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ニュース @wikiのwikiモードでは #news(興味のある単語) と入力することで、あるキーワードに関連するニュース一覧を表示することができます 詳しくはこちらをご覧ください。 =>http //atwiki.jp/guide/17_174_ja.html たとえば、#news(wiki)と入力すると以下のように表示されます。 メトロイド ドレッド攻略Wiki - Gamerch(ゲーマチ) 【まおりゅう】最強パーティー編成とおすすめキャラ【転スラアプリ】 - Gamerch(ゲーマチ) 【グランサガ】リセマラ当たりランキング - グランサガ攻略wiki - Gamerch(ゲーマチ) Among Us攻略Wiki【アマングアス・アモングアス】 - Gamerch(ゲーマチ) マニュアル作成に便利な「画像編集」機能を提供開始! - ナレッジ共有・社内wikiツール「NotePM」:時事ドットコム - 時事通信 マニュアル作成に便利な「画像編集」機能を提供開始! - ナレッジ共有・社内wikiツール「NotePM」 - PR TIMES 【Apex Legends】ヴァルキリーの能力と評価【エーペックス】 - Gamerch(ゲーマチ) モンハンライズ攻略Wiki|MHRise - AppMedia(アップメディア) 【ウインドボーイズ】リセマラ当たりランキング(最新版) - ウインドボーイズ攻略Wiki - Gamerch(ゲーマチ) ポケモンBDSP(ダイパリメイク)攻略wiki - AppMedia(アップメディア) SlackからWikiへ!シームレスな文章作成・共有が可能な「GROWIBot」リリース - アットプレス(プレスリリース) 【ウマ娘】ナリタブライアンの育成論|URAシナリオ - Gamerch(ゲーマチ) 【ウマ娘】ヒシアケボノの育成論|URAシナリオ - Gamerch(ゲーマチ) 【ウマ娘】フジキセキの育成論|URAシナリオ - Gamerch(ゲーマチ) ドラゴンクエストけしケシ攻略Wiki - Gamerch(ゲーマチ) 【ウマ娘】スコーピオ杯のコース解説と強いスキル - Gamerch(ゲーマチ) サモンズボード攻略wiki - GameWith 【スタオケ】カード一覧【金色のコルダスターライトオーケストラ】 - Gamerch(ゲーマチ) 【スマブラSP】ソラのコンボと評価【スマブラスペシャル】 - Gamerch(ゲーマチ) 【ブレフロレゾナ】リセマラ当たりランキング【ブレイブフロンティアレゾナ】 - ブレフロR攻略Wiki - Gamerch(ゲーマチ) 【ポケモンユナイト】サーナイトの評価と性能詳細【UNITE】 - Gamerch(ゲーマチ) 仲村トオル、共演者は事前に“Wiki調べ” - 沖縄タイムス 【ENDER LILIES】攻略チャートと全体マップ【エンダーリリィズ】 - Gamerch(ゲーマチ) 【ウマ娘】あんしん笹針師の選択肢はどれを選ぶべき? 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https://w.atwiki.jp/tohozyan/pages/24.html
各カードについて考察、議論をおこなう項目です。それぞれのリンクからページに飛びます。 ◆紅魔郷 ◆妖々夢 ◆永夜抄 ◆花映塚 ◆風神録 ◆地霊殿 ◆星蓮船 ◆神霊廟 ◆黄昏 ◆その他 悲想天は初心者にはぴったりだなw -- シャドウ (2011-03-19 15 12 58) 大きい画像に変更。小さいほうはまだ使うので消さないで下さい。 -- 名無しさん (2011-03-26 22 54 45) 紅魔郷のレイアウトを少し変更。好評ならこのまま全カードに… -- 名無しさん (2011-04-11 11 18 45) うーん、ちょっと見にくくなってしまったなぁ・・・ 悪くはないけど、改良の余地ありだと思う いっそ新しいページを作ってもいいかも -- 名無しさん (2011-04-11 17 48 13) 個人的な目線でだが、見やすくしてみたー -- 名無しさん (2011-04-12 02 50 26) 妖々夢のペア画像張ってくれたかた、ありがとうございます -- 名無しさん (2011-05-27 07 47 22) あと永夜・花映・風神・地霊・黄昏・その他でペア画像とペアのペアを追記したら完璧だ 画像のはり方ご存知の方、ぜひお願いします -- 名無しさん (2011-06-05 15 17 11) 統一する方向に決まったのかな?とりあえず永夜抄。 -- 名無しさん (2011-06-05 17 35 47) 痛み入ります! -- 名無しさん (2011-06-05 19 58 42) 編集ありがとうございます! あとは地霊・黄昏だけです!もうすぐ完成だ・・・ホロリ -- 名無しさん (2011-06-13 18 19 55) おわりー。 -- 名無しさん (2011-06-15 17 58 53) 完成ありがとうございます!ここの編集も追加時だけでいいのねぇホロリ -- 名無しさん (2011-06-15 21 04 10) 東方永夜沙だけは3回も完成したことあるぜ -- 霧雨魔理沙 (2012-11-17 22 15 59) 紅魔館そろいました -- フランちゃん (2012-12-20 20 28 24) 東方妖々夢と東方永夜抄しか完成したことありません\(^O^)/ -- ルーミア (2014-07-12 10 03 26) 名前 コメント
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◇東方紅魔郷 カード別考察 大きく分けて紅魔館キャラと妖精キャラに分かれる。 紅魔館キャラは、全員がパチュリーかレミリアどちらかのペアを持っている。よってこの2人が主軸となるだろう。 また咲夜だけ紅魔郷キャラより別シリーズとのからみが多いことも特徴的か。 妖精キャラは、どちらも他シリーズとのからみが多いので使い勝手は良い。 紅魔郷は染めるよりも、1枚1枚で使う方があがり形を作りやすいだろう。 ルーミア ペア ステージ:1 ペア :リグル 特殊役 :なし ペアのペア(自身を除く):1種 ペアは一人、特殊役無しと、1ボスの中でも弱い部類に入る。 安牌として扱いやすい。ただしいつまでも持っていると手が作りにくくなったりするので、持つかどうかは場の状況と要相談。 チルノ絡み以外で高目になる場合が少なく、基本的に警戒の必要が薄いが、 それを逆手に取って、別の役を手札に確定させてからの、ルーミア絡み直撃待ちという隠れた高目待ちも稀にある。 少ないペアと1ボスである関係で安牌として一番にツモ切りされやすいカードのため、 そこを狙うと直撃しやすく、特に三枚役を他で確定させてのルーミア絡み1ボス待ちは刺さりやすい。 更にリーチをかけていなければ、危ない状況になったら逆にこの周辺カードを安牌として捨て、回し打ちしやすい利点もある。 大妖精 ペア ステージ:なし ペア :チルノ、リリーW、サニー 特殊役 :大戦争中ボス、大戦争EX、NO NAME、中ボスのみ ペアのペア:5種 バージョンアップでかなりいい目を見たキャラクター。大妖精3枚役のキーカードである。 完全に依存しているわけではないが、良いも悪いもリリーW次第な面がある。 ペアとしての性能は悪くはないが、手札によっては切るのも手。中盤以降で捨てるなら捨札を確認してから。 高目の役に絡みやすく、迂闊に捨てると手痛い点数を奪われることも多い。 大戦争EXがあるため、ペアではないので油断されがちな魔理沙との関係も覚えておきたい。 →2011/09/16より特殊役 NO NAMEが追加された こだわるべきかは好きずき。 大妖精や大戦争中ボスのほうが点数的には魅力あり(ペアが絡むため) ただし警戒されにくい役のため、覚えておくと早あがりや意表をついた攻めに役立つ場合がある。 チルノ ペア ステージ:2 ペア :大妖精、レティ、リグル、文 特殊役 :非想天則、妖精大戦争 ペアのペア:7種 ペアが4人で全員別作品、特殊役が2種類と、2ボスとしては非常にペアが多い。 ただレティとリグルは早い段階で捨てられがちで、 そして残る大妖精と文は捨てられにくく、待ちの本命としてはかなり扱いづらい。 逆に大妖精と文持ちにはペアで待たれやすく、2ボス待ちすら厳しい状況になると 捨てたら振り込みやすく、捨てなければあがれないという最悪の状況に陥りやすい。 危ないと感じたら早め早めに捨てて行かなければならない危険なカードである。 反面レティとリグルが捨てられていなければ、それを保険に文と大妖精という高目に絡みやすいカードを待てるので強力。 特殊役もあるが高目に結びつくことは稀であり、その分読まれにくく良くも悪くもギャンブル性が高い。 美鈴 (紅 美鈴) ペア ステージ:3 ペア :パチュリー、レミリア 特殊役 :非想天則、紅魔館 ペアのペア:7種 パチュリーやレミリアはペアが多いため、美鈴が標的となりやすい。いつまでも残しておくとロンされる原因にもなるので、いらないと思ったら処理するのも選択。 フランとペア性能が同じなので、場や手札の状況で使い分けよう。こちらには非想天則がある。 →2011/09/16よりペアにレミリアが追加された。 これにより多少は使い勝手がよくなったと思われるが、それ以上に残しておくとロンされる危険度が上がったとみるべきか。 小悪魔 ペア ステージ:なし ペア :パチュリー 特殊役 :NO NAME、紅魔館、中ボスのみ ペアのペア:4種 ペアがパチュリーのみでステージも持たない、パチュリー依存のカード。パチュリーが使いやすいため標的になりやすく、そこまで安牌ではない。早い段階で捨ててしまっても問題ないだろう。 パチュリーが捨てられている場合、手札にある場合は別で、ほぼ完全な安牌にできる。 特殊役NO NAMEは得点が高くなる要素が少ないが、場に出やすい素材が集まっているので、オーラスの逃げ切りのときに役立つかもしれない。狙うよりも「そんなのあったな」くらいの気持ちで目指すとよいだろう パチュリー (パチュリー・ノーレッジ) ペア ステージ:4 ペア :魔理沙、美鈴、小悪魔、レミリア、フラン 特殊役 :魔法を使う程度の能力、地霊殿サポート-魔理沙、紅魔館 ペアのペア:9種 紅魔郷における中心的カードのひとつ。 レミリアとは少しだけ癖が違うが、レベルでいえばほぼ同等。どちらかというと魔理沙寄り。 美鈴、小悪魔、フランを狙ってペアを待たせるもよし、同番も作ってもよし。 ただし終盤になると捨てるのが難しくなってくる。魔理沙とペアになるうえ、4ボスである。 3枚役は無理に鳴くほどのものではない。魔法を使う程度の能力(パチュリー・魔理沙・白蓮)はオールペアになりやすいので、オールペア含みでの3枚役を狙いたい。 咲夜 (十六夜 咲夜) ペア ステージ:5 ペア :レミリア、永琳 特殊役 :妖々夢自機、永夜抄人間、紅魔館 ペアのペア:7種 永琳をペアに持つため、紅魔館の中では異色を放つ存在。 レミリアもペアだが、月の使者+オールペアや、蓬莱人+オールペアなどの素材になりうるため、どちらかというと永遠亭寄り。 中盤以降で切るときは、レミリア、永琳が待っている場合も多いので注意すべし。 Ver2ルールではメルランもペアである。こちらでは咲夜がより活かしやすくなるので、妖々夢自機の使い勝手も上昇する。 レミリア (レミリア スカーレット) ペア ステージ:6 ペア :霊夢、美鈴、パチュリー、咲夜、フラン 特殊役 :姉 s 、永夜抄妖怪、紅魔館 ペアのペア:14種 紅魔館の主軸その2。どちらかというと霊夢寄り。 ペアは5人。ほぼ紅魔館勢をひととおり対象としている。 ペアで待つ場合は、霊夢を待ちつつ美鈴や咲夜、フランで妥協できる。同番も作りやすい。 捨てる必要はあまりないが、もし捨てるときは霊夢・パチュリーと、姉 sを警戒しよう。 →2011/09/16よりペアに美鈴が追加された。→特殊役 永夜抄妖怪が追加された 「永夜抄妖怪」はレミリア以外、妖々夢のカードなので、妖々夢キャラを数枚持っているときはレミリアのことを頭に置くべし 特に紫+藍+橙を持っているときにはぜひともこの役を思い出してもらいたい 永夜抄妖怪(紫)+藍+橙で最低17p確定はあまりにも魅力的である フラン (フランドール スカーレット) ペア ステージ:7 ペア :パチュリー、レミリア 特殊役 :文花帖-LEVEL EX、妹 s、紅魔館 ペアのペア:7種 ペアは2人。 ただしパチュリー、レミリア共に使われやすいカードである。4枚役を狙わないのであれば、早い段階で捨ててしまっていいだろう。 ペアで待つのはあまり現実的ではない。 美鈴とペア性能が同じなので状況によって使い分けよう。こちらには文花帖EXと妹 sといった、癖が強く強力な4枚役がある。 .
https://w.atwiki.jp/tohozyan/pages/19.html
主人公組 名前 ペア 出典 解説 備考 霊夢 魔理沙 東方シリーズ全般 主人公コンビ これをそろえたら高得点間違いなし レミリア 東方紅魔郷 エンディング アリス 旧作? 紫 東方永夜抄・東方地霊殿 永夜抄では結界組、地霊殿ではサポートを受ける 文 東方地霊殿 地霊殿でサポートを受ける 早苗 東方風神録 巫女コンビ 萃香 東方萃夢想・東方地霊殿 地霊殿でサポートを受ける 霖之助 東方香霖堂 香霖堂にてレギュラー出演 華扇 東方茨歌仙 Version3.0で追加 魔理沙 霊夢 東方シリーズ全般 主人公コンビ パチュリー 東方地霊殿 地霊殿でサポートを受ける アリス 東方永夜抄・東方地霊殿 永夜抄では詠唱組、地霊殿ではサポートを受ける 幽香 旧作・東方花映塚 マスパつながり? にとり 東方地霊殿 地霊殿でサポートを受ける 霖之助 東方香霖堂 香霖堂にてレギュラー出演 東方紅魔郷 名前 ペア 出典 解説 備考 ルーミア リグル 東方文花帖 LEVEL1を共に務める 大妖精 チルノ 東方紅魔郷 ステージ2にて中ボスとボス リリーW 妖精大戦争 EXステージにて共に中ボス サニー 妖精大戦争 サニーステージ(霧の湖)の中ボスとボス チルノ 大妖精 東方紅魔郷 ステージ2にてボスと中ボス レティ 東方妖々夢・東方文花帖 妖々夢ステージ1にて中ボスとボス文花帖でもLEVEL2を共に務める リグル 東方永夜抄 ラストワード「季節外れのバタフライストーム」のテキスト 文 東方花映塚・妖精大戦争 エンディング 公式マニュアルには記載されていない(ゲーム画面上では表示されている) 美鈴 パチュリー 東方文花帖 LEVEL5を共に務める レミリア 東方紅魔郷 門番として仕える? Version3.0で追加 小悪魔 パチュリー 東方紅魔郷 ステージ4にて中ボスとボス パチュリー 魔理沙 東方地霊殿 地霊殿にてサポートをする 小悪魔 東方紅魔郷 ステージ4にてボスと中ボス 美鈴 東方文花帖 LEVEL5を共に務める レミリア 東方紅魔郷 友人 フラン 東方紅魔郷 EXにて中ボスとボス 咲夜 レミリア 東方紅魔郷、他 主従関係。紅魔郷ステージ6での中ボスとボス永夜抄では紅魔組、文花帖ではLEVEL7を共に努める 永琳 東方永夜抄 キャラ設定.txtからの抜粋 レミリア 霊夢 東方紅魔郷 エンディング 美鈴 東方紅魔郷 Version3.0で追加 パチュリー 東方紅魔郷 友人 咲夜 東方紅魔郷、他 主従関係。紅魔郷ステージ6でのボスと中ボス永夜抄では紅魔組、文花帖ではLEVEL7を共に努める フラン 東方紅魔郷 姉妹 フラン パチュリー 東方紅魔郷 EXにてボスと中ボス レミリア 東方紅魔郷 姉妹 東方妖々夢 名前 ペア 出典 解説 備考 レティ チルノ 東方妖々夢・東方文花帖 妖々夢ステージ1にてボスと中ボス文花帖でもLEVEL2を共に務める 橙 妖夢 東方文花帖 LEVEL6を共に務める 藍 東方妖々夢 主従関係。EXにて中ボスとボス アリス 霊夢 旧作? 魔理沙 東方永夜抄・東方地霊殿 永夜抄では詠唱組、地霊殿ではサポートをする 慧音 東方文花帖 LEVEL3を共に務める ルナサ なし 霊夢とのペアはVersion3.0で削除 メルラン なし 咲夜とのペアはVersion3.0で削除 リリカ なし 魔理沙とのペアはVersion3.0で削除 妖夢 橙 東方文花帖 LEVEL6を共に努める 幽々子 東方妖々夢・東方永夜抄 主従の関係。妖々夢ステージ6での中ボスとボス永夜抄では冥界組 幽々子 妖夢 東方妖々夢・東方永夜抄 主従関係。妖々夢ステージ6でのボスと中ボス永夜抄では冥界組 藍 東方文花帖 LEVEL8を共に努める 紫 東方妖々夢 友人 藍 橙 東方妖々夢 主従関係。EXにてボスと中ボス 幽々子 東方文花帖 LEVEL8を共に努める 紫 東方妖々夢 主従関係。PHにて中ボスとボス マミゾウ 神霊廟のキャラ設定.txtに「狐達と一悶着起こすことに」と記述 Version3.0で追加 紫 霊夢 東方永夜抄・東方地霊殿 永夜抄では結界組、地霊殿ではサポート 幽々子 東方妖々夢 友人 藍 東方妖々夢 主従関係。PHにてボスと中ボス 萃香 東方萃夢想 古くからの友人 阿求 東方求聞史紀 編集者と筆者の関係 メリー 少女秘封倶楽部 類似の能力者・同一人物説あり 東方永夜抄 名前 ペア 出典 解説 備考 リグル ルーミア 東方文花帖 LEVEL1を共に努める チルノ 東方永夜抄 ラストワード「季節外れのバタフライストーム」のテキスト ミスティア 響子 東方求聞口授 鳥獣伎楽 Version3.5で追加、それまではペア相手なしだった 慧音 アリス 東方文花帖 LEVEL3を共に努める EX慧音 東方永夜抄 同一人物 妹紅 東方永夜抄 友人 阿求 東方求聞史紀 古くからの関わり 慧音の寺子屋での授業は稗田家の資料が元 てゐ 鈴仙 東方永夜抄 ステージ5にて中ボスとボス 永琳 東方儚月抄シリーズ 師弟関係 鈴仙 てゐ 東方永夜抄 ステージ5にてボスと中ボス 永琳 東方永夜抄 師弟関係 輝夜 ペットと飼い主 レイセン 東方儚月抄~ 月のイナバと地上の因幡 月の兎・名前が同じ 永琳 咲夜 東方永夜抄 キャラ設定.txtより抜粋 詳しく語ると一作品できるらしい てゐ 東方儚月抄シリーズ 師弟関係 鈴仙 東方永夜抄 師弟関係 輝夜 東方永夜抄 主従関係。ステージ6Bにて中ボスとボス メディスン 東方花映塚 メディスンエンディング 輝夜 鈴仙 ペットと飼い主 永琳 東方永夜抄 主従関係。ステージ6Bにてボスと中ボス 妹紅 東方永夜抄 殺し合いをする仲 EX慧音 慧音 東方永夜抄 同一人物 妹紅 東方永夜抄 EXにて中ボスとボス、友人 妹紅 慧音 東方永夜抄 友人 EX慧音 東方永夜抄 EXにてボスと中ボス、友人 輝夜 東方永夜抄 殺し合いをする仲 東方花映塚 名前 ペア 出典 解説 備考 リリーホワイト 大妖精 妖精大戦争 EX中ボスとして共に出現 リリーB 東方花映塚・妖精大戦争 同一人物 リリーBは裁判官のコスプレしたリリーW ルナ 妖精大戦争 A-1にて中ボスとボス リリーブラック リリーW 東方花映塚・妖精大戦争 同一人物 映姫 東方花映塚 映姫戦にて登場 スター 妖精大戦争 C-1にて中ボスとボス メディスン 永琳 東方花映塚 エンディング 幽香 魔理沙 旧作・東方花映塚 マスタースパーク繋がり? 小町 映姫 東方花映塚 映姫の部下 ムラサ 東方求聞口授 Version3.5で追加 華扇 東方茨歌仙 Version3.0で追加 映姫 リリーB 東方花映塚 映姫戦にて登場 小町 東方花映塚 小町の上司 東方風神録 名前 ペア 出典 解説 備考 静葉 穣子 東方風神録ダブルスポイラー 東方風神録でステージ1の中ボスとボスダブルスポイラーLEVEL1を共に務める。妹 穣子 静葉 東方風神録ダブルスポイラー 東方風神録でステージ1のボスと中ボスダブルスポイラーLEVEL1を共に務める。姉 雛 パルスィ ダブルスポイラー LEVEL2を共に務める にとり 魔理沙 東方地霊殿 サポート役 椛 東方風神録ダブルスポイラー 中将棋仲間ダブルスポイラーでLEVEL4を共に務める 文 天狗のカメラは河童が作った ヤマメ 東方地霊殿 ぎったんぎたんにしてやる! Version3.0で追加 空 東方地霊殿?東方非想天則? 妖怪の山の産業革命つながり? 椛 にとり 東方風神録 中将棋仲間ダブルスポイラーではLEVEL4を共に務める 文 東方風神録 ステージ4の中ボスとボス 文 霊夢 東方地霊殿 サポート役 チルノ 妖精大戦争 エンディング 公式マニュアルには記載されていない(ゲーム画面上では表示されている) にとり 天狗のカメラは河童が作った 椛 東方風神録 ステージ4のボスと中ボス はたて ダブルスポイラー 天狗の記者コンビ、LEVEL SPを共に務める 早苗 霊夢 東方風神録 巫女コンビ 神奈子 東方風神録 祀っている神 諏訪子 東方風神録 祀っている神 こいし 東方地霊殿 Exステージでボスと中ボス 布都 歴史上の人物「物部守屋」から? Version3.0で追加 神奈子 早苗 東方風神録 神奈子を祀っている風祝 諏訪子 東方風神録 かつて諏訪子の治める国に侵攻して以来の縁ダブルスポイラーでLEVEL11を共に務める 空 東方地霊殿 空に核融合の力を持つ八咫烏の力を与えた 諏訪子 早苗 東方風神録 諏訪子を祀っている風祝 神奈子 東方風神録 かつて神奈子に自分の国を侵攻されて以来の縁ダブルスポイラーでLEVEL11を共に務める 黄昏(東方萃夢想・緋想天) 名前 ペア 出典 解説 備考 萃香 霊夢 東方地霊殿 サポート役 紫 東方萃夢想 古くからの友人 天子 東方緋想天 天界に居座るようになったため 勇儀 ダブルスポイラー LEVEL6を共に務める鬼コンビ かつて同じように妖怪の山の四天王と称されていた 華扇 東方茨歌仙? Version3.5で追加 衣玖 天子 東方緋想天ダブルスポイラー 世話を焼く?ダブルスポイラーでLEVEL10を共に務める 天子 萃香 東方緋想天 天界に居座るようになったため 衣玖 東方緋想天ダブルスポイラー お目付け役?ダブルスポイラーでLEVEL10を共に務める 東方地霊殿 名前 ペア 出典 解説 備考 キスメ ヤマメ 東方地霊殿 ステージ1の中ボスとボスの関係 ヤマメ にとり 東方地霊殿 ぎったんぎたんにしてやる! Version3.0で追加 キスメ 東方地霊殿 ステージ1のボスと中ボスの関係 パルスィ 雛 ダブルスポイラー LEVEL2を共に務める 勇儀 萃香 ダブルスポイラー LEVEL6を共に務める鬼コンビ かつて同じように妖怪の山の四天王と称されていた さとり お燐 東方地霊殿 主従関係、ステージ4でボスと中ボス 空 東方地霊殿 主従関係 こいし 東方地霊殿 妹、ダブルスポイラーでLEVEL9を共に務める 燐 さとり 東方地霊殿 主従関係、ステージ4で中ボスとボス 空 東方地霊殿 ステージ6でボスと中ボス、友人 空 にとり 東方地霊殿?東方非想天則? 妖怪の山の産業革命つながり? 神奈子 東方地霊殿 神核融合の力を持つ八咫烏の力を与えられた さとり 東方地霊殿 主従関係 燐 東方地霊殿 ステージ6でボスと中ボス、友人 こいし 早苗 東方地霊殿 Exステージでボスと中ボス さとり 東方地霊殿 姉、ダブルスポイラーでLEVEL9を共に務める 東方星蓮船 名前 ペア 出典 解説 備考 ナズーリン 星 東方星蓮船ダブルスポイラー 主従関係ダブルスポイラーではLEVEL7を共に務める 小傘 ぬえ 東方星蓮船 Exステージでボスと中ボス 芳香 東方神霊廟 ステージ3でボスと中ボス Version3.0で追加 一輪 雲山 東方星蓮船ダブルスポイラー ステージ3 二人でセット ムラサ ダブルスポイラー LEVEL5を共に務める 白蓮 東方星蓮船 師弟関係 雲山 一輪 東方星蓮船 ステージ3 二人でセット ムラサ 小町 東方求聞口授 Version3.5で追加 一輪 ダブルスポイラー LEVEL5を共に務める 白蓮 東方星蓮船 師弟関係 東方星蓮船おまけtxtにて記述 ぬえ 東方星蓮船 ステージ4でボスと中ボス Version2.7bで追加 星 ナズーリン 東方星蓮船ダブルスポイラー 主従関係、ダブルスポイラーではLEVEL7を共に務める 白蓮 東方星蓮船 師弟関係 東方星蓮船おまけtxtにて記述 白蓮 一輪 東方星蓮船 師弟関係 ムラサ 東方星蓮船 師弟関係 東方星蓮船おまけtxtにて記述 星 東方星蓮船 師弟関係 東方星蓮船おまけtxtにて記述 ぬえ ダブルスポイラー LEVEL12を共に務める 響子 師弟関係 Version3.0で追加 ぬえ 小傘 東方星蓮船 Exステージでボスと中ボス ムラサ 東方星蓮船 ステージ4で中ボスとボス Version2.7bで追加 白蓮 ダブルスポイラー LEVEL12を共に務める マミゾウ 東方神霊廟 古くからの友人 Version3.0で追加 書籍・その他(華扇以外はVersion2.0、華扇のみVersion3.0で追加) 名前 ペア 出典 解説 備考 はたて 文 ダブルスポイラー 天狗の記者コンビ、LEVEL SPを共に務める サニー 大妖精 妖精大戦争 B-1にてボスと中ボス ルナ リリーW 妖精大戦争 A-1にてボスと中ボス スター リリーB 妖精大戦争 C-1にてボスと中ボス 豊姫 依姫 東方儚月抄 妹 依姫 豊姫 東方儚月抄 姉 レイセン 鈴仙 東方儚月抄~ 月のイナバと地上の因幡 月の兎・名前が同じ 霖之助 霊夢 東方香霖堂 香霖堂にてレギュラー出演 魔理沙 東方香霖堂 香霖堂にてレギュラー出演 本読妖怪 東方香霖堂 第1話にて登場 本読妖怪 霖之助 東方香霖堂 第1話にて登場 二次創作では朱鷺子とも呼ばれる 阿求 紫 東方求聞史紀 編集者と筆者の関係 慧音 東方求聞史紀 古くからの関わり 慧音の寺子屋での授業は稗田家の資料が元 メリー 紫 能力が酷似している 蓮子 蓮台野夜行・夢違科学世紀・卯酉東海道・大空魔術 秘封倶楽部メンバー 公式の時点で既に夫婦 蓮子 メリー 蓮台野夜行・夢違科学世紀・卯酉東海道・大空魔術 秘封倶楽部メンバー 公式の時点で既に夫婦 華扇 霊夢 東方茨歌仙 小町 東方茨歌仙 萃香 東方茨歌仙? Version3.5で追加 青娥 仙人同志? 東方神霊廟(Version3.0で追加) 名前 ペア 出典 解説 備考 響子 ミスティア 東方求聞口授 鳥獣伎楽 Version3.5で追加 白蓮 東方神霊廟 師弟関係 芳香 小傘 東方神霊廟 ステージ3でボスと中ボス 青娥 東方神霊廟 主従関係 青娥 華扇 仙人同志? 芳香 東方神霊廟 主従関係 神子 東方神霊廟 神子に道教を勧めた 屠自古 布都 東方神霊廟 ステージ5で中ボスとボス 神子 東方神霊廟 布都 早苗 歴史上の人物「物部守屋」から? 屠自古 東方神霊廟 ステージ5でボスと中ボス 神子 東方神霊廟 神子 青娥 東方神霊廟 青娥から道教を勧められた 屠自古 東方神霊廟 布都 東方神霊廟 マミゾウ 藍 神霊廟のキャラ設定.txtに「狐達と一悶着起こすことに」と記述 ぬえ 東方神霊廟 古くからの友人 コメント いつの間にか私の書きかけが発展していて吹いたwww 皆さまご協力感謝します。 -- kkkk (2010-10-25 20 29 52) 公式の時点で既に夫婦 素晴らしい。よく分かってらっしゃる。 -- 名無しさん (2010-10-29 02 33 03) ↑ニコニコ大百科からです。 -- kkkk (2010-10-29 09 27 35) 一応自信がないところがあるがちょっと埋めてみた。 ?が付いている部分は自信がある人に直していただきたい。 -- kkkk (2011-01-06 17 06 47) 永琳・てゐ・優曇華は永夜のステージ5に登場で括れそうな気もする -- 名無しさん (2011-03-14 12 15 52) 霊夢 アリスが空白になっているが 妖々夢でアリスが霊夢のことを旧友って言ってなかった? -- 名無しさん (2011-04-01 14 39 26) アリス「折角、旧友と出会ったと言うのに手土産はあんたの命だけかい?」 霊夢「誰があんたみたいな七色魔法莫迦と旧友なのよ」 ですね -- 名無しさん (2011-04-03 14 42 59) にとりと椛が打ってるのって中将棋じゃなくて大将棋じゃなかったか? にわか質問だったらごめん。 -- 名無しさん (2011-05-16 20 06 10) 元ネタを記載するならver.○○で追加ってのはおかしくね? -- 名無しさん (2011-05-16 21 18 44) えーっと・・・え?ちょっとそこに固執する意味がわからないw -- 名無しさん (2011-05-17 09 11 07) 備考欄ですので……チルノ&文も小ネタ行きなのかな? でも重要なことなので……。 -- kkkk (2011-05-19 19 58 09) その他の空間が 空いてなかったのね。 -- みょん (2011-09-21 13 21 05) メディ、鈴仙、帝 =文花帖 LV4 鈴仙最後にメディエンディング存在 なぜ彼らはパートナーではない... -- 名無しさん (2011-11-16 18 23 20) 早苗と布都って早苗パラレルエンディングからじゃないの? -- 名無しさん (2011-11-27 18 36 21) 花のストーリーで文が屋台の常連のような描写があるのに何故ミスティアとペアじゃないん? -- 名無しさん (2012-04-23 09 43 00) 儚月抄でアリスとメディスンがなにやらやっている上に、人形使いと人形そのもの(付喪神)だしペアにしていいんじゃないかな -- 名無しさん (2013-08-20 22 26 11) リグル役がよくわからなかったから めちゃんこ助かったW -- ゆっくりまりさ (2013-10-21 14 42 34) あ、ここのみなさんぷれいしてらっしゃるんですよね? 平日・休日・祝日の午後7:30~9:00に ゆっくりまりさ(まりさは漢字)でプレイしていますので、もし見かけたら入ってきてください 部屋名・・・ゆっくりの家 です! -- ゆっくりまりさ (2013-10-21 14 50 37) あー 見たことあるし、いっしょにやったことある -- 阿Q (2013-10-21 14 52 24) ペアができたら? -- セリ (2016-07-24 17 09 47) にと×ヤマって河童と蜘蛛の糸(カンダタロープ)つながりもあるのかな? -- 水溜 (2019-05-26 00 53 57) 名前 コメント
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6枚役(セクステット)には 特別な組み合わせであがることができる特殊役 同じシリーズで染める作品別 6枚全てステージであわせる同じステージ の3種類がある。 ◇特殊役 麻雀でいう役満。(ただし下位役はオールペア以外全て複合する) もちろん運が良くなければあがれない。狙うのはロマン。ルナチャイルドのお口はマロン。 「全人類の緋想天」 構成:鈴仙、小町、文、萃香、衣玖、天子 点数:30(最低34P) 鳴き:可 黄昏を鳴く→この役に発展が多いだろう。 5ボス(鈴仙、小町、衣玖)鳴きでも役発展可能。衣玖が鳴かれたからといって天子を切ると痛い目を見る事も 紅魔館 構成:美鈴、小悪魔、パチュリー、咲夜、レミリア、フラン 点数:30(最低40P) 鳴き:可 鳴くことはできるが見た目が露骨になるため、結局流れるか妥協、というパターンが多い。 小悪魔の回収が肝。 パチュリーとレミリアがいるから点数はさらに高くなるだろう。 まぁ30Pの時点でヤバイが・・。 命蓮寺 構成:ナズーリン、一輪、雲山、ムラサ、星、白蓮 点数:30(最低43P) 鳴き:可 DS-LEVEL5からつなげることができるため、紅魔館よりは作りやすい。もちろん345ステ、456ステ鳴きからもつなげるが露骨である。 鳴きで拾えないナズーリンの回収が肝。紅魔館と同様ペアが多いため高得点が期待。 中ボスのみ 構成:大妖精、小悪魔、リリーW、静葉、椛、キスメ 点数:30(最低31P) 鳴き:不可 場にかなり出やすく、序盤でかなりの枚数を引いておかないとあがるのは難しい。 特殊役では点数的にも安いため、あまり期待しないほうがいいだろう。 神 構成:静葉、穣子、雛、早苗、神奈子、諏訪子 点数:30(最低41P) 鳴き:可 鳴き守矢神社からの派生もある。しかし、秋姉妹、雛は捨てられやすい。 これからの幻想郷の話 構成:霊夢、魔理沙、神奈子、白蓮、神子、阿求 点数:30(最低33P) 鳴き:可 宗教家から繋げることが出来る。ただし、残りのカードはそもそも出ること自体が稀な霊夢&魔理沙、 ペアが強力なため即捨てか抱えられることの多い阿求な為、上がれる事は少ないだろう。 霊夢&魔理沙を先に引ければ妥協してもそこそこな点数になることが多い。 不遇なキャラの話 構成:椛、キスメ、衣玖、天子、豊姫、依姫 点数:30(最低32P) 鳴き:不可 鳴くことができない上、序盤で綿月姉妹or衣玖&天子が揃っていた場合、儚月抄や月の使者、黄昏を狙いに行った方が いい結果になる事もある。ただ、椛やキスメが切られてもリカバーしやすいと言う利点もある。 ◇作品別 一つの作品のみで構成する役。染め手と呼ばれ、比較的できやすく高得点にもつながる。 オールペア、ステージ連番は、その形になっても役がつかない。 東方紅魔郷 点数:5P 枚数:9 複合可能役:紅魔館 紅のみでできる3枚役、4枚役がないため、染めにくい。そのほかの得点源がペアくらいしかないためパチュリー、レミリアがいないと威力も低い。 紅魔館を作ろうとして“できてしまう”のがほとんどだろう。 東方妖々夢 点数:5P 枚数:10 複合可能役:プリズムリバーライブ、妖怪と式と式の式 3枚役との相性がよい。特にペアが絡んで大物手に化けやすい妖怪と式と式の式。 相手にこれらを鳴かれてしまったら要警戒。別の組み合わせで鳴かれてカモフラージュされていることも。 東方永夜抄 点数:5P 枚数:11 複合可能役:けねもこ+、蓬莱人、永遠亭 上位ボスのほうでペアが固まっている。枚数も多く、ペアがたくさん出来るけねもこ+、蓬莱人をつけられれば高得点は間違いない。永遠亭につけられると即死級のダメージが飛んでくる。 染め手では主人公組はペアが少なく3枚、4枚役の素材でもないのであまり役に立たない。 東方花映塚 点数:30(最低40P) 枚数:6 複合可能役:花映塚(強制) 他のセクステット系よりちょっぴり作りにくい、納得の30点(……マニュアルでは25Pと書かれているが実際は30P役である)。 “花映塚(鳴き)+リリーコンビ”で作られることがほとんどだろう。 東方風神録 点数:5P 枚数:9 複合可能役:守矢神社、神 ペア数はそこそこ。 守矢神社が付けば最低8000点なので染めるならこちらも積極的に狙おう。 東方地霊殿 点数:5P 枚数:8 複合可能役:地霊殿、地霊殿+ 地霊殿がうまく作れたら狙ってみよう。 ただし枚数が少なく警戒されやすい。 東方星蓮船 点数:5P 枚数:8 複合可能役:DS-LEVEL5、命蓮寺 枚数は少ないがペアが多い。キーカードの白蓮、一輪がいればペアが多く作れる。 DS-LEVEL5との相性もよく、あがりにくいがあがれば高い。 命蓮寺を狙っていて”できてしまう”ことも多く、この役のアガリを捨てて命蓮寺を狙うかどうか迷う所だが普通の局面ならあがっておくべきだろう。 (もちろん狙うかどうかは個人の自由だけどね。しかしそれであがれなかったとしても文句は言わないように!) 東方神霊廟 点数:5P 枚数:7 複合可能役:豪族乱舞 枚数がとても少ない。あがるだけで相当レアである。 豪族乱舞が確定している手札ならそこそこ点数はあるが、確定していなければとても安い。 その他シリーズ 点数:5P 枚数:13 複合可能役:儚月抄、三妖精、MUSIC COLLECTION 枚数が多く、染め手では一番できやすい。 しかしペアは組みにくく、3枚役がなければ高得点は厳しい。 点数は低くてもあがりやすいことに変わりはないので、門前でテンパイできたら積極的にリーチをかけてよい。 相手に鳴かれたら染め手を強く警戒する。 ◇同ステージ 同じステージ番号で6枚そろえるあがり形。 ステージ同番と同じ扱いなためか、鳴いて作ることができない。 枚数が少ないステージほど点数が高い。その分難易度も高いが。 ちなみに、あがると同じステージ×2とリーチorメンゼンツモも付属するため、実際には下記の点数に5Pが追加される。 (※ステージ6のみ、宗教家(鳴き)と組み合わせると+4Pにしかならない場合がある) 3/6 同ステージ役の点数が大幅に強化された。狙う価値も上がるだろう。 ver.3で神霊廟キャラ追加により一部の点数が下がった。 ステージ1ボス 点数:30(最低36P) 枚数: 6 30P役ではあるが、リーチが必要+鳴いて作れないので上記の6枚特殊役以上の難度を誇る。 ステージ2ボス 点数:10 枚数: 7 枚数が少なく、狙うのは難しい。 ただし最低16P(10+2+2+ペア1~2つ、リーチ),偶発役やPBが絡めば18P(子のロンで24000点)、とほぼ一撃必殺なので、2ボスが多ければ狙う価値あり。 あきらめたときにもオールペアや降りに移行しやすい。 ステージ3ボス 点数:6 枚数: 8 雲山がいる分、若干枚数が多い。そろえるのは難しいが、出やすいカードが多いので聴牌すればあがりやすいかもしれない。 ステージ4ボス 点数:5 枚数: 10 プリズムリバーと霊夢、魔理沙がいる分枚数が多い。その分点数は控えめ。 しかし4ボスはペアを多く持つキャラが多く、相手から出にくい傾向にあるので出あがりを期待するならプリズムリバーあたりを狙いたい。 プリズムリバーライブを確定させれば鳴きでもあがることができる。(鳴いて構成できるパターン) ステージ5ボス 点数:6 枚数: 9 原作では5ボスではないが、小町・衣玖が「ラスボスの1つ前」に出てくる為にここに分類されている。 枚数も多く、全体的に出やすい傾向である。 同ステージあがりの中では割と多い。 ステージFINALボス 点数:5 枚数: 11 一番枚数が多い。 この中では一番出やすい役だが、枚数の多さゆえに警戒される可能性が高い。 宗教家を確定させれば鳴きでもあがることができる。ただし最低9Pと安くなるので注意 ステージEXTRAボス 点数:6 枚数: 8 紫がいる分枚数が少し多い。 枚数は少ないが、3ボスと同じく聴牌すれば相手から出やすいか。 .
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コメントボックス 荒らしってやっぱりコメとか荒らす人なのかな・。 それならコメ無にすればいいのか。 -- シャドウ (2011-03-19 15 18 04) 一通りみたが 名前かぶっていますねぇw「シャドウ」 あたいの部屋か・。見かけたことはあるんだがな。 -- シャドウ (2011-03-19 15 22 39) 荒らしって言ってもいろいろあるよ -- 妖人(スライム (2011-03-19 15 46 23) 「死ね」とか「馬鹿」などの禁句を言うことも荒らしですよね・・? -- 堕天使 (2011-03-21 14 31 32) でも最近は見かけないな。 -- 星 (2011-03-21 18 10 06) Wikiの荒らしなら、主に備考欄が荒らされてる感じですかね。規制できれば話が早いですが… -- Luimago (2011-03-21 19 43 17) プレイヤーリストだけですよね、荒らされてるの -- 汎用種 (2011-03-22 21 27 56) プレーヤーリストに載ってない人がいるのが問題だと思うんだが・・・まあ全員載せるのは無理だと思うけど -- 名無しさん (2011-03-23 20 49 57) プレイヤーリストなんて他所でやってくれ ここにあることが不自然だ -- 名無しさん (2011-03-24 00 23 02) 名前 コメント
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4枚役(カルテット)は鳴きなしであがるのは難しい。 鳴いても高得点が期待できるので、積極的に鳴いていきたい。 4枚という構成的にペア2組になるものがいくつかあるが、その場合はオールペアはつかない。 しかし逆にオールペアに4枚役を組み込むのは可能。(4枚役+1ペアという構成だとつかないという事) ver3.0で剣士(妖夢、椛、天子、依姫)は削除され、Ver.2ルールでのみあがることができる。 4枚役一覧 永遠亭 地霊殿+ 妖怪の山 花映塚 天空の花の都 エイトフォー 文花帖-LEVEL EX 姉’s 妹’s 月人 妖精大戦争 鳥 神霊廟自機 永夜抄人間 永夜抄妖怪 剣士(Ver.2ルールのみ) 永遠亭 メンツ:てゐ、鈴仙、永琳、輝夜 点数:9 ペア:5組 鳴きでの重複可能役:月の使者&月人、染め手 鳴いて作ったとしても最低13Pという4枚役一の破壊力を持つ役である。 染め手や蓬莱人・月人といった役も複合可能。 これら素材が手札に固まっていたら、積極的に狙うべし。 地霊殿+ メンツ:さとり、燐、空、こいし 点数:5(地霊殿が複合するので実質9) ペア:4組 鳴きでの重複可能役:カラス、染め手 地霊殿の発展系。 地霊殿を鳴いて確定させてから作るよりも3枚持っている状態から作る方がやりやすい。 4枚役では永遠亭に次ぐ破壊力。 妖怪の山 メンツ:にとり、椛、文、萃香 点数:9 ペア:3組 鳴きでの重複可能役:地霊殿サポート-霊夢、イヌ科動物、黄昏 文が場に出にくいので、文が手元にある状態から狙いたい。 紫を含んだペアを持っていると、地霊殿サポート-霊夢が複合する。 花映塚 メンツ:メディスン、幽香、小町、映姫 点数:9 ペア:1組 鳴きでの重複可能役:旧作-幻想郷、文花帖LEVEL-4、東方花映塚 わかりやすい役だが、どの素材も単体では使いにくく、すぐ場に出てしまうので早い段階で3枚揃えて鳴きたい。 鳴ければ、上位の東方花映塚も射程圏内。 オールペアも可能だが鳴けない上、残り2枚が魔理沙と永琳の組み合わせのみなので東方花映塚よりアガリにくい。 天空の花の都 メンツ:ルナサ、メルラン、リリカ、リリーW 点数:5(プリズムリバーライブと複合するので実質11) ペア:0 成立させるには、プリズムリバーライブで鳴いてからリリーWを使った3枚役(大戦争EX、大戦争中ボス)であがるか、リリー+三姉妹2種などの状態から直接ポンする。後者のほうが作りやすいだろう。 鳴いても点数はそこそこ。 エイトフォー メンツ:藍、紫、神奈子、永琳 点数:9 ペア:1組 鳴きでの重複可能役:妖怪と式と式の式、守屋神社、蓬莱人、月の使者 忘れやすい役。 八雲ペアやBB(ry が多いと思ったらこの役を意識すると良い。 数少ない同ステ×2に乗せられる役でもある。 文花帖-LEVEL EX メンツ:フラン、紫、妹紅、萃香 点数:9 ペア:1組 鳴きでの重複可能役:地霊殿サポート-霊夢、蓬莱人、けねもこ+、黄昏 これも忘れがち。 7ボスが手元に多ければ意識してみよう。 エイトフォー同様、同ステ×2に乗せられる役。 姉 s メンツ:レミリア、静葉、さとり、豊姫 点数:9 ペア:0 鳴きでの重複可能役:地霊殿 見落としやすい役。役の構成を頭に叩き込もう。 静葉、豊姫は序盤から切られやすく、レミリア、さとりは場に出にくいと両極端であり、狙うのは困難を極める。 失敗した時のことを考えながら狙うのが良いだろう。 一応地霊殿が複合可 妹 s メンツ:フラン、穣子、こいし、依姫 点数:9 ペア:0 同じく見落としやすい役。 ペアができないため、鳴くと点数がそれほど伸びない。 全体的に場に出やすいため、姉よりは作りやすい。ただし狙いに失敗したときは立て直しに苦労する。 月人 メンツ:永琳、輝夜、豊姫、依姫 点数:5(月の使者と複合するので実質9) ペア:2組 鳴きでの重複可能役:永遠亭、蓬莱人、儚月抄 月の使者の上位。 レイセンを使った儚月抄から発展することもある。 ペアが増えやすく、高得点を出しやすい。 永遠亭と複合すると大変なことになる。 妖精大戦争 メンツ:チルノ、サニー、ルナ、スター 点数:5(三妖精と複合するので実質11) ペア:0 似たような構成の天空の花の都と比べると、チルノが2ボスであるためこちらのほうが出しやすい。 三妖精をポンした状態からチルノをからめた3枚を狙うか、チルノ+三妖精2枚から残りの1枚を鳴く どちらからでも狙いやすい手頃な4枚役。 鳥 メンツ:ミスティア・文・空・はたて 点数:5(カラスと複合するので実質9) ペア:1 鳴きでの重複可能役:地霊殿サポート-霊夢、屋台で一杯、天狗、地霊殿 カラス+ミスティア含む2ボス同ステで作ることももちろん可能だが、ペアの内容によってはさまざまな複合役が成立する。 特に萃香と紫のペアの場合は屋台で一杯と霊夢サポが複合するため爆発力が高い。ミスティアにペアが追加されたことでオールペアでも上がれるようになった。 神霊廟自機 メンツ:霊夢・魔理沙・早苗・妖夢 点数:5(星蓮船自機と複合するので実質9) ペア:2 鳴きでの重複可能役:旧作-怪綺談、妖々夢自機&永夜抄人間、大戦争EX 霊夢・魔理沙がそろったときには5ボスを大事にするべし。 という今までの定石に拍車をかける役 永夜抄人間を含めることも目標にしておきたい 永夜抄人間 メンツ:霊夢・魔理沙・咲夜・妖夢 点数:5(妖々夢自機と複合するので実質9) ペア:1 鳴きでの重複可能役:旧作-怪綺談、星蓮船自機&神霊廟自機、大戦争EX 妖々夢自機の上位互換的な役。神霊廟自機と絡めたい。 理想としては霊夢・魔理沙・咲夜・妖夢・早苗。その待ちは16種類もあり、最低22pである。 ただし5ボスでないてしまうと待ちは2種類になってしまうので、なくかどうかはお好みで。 逆に咲夜・妖夢・早苗でポンをされたら、幽香、アリスは何があっても捨ててはいけない 永夜抄妖怪 メンツ:レミリア・アリス・幽々子・紫 点数:9 ペア:1 鳴きでの重複可能役:旧作-怪綺談、妖怪と式と式の式 4枚中3枚が妖々夢キャラである。 よって東方妖々夢を目指すか、永夜抄妖怪を目指すかを天秤にかけることになるだろう 他に特殊役のない東方妖々夢はだいたい5~9pだが、永夜抄妖怪は11p以上確定。永夜抄妖怪のほうが少しお得。 ただしプリズムリバーが絡む東方妖々夢の場合は11p以上確定なので、そろえるのがシビアな永夜抄妖怪はあきらめてしまった方が効率はよい。 妖怪と式と式の式が絡む場合は東方妖々夢、永夜抄妖怪両方を視野に入れて打ちまわしていくとよいだろう 剣士 (※Ver.2ルールのみ) メンツ:妖夢、椛、天子、依姫 点数:9 ペア:0 Ver3で剣を持っているキャラに神子が追加されて計5人になったため、現行ルールでは4枚役に採用されなくなった。Ver.2のカードのみを使用するルールでは採用されている。 手札のイラストに、刃物っ気が多ければこの役が近いかもしれない。 4枚役にしては点数が低くなりやすい。 一応天狗が複合可 .
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幻想板スレ第3局談義ログ-1 +河読みについて 19 名前:名前が無い程度の能力[sage] 投稿日:2011/09/04(日) 21 41 36 ID 0wKFQ97s0 みんな人の捨て牌からどのへんまでのこと考えてる? 自分は誰もリーチしてなかったらノー警戒で誰かがリーチしたら そいつにまだ通ってないステージだけ警戒してるんだけど オールペアとかも読もうと思えば読めるもんなの? 同ステは回避できてもオールペアによく振り込んじゃうからその辺が気になる 20 名前:名前が無い程度の能力[sage] 投稿日:2011/09/04(日) 21 59 10 ID dKcq9eKs0 ノーリーチでも狙われやすい月関係と妖精中ボスEXは警戒するかなあ。 あと橙捨てリーチは紫ペア待ち、メディ捨てリーチは永遠亭関係とか考えたりするねえ。 21 名前:名前が無い程度の能力[sage] 投稿日:2011/09/04(日) 22 15 17 ID qO2W2C3A0 終盤のペア狙いなら比較的読みやすいし、中盤まででも2巡3巡ぐらいするまで耐えられれば読めることはあるね。 捨て牌をよく見て、ペアと三枚役ぐらいまで確認すれば結構いける 22 名前:名前が無い程度の能力[sage] 投稿日:2011/09/05(月) 00 12 25 ID PmsHSiCQ0 [1/2] てかむしろ面のほうが確認しないな 同ステとか振り込んでも安いしオルペのほうが打点高いからそっちのほうが要警戒だわ 23 名前:名前が無い程度の能力[sage] 投稿日:2011/09/05(月) 01 24 25 ID iGVfvaEA0 オルペと同ステ両方回避するようにしてるんだが 却って3枚役以上への振込で一発致命傷追うことが多い… 24 名前:名前が無い程度の能力[] 投稿日:2011/09/05(月) 01 28 10 ID BWcs5Vn.0 [1/2] 早いリーチは同ステを警戒、中盤ぐらいのリーチは捨牌の傾向から見た役絡みのオールペア警戒かな 同ステよりもオールペアの方が断然読みやすい 手に残す牌もそこら辺考えて安牌選ぶし 25 名前:名前が無い程度の能力[sage] 投稿日:2011/09/05(月) 01 39 09 ID .7EbzUu.O 同ステは基本的に考えてないな 大した点にはならないし、振り込んだら不運ってことで その割にオルペにもよく振り込む俺は多分テーブルゲーム下手 26 名前:名前が無い程度の能力[sage] 投稿日:2011/09/05(月) 02 22 07 ID osao3rPU0 大した点にならないと思ってたら別の役と複合だったりしてアボンボンボボン 36 名前:名前が無い程度の能力[sage] 投稿日:2011/09/05(月) 17 06 25 ID 7942ES1.0 [1/2] ≫26 でもまぁ例外気にしてオルペ気にしない方がやばい 27 名前:名前が無い程度の能力[sage] 投稿日:2011/09/05(月) 04 39 01 ID JSUJTrYE0 とりあえずは両方警戒してるかな。 リーチかかったら、まず1回目は抱えている安牌(の確率の高いもの)を切って一発回避 その後はじぶんも攻めあわなきゃいけない状況(3局以降でラスっている)なら、多少の危険は承知で打つし、 間に合いそうにないならば、ペア崩してでも、4や6ステ、ペアの多いキャラの相方、まだ出ていないステージは極力避け、 通りそうなものから切っていき、どうしようもなくなったら、同ステや素オルペなど、3枚役以上のないものなら仕方なしと考えて そういったものを切りますね。 後半になれば、永琳、レイセンが見えてない状態での綿月姉妹や、全部生きてるときの3妖精なんかはまず切りません。 28 名前:名前が無い程度の能力[hage] 投稿日:2011/09/05(月) 06 41 19 ID ougbB0s20 みんな口では警戒しているとか言っているけど実際は結構甘えているんだろうなw 29 名前:名前が無い程度の能力[sage] 投稿日:2011/09/05(月) 06 47 28 ID JLxHNi.k0 そりゃあ自分がテンパイまでいってりゃ多少のリスクは背負ってでも まぁリスクに見合う内容かどうかによる 30 名前:名前が無い程度の能力[] 投稿日:2011/09/05(月) 07 32 03 ID mnzNtOic0 よっちゃんとよちゃんノータイム切りしてるわ やっぱ危ないかあ 確かにあのへん振ったら即死だもんね そういえば個人的に危険度は6ボス>7ボスだと思ってる 同ステ以外で7ボスで振ることそうないわ 白蓮>ぬえ レミ>フラ 神奈>すわ 空>こいし ただしゆかりともこたんてめーらはだめだ 31 名前:名前が無い程度の能力[] 投稿日:2011/09/05(月) 12 23 27 ID BWcs5Vn.0 [2/2] 7ボスは複合が怖い物が多いな お馴染み地霊殿鳴きと7ボスで地霊殿+とか 6・7ボスで文化帖EXとかエイトフォーだとか、同ステでも結構致命傷になる めったに無いことだけどね しかし警戒するに越したことは無い ……と、数日前終盤に小町を無警戒で打って東方花映塚食らったアホな俺が言ってみる 32 名前:名前が無い程度の能力[sage] 投稿日:2011/09/05(月) 13 15 39 ID wT68kNSMO よっちゃんとよちゃんはなんの役もなくただのオルペでリーチすることはまずないだけに、 当たった瞬間に高めだとわかる。 33 名前:名前が無い程度の能力[sage] 投稿日:2011/09/05(月) 15 07 06 ID i.6N89vI0 最悪、永遠亭+月の使者+月人で一気にとぶ 34 名前:名前が無い程度の能力[sage] 投稿日:2011/09/05(月) 15 15 44 ID mBOvGhk60 ペアは一人しかないのに 三・四枚役でバリバリ働くよっちゃんとよちゃん 二人が手持ちに来るだけで少し安心できる あとは大妖精とリリーWとか +基本安牌だけど当たると高いカード 35 名前:名前が無い程度の能力[sage] 投稿日:2011/09/05(月) 16 00 18 ID PmsHSiCQ0 [2/2] 基本あんぱいだけどそれであたると高いカードってあるよなぁ 36 名前:名前が無い程度の能力[sage] 投稿日:2011/09/05(月) 17 06 25 ID 7942ES1.0 [1/2] ≫35 本読妖怪なんかもそういうところあるな あとは使いにくいけど役+オルペ要因にもなるカード 37 名前:名前が無い程度の能力[sage] 投稿日:2011/09/05(月) 18 34 28 ID DbPJ9O7I0 小悪魔、幽香もその辺? 前者はパチェさん捨てられてれば大体通るし、後者は魔理沙と花映塚・アンブレラに気をつければ何とか 38 名前:名前が無い程度の能力[sage] 投稿日:2011/09/05(月) 19 24 47 ID 7942ES1.0 [2/2] 小悪魔幽香は基本あんぱいってわけでもないかな でもパチュリーペア待ちになる3枚役は存在しないし、パチュリー使った複合ペアも微妙にハードル高いから、 小悪魔は4000覚悟で切るときは結構ある。 安牌というよりは当たっても死ににくい牌。同ステ振込みと性質としては似てる。 +対人戦が怖い 66 名前:名前が無い程度の能力[sage] 投稿日:2011/09/08(木) 22 01 04 ID aaYydUFA0 だんだんルールに慣れてきて、対戦してみよう対戦してみようと思いながら 待合室でうろうろして結局一人プレイする情けなさ ド素人は罵倒されるっていうのは被害妄想だと思うんだけど、どうしても 67 名前:名前が無い程度の能力[sage] 投稿日:2011/09/08(木) 22 02 23 ID U8pXJQCw0 誰だって最初はド素人だ、誰もが通る道なんだから安心してその道を歩けばいい 68 名前:名前が無い程度の能力[sage] 投稿日:2011/09/08(木) 22 23 53 ID Gi8zvQpY0 ≫66 その頃には拍子抜けするほど普通に戦える スレまで見てるならなおさら ソースは俺 69 名前:名前が無い程度の能力[sage] 投稿日:2011/09/08(木) 23 56 47 ID hhZz4fz.0 危険牌としらずに投げたとしたって手札に危険牌しかないような状況が多々あるし ド素人と裏の裏をかいた玄人手の区別が付かないから気にしなくていいと思うな 70 名前:名前が無い程度の能力[sage] 投稿日:2011/09/09(金) 00 17 27 ID N/mXAgE20 真に仲良雀を楽しみたいと思っとるなら 大海原に飛び込むのを怖れてはならんぞ 71 名前:名前が無い程度の能力[sage] 投稿日:2011/09/09(金) 00 20 17 ID dLa143/U0 [1/2] 酒入ってたり寝ぼけてたりで思いっきり危険牌を打つ中級車もいるぜ 72 名前:名前が無い程度の能力[sage] 投稿日:2011/09/09(金) 00 21 50 ID KH4UKW9.0 [1/2] ≫67-69 フゥゥー……初めて……対人をやっちまったァ~~~~♪ でも想像してたよりなんて事はないな 初心者卓でやってみたけど別に普通の1人戦と感覚はそこまではかわらなかった、 NPCならではのノーガードの振込みはなかった分いい歯ごたえがあってよかったし、 ビギナーズラックなのかなんなのかそこそこいい結果が残せたのもよかった たった一回の振込みが18000で振込み平均が情けないことになってるのは見てて笑えるけど +依姫の戦術的価値 91 名前:名前が無い程度の能力[sage] 投稿日:2011/09/10(土) 05 01 40 ID 4nWqqaZ.0 依姫の戦術的価値ってどんなもんなんでしょ。 自分は相方のいない番号無しの危険牌 (小悪魔・幽香・メディスン・はたて・レイセン・ 椛・EX慧音・阿求・てゐ・霖之助)とアリスを切り終わったら、 次は安牌や1・2ボス勢よりも先に依姫切ってます。 豊姫いないと上がり形にし辛いし、 4枚役を採算度外視で狙う人も多いから、いつまでも手札に握ってると怖いので。 93 名前:名前が無い程度の能力[sage] 投稿日:2011/09/10(土) 11 15 20 ID T31EfVv20 ≫91 俺もそんな感じ 手牌に永遠亭・妹・剣士・鳴き仕掛け志向(6ボス+豊姫・レイセン)が無ければ真っ先に切っておくレベルの危険牌 むしろ後者三つの状況でも切る事多し 中盤~終盤で下手に掴まされるとオリるか勝負かの二択選ばされる嫌な牌だよね 先に豊姫切られてるなら河の状況見つつ安牌として保持かな。他に確実な安牌あれば当然そっち残すが 94 名前:名前が無い程度の能力[sage] 投稿日:2011/09/10(土) 14 01 30 ID 5.39Js0I0 ≫91 永琳がいなければ役オルペに絡みづらい番号無し危険牌より先に切るかな 終盤で掴まされて、使者・妹が見えてなかったら抱え込み でも8巡目くらいまでならリーチかけられた状態で掴まされても切ってしまう 我ながら曖昧な対応してます。そして依姫で結構振り込むのでリーチ以降は抱え込みが正しいって気がしてる +阿求の取り扱い 93 名前:名前が無い程度の能力[sage] 投稿日:2011/09/10(土) 11 15 20 ID T31EfVv20 個人的に阿求の取り扱いが難しい 明らかな危険牌だけど、けねもこ+や妖怪式式や音楽蒐集において重要な役割を担えるという点で どうも捨てるタイミングが掴み辛い 94 名前:名前が無い程度の能力[sage] 投稿日:2011/09/10(土) 14 01 30 ID 5.39Js0I0 ≫93 むしろ阿求は即切りしちゃうな。けねもこ+は染め手用・妖怪式式では替えがきくとわりきっちゃう 個人的にエムコレは打点高くなりにくいから上がりたいだけの時にできそうだったら狙う程度の役だし ≫91の挙げた危険牌で切る順番をつけるなら アリス>霖之助>阿求>てゐ≧椛>EX慧音>幽香>メディスン≧はたて≧レイセン≧小悪魔 ってな感じ。間に妹紅とか大妖精・リリーWとかプリバとか入ってくるけれど 96 名前:名前が無い程度の能力[sage] 投稿日:2011/09/11(日) 00 28 44 ID 0x0wfCmg0 ≫94 アリス>霖之助>阿求>てゐ≧椛>EX慧音>幽香>メディスン≧はたて≧レイセン≧小悪魔 理屈はおおむね同意ですが 実戦では他の人の捨て牌で安全宣言が出やすいのでレイマリペア相手のアリス、霖之助あと幽香は アンパイになりやすい事もある、フリテンされたら無意味だけど実際は少ないはず 97 名前:名前が無い程度の能力[sage] 投稿日:2011/09/11(日) 01 56 57 ID xz0mh6ek0 安牌もそうだけど、それ以前に聴牌した時の待ちの事も考慮しての切り順でもあるんじゃないかな レイマリが捨てられることは滅多に無いんで、どうせ聴牌時に切るぐらいならもっと早い段階で切っておく的な もちろんワンチャン狙う時はアリスや幽香を抱える選択肢も多いけれど +あがりやすさ=同ステ・点数=ペア? 223 名前:名前が無い程度の能力[sage] 投稿日:2011/09/22(木) 01 35 18 ID bnbS7zdE0 新Verなって更に楽しい 最近ペア重視から同ステ重視にしたんだが 心なしか余計あがりにくくなった気がする あがりやすさ=同ステ 点数=ペア って思ってたけど、どうやら違うらしい 224 名前:名前が無い程度の能力[sage] 投稿日:2011/09/22(木) 01 47 43 ID cx2AStW60 4ボスの同ステはそうでもない気がするけど、虹川三姉妹のペアが無くなった点からして 227 名前:名前が無い程度の能力[sage] 投稿日:2011/09/22(木) 06 21 07 ID GViow8Cw0 [1/2] ≫223 まぁ打ち筋変えようとしてるときはそんなもんだ。 純粋に試行錯誤してるからってのもあるが、 何より元のスタイルで勝った(上がった)記憶がなまじある分、 上がれなかったときに打ち筋を変えたせいって理由づけしやすくて、一人で疑心暗鬼に陥ってしまうのはこういうゲーム(カードとか賭け事とか)じゃよくある話。 228 名前:名前が無い程度の能力[sage] 投稿日:2011/09/22(木) 15 41 28 ID Sxl7N2fA0 プリズムリバーはペアいなくなってむしろ強化された感じだな 中盤にホイッと捨てられ天空の花の都という流れをよく見かけるようになった 230 名前:名前が無い程度の能力[sage] 投稿日:2011/09/22(木) 18 24 49 ID GViow8Cw0 [2/2] まぁプリバ強化は言い過ぎとしても弱体化ってほどでもないかもな。性質変化というか ある程度安牌・安手振込み牌として役に立つようになったけど、 ペアで抱える理由がなくなったからその分河に出てこない時はプリバライヴの可能性が相対的に上がってる そういう意味で三枚役警戒は以前よりも強くする必要があるな まぁどうせ抱えきれる牌じゃないから攻めたいならさっさと切って鳴かれるに留めた方がいい時もあるだろうけれど +神霊廟追加 235 名前:名前が無い程度の能力[sage] 投稿日:2011/09/23(金) 02 16 16 ID k3dB7mcw0 新verで追加された牌は7つ、うち6つは数字持ち つまり全体の中での数字牌率の上昇した。 プリズムリバーのペア消滅。 今まではルナサリリカなんか怖くて持ってられるもんじゃなかったが、 これからは4ボス要員として持っておくことが可能 さらに、ペアが消滅したことで今までよりも危険度が低くなったことから、 プリズムリバーが場に出る確率がかなり上がった。 4ボス待ちでリーチしてても、ポロっとプリズムが出てくる率は今までの比ではない この3つから、今までより更に同ステがアガりやすくなったと言えるであろう。 速攻派の自分としては、嬉しい限りだ。 240 名前:名前が無い程度の能力[sage] 投稿日:2011/09/23(金) 18 46 01 ID /P6i4zbQ0 ver2→ver3で カード数 76→84 総ペア数 90→101 同ステ数 370→536 なんで 任意に2枚持ってきたときにペアができている確率 0.031579→0.028973 任意に3枚持ってきたときに同ステができている確率 0.0052632→0.0056253 なのかな? これが正しければ単純に見て若干同ステ派が有利になったといえそうだけど 247 名前:名前が無い程度の能力[sage] 投稿日:2011/09/24(土) 00 54 07 ID ml0zw7ko0 同ステ派が有利というか、同ステ嫌いが不利って言った方が正しそう 別に同ステ派って同ステを作ることに抵抗がないってだけで、 オルペが近けりゃそっち行くしな 248 名前:名前が無い程度の能力[sage] 投稿日:2011/09/24(土) 01 19 36 ID MliY7kg60 自分でアガりの幅を狭めてたらそりゃ不利になるもんだよね。 安い同ステで上がるのは点を取る以上に「相手に大きい役を作られる前に終わらせる」という効果もあるし その次の局で自分が大きめのオールペアとか持ってけたら勝ちはかなり近づく +オールペア+役にリーチ 489 名前:名前が無い程度の能力[sage] 投稿日:2011/10/11(火) 10 47 47 ID yy65agBw0 ちょっと豆知識 単純にオールペアに四枚役を絡ませた手では、 リーチしてもしなくても点数は変わらないケースが多い。 オールペア4p 四枚役4p ペア1pペア1pペア1p で11p 12000点 こっからリーチ1p、更に一発orメンゼンツモがついても13pで12000点 この手の場合は無理にリーチをかける必要はないということが分かっていただけただろうか 491 名前:名前が無い程度の能力[sage] 投稿日:2011/10/11(火) 12 07 50 ID HrPft.pc0 プレッシャーをかけるためにリーチをしたり、打牌が面倒だからリーチをするという人もいますよ。 492 名前:名前が無い程度の能力[sage] 投稿日:2011/10/11(火) 12 19 27 ID k1GkPZ560 細かい点数計算苦手だからそんなのまったく意識しないで打つわ て言っても、待ってる牌や手代わりの余地のことも考えて大抵の場合ダマ聴するけど 493 名前:名前が無い程度の能力[sage] 投稿日:2011/10/11(火) 12 39 45 ID JnpPcSZw0 [2/2] まず大体オルペ3枚役確定でテンパイすることなんてほぼないしね 495 名前:名前が無い程度の能力[sage] 投稿日:2011/10/11(火) 16 14 41 ID N0XV8jJE0 ほぼないって言えちゃうのは打ち方がヌルいだけの気がするが 機会は多くないと言えども、オルペ3枚役は常に頭の中に入っててしかるべき選択肢だろう それくらいダマで11pてのは強力で、パターンも多様な形 リーチに関してはケースによるけど、リーチした方が出やすい形は少ないから基本ダマが正解だろうな 基本的に待ちは読まれやすいというか、警戒されやすい形ではあるから 496 名前:名前が無い程度の能力[sage] 投稿日:2011/10/11(火) 20 48 30 ID 9naf45BM0 リーチしたほうが出やすいカードもあるけどな 500 名前:名前が無い程度の能力[sage] 投稿日:2011/10/11(火) 21 53 52 ID eeBosMOw0 ≫496 便宜上リーチした方が出やすい形は『少ない』と表現してみたけど、 オルペ3枚役でリーチした方が出やすい形ってどういうのがあるっけ ちょっと思いつかなかったんでできれば具体的に教えてくれ 503 名前:名前が無い程度の能力[sage] 投稿日:2011/10/12(水) 00 05 05 ID q776blNs0 ≫500 ペア含みのトリオの1枚で、数字がなく、自身のペアは少なくて、 その相手も強力でない、役も少ないからオリるときに切られやすいとなると、 DS-LEVEL3のキスメが該当するくらいかな。 他のキャラでも場の状況によってはリーチした方が出やすいこともあるけど、 基本、振込みがより期待できるようになることはやっぱり少ないね。 504 名前:名前が無い程度の能力[] 投稿日:2011/10/12(水) 00 22 57 ID QJ8ysOJE0 [1/3] ≫500 黄昏で勇儀、霊夢サポではたて、DS-LEVEL3で芳香、蓬莱人でてゐorメディorEX慧音とかどう? 509 名前:名前が無い程度の能力[sage] 投稿日:2011/10/12(水) 01 21 18 ID G4.hq.9Y0 ≫503-504 そういうのはダマでもでるような気がする リーチした方が出やすい形だから 紫リーチで藍待ち(イヌ科)みたい事じゃない? 513 名前:名前が無い程度の能力[sage] 投稿日:2011/10/12(水) 04 32 46 ID QJ8ysOJE0 [2/3] ≫509 ペアが他に3もいるから単騎だと握り潰されてる可能性が。 もっと酷いと橙+藍と同ステ3枚でオールペアへの手変わり待ちしてるところに振り込んだり。 橙かマミゾウのペア待ちにしても、紫のペアが4以上あるなら自分は紫残す。 505 名前:名前が無い程度の能力[sage] 投稿日:2011/10/12(水) 00 41 32 ID Co05ZDjM0 [1/2] ≫495 常にオルペに3枚役のせるよう意識してるから言えるのだが・・・ 高め3枚役ありでテンパイしちゃうことがほとんど そしたら大体最終形だから何も考えずにリーチしちゃうだろう 508 名前:名前が無い程度の能力[sage] 投稿日:2011/10/12(水) 01 14 20 ID 9yiRxC8w0 ≫505 その形だと卓のレベルがある程度あれば突っ張り合いにならない限り出上がりは無理じゃね? 突っ張り合いになったらなったで不利な形だし 個人的には高め三枚役テンパイは降りを見てリーチかけない形だわ。降りやすいしね と、論点ずれてるか。すまん、誤解してた とはいえ、話を聞くと打ち筋荒い気もする。煽ってるわけじゃなく 511 名前:名前が無い程度の能力[sage] 投稿日:2011/10/12(水) 01 58 16 ID Co05ZDjM0 [2/2] ≫508 であがりを狙うよりもツモ狙ったほうが打点も高くなるしいいんじゃね? それよりも4p5p6p7p3枚役で変わってくるでしょ 俺はそもそも4p3枚役にオルペなんてのせるもんじゃないとおもってる 大体ペア数少ないからテンパイまでに時間がかかりすぎるし もっぱら狙うは5p以上3枚役にオルペ乗せ 5pは多分4pと同じ感じな打ち回しになるとおもうけど 6p以上は高めがあるなら迷わずリーチ、高めツモもしくは一発で14pまで届く けねもこや地霊殿なんてリーチだけで14p確定だしダマなんて馬鹿らしいz 523 名前:名前が無い程度の能力[sage] 投稿日:2011/10/12(水) 22 12 48 ID Kvc03RrU0 ≫511 ペア3トリオはオルペに乗せにくいのがネックかな ペア0トリオはおっしゃるとおりだけど、 怪綺談を除けばペア3トリオは染めた方が早いか、オルペで張れても待ちが2・3枚(それも強めなカード)なことが多い ペア2トリオもその傾向が残ってるし、一発orツモって条件は結構厳しい上、12000点が16000点になることが戦局に変化を与えるケースはあんまりない気もする 10k差くらいで負けてる時ってなら話は変わってくるだろうけど 526 名前:名前が無い程度の能力[sage] 投稿日:2011/10/13(木) 05 39 27 ID e5fomqIo0 ≫523 けねもこ、地霊殿は打点的にもペア乗せよりは染めたほうがいいね洩矢は染めるなら神になるしねw けねもこ・豪族乱舞あたりは厳しいけど他は現実的なオルペ乗せられる形になるとおもうけどなー 具体的すぎる例だけど狙ってると なんかのペア(霊夢に伸びるペアならなおよし)・かなすわ・れいむ なんかのペア・お空・さとり・にとり、なんかのペア・さとりおりん・にとり みたいな形にできるぜ? ペア2も厳しいのあるけど大体待ち5・6枚の中で高め1枚みたいな形にはできる 安め4000で高め12000(16000)なら大体最終形でしょ? とおもったけどまぁ考え方次第か、2400と4000が誤差とみるかどうかで変わる気がする +3枚役+同ステ 516 名前:名前が無い程度の能力[sage] 投稿日:2011/10/12(水) 15 34 50 ID ZGwwEVNk0 3枚役ができると満足して残りを同ステで済ませてしまう癖を何とかしたい 517 名前:名前が無い程度の能力[sage] 投稿日:2011/10/12(水) 17 20 31 ID qEELvdjQ0 一度ネコ科・非想天則・ナイスボート辺りを単なる同ステと一緒に和了ると目が覚めるんじゃね リスク・苦労に対して点数が見合わなさすぎて笑える 知っての通り、例に挙げた上三つはそれぞれ同ステや他三枚役によって役が複合するんだけど それを最大限意識して打ち、その狙いが駄目そうになったらいっそオリも考慮したオルペに移行しちゃうのも手だと思う もちろん点数が必要ない場合は三枚役+同ステでなるべく早く安上がりでもいいけど 518 名前:名前が無い程度の能力[sage] 投稿日:2011/10/12(水) 18 13 55 ID B88XuF760 ≫517 俺はその3つは鳴いてもOKな同ステ程度にしか思ってないから苦労は感じない。 鳴いてもノーテンなら残り3枚で複合含めてもう1つ3枚役狙うから素オルペの点数超えることもある。 リスクは役の方でしか鳴かないし、リーチは橙、早苗、ムラサがない時しかしないから同ステのみのリーチと変わらない。