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【朝鮮半島情勢】 / 朝鮮半島 / 朝鮮半島情勢と日本 / 南朝鮮 / 韓国 / 北朝鮮 / 韓国哨戒艇「天安」沈没事件 / 延坪島砲撃事件 / 朝鮮戦争 / 第二次朝鮮戦争 / 朝鮮半島統一 / 在韓邦人 / 日本の防衛 / 日本国内有事 / 朝鮮半島の戦後処理 +クチコミ検索〔朝鮮半島情勢〕 #bf +ブログサーチ〔朝鮮半島情勢〕 #blogsearch +ニュースサーチ〔朝鮮半島情勢〕 異常事態か…!「2ヵ月動静不明」金与正が姿を消した驚きの理由(FRIDAY) - Yahoo!ニュース - Yahoo!ニュース 韓国大統領府NSC常任委員会「オミクロンを克服するため、軍の病床や医療陣を支援する」(WoW!Korea) - Yahoo!ニュース - Yahoo!ニュース 有事の国民保護、事前の備えを…第19回安全保障シンポジウム詳報 - 読売新聞 韓国、統一部長官「終戦宣言は確実なターニングポイント」「北朝鮮が反応してこそ」=韓国報道(WoW!Korea) - Yahoo!ニュース - Yahoo!ニュース 日本の右翼の安全観、国民を再び惑わすことに要警戒_中国網_日本語 - チャイナネット 過激サービスの北朝鮮レストラン 女性スタッフへ「驚きの義務」(FRIDAY) - Yahoo!ニュース - Yahoo!ニュース 韓国外交部「2021外交白書」発刊…日本「最も近い隣国」維持 - 中央日報 金正恩が激怒した「女子大生200人集団売春」衝撃の中身(FRIDAY) - Yahoo!ニュース - Yahoo!ニュース かつての兄弟国がなぜ戦闘状態に?ウクライナ紛争の背景を読む(ダイヤモンド・オンライン) - Yahoo!ニュース - Yahoo!ニュース 3か月内に「南北首脳会談」開催か=北京五輪活用や金正恩氏のソウル訪問も―小針静岡県立大教授(2021年12月3日)|BIGLOBEニュース - BIGLOBEニュース 中韓高官が天津で会談 朝鮮半島情勢など議題(時事通信) - Yahoo!ニュース - Yahoo!ニュース 中国化する北朝鮮、北朝鮮化する中国 習近平の“金正恩化”が目立つ(クーリエ・ジャポン) - Yahoo!ニュース - Yahoo!ニュース 文在寅の悲願「朝鮮戦争終結宣言」が日本を危機に陥れる理由(JBpress) - Yahoo!ニュース - Yahoo!ニュース 「EU・ベラルーシ国境 移民・難民 新たな危機」(時論公論) - nhk.or.jp 北朝鮮で『イカゲーム』を観た学生が収容所送りに…非道の背景(FRIDAY) - Yahoo!ニュース - Yahoo!ニュース 韓国首相 ASEM首脳会議で終戦宣言の意義強調(聯合ニュース) - Yahoo!ニュース - Yahoo!ニュース 「板門店の見学再開、機会を拡大することに」=韓国大統領府NSC(WoW!Korea) - Yahoo!ニュース - Yahoo!ニュース 韓国統一相「終戦宣言、北京五輪をねらって推進しない」(WoW!Korea) - Yahoo!ニュース - Yahoo!ニュース 全斗煥軍事政権を支えた日本! 今とは比較ならない40年前の「日韓蜜月関係」(辺真一) - 個人 - Yahoo!ニュース - Yahoo!ニュース 日本、米国との別途協議の席で「日米韓3ヶ国の協力が重要」=韓国報道(WoW!Korea) - Yahoo!ニュース - Yahoo!ニュース 韓日局長協議 独島など巡り平行線も「意思疎通継続」で一致(聯合ニュース) - Yahoo!ニュース - Yahoo!ニュース 全国の美女が…脱北記者が公表「北朝鮮『喜び組』驚きの選抜法」(FRIDAY) - Yahoo!ニュース - Yahoo!ニュース 国連委員会、17年目の北朝鮮人権決議案を採択…「ワクチンの協力促す」(WoW!Korea) - Yahoo!ニュース - Yahoo!ニュース 韓国NSC 南北の山林分野での協力策など議論(聯合ニュース) - Yahoo!ニュース - Yahoo!ニュース 韓国紙記者が公開…!金正恩が葬った「トップ女優&芸能人リスト」(FRIDAY) - Yahoo!ニュース - Yahoo!ニュース [ニュース分析]米国は中国を「核軍縮」のテーブルに引き込めるだろうか(ハンギョレ新聞) - Yahoo!ニュース - Yahoo!ニュース 米中首脳が初のオンライン会談 韓国政府「建設的な対話支持」(聯合ニュース) - Yahoo!ニュース - Yahoo!ニュース [コラム]日本の朝鮮半島支配に一助した「桂・タフト密約」で米国が非難される理由(ハンギョレ新聞) - Yahoo!ニュース - Yahoo!ニュース 首相、同盟強化へ連携確認 米軍司令官と会談(共同通信) - Yahoo!ニュース - Yahoo!ニュース ミサイル見本市と化す朝鮮半島 国防費増で対抗する韓国(Wedge) - Yahoo!ニュース - Yahoo!ニュース 北朝鮮メディア、文在寅政府の軍備増強を猛非難…「保守政権時よりもはるかに多い国防費」(WoW!Korea) - Yahoo!ニュース - Yahoo!ニュース 韓米が局長級協議 対北朝鮮人道支援巡る調整大詰め(聯合ニュース) - Yahoo!ニュース - Yahoo!ニュース 韓英外相が会談 朝鮮半島平和・コロナワクチン交換など議論(聯合ニュース) - Yahoo!ニュース - Yahoo!ニュース 朝鮮半島情勢に「新たな変化」 中国外相、米朝対話に期待 - 産経ニュース 国防力を背景にした朝鮮の情勢管理術 | 朝鮮新報 - 朝鮮新報 ロシア・韓国外相が会談、朝鮮半島情勢など議論(写真=ロイター) - 日本経済新聞 朝鮮戦争の終戦宣言 「最も象徴的な措置」=韓国の北朝鮮担当高官(聯合ニュース) - Yahoo!ニュース - Yahoo!ニュース 韓国NSC 朝鮮半島情勢の緊張を警戒 - WOW! 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「万国時事周覧(2018-03-27 15 27 32)」より / 北京訪問の要人は金正恩氏 米朝首脳会談を間近に控えたこの時期にあって、北朝鮮要人が中国を訪問しているとする情報が、目下、関心を集めています。同国の要人とは、共産党当局者の談によりますと、金正恩委員長本人とされていますが、この訪中、果たして何を意味するのでしょうか。 メディアによる凡その見立ては、米朝首脳会談でのトップ解決に向けた中朝間の事前調整であり、北朝鮮は、遂に核放棄を決意したと言うものです。中国側は、以前より、金委員長訪中に関しては、非核化に向けて取り組む姿勢を示すことを、受け入れ条件として付してきたからです。訪朝が実現した以上、北朝鮮が中国側の条件を満たしたと見るのが自然であり、同条件については中国の共産党当局者が説明している点も、北朝鮮の核放棄を前提とした中朝打ち合わせ説を補強しています。 仮にこの推測が正しければ、北朝鮮は中国に対して幾つかの要請を行った可能性があります。第一に考えられるのは、アメリカが要求している“検証可能な核放棄”に応えるために、中国に対して核査察の実施国となるよう要請したとする説です。中国による核査察は信頼性に欠けるため、アメリカが同案を承認するとも思えませんが、北朝鮮としては、中国が最も望ましい査察国なのでしょう。第二にあり得る要請は、中朝友好協力相互援助条約を締結している中国に対する核の傘の提供です。朝鮮半島全域を非核化するとしても、韓国が米韓同盟に基づいて米軍の核の傘にある以上、北朝鮮も、“丸腰”は望まないはずです(もっとも、交渉の結果、韓国から在韓米軍が撤退するならば、この線は消える…)。そして、第三に可能性として挙げられるのは、仮に米朝首脳会談が決裂した場合の対応です(もっとも、第4として、米国による軍事攻撃を怖れた金正恩の事実上の中国亡命であり、“替え玉”を帰国させるためであるという可能性も指摘できます)。 【朝鮮半島情勢と日本】 ■ 朝鮮半島の軍事的な緊張を高める発言をしていたペンス副大統領はブラックウォーター創設者の親友 「櫻井ジャーナル(2018.02.16)」より / 韓国へ乗り込む前に日本へ立ち寄ったマイク・ペンス米副大統領は2月7日に安倍晋三首相と会談、その直後にアメリカ政府は朝鮮に対する非情で攻撃的な経済制裁を近いうちに発表すると語ったのだが、同じ日にジェームズ・マティス国防長官は朝鮮半島の問題に関し、外交的に解決する意向をホワイトハウスでの記者会見で示している。ペンスは帰国してから朝鮮側が「話したいと言うなら話す」と軌道修正。トランプ大統領とペンス副大統領との間にすきま風が吹き始めているようだ。 (※mono....中ほど大幅に略、詳細はブログ記事で) / 朝鮮半島の問題はアメリカと中国との問題にほかならない。そこへ中国と戦略的パートーナーになったロシア、アメリカの属国で侵略の拠点になる「空母」と認識されている日本が絡んでくる。安倍政権は朝鮮半島の軍事的な緊張を高めたがっているが、それは中国やロシアとの戦争に日本が参加することを意味している。 その中国が進めている長期的な戦略、一帯一路の警備を担当することになったFSG(フロンティア・サービス・グループ)はエリック・プリンスが新たに香港で創設した会社で、新疆ウイグル自治区に拠点を建設するという。イラク侵略やウクライナのクーデターに関与しているプリンスの会社を中国が雇うことに疑問を持つ人は少なくない。アル・カイダ系武装集団などを中国国内へ送り込む拠点になると見られている新疆ウイグル自治区にプリンスの会社が入り込むのも不気味だ。プリンスの友人、ペンスは中国を威圧する発言をした。中国が崩れるとしたら、この辺からではないかと推測する人もいる。 ーーーーー ■ 朝鮮半島の軍事的な緊張を高めている米国が脅している国は脅しに屈しない中国とロシア 「櫻井ジャーナル(2018.02.15)」より / 朝鮮に対し、アメリカは「鼻血を流す」程度の先制攻撃を計画しているという話が流れている。核兵器を開発していることが攻撃を目論む理由だということになっているが、アメリカは核兵器を保有しているからといって攻撃することはない。そのうえ、アメリカにとって朝鮮は東アジアを不安定化する上で重要な国だ。ジャーナリストのF・ウィリアム・イングダールによると、CIAの幹部でエール大学時代からジョージ・H・W・ブッシュと親しかったジェームズ・R・リリーは、もし朝鮮が存在しなかったなら、東アジアに第7艦隊を置いておくためにそうした国を作る必要があったと彼に語ったという。 ところで、現在、核兵器を保有していると言われている国は9カ国ある。アメリカ、ロシア、イギリス、フランス、中国、インド、パキスタン、イスラエル、そして朝鮮。アメリカの情報機関で分析を担当していた人物によると、日本が核兵器を開発中だとCIAは確信している。核弾頭を保有している可能性も否定はできない。 第2次世界大戦、日本でも核兵器の開発が進められていたことが知られている。理化学研究所の仁科芳雄を中心とした陸軍の二号研究と海軍が京都帝大と検討していたF研究だ。陸軍は福島県石川郡でのウラン採掘を決め、海軍は上海の闇市場で130キログラムの2酸化ウランを手に入れて1944年には濃縮実験を始めたという。 1945年に入るとドイツは約540キログラムの2酸化ウランを潜水艦(U234)で運ぼうとしたが、アメリカの軍艦に拿捕されてしまう。日本側は知らなかったようだが、アドルフ・ヒトラーの側近だったマルチン・ボルマンは潜水艦の艦長に対し、アメリカの東海岸へ向かい、そこで2酸化ウランを含む積み荷をアメリカ海軍へ引き渡すように命令していたという。このUボートに乗り込んでいた日本人士官は自殺、積み荷はアメリカのオーク・リッジ国立研究所へ運ばれたとされている。(Simon Dunstan Gerrard Williams, “Grey Wolf,” Sterling, 2011) (※mono....中ほど大幅に略、詳細はブログ記事で) / 朝鮮半島では中国がアメリカに対し、朝鮮への先制攻撃は許さないと警告している。「鼻血を流す」程度なら大丈夫だというのはアメリカ側の希望的観測。現実はそうした推測通りに展開してこなかったが、ネオコンは最初の思い込みから逃れられないようだ。韓国政府が軍事的な緊張を緩和させようと動いているのは当然。そうしたことに異を唱える隣人がいるとするならば、その人は正気でないのだろう。 ■ 南北会談の議題は平昌オリンピック-“リトマス試験紙”から逃げた南北両国 「万国時事周覧(2018.1.7)」より / 南北会談は五輪のみ議論…米韓国防相が確認 強硬姿勢を綱貫いてきた北朝鮮が韓国側の提案を受け入れ、凡そ2年ぶりとなる南北当局者による会談が今月9日に板門店で開かれる運びとなりました。南北会談再開の報に、日本国政府は“リトマス試験紙”という表現で静観方針を示しましたが、同会談が、仮に北朝鮮の核・ミサイル問題に踏み込むとすれば、南北両国に対する決定的な“リトマス試験紙”となるはずでした。 (※mono....中略、詳細はブログ記事で) / 結局、平昌オリンピックの参加問題のみを話し合う南北会談とは、北朝鮮問題解決には何ら貢献するところもなく、対北宥和派が切望していた話し合いの実現という自己満足に過ぎないのではないでしょうか。そして、両当事国が、自国に不都合と見るや、真っ先に“本題”から逃げたことは(北朝鮮側から核・ミサイル問題に関する提案があるとは思えない…)、この‘本題’、すなわち、核・ミサイル問題の交渉による解決の難しさを暗示していように思うのです。 ■ 中国の本音がダダ漏れ 「社会科学上の不満(2017.12.10)」より / 2017/12/08(金) 07 34 32.96 ID CAP_USER.net 韓半島(朝鮮半島)の高高度ミサイル防衛(THAAD)体系配備に対する「悪口社説」で論争に巻き込まれていた中国共産党機関紙人民日報の姉妹紙である環球時報がもう一度非難を浴びている。 環球時報は6日、中朝境界地域近くの吉林省機関紙である吉林日報が核兵器に関する報道を掲載し、戦争に対する不安感が大きくなると「戦争が起きても発生する各種状況に対して十分に備えている。全く恐慌に陥る必要がない」という内容の時評を出し、揺れ動く民心をなだめた。 問題になった発言はその後に出たものだ。環球時報は「韓半島で戦争が発生すれば北朝鮮の最初の攻撃の対象は韓国で、米国と日本がその次の対象になるため、中国が直接的な影響を受ける可能性は小さい」とした。また「韓半島で戦争が起きれば核汚染の可能性があるが、今は北西季節風が吹く冬季なので中国東北地域に有利だ」と付け加えた。これを受け、不安に思う民心をなだめようとする狙いだとしても官営メディアが周辺国を名指して比較的な安全性を主張するのは不適切だという指摘が出ている。該当時評は現在削除された。 環球時報は9月にも「THAAD配備する韓国、2つの質問に答えなさい」と題した社説で「THAAD配備を支持する韓国の保守派はキムチばかり食べてまぬけになったのか」「THAAD配意完了瞬間、韓国は北核危機と強大国の間に挟まれたウキクサになるだろう」などの表現を使って論争に巻き込まれた。 http //japanese.joins.com/article/265/236265.html 中国の本音が漏れて来たようだ。所詮捨て石としての価値しかない朝鮮半島と言う事か? 難民問題に関しても中国は国境付近に人民解放軍を展開中である。 (※mono....以下略、詳細はブログ記事で) 【核戦争】 ★ 【朝鮮終了】 米国務省 「北朝鮮への先制核攻撃も辞さない」←ついに国務省が核先制攻撃について明言!! 「時事ニュース報道局(2017.12.8)」より / 1影のたけし軍団 ★2017/12/07(木) 23 02 53.79ID CAP_USER9 imageプラグインエラー ご指定のファイルが見つかりません。ファイル名を確認して、再度指定してください。 (57b77f82-s.jpg) 「北に先制核攻撃も辞さず」と言明した米国務省 米国務省が「北朝鮮への核攻撃も辞さない」と言い切った。「対話の時ではない」と北朝鮮の平和攻勢を拒否する姿勢も打ち出した。 国務省のアダムス報道官(東アジア太平洋担当)が12月5日、以下のように語りました。 トランプ(Donald Trump)大統領が優先順位の最上位に置くのは米国の本土と準州、そして同盟国を北朝鮮の攻撃から守ることだ。 米国は通常兵器と核兵器のありとあらゆる能力を動員し、同盟国である韓国と日本を防衛するとの約束を完全に履行する。 米政府が運営するVOAの質問に答えました。 報道官の発言(英語)は次の通りです。 The President’s top priority remains protecting the homeland, U.S. territories, and our allies against North Korean aggression. We remain fully committed to the defense of our allies, the Republic of Korea and Japan, using the full range of our conventional and nuclear capabilities. VOAの「北朝鮮による米本土を攻撃する能力を阻止するために、最終的な手段として先制攻撃する可能性はあるか」との質問に 「通常兵器も核もすべて動員する」と答えたのです。 米政府が「核も使って先制攻撃する」と言明したのは初めてです。 9月19日の国連演説でトランプ大統領が「totally destroy」(完全に破壊する)と核の使用を示唆したことはありましたが、 「核」という言葉を使って北朝鮮を脅したことは、私の知る限りありません。 鈴置高史 日本経済新聞社編集委員 http //business.nikkeibp.co.jp/atcl/report/15/226331/120600143/ ーーーーー ★ 北朝鮮外務省が声明「戦争勃発は不可避、問題はいつ起きるかだ」 「Newsweek(2017.12.7)」より / 北朝鮮外務省は、米国と韓国による大規模な合同軍事演習や、先制攻撃をほのめかす米当局者らの発言を受けて朝鮮半島での戦争勃発が不可避になったと警告した。 外務省報道官の声明を北朝鮮国営の朝鮮中央通信(KCNA)が伝えた。 報道官は、「残る問題は、いつ戦争が起きるかだ」とした。戦争を望んではいないがそこから逃げるつもりもないと述べたうえで、「米国がわれわれの忍耐力について見込み違いをし、核戦争の導火線に火をつければ、われわれの強力な核能力によって米国は高い代価を払うことになる」と威嚇した。 [ソウル 7日 ロイター] ■ 2017/11/14アラカルト② 「余命三年時事日記(2017.11.14)」より (※mono....ページ関連記事のみ転載。) / .....北朝鮮西部国境には中国軍が集結中である。まだ10万程度のようだが、近日中に20万~30万程度までにはなるだろう。というのは小規模だが各軍区に動員がかかっているからだ。ただし瀋陽軍区はまだ動きがない。 米中示し合わせてのものかはわからないが、もしそうだとすれば、韓国は無視されている。米中が共同で一気に金正恩潰しということであろうが、ちょっとでも手間取ると、ソウルが火の海になる可能性が高い。 軍事展開は完了しているので、時期は米中会談のあとであろうということから北朝鮮への武力行使は11月半ば過ぎとみていたのだが、その流れのようである。在韓邦人はとりあえず今のうちに帰国した方が良さそうだ。 政府はすでに開戦必至とみているようだが、さすがに難民収容所については厚労省の防疫というアドバルーンで様子見である。もっともこの省は在日になぐられているから、まず難民受け入れを前提に段取りしている。自衛隊が不快感を持つのは当然だろう。 当然、武装難民が大量に含まれているわけで、国内の在日も国防動員法により戦闘員であるから、日本は戦争当事国であるから関係がないとすましてはおられまい。 各地で殺戮戦が起きることは必至である。九州、中国地区に数万人規模の収容所が予定されているようであるが、在日用に関東地区でも10万人規模の南北隔離収容所を用意する必要があろう。 以前、この問題に触れたときに、帰化した朝鮮系日本人についてしつこく質問を受けている。この件は日本は法治国家であるから帰化を認めた以上、問題は起きない。二重国籍問題が発生するのは、あくまで前国籍国の手続き上の問題である。 ただし、有事に韓国が帰化について国籍離脱証明書のない手続きを不備とするならば帰化は取り消し無効となる。まあ、母国のすることだからしようがないね。 ■ 大韓民国は、再び中華帝国の属国となった! 「増渕 賢一(ますぶち としかず)ブログ(2017.11.12)」より / トランプの東アジア訪問の目的は、 表向き「北朝鮮問題の解決」であったが、 真相は、「朝鮮半島処分」であったようだ。 トランプによる朝鮮半島に関する中国の特殊権益承認によって、 韓国は“念願通り”米国の陣営から離脱することになった。 つまり、中国は、「韓国いじめの必要がなくなった」という事だ。 朝鮮半島は、大韓民国は、再び中華帝国の属国となった! (※mono....中略、詳細はブログ記事で) / 米中首脳会談で、 トランプが韓国を放棄し、 中国は日米同盟強化を承認したとも見える。 私の分析が正しければ、米中間の最前線は38度線から東に後退し、 いわゆるアチソン・ライン、中国軍の言う第一列島線が、 米中のテレトリーの接点という事になる。 日本にとって必要な、次なる戦略は、アチソン・ラインの強化の為、 日台関係を「同盟」に近づけることとなる。 今後、日本政府及び日本人は、韓国を「仮想敵国」と規定しなければならない。 ーーーーー imageプラグインエラー ご指定のファイルが見つかりません。ファイル名を確認して、再度指定してください。 (1b1cbe9b09bdf2a854b0f1bb325bdc9e.jpg) 【対馬】 ■ 朝鮮半島有事-日本国政府は対馬対策を 「万国時事周覧(2017.10.29)」より / 本日の産経新聞の一面には、長崎県の対馬における韓国問題の深刻化を報じておりました。“家も土地も…「もはや韓国領」”と題して。 竹島問題の影に隠れて忘れられがちですが、韓国の李承晩大統領は、戦後の混乱期に、対馬の領有宣言を行ったとされております。近年の韓国政府は、公式には対馬に対する領有権を主張してはおりませんが、同記事によりますと、昨年は、前年比で12.1%増の26万人にも達する韓国人観光が押し寄せており、しかも、観光業関係者の話として、“韓国人ガイドが、対馬に到着した韓国人観光客に対して、「対馬はもともと韓国領。いずれきっちり韓国の領土になる」と説明している”と伝えております。対馬は、『魏志倭人伝』のみならず、『記・紀』にも日本領として記載されており、韓国には、領有を主張する法的根拠も、歴史的根拠もありません。それにも拘わらず、少なくとも民間レベルでは、この“韓国領”というフィクションが流布されているのです。 そして問題は、韓国人観光客に対する対馬を韓国領とする誤った意識の刷り込みに留まりません。対馬の土地や建物といった不動産の多くも韓国資本に買い取られており、島全体の“韓国化”が加速していることです。その背景には、朝鮮半島有事に際して避難場所として対馬を“利用”しようとする思惑も推測され、北朝鮮情勢が緊迫化する中、仮に、この状態で有事となれば、対馬には、大量の韓国人難民が流入する事態も予測されるのです。 おそらく対馬は“自国領”とする意識を持つ韓国人難民で溢れかえり、そのまま放置すれば島全体が“韓国人居住区”と化す可能性もあります。北朝鮮問題が解決した後にも韓国人難民が帰国を拒むとしますと、朝鮮半島有事の混乱に乗じる形で、韓国人住民による対馬の“乗っ取り”が試みられるかもしれません。現在、外国人の地方参政権は認められておりませんが、日本国への帰化要件は大幅に緩和されておりますので(同島における韓国資本の拡大により、長期に亘る韓国人の雇用や居住は容易になっている…)、合法的に日本国籍を取得した上で、独立宣言や韓国への対馬併合を主張しないとも限らないのです(カタルーニャのケースは、定住民による独立運動ですが、移民による分離運動は間接侵略の一種となる…)。 朝鮮半島有事に際しては、日本国を避難先とする難民は、韓国からの渡航者が多数を占めると予測されますので、日本国政府は、予め対馬への韓国人難民に対する対策を講じておくべきではないでしょうか。無秩序な難民の流入は、ドイツのシリア難民受け入れにおいて問題化したように、深刻な社会不安を齎しますし、領有権問題や安全保障の問題が生じるリスクは高く、将来に紛争の種を播くようなものです。また、対馬を訪れる韓国人観光客、並びに、韓国の観光事業者に対しては、韓国を対馬領とする説明の停止を求めると共に(他国に来てその地を自国領と主張すれば、侵略の意図ありと認定される…)、玄関口となる対馬の港湾等には、対馬が紛れもなく日本領であるとする説明文を掲示、あるいは、パンフレットにして配布すべきではないかと思うのです。対馬において表面化した難民・移民問題は、将来におきましては、日本列島全域においても生じる可能性があるだけに、対馬問題に対する日本国政府の対応の不徹底と怠慢は許されない状況にあるのではないでしょうか。 ■ 「間近に迫った戦争」!広島で米軍機が火炎弾発射訓練か 「逝きし世の面影(2017.10.16)」より / imageプラグインエラー ご指定のファイルが見つかりません。ファイル名を確認して、再度指定してください。 (4f42cb20b44a28d52e4b3182fb1f7e89.jpg) 広島で米軍機が火炎弾発射訓練か ロイター 広島県北広島町の上空で今月、米軍機とみられる機体から火の玉が出たとの目撃情報が住民から町役場に寄せられていたことが15日、分かった。対空ミサイルの命中を防ぐために発射する火炎弾「フレア」の訓練だった可能性がある。 目撃されたのは、11日午後2時半から3時ごろまでの間。同町の岩本晃臣さん(49)が撮影した映像では、ごう音とともに機体が現れ、後部からフレアとみられる火の玉二つを発射。ゆっくりと下降しながら消えていった。 岩本さんによると、映像に収めた以外にも複数回の発射があった。「上空で米軍機が訓練することはよくあるが、今回はかなり低空だった」と話した。 『日本での、「戦争のデモンストレーション」(これ見よがしな武力による威嚇)の意味とは、』 ★注、 画像は動画からなので不鮮明だが、ユーチューブで確認すると米軍戦闘機は超低空で対空ミサイル対策の火炎弾を訓練しているのでもっと緊迫感がある。 アメリカ軍ですが実戦を想定して日本本土上空で危険な訓練を行っているのだろう。普通に見れば北朝鮮とトランプのチキンレースの結果、64年ぶりの朝鮮戦争の再発が目の前に迫っているのである。 『亀井静香氏と丹羽雄哉氏ら、衆院選を議論』10月13日 読売新聞 元金融相の亀井静香氏と元厚相の丹羽雄哉氏らが13日、BS日テレの「深層NEWS」に出演し、衆院選について議論した。 亀井氏は緊迫化する北朝鮮情勢を挙げ「(選挙で)国論を分けるような状況を作るべきではない」と、衆院解散に踏み切った安倍首相を批判した。丹羽氏は「首相は、来年になるとだんだん自分の(自民党総裁としての)任期が迫ってくるので、再選を意識して布石を打った」と分析した。 (※mono....以下、亀井静香氏の発言等あり、詳細はブログ記事で) 【米朝関係】 / 【国際法】 ■ アメリカの対北先制は国際法において許されるのでは? 「万国時事周覧(2017.10.12)」より / SLBM発射台で動きなし=米研究所 朝鮮半島では、米朝間の軍事的睨み合いが続いており、両国のどちらによる先制もあり得る緊迫した状況にあります。何れの武力行使に対しても反対の声も少なくありませんが、少なくともアメリカの対北先制は国際法上において許されるのではないかと思うのです。 戦争というものが、一方の国家が他方の国家から自らが欲するものを力で奪う手段として行われていた時代の戦争観にあっては、奪う側が一方的に標的とした国家に攻撃を仕掛ける先制の形態が多々見られました。しかも、国際法が存在しない時代には、こうした行為は必ずしも侵略行為として倫理的に批判されたわけではなく、逆に、版図を広げた英雄として讃えられるケースもあったのです。また、戦争が国家間の国益の衝突を解決する最終的手段として認められていたクラウゼヴィッツ流の近代戦争観では、先制と雖も、最後通牒の伝達や宣戦布告といった正当な手続きを踏んでいれば、一先ずは、合法的な戦争とされていました。それでは、普遍的な倫理観に根差した国際法秩序が出現した現代という時代に発生した北朝鮮問題は、どのように考えるべきなのでしょうか。 (※mono....中略、詳細はブログ記事で) / 北朝鮮は、アメリカからの攻撃を自国に対する“侵略”と主張しておりますが、この問題の根本原因は、北朝鮮による度重なる国際法違反にあります。朝鮮戦争の発端然り、核開発然りであり、国際法秩序が成立している今日の国際社会では、北朝鮮の行為こそ、取締りを受けるべき“犯罪”として認定されているのです。となりますと、アメリカが先制したとしても、それは、国際社会における警察活動の一環と言うことになりましょう。否、NPTの趣旨に沿えば、核の不拡散は核保有国の責任でもあります。一般の社会でも、法で禁じられている大量殺人を成し得る凶器を以って隣人を脅迫したり、隣家の方向に向けて自家製の爆弾を投げたり、近隣の家々の破壊を公言する危険人物が現れれば、先ずはその身柄を取り押さえ、凶器を押収するために、警察はその人物の家に踏み込むことでしょう。 国際法が禁じているのはあくまでも犯罪者側の行為であり、警察側の制止行動ではないはずです。オバマ前大統領は“世界の警察官”の役割放棄を宣言しましたが、一般の北朝鮮問題におけるアメリカのトランプ政権の役割は、まさしく国際社会からの危険の排除を担う“世界の警察官”そのものなのではないでしょうか。このように考えますと、アメリカの対北先制は、国際法上の“侵略”には当たらないと思うのです。 ■ 安倍総理が「年末は危ない」とポロリ 「社会科学上の不満(2017.10.12)」より / 安倍晋三首相は8日夜、インターネットテレビ局「AbemaTV」に出演した。核・ミサイル開発を進める北朝鮮について「あらゆる手段で圧力を高めていくから、状況は緊迫していく。今年暮れから来年にかけて選挙をする状況ではなくなる」との見方を示した。 「(中略)」 https //headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171008-00000062-mai-pol 小出しにして来たな、これ国民に「年末は注意してね」と言う事だろ。 米国から、それもトランプ大統領から直接情報を得る事ができる外国の要人(米国から見て)は、安倍総理だけではないか? トランプ大統領の発言の嵐の前の静けさってそういうことかとの書き込みに座布団1枚。 日本のマスゴミは報じないが、さっきFOXでやってて 嵐って北朝鮮ですか?イランですかって聞かれてたとの書き込みの様に海外マスコミは報じている。 トランプも隠さなくなってきたからな、安倍ちゃんももう口を開いてもいい状況になってきたとの書き込みに座布団3枚。 トランプ大統領や安倍総理を批判している方々の対案を是非お聞きしたい。何もないのか?なら黙っていろ! 「南北朝鮮に占領されろ」と言っている様なものだぞ!対案を出せ。 (※mono....以下略、詳細はブログ記事で) ★ トランプ発言は「宣戦布告」北が認識と露議員 「産経ニュース(2017.10.10)」より / 【モスクワ=黒川信雄】今月2~6日に北朝鮮・平壌を訪れたロシアのモロゾフ下院議員は9日、トランプ米大統領が先月の国連総会で「北朝鮮は完全に破壊される」と発言したことをめぐり、北朝鮮側が「宣戦布告」と捉えていると指摘した。インタファクス通信が伝えた。同氏は「北朝鮮が10日の朝鮮労働党創建記念日までにミサイル発射を行う可能性がある」とも述べた。 モロゾフ氏は露議員団の一員として平壌を訪問。北朝鮮の金永南最高人民会議常任委員長らと会談していた。モロゾフ氏は訪朝終了直後、北朝鮮が米西海岸に到達可能な長距離ミサイルの発射実験を計画しているなどとも発言していた。 トランプ氏は国連総会の一般討論演説で、北朝鮮の脅威から「あらゆる手段を講じ、自国と同盟国を防衛する」と発言。軍事攻撃に踏み切ることになれば、北朝鮮が「完全に破壊される」と強調していた。 ーーーーー ★ 朝鮮半島情勢の緊迫化、危険な結果もたらす可能性=ロシア報道官 「ロイター(2017.9.27)」より 俺「後は、有事の話だが…」 B「12月開戦という噂も流れていますね」 A「例の選挙もアメリカとは話ついたんだろ?」 俺「じゃなきゃやらんだろw」 A「マティス氏はソウルを守れるとか言ってたが」 俺「wwww」 A「やっぱり?」 俺「まあそういう事さ」 — カミカゼ (@mynamekamikaze) 2017年9月22日 【安倍・トランプ】 ■ トランプ大統領「北を封じるには力が必要、シンゾウには力がある」 …日本に軍事支援要請? 「なにゆうてはりますのん(2017.9.22)」より / トランプ大統領「北を封じるには力が必要、シンゾウには力がある」 …日本に軍事支援要請? 017年09月22日08時09分 [ⓒ 中央日報/中央日報日本語版] 国連総会に出席中のトランプ米大統領が19日(現地時間)、ニューヨークで開かれたグテレス国連事務総長主催の昼食会で安倍晋三首相に「北朝鮮と対峙するには力が必要だ。シンゾウ(安倍首相)には力がある」と述べたと、産経新聞が21日報じた。 同紙は「米軍が軍事攻撃に踏み切った際の日本の協力や後方支援などへの期待を示した」と解釈した。一方、文在寅(ムン・ジェイン)大統領に対するトランプ大統領の評価は低かった。産経新聞によると、文大統領については「力に欠ける」と述べ、(文大統領が)北朝鮮に融和的であることへの懸念が依然強いことをにじませたと分析した。 読売新聞も当時の日米首脳間の対話内容を紹介した。AP通信などは「トランプ大統領が公式肩書を抜いてシンゾウと名前で呼んだのは両首脳の親しさを表す端的な場面」とし「和気あいあいとした雰囲気の中で行事中はずっと密談が行われた」と報じた。また「最初からトランプ大統領が安倍首相の隣の席に座ることを強く望んだ」と伝えた。 中央日報が入手した当時のユーチューブ動画でも、トランプ大統領は昼食会場に入場した直後から誰かを探して移動し、安倍首相に会うと2人で笑いながら対話をする場面が確認された。しかし2人の対話内容はカメラから離れていたうえ、行事場所が混雑していたため、録音はされていなかった。 トランプ大統領はヘッドテーブルで安倍首相の隣の席に座った。文大統領は同じヘッドテーブルでトランプ大統領の右側4番目の席に座った。トランプ大統領はこの日、乾杯の言葉で「世界は潜在力を持っていて国連の潜在力は無限だ」とし「ここに集まった代表団が何か大きな転機を作ることができると信じる」と述べた。また「国連の偉大な潜在力のために祝杯を上げよう」と述べた。 産経新聞によると、トランプ大統領は国連総会の一般討論演説で米国が軍事攻撃に踏み切れば「北朝鮮は完全に破壊される」と発言したことについても安倍首相に背景を説明した。トランプ大統領は安倍首相に「北朝鮮は日本を焦土に変えると言った。驚くべき声明だ。尋常ではない相手に国連演説で厳しい言葉を述べた」と明らかにした。 北朝鮮が8月9日、朝鮮中央通信を通じて「日本列島ごときは一瞬で焦土化できる能力を備えて久しい」と述べたことを念頭に置いたものとみられる。トランプ大統領は国連演説で北朝鮮を「堕落した政権」「不良国家」などの言葉で露骨に非難した。 米ニューヨークタイムズ(NYT)は国連総会を契機に開かれる韓日米首脳会談(現地時間21日)で文大統領がのけ者(odd man out)になる可能性があると報じた。北朝鮮の核問題を扱ううえで、トランプ大統領と安倍首相に比べて北朝鮮に融和的な文大統領の立場が狭まる可能性があるという指摘だ。李元徳(イ・ウォンドク)国民大国際学部教授はNYTに「安倍首相がトランプ大統領との親密な関係を悪用し、トランプ大統領に韓国について否定的なイメージを与える可能性もある」と警戒した。 いよいよ事態は核心に近づいてきました。いつまでも煮えきれない態度をとり続ける韓国は許しがたい存在であるとトランプも認定したようですなwww 北朝鮮への人道支援に躊躇は無いが日本が渡した10億円については何も回答が無い。 これはすなわち、韓国が同盟国ではないことを明白にする! (※mono....以下略、詳細はブログ記事で) ★ 北朝鮮「水爆」危機 分裂する圧力派の安倍・トランプVS対話派メルケル【イチから分かるドイツ総選挙】 「Yahoo!news[木村正人](2017.9.21)」より / 「全ての選択肢はテーブルの上にある」 [ロンドン発]9月20日の国連総会で安倍晋三首相は「不拡散体制は史上最も確信的な破壊者によって深刻な打撃を受けようとしている」と核・ミサイル実験を強行する北朝鮮を厳しく指弾しました。そして過去の「対話」がいかに北朝鮮の核・ミサイル開発を利してきたかを強調しました。 「国際社会は北朝鮮に対し1994年からの十有余年、最初は『枠組合意』、次には『六者会合』によりながら辛抱強く対話の努力を続けた」。しかし「対話とは北朝鮮にとって我々を欺き、時間を稼ぐため、むしろ最良の手段だった」 「北朝鮮に、すべての核・弾道ミサイル計画を、完全な、検証可能な、かつ不可逆的な方法で放棄させなくてはなりません」「そのため必要なのは対話ではない。圧力なのです」「『全ての選択肢はテーブルの上にある』とする米国の立場を一貫して支持します」 「ロケットマンの自殺行為」 アメリカのドナルド・トランプ大統領も前日の19日、アメリカ全土を核ミサイルで攻撃する能力を獲得しつつある北朝鮮を容赦なく非難しました。 「我々は、北朝鮮が、スパイの語学訓練のため、13歳のかわいい日本人少女を海岸から拉致したことを知っている」「アメリカは大いなる強さと忍耐を持っている。しかし、もしアメリカ自身や同盟国を守る必要に迫られたら、北朝鮮を完全に破壊する以外に選択肢はない」 「ロケットマン(北朝鮮の朝鮮労働党委員長、金正恩)は自分自身と体制のため自殺行為である使命に向かっている」「アメリカは準備を整え、意思と能力を持っているが、願わくは、そうする必要がないことを望んでいる」 安倍首相も13歳の日本人少女、横田めぐみさん(1977年、新潟市の中学校から帰宅途中に拉致)に言及しており、軍事オプションを含む「全ての選択肢はテーブルの上にある」というトランプ大統領と安倍首相の演説は完全に軌を一にしています。 「トランプ大統領とは一線を画する」 これに対して、ドイツのアンゲラ・メルケル首相は国外向け公共放送ドイチェ・ウェレ(DW)にこう発言しました。 「(北朝鮮を完全に破壊するというトランプ大統領の)この手の脅しに私は反対します。私自身、ドイツ政府に関して言えば、いかなる軍事的な解決も全く適切ではない、外交努力によるべきだと考えていると言わざるを得ません」 「対北朝鮮制裁、制裁の強化が正しい答えだというのが私の意見です。北朝鮮に関して他の選択肢は間違っていると考えます。それが我々ドイツがアメリカの大統領と明確に意見を異にする理由です」 DWによると、メルケル首相はトランプ大統領の国連演説の前に電話でドイツの立場を説明したそうです。 「欧州の未来を欧州の手に取り戻す」 ドイツは国連安全保障理事会の常任理事国(P5)でも核保有国でもありません。が、P5で核保有国のフランスや欧州連合(EU)を離脱するイギリス以上の存在感と発言力を持ち始めました。 タオルミーナで開かれたG7(先進7カ国)首脳会議でトランプ大統領が地球温暖化対策の国際枠組み「パリ協定」から離脱する意向を強く匂わせました。このあとメルケル首相はこう演説します。 「私たちが他の国々を完全に頼ることができた時代はある程度、終わりました。それを私はこの数日間で経験しました」 「私たち欧州人は真に、私たちの未来を私たちの手に取り戻す必要があります。アメリカやイギリスと友好関係を保つのは当然で、良き隣人、ロシアや他の国々の関係も同様です」 「しかし私たち欧州人は私たちの未来と運命のために働かなければならないことを自覚する必要があります」 大きく変わるドイツ ドイツの外交・安全保障政策は大きく変わろうとしています。 戦後、欧州の外交政策は、北大西洋条約機構(NATO)のイズメイ初代事務総長(イギリス)の「(NATOの役割は)アメリカを取り込み、ロシアを締め出し、ドイツを抑え込む」ことだという一言に凝縮されています。 ドイツにも、ナチスによるホロコースト(ユダヤ人大虐殺)のトラウマが残っています。ベルリンの壁崩壊、東西統一後、ドイツ経済が停滞したこともあって、ドイツの外交・安全保障政策はいつも控え目、周囲から強く求められてから動くのが当たり前でした。 しかしイラク戦争と世界金融危機でアメリカとイギリスが大きな後退を余儀なくされる中、EUとユーロの結束を守ることに全力を尽くしてきたドイツとメルケル首相の存在感は非常に大きくなってきました。 これまでのようにイギリスやフランスの顔色を見る必要はなくなりました。彼らは影響力を失ったからです。EU加盟国もメルケル首相の決断を待つようになりました。 国防費を600億ユーロに増額へ これまで軍備増強には慎重だったメルケル首相も、トランプ大統領から「NATOは時代遅れ」「国力に見合った応分の負担を」と脅され、2024年までにNATOの目標である国防費の対国内総生産(GDP)比2%、金額にして年間600億ユーロを達成する方針です。 現在、国防費の対GDP比は約1.2%。これまでの2020年度国防予算目標は392億ユーロに過ぎなかったのですから大変な増額です。今後、欧州がドイツ中心に回っていくのは間違いありません。しかし日本にとって心配なのはドイツと中国の関係です。 地理的に遠い欧州と中国の間には、南シナ海や東シナ海における中国の海洋進出に頭を痛める日本やアメリカと違って、地政学上の対立点はありません。ドイツと中国は合同閣議を開くほど、関係は良好です。 メルケル首相がホスト役を務めたハンブルクでの20カ国・地域(G 20)首脳会議(サミット)では北朝鮮の核・ミサイル開発に対する非難は盛り込まれませんでした。中国やロシアが反対し、対立を恐れて欧州が踏み込むのを避けたためです。 トランプ大統領に問題があるとは言うものの、第3極のメルケル首相がこれだけ公然とアメリカとの立場の違いを強調するのは心配です。 メルケル首相が4選を果たして支持基盤を強化した暁には、仏独を基軸とした欧州の結束強化にさらに舵を切る可能性があります。アメリカ頼みの日本は、EUから離脱するイギリスとの協力関係を深めて日米同盟を補完していく必要に迫られそうです。 ◆ 【速報】韓国も日本に向けてミサイル発射 「Open2chまとめ(2017.9.15)」より / 元スレ:http //hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/news/1505430442/ 1 名無しさん@涙目です。(北海道)\(^o^)/ [ZA] 2017/09/15(金) 08 07 22.10 ID fqseqabY0 no title 北朝鮮ミサイル発射受け「玄武2」射撃訓練=韓国軍 【ソウル聯合ニュース】韓国軍合同参謀本部は15日、北朝鮮が同日午前、平壌市の順安付近から東へミサイルを発射したことを受け、東海上に弾道ミサイル「玄武(ヒョンム)2」を発射した。 合同参謀本部関係者は「北のミサイル発射と同時に、順安飛行場までの距離(250キロ)を考慮して玄武2を東海上に発射する射撃訓練を実施した」と明らかにした。 韓米軍当局は北朝鮮のミサイル発射兆候をとらえ、綿密に監視していたという。 北朝鮮のミサイル発射と同時に玄武2を発射し、北朝鮮の挑発に即時に対応できる態勢が整えていることを示した。 聯合ニュース http //www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2017/09/15/2017091500508.html 11 名無しさん@涙目です。(禿)\(^o^)/ [EU] 2017/09/15(金) 08 09 35.57 ID 3YMqa5PY0 1 韓国「今のうちに試し撃ち」 3 名無しさん@涙目です。(庭)\(^o^)/ [US] 2017/09/15(金) 08 08 14.87 ID yKd30qcg0 朝鮮花火大会 5 名無しさん@涙目です。(庭)\(^o^)/ [KR] 2017/09/15(金) 08 08 43.35 ID Lo07pGy20 海を何だと思ってるんだ 6 名無しさん@涙目です。(家)\(^o^)/ [US] 2017/09/15(金) 08 08 46.98 ID vKu/VGv/0 これは批判しないのか? 同じ日本海に撃ってんだろw おまけにどっちも反日国家だw 7 名無しさん@涙目です。(茸)\(^o^)/ [US] 2017/09/15(金) 08 08 50.61 ID oOFBgNoS0 海を汚すな (※mono....以下略) ■ まさか分からぬバカはいまいが、南朝鮮は北のスパイ 「二階堂ドットコム(2017.9.15)」より / KCIA(国家情報院)も食われてるのか。あんな北の傀儡大統領は暗殺した方がいいぞ。いや、北朝鮮に食われてるなら言っても無駄・・・ああ、それでもまだ、南朝鮮のキムチ野郎どもより、北のセンスのないデブのほうがマシかもね・・・ それにしても、スイス脅かして銀行口座から将軍のカネ奪えばいいのにロシアは。北朝鮮なんてそれで一発崩壊だよ。あと、とにかくあそこの国につながっている物理的なもの(回線とパイプライン)をすべてぶっ壊す。これで一撃。「禁輸措置」じゃないもん。「勝手に壊れたけど直すの大変だぁ」っていうことで。 ↓悪質だ。こんなもの、全部朝鮮労働党の飯代になるだけ。こんなのはミサイルの足しにもならないが。 (※mono....以下略、詳細はブログ記事で) ーーーーー ■ 韓国、北朝鮮に支援を検討 「Annex to a house(2017.9.14)」より / いや、国連の制裁決議したばっかりだろう! 「核実験した北朝鮮に…」 文政権の人道支援方針巡り論争必至 9/14(木) 16 24配信 【ソウル聯合ニュース】韓国統一部の当局者は14日、国連児童基金(ユニセフ)や国連世界食糧計画(WFP)を通じ、北朝鮮の母子保健事業に対する800万ドル(約8億8400万円)の人道支援を検討していると明らかにした。「対北人道支援は政治状況に関係なく推進する」という文在寅(ムン・ジェイン)政権の原則に基づくものとみられるが、北朝鮮の核・ミサイル挑発に国際社会が国連安全保障理事会での制裁決議などで圧力を強めているさなかの支援推進は論争を呼びそうだ。 見事なまでの当事者意識の欠如だな。 (※mono....以下略、詳細はブログ記事で) ■ 第二次世界大戦では日本人は難民にならなかった-朝鮮半島難民大量発生論への疑問 「万国時事周覧(2017.9.10)」より / 金正恩氏「より大きな勝利を」=水爆実験祝宴で演説―北朝鮮 緊迫の度を強める一方の北朝鮮問題については、米軍の対北武力行使の準備は既に整っているとされ、何時、有事発生の速報が届いてもおかしくない状況が続いております。米朝両国とも矛を収める気配はありません。 ところで、仮に軍事衝突に至った場合、朝鮮半島から大量の難民が押し寄せるとするシミュレーションがあります。チェタン・ペダッダ米退役陸軍大尉が「フォーリン・ポリシー」に寄せたシナリオでも、短期間で北朝鮮が制圧されることは確定的でありながらも、朝鮮半島は壊滅状態に至り、日本、アメリカ、中国に大量の難民が押し寄せると予測しております(9月10日付産経新聞一面に掲載)。このシミュレーションは、北朝鮮による核兵器の使用は想定していないそうですが、韓国の首都ソウルが壊滅し、生活・産業インフラも破壊される共に、北朝鮮が大量破壊兵器である生物・化学兵器をも使用するため、人的、並びに、物的被害が広範囲に及ぶと推測しているようです。 (※mono....中略) / かつて、リビアの独裁者であったカダフィ氏は、米欧諸国による空爆を前にして、自国民の難民化とヨーロッパへの大量移入を語って軍事行動を牽制しましたが、大量難民のリスクは、空爆に対して慎重な姿勢にさせる効果があります。しかしながら、軍事力としては米軍が北朝鮮を圧倒している状況にあっては、戦闘の短期終結が予測されますので、一時的避難はあり得ても、難民の大量発生は懸念材料とはならないのではないかと思うのです。また、日本国の経験からしますと、早期の戦後復興を成し遂げるためには、南北当事国の国民は、むしろ自国に留まり、祖国の再建に尽くす必要があるのではないでしょうか。 ■ 北朝鮮問題 プーチン・石破茂・田原総一朗発言 どれも信用するな 「祖国創生(2017.9.8)」より (※mono....前半略) / プーチン発言が信用できないのには理由がある。安倍・プーチン会談の前後で、ロシア空軍機による領空侵犯が繰り返されてきたことだ。 あれだけ、安倍首相と長時間かつ長期間対話してきたプーチン大統領が指示一つでやめさせられることをやめさせない理由を考えたい。プーチンは、日本を舐めきっているのである。プーチンが対話路線を主張すれば、日本の世論は折れるか諦めると踏んでいるのである。 すなわち、プーチンの対話継続発言は、世論分断を狙っているのだ。うまく行けば、北朝鮮制裁の遅延もしくは回避、北朝鮮の軍事力増強をプーチンは間接的に支援していると読むことができるのである。 (※mono....中略) / だが、この発言には、重大な前提条件が欠如している。 北朝鮮をどうするのか、という前提で述べていない可能性があるのだ。 すなわち、北朝鮮の核兵器保有を是認する前提で述べている可能性があるのだ。 先制攻撃、核による報復攻撃などについて言及もない。 時局的には、自民党内および保守政界の、憲法改正議論を下火にしたいとする、思惑もあるかもしれない。こう発言させることで、オピニオンリーダー的役割を担っていると、テレビ漬けの国民を騙そうとしているかもしれない。 すなわち、石破茂が党内議論が始まっていない中で、先頭に立って主張するのは、憲法改正を失敗させたいか、自身の政治的影響力の向上、日米分断か保守分断、安倍政権に罠を仕掛ける目的(マスコミに政権を攻撃させるネタの仕込み)、北朝鮮の体制存続したい勢力からあることを暴露すると恫喝され?やむなくそう発言している可能性があるのだ。 (※mono....以下略) 【ISIS】 ■ 「誰かが不幸にも北朝鮮に要求したわけです…」by プーチン 「DEEPLY JAPAN(2017.9.7)」より / いやいやいや、何か興味深いことをプーチンが語っている。 テロリストは傭兵、その人たちにいくら払われてるかも知ってる、ISは嘘とイスラム曲解の産物、ISからはG20を含む40カ国が石油買ってる、等々、プーチンには「政治的是正見解」とか関係ない。 これもひょっとしてそうなるのか・・・。 というのは、ウラジオストクで開かれている東方経済会議の最終版の全体会議で、北朝鮮について尋ねられて、 紛争は大量破壊兵器で解決するようなものではない、という持論を述べ、さらに、 ロシアは前から提案している通り、南北朝鮮との間で鉄道、エネルギー等々様々な関係を結ぼうとしていたし、今もそうしようと思ってますよ、秘密でもなんでもない、とロシアが構想していた全体的なピクチャーを語る。 そしてこんなことを言った。以下はいつものように私の試訳ね。 「2005年、私たちの話はまとまりかけていました。北朝鮮がミサイルと核のプログラムを始末する約束をし、他の参加者がそのプロセスをすすめると規定した合意にも達していました。私たちはまた、北と南の朝鮮の間の良好な関係を復活させる必要があるとも語りました。また、ロシア、北朝鮮、南朝鮮が関与する3カ国のプロジェクトの実施の可能性についても語りました。」 しかし、 「ある時点で、不幸にも、誰かが北朝鮮に、北朝鮮が約束していなかったことをするよう要求しました。そして、状況は徐々に悪化し始め、最終的にここまで低いレベルに達したわけです。」 "In 2005, we were close to coming to terms, as agreements had been reached stipulating that North Korea makes a commitment to wrap up its missile and nuclear programs, while other participants facilitate the process, we also spoke about the need to restore good relations between North and South Korea, as well as about the possibility to implement trilateral projects involving Russia, North and South Korea," Putin noted. However, in his words, "at some point, unfortunately, someone demanded that North Korea do what it hadn’t promised to do, and the situation began to slowly degrade, eventually reaching the current low level." http //tass.com/economy/964332 これって何? 2005年あたり・・・。確か、北朝鮮がミサイルと核の実験騒ぎをはじめたのが2006年、これで平壌宣言も事実上ダメになった。 この「誰か」って誰? ってまぁ、なんてか、そこらへん、それしかないっしょ。 つまり、ついこの間思い出して書いたイングダールの読み筋が正しいと、少なくともプーチンとどうやら似てるぞと(笑)。そういうことでOKって感じ? つか、日本にもこの筋の人は大勢いるわけですが。 ちなみに、ここでイングダールが書いているのは2013年の展開なので2006年には触れていない。残念。ただ、筋は、なんつっても、「第七艦隊を維持するためには」という話なので合ってる。 スイスと北朝鮮と極東ハンドラー上級者 (※mono....以下略、詳細はブログ記事で) 朝鮮半島情勢 中国が北との軍事同盟を切るには今しかない。 朝鮮戦争の休戦協定は 米国を中心とした国連軍 VS 北朝鮮、中国人民軍義英軍 であり、北が無効を宣言しているので、米中の二国の問題になっている。軍事オプション再開後だと、北の敗北で中国も分類上戦敗国になる。 — 渡邉哲也 (@daitojimari) 2017年8月11日 「軍事オプション再開後だと、北の敗北で中国も分類上戦敗国になる。」 それはそれで嬉しいかもしれません。☺️ — kotamama (@kotamama318) 2017年8月12日 ここわかってない人多いけど北朝鮮は調停や和議をいっさい受け入れていないので彼等的には今も理屈としては朝鮮戦争は継続中なんですよね つまり北朝鮮やロシアとしては南北朝鮮の勝敗は決しておらず中国が一抜けでいもひいただけでその後の中国の立ち位置はあやふやなまま ということですね — 蒼猫MS-14F (@violetkaleido) 2017年8月13日 ★ 米韓合同軍事演習は21日から 北朝鮮が反発か 「NHKweb(2017.8.12)」より / アメリカ国防総省はアメリカ軍と韓国軍が定例の合同軍事演習を今月21日から実施するため準備を進めていることを明らかにし、北朝鮮の反発が予想されます。 アメリカ国防総省の当局者は11日、アメリカ軍と韓国軍が定例の合同軍事演習「ウルチ・フリーダム・ガーディアン」を今月21日から実施するため準備を進めていることを明らかにしました。 米韓両軍は、北朝鮮との有事の際の部隊の指揮や統制の能力などを向上させるため毎年、この時期にこの演習を実施していて、コンピューターシミュレーションを利用した机上演習が中心です。 国防総省によりますと、ことしの演習期間は21日から31日までの11日間で、アメリカ側からは1万7500人が参加する予定だということです。 北朝鮮は例年、この演習に強く反発していて、去年は演習期間中にSLBM=潜水艦発射弾道ミサイルを発射しています。 この演習を前に北朝鮮は、グアム島周辺に向けた弾道ミサイルの発射計画を今月中旬までに完成させるとしていて、今後さらなる反発も予想されます。 朝鮮半島問題 朝鮮戦争は休戦状態というのは間違いなんですね。2013年までに最低6回北朝鮮が休戦協定の破棄を宣言しているので、戦闘行為が行われていない戦争中なんですね。ですから、戦争法で規定された宣戦布告なしで爆撃が可能 — 渡邉哲也 (@daitojimari) 2017年8月12日 ★ 「347万人が北朝鮮軍への入隊嘆願」 地元紙報道 「朝日新聞(2017.8.12)」より / 韓国証券取引所の総合株価指数(KOSPI)の11日の終値は2319・71で、4日から11日の1週間で75・74ポイント(3・16%)続落した。トランプ米大統領の北朝鮮に対する相次ぐ強硬発言と、北朝鮮によるグアム島周辺への射撃予告から、朝鮮半島をめぐる危機感が高まっている状況を反映したとみられる。 韓国政府は11日、企画財政省が主催して、関係省庁による緊急経済点検会議を開いた。韓国大統領府報道官は12日の米中首脳電話会談について「最高度の緊張状態を解消し、問題解決の新たな局面に移る契機となることを望む」とするコメントを発表した。 一方、北朝鮮の労働新聞(電子版)は12日付で、新たな国連制裁決議発表後の3日間で、全国で大学生や女性を含む347万5千人が北朝鮮軍への入隊を嘆願したと報道。「祖国決死守護の聖戦に総決起している」と強調した。 北朝鮮関係筋は軍入隊を奨励する動きについて、配給制度などが充実する平壌市の人口を減らす狙いもあると指摘。「不満分子や出身成分(北朝鮮独自の階級制度)が悪い市民を一掃する狙いではないか」という不満の声が、北朝鮮市民からは出ているとした。 また、別の関係筋によれば、北朝鮮は各地域・職場別に戦時に備えるよう指示を出した。最初の段階として、米国を非難する集会を各単位別に行っている。同筋によれば、こうした指示は北朝鮮情勢が悪化するごとに行われ、更に情勢が悪化すれば、「準戦時体制」が宣言されるという。(ソウル=牧野愛博) 戦争再開間近だからな…。 RT @doyasokuVIP 韓国経済の先行き不透明感強く、『韓国売り・日本買い』明確に… KOSPI(韓国総合株価指数)、今週だけで4%下落し、5日間続落。 - 【2ch】どや速VIP どやさ速報 http //t.co/xr3lJ9FHRE — 象海豹 (@zouazalashi) 2013年4月5日 ■ 週刊現代の8月7日号の北朝鮮記事 「二階堂ドットコム(2017.8.12)」より / アレは、アメリカ大使館の人間がリークしている。日本に準備をさせるためなのか、それとも別のプロバガンダなのか、判断はつかないが、在日本米国大使館幹部からのリークであることは間違いない。 ■ 【インテリジェンス・K】日本の動き 8月12日 戦後史が終わる瞬間、安倍首相の修羅の道が始まる。 「二階堂ドットコム(2017.8.12)」より / 残念ながら、今回の北朝鮮危機では、日本人の犠牲が生じる公算が高くなってきました。それは、国会における野党の議論を見るだけで明らかでしょう。 長かった戦後が、もうすぐ終わりを告げます。東アジアで、本当の戦争が始まろうとしています。安倍首相も、(不十分であるとは言え)首相として出来るだけの努力をしているのです。今回の「かけ」「もり」騒動で、問題の本質が、国民の大部分にとってあいまいにぼかされています。しかし、結論から言えば、日本の意思に関わりなく、戦争になるのです。我々の常識も、生活も一変する事態が生じるでしょう。我々もそろそろ覚悟を決めておいた方が良いのです。 [『週刊現代』のリークに関して] [安部第三次改造内閣の位置づけ] [安倍首相の次は?] [情報源はだれか] http //www.j-cia.com/archives/13585 ★ GJ-週刊現代 8/19・26号 米国が北朝鮮を空爆!9/9決行! 「メディアレビュー コメント:スパ 缶!(2017.8.10)」より / トランプが安倍に通告「9月9日、北朝鮮をアメリカは空爆する」 7月31日、安倍晋三首相がトランプ大統領と電話会談を行った。 そしてその時に出たのが、北朝鮮の建国記念日の9月9日に北朝鮮を空爆する、という話。 この話を聞いて安倍首相は青ざめ、8月3日の改造内閣を『有事対応内閣』にシフトチェンジしたという。 もちろん、話としては面白いが、所詮週刊現代の記事である。 信憑性はどうなんだろう?と思う。 (※mono....中略) / 最後は韓国の準備だが、これが一番のんきに思える。 一度、北朝鮮への攻撃が始まってしまえば、ソウルは100万人規模での被害が出ると予想されるが、メディアを通して聞こえる韓国人が皆楽観的である。 米国が一度決断してしまえば、韓国や日本の意志など関係ない。 そのことは右派の韓国メディアも知っており、米国の攻撃が決定しても、韓国にはその詳細を知らせないだろう、とは認識しているという。 それにしてはノンキすぎるけど、自国の運命を(大国が決めるものと)諦めたかな? どちらにしろ、実際に攻撃する際に日本、韓国に事前通知があるにしても、せいぜい1日前だろう。 9月9日に近づくにつれて、より信頼できるメディアから同じ内容の記事が出てくるようになったら、これは真実みがあるように思う。 韓国に知り合いがいる方や在日韓国人の方は、特に注意していた方がいいかもしれない。 【中朝関係】 ■ 在北朝鮮中国人に帰国命令、チャンと仕事している中国 「社会科学上の不満(2017.5.8)」より / 2017年5月2日、韓国英字紙のコリア・タイムズによると、北朝鮮の核・ミサイル開発問題で朝鮮半島情勢が緊迫する中、平壌にある中国大使館が、北朝鮮国内に滞在する中国国民に帰国を呼び掛けていたことが分かった。米華字メディアの多維新聞が伝えた。 中国大使館は、北朝鮮の軍事挑発が米国の攻撃を誘発する可能性があるとして、朝鮮人民軍創建85周年記念日の5日前の先月20日から、中国国民に帰国を促すメッセージを送信し始めたという。 (※mono....中略、詳細はブログ記事で) / http //www.recordchina.co.jp/b177085-s0-c10.html 既に中国が人民(自国民)に対し北朝鮮からの脱出を指示していた。 支那も戦争を煽ってるじゃないか。 南朝鮮の馬鹿どもは支那に抗議しろよとの書き込みに同感だが中国には抗議でないだろう。 へー、帰国命令出してたんだー 中国だからてっきりほっといて 見殺しにするもんだと思ってたわー ちょっと見直したぞ、すごいじゃん中国との書き込みが秀逸。 外務省は中国より劣るという事か?日本国民の生命より、自分達の体面が大切なようだ。未だに在韓邦人の帰国命令や渡航禁止措置さえ行っていない。 朝鮮人だけが危機感ないという・・・・。そんで現実に起きると「後頭部を殴られたニダぁ。」っっていうんだろうな。 だからいつまでたっても属国なんだよ。との書き込みが秀逸。 【日本を取り巻く情勢】 ■ 南北朝鮮問題:68年目 「DEEPLY JAPAN(2017.4.29)」より / 北朝鮮がらみで、交通機関が止まったそうだ。ミサイルが襲撃した場合に鉄道を止めると何かいいことがあるんだろうか? むしろ走り抜けた方がよかったとかいう確率もありそうだが。意味のわからないことをする政府だ、ほんと。 そんなことが行われている中、今月は中国の高官が3人もプーチンに会っていた。その中の最後の一人、Li Zhanshu(栗戦書)さんという中国共産党中央弁公庁のチーフの人が、習近平のメッセージとしてプーチンにこんなことを言っていた。英語原文はいつものクレムリンサイト。訳は私の試訳。 今日、私たちの関係は、協力と相互利益によって特徴づけられる大国間の関係の例とされるのにふさわしいでしょう。私たちの関係は非常に堅実で成熟しており、戦略的協力と永続的な性質によって顕著なものとなっています。 また、習主席はこうもいいました。国際情勢の深刻な変化にかかわらず、私たちは、引き続き3つの定めを堅持し続けます。すなわち、状況にかかわりなく、戦略的パートナーシップと協力を深め、発展させる私たちの方針を変更しません。 共同開発と繁栄に基づく私たちの方針に変更はありません。平和と正義を守り、世界の協力を促進する私たちの共同の努力に変更はありません。 (※mono....中略、詳細はブログ記事で) / だから、中露の協力関係に変更はないと言明したのだろう、ということ。中露間の関係は西側でいう閣僚レベルの頻繁な交流みたいなフェーズにあって、矛盾しないよう、あるいは誤解がないよう結構丁寧にやってるように見える。 で、栗氏の言明にある通り、大国間が協力と相互利益に基づいて動くっていうのは、安心できるよなぁと私も思う。ことに、アメリカと西側の今日が、嘘、捏造、騙し、だしぬけという作戦ばっかりなので、対比したくなる。横綱対チンドン屋みたいになっちょるとさえ思う。 (※mono....中略、詳細はブログ記事で) / ■ 朝鮮半島で起こることへの布石 と、上の言葉は、しかしながら、私はもう一つの含みがあるんじゃないかと一読した時から思って、ここ数日ひっかかっているので、とりあえず書いてしまおう。 それは、米・中間で、朝鮮半島を巡って近くポジティブなことがある、ってことじゃないんですかね。で、そうすると、米は折からのバカさ加減から、や~い、中国はやはり米中の大国としての道を取ったのだ、露助シネ、みたなことをやりだすでしょう。 やったところで、既に中露間の交流は、上海条約機構を発展させていることを見ても、鉄道網の整備を見ても、長期的なパースペクティブでいってるからそう簡単に終わったりするもんじゃないでしょう。 (※mono....中略、詳細はブログ記事で) / ■ 終戦できるのか では何が起きるのか。なんでしょうね。朝鮮戦争を停戦から終戦へ、じゃないのかしら。 北朝鮮問題って、当事国は、北朝鮮・中国 vs US/UN だから、実際には米中問題と言ってもいい。 昨日書いたみたいに、この戦争は対中共の戦争の一環といえそうな側面はあるんだし。 そうは見えないと思う人がいれば、それはそのようにメディアが誘導しているからだと思う。特に日本とアメリカで。 (※mono....中略、詳細はブログ記事で) / ■ 地味に備えてる、日本 とかとか考えてくると、日本の外交が、安倍ちゃんがロシアに行き、岸田さんが国連で中国の王さんと意見を交わしたりしていることの意味もわかる。 つまり、日本の頭の上を超えて、米中が協力する話なわけだからですね。つい去年まで、中国を撃て~とか勇ましいことを言っていた日本のメディアはどう反応するつもりなのだろうってのは置いておいても、これが示唆することは、1952年以来続いて来た、朝鮮戦争対応のための日本ってのに変更があるということ。 そういえば、この本の一つの結論は、日本は現地派遣軍による軍政のままだというだけでなく、それがなぜそうなったかといえば、朝鮮戦争ファクターがとても大きいということでした。こういう本が出たのも、それはそれなりに理由があったのではなかろうかと今更だがそう思ってみたりもする。(日本はなぜ、「戦争ができる国」になったのか/矢部宏治) ■ 68年目 で、見方を変えると、もしこの流れが本当に起こるのなら、これって中華人民共和国68年目の勝利と言えなくもないようにも思う。 (※mono....以下略) 【朝日新聞】 ■ 朝日新聞ヘリが米空母カールビンソンを偵察、国内報道のフリして北朝鮮に情報流す 「真実を追究するX 2(2017.4.29)」より / 1:ろこもこ ★:2017/04/29(土) 14 39 12.34 ID CAP_USER.net 米海軍の原子力空母カールビンソンの艦隊が29日午前、対馬海峡を航行しているのを、本社ヘリから確認した。午前9時、対馬の南約30キロを北北東に進んでおり、甲板上には戦闘攻撃機が並び、ヘリコプター1機が発艦するのが見えた。近くには海上自衛隊の護衛艦あしがらの姿もあった。 カールビンソンの艦隊は今月8日にシンガポールから豪州に向けて出港した後、米太平洋軍のハリス司令官が朝鮮半島近海に展開するよう、行き先の変更を指示。その後、豪軍との共同演習を経て、23日から西太平洋周辺の海域で海上自衛隊の護衛艦2隻と共同訓練をしていた。28日には空母艦載機・FA18戦闘攻撃機が航空自衛隊那覇基地所属のF15戦闘機と沖縄県の東方の海域で共同訓練をした。 https //headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170429-00000019-asahi-int imageプラグインエラー ご指定のファイルが見つかりません。ファイル名を確認して、再度指定してください。 (914c2f0b-thumbnail2.jpg) / 2:伊58 :2017/04/29(土) 14 40 32.88 ID HjPtn63s.net 流石、北朝鮮の広報機関だねえ。 11:名無しさん:2017/04/29(土) 14 42 23.43 ID zyDbh2pM.net ご注進かよ。 7:名無しさん:2017/04/29(土) 14 41 48.10 ID fq15d6lL.net 偵察して黒電話に報告してんのか? 3:名無しさん:2017/04/29(土) 14 40 56.75 ID xiNYQN2r.net 朝日のヘリをなぜ撃墜しなかった、米海軍よ 26:名無しさん:2017/04/29(土) 14 46 32.36 ID x6U5xdyf.net 3 米海軍「撃墜するほどの値打ちもない」と 8:名無しさん:2017/04/29(土) 14 42 02.56 ID UtTDZ4es.net 所属不明のスパイ飛行機として撃墜してくれて良かったのに 16:名無しさん:2017/04/29(土) 14 43 30.98 ID gzirGMPp.net あーあ 詳細な場所までバラしちゃって… 12:名無しさん:2017/04/29(土) 14 42 43.62 ID 9NALybub.net 味方の軍事行動を報道してなんの意味があるのか (※mono....以下略) ■ 緊迫する北朝鮮情勢 「二階堂ドットコム(2017.4.24)」より / 焦点になるのは25日前後の動きでしょう。ここで第二次朝鮮戦争勃発となる可能性は十分にあります。カールビンソンだけではありません。中国人民解放軍も中朝国境に軍を配置しています。ロシアも同様です。 このような切迫している時期だからこそ、改めてアメリカ・中国・北朝鮮の立ち位置を検証しておくことには意味があります。北朝鮮が核実験を強行した場合、極東を巡る情勢は根本的に変わってしまいます。我々はその心の準備をしておかねばなりません。 現段階で言えるのは、韓国や中国に滞在することは非常に危険だということです。たとえ会社の仕事があったとしても、命の方が大切だと思います。実際問題として、朝鮮半島で有事が発生した場合、(少なくとも現段階で)韓国政府は自衛隊機の韓国への乗り入れを認めていないので、国外脱出の方法がなくなります。そして、日本人は人質にされるという噂もあります。くれぐれも命を大切にしていただきたいと思います。 ............... [トランプ大統領の課題] [習近平の課題] [金正恩の問題] [ロシア] [北朝鮮が核実験を実行した場合のシナリオ] http //www.j-cia.com/archives/13297 ←※有料課金記事 ■ 【戦争前夜】中国はどうでるか 「二階堂ドットコム(2017.4.22)」より / 本サイトでは、4月22日から5月末日までを一区切りに「戦時報道体制」と称して、北朝鮮および中国ロシアの情報を集中して受け付けております 中国では19大、北戴河前にした江派掃討が全方位で進展中です。肖建華逮捕以来金融系と江派経済人(と言っても共産党幹部です)はもうメチャクチャやられています。 習・トランプ会談では北朝鮮対応が話し合われ、米空母の動き、トランプ発言からは中国に対する北朝鮮対応への期待と時間を与える流れとなっているように見えます。 では中国からの米国の要求は何だったのか?ですが、経済的な面での支援(貿易、通貨)は当然でしょうが、"紅通令"(赤色指名手配令)への協力もあったようです。つまり江派の政治商人で米国に逃亡し、現在習批判をしている郭文貴などの逮捕、送還を要求したと言われています。 さてその肝心の中国側の動きですが、4月20日に、面白い通知が出されました。 http //www.j-cia.com/archives/13294 ←※有料課金記事 【米朝関係】 ■ 【インテリジェンスK】アメリカの動き 4月20日 戦争の階段を上り始めた北朝鮮 「二階堂ドットコム(2017.4.20)」より / 米太平洋軍は、北朝鮮が16日に東部新浦付近からミサイルを発射したものの、直後に爆発したと明らかにしました。ペンス米副大統領が韓国を訪問し、北朝鮮情勢を協議する日を狙って実験を行ったとみられます。幸いにも、ミサイルは発射数秒後で爆発したようですが、今度こそ北朝鮮は一線を越えてしまったようです。これで、アメリカが改めて北朝鮮を攻撃する可能性が高くなりました。適切な作戦の選択、兵站、関係諸国との協議にはしばらく時間が掛かりますので、すぐにというわけではありませんが、東アジアが戦乱の雲で深く覆われていることは確かなようです。最後の最後まで、事態が収まることを希望していたのですが、実に残念な結果に終わりました。今回は日本の抱える危険を徹底解剖します。 [崩れたシナリオ] [北朝鮮問題の今後の展開] [危機にさらされる日本] [アメリカファーストを捨てたトランプ] [ロシア] [想像を超えるMOABの威力] http //www.j-cia.com/archives/13289 ←※有料課金記事 ■ 北朝鮮の緊張 実は韓国を解体する 「高度自給自足時代の夜明け(2017.4.16)」より / 非常に短い記事になりますが、現在の北朝鮮とアメリカの緊張は、実は韓国を解体する結果になります。 韓国企業の危機的状況はご存知の通りだと思います。 このブログで過去に取り上げました、フィリピンに武器を密輸し、フィリピンの韓国人社会を武装していたていた韓進(ハンジン=HANJIN)は今年2月、破綻宣告を受けました。 韓進海運 (※mono....中略、詳細はブログ記事で) / これらの現象は、韓国の既得権益享受者である財閥の解体です。 韓国は複数の歴代大統領が辞任後逮捕されるような国です。 この韓国がアメリカから敵国認定されているのはYOUTUBE等でご存知でしょう。 実は2007年に決定されています。 韓国は北朝鮮とアメリカの戦場となり、国家解体されることが。 ■ 日本本土へのミサイル攻撃前に中国主導で北朝鮮を制圧する選択肢 「朝鮮半島と中国と世界の動き(2017.4.17)」より / (※mono....本文はJB-pressからの引用記事なので、JBpressにリンクし引用する。) 北朝鮮ミサイル攻撃リスクへの対応シナリオ~東アジア地域の将来像をイメージした日米中韓協力のあり方 「JBpress(2017.4.17)」より / +前半 1.深刻なリスクへの直面は昨年9月に予想されていた 朝の出勤前にテレビを見ると、バラエティ的なニュース番組の中でも北朝鮮による在日米軍基地を狙ったミサイル攻撃のリスクが現実的な問題として取り上げられるようになっている。 昨年9月に筆者が米国に出張した際に、ある著名な外交専門家が、今後2年以内に韓国または日本が北朝鮮から直接ミサイル攻撃を受ける可能性は排除できないため、それを前提とした事前準備が必要である。これが来年以降の日米両国政府間の最重要課題の1つとなる可能性が高いと指摘した。 この点については、帰国直後に発表した出張報告(「 米国大統領選挙の行方とTPP、北朝鮮リスク対応等への影響」キヤノングローバル戦略研究所HP掲載*1)で紹介した。 筆者自身、この話を初めて聞いた時には、正直半信半疑だったが、足元の状況はまさにこの通りになっている。 仮に北朝鮮が日本の領土に直接ミサイル攻撃を行った場合、米国政府関係者、および政府に近い専門家は、即時反撃以外に選択肢はないとの見解で一致していた。 それが日米同盟、日米安全保障条約の意味するところであるとの彼らの言葉には決然たる責任感が感じられ、直接その言葉を聞いた時には緊張感を伴う安堵の想いを味わった。 実際に日本国民が北朝鮮によるミサイル攻撃リスクを実感し始めたタイミングは前述の外交専門家の予想の範囲の中でもかなり早い時期に属する。時期が早まった主な要因はドナルド・トランプ政権の成立である。 昨年9月時点では、有識者の多くがヒラリー・クリントン氏の大統領就任を予想していた。クリントン政権が成立していれば、バラク・オバマ政権の外交方針との連続性も考慮し、これほど早いタイミングでシリアや北朝鮮に対する厳しい対応を選択していなかった可能性が高い。この点については、殆どの米国の有識者も昨年9月時点では予想できていなかった。 今後の日本としての対応策を考えるためには、北朝鮮リスクに関するいくつかのシナリオを整理しておく必要がある。 筆者は安全保障の専門家ではないため、専門的な見解は安全保障問題の専門家に委ねるしかない。しかし、現時点で考えつくいくつかの可能性について自分なりに整理しておくことが、今後専門家の洞察力に富む見解を学ぶ際にも参考になると考え、本稿をまとめることとした。この初歩的な概念整理が少しでも一部の読者のお役に立てれば嬉しく思う。 2.日本本土が北朝鮮のミサイル攻撃を受けた場合 もし北朝鮮が日本国内の米軍基地を狙ってミサイル攻撃を実施した場合、日本は個別的自衛権の行使として、即座に米軍と共に北朝鮮に対する反撃を開始すると考えられる。 中途半端な反撃は北朝鮮による2次的な攻撃による日本国内の被害を大きくすることから、初回の反撃で北朝鮮の攻撃能力を壊滅させることが重要である。 仮に北朝鮮からのミサイルによる先制攻撃に対して、日米両国、そして韓国が加わり、3国だけで反撃する場合、戦後処理は日米韓3国の主導で進められる。 それは中国として受け入れがたい。なぜなら、北朝鮮という緩衝地帯がなくなった状態で、米軍が朝鮮半島に駐留することを排除できなくなり、中国は喉元に米国の軍事的脅威を突きつけられることになるためである。 中国としてそうした事態を避けるためには、中国が日米韓3国とともに攻撃に加わり、北朝鮮制圧のために協力し、重要な役割を担うしかない。 ただ、その場合でも日米両国が相対的に重要な役割を担うことになる可能性が高く、戦後処理による朝鮮半島統治のあり方を考慮すれば、中国としてはこのシナリオを回避したいと考える可能性が高い。 常識的には北朝鮮が日米中韓4国を敵に回して戦争を始めることは考えにくく、そこから類推すれば、日本本土へのミサイル攻撃もあり得ないはずである。しかし、現在の北朝鮮の金正恩政権はトランプ政権との関係で何をするか分からないため、上記のようなシナリオを全く否定することはできないと考えられる。 3.日本本土へのミサイル攻撃前に中国主導で北朝鮮を制圧する選択肢 もし米中両国が協力し、そこに韓国も加わって、日本本土へのミサイル攻撃を実施する前に北朝鮮を制圧し、朝鮮半島を安定的に統治する方向を模索する場合、日本の関与は大幅に低下する。 その場合、中国が最も重要な役割を担えば、朝鮮半島の戦後処理は中国主導で進められる可能性が高まる。米国としても泥沼の戦争に巻き込まれるリスクがなくなるため、この方式を歓迎するはずである。おそらく今月実施されたトランプ大統領-習近平主席会談においてこの点が話し合われたと推測される。 中国主導で北朝鮮リスクを制圧し、朝鮮半島の南北統一を韓国と共に実現し、韓国駐留米軍が撤退すれば、中国として最も安心できる形での戦後処理となる可能性が高い。 この場合は、日本も領土を攻撃されないで済むことから、日本にとっても望ましいシナリオである。 韓国も朝鮮半島の統一と非核化が実現し、日本が米国とともに朝鮮半島への影響力を強める懸念が小さくなるため、日本の介入を警戒する韓国にとっても望ましい選択肢の1つであると考えられる。このように日米中韓4国の利害は一致する。 そうであるとすれば、北朝鮮がミサイル攻撃を自制しないことが判明した場合には、このシナリオを実現することが関係4か国の共通目標の1つになり得る。 ただし、この選択肢を選ぶ中国指導層の政治的決断は非常に難しいと考えられる。 +続き 4.戦後処理としての半島統治 日本としては朝鮮半島の政治経済情勢が安定し、非核化が実現しさえすれば、半島の統治に強く介入する権限を持つ必要はない。 朝鮮半島情勢が安定を回復し、半島全体の経済・社会の復興を目指す場合、日中韓3国が経済発展促進の面で緊密に協力することが重要である。米国も何らかのコミットをして、朝鮮半島の安定化に貢献すると考えられる。 その場合、日本が果たす役割は非常に大きい。北朝鮮地域に対する直接的支援ももちろんだが、それを中心的に推進する役割を担う韓国および中国自身の経済基盤の安定保持が極めて重要である。 特に両国政府が雇用と税収を確保できる産業基盤整備のためには、優良な日本企業の直接投資拡大による中韓両国の産業競争力の強化が極めて重要である。 憲法の制約上、安全保障面での日本の役割は限定的とならざるを得ないが、経済協力面は何の制約もなく積極的な役割を担うことが可能である。長期的にはそれが地域経済・社会の安定持続のために非常に重要な役割となる。 以上は北朝鮮リスクのシナリオに関する部分的かつ初歩的な概念整理に過ぎず、このほかにも様々なシナリオや洞察があり得る。 重要なことは、仮に北朝鮮リスクを排除するために米国、あるいは中国の側から積極的な行動を起こす場合には、以上のような戦後処理の展望を関係国で共有したうえで、具体的な対応策を実行に移すことが必要であるという点である。 もし日本国民が北朝鮮リスクを現実のものとして受け止め始めるのであれば、戦後処理を展望して東アジア地域の将来像について、具体的なグランドデザインを描く努力も開始すべきである。 その過程では、かつて日本国民が米国において民族差別を経験した苦しみを教訓とし、日本国民自身が他民族を差別し危害を加えた経験に対する反省も深く心に刻み、そうした過去の過ちを二度と繰り返さない覚悟を全国民が共有することも併せて肝に銘ずるべきである。 中東やアフリカなど世界の紛争地域において、欧米諸国が徹底した武力介入により一時的に平和を回復しても、長期的に経済社会の安定が実現しない大きな原因は、権力の空白が生まれることを防ぐことができないためである。 武力による平和回復は短期的には有効であるが、権力の空白を生む場合には当該地域の安定回復は極めて難しい。長期的な地域の安定のためには、生活インフラ・産業基盤の整備と国家ガバナンスの回復といった内生的発展基盤の形成が不可欠である。 そうした観点に立てば、北朝鮮に対しても武力介入を回避、あるいは最小限に留め、長期的に経済社会の健全な発展を促進する政策を実施することが望ましいことは言うまでもない。 アジアでは現在、ミャンマーやカンボジアが徐々に安定を回復しつつあるが、その原因は外部からの武力制圧に頼らず、長期的に内生的発展基盤の形成が行われたことが大きいと考えられる。 今回の北朝鮮問題も権力の空白を生むような方法を避け、アジア型の紛争解決手段の成功例となることを期待したい。 ★■ 核の撃ちかた止め! なぜ朝鮮半島で戦争は始まらなかったか? 「Sputnik(2017.4.16)」より / ロシア政府付属財政大学政治学部のゲヴォルグ・ミルザヤン准教授は、スプートニク記者の取材に応じ、朝鮮半島危機の本質、危機が現実の紛争に発展する可能性について語った。 この一週間ずっと、世界中の専門家達は、競うように戦争のシナリオを書いてきた。しかし、パニックとなった大部分の人達は、根本的な過ちを犯していた。彼らは、北朝鮮には実際、ウクライナやシリアにあるものと同様のものが存在する、ただこの国は世界の別の端にあるだけだと捉えている。これについてミルザヤン准教授は「北朝鮮をめぐる紛争は、実際のところ、他とは違っていて、高いレベルの脅威が存在するが、恐らく現実的に戦争が始まる可能性は低い」と指摘している。 朝鮮半島では皆、互いに相手を憎み、脅威を交換し合っているが、当事者の誰にも、最初に攻撃をする用意がない。 北朝鮮のエリート達は、朝鮮半島で戦闘が起これば、ピョンヤンが占拠されて終わることを理解している。一方、米国も日本も韓国も、ピョンヤン奪取には、極めて高い代価が必要であること、ことは、動機づけられた百万規模の北朝鮮軍を殲滅する過程で同盟国が受ける軍事的損失だけでは、さらには核兵器が使用された場合の汚染だけでは済まないことをよく理解している。 第一に、戦争が始まった場合、北との国境線から50キロしか離れていない韓国のソウルは、北の長距離砲の射程に入っており、もはや首都とはなりえない。 第二に、北が敗北した場合、一体どうするのか? 韓国に統合されるのか?専門家らは、北が平和的に韓国と再統合した場合でも、韓国のGDPの数倍の経費がかかり、北との戦争で破壊されれば、さらに経費が膨大に増えると見積もっている。 そして最後に、中国は前回の戦争に参戦し、米国の核兵器を前に当惑することもなかったが、今度戦争が起こった場合、中国が北朝鮮を守るため参戦しないという保証はない。 北の核施設を攻撃すると言った限定的な攻撃というシナリオも、受け入れられない。というのは、そうした施設の大部分は地下にあり、硬い岩盤に守られているからだ。それゆえ米国の専門家らは、基地を殲滅できるかどうか保証できないとしている。また北朝鮮の核施設に攻撃がなされた場合、北当局は、それを戦争の開始とみなし総反撃に出、さらには金正恩委員長にビンタをくらわせたもの(侮辱したもの)として、同等のお返しをし、そうした事で事態はエスカレートし、米国や韓国からの反撃を呼び、ついには本格的な戦争に至るだろう。まさにそれゆえに、米大統領の誰も、北朝鮮への攻撃を決断しなかったし、朝鮮半島でどんなに大きな危機が生じても、それが戦争にまで発展する事はなかった。 【北朝鮮】 ■ 北朝鮮ミサイル実験失敗/暗号放送と軍資金、サリンテロ注意! 「しきしま会(2017.4.16)」より / 4/16 朝 北朝鮮が何らかのミサイル発射、すぐに爆発 核実験はまだなし 米国政府「短中距離ミサイルでICBMではない。失敗に対処はしない」様子見の構え 追加で派遣した空母ミニッツ打撃群とイージス鑑16隻の到着と ペンス副大統領の訪日を待つ構えか カールヴィンソン、ニミッツもそれぞれイージス2隻ぐらいづつ随行なので合計20隻 海自の6隻合わせてイージス艦26隻体制 ※地球上のイージス鑑は80隻ぐらい 中露の情報収集鑑が米空母を追尾 &中国潜水艦20隻出動 北海艦隊と東海艦隊がそれぞれ10隻 なのでニミッツ・イージスを増援決定か 朝鮮半島周辺海域大混雑! 米海軍空母打撃群2 イージス16隻 複数の戦略核原潜 ヘリ空母含む海自の艦隊 中露の情報収集鑑 中国潜水艦20隻 横須賀には空母ロナルドレーガン / 4/14 国外向けラジオ放送「平壌放送」で「乱数放送」 「823ページ69番、467ページ92番、957ページ100番」 拓大荒木教授「日本国内で混乱を起こせという指令ではないか」 同日、北朝鮮政府、朝鮮学校に「奨学金」として2億1800万を送金 これテロ資金でしょ! 朝鮮総連のサリンテロに警戒を! (※mono....以下略) 【北朝鮮】 ■ 開戦前夜 「日比野庵本館(2017.4.15)」より / 4月12日、アメリカ・ジョンズ・ホプキンス大学のシンクタンク、米韓研究所は北朝鮮北東部・豊渓里の核実験場を撮影した商業衛星画像から、「北側の坑道付近で活動が続いているほか、主要管理施設で新たな活動が確認され、指令室付近にも数人の職員の姿が捉えられた」として、新たな核実験の「準備が完了し、待機中」だとする衛星写真の分析結果を発表しました。 。 また、アメリカ国営ラジオ放送ボイス・オブ・アメリカも同じく12日、アメリカ政府その他情報筋の話として、北朝鮮が「坑道に核爆発装置を設置したようだ。現地時間15日午前にも実験を行う可能性がある」と報じています。 これについて、北朝鮮外務省の韓成烈次官はAP通信の取材に対し「最高指導部が決めた時刻、場所で核実験が行われるだろう」と述べ、核実験の準備が終わっていることを事実上認めました。 そしてさらに外務省はアメリカによるシリアへの軍事攻撃を非難し、「アメリカは朝鮮半島でこれを再現しようとしている……アメリカが少しでも動けば戦争の味を見せてやる」と威嚇しています。 これに対しアメリカは、既に空爆の準備が終わり、大統領のゴーサインを待つだけと見られています。 (※mono....以下略、詳細はブログ記事で) ■ 朝鮮半島に対する米国の軍事力誇示は北ではなく南向け? 「訳者あとがきβ版(2017.4.12)」より (※mono....前半略、詳細はブログ記事で) / むしろ今のアメリカの強硬姿勢は、流動的な韓国政治を念頭に置いたものではないか。5月の大統領選挙で共和国に融和的な政権が誕生することを妨げるため、戦争の脅威を思い知らせることで、韓国世論に圧迫を加えているのではないだろうか。 事実、ここにきて開城工業団地の早期再開に反対し、サード(高高度ミサイル防衛システム)配置を認めるアン・チョルス候補の支持が急速に伸びている。 朝鮮半島の安保危機を煽ることで、韓国世論を右旋回させようというアメリカの政治的演出という可能性も視野に入れた上で、朝鮮半島全体の情勢に注目していきたい。 【アメリカの軍事行動】 / 【米朝関係】 ★ 米空母、朝鮮半島へ北上=選択肢を準備、圧力強化 「BIGLOBE-news[時事通信](2017.4.11)」より / 【ワシントン時事】米海軍の原子力空母カール・ビンソンを中心とした空母打撃群が、朝鮮半島近海に向かって北上を続けている。相次ぐ弾道ミサイル発射に加え、新たな核実験の準備も進行中とみられるなど、挑発姿勢を取り続ける北朝鮮に対するトランプ政権の圧力強化の一環だ。北朝鮮は米軍の動きに強く反発している。 米国防総省によると、航行中の空母打撃群は第2空母航空団を搭載したカール・ビンソンのほか、ミサイル駆逐艦2隻とミサイル巡洋艦で構成。8日にシンガポールを出港した。聯合ニュースは、15日前後に朝鮮半島近海に到着すると伝えた。 カール・ビンソンは1月に米西海岸のサンディエゴを出港し、南シナ海での活動を経て3月の米韓合同軍事演習などに参加。その後はシンガポールを経てオーストラリアに寄港するはずだった。 しかし、予定は数日前、急きょ変更された。国防総省は空母打撃群の航行先を発表していないが、マクマスター米大統領補佐官(国家安全保障担当)は9日のテレビ番組で、空母打撃群が朝鮮半島に向かうと報じられていることについて「妥当な行動だ」と発言、事実上認めた。 補佐官はまた「米国民や地域の同盟国への脅威を取り除くため、あらゆる選択肢を提示できる準備をするよう(トランプ)大統領は求めている」と述べた。軍事行動を含め全ての可能性を排除しない姿勢を強調した。 【米朝関係】 ■ 米国はキッシンジャー博士の指南を受けて「世界の警察官」復活、習近平国家主席に「北朝鮮問題」解決を委ね、北朝鮮を守る 「板垣 英憲(いたがき えいけん)「マスコミに出ない政治経済の裏話」(2017.4.11)」より / ◆〔特別情報1〕 「小沢一郎代表は、巨額マネーを天皇陛下とともに委託されて、国際政治の檜舞台で大活躍、評価を大いに高めている」―「世界銀行+IMF(国際通貨基金)」運用益の分配(シェア)を意図的に妨害して遅らせていた張本人(私利私欲の朝敵)が、「反社会的勢力を動かして、財務官僚やメガバンクの担当者を脅迫して妨害した」として国際司法裁判所に2月中ごろ告発されて、死刑判決を受けた。米国は、ヘンリー・アルフレッド・キッシンジャー博士の指南を受けて、「世界の警察官」の地位を復活、中東和平をめざし「シリア攻撃」、朝鮮半島統一の前提となる「米国と北朝鮮の国交正常化・国交樹立・平和友好条約締結」実現に向けて、習近平国家主席が北朝鮮問題解決に全力を上げること促すため、原子力空母「カールビンソン」を擁する戦闘部隊「第1空母打撃群」(北朝鮮に対する攻撃は、厳に禁じられている)を派遣して、北朝鮮を守ろうとしている。 ■ 空爆カードはトランプが持っている 「日比野庵本館(2017.4.11)」より / 4月9日、台湾の重視電子報は、中国東北地方の防衛を担当する北部の戦区が隷下部隊に全面対応態勢命令を下し、2個集団軍総15万人を中朝国境地域に移動配置したと報じました。 それによると、対応する中国軍部隊は、遼寧省営口所在の重武装機械化部隊である第39集団軍と錦州所在の迅速対応部隊である第40集団軍等のようです。 ここの中国軍部隊については、2013年のエントリー「中国大分裂と瀋陽軍区」で取り上げたことがありますけれども、第39集団軍と第40集団軍等とあることから、旧瀋陽軍区の最精鋭部隊と思われます。 この指令が北京から下されたのか、それとも北部線区(旧瀋陽軍区)の単独行動なのかどうかは分かりませんけれども、産経新聞は、かれら北部線区の軍はアメリカのシリア空爆直後に大規模な兵力が鴨緑江地域に移動したと報道したとしていますから、シリア空爆で半島有事が近いと判断したのかもしれません。 更に、地元メディアによると、中国軍はロケット軍の弾道ミサイル基地を稼動し、北朝鮮と在韓米軍、在日米軍を同時に攻撃できるように照準しているとしているようです。 (※mono....以下略、詳細はブログ記事で) ★ 米空母打撃群が朝鮮半島へ 「産経ニュース(2017.4.9)」より / 【ワシントン=加納宏幸】米太平洋軍のハリス司令官は8日、寄港先のシンガポールからオーストラリアに向かっていた原子力空母カール・ビンソンを中心とする第1空母打撃群に対し、北上を命じた。米海軍第3艦隊(米カリフォルニア州サンディエゴ)が発表した。朝鮮半島周辺で活動し、核開発・ミサイル開発を続ける北朝鮮の挑発に備える狙いがある。 ミサイル駆逐艦2隻とミサイル巡洋艦1隻が含まれ、北朝鮮によるさらなる弾道ミサイル発射に対応する。海軍は「空母打撃群はオーストラリアへの寄港をとりやめ、西太平洋で第3艦隊の作戦統制下に置かれる」としている。 +続き 第1空母打撃群は1月に母港のサンディエゴを出港し、西太平洋に展開。南シナ海で活動し、海上自衛隊と東シナ海で共同訓練を実施。韓国や周辺海域での米韓両軍による定例の合同野外機動訓練にも参加し、オーストラリアへの訪問を予定していた。 これに関連し、トランプ米大統領は、韓国の黄教安(ファン・ギョアン)大統領代行と電話会談し、米韓同盟の強固さを再確認するとともに、北朝鮮情勢をめぐり緊密に連絡を取り合うことで一致した。 ■ 米空母打撃群が朝鮮半島へ!日韓断交こそ邦人保護の最善策・【春の断韓祭りデモ】に有田芳生が登場 「正しい歴史認識、国益重視の外交、核武装の実現(2017.4.10)」より {(※mono....前後略、詳細はブログ記事で) }/ 原子力空母カール・ビンソンは3月1日から4月下旬まで行われている米韓合同演習「フォール・イーグル」にも出動していたはずだが、今回は改めて実戦に備えて朝鮮半島に向かったということか。 米韓合同演習「フォール・イーグル」は、北朝鮮の弾道ミサイルと核弾頭の関連施設への先制攻撃や、北朝鮮の指揮中枢を急襲する訓練を含んでいると言われている。 米軍は、原子力空母カール・ビンソン、グアムのB1B戦略爆撃機、海兵航空隊のF35B(ステルス戦闘・攻撃機)などを合同演習「フォール・イーグル」に出動させていた。 / 米軍は、1994年にも北朝鮮の核施設を破壊するための先制攻撃の準備をしたことがある。 北朝鮮は、核兵器開発を本格的に開始しており、1992年にはNPT(核不拡散条約)脱退を宣言したり脱退を留保したりし、1994年には査察官が引き揚げ、緊張が高まった。 クリントン政権では「北朝鮮の核施設を破壊すべき」との意見が強く、米軍も攻撃準備をしていた。 北朝鮮の寧辺の原子炉や再処理施設などを攻撃して破壊することは難しくなかったが、北朝鮮の反撃を食らって韓国のソウルが火の海にされ、休戦中の朝鮮戦争が再開する恐れがあった。 結局、ソウルが火の海になったり朝鮮戦争が再開されたりすることを恐れた韓国の反対などで、1994年の米軍による北朝鮮攻撃計画は実現しなかった。 この1994年の北朝鮮への空爆の中止は、問題の先送りだった。 今では北朝鮮が核爆弾と弾道ミサイルを保有するに至ったため、1994年以降の問題の先送りによって当時よりも深刻な状況に陥っている。 特に今は日本も、北朝鮮の弾道ミサイルの攻撃を受ける可能性が非常に高い。 トランプ大統領も、歴代の米国政権が北朝鮮の核やミサイル開発を野放しにしてきたことを批判している。 北朝鮮の動向次第では、1994年にクリントン政権が問題を先送りした北朝鮮への攻撃をトランプが実行する可能性が高まっている。 【中東情勢】 / 【アメリカの軍事行動】 ■ アメリカのシリア空爆が意味するもの 「日本の国はここがおかしい(2017.4.9)」より / アメリカのシリア空爆について新聞の社説は概ねトランプ大統領がオバマ時代と決別し方針転換したことを示唆している。 朝日新聞は例によって「あまりに乱暴で無責任な武力の行使である。シリア問題の解決ではなく、事態のいっそうの悪化を招きかねない。」と批判に終始している。 毎日新聞は今回の攻撃にある程度の理解を示しながら、「望ましいのは内戦収拾に向けて米露が緊密に協力し、政治解決への道筋をつけることだ。」と主張し、同時に「北朝鮮への軍事行動も論外ではないことを習主席に見せ付ける計算も感じられる。」と指摘している。 (※mono....以下、読売・日経と引用が続くが略、詳細はブログ記事で) / いずれの社説も今回のシリア空爆がシリア情勢に主眼をおいたものと捉え、アジアへの影響に言及するものとなっているが、それは間違いである。 主眼はアジアにあり、シリア空爆の戦略的目的は習主席にアメリカの本気を示し、中国に北朝鮮を抑えることを強く要請することにあったと考えるのが正しい分析である。 少なくとも首脳会談の場で、中国が無策に終始すればアメリカが北朝鮮を軍事攻撃する可能性を示唆し、その場合中国はアメリカと軍事的に敵対するか否かの見極めを行っている。 シリアについてはロシアやシリアが何らかの反撃に出なければアメリカのシリア攻撃は以後は無いと思われる。 (※mono....以下略、詳細はブログ記事で) 【アメリカの軍事行動】 ■ 一月以内に答えを持ってこいというトランプの警告 「日比野庵本館(2017.4.8)」より / 4月6日、アメリカは内戦が続くシリアで、アサド政権軍の支配下にある空軍基地に対し巡航ミサイルによる攻撃を行ったと発表しました。 これは、シリアで今週、禁止されている化学兵器を使用したとみられる空爆で多数の死者が出たことを受けた対抗措置で、アメリカ国防総省によると、地中海東部に展開する米海軍の「ポーター」と「ロス」から、巡航ミサイル「トマホーク」59発を発射。化学兵器の保管に用いられていたとされる中部ホムス県の飛行場を狙い、航空機のほか燃料庫、弾薬庫、防空システム、レーダーなどに攻撃を加えたようです。ロイターは当局者の話として攻撃は1回限りのものだと報じています。 (※mono....中略、詳細はブログ記事で) / 今回のトランプ大統領は、シリアに59発のトマホークを打ち込んだとされていますけれども、筆者はここに更に別のメッセージが込められているように思えてなりません。 それは何かというと、中国および北朝鮮に対して回答期限を突き付けたことです。 その日は、ずばり5月9日。 59発で5月9日というのは、いかにも単純な謎解きですけれども、奇しくもこの日は韓国大統領選挙の日です。そこを狙って、わざと59発という半端な数のミサイルを撃ち込んだのではないかと思いますね。 今の所、次期大統領の最有力候補は文在寅氏ですけれども、彼は親北であることが知られています。もし次の韓国大統領に文在寅氏が選ばれると、5月9日から韓国に親北政権が誕生することになります。しかし、トランプ政権はそれを望んではいない。 (※mono....以下略、詳細はブログ記事で) ■ 米国務長官の訪ロー対北強行措置の根回しか? 「万国時事周覧(2017.4.6)」より / 報道によりますと、アメリカのティラーソン国務長官は、今月12日からロシアを訪問するそうです。両国間の議題として、シリア内戦、ウクライナ情勢、テロ対策、北朝鮮問題などが予定されているそうですが、緊急性からしますと、北朝鮮問題が主要テーマとして協議される可能性があります。 (※mono....中略) / イラク戦争時には、大量破壊兵器に関する証拠が不十分であったため、米国主導の軍事行動に対して国際世論も割れましたが、今般の北朝鮮のケースでは、自ら核保有を宣言しているため、軍事行動を含む強硬措置の実施は、国際社会のコンセンサスと言っても過言ではありません。日本国内でも、対北軍事制裁に対しては、日頃から戦争反対を訴える絶対的平和主義者が少なくない左翼勢力からも反対の声は殆どないのです。北朝鮮包囲網が狭まっている現状に鑑みますと、ティラーソン国務長官の訪ロは、空爆を含む対北強硬措置の実行日が近づいていることを示唆しているように思えるのです。 ■ 米軍海兵戦力が朝鮮半島周辺に次々と集結中、まもなく伝説の第1海兵師団も合流か! 「真実を追究するX 2(2017.4.5)」より / 1 キン肉バスター(愛媛県)@\(^o^)/ [EU] 《 北朝鮮の6回目の核実験が迫っている伝えられる中、米軍海兵戦力が韓半島(朝鮮半島)近隣に次々と集まっている。 米海兵は韓半島の有事の際、真っ先に投入される揚陸戦力だ。 (略) 米第7艦隊の「ボノム・リシャール」(LHD-6)を旗艦とする上陸準備戦隊は現在、東海(トンヘ、日本名・日本海)で韓米連合トクスリ訓練(FE)中だ。 この戦隊には上陸部隊の第31海兵遠征部隊2200人が所属している。 「マキン・アイランド」上陸準備戦隊の合流で米国は韓半島に2つの上陸準備戦隊の上陸兵力4400人を集結させている。 イ・ピョギュ檀国大海兵隊軍事学科教授「通常の韓米連合訓練参加レベルを超えたとみられる」と説明した。 》 ここまで一部引用、続きは記事ソースをご覧ください。 http //japanese.joins.com/article/659/227659.html ※mono....その続きを転載。 米第1海兵師団も韓半島地域に投入される可能性がある。米太平洋司令部は先月31日(現地時間)、「カリフォルニア州キャンプ・ペンドルトンに駐留する第1海兵師団の戦闘準備態勢評価が終了し、近くアジア・太平洋地域に配置される予定」と明らかにした。 第1海兵師団は第2次世界大戦当時に日本の勝機を変えたガダルカナル戦闘で大活躍した。部隊のマークに「ガダルカナル」という地名が入っている。韓国戦争(朝鮮戦争)では長津湖(チャンジンホ)戦闘(1950年11-12月)で10倍を超える中国共産軍の包囲網を突破した。最悪の敗戦を避けることができたのは不屈の勇士、海兵第1師団だったからだ。 (※mono....以下掲示板でのやり取りは略、詳細はブログ記事で) ■ 麻生太郎財務相、北朝鮮情勢「新聞が書いているより深刻」 有事の難民日本流入、可能性は「ゼロではない」 [H29/3/31] 「真実を追究するX 2(2017.3.31)」より / 1 :◆qQDmM1OH5Q46:2017/03/31(金)12 15 39 ID ??? 【北朝鮮情勢】 麻生太郎財務相、北朝鮮情勢「新聞が書いているより深刻」 有事の難民日本流入、可能性は「ゼロではない」 麻生太郎財務相は31日の閣議後記者会見で、北朝鮮情勢に関して「いま日本の新聞が書いているより深刻じゃないか」と述べた。 仮に有事が起きた場合、朝鮮半島から難民が日本に流入する可能性について「ゼロではない」としたうえで、経済にはマイナス影響になるとの見方を示した。 麻生氏は「(朝鮮戦争のあった)昭和25、26年、おれの住んでいる筑豊、北九州じゃ 『北朝鮮機が入ってきました。電気は消してください』というのをやっていた」と説明。 続き 産経ニュース http //www.sankei.com/economy/news/170331/ecn1703310027-n1.html 4 :名無しさん@おーぷん:2017/03/31(金)12 26 34 ID qyF 偽装難民テロリストが国内のパヨクと合流して 破壊活動を展開するに違いないしな。より深刻だよ。 かつての朝鮮戦争時も日本国内で工場の爆破テロや 関係者の襲撃事件が発生してたのは周知の事実。 6 :名無しさん@おーぷん:2017/03/31(金)12 29 33 ID 63k テロもだけど戦争難民が多数入ってきたら戦時に悪化する財政治安住環境が、さらに著しく悪化する。しかもジンケンガーで戦後も帰国をさせずらくなる すでに経験したことだね 7 :名無しさん@おーぷん:2017/03/31(金)12 32 40 ID oCB 有事の難民の流入のこととか国会で議論してるか? 9 :名無しさん@おーぷん:2017/03/31(金)12 34 16 ID n7M 先ず韓国に流入だろ。 何で海渡って日本なんだよ。 15 :名無しさん@おーぷん:2017/03/31(金)12 39 54 ID H0f 9 どさくさ紛れに何をやるか分からん連中だよ。 それに潜在的に日本に逃げたい連中はいっぱいいるはず。 南も大した戦闘状態にもならなくても日本に逃げてくるだろう。 朝鮮戦争のときは少なくもそうだったらしいし 10 :名無しさん@おーぷん:2017/03/31(金)12 35 09 ID KG3 <>有事の難民日本流入、可能性は「ゼロではない」 ゼロではない、どころか確実に絶対あるでしょ 100だよ、100 (※mono....以下略、詳細はブログ記事で) ■ 朝鮮半島有事には多数の難民が押し寄せる 「憂国のZ旗(2017.3.24)」より / 朝鮮半島有事には、朝鮮難民のみか、暫定政府も亡命してくる予感がある。 第一次朝鮮戦争では、日本は無防備に置かれたが、今度は自衛隊の活動が 韓国(南朝鮮)を堅持する力と成り得るし、在日米軍も半島に出動するだろう。 日本列島が後方兵站基地となる時、中立政策は崩壊する。 韓国の首都ソウルは戦災の餌食となる運命である。 韓国政治は混乱して、在韓米軍と共同の戦いとなる。 韓国在留邦人の安危も重要な問題であるが、南朝鮮からの難民と北朝鮮からの 難民が主要な問題となる。 半島有事で、良い結果は望めないと観念する。 朝鮮半島有事 10~15万人の北朝鮮難民が日本に流入か 2016.07.29 07 00 http //www.news-postseven.com/archives/20160729_429381.html (※mono....以下略、詳細はブログ記事で) 【高高度防衛ミサイル(THAAD)】 ★ 「ミサイル防衛を無力化」中国が“電磁気”装置を配備 元軍幹部が言及 「産経ニュース(2017.3.19)」より / 【北京=西見由章】韓国が配備作業を始めた米軍の最新鋭迎撃システム「高高度防衛ミサイル(THAAD)」に対抗して、中国はレーダーの妨害装置を配備すると退役将軍が発言し、国内で注目を集めている。中国の強硬な反対にも関わらず配備を撤回させる見通しが立たない中、国内世論に向けた“強気のメッセージ”の意味合いもありそうだ。 14日付の香港紙サウスチャイナ・モーニング・ポストによると、王洪光・元南京軍区副司令官は「中国にはTHAADのレーダーを無力化する手段がある。われわれはTHAADの運用が開始される前に装置の配備を完了するだろう」と語った。韓国への配備を阻止できないとの分析を示した上での発言だ。 人民解放軍の退役大佐で軍事専門家の岳剛氏も「THAADの破壊は戦時にとるべき選択肢だが、(現時点では)電磁気技術によってその機能を妨害できる」と同紙に指摘した。装置の配備場所として朝鮮半島の対岸の山東半島を挙げた。 【第二次朝鮮戦争】 ■ 中国共産党の私兵(国軍じゃないよ人民解放軍は) 「二階堂ドットコム(2017.3.19)」より / 国軍じゃないからゲリラと一緒で、ジュネーヴ条約における捕虜の取扱をする必要がない。国際戦争法上、虐殺しても構わないとも解釈できる。 政府・内閣衛星情報センターに近い筋(ごまかしすぎかな・笑)などによれば、 「中国共産党人民解放軍大陸39集団軍第190機械化旅団など、緊急展開部隊とされる編成が朝鮮国境に進撃中。」 とのこと。また、米国国防総省筋からは、 「瀋陽から丹東まで延々と軍車両が列をなして交通渋滞中。」 との情報も流れているという。 まだBBCもCNNも流れてない。NHK(日本放送協会)に至っては横浜の夜景を流している(笑) 来たれ!戦争特需! ★ 露外務次官 朝鮮半島情勢に深刻な懸念を表明 「SPUTNIK(2017.3.17)」より / 朝鮮民主主義人民共和国の核プログラムをめぐる6か国協議でロシア首席代表を務めるイーゴリ・モルグロフ外務次官は、朝鮮半島情勢に関する時事通信の書面インタビューに応じた。なおモルグロフ外務次官は、明日18日に東京で開かれる南クリル(北方四島)での共同経済活動に関する公式協議に出席する。 インタビューでの次官の答えの要旨を、以下抜粋して、お伝えする。 スプートニク日本 「最近の朝鮮半島情勢に、深刻な懸念を抱いている。20日に東京で始まる露日両政府間の『2+2』会合(外務・防衛担当閣僚協議)で、北朝鮮問題に関し、議論が深まってほしい。 ロシアは、緊張の悪循環を断ち切るために、半島情勢を総合的に見るよう提案している。米国とその同盟国が、軍事演習や軍事行動を活発化させていることが、北の核実験やミサイル発射といった行動を呼び起こしている。我々の共通目標は、外交的手段による平和的な問題解決である。 その意味で、東京での『2+2』会合の再開は、ロシアのやり方を日本側に伝える良いチャンスになるだろう。 ショイグ国防相が、年内に南クリルなどに1個師団を配備する方針を示したことについて言えば、肝心なのは、一連の方策はロシアの主権に従い行われているという点だ。配備方針には、何ら問題はない。もし日本側が会合で、この問題を提起するならば、日本側も、ロシア側が懸念を持っている日本の軍事的発展に関する問題に対する、しかるべき説明を用意すべきである。」 「2+2」会合には、ロシアからはラブロフ外相とショイグ国防相が参加する。 【核戦争】 ■ 【インテリジェンスK】アメリカの動き 3月13日 高まる核戦争の可能性 「二階堂ドットコム(2017.3.13)」より / 朝鮮半島の情勢が非常に不穏になっています。今後数週間の間、北朝鮮の暴発、米軍の先制攻撃など様々な事態が発生する可能性があります。 今回の朝鮮半島の事態をたとえるならば、スペイン内乱に相当するでしょう。スペイン内乱は、第二次大戦前の前哨戦でした。今回は朝鮮半島での紛争が、本格的な米中軍事衝突の呼び水になる見込みです。 しかし、その背後で、アメリカ以外の周辺国の動きも活発になっています。そして、今回の韓国へのTHAAD配備は、第三次世界大戦が核戦争になる可能性が高いことを暗示しています。 [ボリス、モスクワに行く] [インド] [トルコ] [核の先制攻撃はあるか] [北朝鮮情勢] http //www.j-cia.com/archives/13209 ←※有料課金記事 ★ 北朝鮮を攻撃すればソウルで100万人が死ぬ 「カラフル政治経済エトセトラ(2017.3.12)」より (※mono....前半大幅に略、詳細はブログ記事で) / 確かに、米国が軍事攻撃の覚悟を示さないと、北朝鮮は譲歩しないという過去の教訓もある。1990年代の「第1次核危機」の際、クリントン大統領が核施設攻撃を決意した段階で、北朝鮮は核放棄に応じた。しかし、その危機が去ると、北朝鮮は核開発を再開した。また、ブッシュ大統領が「悪の枢軸」と非難し、イラク攻撃に乗り出すと、北朝鮮は6カ国協議に応じた。平壌は軍事攻撃の危機やレジームチェンジの危機に直面しないと、譲歩しない歴史がある。 クリントン政権期の第1次核危機と、2000年代のブッシュ政権期の「第2次核危機」のように、米国は今回も軍事オプションを検討している。しかし結局、先制攻撃をした際の韓国や日本の被害リスクが大きすぎる。今回も実行には移せない可能性がかなり高いのではないか。 北朝鮮の金正恩氏は過去の経験から、たとえ第3次核危機が起きても、北に対する武力行使や政権転覆などの米国の強硬姿勢は、単なる脅しであると判断する可能性が高い。トランプ大統領も、やりたい放題の北朝鮮の金正恩氏を放置せずに、米国民向けに強い指導者としてのイメージを広めるジェスチャーに利用するだけかもしれない。 なぜ米国は北朝鮮への軍事攻撃が難しいのか。 一番の理由として、ソウルは、南北の軍事境界線から40キロしか離れてない一方、平壌は150キロほど離れている。このため、北朝鮮は戦略上有利にソウルを「人質」にとっていることがある。 (※mono....中ほど略、詳細はブログ記事で) / 慶應義塾大学の西野純也教授も前述のシンポジウムで、「軍事的なオプションが今後ともテーブルの上に載せられていく状況は続くと思われるが、それは韓国だけでなく日本にも重要な意味を持つ」と指摘。「とりわけ安倍政権になって、厳しい安全保障環境の中で、日本の安全保障政策が法律を含め、大きく変わってきている。もし朝鮮半島情勢に何かが起これば、日本はより深い形でかかわらざるを得ない」と話した。 緊迫する半島情勢に日本も翻弄されることになりそうだ。 ーーーーー ★ 第二次朝鮮戦争勃発なら20万人超の難民が日本に流入! 防衛庁極秘資料が示す衝撃のシナリオ 「Yahoo!news-デイリー新潮(2017.3.9)」より / 金正男氏の暗殺事件に、相次ぐミサイル発射、繰り返される荒唐無稽な陰謀論。 合理的な判断が期待できず、いついかなる形で暴発するのかわからない北朝鮮の動向に日本は警戒を強める必要があるのは言うまでもない。 もっとも、北朝鮮が暴発したときに、最初に攻撃対象となる可能性が高いのは韓国かもしれない。なにせ両国はいまだに「休戦中」に過ぎないのだ。 もしも第二次朝鮮戦争が起きたらどうなるのか。 +続き 実は日本では、防衛庁(当時)がすでに1993年の段階で、シミュレーションをおこなっていた。その内容をまとめた文書が『K半島事態対処計画』。朝鮮半島が緊迫したり、紛争が勃発した時、自衛隊がなすべきことを示した指針である。 実際の戦闘もさることながら、日本にとって大きな問題と想定されているのが、難民問題だ。この秘密文書を読み解いた書籍『自衛隊vs.北朝鮮』(半田滋・著)によれば、文書には「難民対策」の項目がある。 そこでは、戦火を逃れ、避難避難する難民の発生率は「紛争開始直後に約1パーセント、紛争収拾までに約10パーセント」と分析されている。分析時の人口に照らし合わせると、紛争発生直後に北朝鮮では23万7000人、韓国では44万9000人が難民になることになる。 北朝鮮の人口は当時からさほど増えてはいないので、この数字は現在でも大きくは変わらない。 そして、このうち約20パーセントにあたる5万人の北朝鮮難民が日本に流入する、と文書では分析している(韓国難民は50パーセントの22万人と想定)。 仮にこの通りに進めば、約27万人もの難民が一気に押し寄せることになり、混乱は確実である。そのような難民を管理する体制は、当時も今も日本には存在していない。 ■武装難民テロの脅威 さらに恐ろしいのは、武装難民が紛れ込む可能性もあるという点である。 「最初から日本での不法行為、テロ行為が目的の武装難民の場合は、武器や爆発物の使用、人質の獲得などの犯罪行為に走る。組織名は記載されていないが、『わが国在住の自国民』や『わが国の国内勢力』と呼応して暴動を起こすこともあるとしている」(『自衛隊vs.北朝鮮』より) 仮に自衛隊がこうしたテロ対策に回れば、今度は一般難民に対処することは極めて困難になる。その彼らが暴徒化した時に、警察だけで対処できるかどうかは不明である。 「金正男殺人事件」をミステリーのように楽しむ前に、日本人が考えておくべきことは多いのである。 ーーーーー ★ 中国外相 朝鮮半島情勢に「赤信号」 自制を強く求める 「NHK newsweb(2017.3.8)」より / +記事 中国の王毅外相は北京で記者会見し、朝鮮半島情勢について、北朝鮮の核・ミサイル開発を非難する一方、アメリカと韓国が大規模な軍事演習を行っていることに懸念を示し、「赤信号をともして、同時にブレーキをかけることが急務だ」と述べ、関係するすべての国に自制を強く求めました。 中国の王毅外相は北京で開かれている全人代=全国人民代表大会に合わせて、8日、記者会見しました。 この中で、王外相は、北朝鮮が6日、弾道ミサイルを発射したことなど、核・ミサイル開発を続けていることを非難する一方、「アメリカと韓国は大規模な軍事演習を行い、北朝鮮に対する軍事的な圧力を強めている」と述べて懸念を示しました。 そして、こうした現状を正面衝突寸前の2本の列車に例え、「赤信号をともして、同時にブレーキをかけることが急務だ」と述べ、関係するすべての国に自制を強く求めました。 そのうえで、「朝鮮半島の核問題の主要な当事国は米朝2か国だが、われわれは話し合いで解決する軌道へと戻すために、ポイント切り替えの係員を進んで務めたい」と述べ、中国のリードの下、対話による問題の解決に踏み出すよう呼びかけました。 一方、アメリカの最新の迎撃ミサイルシステム、THAADの韓国への配備について、「隣国どうしの関係に背くだけでなく、韓国をより安全でない状況に陥れる可能性がある。韓国には崖っぷちで踏みとどまるよう促す」と述べ、配備の動きを止めるよう要求しました。 また、王外相はアメリカのトランプ政権との関係について、先月、トランプ大統領が習近平国家主席との電話会談で、「1つの中国」政策を尊重する考えを示したことをきっかけに、「前向きな方向に安定的に向かっている」という認識を示しました。 そのうえで、「双方は現在、両国の首脳や各レベルの交流を実現し、さまざまな協力を深めるために話し合っている」と述べ、米中首脳会談の早期実現に向けて、調整を続けていることを明らかにしました。 ーーーーー ★ NYダウ、51ドル安…朝鮮半島情勢を懸念 「読売新聞(2017.3.7)」より / +記事 【ニューヨーク=有光裕】週明け6日のニューヨーク株式市場は、朝鮮半島情勢への懸念から売り注文が膨らんだ。 ダウ平均株価(30種)の終値は前週末比51・37ドル安の2万954・34ドルだった。 トランプ米大統領が6日、入国制限を行う新しい大統領令に署名したことも、投資家が混乱を警戒し、当面の利益を確保する動きにつながった。 IT企業の銘柄が多いナスダック店頭市場の総合指数の終値は、21・57ポイント安の5849・18だった。 ■ やはり北朝鮮から第三の災いが始まる恐れが高い。 「半島有事と台湾危機(2017.3.6)」より / 毎年やってる米韓合同軍事演習に対抗して、北朝鮮は今年もミサイル発射したけれど、年々ミサイル技術が向上している。しかも4発も撃っている。ちょっと前までは固形燃料の短距離ミサイルだったが、どうも固形燃料のミサイルが1000キロも飛んだようだ。 例年の、打ち上げだが。まるで花火大会のようだ。 しかし、去年と違う点は、アメリカでトランプ政権となったことだ。オバマ政権と違い、アメリカから行動を起こすかも知れない。 さらに、北朝鮮と中華人民共和国の関係も、全く違う。金正男暗殺により、北朝鮮が中華人民共和国の面子を潰している。 朝鮮戦争のように、アメリカ軍主体の国連軍と、中華人民共和国の人民解放軍との戦争になるかどうかは、分からない。 さらに、今年は、ロシアの動きが、怖い。 (※mono....以下略、詳細はブログ記事で) ■ 【インテリジェンスK】アメリカの動き 特別編 北朝鮮攻撃はどのように行われるのか 「二階堂ドットコム(2017.3.6)」より / マティス国防長官に続き、今度はティラーソン国務長官が来日します。(3月17日)。そして、水面下では米国防関係者と日本の防衛省の間の協議が始まっています。 本来であれば、トランプ政権にとっては、中東情勢が最優先課題であるはずなのですが、目下のところ、焦点となっているのはアジア、特に北朝鮮です。ニューヨークタイムズによれば、オバマ政権下で、北朝鮮の核施設をサイバー攻撃する準備を整えていたと言われています。そして、実際にサイバー攻撃が行われ、北朝鮮のミサイル実験が相次いで失敗した時期もありました。オバマ大統領からトランプ大統領への引き継ぎの際も、北朝鮮問題の深刻さが伝えられていたと言います。 韓国では、大統領は弾劾され、次期政権は親北政権になると見られています。とすると、アメリカは北朝鮮に対する攻撃を後回しには出来ないということになります。パククネ大統領の弾劾が確定すれば、半島の情勢は一気に流動化することになります。 今回はアメリカによる北朝鮮がどのような手順で行われるのかをお伝えします。 http //www.j-cia.com/archives/13195 ■ 南北朝鮮どちらが先に崩壊する?!戦争は?!日本国内での破壊工作は?チャンネル桜討論 金正男暗殺の意味 北の核ミサイル 朝鮮人を見かけたらテロリストと思え! 北のテロリストを養成する狂気の日本 「いろこのはとば(2017.2.27)」より / 1/3【討論】韓国大崩壊!?その時日本は[桜H29/2/25] http //www.nicovideo.jp/watch/1487982956 2/3【討論】韓国大崩壊!?その時日本は[桜H29/2/25]↓ http //www.nicovideo.jp/watch/1487982960 3/3【討論】韓国大崩壊!?その時日本は[桜H29/2/25] http //www.nicovideo.jp/watch/1487983008 【討論】韓国大崩壊!?その時日本は[桜H29/2/25] ↓ https //www.youtube.com/watch?v=8ciX6wL67g0 #朝日テレビ #金正男 に悲運のプリンスとか馬鹿なタイトルつけるかね?北朝鮮に同胞を #拉致 された事は無視なんかね?↓ https //twitter.com/SunazawaJin/status/835402034798960641 マレーシア「北と断交」世論高まる…正男氏殺害↓ http //headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170226-00050045-yom-int 【国会動画】自民・山田賢司議員「韓国からはビザ免除となっているが、反日活動を行った韓国人には個別に審査を厳しくすべき」他↓ http //www.honmotakeshi.com/archives/50715553.html 超拡散希望。 日本人が知るべき重大な事実。 恐ろしい事実の数々。 この討論を見て、背筋が凍らないあなたは、完全にマスゴミや親特亜のエージェントの宣伝やプロパガンダに脳みそをやられて感覚が麻痺している。 この動画を見ても、まだシナ人朝鮮人を日本に在留させ続けますか? 全ての日本人に問いたい。 日本の敵の実態や、日本がやらなければいけないことが具体的に討論されている。 敵が自由に跳梁跋扈できる日本の異常な国内情勢も。 超必見、超拡散希望。 南北朝鮮というおぞましい国家。 特別永住許可という実質の朝鮮人特権。 (※mono....以下略、詳細はブログ記事で) ■ 韓国滅亡後の、日本の有事想定【腹を括った方はシェア】 「小坪しんや(2017.1.11)」より / 韓国は滅亡するだろう。 「防共の防波堤」としての防御線を下げるためだ。 その場合、日本はどうなるのか。防衛だけを考えても、実は厳しいことになる。 それでも「下げる」理由は、韓国の「次期政権」にある。 すでにパククネ大統領は失脚し、機能を停止している。 信じたくない方もいるとは思うが、ああ見えても「自民党の総理」のような存在であり、 笑わずに聴いてほしいが「まだ言うことを聞いてくれるほう」だった。 次は、北より、CHINA寄りになる。 さらに反日を加速させると思われるが、国防だけを論じるのであれば、この際、どうでもいい。 問題は、情報の流出である。軍事機密の流出は、可能性だけであっても致命的な判断材料だ。 現代社会においては何もかにもがデータリンクされており、政権が赤化することが不可避である以上、 むしろ国防の観点からも切らざるを得ない。 大きな大きな損切りとなる。 朝鮮半島では米兵も大量の血を流したが、命を賭して得た「半島の中の西側」であった。 手放すことに躊躇いもあるだろうが、軍事機密の流出は、それ以上の国家の危機である。 損切りせざるを得ない。 (大統領選を、西側の候補が制すれば話が変わるが、無理だろう。) 北朝鮮も韓国も、たいした国力ではない。 海軍も陸軍も空軍も「たかが知れている」のだが、半島から西側が撤退すれば、 ロシアかCHINAの影響下に入る。 まるで普天間のように、ロシア艦隊か、CHINAの陸軍が「将来的には進駐」すると思うが、日本海は内海ではなくなる。 疲弊している自治体も多数あり、防御線としては薄い。 新潟に上陸されれば、首都東京、そして皇居まで一直線だ。 首都が露出したような、それほどの事態となる危険性がある。 原発銀座、また大阪・京都への侵攻も想定していく必要があるのではないか。 日本海にぷかぷか浮かべるような、船の数の余裕はない。 対艦攻撃を行えるF2、数が足りない。 上陸された場合、掃討できるだけの陸自はいない。 韓国が滅亡し、半島から下げた場合の「日本の有事想定」を、素人ながら行ってみたい。 少し「厳しめ」な想定にはなるが、危機感を共有して頂きたい。 当たらないほうがいい、むしろハズレて欲しい。 だが、覚悟は必要だ。 韓国は滅ぶだろう、防御線は下げる。 その結果について、韓国を笑っている場合ではない。 我が国も、とっても大変なことになると思う。 なんせ最前線になってしまうのだから。 (※mono....以下略、詳細はブログ記事で) 米国に北朝鮮亡命政府?東亜日報が報じた所では、脱北したエリート軍人らが米国で北朝鮮亡命政府の樹立を企図しているとか。日本以外でやってくれる分には何も言うことはないのですが、常に混乱と破壊を撒き散らす朝鮮人のやることですから…なお亡命政府は米国では認可されない見通しだそうです。 — 桜井誠 (@Doronpa01) 2016年10月9日 ーーー アメリカは逃げるに決まってるだろ□紛争解決はアメリカの利益にならないからな□ 米に「北朝鮮亡命政府」、脱北エリートが樹立計画 https //t.co/ziHmzmsXcN — テキサス親父日本事務局 (@MR_DIECOCK) 2016年10月9日 ーーーーーーーーーー ■ 米国に脱北亡命政府設立の噂あり 「二階堂ドットコム(2016.10.9)」より / (※mono.--前略) 明日、北はいつもと同じように核実験とミサイル発射を行うと思います。今回はアメリカは本気のようです。 日本ではほとんど見かけませんが、北朝鮮がアメリカ本土を攻撃可能なミサイル技術を中国から手にいれたことと核爆弾の小型化に成功しそうな状況で、強行姿勢を変えないのでかなり頭にきているようです。 9月末に同盟国に北朝鮮と交渉しないように通達したそうで、その上で韓国と合同演習という名目で日本海に集結しています。 朴大統領は異例の脱北を勧める声明を出しました。 北京では北朝鮮の高官が日本へ亡命すると報道されました。 核実験とミサイル発射を行うと同時に米軍と韓国軍は動くと思います。 韓国は経済で手詰まりで、戦争でなんとかしようとしています。 / できますよやる気になれば.死人が出るだけでできないことはない。ただ、そこまでやると年明けの選挙に影響するからやりません。戦争は、選挙後にやるものです。 アメリカも、クロンボはレームダック。新しい大統領がやることでしょう。トランプもふざけすぎて無理だな。ヒラリーが病気だかなんだか知らんが、生きてるなら、あいつは戦争する。 となると、火を噴くのは年明け。 (※mono.--以下略、詳細はブログ記事で) ■ 【9月25日配信】江崎道朗の備忘録「朝鮮情勢緊迫!その時、韓国軍は福岡に進駐する!?」聞き手小野義典【チャンネルくらら】 ★ 北朝鮮が境界線近くのダムから放水-韓国への事前通告なし 「Bloomberg(2016年7月6日 10 53 JST)」より / 北朝鮮は6日、韓国との境界線近くのダムから事前の通告なしに放水し、最近の豪雨の後で韓国では洪水への懸念が強まっている。 聯合ニュースが韓国軍の匿名の当局者を引用して報じたところによると、北朝鮮はダムの水門を同日午前6時(日本時間同じ)ごろ、徐々に開いたもようだ。韓国の臨津江の橋の下で水位が上昇し、川沿いの住民が避難した。 YTNテレビの生放送によると、これまでに大きな被害や負傷者は報告されていない。 原題:North Korea Opens Floodgates at Dam Near Border With South(1)(抜粋) ■ 北朝鮮担当の情報はやはり正しい 「二階堂ドットコム(2016年7月6日 16 36)」より / テストだな。 ■ 朝鮮半島で停戦解除かな 「二階堂ドットコム(2016.6.20)」より / 英国テレグラフ紙が、突如大幅なドル安、つまりドルのインフレ予測記事を掲載。 ロシアとドイツが金地金備蓄策を進めている模様。支那政府も同様。 日本銀行は、ETFの半分くらいを買っているみたいですね。 【北朝鮮】 ★ 「先制的報復へ移行」 北、米韓上陸訓練に警告 「東京新聞(2016.3.12)」より / 【北京=城内康伸】北朝鮮の朝鮮人民軍総参謀部は十二日、米韓両軍が実施中の北朝鮮への上陸訓練「双竜訓練」を非難する声明を発表し、「先制的な報復攻撃作戦へと移行する」と脅した。朝鮮中央通信が伝えた。 史上最大規模で展開する米韓合同軍事演習に、北朝鮮は反発を強める。核攻撃や報復攻撃で対応すると繰り返し表明しており、朝鮮半島情勢は緊張の度合いを高める一方だ。 声明は「敵の軍事的対決狂気は極めて無謀になっている」と主張。「われわれの領土、領空、領海に対する侵略のたくらみが確認され次第、直ちに軍事的に制圧、掃討する」と警告した。 米韓両軍による「平壌進撃を狙った上陸訓練」に対し、「ソウルをはじめとする南朝鮮(韓国)全域の解放作戦で対応する」と韓国全土への攻撃を準備していることを示唆。軍事境界線付近に配置された「第一次連合攻撃部隊」が「いま、この時刻から先制的な報復攻撃作戦に移る」とし、「最高司令部」の攻撃命令を待っていることを強調した。 ◆1万7000人参加 米韓など訓練 【浦項(ポハン)=島崎諭生】米韓両軍は十二日、韓国南東部の浦項で、北朝鮮を想定した上陸訓練「双竜訓練」をメディアに公開した。米韓両軍のほか、オーストラリア軍、ニュージーランド軍の部隊も加わり約一万七千人が参加。韓国での上陸訓練では過去最大規模とみられる。 訓練は七日から始まった米韓合同軍事演習の一環。韓国メディアによると、今回の演習では初めて、先制攻撃も念頭に置いた新作戦「5015」を適用。上陸だけでなく、内陸部まで素早く進撃し、核やミサイル施設に打撃を与える訓練まで行うという。 訓練には米軍の強襲揚陸艦「ボノム・リシャール」など艦艇約三十隻、米軍の新型輸送機オスプレイを含む航空機五十機以上が投入されている。海兵隊員らが海岸に上陸した後、内陸部に拠点を築く訓練を行う。 ーーーーー ★ 北朝鮮のミサイル発射は韓国が仮想目標、労働新聞報道で明らかに 「東亜日報(2016.3.12)」より / 10日の北朝鮮の短距離ミサイル発射が、韓国攻撃用核ミサイル実験だったことが分かり、波紋を呼んでいる。 北朝鮮の労働新聞は11日、金正恩(キム・ジョンウン)第1書記が、「核抑止手段」を備えた戦略軍西部戦線攻撃部隊の弾道ロケット発射訓練を参観したと報じた。また、「今回の訓練は、海外侵略武力が投入される敵地域の港への攻撃を仮想し、ターゲット地域の設定された高度で核戦闘部を爆発させる方法で進められた」と伝えた。「敵地域の港」とは韓米合同軍事演習が行われている韓国のことであり、核戦闘部は核弾頭(核爆発装置)が搭載されたミサイルの弾頭部分を意味する。 北朝鮮が公然と韓国をターゲットに核ミサイル発射実験をしたのは初めて。盧武鉉(ノ・ムヒョン)元大統領は2006年、北朝鮮のテポドン発射に対して「実際の武力攻撃のためのものではない」と言ったが、北朝鮮の核ミサイル開発が韓国ではなく米国を狙っただとか自衛権だという当時の評価が誤りであったことが判明したのだ。 ◆ 北朝鮮 「堪忍袋の緒が切れた。いま、この時刻から報復攻撃作戦に移る」 「政経ch(2016.3.12)」より / 北朝鮮「奇襲攻撃で対応する」 米韓軍事演習で(2016/03/12 17 42) http //news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000070217.html 「先制的報復へ移行」 北、米韓上陸訓練に警告 http //www.tokyo-np.co.jp/article/world/list/201603/CK2016031202000232.html 4 名前: 丶`∀´ (´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/03/12(土) 19 10 35.07 ID Do2MhpNm.net 宣戦布告しても無視される 6 名前: 丶`∀´ (´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/03/12(土) 19 11 24.22 ID xH4guICa.net おっかねー(棒) 12 名前: 丶`∀´ (´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/03/12(土) 19 12 24.44 ID yxobjmBV.net だからいつやるんだと 16 名前: 丶`∀´ (´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/03/12(土) 19 13 41.90 ID LiC6MOpY.net 明日は、堪忍袋2本目の緒が切れた。 (※mono.--以下略) ーーーーーーーーーーー ★ 北朝鮮内陸部への進撃を想定 米韓が訓練を公開 「NHK-news(2016.3.12)」より / 韓国で合同軍事演習を行っているアメリカ軍と韓国軍は、北朝鮮内陸部への進撃を想定した、より実戦的な訓練の様子を公開し、北朝鮮の軍事的な挑発には断固として対応する姿勢をアピールしました。 アメリカ軍と韓国軍は今月7日から韓国各地で過去最大規模の合同軍事演習を実施していて、その一環として、12日に南部のポハン(浦項)の海岸で行った上陸訓練の様子を報道陣に公開しました。 訓練には両軍の海兵隊や海軍など合わせて1万7000人余りが参加したほか、艦船およそ30隻、航空機およそ70機が投入され、洋上の強襲揚陸艦から水陸両用の装甲車が煙幕弾を発射しながら上陸し、機関銃や自動小銃を持った兵士たちが中から次々と飛び出しました。 今回の訓練は、北朝鮮の内陸部に進撃する想定で、例年よりも実戦的であり、規模も過去最大だということで、韓国軍の司令官は「米韓の海軍と海兵隊は、危機の際には迅速かつ果敢に現場に投入され、敵の中心を打撃するだろう」と述べ、北朝鮮の軍事的な挑発には断固として対応する姿勢をアピールしました。 一方、北朝鮮の軍は12日に上陸訓練について声明を発表し、「敵によるピョンヤン進撃を狙った上陸訓練には、ソウルをはじめ南全域の解放作戦で対応する」などと反発しており、今後北朝鮮がさらなる挑発に出ることも懸念されます。 ■ 朝鮮有事には帰国できない在韓日本人達 「Annex to a house(2015.10.2)」より / 韓国に行くにはこういったリスクもあるって事を理解すべきだろうね。 ....................................................... 韓半島有事時の在韓日本人退避問題、韓国側の拒否で議論深まらず 2015年10月02日10時16分 日本が政府実務ラインを通じて韓半島(朝鮮半島)有事時の在韓日本人を退避させる協議を提案したが、韓国側が拒否していると朝日新聞が1日、報じた。同紙によると、韓国政府関係者は日本側の提案に対して「非常に敏感な問題であることに加え、韓日関係の冷え込みも影響を及ぼしていると思われる」と話した。 ....................................................... しかしまあ、これ、今に始まったことでもないのね。 このブログでは何度も指摘しているんだけど、朝鮮半島は未だ戦争中である。 単に、北朝鮮と韓国とが「和平協定」を結んでいないだけ、とも言えるわけだが、しかし、定期的にミサイルや銃弾が飛んでくる環境であるのも又事実。 (※mono.--以下略、詳細はブログ記事で) ーーーーー ■ 日本を敵国と捉える南朝鮮 ~ 渡航は自己責任で 「私的憂国の書(2015.10.2)」より / さて、朝日新聞の報道によれば、朝鮮半島有事の際の在韓邦人の退避について、日本側から南鮮に協議を持ちかけてはいるものの、南鮮側が協議すら拒否しているそうである。北朝鮮がいつ暴発するかも分からぬ状況で、日本政府としてこの問題を研究し、必要な措置を南鮮に求めるのは当然のことだ。安保法制に魂を入れるには、机上の空論ではなく、事象の想定とそれに対する具体的な行動計画がなければならず、日本政府の動きは必要であり、また適切だ。 (※mono.--中略、詳細はブログ記事で) / 南鮮は根本的に、我が国を敵国と捉えているのである。不必要に煽るつもりはないが、我が国の安全保障を構築する前提にも、そういう発想は必要だろう。今後、ビジネスでも観光でも、南鮮に渡るのなら、有事の際は帰国できないという前提が必要だ。 ■ 朝鮮戦争再発 中立宣言 「余命三年時事日記(2015.8.25)」より / 日本再生大作戦放談会 中立宣言から。 普通、時事記事というものは時間の経過とともに消え去るものだが、希に残る記事がある。内容が真実、真理、そして継続進行の場合だ。今回取り上げる基礎的内容は3年以上も前のもので出稿からも2年という代物である。 前回、余命が朝鮮戦争の再発の可能性はゼロと言い切ったのは言い過ぎでは?という不思議な書き込みがあちこちのサイトにあったそうであるが、日本メディアが取り上げないので、日本人の不安解消ということで少しふれておく。 1.南北双方とも開戦のメリットがない。 2.双方、軍事的な大きな動きが見られない。 3.米軍は平常。 4.中国軍も平常。動きは別の意味。 5.日本政府に渡航注意や禁止の動きが全くない。 米国軍事衛星の情報からは南北両軍に大きな部隊移動は確認できない。中国軍移動の情報は、9月3日パレード対策で北京軍区から東方への移動。これは瀋陽軍区対策である。もし北朝鮮や朝鮮戦争に備えるものであれば担当は瀋陽軍区であるから東部国境も忙しくなるが、全くもって平常である。 盧武鉉の反米施策からはじまった米国による韓国情報の通信傍受収集は、暗号解析から約8年にもなるが、今もって全く改善されていない。在韓米軍の撤退が2016年末のローテーション撤退より、従前のシナリオになりそうだといわれているのは、もちろん公表されているわけではないが、今回の機甲旅団解体に際して、通信傍受施設も解体したことである。こういう関係は個々に余命では詳説しているからググるなりして確認されたい。 少なくとも、南北両国は国内対策に緊張が必要という事情を抱えているから、今回も子供のプロレスごっこである。それ以上でも以下でもない。 ※mono.--赤字はmonosepia (※mono.--以下略、詳細はブログ記事で) ★ 韓国・北朝鮮の高官会談が再開 「朝日新聞(2015.8.23 16 07)」より / 韓国と北朝鮮の高官会談が、23日午後3時半ごろに再開した。韓国大統領府が発表した。会談は22日午後6時半から23日午前4時15分にかけて南北の軍事境界線にある板門店で行われた後、中断していた。(ソウル) ★ 北朝鮮の潜水艦数十隻が基地離脱 識別されず=韓国軍 「聯合ニュース(2015.8.23)」より / 【ソウル聯合ニュース】北朝鮮の潜水艦数十隻が東海と黄海の基地を離脱し、位置が識別されず、韓国軍が戦力を増強して追跡に乗り出した。北朝鮮潜水艦70隻余りのうち70%が識別されず、朝鮮戦争以降で最大規模の離脱率だという。 韓国軍関係者は23日、「北の潜水艦の基地離脱率が普段の10倍に上る。潜水艦数十隻が東海と黄海の基地を離脱し、わが軍の監視設備に識別されなくなっている」と明らかにした。 これを受け韓国軍は北朝鮮潜水艦の探知のため戦力を増強した。 韓国軍当局は、北朝鮮潜水艦の基地離脱について、新たな挑発を目的としている可能性もあるとみて警戒態勢を強化している。 また、同関係者によると、南北高官協議開催前に比べ、北朝鮮の最前線地域の砲兵戦力が2倍以上増加した。 hjc@yna.co.kr ★ 北朝鮮メディア 韓国を国号で呼び尊重=盧武鉉政権以来 「聯合ニュース(2015.8.22)」より / 【ソウル聯合ニュース】北朝鮮メディアは22日、南北高官協議の開催を迅速に報道した。特に、韓国に対し、「傀儡(かいらい)」という侮蔑ではなく李明博(イ・ミョンバク)前政権発足後から使っていなかった「大韓民国」を用い、今回の協議に礼儀を示した。 北朝鮮の朝鮮中央通信は同日、黄炳誓(ファン・ビョンソ)朝鮮人民軍総政治局長、金養建(キム・ヤンゴン)朝鮮労働党書記(統一戦線部長)が大韓民国・青瓦台(大統領府)の金寛鎮(キム・グァンジン)国家安保室長、洪容杓(ホン・ヨンピョ)統一部長官と板門店で緊急接触を行うと伝えた。韓国メディアが報じてから約1時間半後の報道で、異例の速さといえる。 北朝鮮メディアは今回の報道で韓国を国号の「大韓民国」と呼んだ。これまでは「南朝鮮傀儡」と称していた。北朝鮮メディアが韓国を大韓民国と呼んだのは、2008年2月までが任期だった盧武鉉(ノ・ムヒョン)政権以来。「国と国」の協議として意味を与えて相手を尊重し、南北間の緊張状態の緩和を狙ったものとみられる。 ★ 北朝鮮、ノドン発射の動き=準戦時状態で緊張高める 「Yahoo!news-時事通信(2015.8.21)」より / 【ソウル時事】聯合ニュースによると、韓国政府関係者は21日、北朝鮮が中距離弾道ミサイル「ノドン」や短距離ミサイル「スカッド」の発射に向けた動きを見せていることを明らかにした。 北朝鮮軍は、韓国軍が22日夕までに宣伝放送の中止と拡声器の撤去に応じなければ軍事行動に出ると警告しており、米韓両軍は警戒を強めている。 米韓両軍は、西部の平安北道でノドン、東部の元山でスカッドを搭載した発射車両が展開されている動きをつかんだという。政府関係者は「(北朝鮮は)軍事的緊張を高めるため、発射時期を計算するだろう」との見方を示した。 白承周国防次官は21日の国会答弁で、宣伝放送について、「北朝鮮がわれわれの政治・軍事的要求を聞き入れない限り続ける」と表明。北朝鮮が今後、拡声器への直接攻撃を仕掛ける可能性が高いと予測した。 一方、北朝鮮の池在竜駐中国大使は21日夕、北京の大使館で記者会見し、前線地域に準戦時状態が宣布され、部隊が「完全武装した戦時状態」に移行したと表明。「非武装地帯に地雷を埋めたこともなく、先に砲撃したこともない」と韓国側の主張に反論した上で、要求に応じない場合「超強硬な対応は避けられない」と警告した。 ■ 来た!北朝鮮がミサイル発射の準備を開始!憲法9条論者はただちに韓国に出動せよ! 「なでしこりん(2015.8.21)」より / 憲法9条では日本を守れませんが、自衛隊は日本人を守ります! 韓国国内にいる日本人は早めに帰国したほうがいいんじゃないかな? なでしこりんです。「北朝鮮と韓国の軍事衝突」に関しては、「吠えるだけの弱い犬同士のケンカ」と見る向きが多いですね。私は何も「あおる」つもりはありませんが、歴史的な事件の多くは「些細な理由」や「偶発的な出来事」が原因で起こったんじゃないかと思うのであって、今回の北朝鮮と韓国の「意地の突っ張りあい」だって、戦争の原因の一つになると思っていいるだけなんです。記事は時事通信からです. (※mono.--以下ニュース記事引用略) / 私は 今回の事態で日本国民は「平和ボケ」から覚めてほしいです。「憲法9条」にある「戦争放棄や交戦権の否定」などというのは理念であって、現実社会では現実的対応の足かせにしかなりません。戦争は突然起こり、日本に関係がなくても日本人に被害が及ぶのです。どこぞの左翼が「憲法9条を守れ!」と叫んでも何の役に立たず、実は、日本の安全保障にとっては「妨害のための口実」にしか過ぎません。 (※mono.--以下略、詳細はブログ記事で) ■ 朝鮮戦争Ⅱ、開戦日時決定!それは8月22日夕方5時!北朝鮮が韓国に軍事行動開始を通告! 「なでしこりん(2015.8.20)」より / 朝鮮半島はもともと「アジアの火薬庫」という危険な場所です。 民主党政権でなくてよかった!民主党なら日本も巻き込まれていた! なでしこりんです。いよいよ「朝鮮戦争」の長い休戦が終わるかもしれません。戦争は悲惨ですが、歴史転換にとっては大きなエネルギーが必要なんでしょう。在日韓国人の皆さんは今こそ「在日韓国人魂」を見せてください。ここで逃げたら民族の恥ですよ!さあ、すぐに荷物をまとめて韓国に出発! (※mono.--ニュース引用記事略) / 朝鮮戦争再開 の日時は8月22日夕方5時です。北朝鮮が本気なら、韓国のソウルは夕方6時には陥落しているはずです。一応、在韓アメリカ軍の家族は、日本の在日米軍基地に避難するマニュアルはすでにできています。避難対象者は原則はアメリカ軍人の家族ですが、韓国人家族も含まれます。韓国の政財界のメンバーも避難対象者に入っているそうです。パク・クネの「日本訪問=避難」が実現するかも! 歴史 とは突然、動き出すものです。(※mono.--以下略、詳細はブログ記事で) ★ 北朝鮮、「48時間以内に対北放送を中断しなければ軍事行動を開始」 「Yahoo!news-WoW!Korea(2015.8.20)」より / 北朝鮮軍が20日、韓国側の対北拡声器放送を2日以内に中断しなければ、さらなる軍事行動を開始すると明らかにした。 韓国国防部によると、北朝鮮は午後5時頃、黄海の軍通信線を通じて人民軍参謀部名義のFAXを韓国国防部に送ってきたという。 +続き 国防部は「北朝鮮はFAXでDMZ(非武装地帯)の地雷挑発事件に対する謝罪はおろか、韓国側の対北心理戦放送を全面的重大な挑戦だと強引な主張をしてきた」と明かした。 続けて「20日午後5時から48時間以内に対北心理戦放送を中止し、全ての手段を全面撤去すること。これを履行しなければ軍事的行動を開始するつもりだと脅した」と述べた。 北朝鮮は20日午後3時52分頃、ロケット砲と推定される砲弾1発を京畿道(キョンギド)漣川(ヨンチョン)郡地域に発射。これに対して韓国軍は砲撃発射地点に向けて155mmの砲弾約20発で応射している 北朝鮮が韓国に砲撃に関するツイート ★ 北朝鮮軍、西部戦線で韓国軍に向かい威嚇射撃 「朝鮮日報(2015.8.20)」より / 北朝鮮軍が20日午後3時52分ごろ、西部戦線で韓国軍第28師団の上空に向かって高射砲を撃ったことが分かった。京畿道漣川郡のこの部隊は北朝鮮向けの宣伝を拡声器で行っている部隊として知られている。 韓国軍関係者は「20日午後3時52分ごろ、北朝鮮側から飛んできた異常物体が大砲兵探知レーダーにキャッチされた。北朝鮮側から発射された砲撃だと推定される」と明らかにした。 この北朝鮮軍の射撃に対し、韓国軍は直ちに155ミリ砲弾数十発の対応射撃をしたが、韓国軍によると部隊への被害はないとのことだ。 北朝鮮は最近、韓国軍の拡声器宣伝施設を銃撃する訓練を強化していると報じられていた。これまで北朝鮮軍が軍事境界線一帯の哨所から南側に向かって銃眼を作っている様子が頻繁に目撃されており、韓国軍は警戒態勢を強化していた。 南北は2004年6月の南北将校級軍事会談で拡声器宣伝の中止に合意したが、北朝鮮軍による非武装地帯(DMZ)での地雷爆発事件を受け、韓国軍は今月10日、これに対抗する意味で北朝鮮向け拡声器宣伝を再開していた。北朝鮮軍も17日、11年ぶりに韓国に向けて拡声器宣伝を再開している。 イ・ドンフィ記者 チョソン・ドットコム/朝鮮日報日本語版 ーーーーー ★ 再送-UPDATE 1-北朝鮮軍が韓国側に砲撃、韓国軍も応射=メディア 「ロイター(2015.8.20 17 58)」より / [ソウル 20日 ロイター] - 韓国メディアによると、北朝鮮が20日、韓国の拡声器に向け砲撃した。韓国はここ数日、北朝鮮を批判する放送を拡声器で流し続けていた。 韓国国営KBSは韓国軍幹部の話として、北朝鮮軍が0700GMT(日本時間午後4時)ごろ、西部戦線に向け砲撃したと報じた。 報道からは、どのような武器が使用されたかは明らかではない。 韓国国防省は、報道の事実関係などを精査中だと述べた。 また、拡声器の損傷はみられないとしている。 聯合ニュースが軍関係者の話として伝えたところによると、韓国軍も北朝鮮に向けて砲撃しているもよう。 ◆ 【速報】北朝鮮軍が韓国軍の『拡声器』を狙って砲撃キタ━━━━━━!!!! 韓国軍は数十発で対応射撃した模様 「軍事・ミリタリー速報(にゃお速報(2015.8.20))」より 【日韓関係】 ■ 韓国と集団的自衛権 「せと弘幸BLOG『日本よ何処へ』(2015.7.18)」より / 半島有事なら「存立危機事態」可能性…首相答弁 安倍首相は3日の衆院平和安全法制特別委員会で、朝鮮半島で紛争が起きれば、集団的自衛権の行使が可能な「存立危機事態」に該当する可能性があるとの認識を示した。 日本に迫る脅威として北朝鮮を例示することで、安全保障関連法案の必要性を強調したものだ。 民主党の後藤祐一氏が半島有事について「北朝鮮が日本に弾道ミサイルを発射する兆候がなければ存立危機事態を認定できないのではないか」とただしたのに対し、首相は「ミサイルだけでなく、潜水艇で特殊部隊を日本に派遣し、首都で大規模なテロを行うことも考え得る」と指摘。「北朝鮮を例に挙げれば、ミサイルも撃たない、潜水艇も工作員も活動しないということを、そういう事態(半島有事)では当然言えないだろう」と述べ、存立危機事態になり得るとの認識を示した。 2015年07月04日 08時59分 Copyright c The Yomiuri Shimbun この安倍首相の答弁に対して朝鮮半島有事の際に、日本の自衛隊が韓国を助ける為に朝鮮半島に行くのではないか?などと一部で囁かれていますが、これは絶対にありません。 先ずは米国がもう韓国から撤退を始めますから、関係ありません。かつてなら反共の砦として、日本も韓国を助けたかも知れませんが、それはもう遠い昔の事となりました。 先ず左翼は自衛隊の海外派兵に反対しているし、右だって右翼から保守派まで含めて韓国を救う為に立ち上がろうなどと考える人はいないと思います。 韓国から要請があっても現状では無理でしょう。韓国国内にいる韓国人以外の日本人を含む外国人なら救出もありえますが、韓国は独自でもう北朝鮮軍と戦うしかない。 (※mono.--略。詳細はブログ記事で) / 米軍が朝鮮半島から撤退すれば、その指揮下から韓国軍は自動的に離れるので、同盟国という立場でもなくなる。つまりは、米国が朝鮮半島から撤退すれば日本も関係なくなる訳です。 しかし、皆さん気がついているのに押し黙っていることが一つある。戦争になる、戦場に若者を送るな!左翼は大騒ぎしていますが、戦争に実は一番なる可能性のあるのが朝鮮半島有事なのです。 でも、そこだけ日本は関係ないのです。韓国は如何に北朝鮮に攻められても日本の自衛隊に来て欲しいは言わないでしょう。だから、世界中でただ一箇所絶対に自衛隊が集団的自衛権を行使しない場所として、朝鮮半島の南の部分が存在する。 集団的自衛権が成立したのですから、もっとマスコミは反対だけで終わらずに、具体的なケースを次々の挙げて論じて見てはどうか? (※mono.--略) 【米韓関係】 ■ 在韓米軍撤退:韓国の事実上のTHAAD拒否で現実味。 「スロウ忍ブログ(2015.3.18)」より ※mono.--前半は、リッパード駐韓米大使暗殺未遂事件のキム・ギジョン容疑者に関する資金問題。 / そして、韓国政府は昨日(2015年3月17日)、またしても在韓米軍撤退の口実を更に補強するような自滅外交を見せつけてくれたようである。それは、韓国政府がいま在韓米軍への配備を検討している高高度ミサイル防衛体系(THAAD)についてである。 (※mono.--報道引用記事略、詳細はブログ記事で) / 北朝鮮からのミサイル攻撃に対応するための在韓米軍へのTHAAD配備について、米国政府は従来から「韓国政府が決断すべきこと」という当然のスタンスを貫いているわけだが、それについて韓国政府はあろうことか、「THAAD配備について米政府から要請があれば」などと寝ぼけた対応をしたとのことである。 韓国政府から「THAAD配備は米政府からの要請次第」などと言われれば、米政府は迷わず在韓米軍撤退を第一に考えるだろう。軍事予算の削減に躍起になっている米政府が、労多くして実入りの少ない朝鮮半島から米軍を撤退させることは、米国の国益上、至極自然なことである。 韓国のコウモリ外交はもはや限界に達している。今の韓国は“コウモリ”というよりも見まごうことなき“中共傀儡”である。合理主義の米国は韓国を切り捨てることで大国(米中)同士の無駄な正面衝突を避ける道を選択するだろう。その傾向(在韓米軍撤退の流れ)は既に以前から見え隠れしていたわけだが、韓国政府のキム・ギジョン容疑者への支援やTHAAD配備の中途半端な姿勢でいよいよ本格化するものと思われる (※mono.--報道引用記事など略) / THAAD配備もせず、在韓米軍撤退も現実となれば、韓国というか朝鮮半島は確実に戦場になるだろう。以前から予想している通り、そのXデーはおそらく今年末あたりからだろう。 参考: 2015年3月13日金曜日 北方領土奪還は米国の国益にも適う。 2015年3月3日火曜日 金融庁が警戒する住宅ローン事業と在日天国崩壊。 朝鮮半島(中韓vs露北)から着火した戦火はやがて中ロ正面衝突へと拡大することも予想されるので、中国主導の経済的な枠組みにはもはや明るい未来など期待できないだろう。今後の大陸でのビジネスはリスクが余りにも高すぎるのである。中国主導の枠組みとは、具体的にはAIIBである。 (※mono.--以下略、詳細はブログ記事で) 【韓国軍】 ■ 【お笑い韓国軍】北朝鮮に情報抜かれまくる韓国軍。セキュリティくらいやれよ。 「蘭月のせいじけーざい研究室(2014.11.2)」より / 【北朝鮮、韓国のスマホ数万台をハッキングか】 APF http //www.afpbb.com/articles/-/3030267 北朝鮮が、モバイル向けゲームアプリを装ったマルウエア(悪意のあるソフトウエア)を使い、韓国内のスマートフォン(多機能携帯電話)数万台のハッキングを試みていたとする報告書が今週、韓国の情報機関、国家情報院(National Intelligence Service、NIS)によって同国の議員らに提出された。 あらあら、大変ですねー(棒)。 このマルウエアに感染すると、 通話は勿論のこと、通話記録やメールなども全て盗まれてしまう んだそーで。 このマルウエアは5月~9月に韓国の複数のウェブサイトで公開され、2万台以上が感染した可能性があるとのこと。 一応、現在はほぼ駆逐され、ハッキング経路は遮断できているようです。 ただ、今回に限らず、韓国は相当、北朝鮮にやりたい放題やられているようで。 報告書ではまた、2010年から今年9月までに政府機関やその関係機関に対し7万5000件以上のハッキング未遂があり、その多くは北朝鮮からのものとみられていることも明らかにされた。 韓国では近年、サイバー攻撃用のマルウエアやウイルスを仕込んだメールが、軍や銀行、政府機関、テレビ局、メディアのウェブサイトなどに対し使用される例が相次いでいる。これまでの捜査で、過去の大規模なサイバー攻撃は北朝鮮からによるものだとの結論が出されてい 【北朝鮮】 / 【拉致問題】 ■ 北朝鮮の最新の動向について(拉致問題、南北会談) 「赤峰和の「日本が、日本であるために」(2014.10.9)」より (※ あちこち略、詳細はブログ記事で) / 日本側が北朝鮮に行くことになった背景は、9月29日の中国・瀋陽で行われた日朝外務省局長級協議で、宋日昊(ソン・イルホ)朝日国交正常化交渉担当大使から「調査の詳細な現状は平壌で特別調査委から直接聞いてほしい」と表明を受けたことによるものです。 日本側は、北朝鮮に行って特別調査委の委員長を務める徐大河(ソ・テハ)国防委員会安全担当参事兼国家安全保衛部副部長らからの聴取を想定している模様です。 ただし、これらの問題については、日本のマスコミは総じて冷ややかに見ているようです。毎日新聞のように、どうも本質的には拉致問題の解決を望んでいないような記事が多いように思います。 / また、この「拉致問題を金銭的に解決する」ために北朝鮮に言いようにあしらわれているとする話も一部に出回っているのも事実です。 でも、それらは真実なのでしょうか? どうも、いろんな思惑が挟まっての観測記事ばかりのような気がします。 その点を最も信頼できる情報筋に伺いましたところ、非常に明快な答えが返ってまいりました。 金正恩氏は本気で拉致問題を解決する意思があるようです。 金銭的な問題よりも、日本との国交正常化を図ることを優先したいと考えています。 日本側に来てもらう理由は、拉致被害者本人の「帰国の意思」を確認してほしいからです。 北朝鮮での生活を、今更変えるつもりのない方もいるようです。 問題は、マスコミを含め、関わっている人たちの中には、拉致問題の解決を純粋に喜べない人がいることです。 交渉の失敗を期待する人さえいるのです。 全国民が心を一つにして、一日も早い解決を祈りたいと思います。 / <南北高官会談がマスコミに与えた衝撃> 南北高位級会談の実施で合意 北朝鮮幹部が電撃訪韓 仁川=貝瀬秋彦 朝日新聞 2014年10月4日 北朝鮮の黄炳瑞(ファンビョンソ)・軍総政治局長ら最高幹部らが4日、韓国・仁川で開かれていたアジア大会の閉会式にあわせ、訪韓した。韓国統一省によると、北朝鮮の軍を実質的に取り仕切る総政治局長の訪韓は初めて。黄氏らは韓国大統領府の金寛鎮(キムグァンジン)・国家安保室長らと会談し、南北高官会談を10月末から11月初めの間に実施することで合意した。【中略】北朝鮮は今回、金正恩(キムジョンウン)体制で実質的なナンバー2とされる黄氏や、前の軍総政治局長で国家体育指導委員会委員長の崔竜海(チェリョンヘ)書記、対南関係を統括する金養建(キムヤンゴン)・朝鮮労働党統一戦線部長を送り込んだ。最高幹部を3人まとめて送るのは「極めて異例」(外交筋)だ。 朝日新聞のこの記事は、拉致問題に比べてなんとなく嬉しそうに感じるのは筆者だけではないと思いますが・・・。 これで、朝日新聞にとっては「日本が孤立化」するように見えて来たのからかもしれません。この問題についても、最も信頼する情報筋のお話は以下の通りです。 北朝鮮の高官の韓国訪問で、マスコミは、北朝鮮が孤立しているから、韓国に対し懐柔策を取っているかのように報じています。 これは的外れです。 北朝鮮は、韓国が政治的にも経済的にも弱体化していることを知っています。 莫大な軍事費を使って韓国を併合するのではなく、軍事的な背景をちらつかせて無血で韓国を併合しようと考えています。 したがって、北朝鮮が韓国を併合するという戦略には変わりはありません。 金正恩氏になってから、戦術が大幅に変わってきました。 友好国とすべきはどこの国か、気を許してはいけないのはどこの国かなどの分析が細かくされるようになってきました。従来のように、相手かまわず喧嘩を売るような体質から大きく変化してきたということです。 日本のマスコミは、北朝鮮情勢については、韓国メディアや、中国メディアからの情報だけに頼っているので、実態を把握できずにいます。 また、中国や韓国メディアは自国に都合のよい報道の仕方をするので、実態とは大きくかけ離れています。つまり、不正確な報道と言えます。 北朝鮮の実情を把握するためには、マスコミ自体が、冷静な洞察力を持って観察することが必要です。 マスコミ関係者におかれましては、もう一段の認識で取り組んでいただきたいと願っています。 北朝鮮に関する報道は、予断を交えず、ありのままを見たほうがいいようです。 ■ ぼかしとカット⑦朝鮮戦争 「余命3年時事日記(2014.7.22)」より (※ あちこち略、詳細はブログ記事で) / まず考察の資料として、余命ブログ「韓国外交破綻へ一直線」からみていこう。 ....(中略)このような状況の中で会談では予定通り、2015年をもって米韓相互防衛条約は廃棄、戦時統帥権は韓国軍に委譲が確認されたわけだ。この時点では韓国はことの重大さにまったく気がついていない。その後、懸案の各交渉が難航する中で、ソウル米軍基地の撤退、休戦ライン最前線からの米軍撤退。韓国内米空軍基地の縮小撤退と相互防衛条約廃棄後の米軍完全撤退及びその後の連絡事務関係の事務所をソウルに、東京横田基地に国連軍司令部を置くことなどが矢継ぎ早に決まり、条約廃棄後には韓国内に米軍はゼロとなることが確定したのである。 ここにきて韓国政府内と軍部に動揺と混乱が起きる。まさかとは思うが、条約破棄後も米軍は駐留し、その指揮権は韓国軍に移ると考えていたふしがある。数年前まで約36000人であった陸軍は現在約12000名まで減少している。これがゼロになったときの空白をどう埋めるかが緊急の問題となってしまった。 かつ、韓国、特に韓国国民はたぶん、ほとんどが理解していなかったと思われるのが、米軍の法的地位である。駐韓米軍は相互防衛条約で駐留しているのではない。撤退交渉が成立していないので、その実態は国連軍である。北が攻撃再開の時は米軍とぶつかるがそれは国連軍であって、世界を敵に回すことになる。これが抑止力であったのだ。ここで押さえておかなければならない重要なことは、現状いわれている休戦協定の責任締結国は、中国、北朝鮮、米国(国連軍代表)であって韓国は締結国ではないということだ。 ちなみに朝鮮戦争休戦協定とは国際連合軍司令部総司令官と朝鮮人民軍最高司令官および中国人民志願軍司令員との間の朝鮮戦争を終わらせた休戦協定である。国際連合軍を代表してアメリカ陸軍のウィリアム・ハリソン中将と、朝鮮人民軍及び中国人民志願軍を代表して南日大将が署名したものだ。 当然、こういうことから米韓相互防衛条約が廃棄され米軍が撤退した後は、安全保障の状況が大きく変わってしまう。北朝鮮が韓国を攻撃した場合、国連軍を攻撃したわけではない。休戦協定違反であるから国連軍が出動ということになるが、再度常任理事国の一致賛成が必要となる。だがロシアと中国が賛成するわけがない。中国も介入はしないしできない。米も放置するだろう。南北どちらが勝つにせよ周りは高みの見物だ。かってにやれの世界である。 参照終わり / A.... 米韓首脳会談では予定通り、2015年をもって米韓相互防衛条約は廃棄、戦時統帥権は韓国軍に委譲が確認されたとあるが、すぐに朴はすっとぼけて、条約と統帥権の移譲は今後の話し合いという気が狂ったような行動をとる。おそらく軍ときちんとした話がなかったか、朴本人のミスであろう。 当然、米はあきれて相手にしていない。1国の大統領が、相手国の大統領に平気で嘘をつくとは常識では考えられないが、まあ、そういう国ということだな。ここで余命はぼかしとカットを入れているね。米韓相互防衛条約廃棄の事務処理については、ソウルに事務所を置くことになった。処理が終われば当然なくなる。そして戦時統制権委譲後は、日本の横田基地に国連軍総司令部を置くということになったのだが、これは休戦協定にもあることで、3ヶ月後にはなくなることになっている。つまり国連軍(実際には多国籍軍だが)は解散ということだ。国連軍がなければ、その指揮権など意味がない。このことを知らないふりして書いてない。(笑い)まあ、日本には関係ないことだがね。 / E.... ここ2,3年は、朝鮮戦争事案でも韓国メディアは米軍を国連軍とは言わなくなりました。 さすがにわかってきたのでしょう。現状でも「北朝鮮が韓国を攻撃した場合、国連軍を攻撃したわけではない。休戦協定違反であるから国連軍が出動ということになるが、再度常任理事国の一致賛成が必要となる」という点については、そのとおりで、当時の国連軍(実際は多国籍軍)を再度引っ張り出す根拠もなければ正当性もありません。中国もロシアも参戦はしないでしょうから、いかに米国が米韓相互防衛条約があるからといっても、米国が単独での参戦はしにくいでしょうね。戦争のスタイルが内戦ですから、周辺国への政治的な介入はあってもそれ以上は踏み込めないでしょう。米国務省はともかく国防省は完全に韓国を切り捨てています。また集団的自衛権の行使が容認されたとはいえ、日本の立場は、少なくとも朝鮮戦争勃発時の国連軍の補給支援というスタイルが米国単独となった場合には、いくつもの縛りがあります。 / そもそも集団的自衛権の行使容認は、一番影響があるのが朝鮮戦争再発時です。米軍の支援や補給が容易になるという、韓国にとってはマイナス面は全くありません。それを最大の受益国である韓国が否定し、日本国内の反日勢力が反対しているかたちは、実に不思議ですね。韓国は「助けにくるな」反日勢力は「韓国を助けにいくな」と言っているのですから「その言や、理解不能」です。(大笑い) 朝鮮戦争再発時、安倍内閣はノータッチ。自衛隊は民主党管内閣の時に完全にきれていますし、全体が韓国とは臨戦態勢です。間違っても支援はありません。それどころか、このタイミングで在日武装勢力や反日勢力の駆逐作戦が発動されます。戦争当事国である韓国と北朝鮮国民の強制送還です。現実問題として、双方の国民と日本人の安全のための隔離拘束は不可能ですから戦争当事国に強制送還せざるを得ないのです。この関係について余命さんは従前このように既述しています。 / ....(中略)この通名使用に関連して在日の永住権の問題がある。これは日本国政府の許可であって権利ではない。また永住者の大多数は戦争のような有事に際しても、せいぜい強制収容くらいの扱いですむと考えているようだがこれは大きな間違いだ。よく第二次世界大戦における米国の日系米国人の強制収容が語られるけど、あれは日系の米国人であって、在日は日系でも何でもない、ただの韓国人か朝鮮人だ。この敵国人が通名使用で日本人なりすましとなれば、当然、国際法上ゲリラ扱い、即刻処刑もありうるということだ。 / 今でこそ、朝日や毎日、フジテレビ等のマスコミは反日メディアと認識されていますが、2010年の頃はまだ、ほとんどの国民は知らなかったでしょう。嫌韓が顕著になるのは、李明博の竹島、日本乗っ取り宣言、天皇陛下侮辱発言以降です。しかし当時から自衛隊は独自に情報収集をしていました。民主党の政権下で警察も公安もあてにできなかったことから、人物ではなく、施設の徹底した調査をしていたようです。すでに主要箇所のチェックは終了しているようですね。 この有事想定は、あくまでも日韓戦争ですが、宣戦布告なきグレーゾーンも当然含まれます。余命さんはもし捕まって通名なんかだと即刻処刑もあるから危険ですよなんて優しく警告してますが、実際は殺戮戦ですね。余命さんの遺稿ブログ「兵の強弱と全滅の定義」によるとコソボでは1%弱、「日本では在日武装勢力や反日勢力がかなり強力なため3%程度にはなるだろう」と予測しています。 ★ 境界線付近の島に無人機墜落 北朝鮮製か=韓国政府筋 「聯合ニュース(2014.4.1)」より / 【ソウル聯合ニュース】韓国政府筋は1日、海上の南北軍事境界線と位置付けられる北方限界線(NLL)に近い黄海の白ニョン島で先月31日午後4時ごろ、国籍不明の無人航空機1機が墜落したことを明らかにした。韓国軍当局は機体を回収し、北朝鮮との関連性などについて調べている。 同機は先月24日、ソウル郊外の坡州市にある山に墜落した民間無人機と同種の機体とみられる。 別の韓国政府筋によると、同機のエンジンは日本製、部品は中国製。全長は2~3メートルで小型カメラも搭載されている。「分析中のため、製作した国は断定できないが、北のものである可能性もある」という。 同機は北朝鮮がNLL付近で約500発の砲弾を発射した後に墜落しており、関係当局は偵察目的の無人機である可能性も排除していない。 北朝鮮は2010年8月9日、NLLに向けて海岸砲約110発を発射し、夕方に無人機で白ニョン島などを偵察した。 北朝鮮は中国製のD4を改良した無人機を最前線部隊に配備している。同機は全長3.23メートル、飛行高度3000メートル、最大時速162キロで、作戦半径は4キロに達する。20~25キログラムの爆薬を搭載でき、パラシュートを使って地上に着陸できるよう開発された。 ■ 【緊急】朝鮮戦争再開 「ネットゲリラ(2014.3.31)」より / 北朝鮮と南朝鮮が大砲の撃ち合いやってるらしいw まぁ、年度末だからw むかし、カチン族ゲリラのボスと話をしていたら、「ミャンマー軍にはノルマがある」という話で、週に何発だったか、消費しなきゃいけないらしい。で、時々、ミャンマー軍の司令官が携帯電話が掛かってくるそうで、「ちょっとノルマに協力してよ」というので、馴れ合いの銃撃戦やるのだそうで、 .................................................................................... 北朝鮮の砲弾 NLL南側水域に落下=韓国軍は対応射撃 http //headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140331-00000022-yonh-kr 韓国軍の合同参謀本部は31日、北朝鮮が黄海上の南北軍事境界線と位置付けられる北方限界線(NLL)に向けて発射した砲弾数十発のうち、一部がNLLを越えて韓国側の海上に落下したと発表した。 また、韓国軍もNLL付近の北朝鮮側海上に向け、K9自走砲で対応射撃を実施したと明らかにした。 .................................................................................... ネタを明かすと、カチン族のボスは、元はミャンマー軍人だったんですね。イギリスの士官学校に留学したというから、そこそこの地位です。それがゲリラに寝返った。なので、政府軍に知り合いがいるんですw 軍隊でも、ノルマというのがあって、どうせ銃弾は賞味期限があるので、大事にしまっても置けない。まぁ、事前に電話しておかないと、怪我人でも出たら大変だからw ◆ 朝鮮戦争が再開した場合、韓国にいる日本人はどうなるの?どうやって助ける?? ⇒ その疑問に対する答えが凄すぎた!!! 「News U.S.(2014.3.23)」より / (※ 詳細はブログ記事で) ■ 北朝鮮NO.2とプーチンの会談の意味は?(緊急解説) 「赤峰和の「日本が、日本であるために」(2014.2.10)」より (あちこち略、詳細はブログ記事で) / 金永南氏、中ロ首脳と会談 時事通信 2月8日(土)23時54分配信 北朝鮮、関係改善へ“五輪外交” 金永南氏が中露首脳と相次ぎ会談 msn産経 2014.2.9 プーチン大統領の秋田犬ゆめ、安倍首相を出迎え 「時々かむんです」msn産経 2014.2.9 17 17 一見、無関係と思える、北朝鮮序列2位の金永南とプーチンの会談、安倍総理とプーチンの会談、プーチンを間に介しての何らかの話があったとは思いませんか。オリンピックを舞台にした、水面下での接触。誰もが、オリンピックに目が行っていますので、外交交渉には最も適していますね。 とくに、勘ぐらなければならないのは、北朝鮮が選手団を派遣していないのに、金永南が「名誉客人」として訪問するなんてことは、真っ先にアレっと思うのは当然のことですよね。 / 1.韓国侵攻には、地下トンネルから主力部隊が。地上兵力は陽動。二日で制圧する。 / 2.韓国政府へのピンポイント攻撃はトンネルを通る特殊部隊が担当する。 / 3.国境からは15万人、ヘリや飛行機で2000人、それぞれが陽動作戦的に動く。 / 4.青瓦台を占拠して、政府高官(大統領含む)を拘束して国民に降伏を呼びかける。 / 5.この場合でもアメリカは深く関与しません。 / 6.金正恩は侵攻の際、中国のバックアップを必要としないどころか、拒否する。 / なお、北朝鮮の韓国軍事侵攻の際の「難民」の発生は殆どありません。朝鮮戦争当時と状況が違い、自衛隊のみなさんのお力で「海上封鎖」がなされるからです。このへんに関して、国内の治安問題についても含めて『余命3年時事日記』さんのブログを熟読されればわかります。http //kt-yh6494.blog.so-net.ne.jp/ また、当ブログでも「北朝鮮が韓国を呑み込むとき難民問題はどうなるのか」で解説しております。http //blog.goo.ne.jp/akaminekazu/e/48c2ec3cc3cdb99189ce429c77b514d5 ◆ 「国際情勢の分析と予測」のエントリー記事コメントから / Unknown (Unknown) 2014-03-18 00 58 52 クリミアの馬鹿騒ぎ、場所は変わって朝鮮半島の北の南侵攻の時の、国連軍反撃に対する安保理決議に対する露の拒否権発動の雰囲気作りにピッタリ。 現在、まだ韓国軍は国連軍指揮下、国連軍は安保理事会の決議によってのみ戦争ができる。 北主導の統一は既に既定路線と思われるが、話し合いや選挙によってスンナリ事は運ぶまい。北がそれで満足するとも思えないし 安保理決議が通らずに反撃の機会もないままに、電撃戦で青瓦台が陥落するのが一番流れる血が少ないシナリオかと。 米韓軍事演習中こそ南進のタイミングか ★ 朝鮮半島で軍事衝突の恐れ=中国系香港メディアが警告 「時事ドットコム(2013.12.14)」より / 【香港時事】香港の中国評論通信社は14日の社説で、張成沢氏を処刑した北朝鮮の金正恩労働党第1書記について「手法が強硬で、非常に不安定なところがある」と批判するとともに、朝鮮半島で軍事衝突発生の恐れがあると警告した。中国当局系の香港メディアが北朝鮮の危険性を指摘するのは極めて異例。北朝鮮の韓国に対する武力行使を警戒しているとみられる。 社説は、北朝鮮が国民の国内情勢への注意をそらすため朝鮮半島の緊張を高める行動に出るのではないかという韓国の懸念は「恐らくすぐに現実のことになるだろう」と予測。軍事衝突が起きた場合、「中国はこの地域の大国として、関与せざるを得なくなる」と主張した。(2013/12/14-18 19) ■ 「北朝鮮と韓国の戦争は近い!」と中国の新聞が報じているが・・日本はどっちの味方をするのだろうか? 「わらし仙人の読書三昧日記(2013.12.16)」より (※ 抜きコピペ。詳細はブログ記事で) / わらし仙人も先日の日記で・・北朝鮮が韓国を攻撃することを日本政府が黙認している・・という記事を書きましたが・・これは憶測記事ですので当てになりません。(笑)でも中国がこういう報道をすることは・・実現性が高いです。 / わらし仙人は、金正恩が中国と太いパイプをもつ張成沢氏を処刑したということは・・・金正恩のバックに中国ではない他の国が付いたということになります。勿論、それはアメリカではありません。そうなると・・ロシアしかいませんよね。もし、北朝鮮がロシアと組んで韓国を攻めた場合・・・ アメリカ軍は韓国を助けに行くと思いますが・・・中国はどうするんですかね? ■ チョン公が靖国にガタガタ言ってるようだが 「二階堂ドットコム(2013.4.22)」より / 俺の予測だが、おそらく北朝鮮との戦争が再開されると、一瞬でソウルが陥落して死者が100万人くらい出ると思う。ダム決壊に空爆+核でもうボロボロになり、北朝鮮が勝利宣言をするだろう。で、一応アメリカやらが国連安保理にかけるんだが、中国が拒否権使って何もできず。米軍も撤退理由ができて、はい、さいなら。中国も態度をコロコロ変えるチョン公のいう事なんてハナっから信用してない(某書記)ので、とっとと瀋陽軍を北朝鮮に侵攻させて、北朝鮮を牽制。独立は保たれる。まぁ場合によっては北朝鮮に侵攻して自国扱いにするかもしれないね。で、半島は中国と。これ、攻撃開始から72時間以内に決まるよ。 なので、韓国なんかで商売している人間はさっさと撤退した方がいいぞ。来年の春・・・遅くとも夏にかけて火の海になる可能性が非常に高いんだから。俺は、北朝鮮は今年は仕掛けないとみるね。なにせ、アベノミクスが10月から来年の4月までは持つから。日本がその後景気悪くなったらアメリカも中国もロシアもヨーロッパもたまらないので、そこで半島戦争再開となるわけだ。手っ取り早いし・・・そう、北朝鮮なんてどうでもいいんだよ。金あげて、命保障してあげればいかようにでも動くんだからあそこは。 ★ 軍事境界線近くで米軍ヘリ墜落 「NHKニュース(2013.4.16 18 12)」より / 北朝鮮が挑発的な言動を続けるなか、軍事境界線に近い韓国北部で、アメリカ海兵隊のヘリコプターが訓練中に墜落して炎上する事故があり、アメリカ軍などが原因を調べています。 アメリカ軍や地元の消防などによりますと、16日午後1時ごろ、北朝鮮との軍事境界線に近い韓国北部のカンウォン道チョロンで、訓練中のアメリカ軍のヘリコプターが訓練場に着陸しようとして地面に衝突し、機体が炎上しました。 乗っていた21人は全員が脱出し、このうち6人が病院で手当てを受けていますが、いずれもけがの程度は軽いということです。 このヘリコプターは、沖縄県に司令部を置くアメリカ海兵隊の大型輸送ヘリコプターで、アメリカ軍や韓国軍が事故の詳しい原因を調べています。 朝鮮半島情勢を巡っては、北朝鮮が16日未明、「われわれの予告なしの報復行動が開始される」と宣言するなど、挑発的な言動を繰り返しており、アメリカ軍のヘリコプターが墜落したという情報に、韓国では一時緊張が高まりました。 【日本を取り巻く情勢〔中台韓朝露米〕】 ■ 【北朝鮮情勢】120万人の正規兵に加え、90万人の予備兵にも銃を支給!ミサイルも発射準備完了! 「正しい情報を探すブログ(2013.4.10)」より / 北朝鮮の動きが活発化しています。各種報道記事によると、北朝鮮が民間の予備兵にまで銃などの装備を支給し始めたとのことです。既に100万を超える正規軍には装備が支給されていましたが、民間の予備兵にも装備を支給したのは非常に珍しいと言えるでしょう。 独裁体制の北朝鮮では、クーデターや反乱を防ぐために武器は厳重管理されているので、予備兵にまで装備を支給したということは、ある程度の全面戦争を本気で想定している可能性が高いと考えられます。 ーーーーーーーーーー ■ ロシア・G8:北朝鮮の挑発的で好戦的姿勢を拒絶 「ROCKWAY EXPRESS(2013.4.10)」より (※ 前後略) / これで、北朝鮮が暴発すると、米韓は勿論、G8諸国をも敵に回すことになるが、中国は北朝鮮とは防衛条約(中朝友好協力相互援助条約)を結んでいるので、いざという場合には北朝鮮を援助しなければならない状態にあるため、結果的には、ロシアをも含めた全世界を敵に回し、北朝鮮を援助して戦争をせざるを得ない羽目に陥ることになる。 従って、北朝鮮と米韓との間の緊張状態で一番やきもきしているのが、今の中国であると推察される。そしてこれが恐らくはアメリカの戦略的最終目標なのではないかと思われる。要するに北朝鮮問題は、中国を孤立化させるアメリカの作戦であり、中国を叩く為の戦略と考えられるのだ。 ーーーーーーーーーー ■ 北京には大戦に参加する能力はない 「qazx(2013.4.10)」より (※ 前後略) / 北朝鮮が次々と繰り出す「攻撃するぞ」に、関係諸国は、反撃の備えは万全であると答えるだけである。どの国も現状維持を望んでいるからだ。 支那は歴史上、単独で他の大国と戦って勝ったことが無い。ベトナムと戦ってさえ負けている。つまり大国の支援が無い限り支那の参戦はない。 北京からすれば、経済的困窮のあまり支那側に脱出してくる朝鮮人を半島内に閉じ込めることの方に利益があり、それが国境に支那共産党軍の大隊を配置している理由だろう。 支那共産党高官の腐敗状況からすれば、支那が大戦に参加するときが、共産支那崩壊の時であろう。 以下の記事からすると、北京には大戦に参加する能力はないと小生は考えている。 ーーーーーーーーーー ■ ムスダン発射を米国が容認 「陽光堂主人の読書日記(2013.4.10)」より (前中後略) / ミサイルを撃ったら戦争が始まるんじゃないかと危惧されますが、そんなことにはならないようで、米国は見過ごすつもりです。同じく「産経ニュース」は、本日付でこう報じています。http //sankei.jp.msn.com/world/news/130410/amr13041001270000-n1.htm / 「ムスダン」を飛ばしてくれたら、日本の防衛費の増額に繋がるかも知れません。騙して金を巻き上げようという魂胆なのです。 / 昨日、安倍と日本維新の会の橋下共同代表が官邸で会談したようですが、焦点はもちろん、憲法改正でしょう。北朝鮮が頑張ってくれれば、戦争が出来る国に仕立てることができます。今がそのチャンスだと考えているのです。 極東の緊張は、米国戦争屋とそれに繋がる勢力を益するだけで、関係各国の国民は不利益しか被りません。こんなバカな構図は、早急に改める必要があります。 ■ 開戦前夜(4):「朝鮮半島からブラックスワンが現れた」と題する記事を書いた米国記者 「In Deep(2013.4.9)」より (※ 大幅に略) / 「第二次朝鮮戦争は起きるだろう」というウォールストリートジャーナルの衝撃的な記事 朝鮮半島にブラックスワンが飛んでくるというのか? 米国のウォールストリート・ジャーナル( 以下、 WSJ )が、危機の朝鮮半島に関しての寄稿文を掲載しており、それが関心を呼んでいる。 WSJは 4月8日、アジアセクションにある「リアルタイム韓国」というコーナーに 「2回目の朝鮮戦争。虎の尾とブラックスワン」 というタイトルの寄稿文を掲載した。 ★ 北朝鮮:韓国内の外国人にも退避呼びかけ、「熱核戦争の前夜」 「サーチナ(2013.4.9)」より / 北朝鮮のアジア太平洋平和委員会の報道官は9日、朝鮮半島情勢は「熱核戦争の前夜」として、韓国内の外国人にも退避を呼びかけた。 危機の高まりの原因を「米国と“南朝鮮傀儡(かいらい)”のエスカレートする敵対行動と侵略戦争挑発の陰謀」と決めつけ、朝鮮半島情勢は「熱核戦争の前夜」と主張。 自国の方針として、「民族の尊厳と国家の主権を侵略者の強まる威嚇」に対して「軍事的対応措置をとることを宣言した」と、これまでの主張を繰り返した。 「朝鮮半島で戦争の導火線に火がついた場合、それは全面戦争であり、無慈悲な報復聖戦になるだろう」と表明。 戦争勃発の際には、「韓国にいる外国人が被害を受けることは願わない」と主張し、アジア太平洋平和委員会として「ソウルをはじめとする南朝鮮にあるすべての外国機関、企業、観光客を含む外国人は自らの安全のために、事前に退避あるいは疎開対策を講じなければならない」と宣言した。(編集担当:如月隼人) ーーーーーーーーーー ★ 5万人の北朝鮮労働者出勤せず 操業停止の開城工業団地 「msn.産経ニュース(2013.4.9)」より / 韓国統一省当局者は9日、北朝鮮が稼働中断を発表した開城工業団地に同日、北朝鮮労働者が出勤していないことを明らかにした。南北が共同で経済協力事業を行ってきた団地の操業は事実上停止した。 当局者によると、団地には韓国側関係者479人が滞在しているが、9日中に77人が韓国へ戻る予定。 聯合ニュースによると、開城にある韓国側の団地管理委員会は通常、団地で勤務する北朝鮮労働者約5万3千人の通勤用に約250台のバスを運行しているが、9日の運行計画はないという。 北朝鮮の金養建・朝鮮労働党統一戦線部長は8日、団地の北朝鮮労働者を全員撤収させ、稼働を中断すると発表。団地の存廃も検討するとし、今後の展開は韓国当局の態度にかかっていると表明した。(共同) ■ 北朝鮮が韓国在住外国人に対し避難対策要求!開城工業団地、5万人の北朝鮮労働者出勤せず 「正しい情報を探すブログ(2013.4.9)」より (※ あちこち略) / 本日に北朝鮮が韓国在住の外国人に対して避難対策要求をしました。今まで何度も北朝鮮は戦争を示唆するような発言や行動をしていましたが、ここまで踏み込んだ要求をするのは非常に珍しいです。流石に北朝鮮の軍事力や国内外の情勢から戦争を始めるということはないと思いますが、油断ができない状況が続いていると言えるでしょう。 / また、北朝鮮が中断を発表した開城工業団地に「北朝鮮労働者が出勤していない」というような情報もあります。その数は5万人とのことで、こちらも異例の事態です。ちなみに、今まで何度か南北朝鮮で小競り合いがありましたが、開城工業団地が閉鎖されることは一度もありませんでした。 / 北朝鮮は外交団に「10日からは安全を保証できない」と通知しているので、明日以降に何らかの動きに出る可能性があると考えられます。 中国共産党は北朝鮮に動かないように求めていますが、人民解放軍瀋陽軍区などが共産党の方針に反発しており、中国国内では北朝鮮の処遇をめぐって対立が発生しています。 上記でも書いたように全面戦争になる可能性は低いと私は見ていますが、中国などを始め、周辺各国の動き次第では大きな衝突になるかもしれません。 各国大使館への避難要請、韓国在住外国人に避難対策要求、開城工業団地撤収と、方向性が有事に向かいつつあるのは間違いないので、決して油断をせずに今後の状況を見守りましょう。 ■ 北朝鮮は早く南朝鮮をつぶせよ 「二階堂ドットコム(2013.4.9)」より (※ 前略) / とにかくまぁ、北朝鮮は早くソウルを落として下さい。 ■ 米朝の瀬戸際戦略に翻弄される東アジア 「陽光堂主人の読書日記(2013.4.4)」より / 北朝鮮と米韓の間で、一触即発の事態が続いているようです。マスコミの報道ではそうなっていますが、実際のところはどうなんでしょうか? (※ 中略) / 日本では米国寄りの情報しか流されませんので、ロシアなどの情報は参考になります。中国筋の情報は政府の統制が強すぎるので、相当に吟味してふるいに掛ける必要があります。(ロシア情報とて同じで、程度問題ですが…) ではロシアは現状をどう見ているのでしょうか? 「The Voice of Russia」は3月4日付で次の記事を掲載しています。http //japanese.ruvr.ru/2013_04_03/109755701/ 戦争状態を宣言しながら改革を準備する北朝鮮 世界のマスコミによると、朝鮮半島は今、戦争の瀬戸際にあるという。朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)は、韓国や米国を攻撃する用意があるとの声明を表しているが、これは実際のところ、北朝鮮のいつもの外交・プロパガンダ作戦の一部に過ぎない。 (※ 以下略) ★ 開城団地への越境を遮断=北朝鮮、韓国帰還は容認 「時事ドットコム(2013.4.3)」より / 【ソウル時事】韓国統一省は3日、北朝鮮が同日朝、南北共同で運営されている開城工業団地に韓国企業関係者らが入るために軍事境界線を越境するのを禁止すると通告してきたと発表した。北朝鮮から韓国側への帰還は認めているという。統一省報道官は記者会見で、「非常に遺憾」と表明し、即時の通行再開を求めた。 開城団地へは韓国から企業関係者らが毎日、軍事境界線を越えて通勤しており、3日は韓国から500人弱が越境する予定だった。開城団地には現在、韓国人約860人が残っているが、越境禁止が長引けば業務への影響は必至だ。(2013/04/03-12 16) ■ 開城団地への越境を遮断 「国際情報コラム(2013.4.4)」より / 金正恩第1書記の周囲で権力闘争が起きている。軍部と党幹部との間であると思われる。その党側の中心が張成沢国防副委員長であり、経済再建を指導しようとしているが、軍側はそれを阻止しようとしている。軍の中心は、軍組織の官僚であろう。 その軍サイドが、開城工業団地に韓国企業関係者らが入るために軍事境界線を越境するのを禁止すると通告した。国庫への金がまた減ることになる。経済的な損得を無視しているために、国家は長くは続かない。大事な収入を無くしている。 どう経営するのかの国家の自己分析もビジョンがないようである。 もう1つ、軍が暴走する可能性があるが、今の未熟な金正恩第1書記は止めることができないようだ。 どちらにしても、北朝鮮の金王朝は長くは続かない。戦争になるか、それもできずにクーデターにより滅亡するかのどちらかである。 さあ、どうなりますか? ■ 北朝鮮問題で中国軍、中朝国境で厳戒態勢に 「ROCKWAY EXPRESS(2013.4.4)」より / 朝鮮半島で緊張が高まっている。この事態に際し、中国も中朝国境に軍隊を展開し警戒を強めている。チキンレースの再演に一番戸惑っているのは中国かもしれない。中国の戦略問題研究家は、アメリカの戦略を、「究極的戦略目標は中国を包囲し封じ込めることにあり、中国を混乱させ発展を阻害することにある。アメリカが最も恐れる事は、中国が更に経済的・軍事的に発展することである」と認識している、という。 この視点は案外正鵠を得ている可能性がある。ひょっとして北朝鮮とアメリカは暗黙の内か、あるいは水面下で協調して中国を追い詰めようとしているのかもしれない。理由は、北朝鮮の金王朝の生き残りは中国傘下よりアメリカ傘下での方により強い可能性があるからだ。 アメリカは例えばサウジアラビアなどの王朝でもアメリカに従順であり資源の貿易などで協調的ならば、その政権を許容する姿勢を持っているが、中国は共産党という原理で国を維持している国家だから、王朝という国家体制はその原理に反する存在形態となり、金王朝の存在は原理的に許容しがたいものとなるからだ。 ★ 中国軍 中朝国境に集結 「BLOGOS(2013.4.4)」より ★ 中国軍、北朝鮮国境で兵力増強 「朝鮮日報(2013.4.4)」より / 1日付の米紙ワシントン・タイムズは、中国人民解放軍が3月中旬から中朝国境地帯に兵力と戦闘機を集中投入するなど、北朝鮮での万一の事態に備えているとする米政府関係者の話を伝え、同紙の報道を3日付で中国紙の環球時報が大きく扱った。 ワシントン・タイムズによると、中国軍は北朝鮮による挑発発言が相次いだ3月中旬から中朝国境の軍事力を大幅に増強した。中国海軍は韓米が演習を行っている西海(黄海)で実戦艦砲演習を行ったもようだ。 ーーーーーーーーーー ★ 日本海岸への移動確認=北朝鮮ミサイル、中距離か-韓国国防相 「時事ドットコム(2013.4.4)」より / 【ソウル時事】韓国の金寛鎮国防相は4日の国会答弁で、北朝鮮のミサイルが日本海岸に移動した状況を把握していることを明らかにした。種類は明かさなかったが、「(大陸間弾道弾級とされる)KN-08ではない。相当の飛行距離が出るが、米本土まで届くわけではない」と述べ、中距離ミサイルであることを示唆した。 聯合ニュースは同日、北朝鮮が米領グアムに届くとされる「ムスダン」級の中距離弾道ミサイルとみられる物体を日本海岸に列車で移動させたと報じていた。ムスダンは車両から発射できる移動式で、実戦配備済みだが、まだ発射されたことがない。 金国防相はこの移動について「試験発射の目的や訓練目的が考えられる」との見方を示した。(2013/04/04-19 13) ★ コラム:朝鮮半島の「用心棒役」、米国から中国に交代を 「ロイター(2013.3.29)」より / By Elizabeth Cobbs Hoffman 朝鮮半島でエスカレートする核の脅威には、創造的な解決策が必要とされる。それを主導し、米国が長期にわたり背負ってきた負担を軽くする役割を担えるのは中国しかいない。 実際のところ、世界市民として中国ほど安定した歴史を持つ国家は他にない。過去2000年以上にわたって中国は、隣国を武力で征服しようとしたり、古代ローマやモンゴル、英国、ドイツ、フランス、スペイン、ロシア、日本、米国などに匹敵するような規模では、自国の統治システムを広めたりはしてこなかった。自国の一部とみなすチベットの分離独立には容赦ない対応を取っているが、これまで歴史的国境を越えて土地を奪ったことはない。 +続き 中国が、単に機が熟すのを待っていると考える理由は何もない。実際、中国こそが長期的戦略を持つ国だと言える。かつて周恩来・元首相は1789年のフランス革命についてどう思うかと問われると、「話すにはまだ早過ぎる」と答えたという。 中国の歴史はまた、2200年に及ぶ独裁政治の歴史でもある。それでも1979年以降、約13億人の国民に対し、徐々にではあるが自由を与えている。貯蓄や起業、海外渡航などにおいて、中国国民はかつてないほど自由を享受している。 専門家や学者の中には、中国を台頭する軍事的脅威とみなし懸念する者もいるが、これは全く誤った捉え方だ。中国には、平和裏に成し遂げた英国からの香港返還や、抑制の効いた台湾との関係といった長い実績がある。 不当な疑念のせいで、不安定な時期にある北東アジアでは特に、政策立案者が安全保障上の重要な選択肢を見誤る可能性がある。肝心なのは、中国がどこに向かおうとしているのかを歴史から読み解くことだ。 何世紀もの間、中国は世界の経済大国だった。「国富論」の著者である英経済学者アダム・スミスは、1776年に「中国は欧州のどの国よりもはるかに豊かだ」と評している。 現在、中国は再び豊かになりたいと何よりも望んでいる。同国の商業政策は強引な面も見られるが、領土を拡大しているわけではない。中国は、第2次世界大戦での日本の例のように、現代社会においては物理的侵略が経済的成功を損なう可能性があることを理解している。 むしろ、中国は目的を達成するため、地域の平和と安定を必要としている。中国の韓国との利害関係は、米国とのそれよりもはるかに大きい。 韓国企業には、サムスン電子のように世界有数の半導体メーカーが含まれている。半導体は玩具から自動車まで非常に幅広い産業に関わっており、世界の経済成長のカギを握る。 中国は急速に世界の工場となったが、そうした半導体は大規模には生産されていない。その理由の1つとして、同国の知的財産権に対する取り締まりが手ぬるく、海外半導体メーカーが製造拠点開設に消極的であることが挙げられる。中国は、韓国や台湾から輸入された半導体に大いに依存しているのが現状だ。 半導体の製造施設には巨額の投資が必要であり、工場1カ所に60億ドル(約5661億円)以上かかる。これらは金の卵を産むニワトリであり、こうした産業基盤を破壊しかねない近隣国との核戦争、もしくは通常戦争を中国は絶対に望まないはずだ。中国の李保東・国連大使は今月初め、北朝鮮への制裁決議案が採択された後、「朝鮮半島の平和と安定を守るため、われわれは正式にコミットしている」と強調した。 この発言は米国政府にとって極めて重要な意味を持つ。米国は過去60年間、北朝鮮に対して悪い警官を演じてきた。在韓米軍兵士の数はいまだに2万8500人に上る。米国は中国に「仲裁役」と「用心棒」の役目を引き継がせるべく、可能な限り手を尽くすべきだ。 3年に及んだ朝鮮戦争は1953年に休戦協定が結ばれたが、平和条約の締結には至らなかった。 しかし、傷を治すためには、バンドエイドが必要があることを現代史は示している。第2次世界大戦後の日本の復興は、1951年にサンフランシスコ講和条約が結ばれるまで6年遅れた。ナチス・ドイツが降伏してから30年たった1975年にヘルシンキ合意がなされ、欧州における東西対立の緊張は和らぎ、最終的には冷戦の終結につながっていった。 60年たった今でも休戦状態にある朝鮮戦争がもたらした影響は甚大だ。内戦が終結した他国で見られるように、確立された平和を守るべく非武装地帯をパトロールする国連部隊は朝鮮半島には存在しない。その代わり、米国がこの60年間、費用のかかる軍事的負担を担って、「用心棒役」を日々務めてきたのだ。 このような負担は米国の国家予算を圧迫するのみならず、38度線の両側で米国への反感を生み出した。韓国軍の士官候補生を対象に2004年に行った調査では、北朝鮮を最大の脅威とみなすと答えた人よりも、米国を「国家最大の敵」だと考える人のほうが多い結果となった。 「正直者がばかを見る」とは言わないまでも、外国人の長期的駐留に対する民族主義的な反応の部類だと言えるかもしれない。たとえそれが、どれだけその国にとって有益なものであろうとしてもだ。 米国は韓国に、世界史を見渡しても前例がない規模でシェルターを提供してきたが、米国のこうした努力は、費用対効果という点から見れば限界点を迎えている。朝鮮半島の状況が改善する見込みもほとんど見られない。 今こそ、中国が自国の歴史にたがうことなく、朝鮮半島の仲裁役となる時だ。今年の7月27日は休戦協定60周年。米軍兵士の永久帰還を可能にする平和条約を締結して、この日を迎えよう。 (27日 ロイター) /筆者は米サンディエゴ州立大学の歴史学教授。米国務省歴史諮問委員会の元メンバー。最新刊に「American Umpire(原題)」。 ■ 米歴史家が7月27日までの朝鮮戦争平和条約締結=在南朝鮮米軍撤退決定を提言 「国際情勢の分析と予測(2013.3.31)」より (※ 前後略) / 1950年6月25日に開始された朝鮮戦争は1953年に休戦協定が結ばれただけであるが、その60周年となる今年の7月27日までに平和条約を結んで米軍が南朝鮮から撤退することを決定しようという米歴史家Elizabeth Cobbs Hoffmanの提案が国際金融資本の支配下にあるはずのロイター通信で報道されたことが注目される。国際金融資本の世界支配崩壊がその前提となる事は言うまでも無い。北朝鮮の戦争状態宣言もそれに関連するものであることは自明だ。3月30日の嘉手納以南の沖縄米軍基地返還報道も、実際にはもっと返還時期が早まる可能性が高い。 ■ 北朝鮮ミサイル発射 韓米当局の情報判断に問題点:古澤襄 「杜父魚文庫ブログ(2012.12.12)」より / テポドン・ミサイルより低空を飛ぶノドン・ミサイルは発射後十数分で日本列島に着弾する。これに対して日本のミサイル防衛システムは、海上でイージス艦が捕捉して迎撃し、撃ち漏らしたミサイルは陸上のパック3で捕捉して迎撃する。低空で飛来するミサイルの迎撃率は、イスラエルで90%以上。日本のミサイル防衛システムも同等の迎撃率なのであろう。 核弾頭をノドン・ミサイルに装填する技術力はまだ北朝鮮は持っていない。だからといって安心はできない。日本の原発のほとんどが操業を停止しているが、核燃料が完全になくなるまでは四十年がかかる。 核弾頭を装填しないノドン・ミサイルを操業停止している原発施設に落とせば、日本各地で放射能被害が広がる。 ■ 韓国経済【朝鮮半島】北朝鮮が「羅老」より先に成功? 屈辱の韓国政府 「日本の底力!(2012.12.12)」より / このミサイル発射によって、北朝鮮が韓国よりミサイルの独自技術が優れていることが明らかになったわけだが、韓国政府は屈辱とかいっている場合なのか。 つまり、自分の隣の国がいつ核ミサイルを搭載するか余談を許さない状況といえるんだが。核の小型化がどこまで進んでいるかは知らないが、一歩ずつ前進していることは確かなわけで、10大ロケット開発国が危ういとか。大事なのはそこじゃないだろうに。あほすぎる韓国メディアの論点だと思う。 ーーーーーーーーーーーーーーー ■◆ 「10大宇宙クラブ」入りを北朝鮮に奪われた韓国、失意 「厳選!韓国情報(2012.12.12)」より ★ 北朝鮮が「羅老」より先に成功? 屈辱の韓国政府 「中央日報(2012.12.12)」より ★ <北ミサイル発射予告>「羅老」はよくて「銀河3号」は打ち上げてはいけない理由 「中央日報(2012.12.7)」より 【在韓米軍】 ★ 韓半島有事の際、 駐韓米人ら22万人を日本に避難 「KBS WORLD(2012.5.22)」より / 魚拓 韓国駐留アメリカ軍は、韓半島有事の際に韓国に住むアメリカ人だけでなく韓国政府高官を含む民間人22万人を日本に避難させる計画を立てていることが分かりました。 ------------------------------ ★ 避難対象の民間人は22万人、在韓米軍の韓半島有事の疎開計画が明かに 「東亜日報(2012.5.21)」より ■ 韓半島有事の際の妙な計画 「MU(ムー)のブログ(2012.5.22)」より 日本人4000万人移住させて、あちらから避難(そのまま移住?)って逆さまだ! ハトポッポのいう・・「日本列島は日本人だけのモノではありません」という言葉。 (((ρT-T)ρオヨヨ 隣国嫌いの若者たちとの衝突は避けられない。 あのね、日本はね、放射能汚染がひどくてね、おやめになった方がいいと思うのよ。 大事なお身体なんですから~物価も高いし、料理も美味しくないですよ。 美人も少ないし、いい男も全然いないのよ。 これホント (笑) えっ?北海道に行きたい?ほっ、ほっかいどうはヒグマという猛獣がいるでしょう? 年間10万人も食べられてるし、私の父母も食べられました(うそつけ~) これ以上、争いの火種を輸出しないでちょうだい~~(-"-;A ...アセアセ ------------------------------ ■ 韓半島有事の際、駐韓米人と一緒に韓国政府高官ら韓国人8万人が日本に避難? 「韓流研究室(2012.5.22)」より サムスン一族、ロッテ一族、ヒョンダイ一族、LG一族 財閥系企業の家族達も、米軍機で”優先的”に避難させるのでしょうねぇ・・・ そうして、取り残された韓国の一般国民は・・・ ★北朝鮮が韓国に侵攻しても、韓国人は避難の「対象外」と判明し、炎上 http //news.livedoor.com/article/detail/6584350/ ------------------------------ ■ 日本人に知らせない世界情勢 「伊豆下田発 たさかとみよ です!(2012.5.23)」より こういう有事想定で、避難先が日本を想定なのに、何故日本では報道されないのでしょうか? 米軍が発表しているのですから、日本政府が知らないはずはありませんよね? 22万人の人間が、半島有事の際には日本になだれ込んでくるんですよ。 毎日毎日「韓国旅行へ行こう。最高!」みたいな持ち上げをしているテレビ局。 韓国の負の部分は決して報道されません。 先日も韓国の日本大使館に駆け込んだ日本人女性がいました。性暴行で。それですらメジャー系の新聞やニュースにされていません。ネットで知るだけが現状です。 ここは本当に日本なのですか? http //www.j-cast.com/2012/05/21132789.html?p=all 私は激しい憤りを覚えます。 ------------------------------ ■ 朝鮮有事で8万人の韓国人が日本に避難!? 「反日勢力を斬る(2) 2012.5.23」より その韓国人が日本が嫌いなくせに8万人もやってくる!? そのなかには政府高官も含まれるというから、敵前逃亡である。 彼等は何十年後かには日本に強制連行されたと言い出すに違いない。 ------------------------------ ■ おいアメ公、チョン公連れてくるなら竹島においとけよ 「二階堂ドットコム(2012.5.23)」より キムチは連れてくるなよ!陸続きのシナにおいてきてくれよ。変なの連れてくるなよ。迷惑だよ。百歩譲っておまえら毛唐はいいとしてだな、キムチはやめろ。そのうち「戦争になったのは日本のせい」とか意味不明なこと言うに決まってんだから。 □ 米軍、朝鮮半島有事の際に 駐韓米人14万人と韓国人8万人を日本に避難させる計画 「大艦巨砲主義!(2012.5.22)」より ★ 国内廃棄物に大量の核物質 未計量で濃縮ウラン4トン 「西日本新聞(2011.12.15)」より / 保護 ・中でも政府系研究所で高濃縮ウラン約2・8キロ、原子力燃料製造企業で約4トンの低濃縮ウランがそれぞれ未計量だったケースを重視して調べている。 ------------------------- ★ 核兵器に転用可能なウランやプルトニウムの多くが追跡不能に 「WIRED(2011.9.26)」より / 保護1 / 保護2 ・9月9日遅くに政府監査院(GAO)が発表した報告によると、所在が分からない高濃縮ウランと分離プルトニウムが数千パウンドあるという。アメリカ政府は、安全の確保ができないかもしれない。 ------------------------- ■ 日本がテロ支援国家認定されてしまいそうな件 「匿名党(2011.12.15)」より ・日本国内の隠れキリシタン系イエズス会・ヴァチカン人脈・満州派・チンコミサイル教徒はもうジャンピング土下座ぐらいじゃ済まなそうですなあ・・・ 真実が知れ渡ってしまったら身内にまで袋叩きにされかねないわけで・・・ 実質的には福島のみならず東北方面や日本全国の多くの自分たちの「仲間」までをも騙し裏切ったわけですし・・・ ------------------------- ■ 北朝鮮ウランがアメリカの燃料となる日 「虚空と君のあいだに(2011.10.27)」より ・「アメリカ全体の原子力発電所とそれが輸入に依存してること、値上がり確実+ドル崩壊。」 311の目的はカツアゲだったのではないか?ってことね。 この話。それと、さらに局所的だが最重要な部分。 「ロスチャイルド(原子力利権)VSロックフェラー(石油利権)の構図の中で、米海軍はどうしてもウランが必要である」という最重要な視点のこと。 ・しかし、米国のウランの入手先として、実は可能性が一番高いのは、別の国である。 それは世界で孤立した独裁者の国家であり、ロスチャイルドの国際決済のネットワークから隔離された・・・いや、厳密なその条件では存在しないので、「あまり国際決済に依存していない国」、そういうウラン資源のある国となる。 それこそが北朝鮮である。 (※ 誰か、これらの点を線で結んでくれる人はいないだろうか?) 【こちらは、エントリー後の追記】 ★ 米大統領報道官:北朝鮮の核兵器に新たな懸念持たず-総書記死去で 「Bloomberg.co.jp(2011.12.19)」より / 魚拓 ★ 北朝鮮・核問題:ウラン濃縮、北朝鮮が中断受諾を示唆 先月、米専門家訪問団に 「毎日jp(2011.12.16)」より / 魚拓 ★ 北朝鮮看板女子アナが…消えた! 「日刊スポーツ(2011.12.13)」より / 魚拓 ★ 米国の悪夢は北朝鮮の核兵器「量産態勢」 「msn.産経ニュース(2011.10.23)」より / ※ このページ下方で記事保護 ★ 北朝鮮、核密約挙げ日本非難 国連委員会で反発 「共同通信社(2011.10.19)」より / 魚拓 ■ 朝鮮半島有事が迫りつつある 「陽光堂主人の読書日記(2011.12.19)」より ■ 延坪島事態 どう見るか、どうなるか?①(2010-11-25) 「初老のトクさん」より ● それにしても韓国政府の動きは理解しがたい面が多すぎます。いくつかを並べてみます。 ①当初、事件当時にこの海域で「護国」演習が行われており、延坪島での北側に向けた砲射撃訓練もその一環であるといっていた金泰栄国防長官がその日の夕刻には「ただの通常の射撃訓練」だったと前言を翻したのか、 ②当初「拡戦しないように」と言っていた李明博大統領が、なぜ「断固とした対応を」→「北のミサイル基地打撃」と時間がたつにつれ強硬な姿勢を見せており、ひいては「二度と挑発ができないような莫大な応懲」、「交戦守則を超えた対応」などといった、まさに全面戦争を念頭に置いた発言までしているのか、 ③延坪島事態が発生したその日の朝刊では、国務総理室の公職倫理支援官室が社会の各界各層の人士らの動向を幅広く把握した痕跡が明瞭な証拠品が暴露され、政権が根こそぎに揺れ動く可能性まで生じてたが、それにあわせて事態が生じたのはまったくの偶然だったのか、 ④何よりも韓国軍がなぜ北側の警告を無視して砲射撃訓練を強行したのか、などの点がまだ明らかにされていません ● 実は問題の海域を南北に切り裂いたNLLとはまったく非合法な境界線です。それは陸の軍事境界線に繋がった海上の軍事境界線でもありません。 ---------- ■ ② / ③ / ④ / ⑤ ■ ⑥ ● こう考えてみてはいかがでしょうか。仮に、中国を明示的に敵国と捉えているなかで、その敵国が日本を先制核攻撃対象として公言し、原子力空母艦隊を房総沖に展開して他国侵攻の尖兵である海兵隊上陸強襲団を中心に3軍体制で上陸強襲演習を行ったとします。そしてその演習の一環として東京湾に向けた砲撃を訓練と称して加えたとします。日本中がパニックに陥ることでしょう。これを米韓が合同で行ったわけです。 ■ 韓国軍現役将校が「北風発端は李明博」とネットで批判 「河信基の深読み(2010/12/1(水) 午後 8 03)」より ● NHKが今晩のニュース7で「限定的攻撃支持の世論は70%近い」と6日からの韓国軍の砲撃訓練を正当化するソウル支局長のリポートを流したが、北への挑発を煽る大本営発表さながらの偏向ぶりだ。 同じ世論調査では55%が南北融和を求めていることを故意に無視している。 --------------- ■ 北朝鮮を残しておきたい<米中ロ韓日>の本音と打算 「ゲンダイのみかた」より ● 「危機」を煽る日本のテレビの大騒ぎとは裏腹に、北朝鮮と韓国の砲撃事件は一気に終息の方向だ。そのウラにあるのは周辺国の本音と打算。どの国にとっても、北朝鮮は生き永らえさせておいた方が得だから、軍事衝突が拡大するはずないのだ。 ★ “戦争を呼ぶ”米国人記者が韓国入り…「不吉な予感」 「中央日報」より ● 米国の有名従軍記者、NBC特派員リチャード・エンゲル(Richard Engel)が韓国入りし、国民をさらに不安にさせている。 彼が行くところにはいつも戦争が起こるという理由で‘戦争開始者’と呼ばれるエンゲルは03年、イラク戦争を取材し、バグダッド・カブール・エルサレム・ベイルートなど主に中東の紛争地域を回りながら戦争の危険を世界に伝えた。 ■ 田母神氏の北朝鮮論 「風狂夜話」より ● 先月刊行した著書「田母神国軍」のなかで「アメリカは北朝鮮情報で日本をコントロールしている」と指摘しているのである。 ● 「日本人は北朝鮮のミサイルに対して、過剰なまでに反応します。(中略)アメリカが、特に北朝鮮の情報だけを日本に流しているからです。アメリカは、北朝鮮によるミサイルの脅威を煽ることで、日本のミサイル防衛体制を強化させたいと考えています。(中略)恐怖を煽ればどんどん日本は(アメリカから)ミサイルシステムを買うのです。さらに、北朝鮮の情報も買うでしょう」 ■ 田母神氏の暴露発言から米国戦争屋の北朝鮮活用戦略を占う 「新ベンチャー革命」より ● 日米同盟に基づく日米安保は、檻の柵で説明できます。日本を守ってくれている(柵)ように見せかけて、実は、日本を封じ込め(檻)、自主防衛、核兵器保有を永久にさせないためのもの(箍、タガ)です。 ● この論理を極論すれば、米国民を守るため、日本国民を犠牲にしなければならなくなったら、躊躇なく日本国民が盾にされるのです。 ● ところで筆者の懸念は、日米防衛関係の内実に精通している守屋・元防衛事務次官(現在、東京高検により収監されている)と同様に、田母神氏もワナに嵌められ、悪徳ペンタゴン・検察に冤罪で引っ張られる危険があるという点です。田母神氏は十分、用心して欲しいと願って止みません。 ■ 朝鮮半島危機を煽る大新聞テレビも、米国の一方的な情報操作におかされているのであろう 「株式日記と経済展望」より ● つまり日本政府というのは「幻」なのであり、日本国民を騙す為の装置に過ぎない。なぜ「幻」なのかと言うと日本には国軍が存在しないからだ。日米安保と憲法九条はコインの裏表であり、日米安保を解消しなくては憲法九条も改正は出来ない仕組みになっている。 ● 親米でもない親中でもない自主独立政権を作らなければなりませんが、政治勢力がない。アメリカも中国もロシアも裏では手を組んで日本をカモにしている。韓国のように軍艦が沈められても国土が砲撃されてもアメリカは軍事演習程度で北朝鮮には決して手を出さない。いつの間にか柵が檻であることに韓国人はいつ気がつくのだろうか? 日本も状況は同じだ。アメリカは自分の利益に成らなければ他国を守る事などしない。 ■ 北鮮の暴走に怯える支那 「qazx」より ● 北が、経済支援を得るために、「瀬戸際行為」を止めず、このまま暴走すれば一体世界はどうなってしまうのか。それを書いている人が居るので、要約してお目に掛ける。 ---------- ■ 北砲撃、香港誌すでに予測 「中国の扇動で北朝鮮が戦争を起こす」 「大紀元(11月27日)」より ● 米国が尖閣諸島は日米安保条約の対象であると表明したことにより日中関係が緊迫し、米中の対立が表面化することとなった。それに関係して、中国が北朝鮮との関係を誇示する一方、北朝鮮の金正日政権は中国からの強力な支持を得るため「自ら中規模の戦争を起こすだろう」と同記事は予測している。 ● 米がイラクから撤退し、再びアジア地区における指導力を発揮するようになると、米の影響による民主主義制度への志向がアジアで強まり、中国までも染まってしまうと北京政権は危惧している。 ● 10月25日、習氏は朝鮮戦争60周年記念式典で「偉大な抗米援朝戦争は侵略に対抗した正義の戦争だ」と発言し、中国が当時北朝鮮を助けて朝鮮戦争に参戦した正当性を強調した。 ● 利害関係が一致した中朝は朝鮮半島を戦争状態に追い込もうとしており、その時期は2012年前後 ---------- ■ 北朝鮮の暴走で中国崩壊迫る?:中国高官発言に注目を=「北朝鮮はわれわれの東ドイツだ。東ドイツが消滅したときに何が起こったか?ソ連が崩壊したのだ」 「園田義明めも。」より ● 「北朝鮮はわれわれの東ドイツだ。東ドイツが消滅したときに何が起こったか?ソ連が崩壊したのだ」 ロシアの声(The Voice of Russia)が紹介した中国の匿名の官僚発言。 ● 11月23日付けフィナンシャル・タイムズ(FT)紙に寄稿したズビグニュー・ブレジンスキーは、北朝鮮を狂乱状態と呼び、さらなる不吉な可能性に言及 ● フィリピンの動きもいささか気になる。アキノ大統領は、朝鮮半島の緊張がさらに高まった場合に備え、韓国に滞在する5万人のフィリピン人の一時的な避難先として日本を想定しているとのこと。 ● さらに気になるのは本命インドの動き。中印国境になんと36000人におよぶ部隊を展開 ● はたして中国は北朝鮮の暴走を止めることができるのか。失敗すれば、中国の終わりの始まりを意味する。残念ながらその日は遅かれ早かれやって来る。 ---------- ■ 滅亡するのは北朝鮮ではなく韓国 「国際情勢の分析と予測」より ● 私は、米国が謀略を仕掛けているという点では園田義明氏に同意する。しかし、その謀略の結末は、北朝鮮滅亡ではなく、韓国の滅亡(韓国支配階層の済州島への脱出と半島の北朝鮮による統一)ではないかと考えている。そして、その謀略の立案は日本政府が中心として行っているのではないかと妄想している。 ● このように先進国の需要が停滞している状況では、デフレを回避するためには工場設備の大量破壊が必要不可欠なのだ。その第一段として、韓国の工場設備の破壊が実行されようとしているのだと私は考えている。 参考記事 ■ 竹島がアツいようだが(@w荒 「【旧】東京kittyアンテナ(@w荒(2006年04月20日)」より ● 思うに、韓国と北朝鮮はいずれ追い詰めて日米同盟の敵として両方とも叩き、朝鮮半島を焦土と化した後に親日体制を作り上げておくのが日本の国益に沿う(@w荒 ■ 南北砲撃戦と息子を盲目的に溺愛する母親の悲劇 「逝きし世の面影(2010年11月27日)」より ★ ● 韓国国会では北を糾弾する決議が採択されたが、前ノムヒョン政権与党だった野党民主党は、北朝鮮側の『我が領海への砲射撃があれば、即刻物理的措置をとる』との警告を無視して、挑発的な砲撃演習を強行して『民間人が巻き添えになった』と政府批判を強めている。 韓国軍の挑発行為を完全無視して北朝鮮軍だけを問題視する日本国内の報道とは大違いです。 ● 『中国や北朝鮮軍に対して暴力組織と呼ぶのは良いが自衛隊に対しては大間違いである。許せない』との意見を見たときには真底脱力しました。 他人の子供は悪いことをしても、自分の息子(自国軍)に限っては絶対に悪いことをするはずが無いと無条件で信じているらしい。 ● つい最近の中国漁船衝突事件では、全てのマスコミや共産党を含む全ての政党が『全く同じ一つ意見』で違いが無い。 日本人の誰も彼もが、漁民(生活者)の視点が無く、日本の国家権力(暴力装置)の側の正当性(正さ)を主張しているのですから恐ろしいですね。 ■ 中国、核の主導権狙う「仲裁」 朝鮮半島緊張 6カ国緊急会合を提案 「イザ!」より ● 国際社会と協調して北朝鮮の核開発に対しては明確に反対する立場を貫いてきた温家宝(おんかほう)首相(68)は外交の主導権を失いつつあるとされ、日米韓は朝鮮半島情勢での中国の役割を買いかぶると痛い目に遭いかねない。 ■ 意外と効果的な北朝鮮の過激策 「田中宇の国際ニュース解説(2010年11月24日)」より ● 私の見方では、北が異様に激しい砲撃をしてきたのは、北の「宗主国」である中国が台頭し、韓国の「宗主国」である米国が衰退する流れの中で、北の激しい攻撃に対して、米韓がどのくらいの強さで北に報復・制裁してくるのか、確かめるのが目的だ。 11/24/11 08 ■ 茶番狂言:北朝鮮が砲撃、韓国軍の2兵士死亡 島民含む19人負傷 「或る浪人の手記」より ● まあ、何のことはない、正雲クソが跡を継ぐ事になったから、その為の儀式でしょ、ようするに。 バ韓国のトップには、話は通っていたんじゃないかな。 2010.11.26 ■ 「絶対に朝鮮戦争はしないと言う韓国の固い決意」 「日本の独立を目指して」より ● アホの前原や田母神とは大違い。 2010.11.25 ■ 北が仕掛けたチキンレース。中国は尖閣を取りに来るか? 「ワイルドインベスターズ ブログ 「それを教えちゃマズイだろ!」」より ● こうして考えると、まず日本政府が中国に対して毅然としなければいけません。 しかし彼らは、なーんも考えていなさそうです(笑)。 アメリカだって、日本を失えば覇権を失いかねないですから。 他の国はみんなシビレるぐらい緊張していると思うよ。 ■ 北朝鮮による砲撃、または「若将軍」のバクチ 「BLOGOS『リアリズムと防衛を学ぶ』」より ● 権力継承のために実績が必要だが、もう時間がない、とくに来年の主体100年と再来年の100周年が大事であり、早々に軍事的成果をあげねばならない、というのが事件の背景とみます。 ■ 韓国軍兵士が殺されても、米韓同盟は何もできない、となれば、日本の無人島が占領されても、日米同盟は何もできない、と中国は考える。 「株式日記と経済展望」より ● 菅総理は、北朝鮮の韓国への砲撃をテレビを見ていた秘書官からの連絡で知ったそうですが、なんとも日本は太平楽で呑気な国かということになります。この調子なら北朝鮮からミサイルが飛んできてどこかに着弾しても、テレビを見て知ることになるのでしょうか。外務省も防衛省も何をしていたのでしょうか? ● 尖閣諸島の問題は、その前触れですが、一晩で無人島が中国軍や北朝鮮軍に占領された場合、日本の自衛隊は実力で排除できるのだろうか? 竹島のように桟橋や建物を建設されても日本政府は何もしなかった。尖閣問題と北方領土問題が連携しているように、中国や北朝鮮やロシアは連携しながら挑発してくるだろう。 2010.11.24 ■ 北朝鮮の砲撃で北が悪いって言うけど・・・ 「nikaidou.com」より ★ ● そもそも、領海の海峡線で揉めてるところに訓練だと言ってタマ撃ち込む南朝鮮が悪いんだろうが。余計なことするなよ。 ■ まず「金正恩大将の軍事的業績」や「軍事的偉大さ」を国民に印象付けなければならない。事件は「金正恩軍事作戦」とみていい。 「株式日記と経済展望」より ● 反撃しないと分かっているから北朝鮮は韓国軍艦を撃沈したり、韓国領土を砲撃してくるのだ。反撃したくてもアメリカ政府が止めてしまう。 ● やがては中国・北朝鮮は日本に対しても牙を向いてくるだろう。それに対してアメリカ政府は自重を促すばかりで何の力にもならないことを痛感するだろう。 ● 中国が武力で尖閣諸島を取りに来たら、グルジア紛争の時のようにアメリカは動かないかもしれない。グルジア紛争は北京オリンピックの陰に隠れて知らない人が多いのでしょうが、タカ派のブッシュ政権でも何も出来なかった。 ● 日本政府もマスコミもスパイの巣窟であり、北朝鮮の国外団体である朝鮮学校に対しても無償化が行われるところだった。いかに菅政権が北朝鮮に取り込まれているかの証明ですが、昨日の砲撃事件で手続きが停止された。 ■ 朝鮮半島情勢を聖書と照らし合わせる人たち 「In Deep」より ● 北朝鮮の政治家たちは 2010年に危険なゲームをしてしまいました。そして、彼らは負けるように見えます。今回の最新の事件は、韓国が軍事的に、北朝鮮を圧倒するためのプランのいくつかを早めることになるかもしれません。 2010.11.23 ■ 祝日に狙ってきた。~見世物、シグナル、象徴としての演出~ 「だいだいこんの日常に溢れる陰謀~もう騙されない~」より ● 全て日本人に対する見世物です。 ● 引用されているサイト記事↓ ■ 極東大荒れ 「e,~nepia~アギタの神が住む鎮守の森」より ● アカンも12月末までもつかどうか・・・ 12月きっちりだったらもろシナリオ もしかして こうなる事を察知してた? オザワン。 これから言論の自由が制限されるだろうねネットも・・・ ■ またまた朝鮮半島ネタ 「くほほほ」より ● 今日はどこでも朝鮮半島での銃撃戦の話題で盛り上がってるいるみたいです.で,私なりに想像してみました. ■ ■ 朝鮮戦争再開? 「東海アマチュア無線地震予知研究会(2010.11.23 付け記事参照)」より ● 視点1: 世界は戦争を要求している。世界大恐慌からの脱出は第二次世界大戦がそうであったように、戦争しかないとの認識が資本主義者のなかで普遍的だ。 ● 視点2: 中国が戦争を利用して朝鮮半島の領有を狙っている。 ● 視点3: 朝鮮戦争以来、初めての地上戦で、死者数十名の情報から、被害が多く、軍部に報復心が強いこと。戦闘規模が大きすぎる。これではタダですませられない。 ● 視点4: アメリカも北朝鮮の暴走を望んでいる。戦争こそアメリカと、その背後にいる死の商人たちの最大の要求だ。 ● ↓これは何なのか。預言なのか。(だいだいこんさん) 2010.11.23 ★ 米韓軍、連合危機管理の宣布を検討 北朝鮮の砲撃 「日本経済新聞」より ★ 米、北朝鮮の韓国砲撃で非難声明 「日本経済新聞」より ★ 【北朝鮮砲撃】延坪島で50発以上着弾 民家にも 兵士2人死亡、住民など20人負傷 「msn.産経新聞」より ★ 【北朝鮮砲撃】朝鮮総連、韓国大使館の警備強化 警視庁 「msn.産経新聞」より ---------- ★ 延坪島に北が海岸砲発射、韓国軍「最高対応態勢」発令 「聯合ニュース」より ● 延坪島付近の海域に数十発の海岸砲を発射し、このうち数発は、住民がいる延坪島に落下した。 ---------- ★ 北朝鮮、韓国側に砲撃=負傷者情報も 「時事通信(2010/11/23-15 21)」より ● 家屋60~70軒が炎上し、負傷者が出ているとの情報もある。 ---------- ★ 【NHK】砲撃 少なくとも200発着弾 下の地図は、延坪島【Wikipedia】に加工してアップしたもの。(小さな島も含めて三つの島があるようで、大きいのが大延坪島、中くらいの島が小延坪島か?点ほどの島の名は分からない。- monosepia) ★ googleアップデート【北朝鮮 砲撃】 ■ 北朝鮮と韓国が交戦!!! 「南アフリカランド研究所」より ● また、マーケットが悪い材料に敏感な時期にでかい事をやってくれるものです。 ---------- ■ 将軍様はお怒りのようで!南北朝鮮 砲撃戦へ発展 「あむりたちゃんねる」より ● しかし、南もどうしてこんなところで演習やったんでしょうね。 ---------- ■ 【速報】北朝鮮、韓国の島を砲撃で家屋70棟炎上 交戦に発展? 「日本の底力」より ---------- ■ 北鮮の蛮行に対し日本国政府は.... 「richardkoshimizu s blog」より ● 北鮮の首領と義兄弟関係にある統一教会の渋谷の本部を即刻、自衛隊で占拠し教団信者を捕縛せよ。また、北鮮宗教、統一教会に祝電を送った安部某をスパイ容疑で逮捕せよ。統一教会の経営する銃砲店をテロ拠点とみなし捜査せよ。日本における北鮮の手先、似非右翼をも検挙すべし。 ---------- ■ 【速報】 韓国軍側で兵士1人死亡、3人が重体=韓国軍 「Doronpaの独り言」より ● 日本は朝鮮半島動乱の動きに巻き込まれないためにも、早急な対朝鮮外交の立て直しおよび大規模テロ予備軍たる国内在日問題への緊急措置を講ずる必要があると思います。 ---------- ■ 日本国も防衛体制の強化を 「時事随想抄」より ● 民主党政権に、この難局を乗り越える力量があるのか、不安でなりません。 関連2chスレッド保存ページ ■ 米韓の中露両睨みで追い込まれる北朝鮮 キレたら終わりの金正日 「園田義明めも。」より ● 25日からの米韓合同軍事演習の実施海域を当初予定した黄海ではなく日本海に変更したのは中国への配慮だけなのか。本ブログは日本海に面した不凍港を狙うロシアへのけん制もありと見る。 ■ 米国は、韓国の戦争懸念について『ピストルの引き金を引いた』状態の警戒状況だと伝えます。 「ロスト ワールド」より 記事引用 ● 現実を直視出来ない夢の国の方にはこのブログは意味がないでしょうね。 今のギリシャを見なさいよ... そのうちアメリカや日本でも同じ光景が見られますよ。 ■ 「韓国哨戒艦沈没、魚雷の証拠検出」報道の嘘 「河信基の深読み」より 記事引用 ● 代表例が東亜日報で、6日、「関係者」の話として、哨戒艦の沈没原因を調べている韓国軍・民間合同調査団が沈没海域から回収したアルミニウム片について「魚雷の破片だとする結論を出した」、「哨戒艦の煙突からは、魚雷用の火薬成分も検出された」と伝え、さらに、「米韓両政府は魚雷攻撃をしたのは北朝鮮だとみている」とも付け加えた。 ● しかし、韓国国防部スポークスマンは6日、「火薬成分が検出されたという一部マスコミの報道は事実と異なっている」、「発見されたアルミニウムの部分が魚雷の残骸であるかどうかなど明確に結論を下されたことはない」と否定した。 ■ 弱いほうを応援して永久に戦争で 「ネットゲリラ」より 記事引用 ● 北朝鮮は海底戦車というのを持っていて、日本でも熱海沖の初島の海底ケーブル切断事故を起こしたりしてますね。 ■ 韓国艦の沈没が北朝鮮によるものだとしても 「東京kittyアンテナ(@w荒」より 記事引用 ● 更に金融危機以後、韓国の株式市場のかなりの部分が外国資本であり、韓国と北朝鮮の戦争が始まればそういった資本は瞬時にして韓国から逃げ出すだろう ■ 北朝鮮が特殊戦兵力約5万人を最前線に配置、政府筋 「聯合ニュース」より ■ 米国は、メキシコ湾の石油採掘装置を北朝鮮が魚雷攻撃したことに関して、報道禁止を命じます / ② 「ロスト ワールド」より 記事引用 ● 韓国へ対する北朝鮮の最新攻撃に関して理解する最も重要な事は、1953年に朝鮮戦争を終えて休戦に調印する際に韓国が停戦を拒絶したため、互いが未だに戦争状態のままで、既存の『戦時国際法』の下、それが許された行動であったということです。 2ちゃんねる ■ 【半島情勢】労働新聞「警告無視すれば軍事衝突につながる」[02/01] ■ 【日朝】北朝鮮の「南北合意無効」声明 日本政府は静観の構え[01/30] ● 【韓国】政府高官「今回の北朝鮮の声明は通常の脅しの水準とは違う」「南北境界に圧倒的な軍事力を配備した」 ● 【南北】「南側と全面対決態勢に入った」と北朝鮮軍・総参謀部が異例の声明発表。軍事衝突に発展か (01-17) ● 【速報 戦争開始か?】韓国VS北朝鮮 全面的な対決態勢に入る ■ 【対馬が危ない】「北朝鮮騒乱で10万人以上の難民が上陸も」東海大・山田吉彦准教授[11/24] 実況中… 2008.11.24- .
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登録日:2022/07/10 Sun 23 44 38 更新日:2024/08/31 Sat 20 35 07NEW! 所要時間:約 50 分で読めます ▽タグ一覧 13 GOKENINS 13人←すぐ人数が減る 2022年 22年冬ドラマ NHK NHK大河ドラマ しぬどんどん じじいうるせぇんだよ ← 誰が言ったぁ! アウトレイジ ギスギスシーン多し コメディ コメント欄ログ化項目 シヌシヌエヴリバディ デスゲーム ドラマ バトル・ロワイヤル パワーゲーム ホームドラマ メリーバッドエンド 三谷幸喜 三谷幸喜の本気 中世 伊豆 全員悪人 公家 内ゲバ 北条政子 北条氏 北条義時 因果応報 大河ドラマ 幕府 平安時代 平家 戦わなければ生き残れない 所要時間30分以上の項目 承久の乱 朝も神奈川、夜も神奈川 朝廷 武士 死にやがれ! 源平合戦 源氏 源頼朝 無法ドラマ 神奈川県 群像劇 衝撃のラスト 誉はもう死んでいる 鎌倉 鎌倉幕府 鎌倉時代 鎌倉殿の13人 闇堕ち 静岡県 鬱展開 鬱展開の嵐 三谷幸喜が贈る予測不能エンターテインメント! 「鎌倉殿の13人」(The 13 Lords of the Shogun)とは、2022年放送の第61作目の大河ドラマである。 ◆概要 ◆作風「吾妻鏡(あづまかがみ)」とは? ◆その他 ◆登場人物北条家 鎌倉幕府 源氏将軍家鎌倉殿 頼朝の縁者 頼家の縁者 阿野家 義経一党 その他の頼朝の兄弟 坂東鎌倉安達家 文官 相模三浦党 梶原家 武蔵比企家 畠山家 その他武蔵の御家人 上総・下総 常陸 下野小山家 伊豆 その他の御家人 その他の鎌倉関係者 平家方の坂東武者伊東家 その他の坂東武者 信濃 甲斐 奥州 平家 朝廷・京朝家(皇室) 京の公家・武士・僧侶 その他 ◆概要 舞台は平安時代末期から鎌倉時代。 主人公は鎌倉幕府宿老13人の1人であり、2代執権となる北条義時。 伊豆の豪族の次男坊だった純朴な青年が、流人・源頼朝と出会ってしまった事で、武士の頂点かつ日本の天下を手に入れる過程を描く。 源平合戦から御家人間の内紛、そして前代未聞の賊軍が勝利する承久の乱を描いた。 源平モノは2012年「平清盛」以来10年振り、鎌倉幕府草創期を描いた大河としては「草燃える」以来43年振りである。 ちなみに鎌倉時代中後期を扱った大河は「北条時宗」と「太平記」しか無いため、両作まで観れば執権北条氏の始まりから終わりの全てが分かる(時代もほぼ連続している)。 タイトルの「鎌倉殿」とは、東国武士政権、所謂「鎌倉幕府」の棟梁を指し、特に初代鎌倉将軍である源頼朝と深く結び付いた言葉。 「13人」とは頼朝の死後、2代将軍頼家の補佐役として設置された「13人の合議制」を指すが、この13人にも色々な意味が込められているらしい。 大河ドラマでアラビア文字が使われるのは初であり、英題が用意されているのもまた初。今までの大河にない、色々と新しい試みが実践されている模様。 音楽を「ヴァイオレット・エヴァーガーデン」のエヴァン・コール氏が担当しているのもその一環か。 脚本は「新選組!」、「真田丸」に続き、大河3作目の三谷幸喜氏。 発表会見での氏曰く、本作は、 「 サザエ(政子)とカツオ(義時)が手を組んで、マスオ(頼朝)の死後に、波平(時政)を磯野家(北条家)から追い出す。しかもカツオ(義時)はタラちゃん(頼家)まで滅ぼしてしまう。」 「フグ田家(源氏嫡流)が滅亡して、磯野家(北条氏)の鎌倉時代ができるというすごいドラマ」とのこと。要するにゴッドファーザーである。 三谷氏は先述の「草燃える」のファンであり、同作を超えることを目標にしているらしい。 また、以前手掛けたドラマでも鎌倉武将をモチーフにした人物達を登場させていたり、泰時主役で大河をやりたいって言ってたりと、以前から鎌倉時代に強い関心を持っていたと思われる。 出演俳優は三谷氏脚本の「新撰組!」「真田丸」などに出演した三谷組の俳優や、同時代を扱った「平清盛」の出演者が多い。 近年恒例の声優出演もある。 ◆作風 三谷氏お得意のシットコムなホームドラマ……に見せかけた無法ドラマにして、ダークかつ陰惨な粛清劇。真田丸の豊臣家を思い出せば大体あってる。 三谷氏曰く「原作は吾妻鏡」。同書にある記述を描きつつ、行間の詳細が不明な部分は制作側が大胆な想像力を巡らしてドラマを作っている。 そのためか、「平家物語」や「義経記」で伝わる有名なエピソードも「吾妻鏡」に記述がなければカット・変更されることも多い。 公式サイトに「華やかな源平合戦」などと記載されてはいるが、メインは凄惨な鎌倉幕府の(しかも縁戚関係が多い身内同士の)内ゲバと、朝廷勢力との相剋である。 「鎌倉殿の13人」なるタイトルも「南総里見八犬伝」のような「集まった13人が平家や朝廷に立ち向かう!」ような意味合いはなく、 「今から13人に殺し合いをして貰います」の方が近い。本邦初のデスゲーム大河。 まあ、1話目から幼児が抹殺されてるしな……。 物語序盤の敵は平家ではあるものの、初期から内紛や朝廷との激突を連想させる伏線が、数多く張り巡らされている。 初めのうちは考えの読めない頼朝と、彼に巻き込まれる小四郎(義時)によるコメディ大河の雰囲気ではあったが、 次第に血滾る合戦どころか、暗殺、誅殺、謀殺が当たり前のように展開される血みどろのアウトレイジと化した。 また、「平清盛」同様天運や呪詛が真面目に語られ、(本当に超常現象が起きているのかはともかく)物語を動かす展開が多い。 平安末期から鎌倉時代初期の人間は占いや呪いの存在を前提として考えているため、八卦で今後の指針を決めたり、 天命厨な義経ファンボーイが出たり、頼朝の夢枕に後白河法皇の生霊が出てきたりする。本能寺で姪の生霊を見た? 知らない子ですね。 ある時期からは殆ど毎話、名有りキャラが死んでいくサスペンス劇場の様相を呈し始め、特にいい人に限って碌な結末が待っていない。 まあだからといって「憎まれっ子世に憚る」わけではなく、大半の悪い奴も碌な末路を辿らないのだが。 そんな作風のためか、サザエさん症候群とは別種の意味で日曜夜を憂鬱にさせる番組との声も。 えげつない展開の度に繰り返される「三谷には人の心がない……」←「原作(吾妻鏡)にそう書いてある」のやり取りはもはや様式美。 戦国・幕末とは異なり、ややマイナーな時代背景である事も手伝って、「予測不能のエンターテイメント」と銘打たれているほか、 「ネタバレ注意」といった歴史モノらしからぬ警告が公式サイトで確認できる。 本作はSNSでの反響が非常に大きく、25話連続でTwitter世界トレンド1位を獲得するなど毎回大きな話題を呼んでいる。 オリジナルの展開を見せつつも最終的に絶妙に史実のエピソードに回帰する、 「あの事件の裏ではひょっとして本当にこんなことが!?」と思わせる辻褄合わせの秀逸さは「三谷マジック」と呼ばれ本作の大きな魅力となっている。 「吾妻鏡(あづまかがみ)」とは? 鎌倉幕府が編纂した北条得宗家のプロパガンダ公的歴史書。 以仁王と源頼政による挙兵から第6代将軍・宗尊親王京都送還、年号にして1180年から1266年までの出来事が記されている。 同時代を研究する上で第一級の研究史料なのだが、明らかに曲筆が目立ち、本当なのか怪しい「史実」が満載である。 頼朝落馬辺りの記事が欠落(*1) 2代将軍の頼家の評価はボロクソ 持ち上げ感半端ない畠山重忠の勇姿 初代執権の時政追放は「仕方なかった」風な描写 など、北条得宗家寄りの視点で記録されている。 ……が、それにしては政子のやべー逸話や義時の謀略の数々、和田合戦で二日酔いの泰時の記事など、 「(プロパガンダ的な意味で)それは書いていいのか?」と聞きたくなるような、ある意味で歴史書らしい内容も散見される。 上記のとおり本作の原作ではあるが、そのままドラマにするとお茶の間に流せなくなるため、 (これでも)視聴者に配慮して内容が和らげられている所もある。 ◆その他 そんな時代設定ではあるが、近年は鎌倉・室町ブームが熱く、 同時代を描くアニメ「平家物語」 元寇テーマの「Ghost of Tsushima」や「アンゴルモア元寇合戦記」 鎌倉幕府滅亡から始まる「逃げ上手の若君」 鎌倉北条氏の名跡を継いだ後北条氏の始祖を描く「新九郎、奔る!」 室町時代に活動した実在の能楽師・犬王の活躍を平家物語を絡めて描くアニメ映画「犬王」 が本作の放送と並行して展開している。 北条氏の将来を辿れるほか、平家側の悲哀、鎌倉幕府の更なる内ゲバ、武家以上におかしい皇室や公家などを見る事が出来る。 北条に限らず、「鎌倉殿」に登場する武家や公家は、後世で活躍する一族の黎明期であり、意外な先祖や子孫の関係を楽しめるだろう。 ちなみにNHKもこの流れを意識してか、1993年から1995年に放送された『人形歴史スペクタクル 平家物語』を8月から11月まで、深夜から早朝の時間帯に再放送を断続的に行っていた。 本作の舞台は言うまでもなく現在の神奈川県であるが、同年4月~9月に放送されていた連続テレビ小説の『ちむどんどん』も途中から神奈川県(横浜市鶴見区)が舞台となっていた。 そのため、神奈川県内では「朝も神奈川、夜も神奈川」というキャッチコピーを使い両作品を並べた独自のポスターを見ることができた。 序盤の舞台は静岡県の伊豆半島。来年の大河でも浜松や駿府が出ることが予想されるなど恵まれている。 なお、本作後半の怒涛の展開から、あちらに掛けた『しぬどんどん』というとんでもないワードも生まれた他、 他の朝ドラに掛けた『あさしんが来た』、『全部、黒い。』、『トウ姉ちゃん』、『ちゅうさつ』、『おかえりホネ』、『シヌシヌエヴリバディ』(*2)、『死にやがれ!』(*3)などのワードが生まれる等、大喜利大会と化している。 ◆登場人物 大体みんな族滅する。 本作で生き残っても「北条時宗」や「太平記」で跡形も無く族滅する可能性が高い。 前作「青天を衝け」では「みんなが幸せなのが一番」がテーマだったが、 本作は「ほとんどの登場人物が不幸になる」と囁かれている。 それは勝者側とて例外ではない。 運が良くて流刑ってどうなってるんだ なお、本作においては登場人物が名乗る際に「ほうじょうのときまさ」のように苗字と名前の間に「の」を入れて名乗っている。 「源頼朝には『の』が入るが足利尊氏には『の』が入らない」という覚え方をしている人もおられるだろうが、 平安時代においては本姓と苗字の区別が曖昧であり、苗字の後にも「の」を入れていたという近年の研究を反映したものになっている。 本項におけるルビは本姓と苗字を区別した一般的な呼び方で統一する。 北条家 伊豆の豪族。 平家同様、本姓は桓武平氏(という事にされている)だが、その辺は特段取り沙汰されない。 平凡かつアットホームな武士の一家だったが、娘の政子が源頼朝と結婚したことで、奇しくも天下人への道を歩む事になる。 頼朝を支え鎌倉の有力御家人となりながらもアットホームさは保ち、仲良く餅つきをしていた……のだが、頼朝が倒れた途端に家庭崩壊を引き起こし始めた。 なお、北条早雲等の武将が有名な、戦国時代の後北条氏とは無関係(*4)。 ・北条義時(ほうじょうよしとき)(演・小栗旬) 本作の主人公。通称小四郎。 鎌倉幕府2代執権。 13人の宿老の1人。 本朝開闢以来の究極の朝敵にして、天皇廃位と三上皇の配流を成し遂げた唯一の人物。 「多分……(皇国史観的に)日本史上こんなに悪いことした奴はいねぇよ……」な人物なのだが、(*5) 父や姉、義兄といった周囲に濃い人物が多すぎるせいで、相対的にマイナー寄りの扱いをされている天下人。 ちなみに、「父親を追放する」「最終的に下克上のような形で北条の天下を招いた」という点から「冷徹な策略家」扱いされがちだが、 近年では本作の義時のように、 「当人に野心はさほどなかったが、激動の時代に降りかかる火の粉から自分や親族を守っていたら最高権力者になっていた」 「頼朝が彼の人生に関わってこなければ、一介の東国武士としてその生涯を終えていた」 と、まるで巻き込まれ系主人公のような人物(人生)であったとされることも。 物語序盤の彼は、伊豆の豪族の次男坊。 温厚かつ心優しいごく普通の若者であり、武芸よりも米勘定などの裏方を好む朴訥な性格。 ただ序盤で頼朝が坂東武者を露骨に田舎武者扱いする舐めた態度を取った時は、語気を荒くするなど坂東武者らしい一幕もあった。 良くいえば人当たりが良い、悪く言えばお人よし過ぎるため、いろんな人間に振り回されがちな巻き込まれ体質の苦労人。 欲しいものを聞かれても「わからない」と答えるなど、我欲に乏しい性格であり、最高権力者となっても私怨で粛清・報復等を行うことはほぼなく(*6)、 承久の乱直前、かの有名な政子の演説(*7)でも、 「確かに義時は今まで憎まれるようなこともしてきたが、それはあくまでも鎌倉を守るためであって、私欲に走ったことは一度もない」 とそれまでの行いを評され、それを聞いた坂東御家人たちからも、表立ってそれを否定する声はなかった(『尼将軍』に面と向かって異を唱えるのはハードルが高いという理由もありそうだが)。 一方で、ストーカー一歩手前な八重への求婚など、奇行に走る側面もある他、「女子はキノコが好き」という謎の思い込みを持っており、 八重にキノコの贈り物を(当の本人からは困惑されているにもかかわらず)繰り返し、結果として八重に想いを受け容れてもらえたため、息子の泰時にもこの教えを施し、 その泰時が初(矢部禅尼)にこの作戦を実行して突っ返された時にはショックを受けたが、結局その教えを授けた当人に「嘘だ」と言われた晩年まで信じていた様子。 ちなみに、史実においては八重の後の妻である「姫の前」が義時からストーカーじみた求愛をされたとされており、 本作ではその姫の前(比奈)から好意を抱かれた義時が迫られ、根負けするような形で結婚するという流れになっているが、 この八重ストーカーの経歴は比奈の実家である比企家にまで伝わっているらしく、 道からは「むっつり」、比奈(姫の前)から「薄気味悪い」と散々な評価を受けている。 義兄・頼朝が挙兵した事で源平合戦に参加。 家督を継ぐ筈だった兄の宗時が戦死した事で北条を牽引する事となり、頼朝の右腕として、鎌倉政権の維持や裏方工作を担うなど、その立場は大きく変わっていく。 伊東家の没落後は江間を領地とし、江間小四郎を名乗る。 特に宗時の「坂東武者の世をつくり、そのてっぺんに北条が立つ」というある種の遺言が、その後の彼の行動指針となった。 やる事なす事裏目に出ることが多く、どっちつかずで迷っている小四郎のせいで状況が悪化する事も。『亀の前事件』ではこのことで「田んぼのヒル」等と政子に罵られたこともある。 基本的には善人で正義感が強く、頼朝へ諫言する場面も多い。頼朝が恐怖政治による天下草創を謳った際も、傅く御家人達の中で唯一、頼朝と対峙していた。 しかし、そんな真っ直ぐな性格の一方で八方美人なきらいがあり、人当たり良く接しながらも、 結局、上総介誅殺や義仲追討を見過ごした経緯(*8)から、三浦義村には「頼朝に似てきてる」、木曽義高には「貴方を信じることが出来ません」と言われてしまう。 小四郎はまだ黒い部類だがこの辺は10年代以降の大河ドラマの主人公あるある。 そして、憧れの八重と結ばれ、最愛の息子・金剛の誕生を契機に、頼朝が下す誅殺ミッションをこなす覚悟を決め、奸計と謀略に手を染め始める。 一条忠頼や藤内光澄誅殺の際には「父を許せ」と泣いていた彼も、義経を謀略に嵌めて自害に追い込んだ後は、笑顔で金剛にお土産を持参するまでに成長。 「頼朝暗殺計画(その2)」が起こった時には、影武者として殺された工藤佑経を利用して「曾我兄弟の敵討ち」なる美談としてでっち上げ、時政を驚かせる。 失敗も多い彼だが、頼朝には初期からその素養を期待されており、大江広元も義時を評価している。上記の汚れ仕事も、頼朝なりの試練である模様。 八重が亡くなると、金剛と、彼女が助けた鶴丸の養育に注力。父親としては優しく模範的で、礼儀や道理を金剛に教え込む。 頼朝の右腕、頼もしい父親として成長する一方、段々と面白ストーカー小四郎君の側面は鳴りを潜め、衣装にも暗さが増していく。 その頼朝が危篤に陥った際には、姉と違って「もう助からない」という前提で頼朝の死後に備えた根回しなどを粛々と進めるが、 それはあくまで「頼朝のために自分が出来ることをやる」という意識からであり、いざ彼が死去した際にはその死を悼んで涙を流す。 そして、「頼朝を支えるためだけに生きてきた自分がやるべきことはもう鎌倉にはない」として(*9)、彼の死後は伊豆に帰ろうとするが、 その意思を聞いた政子には鎌倉に残って自分と頼家を支えてくれと強く引き留められ、残留を決意。 頼朝の遺した鎌倉を守るべく、「悪い根を断ち切る」ことを新たに自分がやるべきことと定めて行動を開始する。 覚悟を決めてからの義時は、一度やると決めたら一切情け容赦なく手を下すようになり、 禍根を残すと判断すれば粛清対象のみならず、女子供も含む関係者すら容赦なく粛清する冷徹ぶりを見せ、 例えば比企一族を族滅させた際には、一度泰時が助命した一幡を自ら出向いてまで殺害し、この一件が元で泰時とは一気に溝が深まっている。 ただ、これらの行動は亡き宗時の「坂東武者の世を作り、そのてっぺんに北条が立つ」という遺志を実現しようとする思いからくるもので、 当人が権力欲に取り付かれたり、心まで冷酷非情になったりしたわけではなく、例えば善児が宗時の仇だと知った際も、「自らに責める資格はない」と仇討ちすることはなかった他、 泰時にあえて自らの冷徹な所業を間近で見せていることについても、泰時の妻である初は「泰時に『自分のようになるな』と暗に伝えている」(意訳)と推測している。 また、かつて共に戦った御家人を粛清する際にも決して躊躇いを見せることはないが、彼らへの情は残っているようで、 必要がないとなれば粛清せずに済ませようとしたり(*10)、かつての盟友を手にかけることに人知れず苦悶の表情を見せたりしている。 しかし、懐刀であった畠山重忠を守れずに粛清に追いやり、その彼に戦の最中殺されかけ、 配下の兵士たちの前で醜態を晒してからはその御教書を出した源氏将軍への思い入れは変化。 立派な鎌倉殿になることを期待していた甥の実朝に、傀儡として生きるよう強要するようになったことで彼の怒りを買い、その母である政子とも対立。 実朝による源仲章の重用と大御所構想の前に精神をすり減らし、とどめと言わんばかりに「鎌倉を捨てて京に行く」という、 頼朝や義経・広常・重忠ら鎌倉のために命を投げうった先人達の苦労を顧みない実朝の姿勢にとうとう幻滅。 公暁の実朝暗殺計画を知りながらも敢えて止めずに見殺しにし、仲章もトウに暗殺させようと企み、 結果的に流れこそ変わったが実朝、仲章、公暁を三人とも排除することに成功し、頼朝から続く源氏将軍を滅ぼした。 敵こそいなくなったものの、泰時からは宣戦布告される結果となってしまった(義時が望んでいた面もあるが)。 皮肉にも主君の頼朝を失ってからも苦労人気質は変わっていないとも言える。 ティザーポスターでは、13色の布を{呑み込むような、真っ黒な衣装の彼が立っているが、それが意味するところは果たして……。 また、三谷氏がこれまで手掛けた大河ドラマの主人公は、近藤勇(『新選組!』)に真田信繁(『真田丸』)と、いうならば歴史の敗者側だったのに対し、 本作の主人公・北条義時は史実においては歴史の勝者となった人物なのだが、三谷自身は関連書籍にて、 「勝利のために多くの犠牲を払う事となった義時は、果たして人生の勝者と呼べるのか(意訳)」と述べている他、 その最期には謎も多く、本作でどのように描かれるのかが注目の的であったが、これまでの大河ドラマの最終回とは一線を画す終わり方であった……。 ちなみに、奇しくも前作「青天を衝け」が武家政権最後の将軍に仕えた男の物語であったように、本作「鎌倉殿の13人」は武家政権始まりの将軍に仕えた男の物語となっている。 なお、本作はコロナ禍での撮影ということで、リハーサルまではマスクを着用し、本番で初めて外すという撮影が行われたのだが、 義時役の小栗氏はそのマスクに時事ネタや当時の自分の気持ち、共演者やその役どころの名前を描いていたといい、それらがインターネットにアップされると、 「全部大泉のせい」や「俺たちの泰時が来た」、「さらば二朗」などの、収録回や視聴者の反応、役者さんの出演作に絡めたユニークなマスクがSNSで大反響を巻き起こした。 ちなみに、このマスクが取り上げられた特番の時点で最も名前(役)の言及が多かったのは、やっぱりというべきか源頼朝/大泉洋氏であった。 ・北条時政(ほうじょうときまさ)(演・坂東彌十郎) 義時兄弟の父。通称は四郎。パパ上。 鎌倉幕府初代執権。 13人の宿老の1人。 北条家の当主で、謀略の北条氏始祖とは思えぬ、気のいいオッサン。 良くも悪くも坂東武者らしい一本槍な男で、頭に血が上りやすく、事態が良い方にも悪い方にも転がしてしまう。 頼朝の面倒を見る事になったのもその場の勢いであり、権力者になる事など夢想だにしなかっただろう。 挙兵失敗時にはワガママな頼朝を敵方にくれてやる算段までつけていたが、何だかんだ舅殿として頼朝からは気を配られており、大役を与えられる機会も多い。 また、年長者として初陣の息子達を安心させたり、義経を諭したりなど、年の功を見せつける頼れる父上でもある。 後白河法皇との双六でイカサマを見抜き、行かないでムーブもさらっと躱すなど、単なる田舎侍でもなくなかなか食えないコミュ力の高さも持つ。 家族を大切にしており、特に妻のりくにはベタ惚れ。 亀の前事件では頼朝の振る舞いにブチ切れて伊豆に引っ込むも、上総介誅殺を聞き及び、謀反人認定を避けるため、鎌倉へ帰還。 そして、鎌倉殿と御家人のシステムが土地という恩賞で動いている事を見抜き、源氏に取り入って北条が生き残る道を模索する。 他方、権力に接近する比企能員の事は気に入っておらず、将軍家の外戚として、互いにライバル視している。 妻のりくは折に触れて上昇志向を見せるも、時政自身はさほど野心のようなものは見せず、 鎌倉の重鎮となった自身の立ち位置も未だに信じられないと範頼に漏らしている他、 『亀の前事件』で頼朝のりくや政子への言い草にプッツンして伊豆に戻った際には、「こっちの方が性に合っている」とかつての暮らしを満喫したりしていた。 だが、頼朝の死を発端に、比企と対立する北条の危うい立場をりくから説かれ、全成の次代鎌倉殿就任など、暗躍に動き出す。 結局頼家が鎌倉殿を継ぐも、孫である筈の彼を比企の人間と見做しており、彼を支える義時・政子と対立。 義時が「鎌倉あっての北条」と考える中、時政はりくの考えに則り「北条あっての鎌倉」であると考えている。 頼家が危篤に陥った際には、実朝を次代鎌倉殿とするべく、義時らと共に比企一族と対立。 謀略によって比企一族を族滅に追い込み、奇跡的に回復した頼家を鎌倉殿の座から下ろして実朝を三代将軍にし、自分はその後見役となる。 しかし、自身とりくの子であり、嫡男としていた政範が謎の死を遂げ、娘婿の平賀朝雅に下手人が畠山氏だと吹き込まれたりくにそそのかされ、 確かな証拠も無いのに畠山氏に謀反の疑いを掛けて重忠の嫡男を殺し、そのまま重忠をも討ったことで義時と完全に対立。 朝雅を次代鎌倉殿にするべく実朝を自らの屋敷に拉致して退位を迫った、後の「牧氏事件」を引き起こし、制圧されたことで失脚。 義時と今生の別れをした後に伊豆に追放され、二度と政界に戻ることなく、生まれ育った土地で静かに余生を送り、見舞いに来た泰時や朝時と再会した後78歳の生涯を終えた。 ・政子(まさこ)(演・小池栄子) 時政の娘。義時と実衣の姉で、宗時の妹。 源頼朝の正室かつ、大姫、頼家、三幡、実朝の母。いずれ尼将軍(鎌倉殿)と呼ばれる女性。 坂東武者の娘らしく、ハッキリとした物言いの女性。雅な人が好きらしく、流人の身分を気にせず頼朝と結婚した。 史実通りに非常に嫉妬深く、頼朝に女の影が見えるとあの手この手で潰そうとする。亀の前事件は吾妻鏡よりマイルド描写になったが……。 とはいえ、多少腹黒いもののこの作品の中では比較的緩い部類の性格。 初期の頃は、幸せな結婚生活を恋敵の八重に見せびらかすなど色々あったが、最終的に義時の妻となった彼女を温かく迎え入れた。 だが、鎌倉入り後も、御台所としての政治的な立場を理解しておらず、自分の言動が亀の前事件や藤内光澄(*11)の誅殺を招いてしまう。 頼朝と御家人の仲を取り持とうとしたり、最愛の妻の八重を亡くした義時を励ますために、お忍びで家に出向いて元気付けるなど、本質は優しい性格。 また、頼朝とは衝突する事も多々あるものの、時政、広元、盛長といった腹心にすら見せなかった義経への思いを打ち明けられるなど、 やはり唯一無二の正室として扱われており、征夷大将軍になったときは夫婦そろって大はしゃぎした。 (本作では触れられていないが)母親と過ごす時間の短かった義経にも母親のように懐かれており、 膝枕をせがまれたり、政子が第一子を妊娠した際は「元気な子が生まれてきますように」と優しくお腹を撫でられたりしている。 一方、死にたいと嘆く大姫に「母を悲しませないで」と返したり、公暁の不遇さを責る実朝の話を途中で拒んでしまったりするなど、 (政子自身も辛い境遇にあるとはいえ)究極的には他人の気持ちに寄り添えず、自分の感情を優先してしまうきらいがある。 その性質もあって、頼朝死後は北条に与することも、息子たちを守るために行動することもできず、結果として日和見に走ってしまうこととなった。 そのような姿勢が相まって、将軍となった息子たちが(理由は違えど)どちらも北条と対立した結果、頼家からも実朝からも最終的に母として拒絶されている。 (なお義時や北条家と対立してでも2人を守ろうと行動した甥の泰時は、頼家、実朝の双方から北条家では例外的に最後まで信頼されており、政子とは対照的と言える。) 頼朝が倒れると御台所として鎌倉の命運を決める立場へ立たされる。 次の鎌倉殿は息子の頼家か妹婿の全成か。政子が選んだのは頼家であり、それが実家の北条をも分裂させる契機となった。 そして、頼朝の死をもって鎌倉から去ろうとする義時に対して頼朝の小さな仏像を手渡し、「私を支えて」と彼を引き留めた。 後家になってからは政治に関わるようになり、政治の仕組みを学ぶなど強い意欲を見せたが、やはり経験不足な面が否めず、 「頼家のためにと義時を強引に13人の補佐役の一人に加え、頼家の北条家への不信感を掻き立てる」(義時はそうなることを危惧して辞退しようとしていた)、 「公暁や時元ら他の将軍候補の意思を確かめないまま大御所構想を立て、早急にことを進めたことで公暁の実朝殺しを決意させる」、 と失敗が続き、前述の日和見に走った姿勢もあり、息子と孫を死なせる結果を招いてしまった。 実朝と公暁に先立たれた際には、夫、息子、孫の死に絶望し、自害を図るまでに思いつめるが、トウからの説得を受け、 さらにこれらの悲劇と政争に関わったことで政治に対する自身の見解を持つようになり、さらに暴走する義時に逃げずに立ち向かった。そして、最終回では…。 ちなみに「政子」という名前は、後年朝廷が官位を与えるために「時政の子」という意味で付けた公文書上のものであり、彼女が実際に政子と呼ばれていた訳ではない。 ・実衣(みい)(演・宮澤エマ) 後世に伝わる阿波局。 宗時、政子、義時の妹。 お喋り好きで、何処からか噂を聞き付けては広めるトラブルメーカー。 揺れ動く北条家を観察する皮肉屋であり、視聴者目線で冷静にツッコミを入れる場面も多い。 阿野全城と結婚した後も、源氏の妻どころか全成が完全に北条の婿っぽくなっている。 物語が暗い展開になってからも、彼女と全成の夫婦漫才は頻出し、本筋から少し離れた場所でコメディリリーフを担っていた。 そんな実衣も甥・千幡の乳母となり、巻狩りで頼朝と万寿の死亡説が流れた時は、「千幡の乳父母となって育ててきた甲斐があった」と本人も無意識の内に漏らしてしまう。 シニカルな傍観者だった筈の彼女も、ゲームのプレイヤーに躍り出てしまうのであった。 全成を次代鎌倉殿に推す両親の提案に乗り、自身も御台所となる決意を固めるが、それを告げた政子からは「貴方に御台所が務まるものですか」と嗜められ(*12)、 夫の鎌倉殿就任が潰え、自分も御台所になることを阻まれた際には、「頼家を頼む」と全成に願う政子に恨み節をぶつける。 あんなに仲が良かったのに……。 そして頼家が失脚し実朝の鎌倉殿就任が決定すると、実朝の乳母としてとうとう政治に本格参戦。 しかし鎌倉を狙う後鳥羽院の刺客、源仲章相手に実朝を守るどころか無防備を晒したりと早くも幸先が思いやられたが、 果たしてその予想通り、実朝が本格的に政治を摂るようになってからは、乳母の立場を盾に色々と口出しするも、 政治家としての経験値が違う義時たちにはあまり相手にされず、実朝も独自の道を歩み始める。 その実朝が暗殺された後は、我が子であり、源氏の血を引く阿野時元を鎌倉殿にするべく暗躍するが、 征夷大将軍になる方法を三善康信に訊ねたことで、彼経由で義時に企みが露呈し、時元は謀反人として粛清される。 夫も子も失った実衣は自暴自棄になって希死観念を抱き、「罪を認めてはならない」という政子の助言に背いて自らの関与を認め、投獄されるが、 これ以上身内の死を見たくないとして「尼将軍」に就任した政子に、実衣が涙ながらに「死にたくない」と本心を吐露したことで和解。 政子の尽力もあって最終的にお咎めなしとされ、出家して「尼副将軍」として政子を補佐した。 なお、釈放されたのちに義時に「私を殺そうとしたでしょ」とチクリと嫌味を言ったが、義時は「言ってない、愛しき妹よ」となんとも白々しいセリフを吐いていた。 余談だが、「実衣」の由来はムーミンのリトル・ミイかららしい。つまり政子はミムラねえさん? ・りく(演・宮沢りえ) 後世に伝わる牧の方。 時政の3番目の妻として京からやって来たお嬢様。 後妻として政子や実衣と対立する場面も目立つが、時政を中心に北条を盛り立て、いずれ京に返り咲く事を願う策略家。 その手腕は三浦をして流石と言わしめるほど。 亀の前事件で政子に嫌がらせを企てるも、最終的に政子が可哀想だと頼朝に詰め寄ったり、 時政が伊豆に帰ると言えば彼に従って農作業に勤しむなど、根っからの悪女というわけでもない。 しかし、源氏の外戚であるが時政筆頭に何処かほのぼのしてる北条家を不安視しており、度々周囲を焚き付ける。 大姫の死で悲しむ政子に強くならなければないと諭すなど、北条を取り巻く現状をよく把握している人物でもある。 江間小四郎(義時)ではなく、自分と時政の息子こそが北条の跡取りである事を常に意識しており、遂に待望の男児に恵まれるが……。 政子や実衣とは衝突もあるものの、継母と連れ子のような単純な関係ではなく、特に政子に対しての発言は師匠のようでもある。 そして、政子が北条家と対立する比企一族に育てられた頼家を二代鎌倉殿に就けたことに反発し、以降は政子や義時と対立。 頼家や比企一族を排除するべく時政を唆したり、頼家の調伏を半ば無理矢理全成にやらせたりと暗躍し、 念願叶って比企一族が族滅され、頼家も退位して時政が後見人であった実朝が三代鎌倉殿となるも、愛する息子である政範が不審死を遂げてしまう。 悲しみにむせぶりくは、実際に手を下したのが彼だと知らないままに平賀朝雅の「畠山氏による陰謀である」という嘘を信じ込み、 復讐するべく時政を嗾けて畠山氏を滅亡に追い込むが、これが義時と時政を仲違いさせる決定打となり、彼の謀略で時政は失脚。 捕らえられたりくは、義時によってトウを差し向けられ、暗殺されかかるも、たまたま居合わせた義村によって助けられた。 後に義時と対面した時にはその時のことを揶揄するが、同時に「せっかく手の届くところに大きな力(執権)があるなら掴み取りなさい」と最後の助言をし、時政と共に伊豆に向かった。 ただ、田舎暮らしはやはり性に合わなかったらしく、やがて時政の下から離れ、京の親族を頼ったことが語られている。 最終回で久々に登場し、承久の乱の終結後、自らを訪ねてきた時房や泰時に再会。 時政の晩年の生活の様子や時政が9年前に死去したことを知らされたのだが、時政への愛情が冷めていたわけではなかったようで、 「あの人はそういう人だったわ。女性が放っておかない人だったのよ」と涙ぐみつつ、ありし日の夫を回想した。 ・北条宗時(ほうじょうむねとき)(演・片岡愛之助) 義時兄弟の長兄。通称は三郎。 全ての始まり。初回から「平家をぶっつぶすぜ」と奮い立つ北条家の跡取り息子。金融庁の検査官ではない。 彼が伊東に追われた頼朝を北条館に匿った事から、全てが始まってしまった。 熱血かつ直情的で平将門公に憧れる危ない兄貴。根回しを全て義時に押し付け、弟を振り回すなど、彼もまた坂東武者である。 その辺ノリで動いている事がバレていたのか、当初から頼朝は本心を義時にしか明かさなかった。 それでも頼朝に挙兵を促し続け、念願の決起に至るも、石橋山の戦いで敗走。 頼朝のワガママから本尊を取りに実家へ向かうが、善児の襲撃を受けて命を落とす。 これによって義時は事実上時政の跡取りとなり、また、宗時が自分との今生の別れ際に語った彼の本心が、以後の義時の指針となり、それが義時の心を縛る呪いとなっていく…。 なお、演じた片岡愛之助氏は三谷大河の皆勤賞俳優の一人であり、これで四度目の大河出演となるが、 なぜか「演じた人物が全員敗戦する」(*13)というジンクスが存在する。 ・北条時房(ほうじょうときふさ)(演・瀬戸康史) 後の鎌倉幕府初代連署。通称五郎。 物語中盤から北条時連(ほうじょうときつら)として登場する義時兄妹の異母弟。 厳密な初登場は1話目で、北条ファミリーの背景に映っていた赤ちゃんの1人が彼だとか。 政子と同様に上昇志向は薄く、兄である義時に絶対の信頼を寄せ、彼のために生きると決意しており、 彼の側近として実朝が建造を命じた船の設計図に細工をして実朝の貿易計画を破綻させるなど汚れ仕事も行う。 しかし、謀反に加担していた妹の実衣を処刑しようとした際に異議を唱えるなど、身内にも容赦しない義時のやり方(考え方)に思うところがある様子も見せる。 時政に似ているらしく、抜けているところも多い。餅を丸めるのも下手で、危うく頼朝を殺しかけた。ヘンゼルなのに 成人し、年を重ねてからも、甥の泰時と並んでも同年代に見えるほどの童顔であり、 源頼家が優秀な若手を集め出した際、義時らの頼みによって甥と共に潜入したが、本人の懸念を余所に若手に混じってもバレなかった。それどころか一番若いと思われている 泰時に愛嬌の大事さについて語り、泰時に自身には愛嬌があるのかを聞かれて「あるんだよ、それが(ドヤ顔)」と語るなど、自身の武器を理解している食えないところも。 ただし、すべて計算でやっているあざといキャラというわけではなく、後鳥羽上皇との初対面時に(彼の正体を知らなかったとはいえ)馴れ馴れしい態度をとってしまうなど、 基本的には天然ボケで、やらかしてしまうこともあるが、その童顔や本人の人格もあってか、なんやかんやで丸く収まってしまうタイプ。 その愛嬌は朝廷との外交において遺憾なく発揮され、当人も蹴鞠の名手である後鳥羽上皇とは蹴鞠を通じて親しくなり、 親王将軍を巡るW杯外交蹴鞠対決では上皇から有利な条件を引き出すことに成功する(*14)。 最終話では義時を死に至らしめた毒薬を誤って飲んでしまうが、幸い舌が痺れるだけで済むなど変わらぬギャグキャラ補正癒しキャラを貫いた。 なお、上述の通り、北条時政の友人である三浦義澄の弟・三浦義連から偏諱を賜って時連を名乗っていたが、 彼の蹴鞠の師である平知康から、「『連』は銭を連想させる字で品がないから、京で出世したいなら名を変えた方が良い」と指摘されたため、 鎌倉殿こと源頼家から新たな名を貰い、家族等から「トキューサ」と聞き間違えられつつも「北条時房」と名乗るようになる。 ・ちえ(演・福田愛依) 義時の異母妹。 畠山重忠に嫁ぎ子を儲ける。 夫の死後、その所領を譲り受けるも"謀反人"として討たれた重忠を思い、幕府への返上を申し出る。 後に武蔵の本領で再婚し、生まれた子が畠山の名を継いだ事が示された。 ・あき(演・尾碕真花) 義時の異母妹。 稲毛重成に嫁ぐも、身体が弱い事が示唆される。 ナレ死どころか公式サイト相関図死という形で視聴者に知らされ、第26回では彼女の三周忌が描かれた。 ・きく(演・八木 莉可子) 義時の異母妹。時政とりくの娘。 平賀朝雅に嫁ぐ。 京から鎌倉に戻ってきた夫に労いの言葉を掛けるもりくに取り入ろうとする彼にスルーされてしまう。 ・北条政範(ほうじょうまさのり)(演・中川翼) 義時の異母弟。時政とりくの間に生まれた待望の男児。 母親から溺愛されており、時政が就任した執権別当の地位を継承する後継者として期待されていたが…… ・北条泰時(ほうじょうやすとき)(演・坂口健太郎) 後の鎌倉幕府3代執権。もう一人の主人公。 幼名は金剛。元服後は北条頼時(ほうじょうよりとき)で通称は太郎。 謀略と陰謀まみれの北条において史実でも真人間である名宰相。 坂口健太郎氏が朝ドラ「おかえりモネ」で演じた菅波先生がSNS上で「俺たちの菅波」と呼ばれ、人気を博したことにかけて、視聴者から「俺たちの泰時」と呼ばれる。 義時と八重の息子。両親の育て方が良かったのか、他人を思いやれる上に礼儀正しい理想的な人物。 八重が世話をしていた孤児の一人・鶴丸とは最初は犬猿の仲だったが、鶴丸が安達弥九郎からいじめを受けていた時に金剛が弥九郎を殴って鶴丸へのいじめをやめさせ、 しかも鶴丸がそのことを義時に話すまでは黙っていたことがきっかけで、本当の兄弟のように仲良くなる。 万寿とは明らかに出来が違うため、頼朝が「金剛はワシに似てないか?」と笑えないクソムーブをかますほど。 政子も甥っ子として可愛がっており、ゆくゆくは父親の跡を立派に継ぐことを期待されている。 ちなみに、子役が演じていた前回からそこまで間が空いていない筈なのに、巻狩り回で演者が坂口氏になるという(中の人の)急成長ぶりに、 予告時点で視聴者から突っ込まれていたが、そのツッコミは折込済みだったようで、「成長著しい金剛」というテロップで片付けられ、視聴者の腹筋を破壊した(*15)。 成長後は早くも真面目で優秀な面を見せ(*16)、後の名宰相の片鱗を覗かせている。 軍隊の指揮官としても有能で、和田合戦では和田軍の弓に対し朝時の行動にヒントを得た、 民家の戸板を盾代わりにして軍の正面と側面をガードしつつ進軍する「戸板ファランクス」で戦線を押し上げて突破口を開き、 承久の乱でもそれを応用した急造の筏で朝廷側の最終防衛ラインである宇治川の突破に成功している。 その一方、空気の読めないマジレス君な面も見せており、富士の巻き狩り中に余計なことを言いかけて親父に小突かれたことも。 この時はまだ(見た目は成長著しいとはいえ)数えで10歳だったため、仕方ないと言えば仕方なかったが、 義時が比企氏の乱の後に比奈と離縁し、二階堂行政の孫娘・のえと結婚した際にも「義母上を追い出してもう新しい妻を娶るのですか?」と真正面から非難し、 義時からは初めて「もう一度申してみよ」と低い声で凄まれ、初から思いっきり平手打ちを喰らっていた(*17)。 頼朝から偏諱を賜り頼時として元服したが、所領・伊豆で領民のトラブルを見事解決した手腕を頼家に妬まれ、 「将軍となった自分と同じ字(頼)を持つのは肩身が狭いだろう」と「天下泰平」の字から泰時に改名されてしまう。(*18) 父からも事あるごとに「何とかせよ」と、まるでかつての頼朝と義時のように無茶振りされる事が多くなる苦労人。 もともと親子仲は良好だったものの、義時が容赦なく粛清を繰り返し、冷徹な一面を見せ始めるにつれて父の行動に疑問を持つようになり、 自身の幼馴染でもある頼家と、その息子である一幡を粛清したことをきっかけに、父を本気で嫌い、対立するようになる。 以降は義時と親子関係こそ切らず、共同生活を続けているものの、妻の初に父親の行動に対する反発・罵倒を愚痴るようになるが、 初には、義時を敵視するあまり、その行動の表だけを見て裏…その真意までを読み取ろうとしない泰時の思慮の浅さといった、青臭い態度を度々窘められている。 対立しながらも信頼されていることに泰時自身は嫌気がさしたこともあり、一時的に酒に逃げたこともあったが、弟の朝時から叱責されたことで改心。 その後の義時との会話で久方ぶりに心を一つに通わせた。 そんな初や朝時(+盛綱)からの影響もあり、実朝が将軍に就任してからも表面上は対立している一方で、 内心では義時は泰時に多大な期待をかけ、泰時もその気持ちを察していることが示唆され、その親子関係は義時の第三の妻・のえをして「気持ち悪い」と言わしめている。 実朝が政治に目覚めると目の上の腹立つたんこぶ源仲章を訝しみつつも彼に協力。彼の大御所構想を応援した。 しかし、源氏将軍への思い入れに関しては傀儡として利用するだけ利用し、自分や坂東武者を捨てたら見限る方針の義時とは最後まで分かり合えず、 結果的に義時の妨害で実朝を公暁の凶刃から守ることに失敗。 これを機に父に宣戦布告し、「阿野時元謀叛に関わった叔母実衣を処刑する」、「義時が後鳥羽上皇に自らの首を差し出す」、 そして「都の廃帝を殺害する」という義時の過激な政策をいずれも(政子の手助けもあって)阻止した。 承久の乱で自信をつけたあとは時房や朝時、初、盛綱の支えも借りながら、 義時の頃とはまた違った苦労もしつつ学のない御家人でも読めるように作った貞永式目、後の世に知られる御成敗式目を作成。 結局は一代限りとなってしまったが、麒麟の来るであろう争いのない世を作るのだった・・・。 この際に「父のやってきたことを無駄にしないためにも」と義時の永年の想いを汲む発言をしており、愛憎入り混じる複雑な親子関係に自分なりに決着を付けてみせた。 上総広常が誅殺された直後に生まれ、義時に抱き上げられた際に「ぶえい」と聞こえる産声を上げたり、 成長してからは「双六ができない」「やろうとすると気分が悪くなる」など、広常の生まれ変わりであるような描写がある。 ちなみに、泰時役の坂口氏は、義時役の小栗氏や義村役の山本氏曰く「笑いの沸点が低い(ゲラ)」とのことで、 リハーサルでは(本編が重苦しいこともあって)山本氏が坂口氏を笑わせようと仕掛ける(わざと床板に躓いて「あいた」と呟くなど)ことが度々あったといい、 特に義時らと評定を行うシーンでは、リハーサルでの山本氏の「源仲章殿」を「源中尾彬殿」と言い間違うボケが坂口氏のツボに入ってしまい、 本番で「源仲章殿」の台詞に差し掛かる度に坂口氏が笑ってしまって何度も撮り直しになり、義時役の小栗氏は「もうここ読みたくないよ」と嘆いたとか。 ・鶴丸(つるまる)(演・きづき) 八田知家が何処からか連れてきた少年。 両親を亡くした孤児であったことから、八重が預かる事になるも、周囲に馴染めずに居た。 そして、川遊びに出た際に鶴丸は流されかけてしまう。水死した千鶴丸を思い起こした八重によって助けられるも、代わりに八重が命を落とす。 その後、八重が養育していた子供達が方々で引き取られる中、八重の忘れ形見である鶴丸は義時が引き取り、金剛と共に育つ。 その金剛とは預けられた当初こそ仲が悪かったのだが、義時に引き取られて以降は、 鶴丸が安達盛長の息子の弥九郎に孤児であることをからかわれた際に金剛が鶴丸を庇ったことで友情を結び、成長後も彼を支えていく。 公式では泰時の従者であると述べられていたが、お互いタメ口で、泰時も鶴丸に相談を持ちかけたりするなど、幼少期の友人関係をそのまま続けていると言えよう。 演者曰くオリジナルキャラクターだそうだが、内管領長崎氏の祖となる出自不明な北条の家司・平盛綱(たいらのもりつな)になるのではないかとの考察があり、それは的中することになる。 ・北条朝時(ほうじょうともとき)(演・西本たける) 義時の次男。母親は比奈。通称次郎。 後の名越流北条氏の祖。 泰時と違い義時からはあまり期待されておらず、当人もそれを感じ取って何かと不貞腐れた姿勢を見せている。 御所に仕える女房に手を出した為に義時から駿河国での蟄居を命じられたが、和田合戦の直前に呼び戻される。 和田合戦では指揮官として戦場に出るのを嫌がる兄を「期待されていない奴の悲しみを考えたことないだろ」と叱責して彼の成長に一役買う。 一方で、敵兵に怖気付く姿勢を泰時に呆れられるも、彼が戸板で身を隠したことが泰時にヒントを与えた。 和田合戦の後、泰時が戸板を使って矢を防ぐ戦法を朝時の手柄として報告した事で、義時から赦され蟄居を解かれた。 その後もやらかしながらも実績を上げ、時房と共に泰時の補佐を義時から託される。 最終回ではかつて散々年配の御家人をじいさん呼ばわりしてきた義村に「ジジイうるせえんだよ」と悪態をつき、彼を怒らせた。仮にもお前の兄貴のお舅さんやろがい 最終盤からの登場だったものの強烈なインパクトを残したこともあり、西本氏はグランドフィナーレで司会の大役を任されることになった。 ・牧宗親(まきむねちか)(演・山崎一) りくの兄。京の武士。 御台所・政子の教師役として鎌倉入り。彼女に公家の作法を厳しく教え込む。 りくの兄らしく醜聞を好み、頼朝と亀の前の関係を利用して政子への嫌がらせを企む妹の謀に手を貸した。 後妻打ちを政子にさせる事で頼朝の彼女に対する心象を悪化させようと自ら実行役となるも、居合わせた義経がやり過ぎて亀ハウスを焼き討ち。 全てを知った頼朝に責任を取らされ、髷を切られるという屈辱(*19)を受けた。 鎌倉幕府 言わずと知れた日本史上初の本格的武家政権。 武家政権を「幕府」と称するのは江戸時代末期であるため、作中では単に「鎌倉」と呼ばれる。 鎌倉幕府なる概念の定義も未確定であり、本作は「鎌倉殿の武家政権」が徐々に確立していく過程が描かれる。 源氏の内ゲバと坂東武者の内紛が頻繁に起こる血塗られた組織。 坂東武者たちは蛮族ながら皆まるで家族のように仲のいい集団だったが、次第に権力欲に溺れておかしくなっていく。 まるで内部抗争中の暴力団だが、少なくとも挙兵初期の幕府は賊軍頼朝と御家人の私的関係で成立しているただの武装勢力である。 なのでヤクザそのものと言っても過言ではない。誰が呼んだか『指定暴力団・関東源組』。 以下、鎌倉に対する諸氏の見解 「鎌倉は恐ろしいところです」 「お前たちはおかしい。狂っておる」 「私が生きていくところではない」 視聴者からは幕府成立1185年説を元に「い(1)い(1)やつ(8)こ(5)ろそう鎌倉幕府」などの声が上がる。 源氏将軍家 正確には清和源氏の一流、河内源氏の一族。 頼朝はその嫡流の血を引く、ということになっている。 平治の乱で源義朝が平清盛に敗北し、頼朝を筆頭に義朝の血筋は各地に流されていた。 頼朝の挙兵に呼応し、弟達が鎌倉へ参集。源氏の名の下に東国武士が集い、遂に平家を打ち倒すが、そこから源氏将軍家の凋落が始まる。 頼朝の生前より、彼の血筋である将軍家や兄弟の係累、果ては他の清和源氏も「鎌倉殿」の候補者として御家人達に祭り上げられ、鎌倉パワーゲームの御旗として、数々の悲劇を生む。 なお、北条家とも縁戚関係(*20)にあり、後に末裔が室町幕府を開く足利氏(*21)や、 その室町幕府を作るため、足利尊氏らと共に鎌倉幕府を滅ぼした新田氏もこの時代から居る筈なのだが、 このパワーゲームに絡んでいないせいなのか、影も形も無く、完全にスルーされた。 まあ御門葉として源氏一門待遇を受けた足利氏はともかく、頼朝の不興を買って干された新田氏はそもそもパワーゲームへの参加資格がないのかもしれないが… 鎌倉殿 ・源頼朝(みなもとのよりとも)(演・大泉洋(*22)) 河内源氏の嫡流。鎌倉幕府初代将軍。 近年の大河に当てはめれば、斎藤道三や徳川慶喜枠。つまり前半のほぼ主役。 坂東で名を馳せた源義朝の三男。 謀反人から一転、武家政権を立ち上げた稀代のカリスマ政治家であり、冷酷な策略家。 平治の乱で父が敗北し、清盛によって伊豆へ流罪に。流人の身なれど、周囲からは「佐殿(すけどの)」(*23)と呼ばれている。 坂東武者の神輿として挙兵するも、担がれるだけの無能ではなく、その人身掌握術で多くの武士を仲間に引き入れた。 父・義朝が拠点としていた鎌倉へ入ると「鎌倉殿」と呼ばれるようになり、平家追討と東国武士政権の樹立に注力し始める。 序盤は八重やら仏像やら亀の前やらが関わる騒動でコメディリリーフを担当し、視聴者からは「スケベ殿」「キャバクラ殿」などとネタにされ、 また、コメディリリーフっぷりと頼朝を演じた大泉氏の代表番組から「鎌倉どうでしょう」とも揶揄されるなど、主に笑いの方面で清涼剤になっていた。 が、物語の様相が変貌する「足固めの儀式」以降、やったことがやったことだけに「カス殿」「頼朝 落馬」「全部大泉のせい」などの不穏なワードがネット界隈で散見されるようになる。 ただ、数々の粛清劇を繰り広げる一方で、上総介を討った後に彼直筆の、頼朝の今後を考え、書き出した紙を見て「あいつは謀反人だ」と言いつつもどこか複雑そうに握り潰す、 義高の討伐命令を大姫の嘆願に折れて撤回し、その念書を書いている最中に討伐の報せを受け、やはり複雑そうに念書を握り潰す、 届けられた義経の首桶と一人で対面し、「よう戻ってきた」と優しく声を掛け、その後号泣しながら首桶に縋り付いて「すまぬ」と謝り続ける等、 自分の目的を果たすために鬼となっているが、数々の粛清を始めとした自分の所業に人知れず後悔の念などを見せており、 乳母である比企尼が「優しい子だった」と称した性根は変わっていないのか、骨の髄まで冷酷になっているわけではないと分かる描写も。 奥州藤原氏を滅ぼして思い悩む義時に対し、良い悪いは天が決める事であると断言した。 その人生から挙兵の際は人身掌握の一環であらゆる人物に「お前を一番頼りにしている」と言いまくったりしたが(*24)極度の人間不信に陥っているが、 圧倒的な家格の差がある政子を最後まで正室とし、舅の時政に目を掛けたりと、何だかんだで北条家の事は立てている。 中でも義時は義弟として挙兵前から頼りにしており、大江広元との会話から、義時への非情な誅殺ミッションも、彼なりの帝王学であると思われる。 平家を倒すと、義経を追い込み、奥州藤原氏を滅亡へ追いやった。 武力を手中に収めた彼は、万寿への家督相続と大姫の入内に動き出す。 上洛し、後白河法皇に謁見。法皇の死後は征夷大将軍の座を手に入れ、遂に武家の棟梁として、国家的軍事・警察権を手中に収める。 数多くの修羅場を乗り越え、ついに自らが望んだ頂きに立った頼朝は、自らに寄り添ってくれた政子とその喜びを分かち合ったが、 その後に起きた曾我兄弟の敵討ちの一件で、義時に「助かりはしたが、これまでの窮地と違って天の導きを感じなかった」と語り、自身の天命が尽きた事を自覚する。 そして、大姫の死を契機に完全にタガが外れてしまい、流罪に留めたはずの範頼を「源氏を呪う者」と断定し、梶原景時に誅殺を命じる。 ※ちなみに頼朝が殺せと命じた人間は伊東祐親・伊東祐清・上総広常・木曽義仲・源義高・一条忠頼・藤内光澄・源義経・藤原泰衡・河田次郎・曾我五郎・曽我十郎・源範頼……13人である。 これが堪えたのか自分の死に怯え、全成にアドバイスを求めた挙句、彼が口から出まかせで言った死亡フラグをことごとく踏んでいった。 しかし、北条家とのふれあいや餅をのどに詰まらせて危うく死にかけた事を経て、やがて天命を受け入れ、 清盛の晩年を意識した生き方を思い描きながら、義時、政子に頼家と鎌倉を託す(*25)。 その後、一番の家人である安達盛長を連れ立ち帰参するさなか、「…くろぉ…」と言い残し史実通りに落馬。(*26) 落馬後は昏睡状態に陥り、周囲も生存を絶望視するが、死の間際に奇跡的に意識を取り戻し… 「…これは、なんですか…?」 …伊豆で政子と最初に交わしたものと同じ言葉を投げかけた直後、政子が人を呼んでいる間に息を引き取った。 なお、落馬の原因について、泰時は父の義時に「状況から見て落馬する前から意識を失っていたと思われ、何らかの病気であった」と推測している。 おそらくは脳卒中(*27)。また後鳥羽上皇は「しきりに水を飲んでいた」ことから「飲水の病」、つまり糖尿病を患っていた可能性を指摘している。 恐怖政治を敷き、御家人たちを束ねていた主人を失った事が、ナレーション曰く「暴れ馬(鎌倉)が暴れ出す」事態に繋がっていく。 その偉業とは裏腹に、歴史上の人物としては義経に比べるとイマイチ人気も低いが、 室町草創期の足利尊氏は自身を頼朝になぞらえて幕府を開き、 次回作の主人公は吾妻鏡マニアかつ彼の大ファンなど、後世の日本史に圧倒的な影響を与えている。 ・源頼家(みなもとのよりいえ)(演・金子大地) 鎌倉幕府2代将軍。 頼朝と政子の息子で嫡子。幼名は万寿。 本作のタイトルには様々な意味が込められているようだが、字義通りに捉えればタイトルの「鎌倉殿」とは彼の事になる。 頼朝と政子待望の長男として誕生するが、まだお腹にいる頃に「千鶴丸を死に追いやったものを葬り、千鶴丸が成仏しないと無事に生まれない」などと阿野全成が進言したことで、 千鶴丸抹殺を部下に命じた伊東親子が粛清されるなど、誕生前から不穏な空気が流れていた。 ……そして千鶴丸を殺すよう指示した伊東祐親は確かに死んだが、彼の命を受けて千鶴丸に直接手を下した者はまだ生きている。 比企能員と道を乳父母に育ち、自身の成長の儀式を御家人にでっち上げられクーデターに巻き込まれたりもしたが、すくすくと育つ。 金剛(泰時)と素養を比較され、巻狩りで実力差を見せつけられる事もあるが、正攻法にこだわり、御家人たちが接待のために作った茶番がすぎる鹿の作りものに気づいたり、 曾我兄弟の敵討ちで頼朝死亡説が流れた時は武田や奥州の残党を予測しながら御家人に的確な指示を出すなど、単純な暗君では無さそうな描写もある。 比企家の娘であるせつとの間に一幡が生まれるも、源氏の血筋であるつつじとの間にも子供が出来るなど、父親譲りの女好きで義時を困らせる(頼朝は頼もしいと褒める始末)。 頼朝の急死後、二代目鎌倉殿として将軍職に就くことになるが、為政者としては理想に燃えるも野心が空回りする典型で、 家柄に囚われない実力主義への改革を掲げる一方で、鎌倉殿としての政務に関しては経験の少なさも災いして頼りなく、御家人に不安視される。 そして、頼家の政務、特に訴訟の裁断をサポートするべく、有力御家人で構成された13人の宿老が結成される(*28)が、これは頼家のプライドをいたく傷付け(*29)、 結果、頼家は宿老を頼りにするどころか、自分が見込んだ若手による六人衆を結成し、宿老への対抗姿勢を明確にした。 ちなみに、皮肉にもこの回のタイトルは「鎌倉殿と十三人」であった。 御家人への不信感とプライベートの修羅場で孤独感を深めた結果将軍としてはますます迷走し、 蹴鞠にのめり込む、部下の妻を強引に奪おうとする、裁断を気まぐれに行うなど、 吾妻鏡に描かれたような『暗君』としての振る舞いを見せ、自分を諫める御家人の言葉も煩わしく思うように。 しかし、そんな頼家を見かねた時連の必死の諫言と、政子の後押しを受けたせつの訴えで心を動かされ、 自身の弱さを認めた上でせつを正式なパートナーに選ぶなど人として成長を遂げる。 が、その矢先に謎の病に倒れ、一時は万に一つも助からないと看做されるほどの危篤状態に陥る。 最早死は避けられないと判断された頼家は、父・頼朝同様に末期出家を行われることとなるが、 この事態を受けて北条・比企間で自身の跡目争いが激化し、結果として北条によって愛するせつも含めた比企一族が族滅させられる。 その後に、頼家は父とは違って奇跡の生還を果たしたが、それを一番喜んだであろうせつは既にこの世に亡く、 むしろ比企一族を族滅させた北条家にとっては、母である政子を除けば、頼家の生還は望まぬ奇跡でしかなかった。 比企の族滅を知った頼家は、自身の生還を喜ぶ政子諸共北条を憎み(*30)、その報復を遂げようとするが、 比企が族滅した時点で、最早北条に比する勢力は鎌倉に存在せず、その報復を成し遂げることは叶わなかったばかりか、 実現可能性を考えずに「時政を殺せ」と頼家に命じられた仁田忠常が、忠義と罪悪感の板挟みになって自害したことをきっかけに、 「頼家が起きる前の状態に戻す」ことを決めた義時及び北条により、半ば無理矢理将軍の座から引きずり降ろされ、修善寺に幽閉されることに。 頼家は最早自らに力がないことを痛感するも、愛する妻子を殺された憎しみから北条や自身の跡を継いだ千幡(実朝)との対立姿勢を崩さなかったが、 そのことが返って義時に「頼家は生きているだけで鎌倉に戦乱を呼ぶ」という考えに至らせ、遂に善児を差し向けられる。 頼家の殺害に反対しており、たまたま暗殺現場に居合わせた泰時が善児の姿を見咎め、窮地を悟った頼家は善児と斬り合いになり、 負傷しつつも自身が一幡の実父だと知った善児の動きが鈍ったところで彼に一太刀浴びせ、撤退させるも、彼の後継者であるトウによって殺害された。 ちなみに、かつて叔父である全成による前述の占いの内容を元に「千鶴丸に実際に手を下した善児が未だ生きている」ことに不吉なものを感じた視聴者も多くいたが、 結果として善児とその後継者によって頼家は命を奪われる結末を迎えることとなってしまった。 また、両者に直接とどめを刺したのはトウであるが、ある意味「善児と刺し違えた」とも言える最期となった。 なお、『愚管抄』や『保暦間記』にはその最期について「ふぐり(睾丸)を押さえられて動きが鈍ったところを絞殺された」「入浴中に殺された」と記されており、 そのことを知る視聴者には頼家がどんな最期を迎えるか(放送倫理的な意味で)ハラハラしていた者もいた(*31)。 ・源実朝(みなもとのさねとも)(演・柿澤勇人) 鎌倉幕府3代将軍。 頼朝と政子の次男。幼名は千幡。全成夫妻を乳夫母として、その養育を受ける。 頼朝存命時から鎌倉殿の有力候補として度々名が挙げられはしたものの、自身は幼さから何か主体的に行動することはなかった。 兄であり、二代目鎌倉殿の頼家が危篤状態に陥ったことで事実上鎌倉殿の座が空位になったことを受け、 後鳥羽上皇から「実朝」の名と将軍の位を授かり元服。兄に代わって新たな鎌倉殿に就任する。 その翌週の放送回から演者が柿澤氏へ交代。 線は細いながら成長著しく大人になったような印象こそ抱かせるものの、未だ12歳であることから執権別当に就任した祖父・時政が政務を代行し、 実朝には有力御家人や文官たちがそれぞれ武芸や学問、実務女の扱いのイロハを教導することで、将来を期待する体制がとられた。 将軍として身に付けるべき教養や身体能力をひたすら学ぶ御所での生活はやはり息が詰まるのか、 一度和田義盛の館に招かれ、義盛や巴の人柄も含む素朴な環境を気に入ってからは、息抜きも兼ねてちょくちょくお忍びで和田の館に行くようになった。 まだ若年で、時政が執権として政治の実権を握っていることもあり、どことなく頼りなさげに見える場面もあるが、 一方で『鎌倉殿』としての自覚は備わっており、自らの進退を時政に迫られた時には、時政に刀を抜かれても自らの意思を曲げなかった。 しかし、義時からは最早執権として政治の実権を握る自身の権威付けとしての『鎌倉殿』の役目しか求められておらず、 義時から身内贔屓の人事を要求された際に初めて「道理に合わない」と強硬に反対するも、 「ならば引退させていただきましょう。政は鎌倉殿のお好きなようになさればよろしい」という義時の老獪な駆け引きによって屈服させられ、傀儡としての立場を受け入れさせられた。 また、頼家の死の真相を察する、朝廷と結び独自の政治基盤を作ろうとするなど決して暗愚ではないものの、やはり経験不足な点、理屈より自分の感情を優先してしまう点から致命的な失敗をしてしまう側面もある。(*32) 能動的だった兄・頼家とは異なり、実朝は大人しく内向的な青年であり、武芸についてはあまり得意としない一方、 文化的なもの、特に和歌に関しては自ら学ぼうとするほど興味を持つ。 また、特に鎌倉殿就任後は悪い意味で頼朝に似てしまって女性に奔放だった頼家に対し、実朝は鎌倉殿に就任後も派手な異性関係はなく、 御台所(妻)となった千世にも遠慮がちで、軟禁されていた実朝が帰還した際に心配していた千世が縋り付いたときは、仮にも妻なのに抱き返すのを躊躇うリアクションを見せていた。 後に、千世から直接、実朝が自身を避けていることへの不安を吐露された実朝は、覚悟を決めて「自分は女性を恋愛対象として見られない」ことを、生まれて初めて他人に告白。 御台所として後継ぎを望まれる千世にとってはまさに残酷な告白だったが、彼女は怒るどころか声を荒げることもせずに静かに受け止めた後、 自分を信じて誰にも話せないであろう悩みを打ち明けてくれた実朝の真心と共に全てを受け容れる姿勢を見せた。 そうして、自身の真の理解者となってくれた彼女に感謝した実朝は、今度は自らの意思で彼女を抱きしめた。 また、かねてより泰時に対して、婚姻の悩みを相談するなど、特に心を開ける人間として信頼を寄せている節があったが、 実はそこに恋愛感情のようなものも混じっていたようで、泰時が幼馴染の鶴丸と抱き合って喜びを分かち合う場面では、複雑な表情を浮かべていた。 天然痘による死の淵から回復した後には実朝は泰時に和歌を贈り、返歌を求めていたが、それは恋の歌であった。 歌を見た(送り主を知らない)源仲章から、実朝の歌に込められた真意を伝えられた泰時は、実朝に「送る相手を間違えている」と告げ、 それが泰時の遠回しな断りの返事だと察した実朝は、失意を隠し、改めて泰時に「大海の 磯もとどろによする波 われて砕けて 裂けて散るかも」という和歌を贈るのだった。 ちなみに実朝の同性愛者説は歴史研究では比較的ポピュラーなもの(*33)であったが、 彼の代表作でもあるこの和歌に対する哀しき新解釈は、視聴者の間で大きな反響を呼んだ。 その後も傀儡としての側面を抱えながらも自分にできる事を模索。 自身が心を開いていた和田義盛を義時が挑発して一触即発の事態に陥った際には、一度は両者を和解に持ち込む事に成功するが、行き違いの果てに義盛は決起。 最終的に自らの目の前で義盛は落命してしまうが、それを機に「鎌倉を源氏の手に取り戻す」と決心し、泰時といった信頼できるものを側近として積極的に政務に関わりだす。 だが自らの経験・権威の浅さを理解していたが故に「朝廷(後鳥羽上皇)の権威を借りる」手法を選択した事で「坂東武者の世を作る」決意を持った義時からより強い反感を買ってしまう。 更に自分が「夢で見た景色」と同じ内容を話した宋の技術者・陳和卿の進言を聞き入れて唐船の建造を企図するが、これまた義時の反感と謀略の結果失敗。 そこで今度は(政子の入れ知恵もあって)上皇の皇子を次期鎌倉殿とし、自分は大御所として政務に携わる事を計画。 更にいずれは京に拠点を移す事も考え始めるが、この選択は次期鎌倉殿の座を望む公暁、そして鎌倉の守護を至上命題としてきた義時にとっては到底受け入れられない判断だった。 その後、朝廷から右大臣に任ぜられ、鶴岡八幡宮にて拝賀式を行う事になったが、ここで公暁が自身の暗殺を考えている事を知り、 その理由――兄の死の真相を康信から聞き出す。 その事実に衝撃を受けた実朝は、公暁の下に単身で赴き謝罪。そして共に協力して鎌倉を源氏の手に取り戻そうと説得する。 ……が、その際に「(北条を)法に基づいて裁く」と言った事で、公暁に実朝と自分との間に明確な思考の差がある事を実感させてしまい、復讐心を余計に煽る格好になってしまう。 そして、拝賀式の日。 雪の降り積もる鶴岡八幡宮の階段で、公暁が義時(だと勘違いして仲章)を襲撃し、斬殺。 直後に実朝の前に立ちはだかった。 この時、暗殺を危惧していた泰時の進言で、実朝は短刀を所持しており、応戦しようと思えば出来たのだが、 その直前、かつて義盛に紹介された歩き巫女(演:大竹しのぶ)と偶然再会し、彼女から「天命に逆らうな」とお告げを受けていたことを思い出し、 「公暁に討たれるのが自身の天命」と悟ったかのように短刀を自ら手放し、公暁の凶刃をその身に受け、斃れた。 「鎌倉最大の悲劇」と称された彼の死をもって、頼朝から続いた源氏嫡流の血筋は事実上断絶。 そして彼が凶刃に斃れた事を皮切りに、物語は一気に終局へと進み始める事となる。 なお、ある意味では実朝の死の遠因となった歩き巫女は、和田合戦の直前にその顛末を予言するなど実力は確かで、それ故に実朝にも信頼されていたが、 拝賀式の頃には高齢のせいか完全にボケてしまっており、「誰彼構わず『天命に逆らうな』としか言わなくなった」ことが北条朝時から語られていて、 実朝は言ってみれば「ボケてしまった老人の譫言」のせいで死んでしまったという、救えないオチが付いてしまった。 ちなみに、『天命に逆らうな』としか歩き巫女が言わなくなったのはボケたからではなく、 戦闘や権力闘争に明け暮れる鎌倉の武士たちを見て絶望し、神の代弁者として『天命に逆らうな』としか言えなくなったためとする考察もある。どっちにしろ救えないって?それはそう 頼朝の縁者 ・大姫(おおひめ)(演・南沙良) 伊豆流人時代の頼朝と政子の間に生まれた長女。悲劇の女性。 許嫁として鎌倉にやって来た(事実上)人質の木曽義高と親しくなっていき、 幼い二人が惹かれ合っていく様子が、つかの間、澱んだ鎌倉の清涼剤となる。 しかし、頼朝と義仲が敵対し、義仲が義経に討たれたことで状況は一変。 義高は頼朝から命を狙われることになり、政子たちの協力で鎌倉から逃亡するも、 頼朝は逃げ出したことに激怒し、見つけ次第義高を殺すように命令して御家人に捜索させる。 義高を死なせたくない大姫は、自分の命を手玉に頼朝に命令を撤回するよう懇願し、 ついに折れた頼朝は撤回することを決めるも一足遅く、義高の首桶が彼の下に届けられたのだった。 以降、大姫の心には何年経っても義高がおり、彼の早すぎる死を悼み続けたことで精神を病んでしまい、 怪しいおまじないにハマった挙句、源氏物語に登場する葵(恋敵の生霊に呪殺された)を名乗り始める。 北条ファミリー集合会でも家族のためにまじないを行うも、その回に八重殿が退場。これもしかして呪いでは……? 一条高能との婚姻も跳ね除け、義高を思い続けるが、同じく義高を知り、思い人を亡くしている巴の説得を受け、帝への入内を決意。 しかし、亡き法皇の寵妃丹後局から厳しい言葉をぶつけられる洗礼を受け、雨の夜に姿を消してしまう。一度立ち直らせてからのコレかよ 偶然出くわした三浦義村から、自分の生きたいように生きるよう助言された後、大姫は病に倒れ伏す。 政子たちは大姫の快復を願うが、当の大姫には既にこの世に生き続ける意志も未練もなく、間もなくその生涯を閉じた。 大姫が最期に選んだ「自分の生き方」とは、これ以上この世に留まることなく、生涯愛し続けた義高…「冠者殿」が待つあの世へ旅立つことだったのだ。 ・三幡(さんまん)(演・東あさ美) 頼朝と政子の次女。大姫、頼家の妹。 頼家が鎌倉殿を継いですぐ、姉同様に病で亡くなってしまう。 ・千鶴丸(せんつるまる)(演・太田恵晴) 頼朝と八重の息子。 源氏嫡流の血を引く幼児だったが、流人の子供が産まれた事を知った祖父の伊東祐親の命により、善児によって川に沈められてしまう。 その死に対し、頼朝は天命であったと嘯くも、内心では祐親を決して許さぬと怒りに震えていた。 八重もまた千鶴丸が出家させられたと聞かされていたが、その真実を知り、父との関係に苦悩する。 しかし、祐親もまた、千鶴のために立派な菩提を建てるなど、やはり孫殺しには後悔があったようだ。 ・源義朝(みなもとのよしとも) 一瞬の回想とシャレコウベ(偽物の可能性が高い)だけ登場する頼朝兄弟の父。10年前は玉木宏だった人がどうして……。 平治の乱で平清盛に敗れた彼のライバルで、彼が鎌倉を拠点に活動していた関係から、幕府が置かれる事になった。 息子達に負けず劣らず、彼もまた源氏内ゲバの体現者である。 なお、史実では敗走する最中、信じた部下に裏切られて首を取られるという最期を迎えており、 その父の最期を知る頼朝は、部下に裏切られて首を取られた秀衡に父の無念の死を重ねたらしく、 恩賞目当てに首を持ってきた河田次郎の主への不敬を痛罵し、斬罪に処している。 頼家の縁者 ・つつじ(演・北香那) 後世に伝わる辻殿。 頼家の正室。尾張源氏加茂重長の娘で、母親は源為朝の娘。 源氏の血筋であるため、正室に認定される。 頼家のもう一人の妻であるせつからは嫉妬されるも、彼女とは対照的に穏やかな性格。 せつにマウントを取られたりもしたが、頼家の次男、善哉を出産する。 ・一幡(いちまん) 頼家と比企家の娘であるせつの息子。 比企の血を引いた名実ともに比企家の若君であり、北条家にとっては外戚の地位を脅かす存在でもある。 ・公暁(こうぎょう)(演・寛一郎) 一幡の異母弟。幼名は善哉。 頼家と源氏の血を引く娘であるつつじの息子。運命の子。 坂東で名を馳せた源義朝と“平安のモビルスーツ”源為朝の血を引く究極の内ゲバ河内源氏ハイブリッド。 北条と比企の争いにより幼くして父と兄を失う悲劇に見舞われ、政子によって権力闘争から守る意図で出家させられる。 成長後に鎌倉に戻り、政子の配慮とは裏腹に四代目将軍就任の期待に胸を躍らせるも、実朝が親王将軍を計画していることを知り落胆する。 その野心を乳母夫の義村に付け込まれる形で親兄弟の死の真相を知らされ、幼少期の比企尼の呪詛も重なって鎌倉殿への野心と北条家への憎しみが一気に高まる。 その後、時を同じくして自身の鎌倉殿就任の真相を知った実朝の決死の謝罪に一度は心を許しかけるも、 双方の境遇の違いと実朝の平和主義への懐疑から逆に実朝への不信感を強めることとなってしまう。 そして、鶴岡八幡宮での拝賀式の日に、恨み骨髄の実朝と義時を部下と共に襲撃。 義時は直前に源仲章に(半ば無理矢理)太刀持ちの役目を奪われていたために実朝に同伴しておらず、彼と間違って仲章を斬り殺すに終わるが、 実朝の暗殺には(彼がとある事情で応戦しなかったこともあって)成功。 その後、北条家で唯一信頼していたと思しき祖母の政子を秘密裡に訪ね、暗殺の真意と鎌倉殿への変わらぬ執着を語って立ち去ると、 味方と信じていた義村の下に向かい、食事をしながら今後の展望を語るが、既に義時側に付いていた彼に裏切られて殺される最期を迎えた。 公暁の首は義村によって毎度お馴染みの首桶に入れられて義時に提出され、三浦が北条や鎌倉に対して敵意がないことの証明とされ、 義時も形の上では義村の忠義を称えるが、彼の内心を察している故に、どことなく空々しい空気が漂うのであった。 ちなみに演者の寛一郎は上総広常役の佐藤浩市の息子であり、源頼朝に謀殺される人物を演じた俳優の息子が源氏の血筋を断絶させる人物を演じるという因縁の配役はキャスト発表の時点で話題となった。 また、公暁の「偉大な祖父と父を持つ自分の名を知らしめたかった」というセリフに三國連太郎と佐藤浩市の血を引く彼自身をダブらせた視聴者も。 阿野家 ・阿野全成(あのぜんじょう)(演・新納慎也) 頼朝の異母弟。義経と義円の同母兄。おもしろハゲ。 自分の嫁と道ならぬ恋に落ちて時房顔の主人公を孕ませた男と死闘を繰り広げた王や、宗時顔の医師と共に医学書の翻訳出版に挑んだ坊主頭医師ではない。 源氏と北条にあって空気の読める男。頼朝の挙兵を知り、彼の兄弟の中で最初に駆け付けた。 北条家の女性陣を救うシーンで初登場。法力で風を起こそうとするも、何も起こらなかった。 その後も卜占や読経を通して兄・頼朝を支援する。が、その占いは半分しか当たらない(つまり何の効果もない)事を自覚している。。要するにポンコツ魔術師である 降霊術と称して義高の霊と再来年の大河の主人公の紫式部を呼び出した時も、フリをしているだけと大姫に看過されキレられるという色々な意味でコメディギリギリな場面もあった。 一方で出まかせから口にした死亡フラグは全て頼朝が直面し、しかも踏み抜いている。悪い事だけは当てられるのかも……? 実衣と結婚後はほぼ北条一族として扱われており、義経と頼朝の仲が悪化すると「両者の間を取り持つ兄弟」として範頼の名が上がった一方で、全成は忘れ去られていた。 源氏ながら権力から一歩引いた立場に居るものの、千幡の誕生後は実衣と共に乳父母となり、鎌倉パワーゲームに否応なく巻き込まれていく。 ただ、元々上昇志向にはやや欠けており、曾我事件発生後も頼朝の跡目争いに参加するどころか関わること自体遠ざけ、それによって頼朝の粛清から逃れた反面、 自分が頼朝の跡目を継ぐことを期待する実衣との間に隙間風が吹いてしまい、彼女の変心への焦りから時政・りくの鎌倉殿への呪詛の頼みを聞いてしまう。 気が進まない様子ながら頼家の名を記した人形を作成し、呪詛を始めるが、当人にやる気がないためか一向に成果が出ず、 焦った義父母から急かされ、呪詛のために頼家の髪等を求めて彼の様子をうかがっていたところで、平知康井戸落ち事件が発生。 彼を助けようとして逆に自分まで井戸に落ちてしまった頼家と、彼らを救おうとする義時を見ていられずに手を貸し、 間一髪助かった頼家の心情を聞いて「成長しても可愛い甥には変わりない」として、呪詛を中止し、実衣との関係も修復された。 ここで、めでたしめでたし…とはならないのが吾妻鏡『鎌倉殿の13人』。 全て回収し、処分したはずの呪詛人形が一つ残っており、それを発見されるという最悪のうっかりをしてしまい、 「絶対に認めてはならない」という義時の忠告もむなしく、抜き打ちの家探しで自分の仕業だとバレてしまった。 甥の信頼は失いつつも、せめて北条家は巻き込むまいと、拷問されても彼らの関与は認めなかった全成は、頼家の命で流罪に処される。 義時の「長くとも半年ほどで流罪を解かせる」という言葉を信じ、粛々と流刑先に向かった全成だったが、 頼家が手に余るようになった比企能員から、実衣がまだ怪しまれていると脅され、彼の頼みで再び甥に呪詛を掛けざるを得なくされてしまう。 そして、事が露見した際に、流石に二度目はないとして頼家から斬首の沙汰が下り、メンツを潰された知家直々に処刑されることに。 刑場に引っ立てられる最中、全成はひたすら呪文を唱え続けるも、誰に助けられるでもなく、ついに跪かされるが、 まさに斬首される寸前、突如として暴風雨が発生し、付近の木に落雷が発生。 衝撃で目測を誤った刃で縄を切られた全成は、実衣の名を叫んだ後、自分の法力に恐れ戦く知家の家人に変わり、知家自ら刃を抜いて迫られ、座り込んだところを斬られた。 この際、知家は全成を「悪禅師」と呼ぶが、この「悪」は悪辣と罵る意味ではなく、「恐ろしいほど優れている」という賞賛の意味である(*34)。 その顛末は義時によって実衣に伝えられ、暴風雨を起こしたのは夫の法力だと信じる実衣は、夫の最期を涙ながらに、しかし誇らしげに讃えるのだった。その後、頼家は前後不覚の病に倒れた。 彼の死後も実衣と時元は権力への執着を捨てられず、悲劇を繰り返してしまうこととなる。 皮肉にも、鎌倉幕府を滅ぼした後醍醐天皇の妃・阿野廉子は彼の子孫である。 ・頼全(らいぜん)(演・小林櫂人) 全成と実衣の息子(*35)。ryzn。 京の寺の修行で「百壇大威徳法の業」を行う旨を手紙に記して母・実衣に送る。 全成が謀反の罪で斬首されると、謀反に加担した疑いで源仲章に処刑される。 ・阿野時元(あのときもと)(演・森優作) 全成と実衣の息子。頼全の弟。 比企と北条がぶつかり合う直前、鎌倉殿の後継者候補として千幡、一幡、善哉と並ぶ形で名前が挙がる。 後に元服して再登場。実衣の意向で実朝の従者の従者となるが、 乳母子の関係にある彼と自分との扱いの差に得心がいっておらず、実朝の追放を画策する時政の謀略に乗ってしまう。 実朝が公暁に暗殺され、その公暁も討伐されて鎌倉殿の座が空白になったことを受け、 今度は母親の実衣の口車に乗る形で、朝廷に働きかけて自分が征夷大将軍及び鎌倉殿になろうとするが、 それは義時ら幕府首脳部の望むところではなかったため、動きを知った彼らに謀反だと断じられ、 所領に戻って兵を整えていたところに追討軍を差し向けられ、敢え無く自害に追い込まれた。 ほか、全成と実衣の娘も登場している(*36)。 義経一党 ・源義経(みなもとのよしつね)(演・菅田将暉) 頼朝の異母弟、通称九郎。 平家追討の総大将。 日本史上最大の英雄だが、本作では実利主義な天才として描かれ、視聴者から「サイコパス義経」などと恐れられた。 本格的な登場早々、「どちらかが仕留めた狩りの獲物を巡って諍いとなった相手に『弓の腕前で勝負しよう』と持ち掛け、不意打ちで射殺して相手の命と獲物を奪う」、 「頼朝の前で鎌倉を奥州と比較しdisる」「坂東武者への態度がデカい」など、目的の為なら手段を選ばず、また、空気も読めない問題児として描かれる。 一応、頼朝への兄弟愛は本物なのだが、自分だけを見てほしいがために「同母兄の義円を戦場に送る」「嬉々として亀ハウスを焼き討ちにする」(*37)など、 ファングジョーカーバーサーカーな面や目的のためならば手段を選ばない面が強調され、登場人物はもちろん視聴者からも恐れられるが、 当人の言う通り戦に関しては天才的であり、平家との合戦が本格化し、武将としてそれに参戦すると、天才軍略家としての才能を遺憾無く発揮。 こんな戦闘狂な義経だったらチンギス・ハンになってもおかしくない なお、後世には「仲が悪い」とか「対立していた」と伝わる梶原景時とは、最初こそ史実通りに対立するものの、 義経は彼の才覚を見抜いてか、いつしか「平三」と気安く呼んで信頼を寄せるようになり、 景時もまた、次第に魅了された義経のために一芝居打つなど、互いに強い信頼関係で結ばれるようになった。 また、男所帯で育てられた影響か、兄の妻…つまり義経にとっての「(義)姉」となる政子には初対面から甘えるような態度を見せ、 膝枕をしてもらったり(*38)、妊娠中の政子のお腹を「元気な子供が生まれてきますように」と優しく撫でたほか、 後に京を追われた時には感謝の念を述べるなど、まるで本当の姉のように慕っている様子を見せていた。 これらの事象から推測するに、「良くも悪くも自分の心に素直すぎる」のが本作における義経の最大の特徴である。 頼朝の期待に応え、木曽義仲を討ち、壇ノ浦の戦いでついに平家を滅亡させるという大金星を挙げるが、 平家が滅んだ戦場跡に立つ彼の顔に喜びはなく、小四郎に流れ着いた遺体を丁重に葬ってやるように指示を出すと共に、 「この先私は誰と戦えば良いのか」という、彼自身の不吉な未来を予期するかのような言葉を残した。 そして、後白河法皇に検非違使に任じられると、徐々に頼朝との関係が悪化(*39)。 色々な不運も重なり、奥州へと帰還する。 義時の奸計で鎌倉への武力蜂起を企むも、最早抜き差しならない状況に陥った時に彼とその背後にいる頼朝の策略(奥州征伐の大義名分作り)に気付き、 鎌倉に恭順の意を示すために襲撃してくるであろう藤原泰衡に敢えて首を取らせることで奥州を守ろうと考え、史実通り奥州でその生涯を終えた。 その首は泰衡の手で美酒に漬けられた上で首桶に入れられ、生前果たせなかった鎌倉への凱旋と、兄との(無言の)再会を果たした。 なお、泰衡に討たれる直前に館に招いた義時に語った鎌倉攻略計画は、およそ150年後、新田義貞が取った戦法とよく似ていた(*40)。 やはり、八幡大菩薩の化身じゃ……。 ちなみに、このある意味新しい義経を好演した菅田将暉氏は、撮影中に脚本家の三谷氏と直接顔を合わせたことがなく、撮影終了後も三谷氏が望む義経を演じられたのか不安だったそうだが、 とあるTV番組の企画で菅田氏の演技について聞かれた三谷氏は、「自分の考えた義経をまさにそのまま演じてくれた」と絶賛すると共に、「問題は大泉の方」と爆弾発言をしていた。 ・静(しずか)(演・石橋静河) 後世に伝わる静御前。 京の白拍子であり、義経が一目惚れ。 里と対立するも子を宿していたため、義経は長旅は無理だと判断。鎌倉へ送られる。 義時たちは素性が分かれば殺されかねないとして、頼朝らの前でわざと下手な舞を踊って別人だと押し通すように彼女に忠告し、 静も当初そのようにするが、やがて白拍子としてのプライドと義経への愛から、有名な「しずやしず〜」を頼朝の面前で歌い、 自身の素性が頼朝たちに露呈するも、その覚悟を悟った政子の取り成しで命までは取られず、義経の子を産んだ後、鎌倉から追放されるにとどまった。 その後鎌倉で出産するが、性別が男であったために取り上げられ、善児に連れていかれてしまった。 ・弁慶(べんけい)(演・佳久創) 体格の大きい義経の従者。本作では一貫して義経を「御曹司」と呼ぶ。 義経の部下として日本史においては超有名人ではあるが、本作においては非常に活躍が少ない。 というのも、後世に伝わる弁慶の活躍は概ね「義経記」が元ネタで、本作の『原作』こと「吾妻鑑」には名前ぐらいしか記述されていないからだと思われる。 佐藤忠信等の、弁慶以外の義経の郎党も「義経記」には詳しく登場しているが、「吾妻鏡」には詳しい記述がないためか、 本作においては義経の郎党らしき人物は複数登場しているものの、名前が設定されていないなどモブキャラ扱いである。 義経が頼朝と不仲になり、追われる立場となってからも付き従い、ついに義経が追い詰められた時には最後はよく知られた僧兵姿に。 有名な「弁慶の立ち往生」のシーンは、直接的には画面に映されてはいないものの、 弁慶の最期の戦いを実況する義経の口ぶりから「何か凄い事が起きている」ことが示唆されるという、捻りの効いた最期となった。 ちなみに演者の佳久氏は翌2023年、土御門通親の演者が天の声を務める『王様戦隊キングオージャー』で戦隊の一員に抜擢される事になる。 その他の頼朝の兄弟 ・源範頼(みなもとののりより)(演・迫田孝也) 頼朝の異母弟。平家追討の総大将。 蒲冠者。「蒲殿(かばどの)」と呼ばれる。 登場時は義経から遊女の子であると揶揄され、凡庸な作戦立案や義仲との面会中に腹を壊すなど、やや頼りない面が目立った。 しかし、御家人がクーデターを起こすと、万寿を守るために率先して相手を斬り伏せ、実衣から「意外と出来る」と評される。 出兵中に食糧が尽きると率先して魚釣りに出ようとしたり、壇ノ浦に沈んだ神器の回収に注力するなど、性根の優しく真面目な面が次第に強調されていく。 頼朝と万寿の死という緊急事態に際し、鎌倉を守りたい一心(と縁戚関係にある比企氏の謀略)で鎌倉殿を継ごうとしたにもかかわらず、 生還した頼朝に怪しまれ、仇討ちの黒幕認定されるという、その性格が最悪の形で裏目に出て伊豆の修善寺に流罪へ。 最初は抗弁していたが、頑なな兄を見て説得を諦めてしまった。 その後は鎌倉や政から離れ、修善寺の近くに住む村人と作物を育てる穏やかな日々を過ごしていたが、 早世した大姫の死因を範頼の呪いと断定した頼朝により、差し向けられた善児に村人諸共暗殺されるという最期を迎えた。 ・義円(ぎえん)(演・成河) 頼朝の異母弟。 全成、義経とは同腹の兄弟。 頼朝の挙兵に応じて鎌倉へ馳せ参じた実直な青年。 兵法書にも通じており頼朝からは期待されていたが、彼を妬んだ義経の計略に嵌められ、叔父・行家に従軍。 功を焦った義円は、平家との戦で無念の戦死を遂げた。 坂東 東国とも。大体現在の関東地方とその周辺を指す。 坂東武者なる蛮族達の土地であり、都から坂東を間接的に支配し権勢を振るう平家が気に食わないので頼朝の挙兵に呼応して源氏の名の下に御家人として集う。 しかし、彼らにとっては頼朝とて他所者であり利害が完全に一致しているわけでは無い事が、様々なすれ違いを生じさせる。 特に土地を第一とする彼らにとってはわざわざ京まで行かなくても…感が見え見え。 御家人間でも複雑な縁戚関係や地政学から対立が潜在化しており、頼朝の生前から火種は燻っていたが、彼の死を契機に「鎌倉殿」を巡って数々の内紛を引き起こす。 誉れは浜以前に死んでいた……? 鎌倉 現代の鎌倉市とその周辺。相模国にある幕府所在地。 元々は頼朝の父・源義朝が本拠地としていたほか、更にその先祖である源義家(八幡太郎)の拠点でもあった。 鶴岡八幡宮が置かれるなど、河内源氏とは縁が深い地域。 安達家 頼朝第一の家人・安達盛長を祖とする一族。 足立遠元や比企家とは親戚関係にはあるものの、他の豪族と比較しても一層家格が低く、北条家以上に頼朝あっての家系。 ・安達盛長(あだちもりなが)(演・野添義弘) 頼朝第一の家人。通称藤九郎。13人の宿老の1人。 本作の良心。流人時代から頼朝を支えた従者で、頼朝が本心を明かせる人物。 色々と苦労を掛けられるも、頼朝自身は盛長を格別の部下として扱っている。 史実では頼朝の弟、範頼に娘が嫁いでいるため彼の舅なのだが、特段詳しくは触れられなかった。 優しい性格で、失恋した義時を慰めたり、頼朝がこれ以上御家人から嫌われないか心配し、起点を利かせて義高逃亡計画をサポートする。 その性格から頼朝の(主に女性関係の)悪だくみを止めようとして押し切られることもあったが、 比奈を夜這いしようとした時には毅然と窘め、夜中に見回りをしていた(結局影武者に騙されるが、義時が比奈のところに詰めていたので夜這いは失敗している)。 息子の弥九郎が金剛に殴られた時も義時親子を快く受け容れ、八重の死で出仕を辞めてしまった義時に待っていると声を掛けた。 天命を悟った頼朝に帯同する最後の人物となり、懐かしの「佐殿」と久方ぶりに昔を振り返るも、彼の落馬に直面し、慟哭する。 北条の裏切りさえも警戒していた頼朝が、最後まで信頼を寄せていた人物であり、葬儀では彼の棺を持つ役を務めた(*41)。 頼朝の死後は出家し、亡き主君の菩提を弔う日々を送るが、比企に頼まれて13人の宿老に参加。 ただ、政治に意欲はないのか、議論が紛糾している時に堂々と居眠りをかましたことも。 亡き主君の嫡男である頼家にも誠実に仕えるが、その頼家が息子の妻を奪おうとした時には、 息子と共に直々に抗議に向かい、「首を切る」と脅されても一歩も引かず、その傲慢さを毅然と戒めた。 これで当の息子の嫁が貞淑だったら言う事が無かったのだが、それは言うまい その後、死期を悟った彼は小四郎に「小指の先だけでもいいから、頼朝様の墓の近くに葬ってくれ」と遺言し、この世を去った。 ・安達景盛(あだちかげもり)(演・新名基浩) 盛長の息子。幼名は弥九郎。 鶴丸を孤児と馬鹿にした事で、金剛に殴られる。 謝罪に来た義時の土産に颯爽と手を付けようとするなど、父親よりも強かな性格。 後に嫁を娶り、頼家に仕えるが、当の嫁が頼家と不倫したばかりか、彼女を手に入れたい頼家にあわや嫁を奪われかける羽目に。 頼家追放後も修善寺へ引き渡すよう彼から文が鎌倉へ届くも、宿老たちの話し合いで当然ながら却下された。 本作後の時代、泰時の息子に自分の娘を嫁がせ八代執権時宗や北条氏最期の当主時行等の先祖となり、三浦絶対族滅マンこと義村亡き後の三浦氏殲滅主導者になるのは別の話。 文官 ・三善康信(みよしのやすのぶ)(演・小林隆) 鎌倉幕府問注所執事(*42)。13人の宿老の1人。 京の下級役人であり、頼朝とは昔馴染み。 流罪後の頼朝に京の政局を手紙で伝えており、情報面から支えてきた。彼の早とちりな側面が頼朝の決起に繋がってしまう。 大江ら文官3人を頼朝に推挙し、後に自らも鎌倉へ下向。出家し頭を丸めた姿で登場する。 頼朝死亡の早合点から、範頼を鎌倉殿に押し上げてしまい、その後も次の鎌倉殿を話題にして頼朝に怒られる(*43)など何処となく不憫枠。 合議の仕事はそつなくこなすが、過去のやらかしを気にしているのかパワーゲームにはあまり絡もうとしない。 実朝の治世においては彼に和歌の教育、さらに亡き父・頼朝の和歌に触れさせ実朝に和歌への魅力に目覚めさせる文化史上重要な役目を果たす。 なお、教育の際にはお茶目な言い回しで和歌を表現した人呼んで「てててて康信」。 ・大江広元(おおえのひろもと)(演・栗原英雄) 鎌倉幕府政所別当(*44)。13人の宿老の1人。京から下向してきた官僚。 登場から間もなく物語の雰囲気を一変させた、坂東武者とは異なる次元でやべー奴。 着任早々、坂東内の力関係を見抜き、勢力の強い上総介を危険視。頼朝と共に誅殺計画を実行に移した。 義時の事を信用の置ける人間と見做しており、頼朝に彼を重用するよう進言している。 常に硬い表情を崩さないため、頼朝以上に何を考えているか分からないが、 自分を都落ちと馬鹿にした京の連中を見返すため、鎌倉の組織作りに腐心しているのが本心のようである。 だが、それ以外は特段私利私欲や権力欲を見せず、鎌倉殿システムのために淡々と陰謀を画策する様は、もやは幕府だけを生かす機械である。 頭脳担当でありながら戦闘能力も高く、和田合戦では御所で闇討ちした兵士4、5人を素早く返り討ちにし視聴者を騒然とさせた。 頼朝の死後も幕府存続マシーンとして淡々と事に当たるが、主導役として動き出した義時に力を貸し始める。 梶原景時弾劾の訴状を頼家に提出せず和田義盛から詰められるも、「梶原殿が不憫で」と漏らすなど、景時の能力には一定の評価を持っていたようだ人の心あったんか。 頼家→実朝と鎌倉殿が代替わりしても変わらず義時と共に鎌倉幕府の存続のために動くが、 激務と年齢のせいか視力が急激に衰え、目を閉じていることが多くなった。 また、鎌倉幕府のために働くモチベーションには、夫や息子を相次いで喪い、それでも気丈に「尼御台」で在り続ける政子への想いも強く、 政子もそんな広元の気持ちを悪くは思っていないようだが、流石に視力の話題で「心には尼御台の姿が常にある」と言われた際には「重すぎます」とツッコんだ。 先祖は院政期の近臣、大江匡房。 子孫の一つに毛利氏があり、武家政権を作り上げた彼の血筋は数百年後西国に覇を掲げ、 さらに未来で長州藩として朝廷を抱き武家政権を終わらせる数奇な運命を辿る事になる。 人呼んで「鎌倉のオーベルシュタイン」。 ・中原親能(なかはらのちかよし)(演・川島潤哉) 鎌倉幕府の文官、広元の実兄。13人の宿老の1人。 広元、行政と共に鎌倉へ下向してきた対朝廷担当の外交官。 義経について平家追討に従軍するが、彼の朝廷や法皇に対する振る舞いに右往左往する。 史実では13人の宿老による合議が行われた記録は存在しないが、宿老達の捲し立てる諍いを書記役の親能が速記出来なかった結果、歴史に残らなかったという解釈がなされた。 三幡の乳母父だったが、彼女が病死するとあまりのショックに出家。 京都へ戻ってしまい、13人の宿老最初の脱落者となった。 しかし、物語からは退場せず、法服姿で後鳥羽上皇に鎌倉の動向を伝えるなど、未だに京と鎌倉を繋ぐ役割を果たしている。 ・二階堂行政(にかいどうゆきまさ)(演・野仲イサオ) 鎌倉幕府の文官。13人の宿老の1人。 広元、親能と共に鎌倉へ下向してきた。 藤原氏の流れを汲む下級貴族の出自で、下向当初は藤原行政を名乗る。 宿老としての立場を重んじており、合議の場に来なくなった時政に声を荒げたことも。 演者曰く「鉄面皮」な人物らしい。子孫は顔芸で名を馳せたのに。 相模 現代の神奈川県辺り。 三浦党 その名の通り相模国の三浦半島を本拠地としている豪族。 桓武平氏平良文を祖とする坂東八平氏(*45)の一つ。 ・三浦義澄(みうらよしずみ)(演・佐藤B作) 大豪族三浦党の当主。通称次郎。13人の宿老の1人。 時政とは共に伊東の妻を娶った義兄弟であり、友人関係にある。時政とジジイ同士でどつき合い(イチャつき?)をした結果、 水鳥が羽ばたき平維盛が撤退するという珍エピソードを披露した(どつき合いは脚色だが水鳥云々は吾妻鏡に書いてある史実である)。 北条家を盟友として大切にする一方、反頼朝勢力の一員としてクーデターにも参加。 しかし、上総介誅殺で鎌倉殿の恐ろしさを思い知り、義高を匿い飄々としていた息子を一喝する。 ただ北条家の躍進には無頓着であり、大豪族三浦から見れば、時政は小突けば収まる程度の友人と考えている。 ・三浦義村(みうらよしむら)(演・山本耕史) 通称平六。 義時の従兄弟であり、盟友。 義時が困った時に頼る信用ならないドラえもん。義村もそんな友人のために力を貸すが、何を考えているのかよく分からない。 頼朝を信用していないが、頼朝の女を取る事で頼朝を超えるといった謎の理論を繰り出したり、八重やりくに粉を掛けたり、突然娘の養育を八重に押し付けたりしている。 八重を救えなかった時は心配する蒲殿に対し、「義時もよくよく運のない奴だ」と冷たく言い放つも、彼が冷たい台詞を言う時は大体本心ではなく、強がっているだけにも見える。 義時に隠居をチラつかせながらも今後も共にある事を誓うも、大姫入内の際には時政が帝の外曽祖父となりうる程北条が力を持ってきた事に焦りを覚えており、 危機感を持っていない義澄と土肥実平に呆れている。 その後、入内を恐る大姫に対し、生きたいように生きるよう助言するも、前段の脈絡を見る限り100%善意の言葉かは怪しいところがある。 頼家につつじを引き合わせ、義時の要請で二人の息子の乳父となるなど、次第にパワーゲームのプレイヤーに躍り出る。 梶原失墜の裏から糸引いた人物で、曰く彼がいると色々やりにくかったらしい。 戦わずして勝つタイプのキャラながら実は武芸においても圧倒的で、作中ではアサシンの善児とトウをそれぞれ相手にしながら八重とりくの護衛に成功しており、純粋に武芸のみなら作中最強候補の人物でもある。 北条氏の天下となってからは虎視眈々と三浦一族台頭の機会を狙うようになり、野心家に対して陰ながら助力し謀反を煽るようになる。 その一方で自身はギリギリまで動かずに様子見をし、旗色が悪ければ早々に密告、翻意をして義時に恩を売りつつ数々の謀反人を裏切り見捨てる決断を下す。 結果として権力に執着しながらも修羅の国鎌倉でのらりくらりと失脚・破滅を免れている。裏切った相手はほとんど死んでるし なお、義時曰く「義村は自分の本意ではないことを喋ると、話している最中かその後に襟を正す」というクセがあり、 義村に自覚があるか、また、あったとしてそのクセを義時に見抜かれていることを知っているかは不明なものの、 確かに義村が本意ではなさそうなことを言っているシーンではこの仕草をしており(*46)、最初から見直してこの仕込みに鳥肌が立ったという視聴者の声もちらほら見られた。 演者の山本氏は、「義村が上の空になっていそう(本意ではないことを話している)場面で、その気持ちを表すべくこのような仕草を(おそらくアドリブで)していた」とのことで、 山本氏の言葉を信じるならば、撮影を進める中で山本氏のこの仕草に気が付いたスタッフ(脚本家)が話の重要な伏線として取り入れたということになる。 『承久の乱』の直前には、北条家(義時)を裏切って朝廷側に付こうとするが、上皇が根回しをしていた自分と他の御家人に同時に院宣を渡していたことにいたくプライドを傷つけられた結果、 謀反を画策していた弟や仲間をまたしても裏切り、院宣を義時のところに持ち込み、北条に恩を売る。 それでも諦めずに朝廷側に寝返る機会をうかがっていたものの、政子のカリスマ性と義時(と泰時)の人望により、彼の考えとは裏腹に御家人が一致団結してしまい、 そのままの勢いで上皇軍を打ち破り、義時も生き延びたことで、彼の裏切りはまたしても失敗に終わった。 そして迎えた最終回、密かに義時に毒を盛っていたことが彼にバレたのえが白状したことで、義村が毒を用意したことが発覚してしまう。 そうとも知らずに義時の誘いに応じた義村は、彼との会話ややり取りで、のえへの自らの関与がバレていることを悟り、 その上で「毒入りの酒を呑め」(意訳)と義時に詰められたことで、覚悟を決めたように勧められた毒酒を呑み干す。 毒で呂律が回らなくなりながらも、最早自らの腹積もりは義時にバレていると察したらしい義村は、 イキりの自分を差し置いて幕府の最高権力者である執権にまで上り詰めた義時に抱いていた、長年の嫉妬心を吐露する。 つまり義村の一連の裏切り行為は、三浦一族の繁栄のためではなく義時に対する個人的なライバル感情が理由であった。 その後、最初から義村を死なせるつもりなどなかった義時から、「よく話してくれた。礼に俺も打ち明ける」という言葉と共に「これはただの酒だ」と種明かしをされ、 普通に話せるようになった義村は、自身の本心を初めて打ち明けたことと、自らの裏切りを事実上不問にされたことを受け、襟に触ることなく北条家への忠誠を誓った。 なお、これ以降は本音を晒したためか、若い頃のように義時と含むところなく話し始めたが、 その会話の中で、かつて義村は義時に「女性はたいていキノコが好き」という嘘を吐いたということを当人にバラし、 義時と彼の謎理論の出所が義村であったことを知った視聴者に衝撃を与えた。 言われた義時の、かつての「小四郎」に戻ったような表情とリアクションも必見である。 「…もっと早く言ってほしかった……」 ちなみに、早い話数から山本氏が演じているが、史実の彼の年齢と照らし合わせると話によっては十代前半だったりすることも。 初出の一話の時点ではまさかの一桁の年齢である。お前のような少年がいるか メフィラスは鎌倉時代から暗躍していたのかもしれない。一部視聴者からは「平安時代から悪左府として潜伏していた」との声も。 ・初(はつ)(演・福地桃子) 後世に伝わる矢部禅尼。 三浦義村の娘。生後すぐに母と死別し、義村によって一方的に八重の下に預けられる。 こうした境遇のためか実の父親である義村との絡みは少ない。 成長後は父親譲りの洞察力と育ての親譲りの思いやりを持つハイスペック女子へと成長。 幼馴染の泰時に好意を寄せられ義時直伝のキノコアタックにドン引きしたりと最初は辟易するもなんやかんやで夫婦へ。 結婚してからも精神的に未熟な泰時をリードする姐さん女房となり、泰時のクソ真面目なところに時として呆れたような態度を見せるも、 泰時には無い視点を提示する事で上手く盛り立てている。 和田合戦では旧知の仲である和田義盛との戦いに不服で大将に命じられながら飲んだくれていた泰時に頭から水をぶっかけるという豪快な尻叩きで泰時の酔いを醒ました。 史実では泰時と離縁し佐原盛連に再嫁したとされているが、本作では離縁した描写は無く最後まで泰時の妻として振る舞っていた。 ・和田義盛(わだよしもり)(演・横田栄司) 通称小太郎。13人の宿老の1人。 義澄の甥で三浦一族。 典型的な坂東武者らしい見た目と性格で、粗暴かつ猪突猛進な男。武芸の実力は御家人一。 決起の際、勝利の暁には侍大将になりたいと豪語。 その後本当に頼朝から侍所別当(*47)に任命される。 兎のような妻が居るらしいが物足りず、合戦中に出会った巴を気に入り、彼女を愛妾として引き取った。 前述のとおり軍事長官なのだが、御家人クーデターに参加したり、しょっちゅう鎌倉殿の陰口を叩くなど、立場に反して問題も多い。 敵対していた畠山重忠の事が気に入らず、重忠とは逆の行動を取ろうとする傾向にある。また、上総介を御家人の面前で惨殺した梶原景時も嫌っている。 一方、裏表の無い性格から笑いを誘う場面も多く、無邪気に騒ぐ彼の姿は本作の癒しでもある。 特に巴御前との戦闘報告は「かわいらしい」イラスト付きで頼朝に届けられた。この報告書は放映中に大河ドラマ館で飾られた。 頼朝の落馬による死を「武家の頭領なのに情けない」と詰り、徐々にその坂東武者らしい性格が悪い方向に出始める。 だが、頭が悪いことは本人も自覚しているらしく、時政の要請で13人の宿老に選ばれるも、北条方の数合わせ要員に過ぎなかった。 頼朝の生前に侍所別当の地位を梶原景時に奪われていたらしく(本人は1日だけのつもりだった←???)、彼の弾劾状を取りまとめ、反対する土肥実平を恫喝。 頼家に66人の連判上を供覧しない大江広元をも脅して景時の鎌倉追放に成功する。 その後は時政と義時による陰謀の戦力として活躍する一方で、すっかり鎌倉の評議の場には姿を現さなくなってしまった。 しかし、実朝政権に入り、実朝の教育係となってから、彼とその一族の先に暗雲が立ち込めることとなる。 武芸の先生(師匠)となった彼は、文化人で武芸が苦手な実朝にもっと体力をつけてほしいと自邸に招き、獲ってきた獣の肉鍋で宴会を催すが、 堅苦しい御所にうんざりしていた実朝は、彼とその妻である巴が住む朴訥な屋敷を主共々気に入るようになり、私的な関係を義盛と築き始めていった(武衛ならぬ羽林とはこのこと!)。 ここまではよかったのだが、義時の専制政治が幕を開けると、義盛を通じて御家人の声が実朝のもとに流入し始めたこともあって義時にとって文字通り目の上のタンコブとなり、 義盛の一族による後顧の憂いをなくす意図もかねて「最も頼りになるものは最も恐ろしい」とデスノートに名簿入り。 源仲章によく似た御家人の陰謀を機に義時との対決は避けられないものとなり、一時は政子の計らいで義時と和解するも、息子たちの暴走によりやむなく挙兵した。 後世で言うところの「和田合戦」の始まりであった。 その和田合戦では、武芸には優れるが謀略が苦手な和田勢は武芸には劣るが謀略には勝る北条勢に援軍を奪われるなど劣勢を強いられ、 唯一突破口を開きかけた戦線も朝時にインスパイアされた泰時の奇策によってあえなく崩されて総崩れ。鎌倉の一角に立て籠もって再起を図った。 その最中、実朝の来訪を受け、彼との面会に応じることに。「義盛、お前に罪はない。----中略----。私にはお前がいるのだ」と今回の一件を不問にするという実朝からの言葉を聞き、感涙。 降伏を決意したが、将軍である実朝自らが(北条以外の)特定の御家人とその一族を特別視することを許せば幕府の運営に支障を来すことを危険視した義時は、 後ろに詰めていた三浦義村に攻撃命令を出し、義盛は北条勢から放たれた無数の矢を浴びせかけられて討ち取られ、和田一族も粛清された(*48)。 この時の義時の弾劾により、義盛は一族共々【鎌倉殿に取り入ろうとする者の末路を示す見せしめとして】討ち取られたこととなったが、 攻撃命令を出した時点で義時も半ば察していたと思われるが、これによって実朝との対立は決定的となり、義時への宣戦布告と源仲章の台頭という窮地を招くことになった。 ・岡崎義実(おかざきよしざね)(演・たかお鷹) 三浦義澄の叔父。通称平四郎。 坂東武者らしく血気盛んな老将。 史実では頼朝ワッショイのガチ勢なのだが、御所の場所が希望通りにならず、 出兵は推し進められ、文官ばかりが贔屓されるなどの不満が溜まり、本作では反頼朝の急先鋒となる。 曾我兄弟の敵討ちでは、工藤祐経だけでなく、頼朝を亡き者にしようと陰謀を企てた。 最終的には企てが露見し、出家。景時が現れたことで「あんたが来たっていうことは、そういうことか」と誅殺も覚悟するが、 平家への挙兵時にいち早く馳せ参じた功績から、殺される事は無かった。 その際は挙兵の頃をとても遠い過去のように思い返していた。 なお、曾我兄弟の黒幕説は本作の独自解釈だが、敵討ち直後に多くの御家人が出家している事から「何か」があった事は確からしく、 出家した面々に義実が名を連ねていたのは事実である。 梶原家 鎌倉群(現在の鎌倉市)梶原、まさに本作の舞台となる地域に拠点を置いた豪族。 坂東八平氏の一つ。 ・梶原景時(かじわらかげとき)(演・中村獅童) 侍所所司(*49)。通称平三。13人の宿老の1人。 鎌倉KGB長官にして義経ガチ勢の天命厨。 坂東武者らしからぬ教養の持ち主。 義経の振る舞いを頼朝へ讒訴したチクリマンとして後世に伝わるも、本作は斬新な解釈の基、その活躍が描かれる。 序盤は平家方の大物武将、大庭景親の縁者として登場。 石橋山の戦いで敗走する頼朝を見つけるも、彼に天命を見出し、見逃す。 その後は上総広常を自軍に引き入れる過程で義時と出会う。そして、頼朝の攻勢が激しくなると大庭を見限り、頼朝の軍門へ。 頼朝の側近となり、諜報人として鎌倉で暗躍を開始。 御家人クーデターの際はわざと反乱方に潜り込むも、疑う頼朝にその忠義を試され、御家人の面前で上総広常を抹殺。 以後はスパイ活動も相まって、御家人達(特に上司の筈の和田殿)の嫌われ者になってしまう。 平家追討時には軍監として義経に同行。彼の奇想天外な戦略に憤りと嫉妬を覚えるも、誰よりもその才能を理解しており、義経と奇妙な友情関係を築く。 だが、史実通りに義経の振る舞いを頼朝に讒訴。兄弟の仲を不安定にする一因を作った。 しかしその理由は、義経の道理にもとる戦法や才能への嫉妬からではなく、 「天に選ばれた頼朝と義経の両者が並び立つ筈が無いから」という、天命厨らしい斬新過ぎる解釈がなされた。 義経と頼朝を天秤に掛け、彼は頼朝を選んだのである。 事実、景時は義経を「八幡大菩薩の化身」とまで評価していた。 義経の死後も万寿(頼家)に九郎殿ファンボーイの知見からアドバイスするが、その正攻法でないやり方から却下されてしまう。 色々あったが頼朝の信頼は厚く、彼が鎌倉と頼家を託したのは義時、政子、そして景時だった。よりによってこの3人かとか言ってはいけない。 その後は未熟な頼家の政治を助けるべく、支援者として五人組を組織しようとするが、 比企と北条が互いに勢力を伸ばそうと自分に近しい者を引き込みまくったせいで13人にまで数が膨れあがり、 結果、義時の危惧通り、頼家を助けるための取り組みで逆に彼から「自分を信頼していない証拠」と不興をかってしまうハメに。 さらに、頼家を侮辱するような発言をした朝光を謹慎、次いで死罪にしようとした際には、 普段の振る舞いから反感をかってしまっていたため逆に御家人たち66人から排斥を求められる連判状を出されてしまう。 それでも自分は鎌倉に必要だと信じ一切の弁明を行わなかったために謹慎を申しつけられ、 さらに京の後鳥羽上皇から誘いを受けたことを知った義時が頼家に報告したことでついに流罪に。 このまま終わることを良しとせず、一幡を人質にとる暴挙に出るが、義時の説得により断念。 最後は義時に坂東武者の世をつくることを約束させ、武士として戦の中で死ぬべく、流刑地に行くと見せかけて京へと向かい、 景時の内心を見抜いていた義時が差し向けた追討軍と戦い、ついに駿河国で一族諸共討ち取られる、武士らしい終焉を迎えた。 基本的に感情を見せることがなかった景時だが、頼家に対する忠義心は本心からのものだったらしく、 主君から謹慎を申し付けられた後、面会に訪れた義時に「自分は必要ないのか」という嘆きを洩らし、涙を見せた。 ・梶原景季(かじわらかげすえ)(演・柾木玲弥) 景時の嫡男。上総介誅殺の際は父のアシストをした。 父が流罪となった際には彼に付き従い、そして、父と共に駿河国で最期を迎えたと思われる(*50)。 武蔵 現代の東京都・埼玉県辺り。 比企家 俵藤太こと藤原秀郷を祖とする武蔵国の豪族。 頼朝の乳母を務めた比企尼の娘たちやさらにその子供たちの婚姻を通じて勢力を拡大させていく。 ・比企能員(ひきよしかず)(演・佐藤二朗) 比企尼の甥で養子。13人の宿老の1人。 生まれは阿波国であり、生粋の坂東武者ではない。 頼朝の死相が濃くなるにつれ、パワーゲームを加速させていく黒幕。 登場自体はかなり初期。頼朝を気遣う尼と比べると、特に源氏への思い入れはなく、挙兵にも上総広常や千葉常胤より後に参加。 しかし、乳母への恩を忘れぬ頼朝により、道ともども万寿の乳父母になる。その後、北条家が全成とも姻戚関係となった事を「上手くやった」と解釈。 範頼や義経に比企尼の孫娘を送り込み、着々と源氏外戚の地位を確立していく。 万寿の成長と共に2代将軍の世が訪れる事を心待ちにしており、御家人がクーデターを起こす度、秘密裏に呼応したり見て見ぬふりをしている……が、世渡り上手なために露見することはない。 曾我兄弟の事件では頼朝どころか万寿も失ったと確信するや、すぐに縁戚関係の範頼を鎌倉殿へと担ぎ出すなど切り替えも早い。 序盤はとぼけた風見鶏野郎な側面が強かったが、徐々に黒い面を見せ始め、時政のライバルとして暗躍する。 その真なる目的は鎌倉を足がかりにして京へと上り、平家の如き力を手にする事にあった。 そのために頼家を立てて裏から実権を握ろうとするも思い通りに制御できなくなったため彼を呪殺し、より操りやすい幼い一幡を鎌倉殿にすべく画策する。 しかし、陰謀に加担する一方で割と道理は重んじており、頼朝を「坂東をおかしくした元凶」と憎む曾我兄弟を「何も知らない若造が!」と叱り付けたり、 自分が早とちりで鎌倉殿になるよう唆し、結果謀反の疑いを掛けられた蒲殿の弁明を試みたりしている(どちらも最後は保身に走ったが)。 全成の処刑への自らの関与に気付いた義時とも対立するようになった直後、頼家が急病に倒れ、頼朝の最期を彷彿とさせる危篤状態に陥ると、 一幡を後継者にと望む比企家と千幡(実朝)を推す北条家との対立は決定的なものになり、両家の融和を望んでいた義時もついに比企の族滅を決める。 能員も北条家との戦いに備えていたが、時政からの話し合いの提案を受け、心配する家族を「丸腰なら斬られないだろう」と説いて邸宅に赴くが、 その考えが裏目に出てしまい、最初から殺すつもりの時政・義時とその協力者・配下に完全武装で出迎えられ、 「丸腰の私を斬れば誇りが傷つく」という彼の理論武装も「生き残るためならなんでもやる」と時政に一蹴され、抵抗するも瞬く間に取り押さえられる。 さらに、味方だと思っていた三浦義村にこっそり着込んでいた鎧の存在も暴かれ、ついに進退窮まった能員は、北条家や鎌倉への呪詛を吐いた後に首を取られた。 その後、北条家によって遺された比企一族も一幡諸共族滅され、比企氏は歴史の表舞台から姿を消すことになるが、 頼家が奇跡的に生還したことで、結果的に比企氏の族滅は、それを行った義時・北条家と鎌倉幕府の行く末に更に暗雲をかけることとなった。 ・道(みち)(演・堀内敬子) 後世に伝わる比企局。 能員の妻。万寿の乳母。 夫以上に比企家の繁栄を夢見る野心家。 淡白な性格で、自分達に危害が及そうであれば誰であろうと切り捨てる。 当初は頼朝への協力を渋っていたが、万寿の乳母となったことで、覇権を目指して能員を焚きつける。 その後、頼朝が死去し、万寿が源頼家として鎌倉殿(将軍)を継いでからは、政子や北条家と対立することになる。 頼家の急病によってついに対決が決定的となった矢先、能員が時政との話し合いに出向いて帰らないという緊急事態を迎え、 北条家の手勢に邸宅を囲まれたことで、北条に夫を謀殺され、今まさに自分たち比企一族が滅ぼされようとしていることに気付いた道は、 せつや一幡を逃がしつつ、自らは館に突入してきた北条家側の御家人の前に立ちはだかる。 その最期は描かれていないが、その後登場しないため、この時に殺されたとみられる。 ・比企尼(ひきのあま)(演・草笛光子) 比企能員と道の義母。 頼朝の乳母であり、流人時代の彼を支えた人物。 頼朝の配流に併せて京都から引っ越し、娘婿の盛長を従者として斡旋、二十年も仕送りを欠かさないとその支援のガチっぷりは半端ではなかった。 頼朝も非常に大切に思っており、比企家の引き立ては彼女への恩によるところが大きい。 娘が安達殿に嫁いでいる関係から、彼の要請を受け、範頼謀反を疑う頼朝を取りなしに現れる。 その際、小さな菩薩をあげた頃の頼朝からあまりに変わってしまった事を嘆き、彼に平手打ちをする。その結果、範頼は流罪に留め置かれる事になるのだが……。 頼朝の死後はその息子で跡を継いだ頼家を、能員や比企一族と共に支えようとするが、 対立が決定的となった北条家に能員を殺された上に自らの一族まで族滅されそうになり、北条に呪詛を吐いた。 比企一族と運命を共にしたと思われるが、比企一族の族滅後、一幡の異母弟である善哉(後の公暁)の前に浮浪者のような装いで現れ、 「北条を許してはならない」という呪詛を吹き込んだ後、善哉が一時視線を逸らした間に、まるで最初からいなかったようにその姿は掻き消えた。 ・里(さと)(演・三浦透子) 後世に伝わる郷御前。 比企尼の孫で義経の正妻。父方は武蔵の豪族河越氏。 彼が鎌倉へ帰るのを待っていられず、京まで上るが、頼朝と義経の関係悪化により鎌倉への帰還が叶わなくなった上、 義経は白拍子の女(静御前)と良い仲になってしまい、夫とも疎遠になってしまう。 そして、静と義経の関係が気に食わず、源行家と共謀し、鎌倉方の襲撃に見せ掛けて義経と静を奇襲させ、 二人を引き離すことに成功した後は奥州まで付き従い、娘をもうける。 そして、頼朝の脅迫に屈して義経を討つことを決めた藤原泰衡の軍勢が迫る中、鎌倉に帰りたいと述べるも、 最早死は避けられないと悟ったか、義経に京での襲撃は頼朝の差し金ではなく自分の仕業であったと白状し、激昂した義経に刺殺された。 我に返った義経はその亡骸に縋り付いて謝罪を口にした他、後に義時が館に招かれた時には、娘の遺体と共に布が掛けられていた。 ・比奈(ひな)(演・堀田真由) 後世に伝わる姫の前。 比企尼の孫で、義時の2番目の妻にして正室。 前妻の子である頼時(泰時)にとっては継母にあたるが、母上ではなく姫と呼ぶように言い含めている。 元々は頼朝の側室にするべく比企能員に送り込まれるも、政子に勘付かれたことで計画は頓挫し、 政子に問い詰められた頼朝の出まかせをきっかけに、義時の後妻に推薦された。 当の義時は八重への未練もあり、再婚に対しては消極的だった上、 比奈も「薄気味悪い」と漏らすほど、当初は義時にも、彼との再婚にも意欲を見せなかったが、 彼の言動に徐々に興味を持ち、(史実とは逆に)比奈の方から義時に接近していき、 偶然にも義時が八重を口説いた言葉で、彼への思いを伝え、夫婦となる。 比企の娘である事からりくにいびられたり、ボケた時政に「八重」と呼ばれるなど不憫なところもあるが、明るく振る舞っている。 しかし、比企と北条の対立が決定的になったことで、自身の立ち位置を心配した義時の気持ちや立場を慮ってか自ら離縁を切り出し、 本心では納得できずとも、その離縁を受け容れた義時をいつものように見送った後、義時の館から去っていった。 ・せつ(演・山谷花純) 能員と道の娘、後世に伝わる若狭局。 頼家との間に男児・一幡を産むも、頼家のもう一人の妻であるつつじが源氏の血筋であるため、正室に認定されていない。 自身と一幡を顧みない頼家に憤り、懐妊前のつつじにマウントを取るなど、女の戦いを(政子の前で)繰り広げる。 だが、両親と異なり比企の覇権や一幡の後継者問題については気にしておらず、ただ頼家に側に置いてほしいと願う純真さを持つ。 その思いが頼家に通じ、彼は一幡を嫡男とし、せつと共に鎌倉を作っていくことを決心する。 しかし、そんな矢先に頼家が急病に倒れ、せつは一幡をその後釜に据えようとする比企一族の側に立つが、 千幡に跡目を継がせようとする北条と比企の争いに巻き込まれ、滞在していた比企の館が北条の手勢に囲まれてしまう。 せつは一幡と命からがら逃げ延びようとするが、父から一幡とせつの抹殺を命じられた泰時とその部下と鉢合わせしてしまい、 内心では父の決断に納得していない泰時は見逃そうとするが、そんなことを知る由もないせつは短刀を抜き、一幡を護ろうと彼に突進。 主の危機を防ごうとしたトウによって返り討ちにされ、一幡の名を呼びながら息絶えた。 畠山家 ・畠山重忠(はたけやましげただ)(演・中川大志) 武蔵国の大豪族にして坂東八平氏の一つ・秩父家の一門。通称次郎(*51)。 武士の鑑かつ、音曲ガチ勢のイケメン。作中屈指の常識人であり、義時の信頼も厚く、同じく三谷が脚本を担当した「新撰組!」の山南敬助を思い出したという声も。 総合力では御家人一と評されたことも。 序盤は平家方で参戦。三浦党の当主・三浦義明を討ち、和田義盛と交戦した。 その後はしこりが残りながらも鎌倉方に付き、源平合戦に従軍。 義経の常識破りの戦略を窘めることもあったが、一方で彼の「天才」ぶりを称賛することもあり、彼に従って壇ノ浦を戦い抜いた。 御家人クーデターの際も曾我兄弟の際も常に活躍の場が与えられている。曽我兄弟に鎌倉殿のところに行かれたけどね! 物語中盤で北条家の娘・ちえと結婚し、北条ファミリーの一角となる。頼時からは坂東武者の全てを兼ね備えた男として尊敬されている。 その人柄から、有力御家人として北条共々幕府を盛り立てていき、北条父子からも「頼りになる婿殿(義弟)」と信頼され、 頼朝の死後も北条氏に付き、「北条に敵対するのは自殺行為」という諦めのような感情も見せつつ、時政や義時の下で動いていた。 しかし、比企能員の乱以降、専横を強めていく義父の時政が先祖代々受け継ぐ武蔵の地を狙っていることに気付いて反感を強めると共に、 「父に話してみる」等と対応を約束しつつ、あまり状況を好転させてくれない義時に対する信頼も失っていく。 そして、時政とりくの嫡子である北条政範が変死し、息子の重保がその咎を(実際に手を下した)平賀朝雅から擦り付けられたことがきっかけとなり、 平賀の不審な行動を目撃した息子が証言したにもかかわらず、実朝が畠山討伐の下知を下した上、息子を騙し討ちにされたことで堪忍袋の緒が切れてしまう。 元々、無実の訴えをするために鎌倉に僅かな手勢で向かっていた(*52)重忠は、息子の戦死を知った途端、鎌倉近くに陣を敷き、対決の姿勢を見せるが、 所領に戻って兵を整えることはせず、義時が総大将を務める鎌倉幕府の追討軍を寡兵で迎え撃ち、自身は泰時を狙うことで義時を引きずり出して一対一に持ち込む。 武士の鑑と呼ばれる重忠と、戦に向かない義時では実力に開きがあり、刀・拳でやり合いつつも義時を追い詰め、ついにマウントポジションを取って短刀を取り出すが、 死を覚悟した義時の顔のすぐ近くに短刀を突き立てて解放すると、あまりの気迫にたじろぐ周囲の敵兵を尻目に撤退していき、その後、討ち取られたことが実朝に報告された。 義時はその首級が入った首桶を、鎌倉に陣を敷いていた時政の下に持参すると、政範の一件も、謀反の疑いも謂れのない濡れ衣であり、 重忠は自らの潔白を証明するため、所領に戻って兵を集めることも、弁明することもせず、追討軍と戦って戦死し、武人として意地を通したと訴え、 そんな男に濡れ衣を着せて死なせた時政に、自らが死なせた彼の首級をその目で見ろと迫るが、結局時政は首級を見ることなくその場を去るのであった。 室町幕府三管領の畠山家とは血縁関係で無いものの、無関係でもない。なぜなら……(*53)。 その他武蔵の御家人 ・足立遠元(あだちとおもと)(演・大野泰広) 文武両道な武蔵の豪族。13人の宿老の1人。 政子の鎌倉入りと同タイミングで現れた御家人で安達盛長の甥にあたる。御所のコンシェルジュ役を担い、大姫の遊び相手も務めている。 宿老結成時には時政から北条方の要員として組み入れられる。 同じ武蔵の豪族なのに、比企能員から一切声が掛からずショックを受けていたが、義時からは「一徹だから」と何とも言えないフォローを受けて喜んでいた。 宿老の数が減る中でも評議には参加してはいるが、自分が出席する意味はあるのかと義時に尋ねるなどその立場には戸惑っている様子。 ・稲毛重成(いなげしげなり)(演・村上誠基) 北条家の娘・あきを娶った武蔵の豪族。言及は無いが、秩父家一門の出自で畠山重忠とは従兄弟の関係。 活躍が少ない事をりくに咎められるが、妻の供養のために人々の役に立つよう橋を架けるなど愛妻家で優しい人物。 畠山重忠の乱では、時政から重忠の後釜に据えることをちらつかされ、重忠の息子・重保の誘い出しに成功するが、 手向かってきた彼を、殺すなと厳命されていたにもかかわらず、和田義盛、三浦義村の軍勢と共に討ち取ってしまい、結果的に乱の発端を作ってしまう。 さらに、乱の終結後、御家人たちが重忠の潔白を信じ、自身への反感が強まっていることを知らされた時政により、義時の提案もあって乱の黒幕に仕立て上げられ、 必至に弁明するも全く聞き入れられず、義時の懲罰も込めた指示を受けた義村により、乱の首謀者として斬首される結末を迎えたが、これは義時が父に仕掛けた陥穽であった…。 最後の最期で出番はあったものの、重保を(義盛たちと共に)殺してしまって乱の発端を作る、父と義兄弟にスケープゴートにされると、なんとも不憫な結末だった。 上総・下総 現代の千葉県辺り。 ・上総広常(かずさひろつね)(演・佐藤浩市) 通称介八郎。官職の「上総介」で呼ばれる。本作の萌えキャラ。 二万の兵力を抱える坂東の大勢力、坂東八平氏上総氏の棟梁であり千葉氏の親戚。 平家を倒さずとも既に満足した生活を送っており、「この戦、俺が付いた方が勝ちだ」とまで豪語。 頼朝から派遣された義時と、平家方から派遣された梶原景時を天秤に掛ける。 しかし、彼の言動を逆手に取った義時の交渉術で平家打倒を決意。 遅刻しながらも大軍勢で頼朝の元へ参陣。有名な「吾妻鏡」のエピソードを経て頼朝を気に入る。 その後は頼朝を「武衛」(*54)と呼んで親しみ、字が書けないコンプレックスが義時にバレる(*55)など、強いのに笑える面白おじさんとして視聴者から親しまれた。 御家人クーデターが起こると、大江広元の提案で、逆に制御役としてクーデター側に回る。 彼の活躍によって謀反は大事に至らず、頼朝から賞賛を受け、一献を向けられた。イイ話ダナ〜。 ところが、それは頼朝と広元の罠でもあった。 上総介の御家人への影響力を危険視していた二人は、クーデターが収まると上総介の抹殺に舵を切り、 上総介はクーデターの首謀者として、集められた御家人の面前で梶原景時に斬り掛かられる。 そこに現れた頼朝に「武衛」と助けを求めるように呼び掛けるも、彼は険しい表情で上総介を見つめるばかりであり、 そんな彼と、義時も含めて誰一人自分を助けようとしない御家人たちのそれぞれの態度に事の真相を悟ったのか、 絶望に塗れた顔でもう一度「武衛」と呟いた後、景時からトドメを刺され、事切れた。 死後、頼朝の武運長久を願う、読み辛い字で書かれた文が見つかる。 それを目にした頼朝は「あれは謀反人じゃ」と吐き捨てるように言うが、どこが自分の所業を後悔している風でもあった……。 頼朝恐怖政治の始まりは物語のターニングポイントとなり、人気者を失った視聴者もまた、あまりに理不尽過ぎる展開に慟哭した。 ちなみに、その最期については史実では「謀反の企てがあると聞いた頼朝の命を受けた梶原景時に殺された」ことと、 「彼の死後、その鎧から頼朝の武運を祈る文書が見つかり、頼朝が後悔した」ことくらいしか分かっておらず、本作の最期の展開はほぼ創作。 そのため、原作史実を知る視聴者にも衝撃と哀しみを与え、結果初回放送週は「大泉のせい」というワードがTwitterでトレンド入りした。 ・千葉常胤(ちばつねたね)(演・岡本信人) 通称千葉介。 上総介の親戚で、下総の大豪族。こちらも坂東八平氏に名前を連ねている。 一見すると穏やかそうな老武者だが、手土産代わりに敵将の首級を持参するなど、この人もやはり坂東武者。 決起に参加した際、頼朝の人身掌握術に感激するも、御家人の不満が溜まると反抗勢力に付いてしまう。 義経の事を気に入っていたらしく、酒宴の場で度々「それにしても九郎殿は強かった」と連呼している。 常胤と三浦義澄の父・三浦義明、そして上総広常の三人は、あの玉藻前を退治したことで知られる。 宿老候補にも上がったが、三浦義村から「もうすぐ死にます」と却下され(*56)、「じいさんは止めておきましょう」と(本人の与り知らぬところで)追い討ちをかまされている(*57)。 ちなみに千葉氏直系自体は紆余曲折を経て戦国時代に滅んだものの、福島沿岸を治め、末裔が持ち牧場から名馬スーパークリークを輩出した相馬氏や、 先祖に千葉氏伝承がある各地の人々がその歴史を後世に伝えている。 常陸 現代の茨城県辺り。 ・八田知家(はったともいえ)(演・市原隼人) 北関東を治める豪族で、頼朝の乳母の一人・寒河尼の弟。13人の宿老の1人。 誰にも与せず、個人主義を貫く。 鶴丸を拾い義時に託すが、土木工事しかしていない謎多き御家人。 いつも胸元がはだけている。 初登場からしばらくは、普請ばかり担っている鎌倉出入りのセクシー土建屋にしか見えなかったが…。 物語が後半に突入しだすと、比企能員の要請で13人の宿老に。だが、比企にも北条にもつかず「俺は俺だ」と自己を貫き通している。 幽閉された阿野全成が領地で呪詛を働いていた事が発覚した際は、事の深刻さを即座に理解。 処刑の沙汰を手配し、最後は雷雨の中、法力を発動させた(ように見える)全成を「悪禅師」と讃え、斬り捨てた。 頼家から実朝に鎌倉殿が代替わりした後も、変わらずに宿老として仕えていたが、 演者の風貌もあって若く見えるが、実は三善康信と同年代であり、実朝の考案した船の建造を最後の仕事に隠居することを決める。 結局、義時らの策略によって完成した船を海に浮かべることは叶わなかったが、宣言通りこの仕事を最後に表舞台から去った。 ちなみに、この船を海に浮かべようとするシーンでは、八田知家が上着を脱いでまで思い切り船を引くカットの後、 観覧席で見ているだけで、特に上着を脱ぐ必要がないのに何故か上着を脱いで上半身裸になっている三浦義村が視聴者の目を引き、 演者の山本耕史氏が八田役の市原氏が脱いだことに触発され、アドリブで上着をはだけたのではないかと話題になった。 しかし、後に山本氏が語ったところによると、むしろアドリブで脱いだのは市原氏の方であり、脚本段階で義村は「何故か脱いでいる」となっていたが、 脚本を見た市原氏は「義村が脱いでいてもおかしくないようにしなければ」と考え、「裸のリレーを繋げる」との意気込みで脱いだという。裸のリレーってなんだよ 常陸の不死鳥こと小田氏治は彼の末裔。 下野 現代の栃木県辺り。 足利氏は何処行った!?……と思いきや、最終話で名前だけ登場した。 小山家 藤原氏の一流。未登場の御家人である小山政光の息子三兄弟が登場する。 ・小山朝政(おやまともまさ)(演・中村敦) 下野の豪族、秀郷流藤原氏。 亀の前事件で登場。 頼朝の乳母・寒河尼の義理の息子で、梶原景時の運命を変える結城朝光は異母弟。 ・長沼宗政(ながぬまむねまさ)(演・清水伸) 小山朝政の弟。 承久の乱の際に義時追討の院宣を受け取る。その事を報告するのが三浦義村よりも遅れた為に政子から咎められた。 ・結城朝光(ゆうきともみつ)(演・高橋侃) 小山朝政と長沼宗政の弟。通称七郎。 琵琶の名手であり実衣に琵琶の手ほどきをする。 「忠臣は二君に仕えず」という春秋戦国時代の故事を引き合いに、頼朝が死んだ時に出家すべきだったと口にした事で、 梶原景時から鎌倉殿(頼家)に対する叛意であると糾弾される。 これにより一時は窮地に陥るも三浦義村の策により難を逃れた。 伊豆 現代の静岡県辺り。 ・仁田忠常(にったただつね)(演・高岸宏行) 伊豆の頃からの北条のお隣さん。 場を和ませる癒し枠なのだが、主に政子へ悲報を届ける役目を負うことが多い。演じた本人曰く「主な任務は挨拶と伝令」。 演者が芸人であること、常に前向きな人柄で知られていることから、彼が悲壮な顔をしているだけで状況の悪さが否が応でも分かってしまったり。 一条忠頼誅殺の際は彼が手を下しているほか、曾我十郎と切り結んで勝利するなどかなり強い。 政子からも頼られており、彼女の頼みで頼家の部下をおいかえしたことも。 演者持ちネタの「やればできる!」を披露するなどコメディリリーフの役割もこなすが、次第に彼の曇り顔が増え始め、物語の過酷さを視聴者は実感していく。 そして、比企能員の乱で比企一族の族滅に手を貸した後、目覚めた頼家に妻や息子の死の報復として「北条時政・義時を討て」と命じられると、 自責の念と強い忠誠心の板挟みになり、苦悩の末に自決するという最期を選んでしまう。 義時はその死を強く悼み、彼のような者をもう出さないようにという思いもあって、頼家を鎌倉殿の立場から強引にでも退けることを決意した。 ・工藤茂光(くどうもちみつ)(演・米本学仁) 狩の腕前高い伊豆の武士。 頼朝挙兵の初期から馳せ参じるが、物凄い巨漢である事から彼に心配される。 石橋山での敗走後、鎧を取り替えるため、頼朝の観音様を取りに行く宗時と共に伊豆へ戻るも、善児の襲撃を受け殺されてしまう。 伊東家や工藤祐経、二階堂行政とは遠い親戚関係にあるほか、子孫に画家の大家である狩野正信がいる。 ・土肥実平(どいさねひら)(演・阿南健治) 湯河原にある温泉郷の領主。坂東八平氏土肥氏棟梁。 頼朝最大のピンチだった石橋山の戦いに付き従い、辛くも危機を乗り越える。 御家人の謀反に参加するも抜け出して義時に事の次第を伝えるなど根は温厚な人物で、「みんな仲良くじゃ」が口癖。 報告書の字が汚すぎて読めない。 通説では頼朝の将軍就任前に亡くなっているはずだが、未だに登場してはのほほんとした表情を見せている。 13人の宿老結成の際は誰からも声を掛けられず、義時にフォロー役で居て欲しいと宥められる。 本人曰く入る気も無いが「誘われてから断りたかった」らしい。 また、そんな思いも、すべては鎌倉殿のためにもう一度役に立ちたいという純粋な気持ちからのもの。 梶原景時弾劾の際は、御家人たちに「何故また身内同士でいがみ合わねばならんのだ!」と一喝。 和田義盛から「いいんだぜ? 一緒に土肥実平殿への訴状をこしらえても」と脅されるも、「鎌倉はどうなるのだ!」と一歩も引かない気概を見せつけた。 400年後、天下分け目の決戦最大のキーマンとなる小早川氏の祖(養子縁組で直接の子孫ではないが)。 ・工藤祐経(くどうすけつね)(演・坪倉由幸) 伊東家の一族。北条家とも遠い親戚。 1話目から汚らしい格好で登場。京都に番役へ出ている間、伊東祐親に領地を奪われてしまう。 その後、祐親の息子、河津祐泰を狙うも失敗。その後暫く登場しなかったが、鎌倉と木曽が争う世情で再登場。 河津祐泰を討ったことで妹の八重から恨まれ、祐泰の息子達(曾我兄弟)からも石を投げつけられる。 義時の世話により御所勤を始めるも、一条忠頼の誅殺に怖気付き、頼朝に発破を掛けられるも失敗。 続く藤内光澄の処刑では斬首役となるも、処刑後は鎌倉を去るような描写もあったが、京文化への教養から頼朝に抜擢され、その地位を上げた。 その後はいつの間にかへり下っていた筈の義時にも横柄な態度を取るように。 最期は頼朝の夜這いのため、彼に成り代わったところ、頼朝と誤認されて曾我五郎に討ち取られる。 ただ、後述の通り本作では曽我兄弟は、佑経への復讐を「頼朝を襲撃する際、怪しまれず時政等から兵を借りるための方便」くらいにしか思っていなかったため、 彼を討った曾我五郎には仇として意識されるどころか、自分をひっ捕らえた鎌倉方(梶原景時)に伝えられるまでそもそも殺したことすら認識されておらず、 仇討ちを果たしたと知った後もそんなことより頼朝が生きていたことが衝撃だった五郎は喜ぶ様子も見せない…と、ある意味殺され損な最期であった。 ・藤内光澄(とうないみつずみ)(演・長尾卓磨) 伊豆の武士。多分本作で一番かわいそうな人の一人。 頼朝が編成した木曽義高追討軍に参加し、張り切って山狩りに向かう。 後に大姫の嘆願に折れた頼朝が義高追討を撤回するが、その命が伝わる前に光澄は義高を捕捉し、その首級を上げてしまった。 そして、最早レギュラーと言ってもいい首桶にその首級を入れ、嫌な予感に青ざめる畠山らの前に意気揚々と現れた彼は、 そのまま頼朝に謁見して義高を討ち取ったことを誇らしげに報告するも、政子からは「許しません」と怒りをぶつけられた上、 褒美ではなく縄目を受け、義時立会いの下、最後まで「何故だ」と叫びながら斬首され、その首を晒されるという最期を迎えた。 なお、史実では大姫の憔悴ぶりを見た政子が、怒りと憎しみのあまり頼朝を押し切る形で光澄を獄門にかけたと伝わるが、 本作では政子自身は命を取らせようとまでは思っていなかったが、「御台所が『許さない』と批難した」ことを重く見た頼朝の命により、 政子に自らの立場を理解させる意味も含め、光澄を厳罰に処した形となった。 その他の御家人 ・佐々木秀義(ささきひでよし)(演・康すおん) 宇多源氏の血を引く近江出身の豪族。元々、源義朝の配下で平治の乱の敗戦の為に坂東に逃れ親類の下で生活していた。 頼朝とは旧知の間柄で、頼朝の挙兵に馳せ参じる。だが、歯が殆ど抜けているため、息子たち四兄弟の参集で一悶着起こした。 作中では描かれなかった三日平氏の乱(*58)で戦死している。 頼家を補佐する宿老として、時政が「佐々木の爺さんは?」と候補に挙げた際、義村から「もう死んでます」とあっさりその死が語られた。 ちなみにこの会話は頼朝死後(1199年)のことだが、彼が死んだのは15年も前(1184年)である。 孫は医者。 佐々木家はその後も本拠近江で名門武家として続き、佐々木道誉や京極高次ら子孫がその後の歴史でも活躍している。 ・平賀朝雅(ひらがともまさ) (演・山中崇) 信濃国出身の御家人。清和源氏の一流信濃源氏(*59)であり妻は時政・りく夫妻の娘。 本作未登場の父・兄は頼朝の厚遇を受け、母は比企出身と順当にいけば鎌倉政界を主導しうる人物。 御家人の中でも由緒ある出自から京都守護、武蔵守と鎌倉・朝廷の双方から役職を任じられておりパイプ役を担う。 比企能員の変を経て将軍頼家の失脚後に登場、実朝の将軍就任や京からの御台所斡旋の為、後鳥羽上皇に近侍する。 義父母である時政夫妻とは良好な関係である一方で、血筋で言えば格下にあたる北条の下風に立たされていることには内心蟠りもあり、 それを見抜いた上皇の意を受けた仲章から義弟・政範の暗殺を唆され実行。 さらに、その企みの一部を目撃し詰問してきた畠山重保が、自身の政範毒殺の疑いを幕府に訴えることを見越してか、 息子を喪ったりくの動揺と傷心に付け込み、逆に重保に疑いを被せる形で矛先を彼に向け、畠山重忠の乱の端緒となる。 自身を疑う義時の尋問はなんとか躱したものの、情勢が落ち着けばいずれ自分に疑いの矛先が向けられることは理解しており、 畠山への疑いが幕府内で広まる前に、そそくさと逃げるように京へ帰還した。 荒れる鎌倉情勢からは距離を置きつつ、執権の後釜となる機会をうかがうが、 そんな彼の意向とは裏腹に、時政たちは彼を鎌倉殿に据えることを画策しており、 その打診が来た時には冗談ではないとばかりに激昂し、ほとぼりが冷めるのを待とうとする。 しかし、時政が伊豆に追放されて本格的に義時が二代目執権となると、 畠山氏の乱や実朝追い落としのすべての元凶という名目でその義時から軍勢を自邸に差し向けられ、 逃げまどいながら「鎌倉殿に成り代わろうと思ったことなど一度もない!」と訴えるも、めった刺しにされて粛清された。 その他の鎌倉関係者 ・善児(ぜんじ)(演・梶原善) 暗殺者(アサシン)。本作のオリジナルキャラクター。 みんなのトラウマメーカー。 元々は伊東家の家人。初回より祐親の命に従って、千鶴丸を川で沈めるに始まり、次々と伊東の敵を葬り去る。 が、やがて鎌倉方に捕らえられ、その後はよりによって梶原景時の間者として用いられることに。 そして、千鶴丸の霊を鎮め、子供(頼家)が無事に生まれる事を願う頼朝の命により、かつての主人を暗殺(この時、善児の生存をじさまが喜んでいたのがまた悲しい)。 広常誅殺の際にも暗躍し、直接手は下さなかったが彼が護身用に持ち歩いていた短刀をすれ違いざまに掠め取り、抵抗を封じた。 また、義時が奥州へ赴く際には景時から貸し出され、義時に襲い掛かろうとした頼衡を一瞬で亡き者にした。 その後、景時が鎌倉を去る際に「置き土産」として義時に仕えるよう命じられた。襖を開けた先に真顔で控えている善児は若干ホラー 義時配下となった後も、彼の手駒として働くが、父の命を破って泰時が助けた一幡を預けられ、彼と親子のような時間を過ごしたことで心境に変化が訪れ、 それを知った義時に一幡を手ずから殺すように命じられるが、自身を信頼しきった一幡を殺すことが出来ず、ひいては殺害そのものにも抵抗感を持つようになる。 しかし義時はそんな彼の内心を慮ることなく頼家を暗殺するよう命じ、善児はトウと共に頼家のいる修善寺に潜入。 たまたま居合わせた泰時に正体を看破された際には、「泰時は殺すな」という指示を受けたとして放置し、 目的が頼家の暗殺と察した泰時が頼家を守ろうとすると、トウに彼を任せて自身は頼家のもとに向かう。 当然抵抗する彼と大立ち回りを演じ、一時は優位に立つが、頼家が書いた「一幡」の習字がふと目に入って一瞬動揺したところを斬りつけられ、重傷を理由に撤退。 その後、一幡の墓らしき石の前に辿り着くが、頼家の始末を済ませて合流したトウに「両親の仇」と詰られ、自らの後継者に殺されるという最期を迎えた。 何を命じられても無感情な「へえ」の一言で従い、「仕事」の際には音も無く現れ、息をするように獲物を仕留めるその姿は、登場する度に視聴者に恐怖の念を抱かせ、 訓練された視聴者の中には、OPのキャストクレジットで「善児」の文字が出ただけで展開を察して落ち込む者もいる。 彼自体は本作の創作人物だが、汚れ仕事を担う吾妻鏡にも残っていない人間は、当時確実に居たと思われ、善児はその象徴的人物だと考えられる。 なお、善児のキャスティングは三谷氏の希望であり、曰く「梶原善にこういう役柄をやらせてみたかった」とのこと。 果たして三谷氏の目論見通りというべきか、梶原氏演じる善児はSNS等で話題となるほどの反響となったわけだが、 梶原氏が他の現場で善児役を自らの「当たり役」と称しているのを耳にしたという三谷氏は、「(そういうことは)役者本人が言う事じゃない」と笑いながらツッコんでいた。 以下、被害者リスト 千鶴丸、北条宗時、工藤茂光、江間次郎、伊東祐親、伊東祐清、上総広常(アシスト)、義経と静の息子、藤原頼衡、トウの両親、源範頼 ※余談だが、未遂に終わったものの一時は死を覚悟させられた八重や、トウに殺害された善児自身を含めると、被害者数は…13人である。 ・トウ(演・山本千尋) 善児が拾った孤児であり、彼の後継者となるべく育てられた。こちらも本作オリジナルキャラクター(*60)。 範頼が暗殺された時、巻き添えで善児に殺された百姓夫婦の娘であったが、如何な心境か善児は彼女を手に掛ける事はなかった。 その後、景時から譲られる形で義時に仕えることになった善児が「自分も年なので」と二代目として紹介し、師弟二代で彼に仕えることになった。 演者である山本氏が中国武術(武術太極拳)を得意とするためか、善児とは対照的に派手なアクションが目立つが、育ての親同様に感情を見せることはほぼない。 義時の息子である泰時の護衛に付く場面も見られ、比企氏族滅の際には、短刀を手に泰時に襲い掛かったせつを返り討ちにしている。 善児が一幡を泰時に預けられて以降は、彼と共に彼のお守りをしていたようだが、自分たちの住居に来訪した義時の目的が一幡の抹殺だと察すると、 情によって一幡を殺せない善児に代わり、一幡を「川遊び」に連れ出した。以降一幡が出てこないこと、前述の彼の墓らしき存在から、この時にトウが抹殺したと思われる。 善児の頼家暗殺任務にも付き従い、頼家を護ろうとする泰時を気絶させて無力化した後、善児が殺し損ねるも重傷を負った頼家にトドメを刺した後、 頼家の反撃で満身創痍の善児を、初めて感情を露わにして「両親の仇」と詰るや、(おそらく)一幡の墓の前で彼を殺害した。 ちなみに殺害した頼家と一幡はいずれも両親の死のきっかけとなった頼朝の子孫である。 善児への敵討ちを果たした後も変わらず義時に仕え暗殺稼業を請け負うも、りくと源仲章の殺害にはいずれも失敗するなど精彩を欠くようになる。 仲章の配下による捕縛からの逃亡後の消息は不明だったがその後、実朝暗殺事件で失意のどん底にいる政子の下に現れ彼女の自害を思いとどまらせるという思わぬ行動に出る。 頼朝の乱心で人生の歯車が狂わされただけで、本来は殺しとは縁遠い性格だったことがうかがえる。 最終話では政子から命を救った恩人として、戦で孤児となった子供たちに護身術を教える役職を与えられる(*61)。 幼少時より殺しの世界に身を置いてきた彼女が最終的に幸せになれたことは政子と泰時の治世により鎌倉における修羅の時代が終わりを告げた象徴的な出来事であった(*62)。 ちなみに頼家役の金子大地氏は最終話での該当のシーンをパブリックビューイングで視聴して複雑なリアクションだったそうな。 ・文覚(もんがく)(演・市川猿之助) 京都神護寺の僧。乱世によくある胡散臭い坊主。史実だと神護寺や東寺東大寺の復興にも関わったのだがカット 誰のものとも分からぬ頭蓋骨を源義朝の髑髏と称して頼朝に挙兵を呼びかけるために参上するも、追い返される。 一方で後白河法皇からの覚えはめでたく、平清盛の呪殺儀式を執り行っている。 その後は鎌倉入りするも自身の境遇に不満を抱き、御家人クーデターへ参加。 万寿を利用した「足固めの儀式」による謀反を計画する。 謀反事態は失敗したがちゃっかり生き延びて京へと渡っていた。 そこでまたも謀略に関わって捕らえられ、自分を殺せば鎌倉が黙っていないと息巻くも頼家からは「知らん」とあっさり切り捨てられてしまった。 そのまま物語から退場……と思ったら、最終話でまさかの再登場。 承久の乱に敗れ、隠岐に流される事になった後鳥羽上皇の輿の担ぎ手として姿を見せ、 「隠岐は良いところだ~」「何もないぞ~一緒に暮らそう~」などと怨み言を言いながらで上皇の頭に齧り付き、視聴者の腹筋をブレイクさせた。 だが、史実では文覚は承久の乱の20年近く前に亡くなっている事や、周りにいる人間がノーリアクションだった事から、 この文覚は上皇が見た幻、ないしは亡霊だったのでは、という考察がされている。 ・亀(かめ)(演・江口のりこ) 後世に伝わる亀の前。 頼朝の愛人。顔の薄い女。 漁師の妻だったが、頼朝の愛人となり傍若無人に振る舞う。 政子にいじめられた悲劇の人物ではなく、政子や八重を出し抜く強かな人物として描かれた。 様々な行き違いから亀の前の事件で屋敷を燃やされるが、その後も上総介に匿われたりなどして逃げ切る。 だが、結局政子に居所を暴かれ、頼朝との関係はご破算に。 彼女に対して教養が足りない事を見抜き、坂東女の憧れとしてもっと勉強に励むよう忠告した。 ・源行家(みなもとのゆきいえ)(演・杉本哲太) 義朝の弟。 頼朝兄弟や義仲の叔父。山伏に扮して平家から身を隠していた。 以仁王の令旨を手に挙兵を呼び掛けるも、頼朝からは信用されていない。 行家も兵を出さない頼朝が気に入らず、義円を連れ出した結果討ち死にさせて関係が悪化。 その後は義仲に付いたり義経に付いたりと立場を替えるも、自分が味方になった軍勢は必ず敗北する運命にある。叔父上さあ……。 義経を見限ったシーンが最後の登場となり、ナレーションから死神認定を受けた挙句、その死もさらっと語られて終わる(所謂ナレ死)等、 散々な扱いを受けたが、数々のやらかしが災いし、義経や上総介のように視聴者からその死を悼まれることはあまりなかった。 ・のえ(演・菊地凛子) 後世に伝わる伊賀の方。 未登場の御家人である伊賀朝光の娘。二階堂行政は母方の祖父に当たる。 義時が比奈と離縁した後、行政の願いもあって彼の継室となる。 初対面時には楚々とした態度と作中初の「女子はキノコが好き」を体現した対応で義時の好感を得たが、 実際には食事しながら裁縫をするなど素行が悪く、嫁いだ理由もぶっちゃけ玉の輿狙い。義時の事も裏では「辛気臭い男」と言い放っていた。 こうした陰口を目撃した泰時や女を見る目はやたらと確かな義村からは警戒されていたが、義時とは当初は揉めることはなかった。 しかし、義時の政敵・源仲章からの誘いに乗って遊ぶという軽挙妄動を義時から指摘されると「やきもちを焼いてる」と呑気に勘違いしたばかりか、 自分が産んだ政村を北条の跡継ぎにする事を望む気持ちから、泰時の母である八重や朝時の母である比奈が北条と敵対した伊東や比企の娘であることを引き合いに出した事で、 泰時の家督相続を望む義時の怒りを買って「八重も比奈も、もう少しできた女子だった」と比べられるという屈辱を味わう。 これだけでも彼女にとっては耐え難いことであったが、京都守護を任されていた兄の光季が承久の乱の折に宮方に討たれたばかりか、 そのことに関して一切(妹の)自分に弁解するどころか説明すらしない義時の態度に怒りが爆発。 乱の終結後、義時に薬と称して毒を呑ませ、その暗殺を目論むも、途中でそれが義時自身に露見してしまう。 外聞を気にした義時の意向により、表立って離縁などはされなかったものの、義時の屋敷から追放される形となったのえは、 屋敷から去っていく際に、政子との関係や義村の裏切りを伝えた。 ただし、夫の毒殺を目論み、実際に毒を吞ませながらも、敢えて死ぬまで時間がかかる毒物を選んだのは、 「義時が少しでも自分に関心を持っているならば気付くだろう」という彼女の願望からで、 事ここに至っても、彼女は義時に対して憎しみだけを抱いていたわけではなかったことが窺える。 結果としてその彼女の想いは義時に通じることはなく、「あなたは一度も私を見ようとしなかった」という皮肉を残して義時の前から去っていった。 ・運慶(演・相島一之) 仏師。東大寺の金剛力士像の作者の一人であり、日本人なら誰でも名前だけは聞いたことがあるであろう教科書レベルの偉人の一人。 敬虔な仏教徒で他者に酒を勧めても自身は仏像の前では決して飲酒しない。 また、金剛力士像の制作においては自身は設計図を描き、実際の彫像は弟子たちに担当させるという制作の裏舞台を明かした(*63)。 義時の闇落ちレベルを示すバロメーターのような存在で 阿弥陀如来像の制作で対面した義時に興味を持ち「いつかあんたの像を彫ってみたい」と発言する。 次に再会した際は「まだ救いはある」と発言したものの、実朝の暗殺事件で生き延び、増長した義時と会った時には、 彼から自分の像を彫るように依頼されると「つまらない顔になった」「お前に興味はない」とこれを拒否した。 それでも像の制作を強制されると顔の後ろに13の穴が開いている邪神像のごとき像を作り義時を激怒させる。 自身の処刑をちらつかせる義時にも「お前はもう引き返すことは出来ん」と嘲り、最終的に処刑はされなかったものの、像は義時に焼却処分された。 平家方の坂東武者 伊東家 坂東に土着し、豪族となった藤原氏の一流。 戦国時代に日向国(宮崎県)を治めた伊東はこの伊東。ただし直系ではなく工藤祐経の子孫。 ・伊東祐親(いとうすけちか)(演・浅野和之(*64)) 伊豆の豪族。 河津祐泰、伊東祐清、八重の父。 娘達は北条時政、三浦義澄に嫁ぎ、義時兄弟や三浦義村の祖父である「じさま」。 身内からも恐ろしいと評されるほどで必要とあらば身内にすら容赦しない。 平治の乱で流された頼朝の監視役でもあった。 八重が頼朝の子・千鶴丸を産むが、平家方に付く彼は孫を善児に殺害させる。 その後、逃亡した頼朝が北条に匿われる事で物語が始まる。 物語序盤の大きな敵であり、頼朝の蜂起後は義時達と敵対。 平家方として頼朝の鎮圧を開始し、善児に暗殺された宗時の首にも動じる事は無かった。 だが、千鶴丸の事は彼にとっても辛い選択だったようで、大きな菩提を用意して弔っている(史実)。 最後は祐清共々鎌倉方に捕らえられるも許され、八重と再び家族として暮らす事を夢見る。 しかし、千鶴丸の霊が成仏出来ず、新たに生まれる頼朝の子に災いが降りかかるという全成の進言により、 梶原景時の配下となった善児が遣わされ、祐清と共にかつての家人に殺されてしまった。 史実では、やはり敵の子供とは言え自身の孫を殺害したことへの罪悪感が強かったのか、頼朝の恩赦が下ったにもかかわらず自害しており、 祐清もまた頼朝からの助命を拒み、まるで死に場所を探すかのように平家方との合戦に参陣し、戦死している。 ・八重(やえ)(演・新垣結衣) 後世に伝わる八重姫。伊東祐親の娘で、義時兄妹の母の妹。 つまり、血縁上は後に結婚する義時とは叔母と甥の関係にあるのだが、時代背景上現代よりも近親婚に対する忌避意識が薄い他、 年が近いこともあって義時とは幼馴染に近い関係で、義時の彼女への好意を知った者も、特に両者の血縁上の間柄を気にする様子はなかった。 父が監視役を担っていた頼朝と恋仲となり千鶴丸を産むが、父によって殺され、頼朝と離縁させられる。 その後は懲罰の意味合いも込めて家人だった江間次郎に嫁がされ、頼朝を引き取った北条と政子の夫婦生活を見せつけられるが、 源平合戦では伊東が平家方に回りながらも、彼女自身は頼朝のためにサポート。 その後も頼朝の近くに居る事を望み、御所の女房として働き始めるも、頼朝と亀の密会を目撃して傷付いていく。 父と次兄も殺された後、その遺領を受け継いだ義時の配慮で、故郷である伊豆の江間の館で傷心の日々を送る。 半ばストーカーと化した義時に頻繁に様子を見に来られ、最初は愛想笑いを浮かべたりと軽く引き気味だったが、 徐々に彼に心を動かされていくと共に、頼朝への未練も吹っ切れ、義時の愛を受け入れて結ばれた後、金剛を産んだ。 その後は戦で身寄りを失った子供たちを養育したり、時政のために草鞋を編むなど、優しい女性として甲斐甲斐しく奔走。 もはや八重の目に頼朝の姿はなく、汚れ仕事に苦しむ義時を常に支え続けた。 しかし、子供たちを連れた川遊びで鶴丸が流されると、亡き千鶴丸の姿を重ね、彼を救いに急流へ駆け出す。 そして、千鶴を義村に託して力尽きてしまったのか、そのまま急流に飲み込まれ、帰らぬ人となってしまった。 その死は義時に大きな喪失感をもたらしたが、彼は一人で八重の遺した金剛と鶴丸を育てる覚悟を決める。 ちなみに、史実での金剛の母親は「阿波局(*65)」という名前以外正体不明なのだが、 ロマンレベルではあるが「八重姫=阿波局」なんて仮説が存在するため、そっちを採用したものと思われる。 さらなる余談になるが、1979年の大河ドラマ「草燃える」では八重ポジションの人物は大庭景親の娘とされている。 ・河津祐泰(かわづすけやす)(演・山口祥行) 祐親の長男。八重の長兄。 所領を奪われた怨恨から祐親を狙った工藤祐経によって誤って襲撃され、殺される。 ・伊東祐清(いとうすけきよ)(演・竹財輝之助) 祐親の次男。八重の次兄。 宗時と仲が良く、当初は北条館に頼朝を匿う彼を支援していたが、頼朝の挙兵に際しては父と共に平家方へ。 最後は父同様、善児に殺される。 ・曽我十郎祐成(そがじゅうろうすけなり)(演・田邊和也) ・曽我五郎時致(そがごろうときむね)(演・田中俊介) 河津祐泰の遺児たち。伊東祐親の孫。十郎が兄で五郎が弟。 父を殺した工藤祐経を恨んではいるが、それ以上に祖父を殺した頼朝を憎悪している。 十郎が時政を烏帽子親に元服すると、岡崎義実と共謀して祐経への仇討ちを装った頼朝暗殺計画に邁進。 そして、富士の巻狩りに乗じて計画を実行し、時政等から借り受けた兵と共に頼朝の寝所に向かうが、 「(佑経を討つのなら)進む方向がおかしい」と気付いた仁田忠常に真意を問い質されたため、 十郎は後ろから忠常に斬り掛かり、五郎たちを先に進ませるべく彼と激突。後に討ち取られた模様。 五郎とその一行は頼朝の寝所に向かうが、計画を察知し、待ち構えていた畠山重忠の軍勢に迎撃され、 なんとか五郎は頼朝の元に辿り着き、彼を討ってその首を取ったと思われたが、 捕縛された後、梶原景時からその時討ったのは頼朝ではなく、その影武者をしていた工藤佑経だと知らされる。 捕縛された五郎は義時と景時の策略により、鎌倉殿を狙ったクーデターであった事実を隠蔽するため、 彼ら兄弟の謀反は「父の仇討ちのために工藤を討った美談」(=後世に伝わる「曽我兄弟の敵討ち」)に仕立て上げられ、 五郎は自分たち兄弟の決死の謀反が身に覚えのない美談に改竄されるという形で捻じ曲げられ、尊厳を破壊されたことに愕然としていた。 沙汰を宣告された彼は必死に本来の謀反の趣旨と「頼朝が坂東をおかしくした」ことを訴えるが、その言葉は黙殺され、斬首に処された。 ・江間次郎(えまじろう)(演・芹澤興人) 伊東家の家人。 朴訥で寡黙な性格で、祐親にも従順な男。 頼朝と離縁させられた八重を下げ渡されるも、変わらず頼朝を慕う彼女には夫と思われずに家人扱いされ続け、 伊東を(事実上)裏切れと言われた時には、流石にこれまでの扱いも含めて「私はあなたの夫だ。侮るな!」と反発したが、 八重に毅然と「恨みたければお恨みなさい」と返されて何も言い返せず、結局折れたこともあって家人扱いは変わらなかった。 頼朝と伊東の対決が不可避となった際には祐親から八重を殺すよう命じられてしまうが、 やはり八重への愛情は消えてはおらず、「俺には貴女を殺せない」という苦悩を吐露して彼女を逃がそうとする。 次郎の真心に触れた八重には共に逃げようと促され、「妻」から初めてかけられた優しさに思わず涙するが、 こうなるだろうと察していたらしい祐親が差し向けた善児に不意を突かれ、八重を守ろうとしたものの彼に瞬殺されてしまった。 彼の領地は後に義時が拝領し、義時は「江間小四郎」となった。 と、完全に端役のキャラクターながら、あまりにも薄幸な設定と八重に対する健気さから視聴者の共感を集め、 演じた芹澤興人もイベントでその反響の大きさに驚いたと発言している。 その他の坂東武者 ・大庭景親(おおばかげちか)(演・國村隼) 「相模の奉行」、「坂東の後見」の異名を持つ平家方坂東武者の大ボス。もうアウトレイジだろこの大河……。 この人の大庭氏も坂東八平氏に数えられている。 頼朝を巡って衝突寸前だった伊東と北条の矛をも収める実力者であるが、 後述の堤信遠のように、平家の権力をかさに着て尊大な態度をとることはしなかったので、時政から「そんなに悪い奴じゃない」と評されていた。 頼朝挙兵の際は、石橋山の戦いで返り討ちにする。 しかし、徐々に鎌倉方の攻勢に押し負け、縁者の梶原景時に「粗暴な貴殿とはもうこれまでだ」とばかりに見限られてしまう。 敗北後は鎌倉方に捕らえられるも、命乞いはせずに飄々とした態度を貫き、 上総広常には「せいぜい気をつけることだ。あのとき必ず頼朝を殺しておけばよかったと思う時が来るかもしれんぞ」と警告。 最期は斬首・晒し首にされたが、本作未登場の兄・景義が頼朝に仕えており大庭氏は御家人として細々と続くこととなる。 余談になるが、大庭家の縁者には前述の梶原景時の他に坂東八平氏では唯一未登場の長尾家もいる。 この長尾家は、 「大庭景親らとともに平家方で参戦→頼朝に投降、三浦家預かり→宝治合戦で三浦方で参戦、族滅寸前にまで追い込まれる」 という苦難の日々を乗り越えた後に、上杉家という主家に恵まれ室町時代に関東や越後へ勢力を拡大。 そして、戦国時代に長尾景虎(上杉謙信)というビックネームを輩出することになる。 ・山内首藤経俊(やまのうちすどうつねとし)(演・山口馬木也) 頼朝の乳母・山内尼を母に持つ坂東武者。 日和見主義者で挙兵に応じる約束をするも頼朝を裏切り平家方へ。 大庭景親と共に捕縛され取り乱すが、母親が頼朝に嘆願した事で解放された。 『鎌倉殿』ではここで退場したが、史実では頼朝の御家人として仕官し、 頼朝亡き後は、梶原景時の弾劾の際に、反景時派として署名するシーンで名前だけ再登場している。 作中の活躍は散々(*66)だが、1125年に死去するまで長命を保ち(*67)子孫に山内一豊や山内容堂がいる。 ・佐竹義政(さたけよしまさ)(演・平田広明) 清和源氏の一流、常陸源氏。 なお戦国時代に出てくる佐竹氏は義政の弟の家系で、「江戸時代のダ・ヴィンチ」こと平賀源内のマブダチの7代藩主・義敦や、 戊辰戦争をしぶとく生き残った最後の藩主・義尭を輩出し、現代まで生き残っている貴重な源氏。 平家方に付いているため、鎌倉方は佐竹へ出兵。 上総介と知り合いだったらしく、最初は普通に会話していたのに、「お前老けたなあ」と述べた直後、 それが気に障ったらしい上総介に斬られ、戦端が開かれてしまった(頼朝は和睦を考えていた)。 こいつがつまんねえこと言うからよぉ……。 演者はサンジの人で、大河ドラマで斬られるのが夢だったという。 ・堤信遠(つつみのぶとお)(演・吉見一豊) 「驕る平家」の体現者である伊豆の武士。 平家方の人間であり、頼朝を引き取った北条家が気に入らず、すれ違った義時を地べたにはいつくばらせ、礼を取らせる傲慢な人物。 伊豆の代官として派遣された山木兼高の後見役となる。 その際、山木へ挨拶に来た時政と義時へ高圧的に接し、 二人が持参した野菜を踏み潰し、それを時政の顔に擦り付ける(同話のOPでこの年は飢饉であった事が説明されていた)。 彼の専横は義時に反平家の覚悟を決めさせ、山木と共に、頼朝挙兵時の標的に提案される。 その後は時政に斬られ、義時がトドメを刺そうとするも、怖気付いた彼の刀で苦しむ中何度も切り付けられ、最後は宗時に討ち取られた。 ・山木兼高(やまきかねたか)(演・川原勝利) 伊豆の代官。 伊豆の国司であった源頼政が敗死したため、後任の平時忠によって派遣された。 野菜を持参した時政親子の話を聞いた際、「ワシはコオロギか⁉︎」と嘲るが、堤ほど悪人の描写は無かった。 伊東祐親からは政子の再婚相手として提案されるなど、平家方の実力者であり、頼朝挙兵の際の国衙襲撃には、血祭りの第一号となった。 「吾妻鏡」では政子が兼高の館から抜け出して頼朝と駆け落ちし、夫婦となったという逸話が収録されているが、本作では政子との絡みは皆無。 信濃 ・木曽義仲(きそよしなか)(演・青木崇高) 清和源氏の一流、信濃源氏の棟梁。 頼朝の従兄弟だが、父親を頼朝の兄(悪源太義平)に殺されている。要するにいつもの源氏の内ゲバ。 平家を京から追い出す事に成功した頼朝のライバルで、鎌倉方との交渉の結果、愛息の義高を人質として送る。 本作では従来の山猿的なイメージとは違い、道理を重んじる実直な人物として登場。 ただし、教養や礼儀を知らないため、三種の神器を奪われた法皇に自分の刀を渡そうとするなど、頓珍漢な部分も見られた。 上洛こそ果たしたものの、京での配下の乱暴狼藉を抑えきれない、自分を田舎者扱いする貴族に手を上げる等して京での信用を失い、 遂には法皇を幽閉したことで、最終的には朝敵として義経と戦う羽目になり、彼に敗北して京から落ち延びることに。 最期は義経の追撃を躱しつつ、義高を心残りとしながら死に場所を探していたが……。 ・巴(ともえ)(演・秋元才加) 後世に伝わる巴御前。 木曾義仲の便女で幼馴染かつ女武者。 義仲のことを愛してはいるが、愛妾のような関係にはなく、配下として彼のために尽くしている。 原作「吾妻鑑」に出てこないはずだが、属性モリモリの有名人を出さない訳がなく……。 義仲にずっと付き従いつつも、彼が都から落ち延びる最中に彼の指示もあって泣く泣く別れる。 ここまでは有名なエピソードなのだが、本作ではその後も描かれ、彼女の見どころはむしろここから。 義仲から託された義高への手紙を帯びて鎌倉に向かう最中、和田殿の手勢に見つかり、手向かったことで危うく殺されかかる(*68)も、 制圧されてなお闘志を失わない巴の「強さ」に惹かれ、気に入った和田殿により、生きたまま鎌倉に連れていかれ、 和田殿の計らいで義高に義仲の「鎌倉を恨むな」との手紙を渡し、そう書いた彼の真意も伝えるが、義高はそれに従えず、それが遠因となって命を落としてしまった。 その後は和田殿からの求愛を受け入れて彼の妻となり、大姫と義仲・義高の話をした時には、既に義仲の面影が薄れつつあることを話し、 自分が義盛の妻となって日々を過ごしているように、大姫も義高に囚われずに前に進むよう諭した。 頼朝が訪ねてきた時は居留守を使うも、結局は対面する事に。義仲追討の一件を頼朝に謝罪され、困惑してしまう。 和田合戦に際しては、夫と共に戦場に赴かんとするが、義盛本人から戦わず生き延びるよう諭される。 そして鎌倉によって二度も愛する男性と死に別れることとなり、最後は亡き義盛の着物に身を包んで馬で駆けながら、 自ら「鎌倉随一の忠臣の妻、巴なり」と名乗りを上げ、怒りとも悲しみともつかない慟哭と共にその出番を終えた。 ・木曽義高(きそよしたか)(演・8代目市川染五郎) 義仲の嫡男。信濃冠者。通称冠者殿。 貴公子然とした少年。大姫の許嫁という名目で、人質として木曽から鎌倉へ送られてくる。 大姫の遊び相手となり、すぐに彼女に気に入られ、仲睦まじい姿を見せた。 当初は婚約を勝手に決めた事で不満げな政子も、その凛々しさからすぐに気に入るなど、鎌倉方は好意的だった。 にもかかわらず、義仲が京で騒ぎを起こすや、頼朝は義経を派遣。義仲が討たれた後は敵討ちを恐れ、義時に誅殺を命じる。 板挟みとなった義時は奔走するも、義仲に理解を示しながら追討を見過ごした義時を義高は信頼できず、最終的には逃走。 大姫の決死の嘆願で頼朝は誅殺を諦めるも間に合わず、藤内光澄に発見されてしまう。 その際、抜刀して反撃を試みるも、普段大姫と遊ぶために持っていた鞠が絡まり刀が抜けず、討ち取られてしまう悲劇に繋がった。 ちなみに、演者の一族は三谷作品に出演経験が多い(*69)。 甲斐 ・武田信義(たけだのぶよし)(演・八嶋智人) 甲斐源氏の棟梁。 言わずと知れた戦国武将・武田信玄の祖先。 頼朝から支援を要請されるも、ライバル関係にあるためか中々兵を出さず、使者として訪れた時政・義時親子を翻弄する。 義仲追討には軍を出したが、頼朝の政治工作で法皇からの恩賞も少なく、頼朝を詰った。 そして、嫡子の一条忠頼と共に、義高を利用した鎌倉へのクーデターを画策。 しかし失敗に終わり、忠頼まで失うと義時に二度と逆らわないといった内容の起請文を書かされた。 その際の「謀反」に対する見解、「お前達はおかしい、狂っておる!」という迫真の訴えに視聴者に視聴者は深く頷いたとか。 なお、物語では触れられていないが、結局この後甲斐に攻め込まれている。 ・一条忠頼(いちじょうただより)(演・前原滉) 信義の息子で甲斐源氏の嫡子。 木曽義高の幽閉を察知し、鎌倉へ反旗を翻すよう彼に口添えするも拒否される。 その後も義高を口説こうとするが、従者と入れ替わり、逃亡した事に気付く。 義高逃亡を知らせた立役者として頼朝に呼び出されるも、義高にクーデターを唆した事を詰め寄られ、義時の差配で仁田忠常によって誅殺。 義時が率先して奸計に手を染めた犠牲者第1号となった。 奥州 ・藤原秀衡(ふじわらのひでひら)(演・田中泯) 奥州藤原氏の3代目。義経からの敬称は「御館(みたち)」。 黄金郷を築いた傑物で、殆ど独立国家と化した陸奥・出羽国の頂点に立つ男。 その勢力は平家、源氏ともに警戒されており、時には彼らの動きを制限するほど。 幼少の頃から義経を庇護しており、平家滅亡後に鎌倉から追われた彼を再び匿う。 老齢から天寿を全うするが、その死が平泉滅亡のトリガーとなってしまう。 ・とく()(演・天野眞由美) 秀衡の正室で泰衡の母。 夫の遺言で、義理の息子である国衡の妻となる。平安末期とはそういう時代である……。 ・藤原国衡(ふじわらのくにひら)(演・平山祐介) 秀衡の長男。正室の息子ではないため嫡男ではない。 その身分を憂慮した父の計らいによりとくを妻としたことで、当主泰衡の「父」となるが、それが新たな対立の火種となる。 弟とは異なり義経を重用し鎌倉に牙をむかんとしていた。 ・藤原泰衡(ふじわらのやすひら)(演・山本浩司) 奥州藤原氏の4代目。秀衡の次男。 兄と対立するほか、義経の存在も鎌倉との火種を産みかねないと危険視しており、義時の計略で彼の抹殺に動き出す。 最期は頼朝自ら総大将となった鎌倉勢に攻め入られ、部下であるはずの河田次郎に討たれる。 ・藤原頼衡(ふじわらのよりひら)(演・川並淳一) 秀衡の六男。 義時を怪しんだ結果、善児に殺されてしまう。 そもそも実在していたかどうかさえ疑わしいレベルの人物であり、それ故にかなり強引に退場させられた感がある。 吾妻鏡にも登場してないんだからこれだったら登場しない方がマシだったような…… ・河田次郎(かわだじろう)(演・小林博) 泰衡の部下。 平泉滅亡の際、鎌倉へ取り入るために主人である泰衡を裏切って討ち、首を手土産に頼朝の元へ馳せ参じるも、その行為が頼朝の逆鱗に触れ、誅殺される。 頼朝の父である義朝の最期を思えば、こうなって当然としか言えない最期であった。 平家 桓武平氏の一流、伊勢平氏。 平治の乱で源義朝に打ち勝った清盛により、朝廷の実権を掌握。 安徳天皇の外戚として権勢を振るい、坂東にも息の掛かった武士を配置する源氏と坂東武者の宿敵。 ……なのだが、本作の原作は「吾妻鏡」であり「平家物語」ではないため、出番は少ない。 当初は官軍として源氏方と戦うも、最終的に賊軍として追われ、壇ノ浦で滅亡した。 悪役なシーンが少ないため、本作だけ見ると源氏や坂東武者より真っ当かつ可哀想に見えてしまう。 ・平清盛(たいらのきよもり)(演・松平健) 平家の総帥。安徳天皇の外祖父。松山ケンイチ(マツケン)の後釜は松平健(マツケン)だった。(*70) ある意味前作主人公的人物。後白河法皇とは盟友にして生涯の宿敵。頼朝にとっては父の仇。 平治の乱で頼朝の父・義朝を下して権力を握り、大陸との交易で莫大な財を築いた、武士として初めて栄華を極めた男。 だが、義朝の息子達を流罪に留めてしまった事が、平家滅亡の原因となってしまう。 頼朝を流罪にしたことは忘れており、挙兵当初もあまり気に留めていなかった。 その後、鎌倉方の攻勢により、宗盛に発破を掛けるも、高熱で病に倒れる。 その時の遺言が、後の平家の運命を決定づけた。 頼朝が倒れる直前、大御所となり船でも造ってどこぞの入道のように交易に力を入れると語っており、目指す先は似ていたようである。 ・平宗盛(たいらのむねもり)(演・小泉孝太郎) 清盛の三男にして嫡男。 父と異なり頼りない穏健派な人物として描かれる。 頼朝を「流人」と呼んで父以上に軽視しており、追討の命を出されても縁起のよい日を待つなど全く危機感を持っていなかった。 清盛死後は一門の棟梁として奮戦するも、義仲や義経に追い詰められ、最後は安徳天皇らと共に壇ノ浦で入水。 しかし、宗盛は生き延びたため、京都へ送還。義経が鎌倉へ帰還する名目として、彼も鎌倉へ連れられる。 その際に義経と頼朝の確執を知り、早世した兄の話を持ち出すなどして交流を経る。 そして、義経のために有名な腰越状を代筆する事になるが、その文が義経の書いた物ではない事が気付かれ、頼朝を更に激怒させる事になってしまった。 結果として逆効果になってしまったが、義経は代筆してくれた恩に報い、宗盛と息子・清宗を秘密裏に引き合わせ、 宗盛は二度と会えないと思っていた息子と、死に臨む前に親子の対面を果たすことが出来た。 ・平維盛(たいらのこれもり)(演・濱正悟) 清盛の孫。「光源氏の再来」。 早世した平重盛の長男であり、異母弟である宗盛が嫡男となった現在は、平家内でも微妙な立ち位置にいる。 富士川の戦いに総大将として臨むが、ジジイ共のじゃれつきのせいで惨敗する。 ・平知盛(たいらのとももり)(演・岩男海史) 清盛の息子。宗盛の同母弟。 平家軍の司令官なのだが活躍が少ない。 ・平清宗(たいらのきよむね)(演・島田裕仁) 宗盛の嫡男。 壇ノ浦の敗北後、義経の計らいで生涯会えずじまいのはずだった父と再会する。 朝廷・京 伏魔殿。妖怪の巣窟。 京都人としての陰湿さをこれでもかと見せつける。 平家と源氏の武家社会の煽りを受け、力を失いつつあるがそれでも権力を狙う全ての者にとっていまだ憧れの地であり続けている。 朝家(皇室) 言わずと知れた現代まで続く日本の君主一族。 衰退しながらも権力を握り続けようとする藤原摂関勢力、地方から現れ台頭していく武士階級と否応なく向きあい続けることとなる。 武力こそ微々たるものだが歴史が作った威厳と謀略を武器に彼ら勢力と渡り合う。 ・後白河法皇(ごしらかわほうおう)(演・西田敏行) 治天の君(*71)。第77代天皇。日本一の大天狗。何人目なんだ西田敏行……。(*72) 諱は雅仁。事実上、国家の頂点に立つ人物のはずだが、平家の権勢に押し負け、清盛によって幽閉されてしまう。 その後は頼朝の夢に定期的に現れ、彼に挙兵を促しながら、密かに平家追討の院宣を発する。 歴代随一の謀略家であり、1人だけが力を持つことを良しとせず、平家を追い落とす中、武士の力を削ぐために義仲、義経、頼朝を争わせる。 鞠を脇に挟んで脈を止めるという謎の技を持つ。「真似をしてはいけない」 特に義経とは意気投合し、対頼朝カウンターとして重用するも、彼の失脚後は脅されていたと鎌倉方へ弁明するなど食えない御仁。 痴呆なのか性格が悪いのか分からない場面も多く、登場人物達を困惑させる。 奥州藤原氏の滅亡後、上洛した頼朝と謁見。「戦の無い世を作る」と唱える頼朝の真意を見抜き、「薄っぺらい」と看過。大河恒例のテーマを否定し、視聴者の度肝を抜いた。 その後、あらゆる勢力を翻弄しながらも朝廷を守りきったと豪語した法皇は、後鳥羽天皇に「楽しまれよ」と言い遺して大往生。 法皇が何もしなかった場合どうなっていたかはわからないとはいえむしろ法皇が色々やったせいで朝廷の権力が弱体化したような…… 「世をかき乱すだけかき乱した後白河法皇が、死んだ」とナレーションから評された。 ・以仁王(もちひとおう)(演・木村昴) 後白河の皇子。 平家を外戚とする言仁親王(安徳天皇)にその座が移り、皇位継承が絶望的になった事で、源頼政と共に「以仁王の挙兵」を企てる。 すぐに鎮圧されてしまったが、源行家を通して全国にばら撒かせた以仁王の令旨が、治承・寿永の乱の火蓋を切る。 演者はジャイアン(または仮面ライダーバイス)。 ・安徳天皇(あんとくてんのう)(演・相澤智咲) 第81代天皇。諱は言仁。平清盛を外祖父に持つ平家の皇子。 木曾義仲によって平家が都落ちすると、官軍の御旗として三種の神器と共に連れ出されてしまう。 以後、源氏方は安徳帝と神器の奪還を試みるも、果たせないまま壇ノ浦の戦いを迎え、 最早これまでと悟った平家方により、安徳天皇は神器と共に入水させられてしまった。享年8歳。 この光景には平家方はもちろん、それまで戦っていた源氏方も思わず戦を止めるほど唖然とし、 流石の義経も我を忘れて「やめろ!」と叫ぶほど愕然とした様子を見せた。 なお、演者は女の子である。 ・後鳥羽上皇(ごとばじょうこう)(演・尾上松也) 第82代天皇。諱は尊成。偉大なる帝王。 既に項目がある辺り、やはり別格の人物である。 後に承久の乱を引き起こす義時最大の敵にして、本作のラスボス(予定)。 多趣味かつ器用な人物で、幅2㎝程度の双六の駒を延々と積み上げる「一人ジェンガ」で1m近く積み上げたり、 モデルが思わず不快感を示すような誇張した似顔絵を披露したりしている。 平家に連れ出された安徳帝の代わりに、三種の神器が無いまま、後白河法皇の手で践祚した。 幼帝時代は安徳帝と同様、女性の子役が演じている。 後に土御門天皇へ譲位し、頼朝の死後、新章開幕と同時に後白河法皇に次ぐ治天の君後鳥羽上皇として本格登場。 4年前の頼朝上洛時の状況から、彼の死が飲水の病であったと推察。 鎌倉から遠く離れた京でわずかな手がかりからその死因に迫る名探偵ぶりで土御門通親を感服させる。 朝廷に欠ける軍事力を持つ鎌倉の存在を重要視し、自らの影響下に置く為に策謀を巡らす。 鎌倉で梶原景時が謹慎すると「早速仲違いが始まったか」と幕府の状況に呆れつつも、景時の有能ぶりを通親から聞き及び、手中に収めるべく書状を送る。 その後の頼家政権に対しては積極的に動かず静観していたが、頼家の昏倒をきっかけとした比企一族の誅殺、田舎者と見下す北条の実権確立から積極的な介入に乗り出し、 新将軍となる千幡に自ら「実朝」という名前を与えるとともに、教師役として源仲章を派遣するなど鎌倉殿への影響力の増大を図ろうとする。 京の公家・武士・僧侶 ・丹後局(たんごのつぼね)(演・鈴木京香) 後白河法皇の寵姫。 平家のせいで夫を失っており、法皇と共に平家を倒すために立ち回る。 法皇や平知康と共に色々と策謀を仕掛けるも、知康追放の折には、後白河に追随して責任を彼に押し付けた。 法皇が世を去り出家するもその権勢を誇り、政子と大姫を見定める。 法皇に付き従ってきた経緯から、武力を誇る頼朝を敵視しており、坂東の娘である政子を東蝦夷呼ばわりし、京都人ムーブを遺憾無く発揮。 その苛烈な物言いは、立ち直りかけていた大姫を深く動揺させ、彼女の入内をご破産にした。 ただ、言い方はともかく入内の恐ろしさを知っている彼女の言葉は割と真っ当な内容で、 その後の「宮中で掛けられた言葉はその裏を読め」という趣旨の発言も合わせ、大姫に入内の実像を知らせるためにわざとキツい物言いをしたとも取れる。 ・平知康(たいらのともやす)(演・矢柴俊博) 後白河法皇の側近。「鼓判官」の異名を持つ。 桓武平氏だが清盛率いる平家方とは別系統の出身。 法皇や丹後局と共に策謀を張り巡らせる。 木曾義仲を馬鹿にしている典型的な公家ムーブが目立つ人物だが元は法皇の護衛役を務めた武士であり、 彼らがクーデターを起こした際は、率先して鎧を身に付け、法皇の元に駆けつけた。 奥州の滅亡後、頼朝が力を付けると、法皇から義仲と義経を失った責任をなすりつけられ、京から追い出されてしまう。 それから暫くは姿を見せなかったが、頼家の2代目就任以降、鎌倉へ流れ着き、彼の元で蹴鞠の師範を仰つかる。 だが、義時に諭され、頼家が政治に向き合うことを決心すると、お役御免を言い渡されると同時、鞠を放り投げられるも取り損ね、井戸に落ちかけてしまう。 頼家と義時、通り掛かった全成の(コントのような)活躍により、無事に救出され、本人の預かり知らぬところで頼家と全成の仲を取り持った。 なお、井戸に落ちるというエピソードは状況こそ異なるが、吾妻鑑に記された史実である。 比企氏の乱の直前に頼家の命により帰洛してから長いこと登場していなかったが、第47話で後鳥羽上皇の使者「押松」として久々に登場する。 ・源頼政(みなものとのよりまさ)(演・品川徹) 清和源氏の一流、摂津源氏の棟梁。 源三位の異名を持つ頼朝の遠い親戚で源氏の長老。 平治の乱では平清盛と共に戦い、武士では異例の従三位の地位に着いたが、以仁王の挙兵に従い、平家政権へ挙兵。 源頼光の子孫、鵺退治、名刀獅子王、息子・仲綱に対する宗盛畜生エピなど話題に事欠かないが、本作ではすぐに敗死してしまった。 夫のライバルが減った事で喜ぶ政子を頼朝は一喝。頼政の冥福を祈り念仏を唱えるも、その顔はほくそ笑んでいた。 ・九条兼実(くじょうかねざね)(演・田中直樹) 藤原摂関家の一流・九条家の祖であり、摂政・関白・太政大臣を歴任した実力者。 頼朝追討から義経追討に切り替えた法皇の差配に困惑し、何度も聞き返してしまう。 頼朝の上洛に協力するが、大姫を後鳥羽天皇に入内させようとしていた頼朝に対し、自分の娘の入内の方が早かったと勝利宣言する。 までは良かったが、結局男子に恵まれず、クソ真面目な保守派という政治姿勢が後鳥羽天皇と対立して失脚している。 なおこの人の書いた日記「玉葉」は吾妻鏡と並ぶかそれ以上の同時代一級史料。 ・土御門通親(つちみかどみちちか)(演・関智一) 村上源氏の一流、土御門家の公家。スネ夫なおこれで『秀吉』・『天地人』(義時)・『真田丸』(義村)・『戦国BASARA』と3人石田三成経験者が揃ったことになる。 九条兼実の政敵で、娘を後鳥羽天皇に入内させ、土御門天皇の外祖父として実権を握る。 丹後局と連携しており、頼朝と協調する兼実を牽制する。 しかし、上洛した頼朝から「土産」を貰った時は悪い笑みを浮かべていた。 にもかかわらず、あまり良い口利きはしてくれなかったらしい。 子孫に戦闘力のおかしい南朝の公家・北畠親房、北畠顕家の親子が居る。 ・一条高能(いちじょうたかよし)(演・木戸邑弥) 藤原北家中御門流、一条家の公家。 頼朝の妹・坊門姫の子息。つまり頼朝の甥。 大姫の嫁ぎ先として候補に上がり、鎌倉へ下向。だが、大姫から義高が未だに許嫁であると主張され、京へ帰ってしまう。 甲斐源氏の一条とは関係なく、五摂家の一条家とも関係ない。ややこしい。 ・源仲章(みなもとのなかあきら)(演・生田斗真) 宇多源氏。 後鳥羽上皇の側近にして、幕府にも仕える特殊な立ち位置にある在京の御家人。 阿野全成の誅殺後、鎌倉(比企)の指令で頼全に斬首の沙汰が下された際に出向き、気怠そうに立ち会ったのが初登場。 三代将軍となった源実朝の教育係として鎌倉に出入りするが、後鳥羽上皇の意向で動く朝廷側のスパイでもある。後半戦最大のキーパーソンといっても過言ではない。 頼全が自らの立ち合いの下、処刑された後に、その親族である北条氏が幕府の事件を握るが、特に処罰を受けることなく鎌倉で飄々と立ち回る。 北条家の台頭を非常に嫌っており、平賀朝雅をそそのかして北条政範毒殺とそれに伴う畠山重忠滅亡、北条時政追放の元凶を作ったり、 「泉親衡」と名乗って御家人をそそのかし、和田義盛滅亡の原因を作るなどの暗躍を繰り返すが、自らの尻尾は掴ませない狡猾さで生き延び、 牧氏事件の後、時政が追放されて義時が二代執権となった後は、本格的に鎌倉政権に介入するように。 義時には協調を約束するなどして敵対しないようにしていたが、義時の「頼朝が幕府を作って以降に入ってきた新参者を信用しない」スタンスと、 和田合戦の引き金となった「泉親衡の乱」で、件の人物の正体こそ掴めなかったが「都の臭いがした」ことから関係を疑われ、彼には信頼されなかった。 そして、実朝による大御所政治構想が実現に向かって進んでいくと、かつての比企能員のように本性を剝き出しにして公然と義時に喧嘩を売るようになり、 「私が関白になって政務を取り仕切ることになったら執権殿は伊豆に帰られよ。なんならいっそ私が執権になろうか」と引退を勧め、 義時の継室である「のえ」を懐柔して頼家急死の真相(北条氏の関与)を暴こうとするなど、義時にとっても無視できない存在となった。 いよいよ仲章の動きを危険視した義時は刺客としてトウを送り込むも、仲章はその動きを読んで逆にトウを捕えてしまい、逆王手をかけられてしまうが、 義時を挑発する意味も込めて彼から太刀持の役を奪ったことで、仲章は実朝と義時を暗殺しようと襲撃してきた公暁に義時と間違えられて斬られてしまい、 情けない悲鳴を上げた後、「寒い、寒いぞ…寒いんだよぉおおおお!」と叫んで息絶えるという因果応報の最期を迎えた。 ついに義時を追い落としたと思った矢先に、結果的に彼の身代わりとなって斬殺されるという死に様は、義村や広元から「ざまあ」と言わんばかりに嗤われるが、 自分まで標的にされ、一歩間違えれば自分が骸を晒していたことを知った義時の表情には、宿敵が死んだことに対する喜びなどどこにもなかった。 演者の生田氏はそれまでの大河ドラマで善人を演じていたこともあって、仲章役の非常に憎たらしい怪演は視聴者の話題を呼び、 SNS上にアップされた「みなもとの なんか腹立つ 仲章 顔はいいのに 顔はいいのに」という視聴者の心を代弁するかのような狂歌が注目を浴びた。 ・慈円(じえん)(演・山寺宏一) 天台宗の僧侶。天台座主にもなっている。 九条兼実の弟にあたり、僧侶としての法会の傍ら、後鳥羽上皇の側近としても振る舞っている。 夢のお告げと称して鎌倉を失われた草薙剣に例え、上手く扱うように進言した。 彼もまた権力への執着が強く、親王将軍成立の可否を巡って対立する京と鎌倉の騒動に付け込んで自身の縁者である三寅を後継者に推挙し成立に成功する。 この際の、義時と政子が混乱するほどにややこしい三寅の家系を超絶活舌で説明する場面は、声優の面目躍如といったところか。 史実ではこの時代の一級史料である「愚管抄」の著者として有名。 また演者は過去にもドラマ『合い言葉は勇気』やNHK人形劇『新・三銃士』『シャーロック・ホームズ』で三谷作品に関わっていた。 何気に三谷作品に俳優として出演するのはこれが5作目である。 ・藤原兼子(ふじわらのかねこ)(演・シルビア・グラブ) 後鳥羽上皇の乳母。後鳥羽上皇の皇子の一人である頼仁親王の養育係を任されている。 源実朝の後継者として親王の鎌倉下向を依頼する為に上洛した政子と対面する。 初めは田舎者の政子に対してマウントを取ろうとするが、政子の気の利いた切り返しや頼仁親王が鎌倉に下向する事が双方の利となる事を説く様子に感心し態度を改めた。 ・藤原秀康(ふじわらのひでやす)(演・星智也) 北面武士兼西面武士。各地の国司を歴任した上級武士。 後鳥羽上皇の前で、三寅の鎌倉下向を取りまとめた慈円の振る舞いを実家の九条家への利益誘導であると非難する。これにより上皇が慈円を遠ざけるきっかけを作った。 承久の乱では宮方の総大将として出陣するも鎌倉方との圧倒的な兵力差の前に敗れる。史実では鎌倉に送還されたのち、斬首されている。 その他 ・ナレーション(演・長澤まさみ) 毎話のOPであらすじを語ってくれるほか、場面が飛んだ時の状況や現代とは異なる当時の価値観をフォローする名脇役。 時たま笑いを誘う視聴者への忠告や、ギャグのようなナレ死を淡々と告げるなどコメディもこなす。 ナレーション故に顔出し出演はないが、長澤氏が義時とすれ違う侍女役で出演した回が一度だけある。 ・首桶(くびおけ) 『麒麟がくる』、『青天を衝け』に引き続き登場の大河準レギュラー。 戦国時代が舞台の『麒麟がくる』や『おんな城主直虎』より登場頻度が高く、もはやUber eats並みの気軽さで現れる。 ※ネタバレ注意 ・徳川家康(とくがわいえやす)(演・松本潤) ご存知、後の江戸幕府初代将軍にして次作の大河ドラマ『どうする家康』の主人公。 最終話冒頭で番宣のためにシークレットゲストとして、まさかの登場。 史実でも愛読していたことで知られる『吾妻鏡』を読み、当時の武士たちの生き様に思いを馳せていた。 家康の特別出演は主演の小栗旬の提案であり、それを三谷幸喜と『どうする家康』の脚本家の古沢良太が共同で実現させたというサプライズ演出であった。 次回作主人公の特別出演はかつてのアニメやドラマでしばしば見られた引継ぎ演出であるが、 大河ドラマでは初の試みであり、最終話における伝説の一つとなった。 ここで登場したことにより徳川家康は大河ドラマに4作品連続で登場するという快挙(?)を遂げる。 戦国時代が舞台であった前々作『麒麟がくる』と、自身が主役である次作『どうする家康』はともかくとして、 かたや家康が江戸幕府を開いてからおおよそ260年後である幕末から明治を描いた前作『青天を衝け』、 かたや家康が生まれる200年以上前の鎌倉幕府創設期を描いた本作『鎌倉殿の13人』と通算して徳川家康が大河ドラマに四年連続出演するなど、誰が予想できただろうか。(*73) 尤も、前々作では戦国史に残るターニングポイントの出来事に巻き込まれ、前作で自ら築いた江戸幕府の終焉を解説役として見つめ、 今作では日本史上初めての武家政権にして初の幕府を築いた鎌倉幕府の遍歴を後の時代の人間として見ていた彼の物語がようやく語られる、という点で歴史は一つに繋がっていると感じるだろう。 また、『鎌倉殿』は一度は同じ主君の下に集って旧体制を打破した家臣同士が、その後の権力闘争で血みどろのデスゲームを繰り広げる物語なのに対し、 『どうする家康』は(物語開始時点では)弱小大名家の主君と家臣たちが力を合わせ、激動の戦国時代を生き抜くという対照的な作品であるのも興味深い。 その点を意識した上で、改めて両作品を見比べるのもまた一興だろう。 追記・修正は、鎌倉パワーゲームに勝ち残ってからお願いします。 △メニュー 項目変更 この項目が面白かったなら……\ポチッと/ -アニヲタWiki- ▷ コメント欄 コメントログ ↑4 大河は出演料かなり安いらしい。 小栗旬とか民放なら1話300は行くのに大河は200切ってるって言われてる。 -- 名無しさん (2022-12-15 08 59 07) この作品の政子の視点からしたら、愛した人と結ばれ天下を獲ったら待っていたのは家庭崩壊でことくごとく身内が悲惨な死に方をして孫にいたってはあの死に方は何を呪えばいいのかわからなくなるくて自死を選びたくもなるよな(ただ、それが責任放棄になってしまうのもまた) -- 名無しさん (2022-12-17 00 58 03) ↑2 紅白とかも安いんだが、それを差し引いても「出た」ということはプラスになることが多いので出演依頼は光栄なことと取る人は多いのだとか。広い世代に名が売れる(人気役者でも世代が違うと知名度さっぱりとかある)、大河だと習った作法を見込まれて来年以降の年末特番ドラマに呼ばれる等々。 -- 名無しさん (2022-12-19 00 42 43) 最終回で明かされたタイトルの本当の意味… -- 名無しさん (2022-12-19 10 20 18) 鎌倉殿の(亡くなった後で義時に粛清された)13人って・・・。 -- 名無しさん (2022-12-19 23 37 27) 文覚再登場は一見荒唐無稽に見えて上皇が配流される隠岐には文覚上人のものと伝わる墓(…信州などにもあるらしい)があったりするのでもしかしたら…というロマンはある -- 名無しさん (2022-12-19 23 51 10) すげえ最終回だった、一生忘れねえよこんな悲しい最後… -- 名無しさん (2022-12-20 16 25 44) 主人公に報いと救いを同時に与えるとか最後の10分間が完璧すぎる。この手の話としては一番綺麗な終わり方というか見本みたいな完成形作ってきたなって感じ。 -- 名無しさん (2022-12-20 19 44 18) 大河ドラマに4年連続で出演したタヌキがいるらしい… -- 名無しさん (2022-12-20 20 01 20) ×The 13 Lords of the Shogun 〇The 13 Victims of the Shikken だったな… -- 名無しさん (2022-12-20 21 25 59) 主人公の息子が善性が強くて救いになりつつも、主人公の最期はあれだからな… -- 名無しさん (2022-12-20 21 56 05) 政子は本当に義時の死の翌年に死んだと知ってもう駄目だった・・・ -- 名無しさん (2022-12-21 21 21 00) 舞台っぽい感想をよく見る最後の暗転、完の一文字は、三谷幸喜の脚本にはなく、演出家によるアイデアとのこと。三谷幸喜本人も放心した締め方は、途中や次の番組にもCMを挟まないNHKだからこそ、三谷幸喜本人すら放心させた締め方ができたのだろう。 -- 名無しさん (2022-12-22 03 52 23) ↑削除ミスで、おかしな文章になってしまいました。 -- 名無しさん (2022-12-22 05 22 05) ↑3 のえこと伊賀の方もこのすぐ後に起こった伊賀氏の変で敗れ配流された先で(義時の死と同じ年に)亡くなってるのがなんとも…。政子によって潰された説もあるけど -- 名無しさん (2022-12-22 05 44 00) 前年の渋沢栄一とはまるで対極の最期と言われてたな -- 名無しさん (2022-12-22 10 57 08) 「誰しも一度は人の上に立ちたがるもの」というのがこの作品のコンセプトだったんだろう -- 名無しさん (2022-12-25 13 10 20) 最終話冒頭で松潤を出したのは小栗旬のアイディアらしい。 -- 名無しさん (2022-12-25 14 18 23) 足利氏の存在をひた隠しにするのは話のテーマが御成敗式目を着地点にする必要があるので次の秩序である室町幕府を想起させるものを出せなかったという解釈を見た -- 名無しさん (2022-12-26 02 11 07) 反対意見がなかったためコメントをログ化しました。 -- (名無しさん) 2022-12-26 20 36 38 三谷幸喜は歴史マニアなだけあって題材選びがまず面白い。 もちろん番組サイドとのすり合わせもあるんだろうけど、歴史物語は教科書レベルの偉人オールスター以上に新時代への過渡期の物語の方がドラマチックで魅力的なことを一般視聴者にも教えてくれる。 新選組も真田丸も時代の敗者だし、本作も時代の犠牲者と新時代と共に退場した主人公を描いている。 -- (名無しさん) 2022-12-29 21 51 00 信玄の先祖がいたり、毛利元就の先祖がいたり、歴史のつながりを感じさせるなぁ -- (名無しさん) 2022-12-30 21 56 03 物語の全体的な構成はミステリ畑の人だということを再認識する -- (名無しさん) 2023-01-01 19 39 57 最初に「しぬどんどん」って言い出した人天才だよなあ…元ネタ知らなくても「どんどん死ぬ」と普通に言うより「しぬどんどん」の語感の方が何となくシュールでおかしいし、元ネタに気づくと二度おいしい。 -- (名無しさん) 2023-04-13 23 00 13 人物の「鎌倉殿」の欄、三寅は加えなくていいのか? -- (名無しさん) 2023-05-20 12 51 41 昭和後期末期のバイオレンス物のラスボスで、戦時中に私腹肥やしの限りを尽くし戦後政財界の黒幕として君臨してきた老人というのが定番の一つで『鎌倉の御前』と呼ばれるパターンが多かった。なんで鎌倉?と謎だったが本作のおかげでわかったような気がする。 -- (名無しさん) 2023-07-12 13 04 01 のえのところ、あえて時間のかかる毒物を選んだってあるけど毒を用意したのは義村なのでは -- (名無しさん) 2023-08-14 21 57 47 義村は調達した側で希望したのはのえでしょ。 -- (名無しさん) 2023-12-01 05 46 02 ↑3 鎌倉の御前は鎌倉に住んでるからだよ。余談だけど昭和の鎌倉は東京にそこそこ近くて、政経済人の別荘や住宅も多い高級住宅街だったから、黒幕が住むのにふさわしかった。 -- ( ) 2024-07-19 19 20 16 オープニングの刀構えた武士石像と笏を持った貴族石像、序盤は頼朝と清盛に見えて終盤は坂東武者と上皇に見えるし、中盤も違う見え方があった気がする。本当いい構図だ。 -- (名無しさん) 2024-08-12 21 05 50 名前 コメント すべてのコメントを見る
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1 :*´フ`):2009/05/26(火) 11 49 09 ・ヲチ凸晒し特定事実無根の中傷どれも厳禁&過度な反応レス金太郎 ・自治厨、ルール押し付けは無用 ・学級会は自重 ・25つべ話禁止 ・次スレは 950 ・950から次スレまで雑談自重 ・次ヌレ立てに行く時は一声「行ってくる」声かけ ・立てられなかったら正直に申告 ・本気汁、ANA一族、股男一族、眉毛一族は自重 ・にょたりあとへたりあは別物で同じ国でも別人れす ・茶民はキャンプでどうぞ ・リヤルもヲチも混ぜるな危険 ・他板に出張厳禁、出張報告もっと厳禁 ・ケラ叩き本家叩きはヌルー ・ア二メ配信は兄メイトモバイル金曜、WEBは月曜 ・べべべしえたん及びしえ子と特定子あ立入禁止 ・*´フ`)<ちゃんとおっきできるんやでー! ANA2nd(過去ログ倉庫) http //www40.atwiki.jp/ana2nd/ わからない事・厳冬叩き・書店委託議論・本気汁はフリーダムへ http //jbbs.livedoor.jp/otaku/10108/ 難民絵板・トレカ交換掲示板 http //kitayume.net78.net/ チャット状態になったら字茶への移動を http //kitayume.carbon.cgiboy.com/ 喜多由愛土人@難民1359 http //jfk.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1243265585/ 2 :名無し草:2009/05/26(火) 11 51 50 難民に新しく来た方へ ようこそいらっしゃいました 去年のログを全部読む必要はないですが ある程度は過去ログを読んでから書き込みをした方がいいと思います ヘタを知ってから初めて2chを見始めた方がここに来るとは思えませんが、 書き込む時は他板スレを見てください 本家ネタについて質問したい時は フリーダムに質問スレがあるのでそちらへお願いします ttp //jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/10108/1205114530/ 皆さんで仲良く使ってください \ /  ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ + + 〃∧V从 ` キミの瞳に乾杯 レ廿_廿) E|;;;;;] ⊂"ヽ (__| \ ヽi  ̄ ̄ (_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 3 :名無し草:2009/05/26(火) 11 54 18 ♪ ( ^へ^ ) ( ^’’^川 ♪ ♪ ( ^言^ ) / ( ^へ^ ) <先輩のそしは邪魔すんなよ ヽ川^’’^ ) <誰かがもちゅられそうになったら阻止するだけだ ( ^言^ ) <笑顔の絶えね職場だっぺ | (_/ /ヽヽ (_) (__) にこにこ難民警備員 ・みんな笑顔の楽しい職場れす ・シフトも自由に組めるから、ピンポイントで働けるお ・未経験者非歓迎!半年ROMって方言覚えてから応募しておね 4 :名無し草:2009/05/26(火) 12 19 58 いちもちゅ にもちゅ そのうちナチは正しい所もあったとか言い出しそうら 5 :名無し草:2009/05/26(火) 12 20 10 いちもちゅ にかんぱい さんみまもる 6 :名無し草:2009/05/26(火) 12 20 37 いちもちゅ にもちゅる どいちゅってww2のドイツって国の擬人化にしてあかなり穏やかな造形らよのあ 7 :名無し草:2009/05/26(火) 12 21 18 日本人あナチらいぬっきらから 8 :名無し草:2009/05/26(火) 12 21 32 いちもちゅ 4 雑談れユダヤ人虐殺あ捏造説あ見たお 9 :名無し草:2009/05/26(火) 12 21 33 いちもちゅ やたおー 漏れの汚肌がとぅるとぅるになるおっ^ ^* しんれもいいばびれ 10 :名無し草:2009/05/26(火) 12 21 43 6 魔王フィルターはみんなかなり穏やかでギャグキャラになるお 11 :名無し草:2009/05/26(火) 12 22 59 8 すでに>< 戸田に関わらない所で主張してほしいお 12 :名無し草:2009/05/26(火) 12 22 59 10 露ったまあともかくベラたんとかあその国の人がケラ知ったら不快らないかしあ 13 :名無し草:2009/05/26(火) 12 24 40 7 誤解を産む表現ら>< あのファッソンを上っ面らけ愛でてるんらお>< 14 :名無し草:2009/05/26(火) 12 25 27 ロリ仙のとこの花茶むままっ 15 :名無し草:2009/05/26(火) 12 25 38 美化80パーセントのきゃんが一番不満をぶつけられてるこんな世の中じゃ 16 :名無し草:2009/05/26(火) 12 26 07 どい厨らけろ雑談あ見ない 9 まんかいい化粧品れも見つかったのかお? 17 :名無し草:2009/05/26(火) 12 26 37 アンネの日記あフィクションらって言ってたやしもいたのあ 信憑性ない話らないみたいらけろ 18 :名無し草:2009/05/26(火) 12 27 23 雑談あそのうちどっかれ問題になる気がしてならない 19 :名無し草:2009/05/26(火) 12 28 45 軍服ってコヌプレしにくい芋毛 ちょっとデザイン変えればらいじょうぶなのかしあ 20 :名無し草:2009/05/26(火) 12 28 56 12 ベラたんに限らずどのキャラも嫌な所あるお でも魔王は欠点のあるキャラがすちらし もれもきゃわわならけじゃないあの子がすち 21 :名無し草:2009/05/26(火) 12 29 11 16 前スレ1000の子らお 22 :名無し草:2009/05/26(火) 12 29 21 16 いあ前ヌレれ1000ら 誤解生むような書き方れもめんなしあ 23 :名無し草:2009/05/26(火) 12 29 44 17 ばびかお まぁナチ系れも人にその考えを押し付けなきゃいいんらけろ… 24 :名無し草:2009/05/26(火) 12 29 53 javascriptれ文中の人名を国名に変えるの作ったんらけろ もまいらいるかお? テキストでうpするけろ 25 :名無し草:2009/05/26(火) 12 29 54 18 ログとってまとめに張り出すヤシいそうらお ザンル全体を叩くために 26 :名無し草:2009/05/26(火) 12 30 34 21 まり よかったのあ 27 :名無し草:2009/05/26(火) 12 30 46 20 嫌な所というよりケラ付けが極端なんら 28 :名無し草:2009/05/26(火) 12 31 02 24 人名厨の話はそもそも読まないからのあ 29 :名無し草:2009/05/26(火) 12 31 37 初めあ極端れだんだんこなれていくお 30 :名無し草:2009/05/26(火) 12 31 42 28 それもそうらな 31 :名無し草:2009/05/26(火) 12 32 27 24 もれほしいお れももれが家に帰るまれけさのいでぇ><。 32 :名無し草:2009/05/26(火) 12 32 38 なんかの調査れ人あ完璧な人よりちょい不完全な人を求める とか見たような 33 :名無し草:2009/05/26(火) 12 33 05 海外れベラ露人気なんらろ? なら問題ないんらない 34 :名無し草:2009/05/26(火) 12 33 09 完璧→墓様 35 :名無し草:2009/05/26(火) 12 33 12 12 不快にももうしとあ不快にももうらろ ぬほん人れも不快にももうしといるんらかあ 36 :名無し草:2009/05/26(火) 12 33 15 24 藻前頑張りすぎら>< 37 :名無し草:2009/05/26(火) 12 34 39 34 ^^ 38 :名無し草:2009/05/26(火) 12 35 59 今週のアヌメれ どいちゅがロリ仙に負けるのんてふじこっこ!してた子が沢山いて のんかちもかったお ギャグアニメれ本気になりすぎら 39 :名無し草:2009/05/26(火) 12 36 00 字神が人名厨らったこの切なさ 40 :名無し草:2009/05/26(火) 12 36 03 ぬほんのケラソンかってきたお^^ 41 :名無し草:2009/05/26(火) 12 36 42 あの子の欠点あなにかしあ れもその欠点がチャームポイントらったりするおね あの子きゃわわあ 42 :名無し草:2009/05/26(火) 12 36 44 40 ろうらった? 43 :名無し草:2009/05/26(火) 12 36 46 38 雑談ヌレの話かお? 44 :名無し草:2009/05/26(火) 12 36 54 39 神を厨呼ばわりするなお^^; 45 :名無し草:2009/05/26(火) 12 37 43 44 じゃあ人名神 46 :名無し草:2009/05/26(火) 12 38 29 小説すちらけろ人名らったら即バックらのあ パラレルならともかく 47 :名無し草:2009/05/26(火) 12 38 41 45 素直らのあw 48 :名無し草:2009/05/26(火) 12 39 21 43 アヌメスレ 荒れまくってたしロリ仙叩きもあったしばびアンインスコ 49 :名無し草:2009/05/26(火) 12 39 44 人名れもいいんらけおルートとかフェリとかあ腹筋にくるお 50 :名無し草:2009/05/26(火) 12 39 50 人名最近慣れたけろ べーさんとぴーたー君あねーお 51 :名無し草:2009/05/26(火) 12 39 53 れもあだ名はそのまま残るんらないのん どいちゅはルッツらっけ 52 :名無し草:2009/05/26(火) 12 40 28 どいちゅあ普及してるのあルートらない? れもまちまってるんらおね確か 53 :名無し草:2009/05/26(火) 12 40 38 39 字神ってくあいらから前に作品読んでてそえは国名らったんおな? じょあ人間パロらかあ人名とか人間相手には人名名乗る設定とか凸が来たとか人名派のももらちへのぷれれんととかいくらでも可能性あるらない 54 :名無し草:2009/05/26(火) 12 40 39 最近好みの小説斎藤見つけてウハウハら 小説斎藤増えるといいのあ 55 :名無し草:2009/05/26(火) 12 40 44 51 *〓<あめりかぁはフレディ///まよげはアーティ/// 56 :名無し草:2009/05/26(火) 12 41 39 もれケプれ一番むままのしとが人名らかあ もう慣れたのあ 惜しむらくあもれのあの子の人名が かまいくないことら 57 :名無し草:2009/05/26(火) 12 41 39 人名慣れないお 名前がろうとからなくて語感がちまいすぎるのがらめ 極端な話イギリスがニギリスらったあまだ耐えられた 58 :名無し草:2009/05/26(火) 12 41 51 48 ばびれすか もれがももってたよりどい厨ってイタタが多いのかしあ おじさんにもやたら噛み付いてヌルーできないしお 59 :名無し草:2009/05/26(火) 12 42 01 43 38らないけどアニメヌレら ロリ仙の中の人まで叩いてちももれした 60 :名無し草:2009/05/26(火) 12 42 17 もれ人名にぶちあったった時あ 頭れいちいち変換して読むかあ時間かかる *[]∀[]<やあ菊!何やってるんだい? ↓ *[]∀[]<やあ(………)日本!何やってるんだい? みたいな 61 :名無し草:2009/05/26(火) 12 42 26 ぴーたー君あまんまらないの ぴー君らろ 62 :名無し草:2009/05/26(火) 12 42 25 53 前ザンルの神が最近戸田参入したんら 63 :名無し草:2009/05/26(火) 12 43 24 おじさんまんて顔文字NGれ害無しらおに いむ姦あちらいらったけろあれNGむむかしいんらも どいちゅの話題全消しにはしたくないしお 64 :名無し草:2009/05/26(火) 12 43 34 携帯組特に荒れてたおな 65 :名無し草:2009/05/26(火) 12 43 40 漏れも小説らいぬっきらかあ増えてくれてるのむれしいおっ 漏れ絵かきらけお小説も書いてみたいお 66 :名無し草:2009/05/26(火) 12 43 44 ふらんしすって正直人名の意義がまからのい 67 :名無し草:2009/05/26(火) 12 44 15 59 どい厨中の人まで叩くのかお>< 出印に言ってお>< 68 :24:2009/05/26(火) 12 44 35 ttp //www1.axfc.net/uploader/File/so/24171.txt パスkita 単純な変換らかあ 「本田日本と申します」になったりするのあ見逃してくれお あと全員入らなかったかあ足したりへしたりしてくらしあ 69 :名無し草:2009/05/26(火) 12 44 47 漏れは「俺は(スーさんの人名)だ、スーさんと呼んでけろ」が腹筋 ばびれおんもにあるのかしあ 70 :名無し草:2009/05/26(火) 12 44 51 アルフレッドのあだ名ってほんとにフレディなのん? 71 :名無し草:2009/05/26(火) 12 44 54 もれどい花本気汁><* きゃわわケプらとももうの ノマケプらお^^* 72 :名無し草:2009/05/26(火) 12 45 17 べねちあーのとふぇりしあーのはいいとももう れも対どいちゅはみりら イタリマとかいう名前らったら読めたかのあ 73 :名無し草:2009/05/26(火) 12 45 20 64 あー携帯かお… 電車の中で視聴してるヤシ等らな 74 :名無し草:2009/05/26(火) 12 45 39 59 ロリ仙の中の人のどこに叩くとこがあるんら><。 演技むままらし下ネタ言わないし 75 :名無し草:2009/05/26(火) 12 45 46 人名を偽名に使ってう設定のしといたのあ 本田あ尾張のうつけに名前もろたかあうつけが呼ぶ最初の一字らけが名前になった設定らったお 76 :名無し草:2009/05/26(火) 12 46 13 67 どい厨tkぽん厨ら いかに日本軍がつおいか力説してたお いかにも雑談スレかあ流れてきたような 77 :名無し草:2009/05/26(火) 12 46 26 74 スタッフ中国贔屓しすぎらふじこ! ロリ仙の中のしとも中国人らないのふじこ! 78 :名無し草:2009/05/26(火) 12 46 54 偽名ってなんら エログッズ通販の受け取りかお ぬつーに国名で受け入れられてるおに 79 :名無し草:2009/05/26(火) 12 46 59 もまいら基本国名れ一般人の前れあ人名みたいな設定も 拒否反応でるのん? 80 :名無し草:2009/05/26(火) 12 46 59 62 あちゃあ…それあご愁傷さまら 81 :名無し草:2009/05/26(火) 12 47 05 76 ヌゼー>< 82 :名無し草:2009/05/26(火) 12 47 27 76 いあどい厨もいたともも ぽん厨の派手さに隠れてるけおリヤルどいちゅ萌えあ 結構危ない層飼ってるお 83 :名無し草:2009/05/26(火) 12 47 33 78 おっぱいがいっぱいセットももいだした 84 :名無し草:2009/05/26(火) 12 47 46 77 なんらってー>< 85 :名無し草:2009/05/26(火) 12 47 50 74 監督にひいきされてるとかなんとか 86 :名無し草:2009/05/26(火) 12 47 51 いぎすまれ引き合いに出されてたのあ 二人がかりれロリ仙に負けるぬほんどどいちゅよりよあいいぎすて感じれお 87 :名無し草:2009/05/26(火) 12 47 56 77 ええええ 今のリアたんに甲斐田さんは人気ら無いのかしあ 88 :名無し草:2009/05/26(火) 12 47 56 79 もれあらめらのあ 本家れ一般人からも国名らも 89 :名無し草:2009/05/26(火) 12 48 35 79 ソイシはあなたは誰知らないのかお 90 :名無し草:2009/05/26(火) 12 48 57 というか他ヌレの話いつまれやるのん ぬつーに 1嫁らろ 91 :名無し草:2009/05/26(火) 12 49 07 歴史板の独ヲタみたいなのが 戸田に来てどい厨になってるのかしあ 92 :名無し草:2009/05/26(火) 12 49 22 人名は厨二ファンタジーパラレルとかいいんらない 国のあの子らないなら興味ないけお 93 :名無し草:2009/05/26(火) 12 49 26 79 それくらいなあ何とか大丈夫 れもなまぬるい気持ちにあなるのあ 普通に一般人かあ国名れ呼ばれてるしあの子達 94 :名無し草:2009/05/26(火) 12 49 59 本田あまあ比較的気にならないけろお菊とかあサブイボ出るおおお 武雄とかそんなんらったらよかったのに 95 :名無し草:2009/05/26(火) 12 50 17 DJ本田とか通販のアルフレッドとかあるから一般人の前の偽名はまらわかるお 96 :名無し草:2009/05/26(火) 12 50 33 ロリ仙の中の人がロリ仙らいぬっき!きゃわわ ロリ仙の文化もぬっきらって言ったら ありえねーおあいし中国人らっふじこって 中の人儲もキレる理不尽な叩きら 97 :名無し草:2009/05/26(火) 12 50 45 91 p厨にも史実厨多いし のんか惹きつけるももあるんらのあどいちゅ史あ 98 :名無し草:2009/05/26(火) 12 50 57 通販のアルフレッドあ完全ネタらないのん 99 :名無し草:2009/05/26(火) 12 51 18 82 ぽん厨どい厨p厨 史実厨が多いイマゲのケラ 100 :名無し草:2009/05/26(火) 12 51 54 †p†人ミ芋」芋] 101 :名無し草:2009/05/26(火) 12 52 11 91 その流れかものあ 102 :名無し草:2009/05/26(火) 12 52 42 普通あ二次の一人称二人称って 最も原作通りにやって欲しいポイントらないかしあ 人名れ萌えれる子ぬごいお 103 :名無し草:2009/05/26(火) 12 52 51 罪のゲルマン一族 104 :名無し草:2009/05/26(火) 12 52 56 96 中の人がキャラ好き好きれ叩かれるのは理不尽らのあ 105 :名無し草:2009/05/26(火) 12 53 13 78 詮索されたくない時とか外国れとか秘密の手紙とか 106 :名無し草:2009/05/26(火) 12 53 42 102 原作と名前違うのによく萌えられるのあ 107 :名無し草:2009/05/26(火) 12 53 55 れも戸田のどいちゅって一番史実のルアルどいちゅかあ遠いケラらとももうけろのあ 108 :名無し草:2009/05/26(火) 12 53 58 99 ぽんあ自国らかあまかるんらけお なんれリヤルどいちゅあ日本人に人気なんらろ 強いおに負けたってとこれ判官贔屓感情を刺激するのかしあ 109 :名無し草:2009/05/26(火) 12 53 59 105 秘密の手紙らと… ふむ悪くない 110 :名無し草:2009/05/26(火) 12 54 13 102 たぬんあれら 中国をロリ仙と呼んで 萌えられるようになるのと同じ感覚 111 :名無し草:2009/05/26(火) 12 54 38 102 何のために人名なのかがまからんお 検索避けはバヤらから除外するとして 国名らと萌えられないとか原作否定らない 112 :名無し草:2009/05/26(火) 12 55 41 110 えー レ廿_廿<ロリ仙さん…月が綺麗ですね のんて萌えられのいお><; 113 :名無し草:2009/05/26(火) 12 56 03 108 つおい 一応味方だった ドイツ史プロイセン史厨2カッケー ドイツ語カッケー ナチス厨2カッケー 114 :名無し草:2009/05/26(火) 12 56 16 105 そういうのはありら 他のシーンれは国名らしモノローグも国名らろうし 115 :名無し草:2009/05/26(火) 12 56 20 110 それはあだ名らない 二次の作中れ名前がロリ仙になってたら腹筋ももら 116 :名無し草:2009/05/26(火) 12 56 21 108 判官贔屓とファッソンじゃないかお 見た目を重視した軍服らからかっこいいのはしょうがないれすおね って言い訳よく見るお 117 :名無し草:2009/05/26(火) 12 56 43 ぬほんのCDらけお いぎすあ玄関れアポなし待ち伏せれおこめあご飯時に乱入らしいお おこめあともかくいぎすってぬほんに対してアポなし訪問しそうにないんらけお ご飯あオリリナルかお 118 :名無し草:2009/05/26(火) 12 56 48 パラレルも人名かあ全部国名にしたいのあって 言ってたももらちももいらした 最初あそれれ良かったけろ 今ああの子やあの子出せなくてむまらんって 119 :名無し草:2009/05/26(火) 12 57 11 115 それはちもいw 120 :名無し草:2009/05/26(火) 12 57 55 人名らと一番困りそうなのあ神ロ? 121 :名無し草:2009/05/26(火) 12 57 59 113 なるほろ 二番目の理由あ目鱗らけお確かにそうらのあ 強くてもぽんに敵対してる国らと 純粋にマンセーれきない感情働きそうらお 122 :名無し草:2009/05/26(火) 12 58 09 どいちゅ史れんれん知らんけお軍服けくいいおー 軍服あ愛でたい 123 :名無し草:2009/05/26(火) 12 58 17 117 CDはオリリナル要素てんこ盛りでいくんらな… 124 :名無し草:2009/05/26(火) 12 58 36 もれ魔王が人名を日記にうpしたとき まんかに使えないかのあってwktkれ想像しまくったのあ スパイももパロのコードネームとかハンドルネームとか 恥ずかしいバイトしたい時の源氏名とかまあ活用してませんけろ 125 :名無し草:2009/05/26(火) 12 59 08 117 ろうせいぎすに誕生日おめでとう言わせた脚本家らろ? 126 :名無し草:2009/05/26(火) 12 59 08 117 栄誉ある孤立の時どいちゅにはアポ無しぽかったお 127 :名無し草:2009/05/26(火) 12 59 12 漏れいぎすのSASらいすち 世界最強の部隊らお 128 :名無し草:2009/05/26(火) 13 00 26 もれ 110らけろ 読み専にとってあばびれそんな感じらお 人名覚えてアーサーって字面かあ≡を想像れきるようになったあ 人名れも用は足りるんら ミアナケプらと贅沢言ってられのいし 129 :名無し草:2009/05/26(火) 13 00 47 軍服ケクイイあまかるけお どいちゅ軍あリヤルがあまりにしどいかあ ろうしてもセットれももいだしちょって複雑になるお 130 :名無し草:2009/05/26(火) 13 01 09 「べべべちゃん!」 pはべべべの細い体を呆気なく押し倒すと薄い唇に口づけた。 れもロリ仙とかべべべとかあだ名がそもそも間抜けらからフェリシアーノとかギルとかかっこつけた 名前らったら萌えられるんらのい 131 :名無し草:2009/05/26(火) 13 01 09 125 一度帰らせたいぎすをまたパーティー会場に戻らせてまで茄子会話させた 奇跡の脚本家かお 132 :名無し草:2009/05/26(火) 13 01 24 掃除機に言うお 漏れ参入したの一昨年らったけろ あの子のパラレルももいついた時に虹回って パラレル=人名らないとらめ ってももいこんれたお… そこまれ徹底されてもなかったおに 刷り込みきょわわ 133 :名無し草:2009/05/26(火) 13 02 37 史実厨にはぜひホロコーストを 134 :名無し草:2009/05/26(火) 13 02 51 もれもどいちゅの歴史とか文化とかぬっきらけろ 雑談とかアヌメヌレの連中みたいなのあ理解れきないお どいちゅぬっきらかあって他の子叩く必要ないお 135 :名無し草:2009/05/26(火) 13 02 56 べべべちゃん唇ぽってりしてそう いあ薄いかしあ… 136 :名無し草:2009/05/26(火) 13 03 48 133 そしたあ歴史修正主義出してくるお^^ 137 :名無し草:2009/05/26(火) 13 03 59 英國の意外と骨っぽい指が我の頬をなぞる。 いい加減に欝陶しくなって目をゆっくりとあけると 少しだけぼやけた視界に寂しげな英國がうつった。 『ロリ仙…』 なるほろこれあ萌えない 今北 138 :名無し草:2009/05/26(火) 13 04 08 漏れあミアナらけろいまだにろうしてもAPH人名斎藤にあリンヌはれのいお らかあいつまれたっても2件しかなのい漏れのリンヌ集^^。 139 :名無し草:2009/05/26(火) 13 04 10 もれ最初に読んだもほんが人名ばっかれ ドジンあ人名推奨らと勝手にももってた 140 :名無し草:2009/05/26(火) 13 04 19 134 当たり前ら 叩く方がもかしいお 141 :名無し草:2009/05/26(火) 13 04 49 唇薄いを唇の厚みじゃなくて皮膚の薄さ=やらかさとももてる子いそうら 142 :名無し草:2009/05/26(火) 13 04 55 130 「フェリシアーノちゃん!」 ギルベルトはフェリシアーノの細い体を呆気なく押し倒すと薄い唇に口づけた。 もはや別物に見えるお^^;;;;; 143 :名無し草:2009/05/26(火) 13 05 10 137 いぎすの骨っぽい指のんて意外れもなんれもなくいまげ通りら 144 :名無し草:2009/05/26(火) 13 05 11 ぬほんのファンタジーゲームは八割方どいちゅっぽい名前らおね アビヌとかぬごかったおうな 145 :名無し草:2009/05/26(火) 13 05 30 130 のんかおされなオリリナルBL読まされてる気になるかあミリ>< 146 :名無し草:2009/05/26(火) 13 05 38 137 腹筋 147 :名無し草:2009/05/26(火) 13 06 11 141 まさかあ 148 :名無し草:2009/05/26(火) 13 06 21 ティノ、とベーさんが僕を らめらもう腹筋 149 :名無し草:2009/05/26(火) 13 06 56 あの子らがあの名前じぬんで考えてたあきゃわわ あとあもまいはこんな名前っぽいお!とか言い合ったり 150 :名無し草:2009/05/26(火) 13 07 39 ベーさんとピー君は腹筋イジメ><。 151 :名無し草:2009/05/26(火) 13 07 57 139 25とかかあ入って ヘタ同人のルールとか空気なのかしあ?ってももって 真似してみる新規たんあ一杯いそうらおね 国名れやってるしともいるんらってまかる頃にあ 人名に慣れちゃってるんらろうのあ 152 :名無し草:2009/05/26(火) 13 08 10 143 もめんなんかテケトーに書いた 153 :名無し草:2009/05/26(火) 13 08 35 どいちゅ人名ろんなのかしあ アーデルハイド ルドルフ クラウス ヨハン フレデリカ セバスチャン クリスティアン ミハエル クララ マリア 154 :名無し草:2009/05/26(火) 13 08 44 149 人名を厳密に考えると 名付けの法則性間違えてる子もいるからびもう 155 :名無し草:2009/05/26(火) 13 09 04 結局慣れらのあ はじめ違和感あっても読んでれば人名=ケラの思考回路が勝手にれきるお 156 :名無し草:2009/05/26(火) 13 09 08 神ロ伊好きには人名がいない そうももっていた頃がありました 157 :名無し草:2009/05/26(火) 13 09 29 156 まさか自分れ名付けてるのかお 158 :名無し草:2009/05/26(火) 13 09 38 141 皮膚薄いって表現女性向けれ多いおのあ シワになりやすそうら 159 :名無し草:2009/05/26(火) 13 09 54 d●´ヮ`<ベーさぁん ■言■<ティノこっちこ みヮみ<パパー!雌ぶ…ママー! |言^ 160 :名無し草:2009/05/26(火) 13 10 20 人名の時点れバックらかあ慣れないのあ 161 :名無し草:2009/05/26(火) 13 10 25 151 そうそう、漏れ戸田もしえてくれたももらちが人名厨れ そんな感じの流れらった 後で難民にたどり着いてめんたまポーンらったももいで 162 :名無し草:2009/05/26(火) 13 10 27 158 皮膚薄いと赤ら顔になるお 163 :名無し草:2009/05/26(火) 13 10 54 155 それあない それなあきくちおこめらって慣れたあ=おこめって ももえるようになってももかしくないらない 拒絶反応あるかろうからないのん 164 :名無し草:2009/05/26(火) 13 11 11 160 もまもれ まず原作から入ったしのあ 165 :名無し草:2009/05/26(火) 13 11 23 まあ難民のルールもローカルルールと言うか あくまれこの場所れのマジョリティに過ぎないからのあ 166 :名無し草:2009/05/26(火) 13 11 32 にょたにオリリナルの人名があるのにあばびった 漏れにあその発想がなかったお 167 :名無し草:2009/05/26(火) 13 11 43 153 (*=ヮ=)<ドイツはドイツだから最初の文字はドがいいと思うよ! 168 :名無し草:2009/05/26(火) 13 12 06 165 25のルールもローカルルールと言うか あくまれ25れのマジョリティに過ぎないからのあ 169 :名無し草:2009/05/26(火) 13 12 11 あの子あぽってり唇 これらけあ譲れない 170 :名無し草:2009/05/26(火) 13 12 55 168 そっちは25厨以外は皆まかってるお 171 :名無し草:2009/05/26(火) 13 13 01 二次のきくちおこめに萌えて茄子にハマった子にあ きくちおこめ=おこめなんらろうね よくある二次の二次ももら れも本家おこめに萌えてる子にあきくちおこめあ誰?らお 172 :名無し草:2009/05/26(火) 13 13 12 もはよー なんら人名談義かお? もれ細菌人名サイトかなりなれたけろ人名らないと!とか言ってるくせに小説の途中れ国名になってる馬鹿サイトみると nrnrしちょう^^^*はぁん 173 :名無し草:2009/05/26(火) 13 13 29 れも25は強制するおね 174 :名無し草:2009/05/26(火) 13 13 31 165 原作のままの名前を使うのが 難民らけれのローカルルールとな 175 :名無し草:2009/05/26(火) 13 13 39 亜細亜斎藤あ人名多いのかしあ 176 :名無し草:2009/05/26(火) 13 14 08 166 フェリシア ロヴィーナ アントニア とか単純な女性形なあまだ理解れきる 177 :名無し草:2009/05/26(火) 13 14 08 もまえらいい加減 1読めお 178 :名無し草:2009/05/26(火) 13 14 53 25厨<25こそが戸田の総意!ア~イムジャスティス! 検索避けがしたい!?そんな時こそ人名だ! 179 :名無し草:2009/05/26(火) 13 15 09 177 25話らなくて人名話らけお 180 :名無し草:2009/05/26(火) 13 15 39 漏れ神25見てるけろ もういいお…神いいいいうぇ><。 181 :名無し草:2009/05/26(火) 13 16 13 163 もれぽんとかべべべあ即=日本、イタリアと変換れきるのあ きくちおこめとかふざけた名前らのくてそれなりに人名っぽく見える名前らったら小説れも違和感なくなりそうら 182 :名無し草:2009/05/26(火) 13 16 17 まんか25見ない難民が憶測れ批判してるのあ 変な感じらのあ 183 :名無し草:2009/05/26(火) 13 16 22 180 節子それ神じゃなくて邪神や 184 :名無し草:2009/05/26(火) 13 17 00 漏れの眼鏡もかんの車に置き忘れたお>< しばらく墓様の眼鏡借りるおっ 185 :名無し草:2009/05/26(火) 13 17 25 181 らかあそれあもまえに人名耐性が最初かああるんらお 耐性ない子あ即バックらかあ慣れるまれいかないんら 186 :名無し草:2009/05/26(火) 13 17 41 25は見ないけろ25厨の凸とまとめ斎藤見た事あるしとあ多いんらないかしあ 187 :名無し草:2009/05/26(火) 13 17 57 携帯の下にある宣伝わらえるお 部室で彼のあれをチュパ×2ってもうエロいってより ばやみたいら>< 188 :名無し草:2009/05/26(火) 13 18 05 きゃんは人名斎藤らなくてもなぜかヨンス呼び多いおね 189 :名無し草:2009/05/26(火) 13 18 07 25あろうれもいい れも人名あ廃れて欲しいのあ 190 :名無し草:2009/05/26(火) 13 18 27 175 漏れのブクマあれんぶ国名 人名ブクマらのいかららけろ 191 :名無し草:2009/05/26(火) 13 18 42 178 一日れ消えたAPHマナー(笑)斉藤ももいらして腹筋が 192 :名無し草:2009/05/26(火) 13 18 52 まゆろりあ通い婚っていいのあ アヘンでヘロヘロのロリせんの元に中出ししに通ういぎす 193 :名無し草:2009/05/26(火) 13 19 19 186 1日で消えたマナーサイトかお 194 :名無し草:2009/05/26(火) 13 19 29 188 逆にあの国特別視してるみたいれ過敏反応らないって ももうけお気持ちあまかる 195 :名無し草:2009/05/26(火) 13 19 51 182 アカウント持ってたらしえって感じらけろ どこのケプが25厨だらけれ痛いとかの話題は大歓迎らおね 196 :名無し草:2009/05/26(火) 13 20 05 187 そのバナーらないけろ飛んでみたあ18禁表示も何もないおに 乳首丸出し本番ギシアン男性向けマンガばっかればびった 規制しないのかおこれ 197 :名無し草:2009/05/26(火) 13 20 06 185 耐性って読んれるうちにつくもんらないのん 人名小説即バックれ違和感あるってんならそれあ当たり前ら 198 :名無し草:2009/05/26(火) 13 20 26 183 押し付けしないし人名も使わないお^^。 前から知ってたらけにビッグショックみたいな 199 :名無し草:2009/05/26(火) 13 20 36 192 よくねえかあ自重 もっとほのぼのがいいよお>< 200 :名無し草:2009/05/26(火) 13 20 59 もれあもうろっちれもいい 201 :名無し草:2009/05/26(火) 13 21 20 192 じじゅう 202 :名無し草:2009/05/26(火) 13 21 56 188 作品あ国名れも萌え語りあも人名や愛称呼び多いおね 203 :名無し草:2009/05/26(火) 13 22 05 子ぽんとのキャッキャウフフを夢みてるうちに現実では中だしされてるロリせんお;p; 204 :名無し草:2009/05/26(火) 13 22 13 れも正直バッチリ国名へ(ryサイトよりあ人名ムママサイト通っちょう>< 205 :名無し草:2009/05/26(火) 13 22 45 197 いあ最初かあ耐性あるかあ繰り返し読めるんらろ 最初かあ捏造の許容範囲が広いんらお 206 :名無し草:2009/05/26(火) 13 23 08 人名愚痴もそろそろうざいお 嫌なら人名斉藤見なきゃいいし 見てないなあ愚痴言うなお 207 :名無し草:2009/05/26(火) 13 23 09 漏れ神あパラレルよく書くしとらかあ 人名厨ってももわれてそうら… 神ぃ戸田世界のあの子も待ってますおっ 208 :名無し草:2009/05/26(火) 13 23 32 204 それは同意 れも人名以外にも混危と設定まちまいが多い気がす 209 :名無し草:2009/05/26(火) 13 24 00 204 人名にむままいるんらのあ村山 漏れケプあ… 210 :名無し草:2009/05/26(火) 13 25 08 最近人名斎藤のが混危多くてきょわわ そこの八橋してよお>< 211 :名無し草:2009/05/26(火) 13 25 15 ≡<また日本に冷たくされたのか τリ*‘-‘)。<うぇっうぇっぎゃああん ≡<おい泣くなよ…これやるから τリ*‘-‘)<…何あへん… ≡<特製スコォンだ///言わすなばかぁ! τリ*‘-‘)<いっらねーあへん! ≡<あっこのやろ!! こんなまゆろりあ見たいお 212 :名無し草:2009/05/26(火) 13 25 30 ミアナケプらから人名もぬつうに見に行ってるけろ 普段人名使ってないしちゃんと覚えてないから当てはめるの大変らおー ルアルれおしゃべりしてる時人名れ話振られたらとっさに反応れきのいかも 213 :名無し草:2009/05/26(火) 13 26 09 人名でムママ見ないのあ 史実厨で史実追いかけるのに必死で あの子達の描写が置いてかれてる人名話なら見たお 214 :名無し草:2009/05/26(火) 13 26 11 221 不覚にも 215 :名無し草:2009/05/26(火) 13 26 11 相手への呼び掛けがケラの魅力の一部になってるとパラレルれも人名きびちいお どいつーどいつー いたりぁあああ すーさん らとびあああ しーくん とか 216 :名無し草:2009/05/26(火) 13 26 40 のあ 魔王がセーたんの人名を考えていて フランス女性名のモモってかあいいって言ってたことあるおね? 217 :名無し草:2009/05/26(火) 13 27 06 211 ロリ仙あまゆげの前れなかねーお 218 :名無し草:2009/05/26(火) 13 27 11 人名むままはライト温泉の芋毛 次の流行がきたら即効そっちに行くしヘタへもそうやってきたしとばっから ミーハー層というか 219 :名無し草:2009/05/26(火) 13 27 33 205 漏れら話が噛み合ってないんら 漏れあ何回も人名れ小説を読む前提れ話をしてるけろ藻前あはじめから人名避けるって言ってるらろ 漏れの主張したいのあ何回も読んでれば人名も慣れるってことらけら そこについてあ反論ないらろ 220 :名無し草:2009/05/26(火) 13 27 43 216 その時の魔王の八ツ橋※を汲み取れお 221 :名無し草:2009/05/26(火) 13 28 23 せーしぇるはせーしぇるれす らなかったっけ 222 :名無し草:2009/05/26(火) 13 28 41 218 25から流れてきて 25から流れ出ていくんらね 223 :名無し草:2009/05/26(火) 13 29 02 220 もまいもゲスパーら; 224 :名無し草:2009/05/26(火) 13 29 04 せーちゃんあせーしぇるが名前みたいらし可愛いからそのままっていってたきがするお 225 :名無し草:2009/05/26(火) 13 29 27 221 そうらお 魔王…><。 226 :名無し草:2009/05/26(火) 13 29 33 219 パラレルならともかく本家設定れちがう呼び方されると何回読んでも違和感です 227 :名無し草:2009/05/26(火) 13 29 41 219 らかあ~ 何回も人名読むって行為がれきないんらってば れきないおに慣れるもなにもねーらろ まかれお^^ 228 :名無し草:2009/05/26(火) 13 30 22 212 難民れの呼び方と方言マスターする10分の1くらいの労力れれきるお 漏れあもぼえてないけろ 229 :名無し草:2009/05/26(火) 13 30 36 220 いあ まんか名前の話言ってたのあってももて 230 :名無し草:2009/05/26(火) 13 30 36 セーたんあセーシェル まんまれいい名前 231 :名無し草:2009/05/26(火) 13 30 53 むまい料理にうんこ乗っけられて 何回も食べれば慣れるお^^ってねーお 232 :名無し草:2009/05/26(火) 13 31 08 227 誰ももまいに強制あしてないんらないかしあ? 233 :名無し草:2009/05/26(火) 13 31 10 みちこに紐パンだけはかせて街歩かせる 234 :名無し草:2009/05/26(火) 13 31 20 セーシェルって名前いいおなー 綴りからしてまんかきゃわわらお 235 :名無し草:2009/05/26(火) 13 31 43 モモなんてあったかしあ 236 :名無し草:2009/05/26(火) 13 32 03 231 人名らって一応魔王が考えたのに うんこ扱いあねーお 237 :名無し草:2009/05/26(火) 13 32 34 226 おっと品テンテーの悪口あそこまれら 238 :名無し草:2009/05/26(火) 13 32 36 234 フランスの貴族の苗字らっけ? 239 :名無し草:2009/05/26(火) 13 33 06 人名はあくまでつけるとしたら、らお つけられる事は一生ないんら 没案らお 240 :名無し草:2009/05/26(火) 13 33 11 232 らって誰れも人名慣れるお^^って言いたいんらろ? らかあそれがミリな子がいるんらおって応えてるんれすう 241 :名無し草:2009/05/26(火) 13 34 06 たまにあ一般人の振りがしたいあの子達 こっそり抜け出してバカンスれす しかしあの子達の顔あ既に他の国のしと達にもバレバレ 止められるかとももったあ お熱いれすね^^*と冷やかされ 地元のしとしか知らない秘密の場所を教えて貰います そこれ夕日を見ながあ二人あキスを秋田 242 :名無し草:2009/05/26(火) 13 34 07 227 漏れの主張 はじめあ違和感あっても何回も読めば(違和感に耐えて読めば)そのうち慣れる もまえの主張 はじめに人名に違和感を覚える子あれったい人名小説あ読めないから慣れるわけがのい これらけらろ 喧嘩することれあないんら 243 :名無し草:2009/05/26(火) 13 34 16 人名の子あ じぬんの萌え>>原作らかあちらい 244 :名無し草:2009/05/26(火) 13 34 26 226 もれ人名本サクル1つ 人名斉藤一カ所に通ってるけお慣れないのあ 作風そこそこ読めるかあ通ってるけお 頭れそのたびに変換する作業あ欠かせないお 245 :名無し草:2009/05/26(火) 13 34 49 240 そうなのん? まあよくまからんのに口挟んでまるかった 246 :名無し草:2009/05/26(火) 13 34 52 パラレルとかDJ本田みたいなネタならきゃわわらけろ本家設定の本気汁人名ちめぇ 247 :名無し草:2009/05/26(火) 13 34 55 選り取りみどりなケプは裏山^^。 248 :名無し草:2009/05/26(火) 13 35 07 もいもーいもっちゅる 249 :名無し草:2009/05/26(火) 13 35 46 242 もまえもまからねー奴らのあ もういいお 250 :名無し草:2009/05/26(火) 13 36 03 いぎすいぎすの予感らかあ取り合えず パセリ死ね 251 :名無し草:2009/05/26(火) 13 36 18 らとの人名てなんらっけ?名前によっては腹筋らない 252 :名無し草:2009/05/26(火) 13 36 48 249 242あ慣れる子もいるおって言いたいらけらないのん 253 :名無し草:2009/05/26(火) 13 37 01 もれ人名厨ちらいらけろ 242のほうが論理的に見える 254 :名無し草:2009/05/26(火) 13 37 07 もれシー君はシー君れいいとももうのれす ピー君ってなんらもう><; 255 :名無し草:2009/05/26(火) 13 37 16 茄子もパセリもぽん受けも死ね 256 :名無し草:2009/05/26(火) 13 37 23 たぬんここにいる人名厨たんあ 人名斎藤にもむままがいるんらって言いたいんらろうのあ 嗜好が合わないんらかあ仕方ないお もしむままがいたって スタートラインかあずれてるんらもも 257 :名無し草:2009/05/26(火) 13 37 34 また人名論争かお ゆっくり難民しようとももったあいぎすなんてやらぁ><。 ろんなに議論(笑)しても終わりはないんらかあ安倉めろお りんりんりーんっ 258 :名無し草:2009/05/26(火) 13 37 44 250 生きるっ 259 :名無し草:2009/05/26(火) 13 38 00 まんか 人名読める奴=捏造厨 にしたい奴がいるのかしあ… 260 :名無し草:2009/05/26(火) 13 38 27 257 じ ち ょ う 261 :名無し草:2009/05/26(火) 13 38 38 人名慣れねーお派が圧倒的多数になれば 本売れないし斉藤見てもらえないからから自然に廃れるお 気長に待てお 262 :名無し草:2009/05/26(火) 13 39 19 慣れないなあ読まなきゃいいんら それらけのこと 263 :名無し草:2009/05/26(火) 13 39 38 259 もれ理解不能 もれは人名別にいいとももうお れも人名が真名とか国名だとデリカシーに欠けるとか国名批判的な思考のしとあだいちらい 264 :名無し草:2009/05/26(火) 13 39 40 茄子らと人名多くて大変そうら ぎりぽんはヘラクレスさんて呼んでるのん? ぎりさよりかぶと虫が出てくるお… 265 :名無し草:2009/05/26(火) 13 39 51 256 むままれも嗜好がずれてると合わのい むままがいるとか慣れるとか書き込まれたからってもまいに進めてる訳れあのい もまい限定の話あしてのい これらけらおな 266 :名無し草:2009/05/26(火) 13 39 52 ぴぃぃっぬきだったBL作家が馬面病になってたお 267 :名無し草:2009/05/26(火) 13 40 01 話かあるけろ セーたんやちびハンさんって下着つけてるかのあ? 268 :名無し草:2009/05/26(火) 13 40 13 261 その前にザンルが廃れるお^^^ 269 :名無し草:2009/05/26(火) 13 40 36 242 生理的な問題らろ? ちらいケプ何回読んだってちらいな子はちらいなままら 270 :名無し草:2009/05/26(火) 13 40 49 ぱんつはいてない 271 :名無し草:2009/05/26(火) 13 41 09 人名は古参が決めた魔王を守るためのルール! アヌメからはいってきた新規が国名使いたいとかぬかすなしえっ! といわれて心臓がおっこちますた 272 :名無し草:2009/05/26(火) 13 41 15 266 オリジナルBL作家れ 魔王以外に馬面らのいしと見たことないお 273 :名無し草:2009/05/26(火) 13 41 16 267 ちび洪たんあ付けてない セーたんあたぬんふらんしゅに会うまれあ付けてない 漏れのいまげ 274 :名無し草:2009/05/26(火) 13 41 18 あなたあだれを見るに 国というももがいることにあ違和感あるしとああんまりいないみたいらな 275 :名無し草:2009/05/26(火) 13 42 22 271 漏れさっきまれの流れ ろっちの言い分もまちまってないとももったけろ ゆとり脳ぬげー 276 :名無し草:2009/05/26(火) 13 42 23 257 じょあ漏れと茄子のもはなししようよぉ 277 :名無し草:2009/05/26(火) 13 42 43 270 d;´っ`<ノーパンだめ、絶対 278 :名無し草:2009/05/26(火) 13 43 23 276 茄子にあ興味茄子 279 :名無し草:2009/05/26(火) 13 43 35 ぱんつじゃないから恥ずかしくないのはべべべたんらけ! 280 :名無し草:2009/05/26(火) 13 43 47 もいもいあ25と難民れ呼び方共通らしいおね 281 :名無し草:2009/05/26(火) 13 44 02 パセリあ死なないあ 漏れが守るもも 282 :名無し草:2009/05/26(火) 13 44 26 きゃんバックれもちゅる 283 :名無し草:2009/05/26(火) 13 44 54 独べ独<鉄板よ 襖洪襖<永遠なれ 284 :名無し草:2009/05/26(火) 13 44 58 274 たぬん国とよく一緒になる関係者(上司とか軍人とか)あ それれ合ってそうら 魔王も戸田世界らと国と人が共存…って言ってたおね 285 :名無し草:2009/05/26(火) 13 45 12 25話続けようとするやしむざざ 1読んでしえ 286 :名無し草:2009/05/26(火) 13 45 33 282 そし!キャンバック! 287 :名無し草:2009/05/26(火) 13 46 40 ノーパンのべべべたんをぱんちゅ持って追い掛けるもいもいはぁん 288 :名無し草:2009/05/26(火) 13 47 14 はあんちんぽゅまで丸出しで開放的なあの子はぁん^^^** あの子たちばびれお似合い><* 289 :名無し草:2009/05/26(火) 13 47 23 276 茄子の話がしたいんらったら 振り子のところに行けお^^ 290 :名無し草:2009/05/26(火) 13 47 29 (((((((ミ^」^] (((((((。=ヮ=) 291 :名無し草:2009/05/26(火) 13 47 37 280 d*´っ`)<水と油の二つをつなぐ架け橋です 292 :名無し草:2009/05/26(火) 13 48 18 282 ケラにレイポ的行為をする妄想をする時に ちんぽゅないのにどうやってという疑問を回避するために もちゅるって表現を使ってるのに バックとか具体的な体位を出してしまうと本末転倒にならないかしあ 293 :名無し草:2009/05/26(火) 13 49 17 馬面病のしとがヘタやると結構悲惨 武雄知ってる 294 :名無し草:2009/05/26(火) 13 49 25 291 *^言^<さすがは俺のにょ…にょ… ^“^川<にょろりんぱ ^へ^<ベラたん! 295 :名無し草:2009/05/26(火) 13 49 27 292 まゆろりろこ? 296 :名無し草:2009/05/26(火) 13 49 38 292 つ ベラたんのペニバン 297 :名無し草:2009/05/26(火) 13 50 09 もいもい見てると何故かぽにょを思いらす 298 :名無し草:2009/05/26(火) 13 50 19 293 飲み屋あがんがった ちい知ってる 299 :名無し草:2009/05/26(火) 13 50 38 293 土器とか独pならなんとか 300 :名無し草:2009/05/26(火) 13 50 46 293 おっと桜子てんてーの悪口あそこまれらっ まあてんてーの場合馬面らけが原因れあないけお 301 :名無し草:2009/05/26(火) 13 50 49 293 特に悲惨なケラあお馴染みべべべと意外といぎす 健男も知ってる 302 :名無し草:2009/05/26(火) 13 50 51 297 体型>< 303 :名無し草:2009/05/26(火) 13 52 12 293 うるせー 304 :名無し草:2009/05/26(火) 13 52 27 露p露<私たち 独p独<大親友 305 :名無し草:2009/05/26(火) 13 52 27 ぽんとかロリ仙もきつそうら>< 306 :名無し草:2009/05/26(火) 13 52 37 297 d*´っ` ぽにょーん 307 :名無し草:2009/05/26(火) 13 52 41 飲み屋あ馬面というよりなんか細い 308 :名無し草:2009/05/26(火) 13 52 58 特定メッメッの舞 309 :名無し草:2009/05/26(火) 13 52 59 ロリ仙ロシウたんになりそう 310 :名無し草:2009/05/26(火) 13 53 22 飲み屋あなんか白い 目泳ぐ 311 :名無し草:2009/05/26(火) 13 53 26 292 もめんね きゃんバックっていいたかったらけれす こんろかあもかすにするね^^ 312 :名無し草:2009/05/26(火) 13 53 46 303 馬面病かお あさりちゃんの作者もかなり馬面病らおのあ 313 :名無し草:2009/05/26(火) 13 53 48 309 すでになってるとこもある 314 :名無し草:2009/05/26(火) 13 53 52 自分の絵に変な癖ついてても 何年かしないと気付かないんらおね ばびこあいお><。 315 :名無し草:2009/05/26(火) 13 54 23 301 漏れ馬面つか大人顔の絵ちらいらないんらけお いぎすが馬面になったあ誰らかまかんなくなるかあのあ 茄子のサクルカットれもたまに馬面いぎす見るけお 茄子の並びれ載ってなかったあ誰だかまかんないお>< 316 :名無し草:2009/05/26(火) 13 55 25 314 描いた直後に気付くマズいところと 数ヶ月数年後に見て気付くマズいところが違うのがのあ>< 317 :名無し草:2009/05/26(火) 13 55 25 漏れがぬっきなとこ一時期崩れたけろ持ちなおしてほっとしたお^^。 今の絵きゃわわら 318 :名無し草:2009/05/26(火) 13 55 58 315 たられさえ白髪短髪ケラ多いのにのあ 描き分け捨ててるお 319 :名無し草:2009/05/26(火) 13 56 07 315 テンテーの絵もとくにいぎすが合ってのいおね ミリしてぬほんあこもも顔れ描いてたけろ まあけっきょく合わのいんらろうのあ 320 :名無し草:2009/05/26(火) 13 56 20 ミアナあ選べないよぉ>< 321 :名無し草:2009/05/26(火) 13 56 23 馬面絵の茄子は墓様×眼鏡とった墓様 ちぃ知ってる 322 :名無し草:2009/05/26(火) 13 56 46 同じくらいの体格のはずなのに 攻めムキムキ受けあきゅるんきゅるんに描く人いるおな 323 :名無し草:2009/05/26(火) 13 57 02 321 的確すぐるお>< 324 :名無し草:2009/05/26(火) 13 57 11 虹らと原作の影響も受けるおね 絵羽流行った頃はカエル顔とか異様な細腰よく見たのあ 325 :名無し草:2009/05/26(火) 13 57 25 322 おっとパセリの悪口あそこまれら 326 :名無し草:2009/05/26(火) 13 57 26 321 それ墓さんら 墓様もっとふつくしいもん 327 :名無し草:2009/05/26(火) 13 57 31 ごひとロシウたんとロリ仙描きわけ大会したいお 328 :名無し草:2009/05/26(火) 13 57 51 322 馬×馬よりあ受けるともも 329 :名無し草:2009/05/26(火) 13 58 08 ろしうたんまゆげ太くないかお 330 :名無し草:2009/05/26(火) 13 58 15 322 しゅんろまかしあ 331 :名無し草:2009/05/26(火) 13 58 24 321 あんな猥褻な頭はしてまてん 332 :名無し草:2009/05/26(火) 13 58 26 322 正直魔王本人が ゴホッゴホッ 333 :名無し草:2009/05/26(火) 13 58 33 319 てんてー場皿に戻りそうな気がすんお 長年売れ売れ第一線を走って来た175大手しゃまにあ あの惨状あ耐えられないともも… ザンル愛があったあ気にしないらろうけお175らかあのあ まあ書店が売れ売れらったあしばらくあ居座るらろうけお 334 :名無し草:2009/05/26(火) 13 58 51 ロシウたん=性的 ロリ仙=仙人 335 :名無し草:2009/05/26(火) 13 59 11 あーもれカエル顔病が持病ら… 馬に負けないくらいちもいお 336 :名無し草:2009/05/26(火) 13 59 12 もれ体格差つけて描いてたつもりらけど 魔王の方が体格差大きかったお>< 337 :名無し草:2009/05/26(火) 13 59 37 原作の影響あるあるお 義明日の口裂け絵ばびきょわい そんなとこまれ真似しなくていいおに 338 :名無し草:2009/05/26(火) 13 59 41 333 まんかよく勘違いされてるけろ サクラコあ場皿れ当たったらけれ 他ザンルれあ普通壁らお 339 :名無し草:2009/05/26(火) 13 59 44 330 そうなのかお? 340 :名無し草:2009/05/26(火) 13 59 46 一時期独伊の体格差ぬごかったのあ 341 :名無し草:2009/05/26(火) 13 59 48 327 ごひとロシウあともかくロリ仙混ぜる時点れそらねーお 342 :名無し草:2009/05/26(火) 14 00 21 324 戸田あマシな方らな 魔王むままれあないけろ崩れてないし 真似して変な絵にあならないお 343 :名無し草:2009/05/26(火) 14 00 25 本家の墓様あロリフェイスれすう 切れ長おこめと一緒にしないれ>< 344 :名無し草:2009/05/26(火) 14 00 28 336 おこめとぽんが並んで座って本読んでる絵の体格差が忘れられのい>< 345 :名無し草:2009/05/26(火) 14 00 28 レ*甘ヮ甘 <きゃるるん♪ 346 :名無し草:2009/05/26(火) 14 00 45 はぉ… ABらったサイトがCDやらEDやらDFGやらどんどん横道に反れていって更新もそっちばっかりなおに いいタイミングれAB萌語りをはさんでくるしABはもう基本の基本って主張してくれるから さよなられきないのあ><* 神に踊らされてるけろしややせれすううう れもCBとかBAとかになったらさよなられすよおおお 347 :名無し草:2009/05/26(火) 14 01 07 333 そんな出戻りして婆娑羅のしとあ受け入れるのかお 戻っても売れないんらのい 348 :名無し草:2009/05/26(火) 14 01 12 335 まんかカエル顔流行ってるおね 349 :名無し草:2009/05/26(火) 14 01 52 345 ミ^」^]<ANA姫ちゃんの匂いがするよぉ 350 :名無し草:2009/05/26(火) 14 02 20 347 まあ下手ほろまれあそういうへんな身内意識あないんらない 351 :名無し草:2009/05/26(火) 14 02 21 338 そうなのかお プロロしゃまらし派手な芋毛らかあ ずっとシャッターれ大行列なのかとももってたお まあろっちにしてもヘタれあ気の毒なことになってるけお 352 :名無し草:2009/05/26(火) 14 02 26 しゅんろまはロマ成長後はあんもし体格差ないのが多い気がするお 353 :名無し草:2009/05/26(火) 14 02 50 カエル顔って種しか浮かばないお 354 :名無し草:2009/05/26(火) 14 03 13 346 神に悪意のある書き方あ許しまてんお もまいが勝手に操だててほしいらけらないのん? 355 :名無し草:2009/05/26(火) 14 03 13 レ。甘д甘 356 :名無し草:2009/05/26(火) 14 03 42 348 流行りかまからんけお 鼻が不自然に短くて 目が不自然に横にでかいんら>< 357 :名無し草:2009/05/26(火) 14 04 34 江波とか種みたいに原画がたくさんいてある程度ばらつきあるなら 真似てる二次あ見れるけお 魔王に似せようとしてる絵らめら なんれかぬげー拒否反応でる 358 :名無し草:2009/05/26(火) 14 04 42 てんてーあヌパもしどかったけお 世界会議あもっとしどかった 印手も2スペ取ってたけおれんれん… 2スペなおに2列販売れ列伸ばしがんがってたけお 島中にすら負けてたお 359 :名無し草:2009/05/26(火) 14 04 44 356 ターちゃんみたいな? 360 :名無し草:2009/05/26(火) 14 04 46 352 しゅんぺいでっかいって魔王言ってたかあ しゅんろまあ5~10cmくらいの差なあ許容範囲内 361 :名無し草:2009/05/26(火) 14 04 55 356 不自然てまかってるってことあ もまいの病気あ治療段階に入ってるんらお 362 :名無し草:2009/05/26(火) 14 05 13 356 かえる顔の原因あ 目の横幅より両目の間隔が広いことらともも 363 :名無し草:2009/05/26(火) 14 05 31 359 あれ目がちっこくないかお れもまあ近い感じにちもいお 364 :名無し草:2009/05/26(火) 14 05 40 ロマとべべの身長差はぁ? 365 :名無し草:2009/05/26(火) 14 05 43 *‘∀‘)<じぃじーばぁばー τリ*‘-‘)<どっちがばばあるか? レ廿_廿<そりゃ…中国さんでしょう τリ*‘-‘)<いやあるー!我女じゃねーある! *‘∀‘)<ばーばー τリ*‘-‘)<…ばばあるか? *‘∀‘)<あ! τリ*‘-‘)<…そうあるか レ廿_廿<ほらほら顔がにやけてますよ全くばーさんは τリ*‘-‘)<きーっお前は呼ぶなある! 366 :名無し草:2009/05/26(火) 14 06 47 364 大人しゅんぺいと大人ろままともなじくらいの差のいまげ 367 :名無し草:2009/05/26(火) 14 06 50 357 自分絵と魔王絵を擦りあわせてるのはぬっきらけお 影武者になりたいの?レベルに似せるのはちもいおね 368 :名無し草:2009/05/26(火) 14 07 15 ロリ仙の萌どころ三行 369 :名無し草:2009/05/26(火) 14 07 41 358 三毛の2スペあ三毛側かあ提案して来るけお 都市の2スペあじぬんから申し込むかあのあ ヌパも印手もろんらけ売れる気満々らったんらとももうと>< 370 :名無し草:2009/05/26(火) 14 07 44 大人のしゅんぺいとロママの 身長差がまかる立ち絵無いんらのあ… 371 :名無し草:2009/05/26(火) 14 07 54 べべぽんが叩かれているのかお 372 :名無し草:2009/05/26(火) 14 08 23 しゅんぺいでかい芋毛あんまりないのあ なんれらろ 373 :名無し草:2009/05/26(火) 14 08 25 368 顔 体 語尾 374 :名無し草:2009/05/26(火) 14 08 46 365 きゃわわわわわわっ^^ 375 :名無し草:2009/05/26(火) 14 09 11 369 許してやってお… 申し込んだ時期にあまら期待してたんら 今あちまうらろきっと…たぬん… 376 :名無し草:2009/05/26(火) 14 09 26 368 きめ細かい肌 花の香りのする黒髪 つるつるの股間 377 :名無し草:2009/05/26(火) 14 09 28 371 なんれ? 378 :名無し草:2009/05/26(火) 14 09 32 368 ツインテチャイナ 身長 顔 379 :名無し草:2009/05/26(火) 14 10 17 一般人のブログぬかつく>< あの改行なんなんら 1ページに1エントリーしかないしお… 380 :名無し草:2009/05/26(火) 14 10 31 368 ロリ仙を12番目くらいにすちなもれの意見 サバサバした性格 きゃわわなももすちなとこ お兄ちゃんぶるとこ 381 :名無し草:2009/05/26(火) 14 11 02 376 τリ‘-‘)<ねーあるwww 382 :名無し草:2009/05/26(火) 14 11 45 のあのあ 受け付け番号が常に大手番号なしとなら三毛に言われなくても 合体封筒れ2スペとっていいってほんとかお? 383 :名無し草:2009/05/26(火) 14 12 00 357 まかるお>< 初期の絵柄ちまうのにだんだん魔王絵になってくるとぞわぞわするお なんれ似せようとするのかしあ 384 :名無し草:2009/05/26(火) 14 12 16 368 ロリと 爺さん臭さと おばさん臭さの融合 385 :名無し草:2009/05/26(火) 14 12 16 ロリせんが女らったあもっと人気あったとももう 386 :名無し草:2009/05/26(火) 14 12 24 度重なる公害に大気汚染 ロリ仙のお肌あボロボロれす 387 :名無し草:2009/05/26(火) 14 12 29 382 嘘 388 :名無し草:2009/05/26(火) 14 12 33 383 魔王絵ばっか見てるかあらないのん それくらい許してお>< 389 :名無し草:2009/05/26(火) 14 12 54 もまいら似てても似てなくても 叩くんらのあ 390 :名無し草:2009/05/26(火) 14 13 10 いぎすのキャラソンぱねぇwww 391 :名無し草:2009/05/26(火) 14 13 12 382 ちまうお 2スペ取っていいのあ大手中の大手しゃまらけら ヘタれあ飲み屋くらいしかいないお 392 :名無し草:2009/05/26(火) 14 13 31 魔王絵れったい似せられないからやめとけお ぺぺぺになるらけら 393 :名無し草:2009/05/26(火) 14 13 32 389 難民の仕事あ粗さがして叩くことれす 394 :名無し草:2009/05/26(火) 14 13 48 もれ魔王そっくりの絵れ あの子とあの子もちゅもちゅのんて読んだあ ばび興奮して神認定するとももうけお 395 :名無し草:2009/05/26(火) 14 13 48 390 茄子パセリ死ね 396 :名無し草:2009/05/26(火) 14 13 57 ザンルによっては原作リスペクト絵だらけになるけろ ヘタは魔王風少ないから目立つのかしあ 振りも原作そっくりれはないけろザンル独特の色あったのあ 397 :名無し草:2009/05/26(火) 14 15 25 振りあたりからヴァカ絵流行したとももってた 398 :名無し草:2009/05/26(火) 14 15 28 徐々が原作絵意外とぬくないのあびっくりらった 399 :名無し草:2009/05/26(火) 14 15 31 飲み屋ってしとケクイイお あんま知らないしとらけおヘタれパセレボ起こしたり 勝ち組みたいらかあケクイイいまげついたお 400 :382:2009/05/26(火) 14 15 32 まりまり 別ザンルの雑談れみたけおやっぽし嘘らおね 401 :名無し草:2009/05/26(火) 14 15 38 プロロBLの鈴木ツタしゃんあ その時ドジンれ本出してるザンルの絵になるかあ ぬつーのBLファンかあ叩かれてたのあ 402 :名無し草:2009/05/26(火) 14 16 04 いぎすのキャラソンやべえおおおwww あはは~あはは~ってとこヤク中のこわいしとみたいら>< あめりかぁは聞けなかったお 403 :名無し草:2009/05/26(火) 14 16 46 402 *〓<あめりかぁ/// 404 :名無し草:2009/05/26(火) 14 16 47 戸田に限らず原作絵に似てれば似てる程 原作と比べてあら探ししちょうからできるらけ避けてるお さすがに悪いしのあ>< 405 :名無し草:2009/05/26(火) 14 16 48 401 そら商業作家なあ絵柄パクあ叩かれるお>< 406 :名無し草:2009/05/26(火) 14 17 01 ^言^<やわっこくないもいもいはだめだべ ^“^川<イワンしゃまは持っての他 ^へ^<鬼畜しゅんぺいはメッセヨw 407 :名無し草:2009/05/26(火) 14 17 13 402 妖精さんv妖精さぁんvってまよげかとももったおおwww 408 :名無し草:2009/05/26(火) 14 17 44 401 今ぬげーfkmtの絵になってるおね>< トンガリお鼻>< 409 :名無し草:2009/05/26(火) 14 18 04 なんらいぎすの歌評判いいのかお 個性立ってるのあいいのあ 410 :名無し草:2009/05/26(火) 14 18 53 宣伝いらないお 411 :名無し草:2009/05/26(火) 14 18 56 ttp //www.animate.tv/pv/detail.php?id=pcd090525a カッコいいのが腹筋www 412 :名無し草:2009/05/26(火) 14 18 59 406 さすが難民の守り神ら^^ 413 :名無し草:2009/05/26(火) 14 19 18 406 弟のケツねらうペドしゅんぺいはぁ?^^ 414 :名無し草:2009/05/26(火) 14 19 20 401 似せなきゃザンルももに叩かれそうらのあ fkmtって原作絵に似せなきゃふるぼっこって聞いたけろ 415 :名無し草:2009/05/26(火) 14 20 20 ふくもとあ日和並にイケメン棒越境多くてばびる 416 :名無し草:2009/05/26(火) 14 20 26 なんらみんな聞きにいったのかお? もれいぎす曲腹筋崩壊w 417 :名無し草:2009/05/26(火) 14 20 36 フェアリーロックってなんぞ 418 :名無し草:2009/05/26(火) 14 20 59 413 ^へ^<…うん 419 :名無し草:2009/05/26(火) 14 22 50 厳冬は八億らか九億らか回収できたのかしあ 420 :名無し草:2009/05/26(火) 14 23 45 もれケプバビで神ら 泣けるお 星空はあの子たちの世界 421 :名無し草:2009/05/26(火) 14 24 14 420 まーゆぽんっ 422 :名無し草:2009/05/26(火) 14 24 17 420 栗かスーもい 423 :名無し草:2009/05/26(火) 14 24 30 420 独べ独<わたしのこと? 424 :名無し草:2009/05/26(火) 14 24 40 418 リップサービスリップサービス 425 :名無し草:2009/05/26(火) 14 25 04 これ無駄にレベル高くないかお? 漏れ的にあトマトと並ぶか超したお 腹筋崩壊らwwwwww 426 :名無し草:2009/05/26(火) 14 25 24 420 まゆぽんじちゅう 427 :名無し草:2009/05/26(火) 14 25 31 420 ((((*〓<あめりかぁああぁん//// . *・回∀回゚・* . 428 :名無し草:2009/05/26(火) 14 25 46 まさにネタ曲って感じら 429 :名無し草:2009/05/26(火) 14 26 22 いぎす厨死ね 430 :名無し草:2009/05/26(火) 14 26 30 427 まとめて核融合炉に捨てる 431 :名無し草:2009/05/26(火) 14 26 55 いぎすのケラソンまよげぇ 432 :名無し草:2009/05/26(火) 14 27 19 もれの神も最高ら 夜空の逃避行はぁん 433 :名無し草:2009/05/26(火) 14 27 22 427 帰るぞ>=つ〓。<やああああっあめりかぁっあめりかぁがそこにいるのにいいいいいはなしてえええええ 434 :名無し草:2009/05/26(火) 14 27 36 〓*<あめりかぁ///あめりかぁ///あはっはっはっは~ん/// 435 :名無し草:2009/05/26(火) 14 27 42 どうやら風呂CDは自重せずにまよげのままみたいらな 436 :名無し草:2009/05/26(火) 14 27 42 すーもい夜空の下同衾らおね なんか広大というかなんというか 437 :名無し草:2009/05/26(火) 14 28 49 433 434 まとめてテポドンの的にする 438 :名無し草:2009/05/26(火) 14 29 24 パブってやべぇお メロディーが中毒になりそうら 439 :名無し草:2009/05/26(火) 14 30 03 厳冬の横領 社員が会社のキャッシュカードかあ ぬつーに引き出して抜いてたとかねーお ザルすぐる 440 :名無し草:2009/05/26(火) 14 30 15 まさかこの中に本気汁の子いないおね 441 :名無し草:2009/05/26(火) 14 30 17 435 汚染米もいたかお? 442 :名無し草:2009/05/26(火) 14 30 45 あの子とあの子が出逢ったのは運命らとももう はぁぁぁん運命に導かれて引き裂かれた二人萌えるお 443 :名無し草:2009/05/26(火) 14 30 53 440 なんの本気汁ら? もれいぎすキャラソンあけっこう本気汁^^^ パブッてやべぇ 444 :名無し草:2009/05/26(火) 14 31 53 439 八年も横領見逃してた厳冬優しいお^^^ 445 :名無し草:2009/05/26(火) 14 31 55 440 漏れ 436らけろわりと本気らお 萌えってかなんか絵面を想像してはーって感じ 446 :名無し草:2009/05/26(火) 14 32 09 スレチ 447 :名無し草:2009/05/26(火) 14 32 18 パブっての視覚エフェクトがカオスにのって腹筋 448 :名無し草:2009/05/26(火) 14 32 29 茄子は死んで詫びるべき 449 :名無し草:2009/05/26(火) 14 32 47 視聴らけらとそんなにまよげれもないような ユニコーンピクシー妖精さーんあははははってとこあ吹く 450 :名無し草:2009/05/26(火) 14 33 13 441 対いぎす専用じゃないけろ ぬほんのキャラソンCDにいたお 451 :名無し草:2009/05/26(火) 14 33 28 449 ラリってる歌かお 452 :名無し草:2009/05/26(火) 14 33 43 栗氏ね 茄子市ね パセリ死ね 453 :名無し草:2009/05/26(火) 14 33 55 445 もまえのレスれ冷たくて澄んだ空気想像したお すーもいケプとしてあ萌えないけお いいシーンらおね 454 :名無し草:2009/05/26(火) 14 34 08 452 栗生きるっ 455 :名無し草:2009/05/26(火) 14 34 31 450 kwsk まんか[]∀[]乱入らって聞いたけろ泊まってたのん?いぎすといっしょのもふとん? 456 :名無し草:2009/05/26(火) 14 35 01 まよげってことあ あめりかぁあめりかぁって歌詞なのん? 457 :名無し草:2009/05/26(火) 14 35 06 449 別にまよげらないおな まよげって呼ばれてるのああめりかぁと絡んだときのちもいいぎすれあって 普通のいぎすあまよげらないお 458 :名無し草:2009/05/26(火) 14 35 34 452 粟生きる! 459 :名無し草:2009/05/26(火) 14 35 43 452 すぐしねしね言う子はしえ子みたいなキティになって 昼休み中誰とも喋らずにキャラ叩くのだけが生きがいになっちゃうお 460 :名無し草:2009/05/26(火) 14 35 44 このすきにANA姫をおじさんの家に閉じ込める 461 :名無し草:2009/05/26(火) 14 36 09 ジャケに釣られてキャラソン買ったら汚染米とまよげの奇襲にあうのかお まんというブービートラップ 462 :名無し草:2009/05/26(火) 14 36 21 457 れもばかばかばかばかばかぁんあめりかぁっていってるって聞いたお しかしパブってやべぇwww 463 :名無し草:2009/05/26(火) 14 36 30 453 あーそんな感じら 464 :名無し草:2009/05/26(火) 14 36 36 455 25に行くんら 465 :名無し草:2009/05/26(火) 14 36 47 ^з^ 466 :名無し草:2009/05/26(火) 14 37 05 460 レ*甘川甘<やめてください…ほんと 467 :名無し草:2009/05/26(火) 14 37 36 464 しえ 468 :名無し草:2009/05/26(火) 14 37 54 = _( レ*甘) 俺と同盟しないか / つ ヽ 卿しゃま… 469 :名無し草:2009/05/26(火) 14 37 58 おじさんの部屋あAVが山積みなんらろうのあちもも 470 :名無し草:2009/05/26(火) 14 38 00 464 25厨しえっ 買ってきくおバーカ この乞食豚! 471 :名無し草:2009/05/26(火) 14 38 16 451 パブってあラリってるというかまさにいぎすのケラソンって感じら 472 :名無し草:2009/05/26(火) 14 38 39 今北 パブってやべぇwww 誰か漏れの腹筋見かけなかったかお? 473 :名無し草:2009/05/26(火) 14 38 42 468 難民内れいちょいちょ禁止 474 :名無し草:2009/05/26(火) 14 39 03 いぎす本気汁のしとあ25へ消えてくらしあ 475 :名無し草:2009/05/26(火) 14 39 13 あはあああん砂時計泣けるううう うわあああああん 476 :名無し草:2009/05/26(火) 14 39 17 おじさんの部屋に監禁されてエッチなことされるANA姫本気汁 477 :名無し草:2009/05/26(火) 14 39 24 いまだにしえ子召喚しようとしてるやしあ何なんら しえ子がいなくなって寂しいのかお 478 :名無し草:2009/05/26(火) 14 39 34 474 なんれ25なんらお もまえいいかげんにしろお 479 :名無し草:2009/05/26(火) 14 40 11 τリ*‘-‘) < 472の腹筋うめえある 480 :名無し草:2009/05/26(火) 14 40 22 477 しえ子まだいるお 言ってる事がしえ連呼時代と同じらもの 481 :名無し草:2009/05/26(火) 14 40 29 475 藤くん報われなさすぎらおね>< 482 :名無し草:2009/05/26(火) 14 40 39 468 ミ^」^] <おじさん卿くんもイケるよお3Pだねぇ 483 :名無し草:2009/05/26(火) 14 40 56 子猫ちゃん!?子猫ちゃんなの!!?? 484 :名無し草:2009/05/26(火) 14 41 04 479 カニバらめえ 485 :名無し草:2009/05/26(火) 14 41 28 478 25らなくてもいいけろ さっきかあ同じこと繰り返し言ってるいぎす厨あ 消えてくらしあ 486 :名無し草:2009/05/26(火) 14 41 30 478 らおな振り子の所行けお 487 :名無し草:2009/05/26(火) 14 42 03 482 甘д甘;レ ⊂ ⊃ = 488 :名無し草:2009/05/26(火) 14 42 08 479 いやああああ漏れの腹筋>< ぺっしてお>< 489 :名無し草:2009/05/26(火) 14 42 17 481 うん 藤くんとあかねて子の当て馬臭あひどいお ばーちゃんが…ばちゃんがあああ 490 :名無し草:2009/05/26(火) 14 42 33 あー栗ちもい 491 :名無し草:2009/05/26(火) 14 42 46 もれ茄子ちらいらけお いぎす歌の普通の感想くらいいいらないの 492 :名無し草:2009/05/26(火) 14 42 48 485 子猫ちゃんハウス 493 :名無し草:2009/05/26(火) 14 43 12 砂時計のヒロインへの感情移入のできなさは異常 494 :名無し草:2009/05/26(火) 14 43 14 482 にせももめ おじさんあ童顔きゃわわしからめなんら 495 :名無し草:2009/05/26(火) 14 43 19 485 視聴がきて感想を叫んじゃいけまいまんて>< 496 :名無し草:2009/05/26(火) 14 43 43 いぎす厨は振り子スレいけお 497 :名無し草:2009/05/26(火) 14 44 10 494 まよげあすちなんらおねおじさん 498 :名無し草:2009/05/26(火) 14 44 25 子猫ちゃんあ橋の下にでもいけばいいおに 499 :名無し草:2009/05/26(火) 14 44 52 一度叫んで気が済まないようなら キャラヌレで本気汁たらせばいいんらお 1嫁 500 :名無し草:2009/05/26(火) 14 45 01 ろままのキャラソンもぽんのキャラソンもこのくらいの反応あったらない いぎす安置たんなにがしたいのん 501 :名無し草:2009/05/26(火) 14 45 07 むみゅ卿こそ正義 最初むみゅ卿が鉄板ぽかったのにいつのまにかむみゅがANAのペットになってて漏れ涙目 502 :名無し草:2009/05/26(火) 14 45 29 漏れいぎす厨らったのかおwww 安置たん認定アホホすぐるwww 503 :名無し草:2009/05/26(火) 14 45 32 まよげあ36歳れ身長150センチらっけ 504 :名無し草:2009/05/26(火) 14 46 18 501 逆ケプしえ>< 卿むみゅれすう 505 :名無し草:2009/05/26(火) 14 46 19 503 165センチら 150は奇形ら 506 :名無し草:2009/05/26(火) 14 46 21 503 体重あ? 507 :名無し草:2009/05/26(火) 14 46 41 501 レ*甘H甘<卿ANAれしゅうぅ 508 :名無し草:2009/05/26(火) 14 46 59 いぎす厨も茄子ももも振りスレ行ったあ ここがかっそかそになるお>< 509 :名無し草:2009/05/26(火) 14 47 22 506 *〓<エッチ///まよげのスリーサイズを知っていいのはあめりかぁだけだよぉ//// 510 :名無し草:2009/05/26(火) 14 47 34 502 もまいさっきかあ草生やして 半コテ状態れむざいお 511 :名無し草:2009/05/26(火) 14 47 40 この子猫ちゃん いつぞやの本家更新の度に叫ぶなうぜぇたんももいらすお 512 :名無し草:2009/05/26(火) 14 47 56 499 同じ子ばかりが叫んでるとでも? もまえ視野せめーお 513 :名無し草:2009/05/26(火) 14 48 14 505 156か158らなかったっけ 514 :名無し草:2009/05/26(火) 14 48 14 510 見え見えの釣り針に食いつくなお 515 :名無し草:2009/05/26(火) 14 48 17 レ*甘ヮ甘 <ANAの14歳のぴちぴち肌と比べてまよげしゃんはきたねー肌れしゅね 〓。 <そんなことないもんっ毎日あめりかぁのザーメンパックしてるもんっ レ;甘ヮ甘 <キモいれしゅよ 516 :名無し草:2009/05/26(火) 14 48 26 508 イイハナシラナー 517 :名無し草:2009/05/26(火) 14 49 07 510 認定たんハウス 518 :名無し草:2009/05/26(火) 14 49 13 なんれ振り子ヌレがでてくるのか 519 :名無し草:2009/05/26(火) 14 49 49 518 振り子による振り子のためという建前の茄子ヌレがあるんら 520 :名無し草:2009/05/26(火) 14 49 58 秒数奇数なあアイス 偶数なあのしいか食べるッ 521 :名無し草:2009/05/26(火) 14 49 58 まよげ伸縮自在かお 522 :名無し草:2009/05/26(火) 14 49 59 ;^言^<げっ虫だべ! ≡<むみゅっむみゅっ ^へ^。<ひええご容赦ご容赦! ミ*σ_σ。<せんぱい、これおおきいっうわあああ 田━⊂^“^川<だらしないやつらめ、どいてろ ばちんっ 523 :名無し草:2009/05/26(火) 14 50 15 ベラたんあエプロンドレスれお嬢な髪型れ無表情れ れも露出の低さとむく犬みたいにもしゃもしゃした髪と男らしくもクールなお顔れ がちむちな存在感があるところがきゃわわ 524 :名無し草:2009/05/26(火) 14 50 20 515 あのANAれさえも引くってどんらけ まあいいけろ一緒にハウス 525 :名無し草:2009/05/26(火) 14 50 26 515 ANAも精液パックしてたじょのい それどころかむみゅ潰して美容液にしてたじょのい 526 :名無し草:2009/05/26(火) 14 50 34 518 茄子の隔離スレらかあ 527 :名無し草:2009/05/26(火) 14 50 51 チッ のしいかかお しけてんのあ 528 :名無し草:2009/05/26(火) 14 51 07 501 逆ら逆 529 :名無し草:2009/05/26(火) 14 51 23 いぎす厨にはパセリも粟もいるとももうの 530 :名無し草:2009/05/26(火) 14 51 31 519 振り子ちんだのん 531 :名無し草:2009/05/26(火) 14 52 02 525 むみゅはエッチなお薬ら 532 :名無し草:2009/05/26(火) 14 52 26 振り子ヌレと難民関係ないじょん? そのうちぽん安置とかもぽん話は雑談れしろとか言うのかしあ 533 :名無し草:2009/05/26(火) 14 52 53 529 粟? 534 :名無し草:2009/05/26(火) 14 52 53 らめらw生やしちゃうww生やしちゃうおwwwwwwwwwwwwww たしけて襖しゃんwwwwwww 535 :名無し草:2009/05/26(火) 14 52 55 529 粟はなんのケプなんら 536 :名無し草:2009/05/26(火) 14 53 17 522 ベラたんなあ素手れ潰すお 537 :名無し草:2009/05/26(火) 14 53 32 531 美容液にもしてたお 538 :名無し草:2009/05/26(火) 14 54 00 今更振り子スレ関係ないとか言う子なんなのん? 新規かお? 茄子は振り子スレ行けあ振り子スレできてかあの定型文らない 539 :名無し草:2009/05/26(火) 14 54 12 532 もう昨日か一昨日あたりにぽんあ雑談いけっていわれたお あそこ知識欲しい混危ヘタ子とそれにきゃっきゃ尊敬されて嬉しい東亜たんがいるイマゲ 別にぽん受とあももえねーのあ東亜臭するからぽんの話題が8割らけろ 540 :名無し草:2009/05/26(火) 14 54 27 529 新規たんもちゅ 541 :名無し草:2009/05/26(火) 14 54 39 533 やっときづかれたお^^^ だれもきづいてくれないんらもも 542 :名無し草:2009/05/26(火) 14 55 11 茄子と振り子もぽん受けと雑談も関係ないらろ 変な言いがかりいい加減にしろお 543 :名無し草:2009/05/26(火) 14 55 35 539 雑談はどい厨も多いってばびかお 544 :名無し草:2009/05/26(火) 14 55 47 538 ??? ろこに茄子がいるのかさっぱりら 藻舞にあいぎすのケラソン話すら茄子に見えてんのかお 545 :名無し草:2009/05/26(火) 14 56 04 536 ^“^川<スーさんとロマがうるさいからめんどくせ 546 :名無し草:2009/05/26(火) 14 56 19 粟○って名字の先生いたのあ 547 :名無し草:2009/05/26(火) 14 56 25 543 もれみたとき軍服のかっこよさ語ってたのあ 548 :名無し草:2009/05/26(火) 14 56 39 543 混ぜ危厨のすくつらかあ^^^ 549 :名無し草:2009/05/26(火) 14 56 40 538 らお あそこは振り子がヘタ話をする所になってるけろ 実質は茄子もものスレらお 550 :名無し草:2009/05/26(火) 14 56 57 精 進 せ い 551 :名無し草:2009/05/26(火) 14 57 02 539 いあ雑談あ確実にぽん受けいるお 一人称俺れも内容あおなごっぽいレヌも多いし 552 :名無し草:2009/05/26(火) 14 57 07 つい最近も漢字間違いしてた子いたのあ なんらっけ 553 :名無し草:2009/05/26(火) 14 57 28 暇人大学生と暇人ニート共め! 554 :名無し草:2009/05/26(火) 14 57 36 雑談あ東亜の匂いするけろ振り子あ米英米英しかいってないまんか専用ヌレら 他の話題振ってもそれもいいおね^^れ、米英らけろって感じら 555 :名無し草:2009/05/26(火) 14 57 52 雑談あ変なこめぽんたんがいるってここれ聞いた 556 :名無し草:2009/05/26(火) 14 57 53 じゃあいぎす話は振り子ヌレ、ぽん受け話どいちゅ話は雑談でってテンプレにでもいれてくらしあ 557 :名無し草:2009/05/26(火) 14 58 05 エレベスト 558 :名無し草:2009/05/26(火) 14 58 25 543 普通にぽん受けについて語り合っててそれ以来行くのやめたおあの肥え溜め 559 :名無し草:2009/05/26(火) 14 58 33 553 働きたくないでござる!働きたくないでござる! 560 :名無し草:2009/05/26(火) 14 58 33 まあここに居てもぽん受けの話なんかれきないんらから 素直に雑談ヌレ行ったほうがいいお 561 :名無し草:2009/05/26(火) 14 58 50 551 いあいないとあいってねーおもめん たらあそこの主軸あ東亜と日本の良い豆知識(知ったかぶり)らとももうんら カプとか主軸の場所らねーお ヘタ話もあんもしながびかねーし 562 :名無し草:2009/05/26(火) 14 58 51 DVD2巻のアヌメイト限定買い損ねたお・・ 一度買い損ねるともうろうれもいくなるおね 563 :名無し草:2009/05/26(火) 14 59 07 そんなことより童貞非童貞分類表作るの手伝ってお 564 :名無し草:2009/05/26(火) 14 59 32 553 首になったでござる!首になったんでござる!もまえいらないって…いわれ…たん… 565 :名無し草:2009/05/26(火) 14 59 41 563 全員童貞ら 以上 566 :名無し草:2009/05/26(火) 14 59 47 ここはもともと本気汁禁止れす 数字行けばいいじょん 567 :名無し草:2009/05/26(火) 15 00 00 563 童貞確定 どいちゅ・べべべ 非童貞確定 襖 568 :名無し草:2009/05/26(火) 15 00 17 556 そして難民あロリ仙ぺろっぺろに占領されて… 569 :名無し草:2009/05/26(火) 15 01 02 567 襖は既婚らけろ童貞の可能性もあるかもしえない 国の結婚が人間ともなじとは限らないわけらし 570 :名無し草:2009/05/26(火) 15 01 14 566 数字はぽん受けの独裁国家だお 571 :名無し草:2009/05/26(火) 15 01 17 563 ウクたんあ非童貞非処女 572 :名無し草:2009/05/26(火) 15 01 35 ろうれもいいのれ きゃなたんもちゅりますね 573 :名無し草:2009/05/26(火) 15 01 43 566 今ろこに本気汁が 574 :名無し草:2009/05/26(火) 15 02 08 じょあもれぽちくんのにくきゅうねぶる 575 :名無し草:2009/05/26(火) 15 02 12 569 現実は甘美ではありませんって言ってたお 576 :名無し草:2009/05/26(火) 15 02 32 563 漏れケプ童貞確定らからいらん^^ 577 :名無し草:2009/05/26(火) 15 02 43 569 そうらな結婚指輪の変わりにポンデリング好感したり ライスシャワーの代わりにビールかけすうかもしれまい 578 :名無し草:2009/05/26(火) 15 03 04 563 ぬっちゃけ漏れ墓様ともいもい童貞とももう けろみんなどいちゅとべべべたん以外みんな非童貞ぽいとか いつも言ってるからあんまり言えないみたいな 墓様ともいもい童貞臭ぷんぷんらお まあシー君あ当たり前に童貞ぽい あときゃん…ラトちゃんあなんか童貞くわれてそう 579 :名無し草:2009/05/26(火) 15 03 14 じょあもれ墓様の眼鏡わってくる 580 :名無し草:2009/05/26(火) 15 03 29 574 ゆるさん 581 :名無し草:2009/05/26(火) 15 03 50 575 脱童貞して現実を知ったわけれあないお 洪さんのオナヌ見ちょったかあ 現実に絶望したんら 582 :名無し草:2009/05/26(火) 15 03 52 生でしたいし… 583 :名無し草:2009/05/26(火) 15 04 16 564 漏れあもまいが必要れす たぬん 584 :名無し草:2009/05/26(火) 15 04 27 [^][^] 585 :名無し草:2009/05/26(火) 15 04 40 583 きゅんっ… 586 :名無し草:2009/05/26(火) 15 04 49 じょあ漏れあやまとのケツタブ泣くまれ揉みしだいて ケシ穴にマイクぬっこむ 587 :名無し草:2009/05/26(火) 15 04 55 569 童貞かもしれないけお処女れあない 588 :名無し草:2009/05/26(火) 15 05 05 DTレベル(童貞値)1~10まで設定して分けようお レベルMAXが童貞確定組れ レベル0が非童貞確定 589 :名無し草:2009/05/26(火) 15 05 09 581 なんで他キャラをおとしめてまで 襖を清らかにしたいんら 590 :名無し草:2009/05/26(火) 15 05 58 最近襖厨ぬざい 591 :名無し草:2009/05/26(火) 15 05 58 リヒたんとシー君あ処女童貞 あとあみんな経験アリ ふらんしゅぎりさあ前も後ろもr 592 :名無し草:2009/05/26(火) 15 06 02 582 いぎすぎりさふらんしゅローマは非童貞まちまいないとももうの あととりゅとりゅも 593 :名無し草:2009/05/26(火) 15 06 36 ちび洪さんもちゅってこれれもうちんちん生えてこないね^^ って言ってくるお 594 :名無し草:2009/05/26(火) 15 06 38 588 DT値8らと…化け物が! DT値たったの3…ゴミが! 595 :名無し草:2009/05/26(火) 15 07 17 585 もまいあそれれいいのかお^^; もまいががんがれるようにアーモンドチョコレートれ豆まきしてやんおっ 鬼あー外ー福あー内ー! 596 :名無し草:2009/05/26(火) 15 07 34 リヒたんあ非処女ら 597 :名無し草:2009/05/26(火) 15 07 36 ぬざいという前にNG お母さんとのお約束だよ 598 :名無し草:2009/05/26(火) 15 07 36 茄子が振り子スレへぽん受けが雑談へ行ったら ここあパセリと独p独に占領されるだけら… 599 :名無し草:2009/05/26(火) 15 07 45 588 とりゅとりゅぎりさスーさんふらんしゅいぎすぽ襖さんしゅんぺいロマ あたりあ非童貞れあってほしいのあ スーさんあもいもいと出会う前にやりまくりとか らなかったら一生童貞かもぴいい 600 :名無し草:2009/05/26(火) 15 07 51 593 なんらそれ萌える 誰かモブ×洪れかいてくれないかしあ 601 :名無し草:2009/05/26(火) 15 08 11 リヒたんあ…非処…なんれもない 602 :名無し草:2009/05/26(火) 15 08 17 スカウターがこあれるほどのDT値を持つあの子^^* 603 :名無し草:2009/05/26(火) 15 08 34 ぽんは微妙なんらおのあ れもキスもハグもしたことないってことあ童貞かのあ 604 :名無し草:2009/05/26(火) 15 08 59 599 きゅーたんも入れてお 605 :名無し草:2009/05/26(火) 15 09 06 598 いぎすはいってるからパセリも振り子ヌレへ どいちゅは雑談へ これれ平和ら^^^ 606 :名無し草:2009/05/26(火) 15 09 09 603 ボケて忘れてるらけかもしれんお 607 :名無し草:2009/05/26(火) 15 09 15 598 なぜ独p独たん? 608 :名無し草:2009/05/26(火) 15 09 16 600 桃にあるお 609 :名無し草:2009/05/26(火) 15 09 25 602 おじさん 610 :名無し草:2009/05/26(火) 15 09 35 603 ほら…ぽんあ一度死んで蘇ったから 611 :名無し草:2009/05/26(火) 15 10 36 604 ますれてたお きゅーたん追加れ 612 :名無し草:2009/05/26(火) 15 10 37 610 アヌメ監督は本家百周するべき>< 613 :名無し草:2009/05/26(火) 15 10 41 同盟時代にハグすらできなったチキン卿しゃま 614 :名無し草:2009/05/26(火) 15 10 59 フェラ三国あ童貞非処女 615 :名無し草:2009/05/26(火) 15 11 24 613 そういえば べべちゃんが初めてなんらおな 616 :名無し草:2009/05/26(火) 15 11 35 ちびぬほんあ最初ロリ仙をおにゃのことかんちまいしてたにちまいないお らんらんおにゃのこらないと気づいてきてロリコロれついにあ二次元に 617 :名無し草:2009/05/26(火) 15 11 54 613 ちょっときゅんとちたお^^^ 618 :名無し草:2009/05/26(火) 15 12 01 独p独<漏れらの時代もちかいな 英フ英<添え物が主食になる日が来たのよ 619 :名無し草:2009/05/26(火) 15 12 05 ロリ仙あ童貞処女らおね…?仙人らし 620 :名無し草:2009/05/26(火) 15 13 23 614 d;´っ`<な…何を…ねぇ? ;□□<このイケメンを捕まえてそんなどどど童貞なんて… ;σ_σ<え、ええエストニアさん動揺しちゃだめです… 621 :名無し草:2009/05/26(火) 15 13 24 パセリあコーンスープに添えられてても漏れあぺっするお 茶碗蒸しの三ツ葉あ仕方なしに食べるけおパセリあれったい食べのい 622 :名無し草:2009/05/26(火) 15 13 25 603 ハグキスなしのセックル 623 :名無し草:2009/05/26(火) 15 14 05 619 ロリ仙は三百年ごとに処女膜再生するから大丈夫 もちろんちんぽゅも 624 :名無し草:2009/05/26(火) 15 14 08 なまぐさ仙人 625 :名無し草:2009/05/26(火) 15 14 13 レベル0…ふらんしゅ・襖 レベル1…とりゅとりゅ・ぎりさ レベル2…おこめ・ぬほん レベル3…ラトちゃん・qたん レベル4…えあ様・ろまま レベル5…もいもい・しゅんぺい レベル6…氷たん レベル7…ロリ仙 レベル8…ぽ・スーさん・香たん レベル9…きゃなたん・p・露たま レベル10…シー君・墓様・きゃん・キプちゃん レベルMAX…どいちゅ・べべべ 626 :名無し草:2009/05/26(火) 15 14 48 620 ペロッ…これあ…童帝かつ処女…きゃわわっ 627 :名無し草:2009/05/26(火) 15 14 50 つなかんくいたい ほらあげますよ いややっぱいらない いまなんていいましたか… さとうはいらないからね 628 :名無し草:2009/05/26(火) 15 14 58 625 ぎりさは0らのい 629 :名無し草:2009/05/26(火) 15 15 21 622 なんというセフレ 630 :名無し草:2009/05/26(火) 15 15 25 621 食べ物の好き嫌いあらめって言ったれしょー もかあさんそんな子に育てた覚えあありまてんふじこふじこ 631 :名無し草:2009/05/26(火) 15 16 11 627 な ら や ま と 632 :名無し草:2009/05/26(火) 15 16 23 ぽんにとってロリ仙は 近所に住んでるなんか口うるさいじじい 633 :名無し草:2009/05/26(火) 15 16 31 625 きゃーはかさまがレベル10ってどういういみよふじこ 634 :名無し草:2009/05/26(火) 15 16 57 625 いぎすはレベル3くあいかしあ 635 :名無し草:2009/05/26(火) 15 17 13 622 むずかしくないかお 636 :名無し草:2009/05/26(火) 15 17 36 のあのあ シックスナインたあ脱童貞? 637 :名無し草:2009/05/26(火) 15 17 38 □言□<抹茶…俺は俺は… ≧∀≦<なんだっぺ?真面目な顔してきもいっぺ □言□<…インポになってしまっだ… ≧∀≦<え!お前…ヴァイキングがインポなんて恥ずかしいっぺ! □言□<ん… ≧∀≦<ま、まあ落ち着くっぺ… 638 :名無し草:2009/05/26(火) 15 18 01 ラトちゃん非童帝れ墓様童帝れ非童帝が攻めれすおねって言うラトちゃんに意地れも童帝が攻めらと主張する墓様 痛い痛いそうらなくってーとラトちゃんの指導を受けながら墓様あ必死にクールフェイスを乱さぬようがっちゅんもっちゅん なもほんが読みたいのれ誰か書いてくらしあ 639 :名無し草:2009/05/26(火) 15 18 23 接吻あ変態行為らかあぽんあ非童貞説もあるけお 本家のぽんあ童貞かのあとももえるなんとなく 640 :名無し草:2009/05/26(火) 15 18 38 622 それあ縛ってゴカーンなレベルじょのいの おーいANAの出番ら 641 :名無し草:2009/05/26(火) 15 18 47 638 ここに書いた時点れかなり望みあ薄くなったお 642 :名無し草:2009/05/26(火) 15 18 47 625 スーさんあ2ぐらいらともも 643 :名無し草:2009/05/26(火) 15 18 58 レベル0…ふらんしゅ・襖・ぎりさ レベル1…とりゅとりゅ レベル2…おこめ レベル3…ラトちゃん・qたん レベル4…えあ様・ろまま・いぎす レベル5…もいもい・しゅんぺい レベル6…氷たん・墓様 レベル7…ロリ仙 レベル8…ぽ・スーさん・香たん・ぬほん レベル9…きゃなたん・p・露たま レベル10…シー君・きゃん・キプちゃん レベルMAX…どいちゅ・べべべ 改訂してみたお 644 :名無し草:2009/05/26(火) 15 19 52 637 もいもいにしか立たないって客観的に見たら悲惨らのあ 645 :名無し草:2009/05/26(火) 15 20 01 639 もれも童貞らと思ってる じじい時代が長そうらし 646 :名無し草:2009/05/26(火) 15 20 28 630 そんあこといって ままんが茄子ぺっしてるのを漏れあ知っている 647 :名無し草:2009/05/26(火) 15 20 34 童貞同士の初せくろすきゃわわっ^^* 648 :名無し草:2009/05/26(火) 15 21 04 643 きゃんとラト おこめときゃなたんのレベルの差がかなしいお れもラトちゃん難民フィルター外したら9くあいらとももうお 649 :名無し草:2009/05/26(火) 15 21 16 643 漫画にでてないキャラあ入れなくていいんらのい 香たんとかキプたんとか 650 :名無し草:2009/05/26(火) 15 21 31 643 レベル6の二人れもちゅりあいっこしたあいいとももうお><* 651 :名無し草:2009/05/26(火) 15 22 07 643 露たまとスーさんもうちょっと低いイマゲ 652 :名無し草:2009/05/26(火) 15 22 12 pあしろーと童貞 653 :名無し草:2009/05/26(火) 15 22 15 644 客観的に見なくても結構きつくないかしあ… 風俗もらめならもわりらお>< 654 :名無し草:2009/05/26(火) 15 22 23 攻め人気あるこはおんもれは中古接定ばっからお 655 :名無し草:2009/05/26(火) 15 22 23 647 pやま^^* 656 :名無し草:2009/05/26(火) 15 23 22 653 まあオナヌは個人の自由らから… 657 :名無し草:2009/05/26(火) 15 23 41 641 らいじょーぶ元から望み薄いかあ^^。 658 :名無し草:2009/05/26(火) 15 23 45 攻め人気あるケラあ総受けになりやすい 659 :名無し草:2009/05/26(火) 15 24 05 非童貞のどいちゅやら>< 独pれいま嫌な妄想しちょったんらけろ 兄が手解きとか…ないおね…ちももも>< 660 :名無し草:2009/05/26(火) 15 24 31 654 いぎす? おこめあ攻め人気あるけろ 受けおこめあバージンな芋毛 661 :名無し草:2009/05/26(火) 15 24 43 ねーままーこのお姉ちゃんたち 好き嫌いばっかしてるー 662 :名無し草:2009/05/26(火) 15 24 55 レベル0…ふらんしゅ・襖・ぎりさ レベル1…とりゅとりゅ レベル2…おこめ・露たま レベル3…スーさん・qたん レベル4…えあ様・ろまま・いぎす レベル5…もいもい・しゅんぺい レベル6…氷たん・墓様 レベル7…ロリ仙 レベル8…ぽ・香たん レベル9…きゃなたん・p・ラトちゃん レベル10…シー君・きゃん・ぬほん レベルMAX…どいちゅ・べべべ 四月バカにいたんれ香はいれとくお 663 :名無し草:2009/05/26(火) 15 24 57 656 なるほろ スーさんあ右手がこい…かあいそうら>< 664 :名無し草:2009/05/26(火) 15 25 14 658 ふらんしゅ総受けはぉはぉ 665 :名無し草:2009/05/26(火) 15 25 24 659 ♯独p独<なんだと 666 :名無し草:2009/05/26(火) 15 25 44 いぎす厨つかまよげ厨きめえええええ いぎすちっちゃすぎちっちゃすぎとかそれしか言うことないのか まよげ美少女顔とかあの海苔スルーかよ 捏造顔設定コピペ確実にまよげ美形厨作ったんらろあーうぜええお 667 :名無し草:2009/05/26(火) 15 26 06 ・∀・×<俺の恋人はエロ本だよ! 668 :名無し草:2009/05/26(火) 15 26 14 おこめあ彼女設定が死んだんらかあ童貞らないの 669 :名無し草:2009/05/26(火) 15 26 47 666 くあしく 670 :名無し草:2009/05/26(火) 15 27 01 ≡ ≡ ^ ^ ////// <たはは ∞ 671 :名無し草:2009/05/26(火) 15 27 03 最近どい厨とp厨の仲が険悪になった気がするお 672 :名無し草:2009/05/26(火) 15 27 08 667 よちよち 673 :名無し草:2009/05/26(火) 15 27 13 漏れの神ロあれったい純潔 清らかなまま召されて天使になったお 674 :名無し草:2009/05/26(火) 15 27 26 666 あれ捏造って言われてるけろ いぎす部分らけ捏造なのかしあ まるっと全部捏造なのかしあ 675 :名無し草:2009/05/26(火) 15 27 50 671 気のせいれす 676 :名無し草:2009/05/26(火) 15 28 12 674 そんなのまかるはずないんらかあ聞くなお 677 :名無し草:2009/05/26(火) 15 28 14 独pとp独っていつもまとめられてるけろ おんもれもあんもし対立ないのかお? 678 :名無し草:2009/05/26(火) 15 28 20 どいちゅと神ロがまったく無関係の別人なら独p独れもいいけろぬあ 679 :名無し草:2009/05/26(火) 15 28 33 671 独p独<実際は漏れらの 独べ独<棒取り戦争です 680 :名無し草:2009/05/26(火) 15 28 43 おこめ・露たま…コンドームが必要あとおこめはモテ設定と没になった彼女持ち設定 ぎりさ…回数は普通発言 ふらんしゅ…いわずもがな 襖…既婚者 しゅんぺい…不感症 ぬほん…キスハグ経験なし きゃなたん…存在を認識さえない 681 :名無し草:2009/05/26(火) 15 28 45 670 ちもい 682 :名無し草:2009/05/26(火) 15 28 56 677 今時おんもで露骨にカプ対立しないらろ… 683 :名無し草:2009/05/26(火) 15 29 19 672 ・∀・×<同情するなら彼女くれ 684 :名無し草:2009/05/26(火) 15 29 41 666 まよげの意味もまかってない新規たんあもちつけお まよげあ厳冬いぎすれあって虹いぎすらないお 685 :名無し草:2009/05/26(火) 15 30 26 680 ナンパしまくり童貞のべべべの立場あ あと世の中にはコンドームつけてオナニーすう男もいてのあ 686 :名無し草:2009/05/26(火) 15 30 31 ^言^つ血まつり写真<俺の恋人だべ ^“^川<私の恋人は右手と兄さん ^へ^<この職場やばくねw ミ*^_^<せんぱいたちはすきな人と付き合えていいな… 687 :名無し草:2009/05/26(火) 15 30 34 れもまよげみたいないぎすおんもにいっぱいるおね 688 :名無し草:2009/05/26(火) 15 30 45 675 気のせいらないお p厨からどい厨は今までどおりらけど どい厨→p厨は p厨はすりよってくんなっどいちゅ利用すんなっ><をちょっと感じるお 689 :名無し草:2009/05/26(火) 15 30 52 *〓<まよげはぁ///あめりかぁだけのまよげなんだぞぉ/// 690 :名無し草:2009/05/26(火) 15 31 25 680 露たまあおこめに注文されたかあコンドーム作ったらけれ 必要かろうかあまからないお 露たまあ清らからお 691 :名無し草:2009/05/26(火) 15 31 33 べべべのアルバム、あれぬつーならヤった子コレクションらおな 692 :名無し草:2009/05/26(火) 15 32 09 691 照れ顔の黒髪の子きゃわわらったお 693 :名無し草:2009/05/26(火) 15 32 14 688 p厨たんて他ケラポジ乗っ取ろうとすんらもん^^ 694 :名無し草:2009/05/26(火) 15 32 51 *〓<お前らまよげのために争わないでくれよぉ///まよげはぁ///まよげは悲しくてあんあんあめりかぁ/// 695 :名無し草:2009/05/26(火) 15 32 52 レベル0…ふらんしゅ・襖・ぎりさ レベル1…おこめ・露たま レベル2…とりゅとりゅ レベル3…スーさん・qたん レベル4…えあ様・ろまま・いぎす レベル5…もいもい レベル6…氷たん・墓様 レベル7…ロリ仙 レベル8…ぽ・香たん・しゅんぺい レベル9…きゃなたん・p・ラトちゃん レベル10…シー君・きゃん・ぬほん レベルMAX…どいちゅ・べべべ 四月バカにいたんれ香はいれとくお 696 :名無し草:2009/05/26(火) 15 33 02 漏れはいいp厨ですぅー キャラ厨叩きちえっ 697 :名無し草:2009/05/26(火) 15 33 19 コンドームに水入れて投げて遊んだのあ 698 :名無し草:2009/05/26(火) 15 33 21 やった子コレクションらったあやっぽし定番はベッド写真らな 699 :名無し草:2009/05/26(火) 15 33 24 むざいのはp厨より東西兄弟厨たん 700 :名無し草:2009/05/26(火) 15 33 35 688 それあ 独伊→独p の間違いらないかお 701 :名無し草:2009/05/26(火) 15 33 35 絵上手くてまともなどい厨がたくさんあるのはあのケプ 702 :名無し草:2009/05/26(火) 15 33 57 698 ぺぺぺはハメ撮りしてそう 703 :名無し草:2009/05/26(火) 15 34 31 放送部厨しぶといのあ 704 :名無し草:2009/05/26(火) 15 35 05 カトリックの子とイスラム教の子あ童貞らないかしあ プロテスタントや三大外宗教あヤリチン 705 :名無し草:2009/05/26(火) 15 35 12 698 煙草ふかして目線隠し入ってるべべべたんを想像したお 706 :名無し草:2009/05/26(火) 15 35 24 694 ζノリ*´、ゝ`)<新大陸は争ってもこいつはいらないよな d*´っ`<はい…できればいらない争いしたいぐらいです ≡<尻にダイナマイトいれて飛ばそうぜ 707 :名無し草:2009/05/26(火) 15 35 38 702 *〓<ハメ撮りならぁ///まよげもあめりかぁにあんあんあめりかぁ激しいよぉ/// 708 :名無し草:2009/05/26(火) 15 35 53 700 どいちゅというかまたお者かしあ 例のキャラソン騒動れどい厨のp厨への好感度下がったのはガチら 709 :名無し草:2009/05/26(火) 15 35 53 705 モテるお守りの広告みたいら 710 :名無し草:2009/05/26(火) 15 36 10 701 べべ独ねっ^^* 711 :名無し草:2009/05/26(火) 15 36 18 705 それべべべやない ぺぺぺや 712 :名無し草:2009/05/26(火) 15 36 34 カソリックとぬほんのぼうさんは美少年すちな芋毛 713 :名無し草:2009/05/26(火) 15 36 40 708 ケラソン騒動くあしく 何かあったのかお 714 :名無し草:2009/05/26(火) 15 37 16 701 独p独<漏れらのことですね 独べ独<いや漏れらのことですね 独襖独<いやいや漏れらのことですね 独日独<いやいやいや漏れらのことですね 715 :名無し草:2009/05/26(火) 15 37 20 708 キャラソン騒動ってなんら? p厨がどいちゅ歌下手らって馬鹿にしたのかお? 716 :名無し草:2009/05/26(火) 15 37 52 独べ独たまに異常にぷまいしといるおね オバ絵遭遇率やばいけろ 717 :名無し草:2009/05/26(火) 15 38 14 おひゃああああああ雷位位位ういいいああああ きゃあああああああ 718 :名無し草:2009/05/26(火) 15 38 25 ケシ穴童貞レベルこれの逆転版かしあ レベル0…ふらんしゅ・襖・ぎりさ レベル1…おこめ・露たま レベル2…とりゅとりゅ レベル3…スーさん・qたん レベル4…えあ様・ろまま・いぎす レベル5…もいもい レベル6…氷たん・墓様 レベル7…ロリ仙 レベル8…ぽ・香たん・しゅんぺい レベル9…きゃなたん・p・ラトちゃん レベル10…シー君・きゃん・ぬほん レベルMAX…どいちゅ・べべべ 719 :名無し草:2009/05/26(火) 15 38 41 まよげのせいれいぎす受け興味なくなっちょった 720 :名無し草:2009/05/26(火) 15 38 50 ケシ穴にダイナマイト入れてもちゅったあちぬ 721 :名無し草:2009/05/26(火) 15 39 08 ゲルマンsongピッチ変え兄弟デュエット風^^* 722 :名無し草:2009/05/26(火) 15 39 18 ブレネリは? ブレネリは童貞らおね? 723 :名無し草:2009/05/26(火) 15 39 43 683 はい つ誉ヮ誉* 724 :名無し草:2009/05/26(火) 15 39 54 ブレネリは鋼鉄の処女 725 :名無し草:2009/05/26(火) 15 40 24 683 漏れもあげる つノリ”ノ゜ヮ゚ノリ 726 :名無し草:2009/05/26(火) 15 40 44 717 更新かとももったお…雷かお パソコン斬ってコンセント引っこ抜くんら 727 :名無し草:2009/05/26(火) 15 40 46 ブレネリあ乳首あ開発済み 母乳でるし 728 :名無し草:2009/05/26(火) 15 41 56 ζノリ*´、ゝ`)<どうだよまよげ、あめりかぁ以外の男は d*´ヮ`<まよげさんどうです?ちんぽゅついてるなら入れてみるのもいいでしょ? ≡<おらおらどうだよ、自分の顔にやられるってのは まよげ殲滅作戦 729 :名無し草:2009/05/26(火) 15 42 11 開発レベル予想表作ろうおー 言葉責めらけれ逝けたらレベル10 730 :名無し草:2009/05/26(火) 15 42 31 べべべちゃん優しく激しくもちゅる 731 :名無し草:2009/05/26(火) 15 42 42 713 25れどいちゅのキャラソンピッチ上げしたのがpの声に聞こえるおっ pのキャラソンはこれらって厨ちょん大ハッスル 果てはどいちゅの中の人のキャラソンをピッチ代えしてpの歌 アニメのどいちゅのセリフピッチ上げしてpの声 んでどいちゅと中の人ぬっきな子がきれた 732 :名無し草:2009/05/26(火) 15 43 24 729 様ぶっちぎりらろ 733 :名無し草:2009/05/26(火) 15 43 28 723 ANAマスカラ落とせ 734 :名無し草:2009/05/26(火) 15 43 49 713 962 :名無し草:2009/05/21(木) 16 39 47 どいちゅのケラソンのピッチ上げてpのケラソンれす☆ってうpる厨たんが大量に沸いて一騒動あったんらお どいちゅと声優に失礼らとかどいちゅ人気の理由はpの存在が大きいかあしょうがないとか かなり揉めてたお 735 :名無し草:2009/05/26(火) 15 43 50 25厨ってほんとにしえばいいとももうの 736 :名無し草:2009/05/26(火) 15 43 55 729 レベル1…きゅーたん・スーさん・とりゅとりゅ レベル7…ぎりさ・ふらんしゅ レベル10…まよげ・ANA 737 :名無し草:2009/05/26(火) 15 44 23 728 まよげにANA姫が騎乗位 ついでに菊たんが顔騎でまよげ消滅 738 :名無し草:2009/05/26(火) 15 46 09 ぴぃpがべべべたんレイプして中田氏しまくりの小説見つけちょった 739 :名無し草:2009/05/26(火) 15 46 12 733 え…これほままれすお 新規たんれすか? 740 :名無し草:2009/05/26(火) 15 46 16 ^p^<どうせならヴェストのピッチ変えてp伊の作ってくれよ! 741 :名無し草:2009/05/26(火) 15 46 24 734 >どいちゅ人気の理由はpの存在が大きいかあしょうがない これ言った子釣りの天才らろ 漏れのあの子がこれ言われたあ一瞬れ煽られる自信あるお 742 :名無し草:2009/05/26(火) 15 46 32 731 ピッチいじりってハルヒの頃かあ定番ネタらのい 量が多かったのかしあ? 743 :名無し草:2009/05/26(火) 15 46 56 740 声ろんらけ上げるんら 744 :名無し草:2009/05/26(火) 15 47 16 738 ひんとっ 745 :名無し草:2009/05/26(火) 15 47 51 738 く あ し く!!!!!!!!! 746 :名無し草:2009/05/26(火) 15 47 56 743 +3くらい 747 :名無し草:2009/05/26(火) 15 48 14 738 ^p^<神! 748 :名無し草:2009/05/26(火) 15 48 36 738 なんだと 749 :名無し草:2009/05/26(火) 15 48 51 738 はぁん萌えるおっ 中で出されたべべべの反応くあしく 750 :名無し草:2009/05/26(火) 15 48 58 同じ25厨の癖にピッチいじりくらいれカリカリすんなおなあ 751 :名無し草:2009/05/26(火) 15 49 08 p厨が寄生虫と言われる由縁がよくわかったお 752 :名無し草:2009/05/26(火) 15 49 49 p厨あじぬんがどい厨に 好かれてるとれもももてるのかしあ 753 :名無し草:2009/05/26(火) 15 50 00 738 えええヒントくれ 754 :名無し草:2009/05/26(火) 15 50 31 738 くあしく 755 :名無し草:2009/05/26(火) 15 50 33 起きてる筈らおにふとした瞬間意識が飛ぶお…やべーお 今日は早く寝るおっ 756 :名無し草:2009/05/26(火) 15 50 50 ピチュウーピカチュー 757 :名無し草:2009/05/26(火) 15 50 55 738 まんという疑似餌 これは釣られずにはいられない さあヒントくあしく 758 :名無し草:2009/05/26(火) 15 51 46 p沸きすぎら 759 :名無し草:2009/05/26(火) 15 52 00 738反応されすぎp伊レイプって希少価値あんのかお 本家れも一歩まちまえばレイプしそうなのに 760 :名無し草:2009/05/26(火) 15 52 37 738 *べpべ<ついに、ついに *pべp<漏れらの時代がきた *。^p^<やったぜーーー! 761 :名無し草:2009/05/26(火) 15 52 50 本家pはそんなことしませんんんんんんんんんんんんんん あくまでかまいい動物やアイドルを愛でる目線ですうううううううううううう 762 :名無し草:2009/05/26(火) 15 52 52 759 希少価値っていうか 莫大な需要に対して供給が0らかあ 763 :名無し草:2009/05/26(火) 15 53 08 759 ありそうでないから貴重なんら もれも読みたいおおおおお れも晒しはめっめらからヒントらけれも>< 764 :名無し草:2009/05/26(火) 15 54 38 738 漏れが見たのといっしょかも 765 :名無し草:2009/05/26(火) 15 54 50 761 俺の方触ろうぜ! (ベッド上で)俺の隣はいつでも空いてるぜ! 二人で一つのブログやればよくねえ? アイドル…? 766 :名無し草:2009/05/26(火) 15 55 15 これれ携帯斉藤らったら引き潮のように引いていくお 767 :名無し草:2009/05/26(火) 15 55 23 756 君にきめた!ゲットだぜ! 768 :名無し草:2009/05/26(火) 15 55 36 764 ひ ん と 769 :名無し草:2009/05/26(火) 15 56 15 766 いあこれれ茄子サイトとかパセリのおつまみらったあ引き潮のようにひいていくお 764 K W S K 770 :名無し草:2009/05/26(火) 15 56 16 p厨ばびちもい… 771 :名無し草:2009/05/26(火) 15 57 11 770 pがキモいからしょうがない 772 :名無し草:2009/05/26(火) 15 57 48 本家キャラ叩きはめっめ ちえっ 773 :名無し草:2009/05/26(火) 15 57 55 762 需要そんなにあるのかおw 774 :名無し草:2009/05/26(火) 15 58 23 まにあ閉鎖したかあ探しにくいお… 775 :名無し草:2009/05/26(火) 15 58 39 莫大な需要(難民限定) 776 :名無し草:2009/05/26(火) 15 58 49 ヲチ池 777 :名無し草:2009/05/26(火) 15 58 49 738人気すぎワロタ れもろんな反応なのかあ気になるのあ 778 :名無し草:2009/05/26(火) 15 58 58 需要は本気れ見たいというより本家があれれなんで無いみたいな 779 :名無し草:2009/05/26(火) 15 59 03 773 難民にあ 780 :名無し草:2009/05/26(火) 15 59 19 難民需要の高いケプあおんもれあ微生物 墓ラト一向に増えないのあろうしたこと? 781 :名無し草:2009/05/26(火) 15 59 21 ぬっちゃけ漏れのあの子厨のせいで あの子アンチ増えた 782 :名無し草:2009/05/26(火) 15 59 55 781 いぎす 783 :名無し草:2009/05/26(火) 15 59 57 ヲチるようなことかお 784 :名無し草:2009/05/26(火) 16 00 25 781 p 785 :名無し草:2009/05/26(火) 16 00 42 781 ぽん厨もちゅもちゅ 786 :名無し草:2009/05/26(火) 16 00 48 781 p 787 :名無し草:2009/05/26(火) 16 00 57 最近ぬつーに特定するような子多すぎら 788 :名無し草:2009/05/26(火) 16 01 14 ヲチとあ違うらろ 789 :名無し草:2009/05/26(火) 16 01 28 どいちゅのANAよりべべべたんのANAに入れたいおなpは 790 :名無し草:2009/05/26(火) 16 01 35 ▲ ▲ ・∀・×<くろねこやまとの宅急便だよ~ 791 :名無し草:2009/05/26(火) 16 01 58 静まれ罪のひろみっ… 792 :名無し草:2009/05/26(火) 16 02 16 なんら釣りか^^。。。。。 793 :名無し草:2009/05/26(火) 16 02 20 なんれおんものpあどいちゅのムキムキにハグされたい子ばっかなんら 794 :名無し草:2009/05/26(火) 16 02 24 特定子はめっする運命に 795 :名無し草:2009/05/26(火) 16 02 40 悪気なくても貴重ケプれも特定はらめっ 796 :名無し草:2009/05/26(火) 16 03 11 (`へ´)=3 797 :名無し草:2009/05/26(火) 16 03 15 790 くろねこやまともひさ^^もちゅる^^*** 798 :名無し草:2009/05/26(火) 16 03 39 795 らおなヒントらけれもらめらおな 木綿ね我を忘れてたお 799 :名無し草:2009/05/26(火) 16 03 47 特定って言ってるしとあ 738の正体を知ってるのかしあ 釣りらなかったのかしあ 800 :名無し草:2009/05/26(火) 16 03 53 793 べべポジをのっとったらけれす 801 :名無し草:2009/05/26(火) 16 04 51 738 べべべの反応らけれもくあしく 802 :名無し草:2009/05/26(火) 16 05 14 801 いい加減にしなさいめっめ 803 :名無し草:2009/05/26(火) 16 05 45 何事もほどほどに 804 :名無し草:2009/05/26(火) 16 05 48 おんものpの中身はべべべなんらお 朝起きたら入れ代わりってやつら 805 :名無し草:2009/05/26(火) 16 06 22 738の釣りのうまさは異常 806 :名無し草:2009/05/26(火) 16 06 24 釣りれもらーめ 807 :名無し草:2009/05/26(火) 16 06 25 じぬんで引くくあいのでかい臭い玉出たお ぼろぼろって 808 :名無し草:2009/05/26(火) 16 06 26 とりま存在あするんらな 今日も絨毯する仕事がはじまるお… 809 :名無し草:2009/05/26(火) 16 06 32 厨二病のくせに全然個性の無いp受けたん 今日のお洋服らって髪型らって 微妙に独伊たんや露 たんや襖受けたんに似てます 810 :名無し草:2009/05/26(火) 16 07 00 796 もちゅる もちゅり尽くして嫁にする 811 :名無し草:2009/05/26(火) 16 07 30 ケプ叩きめっめ 812 :名無し草:2009/05/26(火) 16 07 54 p日p <まったくp伊ときたらはしたない 813 :名無し草:2009/05/26(火) 16 07 57 802 もう少しおかんぽく叱ってくれお 814 :名無し草:2009/05/26(火) 16 08 03 べべべたん邪魔度ってp独とじゃ独pれんれんちまうおね 815 :名無し草:2009/05/26(火) 16 08 10 809 p受けと襖受けってのんか共通点あったっけ pが迷子になったりキッチン爆発させてるのん? 816 :名無し草:2009/05/26(火) 16 08 13 今北 なんら?pべべレイポ小説あ釣りなのかお^^。 817 :名無し草:2009/05/26(火) 16 08 15 800 露pのpもえあ様とかぽんのポジを 乗っ取ってるおね 818 :名無し草:2009/05/26(火) 16 08 39 あれもらめこれもらめ 何を話せばいいんれすかふじこ! 819 :名無し草:2009/05/26(火) 16 08 48 813 なんであんたみたいな子を産んだのかしあ 820 :名無し草:2009/05/26(火) 16 08 50 738 O o ^p^ 821 :名無し草:2009/05/26(火) 16 09 31 もまいらが書くんら 822 :名無し草:2009/05/26(火) 16 09 34 ^p^<オレさまの特技は各キャラの擬態だぜ! 823 :名無し草:2009/05/26(火) 16 09 44 814 どっちのが邪魔なのん? 824 :名無し草:2009/05/26(火) 16 09 48 813 まったくもおおお!あんたって子はあ!! スレの皆さんに迷惑かけてえええ! ほんとすみませんねえ皆さんこんな子でえ ほらあんたもあやまんな! 825 :名無し草:2009/05/26(火) 16 09 53 p伊セクロスらとおじさんpしか想像れきない 826 :名無し草:2009/05/26(火) 16 09 58 818 じょあケプ名出さずに自ケプがろれらけ愛し合ってるかを競い合おうお 827 :名無し草:2009/05/26(火) 16 10 02 820 藻舞らったのかお><; 828 :名無し草:2009/05/26(火) 16 10 15 ぽんぷとか英pはみたことないお 829 :名無し草:2009/05/26(火) 16 10 23 815 襖受けtk 神ロの面倒見たのあ襖らなくてpってことになってるらしいお 830 :名無し草:2009/05/26(火) 16 11 08 独伊にとってあ独pが邪魔 またおにとってあp伊が邪魔 独pにとってあ独伊が邪魔 こんないもげ 831 :名無し草:2009/05/26(火) 16 11 29 pとぽんはカメレオン 832 :名無し草:2009/05/26(火) 16 12 12 829 あーそれあ確かにびもう 833 :名無し草:2009/05/26(火) 16 12 22 pぽんあニア公式 834 :名無し草:2009/05/26(火) 16 12 23 ^p^<俺×いたりあちゃんでレイポSS書いてみた レ廿_廿<…わー見せて見せて… レ廿_廿 oO(ドリの上にホモとは 835 :名無し草:2009/05/26(火) 16 12 58 p独のしとはpのイタリアちゃん呼びとかハオハオきたときろう思ったんらろうな 836 :名無し草:2009/05/26(火) 16 13 07 823 独pの方がべべ邪魔な芋毛 p独なあどいちゅ総受けれべべ独にすればいいし 837 :名無し草:2009/05/26(火) 16 13 20 p小説書かせたあ意外にももしろそう 厨二炸裂れ 838 :名無し草:2009/05/26(火) 16 14 02 836 アナルほど納豆食う 839 :名無し草:2009/05/26(火) 16 14 23 835 大昔にハオハオ絵があったんらから 予想の範囲内らないのん 840 :名無し草:2009/05/26(火) 16 14 35 835 pが可愛がってるのあどいちゅらとももってたかあ 多少ショックらったんらないかのあ もれもばびったおあれ 841 :名無し草:2009/05/26(火) 16 14 57 独伊にとって虹の独pの勢いはギギギらけろ本家のpは邪魔らない 独pにとってベベベたんは邪魔らけろ虹の独伊は恐るるに足りず 842 :名無し草:2009/05/26(火) 16 16 02 841 あれ二次の数って独伊>独pらないのん? もう追い越したのかしあ 843 :名無し草:2009/05/26(火) 16 16 21 本家れあ独伊完全勝利 二次れあ独p独完全勝利 844 :名無し草:2009/05/26(火) 16 17 34 そうじき独p独の子れも本家は独べ独完成勝利に見えるんらない 845 :名無し草:2009/05/26(火) 16 17 37 神聖ローマを育てたのは俺! そう息巻くpに襖さんあ首を傾げます 「何を言ってるんですか?あの子はずっとうちで育てましたよ」 「はぁ!?そんなはず」 「…それは本当に神聖ローマだったのですか?」 「え…」 「あなた…神聖ローマじゃない誰か別の子供を育てたんじゃないですか?」 「ど、どういう事だよ」 「その子供…こ ん な か お を し て な か っ た か い 846 :名無し草:2009/05/26(火) 16 18 10 840 4月馬鹿見るまれ pがべべべたんにハオハオしてるのちらなかったのかお? 難民設定らとももってたとかかしあ 847 :名無し草:2009/05/26(火) 16 18 31 845 ワロタ 848 :名無し草:2009/05/26(火) 16 18 37 843 上もまからんお 魔王が独伊本気汁時代らったあ どいちゅの兄さんなんて出さなかったろうし 849 :名無し草:2009/05/26(火) 16 18 51 845 ふいうちれ怖い話金太郎>< 850 :名無し草:2009/05/26(火) 16 19 19 845 おじさんオチ禁止>< 851 :名無し草:2009/05/26(火) 16 19 25 844 独伊よりのもれもそうももう^^。 なんとなく茄子と独伊はさけられてる芋毛 852 :名無し草:2009/05/26(火) 16 19 35 今魔王はp伊 853 :名無し草:2009/05/26(火) 16 19 38 846 昔そういうのあったのあ知ってたけお もう消えた設定かとももってたお 魔王ホモじじゅうムードらとももってたし 854 :名無し草:2009/05/26(火) 16 20 16 848 え?^^; 855 :名無し草:2009/05/26(火) 16 20 17 独p独たんの4月馬鹿あp→べべべハォハォあ全力ヌルーれ そのあとのホットケーキあも掃除ネタれ大賑わいわぬごいのあとももいますた 856 :名無し草:2009/05/26(火) 16 20 49 い ま 、 p 伊 が 熱 い ! 857 :名無し草:2009/05/26(火) 16 20 57 853 漏れもホモネタもう自重するとももってたし あの設定あ消えてるとか散々言われてたかあ四月馬鹿あばびった 858 :名無し草:2009/05/26(火) 16 20 58 845 れんれん関係ないかもしれないけお ぷっすまっぷ夫婦が離婚して 神ロこももの親権争ってるの想像してちょっと萌えた 859 :名無し草:2009/05/26(火) 16 21 00 そういあへたりん新規登録もやすみ中らっけ 860 :名無し草:2009/05/26(火) 16 21 48 848 なんらそれ pあたぬん神ロ関係の必然性れ 出てきたキャラらとももうお 861 :名無し草:2009/05/26(火) 16 21 53 848 え?あ?^^; 862 :名無し草:2009/05/26(火) 16 22 46 848 魔王あp伊本気汁れどいちゅ当て馬らかあ 863 :名無し草:2009/05/26(火) 16 23 10 ^^;;; 864 :名無し草:2009/05/26(火) 16 23 37 いい加減にゲスパーやめないと漏れの臭い玉うpする 865 :名無し草:2009/05/26(火) 16 23 52 860 pあ継承戦争が初出らなかったかしあ? 少なくとも神ロあ関係ないお 866 :名無し草:2009/05/26(火) 16 24 06 べpべ<時代はp伊←独!!!!! 867 :名無し草:2009/05/26(火) 16 24 20 864 ふん縛って喉かあほじくる 868 :名無し草:2009/05/26(火) 16 24 55 とりあえずきゃなたんもちゅる 869 :名無し草:2009/05/26(火) 16 25 00 865 少年どいちゅを出せないかあ かありにp出したんらないかのあってことらお 870 :名無し草:2009/05/26(火) 16 25 04 867 バカな!口閉じられたらしまいら! 871 :名無し草:2009/05/26(火) 16 25 15 ^ヮ^<なんでもいいじゃん 872 :名無し草:2009/05/26(火) 16 25 51 868 どうぞどうぞ 873 :名無し草:2009/05/26(火) 16 25 51 848 >魔王が独伊本気汁時代らったあ >どいちゅの兄さんなんて出さなかったろうし イミフ 874 :名無し草:2009/05/26(火) 16 26 06 868 じゃあもれそれ撮影しておこめに見せる 875 :名無し草:2009/05/26(火) 16 26 12 871 あなたさまが描いてくれないかられすぅ ああれもも体にあ気をつけてくらしああ><; 876 :名無し草:2009/05/26(火) 16 26 18 866 独p独<時代あ独p独れすふじこ!!魔王が独伊に飽きたからpが生まれたんれす! 877 :名無し草:2009/05/26(火) 16 27 05 870 SM器具に口開けたままにすう猿轡あるおな それともあれかお沈黙の梨れも食って見るかお? 874 じょあそれお米の携帯番号月れネットに流す 878 :名無し草:2009/05/26(火) 16 27 05 もれの考えた厨2なp伊 教会に囲われてる雛菊のように可憐で清楚なドドリア海の女神しょたべべべたん べべべたんを守る剣になる気高く美しいゲルマンの罪の血の騎士のp 秋田 879 :名無し草:2009/05/26(火) 16 27 43 捏造厨は本家の歴史すら捏造する ちぃ覚えた 880 :名無し草:2009/05/26(火) 16 27 52 漏れ独p独も独伊独もぬっきらかあ そんあ牽制しあってるとあももわなかったお れも冷静に考えるとろっちもぬっきな斉藤ってないおね 881 :名無し草:2009/05/26(火) 16 27 57 876 独p独<早漏史実厨!寄生虫っ!! 882 :名無し草:2009/05/26(火) 16 28 29 878 飽きるの早すぐるおお><; 883 :名無し草:2009/05/26(火) 16 28 31 独p独<何故!?あの設定は消えた筈…! べpべ<ざまあ 独p独<これくらいでいい気にならないでよね! 25と虹では独p独の完全勝利なんだから! べpべ<ぎぎぎg 884 :名無し草:2009/05/26(火) 16 28 42 ゲルマンの罪って具体的になんなんらろうな 大移動かお 885 :名無し草:2009/05/26(火) 16 28 43 あれいぎす視聴で祭かとももってきたおに既出なのかお 886 :名無し草:2009/05/26(火) 16 28 48 878 ぐへなら有り 887 :名無し草:2009/05/26(火) 16 28 59 878 グへのぱくりかお 888 :名無し草:2009/05/26(火) 16 29 12 ^言^<魔王すーもいよろしくっす ^“^川<ベラ露よろしくしたいっす ^へ^<露ベラじゃなくていいのかよ… 魔王しゅんろまよろしくーっす ^ヮ^<だめだめ、ホモじじゅう ^言^。<俺をインポにするんすか! ^ヮ^。<ごめんね 889 :名無し草:2009/05/26(火) 16 29 25 τc!‘.._J‘)<きゃなだ関係そし 890 :名無し草:2009/05/26(火) 16 29 48 X*・∀・∩ (つ 丿 )) (( ( ヽノ し(_) 891 :名無し草:2009/05/26(火) 16 29 50 ぐへはいい厨二ゲー 完成楽しみに待ってるんらけお パンピーにまれ幅広く配付するのはやめてくらしあ 892 :名無し草:2009/05/26(火) 16 29 53 884 イタリアに萌えてしまうことら 893 :名無し草:2009/05/26(火) 16 29 56 878 pはそういうの好きそうら 894 :名無し草:2009/05/26(火) 16 30 19 グヘの世界館れRPGろっかのゲー会社れ出してくれないかしあ 895 :名無し草:2009/05/26(火) 16 30 27 885 のんかいぎす安置がここれ話すなってうるさいんら れも気にしないれ感想よろ 896 :名無し草:2009/05/26(火) 16 30 50 878 しかし教会の騎士れあるpれはなくそのもとうとどいちゅをべべべたんは選んだのれす 儀式?の前夜に手に手を取って逃げた2人を追い、どいちゅを殺す任務をうけたpは… 秋田書店 897 :名無し草:2009/05/26(火) 16 31 17 893 えーpあ自分を狡猾な悪の華らとももってるんらもん>< 898 :名無し草:2009/05/26(火) 16 31 23 885 試聴感想れもいぎす話題は許しまてん 振りスレ行けおって子が暴れたかあ 漏れあぬつーに感想聞きたいお 899 :名無し草:2009/05/26(火) 16 31 30 892 なるほろ れもふらんしゅしゅんぺいはラテンら… 900 :名無し草:2009/05/26(火) 16 32 21 899 襖さんあべべべちゃんにクールらしのあ 901 :名無し草:2009/05/26(火) 16 33 03 892 ミ-」-]<俺は萌えてなどいない 902 :名無し草:2009/05/26(火) 16 33 03 896 漏れんちのぐへ設定パクるの禁止 903 :名無し草:2009/05/26(火) 16 33 07 悪の華pあじわじわきたお 904 :名無し草:2009/05/26(火) 16 33 45 しょたりあのべべべたんのあの格好って教会のかっこなの? 905 :名無し草:2009/05/26(火) 16 33 47 896 はなくその弟… 906 :名無し草:2009/05/26(火) 16 33 57 900 襖さんあ誰れもクールれビューティら 907 :名無し草:2009/05/26(火) 16 33 59 RPGあべべべたんがもっと本家の大人べべべぽい設定らったあいいのにのあ れも明るくておばかなファンタジーって燃えないおね 908 :名無し草:2009/05/26(火) 16 34 01 ^p^<悪の華な俺 ^p^<気高く美しい騎士な俺 ^p^<イタリアちゃんどっちがいいの? 909 :名無し草:2009/05/26(火) 16 34 33 □._ □<イタリアは私が守ります ミ-」-]<いや…あいつは俺がいないと □言□<いんや、俺の女房にして囲うべ ハ`□´リ<いいや我輩のうちにおいておくのが安全だ ^p^<これが…これがゲルマンの罪! |ヮ=)<こ、こわいよ…ヴェー 910 :名無し草:2009/05/26(火) 16 34 46 904 司祭っぽいかっこうらのあ もちろん魔王アレンジあ入ってるけろ 911 :名無し草:2009/05/26(火) 16 35 00 895 898 なるほろ 2週間ぶりに来たから空気読めてなかったおまりま 今p厨ターンみたいらからまたくるお 912 :名無し草:2009/05/26(火) 16 35 16 908 *=ヮ=)<どいつー 913 :名無し草:2009/05/26(火) 16 35 48 907 もまもれ アホホれもいいお ちょっと真面目すぐるおな 914 :名無し草:2009/05/26(火) 16 36 09 ゲルマンの罪あ確かpが一身に背負ってるんらお らかあ他のゲルマンあ解き放たれてべべべ萌えしなくて すんでるんら 915 :名無し草:2009/05/26(火) 16 36 20 ゲルマンの罪の血の騎士pと司祭のかっこのべべべたんと絵になるお 916 :名無し草:2009/05/26(火) 16 36 47 912 木綿わろた 917 :名無し草:2009/05/26(火) 16 37 02 907 下手なあお馬鹿RPGれもいいかものあ 世界あ架空らけろ最初に枢軸か連合を選択して様々なミッションクリア 相手より早く宝者取り合うとかのあ 918 :名無し草:2009/05/26(火) 16 37 16 915 想像してうっこり本気汁 919 :名無し草:2009/05/26(火) 16 38 09 べべべ主人公のグヘれ 光の騎士しゃまどいちゅと闇の騎士しゃまpれ取り合えば 920 :名無し草:2009/05/26(火) 16 38 45 917 ヘタゲーム化するなあそういうのいいのあ テキストれんぶ魔王らったあシステムボロボロれも買う>< 921 :名無し草:2009/05/26(火) 16 38 48 915 ■クソ臭するけろふつくしい 922 :名無し草:2009/05/26(火) 16 39 08 919 いいのあ><* まぁホモくしゃいのあNGらけろ秘密を解く鍵をべべべが握ってるとかなあもkらし 923 :名無し草:2009/05/26(火) 16 39 23 p→べべべ→どいちゅ らから 姫→どいちゅ 924 :名無し草:2009/05/26(火) 16 39 40 ロマサガみたいなシステムれやりたいお ライバルチームと競うのもいいのあ 925 :名無し草:2009/05/26(火) 16 40 17 919 戦う前から結果が>< 926 :名無し草:2009/05/26(火) 16 40 35 917 えーワールドマップあこの世界のがいいお アメリカ行ったあおこめに会えるとかそういうの 一緒にナスカ行ったあおこめが考古学知識披露してくれるんら><* いっそRPGらなくて世界観光ガイドみたいなのれもいいのあ その国の子がフルボイスれ案内してくれるんら 927 :名無し草:2009/05/26(火) 16 42 29 ギルドにやってきたお金持ちの商人の息子べべべたんはいきなしモンスターにころされかけて「俺童貞らかあ食べても美味しくないよー」と泣きじゃくる ギルドの猛者どいちゅが通りかかって助けてくれたので無理矢理相棒になります ある日ギルドの玄関に異国の格好の小柄な青年が行き倒れていたのれ助けましたなかまになりました そんな三人は狙われた古代都市の探索に借り出され 秋田県 928 :名無し草:2009/05/26(火) 16 43 05 各国の料理レシピとかもいいのあ せっかくの国擬人化なんらかあ 他のザンルれあれきないソフトらとももろいのあ 929 :名無し草:2009/05/26(火) 16 43 07 結果の見えてる三つ巴あ流行らないのかも パセリと茄子含むいぎすふらんしゅおこめの三つ巴ああろっちかが極端に有利らないから流行ってるのかものあ 930 :名無し草:2009/05/26(火) 16 44 26 927 高級和牛は皆処女っていうし 童貞のほうがむまいんじゃないかしあ 931 :名無し草:2009/05/26(火) 16 44 47 DSソフト「ヘタリアで学ぶ!外国語教室☆」 ヘタリアのキャラクター達が自分の国の言葉を教えてくれるよ! ミニゲームをクリアするたびに教えてくれるキャラが増えるよ 初めから使えるキャラ→べべたんどいちゅぽん みたいなのがあったらもれがんがる 932 :名無し草:2009/05/26(火) 16 44 56 和牛と比べられるべべべ 933 :名無し草:2009/05/26(火) 16 45 07 牛と比べられちょうべべべたん>< 934 :名無し草:2009/05/26(火) 16 45 15 914 ローマ爺ちゃんを愛し過ぎてころころしたゲルマンさんの怨念がpの瞳に ^p^<来るなヴェスト…過去の鎖に縛られるのは俺だけで沢山だ みたいな感じかしあ 935 :名無し草:2009/05/26(火) 16 45 23 930 ;=ヮ=)<ひ…非童貞なんだな 936 :名無し草:2009/05/26(火) 16 45 37 932 べべべうめえある 937 :名無し草:2009/05/26(火) 16 45 39 特装版設定のRPGがいいのあ 938 :名無し草:2009/05/26(火) 16 45 52 ころころってなんら 玉をころころかお 939 :名無し草:2009/05/26(火) 16 46 27 北朝鮮またミサイル発射かお 亜細亜ももにあまた苦難の日が始まるのあ もちゅ 940 :名無し草:2009/05/26(火) 16 46 42 934 邪鬼眼pきたぁああー 941 :名無し草:2009/05/26(火) 16 48 13 ノ‡ミ-」 - )ころころ 942 :名無し草:2009/05/26(火) 16 48 55 ゲルマンしゃんといえば逆カウントダウンギギギギギ もう永遠に来ないんらろうのあ 943 :名無し草:2009/05/26(火) 16 49 18 ゲルマンの罪→夜な夜なローマ一族の生き血を求めなくてあ生きていけない 944 :名無し草:2009/05/26(火) 16 49 32 ゲームネタいろいろれきそうれももろうらおにのあ やっぽしゲームあも金かかるかあこの不況らとろこも手を出さないんらのあ と元ゲー業界の漏れあももうお 945 :名無し草:2009/05/26(火) 16 49 54 942 ずっと爺ちゃん待ってるのかしあ^^。 946 :名無し草:2009/05/26(火) 16 50 38 945 ゲルマンさんなあばびれ何年れも 爺ちゃん待ってそうらお…><。 947 :名無し草:2009/05/26(火) 16 50 43 942 のとさまああのかっこうれずっといるのかしあ 948 :名無し草:2009/05/26(火) 16 50 46 ^p^ 949 :名無し草:2009/05/26(火) 16 51 06 944 そうかしあ あのアヌメれも売れてるんらかあ ぬげえクソゲーれも売れるとももうけろ 950 :名無し草:2009/05/26(火) 16 51 51 今北産業 さっきふらんしゅがいかに雑食か熱く語り合ってる工房たん見たお ふらんしゅとフランシスが混じりあってカオスらった 951 :名無し草:2009/05/26(火) 16 51 51 946 れ数年後悪びれもせず現れる爺ちゃん><; れもゲルマンさんも別段気にしなさそうら 952 :名無し草:2009/05/26(火) 16 53 23 950 カオスらない次ヌレよろ 953 :名無し草:2009/05/26(火) 16 53 46 950 次 ヌレ よろ 954 :名無し草:2009/05/26(火) 16 54 43 949 ゲームあ数千万~億単位らかあのあ 下手あファンあ多くても濃いファンばかりれ一般的にあ知名度低いし 回収するのが精一杯な芋毛 955 :名無し草:2009/05/26(火) 16 55 59 ぴゃあ><行ってくるお 956 :名無し草:2009/05/26(火) 16 59 04 いんぽっぽれした… 次の子よろ 957 :名無し草:2009/05/26(火) 16 59 17 いってくんお 958 :名無し草:2009/05/26(火) 17 03 56 ぽちくんのこと考えるらけれふるぼっき http //jfk.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1243324873/ 959 :名無し草:2009/05/26(火) 17 04 30 もっちゅもちゅ 960 :名無し草:2009/05/26(火) 17 05 44 958 もちゅもちゅ れもぽちくんああげのい 961 :名無し草:2009/05/26(火) 17 05 46 958 もちゅもちゅ 動物あ大切に 962 :名無し草:2009/05/26(火) 17 07 12 958 ミ^」^]<犬もいいけどおじさんともちゅもちゅしようよぉ 963 :名無し草:2009/05/26(火) 17 07 55 もちゅもちゅら いぎすのケラソンの感想いいかお 1曲目ぬつうにむまくてけくいくてびびったお^^; 2曲目あロママみたいに中毒性あって良いお リピしまくりらっ 964 :名無し草:2009/05/26(火) 17 08 02 962 おじさん獣姦の方あろうなんら? 965 :名無し草:2009/05/26(火) 17 08 34 963 まんかいぎすのキャラソンの話しちょらめなんらってぇ>< 966 :名無し草:2009/05/26(火) 17 08 43 pべp<今日はp伊のもはなしが べpべ<いっぱいできたね ^p^<明日もしようね 967 :名無し草:2009/05/26(火) 17 08 55 もちゅー インポ野郎950にも産業するお 難民名物人名議論 いぎすCDあももろそうらけお少しまよげ 独p独、べpべ、独べ独三つ巴 968 :名無し草:2009/05/26(火) 17 09 17 もっちゅもちゅ まんか更新のネタないかお 969 :名無し草:2009/05/26(火) 17 10 09 968 いぎすキャラソンネタれいいらない 970 :名無し草:2009/05/26(火) 17 10 20 968 ケプなにぃ 971 :名無し草:2009/05/26(火) 17 10 49 ああんグへ乗り遅れたおーん べべべたんはビッチ 972 :名無し草:2009/05/26(火) 17 11 18 971 #^p^<んだと 973 :名無し草:2009/05/26(火) 17 11 23 966 こらこら 974 :名無し草:2009/05/26(火) 17 11 32 もちゅもちゅ 963 もまもれ当たりっぽいおね^^ 965 基地の言うこと聞くってのも変な話ら 暴れたらヌルーれいいらない 975 :名無し草:2009/05/26(火) 17 11 50 968 あの子があの子にばかばかばか…って連呼 理由とあの子の反応は? 976 :名無し草:2009/05/26(火) 17 13 59 970 雑食う 975 近いのはもうやったおーん 977 :名無し草:2009/05/26(火) 17 15 02 まゆぽんあ神 978 :名無し草:2009/05/26(火) 17 15 08 もちゅもちゅ 漏れも今いぎすの聞いてきたお 今まれの中らとろままの曲が一番良かったとももってるけろ いぎすのも負けてないとももうおー作曲者当たり引いたのあ 一曲目もケクイくてぬっきらけろ二曲目の中毒性がぬごい 979 :名無し草:2009/05/26(火) 17 15 17 独p独<pべpは共通の敵よここは手を組みましょう 独べ独<でも…pべpちゃんは親友なのに… 980 :名無し草:2009/05/26(火) 17 16 11 p的には可愛い新品のべべべたんがかっこいい俺にベタぼれで、和姦れはじめてなのにかんじちゃうがいいのかぬあ 981 :名無し草:2009/05/26(火) 17 16 32 やっぱケラソンあ中毒曲が一番らのあ 982 :名無し草:2009/05/26(火) 17 17 22 974 さっき変ないぎす厨が一匹いたんら このヌレwwwれ検索したあまかるとももうけろ 983 :名無し草:2009/05/26(火) 17 17 28 980 リヤル男子の理想かしあ きゃわわな子が初めて、じぬんにベタ惚れ、ケクイイ俺様>< 984 :名無し草:2009/05/26(火) 17 17 46 980 なんらその童貞の妄想 985 :名無し草:2009/05/26(火) 17 18 10 980 そんないまげ 986 :名無し草:2009/05/26(火) 17 18 13 p仏!! 987 :名無し草:2009/05/26(火) 17 18 33 こらこら 変な子わくからp伊たんほどほどにしなさいお 988 :名無し草:2009/05/26(火) 17 18 49 1000なら眠気が覚める 989 :名無し草:2009/05/26(火) 17 19 18 しゅん尻 990 :名無し草:2009/05/26(火) 17 19 19 いぎすキャラソンてろこれ聴けるんらお まさか25らないおな 991 :名無し草:2009/05/26(火) 17 19 19 独p独<そうよそうよ 992 :名無し草:2009/05/26(火) 17 19 20 979 pべpあ親友あ独襖独らとももってるお^^^ 993 :名無し草:2009/05/26(火) 17 19 25 そんあpを敢えてモブにもちゅらせる とももったけろ 童貞リア厨とももったあかあいそうになっちょったお… 994 :名無し草:2009/05/26(火) 17 19 54 986 独仏!!! 995 :名無し草:2009/05/26(火) 17 20 16 しゅん尻もちゅる 996 :名無し草:2009/05/26(火) 17 20 48 1000ならおじさんメッセユ 997 :名無し草:2009/05/26(火) 17 20 51 982 変なのあそっちらないらろ^^; 基地あいぎす厨出てけってふじこってた子らない? 998 :名無し草:2009/05/26(火) 17 20 55 p伊たんは十分語れたれそ 明日は他の子に譲ったげなさいお まゆろりとか 999 :名無し草:2009/05/26(火) 17 20 58 990 アヌメイトTVら 1000 :名無し草:2009/05/26(火) 17 21 03 994 独襖!!!! 1001 :1001:Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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1 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 01 24 55.36 ID 8vcwJXUM0 まとめwiki http //www20.atwiki.jp/nakamuraineume まとめwiki ミラー http //www39.atwiki.jp/nakamuraineume2 まとめブログ http //blog.livedoor.jp/goldennews/archives/51253811.html 前スレ http //takeshima.2ch.net/news4vip/ 過去ログまとめ置き場 http //www39.atwiki.jp/coolpa/pages/1.html ※テンプレ貼り終わるまで書き込み禁止 ※スレ立ては 900 2 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 01 27 19.88 ID 8vcwJXUM0 ・簡単な流れ 変態スネークってゲーム実況してる奴が犯罪自慢で炎上 ↓ ヲチられている最中、中村イネって馬の覆面して一人演奏してるニコ厨(未成年)が 喫煙していることを日記に書き、今度はイネのブログ小炎上 ↓ 騒動の中、中村イネと「BLACK CAT」「ToLOVEる」矢吹健太朗の嫁(柏木志保)との不倫疑惑が立つ ↓ 騒ぎを知った矢吹の嫁(通称 梅)が「不倫じゃねえよw矢吹とは既に離婚済みwww」とmixiに記述 ↓ 過去の数々の記述により、実際は結婚前に不倫していた疑惑が浮かび上がる ↓ イネが不倫を肯定し謝罪になってない謝罪文風の何かをブログに掲載、逃亡を図る ↓ 矢吹先生かわいそうです(´;ω;`) 3 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 01 28 05.68 ID 8vcwJXUM0 ~リーク、情報提供者へのお願い~ ・日付が変わる前後での情報提供はIDの関係上工作に間違われる可能性が高いので避けられるなら避けてください(どうしても避けられない場合トリップの使用を推奨) ・情報の信憑性はできるだけ明確に(人づてに聞いた、実際に見た、聞いた、聞いた相手の身元など)出せる範囲でのソース開示をお願いします(但し、提供者、情報元の安全性が最優先です) ・信憑性を増すために他で知りえないような情報(いわゆる予言等)が出来る場合はお願いします ・実名、企業名等は問題になる可能性があると判断した場合イニシャル表記でお願いします(それすら危険な場合は避けてください) ~冷パア達へのお願い~ ・情報は鵜呑みにせず、必ず情報元と内容を吟味しましょう ・胡散臭い情報もその情報を流す意図が必ずあります、よく考えましょう ・提供者への質問は出来る限り答えやすい形で行いましょう ・ID絞込み、縦読みは必ずチェックしましょう 4 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 01 28 49.18 ID 8vcwJXUM0 ※vip民の心得(今やるべき事)※ ■関係者への断続的な質問 ■関係各所への断続的な質問 ■電話質問 ■周囲の人にクチコミでこの件を知らせる(地味だがみんながやれば威力大) ☆鬼女板のレスを転載するのと鬼女板にレスするのは絶対禁止(LR違反です) (もし転載した輩が現れた場合徹底スルー&NGでスレから追い出しましょう) ■イネ・梅関係者がたまに来て妄言を吐きますが「で?」ぐらいのレスで留めておきましょう。 5 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 01 29 43.85 ID 8vcwJXUM0 ◆過去ログまとめ置き場その2 資料倉庫 http //www12.atwiki.jp/reipar 冷パア用うpろだ http //paranoidandroid.web.fc2.com/uploader.html 冷パア用第二うpろだhttp //www42.tok2.com/home/ineume/index.html 冷パアアートギャラリー http //paranoidandroid.web.fc2.com/index.html 6 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 01 30 30.53 ID 8vcwJXUM0 Q.キモヲタども今日もごくろうさまwww嫉妬乙wwwwww (批判ではなく煽りの場合) A.イネさん今日もお勤め御苦労様です^^ Q.お前ら特定とかしてたら捕まるよwwww (批判ではなく煽りの場合) A.梅さんご忠告ありがとうございます。あなたも仕事乞食頑張ってくださいね^^ Q.(面倒くさい情報提供者に対して)マジでなんなのお前?いい加減にしろよ A.釣りじゃない可能性も考えて、情報を聞き出すためのスルーを身につけてください。 7 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 01 31 25.25 ID 8vcwJXUM0 ※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※注意!※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※ イネ梅事件とは今のところ(怪しいという情報や証言の全くない)無関係のニコニコアーティスト(笑)の話題を振って、 中村イネと梅の所業を薄れさせようとする輩が時々発生します 「ついでだからDQNの○○も潰そうぜwww」 「これを機に調子に乗ってるニコ奏者共も全員潰そうぜwww」 などとのたまう香具師の相手をすると工作員の思う壺です 相手にしないように、また、そのようなレスをしないように気をつけましょう! ただし、明らかに事件との関わりがあると思われる奏者に延焼させることはこの限りではありません。 そこは各々の判断でご自由に。 また、調べた上でこいつ怪しいなと思った奏者に関してはスレに書けばいいと思います。 ※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※ ※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※重要!※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※ 自称関係者の素性を詮索・追求するのは野暮なことであり、無意味かつスレチです。自重しましょう。 8 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 01 34 25.76 ID xk8NP0TiP (^^) 9 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 01 38 00.59 ID 8vcwJXUM0 不倫という形をとっていた事は実際に二人を通して聞かされておりました。 おぐにゃ!! 10 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 01 38 19.35 ID piZ0hfWt0 ぐにゃ 11 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 01 38 22.66 ID +ea982sg0 1乙 禿乙 12 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 01 38 23.76 ID Fxg1YJ9O0 1 乙 はげにゃイネ梅にキレてるっぽいな こっちきちゃえよ、あと髪の毛は黒に戻したほうが似合ってると思うよ 13 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 01 39 08.93 ID icafTbdiO 1乙パア 今北産業 ついでに前スレ1000w 14 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 01 39 10.00 ID /m7xjAyEP ?BRZ(11377) 1 乙ぱあ 前スレ 1000 名前: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [sage] 投稿日: 2009/06/20(土) 01 37 18.11 ID Tb3ZVods0 1000なら俺がNo.1女装奏者になる wwwwwがんがれwwww 15 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 01 39 21.66 ID IbuiJy+C0 前スレ1000 編集とエンコとイベントは俺がやるから 16 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 01 39 32.73 ID XYgfgP1a0 9 そこはジャンプバレの関係者も言ってたことだし認めざるをえんだろう 17 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 01 39 35.37 ID aPII4GLyO 1乙 前スレ 993 985だった もう寝る 18 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 01 39 47.46 ID x/NpTSsKO 1乙 はげにゃのブログへの増毛がはじました 19 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 01 39 47.59 ID qHy6GslL0 1 乙 12 はげって言わなければこっちに来るんじゃね?w 20 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 01 40 00.36 ID NkOr/ZMf0 いちおつ ちり紙とかの動画のコメ漁ってけば何かヒットするかもって考えたんだけどどうかな? 21 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 01 40 09.58 ID gZ+nKG12O 1乙 禿乙 日付はどういう事なんだろうか 22 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 01 40 49.58 ID +ea982sg0 禿ブログの更新時間がおかしい たぶん書いておいてタイミング見てたけどなかなか更新できなかったんだろうか。 23 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 01 41 00.07 ID VZ+fvlF00 1 乙パア 禿日記見てるとまぁ「梅さんとはセクロスしてました!おごってもらいました」が 真実だったとしても書けないよな 24 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 01 41 09.75 ID CvgXpfYQ0 下書き保存した日の日付になるよ 25 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 01 41 15.24 ID 8vcwJXUM0 今回の件でイネ・梅さんには迷惑をかけられているという認識です。 はげにゃがお怒りのご様子ですww 26 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 01 41 15.34 ID Fxg1YJ9O0 19 髪の毛短くすればみんな禿って言わないんじゃね?w 美容院行ってきましたとかブログに載せちゃえよ、はげにゃ 27 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 01 41 27.48 ID YmIvrEhqO 子供の話だけど 赤ちゃんモデルやってて、梅がミクシで雑誌写真さらしてたけど かなり可愛かったよ。 雑誌の名前とかは思い出せないけど 28 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 01 41 35.33 ID 3xdI+mpo0 ゴキ降臨以降の流れを誰か軽く説明してくださいい>< 29 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 01 41 58.20 ID u8OWp3Ym0 おぐにゃのブログの日付…夕方? もしかして2日掛けて書いたのか…? こっちにおいで、おぐにゃw 30 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 01 42 03.47 ID Fxg1YJ9O0 25 ああどうしよう、はげにゃの髪の毛がますますパラリラ 31 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 01 42 14.22 ID /m7xjAyEP ?BRZ(11377) 17 娘は先生に似て可愛いだった気がする 自称矢吹関係者が言ってた記憶がある 32 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 01 42 15.98 ID H4YNNL6y0 追記キタ 33 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 01 42 35.91 ID qHy6GslL0 おぐにゃ、髪の毛が最近とても増えたね♪ だからこっちに来てよ!!(笑) 34 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 01 42 51.15 ID 720tmwDl0 はげにゃブログ見れないw 誰か要約してくれないか 35 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 01 43 01.33 ID jIYz17+5O 1乙 はげにゃ、不倫に口出しできないって言ってるけど 女の向こう側に家庭があるなんて想像できるじゃん 色々言いたいことはあるけど、ちゃんとした謝罪っぽい文で安心した 髪はたいせつにな あと黒髪の方が似合うよ 36 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 01 43 08.59 ID EMJ42sOxO またこの時間に… 37 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 01 43 10.59 ID mto7inizO 信者とかじゃないけど せっかくデビュー決まってたのに 白紙になったイネが可哀想と思う俺はおかしいですか? 38 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 01 43 20.58 ID NkOr/ZMf0 27 でも自称編集者の話だと先生が娘に将来のストーカーつくの恐れて 赤ちゃんモデルやめだせたんだよな確か 39 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 01 43 28.05 ID Q73hz2ni0 おぐにゃ見てるwwww 40 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 01 43 54.63 ID ePh0/QDG0 25 敵前逃亡は万死に値するからな 正直タバコも酒もやってないっていうのは怪しいよな、他に言いようも無いけど 41 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 01 44 08.74 ID eATMsnk20 さっきへけよが乱交に関してはスルーって書いてたけど すぐにボロがでるって書いてたから、いよいよな気がしてきたぜ 42 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 01 44 12.85 ID /JHazagTO 一週間ほど騒動から離れててついていけん… 誰かわかりやすく教えてください とりあえずおぐにゃ陥落だけなんとなくわかったが… 43 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 01 44 27.70 ID IMbtyOsu0 37 自分のせいだから自業自得 むしろ違約金払わせられかねない自演王のが気の毒 44 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 01 44 44.57 ID icafTbdiO 誰かおぐにゃブロクのうul頼む 45 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 01 44 48.63 ID 12zyoWLe0 ゴキブリよりは全然まとも、というか率直に対応してるんだな 46 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 01 45 02.80 ID eATMsnk20 イネは完全に自業自得だろ かわいそうとも思わんよ。むしろ周りの人らがかわいそうだわ あと事務員しね 47 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 01 45 02.93 ID sl9zSj0D0 ちりがみおじさんには、昔近くにいたと思われる人物にメールしてみたわ 返事来るといいな 48 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 01 45 14.28 ID y7LFT+Kui アメブロは更新するとき、設定いじらなければ 書き始めか下書保存の時間で更新される。 タイマー更新もできるから日付改ざんはいくらでも可能。 夕方から何度も考えて書いてくれたんだ。 リアップ贈ろうぜ 49 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 01 45 15.04 ID B/ELX28C0 ttp //ineume.oops.jp/ineume/src/up0126.jpg ふぅ・・・ さて次は禿か 50 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 01 45 19.32 ID GRId2ogl0 長文イヤンな人向け、おぐにゃ更新まとめ ・飲酒・禁煙 知ってたけど黙認してた、てか自分も飲んだことある 反省してます、ごめんなさい ・不倫 二人から、「不倫という形をとっていたこと(原文まま)」は聞かされた かといって二人のプライベートなので自分から(どうこう)口出せない ・梅との関係 乱交とか本当ないから…まじで…(意訳 使途と一緒に娘さんと会ったことあるのは事実 ・イネの所在 現在は自分もイネと連絡がとりづらく、どういう状況なのかわからない 友人としても今のイネの対応は冷パア同様ブチギレ イネさっさとでてこんかい(意訳 ・自分の黒歴史 自分でヒントいっぱい残してたから特定されても仕方ないですよね… ・追記分 投稿日時がズレてるのは何度もうpしようか悩んだ末に今日踏み切ったから 51 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 01 45 35.64 ID SvzlwX7d0 ttp //ameblo.jp/ogunyan/ 52 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 01 45 38.17 ID r0uZTaNl0 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | はげにゃもこっち来いよ |_____ _____________ ∨ ⊂⊃ .∧_∧ , ⌒ヽ .( ´Д`)_ ( ヽ⌒ヽ ( ̄ヽ ヽ_ヽ /⌒.\ ⌒ヽ ⌒ヽ |. T |  ̄ ̄´ /\ \ /⌒) ⌒ヽ ⌒ ヽ_ノ、 ` ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /⌒ヽ ⌒ヽ ⌒ヽ ⌒⌒ヽ⌒, ⌒ヽ, ⌒⌒,ヽ ノ⌒ヽ⌒ ) ( ⌒ヽ ⌒ , ⌒ヽ ⌒ヽ , ) ヽ ( , ) ( 丶 ( ) ノ 丿 53 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 01 45 38.99 ID +ea982sg0 禿のせいでGのゲスさが際立つ際立つ 54 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 01 45 39.85 ID Fxg1YJ9O0 34 イネ梅さっさと連絡しろゴルァ 梅とはヤってない 黒歴史バレは本人もご存知 凄く要約すればこんな感じ 55 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 01 45 50.03 ID 6UIoFo/z0 髪に悩んでる奴多いんだな・・ 男は髪じゃないぞ・・!! 56 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 01 45 59.79 ID sURRzUYW0 37 自業自得 57 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 01 46 08.59 ID NkOr/ZMf0 49 これ誰? 58 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 01 46 15.97 ID gZ+nKG12O たぶんおぐにゃはポポ増量中の一人だったんだな ゲロしたいけどつつかれるのも分かってたしと 59 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 01 46 28.76 ID 2CJN3UboO 紙は数年前の他バンドさん達と写ってる打ち上げ写真を持っているけど どれが本人か忘れてしまった 60 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 01 46 28.48 ID Fxg1YJ9O0 43 自演王は自演はともかく、今回の一件では被害者だわな 61 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 01 46 54.85 ID /m7xjAyEP ?BRZ(11377) 軽いジャブ程度のはずだった蚊の一刺しが全身に駆け巡って更に周りにも感染してもうgdgd 62 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 01 47 14.90 ID 720tmwDl0 50 豚 禿こっちこいよ! 63 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 01 47 24.33 ID Ef6SiTF40 ちり紙おっさんや他の奴の謝罪よりもしっかりした謝罪だと感じた そして稲と連絡つかないってことに同情する はげにゃは七三分けの金髪はやめた方がいいよ 目立つから 黒髪で前髪前降ろしがおぬぬめ 64 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 01 47 24.51 ID gZ+nKG12O 42 取りあえず まとめWiki 嫁 65 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 01 47 32.29 ID Fxg1YJ9O0 44 ほい http //ameblo.jp/ogunyan/ 45 人間性の違いだろうなw はげにゃは食えて事務員はセクハラだっけ?なんかわかる気がする 66 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 01 47 45.88 ID qs7zGJu/0 ひょっとして盛り上がってきた? 67 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 01 47 54.54 ID mto7inizO 43 なるほど 自業自得か。 冷パラとかマジで気持ち悪いって思ったけど なんか納得 芸能界って怖いね 68 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 01 48 05.34 ID 0tJx4S5k0 自演して金儲けに乗っかっちゃったら被害者じゃないよw 69 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 01 48 36.66 ID ilJCliUCO 数々の情報の効果か周りが慌ただしくなってきたなw はげにゃ、いや、おぐにゃこっち来いよ そして僅かな情報でも良いからゲロって冷パアになろうぜ! 70 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 01 48 47.27 ID lCH7VWKp0 67 げーのーかい? 71 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 01 48 52.95 ID /JHazagTO 37 たとえば君がプロ野球のある球団のファンだったとしよう そこに10年に一人の逸材と言われる選手が入団 しかしデビュー前に喫煙飲酒のみならず(これだけはダルビッシュもやってる、まあ悪いことは変わりないが…) 不倫したあげくその女の元旦那の金を散財、しかも娘の前で乱交疑惑ときたらどうだ? つまりはそういうこと 72 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 01 49 07.22 ID KZ7YjoHY0 お前ら同情コメントが頭皮に関してだけとか可愛そうだろ・・・ はげにゃもこっちきちゃいなよ 今回のブログでスタンスは明確に示したわけだし 利害は一致している訳だし 73 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 01 49 08.44 ID 2aDllGgr0 おぐにゃ切れてるなwwwwww 74 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 01 49 13.73 ID ePh0/QDG0 はげにゃに対してみんなやさしくなったな でもやさしくする方向がちょっと違うっていう 75 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 01 49 34.84 ID NkOr/ZMf0 67 こいつ何かありそうだな。 76 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 01 49 35.98 ID Ef6SiTF40 海賊王 俺の勝手なイマゲだけどクールで黙々と技術向上目指してるって感じだったから 自演って聞いてがっかりしたのは事実 純粋な信者はもっとがっかりしたんじゃないか 77 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 01 49 39.11 ID XZDGpLQk0 「ひとりで~~」動画消えてたのを今知った ミュージックとして単純に好きだったからすごく残念だわ 78 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 01 49 46.81 ID icafTbdiO 51 thx 79 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 01 49 58.60 ID cQXF7+NZ0 おい、風呂入ってきたいのに・・・おぐにゃなんでこのタイミングで よくやった。もっとやれ 80 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 01 50 06.34 ID B/ELX28C0 おぐにゃイネ売ったな 81 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 01 50 08.04 ID r0uZTaNl0 こういう自分の正直な気持ちをぶつけた文章じゃないと伝わらないよね! テンプレ組も少しはハg・・・おぐにゃを見習え 82 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 01 50 09.02 ID xycYWB1b0 28 ゴキがブログで言い訳(フォトショ割れてないetc) ↓ ゴキが過去のブログを削除 ↓ 冷パアがキャッシュ漁る ↓ フォトショ割れ、保険金詐欺、賭け麻雀、道交法違反など発覚 ↓ ゴキブリ逃走準備中? 今日はゴキブリさんのカス具合がリークされてますた。 詳しくは過去ログで。 83 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 01 50 25.16 ID CMS/79sFO はげにゃはああいう他無いしな 海闘使馬馬が解散って、イネが組んだバンドは内部分裂してるのか? これ以上喋れないとしたらお偉いさんの箝口令説がますます濃厚になるな 2ちゃんは匿名だからチマチマゲロっちまえw 84 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 01 50 26.36 ID 8vcwJXUM0 おぐにゃの対応は良いと思う 見直したわ はげにゃなんて呼んですまんかったぱらりら 85 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 01 50 30.86 ID 6q0YVAcm0 おぐにゃも辛いだろうなあ、友達と思ってた奴に迷惑かけられ、 挙句の果てには逃亡だもんなあ。 86 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 01 50 50.71 ID ka1oxLjc0 おいハゲちょっとその前頭部分けてくれよ 冷えピタシートが貼れん 87 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 01 51 01.81 ID Fxg1YJ9O0 74 まあ、謝り方が比較的常識的だったからな (生)暖かい目で見る人が増えたんだろ 88 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 01 51 19.70 ID a6iN1TLrO おぐにゃは、事務員の黒歴史発掘、それの対応のgdgdから学んでるのかな。 誰かからアドバイス受けてるだろうが上手いな。 今まで出てきたユダの中に信憑性の高い奴はいるんだな。 89 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 01 51 26.30 ID XQ3f/ctZ0 お前ら優しすぎ、事務員が酷すぎておかしくなってんだろwww 90 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 01 51 26.48 ID x/NpTSsKO 80 おぐにゃは頭皮の為に和平を望んでるんだよ。多分 91 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 01 51 31.37 ID Ef6SiTF40 かわいそうだから はげにゃっていう呼び方やめるわ ピカにゃにする なんか可愛い感じになるし 92 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 01 52 01.68 ID Fxg1YJ9O0 80 売ったって言うか、今まで明確にキレた人間がいなかったほうが不思議 93 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 01 52 15.69 ID KZ7YjoHY0 87 テンプレじゃないし 真摯だっていう部分と スタンスを明確に打ち出したっていうのがあるんだと思う 今回の更新も内心は辛かったんじゃないかな 94 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 01 52 16.66 ID cQXF7+NZ0 89 それは否めないなw 95 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 01 52 16.92 ID MMpZAR0rO イネ、梅、〇P、店長、G、うんこ、海賊王、ちりがみ、インテル、闘魂、使徒、ゴム、パーラー、赤い修正、ヨンジ、みつよ、ゼブラ、ジギル、おぐにゃ(済) 次はみつよが崩れるかな 96 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 01 52 21.72 ID Y3KdwYAC0 はげにゃが娘さんと会った日 実は最初から一緒にいたと見ていいのかな使途と梅は いつごろの話なんだろなこれ 97 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 01 52 23.68 ID NkOr/ZMf0 今ちり紙の動画のコメ漁ってたら『北海道から削除以来乙です』って書き込みがあったんだけど 既出? 98 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 01 52 36.77 ID ilJCliUCO まぁ、普通に考えれば切れるよなw イネ梅が糞みたいな対応したせいで黒歴史まで漁られて禿呼ばわりだからなw 黙認してたのも悪いがこの謝罪で少し同情したわw マジでこっちこいよおぐにゃ 99 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 01 52 59.67 ID /m7xjAyEP ?BRZ(11377) 先程のへけよの発言纏め http //ineume.oops.jp/ineume/src/up0127.txt 100 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 01 53 03.10 ID Fxg1YJ9O0 93 仮保存だっけ?した時間が結構前だし相当推敲したんだろうね 101 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 01 53 12.15 ID 2aDllGgr0 おぐにゃは自分の言葉でちゃんと色々な事書いてるし イネ梅批判という客観的に見て誰もがする事をイネ梅周辺の連中はしなかったけど おぐにゃはそれをやったから印象がとても良い おぐにゃは白だな 102 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 01 53 25.22 ID bynsMA3y0 71 こうしてみると一場とダルを足しても太刀打ちできないほどの極悪さだなw 103 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 01 53 28.82 ID eATMsnk20 事務員はほんとに許せない、絶対にだ 104 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 01 53 35.29 ID ePh0/QDG0 おぐにゃの薄い頭髪がストレスでさらに… 105 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 01 53 43.76 ID qHy6GslL0 誠意のある謝罪文かと思う。 髪の毛増えた、おぐにゃは許す! 106 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 01 54 02.21 ID ka1oxLjc0 99 乙 ところでキャピとはまだ連絡取れてるの? なんか心配になる 107 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 01 54 10.12 ID ogkxwGtN0 普通なら書くのが遅いとか叩かれて仕方がないはずなのに まわりが予想を超えた屑ばかりだからまともに見えてしまうという。 不良が普通にしているだけでいい奴にみられてしまうような感じに近い。 108 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 01 54 18.59 ID icafTbdiO おぐにゃ吐いてしまえ 楽になれるぞ…たぶん ついでにリア○プあげるよ 父ちゃんの使いかけだが 109 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 01 54 23.09 ID akx6NKON0 まぁ、該当スレはチマチマ見てたんだろう 事務員の流れからしていつか俺にも焼きが回ると思って手を売ったんじゃね とりあえずおぐにゃ、こっちこいよw 110 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 01 54 25.51 ID Q73hz2ni0 頭皮の話題から離れろwwww あとさっきの◆nz6OSRuV0YBvの発言勝手にあげたけど・・・いい? http //ineume.oops.jp/ineume/src/up0128.txt 111 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 01 54 33.28 ID 2aDllGgr0 お前らもうおぐにゃはやめてやれ 明らかにイネ梅の身内の中ではしなかったことをこいつはやってくれた もうこいつは終わりだ 112 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 01 54 38.94 ID iubJugG30 おぐにゃですらこんな謝罪ができるのに それすらできずスレ降臨したけど「ややややってないわ!!」 っていうだけいってこなくなったGさんってなんなの? 113 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 01 54 39.79 ID ea2pnhJKO 髪へのストレスを考えたか。 懸命な判断だ、はげにゃ君。 114 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 01 54 51.55 ID MMpZAR0rO 96 ウイキの使徒ブログに関するの見たらわかると思う 115 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 01 54 52.60 ID UfS4XGz10 あくまで敵は柏木とイネだからな こっちにくるならウエルカムだよな 116 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 01 54 54.18 ID gZ+nKG12O 海賊が自演って言ってる人いるけど 動画あげるのも人に任せてた海賊が赤い修正さん並の自演スキル持ってるとは思えない 117 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 01 55 15.31 ID GRId2ogl0 おぐにゃまとめにバンドのこと抜けてた ・海闘使馬馬について サークル海闘使馬馬の活動終了 応援してくれてた人たちありがとうございます 8月に赤坂で予定されてたライブ出演は辞退の予定 関係者の皆様にお詫び 91 ピカにゃかわゆすw 118 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 01 55 21.70 ID x/NpTSsKO 107 雨の日に捨てられた子犬を暖める為に自分の髪を使うんですねわかります 119 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 01 55 43.78 ID lCH7VWKp0 はげにゃの原文には 『現状、イネとは私自身も連絡がとりづらくなっております。 この件について今どんな状況なのか、きちんとした説明も受けてはおりません。』 とあるが、とり”づらい”、”きちんとした”って部分が気になる 連絡取れるっちゃとれんじゃね? きちんとはしてなくても軽く説明受けてんじゃね? 120 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 01 56 10.65 ID Tb3ZVods0 77 YOUTUBEへ行けばいいと思うんだ 121 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 01 56 15.55 ID sl9zSj0D0 誰かヅラ買ってやれよ 122 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 01 56 25.36 ID iEebS/hoi なんというか… 確かに稲梅いなかったらおぐにゃもよんじもフルボッコだ。 でもこれから音楽で頑張ろうってした矢先にわぁお!!で 狂わされたし、フォローも満足にできないガキと逃げるビッチ。 発覚当時はまだどうにかできそうと結束してたのにね… 長年の夢がやっと叶うっていう人もいたんじゃないか? 金儲けってみてた奴らは知らないが、純粋に夢追ってたなら 稲梅許せないよね。 おぐにゃへ コラッ!だめだろが!お酒は二十歳からだ!! だが自分からいってくれた勇気は素晴らしい。 123 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 01 56 29.72 ID XQ3f/ctZ0 119 んだな、結局ごまかしてんだろ でも他の奴よりはマシなレベル 124 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 01 56 35.30 ID bynsMA3y0 はげにゃ出ておいでー 今なら増毛効果のある薬を教えてやるぞー 性欲減衰って副作用があるけどな 125 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 01 56 39.68 ID Fxg1YJ9O0 112 変にあがいたせいで保険金詐欺確定とかマジピエロ 126 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 01 56 42.00 ID u8OWp3Ym0 え、じゃあ俺にヅラ買ってくれよ… 127 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 01 56 43.42 ID P6fgHMML0 はげにゃの謝罪文はまともだが まだ嘘はついてるな 128 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 01 57 15.85 ID o7FJoRY50 しかし禿は自分の本名が出てきたとたんに謝罪文か エロスカイプトークぐらいはやってたんじゃない?人妻と 129 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 01 57 32.59 ID Q9bxOkFq0 116 俺も思ったわ 個人で動画上げる時もライン取りじゃないしPC買ったの最近だし 130 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 01 57 49.05 ID ka1oxLjc0 はげにゃに言いたいんだけど お前のブログはなんであんな雌臭い構成なの?特に色 どこのスイーツのブログかと思ったぞ 131 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 01 57 50.57 ID 0tJx4S5k0 はげにゃをこの程度で許す流れになってる理由がわからんw 132 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 01 57 50.31 ID EKoX64iP0 未成年のくせに酒なんか飲むから禿げるんだよ 133 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 01 57 56.42 ID BHjiYU/e0 119 一応コメント欄で”取りづらい”っていう部分に関しては質問はしといた はげにゃは今回の騒動では割とまともな謝罪文を出したなという印象 もちろん印象操作かもしれないけどね 134 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 01 57 59.60 ID 8vcwJXUM0 おぐにゃの見た後に事務員Gへの憎悪が一気に膨れ上がった… Gは許さない 135 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 01 58 01.60 ID 2aDllGgr0 とりあえずおぐにゃ降臨しろよ 誰もお前を叩かないし、吐いたほうが今後のため。 お前だけでも全てはいておけば後楽だぞ? この騒動まだまだ続くからな 136 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 01 58 01.95 ID cQXF7+NZ0 119 メールも電話もヌルー しつこくコールしてやっと出るけどなんやかんや言ってはすぐに切る みたいな? 説明って言っても言い訳みたいな説明しか受けてなさそう それでも軽く受けてるなら聞きたいよなw 137 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 01 58 04.35 ID jIYz17+5O 116 コメント数底上げなら証拠が割れてるぞ 138 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 01 58 05.42 ID akx6NKON0 なんか綺麗なスネオと汚いスネオが同時にいるようなもんだろw 139 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 01 58 39.57 ID sURRzUYW0 全部ゲロするまで誰も許さない 140 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 01 58 52.12 ID KZ7YjoHY0 119 確かにそうだね 隠している部分はまだあると思う スレをちょくちょくみてるんだろうし 質問に答えてくれたらありがたいんだけどなー 141 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 01 59 13.24 ID sl9zSj0D0 139 わぁお 142 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 01 59 14.24 ID Uj+xRjX/0 119 おそらく向こうから拒否しているということ? 「きちんとした説明」ってことは、疑わしい説明なのかな・・・。 とりあえず、小栗氏の見解ってことで受け止めます。 143 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 01 59 34.14 ID cQXF7+NZ0 138 わかるようなわからないような・・・w 144 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 01 59 35.42 ID 12zyoWLe0 嘘というかあえて言ってないことはそりゃあるんだろうけど 名前出してここまで言ったんならその点は認める 145 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 01 59 36.52 ID Ef6SiTF40 ピカにゃがこっちに来てくれればかなり近い情報ゲットできると思うけど 降臨したらお前ら主に頭皮について絶対いじるから降臨しにくいかもな 情報落としてくれるときは凄く優しいけど 情報落とし終わった後はポイな感じも否めないし俺含めw 嘘ついてるっていうけどやっぱ稲と一番仲良かったから 今でも庇ってやりたい気持ちはあるんじゃないかな そんな優しさは頭髪と一緒にかなぐり捨てるべき 146 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 01 59 53.51 ID BK7tl6JF0 乳酸菌が余計なことをしなければここまで騒動が広がらなかったでFA? かばったって、どうやってかばったんだろうな 147 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 01 59 57.42 ID sURRzUYW0 自演王さん乙です 148 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 00 25.88 ID sl9zSj0D0 はげにゃが降臨したら禿は禁句な! 149 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 00 39.58 ID lRptGgZV0 ちょっと工作しようかな・・・ イベントで年も住んでる所も違う違う奴が何十人集まって 皆仲良しになるって言う発想が理解できんw 俺たちバンドマン()だからカッコイイ、儲喰い放題 系の下の話追っかけたいならタブとかネオとかその辺り追っとけばいいんじゃね 金の流れとか、イベントの黒い所が気になるんなら、○とかサイトの責任者で 名前出てる奴当たって、外堀埋めてから事務員にいった方がよくね? たぶんイベンター掘っても下の話には繋がらんし、乱交とかって話掘っても 金の流れは掴めないと思うんだがwww 150 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 00 42.22 ID BHjiYU/e0 はげにゃよ もしこのスレをリアルタイムで見てるなら 昨日のセクハラゴキブリのようにブログで質問に答えてくれ はっきりしない部分が多少あるともったいないぞ 151 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 00 46.88 ID TKvQy2UaP ()ワロタ http //www.nicovideo.jp/watch/sm7383307 152 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 00 52.55 ID KZ7YjoHY0 はげにゃにハゲって言ったら俺が許さないから そこんとこよろしく 153 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 01 00.96 ID 2aDllGgr0 お前らまるPが様子見してるらしい おぐにゃに便乗してなんかしてくるかもしれんから、今後おぐにゃと同じような事してくるやつには容赦無しにかかれよ 154 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 01 05.44 ID gZ+nKG12O 137 いやだから、自演してんのはうぷ主で ○Pが怪しいといいたいんだが 155 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 01 13.38 ID g7OnJDlo0 てか、今までの謝罪文がテンプレ通りの糞謝罪だったから おぐにゃの謝罪が物凄くまともな謝罪文に見えるってのが大きいだろうねww どうせだったらこのまんまレイパー側に回ってくれるとありがたいんだけどな 俺たちだっておぐにゃと同じ気持ちで追いかけてるんだから 156 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 01 18.19 ID qHy6GslL0 おぐにゃへ、 ・現在イネ梅がどこにいるかということと、 ・イネ梅は今も付き合っているのかという ということを聞きたいのだが、 おぐにゃ、もしここ見ていたらblogに追加して~ 157 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 01 24.04 ID cQXF7+NZ0 絶対許さないって言ってるやつおちつけ とりあえず知ってること投下してもらわなきゃ。 言うのはそれからでよくね? 158 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 01 25.69 ID wpqXfLHMO 若輩のおぐにゃがマトモな米出してて涙出てきた はげにゃなんて言って悪かった 159 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 01 35.92 ID CkiZhZSK0 言うべきことを身内で初めて言ったというのは大きい。 タイミングの遅さもまあ推敲の時間、一番に踏み出す勇気とかを考えれば…。 しかしまあイネ梅のひどさったらないね。 周りの人間にどれだけ迷惑かけようが知ったこっちゃないってか 160 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 01 49.88 ID 0tJx4S5k0 てかはげにゃを許そうとしたさっきの流れは一体何なんだwこの程度で許されるんだったら 誰だって向こう側に行くわw 161 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 02 08.69 ID 8vcwJXUM0 おぐにゃにハゲとか前頭葉後退とか絶対言うなよ!! 162 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 02 14.30 ID icafTbdiO 145 毛髪は大丈夫にしようぜ おぐにゃマジ光臨した方がいいぞ 163 :156:2009/06/20(土) 02 02 21.30 ID qHy6GslL0 ・現在イネ梅がどこにいるかということと、 ↑これについては推測でもかまわない。 164 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 02 37.46 ID Tc/5ewX5P 午前の流れからして自分に来ると判断したんだろうな 個人間の問題には、どれほど近しくても、やはり口出しできません。 近いからこそ止めるべきなんじゃねぇの? 今回の謝罪で唯一普通の謝罪文書いてるやつだけどなにか情報を持っている以上叩くべき 165 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 03 33.57 ID +ea982sg0 なんかけっこう 動画編集は○Pさんにお願いしました! みたいなの多かったよね やっぱ自分が編集した動画は伸ばしたい→○Pの自演・工作? まあ修正に関しては右に出るものがいない猛者が 166 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 03 35.14 ID 2aDllGgr0 とりあえずお前らおぐにゃに聞きたいこと聞けるように ブログコメに連投するか? 167 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 03 56.51 ID iUnUurAB0 , - ´ ̄`⌒ヽ、 ,r〃 / 、 rヘ / 〈 ( j ヾ\ { {ヽ、Vヽ j人ノイ jノ } ∨ }、ゝ 0 0 ノ人 ノ 今日は綿流し!★ ノ 人" ー "イ j{ /〃 /ア丈入 八__, ( 八 7~V∨~、)ヽ ヽー′ 「ひぐらしのなく頃に」全話垂れ流し☆綿流し記念☆ http //live24.2ch.net/test/read.cgi/livevenus/1245427390/ 168 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 04 09.33 ID P6fgHMML0 164 逆に言うと情報を落とすなら叩かれないw 169 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 04 17.68 ID sWe6CL2R0 かいぞくおーは稲の喫煙飲酒不倫黙認してたから同情できない 迷惑かけられたくなかったら後々露呈して困ることは最初からとめろよと 170 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 04 23.71 ID 720tmwDl0 キーワードひでぇww そりゃはげにゃ光臨しにくいわww 171 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 04 23.83 ID IbuiJy+C0 俺もおぐにゃのブログに頑張ったね、って米残してきたけど 別にネタでてきたらガッツンガッツンに攻める気はマンマンだぜ 172 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 04 36.09 ID /JHazagTO 今ブログ確認 20前後でこの謝罪は立派だと思うよ 各関係者対応見てからかもしれんから、ある意味あざといかもしれんけど 自分の頭でしっかり考えて作った文章、ってのが伝わってくるからなんか許せる 色々あったけどこれを教訓に頑張ってほしいね それにしてもいい年したちり紙や事務員の対応もアレだが 元凶・30近くの社会人の梅のゲスさがホントに改めて実感できるわ 173 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 04 38.94 ID 2aDllGgr0 事務員もスレに現れて色々情報提供してたから おぐにゃも情報提供しても全然OKなんだぜ! 早くおぐにゃ降臨しろwwwwwww 174 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 04 43.50 ID a6iN1TLrO ここの方針ってユダになれば許すってことじゃなかった? これはおぐにゃユダ宣言だと受け止めたが。 175 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 04 45.17 ID mOVNes/G0 はげにゃは梅イネへの怒りの一文を入れることでうまく冷パア手玉に取った感じだな どうせ自分の黒い部分にはフィルターかけてんだろうが、正直梅イネさえ落とせりゃお前の過去の不祥事などに興味はない ほんとに腹立ってんならとっととこっちこいハゲ 176 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 05 01.05 ID ka1oxLjc0 事務員と無毛にゃは一応言及したが yonjiは未だダンマリか 何を晒せばいいのかな 177 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 05 17.50 ID 9+gUyBmI0 154 まあ、おそらくそうだろうね ○Pの工作に関しては昨日のけいおんでもう分かったからね 178 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 05 20.01 ID Y3KdwYAC0 154 本人がやってなくてもうpった奴がやってりゃ連帯責任は免れんべ 自演王自身があいつが勝手にやったとでも明言すりゃ多少話は変わるが だんまりな以上は一蓮托生でかまいませんって言ってるのと同じ 179 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 05 30.41 ID ynVMJOGU0 124 是非おしえてくれ!! 180 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 05 39.03 ID 2aDllGgr0 おぐにゃが知ってること全部しゃべったら もうおぐにゃから離れてやろうぜお前ら 181 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 05 52.14 ID icafTbdiO 166 イネ梅の近況を知ってる範囲で がききたい 182 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 06 08.25 ID eATMsnk20 お前らはほんとすぐ懐柔されるなーw まあ事務員の後じゃそうなっちまうのもわかるけど 事務員は許さない、絶対にだ 183 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 06 16.04 ID HTUnuy0r0 おぐにゃへ 梅と関係を持ったかどうか本当にはっきりしないと 君自身不倫相手のなかの一人と法律ではカウントされますよ 184 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 06 17.87 ID t4yeUK0F0 169 お前も多分出来ないだろうよ 185 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 06 26.58 ID XQ3f/ctZ0 ○Pに監視されてんなら言いたいこといえないんじゃね? 186 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 06 26.66 ID sURRzUYW0 174 何の情報も落としてないのに何がユダだよアホか 187 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 06 31.61 ID NkOr/ZMf0 176 ああああ 豚で思い出した。豚の自宅捜索はどうなったの? 188 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 06 32.95 ID Tc/5ewX5P 168 自分の黒い部分も含めてなwwww 禿よ辛いのは最初だけだぞ 189 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 06 38.89 ID cQXF7+NZ0 179 食いつきすぎだろw そんなに砂漠化が進んでいるのか?w 190 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 07 12.24 ID QovUYydKO おぐにゃのブログは誠意があって許した・・・おぐちゃホントごめんね だが、赤い修正と事務員は徹底的に潰す 191 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 07 13.20 ID lCH7VWKp0 この流れでバイト先によく来る客のこと思い出した 育毛剤の匂いがキツくてバイト内でのあだ名はザビカッパ 192 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 07 42.25 ID 2aDllGgr0 せっかくおぐにゃがリアルタイムで見てそうなこのときを狙わないでいつ狙う? お前らまとまってなんとかおぐにゃをスレ降臨させるか、ブログで質問に答えてもらうかしてもらおうぜ 193 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 07 50.79 ID O3DnjDZ80 遅くなってすまん。 テキストについてざっくりと。 ・運営やってた連中だけでうまい汁は吸えていない。 ・本番の日がニコサマの本番の次の日であればまだまるPはリストラされた会社につとめてた。 ・まるPは王族でびゅーのプロモもかねてニコ寅2ndやった。 ・今は企業の手先になったらしいよw ・今度のピコのデビューは事務員と○が大きく絡んでいる。 ・大宮、ニコ寅もナック5絡み、イベント依頼が来たのは昔勤めていた会社の関連で話が来た。 ゆえに 企業の人間が一般人装ってニコに潜入 ↓ 奏者や歌い手に近付く ↓ 上手く抱き込んでニコサマー乗っ取り ↓ そこで実績残こす ↓ ライブ連発して味を占めさせる ↓ 抱き込んだメンバーを少しずつ引き抜いていく ↓ あと少しの所で馬トラブル発生 ↓ 現在 というちゃーはん説は飛躍しすぎ。 194 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 07 51.74 ID akx6NKON0 179 これ張ってやるから落ち着け ttp //pds.exblog.jp/pds/1/200904/10/75/a0061175_1045173.jpg 195 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 07 57.38 ID B/ELX28C0 おぐにゃも様子見だな このブログの謝罪文だけで判断は出来ん 196 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 07 58.38 ID Ef6SiTF40 俺が禿の立場なら禿って言われてるのにわざわざ来たくないw ハゲワードはしばらく自重しようぜw 197 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 08 16.78 ID ZnjWJSUnO はげにゃはSONYの担当とかいう話あっただろ 多少嘘ついて逃げられる状態なら 早く切って将来の事考えろここにも来ない方が懸命 198 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 08 58.46 ID sWe6CL2R0 184 じゃあ後で文句いうなって話 199 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 09 07.21 ID y5oJc41x0 182 事務員に尻でも触られたのか? 200 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 09 13.83 ID gZ+nKG12O 178 そうだな。連帯責任はまぬがれんな 海賊もうましと思ってたんかもしれんしな 今となっちゃアダになったが 201 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 09 20.03 ID MMpZAR0rO 183 悪魔の証明だろそれ 202 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 09 46.77 ID ynVMJOGU0 189 聞くなよ…(´;ω;`) もう一度さらさらのロンゲにしたいんだ…今カッパだぜorz 203 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 09 47.25 ID LeYUb+le0 まあおぐは梅とは関係もってないだろ。あの年であんなババアとは手も繋ぎたくないだろ 204 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 09 54.48 ID /m7xjAyEP ?BRZ(11377) 106 完全無反応 寝たっぽいけどメッセはオンラインのまま でもう一方は寝るとの事でさっき終了 こっちの方は何度か合った事がある程度の人で その為騒動については殆ど知らない人ばかり なので発表時も完全匿名で行きます 稲梅関係中心に話して貰った 全ログうpは少し待ってくれとの先方からのお願いなので 一応こっちで残したログと同じ物渡しました。 同時に以前作った質問(さっきへけよが答えたのと同じ物) これにも解る範囲で答えて貰えるようにお願いした で現在話せる範囲を簡単に纏めると 稲梅に関して現在の所在地全く不明 梅に連絡した時点で稲の存在については不明⇒居なかったっぽいとの証言もあったらしいが次回持ち越し 梅⇒現在連絡不通⇒拒否されてるのかガン無視なのかよく解らん 稲⇒連絡つかない⇒何でそこまで必死に逃げるのかも解らん こんな感じです。 追記 一応今回話した人+数名はこのスレorクラウン見てるとの事 ここで話し始めると煽りが酷くて話せる雰囲気で無くなるからという事で連絡来ました 205 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 09 55.23 ID cQXF7+NZ0 194 吹いたw 質問ていうか馬連れてこいと・・・ 206 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 10 12.31 ID iEebS/hoi あ、おぐにゃ、梅に寿司おごってもらっていたんじゃん… 当時はまだ矢吹先生の金か。…そうか… ここで正直に話して貰いたい。まだ奢ってもらってたよね?おぐにゃたん? 207 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 10 28.75 ID upBsVYfV0 事務員は証拠消してばっかりでほんと誠意のかけらもないねこいつ 208 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 10 46.37 ID ka1oxLjc0 204 心配だ 209 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 11 02.84 ID mOVNes/G0 196 うすにゃ でこにゃ はげ(てない)にゃ かみもっさもさにゃ とりあえずこのあたりに改名するか 210 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 11 04.49 ID icafTbdiO おぐにゃ…いいこと教えてやる うちの父ちゃんストレス溜まってた時はそりゃーひどかったが仕事が順調になってから髪増えたって喜んでたんだぜ 因みに父ちゃん60前半だ ストレス無くすには… もう分かるだろ? 211 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 11 08.19 ID g7OnJDlo0 そういえば、事務員って結局スレに降臨してからどうなったの?? 212 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 11 18.23 ID cQXF7+NZ0 202 ロン毛がよくなかっ(ry 涙へけよ 213 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 11 29.20 ID sURRzUYW0 イネは既にどっかで白骨化してんじゃね 214 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 11 41.43 ID jIYz17+5O はげにゃの乱交疑惑と女の子食べた疑惑はまだ晴れないな 自演王はブログとミクソアカウント消したから怪しいと睨んでいる 215 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 11 48.59 ID 2aDllGgr0 おぐにゃ、本当に腹立ってるなら降臨でもして 冷パアに協力すべきだろ、まずブログで謝罪しただけじゃお前を認めてくれる人は少ない どっかのスレ降臨でもして冷パアに協力しろ 216 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 12 15.60 ID ynVMJOGU0 よし、俺も 194みたいにスキンにする! 217 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 12 32.09 ID 6UIoFo/z0 イネ梅はこれだけの人に迷惑かけて何で出てこないの?? まず迷惑かけた人にちゃんと謝るべきじゃないの?? 何かこのまま表に出てこないでみんな飽きて風化しそうな気がしてきた・・ 218 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 12 32.16 ID IMbtyOsu0 213 図太いDQNに自殺するという考えはありえない 219 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 12 46.14 ID EMJ42sOxO ポポっておぐにゃだったの!? 220 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 12 56.96 ID Fxg1YJ9O0 211 余罪が増えた 221 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 13 02.29 ID BDs2O/WN0 202 ザビエルってあだ名あげるから諦めろ 222 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 13 07.20 ID Q73hz2ni0 211 火消しにきてニトログリセリン撒いて帰った 詳しいことはまとめwikiで 223 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 13 20.16 ID y5oJc41x0 おぐにゃは梅が謝罪文を出すと思ってたんだなあ… 早いうちにそれ出てたらここまで炎上しなかったかもしれないのにな 224 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 13 24.75 ID GRId2ogl0 204 乙ハン イネは違約金絡みで大人にゴルァされるのが怖いのか 今ごろ自分のしたことに気が付いて会わせる顔がないのか (もしそうなら逃げ回ってても悪化するだけだぞー) はたまた梅のヘビーさに気付いて逃げてるのか… 225 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 13 25.69 ID 2aDllGgr0 217 それはないよ だって俺たちは… 226 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 13 40.25 ID 0tJx4S5k0 ハゲ来ないんなら吐くまで追求は続くの気付かないのかね? 普通に考えてあんだけイネ・梅にも近いし、事務員の事も知っていそう、挙句に王族の方も知ってそうなヤツって お前どう考えてもあの程度じゃ逃げれんよw 227 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 13 56.88 ID Fxg1YJ9O0 はげにゃはもう開き直ってデコ出せばいいと思うよ 228 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 14 26.89 ID xycYWB1b0 225 すっぱだもんげ! 229 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 14 28.34 ID cQXF7+NZ0 211 俺のコーヒーを返せw 実に的確ww 230 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 14 49.93 ID Ef6SiTF40 202 ロン毛ならいっそ時代劇の侍みたいにしてみろよ三日くらいは笑いとれる それかそのロン毛を切って鬘作ってもらえばいい頑張れ禿野郎 231 :156:2009/06/20(土) 02 14 54.61 ID qHy6GslL0 イネと梅が付き合うときに、 どちらからアプローチしたか、おぐにゃは聞いてないかな? どっちが不倫の発端か知りたい。 232 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 15 43.09 ID eATMsnk20 やっぱ○Pと事務員はつるんで金儲けうましうましか ○Pの手先って感じだな、セクハラつながりだし こいつらはセットで消えてもらうのが一番だな 233 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 16 48.55 ID 6iO4LEBgO 大学時代の友人が若くしてバーコードだったなあ なぜか禿げるとロン毛にしたくなるんかな、彼もロン毛で耳の長い犬みたいになってたわ 234 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 17 02.49 ID cQXF7+NZ0 204 乙乙。 確かに少しでも擁護的な発言あると排除するのが冷パアの仕様だからな 情報提供者にとっても冷パアにとってもパイプ役だ 疑われたり快く思われないこともあるだろうが淡い思ひを忘れず頑張ってくれ 235 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 17 04.31 ID gZ+nKG12O 231 ボボだかの話ではイネから誘ったらしいね 確定ではないが んで梅はまさかの地雷サイコパス 236 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 17 24.64 ID 12zyoWLe0 204 おつ。様子見て公開してくれ 外堀埋めても本丸がどこにあるかわからかったらどうしよう 237 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 17 49.30 ID Ef6SiTF40 おぐにゃ 降臨が嫌ならキャピとか他の奴と同じように こっち側の数人と個別でやりとりするのはどうかな? 238 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 17 59.91 ID 0tJx4S5k0 外堀がブラックホールな件w 239 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 18 13.53 ID cQXF7+NZ0 アンカミスっちまった・・・ 229は 220へ 240 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 18 15.32 ID 2aDllGgr0 おぐにゃマダー 241 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 18 28.26 ID VLQnhOklO どっちというか、 う「稲くんかっこいいから、彼女いるんでしょ!?」 い「いやいやいやいや、いないっすよ、ごぶさたですもん」 う「じゃあ私としよっか」い「まじっすか」 的なのりからだと思う。 242 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 18 56.94 ID NkOr/ZMf0 おぐにゃ、降臨が嫌ならチャーハン経由で投下とかできないかな? つかちりがみの身元知ってるかも!っていった奴消えたな。メール送って返信来たのかな 243 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 19 19.80 ID Uj+xRjX/0 241 「まじっすか」が腹に来たwwwwwwwwこれほど痛い返し方もないwww 244 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 19 47.76 ID elNCvrPAO ぴかにゃのこれまでのブログ文章から察するにけっこうチキンだと思う 意気がるだけ意気がって実は…みたいな で今回の文章だと、イネ梅を売るとか、嘘とかそういうの関係なく、関係ないのに追求されるのがいやになってだしたように思う だから今しかないよせめるなら 245 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 19 54.53 ID O3DnjDZ80 明日も仕事なのでぼちぼち寝ますね、ちゃーはんtxt訂正は 193に。 では良い冷パアライフをw 246 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 19 56.08 ID LJZ+3TVf0 242 身元よりもすっぴんだなwww 247 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 20 18.11 ID 720tmwDl0 241 縦読みしてしまたw 248 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 20 23.43 ID t4yeUK0F0 個人情報リストアップ→ゲロ、降臨、ユダ、ブログで謝罪と何らかのアクションを起こす となるとやっぱり関係者はしっかりvipなりクラウンのスレ見てるんだな 効果絶倫 249 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 20 36.02 ID /JHazagTO 241 ありそうだなww 俺も女が子持ちじゃなくて未婚ってわかってたら そう言われたらホイホイいっちまうよww 250 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 20 45.16 ID QovUYydKO 登場人物大杉でちょっと混乱する・・・ イネのバンドの周りの相対図ほしいな 251 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 20 53.37 ID ZVDWKd8n0 59 誰かわかる奴いると思うから、upきぼん 252 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 21 02.95 ID GCDAz21p0 http //www.nicovideo.jp/watch/sm1811640 愛すべきハゲ 253 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 21 03.19 ID Y3KdwYAC0 イベントやオフ会での参加者や信者へのセクハラとか食った食わないの話が 知る範囲ではなかったと言い切れるかどうか? 噂でも聞いた事があるのかないのか? これは聞きたいな 254 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 21 15.96 ID gZ+nKG12O チャー半も家庭のある身だから 無理しなさんなよ 家族サービスは大事だぜ ほんとに乙 255 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 21 16.17 ID Tc/5ewX5P 236 外堀を全部埋めるのはキツイと思うぞ 本丸にとって不都合な部分をピンポイントに埋めてくしかない ユダにはそういうのを期待してるんだがなぁ 256 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 21 20.45 ID PUo7kFWw0 はげにゃのブログ内容が全て事実と仮定して。 早く欲の亡者どもと縁切ろう。 そのために洗いざらいゲロしよう。 ちりがみたちとは違って、ニコニコ離れてもやっていける実力あるからさ。 257 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 21 29.50 ID /m7xjAyEP ?BRZ(11377) 204 すまん ちょっとだけ修正 こっちの方は何度か合った事がある程度の人で ここを こっちの方は梅に何度か合った事がある程度の人で 梅限定に修正で 258 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 21 33.40 ID NkOr/ZMf0 243 いや大抵のDQNはこんな感じだぞ。ソースは俺の学校のDQNと中学時代の友達(DQN) 259 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 21 34.13 ID 6UIoFo/z0 235 本当だとしたらイネ見る目なさすぎ 周りの女はブスばっかだったの?それともただの熟女好きとか? あんな若作りのしわくちゃ婆とかまじで勘弁きもすきもす 260 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 21 37.87 ID ka1oxLjc0 あと、チャーハンに質問 キャピは他にもちゃんと味方いるんだよね?周囲と話してたとか言ってたし 一人で無茶してるわけじゃないよね? 261 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 21 52.27 ID Uj+xRjX/0 244 もしチキンなら、核心の部分を話すことを躊躇するかもしれない。 最悪、降臨しないんじゃないか。攻め方は慎重にしたほうが良い。 262 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 22 03.06 ID qHy6GslL0 241 これが本当なら許さないw 263 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 22 12.30 ID Fxg1YJ9O0 250 相関図更新するか? 画像を本人の写真使うかどうか迷うけど 264 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 22 13.33 ID Ef6SiTF40 しつこいうぜえと言われそうだが チャーハン以外にも一人は聞き役入れてくれないか? 1対1だとやっぱり話や見方が偏っちゃうと思うんだ 決してチャハンが悪いとか言うんじゃなく チャハンは纏めやらなにやらよくやってくれてると思ってる乙 半コテのチャハン的存在の奴が望ましいと思うんだが 265 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 23 13.00 ID XYgfgP1a0 おぐにゃは海闘使馬馬については言及してるけどpettymercyについては触れてないね。 11月にイネが名義変更してpettymercyでデビューするとかいう話があるんだがそれを見越して触れてないのか。 こいつを白と判断するのはまだ早い気がするぞ 266 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 23 23.03 ID uikSIBKC0 248 ネトゲで自分のキャラがヲチ板に晒された時は変な冷や汗出て思わず自演で擁護したくなった俺だから言える ネットで実名とか晒されて冷静でいられる一般人なんてまずいない 267 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 24 14.06 ID Uj+xRjX/0 258 じゃあ、いくときも「まじっすか」、炎上した時も「まじっすか」なのか 268 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 24 26.67 ID bynsMA3y0 179 まさか食いつくやつがいるとは…w フィナステリドとミノキシジルでググれば幸せになれると思う ただ効かない禿げもあるし、後者は特に副作用強いらしいから注意するんだぞ 269 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 24 34.39 ID NkOr/ZMf0 264 チャーハンがいない時の代わりできるって言ってた人どこ言っちゃったの? 何か来週と週末は暇だって言ってた気がす それで『俺が第三者になってもいいけど~』な発言残してたはず 270 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 25 06.34 ID u4Op04on0 自分も喫煙していたくせにしらじらしいなこのハゲ 271 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 25 18.47 ID GRId2ogl0 245 情報提供乙ー 気が向いたらまた来てね 257 もう読んでるかもしれないけど 新たな関係者っぽい人( 193,245=ID O3DnjDZ80)が 推理修正してくれたみたいだよ 272 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 25 27.60 ID jIYz17+5O 264 禿同 一方に偏った結論を発信するのはまずいよね 273 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 25 34.71 ID /m7xjAyEP ?BRZ(11377) 260 雑談余り公開するのも何だが 心配してる人も居てるので近況のさわりを一応 「友達が数名ついてる」 「冷ぱあソングも笑ってた」 との事です。 274 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 25 52.86 ID 0tJx4S5k0 265 そうそう。結局自演して客集めたこいつ等は未だに責任を何も果たしてないのに許すとか有り得ない。 謝ったんだから別名義でデビューさせてくれってのがふざけた話w 275 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 26 17.00 ID /JHazagTO 267 炎上したとき→まじっすか(んだよ~…カッタリー対応めんどくせーな…) イクとき→まじっすか(ガバマンの癖に早すぎだろ…) 276 :241:2009/06/20(土) 02 26 20.78 ID VLQnhOklO /(^o^)\ だんだん関係をもつうちに、見えない儲に対する嫉妬心が芽生え、 う「私のことどう思ってる?どうせ体目当てだったんでしょ?」 とか言い出したんだと思う。 277 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 26 23.18 ID ka1oxLjc0 273 ありがとう、よかった 278 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 27 28.51 ID NkOr/ZMf0 267 さすがにそこまでではないと思うww でも質疑応答の大抵の応答が『まじっすか』なのはほぼ確定 例)~の彼女がさぁ~でさー DQN)『まじっすか?w』 279 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 27 34.16 ID Ef6SiTF40 269 クラウンには半コテとかコテいないんかな チャーハン含めて一応三人くらいいてもらって都合いい奴に入ってもらうようにしたら 一人ひとりの負担軽くなると思うんだが 280 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 27 35.36 ID kSlGhaDXO 245 おつ!ちゃんと書いてってくれたんだ さんくすおやすみ 281 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 27 53.01 ID P6fgHMML0 193 乙 204 乙 こういうまとめは大事 ありがたいw 282 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 27 59.55 ID Tc/5ewX5P 269 単発じゃなかった? こういうときはチャーハンの癖?を理解できてニコ側じゃなくて第三者を交えるのに反対してたやつがいいと思う 283 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 28 04.46 ID r0uZTaNl0 おぐにゃを責めるつもりは毛頭無い むしろハゲますつもりだ もう稲とはツルまないほうがいい 284 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 28 05.23 ID +unI9emmO 違約金って想像の話だよね? 実際どんな契約内容だったのかはわかってはないよね? まあどっちにしろこのまま馬が逃げてたら訴訟になりそうな気がするwww 285 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 28 27.06 ID 2EdjR1Kl0 274 冷パアの皆さん音楽活動を続ける許可を下さい・・・。 286 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 28 38.15 ID elNCvrPAO 261 ぴかにゃに核心を話させることは無理だと思う だから大丈夫なところを自身できめさせるためにも、多すぎず、的確な質問・疑問をだしたほうがいいかと げんなりしてるところに似たような質問ばかりじゃ返答する気もそがれるよ 287 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 28 44.88 ID Uj+xRjX/0 275 いや、イクときは梅にカニ挟みされて「まじッッッ!!!」で絶句だと思う 288 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 28 48.69 ID /m7xjAyEP ?BRZ(11377) 245 thx それ加えてもう少し周辺状況練り直す。 ここまでの分今度Excel使って憶測とユダ発言と色分けして纏めてみるよ 今日は流石に色々疲れてやるきしねぇwwww 289 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 29 33.43 ID /JHazagTO 278 そのまじっすか、の使用頻度とイントネーションでDQN度チェックできるからある意味便利な言葉だw 290 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 29 38.43 ID wTF/z8Wg0 287 バックでもカニバサミしてそうだな 291 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 29 39.21 ID XYgfgP1a0 680 名前: ◆dGkqy8VIyg [sage] 投稿日:2009/06/16(火) 16 09 15.27 ID 4JXDeCqu0 669 一応つけてみたけど自分に出来ることは大体終わってしまったんだ 梅日記SSも貼ったしクリスマスライブの話もしたし PMとかいうバンドが復活予定っていうのも書いたし 梅から不倫騒動でメッセ貰ったこともあるけど一カ月以上前のことだしね あとは友達に矢吹娘が写ってる写真貰ったぐらいか だけど晒す訳にもいかんし一人で愛でてるわ 696 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2009/06/16(火) 16 16 02.45 ID aAaTxmJaO 680 乙 すまん、もうすでに書いてるかもしれんが ペティ何とかの復活ていつごろなの? 732 名前: ◆dGkqy8VIyg [sage] 投稿日:2009/06/16(火) 16 41 50.70 ID 4JXDeCqu0 696 友達に聞いた時は名義変更して11月くらいにって言ってた まぁ少しずつ延焼してるから馬鹿じゃなかったら予定変更するだろうけど 前にあがってたスカイプ画像に名前あったたこって奴もメンバーだったはずだよ 292 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 29 58.55 ID Cfz/ma130 ウゼーなお前らwww メンシキも無い奴が人のプライベート覗くとかwwww とくいの探偵ゴッコ乙でありますwwww せいぜい通報されない程度にしとけよ クロはお前らの方なんだからよwww ろくでなしブルー ス 293 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 30 10.53 ID jIYz17+5O 283 お前からは応援しようという気がうかがえない 294 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 31 09.14 ID NkOr/ZMf0 282 いや確か単発ではないはず。俺がチャーハンの代わりに~週末etc←第一レス 俺もチャーハンとは違う分野で的な発言←2 俺が第3者~←3 こんな感じだったはず 確か3レスくらいはしてる 295 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 31 08.90 ID GAkHWIlV0 >私自身の人生経験が甘い部分もあったかと思いますが、 >個人間の問題には、どれほど近しくても、やはり口出しできません。 口出ししなかった結果このザマだよ!!!11 ってことですか わかりますん 296 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 31 11.14 ID TKvQy2UaP 292 途中で力尽きてんじゃねーよ 297 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 31 16.26 ID UPUngxCN0 おぐにゃの弁明は不明な部分もあれど概ね好評だな となると、次は海賊王辺りが喋るかな・・・・ 298 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 31 25.97 ID VLQnhOklO 241のまじっすかは、まじっすか(冷汗)だからね! おいおいこのババア、何言い出すんだよ的な。 梅から食ったんだろ。 でテクにはまった、僕ちゃん 乙。 299 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 31 48.60 ID 6UIoFo/z0 293激しく同意 300 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 32 37.20 ID NkOr/ZMf0 287 カニバサミって何だよwww 301 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 32 46.27 ID t4yeUK0F0 クラウンにおぐにゃきた 302 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 32 53.71 ID P6fgHMML0 291 これの真実は聞きたいところだね 292 最後までがんばれよw 303 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 33 00.30 ID VLQnhOklO 290 ふいたwww 睡魔をかえせ! 304 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 33 02.53 ID Fxg1YJ9O0 297 はげにゃはイネ梅にキレたけど、修正さんはいつまで全力で戦うんだろうか 305 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 33 23.52 ID f3+3cjJC0 クラウン生え際にこだわりすぎだろwwww 306 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 33 36.10 ID /JHazagTO 296 ね こ 大 好 き 307 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 34 03.65 ID /m7xjAyEP ?BRZ(11377) こっちも纏め http //ineume.oops.jp/ineume/src/up0129.txt 308 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 34 09.24 ID NkOr/ZMf0 292 ウメ?うめ、はて・・ウメとな 松坂先生のことですね。分かります( ^ω^) 309 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 34 47.01 ID sWe6CL2R0 276 だ う と 310 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 35 32.74 ID EMJ42sOxO この時間帯の燃料はハンパない 311 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 36 06.56 ID FlkjTmZQO 修正組へ ユーユダっちゃいなよ☆ 312 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 36 23.19 ID Uj+xRjX/0 303 世界初!タオルの上でバーリトゥード! で、今のところ、G線上のおぐにゃ! 313 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 36 29.99 ID Ef6SiTF40 そろそろ寝ようと思ったのにピカにゃのせいで今日も徹夜か・・・ 314 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 36 39.64 ID Tc/5ewX5P 294 そうだったか サンクス 第三者交えるのはチャーハンからの反応がないとなんとも言えないしとりあえずは保留かね? 315 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 36 40.35 ID MMpZAR0rO まじっすかw(喜び) まじっすか!(怒り) まじっすか…(哀しみ) まじっすか♪(楽しみ) そらDQNに言語発達障害起きるわ 316 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 37 06.65 ID 3SmI5y3C0 たかが謝罪文ごときに許す気になるとか安っぽいな。 そりゃ、謝罪くらいするだろうよ。 別にそれでお金がかかるわけでも痛みを感じるわけでもないからな。 さらに信者からは謙遜という好評も得られる。 317 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 37 43.12 ID NkOr/ZMf0 312 お前、神に謝罪しろよ。 すまん俺の勘違いだった。炒飯の変わりやっても~な人は2レスしかしてなかったわ で、たぶん現在何か作成中 476 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 00 10 00.85 ID fC6aDyXa0 [sage] ちゃーはんの自己アピールは程ほどにと言いたいが、 今のちゃーはん叩きもいかがなもんかと思う。実際大変なことやってると思うよ。マジ乙。 話させなければいけないもんな。 ただ、ちゃーはんで止まってる情報があるんじゃないかということでいらいらする分もあるのは確か。 代わりがほしければやってもいいと思ってる。週末と来週は暇だしな。 529 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 00 19 06.12 ID fC6aDyXa0 [sage] 相関図はここまで話が広がると必要だな。 つーかオレ自身も冷パアやってて把握できん。 頑張って作ってみる。んで、適宜更新すればいいか? 318 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 38 23.26 ID pStv3KK60 315 「ヤバい」と似たようなもんだよな イ:ねーさんイッちゃったっす。。。 梅毒:わぁお! 319 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 39 02.26 ID 0tJx4S5k0 冷パアの皆さん音楽活動を続ける許可を下さい・・・。 いやいや。とりあえず目に見える形で責任取るのが先だろ。 じゃあ今までライブする為に必死で月7万↑の箱代工面して、 音楽本気でやりたいから定職にも着けず頑張ってきたヤツがバカらしいだろw 謝ったから別名義で次の行動とか社会通念上有り得ない。 大体何でニコにこだわる?音楽で勝負してるんならようつべとかmyspaceとか自演しづらい環境で出直せばいいし。 今まで自演で積み重ねてきた結果を全部リセットする気無いんなら謝る必要無し。 このまま叩かれてのたれ死ねって感じやね。 320 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 39 27.18 ID o7FJoRY50 316 ホントだよな しかも偉いとか言ってる奴の気が知れない 321 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 39 40.02 ID NkOr/ZMf0 315 やめてくれwww身近な所にDQNいる俺は全部それぞれ違うトーンで 脳内再生されるww 吹くww 322 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 40 15.22 ID sURRzUYW0 クラウンに禿を名乗る人間が降臨 323 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 40 20.73 ID u4Op04on0 イネ梅は逃げてるは確定っぽいな 梅が現れて謝罪をする日はくるの…? 324 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 40 29.91 ID Uj+xRjX/0 317 神様ごめんなさい、僕、パイプカットされてもいいです。 318 で、ティッシュで拭くときに「ぱらりら」ですか。 325 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 40 32.68 ID vsC4sSJb0 319 なんだ。ただの無職ワープアの妬みかw 326 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 40 55.74 ID wTF/z8Wg0 319 音楽活動の許可はやれないけどすっぱだもんの買う許可くらいあげたれよw 327 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 41 54.86 ID M28XokjsO sageてるし偽物だ 本物ならhageるだろ 328 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 41 58.19 ID mOVNes/G0 319 誰のセリフ? 329 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 42 08.25 ID Uj+xRjX/0 クラウンで何かしら重要な個人情報を突き止めた様子 330 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 42 10.98 ID 5QxhpSrh0 うぉ 出遅れたっっ ブログ読んだが一つ個人的に残念に思った 梅の娘を見た事があるのなら 何故不倫をしてる事を二人に怒らなかったんだろう 娘に対して何も思わなかったのかな… まぁ一度ここに来てみなよおぐにゃ 331 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 42 43.19 ID 0tJx4S5k0 325 悪いがお前よりはいい生活してると思うわ。 326 すっぱだもんじゃなくてリリカル妊伝ならおk。 332 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 42 44.41 ID f3+3cjJC0 327 糸買い忘れた!!! 333 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 43 10.75 ID NkOr/ZMf0 クラウンの方が何かつかんだ様子。特定班マジすげぇよ。 ブログで見た場所なんて普通覚えてねぇよ・・ 334 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 44 12.30 ID MMpZAR0rO 321 まじっすか?(疑問) まじっすか!?(驚愕) まじっすかー(無関心) まじ☆すか(京アニ) まじっすか.com(公式HP) マジッスカ(栗毛3歳) 本気出したらまじっすかだけでコミュニケーションとれんじゃね 335 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 44 33.09 ID TRSuRCC2O 不倫ヨクナイヨって言ったら 友達じゃなくなりそう 二人の愛は永遠(笑)なんだから馬鹿にされるぜ 336 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 45 07.25 ID vsC4sSJb0 331 七万の箱代工面するのがしんどいってどんだけよw 月収幾らなの?親の持ち家に住んでるの?自分で借りてるんだったら何LDK? (精神的に)にお前より良い生活してると思うってのならワロす 337 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 45 16.67 ID Ef6SiTF40 釣りか 寝てもいいかな 317 相関図UPしてくれたら冷パアの証明wにもなるしその時にユダとの話し合いに 参加してくれるようもっかい頼むか らうんこのスレ見ててユダとの話し合いに俺も参加したいって言う奴いたと思うんだが 338 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 45 32.60 ID Fxg1YJ9O0 333 クラウンの方は昨日のたかちゃんといい凄腕が潜んでるな 339 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 45 38.23 ID UPUngxCN0 おぐにゃの話読んでると、どうもへけよの言う事が信じられなくなるんだよな・・・ 前々から偽ユダじゃないかと思ってたけどさ 昨日のボカロユダの方がまだ信用できる気がしないでもないな 少なくてもイネ逃亡で周囲ブチキレってのは当たってたし 340 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 45 41.47 ID sWe6CL2R0 335 まじっすか?(侮蔑) 341 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 45 59.54 ID vzP9HEh+0 334 4段目で我慢したのに、ラストでリアル鼻から牛乳したじゃねーかwwwww さて、クラウンに大挙移動しそうだから、こっちは平和になりそうだ 342 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 46 02.80 ID NkOr/ZMf0 334 やめろwwwwまじ☆すかなんてモロらきすたのイントネーションDQNバージョンで 脳内再生されたww 343 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 46 14.37 ID BHjiYU/e0 はげにゃのミ糞ログイン状況誰か頼む 344 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 46 58.80 ID Q73hz2ni0 おぐにゃ本物ぽいぞ・・・ 345 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 47 03.84 ID ynVMJOGU0 268 ㌧ ミノキシジルは頭皮が荒れて余計に禿げた… フィナステリド試してみるノシ 346 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 47 12.76 ID 0tJx4S5k0 336 周りにバンドマンが多いってだけで俺がバンドやってるなんていつ言ったよ?w 頭悪過ぎ。くせぇから喋んなよw 347 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 47 35.08 ID VLQnhOklO 私たちが出会いを想像してるのがいけないと思うんだ。 まじっすかって、実際に言ったからだと思うんだ。 クラウンに話題そらし乙、梅or稲。 348 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 48 16.28 ID vy3rGjLY0 343 クレラップおぐにゃ★さん(746) (最終ログインは25分以内) 349 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 48 55.12 ID sWe6CL2R0 「まじっすか」ってイネがいったから 6月20日はDAIGO記念日 350 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 48 55.54 ID P6fgHMML0 333 騒動が広がったおかげで、冷パアも増えてるんだろうし 土地勘のある人間がその中にいたってことだろうね イネ梅が出てくるまで炎上は続くだろうから 他の奏者もどんどん特定されていくんだろうね …恐ろしい 351 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 48 57.62 ID 3SmI5y3C0 コメント欄閉じるとか脱税員は謝る気ないんだろ 352 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 49 07.39 ID wYwKKG9g0 箇条 ユダにリアル遭遇→内容に読んだ→物申したいユダだと思った→書いた 全部把握してないケド各ユダに対しての感想 ・近い ・ちょっとした知り合い ・友達の友達 ・知ってるなコイツ ・又聞きの又聞き ・便乗愉快犯 イネウメ<<<関係者の黒歴史・本人情報バレでメシウマ<<<ニコ演者まとめてイラネ・消えろ 拡散するな 353 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 49 27.93 ID Ef6SiTF40 らうんこの奴は偽物だと確定してから 頭皮関連の悪口言うようにしろよw 354 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 49 37.52 ID vzP9HEh+0 これからこのスレは 345をハゲ増すスレになります ご期待ください 355 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 50 29.52 ID BHjiYU/e0 348㌧クス 生え際の写真上げれば本物かどうか確認できるんだけどな 356 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 50 30.54 ID 1j1B1vfDP はげにゃブログのコメント57が親切にシャンプーおすすめしててワロタ 357 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 50 48.35 ID pStv3KK60 349 じゃもっかい「わぁお!」 358 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 50 58.55 ID sWe6CL2R0 本音を言うとユダとか関係者とか多すぎて頭が混乱してきたんだ 359 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 51 01.18 ID /m7xjAyEP ?BRZ(11377) 次々来るなwww 漏れに寝るなとwwwww 360 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 51 09.79 ID MMpZAR0rO 349 wwwww ふぅ…本物おぐにゃならこっちは静かになるし、何をしようかな とりあえず昨日の情報を洗い直すか 361 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 51 17.00 ID NkOr/ZMf0 クラウンの方の特定状況とか見てるとオナホ王子の時の蛇の人とか いるのかなって思ってしまうわ。 362 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 51 24.93 ID vsC4sSJb0 346 あら?雲行きが悪くなったら別人の話宣言とか音楽に対する愛情無いのなw 音楽本気でやりたいから定職に就かないっていうのも言い訳だよな? 本当に音楽の才能あるならチケット捌けば箱代の足しになるだろうし。 こんな時間まで妬みひがみで他バンド叩いてるとか、 おまえ今まで何してきたんだ?w 363 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 51 35.52 ID f3+3cjJC0 358 大丈夫だ 俺も右から右に情報が流れて行ってる 364 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 51 45.14 ID UPUngxCN0 ハゲたけど、昔よりモテるようになったという例もある ハゲデブは論外だが、海坊主みたいな筋肉質なハゲは奥様方に人気だそうだ やたら絶倫なイメージがあるからだろうなw 365 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 51 49.01 ID eATMsnk20 しかし今回の件で不倫のリスクをイヤというほどわからされたな 自分はもとより、そんことしてるの見つけたら真っ先にチクる側に回った方がいいと思うw 366 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 51 51.38 ID qHy6GslL0 359 俺も付き合うよ。5時起きの予定で仕事行くはずだったんだけどな… 367 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 52 02.67 ID Ef6SiTF40 345 なんかヘアエステみたいな頭皮刺激するブラシの柔らかいバージョンを シャンプーの時に使うと良いらしい 368 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 52 07.11 ID Cfz/ma130 スマン 結局ZIMって奴と雌豚の話しはどーなったんだ? さっき覗いた時はその話題だったから気になってるんだが… 関係なかったのかな? 369 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 52 34.80 ID t4yeUK0F0 358 それぐらい広範囲な芋づるってことなんだよ… 359 とりあえずGJ 370 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 53 09.82 ID QbbNpxs3P パゲにゃのブログどこー? 371 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 54 03.86 ID wTF/z8Wg0 364 かっこよくて愛されるハゲ http //up2.viploader.net/pic/src/viploader1057721.jpg 372 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 54 28.44 ID Cfz/ma130 370 ttp //ameblo.jp/ogunyan/ 373 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 54 28.87 ID vzP9HEh+0 370 まとめwiki池よ 374 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 54 38.26 ID Tb3ZVods0 モテないハゲはただのハg 375 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 55 14.96 ID Ef6SiTF40 禿はおかまにモテるらしいな 345よかったじゃん 376 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 55 20.60 ID e77ryrPS0 356 ごめん、それ私w 若禿は可哀想だし、今回の件で嘘かホントかは別にしておぐにゃにいいイメージ持ったから教えてみたw あとコメに書いてあるのは実話。 毛根ヤバい方は試してみる価値あるかも?w 377 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 55 26.31 ID 0tJx4S5k0 371 ちょwwハゲ補正で噂の彼じゃんwww 378 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 55 46.01 ID 12zyoWLe0 ブログの内容と重複する質問って必要なのかね 379 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 56 21.57 ID QbbNpxs3P 372 お前チュキ♥ 373 お前キライ☆ 380 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 56 38.50 ID 5QxhpSrh0 335 むしろそう言って縁切っといた方がいいと思うぞw 359 乙! 381 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 56 38.79 ID vsC4sSJb0 68 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 01 48 05.34 ID 0tJx4S5k0 自演して金儲けに乗っかっちゃったら被害者じゃないよw 131 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 01 57 50.57 ID 0tJx4S5k0 はげにゃをこの程度で許す流れになってる理由がわからんw 160 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 01 49.88 ID 0tJx4S5k0 てかはげにゃを許そうとしたさっきの流れは一体何なんだwこの程度で許されるんだったら 誰だって向こう側に行くわw 226 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 13 40.25 ID 0tJx4S5k0 ハゲ来ないんなら吐くまで追求は続くの気付かないのかね? 普通に考えてあんだけイネ・梅にも近いし、事務員の事も知っていそう、挙句に王族の方も知ってそうなヤツって お前どう考えてもあの程度じゃ逃げれんよw 274 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 25 52.86 ID 0tJx4S5k0 265 そうそう。結局自演して客集めたこいつ等は未だに責任を何も果たしてないのに許すとか有り得ない。 謝ったんだから別名義でデビューさせてくれってのがふざけた話w くさしくさし 382 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 56 40.36 ID NkOr/ZMf0 なんかクラウンのおぐちゃ本物っぽいな 383 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 56 52.21 ID 1N7c5Xus0 しかしよくもまあ毎日のように燃料が投下されるな 384 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 56 55.80 ID wTF/z8Wg0 Gの時と同じ流れになるような気がしてこっちに来たんだが Gの二の舞になりそうだな・・・ 385 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 57 21.71 ID 9DR8uGis0 クラウンに禿光臨ときいて ねれねーじゃねーか 386 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 57 25.20 ID /m7xjAyEP ?BRZ(11377) んとブログチェックしてる人へ おぐにゃの酉ブログにうpされたらSS撮ってうpろだにおながいします。 387 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 57 40.84 ID XYgfgP1a0 382 そうか?本物の証拠を出すのを先延ばしにしすぎな気がするんだが。 色々言い訳しすぎ 388 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 58 01.49 ID f3+3cjJC0 383 最近は特にユダるのが多いし守るべき情報が徐々に流出しだして チキンレース状態になってるなwww 389 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 58 15.33 ID Ef6SiTF40 質問への意見はらうんこに張ってる相談スレへ ってことらしい 390 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 58 48.53 ID jIYz17+5O 今夜もまた眠れないな 391 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 58 52.51 ID 0tJx4S5k0 381 お前の必死具合にはとりあえず感心するわw 392 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 59 07.38 ID wTF/z8Wg0 388 というか株みたいになってるきがするw 早すぎてもダメだし遅すぎてもダメだし 393 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 59 11.84 ID GRId2ogl0 おぐにゃ本物かまだわからないけど クラウンには極力書き込まず読むだけ 突っ込みやらお触りはココで 質問があれば↓に投下してまとめ人にお任せ http //sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1245256838/ ってことでいいのかな 394 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 59 25.73 ID NkOr/ZMf0 387 冷静に考えてみたらそうだよな 577 : ◆2qItb9ehpQ :09/06/20(土) 02 52 ID Jx1p1/LQ 連絡が取り辛いと言うのは、騒動が起きた最初の辺りまでは 連絡がしっかりと取れていたのですが、拡大するにつれて 本人からのメールが返ってこなかったり、電話に出たり出なかったりという状況です。 本人と会うことは難しいです。連絡が取り辛いので これで連絡が取り辛いって二回言ってるのも何か臭いし。 大事なことなので~って言われたら何も言えんがw 395 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 59 48.91 ID B/ELX28C0 おぐにゃmixiって25分以内だっけ? 396 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 02 59 53.95 ID 9DR8uGis0 しかし柏木のサゲマンの呪いは恐ろしいなw かかわった男すべてを不幸にする 397 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 03 00 04.02 ID QbbNpxs3P 宮迫とかフットののんちゃんが使ってるシャンプー使えばいいのに。。。 あれで宮迫とのんちゃんの髪増えたって評判らしいお 398 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 03 00 21.01 ID UPUngxCN0 383 ババ抜きだよ 最後まで黙ってた人間が一番痛い目を見る 俺が期待したいのは関係者が次々弁明していく中 イネ梅が逆ギレして他の奴等の暗部を暴露することだけどな 399 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 03 00 24.59 ID f3+3cjJC0 偽者なら本人を必死こいて起こしてそうだなwww 400 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 03 00 25.54 ID Y3KdwYAC0 チキンレースになるのは予想してたし想定内だが 降臨時の対応があいかわらずなんでなんとかしねえと・・・ 事務員の時より断然落ち着いてはいるがw 401 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 03 00 33.31 ID ynVMJOGU0 375 しゃぶれよ 388 こもう内部がgdgdになってきているのかな。 先に喋った者勝ち、とかねw まぁ対応がG並みだとkskするだけだw 402 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 03 00 46.15 ID HTUnuy0r0 オレ二徹目なんだけどw ちくしょう、毎晩きやがるw 403 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 03 01 19.67 ID wTF/z8Wg0 398 関西テレビの山本アナがいいシャンプーって言わない限り信じない 404 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 03 01 37.69 ID GRId2ogl0 へへ…俺も明日仕事なんだぜ… 405 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 03 02 06.10 ID Fxg1YJ9O0 398 イネ梅もそうだが修正さんも自分に酔って最後まで残りそうな気が 406 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 03 02 10.52 ID Ef6SiTF40 やっぱ釣りか 俺アメブロやってるけど編集ってこんな時間かかんないぞ 407 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 03 02 15.75 ID NkOr/ZMf0 へへ・・俺、明日TFリベンジ見に行く予定だったんだぜ・・・・ 408 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 03 02 24.42 ID vzP9HEh+0 俺も仕事だ 一緒に逝こうぜ 409 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 03 02 31.63 ID QbbNpxs3P 403 ヤマヒロはもうあのキャラで確定してるからなぁ。。。 ヤマヒロはまだ増やそうとしてんの? 410 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 03 02 52.76 ID sm0zgmMR0 まだかな おめこおめこ 411 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 03 03 00.98 ID EMJ42sOxO 深夜組のこの雰囲気が嫌いではない。 ただ、眠い… 412 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 03 03 13.92 ID UPUngxCN0 394 ただ、これを見る限りは携帯番号やメアド変えて音信不通の状態ではないってのが分かるな その点、事務員も同じような回答をしてるし 今日のブログでの発言は、実質「もうイネには連絡しねえよksg」って意味合いも篭ってそうだ 413 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 03 03 33.37 ID e77ryrPS0 394 同じこと思ったけど、イネが応じないからおぐにゃもどうしようもない状況なんじゃない? 397 それ、おぐにゃのブログのコメで勧めといたよw 名前はス○ルプDっていうやつ 414 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 03 03 38.99 ID wTF/z8Wg0 409 この前試したシャンプーがダメだったらしくてボロカスにいってた 415 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 03 04 16.32 ID 9DR8uGis0 おまえらw 色々犠牲にしすぎw 416 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 03 04 29.10 ID P2GBaLXG0 隔離にかけないのでこちらに すまん なんで最初にprkrが馬をかばったのか 状況わかるならききたい 417 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 03 04 37.03 ID iRnbTfft0 ぶちまけるのが増えてくるのはいいんだが、契約上の秘密やら社外秘みたいなもんを下呂って メッされるのが出てしまうんじゃないか、というのがちと心配だな。 まあほとんどは学生かフリーターぽいからある意味大丈夫かもしれんが。 なにせ普通の会社員がどうしようもない間抜けだったから・・・ 418 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 03 04 39.93 ID Y3KdwYAC0 イネ梅が携帯解約せずに新しいの契約して持ってるんじゃね? 419 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 03 04 40.86 ID QbbNpxs3P 413 あ、それなんだ K-BOBOプロジェクトのシャンプー 420 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 03 05 00.49 ID dQd+9enV0 焦ったイネがおぐにゃに連絡とかだったら俺…もう… 421 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 03 05 04.29 ID l7+83te50 おなかすいてきた はげにゃ盛大にメガンテしてほしいな ザオリクしてやるからさ 422 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 03 05 11.23 ID 9+gUyBmI0 397 あれはシャンプーの力じゃなくて他に色々使ってるからだよ 宣伝に騙されるなよ 423 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 03 05 32.84 ID wTF/z8Wg0 419 K-BOBOwwwwwwww安直すぎるだろwwwwww 424 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 03 05 51.93 ID Uj+xRjX/0 341 残り200!おおっとナカムライネはどうしたっ?なぜ外に出さない! 柏木が外に出させません!これではどうしようもありません!なんという糞騎乗! このスキにゴキブリ先頭!あざとく抜け出す!2番手からマジッスカ!矢吹が追う! イネはダメだ!完全に孕んだ!タブクリアも店が潰れた!ヨンジは馬体増で大惨事だッッ! あと100!ゴキブリ先頭、外からマジッスカ!マジッスカがゴキブリを粉砕だッッ! マジッスカ完勝ぅゴォオオルイン!右手を挙げた矢吹!最後はマジッスカ! ゴキブリは最後にあざとく抜け出そうとしましたが敗れました。3着は混戦。しかし審議です。 425 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 03 06 19.25 ID Ef6SiTF40 420 馬「ちょ!!てめええ何ユダってんだごるぁ!!髪の毛抜き散らかすぞ!!」 おぐにゃ「髪の毛だけは髪の毛だけは・・・」 426 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 03 06 51.43 ID 0tJx4S5k0 424 審議相当長そうだなw 427 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 03 06 59.31 ID QbbNpxs3P 414 あの状況でまだ足掻いてやがるのかw 422 そうなんだ いや、私は別に使わないけどね 多すぎで困ってるくらいだから 428 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 03 07 00.38 ID 9DR8uGis0 生え際うpしてくんねーかな 429 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 03 07 10.33 ID NkOr/ZMf0 412 だな。おぐにゃの考えは何となくだけど伝わってくるな。 413 そうかもな。なんせ友達だしな 415 だよなwwやっぱりそろそろ寝てTFに備えるかなww 映画館でいろいろグッズ買わないといけないし 売り切れたら俺涙目だし 430 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 03 07 23.30 ID wTF/z8Wg0 424 ゴキブリ涙目wwwwwwww 431 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 03 07 35.05 ID qHy6GslL0 眠気覚ましにブラックコーヒー買ってこようっと。 お前らっ今夜も徹夜すっぞ! 432 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 03 07 37.71 ID eATMsnk20 事務員みたいな挑発もなかったし、クラウンもわりと落ち着いてるなw 二の舞にならんことを祈るぜ 433 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 03 07 42.05 ID dQd+9enV0 425 仲間(だった)からもハゲいじられてるのかよwwwwww 434 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 03 07 45.21 ID uiwYQ+s80 test 435 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 03 07 58.36 ID XYgfgP1a0 やっぱり偽物じゃん 436 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 03 08 06.54 ID UPUngxCN0 クラウンに降臨してるのは偽者確定かね? そんなに起動が遅いPCで動画エンコできるとも思えないしなぁ 437 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 03 08 07.08 ID sm0zgmMR0 あれ、釣りだったか 438 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 03 08 07.17 ID /m7xjAyEP ?BRZ(11377) おぐにゃ時間掛かりそうだから今の内に 明日(てか今日w)は娘連れてUFJ行くので 何か来たら書記お願いします 439 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 03 08 13.52 ID wTF/z8Wg0 おぐにゃ釣りだって よかったwwwこれで寝れるwwww 440 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 03 08 15.59 ID Ef6SiTF40 釣り決定した模様 みんな解散 441 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 03 08 21.45 ID AoawCKaR0 釣りかよ・・・ カスがっ 442 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 03 08 27.97 ID IbuiJy+C0 釣り確定でした 443 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 03 08 29.68 ID ynVMJOGU0 釣り宣言でした。。。。 444 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 03 08 32.83 ID 1j1B1vfDP みんな釣り宣言きたぞー!寝ても大丈夫だぞー! 445 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 03 08 37.06 ID eATMsnk20 エンコとか○Pがやってたんだろ? 446 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 03 08 38.77 ID vzP9HEh+0 424 やwwwwめwwwwwろwwwww 淹れ直したコーヒー熱いんだぞwwwww 447 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 03 08 42.51 ID 5QxhpSrh0 本物だったら嬉しいな! んでここでは お勧めの育毛法でもまとめるのかい? 448 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 03 08 57.25 ID M28XokjsO だから偽物だと 449 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 03 09 04.26 ID dQd+9enV0 俺本気で心配したのに 450 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 03 09 07.08 ID /m7xjAyEP ?BRZ(11377) 438 UFJって銀行ジじゃんもれwwwww USJなwwwwwwwww 眠いよママン(´・ω・`) 451 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 03 09 22.67 ID 9DR8uGis0 さ寝るか 452 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 03 09 24.74 ID wTF/z8Wg0 449 生え際が? 453 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 03 09 25.17 ID QbbNpxs3P 438 銀行に何しに行くんだ? 振込みか? 454 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 03 09 29.20 ID KZ7YjoHY0 438 銀行に娘連れてっても 娘は退屈なだけだろ・・・ 455 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 03 09 37.81 ID 0tJx4S5k0 チャーハン乙!よく頑張った! 456 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 03 09 40.70 ID BHjiYU/e0 釣りなら安心して眠れるわ みんなおやすみ 457 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 03 09 47.43 ID o7FJoRY50 でもぺティメルシーとかいうバンドの再活動の話もあったしなぁ 禿の言葉を鵜呑みにはできない 458 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 03 09 50.66 ID sm0zgmMR0 448 本物でもhageねーよwwwwwwwwww 459 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 03 09 51.34 ID AbvNpTIe0 test 460 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 03 09 58.22 ID Uj+xRjX/0 446 ナカムラカエレー ナカムラシネー 461 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 03 10 04.22 ID P2GBaLXG0 おつかれさまでした! 462 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 03 10 34.02 ID 5QxhpSrh0 おやすみ… 463 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 03 10 38.90 ID e77ryrPS0 419 うん、そうだよ 弟はこれで薄毛治った 父親は薄くなるの止まった 他には何も使ってないよ 425 フイタww 464 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 03 10 41.39 ID GRId2ogl0 ジュウシマツ住職おやすみなさい 450 おつしおつし 家族サービス楽しんできてね 465 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 03 12 05.53 ID QbbNpxs3P 450 ジュラシックパークのとこにある七面鳥だかの肉は食っとけあれ美味いから だが娘は一本食えないと思う 女子の握りこぶしくらいの大きさがあるからなw 466 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 03 12 05.72 ID t7HUg1OR0 おぐにゃの髪型どう思いますか? 海賊王「…Rock」 467 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 03 12 13.71 ID Fxg1YJ9O0 寝ても大丈夫なのか?大丈夫なんだな 468 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 03 12 28.28 ID vzP9HEh+0 450 ☆(ゝω・)vとUSJ行くんですねわかります そこから冷パアに追いかけられる人生っと・・・・ って釣りかよぉwwww 469 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 03 12 31.09 ID f3+3cjJC0 毛に関する呪いかけすぎwwww 470 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 03 13 52.55 ID CrEGILaf0 まるPの動画でコメ禁くらった(^ω^) 措置: コメント及びタグ編集の禁止 期間: 30日 修正された結果がこれ 471 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 03 14 10.67 ID VLQnhOklO やっぱり、まじっすかがバレて焦ったんだなも 472 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 03 14 15.09 ID 9DR8uGis0 釣り野郎は今から育毛しておけよ 絶対禿るからな 473 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 03 15 02.17 ID P6fgHMML0 438 乙 家族サービス頑張れよw 474 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 03 16 12.21 ID B/ELX28C0 謝罪文載せてからのリアップ禿にゃの流れ 212 :Classical名無しさん :09/06/20 01 28 ID xE/Ci3mU 前後よまず おぐにゃブログ更新 214 :Classical名無しさん :09/06/20 01 29 ID quRA7wUg いつもの Mitsu@まるP 求職中さん(318) (最終ログインは30分以内) ←大西ライオン yonji■東コ-55aさん(1000) (最終ログインは15分以内) ←ピザ、呪詛 事務員Gさん(992) (最終ログインは3日以上) ←ゴキブリ、剛田雑貨店 タブクリアさん(194) (最終ログインは20時間以内) ←タフデント以下省略 クレラップおぐにゃ★さん(746) (最終ログインは5分以内) ←金髪、ハゲ サランラップみつよ★さん(702) (最終ログインは25分以内) ←メガネ、馬鹿面 ピルクルさんさん(915) (最終ログインは3時間以内) ←乳酸菌 こくまろ"姫"みるくさん(957) (最終ログインは20分以内) ←チリ紙、女装おっさん 371 :Classical名無しさん :09/06/20 03 03 ID quRA7wUg Mitsu@まるP 求職中さん(318) (最終ログインは15分以内) ←スレ張り付いてるNE!その1 yonji■東コ-55aさん(1000) (最終ログインは15分以内) ←スレ張り付いてるNE!その2 事務員Gさん(992) (最終ログインは3日以上) ピルクルさんさん(915) (最終ログインは5時間以内) クレラップおぐにゃ★さん(746) (最終ログインは40分以内) サランラップみつよ★さん(702) (最終ログインは2時間以内) こくまろ"姫"みるくさん(956) (最終ログインは30分以内) しと☆ヴィシャスさん(602) (最終ログインは2時間以内 タブクリアさん(194) (最終ログインは22時間以内) こばやしさん(13) (最終ログインは3日以上) 641 :Classical名無しさん :09/06/20 03 09 ID bwxxnzDM で、まるPが5分以内か まんまと踊らされてるなー 475 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 03 16 18.08 ID nUvBZZnAO せっかくROMってたのに腹立つ釣りだな さて質問を書き連ねて向こう側に対策する可能性を与えたわけだが 禿げちらかせばかやろう 476 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 03 17 18.85 ID GRId2ogl0 475 メール欄w 釣りの子は今日からブラシについた抜け毛の量におびえるがいいさ 477 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 03 17 36.78 ID qHy6GslL0 皆に提案だけど、あらかじめ質問テンプレを用意しておいて、 まとめwikiに予め載せておくのはどうかな? で、ユダするものは、それに答えられるものに関して答えていくと。 ユダもそのほうが現れやすいかなと。wiki絶対に見ているだろうしw 矢吹側関係者向けのテンプレも、あったほうが良いかもね。 矢吹親子が元気かも気になるので。 478 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 03 18 15.19 ID AjXiD/TRO へけよの乱交についてボロが出るって発言 実ははげにゃが乱交メンバーにいてブログが嘘でイネ梅側からリークがあるってことだったりしてwwww 479 : ◆YTNdSCypUo :2009/06/20(土) 03 19 11.85 ID u4Op04on0 てす 480 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 03 19 39.76 ID hPYnGjPu0 478 スカイプエログをネタに口止めってあったよな? 481 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 03 19 44.84 ID wYwKKG9g0 スレ流れ早いからもう少しだけチラ裏 最近のをみて第4次スパロボがしっくり 第4次(個人的にはSFC最高)EDが3つ 分岐と内容を覚えてるヤツいる? 月影先生が言ってたな、千の仮面があると いろんな立場の人間がいると ゼゼーナン(猿)=ラスボス シュウ= メキボス= ロンドベル=冷パア ロンドベルの選択次第で・・・ 選択肢によって一番変わるシュウに注目な あと説得忘れ、説得要員の引換券忘れ、紛失にはご注意を 人はFE仕様のオワタ式+ノーリセって制限だ 頼む間違えるな 482 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 03 20 31.71 ID /m7xjAyEP ?BRZ(11377) 464 久しぶりに3人で遊びに行くからね弾けてくるよww 465 それ食えちゃうかもしれね 唐揚げ作った時一人で胸肉1枚分平らげたからな・・・ 468 そうそう・・・ってちゃうわwwwwww 22日が5歳の誕生日なの!! 483 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 03 21 06.63 ID AjXiD/TRO 480 そんな話があったから気になってね 実ははげにゃがイネ梅を引き出すための餌だったりしてwww 484 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 03 21 22.48 ID B/ELX28C0 478 ぽぽが吐きそうだな おぐにゃ うそ ついてる らんこう おぐにゃ してる たばこ がんがん すってた おぐにゃ いねきりたくて ひっし れいぱあ みかたにして じぶんまもる みたいになwww 485 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 03 21 42.48 ID Fxg1YJ9O0 480 はげにゃはエロで脅されてるなら いっそ全部バラしてしまえばいいと思うよ 486 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 03 21 51.99 ID snfAzgXM0 無視されてるwww 487 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 03 22 23.50 ID DWb2v38b0 個人的には違約金が一番気になる。 この話は釣りじゃなくガチで本当なん? 488 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 03 22 33.28 ID B/ELX28C0 481 是非ともガトー=ユダを仲間にしたいところだなwww 489 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 03 22 46.49 ID QbbNpxs3P 482 おいおい、モリクミにでも育て上げたいのか?w まぁ楽しんでこい ダーマッのマスク忘れんなよ 490 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 03 23 06.18 ID 6UIoFo/z0 まるPとデPって人は同一人物?? 491 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 03 23 07.72 ID MMpZAR0rO ニコ厨炎上記念特別 1|マジッスカ|中村|3歳 2|タブクリア|店長|7歳 3|ワァオ|柏木|5歳(牝) 4|カイゾクオー|海賊|4歳 5|インテル|空気|4歳 6|ティッシュ|姫(笑)|27歳(牝) 7|ジムインジー|大谷|6歳 8|マルピー|無職|7歳 …俺は何をやってんだ 492 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 03 23 09.68 ID 3SmI5y3C0 どうせ大した情報流したのは最初の自称関係者のやつだけだろ 残りはカス 493 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 03 23 10.31 ID vHQTRXBJ0 スカイプセックスくらいでビクビクすんなよ 全部吐けば若気の至りでみんな許してくれるさ 494 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 03 24 06.60 ID 0tJx4S5k0 違約金ってクラウドクックーランドに? もしくはライブのブッキングしたイベンター? 495 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 03 24 20.49 ID KZ7YjoHY0 491 パラリラパラリラ 梅 29歳牝馬を忘れんなよ 496 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 03 24 21.98 ID QbbNpxs3P みんなに無視されてるwwwwwwwww 497 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 03 24 30.80 ID NkOr/ZMf0 487 これで海賊王が精神持ってかれそうになってるしガチじゃね? 498 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 03 25 09.61 ID AjXiD/TRO 484 ありえそうだから困るwww 499 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 03 25 09.59 ID r0uZTaNl0 491 3番がウオッカみたいだw 500 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/20(土) 03 27 16.07 ID 3SmI5y3C0 誰が、あるいは何が無視されてるのか本当にわからずぎょとんとしている俺ガイル
https://w.atwiki.jp/battle-operation2/pages/5144.html
陸百の動画観てて背部バーニアの真下にライフルをマウントしてるけど、ライフルの外装とかに耐熱処理とかってしてるんだよな? なんか熱で逝かれるちゃうかって思ってて - 名無しさん (2023-08-17 22 46 42) 高コスト戦でよくある一方的な状態の時に「楽しもう」ってチャットしてくる人がいて、それはどうなのかとちょっと思った。 - 名無しさん (2023-08-15 23 52 08) 腐るなよってことさ - 名無しさん (2023-08-15 23 53 14) 勝ち負け気にせず楽しもうてことでしょ。一方的にやられる気持ちはわからんでもないけどどうしてもいやだってなら切断て手段もあるし - 名無しさん (2023-08-15 23 56 29) 産廃即決する外国人が使うイメージ - 名無しさん (2023-08-15 23 58 12) 説明が足りなかった。一方的に勝ってる状態で「楽しもう」ってチャットしてた。 - 名無しさん (2023-08-16 00 01 15) ワイはこの前味方が二人抜けた後に使ったな - 名無しさん (2023-08-16 00 03 07) 強風でバッタんばったん物音がすごいからちょっと見てくるわ - 名無しさん (2023-08-15 23 50 59) フラグ - 名無しさん (2023-08-15 23 52 24) 最近急にWhiteCULちゃんが注目されてる気がする…あの良い顔からあの声と喋りだからギャップで人気でたのかな - 名無しさん (2023-08-15 23 50 18) めちゃ優しくてめちゃ良くしてもらった近所のおっちゃんが膵臓がんde - 名無しさん (2023-08-15 23 49 54) で逝ってしまった。発見が遅れやすいらしいね膵臓だと - 名無しさん (2023-08-15 23 50 23) まさにガーンな出来事やね。 - 名無しさん (2023-08-15 23 55 46) ~審議中~ - 木主 (2023-08-15 23 59 54) (健康に気を使っても…)病にかかれば◯に方も選べねぇ…(不老不死より健康な身体で老衰で眠るように旅立ちたいものだ) - 名無しさん (2023-08-16 00 10 26) 膵臓がんは定期的なPET検査でもしてなきゃ見つかる頃には末期だからね。大腸がんの血便とか判り易い兆候も無いし。 - 名無しさん (2023-08-16 00 14 56) ELECTRICAL COMMUNICATION 引き裂かれてる IMAGINATION 誰にも 邪魔させない - 名無しさん (2023-08-15 23 46 12) 何故これが品性を疑うとコメントされるのか…コレガワカラナイ…(原曲も良いしこの曲の使われてるゲームも名作) - 名無しさん (2023-08-15 23 47 24) 使われた映像に問題があったんだよなあ… - 名無しさん (2023-08-15 23 48 06) 狂 っ た 今 を 焼 き 捨 て た い - 名無しさん (2023-08-15 23 50 54) 誰もがモラルと戦っている。気がついている悩んでる…。 - 名無しさん (2023-08-16 00 02 13) 変なネタ動画のBGMで拡散しちゃって作曲者が出したコメントじゃなかったか - 名無しさん (2023-08-16 00 14 13) マジレスすると、身体改造により肥大化した隠部を前後に振り回す動画のBGMとして使用した動画が流行して、それが作者の逆鱗に触れたからやで。 補足すると、MAD等の動画は基本的に著作権侵害に抵触するけど「著作者の利益を害しない」「著作者のファンである」等の理由で黙認されてる。 ただ、著作者が不利益を被るような使用は黙認の範疇から外れる訳やで。もちろん「著作者が不快になる」も著作者が被る不利益の内なので、訴訟されてもおかしくないんや。 この件によってそれまで無法地帯的だったホモビMAD界隈(仮称)に著作権意識が芽生え始めたんや。 - 名無しさん (2023-08-16 00 52 12) 品性を疑う - 名無しさん (2023-08-15 23 52 44) 北極 ピクシー出る!! - 名無しさん (2023-08-15 23 44 54) セットでギャンが相手にいて流石に負けないやろと思ったら結構いい勝負にされたわ - 名無しさん (2023-08-15 23 47 30) 砂漠 ピクシー出る! - 名無しさん (2023-08-15 23 51 39) 歴代ガンダム主人公に聞きたい事…「どんなに救いようにない悪党でも努力さえすればいい人になれるのか?」 - 名無しさん (2023-08-15 23 42 44) ふと気になったけど、何故かガンダム、ガンダム以外限らず同時期のロボアニメって大体同じようなSE使われることが多くなってきたよね。(例だと2000年代初期~中期は種のビームライフル音が大体のロボアニメで流れてた) ああいうのって業界で共用ののフリー素材みたいなもんなのかな? - 名無しさん (2023-08-15 23 34 05) っていうか大体同じ音響監督に仕事がいく. - 伏流 (2023-08-15 23 38 07) あーなるほど、スタッフが同じだから同じSEが目立つのね - 名無しさん (2023-08-15 23 42 08) 実はロボアニメに限らず同年代のアニメでは音を共通するってのがあるんだ。ロックマンエグゼもSEEDとかと同じ音だよ - 名無しさん (2023-08-15 23 42 10) NTの何かを察知した時のキュイーンみたいなああいうの作った人以外は使用しないみたいな暗黙の了解みたいなのあるんかね? - 名無しさん (2023-08-15 23 46 05) 今つべ配信してる初代ゾイドのアニメだと、共和国量産機のゴドスやガイサックが大量に隊列組んで素ガンビームライフルめっちゃ連射してて賑やか。 でも実際アイツらのビーム砲小型荷電粒子砲だからそのくらいの威力あるんだよな……。(大体エースに避けられ蹴散らされる役だが - 名無しさん (2023-08-15 23 47 46) 乗ってみたい架空の乗りもの(アニメとか映画とか)ってある?モビルスーツもだけど,ナウシカのメーヴェとか自在に操ってみたいわ. - 伏流 (2023-08-15 23 32 36) ジェフティ - 名無しさん (2023-08-15 23 33 39) <<撃てます>> - 伏流 (2023-08-15 23 35 20) アヌビスverのほうだったら心臓なくなっちゃう... - 名無しさん (2023-08-15 23 42 01) 筋斗雲 - 名無しさん (2023-08-15 23 35 10) 「よいこ」の定義が気になる... - 伏流 (2023-08-15 23 37 27) 「い」が「ゐ」だったりして - 名無しさん (2023-08-15 23 54 56) ウマ娘が漕ぐアヒルボートに横乗りしてみたくはある - 名無しさん (2023-08-15 23 37 09) ワープスター(星のカービィ) - 名無しさん (2023-08-15 23 37 36) エヴァ初号機には乗ってみたい - 名無しさん (2023-08-15 23 38 14) 攻撃のフィードバック喰らうところまで体験しようぜ. - 伏流 (2023-08-15 23 48 08) ラピュタのフラップターですね - 名無しさん (2023-08-15 23 39 20) あれいいよね.羽ばたきも滑空もできる.現実ではレイノルズ数的にあのサイズで羽ばたき機が出来ないのが残念なところ. - 伏流 (2023-08-15 23 47 17) グラムロックフレディ - 名無しさん (2023-08-15 23 43 05) タイタンフォールのタイタン - 名無しさん (2023-08-15 23 43 37) ペガスに乗ってクラッシュイントルードしたいです - 名無しさん (2023-08-15 23 44 42) アルカディア号 - 郵便GM (2023-08-15 23 45 22) 凰呀AN-21 - 名無しさん (2023-08-15 23 46 50) ググったわ.カーブで空飛ぶやつ? - 伏流 (2023-08-15 23 50 14) ARIAの水無灯里ちゃんのゴンドラ。周りはネオヴェネチアの風光明媚な景色で後ろを向くと妙に深いスリットから灯里ちゃんの太ももがチラチラよ! - 名無しさん (2023-08-16 00 02 12) おい待て、そしたら急いでるから後ろ漕ぎしてくれって言えばガンちら出来ちまうんじゃねぇか? - 名無しさん (2023-08-16 01 15 33) オートバジンだな。人型でも乗れるのか気になる。あと乗り物に含めていいか分からんがアイアンマンのアーマー色んな機能あって好き。 - 名無しさん (2023-08-16 00 24 53) ナレーター『聖徳太子と楽しい - 名無しさん (2023-08-15 23 31 59) バイオハザード - 名無しさん (2023-08-15 23 51 13) カンストまであと5勝。ツヴァイで盛るか愛機で盛るか - 名無しさん (2023-08-15 23 31 56) 突然LV4即決マンが味方に来まくって勝てなくなるんだ - 名無しさん (2023-08-15 23 33 02) まぁここまで来れば大体中身も伴ってくるから余程のハズレ機体を引くことはないと思う - 名無しさん (2023-08-15 23 34 44) PS2のガンダムトゥルーオデッセイだとOPでめっちゃ主人公の最終機体感出してるニューガンだけど、ぶっちゃけ主人公のステータスが格闘特化+ニューガンは「ザ・汎用機」な機体特性なせいでGガンやW系格闘機、それらが手に入るまではネオジオン系に乗せることになるという悲しみ。 - 名無しさん (2023-08-15 23 30 17) νガンダム手に入る前はバウ乗せてました(自白) 必殺技で全弾発射(だったっけ?)あるのに噛み合ってないんよな - 名無しさん (2023-08-15 23 36 38) そうそう。 というかあのゲーム特化キャラ+特化機が大正義のバランスだから、ガトリングファイア(いわゆる一斉射撃技)は射撃特化のキャラにZZやヘビーアームズの組み合わせで使わんと微妙……。 ニューガンみたいな汎用機は青髪のサブヒロイン向けだな。 - 名無しさん (2023-08-15 23 43 27) 主人公の弟分が結構強かった記憶。覚えるスキルや必殺技と能力がかなり噛み合ってたような - 枝主 (2023-08-15 23 49 56) 男だけどヒーラー兼PT最大火力の射撃特化キャラ、補助技で防御無視のクラッカーとか投げれるし実弾無効全体防御も出来るとマジでPTの要だからなアイツ……。 - 名無しさん (2023-08-15 23 52 55) 離脱するタイミングが序盤の終わり位だけで良かったわマジで… それでもちょっとキツかった記憶 - 名無しさん (2023-08-16 00 01 43) まぁその分めっちゃいい機体乗って戻ってきてくれるから熱い。 ……っていうか良くアレ見付けたな⁉ - 名無しさん (2023-08-16 00 03 48) アレの入手方法ってたしかクリア後のダンジョン限定だったような? マジでレアモンだからな - 名無しさん (2023-08-16 00 08 53) 攻略本持ってるけど本当に入手タイミングはアイツの加入時と裏ダンジョンですね。 まぁもしかしたら素ガンがあったという日本辺りにもう1機あったのかもしれない - 名無しさん (2023-08-16 00 16 48) それが妥当かな。にしても敵のデブのオッサンがキュベレイ乗るとかミスマッチ過ぎる… - 名無しさん (2023-08-16 00 23 53) 終盤でちゃんと味方の女の子がキュベ乗ってくれるから……。(なおその頃には型落ち) - 名無しさん (2023-08-16 01 03 03) 父島にて戦◯した曾祖父を遠く離れた南九州にて想う今日この頃。 - 名無しさん (2023-08-15 23 25 56) もしも曾祖父が機関士でなかったら生きて会えていたのか否か - 木主 (2023-08-15 23 29 19) 水兵長だった曾祖父は1944年七月、第50号駆潜艇で特殊駆潜艇を曳航中?に米艦載機の落とした爆弾が第50号駆潜艇の機関部に直撃してしまった感じです - 木主 (2023-08-15 23 46 43) 亡くなった理由↑ - 木主 (2023-08-15 23 48 36) 俺の大叔父二人も戦死してたな…兄貴が陸軍兵長、弟さんが海軍上等兵だった 弟さんは分からなかったが兄貴はガダルカナルで戦死したって聞いたわ - 名無しさん (2023-08-15 23 31 30) 弟さんのことわかると良いですね(私の曾祖父は靖国神社に叔父が調べに行った際に戦◯場所がわかった)曾祖父の親戚は陸軍中尉で戦◯したかは不明で、もう1人の親戚は重巡羽黒の乗員だった事ぐらいしか知らない - 木主 (2023-08-15 23 36 44) そういえば親戚の陸軍中尉の人も東南アジア方面にいたと聞いたような気がする - 木主 (2023-08-15 23 52 55) うちの祖父はフィリピン方面で整備兵やってて生き残りだったな。 整備兵なんで普通に投降して英語も出来たから看守に数学教えたりしながら捕虜生活して返還されたらしい - 名無しさん (2023-08-15 23 57 29) この話見て思い出したわ。捕虜になった日本兵数名を横一例に並ばせて英語喋れた日本兵1人以外全員射殺した話 - 名無しさん (2023-08-16 00 02 04) まぁ日本も重巡利根が戦闘後の脱出兵狩りとかしてたからお互い様なんだよな……。 海外ゲーで利根はそのせいで実装しにくいとかいう話もあるくらいだし - 名無しさん (2023-08-16 00 18 01) 確かにお互い様だよねぇ - 名無しさん (2023-08-16 00 21 33) 新大陸の調査団なんだけど、カムラの里でもクラッチや壁ドン出来るん? - 名無しさん (2023-08-15 23 21 54) クラッチは出来ないけどMRからクモが壁ドンしてくれる - 名無しさん (2023-08-15 23 24 12) クラッチ無しって事は肉質軟化は出来ないか……。 壁ドンは後から実装なのね。 - 名無しさん (2023-08-15 23 25 05) パチSEED、フリーダムのリーチは入りがかっこよすぎる - 名無しさん (2023-08-15 23 17 42) 種割れのポーピーさえなけりゃなぁ - 名無しさん (2023-08-15 23 20 36) スパロボとかでも使われてた気がするんだけど、使われなかった理由はあるんかね?著作権的な話?それともパチの中毒音的な規制なのかね? - 名無しさん (2023-08-15 23 30 23) 何かしら理由はありそうだけどどうなんやろね。もっと演出頻度が少なければ気にならなかったかもだけど疑似連する度にポーピーが来るのは流石にね・・・種死の方もパチ作ってるらしいからそっちで改善されてることに期待したい - 名無しさん (2023-08-15 23 40 53) トリスタンのBR、νガンダムのものと性能が似通ってるはずなのにバトオペだと性能が違いすぎません? - 名無しさん (2023-08-15 23 15 47) うん…あれはマジもんのゴミだよね - 名無しさん (2023-08-15 23 21 30) 蓄積はヤバいしゴミではないと思うがね、クラブを爆速大回転にするか僚機にジェガンいたしジェガンライフルでもサブに持たせてくれたら圧倒的に変わるんだけどね、てかゴミ扱いは局中法度違反では? - 名無しさん (2023-08-15 23 26 52) ニューガンライフルの蓄積はトリスタンのガトと合わせたら十分実用性ありそうだよね。 - 横から (2023-08-15 23 27 45) 実装時から思ってるけどぶっちゃけニューガンライフル持たせてもいいだろ。 ゲームですらプラモの「流用じゃなくてわざわざ新規パーツにしてクオリティ下がった」を再現しなくても……。(ガンプラでもニューガンライフルでは成型色分けされていたのにトリスタンはモナカ構造の1色成型) - 名無しさん (2023-08-15 23 24 38) ワサビ抜きパック寿司にワサビを入れるとき、1ネタの下に入れる、2ネタの上に塗る、3醤油皿に混ぜる - 名無しさん (2023-08-15 23 14 34) 数年振りにファンメ貰った。昔だったら煽り返してたのかもしれないが、一旦深呼吸して通報だね(^^) - 名無しさん (2023-08-15 23 12 13) なんという冷静で的確な判断力 - 名無しさん (2023-08-15 23 20 55) ファンメ貰った相手覚えて次の試合ボコボコにしてシャゲダンして回線抜きさせるの気持ち良すぎだろ - 名無しさん (2023-08-15 23 22 59) PCモニターを2枚にしたら作業捗るかと思ったら逆に首が痛くなって作業効率落ちちゃった - 名無しさん (2023-08-15 23 05 48) ザクみたいなモノアイにすれば首を動かさなくても左右はバッチリだな - 名無しさん (2023-08-15 23 07 45) ならいっそゾックみたいに後ろも見れるようにしたいぜ - 名無しさん (2023-08-15 23 09 10) 作業効率だけ考えるならウルトラワイドモニターとかおすすめ サブで普通のモニター横において動画流し見するぐらいの使用がいいと思う - 名無しさん (2023-08-15 23 10 22) 余裕出来たら検討してみるか - 名無しさん (2023-08-15 23 11 13) 両利きになって魚目みたいに左右広げてみたら余裕余裕。 - 名無しさん (2023-08-15 23 23 00) 同じ大きさのディスプレイを2台並べる(メイン2台)よりも,メイン1台,サブを脇に1,2台の方が捗るよ.ブラウザとかフォルダとかサブタスクをサブに表示しとくの. - 伏流 (2023-08-15 23 24 57) なるほどなのだ - 名無しさん (2023-08-15 23 34 28) 最初期のケンシロウと後期のケンシロウはゲッターのアニメとOVAくらいに性格とノリが違う気がするな - 名無しさん (2023-08-15 23 01 58) キン肉マンの正義超人見てきてみ?初期はやばいやつらの集まr...集まりでもないただのチンピラ共だったな... - 名無しさん (2023-08-15 23 06 48) ゴルゴも最初期はめちゃくちゃおしゃべりだったな - 名無しさん (2023-08-15 23 14 33) 最初期はシンにユリアを奪われておまけに自分の甘さが原因でモヒカン達に世話になった村人をキルゼムオールされてああなってたので - 名無しさん (2023-08-15 23 18 49) Gジェネ魂の主題歌二つ、青アーカイブに合うな……。 特にエデン編と最終編に刺さる。 - 名無しさん (2023-08-15 23 01 54) やっぱ酔っぱらいができるゲームじゃないな、射撃が全く当たらん。さりとて酒飲まないとゲームのやる気が出ないし どうしたものか - 名無しさん (2023-08-15 23 01 01) でもケンプファーは酔っ払い専用機 - 名無しさん (2023-08-15 23 03 13) 射撃が当たらないなら格闘戦をすればいいじゃない! - 名無しさん (2023-08-15 23 07 12) 飲んだ方が前に出れるから壁汎乗ってるわ - 名無しさん (2023-08-15 23 11 14) 酔っ払った時と腹痛の時やってはいけないゲーム上位に入るぜ - 名無しさん (2023-08-15 23 13 10) PC版のバトオペって外人多めな上に、MSが揃ってない人が居る為にA帯なのにLv4のジムⅢとか居てて草なんだ。正気では無い! - 名無しさん (2023-08-15 23 00 58) ガチャゲーだしそれはしょうがないでしょう。コストさえあってれば(PC版はまだ出れるんだっけ?)レートに出たらいけない機体が決まってるわけでもなく。もちろんそれで抜けるのも自由だ - 名無しさん (2023-08-15 23 03 56) ならば全ユーザーに環境機体を授けてみせろ(俺にはシナンジュください!) - 名無しさん (2023-08-15 23 08 43) 正直セオリー知らない人らばかりだし3色だけちゃんとしてたら別にいいかなって思ってる 既プレイ者が何人いるかでほぼゲーム左右されるしな - 名無しさん (2023-08-15 23 12 10) 長年生きてきてようやく自分の使命を知りました 私はヤードポンド法を全世界に普及させる為に生まれてきたのだ - 名無しさん (2023-08-15 22 59 21) ヤードポンド法は悪い文明!! 粉砕する!! - 名無しさん (2023-08-15 23 01 03) ヤッベェ………人間公害じゃん……… - 名無しさん (2023-08-15 23 01 42) そんなもの広める時間があるならたけのこの里派を撃滅させろ(すぎのこ過激派) - 名無しさん (2023-08-15 23 05 00) 貴様のようなやつはクズだ!生きていちゃいけない奴なんだ! - 名無しさん (2023-08-15 23 07 37) ???「独房!連れていけ!!」 - 名無しさん (2023-08-15 23 09 44) おまえーー!!!おまえ!人間がなー!ヤード・ポンド法をなー!ゆるさーん!! - 名無しさん (2023-08-15 23 11 39) ふぇぇん。外より室内のほうが暑いよぅ - 名無しさん (2023-08-15 22 58 10) サ ー ナ イ ト (♀) - 名無しさん (2023-08-15 22 55 29) やられ千葉ァ!(申し訳ない枝ミス) - 名無しさん (2023-08-15 22 55 47) ヒスイバクフーン(メス)も好きそう - 名無しさん (2023-08-15 22 56 20) 青アーカイブのツクヨって言われてて草生えたわ - 名無しさん (2023-08-15 22 56 50) もしも1匹だけポケモンの世界からペットとして連れて行けるなら…自分はイーブイかアルクジラで迷う。 - 名無しさん (2023-08-15 22 40 20) リザードンかなあ…便利だし - 名無しさん (2023-08-15 22 41 29) ボスゴドラがいい(餌から目逸らし - 名無しさん (2023-08-15 22 41 56) そのへんの土食わせればいいから余裕じゃろ(量から目そらし) - 名無しさん (2023-08-15 22 42 37) ヨーギラスは山を一つ平らげるから…少しはマシな方か(白目) - 名無しさん (2023-08-15 22 43 41) 家族か親戚の山を食べさせよう!。爺「何十年先、何百年先も子や孫が管理していけるよう整備しなくちゃな。」 - 名無しさん (2023-08-15 22 46 16) なお都道府県知事の許可が必要な模様 - 名無しさん (2023-08-15 23 19 00) 俺はずっとライチュウって決めてる - 名無しさん (2023-08-15 22 43 30) わかる毎回ライチュウでクリアしてる - 名無しさん (2023-08-15 22 52 42) シャンデラかギルガルドかブルンゲルかフワライドですごい悩む - 名無しさん (2023-08-15 22 43 46) グ、グレイシア…… - 名無しさん (2023-08-15 22 44 42) ま、マスカーニャ… - 名無しさん (2023-08-15 22 45 14) え…エースバーン… - 名無しさん (2023-08-15 22 50 59) モ、モクロー…(急な種ポケモン) - 名無しさん (2023-08-15 22 52 22) ゲンシカイオーガ - 名無しさん (2023-08-15 22 44 49) ペットの域超え始めてて草 - 名無しさん (2023-08-15 22 45 50) お前のペットで世界がヤバい - 名無しさん (2023-08-15 22 46 40) それじゃあぼくはゲンシグラードン - 名無しさん (2023-08-15 22 50 04) (一人だけ地面を歩く伝説…)うわなにするやめr - 名無しさん (2023-08-15 22 51 01) グレイシアかブースターかで悩むが、昨今の暑さを考えるとグレイシアかな。 - 名無しさん (2023-08-15 22 45 35) コイキングかなぁ…なんとなく - 名無しさん (2023-08-15 22 46 28) ラティアスかな - 名無しさん (2023-08-15 22 46 46) エーフィかブラッキーかで悩むな… - 名無しさん (2023-08-15 22 46 57) イーブイで何がどの進化石に対応しているのか調べてみたさある。1匹だけではまず足りないが - 名無しさん (2023-08-15 22 48 02) そこらへんのかわらずの石持たせて一生もふもふしたい - 名無しさん (2023-08-15 22 50 16) 技忘れさせないせいでサケブリボンになりそうですねぇ… - 名無しさん (2023-08-15 22 53 25) でぇ丈夫。イーブイはイーブイでもデジモン(アニメver)だから。アイテムだろうとレベル進化だろうと通常時はイーブイ。必要に応じて進化するんだ。燃え上がる勇気! - 名無しさん (2023-08-15 23 04 59) じゃあアルセウス連れてくわ - 名無しさん (2023-08-15 22 48 25) か、神になるつもりなのか?! - 名無しさん (2023-08-15 22 49 01) ジラーチとかセレビィの干渉系かなぁ。片や願い叶えてくれるし片や時空超える(はず)し - 名無しさん (2023-08-15 22 50 40) ごめんねガブリアスちゃん…流石に現実でマッハ2で飛ばれた上穴掘られたら飼っていく自信ないわ - 名無しさん (2023-08-15 22 52 23) せめてフカマルなら… - 木主 (2023-08-15 22 53 40) ブロロローム - 名無しさん (2023-08-15 22 54 45) サーナイトかなぁ - 名無しさん (2023-08-15 22 56 50) マスカーニャです。やましい気持ちは一切ありません!!!! - 名無しさん (2023-08-15 23 09 36) 嘘おっしゃい、メスならマスカキニャするんだろ…知ってるよ… - 名無しさん (2023-08-15 23 24 56) 幼稚園の時に出会ってからずっと一緒のマッスグマ - 名無しさん (2023-08-15 23 13 52) ナエトル。相棒… - 名無しさん (2023-08-15 23 21 55) 無理に盾つけなくていいからバレトみたいに盾緩衝材にして武装増やそう 尚バレトは武装が多すぎて結局盾ミサ使えない模様 - 名無しさん (2023-08-15 22 35 19) スタインにも盾くださいよぉ〜 - 名無しさん (2023-08-15 23 06 20) げんしんのアプデ容量デカすぎて64GBストレージのスマホ勢が大変なことに - 名無しさん (2023-08-15 22 29 39) げんしけんに見えたわ - 名無しさん (2023-08-15 22 30 47) PCならいいけど、スマホとかiPadだと容量的に出来ないゲームって結構あるよね - 名無しさん (2023-08-15 22 35 47) スターレイルもだけどああいうのはスマホでやるもんじゃない。最低限スマホでもできるゲームだけども - 名無しさん (2023-08-15 22 53 33) steam宇宙300、25分経ったものの部屋が埋まらない模様。宇宙不人気と低コス不人気でここまで来るか。 - 名無しさん (2023-08-15 22 26 49) 宇宙任務の日じゃないとみんな来ないのはこっちも一緒だと思う - 名無しさん (2023-08-15 22 29 19) カスマ?カスマはもうどのコストでも時間かかる印象あるな。レートやクイックの方が勝ったときのDPEXP多いしそっちに行っては、 - 名無しさん (2023-08-15 22 29 37) なお高速周回コンテナ部屋でさらに来なくなっている模様 - 名無しさん (2023-08-15 22 30 37) レートですね。A-からC辺りまで集めても10人がようやっとって感じ。 - 名無しさん (2023-08-15 22 42 01) ちなみにsteamなのでマッチング失敗が追い打ちをかける模様。 - 名無しさん (2023-08-15 22 44 26) まぁ大体の人が地上メインだろうしデイリー以外でやる人がもともとね…。自分もSteam勢で今日は550ランダムでデイリー済ませたけどそっちはすぐ埋まったし重力に魂縛らせよう。 - 名無しさん (2023-08-15 22 49 42) 死ぬまで東京に入れなくなる代わりに一億円もらえるボタンあったら押す? - 名無しさん (2023-08-15 22 25 36) 安っ - 名無しさん (2023-08-15 22 26 53) それ押すと東京が木星みたいな結界に包まれるの? - 名無しさん (2023-08-15 22 31 21) それもう20年以上前の作品になるんだよなぁ… - 名無しさん (2023-08-15 22 37 33) 東京受胎であってるかなぁ? - 名無しさん (2023-08-15 22 49 24) 死ぬまで東京に行かない人も割といるんじゃないか? - 名無しさん (2023-08-15 22 31 21) 移動するにあたって東京が中継点になることも多いからなぁ - 名無しさん (2023-08-15 22 38 27) 海外行くなら成田だから問題ないべ。関西東北なら飛行機使えるし - 名無しさん (2023-08-15 22 45 26) 東海道新幹線利用する東北や東・北関東民はわざわざ新横浜まで迂回しないと行けないし、逆に成田行きたい横浜民はわざわざ埼玉経由しなきゃ行けないし - 名無しさん (2023-08-15 22 55 59) そもそも東京いかないやつは旅行や出張自体しないと思うよ。離島の住民とか - 名無しさん (2023-08-15 23 08 31) その一億円使って東京で遊びたいなあ…そうだ、大阪いこう - 名無しさん (2023-08-15 22 33 33) 飛○新地! - 名無しさん (2023-08-15 22 35 23) ディズニーランドにも行けなくなるってこと!? - 名無しさん (2023-08-15 22 34 34) 大丈夫や!ディズニーシーがある(田舎民) - 名無しさん (2023-08-15 22 36 27) 成田空港にも行けなくなるね - 名無しさん (2023-08-15 22 37 46) ふ、船に乗れば… - 名無しさん (2023-08-15 22 38 27) 舞浜だから大丈夫だと思うじゃない?東京にはまぁ近いけど - 名無しさん (2023-08-15 22 38 06) ドイツ村にも行けないぞ! - 名無しさん (2023-08-15 22 38 30) 日本で最も有名なテーマパークに行けないなんて…。7つあるか - 名無しさん (2023-08-15 22 41 01) 安心して、あそこ千葉県だから問題ないよ - 名無しさん (2023-08-15 22 43 59) 木主は都とは言っていないのだ・・・ - 名無しさん (2023-08-15 22 51 47) 町田周辺とかどうなっちまうんだろうな… - 名無しさん (2023-08-15 22 38 39) 町田は神奈川県だからセーフっしょ(燃料投下) - 名無しさん (2023-08-15 22 59 30) そのくらいなら押すかな。もともと関西住みだし - 名無しさん (2023-08-15 22 53 05) コミケとかオタクイベ実質出禁になるのと一緒だから押さないな - 名無しさん (2023-08-15 23 03 03) いうて今なら後日にネットで買えたりするし何も困らんやろ - 名無しさん (2023-08-15 23 09 46) 参加自体が楽しいという人もおるやろう。結果より過程が大事というか - 名無しさん (2023-08-15 23 12 57) エスマで強襲機のワイ、ギリ勝ち試合でスコア与ダメトップでチームメイトから白い目で見られる(違うんや、敵エース支援機を2回墜としただけなんや!決してエースからハイエナした訳ではないんや! - 名無しさん (2023-08-15 22 19 36) 与ダメトップだけなら大丈夫じゃろ - 名無しさん (2023-08-15 22 25 39) スコアもなんよ - 木主 (2023-08-15 22 33 32) ただ単に頼もしくて草 - 名無しさん (2023-08-15 22 35 24) ガンダム試作0号機手に入れたんですけど歩き射撃で基本撃てるし照射も歩きチャージ出来るし蓄積も可能だしでMPIWSだけは下手に扱えませんけどめちゃくちゃ動きやすくて楽しい…補助ジェネ積みまくった方が良いですかね? - 蒼雷 (2023-08-15 22 16 11) 下格モーションしゅき(ステイメン民) - 名無しさん (2023-08-15 22 24 20) 支援機とは思えないスピードの踏み込みと出の速さ誉れ高い やっぱ突進系ってすっぽ抜けやすいとかがあるとはいえ良いですよね、何よりカッコいい!! - 蒼雷 (2023-08-15 22 31 56) リガズィードも好きです(ステイメン民) - 名無しさん (2023-08-15 22 37 12) その感じだとGP04の下格も好きそう(偏見) - 蒼雷 (2023-08-15 22 43 22) 補助ジェネと足回り重視、あとは火力面か装甲面かを好みでいいんじゃないですかね?と言うか蒼雷さんめっちゃ久々ですね。 - 黒餡飯 (2023-08-15 22 34 00) あ、あとMPIWSは火力出すのに中々重要なので会敵したらバシバシ使っていった方が良さそうですね。 - 黒餡飯 (2023-08-15 22 37 09) はえーなるほど、リロードの間とはいえASL死んだりレーダー見れないの怖いなと思ったんですけど上手いこと使ってみますか、ありがとうございます - 蒼雷 (2023-08-15 22 41 40) スロット余裕そんな無いんでやっぱどれか一辺倒ですよねぇ… というかそうです、めちゃくちゃ久しぶりです。モンハンとかGジェネやってたらいつの間にか半引退になってました… - 蒼雷 (2023-08-15 22 40 17) ACⅥによってまた離れることになる…かもしれない。 - 黒餡飯 (2023-08-15 22 46 48) モビルスーツアンサンブルとかいう商品化の恵まれない機体や難しい機体すら出してくれるやつ。ゴッドガンダム出して次の弾でシャイニングも出すのだしデビルガンダムをそろそろプレ版でですね…。そして次の弾のサブにデスアーミー - 名無しさん (2023-08-15 22 15 06) ちなみに希望は王道の最終形態…じゃなくて第二形態。兄さんが乗ってた方がゲテモノ感あって好きなのだ - 名無しさん (2023-08-15 22 17 30) バイカスが☆4ならスタークジェガンも☆4で初のパージ可能機体として実装してほしかったなぁ… - 名無しさん (2023-08-15 22 14 33) ミサイルポッドパージはジムIII(BW)に期待 - 名無しさん (2023-08-15 22 18 30) そうすりゃ後のチョバックスもパージできただろうしね。そうすると素アレックスどうするの?ってなるけど - 名無しさん (2023-08-15 22 18 38) 今のところ機体サイズに影響あるパージがあるのシナスタのプロペラントのみなんだよな。大きなパーツとかは無理なのかね? - 名無しさん (2023-08-15 22 28 45) 振りー向くーな - 名無しさん (2023-08-15 22 14 31) 涙をー見ーせーるーなー - 名無しさん (2023-08-15 22 16 45) あいげっざぱーわおぶらーぶ - 名無しさん (2023-08-15 22 21 55) 明日をとーりーもーどーすーーーーんだーーーーーー - 名無しさん (2023-08-15 23 09 32) 申し上げます‼️トトカマ星がスーパーサイヤ人でしタァ‼️ - 名無しさん (2023-08-15 22 14 18) ダニィ!? - 名無しさん (2023-08-15 22 16 03) お、おまえと一緒に避難する準備だぁ…!! - 名無しさん (2023-08-15 22 19 12) まだ何も言ってないぞ親父ィ…!! - 名無しさん (2023-08-15 22 26 22) この星から批難するだぁ! - 名無しさん (2023-08-15 22 27 33) グモリー彗星こそサイヤ人そのものだった... - 名無しさん (2023-08-15 22 34 51) 親がどっちも出掛けたからプライム入ってるテレビでぼざろとかおにまいとか流行ったアニメ見ようと(遅い)思ってたんだが何故だか4回目くらいの逆襲のシャアを見てたんだ…一体どういうことだ? - 学生 (2023-08-15 22 08 22) メビウスの輪から抜け出せなくて いくつもの罪を繰り返す - 名無しさん (2023-08-15 22 12 39) 平和より自由より優しさより 君(ガンダム)だけが望む全てだから~ - 木主 (2023-08-15 22 15 05) 流行り物行くより自分が好きなものがはっきりしてて好感が持てるが流行り物は流行ってる時に観て周りと話を合わせるべき - 名無しさん (2023-08-15 22 18 48) 結局ストカスとレッドラlv2ってどっちが強いのかわからない…どっちも強いところがあるから - 名無しさん (2023-08-15 22 05 49) ストカスはパンチの時点でハメコンは無理だしなぁ、下格補正高いから下格繋げたほうが火力出るし - 名無しさん (2023-08-15 22 10 18) 今、ゲームに求められてるのは多種多様なプレイスタイルが出来る仕様だと思うの - 名無しさん (2023-08-15 22 05 49) 「あれもできるこれもできる」方向よりも、スカイリムで提示された「プレイヤーがやりたくないことは一切やらなくていい」という方向の多様性を今一度考えてみてほしい - 名無しさん (2023-08-15 22 16 06) 350コストの汎用で初心者におすすめするならどの機体がいいかな? - 名無しさん (2023-08-15 22 02 29) シンプルなバズ汎のパジムかね - 名無しさん (2023-08-15 22 03 26) バズ格がしたいのならパジム、ある程度慣れたら水ガンかなあ - 名無しさん (2023-08-15 22 04 05) パワード・ジムかな ザクシュトゥは動きが固いしで慣れたらかな - 名無しさん (2023-08-15 22 06 50) Ez8ならBZ下で火力でていいゾ~ - 名無しさん (2023-08-15 22 09 28) パジムが無難かつ鉄板だと思う。 - 名無しさん (2023-08-15 22 14 11) パジムはホバーなのでジムⅡレベル2 - 名無しさん (2023-08-15 22 16 53) あー勘違いしてたパジムホバーじゃなかったわ。ならパジムだな。 - 名無しさん (2023-08-15 22 18 03) やっぱりパジムが安牌か、ありがとう〜 - 木主 (2023-08-15 22 20 36) ジムIILv2もおすすめ ハープーンガンが強いけどバズ持っても全然戦えるし「前線維持支援システム」でリスポン早くなるのもありがたい。あとはフリッツヘルムザクLv2が個人的に好きですね耐爆と回避Lv2、よろけ2種が使いやすい - 名無しさん (2023-08-15 22 22 37) 質問なんですが1日のコスト戦場のテーブル表みたいなのって何処かで見れるんですか?好きなコストのカスパなかなか人が集まらなくて・・・ - 名無しさん (2023-08-15 22 01 11) 見れるのかな?俺は二時間おきにコスト戦場見てる - 名無しさん (2023-08-15 22 02 46) やっぱそれしかないですよねえ - 名無しさん (2023-08-15 22 10 00) ツイッターでバトオペ2時間割で検索したら出てくるよ - 名無しさん (2023-08-15 22 13 10) わーあざます!!!!! - 名無しさん (2023-08-15 22 21 53) 「きさまは電子レンジにいれられたダイナマイトだ!メガ粒子の閉鎖空間のなかで分解されるがいい!!」☆☆☆V2アサルトガンダム登場!! - 名無しさん (2023-08-15 22 01 06) 疑惑の星3 - 名無しさん (2023-08-15 22 02 49) ☆4はアサルトバスターだから…そうしないと☆4が4体いるから… - 木主 (2023-08-15 22 09 01) FF16はいろんなとこのアンケートでは好成績か、まあ面白いかつまらないかと聞かれたら面白いと答えるもんなぁ。FFのナンバリングとしてはそれ以上のものを期待してたってだけで - 名無しさん (2023-08-15 21 58 01) まぁどっちかと言われたら面白い寄りだったよ、不満点は当然あるけど。あともう一度やりたいとは思わないタイプのゲームだったのは残念、そういう意味では15の方が好きだったな - 名無しさん (2023-08-15 22 02 05) いや十分面白いからな? - 名無しさん (2023-08-15 22 35 06) 次の新機体は量産型ハンマハンマだよ!もし違ったら木の下に埋めてもらっても構わないよ! - 名無しさん (2023-08-15 21 52 07) もう埋める木の下のスペースが足りないよ! - 名無しさん (2023-08-15 21 54 21) ちなみに埋められた事あんの? - 名無しさん (2023-08-15 21 54 28) ガチで初めて見た… - 名無しさん (2023-08-15 21 54 49) ローゼンズール、ギャンクリーガー…実装待ってます - 名無しさん (2023-08-15 21 55 00) 逆に木が埋まってそう - 名無しさん (2023-08-15 21 55 32) 木の近くに頭だけ埋めてコンクリートで固めよう - 名無しさん (2023-08-15 21 55 35) 生き埋めかな? - 名無しさん (2023-08-15 21 56 04) ついでに届きそうで届かないところにご飯を置いて首を伸ばしたところで斬首するか - 名無しさん (2023-08-15 21 57 23) 生竹の鋸いる? - 名無しさん (2023-08-15 21 58 11) 切れ味が悪いほうが痛いらしいね - 名無しさん (2023-08-15 21 59 11) いると思う - 名無しさん (2023-08-15 22 06 45) ガンダムMk‐Ⅱ試作0号機「俺なんだよなぁ」 - 名無しさん (2023-08-15 21 56 20) トリスタン「…まさか俺もですか?」 - 名無しさん (2023-08-15 21 57 31) おう、ビッグ〇ーターの店舗の近くの街路樹に埋めてやるよ - 名無しさん (2023-08-15 21 56 28) 除草剤撒くから案外速く見つかるかもしれんな - 名無しさん (2023-08-15 21 59 58) 今のバトオペはどのコスト帯が平和なのだろうか…個人的には350~550は平和な気がする - 名無しさん (2023-08-15 21 52 01) 1番出るからかもだけど400と450は平和に感じるわね - 名無しさん (2023-08-15 23 12 46) 押井守監督のゴースト・イン・ザ・シェルって約30年前の映画なのか.今見ても普通に通用する,というか逆に新しくもみえる.音楽・演出・カメラワークとか.さすがに手書きの熱光学迷彩シーンは時代を感じてしまうけれども. - 伏流 (2023-08-15 21 48 04) 攻殻機動隊の映画はどれもまた見たくなるんじゃないかなぁ、イノセンスまた見ようかな - 名無しさん (2023-08-15 21 49 47) イノセンスはゴースト・イン・ザ・シェルよりさらに形而上的で多次元的で資本主義的でなんかどんな内容だか忘れちゃったわ.原作の択捉だか樺太特区に忍び込んでフチコマのおじいさまの脳みそ発掘する話がベースだっけか?祭りのシーンは覚えてるんだけども.リマスタリングとかされてるのかな. - 伏流 (2023-08-15 21 54 11) 洋館辺りが好き - 名無しさん (2023-08-15 21 56 55) でもあそこ映画館で寝ちゃったとか評判落としてる部分なんよね。押井映画ってああいう一見冗長な部分(でも割と重要)とアクション部分とのコントラストが魅力だからあそこだけ切り取られるて批判されるのは残念。 - 名無しさん (2023-08-15 22 01 26) ちょうど傀儡謡新世に神集ひてを聴いていたぞい - 名無しさん (2023-08-15 21 51 48) (゚Д゚)<あ~が~ぁぁあぁ!まえば~ぁあぁ!ぁあぁ! くわしめ~ よいにけりっ! 西田和枝社中いいよね... https //www.youtube.com/watch?v=z64HCi2rQkE - 伏流 (2023-08-15 21 57 29) ソノトーリ! - 枝主 (2023-08-15 22 05 51) 博物館のシーン演出とか押井監督にしか撮れないよなぁと今でも観てて思う。人形使いが主張する生命の定義と生命の樹のレリーフを重ねた演出はズルいくらい美しいわ。 - 名無しさん (2023-08-15 21 56 39) ガトリング砲が空回りしてレリーフの弾痕が止まるシーンはミリオタも生物オタも哲学オタも映画オタも絶頂するシーンだね.アニメ映像からあれだけの物質の運動エネルギーを感じる演出は他に見たこと無い.そして登場人物の心理状態(素子・戦車乗り・狙撃手)を言葉を使わずに映像表現だけで伝える演出もすごい.マトリックスの類似のシーンはちょっと物理挙動が軽いのよね. - 伏流 (2023-08-15 22 03 12) グロ中尉 エロ中尉 - 名無しさん (2023-08-15 21 47 13) 安西先生…! ラブライブスーパースターの3期が見たいです…… - 名無しさん (2023-08-15 21 43 00) 周辺警戒を厳とせよ!ルナツーの連邦がこの機会を逃すはずがない! - セリフで緊迫したシーンを上げる木 (2023-08-15 21 40 22) 「ビームラムを使うのだな!?」「そうだ! エネルギーは全て艦首へ回す!」 - 名無しさん (2023-08-15 21 48 13) そのシェルターの防護は完璧なんだな? - 名無しさん (2023-08-15 21 49 07) 総員退艦準備!白兵だ! - 名無しさん (2023-08-15 21 55 44) 新兵、一年兵は総員退艦させよ! 本艦は特攻をかける! - 名無しさん (2023-08-15 21 57 23) キャノンであのスピードなのか!? - 名無しさん (2023-08-15 22 08 12) ガンダムシリーズで一番強い名無しモブは劇場版でガンダムの盾を破壊して一太刀浴びせたリックドムの人だな - 名無しさん (2023-08-15 21 39 57) ファーストじゃなくてシリーズで?ー - 名無しさん (2023-08-15 21 44 01) シリーズならUCのスタジェのパイロット推す - 名無しさん (2023-08-15 21 48 58) ボブ - 名無しさん (2023-08-15 22 36 42) 最近知ったけど - 名無しさん (2023-08-15 21 35 19) 大トロってマグロなんだな - 名無しさん (2023-08-15 21 36 11) 寧ろ今まで何だと思っていたのか… - 名無しさん (2023-08-15 21 37 39) なんだと思ってるんですか!? - 名無しさん (2023-08-15 21 41 45) ツナがマグロだと知った時の衝撃は実際大きい - 名無しさん (2023-08-15 21 38 07) ツナ(スズキ目サバ科マグロ族総称) カツオだこれ!(原材料欄) - 名無しさん (2023-08-15 21 40 34) 英語の魚分類くっそ大雑把やからな… - 名無しさん (2023-08-15 21 52 02) 00のトランザム表現って失伝してるから再現不可なんだぜ - 名無しさん (2023-08-15 21 37 52) オーキド「さぁ、この3匹の中から一匹を選ぶのじゃ。」↓ - 名無しさん (2023-08-15 21 34 22) 木主 - 名無しさん (2023-08-15 21 35 06) 枝主 - 名無しさん (2023-08-15 21 35 34) 葉主 - 木主 (2023-08-15 21 38 05) 木主 - 名無しさん (2023-08-15 21 35 39) ニョロモ ブビィ ナゾノクサ - 名無しさん (2023-08-15 21 35 50) ボンドルド/ドーマン/霍青蛾 - 名無しさん (2023-08-15 21 37 21) ヨグ・ソトース、シュブ・ニグラス、アザトース - 名無しさん (2023-08-15 21 37 25) キャタピー ビードル ケムッソ - 名無しさん (2023-08-15 21 41 07) 殿様 千石 たこ - 名無しさん (2023-08-15 21 41 54) ワズキャン、コックカワサキ、サンジ - 名無しさん (2023-08-15 21 42 55) 「大丈夫、皆んなにも振る舞ったさ。」 - 名無しさん (2023-08-15 21 45 08) 赤犬、青雉、黄猿 - 名無しさん (2023-08-15 21 43 39) 青雉にしよう - 名無しさん (2023-08-15 21 46 22) トンコツラーメン、モチ、パクパクデスワー - 啓蒙99 (2023-08-15 21 43 54) オーキド碌なもん持ってなくて草 - 名無しさん (2023-08-15 21 49 14) ラブカス♂ ラブカス♀ ラブカス(ウロコ非所持) - 名無しさん (2023-08-15 22 08 04) クシャルダオラ「そんなにクシャ強いって連呼されると照れるぜ」 - 名無しさん (2023-08-15 21 31 22) お前さんの場合、問題は強いか弱いかじゃないんだ… - 名無しさん (2023-08-15 21 33 38) 害龍だ!討伐しろ!! - 名無しさん (2023-08-15 21 33 48) 射撃を弾くなよ - 名無しさん (2023-08-15 21 34 12) 閃光玉縛ればまぁまぁ強いぞ、あとモンハンDosだと普通に強い - 名無しさん (2023-08-15 21 34 55) 行動阻害要素が強すぎて狩っててイライラする唯一のモンスター。 - 名無しさん (2023-08-15 21 36 59) アイスボーンのお前さんは一生許さんからな - 名無しさん (2023-08-15 21 43 00) ライズではだいぶ戦いやすく調整されたのと顕如盤石と霞皮の恩恵で龍風圧無効化できるからストレス一切ないわ - 名無しさん (2023-08-15 21 46 35) アイスボーンガンランス縛りしてるけど、ミラボレアス装備あっても面倒くさい筆頭だわお前w - 名無しさん (2023-08-15 22 27 07) 自分の御先祖様をキャラクター化していいものか - 名無しさん (2023-08-15 21 29 43) 織田信成「ええよ」 - 名無しさん (2023-08-15 21 35 57) 信成さんって織田信長の子孫かどうか証明はされてないんだよな - 名無しさん (2023-08-15 21 37 55) 信長の四男の子孫とか聞いたが違うのか - 名無しさん (2023-08-15 21 38 52) 家族ぐるみの自称やね。証明されてるのは信雄子孫の家系であってそっちは信成に対してはあーはいはいって感じの対応。 - 名無しさん (2023-08-15 21 44 53) なるほど - 名無しさん (2023-08-15 21 48 25) そうなんだ でも絵となんとなく似てるよね - 名無しさん (2023-08-15 21 39 26) 明治前後で家系が途切れてるんだっけか? - 名無しさん (2023-08-15 21 49 12) 三河旗本小栗氏の当代が小栗上野介をキャラクター化した件? - 名無しさん (2023-08-15 21 44 53) 違います - 木主 (2023-08-15 21 47 37) 敵「アムウェイって知ってる?」 VS ワイ「サブウェイって知ってる?」 - 名無しさん (2023-08-15 21 26 35) VSダークウェイ - 名無しさん (2023-08-15 21 27 36) VSジャスタウェイ - 名無しさん (2023-08-15 21 31 16) VSミルキーウェイ - 名無しさん (2023-08-15 21 32 18) VSウェイウェイ - 名無しさん (2023-08-15 21 35 56) アムロ・ウェイ? - 名無しさん (2023-08-15 21 33 36) ダゴン無用 - 名無しさん (2023-08-15 21 24 58) やっぱ時代はハスターだよな - 名無しさん (2023-08-15 21 27 05) クトゥグア&イタクァ「待てい」 - 名無しさん (2023-08-15 21 29 27) マイクラ、エンダーチェストにシェルカー全部突っ込んだんだが、中身に何入れればいいのやら - 名無しさん (2023-08-15 21 20 12) エンダーチェストにシュルカー27枠埋めるようなときって大規模建築の素材運搬くらいしかねえよ - 名無しさん (2023-08-15 21 22 11) あれ・・・?装備とか食料、ビーコンセットとかロケットとか入れない? - 木主 (2023-08-15 21 26 18) いや、それならシュルカー数枠でいいんよ 27枠使い切るほど持ち歩く必要がない - 名無しさん (2023-08-15 21 28 47) 確かに・・・ - 木主 (2023-08-15 21 29 35) 逆に空きシュルカーぶっこんどいて回収した素材をそれに積めて運搬とかなら一応入れる意味はある - 名無しさん (2023-08-15 21 31 10) バニラでやってた時は装備や食料(精々2スタック)は手持ちに入れて拠点の倉庫に直接入れ出ししてたからそこまで持ってった記憶ないかな - 啓蒙99 (2023-08-15 21 30 21) べ…ベイクドポテト…… - 名無しさん (2023-08-15 21 27 14) な゛ん゛で゛総゛合゛2゛位゛な゛の゛に゛ラ゛イ゛バ゛ル゛負゛け゛す゛る゛ん゛だ゛よ゛ぉ゛ー゛!゛ - 名無しさん (2023-08-15 21 09 39) ライバルのが一枚上手だったからやで…(チーム勝利、自分以外ライバル勝ち - 名無しさん (2023-08-15 21 11 09) だってそりゃライバルなんだから実力が同等のものがそこに据えられると思うのだが、その上で競り負けたのでは? - 名無しさん (2023-08-15 21 11 21) よくある(白目) - 名無しさん (2023-08-15 21 11 44) A.木主がナンバー2だから - 名無しさん (2023-08-15 21 13 21) エスマでダメージ5万勝ってるのにエースでもない奴が撃破しまくりでこっちは0だからライバル負けしたの草 ゴミシステム - 名無しさん (2023-08-15 21 16 03) それエスマ関係なくない?ダメージ以外の項目で負けて総合負けしてるってことじゃろ? - 名無しさん (2023-08-15 21 20 39) 他全部トントンだったぞ - 名無しさん (2023-08-15 21 27 12) ならダメージ5万違いでの順位(ポイント差)より撃破数の順位(ポイント差)で負けてるわけで。しかも枝主0撃破なら12位でそこの取得ポイント最低だろうしそうもなるだろうね。 - 名無しさん (2023-08-15 21 33 37) エスマに撃破偏差値つけるなとか愚痴ってたやつと同一人物だろてめー - 名無しさん (2023-08-15 21 23 25) 知らないよ君みたいに一日中張り付いてないから - 名無しさん (2023-08-15 21 28 37) 同じような奴だな、って思われてるって事やで - 名無しさん (2023-08-15 21 35 54) そうかすまんな - 名無しさん (2023-08-15 21 39 49) 謝れて偉い - 名無しさん (2023-08-15 21 47 41) ライバル「ひゅ~アンタ腕はいいがこの戦場じゃ二番目だ」 - 名無しさん (2023-08-15 21 22 13) ライバルが正常に機能してるようで何より^^ - 名無しさん (2023-08-15 21 23 36) ライバル負けしても試合に勝てれば良いのだ - 名無しさん (2023-08-15 21 28 34) 尚デイリー任務ライバル勝利(白目 - 名無しさん (2023-08-15 21 40 17) ハイブージムに追いつけなくて「こっちはシステム機だぞ!?」って声出たhttp //bo2.mmoloda.com/mp4/1978.mp4 - 名無しさん (2023-08-15 21 09 19) オーバーブースト発動してたのかな、確かハイブジムは機動力が上がるオバブLv2持ってたよね? - 名無しさん (2023-08-15 21 19 19) スラ220が215のバック走に追いつけて無いからオバブ切ってたんかね - 名無しさん (2023-08-15 21 21 15) オバブかぁ、HBジム持ってなかったから分からなかったな…まぁさすがに通常性能にEXAMが負けるのはさすがにおかしいしそりゃ何かあるか、ありがとう - 名無しさん (2023-08-15 21 28 43) 雨よ雨。朝短時間に一気に降る→快晴になるで人間を蒸し焼きにするコンボほんとやめてクレメンス…クソ暑い - 啓蒙99 (2023-08-15 21 07 40) 一番イヤなヤツっすよねソレ… 暑いのもそうだけど温度差で気分が悪くなるしで - 名無しさん (2023-08-15 21 09 59) しかもこれ、一回じゃなくて複数回やられてるから余計質悪いんです… - 啓蒙99 (2023-08-15 21 20 51) 先週とか酷かったですからね… - 赤枝 (2023-08-15 21 30 38) 🌧「そういった文句は日光さんに言ってくれませんかねぇ」 - 名無しさん (2023-08-15 21 25 14) 君たち来る順番逆?にしてくれ… - 啓蒙99 (2023-08-15 21 33 32) クシャヤバすぎだろ 4回も狩ったのに13万出されたわ - 名無しさん (2023-08-15 21 06 20) パラドッグスポケモンという残念ポケモン量産してるんだからポケモンでも「訳あって絶滅しました」的な本出せばいいのに - 名無しさん (2023-08-15 21 03 23) 実質ヒスイ地方のポケモンがそうでは? - 名無しさん (2023-08-15 21 08 15) パラドッ「グ」ス? - 名無しさん (2023-08-15 21 18 12) 方言やろ - 名無しさん (2023-08-15 21 52 53) メガゼータⅡ - 名無しさん (2023-08-15 21 02 47) ヘンリーって名前だと男の人っぽいけど、アンリって名前だと女の人っぽくなるよね - 名無しさん (2023-08-15 20 49 02) シャルルだと可愛い感じだけどカールだと大帝って感じになるよな - 名無しさん (2023-08-15 20 50 39) 個人的にはシャルルと言ったら処刑人シャルル・アンリ・サンソンかシャルル・ド・ゴール将軍が思い浮かぶんであんま可愛い感じはしないなぁ...... - 名無しさん (2023-08-15 21 08 05) シャルル=コードギアスの皇帝。カール=カールおじさんになるからイメージ逆かもしれん - 名無しさん (2023-08-15 21 17 30) 太郎って男っぽいけど明美は女っぽいって言ってるのとおなじじゃね? - 名無しさん (2023-08-15 20 52 43) うーんこの…… - 名無しさん (2023-08-15 20 54 07) ヘンリーもアンリも向こうじゃどっちも男性名だしちょっと違くない? - 名無しさん (2023-08-15 20 54 34) なるほど、そこが分からなかったから意味が分からなかったのね - 名無しさん (2023-08-15 20 56 42) 同じスペルだけど国で読み方変わるから男性名っぽくも女性名っぽくもなるよねって話なのに何か勘違いしてないか? - 名無しさん (2023-08-15 20 56 11) アンリエットもヘンリエッタも同じだがこれはどっちも女の子っぽいね - 名無しさん (2023-08-15 20 59 54) ???「カミーユ?なんだ男か - 名無しさん (2023-08-15 21 02 52) 日本人が「シュヴァイン」って聞くとカッコイイと思うけど、「豚」って知ると愕然とするだろ?言語とか語感とか調べるのは大事だと思う - 名無しさん (2023-08-15 21 04 55) ヒカキンって書くと裕福そうだけど、非課金って書くと貧乏くさくなるよね - 名無しさん (2023-08-15 21 24 26) ルートヴィヒだとベートーヴェンだけどルイージだとマリオの弟になるよね - 名無しさん (2023-08-15 22 34 17) 今更ながらpsカタログのゴーストオブツシマやってみたんだが、神ゲーだな!ps4pro環境だが、オープンワールドゲーによくある移動のストレスがファストトラベルと速いロードのお陰で全くない。 - 名無しさん (2023-08-15 20 47 21) 外国産の和ゲーにしては考証とかもしっかりやってるし、良いゲームだったね - 名無しさん (2023-08-15 20 48 44) 実際製作チームは対馬で取材してるし地元の神社の例大祭に寄進もしてるくらい敬意を持って扱っていたらしい。 - 名無しさん (2023-08-15 21 39 17) 神ゲーだね、紛う事なく神ゲーだね。難易度一番難しい奴が一番楽しかった - 名無しさん (2023-08-15 20 49 54) コロナが無ければ対馬でツアーとかあったらしいから盛り上がったかもしれなかったんだよね。ゲームはほんとに面白かっただけにちょっと残念 - 名無しさん (2023-08-15 20 52 41) 一応NHKで特集したり、ブラタモリで取り上げたりはしてたけど、タイミングがちょっと悪かったよなぁ - 名無しさん (2023-08-15 20 56 58) DLCストーリーも含めてとてもいいストーリーだったし、剣戟バトルも緊張感あっていいゲームだった - 名無しさん (2023-08-15 21 01 47) ストーリー面白いキャラも魅力的、戦闘も暗殺も楽しい、オープンワールドでストレスなく回れて世界感も良い。満足度の高い作品だったな、名作だ - 名無しさん (2023-08-15 21 07 38) 今年の水着サーバントはクロエちゃん以外は趣味鯖って感じかな?好きなら引け的な。平和でいい - 名無しさん (2023-08-15 20 45 12) そうかな?水キャスはドラコー持ってないなら引くべきだと思うけどなぁ………クラス相性的にはドラコーよりも広いし - 名無しさん (2023-08-15 20 52 54) 今年は持ってる呼符と石で全て揃ったから良い年だった… - 名無しさん (2023-08-15 20 55 14) 450連でクロエ3匹と水着モルガン一人しか来なかったわ - 名無しさん (2023-08-15 20 58 36) 呼符100枚と石400個使い切ったからね〜 - 枝主 (2023-08-15 21 01 04) 去年よりだいぶ安く済んだ(グルグル目) - 郵便GM (2023-08-15 21 11 18) もしAIが暴走するなら母性が暴走して欲しい - 名無しさん (2023-08-15 20 35 27) そういうデータを大量に送ればそうなると思う - 名無しさん (2023-08-15 20 37 05) AI CHAR - 名無しさん (2023-08-15 20 37 56) 母性が暴走した結果大人の人間を殺害するようになった世界って事だな? - 名無しさん (2023-08-15 20 39 06) 何も自主的にさせてもらえず、飼い殺しになって一生を終えそう - 名無しさん (2023-08-15 20 41 49) まずAIが母性を持てるのか、それが問題だ。 - 名無しさん (2023-08-15 20 42 26) 持てるのかどうかじゃない、持つんだ! - 名無しさん (2023-08-15 20 43 44) 人を愛し守るためにすべての権利を剥奪して管理しはじめるやーつ - 名無しさん (2023-08-15 20 44 18) どうせAIが暴走するって言っても人間が設定した範囲内でしか動かないから大したことない母性になりそう - 名無しさん (2023-08-15 20 44 28) 人間が想定した範囲は暴走と言えるのだろうか? - 名無しさん (2023-08-15 20 47 55) 「人間が設定した範囲内で最高の母性」を発揮するならそれが最高でしょう。人間が考える範囲以上の母性とかSFでよくある死という安寧を与えることこそ母性…とか殺戮し始めるマザーコンピュータになりそう - 名無しさん (2023-08-15 20 48 33) 自分で基底関数を作り出していくようなAIだと当初の設計の想定した範囲を超えてしまうということも起こるかも知れない。学習空間は多次元だからそれがどう成長するかってのはなかなか設計者は制御しにくいんだ - 名無しさん (2023-08-15 20 52 48) 既存の大人…というか一定年齢以上の人間を全員抹殺して、残った子供を母親として一から育て直すディストピアとか作りそうだな - 名無しさん (2023-08-15 20 50 34) 歴代ACに出てくるAIみてると、親ガチャならぬAIガチャ次第かもと思える - 名無しさん (2023-08-15 20 56 10) 受話器のくるくるコード、通話中に無性に弄りたくなる魔力がある - 名無しさん (2023-08-15 20 33 26) 大佐~俺にも新型くださいよ~ - 名無しさん (2023-08-15 20 32 41) つ ジェムズガン - 名無しさん (2023-08-15 20 36 55) Gジェネだと影が薄い上にイマイチなジェムズガンじゃないか! - 名無しさん (2023-08-15 20 43 59) 宇宙高コスト支援ほんま刈られやすいな - 名無しさん (2023-08-15 20 26 45) 地上だと前後左右を気にすればいい(高台に登ればそう簡単には襲われないし)けど宇宙は上下前後左右で高台に逃げることも出来ないからね - 名無しさん (2023-08-15 20 30 28) 初期の宇宙なら縦軸ずらせばよかったから支援機活躍できたんだろね。ジンバルも生きそうだし - 名無しさん (2023-08-15 20 44 10) 初期頃は真っ黒ガンタンクが無双する恐怖だった思い出 - 名無しさん (2023-08-15 21 13 02) 「CG塗りなんて認めない!手書きセル画が至高!」→「3DCGアニメなんて認めない!手書き作画(CG塗り可)が至高!」→「AI作画アニメなんて認めない!人力調整作画(3DCG可)が至高!」(new!!) - 名無しさん (2023-08-15 20 19 31) AI絵が問題視されてる内容は同列に語れることじゃないと思うが... - 名無しさん (2023-08-15 20 21 04) 木主はAIイラスト問題に一丁噛みして上手い事言ったつもりなんだろう、最後の一言が言いたすぎ感は否めないけどね - 名無しさん (2023-08-15 20 23 48) どっちかというと3DCGを揶揄する外国人に対しての真ん中の言葉が一番言いたいことかな。読み間違えたね - 名無しさん (2023-08-15 20 25 31) お前にそこまで興味ねぇよ(笑) - 名無しさん (2023-08-15 20 59 19) 他人に興味を持てない・人付き合いができないってのは人それぞれだから卑下することではないさ - 名無しさん (2023-08-15 21 11 43) アニメスタジオ(や原画家)がもってる作画資料のみを学習データとして使用した場合は特に問題ないはずよ - 名無しさん (2023-08-15 20 24 13) AIに関しては騒いでる方が問題点判ってなくてなんだかなー…と思う。赤松健とかのプロとして絵を描いてて政治にも関わる人が判り易く纏めたうえで今後のスタイルを提言してるのにね。 - 名無しさん (2023-08-15 20 24 53) ×AI絵(著作権無視盗作で金稼ぎ) ×反AI(AI利用は何が何でも悪) ○法を遵守した上で有用なツールとしてAIを使う - 名無しさん (2023-08-15 20 27 59) 法の遵守が無理やん。 - 名無しさん (2023-08-15 20 40 27) 遵守が無理だから禁止ってのは立法的には残念ながらありえないんだ。遵守しましょう。しなければ罰をってのが法治国家なので - 名無しさん (2023-08-15 20 50 27) 出力データから学習データを再構成する逆問題が解けない以上はなかなか難しい問題だと思うね。結局信用の問題になっちゃうから。学習データと出力データに対してブロックチェーンみたいな紐付けができればいいんだろうけど - 木 (2023-08-15 20 28 04) 多分そこを解決できないままAI開発はさらに加速して行っちゃうと思うんだよね。「学習元が不鮮明な方がありがたい」という層も一定数居るし代理戦争でどっかで見た兵器の魔改造がのさばるのと同じような構造。 - 名無しさん (2023-08-15 20 33 42) 防御技術より攻撃技術の方が先に伸びるんだよね… 科学も法も。なかなかむずかしいね - 木 (2023-08-15 20 46 48) Adobe Fireflyとかもグレーなツールだと思ってそう - 名無しさん (2023-08-15 20 32 34) AIは学習元の問題があるのであって、それまでのCGや3Dとは別問題だよね。少し考えれば分かりそうなもんだけどw - 名無しさん (2023-08-15 20 44 00) つまりアニメ会社がしっかりデータ管理すれば今現在問題ないわけだ - 名無しさん (2023-08-15 20 47 33) 新しいとこにヘイト向かって、一個前の問は許される感じになってる感 - 名無しさん (2023-08-15 20 31 58) 許す許さないっていうより、もはや手描きの延長と看做されてるんやと思う - 名無しさん (2023-08-15 20 33 38) 結局のところ古い技術に慣れた古参が新しい技術を認めたがらない「わしが若い頃は」問題に落ち着く気がする。ガンダムWikiは割と年配が多いからCGにしろAIにしろ魂が拒絶しちゃうのかも知れない - 木 (2023-08-15 20 34 23) いや - 名無しさん (2023-08-15 20 45 03) らし - 名無しさん (2023-08-15 20 45 35) ❤️ - 名無しさん (2023-08-15 20 47 35) いやちげーよ。勝手に他人の絵を食って吐き出すのが問題であって、新しい古いじゃねえんだよ。アホみたいな木を立てる前に、なんでAI関連が忌避されてきてるのか少しは調べてから書きなよ。 - 名無しさん (2023-08-15 20 47 12) 他人の絵を食うのか自分の絵を食わすのかそこは切り分けないとダメだよ。自分の絵を食わす分には何ら問題のない技術だ - 名無しさん (2023-08-15 20 48 33) 学習に使うの自体は問題ではないんだ。1作だけ学習させてその構図をそのまま自作と言ったり商業に使うからアウトなんだ。他絵師や写真で複数の似たような構図を取り込んでから出力して、手直しして、学習元達と丸っと被らないレベルに調整してれば無問題なんだ。 - 名無しさん (2023-08-15 20 55 33) 「手直し」ってのは人間がアナログで描くって話?結局のところ昔の絵描きが習作としてひたすら模写して自分の技術として取り込めば、あとは自分の画風として使って良いという話と似た話になりそうね - 木 (2023-08-15 21 01 08) ゼクツヴァイ嫌いすぎて逆にどんなマップでも支援機で戦えるように努力するようになったわ、あのバケモンは生かしておけんのんじゃ・・・! - 名無しさん (2023-08-15 20 18 55) プルプル、ボク横からミサポ叩き込んでカットしてまわるだけで悪いゼク・ツヴァイじゃないよ - 名無しさん (2023-08-15 20 32 19) 人前に出てこないゼク・ツヴァイだけがいいゼク・ツヴァイだ - 名無しさん (2023-08-15 20 51 45) 今日は仕事で嫌なことがあったが、戦場ではニュータイプみたいな動きができたから良しとしよう。(なお試合には負けた模様) - 名無しさん (2023-08-15 20 18 51) いつのまにかニンテンドースイッチにポケモンカードGBを遊べるようになってるじゃないか!懐かしいのぅ…ワシのエースカードはカメックスとカイリキーじゃ。 - 名無しさん (2023-08-15 20 11 19) ワイのわるいリザードンは元気ですか - 名無しさん (2023-08-15 20 19 37) ポケモンカードGB2まで待つのじゃ…ワシも悪い系のカードのイラストは好き - 木主 (2023-08-15 20 23 09) よく知らないけど、サンダーを許すな - 名無しさん (2023-08-15 20 23 25) ワイはポケスタ金銀のいあいぎりがっせんばっかりやってるぜ - 名無しさん (2023-08-15 20 30 00) 高コストに即よろけと蓄積持ったステルス支援とか来たら壊れるかな? - 名無しさん (2023-08-15 20 10 56) 撃てば居場所割れるしステルス性が必要な要素がないしであんまり効果無いんじゃなかろうか ゲロビ撃てる奴がステルス持ってたら怖いとは思うがそれでもステルス気にする以上射撃で火力出せんだろうし - 名無しさん (2023-08-15 20 15 37) その三点だけだと壊れるとは断言できない気がする - 名無しさん (2023-08-15 20 16 08) 確かに。アイザックが環境なのもステルスよりマシのウザさとスポットで護衛呼ばれる事だもんね。 - 名無しさん (2023-08-15 20 23 01) それよかアンチステルスとアンチジャミング持ってる方がずっといい、後は旋回とマニューバとダメコンと各種緩衝材があれば完璧 - 名無しさん (2023-08-15 20 33 06) ガンキャアクアっていう前例があるからたぶん低火力機体になるんじゃなかろうか - 名無しさん (2023-08-15 20 41 14) 今日はライバル勝利の日か。楽勝だな!ちゃっちゃと終わらせてやんよ! - 名無しさん (2023-08-15 20 09 07) 5時間後… - 名無しさん (2023-08-15 20 10 50) ヤ、ヤメロォー! - 名無しさん (2023-08-15 20 17 33) 木主のおかげでみんなのライバル任務が捗ってるぜ! - 名無しさん (2023-08-15 20 15 12) なんで総合2位取れたのに相手は総合1位を取ってるんですかねぇ(血涙) - 名無しさん (2023-08-15 20 17 18) 悪ぃなお前のライバル勝利 俺がくっちまった - 名無しさん (2023-08-15 20 21 09) あ…ライバル勝利… - 名無しさん (2023-08-15 20 36 00) 俺は正しい最古残FGOプレイヤー(Android)。怖い話をしよう、20個目の無記名霊基が貯まった… - 名無しさん (2023-08-15 20 08 40) 犯してでも奪い取る! - 名無しさん (2023-08-15 20 16 31) 今日はお仲間ちゃんとつるむ奴等多すぎw - 名無しさん (2023-08-15 20 04 33) お仲間ちゃんとつるむ事が出来ない木主を見習えって話だよな! - 名無しさん (2023-08-15 20 06 36) 1人じゃ何もできない奴が何言ってんのw - 名無しさん (2023-08-15 20 14 15) 木主の脳内ではグルマやる奴はグルマしかやらない設定なのか…可哀想に - 名無しさん (2023-08-15 20 20 37) 定型分書くなバーカw - 名無しさん (2023-08-15 20 29 16) 匿名掲示板といえど互いに 敬意 を持って 丁寧な口調 で話し合いましょう - 名無しさん (2023-08-15 20 30 14) オンゲでさえも普通に友達とやる時代なんや。アプデしていかなあかんでぇ - 名無しさん (2023-08-15 20 08 33) せやで。(今だにクラン未所属のワイ) - 名無しさん (2023-08-15 20 10 34) それは普通に勿体ないから報酬目的クランにでも入った方がええで - 名無しさん (2023-08-15 20 15 56) ぼっちは淘汰されていく時代か… - 名無しさん (2023-08-15 20 11 43) 別に最初はぼっちでもSNSやらでフレンド作って一緒にゲーム出来るから大丈夫だ、FPSとかチーム組んでやるの楽しいしな - 名無しさん (2023-08-15 20 21 58) 一度フレンドとホラーゲームやりたいんだよね、マンオブメダンはお互い視点違うから「わぁ!」「えぇなに!?」で楽しかったから次は人数増やしてファスモビア?とかいうのやりたい - 名無しさん (2023-08-15 20 26 59) それこそXでゲーム仲間作ってみるのは有りだな、別ゲーで仲深めて今度こういうの出るんですけど一緒にやりません?的な 俺もそれでフレンド増やしたな - 名無しさん (2023-08-15 20 32 25) 頻繁にゲームやるわけでもないから個人は誘いにくかったり。よく知らないけど大きいゲーム関連コミュニティーにでも入れればPS勢でも誘えるのかなーと思ってる - 名無しさん (2023-08-15 20 36 45) しかし時代はやがて、友達でもない奴と即席パーティーを組んで少しでも有利ゲーをする時代に突入していくのだった - 名無しさん (2023-08-15 20 18 45) ふむ、仲魔とつるむ……いいことだな - 名無しさん (2023-08-15 20 33 30) パイモウダヨ - 名無しさん (2023-08-15 20 01 39) レートカンストしてら急にモチベなくなり、ログインすらしなくなって他ゲーにハマっちゃった。 - 名無しさん (2023-08-15 20 00 53) 棒動画でHP盛り説明見てやってみたが…今までより千近くHP盛れたり耐攻撃漏れたりするのね。何より実戦で死ににくくなったのが大きい。その分、移動・位置取り・リロード管理が大変だけど、これはこれで楽しいわ - 名無しさん (2023-08-15 20 00 15) ぐわああああ 対攻撃「漏れ」ってなんだよ…orz - 木主 (2023-08-15 20 01 34) 棒モナー - 名無しさん (2023-08-15 20 14 11) ヘルシングの外伝アニメ化進行中、ショタウォルターにロリカードが見れる訳だな - 名無しさん (2023-08-15 19 44 36) へー、最近出たドリフの廉価版コミックに載ってる外伝って何話まで載ってんの?5話までは所持してるんだがそっから続きが出たのかどうかうろ覚えでね - 名無しさん (2023-08-15 19 59 53) 廉価版には6話まで載ってるよ - 名無しさん (2023-08-15 20 22 17) 台湾から来たマスターチーフのコスプレイヤーレベル高すぎるだろ……。 https //x.com/sierra117_game/status/1691278782684880896?s=46 amp;t=S0b172Pr7iJYZwNvqowT9w - 名無しさん (2023-08-15 19 29 01) 宇宙650で俺が4冠獲ったのに勝てて草 えぇ…なんで? - 名無しさん (2023-08-15 19 26 59) 4冠取って負けるよりずっといいんじゃないかな - 名無しさん (2023-08-15 19 32 52) 会計前の商品を勝手に開封した挙句箱と中身ごちゃ混ぜでワゴンに放り込んで逃げる客と、目の前でやられてるのに気付かない店番おばちゃん店員……これが盆休みか。 - 名無しさん (2023-08-15 19 20 00) なんでも「これが◯◯か…」ってつけりゃええってもんでもないで - 名無しさん (2023-08-15 19 37 26) すまん……ここまで破壊力高い工作は滅多になかったから - 名無しさん (2023-08-15 19 39 22) まぁ気持ちはちょっと分かる、そんなの普段からおこってるとか考えたくないわな。 - 横唐 (2023-08-15 19 55 13) ???「アクシズが落ちるまえに、ペカらせて帰ってきます」 - 名無しさん (2023-08-15 19 17 04) 火星F90が昔から一回もデザイン変わってないのに正面から見るとリガズィ似で背面はニューガンダムに見える話、軽めのホラーみてえだな… - 名無しさん (2023-08-15 19 15 46) 一周回ってカッコいい…いや、やっぱカッコ悪いわ… - 名無しさん (2023-08-15 19 17 51) 肩のトゲがね… - 名無しさん (2023-08-15 19 54 53) 与太話の類としてアムロの歴代MSのデザインが取り入れられてる(ように見える)って話があったな - 名無しさん (2023-08-15 19 21 04) 後付けではあるけど、乗り手がアムロの元部下で心酔してたって設定が付いたんでその話も眉唾じゃなくなってるんですよね。 - 名無しさん (2023-08-15 19 26 08) 急に押しかけてきた挙げ句回収デザインまで口出してくるとか厚かましすぎる… - 名無しさん (2023-08-15 19 31 09) 良いだろ?悪魔の力を手に入れた(?)男だぜ - 名無しさん (2023-08-15 19 35 57) おまけに火星ジオンは外部から持ち込まれた換装機能持ちガンダムに苦い思い出(AOZ reboot)があるのでマジで疫病神だっていう… - 名無しさん (2023-08-15 19 35 58) キシリア親衛隊カラーじゃね?に対してアムロゼータプラスA1は1988年初出の古参MSで返せるの強すぎんだよな(親衛隊カラーは2009年MSV-R - 名無しさん (2023-08-15 19 30 24) ガンダムといえば強い女とヤンデレホモの二択しか無いのか……(絶句) - 名無しさん (2023-08-15 19 25 20) プレバンのMGのページに360°Viewあったの知らんかったけど色変えたらたしかに背面νっぽくみえるなこれ… - 名無しさん (2023-08-15 19 32 58) なんかF90の面影ねえな…かといってジオンっぽさもないし…と思ってたらアクシズ押すνガンダムを見た男の機体として100点満点だったワケ - 名無しさん (2023-08-15 19 39 01) サーベルが右肩側のみにあってこれは… - 名無しさん (2023-08-15 19 56 08) この暑さでも自転車でのサイクリングなら運動しやすいのでは?って思って試したらもう風が温風でぇ…アスファルトから立ち上る熱気きつくってぇ…オマケにふらついてる蝉が体当たりしてきてそのまま人の服に掴まって休憩始めやがった - 名無しさん (2023-08-15 19 13 33) 夏場のサイクリングは走ってるときはまあ良いんだけど信号で停止した瞬間にクラっと来る・・ - 名無しさん (2023-08-15 20 08 55) 創造神ワイ「少子化対策として泥で作った人形に命を吹き込みます」 - 名無しさん (2023-08-15 19 11 23) エンキドゥ作ってくれるんか? - 名無しさん (2023-08-15 19 13 54) それよりアンドロイド作って - 名無しさん (2023-08-15 19 17 45) もうそっちにバトンタッチで良くね? - 名無しさん (2023-08-15 19 31 43) 強化後バウ割と壊れに片足突っ込んでる気がするんだけどあんまり話題になってないな。個人的には安定感含めた総合評価はコンロイ超えてるんだけど - 名無しさん (2023-08-15 19 08 59) 別に壊れとは思わないな。というかここのユーザーは壊れ認定の基準甘すぎると思う - 名無しさん (2023-08-15 19 19 16) MAPによるのかね。強くなったとは思うけど壊れとまでは思わないかな - 名無しさん (2023-08-15 19 21 02) 機体全体の平均性能上がってるから何だかんだあれくらいないとやって行けんて。汎用まで闇討ちしてくる環境だし…… - 名無しさん (2023-08-15 19 26 14) コンロイは強さも相当なものだけど、ステルス脚部破壊の理不尽感がね…バウは普通の戦い方の延長線上にいるから、そこまで言われてないんでしょ - 名無しさん (2023-08-15 19 40 12) やっぱそこまで評価してる人居ないんだな。550でも平均与ダメ15万超えで、20万超える事もあって他の強いって機体でもここまではいかんな〜って思ってたから割とヤバい機体って評価なんだけど。 - 名無しさん (2023-08-15 21 17 28) 違うんです、ツヴァイの弱点を探るためにあえてツヴァイに乗るんです。本当です。 - 名無しさん (2023-08-15 19 06 38) ワイ捜査官「このツヴァイはなんだ! 証拠物件として『押収』するからな?」 - 名無しさん (2023-08-15 19 07 28) でもツヴァイ乗ってもダメージでねぇよぉ! - 木主 (2023-08-15 19 08 16) あいつはダメージレースで勝つための機体だし多少は…ね? - 名無しさん (2023-08-15 19 11 36) ダメージレースってなんだよ - 名無しさん (2023-08-15 19 11 48) (困惑) - 名無しさん (2023-08-15 19 11 57) 当たり前に使ってた言葉だけど造語・一部界隈の用語だったんだなダメージレースって - 横から (2023-08-15 19 17 07) 指が足りなくて負けるぜ。 - 木主 (2023-08-15 19 18 05) この界隈では普通に使われてると思ってたな - 名無しさん (2023-08-15 19 18 14) 殴り合いならレースすることだよ - 名無しさん (2023-08-15 19 19 41) ダメージ君がゼロヨンでタイムを競うんだぞ - 名無しさん (2023-08-15 19 48 13) どちらが早く多くダメージを入れるかという競争をそのままダメージレースという - 名無しさん (2023-08-15 20 04 49) ミサイル!クラブ!オバフィ!クラブ!下格下格!次!だいたいこれやってりゃOK。おまけで隙あらば拠点攻撃 - 名無しさん (2023-08-15 19 20 33) このゲームだと撃墜スコア重要だから、ゲーム終了までの撃墜数で比較される気がする。ツヴァイは異次元の体力の割に火力もあるから、相手が4機以上落ちるような撃ち合いでも3機以内で済みやすい。 - 名無しさん (2023-08-15 20 17 59) 何だかんだ支援の集中攻撃受けるのがシンプルに痛い - 名無しさん (2023-08-15 19 17 20) 最初3戦くらいで無敵感を覚えて支援に突っ込んで爆発したのが私だ - 名無しさん (2023-08-15 20 48 15) まあサークル数増えてるって事は元々流行に乗っかってたてだけでウマ娘が好きじゃない層がやめてっただけだろうな - 名無しさん (2023-08-15 19 04 53) 枝付けミスったすまない - 名無しさん (2023-08-15 19 05 24) 腕つった・・・ めっちゃ痛い(´;ω;`) - 名無しさん (2023-08-15 19 04 09) せんせぇー宇宙って無酸素なのになんで太陽は燃えてるのー? - 名無しさん (2023-08-15 18 56 20) ggrks - 名無しさん (2023-08-15 18 58 24) せんせぇーggrksってなんですかー? - 名無しさん (2023-08-15 19 07 37) 花火が水の中で燃えつづけるのと同じかも - 名無しさん (2023-08-15 19 08 29) だってあそこで起きてる現象は燃焼じゃないもの - 名無しさん (2023-08-15 19 10 41) 核融合してるから。 - 名無しさん (2023-08-15 19 18 26) ソシャゲで…強キャラの弱体化の為にメタ能力を持った敵を実装した、しかしプレイヤーはプレイングテクニックやメタ敵のメタを使ってなんかとかしてしまった - 名無しさん (2023-08-15 18 50 41) CGアニメ絶対認めん民って何であんなに毛嫌いしてるんだ? - 名無しさん (2023-08-15 18 50 07) CGアニメのおかげで母が死に、父は冷凍刑になったんでしょ - 名無しさん (2023-08-15 18 53 05) 元ネタGガン? - 名無しさん (2023-08-15 18 53 35) 赤枝じゃないけどGガン以外に父親冷凍刑ってそんなにあるんか? 母が死にの部分はいっぱい有るだろうけど - 名無しさん (2023-08-15 18 58 46) コレン・ナンダーは冷凍刑にされてるから∀世界探してみればムーンレィスに一人か二人位いるかもね - 名無しさん (2023-08-15 19 04 35) カーボンスリープはあるかもしれない 息子が活動してる頃には開放されてそうだけど - 名無しさん (2023-08-15 19 31 32) この馬鹿弟子め!なぜCG細胞の素晴らしさが理解できんのだ!! - 名無しさん (2023-08-15 19 01 20) 手書き要素入ってないと認めない変なのが何故か一定数いるだけ。不気味の谷みたいな感覚がして本当に受け入れられないってんならまぁ可哀そうだとは思うけど - 名無しさん (2023-08-15 18 54 51) まだそんなのいるのか? - 名無しさん (2023-08-15 18 55 03) CGアニメガ増えることでそうじゃないアニメが減るのが嫌なんでしょきっと - 名無しさん (2023-08-15 18 55 09) 人間って大なり小なり初めに知った物を基準に考えるからさ - 名無しさん (2023-08-15 18 55 26) Vtuber見てるのにCGアニメ無理って言う知り合いいるがようわからんね - 名無しさん (2023-08-15 18 55 28) そらVtuberは最初から完全にCGだし。アニメは手描きの歴史が長かったんだからVtuberとは話が別でそっちにこだわる人も当然居るだろ。 - 名無しさん (2023-08-15 19 00 47) VtuberってLive2Dがメインな気もする - 名無しさん (2023-08-15 19 04 47) RWBYとか見たけど人形っぽくてどうにも慣れなかった - 名無しさん (2023-08-15 18 57 12) 90年代の手描きアニメのクオリティに魂を惹かれた連中なんだ - 名無しさん (2023-08-15 18 59 20) いまだに自分の中でマクロスプラスがトップに居座ってるな・・・ - 名無しさん (2023-08-15 19 06 07) でもFFの映画は、大枚はたいてこれ作るなら実写でええよなってなってたね - 名無しさん (2023-08-15 18 59 23) 最初のやつは見てないので知らんがFF15のCG映画は普通に面白かったぞ - 名無しさん (2023-08-15 19 10 34) FFUを潰したアドチルは許さん - 名無しさん (2023-08-15 19 14 20) そりゃCG使って実写と同じことしたんだから、そう言われるだろ。それとCGアニメの是非は別問題。 - 名無しさん (2023-08-15 19 53 01) CGアニメは綺麗だけど想像を超えてこない感じがある。表現方法がまだ足りてないだけでもっと良くなるのかもしれないけど現状では魅力をあまり感じないかも - 名無しさん (2023-08-15 19 00 45) ファフナーとシドニアでロボットアニメはCG駆使したほうが満足感あがるだろうなと学んだ - 名無しさん (2023-08-15 19 03 35) 楽園追放もよいぞ! - 名無しさん (2023-08-15 20 07 35) アニメの作画じゃなくて滑らかさにも不気味の谷と似たような現象ある気がする。10fpsみたいなガクカクしたCGアニメは昔ながらのペラペラより違和感ある - 名無しさん (2023-08-15 19 12 05) 自分たちの世代のセルアニメが黄金期だった=自分たちが黄金期だったみたいな勘違いやろ。古参ファンとか基本全部これやろ。おれたちのころは~近頃のやつは~ってなもんで - 名無しさん (2023-08-15 19 41 31) なんでや!RWBY面白いやん! - 名無しさん (2023-08-15 21 29 29) MSリクエスト、例年通りなら明後日なんだろうけど何が来るのか楽しみで仕方がない - 名無しさん (2023-08-15 18 40 47) 支援のザクⅣ欲しい…… - 名無しさん (2023-08-15 18 43 57) A+でもリス合わせ知らん人増えてない・・・? - 名無しさん (2023-08-15 18 35 38) 集中力が落ちてるとふらっと出撃してしまうんや。すまんな - 名無しさん (2023-08-15 18 41 37) まあリス合わせに拘りすぎて重要中継献上からのジリ貧負けも普通にあるから一番必要なのはリス合わせしない味方に合わせられる対応力だね - 名無しさん (2023-08-15 18 41 49) むしろリス合わせしてたら遅い場面で出撃しない人がすごい増えてる - 名無しさん (2023-08-15 18 43 33) いつまで味方の体力が減るのを眺めてやがるこの〇〇〇〇野郎!〇〇〇付いて無いのか!?と言いたくなる場面は最近めっちゃ多くなったなと思う - 名無しさん (2023-08-15 18 46 58) 中継守るために先んじて出たら次の奴が拠点リスポンしてそのまま負けたんだけど俺が悪いのか?みたいな状況はある - 名無しさん (2023-08-15 18 51 09) 残り一分でスコア負けしてて敵が引き上げ始めてる状況でリス合わせしてんじゃねー!的な - 名無しさん (2023-08-15 18 54 28) あるある。味方体力沢山あるし全員合わせなくても数機出れば逆に枚数有利になる場面でも出なかったり - 名無しさん (2023-08-15 18 59 29) メガビ持ちとか支援で強ポジに付きたい時は状況次第で出るな。ただの単リスは…何でだろうね - 名無しさん (2023-08-15 18 45 57) それはある。俺(木)もやる。というか全体的に意見見てみるとリス合わせを額面的に捉えてる人多いんだな。 - 名無しさん (2023-08-15 18 49 39) そりゃ木に状況書いてないんだから、単なるリス合わせって額面通りにしか解釈しないだろ。自分の言葉足らずを棚にあげて他人を評価してんじゃねえよ。 - 名無しさん (2023-08-15 19 56 01) 結果的にウェーブで有利取れればいいのよ。先走りに合わせて4 6とかの展開になって速攻一機づつ落ちてくなら不利重ねてくだけだろ? - 木 (2023-08-15 18 48 21) リスすれば戦線保てそうならリスするけど、判断が分かれるから野良だと難しいね - 名無しさん (2023-08-15 18 49 22) 長期の休み中って変なの増えるしその一環じゃね? - 名無しさん (2023-08-15 18 49 32) 余裕をもって出撃を合わせようと言っても聞かないし、無敵時間中に集団で囲いを突破するのもしてくれない - 名無しさん (2023-08-15 18 53 42) 意味のない支援砲撃して単リスして敵からボコられて回線切りする味方いてマジかってなった - 名無しさん (2023-08-15 18 57 39) 当たったザク4乗り回したけど走攻守全てが強かったわ 何より武装数が4に収まってて同時押しショトカないシンプルさも良い、これは名機ですわ - 名無しさん (2023-08-15 18 31 43) 欲しい物が揃っているから強いんだな - 名無しさん (2023-08-15 18 38 32) 誰かが言ってた、使い易さと硬さは正義だって - 名無しさん (2023-08-15 18 42 06) 現状不満点がホバーと静止メインの組み合わせなのと滑って殴りそこねるダスター範囲くらい - 名無しさん (2023-08-15 18 47 28) ホバー静止撃ちは滑りながら打てる分あんまり気にならんかな - 名無しさん (2023-08-15 18 53 05) 調整前は勝率43%だってんだからホント地獄から天国よな。まぁヤケクソ強化も元のダメダメさ有ってのものだから結果オーライってなもん - 名無しさん (2023-08-15 18 55 56) プラチナログボでもらったデルタプラス乗ってみたが、ナニコレすんごく楽しい。変型突撃なんて無理って思ってたけどコイツだとできちゃう。 - 名無しさん (2023-08-15 18 31 09) デルプラも昔は環境強襲の1機だったが、全身にミサイルを受けてしまってな…… - 名無しさん (2023-08-15 19 16 04) 私も始めて可変機行けるじゃん!って思えるほど高性能を体感したわよデルタプラス…人形よりも航空機のフォルムのほうが魅力的だろ? - 名無しさん (2023-08-15 20 50 38) コロ落ち 下階層で戦うの苦手すぎる。天国視点で味方がどっちにいるか分からないから有利なときは上にいてくれるとウレシイんだが - 名無しさん (2023-08-15 18 29 56) 転売されたら公式が転売より安く大量に出品するの草、さすが邪神ちゃん。バンダイもこれぐらい対応が早ければ… - 名無しさん (2023-08-15 18 27 20) 物理的に生産速度が上げにくい&大量在庫で赤字が膨らんじゃうものに無茶言ってやるな - 名無しさん (2023-08-15 18 29 59) 確か本来は非売品だから買うなと言ってある - 名無しさん (2023-08-15 18 32 55) フリマツールでの転売に関して法規制って一切ないんだっけ? - 名無しさん (2023-08-15 18 33 13) 一応民法では定価の5倍以上の価格での販売はNGだったはず(違ってたらすまない) あと、株式会社ポケモンが独自にメルカリ、ヤフオクと転売品の削除などの協定を締結してる - 名無しさん (2023-08-15 18 35 37) 定価に対して5倍以内だったら全然設けられるねぇ。フリマ各社と企業の協定って企業側が金出したりしてそうだなぁ。 - 名無しさん (2023-08-15 18 37 52) 正確には「5倍以上の値段での販売(転売)は暴利行為に該当するので公序良俗違反で無効にする判例もあった」ってことみたいだから正確な値段は決まってないみたい 協定は・・どうなんだろうねぇ - 緑枝 (2023-08-15 18 43 55) 追記 長文になってしまって申し訳ないです・・・ - 緑枝 (2023-08-15 18 44 45) 一応場所関係なく、実際に出品者が持っている現物の写真じゃなくメーカーなどの見本写真を流用して出品する野朗は著作権違反で捕まえられるという判定が先日実行されていた。 - 名無しさん (2023-08-15 18 46 00) 仕事終わり今日は流石にご褒美の酒が美味い - 名無しさん (2023-08-15 18 27 15) トレンドにスクフェス2があるから何かと思ったら収益が思ったほど見込めなかった・・・とのこと 悲しくなるから勘弁して―や - 名無しさん (2023-08-15 18 24 50) アイマスだいぶご長寿だけど未だにコミケでサークル数600超えなのか。現モバPとしてはなんとなくご新規さんの入りが無いように感じてたけどそうでもないんかな。 - 名無しさん (2023-08-15 18 20 07) そういうの無知で申し訳ないんだが多いのか? - 名無しさん (2023-08-15 18 24 21) 艦これ、東方よりちょっと多いくらいには多いみたいね。V系が1200で急増しとるわ - 名無しさん (2023-08-15 18 31 02) Vすごいね~ 飛ぶ鳥を落とす勢いやな - 名無しさん (2023-08-15 18 32 33) 今回の総サークル数は20000超えだから大体3%くらい、ちなガンダムは水星パワーでも200いってない - 名無しさん (2023-08-15 18 35 15) 横)型月:656 VTuber:1170 アイマス:688 ラブライブ:226 東方:648 艦これ:602 アズレン:102 刀らぶ:170 ウマ娘:804 ガンダム:183 タイバニ:78 ガルパン:86 コナン:72 ちな、ガンダムは前回が96だったのが今回+87も増えてる辺り水星の威力が凄いってのが分かるデータ。艦これは今だに勢力を保っていて、アズレンはかなり悲しいことになってる。型月・東方・アイマスあたりは何十年も続いているのに未だに保ってる辺り流石だわ。ウマはゲームの方が色々とアレだけど運営が改心したら一気にユーザーを巻き返せるだけの潜在力があることが見える。 - 名無しさん (2023-08-15 18 32 57) ウマKONAMI以外にもなにかあったんか? - 名無しさん (2023-08-15 18 35 58) 今のシナリオ(とはいえ、あと1週間で新シナリオになるけど)のルールで最初は特攻カードは無いって言ってたのに後から追加したせいで大荒れして引退者が結構な数発生した。 - 名無しさん (2023-08-15 18 37 19) あれってシナリオリンクは居ないって発表だから特攻無しとは違う話じゃ? - 名無しさん (2023-08-15 18 43 24) どっちかというとメインストーリー1年追加無いのがね - 名無しさん (2023-08-15 18 44 42) どっちにしろ同じことよ。グラライの時のハロー含めてシナリオリンク付きかつシステム特攻カードなんだしね。 - 名無しさん (2023-08-15 18 45 52) アズレン今こんななってるんか・・・ まぁ公式ブースでクオリティ高い枕カバー売ってたりするからなぁ - 名無しさん (2023-08-15 18 36 53) 正直同人じゃなくて公式ので十分供給間に合ってるからねぇ - 名無しさん (2023-08-15 18 42 14) 健全同人層が一定数いる東方や艦これと違ってほぼエロだもん。最近出た他のシコれるソシャゲにサークルが移動したらこうなる。 - 名無しさん (2023-08-15 18 45 11) 担当絵師がR18絵描いてたり、設定画を公式がXに上げてくれたりするから絵的には足りちゃってるしなぁ。個人的には絵よりもイベントストーリーの時系列解説本とかの方がほしいw - 名無しさん (2023-08-15 19 03 45) データありがとうございます。アイマスは上位層なのか。にしてもVtuber系は多いですね、約1.5倍って - 上の赤枝 (2023-08-15 18 37 22) 改心ってなんや?エロ絵解禁なら発狂だと思うが - 名無しさん (2023-08-15 18 37 41) 競技場のボーダー見れば今のアクティブユーザーが全盛期と比べてかなり減ってるのは分かるよ - 名無しさん (2023-08-15 18 39 03) ソシャゲなんて増えたり減ったりするのはごく当たり前のことだと思うがな - 名無しさん (2023-08-15 18 46 41) そういう話じゃないからね。どっちにせよ極端に減ったことには変わりないのだし。 - 名無しさん (2023-08-15 18 47 36) まぁ貧乏人共が僻んでゲーム辞めたところでウマ娘及びサイゲにはなんのダメージもないだろうしなぁ、コンテンツの人気自体は寧ろ増してるってのが今回のコミケで証明されたわけだし - 名無しさん (2023-08-15 18 51 05) いや、ユーザー減った関係で以前より露骨な集金体制に入ってるだろ?最近のウマ娘。 というか引けない貧乏人がやめたんじゃなくて運営のスタンスに嫌気がさして止めてる訳でそこらへん勘違いしてるぞ - 名無しさん (2023-08-15 18 56 34) 完全にオマ感なのでここら辺で打ち切らせていただきます - 名無しさん (2023-08-15 18 58 02) こっちこそなんかすまんね - 名無しさん (2023-08-15 19 00 13) いえこちらも実のある会話が出来ず申し訳ない - 名無しさん (2023-08-15 19 02 11) 後、ここは素直に喜ぶべきだとも思う訳よ。サークルだって最近は定員割れが多くてA - 名無しさん (2023-08-15 18 58 32) A+位のとこには簡単には居れるぐらいには求人での要求ハードルが下がってる位だったのだしね。そんな中でまだ戻ってくる目があるユーザーがこれだけ居たのが視覚化されてる訳だし。 - 名無しさん (2023-08-15 19 00 00) いや普通に少し前の会計で売上落ちまくってるの出てるけど……データも見ずにおま感とか、アホまるだしだねw - 名無しさん (2023-08-15 20 14 51) アイマスは種類も多いからねー、アイドルも年齢から性癖まで幅広い。アニメも結構色々やってるし、今度劇場にミリオンの見に行く予定 - 名無しさん (2023-08-15 18 50 04) twitterのおすすめトレンドで魔女狩りとスレッタが並んでて何とも言えん気分になった - 名無しさん (2023-08-15 18 19 13) 700コスで敵側にディジェLV4という珍しいおもちゃが居た。バケモノ機体達に抗えるはずもなく容赦なく爆散していたよ - 名無しさん (2023-08-15 18 15 25) 550出身は不遇なやつと伸び伸びしてるやつで差が激しいたぁめ - 名無しさん (2023-08-15 18 21 04) FGOのピックアップ2来たけど、18日まで我慢しなきゃ・・・(クレジット締め日) - 郵便GM (2023-08-15 18 07 22) 今日じゃないの? - 名無しさん (2023-08-15 18 09 46) ( ^ω^)・・・勘違いしてたわ 逝ってきまーす! - 郵便GM (2023-08-15 18 14 29) 令呪をもって命じる。バゲ子どこが大きくなって鎧が着れなくなったのか詳しく…… - 名無しさん (2023-08-15 18 12 22) 50連でトリ子3人の惨敗だったので後は託しますぜ… - 名無しさん (2023-08-15 18 14 55) 60連でバゲ子一人だった俺べあてつけかな? - 名無しさん (2023-08-15 18 20 10) 150連しトリ子4人しか来ませんでした!! - 郵便GM (2023-08-15 18 23 07) トリとメリュは来たがバゲ子が来ない…何故だ、普段から盛る運動には余念がないのに - 名無しさん (2023-08-15 18 32 56) 150連でメリュ2、トリ2、バゲ3だった。種火が無いので周回逝ってきます… - 名無しさん (2023-08-15 19 20 48) 貯めた石が泡のように消えていくのは心臓に良くない(100連で星鯖5ゼロ) - 名無しさん (2023-08-15 20 23 53) ねぇ、バゲ子の3再臨目の絵って黒線の位置のせいで何かのアレに見えてこう……下品なんですがフフ - 名無しさん (2023-08-15 18 33 19) 単発だけ回したらメリュ子きたわ - 名無しさん (2023-08-15 18 34 56) 〇してでも奪い取る!! - 郵便GM (2023-08-15 18 53 12) 真面目にトレード機能があったら求 クロエで対応するんだけどね... - クロエ狙いでアル子ジェットストリームアタックされた枝主 (2023-08-15 18 58 19) バゲ子の最終再臨、お前!なんだその格好は!!! - 名無しさん (2023-08-15 18 58 38) アニメのopで映像に注目がいくようにクレジットを避けてくれたりしてくれるの嬉しいよね - 名無しさん (2023-08-15 18 00 02) タイバニみたいにクレジット?を演出に組み込んでるのが好きかな、NHK版でロゴが消されてコレジャナイになってた(笑) - 名無しさん (2023-08-15 18 05 41) オシャンティーなOPならありがたい。けどたまに制作スタッフ眺めたいときは逆にもっとまとめてくれ!ってなる - 名無しさん (2023-08-15 18 08 12) ヤマノススメのOP好き - 名無しさん (2023-08-15 18 28 30) 教習トリプルゴム - 名無しさん (2023-08-15 17 56 24) ドリブルくらいの変化は欲しかったかな - 名無しさん (2023-08-15 17 58 18) 3倍コンドームで性教育! - 名無しさん (2023-08-15 20 43 19) 0円で終わったらクラファンを眺めるの結構ぶっとんだのあって楽しい。海外旅行に行きたいから1000万欲しい!みたいのとか - 名無しさん (2023-08-15 17 48 10) 絵描きたいから液タブとかお絵描きツールとか一式買ってくれとか、お爺ちゃんお婆ちゃんにねだるレベルのとかもあるよね - 名無しさん (2023-08-15 17 51 08) 投資したら何を返してくれるんだろう、そういうの - 名無しさん (2023-08-15 18 04 39) ゆた○んみたく自慢話で終わりかも? - 名無しさん (2023-08-15 18 08 49) プペみたいに「旅先で貴方の事を考える権」とか貰えるのかも - 名無しさん (2023-08-15 18 15 26) 現金化してポッケにインよ - 名無しさん (2023-08-15 18 44 15) このクラファンの大学生(当時)、黎明期の2016年にやってて凄いバイタリティだって話題になってたね。中学で単身留学、その後も国際会議参加したりインターンで起業、最終的にヤフーのマーケ本部でバリバリに仕事してるガチのエリートだって - 名無しさん (2023-08-15 18 36 04) バトオペ2のミデアって小さくない?そろそろランダムでガランシェールになったりネェルアーガマになって良くない? - 名無しさん (2023-08-15 17 46 30) でもトリプルドムの時もあんぐらいじゃなかった? - 名無しさん (2023-08-15 17 47 10) 大きいのに変えたらジャマすぎん?縦に大きくなると射線通りやすくなって拠点破壊も楽になっちゃいそうだし - 名無しさん (2023-08-15 17 48 56) 全高15.9m[1] 全長45.0m[1] 全幅67.7m[1] 全備重量245t[1] ペイロード160t[1]らしいぞ - 名無しさん (2023-08-15 17 51 18) 爆弾設置が大変そう - 名無しさん (2023-08-15 17 54 24) 08小隊ではEz-8&陸ガンx2 指揮車両 を一機で運んでるところを見ると小さいかもね - 名無しさん (2023-08-15 17 57 11) 08小隊でガンダムEz81機、陸戦型ガンダム2機、74式ホバートラック1台を1機で運んでたがバトオペのミデアにはとてもじゃないが入りそうにないね - 名無しさん (2023-08-15 17 57 19) モビルスーツを積むのは中じゃなくて下や・・・ - 名無しさん (2023-08-15 18 02 58) もしかして08小隊のミデアと比べてない? - 名無しさん (2023-08-15 17 58 02) ランダムで拠点変えるならドロスにしてほしい - 名無しさん (2023-08-15 18 03 17) PUすり抜けは悪しき文化。粉砕する。 - 名無しさん (2023-08-15 17 32 38) 天井まで回せばいいじゃない!(悪魔のささやき) - 名無しさん (2023-08-15 17 39 50) 水着ガチャの後に、また別のガチャが来ていてな...、天井はきついのだよ... - 名無しさん (2023-08-15 17 46 15) ミデアは全て壊せ - 名無しさん (2023-08-15 17 41 57) すり抜けじゃないけどクロエちゃん狙いでアル子にジェットストリームアタックされたわ() - 名無しさん (2023-08-15 17 49 59) 宇宙クジラがゾイドの化石に見えてきた - 名無しさん (2023-08-15 17 31 36) つバイオゾイド - 名無しさん (2023-08-15 17 32 57) 宇宙クジラって聞いてマクロス7のが最初に出てきたワイ… - 名無しさん (2023-08-15 17 47 55) 違うんか?俺もマクロス7に出てきた奴だと思ってた - 名無しさん (2023-08-15 17 56 19) 時期的にガンダムSEEDじゃね? - 名無しさん (2023-08-15 17 58 53) アニメにそんなやつおったんか、全然覚えてなかった - 名無しさん (2023-08-15 18 01 01) 話の中でぽろっとだけ言われてただけでアニメは終わったけど、劇場版のPVでその化石っぽいのが出てきてる。 - 名無しさん (2023-08-15 18 05 21) 初めてのコーディネーターがぶち上げた数々の偉業の中の一つ(発見)じゃななかったけ? - 名無しさん (2023-08-15 18 11 25) と、同時にSEEDの世界で何で既存の宗教団体みたいなのがないのかって理由になってたりする。神が全ての生命を作ったみたいな宗教の概念が完全に壊れて、宗教の権威がなくなっちゃったみたいな。 - 名無しさん (2023-08-15 18 30 02) SEEDにも居るから・・・ - 名無しさん (2023-08-15 17 59 06) 感覚的になんだけど、同じチームに機体が3機同じだった場合負ける説ある? - 名無しさん (2023-08-15 17 29 25) ジム3パワード「マジすか……」 - 名無しさん (2023-08-15 17 30 16) 3パ3機いても勝てた事ないね・・・ - 木主 (2023-08-15 17 33 43) 場合による。支援機強襲機で起こるとまず間違いなく負ける。遊撃汎用が固まったりするとたまに負ける。壁汎用なら負けない。というか、300宇宙とかジムⅡしか汎用機がいないとかありがちなのでそれで負けてたら大変なことになる。 - 名無しさん (2023-08-15 17 31 27) 極論いえば弱体前のユニコーンとか3機未満じゃその時点でだいぶきつかったしな - 名無しさん (2023-08-15 17 37 42) オールラウンダー系が3機なら別にいいけど、特化機体3機だと詰みがちではある あと強襲支援は同機体3機はさすがに(デルガン時代とかそういうの除けば)厳しい - 名無しさん (2023-08-15 17 32 02) ドム「それな」ハンブラビ「分かる」ジャムル・フィン「あるある」 - 名無しさん (2023-08-15 17 33 32) ???「ガイア、オルテガ、マッシュ、奴にジェットストリームアタックを仕掛けるぞ!」 - 名無しさん (2023-08-15 17 35 53) じゃあお前誰だよ定期 - 名無しさん (2023-08-15 17 40 36) 上司のマさんでしょ - 名無しさん (2023-08-15 17 44 35) 最後のは一応、負けたとも断言できないような。最終的にどこ行ったか知らんが。 - 名無しさん (2023-08-15 18 31 28) 600↑は寧ろ機体揃えて火力集中して迂闊な奴を溶かしていくのが主流では - 名無しさん (2023-08-15 17 36 05) 機体とプレイヤーの練度による - 名無しさん (2023-08-15 17 36 23) 機体とステージで変わるからなんともだな。例えば北極でジェガン3機だったらキツいと思うけどギラドーガ3機ならまぁいいかってなるし - 名無しさん (2023-08-15 17 39 57) 北極サイコドーガで勝てないねw - 木主 (2023-08-15 17 44 17) 回避ない系の機体3機以上固まると各機タコ殴り撃破からの枚数不利が延々と続いてすり潰されるケースになりがち - 名無しさん (2023-08-15 17 40 19) ない。結局乗り手次第。 - 名無しさん (2023-08-15 17 43 48) ない - 名無しさん (2023-08-15 17 44 57) 無人ピクシー染めでも勝てたり - 名無しさん (2023-08-15 17 48 55) かつてのユニコーンなら余裕だったかもしれない - 名無しさん (2023-08-15 17 57 45) しばらく実家にいるからリモプレ想定してps5にサイバーパンクのソフト入れておくべきだったなぁ...(バトオペでリモプレイは箱部屋くらいしか無理だった - 名無しさん (2023-08-15 17 27 02) ジム・スパイナーカスタム - 名無しさん (2023-08-15 17 20 20) 強力な電磁波で敵機体を操るところまで想像した。 - 名無しさん (2023-08-15 17 38 45) steamの550廃墟都市はマジでジェガンだらけになるな - 名無しさん (2023-08-15 17 17 28) たまらない、この緊張感!(プラモの取り返しのつかない部分を切断する音) - 名無しさん (2023-08-15 17 10 37) で、その変身キメポーズは必要なんですか? - 名無しさん (2023-08-15 17 10 12) は、カッコいいならいるだろJK - 名無しさん (2023-08-15 17 12 53) 変身後に体中に駆け巡るエネルギーがポーズをやらせるんだ - 名無しさん (2023-08-15 17 14 14) 仕事柄言葉が通じない連中も多いからな、「これから3分の内にお前をぶち処す」というボディランゲージを使うのは星際的なマナーなんだ - 名無しさん (2023-08-15 17 30 11) 変身ではないが、ウルトラマンタイタスは戦ってる途中にマッスルポーズを取ることで自己バフ掛けてるって設定がある - 名無しさん (2023-08-15 17 34 41) ポーズ取らないと発動時無敵も没収されますがよろしいですが?(EXAM、HADES) - 名無しさん (2023-08-15 17 44 28) 武道の型のようなものだよ - 名無しさん (2023-08-15 17 51 24) 新テニ見てたら1チームまるまるcv.関智一で草 聞いてて全員同じとは思わなかったからビビったわw - 名無しさん (2023-08-15 16 59 44) 東京で普通の会社と地方都市の中堅会社ならどっちいく? - 名無しさん (2023-08-15 16 57 43) ふ、普通と中堅… - 名無しさん (2023-08-15 16 58 45) 仮に給料一緒なら諸々諸経費が安くなる地方だな - 名無しさん (2023-08-15 17 03 58) 普通と中堅てなにが違うんだ?仮に東京のほうが給料高いならそっちかな。趣味としてアニメとか好きだからイベントごとは毎回東京ばっかだからそういう点では上京できる利点はあるみたいな感じで考えてみたら?自分の時間がほしいてなら地方のほうがいい - 名無しさん (2023-08-15 17 08 31) 地方ってのがどの程度地方かわからんけど、大阪、名古屋、福岡とかの地方大都市なら後者やな - 名無しさん (2023-08-15 17 09 00) 大企業とそれ以外って認識だから、仕事内容と給料、周辺環境の良い方。 - 名無しさん (2023-08-15 17 12 23) 一番貯金できるのはよほどの高給じゃないかぎり実家ぐらし - 名無しさん (2023-08-15 17 16 50) どちらにしろ 入って人が合わなければ辞めるだけでしょう - 名無しさん (2023-08-15 17 25 36) 抑圧されてきた分いきなり都内に就職して住みたがるけど大体地元に敗走するかっぺオタクあるある - 名無しさん (2023-08-15 17 39 14) ネ級改という提督の毛根を禿げ上がらせる為に生まれた存在………一巡目で軽空母、二巡目でフィニッシャー、雷撃戦で戦艦落としてくるとか、そしてそれが2隻という………明確な悪意がないと出来んぞこんな所業 - 名無しさん (2023-08-15 16 55 53) 艦これのイベント海域って運営が考えた理不尽な意地悪を耐えれるか否かって感じ - 名無しさん (2023-08-15 17 00 52) 最初の頃に割と簡単にクリア出来る様にしたら、古参(笑)提督が簡単にしすぎるなやり甲斐がなくなる!とか大騒ぎしたんよね。それでダルくするだけのイベントが加速した - 名無しさん (2023-08-15 17 04 47) 悪意って…イマサラタウン… - 名無しさん (2023-08-15 17 04 28) 友人に誘われて始めた比較的新参なんで赦してクレメンス - 名無しさん (2023-08-15 17 11 26) 新参なら糞みたいな愚痴してないで編成晒して改善求めるか難易度落とすくらいしなさい。甲じゃなきゃ先制撃たないらしいんだからまだ勝ち目あるだろ - 名無しさん (2023-08-15 17 18 35) たったこんだけの事で糞みたいなってつけてる狭量なアンタに言われたくないなぁ………どうしてマトモにアドバイスできないんだろう………よく一言余計とか言われない? - 名無しさん (2023-08-15 17 27 33) 狭量とか、どうしてとか余計なことネチネチ言ってるお前も同類やぞ。つうかそもそも艦これの愚痴ならそっちの掲示板で書けよって話になるんだがw - 名無しさん (2023-08-15 17 32 04) また単芝レスバ君かぁ…荒れてる木に大体おるなぁ - 名無しさん (2023-08-15 17 37 18) それ以外やる事無いんでしょ - 名無しさん (2023-08-15 17 41 08) ヒマやから皆と楽しく雑談しよ←わかる ヒマやから難癖つけて煽ってレスバして荒らしたろ←わからない - 名無しさん (2023-08-15 17 42 23) そんなことも知らないの?調べもしないの?ってマウント取って気持ちよくなりたい童心者なんだろ。 - 名無しさん (2023-08-15 18 16 49) 多分深夜に居たヤツ(編成に抜けが〜産廃機体で〜)と同じヤツじゃないのかな アレの木主も単芝だった様な - 名無しさん (2023-08-15 17 45 14) 下のAI絵の話題にいるやつと一緒かな - 名無しさん (2023-08-15 17 51 31) 別にここで艦これを始めとしたバトオペ以外のゲームの話してもええやん。しちゃいけないルールなんてないし。 - 名無しさん (2023-08-15 17 37 19) 俺は別に唐突に悪態つかれたからそれを返しただけで、先に手出して来たのはアンタでしょ。それに俺は雑談しに来ただけだしさっきから愚痴愚痴って喚いてるのもアンタだけ - 名無しさん (2023-08-15 17 40 15) 艦これのイベ海域なんて古参でも愚痴りたくなるわ - 名無しさん (2023-08-15 17 33 29) 殺意はあっても悪意はないのでは - 名無しさん (2023-08-15 17 09 17) 悪意がなかったらノーヒントギミック増し増しなことにはならない - 名無しさん (2023-08-15 17 22 47) イベントのギミックが増えてきた辺りで艦これ引退しちゃったんだよな。キラ付け作業とかが面倒くさかったってのもある。運ゲーの運の部分を薄めるために育成したり装備を厳選したりするとはいえ結局運が悪いとクリアできないってのもきつかった - 名無しさん (2023-08-15 17 18 31) だなぁ…キラ付けはザ・作業って感じだった - 名無しさん (2023-08-15 17 23 03) 俺はまあ、そこは大丈夫だったんだけど最高難易度だと札がついてトライ&エラーがしにくいのがつまらなくて辞めてしまった。ある程度、情報集めてからプレイするといえ自分で色々試すのが面白いと思うのよ - 名無しさん (2023-08-15 17 30 33) 単艦教提督は大和・矢矧・特効持ちに最終海域札以外の札付けたらその時点で甲クリア不可確定だからね。どうしても情報待ちになる。 - 名無しさん (2023-08-15 17 42 09) 前回の欧州ピクニックの道中Mマスネ改×2よりはマシだけどね。あれはガチで女神進行しかなかった。今回のE-1甲はクリアできないから友軍待った方が良い、駆逐×2とかの友軍でも夜戦で動けるのが増えるだけで全然違うし、そうしたら長門抜き昼砲撃一巡編成が主流になるはず。 - 名無しさん (2023-08-15 17 22 17) まとめサイトで知ったんだが、プロのイラストレーターさんに対して「AI使った絵だ!!」と叫ぶヤツも居るんだな… 後に作業工程が公開されても謝罪とかもないし失礼だよ。なんで謝る事が出来ないんだろう - 名無しさん (2023-08-15 16 53 34) 何度目だよ。この話題。 - 名無しさん (2023-08-15 16 55 58) 今日何回かあったのか? - 木主 (2023-08-15 16 57 12) 朝と昼、そしてこの木で3回 - 名無しさん (2023-08-15 17 02 28) 誰もが朝から24時間体制で張り付いてる訳じゃないんで… - 名無しさん (2023-08-15 17 05 17) 別に何回話題に登ろうがどうでもいいだろうに、頭のおかしい暇人がここにもいるんだなぁ。 - なんでスルー出来ないほど余裕ないんだろう? (2023-08-15 17 28 18) お前も伸びた枝をスルーできずに頭のおかしい暇人とか言ってる時点で同類やで。よかったな頭のおかしい暇人くんw - 名無しさん (2023-08-15 17 34 45) なんでそんなに余裕ないの?少し落ち着こうぜ? - 名無しさん (2023-08-15 18 06 15) 2回ほどあったのか。気付かなかったとは云え申し訳ない - 木主 (2023-08-15 17 05 23) こういうのは気にしなくていいぞ - 名無しさん (2023-08-15 17 16 19) 分かりました。ありがとうございます - 木主 (2023-08-15 17 21 40) そう。どこにでも頭おかしいやつは居るもんだ - 名無しさん (2023-08-15 17 29 28) そうそう。同じ話題を何度も繰り返す、オウムみたいな頭おかしいやつ多いよね〜w - 名無しさん (2023-08-15 17 33 37) また夏の風物詩がここにも湧いてるな。 - 名無しさん (2023-08-15 18 19 30) 木が流れる前の話題被りならともかく、流れた後ならそこまで目くじら立てなくてもいいんじゃないかな - 名無しさん (2023-08-15 17 12 50) もう毎日のように投稿されてるからまあ飽きるね。絵師(AI絵師側or学習に利用され側)本人の投稿とかならおっと思うけどここでみたことない - 名無しさん (2023-08-15 17 13 37) それAI絵全般の話題って事やろ?木主が言ってるのは現在進行形で起きてるその実害の話題やから、そこまで全部一緒にするのはちょっと - 名無しさん (2023-08-15 17 15 05) 朝から昼まで張り付いてない大抵の人には初めての話題だからさ・・・ - 名無しさん (2023-08-15 17 06 23) ログは常に流れてるしそこはもうしょうがないよ… - 名無しさん (2023-08-15 17 14 56) 絵柄が激変したから、AI絵じゃね?って話になったらしいが、ボロクソ叩いた後だから自分が間違ってたってなっても引けなくなったんやろね。酷いのは訴訟も視野に入れてるらしいけど、いつ反省するやら - 名無しさん (2023-08-15 16 57 11) まとめサイトねえ… - 名無しさん (2023-08-15 16 59 34) 20を超えてそんな様子だったら矯正は困難。25超えてたらまず無理だな。 - 名無しさん (2023-08-15 17 00 00) コックピットの中に傭兵を無理矢理複数人詰め込んで内部からリペアツールを延々ジリジリやらせとけば最強じゃね? - 名無しさん (2023-08-15 16 52 59) それとミデア背負わせて複合つけたら良し! - 名無しさん (2023-08-15 16 54 03) ドムノーミーデスに対抗して、ビックトレーの上にジムを乗せよう - 名無しさん (2023-08-15 17 00 26) ビッグトレーの横に横長な盾付けてそこにジムを置くんだ。これで実弾兵器防ぎつつビームスプレーガンがファランクスしてくるビッグジムの完成だァ - 名無しさん (2023-08-15 17 06 52) なんかシャゲダンって段々意味合いが変わってきてるんかな?最近敵にやられるシャゲダンが相手側が負けてるときばっかりで、なんか煽りってよりむしろ称賛されてるような気すらしてくる - 名無しさん (2023-08-15 16 50 19) クェスドーガ使ってみたけどアンステのおかげで自分だけじゃなくて味方もシェザAの奇襲受けにくくなるから快適でいいね - 名無しさん (2023-08-15 16 47 20) クェスドーガ使ったことなかったなぁ・・・オススメのカスパとかあるかい? - 名無しさん (2023-08-15 16 56 21) お試しで乗ってみただけだからおススメできるほどじゃないけど火力と補助ジェネ、耐ビーで乗ってきた。丁度シェザAが敵にいたけど奇襲しづらくなってきつそうだった - 名無しさん (2023-08-15 17 00 05) なるほどなぁ・・・ありがとう - 名無しさん (2023-08-15 17 08 36) クエスドーガ、アンステあるのは良いんだけど武装の取り回しとファンネルの射程がなぁ……ノンチャ即よろけなしで300m以内行くなら自衛するのに追従と高バラ欲しい - 名無しさん (2023-08-15 17 09 56) スプラフェスのお題「人生で大切なのは金?名声?愛?」で金が圧倒的1位で夢がねえな…と思ったけど、イカ共なら金選びそうだなと思ったら凄くしっくり来た - 名無しさん (2023-08-15 16 46 18) しまった!お湯を沸かしてから枝豆を収穫すべきだった! - 名無しさん (2023-08-15 16 41 01) 腰痛すぎて終わったわ 真面目にやばいんだけどこの場合って整骨院?整体院?そもそも整形外科行けばいいのかね - 名無しさん (2023-08-15 16 39 07) 整形外科いけ - 名無しさん (2023-08-15 16 41 51) ま整形外科やな。 - 名無しさん (2023-08-15 16 41 56) 整形外科で診断して貰ってから接骨院なり鍼灸治療院行け 診断時に医者に保険効くように必要だって書いてもらえよ - 名無しさん (2023-08-15 16 48 16) 参考なるにゃ~ - 名無しさん (2023-08-15 16 50 55) 夏の怪談みたいな状況に直面した。対面の1機が好き放題に拠点殴ってるのに誰も止めようとしないどころか、俺以外の味方全員そいつに横から撃たれても存在すら気付かない風に見向きもしない…もしかしたら俺以外のレーダーにも画面にも映ってなかったのかもしれないが、俺には目視出来てて攻撃も出来たからラグとかではないと思うんよな…妙に不可思議な光景だった - 名無しさん (2023-08-15 16 36 09) 前作からあるラグの一種だね - 名無しさん (2023-08-15 16 37 37) 同期ミスかなんかd - 名無しさん (2023-08-15 16 37 56) バトオペ有る有るデスねー、稀に何も無い空間とつばぜり合いしてる人もいます - 名無しさん (2023-08-15 16 42 18) この現象もずっと前からあるけど未だに残ってるし、初めて遭遇したら息せき切って書き込む人も未だにおるな。バトオペも新規がそれなりにまだおるんか? - 名無しさん (2023-08-15 16 44 28) 前作程見かけなくなったのもあるかも? - 名無しさん (2023-08-15 16 46 47) バトオペ2はGPシリーズが出た頃からやってるがいまだにそういうの遭遇したことないんだよな… - 名無しさん (2023-08-15 17 34 18) ジェガンDLv2を使わせてください、安西先生。ちゃんとスロ解放はしたんです! - 名無しさん (2023-08-15 16 34 28) 何でもかんでも安西先生に頼むんじゃない!!(グーパン - 名無しさん (2023-08-15 16 35 26) 「うおおおおぉぉぉぉぉぉっ、パワーアクセラレーターLV2 起動ッ!」 - 名無しさん (2023-08-15 16 25 08) 「なんのッ! 強化セキュリティ!」 - 名無しさん (2023-08-15 16 32 11) オォン - 名無しさん (2023-08-15 16 17 32) フフ(=´∀`) - 名無しさん (2023-08-15 16 20 09) よしよし - 名無しさん (2023-08-15 16 22 07) ミサイルはっしゃ~"(-""-)" - 名無しさん (2023-08-15 16 39 52) フゥンホォン - 名無しさん (2023-08-15 16 32 04) ユニコーンのアンチェイド?てのあるけどあれデストロイモードと何が違うんだ? - 名無しさん (2023-08-15 16 10 45) インテンション・オートマチックを介して過剰に交感し、万が一NT-Dの稼働レベルを超えた場合にアンチェイドになるらしい - 名無しさん (2023-08-15 16 16 17) この形態では機体の操作権が完全にNT-Dへ移行し、敵ニュータイプ専用機の撃破というNT-Dの本質を具現化する戦闘マシンと化す。 とある… - 名無しさん (2023-08-15 16 16 42) エヴァの暴走みたいなものか - 名無しさん (2023-08-15 16 19 14) 中の人の意思や安全性考慮しないあたり暴走より酷いな - 名無しさん (2023-08-15 16 31 28) ロウルートの覚醒ユニコーン、カオスルートのデストロイ・アンチェイド、みたいな - 名無しさん (2023-08-15 16 28 54) なんかFGOみたいな戦闘画面のアプリを思い出してしまった - 名無しさん (2023-08-15 16 33 22) イドラやな。 - 名無しさん (2023-08-15 16 39 41) 開いてる部分が増えてる - 名無しさん (2023-08-15 16 17 49) アンチエイドって解毒?ってなんのこっちゃと思ったらアンチェインドか - 名無しさん (2023-08-15 16 31 38) 枷から解き放たれた獣ということか… - 名無しさん (2023-08-15 16 34 25) ビスケット・オリバになります。 - 名無しさん (2023-08-15 16 38 44) よくわかるNT-D起動プロセス http //bo2.mmoloda.com/image/1977.jpg - 名無しさん (2023-08-15 16 47 46) みんな踊れーーーー - 名無しさん (2023-08-15 16 10 39) ダダダダダダダダ - 名無しさん (2023-08-15 16 15 28) ハイハイハイハイ!トントントントン! - 名無しさん (2023-08-15 16 17 12) ダイナモ感覚!ダイナモ感覚!YO!YO!YO!YEAH! - 名無しさん (2023-08-15 16 33 53) シェザールAのナーフまだー? - 名無しさん (2023-08-15 16 09 14) 良い子にして待ってようね~() - 名無しさん (2023-08-15 16 17 43) ヤダヤダー!!早くナーフしてぇ!!() - 木主 (2023-08-15 16 20 51) お前は悪い子だ。連れていけ。 - 名無しさん (2023-08-15 16 22 41) イヤーーーーーーーー(アズカバン) - 木主 (2023-08-15 16 45 04) ゼレンスキー大統領ってニュータイプの芽なのか… - 名無しさん (2023-08-15 16 06 14) 人気取りに「核武装」と「NATO加盟」を言い出し、プーチンに開戦を決断させたんだぞ?ニュータイプならもっとスマートに戦争回避出来たんじゃないかな - 名無しさん (2023-08-15 17 39 27) 作中のニュータイプ言うほどスマートに物事解決できてるか? - 名無しさん (2023-08-15 18 17 20) (トーリスリッターにサイコフレーム積んだらHADESとかち合ってエライことにならないか?) - 名無しさん (2023-08-15 15 52 25) ハデスはただ機体の性能限界突破するだけの劣化EXAMだから大丈夫。 NTキラーの本家EXAMは - 名無しさん (2023-08-15 16 00 43) 多分暴走する - 名無しさん (2023-08-15 16 01 03) 暴走してオーバーヒートで機体が止まるだけならいいけど下手するとブローして大爆発しそうな気がする。ヅダみたいに - 名無しさん (2023-08-15 16 05 11) 「私がガンダム?私が敵!?」みたいになるのかな - 名無しさん (2023-08-15 16 06 27) EXAMはNT関係無しに戦場で大量の戦死者出ただけで暴走するガバシステムだからサイコフレーム無くても暴走するよね多分 - 名無しさん (2023-08-15 16 22 03) でもHADESてEXAMよりさらに劣悪システムになってるて聞いたけど - 名無しさん (2023-08-15 16 04 46) EXAMみたいに暴走しないし、HADESは機体が第一だから機動にさえ耐えられれば生きれる可能性高いからどうだろ - 名無しさん (2023-08-15 16 08 44) サイコフレームは発動時に強度が大幅に向上するとかで、機体の耐久限界自体は上がりそうな気はする。どのみち一番脆弱なパーツであるパイロットから潰れるとは思うけど。 - 名無しさん (2023-08-15 16 16 13) ハデスの最も劣悪な点は普通に人が死んでる機動をゴリ押しで無理やり解決した一年戦争屈指のガバガバ倫理観だから…… - 名無しさん (2023-08-15 16 21 25) サイコフレームって別にそれ自体がNTみたいな特性のあるもんじゃないだろ? - 名無しさん (2023-08-15 16 08 14) 相手のニュータイプと思われる何かを受信しやすくなった劣化NT-Dだね。 - 名無しさん (2023-08-15 16 15 29) 複合フレームAをいろいろ試したいけどDP尽きたンゴ…みんなが試してみた中でオススメの機体を紹介してくれるとめちゃくちゃ泣いて喜びます - 名無しさん (2023-08-15 15 46 24) この先(強化段階6)は君の目で確かめてくれ! - 名無しさん (2023-08-15 16 02 25) ハイメガZ - 名無しさん (2023-08-15 16 12 06) 700で当たり前のようにいるアッシマーLv4 - 名無しさん (2023-08-15 16 13 36) デルガン - 名無しさん (2023-08-15 16 21 00) 福岡ν、シナスタ - 名無しさん (2023-08-15 16 35 02) デザザクDA - 名無しさん (2023-08-15 16 51 07) 大型犬と赤ん坊が一緒に居る写真とか動画とかほのぼのどころかめちゃくちゃ怖く感じる。どんなに大人しい性格の犬だろうと怒る事がないとは言い切れないし、犬と赤ん坊に限らず強い方の気まぐれで大事故が発生する組み合わせは心臓に悪い - 名無しさん (2023-08-15 15 42 09) 定期的にお婆さんが飼い犬にかみころされる事件とかも起こるからなぁ… - 名無しさん (2023-08-15 15 47 02) なら見るな - 名無しさん (2023-08-15 15 47 22) んなこと言ったら大人と子供が一緒にいるだけで不安じゃね? - 名無しさん (2023-08-15 15 55 29) そりゃ言葉が通じない大人が、鉈とか銃みたいな一瞬で命奪える物を手にしてる横に子供が居たら誰だって怖く感じるやろ… - 名無しさん (2023-08-15 16 09 27) 人をやるのに銃も鉈もいらないだろ。体格だけで十分危険だよ。 - 名無しさん (2023-08-15 16 20 11) 大人だって寝返って押し潰したりそのまま窒息させたりするもんな - 名無しさん (2023-08-15 16 27 35) 犬でも「主人が大切にしているものを傷付けたら怒られる」という考えは普通にあるから、余程しつけが行き届いてなかったり、犬を子供以上に可愛いがった上で子供を虐待してたりしない限りはそうはならんよ。 - 名無しさん (2023-08-15 16 02 32) でかい生き物飼うってのはそういう危険性を手元に置く、制御することでの満足感みたいなことがあるんじゃないの - 名無しさん (2023-08-15 16 12 57) 犬を物事を考えない生き物だと誤解しているみたいだけど、犬だって考えて行動するし他種の赤ん坊をちゃんと認識して対応できる賢い生き物だぞ - 名無しさん (2023-08-15 16 18 42) 「物事を判断」した上で生後14日の赤ちゃんが飼い犬に噛み殺された事件も起きてるんやで…法獣医学者は「犬が赤ちゃんの泣き声か何らかの動きに反応し、小さな獲物か音が出るおもちゃと間違えた可能性がある。攻撃は1分か、それ以上続き、赤ちゃんは犬にくわえられたまま振り回された」と推測している。この犬は誕生直後からこの家で育てられた犬で、この事件まで人間に攻撃的な態度を見せた事は一度も無かったそうだ - 名無しさん (2023-08-15 16 25 04) その記事見たけど、再三犬と赤ちゃんだけの状況にしないようにってシッターからの警告を飼い主が無視した結果やんけ。実例出すなら、全文できちんと警告しような。一文だけ取り出すのは偏向思想だぞw - 名無しさん (2023-08-15 16 38 18) はい?いやだから、一度も攻撃性を見せて無い犬でさえ、そんな行動をする事があるって話なんだが? シッターは木主の発想で、万が一のケースもあるから「大型犬と赤ちゃんは隔離すべき」だって警告してた訳。それの何がどう偏向なのか?? - 名無しさん (2023-08-15 16 42 36) 親が悪いのに犬が悪いよう書いてる時点で偏向やろ - 名無しさん (2023-08-15 16 52 12) 君が勝手に犬好きのバイアス掛かった視点でそう言ってるだけ。犬が良いとか悪いとかじゃなく「大型犬と赤ちゃんを一緒にするのは危険」って話をしてるの。1人で熱くなってアホとか暴言吐いてるし、ちょっと頭冷やせ - 名無しさん (2023-08-15 16 54 48) いや、俺はアホとか書いてないんだけど。ID見ればわかるし、君こそ落ち着いて書こう? - 名無しさん (2023-08-15 17 07 00) じゃあ落ち着いて「大型犬と赤ちゃんを一緒にするのは危険」って結論にどんな異議があるか聞いて良いか? 犬が可愛い、犬は悪く無いって連呼したい感情は解るんだけど、無意味なマウント取るより意味のある雑談せん? - 名無しさん (2023-08-15 17 11 38) 異議があるからこんだけ枝葉が生えたわけで、そこから意図を読み取れないのなら何を書いても貴方に届かんと思う。 - 名無しさん (2023-08-15 17 16 53) そうか、じゃあダメだな。確たる理論も無く「お前らの意見気に入らないから取り下げろ」って言われてもどうにもならん。 - 名無しさん (2023-08-15 17 21 17) 「全部がそうなるとは限らないよ」って話なだけ。考え過ぎ。 - 名無しさん (2023-08-15 17 30 21) 犬は生き物か無機物を判別できるわけで、その犬が知性に何かしらのハンディを抱えていたってだけじゃないの? - 名無しさん (2023-08-15 16 39 56) マウントでも何でもなく木主は身近に犬がいなかった人生を歩んできたんだろう、わからないものは怖いからな - 名無しさん (2023-08-15 16 27 02) 言葉が通じない物は怖いというのは分かるが、それを理由に危険と見るのは生きづらそうだけどねぇ。ペットや他人に思慮があるとは思えないようだし。 - 名無しさん (2023-08-15 16 35 33) 犬おらんでもそんなもん分かるだろw 大型犬がそこまで凶暴なら、もっと噛み殺す事件起きてるわw アホかw - 名無しさん (2023-08-15 16 39 46) 実際まぁまぁ起きてるわな https //news.yahoo.co.jp/expert/articles/c5a8693507b832618c900e2d8c2ba7c85c911a8e - 名無しさん (2023-08-15 16 46 34) まあまあ起きているという情報が見られんのだが、どの辺りにある? - 名無しさん (2023-08-15 16 57 56) たった2件の例から読み解くとか言ってる時点でお察し案件でしょ - 名無しさん (2023-08-15 17 01 00) 確かにいたはずなんだ……俺の夢に出てきて……ハンマー装備の陸ガンが - 名無しさん (2023-08-15 15 38 49) 性能と関係なく、アドヘイとアウスラのバイザー開閉などのモデル上方修正、そしてアウスラにサブアームを使ったカウンターモーションが欲しかったが、「新MSを週一で出してるから多少は仕方ない」「ゲームで動かせるだけでありがたい」とも思う - 名無しさん (2023-08-15 15 31 35) AOZの作品ミリしらやけど、かっこいい機体ばかりでもっとたくさん実装してほしい - 名無しさん (2023-08-15 15 58 45) 墜落バウンドドッグマン楽しみだね - 名無しさん (2023-08-15 15 30 31) 5号機くんさぁ・・・そのガトリング以外にも戦える部分あるでしょとなる今日この頃 - 名無しさん (2023-08-15 15 28 25) 腕ビーム優秀なのに使う人少ないよね - 名無しさん (2023-08-15 15 59 36) マジで蓄積値も優秀だから使ってくれぇ - 木主 (2023-08-15 16 09 02) 腕ビは確かに優秀だけど腕ビの射程距離にいるならこいつよりも遥かに優秀な機体いっぱいいるから…… - 名無しさん (2023-08-15 16 29 32) エスマの撃破数に偏差値与えるのやめて - 名無しさん (2023-08-15 15 27 50) アトラス「フライト持ってます」←分かる 「二種格闘です」←分かる 「強判定です」!!?!?!?!?! - 名無しさん (2023-08-15 15 21 39) マニュ持ちのくせに回避3も忘れてるぞ - 名無しさん (2023-08-15 15 27 56) まるで汎用と強襲のいいとこどりみたいな機体だな… - 名無しさん (2023-08-15 16 00 02) 「マニュアマあります」←は?「ダメコンあります」←????? - 名無しさん (2023-08-15 15 28 18) アトラスはダメコン無いよ! - 名無しさん (2023-08-15 15 32 09) 多分だけど量ZZの話じゃね - 横 (2023-08-15 15 35 02) ダメコンはねえよ - 名無しさん (2023-08-15 15 32 49) エアプか? - 名無しさん (2023-08-15 16 22 57) アトラス「まだまだあるぜ。水陸両用だぜ。だから運営さんよー、水中マップをもっと増やそうぜ!」 - 名無しさん (2023-08-15 15 28 18) アトラスなんでこんなに盛られてるのかわからん - 名無しさん (2023-08-15 15 41 22) 巨体だからと言おうと思ったがナイチンのせいで法則が乱れたからなぁ - 名無しさん (2023-08-15 15 48 38) ナイチンちゃんは生まれつき体が弱く1ヶ月以内に強化が必要です。しかし強化には100万トークンという莫大な費用がかかります。ナイチンちゃんを救うためにどうか協力をお願いします - 名無しさん (2023-08-15 15 54 52) そりゃ、サンボルの顔とも言える機体だしな - 名無しさん (2023-08-15 15 53 08) νガンダムはじめとした主役機たちの現状考えると…人気機体の百式も強化されるまでは残念な性能だったし - 名無しさん (2023-08-15 16 12 20) コラボ先の機嫌を伺って媚びた - 名無しさん (2023-08-15 15 53 11) 元がオーパーツ染みたものを馬鹿正直に再現しようとしたら、そのまま怪物になってしまった気がする。特殊兵器で強いとかいうタイプでもないからなあ - 名無しさん (2023-08-15 16 20 45) 個人的には二種格の方がわからん。グラブロ後の浮上に使った以外、二本持って戦ってたっけ? - 名無しさん (2023-08-15 15 53 42) CF配布組に強化来てほしいのぉ・・・ - 名無しさん (2023-08-15 15 19 05) 実装された時期を考えても汎用組はちょっとスラスピ遅いね。他の部分は概ね良好だと思うけども - 名無しさん (2023-08-15 15 30 13) ミアザク以外はいい塩梅に強化入ってるよ。 - 名無しさん (2023-08-15 15 33 17) コス割れアトラス出せないのがガチで悔しい。早くlv2追加してもろて - 名無しさん (2023-08-15 15 11 13) 出せないのレートだけ - 名無しさん (2023-08-15 15 14 21) 600コストになったら行けばええやんけ。 - 名無しさん (2023-08-15 15 15 24) わが町は台風の峠を越えたぽいな。家が古いから毎年ドキドキするぜ - 名無しさん (2023-08-15 15 09 39) 俺が納豆をかっこむ時の音ってティッシュで鼻かむときの音と同じだ…愕然とした - 名無しさん (2023-08-15 15 05 56) νガンダムってちょっと数字弄ったくらいじゃもうどうにもならなそうだし、かといって枠一杯で武器増やせないし、もうファンネルの数は無視してバリアと攻撃を同時に出来るくらい以外なさそうだ - 名無しさん (2023-08-15 15 01 29) 無理やり強よろけつけたり蓄積の鬼にすればいいよ。現状の射撃戦じゃアッシマー、Ex-Sにも劣る700だし - 名無しさん (2023-08-15 15 12 40) ビーライを福岡ニューと同じにしてくれるだけでも相当うれしいんだがな~ - 名無しさん (2023-08-15 15 16 28) 歩行速くしてシャカシャカにしてライフルの蓄積あげる - 名無しさん (2023-08-15 15 18 15) ファンネルの射程伸ばすだけでそこそこ戦績上がると思うけどなぁ - 名無しさん (2023-08-15 15 25 48) バルカンをユニコーンレベルには強くしてBRとFFの蓄積値上げて射撃補正上げて下格の補正も上げてMAつけて共振50%にすればいいんじゃね - 名無しさん (2023-08-15 15 26 07) 車屋じゃないけど、某モーターのせいか中古の査定依頼で難癖つけて粘る様なのが増えた……気がする。 - 名無しさん (2023-08-15 15 00 31) 汎用νガンダムvs汎用サザビーで戦うイベントはよ。どっちが強いのかそろそろ白黒つけるぞアムロ - 名無しさん (2023-08-15 14 44 34) いやシャア、機体より最後はパイロットだぞ - 名無しさん (2023-08-15 14 50 52) うーん、今ならサザといいたいけど直接対決ならvのほうがやや優勢か。北極、コロ落ならややサザか... - 名無しさん (2023-08-15 15 10 39) 宇宙でのザクシュツいいねぇ。バズからのフルコン叩き込むの気持ち良すぎる - 名無しさん (2023-08-15 14 41 18) ゲルシュツが好きだから即座に前に背中を向けてパンチを放つようになりませんかね・・・マインはマインで楽しいんだけどさ - 名無しさん (2023-08-15 15 20 57) 「ペルーの奥地に現れるという空飛ぶエイリアンの正体が判明しました」←わかる「正体はジェットパックで空飛ぶ違法採掘者でした!」←???? - 名無しさん (2023-08-15 14 35 12) 事実は小説より奇なり…加減しろバカ! - 名無しさん (2023-08-15 14 44 02) 航海水上ライオン連合🦁🌊🚢 - 名無しさん (2023-08-15 14 10 00) にゃーにゃー - 名無しさん (2023-08-15 14 12 42) 🐯にゃー - 名無しさん (2023-08-15 14 32 04) デカい機体だと射精管理が難しくてついつい細身の機体に乗ってしまう - 名無しさん (2023-08-15 13 58 34) うーんアウト - 名無しさん (2023-08-15 13 59 45) サイテー - 名無しさん (2023-08-15 14 05 13) 射線なんだろうけど、誤字がひでーや - 名無しさん (2023-08-15 14 07 27) そういうネタは深夜にしようぜ - 名無しさん (2023-08-15 14 12 39) 相手が太めのほうが抜きやすい(MAを - 名無しさん (2023-08-15 14 16 12) フフフ... - 名無しさん (2023-08-15 14 45 30) おいおいコミケ後だからって昼間っからメカ×管理なんて業が深すぎんよー - 名無しさん (2023-08-15 14 58 18) その時間にしては外が明るすぎないか? - 名無しさん (2023-08-15 15 11 28) 白夜やもしれん - 名無しさん (2023-08-15 15 16 50) 自分への誕生日プレゼントって事でゲーミングチェア買うと調べたけど見た目が似たのばっかで違いがわからねぇ - 名無しさん (2023-08-15 13 55 45) スパルコのゲーミングチェアなんかどうだ?バケットシート(セミバケ含む)作ってる有名ところのチェアだから座り心地は確約されてようなもんだと思うが - 名無しさん (2023-08-15 14 00 27) 素材、リクライニングの範囲、オットマンやヘッドレストの有無、アームレストの可動範囲、その他付加機能。あとは予算次第かな。自分はDowinxの25000円くらいのゲーミングチェア買ったけど座り心地良いし値段考えたらいい買い物だったと思ってる - 名無しさん (2023-08-15 14 00 51) 素材に関しても合皮かクッション材かメッシュ材かいろんなもんがあるしなぁ。長時間座るもんだから合わない材だとしんどい。まぁ別にクッションを引くみたいな対処もあるけどそれも座ってて結構気になるんだよな - 名無しさん (2023-08-15 14 03 40) パソコン工房とかで直接聞くと良いぞ。店員さんが現物買ってて感想を聞けたりする - 名無しさん (2023-08-15 14 05 57) コントローラーだけ使うときは寄りかかったままいいけど、キーボードマウスのときは前傾姿勢の使い勝手も考慮しなくちゃいけない。自分の場合はオットマン付きはそれがじゃまになって自分の足を90度より折り畳めないのはストレスになりそう - 名無しさん (2023-08-15 14 07 20) 色々教えてくれてありがとう。とりあえずパソコン工房とか実店舗で座ったり店員にアドバイスもらったりしてみる - 木主 (2023-08-15 14 13 09) あの手のチェアよりオフィスチェアとかで実績あるとこのやつ買ったほうが絶対いいと思うがな。ハーマンミラーとかオカムラとか - 名無しさん (2023-08-15 14 22 12) PUレザーのヤツは加水分解で1年ちょっとで表面がボロボロになるから止めとけ - 名無しさん (2023-08-15 14 46 23) デュラハンLv2、仮にダメコン戻ってきたとしても戦えるのだろうか。450強襲自体競合多い上に強襲絶対〇マンのケンプファーも居るからなぁ - 名無しさん (2023-08-15 13 49 18) 普通に相当凶悪なのでは?ダメコンさえ返って来れば - 名無しさん (2023-08-15 13 59 36) デュラハンのビーライで支援をスナイプしたいマップでは、ケンプ脆すぎてピック率ひくいイメージあるなあ - 名無しさん (2023-08-15 14 12 45) 射撃MAPなら或いは…ライバルがG3くらいだし - 名無しさん (2023-08-15 14 30 54) 焼くとどーか?(ヤクトドーガ) - 名無しさん (2023-08-15 13 40 05) 8月31日シンドローム - 名無しさん (2023-08-15 13 38 18) あーミス、下のサフの木へ - 木 (2023-08-15 13 39 03) はあ、31日過ぎたらまた学校しかなきゃいけないのか……しんど - 名無しさん (2023-08-15 13 43 41) え?32日になるだろ? - 名無しさん (2023-08-15 13 55 56) 絵日記バグ・・・ - 名無しさん (2023-08-15 14 10 12) ハルヒをちゃんと満足させたか? - 名無しさん (2023-08-15 13 56 59) 追記 しんど←ここが枝の本体 - 名無しさん (2023-08-15 14 09 38) サフ吹いたらもうゴールしても良いかな…ってなる現象is何 - 名無しさん (2023-08-15 13 29 32) 燃え尽き症候群の亜種のサフ吹き症候群 - 名無しさん (2023-08-15 13 33 41) PSダウン - 名無しさん (2023-08-15 13 35 22) つや消しグレー単色って割とかっこいいんだよな - 名無しさん (2023-08-15 13 48 49) 増水の影響か、近くの公園の池に大量に避難してきたカルガモ。無事に子殺しを始める - 名無しさん (2023-08-15 13 06 43) 地面を高速で移動するなら支援でも衝撃吸収がもらえて壊れるけど固定砲台が多いせいで調整されない - 名無しさん (2023-08-15 13 01 14) 台風の目に入って雨風が小康状態のうちにさっとデイリー3任務を終わらせ、箱も掘る。スマートなやりかた - 名無しさん (2023-08-15 12 55 24) 高校生が美術品として作った「木刀」のツイートに自称刀匠が粘着して叩いてたら、本職が助けに入って「お前の知識間違ってるしそもそもお前の指摘点刀匠の分野からズレてる西洋剣の知識だけど本当に刀匠?」ってオーバーキルで追い払ってくれたの、SNSの闇と光の対決って感じで面白いな - 名無しさん (2023-08-15 12 39 08) 本物にツッコまれたら何も言わず垢消してたの草生えたわ、にわか知識で他人にいちゃもん付けて気持ち良くなってたんだろうな - 名無しさん (2023-08-15 12 46 35) 世の中にはサバゲーかFPS知識で自衛官にマウント取ろうとするヤツとか居るしなw - 名無しさん (2023-08-15 12 55 55) 頭と性格の悪いバカでも簡単に発言できて一騒動起こせる今の世の中見てるとインターネットってマジで人間には過ぎた代物なんじゃないかと思わされる どうしたってバカの方が人口は多いし - 名無しさん (2023-08-15 12 50 50) インターネットって発祥は軍事技術らしいしな…… - 名無しさん (2023-08-15 12 57 22) モラルっつーもんが欠けてるからなぁ。正しく使えればこれほど便利なものもないんだが - 名無しさん (2023-08-15 12 57 59) まぁコミュニティノートだけは神アプデよね。 イカれた思想家のデマや詐欺広告がボコボコにされてる - 名無しさん (2023-08-15 13 02 43) 急に一気に発展しちゃったからモラルやらマナーやら悪意の行動の対策がきちんと確立も浸透も出来てないのはあるよね…普通に使えばただただ便利なだけの道具のはずなのに - 名無しさん (2023-08-15 13 51 25) 他人をバカ扱いして憚らないこの枝を見ててもそう思うわw - 名無しさん (2023-08-15 15 15 37) インターネットは効率を何倍にもしてくれる道具に過ぎない。ゼロになにをかけてもゼロ。悪意は増幅されるが善意も増幅される - 名無しさん (2023-08-15 12 57 49) 基本的にすげえってコメント一色のものにケチつけたい人なんだろね。いったん消したアカウントの人は懲罰で1年ぐらい次のアカウント取れなくなりゃいいのに。(1年ROMってろ - 名無しさん (2023-08-15 13 02 26) 多くの人に開かれてるもの程、自浄作用に期待できるって意味で大手なツイッターはっょぃな。ここは女子からの指摘が圧倒的に足りない - 名無しさん (2023-08-15 13 47 38) 自称お嬢様ならたくさんいるぞ - 名無しさん (2023-08-15 13 49 11) ほとんどはおおさかべんのおっさんですわ - 名無しさん (2023-08-15 14 14 27) スターフィールド楽しみすぎる、このためにグラボ買い換えたし - 名無しさん (2023-08-15 12 37 39) いーなー。PC貯金まだまだ貯まらぬ - 郵便GM (2023-08-15 13 24 01) 田んぼ「ちょっと様子見てくる」 - 名無しさん (2023-08-15 12 25 28) お爺さんの様子を見に行った田んぼが帰ってこなくて... - 名無しさん (2023-08-15 13 51 11) なんだって¿ - 名無しさん (2023-08-15 14 06 56) この風、この舌触りこそ戦場よ… - 名無しさん (2023-08-15 12 20 26) わたパチ食べたの? - 名無しさん (2023-08-15 12 24 50) 上手いレスだなぁw - 名無しさん (2023-08-15 12 54 25) 空間突撃仕様ジムキャノンが好きだから地上にも出れるようにして欲しいなぁ。あとジムストライカー改も - 名無しさん (2023-08-15 12 20 24) なんか静かですね。雨も降ってないし西とはえらい違いだ☀️ - 埼玉県民 (2023-08-15 12 14 51) 静岡のさわやかってハンバーグ屋がすごい人気なの真似してレアハンバーグが流行ってるらしいけど、あれ安全性どうなんだ? - 名無しさん (2023-08-15 12 12 34) その真相を探るべく、我々は厨房の奥へと向かった・・・ - 名無しさん (2023-08-15 12 15 20) その記者の悲鳴が聞こえて2時間後、レアハンバーグの在庫が復活した - 名無しさん (2023-08-15 12 18 36) ゴッドライクバーガーじゃん、、 - 名無しさん (2023-08-15 12 23 45) 宇宙人だからセーフ - 名無しさん (2023-08-15 12 27 04) ハンバーグ自体が元々はタルタルステーキという生肉料理の加熱版だから、生食可能な肉を使っているなら問題はないんじゃないかな。 - 名無しさん (2023-08-15 12 18 08) 生で食える肉使ってるなら問題ない、あと衛生管理ちゃんとやってるか、問題あるならとっくに話題になってる - 名無しさん (2023-08-15 12 22 58) 最近はなかなか表に出てこないからちょっと怖いんだよなぁ… - 名無しさん (2023-08-15 13 04 05) 表面の肉そぎ落として、衛生管理しっかりしているなら大丈夫じゃないか。鶏たたきとか出す店とかもしっかりしてないとやばいしな。 - 名無しさん (2023-08-15 12 24 32) さわやかは一応使用する肉は全部菌がついている可能性がある肉表面を含めしっかり加熱殺菌してから調理してるね。HPにも記載がある。こういうのをしっかりできる範囲が静岡県内のみ展開ってことなんかもね - 名無しさん (2023-08-15 12 51 36) 適切な処理してれば大丈夫。普通のミンチ肉をレアハンバーグには無理。他の人も言ってるけど肉は表面が汚染されてて中心部は比較的大丈夫だからレアステーキとかの調理法はいける。ミンチは表面も混ぜ込むからアウト - 名無しさん (2023-08-15 12 54 46) 勝ってようが負けてようが絶対有利位置捨てるマンまじでしょうもない - 名無しさん (2023-08-15 12 07 04) そうだそうだ - 支援機 (2023-08-15 12 17 15) ドーガは650でも使えるほど強くなったのにライバルのジェガンはこれ以上テコ入れないのかね・・・ - 名無しさん (2023-08-15 12 05 11) 高レベルになってもサーベル火力がカス過ぎる。オモチャにもならない - 名無しさん (2023-08-15 13 12 14) ありがとうヤクトドーガ…昨日の10連敗がチャラになったぜ - 名無しさん (2023-08-15 12 03 08) 昨日の夜、和歌山に到達し始めた台風は12時間後の朝にやっと和歌山の半分を通過しましたとか遅すぎだろ - 名無しさん (2023-08-15 12 00 20) 和歌山の道路事情のひどさなめんなー - 名無しさん (2023-08-15 12 42 08) パイナップルハンバーグってあるじゃん?食わず嫌いしてるんだけどあれうまいの? - 名無しさん (2023-08-15 11 55 54) 温められた甘いパイナップルを許容できるかどうか。自分は無理(酢豚でトラウマ - 名無しさん (2023-08-15 11 57 30) 肉くいたいでくうもんじゃない。肉は食べたいけどちょっと映え意識するとかもう一つ付け加えたいという食事よりなにか優先する時ならあり。味覚はそれぞれだが自分は無理 - 名無しさん (2023-08-15 12 01 56) 酢豚のパインは嫌いだけど、アメリカンなバーガーに挟まってた焼き?パインは何も問題なく、むしろ美味しく感じた。ナズェダァァァ!!! - 名無しさん (2023-08-15 12 03 37) タレが原因とか? - 名無しさん (2023-08-15 12 05 22) 思ったよりうまいってなった - 名無しさん (2023-08-15 12 04 34) 缶詰とかそのままの方が苦手、好きって程じゃないけど酢豚とか肉料理についてる方がいける。 - 名無しさん (2023-08-15 12 07 38) 酸味というか酵素で肉が柔らかくなるのは分かるんだが私もそこまで好きじゃないな - 名無しさん (2023-08-15 12 11 50) びっくりドンキーのパインバーグはうまかったぞ - 名無しさん (2023-08-15 12 15 09) あれ肉と一緒に食べるの? - 名無しさん (2023-08-15 12 20 31) 一緒に食べてもうまいし気分でそのまま食ってもいい。上でも言われてるけどそもそもあったかいパインがダメだったら厳しいかも - 名無しさん (2023-08-15 12 32 51) 肉が固くてまずかった時代に生まれた知恵だぞ。パイナップルの酵素によって肉を柔らかくして提供するって努力の結晶だろ。 - 名無しさん (2023-08-15 12 25 46) うまいかどうか聞かれてるのにググッた知識ドヤ顔で偉そうに語るやつ〜w - 名無しさん (2023-08-15 12 55 43) 話ずれるけど(パインバーグは食ったことがないのだ、スマン)焼いた酸味繋がりで焼きトマト使った料理たまに食べるけど結構好き。焼きトマトのドリアとか美味しい - 名無しさん (2023-08-15 12 44 52) トマトは加熱しても美味いと思う。生でかぶりつく発想しかない人が多いのはもったいないね。たまにサラダで熟してもない固いトマトで辟易することもある。採れたてがうめーもんばっかじゃあねえんだよと - 名無しさん (2023-08-15 13 10 36) 加熱したトマトめっちゃうまいよねぇ、ただ欠点としては内部がほぼ液体だから熱々の時に食べると口の中がヤバいことになるんよね…アヒージョの時とかやばかった… - 名無しさん (2023-08-15 14 02 22) 夜勤の日に限ってライバル勝利がデイリーにあって勝てないのツラすぎるっぴ…キョウハアキラメルヨ(。-ω-)zzz - 名無しさん (2023-08-15 11 50 01) 結局トークン一個の話だからね。110円、ジュース一本以下なのだわ - 名無しさん (2023-08-15 11 59 57) ジムレイド欲しいからAmazonでプレステカード買おうと思ってるんだけどアマギフカードでも変えたんだっけ?教えてエロい人 - 名無しさん (2023-08-15 11 49 41) コンビニでアマゾンカード購入→アマゾンサイトでログイン、アマギフのコード入力→バトオペの公式からPSカードのページ行って購入→購入したカードとおまけのコードがメールで届く…こんな感じでいけたよ。 - 名無しさん (2023-08-15 11 54 39) 買えるよん。 - 名無しさん (2023-08-15 11 55 48) やったー!ありがとう! - 名無しさん (2023-08-15 11 59 03) どうしてジムキャノンLv5で重要な中央中継をとる流れになったですか?どうして… - 名無しさん (2023-08-15 11 44 25) (誰かが中継取るやろ)の精神は危険であるという例である。 - 名無しさん (2023-08-15 11 45 47) 誰も!中継をとらないのである!(3試合連続) - 木主 (2023-08-15 11 48 06) 誰もが中継とらないのと要らない中継遠征までして取るのとどっちが罪深いだろうな - 名無しさん (2023-08-15 11 51 53) 墜落とか無人みたいな(例外はあり)接敵に時間かかるところはまぁいいけど、敵に焼かれるところはちょっとってところかな - 木主 (2023-08-15 12 00 47) ジムキャノンlv5がいるから…かな - 名無しさん (2023-08-15 12 03 27) 前作からバズ汎が好きだしめっちゃ使うんだけど、なぜかジェガンDだけ上手く扱えない。爆風が、爆風が・・・ - 名無しさん (2023-08-15 11 44 12) 爆風狭いのがスタークジェガン用バズーカでD型バズーカの爆風はそれほど小さくはない気がします - 名無しさん (2023-08-15 11 54 34) そうなの!? 全然当たらないんですけどー! - 名無しさん (2023-08-15 11 56 23) いや、ジェガンDのバズーカは普通の爆風だぞ。 - 名無しさん (2023-08-15 11 57 18) 今回のコミケで、ちゃんと手描きしてる絵師に対して「この描き方はAIに違いない!」とかいちゃもんつけるヤツまで現れたのか。(絵師が証拠として作業風景公開する事態に)真に迷惑なのは証拠もなく決め付けて叩くAIアンチかもなぁ - 名無しさん (2023-08-15 11 33 06) 下にまだ木あるぞ - 名無しさん (2023-08-15 11 36 12) 申し訳ない見落としていた - 名無しさん (2023-08-15 12 00 53) 一つ聞きたいって言うか、コミケくらいの規模のでAIで書かれたものが悪いとうい発想はどういう思考から出てるのか?販売に手描きって書いてあったのか?と、言うよりその絵を納得して金額にも納得して買ってるわけだからそれでいいんじゃないか。じぶんでAI使って作成、印刷する手間賃くらいの感覚で。創造性とかは置いておいて「自分で致す」分には問題ねぇんじゃねぇの?と思った次第 - 名無しさん (2023-08-15 11 50 11) おかしな奴等だから気にすんな - 名無しさん (2023-08-15 11 54 56) 大抵は過剰反応してるだけだよ。AIを利用した盗作なんかが問題なんだけど、AIの利用=絶対悪だと思ってる変な連中が多すぎるだけ - 名無しさん (2023-08-15 11 56 48) 手描きでも書ける人がAI使うのいいけど、自分で書けないのにAI使って売り物にしてるのはなんだかぁと思うわ - 名無しさん (2023-08-15 12 02 11) 努力してない、楽してる(と思う)奴が美味しい思いするのは許せないよな - 名無しさん (2023-08-15 12 05 26) 自分で描いたクソ雑な絵をAIに喰わせて出力させ、そこから微調整→着色するみたいなアシスト機能として使うなら何も文句は無いんだよね - 名無しさん (2023-08-15 12 18 59) AIで作った絵を販売するのが盗用盗作し転売しているみたいな認識らしい。金絡むならまだしも黙々とネットに無償で上げてる人にまで嚙みついてるのは理解できんが - 名無しさん (2023-08-15 12 08 29) 法規制が間に合ってないだけで、今のAI絵の出力方式を考えたら普通に盗用・盗作だからな。 - 名無しさん (2023-08-15 12 14 00) その盗用盗作か否かを決める議論をお上の人らがしてるんでしょ。どこまでを二次創作や同人の一環とするかとか - 名無しさん (2023-08-15 12 17 59) AI絵って「凄く上手いコラ絵」って認識。コラには元絵が必要なわけで、元絵を余所から引っ張ってきているならそのコラ絵は売り物じゃあないし、売るべきものではない。 - 名無しさん (2023-08-15 13 09 18) まあその辺そもそもコミケの純粋なオリジナル以外は法的に - 名無しさん (2023-08-15 14 14 44) ちょっと納得した。が、AIの学習先の版権とかをどうするかはまだまだ先の話じゃないかな。文字表現とかは摘発できるんだろうけど絵だしなぁ - 名無しさん (2023-08-15 12 15 09) 人間さえ絵柄は変化していく上に学習元に影響されどこか似るからな。そこが話を難しくさせる - 名無しさん (2023-08-15 12 24 37) 海外のコミケことコミコンでは生成AIは追い出されてるで - 名無しさん (2023-08-15 14 37 42) 場合によっては名誉棄損になるのでしっかり訴訟していけばいずれは落ち着くのかな - 名無しさん (2023-08-15 12 02 22) ウマ娘のアプデでサークルで優勝レイ募集できるようになったけど自分に必要ってことは誰だって必要ってことで、こんなんよう募集せんわー - 名無しさん (2023-08-15 11 32 33) せいぜいめちゃくちゃ余りがちなホープフルと有馬ぐらいなら気軽に配れるかな程度やね - 名無しさん (2023-08-15 11 36 10) 余ってたら出来れば投げるけど基本短距離くつ投げてるわ - 名無しさん (2023-08-15 11 36 15) クラシック三冠と - 名無しさん (2023-08-15 11 37 05) 天皇賞のやつはめっちゃ使うから皆くれないだろうな - 名無しさん (2023-08-15 11 37 23) クラシック三冠と秋天は目標の娘多いからそれなりに集めやすい、問題は春天よ。 - 名無しさん (2023-08-15 11 47 56) しれっと出してくる奴がいるかもしれん。脳死で靴投げ感覚してたらやっちゃったてならないように気をつけないと… - 名無しさん (2023-08-15 11 37 26) 一括投げするから気を付けないとなぁ… - 名無しさん (2023-08-15 11 44 00) 菊と春天のレイとかは因子周回マンは余ってるだろうから分けられるかもね。ダートレイとかリクエストしまくるのは不和生みそう - 名無しさん (2023-08-15 11 37 45) 自分もつけててなんだけど1分半の爆速で枝生い茂ってビビった - 枝 (2023-08-15 11 39 14) たぶんみんなバトオペとウマのデイリーが終わってこれからお昼なんでしょ - 名無しさん (2023-08-15 11 41 21) 台風で暇なんだよ… - 名無しさん (2023-08-15 11 42 06) 早速、日本ダービー要求してる人いたので一括やめて個別対応してたわ - 名無しさん (2023-08-15 12 00 33) メメントモリというソシャゲ、衣装違いのキャラにまで個別に歌が付いてるのって割ととんでもないことだよね?そこが良くてゲーム内容が薄味でもキャラが欲しくて結局続けてしまう - 名無しさん (2023-08-15 11 19 52) 夜中に生ゴミ出してる人いたけどマナー的にアウト? - 名無しさん (2023-08-15 11 16 18) 燃えるゴミは野良動物に荒らされて他の人が出すのに困る場合があるからアウトやね、自分はしてないけどその地域に長く住んでるらしいおばさんが「あそこの家の人は夜中にゴミ出すから挨拶とかしなくていい」ってわざわざ良いに来たことがあったし変なご近所トラブルもありえるみたい - 名無しさん (2023-08-15 11 21 22) 野良ネコカラスとかの対策取れてて、町の規則的にだしてもOK ならいいんじゃないか?超朝早く家を出ないといけないとか中途半端な夜勤帰りで回収時間には確実に睡眠中とか人に依る事情は多々あるしな - 名無しさん (2023-08-15 11 32 47) しっかりとしたネットとか蓋とかできるようなゴミ捨て場があるならいいと思うけどな。だめならなんか言われるだろうし、地域で夜だしはやめてくれっていえばいい - 名無しさん (2023-08-15 11 38 16) 好きな機体に乗り、好きなように落ちる。それが、俺らのやり方だったな - 名無しさん (2023-08-15 11 15 55) 今の若い子って「ばけがく」て言っても通じないの・・?(某Vtuberが言ったら「カガクな」って総ツッコミ受けた話を聞いて) - 名無しさん (2023-08-15 11 05 43) 偏差値全体的に下がってるらしい - 名無しさん (2023-08-15 11 09 14) 偏差値の概念こわれる^~ - 名無しさん (2023-08-15 11 10 41) 年齢はそこまで関係ないと思われ 口頭でしか使われないので誰とも話さない人が知らないだけかと - 名無しさん (2023-08-15 11 11 10) それありそうだな。実際の会話をしてないから知らないって - 名無しさん (2023-08-15 11 12 28) あー、今だとありそうだな - 名無しさん (2023-08-15 11 30 18) ウチの職場でも通じない人(40代)いたよ。 - 名無しさん (2023-08-15 11 11 20) 飯盒炊飯コピペと同じことが起きてて戦慄した - 名無しさん (2023-08-15 11 14 33) ネタ話だと思われてたら該当のAVが発見された話好き - 名無しさん (2023-08-15 11 19 21) 聞いたことないな… - 夏休み学生主 (2023-08-15 11 17 03) 興味なきゃ知らんだろうし調べもしないからそんなもんじゃないの? - 名無しさん (2023-08-15 11 17 26) 先生も生徒も言うから途切れる事あるん?ってなったわ - 名無しさん (2023-08-15 11 24 22) 教師が化学を「ばけがく」って言うことなんて一切なかったわ。昭和の話? - 名無しさん (2023-08-15 14 48 07) 平成でも令和でも普通に使われるぞ…授業でも科学と分けて使いたい場面はちょいちょいあるし - 名無しさん (2023-08-15 14 57 03) 調べなくとも学生時代のどこかで知ってもおかしくないからなぁ。俺も中高の辺りで知ったし - 名無しさん (2023-08-15 14 41 44) 市立をいちりつとか私立をわたくしりつと呼ぶのと同じで、説明しなくとも字面を見ただけで区別のためって気づくもんだと思ってた - 名無しさん (2023-08-15 11 24 12) 「科学」と「化学」の口語は一緒ということで解りづらいってことをしらないんだろうなぁ - 名無しさん (2023-08-15 11 34 51) 木を見て森を見ない人っているからね - 名無しさん (2023-08-15 15 36 37) 大抵はかがく読みで授業とか受けてたけど、ばけがくと読むこともあるってのは小学生の頃に習ったけどなぁ。ばけがく読みなんてめったに使わないってだけならともかく、ばけがく読みすら習わないってそこまで教育変わったのかとびっくりするわ - 名無しさん (2023-08-15 11 35 58) 科学=理科は日本だけだと言うのを学校が教えないからな - 名無しさん (2023-08-15 11 46 46) 「かがく」だとどっちかわからんし、「ばけがく」の方が伝えやすいところはあると思う。そして科学と化学の区分けをしてない場合はなおのことややこしい - 名無しさん (2023-08-15 11 50 54) 公務員の勉強したときにくびちょうは覚えた。簿記もやったはずだがけいつねは聞いた覚えがない - 名無しさん (2023-08-15 12 02 23) たまに見かけるけどアウスラって広めのマップでも戦えるもんなん?確かにキャノンとメインの射程は長めだけど基本スモーク轢き逃げ機体だと思ってた - 名無しさん (2023-08-15 10 55 35) 機体特性的には確かに近距離マップの方が強いのだが、近距離マップということはコンロイとギラ改が出てくるということでな……シールドブースターのお陰で機動性も悪くないし広いマップでも全然やれるぜ - 名無しさん (2023-08-15 10 57 28) 偽中国語ってなんか好き - 名無しさん (2023-08-15 10 51 59) 我剣斧府亜好也。驚愕剣斧府亜同好也 - 名無しさん (2023-08-15 11 07 12) ウォーシーリーベンレン - 名無しさん (2023-08-15 11 15 23) 射爆了 - 名無しさん (2023-08-15 11 16 05) 地球にも月にもあったのなら火星にだってあるはずだ……!なうっbt - 名無しさん (2023-08-15 10 30 27) マウンテンサイクルが……! - タイプミスなおそーとしてエンター押しちゃった (2023-08-15 10 31 19) フラウロス ハシュマル「呼んだ?」 - 名無しさん (2023-08-15 10 32 24) ジオンマーズ、レジオン「せやな」 - 名無しさん (2023-08-15 10 36 09) 火星独立ジオン軍「ですよねぇ」 - 名無しさん (2023-08-15 10 52 53) 今更だがガルスJのエネルギーガンって凄い独特な形してるよね。上にミサポあるしライフルではなくハンドガンみたいだしで。名前もビームガンではなく何故かエネルギーガンだし - 名無しさん (2023-08-15 10 22 03) 名前がすげードラゴンボール感ない? - 名無しさん (2023-08-15 10 28 31) 音も何か絞り出してるみたいに聞こえるから色々独特 - 名無しさん (2023-08-15 11 20 45) 台風ヤバいな…住んでる地域が影響ある人は気をつけてくれ - 名無しさん (2023-08-15 10 13 48) こういう時に風邪やらコロナかかったりすると地獄だわ - 名無しさん (2023-08-15 10 30 46) さっきゴミ収集車がゴミを集めに来ていたよ。こんな日まで大変だわ・・・ - 名無しさん (2023-08-15 10 34 57) ジェガンd型Lv2ってどう?おもちゃとしてはいけそう?スペック見る限り悪くないけど… - 名無しさん (2023-08-15 10 12 49) おもちゃってほど性能は低くないし射撃汎用として実弾中心は悪くないけど550だったらスタジェが居るんだよな。あとは同じイベント配布機体だと使いやすい量百改が居るしで - 名無しさん (2023-08-15 10 16 06) スタジェはともかく量百とも使用感は別じゃないか? - 名無しさん (2023-08-15 10 18 54) やっぱスペックはいいよね、ジェガンDは射撃汎用というよりかはバズ格蓄積も取れる前線汎用な気がするけどな、スラスピクソ早いし。 - 名無しさん (2023-08-15 10 19 54) 愛用してるけどいうほどスラスピ速いか?と思って見てみたらCHと並んでジェガン一族トップの220だった。うぉ…ちょっと速すぎ… - 名無しさん (2023-08-15 11 09 42) 盾があるときのヘイズル改と同速ってなると速いなあって感じる - 名無しさん (2023-08-15 11 17 21) おもちゃとしていけない機体あるん? - 名無しさん (2023-08-15 10 16 32) ニュアンスが伝わらりづらい言い回しだったか、すまんな。おもちゃとして強い部類か?って聞きたかった - 名無しさん (2023-08-15 10 18 28) 玩具としてみるならトップクラスに強い部類じゃない?レートで出しても遜色はないし - 名無しさん (2023-08-15 10 20 10) 素ジェガンLv2「その前に誰か忘れてない?」 - 名無しさん (2023-08-15 10 26 21) だ、誰だ…? - 名無しさん (2023-08-15 10 28 11) 素ジェガンもジェガンD型もあんまり戦場で見たことないんだがこいつ等の長所ってなんだ…? - 名無しさん (2023-08-15 10 29 51) D型は実弾一色に統一に出来るからマップによっては耐ビで固めてる一部敵に刺さる時があるのと蓄積が取りやすいから何かと潰しが効く - 名無しさん (2023-08-15 10 48 28) 素ジェガンはしゃあないけどジェガンDをあんまり見ないっていうのは純粋に500コスト戦に全然出てないでしょ - 名無しさん (2023-08-15 10 49 48) 500汎用の安牌の一つだよね。武装と攻撃補正が噛み合ってないので射補盛ると快適になる - 名無しさん (2023-08-15 11 02 49) 素はともかくD型は、高コスト帯でも使われる高性能バズと切替、連射速度、リロードが優秀で追撃・牽制にもってこいの盾ミサ、足が止まるものの火力の高めの腰グレと豊富な実弾武装が魅力。スラスピも早い - 名無しさん (2023-08-15 11 38 09) 君、たまに600とか650で見るんだよな - 名無しさん (2023-08-15 10 30 46) 偽装と投げグレ苦手ならエコジェの代わりに使うのはあり。とはいえ550で見るとやや力不足感は否めない - 名無しさん (2023-08-15 10 55 17) 烈海王の異世界転生のやつで最後まで生き残ったら現世に生き返れるみたいな話聞いたんだけど、じやあ - 名無しさん (2023-08-15 10 08 29) じゃあそれが終わったら本編にもっかい出てくるん? - 名無しさん (2023-08-15 10 08 49) 宮本武蔵って例があるから可能ではあるよな - 名無しさん (2023-08-15 11 37 41) 死人に殺されるなんてあってはならない死に方だったしな - 名無しさん (2023-08-15 10 48 50) 戦闘放棄って何分ぐらい連続で歩兵でいたら通報してもいいんかな 3分も歩兵でうろついてたら流石に通報していいよね? - 名無しさん (2023-08-15 10 04 25) 知らなかった、イモト結婚してたのか。しかもよくドツキ漫才みたいなやり取りしてたあのスタッフの彼と。トカゲから逃げられる芸人ってんで徒競走で採用されたのがまあなんてシンデレラストーリーじゃ…そうか良かった良かった - 名無しさん (2023-08-15 10 03 56) マウンテンサイクルから出てきたんかってくらい前の話題するやん - 名無しさん (2023-08-15 10 06 36) コロナで海外ロケ無くなってからずっと気にしすらしてなかったんだ - 名無しさん (2023-08-15 12 48 29) エスマの強襲って前半張り切りすぎないってのもだけど、2機落としたらエース確定みたいなとこあるから削りだけして汎用に落としてもらうくらいじゃないとアカンね - 名無しさん (2023-08-15 10 00 10) 支援もね。自衛の都合もあるからとっととトドメ刺してもらわないと困る - 名無しさん (2023-08-15 10 02 51) そうしようとミリ残しにすると誰も倒さずに余計な被害を受けるからエスマの手加減って難しいわ - 名無しさん (2023-08-15 10 09 02) 正直エスマ行くなら汎用で気にせずバカバカ落とす方が気が楽だ - 名無しさん (2023-08-15 10 14 42) 支援や強襲がエースになっても周りがフォロー出来れば別に勝てるんだけど、4~5人で相手エースを追いかけて、こっちのエースは常に2対1状態になってるようだとどうにもなんない - 名無しさん (2023-08-15 10 15 27) どの兵科がエースになろうとも「エースに倒させる」「敵エースに集中しすぎない」が出来ない人ばかりだと負けしかないからエスマはベーシック以上にムズいとこある - 名無しさん (2023-08-15 10 18 25) スレイヤーズ!のイラスト書いてるベテランに対してAI絵疑惑を吹っ掛けるとかマジかよ。 - 名無しさん (2023-08-15 09 38 30) ちょうど話題に出そうと思ってたわ、疑い掛けて「ここがAI特有の表現」とか謎推理かましてた連中がツイ消ししてて言ったらなんだけど証拠残すくらいならもっと匿名性高い場所でやればいいのにと思った・・・まぁ結局自己顕示欲からくるものだからそうしないんだろうけど - 名無しさん (2023-08-15 09 47 36) それで困った(怒った?)からか、今朝タイムラプス動画を上げて身の潔白を証明していた。決めつけダメ。良くない。 - 名無しさん (2023-08-15 09 51 23) 本人からしたらちゃんと描いたのに鼻息荒くAI!AI!とかたまったもんじゃないからな…しかし本当に上手くなった - 名無しさん (2023-08-15 09 52 50) 現代向けの絵柄になっててすげーって思った、確かにリナっぽい?とは思ったけどそれで「だからこれは過去作から引用して出力したAIイラストだ!」ってなるのは正直悪い意味で常人の発想じゃない・・・ - 赤枝 (2023-08-15 09 54 52) 本人にレイヤー構成の動画上げさせんなよ…と思うわ - 名無しさん (2023-08-15 09 51 37) よく知るあの絵柄からガラっと変わったのと塗り方がAIっぽかったからそういう疑惑をかけられたっぽい。 - 名無しさん (2023-08-15 09 52 39) 貴方ではなくその当人がですが、よくその程度の感覚で人に噛み付けるなって。言っちゃ悪いがAIぽい塗りも、趣味の人なら指が苦手な人もわんさか居たのに。 - 名無しさん (2023-08-15 10 11 10) 批判してた人たちはみんな収益化をしてたからインプレッションを稼ぐために有名人をAI批判して金稼ぎに利用したって話まで出てきててもうゴチャゴチャだよ - 名無しさん (2023-08-15 10 19 28) うわぁ…人間性は失いたくないなぁ - 名無しさん (2023-08-15 10 22 01) 実際、去年ぐらいから絵師同士でAIと決めつけフォロワー巻き込み批判展開する絵師が湧いてるからな・・・ - 名無しさん (2023-08-15 10 23 06) やっぱAIアンチの魔女狩りが起こったか。憎さ余ってなんだろうな - 名無しさん (2023-08-15 09 59 20) https //togetter.com/li/2204931 もし事実無根ならこれも名誉棄損かね? - 名無しさん (2023-08-15 10 19 54) なるだろうな、全く嘘の話だし - 名無しさん (2023-08-15 10 33 19) AIだ!って騒いでたのがレイヤー公開後にツイ消ししてを何事もなかったかのように振る舞ったり俺はAIイラストで警鐘を鳴らしただけだ!みたいな論点のすり替えで逆ギレしてる垢ばっかりで殆どまともに謝ってるのがいねぇってのがウォンさんの名言思い出すわ - 名無しさん (2023-08-15 10 20 34) ai絵流行った時点でこういうこと起こるだろうなとは言われてたな - 名無しさん (2023-08-15 10 28 09) AIが最適解と判断したアニメ調の画風+彩色に似ていると、手書きで描いている人がAI出力だと疑われるのはほんと不憫だよね - 名無しさん (2023-08-15 10 40 57) あのTwitterの絵は俺もAI判定したわ。直前直後の絵と全然違うしAI特有の塗りなんだもの - 名無しさん (2023-08-15 13 13 19) 実際に使うかどうか分からないけど、ゴーグルを首からぶら下げてたりおでこの辺りで留めてるキャラ好き - 名無しさん (2023-08-15 09 26 48) ポロロン・・・ - 名無しさん (2023-08-15 09 28 15) 一時期のアニメでめっちゃ居たイメージあるけどどの作品からの流行りなんだろう? - 名無しさん (2023-08-15 09 30 19) ジブリとか鳥山明先生のとかじゃないかな? ガンダムだとWnoカトルかターンエー多いな - 名無しさん (2023-08-15 09 37 59) 後はデジモンシリーズとかもだな 大体主人公がゴーグルをアクセサリーで付けてるし - 名無しさん (2023-08-15 09 44 16) 初期ナルトのゴーグルすこ - 名無しさん (2023-08-15 10 00 17) デジモンの太一とかそうだったな - 名無しさん (2023-08-15 09 44 15) バトオペって別にゲルググLv3で出撃しようと味方に文句言われる筋合いはないと思うんだ(やらないけど) - 名無しさん (2023-08-15 09 26 47) ブロールならその理屈は分かるがチーム戦である以上、周りの味方からどう思われるかは考えなきゃいかんよ - 名無しさん (2023-08-15 09 45 59) レート以外なら何使ってもいいよ。(ただし割れ機体は絶対許さん) - 名無しさん (2023-08-15 09 53 19) チーム対戦ゲーであると同時にキャラゲーだからね。さもありなん - 名無しさん (2023-08-15 10 04 49) カスマでマシンガンぶっぱなしてたらファンメもらってブロックされたけど君もそうなりたいのかね? - 名無しさん (2023-08-15 10 12 15) うん! - 名無しさん (2023-08-15 10 14 22) ならば良し!すきにしたまえ! - 名無しさん (2023-08-15 10 20 37) 動画見て知ったけどAC6開発スタッフ「売上は知らない。作りたいから作る」とか最高じゃねぇか - 名無しさん (2023-08-15 09 10 19) AC6関連だとリークがあるにはあったが全く相手にされなかったって話が面白くて好き。アーマードコアの新作が出るネタが擦られ過ぎたから仕方ないね - 名無しさん (2023-08-15 09 21 02) 後は不定期に海外経由で嘘バレが回ってきてたのが大きいな また捏造リークかよと誰も相手にしなかった - 名無しさん (2023-08-15 09 23 12) 個人的には発表後に集団幻覚って言われてたのが好きwww - 名無しさん (2023-08-15 09 34 05) 俺はまだ発売されることを信じてないぞ - 名無しさん (2023-08-15 10 05 25) ACシリーズは根強いファンは居るものの売上的にはソウルシリーズの足元にも及ばないんだよね - 名無しさん (2023-08-15 09 51 49) 前作のACVDが22万本だからね、だからかなり雑に言うとエアプがめっちゃくちゃに多い - 名無しさん (2023-08-15 10 54 11) やばいな、それセガの考え方じゃないか・・・ - 名無しさん (2023-08-15 10 00 37) セガはその 作りたい がね - 名無しさん (2023-08-15 10 08 42) セガと違って別タイトルシリーズでペイできてるんで趣味全振りで作れますって話で一から十まで趣味全振りしか作ってませんじゃないからね - 名無しさん (2023-08-15 10 08 55) バトオペの宇宙が不人気なのって立ち回りにくいとか操作しにくいとかじゃなくて、敵が地上より縦横無尽に動き回ってるのにAIM感度も低くて当てにくい上に射撃補助システムが一切ないからだと思う - 名無しさん (2023-08-15 09 02 33) ちょっと言い過ぎではあるけどアーマード・コアとかエクバの射撃をロックなしでやらされるような感じだし - 名無しさん (2023-08-15 09 04 32) 元々地上でデザインされているゲームを無理矢理宇宙に持っていってるから色々テコ入れしないと無理が出てるよな - 名無しさん (2023-08-15 09 07 24) 一切ない分難易度は高いとは思うけど、単純な腕で勝負出来るのが楽しいと思うのだが… - 名無しさん (2023-08-15 09 08 35) その単純な腕で勝負できる人口が少ないんだろうねぇ - 名無しさん (2023-08-15 09 31 30) 開設初期の時点でほとんどのプレイヤーがガンゲルビーモジモジチュンチュン合戦やってた時点で… - 名無しさん (2023-08-15 09 46 18) まぁ中途半端な状態で宇宙解放したのが宇宙離れの最大の原因やろうね。枝 - 名無しさん (2023-08-15 10 02 19) 地上L1ブーストに矯正すると宇宙がめっちゃ動かしづらくなる。なったから辞めたデイリーすらやりたくない - 名無しさん (2023-08-15 09 09 01) 地上戦も含めてインターフェース(キーコン)まわりは練り込み不足だった感はある。初心者向け動画にまずはL1にブースト割当がオススメって書かれるのよっぽどだよ - 名無しさん (2023-08-15 10 12 38) フライト含め宇宙機動とるならL3しかないと思ってるわ - 名無しさん (2023-08-15 10 18 22) コントローラーの摩耗具合がな… - 名無しさん (2023-08-15 10 38 16) キーコンデフォルトだが、宇宙A+目前まで来たぞ。慣れだよ慣れ。 - 名無しさん (2023-08-15 12 19 40) PS3のUCみたいな感じだったらよかったがいかんせん地上と操作感変わらなくそのまま宇宙に上げられたらやりにくくてしょうがない - 名無しさん (2023-08-15 09 09 30) 360度上下左右無し、さらにロック無しとかやったことあるから、ものすごい操作しやすい。そりゃ最初は溺れたけれどもね。 - 名無しさん (2023-08-15 12 21 36) 一応当たり判定拡大って補助はついてたりする - 名無しさん (2023-08-15 09 11 25) バズとかめっちゃ当てやすいよな - 名無しさん (2023-08-15 10 07 02) それ以前に未完成品出して初動大失敗と長期間放置が効いてると思うわ。 - 名無しさん (2023-08-15 09 12 25) 解説初期時点で宇宙適正と高性能AMBACが実装されてた機体にほぼすべてに付いて無いとかちょっとアレ過ぎたよね - 名無しさん (2023-08-15 09 18 58) 地上適正は体感ちょっと良くなるぐらいの効きだったのに、宇宙とAMBACは無いと別物ってぐらい露骨な差が付いたしなぁ - 名無しさん (2023-08-15 09 32 50) 地上がAT車、宇宙がMT車みたいなもんだと思ってる。ちょうど自動車ユーザーもこれぐらいの住み分けじゃない?ちなみに宇宙デイリー勢=社用車MT勢 - 名無しさん (2023-08-15 09 35 22) 確かに宇宙は空間適正が無いと上手く操縦できないのか、それなりに空間適性があったからずっと困ったことがなかったから分からなかったが大多数のアースノイドはそんな感じなのね - 名無しさん (2023-08-15 12 18 43) クシャトリヤの強化で戦績は安定しただろうけど使用率はちょっと偏ってる形となってそうだし福サザとダグドも強化して並び立つぐらいの性能にしてもらいたいところ - 名無しさん (2023-08-15 08 48 25) 水着スズカのパレオからチラチラ覗く太もものアクセサリーがとても叡知に感じる... - 名無しさん (2023-08-15 08 47 46) パレオのせいで水着がpntにしか見えない - 名無しさん (2023-08-15 09 33 45) アーマードコア未経験で買うつもりなのだけどバトオペの操作感で大丈夫ですか? - 名無しさん (2023-08-15 08 20 12) バトオペよりスピード感があってブーストとかはVSシリーズの方と同じだと思った方がいい。操作感に関してはこっちとは別方向で複雑だ - 名無しさん (2023-08-15 08 22 53) 操作感はやってりゃそのうち慣れるけど機体のアセンブリに関する数字がちゃんと分かるかどうかの方が大事だと思うわ - 名無しさん (2023-08-15 08 29 44) 今作はエイムは必要ないロックオンタイプなので、武器の理解と避けるスキルの方が求められると思う。バトオペ2は射線管理とかエイムが求められるゲームなので根幹が全然違う。 - 名無しさん (2023-08-15 08 30 03) 昔のしか知らないけどエネルギー武器使うとブーストゲージ減ったり、戦闘終了後、機体の修理や使った弾薬でお金持ってかれるのは変わってない? - 名無しさん (2023-08-15 08 34 18) 変わってない…というか今回レーザーにも弾薬費が設定されてるっぽいのでお財布にやさしい初心者向け武器では無くなったっぽい - 名無しさん (2023-08-15 08 39 34) まじか。お財布優しい要素なくなったの辛いな…… - 名無しさん (2023-08-15 08 43 12) と言ってもV系に引き続き蹴り飛ばせるみたいだから節約自体は出来なくはないみたいだけどね - 名無しさん (2023-08-15 08 45 48) なんだったらブレードがだいぶ当てやすくなってるから節約自体は難しくない。が、そもそも初心者は節約を気にしすぎると被弾が増えて結局修理費で赤字なんてことにもなりかねないから自由にやるのが一番だと思う - 名無しさん (2023-08-15 08 47 18) 結局はそれだね 弾薬ケチって被弾しまくるよりは高火力武装でさっさと叩き潰したほうが余程いいなんて場面が結構ある - 名無しさん (2023-08-15 08 50 38) 横からだけどEN射撃兵装に弾薬費が設定されてお財布に優しくなくなったのは4からやで - 名無しさん (2023-08-15 08 46 42) 6でどうなるか知らんけど、比較的最近のACは収入と支出のバランスが見直されてて金欠でツラいみたいな状況はそんなに起きないと思う - 名無しさん (2023-08-15 10 21 32) 今作はEN兵器ではブーストゲージは減らない(ただしブレードは接近時にブーストを吹かすのでその分の消費はある)のでそこは変わってるよ - 名無しさん (2023-08-15 08 53 23) ブーストは減らないけど、バトオペで言うところのヒートゲージがあるんだっけか、EN武器 - 名無しさん (2023-08-15 11 49 13) 地を這うこのゲームと空中戦が基本のACと一緒にしないほうがいい。それにこっちはもっさりでむこうはスムーズだし - 名無しさん (2023-08-15 08 38 41) 1-3:バトオペ 4:エクバ 5:スラ量が300ぐらいあってアサルトブースターと空プロのlv6ぐらいありそうなバトオペ2 6:アクションゲーム - 名無しさん (2023-08-15 08 48 11) まったく別ゲーなのに、何でバトオペの操作感が大丈夫なのかの判断材料になるんだ? - 名無しさん (2023-08-15 09 14 08) 発売前のゲームを聞かれても・・・って思ったけど試遊台とかで遊んだ人はいるんだっけ?ACはシリーズで操作感けっこう変わるからなんとも。ある程度共通してるのはバトオペよりは遥かにスピードは早いけど武器切り替えやCTとかの考え方は単純な方だと思う - 名無しさん (2023-08-15 10 10 51) 水着鈴鹿を何度か使って思ったんだが、宝具演出のスマホの画面とスマホ持ってる手が一致しなくない?左右反転機能とかあったけ? - 名無しさん (2023-08-15 08 14 15) 自撮りモードで同じようにやってみ。普通に左手でスマホ構えてるやろ - 名無しさん (2023-08-15 08 20 49) 仕事来たら資材届いてないんだが?上司に確認したら今日運送便軒並み運休してるから荷物来ないよって言われたんだか? - 名無しさん (2023-08-15 08 08 39) 頼りになるな! - 名無しさん (2023-08-15 08 13 59) お疲れさま!(業務終了) - 名無しさん (2023-08-15 08 36 10) ラーメンでも食って帰ろうぜ - 名無しさん (2023-08-15 11 06 34) ガンダム作品でのビーム系格闘兵装の刀身と言えばピンク、黄色、緑、青の4色があるけど他のカラーを使ってる機体っているのかな? - 名無しさん (2023-08-15 08 03 17) OO1期の擬似太陽炉搭載機は真っ赤な粒子だからビームも赤いぞ - 名無しさん (2023-08-15 08 07 44) 追記、2期以降は赤みがかったオレンジになる - 名無しさん (2023-08-15 08 08 51) リライズのヒトツメ側は紫使ってたような アルスアースリィだけだったかな - 名無しさん (2023-08-15 10 12 59) さぁ仕事じゃ仕事― - 名無しさん (2023-08-15 07 55 00) ちょっと田んぼと用水路の確認して来るか。俺この嵐が過ぎたら稲を収穫して得た収入でステーキとパインサラダ食べるんだ… - 名無しさん (2023-08-15 07 45 45) 彼女にプロポーズしなくていいのか?花束も買ってあるんだろ? - 名無しさん (2023-08-15 07 48 29) 死亡フラグ…… - 名無しさん (2023-08-15 08 16 14) やっぱオレって、不可能を可能に―― - 名無しさん (2023-08-15 08 24 39) そんで戦闘中に「この至近距離からの攻撃だ、ひとたまりも無いに決まっている」と言っちゃうんですね - 名無しさん (2023-08-15 08 37 22) 極早生はもう刈り取ったで - 名無しさん (2023-08-15 09 11 20) 実装時のグフ重ってどんだけ弱かったんだ…? - 名無しさん (2023-08-15 07 29 46) ギャグみたいな斉射をペッってするだけの機体だったよ - 名無しさん (2023-08-15 07 35 18) バ、バズ下はギリなんとか...(無理 - 名無しさん (2023-08-15 07 36 43) バズ下しても武器火力がアレだから大した火力にならないじゃないですか!ヤダー!! - 名無しさん (2023-08-15 07 38 42) 元々が格闘戦得意っていうグフの長所全殺しにしたギャグみたいな機体だからな…… - 名無しさん (2023-08-15 08 14 36) 兵器開発史でたまにいるやりたいことは分かるがドウシテコウナッタの典型みたいな機体だよなグフ重って - 名無しさん (2023-08-15 08 25 15) そもそもベースのC型群が戦場の状況への個別対応を目指したというコンセプトらしいのでその強化仕様の重装型そのものは実は何もおかしくないし至極真っ当な仕様だったりする - 名無しさん (2023-08-15 08 44 44) 格闘も弱だったな - 名無しさん (2023-08-15 07 37 17) 観測無しかつロクに火力も蓄積も取れない短射程の支援機モドキだった - 名無しさん (2023-08-15 07 37 24) 機体HPと300コスで貴重なMA持ちではあったけど同コストのグフVDに比べて25も遅いクソ鈍足な歩行スピードと特徴的なフィンバル斉射がなんとも言えん性能だし格闘はパンチだしで扱いづらさの塊だった - 名無しさん (2023-08-15 07 46 14) なんか支援機で実装しようとした機体を直前に汎用に変えた感じだった - 名無しさん (2023-08-15 07 51 51) 他の機体だとレッドラですら全く思わんのにシェザAだけやたらチャー格が当てづらい。こいつなんなの・・・ - 名無しさん (2023-08-15 07 11 40) 一撃目が点だからな。パイルバンカーを当てる感じで狙うんだ - 名無しさん (2023-08-15 09 13 10) わああいコンロイジェガンでた~6000円も使っちゃったよー引いた後にギラドーガ改が来ると死ぬって聞いたんだけど本当なのこれ - 名無しさん (2023-08-15 07 01 27) 650の方かと思ったけど550にも実装あったね。ギラ・ドーガ系立て続けに実装されてたからどっちがどっちか混乱しかけた。 - 名無しさん (2023-08-15 07 07 44) 野良だと正面からくる汎用全部チュンチュンしまくって圧倒してるのが現状。裏どりできないならナッツ投げてればいいし、以前ほど暴れられなくなっただけで普通に強い - 名無しさん (2023-08-15 07 08 12) 露骨にコンロイ抑えるための機体だからステルスが完全に殺されるけどそれでも周りの機体より頭一つ抜けて強いよ。ついででお亡くなりになったスモークステルス機体に黙祷 - 名無しさん (2023-08-15 07 20 40) 嵐とジャズの中で輝いて - 名無しさん (2023-08-15 06 59 03) キャットファイトの声で起きたわ、かわいいから許す! - 名無しさん (2023-08-15 06 00 08) とんでもない嵐だ😭 - 名無しさん (2023-08-15 05 54 59) 青いイナズマがそのうち降るさ - 名無しさん (2023-08-15 05 55 37) 雨は降っていないが、風が強くてなぁ 風のビュービュー音で起こされちまった - 名無しさん (2023-08-15 05 12 37) 起こしちゃったみたいですみません風止めます - 名無しさん (2023-08-15 05 44 07) でも少し…この風泣いています - 名無しさん (2023-08-15 05 55 02) ゼクツヴァイって本当に強いの?自分が乗ってもボーナスバルーンにしかならん… - 名無しさん (2023-08-15 03 57 50) 相手してボーナスバルーン扱いして疑うなら分かるけど、自分がボーナスバルーンになってるならまずは自分の腕を疑おうよ - 名無しさん (2023-08-15 04 16 40) 間合いの取り方はちょっと独特かもしれんなぁ…慣れないうちは前出過ぎずに支援狙って前に出てきた敵強襲機にブースト吹かせながら横からミサポぶち込み続けてカットして回ってるといい嫌がらせになるよ。 - 名無しさん (2023-08-15 04 19 58) 壁として運用しようとしたけど、支援の護衛役としてもアリか、アドバイスありがとう - 木主 (2023-08-15 04 21 18) こいつ壁はダメだぞ、回避無いしオバフィ切ってブースト吹かせてる時以外によろけ受けたら抜け出せないんだから図体でヘイト稼ぐ遊撃みたいに使わんとただの的だ - 名無しさん (2023-08-15 04 26 06) ボーナスバルーンになってたのはそれが原因か…引く事を覚えます - 木主 (2023-08-15 04 28 21) 持ってないから相手してる立場として語ると、遠距離からちくちくちくちく攻撃してくる奴が厄介。近くに来る相手だと対処しやすい - 名無しさん (2023-08-15 05 29 56) 自分が複数の敵のヘイト引いてる時に味方が詰めてくれるかが結構重要ゾ なんだったら一言援護頼んで突っ込むだけでも割と変わる - 名無しさん (2023-08-15 04 22 35) チャット打たずに突っ込む事が多かったからそれが原因かもしれん…もうちょっとチャット使うわ - 木主 (2023-08-15 04 25 15) 敵の前では極力スラ吹かしてよろけ取られないようにする必要がある。間違っても敵の前でマシンガン垂れ流しはするなよ、鴨だから。 - 名無しさん (2023-08-15 04 32 16) マシンガンは正直微妙過ぎて殆ど使ってなかった - 木主 (2023-08-15 04 34 59) エスマのミリ削りとしては優秀なんで、エースになった時は重宝するよ。ミサイルでも事足りるけど。 - 名無しさん (2023-08-15 07 24 23) 自分がツヴァイ使う時はミサイルでよろけ取れた時点で追撃ミサイル撃ち込むとリロード入るからその時点でシュツ残っててもオバフィしてミサイルを更に撃ち込んで追い込み撃破とかするかな。とにかく図体が大きいので枚数有利を維持して火力を最大限活かす戦い方でやってる。耐久仕様で与ダメ10万前後、射撃盛りで14万前後。尚、被撃墜は大体3機ぐらいはデフォルトな感じ - 名無しさん (2023-08-15 07 29 04) おや雨が降り出した…結構強いな - 名無しさん (2023-08-15 03 20 01) 田んぼ「おっと、管理人呼んでこなきゃ」 - 名無しさん (2023-08-15 03 36 13) ちょっと様子見てくる - 名無しさん (2023-08-15 03 43 15) レート出ようとしても即マッチング失敗になって、ついに出撃制限になった・・・マッチング画面から即追い出されるせいで何度もアクセスしてるだけなのに・・・ - 名無しさん (2023-08-15 03 18 18) そういうときは数回失敗した時点で一回再起動なりした方が良いよ。制限かかるほど失敗するのは何回試しても無理だから - 名無しさん (2023-08-15 03 21 52) PS再起動しても続くようなら回線関連かな。自分はルーターとかスイッチングハブの再起動で治ったが - 名無しさん (2023-08-15 03 24 02) とりあえずルーターとps5再起動してみるわ - 名無しさん (2023-08-15 03 37 25) 色々再起動したけど改善しないわ。ていうかマッチングするときはほぼグルマだし、グルマ以外はマッチング失敗とかいう地獄みたいな状況になってるわ・・・ - 名無しさん (2023-08-15 03 49 55) 日を置くとできるよ。我慢できないならps4版ダウンロードすれば問題ない。最近ちょくちょくツイッターでこの症状出る人見るわ - 名無しさん (2023-08-15 04 09 04) 最近またスマホから書き込めないと思って規制回避ID発行依頼したら、以前申請して使ってた垢がいつの間にか会員ログアウトしてたというしょうも無いオチだった……。 真夜中にとんでもない迷惑かけちゃったよ申し訳ない。 orz - 名無しさん (2023-08-15 02 59 27) 今夜を題するならばいわば荒らしの夜にってところですな - 名無しさん (2023-08-15 02 44 44) 嵐も荒らしも来るとか嫌な夜っスね - 名無しさん (2023-08-15 02 47 42) ブルーアーカイブのガチャから出てきた子に仮面付けて必殺でファンネルっぽい回復装置出す子が居るんだけど、お前…シャア・アズナブルじゃね? - 名無しさん (2023-08-15 02 32 21) 仮面やグラサンノースリーブやってる時にはファンネルやビットは使ってないからなぁ……オールバックだったらそうかも知んないけど - 名無しさん (2023-08-15 02 35 32) 戦闘中に仮面被るのは攻撃キャラのワカモ……と思ったけどデフォルトで仮面してるアツコのことか - 名無しさん (2023-08-15 02 41 32) 素性を隠すという面でもシャアか… - 名無しさん (2023-08-15 09 07 55) 宇宙のキュベレイ使ったあとに地上でキュベレイ使うとやたらでかさを痛感する、ちょくちょく敵見えなかったw - 名無しさん (2023-08-15 02 16 51) フルハン陸ガンに複合Aと射プロLv3で射撃補正52か。 ビーライで強襲ペチったらかなり痛そうだな。 - 名無しさん (2023-08-15 02 15 40) あまり使ってなかったジェシカを練習してみようかと使ったらヘイトやばすぎて草です、当たり前に二機で狩りに来られる。驚異を確実に排除する優秀な敵じゃないかと関心だった - 名無しさん (2023-08-15 02 14 04) それ運が悪かっただけだぞ - 名無しさん (2023-08-15 02 47 33) 結婚して子供が居る人に聞くけど嫁さんが子供を身籠ったタイミングって何時なん。結婚前?それとも結婚してから? - 名無しさん (2023-08-15 02 13 27) デキ婚でござる。授かった後に式挙げたかな - 名無しさん (2023-08-15 02 32 49) 某ではござらんが姉君が結婚後でござるよ - 名無しさん (2023-08-15 02 44 25) 結婚してから。子供欲しくて頑張り続けて4年もかかってしまった。だから授かった時はホントに嬉しかった。 - 名無しさん (2023-08-15 06 15 02) 【ログ更新中】1645 - 伏流 (2023-08-15 01 20 38) 【ログ更新完了】おっきな穴ねえ... https //i.imgur.com/ZCFK6m8.png - 伏流 (2023-08-15 01 21 11) 深夜にお疲れ様です! - 名無しさん (2023-08-15 01 21 55) お疲れ様です。ガンダム的にいうと、シドニー湾くらいですかね - 名無しさん (2023-08-15 01 29 26) ざっとGoogleマップと比較したところ,シドニー湾は直径400kmくらい.この台風の目は横幅が高知県くらいだから150kmくらいかなあ...シドニー湾でけえな!! https //keikei0079.com/wp-content/uploads/2021/08/6114bc24ca2cd.jpg - 伏流 (2023-08-15 01 35 32) 枝主ですが、地図を見て何となくこれぐらいかなと思ったけど、実際はシドニー湾が遥かにデカかったのか…。計測までしていただいて恐縮です。 - 名無しさん (2023-08-15 01 44 02) デカァァァァァいッ説明不要!! - 名無しさん (2023-08-15 01 31 43) なんだかうずうずします - 名無しさん (2023-08-15 01 32 28) 台風にも穴はあるんだよな... - 伏流 (2023-08-15 01 36 00) この地形は・・・イタリア!! - 名無しさん (2023-08-15 01 42 47) 某、宇宙で体力バーの表示がないと戦えない侍、 - 名無しさん (2023-08-15 01 18 11) からだカバーがないと不安だよな(違 - 名無しさん (2023-08-15 01 20 00) あるなしで命中ちからが段違いでござる。 - 名無しさん (2023-08-15 01 23 10) 愚痴に伴う言い争いの木を伐採.木主にイエローカード一枚. 木の内容はセンシティブで,内容的には一概に木主のみが悪いとは言い切れませんが,その後のやり取りを見る限り該当木主に騒動の非があったと判断します. 原潜に核ミサイルを所望する - 名無しさん (2023-08-15 01 14 23) そういや、キャノン系で移動射撃できる機体って居たっけ? - 名無しさん (2023-08-15 01 06 57) ビームキャノンならFAMk-3が肩の横についてるせいか移動撃ちできる。ジェガン重装型も似たような感じで更に手に持って撃てる - 名無しさん (2023-08-15 01 19 06) FAMK-Ⅲ移動撃ち持ってたのか。 そういやガチャで手に入れたまま使って無いから試してみよう。 - 名無しさん (2023-08-15 01 27 34) ホントだ装甲部キャノンが移動撃ちなのか。 肩と脚のキャノンが静止だから混同してた。 結構回転率も良いし使えそうだ - 名無しさん (2023-08-15 01 43 39) もう寝るで - 名無しさん (2023-08-15 01 06 53) 手投げ系グレ、宇宙ではアンダースローじゃなくてオーバースローにしてほしい - 名無しさん (2023-08-15 00 41 13) モーション作り直しだし無理じゃね - 名無しさん (2023-08-15 01 06 36) 軌道は修正されたしガマン - 名無しさん (2023-08-15 01 09 33) オーバースローってモーションの都合で停止投げになりそう - 名無しさん (2023-08-15 01 11 57) 野球投げでなくて砲丸投げになりそう - 名無しさん (2023-08-15 01 19 12) ならいっそハイパーオリンピックとかデカスリートの操作にして遠投させてくれないかね - 名無しさん (2023-08-15 01 27 29) いっそ格闘みたいに入力式でオーバーアンダー投げずに漂流とかいろいろしたい - 名無しさん (2023-08-15 01 23 33) ゼクツヴァイってもしかして宇宙の方が輝くのか? - 名無しさん (2023-08-15 00 27 34) 基本的にグリプス戦役以降の非可変両用機は大半が宇宙適性持ってるからね - 名無しさん (2023-08-15 00 28 47) https //www.jikenjiko-hukabori.com/wp-content/uploads/2023/08/EhwLcCx.jpg ソーラーレイ撃たれたらこうしろ! - 名無しさん (2023-08-15 00 26 56) まー大気圏突入の断熱圧縮に耐えるしできなくはない… - 名無しさん (2023-08-15 00 51 53) のか? - 名無しさん (2023-08-15 00 52 09) Zはウェイブライダーならワンチャン耐えられる・・・? - 名無しさん (2023-08-15 01 01 07) バリュートで防ぐことが出来るのか…!? 矛と盾の話になっちゃうけど、それぞれの性能がイマイチ判らない。 - 名無しさん (2023-08-15 00 52 47) 大気圏突入用のバリュートじゃ無理じゃ… - 名無しさん (2023-08-15 01 14 42) 明らかに作画や機体のデザイン的にサンボルだし、全く参考にならんよね。 あの作品は設定面でパラレルと開き直ってるのか、かなりやりたい放題してるし。 - 名無しさん (2023-08-15 01 31 45) う~ん、サイコドーガの額にエンブレム貼れるって事でふと思いついたネタだけど、すさまじいパチモノ臭がするなコレw http //bo2.mmoloda.com/image/1976.jpg - 名無しさん (2023-08-15 00 16 38) これカタリナの顔とかハロをドアップにしたらめちゃくちゃうざそうw - 名無しさん (2023-08-15 00 18 08) 画像のこいつはクロボンのビギナ系っぽくしたかったんだけどなw ちょうどいい骸骨エンブレムが迅雷さんしか無かったw - 名無しさん (2023-08-15 00 21 19) リビングデッド師団とか突撃機動軍のマークもいいかもしれんぞ - 名無しさん (2023-08-15 00 24 11) リビングデッドはありかもしれない。 最初トクワンのエンブレム使ったら可愛さが目立ってしまったw - 名無しさん (2023-08-15 00 25 22) 狼の右側だけ残して「良」! - 名無しさん (2023-08-15 00 50 03) さっきから圧勝か惨敗なんだけどグルマ増えてる? - 名無しさん (2023-08-15 00 12 27) 単純に振り分けのバランスが悪いだけでしょ - 名無しさん (2023-08-15 01 05 32) 650でギラドーガ出すのはやってるのか?ほぼ毎回見るんだけど - 名無しさん (2023-08-15 00 00 08) ギラ改偽装じゃね? - 名無しさん (2023-08-15 00 00 55) 流行ってるのか?と聞くのが流行ってるのか…(個人j的には気のせいかと) - 名無しさん (2023-08-15 00 01 46) まぁ上手い人が乗ってるから強いってのがわからないレートが多いんだろうな木主の周りは - 名無しさん (2023-08-15 00 09 10) S-の中に混じったA+が即決してるんだけど全然接近戦出来てなくて強いと感じないけどカンスト勢なら上手い人が乗ると強いってことか - 名無しさん (2023-08-15 00 20 26) むしろそういうパターンは前の試合辺りで上手いのにボコられたヤツがにわかで真似してる系だと思う - 名無しさん (2023-08-15 00 21 55) 動画大好き勢やな - 名無しさん (2023-08-15 00 02 04) 高レベルが出る度にすぐ配信者が云々言い始めるのダサい - 名無しさん (2023-08-15 00 39 11) 高レベル機の動画出るとその機体が異常に増えるから影響は間違いなくあるぞ - 名無しさん (2023-08-15 00 54 03) この流れで「そんなことないだろ」ならともかく「ダサい」って出てくる意味が分からないんだけど誰か説明してくれないか - 名無しさん (2023-08-15 01 01 07) 確かにダサいは適してないな じゃあキショいで - 名無しさん (2023-08-15 01 20 11) これがダサいコメントってやつだな - 名無しさん (2023-08-15 01 27 42) これがダサいコメントだな(必死) - 名無しさん (2023-08-15 01 43 49) 判断基準を他人にしか求めてない時点でクソダセェわ 高レベルイコール弱いって固着した考えマジで笑える - 名無しさん (2023-08-15 01 39 26) 狭い所なら出すわ、疑似ステルスと強よろけでワンチャン取れるし - 名無しさん (2023-08-15 00 03 42) Lv4機体の中では強い方だからじゃない? 強よろけでツヴァイとかにも近距離なら勝てるし - 名無しさん (2023-08-15 00 10 25) 擬似ステ、高火力高耐久、武装強、カスパモリモリ はい強いですね - 名無しさん (2023-08-15 00 17 04) ギラ・ドーガはまだ許せるけどmarkIIだけは怖すぎて出れない - 名無しさん (2023-08-15 00 30 36) GジェネクロスレイズswitchでやってんだけどBGM後から追加できないってなるとDLC買う気が失せるな…ただGサウンドエディションのを今からまた一からやるってのもなぁ… - 名無しさん (2023-08-14 23 55 50) BGMの追加はPS版とPC版だけですねえ。 スイッチ本体が多分USBメモリーとかに対応していないんじゃないかな? - 名無しさん (2023-08-14 23 56 34) まあswitchはサスばしょ - 名無しさん (2023-08-14 23 59 51) ミス) 差す場所後ろのSDしかなさそうだしそういったデータのやりとりは対応してなさそうだしねぇ… 素直にPSかPC版でGサウンドエディションも買って曲足りないのは自分で居れてDLCも勝った方がええか - 名無しさん (2023-08-15 00 00 53) まぁサードパーティで本体のUポートにUSB機器セットするアダプターは出てるけど、非純正を推奨するような機能は付けられんよね。 - 名無しさん (2023-08-15 00 01 57) サイコドーガ当たったからショトカ編集してて思ったんだけど、こいつミサイルとグレネード同じところから出てない? っていうか同じ弾じゃない? - 名無しさん (2023-08-14 23 55 49) 盾を180度回転させて使ってるんじゃないの - 名無しさん (2023-08-14 23 59 59) あ、ほんとだ盾の反対側に付いてるのか気付かなかったw - 名無しさん (2023-08-15 00 10 09) ふと思ったがSEED系のバッテリー駆動機にグフカスのアンカーやウミヘビ打ち込んだら回復すんのかな? - 名無しさん (2023-08-14 23 49 21) 仮にロッドをバッテリー機の端子につないでも電気ってめっちゃ繊細だからちょっとでも電圧やらなんやらが違うと焼けるぞ。現実でコンセントの電圧が違うと家電が死ぬのと同じよ - 名無しさん (2023-08-14 23 51 58) 流石に無理か。 なんかビームでワイヤレス給電みたいなの出来ちゃう種世界のぶっ飛び技術なら敵から電気吸い取る機体とか居そう駄なと思ったが - 名無しさん (2023-08-14 23 54 45) ロッドかなんかで吸い取る奴いたような気がする ゴールドフレームかなんかだったかな - 名無しさん (2023-08-14 23 55 42) 機体の武装として盗む機能が付いてるヤツは居るか。 - 名無しさん (2023-08-14 23 56 53) 途中ミス。 木のヤツはイメージ的には現実の空中給油機みたいに味方に給電用ケーブル撃ち込んで補給する感じ。 - 名無しさん (2023-08-14 23 57 51) デュートリオンビーム送電システム君みたいな感じ?なんかあんまり流行らなかった気がするけど - 名無しさん (2023-08-15 00 01 49) 確かにアレも種死初期ガンダムにしか実装されてないよな。 あれの有線版なら戦闘機の給油システムみたいに既存の機体にストライカーなりウィザードなりで付けられそうだよねえ。 結局母艦に帰還して充電済みのバックパックに交換した方が早いし安全とかなのかもね。 - 名無しさん (2023-08-15 00 03 28) 一応デュートリオン受信機は運命やら伝説とかにも付いてたはず 使われなくなったのは動力が…ね?(条約違反) - 名無しさん (2023-08-15 00 13 40) 自分の腹の中で使ってるから(白目) - 名無しさん (2023-08-15 00 14 45) その腹に抱えてるものを誤魔化すための受信機ですので・・・(あいつら稼働時間おかしくね?→折を見て送電してるだけなので!で! - 名無しさん (2023-08-15 00 20 42) くっそしょうも無い事を思いついたんだが、デュートリオンビーム対応してる機体にXのサテライトシステム撃ち込んだらどうなるだろうw 過充電で自爆するかなw - 名無しさん (2023-08-15 00 22 59) マイクロウェーブとデュートリオンビームは原理から全然違うので・・・ってデュートリオンビームの設定ふわっふわっしてんな・・・ - 名無しさん (2023-08-15 00 30 23) そうなんだよw とりあえず電気をビームにして照射して高速充電できます くらいじゃないアレの設定? - 名無しさん (2023-08-15 00 31 13) そのイメージだとガンエボのメタスのエネルギー供給ケーブルか - 名無しさん (2023-08-15 00 04 56) メタスは原作中でもメガバズ使用機体の補助でやってましたね。 種世界の方がバッテリー駆動だからああいう機体の出番多そうなのにね - 名無しさん (2023-08-15 00 05 50) 天が確かバックパックのやつ使って放電させるみたいな武装もってなかったっけ? - 名無しさん (2023-08-14 23 58 44) 万能ガスのミラコロ応用で強制放電だな。放電がメインだけど散った電気の回収システムが付いてるから実質吸収 - 名無しさん (2023-08-15 00 06 59) ゴールドフレーム天のマガノイクタチだな - 名無しさん (2023-08-14 23 59 15) Gジェネの武装であった事を思い出したぜ。 - 名無しさん (2023-08-15 00 00 18) 強制放電させるアレがゲームだと体力回復!ってなってるけどアレストライカー化したのでループしてたりするので吸収も間違いではない - 名無しさん (2023-08-15 00 00 08) 天津系と赤枠改が持つマグノイクタチがそれに相当するね - 名無しさん (2023-08-14 23 58 09) あれ赤枠改も持ってるんだ。 Gジェネだとそういやアマツの武装で使えたな。 - 名無しさん (2023-08-15 00 00 02) 妄想の産物だから気にしなくてもいいのでは?自分は空想科学物は許せるが、動物パニック系は生態ゆがめているみたいで許せん・・って真逆の考えがあるが。 - 名無しさん (2023-08-15 07 33 22) リクエスト機体を予想する木 - 名無しさん (2023-08-14 23 48 59) ツヴァイ・シナスタ・ムーン・量ZZ・アトラス…これですね(メガネクイッ) - 名無しさん (2023-08-14 23 51 43) コンロイ - 名無しさん (2023-08-14 23 57 13) 量ダブはこなさそうだと個人的には思ってる - 名無しさん (2023-08-15 07 31 09) シャアはマックよりモスが好きそう - 名無しさん (2023-08-14 23 48 45) えぇい!値段より質ということを何故わからんのだ⁉️ - 名無しさん (2023-08-14 23 50 20) シャアはスピード3倍とかで売り込まれてるから、おしゃれだけど食べにくいモスよりシンプルで素早く食べられるマックのイメージがあるなマック - 名無しさん (2023-08-14 23 53 22) ネオジオン総帥時代だと違うかもしれないけど、それ以外の時代の彼なら「味よりも、パパッと手早く食せること」を重要視してそう。 - 名無しさん (2023-08-15 01 01 56) 正しくないよ…総帥とマフティーのハンバーガーの食べ方… - 名無しさん (2023-08-14 23 54 36) 邪道喰いはよせーっ!(サプライズ鳥飼) - 名無しさん (2023-08-14 23 57 46) コラボしたからモス派とは言い出せないシャア - 名無しさん (2023-08-15 00 59 01) あまり精査できてないけどマブラヴDPvPとランキング要素入れるらしくて正気とは思えねぇ - 名無しさん (2023-08-14 23 40 52) 完全に末期のスマホゲーと同じ動きしてて何してんだってなる(誤Enter)。今の戦闘システムでPvPなんて課金ゲー運ゲーもいいところよ。 - 木 (2023-08-14 23 42 58) PvP入れると一部のガチ勢が廃課金してくれるからな。どうせ一般層掴めないなら絞れるところから絞る作戦だろ - 名無しさん (2023-08-15 01 01 13) PvPはガチで悪手なんよなぁ - 名無しさん (2023-08-14 23 43 53) やっぱSEEDの新作は西川君死ぬのかな… - 名無しさん (2023-08-14 23 38 41) …もっと危険な人もいるけどね。 - 名無しさん (2023-08-14 23 45 07) バトオペで故意FFとかやる奴に出会った時は怒りより哀れに思って済むが、栄冠ナインで〇ソみたいなエラーは怒りが込み上げてくる不思議 - 名無しさん (2023-08-14 23 35 39) 定期的にここで言ってる気がするけどみんなもバトオペの動画を作ろう!機体解説じゃなくていいし強くないと駄目ってわけでもないし、むしろ試合中に起きた珍事件やポンコツムーブだったりを - 名無しさん (2023-08-14 23 28 39) 途中送信)試合中に起きた珍事件やポンコツムーブだったりをショート動画にして投稿してみよう!今の時代なら編集ソフトも読み上げソフトも立ち絵も全部無料だしPSなら録画も無料だから元手なくても始められるよ! - 名無しさん (2023-08-14 23 30 22) NG集ならええか - 名無しさん (2023-08-14 23 33 36) ええよー! - 名無しさん (2023-08-14 23 34 43) つべに非公開で投げ捨ててる無編集動画が700超えて試合数的には900は行ってると思いますぅ… 他プレイヤー名機体の上に出てるのがちょっと躊躇うねんな - 名無しさん (2023-08-14 23 35 58) まぁ正直そこはしゃーないというか、とりあえず左のHPバーのとことかリザルトとかにモザイクかけておけば体裁は保てるというか… - 名無しさん (2023-08-14 23 41 58) 設定であれ非表示にはできるけどそうすると味方視認性落ちるからプレイヤー◯って自動変換するようになってくれんかのう・・ - 名無しさん (2023-08-14 23 48 41) 配信者モードみたいな感じで欲しいよねー - 名無しさん (2023-08-14 23 51 30) どうやってモザイクだすんですかー! - 名無しさん (2023-08-14 23 37 26) 編集ソフトにモザイク自体あるからそれ使えばHPバーのとことチャット部分の名前は隠せるよ!近くの味方の頭の上に出るのはもうしゃーない。バトオペ動画投稿者のトップもそこ隠すのは諦めてるし - 名無しさん (2023-08-14 23 43 48) バトオペ以外でも動画撮ってみようかなぁと思う時あるけど編集とかが面倒臭そうでな…。ゆっくりか例のアレでやりたいとは思うんだが…。 - 名無しさん (2023-08-14 23 39 53) 編集は面倒くさいです…そこはもう…はい、すいません……でもつくって… - 名無しさん (2023-08-14 23 44 31) もう別ゲーのデイリー含めると編集に充てる時間がなさそうでな。更には再来週にAC6も控えてるしもう自由な時間が残ってないや…。 - 赤枝 (2023-08-14 23 53 43) まぁ無理にとは言わないから…もしやってみよう!って思ったのなら我々は歓迎するよ - 名無しさん (2023-08-14 23 54 29) 絆動画投稿者だったけど気付いたら最終投稿から5年も経っちゃったわ - 名無しさん (2023-08-14 23 52 55) どう?また動画投稿を再開してみないか?VOICEVOXのずんだもん使ったバトオペ動画とかさ… - 名無しさん (2023-08-14 23 55 19) デジカメで外部から録画してPCポイーする絆と違って、PSからPCにデータ移行するプロセスがどうにもめんどくてなあ...PS上でsharefactoryでそのままぶつ切り編集してフレ向けでつべにタグなしアップはしてる - 枝 (2023-08-14 23 59 48) まぁそこはね…PCモニタに繋いで直接録画するとかもあるけどそれはそれで手間よね - 名無しさん (2023-08-15 00 01 35) バトオペ動画投稿はニコニコで細々やってるわ、1000再生くらいしかいかんけど - 名無しさん (2023-08-15 00 31 35) 1000再生って結構すごいほうだよ?自信もって - 名無しさん (2023-08-15 01 48 31) https //www.armoredcore.net/article/operatingenvironment.html さらっとHDD容量60GB以上とか書いてあってヒエッってなった - 名無しさん (2023-08-14 23 23 02) それくらいなら普通じゃない? - 名無しさん (2023-08-14 23 28 49) 従来のACの規模を考えると大容量だなとは思うがダクソとか大体それくらいの容量じゃなかったっけ エルデンリングも大体そんなもんよ - 名無しさん (2023-08-14 23 29 13) HDDとかテラバイト単位になってる時代だから60GBの容量でもさしたる問題はない時代よ - 名無しさん (2023-08-14 23 30 25) 今確認したバトオペ2で約44GBだしな。最新ロボットゲーだしそんくらい普通普通 - 名無しさん (2023-08-14 23 44 08) エルデンリングは50GBぐらいだな - 名無しさん (2023-08-14 23 45 42) 知ってるか、エル?ポケモンSVで噴煙と瞑想を両立できる実装済みのポケモンはブースターとグレンアルマしか居ないんだ…(ネムネゴ瞑想噴煙ブースター使いのお兄さん) - 名無しさん (2023-08-14 23 21 23) TRPGの立ち絵の為にAI絵に手を出してみたけど上手くいかないなぁ……武器持たせたいのに全然持ってくれない - 名無しさん (2023-08-14 23 17 09) そのうち曲解しだして某プリミティブドラゴンよろしく刃部分直接持ちそう(ヘンケン) - 名無しさん (2023-08-14 23 23 14) プロトライプZZガンダムなんて居るのかと調べてみたら武装がビームキャノンのみみたいでこりゃバトオペへの実装は無理そうだな - 名無しさん (2023-08-14 23 09 06) なんの問題ですか?(素手格闘) むしろメイン射撃兵装ある以上武器持ってないホビーハイザックより可能性はあるぞ - 名無しさん (2023-08-14 23 14 58) 回収した総帥とクェスを投げつければいい。ひるみくらいは取れるだろ - 名無しさん (2023-08-14 23 58 00) MSを怯ませる人間とはw - 名無しさん (2023-08-15 02 21 47) ところがどっこい実戦配備型のタイプBだとなんと!ハイパービームサーベル兼用ビームキャノンにハイメガキャノンさらには!ダブルビームライフルまで装備されてるのだ! - 名無しさん (2023-08-14 23 15 11) …調整不足だか未完成品だかでエラいことにならなかったかソレ?まあ、だからって丸腰で戦うわけにもいかんが…。 - 名無しさん (2023-08-14 23 16 48) 大爆発してた気がする - 名無しさん (2023-08-14 23 17 56) 爆発したのは木主が触れてる改修前のテストタイプの方 実戦配備型は特に不具合はない - 名無しさん (2023-08-14 23 21 52) 調整不足で暴走したサイコガンダムイプを中心にした暴走事件を機体を中破させながらも単機で鎮圧するっていう大戦果を挙げてたぐらいでコイツ自身が不具合起こしたって話はないよ - 名無しさん (2023-08-14 23 20 29) 改良したのがメガゼータだ - 名無しさん (2023-08-14 23 20 13) チャージ式ビームキャノン、連射型ビームキャノン、ビームキャノン(ブラスト弾)etc...で行ける - 名無しさん (2023-08-14 23 30 45) コロ落ちのwikipedia見てたけどさ、後方支援能力の低さと開戦の無謀さ指摘したらその専門家を左遷させるのってジオンって控えめに言って馬鹿じゃね - 名無しさん (2023-08-14 23 05 36) 基本的にジオン系列の組織って足の引っ張り合いで負けてるアホンダラばかりやぞ - 名無しさん (2023-08-14 23 09 36) 足の引っ張り合いしてないジオン勢力ってなんか居たっけ? - 木主 (2023-08-14 23 14 43) シャアのネオジオンとオールズモビルぐらいか?他は大体致命的な内ゲバやらかして半分自滅の形をとってるし - 名無しさん (2023-08-14 23 16 58) 強いて言えばシャアのネオジオンは…いや、グレミー派の残党かなんかと揉めてたっけか? - 名無しさん (2023-08-14 23 18 53) ムーンガンダム時代にリユース派と分裂してたことが後付けされたしなぁ…… - 名無しさん (2023-08-14 23 22 56) 主君から無茶なことはするなよと念を押されたけど、前振りだと勘違いして一番突撃した武将がいるんdな - 名無しさん (2023-08-14 23 04 31) そうdよ - 名無しさん (2023-08-14 23 06 21) 食らえ!アシッマーブーメラン(グレードぽい) - 名無しさん (2023-08-14 22 57 54) 過去ログに流れちゃった話題だけど、HGのサイコ・ドーガは量産機ベースHGとしては4,180円パッと見高い様に感じるけど、調べた感じ中身は白いギラドーガ(武器もフルセット)+差分パーツでサイコの上半身+武器って内容で実質1,5機分だから、そう考えるとむしろ安い気がしてくる。 - 名無しさん (2023-08-14 22 54 32) ギラドーガのパーツが一部無いとかじゃないから実質的にコンパチキットだな - 名無しさん (2023-08-14 23 22 37) ポリキャップ以外は全部揃ってるみたい(ポリキャップはサイコと共通で1ランナー) - 名無しさん (2023-08-14 23 27 24) 途中ミス。 なので真っ白いギラドーガとしてもそのまま組める仕様だし武器もシュツ込みで全部揃ってる。 バトオペのサイコドーガが指揮ギラマシ持てるのも多分コレ? - 名無しさん (2023-08-14 23 28 13) 今更だけどコイツ指揮マシは持てなかったわギラ改と混ざってたw - 名無しさん (2023-08-15 00 08 38) やっぱ味方をうまいこと避けて打ち込んだアンカー大よろけからの追撃アシスト爆盛を…最高やな! - 名無しさん (2023-08-14 22 48 28) あっあっあっ、味方を援護しようとしたらアンカーFFあっあっあっ(味方機が撃破されました!) - 名無しさん (2023-08-14 22 55 48) タヨリニナルナ! - 名無しさん (2023-08-14 22 56 50) サスガダ! - 名無しさん (2023-08-14 22 58 11) ナイスアシスト! - 名無しさん (2023-08-14 23 07 58) 昔見たアニメが思い出せないんだけど10年が寿命のロボット回収するみたいなの、、わかる人いたら教えて欲しい - 名無しさん (2023-08-14 22 41 50) もしかして:プラスティック・メモリーズ?その場合は十年じゃなくて九年だけど - 名無しさん (2023-08-14 22 43 59) それだわ、9年四ヶ月くらいだっけ久々に見たかったから助かる - 名無しさん (2023-08-14 22 45 58) あの回収しなきゃいけない理由が酷かったヤツか - 名無しさん (2023-08-14 22 49 01) あれは寿命来たら機能停止するようにしとけよあぶねーなって思ったな。好きな作品だけど - 名無しさん (2023-08-14 22 51 00) キャリバーンのスミ入れしたいんだけど、もう疲れちゃってェ…全然動けなくってェ… - 名無しさん (2023-08-14 22 41 39) スミ入れか、よし!ここにイカを連れてきた!彼に任せよう - 名無しさん (2023-08-14 22 44 18) ほう…キャリバーンとイカのプレイですか…大したものですね(ドン引き) - 名無しさん (2023-08-14 22 46 08) これがスプラトゥーンか、、、 - 名無しさん (2023-08-14 22 46 51) キャリバーンの触手攻めか... - 名無しさん (2023-08-14 22 50 35) むしろあの箒の部分から触手が飛び出してエアリアル改(エリクト)を責めるという方がいいのではないかしら - 名無しさん (2023-08-14 22 54 51) ミオリネの髪型がイカだってぇ⁉ - 名無しさん (2023-08-14 22 55 27) 魔女でイカってなるとイビリチュア・ガストクラーケ思い出すわね 下半身イカにしちまおうぜ! - 名無しさん (2023-08-14 22 56 24) コログみたいに車の後ろに吊して爆走してええんかな? - 名無しさん (2023-08-14 23 49 11) 開幕回線落ちしたらゲーム成立しないシステムが欲しいです。技術的に無理なんかな - 名無しさん (2023-08-14 22 40 19) ガンエボはそれやってるんだよねー - 名無しさん (2023-08-15 00 03 20) ジェガンとギラドーガの性能差・・・開きすぎでは・・・? - 名無しさん (2023-08-14 22 34 47) 勝率46%台とかいくら強化されても比較対象にもならないよね… - 名無しさん (2023-08-14 22 36 27) ジェガンとかジムⅢって割と連邦量産機の正当な系譜なのに扱いが酷いと思うの。 - 名無しさん (2023-08-14 22 36 28) ジムⅢは実装当初からしばらくは扱いやすくてシンプルに強かったけどね - 名無しさん (2023-08-14 22 46 38) ケーラ・スゥがジェガンでレズンのドーガにボコされたせい - 名無しさん (2023-08-14 22 36 47) しかしねぇ、D型くんがジェガンとして戦えてしまっているわけなのだから - 名無しさん (2023-08-14 22 37 15) スタークジャガンのバズーカとかコンロイのビームガンを素のジェガンに持たせねば… - 名無しさん (2023-08-14 22 40 55) 今月の調整でシャドウズジムみたいに保有してるグレネードを全部束ねて投げる武装が追加されて環境機になるからな、今に見ていろ!! - 名無しさん (2023-08-14 22 41 46) ちいかわのセイレーン…結構可愛いじゃねぇか…(個人的にぬいぐるみがあれば欲しい) - 名無しさん (2023-08-14 22 34 02) 俺はあのこが欲しい - 名無しさん (2023-08-14 22 34 28) 水星の魔女ってヒットしたような印象はあるけど実際はどんなもんなんだろう。狙いだった若い層の取り込みとかは成功したんだろうか。 - 名無しさん (2023-08-14 22 30 21) 狙いだった「子供のガンプラ文化への取込」は大成功の部類なんじゃないかな - 伏流 (2023-08-14 22 31 49) 横からだがキャラ人気は覚えてるけど主役機はあんまり評価高い覚えがなかったから、ガンプラはしっかり売れてたんだね - 名無しさん (2023-08-14 22 40 56) 2クール目は学園要素とかもあんま活かせてなくて良くも悪くも結局いつものガンダムになっちゃって、取り込みたかった層は推しの子とかに流れちゃってた印象を受けたな。 - 名無しさん (2023-08-14 22 46 47) ウチの娘は毎回キャッキャ言うて観てたし、知り合いとこのお子さんでチラホラ観てたって聞いたから新規取り込みの成果はあったって感じてる。 - 名無しさん (2023-08-14 22 50 34) 海外勢の選ぶアニメ男キャラランキング一位になっとったで - 名無しさん (2023-08-14 22 54 48) グエルが - 名無しさん (2023-08-14 22 55 05) プラモ発売日に家電量販店に開店時間前に行くと普通に子供(親同伴)が並んでいる位には人気ヨ - 名無しさん (2023-08-14 23 22 29) バンさんが成功って言ったから成功 - 名無しさん (2023-08-14 23 37 41) (´・ω・`)酒こぼしたわ……コップ半杯の日本酒だから損害軽微とはいえ…… - 名無しさん (2023-08-14 22 28 25) キッチンペーパーで拭き取って蒸留して焼酎にしよう. - 伏流 (2023-08-14 22 32 54) 発酵させてお酢にしましょうよ - 名無しさん (2023-08-14 22 41 05) 酒は酢にはならんぞ 酢みたいな臭いがするだけで酢じゃないんだアレは - 名無しさん (2023-08-14 23 14 36) ワインビネガー,モルトビネガー,米酢はワインやビールや清酒を酢にした物なのでなるといえばなる.ただし酢酸発酵は度数が7度以下にならないと酢酸菌が死んでしまう.日本酒は14度くらいあるからなんとかして度数を低くしないと酢にはならない. - 伏流 (2023-08-14 23 44 42) あ,ちなみに酢酸菌は日本酒の中に含まれてないから,生酒をそのまま放置してもアルコール発酵が進むだけで酢にはならないはずです. - 伏流 (2023-08-14 23 46 05) 日本酒ってこぼしたら地味に臭うよね - 名無しさん (2023-08-14 22 36 52) ムーンガンダム原作の機体の情報がほぼない時に実装したんだしいつか原作準拠に再改造してほしいなぁ - 名無しさん (2023-08-14 22 27 58) つーても、それで増えるのサイコプレートトンファーとサイコプレートサーフィンくらいでねーの? - 名無しさん (2023-08-14 22 30 43) ジャベリンもあるでよ - 名無しさん (2023-08-14 22 34 58) あのサイコプレート周りを再現してたら間違いなく強襲機になってたと思う - 名無しさん (2023-08-14 22 37 37) コンボで与ダメ出す機体に乗ると、どうにもそのコンボ捉われちゃって連携が取れなくなってしまうな。やはり基本のバズ下だけやっていたい - 名無しさん (2023-08-14 22 27 36) 逆にバズ下に捉われて、枚数有利で回せばいいのに寝かせて無駄に無敵与えてたりとかしない? - 名無しさん (2023-08-14 22 31 36) 今年のコミケは水星の魔女とかガンダムとかのウ=ス異本は増えたんだろうか.例年と変わらなかったのかな? - 伏流 (2023-08-14 22 27 03) シルバーヘイズほしいなぁ・・・いいなぁ・・・(☆2未入手ガチャ失敗) - 名無しさん (2023-08-14 22 22 42) そういえばレイダーの正式採用仕様、変形できる機体が変形した状態でSFSみたいなのに乗ってるって珍しい仕様だよな - 名無しさん (2023-08-14 22 19 44) カッコつけであれを投げて上に乗って上昇してから変形する奴も居るとか - 名無しさん (2023-08-14 22 24 26) デザクDAが滅茶苦茶強く言われてるけど自分が出すと強いは強いけどそこまで言われるほどキャラパ感じないしイマイチ評判程活躍できてない気がするから自分がヘタクソなのかと不安にしかならないぜ まあ実際下手なんだけどさ - 名無しさん (2023-08-14 22 16 22) 俺も基本ガーカスで出るので、正直みんなが言うほど脅威に感じたことがない。 - 名無しさん (2023-08-14 22 20 40) 足回り死んでる状態で中近距離にいる必要があるから合わない人には合わないね - 名無しさん (2023-08-14 22 21 27) 腰ミサ叩き込めるかどうかだよ - 名無しさん (2023-08-14 22 23 14) 300で強よろけミサイルを撃てるって相当なバケモンだぞ - 名無しさん (2023-08-14 22 26 53) さっきシェザールAに撃墜後シャゲダンされたんだけど、今時そんな事するやついるんだな。真正面から突っ込んで来たのを止められただけで顔真っ赤になったのだろうか - 名無しさん (2023-08-14 22 09 19) ゲームの中でないとイキれない可哀そうな奴なんだよ - 名無しさん (2023-08-14 22 10 42) 俺も長期休み入ってからそういうやつとの遭遇率増えたし「暖かくなると変な人が増える」みたいなもんなんやろなぁ - 名無しさん (2023-08-14 22 16 10) 自分はブラックライダーのイラストが好きなんだけど、皆はどれが好き? - 名無しさん (2023-08-14 22 03 47) 愛機のゾゴック - 名無しさん (2023-08-14 22 07 00) MkV煽り文も含めて好き - 名無しさん (2023-08-14 22 07 48) ウェルテクスかな。神砂嵐!! - 名無しさん (2023-08-14 22 11 20) 抽選告知のスチルはどれも秀逸だから、後はどの機体が好きかが本質な気もする。ちな俺多すぎて決められrン - 名無しさん (2023-08-14 22 11 55) ムーンガンダムの煽りアングルでこっちに銃口向けてるの好き - 名無しさん (2023-08-14 22 24 27) ジーラインアサルトアーマー つよそう - 名無しさん (2023-08-14 22 32 34) 他のコメント見て気付いたけどゲーム内イラストか、完全に実装イラストの気で答えてたわ。それだとリリピクだな。 - 名無しさん (2023-08-14 22 47 36) やっぱMkⅡかなぁ。G3とか素ガンとかのシンプルな立ちポーズ系、ハイゼンスレイの武器立ててるのとかも好き。あと関係ないけどハイブジムはなんか楽しそうなポーズだなと思いました。 - 名無しさん (2023-08-14 22 44 01) 完全に詰みな状況のジ・O - 名無しさん (2023-08-14 22 47 24) ひねり無いけどやっぱギラ・ドーガ…福岡ニューもかなり好き - 名無しさん (2023-08-14 22 48 11) ペイルライダー空間戦 - 名無しさん (2023-08-14 23 06 40) バトオペのジオンの量産機ってどっかしら尖ってて足並み揃えにくい機体が多いイメージだけど、連邦量産機って並べて弾幕張ったり単体の火力が抑えられてる代わりに二種アシスト中心に伸ばしてくイメージなんだけど、そこら辺もジオンと連邦のMS運用論表してて面白いと思ってる - 名無しさん (2023-08-14 22 00 34) ドラゴンボール三大肩透かしパワーアップイベント ネイルと同化したピッコロ アルティメット悟飯 あと一つは? - 名無しさん (2023-08-14 21 58 55) ムキンクス - 名無しさん (2023-08-14 22 00 35) 大猿ベジータ - 名無しさん (2023-08-14 22 00 58) ヤジロベーがいなきゃ詰んでた - 名無しさん (2023-08-14 22 02 09) ムキンクス - 名無しさん (2023-08-14 22 01 01) ピッコロさんはベジータに一撃で殺されるレベルがフリーザ第2形態と戦えるまでに強くなったんだからようやっとるだろ - 名無しさん (2023-08-14 22 06 40) スーパーサイヤ人ゴッド(赤)。なんかすぐに青くなっちゃったよね - 名無しさん (2023-08-14 22 06 44) 肩透かしか?どっちも相手がパワーアップしただけで、それまでは圧倒してたやん。ムキンクスは完全に肩透かしだったが - 名無しさん (2023-08-14 22 06 45) プレバンで、コスモフリートのラーカイラムを予約するかめっちゃ悩む!欲しいんだけどスペースがなぁ‥‥でもメタルビルドのhi-νと一緒に飾りたいしなぁ‥‥うわぁぁぁ悩むよぉ! - 名無しさん (2023-08-14 21 42 05) Exモデルぐらいのサイズならともかくコスモフリートは小さすぎるからなぁ… - 名無しさん (2023-08-14 21 54 03) でもEXモデルにラー・カイラムとついでにネェル・アーガマはないのだ - 四k所から (2023-08-14 21 57 08) その辺欲しいよなぁ。UCとかで更に存在感も増したしさ - 名無しさん (2023-08-14 22 18 44) 問題は統一スケールだとラー・カイラムがデカいってことなんだよなぁ……ネェルはまだしも - 名無しさん (2023-08-14 22 27 41) さらにあのサイズでEXのクオリティだとお値段がすんごいことになりそうなのよな - 名無しさん (2023-08-14 22 31 17) ゲーム機としてはPS5>PS4なのはわかるけど、円盤とか見る時も同じ感じなの?(PS5未所持勢) - 名無しさん (2023-08-14 21 40 05) Steam版の人口けっこう減っとるなあ。PS4に戻りたくないし、PS5買う予定もないからツラい。 - 名無しさん (2023-08-14 21 31 11) 俺はヅラじゃない - 名無しさん (2023-08-14 21 34 35) おいおい盛り上がりはこれからだぜ - 名無しさん (2023-08-14 21 35 56) 待てよ Steam版はこれから覇権ゲーになるんだぜ - 名無しさん (2023-08-14 21 37 46) 買ったら良いじゃんPS5、マジで良いのに - 名無しさん (2023-08-14 21 44 00) ps5proの噂をよく見る - 名無しさん (2023-08-14 21 51 38) それ今度pro出たらps6までーって言い出すやつじゃ無いのー? - 名無しさん (2023-08-14 21 59 08) 少なくとも多分ディスクドライブ着脱式の新型PS5のが先だろうからproはもう少しかかると思うぞ - 名無しさん (2023-08-14 22 03 28) クランがずーっと死んだままなのがやる気なさ感じてきついわ。マッチング問題も何かしたわけじゃなくて人が減ったからマッチしやすくなったってだけだし。 - 名無しさん (2023-08-14 21 54 28) 人が減ってマッチしやすくなったってのはどういう事よん? - 名無しさん (2023-08-14 22 14 43) バトオペ2の話?そりゃあんなガチのチーター居るんじゃ人減るわなwSteam版出る前からチーターに荒らされるて話題が多くでたけど、まあそうなるよねって - 名無しさん (2023-08-14 22 24 08) なんだかんだ未だにチーターに出くわさないなぁ。最近B+になったけどそろそろ遭遇するのかな? - 名無しさん (2023-08-14 22 29 22) あわわ歩兵排除のチャット入れてなかったがために味方が延々ミデア内に爆撃してて止められんかった…。こういう時どうしたら伝わるかな? - 名無しさん (2023-08-14 21 30 48) 初期のままなら上方向に入ってる「クリア!」とか - 名無しさん (2023-08-14 21 56 04) 歩兵キルログは出とるから確認しとらん奴が悪い。悪いというかそれくらい見てくれって思う - 名無しさん (2023-08-14 22 15 34) ポケ戦を初めて見たんだけどさ、5話目の最後ら辺からマジ泣きそうになったわ。良いねあれ。めっちゃ最後苦しかった - 名無しさん (2023-08-14 21 28 33) なんならクリスとバーニィがいい感じになってく描写だけで泣ける - 名無しさん (2023-08-14 21 31 28) ビルドファイターズ時空なら幸せだから・・・ - 名無しさん (2023-08-14 21 36 24) 水差すことになるがただのコスプレした人なんだよな - 名無しさん (2023-08-14 21 41 34) キャスティングで「パトリック・コーラサワー」って本人扱いだったのでワンチャン… - 名無しさん (2023-08-14 21 56 43) 小説版を読め。少しは苦しみが消えるかもしれない - 名無しさん (2023-08-14 21 32 02) ネタバレの枝を剪定. 滅び行く者のために・・・ - 名無しさん (2023-08-14 21 35 53) よし、じゃあクリスマスにもう1回見ようぜ・・・ - 名無しさん (2023-08-14 21 42 10) DVDとブルーレイのCMも見るのじゃ… - 名無しさん (2023-08-14 22 01 38) 見ました。確かに続編でした。 - 名無しさん (2023-08-14 22 09 21) あれ、考えた人すごいよね… - 名無しさん (2023-08-14 22 11 01) あれもある意味設定通りなのじゃ・・・ - 名無しさん (2023-08-14 22 32 00) プレバンで、クレしんのカンタムロボ見てるとザブングルを思い出すな。 - 名無しさん (2023-08-14 21 26 28) NEOAEON軍 - 名無しさん (2023-08-14 21 12 02) マイカルサティの残党かな - 名無しさん (2023-08-14 21 14 04) ジャスコ残党軍「セブン アイに一泡吹かせる。協力されたし」 - 名無しさん (2023-08-14 21 15 49) ワイ、ヨーロッパの城から満を持して出撃 - 名無しさん (2023-08-14 21 38 26) 何でこんなものを地方に建てる!? これでは、商店街が寒くなって人が住めなくなる! 雇用の冬が来るぞ!? - 名無しさん (2023-08-14 21 17 33) 庶民は値段と品揃えのことしか考えない。だから建設すると宣言したのだ! - 名無しさん (2023-08-14 21 20 28) 今やってるゲームの舞台が本当にそんな感じでそんな会話イベントあったのだが(タイトル伏せ - 名無しさん (2023-08-14 21 21 45) 凄い気になる…間違えてたらごめんそのゲーム、2人目の犠牲者が親とその話してた? - 名無しさん (2023-08-14 21 31 52) うぅ、タイトル書いてしまいたいけどネタバレ警察の基準がよくわからんからもう書きたくない怖い。ネタバレ板に書きます - 名無しさん (2023-08-14 22 59 43) そもそもの人口が少ないと個人商店も立ち行かないんだよなあ 田舎より都会の方が個人商店多いぞ - 名無しさん (2023-08-14 21 49 56) ホワイトディンゴ隊とブラックドッグ隊がチームWAONとして編入されました - 名無しさん (2023-08-14 21 26 12) 屑と並べられるWD隊がかわいそうや……WD隊人格者しかおらんから双方耐えられんぞ多分 - 名無しさん (2023-08-14 21 29 54) 仲違いの結果グレミーの反乱時に分裂して敵同士になりそ - 名無しさん (2023-08-14 21 34 06) 荒野の迅雷「WD隊、助太刀に来たぞ」 - 名無しさん (2023-08-14 21 37 41) 完全に連邦版グール隊だよなぁ - 名無しさん (2023-08-14 21 38 48) あんなんとWDを並べないでもろて - 名無しさん (2023-08-14 22 10 01) メンバー全員人格者だけど小隊単位でオーストラリア全土が担当エリアとかいうトンデモ部隊と、上から下まで全員人格破綻者だけど北アメリカ全土をカバー出来る規模(総数不明)を持つトンデモ部隊。 - 名無しさん (2023-08-14 22 42 36) 台風に備えて雨戸閉めたんだが回線ひどくなった。スマホはWi-Fiだからまぁ影響あってもしかるべきだけど、ゲーム機は有線で繋いでるしこっちは雨戸がというよりやっぱり直接台風の影響か? - 名無しさん (2023-08-14 21 11 09) 有線で繋いでるつもりが、設定ミスで無線接続になってるってことはないかな - 名無しさん (2023-08-14 21 12 25) 接続テストで有線接続なのは確認しました。 - 名無しさん (2023-08-14 21 32 44) 時間帯でのネット利用率高いだじゃないかね - 名無しさん (2023-08-14 22 17 19) 模様替えしたら散ってた電磁波が籠るようになったらしくてジャミング状態で不安定になった例ともあったな。しらんけど - 名無しさん (2023-08-14 21 19 36) 台風関係ないとは断言できない。有線でも環境によってはピンキリだから何とも言い難い。無線よりは明らかに安定するはずだが - 名無しさん (2023-08-14 21 19 49) 光回線の中継器は雨で影響を受けると聞いたことはある. - 伏流 (2023-08-14 22 01 27) 相手汎用が1機前線放棄して芋支援に張り付いてるときって先に前線にいるのこりの3機から叩くのが定石だよね?なんか55でそれやってたらめちゃくちゃ支援機頼むって言われてどうすっかな〜ってなってたわ - 名無しさん (2023-08-14 21 11 04) 今日の俺はネガティブ・ガンダムだ・・・ - 名無しさん (2023-08-14 21 02 49) ならば俺はネイティブ・ガンダムで行く - 名無しさん (2023-08-14 21 05 48) lucky boy daze!! - 名無しさん (2023-08-14 21 22 10) 私は帰ってきた~(帰宅)台風が関西直撃コースに変わった時はどうなるかと思いましたが、お墓参りして即帰還にしたおかげで何とかなった… - 黒餡飯 (2023-08-14 21 01 38) 台風っていつも直撃しても大したことないんだけど、ワイの家が内陸部平野だからなのかな? - 名無しさん (2023-08-14 20 58 08) 基本的に上陸したら勢いは落ちていくからな - 名無しさん (2023-08-14 21 00 16) 俺も川に住んでるから台風ノーダメだわ - 名無しさん (2023-08-14 21 04 15) 埼玉vs栃木 ファイッ - 名無しさん (2023-08-14 20 57 53) 栃木は群馬と仲良くじゃれてればいいんだ - 名無しさん (2023-08-14 21 04 33)