言っている塵屑が!」(∴)〆「ドルンッ、 ドルンッ、 ドルッ ドッドッドッドッ… ブーーン」 -- 名無しさん (2012-02-05 02 36 32) マリィ「待って、波旬くん!!追ってシュライバーちゃん!!」 シュライバー「僕は君の足じゃなんだけd獣殿「面白そうだ。付き合ってやれ」行ってきます!!Niflheimr Fenriswolf !!」 -- 名無しさん (2012-02-05 02 58 30) ↑暴走族と近所のお姉さんの図だな。獣殿は公安のトップでイザーク ヨハンの父親かつレアさんと香純の若作り曾祖父でシュライバーは少年院出所して獣殿の家で世話になってる少年か -- 名無しさん (2012-02-05 03 27 38) 先輩√後は守護者0状態で心配だから強い覇道神の一人や二人さっさとマリィの守護者になってほしい -- 名無しさん (2012-02-08 07 01 03) ↑最大の害悪であった波旬は既にニートが潰してるし、それに強力な覇道神が居ないからこそ、逆に余裕が生まれて座としては頑強になるのでは? マリィ√では三柱も健在だったから容量が一杯一杯になってたらしいし -- 名無しさん (2012-02-12 17 05 56) まあ普通の覇道神ならマリィを排斥しようという考え浮かばないらしいししばらくは大丈夫だろう -- 名無しさん (2012-02-12 17 19 29) 「なんともつまらない宇宙である」・・・他の宇宙が刺激的すぎるだけじゃ -- 名無しさん (2012-02-12 19 41 57) 先輩√だとニート排除しているし、邪神がいきなり湧いてきても応戦くらいはできるだろ。 -- 名無しさん (2012-02-12 19 48 02) ↑×2 修羅道とかなら本望だったのかね。 -- 名無しさん (2012-02-12 19 56 40) アレはどの天でも納得しないだろ -- 名無しさん (2012-02-12 19 58 01) 非論理的行動、ブレまくりな意志、出たとこ勝負、無い物ネダリ、人の愚かさは悲想天で無い証拠よ。 -- 名無しさん (2012-02-12 20 04 30) 輪廻転生って練炭的にはどうなんだろう。取り返せないからこそ尊いって思想から見て変わらぬ魂で幸せになれるまで何度でも、って割とアウトっぽいような -- 名無しさん (2012-02-24 01 53 30) アウトってことはないだろ。そもそも、練炭自身が「輪廻転生ってよくね?」って要望だしているわけで -- 名無しさん (2012-02-24 01 57 33) 前世の記憶もってるとかじゃないんだし、新たな命で幸せな生を目指すのは否定してないでしょ -- 名無しさん (2012-02-24 01 58 45) 別に気にしないと思うけどな。練炭が嫌うのは人生終わったのに未練がましく続けて価値を貶めることだから、ゼロから違う人生送るのは全く別の価値として考えると思う -- 名無しさん (2012-02-24 02 12 23) ↑×9 水銀「黄昏がつまらない。なんと愚劣。無知蒙昧。ならば私の理で生きるが良い」(涙も出なくなるくらい悲惨な人生+既知感) -- 名無しさん (2012-02-26 09 09 50) ↑それなんて鬼畜・・・・まあ水銀ならやりそうだが -- 名無しさん (2012-02-28 21 16 17) マリィ宇宙の文明レベルは魔導科学とかいうロマンや厨二心が刺激されるような設定らしいのに・・・一体奴らは何がつまらなかったんだろうか? -- 名無しさん (2012-02-28 21 28 34) ナラカ「え?だって覇道神バトルないとかつまんなくね?」 -- 名無しさん (2012-02-28 21 31 49) ↑こいつ最悪だ… -- 名無しさん (2012-02-28 21 33 07) ↑2ナラカさんは第一天を追って自殺でもしていてください^^; -- 名無しさん (2012-02-28 21 36 42) (∴)「(ストーカーに見られながらするなど)なんと、つまらぬ世界(プレイ)だ。私なら、(スカトロプレイと言う)刺激的な世界(プレイ)を作れるのに」 -- 名無しさん (2012-02-28 23 30 12) お前は黙ってろ、うんこマン -- 名無しさん (2012-02-29 09 55 59) 破壊とエロスとバイオレンスに満ちたドラマチックな世界を望んでたんじゃないかな -- 名無しさん (2012-02-29 13 40 56) ↑それなんてうろぶry -- 名無しさん (2012-02-29 22 49 36) もしくは内藤のト○イガン(笑) -- 名無しさん (2012-02-29 23 58 12) 世紀末とか火薬の臭いが染み付いてむせるような世界にいったら黄昏を二度とつまらぬ世界なんていえないと思うw特に後者の主人公が座に着いたら色んな意味で排除不可 -- 名無しさん (2012-03-12 07 09 44) そういう奴に限って実際に他の世界いったら嫌がると思う。天照の堕天奈落や永劫回帰にいって後悔して輪廻転生にいって喜ぶとか。 -- 名無しさん (2012-03-12 08 32 17) ↑2 むせるの人の異能生存体はどちらかと言うと求道な気がする。 -- 名無しさん (2012-03-12 17 05 16) 罪を強要した堕天奈落は次代に罪を滅尽滅相され。他人を強要した輪廻転生は次代に他人を滅尽滅相されかけたわけだ。 -- 名無しさん (2012-03-20 18 50 07) 強制も何も、他人ってのは嫌でも存在するものだし。 -- 名無しさん (2012-03-21 18 07 28) 禁断の果実を食さねば人は人足り得ないと言うように、罪だって嫌でも存在するものだ。 -- 名無しさん (2012-03-21 18 29 22) 男ならみんな彼女の抱擁に気付いた瞬間、愚息諸共KEITO☆TENNTUIするのだろうか? -- 名無しさん (2012-03-21 22 54 43) もしも描かれるとしたらプリズムアークみたいな世界観になるのかなぁマリィの世界。しかし物語を描くのは14歳神だろうから、なんか異質な雰囲気になりそうな予感 -- 名無しさん (2012-04-01 06 33 40) 「今生は苦しくても、輪廻の果てでいつかきっと幸せになれる」とはいわれても、苦しいのは今なわけだし、来世で幸せになれても前世の苦しかった記憶はないんだろうから、「苦しかったけど救われた」って気分にはなれないんだよなあ。苦しいのは今なわけで、そこに金髪の女神に優しく抱擁されつつ「いつかはきっと報われる」と言われても「今救ってほしいです」という反発も生まれかねないんだよね。 -- 名無しさん (2012-04-14 14 22 27) でも、そんな理だったら、ある意味、全ての生物の物語に神様が介入していることになると思うが -- 名無しさん (2012-04-14 14 28 44) 結局のところ人が不幸なのは人によるものなんだよな(貧乏は誰かが金持ちだから、傷つけられたのは傷つけた人間がいる)。それなのに神様に全部救って欲しいのは間違ってるだろ。 -- 名無しさん (2012-04-14 15 22 30) まあ、マリィ理論は乱暴にいうと「今は辛いかもしれないけどいつかは報われるから我慢してね」に聞こえかねない。でもまあ報われたきゃ自分が頑張れよって話なんだがな -- 名無しさん (2012-04-14 17 09 22) 覇道神の共存はできるくせに、人間の共存はできない人の世に悲劇や争いは無くならない。 -- 名無しさん (2012-04-15 02 44 05) ↑ そう考えると人の悪性を完全に駆逐した悲想天はすげぇな…ま、始まりの理が「二元論」だから仕方ないね -- 名無しさん (2012-04-15 02 52 20) ま、生前は自由なんだから争いだって起こるさ -- 名無しさん (2012-04-15 03 08 31) 結局結論は「飽いていればいい。飢えていればいい」なんだよな。満たされず悩んで苦しんで、それこそが人間であり生きるということ。それを否定するなら飼い慣らされた家畜になるしかない。 -- 名無しさん (2012-04-15 04 51 15) 第二天「だが断る。この第二天が最も好きな事のひとつは、相手が神の力で満たされるなら、自分も神の力を使って満たされる事だ」 -- 名無しさん (2012-04-15 10 58 21) だい -- 名無しさん (2012-04-15 15 42 44) 第二天「だってあいつら神様パワーで超つえーし」 -- 名無しさん (2012-04-15 15 45 30) 運命が神様が悪いとか言ってる奴は非想天の存在知ってもそこで生きたいとか思わないんだろうな。結局大衆、愚民はもっともっと幸せにっていちいち付き合ってたらきりがない。 -- 名無しさん (2012-04-15 16 25 53) ある意味じゃ天狗道が一番住人にとっては幸せなのかもな -- 名無しさん (2012-04-15 16 42 57) 本当の天狗道だとそもそも住人がいないけどな -- 名無しさん (2012-04-15 18 36 49) 長期的には我々は皆死んでいるから天狗道がその結論で差支えないのです(諦観 -- 名無しさん (2012-04-15 20 14 18) 黄昏「いつか必ず救いはある! 報いはある! だからもっと熱ってぇぇぇl!!」 -- 名無しさん (2012-04-15 21 55 04) この理、女神の抱擁を感じるってのは辛いときでも諦めない活力を与えるみたいな感じに解釈してたんだけどな・・・ 今辛くても女神が応援してくれるから頑張ろうって理だろ?覇吐もそんな感じで救われてたし -- 名無しさん (2012-04-15 23 26 23) まぁ、それが出来る奴と出来ない奴がいるって事じゃないか?辛い時に応援されて「ありがとう」というか「余計なお世話だ」と思うかの延長線上にあるんだと思う。性格上の問題もあるだろうし、泥水すすっていきてる人間のなかにゃ、きっとそう思う人間もいると思うよ。というか、これって逆パターンもあるんだよなきっと。前世は幸せだが、今生はめちゃくちゃ不幸だとか。 -- 名無しさん (2012-04-16 07 53 05) まあ、なんでもかんでも神様に責任押し付けるのもどうかと思うけどな。永劫繰り返し続けるよりは楽しそうな人生送れそうだし、むしろそれら含めて良い理だと思うよ。何よりも、自分で自分の人生の選択が出来るんだからな!産まれは選べないが良い人生送れるかは自分しだいなのさ -- 名無しさん (2012-04-16 08 17 45) まあ少なくとも、万人にとって「居ないよりは居た方がマシ」な神様ではあるな。二元論も堕天奈落も永劫回帰も修羅道も無間も悲想天でさえ、人によっては「居ない方がマシ」な神だし。 -- 名無しさん (2012-04-16 13 18 43) 神格にとっては人間なんてどうでもいい存在だけどな。ただ自分の法を流出するだけが神とKKKでも書かれてたし。 -- 名無しさん (2012-04-16 15 01 33) ↑3 一般人からすれば永劫回帰も黄昏も同じだろう。神様がいるなんて知りゃしないんだから。選ばされてようとそれを知らなけりゃ選んでるのと同じことだ -- 名無しさん (2012-04-16 15 51 33) ↑3(∴)「万人(笑)、他人がなんだというのだ」 -- 名無しさん (2012-04-16 16 17 02) というか、全ての座の理が誰かしらにとっては鬱陶しいだろうな -- 名無しさん (2012-04-16 17 12 19) 天照でさえ今生を生きる人からすれば不満はでるだろうからな。完成度でいえば天照だろうけど俺は輪廻転生が一番いい。サタナイルは気に食わない -- 名無しさん (2012-04-16 18 14 01) ↑天道悲想天は聖書の中にある楽園みたいな世界だから全員リア充になれる理だぞ? -- 名無しさん (2012-04-16 18 44 22) ↑自由がなさそう。その環境に疑問を持つ心すら奪われてるし、神視点からだとまっぴらごめん -- 名無しさん (2012-04-16 18 46 52) 永劫回帰の世界で香純、マリィ、螢、玲愛が生まれてしまったせいで、悲想天の利点である女の子皆天使のお得感が消えるんだよなw -- 名無しさん (2012-04-16 18 51 57) まあぶっちゃけ日本人なら即効で慣れそうだけどな悲想天ww利点としてはパラダイス・ロスト映画版が上映されてる所も見逃せんだろ -- 名無しさん (2012-04-16 19 11 29) 神座交代劇のパラダイスロストにおける矛盾点の数々は「実はパラロスの実話を基にした映画を見せてたんです!」で片付けれるな -- 名無しさん (2012-04-16 19 44 18) 神格でない限り、女神の抱擁を感知はできないから、その状態で、生きる活力を失わないなら最高の理と言われても頷ける -- 名無しさん (2012-04-16 21 45 56) ↑追記、神を感知できない→「ありがとう」と言うか「余計なお世話だ」と言うかという事象がおきない、辛い状態でも希望を忘れないのなら最高の理と言われても頷ける -- 名無しさん (2012-04-16 21 49 06) サタナイルさんは貧乳スキーなの?wwwww後、何故波旬はサンタなんだwwww -- 名無しさん (2012-05-12 23 10 59) ↑9それが第八天の流出の一因になるんじゃないかな?現世に不干渉なもんだから、現世の理不尽に耐えかねたもんがサタナイル一派や黒円卓・邪教集団のようなモノを形成してそこを観測者に付け込まれるという形で。ナラカを何とかしない限り交代は避けられないのだから。 -- 名無しさん (2012-05-12 23 45 26) 思うんだが、死んでから転生したあとの性別は前世と同じなんだろうか? それとも性別はそのつどに変わるんだろうか? (例:前世では男だったロートスが、来世では女に生まれるとか) -- 名無しさん (2012-05-22 12 08 10) 女体化もあれば男体化もあるし、形質変異もあるんじゃないかな。アストが巨乳になるとか…おや、空から何か降ってくる -- 名無しさん (2012-05-22 14 50 23) なるほど。 つまり転生したミハエルと転生して女になったロートスが結ばれるという可能性もあるというわけか。 ロートスは女になっても違和感ないだろうし。 -- 名無しさん (2012-05-22 19 49 20) 優しさだけでは現実の暴力はなくならないということか。正田卿も意地が悪い。 -- 名無しさん (2012-05-22 20 04 17) ↑2 ロートス(女)「ミハエル〜、まだ仕事終わんないのか〜?」 ミハエル「……少し黙ってろロートス」 -- 名無しさん (2012-05-22 22 06 28) 思うんだが、グランドルートで水銀が波旬の発生因子を消したことでマリィは今度こそ女神になれたらしいが、その後の新世界で波旬みたいなとんでもない悪党がまた現れないとは限らないよな? しかも守ってくれる刹那もやり直せる水銀もいないもんだから、それこそマリィがまた殺されちゃうんじゃないか? -- 名無しさん (2012-06-14 11 57 17) そもそもマリィを殺そうとする神格自体がそういないんじゃね、あの夜行だってこれが世の理なら従うだろうとか思ってたし。 しかもマリィはその特殊性故に無理に殺しあう必要ないからな。 最初の一人二人の神格が善の性質なら守護者みたいな役割を担ってくれて、そうそう負けなくなるだろうし -- 名無しさん (2012-06-14 12 26 45) というか、波旬みたいなのが発生したら歴代のどの座でも問答無用で代替わりするから関係なくね。 第七だって数は多いが、結局求道ばっかだから足止め無理なんで瞬殺されて終わりだし。 唯一覇道三人囲ってたマリィだけが微かな可能性を持ってたってだけで -- 名無しさん (2012-06-14 12 33 15) 悲想天の住民じゃあるまいし、その内善神同士で内戦が始まりそうだけど、それが起こらない絶妙な限界人数なのが上手い -- 名無しさん (2012-06-14 12 39 03) マリィの世界が『魔法科学』って聞いて、某リリカル魔法少女の世界を想像したのは自分だけじゃないはず。 -- 名無しさん (2012-06-19 20 49 35) ↑4 グランドルートのマリィなら責任持って戦いそうだが -- 名無しさん (2012-06-19 21 11 41) マリィの防衛って覇道神三体+疑似神格無数ということに最近ようやく気がついた。軍勢変生を持ってるチート神格二体+ボッチだけどなんでもありなチート神格の守りなんだよな -- 名無しさん (2012-07-07 16 06 15) ↑座史上最大の神の軍勢だな -- 名無しさん (2012-07-07 17 42 20) ↑2 波旬とかの例外を除いて座が保有できる最高クラスの戦力だよな -- 名無しさん (2012-07-07 18 57 05) ナラカも苦労しただろうな、こんな奴らを座から引きずり降ろすにはぶっ壊れ性能の邪神しかねぇ!という思考に行きついたのだろうが -- 名無しさん (2012-07-07 21 15 10) ↑奇形という弱点をねじ込むことで神座交代の余地を残したんだろうか? -- 名無しさん (2012-07-07 22 11 00) ↑そこまで細かく干渉できるのかは謎だけどね。世界を見渡してとりあえずこいつなら行けんじゃね程度で適当なのを見繕って、座に突撃するように仕向けただけじゃないかな -- 名無しさん (2012-07-07 22 22 57) ↑だとしたら凄い綱渡り。さすがルネ山の大元、ぶっ飛んでやがる -- 名無しさん (2012-07-07 23 51 15) ぶっちゃけマリィルートみたいにニート生存のが安心できるのは何故だろう。こいつ居りゃ、なんとかなりそうって思える。 -- 名無しさん (2012-07-08 02 50 47) ニートは最悪相打ちでも最後まで生き残れば覇道神連合潰されても再生可能で、しかもその時の邪神の芽潰せるからな。波旬の芽潰した後にもう一回マリィ√がdies的には理想だろうな。ナラカは困るが -- 名無しさん (2012-07-08 03 06 05) ナラカが困ってもいいじゃない。黒幕だもの。にーと -- 名無しさん (2012-07-08 04 25 23) それでも……それでもナラカなら何とかしてくる…………気がする -- 名無しさん (2012-07-08 22 07 19) 波洵がいい人になってきたらどうしよう。(∴)「俺がみんなを抱きしめる。言っただろ?抱きしめたいって。一人ぼっちじゃ手も握れないぞ」 -- 名無しさん (2012-07-08 22 16 54) ↑ これには覇吐も苦笑い -- 名無しさん (2012-07-08 23 07 39) ↑ どうしよう、覇吐の命の危険がなくなれば渇望が”生きたい”から”やりたい”になるのでは…; -- メル専 (2012-07-08 23 19 54) 魔道科学とか面白そうな世界観なのに…ちくしょう、波旬(と邪教集団)の野郎つまらんとかぬかしやがって -- 名無しさん (2012-07-12 21 33 23) 黄昏「波洵ッ!!」 (∴)「マリィーーーッ!!大丈夫か?怪我してないか?なに俺の糞ボコッてんだ潰すぞ!!」 -- 名無しさん (2012-07-13 01 35 05) マリィルート後の輪廻世界はマリィと練炭が世界の片隅でいちゃいちゃエロエロしている世界でもある。即ちカップルが乱立する世界なんだよ! -- 名無しさん (2012-07-13 02 02 20) 連合を正攻法で倒そうとしたら、kkkのステータスで120~150ぐらいあったほうがいいと思うけどそれを生まれたての覇道神では絶対無理だよね。 -- 名無しさん (2012-07-14 03 13 05) ↑ 水銀すら真っ青になるくらい、神として超越してないと無理だろうな -- 名無しさん (2012-07-14 04 07 35) まあ時間停止+チートレギオン+この流れは無しだ、を乗り越えないといけないからな。 -- 名無しさん (2012-07-14 15 00 34) つまり(∴)くらいしか無理ってことか -- 白狼? (2012-07-14 15 05 34) ↑4 それでもある程度の格上ならべイとか司郎に弱体化されるからな。実際どれくらい必要なのか -- 名無しさん (2012-07-14 15 06 12) ベイ+司郎が弱体、レンと+ルサルカが足を止めて、マキナが必殺、物量型ならニートとザミエル姐さんが焼き払う、と勝ち目が見えないw -- 名無しさん (2012-07-14 23 37 46) 座の交代の正攻法なら平和譲渡なんだろうけど、ニートが超イチャモンつけそうな気がする -- 名無しさん (2012-07-14 23 48 41) 平和譲渡もこのページに書いてあるとおり戦力がMAXのせいで変わるより新しく守護神として入れ替わっていくからそれすらも無いという状態なんだよね -- 名無しさん (2012-07-15 01 55 27) しかも治世に不満を持つことがまずない=覇道神が出現しづらい、だから求道神ばっか増えていくというw -- 名無しさん (2012-07-15 02 52 24) てか水銀が因果律崩壊をして適度に反乱因子を消してれば波旬すら生まれないチート座じゃねえの。マリィは絶対に許さないだろうけど -- 名無しさん (2012-07-15 12 27 46) ナラカも波旬なんての引っ張り出してくるわけだわ。正攻法で攻略できないってか、まず神座交代がありえないからなぁ、この理 -- 名無しさん (2012-07-15 12 40 02) 共存機能さえぶっ壊す事が出来れば、波旬みたいなバグキャラじゃなくても勝ち目が出てくる…のかなぁ? -- 名無しさん (2012-07-15 12 59 46) ↑それも結局は波旬の一瞬で座にたどり着いたことによる奇襲と圧倒的な力でできたことだと思う。正直夜行のいってた陥穽なんてあってなきがごとしだよ。 -- 名無しさん (2012-07-15 13 46 30) 攻撃思考がないだけで、マリィもマリィで覇道神としては強大な事実 -- 名無しさん (2012-07-15 21 01 55) AAうっぜぇ -- 名無しさん (2012-07-15 21 05 40) なぜかAAのバリエーションが多いなサタナイルさんww -- 名無しさん (2012-07-15 21 10 44) ↑4そもそも奇襲されても、なお勝利する可能性が残っている時点でもうチート甚だしい -- 名無しさん (2012-07-15 22 34 01) ↑5 書いてから思ったけどそもそも共存機能の破壊って普通にできるもんなんだろうか?波旬からすれば狙ってやったとかじゃなくて「鬱陶しいからふり払ったらなんか壊れた」程度の認識しか無いだろうけど -- 名無しさん (2012-07-15 22 45 07) マリィのAAに殺意が湧くのは俺だけだろうか -- 名無しさん (2012-07-16 01 40 26) ↑否、自分もだ兄弟。誰も言わないから俺がおかしいのかもしれないと思って黙っていたところだ -- 名無しさん (2012-07-16 01 50 26) もっとかわいいAAにしてほしいな。乳デカくしてみるとかさ。 -- 名無しさん (2012-07-16 03 12 57) サタナイルさんはいつから貧乳好き設定になったんだ -- 名無しさん (2012-07-16 11 43 03) アストもリルもバスト80そこそこだったからな -- 名無しさん (2012-07-16 11 49 06) ↑それ、単なる親バカな気がする… -- 名無しさん (2012-07-16 23 00 51) ↑5やっぱりかww俺だけじゃなかったんだな ↑4この顔で乳デカくされたら殺意が3倍に跳ね上がる -- 名無しさん (2012-07-16 23 52 41) マリィって波旬の攻撃に耐えてるんだよな。水銀黄金は一撃なのに。どんな魂強度してるんだ。やはり元求道の強みか? -- 名無しさん (2012-08-05 22 33 05) 座の魂を保有してるからだろ。水銀はそれ失って弱体化したし。 -- 名無しさん (2012-08-05 23 02 10) 転生しようが何だろうが人生は一回きり。魂が同じだろうと来世は別人。それで「来世は幸せになってね」と言ってる一方でマリィは悪党抱きしめて幸せってのはなあ・・・ -- 名無しさん (2012-08-22 18 24 43) ↑2 それはそれで盾(装甲)にされたのか燃料にされたのか気になるぜ -- 名無しさん (2012-08-22 18 26 58) ↑2 まぁ大体の悪人ってのは環境で悪になるからなぁ。そういう悪人も「来世では悲しい事をせず幸せになってね」って感じで抱きしめてるのかも知れん。もちろんだからといって悪事が良いわけではないし、言われた通り罰の炎や裁きを与えられないのがこの神の欠点なのだろう。事実その欠点のせいで崩壊してるし -- 名無しさん (2012-08-22 18 40 10) 皆を幸せにするならサタナイルみたく完全管理しなきゃいけないけどそれも自由が無いと不評だしな。結局民草なんてどんな善政をしいてもあれが不満これが不満と言い出すのは現実と一緒。 -- 名無しさん (2012-08-22 18 54 41) ちょっとまて、サタナエルさんは民草から批判されたわけじゃないぞ。ニートは別世界から来ただろ? -- 名無しさん (2012-08-22 19 04 52) ↑夜行と覇吐に色々言われてたじゃん。 -- 名無しさん (2012-08-22 19 19 30) ↑あいつ等は、サタナエルさんの民草じゃないだろ? -- 名無しさん (2012-08-22 19 28 09) 所詮記録から推測しただけ。 -- 名無しさん (2012-08-22 20 31 54) ↑5 だからこそ「完璧な理などない」んだろうな。でも第三と第五はかなり完成度の高い理だったとは思うよ。どちらも次元違いの怪物が現れなければ下手すると永遠に治世が続いてたかも知れん -- 名無しさん (2012-08-22 21 51 02) 万人が満たされてる理だから反動で化け物が生まれるのかもな水銀しかり波旬しかりどちらも先代をぶっちぎってる。 -- 名無しさん (2012-08-22 22 03 17) サタナエルじゃなくてサタナイルな -- 名無しさん (2012-08-22 22 35 17) 次の人生こそ幸せに?幸せなるのは別の人だろ。何の救いにもならんわ。ていうかマリィが「幸せになった」転生体を練炭とイチャイチャしながら見て幸せになってるだけやん。kkkというかマリィルートのは気に食わん。 -- 名無しさん (2012-09-19 11 03 17) かといって神様が直接助けるのもどうかと思うがね。結局人間は生きていく上で神様に依存することになる。まぁとりあえずアンチはここを覗かない方がいいよ。 -- 名無しさん (2012-09-19 13 39 29) ↑神座シリーズだと別人じゃないからいいんじゃね -- 名無しさん (2012-09-19 22 12 51) ↑5 マリィの理は万人が満足していたわけではないぞ、今のところ内部崩壊で滅びてないのは悲想天だけだ -- 名無しさん (2012-09-20 09 33 22) ↑水銀が座握らなくてもどっちみち悲想天もナラカの用意した覇道神に滅ぼされる運命だがな -- 名無しさん (2012-09-20 15 00 02) どんな人も転生を繰り返していつかは幸せになれる世界らしいけど、幸せになった後はどうなるんだろ。幸せな気持ちのまま昇華してどっかに消えちゃうのか、また不幸になるかも知れない転生をするのか -- 名無しさん (2012-09-27 01 11 56) 永遠に不幸な人生繰り返すよりはるかにマシだろ。 -- 名無しさん (2012-09-27 01 21 01) ↑7じゃあお前はどんな世界なら納得すんの? -- 名無しさん (2012-09-27 01 24 03) 幸せになりたいなら第三天行けとしか言えんな。 -- 名無しさん (2012-09-27 12 33 37) そんな人のために第七天ですよ。仕分け最高! -- 名無しさん (2012-09-27 13 13 04) 淤能碁呂島に波旬を幽閉してた邪宗門の連中が、きっと↑10みたいな考え方で輪廻転生をつまらんと切り捨ててたんだろうな -- 名無しさん (2012-09-27 15 31 54) 神様に救われて自分に都合がいい世じゃなきゃムカツクとか司狼が嫌う甘ったれた考えだろ。 -- 名無しさん (2012-09-27 15 41 53) タマがついてないってことか・・・ -- 名無しさん (2012-09-27 16 26 23) 玉無し冷泉「………!」 -- 名無しさん (2012-09-29 17 58 51) 上の方のは先輩√のマリィ、1人身でもみんなの為に頑張るマリィなら良いと。 -- 名無しさん (2012-09-29 18 14 59) 下のAA、なんで波旬はちゃんと波旬なのにマリィはできる夫でサタナイルはやる夫、しかもやる夫なのに口調がやらない夫なの? -- 名無しさん (2012-09-29 18 44 33) ギャグなのに本家引っ張る必要なくね?波旬はデフィルメ顔だけど -- 名無しさん (2012-09-29 19 24 10) ↑3 神=偶像=アイドル つまり独り身であることは重要 -- 名無しさん (2012-09-29 20 37 28) アイドルといえば、DiesとアイマスのクロスSSがあったな -- 名無しさん (2012-09-29 21 07 15) マリィ√だとマリィ逆ハーレム状態ですもんね -- 名無しさん (2012-09-29 23 50 50) マリィアフターだと魂が同じってだけで外見が違う訳だが、そこでなぜか病室で香澄と顔を合わせたシーンで七三分け+スーツの司狼を想像してお茶吹き出しそうになったw -- 名無しさん (2012-10-16 05 40 36) ↑ ちょwwwwww 誰もが噴くわwww -- 名無しさん (2012-10-16 09 43 55) 第六天とは別の意味で覇道神が発生しなさそうな宇宙だよな。この宇宙を染め上げようとか誰が思うのよ。 -- 名無しさん (2012-10-27 03 53 18) いや派覇道神自体は発生しやすいでしょ。現世には干渉しないんだし。ただ普通の覇道神なら共存を選ぶって正田卿も言ってる -- 名無しさん (2012-10-27 10 44 21) ↑2歴代でも獣殿やサタナイル辺りは割りと反抗しそうだと思うが。獣殿は負けて満足したから退いた訳だし、さっちゃんは完璧主義過ぎて最後は合わなそうだし -- 名無しさん (2012-10-27 11 13 45) サタナイルも負かせば納得しそうだけどな。それに共存機能も貴重だと考えるかも -- 名無しさん (2012-10-27 12 31 32) 魔法科学とか厨二病患者にはストライクな世界観だろうに描かれる事が無いのが残念だ -- 名無しさん (2012-11-24 01 47 35) サタさん、完璧主義とか言いつつ不確定要素入れるの大好きなお方だけどな -- 名無しさん (2012-11-24 02 28 38) 神の視点で見れば最高の理だけど人の幸せで考えると悲想天がずば抜けてるからなあ -- 名無しさん (2012-11-24 02 31 46) 「普通の」覇道神ねえ・・・出てきたのが色んな意味で変態ばっかだから想像できねえ。 -- 名無しさん (2012-11-25 22 18 07) ↑言ってやるなよ・・・ -- 名無しさん (2012-11-26 01 34 08) シュピーネさんが覇道神になれば普通の覇道神になるんだろうか。 -- 名無しさん (2012-11-26 05 14 37) ↑狂人クラスの連中と比べて普通すぎて覇道神になれません。そもそも覇道型かどうかすらわかって無いし。 -- 名無しさん (2012-11-26 09 47 02) 堕天奈落とかは覇道神として普通な方じゃね? -- 名無しさん (2012-11-26 10 40 54) 正直チアガール姿でポンポン振ってるマリィ想像するだけで頑張れる -- 名無しさん (2013-01-18 11 23 21) 「当代、いま我々を包んでいる黄昏という名の、なんともつまらない宇宙である」 -- 名無しさん (2013-01-24 16 49 28) ↑正しく人生を謳歌できない半端者の言い分 -- 名無しさん (2013-01-24 21 40 39) 波旬の思想も入ってきているらしいがほぼかわらんだろうな・・・邪教集団が屑なのかそれを弾圧して狂気を加速させたナラカが屑なのか・・・ -- 名無しさん (2013-01-24 21 53 07) 第一天 世界が分断されお互いに殺し合う宇宙 第二天 悪と悪が食らい合う?宇宙 第三天 永遠に安らかな世界が続く宇宙 第四天 変質者の望む終わりまで永遠に回帰する宇宙 第四天裏 永遠の闘争が続く宇宙(永遠に時が停滞する宇宙)第六天 無になるまで収縮を続ける宇宙 ……まぁ、個性豊かすぎる他のと比べるとある意味「つまらない」宇宙かも知れない -- 名無しさん (2013-01-24 22 07 15) これをつまらんと思うなら、それはそやつがつまらんのだ。 -- 名無しさん (2013-01-24 22 08 17) というか、悪いところを探すほうが難しい、とかべた褒めされていたけれど、それはあくまで神の領域にいるものの意見で、一般人的な視点から言ってしまえば前世の記憶も残らずいつ幸せになれるかも定かじゃない輪廻天生より、今生限りとはいえ絶対の幸せを約束される悲想天のほうがいいんじゃないかと思う。神のシナリオなんか知る術もないただの人間には特に。 -- 名無しさん (2013-03-06 02 47 18) 極端にいえば今俺が幸せなら座・神・世界なんてどうでもいいが人間ですし…その二つが幸福なのは当然 -- 名無しさん (2013-03-06 07 17 33) 続き、 そしてそういう宇宙は神の視点でみたら隔離街の外と大差がないと思う。だから夜行にはボロカスに言われたし覇吐には関わりたくないと言われたんじゃないかな -- 名無しさん (2013-03-06 07 24 26) ↑1~3 座の存在を知ってるかどうかで変わると思うけどな。ある意味ギャルゲ(それもゆるいキャラゲー仕様)な世界の悲想天と女神マリィが常に応援してくれてる輪廻転生のどっちがいいかという話でもあるが。 -- 名無しさん (2013-03-06 15 11 22) 永遠に「手に入らない」至高の宝石に抱き続けられる世界。そんな世界をぶっ壊したのは宝石など不要と断じる存在とは、大したものだ -- 名無しさん (2013-04-04 20 22 23) 現実の世界に+転生+マリィの応援が入ってる世界だから現実から少し底上げされた世界とも言える -- 名無しさん (2013-04-05 06 42 39) マリィ√のマリィは甘すぎて邪神が来た場合、守護者がいないと簡単に交代されかねなかったり、欠陥も多かったよな。玲愛√のマリィは戦うことの重要性を知ったし、理の詳細も変わってそうだな。 -- 名無しさん (2013-04-07 00 20 41) ↑根幹である輪廻転生は変えられないし変えようとしないだろうから理の問題はそのままだろね。よくて注意深く見るってことをする程度かと、基本的にマリィの理って覇道神や求道神って生まれにくいよね、魂が救われる=渇望が発生しにくいわけだし。つまり守護者の役割を担う存在が出てくるのか怪しくなるし、生まれながらの神って頭おかしい奴ばっかだしナカラの介入ありきだし結構詰んでるんだよね -- 名無しさん (2013-04-07 03 43 11) ↑2 マリィ√はその守護者が強すぎて鉄壁のはずなんだけどね。波旬出ないと交代条件相当厳しいし。自滅因子の示唆や戦力ない先輩√のほうが穴は多いだろう -- 名無しさん (2013-04-07 13 17 32) 新たな覇道神が誕生しても、まっとうな覇道神ならば、黄昏を排除せず、共存する -- 名無しさん (2013-07-08 00 20 28) ↑ミスった。まっとうな覇道神ってどんな奴だよ。実際に共存してる覇道神ですらまっとうな奴が一柱も見当たらないんだが -- 名無しさん (2013-07-08 00 23 08) ↑サタパパ アマ子 ダテンじっちゃん -- 名無しさん (2013-07-08 00 25 13) ↑×4一応先輩ルートで練炭めんどくさい女でゴメンとか言って守護者にしてなかった? そこんとこ曖昧だけど力は残滓付与とかできそうだし -- 名無しさん (2013-07-08 00 30 06) ぶっちゃけ自滅因子ができても獣殿見る限り、ある程度導かないと神格として脅威にならないだろう。そもそも相打ちが起こる前にナラカが動く。後、守護者の残滓があるから先輩√の黄昏はかなり強いぞ。総軍もねずみ算式に増えるから全盛期ニートを超えるほど強くなるかもしれん。まぁ黄昏は排除しようとするよりまずは受け入れようとするだろうが… -- 名無しさん (2013-07-08 00 54 10) ↑2 ロートス達は守護者になるっぽい。参戦するなら曼荼羅ブーストの偽神としてやろうね。 ニートがいないのは結構辛いが永劫回帰に戻ってもしょうがないしな -- 名無しさん (2013-07-08 01 18 00) ↑(∴)<なら、俺が滅人滅相してやるよ -- 名無しさん (2013-07-08 03 42 11) ↑お前はもう因子すらなくなってるがなwww -- 名無しさん (2013-07-08 04 41 50) 神座の初代なのに第一天はたぶん豆腐メンタルで渇望と思想がアレっぽいし真っ当な覇道神にはカウントされないんだろうな・・・・・・ -- 名無しさん (2013-07-08 22 02 09) ↑2(∴)<人々に自愛がある限り俺はいつか復活するだろう。 -- 名無しさん (2013-07-08 22 49 10) ↑お前は求道以外ありえんから他人がどうこうしようとなんも関係ないだろ -- 名無しさん (2013-07-08 23 34 24) (∴)<黄昏が治める限り第2第3の俺が現れる -- 名無しさん (2013-07-09 00 14 11) (∴)<女神肉座布団をもう一度したかった。ナラカよキモい他者愛女神を潰す覇道神を創れや。 -- 名無しさん (2013-07-09 00 26 02) ナラカ「お前も黄昏も危なっかしくて二度と作らねぇよ」 -- 名無しさん (2013-07-09 02 01 08) kkkで諏訪原がdiesの頃の面影を残してたってことは、マリィアフターの後すぐに波旬に吹き飛ばされたってことか -- 名無しさん (2013-07-13 02 18 55) 一万年後か三万年後くらいだよ。よくわからんが諏訪原は保存されてたんだろう -- 名無しさん (2013-07-13 04 09 07) 波旬に座から吹き飛ばされて、どの宇宙のどの時代に落ちたのか判らんから何とでも言える -- 名無しさん (2013-07-13 06 52 50) 「当代、いま我々を包んでいる黄昏という名の、なんともつまらない現実である」 -- 名無しさん (2013-07-13 22 03 43) ↑ でも仮にこの現実に死後概念があるとしたら、輪廻転生が一番よろしい -- 名無しさん (2013-07-22 18 54 37) 思ったが悲想天でリア充とかあんのか?自分と他者の差もないし、そもそも幸せも無ければ不幸せも無いような世界だと考えてたが… -- 名無しさん (2013-07-22 21 59 46) 全員が幸福らしいよ。はじめから価値観が変わってくるんだろう -- 名無しさん (2013-07-22 22 20 49) ↑×2悲想天あからさまに幸せそうだったろ えっアストとソフィア?まぁ大丈夫じゃね? -- 名無しさん (2013-07-22 22 47 56) プーのライルさんが許される素晴らしい世界だったぞ -- 名無しさん (2013-07-23 22 06 28) あのあと就職したかもしれないだろ! -- 名無しさん (2013-07-23 22 49 10) ニートでも問題ない世界をニートが壊したわけか -- 名無しさん (2013-07-23 23 51 34) ↑4明星「妹に嫁を紹介する。その苦労もまた幸福な日常ではあろう」 -- 名無しさん (2013-08-09 19 46 58) この理の最大の欠点は覇吐も言ってたけど見捨てられないことなんだよな…世の中には人の人生や生命、幸福を踏みにじる輩もいるし、サタナイルさんみたいに罪悪感を持とうともしないし、そんな奴らに救いが訪れるのは俺は納得できないな…マリィの渇望と人格、優しさは好きだけどそこは甘いと思う… -- 名無しさん (2013-08-21 09 26 57) ↑(∴)「塵が何か言ってるが私には関係ないって無視すればよかったのにね」 -- 名無しさん (2013-08-21 10 55 48) 女神本人は排斥できなくても、守護者が汚れ仕事を引き受けてくれるからそこは大して問題ないと思われ。(波旬は単純に強すぎただけ。別に黄昏に限らず、どの神でもヤツが沸いて来たらどうしようもない。) -- 名無しさん (2013-08-21 16 41 17) ↑水銀でも気付けないらしいからな波旬。どうしようもないわ -- 名無しさん (2013-08-21 16 46 00) 繰り返すことが苦痛で居なくなりたがってる仏教徒もいるんですよ!? -- 名無しさん (2013-08-25 22 51 24) ↑だったら、消滅すればいいじゃないか・・・マッキーを見てみろ・・・彼も文句言ってないぞ・・・いや、消滅したっけ? -- 名無しさん (2013-08-25 22 59 38) ↑七天でなら消滅したな。自分で道を選べる曙光だからかも? -- 名無しさん (2013-08-26 03 31 46) この理で転生したときって容姿はどうなんだ? Omniaの蓮や香純を見る限りだと同じようなんだが、逆にOmniaのエレオノーレやベアトリスが容姿変わらないのに日本人だったのおかしくないか? もしかして輪廻転生だと容姿に遺伝は関係ないとか? -- 名無しさん (2013-08-29 17 59 06) ↑ Omniaで蓮と香純の容姿は変わるわけ無いだろ。容姿が変わってるかどうかは不明やね -- 名無しさん (2013-08-29 18 42 12) 容姿変わってなかったのは水銀とロートスの顔はプレイヤーに分かり易いように同じにしてますが実際は全然違うんですよって言ってたメタな理由と同じだろ -- 名無しさん (2013-08-29 18 51 22) 蓮は神故不老、他はフィルターと聞いた。後香純は不変じゃなくて老婆の筈w -- 名無しさん (2013-08-29 19 13 45) ↑4の書き込みの人だけど「蓮と香純を見る限り」ってのは「蓮と香純は螢や先輩のことを転生体だと認識してるから容姿が変わってないんじゃないか」と言う意味です。言葉足らずですいません -- 名無しさん (2013-08-29 19 51 14) つっても(曙光の話だけど)龍水が転生した龍明を見ただけで本人だって理解できてたしなぁ。完全に同じ容姿ではないだろうけど、少なからず似通ってはいるんじゃね -- 名無しさん (2013-08-29 20 38 19) あれとかは魂で識別してんじゃね?神格はともかく香純はあれだが -- 名無しさん (2013-08-29 20 47 12) ハーフで片親のが強く出てたり、それこそ両親ゲルマンかもしらんだろ -- 名無しさん (2013-08-30 02 56 10) 龍水「この人、処女膜から声出してるな…間違いない、母刀自殿だ!」 -- 名無しさん (2013-09-03 20 48 15) ↑夜刀さん龍水です -- 名無しさん (2013-09-03 20 58 10) 要するに強くてニューゲームな世界なわけだ。 -- 名無しさん (2013-09-18 03 12 09) 水銀「女神よ?私は万象には入らないのかな?」 -- 名無しさん (2013-09-18 03 32 03) ↑黄昏「アカシックレコードにも『謎の存在』と書かれていそうなカリオストロは入りません」 -- 名無しさん (2013-09-18 04 32 35) やっぱり、この理が一番好きだ…第三天も悪くはないけど、安心して強く生きることができるのはこの理だけだと思うし… -- 名無しさん (2014-01-07 08 06 13) マリィのって仏教以前からのよりも阿弥陀如来の依りな気がする。ふむ、もしあれば天魔阿弥陀・・・ -- 名無しさん (2014-01-13 23 34 10) (∴)や邪教団みたいなガス抜きができないことが唯一の弱点だから、堕天奈落みたいなちょっと危険な座と定期的に交代できたら健全なんだがな。「気づいたら流出してて、しかも人格がこれ以上なく座にふさわしい」なんて波洵以上のご都合主義がそうそう期待できないのが難点だが -- 名無しさん (2014-01-18 10 13 17) 水銀は黄昏を認識してる事前提の回帰だしなー -- 名無しさん (2014-01-18 12 52 41) ↑3 第五天下の世界は西方浄土か -- 名無しさん (2014-01-23 22 21 41) 今までずっと「てんせい」じゃなくて「てんしょう」と読んでいた・・・ -- 名無しさん (2014-01-24 07 48 02) (∴)「次の人生こそ幸せに?幸せなるのは別の人だろ。何の救いにもならんわ。ていうかマリィが「幸せになった」転生体を練炭とイチャイチャしながら見て幸せになってるだけやん。kkkというかマリィルートのは気に食わん。」 -- 名無しさん (2014-01-24 09 52 49) ↑まあ、兄様とベイを見てるとそんな感じになるけど…ぶっちゃけると、輪廻転生は前世の記憶がないと今の大切さが理解できないからな…まあ、そう言った描写あるけど… -- 名無しさん (2014-01-24 14 40 59) (∴)「俺というキャラを借りて、マルチポストしてまで自分の嫌悪感をぶちまけるのは楽しいかァ?」今までは死亡→魂消滅で終わりだったんだし。完璧を求めるな、甘えるな -- 名無しさん (2014-01-24 15 47 59) ↑だよな、次があるだけマシだし、この理は人の可能性を信じるもんだしな -- 名無しさん (2014-01-24 17 35 25) (∴)「正直、悪人でも幸せになれる世界は御免こうむる」 -- 名無しさん (2014-01-24 18 59 05) ↑お前には慈愛って言葉の意味が分からないんだろうな。一応言っとくけどお前っていうのは波旬の事じゃないぞ -- 名無しさん (2014-01-24 19 42 29) 波旬にとっちゃ奇形含め他人全員が悪人だな -- 名無しさん (2014-01-24 20 14 09) 波旬にとっちゃ善悪なんてどうでもよく人も塵にしか見えないから「汚い、うざい」って認識はあっても「悪人」なんて定義はなさそう -- 名無しさん (2014-01-24 22 39 49) ルサルカみたいに生まれ育ちで善にも悪にもなる例がある時点で「悪人全員一切救いなくてOK」なんて極端な考えはもてんな。世の中には罪を犯してないと思ってる俺達も「死ぬべき悪人」だと思ってる気難し屋もいるだろうしな -- 名無しさん (2014-01-24 22 42 59) 水銀「幸せになりたいのでパフパフしてくれないか女神よ」 -- 名無しさん (2014-01-24 23 01 58) ↑2激しく、それだよな…根っからの悪人なんて、ネウロのシックスぐらいだし…悪人てある意味、最も弱い人間だからな… -- 名無しさん (2014-01-24 23 36 50) 本当は悪い事したくなかったんだー、と言えば許されるのか、チョロイな -- 名無しさん (2014-01-24 23 52 42) そういうこと言ってると環境変わってもおんなじことの繰り返しになりそうだけどな -- 名無しさん (2014-01-25 01 39 38) 死刑反対派が身内殺されて賛成派に鞍替えした話が現実にあったな -- 名無しさん (2014-01-25 03 34 50) ↑3それはない…悪人が罪を犯したら裁くのは当然だが、同時にそれは愛がなくてはいけない…悪人にだって、魂の救いぐらいあっても俺はいいと思う -- 名無しさん (2014-01-25 08 31 39) 波旬戦が発生するまでの一万年間には様々な転生話があると勝手に妄想!例えばdies男勢(W鳥海は別)が女性に転生し、dies女勢と共に女子校で「マリィ様がみてる」を繰り広げていたんだとか。ちなみにシュピーネが「誰だお前!?」ばりの美少女となっております(設定回収) -- 名無しさん (2014-01-25 08 35 45) ↑16、ここの神様は「願いを叶えてくれる願望器」じゃなくて、「神様自身の祈りをもって万象制圧する存在」なのだから、人間にとっての完璧を求める方がおかしい。人間にとって生きやすいのはどっちかというと波旬の治世だしな。マリィの治世はまさしく至高です。(水銀並みの感想) -- 名無しさん (2014-01-25 12 21 59) なんか輪廻転生に皮肉を言って少しでも否定できたら勝った気になってる奴が吹くw中二病かwああ中二病作品だからいいのかw -- 名無しさん (2014-01-25 14 09 39) ↑中二病と厨二病は実は違うものである可能性が微レ存…?まあ違いは分からんからそんなことないとは思うが -- 名無しさん (2014-01-25 21 30 41) そういや古来の東西で太陽は日没で死んで日の出には新生するって伝承だな -- 名無しさん (2014-01-29 22 02 48) ↑しかし、中にはのや闇の中でも地上を照らす月や星空があるけど…この黄昏の後に来たのは無明の闇と言う… -- 名無しさん (2014-01-30 00 02 52) ↑それでも朝日がきたじゃないか。なお黄昏が引き伸ばされたからの模様 -- 名無しさん (2014-01-30 17 06 34) 野郎より金髪巨乳の神がいいに決まってんだろ。 -- 名無しさん (2014-02-01 00 48 46) ↑龍水「黄金の獣が座について全て(の男性)を愛する方がいいに決まっているだろう」 -- 名無しさん (2014-02-01 14 07 46) (∴)<こいつをここに棄てたのは誰だ?早く引き取りにこい夜行! -- 名無しさん (2014-02-01 14 58 44) ↑おぉ…波旬が他人の名前を覚えたぞ…詰まるところ…波旬でも衆道至高天は嫌だと言うことか… -- 名無しさん (2014-02-01 15 27 34) ↑5 そういや日月は夜刀の眼で星座の加護を受けてた天魔だったな -- 名無しさん (2014-02-01 15 54 21) 獣殿はホモじゃありません!(半ギレ) -- 名無しさん (2014-02-01 20 04 06) (∴)<アイツは総てを愛してるんだろ?男も愛している。つまり、両刀使いだろ? -- 名無しさん (2014-02-02 19 07 30) ふと思ったけど「マルグリット」って独語読みはマルガレーテか。ファウストガチ寝取られw -- 名無しさん (2014-02-08 06 53 22) マルガレーテはギロチンじゃなくて斧だっけか? -- 名無しさん (2014-02-11 09 27 34) そういや五天下では、信仰対象が十字架でなくギロチンにかけられてる宗教がいつの間にかできたりするのだろうか -- 名無しさん (2014-02-14 23 17 14) ギロチンに架けられてる女性って、作りにくそうだな -- 名無しさん (2014-02-18 20 57 31) 水銀監督のチェック入りまーす -- 名無しさん (2014-02-24 22 45 29) 幽霊未満の干渉率で口出すのかw -- 名無しさん (2014-03-02 10 58 12) 解脱ってこの理でしか期待できそうにない気もするなー -- 名無しさん (2014-03-06 21 56 56) ↑輪廻の後に邪神の理来るのが重要じゃないかな -- 名無しさん (2014-03-12 19 43 56) 改めて黄昏と守護者見ると、北斗の拳の慈母星と五車星みたいだな -- 名無しさん (2014-03-17 09 42 24) マリィ「がんばれ、がんばれ、セージ!」言いたいだけですすまんかった -- 名無しさん (2014-04-13 23 04 24) マリィ「うらやましいから奪うの?…それならカリオストロあげるよ」 -- 名無しさん (2014-04-14 00 19 37) 古参の神が自発的に身を引いていくだろう ってあるけどさ、三柱の内の誰がまず身を引くと思う?そもそも獣殿は水銀いる限り死なないし -- 名無しさん (2014-04-29 21 23 51) ↑一番古いし、女神の邪魔になるくらいならって感じで水銀から引くんじゃないの? 水銀が死んだら獣殿も消えるけど、多分完全消滅したkkkとは違って神格部分だけの消滅で免れるだろ。 -- 名無しさん (2014-04-29 21 53 33) 獣殿は敗者は消える、水銀は女神万歳だから二人とも素直に引くだろうし、蓮もkkkの行動から引くときは引くだろうな -- 名無しさん (2014-04-29 22 02 41) 蓮が消える時はマリィも共に消える時だろう。マリィでさえ自滅因子の発生は避けられないのだから・・・もちろん引く前にちゃんとまともな神格を養成して託していく形だろうけど -- 名無しさん (2014-04-30 00 06 05) じゃあ俺は前世で何をやらかしたんだ・・・ -- 名無しさん (2014-04-30 02 27 37) (∴)<ここには俺だけあればいい -- 名無しさん (2014-04-30 04 11 26) ↑×4 水銀は引くはするだろうけど「頼むから最期に抱きしめて」ってごねそう -- 名無しさん (2014-05-11 17 17 20) 守護者三柱がいるマリィルートなら覇道神選り好みしながら存命できるけど玲愛ルートはマリィ一人だよな?ちゃんと運営できるんだろうか・・・ -- 名無しさん (2014-08-03 00 27 43) ↑マリィの神として見守る者としての気概や責任感は先輩ルートの方が育ってるし、自身のルートのように覇道神三柱を抱え込む事での座の圧迫が無いからナラカが積極的に動く事は無いと考えると、寧ろ先輩ルート後のマリィの方が座の運営という点では安定すると思われる。発生した神が余程の邪神じゃない限りは、マリィを害する真似はまずしないらしいし。 -- 名無しさん (2014-08-03 00 46 49) まぁ、マリィが座に着いてる時の世界観は『魔法科学』らしいし、その発展速度次第じゃ座の興亡期は大幅に変わりそうだな。流石に自身のルートの時よりは長寿命だろうけど。 -- 名無しさん (2014-08-03 00 54 10) マリィ自身が残滓や正義の柱使って戦うのも見てみたいけど、キャラ的に女神になった後に排他的行動するのはどうなんだろって思うし -- 名無しさん (2014-08-03 01 53 16) ↑3 その代わり自滅因子の誕生が早まってしまい、結局寿命は本人のルートと変わらない気がする。 -- 名無しさん (2014-08-03 02 52 10) ↑4おう、今までの生まれながらの神格でまともだった事例を教えてくれよ。そして魔法科学時代まで行ってるのに黄金と水銀と刹那しか覇道神がいない時点で神格に成長する確率の低さを物語ってる -- 名無しさん (2014-08-03 04 29 36) 人間から見たまともじゃなくて、神格から見たまともなんじゃね(適当) -- 名無しさん (2014-08-03 08 11 47) マリィルート→波旬発生→回帰して因子根絶→先輩ルート つまり波旬因子はマリィルートのフラグ -- 名無しさん (2014-10-01 04 06 47) 転生しても容姿変わらんとか不細工にとってはこの上ない地獄だな。さすがにOmniaのアレはたまたまなんだろうけど。 -- 名無しさん (2014-11-29 13 47 22) もっとも頭おかしい強さの三柱が退くより、新しく発生した神が自発的に退きそうではある -- 名無しさん (2014-12-28 23 28 21) (∴)<邪神の理!おぞましい! -- 名無しさん (2014-12-29 04 10 03) 夜刀「マリィを理解もせずにアホ抜かす奴は俺が地獄に叩き落とす!」 -- 名無しさん (2015-01-19 18 22 53) 散々言われたことかも知れないが、マリィ本人が「支配」って概念から一番遠い存在だからなぁ -- 名無しさん (2015-01-19 19 07 52) 己の渇望を押し付ける覇道で、尚且つ支配的じゃないって矛盾突き詰めるというとマリィみたいなのに行き着くし。それ越えたら、いてもいなくても変わらんような神様になるし -- 名無しさん (2015-01-19 21 14 32) ブサメンは火の鳥の猿田彦みたいに罪が軽減すればにまともな容姿に近づいていくと予想 -- 名無しさん (2015-03-02 16 59 59) 猿田のやったことに対する大きすぎる罰の釣り合わなさっぷりは今でも疑問だわあの鳥 -- 名無しさん (2015-03-03 04 35 33) 火の鳥も結局醜い人間やらとさして変わらない傲慢な生き物だし・・・ -- 名無しさん (2015-03-03 09 43 45) マリィに頑張れ頑張れって言ってもらえるなら何度転生してでも頑張る -- 名無しさん (2015-06-17 01 40 13) マリィ「がんばれ❤がんばれ❤」 -- 名無しさん (2015-06-17 11 58 33) 先輩に貶されるのが ご褒美な、剛気な紳士も居るかもしれんぞ?個人的には凛々しい烏帽子殿の応援の方が活力になるが………あの学園の方じゃないぞ… -- 名無しさん (2015-06-17 21 13 32) 甘粕「頑張れ!がんばぁあれぇぇええええ!!」 -- 名無しさん (2015-09-23 10 28 31) ↑人類「はい黙ろう」 -- 名無しさん (2015-09-23 12 04 16) (∴)「頑張れ。挫けるな。まだやれるだろう。だからとっとと便所掃除に励めや糞がァ!」 -- 名無しさん (2015-09-23 21 44 50) ↑お前が本気になれば便所ごと綺麗サッパリ消し去れるだろうww -- 名無しさん (2015-09-23 23 39 07) (∴)「クソに直接触れるとか絶対嫌だし…それくらいなら千年単位で我慢するし…」 -- 名無しさん (2015-09-24 00 40 04) そうこうしてるうちに下半身の化身がやってくると・・・。 -- 名無しさん (2015-10-04 22 34 26) この理の下で「まっとうな覇道神」って生まれるんだろうか。輪廻転生で太極レベルに渇望爆発させる奴なんて邪神しかない気がする -- 名無しさん (2015-12-30 21 44 10) "もっと歩みたい"的な -- 名無しさん (2015-12-30 22 14 45) ↑続き この理の込められた願いに応えたような前向きなヤツは出るかもな -- 名無しさん (2015-12-30 22 18 06) 悪だとか善だとか区別せず 差別せず、「皆と分かり合いたい」って、渇望の覇道神が生まれそう -- 名無しさん (2016-01-05 16 21 32) 経験を積み重ねながら幸せを求め続けた結果、普遍的な幸せといったら衣食住の充実だな!と悟って、えらく地味で根源的欲求に根差した覇道神とか出てきたらどうしよう -- 名無しさん (2016-01-05 17 06 10) いつか幸せになるってことはいつか不幸になるってことでもある。それで不幸や悪性の駆逐の為にサタさんみたいなのが流出してまっとうな願いを持ちつつ女神と対立なんてことはあり得るかもしれない。押し付ける形ではないし引き継ぎと抱擁があるにしても悪すら許容している理なのも事実なんだし。まあこんなん他の理も大体そんな感じなんだが -- 名無しさん (2016-01-05 18 46 17) 天照や輪廻転生といった幸せな理でも、悪の存在は許容している。これを否定してしまうと人の多様性がなくなるからね やっぱサタナイルさんすげぇ -- 名無しさん (2016-01-05 19 24 10) サタさんの問題は、いざ塵(敵)が出てしまったら不戦敗するという、害悪に滅法弱いことぐらいだしなぁ -- 名無しさん (2016-01-05 19 41 06) まあ、サタさんはマリィを駆逐せずに共存を選びそうだけど -- 名無しさん (2016-01-05 21 11 56) 邪神「やあ」サタ「塵が湧いた、後は頼む」マリィ「え?(無防備)」・・・駄目そう -- 名無しさん (2016-01-05 22 09 13) 第一号が波旬だったわけだし、邪神の方が生まれやすいってのはあるかもね。善の世界で鬱憤を募らすのは大抵が悪。そういう面も黄昏の危うさかも -- 名無しさん (2016-01-05 22 40 55) サタナイルは規格外が発生する余地を完全に消し去るからな -- 名無しさん (2016-01-05 23 19 32) 黄昏は一応悪も許容してるし、二元論や修羅道みたいな堅苦しい状況の方が反発買いそうな気がするけど管理型で大丈夫だという -- 名無しさん (2016-01-05 23 40 37) kkkの覇吐の第5階階層解説で泣いたやつ、何人おる?(涙 -- 名無しさん (2016-01-29 02 59 55) 黄昏はつまらない宇宙である。転生など要らない、己が人生は一度だけでいい、その限られた時を精一杯 泥にまみれようと生き、どのような人生を歩もうと最後は死という形で終わりたい。いつかは幸せになれるだのと、甘ったれた神など要らぬ。 -- 波旬の細胞 (2016-03-25 02 39 36) ↑メルクリウス「そうかそうか。お前は特別に永劫回帰させてやる」 -- 名無しさん (2016-03-25 08 16 27) 戦神館ネタ出すのもアレだけど、盧生組はこの法をどう思うんだろうか。甘粕以外は喜ばしく思い、甘粕でも「甘い」とするけどマリィを大絶賛、それか文句なしに万歳三唱してそうだけども。 -- 名無しさん (2016-03-30 12 46 54) 全員ほぼ覇吐と同じく「甘過ぎ」なんじゃないか。448はその辺りを認めつつも苦言。甘粕は「悪をも抱き締めるのなら当然俺と以下略」 -- 名無しさん (2016-03-30 12 54 51) ま、錦龍はスパァで愛い愛いだろうか -- 名無しさん (2016-03-30 13 01 34) ↑2大尉がマリィの事を理解すれば殴り合いにはならないかと -- 名無しさん (2016-03-30 15 54 35) 地味に一番詰んでる法でもある。観測者居る限り座の交代は起こる&まっとうな覇道神なら共存する=次の座の神はほぼ確実に邪神決定 -- 名無しさん (2016-03-30 16 07 29) 結論。ナラカ滅尽滅相 -- 名無しさん (2016-03-30 16 16 58) 観測者「黄昏は犠牲になったのだ」 -- 名無し (2016-03-30 16 22 01) 新作の発売…その犠牲に名 -- 名無しさん (2016-03-30 18 29 23) キー! -- 名無しさん (2016-03-30 18 34 17) 神座を 潰す -- 名無しさん (2016-03-30 18 34 45) ↑6 更に言うと、水銀→故人 黄金→神格喪失 夜刀様→神格喪失 ヘタするとKKKより酷い第六天が出来上がるぞ -- 名無しさん (2016-03-30 18 49 11) マリィは永遠に幸せになる事は不可能だな…これ -- 名無し (2016-03-30 19 53 21) 第五天は魔法文明らしいから、神の力で溢れていたんだな。よく考えたら覇道神三柱抱えてるんだから、そりゃ神秘で溢れるよ -- 名無しさん (2016-03-30 19 56 34) もう一度ニートがマリィルート回帰しまくって、座の根源的原因みつけだないとね。という訳でいってこい変態。 -- 名無しさん (2016-03-30 20 27 28) ニート「マルグリットのためなら平行宇宙の果てまでも!アクタ・エスト・ファーブラ!!」 -- 名無しさん (2016-03-30 20 33 53) 回帰は別に座を深く掘り進むような行為じゃないしどっちかと言えばニートのせいで座がごちゃごちゃしてる気がする -- 名無しさん (2016-03-30 20 38 58) マリィがいざ必要に駆られて座を弄ろうとしたら、複雑すぎて混乱しそう -- 名無しさん (2016-03-30 22 35 39) 座の本質を理解することは誰にもできない。波旬でやっと掠るようなもの。よって水銀はナラカの掌の上で踊らされているに過ぎない。 -- 名無しさん (2016-03-31 00 06 39) 結論 ルネ山超こわい -- 名無しさん (2016-03-31 00 07 13) でもニートのことだから、先輩ルート後でもマリィを護るための仕掛けを残していそうではある -- 名無しさん (2016-03-31 00 17 12) 真に愛するなら壊せぇ!!! -- 名無しさん (2016-03-31 07 21 14) まぁ、そのマリィのための仕掛けを施そうとすることすら、ナラカの計画どおりとかになるだろうし -- 名無しさん (2016-04-01 14 23 34) 座を掘るより司狼を上手く利用する方が重要だろうな -- 名無しさん (2016-04-01 15 25 13) はつゆきさくらとナツユメナギサやった後に輪廻転生があの世界にもあると信じたいと思ったのは俺だけではないと思う。 -- 名無しさん (2016-05-22 12 57 49) ナラカを唯一ブッ殺せる存在が波旬だもんな あいつ本当にモンスターだわ -- 名無し (2016-05-22 14 14 07) でも結局波旬も倒されたし…ヤダ、盲打ちみたいに結局勝つのはナラカみたいになってる -- 名無しさん (2016-05-22 14 19 30) ナラカは神座界の狩摩か -- 名無し (2016-05-22 14 23 55) あのウザくて常に勝ち誇れてるような水銀も悔しがってるんだ、お前も悔しがるんだよ!あくしろよ -- 名無しさん (2016-05-22 14 38 48) 全人類が解脱しないとナラカと勝負すらできないんじゃなかろうかと個人的に思っている -- 名無しさん (2016-05-22 17 05 37) 魔法科学の世界らしいけど水銀の例からしてマリィもそういう素質みたいなのあったのかな? -- 名無しさん (2016-06-23 00 31 27) 「スピリットサークル」は名作だった -- 名無しさん (2016-07-05 22 12 18) パンテオンで詳しく語られるだろうけど、実際マリィが統治するこの天って具体的にどんな文明なんだろうな。個人的には根底に輪廻転生の理があるにしても文明自体は魔法と科学がニアイコールになってるSFな世界観で、それより更に上位の神格の法としてエイヴィヒカイトが存在してるイメージなんだけども。俺らが今使ってるスマホとかパソコンとかも、かなり高度な発展を遂げてそう。 -- 名無しさん (2017-04-17 20 11 26) これの余程の邪神じゃない限り排斥されないって、太極に至った瞬間にマリィの愛を認識して敵意とか圧し折られるんじゃないかとか考えてたんだけど、どうなんだろ -- 名無しさん (2017-08-14 20 58 21) 黄昏の法下で太極に至るやつは邪神じゃないかぎりは黄昏万歳らしい。一代限りでの幸福度なら天狗と悲想だけで、大局的に見るなら黄昏より上はないだろうし。 -- 名無しさん (2017-08-14 21 14 09) 戻って来るものに価値はないんじゃなかったっけ? -- 名無しさん (2017-10-19 13 22 34) この理をゲームでたとえるなら、今の俺が貯めた経験値を次の俺じゃない俺にちょびっと引継ぎできる -- 名無しさん (2018-01-16 08 24 42) ↑投稿ミス (続き)って感じかな?ついでに、ゲームキャラ(転生先)の記憶はリセットされるけど、プレイヤー(魂)には1週目の経験があるから2週目はより良いプレイがやりやすくなるみたいな -- 名無しさん (2018-01-16 08 30 11) 何かにチャレンジするのに尻込みした時とかに背中押される感じかね。例え失敗しても頑張ったね次があるよって励ましてくれる。人類のお母さんみたいな感じかねぇ(おπ様見ながら -- 名無しさん (2018-01-16 23 11 27) 本当に苦しいとき、励ましたり応援したりしてくれる人がいると心強いよなぁ。自分は一人じゃないって思える。何度だって立ち上がる勇気が湧いてくる -- 名無しさん (2018-01-17 00 00 47) どんな悪ガキでも愛してくれる母親いりゃ更正する。更正できないのは波旬みたいに人間の価値観が当てはまらない、くトゥルフ的な邪神だろう。北欧神話のロキとかはマリィに庇われながら好き勝手やって最終的に刹那に尻叩かれそうだけど。 -- 名無しさん (2018-01-17 08 30 51) 尻っーか首斬られそうなんですがそれは -- 名無しさん (2018-01-17 14 37 19) 自家発電中も抱きしめられているわけだから女神様に処理してもらっていると無理やり強引に解釈すれば……… -- 名無しさん (2018-01-17 18 34 27) ↑それやってみたことがあるんだけど、罪悪感とかもろもろがすごくて結局半立ちのまま終わっちゃったんだよなぁ -- 名無しさん (2018-01-17 20 29 54) ↑おい水銀漏れてんぞ -- 名無しさん (2018-01-17 23 09 40) なんでか分からんがマリィだと抜けん。たぶん♂より父性に直撃するキャラだからなのと、悲劇的な最後を迎えるからという同情心。パンテでは末永く刹那と仲睦まじくしていてもらいたいもんだ -- 名無しさん (2018-01-18 11 11 55) 無知シチュとか最高に燃えるのにマリィだと冷や水ぶっかけられたような申し訳なさを覚える。なぜか。それはマリィが私の母になってくれ(ry -- 名無しさん (2018-01-18 11 13 52) 刹那「斬首」 -- 名無しさん (2018-01-18 11 44 20) ふわふわロングな金髪。スタイル抜群のセクシーボディ。無垢な笑顔に照れた表情はもーたまらん!こんだけ好みの要素があるのに、いざソハヤマルを抜刀しようとすると抜けない…… -- 名無しさん (2018-01-18 12 27 55) 見た目エロいけど中身純粋すぎというか、あっちのアシュナギといい、蓮マリィでセットになってて入りづらいのもあるかも。イチャイチャしてるの眺めたり、かわゆいシーンの方がグッとくるタイプ -- 名無しさん (2018-01-18 19 15 20) lightキャラは(いい意味で)抜けない。性的な目で見るより尊いって気持ちのが強い。あ、晶はべつです -- 名無しさん (2018-01-18 19 22 04) KKK曙光の式神コンビの例を見るに、人間以外の別の生き物に転生することもできそう。女神さま、俺の来世は馬でお願いします -- 名無しさん (2018-03-14 18 36 32) ↑なら俺は絶対福山雅治になる。 -- 名無しさん (2018-03-14 18 54 10) 俺はカラスでお願いします。これでごく自然に香純やマリィの着替えを覗ける -- 名無しさん (2018-03-15 08 08 25) ↑斬首希望かな? -- 名無しさん (2018-03-15 17 55 41) ↑蓮本人の可能性も(覗き対象をみて) -- 名無しさん (2018-03-15 19 10 40) エレ姉さんは転生するたびに前世の記憶はなくなるって言ってたけど、奴奈比売が刑士郎に何かしてベイを呼び覚ましてたのを考えると、前世の記憶や経験とかは消されないでどこかに保管されているのか? -- 名無しさん (2018-04-12 19 59 03) 自覚できるレベルで記憶がないだけで魂レベルでは知覚してるでしょ。そうじゃなきゃ前世より成長するなんて無理だろうしkkkアフターで転生した人たちが自分では理解できないこと口走ったりする。 -- 名無しさん (2018-04-12 22 01 59) ↑となると、刑士郎みたいに何かの外的要因で前世の記憶がよみがえる場合もあり得るのか -- 名無しさん (2018-04-13 16 28 29) 実際ウンコマンが出てきたときは獣殿復活したりしてるし。ってか、仮に獣殿ぐらい才覚に優れた人であっても、転生の度に更に成長し続けていくって恐ろしい世界よな…獣殿自身に関しては水銀の自滅因子って要素がでかいから天井決まってるかもしれんけど、でなきゃどんどん成長してくんだろうし -- 名無しさん (2018-04-13 17 06 03) ちょっと強くてニューゲームを皆で繰り返す世界 -- 名無しさん (2018-04-15 13 10 39) 転生の度に初期値や成長率にボーナスが入ると思うとディスガイア思い出す -- 名無しさん (2018-04-15 18 38 31) マリィに「がんばれ♥がんばれ♥」されたら人生頑張れるよ -- 名無しさん (2018-07-28 22 31 02) 結局これも神様の手を借りなきゃ霊魂()の成長はできんし、そもそも神様も死後の生も都合のいい夢想には変わらんからなー。というか元々の神座世界の死後設定が分からんからどの程度異形なのかも分からんよね。一天の前には死後自体がなかったのなら、天狗道がその点については一番まともだったのかもしれんてなるし -- 名無しさん (2018-08-07 01 02 08) というか、どんな人生と結末だろうともう死んだんだからそのまま死んどけよってのが善悪なしに真っ当な世界な気が -- 名無しさん (2018-08-07 01 05 31) 覇道神が座に座ってなきゃ魂≒人類が増えないってなってる時点でもう既に大分いびつなので、そこから更に死後の処遇はどうあるべきってもなぁ -- 名無しさん (2018-08-07 01 38 50) ↑↑その理論だとループするって点以外ほぼ干渉してこない永劫回帰が1番良い世界にならないか?いや気付いたら地獄だけど、自滅因子みたいな特殊な存在以外はほぼ気付けないし -- 名無しさん (2018-08-07 07 18 36) ↑3それが二天の理の理に近い。好きなことやって死んどけよ、みたいな -- 名無しさん (2018-08-07 07 36 45) 座にも蓮の花の意匠あったり刹那好きすぎる -- 名無しさん (2018-08-31 20 33 41) てっぺんのアレ、やっぱり蓮の花? -- 名無しさん (2018-08-31 20 36 38) 下の水中にも蓮描かれてるね -- 名無しさん (2018-08-31 20 42 12) 最初椅子だとわからなくて「何でこの女神、杖だけで器用に浮いてるの?左腕鍛えてるの?」と思ってしまった -- 名無しさん (2018-08-31 22 06 41) 海外留学した時の友人のハワイでの結婚式が丁度あんな飾りだったな。黄昏はもうそのまま刹那と結婚式でもしろ。司会は水銀、神父は明星で。 -- 名無しさん (2018-08-31 22 29 33) 神としては結構ベテランなのにどこか初々しく見えるマリィ -- 名無しさん (2018-08-31 23 31 04) マリィの口許のふにゃっと感が最高に可愛い -- 名無しさん (2018-08-31 23 56 53) 転生を重ねた差別意識の希薄化、って事は要するに魂の在り方の平均化が進むのかね。可能な全てを計算して最も要らない要素として最速で悪を除いた悲想天、被害者となり加害者となった経験を全体が重ねて自然と皆悪から遠ざかる予定の輪廻転生。人の為を思った理だと最終的な目指す地点は経過は違っても似た所なのかなとふと思った -- 名無しさん (2018-09-01 02 16 10) マリィの法則は結果より過程。そして地平へと向かう積み重ねが大事なんだろう。平均化ってよりは差違はあれプラス方面での成長だからなぁ。差別も人種差別とかそういう不当な迫害の希薄化じゃないかな。人は神の属性を得るんだし、人類初長い転生を繰り返してマリィ的な博愛主義者になっていくとか? -- 名無しさん (2018-09-01 02 38 09) 本編で様々な経験をして変わっていった自分をみんなに返したいってルート後半で言ってるし、良いも悪いも経験してその果てにきっと幸せが待ってるからってことなんやろね。気の長い話だけど本来ならそれだけの統治期間はあったはずだし -- 名無しさん (2018-09-01 03 34 42) しかしそんな理屈なしにこの姿見れば誰もが女神様だと思うやろ -- 名無しさん (2018-09-01 03 36 38) 堂々と座る他の神に対してちょこんと謙虚な座り方が実に女神 -- 名無しさん (2018-09-01 08 53 24) ( -- 名無しさん (2018-09-01 11 53 03) ↑3最高に可愛い。流石はロリコンだった俺を正道に戻してくれた金髪碧眼の女神だ。 -- 名無しさん (2018-09-01 14 10 03) 初めて絵見た時、やっぱ元祖ヒロインだなって思った -- 名無しさん (2018-09-01 21 40 11) 失礼かもしらんけどお婆ちゃんぽさを感じる。 -- 名無しさん (2018-09-01 21 55 31) 上手く言い表せないけど、とても分かる。 -- 名無しさん (2018-09-01 22 32 54) おばあちゃんは母性の象徴だからね -- 名無しさん (2018-09-01 22 49 07) ↑×4 元祖ヒロインはうちの娘だからって明星さん言ってた それはそうとマリィは女神 -- 名無しさん (2018-09-01 23 14 56) この美しい座を波洵は(波洵にしてみりゃ最大級の苦痛を与えられたことに対する報復とはいえ)無残に破壊しつくしたんだよな…そりゃ蓮も夜刀になるわ。 -- 名無しさん (2018-09-02 07 23 10) どっかの記事でも見たけど、叱るときは叱るけど基本的に全皇帝って母親というよりはおばあちゃんだよな -- 名無しさん (2018-09-02 10 00 58) ↑まぁ年考えれば普通におばあちゃんだし…てか覇道神は皆じいちゃんばあちゃんか基本的に 獣殿は実際に曾孫もいるし -- 名無しさん (2018-09-02 10 12 43) 子供に甘いのは両親より祖父母だからなぁ -- 名無しさん (2018-09-02 10 47 12) しかしやべぇ奴に座布団にされたり、夫の体借りて戦えばボロボロにされて無力感を突き付けられたり、アニメではボコボコにされてすごい表情で鼻血出すわと。穏やかな絵と裏腹に痛めつけられるシーンが多い女神である。 -- 名無しさん (2018-09-02 12 31 40) エンテレケイアを調べたら哲学用語らしいが説明読んでも理解できなくて脳が塩の柱になりそうだった -- 名無しさん (2018-09-03 02 29 00) 大雑把に言うと存在として完全に完成したものって事じゃねえの。持つべき機能、果たすべき目的を全て完遂した存在。アニマが心理学用語じゃなく普通の意味なら生命のことなんで生命として不備不足なくきちんと持つべき機能を手に入れて全てを終える事が出来ました的な感じ? 健康に育ってきちんと子供作って仕事しっかりして罪を恐れて罰を受け善を尊び欲も持ち真っ当に命として死にましたと。 -- 名無しさん (2018-09-03 02 59 39) 魂(アニマ)の発展を導くのとマリィが男の求める女性像(アニマ)の究極=女神なんだよ!ってのとのダブルミーニングかと -- 名無しさん (2018-09-03 05 09 12) 今波旬くん無闇に暴れられないようだからそれにかこつけて思いっきり抱きついてこないかヒヤヒヤするな -- 名無しさん (2018-09-03 08 38 27) マリィの抱きしめたがりを抑えるのはそれはフリン行為だよ!って言うのが一番効果的やろ -- 名無しさん (2018-09-03 10 13 39) 貴方に恋をしたとか言う変態に答える形じゃないならフリンじゃないと思う -- 名無しさん (2018-09-03 11 22 56) 挿入さえなきゃセーフ(最低) -- 名無しさん (2018-09-03 17 14 29) 魂(アニマ)を求める先(エンテレケイア)へと導く理だからかな。とりあえずプラス方面に導く法則だし、変に穿った見方は必要ないだろう -- 名無しさん (2018-09-04 01 08 31) 哲学的な意味のエンテレケイアはどうもマリィよりも更に広くて深いが、そんな厳密に考える意味はないしな。 -- 名無しさん (2018-09-04 09 40 59) なんだかマリィの後ろのフリフリの塊が、小林幸子の巨大衣装に見えてきた… -- 名無しさん (2018-09-06 01 38 06) 天蓋というにもフリフリって言うかコレ自体ウェディングドレスみたい -- 名無しさん (2018-09-06 01 55 46) フカフカで包み込む大きなベッドを意識してるのかな。居心地のいい世界を表していて -- 名無しさん (2018-09-06 09 30 07) よく見たら上のほうにケルビムがいるな -- 名無しさん (2018-09-06 12 24 16) ふかふかして居心地良さそうだけど肝心の足が浮いちゃってるから姿勢に悪そう -- 名無しさん (2018-09-08 17 30 55) そんなときは蓮が優しく支えてくれるから大丈夫なんやで -- 名無しさん (2018-09-10 00 34 07) さすが女神の礎 -- 名無しさん (2018-09-10 01 06 24) 波旬を生んだ狂信者たち意外と正論言ってる。やり方は狂信者だけど。 -- 名無しさん (2018-11-03 15 34 14) 言い方悪いけど法則に縛られた神の操り人形だしな。どれほど良い神様でもそれを気に食わないって人は少数でもいるでしょ。それを本当に実現させる実行力だけは評価したいわ -- 名無しさん (2018-11-03 16 31 42) ↑6 ホントだ、マリィルートの流出のときと、先輩ルートの最後の一枚絵でマリィの後ろに居たアレだな。 -- 名無しさん (2018-11-07 10 53 14) マッキーも「死は一度きり、唯一無二」って言ってたし、硬派な生き方のやつは「次があるなんて甘えた考え」って人も一定はいたんだろうな。実際第7天で大嶽は夜行曰く輪廻を望まず消滅したらしいし -- 名無しさん (2018-11-07 10 55 28) マリィ「いつか必ず幸せになれるから(要約)・・・」って言ってたけどその「いつか」を待てないんだよなあ。遅くともじわじわ(マリィの世界はじわじわと幸せに近付く)じゃなくて現世でどれだけ不幸になっても次の世で完全な幸せがほしい -- 名無しさん (2019-08-07 00 30 39) スヴァーハ「今幸せになんなきゃ意味ねーんだよ」 -- 名無しさん (2019-08-07 18 09 37) ↑2輪廻する魂の後から未熟な魂も増え続けるし、覇道神に寿命がある以上ナラカが邪魔しなくてもその「いつか」は来るのかってのもなぁ -- 名無しさん (2019-08-07 19 23 59) 何度も何度も、似た自分に生まれ変わって、新しい道を模索出来るか。自分にはやり直しが効くに似た感じがする。やり直し大嫌いな刹那が肯定してんだから、作品的には差別化してるつもりなんだろうけど -- 名無しさん (2020-05-03 00 47 20) 神座自体に問題あるのでは?っていう発想が出るのは成長した人類の黄昏独自って感じ。マリィは許してるし、転輪王側も神座壊せるなら協力するよってスタンスなあたり特別憎いって感じではなかったとは思う。他の神座の連中は、ボスの命令なければパンテオンで従ってなんてくれなさそうなところみると特に -- 名無しさん (2020-05-21 22 01 44) ↑代替案も何もなく神座壊すべしを徹底した勢力やぞ -- 名無しさん (2020-05-21 22 28 04) 逆に神座世界で代替案って何があるんだよ。聞いてみたいわ -- 名無しさん (2020-05-22 02 16 20) 幸福度高すぎて確実に進歩して破滅するのでアウトという素晴らしい世界ということがわかった -- 名無しさん (2021-03-14 12 06 32) ほぼ盤石だから逆に駄目とか正田ァ! -- 名無しさん (2021-03-14 12 52 06) 幸福な理なので住民から覇道神出にくい、魂成長の理なので科学技術発展加速、魂成長をリセットしないと「人との思いやりを実現する」形での科学発展加速止められない、座の容量問題、自由型なので神の認識内の範疇におさまる技術管理も出来そうにない、疑問に思う程度の段階で問題が多すぎるし、ある意味神座のシステム的に最高の永劫回帰への対立結果らしいっちゃらしいが…… -- 名無しさん (2021-03-14 15 19 19) そもそもとしてそれらは本来問題ではない -- 名無しさん (2021-03-14 16 00 34) そりゃ問題の原因や要因を無視すりゃあらゆる問題はなくなるって理屈だからなぁ -- 名無しさん (2021-03-14 16 08 30) 寛容のパラドックスみたいなもんだろうか。波旬(邪宗門)という不寛容にも寛容だったがために… -- 名無しさん (2021-05-17 10 07 12) 波旬が座に来た時にも最初は話し合いしようとしたところから見て、邪神やマリィを打倒する目的で新しい覇道神が座に来ても、刹那たち三覇道神はすぐには攻撃しないし、そもそも座に新しい神格が来たことも知覚してないでいいんだよね? -- 名無しさん (2021-05-17 17 36 11) 覇道神共存って特異ではあるが、実はそんなに脅威じゃない気がする。まっとうな覇道神→争うまでもなく受容されるので問題なし、せいぜい覇道神が整理される過程で対話(物理)の可能性がある程度。邪神→マリィがまず抱きしめようとするので、基本的に先手を取られる。要は初手でマリィが機能不全に陥るほどの攻撃性があれば、実は波旬ほどでなくとも覇道神連合として力を発揮できるパターンってないのでは? -- 名無しさん (2023-03-02 19 54 26) 先輩ルートは覇道共存破壊されてないし、覇道共存なしでも全力出せないだけで1対3だから圧倒的に有利だし十分強力だよ。鬩ぎ合いは全員にデバフ掛かるから邪神側も影響出るし。波旬だから鬩ぎ合いのデバフも数の利も粉砕されただけよ -- 名無しさん (2023-03-02 21 23 01) うん?三柱殴り合ってた三つ巴√なら分かるけど玲愛√? -- 名無しさん (2023-03-03 01 44 56) ↑ 解説必要ない気がするんだが一応。先輩√は波旬に相打ち寸前で勝利したif√。KKKのFBで作者解説してるけど覇道共存は勝利に必要な大前提だからどうやったかは知らんが先輩√の波旬は初手で覇道共存を破壊できてないの確定してる -- 名無しさん (2023-03-03 02 19 49) いや玲愛√では波旬生まれないんだけど… -- 名無しさん (2023-03-03 07 03 51) 正確には先輩√突入ルートやな -- 名無しさん (2023-06-11 15 52 46) 覇道共存生きてるけど、残り神座の座席は3。玲愛ルートは邪神来たりロクデモナイことほぼ確定してるのと、対抗策として神集めてもパンテオン発動するので詰んでんやぞ -- 名無しさん (2023-06-11 19 36 27) 一応、先輩√から未来が神座の正史√なんだっけ。今も生きてる設定かどうかは知らんけど。 -- 名無しさん (2023-06-11 19 41 26) Diesの正史が玲愛ルート、Diesのifが神咒(神座の正史はこっち)って神咒の電撃のインタビューで言及してるから逆や。公録でも何度も話してる。てかパンテオンとかDies内でも神座列伝で神咒正史は説明してるのifの歴史の言及し続けてる訳ないやろ。前も勘違いしてる人いたけど、ホントに言及してるの?2013年のネット記事で今でも読めるで -- 名無しさん (2023-06-11 22 07 43) 当時の記憶あいまいで電撃オンラインのインタビュー見直したけど正田はQ Aで座の正史は先輩ルートって答えてる -- 名無しさん (2023-06-11 22 36 45) 書いてあんね。Dies玲愛ルートの続き書く気なくて、続き書くなら神咒。正史はbad路線でナラカに勝てなくてパンテオン的な展開にはならんくて終わるってことかね -- 名無しさん (2023-06-11 23 13 40) 覇吐は苦言を呈してたけど448とかも自立を促さない法則にはやはり全面的な肯定はしないだろうか…あとカッスは取り敢えず覇道神連合に殴り込みをかけそう -- 名無しさん (2023-08-02 19 35 32) 名前 コメント
https://w.atwiki.jp/god14/pages/1341.html
ヴィーンゴールヴ Dies irae PANTHEONの用語。 神座七秘聖典で初出となった第五神座時代の組織。 世界を支配する転輪王の花輪(サンサーラ・ヴァルティン)に敵対する唯一の組織。 首領はアイザック(イザークの転生体)。第四神座の転生者たちで構成されている。 パンテオンではマリィこと黄昏が率いる者たちである。 結末 彼らの転輪王の花輪との敵対関係がどのように決着を迎えたのかは定かではない。転輪王の花輪は波旬によって第五神座もろとも滅ぼされたとされる。 波旬を前にした水銀の戦意に呼応したことで第四神座時代における全盛期の姿に回帰した黄金の復活に伴い、黄昏の騎士団の者達も魔の軍勢として蘇った。 しかしてその結果は惨敗に終わる。 神咒神威神楽 ビジュアルファンブックにおいて、第五天では邪宗門を異端認定し粛清弾圧していた組織に観測者が所属していたとされ、邪宗門の狂気を加速させてしまっていた事が語られている。 構成員 名前 前世(第四神座) アイザック イザーク テレサ ヨハン 観測者(名前不明) 遊佐司狼? 備考 元ネタは北欧神話にてグラズヘイムと共に登場する、女神の神殿ヴィーンゴールヴか。 第五神座の世界観は「美少女ロボットアクション」であるため、この組織の主要メンバーの多くも女性なのだろうか。ヨハンに限らずDies iraeの登場人物達が性別が変わった姿で登場するかもしれない。 関連項目 聖槍十三騎士団 夜都賀波岐 この中に司狼の転生者である観測者の触覚がいたのだろうな -- 名無しさん (2020-01-06 00 31 49) 組織規模的にはこっちのが小さかったっぽい? 転輪王とはどういう感じに戦ってたのか気になる -- 名無しさん (2020-01-06 01 17 59) みんな転生で成長してる中、ベイだけ進歩してなさそう -- 名無しさん (2020-01-06 08 26 41) やはりベイ。所詮はベイ -- 名無しさん (2020-01-06 08 34 16) ↑3 転輪王の花輪って世界的な政治家と軍事指導者がツートップの宗教結社だからなんでも揉み消し放題やで?明らかにこっちの方が組織としては弱小でしょ -- 名無しさん (2020-01-06 09 52 07) これが夜都賀波岐の原型かな?多分キャラを成長させるとキャラの所属が黒円卓→黄昏の騎士団→夜都賀波岐になっていくんだろうな -- 名無しさん (2020-01-06 13 38 59) 痩せぎすの男を進化させたら男になってまた進化させたら人格と容姿がガラッと変わった女性になるのか…… -- 名無しさん (2020-01-06 16 35 03) しかし前から出てる情報から考えると司狼の転生体がここの所属で観測者ってことになるだろうから司狼の魂3代続けて観測者やらされることになるとかもう -- 名無しさん (2020-01-06 17 11 32) 他の観測者より相当恨み貯まってるよね。 -- 名無しさん (2020-01-06 17 14 55) もう人形通り越して唯のbotだよなぁ -- 名無しさん (2020-01-06 17 20 42) 蓮は頼りにしてる悪友が騎士団にいるから安心してた可能性(尚観測者因子) -- 名無しさん (2020-01-07 21 19 33) 黄昏の騎士団と聞くと、.hackがよぎる -- 名無しさん (2020-01-07 21 28 13) ナラカを覗くと観測者って四人らしいから、司狼めっちゃ神座に振り回されててもう可哀想だわ -- 名無しさん (2020-01-07 21 36 59) 四天時代だけでも観測者と自滅因子という二本の電極を脳に刺された上で無限ループの仕事をさせられ、その後の二つの世界でもまだこき使われです -- 名無しさん (2020-01-07 21 52 41) 観測者って時代的にワルフラーン、ジューダス、不明、司狼、司狼の転生体(?)、宿儺で合ってる?もうほぼ司狼じゃん...... -- 名無しさん (2020-01-07 21 53 12) 司狼はキレて良い。蓮もキレて良い -- 名無しさん (2020-01-07 21 55 32) ↑2 誤記・・・だよな。ズルワーン・・・だぞ -- 名無しさん (2020-01-07 21 59 45) 死後概念が発生しちゃったから使いまわしができるようになったのほんとひで -- 名無しさん (2020-01-07 22 01 31) ‥七天にも転生の法則残ってるよね? -- 名無しさん (2020-01-07 22 03 29) 七天はその人の魂によって一~六天の向いてる世界に死後向かう法則だからもちろん転生もあるよ -- 名無しさん (2020-01-07 22 22 37) 一応kkkの後日談で転生した司狼は出てきてたな -- 名無しさん (2020-01-07 22 25 11) ま、まさか......? -- 名無しさん (2020-01-07 22 28 12) 7天の世界でも観測者として扱き使われる司狼… -- 名無しさん (2020-01-13 14 28 44) 種は割れてるから求道神ズにインポになってるか監視されてるんやろな司狼。かわいそう -- 名無しさん (2020-01-13 14 41 28) 能力とか聖遺物とかじゃなく、現実的な戦い方してたんかな? -- 名無しさん (2020-01-23 23 16 22) ジューダスとか死後概念ないのに転生してたような・・・観測者だけ特別扱い? -- 名無しさん (2020-01-24 07 09 25) オーディンが戦死者をグラズヘイムと二分する館。 -- 名無しさん (2020-05-25 16 13 03) 真我から見ても極めて強力って奴らが邪宗門にいたんだから大隊長クラスがせいぜいの集団だと流石に太刀打ちできんだろなぁ……刹那水銀黄金が手を貸してたなら分からんがそうとも思えんし -- 名無しさん (2020-05-25 17 06 32) イザークの魂の格が大隊長通り越して偽神クラスだったとか。思いつきだけど別におかしな設定ではないと思う -- 名無しさん (2020-05-25 23 06 12) ↑実父が覇道神だし、血統的にはありえるな。ただそうなると第五天の戦力が一気に魔境になるからどうだろう。 -- 名無しさん (2020-05-26 01 39 02) 求道神が存在してる時点で結構魔境よ -- 名無しさん (2020-05-26 07 28 19) この世界でも強力な能力者いそうよね -- 名無しさん (2020-08-18 22 37 05) 神座破壊の執念(波旬爆弾)が極めて強力なんやろ。つか、人間世界牛耳ってるはずの転輪を爆発しなきゃ潰す勢いだからあらゆる面で普通に強いよ -- 名無しさん (2020-08-18 22 53 37) 平団員の実力が大隊長級。幹部が偽神級、アイザックとその妹が求道神クラスとかだったら、最早笑うしかない。 -- 名無しさん (2020-10-15 13 01 26) 確かマリィルートだと水銀は世界を見守ってたよね?その水銀がマリィの殺害目論んでる連中に何もしないとは思えないから、マリィの意思を尊重して直接手は出さないけど触覚を送り込んで相談役みたいなポジションについてそう -- 名無しさん (2020-11-02 08 33 11) Dies終わった段階だと、刹那も黄金も水銀も世界に溶け込んでるし、どういう立ち位置で最終決戦に移行したんやろうな。黄昏騎士団の創設者が水銀とかで、刹那は放浪中とかでも良いかもしれんが -- 名無しさん (2020-11-02 10 04 16) 守護三柱が波旬知ってたらいくらマリィの治世下とは言え潰しにかかるだろうから神格的には小指で潰せる雑魚の群れで自由にさせてたのかもしれない -- 名無しさん (2020-11-02 16 24 55) 水銀なら影みたいになって潜入とか普通にできそうなのになんでしなかったんだろ。あいつの執念あったら末端からトップまで永遠に監視し続けるなんて苦じゃないだろうし -- 名無しさん (2020-11-02 16 35 41) 自分の身体(座)じゃない以上、多元宇宙の全てをつぶさに見るのは蓮やメルでも不可能。いつから教団出来たか知らんが、人である以上は一つの世界の数十年間の話やし。知覚できるのはマリィだけだが心を痛めても排除しない方針な以上は二人には黙ってる→騎士団が追い詰め→波旬爆弾起動でしょ -- 名無しさん (2020-11-02 17 05 57) 最初から女神の一人舞台にするつもりだったし全てを抱きしめると言ったマリィの治世を歪めるような真似はしないのも水銀らしいとは思う。 -- 名無しさん (2020-11-02 17 11 38) もし第五天の話するなら触覚マリィと一緒に旅してそうな練炭の幕間とか挟みそう。座のマリィが耐え忍んでいるのに薄々勘づくとかそういう話 -- 名無しさん (2020-11-02 17 40 38) いや水銀ならマリィとワンチャン黄金まで死ぬ可能性とか絶対に我慢ならんと思うんだけど。マリィの成仏まで否定して回帰するし -- 名無しさん (2020-11-02 17 55 34) そもそも波旬は引きこもり気質高すぎて -- 名無しさん (2020-11-02 17 58 29) ↑5座を獲る前でもどこでも見える波旬の天眼ってマジで便利だな -- 名無しさん (2020-11-02 18 00 26) 転生者で構成されてるけども、転生者以外の完全な新キャラとかもいたりしたんだろうか -- 名無しさん (2020-11-02 22 42 44) 多分最終決戦で黄金から召集かけられる前はザミエル(転生体)とかもここに加わってバリバリ戦ってただろうし第六天→第五天と見てきたパン君たちのザミエルへの好感度カンストしそう -- 名無しさん (2020-11-02 23 05 19) この人たちもロボに乗り込んで戦うのか -- 名無しさん (2020-11-14 12 15 06) 観測者の乗騎はやっぱ銃装備なんだろうか -- 名無しさん (2020-11-14 12 24 34) アイザックさんまたロボの心臓部に埋め込まれたりしませんよね… -- 名無しさん (2020-11-14 12 29 29) 邪宗門が各業界に顔の効く有名人だらけなら、騎士団は裏世界で戦うスパイみたいな感じなのだろうか。勢力差的にかなり修羅場をくぐってそう -- 名無しさん (2021-01-09 17 19 41) エイヴィヒカイトは無かっただろうし、ロボット+不思議パワーで戦ってたのかな。ガンダムみたいな全裸空間か、それともグレンラガンみたいな漢祭りだったのか -- 名無しさん (2021-01-09 23 35 51) ↑2 司狼とエリーの転生者も騎士団にいたと思われるが、そういうの似合いすぎるな -- 名無しさん (2021-01-10 20 51 22) クソでかエンジン音と型破りな戦い方で疎まれてそうなのが目に浮かぶわ -- 名無しさん (2021-01-11 00 33 54) 黄昏騎士団もDiesから一部が転生キャラとして出てくるだろうけど誰がくるのかな。オームが軍人とかアイザック達のこと思うとザミエルとリザあたりは転生くるかなって思うけど -- 名無しさん (2021-01-11 03 28 00) 恐らくマキナは第五天の戦いは波旬との決戦以外は不参加だろうな -- 名無しさん (2021-01-11 09 39 15) 美少女ロボットアクションだし、騎士団側も女性多めになのかなとは思う。ただシュピーネは政治家キャラで活躍もできそう -- 名無しさん (2021-01-11 18 21 00) 人間的にめっちゃ成長してて誰お前状態になってる神父が見たい -- 名無しさん (2021-01-11 18 27 46) 司郎の転生体が間違いなく観測者なんだろうけど… ちょっと司郎さん観測者として働きすぎじゃありませんかね? -- 名無しさん (2021-01-19 09 03 35) 四天メンバーが働きすぎ働かされすぎなんやぞ -- 名無しさん (2021-08-06 23 23 18) 設定的には司朗の転生体が必ず観測者因子発現するとは限らんとはいえ物語的には司朗以外ありえんな -- 名無しさん (2021-08-06 23 28 50) ナラカさん的には観測者が役目を終えて死んだら次の機会で新調しなきゃなーと思ってたのに、第四天からやれ回帰だ転生だ擬神化だと神様達が勝手に司狼を長持ちさせてくれたから、こいつやたら物持ちの良い端末だなラッキーって感じかもしれん -- 名無しさん (2021-08-09 15 45 26) 実際いらねぇよこんな腐れ神してくれる上に刹那と仲良い司狼とかクソ便利だよな -- 名無しさん (2021-08-09 18 16 51) 五天においては黄昏のセキュリティホールにもなるしそういうムーブしてても違和感がないしエグイなぁ…… -- 名無しさん (2021-08-09 22 17 55) 四天、六天でも表向きは刹那の自滅因子ムーブしてるようにしか見えない。四天では蓮を介して水銀が、六天では刹那が直に力恵んでくれるから破壊工作するにも困らない。黄昏の騎士団での司狼のポジションと周りの反応がどうだったかは謎だけど… -- 名無しさん (2021-08-10 01 48 46) 当然神座万象シリーズは物凄く名作だよ。 -- スパーダモン (2023-02-12 09 42 00) 名前 コメント