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新武将グラ隻眼女 -- 名無しさん (2006-11-05 07 12 35) 初めてまともなのが来たwwww -- 名無しさん (2006-11-05 09 48 54) めちゃくちゃ上手いなｗ コーエーのグラフィッカーになれそうだｗ -- 名無しさん (2006-11-05 11 43 04) 名前 コメント
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ｼｭｾﾞﾝ 列伝 呉の武将。元の名は施然。朱治の養子となる。 【演義】 呂蒙が荊州の関羽を攻めた際、従軍した。関羽の復讐のために劉備が荊州に来襲すると、孫桓と共に迎撃するが、蜀の呉班の計略によって副将の崔禹(さいう)を討たれ、一時的に退却。新たに迎撃の指揮を執った陸遜の命で火攻めを仕掛け、敗走する劉備を追撃する。しかし、行く手を遮った趙雲にひと突きで討たれた。 【正史】 夷陵の戦いの後も、魏の夏侯尚を撃退するなど江陵を守った。孫権とは共に勉学した仲で、陸遜の死後、呉の重鎮となり、左大司馬、右軍師まで昇進した。 能力値 統率 武力 知力 政治 魅力 総合 軍事能力 統＋武 統＋武＋知 素質 79 69 71 60 75 354 148 219 順位 80 247 212 342 131 109 133 104 偏差値 59.7 55.6 56.0 51.6 58.2 60.1 57.9 60.1 成長期 普通 普通 普通 普通 普通 - - - 能力持続 短い 短い 短い 短い 短い - - - 兵種 槍兵 戟兵 弩兵 騎兵 兵器 水軍 適性 A A A C B S 部隊 攻撃 防御 攻撃 防御 攻撃 防御 攻撃 防御 攻撃 防御 攻撃 防御 値 65 75 62 82 59 71 56 55 55 54 69 75 順位 145 63 128 59 98 58 293 218 181 97 39 20 偏差値 58.1 62.4 58.2 62.6 59.3 62.8 52.1 54.7 56.4 59.8 63.8 69.0 部隊攻撃力/防御力は技巧研究を全て終えた時点での値。兵器は木獣、水軍は闘艦。 特技 水将 自分より武力の低い敵部隊への水上戦法成功時クリティカル マスクデータ 相性 出身地 起用 戦略傾向 地元執着 義理 野望 漢室 生年 登場 没年 死因 性格 音声 口調 126 揚州 能力 中華統一 重視 3/5 3/5 2/3 182 196 249(68歳) 自然死 剛胆 剛胆 丁寧 舌戦 得意話題 保有話術 大喝 詭弁 無視 鎮静 逆上 道理 ○ ○ 親愛・嫌悪 状態 武将名 朱然 親愛 孫権 孫権 嫌悪 なし なし 血縁 世代 ● 1 朱治 2 朱然 シナリオ シナリオ 年齢 身分 所在 勢力 忠誠 爵位・官職 功績値 配偶者 義兄弟 S1 184年 1月 黄巾の乱 3歳 未登場 呉 - - - 0 - - S2 190年 1月 反董卓連合 9歳 未登場 呉 - - - 0 - - S3 194年 6月 群雄割拠 13歳 未登場 呉 - - - 0 - - S4 200年 1月 官渡の戦い 19歳 一般 会稽 孫策 100 - 2000 - - S5 207年 9月 三顧の礼 26歳 一般 呉 孫権 120 - 4000 - - S6 211年 7月 劉備入蜀 30歳 一般 廬江 孫権 100 破賊校尉 6000 - - S7 225年 7月 南蛮征伐 44歳 一般 江夏 孫権 100 安北将軍 24000 - - S8 251年 1月 英雄集結 - 一般 柴桑 孫堅 100 - 0 - - S9 198年 1月 呂布討伐戦 17歳 一般 会稽 孫策 100 - 0 - - S10 203年 1月 袁家の戦い 22歳 一般 呉 孫権 100 - 2000 - - S11 217年 7月 漢中争奪戦 36歳 一般 江夏 孫権 100 牙門将軍 10000 - - S12 187年 4月 何進包囲網 6歳 未登場 呉 - - - 0 - - S13 191年 7月 序を制する者 10歳 未登場 呉 - - - 0 - - S14 251年1月 女の戦い 未発見 武陵 - - - 0 - - 演義ではひどい扱いをされている武将の一人。水軍適正がSなので闘艦で出撃 し、川から城への投石や、川沿いの施設破壊の嫌がらせで大いに使えるだろう。 前半のシナリオでも朱治の養子なので何もしなくても配下にできる。川沿いから 江夏を攻撃して劉表をいじめよう。なお襄陽と江陵も川から城への投石は可能 である。射程持ちと組ませるとベター -- (名無しさん) 2010-09-22 01 47 02 勘違いだったら申し訳ありません たしか射程は闘艦の投石には射程には反映されないのでは？ 因みにＰＳ2です。 -- (名無しさん) 2010-09-22 10 49 50 ↑反映されますよ 寿命が長く適正もそこそこいいので武力、知力を共に育成すればなかなかの将になれるはず -- (名無しさん) 2010-10-19 20 26 39 闘艦に射程は反映されなかったよ？ -- (名無しさん) 2010-10-19 22 19 10 演義ではポッと出てすぐ趙雲のカマセにされたが 史実では夷陵戦後に曹丕・曹真・夏侯尚・張郃といった魏の名だたるメンバー相手に勝利している名将 -- (名無しさん) 2011-02-03 15 39 53 全ての能力がバランスよく高いが、デフォでは中途半端。 武・知・政を各10ぐらい上げてやると、グッと使い易くなるだろう。 兵科はほぼ弩一本。主君孫権と親愛なので、同じ戦場に出したい。 -- (名無しさん) 2011-02-03 16 13 28 無双のせいで火計の人のイメージしかない -- (名無しさん) 2011-04-11 22 08 54 余談ながら、○将持ちの中では唯一の武力60代である。水将のことはいっそ忘れてもいい -- (名無しさん) 2011-09-03 21 43 24 正史準拠なら弱すぎるので、+10ずつしても不自然ではないだろう。 -- (名無しさん) 2011-12-30 09 53 41 孫礼以上の統率と祝融以上の魅力を持ち槍戟弩A・・・と書くと結構評価されているような気がしなくもない -- (名無しさん) 2012-06-02 13 26 27 S3での登場時は能力が軒並み-5くらいになってるので 能力低をこいつに与えてやると万能器用貧乏になれる -- (名無しさん) 2012-06-02 13 50 46 趙雲に討たれたはずが 何故かあるシナリオでは健在 -- (ぽっくる星人) 2013-01-18 19 01 52 討たれたはずも何も、11での寿命は史実準拠なので249年没だ。 しかし能力までは史実準拠となっておらず、曹真のように「とりあえず低いステータスはなしにしようか」というような適当な性能を与えられている。 育成させるとよい、というコメントが多いが、正直育成向きなのは寿命ぐらい。特技が完全に空気な上に、適正もオールラウンダーが多い呉では目立たない。何より武力の微妙さが決定的。 S7やS11の呉は人材劣化が著しく激しいのは事実だが、このレベルの人材を育成するよりは基本魏から捕獲した人材を主軸に据えたほうがよい。 -- (名無しさん) 2014-08-29 02 43 05 特技水将、水軍適正Sと、まるで「水軍で使え」と言わんばかりだが、能力の微妙さが足を引っ張る。 その上孫呉勢力では水軍Sなどありふれており、水軍要員もライバルが多いのだ。 が、他の勢力の武将を引き抜く場合は話は別で、貴重な水軍適正補完要員になりうる。 その場合は知略も鍛えて知略補完要員も兼任しておきたい。オススメ相方要員は孫呉の立地を考慮すると魏延が最適。 魏延の特技である「連戦」も強力で、かつ魏延は水軍適正がCであると相性はよい。 魏延は義理2であるため、他勢力に仕えていても引き抜きすることは難しくない。もちろん引き抜いた後は義兄弟で縛っておこう。 また孫権を親愛しているが、孫権が君主でなかったり、孫権を消してしまえば他の勢力でも使おうと思えば使えるようになる。 -- (名無しさん) 2015-01-23 10 14 36 名前 コメント すべてのコメントを見る
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けして弱くは無いが、決め手に欠けるのでイマイチ目立たない。 沈着 持ちだが他の計略にはかかるので、前線に出すなら結局軍師は要る。 計略系特技や築城持ちと組ませての工作騎兵か、適性を補い兵器隊に回す方がいいだろう。 -- (名無しさん) 2010-03-12 04 37 22 蜀はあとあと良将がいなくなっていくので彼の出番は十分にある。 -- (名無しさん) 2010-03-21 18 34 53 沈着は明鏡にランクアップさせておけば、軍師無しでもいける。 が、蜀の中では弱くないが結局副将になるがその分、結構使えたり使ったりする -- (名無しさん) 2010-05-15 20 19 42 馬騰勢力が滅んで、こいつが張魯配下にいたときに、劉備軍で捕まえて登用したら 「孟起殿、それがしは真の盟主を見つけました」と言っていた。（PS2で確認）条件 はいくつかあるのかもしれないが、すべてを満たせば見られるオリジナルの台詞のようだ。 -- (名無しさん) 2010-09-22 01 32 54 上の方の三つのコメは一体なにがどうしたっていうんだ -- (名無しさん) 2010-10-13 00 27 38 マジレスすると上二つの「ここにいるぞ！」は横光漫画ネタ。 三つ目はそういうネタはいらない、という意思表示ですな。 -- (名無しさん) 2010-10-13 01 32 16 計略による混乱は確実に防げるが、偽報にはかかる。知力を強化するか 明鏡に書き換えるなどした方がいい。武力、統率は結構優秀。 -- (名無しさん) 2010-10-13 01 35 47 ついに念願の無双化 従兄・馬超を超える日は近い 「ここにいるぞ！」 -- (名無しさん) 2010-11-30 23 13 05 馬騰と一騎打ちした時『父上！私の実力をなんたらかんたら～」とかいってました。 -- (名無しさん) 2011-01-26 22 23 59 対董卓連合軍で曹操超級史実プレイ中魏続が馬岱つれてきて登用できた。 嫌悪されてる君主は部下にできないんじゃなかったですか？ -- (名無しさん) 2011-02-05 15 31 40 義理最高野望低めで季節またぎの戦も安心。 沈着は、明鏡にランクアップさせておくと安心だが、厄介な錯乱を防げるだけでもありがたい。 蜀なら騎兵を率いさせて、遊撃隊にするのもありかも。 -- (名無しさん) 2011-02-06 20 24 13 補足関索と組ますのが最高。 -- (↑と同一人物) 2011-02-07 17 37 11 疾走をつけたいにしても最高は言い過ぎかと。 黄権の規律と組み合わせて一人前。 知力ブーストもできないし、一騎打ち対策にしても関索+αで十分。 適正も騎兵Sの無駄遣いに。 馬岱と関索は別部隊で文官をつけ、知力、政治上げで建設力も高めるのが一般的なおすすめ。 -- (名無しさん) 2011-02-08 01 08 38 主戦場は人材に乏しい馬陣営や晩年の蜀。単体で十分活躍できる。 人材豊富な時期は比較的偽報にかかってもダメージの少ない騎兵隊の副将にするのが良いか。 知力の低い武将が多い陣営に所属していることが多いので、明鏡はこいつよりも他の特技なし武将につけさせたいと感じる。 -- (名無しさん) 2011-10-10 14 01 19 曹操に戦法発動時、 「曹操、覚悟！」といいますね -- (関羽大好き) 2011-12-17 21 04 40 性格「冷静」の史実武将としては鄧艾に次ぐ武力。なので一騎打ちに勝手に応じることは少ない 「（勝算のある戦い限定で）ここにいるぞ！」 -- (名無しさん) 2013-01-02 07 48 49 対魏延での戦法発動や一騎打ちに固有のセリフが欲しかったな 「ここにいるz…」みたいなに… ネタになるか… 後半の蜀陣営では馬超が寿命を迎えるので ポスト馬超として使おう(イケメンだし) 騎馬Sは貴重 無双だとセリフが「ここにいるよ〜」って言いそうだな -- (名無しさん) 2013-06-04 11 45 42 ポスト馬超として使用する場合は蒋琬辺りと組ますことになる このころになると蜀建国の一流軍師がほとんど死亡してるので 明鏡か洞察持ちの武将が好いが数も少ないし沈着が死ぬ もし明鏡持ちと組ませるのなら特技を疾走に変えると非常に良いと思われる 趙雲とパックで征けば疾走で混乱の後に突撃で敵を掻き回せる もしあるなら猛者と組ませて 馬岱（疾走）+明鏡+猛者で混乱＆負傷が狙える傷害騎兵隊が誕生する ただ、趙雲の寿命が近いので現実問題あまり使用期間は長くない -- (名無しさん) 2013-06-04 12 55 03 武官でも知将が多い沈着持ちの中では群をぬいてアホ。そのためある意味では特技を最も活かせる武将ではある。 しかし知力が低い部隊に対してはCOMの計略頻度が激増するため、実際は規律と組ませない限り空気といってよい。そして規律もちは大半が知力80台・・・主将として運用する場合は適当な特技に書き換え推奨。 騎兵専門なので、隠し特技の引きが悪ければ金剛あたりも結構有効。騎Sを目当てに副将に回せるほど人材に余裕がある場合は、沈着もセーフティにはなるのでそのままでもいいだろう。戦法による一騎打ち発生時の保険としては文句なしの武力なので、副官もけっこう向いている。 -- (名無しさん) 2014-09-26 09 06 30 特技は騎兵と無関係なので、主力として使う場合は騎兵以外で使うのも一手。適正は副将でフォローするのを忘れずに -- (名無しさん) 2016-06-09 18 26 58 まあまあ -- (名無しさん) 2021-09-25 19 46 46 騎兵に特化した特技を持つ事が多い馬騰の血縁武将達の中では特技が特化型でないので､一族で固めて軍集団を運用する際は適性を補い他兵科で出るのも良いだろう 武力が高いのでその場合は弩辺りが良さげか(その場合は多分馬鉄に井蘭を任せると､部隊攻撃も可能なので野戦能力が大きく減衰せず良さげ) -- (名無しさん) 2021-12-18 10 01 30
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ﾄｳｲﾝ 列伝 董和の子。諸葛亮、蒋琬、費禕と共に「蜀の四相」。 【演義】 諸葛亮が北伐中、郭攸之、費禕と共に留守を任される。諸葛亮の死後、魏延と楊儀が対立した時は楊儀を支持。魏延を説得しようと漢中に赴くが、到着した時にはすでに魏延は馬岱に討たれていた。 【正史】 劉備が劉禅を太子に立てた際、劉禅の教育を任される。諸葛亮の死後も劉禅を補佐し、黄皓ら悪臣の台頭を抑えた。輔国大将軍、侍中守尚書令などを歴任し、大将軍となった親友・費禕の次官として国政を担当。董允の死後、黄皓が政権を握り、蜀は滅亡への道を歩む。 能力値 統率 武力 知力 政治 魅力 総合 軍事能力 統＋武 統＋武＋知 素質 47 28 78 91 79 323 75 153 順位 497 531 95 11 87 213 521 473 偏差値 45.3 39.0 59.4 65.6 60.3 55.4 41.6 46.1 成長期 普通 普通 普通 普通 普通 - - - 能力持続 短い 短い 短い 短い 短い - - - 兵種 槍兵 戟兵 弩兵 騎兵 兵器 水軍 適性 C C B C B C 部隊 攻撃 防御 攻撃 防御 攻撃 防御 攻撃 防御 攻撃 防御 攻撃 防御 値 21 35 20 38 21 38 23 33 22 32 20 31 順位 529 499 531 503 524 469 528 502 525 456 531 509 偏差値 39.2 44.0 39.2 43.8 39.6 46.2 39.4 43.9 39.6 46.4 39.1 44.2 部隊攻撃力/防御力は技巧研究を全て終えた時点での値。兵器は木獣、水軍は闘艦。 特技 指導 技巧研究費用半減。同部隊所属武将（所持者本人は除く）の入手経験値量が2倍に マスクデータ 相性 出身地 起用 戦略傾向 地元執着 義理 野望 漢室 生年 登場 没年 死因 性格 音声 口調 78 荊南 実績 地方統一 無頓着 4/5 2/5 3/3 192 214 246(55歳) 自然死 冷静 冷静 丁寧 舌戦 得意話題 保有話術 大喝 詭弁 無視 鎮静 逆上 時節 ○ ○ ○ 親愛・嫌悪 状態 武将名 董允 親愛 費禕 費禕 嫌悪 黄皓 なし 血縁 世代 ● 1 董和 2 董允 シナリオ シナリオ 年齢 身分 所在 勢力 忠誠 爵位・官職 功績値 配偶者 義兄弟 S1 184年 1月 黄巾の乱 - 未登場 江陵 - - - 0 - - S2 190年 1月 反董卓連合 - 未登場 江陵 - - - 0 - - S3 194年 6月 群雄割拠 3歳 未登場 江州 - - - 0 - - S4 200年 1月 官渡の戦い 9歳 未登場 江州 - - - 0 - - S5 207年 9月 三顧の礼 16歳 未登場 江州 - - - 0 - - S6 211年 7月 劉備入蜀 20歳 未登場 江州 - - - 0 - - S7 225年 7月 南蛮征伐 34歳 一般 成都 劉禅 100 黄門侍郎 16000 - - S8 251年 1月 英雄集結 - 未発見 江陵 - - - 0 - - S9 198年 1月 呂布討伐戦 7歳 未登場 江州 - - - 0 - - S10 203年 1月 袁家の戦い 12歳 未登場 江州 - - - 0 - - S11 217年 7月 漢中争奪戦 26歳 一般 江州 劉備 100 - 2000 - - S12 187年 4月 何進包囲網 - 未登場 江陵 - - - 0 - - S13 191年 7月 序を制する者 0歳 未登場 江陵 - - - 0 - - S14 251年1月 女の戦い 未発見 成都 - - - 0 - - 蜀の晩年を支えた指導持ち。 特にS7では育成要員として重宝するだろう。 本人の戦闘力は低いので、主将にならないよう工夫したい。 -- (名無しさん) 2010-08-02 01 08 39 人材の劣化が激しい蜀では二流・三流も鍛えて使っていく必要があるため、彼の特技は非常にありがたい。 -- (名無しさん) 2011-04-28 13 45 28 黄皓を台頭を防いだのは良いが こいつが劉禅をもう少しまともに教育していればとも思う -- (名無しさん) 2011-07-13 17 20 45 ↑いくら劉禅を鍛え上げて完璧超人にしていたとしても末期の蜀はどうしようもなかった…というか40年間大きな反乱もなく国を維持できただけでも御の字だと思うよ。 君主が優秀でも圧倒的な国力の差はどうにもならない。 -- (名無しさん) 2011-07-13 17 58 00 ↑劉禅が始めからそこそこまともなら滅亡は必至だとしても末期のような状態にはならなかったと思うが -- (名無しさん) 2011-07-13 18 28 53 他所でやれ・・・ 蜀四相では一人だけ戦闘向きではないのだが、 特技のせいでむしろ費禕よりも前線で戦うことが多い。 知力は少しあげておきたい -- (名無しさん) 2011-07-13 18 42 44 適正が低く、知力もそこまで高くないので 特技を活かそうとして部隊自体をイマイチな編成にしないよう気をつけよう -- (名無しさん) 2011-07-18 13 59 01 姜維が仲間にいたら一緒に組むと足りない政治が補佐でき育成に役立つ 統、武、知が高い武将だったら是非こいつをお供に -- (名無しさん) 2011-07-18 20 49 18 能力や適性で行ったら蒋エンや費イに劣るものの、指導をもっているのでそれら全てを帳消しできる 育成候補と組ませて育てるのに使える -- (名無しさん) 2012-05-04 16 36 30 S7では関興＋鄂煥＋董允の組み合わせがオススメ 能力・適性・特技が上手く噛み合う上に関興が死ぬまでに鄂煥の戟適性をSに出来る 姜維はCPUの動き次第で登用するのが遅くなることも多いが、鄂煥は早い段階でほぼ確実に入手できるのも○ -- (名無しさん) 2013-01-06 23 13 16 四相の中では最も地味だが十分すぎるほど優秀。 四相は能力だけでなく特技も有用なものばかりなのが特徴で、彼もまた指導を持っている。 基本は内政官で育成する時には前線へという事になるだろうが、知力78ではやや心許ないのでできれば上げたい。 彼以上に知力＋をあげたい将はいくらでもいるので、基本は我慢か。 -- (名無しさん) 2013-04-09 23 28 50 主力級の脱落が激しいS7劉禅では、育成の要として引っ張りだこ。劉禅なんぞ放っておいて次期主力級の育成に励んでもらおう。 しかし指導の効果を最大限に活かすには最前線で戦法を使っていくべきなのだが、武＋統は純粋文官レベルなので轢死にだけは要注意。 統率は比較的育成でなんとかなるレベルなので、＋低をつぎ込んで67まで上げておくと多少は安心できる。 -- (名無しさん) 2015-01-16 15 48 12 特技も使える上、孔明死後の蜀を支えただけあって政治力が高く、内政でも戦場での副将としても活躍できる。 S７で次世代の知将･猛将を育てたい時は彼が必須である。 -- (名無しさん) 2016-10-17 23 48 08 魏の武将をあてにせずに孔明没後の軍師を作るなら彼自身の知力を上げて軍師にしてしまうのも手である 育成すれば95を超える知力、長い寿命、そしてなにより指導持ちで自身の能力を上げやすいという3点で知力関係の特技を持つ武将が少なくなっているS7劉禅軍では軍師向きな能力である -- (名無しさん) 2017-05-27 02 01 34 指導は自分の経験値への補正は無いよ。 -- (名無しさん) 2017-05-27 07 00 35 うわ、マジか。誤情報語ってしまって申し訳ない。 しかし思い込みって怖いな。指導だから成長早いなーとか本気で思ってたわ。 -- (名無しさん) 2017-05-27 17 57 05 まあ指導持ちは有望株と組むことが多く、有望株といえばまずクリティカル系なので、クリティカルを連発することになって結局指導持ち側も成長が早くなりやすいってのはある。 特に董允はデフォ適性がしょっぱいので、張任や厳顔あたりと組むと、結構ものすごい勢いで伸びていってびっくりする。 -- (名無しさん) 2017-05-28 00 27 05 優秀 -- (名無しさん) 2021-09-25 19 48 34 名前 コメント すべてのコメントを見る
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能力は武官寄りだが特技富豪持ちなので生産都市に置きたい。 特技が宿敵の蔡京・高俅の徴収・徴税と相性が良いのは皮肉な話だ。 -- (名無しさん) 2011-04-23 20 52 42 ↑高俅のコメントで指摘された通り徴収・徴税と富豪が特別相性が良いわけではないみたいです、すいません。 -- (最初のコメを書いた者) 2011-04-24 14 02 48 北方一番好き。どうしても甘く評価してしまう -- (名無しさん) 2012-10-10 18 48 12 列伝の弟の名は「穆春」。原文ママなのかな？ 「楊春」だと「白花蛇」の方になってしまう。 -- (名無しさん) 2015-12-09 07 23 31 騎兵八虎騎の１人ではあるが、戦力が揃ってるなら能力的にも特技的にも彼を出陣させなくても良い。どうしてもと言うなら、適性Ａである槍兵か騎兵で。 -- (名無しさん) 2017-10-17 19 50 22
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ｼﾞｭﾝｲｸ 列伝 曹操の参謀。荀昆の子。荀攸の伯父。元は袁紹配下。 【演義】 兗州の黄巾残党を平定して人材を募った曹操の配下に加わり、張良のような人物と評される。呂布に兗州を奪われた際、程昱と共に三県を死守した。李傕の下を離れた献帝を保護するよう進言し、官渡の戦いでは劣勢で弱気になった曹操を励ますなど、第一の謀臣として曹操軍を支えた。しかし、曹操の魏公就任に反対したため不興を買い、何も入っていない器を送られ（お前は用済みだという意味）、服毒死した。 【正史】 三公を出した名門の出。王者輔佐の才と評された。 能力値 統率 武力 知力 政治 魅力 総合 軍事能力 統＋武 統＋武＋知 素質 52 14 95 98 93 352 66 161 順位 455 615 7 1 7 117 539 432 偏差値 47.6 33.4 67.7 68.8 67.7 59.8 39.5 47.8 成長期 普通 普通 維持 維持 普通 - - - 能力持続 長い 短い 長い 長い 長い - - - 兵種 槍兵 戟兵 弩兵 騎兵 兵器 水軍 適性 C B B C C C 部隊 攻撃 防御 攻撃 防御 攻撃 防御 攻撃 防御 攻撃 防御 攻撃 防御 値 10 38 11 48 11 42 11 36 10 31 10 35 順位 615 471 604 421 602 424 615 472 615 471 617 460 偏差値 34.5 45.4 35.1 48.1 34.4 48.2 34.8 45.4 33.5 45.8 34.1 46.4 部隊攻撃力/防御力は技巧研究を全て終えた時点での値。兵器は木獣、水軍は闘艦。 特技 眼力 未発見の在野武将を必ず発見 マスクデータ 相性 出身地 起用 戦略傾向 地元執着 義理 野望 漢室 生年 登場 没年 死因 性格 音声 口調 22 兗予 能力 中華統一 重視 5/5 1/5 3/3 163 184 212(50歳) 不自然死 冷静 冷静 丁寧 顔グラの変更は38歳。 舌戦 得意話題 保有話術 大喝 詭弁 無視 鎮静 逆上 道理 ○ ○ ○ 親愛・嫌悪 状態 武将名 荀彧 親愛 郭嘉、鍾繇、曹操、程昱 郭嘉、鍾繇、曹操、程昱 嫌悪 なし なし 血縁 世代 ● ● 1 ● 荀彧 荀諶 ● 2 荀攸 荀顗 荀勗 イベント イベント名 内容 荀彧、郭嘉を推挙す 郭嘉がプレイヤー君主に仕官 許昌遷都 後漢皇帝を許昌に移動 魏公騒動 魏公就任の是非を選択。是の場合、曹操と荀彧の舌戦になる シナリオ シナリオ 年齢 身分 所在 勢力 忠誠 爵位・官職 功績値 配偶者 義兄弟 S1 184年 1月 黄巾の乱 22歳 未発見 許昌 - - - 0 - - S2 190年 1月 反董卓連合 28歳 未発見 許昌 - - - 3000 - - S3 194年 6月 群雄割拠 32歳 一般 陳留 曹操 100 左僕射 8000 - - S4 200年 1月 官渡の戦い 38歳 一般 許昌 曹操 100 謁者僕射 20000 - - S5 207年 9月 三顧の礼 45歳 一般 許昌 曹操 100 中書令 26000 - - S6 211年 7月 劉備入蜀 49歳 一般 許昌 曹操 100 中書令 26500 - - S7 225年 7月 南蛮征伐 - 死亡 - - - - - - - S8 251年 1月 英雄集結 - 一般 許昌 曹操 100 左僕射 2000 - - S9 198年 1月 呂布討伐戦 36歳 一般 許昌 曹操 100 郎中 14000 - - S10 203年 1月 袁家の戦い 41歳 一般 許昌 曹操 100 秘書令 23000 - - S11 217年 7月 漢中争奪戦 - 死亡 - - - - - - - S12 187年 4月 何進包囲網 25歳 君主 許昌 荀彧 - - 2000 - - S13 191年 7月 序を制する者 29歳 一般 鄴 袁紹 97 典農校尉 4000 - - S14 251年1月 女の戦い 未発見 寿春 - - - 0 - - 眼力なのかなあ。要するにダチを連れてきただけだし。 戦術ではなくて戦略に優れていたわけだけれど、戦略はプレーヤーがやらなきゃシミュレーションゲームではない。 深謀あたりが妥当なのかな。 ふだんは最優秀内政官、戦場では副将でほぼ絶対安心の防計、戦後はそのまま前線の内政というところだろう。 -- (名無しさん) 2011-06-19 01 51 53 眼力持ちの武将はみんなそんな感じじゃん。要するに優秀な人材を集めるのに寄与したのをゲーム的に表現した能力で荀彧はそれの最高峰 まあゲーム的に荀彧と相性がいいかは別にして。在野の為にわざわざ彼を僻地へ送り込むのは微妙なんだよね 他の武将が探してもそのうち見つかるので、最前線で使い倒した方が有効なように思われる -- (名無しさん) 2011-06-19 02 12 16 魅力が高いので武将発見時に登用しやすく、また舌戦にもなりやすい その場合最高クラスの知力で勝算も非常に高いという、最強のスカウトマン 同じく古参眼力持ちの毛玠は、登用面では今ひとつあてにならず失敗時のリスクを考えると 発見即登用とはいきづらく、二度手間になりがちなので余計頼もしく思える 人材収集のスタートダッシュに成功したら、開始3ヶ月もすれば不要特技になるので とりあえず築城にでも書き換えておこう -- (名無しさん) 2011-09-12 16 47 13 政治、諸葛亮よりも上なのね。 横山孔明だったら武力以外全部100だなw -- (名無しさん) 2011-11-23 21 55 57 張良より絶対蕭何だろ(-_-)/* -- (麟華) 2012-03-13 16 25 02 主君シナリオでは自動的に大将になるのでかなり使いづらいお方。 -- (まにあ) 2012-12-15 12 25 35 知力＋政治＋魅力の合計は、諸葛亮には僅かに及ばないものの堂々の2位と最高クラスの文官 自殺説を採用しているのか、不自然死扱いなので曹丕どころか曹叡の代まで生きてることもしばしば 最初期から登場し成長タイプも維持や長いが多いので、どのシナリオでも非常に頼りになる 特技の書き換えはもちろん、兵科適正もとことん鍛えあげても十分元が取れる もしくは大将として使うつもりなら反対に統・武特化である張遼との義兄弟がオススメ 大兵力・パラメータ平均94・兵科適正S3種で曹操の親愛援護もしてくれる超万能部隊が1つ増える -- (名無しさん) 2012-12-24 02 06 15 ↑ふつうに張遼主将荀彧副将のがいいけどな 援護について言うと荀彧だと曹操が計略主体だろうから機会少ないだろうけど 張遼なら親愛武将が主将として出れる武将ばかりだし -- (名無しさん) 2012-12-24 11 40 10 ↑荀彧のページなので荀彧メイン・「あえて大将運用の場合」として考えるなら十分有りでは？ 功績が各シナリオ最高クラスだから手持ち最高位の官職を与えられるし 君主シナリオもあるから大将としての運用法も需要あるだろうし（乱舞の場合馬超の方が早く義兄弟になれそうだが） 張遼の親愛武将が一緒に出撃しているなら、そっちを大将にと状況に応じて使い分ければいい。 -- (名無しさん) 2012-12-26 14 03 09 荀彧の眼力は「移動不要で対象は中国全土」などというふうに他の眼力より強力にしても良かったんじゃないかな もしくは他の名将のように他の特技を併せ持つような専用特技とか -- (名無しさん) 2013-08-16 22 08 05 荀彧専用で「王佐」とかあるといいね 名声＋能吏＋眼力 くらいで -- (名無しさん) 2013-08-17 10 58 17 固有メッセージが削除されたけど、 削除の理由が分かりません。 -- (Pomyu) 2013-10-27 23 00 59 固有じゃないからだろ むしろ二年前から突っ込まれてたのになんで今まで残ってたんだ？ -- (名無しさん) 2013-10-28 01 07 32 では、荀攸のページにある固有メッセージも削除対象？ このページにあったのと似たような感じで、残されたままです。 このままでは、片手落ちの感が否めないし、このページだけ削除された理由が分かりません。 編集基準が良く分からないので、私は、コメントだけに留めておきます。 -- (Pomyu) 2013-10-29 00 31 25 たまたまこのページ「のみ」を見た人が間違いに気づき消しただけでは？ そもそもろくに調べもせずに記載されたものであったのでしょう？ 身内の一騎打ちの台詞なんて簡単に調べられますよね？ 愚痴も前に今一度調べなおしてみられては？ -- (名無しさん) 2013-10-29 09 19 37 三(((((´ω`；)ｷﾓｯ! -- (名無しさん) 2014-06-06 11 55 30 さすがにこの知力は内政要員にはもったいない。史実武将中最高の政治も正直あまりありがたみがない。98の荀彧一人より、80台の文官が二人いたほうがはるかに使い勝手がよい。 よって最終的には特技を書き換えて戦場に連れて行くのがベストとなる。神算や虚実などが研究や廟で出れば計略部隊に組み込んでもいいが、引きが悪ければ築城でもつけて防計+建設用の副将としよう。 統率が低く武官の邪魔をしないのはありがたいが、適正のブースターには全くならないので、主将にはかなり単独で完結した戦闘力が求められる。高級将官向けの高級参謀である。 -- (名無しさん) 2014-09-17 00 24 12 一番の理想の相方は、やはり関羽になるのかね -- (名無しさん) 2014-11-12 13 03 48 ↑どうでしょう。関羽は義兄弟枠は埋まっているので 張遼、夏候淵、徐晃では? 英雄乱舞なら汝南に馬超がいるので馬超もありですね。 -- (名無しさん) 2014-11-12 15 03 40 知＋政を利用するだけなら、別に義兄弟になる必要はない。というか荀彧には官位を与えるべきではない（元々政治が高いので官位が無意味だし、統率が低いので太守には向いてないし、主将になってしまうのもまずい）ので、基本は副将でいいと思う。 その意味では関羽はかなり親和性が高いけど、関羽は実は弩適正が低いので弓神式運用をする場合はもう一人補正要員がいるのがちょっとネックか。兵科が固定されていて、かつ脳筋な夏侯惇＋曹彰ペアや張コウあたりがオススメか。 -- (名無しさん) 2014-11-14 00 29 49 ↑英雄乱舞を含む２つのシナリオで君主になっているので 初期は武官の義兄弟が必要でしょう。 -- (名無しさん) 2014-11-14 10 58 02 眼力持ちだが、性格冷静でしかも大喝・逆上がないため在野武将との舌戦は不安が残る。 ツモ次第では知力高めの剛胆武将に不覚を取られることも。だから眼力は微妙なんだ… -- (名無しさん) 2016-02-14 03 12 37 初期の人材発掘で大活躍してくれる。が、後半の曹操シナリオでは、知力こそ高いものの、特技が役に立たなくなり、曹操陣営でも微妙な立ち位置に･･･という、史実通りの悲しさを持つ武将。 一通り人材を集め終わったら、何か別の計略系特技に書き換えるといいだろう。 -- (名無しさん) 2016-10-17 17 52 14 漢王朝の復活を悲願とし、それ故に命を落とす事になった悲劇の軍師。同じく漢王朝復活を掲げた劉備に仕えていたらどうなったのだろう･･･と妄想がふくらむ。今まで陰になり日向になり支えてくれたにも関わらず意見の相違により命を奪った曹操と、孔明に後を託した劉備と、彼のエピソードからは二徳の性格の違いまで読み取ることができるように思える。 さて、ゲーム上の能力は、統率、武力が低めで知力、政治、魅力がそれはもう高い典型的な軍師の能力。 戦場においては知力ブースターとして、もしくは計略部隊としての運用が主になる。ただしとてつもない高知力とはいえ、確率ｕｐ系の特技(傾国など)がないと成功率が心もとないので、その特技を持つ将と組ませるか、書き換えるかするといい。 内政においては、彼がいると人材の確保がとても進む。序盤のシナリオなら空白地になっている許昌にいるので可能なら真っ先に確保しよう。知力は高いが、性格冷静な上、大喝と逆上を持っていないので舌戦は苦戦することが多いが、そこは書物を持たせてなんとかしよう。 -- (名無しさん) 2016-10-25 23 13 29 特技の眼力は終盤あまり役に立たない。能力研究で深謀をつけるのがいいかも？ 運良く神算や虚実が出たなら迷う事はない。 -- (名無しさん) 2017-04-06 23 25 11 ↑生涯後方として使うなら能吏も選択肢としてなくはない -- (名無しさん) 2017-04-08 12 53 55 あとは繁殖とかね。というか曹操軍で使うなら繁殖の方が有用かも？ 他には後で書き換えるの前提で発明や造船にして無駄に作って知力経験値上げとかも良いかもしれない 地味だが最初から発明持ってる能力微妙な武将を使うより1人分多く育成に割くことができる -- (名無しさん) 2017-04-08 20 20 00 眼力無しの在野発見率が、政治100でも10％程度だったら、眼力の評価も違ったやろなぁ ともかくスタートダッシュに使えることは間違いないので、書物を与えて舌戦強化して、あらかた戦力が揃ったら深謀なり名声や能吏なりの知力政治系の上級特技に書き換えて、末永く活躍してもらおう -- (名無しさん) 2017-04-12 08 44 20 反董卓連合なら許昌を漁ったあとに江東勢を漁りに行くという方法もある 董卓と停戦して許昌で戯志才獲って築城つけて宛～虎牢関への橋頭堡作ってもらっているうちに 寿春や建業～会稽獲って漁れば江東の姦雄もできる 漁り終える頃（２～３年後）には内政系の特技も研究できているはず -- (名無しさん) 2017-04-13 02 27 12 この能力でも過小評価かもしれないと思わせる実績 -- (名無しさん) 2021-07-09 03 39 03 名前 コメント すべてのコメントを見る
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誰だっけ・・・・・。 -- 名無しさん (2011-01-30 21 52 25) 麹義じゃね？ -- 名無しさん (2011-01-30 22 22 55) 名前 コメント
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ｿﾝｷ 列伝 呉の武将。 【演義】 左将軍。晋を攻めようとする孫皓をいさめた陸抗が兵権を奪われると、代わって軍の統率を任された。 【正史】 記述なし。陸抗は病死するまで兵権を奪われたことはなく、演義にあるような交代劇は記述されていない。 能力値 統率 武力 知力 政治 魅力 総合 軍事能力 統＋武 統＋武＋知 素質 60 67 51 60 66 304 127 178 順位 382 282 448 342 278 286 341 330 偏差値 51.2 54.8 46.2 51.6 53.5 52.5 53.2 51.4 成長期 普通 普通 普通 普通 普通 - - - 能力持続 短い 短い 短い 短い 短い - - - 兵種 槍兵 戟兵 弩兵 騎兵 兵器 水軍 適性 B B B C C A 部隊 攻撃 防御 攻撃 防御 攻撃 防御 攻撃 防御 攻撃 防御 攻撃 防御 値 56 50 54 55 51 48 54 42 47 36 60 51 順位 255 331 225 329 220 318 334 410 330 395 96 183 偏差値 54.2 50.9 54.6 51.1 55.1 51.2 51.4 48.3 52.4 48.9 59.3 55.4 部隊攻撃力/防御力は技巧研究を全て終えた時点での値。兵器は木獣、水軍は闘艦。 特技なし マスクデータ 相性 出身地 起用 戦略傾向 地元執着 義理 野望 漢室 生年 登場 没年 死因 性格 音声 口調 116 揚州 実績 現状維持 重視 3/5 2/5 2/3 227 246 278(52歳) 自然死 小心 小心 普通 舌戦 得意話題 保有話術 大喝 詭弁 無視 鎮静 逆上 道理 ○ 親愛・嫌悪 状態 武将名 孫冀が親愛する武将 なし 孫冀が嫌悪する武将 なし シナリオ シナリオ 年齢 身分 所在 勢力 忠誠 爵位・官職 功績値 配偶者 義兄弟 S1 184年 1月 黄巾の乱 - 未登場 呉 - - - 0 - - S2 190年 1月 反董卓連合 - 未登場 呉 - - - 0 - - S3 194年 6月 群雄割拠 - 未登場 呉 - - - 0 - - S4 200年 1月 官渡の戦い - 未登場 呉 - - - 0 - - S5 207年 9月 三顧の礼 - 未登場 呉 - - - 0 - - S6 211年 7月 劉備入蜀 - 未登場 呉 - - - 0 - - S7 225年 7月 南蛮征伐 - 未登場 呉 - - - 0 - - S8 251年 1月 英雄集結 - 未発見 呉 - - - 0 - - S9 198年 1月 呂布討伐戦 - 未登場 呉 - - - 0 - - S10 203年 1月 袁家の戦い - 未登場 呉 - - - 0 - - S11 217年 7月 漢中争奪戦 - 未登場 呉 - - - 0 - - S12 187年 4月 何進包囲網 - 未登場 呉 - - - 0 - - S13 191年 7月 序を制する者 - 未登場 呉 - - - 0 - - S14 251年1月 女の戦い 未発見 江陵 - - - 0 - - 後年の武将の中ではそう悪くはない能力値だが、そもそも登場する頃までプレイしてるかというのが問題 それに何より（どういうわけか）孫家と血縁関係がないのが痛い 仮想シナリオでは後方送りだろうが魅力の低い武将を抑えて太守になれるほどの統率もないので微妙に困るところ -- (名無しさん) 2012-05-25 16 51 56 ↑どういうわけかも何もこいつは演義の創作キャラで、 孫家の一員っていう記述もないんだから血縁関係が無いのは当然でしょ -- (名無しさん) 2012-05-25 19 15 52 むしろこの程度しか書くことがないわりには 恵まれた能力を持っているな 水軍とはいえ一応適正Aもあるし -- (名無しさん) 2012-05-26 01 56 29 名前 コメント すべてのコメントを見る
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ｺﾞｷｮ 列伝 劉表の武将。蒼梧(そうご)太守。交州刺史。劉備の昔なじみ。 【演義】 記述なし。 【正史】 曹操の南下で新野を追われた劉備が最初に頼ろうとした人物。孫権配下の魯粛から「呉巨に乱世を乗り切る才能はなく、そのうち他の勢力に吸収される」と評される。211年、孫権から交州刺史に任ぜられた歩隲が到着すると、表向きは孫権の支配を受け入れる。その後、歩隲から丁重に招かれ会見に臨むが、その席で斬り殺された。 能力値 統率 武力 知力 政治 魅力 総合 軍事能力 統＋武 統＋武＋知 素質 49 61 23 51 54 238 110 133 順位 486 368 632 416 439 526 422 536 偏差値 46.2 52.4 32.5 47.5 47.1 42.5 49.4 41.9 成長期 普通 普通 普通 普通 普通 - - - 能力持続 短い 短い 短い 短い 短い - - - 兵種 槍兵 戟兵 弩兵 騎兵 兵器 水軍 適性 C C C B C C 部隊 攻撃 防御 攻撃 防御 攻撃 防御 攻撃 防御 攻撃 防御 攻撃 防御 値 45 36 43 39 41 34 56 39 43 29 43 33 順位 389 495 393 497 408 501 293 442 388 499 377 486 偏差値 49.5 44.5 49.6 44.3 49.9 44.2 52.1 46.8 50.3 44.6 50.7 45.3 部隊攻撃力/防御力は技巧研究を全て終えた時点での値。兵器は木獣、水軍は闘艦。 特技なし マスクデータ 相性 出身地 起用 戦略傾向 地元執着 義理 野望 漢室 生年 登場 没年 死因 性格 音声 口調 39 幽州 名声 地方統一 無頓着 3/5 4/5 1/3 151 184 211(61歳) 不自然死 小心 小心 普通 舌戦 得意話題 保有話術 大喝 詭弁 無視 鎮静 逆上 道理 ○ 親愛・嫌悪 状態 武将名 呉巨が親愛する武将 なし 呉巨が嫌悪する武将 なし シナリオ シナリオ 年齢 身分 所在 勢力 忠誠 爵位・官職 功績値 配偶者 義兄弟 S1 184年 1月 黄巾の乱 34歳 未発見 薊 - - - 0 - - S2 190年 1月 反董卓連合 40歳 未発見 薊 - - - 0 - - S3 194年 6月 群雄割拠 44歳 一般 江陵 劉表 97 - 0 - - S4 200年 1月 官渡の戦い 50歳 一般 江陵 劉表 97 長水校尉 3000 - - S5 207年 9月 三顧の礼 57歳 一般 江陵 劉表 97 奮威校尉 5000 - - S6 211年 7月 劉備入蜀 61歳 一般 柴桑 孫権 96 - 5000 - - S7 225年 7月 南蛮征伐 - 死亡 - - - - - - - S8 251年 1月 英雄集結 - 未発見 薊 - - - 0 - - S9 198年 1月 呂布討伐戦 48歳 一般 江陵 劉表 97 武衛校尉 2000 - - S10 203年 1月 袁家の戦い 53歳 一般 江陵 劉表 97 長水校尉 4000 - - S11 217年 7月 漢中争奪戦 - 死亡 - - - - - - - S12 187年 4月 何進包囲網 37歳 未発見 薊 - - - 0 - - S13 191年 7月 序を制する者 41歳 未発見 薊 - - - 0 - - S14 251年1月 女の戦い 未発見 長沙 - - - 0 - - 適性も能力も振るわない。内政の数合わせにでも。 -- (名無しさん) 2011-08-24 18 39 12 こいつ出すんなら交趾と士一族出せばいいのに… -- (名無しさん) 2011-08-24 19 28 50 実は演義でも劉備と魯粛の会話の中で「呉臣」という名前で登場する。正史でも呉臣と表記される箇所あり。出身が幽州になっているのは劉備の昔なじみだからか？ 劉表配下時代の同僚としての昔なじみと考える方が自然だが。 -- (名無しさん) 2011-08-25 00 06 43 呉の巨人、それが呉巨。 本作では交趾がないため活躍の機会は殆どない。 交趾さえあれば、適度に厳しく適度にヌルい君主として、プレイヤーからの人気を博したことであろう。 -- (名無しさん) 2017-05-05 11 35 18 名前 コメント すべてのコメントを見る
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ﾁｮｳｳﾝ 列伝 蜀の五虎将軍の１人。趙統、趙広の父。 【演義】 劉備に請われて公孫瓚に仕えるが、公孫瓚が滅びると劉備に仕えた。長坂の戦いで単身、曹操軍に斬り込み甘氏と阿斗（劉禅）を救出。漢中攻防戦では一騎で曹操軍の進軍を止め、「子龍は一身これ胆」と称された。街亭の敗戦でも、趙雲の部隊だけは１兵も損なわず撤退に成功する。他にも蜀攻略戦、南蛮平定戦など諸葛亮の遠征には常に同行し、劉備や諸葛亮から信頼された。 【正史】 博望の戦いで同郷の夏侯蘭を捕らえ、助命を嘆願。以後、自分からは夏侯蘭に接近せず慎重に身を処した。 能力値 統率 武力 知力 政治 魅力 総合 軍事能力 統＋武 統＋武＋知 素質 91 96 76 65 81 409 187 263 順位 11 5 119 286 60 14 2 5 偏差値 65.1 66.5 58.4 53.8 61.4 68.4 66.7 69.4 成長期 維持 維持 維持 維持 維持 - - - 能力持続 短い 短い 短い 短い 短い - - - ※一騎討ち補正あり（ 参照ページ ） 兵種 槍兵 戟兵 弩兵 騎兵 兵器 水軍 適性 S B S S C B 部隊 攻撃 防御 攻撃 防御 攻撃 防御 攻撃 防御 攻撃 防御 攻撃 防御 値 101 96 77 84 91 91 110 91 67 54 77 69 順位 3 8 35 46 2 4 3 4 39 97 23 36 偏差値 73.5 72.1 65.0 63.4 75.8 72.8 73.0 72.5 62.6 59.8 67.8 65.6 部隊攻撃力/防御力は技巧研究を全て終えた時点での値。兵器は木獣、水軍は闘艦。 特技 洞察 敵部隊からの計略を必ず見破る マスクデータ 相性 出身地 起用 戦略傾向 地元執着 義理 野望 漢室 生年 登場 没年 死因 性格 音声 口調 75 冀州 能力 中華統一 無頓着 5/5 1/5 3/3 168 187 229(62歳) 自然死 剛胆 剛胆 普通 顔グラの変更は58歳。 舌戦 得意話題 保有話術 大喝 詭弁 無視 鎮静 逆上 道理 ○ ○ ○ ○ 親愛・嫌悪 状態 武将名 趙雲 親愛 諸葛亮、陳到、馬雲騄、文鴦、劉備 関銀屏、諸葛亮、張氏、陳到、馬雲騄、樊氏、文鴦、劉備 嫌悪 なし なし 血縁 世代 1 趙雲 2 趙統 趙広 イベント イベント名 内容 趙雲再会 劉備勢力プレイ時に在野の趙雲を登用できる シナリオ シナリオ 年齢 身分 所在 勢力 忠誠 爵位・官職 功績値 配偶者 義兄弟 S1 184年 1月 黄巾の乱 17歳 未登場 鄴 - - - 0 - - S2 190年 1月 反董卓連合 23歳 未発見 鄴 - - - 0 - - S3 194年 6月 群雄割拠 27歳 一般 北平 公孫瓚 98 奮威校尉 3000 - - S4 200年 1月 官渡の戦い 33歳 在野 汝南 - - - 6000 - - S5 207年 9月 三顧の礼 40歳 一般 新野 劉備 150 偏将軍 10000 - - S6 211年 7月 劉備入蜀 44歳 一般 江陵 劉備 150 平西将軍 13000 - - S7 225年 7月 南蛮征伐 58歳 一般 成都 劉禅 150 征南将軍 35000 - - S8 251年 1月 英雄集結 - 一般 江陵 劉備 150 破賊校尉 2000 - - S9 198年 1月 呂布討伐戦 31歳 一般 薊 公孫瓚 98 忠義校尉 6000 - - S10 203年 1月 袁家の戦い 36歳 一般 新野 劉備 150 偏将軍 8000 - - S11 217年 7月 漢中争奪戦 50歳 一般 成都 劉備 150 軍師将軍 19000 - - S12 187年 4月 何進包囲網 20歳 未発見 鄴 - - - 0 - - S13 191年 7月 序を制する者 24歳 一般 平原 公孫瓚 100 奮威校尉 3000 - - S14 251年1月 女の戦い - 一般 桂陽 樊氏 99 奮威校尉 0 - - 固有セリフ 焼死「無念！」 一騎討ち「常山の趙子龍、見参！ 我が槍さばき、とくと見よ！」 「我が槍に貫けぬものはなし！ 趙雲、いざ参る！」 「敵将、潔く前へ出よ！ この趙雲、逃げも隠れもせぬぞ！」 後継者になった時「及ばずながら、この趙雲 持てるすべてを賭して 先君の遺志を果たさん！」 通常登用成功時「常山の趙子龍 一命に賭けて【君主名】殿のために 力を尽くしましょう」 捕虜登用失敗時「【一人称】が仕えるならある人物しかいない それは【二人称】ではない」 捕虜拘留時「なんと不甲斐ない」 処断時「不覚だ」 S3など趙雲のいる公孫瓚軍と外交すると彼が舌戦相手になる時があるが、話術4種に性格剛胆なだけあって妙に強い。 育成で知力80以上になっているなら尚のこと。 話術が2つしかない簡雍だと返り討ちにされる恐れもある。せめて書物くらいは持たせておきたい。 -- (名無しさん) 2015-08-12 11 01 24 計略効かないわ硬いわでやっかいなんだが、こういうやつにこそ一斉攻撃が効果的だな。こちらの被害が少なくさらに５０％で混乱させれる特技もある。 -- (名無しさん) 2016-06-16 19 26 41 洞察は正直、趙雲に似合わないから書き換えている。げんに知力75の程武に計略食らってますからな。 -- (名無しさん) 2016-06-26 13 33 09 ↑文章おかしくないか？知力７５の程武に計略食らってるなら洞察にしときなよｗ 似あわないから変えてる、７５に計略くらってるしねって文章おかしいぞｗ -- (名無しさん) 2016-06-26 17 32 12 ↑ 演義では程武の伏兵策にはまってピンチに陥ってるから、必ず計略を見破る洞察がついてるのは設定としておかしい…って事じゃないか？ -- (名無しさん) 2016-06-27 06 39 46 ↑Yes！そうです、それが言いたかったんです！文章力無くてすいません。 -- (名無しさん) 2016-07-04 14 51 57 上で書かれているとおり、S7では理屈の上では一応ひきぬけるが、劉禅の魅力が低いとはいえ忠誠100（内部数値はそれ以上）、自然低下なし、義理5の趙雲の忠誠を下げるのは相当にきつい。 本気で引き抜きたいなら、ひたすら流言ラッシュをかけまくって数うちゃ当たるで下げるしかない。普段は滅多に使わないだろうが、計略府を建てることも考えておこう。 捕虜からの引き抜きは100%不可能といってもよいので、現実的には壁に閉じ込めておくのがやはり一番と言うことになるか。 -- (名無しさん) 2016-08-14 06 56 18 演義の話ではあるが、北伐の時に、つい深追いし、関興･張苞に助けられるまでは、自分の失敗によって計略にかかったことは無かった。 関羽が呉に殺され、劉備が暴走た時も、冷静に反対しているし、特技の洞察はこういった趙雲の姿から来ているのかもしれない。 -- (名無しさん) 2016-09-28 08 20 27 特技のお陰で知力補正の副将を入れる必要が全くない。だが、その代償として戦法の火力が(高水準にはあるものの)他の五虎将と比べてどうしても少しだけ物足りない。 馬雲騄(騎将)や劉封(槍将)など、副将はクリティカル系の特技を持つ将を選ぶといいかもしれない。北伐の時に副将だったトウ芝(指導持ち)と、あと1人若いのを入れれば超強い上に若手の育成まで同時に出来る。そしてロマンもある。 政治も低すぎる訳では無いので、戦場のみならず内政も少し手伝ってもらおう。 -- (名無しさん) 2016-10-23 00 05 49 ↑ごめん指導持ちトウ芝じゃなかったわ。何勘違いしてたんだろう。 -- (上のを書いた人) 2016-10-24 20 05 47 歳を取っても能力がほぼ下がらず維持してくれるので、亡くなるギリギリまで最前線で戦える。 -- (名無しさん) 2016-11-01 13 02 17 政治低+５をつけてやると有能な吸収合併要因になる。 -- (叛骨を持つ男) 2016-11-17 14 10 10 槍Ｓ、弩Ｓ、馬Ｓ、五虎将でＳが３つあるのは、趙雲のみ。 特技の洞察は計略にかからず単騎でもOKだが、クリティカル系の副将と組むのも良い。 -- (名無しさん) 2017-01-31 21 30 52 成長が維持・短なので、50歳を過ぎると微妙に能力が下がる。 寿命までにそう大きく劣化する訳ではないが、政治を政治低1回でピッタリ70にしている場合、劣化によって69以下になって来るので、少し鍛えるか政治中を1つ入れるのも手か。 -- (名無しさん) 2017-03-25 08 45 39 政治の事績がないのに高すぎ。 -- (名無しさん) 2017-05-22 23 25 22 劉備の呉征伐に反対したり、大局を見る目はあったっぽい。 例えば関羽ならば、統治能力はあったけど、外交のセンスはあまり無かった様なので、政治が低めになってるし、そういったものも加味してこの能力なんじゃないだろうか。 -- (名無しさん) 2017-07-02 08 17 38 三国志７辺りだと、明らかに一騎打ちに補正がかかっていたりと、呂布ばりの優遇を受けていた。 戦、内政、登用と、なんでもソツ無くこなせる趙雲らしい能力値である。 -- (名無しさん) 2017-09-22 07 45 31 正史と演義で違いがあるのはともかく、正史と別伝で比べても全然違うから困る。別伝が無かったら全能力半減くらいしそう。 -- (名無しさん) 2017-10-09 23 26 03 別伝は全然違うっていうより、細かいところの活躍が書き込まれてる感じだと思うけどね。陳寿は元々あっさりした文しか書かず、閲覧できない資料もあり、晋王朝の支配下という時代的制約もあったからね。 もしそれが無くても、陳寿は関羽や張飛と趙雲を同じ伝に入れているので、彼らと同じぐらい蜀にとっては重要人物であること、それに見合う活躍をしていたことは間違いないと思うけどね。劉備が亡くなってから急に趙雲が出世したことも、それを物語ってると思うよ。 そういう訳で、半減まではしないと思うよ。 -- (名無しさん) 2017-10-10 08 39 41 いや、趙雲は武力以外全部半分以下で妥当 勿論正史準拠でだが -- (名無しさん) 2018-04-16 16 21 31 とにかく優秀。洞察つきで兵科適正も高く、能力も高い。 なにをやらせても仕事ができる。 逆に言えば敵から見ればそれだけウザい存在 魏や呉でやる場合は捕まえたら即処断しよう -- (名無しさん) 2018-04-17 17 15 10 まず陳寿が関羽たちと同列に扱った時点で能力のある人なのは間違いない。個人的武勇もあったろうけど、軍で活躍するのは統率も知力もなきゃ無理。 あと趙雲処断はいくら何でももったいなさすぎる。普通に捕虜にするか、捕虜にした部隊で連れ回して脱走不可の状況にして、あとは滅ぼしたら登用でしょ。 蜀は大勢力になるのは後半だし、魏にも呉にも優秀な人材はちゃんといるんだからそこまでやるほどではない。 -- (名無しさん) 2018-04-19 21 12 03 顔グラはドカベンの方が雰囲気あるな -- (名無しさん) 2018-09-04 22 01 12 孔明「あれこいつ神算効かなくね？これは敵に回すわけにはいかん、厚遇しよう」 結果、諸葛亮が最も信頼した将、趙雲爆誕 とか考えると洞察もしっくりくる -- (名無しさん) 2018-11-07 13 42 47 趙雲の年齢（生年）だけど、228年の第1時北伐のときに鄧芝が趙雲のことを「齢70にして」と 褒めているので、逆算すると158年生まれ前後の可能性が高い。劉備は161年生まれなので、 広く拡散している若武者・趙雲のイメージよりもずっと高齢であったと思われる。 関張はもちろん劉備より年下なので、五虎将軍のなかでは黄忠に次ぐ老将という ことに。 -- (名無しさん) 2019-11-28 10 02 57 ＞広く拡散している若武者・趙雲のイメージ 逆張りした横山先生 -- (名無しさん) 2020-08-29 21 49 32 横山先生の書いた時代にはネットもないし三国志の情報が ほとんど無くて苦労した、との談がある なので「かこうじゅん」だったり、「やせてる董卓」だったり・・・ 董卓は漫画に出してから馬２頭に乗るほど太ってるの知ったとかｗ -- (名無しさん) 2020-08-30 20 41 52 反計持ちと組み合わせると計略絶対跳ね返すマンに。実用性はあんまりない。 -- (名無しさん) 2020-10-01 15 04 15 強い -- (名無しさん) 2021-09-25 19 50 33 史実武将では関羽張飛呂布辺りの螺旋or一騎討以外ではまともに足止めすら出来ない上に統/武が異様に高く敵に回すと強過ぎてちびりそうになる 一方で自軍に引き入れると､強いのは間違いないのだがｲﾏｲﾁ火力などが物足りず弱体化したかの様な錯覚を覚えるｽﾊﾟﾛﾎﾞ辺りの中ボスの様な武将 弓や騎兵も勿論良いが､折角の高統率､劉封か沙摩柯を副将に据えて最前列で殴り合いをさせるのが最も力を活かせるだろう -- (名無しさん) 2021-11-21 16 38 26 名前 コメント すべてのコメントを見る