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■ 公務員給与カットを民間レベルにまで下げさせるべきだ。そうすれば自発的に辞めていく 「株式日記と経済展望(2012.3.14)」のコメント欄からのコピペページ ・参考 橋下徹大阪市長は“壊し屋”を超えられるか(時評2012)=野中尚人 「Yahoo!ニュース〔中央公論〕2012.3.13」より 【橋下徹】 / 【公務員】 Unknown (Unknown) 2012-03-14 16 14 32 維新の会は公務員を首にして、外資の役員を入れている。 馬鹿はここがわからない。 外資のテロ組織と公務員をすりかえられてどうするの。 外資の年俸とテロの実態をみれば、郵貯の解体投資詐欺の全容が見えてくる。 やつらは國際投資詐欺組織が関与している巨大犯罪組織。 佐々敦之公安部長も、危険な破壊組織だと橋下を暴露して公開しているぞ。 だがやつらの金庫番は全部逮捕したぞ。笑 まだ本部があるけど、そっちもやるか? 世の中難しいぜ。 Unknown (Unknown) 2012-03-14 16 21 38 維新の会は国民と郵貯の預貯金を没収し、外資に投資すると正式に予告して雑誌にも記事になってますね。 まるで北朝鮮体質そののものだ。 早く北に帰るべきだな。 確実にただの犯罪そしきやね。 さすが関西の年金を外資に全部くれてやっただけの売国奴だわ。 イトマン事件どころではない巨大犯罪組織が維やつらの会だからな。 小泉を操作していた背後がいるからな。 そりゃ調子こいて法令違反で市長になってても、逮捕がされないわけだ。 外資に国を売ると予告してるのに、馬鹿な関西人。 ハシゲは自分たちで投資した年金がなくなると、今度は国民のせいにして、堂々とねずみ講だと嘘でごまかすし。 勝手に投資したのは、お前らの改革派の議員なんですが・・・・・。 保守愛国はただの犯罪者じゃねぇの。 竹中、竹村健一、堺屋太一の連合体である 維新を見れば、どれだけ国民国家を売国してきたか、政治機関はわかると思うけど、それが理解できない。 だから西尾さんやほかの組織は反対してんだけど。 Unknown (Unknown) 2012-03-14 16 24 53 維新の会は大増税派だと自分でコメントしてるぞ。 また年金を掛け捨てにさせて、外資に投資させると予告もしている。 投資するだけならまだしも、デリバティブにして米国に売ると宣言もしている維新の会。 CDSしてどうすんの。自国に。自殺行為だぞ。 究極の売国奴でしょう。 だから邪魔しそうな公務員をつぶして、なんくせつけてるわけだよ。 アメリカにまただまされるのか日本が・・・・。 この国、もう終わったわ。 Unknown (鯉) 2012-03-14 16 43 08 公務員の新規採用もとことん抑制しなければいけない。 これを機に公務員にならないで生きていくことを教育していかなければならない。 よって公教育の教師では教育は土台無理である。公教育の廃止こそ日本は急務だ。 シロアリに年齢は関係ない。 将来安定するだのという論理でシロアリに変身していくシロアリはどんどん数を減らしていくのが国民のためになる。 どうしても必要であれば民間で働いて来た人間を中途採用すればよい。 学校を卒業してすぐシロアリに変身するものなど国民には害虫でしかない。 ここのコメント欄でも公務員改革をするハシゲをコミンテルン、マッキンゼーなんだかんだのと陰謀論をまいているのは公務員であろう。ここのコメント欄の陰謀論はあまりに醜い。 日本では公務員改革をするものはすべて公務員によってつぶされてきた。 もしも公務員ではないのならただの属国根性丸出しの極左なのだろう。その性根は卒業式で起立をしない教師と同類である。ただの甘えだ。 年金を食いつぶしたシロアリどもの駆除は日本国民にとって必須は当然。 日本の役人の腐敗を他国や外資のせいにして責任回避するその性根は、卒業式で起立をしない教師と同類の幼児性と腐敗だ。愚鈍な性根をもってして腐敗に走るから手におえない。 公務員改革は日本国民がやらなければいけないことでアメリカなど関係ない。 公務員の数と給料を減らせと言っているのはアメリカやユダヤではなく日本国民だ。 大阪は日本のギリシャだ。アメリカが悪いんじゃない。悪いのはお前らだ。 (Unknown) 2012-03-15 02 50 19 アメリカ、アメリカ言ってごまかさんでもいい。この国がダメになっている最大の要因は「公務員」。これに尽きますね。だから、私が「日本のギリシャ」と命名するところの大阪から既成政党全てを敵に回して橋下大阪市長は選挙において圧勝したわけだから。この掲示板にはなぜか橋下徹と大阪維新の会について否定的な人々が多いようですが、やっぱり関係者? 橋下改革に一番の危機を感じているのは既成政党の政治家と公務員でしょう。なにしろ、自民党にしろ民主党にしろ共産党にしろ、バックに公務員組織や組合があって隠然とした力を発揮してきたことは間違いのないところですから。そこに何の利権構造も持たない橋下徹という「怪物」が現れてビビッているというのが正直なところでしょう。 そもそも、身分の安定ということを考えれば、公務員は民間給与より安くてしかるべきなのですが、地方などに行けば民間給与の2倍以上というところも珍しくはない。そこまで民間が疲弊しているのに公務員給与引き下げも実現出来ない国というのは、明らかに崩壊過程の入り口にさしかかっていると言ってよいでしょう。まさに、ギリシャ、まさに大阪府なのです。 大阪では公務員が見切りをつけて辞め出しているそうではないですか。どんどん辞めて貰えばいい。ハローワークにでも一度顔を出してみれば、シャバがどれほど厳しいか身をもって知ることになるでしょう。もうこの国に「税金乞食」を雇っているお金は無いのです。これはアメリカのせいではなく、税金を食い散らかしてきた君たちのせいなのです。間違えるな。 ▼ <返信>シロアリ (Unknown) 2012-03-15 13 17 42 ■公務員平均年収年収■ 日本 728万円 ドイツ 355万円 イギリス 410万円 カナダ 320万円 フランス 310万円 アメリカ 340万円 大阪府 800万円 目を疑うほど、日本は異常にシロアリの給料が高い。さらに日本シロアリの平均退職金が2500~3000万円と、これも諸先進国と比べてダントツ。年金制度でも、シロアリ特権で年金受給額が優遇されている。シロアリの給料を3割カット、退職金を半分にするだけで、毎年20兆円以上の税金が浮く ▼ Unknown (過去記事) 2012-03-15 13 21 30 <返信>(TORA) --2009-06-01 ★財政赤字でも公務員給与は税金から降ってくる、支払い一般国民へ【消費増税・福祉削減】 ・公務員給与システムPRESIDENT 12月号全公開!日本人の給料 職業 平均年収 人数 ■ 地方公務員 728万円 314万人 ■ 国家公務員 628万円 110万人 上場企業サラリーマン 576万円 426万人 サラリーマン平均 439万円 4453万人 プログラマー 412万円 13万人 百貨店店員 390万円 10万人 大工 365万円 5万人 幼稚園教諭 328万円 6万人 警備員 315万円 15万人 理容・美容師 295万円 3万人 ビル清掃員 233万円 9万人 フリーター 106万円 417万人 週刊文春 公務員の生活 おいしすぎる特集 青森県民間平均年収360万円(40歳)全国ワースト1位 青森県職員平均年収691万円(42歳) なぜこんな差が・・・答えは簡単、調査対象を厳選してるから 調査対象=企業規模100人以上で、かつ、事業所規模が50人以上の企業だけ 青森県でこの条件を満たす企業はわずか232社 民間準拠とは勝ち組に合わせる制度 東北エリアで一戸建て住宅販売ナンバー1の住宅メーカーの社長談 「青森市、弘前市周辺では客の半分弱は公務員、むつ市になると75%が公務員」 県職員1人減らせば民間から3人雇える。今の青森県で年収250万の条件で 5人募集すれば30人は集まる。 .
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大阪市営地下鉄 谷町線で総人数(定期の割合)ランキング ランキング 順位 駅名 総人数(定期の割合) 1 八尾南 59.829% 2 平野 58.490% 3 千林大宮 58.242% 4 長原 57.657% 5 喜連瓜破 57.456% 6 出戸 55.288% 7 太子橋今市 54.384% 8 文の里 53.852% 9 大日 52.972% 10 四天王寺前 52.903% 11 関目 52.462% 12 田辺 52.217% 13 駒川中野 52.030% 平均 50.764% 14 天王寺 50.093% 15 阿倍野 50.004% 16 都島 49.717% 17 野江内代 48.893% 18 守口 48.006% 19 南森町 47.944% 20 天神橋筋六丁目 46.915% 21 谷町六丁目 46.315% 22 谷町九丁目 45.220% 23 東梅田 44.221% 24 中崎町 43.836% 25 天満橋 41.528% 26 谷町四丁目 39.382% 合計 1319.856% 最大値 59.829% 最少値 39.382% ねーむ コメント すべてのコメントを見る トップページ
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大阪市営地下鉄 長堀鶴見緑地線で降車人数の割合(定期)が少ない順ランキング ランキング 順位 駅名 降車人数の割合(定期) 1 西長堀 2.777% 2 森ノ宮 2.810% 3 谷町六丁目 2.853% 4 門真南 3.161% 5 大阪ビジネスパーク 3.976% 6 松屋町 4.027% 7 西大橋 4.180% 8 大阪ドーム前千代崎 4.264% 9 大正 4.496% 10 鶴見緑地 4.845% 11 玉造 5.128% 12 蒲生四丁目 5.744% 平均 5.882% 13 心斎橋 6.954% 14 長堀 7.166% 15 横堤 8.378% 16 今福鶴見 10.918% 17 京橋 18.321% 合計 100.000% 最大値 18.321% 最少値 2.777% ねーむ コメント すべてのコメントを見る トップページ
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大阪市営地下鉄 長堀鶴見緑地線で乗車数割合(定期)が少ない順ランキング ランキング 順位 駅名 乗車人数の割合(定期) 1 森ノ宮 2.424% 2 谷町六丁目 2.616% 3 西長堀 2.998% 4 大阪ビジネスパーク 3.043% 5 大阪ドーム前千代崎 3.293% 6 門真南 3.412% 7 西大橋 3.543% 8 松屋町 3.801% 9 玉造 5.258% 10 鶴見緑地 5.541% 11 大正 5.836% 平均 5.882% 12 蒲生四丁目 5.912% 13 長堀 6.162% 14 心斎橋 6.276% 15 横堤 9.617% 16 今福鶴見 12.344% 17 京橋 17.925% 合計 100.000% 最大値 17.925% 最少値 2.424% ねーむ コメント すべてのコメントを見る トップページ
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大阪市営地下鉄 全駅別 乗車人数 少ない順ランキング 路線名 路線番号 路線名 営業区間 1号線 御堂筋線 江坂駅 (M11) - 中百舌鳥駅 (M30) 2号線 谷町線 大日駅 (T11) - 八尾南駅 (T36) 3号線 四つ橋線 西梅田駅 (Y11) - 住之江公園駅 (Y21) 4号線 中央線 コスモスクエア駅 (C10) - 長田駅 (C23) 5号線 千日前線 野田阪神駅 (S11) - 南巽駅 (S24) 6号線 堺筋線 天神橋筋六丁目駅 (K11) - 天下茶屋駅 (K20) 7号線 長堀鶴見緑地線 大正駅 (N11) - 門真南駅 (N27) 8号線 今里筋線 井高野駅 (I11) - 今里駅 (I21) ランキング 順位 路線名 駅名 乗車人員(総数) 1 長堀鶴見緑地線 森ノ宮 2402 2 四ツ橋線 大国町 2452 3 長堀鶴見緑地線 西長堀 2806 4 長堀鶴見緑地線 谷町六丁目 2967 5 長堀鶴見緑地線 門真南 3024 6 長堀鶴見緑地線 大阪ドーム前千代崎 3557 7 長堀鶴見緑地線 西大橋 3623 8 長堀鶴見緑地線 松屋町 3639 9 千日前線 小路 3849 10 谷町線 文の里 4300 11 谷町線 田辺 4331 12 谷町線 中崎町 4525 13 長堀鶴見緑地線 鶴見緑地 4560 14 長堀鶴見緑地線 大阪ビジネスパーク 4573 15 谷町線 野江内代 4836 16 長堀鶴見緑地線 大正 4955 17 谷町線 長原 4995 18 長堀鶴見緑地線 玉造 5013 19 千日前線 玉川 5015 20 谷町線 太子橋今市 5032 21 千日前線 北巽 5043 22 千日前線 南巽 5163 23 長堀鶴見緑地線 長堀 5405 24 中央線 OTS線 5435 25 長堀鶴見緑地線 蒲生四丁目 5503 26 中央線 高井田 5725 27 谷町線 八尾南 5736 28 千日前線 日本橋 6286 29 千日前線 新深江 6318 30 御堂筋線 動物園前 6602 31 堺筋線 扇町 6897 32 千日前線 桜川 6914 33 長堀鶴見緑地線 横堤 7017 34 谷町線 阿倍野 7294 35 長堀鶴見緑地線 心斎橋 7371 36 谷町線 関目 7474 37 谷町線 出戸 7679 38 中央線 九条 7958 39 谷町線 守口 7963 40 堺筋線 動物園前 7989 41 谷町線 駒川中野 7993 42 御堂筋線 北花田 8083 43 四ツ橋線 岸ノ里 8186 44 谷町線 天神橋筋六丁目 8268 45 谷町線 千林大宮 8569 46 中央線 大阪港 8982 47 千日前線 谷町九丁目 9321 48 千日前線 今里 9333 49 長堀鶴見緑地線 今福鶴見 9384 50 中央線 長田 9500 51 御堂筋線 新金岡 9591 52 四ツ橋線 住之江公園 10024 53 中央線 緑橋 10031 54 四ツ橋線 花園町 10093 55 中央線 深江橋 10095 56 谷町線 四天王寺前 10135 57 千日前線 西長堀 10136 58 谷町線 喜連瓜破 10341 59 御堂筋線 大国町 10353 60 中央線 朝潮橋 10362 61 谷町線 平野 10530 62 千日前線 阿波座 10846 63 四ツ橋線 玉出 11059 64 谷町線 大日 11088 65 御堂筋線 昭和町 11129 66 中央線 谷町四丁目 11203 67 四ツ橋線 北加賀屋 11483 68 中央線 阿波座 11495 69 堺筋線 恵美須町 11988 70 谷町線 谷町六丁目 12462 71 千日前線 鶴橋 12932 72 御堂筋線 西田辺 13819 73 中央線 森ノ宮 14183 74 中央線 本町 14564 75 千日前線 野田阪神 14848 76 谷町線 都島 15083 77 御堂筋線 長居 16032 78 四ツ橋線 四ツ橋 16788 79 中央線 弁天町 17130 80 長堀鶴見緑地線 京橋 17386 81 御堂筋線 我孫子 17591 82 御堂筋線 東三国 17727 83 堺筋線 長堀橋 17990 84 堺筋線 南森町 18167 85 堺筋線 天神橋筋六丁目 18472 86 谷町線 南森町 20016 87 中央線 堺筋本町 20140 88 千日前線 難波 20562 平均 21226 89 堺筋線 天下茶屋 22654 90 四ツ橋線 本町 22842 91 御堂筋線 中津 24479 92 谷町線 谷町四丁目 27680 93 谷町線 谷町九丁目 29176 94 中央線 近鉄東大阪線 29684 95 御堂筋線 西中島南方 29886 96 堺筋線 日本橋 33512 97 御堂筋線 中百舌鳥 35379 98 四ツ橋線 難波 35544 99 堺筋線 北浜 36422 100 四ツ橋線 肥後橋 36719 101 堺筋線 堺筋本町 37376 102 谷町線 天王寺 43165 103 御堂筋線 江坂 47579 104 谷町線 天満橋 48865 105 御堂筋線 新大阪 53429 106 堺筋線 阪急京都線 63573 107 四ツ橋線 西梅田 64675 108 御堂筋線 心斎橋 76694 109 御堂筋線 北大阪急行線 78470 110 谷町線 東梅田 82681 111 御堂筋線 本町 86082 112 御堂筋線 天王寺 94320 113 御堂筋線 淀屋橋 112669 114 御堂筋線 難波 143042 115 御堂筋線 梅田 226674 合計 2440990 最大値 226674 最少値 2402 ねーむ コメント すべてのコメントを見る トップページ
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大阪市営地下鉄 中央線で降車人数の割合(定期)が少ない順ランキング ランキング 順位 駅名 降車人数の割合(定期) 1 高井田 3.380% 2 OTS線 3.791% 3 九条 4.178% 4 大阪港 4.448% 5 谷町四丁目 4.824% 6 緑橋 4.998% 7 朝潮橋 5.165% 8 深江橋 5.627% 9 長田 6.004% 10 阿波座 6.300% 平均 6.667% 11 森ノ宮 6.707% 12 本町 7.041% 13 弁天町 7.943% 14 堺筋本町 11.142% 15 近鉄東大阪線 18.451% 合計 100.000% 最大値 18.451% 最少値 3.380% ねーむ コメント すべてのコメントを見る トップページ
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大阪市営地下鉄 全駅別 総人数(定期)ランキング 路線名 路線番号 路線名 営業区間 1号線 御堂筋線 江坂駅 (M11) - 中百舌鳥駅 (M30) 2号線 谷町線 大日駅 (T11) - 八尾南駅 (T36) 3号線 四つ橋線 西梅田駅 (Y11) - 住之江公園駅 (Y21) 4号線 中央線 コスモスクエア駅 (C10) - 長田駅 (C23) 5号線 千日前線 野田阪神駅 (S11) - 南巽駅 (S24) 6号線 堺筋線 天神橋筋六丁目駅 (K11) - 天下茶屋駅 (K20) 7号線 長堀鶴見緑地線 大正駅 (N11) - 門真南駅 (N27) 8号線 今里筋線 井高野駅 (I11) - 今里駅 (I21) ランキング 順位 路線名 駅名 総人数(定期) 1 御堂筋線 梅田 222365 2 御堂筋線 難波 139993 3 御堂筋線 淀屋橋 124780 4 御堂筋線 天王寺 106499 5 御堂筋線 本町 95891 6 御堂筋線 北大阪急行線 80553 7 堺筋線 阪急京都線 80178 8 谷町線 東梅田 74709 9 御堂筋線 心斎橋 69511 10 四ツ橋線 西梅田 63035 11 御堂筋線 江坂 46539 12 御堂筋線 中百舌鳥 44738 13 谷町線 天王寺 42367 14 四ツ橋線 肥後橋 41690 15 谷町線 天満橋 40722 16 中央線 近鉄東大阪線 38777 17 堺筋線 堺筋本町 38713 18 四ツ橋線 難波 38053 19 御堂筋線 新大阪 37289 20 堺筋線 北浜 35364 21 堺筋線 日本橋 31693 22 御堂筋線 西中島南方 27624 23 谷町線 谷町九丁目 26935 24 四ツ橋線 本町 25582 25 御堂筋線 中津 23341 26 谷町線 谷町四丁目 22607 平均 21231 27 中央線 堺筋本町 20418 28 四ツ橋線 四ツ橋 19863 29 御堂筋線 我孫子 19727 30 堺筋線 天神橋筋六丁目 19646 31 谷町線 南森町 19638 32 千日前線 難波 19063 33 御堂筋線 東三国 19007 34 堺筋線 天下茶屋 18892 35 堺筋線 南森町 18355 36 堺筋線 長堀橋 17427 37 中央線 弁天町 16252 38 御堂筋線 長居 16190 39 谷町線 都島 14939 40 御堂筋線 西田辺 14625 41 長堀鶴見緑地線 京橋 14290 42 中央線 本町 14008 43 中央線 森ノ宮 13285 44 四ツ橋線 北加賀屋 12847 45 御堂筋線 昭和町 12430 46 千日前線 野田阪神 12272 47 谷町線 平野 12070 48 中央線 阿波座 11939 49 谷町線 喜連瓜破 11914 50 四ツ橋線 玉出 11783 51 谷町線 大日 11507 52 中央線 長田 11352 53 谷町線 谷町六丁目 11319 54 中央線 深江橋 11064 55 御堂筋線 新金岡 10985 56 谷町線 四天王寺前 10981 57 四ツ橋線 住之江公園 10821 58 御堂筋線 大国町 10276 59 谷町線 千林大宮 10254 60 千日前線 阿波座 10118 61 中央線 朝潮橋 10101 62 千日前線 西長堀 9955 63 千日前線 鶴橋 9825 64 中央線 緑橋 9589 65 御堂筋線 北花田 9365 66 四ツ橋線 花園町 9338 67 長堀鶴見緑地線 今福鶴見 9174 68 堺筋線 恵美須町 8706 69 中央線 谷町四丁目 8685 70 千日前線 今里 8646 71 中央線 大阪港 8268 72 谷町線 出戸 8187 73 谷町線 駒川中野 8152 74 四ツ橋線 岸ノ里 8141 75 谷町線 関目 7906 76 中央線 九条 7803 77 中央線 OTS線 7800 78 千日前線 谷町九丁目 7768 79 谷町線 守口 7754 80 谷町線 天神橋筋六丁目 7513 81 長堀鶴見緑地線 横堤 7097 82 谷町線 阿倍野 6880 83 谷町線 八尾南 6869 84 千日前線 桜川 6682 85 中央線 高井田 6538 86 堺筋線 動物園前 6432 87 千日前線 新深江 6089 88 谷町線 長原 5704 89 千日前線 南巽 5440 90 千日前線 北巽 5413 91 谷町線 太子橋今市 5371 92 長堀鶴見緑地線 長堀 5253 93 長堀鶴見緑地線 心斎橋 5215 94 堺筋線 扇町 5086 95 千日前線 日本橋 4888 96 谷町線 野江内代 4749 97 谷町線 文の里 4599 98 長堀鶴見緑地線 蒲生四丁目 4596 99 谷町線 田辺 4311 100 谷町線 中崎町 4260 101 御堂筋線 動物園前 4243 102 千日前線 小路 4163 103 長堀鶴見緑地線 鶴見緑地 4096 104 長堀鶴見緑地線 玉造 4095 105 千日前線 玉川 4087 106 長堀鶴見緑地線 大正 4076 107 長堀鶴見緑地線 松屋町 3086 108 長堀鶴見緑地線 西大橋 3044 109 長堀鶴見緑地線 大阪ドーム前千代崎 2978 110 長堀鶴見緑地線 大阪ビジネスパーク 2766 111 長堀鶴見緑地線 門真南 2592 112 四ツ橋線 大国町 2542 113 長堀鶴見緑地線 西長堀 2277 114 長堀鶴見緑地線 谷町六丁目 2156 115 長堀鶴見緑地線 森ノ宮 2063 合計 2441517 最大値 222365 最少値 2063 ねーむ コメント すべてのコメントを見る トップページ
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大阪市営地下鉄 長堀鶴見緑地線で総人数の割合(定期)が少ない順ランキング ランキング 順位 駅名 総人数の割合(定期) 1 森ノ宮 2.616% 2 谷町六丁目 2.734% 3 西長堀 2.888% 4 門真南 3.287% 5 大阪ビジネスパーク 3.508% 6 大阪ドーム前千代崎 3.777% 7 西大橋 3.860% 8 松屋町 3.914% 9 大正 5.169% 10 玉造 5.193% 11 鶴見緑地 5.194% 12 蒲生四丁目 5.828% 平均 5.882% 13 心斎橋 6.613% 14 長堀 6.662% 15 横堤 9.000% 16 今福鶴見 11.634% 17 京橋 18.122% 合計 100.000% 最大値 18.122% 最少値 2.616% ねーむ コメント すべてのコメントを見る トップページ
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【検索用 とうこうP 登録タグ 作と 作とあ 作り手 作曲家 作詞家】 + 目次 目次 特徴 曲 CD 動画 関連タグ内の更新履歴 コメント 【ニコニコ動画】 特徴 作り手名:『道交P』(どうこうP) UTAU「駒音クウ」の中の人。自身もUTAUを用いたオリジナル曲を多数投稿したり、他の人の曲に作詞で参加したりしている。 元々のユーザー名は「独楽音」(こまおと)で、生放送の際の声が道路交通情報の声に似ていたことから今のP名が付いた。 曲 ごぜんさま 小さな鈴のワルツ ハピネス! 亡国のヴァルキリア CD まだCDが登録されていません。 動画 関連タグ内の更新履歴 + 関連タグ内の更新履歴 関連タグ内の更新履歴 ※「道交P」「道交PCD」タグ内で最近編集やコメントのあった記事を新しい方から10件表示しています。 ハピネス! 小さな鈴のワルツ ごぜんさま 亡国のヴァルキリア コメント 名前 コメント
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最初の議論テーマは「大阪都構想」です--------------------------------------------------------------------- 最初に賛成、反対、中立を示して(名無しさんは名前欄に入れると分かりやすいかも)その根拠を述べてください。 大阪以外の住民のかたには無関係かといえば、自分の地域でも同様のシステムにするかとか、 日本を道州制にするかどうかなど、論点を広げて考えて構いません。 賛成派のポイント 反対すると言うことは現行の寿命を迎えた二重行政を続けると言うことで、財政面で大きなマイナスを残す 区ごとにサービスを提供するので、市民生活が向上 役所の算出した経済効果は兆円規模、一方で反対派は対抗馬となる財政再建案を出していない。 これが大阪を変える最後のチャンス 210 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2015/05/17(日)01 02 57 ID qlq これに対する個人的な見解は ①提唱者の信頼性が無い(基本的に大衆迎合主義で3枚舌) ②教育委員会等を5つ作ることにより、きめ細かな対応が出来るようになるのは分かる。けれどそれらによって人件費や施設維持費など継続的な出費が増える。 ③東京都と比べること自体がナンセンス。制度人口税収とあらゆる点で東京の方が上。 ④役所(大阪府)の試算が正しかったためしがないw 213 名前:助手1号◆wPiODzjoYbS0[sage] 投稿日:2015/05/17(日)01 09 20 ID wtM そもそも都構想が出た背景には地方自治の加速が考えられるよね 歴史の流れからすると 他国のように連邦制に移行した方がいいと助手は考えるよ! 216 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2015/05/17(日)01 12 43 ID 9TW 大阪都ではなく大阪市のままで出来ると色々言っているが、大阪都構想が出来るまでやらなかった事については責任無いのかと。 220 名前:反対派(政治不信派)[] 投稿日:2015/05/17(日)01 16 16 ID qlq 連邦制は「地方間で人口、税収が近しい」ことが求められるよ。 現状を踏まえると日本では厳しいかな。 216 人はケツに火がついて初めて真面目に考えるのさ… 少なくても大阪市(政令市)では無くなります。なので、権限としては弱くなるかな。 221 名前:オープン編集長◆EditOr67UkBt[] 投稿日:2015/05/17(日)01 19 00 ID txo 213 連邦制のメリットはなんでしょう? 222 名前:名無しのR[] 投稿日:2015/05/17(日)01 20 09 ID FoC 反対のメリットを聞きたい 226 名前:助手1号◆wPiODzjoYbS0[sage] 投稿日:2015/05/17(日)01 23 01 ID wtM 221 連邦制の良いところは 中央政府の失敗で全国の機能が停止することがなくなることだと思うよ! 228 名前:反対派(政治不信派)[] 投稿日:2015/05/17(日)01 24 53 ID qlq 221 地方が裁量を以てその地方に適した行政を強い権限で行えるようになる。 例えば現在の制度では校舎の規格が決まっており、これに反する校舎は補助が降りなかったりする。 地方が強い権限と財源を持てば、そもそも「国から補助金をもらう必要」が無くなるんだ。 222 名前の通り、(橋下)政治不信派なんだ。だから、メリットというよりも 「本当に成功するの?」って言う感じ。 231 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2015/05/17(日)01 28 06 ID 9TW 個人的な興味なんだが、大阪市の人いるのかね? 233 名前:反対派(政治不信派)[] 投稿日:2015/05/17(日)01 30 57 ID qlq 231 ちな京都府。京都市民での橋下市長の逆カリスマっぷりはある意味凄い。 議会に会派は一応あるけどね。 235 名前:名無しのR[] 投稿日:2015/05/17(日)01 33 29 ID FoC 228 失敗したときの被害がでかいなら俺も反対かな 236 名前:助手1号◆wPiODzjoYbS0[sage] 投稿日:2015/05/17(日)01 33 35 ID wtM 233 逆カリスマってことは 京都では橋本市長はあまり人気ないってことかな? 237 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2015/05/17(日)01 34 12 ID 9TW リアルに大阪に住んでる人はどう感じてるのか気になるな。 239 返信:反対派(政治不信派)[] 投稿日:2015/05/17(日)01 36 21 ID qlq 236 「改革しようとする気持ちはわかる。けど、お前は信用できない」 という人が周囲では少なくない。特に道州制で牛耳をとりたそうなのが気に食わないみたい。 241 名前:助手1号◆wPiODzjoYbS0[sage] 投稿日:2015/05/17(日)01 40 59 ID wtM 239 ちなみに京都府では改革をしようという潮流はあるのかな? 同じ府として思うところはあると思うんだよ! あ デメリット一つ見つけてしまったよ! 独自の軍隊がきっと不可欠になると思うんだけど それは憲法で禁止されてるね! 武力なしの自主防衛のできない地方自治は 結局中央政府頼みになってしまうね! 242 名前:反対派(政治不信派)[] 投稿日:2015/05/17(日)01 50 32 ID qlq 241 市を廃止する、という議論はあまり見かけないかな。 道州制には熱心な知事さんだけどね。 連邦制になると連帯感が薄れる、という指摘もあるね。 例えば東京都民からしたら、なんで鳥取のためにお金を使うの?っという。軍隊を維持するにしても例えば在日米軍基地を州内に置かない、と州議会が議決したとする。 けど、そこだっていわゆる抑止力の恩恵に預かるわけなんだ。おまけに「うちの州には無いので」と金銭的な負担を拒否する可能性も高くなる。 少なくても愛国教育を導入しないなら、連帯意識は持てなくなるという指摘はごもっともだと思うよ。 246 名前:助手1号◆wPiODzjoYbS0[sage] 投稿日:2015/05/17(日)01 54 29 ID wtM 242 となると やはり道州制は単なる形だけのもので中央官僚の独裁体制が続くということかな? それなら助手は反対派に回るよ! 247 名前:助手1号◆wPiODzjoYbS0[sage] 投稿日:2015/05/17(日)01 56 14 ID wtM 日本が米国の軍事力の傘下から離れざるを得なくなった場合を想定すると 道州制は真の意味で維持可能かな? もし道州制が真の意味で維持可能であれば 橋本氏は完全独立した後のことを踏まえて 「道州制」と口にしている可能性があるよ! 248 名前:反対派(政治不信派)[] 投稿日:2015/05/17(日)01 58 00 ID qlq 244 連邦制と大阪都構想は全く別物ですぜ。 大阪都構想 賛成派①財政健全化②住民サービスの向上 反対派①橋本のことが信用できない 連邦制 賛成①地方が権限、財源で強くなる 反対①地方格差が改善されない限り、財源では弱くなる ②いわゆる「小さな日本」が量産されるだけ(人口集中は解決しない) ③連帯性が担保されていない 250 名前:助手1号◆wPiODzjoYbS0[sage] 投稿日:2015/05/17(日)02 00 23 ID wtM 248 助手的に道州制は最終的に連邦制に移行する気がしてたのでいっしょくたにしてたよ! 大阪都構想ですな……話を戻しますか! 251 名前:反対派(政治不信派)[] 投稿日:2015/05/17(日)02 02 19 ID qlq 連邦制といっても「どこまで権限を認めるか」というのがある。 例えばアメリカでは合衆国憲法、連邦法など共通する法律がある一方で、州が独自の憲法を持って行政が行われている。とかね。 道州制と連邦制は色でいうならオレンジと赤の関係かな。道州制を究極に突き詰めると連邦制になる、という感じ 254 名前:大阪不眠[] 投稿日:2015/05/17(日)02 06 48 ID W9m 自分自身が橋下嫌いじゃないので反対とまではいかないな 府知事やってる時からそうなんだけど橋下は日本の機能しなくなったなぁなぁ政治にメスを入れてる印象がある。 俺が若いのもあるけどこれがキッカケで日本の政治が変わらないかなと思ってる部分があるから賛成かな 255 名前:助手1号◆wPiODzjoYbS0[sage] 投稿日:2015/05/17(日)02 07 50 ID wtM 助手 反省して一つずつ考えてみることにするよ! ▼反対すると言うことは現行の寿命を迎えた二重行政を続けると言うことで、財政面で大きなマイナスを残す 現状の大阪府の財政面について調べてみるよ! それだけのマイナスが生じているのか それらはどこから生じているのか……など! 256 返信:大阪不眠[] 投稿日:2015/05/17(日)02 09 07 ID W9m [3/3] 255 そうやって一つずつ明らかにしていく方が良いかもね こういう時はバラバラになって議論が進まなくなるから 257 自分:助手1号◆wPiODzjoYbS0[sage] 投稿日:2015/05/17(日)02 11 46 ID wtM 254 256 助手も 正攻法で敗れた小沢=鳩山政権の代わりに急進派の橋本氏には期待しているよ! だよね! よく考えたら 別の県のことはあんまりわかってなかったよ! というわけで ここに大阪府の財政課の資料が乗ってるよ! 大阪府・財政課 258 名前:www7b.biglobe.ne.jp/~w8g7i/◆w8g7i509b6[w8g7i@outlook.jp] 投稿日:2015/05/17(日)02 15 08 ID 8HN 249 市民じゃないと投票できないのか 府民だったら、影響あるんじゃね? 259 返信:反対派(政治不信派)[] 投稿日:2015/05/17(日)02 16 21 ID qlq 254なるほど。確かになあなあをぶち壊すという感じですな。 民主主義的に言えば、有権者が政治に関心を持っていれば、そこまでの政治腐敗は起こりにくいはずなんだけど・・・ 255 主観的な感想では、箱物を市と府で立てたりしてる感じがするな 資料を用いるなら「決算カード」が便利だよ。 最新ではないのが残念だけど多様な情報がA4サイズにあるから。 今はH25年版まであるみたいだね。 決算カード 260 名前:助手1号◆wPiODzjoYbS0[sage] 投稿日:2015/05/17(日)02 18 07 ID wtM 助手 頭が悪いから頑張って資料を読み解くよ! 間違ってたら指摘してね! ▼健全化判断比率は上々みたいです 早期に改善されるべき比率もそこまで高くないように見えます! ▼公営企業の式不足はないみたいです! ただし総務大臣には健全にしなさいって言われてるみたい ▼実質公費比率が19.0%みたいです 0.9ポイント悪化したらしいです 借金いっぱいしてるってことかな? ▼将来負担比率227.5%らしいです 23.7%改善したらしいです 助手の見た感じ それほど悪く見えないのが大阪府の財政の現状みたいです! 262 名前:大阪不眠[] 投稿日:2015/05/17(日)02 23 12 ID W9m あまり知られていないかもしれないけど大阪の借金は橋下さんになってから少しずつ減ってるんだ(ソース無しでごめん、眠い) 収支もマイナスになってなかったはず。 今までと変わりない収支でやりくりしながら大阪よ借金を減らしてる有能ってのは事実 ただし公務員の給料減などでひんしゅくを買った 263 名前:大阪不眠[] 投稿日:2015/05/17(日)02 25 54 ID W9m ごめん全然違ったみたいだわ 俺も最初から勉強してくる 265 名前:反対派(政治不信派)[] 投稿日:2015/05/17(日)02 32 38 ID qlq 260 大阪市を解体するのだから、大阪市の方も見た方が良いと思うよ 261 何年か通して、比較しながら見るといいですよ。例えば橋下さんの就任前と後とか。 私はもう寝ますが、昼にでも質問などは理解できる範囲で答えますよ(専門ではないのであまり期待しないでね) 263橋下さんは平成20年2月知事就任なので、平成20年以降の大阪府の決算カードの右端の方「一般職員 1人当たり平均」 で確認できるよ および2014年(平成26年二月就任)なので、こちらは別個に探す必要があるみたい。 267 名前:反対派(政治不信派)[] 投稿日:2015/05/17(日)02 37 17 ID qlq 補足・最近は全国的にも経費削減が謳われているので、公務員の給料は減少傾向にあります。 気力があれば決算カードからグラフを作っても良いかもしれません。 物凄く面倒ですが・・・ wikiぺの「橋下徹」のページも見ながらの方がいいかも。色々書いてあるので。 それではシーユー 268 名前:大阪不眠[] 投稿日:2015/05/17(日)02 37 32 ID W9m 橋下氏が市長に就任して以来の借金が増えているという記事 まず、橋下になってから借金が増えてるという記事が多数存在したので大阪府の資料を見てみた これは22年だけ今までの貯金切り崩したって事でいい? 大阪府の資料